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Titolo: l'IR è per fighetti ricconi???

Ciao a tutti ragazzi...
sto organizzando il mio IR in Spagna Portogallo e Marocco, e volevo parlare
con voi dei problemi che sto incontrando...
Dunque: nonostante la zona in questione preveda anche la Spagna, le reali
mete del mio IR sarebbero Portogallo e Marocco.
Ok: nonostante io sia abbastanza amante della improvvisazione sto cercando
di informarmi su come raggiungere nel meno tempo possibile il portogallo. Ho
pensato che il modo migliore per raggiungerlo fosse andando in Spagna a
Barcellona (così si fa un pezzo minore di Francia, che si deve pagare al
50%). Mi informo in stazione, e dopo che il tizio dell'uff. info ha
finalmente capito cosa gli chiedevo (ma sono proprio deficienti!) mi fa
sapere che l'unico diretto Milano Barcellona costa per gli inter-railers la
bellezza di 116.000 solo per l'andata. Io bestemmio e scarto subito
l'ipotesi... e allora cerco di chiedergli se ci fosse la possibilità di
raggiungere Barcellona con treni normali. Lui sfoglia (dico SFOGLIA... NON
HANNO I TERMINALI ELETTRONICI!!!) il librone degli orari europei e mi annota
su un taqquino i tre o quattromila cambi che devo fare per raggiungere
l'agognata meta. Si tratta in ogni caso di 160 sacchi per la sola andata
(con lo sconto del 50% fanno 160 sacchi fra andata e ritorno... giusto?), e
il treno parte alle 12 per arrivare alle 9 del giorno dopo (molto più del
diretto). Bestemmio di nuovo e scocciato dalla fila che preme alle mie
spalle (ma hanno ragione) me ne vado a controllare sul sito delle ferrovie
tedesche se ci fossero treni che partissero verso le 18 (un orario che per i
miei compagni di viaggio lavoratori sarebbe più idoneo) e ne trovo uno che
parte a quell'ora e arriva per le 12. ok, mi dico che può andare bene,
soprattutto considerato che la tratta percorsa sarebbe la stessa del treno
consigliatomi dall'omino dell'ufficio informazioni, e che quindi il prezzo
dovrebbe rimanere lo stesso (160 sacchi!). Il problema è che l'ultimo cambio
da prendere è a prenotazione obbligatoria (per lo meno così c'è scritto
sull'itinerario fornitomi dalle ferrovie tedesche). Mi chiedo a questo punto
come posso fare per prenotare un treno straniero. Ora: premesso che da
Barcellona sia semplice trovare un treno per Lisbona o Porto, mi spiegate
perchè oltre le 370.000 dell'IR mi tocca pagarne altre 160 per uscire dal
confine, in più pagarmi tutti i supplementi dei treni spagnoli (che mi hanno
detto essere pressoché costanti su tutti i treni). Inoltre... io sono di
Reggio Emilia, ma se uno fosse siciliano??? Quanto cazzo lo farebbero
pagare?? Inoltre scopro che il traghetto per il Marocco è a pagamento...
altri soldi da sborsare...
Ma a questo punto mi chiedo: ma non è che l'IR sia diventato una vacanza da
fighetti? Perché devo tirare fuori mezzo milione per farmi un viaggio dove
non so mai quando potrò arrivare nel posto che mi interessa (gli orari dei
treni sono impossibili da prevedere... e poi possibile che costi così
tanto??
Considerato che siamo in 4, forse mi conviene rivolgermi ad una agenzia per
acquistare un fly and drive, che a questo punto E' PIU' CONVENIENTE, ed
almeno arrivo dove e quando mi pare. Sono davvero incazzato e avvilito...
credo che il mio IR di due anni fa rimarrà l'ultimo della mia vita... L'anno
scorso sono stato in Svezia in macchina spendendo 1 milione a testa tutto
compreso... con l'IR si spende di più (e forse si visita meno)!!! :((((
Ma voi come cazzo fate??? Vaffanculo alla filosofia del viaggio on the road
se per perseguirla si spende di più che ad andare con un tour operator!
Sob!
--
TheDarkMist
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Sob!
in effetti esagerano, ma che dovremmo fare? smettere di viaggiare o di
pagare il biglietto e avventurarci in macchina con spese milionarie
per la benzina?
purtroppo è tanto, ma per ora preferisco fare qualche giorno in meno e
una zona in più piuttosto che andare con il fly&drive (che è ottimo
per chi va con più di un amico, ma gli altri, e chi vuole fare
amicizia e unirsi ad altri o caricare gente per strada???)
se a qualcuno viene in mente un' idea o una protesta possibile si
faccia sentire.....
--
Paolo aka Quaero ---> 
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 (viaggi e libertà)  
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rimuovi _basta!_ per rispondermi personalmente

se per perseguirla si spende di più che ad andare con un tour operator!
...in bocca al lupo...
ciao
ps. non credo che il bello delle IR sia nel fatto che si risparmi
rispetto al tour operator... ammesso, poi, che si risparmi....
Antonio Lima Pereira
"il frequentatore fantasma di concerti"

In Svezia con un solo milione tutto compreso in macchina? Può essere,
dipende da quanti eravate, in due non è possibile, parte mezzo palo a testa
solo di benzina. e poi dipende dai giorni e da quante notti avete passato in
macchina! :-)
Comunque viaggiare in treno è tutta un'altra cosa. Meglio o peggio non si
può dire. Il treno risponde ad esigenze diverse rispetto alla macchina.
Risponde ad un concetto di libertà diverso. Accompagna vite con ritmi
completamente diversi. Chi va in treno non ha paura delle lunghe pause, chi
va in macchina corre verso un obiettivo. Chi non sa aspettare non può girare
in treno, non vuole correre non va in auto.
La questione dei costi è del tutto secondaria, cioè dipende comunque dalle
tue priorità, dalle tue aspettative. In Europa hai la possibilità di
scegliere con quale mezzo spostarti, alla fine costano quasi tutti lo stesso
(escluso aereo). Quando si va via in due, tra mezzo milione di benzina e
mezzo milione di IR che differenza c'è? In macchina sono più libero di
muovermi, ma ho più responsabilità. In treno ho dei vincoli, ma una volta
salito non ho più nulla a cui dover pensare. Certo che se andate via anche
solo in tre o quattro, è un'altra cosa: ovviamente costa meno la macchina,
ma questo vale anche se devi solo arrivare da Reggio a Bologna, non ti pare?
A me fa girare i coglioni il fatto che non si capisca quanto cazzo costano i
supplementi e su quali treni ci sono. Possibile che non si possa saperlo in
un qualche modo? Io parto per la Scanidinavia a fine mese e non ho ancora
capito se i treni notturni hanno il supplemento oppure sono come i nostri
espressi.
Per quel che rigaurda la Spagna, io sono stato in Galizia. Se vuoi un
consiglio non perderti la linea regionale che porta da Orense a Tuy (anzi a
Guillarei, quattro case disperse, da lì un km a piedi e il pulman per Tuy).
Segue il fiume Mino (si legge Migno) e ha degli scorci fantastici. Da Tuy
entri in Portogallo a piedi attraversando un ponte sul fiume che porta ad un
bellissimo paesino con le case rivestite di ceramica e una fortezza. Da lì
non so proprio dove potrai andare, ma mi sembra di ricordare che ci sia la
stazione quindi ci sarà pure un treno...
Ad Orense c'è un ponte romano molto caratteristico e un centro abbastanza
interessante, ci puioi arrivare comodamente da Madrid (mi pare). Tuy è uno
dei paesi più caratteristici della Galizia, secondo me vale la pena.
Ciao e buon viaggio.

 verrà sulle 35.000 lire)
35 sacchi A/R o solo A?
Credi che convenga?? Possibile che in stazione non me lo sappiano dire???
E NEMMENO AL NUMERO VERDE FS!!!
Come faccio per informarmi? :(


 macchina! :-)
In due. Macchina carica alla partenza di vivande, molte notti in macchina
(una decina) il resto tenda.
Il tutto per 18 gg
Siamo stati bravi?
:)


rispetto al tour operator... ammesso, poi, che si risparmi....
mha...alla fine la risposta è sempre quellaù: depende  :-)
se ti piace lo stile "mi arrangio fino a rischiare l'arresto" spendi
davvero poco (in relazione a dove sei e quanto giri e quanto vedi), se
uno dorme in ostelli signorili e compra regalini per i parenti e
mangia al ristorante esce dallo "spirito I-R" (e dalle spese basse) ma
usa sempre lo stesso biglietto!
io ho sempre speso poco, pochissimo in relazione ai posti visti
(fatevi la scandinavia con una media di 32 mila al giorno solo
biglietto escluso! :-)


 Sob!
ti prendi due zone e non fai casino
e non rompi le palle ai ferrovieri
italiani fessi.
oppure in bici.
ciao :)
gio

espressi.
...in finlandia sono come i nostri espressi... negli altri non so...
ciao


:)
....si! bravi e resistenti...  ;-)
....quando hai parlato di 1 milione a cranio il sospetto delle molti
notti in macchina mi era venuto... nel 1995 ho fatto un giro tipo il
tuo ma di soli 15 gg e avevo speso 1.200.000 (dormendo solo 1 notte in
macchina...)...


Come faccio per informarmi? :(
...chiedi alla tua stazione quanto viene il biglietto di sola andata
di seconda classe sull'instradamento reggio-milano-ventimiglia: la
cifra che ti diranno corrisponde a quello che spenderai per il
biglietto a/r al 50% a cui ti da diritto l'IR


biglietto escluso! :-)
....in viaggio non mi concedo mai particolari lussi ma, allo stesso
tempo, non amo neanche vivere troppo al limite...
...ragion per cui, a seconda dei luoghi in cui viaggio il mio budget
oscilla tra un min. di 40 e un max di 60.000 al giorno (biglietto
escluso)....


escluso)....
hai presenta la relazione 1 a 1: meno spendi ---> più giorni stai
fuori? :-))))



milano-bologna costa solo andata 19.000lire + o -
(fatto a capodanno 2000)
--
saluti da
Giorgio Dipalma
aka albitros on irc and icq
www.gioga77.supereva.it

(fatto a capodanno 2000)
...allora la mia stima di 35.000 da reggio a ventimiglia a/r (con lo
sconto del 50%) dovrebbe essere (quasi) giusta... probabilmente ti
verrà intorno alle 40.000....


fuori? :-))))
...certo!   :-)))
...però di solito ho sempre preferito stare un paio di giorni in giro
in meno pur di non farmi scappare qualche bella bevuta di prodotti
tipici locali o qualche altra "attrazione" alimentare....  ;-)))


verrà intorno alle 40.000....
...ovviamente il "ti verrà" era rivolto al darkmist


espressi.
Ciao, io sono al mio primo IR ed anche io ho la mia partenza per la
scandinavia domenica prossima (30/7/00).
Sono andato in stazione per sapere almeno che treno devo prendere per
arrivare a copenaghen e mi hanno detto che devo prendere la cuccetta sui
treni notturni tedeschi....e alla fine tra supplementi EuroIntercity e
cuccetta vado a spendere 50carte! Me lo sarei risparmiato, ma a detta sua e'
la cosa piu' conveniente. Lo credo anche io dato che parto da bologna alle
11am faccio il cambio a monaco alle 19.xx ed arrivo a Kopenaghen alla mattina
alle 9.48 riposato in cuccetta senza aver messo +mano al portafogli.
Le alternative senza supplemento passano per la svizzera e per francoforte
con circa 6 cambi e con 35 ore di treno contro le 22 ed un solo cambio.
Per quanto riguarda le ferrovie norvegesi... ho sentito parlare della
prenotazione, ma dei notturni non so nulla. Idem per la svezia ... eccetto
che i mega treni X2000ultramoderni hanno un supplemento di qualche dozzina di
milalire.....
tu hai saputo qualche cosa di piu'??
grazie anticipatamente,
	riccardo.
----------< Defender >-------- 
http://Defender.freeweb.org
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         "...to Help the Helpless Ones ,Who All look up to You
                  and to Defend Them ...to the End".
                                                     Defender.
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veg...@iperbole.bologna.it
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