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Titolo: Registrare audio in concerto live (per possessori xha1s)

Salve,
per il video mi sono messo abbastanza bene adesso tocca all'audio.
Ho visto l'edirol f-1 ma costa un botto, certo la comodità sta nel
fatto di avere un unico registratore per i due flussi dati (audio-
video) provenienti il primo da due panoramici ed il secondo dal mixer.
Volendo usare sempre due panoramici collegati agli xlr della canon xh-
a1s quali sono gli accorgimenti da prendere per evitare saturazione
del segnale con conseguente distorsione. L'attenuazione della
telecamera uccide le alte frequenze...
Accetto consigli anche sui modelli di microfono da usare per un budget
spesa che non vada oltre le 120/150 euro ciascuno.
Grazie!

 telecamera uccide le alte frequenze...
Passare da un mixerino audio ed entrare nella camera in linea?
Ale

 Ale
Il mixer preferirei evitarlo per non aggiungere rumore al segnale.
Certo è che se non trovo altre soluzioni opterò per questa ma rimane
sempre il dubbio sulla tipologia di microfoni da usare (e qui si va un
po' OT...)

 Ale
Il mixer preferirei evitarlo per non aggiungere rumore al segnale.
Certo � che se non trovo altre soluzioni opter� per questa ma rimane
sempre il dubbio sulla tipologia di microfoni da usare (e qui si va un
po' OT...)
*****
c'� poco da scegliere con il budget che ti sei prefissato...
la risposta �: niente.
per� ti chiedo..
per essere uno che pu� pensare di andare ad un concerto con un mixer, con 
stativi e microfoni presumo che nn stiamo parlando di intrufolarsi nella 
bolgia del concertone di 1 maggio , ma di essere li autorizzato e 
chiamato...
e allora la cosa pi� banale � chiedere di avere un uscita del mixer di sala, 
non potrai mai avere audio migliore con minore spesa e fatica...
Per� allo scopo di evitare il linciaggio:
portarsi tutti i cavi necessari, della lunghezza adeguata, fosse anche un 
km, sia di segnale che di corrente, e una ciabattina per attaccarsi il tutto 
in modo da dover chiedere un unica presa di corrente, con tutti gli 
adattatori possibili. E presentarsi con LARGO ANTICIPO
Perch� te lo dico, dopo una giornata di culo ad allestire un concerto, non 
c'� niente di pi� antipatico di uno che si presenta all'ultimo minuto e 
chiede inserirsi in un groviglio di cavi e connessioni... 

 non potrai mai avere audio migliore
Su questo non sono proprio sicuro...
L'audio che il fonico mixa è quello che esce dalle casse non quello
che esce dal mixer, non so se mi sono spiegato. Rischio di avere un
suono completamente diverso e tra l'altro perdo il rumore del
pubblico. In più chitarre, basso ed altre tipologie di strumenti,
hanno degli amplificatori dedicati che nonostante siano microfonati,
hanno un proprio suono che viene miscelato al muro sonoro che ti
investe e questo nel mixer non va...
Per prendere il suono dal mixer serve un "fonico dedicato" con un
altro mixaggio completamente diverso fatto con casse neutre.
Perciò preferisco due semplici panoramici posti ad un 15ina di cm
l'uno dall'altro in maniera tale da simulare le orecchie umane...
Lo so non è tutto così semplice soprattutto quando, come spesso
avviene e mi capita di leggere sul newsgroup, i soldi sono pochi... Ma
se fossi la RAI non posterei qui :-)

 non potrai mai avere audio migliore
Su questo non sono proprio sicuro...
L'audio che il fonico mixa � quello che esce dalle casse non quello
che esce dal mixer, non so se mi sono spiegato. Rischio di avere un
suono completamente diverso e tra l'altro perdo il rumore del
pubblico. In pi� chitarre, basso ed altre tipologie di strumenti,
hanno degli amplificatori dedicati che nonostante siano microfonati,
hanno un proprio suono che viene miscelato al muro sonoro che ti
investe e questo nel mixer non va...
Per prendere il suono dal mixer serve un "fonico dedicato" con un
altro mixaggio completamente diverso fatto con casse neutre.
Perci� preferisco due semplici panoramici posti ad un 15ina di cm
l'uno dall'altro in maniera tale da simulare le orecchie umane...
Lo so non � tutto cos� semplice soprattutto quando, come spesso
avviene e mi capita di leggere sul newsgroup, i soldi sono pochi... Ma
se fossi la RAI non posterei qui :-)
****
no forse tu non ti SEI CAPITO...
"L'audio che il fonico mixa � quello che esce dalle casse non quello
che esce dal mixer, non so se mi sono spiegato" ?????
l'audio ripreso come dici tu funziona solo in pochi rari casi.. nella 
maggior parte dei casi sentiresti una schifezza.
quello che esce dal mixer generalmente � l'quilibrio migliore nei casi 
sbrigativi...
e ti faccio notare che:
se il concerto � molto grande il suono generato dagli strumenti amplificati 
� assolutamente irrisorio rispetto all'amplificazione esterna, e il rumore 
della folla � talmente forte che rientra da tutti i microfoni sul palco. la 
ripresa ambiente risente anche dell'ambiente appunto, nel senso 
arhitetturale, e dei limiti dello stesso sistema diffusore. e avrebbe una 
solo posizione utile di ripresa, quella del "principe".
con la connessione diretta ti metti dove vuoi, al max puoi registrare a 
parte suoni ambiente e poi aggiungerli al suono principale, ma ti assicuro 
che il grosso lo prendi dal mix di sala...
PS... tra una presa diretta e l'altra lavoro anche per il live e gli eventi 
in grandi spazi.
per una diretta in un palasport molto rimbombante raisport ha messo qlc 
microfono suo di ambiente, ma ha espressamente chiesto l'audio del mix di 
sala per le musiche, per sentire l'arbitro e lo speaker di sala....

 che esce dal mixer, non so se mi sono spiegato" ?????
Io su cosa il fonico deve missare ci ho capito pressochï¿œ una mazza, 
perï¿œ, nella mia ignoranza, mi chiedo che problemi possa avere una troupe 
con una regia mobile quano io registro i concerti - se il fonico ï¿œ bravo 
e collaborativo - quasi senza problemi (stereo e applausi compresi).
Ciao ciao.

 sala per le musiche, per sentire l'arbitro e lo speaker di sala....
Cmq farò qualche prova... mi toccherà registrare a gratris (ma il dvd
non gli e lo do :-)) qualche gruppetto prima dell'evento importante.
Grazie per i consigli

 Ciao ciao.
� la troupe che deve essere collaborativa...
nella maggior parte delle situazioni � lei che � a scrocco dell'evento 
(altrimenti avrebbe suono e luci a suo favore e non per la sala)
se si presenta all'ultimo momento chiedendo segnali e corrente e magari pure 
un appoggio ad un service che da ore sta montando il concerto ti assicuro 
che viene sfanculato. (� il caso tipico di saggi, sagre etc dove la tv 
locale vorrebe/dovrebbe fare un servizio magari da rivendere ai singoli 
partecipanti)
nel caso specifico invece che la ripresa sia + importante del pubblico 
presente allora il fonico sala sar� messo in condizioni di operare al 
meglio, volendo anche di microfonare la sala (ma non di mixarla verso le 
casse, semmai ricostruire un uscita a parte per la sola ripresa tv)
in realt�, la cosa ancora pi� sbrigativa � di settare la camera per usare in 
un ingresso col microfono interno o uno di ambiente e l'altro per registrare 
l'uscita linea del mixer sala...
cos� ci si garantisce un minimo di suono casomai cadesse il collegamento col 
mixer.
naturalmente in fase di montaggio si toglie la traccia ambiente, salvo 
usarla un pelo per applusi etc, e si raddoppia l'altra per avere sx e dx
per chi rimanesse sorpreso che cos� cmnq il concerto � mono...
va ricordato che, mentre per l'incisione in studio si cura molto l'aspetto 
della stereofonia, nel live si usa molto poco o nulla, perch� in fondo tutti 
gli strumenti sono mono, tranne la tastiera che a volte viene connessa per 
un solo canale e le stereofonie proposte sono tutte fittizie.
viene inoltre fatto in mono perch� tranne pochi, la maggior parte del 
pubblico nn sente il concerto con equidistanza dalle casse, per cui se 
mettiamo la chitarra a sx perch� suono a sx, nn lo sentiranno quelli che 
ascoltano da dx, cosa che in  casa, con i  diffusori avviene poco e con le 
cuffie mai..