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Titolo: HMC-150

Su 
videomaker.com
 il 19 ci sarà la review live di questa cam, potrebbe
essere interessante.

 essere interessante.
La 150 si sta' profilando come una 'killer camera'. Pochi giorni fa' persone 
bene informate mi dicevano che i dati delle prenotazioni da parte dei 
rivenditori in tutto il mondo sono impressionanti.
Inoltre questo dovrebbe comportare un rapido assestamento in basso del 
prezzo.
Insomma, per farla breve, pare che sia una camera di cui sentiremo parlare 
molto
ciao
Gary

 essere interessante.
Ma e' una consumer? (Sensore 960x540 con H.264 a 21 Mbit/sec su SD) 


A proposito, ho ritrovato il famoso grafico con le curve 
compressione/qualita':
http://pro.sony.com/bbsccms/assets/files/micro/xdcam/articles/XDCAM_WhitePaper_F.pdf
pag.13
Ovviamente non riguarda questo caso dato che non e' contemplato l'H264, 
pero' e' interessante vedere come si comportano i codec al decrescere della 
banda utile. 

 Ma e' una consumer? (Sensore 960x540 con H.264 a 21 Mbit/sec su SD)
certo che è una consumer, al punto che la si troverà anche in negozi non 
serviti da panasonic broadcast, ma con caratteristiche molto appetibili 
anche per una camera da 3000 e rotti euro... se il prezzo verrà confermato, 
ovviamente 

 certo che è una consumer, al punto che la si troverà anche in negozi
Allora avevo capito bene... non so' perche' ero convinto che la collocassero 
nel segmento pro. 

 banda utile.
L' avc-intra non va tanto bene...


Tieni sempre conto che la fonte e' un withepaper di Sony... In ogni caso le 
curve degli intra sono ovviamente molto piu' ripide, quindi e' normale che 
calino drammaticamente al calare del bitrate. 

 calino drammaticamente al calare del bitrate.
Aspettiamo, anche se....ormai


Ti diro', pensavo che la strada piu' pulita fosse far salire i bitrate 
migliorando i supporti di memorizzazione, mentre quel che vedo e' 
esattamente il contrario!
In questo caso si scende dai 25 mbit dell'HDV si scende a 21... 

 
Direi prosumer, su quella fascia di prezzo lì. In effetti pare molto 
interessante, sulla carta dovrebbe spostare molto più in alto il livello 
medio del prosumer, che al momento gironzola intorno all'hdv.
Intanto io, aggiornato coi tempi in cui vivo come sempre :-) ho lavorato 
stamattina con la dvx100 e devo dire che mi ci sono trovato davvero 
bene. Proprio una bella camerina.

On 13 Ago, 14:01, "Guybrush Threepwood"

quello di un decadimento verticale della qualità allo scendere del
bitrate sotto una certa soglia è tipico dell'MPEG 4, avc-intra
compreso, quindi ... invece seppur meno efficiente l'MPEG 2 rende
decisamente meglio a bitrate bassi, sto facendo dei test sulle
codifiche per BD e questa cosa è molto evidente.

 nel segmento pro. 
In ogni caso, consumer o no, sono curioso di vedere come si comporta
rispetto alla canon XH-A1E e alle sorelle di fascia più alta 170-201. Le
SD non credo siano un problema, tanto non ci andrai a mettere quelle da
supermercato, ma delle card con velocità minima 150x, circa 22mb/s, che
dovrebbero reggere tranquillamente il codec che può andarare dai 13 ai
24mb/s. Guardando qua e la per i prezzi delle card si parla di 100 euro
per schede a 40mb/s con taglio da 8 giga. Spero di non aver detto
castronerie. Del sensore è inutile che ne stiamo a parlare... :-) Tutto
IMO, naturalmente.

 Ma e' una consumer? (Sensore 960x540 con H.264 a 21 Mbit/sec su SD)
a proposito, i Mbit in qualità massima sono 24, ovvero il massimo previsto 
dallo standard avchd. Dovrebbe fare 9, 13, 18, e 24 se non ho capito male 

 codifiche per BD e questa cosa è molto evidente.
A questo proposito... io ho provato a codificare un BD con bitrate da DVD, 
9-10 Mbit/sec ed e' abbastanza inguardabile, il decadimento rispetto all'HDV 
e' davvero evidente; io ho trovato un buon compromesso con i 14 Mbit.
Tu hai qualche dato piu' preciso in merito? 

 ha scritto nel messaggio 
news:48a30684$0$41656$4faf...@reader4.news.tin.it...

Da quello che ho letto in giro e' una 21 con picchi a 24.
In realta' non ho capito bene cosa voglia dire, posso solo supporre che sia 
un VBR con media a 21 e max a 24. 

 Tu hai qualche dato piu' preciso in merito?
h264 o mpeg2?
io in mpeg 2 riesco ad avere dei risultati decenti con un formato
anamorfico progressivo (1440*1080)  già con un vrb intorno ai 15Mbs
max e 9/10 valore medio ... però con codifica 2pass. mentre per il 24p
full mi devo spingere un tantino più in alto. sto provando diversi
encoder ... ma la grossa differenza la fa il materiale sorgente.

 encoder ... ma la grossa differenza la fa il materiale sorgente.
Io, se devo ricodificare, gia' che ci sono uso H264, mi pare che per avere 
piu' o meno la stessa qualita' del 25mbit nativo devo stare almeno sopra i 
14mbit (ovviamente dipende dalla sorgente, se e' rumorosa non bastano 
neanche per sbaglio).
La sorgente, in effetti, incide parecchio, il materiale da Z1, ad esempio, 
ho notato che si comprime bene anche a 10-12mbit/sec, probabilmente perche' 
il sensore da 960x1080 genera parecchia ridondanza, se, invece, non c'e' 
luce il rumore da' parecchio filo da torcere; in un po' di prove fatte con 
la Z7, invece, non sono riuscito a scendere sotto i 14mbit/sec (troppo 
dettaglio perso), c'e' da dire che il rumore rimane molto contenuto anche in 
condizioni di scarsa luminosita' e quindi i valori non cambiano molto tra 
"luce e buio".
La tregedia e' la EX1, il suo 35 Mbit sembra non ci sia modo di comprimerlo 
decentemente in H264, non so' se e' il limite dell'encoder, ma meno di 
20Mbit/sec sono inguardabili. Mi ritrovo un po' nella stessa situazione di 
quando cercavo di fare DVD da Digital Betacam, senza un leggro radial blur 
non c'era modo di ottenere un risultato decente neanche a bitrate massimo. 

 non c'era modo di ottenere un risultato decente neanche a bitrate massimo.
il digibeta è un formato a 10 bit ... da cosa parti per l'encoding per
il DVD?

 il DVD?
Dal non compresso acquisito tramite una black magic SDI; al di la' dei 10 
bit ho avuto davvero grossi problemi ad ottenere un'immagine pulita.