Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: Scusate se riposto ma non credo che nessuno possa aiutarmi!!!

Mi manca solo di completare la masterizzazione ed ho qualche disturbo sul
svcd finale, cosě riposto un precedente messaggio, nella speranza che.......
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Ho montato tutto con Mediastudio catturando da miniDV.
Ho fatto il rendering, compresso con Tmpgenc con vbr dual pass e messo su cd
con nero.
Il video cammina bene ed il menu funziona ma ad un certo punto l'audio fa un
pň di salti e le immagini si bloccano in qualche fotogramma.
Ho rifatto la masterizzazione piů volte ma accade sempre e sempre nello
stesso punto.
Se visualizzo l'mpg sul computer non accade.
Comunque ho tentato un percorso a ritroso rifacendo la compressione con mpg
(stesso settaggio) ma nel cd accade sempre lo stesso e nello stesso punto.
Ho rifatto il rendering (avi dv type1) rifatto la compressione,
rimasterizzato ma nulla č cambiato.
Da cosa puň dipendere?
Altre domande,scusate .
Se faccio un rendering usando la compressione type2 cosa cambia?
Ho visto che si puň fare il rendering usando "nessuna compressione" e genera
un file enorme.
Cosa vuol dire che il dv č comunque compresso?
Senza usare la compressione č molto migliore?
Grazie

 Senza usare la compressione è molto migliore?
Non migliore di quanto lo era prima, quindi no.
Ciao


Prego.
F.


Quindi questo va fatto su tutte le clip che compongono il progetto e poi
specificato su Tmpgenc?
Grazie di nuovo e buon anno!!

 specificato su Tmpgenc?
ATTENZIONE!
MediaStudio ha un concetto tutto suo di ordine dei campi, e quello che per lui
e' "A", per TUTTI GLI ALTRI e' "B", e viceversa.
Quindi metti A in MS e B in TMPGEnc.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:3E158E8E...@libero.it...


 Abbasso il 7000 come massimo?
E che ne so?
Leggi Benis nel paragrafo in cui se ne occupa, visualizza il bitrate ed il Q con
Bitrate Viewer, fai una analisi e poi operi di conseguenza.
Non c'e' una legge precisa ed univoca che ti dice come comprimere QUALSIASI
video.
Ciao


Ciao.

 Il mio , per esempio, arriva al massimo ai 3000
Scusatemi se intervengo su un thread già così "avanzato", ma visto che i
parametri usati da Fabrizio sono molto simili a quelli che uso di solito per i
miei XSVCD, credo di potere aggiungere qualcosa.
1. Il bitrate massimo: ho constatato di persona che molti lettori della
produzione attuale, anche se hanno per il bitrate medio un limite molto più
basso (es. 3000), accettano senza problemi dischi con files MPEG2 i cui
parametri di impostazione VBR prevedevano un br massimo di 7000. Questo può
essere dovuto a due cause indipendenti (ma in linea di massima alternative): o
il limite "effettivo" usato da TMPGEnc in fase di compressione si è mantenuto
più basso di 7000 (nel senso che durante la fase di analisi l'algoritmo di stima
della "necessità" di alto bitrate non ha trovato aree particolarmente critiche e
quindi il fattore condizionante del bitrate effettivo è stato il valore medio),
oppure (ipotesi che ritengo sia applicabile ad almeno uno dei lettori che ho
usato, un Waitec) il limite sul br massimo è abbastanza "elastico" ed è
determinato da altri fattori, come ad esempio la ripetitività con cui "segmenti"
ad alto bitrate si susseguono sul CD. In altre parole: se il br si mantiene
vicino al massimo impostato "per poco tempo alla volta", viene accettato,
altrimenti dà luogo a brevi pause, come se (e forse è così) dovesse ricaricarsi
un buffer nei circuiti di decompressione del lettore.
2. Il bitrate medio: è quello che determina in maniera più diretta sia la
compatibilità coi lettori che la qualità della compressione. Per la mia
esperienza, 3000 è adeguato se chi ha girato le scene aveva una "buona mano"
(immagini stabili!!) o usava il cavalletto. In queste condizioni, i movimenti
del soggetto ripreso, o le eventuali panoramiche (lente, mi raccomando !!!!!)
sono gestite adeguatamente dal bitrate variabile, a patto che questo sia
abbastanza alto (almeno doppio del valore medio).
Parlando però del solito "filmetto delle vacanze", girato in genere "a mano
libera" e spesso senza badare troppo alla poca stabilità della macchina (è il
difetto principale e più facilmente osservabile delle riprese amatoriali, senza
offesa per nessuno), 3000 non è più sufficiente, almeno usando TMPGEnc. Dico
questo perché apparentemnete esistono oggi degli encoder SW più avanzati
(Canopus Pro-Coder?) che consentono di ottenere la stessa qualità con un
br-medio nettamente inferiore (alcuni dicono con quello standard da SVCD).
Restando nell'ambito di TMPGEnc applicato ad un filmato amatoriale, userei 3000
solo per uno "molto stabile", 3300 o 3500 per uno "medio" e 4000 per uno fatto
"senza badare troppo alla stabilità", come spesso vedo fare da operatori alle
prime armi. Se poi che girava era uno che oltre alla mano poco ferma aveva anche
lo zoom facile e la panoramica più veloce del west, allora non c'è bit-rate che
tenga.
3. L'audio: Tempo fa, avendo notato che in alcuni filmati con audio molto basso
si poteva avvertire in audio un sibilo continuo, ho provato a fare degli XSVCD
con audio a 48 KHz. Il mio Mustek li digerisce senza problemi, ma ho notato che
su vari altri lettori questo peggiora la compatibilità. Sul lettore di un vicino
di casa, ad esempio (marca mai sentita) nelle immagini in movimento si poteva
notare una brevissima interruzione del moto (fotogramma ribattuto) ogni secondo
circa e si osservavano anche "squadrettature" in alcune panoramiche veloci.
Rifatto il CD con audio a 44 KHz (ma settando su Premiere "rate conversione
enhance" su Max, per non sentire il sibilo), tutto risolto.
4. Il dubbio sulla compatibilità: per togliersi subito i dubbi se il limite del
lettore sia il bitrate medio o il massimo, proverei a codificare gli stessi 20
secondi di filmato (con almeno una piccola panoramica) con varie codifiche:
prima a bitrate costante, provando: 3000, 3300, 3600, 4000, 4500. Ricordate che
questo test non serve a trovare quale bitrate risolve i problemi del vostro
filmato, ma solo quale passa i limiti di bitrate del vostro lettore; in questo
senso, "fregatevene" della qualità, ma badate molto alla scorrevolezza del video
e ad altri eventuali problemi di "compatibilità"
Poi con bitrate variabile, usando come valore medio il più alto di quelli fissi
provati prima che non dava problemi di compatibilità (se non ne avete avuti a
4500 è abbastanza inutile andare oltre), impostando come massimo un valore che
sia rispettivamente 1,5 o 1,7 o 2 volte quello medio.
Esempio: se il più alto bitrate costante che non ha dato problemi era 3300,
provate VBR con 3300-4950 o 3300-5600, o 3300-6600.
Se tutti questi vi danno problemi, è segno che il vostro lettore è comunque
intollerante ai bitrate maggiori di 3300 (potreste provare 3300-4000, ma non
guadagnereste molto rispetto a 3300 "secchi"). Potete comunque provare a
ripetere il test in VBR usando 3000-4000 o 3000-4500
(ma cominciate anche a pensare a un nuovo lettore!)
Quando ho fatto questo test sul mio lettore (quasi un anno fa) ho concluso che
300-3500-7000 era ben dentro i limiti di compatibilità e tollerava bene le mie
"instabilità da mano amatoriale". Naturalmente, se devo mettere più di 25 minuti
(circa) su un solo CD da 80 minuti, uso anche un bitrate medio un po' più basso
(fino a 3000 circa), ma riduco o elimino in sede di montaggio le scene
"critiche" in termini di movimento (riprese da veicoli in movimento,
panoramiche, mandrie di cavalli in corsa ecc.).
Scusate per la lunghezza; spero solo di essere stato utile a qualcuno.
Al

 ha scritto nel messaggio
news:3E16222B...@tin.it...


 qualitativo tra comprimere in 704x576 o a 480x576?
A parità di bitrate otterresti un peggioramento della qualità finale.
Il motivo è che con circa 3000-3500 kb/s medi stai già abbastanza "stretto" per
codificare un'immagine di 480x576. Se aumenti il numero di pixel, aumenti anche
la criticità del bitrate. In termini pratici, per avere la stessa "qualità per
pixel" (e quindi avere un effettivo miglioramento) passando da 480 a 720,
dovresti aumentare il bitrate all'incirca di un rapporto 720/480 (=1.5) e quindi
dovresti avere un bitrate medio di 4500-5000. Solo a queste condizioni vedresti
un effettivo beneficio.
E' chiaro che esistono anche situazioni intermedie (es. 720 con br-medio 4000)
in cui i vantaggi del maggior numero di bit potrebbero compensare gli svantaggi
del bitrate scarso, ma non è il caso di usarlo (a meno di non avere un video
stabilissimo, ad esempio ripreso con un buon cavalletto, di soggetti poco
mobili) perché i difetti da bitrate scarso (squadrettature ecc) sono molto più
sgradevoli della piccolissima perdita di risoluzione orizzontale dovuta ai 480
invece di 720, perdita che è resa ancora più inavvertibile dalla modesta qualità
(in termini relativi) della maggior parte dei televisori attuali.
Mi accorgo si essermi ancora dilungato troppo.
Ciao!
Al

 ha scritto nel messaggio
news:3E16BCD1...@tin.it...


 No no no ti sei dilungato, anzi!!
Per favore, quota, la prossima volta.
Ciao