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Titolo: ma la rai riprende ancora in 4/3 ?

http://i43.tinypic.com/169l3r4.jpg
avendo ancora la tv 4/3 non riesco a capire bene chi trasmette in 4/3 e chi 
in 16/9. Vedo spesso le bande nere sopra e sotto ma a volte so che si 
mettono per questioni estetiche e non perchč si sta trasmettendo in 16/9. 
Qualcuno sa dirmi qualcosa ?
grazie
Parlo di analogico 

 ha scritto nel messaggio 
news:DIwmn.135020$813....@tornado.fastwebnet.it...

I servizi dei tg sě, solo tgsport č in 16:9
Tutto il resto delle produzioni sono in 16:9 se li vedi con le bande e in 
4:3 se li vedi full screen in un tv 4:3. Possono perň essere croppati a 4:3 
se č materiale prodotto in 16:9 per andare all'estero. 


Una domanda che mi sorge spontanea e che rigiro quindi a tutto il NG..
ma perchè noi (italiani) siamo sempre in ritardo rispetto a tutto??
Perchè il 16:9 negli altri paesi è già uno standard e qui, anche alcune 
nuove produzioni, continuano ad avere formato 4:3?
Dico.. il 16:9 è visualizzabile tranquillamente sui tv 4:3 aggiungendo 
le bande.. il 4:3 su un tv 16:9 invece può subire alterazioni random a 
seconda del televisore.. o schiacciano tutto, o mettono le bande 
laterali, oppure peggio, zoommano l'immagine.. quindi qual'è la vera 
ragione del perchè non ci si adegua col presente/futuro.. ma si continua 
a vivere nel passato?
Ognuno può tranquillamente dire la sua..
DigiART ;)

come si setta il TV in 16:9.
Che poi da anni il decoder DTT lo fa da solo di default :(
Ma sbaglio o un sacco di programmi di rai3, per dire, trasmessi in
16/9 anamorfico sono in realtà semplicemente un crop della ripresa
4:3?
E' una schifezza, si perde un sacco di risoluzione e lo si nota
benissimo sui contorni. Sarebbe piu' corretto riprendere in 16/9 e se
proprio vogliono farlo croppare a 4:3 o mettere le bande nere sopra e
sotto per le trasmissioni analogiche come hanno sempre fatto, ma
almeno sul DTT dovrebbero trasmettere in 16/9 VERO non un crop dei
4:3. Poi stendiamo un velo pietoso sugli artefatti classici del
videocomposito, nelle riprese RAI si vedo spessissimo quelle
zigrinature sul giallo, sul rosso  e gli effetti moire' sui vestiti e
le camicie tipici del passaggio in videocomposito, e sto parlando di
trasmissioni visti su RAI TEST HD o comunque su canali digitali (DTT e
SAT).
 

 le camicie tipici del passaggio in videocomposito, e sto parlando di
C'entra poco col thread e mi scuso, pero' prendo la palla al balzo per 
chiedere un chiarimento.
Noto spesso anch'io l'effetto moire' su vestiti e camicie (l'ultimo caso e' 
mattino in famiglia, su rai due).
Perche' il passaggio in videocomposito introduce l'effetto moire'? E dove 
avviene questo passaggio (cioe', in che fase)?
Grazie! 

 nuove produzioni, continuano ad avere formato 4:3?
diciamo che in altre parti di europa si è passati per il PALplus che ha
consentito una discreta vendita di TV 16:9 e quindi una più veloce
migrazione quando si è passati al digitale.
Se pensiamo che il PPlus è entrato in operazione nella seconda metà
degli anni novanta (a memoria 96-97) parliamo di un ritardo di almeno
una decina d'anni.
In Italia il PALplus non è mai arrivato e si è dovuta attendere l'ondata
di flatscreen per avere una base di installato tale da far pensare ai
broadcaster che forse era ora di passare al 16:9.
Ale.

 tipicamente sulle giacche a quadretti :D
Ok, chiaro.
Pero' non mi e' chiaro in che fase ci sarebbe il passaggio al 
videocomposito.
Cioe', da ignorante e semplificando, si parte dalla tlc che riprende e 
trasmette alla regia (come? componenti? s-video? composito? digitale?). Poi 
la regia e soci faranno il loro lavoro (sovraimpressioni, ecc...), usando lo 
stesso formato di segnale proveniente dalle camere e poi immagino che il 
segnale parta per essere trasmesso (su ponti terrestri o satellitari) e qua 
forse, passano in composito.
Questo parlando di trasmissioni in diretta.
Immagino che sia un argomento complesso, ma qualcuno potrebbe spiegarmi (o 
indicarmi un sito) come funziona uno studio televisivo (a grandi linee, 
ovviamente)?
Grazie!

 forse, passano in composito.
in una regia "moderna" (anche se ormai č dieci anni che chi fa impianti
li fa in digitale) tutto il processo dovrebbe essere digitale, quindi
esente da artefatti tipo cross colour o cross luminance.
Basta perň che nella catena ci sia solo un passaggio e - zac! - sei
fregato.
Mia ipotesi:
- stanno usando un vecchio studio
- hanno qualche "componente" collegato in composito (una sala RVM per
esempio)
- utilizzano vecchi contributi in composito
- utilizzano un collegamento esterno (via ponte) ancora analogico. Non
so se le sedi regionali sono tutte cosě ben attrezzate.
Fino a qualche tempo fa Ballarň sembrava tutta digitale tranne il logo
in alto a sinistra che aveva un evidentissimo "sfrigolamento" (cross
luminance), potrebbe essere che avessero qualche vecchia titolatrice
collegata in composito (strano in veritŕ, visto che sarebbe stato piů
semplice collegarla component -> SDI).
Ale.
Ale.
 

 contributo in composito all'origine.
Già me li vedo a tirare un bel component tra la Dear e Saxa Rubra o
Teulada, l'uscita della rete contribuzione SDH è spesso fatta ancora
in composito, i decoder mpeg di questa rete risalgono ormai a qualche
anno fà.
Io ti parlo per Raitre la distribuzione è ancora fatta in composito,
perchè gli impianti delle sedi regionali così sono il segnale passa
obbligatoriamente da lì per l'inserimento dei vari televideo
regionali.
Qui più che la sciatteria entra in gioco la scarsa propensione
all'investimento di questa azienda, ma quando hai da pagare 4
vicediretori generali, condirettori a go go nelle testaste gli "sghei"
sono pochi e il gioco al massacro non ha fine, ma qui stò andando OT.

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Controllo_camere
Ok, grazie mille per la spiegazione. Ancora una curiosita': dalla pagina sul 
controllo delle camere, mi e' sorto un dubbio...
All'operatore video (il "cameraman") che operazioni competono? Cioe' e' 
l'operatore video che regola il fuoco e lo zoom, oppure anche quelli sono 
pilotati in remoto dal controllo camere?
Ancora una cosina: e l'operatore steadicam che controlli ha? Fuoco e zoom 
sono in mano sua?
Grazie ancora per i chiarimenti! 

 sě, AFAIK.
Manco per idea.
Lo steadi NON si deve toccare.
Esiste il mestiere del focus puller e, di regola, la focale non va mai 
toccata.
Se poi parliamo di cialtroni con dei bastoni che imitano la Steadi... beh... 
quegli obbrobri puoi anche prenderli a calci che tanto ballano lo stesso, 
figurati toccare la camera. 

 pilotati in remoto dal controllo camere?
No, anche il fuoco che lo zoom sono in mano al controllo.
Inoltre tramite un joystick egli muove anche la camera.
La "funzione" di cameraman e' completamente inutile: serve solo per non far 
spaventare la gente che vede muovere da sola questa cosa.
E' nelle intenzioni delle case di produzione di sostituire il cameraman con 
un fantoccio quanto piu' simile ad un essere umano, chiaramente retribuito.
Se vuoi proporti...
:) 

> Io ti parlo per Raitre la distribuzione è ancora fatta in composito,
infatti, ha un'immagine di qualita' molto scarsa sui TG et simili..
D.

 Lo steadi NON si deve toccare.
Oibo', e chi ha parlato di toccare la telecamera sullo steadicam? Era
sottointeso che si operava con controlli remoti di diaframma (in mano
al controllo camere), fuoco e zoom (in mano all'operatore steadicam).

 Se vuoi proporti...
Mi sento un po' preso per i fondelli ;-)
Pero' fare il lavoro del fantoccio retribuito non dovrebbe essere
male, non fai niente e ti pagano lo stesso, meglio di cosi' ;-P
Grazie a tutti per le risposte!
Ciao!

 
Tu sei un figlio di Boris !  :D
-- 
rIO.sK

 male, non fai niente e ti pagano lo stesso, meglio di cosi' ;-P
gia' oggi nelle dirette il cameraman del "beauty shot" in cima all'
evento (posto che sia presidiata la telecamera) fa un'inquadratura
prima della evento, fissa tutto e si fa un pisolino fino alla fine del
lavoro.
D.

 al controllo camere), fuoco e zoom (in mano all'operatore steadicam).
E con quali altre mani opererebbe lo steadiman? 


Avresti detto la stessa cosa se si stesse parlando di "HD READY", 
saresti davvero stato contento di essere "aggiornato coi tempi" ed aver 
comprato una tv hd ready appena uscita ?
Io personalmente preferisco aspettare qualche tempo in piu', ma 
affidarmi poi ad uno STANDARD che regga nel tempo e che funzioni davvero.
-- 
rIO.sK

 E con quali altre mani opererebbe lo steadiman?
Una mano tiene leggermente lo sled, quasi sfiorandolo giusto sotto il gimbal 
(dove c'e' il centro di gravita').
L'altra tiene la "maniglia" del gimbal, e li', mi dicono, ci puoi fissare i 
controlli remoti (da pilotare col pollice).
Sbaglio? 

 Sbaglio?
Certo: dicevo, coi bastoni che fanno finta di essere uno steadi tutto si 
puo' fare.
Puoi anche fumarti una sigaretta mentre leggi il giornale e costano 
pochissimo. 

 ha scritto nel messaggio
news:1jfcii9.yvq17f713vt2N%ba...@television.com...

Interessante...Non sapevo esistesse il PAL plus!Ma in sosatanza cosa cambia
dal PAL che tutti conosciamo?

 ricordi... :D
Il Pal+ era la piu' grande fregatura del secolo.
Non salvava ne' la capra, ne' i cavoli. 

 wrote:

non sono completamente d'accordo. L'unica fregatura è che è nato troppo
a ridosso dell'avvento delle tencologie digitali. Val la pena di
ricordare alcune caratteristiche che se pensiamo che erano implementate
in analogico erano un piccolo miracolo:
- trasmissione 16:9 compatibile 4:3 con piena risoluzione verticale se
dotati di decoder palPlus grazie ai segnali "helper"
- codifica PAL migliorata con sensibile riduzione dei problemi di cross
colour e cross luminance
- sistema di riduzione echi sulla trasmissione analogica terrestre.
Beh, tanto aborto non mi pare. Poi, sappiamo, il digitale è un altra
storia...
Ale.

 sproposito, ne aveva uno il capo in ufficio :)
quelli che intravedevi erano i segnali helper, che comunque essendo
encodati usando la sottoportante 4.43 e "appoggiati" sul nero erano
onestamente poco visibili.
Per il prezzo del TV capisco, anche perchè l'era del made in china era
ancora di là da venire.
Un TV digitale di oggi made in germany o holland non ti credere
costerebbe di meno.
Ale.

 - sistema di riduzione echi sulla trasmissione analogica terrestre.
Leggi troppo wikipedia... che e' scritto da gente che legge solo riviste.

 guarda, non ti conviene con ale.
Forse e' a lui che non conviene con me... 

 ha scritto nel messaggio
news:c4ef0eb6-20b5-474f...@30g2000yqi.googlegroups.com...

Che sarebbe il beuaty shot? Per quello che ho intuito dev essere un
cameraman che gestisce la telecamera in totale.Dico bene?
Se č cosě, credo che ormai non ci sia nemmno piů l'operatore sulle
telecamere che fanno solo totali... Usano una telecamera che corre su una
specie di binario sopra le teste del pubblico in sala. Credo che sia
comandata in regia. Oppure altra soluzione una bella camera fissa con un
grandangolo spaventoso e buona notte al secchio!

 io non so che fai tu, ma lui è un professionista, non scrive cazzate.
Non l'ho visto quando ho usato i PAL+... 

 io non so che fai tu, ma lui č un professionista, non scrive cazzate.
grazie, apprezzo molto, ma come dice il proverbio "non ti curar di
lor"... se poi il "lor" č un illustre ignoto viene ancor piů facile.
Quando passi a trovarmi, minimo un caffč te lo devo :-)
Ale.