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Titolo: E ora commentatemi questa...

Alé, fatemi un bel "Porta a porta".
Ciao.
Stefano
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Stefano Soro
Bruxelles
I bambini ashkenaziti sono più bravi alla scuola
Gli studenti di origine ashkenazita ottengono risultati migliori dei loro
colleghi sefaraditi, almeno così risulta dai dati della ricerca presentata
alla Knesset, il parlamento israeliano.
Il divario tra la riuscita degli studenti ashkenaziti e quella dei
sefaraditi nelle scuole sembra crescere di più per ogni anno accademico; i
risultati di uno studente ashkenazita nella quarta elementare erano più
alti di 2.4 percento di quelli del collega sefaradita. Nella quinta
elementare il divario è cresciuto del 5.6 per cento, nella prima media del
10.7 percento, nella seconda del 13.5 percento e nella terza media del 14
per cento.
Il prof. Victor Levy dall'Università ebraica, che ha presentato i dati
alla commissione della Knesset per l'esame delle diversità sociali, ha
accennato che il culmine di tale differenza si ha durante gli studi
universitari.
Il prof. Ran Cohen (del Meretz), presidente della commissione, ha detto
che i dati rappresentano una vera catastrofe.
Inoltre, da una nuova ricerca risulta che il 50 percento di ebrei di
origine ashkenazita sono direttori, accademici oppure occupano posti
dirigenziali nel settore pubblico e nelle libere professioni.
 
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john_bl...@hotmail.com
 (Stefano Soro)
[cut]
Mbeh? Che ci vedi di strano?
MMAX

I bambini ashkenaziti sono più bravi alla scuola
la scuola è una cosa difficile difficile, no ? Beh, davanti alle
difficoltà i sefarditi diventano superstiziosi, gli ashkenaziti
comunisti. ed i prof., si sa, sono tutti comunisti (come i giudici)
il solito clientelismo, insomma
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Give peace a chance. 
Join OLP and blow something to pieces.

 alla Knesset, il parlamento israeliano.
aiuto.
sento odor di bruciato.
salve, io son via per un po'.........
:-)
A.

 :-)
Noooooo, e io che volevo vedere il sangue scorrere a fiumi!
Ciao.
Stefano
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Stefano Soro
Bruxelles
-- 


 Alé, fatemi un bel "Porta a porta".
Si tratta di cose che non vogliono dire nulla.
Ho due macchine automatiche che producono lo stesso pezzo,
e lo versano in due contenitori, uno bianco ed uno nero.
10.000 pezzi ciascuno.
Li peso, e noto che quelli nel contenitore nero pesano piu'
di quelli nel contanitore bianco.
Di chi e' la colpa? Del contenitore bianco.
No, semplicemente i pezzi sono tutti diversi per via delle tolleranze,
e casualmente sono finiti a pesare di piu' quelli del contenitore nero.
Devianza.
Tutto qua.
L'nico modo per far avere lo stesso peso ai due contenitori
sarebbe ridurre le tolleranze. Nel tuo caso, fare si che i due gruppi
sociali
producano persone esattamente identiche.
Trovero' sempre piu'  persone alte in una provincia che nell'altra.
Posso chiedermi il perche', ma poi se misuro l'anno dopo magari la
statistica
e' diversa.
Lev

 Lev


 Hasta la gnagna.
ROTFLLLLLLLLLLLL
A.
P.S. la statistica può non valer nulla, in effetti.
Sta di fatto che c'è. Le statistiche non hanno per funzione quella di
spiegare le ragioni sottostanti ai dati.
Dànno solo i dati medesimi.
Nel mio condominio, 19 persone su venti sono residenti a Milano. Una è
residente a Ancona.
Vorrei che Lev mi smontasse completamente questo dato, spiegandomi che è
tutto frutto di una diabolica fantasia.
(ah, dimenticavo: ovviamente forse l'anno prossimo la statistica sarà
diversa. Se il tipo di Ancona torna a casa sua, ad esempio. Per ora è così.
So what?)

 Noooooo, e io che volevo vedere il sangue scorrere a fiumi!
:-)
(a scuola ero bravissima. uaf rotfl.)
A.

So what?)
Premetto che non condivido la posizione di Lev. Le statistiche
servono, anche se vanno prese con le pinze. 
Epperò l'esempio del tuo condominio non calza. La statistica studia lo
stato dei sistemi a partire da un *campione rappresentativo* di essi.
Quello di cui parli tu invece è proprio un conteggio. Il sistema-
condominio è piccolo e lo puoi conoscere tutto in una volta. Conti i
nomi sul citofono, ed è fatta. Per cui non è statistica. 
Scusasse la  pedanteria :)
ciao
JG
E voi cosa volete?
Di che cosa vi fate, qual'è la vostra pena?
Qual'è il vostro problema?
Perché vi batte il batte il cuore, per chi vi batte il cuore?

 Scusasse la  pedanteria :)
hai ragione.
Però, se prendo un tot di condomini a Milano, posso fare una statistica
degli abitanti residenti a Milano.
Allora, il punto è questo, se capisco bene: si potrebbe contestare il
campione scelto per la statistica, sostenendo che non è rappresentativo,
giusto?
Questo dipende dalla serietà del metodo di statistica, immagino.
A.

 tutto frutto di una diabolica fantasia. 
Ti spiego una cosa: dal 1984 al 1994, l'infezione dell' HIV e' cresciuta
esattamente allo stesso ritmo delle frequenze di clock dei processori
dei computer domestici.
SE fai due grafici, noterai subito che c'e' correlazione.
MA la correlazione, di per se' , non implica automaticamente che vi sia
causalita'. Semplicemente, quei due dati crescono allo stesso modo nello
stesso periodo.
Seguendo il tuo ragionamento, invece, dovrei dedurne che o il virus
dell' HIV aumenta il clock dei processori, o che i processori potenti
portano l' HIV.
Allo stesso modo, il fatto che in un condominio ci siano piu' balconi
che in un'altro, e piu' residenti ad ancona, non implica che vi sia
rapporto di causalita', ma soltanto una correlazione.
Allora, PRIMA di fare una statistica cercando di capire se i sefarditi
siano o meno colti, inseriti, riproduttivi degli askhenaziti, avresti
dovuto dimostrare che vi sia un nesso di causalita', cioe' che
essere askhenaziti o sefaraditi possa influire sulla riproduttivita',
sull'inserimento sociale, o sull livello culturale.
Altrimenti, ti consiglio di mettere un preservativo sui PC di
clock superiore a 500 MHZ.
Hanno l'alone viola.
Lev
-- 
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    Non devi combattere troppo spesso con un nemico, altrimenti gli 
              insegnerai tutta la tua arte bellica.

Questo dipende dalla serietà del metodo di statistica, immagino.
Esattamente.


 sull'inserimento sociale, o sull livello culturale.
appunto.
O che il campione scelto sia realmente rappresentativo di qualcosa.
Btw, non credo che chi ha fatto la statistica volesse *provare* qualcosa.
Do' un esempio: ho letto sui quotidiani alcune statistiche sulla scuola
italiana.
Dicono, ad esempio, che le femmine prendono complessivamente voti migliori
dei maschi.
Perň, sempre secondo queste statistiche, nelle materie scientifiche le
femmine sono dei semi disastri.
Queste statistiche vorrebbero provare che le femmine sono piů sceme
(matematicamente parlando) dei maschi, oppure, nel primo caso, che invece
sono piů furbe in altre materie o che studiano di piů o che altro?
Non credo.
Forniscono un dato, e basta.
Una statistica non ha valore morale, come sembri suggerire.
Non ne traggo alcuna conclusione pratica, francamente.
Quelle le trarranno i sociologi, o chi per essi, con altri strumenti, oltre
alle pure statistiche.
A.

 Forniscono un dato, e basta.
Uhm....
dunque, "sdojfogjrewpjreprgj" e' "un dato e basta".
E' un "dato e basta" perche' e' completamente aleatorio.
Quando invece hai bisogno di "leggere" qualcosa, non puoi
avere "un dato e basta". Evidentemente esistera' una sovrastruttura che
ti permette di leggerlo.
Andare a fare una statistica di come vadano a scuola le femmine
sul piano della ricerca "non e' un dato", non : e' "un dato e basta".
La statistica fatta in questo modo alla fine e' un metodo di misura che serve
a sostenere o a far decadere una qualche teoria.
Misurare il rendimento di maschi e femmine a scuola ha senso se
 A MONTE io ho una teoria che dice "il genere sessuale nei bambini
da tot anni a tot anni, inficia il rendimento scolastico qualora il mio
programma scolastico sia fatto cosi e cosa' "
Allora si: ho una teoria, non se sia realistica o meno, e allora vado
a fare la statistica, e ho dimostrato che -tra l'efficenza del mio metodo di
insegnamento e il genere sessuale c'e' relazione-. Questo perche' avevo
una teoria da sostenere con dei dati. Allora si' che un dato e' un dato.
Andare a fare questa misura senza sapere che cavolo stiamo misurando
, o meglio senza sapere PERCHE' stiamo misurando, non produce "un dato e
basta" , non produce dati period. Al massimo puoi dire che ha lavorato qualcuno
per fare la statistica.
MA sul piano della ricerca non hai fatto "niente".
Ovvio che notare qualche coincidenza puo' spingere un ricercatore
a produrre una teoria, ma quella fase NON e' assolutamente l'obiettivo
della misura, quanto l'ispirazione non e' una corrente artistica per
quanto sembri essere alla base di molte opere d'arte.
Alla fine, o qualcuno aveva una teoria circa il fatto che il tipo di
ebraismo professato potesse inficiare la riuscita sociale di un gruppo,
o fare questa misura serve a poco o niente, e' non e' "un dato e basta",
non e' affatto un dato.
Esistono sostenitori di metodi come quello inferenziale, generalmente
sono tutte le "scienze" che studiano sistemi molto complessi senza averci ancora
capito una cippa, pero' da Shannon
in poi si e' anche visto come questi metodi spesso e volentieri vedano
analogie dove non ci sono. La ricerca e' ben piu' della semplice
produzione di analogie.


 produzione di analogie.
Infatti.
A.

 (a scuola ero bravissima. uaf rotfl.)
avevi insegnanti comunisti.

 ha scritto nel messaggio
news:aoe486$ljif3$1...@ID-75196.news.dfncis.de...

ovvio. tutti corrottissimi, peraltro. ;-)
A.