Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: Pinnacle. NON ACQUISTATE.

Salve al NG,
Vi voglio raccontare una storia...
Qualche tempo fa acquistai una pinnacle DC10+, alla "modica" cifra di
520.000 lire.
Tutta contenta me la portai a casa, e appena arrivata, scoprii che non
venivano sviluppati i driver per windows 2000. La scusa che la pinnacle
accampa è che la DC10+ è un prodotto consumer, mentre windows 2000 a loro
vista è un sistema operativo nato per un utilizzo professionale. Vengono
sviluppati solo i driver per windows 9x...
A me questa cosa sembra un'idiozia, visto che windows 2000 è l'UNICO sistema
operativo microsoft che funziona in modo decente.
Ma tralasciamo la cosa. Ci ho buttato mezzo milione, e non fa niente, la
colpa è stata in parte mia...
Circa una settimana fa ho acquistato la scheda DC30+, prezzo: 1'350'000 mila
lire.
Appena montata la scheda, ho chiaramente installato i driver (io uso windows
2000).
Beh da lì sono cominciati i problemi. Il "driver" che la pinnacle fornisce
non supporta il suspend, quindi la macchina non risponde più al supporto
sospensione, non è video for windows compatibile, questo significa che non è
possibile acquisire video con nessun applicativo come videoIO, virtual dub,
premiere... perchè la scheda, secondo il sistema operativo, non è una scheda
di cattura video.
La cattura è possibile solo con una utilità, la miroCAPTURE. Ovviamente
l'utilità è limitata dalle poche funzioni disponibili.
Ma non è finita qui: oggi scopro che questa scheda, pagata uno stipendio,
non è più in produzione. E che quindi non verranno sviluppati i driver per
windows XP, di imminente rilascio. Sulla web board della pinacle, uno dei
moderatori pinnacle sostiene che sulla scatola della scheda è scritto che la
scheda non è più in produzione, e che non ci sarà supporto per i sistemi
operativi futuri. Questo non è vero, non c'è alcuna scritta.
Ho postato sulla web board, incazzatissima, e qualcuno ha provveduto a
cancellare il mio messaggio e il mio account. (Si chiama oscurantismo
questo, o sbaglio?)
Praticamente ho regalato 2 milioni di lire a sti truffatori.. sono molto
scontenta, questo è il mio giudizio su pinnacle e sul supporto che danno è
orribile, consiglio a tutti di non acquistare mai un prodotto pinnacle,
appena hai comprato se ne sbattono di te e delle tue esigenze, anche se per
comprare una scheda loro hai lavorato un mese.
Per quanto mi riguarda mi hanno decisamente persa come cliente, e spero che
perdano anche molti altri clienti.
Saluti, Erica.

 Vi voglio raccontare una storia...
mi dispiace ma la colpa non è in parte tua, la colpa è solo tua.......è come
se io andassi da un concessionario a comprare una macchina senza
condizionatore per poi lamentarmi che non ce l'ha......quando faccio un
acquisto so sempre che cosa vado ad acquistare.......altro discorso sarebbe
se la tale marca pubblicizzasse i propri prodotti vantando caratteristiche e
specifiche che poi non hanno.
chi è causa del suo mal pianga se stesso;
imparerai ad informarti meglio prima di acquistare un prodotto che non
risponde ai tuoi bisogni
:-)
ciao
--
Wally
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Santacruz Super-sfigatlight custom rider &
Rossin Synthesis munito.
www.gualtiero.it
togli una "e" per mandarmi una mail!

Caro Wally,
Ti prego di voler andare a questo url:
http://www.pinnaclesys.de/support/drivers.asp?lang=3&product_id=629&type_id=
4
A me pare di leggere Win 2000 in cima alle altre voci.
E non mi risulta ci siano le specifiche del driver (che non sia compatibile
Video For Windows e ACPI), nè tantomeno c'è scritto da nessuna parte che la
scheda non è più in produzione nè che non verrà più supportata (e neppure il
negoziante ne sa niente).
Mi domando dove sia la mia parte di colpa.
Se il condizionatore nella macchina non c'è lo vedi subito. In questo caso è
necessario eseguire queste operazioni:
1) Acquistare il prodotto;
2) Portarlo a casa e installarlo
3) Verificare che le cose non vanno.
Solo che a questo punto, la confezione è già aperta, l'assegno staccato e
non puoi fare più niente.
Se hai intenzione di fare polemica gratuita, è un conto. Dare fiato alla
bocca è semplice, riflettere su quel che si ha da dire è un pò più
complesso. Ma, del resto, non si può certo pretendere che tutte le persone
siano ragionevoli.
Ti invio i miei migliori saluti, augurandoti di non essere mai vittima di
una di queste truffe.
Ciao, Erica.

 Vi voglio raccontare una storia...
(..)
ciao,
ti capisco, hai provato a chiedere info a quelli della DominaDM? Dovrebbero
essere partner italiani della Pinnacle, se posti il problema su
news.dominadm.com
 (li' puoi trovare i loro newsgroups) di sicuro ti daranno
una risposta..
auguri e buona fortuna
lud

 ha scritto nel messaggio
news:9psh72$ftv$1...@fe2.cs.interbusiness.it...


 siano ragionevoli.
non era mia intenzione creare una sterile polemica e me ne scuso se ho
ingenerato questa impressione, ma il tuo sfogo mi è parso alquanto puerile
dato che penso di poter affermare in tutta tranquillità che su questo stesso
NG esistano diversi soddisfatti possessori del prodotto da te denigrato (non
è il mio caso).
ciao
Wally

condivido quanto detto dagli altri
hai sbagliato e di molto
1)i drivers x la dc10 sotto win2000 saranno rilasciati contestualmente al
rilascio di winxp
si, ci saranno i drivers x win2000 e winXP. Verranno rilasciati insieme al
nuovo software di videoediting studio 7 SE ... gratis
2) x la dc30 hai provato ad installare i drivers beta?? danno ottimi risultati
sotto win 2000...
stai sicura che verranno rilasciati presto nuovi drivers definitivi
3) vorrei sottolineare inoltre che non è affatto vero che la dc30 acquisisce
solo con il prog di cattura interno...
hai mai sentito parlare di avi_io?????
insomma hai buttato 2.000.000 ma la colpa è tua e solo tua...
avresti dovuto leggere e informarti meglio
vai su questo sito x saperne di +:
http://www.videoin.f2s.com
-- 
Posted from  [62.98.185.131] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:9psh72$ftv$1...@fe2.cs.interbusiness.it...


insomma hai buttato 2.000.000 ma la colpa č tua e solo tua...
Non sono daccordo. Una casa come la pinnacle non puň permettersi di
rilasciare driver con quelle caratteristiche per un prodotto cosě. Avrň
sbagliato a non leggere prima, ma se colpevolizziamo i truffati e non i
truffatori non si va a capo di niente, e certo le cose non miglioreranno.
E' il tipico atteggiamento italiano, strizzare l'occhio a chi ti vende il
colosseo e colpevolizzare l'ingenuo compratore. Beh "fatti suoi che non č
stato *FURBO*" - ragionamento conseguente: "A me non sarebbe successo".. -
italianate. :)
Forse sarebbe stato piů intelligente, visto che siamo tutti *consumatori*,
capire piů a fondo il problema, riflettere sul fatto che se una persona
spende una cifra pretende che tutto a posto eccetera, che sarebbe cosě bello
se una persona non dovesse girare per siti 3 settimane prima di acquistare
un prodotto, perchč qualcuno o qualcosa ti tutela. Ma non č cosě, e questo
anche perchč c'č qualcuno che dice "fatti tuoi".
Grazie dell'attenzione.
Saluti, Erica.

Non sono d'accordo ! Uno non puo' mettersi a girare NG , forum altre 2000 cose
per essere sicuro che sul sito ufficiale non ci siano scritte cavolate , 
per una scheda  da + di un milione io pretenderei una certa affidabilita'
nelle informazioni del sito.
Sono totalmente dalla tua parte acida , mi dispiace !
Ciao !
-- 
Posted from 
ppp-133-118.33-151.iol.it
 [151.33.118.133] 


 Vi voglio raccontare una storia...
Ti capisco, io sono dell'idea che ai produttori interessa solo vendere, e
soprattutto vendere dei prodotti presenti sul mercato ma senza futuro, come
il caso della tua scheda.
Questa non è assolutamente serietà, in special modo da parte della Pinnacle
che è tra i leader del settore; di base c'è un occultamento di informazione
o se si preferisce una mancata verità.
A questo, noi consumatori, che siamo sempre meno informati dei venditori,
possiamo porre rimedio non fidandoci di questi e prendendo tutte le
possibili precauzioni prima, durante e poi aver effettuato l'acquisto.
Posso solo dirti di provare a vedere se al negozio prendono indietro la
dc30+ in cambio dell'acquisto di un altro prodotto simile che risponda alle
tue esigenze, ma non la mettere sul piano della protesta perchè il cambio
non è un tuo diritto ma una concessione del negozio.
Prova, non perdi più nulla.
Giorgio.

Mi spiace per Acida, ma sono d'accordo con la maggioranza del NG.
Inoltre non è il caso di incazzarsi con Pinnacle, ma piuttosto doveva
incazzarsi
con il suo venditore, che prima le ha venduto una DC10+ senza dirle che non
vi sono i drivers per Win2k, e poi (e qui mi puzza di mezza truffa), le ha
rifilato
a caro prezzo (verso luglio, quando DC30+ stava per uscire di produzione,
la si trovava a circa 1.100.000) un prodotto "fondo di magazzino" senza
avvertirla.
Fossi in lei restituirei l'oggetto al venditore in quanto ha nascosto o non
ha
avvertito l'acquirente del fatto che il prodotto offerto fosse uscito di
produzione (da circa 3 mesi).
Saluti a tutti, Massimo.

 anche perchè c'è qualcuno che dice "fatti tuoi".


 avvertirla.
Caro Massimo,
Come ho detto al NG qualche post fa, sul sito i driver ci sono, poi che non
funzionino è un'altra cosa.
Poi: sai quanti negozi di computer ci sono i giro? Pensi che tutti siano al
corrente della prospettiva di vita di questi articoli? Non sono articoli
così diffusi, come può essere un Athlon TB o un P4 o una motherboard.
Inoltre come ha fatto notare qualcuno, si tratta di un prodotto di una casa
che *dovrebbe* essere leader del settore e, comunque, di costo elevato.
E' come se tu comprassi una macchina della mercedes, magari spendessi 150
milioni, e poi, dopo che l'hai comprata, scoprissi che in italia non la
immatricolano perchè non risponde ai requisiti della legge italiana..
ovviamente era un paragone abbastanza improbabile... ma rende bene l'idea.
Io non faccio montaggio video professionale, sono una semplice assistente di
volo. Col casino di questi giorni sinceramente questo della dc30+ è l'ultimo
dei miei pensieri, vi posso lasciare immaginare quanta voglia potevo avere
di circolare per siti alla ricerca di informazioni.
Ed è proprio per questo che mi fa terribilmente incazzare la cosa.
Che in circostanze normali, prima di spendere una cifra simile, mi sarei
informata meglio. Ma presa dalle preoccupazioni, che penso più importanti, e
convinta dall'altisonanza del nome Pinnacle, ho comprato alla cieca. Ma
questo non toglie che:
1) Alla pinnacle siano dei truffatori. Un prodotto di questo prezzo deve
essere venduto con tutte le carte in regola. Molte case, come per esempio la
nVidia, o la ASUS, continuano a rilasciare driver per schede non più in
produzione da anni, e la mia geforce2, vi assicuro, costa molto, molto meno
della DC30+;
2) Ci vorrebbe maggior tutela per i consumatori. E' inconcepibile che un
utente privo di internet o che non conosca il funzionamento di un NG o che
più semplicemente sia un profano non possa acquistare a cuor leggero un
prodotto, perchè c'è il concreto rischio di prendersi un bidone;
3) Ho letto i post di quelli che hanno scritto, tutti contenti, di essere
dei soddisfattissimi possessori di un articolo pinnacle. Mi fa piacere per
loro. Ma questo non può che confortarmi solo in parte. Ci sarà sempre la
possibilità, davvero concreta, di prendersi delle incazzature targate
Pinnacle Systems in futuro.
Ringrazio tutti coloro i quali abbiano avuto la pazienza di leggermi sino a
questo punto. Spero di non avere esagerato, ma del resto, i NG servono anche
a sfogarsi di tanto in tanto :)
Ciao a tutti, Erica.

beh che i produttori facciano i propri interessi è fuori discussione...
ma che centra???
è ovvio non credete?
il fatto è che la Pinnacle produce molti prodotti, e tutti di ottima qualità,
ma ha un supporto praticamente inesistente e una strategia di marketing
imbarazzante...
anch'io mi sono lamentato e ho scritto e riscritto nel forum Pinnacle,
lamentandomi dell'assenza di drivers x la dc10+ x win2000....
ma dopo le mie e le migliaia di critiche e richieste di questi benedetti
drivers la Pinnacle si è convinta a produrli...
vorrei spiegare che le schede di cattura sono prodotto particolari che
stressano molto il sistema, quindi diventa complicato aggiornare e produrre i
drivers spesso come le schede 3d...
-- 
Posted from  [62.98.185.241] 


 ha scritto nel messaggio
news:9psh72$ftv$1...@fe2.cs.interbusiness.it...


Cara Erica,
giusto per concludere, io rimango dell'opinione che il "colpevole" sia il
venditore, e non
la casa.
Non che i produttori siano dei "santi". Anche loro fanno dei bei casini e a
volte non
li risolvono.
Cmq:
1) se il negoziante vende un oggetto è suo compito e dovere informarsi di
quello
che vende. Se vai dal macellaio e ti vende una bistecca ammuffita, non si
può
giustificare dicendo che non sapeva che la carne deve essere tenuta al
fresco.
E' il suo mestiere e, se lo fa bene, si informa e consiglia anche il
cliente.
Il mio macellaio se ha della carne non proprio "ottima" mi consiglia qualche
altro taglio e non mi rifila quello che ha sul banco. Lo stesso
comportamento
mi aspetterei anche dal venditore di componenti. E' facile rifilare - a caro
prezzo - una scatola all'acquirente inesperto. Se poi lui/lei si accorge
della fregatura ha il diritto di incazzarsi con il venditore. Il produttore
non
può e, a volte, non riesce a controllare chi vende i propri prodotti e come
lo fa. Pinnacle (e anche altre case) cerca di fare questo selezionando
dei punti vendita "specializzati" che puoi trovare sul loro sito. Questi
(sempre con le dovute eccezioni e distinguo del caso) dovrebbero
conoscere i prodotti Pinnacle e venderli in maniera corretta.
2) DC30plus è una scheda "gloriosa" che però ha i suoi bei 5 anni
di vita. Sviluppare i drivers per una scheda di editing video costa
e posso capire che Pinnacle preferisca investire risorse per
supportare i prodotti nuovi (tipo Pro-One) che quelli che oramai
sono delle fine serie. Inoltre questo comportamente induce i vecchi
proprietari a passare alle schede più recenti. So che sembra
antipatico, ma è anche il modo per pagarsi lo sviluppo dei nuovi
prodotti. I drivers sono solitamente gratuiti, tuttavia costa svilupparli.
Per quello che ho intuito la situazione sta cambiando (Matrox sta
per rilasciare un aggiornamento a pagamento per RT2000, e
così anche Pinnacle rilascerà - a pagamento - un driver aggiornato
con funzioni avanzate per DV500).
3) il paragone con la Mercedes mi sta bene, però non riverserei la
colpa sulla Mercedes, ma sul concessionario che ti ha rifilato
un modello che non puoi immatricolare senza avertelo detto. Questo
si tratta di truffa, ma non da parte del produttore, ma sempre del
venditore. Sono d'accordo che non è il compito di chi acquista
(anche se è sempre meglio informarsi il più possibile...) di
avere tutte le informazioni. Però è sicuramente - a mio avviso -
dovere di chi vende, avvertire l'acquirente di quello che sta
acquistando. Ovviamente se hai delle specifiche esigenze circa
quello che acquisti (tipo la compatibilità con Win2k), devi
chiedere al venditore se quello che stai acquistando le
soddisfa. Se non sa risponderti, cambia venditore. Se ti
ha assicurato la conformità alle tue richieste ed invece
ha mentito (con dolo o per ingnoranza), hai tutti i diritti -
anche legali - di rivalenti su di lui.
Scusa se il msg è lungo ma vedo quasi tutti i giorni situazioni come
la tua e la cosa mi fa incazzare. A volte mi capita di "predicare" su
questo NG di non cercare sempre e comunque il prezzo + basso,
ma di "analizzare" anche chi vende un prodotto.
Purtroppo penso che sia un consiglio che spesso cade nel nulla.
Alla prossima. Massimo.

 oltre che ad aver speso quasi il doppio .
mai avuto una noia dalla DV500!
casomai sarebbe stato corretto dire:
"io (TU) ho avuto diversi problemi con la DV500"
non è mai bello generalizzare.
ciao
Wally

 ha scritto nel messaggio
news:9q4u8u$m731c$1...@ID-61929.news.dfncis.de...


 ha scritto nel messaggio
news:Acox7.18406$g42.3...@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:9q4u8u$m731c$1...@ID-61929.news.dfncis.de...


 ma io che sono stato uno dei primi ad averla
non sono stato uno dei primi ma ce l'ho da settembre 2000;
all'epoca non mi sembra che la RT2000 stesse molto meglio della dv500 e
c'ero anche io sul Ng a seguire i diversi problemi dei drivers 1.0
ciao
Wally