Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: Chi lo disse?

Stavo googlendo un vecchio thread, e sono rimasto alquanto sconcertato 
da questa frase, che riporto
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 > per ragioni di realpolitik o
 > di ristrettezza mentale da una parte del mondo ebraico si sono avuti
 > settori che hanno voluto dimenticare o addirittura negare eventi
 > storici (come il genocidio armeno)
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Chi indovina senza googlere, vince una bottiglia di slivovitz al 
prossimo raduno.
Tb
-- 
TBLOG
http://www.tonibaruch.blogspot.com/
---
Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita 
http://www.e-brei.net/

 prossimo raduno.
E' facile.
Si vedono i quadretti del calepino e la prosa del collezionista.
<:3)-


 Si vedono i quadretti del calepino e la prosa del collezionista.
Complimenti, lei ha vinto!
So che non beve. Con cosa sostituisco la bottiglia di slivovitz?
Tb
Ps: non stai onorando la *tua* scommessa!
-- 
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

 Ps: non stai onorando la *tua* scommessa!
L'ho rinegoziata (è stata dura, ma tener bordone allo scemo del
villaggio era peggio).
<:3)-


 Lo sai.
Ok, vado a comprare dei ratti vivi.
Tb
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FALSO. E GLASSATO DI BLU:
http://tonibaruch.buzznet.com/user/?id=1653547
I CULOTASTIERATI:
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

 MA gli armeni erano "oppositori" dei turchi?
vi spiacerebbe aiutare anche noi lettori a capire ? state per caso
confondendo contro-ottomani con antiturchisti ? oppure parlate di
tastiere e di somari ? 
grazie.


 villaggio era peggio).
questo è sicuro.
rosalucsemburg 


 prossimo raduno.
Ricordo un articolo del 2000 sul Jerusalem Post di Leora Eren Frucht, a
proposito della decisione del ministro dell'educazione Yossi Sarid di
introdurre nel programma di storia il genocidio degli armeni. La Frucht
sostiene apertamente che in Israele per parecchi anni la discussione su
questo genocidio è stata soppressa, per paura di dispiacere ad un alleato
come la Turchia. La Frucht cita pressioni governative per non trasmettere
documentari sull'argomento, interferenze in convegni storici, e anche un
episodio in cui diplomatici israeliani a Washington, successivamente
censurati da Gerusalemme, fecero pressioni sul senato USA per far bloccare
le commemorazioni del genocidio. La Frucht cita anche storici come Israel
Charny che sostengono che da parte israeliana ci sia stata una vera e
propria negazione. Charny arriva a sostenere che per anni non si sia potuto
parlare del genocidio armeno, perchè questa sarebbe stata una diminuzione
del genocidio degli ebrei. Posizione superata da Sarid e da una
dichiarazione della direzione dello Yad Vashem.
L'articolo completo si trova a:
http://hyeforum.com/index.php?showtopic=7244&st=20
(scendere piuttosto in basso nella pagina)


 come la Turchia. 
Il che fa un po' schifo, ma è abbastanza diverso dal negazionismo per 
"ristrettezza mentale" di cui parla mr. [omissis], mi pare.
Tb
-- 
TBLOG
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

 (scendere piuttosto in basso
eh sģ. considreare i diplomatici israeliani "una parte del mondo
ebraico" č scendere piuttosto in basso.
vogliamo parlare di gerarchie cattoliche e di Shoah ?


 confondendo contro-ottomani con antiturchisti ? 
Sì, la faccenda delle reazioni contro-cristiane nell'ex impero ottomano, 
incluse quelle svolte senza particolare violenza, è ovviamente 
complessa, così complessa da potersi descrivere solo previa visione di 
un paio di collezioni complete della biblioteca di Ankara, in CD-Rom.
Chi darà definizioni affrettate verrà segnato sul calepino.
Negazionisti dalla mentalità ristretta, invece sì, quello si può dire.
Tb
-- 
TBLOG
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I CULOTASTIERATI:
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

Tonibaruch ha scritto:


 complessa,
Dobbiamo stare attenti a non utilizzare termini che possano facilitare
interpretazioni fondamentaliste. Non risulta che tra le vittime ci
siano dei Mormoni, che sono anch'esso cristiani, il termine
"contro-cristiano" è improprio - come quando i fanatici ebrei vogliono
imporre Shoah al posto del comunemente accetatto Olocausto. D'altronde
è risaputo che gli armeni sono prevalentemente commercianti di tappeti
come (così spiegava Marx) gli ebrei sono prevalentemente usurai e
capitalisti. Se sei d'accordo, proporrei di utilizzare il termine, più
appropriato, di anti-tappetismo post-ottomano. Magari in questo modo
troviamo pure lo sponsor tra i mobilieri brianzoli, ci prendiamo una
biblioteca armena ormai chiusa al pubblico e la trasformiamo in Museo
della cultura armena. Se vuoi ti propongo uno per il sito (è amico di
un altro che tra un po' diventerà ministro)


 appropriato, di anti-tappetismo post-ottomano. 
Anti-tappetismo mi sembra corretto, in ogni caso bisogna andare piano 
con le accuse di anti-tappetismo, distinguendo sempre chi è 
antitappetista da chi fa solo affermazioni antitappetiste, o da chi 
promuove azioni antitappetiste. Sono tre cose essenzialmente diverse.
Tb
-- 
TBLOG
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

imporre Shoah al posto del comunemente accetatto Olocausto.
Allora mi spiace che piu' su [o piu' giu'] in un altro 3d
ho riportato dal Sarfatti come migliore il termine Shoah,
che in effetti a pensarci bene fino a pochissimo tempo fa
neppure si conosceva, come termine.
-- 
r-Daneel


 ho riportato dal Sarfatti come migliore il termine Shoah,
Ha ragione Sarfatti.
(ti sei avviluppato in una parodia)
Tb
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I CULOTASTIERATI:
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

(ti sei avviluppato in una parodia)
Gia', ho visto... mammamia che figura:-(
-- 
r-Daneel


 Gia', ho visto... mammamia che figura:-(
Ma no. Quello è divertente. Meno divertente è scrivere le cose che danno 
origine alla parodia.
Tb
-- 
TBLOG
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

 "ristrettezza mentale" di cui parla mr. [omissis], mi pare.
Non sapendo chi sia mr. omissis non posso commentare, tuttavia l'articolo
che segnalo mi sembra interessante ed esaustivo sulla questione.


 origine alla parodia.
attenzione. non vorrei sembrare antiparodistico (mentre mi linto a
scrivere opinioni contrarie alla parodia) però corre l'obbligo di
segnalare che scrivere parodie E' divertente. E' meno divertente
leggere le ca**ate che pretendono di essere serie.
Ccolgo l'occasione per segnalare il mio rammarico. Non ho visto molte
risposte alla mia rassegna critica di opinioni a proposito dell'ultimo
libro di Gavin Langmuir - che poi è una raccolta di saggi, neanche
tanto nuovi e, quel che conta, abbastanza discutibili e discussi. Ma
forse è meglio così: il nostro fan di Langmuir non trova molti
sostenitori perché, oggettivamente, c'è in giro tanta roba più
interessante da leggere.


 Concordi?
Sarfatti è indiscutibilmente una autorità (ebrei in Italia durante il
fascismo) su una materia che non è la mia e che, storiograficamente,
conosco pochino. per cui non posso risponderti. Come si dice nella
nostra città (mia e di Sarfatti - ormai è milanese anche lui): Ofelé
faa il tòo mestée - In caso Tonib. correggerà l'ortografia.
Cmq mi sento di consigliare i libri del Sarfatti, non fosse altro
perché sono scritti bene e lui è un tipo simpatico - all'epoca in cui
si parlava di dedicare una piazza romana a Bottai lui dichiarava di
avere già pronto lo scalpello.


libro di Gavin Langmuir - che poi č una raccolta di saggi, neanche
Ma scusa in che 3d l'hai scritto? perche' "Gavin Langmuir"
come pattern mi da' solo questo post su tutto ice.
-- 
r-Daneel


 internazionale. [questo lo diceva il webbino. E io gli ho risposto]
La diffusione del quale libro di Marx seguiva gli andazzi della
politica sovietica prima e di quella islamista oggi. Che caso.
