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Titolo: Congedo e ultime repliche (Parte 3)

[Segue da "Congedo e ultime repliche (Parte 2)"]
      A Joseph Parrello vorrei ricordare che i concetti più profondi da 
lui espressi in questo NG durante la discussione da me sollevata sono 
stati i seguenti:
 
      a) Una cella è fredda e buia.
      b) Io dovrei finire in galera perchè guadagno "fior di milioni"
         al mese.                            
      c) Se gli girano i coglioni propugnerà la sedia elettrica per 
         tutti i pedofili.
 
      Innanzitutto desidero rassicurarti. Non corro nessun rischio di
finire in galera perchè non ho mai commesso un reato in vita mia. Se 
la polizia telematica dovesse rintracciarmi, come dice la Vale, vuol 
dire che troveranno la famiglia che vi ho descritto e due computer in 
cui cercheranno disperatamente pornografia infantile senza trovare un 
tubo.      
      In secondo luogo capisco bene che ognuno abbia il diritto di 
svolgere considerazione adeguate al proprio livello intellettuale e 
che pretendere di più costituirebbe una grave mancanza di rispetto per
i suoi limiti (un po' come se si volesse obbligare un paraplegico a 
camminare), però sono costretto a rilevare che il livello delle
considerazioni di Parrello appare bassino perfino in questa prospettiva.   
      In ogni caso, a prescindere dal fatto che quanto guadagno io non
è affar suo, sarebbe comunque opportuno che Joseph ( e i suoi compari) 
anzichè auspicare una società che metta in galera chi è risuscito a 
arrivare e a guadagnare dove e quanto lui, mi pare di capire, non è 
riuscito ad arrivare e guadagnare, auspichi una società che curi meglio 
quelli che, come lui, sono animati da questo livore nei confronti
dei più capaci e dei più meritevoli. Se voleva guadagnare quanto me non
aveva che da fare tutto quello che ho fatto io e acquisire tutte le 
competenze e le capacità che ho acquisito io. Il motivo per cui non 
l'ha fatto appare molto evidente. Basta leggere i suoi posts.
      In quanto all'invidia e al livore il nostro Joseph si ricordi 
che sono molto ma molto pericolose. Divorato da questi sentimenti negativi,
uno potrebbe prima o poi "dare di matto" e cominciare a sparare a tutti 
quelli che gli si dimostrano intellettualmente, socialmente e soprattutto 
irrimediabilmente superiori. Che sia il caso di cominciare a sottoporre 
ad un trattamenteo psichiatrico coatto quelli come lui a scopo preventivo?  
      E poi un'altra cosa Joseph. Le conosco bene le persone come te, 
perchè anch'io osservo, memorizzo, elaboro e concludo. Non c'è solo la Vale 
a fare queste cose. Quelli come te hanno sempre la bocca piena di 
"sedia elettrica", "pena di morte" e altre simili delizie. E ho capito una
cosa. Che la differenza fra me e te (e quelli come te), è che tu preferisci 
vedere un drogato in galera piuttosto che andare in giro con il deflettore 
rotto, mentre io preferisco andare in giro con tutti i vetri della macchina 
spaccati piuttosto di vedere un drogato in galera anziché adeguatamente 
assistito. E' chiaro? Se non ti è chiaro non ti preoccupare, non si può 
arrivare "sempre" a capire "subito" tutto, questo sarebbe comprensibile. 
Quello che invece non si comprende è come mai quelli come te capiscono
tutto al volo nel giro di qualche giorno se la vita, che a volte è davvero
bizzarra, dovesse riservargli la sorpresina di affibbiargli un figlio
drogato o pedofilo. Di questi esempi ne ho almeno due (riguardanti la droga
e non la pedofilia). Inveivano contro lo stato perché non metteva al muro 
tutti i drogati quando il loro figlio aveva dieci anni e se lo sono ritrovato
tossicomane dopo qualche anno. Hanno invertito la rotta di 180 gradi e hanno
cominciato ad inveire contro lo Stato non perchè non metteva al muro il loro
figlio ormai drogato ma perchè non c'erano i centri sociali e perchè non 
organizzava le comunità di recupero. Buffoni.  
E ora, dopo la botta di pedofilo che mi sono preso, resto in attesa che 
qualche imbecille mi dia del drogato.  
       A Stefano voglio chiedere scusa. Non immagini quanto mi sia
dispiaciuto averti attaccato in quel modo. Credo che tutto l'equivoco sia 
nato dal fatto che eri terrorizzato dal rischio che ti si potesse accusare 
di pedofilia (cosa che è puntualmente avvenuta) e ti sei abbandonato a 
considerazioni avventate sulla mia esperienza forse come difesa 
preventiva affermando che per te Francesca era una criminale come tutti 
gli altri. E' una persona alla quale ho voluto bene. Ci sono rimasto male. 
Ma non è servito a niente perchè poi la tua brava bastonata te la sei 
presa ugualmente come del resto se la è presa Shaitan sebbene in modo un po' più 
velato. Ti serva da lezione. Se non vuoi che i pedofili finiscano tutti 
impiccati in piazza per il solo fatto di esserlo vuol dire che lo sei anche 
tu. Hai capito la logica di questi signori "perbene" che blaterano di 
pedofilia senza nemmeno sapere di che cosa stanno parlando?
      Ti sei battuto come un leone per fronteggiare posizioni su cui è meglio 
non esprimere giudizi per poter conservare un minimo di fiducia nel nostro 
prossimo. Lascia perdere Stefano, dammi retta. Non ne vale la pena. Lascia 
perdere. Io non so se tu sia davvero un pedofilo o meno. Non posso saperlo. 
Come non posso sapere se alcuni di quelli che vogliono metterli tutti al 
muro siano dei pedofili che assumono questo atteggiamento per allontanare
i sospetti da loro, cosa tutt'altro che improbabile. Ma so che non mi 
interessa e che potresti tranquillamente essere mio amico fino al giorno 
in cui dovessi macchiarti di qualcosa di brutto nei confronti di un bambino.
Solo quel giorno io cesserei di stimarti e ti isolerei dalla mia vita.
e so anche che quello che hai detto appare ineccepibile a qualunque persona
di buon senso. Scusa ancora.
      A Shaitan chiedo scusa per aver reso vani con la mia irruenza i suoi 
sforzi, la sua pacatezza, la sua intelligenza. Avevo ancora molte cose da dire.
Molti spunti da proporre. Ho capito in ritardo che il modo corretto per farlo 
era il tuo, non il mio. Ma ognuno deve fare i conti con il proprio carattere 
e che il mio è sempre stato estremamente determinato e devo ammetterlo, anche
un po' impulsivo, è cosa ben nota a tutti quelli che mi conoscono.
      Era la prima volta che mi avventuravo in una discussione in internet 
e ad un certo punto mi sono accorto che tutte le prospettive mi apparivano
falsate. Non sono più stato capace di gestire la situazione. Dovessi ripetere
questa esperienza sarebbe tutto diverso. 
      Ciao splendida Margiu. Ti ho lasciata per ultima. In questi giorni ho
pensato spesso a te . In questo post volevo fare alcune repliche in più 
per alcune persone che non ho fatto. Lo sai perchè? Perchè avrei dovuto 
essere eccessivamente duro e mi sono accorto che a te dispiace. Per questo 
motivo ho preferito far finta di nulla.
      Credo che tu sia stata l'unica, fra coloro che si trovano su posizioni 
radicali, ad inquadrare la questione nei termini corretti. Il pedofilo tu dici, 
probabilmente non è un malato come non lo è l'omosessuale però si può dire
che ha un problema. Verissimo. E' esattamente così che stanno le cose.
Un pedofilo non ha nulla di diverso da un omosessuale o da altri soggetti 
con altre preferenze, ma poichè a differenza degli altri casi la società 
non può accettare che i suoi desideri si realizzino, egli ha un problema.
E anche grave. Ma avere un problema non significa essere malati e partendo da 
questa constatazione sarebbe l'ora di fare piazza pulita della storiellina 
della malattia. Questo consentirebbe già di cominciare a discutere su basi
più reali.
      Ora ti chiedo una cosa. Se una persona ha un problema che cerca di 
gestire con la propria propria volontà, con la propria ragione e con la
propria morale, è giusto che la società anzichè aiutarlo ad affrontare 
quel problema cerchi di aggravarlo in tutti i modi possibili? E' giusto
che la società definisca criminali persone come Francesca? E' giusto che 
persone così corrano il rischio di finire in galera?
      Volevo poi dirti che credo proprio che il mio pensiero sia stato
travisato da qualcuno e forse volutamente. Io non sto predicando la 
liberalizzazione della pedofilia. Il mio ragionamento è molto diverso. 
Casi di pedofilia ne sono sempre accaduti e, volenti o nolenti ne 
accadranno sempre. Fra questi ve ne sono molti che fanno rivoltare lo 
stomaco al solo pensarci e che sono poi i soli a venire alla luce. Quelli
dove c'è violenza fisica, penetrazione, atti che tolgono la dignità al 
bambino. 
      Ma ve ne sono altri in cui è l'amore e la tenerezza il filo conduttore 
ed è l'amore e la tenerezza che tradiscono l'adulto perchè lo inducono a cedere 
alle proprie emozioni e nello stesso tempo lo guidano e gli suggeriscono come 
agire, cosa fare, cosa non fare, come fare. In questi casi l'adulto non si 
azzarderà mai ad andare oltre delle semplici carezze perchè ama il bambino, 
gli vuole bene e procurargli una danno sarebbe per lui la fine della convivenza 
con sè stesso.
Nel mio caso, mi venne rifiutata addirittura una cosa che desideravo da morire. 
Vedere e toccare la mia compagna. Non me lo permise mai, credo proprio in 
virtù di quello che ho detto. Tutte le volte che l'abbiamo fatto era lei ad 
accarezzare me. Non cercava il suo piacere ma il mio.   
    Quello che io dico è questo: non si potrebbe mettere le cose 
in modo che i casi come il mio vengano osservati sotto un ottica diversa 
rispetto agli altri? Con un po' più di comprensione? Non si potrebbe fare in 
modo che ogni caso di pedofilia venga considerato e valutato nella sua 
individualità e ogni adulto coinvolto venga giudicato in base alla gravità 
di quanto ha fatto? Era questo il mio discorso. Poi ho buttato lì qualche
idea che consentisse di avvicinarsi  ad una situazione di questo tipo. 
Tutto qui. Serei stato ben contento se qualcuno ne avesse proposto altre,
ma non è avvenuto.
     Volevo dirti anche che non è vero che mi arrabbio facilmente. Mi sono 
arrabbiato quando una persona alla quale ho voluto bene è stata definita
criminale e quando mi sono accorto che la Vale non voleva la discussione.
Mi sembrano motivi se non validi, almeno comprensibili. 
Mi sarebbe piaciuto conoscerti Margiu. Conoscere da vicino la tua 
sensibilità, la tua obiettività, la tua intelligenza davvero notevole.
Soltanto scambiando qualche opinione con te si avverte la sensazione di 
un'armonia e di un equilibrio di tutta la tua persona che è raro a trovarsi.
Tu non parli mai con la tua emotività, ma con la tua ragione. In fondo è
quello che vado predicando da una vita e che mi porta spesso a schierarmi
dalla parte dei più deboli. 
Sei anche stata l'unica che abbia forse intuito che cosa c'era dentro di me.
Credo che tu abbia perfino capito con quanta ingenuità e con quanta fiducia 
io abbia affidato le mie inquietudini e i miei sentimenti a questo NG. Con 
quanta voglia di essere utile, di migliorare la società in cui vivo e in cui
vivranno i nostri figli. Mi son sentito dire che l'ho fatto per "fare
del male". 
      Credimi Margiu, io ti dico che se hai avuto fiducia in me è stata ben 
riposta. Non ti sei sbagliata. Io sono quello che hai intuito tu, non quello
che pensano loro. 
      Ti auguro tanta gioia e tanta felicità per la tua vita futura. 
      A tutti infine voglio dire che non sono arrogante nè maleducato. Se 
ci potessimo conoscere personalmente in una situazione normale lo capireste 
da soli. 
      Ho sbagliato tanto ed è stata solo colpa mia. Perdonatemi.
                                                         Anonymous 

 Tu non parli mai con la tua emotività, ma con la tua ragione. 
In parte e' vero, per lo meno la mia emotivita' e' spesso filtrata dalla mia
ragione. Pero' io non credo che questo sia davvero un pregio.
[...]
Finisco con il dire che mi dispiace che tu sia rimasto ferito. E che spero che
questo non ti tarpi le ali che forse hai finora poco usato.
E ti auguro anch'io gioia e felicita'.
Ciao
Margiu.
P.S. Ora c'e' un altro NG dove la mia risposta sarebbe piu' IT che qui
(it.discussioni.sentimenti). Se vuoi continuare il discorso.

tarpi le ali che forse hai finora poco usato.
     Sono rimasto ferito come ogni persona che riceva un trattamente che sa di non meritare. Ho dato sicuramente 
per mia responsabilità l'impressione di essere  arrogante, presuntuoso e maleducato. Tutto questo non è vero ma 
voi l'avete sentito così e a ragione. 
     Però devo dire che anche io ho sentito cose che non avrei mai voluto sentire e atteggiamenti che non
avrei mai voluto vedere. Cose e atteggiamenti che quando mi sono avviato alla scoperta di questo NG non 
avrei mai immaginato di sentire e di vedere. Cose che secondo me non depongono davvero a favore di chi le ha dette 
e neppure di tutto il NG nel suo complesso perchè testimoniano che il livello è esattamente quello che si può arguire
dalla qualità media dei posts che in esso compaiono: penoso. Cose che mi fanno uscire da questo NG con la 
consapevolezza la convinzione e la coscienza di non perdere niente. E di esserne ben superiore.
    In realtà ancora una volta l'errore è stato mio. Ho proposto una discussione seria ad un livello che questo
NG non poteva assolutamente reggere.
    Lascio Janet Weiss alle sue scommesse con tanto di pompini come posta in palio e tutto il NG alle profonde
riflessioni che ne sono seguite. E ti assicuro che non mi dispiace. 
 
 
Ciao
                                 Anonymous

In quanti pensi che ti abbiamo letto?
Sottoscrivo ... io no di certo.
         Ciao
                         Tommy VS©

 >tarpi le ali che forse hai finora poco usato.
[...]
Il ng non e' un'unica entita', ma la somma casuale delle persone che vi scrivono.
Le tue aspettative mi sembra fossero in qualche modo idealizzate, come se
avessi previsto di trovare le risposte alle grandi domande leggendo i romanzi
di Harmony. Cio' non toglie che non ci sia niente di male a leggere i romanzi
di Harmony, prendendoli per quello che sono. E che se vedi una persona che
legge quello sull'autobus non puoi razionalmente concluderne che si tratta di
uno che non e' in grado di porsi problemi piu' seri. Poi questi problemi
ognuno se li pone a suo modo e non mi sembra giusto pensare che il proprio
modo sia migliore. Soprattutto a me la ragione dice che non ho il diritto di
ritenermi superiore a qualcun altro che compie delle scelte diverse dalle mie
o ha delle curiosita' diverse dalle mie.

> o ha delle curiosita' diverse dalle mie.
si riferiva invece all'atteggiamento che Anonymus mi sembra aver assunto nei
confronti delle persone che partecipano al ng, e riguardava dunque tutt'altro.
Davvero non si capiva? Forse ho tagliato troppo il suo messaggio e non si
capiva piu' a quale parte stessi esattamente rispondendo......
Ciao :-)
Margiu

 pulsioni, se ne preoccupi, e si faccia curare.
Prima di parlare di cure bisogna dimostrare che la pedofilia è una malattia cosa che, come ho
dimostrato in alcuni miei posts con considerazione scientifiche che sto ancora aspettando che
qualcuno provi a contestare per poter rincarare la dose e come precisato dalle testimonianze 
di alcuni psichiatri che ho riportato negli stessi posts, è tutt'altro che stabilita. 
   Per il momento gli unici a farsi curare sono quelli come te che soffrono di fobie le quali 
sicuramente sono malattie.
   Inoltre fai un favore a te stessa. Non ti avventurare in discussioni che non sei in grado
di sostenere. Tu di questioni scientifiche non capisci un tubo. Te l'ho già detto una volta:
lascia dibattere queste questioni a chi lo sa fare oppure prova ad acquisire l'umiltà necessaria
a chiedere lumi a chi ne sa più di te.
Ciao.
                Anonymous

   Inoltre fai un favore a te stessa. 
e tu fai un favore a me.
se devi scrivere queste pappardelle kilometriche solo per insultare
chi non la pensa come te, evita. o passa in email.
-=> all we are saying, is give peace a chance <=- 
ciao,
    Loris
http://www.olografix.org/loris/
*Pax *Pace *Paix *Peace *Friede *Fred *Eiphnh *As-Salaam *Paz *Shalom
*Mir *Pokoj *Bake *Pau *Vrede *Dirlik *Pacea *Heiwa

chi non la pensa come te, evita. o passa in email.
Umh ... pretesa eccessiva. Skippa no?
         Ciao
                         Tommy VS©


pino
http://www.geocities.com/Athens/Crete/7748
UIN n° 16525667
http://members.tripod.it/EFFIGY/
"CHI FA LA GUERRA NON FA L'AMORE"

== E che sei il padrone del NG? Non leggere .....
otoh! non mi avevi killato? bbuuuuuuu ....


otoh! non mi avevi killato? bbuuuuuuu ....
Che fai impari dalle battute che ti faccio? ;-)
         Ciao
                         Tommy VS©

otoh! non mi avevi killato? bbuuuuuuu ....
== L'ironia e' una cosa che tu non capirai mai .. cmq io i annoio a
parlare con te .... intervengo solo per evitare che si ricreino le
condizioni in cui avevi cacciato questo NG. Non vedi come va meglio
ora che te ne stai rintanato nella tua cuccia?


 specifico ad una persona specifica, e non sei tu)
A questo punto ho paura che ci sia qualcosa che mi sfugge. Avevo detto la stessa cosa rispondendo a Margiu,
e cioč che quanto affermavi, ossia di voler mettere al muro tutti i pedofili indistintamente e indipendentemente
dal fatto che avessero fatto qualcosa di male, secondo me non era nella tua natura e che quindi io non riuscivo
a capire. Ma sei tu che hai detto queste cose o sono io che ho capito male o ti ho scambiato per qualcun altro?
Fammi capire. Nel caso fossi tu quello che le ha dette, forse le hai dette solo emotivamente In questo caso puoi
precisare un po' meglio il tuo pensiero? Ti ringrazio.
Ciao 
         Anonymous

precisare un po' meglio il tuo pensiero? Ti ringrazio.
    Sbagli persona, non fu lui a dirlo, mi pare fossero GLM e qualcun'altro
a sostenere la tesi razzista contro i pedofili.
S*B



Definisci "razzista"
         Ciao
                         Tommy VS©

ora che te ne stai rintanato nella tua cuccia?
te pensa alla tua, di cuccia. almeno fin quando avrai la fortuna di
averne una.


 Ma sei tu che hai detto queste cose o sono io che ho capito male o ti ho scambiato per qualcun altro?
mi hai scambiato per qualcun altro.
io non sono d'accordo con quanto tu hai scritto sulla pedofilia, ecc
ecc... ma non per questo metterei al muro i pedofili.
spiacente, sono contrario alla pena di morte.


a sostenere la tesi razzista contro i pedofili.
se e' stato lui ... la cosa non mi sorprenderebbe affatto.
e' disdicevole pero', mio caro anonimous, che mi hai scambiato con un
vs, stzstz! ... proprio non lo segui il ng eh?!


averne una.
== Aglio, travaglio, fattura che non quaglia ... corna, bicorna ecc
ecc ... coi tipi come te e' meglio fare i debiti scongiuri ....


ecc ... 
Minchia che ghignate! :-DDD
         Ciao
                         Tommy VS©

ecc ... coi tipi come te e' meglio fare i debiti scongiuri ....
ahahahahah :))))) a questo ti sei ridotto? sei messo male!
quando passi dal mago oronzo per farti predire il futuro? ;DDDD


 fidava. Ecco questo piu' di ogni altra cosa non perdono ai pedofili..................e me lo chiami razzismo?



Ti scrivo proprio da Camposano il paese vicino Cicciano.
Il punto dove è successo l'atto di pedofilia è stato a 200m da casa mia.
Volevo dirti che il bambino andava perchè il pedofilo gli prometteva dei
soldi e si dice che anche la madre sapeva di tutto ciò che faceva il figlio
perchè non avevano soldi.

 Minchia che ghignate! :-DDD
terque quaterque, testicula tacta, augello palpatoque, omnia mala fugata
sunt

 fidava. Ecco questo piu' di ogni altra cosa non perdono ai pedofili..................e me lo chiami razzismo?
Eh gia'. E' proprio razzismo. Non lo sarebbe se tu avessi detto:
*Io metterei al muro QUEI pedofili che non rispettano i bambini*
Come l'hai messa tu č razzismo bello e buono. Sono papa' anch'io. Ma non insegnero' mai ai miei figli a mettere
al muro la gente, per nessuna ragione.
Ciao
       Anonymous

 vs, stzstz! ... proprio non lo segui il ng eh?!
Eh no. Sono sempre in guerra con il tempo e sto facendo i salti mortali per riuscire a
rispondere ai posts a cui voglio rispondere. 
Poichè quando leggo certe cose mi va il sangue alla testa probabilmente nel leggerele 
persi un po' di lucidità. Non riesco a capire il perchè ero così sicuro che fra quelli 
che avevano detto  quelle cose ci fossi anche tu.
 
      In ogni caso, se la situazione è questa ti devo chiedere scusa per la seconda
volta. Si perchè in realtà quel post era una mitragliata verso una persona che
secondo me aveva detto cose che io non riesco neppure a concepire ne' ad ascoltare 
e se non fosse stato per questo non lo avrei mai scritto neppure per sbaglio. Ogni 
volta che sento parlare di pena di morte vado in bestia, figurati sentir parlare di 
esecuzioni sommarie. Ti ho già chiesto scusa per aver spedito il post per errore,
ora ti chiedo scusa per averlo scritto per errore.
      Però, porcaccia d'una miseria, quando hai risposto a non so quale post
facendo riferimento proprio alle perplessità da me avanzate sulla corrispondenza
fra il tuo carattere e quanto secondo me avevi detto, non potevi essere un po'
più chiaro? Invece ti sei limitato a dire che era sbagliato l'esempio perchè
alla testa di un plotone d'esecuzione tu non ci saresti mai stato. Sai cos'ho
pensato? Mah! Allora vorrà mandarci qualcun altro per non sporcarsi le mani.
     Io sono sicuramente pesante da leggere ma qui sembra che facciate a gara
per risparmiare le parole. C'è mica una tassa su queste? No perchè se fosse
così quando mi arriverà il bollettino dovrò vendere anche le mutande per pagare...
     Per quanto riguarda la pedofilia, quello che io ho detto si inserisce nel
quadro generale delle mie convinzioni secondo le quali ogni componente di una
comunità deve pagare per quello che fa e non per quello che è. E questo per me
deve valere per tutto, pedofilia compresa. Non sei d'accordo? Mi sembra strano 
perchè incredibilmente mi pare di rilevare fra me e te delle assonanze di carattere
inimmaginabili fino a qualche ora fa. 
Ciao
        Anonymous

inimmaginabili fino a qualche ora fa. 
e sarebbero?


 once typed on the computer keyboard
:

HAHAHAHA ;-)) TESTICULA TACTA! uauauaua ;-)
         Ciao
                         Tommy VS©
"Intelligenti pauca"


pino
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UIN n° 16525667
http://members.tripod.it/EFFIGY/
"LORIS FA LA GUERRA, NON FA L'AMORE"

quando passi dal mago oronzo per farti predire il futuro? ;DDDD
== E' una filosofia di sopravvivenza ..... cerco di stare sempre
lontano da chi soffre anche quando sarebbe il momento di gioire .....
fate paura.gia' .-)


== E' una filosofia di sopravvivenza ..... 
cuore tenero!
snifff ... mi commuovi!
;PPPP


;PPPP
== Non ci credo ....


        Anonymous
HAI RAGIONE IO TI AUGURO CON TUTTO IL CUORE DI NON DOVERTI TROVARE IN UNA SITUAZIONE DEL GENERE PERCHE' SE NO CHE
DICI?..............................................NO AMORE QUELLO NON TI HA MANCATO DI RISPETTO TI HA CHIESTO PER
FAVORE E DOPO SCUSA!

 e sarebbero?
Per esempio l'orrore viscerale per qualunque tipo di violenza. Inoltre ho notato che hai accettato immediatamnete
le mie scuse dimostrando sensibilità e flessibilità verso gli stimoli che dall'esterno ti vengono proposti.
Anche io, nonostante il mio temperamento volitivo e combattivo sono così. Altri aspetti per ora non saprei perchè
non ti conosco abbastanza, ma questi due li ho colti con chiarezza.
Ciao
              Anonymous

 > SCUSA PER TE VIOLENTARE UN BIMBO E' RISPETTARLO?
Scusa io non ho capito se tu fai finta di essere completamente scemo o lo sei sul serio. Se fai finta, per favore piantala 
li perchè io di tempo da perdere non ne ho. Se lo sei sul serio cerchero' di spiegarmi meglio ancora una volta perche' verso 
gli scemi sono sempre molto paziente per due motivi:
                                   1) per la pena che mi fanno.
 
                                   2) per tutti i casini che riescono a combinare nella
                                      comunità in cui viviamo ed è meglio per tutti se,
                                      finchè si può, si prendono con le buone.
Allora vediamo se riesco a spiegarmi. Per me i pedofili che rispettano i bambini sono quelli che non ne hanno mai toccato 
uno in vita loro ne' mai lo farebbero. Uno che violenta un bambino e' un criminale e deve ricevere la pena che una cosa
del genere richiede: ergastolo.  
Sembra che la maggior parte dei pedofili, come pare emerga dalle fonti di dati a nostra disposizione, e come testimoniato 
da uno psichiatra delle cui affermazioni ho dato il riferimento URL in uno dei miei posts, GIUNGANO ALLA FINE DELLA LORO 
VITA SENZA AVER MAI TOCCATO UN BAMBINO. Io mi riferivo a questi. Hai capito adesso?
Se non sei d'accordo con questa posizione vuol dire che hai degli elementi concreti in forma di dati statistici in grado
di confutarla. In tal caso, fuori i dati o finiscila di rompere i coglioni.
Pensaci bene prima di rispondere perchè se vieni fuori con un'altra cazzata ti risponderò per l'ultima volta e solo per dirti
se mi sono tolto il dubbio che per eccesso di prudenza ho fatto finta di avere e in quale direzione. CHIARO?
Ciao
     Anonymous

non ti conosco abbastanza, ma questi due li ho colti con chiarezza.
bene ...se li scopri, fammi sapere! :))


 pregio, ma un difetto.
La razionalità non deve bloccare le emozioni ma le deve affiancare quando è necessario e opportuno.
Se con le nostre emozioni rischiamo di far del male a qualcuno la razionalità deve intervenire per
impedircelo. E' quello che deve fare il pedofilo nel governare le proprie emozioni nei confronti
del bambino. E' quello che dovrebbe fare la gente nel governare le proprie emozioni nei confronti
del pedofilo. 
Ciao
 
           Anonymous

Senti mezzo stronzo ( o tutto fa' un po' tu ),
non credo che tu sia questa mente eccelsa come vuoi far credere, visto che se una persona la pensa diversamente da te vuol dire
che č scemo, č molto piu' probabile che ti abbia punto sul vivo e questa cosa ti urta.
Ho l'impressione che tu sia un pedofilo che abbia voglia ma che riesca a trattenersi perche la societa' ( giustamente ) punisce
questi bavosi.
A questo punto di' chiaramente che da tempo hai adocchiato un bimbo o bimba, ma visto che non puoi fartelo il cervello ti č
andato in pappa.
Io forse sono piu' scemo di te ma il sesso lo faccio con le mie coetanee, con quelle piu' grandi e quelle un pochino piu' giovani
di me ma sicuramente maggiorenni.
In conclusione, non rompere i coglioni con discorsi filosofici, e abbi il coraggio di rivelarti per quello che sei............uno
STRONZO!

 STRONZO!
Si sono uno stronzo perchè faccio sentire dei rincoglioniti quelli come te e non avverto nessun senso
di colpa perche' lo sono davvero e perche' fanno di tutto per sentirselo dire. Sei contento ora che l'ho ammesso?
Come ti avevo detto, questa e' l'ultima risposta che ricevi da me e nel salutarti calorosamente ti informo che ora
di dubbi non ne ho piu' manco mezzo. Sei proprio completamente scemo. 
Ciao 
     Anonymous

 esperienza, facessi il contrario, generalizzando in positivo!
Dio com'e' difficile spiegarsi. Non ho mai generalizzato in positivo Loris! Ho sempre detto che ogni
caso di pedofilia andrebbe attentamente valutato nella sua individualita' da un'equipe di esperti
e che l'adulto andrebbe punito in proporzione alla gravita' di quanto ha fatto. Ti faccio un esempio:
1) Un'adulto ama teneramente un bambino e sull'onda di queste emozioni cede alla tentazione 
   di accarezzarlo con il suo consenso ma non si spinge oltre.
2) Un'adulto ha un'esperienza con un bambino che gli e' indifferente dal punto di vista sentimentale ma
   ha con lui contatti consensuali superficiali che coinvolgono anche il corpo dell'adulto.
3) Un adulto obbliga un bambino a sottostare alla sua volonta' con la violenza fisica picchiandolo, 
   penetrandolo e provocando in lui anche danni fisici.
Secondo te siamo sullo stesso piano di responsabilita' o siamo su tre piani diversi? Ho immaginato i
primi tre scenari che mi sono venuti in mente. Ovviamente ci sono molte altre possibilita' in cui i vari
casi possono differenziarsi l'uno dall'altro.
In conclusione ho la sensazione che io e te siamo d'accordo praticamente su tutto e probabilmente sui punti
di disaccordo eventualmente ancora esistenti e' solo il caso di spiegarsi meglio.
Ciao
    Anonymous

di disaccordo eventualmente ancora esistenti e' solo il caso di spiegarsi meglio.
puo' essere ... 
ma e' da capirsi bene :)
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 casi possono differenziarsi l'uno dall'altro.
No sicuramente sono diversi come diverse sono le punizioni
No secondo me sei un pedofilo latente, a questo punto spero proprio che non sei di Roma perche' sei un
pericolo!

 ma e' da capirsi bene :)
Allora mi-ci-riprovo. Riassumo il mio pensiero cercando di essere piu' chiaro e breve possibile cercando di
specificare meglio anche punti su cui forse non mi ero soffermato abbastanza perche' mi parevano scontati.
1) Ogni contatto di carattere sessuale fra un adulto e un bambino deve essere considerato illecito.
2) Ove questi contatti si verifichino, io ritengo che la legge attuale sia troppo grezza nel senso
   che non fa alcun distinguo e fa di tutta l'erba un fascio, cosa su cui tu stesso ti sei dichiarato
   in disaccordo. A mio avviso occorre articolare meglio la legge in modo da renderla in grado di
   valutare ogni caso nella sua individualita' e di cogliere e valutare le differenze essenziali
   fra i vari casi.
3) Il consenso del minore non puo' avere valore legale nel senso che non giustifica in alcun modo
   l'adulto. Ma e' anche vero che un adulto che commette l'illecito col consenso del minore a mio
   avviso si pone in una posizione di gravita' minore (purche' non ci sia penetrazione o danni fisici)
   di un adulto che commette l'illecito con la violenza fisica e la sopraffazione. Anche le pene 
   dovrebbere essere pertanto conseguenti.
4) La situazione e' attualmente tale che una persona con questo problema puo' vedere la sua vita
   completamente rovinata non per aver fatto qualcosa di male, ma semplicemente dal fatto che il
   suo problema divenga di dominio pubblico. Non riesco a considerare giusta una cosa del genere
   e mi ostino a voler vivere in un paese dove la criminalizzazione di un individuo sia legata
   solo ed esclusivamente alle sue azioni. Secondo me quindi bisognerebbe cercare di vedere il
   problema in modo piu' razionale anche perche' ci stanno andando di mezzo sempre piu' spesso
   persone completamente innocenti ed estranee al contesto.
In che cos'e' che non sei d'accordo?
Ciao
       Anonymous.

1) Ogni contatto di carattere sessuale fra un adulto e un bambino deve essere considerato illecito.
ok mi basta questo :)
ma su queste cose c'eravamo gia' trovati d'accordo, mi pare ...
quindi, a questo punto non capisco piu' su cosa non sono d'accordo con
te!:)
ciao,
    Loris
http://www.olografix.org/loris/
____________________________________________________
Ci fu una grande battaglia di idee,
ed alla fine non ci furono ne' vincitori, ne' vinti,
ne' idee.
____________________________________________________

 te!:)
E' molto semplice. Come gli altri, vai in bestia ogni volta che senti parlare di pedofilia e quindi come gli
altri mi hai messo in testa idee che io non ho mai avuto. E' anche colpa mia che con la mia irruenza all'inizio
non ho curato abbastanza di specificare bene certi aspetti e certi concetti perche' li davo per scontati e quindi 
la gente aveva preso la cosa come se io volessi in qualche modo giustificare la pedofilia. Non e' mai stato cosi'.
Ho sempre pensato che ogni contatto fra un adulto e un bambino dovesse essere socialmente condannato ma che andasse 
fatto in modo diverso per evitare il pericolo, tutt'ora gravissimo, che persone valide e splendide sotto tutti gli 
aspetti, venissero messe sullo stesso piano di un ceffo da galera soltanto perche' hanno questo problema. Tutto 
questo non e' giusto.
Ciao
           Anonymous
 

A me no. Perchè stabilito questo bisogna graduare le responsabilita' e le pene. Cosa che attualmente non avviene. 
beh, questo credo che ne' te ne' io potremo farlo, no? :)
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 beh, questo credo che ne' te ne' io potremo farlo, no? :)
No, pero' se le storture vengono sottolineate puo' sempre essere che qualcuno rifletta un po' piu' a fondo e prenda
coscienza del problema. Quando c'e' abbastanza gente che ha preso coscienza del problema, vuol dire che i tempi sono
maturi per migliorare le cose. Se nessuno dice mai nulla, i problemi e le storture restano.
P.S. Ti va di dirmi di che cosa ti occupi, che cosa studi e a che livello di studi ti trovi? Non per invadenza,
ma conoscere di piu' l'interlocutore significa anche potersi destreggiare meglio fra le sue affermazioni e anche
poterle utilizzare meglio per arricchire la propria cultura.
Ciao
     Anonymous

P.S. Ti va di dirmi di che cosa ti occupi, che cosa studi e a che livello di studi ti trovi? 
se fossi andato alle mie pagine web (l'url e' nella firma), avresti
gia' trovato tutto :)
cmq, in sintesi (se avevo una tua email, te la spedivo li'....)
attualmente studio ad urbino, facolta' di scienze della formazione,
corso di laurea in scienze dell'educazione,. quarto anno.
ho una formazione professionale come educatore di comunita'
terapeutiche per il recupero dei tossicodipendenti, settore nel quale
lavoro dal 1984
sono abilitato come consulente in sessuologia, formato con un corso
quadriennale a Firenze, Ist.Internazionale di Sessuologia.
varie ed eventuali :-) tutte cmq nel campo dell'educazione (con
sottopunti in psicologia, sociologia, ecc ecc)
spero di aver esaudito la tua richiesta ... e a rileggerci tra un po'!


 > spero di aver esaudito la tua richiesta ... e a rileggerci tra un po'!
Sei stato chiarissimo ed esauriente e quando lo vorrai potremo impostare un discorso che abbia
finalmente un valore oggettivo. 
Ciao e in bocca al lupo per la tua attivita'.
      Anonymous

Ciao e in bocca al lupo per la tua attivita'.
grazie, e a rileggerci :)


 e' cosi' che vanno le cose...
Il mondo (forse) migliora perche' ogni tanto qualcuno ha il coraggio e la voglia
di denunciarlo che "e' cosi' che vanno le cose". 
E' stato sacrosanto che il problema pedofilia sia stato affrontato. E' altrettanto
sacrosanto che qualcuno adesso cominci a dire: "Attenti signori. Fare di tutta l'erba
un fascio non va bene e qui si comincia ad esagerare in senso opposto".
Ciao
          Anonymous

Caro Anonymus,
continuo a leggerti ma vedo che il vizietto di elevarti sopra a tutti non te lo togli,
evidentemente sei un tuttologo o giu' di li', probabilmente questo contesto non ti si addice in
quanto la tua cultura e la tua mente sono di altro lignaggio rispetto a quelle nostre.
Fa che noi possiamo abbeverarci alla fonte del tuo sapere, non ci lasciare.
Tuo fedelissimo.......................................bic!

 adesso, il piu' delle volte senza arrivare a conclusioni certe
Per arrivare a conclusioni certe occorre avere dati certi e di valore oggettivo. Quando
questi mancano, il non arrivare a conclusioni certe e' un segno inequivocabile 
di cultura e intelligenza.
Ciao
      Anonymou
P.S. Volevo rispondere ad Alessandro circa la formazione dei plurali di walkman
e Policeman ma vedo che mi hai preceduto. E come al solito l'hai fatto in modo
ottimo.

 una malattia temo sia proprio questo.
non lo so.
Perche' bisogna anche considerare che l'idea stessa della pedofilia
genera un senso di preoccupazione, specialmente nelle persone che hanno
bambini. E' comprensibile. Se avessi un figlio l'idea che un adulto
possa provare attrazione per lui mi turberebbe, non mi lascerebbe
indifferente.
Pensavo anche a un'altra cosa.
E cioe' che la pedofilia puo' essere usata come un comodo pretesto per
giustificare eventuali provvedimenti repressivi/censori. Giusto per
farti un esempio, gli anonymous remailers potrebbero essere dichiarati
illegali, e la cosa potrebbe essere giustificata cosi': "sono strumenti
usati dai pedofili per comunicare tra loro senza poter essere
rintracciati".
SP

 
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