Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: Pareri

Ciao.
altri30anni
download Qt H264 1024x576 qui:
http://ivanfor.interfree.it/
oppure Vimeo qui:
http://www.vimeo.com/855274
Pareri, osservazioni, mazzate, tutto purche motivato.
Unica premessa, cortometraggio NO budget con crew ridotta all'osso (
cast=crew...)
Fatemi sapere.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Pareri, osservazioni, mazzate, tutto purche motivato.
rivisto 10 minuti fa' appena montato l'audio (nella prima versione non 
corretta). Mi è piaciuto di più della prima volta, ferme restando le 
osservazioni che ti ho già fatto.
Circa il fatto di aumentarne un po' il ritmo complessivo con il montaggio mi 
sono reso conto che il processo può essere difficile per la presenza di 
molti 'quasi piano sequenza' o comunque takes abbastanza lunghi, però un 
paio di minuti sfrondabili (nella versione che conosco io) ci sono.
Adesso magari mi scarico quest'altra
ciao
Gary 

Chapeau!
Bella la fotografia, convincenti gli attori, l'audio e le musiche si 
intersecano alla perfezione
forse una versiona più corta sarebbe ancora più d'effetto. 

Bel corto, bravo. Con che macchina l'hai girato?
Non mi ha convinto molto il protagonista in alcune scene, ma nel
complesso si è comportato bene è stato coerente nell'interpretazione.
So cosa vuol dire "low-budget". Ho girato dei corti praticamente in 3,
più gli attori, e gli attori stessi ne risentono della "mancanza di
attenzione".
La fotografia mi pare ottima, i movimenti di camera sono fatti bene.
Quello che mi sembra il neo maggiore sta nella sceneggiatura:
tecnicamente ci sono degli errorini che portano al ritmo un po' blando
denunciato da altri. Il ritmo infatti, ancor prima da scelte di regia
e montaggio, è dato dalla scrittura (che scoperta, dirai). Quello che
fiacca un po' è la mancanza di azione, fino alla parte conclusiva
dell'incontro col motociclista e la sua tipa. Avrei forse considerato
la possibilità di accennare ai problemi per i quali si vuole
suicidare, in quel modo avrei innalzato il coefficiente di azione
nella prima parte (è la prima cosa che mi viene in mente ma si
potevano fare tante altre cose). Il fatto che lui si innamori della
ragazza in un secondo non è guistificato in alcun modo (se non da un
pizzico di surreale ripreso a piene mani poi nella scena successiva).
Caratterizzando un po' di più il personaggio nella prima parte avresti
potuto dare più senso alla sua scelta (di sparare al teppista, di
innamorarsi della ragazza a tal punto da tornare indietro e rivivere
la sua odiata vita nuovamente, solo, magari, per rivederla).
Complimenti comunque, come dicono i più fighi, un ottimo "prodotto".
Sicuramente entrerà in parecchi festival per corti.

stu...@hotmail.com
 ha scritto:
Ciao.
rispondo qui anche per gli altri.
L'diea di accorciarlo un po c'è stata, anche se ripeto non è semplice,
almeno non lo è per me  e poi perchè devo mettere un punto al
cortometraggio, non posso tenerlo in timeline per sempre.( prorpio ora sto
aggiungendo un audio poco prima della spiaggia)
Per la scrittura lo so ci sono molte pecche, che si ripercuotono non solo
sulla storia ma anche e sopratutto sui personaggi.
Unica cosa che posso dire è che è la mia prima scrittura, prima non lo
avevo mai fatto,oggi  mi rendo  conto di molto aspetti che allora ignoravo.
LA crew operariva era sempre al massimo di 2 persone io compreso,
ovviamante non vuole essere una giustificazione.
Il corto è stato girato con una Canon XHA1.
Ciao e grazie per averlo guardato.



per me è un grande lavoro, non lo è da un punto di vista drammaturgico, la
storia a mio avviso pecca di quella voglia di stupire, di quell'effetto a
sorpresa che spesso si riscontra nei corti. (credo che faccia parte del dna
di questo formato, unito all'età dei registi, alla voglia di fare, di
aggiungere necessariamente molti elementi)
Tecnicamente (tranne l'audio) è girato molto bene, ottime location, ottima
la canon, ottima fotografia (filtri?)
bravi gli attori.
Devi un po' asciugarlo, ma a me è piaciuto. (ottimo anche l'h264, bella
resa)
Giuva'
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 cortometraggio, non posso tenerlo in timeline per sempre.
A mio parere non è un problema di lunghezza: tecnicamente (nel
linguaggio tecnico di sceneggiatura) è un problema di "densità
narrativa".
Se tu lo accorci così com'è adesso, fai un errore, il respiro che hai
dato all'intero arco narrativo a me pare corretto.
Però sta Canon, mica male... Quoto Giuva': grande h.264.
Ciao e continua così che vai molto bene.

 resa)
Ciao Giuva'.
Grazie per le osservazioni.
Pe l'audio ti riferisci alla ripresa o all'edit generale?
In fase di ripresa purtroppo ho potuto fare ben poco, davvero non avevo
persone per gestire la cosa al meglio.
Poi abbiamo girato in alcuni ambienti piuttosto rumorosi ( vetreria e
scena dell sparo, qui c'era molto vento ma non quello che si sente che e'
aggiunto), l'audio e' stato pure pulito, in quello originale c'erano  clip
( no digitali) clop e rumori vari. Ma si poteva fare di piu'
Non ho usato nessun filtro vero, solo un po di CC con MC e un diffusion
DFT avx ( ora Tiffen).In alcune inq ho aggiunto una lievissima
vignettatura, 
Ciao.


 dato all'intero arco narrativo a me pare corretto.
La mia preoccupazione e' proprio questa, cioe' se lo accorcio ora rischio
di taglaire  brutalmente qualcosa pur di farlo durare di meno,
sinceramente non so se valga la pena.
Ciao.


 pizzico di surreale ripreso a piene mani poi nella scena successiva).
Non credo che si innamori. Semplicemente vede in lei una speranza, una 
ragione per non mollare...
--
Fra

 Fra
Se volevi mettere i puntini sulle i... li hai messi. Forse però era
meglio dare dei consigli all'autore del corto, sempre che ne avesse
bisogno ;P

 bisogno ;P
Eh? Ho semplicemente spiegato perché non ero d'accordo con le tue 
critiche...
I "consigli" glieli ho già dati, che poi son quelli di tutti: 
tagliuzzare qua e là (cosa che comunque ha fatto dalla prima versione) e 
controllare l'audio in alcuni punti...
Ma poi non lo vedo messo così male a ritmo, io l'ho rivisto più volte e 
lo trovo comunque gradevole...
--
Fra

 
A me e' piaciuto, son d'accordo su tutti i commenti fatti, la fotografia 
  l'ho trovata buona, avrei evitato un po' di diffusione, forse un po' 
troppo abusata e avrei aggiunto qualche digradante per salvare il cielo 
qua e la... ma mi pare cmq buonissima. Ottima anche l'atenzione alla PDC 
per evitare l'effetto "ripresa con la palmare tutto a fuoco da qui al Cairo"
Le uniche due pecche che ho trovato sono la lunghezza-trama-montaggio di 
alcune scene e alcune immagini un po' troppo marcatamente color corrette 
o fotografate all'estremo.
L'audio da me si sente in ogni caso come se fossi in caverna, per cui 
non ti so dire, ma quella e' colpa del mio impianto da 15 euro totali.
Complimenti complimenti cmq, e' venuto un bel prodotto, bravo bravo.
-- 
rIO.sK

 cast=crew...)
Premetto che globalmente lo ritengo un buon corto, complimenti.
Contestualizzando il tutto non avrei critiche di sorta (perche' 
zero-budget e fatto per provare a fare qualcosa di concreto), ma in 
assoluto ci sono un paio di critiche costruttive che mi sento di poterti 
segnalare.
L'audio in molti punti e' fuori sync, ho notato anche 3/4 frames e passa 
di ritardo. Non so come hai sincronizzato, se hai usato i ciak o cosa, 
ma io ridarei una controllatina a tutto, specialmente nel dialogo nel 
fabbricato industriale, quando parla lo spacciatore.
Alcuni raccordi di montaggio sono errati. Questo e' successo perche' 
immagino non ci sia stata alcuna edizione a controllarlo. Specialmente 
all'inizio le posizioni dal totalino  alla fine del carrello e il 
dettaglio della mano che prende la pistola, sono da rivedere (la mano e' 
in posizioni diverse, pure l'attacco sul movimento e' sbavato in alcuni 
punti). Anche nel fabbricato industriale alcuni controcampi forse sono 
da rivedere a livello di posizione delle mani. Nella parte finale, poi, 
intuitivamente, il cadavere del motociclista arrogante, avrebbe dovuto 
trovarsi con la testa verso la moto visto che il protagonista gli spara 
evidentemente alle spall. Anche lo sparo, probabilmente lo avrei 
posticipato un po' per sfruttare la tensione che c'era nella scena. 
Invece appena vediamo la donna che tocca con la testa in ralenti (tra 
l'altro si vede un po' male, che software hai usato?) la strada, parte 
quasi imemdiatamente lo sparo, sprecando la tensione che si poteva 
creare con gli sguardi e dilatando il tempo (c'era appunto il ralenti, 
quindi era pure giustificato, magari dovevi girare solo qualche PP degli 
altri). Sempre nella sequenza finale di questa scena tra protagonista e 
donna, le zoommate sui primi piani tra donna e protagonista, sono un po' 
troppo lunghi, cosi' come la musica e' un po' inadatta, specialmente per 
come viene interrotta. Forse era meglio mettere altri soundscapes 
stranianti come in altri punti. Pure la donna quando urla, andrei a 
bianco e non a nero (perche' la scena dopo si presta). Ma questo, come 
tante cose che ti sto dicendo, e' anche un fatto di gusti personali, 
ovviamente.
In generale ho notato un certo abuso del Glow. Se in certi punti poteva 
essere una nota stilistica utile alla narrazione (per esempio alla fine 
sulla spiaggia), in altri esterni mi pare decisamente esagerato (quando 
parla al telefono o prima di sparare).
Anche perche' cosi' il tutto attinge ad un'estetica un po' videoclippara 
che alla lunga puo' stancare, soprattutto perche' questo stile stride un 
po' con il ritmo degli eventi dato dalla musica extradiegetica e dai 
vari raccordi temporali e di location usando dei carrelli con 
dissolvenze (sia quando dorme che quando prende l'auto). Sono soluzioni 
un po' autoriali, che rischiano di essere pretenziose e fini a loro 
stesse, e livello narrativo non aggiungono praticamente nulla.
Da un punto di vista prettamente strutturale, che poi si rispecchia 
anche nel montaggio, la prima parte (location stanza del tentato 
suicidio) e la seconda (location industriale, tra l'altro davvero molto 
bella), si dovrebbero sforbiciare un bel po'. Anche la scena sulla 
spiaggia, ci sono sequenze un po' troppo lunghe a livello di stacchi. 
Penso per esempio all'avvicinamento al locale industriale o alla 
telefonata, che narrativamente stagnano molto e rallentano il ritmo. 
Basterebbero degli accenni, perche' la sostanza narrativa e' altrove.
Il finale mi e' sembrato un po' inconcludente. C'erano delle buone 
intuizioni (ed e' buono il compositing per il tunnel temporale), ma poi 
finisce un po' troppo nettamente, sembra manchi qualcosa.
Anche l'inizio il tipo che parla prima dei titoli lo toglierei proprio, 
e partirei con i titoli direttamente, che sono molto buoni. Il tipo che 
parla in dialetto si puo' aggiungere sempre dopo.
In generale io vedrei bene il corto se durasse la meta', con i giusti 
tagli e sintesi nei punti giusti, ne guadagnerebbe tantissimo, IMHO.
Comunque sia, a parte tutto, ripeto, come lavoro non e' male per niente. 
Ho visto e vedo in giro certi corti che al confronto, anche solo per la 
confezione, il tuo e' un piccolo gioiello. Se e' la prima cosa che fai 
da solo, ti faccio i miei complimenti.
-- 
BArrYZ

 sinceramente non so se valga la pena.
Secondo me si'. Devi far passare un po' di tempo, pero'. Vedilo a 
distanza e capirai subito la roba che non serve. Tagliare si puo' 
*sempre* tagliare, basta farlo nei punti giusti e in maniera omogenea.
-- 
BArrYZ

 segnalare.
Ciao Barryz.
Mi fa piacere che tu sia sceso cosi in dettaglio.
Per l'audio, non so se tu lo hai visto da Vimeo o dall'h264 dell'ftp, pero
ti assicuro che sia in timeline che su nastro è perfettamente in sync,
anche perchè non ho avuto modo di fare l'audio  ne su Dat ne su altro
supporto sterno.
Anzi le uniche parti doppiate sono il protagonista sotto il capannone (
doppiato da una ripresa nello stesso posto ma in cui diceva altro) e il
motocilcista appena scende dalla moto, solo la prima frase.
Il resto è l'audio registrato direttamente sul nastro.
I raccordi.
Io sono abbastanza fissato per i raccordi, però devo dirti che questa
volta non li ho curati in modo maniacale, ho cercato di capire se la scena
nel contesto generale andasse bene oppure no, si certo a essere precisi
nella stanza forse un po di trim si dovrebbe fare.
Per i raccordi all'interno del capannone... lo so sono consapevole, ma li
il fatto è cha abbiamo girato per quella scena 4 volte, unicamente per una
questione di luce ( ho molte altre inq ma con luce totalmente differente).
Mi sono trovato quasi sempre in diccoltà con i raccodi di movimento,
perchè nelle varie inq i movimenti non erano mai gli stessi.
Come hai detto tu non c'è stata alcun edizione, purtroppo.
Alcune soluzioni di montaggio sono state dettate dalla necessità di
compensare alcune mancanze in fase di ripresa, dovute al tempo, alla crew
ridotta e tutta un serie di cose.
Come ho scritto sopra però questo,  non serve a giustificarmi.
Per il glow ero indeciso fino all'ultimo ( anche se devo dire che sull'Hd
ready non mi sembra esagerato , sul QT si invece, non so  perchè) in ogni
caso ho strutturato la timeline in modo tale da segnere la traccia del
diffusion,  avevo previsto una versione senza glow, eliminandolo del tutto.
L'intenzione di accorciarlo c'è ma davvero lo trovo difficle, fose come
hai detto tu tra un po di tempo mi sarà tutto più chiaro.
Per il resto devo dire che  mi sono permesso di provare cose che non avevo
mai fatto anche se a volte narrativamente poco utili.
ti ringrazio tanto per l'attenzione che hai posto nel guardarlo.
Cosa ne pensi del  compositing del cartello sulla spiaggia?
Ciao e grazie ancora.


 Cosa ne pensi del  compositing del cartello sulla spiaggia?
Che è stupendo :D  Bellissima anche l'idea del rewind
Ma è tutto in 3d? Cmq mi è piaciuto tutto il corto,soprattutto nelle
inquadrature e nel look,ma soprattutto appena comincia il film,quando
il ragazzo parla e poi quando si incontrano in quel capannone e sulla
spiaggia.
Solo la parte del motociclista che torna indietro mi è piaciuta
leggermente di meno...non è molto realistica (soprattutto qua a
Napoli)...e poi lo schiaffo che da a lei (gli era passato a gran
velocità davanti...se per ogni piccolezza che succede per strada dovesse
menargli in quel modo,l'ucciderebbe in due giorni).Cioè mi è sembrata
una sequenza fatta apposta per realizzare l'omicidio.Cmq è una
piccolezza,se devo dare un voto dò 9,complimenti.
P.s. chissà a quanti (pochi) km siamo distanti...
Ciao

 P.s. chissà a quanti (pochi) km siamo distanti...
Ciao Solid.
grazie e intanto ne approfitto per rinnovare i complimenti per i tuoi
video.
Poco 3d, in effetti solo i globuli sono 3d, il resto e AE, compreso il
compositing del cartello ( mazza di scopa eliminata che reggeva il
cartello), e il rewind.
Grazie ancora.
Ciao.
Ps . pensavo anche io la stessa cosa, se ti va mandami una  email la mia
e' valida basta togliere l'antispam.


 e' valida basta togliere l'antispam.
Spero di aver scritto bene l'indirizzo.
Ciao Ivan,grazie