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Titolo: Sesso/Amore Telematico.

Omaggi a tutti.
La recente esperienza che sta vivendo il nostro amato portinaio, mi ha dato
l'opportunita' di riflettere su alcuni aspetti e potenzialita' di questo
mezzo di comunicazione. E' possibile innamorarsi cosi', semplicemente
comunicando via tastiera e leggendo parole su un monitor? Come e' possibile
trasmettere sensazioni ed emozioni che portano all'innamoramento? No
perche', a logica ci puo' pure stare che uno si senta attratto, per un
feeling intellettivo, da una persona che non ha mai visto ma con cui
comunque interagisce in qualche modo, e che per questo sia desideroso di
conoscerla e incontrarla, ma innamorarsi (sentimento profondo) prima di
averla realmente conosciuta non so, mi rende perplessa. Lo scambio di foto
e' senz'altro utile, ma ci sono anche molti altri aspetti che concorrono nel
definire cio' che ci piace e che e' possibile scoprire solo quando questa
persona ci sta davanti, tipo il modo di muoversi, lo sguardo , il sorriso,
la gestualita', la voce, l'odore. Mi viene spontaneo pensare che possa
essere cosi' bello e coinvolgente proprio perche' confinato in un mondo in
un certo senso idealizzato, dove e' possibile proiettare i nostri desideri e
vederli soddisfatti senza tema di smentita. Oppure puo' essere una realta'
vera e propria anche questa ed e' possibile ritrovarla nell'incontro? In
attesa di sapere da Loris l'esito della sua storia, qualcuno di voi ha
vissuto esperienze analoghe?
Per non parlare del netsex poi!! Se arrivo a reputare possibile un
coinvolgimento emotivo (per es. mi e' spesso capitato di sentirmi
emotivamente partecipe di alcune confidenze ricevute da "amici" via
internet), un coinvolgimento sessuale, una vera e propria eccitazione mi
sembrano ancora meno probabili. Eppure, caduta di recente dal pero, ho
scoperto trattarsi di una cosa piuttosto diffusa. Non si vedono immagini
stuzzicanti, non si percepiscono odori, non si sentono respiri, come ci si
puo' eccitare leggendo delle parole sullo schermo? Piuttosto che avere il
desiderio e la spinta erotica di fare, per esempio, qualcosa che uno
sconosciuto ci sta chiedendo? Una volta ci provai ve lo confesso. Da
inguaribile curiosa quale sono, decisi di accettare una delle proposte di
"xxx chat" che ogni tanto mi capita di ricevere sui canali IRC. Un vero e
proprio fiasco, anzi non si arrivo' nemmeno a livello di fiasco. Non so,
forse perche' il tipo in questione era inglese e ho scartabellato il
vocabolario per tutto il tempo alla ricerca dei termini "tecnici" che lui
utilizzava (spesso non trovandoli peraltro); forse perche' trovo gia'
difficile esprimermi in modo esclusivamente verbale, eroticamente parlando,
figurarsi in inglese! E poi onestamente non riuscivo a liberarmi dal dubbio
(decisamente con effetto "smontante") che lui invece di toccarsi come mi
diceva, stesse in realta' mangiando un panino o guardando il TV in
contemporanea. Insomma la mia immaginazione (e presumo pure la sua) non
decollo', e dopo poche frasi lo salutai. Da allora il dubbio mi e' un po'
rimasto, come funziona per coloro che lo trovano piacevole? E' davvero
possibile trasmettere desiderio ed eccitazione con questo mezzo??
Attendo fiduciosa le vostre opinioni in merito............
JanetWeiss (che non sta lanciando una sfida)

Janet,amici,
Non riporto il tuo lungo msg...... 
Secondo me (e qui mi tirero' addosso l'ira funesta di molti) i rapporti di
conoscenza che si intrecciano attraverso il chat e non trovano il loro
sbocco naturale nella conoscenza diretta sono rapporti che non potranno mai
avere una connotazione organica. Voglio dire che il chat è uno strumento
magnifico per scambiarsi idee e conoscere nuovi amici ma che è
improponibile per qualsiasi altra cosa, sentimenti sesso etc....
Questo strumento permette una fantastica opportunità: la possibilità di
essere tutti uguali, cioè ognuno vale per quello che scrive e basta ! tutto
ciò è in antitesi con qualsiasi coinvolgimento emotivo.
Ritengo che InterNet sia un  bellissimo strumento di conoscenza  ... ma mi
chiedo come non si desideri subito conoscere... o come dici tu .. sentire,
annusare la persona con la quale si e' stabilito un feeling in rete.
Per quanto riguarda le esperienze... io quasi per gioco ho imbastito una
specie di "amore telematico" con una donna americana ... foto, messaggi
d'amore .... io di fatto giocavo ... probabilmente anche lei ..... si è
passata qualche ora insieme tutto qui ..probabilmente tutti e due simulando
cose inesistenti.
Concludo con una provocazione: forse chi non riesce a sviluppare un
rapporto di conoscenza che vada al di la della tastiera...... qualche
problemino ce l'ha !

netsex: se stai a 4400 miglia da tua moglie, se non hai i soldi per
farlo al telefono... anche il netsex... pur privo di tutte le
espressioni sensoriali ... funziona
come funziona? quando conosci una persona da 10 anni (quasi) fai poca
fatica ad usare l'immaginazione e ogni frase richiama nella mente quelle
sensazioni che non ci sono...
non ho mai provato a fare vero netsex con sconosciuti. qualche
confidenza si... ma e' un altra cosa..
ciao, gulp
-- 
<<a foolish consistency is the hobgoblin of little minds>>

trasmettere sensazioni ed emozioni che portano all'innamoramento? 
Cara Janet,
ieri dopo aver scaricato i messaggi mi sono posto anch'io le stesse
tue domande.
E le risposte? Mah!
Aspettero che Loris ci riferisca per trarre delle conclusioni; la mia
idea in generale e' che si', forse sul Web ci si puo' innamorare, ma
per amarsi e' indispensabile la vicinanza e il contatto fisico.
Aspettiamo sviluppi.
Ciao
CupidoNet

sensazioni che non ci sono...
Appunto. Ma non era quello che intendevo io..........:))))))
Dai uli che manca poco!!!!!!!
JanetWeiss

 problemino ce l'ha !
Sono d'accordo con te. Il calore di una donna che sta affianco a te non
sara' mai possibile sostituirlo con un mezzo elettronico o meccanico.
Chattare e' stupendo, ma fare l'amore con una donna "vera" in carne ed
ossa, e' un altro mondo proprio.
Chi se ne sta anni ed anni a gingillarsi dietro ad una tastiera non capisce
minimamente cos'e' il sesso o il vero amore.
Ciao.
Jo.

 possibile trasmettere desiderio ed eccitazione con questo mezzo??
	Capita nella realta' di vedere una tipa che ti fa impazzire. Amore a prima
vista, pensi sempre a lei, anche se magari la conosci solo di vista.
Idealizzi, immagini momenti con lei, ti masturbi pensando a lei e
immaginando situazioni erotiche. Poi un giorno ti fai avanti, la conosci
meglio, ci parli, e ti accorgi che non ti piace affatto. Cosa centra tutto
questo? Qui non e' diverso. Conosci una persona, la frequenti, raggiungi un
feeling, poi magari un giorno la incontri di persona e tutto svanisce,
oppure si amplifica. Qui hai una risposta immediata, nel senso che se
stabilisci un certo discorso e' anche perche' sei ricambiato. Qui pero'
sono altri gli aspetti in gioco. Nella realta' e' l'aspetto fisico che ti
attrae per primo solitamente, qui e' quello intellettivo. Questo e' uno
specchio della realta', tutto funziona al contrario. Attraversare lo
specchio e' pericoloso, puo' essere bello, ma puo' essere anche distruttivo
del rapporto. Comunque e' una emozione notevole.
	Innamorarsi qui e' assurdo? Ci sarebbe da disquisire sul significato di
realta'. Qui si puo' amare, in una realta' relativa, ma non e' detto che
possa funzionare anche nella realta' fisica. La nostra cultura fatica
ancora ad ammettere simili cose, ma in futuro sara' normalissimo.
Personalmente ho visto persone che da qui hanno trasferito un bellissimo
rapporto nella realta' ed altre invece che hanno visto lo specchio rompersi
e la realta' relativa infrangersi con esso, non appena averlo attraversato.
S*B

Scusate eh, vorrei solo fare una precisazione.
Non credo che nessuno di voi lo pensi ma si puo' avere la sgradevole
sensazione che qualcuno veda il buon Loris come squilibrato o un povero
illuso (esagero con i termini, e' solo per farmi capire).
Lasciando stare il discorso nel suo senso piu' generale volevo solo
specificare che Loris e Alex non si conoscono solo telematicamente. Si
sono anche telefonati, scambiati regali eccetera...
Poi dipende dalle reazioni delle persone, c'e' chi ha piu' o meno
bisogno del contatto fisico per avvertire un certo feeling col proprio
partner. Per alcuni conoscerne le idee, averne sentito la voce e cosi'
via puo' essere sufficiente.
L'attrazione e' fatta di tanti e tali componenti...
Ciao,
	Davide.


Ken....che non cucca mai...(forse perche' non ci crede)

L'attrazione e' fatta di tanti e tali componenti...
Verissimo, il punto e' devono essere presenti tutti per innamorarsi?
JanetWeiss

 Verissimo, il punto e' devono essere presenti tutti per innamorarsi?
Non credo proprio. Pensa solo a questo: si ritiene la bellezza un
fattore fondamentale per provare attrazione verso una persona eppure ci
innamoriamo anche di persone che alla fine proprio belle non sono. Direi
che questo da solo basta a dare l'idea.
Ciao,
	Davide.

 Attendo fiduciosa le vostre opinioni in merito............


cosa prevale in un rapporto che funziona o cosa è scattato prima?
E' vero come molla di interesse, ma l'innamoramento vero e proprio non
dovrebbe coinvolgere tutti questi aspetti nello stesso tempo??
Omaggi
JanetWeiss

problemino ce l'ha !
Ma perche' dici che un rapporto rimane solo confinato dietro la tastiera, lo
sbocco naturale e' proprio l'incontro, non e' che uno viva un amore sempre e
solo cosi'. Il punto e': ci si innamora realmente prima dell'incontro vero e
proprio??
Mah......
JanetWeiss

incontrare..parlare...toccare....sentire il fiato sul collo...*s*
Eh si certo, pero' alcune testimonianze  dicono che non e' che uno
se le vada a cercare queste storie, che le voglia proprio cosi', capitano e
basta.
JanetWeiss

 dovrebbe coinvolgere tutti questi aspetti nello stesso tempo??
certo; e proprio per questo non consente più di distinguere tra essi quale
ha dato la spinta iniziale.
 

 proprio??
Per me ci si innamora moltissimo. Talmente tanto che delle persone hanno 
anche messo in discussione il loro amori "reali". E questo anche prima 
d'incontrarsi.
Poi dipende cosa si intende per amore. Se esiste l'amore senza sesso ecc.
Ciao
Flavio1

 E' davvero possibile trasmettere desiderio ed eccitazione con questo mezzo??
si, e' possibile ... io l'ho fatto, sempre molto piacevole e credo
anche per le mie partners :) ...
ciaociao! :)
____________________________________________
Loris D'Emilio           
WebPage 
http://www.metro.it/loris/index.htm
 
email: 
loris.d'emi...@bbs.metro.it
ICQ #8416009
_____________________________________________     

 trasmettere sensazioni ed emozioni che portano all'innamoramento?
anche secondo me e' possibile, comunque il casino e' sempre quando ci
s'incontra realmente, il riconoscersi dopo tante parole, riconoscersi da
fuori, cercare nello sguardo e nel sorriso di uno "sconosciuto" le
emozioni che scaturivano quando ci si scriveva di cose tanto intime...
io ho avuto diversi "innamoramenti" virtuali, ma non ho mai
"riconosciuto" con la pelle e gli odori queste persone, mai la stessa
attrazione e sofferenza e gioia di quando non ci si era ancora visti(!).
Mi e' capitato invece di aver incontrato per caso una persona con cui
avevo scambiato poche frasi (e a cui non avrei dato molto peso) che
pero' mi ha scombussolato parecchio...
insomma casino come nel buon vecchio modo di conoscersi (anche se in
modo differente), comunque "si", possibile...
conosco anche un paio di coppie incontratesi grazie a internet, che si
vogliono molto bene (fortunati!)
s


Hai detto benissimo. Il dualismo, la contrapposizione  fra il mondo fisico e
il mondo intellettivo, dei sentimenti, delle sensazioni, delle idee non e'
certo una prerogativa di Internet, e' assolutamente generale. Scindere questi
due aspetti e poi provare a ricomporli e’ un’impresa molto emozionante e
decisamente difficile, dal risultato incerto. Ma non capire che i sentimenti
propri e altrui, le sensazioni	sono *reali* tanto quanto la propria
consistenza corporea, "simularne" degli altri, fingere, e’ chiudersi in una
gabbia per paura della liberta’ di volare.
-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
http://www.dejanews.com/
   Now offering spam-free web-based newsreading

d'incontrarsi.
Questo e' interessante.....realta' e virtualita' si mescolano e si
influenzano?? Oppure sono entrambe la stessa cosa???
JanetWeiss

difensivo :) ...
Azz...ti sei messo il camice?? :)) Mi sa che sono troppo diffidente io per
queste cose.......oppure le prendo troppo sul serio e non vedo il lato
giocoso della cosa, che in fondo puo' benissimo prescindere dalla realta'
dei fatti. Pero' per esempio potrei pensare che se certe cose le sto facendo
io...perche' lui no??? Ci sta?
JanetWeiss
P.S. La mia contentezza si estende anche ad Alex
naturalmente..ahhhhhhh....donna fortunata!!!!!! :)))

attrazione e sofferenza e gioia di quando non ci si era ancora visti(!).
Forse perchè però, non hai affrontato l'incontro con lo spirito giusto,
secondo me bisogna avere il coraggio di fare una scelta, dopo l'incontro
telemati co e l'affinità eventualmente riscontrata, se si decide di
incontrarsi da parte di entrambi si deve avere il coraggio di dire, beh ci
siamo trovati, si va a pranzo, si parla e non si fa altro perchè la
sensazione di pelle deve essere la stessa che si provava quando si
scrivevano certe cose.
Non so se sono stato in grado di rendere l'idea, ma se mi ponete dei quesiti
forse riesco a spiegarmi meglio.
(nota per simo, non era una risposta alla tua, ma un commento in generale)
Ciao a tutti
Un saluto da
Lupoberto
togli zzz e 23 per rispondere

trasmettere sensazioni ed emozioni che portano all'innamoramento? 
Sia ben chiaro che io parlo solo per me stesso: per me e' praticamente
impossibile. Potrei provare simpatia, stima verso un'altra persona (ma
poi siamo persone dietro ad un video), ma non credo proprio amore o
vera e propria amicizia: quelli si conquistano con la pratica fisica.
Io perferisco definirmi una "linea di pensiero" che puo' aggradare o
meno agli altri, ma solo quello, perche' poi chi e'  che vi dice che
dietro al Carcarlo Pravettoni (o Toeloop per chi mi conosce solo in
IRC, o ad Alessandro Pucciarelli per chi ha avuto modo di scambiare
e-mail con me) ci sia la stessa persona che leggete sul NG e che
quelli che scrivo sono effettivamente i miei pensieri, o sto magari
facendo un bel RPG (Role Playing Game) che estendo al mondo
internettiano?
Per quanto riguarda poi il sesso telematico, il farmi una "cyber
pippa" non e' mai stato al culmine dei miei pensieri :-))))
[mode Arbore on]
Meditate gente, meditate.
[mode off]
Dott. Cav. Esim. Fig. di Putt.
Carcarlo Pravettoni
Carter & Carter Co. Inc. GmBH
per rispondermi in e-mail eliminare l'underscore
(ovvero il segno _ :-)))  dal cognome

naturalmente..ahhhhhhh....donna fortunata!!!!!! :)))
:-)))) qui ti rispondera' lei ... se lo riterra' opportuno! ;DD
ciaociao! :-)


 JanetWeiss
UNQUOTE
Ritengo certamente possibile che si sviluppi un sentimento, un interesse,
una curiosità ma l'amore !!! l'amore è una cosa così corale .... è come una
scossa !!! deve coinvolgere tutti i sensi !! .. credo che via Net sia solo
un surrogato di innamoramento ... anche se come dici tu quello che si
scrive rappresenta il ns. pensiero e la ns. personalità viene comunque a
mancare tutto il corollario rappresentato dal nostro aspetto il nostro
odore la mimica etc etc ..... in conclusione volevo solo affermare che
"dalla tastiera" deve per forza discendere qualche cosa d'altro ... non
credo francamente che si possa mettere in discussione se stessi, le proprie
scelte di vita ... per qualche cosa che scrive su uno schermo senza avere
un'identità tangibile, ovviamente un'opinione.
Mai dire mai !
Paolo

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Mauro'59    maur...@XtYiZn.it
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
    no XYZ in address above

comunicando via tastiera e leggendo parole su un monitor?
Ti dò completamente ragione. In effetti, la rete può creare l'incontro,
questo si ma non si può vivere un amore interamente telematico. Che orrore.
Io posso dirti di miei amici, che hanno trovato ragazza tramite internet, ma
in qualche modo si "conoscevano".
In effetti io preferisco la carne, ai bit. Forse sono troppo tradizionale?
Non credo, l'amore virtuale può andare bene come divertimento, passatempo e
via dicendo. Potrebbe concretizzarsi, con un appuntamento, in un luogo
reale, su un letto, questo si.
Spiacente, le mie esperienze erotiche a livello telematico, sono prossime
allo zero assoluto.
D'altronde manco le comincio.
Ciao Janet
Francesco

sono anche telefonati, scambiati regali eccetera...
Vedi Janet, è come ti dicevo io, in qualche modo si passa dalla tastiera al
letto! :-))
Forza Loris!
Come portiere non eri male, .............. vediamo se Alex conferma altre
doti!
Ciao
Francesco

e' poi cosi' facile ...
Visto che io sul pero ci sto ancora, mi date qualche delucidazione?
In che consiste il netsex? Io dico a lei: fai questo, fai quello... io sto
facendo quest'altro...???
Capisco con una webcam ed un microfono... ma con la tastiera... come puo'
funzionare?
Ah... ee gia' che ci siete mi date anche qualche indirizzo... :)))))))
Cosi' do' un'occhiata  :D
Ciao Ciao
Wil (che certe volte pensa che era piu' sveglio a dodici anni :)))) )

troppo reale !
Condivido...
In effetti io trovo che il corpo e' solo un mezzo per comunicare con l'esterno.
Il computer e' un appendice del corpo.
Come il telefono, la tv ecc.
E' la modalita' di trasmissione dei messaggi, che e' diversa...
e bisogna capirla e saperla usare...
Anche de visu si puo' mentire ... o no?
Ciao 
Vale


Arf, leggendo questo messaggio mi sono eccitato...:-))))
Marco Simoncini
mc7...@mclink.it
TransFast
UIN 13330953

Cosi' do' un'occhiata  :D
indirizzo?! che indirizzo?? io non conosco indirizzi ... il netsex
l'ho fatto con persone su irc, via dcc o in query ...
I'm SNaiL!
