Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: Mi aiutate?

Buongiorno a tutti
E' la prima volta che posto, saluto tutti con affetto e rammarico!
Sono Cristiana, ma NON più cattolica!
Mi vergogno profondamente, so che questo non cambia le cose, ma almeno
un'atto di pentimento da parte mia mi sembrava doveroso.
Da anni ormai, leggo, guardo, e fino ad ora ero rimasta nel limbo!
Ora basta, dopo la farsa della beatificazione di pioXII, rientrata credo per
le proteste di tutti, la chiesa come contentino ha beatificatao "quel santo
di pio IX!"
Non ho parole, sono avvilita, avevo detto in un'altro ng, che se avessero
beatificato Pio XII, avrei lasciato la chiesa, (che peraltro non frequento
più da anni), ora credetemi, non so che dire!
Forse, come qlc mi ha detto, non sono in grado di giudicare la storia, ma di
guardare in faccia la realtà credo di poterne essere capace.
La scorsa settimana mi sono infuriata per un'intervista a Bagget Bozzo, non
so quanti di voi possano averla letta, era su un quotidiano cittadino,
abbiamo un Dio in comune, a Lui chiedo perdono per ciò che che la Chiesa
dall'alto della sua presunzione, sta facendo.
Ormai è allo sfascio, la politica regna al posto di Colui a cui la Chiesa
dovrebbe rispetto e obbedienza!
Onestamente non ci capisco più niente, mi sento sola abbandonata, per chi
come me è cresciuto in un collegio, la Chiesa era un rifugio, un posto dove
parlare con Dio!
Ora tutto è crollato, tutto, e ricominciare da capo non è facile!
Dove sta la verità?
Dove ho sbagliato?
Aiutatemi, per favore, ci sono tante domande a cui non so dare risposta, e
la consapevolezza di aver vissuto una vita credendo in qlc in qualcuno di
cui ora non ti puoi più fidare è frustrante!
Sono qui, anche perchè qlc miha invitato a leggervi, dopo aver sentito
quanta e quale confusione ho in testa!
Cosa faccio? Chi sono? In chi ho creduto fino adesso?
Vi ringrazio per l'attenzione, anche il solo parlarne mi ha aiutato!
Margherita
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Far torto agli Ebrei e' sempre una pessima politica. Lo e' ancora di piu'
per un Cristiano. Molti se ne rendono gia' conto, altri non ancora.
Per quanto riguarda me, ti do il benvenuto; vorrei pero' chiederti in che
potremmo effettivamente aiutarti.
Mi spiego: sei una Cristiana delusa; se vuoi parlare con noi di ####, per
capire che rapporto hanno gli Ebrei con Lui, siamo pronti a farlo.
Se vuoi approfondire la cultura ebraica, ti aiuteremo volentieri; se vuoi
riflettere insieme su che cosa ti ha deluso della Chiesa, d'accordo, visto
che il caso specifico coinvolge gli Ebrei (altrimenti saremmo off-topic).
Se mediti un'eventuale conversione ... ritengo opportuno avvertirti che gli
Ebrei ritengono, al contrario di Ratzinger, che chiunque segua dei semplici
principi morali partecipera' alla "vita nel mondo che verra'",
indipendentemente dal modo in cui adora ####.
Gli Ebrei percio' non hanno l'anelito missionario di Cristiani e Mussulmani,
e sono molto cauti nell'approvare le richieste di conversione.
Ma se vuoi essere loro amica, non ti dicono certo di no. Percio' ...
benvenuta!
Ciao.


parlare con Dio!
****** A casa tua non ci riesci? Ricavati un angolino, uno spazio e un
tempo, e sarà solo il Signore il tuo rifugio, la tua roccia, il tuo scudo...
Leggi i libri sacri. Immergiti. E' un bel rifugio, vedrai!
alessandra


 benvenuta!
E qst mi scalda il cuore grazie!
Grazie davvero ciao
Margherita


 Sono Cristiana, ma NON più cattolica!
ma l'analisi non sarebbe una soluzione migliore nel tuo caso?
ciao
ipazia


 ma l'analisi non sarebbe una soluzione migliore nel tuo caso?
Sicuro, hai ragione ma.......da dove inizio?
Ho avuto un'educazione religiosa molto rigida, come ben saprai in un
collegio non si scherza, almeno i collegi di una volta.
Messa tutte le mattine, rosario tutte le sere!!!!!!!
E poi tutto il resto esercizi spirituali, ritiri, un pò troppo per una
bambina di di 8/10/anni non trovi?
Ora mi domando, da dove inizio a fare un'analisi ?
Di cosa?
Non è facile credimi, per chi come me, ha sempre ritenuto inconfutabile ogni
parola della Chiesa!
Ma non dispero, un passo avanti l'ho fatto credo!
Grazie di tutto!
Margherita


 alessandra
Hai un nome bellisimo, mio figlio si chiama come te, e da tempo ormai, mi
rifugio solo in loro nei miei figli, come avrai capito sono divorziata, ma
non per qst mi sento in peccato, anzi, Dio sa quanto nell'errore io sia
riuscita "forse" a fare del bene a qualcun'altro!
Non ti ringrazierò mai abbastanza, anzi non Vi ringrazierò mai abbastanza,
la vostra disponibilità e gentilezza per una persona che non è chiaramente
Ebrea è una piacevolissima sorpresa, forse perchè sono abituata
diversamente;-(((
Ciao
Margherita



Margherita,
ci spiace molto che tu ti sia sentita rifiutata, e siamo onorati dai tuoi
ringraziamenti.
Ciao.


 wrote in message
news:_pst5.14073$_U1.2...@news.infostrada.it...

credo ci sia un equivoco sul termine, con analisi intendevo analisi
psicoanalitica, andare da un analista insomma :-) e faccine a parte ti
assicuro che parlavo seriamente
ciao
ipazia


 L'intento era di beatificare Pio XII!
________ Un ripiego? No, non è stato un ripiego: è stato un inizio: prima
pio ix e poi sarà la volta di pio xii.
Non a caso lo hanno beatificato insieme a giovanni xxiii : hanno
accontentato l'area più, come dire?, ecumenica?, sì, forse ecumenica può
andare bene; dicevo: hanno accontentato l'area più ecumenica della chiesa
cattolica e quindi non potevano scontentare anche quella più ultraortodossa
(Ratzinger e combricola, tanto per intenderci) e dunque hanno beatificato
anche pio ix e tutto ciò non è una mia conclusione: lo dissero studiosi
molto più preparati di me al convegno su pio ix che si è tenuto qui a roma
all'inizio dell'estate e in quell'occasione lo ribadì lo stesso padre
martina ( il massimo esperto e biografo di pio ix  -altro che il "tuttologo"
andreotti!-).
Vedreai che fra non molto arriveranno anche alla beatificazione di pio xii,
la "diplomazia" vaticana è lenta ma inesorabile.
Per chi pensasse che sono O.T., vorrei ricordare che non sto mettendo in
discussione le motivazioni religiose della beatificazione: quelle non solo
non mi interessano, ma neanche mi competono e ovviamente non competono
nemmeno l'ebraismo; io metto in discussione che prima si venga a chiedere
perdono davanti alle telecamere di tutto il mondo e poi si beatifichi un
papa che è stato un antisemita ( e non mi interessa se lo è stato
nell'ambito della cultura del suo tempo; non me ne frega proprio niente: è
antistorico valutare un uomo fuori dal suo contesto storico, su questo sono
concorde con gli studiosi, ma è immorale andare a riesumarlo dalla storia e
portarlo agli onori degli altari e quindi della cronaca, esaltandone le
dubbie qualità dopo aver fatto ammenda  e chiesto perdono per
l'antisemitismo della chiesa nei secoli passati: due sono le cose: o la
chiesa cattolica soffre di schizofrenia o ha la tendenza a prendere per i
fondelli il buon senso comune... mi viene in mente la battuta di guzzanti,
ma non la dico ^_^ )
In ogni caso, tornando al tuo percorso personale, ti auguro di vedere presto
una schiarita in tutta questa nebbia in cui mi pare ti trovi al momento! :-)


ma l'analisi non sarebbe una soluzione migliore nel tuo caso?
*****Siiigh, Ipazia, all'analisi non ci crede più nessuno, ormai...
povera Margherita, ma ti sembra il caso di consigliarle un percorso
analitico che potrebbe durare 15 anni e peggiorarle la vita per i prossimi
cinque anni almeno, senza alcuna garanzia di riuscita terapeutica, anzi?
E poi, l'analisi è un investimento mica da ridere.....ha figli..... meglio
una bella vacanza... a Gerusalemme, o sul Mar Morto..... magari, un nuovo
amore.... o un'iscrizione all'università...  un corso di danza etnica, o
qualche seduta di psicomotricità o di bioenergetica...... ma l'analisi....
per favore, no!
ciao :-))
alessandra


rifugio solo in loro nei miei figli,
****Attenta! Anche io sono mamma... ma attenta! Lo so che l'amore che si
prova per i figli č.... esagerato,
ma la vita continua, l'amore continua... E i figli non possono essere il tuo
rifugio... li devi lanciare nella vita, da brava mamma....
Ciao Margherita, grazie a te!
Ale


> diàfana e  gli occhi azzurri, almeno in generale!
Almeno al tempo di Gesu'...
Comunque ci sono anche rappresentazioni di Gesu' nero, si tratta
di raffigurazioni popolari.
Nei foglietti con le letture della domenica ha un volto ovale ma non
ha capelli biondi, casomai castano chiari ma a volte castano scuri.
Anche visitando le chiese non si trovano ritratti di Cristo biondo
e con occhi azzurri mi pare.
Sono Juza delle nuvole.
Sono un uomo libero.
Le nuvole sono la mia casa.
Sono nato libero e moriro' libero.
Lorenzo Vocaturo
ju...@libero.it


 wrote:
io continuo a pensare che messaggi come questi non dovrebbero passare,
se non altro perchè direi che sono OT.
ipazia



ne discutiamo in ICC? credo che sarebbe il posto più indicato.
ipazia


 interni.....
come non essere d'accordo?


salvezza,
*********dunque, se non ricordo male si parlava di *pienezza di
salvezza*.... c'č una salvezza piů piena e una meno piena... ? Se vuoi
continuiamo in privato, siamo o.t.
"Akh el Elohim dumijjah nafshi;
mimmčnnu  jeshu'ati.."
(QUESTO ho letto; spero di averlo scritto bene!)
"Solo in D*o č il riposo dell'anima mia;
da Lui la mia salvezza".
CIAO CIAO !



me ne frego di quel che ha detto ratzinger. qui sei OT, questa è
it.cultura.ebraica. le difese di ratzinger vai a farle su icc.
ipazia



Ipazia, forse ti č sfuggito, ma proprio nel messaggio a cui tu hai risposto,
ho proposto a Margherita di affrontare eventualmente l'argomento in privato,
considerando che esula dagli interessi di questo newsgroup. E cosě magari
faremo.
Anch'io ho frequentato il liceo negli anni ottanta, ed ho imparato forse lě,
o forse prima, a temere i fondamentalismi di ogni tipo. Persino i miei.
 ICC non fa per me, ti ringrazio per l'invito, l'interessamento e la
premura, ma ci tengo al mio fegato, al mio stomaco, ai miei capelli e alle
mie unghie.... Tanto piů ora che vogliono bloccarci la ricerca sulle cellule
staminali.... sai com'č.... meglio salvaguardare i nostri fragili organi
interni.....
