Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: Matrimoni misti e chiarificazione

Vorrei innanzitutto chiarire che io non sono ancora rabbino.
Ho effettuato degli studi rabbinici e filtro le domande che la redazione
riceve: quelle a cui so rispondere, rispondo sotto la supervisione ed il
controllo (antecedente all'invio) di un rabbino francese.
Per quelle a cui non so rispondere, mi affido ai miei maestri italiani ed
attendo una loro risposta da inviare.
Mi spiace per il disguido.
Vorrei dire la mia sui vari discorsi che si intrecciano sui thread inerenti
i matrimoni misti:
L'amore di solito vince su tutto, e' questo che dice l'opinione comune.
Dalla mia esperienza posso pero' trarre questo insegnamento: i figli di
matrimonio misto vivono un conflitto interiore perpetuo tra il modo di
vivere ebraico presentato dalla famiglia del partner ebreo ed il modo di
vivere cattolico presentato dalla famiglia del partner non ebreo.
Questo conflitto, non si risolve, anzi si accentua, quando il bambino e'
costretto a fare una scelta per creare il suo modo di vivere perche', quale
che sia la sua decisione, fara' torto all'una o all'altra famiglia.
Io non mi sento di condannare le coppie miste ma sono convinto che sia
un'azione egoistica che non tiene conto delle enormi difficolta' che
riscontreranno poi i figli di questa unione.
Un cordiale Shalom
Joram
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Giovanni -Darth Vader- Neiman
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  fara' torto all'una o all'altra famiglia.
Egregio Joram, il suo intervento mi sembra pervaso da
grande saggezza: effettivamente quando due si amano, la
fede diversa non e' un problema; le rispettive famiglie, invece
possono diventare un problema se cercano di ingerirsi. La
soluzione potrebbe essere questa: i due sposi vadano a vivere
in un'altra citta' e mandino a ramengo chiunque cerchi di
ficcare il naso nel loro menage.
Non sono d'accordo pero' nel giudicare egoista la loro decisione.
Sone le rispettive famiglie e comunita', caso mai, ad essere egoiste
se frappongono ostacoli alla felicita' dei due.
Cordiali saluti
R. Luciani
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 wrote in message
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Caro Joram,
Non entro nel merito sul fatto che la religione ebraica non accetti i
matrimoni misti.
Ogni religione ha il diritto e la prerogativa di definire i propri precetti
agli adepti la facoltà di seguire detti precetti, oppure, quanto non ce la
fanno, o se così hanno scelto, di disattenderli, assumendosi la
responsabilità delle proprie scelte e accettando le relative conseguenze.
Dove invece avrei delle riserve è sul discorso che tu fai sulla questione
dei figli. Non penso che una situazione "di confine" sia nociva per le
persone. Certamente crea talvolta delle sofferenze, delle difficoltà, ma
porta anche un arricchimento della persona. Le scelte di una persona che
vive una situazione complessa non sono quasi mai delle decisioni di
convenienza, ma sono il frutto di un lavorio interno pieno di dubbi e di
ricerca, che in fondo sarebbe necessario sempre.
E queste cose le dico a ragione veduta. Io vengo da una famiglia con
religioni, lingue e culture diverse, ma credo siano stati i travagli
interiori, dovuti a queste realtà contradditorie, quelli che mi hanno
forzato tante volte a riflettere, a non dare nulla per scontato, a cercare
nel limite del mio possibile di trovare sempre una risposta un po' più in
là.
Sono grata alla sorte che mi ha fatto essere una persona "di confine", anche
se spesso è stato difficile.
Ciao
Silvana
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Giovanni -Darth Vader- Neiman
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 grossi dubbi ed incertezze.
....ogni traguardo è un punto di partenza
non lo so ancora nemmeno adesso qual è il mio traguardo
dubbi e incertezze???  tanti
ciao
Silvana
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i matrimoni misti:
[cut]
Leggo sempre ICE con interesse, anche se non sono intervenuto più di una o 
due volte.
Mi interessa molto la questione dei matrimoni misti perchè io sto cercano, 
spero con successo, di gestire un matrimonio misto cattolico-protestante.
La differenza è certamente inferiore a quella di un matrimonio misto 
cristiano-ebraico, ma alcune problematiche sono comuni e mi piacerebbe 
sapere come le gestiscono le comunità israelitiche.
Le comunità cristiane, cattolica e protestante, mi sembrano entrambe del 
tutto impreparate a gestire un matrimonio misto. Più la cattolica, ma anche 
la protestante.
Sinteticamente: i cattolici mi hanno messo alla porta perchè mi sono sposato 
con il rito protestante.
Chiedo scusa se faccio parecchie domande, ma il problema mi interessa.
Vorrei sapere:
1: Come si comporta la comunità con l'ebreo che sposa un cristiano con il 
rito cristiano ed accetta di far battezzare i bambini, ma afferma di voler 
rimanere nella comunità.
2: Come si comporta la comunità con i figli di questa famiglia nel caso in 
cui manifestino interesse per l'ebraismo.
3: Se il comportamento è lo stesso in tutto il mondo, od esistono delle 
differenze in paesi con un maggior numero di matrimoni misti.
Grazie,
Marco O.
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Un saluto a tutti.
Sono di origine ebraica da parte di padre e, dal suo lato, di famiglia
laica/atea.
Lurko da oltre un anno questo NG e seguo con estremo interesse molte
delle tematiche trattate.
Personalmente sono ateo ma in una buona misura sento e rivendico la
mia identità di ebreo.
Non nascondo le grandi difficoltà nel declinare questo mio senso di
identità oltre al puro sentire l'appartenenza [ e la memoria di
un'infanzia romana meravigliosa passata a giocare a pallone a Piazza
delle Tartarughe e a mangiare i dolci e i bruscolini della pasticceria
di fronte all'Ugo Foscolo dove ho fatto le scuole medie]
Dal thread sui matrimoni misti, e non solo, la religione appare come
una sorta di "condicio sine qua non" e presupposto regolatore
dell'essere ebreo nonchè delle regole e convenienze che ne conseguono.
Ecco...su questo ho una grande sospensione che nasce perlappunto da
quelli che sono i miei sentimenti e una concezione del mondo regolata
dalla ragione.
Da tempo sto leggendo molto sull'ebraismo ...ma la confusione aumenta
assieme alle letture.
Se qualcuno avesse opinioni o dei testi da suggerirmi sul rapporto tra
ateismo e identita' ebraica...gliene sarei infinitamente grato.
Saluti
MMAX


Giovanni -Darth Vader- Neiman
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Giovanni -Darth Vader- Neiman
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un creatore, ma a molte altre cose.
Ti ringrazio per la tua risposta.
Il punto per me è risolto da molti anni...rispetto le credenze ma non
le ritengo un metro interpretativo della realta' e dei suoi fenomeni.
Nel caso specifico pero' ci sono talmente tante relazioni tra
religione ebraica e identità ebraica che mi devo confrontare
all'interno di infinite sfumature in maniera veramente molto, molto
faticosa.
In settembre dovrei incontrare un rabbino e la prima domanda che
intendo porgli  e' : si puo' essere ebrei e non credrere in D-o ?
Questa stessa domanda la pongo anche a tutto il newsgroup.
Cordialità
MMAX
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 bellezza scientifica come prova confutativa dell'esistenza di D-o.
uh? newton non si è mai sognato di confutarne l'esistenza. era religioso
ipazia
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 bellezza scientifica come prova confutativa dell'esistenza di D-o.
Newton era uno "spiritualista". Einstein invece, che era ebreo di nascita
e ateo/agnostico culturalmente, in un modo almeno metaforico deificava la
natura.
Ciao R.
-- 
Inviato il ven 10 ago 2001 15:56:32 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/
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 Questa stessa domanda la pongo anche a tutto il newsgroup.
io l'ho chiesto ad un mio amico ebreo e mi ha detto che in tutta la torah D.
non ci impone mai di credere in Lui. gli ho chiesto se ci crede e perche' e
mi ha risposto che e' un istinto a cui non sa ne' vuole rinunziare. lui
crede nella sua esistenza ed e' convinto che nessun ebreo possa rinnegare
l'esistenza di D.. dopo ce mi ha detto questo sono andata a chiedere un po'
in giro sui forum americani ed una signora mi ha detto che, subito dopo
l'olocausto, ha visto grandi rabbini litigare con D., magari anche
insultarlo o ignorarlo ma mai rinnegarlo. mi sono convinta che la stessa
vita che fa un ebreo da bambino gli apre gli occhi sull'esistenza di D. e
lui lo percepisce da piccolo e se lo porta avanti per tutta la vita. un po'
come quelle persone che hanno una visione e capiscono qualcosa. magari non
e' cosi' proprio per tutti, ma per tanti. mi scuso se le abbreviazioni di D.
non sono corrette, se ho sbagliato vi prego di dirmelo che mi correggo.
grazie ciao lullu
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 differenze in paesi con un maggior numero di matrimoni misti.
ogni comunita' fa a se ma i principi di base non cambiano molto. ciao lullu
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Il contrario: ebreo e' il figlio di madre ebrea.
Ciao.
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