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Titolo: hdx200 e jvc hdv

 
          Spulciando in Adcom mi accorgo che la nuova pana non genera il 1080P e che
in progressiv scan si può avere solo nella risoluzione 720. (la stessa della
JVC) anche se con un campionamento a 100 Mbit. (sbaglio?)
A questo punto la jvc, con la sua ottica semi pro e senza il problema (in
termini economici) delle p2 o hd esterno ecc... diventa più interessante.
Giuvà
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

allora... un po' di chiarezza scusate, guardando il sito panasonic ecco i
parametri della 200
     1080/60i, 1080/24p, 1080/30p, 720/60p, 720/24p, 720/30p, 480/60i, 480/24p,
480/30p
ma poi ho dato un'occhiata alla "varicam" (AJ-HDC27H quella che conscevamo,
quella da 60.000 dollaroni)
ed ecco che viene fuori:
 Recording Format: DVCPRO HD (720/60P, 720P/59.94P)
forse non capisco io... la 200 fa il 1080P a 24 fps e la AJ-HDC27H no?
Possibile?
svelatemi l'arcano...
Giuvà



Scusate vado difretta ! (pranzo)
Discutiamo partendo da questo ?
 The AJ-HDC27 VariCam serves a triple role: 1.) as a 24-fps camera, 2.)
as a standard 60-fps video camera, and 3.) as a variable frame rate
special effects camera.
It is important to understand that only the camera section operates at
variable frame rates. The VTR and the camera HD-SDI output operate at a
constant 60-fps rate. If you set the camera for 60-fps with no shutter,
the exposure time is 1/60th of a second and each camera frame is
recorded once on tape. As soon as the frame rate becomes lower than 60,
exposure time increases proportionally and redundant frames are
recorded on tape. For example, if the camera operates at 30-fps, each
new frame is recorded twice to ensure 60-fps on tape. 24-fps is a
non-evenly-divisible frame rate and requires the classic 3:2 type
pulldown frame sequence with one frame recorded three times and the
next two times. As you see, this technique generates redundant frames
used to pad the data to maintain a constant 60-fps on tape including
both new frames and redundant (repeated) frames.
By keeping the VTR frame rate at 60-fps no new DVCPRO HD studio VTRs or
specialized video monitors are necessary. By recording standard 720p60,
tape can be run through a standard linear tape based post production
chain, yet still deliver "film look" video. If a linear 24-fps post
production process is required, material can be converted to D-5 HD
1080p 24-fps by the Panasonic AJ-UFC1800 or other 3rd party products.
This process works by removing redundant frames. Various NLE systems
now support editing with variable frame rates acquired with the
AJ-HDC27.

 svelatemi l'arcano...
Il formato DVCproHD NON supporta il full HD, viene interpolato da 
risoluzioni inferiori, tipicamente dal 720P.
Il problema e' che utilizzando una codifica intraframe e un data rate reale 
cosi' basso (80 mbit/sec reali) un 1440x1080 generebbe troppi artefatti.
Il fatto che Panasonic sia indecisa se usare un sensore da 2.2 Milioni di 
pixel e' dovuto al fatto che questo sensore avrebbe la stessa utilita' dei 
sensori da 2 milioni di pixel sulle DV; ovvero: dati di targa elevati e 
perdita di almeno uno stop di diaframma (uguale uguale alle DV). La cosa e' 
probabile visto il target di clientela.
Non e' una cosa tanto strana, praticamente a parte l'HDCamSR tutti i formati 
HD effettuano una riduzione della definizione dell'immagine.
Nel caso del DVCproHD e dell'HDV la cosa e' particolarmente pesante perche' 
obbliga ad usare un file proxy semicompresso a risoluzione reale.
Tutto il discorso vale, ovviamente, per il 1080 (ovvero la 2M). 

Grazie per la chiarezza Guybrush !
Hai letto una mia precedente discussione (ottiche-spectraview)?
Puoi darmi un consiglio ?
Ciao.

 svelatemi l'arcano...
A leggere quanto dichiarato fin qui, si (cmq il 24p riguarda il mercato
americano, il modello europeo dovrebbe seguire la sorte che fu della 100 e
fare un 25p, dato che fra 24 e 25 non c'č la stessa differenza che c'č fra
30 e 24).
Adesso aspettiamo di vederla e di farla un po' stabilizzare (la 100 fu
'corretta' dopo meno di un anno con la 100a e si trattņ di correzioni
opportune e che fanno la differenza: te lo dico per averle usate entrambe).
Cmq una produzione di Bologna ha pianificato l'acquisto di 3 di queste
bestioline con 6 P2 non appena saranno disponibili e mi ha chiesto di
stressarne una per qualche giorno e fornirgli un parere: non vedo l'ora di
avere questa occasione e di testarla come si deve, soprattutto di
videoproiettare il girato a 150 pollici di diagonale.
Solo allora si potrą parlare con qualche cognizione di causa, per adesso ci
sono solo numeri ed 'annunci'. Pensa che fino a qualche giorno fa non
avevano neanche scelto in via definitiva quale sensore da montare.
Ciao
Gary


Si, l'ho letta ma ho preferito non intervenire per correttezza, la mia 
esperienza con Panasonic in genere e' sempre stata piuttosto negativa quindi 
il mio giudizio non sarebbe imparziale.
Se cerchi i miei post vecchi vedrai quali sono le mie obiezioni; che 
comunque sono, in sintesi, due:
1) Costa troppo poco per fare tutto quello che promette
2) E' abitudine di Panasonic dichiarare i dati di targa riportando i valori 
migliori teorici e non quelli reali (esperienza diretta)
Queste due cose messe assieme mi rendono un po' cauto nel gridare "al 
miracolo" in attesa di una nuova camera che nessuno ha ancora provato. 

 sensore da montare.
non ti preoccupare hanno e stanno lavorando come matti ad Osaka.
Speriamo solo di non dover aspettare tempi biblici in europa per 
la commercializzazione.
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

FINALMENTE , CI SIAMO QUASI !
www.adcom.it/tipologia.php?set=14&cat=89&tipl=772

 
www.adcom.it/tipologia.php?set=14&cat=89&tipl=772
Per capire di cosa stavo parlando...
Hai fatti caso che per l'SD parla della risoluzione registrata mentre per 
l'HD parla di quella dei sensori?
Infatti dice formati supportati: DVCpro50, DVCpro e DV (con tanto di 720x576 
4:1:1, 4:2:0, 4:2:2),
1920x1080 e 1280x720, ma non DVCproHD-100 1280x720!
Mica scemi eh? se Sony facesse le brochure cosi' se li sarebbero gia 
mangiati, digeriti e defecati! (cit.)
;-) 

Lo notai di sfuggita ieri . Or ora mi stavo lambiccando il cervello su
improbabili confronti fra Sdx-900,Dsr 400-450 e Spx 800 . Poi mi sono
accorto (due-tre giorni dopo ! )  che TU avevi risposto alla mia
precedente richiesta e quasi contemporaneamente hai postato un' altro
messaggio.Aspetta un momento .....

Allora....La SDX 900 "di serie" esce in video composito su BNC . La
Spx-800 (P2) pure , ora sono pronte le card per l ' SDI e ( a breve
sarà pronta ) la card firewire . La Hdx 400 ( che è HD ) ha l' Out
HD-SDI"di serie" , almeno così ho capito .
Forse ho le idee confuse , ma le uscite component dei camcorder HDV che
cacciano ? Stanno a valle o a monte della VTR SECTION ? La HVX 200
sulle uscite COMPONENT che segnale avrà ? L' HD è/sarà solo sul
firewire ? 
Grazie.

 Grazie. 

Se esce solo sul firewire e' sicuramente una risoluzione non full,
perche'il formato DVCproHD e' gia' compresso e decimato.
Sul FW esce il 1280x720 che poi viene interpolato per portarlo al
1920x1080.Il discorso e' tutto qui, se io all'interno della camera
ottengo il component tramite lo stesso segnale che alimenta la firewire
non posso che avere un 1280x720 riscalato.
Quindi un monitor tipo NEC LCD3000 a 1280*768 con ingressi component
dovrebbe "svelare" tutto l' HD non full di queste camere ?
Un 1920x1080 o un 1280x720, ovvio! Pero' se sono veri o interpolati
questo lo si puo' capire eventualmente solo dallo schema elettrico!
La Sony ha il convertitore subito prima del processore HDV, quindi il
formato dovrebbe essere full; per quanto riguarda Panasonic bisogna
vedere perche' questo tipo di soluzione e' costosa, per ridurre i costi
potrebbero aver unificato la circuitazionie di uscita e fatto
convertire comunque nel formato DVCproHD e poi l'uscita mandarla
all'interpolatore. In questo modosia che io legga un nastro o che io
passi direttamente dal CCD non devo fare due processamenti separati a
tutto vantaggio dell'ecoomia costruttiva.
Quasi quasi mi "accatto" una DSR 400 !
Grazie . Ciao .

 L' HD è/sarà solo sul firewire ?
da quello che ho capito il flusso HD è su USB 2.0
Per il resto ti rimando alla sfera di cristallo di guybrush
Ciao
Gary

Grazie Gary , dove hai trovato queste informazioni ?
Ciao.

 Grazie Gary , dove hai trovato queste informazioni ?
http://www.dvxuser.com/articles/HVX200/
Ciao
Gary

Quando vedremo il tuo lungometraggio ?

GARY dalla mailing list Adcom ho ripescato:
La AG-HVX200 avrà una interfaccia USB ed un'altra firewire.
L'USB si userà per trasferire le clip registrate dalle schede P2 ad un
Computer.
Il Firewire permette che i formati DV, DVCPro50 e 100 possano essere
trasferiti in forma nativa a sistemi NLE o a videoregistratori su Hard
Disk.
E' stata confermata la partnership di Focus con l'introduzione del
Firestore FS-100 HD...

 Quando vedremo il tuo lungometraggio ?
ahhhh, che dolore
ho 20 minuti montati su un'ora circa di progetto preventivato e sono stato
abbandonato da alcuni collaboratori per cui mi sono giocato l'estate per gli
esterni: o lo abbandono, o lo trasformo in un'altra cosa o ci riprovo questa
primavera.
Questo può capitare a volare troppo 'alto', anche se quello che ho fatto
finora mi soddisfa e sarei tentato ad andare fino in fondo, costi quello che
costi e impiegando tutto il tempo che ci vuole.
Ciao
Gary


Hono Gary Senda di dove sei ???
--
rIO.sK

Cosa ti rallenta di più ? Forse il 3D ? Come sei "organizzato" con i
rendering ?

 Cosa ti rallenta di più ? Forse il 3D ? Come sei "organizzato" con i
rendering ?
no, non sono io che rallento, ma i 'volontari': dovrei avere una segretaria
di produzione (pagata), degli attori pagati: mica facile mettere assieme la
gente e farla lavorare attorno ad un progetto.
Ma ad organizzare da solo set interni ed esterni ed in più farmi carico del
resto... beh, non ce l'ho fatta
Ed è per questo che ho abbassato il tito e sto lavorando ad un corto sotto i
10'
però intanto 20 minuti ce l'ho
:-)
Ciao
Gary

 Hono Gary Senda di dove sei ???
Bologna
Ciao
Gary