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Titolo: Quale camera HD?

Salve,
ho appena venduto la mia JVC GY-5000 per passare all'HD.
Qualcuno sa se esiste un sito (anche in inglese) che metta a confronto le 
camere HD attualmente presenti in commercio? Io sarei orientato alla HD100 
della JVC....
Budget 5-6000 Euro. Grazie! 


C'è 
dvxuser.com
, c'è Tom's hardware, c'è AF digitale e ci sono le
riviste cartacee, però la cosa migliore è parlare con qualche esperto.
Ti segnalo 
www.clipscorner.net
, nel forum dedicato alle telecamere
puoi chiedere lumi, specificando qual'è il tuo utilizzo abituale.
P.S. con quel budget puoi ben comprare la HD100, poi se sei un
aficionado JVC non rimarrai deluso. Le alternative intorno a quel
budget per le altre marche credo che siano solo palmari, la HVX200
della Panasonic(DVCPROHD),  la Canon XH1, la "banana nera", e la Z1
della Sony. Ultimamente è in circolazione anche la Canon XHG1, con le
uscite per registrare full-hd (e quindi probabilmente il modello che
più potrebbe interessarti) evitando la compressione HDV.
Ma se non vai d'accordo con le palmari, la vedo dura. Ci sono le XDCAM
della Sony, se ti piace l'HDV pompato a 35Mbps, ma non le ho mai viste
da vicino...
la HD100 se non altro ha le ottiche intercambiabili...

 la HD100 se non altro ha le ottiche intercambiabili...
come no? il festival dell'aberrazione cromatica
http://files.photojerk.com/yusufwings/Fuj1.jpg
però... figo... è intercambiabile (con cosa la cambi poi, col loro
grandangolo da 10.000 euro o con le ottiche da 2/3"... per cui rimani
nuovamente senza grandangolo).
Ho due persone che la posseggono e come grandangolo si sono comperati un
aggiuntivo... però la macchina ha l'ottica intercambiabile!!!!
ciao
Gary

Questo è vero, Gary... ciò non toglie che si possa fare. Tu cosa
faresti invece con quel budget? Rimanendo nel settore HD, ovvio...

 Tu cosa faresti invece con quel budget? Rimanendo nel settore HD, ovvio...
è per questo che sono ancora SD.
1. la FX1/Z1 non fa il progressivo... e lo voglio
2. la canon XL H1 costa troppo, non mi piace l'ergonomia, manca di
grandangolo e non fa un progressivo vero
3. la JVC è solo una 720 e delle ottiche abbiamo già detto
4. la HVX200 ha un sensore a dir poco discutibile e risolve solo 100 linee
più della mia dvx100
5. la V1 ha tutto quello che deve avere, ma anche lei usa il pixel shifting
ed ha i sensori cmps da 1/4"
aspetto di vedere la xdcam ex; nel frattempo se proprio mi serve l'HD,
noleggio la camera
ciao
Gary

 Gary
alè

 Con le XDCAM (che poi non sono la panacea) mi sa che si va fuori budget di
Filippo. Se devi lavorarci sempre, l'affitto non ti
conviene..
la EX esce a Dicembre.
http://www.dvuser.co.uk/content.php?CID=158
E' (sarà) una Xdcam palmare con sensori da 1/2" e senza meccanica, messa
fuori apposta per abbatere definitivamente al suolo la povera 200. Userà
delle card più rapide, più economiche e meno vetuste delle P2, avrà 24 e 25p
e uscita SDI. E' una killer camera e sony dovrebbe farla costare giusto
quanto la 200 con 1 card.
La vedo brutta per 'fat boy'
ciao
Gary

 Gary
Non che mi piacciano in maniera particolare... ma qualcunoha visto le nuove
GY-HD200 U e la GY-HD250 U con l'adattatore HZ-CA13 U-PL per le
prime time lens cine (che si trovano a noleggio ad ogni angolo di strada,
ce ne sono diverse anche su eBay...) ?

 Non che mi piacciano in maniera particolare... ma qualcunoha visto le
nuove GY-HD200 U e la GY-HD250 U con l'adattatore HZ-CA13 U-PL per le prime
time lens cine (che si trovano a noleggio ad ogni angolo di strada, ce ne
sono diverse anche su eBay...) ?
no, ma siamo sempre lì... la focale più piccola che riesci a trovare per le
PL a prezzi 'umani' è un 8mm. Con un sensore da 1/3" un 8mm non è un
grandangolare, ma equivale ad un 65mm 'fotografico'.
Se vuoi il grandangolo o spendi 10.000 per il suo o metti l'aggiuntivo.
Però se riprendi alla kurosawa (tutte focali lunghe) può essere un'ottima
scelta
:-)
ciao
Gary

 .................................
NO !
Non è un semplice adattatore meccanico, ha le lenti
di campo come gli adattatori Arri di vent'anni fa !!!!!

 Non è un semplice adattatore meccanico, ha le lenti di campo come gli
adattatori Arri di vent'anni fa !!!!!
allora sarà per questo che costa 4000 euro a differenza degli adattatori per
ottiche da 1/2 e 2/3, che costano 5 volte meno... però pare che si monti
solo sulla 250 (10.000).
10+4=14
Comincia ad esserci il budget per pensare ad una cam vera ad ottiche
intercambiabili che registri con un codec un attimino migliore di un long
GOP a 18 Mbps e campionato in 4:2:0
ciao
Gary

 anzi, provala che è meglio, magari la jvc ti piace.
no, grazie... è veramente molto lontana dalla camera che vorrei.
Mi serve una cosa piccola, sotto i 3 Kg, full HD e che abbia ANCHE un
progressivo vero. Reputo più interessante il 1/2 pollice dell'Xdcam EX che
l'intercambiabilità delle ottiche della JVC (che con 1/3" ha poco senso,
secondo me).
L Xdcam EX, al momento, è quanto di più vicino ci sia al mio ideale di
camera: avesse anche la compressione intraframe e un campionamento colore un
attimino migliore sarebbe lei... ma secondo me prima o poi ci arrivano.
Io aspetto fiducioso
:-)
Gary

 
http://files.photojerk.com/yusufwings/Fuj1.jpg
Vero, la JVC e' piuttosto esagerata, ma tutte le cam di questa fascia
hanno questo problema.
HVX 200 non esclusa:
http://www.chrisnuzzaco.com/Untitled-8.jpg
Ciao.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
http://www.chrisnuzzaco.com/Untitled-8.jpg
vero... ma mi pare vi sia una bella differenza fra le aberrazioni cromatiche
evidenziabili nei due frames.
Almeno quello della 200 non è un festival
:-)
ciao
Gary

 quanto la 200 con 1 card.
Credo costerà di più. A che ti serve l' SDI se non hai tutto il resto?

 A che ti serve l' SDI se non hai tutto il resto?
io in SDI posso farmi prestare mooooolte cose carine per rgistrare in
formati più interessanti dell'Xdcam
:-)
ciao
Gary

 Prezzo di listino negli USA (finte sony)
volevo dire fonte... ma non sarà freudiano?
:-)
Gary

Gary, hai detto tutte cose giuste, io ho dei dubbi sulla nuova Sony,
perchè compro Sony da una vita ed  ho imparato che qualche fregatura
te la rifilano sempre...
un po' mi chiedo come mai sei così in fissa con questa nuova cam, pur
avendo così tanti dubbi sul campionamento colore, sui supporti (ma ti
fidi di quella roba?).
Insomma... io cercavo qualcosa per Filippo... ma pensando alle tue
esigenze... 3 kg.. progressivo reale... possibilità di montare focali
corte... uscita direttamente in alta definizione senza compressione...
supporto stabile e duraturo...
non hai menzionato qualità audio... quindi...
Ci sono! Tu hai assolutamente bisogno... di una SUPER 16 MM !!!!
:-)
Si scherza, dai. Sei molto competente! La tragedia è che ogni volta
che faccio questa battuta, c'è qualcuno che mi chiede qual'è la casa
che produce questa telecamera!!!!!!!!

 Insomma... io cercavo qualcosa per Filippo... ma pensando alle tue
esigenze... 3 kg.. progressivo reale... possibilità di montare focali
corte... uscita direttamente in alta definizione senza compressione...
supporto stabile e duraturo...
non hai menzionato qualità audio... quindi...
Ci sono! Tu hai assolutamente bisogno... di una SUPER 16 MM !!!!
Sapessi lavorarci...e poi non intendo rinunciare all'immediatezza e agli
altri vantaggi del digitale. Comunque anche le 'piccole' HD possono fare
cose egregie, se si preleva il segnale prima del massacro compiuto dalla
compressione. Una schedina blackmagic costa 300 euro circa e ti permette di
acquisire in 4:2:2 mjpeg tramite hdmi con un datarate di circa 18MB/sec.
In queste condizioni una anche una V1 (che ha l'hdmi) può fare cose egregie,
magari rimediando alla esagerata profondità di campo con un mini35
autocostruito nelle inquadrature in cui il fuoco/fuori fuoco è importante.
Se una camera poi ha l'HD-SDI riesci a fare di meglio
Tu mi dirai: ma non si può girare con una camera sempre attaccata al PC. Io
ti rispondo: non sempre. Ad esempio puoi usare questa configurazione ogni
volta che è possibile e riservare la registrazione sul supporto interno
compresso ogni volta che devi fare cose in cui il cordone ombelicale col PC
è un problema (esterni, steadicam, cameacar etc).
Tocca industriarsi, però è bella l'idea di cercare di ottenere da questi
aggeggi di più di quello per cui sono stati costruiti.
Almeno per uno che si diverte solamente, come me. Per un professionista è
diverso
ciao
Gary

 Gary
Troppi accrocchi tutti insieme... p+s, pc attaccatto... ma come cavolo si
riesce a girare cosi'? Nel marasma del set, tra una madonna e l'altra... Per
non contare cmq la spesa e l'insicurezza del risultato...
Giuva'
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 non contare cmq la spesa e l'insicurezza del risultato...
macchč p+s, parlavo di un M2 autocostruito (100 euro di componenti, tanto ci
vuole per fare un adattatore... ovviamente se usi materiali di primissima
scelta, altrimenti costa meno). Quindi il problema della spesa non c'č
(anche perchč le ottiche ce l'ho). Poi il mini35 lo usi una volta ogni
tanto, giusto per quelle inquadrature in cui la ridotta PdC fa' la
differenza..
C'č il problema del PC e del cavo sul set, ma č lo stesso problema che hanno
per girare con la viper o che ha avuto lucas con guerre stellari: č un
problema di cavo fra le palle e di avere una persona che ti schiaccia REC
sul PC. L'insicurezza del risultato invece non c'č, se tieni presente che
comunque registri sempre e comunque anche sul supporto interno che nel
peggiore dei casi ti para il culo.
Lo ripeto, un professionista non puň girare cosě, uno che 'gioca' come me se
lo puň permettere.
Almeno in qualcosa saremo privilegiati
:-)
ciao
Gary

 GOP 
long gop l'hd100?
guarda che ti confondi
max
- eComStation FREE demo CD download  
http://www.ecomstation.com/democd/

 progressivo vero. Reputo pi— interessante il 1/2 pollice dell'Xdcam EX che
io aspetterei una decina d'anni cosi' magari piccola e di 3Kg ti fanno anche una 
viper   :P


 guarda che ti confondi
perchè, sarebbe a fotogrammi interi?
ciao
Gary

 Budget 5-6000 Euro. Grazie!
Grazie per i consigli....
in effetti, dopo aver visto le caratteristiche della pana 200 mi ero quasi 
convinto a comprarla. Sottovalutavo pero' il fatto che è un PALMARE. 
Premetto che nelle mie creazioni non opero con la camera a spalla, ma 
tenendola con le braccia, ad altezza variabile, effettuando spesso movimenti 
di macchina.
Ieri mi hanno prestato una pana 100 e ci ho lavorato, scontrandomi pero' con 
la dura realtà: per garantire la necessaria stabilità e fluidità nei 
movimenti, la tensione ed il controllo muscolare da adottare sono MAGGIORI 
di quando si usa una telecamera da 10 kg. Nei primi piani, con lo zoom a 12x 
(nonostante lo stabilizer), bisogna sempre bloccare il respiro e mettere in 
tensione braccia e addominali. Nelle panoramiche bisogna fare solo lente 
torsioni del busto, senza spostare le gambe. Spesso, vista la leggerezza, 
l'orizzonte ruota facilmente.
E' chiaro che senza attrezzi vari tipo spallacci, barre o cerniere, steady, 
non si ottengono risultati validi senza faticare. Ma il peso generale poi 
crescerebbe di nuovo.
E poi mi sentirei ridicolo.
ciao 


Non e' nemmeno tutta telata pero'  :D
Mi sa che a ben vedere nessuna si salva...
-- 
rIO.sK

 Gary
quante volte l'abbiamo gia' ripetuto che la jvc "usa" lo short gop, mamma mia,
quante volte, mi viene la nausea...
ancora te ne vieni fuori con questa storia del long gop a 18 frames usato da
sony (e anche da canon se non ricordo male).
sinceramente, non e' per essere puntiglioso, ma credo ci sia una bella differenza
da un gop a 18 (sony) frames e uno a 5 (jvc), soprattutto se "filmi" soggetti in
movimento...
poi avrei anche da aggiungere una cosa circa i tuoi discorsi sull'ottica in bundle 
fujinon e il suo "famoso" purple-fringe...
avro' fatto 3000 prove, ma sara' che io uso un polarizzatore da 500 euro e lo
tengo montato anche al chiuso, (no non sono un matto, ma mi torna molto comodo
per ridurre i riflessi sui pavimenti lucidi e sulle pedane nelle palestre dovuti alla
forte illuminazione), sara' che come tutti i pola buoni o grammi si mangia un paio
di diaframmi, ma io in manuale questo forte purple-fringing non lo vedo, soprattutto
se regoli il diaframma usando lo zebra-pattern...
lo vedo e brutale (sempre agli estremi (vedi solo a tutto tele!!) di focale), quando usi 
gli 
automatismi, che a mio personale e umile giudizio lo tengono aperto almeno di uno stop (ma
direi anche due) piu' del dovuto
quindi e' proprio tutta colpa dell'ottica o di chi non ha familiarita' con lo strumento?
jvc stessa sconsiglia l'uso della tlc in modalita' automatica (e anche questo l'abbiamo
ripetuto non so quante volte)
io stesso ho sempre detto che ottieni dei buoni risultati (buoni secondo il mio metro
di misura) soltanto utilizzando la tlc in manuale
ciao


 
http://files.photojerk.com/yusufwings/Fuj1.jpg
il fuoco non e' nemmeno regolato bene, mi tocco se hanno regolato allo stesso modo
anche il resto...
