Newsgroup: it.comp.os.amiga
Titolo: AmigaOne, PC a 199$ e il mondo dell'Open Source...

 Windows) a 199 dollari.
Ehm... c'è una "piccola" differenza tra il via c3 a 800mhz e il g3 a
600mhz... il g3 lo puoi paragonare a un p3 1200mhz non certo a un c3... I
via c3 sono dei processori studiati per scaldare poco (infatti lo puoi usare
tranquillamente senza dissipatore), e per applicazioni tipo office e
internet. E poi cmq 199$ portati in italia diventerebbero quasi sicuramente
il doppio.
Saluti
--
Luca "Lukas" Benedetti
A proud Member of HiT
Hardware Information & Technology
hit.edengames.net
lu...@edengames.net
Public Relations Manager
hit-...@edengames.net

 comunque sbocchi nel mercato di massa).
Hai ragione. Se vuoi qui puoi trovare una mia recensione su un sistema
basato su una cpu Via C3 a 933mhz:
http://hit.edengames.net/articoli.php?id=viac3&page=01
A casa ho una rete di due pc (uno mio e l'altro di mia sorella). Il mio è un
athlon xp 1600+ l'altro è un sistema col C3 a 933mhz. Devo dire che per
quello che fa lei (chattare, word, mp3) va benissimo. Anche qualche gioco
non va per niente male. Ovvio, non ha prestazioni da capogiro ma dipende
sempre comunque l'utilizzo.
Io l'amigaONE me lo comprerò lo stesso... è come... diciamo... un ritorno
alle origini eheheh :-) Poi se si diffonderà, tanto meglio, io ci spero
sempre :)
Ciao!


 sempre :)
In fondo se non iniziamo a supportarlo noi Amighisti l'A1 che speranze ci
dovrebbero essere?
Credo che se tutte le promesse verranno mantenuto ed i sistemi A1 venduti
saranno cospicui già da parte nostra le cose cambieranno sicuramente!
...spero tanto di vedere qualcosa di realmente nuovo quest'anno a PA'02!
bye!

Il PC a 199$ e' monitor escluso
Alla prossima,
Giovanni Cappellini
http://giovacappo.cjb.net
ICQ 166932196

 sempre :)
La penso come te (tranne per il pensiero su quello che fa Gabriele, che non
condivido assolutamente).
Una cosa.
Il G4 scalda eccome e dipende dalla velocità!
I miei due 1 GHz G4 sul Quicksilver dell'Apple bruciano che è una bellezza
(d'inverno!)   ^__^
A tra poco con la nostra nuova AMIGA!  (finalmente un po' di MHz!)
Ehi non sono uno smanettone, anzi, ho 42 anni e vorrei vedere oggi come se
la cava AmigaOS4/AmigaOne a produrre video rispetto all'ultimo gioiello
Apple!
Spero meglio!
Quanta ram le servirà?
E la scheda video?
Chissà?!
Idee?
Ciao!
--
Giampiero M. & E. B.
SEDE - Programma di Monitoraggio Pianeti
Siti web:
http://web.tiscali.it/Monitoraggio_Pianeti/
http://space.tin.it/scienza/hgmascel
http://web.tiscali.it/MGP-ELYstudios/

 Windows) a 199 dollari.
Infatti bastava andare ieri (oggi hanno corretto) su 
http://xbox-linux.org
 
per scoprire in realta' cosa e' che venderanno a 199 dollari :-)
Per chi non avesse visitato il link ieri, redirigeva a 
lindows.com
Curioso eh?
Che sia Michael Robertson il famoso donatore?
Bah comunque sia la piastra madre AmigaOne piu' processore a soli 600mhz 
costa decisamente troppo. Se ci fosse UN SOLO concorrente, forse i prezzi 
sarebbero diversi? Appropo', davvero non c'e' nessun altro produttore di 
piastre madri standard per PPC (per farci girare linux ad esempio) che non 
venda cose mostruosamente fuori mercato?
Saluti,
Massimo Santoro

 ept=0&path=0%3A3944%3A3951%3A96356
Il link effettivamente puntava a 
lindows.com
 ieri sera. Testimoni bernie e 
pippolino, nonche' la mugliera! I 199 dollari erano mostruosamente simili 
al prezzo d'oltreoceano dell'ignobile console. La domanda e' sorta 
spontanea: venderanno una xbox con lindowsOS?
Massimo Santoro

 ept=0&path=0%3A3944%3A3951%3A96356
Sposto il tiro dal confronto amiga1-pc a pc usa e pc ita. Da questi dati si
capisce come mai i costi siano tanto bassi, ma anche che prezzi non troppo
distanti potrebbero essere praticati anche in Italia.
Dunque abbiamo un computer basato su una motherboard all in one (tutto, ma
proprio tutto, integrato: audio, video, network, e un processore di fascia
economica. 68 euro per una analoga con lo stesso acceleratore grafico. Un
duron da 1000Mhz (più performante), 52 euro. 25 euro per la ram, e altri 25
per il CDrom. 30 per il case, diciamo 65 per l'hd, anche se è sicuramente un
fondo di magazzino visto che ormai sotto i 30-40 non li producono più.
Sono 265 euro per un computer più performante (1000Mhz) e più capiente
(20gb). Circa mezzo milione. Questi sono i prezzi che potrei, ad esempio,
praticare io come piccolo rivenditore di hardware. Considerato poi che
walmart è una grossa catena, i costi scendono moltissimo.  Ma poi, ti
assicuro, hai un computer della fascia più bassa che si possa chiedere :)
Il punto è che prezzi come quelli (199 dollari) potrebbero tranquillamente
essere raggiunti dalle catene italiane, dal punto di vista commerciale. Non
lo si fa perchè il computer è visto ancora come un "grande acquisto" per la
famiglia, e c'è tutto l'interesse a tenere i prezzi alti e a pomparli con
manodopera, configurazione et similia (che non tengono conto della maggior
facilità di installazione dei pc/os più recenti: la quota da pagare resta la
stessa anche se un pc di oggi lo si monta in un'oretta).
2 cents mentre fuori imperversa il diluvio universale.
Giorgio

 l'evoluzione in questo senso sara' inevitabile.
Si, anche perchè per come la vedo io tranne per i videogiocatori incalliti e
i professionisti di un determinato settore la potenza è praticamente
inutile. Quando per un periodo il mio pc è stato fuori uso in attesa di una
mobo di ritorno dalla garanzia e sono passato da 1333mhz a 650, l'unica
differenza sostanziale che notavo era che un paio di giochi emulati dal mame
andavano più lenti (nba jam maximum hangtime)... per tutto il resto le
velocità erano più che ottime, con un pc di due anni prima.
Giorgio

 necessario effettuare una modifica hardware alla console...
Yep, vero (per ora). Forse i 100000 dollari della seconda parte della 
donazione serviranno a far uscir fuori un genio che trovera' una soluzione 
anche a questo? Forse il sig. Robertson spera in questo? "LindowsOS fa 
diventare la tua XBOX un PC vero e proprio!". Chissa'.
Massimo Santoro

C'č nessuno che sa come si passa NETBSD
da un HD da un'altro senza dover reinstallare tutto?
Ciao e Grazie
Alberto
e-mail 
sop...@inwind.it
------
Alberto Coruzzi     
alco...@tin.it

 velocità erano più che ottime, con un pc di due anni prima.
I effetti il punto è quello, se il PC non lo usi per giocare (gi è il pazzo
che ancora oggi continua a spendere milioni per aggiornarlo? Come dite ce ne
sono? Lo so...) o per applicazioni professionali dove il risparmi di un
secondo di elaborazione può ridurre i costi, ti basta anche un P2 300 con
2000 installato sopra per compiere le 4 cose che uno dovrebbe fare con un
PC: Videoscrittura, Fogli di calcolo con il bilancio familiare, Internet e
Posta. Il resto è in secondo piano, certo per applicare un filtro con
Photoshop ci metti 30 secondi e non 2, ma per il piacere dell'hobby cosa ti
cambia?
Io il mio Duron 900 lo terrò almeno altri 3 anni, poi nei successivi PC
cercherò la compattezza piuttosto che la velocità estrema, questo solo
perché sto cercando casa e la differenza tra un 3 stanze ed un 2 stanze è di
circa 50 milioni....e per tenere il PC mi sembra tantino -_-'
Alla prossima

giocare.
L'importanza del "point of view".
Noto sovente che chi ha solo un PC dice che i giochi non scattano e "girano
bene" su configurazioni ormai vetuste. Chi, come me, gioca con le console vede
scatti anche in configurazioni decenti (dal Ghz in su. Con questa potenza
titoli come Medal of Honor, GTA3 o Morrowind girano in maniera indecente.)
Io ho un Duron700 (passatomi da Seiya) e noto che titoli che per lui giravano
benissimo (AlienVsPredator2) per me sono quasi ingiocabili.
Forse a te piacciono titoli che non richiedono grande potenza ma ti assicuro
che roba tipo Dungeon Siege o NeverWinterNights sono praticamente ingiocabili
su un 700Mhz. Come fa un vecchio 433 ad andare "benino" per i giochi?
Forse 2-3 fps sono "benino"?
E io che mi lamentavo del DC quando rallentava mentre giocavo a Lodoss War.
Che PC mi ci vorrebbe per farlo andare allo stesso modo? 2Ghz?
Cossu Enrico

Cossu Enrico

 corredato da un bella scheda video...(GeForce2 GTS ad esempio)
Beh la gts č superata... e con i soldi che spendevi per una gts ora ti
prendi una geforce4 Ti 4200
Ciao!


 notevoli...
Ma per Seyia qualsiasi gioco e' fluido fino a prova contraria, come la
scena iniziale di Undying, vero Seyia? ;)
-- 
Saluti
Cristian
Togliete NONTANTO per le risposte via email

Il mio PC: pentium 166mmx
i miei giochi piu' moderni: GP2, Civilization 2
posso usare con decenza solo fellow per emulare
mame senza sonoro
ma e' uno spettacolo mandare in esecuzione contemporaneamente:
-Winmx
-Kazalite
-Opera
-Free Agent
-The Bat
-Download Accelerator
-Trillian
-Zone Alarm
-Winamp con mp3 in esecuzione
C'e' un trucco: utilizzare RamBooster per insegnare a Windows come
usare la RAM. Ma del resto sono fermamente deciso a non comperare un
PC prima di comperare AmigaOne, perche' se inizi a comperare PC non ti
fermi piu'. Un Amiga basta per 10 anni :) Ed ecco il risparmio.


 mame senza sonoro
Scusa se mi faccio gli affari tuoi, ma non fai prima a usare
direttamente mame per pc?


direttamente mame per pc?
ho tralasciato un punto e virgola fondamentale...
volevo semplicemente dire:
posso usare con decenza solo fellow per emulare Amiga;
mame e' decente solo senza sonoro;


 fermi piu'. Un Amiga basta per 10 anni :) Ed ecco il risparmio.
Questa cosa poteva valere negli anni '80 in cui l'ECS era qualcosa di
straordinario e non facilmente riproducibile come prestazioni.....anche i
gap degli altri OS sono stati "apparentemente" colmati....AmigaONE è un
semplicissimo PC...AmigaOS è ormai, ahimè, un OS che può essere superato
per i molti gap concettuali di alcune sue architetture.....prendiamo un
esempio banale: Le Icone. Sicuramente è bello avere delle icone con 2
immagini, una x la deselezione ed una per la selezione.....ma come la
mettiamo con i colori? Ormai si è arrivati alle icone a 16 bit e
trasparenze varie...le icone di amigaos odierno non superano i 256
colori.....e per quanto ne so, bisognerebbe cambiare mooolte cose che
hanno integrato nell'os per avere delle icone a pioù di 256 colori.
Questo è un esempio banale, ma ci sono cose che amigaos non ha, e non avrà
mai, sempre se non si cambia l'architettura base....ma non sarebbe più
amigaos, o sbaglio?
Riprendiamo la GUI in considerazione: hanno integrato VisualPrefs nel 4.0,
simpatica e concettualmente buona come idea, peccato che l'aspetto visuale
dei colori e degli stili non sia cambiato moltissimo....per esembio, se
non sbaglio, gli angoli delle finestre non possono essere arrotondati, non
ci sono ombreggiature del caso, ne stili più gommosi e meno anni
'80.....sto parlando solo della gui, ma ci sono tantissime cose che si
possono elencare, ed ogni giorno usando gli altri OS mi accorgo che
mancano....purtroppo la realtà è questa. Mi piace usare AmigaOS, è
semplice e pratico, ma la realtà è che lo si può mettere "graficamente
parlando"(dato che ho fatto solo esempi pratici) solo allo stesso piano di
windows 95/98, macos 7.5......nell'8.1 già ci sono stili grafici che
superano la gui di amigaos....
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Ciao!

fermi piu'. Un Amiga basta per 10 anni :) Ed ecco il risparmio.
Sul fatto che Amiga dura per 10 anni era vero...
Ma non credo che AmigaOne durerà  molto...
Praticamente è un PC con AmigaOS4...con le solite schede audio, video
ecc ecc...
La corsa all'upgrade che ci fa inpazzire su PC ci colpirà allo stesso
modo o forse anche in modo più maniacale su Amiga!...
La fine di un era ..

scena iniziale di Undying, vero Seyia? ;)ů
Colpito, ma non affondato...:)

E comunque con 700? ti viene un Celeron2 a "soli" 1.7Ghz Monitor compreso e
WinXP Pre installato
Togli il Monitor e l'OS la stessa configurazione la hai per 500? non so
proprio COME Amiga pensi
ancora di riuscire a fare qualcosa.
Sono bravi se in tutto il mondo riusciranno a vendere 1.500 pezzi (Mercato
da far paura!!!)
Ero anche io uno che in amiga ci sperava, almeno per un computerino
alternativo, ma se lo
vendono a peso d'oro e già con tecnologia di 5 anni fa, possono
attaccarselo.
Si parla di addirittura nuovi progetti con G4 e Bi processore..... [Non so
se ridere o piangere]
Il mio A 4000 questo hanno ha tirato le Cuoia, ... e per una piastra madre
con Superbuster 11
piana Funzionante priva di processore sparano ancora cifre da capogiro, di
una piastra madre che ne vale ormai 80? e anche essendo generosi !!!!

Basta un 700 Mhz con GeForce2MX!!!!!
Ma sei duro? Se scatta scatta. La scheda grafica mi aiuterebbe nella
risoluzione, ma se scatta anche a 640x480 ci posso mettere anche la Geforca4
che non cambierebbe niente. E' il processore che non riesce a muovere i
poligoni.
Cossu Enrico

piu' che bene.
Evidentemente non giochi a nessuno dei titoli 3D recenti. Anche perche' non
potresti.
Cossu Enrico

 da un HD da un'altro senza dover reinstallare tutto?
Ma qui che c'entra? :)
cmq ti conviene backuppare / in un bel tar, e scompattarlo sul nuovo disco.
Poi devi anche mettere a posto il bootloader ed eventualmente dare un
occhio in /etc per i file di configurazione sensibili in questi casi, tipo
/etc/fstab...
ah dovresti fare tutto in modalita' single user e bootando da un terzo disco
(che puo' essere anche un floppy)
-- 
regards,
Ciro.
--
    Writing from the computer science department of Milan (DSI)
       home page at 
http://www.silab.dsi.unimi.it/~cs556770/
 
--

poligoni.
ma hai visto bene Dungeon Siege??
Poligoni??
Dove sono scusa?
Se ci sono poligoni sono molto pochi...non oso immaginare come sia
stato ottimizzato ...:)

...

Ciao Gringo,
Caspita devo dire che con gli Amiga sei proprio (ottimista) ;-))
A quanto pare se una piattaforma tiene duro nel corso di circa 20 anni
ci sarà un motivo, ho mi sbaglio?
Saluti
Alex
alxne...@tiscali.it
http://sirio.cjb.net

 perché sto cercando casa e la differenza tra un 3 stanze ed un 2 stanze è > di circa 50 milioni....e per tenere il PC mi sembra tantino -_-'
Tornando in topic penso che una scheda madre tipo la EPIA con VIA C3,
audio, video, scheda di rete integrata, memoria DIMM SDR sia un ottimo
acquisto per chi non vuole spendere molto. Ci sono tantissime persone
che non hanno ALCUN interesse a far girare i giochi 3d. Pensate a
quante persone usano di un computer solo il browser web, il word
processor e il solitario...
Io ne sto testando un paio di questi sistemi sul lavoro e devo dire
che per i nostri usi (videobox di monitoraggio) funzionano benissimo.
Io ci ho installato solo linux, ma Mozilla x esempio che e' tuttaltro
che un'applicazione leggera girava in modo indistinguibile rispetto al
mio pc in ufficio (Atlhon XP 1900) :)
Tra l'altro hanno delle schede a 100mbit tra le piu' veloci che abbia
mai visto e un controller UDMA che non ha nulla da invidiare alle MB
piu' moderne, di conseguenza si potrebbe utilizzare un sistema simile
anche come fileserver di una piccola azienda.
Bye,
 Gabry


Ciro Grazie prima di Tutto.
C'entra poiché ho installato NETBSD su un Amiga 4000/060
Ciao Alberto
------
Alberto Coruzzi     
alco...@tin.it

 Ciao Alberto
L'avevo intuito...cmq mi ero dimenticato di dirti che per questo tipo di operazioni e' consigliato piu' del tar usare il dd (copia i dati ad un livello piu' basso) o il dump.


 lavori realizzati da bravi e validi grafici. 
lavori che su amicaos si tende a non far mai.....


 --
------
Alberto Coruzzi     
alco...@tin.it

 Saluti
Cosa vuol dire che tiene duro da vent'anni?
Purtroppo il rapporto User Amiga vs. User PC quanto sarą? 1:10.000?
Io oramai mi sono rassegnato, mi adeguo alla tecnologia PC (che dal lato
hardware non ha poi paragoni). La cosa bella sarebbe un porting di amiga OS
per i386...quell oche sta facendo la Apple con il suo MacOS X.

 poligoni.
Le schede grafiche di oggi fanno tutto loro. Il processore serve solo a
passargli le coordinate dei poligoni. Tutto il calcolo 3d, le texture,
le flares, gli effetti acqua/nuvole/altro lo fanno tutto le schede
video.
Une GeForce 4 e` circa il doppio piu` veloce a parita` di processore di
una GeForce 2, oltre a offrire piu` effetti in hardware (sgravando
ancora di piu` il processore quando si usano, per ora non li usa
nessuno, ma le DirectX 8.1 li supportano e presto i giochi inizieranno
a usarle).
Quindi cambiando la scheda video cambia molto, non niente.
Io personalmente ho visto un K6-400 con una GeForce2MX andare a 50-60
fps con un gioco 3D (di Rally, non ricordo il titolo esatto, non era
Colin McRae cmq) a 1024x768.
Certe schede sono veloci solo a risoluzioni basse, certe altre tengono
anche ad alte risoluzioni, e` questo che incide sulla differenza di
prezzo.
Altrimenti chi e` il pazzo che compra una GeFo4Ti da 400 Euro per
andare a 2048x1600 su un monitor che magari tiene 1280x1024 quando puo`
avere una GeFo2MX da 90 Euro che fa lo stesso e alle stesse frequenze?
Bye.

 video.
Il punto e' che, se il gioco va a 2-3fps perche' la cpu non riesce a
gestire il velocemente i calcoli riguardanti i poligoni, sostituire la
scheda 3D con una piu' potente non cambia quasi per nulla la situazione,
perche' dovra' comunque attendere i dati dalla cpu.


lavori che su amicaos si tende a non far mai.....
 Comunque per funzionalità della GUI in sé, AmigaOS non sfigura di
fronte a Windows (e in XP, i nuovi bordi delle finestre *stonano*
grossolamente con i pulsanti vecchio stile). Se si parla di desktop,
il WB segna un po' il passo, anche se con la porta AREXX si possono
fare grandi cose.
Saluti.
--
    _
 Fa/_)io         A1200 PowerTower, WB 3.9, 060@60, 64MB, FireBall 13GB,
  /__)enedetti   Voodoo-3, Digicom-10/100, Philips PCRW1208 - TFT-140/S.
/...decima flottiglia MAS/

stato ottimizzato ...:)
Guarda che meno ce ne sono e piu' si vedono. Se non li vedi vuol dire che le
superfici sono belle curve. Indice di un numero di poligoni elevato. Ma
dimenticavo, tu giochi con Soldier OF Fortune 2 che usa l'ottimo motore di
Quake 3 che come poligoni diciamo che ormai fa tenerezza. Se passi dal negozio
te lo spiego meglio. Anzi, vieni a vedere ShenMue dove addirittura le mani dei
personaggi hanno le dita separate, non come i giochini tuoi dove sembra che le
mani siano fatte da un cubetto di marmo.......:) Hai presente Eta Beta
che ha il pollice e un ditone unico? Ecco.....:)
Cossu Enrico

 per evitare copie cicliche delle diverse partizioni montate?
Beh...puoi usare i floppy per l'installazione, nella distro di netbsd dovrebbero
esserci...senno' li scarichi....farli da te non e' cosa semplice, a meno che
sotto NetBSD non ci sia qualche programma che li crea (come ad esempio
c'e' sotto la RedHat o simili).
-- 


te lo spiego meglio.
Ancora con sto Quake3...ma informati meglio su SOF2, prima di parlara
a vambera..
Ti ho spiegato fino a stancarmi che SOF2 usa il motore di Quake Team
Arena negli interni, mentre negli esterni usa il nuovissimo motore
TORR2 che gestisce spazi aperti molto grandi...che il motore di QTA 3
non permette...
Le console di stanno annebbiando ormai :))

Colin McRae cmq) a 1024x768.
tenendo conto che il K6 ha una fpu a molto lenta...le prestazione
della GeForce sono superbe...
Cmq per ottenere il massimo da una scheda 3D che macina codice in
floating point dovrebbe essere affiancato da una fpu molto potente e
veloce...




Punto primo...non è la cpu a gestire i calcoli dei poligoni, ma semmai
una parte di essa e cioe la FPU..
E cmq non puoi paragonare una TNT2 con una GEForce2 anche se MX .
Le prestazioni di un Duron 700 (prestazionalmetne quasi identico ad un
athlon a parità di clock) con tanto di GeForce2MX permette di giocare
a Dungeon Siege ad un rispettabile frame rate.
Non saranno 60 , ne 30 fps, ma stai tranquillo che i suoi 20-25 frame
se li macina senza problemi...
Altro che 2-3...Enrico è ubricao a forza di vedere Il GameCube..ormai
abituato ai soli 25 frame del GC vede scattare i giochi pc :))

 fatte da un cubetto di marmo.......:) Hai presente Eta Beta che ha il
Scusa ma questa tua frase mi fa riflettere in quanto emblematica.
Ti faccio una domanda: un gioco con il cubetto di marmo al posto di
affusolate e delineate dita ti fa divertire di meno?
Giorgio

 abituato ai soli 25 frame del GC vede scattare i giochi pc :))
Ahi ahi, da quando hai visto Resident Evil su GC non hai ancora smesso
di roderti il fegato. ;)


avere una GeFo2MX da 90 Euro che fa lo stesso e alle stesse frequenze?
Tanto una geforce4 mi sa che non serve a niente visto che Mafia scatta anche
con quella. Aspetta Doom3 e vedrai che festa di scatti......:)
Cossu Enrico

 Beh, la Tnt2 con 32Mb dovrebbe ancora essere decente a 640x480, no?
Vedi sopra. :))
Dipende dal gioco.
Ah, Neverwinter nights (quello di poligoni ne ha... :) su un P3-600 con
Radeon 32Mb va fluidissimo, su un Duron 1000 con S3 Twister fa meno di
1 fps, anzi, siamo sul frame ogni 3 secondi.
Bye.
Bye.

affusolate e delineate dita ti fa divertire di meno?
Probabile, visto che se un gioco e' talmente curato da avere le dita delle
mani separate e' sicuramente curatissimo (almeno graficamente) in tutto il
resto. E piu' un gioco e' reale meglio e'. Prendi Resident Evil per PSX e
Resident Evil rebirth per Gamecube, appena uscito. Il gioco e' praticamente lo
stesso (anche se nella versione rebirth ci sono un sacco di locazioni nuove)
ma la versione nuova e' incredibilmente piu' paurosa e angosciante proprio per
la grafica che ha raggiunto livelli incredibili. Ti immedesimi di piu'.
Poi se il gioco e' una ciofeca sono il primo a dire che lo e' sia che sia
bello di grafica che no......:)
Cossu Enrico

poligoni :))
io passo ore (poche purtroppo) a divertirmi. Se per te la grafica e'
ininfluente come mai non passa mese che non compri nuovo HW per PC? Hai appena
speso un patrimonio per comprare Geforce3 e Duron 1200. Che te ne fai se la
grafica per te non ha importanza?
Cossu Enrico

> abituato ai soli 25 frame del GC vede scattare i giochi pc :))
Appunto. I giochi per console vanno o a 30 o a 60 FPS (non a 25, quelli ci
vanno se setti a 50Hz ma tanto tu neppure sai cosa vuol dire). Per cui vedo
scattare palesemente i giochi per PC che sono in rari casi arrivano a quei
livelli di fluidità. Ma tanto tra poco lo vedrai anche tu.....non doveva
uscire l'emulatore per CUbo? LOL
Cossu Enrico

Ripensandoci, non e' per niente strano...
Lascia perdere. Fa finta di giocare col tuo ferrovecchio dove tutto gira bene.
Ma non sbilanciarti. Che poi e' faticoso tirarti su eventualmente.......:)
Cossu Enrico



Per la fluidità forse? :)
Per quanto riguarda la grafica va bene quella che c'è già..solo che
con hardware migliore viene gestita meglio...ma mi sto rendendo conto
che ultimamente i programmi fatti bene non ce ne sono più come una
volta...

la grafica che ha raggiunto livelli incredibili. Ti immedesimi di piu'.
Angosciante come andare all'asilo...ah ah ah
Gioca a Blair Witch Project: Rustin Parr di notte e poi dimmi se
riesci a dormire bene la notte..:)



C'è già..credo...
Quello Play2 ce l'ho già
Quello Xbox lo scarico presto, appena mi prendo il lettore DVD
Quello Gcube..ci sarà poco da aspettare...forse fa ancora andare
qualche demo.
Con quel ridicolo hardware che il GC :))

1 fps, anzi, siamo sul frame ogni 3 secondi.
eh eh
Quindi Dungeon Siege + Tnt2 = 2-3 fps
Dungeon Siege + GEForce2MX = 15-20 fps (mi sono ridimensionato va
bene?? :)))

 per i386...quell oche sta facendo la Apple con il suo MacOS X.
Ciao Mauro,
Significa che Amiga è una potente piattaforma "di nicchia",
mi spiego meglio: a parte i "rapporti" di marketing e di mercato,
che come dici tu, ti risultano 1:10000 con la gamma di PC Win,
anche se non è detto che tutti i PC comuni debbano usare
Windows, ci sono altri sistemi operativi molto potenti nel
mercato; certo Windows è il piu` diffuso nel mercato, ma è logico,
anche perchè Windows è strettatemente legata a Intel, ma anche
a causa del vasto marketing che Microsoft utilizza da anni.
Ti faccio un esempio di un altre piattaforme "di nicchia", quali
ad esempio: Silicon Graphics, Sun, HP-PA.
E ti faccio anche una domanda:
Come mai sono poco diffusi i computers di Silicon Graphics, Sun e
HP-PA, Amiga rispetto ai PC comuni? La qualità si paga?
A te la risposta ;-)
Ti rispondo io con un mio parere personale, ogni tipologia di
computers utilizza una sua specifica fetta di mercato, che 
attualmente quel margine si sta restringendo, si vedano i
progressi in campo hardware e software, come ad esempio gli
emulatori e le nuove CPU, in pratica ogni piattaforma può emulare
l'altra (potenza di calcolo permettendo).
Esistono cmq dei porting di AmigaOS in continua fase di sviluppo
per i PC comuni, come ad ad esempio Amithlon e AmigaForever
ti consiglio di dare un occhiata ai siti
http://www.amiga.com
 e 
http://www.cloanto.com
per ulteriori informazioni.
Sai Mauro non è tanto l'hardware che conta, ma il software!
Se il software è di buona qualità anche l'hardware diventa
ottimo, e qui non ci piove. ;-)
Questo è il caso di Amiga e di tutti i programmatori che hanno
contribuito e continuano a rendere il soft di alta qualità
per AmigaOS, ma su Amiga ci gira anche l'OS del Mac,
si veda Shapeshifter, ci gira anche Linux etc etc
Per il momento ti rinnovo i miei migliori saluti e,
non devi mai rassegnarti, il mondo dell'informatica è
costantemente in continua evoluzione, viste tutte le
convergenze digitali e le future alleanze strategiche.
Alex 
http://sirio.cjb.net
alxne...@tiscali.it

 bene?? :)))
Sei de coccio eh? :)
Perche' non ti leggi bene un mio post precedente sull'argomento?


 1 fps, anzi, siamo sul frame ogni 3 secondi.
Dimostra che la S3 Twister ha una velocita' nel 3D praticamente
ridicola.
E' inutile avere una cpu veloce se poi la scheda video e' mostruosamente
lenta, cosi'come sarebbe inutile avere una Geforce4 abbinata ad un PII
300Mhz.


 in tutto il resto. E piu' un gioco e' reale meglio e'. Prendi
Si potrebbe discutere per ore di questa affermazione...
--
Giorgio
www.giorgiosignori.cjb.net

 convergenze digitali e le future alleanze strategiche.
Si lo so, sono laureato in informatica e c'ho a che fare ogni giorno con
l'evoluzione...
E' stato un piacere discutere con te, cosa rara in questo Forum, fammi
sapere cosa ne pensi delle mie risposte
Cmq non ti preoccupare il fido 3000 è ancora li sulla scrivania...non è un
mostro (030@25, 10Mb di RAM, 500Mb di HD) ma per fare quelle 2 cosette basta
e avanza...
Ciao
Mauro

1 fps, anzi, siamo sul frame ogni 3 secondi.
Prova a mettere la Radeon su un P100 che voglio vedere quanti FPS fa......:)
Cmq mi dai un'ottima notizia. Tra poco esce la versione in Italiano e ho buone
speranze di poterci giocare anch'io! :)
Cossu Enrico

bene?? :)))
OK! Cazzo, vado a farmene prestare una visto che non me la porti! tanto ho un
amico rivenditore......:)
Poi ci sapremo ridire!
Cossu Enrico

 Questa è bella ! :))
Nsomma........ha fatto una battuta proprio su uno dei punti di forza delle
console, cioè il fatto che non c'e' bisogno di mettere mano sull'HW.
Poteva farne sul fatto che non ci sono RTS, che non ci sono RPG decenti, ma su
quello......:)
Cossu Enrico

fai? Cambi joypad ? ;-)
Io non cambio proprio nulla. Primo, ELiteForce2 gira bene sulla mia macchina,
visto il motore che ha 5 anni. Secondo: non mi metto di certo a giocare Elite
Force2 visto che il primo era noioso. Per me, visto che non sono appassionato
della serie, almeno.
Sai com'e'.....ho da scegliere.
Cossu Enrico

volta...
Strano. Secondo te come mai?
Cossu Enrico

riesci a dormire bene la notte..:)
Per l'amor di DIo. Mi ha stufato Nocturne dopo poche ore (non devi fare altro
che sparare e basta) figurarsi questo. Pensa, per fare Blair WP avevano tanti
soldi che non hanno neppure cambiato i nomi alla cartella. Si chiama ancora
Nocturne. ROTFL
Cossu Enrico

Con quel ridicolo hardware che il GC :))
Già. Il problema e' che muove tanta di quella roba che i giochi per il tuo PC
se la sognano.....:)
Cossu Enrico

Si potrebbe discutere per ore di questa affermazione...
Discutiamone. Io dico che a parità di gioco e' meglio che sia graficamente
superiore. TU dici che e' ininfluente? Dimostramelo.
Cossu Enrico

le prestazioni crollavano ugualmente. Ci vuole una e l'altro.
Bello il contrario di "overclockare", credevo fosse "underclockare" :)
Alla prossima,
Giovanni Cappellini
http://giovacappo.cjb.net
ICQ 166932196

 graficamente superiore. TU dici che e' ininfluente? Dimostramelo.
Veramente mi sembrava di discutere su quanto un gioco è *reale*, non su
quanto è più graficamente appagante. Son due cose diverse...
Giorgio

amico rivenditore......:)
eh eh


E aggiungo che il numero di poligoni non sia il più determinante dei fattori
del "realismo" di un gioco. Può esserlo se si parla di realismo di facciata,
preziosismi grafici per il "masturgioco" in cui il piacere deriva
principalmente dal godimento visivo. Ma se si parla di realismo vero quello
che conta è la verosimiglianza con il reale e l'aderenza alle leggi fisiche
del mondo fenomenico.
Un simulatore con un modello di volo perfetto ma graficamente scarso per un
appassionato sarà sempre migliore di un simulatore fotorealistico di
impostazione arcade.
Per il masturgiocatore probabilmente vale l'inverso.
Quindi la definizione "più un gioco è reale, meglio è" si trova suo malgrado
a cadere.
Giorgio

 Capisci la piccola differenza?
In realta qui' il discorso e' un po' piu' complicato. Tieni conto che un
componente del pc puo' costare quanto una console intera.


componente del pc puo' costare quanto una console intera.
Be la GeForce4ti4600 costa più di una console, ma una GeForce3ti200
costa meno e così pure la nuova Radeon 9000...:)
256 MB DDR costano decisamente meno di una console...
e così pure un HD ATA 133 Mhz da 20 GB :)

 Mauro
Non mi preoccupo affatto, anzi sono contento quando una persona
utilizza un Amiga e un PC, sono una combinazione vincente gli Amiga
con i PC, ma non disprezzo nemmeno i Mac ;)
Ciao
Alex
alxne...@tiscali.it
http://sirio.cjb.net

quanto è più graficamente appagante. Son due cose diverse...
Allora non parlo piu'.....:)
Sono d'accordo anch'io che anche se un gioco e' fotorealistico ma l'AI dei
personaggi e' a livello di neonato e' una ciofeca.
In questo caso preferisco una buona AI a svantaggio della grafica. Ma mi
sembrava si parlasse d'altro.  Di come, a parità di gioco, sia meglio uno
graficamente piu' appagante.
Cossu Enrico

viene a creare nel lungo periodo.
Illuminaci su questo problema. Non me ne sono ancora reso conto. Anzi, noi 100
milioni di utenti console non ce ne rendiamo conto.
Dai, fai aprire gli occhi a noi poveri 100 milioni di idioti.
Cossu Enrico

schifo cio' che piace agli altri ;-)
Il PC, anche se negli ultimi anni e' andato ormai in catalessi, sforna ancora
due generi che su console latitano o che fanno  schifo: gli RPG occidentali e
gli strategici. I secondi non mi interessano, ma i primi mi fanno impazzire.
Ecco perche' cerco di avere un PC almeno decente. Nsomma.....:)
Cossu Enrico

 e così pure un HD ATA 133 Mhz da 20 GB :)
Frena, il discorso e' piu' complesso di cosi'. Innanzi tutto bisogna
vedere quanto e' vecchio il pc da aggiornare, per i giochi piu' recenti
la vecchia cpu potrebbe non essere sufficiente, e il solo cambio della
scheda video non porterebbe nessun beneficio tangibile.
A questo punto, a meno che non trovi una cpu usata compatibile con la
mobo, la sostituzione del processore quasi sicuramente comporta la
sostituzione della mobo.
Concludendo, con cpu+mobo+scheda video hai superato tranquillamente il
costo della console.


 puoi solo acquiatare i nuovi giochi...
D'accordo, ma cmq l'acquisto di una nuova console non implica
necessariamente la vendita di quella vecchia.


 
http://sirio.cjb.net
Magari la cosa fosse così semplice :))
E' vero che di un qualunque prodotto, maggiore sia l'offerta (intesa
come quantitativo presente sul mercato) riduca il prezzo dello stesso.
Però bisogna tener sempre presente la domanda (cioè quanto ne richiede
il mercato)!
Bisogna far molta attenzione a non "saturare" il mercato, altrimenti il
prezzo crolla in maniera inesorabile!!!
Nel caso dei computer, la faccenda è ancora + complicata. Si rischia,
oltre al crollo del prezzo, anche una perdita di qualità! Che porterebbe
all'effetto contrario, cioè alla riduzione della domanda.
Però è anche vero che se un prodotto è richiestissimo il prezzo, invece
che calare, aumenti in maniera esponenziale, fino ad arrivare alla
riduzione della domanda....
Insomma... il Mercato è una bilancia molto sensibile! :)))
Albert

 è appoggiata da aziende molto potenti (Sony compresa).
Ahahaha che simpatico umorista!!


Già purtroppo se lo fosse le nostre argomentazioni sarebbero diverse...o
meglio sarà anche vero e scritto da qualche parte, ma forse mancano i veri e
propri accordi commerciali.

...

Ciao Frank
Ehehehehe, cosa ti fa pensare che sia un simpatico umorista?
Ti fa ridere la Sony? Sai quante convergenze digitali stanno per
nascere?
Sei molto simpatico anche tu cmq ;)))
maaah....
ALXNetwork CEO
alxne...@tiscali.it
red...@tiscali.it
http://sirio.cjb.net

...

Ciao Albert,
Hai delle ottime concezioni di economia,
ti faccio un esempio su 2 prodotti:
compreresti un paio di jeans Levis o un paio di jeans Armani?
come paragone a:
compreresti una workstation che costa 30000 euro o un PC da 2000 euro?
anche se nel primo caso sono pur sempre jeans e nel secondo caso è pur
sempre un computer. :)))
La domanda cresce se è buona l'offerta
I prezzi dipendono da tante altre variabili
Complimenti per le tue concezioni economiche "a spirale"
Alex

costo della console.
be io ho lasciato la configurazione di 1 anno fa e ho aggiornato
processore e scheda video per un totale di 160 euro...meno di una
qualunque delle tre nuove console..
E tutte va alla grande...solo il software non sembra motlo otimizzato
per le nuove tecnologie :(

 qualunque delle tre nuove console..
Bugiardo, hai speso 180 euro! :)


E solo una si comporta da sciocchino (non idiota).
Se per te il fatto di non dover cambiare HW e' uno svantaggio mi spiace. A me
sembra palese e logico il contrario.
Tu pensi così perche' pensi da utente PC. Hai nel DNA la "paura dello scatto"
:) Quando esce un gioco che ti interessa la prima cosa che pensi e' "girerà
bene sul mio?"
Quando il 4 Ottobre uscirà Super Mario Sunshine io vado bello felice in
negozio. Nessuna paura, io gioco gira fluido e mi divertirà alla grande....:)
Cossu Enrico

console.
Noooooooooooooo....figurati. Oggi Sony ha annunciato di aver raggiunto i 40
milioni (MILIONI!) di PS2 distribuite a 2,5 anni dall'uscita. Ci ha messo meno
della metà di PSX a raggiungere questo traguardo. Non le vuole nessuno, no
no......:)
Cossu Enrico



Ciao Alex,
alla prima domanda comprerei un paio di Levi's, preferisco la qualità al
nome! :)
(ovviamente anche Levi's è un prodotto del quale paghi anche la "firma",
però ha pensato principalmente alla qualità del suo prodotto)
Nel secondo caso analizzarei punto per punto l'utilizzo a cui sarebbe
destinato, decidendo di conseguenza. :))
Mi spieghi la concezione "a spirale"?
Albert

...

Ciao Albert,
Ma certo, ogni prodotto è destinato ad un preciso mercato,
il cliente ha sempre ragione.
Per quanto riguarda la concezione "a spirale", vai su 
http://google.it
e scrivi: economia a spirale
e poi mi dici quale consideri l'URL che preferisci ;)
Saluti da Alex
alxne...@tiscali.it

 mercato........................
Io citerei pure la diffusione, per analogia, del VHS anzichè del Betamax:
ciò supera i 50.000:1 ma non perchè Betamax è peggiore!!!
E tanto altro.
Hasselblad vs. formato 135, saremo 100.000:1? Beh è meglio il 135 con la
Nikon!? Ho i miei dubbi!
E perchè no...
parliamo anche di altre cose (mia materia, scusatemi): un telescopio
apocromatico rispetto agli utenti di un telescopio a specchio, 1 su 5.000
forse, che sia peggiore l'apocromatico?
E lasciamo da parte anche il mondo delle automobili, una Porsche su 10.000
Fiat: sono migliori le Fiat? Che ridere dai!!! .-))))))))))))
Chi vuol capire.....  ;-)
--
Giampiero M. & E. B.
SEDE - Programma di Monitoraggio Pianeti

 Chi vuol capire.....  ;-)
Beh un PC entry level è sicuramente più potente di un Amiga 4000 con PPC.
Parlo di pura potenza di calcolo, ammettendo di avere Photoshop in entrambe
le macchine, un filtro complesso sarà sempre più veloce su PC...
Quello che volevo dire io è semplicemente il fatto che se ci fosse un
porting di Amiga OS 4.0 per i386 sarebbe sicuramente una cosa più gradita.
Nessuno mette in dubbio che l'Amiga One sia una brutta cosa, ma scusa un PC
assemblato con una piastra Amiga One, dove HD RAM scheda video ecc. sonoi
dentiche al PC (driver permettendo) perché dovrebbe costare circa 700 mila
in +?
Solo questo obietto, non che Amiga sia inferiore al PC. almeno non
funzionalmente!
W Amithlon a questo punto, che ti permette di avere un Amiga velocissimo
basato su hardware che corre.
Alla prossima

 le macchine, un filtro complesso sarà sempre più veloce su PC...
Capisco il tuo punto di vista.
Eppure credo ti sfugga la legge del mercato :-)
Ove la domanda aumenta anche l'offerta si adegua, quindi è + che ovvio che
una macchina pc windows costi meno di una "nuova" Amiga: ci mancherebbe!!
Se fosse il contrario, saremmo dei pazzi ad acquistare processori e schede
madri che escono ogni 2 mesi solo per correre dietro al 5% di "potenza" in
+!
L'Amiga sta spuntando fuori dal baratro dell'indifferenza di TUTTI, esclusi
i pochissimi (al quadrato) affezionatissimi.
Credi che gli investimenti per portare alla luce una veramente NUOVA scheda
madre siano limitativi per i possibili acquirenti?
No, se la richiesta degli Amighi era sincera, questi non troveranno "caro"
il prezzo richiesto, e capiranno bene che non è possibile ammortizzare le
spese solo in previsione di un successo di massa che all'inizio non è
assolutamente quantifiicabile.
In ogni caso i produttori sanno di non avere tra  le mani una "VHS" bensì
una "Betamax", d'accordo su questo si?
Potrebbe essere il sistema più superato (secondo te, ad es.) del mondo ma la
ricerca e la spinta che hanno portato alla costruzione dell'A1 sono state un
grandissimo esempio di buona volontà, un successo completo e perchè no la
dimostrazione che l'uomo, quando vuole, riesce ancora a stupire se stesso
con la fiducia in ciò che crede e SA essere buono, come NON far più
dipendere da schede madri nate per altri sistemi operativi il sistema
meraviglioso che è AmigaOS!
Mi aspetto grandi cose da A1, sto aspettando da tre edizioni di PA e questa
volta l'ho toccata con mano (sul serio, fatta togliere dalla vetrina e
ripresa per bene).
Peccato per il bios, per ora.
Finalmente esiste ancora.
W Amiga.
Ciao!


x86. Vedere le sorti di BeOS, QNX, etc...
Pero' comincio ad aver paura.
Su Bitplane, tra le news, ho letto di una possibile migrazione di Apple verso
gli X86, vista la difficoltà di PPC di progredire nel clock.
ora, se per caso questo succedesse, e' sicuro che lo sviluppo dei PPC si
fermerebbe, come e' successo per la serie 68000 appena Apple l'ha mollato.
E AmigaONE che fa?
Cossu Enrico


Bisogna vedere se la notizia risulta fondata, se lo sviluppo dei PPC è
così legato al mondo Apple, e MacOS dovrebbe passare a x86, per quale
motivo si sentono numerose news su nuovi e fantasmagoriche versioni di
processori PPC ??
Comunque ricordiamo che OS4 che sarà PowerPC, sarà anche praticamente
totalmente (o quasi) scritto in C/C++
-- 
bye bye
Claudio Marro Filosa

 Saluti.
Ciao ;-)


Zio bill ha già stroncato il discorso essendo azionista anche della
Apple...un sistema operativo user friendly basato su unix per i386 fa paura
anche a lui.
Queste sono leggi di mercato :P
Ciauz