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Titolo: Il bene e il male

«Lode a te, Padre del cielo e della terra, per il fatto che non è una
proprietà della scienza e della conoscenza riconoscere ciò che è dovere per
ciascuno e per il fatto che ogni cuore non corrotto può sentire, da se, la
differenza tra il bene ed il male.»
Friedrich Hegel
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Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita 
http://www.e-brei.net/

 differenza tra il bene ed il male.»
Buongiorno a Tutte e a Tutti,
Il male, questo è un dilemma che le tre religioni monoteiste studiano
da secoli, cos'è il male?
Secondo dove ci troviamo, secondo la situazione, la cultura, il fatto.
Ci fù un convegno poco tempo fa a Basilea (credo) con varie religioni,
etnie, atei, ecc.
Ho cercato invano dei discorsi fatti in quella occasione, so che son
stati scritti ma dove?
Vado a letto son già le 8 del mattino.
Buona giornata
Ruggero
Tutto quello ch cerchi è in te,
il resto in frigo.


He ! he !
Il concetto di bene e di male è troppo relativo per poter essere compreso a
fondo.
Nemmeno ciò che è evidentemente da un lato o dall'altro in realtà lo è.
La visione duale non da mai risposte alle nostre domande, pertanto è
necessario avere sufficiente apertura per poter considerare entrambe i lati
e poi restare al centro, unico punto di equilibrio.
Tau
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 e poi restare al centro, unico punto di equilibrio.
Oppure c'è la torah (minuscolo)
Tb
-- 
:> [Tb] : Il dovere di un comunista sarebbe quello di formare un cordone
sanitario attorno alla feccia nazi
: [.sergio.] : No
Il mio blog: 
www.tonibaruch.blogspot.com
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differenza tra il bene ed il male.»
E' autoreferenziale.
Il male è ciò che è ritenuto tale da un cuore capace di riconoscerlo.


 Tau
Anch'io considero il bene ed il male come una forma di equilibrio.
La figuro come due vasi comunicanti con una chiavetta al centro, per 
regolare il flusso di acqua.
Il Bene Ãš la situazione in cui in entrambi i vasi c'Ãš la stessa 
quantitÃ  di acqua, il male consiste in una diffenza di livelli.
Una possibile azione volta a raggiungere un certo equilibrio puÃ² essere 
svolta sulla chiavetta centrale ed assume sempre un senso di violenza.
Possiamo allora assumere come possibili situazioni tutte quelle che 
derivano dalla combinazione a due a due dei concetti di Bene e male e di 
violento e non violento
1)Azione violenta tesa al bene: quando una persona che non riesce a 
dirimere un proprio stato di confusione e pensa al suicidio, ma viene 
fermata con un colpo di pistola che non la uccide ma la mette 
nell'impossibiltÃ  di uccidersi.
2)azione violenta tesa al male: quando qualcuno che ha lavorato per poter 
sanare i propri debiti, viene derubato di tutto.
3)azione non violenta tesa al bene: quando una persona sentendosi tradita 
senza ragion veduta, pensa di ricambiare il tradimento ma chi sceglie per 
arrivare a tal fine, si oppone e rifiuta il coinvolgimento.
4)azione non violenta tesa al male: quando un uomo Ãš riverso per strada a 
seguito di un incidente e non lo si soccorre.
La Torah, prevedete tutti i tipi di situazione; il Vangelo prevede la non 
violenza per raggiungere il bene; il Corano prevede l'azione violenta tesa 
al bene.
Il saggio decide come rispondere alle situazioni secondo l'opportunitÃ .
Saggio Ãš chi ama D-o e rispetta i suoi comandamenti.
carmined
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 da secoli, cos'è il male?
Il male ha sempre diviso anche i migliori pensatori dell'Occidente.
Il suo compito e proprio questo, la divisione, come appare dalla radice
greca  di Diavolo, che viene da verbo "diaballo",
cioè appunto "divido". Dato che come insegna Aristotele, si comprende la
natura di una cosa se di essa si conosce  la causa, per comprendere il male
diventa decisiva la questione della sua origine:
Unde malum ? Al riguardo la grande divisione e tra chi poner l'origine del
male in Dio, e chi invece, fuori di Dio. Il pensiero che pone l'origine del
male in Dio è rappresentato innanzitutto dal teocentrismo (nelle sue
versioni Ebraiche, Cristiane ed Islamiche), secondo il quale qualunque cosa
avvenga è per sua precisa volontà, anche il male.
"Io faccio il bene e creo il male" dice Dio nel libro del profeta Isaia.
Un altro filone di pensiero riconduce il male a Dio ma con la differenza
sostanziale di negare l'esistenza effettiva. Il male esiste solo per gli
incolti, non per chi sa vedere il mondo nella sua interezza. E quanto
sostengono gli Stoici.Essi però non conoscono un Dio personale, bensi una
Deitas che coincide con la natura stessa, o nel caso di Hegel, con lo
Spirito che muove la storia
..
Il pensiero che pone l'origine del male fuori di Dio si divide a sua volta
tra chi lo pone nell'uomo e chi fuori da esso.
Che il male abbia origine fuori lo sostengono coloro che pensano che l'uomo
in se sia buono
e che il male provenga dalle storture della società. Rousseau e il Marxismo
si rifanno all'idea che per risanale l'uomo vada cambiata la società.
Il filone dominante in Occidente è stato però un altro, quello che ha
individuato l'origine del male all'interno dell'uomo. E cio che pensa
Platone per il quale il male nasce dall'ignoranza, poi il Cristianesimo che
pone il tutto nel peccato originalee quindi Kant per il quale la radice del
male e l'inganno dell'uomo verso se stesso.Nella prospettiva Cristiana però
poi le cose si complicano. Infatti il peccato viene ricondotto al serpente e
cioè a qualcosa esterno all'uomo. ma dato che il serpente è creatura di Dio,
come non pensare che il male da lui causato venga ultimamente da Dio ?
E qui si ritorna all'inizio.
..-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Ma poi alla fine di tutto se non si considera il libero arbitrio che si
discute a fare ?
Perchè Adamo poteva se voleva rinunciare a quel frutto,
e forse la storia avrebbe preso tutta un altra piega.
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 e forse la storia avrebbe preso tutta un altra piega.
O forse non poteva proprio affinche' noi si potesse.
La storiella mela-eva-serpente-paradiso non e' propriamente una
favoletta da bambini ;-)
EmJey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio... non ne uscirai mai vivo
http://www.joram.it/servizi/consulente.htm
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favoletta da bambini ;-)
C'e' chi dice che aveva ragione il serpente:
"L'uomo ha mangiato dell'albero della conoscenza: non e'
morto, come giustamente aveva predetto il serpente, e'
diventato _come_ D-o. Solo l'essere mortale lo distingue.
Fatto a immagine di D-o, e' _come_ D-o, ma _non e'_ D-o.
Per impedire che questo avvenga, D-o scaccia Adamo ed Eva
dal Paradiso.
Il serpente che aveva detto _eritis sicut dei_ (<<sarete
come dei>>) aveva avuto ragione."  [by E. Fromm]
-- 
r-Daneel
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 come dei>>) aveva avuto ragione."  [by E. Fromm]
Genesi 3:22
 Il Signore Dio disse allora: «Ecco l'uomo è diventato come uno di noi, per
la conoscenza del bene e del male
                                                -.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.
-.-.-.-.-.-.-.
Il prezzo però per  diventare come Dio era la morte però.
Strano però questo passo,
forse per via che che simile a Dio proprio non mi sento.
gep.
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 favoletta da bambini ;-)
Qui nessuno vuole pensare alle favolette dei bambini.
Sopratutto nella Genesi, che sebbene abbia risentito  delle civiltà
Assire, ha nel suo interno una miniera di insegnamenti che non riescono a
trovare una fine.
Più uno la legge e più al suo interno trova nuove specie di fiori da
ammirare e da
meditare.
Peccato che io non sia un serio botanico.
gep.
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 proprio non mi riesce di capire.
D-o raramente decide qualcosa: al piu' da le sue regole e sta poi a noi
decidere se seguirle o meno. Con tutto cio' che ne deriva.


 C'e' chi dice che aveva ragione il serpente:
<cut su una mala traduzione>
(c'e' anche chi dice che la terra sia piatta...) Ed anche qui leggi
meglio: prendi l'originale ebraico e fai l'esegesi che poi ne
riparliamo.
EmJey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio... non ne uscirai mai vivo
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riparliamo.
Dunque qui alludi a Genesi, non a Voi sarete come dei.
Beh magari ce l'avessi in originale, ma veramente poi
dovrei anche saperlo tradurre, e non basta mica: dovrei
anche intendermene abbastanza per interpretarlo.
Ma io non ho di questi problemi: mi fido ciecamente
dell'approvazione della Bibbia Concordata, firmata
da E. Toaff, anche se solo per: Pentateuco, Profeti
e Agiografi.
Piuttosto non capisco una cosa: se dici errore di
traduzione, e visto che il resto sono affermazioni di
Fromm, allora ti riferisci a "conoscenza" invece che
"conoscitori del bene e del male" come dice il serpente?
Nella Bibbia Concordata c'e' questo in nota:
"Alcuni esegeti ebrei affermano che il peccato di Adamo
fu in qualche misura ereditato dai suoi discendenti: la
maggioranza insegna che solo Adamo e' responsabile del
suo peccato, mentre non lo sono i suoi discendenti.
L'uomo e' responsabile unicamente del peccato personale,
perche' possiede il libero arbitrio (Dt 11, 26ss),
tuttavia, essendo fragile di natura, D-o gli permette di
pentirsi affinche' possa venir perdonato. La teologia
cristiana, al contrario, ..."
cmq di questo non mi sembrava che Fromm ne parlasse.
E in ogni caso, in altri autori/testi ho sempre visto che
il concetto di peccato e' totalmente diverso da quello
cristiano, ma dico in generale: non solo con Adamo eh.
-- 
r-Daneel
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 il via all'esistenza dell'uomo?"
Vero!
Non ci avevo pensato.
Ma allora perché D_O si arrabbia?


 decidere se seguirle o meno. Con tutto cio' che ne deriva.
Non ti seguo sul "qualcosa"
cosa intendi ?
gep.


 Ma allora perché D_O si arrabbia?
Diciamo che "arrabbiarsi" o meglio "irritarsi" e' una trasposizione che
l'uomo fa per cercare di capire il comportamento di D-o.
L'uomo cerca di capire, non sempre ci riesce o si esprime nei modi
corretti.
EmJey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio... non ne uscirai mai vivo
http://www.joram.it/servizi/consulente.htm
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 cosa intendi ?
Il concetto di decisione e' troppo umano per essere legato a D-o.
L'uomo prende delle decisioni, in base ad una situazione ed in seguito
ad un giudizio piu' o meno meditato (Sempre dal Devoto Oli); D-o, al
contrario, puo' modificare la situazione a suo piacimento (fa parte
dell'onnipotenza, se ci riflettiamo con superficialita') facendo
decadere le premesse stesse alla "decisione". Ecco che D-o, in effetti,
non ha bisogno di decidere.
Per fare un pessimo paragone e' come se io, per decidere se dimagrire,
cambiassi la costante gravitazionale dell'universo.
EmJey
-- 
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 e Agiografi.
Pensa un po'... io non mi fido di nessuna traduzione.
Chi dice che l'interpretazione di Toaff sia corretta? e che sia l'unica?
Non l'ebraismo, ti assicuro. ;-)
EmJey
-- 
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