Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: Vale la pena di cambiare la Pana Hs700 per la X900?

Un po' tempo fa ho messo in vendita la mia Pana HS700, per rinnovare la 
macchina.
 
Ora ho un acquirente, tuttavia mi sto domandando se vale veramente la 
pena di cambiarla con la nuova X900.
 
Insomma, avrei effettivamente qualche reale e tangibile vantaggio? Dato 
che Camcorderinfo.com in comparazione con la HS900 addirittura gli da un 
punto in piï¿œ in colore e definizione rispetto alla X900?
 
Qualcuno che ha provato entrambe, che consiglio mi darebbe?

punto in pi� in colore e definizione rispetto alla X900?
 
La x900 ha una resa cromatica notevolmente piu' fedele, insomma i
cieli verdini sono ormai un ricordo, anche se a mio parere i colori
non sono ancora perfetti e spesso un minimo di tendenza al ciano la
puoi trovare.
Quanto a camcorderinfo e ai suoi test mi pare che semplicemente la
x900 abbia di fabbrica la nitidezza settata piu' bassa (ossia meno
pompata) e idem per la saturazione, per questo i test danno la 700
come migliore, ma nell'uso poi la x900 ne viene fuori meglio, a quanto
ho visto nei filmati presenti in rete.

Il 19/08/12 09.50, IgnazioGSS� ha scritto:

Ciao Ignazio,
aspettavo il tuo parere ;-)
 
se ben ricordo tu hai avuto la 700 che poi hai cambiato con la 900.
 
Quindi a tuo parere ne avrei vantaggio.
 
Peraltro la prenderei senza HD, per questione di budget, e questo un po' 
mi dispiace, perch� 240Gbytes di memoria mi sono tornati comodi in 
vacanze lunghe.
 
Speriamo che i cieli verdini siano ormai un ricordo...

 macchina.
 
La HS è quella con a bordo i 32 gb?
A quanto la vendi?
 
Ciao ciao.
 

Speriamo che i cieli verdini siano ormai un ricordo...
 
Si, erano gi� migliorati sulla TM900 anche se erano spesso su un ciano
poco naturale. Sulla x900 non decisamente meglio pero' ancora IMO non
e' perfetta.
 
Se vuoi vedere un piccolo test che ho fatto per confrontare la
Panasonic TM900 con la Sony cx730 puoi scaricarlo da qui.
E' in due file, devi unzipparli e ottieni il file a 1080/50p
Sulla Sony ho leggermente aumentato lo sharpen con Vegas Pro 11 per
portarlo al livello di quello della Panasonic che e' un po' "pompato"
di fabbrica :)
Entrambe le macchine sono settate in totale automatismo.
 
http://www.mediafire.com/?luggxr6ppkp9pbp
 
http://www.mediafire.com/?ru1e0r12tnlgie6
 

A quanto la vendi?
 
Ah, Don, sei tu quello che gli interessava la TM900? Mi sa che la
vendo :)


 
Ho un acquirente per 650 con la batteria alta capacitï¿œ originale.
 

E le Canon ? cosa c'� di nuovo. Come fedelt� di colori le canon sono 
sempre state le pi� fedeli, con colori molto gradevoli.
Ciao
 

sempre state le pi� fedeli, con colori molto gradevoli.
 
Si, pero' hanno stabilizzatore che non e' niente di che e non hanno il
1080/50p. Invece sono eccezionali in bassa luce, le migliori in
assoluto.

 e' perfetta.
 
Vero, e si vede; accidenti, ma non sono in grado di rimediare ad un 
problema cos� evidente... mi hai fatto quasi passare la voglia di 
riprendere una Panasonic.
 
Ora che ho anche la Canon G10, faccio fatica ad accettare i colori della 
Pana; in alcune circostanze spara dei colori completamente esagerati, 
con varianti cromatiche tutte sue.
 
Della Canon adoro il bilanciamento manuale del bianco con la regolazione 
continua, una vera figata!
 
Grazie per i test!

io mischio clip della 700 con quelle della pana 160. Certo devo fare un p� 
di manipolazioni su colori, luce e dettaglio in post, ma alla fine gli occhi 
non esperti non riconoscono la differenza. 
 
 

Il 19/08/12 21.17, IgnazioGSS� ha scritto:

Riprendo in parte il post gi� scritto.
 
Ora che ho entrambe HS700 e Canon HF-G10, dopo averle portate anche in 
vacanza, posso dirti che scelgo Canon, perch� ha una fedelt� cromatica 
decisamente migliore, perch� ha dei controlli manuali da sogno (adoro il 
bianco in continuo), perch� in automatico � semplice, ed in manuale � 
straordinaria. Utili anche i tasti configurabili.
 
Ha una sensibilit� con poca luce che non ha paragoni; a breve metto una 
clip su vimeo su questo argomento.
 
La resa cromatica � simile alla Pana, come pure la nitidezza, che in 
qualche caso � anche superiore, specie in casi di cieli serali con poca 
luce e tramonti.
 
Lo stabilizzatore non � male dopotutto, sicuramente la Pana ha uno 
stabilizzatore pi� efficente, ma con la Canon non ho sentito mancanze; 
fa il suo dovere e non invade eccessivamente l'immagine. Qualche volta 
con movimenti bruschi tende a "volteggiare" l'immagine, ma non da certo 
fastidio.
 
Mancano i 50p, per� i 25p cinema non hanno paragone con la modalit� 
cinema della Panasonic, che � una vera presa in giro.
In effetti ho usato molto i 50i, che poi con Movie Studio HD 12 ho 
deinterlacciato ottenendo un ottimo risultato, paragonabile alla Pana 50p.
 
La Canon � molto pi� cinematografica della Pana, che � invece molto 
televisiva. Eppoi � un po' inammissibile che per avere 50p e un buon 
stabilizzatore, debba mandare gi� cieli verdini e repentini cambi 
cromatici durante le riprese in particolari condizioni di luce. Senza 
contare che la Pana con poca luce � inutilizzabile, la peggiore macchina 
che finora ho avuto.
 
Anche l'approccio fisico � diverso, la Pana sembra un piccolo 
giocattolino, mentre tenere in mano la Canon da l'impressione di usare 
una professionale.


 
Ma sempre di Pana si tratta; ï¿œ piï¿œ difficile con macchine di marche diverse.
 
Ricordo che anni fa vendevo la Canon HV-20, e mi ha telefonato Maria 
(utente di questo NG), dicendomi che stava cercando una seconda macchina 
Canon proprio perchï¿œ lavorando con una Pana e una Canon, alla fine nel 
montaggio diventava pazza con la fusione cromatica delle due macchine.
 
Ed ï¿œ vero!

Guarda anche questo test:
 
http://www.youtube.com/watch?v=YlnkmbOd_CM&feature=related
 
 
a mio parere qui la Sony � leggermente meglio della Pana, dal punto di 
vista cromatico e bilanciamento dei colori; parlare di sharpness con un 
video compresso � un po' difficile.

video compresso � un po' difficile.
 
Si, lo conoscevo e concordo con quanto dici. Guarda, a livello di
sharpness la Sony cx730 e' assolutamente paragonabile alla TM900.
L'unica cosa e' che mentre la TM900 ha lo sharpness un po' pompato di
fabbrica nella Sony lo sharpness e' settato in maniera molto piu'
neutra per cui se vuoi l'effetto "Panasonic" devi aumentare un po' la
nitidezza in post, ma se lo fai le immagini hanno una nitidezza che
non e' distinguibile, come puoi facilmente vedere dal filmato che ho
messo.
In compenso la Sony ha uno stabilizzatore veramente impressionante e
una resa in luce scarsa di ottimo livello.

continua, una vera figata!
 
C'e' anche sulla Sony, solo che non la uso mai, perch�  il WB
automatico sulla Sony e' finalmente sempre perfetto, in qualsiasi
occasione. :)

 Ho un acquirente per 650 con la batteria alta capacità originale.
 
Azz... sorry... come non detto allora :-)
 

 vendo :)
 
Imminentemente o per ora è solo un'idea? Se è la seconda che ho detto 
tienimi presente prima di venderla. Se è la prima, ora non posso 
permettermi certe cifre anche perchè qua, come dicevo qualche post fa, non 
si batte chiodo!
No, perchè se la valutazione attuale della 700 è 650 euro come diceva 
Flybove, non oso immaginare quanto valga la tua!
 
Ciao ciao.
 

Flybove, non oso immaginare quanto valga la tua!
 
Boh, ne possiamo parlare, devo controllare le valutazioni. La mia
comunque non ha l'hard disk, ma solo 32 giga di ram a bordo, in
compenso e' il modello dell'anno successivo.

 compenso e' il modello dell'anno successivo.
 
Forse (spero! :-) ) Flybove ha esagerato un po' perchè la mia 700, pur senza 
hd (che non vorrei) e senza memoria, la pagai meno di 700 euro a fine 2010.
Comunque, specificando il "senza impegno", quando decidi di venderla fammi 
sapere la tua richiesta e se potrò ok, se no... sarà per un'altra volta :-)
 
Ciao ciao.
 

sapere la tua richiesta e se potr� ok, se no... sar� per un'altra volta :-)
 
Ok, mi informo e ti faccio sapere in email se me ne dai una valida :)

 Ok, mi informo e ti faccio sapere in email se me ne dai una valida :)
 
cotedarmor chiocciola libero punto it
 
Ciao ciao.
 

 sharpness la Sony cx730 e' assolutamente paragonabile alla TM900.
 
dai grafici vedo che la sony vede circa 150 linee in meno 
 
 

dai grafici vedo che la sony vede circa 150 linee in meno 
 
Lascia stare i grafici, dipende da come sono settate le macchine. La
Panasonic ha lo sharpen settato molto alto, infatti io la usavo a -3.
Ho provato personalmente e la risoluzione e' praticamente identica (ho
messo i video online, controlla pure), e se guardi altri grafici fatti
bene puoi avere la conferma che e' vero.
 
Panasonic TM900
http://produktdbimages.slashcam.de/camcorder-testergebnisse_testbilder_luminanz_aufloesung_185.jpg
 
 
Sony cx730
http://produktdbimages.slashcam.de/camcorder-testergebnisse_testbilder_luminanz_aufloesung_227.jpg
 

 ha scritto nel messaggio 
news:nfg438lj210g76d7n...@4ax.com...

la sony... vedo che la linea rossa tocca la blu a 800 linee.
sbaglio? 
 
 

sbaglio? 
 
La tocca un attimo e poi risale ben al di sopra quindi vuol dire che
continua tranquillamente a vedere le righe separate, non e' che smette
di leggere le righe, come puoi vedere bene dal grafico.
Sono piccole irregolarit� probabilmente dovute alla perpendicolarita'
della mira nell'inquadratura o a piccoli fenomeni di moire', che
nell'uso normale non si vedono affatto, e la Panasonic ha anche uno
sharpness settato molto piu' alto che aiuta sicuramente il grafico.
Alla fine come puoi vedere dai video che ho fatto siamo li e comunque
basta confrontare immagini reali per vedere che non e' certo con
questi grafici che puoi paragonare le due fotocamere.
Come ti ho detto la nitidezza e' praticamente identica, solo che la
Sony ha colori molto piu' naturali, soprattutto nella zona
dell'azzurro e del verde.

 dell'azzurro e del verde.
 
è pensare che eri un sostenitore accanito della 700! 
 
 

� pensare che eri un sostenitore accanito della 700! 
 
Nel 2010. E quindi?
Ti sei accorto che il tempo passa e che esce sempre roba nuova e
magari corregge i difetti delle cose precedenti?

 Nel 2010. E quindi?
 
E quindi ci cascate ancora, ecco!
 
 
p.s.: ho una sorpresa in arrivo, specie per Gary ehehehhe
 

 vendo :)
 
Aho... buona sera, eh!
Ti ho scritto da due giorni, da quando mi hai chiesto la mail. Ti ho scritto 
da un'altro indirizzo, non da quello che ho messo qua, perchï¿œ mi sono 
ricordato che ci eravamo giï¿œ scritti e su Gmail, infatti, ho ritrovato il 
tuo indirizzo.
Sveglia, eh...
 

p.s.: ho una sorpresa in arrivo, specie per Gary ehehehhe
 
Ossia? :)

Sveglia, eh...
 
Si, scusa, ma e' che ho avuto pochissimo tempo, problemi di
superlavoro e poi stavo cercando in giro quanto potevo fare come
prezzo onesto. Comunque la mai l'ho ricevuta, ti rispondo al piu'
presto :)

 Ossia? :)
 
il watemark! hahahhahahah
 

il watemark! hahahhahahah
 
Azz, spero non sia quello orrendo che ho appena visto su Vimeo :)

 Azz, spero non sia quello orrendo che ho appena visto su Vimeo :)
 
Oh, ci fosse uno che avesse detto "che schifo che fa quel video".
Gab ha fatto da apripista e le pecore dietro... eh si, perchè se no non si capisce 
perchè non avete fatto gli stessi commenti le innumerevoli volte che ho postato 
video con lo stesso watemark.
Vabbè va...
 

 Comunque la mai l'ho ricevuta, ti rispondo al piu' presto :)
 
Tranquillo, il mio non era certo un sollecito; mi pareva solo strano il fatto che 
mi avessi ripetuto della vendita della 900 dopo, appunto, che ti avevo scritto :-)
 
Ciao ciao.
 

video con lo stesso watemark.
 
Era solo una battuta, su. Si parlava di quello e ci si scherzava su,
mica si stava facendo un discorso serio sulla qualit� del watermark.
Nel mio caso poi sei proprio tu che lo hai tirato in ballo, hai fatto
una battuta su quello (almeno io pensavo che fosse una battuta, magari
poi non ho capito nulla) e io ti ho solo risposto in maniera scherzosa
su quello. :)
 
 

 su quello. :)
 
Massì, figurati se è un problema proprio con me che sono il primo a cui 
piacciono gli sfottò; solo che, insomma, uno qua s'aspetta anche un qualche 
commento su quello che c'è dietro al watemark... se si riesce a vedere, 
naturalmente :-)))
 

 buono da dire.
 
Non c'ï¿œ niente di buono da dire su un video, perï¿œ sfracassare i maroni per un 
logo si puï¿œ e ci si resta pure per 345 post.
Ma per piacere...