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Titolo: Valentina Piatteli o De Felice ?

Premessa tecnica:
Il robotmoderatore taglia tutti i messaggi che superano i 72 caratteri
per riga. Google in compenso riesce infallibilmente a fare sì che ogni
"Re:-.." sia regolarmente superiore, nella intestazione, ai 72
caratteri. Ecco perché non riesco a postare risposte, ma solo "nuovi
post". Magari il moderatore può chiedere a Google di cambiare sistema,
visto che nel mondo capovolto in cui viviamo sarà certamente il più
grande a doversi scomodare.
Veniamo al post di Valentina Piattelli, la quale scrive riducendo
l'intera vicenda dell'adesione al fascismo di gran parte degli ebrei
italiani ad una interessante storia di oscure trame, baruffe,
sopraffazioni da basso condominio o stile "reato societario". E' tutto
qui ? Secondo lei, evidentemente lo è.
Dalla parte opposta ci sono storici come De Felice i quali affermano e
documentano come l'adesione al fascismo da parte degli ebrei italiani
sia stata perfettamente in linea con quella della popolazione non
ebraica. L'entusiasmo di vestire la camicia nera, per molti ebrei, fu
tale che alcuni erano già a Piazza San Sepolcro, altri hanno fatto la
marcia su Roma e ce ne sono stati persino alcuni che hanno voluto
vestire la divisa militare durante la guerra, a leggi razziali
promulgate. Evidentemente, le baruffe e le piccole miserie interne
alle comunità israelitiche, non diverse da quelle proprie di qualunque
altro aggregato sociale, non sono sembrate alla storiografia migliore
un sufficiente motivo per negare che l'adesione al fascismo di
moltissimi ebrei sia stata vero e proprio consenso.
A chi dare maggior credito ? Io non ho dubbi sul fatto che la visione
proposta da Valentina Piattelli sia parziale e faziosa. D'altra parte
avrà largo apprezzamento fra i fazioni.
Detto questo vorrei soffermarmi su una espressione che Valentina
Piattelli ha usato nei confronti degli ebrei che hanno manifestato
consenso per il fascismo. Li ha definiti "ebrei per caso", che
equivale ad una vera e propria "scomunica" e costituisce, quindi, un
pesantissimo insulto.
Lascio ad uno dei moltissimi discendenti delle persone che Valentina
Piattelli ha offeso il compito di replicare come si merita.
Mi limito a ricordare due cose:
1) proprio quelli che Valentina Piattelli giudica i "peggiori", ossia
gli ebrei che a leggi razziali promulgate vollero nondimeno proclamare
che si può essere ebrei e comunque buoni patrioti italiani, e che
lottarono per questo fino a schierarsi apertamente contro i sionisti
loro contemporanei sono gli esempi che mi piace indicare sempre a
coloro che avversano gli israeliti sostenendo che non possono essere
buoni cittadini. Queste persone che Valentina Piattelli detesta e
disprezza sono, con le loro contraddizioni e il loro dolore, il
migliore e più vivo esempio (anzi esempio veramente unico nella storia
e per questo meritevole di essere ricorato) di quanto sia sbagliato
giudicare una persona in base alla propria fede o all'appartenenza ad
un gruppo sociale. Dovrebbero essere la bandiera dell'antisemitismo e
dell'antirazzismo.
2) tutti gli altri, ossia quelli che manifestarono consenso e sono
secondo la Piattelli, da espungere dal novero degli ebrei, hanno
dimostrato, morendo a migliaia nei campi di concentramento, la loro
cristallina buona fede. Aderendo ad un partito politico la buona fede
è soltanto una possibilità. Ma nessuno aderisce ad un partito nella
consapevolezza di andare incontro a morte certa. Proprio nel martirio
di gran parte degli ebrei che avevano aderito al fascismo, e che
vivevano al Nord, vi è quindi la prova che la loro adesione era stata
franca e spontanea, dettata - come del resto ampiamente provano gli
storici - da una identificazione e consonanza di idee con gli ideali
che il fascismo sino alla "svolta antiebraica " mussoliniana aveva
fatto propri.
--
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Per link Visita 
http://www.e-brei.net
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Valentina Piattelli o De Felice?
Valentina Piattelli
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Silvana Calvo
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 fatto propri.
Sì, va bene, però che cosa c'entra con ICE? Che cosa c'è di ebraico
nell'adesione al fasismo rinnegando l'ebraismo? Per me questi messaggi sono
OT, in quanto semplicemente antiebraici. Oppure non capisco che cosa voui
dire di ebraico. Vuoi che parliamo del principio Dinà de Malkutah dinà?
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 dell'antirazzismo.
- end cut -
E molto probabile che io abbia capito male, se è così chiedo scusa, ma
trovo difficile capire come possano essere buoni patrioti quegli uomini
che credono nella inferiorità di parte dei loro connazionali. Uomini che
con la violenza hanno mantenuto il potere. Non mi si venga a dire "
...ma la maggioranza era d'accordo con loro". A causa loro sono morte
molte persone, da entrambe le parti. Morti assieme, ma non allo stesso
modo. Non riesco a mettere sullo stesso piano chi ha tentato di dare la
libertà e chi ha cercato di negarla.
Buoni patrioti italiani?
Mi vien la nausea al solo pensarci.
Spero di aver capito male a causa della stanchezza.
Ciao a tutti.
Massimo
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rispondete solo sul newsgroup
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 libertà e chi ha cercato di negarla.
Secondo me hai capito malissimo, perché non conosci la storia dei rapporti fra
fascismo ed ebrei, che si sviluppano per 20 anni, non soltanto dal 38 al 43-45.
Probabilmente confondi anche l'antisemitismo nazista e l'antisemitismo
fascista: il primo ideologico, profondo e implacabile, immediato. Il secondo
imposto da Mussolini in palese contraddizione con il suo stesso atteggiamento
pubblico precedente, con i sentimenti dei fascisti in genere, con lo stesso
essere migliaia di ebrei fascisti entusiasti; un prodotto calato "dall'alto",
una scelta cinica e sbagliata, assolutamente personale, come lo fu del resto la
scelta di allearsi alla Germania e l'entrata in guerra.
Altro tema: se ti meraviglia che ebrei fascisti abbiano assunto un
atteggiamento fortemente critico verso il sionismo, sappi che di ebrei critici
verso il sionismo che ne furono moltissimi, soprattutto in Europa orientale. E
non erano fascisti semplicemente perché non vivevano in Italia.
Il mondo, mio caro, è bello perché è vario ! Non pensare che gli ebrei siano
sempre stati tutti come li vedi adesso, e soprattutto che siano tutti come
quelli che scrivono su ICE !
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

quelli che scrivono su ICE !
ROTFL!
Ma per favore....
MMAX
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 quelli che scrivono su ICE !
Abbiamo capito dai tuoi precedenti post che gli ebrei che piacciono a te
sono quelli che si convertono alla tua religione e al tuo credo politico.
Cioè i rinnegati.
Complimenti.
Accidenti com'è difficile il mestiere del moderatore!!!!!!
A.
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 dire di ebraico. Vuoi che parliamo del principio Dinà de Malkutah dinà?
appunto.
Ben tornato, professore!
A.
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 Cioè i rinnegati.
Posso comprendere che un ebreo osservante chiami "rinnegato" chi si converte
ad altra fede. Anzi, non ho difficoltà a provare "empatia" per il sentimento
di sdegno e schifo che si prova in questi casi, visto che una apostasia dal
cattolicesimo mi fa altrettanto orrore.
Ma siccome essere di sinistra non è, malgrado i tuoi desideri, una
caratteristica
dell'essere ebreo, non ritengo affatto che un ebreo di destra o persino un
ebreo "fascista" del passato meriti la qualifica di rinnegato. 
Ovviamente, sei libera di trattare i tuoi correligionari come credi. 
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 Ovviamente, sei libera di trattare i tuoi correligionari come credi.
e ci mancherebbe.
A.
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 per gli ebrei italiani.
Guarda, non far finta di non capire. Non ho mai affermato che il fascismo non
sia stato "nocivo" per gli ebrei. Ho semplicemente ricordato che: a) nel
fascismo molti ebrei hanno visto gli stessi elementi di attrazione della
maggior parte degli italiani b) non sono certo condannabili per questo perché
il fascismo aveva per a borghesia forti elementi di attrazione c) il loro
errore era inevitabile come quello di moltissimi italiani d) parlar male di
loro come rinnegati o "ebrei per caso" (aspetto su questo ancora le spiegazioni
del professore) è a dir poco offensivo; e) il fatto che gli ebrei abbiano
aderito al fascismo è una prova della loro perfetta integrabilità, a dispetto
di chi sostiene il contrario.
Aggiungo che in questi termini si è espresso alla TV ieri sera, su rete 4,
nota emittente fascista, il neofascista Mieli, direttore del Corriere della
Sera. Chissà che anche lui non sia come dice la Calvo "un folletto"
-- 
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

 di chi sostiene il contrario.
Benissimo.
Hai dimenticato di riportare le conclusioni alle quali arrivi dopo aver
elencato quanto sopra.....
A.
