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Titolo: inchiesta sull'antisemitismo in Francia

Questa settimana, il settimanale francese "Le Nouvel Observateur" pubblica
un numero dedicato all'antisemitismo, dal titolo "Antisémitisme. Ce qu'on
n'ose pas dire" (Antisemitismo, ciò che non si osa dire).
Tanto vale specificare immediatamente che l'inchiesta identifica
l'antisemitismo presente in Francia come di matrice essenzialmente e
prevalentemente musulmana.
Aggiungo per chi non legge la stampa francese che il settimanale è di
tendenza politica di centro sinistra (vicino ai socialisti, tanto per esser
chiari).
La metà degli articoli del settimanale sono dedicati a questo argomento, ed
è quindi impossibile per me tradurre tutto, o anche parti, poichè di
lunghezza spropositata.
Tenterò solo di fornire un riassunto dei principali argomenti
Potete comunque trovare parte degli articoli qui
http://www.nouvelobs.com/articles/p1996/index2.html
Ricordo per iniziare che in Francia ci sono circa cinque o più  milioni di
musulmani e
circa un milione di ebrei (dati forniti dall'ex Ministro degli Interni
Pasqua)
Dei cinque milioni di musulmani, circa due e mezzo hanno passaporto
francese.
I dati non sono ufficiali, poichè un articolo della Costituzione francese
vieta di promuovere indagini o inchieste che comportino una discriminante
religiosa o etnica.
In parole povere, non si può formulare la domanda "a che religione
appartiene"? poichè tale domanda viene considerata anticostituzionale.
http://www.aslim-taslam.com/article.php3?id_article=93
Passo al contenuto dell'inchiesta.
Ricordando i dati che ho esposto sopra, si può dire che la Francia si può
considerare (e si considera essa stessa) una sorta di laboratorio
sperimentale in Europa, per quanto riguarda i rapporti fra ebrei e
musulmani, possedendo essa le due maggiori comunità dell'una e dell'altra
cultura.
L'indagine, purtroppo, non è confortante.
Essa è stata svolta principalmente nelle scuole medie e nei licei.
E fa risaltare una frattura ormai violenta fra appartenenti alla comunità
ebraica e appartenenti alla comunità musulmana.
Infatti, è proprio nelle scuole che i due gruppi si frequentano
maggiormente.
Nella scuola pubblica, giovani ebrei e giovani musulmani di seconda o terza
generazione siedono negli stessi banchi.
Le interviste ai loro professori sono raggelanti.
Si moltiplicano infatti i casi di pestaggi e vessazioni nei confronti di
ragazzini ebrei.
La sostanza dell'inchiesta rivela che i giovani musulmani, i quali spesso
vivono in condizioni disagiate e portano con sè un alto bagaglio di
frustrazioni sociali ed economiche, hanno trovato lo sfogo ideale: la
situazione mediorientale ha acceso le micce di un odio a lungo represso.
Lo sfogo idelae, sono diventati gli ebrei, ormai presi sistematicamente di
mira dalle comunità musulmane.
A quanto riportato, è molto difficile chiedere anche ai rappresentanti
religiosi più moderati, di discostarsi da queste posizioni, o di alzare un
dito.
L'imam di Marsiglia, considerato uno dei più moderati del paese, dichiara
condannare ovviamente ogni atto di antisemitismo, ma specifica altresì che
non può che condannare la politica "imperialista" israeliana.
E così, la confusione aumenta.
non importa molto ai gruppi di giovani esaltati operare una distinzione fra
ebrei e israeliani.
Ormai la rivolta fa sì che gli stessi giovani musulmani si considerino
sempre meno francesi essi stessi.
le radio locali musulmane avvelenano il tutto, e fanno da cassa di risonanza
agli odi e alle insoddisfazioni, mandando in onda messaggi razzisti dei
tanti ascoltatori esasperati.
Le lezioni di storia, che prevedono anche riflessioni sulla Shoah, vengono
nei licei regolarmente sabotate o prese di mira.
nei compiti in classe, si leggono cose del tipo "Stiamo studiando la seconda
guerra mondiale. Mi piace, perchè gli ebrei la prendono in quel
posto".
Gli insegnanti sono basiti, e non sanno che pesci pigliare.
Denunciati anche atti atti di violenza contro insegnanti stessi di origine
ebraica (scritte infamanti sulla lavagna, e su oggetti personali).
http://www.nouvelobs.com/dossiers/p1996/a90431.html
I direttori delle scuole tacciono e non sanno che fare.
Sembra che la maggior parte dei francesi, cioè quelli che non appartengono
nè all'una nè all'altra comunità, rimangano pietrificati a guardare un
fenomeno che sta dilagando.
In settembre scorso, un gruppo di insegnanti francesi ha pubblicato un libro
"Les territoires perdus de la République", nel quale professori di storia
riportano il loro sconforto di fronte alle reazioni dei giovani rispetto
alla Shoah. Il tutto corredato da citazioni come quella riportata sopra, o
altre, del genere "Hitler sarebbe stato un ottimo musulmano".
Dal punto di vista politico, si denuncia il silenzio dei socialisti, un
tempo vicini a Israele (Jospin si fece prendere a sassate dai palestinesi in
Israele, e il fatto viene ricordato in Francia con una certa soddisfazione
dalle comunità musulmane).
Chirac getta acqua sul fuoco.
Ha preso moltissimi voti musulmani, e dunque tace, e non ha interesse ad
avvelenare una situazione che è già infiammata.
(in questo sito 
http://www.ifop.com/europe/sondages/opinionf/islam.asp
 un
sondaggio fra i musulmani rivela che la comunità è spaccata per quanto
riguarda la politica francese nei confronti della situazione
israelo-palestinese: 39% contrari, 37% favorevoli, contro il 64% dei
francesi favorevoli)
Detto ciò, si auspica che qualcosa venga fatto, e presto.
Le periferie francesi stanno esplodendo, e si capisce chiaramente che il
Governo non sa che pesci pigliare.
Riporto solo e solamente quanto letto negli articoli del settimanale.
Non so se quanto riportato corrisponda alla realtà.
Ma penso che la situazione sia assai grave.
Spero tuttavia che non sia sconfortante tanto quanto sembra trasparire da
queste inchieste e da questi articoli.
Tutti molto pessimisti..........
Aggiungo che amici ebrei francesi mi confermano quanto detto: secondo loro
la situazione è molto peggiorata nell'ultimo anno.
A.


Non mi ricordo chi era il rabbino che danzò sulle rovine fumanti di
Gerusalemme, ed a chi gli chiese se era diventato matto rispose che se si
era avverata la profezia della sua distruzione, si sarebbe avverata anche
quella della sua ricostruzione.
I risultati del sondaggio sono meno catastrofici della distruzione di
Gerusalemme, e si possono interpretare con più ottimismo.
Ciao.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Gerusalemme, 
Non erano le rovine fumanti della città. Era il monte del tempio. Il
rabbino era Achiba. Non danzava, ma sorrideva al vedere una volpe che
usciva da una tana fra i massi sconnessi. Il resto è più o meno come lo
ricordi tu. A parte, forse, il particolare della peggior guerra che seguì
a quelle risate.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 L'indagine, purtroppo, non è confortante.
Circa due anni or sono, ho scritto, a firma "albe" diversi interventi su
ICE nei quali rappresentavo la situazione francese come il paradigma della
futura, possibile situazione europea: elevata presenza islamica, elevata
ostilità antiebraica e soprattutto propensione della politica estera
europea ad orientarsi in senso anti-israeliano per necessità di politica
interna.
Lo scopo dei miei interventi era quello di far riflettere gli ebrei che
frequentavano allora ICE (mi pare siano essenzialmente gli stessi di
oggi), sulla opportunità per le comunità ebraiche europee di abbandonare
la tradizionale adesione ad un modello di "società aperta", a favore di un
impegno volto a contenere la immigrazione islamica in Europa. Cercavo
anche di spiegare, evidentemente non compreso, che il ripudio di una
politica ed una cultura all'insegna della libera circolazione di chiunque
e ovunque non è il rifiuto della "società aperta" bensì il presupposto
perché essa possa, in definitiva, essere preservata come modello cui
tendere nel lungo periodo, superata la crisi attuale.
Venni fortemente criticato per questo. Dopo due anni, vedo però confermate
le mie convinzioni di allora oltre ogni funesta previsione.



Giusto. Grazie della correzione e scusa. Ciao.

 tendere nel lungo periodo, superata la crisi attuale.
Evidentemente due anni fa - come oggi - leggendo queste affermazioni a
qualcuno sara' risultata evidente la tua sostanziale  ignoranza dello
"spirito ebraico".
Il modello di "societa' aperta" e' una delle radici sulle quali e'
cresciuto il pensiero dell'ebraismo diasporico che e' stato vittima
costante di tutti i teorizzatori piu' o meno scoperti delle "societa'
chiuse".
Il tuo  teorema secondo il quale "chiudendoci oggi preserveremmo il
modello di apertura sul lungo periodo e'  un funambolismo del
pensiero. Una societa' "aperta" non e' una saracinesca che si apre e
si chiude a seconda del momento, una "societa' aperta" sa fare
distinzioni tra i pericoli e riesce a difendere se stessa senza
rinunciare alla tolleranza e allo scambio continuo tra idee, persone,
culture.  Sa essere plurale senza aver il timore di perdere la propria
identita', perche' la consapevolezza dell'identita' nasce solo nel
continuo scambio e nel continuo reciproco confronto.
L'ebraismo non puo' "ripudiare una politica ed una cultura all'insegna
della libera circolazione di chiunque e ovunque" senza annullare se
stesso. Nessuna "crisi attuale" puo' spingere l'ebraismo ad
autorinnegarsi e a perdere il suo significato profondo che non e'
modello di societa' aperta ma di tolleranza.
L'ebreo, ovunque sara', per la sua sola presenza porra' in modo forte
il problema "dell'altro", della "diversita'" e della crescita della
societa' attraverso la convivenza pacifica delle diversita'. E' questa
sua funzione di monito - pagata con il sangue versato nei secoli e
durante la Shoah - che ha fatto crescere la coscienza europea. Non
saranno le bombe o le minacce che renderanno l'ebraismo cultura della
chiusura, non sara' l'intolleranza degli altri a contagiare di
intolleranza l'ebraismo. Chi oggi uccide, minaccia, assassina bambini,
uomini e anziani negli autobus a Tel Aviv o a Gersualemme, chi
manifesta il proprio antisemitismo in Francia come in Italia vorrebbe
vivere dentro societa' chiuse e impermeabili che si nutrono della
propria ignoranza e paura. Nessun ebreo - pur tra la sofferenza e la
rabbia - accettera' di diventare una immagine speculare del loro
oscurantismo e della loro violenza.
Giovanni
http://www.olokaustos.org


Gielo dissi anch'io allora. Il comandamento dell'accoglienza del "diverso" è
uno dei più importanti della Bibbia. Lo riconoscono gli stessi esegeti
cristiani :-)
Ha-Aretz ha pubblicato un articolo che merita di essere letto:
http://www.haaretz.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=262853
su quella che dovrebbe essere la strategia "interreligiosa" ebraica ed
occidentale in genere nei prossimi anni.
Inoltre, prima di parlar male della "società aperta", chiediamoci se lo è
veramente. Come ho detto più volte, nessuno dei Mussulmani che ho incontrato
a Verona mi ha mai mancato di rispetto - ma questo non lo posso dire dei
dipendenti del Comune.


 cristiani :-)
Si avevo visto ;-) Sed repetita iuvant aut Amplifon oportet.
ciao
Giovanni
http://www.olokaustos.org

 tendere nel lungo periodo, superata la crisi attuale.
sostanzialmente, fino ad oggi, in Francia le due comunità hanno convissuto
senza grandi problemi.
Grande è la responsabilità del Governo francese verso la comunità musulmana
in ciò che sta succedendo.
Ha sostanzialmente sempre ignorato il problema, nè lo ha voluto gestire.
Ha stipato milioni di persone in periferie cementificate costruite all'uopo,
modello gabbie di polli.
Sarebbe successo probabilmente un casino anche se non fossero stati sei
milioni di musulmani, ma sei milioni di buddisti.
E qui non si tratta di semplice immigrazione: sono ex colonie.
E sei milioni non sono 250.000 (cifra italiana).
In ogni caso, avendo gli ebrei vissuto nella diaspora per una grande
maggioranza della loro storia, vedo ben difficile un'adesione ad un modello
che non sia di società aperta.
Società "chiusa", vorrebbe dire anche chiusa agli ebrei, fino a prova
contraria.
Inoltre, non vedo come aggirare in ogni caso il problema mediorentale che si
trasforma in problema di politica interna.
Stai consigliando cosa, esattamente, a chirac?
Di rispedire a casa milioni di musulmani con passaporto francese?
A casa dove, se casa loro è lì?
Oppure di segregarli?
L'unica soluzione è la convivenza, che piaccia o meno.
Per cui è bene che si trovino soluzioni per favorirla.
Forse consigli di non aumentare la presenza islamica in Europa?
Questo può anche essere, ma che fare dei milioni irrequieti che già ci sono?
Non so, chiedo, non ho la minima idea, eh.....
A.

 ha scritto nel messaggio
news:zQr2a.109588$ZE.30...@twister2.libero.it...
Non credo che l'antisemitismo sia solamente musulmano, Penso che la francia
sia il classico esempio di ciò che succede avendo contro destra e sinistra.
Ciao
Ad'I

 "spirito ebraico".
Evidentemente, Israele deve essere pieno di "ignoranti dello spirito
ebraico" che come me ritengono non sia opportuno caricare in una "barca
stretta" anche 2 milioni di palestinesi profughi o discendenti di profughi
e che tremano all'idea che lo Stato di Israele possa, per le ragioni
demografiche ampiamente descritte da Joram Marino in uno dei suoi più
intelligenti post su ICE, cessare di essere "lo stato" ebraico per
diventare una specie di comunità balcanica.
In compenso l'Italia è piena di "sapienti" che ritengono che lo "spirito
ebraico" sia lo specchio della loro mentalità, essenzialmente di
formazione marxista, e che lo vestono di volta in volta di ciò che più
loro fa comodo. Che poi a loro degli ebrei importi, generalmente, molto
poco, è ampiamente dimostrato dal fatto che ne prendono le parti quando
ciò serve a censurare i propri avversari, mentre se ne distanziano in
tutte le altre circostanze.


 sia il classico esempio di ciņ che succede avendo contro destra e
sinistra.
Ti sbagli di grosso.
Qui non si tratta di una questione di destra o sinistra.
Il problema č trasversale.
Come al solito, banalizzi, scusa.
A.

 paese.
mah, la situazione mi sembra leggermente più complessa.
A.

 tutte le altre circostanze.
Quoto interamente il tuo post contrariamente a quanto si dovrebbe fare
perche' lo trovo emblematico.
A te piacerebbe vedere le Comunita' europee irrigidirsi e chiudersi
allineandosi alla tua fobia per il diverso, la tua xenofobia razzista
vorrebbe potersi fregiare dell'innaturale alleanza con un ebraismo
allineato alle posizioni di un cristianesimo da medioevo  che
ghettizza e espelle.
Ma sei cosi' scopertamente intollerante da vanificare il tuo stesso
tentativo. Tu credi che esista un ebraismo terrorizzato sino al punto
da spingersi alla piu' bieca discriminazione. Ignorante come sai
ignori che il 20% della popolazione israeliana e' costituita da
persone di etnia araba e di fede islamica. Ignori che il modello di
societa' israeliana sin dal 1948 e' un modello di convivenza che non
e' stato distrutto da guerre e da intifade. Tu ignori che l'ebraismo
europeo e' stato per secoli l'incarnazione del diverso in una societa'
chiusa. Ti illudi di poter reclutare nelle fila della tua intolleranza
gli ebrei confidando nel fatto che la paura li abbia resi cani
rabbiosi pronti a tradire la loro storia.
E ti sbagli.
Credi che la reazione al dolore e al sangue sia la trasformazione
perversa in un delirio razzista. Credi di avere di fronte stupidi
smemorati che non si ricordano di 20 secoli di umiliazioni e di
persecuzioni. Credi che invocare lo spettro del marxismo basti a
incutere timore in chi ha provato la "pia" attenzione della Chiesa
lungo l'arco di generazioni.
Credi che qualcuno si dimentichi che nel 1492 quando dalla Spagna in
nome della limpieza de sangre venne cacciato ogni ebreo di ogni sesso
ed eta' il luogo di rifugio fu solo Salonicco allora governata da un
sultano appartenente a quell'Islam al cui solo pensiero impallidisci?
E ti sbagli.
Qui non ci sono smemorati da reclutare nelle tue stesse fobie e anche
i piu' smemorati e impauriti sanno ben riconoscerti dalle tue stesse
parole che sotto una debole patina nascondono fobia e odio.
Tu sei una variante paludata del razzismo il cui odore si riconosce a
grande distanza ma a questo odore che sa di morte oramai si e' fatta
la conoscenza. Il gioco e' da tempo scoperto.
Giovanni
http://www.olokaustos.org


Non so a chi stai pensando, ma non certo a me.
Ciao.

le mie convinzioni di allora oltre ogni funesta previsione.
[il vero fascista di solito veste di nero. Perché ama portare sfiga]
-----
Give peace a chance. 
Join OLP and blow something to pieces.

 
http://www.olokaustos.org
E' "da tempo scoperto" che il peggior servizio reso agli ebrei è quello di
coloro che pur non essendolo, da perfetti zelatori si auto-investono del
compito di rinfacciare continuamente ai propri avversari politici e
sociali vere e presunte colpe di antisemitismo, di razzismo e di
intolleranza, al solo scopo di lucrare il proprio vantaggio.


 contro gli Ebrei. Ed hanno perso.
Fai torto a Israele, attribuendo alla sua politica sulla immigrazione
delle intenzioni di tipo "vendicativo" che sono inesistenti. Israele non
si cura se colui che vuole immigrare abbia o meno "scommesso" contro il
suo successo. Fa un diverso calcolo. Israele si chiede se l'immigrato
possa integrarsi proficuamente nel "contratto sociale" rispettandone non
solo la "forma" (leggi, regole, etc.) ma anche anche le finalità
sostanziali per le quali esso è stato "perfezionato", che sono quelle del
mantenimento di uno "stato sovrano" in regime di democrazia liberale per
raccogliere, accogliere e tutelare persone appartenenti al c.d. "popolo
ebraico". 
Di conseguenza, Israele disciplina l'immigrazione in funzione del rispetto
formale e sostanziale del contratto sociale. Ad esempio, ponendo certi
limiti al c.d. "diritto del ritorno" o impedendo che centinaia di migliaia
di palestinesi si riversino nel suo territorio.
In maniera analoga si regolano e si sono regolati in passato, sia pure con
problemi e modalità diverse, anche il Canada, l'Australia, la Nuova
Zelanda, gli Stati Uniti...tutti esempi di "società aperte" di successo
perché hanno saputo "aprire con prudenza", senza mai elevare il concetto
di diritto al libero ingresso delle persone a "ideologia" come invece è
avvenuto e avviene in Europa dopo cento anni di guerre combattute per
ragioni "nazionalistiche".
Se, quindi, l'Europa è passata da un eccesso all'altro, dalla "chiusura"
delle società nazionaliste alla "sbracatura" dell'attuale "non-società",
chi meglio degli ebrei, immuni da sospetti per via della loro storia,
potrebbe ammonire che si sta andando nuovamente in una direzione sbagliata
?
Ma questo, ti ripeto, agli zelatori che fanno i paladini dell'ebraismo
finché fa loro comodo distribuire etichette di razzismo ed antisemitismo
ai propri avversari, non fa piacere ammetterlo. 


 [il vero fascista di solito veste di nero. Perché ama portare sfiga]
invece di occuparti di storia, perché non provi con le sceneggiature ? 


 essere insegnante è avere una autorità
Anche se non puoi certo parlare per esperienza personale, può consolarti
il fatto che il massimo storico dell'antichità, Polibio, esprima lo stesso
concetto. Con intelligenza ovviamente. 


Anche se non puoi certo parlare per esperienza personale, 
stai parlando di cultura ebraica, fascista ? 


intolleranza, al solo scopo di lucrare il proprio vantaggio.
ascoltami bene, fascista
io sono l'ultima persona qui dentro sospettabile di  intendersela con
la sinistra. Non appartengo a quella schiera di ingenuotti che si
stupiscono dell'esistenza di ebrei di destra; e mi fa davvero ridere
chi sventola le leggi razziste per convincere qualcuno a non votare
casa delle libertà.
Detto questo (e ripetuto che sei un fascista) vorrei ricordarti cosa
scriveva Arthur Koestler (massì che sai chi è): per secoli (e indovina
per opera di chi) gli ebrei si sono visti negare lo spazio esteriore
ed allora hanno dilatato la propria interiroità. Mentre i teologi
della tua religione passavano il tempo a discettare sulla liceità
della schiavitù -non ti chiedo chi preferivi tra Las Casas e quegli
altri, sono certo che tutti qui capiscono le premesse teologiche di
quell'apologia dell'occidente con cui infarcisci i tuoi post- i nostri
maestri vedevano nello schiavo (di cui parla la Torà) una delle
metafore dell'impulso al male; ne deducevano il precetto del
sorvegliare attentamente sé stessi per evitare tentazioni idolatriche.
La differenza tra i fascisti come te, gli idolatri che si dedicano al
culto dello Stato, e i militanti della sinistra è presto detta: con
quelli come te l'ebraismo non ha nulla a che spartire. Quegli altri,
invece, magari non se ne rendono conto, ma nutrono idee che derivano
dall'afflato egualitario, messianico ed universalista che i nostri
maestri stabilirono per primi, quando i teologi della tua religione ne
teorizzavano la sottomissione (e la schiavitù di altri).
Con i militanti della sinistra, prima o poi, sarà possibile
ricominciare a dialogare; e non serve che tu chieda  *quando*: siamo
gente abituata a ragionare sul lungo periodo. Sul lungo periodo, anche
quelli di sinistra capiranno il valore del rimettere in discussione
premesse e conclusioni, dilatando certo il proprio spazio interiore,
del sorvegliare l'istinto che porta all'idolatria.
Invece con quelli come te, che di tale istinto sono schiavi, che si
beano di gerarchie, e monsignori e prefetti e divise non è possibile
dialogo alcuno;  la nostra religione ci proibisce persino di bere lo
stesso vino che bevete voi idolatri. E' un vino che rende ubriachi e
un po' tonti (come tu mostri di essere, ripetendo da un paio di anni
le stesse fesserie).
fa un favore a questo niugruppo:smetti di essere uomo d'azione, ed
introiettati


...
CUT
Non mi fa meraviglia che ci sia su Usenet simile genia di cattonazisti
variamente travestiti.
Quel che mi fa meraviglia e'  a gente simile sia consentito postare su
ICE. Lo spargimento di veleno anonimo mi pare evidente e
giustificherebbe un intervento.
saluti
Giovanni
http://www.olokaustos.org

 vendesi signature
Troppo lunga.
--
<:3)~~~maisele

 giustificherebbe un intervento.
io l'ho killato

io l'ho killato
omicidio rituale ? 



Sono capace di fare cose peggiori, ma non a Stefano Soro.
Lo vedrete la settimana prossima.
Ciao.

Lo vedrete la settimana prossima.
azz, una minaccia
Ah ce ne è una ancora più buffa: Zonker scrive di volersi rivolgere a
un avvocato.


 un avvocato.
consiglio Dershowitz
:-D
A.

 introiettati
"Guarda il palmo di questa mano..."  storico, torna ai libri che non hai
mai letto.


Ale Redfiddler wrote:
cut
"Arduino D'Ivrea" wrote:
cut
Non riesco a seguirvi. Non capisco il senso, francamente, della vostra
discussione su destra, sinistra, origini dell'antisemitismo o
dell'antisionismo, etc.
E' cosi' difficile immaginare che la politica francese, interna ed estera,
sia influenzata dal peso che ha l'elettorato mussulmano ? E che questo
peso ha largamente superato quello dell'elettorato ebraico ? 
Gli uomini politici francesi, quelli dei partiti principali, non possono,
oggi, non tenere conto delle opinioni di quelle centinaia di migliaia di
elettori mussulmani o di origine mussulmana. E non possono nemmeno non
tenere conto del peso di milioni di lavoratori mussulmani.
Non è vero che vi è antisemitismo nella cultura francese. E non è vero
nemmeno che la Francia è lontana da Israele per via di interessi economici
(il petrolio arabo, etc. quante ne abbiamo sentite). 
E' semplicemente un fatto di politica. Se al posto dei mussulmani ci
fossero ebrei o cinesi, la politica francese, spaccata in due blocchi che
non hanno la forza di prevalere l'uno sull'altro in modo decisivo,
considererebbe quelle minoranze come aghi della bilancia essenziali, e
sarebbe pro-Israeliana o pro-Pechino...
E' anche possibile amare i mussulmani ed essere innamorati della loro
cultura...ma non si può ignorare che quando la loro presenza diventa
consistente, in paesi che fondano il loro sistema su un equilibrio di
forze "destra-sinistra", il sistema si orienta fortemente verso di loro.
Prima di andare in tilt definitivamente.
Vedrete se fra qualche anno non assisterete anche qui in Italia alla corsa
al lisciapelo del mussulmano. Basta che l'elettorato mussulmano arrivi
all'1,5-2% per costringere entrambi i blocchi partitici a dover adottare
un'agenda "pro-islam". E la cosa più facile sarà "dagli a Israele" e
"dagli ebrei" (perché presumo che lo scontro Israele-arabi continuerà per
un pezzo).
In fondo lo sapete benissimo. I politici sono così.  



ma mica ho killato soro! che caspita avete capito?

 Lo vedrete la settimana prossima.
Aspetta Mercoledě almeno, da Domenica a Martedě sono via per lavoro.
Mi affido alla clemenza della corte. Aiuto!
Ciao.
Stefano
------------
Stefano Soro
Bruxelles


 che caspita avete capito?
Errrrr, mica tanto a dire il vero. Se qualcuno potesse illuminarmi.
Ciao.
Stefano
------------
Stefano Soro
Bruxelles
-- 


 prosciutto, mozzarella e gamberetti! Aaaaaaaaaaaaaaaaaarrrghhhh!
uhč! i gamberetti sono i miei, sa?
ipazia


Non posso dire che tu abbia tutti i torti, in fondo l'elettorato arabo pesa
(e purtroppo fra poco peserà anche in Italia) ma dobbiamo aggiungere, che
anche accettando questa motivazione nel comportamento dei partiti, i
risultati alla base hanno lo stesso effetto. Uno schieramento politico, non
potrebbe mai dire ai propri elettori: Israele ha mille ragioni, ma noi
appoggiamo gli arabi, per il petrolio, per il voto degli immigrati, per
antisemitismo, perché ci finanziano i petrolieri... No, diranno, siamo
contro Israele perché ammazza i bambini, ha rubato la terra ai poveri arabi,
ha...
Perciò il popolo bue si convincerà che gli israeliani sono cattivi. Se ha
fare questo sporco gioco, è solo metà dello schieramento politico, come in
Italia, si avrà metà della popolazione antisionista. Se come in Francia lo
fanno entrambi gli schieramenti, avremo la quasi totalità della popolazione
antisionista.
Mentre ad esempio, negli Stati Uniti, non essendoci uno schieramento
antisionista, succede il contrario.
Ciao
Ad'I

 antisionista, succede il contrario.
In USA è questione di tempo. Esiste una minoranza mussulmana in forte
crescita anche laggiù. Fra l'altro, essa è composta da una non piccola
parte della popolazione autoctona di colore, non solo da immigrati. E
questa porzione di mussulmani americani odia gli ebrei per ragioni che con
la contesa medio-orientale hanno poco a che vedere. La saldatura fra
mussulmani neri americani e mussulmani immigrati dall'Asia creerà un
blocco anti-ebraico del tutto differente da quelli presenti in Europa.
Anche gli USA si troveranno con un forte problema di antisemitismo.


 In fondo lo sapete benissimo. I politici sono così.
ecco, infatti.
Non dappertutto, però.
A.

 Anche gli USA si troveranno con un forte problema di antisemitismo.
Spero non seccederà mai.
Il popolo americano ha capito più di ogni altro che gli islamici sono un
pericolo mondiale.
Ciao
Ad'I
