Newsgroup: it.comp.os.amiga
Titolo: Sony (AMIGA!?) Airboard

Ecco cosa sta facendo SONY:
http://news.cnet.com/news/0-1006-200-2885471.html
Considerato che SONY ha investito in Transmeta, e sta per lanciare
oltre alla console un supercomputer grafico basato su un evoluzione
del chipset PSX2, SONY e TRANSMETA erano sicuramente due dei parter
"segreti" di AMIGA Inc...peccato ! 
Ringraziamo tutti la lungimiranza dei manager GATEWAY, che proprio
ora stanno litigando con la Intel, al solito in ritardo con chipset e
processori vari...
	Sergio Ruocco - 
ruo...@comm2000.it

 "segreti" di AMIGA Inc...peccato !
Non so bene cosa sia successo tra Amiga e Sony ma a leggere una notizia del
genere (supercomputer con chipset PSX2) mi viene una tristezza e una
rabbia........:-((((
Ciao

 rabbia........:-((((
Cosa e' successo tra sony e amiga? La mia ipotesi e' questa: 
Amiga: "Stiamo creando un nuovo sistema operativo rivoluzionario, vi
        interesserebbe usarlo sulla PS/2?"
Sony: "No".
Amiga: "Ok, grazie per la vostra attenzione."
Sony: "Di nulla, buona giornata..."
Amiga: "Buona giornata anche a voi, scusate il disturbo"...


Se č andata veramente cosě la Sony a perso una grande occasione!
Cosa cč di meglio di un OS fatto apposta per un chip-set svincolato dalla
CPU e con una ottima base di utenti che (credo) sarebbero entusiasti di un
chip-set come quello della Sony?
Ciao

 chip-set come quello della Sony?
eh?
Sai cosa gliene frega a sony di un os svincolato dalla cpu?
L'EE della ps2 come processore general purpose e' ridicolo, poca
cache, solo 2 way superscalar, niente esecuzione fuori ordine, bassa
frequenza di lavoro, controller solo per memorie rambus, etc...
Sarebbe bastonato anche da un PII di 3 anni fa, figurati se gli fai
girare sopra un virtual processor.
ciao,
Marco


Bè io il chip-set della Sony non l'ho conosco così bene.........ma vedendo
(ad esempio) i giochi che fà girare non mi sembra affatto
maluccio.....comunque non mi sono spiegato bene come OS svincolato dalla CPU
(non ho pensato alle ultime novità ovvero il "virtual
processor".........sono rimasto al 3.1.........) intendevo dire che si
appoggia assezialmente sul chip-set ma forse ho parlato di un OS già morto
:-((((((((
Ciao

> chip-set come quello della Sony?
 MS> eh?
 MS> Sai cosa gliene frega a sony di un os svincolato dalla cpu?
 
 Eh, magari fossero così tonti quelli della Sony...e invece, già nel
 lontano 1988, mentre il mondo intero si contorceva sull'MS-DOS 7, 
 nasceva nei Sony Computer Labs un certo particolare sistema operativo...
 
 MS> L'EE della ps2 come processore general purpose e' ridicolo, poca
 MS> cache, solo 2 way superscalar, niente esecuzione fuori ordine, bassa
 MS> frequenza di lavoro, controller solo per memorie rambus, etc...
 MS> Sarebbe bastonato anche da un PII di 3 anni fa, figurati se gli fai
 MS> girare sopra un virtual processor.
 
Si vede che quando qualcuno parla non state mai attenti...i ruoli
secondo me erano questi:
Amiga(Gateway) sviluppava un sistema operativo "anni 2000" in Java, e
adattava Linux a diventare una sorta di gigantesco "device driver" e
host di applicazioni Unix/Internet like (sviluppate da COREL). In
cambio otteneva partenership tecnologiche per CPU, chipset e software.
Transmeta forniva i processori centrali (Amiga disse che avrebbero
usato un processore x86 compatibile, ma NON INTEL). In cambio
otteneva grandi volumi, che da soli i portatili ora non gli
garantiscono.
Sony forniva l'architettura grafica, con addirittura una CPU MIPS di
supporto alla grafica integrata nel chipset (Amiga cercava graphics
engineers con competenza MIPS). In cambio otteneva un ottimo sistema
operativo per il suo ambiente multimediale domestico, già pensato per
gli utenti e le applicazioni consumer, adattabile dal cellulare, ai
PDA, alle console, ai computer, ai SUPER-computer grafici, una linea
di prodotti HW che SONY produce già oggi, e di cui l'Airport è solo
la punta dell'iceberg.
Mah...
	Sergio Ruocco - 
ruo...@comm2000.it

 secondo me erano questi:
Scenario condivisibile, ma se ne possono costruire decine equivalenti
a questo con le stesse informazioni, ci vorrebbe qualcosa di piu'
sostanzioso di un 'secondo me, dato che ho sentito che...' :-)
ciao,
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:2303.310T2...@comm2000.it...


         interesserebbe usarlo sulla PS/2?"
[...]
No, e' stata Sony ad andare da Amiga e per un motivo specifico.
-- 
 "If we cannot be free, at least we can be cheap!"         (Frank Zappa)
 Rudi Chiarito         SGML/XML, user interface, i18n         Amiga Inc.
 
ru...@amiga.com
 
http://amiga.com/

 secondo me erano questi:
[snip]
Sbagliato.


No, e' stata Sony ad andare da Amiga e per un motivo specifico.
TI dispiacerebbe entrare un po' nello "specifico"? Sono anni che assistiamo
a pantomime pazzesce, annunci e smentite, tutto e il contrario di tutto.....
Chi sa' si degni di dire qualcosa............
Ciao!
Rolly (
rolando....@tin.it
)

 No, e' stata Sony ad andare da Amiga e per un motivo specifico.
Invece di fare fantapolitica, rispondi alle mie email .-)
Mik.
--

 chip-set come quello della Sony?
Il problema e' che se c'e' un hardware che poco si adatta ad essere sfruttato
da un sistema operativo "generico" e' proprio quello della PS/2: pur essendo
molto potente, occore un controllo estremamente fine-grained per sfruttare
questa potenza almeno al 50%; un sistema a processore virtuale sta stretto
all'intricata combinazione di CPU, Unita' Vettoriali e motore di rendering in
una maniera enorme...

 garantiscono.
Sai qual'e' il problema: e' che questa e' una speculazione bastata su
conoscenze di fatti avvenuti: all'epoca nessuno sapeva che la transmeta mirava
ad un X86 emulator (probabilmente neanche la transmeta, ma ad un punto gli
investitori gli avranno fatto notare che era ora di piantarla di giocare e far
uscire qualcosa -- infatti il crusoe e' ben lungi dall'essere il miracolo
informatico e tecnologico che la trasmeta aveva dichiarato di star per
compiere) 
Nell'ambito desktop, inoltre la cpu transmeta e' gia' morta: non ha alcun
vantaggio su intel e AMD (e se amiga avesse avuto un insight cosi' profondo su
transmeta posso immaginare che avesse anche altrettanto sul DURON) ed il
misero vantaggio in termini di power consumption (il quale tra l'altro e' gia'
in discussione anche nell'ambiente dei portatili...) non giustificava
l'adozione di una piattaforma cosi' limitata (il crusoe non e' solo un x86
emulator, ma bensi' praticamente mezza motherboard in un solo chip)...
Il risultato finale sarebbe stata una costosa macchina linux con un lieve
straterello di java attorno, tra l'altro inutilizzato dal 90% dalle
applicazioni in quanto linux native... Anche questo come insight non mi sembra
cosi' visionario e rivoluzionario...

 No, e' stata Sony ad andare da Amiga e per un motivo specifico.
SI, per dirgli di piantarla di mettere in giro voci su una possible join
venture altrimenti gli facevano una causa che gli battevano fuori anche le
mille lire...

> secondo me erano questi:
 RC> [snip]
 RC> Sbagliato.
Già, dimenticavo che effettivamente AMIGA annunciò che avrebbe
utilizzato il nuovo chipset di ATI, o altri, se questo non fosse
stato disponibile, quindi quello della PSX II non c'entrava.
 
Non dico che lo scenario sia giusto, dico che per quello che era
trapelato, tra White PAper di Collas, quasi annunci di Transmeta,
Sony che diceva chiaramente che la loro PSX II mirava a soppiantare
il PC come macchina casalinga, compatibilimente con questi vincoli
noti, questo era lo scenario più coerente e plausibile.
 
Se poi dietro alle loro manie di segretezza volevano fare tutt'altro,
buon per loro, ma questo è quello che hanno lasciato intendere.
 
	Sergio Ruocco - 
ruo...@comm2000.it

> secondo me erano questi:
 MS> Scenario condivisibile, ma se ne possono costruire decine equivalenti
 
 Ad esempio ?
 
 MS> a questo con le stesse informazioni, ci vorrebbe qualcosa di piu'
 MS> sostanzioso di un 'secondo me, dato che ho sentito che...' :-)
 Certo, ma siccome qualcosa di più non è mai stato detto, questo è
 quanto mi è parso di capire. Se qualcuno ne sa di più, parli ora o 
 taccia per sempre !
 
 MS> ciao,
 MS> Marco
	Sergio Ruocco - 
ruo...@comm2000.it

>         interesserebbe usarlo sulla PS/2?"
 RC> [...]
 RC> No, e' stata Sony ad andare da Amiga e per un motivo specifico.
 Quale ? Non sarà mica per la storia dei brevetti che raccontava Petro T. ? 
 E, comunque, questo ARIBOARD era uno dei device previsti da Collas...
 
	Sergio Ruocco - 
ruo...@comm2000.it

> chip-set come quello della Sony?
 CR> Il problema e' che se c'e' un hardware che poco si adatta ad essere sfrut
 CR> da un sistema operativo "generico" e' proprio quello della PS/2: pur esse
 
 Proprio come il primo chipset di Amiga: lo poteva gestire solo AMIGAOS !
 
 CR> molto potente, occore un controllo estremamente fine-grained per sfruttar
 CR> questa potenza almeno al 50%; un sistema a processore virtuale sta strett
 CR> all'intricata combinazione di CPU, Unita' Vettoriali e motore di renderin
 CR> una maniera enorme...
 
 Hai ragioone, ritiro la mia ipotesi del primo posting, mi sarei
 dovuto accorgere subito...
	Sergio Ruocco - 
ruo...@comm2000.it

 --
Quale?
--
MTofa
e-mail << 
mt...@iol.it
 >>

 Proprio come il primo chipset di Amiga: lo poteva gestire solo AMIGAOS !
Infatti i giochi e le demo piu' belle lo saltavano tutti! ;-)
P.S. Scusate se mi sono intromesso quasi OT in questa stupenda
discussione, ma, nei limiti della mia ignoranza, "volevo partecipa'!"
:-)

Mik.
Ciao.
Fabio "Fabius" Sanna.

 Si potrebbe dire la stessa cosa di te. :)
Perche' ? Io rispondo sempre alle email ;-)
Mik
--

Mik
Ciao.
Fabio "Fabius" Sanna.
Amiga1200T BVision PPC603+/240 MHz
http://web.tiscalinet.it/fabiosanna
UIN:10052432

mille lire...
giusst



mgvbvm<vhmv