Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: memoria e ricostruzione

Per la prima volta dopo la guerra  sono stati ordinati tre rabbini in
Germania. Il Jerusalem Post sostiene che la stampa israeliana ha dato
poco risalto all'evento perché si tratta di tre rabbini Reform
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid
 59193455089&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
Qualcuno sa cosa ha scritto la stampa ebraica italiana ?
---
Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita 
http://www.e-brei.net/

 
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid
 59193455089&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
Non funziona il link
Tb
-- 
:> [Tb] : Il dovere di un comunista sarebbe quello di formare un cordone
sanitario attorno alla feccia nazi
: [.sergio.] : No
Il mio blog: 
www.tonibaruch.blogspot.com


 Non funziona il link
beh, allora prova coi libri di Eric Fromm, si dice che aiutino la
Memoria a difendersi dall'assimilazione. Oppure chiedi alla vostra
rabbina e/o al vostro presidente (in questo articolo si parla di
seminari rabbinici, dopotutto. E quella è gente esperta) che a me,
comune mortale pagante quote, non rispondono mai.
cmq ecco qua:
How to break Orthodox's stranglehold
david j. forman, THE JERUSALEM POST 	Oct. 16, 2006
A few weeks ago there were articles on the front pages of virtually
every major newspaper in North America and Europe about the ordination
of three rabbis in Germany - the first such ordination since the advent
of Nazi Germany in the 1930s. The Jerusalem Post reported on the
ordination in its Sept. 17 issue. In general, however, the Israeli
press did not give this milestone event the kind of attention it
deserved.
More troubling than the lack of interest on the part of much of our
news media was the official non-response on the part of the government.
The ordination of these rabbis in Germany was high political drama, an
event of historic proportions. The president and chancellor of Germany,
the American ambassador to Germany, and official representatives from
over 25 nations were present. And yet, the Israeli Foreign Ministry
refused to send a representative. The Israeli ambassador to Germany
visited a Chabad school in Vienna on the same day.
Why? Because those individuals were ordained at a Reform seminary. The
government was seemingly justifying President Moshe Katsav's recent
refusal to accept Eric Yoffie, the head of the North American Reform
movement, as a rabbi.
THE REASON for this affront is that religious affairs in the State of
Israel are controlled by the Orthodox rabbinate, whose discrimination
against the Reform movement knows no limits. Last year, this same
rabbinate threatened Ethiopian students who were registered to begin
their studies at the Leo Baeck High School in Haifa, an educational
institution of the Reform movement. The students were told that if they
attended a Reform school they would not be allowed to convert. The
students disappeared.
My daughter recently got married. Unlike her older sisters, she went
through the Orthodox rabbinate. I warned her that the process could be
a bit of an ordeal. It was more than she or I could have imagined.
She had to prove she was Jewish. I assumed this would be a simple
matter. After all, she was born in Israel to a Jewish mother. We had my
wife's identity card as well as my daughter's birth certificate, each
stating that her religion is Jewish. What I did not know was that the
rabbinate does not recognize the authority of the state in matters of
religious concerns, all the while determining matters of religious
concerns for the state.
In short, these state documents were not sufficient. Since my wife and
I were married by a Reform rabbi, our ketuba could not serve as proof
of her Jewishness. But my wife's brother is an Orthodox rabbi who was
married in Jerusalem through the rabbinate. My daughter brought in his
marriage certificate, his ketuba and his ordination certificate. Upon
seeing that her uncle was married through the rabbinate, the attending
rabbi, in his best sarcastic tone, asked me how was it possible that in
one family someone could be married according to Jewish law, and others
- my wife and me - by a Reform rabbi.
He took the documents and consulted one of his rabbinical colleagues,
and then asked if my wife was adopted!
ORTHODOXY'S BIGOTRY toward Reform Judaism prevented a group of 25 young
Ethiopians from getting the kind of education and care that they need
in order to succeed in modern Israel by studying at a high school that
is nationally recognized for its academic and social excellence;
Orthodoxy's prejudicial world-view toward Reform Judaism humiliated my
daughter and prevents hundreds of young Israeli couples from getting
married with respect, as they turn to rabbis from non-Orthodox
religious streams to perform their weddings, and then are forced to go
abroad to have them sanctioned through civil ceremonies for
registration in the Ministry of Interior, which kowtows to the
rabbinate's outrageous behavior.
How long will we Reform Jews allow the Orthodox rabbinate to deny not
only us, but all Israelis the opportunity and equality and the basic
right to choose alternatives for their Jewish identity? How long must
we acquiescence to this contemptible assault on our dignity? How long
must we suffer Orthodox coercion?
How long will we permit pre-emancipation religious views to dictate
national policies, whereby we sell our souls for the presumed riches of
a promised divine heritage of land and glory, fusing religion and
nationalism to a frightening degree? Are we angry enough at being
discriminated, ignored and rebuffed? Are we furious enough at their
spitting in our faces since the establishment of the state? Are we
prepared to take on the rabbinical establishment and by extension the
government, not exclusively for ourselves, but for Conservative Jews,
Ethiopians, agunot, single mothers and even Palestinian farmers who
come under attack from "religious" settlers?
Not only those of us in the Reform Movement in Israel, but also our
Reform leaders abroad should tell the Israeli government, the United
Jewish Communities and local Federations, which capitulate to this
travesty, that it is either-or: Either you recognize our movement, its
institutions and its leaders, or we will ask our members to divert
their contributions and give exclusively to the development of a large
and powerful Reform movement in Israel.
Only an intensely coordinated effort among our Reform leaders here and
abroad, accompanied by substantial financial backing, can break the
unacceptable stranglehold Orthodoxy has over us, and ultimately free
Israel to be religiously, socially and politically tolerant, so that
the Jewish state will be inclusive, pluralistic and truly democratic.
--
The writer, author of Jewish Schizophrenia in the Land of Israel, is a
Reform rabbi living in Jerusalem.



Shalom,
Anche fra di noi c'è discriminazione, come si può pretendere
dagl'altri?
Non ne ho sentito parlare in Germania, vabbè che non compro i giornali
tedeschi perchè non so leggere, ma guardo i notiziari quando posso
(non stasera).
a presto
BisousSSS
Ruggero


 david j. forman, THE JERUSALEM POST 	Oct. 16, 2006
Grazie. Bell'articolo.
Tb
Ps: perché continui a cercare di accreditare l'idea, che tu sai benissimo essere 
falsa, che Rav Aiello sia ancora il nostro rabbino?
-- 
:> [Tb] : Il dovere di un comunista sarebbe quello di formare un cordone
sanitario attorno alla feccia nazi
: [.sergio.] : No
Il mio blog: 
www.tonibaruch.blogspot.com


 falsa, che Rav Aiello sia ancora il nostro rabbino?
Falsa ? Io ho solo letto su 
www.rabbibarbara.com
 che la Aiello (che
compare pubblicamente accanto a volti noti di Lev Chadash) "served Lev
Chadash from September 2004". Non c'è scritto till quanto. Tu, che
sembri uno informato (più di me senz'altro) puoi spiegare ?  Anche se
ho pagato le quote regolarmente per anni, sono solo un semplice mortale
e non ho mai ricevuto comunicazioni a proposito di risoluzione di
contratto. Alle mie richieste di chiarimento il presidente ha risposto
con comunicazioni insultanti. Mi sono allora spostato in contesti più
adatti alle mie esigenze (anche di trasparenza) e ho trovato altra
gente che, come me, era delusa e perplessa (p. es. dalla mancanza di un
bilancio approvato). Mi dicono che la partecipazione alla vita di Lev
Chadash, attualmente, non è così intensa. Non mi interessa sapere se
è vero. Vedo però che ti stai inventando una mia campagna
denigratoria. BTW: hai scritto che io continuerei a cercare di
accreditare una idea ? Ce la fai a mostrare più di un paio di scritti
del sottoscritto per sostanziare tale accusa ?


 Falsa ? 
Oh yeah. E lo sai benissimo. Quindi?
 > Guard/cut/
http://www.levchadash.info/
Vedi qualcosa nell'organigramma?
Felice di averti chiarito, comunque.
Tb
-- 
:> [Tb] : Il dovere di un comunista sarebbe quello di formare un cordone
sanitario attorno alla feccia nazi
: [.sergio.] : No
Il mio blog: 
www.tonibaruch.blogspot.com


 Felice di averti chiarito, comunque.
mica tanto. Dove sono le prove della campagna di denigrazione ?


 Vedi qualcosa nell'organigramma?
nessun rabbino/a/i/e
non avete rabbina/o/e/i?
A


 Germania.
Ho letto su un settimanale tedesco che la Germania è il primo paese di
emigrazione ebraica.
Cioé in Germania arrivano più ebrei che in USA o Israele, ed è il primo
paese di emigrazione...da Israele.
Cioè la Germania è il paese verso il quale chiedono di emigrare più
Israeliani.
Non so se i dati siano esatti (con la precisione che contraddistingue i
tedeschi, avrei tendenza a credere di sì).
Qualche commento?
(dico sul fatto che l'ebraismo in Germania sia in forte espansione. Al di là
del fatto che la Germania sancisce la legge del ritorno a fa ponti d'oro
agli ebrei che vogliono "tornare", ampie virgolette, perché a tornare
ovviamente sono forse figli ma soprattutto nipoti)
A


 (dico sul fatto che l'ebraismo in Germania sia in forte espansione.
sì. Am Israel Chai.


 non avete rabbina/o/e/i?
No, siamo tornati all'autogestione.
Tb
-- 


 No, siamo tornati all'autogestione.
bah, dal sito 
www.rabbibarbara.com
 non si direbbe.


 bah, dal sito 
Hai un problema di fonti.
E comunque c'è sempre la possibilità di studiare meglio i tempi della lingua 
inglese.
Oltre ovviamente a ricordare la propria vita reale.
(Ma questo suppongo sia ormai un dettaglio)
Tb
-- 
:> [Tb] : Il dovere di un comunista sarebbe quello di formare un cordone
sanitario attorno alla feccia nazi
: [.sergio.] : No
Il mio blog: 
www.tonibaruch.blogspot.com


 (Ma questo suppongo sia ormai un dettaglio)
no, questo è il punto. né nella vita reale, né in quelle quattro
righe che scrivo in usenet io sto cercando di accreditare un bel
niente. Riporto impressioni - tra l'altro, ho scoperto, comuni a un bel
po' di, come chiamarli ? fuoriusciti.
Facciamo che ti sei fatto prendere la mano e hai detto una panzana ?
Succede, eh. Ma chissà perché sei così nervoso...


 su
Vabbé, vado a cercarmeli su 
gazzetta.it
, i risultati del Toro.
Tb
-- 
:> [Tb] : Il dovere di un comunista sarebbe quello di formare un cordone
sanitario attorno alla feccia nazi
: [.sergio.] : No
Il mio blog: 
www.tonibaruch.blogspot.com


Redfiddler a écrit :

Guten Morgen,
Per varie ragioni la Germania accoglie gli ebrei, essa vuol dimostrare
la sincera amicizia ai nostri riguardi (ed è sincera), essa vuol
allegerire il fardello che pesa, poi esiste una vecchissima legge che
vige la nazione del "sangue", (questa legge diventerebbe utile per chi
vorrebbe avere la bi-nazionalità italia-francia, se da un lato
l'italia riconosce con la francia, il contrario n, allora diventare
tedesco (DE-IT) in modo di non erdere la nazionalità italiana), poi la
germania ha bisogno ora più che mai di capitalia e di teste.
Ma i nipoti dovranno seguire l'iter normale per diventare tedeschi, per
i figli se lo desiderano dovranno sbrigarsivisto che si parla di
togliere quella legge.
Il tedesco in genere è aperto a tutte le culture e nazioni, curiosi e
chiedono spesso delle chiairificazioni a livello religioso ed in genere
approvano ciò che è successo (commenti anche dei mass-media TV e
radio).
Argh! mi son addormentato sul sofa e ho dimenticato una cosa importante
a questo proposito, beh! quando e se mi ritorna la scrivo.
BisousSSS
Ruggero
PS. C'è qualcuno di Bologna?
-----
Tutto ciò che cerchi è in te,
il resto in frigo.
Tout ce que tu cherche est en toi,
le reste au frigo.


 sì. Am Israel Chai.
Certo, sempre.
Curiosa, però, la storia, vero?
A volte fa strani scherzi....
A


 No, siamo tornati all'autogestione.
mah
A


 (Ma questo suppongo sia ormai un dettaglio)
oh, non si riesce a stare dietro alle vostre storie, eh
Troppo complicate
Ma sull'ebraismo Reform in Italia, qualcuno ci vuol ragguagliare?
A che punto è?
A


 mah
Macché, nulla di cosě grave.
Per certi aspetti decisamente meglio.
Poi, quando saremo mille famiglie...
Tb
-- 
:> [Tb] : Il dovere di un comunista sarebbe quello di formare un cordone
sanitario attorno alla feccia nazi
: [.sergio.] : No
Il mio blog: 
www.tonibaruch.blogspot.com


 Certo, sempre.
come ho segnalato, la semicha dei primi tre rabbini dopo la guerra, in
Germania, non č stata accolta con entusiasmo dagli ortodossi, non so
se la stampa ebraica italiana ne ha dato risalto. Per noi Reform,
invece, č motivo di vanto. 
ciao


 Vabbé, vado a cercarmeli su 
gazzetta.it
,
nel caso li trovi, non ti dimenticare di riportare le fonti. Altrimenti
siamo nel leshon ha raa, tipo attribuire a qualcuno una campagna di
denigrazione (e casualmente quel qualcuno aveva solo chiesto di vedere
i bilanci).



Questa la domanda. Io non sapevo che fosse parte di una campagna di denigrazione 
(anche perché non saprei cosa ci sia di denigratorio nel dire che abbiamo un 
rabbino che non abbiamo). Ma se me lo dici tu ci credo.
Tb
-- 


 A che punto è?
direi che è a un buon punto a livello organizzativo. Ci sono in Italia
tre congregazioni (Beth Shalom di Milano, Lev Chadash di Milano e Shir
Hadash di Firenze). E' già stata notata la nebulosa situazione
rabbinica (e non solo) di Lev Chadash; le altre due però se la passano
meglio: c'è attualmente in Italia un rabbino (che fa parte della CCAR)
che ne segue le attività. Per quel che ne so io Lev Chadash non è
più la più numerosa delle Congregazioni e le attività hanno avuto, a
detta di molti "fuoriusciti", un certo rallentamento (da un po' di
tempo non si hanno notizie di bar mitzwa o di matrimoni). L'età media
di tutte le congregazioni è bassa, quindi promettono di essere realtà
durevoli, anche perché c'è interesse, e in altre città c'è un certo
fermento (a Padova, p. es. è attivo un gruppo gay ebraico)
I problemi IMHO sorgono da un punto di vista, come dire, identitario.
Le due comunità più stabili possono contare su una certa percentuale
di iscritti nati e cresciuti in contesti in cui l'ebraismo ortodosso è
minoritario, e pertanto non ne subiscono il fascino; oltre ad avere le
idee abbastanza chiare su cosa è una sinagoga (quali sono i compiti
del rabbino, quali quelli del Consiglio ecc. ecc.). Lev Chadash, invece
è quasi completamente italiana, e si è quindi assunta un compito più
arduo (p. es. ambisce ad un riconoscimento da parte dell'UCEI), e
questo a mio giudizio ne spiega l'attuale basso profilo. Un esempio.
Anche in Italia intanto si è presentato il problema cui avevo già
accennato: autoproclamatisi rabbini che studiano per corrispondenza in
istituzioni improvvisate, realtà ibride (metà associazione, metà
sinagoga) concelebrazioni di matrimoni ecc. ecc. Di nuovo: delle tre
comunità, quelle con una identità chiara sanno come comportarsi di
fronte a questi fenomeni; l'altra, vittima della impostazione italiana
(unità prima di tutto) magari un po' meno: rapporti poco chiari, ma
autogestiti.


 sapendo che è falsa?
e passiamo subito alla calunnia. Io ho solo riportato le (poche)
informazioni pubbliche cui ho accesso (potremmo aprire qui la questione
della trasparenza, se vuoi). Tu ne hai dedotto una mia strategia di
disinformazione. I casi sono due: o c'è qualcosa che vuoi che rimanga
nascosto, e quindi sospetti di tutti. O sospetti solo di me, e allora
sei in malafede.
Non mi sembri in ogni caso una persona serena, btw.


 e passiamo subito alla calunnia.
Oh, ma tu sai benissimo che stai dicendo una cosa (elogiativa, per carità) ma 
che è purtroppo falsa. E lo sai perché di queste cose abbiamo parlato fino allo 
sfinimento, in due, in tre e in quartetto, telefonicamente, dal vivo, via ICQ, 
davanti a sushi e pizze. E anche perché ormai conosci il simple past. E perché 
ti ho mostrato il sito. E nel dubbio te lo ripeto adesso. Rav Aiello non è più 
la nostra rabbina.
Quindi, a meno che non decida di cominciare tu (e tu non hai affatto cominciato, 
vero?), non vedo di quali calunnie parli.
Confido che saprai da ora offrire informazioni corrette a chi te ne chiede e ti 
ringrazio per l'attenzione sempre viva.
Mi scuso con la moderazione per queste penose digressioni nei trucioli (che 
anche quando prodotte da ebrei non sono argomento di cultura ebraica).
E chiudo.
Tb
---
:> [Tb] : Il dovere di un comunista sarebbe quello di formare un cordone
sanitario attorno alla feccia nazi
: [.sergio.] : No
Il mio blog: 
www.tonibaruch.blogspot.com


 A che punto è?
Che vuoi che ti dica? Abbiamo due splendide realtà principalmente americane e 
una che che  quanto dice delafia, che però non c'è, versa in gravi problemi.
A quanto dice chi ci sta dentro, invece, ci si sta abbastanza bene. Cerchiamo il 
nostro posto nell'ebraismo italiano, il che sarà una strada indubbiamente lunga, 
ma non vedo come si possa evitare. Bar Mitzvah e matrimoni si fanno quando 
succedono certe cose (chessò, due che vogliono sposarsi). Per rincuorare 
delafia, che mi sembra notevolmente preoccupato delle conseguenze della sua 
dipartita, posso dire che abbiamo appena avuto la presentazione di un bambino al 
tempio (tempio molto bello, spazioso e nuovo). E che ci sono anche i corsi di 
Bar Mitzvah.
Ci manca qualche vecchia faccia, che però vediamo attiva da queste parti, poco 
informata su alcuni sviluppi, e vedo anche su altri, però molto desiderosa di 
parlarne. In compenso ne abbiamo molte di nuove ed un sito che funziona e ci 
tiene in contatto con un sacco di gente.
Siamo una comunità principalmente italiana, dove però vedo ultimamente anche 
diversi stranieri, inclusa una coppia del Ghana che mi è molto simpatica e  cui 
dobbiamo alcuni dei momenti più gioiosi dell'ultimo Simchat Torah.
Ho sempre pensato che spostare il tempio in una zona ad alta densità ebraica 
fosse una fesseria. Invece è stato utile: ci sono nuove famiglie italiane che si 
vedono regolarmente e diversi visitatori occasionali.
Ah, siamo sempre la più numerosa comunità progressive italiana (and growing).
Ma auguro fortemente a delafia che sappia superarci dovunque lo chiamino ad 
operare. Auguro di tutto cuore a Firenze di superare presto le cento famiglie e, 
perché no, di trovare il suo posto nella comunità di Firenze.
Senza allusioni né altre cazzate.
Am Yisrael Chai.
Tb
-- 
:> [Tb] : Il dovere di un comunista sarebbe quello di formare un cordone
sanitario attorno alla feccia nazi
: [.sergio.] : No
Il mio blog: 
www.tonibaruch.blogspot.com


 Ops, sempre quel problema coi tempi inglesi.
più che altro con le foto. Dal momento che, come ripeto, non sono mai
stato informato (curioso - eppure pagavo le quote) potresti spiegare
quando è stato risolto il contratto con Barbara Aiello e, se non sono
indiscreto, il perché ?


 Senza allusioni né altre cazzate.
qui invece mi sembri un poco preoccupato. Ricordati che aspetto le
prove del mio pervicace sforzo di accreditare una idea. Sai, le accuse
non sono un bel modo di mettere a tacere chi fa  domande.


 prove del mio perv
Tsk, tsk... Non attacca.
Tb
Ps: gli auguri sono sinceri. Piantala con le cazzate.
-- 
:> [Tb] : Il dovere di un comunista sarebbe quello di formare un cordone
sanitario attorno alla feccia nazi
: [.sergio.] : No
Il mio blog: 
www.tonibaruch.blogspot.com


 gli auguri sono sinceri.
sono onoratissimo. Ma non sono una risposta alla mia domanda di cui
sopra (dove sarebbero le prove del mio sforzo di accreditare ecc) ne a
quest'altra: quando e perché è stato sciolto il contratto con la
rabbina ? E sono domande che ho posto ormai da giorni. Davvero non
capisco il perché tanta riservatezza. Saranno informazioni riservate,
tipo, chessò, i bilanci. (ti ho già detto che ho incontrato diverse
persone sorprese quanto me ? qualcuna, anche, un po' delusa).
Insomma: ti ho chiesto dove sarebbero le prove del mio sforzo di
accreditare questa terribile idea. Hai risposto con una sbrodolata
sulla growing comunità (contraddetta da altre fonti). Rifaccio la
domanda e rispondi con gli auguri. Guarda che si capisce che sei in
imbarazzo.
Facciamo che ammetti di aver scritto delle ca**ate (lievemente
calunniose) perché, appunto, un po' preoccupato ? Tranquillo, nessuno
ti chiederà cosa c'è da esser preoccupato. Ti si faranno degli
auguri, tuttalpiù.


 invece quel che preoccupa me è di essere stato calunn
Hai detto cose che sai benissimo essere false. Qui e ora.
Su questo vedo che hai smesso di protestare.
Se vuoi proseguire la conversazione, invece che svicolare sul numero delle 
ripetizioni provabili, potresti sempre spiegare perché.
Nulla di importantissimo, comunque.
Tb
-- 
:> [Tb] : Il dovere di un comunista sarebbe quello di formare un cordone
sanitario attorno alla feccia nazi
: [.sergio.] : No
Il mio blog: 
www.tonibaruch.blogspot.com


 Nulla di importantissimo,
già. che vuoi che sia la rispettabilità altrui. roba soggettiva. come
le opinioni sulle growing communities (certo, se non ci mettesse di
mezzo la stampa sarebbe meglio per tutti...)


 ovviamente sono forse figli ma soprattutto nipoti)
ecco un libro che ti può interessare
Jeffrey M. Peck. _Being Jewish in the New Germany_. New Brunswick and
London: Rutgers University Press, 2006


 London: Rutgers University Press, 2006
WOW!!!
Toda'!
Lo compro subito.
A


 autogestione.
sessantottini?
A



attenta, stai accreditando delle idee (che è roba pericolosa, meglio
non obiettare mai)


 non obiettare mai)
Macché, al massimo trovi uno che ti coglie mentre stai raccontando una 
balla.
Tb


 balla.
effettivamente è interessante questo link tra autogestione e
diffamazione.


 diffamazione.
Dopo le balle hai intenzione di passare alla diffamazione?
E' una politica gradita nelle tue nuove comunità?
(credo di no, ma comunque comincio ad apprezzare sempre più il deprecato 
-da te- spirito di unità che si cerca di coltivare dalle nostre parti)
Tb


 Funziona.
tutto funziona
anche il sessantotto ha funzionato
dipende in che ottica
A


 il deprecato -da te- spirito di unità che si cerca di coltivare dalle nostre parti)
io ho ricevuto poche o punto informazioni, nonostante pagassi le quote.
Per quel che ho visto, dalle tue parti non si coltiva lo spirito di
unità, si pratica la politica del capro espiatorio. Ci si inventa che
i problemi hanno un colpevole e si procede a emarginare il colpevole,
per poi espellerlo.  Dalle vostre parti, per quel che ne so io il
numero dei fuoriusciti è piuttosto alto: l'impressione è diffusa,
oltre che tra le persone che incontro, anche tra i lettori di questo
ng. Del gruppo fondatore originario -sette persone- sono rimasti in
due: e non son passati nemmeno dieci anni. E siccome, come è stato
osservato anche in sede internazionale, la forza di una Congregazione
non è il numero degli iscritti ma il numero di anni in cui gli
iscritti rimangono tali - e rinnovano, appunto, le quote, sarebbe
interessante scoprire il perché. Eppure  qualsiasi ricerca su questo
fenomeno (che pure sarebbe stata utile) è sempre stata scoraggiata -
poi ci si chiede come mai, nelle suddette sedi internazionali, non c'è
questa grande nomea che tu tenti pateticamente di difendere in Usenet.
Anche con lo strumento della diffamazione: dove sarebbero le prove del
mio sforzo di accreditare una certa idea, e perché questa idea ti dà
tanto fastidio ? Tu dici che Barbara Aiello (a proposito: dove ha
studiato ?) non è più la rabbina di Lev Chadash. Beh, io da un'altra
parte io ho letto un'altra cosa. E' un reato ? Costa così tanto
spiegare quando è stato risolto il contratto e perché ? Per aver
scritto (una sola volta !) che ho letto appunto un'altra cosa da
un'altra parte, ecco che il signor Tonibaruch, che in rete si diverte
con somari e tastiere, cerca di farmi passare per calunniatore. Neanche
io avessi chiesto di vedere dei documenti segreti ! Ci sarebbe da
ridere, se non fosse che va di mezzo tutta una corrente ebraica che due
congregazioni su tre, in Italia, prendono in maniera ben più seria,
con visibile apprezzamenti internazionali (a proposito di spirito di
unità). Levami una curiosità, Tonibaruch: si curano così le
pubbliche relazioni dalle tue parti ?


 informarti che non esiste alcun complotto.
E' quello che penso anch'io, infatti. Stimo le comunità reform italiane. E i 
loro successi (oltre che i nostri) sono regolarmente pubblicati sul nostro sito, 
con mia grande soddisfazione e approvazione.
Non ho alcun sospetto di complotti. E sono arcisicuro, invece, che ci sia un 
rosicatore da primato che sta cospargendo di trucioli (e certificate menzogne) 
questo ng e altro.
E' del tutto inutile discutere con te questioni da corridoio, giocare a chi l'ha 
più lungo, entrare in dettagli che mi pare esulino dalle conoscenze e dagli 
interessi dei nostri scarsi lettori: chiaro che a questo punto daresti un 
braccio per una bella lite tra comari. Quello che mi interessa è che rimanga 
evidente che la comare è una sola.
Tu continua tranquillo. Avrai tra poco posta.
Tb
-- 
:> [Tb] : Il dovere di un comunista sarebbe quello di formare un cordone
sanitario attorno alla feccia nazi
: [.sergio.] : No
Il mio blog: 
www.tonibaruch.blogspot.com


 interessi dei nostri scarsi lettori:
i dettagli li puoi fornire tu, perché si riferiscono a fatti che ti
sei inventato tu. Dove sarebbero le prove di questa mia pervicace
volontà ecc. ecc. ?


 tutto questo a partire da un (UNO !) messaggio
Tutto questo, cioè il tuo botto, comincia con una semplice domanda.
Che aspetta ancora una risposta convincente.
Il tuo show vittimistico e le tue ulteriori illazioni, che mi guarderò bene dal 
confutare, non sono quella risposta.
Tb
-- 
:> [Tb] : Il dovere di un comunista sarebbe quello di formare un cordone
sanitario attorno alla feccia nazi
: [.sergio.] : No
Il mio blog: 
www.tonibaruch.blogspot.com


 Che aspetta ancora una risposta convincente.
eh già .più che altro, aspetterei prove più consistenti di: ne
avevamo già parlato al giapponese. Perché io non ricordo affatto di
averne parlato con i risultati che assumi tu.


 eh già
Precisamente.
Tb
-- 
:> [Tb] : Il dovere di un comunista sarebbe quello di formare un cordone
sanitario attorno alla feccia nazi
: [.sergio.] : No
Il mio blog: 
www.tonibaruch.blogspot.com


 Veramente no.
allora diciamo che aveva dentro una buona dose di calunnia. Sospetti 
motivazioni, chiedi "perché ?" dove proprio non ce ne sono. Mi auguro che 
nelle tue relazioni con il mondo tu non sia altrettanto sospettoso.


 nelle tue relazioni con il mondo tu non sia altrettanto sospettoso.
LOL!
Ok, la chiudiamo qui. Non che mi manchino gli spunti, ma voglio cercare di 
evitare la ben nota sindrome dell'ultimo msg.
Tb
Number one and growing. Tiè.
-- 


 Ok, la chiudiamo qui.
come vuoi. A me resta la sensazione di essere stato calunniato. Per
aver fatto domande che aspettano ancora una risposta.
