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Titolo: qualcuno ha la 160 panasonic o la 130?

mi piacerebbe sapere se la sta utilizzando e quali difetti sta riscontrando.
grazie 
 
 


 
L'unico difetto della tua é l'operatore.. ;)
 
DigiART ;)

 mi piacerebbe sapere se la sta utilizzando e quali difetti sta riscontrando.
 
Dopo circa 6 mesi di test da parte di migliaia di utenti in tutto il mondo
è stabilito che la camera non ha difetti, ma solo 'limiti' (come è ovvio
che sia):
 
- L'ottica molto spinta ha costretto a qualche compromesso per cui
l'immagine è veramente nitida da f4 in su, mentre tende ad essere soffice
con aperture superiori
 
- dell'autofocus nel passaggio da macro a non macro si è già detto
 
- l'autofocus in alcune condizioni è lento (specie in progressivo, ma
questo è normale e chissenefrega)
 
- non gli piace la sovraesposzione, specie se usi le gamma 'cine-like'. Se
le zone sono troppo sovraesposte si può avere anche un color-shifting
(tipo cielo che tende al verdino o luci forti che tendono al giallino).
Questo è molto facilmente evitabile impostando le zebra 1 e 2 a valori
dell'85% e del 65% rispettivamente
 
Fatti degli 'user file' con impostazioni diverse della macchina a seconda
delle impostazioni di ripresa che stai usando, così puoi caricare varie
configurazioni a seconda dell'uso che ne stai facendo.
Possiedi una gran macchina in grado di fare tutto quello che gli chiedi:
l'ho fatta comperare ad un service video qui a Bologna e, dopo un iniziale
scetticismo sul codec, sono ancora qui che mi ringraziano. Fra pochi
giorni verrà rilasciato il nuovo firmware con il 50p il 60p e la
compatibilità con le eye-fi
 
Quindi rilassati e studiati quella camera, le sue potenzialità ed i suoi
limiti
 
Difetti non ce ne sono
 
ciao
 
Gary
 

 questo è normale e chissenefrega)
 
ti riferisci alla registrazione impostata in progressivo?
se è cosi non capisco come un impostazione della registrazione possa 
influire sul funzionamento di autofocus.
 
benissimo per le altre cose che hai elencato ma questa mattina ho letto di 
utenti che lamentano salti di immagine quando è attivo OIS e questo non 
potevo aspettararmelo. Questa camera, a mano e senza OIS, non è esente da 
microtremolii e pertanto la cosa sarebbe molto grave.
grazie 
 
 

 utenti che lamentano salti di immagine quando è attivo OIS 
 
probabilmente hanno fatto un pan sul cavalletto con l'OIS attivato: in
questo caso non è un difetto della camera ma idiozia e ignoranza dell'operatore
 
L'OIS, da quello che ho potuto vedere, funziona alla grande anche con focali
lunghe. Poi quando mi prendo la 250 ti dico meglio
 

(tipo cielo che tende al verdino o luci forti che tendono al giallino).
 
Azz, allora non accade solo sulle consumer :(

 ha scritto:
 
 
nono, secondo me è l'effetto dei cmos con le curve gamma panasonic ed in
particolare le cine-like
 
Se usi quelle curve meglio non superare mai gli 85-90 IRE sulle alteluci ed
i 55-60 IRE sui volti
 
Ma questo non è un problema con una camera che ti visualizza
contemporaneamente zebra 1 e zebra 2 (inclinate in modo diverse), ha il
waveform a portata di mano e la ghiera dei diaframmi messa sull'ottica
 
Opinione personale (ma anche di silvio bonomi): a panasonic sono arrivati
tardi con i cmos ed, adottandoli, si sono sforzati di non perdere quel
'look' che tanto successo aveva portato alla DVX100 ed ai suoi successori.
Ma evidentemente quelle gamma hanno bisogno di essere meglio adattate ai CMOS. 
 
Sulla 160 e sulla 250 va già mooooolto meglio, dove proprio devi stare
attento è la 101, ma ci prendi la mano in mezza giornata per cui è più una
caratteristica ed un limite che un problema
 
ciao
 
Gary
 
 

 questa mattina ho letto di utenti
 
in quale forum o sito?
 

 influire sul funzionamento di autofocus.
 
25 scansioni al secondo contro 50... è NORMALE che abbia una maggiore
latenza nell'aggiustamento del fuoco. Con qualunque camera, poi è più o meno
evidente a seconda del tipo di AF utilizzato
 
Ma se uno registra in progressivo allora è in condizioni che l'AF non
dovrebbe mai attivarlo oppure dovrebbe fare solo un 'push auto' per
confermare il fuoco in un'inquadratura. 
 
Se uno è in condizioni per cui gli serve l'AF (reportage, riprese sportive
etc) allora si usa l'interlacciato
 
Fra l'altro sappiate che qualsiasi macchina e di qualsiasi marca ancora oggi
è ottimizzata per dare il meglio di se in interlacciato, che viene ancora
considerato il formato di scelta per le riprese video
 
Se entrate in una qualsiasi sala demo di qualsiasi rivenditor le macchine
sono tutte settate in 50i... per fare più bella figura, ovviamente. Il
progressivo sulle videocamere è arrivato da meno di 10 anni ed è sempre
venuto dopo il 50i
 
ciao
 
Gary
 
 

particolare le cine-like
 
Pero' sulle consumer a volte il WB delle Panasonic va pesantemente a
donne di facili costumi. Nella TM700 ci andava spessissimo, in pratica
ogni volta che si usava un diaframma piu' stretto di F/2.8 avevi un
bel cielo (e non solo il cielo) piu' o meno verdastro in maniera
direttamente proporzionale al valore di diaframma (filtro ND
scadente?), con la TM900 di solito in condizioni normali ci azzecca ma
tende sempre un po' al celestino, indipendentemente dal diaframma,
salvo cannare totalmente pure lei il WB in condizioni normalissime
tipo al mare col cielo azzurro, situazione in cui a volte viene tutto
azzurrino e devi fare il bianco a mano. Sulle nuove x900 e simili
sembra che abbiano migliorato ancora ma qualche tendenza all'azzurrino
a volte lo becco ancora. Boh, possibile che abbiano problemi su
macchine da 1000 euro a fare una cosa cosě banale come il WB che TUTTE
le altre marche e persino i telefonini fanno senza alcun problema?

 le altre marche e persino i telefonini fanno senza alcun problema?
 
non conosco le consumer, ma è probabile che su queste ultime tu veda due
problemi contemporaneamente invece che uno (l'insofferenza alle alteluci ed i
problemi di WB) e questo ti rende la comprensione del fenomeno più confusiva
 
Ma poi quale WB ti da' problemi, il personalizzato o l'automatico?
 
Le grandi non hanno problemi di WB se le conosci: la 101 ha il doppio sensore
(interno ed esterno) e può dare problemi solo se fai il bianco a mano con un
grandangolo, devi stringere. Del resto, quando fai il bianco con una camera
zoomi sempre, no? L'AWB invece è corretto (delle due tende al rossastro) e sulla
160 è anche possibile fare il bianco a mano e poi effettuare una correzione fine
in step di 100 (in pratica non hai bisogno di carte azzurre per ottenere toni
più caldi o viceversa).
 
Quello che posso dirti è: stai basso con l'esposizione. Non so quali ausili
offrano le consumer per valutarla, ma mezzo stop sotto con panasonic ti cava 
fuori dai guai molto spesso
 
ciao
 
Gary
 

 probabilmente hanno fatto un pan sul cavalletto con l'OIS attivato
 
da cui: ricorda di disattivare l'OIS ogni volta che monti la camera su un
cavalletto !!!
 

fuori dai guai molto spesso
 
Si, questo magari nel caso in cui il cielo nelle zone sovraesposte
abbia tonalità verdine (quando e' azzurro) o gialline (quando e'
bianco per le nuvole)

Il WB invece ogni tanto si sbaglia
 
Intendevo quello automatico, ovviamente, l'AWB.

 ha scritto nel messaggio 
news:201204150...@mynewsgate.net...

no, piu' di uno parlava di riprese a mano e con focale media 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:201204151...@mynewsgate.net...

lo so perchè con la pana 700 già lo faccio! 
 
 

devo però ammettere (mio personale parere) che le macchine sony 
difficilmente sbagliano il bianco o il fuoco quando sono in automatico! 
 
 

 difficilmente sbagliano il bianco o il fuoco quando sono in automatico! 
 
le macchine veramente serie non hanno proprio l'automatico... 
 

 no, piu' di uno parlava di riprese a mano e con focale media 
 
più di uno chi? dove? in che circostanza?
 
su DVXuser ci sono circa 2500 post sulla 160 e nessuno si lamenta dell'OIS
 
Mi sa che hai parlato con qualcuno che era meglio che si comprava una palmarina
 

 ha scritto nel messaggio 
news:201204151...@mynewsgate.net...

sono d'accordo ma qui stiamo parlando di una camera che oggi viene comprata 
per farci di tutto! 
 
 

 per farci di tutto! 
 
appunto, di tutto... ma se la metti in progressivo non è 'di tutto', hai fatto
una scelta ed è una scelta che NON prevede l'automatico
 
Se vuoi fare il run and shot mettila in interlacciato e l'automatico non ha una
resa più lenta... su questa come sulle sony
 
 

 resa piů lenta... su questa come sulle sony
 
ok ma chi lamenta i difetti sta dicendo di aver girato in interallacciato.
 
guarda qui
 
http://vimeo.com/40389681
 
 
 

 guarda qui
 
veramente io leggo che ha usato il manuale e non specifica se progressivo ed
interlacciato
 
e comunque sarà fuori anche lui: la camera non ha difetti, ma purtroppo li hanno
gli operatori
 
I limiti noti sono già stati registrati sul forum ufficiale dove alcune migliaia
di utenmti più esperti di uno con un solo video pubblicato non hanno notato nulla
 
Leggasi: seghe mentali, dette anche pippe cerebrali o masturbazioni della
corteccia, fai tu
 

su, marietto, che studiarsi l'inglese non fa male
 
http://www.dvxuser.com/V6/forumdisplay.php?237-AC160-130
 
 
impari sicuramente di più dell'andare dietro a qualche scalzacani
 

 impari sicuramente di più dell'andare dietro a qualche scalzacani
 
sono andato a vedere e ho beccato proprio un filmato pieno di sfocature che 
non si possono proprio spiegare!
quello con la bandiera. Lo hai visto?
 
 

 quello con la bandiera. Lo hai visto?
 
leggiti il thread e le esaurienti spiegazioni di Green: tutti errori di ripresa
di gente che invece di studiarsi la camera si chiude nel cesso e si fa le seghe
 
Se solo la gente si prendesse camere alla propria altezza oppure se le prendesse
cazzute ma si armasse di umiltà e le studiasse
 
Bravo Green che risponde, io li manderei proprio a cagare e li lascerei nella
loro disperazione, fino al suicidio
 
 

 impari sicuramente di più dell'andare dietro a qualche scalzacani
 
nel forum da te indicato trovo questo : I have an AC160 which has the "auto 
focus bug" (see thread for 130/160 auto focus bug), it also has the soft 
edge on the right side of the frame when I am zoomed out. I shoot concerts 
from the balcony which puts the camera a good distance and at a slight off 
center from the stage to the right from the orchestra/performers. It is 
noticable if you look for it, but not so bad that it totally distracts from 
the frame content. This is another "bug" in the lens/focus of the new 
Panasonic AC a130/160 and probably 250. So far Panasonic has chosen to 
address the focus bug as "the way it is for such a great new big super 
lens". Jan has offered Pana fixes...push auto focus button, use focus area 
control....others have reported in the thread that these corrective actions 
leave much to be desired, in short we have been told by Panasonic that what 
we have is the way the cameras work and be happy for the new camera and 
super lens?
I am so sorry I paid the big bucks for my AC160 but Panasonic has not 
accepted it's design flaws and I do not expect that they will address this 
lens issue any better than they addressed the "auto focus bug" issue I 
really expected more from Panasonic. 
 
 

 really expected more from Panasonic. 
 
senti, non mi puoi postare un post di uno confuso e fermarti la': sono 17 pagine
di thread, 17, fra cui anche le spiegazioni dello staff tecnico di panasonic
 
Leggitele TUTTE e poi ne parliamo, cazzo!
 
Ma il principio è: l'ottica è potente ma non potete chiedrgli il mondo. Ci sono
idioti che zoomano attraverso tutto il 22x con l'autofocus
 
Se non arrivi a capire che questo non è un limite della macchina ma un
comportamento idiota dell'operatore allora è un problema tuo... e grave pure
 
A Panasonic si sono fatti un culo così per fare una macchina che tenesse il
fuoco per tutti i 22x di escursione, ma in MANUALE... non si zooma così in
automatico, è da imbecillio, dfa ragazzini, da incompetenti, da mutilati, da
decerebrati, da deficienti, da incoscienti, da coglioni, da rincoglioniti...
 
Leggiti il tutto thread (specie le risposte di Green) ed impara a riprendere,
piuttosto
 
Se poi vuoi continuare a farti pugnette... beh, per definzione le seghe ce le si
fa da soli
 
ciao
 
Gary
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:201204151...@mynewsgate.net...

Gary se mi stai dicendo che non posso utilizzare l'autofocus io posso solo 
rispondere che purtroppo io voglio l'autofocus che funziona bene.
Ho già scritto al venditore per chiedere come posso rimediare a questo 
acquisto fatto. Non è la camera giusta per me e quindi non dico che sia un 
cesso!
Dico solo che sfocature in piena luce proprio mi stanno sulle balle! 
 
 

 Gary
 
scusami gary ma io ho visto il filmato con le sfocature e non mi sembra che 
stava usando il 22x.
ad ogni modo ti dico che potrei starmi a sbagliare. 
 
 

 Non è la camera giusta per me e quindi non dico che sia un cesso!
 
ho visto le sfocature che tu dici e confermo: errori di ripresa o meglio errore
ad usare l'autofocus per un certo tipo di ripresa. Specialmente la seconda
sfocata, cazzo: ma se leva il telone dalla scritta in quel momento cambia tutto
e la camera risponde. Se poi stai riprendendo e ti passa qualcuno davanti cosa
minchia credi che faccia l'AF? E come credi che si comporti con una camera con 22x
 
Volete usare lo zoom in quel modo? non volete sorprese e mai cambi di fuoco?
 
Spegnete quel cazzo di autofocus
 
Cmq te l'avevo detto, era meglio che ti tenevi la compattina... riprendi come un
ragazzino, vuoi l'autofocus, vuoi che faccia i miracoli al posto tuo, non usi
gli scene file, non usi il y-get, che diavolo te ne fai di quella camera? solo
pewr usarla e rimpiangere le caratteristiche dei giocattoli?
 
Cmq spero che il rivenditore se la riprenda indietro, per la tua salute mentale,
la nostra e soprattutto la sua
 
ciao
 
Gary
 

 no, piu' di uno parlava di riprese a mano e con focale media 
 
ribadisco la domanda: dove hai letto quelle cose stamattina? su quale sito, o ng o 
forum? puoi dircelo o è un segreto?
 

> no, piu' di uno parlava di riprese a mano e con focale media
 
intanto leggi questa mia traduzione da scritti presi sul forum indicato da 
gary
 
il tizio dice che la messa a fuoco automatica ha dei problemi, ha un bug, un 
difetto che si nota nella parte destra del fotogramma anche se non è così 
grave, ci devi proprio fare caso. Dice che questo è un bug oltre ad un altro 
già noto. La panasonic ha detto che non è un problema ma una caratteristica 
propria di una lente così importante. Un certo Jan (penso dipendente pana) 
dice che per risolvere il problema devi spingere il pulsante autofocus ed 
usare il focus area control, altri dicono che ciò non  basta per risolvere 
il problema.La panasonic dice di prenderla così com'è perchè la videocamera 
è stupefacente e di essere felici di avere una superlente così.
Il tizio che scrive dice che è rammaricato di aver speso tutti sti soldi( 
bucks sarebbero dollari) per sta pana, dice che avrebbero dovuto fare di più 
invece di rilasciare la circolare "autofocus bug" (probabilmente quello Jan 
è un tecnico panasonic). 
 
 

 3600)
 
Gary a parte gli scherzi penso che potrei anche vendertela a questo prezzo 
ma senza il micro esterno.
 
 

 non usi il y-get, che diavolo te ne fai di quella camera?
 
cosa č? 
 
 

 cosa è? 
 
leggi il manuale... ed anche il push auto serve. Memorizza dove sono i comandi,
in modo da attivarli senza staccare l'occhio dal mirino. La camera non ha alcun
difetto, ha i suoi limiti come TUTTE le camere, ma è piena di pregi
 
Piuttosto sei tu che ancora non hai capito come si usa una videocamera
 

 NORMALE, con qualsiasi camera
 
Gary tu davvero dici che ci sono operatori che riescono a fare piani 
sequenza con manco un fotogramma poco a fuoco?
Facciamo un esempio con rito di matrimonio dove inizi con un totale, per poi 
andare in piano medio, poi primissimo piano sulle fedi, poi allarghi e via 
dicendo.
La ghiera che dici l'ho provata e ti posso dire che già a 10x basta un 
leggero spostamento della ghiera per essere fuori fuoco.
Ad esempio un obiettivo 16x montato sulla Jvc 5100 è sicuramente un altra 
storia, almeno per me.
La messa a fuoco in manuale la so usare ma solo se ho il tempo di zoomare, 
mettere a fuoco e tornare indietro.
Ho molti filmati con lunghi piani sequenza e li senza automatismo non sarei 
riuscito mai a filmare.
Ecco gli esempi : cortei con sbandieratori, processioni, gare di 
motonautica, basket.
Mo mi stai facendo venire la voglia di prendere il filmato della cantante e 
di farti vedere tutto lo sporco che ho fatto per avere dei bei primi piani.
 
 

 di farti vedere tutto lo sporco che ho fatto per avere dei bei primi piani.
 
vuoi il piano sequenza? allora devi impostare la macchina da piano sequenza,
diaframmi per primi, giocando con gli ND
 
Accendi il cervello, marietto, ed impara a riprendere, io non ti RISPONDO più su
questi deliri, perchè mi sono un po' rotto i maroni... ragioni (si fa per dire)
come un ragazzino che ha sempre avuto il CIAO e che dopo essersi preso la prima
moto si lamenta che deve cambiare le marce: il tuo livello è più o meno questo
 
Impara a mettere quelle cazzo di marce invece di petulare
 


o torna al ciao...(nel senso che ci dici ciao e te ne vai a pascere altrove)
 

 Impara a mettere quelle cazzo di marce invece di petulare
 
Va bene non rispondermi piu' mica ti posso obbligare!
Hai ragione sono una schiappa!
forse si, sarò l'unico che vuole e usa il fuoco automatico! 
 
 


il discorso è secondo me...se ci si vuole evolvere, se si vogliono 
raggiungere certi livelli, nella vita, nel lavoro, negli hobby, bisogna 
studiare e applicarsi..come andare in bici senza rotelle cazzo
 
 

questo credo che sia un valido esempio di sfocature non accettabili!
 
tu gary qui andavi in manuale?
in manuale in piano sequenza e senza sapere chi si sarebbe alzato e dove 
sarebbe andato?
 
 
http://www.youtube.com/watch?v=5qaRwwD6lkg&feature=player_embedded
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4f8b246b$0$1375$4faf...@reader2.news.tin.it...

è verissimo ma purtroppo non mi convincerete mai sull'utilizzo del focus 
manuale in certe situazioni!
lo dico per l'ultima volta : su un set il fuoco a mano è sacrosanto! In 
altre occasioni ci vuole l'automatismo!
E cazzo....tutti i fotografi li vedo utilizzare solo l'autofocus e mo con le 
riprese mi volete convincere che si usi solo il manuale?
No. Non ci credo! 
 
 


allora vaffanculo!
fai domande e poi dici non mi convincerete mai. usa  quello che cazzo ti 
pare tanto...

 No. Non ci credo!
 
Ho ripreso una partita di basket con la gh-1 e ottica canon fd tutta in 
manuale, fuoco e zoom... era per un test ovviamente ma ci sono 
riuscito... una faticaccia ma ci sono riuscito.
 
Con la TM 900 ho registrato un'altra partita ieri e in automatismo è 
andato abbastanza bene... ci sono ovviamente momenti di sfocato ma lo 
considero normale....
 
PS: in 50p è una goduria....

 una faticaccia ma ci sono riuscito.
 
beato te!
zoomavi e mettevi a fuoco e la tua mano di fermava esattamente sul momento 
di fuoco massimo senza tornare un pelo indietro ed uno avanti?
bravissimo!