Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: Ecco i nuovi Inferno e Flame per il 2007

Ecco i nuovi Inferno, Flame, e tutti i tools per i VFX top di gamma della
Autodesk/Discreet/Alias (ormai non si capisce piu' chi e' chi:-)) per il 
2007:
http://pressreleases.autodesk.com/index.php?s=press_releases&item=100%3C%2Ftd%3E
Ecco tutta la gamma su base Flame:
http://usa.autodesk.com/adsk/servlet/index?siteID=123112&id=6077014&linkID=6077136
Peccato non mettano i prezzi, ma penso siano abbastanza proibitivi per 
qualsiasi privato, purtroppo.
Faccio notare che ora Inferno (ma anche Flame e tutta la nuova linea), il
software piu' usato al mondo per fare compositing, CC, e finishing online
per i film di Hollywood, gira su Dual Opteron Dualcore con Linux
RedHat Enterprise.
(
http://usa.autodesk.com/adsk/servlet/index?siteID=123112&id=6865202
)
Bel colpo ;-)
-- 
BArrYZ
[_Sign?_]

 Bel colpo ;-)
E non parlano di configurazione minima/massima!
Con una configurazione come quella ci fai tutto:
Real-time 8/10-bit 4:4:4 ITU-R 601 standard definition
and SMPTE 292M HDTV I/O
Support for 4K 10- and 12-bit film
Ma usano un loro box esterno per IN/OUT?

 Ma usano un loro box esterno per IN/OUT?
Credo proprio di si', e chi diamine!
Con quello che paghi ti danno tutto completo, pronto per lavorare.
(mi pare pure la penna ottica A4, se non sbaglio)
Ma per ammortizzare un investimento inziale del genere, hai voglia a 
lavorare coi filmetti qui da noi, non te la ripaghi manco in 5 anni una cosa 
del genere... :-((((
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

 del genere... :-((((
E pensare, poi, che un doppio OpteronDual+Quadro4500
ora sono abbastanza abbordabili....c'è un divario (economico)
fra hardware e software imbarazzante.

 RedHat Enterprise.
Mi auguro che quello sia solo per il front-end (un po' come il Quantel 
iQ), altrimenti un Mac Pro doppio Core2 Duo con la stessa FX4500 
dovrebbe fare le stesse cose anche più velocemente (i nuovi Intel sono 
superiori agli AMD), giusto? Però provate a lavorare a 4K 16 bit e poi 
ne riparliamo...

 ne riparliamo...
4K 16bit , be' non credo ci siano tantissimi film lavorati cosi' (col 4K di 
solito si va a 12 bit), pero' certo, ci vogliono, prima di tutto, i dischi 
che *rullano* proprio anche solo per leggere la timeline. Ma penso che pure 
li' si faccia un proxy di alta qualita' per lavorare piu' spediti, almeno 
ove possibile.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

 
In Lumiq qui a Torino hanno qualche postazione Inferno...
-- 
rIO.sK

 fra hardware e software imbarazzante.
Be', qui paghi un sistema chiavi in mano, non ci sono solo i costi delle CPU 
e delle GPU. C'e' ben altro che fa lievitare il prezzo (pensa solo allo 
storage, ai monitor, a tutti gli outbox, etc etc), e poi si', tutto il 
software e la customizzazione, a dir poco pensante, in un Tool usato da anni 
nell'industira cinematografica di punta, quindi a dir poco collaudato e 
produttivo.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_]

 E poi aspetta che tra poco escono i nuovi K8...
K8L?

 produttivo.
Pensavo alla singola postazione (visto che i sw girano su
"semplice" Linux).
Se il sistema include accelerazione hardware, box
per in/out, storage e pure i monitor (mi sa 2-3) è un'altra
cosa... io mi riferivo ai prezzi dei singoli software.

 di solito si va a 12 bit)
12 bit lineari sono appena sufficienti, e comunque 12 bit sono poco 
efficienti dal punto di vista computazionale. Il nuovo formato proposto 
dal DCI per rimpiazzare il fetente 10 bit log prevede l'uso di TIFF a 16 
bit, naturalmente lineari. Del resto, quando faccio lavori per la 
pellicola (2K solitamente), converto subito tutto in 16 bit lineari, e 
creo la sequenza a 10 bit log per il film recorder solo alla fine.

 creo la sequenza a 10 bit log per il film recorder solo alla fine.
Io per queste cose sto usando OpenEXR da qualche tempo, che e' un formato 
relativamente giovane ma che si sta imponendo in maniera impressionante; 
l'ho conosciuto perche' e stato da poco supportato su Blender al 100%, 
quindi quando renderizzo ad alta banda, ormai uso questo formato. E' un 
ottimo formato per avere spazi di colore vertiginosi (anche 32 bit in 
floating point...), ha un sacco di opzioni, possibilita' di compressione, ed 
e' molto interoperabile e assolutamente crossplatform. La ILM usa questo 
formato per tutta la sua Pipeline ormai da 3 anni per film a dir poco famosi 
(Harry Potter, Signs, Men in black 2, etc etc), nell'industria dei VFX ormai 
e' molto conosciuto e usato, e l'hanno rilasciato con licenza BSD, quindi 
liberta' di utilizzo totale. IMHO e' molte volte meglio del Cineon e dei 
DPX, ed anche piu' perfomante (specialmente per i video usati come image 
sequence, c'e' un decoding ottimo, e se si usano le nVidia di fascia alta mi 
sa che fa tutto in hardware).
Se non lo conosci ti consiglio di provarlo, ne vale la pena.
(ma mi rivolgo a tutti, ovviamente)
Se puo' interessare, maggiori info qui:
http://www.openexr.com/
(si puo' iniziare guardando i sample, o scaricando il plugin per 
phostoshop...)
-- 
BArrYZ
" There's no such thing as talent; you just have to work hard enough."
                                       [David Mamet] 

 Ma usano un loro box esterno per IN/OUT?
che io sappia usano DVI Ramp di Miranda.
Ale.
-- 
"Our security services need to be lucky all the time,
the terrorists only need to be lucky once"
Ian Storrar, South Shields, UK

 perfomante
L'Arrilaser non lo accetta. E comunque per i soft proof bisogna usare un 
sistema basato sugli ICC con LUT 3D che in Italia praticamente nessuno 
conosce, quindi preferisco generare io i file CIN, usando curve di 
conversione log->lin e lin->log che ho disegnato io, e farli scaricare 
su pellicola così come sono, senza alcuna modifica. Almeno se il 
risultato è scadente so con chi prendermela ;)

 risultato è scadente so con chi prendermela ;)
Ah be', ma il tuo e' un approccio a prova di casini fatti da terzi, e fai 
bene qui in Italia ;-)
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

 fai bene qui in Italia ;-)
Purtroppo è necessario. Anche se comunque voglio essere sempre io a 
decidere quali densità ottenere sulla pellicola in corrispondenza di 
ciascun valore digitale, non mi fido delle conversioni automatiche, 
neanche di quelle fatte dalle macchine più blasonate. Anzi, a questo 
proposito ho avuto un'esperienza molto spiacevole con un Quantel iQ...

sarà ma io preferisco sempre After Effects per le produzioni con macchine 
Digitali tipo quelle che abbiamo noi
ciao
"BArrYZ" <Earl...@Altern.org> ha scritto nel messaggio 
news:oahIg.84373$_J1.7...@twister2.libero.it...


 Digitali tipo quelle che abbiamo noi
Ma con le macchine ANALOGICHE forse va meglio Flame...
Sei insuperabile.
Ma sai di che parli, quando scrivi di Maya, Inferno ecc. ?

 ha scritto nel messaggio 
news:1156842808....@75g2000cwc.googlegroups.com...


 che io sappia usano DVI Ramp di Miranda.
Se ho capito bene, questo serve per avere dalle
uscite DVI, della Quadro4500, output RGB, SDI e HD-SDI
(quello che fanno le quadroSDI 4000-4500 e 5500, insomma)
Ma per gli ingressi?

 si, il problema è, se lo sai tu
sei fuori strada Cine! (poco cine, eh?!:)) 

> si, il problema č, se lo sai tu


e perchè mai?
perchè stai paragonando fuochi artificiali e petardi.
Anche coi petardi si può fare un fuoco artificiale, avendo tempo e 
soprattutto pazienza (e immaginazione: occorre la boccia di cristallo per 
intuire cosa si sta facendo, in mancanza di anteprime! ma questo lo capisci 
solo se hai provato...)
Io, come il 99.9 per cento della gente qui, di Inferno ho solo sentito 
parlare, e visto qualcosa. Di Aex invece conosco qualcosina, per esmpio 13 
ore di render per 8 secondi di comp 3D, su Athlon3000+ e 1.5G di ram: meno 
che meno che meno che meno di una miccetta! Un fiammifero, toh!
Senza parlare del soft vero e proprio.
Non puoi fare di questi paragoni. 

 
AAAAhhhhhhhrrrggg!!!!
....mi sorge in mente una strana idea...
I.


In rai ce ne sono se non erro. Poi so di 2-3 
compagnie di visual che l'hanno....ma non penso 
che superiamo la 10-15 unita' in tutta italia...
I.

vedi che sei tu che non sai di che parli?
tu stai parlando di Hardware non di software
io li ho visti all'opera questi software e sono una cagata pazzesca se non 
fosse per l'hardware che supportano
AE è superiore in velocità di sviluppo lo dicono anche i tecnici Flame o 
Inferno, solo che loro sono vincolati a quel tipo di macchine perchè possono 
sviluppare solo così a 2K ecc.
Per quanto riguarda Maya oMax non ho capito perchè non posso paragonarli 
visto che Max è il leader indiscusso dello sviluppo 3D mondiale e Maya viene 
usato solo in ambito cinematografico che rappresenta il 15% della totalità 
della grafica 3D
non capisco perchè fai fatica ad ascoltare altri pareri visto che credo che 
il mio sia abbastanza obiettivo, perchè lo stesso malcontento dei tecnicini 
di queste macchine lo hanno i montatori AVID. in questa sezione posso 
raccontarti diverse storie di conversazioni con montatori professionisti, 
che dicono fermamente che AVID è una merda e che software come Premiere e 
Edius sono migliori con delle schede come Canopus o Matrox ma che sono 
vincolati al supporto cinematografico che altrimenti non potrebbero montare
Puoi chiedere se vuoi vedrai che troverai le stesse risposte che ho ricevuto 
io
Ciao
"Derrick" <S...@Harri.de> ha scritto nel messaggio 
news:ZlAJg.89386$_J1.7...@twister2.libero.it...


 fosse per l'hardware che supportano
E ora si abballa!!!!!!!!
http://tinyurl.com/jndz2
Barryz non sai che ti perdi!
Leggiti tutti i post di EmilianoCinetech 
per favore!!

 ha scritto nel messaggio 
news:1157096726.2...@e3g2000cwe.googlegroups.com...


 Rifletti e poi rispondimi
Sto riflettendo................

 ha scritto nel messaggio 
news:1157097946.5...@74g2000cwt.googlegroups.com...


 Rifletti e poi rispondimi
Ti sto rispondendo.........

 Ciao
.........................................................
Con pareri del genere dimostri una sola cosa:
non hai capito un cazzo, parli solo per sentito dire.
Se ci lavorassi davvero (8 ore al giorno intendo)
con certi sistemi ti renderesti conto delle cazzate
che hai detto.

 ha scritto nel messaggio 
news:I7SJg.1580$6Z1....@tornado.fastwebnet.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:1157098726....@p79g2000cwp.googlegroups.com...


 dai non difficile puoi farcelo pure tu
http://tinyurl.com/zp7ru
Farcelo a fare gosa badrone?
Tu mangiare gome uccellino.
Non sai scrivere?
Hai imparato da poco?

 ha scritto nel messaggio 
news:1157104108....@b28g2000cwb.googlegroups.com...



Dopo il mitico pierre, Cinetech guadagna senza ombra di dubbio il secondo
posto nelle ca##ate del newsgroup (stagione primavera/estate) con i suoi
argomenti cult:
1° La jvc 100 e' meglio di Viper
2° Modifico playstation ma non ditelo a nessuno
3° E' risaputo che Avid e' una Mer#a
Giuva'
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

1: mai detto che la JVC è meglio della Viper
2: modificare play non è illegale già ascoltato chi di dovere
3: Unica verità che hai detto tra le tre
Giuvà o napolitano innamurate
ciao
"Giuva'" <sads...@asdsad.asdasdasd> ha scritto nel messaggio 
news:80Z104Z231Z135Y...@usenet.libero.it...


 non sai quotare?
Io??????
Sono mesi e mesi che tutti ti dicono di quotare
bene.
Voglio arricchire il discorso, mi sei troppo simpatico.
Tornatene all' Isola che non c'è (se sai cos'è)
con la tua gvc, le tue magiche idee rivoluzionarie
la tua ws con P3 e i softwarini in omaggio
(o quelli piratati, però fai attenzione che capitan
Uncino potrebbe scambiarti per uno dei suoi accoliti!!)
Giraci un filmone epico da mandare in esclusiva nel
circuito Imax (tanto che differenza c'è fra una cinepresa Imax
e l' accacento, oppure fra una renderfarm con 3000 Opteron
e UN P3 -ormai con una camera da 1000€ e un PC malamente
assemblato tutti possono fare il FILMONE, basta l' IDEONA-)
Ultima raccomandazione:
Devi seguire la "seconda stella a destra"
non la Stella dei Magi, altrimenti ti ritrovi
in Giudea (a Betlemme per essere precisi)
invece che sull' "Isola che non c'è" con Campanellino
(duplicala con C4D o con LW, mentre con Zbrush
puoi fare qualche Troll di Caverna- il Filmone lo devi
arricchire sennò rischia di essere la solita minestra
riscaldata-)
Ti suggerisco il Titolo:
FFSS - che m'hai portato a fare sopra a PeterPandia
se non mi vuoi più bene???

 non sai quotare?
Io??????
Sono mesi e mesi che tutti ti dicono di quotare
bene.
Voglio arricchire il discorso, mi sei troppo simpatico.
Tornatene all' Isola che non c'è (se sai cos'è)
con la tua gvc, le tue magiche idee rivoluzionarie
la tua ws con P3 e i softwarini in omaggio
(o quelli piratati, però fai attenzione che capitan
Uncino potrebbe scambiarti per uno dei suoi accoliti!!)
Giraci un filmone epico da mandare in esclusiva nel
circuito Imax (tanto che differenza c'è fra una cinepresa Imax
e l' accacento, oppure fra una renderfarm con 3000 Opteron
e UN P3 -ormai con una camera da 1000? e un PC malamente


 stato del resto su questo news
Io sono arrivato dopo di te.
Questo NG è molto utile per chi vuole approcciare
il mondo della produzione video.
L' HDV, per esempio, è stato chiarito ampiamente più
qua che su tutte le riviste di settore.
Spiegare "intervista tipo Iene" è
ancora utile, secondo te?
http://tinyurl.com/mp3k5
Io mi informo e partecipo alle discussioni che mi
interessano, ma non "insegno".
Prima della pratica, mi serve tanta teoria.

 ha scritto nel messaggio 
news:1157109909.4...@74g2000cwt.googlegroups.com...


 ha scritto nel messaggio 
news:1157109909.4...@74g2000cwt.googlegroups.com...


 resto hai fatto con questa discussione neimiei confronti
ho letto alcune cose anche non rivolte a me che volevi imporre come del
resto hai fatto con questa discussione neimiei confronti
http://tinyurl.com/glacx
Per restare a "trattative" recenti.

 ha scritto nel messaggio 
news:1157123107.9...@m79g2000cwm.googlegroups.com...


 che hai detto.
straquoto, talvolta sto NG raggiunge livelli che c'è da vergognarsi a
frequentarlo...
Ale.

 tale Fuji s3 (Fotocamera PROFESSIONALE)
decisamente hai le ideee confuse su questo aggettivo. In molti campi, 
oltretutto.
Quanto ai *tecnici* avid e inferno che frequenti, te li raccomando tutti.
A questo punto citali, almeno per aziende, anche per zittire tutti i 
malfidenti che qui pensano che siano solo frutto delle tue fantasie, un po' 
come i conigli bianchi o le spie di A Beautiful Mind... 

 Ale. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1hl0hx6.1ek71q81cw6i46N%ba...@television.com...

mi pare pure strano che uno che si chiama Mr. Incredible possa dire di 
lavorare 8 ore al giorno con inferno
veramente molto strano
tu mi sa che lavori, come tutti del resto, con AE o al massimo ma prorpio al 
massimo con Combustion
ed oltretutto impara a parlare invece di dire tutte queste parolacce

"Giuva'" <sads...@asdsad.asdasdasd> ha scritto nel messaggio 
news:80Z104Z231Z135Y...@usenet.libero.it...

che fai non rispondi, non avere paura non siamo mica a Napoli che ti 
accoltellano per un non nulla

 ed oltretutto impara a parlare invece di dire tutte queste parolacce
usi un linguaggio da adolescente immaturo oltre a dimostrare di non
sapere un cippa di televisione.
Ma che ne sai di quello che so o faccio io? Ma vatti a nascondere.
Un po di umiltà imporrebbe di informarsi bene prima di parlare senza
fidarsi troppo del sentito dire dei "tecnici Avid" con informazioni di
quarta mano (anche l'ultimo degli ingenui prenderebbe con le pinze i
commenti di una azienda concorrente a Discreet).
Ale.

 ha scritto nel messaggio 
news:1hl17th.zptzczdgnpi1N%ba...@television.com...

Sei rimastoindietro bello visto che la discreet non esiste più
e poi ripeto: uno che si chiama Mr Incredible non può venire a parlare di 
immaturità
latra cosa: hai sottolineato il fatto che ho usato la parola "Tecnici AVID"
visto che non hai mai frequentato gli ambienti di cinema, ti dico che è il 
modo con cui vengono
chiamati i montatori e gli esperti del software come assistenza
avete preso una brutta piega qui sul news, cioè quella di imporre le proprie 
idee agli altri
senza ascoltare le opinioni, seppur controcorrente, di altre persone, ed è 
proprio questo che ti fa scrivere sul nick il nome Mr Incredible
invece che un nome che ha realizzato già una saga autoprodotta che si trova 
al terzo episodio in preproduzione ed alla fine della post produzione del 
secondo, nonchè realizzazioni con attori di cinema e teatro di grande 
capacità
astalavista

 immaturità
<snippone>
vabbè, una parola: patetico. Impara la grammatica prima di fare "er
cinema".
Salutami Christian de Sica :-P
Ale.

 ha scritto nel messaggio 
news:1hl1cek.1wl54vbe0qqb1N%ba...@television.com...

ti stai attaccando a tutto pur di nascondere la tua incapacità
ed oltretutto dici di avere molto da imparare per imbonirti gli altri
a fare illazioni su quelli che ne sanno più di te
patetica la storia che hai raccontato della Autodesk
si vede proprio che sei un pivello del video

 la firma è 
no...@nome.com
 ;)
moderno come linguaggio, lo hai imparato al corso di regia?

 la firma č 
no...@nome.com
 ;)
deve essere un gran lavoro il tuo
per imparare tante cose cosě belle
ma vai a cagare per rimanere in tema

 :DD
Grazie per il supporto morale. Non ha senso perder tempo con uno cosě,
oltre che ignorante pure cafone. Per me argomento chiuso.
Ale.

 per favore!!
Il tizio l'ho messo nel kill-file da svariati mesi, precisamente da quanto a 
suo tempo ha cominciato a delirare riguardo alle scuole di cinema, dove in 
pochi post ha facilmente dimostrato la sua inutilita'. E' un poveretto 
presuntuoso e incompetente che troleggia perche' nessuno se lo incula di 
pezza, certe di capirlo, e traetene le dovute conclusioni.
Cmq sul video: ROTFL
-- 
BArrYZ
Infine, c'era da decidere che fare della Cadillac.
"Cazzo, non vorrai mica buttare al fiume anche quella, e' una gran macchina"
disse Eugene.
Arlen ci penso' su, poi disse: "No. Fish la portera' in Arkansas e la
vendera' a un negro"
                  [da "Tishomingo Blues", di Elmore Leonard]

 per favore!!
Il tizio l'ho messo nel kill-file da svariati mesi, precisamente da
quando a suo tempo ha cominciato a delirare riguardo alle scuole di
cinema, dove in pochi post ha facilmente dimostrato la sua inutilita'. E'
un poveretto presuntuoso e incompetente che troleggia perche' nessuno se
lo incula di pezza, cercate di capirlo, e traetene le dovute conclusioni e 
provvedimenti.
 Cmq sul video: ROTFL
-- 
BArrYZ
" There's no such thing as talent; you just have to work hard enough."
                                       [David Mamet]

e perchè mai?
..il cretino, essendo tale, non si rende conto dell' immensa stronzata
poco sopra scritta......dall' alto della sua tracotanza, si chiede cosa
fosse la frase di derrick ignorando, per manifesta incapacità,
la sottile ironia che caratterizzava la frase di derrick.
Meraviglioso questo cretino...molto simile a Pacotvideo...
--
Lallo© 

 Ciao
..il cretino, punto sul vivo, ignorando la metafora dei petardi, si accinge
in una serie di salti carpiati per affermare e dare forza alla immensa cazzata
sparata pocanzi...ma si sa, la merda, più la giri, più puzza...
....ecco che il cialtrone incapace ed incompetente sta venendo fuori...
...grazie di esistere...
--
Lallo© 

 Digitali tipo quelle che abbiamo noi
ROTFL !!!
...ecco il cretino che fa "outing"...
--
Lallo© 

 si, il problema è, se lo sai tu
...ed ecco che il cretino...dopo aver fatto outing,
comincia a giare la merda...
Dopo aver affermato una immensa castroneria,
si permette di fare il saccente...
...meraviglioso....
...ma andiamo avanti...
..di certo, ci saranno altre perle di saggezza del cretino...
--
Lallo© 

 Rifletti e poi rispondimi
..Ciao Cretino.
Un giudizio, va dato in base al contesto in cui
lo si fa.
Se dai un giudizio ad una donna, il fatto
di trovarla più o meno bella ha una valenza soggettiva.
Non serve avere cognizione di causa.
In questo caso, cretino, il tuo intervento è stato
il più classico degli interventi dei cialtroni incapaci
e ignoranti in materia che usano giocattolini per lavoretti
patetici e miserrimi, ma che si sentono allo stato dell'arte.
Criticare un sistema come Inferno è il più chiaro sintomo di
incapacità, di ignoranza in materia, e di supponenza all' ennesima
potenza.
Affermare di averlo solo visto e di non averlo mai usato,
e criticarlo è quanto di più ridicolo si possa mai leggere.
Paragonarlo poi ad Ae..è il più chiaro sintomo
di cialtroneria che abbia mai letto.
Grazie di esistere, cialtrone.
--
Lallo© 

 ha scritto nel messaggio 
news:JpAKg.4617$6Z1....@tornado.fastwebnet.it...

Uno che si chiama Lallo non può venire a parlarmi a me di cialtroneria
tu sei un fallito che sta qui a dire le stupidaggini a chi è la prima volta 
che vede un SW di montaggio
sono anni che ti vedo scimmiottare tecniche di compositing ecc.
senza nessun senso, nemmeno hai portato a termine nulla visto, per uno che è 
così capace mi aspetto che presenti qualcosa per far vedere di cosa è capace 
ma in questo caso credo che aspetterò tutta la vita, nel frattempo devo 
finire i miei lavori che non credo che siano lo stato dll'arte, ma almeno 
cerco di fare un genere e di riprodurlo ne meglio che posso credo 
efficacemente visto che tutti quelli che hanno visto la ia saga Fantasy mi 
hanno fatto i complimenti ed alla seconda puntata sono venuti sul set 
videomaker da tutta italia
ciao sfigato e non rivolgermi più la parola trombone del cavolo vecchio 
sciagurato 

"BArrYZ" <Earl...@Altern.org> ha scritto nel messaggio 
news:IWyKg.92121$zy5.1...@twister1.libero.it...

l'invidia gioca brutti scherzi

 ha scritto nel messaggio 
news:1hl32kx.1rh5ggr1jbepqeN%ba...@television.com...

guarda che l'unico che non ha usato parole sgarbate sono io fra tutti quelli 
che sono intervenuti contro di me
il cafone sei tu

 ha scritto nel messaggio 
news:JpAKg.4616$6Z1....@tornado.fastwebnet.it...

Il fatto è che tu sei qui perchè tua moglio non ti da più molta attenzione 
ed allora studi cazzate su manualetti senza presentare nulla di concreto 
come quasi tutti quelli che purtroppo hanno un matrimonio fallito alle 
spalle come te sono qui a rompere sui miei punti di vista
ti ripeto fai più attenzione a quello che produci tu invece di criticare il 
pensiero degli altri, consiglio rivolto a tutti

 ha scritto nel messaggio 
news:JpAKg.4615$6Z1....@tornado.fastwebnet.it...

Sei stato oggi al MacDonald a prendere il panino con la tua figliastra che 
vedi una volta a settimana?


si questa:
cambia nome che mi sembri la marca del formaggio del contadino

 ha scritto nel messaggio 
news:JpAKg.4613$6Z1....@tornado.fastwebnet.it...

siamo in italia ed in italia si parla in italiano è la lingua che ti 
insegnavano a scuola mentre ti facevi le zaganelle guardando la reagazzina 
vicino al tuo banco se vuoi te la insegno in privato quando vuoi, con un 
paio di lezioni ti rimetto a nuovo

 il cafone sei tu
e il "vai a cagare" da dove è uscito se non dalla tua bocca, pardon
cloaca? eppoi ti hanno dato solo del coglione, raro esempio di
obbiettività :-)
Ale.
-- 
formerly known as Experiment626

 ha scritto nel messaggio 
news:hfEKg.139$Ue....@nntpserver.swip.net...

Disgustoso.
Seguiamo l'esempio del grande Barryz.
E invito tutti a farlo.
Questo idiota non è neppure divertente. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1hl3t8f.u80fsw16won38N%ba...@television.com...

vai a cagare non è prima di tutto una espressione sgarbata come quelle che 
avete usato voi ripetutamente
poi il fatto di dirla a raffica vi da un non so che di stupidità 
pappagallesca

 l'invidia gioca brutti scherzi
ROTFL !!!!
...ma se non sai nemmeno con chi stai parlando...
...buffone incapace.
--
LalloŠ 

 sciagurato
...ROTFL !!!
Un fallito che società si contendono....
Bravo, bravo, parlare senza cognizione di
causa è proprio il tuo punto di forza.
Buffone.
--
Lallo©

 vedi una volta a settimana?
HAHAHAHAHAHAHAHHAHAHA !!!
...hai anche una figliastra, cialtrone ?
...sei messo piuttosto male...
...ti sei sposato un troione, che ti molla
e che già aveva una figlia...
..ma che vita dimmerda che hai...
HAHAHAHAHAHAHAHAHA  !!!!
--
Lallo© 

 cambia nome che mi sembri la marca del formaggio del contadino
LOOOLL !!!
...grazie di esistere, cerebroleso....
--
LalloŠ 

 di lezioni ti rimetto a nuovo
...ROTFL !!!
ignorante, quindi non sai nemmeno cosa significa "outing" ?
...sei messo peggio di quanto non potessi immaginare.
Buffone.
--
Lallo© 

 pensiero degli altri, consiglio rivolto a tutti
..mia mogliO ?
...ROTFL !!!
...ti sei forse innervsOto, cialtrone ?
...nel mio vocabolario, la parola matrimonio non è
contemplata, cialtrone, sono ricco, single e mi piace
la bella vita.
Il fatto che tu scriva anche stronzate del genere, evidenzia
anche la tua frustrazione nell' esserti sposato con un troione che ora
ti sta rendendo la vita difficile, ma da un cialtrone del tuo calibro è
più che normale....
...tiro ad indovinare... hai divorziato e tua moglie pretende gli
alimenti, vero cialtrone ?
..deve roderti proprio tanto....
...coglione...
--
Lallo©

 videomaker da tutta italia
e dimmi questa sarebbe la tua "esperienza"? minchia, tanto di cappello,
sono commosso ed emozionato nel poterti rivolgere la parola.
Qui a Milano quelli come te hanno un nome: pirla.
Ale.

 ha scritto nel messaggio 
news:K3UKg.5723$6Z1....@tornado.fastwebnet.it...

ed pensare che hai detto a me di imparare l'Italiano, roba da pazzi guarda 
qui gli errori di ortografia


Nemmeno tu lo sai eppure continui a darmi degli aggettivi
ma dai che sono anni che insegni a mettere le transizioni su pinnacle perchè 
non sai fare altro
ti conosco ormai so benissimo chi sei, sono almeno 5 anni che ti vedo in 
giro e parli sempre delle stesse cose e dici che usi software di grandi case 
e i bambini sbavano ma ora sono finit i vecchi tempi ora ti trovi a dover 
lavorare seriamente e non ci riesci perchè hai perso troppo tempo a farti 
bello e stai qui perchè gli unici lavori che trovi sono i matrimoni dei tuoi 
amici perchè il tuo non ci sarà mai perchè sei troppo coglione
ciao sfigato fannullone, fallito, 

 ha scritto nel messaggio 
news:L3UKg.5728$6Z1....@tornado.fastwebnet.it...

ti ripeto che sono nato in italia
occhio agli erroi di ortografia altrimenti potrei fare come te, che critichi