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Titolo: Consiglio acquisto (l'ennesimo...)

Dopo aver letto un bel pò di messaggi (sarò arrivato a circa 58
pagine di 68023.. ..perdonatemi se non vi posso dedicare l'esistenza)
passo alla richiesta.
Ho capito che non fanno per me DVD e HD.. e quindi punto sul classico
MINI-DV.
Non ho capito se vale la pena puntare sull'HDV
Non ho capito se vale la pena prendere una 3 CCD.
Vi racconto qualcosa sul mio profilo così potete darmi un consiglio
mirato
ESIGENZE
- ho bisogno di acquistare a breve una videocamera da portare per il
viaggio di nozze.
- oltre questo la userò per i filmini di tutta la famiglia (ahimè..
sono diventato il fotografo ufficiale)
- sono un architetto quindi la userò anche per lavoro
- sono un appassionato, (mi piace studiarmi tutte le funzioni nel
dettaglio)
- sono il webmaster di 
www.scaistar.com
 quindi monterò anche qualche
tutorial sul hw...
- sono un "medio-buono" utente di Premiere. Ho montato anche qualche
spot pubblicitario...
- devo acquistare ancora una TV HDTV da collegare alla Skystar 2 quindi
potrò usufruire dell'alta risoluzione
BUDGET:
700- 800 euro.. a meno che non valga la pena di fare ancora un
ulteriore piccolo sforzo (ho visto la HDR-HC3 a 1179 ;°°°°-( )
ACQUISTO:
Ovviamente consigliatemi dove mi potrebbe convenire acquistare, anche
su internet (NO estero..!)
Mi auguro di non avervi spazientito. 
Saluti

 ulteriore piccolo sforzo (ho visto la HDR-HC3 a 1179 ;°°°°-( )
Io mi "sforzerei" per questo passo... 
-- 
____________________________________________________________
Luc (33,CO) - TV Sony Bravia 3LCD 50" - Ampli Kenwood V5580D
Windows Media Center on Amilo Si1520 - Camera Panasonic DS38 
____________________________________________________________

>> Io mi "sforzerei" per questo passo...
beh.. forse ci riuscirò.. ma ne vale la pena?
alternative, concorrenziali, equivalenti? non ce ne sono...
... cioè.. comincio ad organizzare la rapina? :°°°(

Io mi "sforzerei" per questo passo...
stavo valutando anche la panasonic NV-GS500
Il mio dilemma a parità di prezzo, ora è meglio una 3 CCD o una HDV
Vi prego datemi un consiglio....

 su internet (NO estero..!)
www.rebelio.com

 ulteriore piccolo sforzo (ho visto la HDR-HC3 a 1179 ;°°°°-( )
È un ambito diverso dal tuo, ma ho visto cosa riesce a farci un mio
amico (vabbè, in studio, ma può essere uno stimolo per lavorare meglio).
Io dico che la differenza di costo è pienamente giustificata.
Le HDV potranno essere ancora "prototipi", come si afferma in un altro
messaggio, ma, accidenti, che bella immagine!
Ciao,
Paolo

 messaggio, ma, accidenti, che bella immagine!
Il problema dell'HDV è il supporto, ahime. Ci vorrebbe un nastro da 100 
Gb per mettere DV su nastro.

 Gb per mettere DV su nastro.
Il problema, quindi, è la compressione con cui vengono immagazzinati i
dati in uno spazio troppo esiguo? Ti faccio un'altra domanda non
retorica (di cui non mi è ancora chiara la risposta dopo alcuni mesi di
lettura del gruppo): se il girato "non è male", e l'edit avviene in un
formato diverso dall'MPEG-2, i difetti della compressione sono
rilevanti?
Ciao,
Paolo

 rilevanti?
Provo a riformulare la domanda in maniera più chiara e articolata:
1) Il principale problema con l'HDV (MPEG-2) è che l'edit di un formato
con compressione temporale long-GOP non produce risultati di alta
qualità. Ad esempio, il taglio di frame successivi al primo di un gruppo
rimuove il riferimento al frame iniziale, causando un decadimento di
qualità.
2) Il formato HDV viene sicuramente usato per registrare il girato su
nastro. La prima parte della domanda è: già in questa fase si ha un
decadimento qualitativo rilevante? O l'efficienza del chip di
compressione è sufficiente a mantenere alta la qualità?
3) Il formato HDV può essere o meno usato nel trasferimento del girato
su computer. Alcuni programmi, come Final Cut Pro, immagazzinano i dati
in formato HDV, altri, come iMovie (e, a scelta, Final Cut Express)
possono invece convertirlo in formato AIC, che non adopera compressione
temporale.
La seconda parte della domanda è: la conversione in AIC causa
decadimento ulteriore, o è del tutto trasparente? I dati immagazzinati
in AIC saranno identici a quelli originali?
4) Nonostante ricorrere ad un codec senza compressione temporale
richieda più spazio su disco, non è questa la soluzione ideale per
aggirare i problemi dell'edit in HDV nativo? Il computer richiesto per
l'edit può essere meno potente, e l'edit avverrebbe senza i difetti
della compressione temporale.
Perché questa ipotesi non viene citata nella discussione sull'HDV? Quali
sono i problemi introdotti dalla conversione?
Ciao,
Paolo

 
l'HDV nativo non esiste, il formato è sempre compresso all'origine.
Quello che manca è una vera telecamera che registri con protocollo dati 
DV il formato HDV. E non protocollo dati MPEG2 il formato HDV.
Capisco il tuo problema, insomma dici se è difficile editare l'MPEG2 non 
si potrebbe trasformarlo in non compresso ed editarlo da li?
Ok, il problema dell'editing sarebbe risolto ma non la qualità, il 
formato DV è enormemente sprecone da quel punto di vista, e benchè un 
MPEG2 possa apparire simile in realtà contiene poche informazioni che 
funzionano solo con le caratteristiche del filmato girato in quel modo, 
e con quei tagli, con quegli effetti, e senza pan/zoom digitali.

Ringrazio entrambi per l'accesa e INTERESSANTISSIMA discussione.
Ho capito le differenze ma mi piacerebbe sapere, in termini pratici, questo 
IN COSA SI TRADUCE?
E cioè.. ho una vecchia Panasonic senza nemmeno LCD e ci faccio i montaggi 
che mi servono in DV su Premiere.
Se prendo la Sony HDV.... che succederà? Il montaggio sarà più pesante? Avro 
bisogno di un megaprocessore? avro risvolti negativi nelle operazioni che 
dovrò fare? (in fondo montaggi amatoriali.. non faccio certo matrimoni).

 
www.rebelio.com
si l'avevo visto. pare l'unico che al momento ti permette di portarti a casa 
la sony con 1150 euro.
E' almeno affidabile? qualcuno vi ha comprato già? 

 IN COSA SI TRADUCE?
per l'HDV
In pratica ti serve un computer un po' piů potente, ogni tanto vedrai 
qualche artefatto nelle scene veloci, e nel caso di dropframe (non cosi' 
rari nelle MiniDV) in un vero minimassacro per qualche frame.
Se farai molti tagli, causa della decompressione e ricompressione vedrai 
nei cambi di scena qualche squadrettamento.
In sostanza per un occhio non pignolo una vera delizia per gli occhi, ad 
  occhi pignoli come i miei, un leggero senso di aver buttato una marea 
di soldi per un aggeggio "castrato" e da cambiare a breve.
In pratica si apprezza l'HDV solo su proiettore, su quei francobolli che 
vendono al prezzo di automobili chiamati "televisori piatti LCD" ti 
accorgi della differenza solo nei primi giorni quando hai il naso 
attaccato al TV.
Insomma se non sei una "maniaca" come me, compra HDV, se lo sei occhio 
perchč puoi prenderti cocenti delusioni dandoti l'impressione di avere 
un prodotto difettoso.
In effetti il problema da superare č complesso.

> In effetti il problema da superare è complesso.
Ti ringrazio....
ora si che mi sento più tranquillo....
:((((
Credo che farà la cazzata di prendermi la SOny... e speriamo bene

 nei cambi di scena qualche squadrettamento.
dimenticavo...
ma al di la del difetto visivo... derivante dall'ovvio meccanismo dei MPG2, 
(lo so perchč monto i MPG2 da sat registrati con la Skystar2 su DVD :)
com'č la gestione di un lavoro con un file in HDV in Premiere (o simili)?
E' come avere un AVI DV (a patto di avere una CPU piů veloce) o si 
riscontrano anche altri problemi?

 
E' tutto molto molto più lento, in vegas SD il 90% degli effetti è in 
real-time, in HDV quasi nessuno. :(