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Titolo: Ma il Messia è divino o  no?

Ho letto su Wikipedia che il Messia cioè *l'unto* è anche Figlio di D%%O
come sta scritto:
« Io gli sarò padre ed egli mi sarà figlio. Se farà il male, lo castigherò con verga d'uomo e con i colpi che danno i figli d'uomo »
(2 Samuele VII,14)
 
Ma parlando con un ebreo , e leggendo le vs FAQ, si nega la divinità.
Quindi ho qualche dubbio.
Potete chiarirmeli?
 
Grazie
---
Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita 
http://www.e-brei.net/
 

 Potete chiarirmeli?
 
 
2 Samuele VII,14 si riferisce esplicitamente alla figura di Davide
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 Potete chiarirmeli?
 
Effettivamente le Sacre Scritture parrebbero riferirsi a un entità inferiore a D/
inferiore a D/o, in quanto sarebbe impensabile che D/o possa colpire 
con la verga un altro D/o, o, stando alla teologia cristiana, 
addirittura sé stesso.
Dall'altra parte i teologi cristiani sono giunti alla conclusione 
che allo stesso modo che un uomo non può che generare un uomo, D/o 
non poteva che generare un dio; e, dato che le scritture affermano 
che D/o è uno solo, non si sarebbe trattato di divinità distinta, 
ma di una differente espressione di un unica Divinità.
Va però aggiunto che anche in campo cristiano vi furono contrasti, 
gli Ariani sostennero che il Cristo fosse un entità inferiore al 
Padre, e la stessa opinione è sostenuta dai Testimoni di Geova.
Gli ebrei dal canto loro affermano che il Messia che verrà sarà 
un entità non divina.
I tempi corrono, gli Ebrei attendono l'arrivo del Messia, i Cristiani 
il suo ritorno.
Quel giorno la teologia verrà sostituita dalla conoscenza.
 
 
 
 
-- 
Arduino d'Ivrea
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 Potete chiarirmeli?
 
 
Posso dirti che le traduzioni generalmente sono fuorvianti, soprattutto ho già visto molti "errori" proprio in relazione al termine ×`נ -> figlio, ma che in ebraico indica anche appartenenza.
Insomma non conosco il passo e sono agli inizi con l'ebraico e per di più Samuele è un libro duro, in quanto poetico e profetico.
 
La risposta data in ogni caso è quella che ho sempre visto anche io: il messia è unicamente umano, non è "divino", se non per la sua estrema giustizia e rispetto della Legge, quindi "divino" in senso diciamo lato, se proprio vogliamo usare tale termine
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Quel giorno la teologia verrà sostituita dalla conoscenza. 
 
 
 
 
In quel momento o giorno le teologie potrebbero coincidere. Con modalità inaspettate. O forse "aspettate", intraviste da qualcuno. Intendo dire che ci sono ancora, ad oggi, intrecci teologici e possibilità non ben valutate dalle rispettive (ebraica e cristiana) teologie. Anche se alcuni sviluppi recenti sia da parte ebraica che cristiana (sia cattolica che protestante) mostrano interessanti prospettive, nonché alcune compatibilità che in passato non si potevano o non si volevano vedere. 
 
 
 
 
 
 
Attenzione: con ciò non intendo affermare che ci sarà una parte o l'altra che dovrà dire: "o no, voi avevate ragione e noi torto!". Intendo invece dire che: in quanto a ragione, con grande grandissima probabilità avremo ragione tutti quanti. E si ricomporranno le fratture dei tempi passati in maniera armoniosa. Il "come" può essere già oggi, a mio parere, in qualche modo contemplato -  non certo compreso interamente (cosa impossibile per qualunque mente umana e inesprimibile in linguaggi umani). E lo ripeto, per non essere fraintesa: qui non si tratta che ci sarà qualcuno che avrà "torto" nella sua posizione teologica o di fede. La questione è piuttosto complessa e non certo adatta da trattarsi in brevi post in rete....ma queste possibilità in qualche modo "contemplate" (non viste interamente) provengono e sono parzialmente visibili sia da intuizioni di persone semplici (ebree quanto cristiane) sia da studiosi di alto livello di Scritture e teologia, ebrei e cristiani. 
 
Vorrei ringraziare tutti per il lavoro che svolgete in questo ottimo sito.
 
 
La conoscenza (che oggi ancora non c'è) almeno minima, delle teologie ebraica e cristiana, - o filosofie che dir si voglia o interpretazione diverse delle Scritture - non può che portare al reciproco rispetto. Tenterò di non essere troppo utopistica aspettandomi un mondo meraviglioso di reciproca ammirazione. 
 
 
Visto che in quest'epoca nessuno tenta più di convincere nessuno a varie ed eventuali conversioni non ci rimane che togliere un ultimo pregiudizio: quello per cui qualcuno si senta superiore e che sotto sotto pensi male dell'altro. Purtroppo questo pregiudizio porta ancora oggi... al suo verificarsi: siccome tu pensi che io penso, allora io penso :D
 
 
Qualche anno fa, prima di entrare in rete nei circoli "religiosi", ero convintissima che questo pregiudizio fosse ampiamente superato. Mi sono resa conto che non lo è. Forse la gente offline dice una cosa, magari si comporta pure benino.... e poi viene in rete a dire ciò che veramente pensa? Non lo so. 
 
 
Mi sono resa conto, e qui scusatemi la forza del termine, delle falsità che si dicono in certi siti cristiani sugli ebrei e delle falsità che si dicono in certi siti ebraici sui cristiani. Mi sono stupita di tanta ignoranza, anche tra persone colte. E mi sono stupita, ma anche no, di quanta voglia ci sia di infangare gli altri - e di ritenere sè stessi bravi e buoni.
 
 
Credo di aver scritto nel posto giusto dove ci sono persone intelligenti che sicuramente raccoglieranno questa mia specie di appello rivolto al miglioramento di approccio e comportamentale di entrambe le parti in causa.
Appello per l'impegno in prima persona. 
Grazie a tutti.
Todah rabah.
Shalom.
Francesca
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 Quel giorno la teologia verrà sostituita dalla conoscenza.
 
 
 
scusate, ma prima non avevo quotato...ecco in riferimento a quanto sopra in questi ultimi mesi stavo riflettendo sul perche' proprio ora, dopo circa 2000 anni la chiesa stia dismettendo pian piano tutto l'armamentario teologico tradizionale, sostituendolo con indicazioni pastorali che sono vere aperture verso il mondo contro tutte le possibili discriminazioni ancora esistenti.
 
Non si distingue piu' tra il d-o dei cattolici e quello di tutte le altre religioni. Questo mi pare di poter intuire sia un segno che e' venuto il tempo nel quale la teologia sta per essere sostituita dalla conoscenza.
 
 
In internet ho seguito il video di una conferenza del rabbi Zamir Cohen che , nel 2012, svolgendo l'argomento "le profezie sulla fine dei giorni" spiegava come vi fossero gia' tutti i segni del periodo che precede immediatamente la venuta del Maschiah, e specificava che cosa dovrebbe accadere in questi anni affinche' cio' possa davvero avvenire.
 
 
 
 Sintetizzando, la cosa importante che dovrebbe verificarsi e' la terza querra mondiale, che scoppiera' tra mondo cristiano e mondo islamico per affermare la sovranita' politico-religiosa sul mondo, che dovrebbe comprendere la distruzione di Roma, dal momento che Roma ha distrutto il  2°Tempio (l'iraq cioe' babilonia, che distrusse il 1°Tempio, e' gia' stato annientato), ma anche la distruzione della moschea di al-aksa, perche'  si possa erigere sulla spianata il Nuovo Tempio. Senza queste azioni di giustizia preliminari il mondo non puo' essere pronto a ricevere il Maschiah.
 
 
 Terminata tale guerra iniziera' l'era messianica, era nella quale Israele sara' il modello e la guida per tutti i popoli del mondo che cederanno ad esso la loro sovranita' inaugurando così un nuovo ordine mondiale. L'ONU sara'sorpassato da questo NOM o NWO. Vi sara' la vera pace universale e tutte le genti osserveranno i 7 precetti noachidi.
 
 
Allora mi stavo domandando se tutte le nostre sofferenze e i disagi dovuti alla grande crisi economica attuale, in Europa aggravati dalla sostituzione/invasione di noi europei da parte di altre etnie (soprattutto islamiche), non siano altro che il segnale piu' sicuro che la 3 guerra mondiale, iniziata "a pezzi"(secondo le parole di papa Francesco), procedera' fino alla conclusione prefigurata dal rabbi Zamir Cohen.
 
E domando a chi legge se pensa che siano possibili scenari diversi (la profezia migliore non e' quella che non si verifica?) da questo sopra descritto, secondo le diverse tradizioni ebraica, cristiana, o altre...Grazie!


Grazie a tutti.
 
Grazie a te ciao!
 
 
-- 
  (> '.')>
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Senza queste azioni di giustizia preliminari il mondo non puo' essere pronto a ricevere il Maschiah
 
Ciao. Leggendo il tuo post per intero, anche nell'ultima domanda che poni, ho fatto alcune riflessioni.
 
Parto da:  "senza queste azioni di giustizia preliminari il mondo non può essere pronto..."
 
 
Domanda: chi decide se si applica la middah-ha-din oppure la middah-ha-rachamim? (Spero di aver scritto giusto). Misura di giustizia o misura di misericordia.
C'è un modo di sapere con certezza se alle varie situazioni necessarie all'avvento del Mashiach verrà applicata una misura oppure l'altra?
 
 
 
 
 
Inoltre mi chiedo: il Popolo Cristiano secondo il Popolo Ebraico può essere "perdonato" da quest'ultimo per gli errori commessi (ricordando che ci sono stati anche tanti Giusti cristiani lungo i millenni) - e in questo modo favorire l'approssimarsi dell'era di Pace? Oppure (secondo l'ebraismo) non ha nessun valore presso HaShem l'atteggiamento assunto da Israele, di condanna oppure misericordia/perdono verso i cristiani per la parte di comportamenti errati? (e considerando anche l'avvenuto riconoscimento ufficiale degli errori/peccati commessi, nonché gli sforzi e le vite intere dedicate da tanti cristiani di oggi per riparare gli errori tragici del passato).
 
Altra domanda per chi volesse aiutarmi in questa ricerca.
 
 
 
A me personalmente, come a tanti cristiani e cattolici, le 7 leggi noachidi stanno strette, oppure larghe secondo i punti di vista; nel senso che per noi è self-evident che necessitiamo di impegnarci tutti molto di più se vogliamo pace, giustizia, benessere nel mondo. Oltre al fatto, non ignorabile, che secondo le nostre Scritture e Tradizione ci viene proprio chiesto da D-o di impegnarci in ambiti e aspetti MOLTO eccedenti le leggi noachidi. 
 
Da diverso tempo mi chiedo questo: come viene visto da un ebreo (osservante) il fatto che un cristiano (osservante) si dia da fare molto e applichi a sè stesso un "regolamento" più esigente moralmente e materialmente? 
La visione ebraica è: "non importa - tanto per te erano sufficienti le leggi noachidi e fai fatica per nulla" ? 
Oppure la visione è: "sì, è giusto che t'impegni oltre le 7 noachidi perché questo è importantissimo per il mondo" ?
 
In alcuni (tanti) siti ebraici ho notato l'insistere sulle 7 leggi , e anche il descriverle in modo semplicistico e limitativo (praticamente basta osservare quello che in un paese civile già tutti osservano) e ...il quasi sbeffeggiare, senza quasi, un impegno più forte.
Questo atteggiamento ha una base dottrinale? Cioè trova effettive motivazioni nella Torah, scritta e orale, o da qualche altra fonte?
 
È vero - come sembrano propagandare molti siti - che molti cristiani si sforzano inutilmente per condurre una vita retta, giusta e altruistica ben oltre le 7 Leggi, ma per HaShem, secondo l'ebraismo, questo non avrebbe nessun valore?
 
Vorrei capire dove sta la verità su questo argomento.
E specifico che vorrei conoscere l'autentica posizione dell'ebraismo, da parte quindi di persone osservanti.
 
 
 
 
Mi spiego meglio: nel cattolicesimo, di cui faccio parte, ci sono diverse posizioni e correnti di pensiero riguardo ad una miriade di argomenti. Tuttavia la dottrina immutabile di base concorda sul fatto che solo un fedele osservante e praticante (cioè "in regola") può dare ad altri un giudizio attendibile o spiegazioni veritiere sulla propria Fede. Le eventuali correnti di pensiero dei non-osservanti, seppur legittime ed esistenti, non danno però conto dell'autentica spiritualità cristiano-cattolica. Ecco perché chiedevo l'opinione di persone osservanti: perché per me è una garanzia che siano un pò più "illuminati" degli altri. (E senza offesa per gli altri).
Grazie.
Francesca


 Vorrei capire dove sta la verità su questo argomento.
 
Nelle tue domande, non nelle risposte: l'ebraismo non ha ortodossia ma
solo ortopratica e le domande sono piu' importanti delle risposte.
 
Jey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio... non ne uscirai mai vivo
http://www.joram.it/servizi/consulente.htm
 


le domande sono piu' importanti delle risposte. 
Ottimo, allora io sono a posto, ne ho sempre un sacco :-)
Fa un tantino New Age-Maestro-di-Yoga questa cosa delle domande che sono più importanti :-D Ma... va bene. Ti ringrazio :-)
Ciao.
Francesca


 sono più importanti
 
Probabilmente, essendo lo Yoga e l'ebraismo sono dello stesso periodo
(circa il 20 secolo aev), si saranno influenzati a vicenda.
 
Jey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio... non ne uscirai mai vivo
http://www.joram.it/servizi/consulente.htm
 
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spiegazioni veritiere sulla propria Fede.
 
Il cristianesimo si /fonda/ sul concetto di risurrezione, e'
difficilissimo, la stragrande maggioranza dei preti stessi
neppure lo conosce -- hai voglia di praticare!
Poi pero' e' chiaro che l'hanno addomesticato per il volgo,
facemdo semplicissimamente: "Persona" -> Anima.
 
Ma adesso siamo ormai spudoratamente OT - ciao!
 
 
-- 
  (> '.')>


Il giorno mercoledì 18 maggio 2016  
fraros...@gmail.com
 ha scritto:
 Ciao...ecc.
scusatemi, stavolta ho quotato troppo..vabhe'!
 
specifico che purtroppo non sono una persona osservante, almeno in questa fase della mia vita, ma che per anni ho approfondito sia teoricamente che praticamente, la religione cattolica che mi battezzo'.
anni fa ho anche avuto modo di conoscere almeno in parte il pensiero ebraico.
 
in merito agli interventi che mi precedono, ho riflettuto sulla questione del perdono che molti cattolici vorrebbero avere per le colpe commesse nella storia dai cristiani e che sono state implorate anche da pontefici.
mi sembra che Jey abbia ragione quando lapidariamente afferma: le colpe sono individuali, i meriti collettivi.
non puo' essere perdonata ora l'uccisione di ebrei avvenute nel passato e i cui colpevoli sono morti
 
come dice un salmo "i miei peccati mi stanno sempre dinnanzi", fino a che non viene fatta giustizia il male commesso continua ad essere presente come se fosse commesso in questo momento.
 
per cio'non suscita in me stupore il fatto che un rabbino israeliano affermi che Roma verra' distrutta come atto di giustizia preliminare alla venuta del Maschiah.
 
 
comprendo pero' che la mentalita' del cristiano, abituata a credere che la giustizia abiti solamente l'al-di-la' e dipenda solo da cio' che Gesu'decidera'nel giudizio particolare, secondo le opere compiute in vita da ognuno, cozzi contro la visione ebraica che incarna D-o nell'Uomo, nell'uomo ebreo che, solo, ha accettato interamente e senza condizioni il giogo della Torah.
 
 
quanto alle leggi noachidi, mi sembra che mi fosse stato insegnato che rappresentano non una religione, ma la base necessaria e sufficiente per poter mantenere l'armonia tra i popoli, ognuno dei quali poi sarebbe comunque libero di seguire le proprie credenze senza pero' le derive idolatriche delle religioni attuali.


 /attualmente/ vi resiede.
 
Vallo a dire a tutti gli ebrei cacciati dalle loro case e vediamo che ti
rispondono.
 
Jey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio... non ne uscirai mai vivo
http://www.joram.it/servizi/consulente.htm
 


rispondono.
 
Mi spiace ho sbagliato a intervenire scioccamente senz'avere le
necessarie conoscenze, chiedo scusa e ritratto, come non detto.
Mi sa che si vede che allora e' troppo tardi per il genere di
giustizia cui pensavo. Ciao!
 
Postilla: su aioe alcuni post, tra i quali questo mio penultimo
cui hai risposto, non arrivano. I mancanti adesso me li sono
copiati tutti da google, me ne sono accorto da questo tuo reply,
pensavo che il mio non avesse passato la moderazione -- ariciao
 
 
-- 
  (> '.')>
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Il cristianesimo si /fonda/ sul concetto di risurrezione.
 
 
 
 
Sì e no. Dipende da cosa intendi. Il cristianesimo si fonda sicuramente sulla Fede nella resurrezione del Fondatore (evito appositamente altre terminologie, visto il sito in cui sono ospite). Ma la fede nella resurrezione dei corpi (di tutti) NON va ad inficiare l'obbligatorio precetto di portare pace e giustizia sulla Terra, in QUESTA vita - indissolubilmente legata all'altra (per la precisione, non sarebbe nemmeno il caso di parlare di 2 vite: è solo un modo di esporre dei difficili concetti. In realtà noi cattolici crediamo alla cosiddetta Comunione dei Santi = siamo tutti un Solo Corpo, vivi e morti).
 
 
 
 
Riguardo all'istruzione del "popolo" cristiano cattolico in generale concordo con te. Nonostante i molti sforzi dopo il Concilio Vaticano II, siamo ancora indietro. Anche perché studiare e approfondire non viene imposto come precetto. Devo dire comunque che oggi molti cattolici, come me, si mettono a studiare come impegno personale, collaborano con le parrocchie, con i preti, con altri laici per portare una conoscenza più diffusa dei veraci capisaldi della dottrina attuale e della radice bimillenaria.
 
Sì, siamo spudoratamente OT. Ma è colpa tua :-P


che, solo, ha accettato interamente e senza condizioni il giogo della Torah
 
 
Riguardo ad "incarnazioni", come scrivevo anche a Jey il cristianesimo bimillenario (cioè quello cattolico, del logos incarnato) non cozza per niente. Non serve che ti ricordi che per noi esiste una certa natura divina (non D-o Padre-Infinito, che è impossibile) che si è incarnata - e questo determina varie conseguenze. 
 
Gli "spiritualismi" vari&eventuali NON sono radici cristiane, ma prettamente pagane (sempre dichiarate fermamente come eretiche ed espulse dal cattolicesimo, ma purtroppo sempre molto inquinanti, nei secoli dei secoli).
 
 
 
 
 
 
Colgo l'occasione per far presente a Jey che un certo numero di FAQs sui rapporti tra cristianesimo ed ebraismo presenti in questo sito si basano su presupposti dottrinali-teologici NON presenti né nel cattolicesimo né nel protestantesimo. In parole povere si mette a confronto l'ebraismo con teorie non-cristiane, mai state cristiane in 2000 anni, né cattoliche né protestanti, ma presupponendole come tali. Vorrei far notare che eventuali sètte come ad esempio i Testimoni di G. secondo il consiglio mondiale delle chiese (World Council of Churches) non possono autodefinirsi "cristiani" in quanto non rispettano i punti minimi fondamentali per esserlo. Non è quindi tanto proficuo confrontare le loro deformazioni teoriche con l'ebraismo. (a meno che non vogliate rivolgervi solo a qualche gruppetto "deviante").
 
 
 
Le differenze tra il Credo cristiano ed ebraico ci sono eccome, ma non risultano essere propriamente quelle descritte nelle FAQs. Può forse essere che il livello di conoscenza della 'casalinga di Voghera' induca a certe deformazioni del cristianesimo, ma mi sembra che non sia a lei che vi rivolgete. Se mi indichi qual è la mail che è preferibile contattare per presentare i punti base errati presenti in alcune vostre FAQs, io ve li mando "senza impegno". SE e COME variare quelle FAQs , SE e COME prendere in considerazione le mie osservazioni poi lo vedrete voi in futuro. 
Grazie.
Francesca


 Il mio posto non e' insegnare l'ebraismo ad un non ebreo. 
Dato che siamo in tema ti chiedo un'altra info.
 
 
 
Io faccio catechismo ai bambini e avevo una mezza (mezza) idea in futuro di contattare qualche rabbino o insegnante ebreo della mia zona (Veneto) per chiedere se era possibile magari un incontro, una lezione, o anche una parashah per i bambini di 9/10 anni.... andando a trattare ovviamente temi comuni non "cozzanti" tra ebraismo e cristianesimo. La tua frase mi pone un dubbio: avete una qualche norma che impedisce questo? Oppure potrei andare a chiedere senza problemi? 
Grazie. 
Francesca


a me sono sempre sembrati una violenza fatta alla ragione. 
 
 
Beh... ti illustro la faccenda, tipo "dialogo interfede", se non è considerato proselitismo qui - in alcuni siti ebraici lo è, quindi se lo considerate tale censuratelo.
 
 
Dunque. I dogmi, se non si offende nessuno, io li potrei paragonare un pò alla Torah: immutabili, ok, non ci piove. Ma ciò non significa che sono muri contro cui sbattere la testa. Sono piuttosto delle finestre aperte sull'Infinito. Sono uno sfondamento della barriera del Tempo, uno sguardo limitato sull'Eterno illimitato.
 
 
Giusto per dare un'idea di come può anche funzionare la finestra del dogma: ci sono nel cristianesimo (e anche interne al cattolicesimo) correnti teologiche differenti che danno interpretazioni un pò differenti dei singoli dogmi o parti del dogma. E, anche al di là delle diverse interpretazioni, la verità dogmatica si può paragonare ad un punto luminoso che segna un cammino, un'indagine.
 
 
 
La mia opinione - al di là dello svolgersi storico della formazione del dogma cioè della battaglia nella storia contro le eresie - e andando alla sostanza, è che la nostra forma mentis occidentale (discendente dal mondo greco) abbia richiesto dei paletti che sono appunto i dogmi o comunque certe dottrine fisse/fissate. Questo è pure un modo di esprimere obbedienza all'Altissimo tramite una struttura umana (Chiesa). L'altro modo è applicare i Comandamenti.
 
 
Mentre il vostro modo classico è applicare i 613 precetti. E se uno li applica giornalmente significa che ci crede: una specie di dogma in cui crede. Cioè crede che discendono da D-o, rivelati - e come tali ci deve credere. "Credere" prima che "fare". Infatti penso che se commettete infrazioni, ci credete comunque che sono 613. Dogma "613" : e scusandomi se qualcuno, capisco, si sente rivoltare lo stomaco.
 
A me sembra la stessa forma della psiche umana che va a declinarsi in strutture identitarie e culturali molto diverse. Tradotto: una certa struttura identitaria, una forma mentis richiede un certo tipo di Norma e D-o ce la fornisce. Per condurci comunque tutti ad un risultato buono.
 
 
 
 
 
P.s. informazione curiosa: fino a qualche anno fa ero convinta che i 613 precetti fossero qualcosa di 2000 anni fa, poi abbandonati dagli ebrei, e rimasi di stucco nell'apprendere che erano "validi" ancora oggi. Per dire: nella mia mente non avverto nessuna violenza alla ragione nei dogmi (anche perché posso indagarli ed avere la mia visione e spiegazione), ma potrei avvertire certa "violenza" al razionale nel credo-imposizione delle 613 mitzvot. Poi però si studia e si capisce lo spirito della faccenda-precetti. Difatti oggi lo spiego (o almeno ci provo) anche ad altri cristiani che non comprendono perché mai vi "ostinate" con le 613 regole. Và: faccio predicazione al posto tuo, faccio, ahah :-D
 
P.p.s. poi quando mi si obietta l'assurdità del dogma, specialmente dei suoi contenuti.... io penso anche che .... 
modalità umoristica ON:
 
 
 
non è che la nostra radice (voi) ci abbia comunicato un quadretto così "razionale" da cui discendere: insomma, solo per dirne alcune... fast food che piove dal cielo per 40 anni nel deserto, mari che si aprono, bastoni magici, donne che partoriscono a 90 anni, antichi vegliardi dalle età più assurde, profeti assunti in cielo, visioni di tutti i tipi....HaShem che discute direttamente con Moshe: "si, vai"-"no, io non ci vado"...eccetera.....Già con l'accettazione di tutto ciò, dove sta poi il problema coi dogmi cattolici? È battuta, ma anche no :-)
Modalità umoristica OFF.
 
 
La Torah gronda Verità. Il Dogma gronda Verità. Non capire eppure onorarsi, guardando oltre e guardando il lato pratico, sarebbe un gran risultato. A te, la non-ortodossia impone di non giudicarmi. A me, l'ortodossia impone di non giudicarti. Mi sembra che sia tutto ok se applichiamo ognuno la nostra regola. (questo non impedisce di scambiare opinioni sulle rispettive posizioni).
 
 
 
Non mi sembra inoltre secondario il fatto che un battezzato può smettere di essere cristiano, sia nei fatti che ufficialmente - cioè può sconfermare praticamente il proprio battesimo. Anche se il Sacramento, per chi crede, rimane. Ma già se un cristiano nega la Tri-Unità non può chiamarsi cristiano (vedi consiglio mondiale delle chiese, World Council of Churches).
Mentre un ebreo, corregimi se sbaglio, non può mai smettere di essere ebreo.
L'ebreo in definitiva lo è per status. Il cristiano per scelta.
(con qualche problematica in più per gli ebrei-cristiani, ma questo è un altro discorso).
 
 
Però... che predica ho fatto.... spero comunque che, se approvate il post, possa essere utile anche a chi ci legge per comprendere meglio le due culture in contrapposizione, in ottica di storia delle religioni.


Sì, siamo spudoratamente OT. Ma è colpa tua :-P
 
Si' infatti t'ho risposto telegraficamente ciao!
 
 
-- 
  (> '.')>


 al piu' se ne sono appropriati plagiandolo da: Levitico; XIX, 18. 
 
Aggiunto alle noachidi, stavamo parlando di cristianesimo vs noachidi.
Lo so anch'io che sta in Levitico.
Ciao :-)


 ha scritto:

Grazie Francesca, e scusami se ho ritardato moltissimo. Condivido al 
diecimila per mille quanto hai scritto.
A latere vorrei aggiungere che la Chiesa cattolica fino al 1958 ha 
camminato su una strada sbagliata, allontanandosi anziché avvicinarsi alla 
religione ebraica. Adesso ha invertito il cammino, ci vorranno altri 
decenni, ma si arriverà all'incontro.
Ps: Nel mio piccolo ho scritto: Vera vita e morte di Gesù, che dimostra che 
non furono gli ebrei a uccidere Cristo. Spero di trovare prestissimo un 
editore.
 
 
-- 
Arduino d'Ivrea
