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Titolo: Opinioni di una lesbica conosciuta in discoteca...

ma perche'dovrebbe essere evidente...
A volte e' una forma di autodifesa. Se uno ci prova con tutte, non succede 
niente se la maggior parte dice di no. Ma se uno si innamora, e non viene 
corrisposto, allora e' DURISSIMA.
E parlo per esperienza. Niente fa male alla salute come l'essere respinti da 
una persona di cui si e' innamorati.
Quindi, meglio non provarci proprio ad innamorarsi... almeno fino alla prossima 
volta che ricapita!
Bye a tutti

E di tutti i colori!
Si, lo so, ma che piacere prova mentre le infila un coso di plastica nel culo??

Ieri sera sono stato al Club Classic a Coriano.
E'un locale prevalentemente gay dove ci sono
un sacco di uomini ma anche un sacchetto di donne
(e c'e'una discreta percentuale di etero o bisex).
Durante la serata ho conosciuto una lesbica di 34 anni
carina ed affascinante che (merito dell'alcool o dell'
ambiente) mi ha raccontato le sue idee e le sue esperienze
piu'personali sull'amore e il sesso.
Abbiamo parlato molto liberamente (ed e'una cosa bella
con una  persona di cui non sai praticamente nulla).
Non ha detto cose nuove, ma erano cose verissime...
Lei e'lesbica ed e'maschile nel suo essere e nell'amare,
ma (nonostante non abbia rapporti con gli uomini), apprezza
ugualmente la bellezza maschile (non ha molti
dei preconcetti che a volte gli omosessuali hanno verso 
l'altro sesso).
La cosa che piu'volte mi ha ribadito e'che a lei non frega niente
di scopare una sera con qualcuno, fosse anche Naomi Campbell.
Lei vuole conoscere la persona con cui fa sesso, perche'vuole che
il suo far sesso sia comunque fare l'amore.
Andare a letto con qualcuno, per poi dimenticarne il nome, la
faccia e tutto il resto, non le interessa.
Lei vive l'amore nel momento in cui lo prova ed e'per quello che
desidera qualcuno. E le piace conquistarla.
Mi ha ribadito: a cosa mi servirebbe girare in discoteca e toccarla a
tutte quelle che mi piacciono? Prima o poi una me la dara',  ma cosi'
come la da'a me la dara'a 1000 altre od altri. Io non saro'nulla
per lei, ne'lei per me. Che senso avrebbe?
Ha avuto una sotria con una donna molto piu'matura quando lei era
piu'giovane e questa donna le disse: tra noi non ci sara'una storia
che durera'nel tempo, ma stanotte lo facciamo e stanotte io ti amo.
Domani no, domani non ti amero'piu'e tu non amerai me. 
Ma stanotte si', stanotte ci ameremo davvero.
Adesso sta con una donna da 4 anni, una donna che ha una figlia
e che per lei ha divorziato. Si amano tantissimo. E si vede.
E mi ha detto (senza mezzi termini, ovviamente) che dalla sua
donna ha avuto il culo, che non aveva mai dato al suo uomo.
E questo perche'ha saputo conquistarlo, cosi'come ha conquistato lei
che era etero e si e'innamorata di una donna come lei.
E che il culo poteva averlo da 100 altre donne o uomini ma
che quei culi (o bocche, o mani) non avrebbero avuto nessun
valore, perche' l'amore che ha per la sua donna fa la 
differenza.
Niente segreti o cose che non sapessi. E'stato paro'carino
sentirle dire da una lesbica, una che non conoscevo nemmeno.
Come dice lei a suo fratello: se tu pensassi come me, scoperesti
1000 volte meglio di quanto fai ora...
Beh, ecco: a me e'davvero venuto in mente il fottibuco...
Pensare al solito consiglio che danno i ragazzi agli amici
che non trovano la donna: provaci con tutte, prima o poi
una ci stara'....
Ecco: io credo che queste cose siano quasi banali, e che lei non le
abbia capite perche'e'lesbica e che quindi capisce bene le donne,
ma perche'dovrebbe essere evidente...
Credo che non capire le donne sia sintomo di non voler
perdere il tempo (a volte lunghissimo)
necessario a non capire le persone...
Tutto questo per dire banalmente che e'davvero possibile 
conquistare qualcuno che si vuole, anche qualcuno
che sembra impossibile avere. Che il nostro desiderio
e'e deve essere una cosa importante, e questa importanza
se capita puo'fare la differenza tra il niente e l'amore.
Se si e'da soli e si cerca qualcuno, si deve, appunto, 
cercare qualcuno, non chiunque. Perche'chiunque ci 
potra'anche stare, ma rimarra'sempre e solo chiunque
e, cosa peggiore, anche noi rimarremmo un chiunque
per loro.
Saluti dal vostro sapientino....
			Pepe*

volta che ricapita!
E'facile spaventarsi! Lo ammetto!
Ed e'anche facile dirsi: ok, non mi innamorero'piu'
(vedere Tutti Dicono I Love You, di Woody Allen)...
Pero', dolore a parte, bisogna vedere uno cosa vuole dalla vita.
Io sono uno che non si e'mai voluto accontentare ( e non per niente
sono arrivato vergine a 25 anni!) ma quando l'amore e'arrivato
ha fatto tutta la differenza di quato mondo.
Se l'amore non fosse un rischio non credo che varrebbe cosi'tanto...
(per finire: alle donne piacciamo poco spaventati! Magari subito gli
viene l'istinto da corcerossina, poi pero'si stufano presto!)
		Pepeg

 
	In sostanza la tua amica ha sfasciato una famiglia in virtù del suo grande
desiderio. La volontà è fondamentale, ma bisogna anche avere rispetto degli
altri. Certo se ha ottenuto il risultato desiderato evidentemente c'erano
già dei problemi, ma in tal caso prima o dopo sarebbe successo, per lei o
per un'altra. 
	Il segreto del suo successo non è tanto l'averla capita, ma l'averla
convinta di essere come faceva comodo ad entrambe. 
	Non so se abbia molto senso capire le persone. E' difficile, e quando ci
sei riuscito sono già cambiate nuovamente. Penso che sia meglio limitarsi
ad accettarle per quello che sono e basta.
*Z* 


Questa frase penso di capirla, ma ho delle perplessita'...il desiderio
da solo non basta, secono me, e il desiderare una persona (una in
particolare, dico) non basta per conquistarla. Penso che ci siano
fattori piu' generali che riguardano sia la pesona che chiede (quella
che desidera, intendo) sia l'oggetto del desiderio, sia il motivo che
spinge l'una verso l'altra. So che cercare di voler spiegare l'amore
puo' essere pericoloso, ma voglio dire che ci sono molti modi di
desiderare e di avvicinarsi a qualcuno. Puo' capitare che uno ad esempio
voglia qualcuno a tutti i costi solo perche' deve colmare un vuoto
interiore e che sia invece in grado di offrire ben poco...una persona
cosi', anche se *desidera*, ha ben poche chances di conquistare...L'
amore dovrebbe essere, penso, un dare e un ricevere continuo. Perche' un
desiderio sia sincero, uno deve aver gia' impar ato ad amare se stesso e
a offrire qualcosa di se agli altri...
Ciao
Miele

Gianluca (
g.guan...@carpi.nettuno.it
) wrote:
: Si, lo so, ma che piacere prova mentre le infila un coso di plastica nel culo??
Ma scusa, secondo te????
Tu che piacere provi a leccarla alla tua lei?
E'il sapere che la fai godere o e'il saporino mistico?
Mi sembra a dir poco banale, eppure...
		Pepef

D'accordissimo (non ho mai capito se si scrive con l'accento...)
Eventualmente con l' apostrofo.
E in questo caso ci vuole.

ad accettarle per quello che sono e basta.
Capire una persona non significa capirla una volta!
E'capirla sempre! L'importante e'provarci!
Con l'accettazione non si va tanto in la'....
	Pepef

 per loro.
complimenti per il trend
"Come si tratta una donna?
Un modo c'e' ", disse un vecchio saggio,
"tutte le donne lo conoscono;
da lungo tempo lo sanno. "
"Dovrei adularla? " implorai la risposta.
"Minacciarla, o allettarla o pregarla?
Devo esser serio o romantico e gaio? ".
Disse lui con un sorriso: "No certo ".
"Come si tratta una donna?
Signore, glielo dirò, se mi presta attenzione.
L'unico modo di trattare una donna
è amarla,
amarla soltanto,
amarla davvero,
amarla,
amarla. "
		Lerner e Loewe,
		" How to Handle a Woman "
		da Camelot
L'argomento lanciato mi fa ritornare in mente un libro
che avevo letto e che mi ha aperto (in un certo modo) gli
occhi su diversi argomenti.
Si tratta di "Come far l'amore a una donna" di Michael Morgenstern
Sperling & Kupfer Editori
Non è pubblicità gratuita (l'avevo comprato 10 anni fa)... è solo
che l'ho trovato molto interessante.
Saluti 
by Anima

*Z* 
susan

Miele (
ml...@geocities.com
) wrote:
: > 
: Be' io ti posso dire che sono fra quelli che non trovano la donna, che
: non ci provo con tutte, ma solo con quelle che desidero, ma che non la
: trovo lo stesso...
Evidentemente c'e' qualcosa che non va!
Sfiga? Radar? 
: > Ecco: io credo che queste cose siano quasi banali, e che lei non le
: > abbia capite perche'e'lesbica e che quindi capisce bene le donne,
: > ma perche'dovrebbe essere evidente...
: > > Credo che non capire le donne sia sintomo di non voler
: > perdere il tempo (a volte lunghissimo)
: > necessario a non capire le persone...
: > 
: Queste due frasi  sopra non le capisco bene...
Mi riferivo ai famosi discorsi: io non capisco le
donne, le donne sono incomprensibili...
Io credo che non sia questione di donne  o
uomini ma di PERSONE che vanno capite nella
loro complessita', e spesso il tempo
necessario per farlo e' troppo lungo per
quello che si cerca ed allora si cambia
persona dicendo: non la capisco...
: > Tutto questo per dire banalmente che e'davvero possibile 
: > conquistare qualcuno che si vuole, anche qualcuno
: > che sembra impossibile avere. Che il nostro desiderio
: > e'e deve essere una cosa importante, e questa importanza
: > se capita puo'fare la differenza tra il niente e l'amore.
: >
: Questa frase penso di capirla, ma ho delle perplessita'...il desiderio
: da solo non basta, secono me, e il desiderare una persona (una in
: particolare, dico) non basta per conquistarla.
Sono d'accordissimo. Infatti ho detto che PUO'fare differenza,
ma non e' ovviamente una regola...
Lei pero'mi faceva notare come sapersi desiderate e sapere
di essere cosi' importanti per qualcuno voglia dire davvero
molto. Non e' facile avere qualcuno che ci vuole amare,capire,
aiutare,far divertire, farci il solletico e portarci al luna-park.
E' una cosa che fa piacere e che da sicurezza.
Se c'e'un interesse reciproco, allora penso possa nascere
qualcosa di importante.... Certo, non e'detto che si venga
ricambiati.
Solo, penso a un paio di mei amici che dicono: se entro un mese non
me la da, la mando a cagare... Io credo che una ragazza se ne
accorga benissimo se uno in realta' la vuole solo scopare
(e molti in realta'credono di essere sinceri nel loro approccio,
quando invece hanno deciso da prima quali saranno i tempi
di questo rapporto).
: Puo' capitare che uno ad esempio
: voglia qualcuno a tutti i costi solo perche' deve colmare un vuoto
: interiore e che sia invece in grado di offrire ben poco...una persona
: cosi', anche se *desidera*, ha ben poche chances di conquistare...L'
: amore dovrebbe essere, penso, un dare e un ricevere continuo. Perche' un
: desiderio sia sincero, uno deve aver gia' impar ato ad amare se stesso e
: a offrire qualcosa di se agli altri...
D'accordissimo (non ho mai capito se si scrive con l'accento...)
		Pepef

 amarla. "
	E' una teoria, carina, interessante, romantica, ed in certi casi persino
valida. 
*Z*
 

 
	Molte persone non si capiscono nemmeno da sole...anzi la maggior parte.
Come possiamo noi capire una persona che non sa capirsi nemmeno da
sola...la cui essenza è nascosta dalla personalità che si è creata? Per
creata non intendo volontariamente...ma contestualmente. Sei davvero sicuro
che la tua amica abbia capito la sua lei? Chi l'ha sposata sicuramente ha
attraversato la stessa illusione.
*Z*

 
	Io personalmente non desidero essere capito..anche perchè si viene
automaticamente etichettati. Io sono ciò che voglio..quando voglio..e come
voglio...tutto e niente. Tu invece puoi anche mascherarti...crearti una
personalità... e fai bene...ti auguro solo di non commettere errori come ha
fatto la tipa di cui sopra. La personalità, il carattere, non
esiste...esistono solo stati più o meno duraturi. 
*Z*

attraversato la stessa illusione.
Non lo so! Le auguro di essere felice (e dopo 4 anni lo sono
ancora)... Ma ripeto che le ho parlato un ora, e non l'avevo
mai vista ed e'molto probabile che non la rivedro'...
		Pepec

slip...
Ma, veramente, a parte durante il ciclo, non e'che mi imbatta spesso
in slip...
			Pepef

, 
pede...@cs.unibo.it
 says...

A me non sembra così banale, e ti spiego il perché.
Se questa signora era ancora vergine nel... secondo canale, é perché non era 
molto attratta da questo tipo di gioco sessuale. Quindi la proposta di farlo 
in quel modo non può essere partita da lei. Allora é partita dall'altra; quindi 
la mia domanda é pertinente. Che gusto ci prova?
Di solito, nelle coppie etero, il sesso anale é proposto dall'uomo, e ci vuole 
una certa insistenza per vincere nella partner la paura del dolore o il senso 
di vergogna o tutte le obiezioni del caso.
Poi, una volta provato, può essere lei a riproporlo perché le é piaciuto...

 susan
	Ognuno deve fare come si sente. Io non ho mai detto di cambiare il modo di
rapportarsi.. Nel caso specifico che ha dato origine a tutta questa
discussione ritengo che ci sia stata una forma di condizionamento spacciata
per amicizia. C'era un conflitto di interessi. Io non confiderei mai i miei
problemi d'amore a chi so essere interessato a me o alla ragazza in
oggetto... Sempre in questo caso non condivido l'arroganza con cui la tipa
ritenga di conoscere la ragazza, di averla conquistata grazie a questa
conoscenza..e di averne avuto anche il culo...come un trofeo... Tu come ti
sentiresti se il tuo uomo parlasse in quel modo di te con una persona
conosciuta cinque minuti prima? Non amo la sicurezza in amore.

fatto la tipa di cui sopra. 
qual è l'errore, che si sia innamorata benchè sposata, di una terza
persona, o che questa terza persona sia una donna?
non penso che lei abbia commesso un errore.


*Z*

altri.
Se la famiglia si e' sfasciata e' segno che si doveva sfasciare.
Se questa ragazza lesbica ci ha provato con una donna sposata e l'ha 
conquistata, e' segno che aveva ricevuto segnali di "semaforo verde".
Non esistono i "rovinafamiglie". Esistono famiglie dall'equilibrio instabile.
Ciao a tutti.

 non penso che lei abbia commesso un errore.
	Che sia una donna...se fosse stato un uomo non avrei sollevato
obiezioni... Scherzo... Non hai capito la mia frase... Lei ha scoperto di
essere omosessuale dopo tanti anni perchè prima si uniformava ad una
personalità che le circostanze le avevano attribuito... Forse se qualcuno
non avesse preteso di averla capita quando era più giovane e non l'avesse
convinta di essere in un certo modo, lei si sarebbe accorta prima dei suoi
gusti... del resto chi non ha la risposta ad un problema è più avanti di
chi ha la risposta sbagliata.


 Non esistono i "rovinafamiglie". Esistono famiglie dall'equilibrio
instabile.
	Tutte le famiglie sono instabili.
*Z*

per loro.
 D'accordo. Pero' non venirmi a dire che se ti fosse capitata una
 circostanza favorevole mentre ancora stavi aspettando l'amore ti
 saresti tirato indietro. Puoi anche dirmelo, pero'io non ci cre-
 do...   ;-)
                                             Nazzareno Taborgna
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l'altra...
Mi ha colpito una cosa nel modo in cui lei te lo ha detto: la sua attuale 
compagna le ha dato il culo!
E' un atteggiamento tipicamente maschile (non sto giudicando positivo-negativo, 
ho detto maschile e basta!).
Le donne di solito non hanno questo senso del possesso, della conquista.
Non si sentono donne che dicono "il tale mi ha dato il cazzo".
Al limite, possono dire "me lo sono scopato".
Mentre invece é usuale per un uomo il "me la dai".
Bye

> Non esistono i "rovinafamiglie". Esistono famiglie dall'equilibrio
instabile.
Non e' vero. Esistono anche persone dall'equilibrio instabile.
Ciao, 
Luciano
_________________________________
Three vermilion snakes of female face
the smallest motion filled with grace...
_________________________________

avanti a seghe fino alla pensione!
 Certo un diavoletto tentatore con te potrebbe arrivare al punto di cer-
 carsi un altro lavoro...   :-)   ciao,
						      Nazzareno Taborgna
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...

APPREZZABILE! BRAVO, ti ho letto volentieri e, giuro, capita di rado. Ciao
       Pino