Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: Dario Fo'

Tempo fa avevo suscitato qualche reazione negativa sostenendo che l'ex
repubblichino Dario Fo' non è moralmente migliore dell'ex repubblichino
Giorgio Almirante.
leggete oggi le dichiarazione di Fo' sui fatti americani e ditemi se non
avevo ragione.
Che amarezza...
Ciao
Toni
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 repubblichino Dario Fo' non è moralmente migliore dell'ex repubblichino
condivido a pieno!!
qua addirittura giustifica chi stava ballando.. "Altra immagine
agghiacciante: la gente per strada, nei quartieri
palestinesi, dilaniati dalla guerra civile, che festeggiavano il massacro.
Gente che ha un morto in ogni famiglia e che non riesce piu' a vedere
l'assurdita' della morte, di qualsiasi morte."
Micol
cmq vi riporto tutto l'articolo :
Dai una possibilita' alla pace!!!
Quello che e' successo indurrebbe al panico, al silenzio, alla
disperazione.
Il mondo e' stato colpito da un ennesimo crudele massacro.
Ma e' necessario, anche se doloroso, parlare. Cercare di capire.
La prima osservazione che ci viene alla mente e' l'assurdo che esplode
fuori dal televisore. Davanti a questo dramma il mondo si e' arrestato
attonito. Ma non tutti.
Le borse del mondo non si sono fermate neppure un secondo, hanno
continuato a far soldi, a cercare utili selvaggi. Anzi hanno intensificato
il
ritmo. La gente ancora urlava appesa ai grattaceli in fiamme, prima che
crollassero, e gia' i grandi broker gridavano nei loro cellulari:"Compra
petrolio! Vendi tutto! Compra petrolio!" e mentre i titoli azionari
perdevano il 10% in pochi minuti il petrolio saliva di 10 dollari al barile
e
i furbi facevano utili di miliardi di dollari. E mentre i presidenti di
tutti i
paesi europei si apprestavano a esprimere il loro cordoglio, i loro
banchieri succhiavano decimali al dollaro e finalmente l'euro segnava un
bel po' di punti a suo favore. Nessuno ha pensato di chiudere le borse per
decenza e rispetto ai cadaveri ancora freschi. La belva feroce del
capitalismo affondava felice i suoi denti nelle carni dei morti e fortune
luminose si sono costruite in poche ore.
E non c'e' da stupirsi. I grandi speculatori sguazzano in un'economia che
uccide ogni anno decine di milioni di persone con la miseria, che volete
che siano 20 mila morti a New York?
Altra immagine agghiacciante: la gente per strada, nei quartieri
palestinesi, dilaniati dalla guerra civile, che festeggiavano il massacro.
Gente che ha un morto in ogni famiglia e che non riesce piu' a vedere
l'assurdita' della morte, di qualsiasi morte.
Il sistema della violenza, dello sfruttamento, del genocidio organizzato
dei poveri cristi genera insensibilita' alla violenza. Genera la logica
della
vendetta.
Quasi ogni giorno, da anni, gli aerei Usa bombardano l'Iraq, uccidendo
donne e bambini, col pretesto di eliminare impianti radar. E le televisioni
occidentali non si degnano neppure di riportare la notizia. Quella e' gente
spazzatura, muoiono a migliaia per gli effetti dei proiettili all'uranio che
hanno contaminato la loro terra, muoiono perche' mancano le medicine a
causa dell'embargo, nel silenzio carico di disprezzo dei media
occidentali. Le lacrime di oggi dei commentatori televisivi sono
vergognose perche' seguono al silenzio decennale sui crimini
dell'occidente cristiano.
E' terribile ma e' cosi': la disperazione genera la follia della vendetta.
Una vendetta che non serve a nulla, una vendetta che portera' altri
massacri tra i diseredati del mondo.
E attenzione: questo orrendo massacro di ieri, non e' stato realizzato
schiacciando un bottone su un aereo che vola sicuro ad alta quota. Qui ci
sono decine di persone che sono diventate talmente pazze da suicidarsi
tutte assieme pur di colpire "i diavoli bianchi". Questa misura della
disperazione dovrebbe fare riflettere. Questa giornata di terrore dovrebbe
avere insegnato ai cultori della forza dell'uomo bianco che non esiste
sicurezza e pace per nessuno in un mondo dove il massacro e la
prevaricazione sono la legge.
E' ormai un fatto. Le moderne tecnologie rendono talmente potenti gli
individui che nessun sofisticato sistema di sicurezza puo' proteggere.
Non e' piu' possibile, neppure per i nordamericani ricchi, credere di
essere al sicuro. Non c'e' nessun posto dove si possa stare al sicuro. Il
cane feroce della follia puo' azzannare chiunque ovunque.
I telegiornali si stupiscono (idioti) che i super controlli Usa non abbiano
impedito a 4 aerei di essere dirottati per essere usati come bombe
gigantesche e colpire i luoghi piu' protetti del mondo. Non vogliono
capire che le moderne tecnologie e l'affollamento incontrollabile delle
citta', offrono decine di modi di fare massacri.
Questi orrendi attentati hanno ridicolizzato le pretese di Bush di costruire
uno scudo stellare. Oggi hanno usato aerei, ieri gas nervino in Giappone,
bombole del gas a Mosca! Domani bastera' urlare:"C'e' una bomba!!!"
in uno stadio per provocare una strage. Un paese moderno non puo'
garantire la sicurezza senza strangolare completamente la "vita normale"
dei cittadini. Non c'e' modo.
Nessuno puo' tenere milioni di persone chiuse in casa.
L'unica garanzia di sicurezza per il mondo ricco e' sanare le ferite
sanguinanti della fame e del sopruso. Senno' si crea un humus sociale
drammatico che non puo' che portare alla violenza piu' folle.
Attenzione: non si puo' dire, in questo momento, chi abbia armato la
mano dei kamikaze. Estremisti islamici? Estremisti di destra americani?
Sionisti pazzi? Chi lo sa?
L'attentato di Oklaoma, il piu' grande massacro terroristico avvenuto fino
a ieri, fu imputato ai terroristi islamici e poi si scopri' essere opera di
terroristi bianchi e fascisti che volevano provocare una reazione anti
islamica. Si potrebbe anche scoprire che dietro al massacro di ieri ci siano
tutte le fazioni terroristiche e tutti i servizi segreti, uniti nel comune
intento di gettare la societa' civile nel caos...
Una cosa e' certa: al di la' di chi siano gli esecutori materiali del
massacro questa violenza e' figlia legittima della cultura della violenza,
della fame e dello sfruttamento disumano.
Questa violenza, queste morti, rendono immensamente felici coloro che
hanno guadagnato milioni di dollari in poche ore speculando sul prezzo
del petrolio, i mercanti di armi e i capi terroristi brindano ebbri di
felicita'
insieme ai generali e agli ammiragli, stanchi di questa pace strisciante che
minaccia ogni giorno lo stato di guerra e i profitti fatti sulle mine
antiuomo.
Domani i caccia bombarderanno qualche villaggio sperduto uccidendo
civili inermi con la scusa di fare giustizia dei colpevoli e le lobby delle
iene spingeranno per dare dignita' alle spese militari.
"Gli Stati Uniti devono rispondere immediatamente a questa
aggressione!" Urlava un cretino della strada e le sue parole sono state
rilanciate da migliaia di telegiornali in tutto il pianeta. "Rappresaglia!"
Urla Bush, il boia del Texas.
Colpiranno, faranno 10 morti con la pelle olivastra per ogni cadavere
bianco. E qualcuno proporra' di reagire con manifestazioni di piazza e di
nuovo la polizia fara' dei morti.
Deve essere chiaro a tutti che questo e' un momento gravissimo. E' una
nuova forma di guerra strisciante quella nella quale ci vogliono portare.
Il partito della pace ha una sola possibilita': continuare caparbiamente a
lavorare con gli strumenti della pace. Affermare con tutta la forza
possibile che possiamo ed e' necessario togliere il nostro appoggio
economico alle multinazionali della morte.
Oggi piu' che mai la scelta individuale di milioni di persone e' l'unico
strumento possibile, l'unica strategia vincente.
Togliamo i nostri soldi dalle banche che finanziano la vendita delle i
nostri soldi l'economia del dolore, smettiamo di comprare il carburante
della Esso, i prodotti della Nestle', smettiamo di bere Coca Cola, di
mangiare Mac Donald's, convertiamo le nostre auto a olio di colza e a
gas, mettiamo i nostri risparmi sui fondi di investimento etico,
abbandoniamo le assicurazioni colluse col sistema della morte, non
compriamo auto da chi produce mine antiuomo, non compriamo scarpe
da chi tiene in schiavitu' i bambini, non mangiamo i cibi della chimica,
abbandoniamo i marchi della cultura del profitto a tutti i costi.
In questi anni abbiamo lavorato con successo per dimostrare che e'
possibile consociare i nostri consumi, risparmiare, avere prodotti migliori
e, contemporaneamente, boicottare il mercato della morte rifiutandoci di
portare i nostri soldi al loro mulino.
Oggi queste scelte non sono piu' solamente giuste e convenienti, sono
anche urgenti e irrimandabili.
Ti chiediamo di fare un gesto, subito, ora.
Non c'e' piu' tempo per pensarci sopra. La locomotiva del capitalismo
selvaggio sta accellerando la sua velocita', punta con determinazione
assoluta verso la guerra e la distruzione del pianeta. L'unica possibilita'
e' tagliarle i rifornimenti di carburante. Subito. Il mondo e' governato dal
denaro.
I soldi sono l'unico argomento al quale i potenti siano sensibili.
Dai una possibilita' alla pace. Subito.
Inizia tu. Non aspettare che lo facciano gli altri. Ogni lira che togli ai
signori del mondo e' un respiro che regali all'umanita'.
Voti ogni volta che fai la spesa!
Dario Fo, Franca Rame, Jacopo Fo


Giovanni -Darth Vader- Neiman
IHM Dudi n.548 - Moderatore di IAFM
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


Credo che sarebbe meglio leggere con piu' attenzione e meno pregiudizi le
parole di Fo (senza accento, almeno questo non e' opinabile).
Fo non giustifica affatto chi ha festeggiato il massacro; ha solo cercato di
capire perche' l'hanno fatto. Potremo anche non essere d'accordo con
l'analisi che lui propone, ma per favore non facciamone un filo-terrorista.
Per quanto mi riguarda non credo che l'integralismo islamico nasca dalla
poverta' e dallo sfruttamento, anche se probabilmente se ne nutre. E non
condivido quindi l'idea di accostare in un rapporto di causalita' quei morti
a questi di martedi' scorso.
Tuttavia Fo pone un problema che pochi hanno colto in questi giorni: come
mai tanto dolore per i morti di New York e tanta indifferenza per i morti
irakeni sotto i bombardamenti Nato (pur se autorizzati dall'ONU)? Non credo
che basti dire che si sono voluti Saddam e ora ne scontano la colpa; certo
colpevoli non erano i bambini che sono morti per denutrizione e mancanza di
medicine.
Ma non voglio approfondire l'argomento, perche' so che esce dal tema di
questo newsgroup di cui spesso apprezzo gli interessantissimi contributi
sulla cultura ebraica (vedi i messaggi di Liang Rongfa -veronese come me?- o
di Silvana Calvo), ma che talvolta mi lascia perplesso per una certa
virulenza nei giudizi.
Riccardo Danieli


 Giorgio Almirante.
Ricordo che negli anni '70 la venne pubblicata su una rivista (tipo
*domenica del corriere* o simile) una fotografia di dario fo (ufficiale
paracadutista volontario) con un gruppo di camerati. Mi colpi' il fatto che
in tale foto sorrideva nella stessa maniera in cui anni dopo faceva il
buffone sul palcoscenico...
Marius
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possibile consociar
Quello che fa piu' tristezza non sono le logore argomentazioni dell'ex
repubblichino Dario Fo e l'ancor piu' logora demagogia.
E' il voler ignorare ad ogni costo la realta' di una classe dirigente
araba che affoga letteralmente in triliardi di petrodollari e che se
ne strabatte dei " suoi "  poveri .
Di una classe dirigente degenerata, dedita ancora allo schiavismo ed
alla quale non puo' importare di meno delle pur dolenti condizioni dei
palestinesi e di  centinaia di milioni di musulmani sparsi nel mondo
(Bangladesh, Indonesia, Sudan, ecc ) che soffrono fame e malattie
mentre Lor Signori fanno incetta di Rolls Royce d'oro e vivono in
palazzi da Mille e una Notte.
Salvo, inevitabilmente, ad accusare di ogni ignominia il Diavolo
Occidentale e, come da copione, lo stato di Israele.
Cesare Simonetti



Si'. Sono l'unico Raffaele Ladu dell'elenco telefonico di Verona.
Ciao.


 medicine.
CUT
Io invece replico, perché queste argomentazioni mi fanno offuscare la vista.
La differenza tra i due casi e quindi nelle reazioni della stragrande
maggioranza delle persone civili, sta in questo.
Per quello che riguarda il WTC:
1) nessuno a dichiarato guerra agli USA, né gli usa ad altri.
2) all'interno delle torri c'erano cittadini di tutto il mondo, di ogni
nazionalità, fede e credo politico;
3) le persone all'interno delle torri erano l'obiettivo unico, diretto e
immediato dell'aggressione;
4) se i terroristi avessero potuto fare 2 milioni di morti anziché 20.000,
lo avrebbero fatto sicuramente rallegrandosene.
Per quel che riguarda l'Iraq:
1) l'Iraq è stato responsabile di una guerra di aggressione e persiste in un
piano di riarmo con creazione di armi di distruzione di massa;
2) all'Iraq è stata offerta la possibilità di ritirarsi dal Kuwait e di
cessare il riarmo;
3) non lo ha fatto, rendendo necessario il ricorso alla forza;
4) i civili non sono vittime dirette esclusive ed immediate delle azioni
militari e dell'embargo, ma solo indirette ed eventuali.
Questo fa la differenza, e se non lo si capisce, vuol dire che non si
condividono i valori sui quali si fonda non solo la convivenza civile, ma
anche la legalità internazionale.
Ciao
Toni


 anche la legalitą internazionale.
[ tono fortemente ironico ]  hai ragione! dato che gli Nmila bambini
irakeni sono morti in modo indiretto e eventuale noi che c'entriamo??
Non e' che degli americani ci spiace mentre degli irakeni non ce ne
frega nulla!  e' solo che gli iracheni sono morti in modo indiretto e
evenuale!! Bravo! te si che condividi i valori della convivenza civile e
della legalita' internazionale!!
Saluti
r.l.
-- 
Posted from  [62.98.1.156] 
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

 anche la legalità internazionale.
Proprio perché condivido i valori sui quali si fonda la convivenza civile,
spero che si tenga sempre più conto in futuro di tutti gli uomini, anche di
quelli che non vivono nel mondo occidentale. Credo che sarebbe il frutto più
nobile della nostra cultura far sì che si garantisca a tutti il rispetto dei
diritti inviolabili di ogni uomo.
Ciao


 diritti inviolabili di ogni uomo.
Concordo. E tra i diritti inviolabili metterei nell'ordine:
1) la vita;
2) la libertà persona;
3) la libertà di pensiero e di fede;
4) la libertà di lavoro.
In tante parti del terzo mondo non vengono rispettate, ma è solo colpa
nostra?
Facciamo un elenco degli stati che non rispettano queste libertà e poi
vediamo cuanti sono influenzati da noi e quanti no.
E allora cosa facciamo? Esportiamo la democrazia liberale con il suo
sostrato laico e illuminista?
Globalizziamo la democrazia e i diritti civili?
Io sarei favorevole, ma le culture diverse dalle nostre non perderanno la
loro identità?
Ciao
Toni
PS Adesso ero davvero pacato!


 Saluti
Senza ironia (quella la lascio a te che ne sei capace): certamente i morti
sono tutti uguali, quando sono civili inermi. soprattutto, se sono bambini.
E provo per loro uguale pena.
Però se le vittime sono tutte uguali, sono diversi i contesti in cui si
verificano queste tragedie e sono diverse le responsabilità. E questo
dovrebbe essere particolarmente chiaro a chi frequenta questo NG.
Un conto è un omicidio volontario. Un altro conto è la morte come
conseguenza di una serie di concause, una delle quali è l'embargo, un'altra
ancora il rifiuto di medicinali e derrate alimentari, perché si preferiscono
invece dollari da impiegare come meglio si crede.
Per me il discorso si chiude qui e non ci saranno mie repliche.
Ciao
Toni


 PS Adesso ero davvero pacato!
Smessa immediatamente l'ironia, vorrei fare i complimenti sia
a Danieli che a Toni per la calma e la chiarezza che permea i
loro ultimi post... e' raro che qualcuno cambi idea durante una
discussione, pero' , quando l'argomentare e' calmo e ragionevole
per lo meno si riescono a capire bene le ragioni dell'altro.
I post irati e veementi, invece, tirano fuori il peggio anche da
chi legge.
saluti
r.l.
-- 
Posted from  [62.98.1.45] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG
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 punto il dito contro chi in fabbrica appoggiava il terrorismo.
Anch'io ero studente liceale e poi universitario in quegli anni. E ho
vissuto totalmente gli anni di assedio e di opposizione al terrorismo p r e
c e d e n t i all'assassinio di Guido, subiti da noi della  "sinistra
parlamentare", o almeno da quella parte che non si preparava al grande
banchetto del decennio successivo.
Saluti
--
Danilo Giacomelli
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Il sonno della ragione genera ragionieri
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