Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: Ebraismo e messaggio cristiano secondo Ariel Toaff


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ICQ# 108804575 - bSanhedrin 34b - Gregorius Magnus (1:7:8)
Abraham Joshua Heschel: "La Bibbia non è la storia del popolo ebraico,
ma la storia di D%o che cerca l'uomo giusto" (L'uomo non è solo)
---
Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita 
http://www.menorah.it/

 "D%o" come piace a me e non come piacque a lui.
Perché tu preferisci la versione "sincopata"? A me quella intera non
dispiace (e vedo che sono in buona compagnia...)
Bau
Antonio



Era uno standard sotto la moderazione Liviatan. Ora č solo una
raccomandazione.
Ciao.


 "D%o" come piace a me e non come piacque a lui.
Al di là delle norme del manifesto, che qui intorno comunque vedo applicate
con una certe flessibilità, vorrei fare solo fare un appunto a te e a coloro
che che usano le abbreviazioni per la parola *Dio*.
In primo luogo il divieto è di pronunciare il *nome di Dio* invano, non di
non parlarne. E, non so tu, ma io quando faccio una frase il soggetto lo
scrivo e non lo do per sottinteso.
In secondo luogo *Dio* è il termine italiano che si usa quando in ebraico si
trova il tetragramma. E' il tetragramma che è stato toccato (storicamente)
dal divieto, anche perché nessuno sa più come si pronuncia. Usa *Adonai* o
se proprio vuoi fare l'intransigente *haShem*, anche se mi chiedo perché
proprio tu debba farlo.
Infine se proprio vuoi continuare per favore non scrivere *D%o*. Questo lo
trovo veramente blasfemo. Vabbè che intendi il *Dio degli ebrei*, della
lobby pluto-giudaica. Ma % mi ricorda troppo smaccatamente il mio estratto
conto.
Sarah


 conto.
LOL
lina


 conto.
Dal manifesto di ICE (
http://www.menorah.it/ice/index.htm
):
[...]
"Articolo 7: [...] verranno rifiutati tutti i messaggi che:
[...]
5. Contengano la parola D-I-O nella forma completa anziche' in notazione 
D-o (per rispetto verso coloro che non usano la scrittura completa). "
Peraltro ho visto degli intransigenti, come dici tu, scrivere - in Inglese
- G-d, G*d e anche G%d (e che il Signore mi perdoni tutte queste
ripetizioni)
Ciao.
Stefano
-- 
Stefano Soro
Bruxelles
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

 potrebbe cazziarti severamente...
Qualcuno ignorante e arrogante.  L'italiano ha delle regole, scherziamo?
lina


 L'italiano ha delle regole, scherziamo?
Giusto!
Da 
garzantilinguistica.it
, (sostanzialmente confermato dall'Accademia
della Crusca, vedi:
http://www.accademiadellacrusca.it/faq/faq_risp.php?id=4093&ctg_id=44
)
---------
Nomi di popoli, uso della maiuscola 
Quando sono aggettivi si usa sempre la minuscola (un profumo francese);
quando sono sostantivi si usa la minuscola al singolare (un americano ha
vinto la medaglia d'oro), mentre al plurale si può usare anche la
maiuscola (i Turchi), ma è un uso sempre meno diffuso.
---------
Ciao.
Stefano
-- 
Stefano Soro
Bruxelles
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


Se è una battuta, passi. Ma se è una cosa seria, ho già spiegato mille volte
il perché di questa scelta: la percentuale è il segno sulla tastiera
italiana che ricorda più da vicino l'Alef, cabalisticamente collegata al
Nome Ineffabile.
[Mi spiace, Joram, ma il messaggio finisce anche in INM. Non ho voglia di
aspettare la prossima _shemittah_ cosmica perché venga letto].
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

 conferire understatement a chi scrive.
"Signore" viene spesso rifiutato perché è la traduzione "clericale"
ufficiale. Non sono in grado di dire se sia anche una traduzione imperfetta
del termine "Adonai". Quando prego da solo, a me non dispiace utilizzare
HaShem ma mi va bene anche Adonai.  Scrivere D-o in forma estesa mi va
benissimo. Qui non lo faccio perché so che c'è chi se ne potrebbe sentire
disturbato, quindi accetto la convenzione, se è quella che va bene a tutti.
Ciao
Antonio


:-]   (molto tirato, però. E gli occhi tradiscono)
lina


 >:-]   (molto tirato, però. E gli occhi tradiscono)
Che, mi devo mettere in ginocchio sui ceci e - vestito di sacco e di un
cilicio - flagellarmi a sangue come uno sciita di Basra implorando perdono?
Ciao.
Stefano
-- 
Stefano Soro
Bruxelles
-- 
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

 cilicio - flagellarmi a sangue come uno sciita di Basra implorando
perdono?
Ma che sei matto? Faccio solo parte dell'ampia  schiera dei paranoici, e
dire che il saperlo non mi giova per niente.
ciao, scusami tu
lina



Grazie. Ne terrņ conto. Auguri per il lieto evento. Ciao.
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

> conto.
Però se scrive D-o mi ricorda il mio :P
-- 
"Non sono sufficenti [sic] 10 parole per descrivere la qualità di Linux"
 (Daniparisi, mail a _Hacker Journal)
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca


 C'è proprio bisogno di andare così "ad personam"? Dai, fa' la brava!
Dai, che ogni tanto scappa pure a me! ;-)
Sarah


 aspettare la prossima _shemittah_ cosmica perché venga letto].
bah tu aspetta quel che ti pare. Io aspetto che i messaggi compaiano in ice,
senza sentire il bisogno di buttarli su altri ng. anche perché non ne leggo
altri. In genere ho di meglio da fare nella mia vita.
Sarah



oppure:
http://www.google.it/groups?selm=6d912857.0206200425.12d75487%40posting.google.com
Ciao.



Continua pure a farlo. Io non voglio certo impedirtelo.
Ciao.


 dell'Eterno.
per quanto riguarda il pronunciare, l'EJ mi pare si riferisca solamente al
tetragramma.
Cosě sotiene anche l'Enciclopedia Ebraica francese.
A.



Č vero. Chiedo scusa. Ciao.
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

 Continua pure a farlo. Io non voglio certo impedirtelo.
Mi spiace per te. Ti aspettiamo, se vorrai spiegare la tua posizione
alakhica. In attesa, mi scuserai se interrompo la nostra conversazione. Come
ti ho già detto ho di meglio da fare probabilmente da qui alla prossima
eternità. Tra l'altro mi devo riposare da una giornata lunghissima e
bellissima per la nostra comunità.
Sarah



Ne sono contento per voi.
Ciao.


 Già chiaramente spiegata.
Resisto dal rispondere dalle altre cavolate circa il Nome. Preferisco
parlarne con persone che umanamente e religiosamente mi sono più vicine. Ma
non resisto ad una tentazione. Hai ragione l'hai perfettamente chiarita in
altri due messaggi.
Sarah



Tentazione per tentazione ... mi si disse un tempo che con la mia cultura
ebraica avrei potuto benissimo candidarmi per la conversione ortodossa
(anche se forse è meglio che non ripeta la mia opinione sull'Ipotesi
Documentaria davanti ad un Bet Din ortodosso).
Sei in grado di dimostrare che anche l'Ebraismo riformato esige una notevole
cultura specifica dai suoi membri? Finora no.
Hai le mie stesse fonti e non le sai usare altrettanto bene.
Ciao.
--------------------------------
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


Scusa, Sara,
ma che ci guadagni a polemizzare con me?
Una cosa l'hai già persa: la white-list, in quanto Joram ha voluto farci
combattere ad armi pari.
Alla fine che cosa hai detto? Che il sottoscritto non fa più parte di
Lev Chadash. Ma l'avevo già detto io, e quindi non hai detto niente di
nuovo.
Mi priva questo del diritto di occuparmi di questioni ebraiche e di
farmi la mia opinione sull'Ebraismo? No di sicuro.
Rende questo te più autorevole di tutte le persone citate da Ariel
Toaff, nonché del mio sempre preferito AJ Heschel? Nemmeno.
Ci hai guadagnato qualcosa a polemizzare con me sul Divino Nome?
Considerato che non profanare il Divino Nome è un precetto noachide,
nessun Ebreo ortodosso penso sia stato solidale con te contro di me.
Al di là del merito della questione, dove non mi pare che hai fatto una
gran figura.
Ci hai guadagnato qualcosa a polemizzare sull'identità ebraica con me?
Hai palesato che non leggi nemmeno i documenti vincolanti per la tua
comunità.
Che succede se tu per caso dimostri che ho torto su una questione? Io
sono un autodidatta, e quindi le colpe dei miei errori ricadono su me
soltanto.
Che succede se per caso sei tu che ti vanti di avere un ruolo importante
in una comunità ebraica ad essere colta in fallo?
Ciao.
