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Titolo: Sony AX100: dura prova!

Ciao, 
vorrei dire la mia ora che ho provato la AX100 in viaggio.L'ho
comperata solo per viaggiare.
Sono andato nel Choc� a fare trekking e devo dire che questa
telecamerina sembrava fatta proprio per me ma ... ahim�, si � rivelata
un giocattolino con molte noie.
Dopo avelra estratta dalla custodia professionale, ha funzionato solo
per 10 minuti e poi ogni volta che la accendevo, una scritta mi diceva
che dovevo usare batterie originali e si spegneva. Io uso solo le
ORIGINALI. Quindi l'ho riposta nella borsa per tutta la giornata.
Quindi il primo giorno di viaggio non ho potuto filmare nulla. Il
secondo giorno, appena mi sveglio, accendo la videocamera. Mi ha
funzionato 10 minuti, poi si � appannata la lente interna e non sono
pi� riuscito a filmare, fino a quando non l'ho messa accanto a un
fal�. Quindi sono riuscito a filmare per tutta la gionata.
Il giorno seguente appena alzato, accendo di nuovo la vieocamera e
vedo ancora la lente interna appannata. La rimetto accanto al fuoco e
riesco a filmare per tutta la giornata.
Quando avevo la AX2000 mai mi aveva dato noie alle estesse condizioni
di stress.
Che peccato che sia proprio un giocattolino perch� incominciava a
piacermi.
Non so se la riporterei nei miei viaggi. Che peccato!


Problemi di condense dovuti a sbalzi di temperatura/umidita', molto 
probabilmente anche per il primo errore.
Ne soffrono, chi piu' chi meno, in funzione della massa/peso e della 
tipologia di costruzione, praticamente tutte le apparecchiature 
elettroniche.
La tropicalizzazione aiuta ma non risolve definitivamente (per esempio, 
con forte umidita' e/o temperature basse c'e' poco e niente da fare).
 
Bisogna tentare di far ambientare l'apparecchio, acclimatandolo per una 
mezz'oretta almeno. Tirarlo fuori dalla borsa, o da un locale e poi 
traferirlo in un altro, e usarlo immediatamente, puo' essere causa di 
problemi.
 
Ovviamente, in condizioni estreme (foreste fluviali col 100% di umidita' 
o regioni polari a decine di gradi sottozero) le soluzioni vanno 
studiate con perizia.
 
 
 
sandro

ORIGINALI. Quindi l'ho riposta nella borsa per tutta la giornata.
 
Mah, mai avuto mezzo problema. Guardati la prova sul numero 4/2014 di
Videoaktiv.de. Sono andati nel deserto del Sahara e di tutte le
macchine prosumer e consumer che si sono portati e' stata quella che
ha dato meno noie di tutte. Poi se ti servono comunque prestazioni pro
(impermeabilizzazione, tropicalizzazione ecc.) per andare in posti
estremi devi andare su una pro, non su una consumer.
Ah, se vuoi ti posso anche suggerire come downscalare da 4K a 1080
usando Vegas Pro senza avere minimamente il flickering dovuto alla
eccessiva nitidezza da downscaling di cui ti lamentavi. 

elettroniche.
 
Comunque la AX2000 mai dato noie nelle stesse condizioni.

eccessiva nitidezza da downscaling di cui ti lamentavi. 
 
Purtroppo uso Edius 7... e sembra il software fatto su misura per me.
Credi che possa risolvere il flickering anche con Edius senza aplicare
filtri vari come l'altiflickering e il blur?

Comunque la AX2000 mai dato noie nelle stesse condizioni.
 
Beh, la AX2000 se non sbaglio e' catalogata tra le professionali, la
AX100 tra le consumer, qualche motivo ci sar�. E comunque non puoi
sapere se le condizioni fossero esattamente le stesse, capirei se le
avessi avute appresso antrambe assieme nella stessa borsa, ma cos�...
Le condizioni che creano la condensa possono variare di minuto in
minuto e dipendere da troppi fattori (temperatura, umidita', tipo di
borsa, velocita' di variazione della temperatura), per poter dire a
priori "nelle stesse condizioni":

filtri vari come l'altiflickering e il blur?
 
Senza filtri no, ma con Vegas ho trovato un sistema rapidissimo e
perfetto, mantiene una risoluzione eccellente e fa sparire flickering
e aliasing legati al downscaling.
 
Per downscalare da 4K a 1080:
 
Progetto a 4K, poi:
 
Bisogna usare il defocus settando 
Radius 0,100
Iris Circle
Orientation 0
Disc curvature 0
Bloom Threshold 100,000
Bloom Strenght 1,000
Reduce flicker (uncheck)
 
Poi renderizzi a 1920x1080
 
Invece se vuoi semplicemente rendere meno flickeranti i video 4K
quando li guardi su un monitor 1920x1080 (su una TV 4K ovviamente
vanno gi� bene come nascono) o semplicemente per renderli un po' piu'
morbidi devi usare lo stesso filtro di cui sopra con gli stessi
settaggi tranne 
 
Radius 0
Reduce flicker -> check.
 
e poi renderizzi a 4K

e aliasing legati al downscaling.
 
Ti ringrazio per i suggerimenti sempre preziosi. Terr� presente Sony
Vegas.

Mi togliete una curiosit�?
Possiedo 2 caricabatterie, ora non ricordo le sigle, comunque un
caricabatterie che ha due slot e carica due batterie ed uno che ne
carica una per volta. Per motivo di spazio e di peso ho portato con me
solo il caricabatterie pi� semplice e lggero che carica una batteria
alla volta. Poich� mi trovo in un paese in cui l�'elettricit� �:
Tensione: 110 V Frequenza: 60 Hz, come cambia il tempo di ricarica
della batteria?
Io possiedo una decina di NP-F100 e sto vedendo che dopo 7 ore la
batteria � ancora in carica (con due led verdi). Credo che sia a 3/4
della carica totale. 
Secondo voi � normale o mi devo preoccupare?
Grazie


Ad oggi, la quasi totalita' degli alimentatori/caricabatterie di 
apparecchi elettronici e' autoranging, da 90 a 240V, 50-60Hz.
Leggi l'etichetta. Se trovi questa indicazione, all'interno degli 
intervalli segnati tutto funziona perfettamente, come da manuale.
 
 
 
sandro

intervalli segnati tutto funziona perfettamente, come da manuale.
 
C'� scritto 100V-220V  50/60Hz
Comunque sono trasscorse gi� 13 ore ed ancora vedo solo 2 led accesi.
Anche con un'altra batteria mi sta facendo la stessa storia. La
ricarica � lentissima, anche se alla fine riesce a ricaricare.
Forse sar� difettoso il caricabatterie?


Tutto puo' essere.
Bisognerebbe sapere chi ha costruito il caricabatterie, quanto lo ha 
costruito intelligente...
 
 
 
sandro


 
 
Ciao Ignazio scusami ma vorrei capire una cosa. I problemi legati al 
downscaling di cui parli sono dovuti al software utilizzato Edius o 
Vegas con i quali occorre impostare tutti quei settaggi che hai elencato?
Io uso Premiere Pro, monto i progetti a 4k e poi faccio l'esportazione e 
quindi l'encoding a 1080p. Guardati sul tv FHD o sul monitor del pc 
anch'esso FHD non ho riscontrato alcun problema, sono perfetti.
Ora o io ho qualche problema di vista oppure non ho capito bene di cosa 
state parlando.
 
Mi dai qualche indicazione a riguardo per favore?
 
Grazie.

anch'esso FHD non ho riscontrato alcun problema, sono perfetti.
 
Il problema e' molto leggero e in buona parte dovuto al fatto che
portando il 4K a 2K si ha praticamente come risultato sul 1920x1080
tutta la risoluzione teoricamente possibile  a causa di un
sovracampionamento, che quindi in caso di strutture molto fini puo'
provocare piccoli artefatti tipo aliasing se il programma che fa
downscaling usa algoritmi che tendono ad esaltare il dettaglio.
Se poi queste immagini le guardi su una TV che ha la nitidezza settata
leggermente aumentata (e quasi tutte le LCD di fabbrica hanno la
nitidezza settata altina) puo' capitare che qualcuno veda magari
l'erba o le foglie di un albero sfarfallare leggermente durante i
movimenti di macchina. Vegas si comporta benissimo, pero' a volte
qualche problemino di aliasing lo puoi trovare sulle tapparelle se
sono riprese molto da lontano. Sul fotogramma 4K non ce n'e' traccia e
i fotogrammi sono perfetti perche' immagino che i filtri antimoire'
siano tarati apposta per quello, ma se lo rimpicciolisci a 1080 con
algoritmi troppo "taglienti" c'e' la possibilit� che il problema che
sul fotogramma originale a 4K non c'e' appaia sul fotogramma
rimpicciolito. In questi casi basta abbassare di un pelino la
nitidezza a 4K, cos� all'atto del downscaling scomparita' totalmente
il difetto, anche con le tv piu' rognose (quasi sempre il problema e'
legato alla tv con nitidezza settata troppo alta, basta abbassarla e
va tutto a posto). Vegas prevede espressamente un filtro defocus che
fa esattamente questo. Abbassa un pelino la nitidezza PRIMA del
downscaling cos� hai un filmato a 1080 ancora nitidissimo ma senza il
pericolo di far sfarfallare qualche televisore con lo sharpness a
manetta (e tanti escono dalla fabbrica proprio cos� per fare bella
figura a prima vista). Poi il 24 o il 25p con tutti quei dettagli
possono solo amplificare il problema quando esiste.
Spero di essermi spiegato in maniera comprensibile, non e'
semplicissimo da spiegare :)
 
 

downscaling usa algoritmi che tendono ad esaltare il dettaglio.
 
 
Per� vorrei ricordare che il problema io l'ho risolto filmando a 1/60
ed ora quei problemi non li ho assolutamente pi�. Oltretutto 1/60
credo sia un dato pi� che buono dato che che videocamere sono settate
per default a 1/50 (se non sbaglio). ;)

per default a 1/50 (se non sbaglio). ;)
 
Teoricamente 1/60 e' il tempo perfetto per il 30p. Per il 24p e per il
25p andrebbe meglio 1/50, anche se non credo che cambi poi tanto. A
tempi di otturazione piu' brevi comunque il problema si vede
sicuramente di piu' perche' manca il motion blur che lo elimina.
Di sicuro, se si registra a 24 o 25 fps, usando tempi come 1/50 o 1/60
le riprese migliorano in maniera eccezionale. Ovviamente bisogna tener
ben ferma la macchina o muoverla lentamente.
Le videocamere amatoriali ultimamente (ormai da diversi anni) non
hanno piu' lo shutter settato di default a 1/50 come una volta ma lo
fanno variare per regolare l'esposizione, con conseguenze a volte
brutte a vedersi, anche se ovviamente molto attenuate dal 50i o dal
50p. A 24 e 25p pero' e' necessario assolutamente usare lo shutter a
1/50 (o comunque se si usa un altro tempo lo si deve fare per ottenere
effetti particolari) se non si vogliono risultati assai bruttini da
vedere, con strobing e sfarfallamenti vari.
 

 semplicissimo da spiegare :)
 
Grazie Ignazio.
Sostanzaialmente credo di aver capito che ï¿½ un problema che si manifesta 
quando lo sharping del tv ï¿½ elevato.
Io ho un plasma Panasonic di qualche anno fa regolato a menadito a mio 
gusto (odio le impostazioni di fabbrica di default) e non ho riscontrato 
le anomalie che menzioni. A questo punto mi viene la curiositï¿½ di 
provare a vederli su televisori diversi dal mio...
Ma fammi capire, stiamo parlando di finezze da precisino o sono 
artefatti fastidiosi e ben visibili?
Tu che hai sempre tutto a disposizione non ï¿½ che hai anche uno spezzone 
di video dove si nota il problema?
Sai ci sono guru della fotografia e video che suggeriscono di montare il 
4k in una timeline a 1080? Potrei provare anche se almeno in passato 
quando da SD sono passato ad HD ho sempre montato su timeline HD ed 
esportato (quando serviva) in SD progressivo senza avere il minimo 
problema. Tra l'altro quei DVD li ho visti e rivisti in diversi 
televisori e sono davvero belli e senza artefatti.
Il fatto ï¿½ che (forse) con il 4K il dettaglio ï¿½ enormemente aumentato e 
le problematiche di cui discutiamo potrebbero anch'esse essere mutate al 
rialzo.
 
Grazie ancora, ciao.
 

rialzo.
 
Comunque per chi vuole evitare i problemi di cui sopra anche con le TV
mal settate con Vegas e' semplicissimo.

artefatti fastidiosi e ben visibili?
 
Io sono stato il primo che si � lamentato di tale schifezze.
In poche parole,un filmato girato in campagna con molto verde e con il
sole,era inguardabile. Pulsava tutto come un neon rovinato. Poi in
questo forum mi hanno consigliato di girare a 1/60 e come d'incanto
ora vedo il filmato perfettamente anche se girato nello stesso posto e
nelle stesse condizioni di luce.
Conunque ancora mi trovo in Sud America e non posso inviarti qualche
spezzone che pulsa.

 spezzone che pulsa.
 
Se ho capito bene 1/60 se registro a 30 fotogrammi al secondo e a 1/50 
se a 25 fotogrammi als econdo.
In pratica con la Ax100 occorre impostare l'otturatore su manuele e 
laasciare sempre il settaggio (1/60 o 1/50) fisso.
E pensare che con la HV20 ho comunque sempre registrato con l'otturatore 
fisso a 1/50...
 

fisso a 1/50...
 
Anche io ho una HV20 ed � una meraviglia. Quando sono in viaggio e per
vari motivi non posso filmare con la videocamera, filmo con la HV20
(molto pi� piccola) ottenendo risultati mooolto buoni. Ancora non ho
esperienza, ma vorrei mescolare varie clip della HV20 con quelle della
AX100. Tu lo hai gi� fatto? Le immagini che si ottengono insieme sono
buone?


 
Onestamente non ho mai fatto questa prova anche se credo che potrebbe 
essere un problema "mescolare" formati differenti come quelli delle due 
macchine.