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Titolo: Noleggio camere alta definizione. Quale e dove?

Salve a tutto il NG.
Per girare un lungometraggio, dovremmo noleggiare un paio di
videocamere in alta definizione. Il punto è che il nostro budget è
davvero ridottissimo, diciamo che difficilmente abbiamo più di 1000 /
1500 euro da dedicare alle camere (è il primo film :-)). Contiamo di
realizzare con queste camere almeno le scene più complesse e con i
campi più lunghi (per sfruttare al meglio l'alta definizione), poi se
non riusciamo a finire in pochi giorni proseguiremo con le canon XL1 e
XM2 di nostra proprietà. Le domande sono più di una:
1) Si noterebbe troppo la differenza tra la SD di XL1 e XM2 e l'HD? O
per qualche scena saranno accettabili anche queste? Userei
possibilmente di più la XM2, vista la miglior risoluzione dei CCD, ma
comunque parliamo di registrazione in definizione standard e per di
più 4:3.
2) Quale camera in HD consigliate? Stiamo tenendo d'occhio la
Panasonic AG-HVX200, quella con le schede P2. Andremmo oltre il budget
in troppi pochi giorni? Inoltre come qualità come è messa? Soprattutto
in 1080 25p, che sarebbe il formato utilizzato.
3) In alternativa per passare dal formato di una normale camera HDV
1080 50i al progressivo si perderebbe molta qualità? Eventualmente,
quale camera HDV considerate adatta? Servirebbe una camera palmare,
siccome abbiamo una steadycam che regge la XM2
4) Domanda di rito... Conoscete qualcuno che noleggia videocamere a
buon prezzo? Possibilmente in zona Roma - Napoli - Pescara.
Penso che serviranno ancora molto i vostri consigli, per ora mi limito
a queste domande alquanto fondamentali. La fortuna è che molto
materiale l'abbiamo, quindi possiamo spendere il meno possibile.
Inoltre ricorreremo all'autocostruzione il più che possiamo (un
carrello su binari, qualche accessorio...).
Ciao!

 XM2 di nostra proprietà. Le domande sono più di una:
Scusa ma, a parte che un film girato con tutte queste camere diverse 
sicuramente non avrà una uniformità visiva, ma mi chiedo in che formato 
volete finalizzarlo: se volete un master in HD, sicuramente non ha senso 
usare una XL1 o una XM2... mica potete fare un'upscaling decente. Invece 
se volete finalizzare in SD, se non potete permettervi di noleggiare 
delle camere, perché non usate già la XL1 o l'XM2 che avete e spendete 
quei soldi per altro? Girare in HD per poi finalizzare in SD ha un 
senso, ma solo se ciò non porta via altri soldi a una produzione low 
budget... se la camera già l'avete, a mio parere potete usare quella e 
magari noleggiare luci ecc. che sono sicuramente più utili di una camera 
HD in un progetto così.
Alex

 Alex
Grazie del consiglio. L'idea era proprio di finalizzare in HD. Visti i
tempi che corrono abbiamo paura di pentirci di girare il film in SD
solo per non noleggiare un paio di videocamere in HD, anche perché le
altre spese sono davvero minime, la troupe è già quasi al completo, il
cast disponibile, abbiamo i faretti necessari, uno di noi è
appassionato di musica e non faticherà troppo a comporre qualcosa di
bello per la colonna sonora (ha composto altre canzoni davvero
carine). Anche i microfoni non ci mancano, forse proprio lì ne
servirebbero un altro paio ma si troveranno i soldi per noleggiarli o
semplicemente si troveranno da qualche parte; altrimenti non si
useranno, comunque il film verrà in gran parte doppiato in post-
produzione.
Ma nonostante tutto questo la tua idea di spendere quei soldi in altro
modo è ancora in noi. Ci penseremo bene, abbiamo ancora 2 - 3 mesi
prima di iniziare a girare (la scenografia ancora non è completa, e
inoltre ci vuole l'inverno) ma in mancanza d'altro propenderemo per le
videocamere HD.

 videocamere in alta definizione.
fossi in voi "noleggerei" un direttore della fotografia e mi dedicherei al
formato breve piuttosto che ad un lungo
Giuva'
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 4) Domanda di rito... Conoscete qualcuno che noleggia videocamere a buon
prezzo? Possibilmente in zona Roma - Napoli - Pescara.
Bologna, non so se per te i prezzi sono bassi o alti, ma qui sono in chiaro
http://www.adcom.it/prod/15492_RENT+AG-HVX200E.html
Penso che tu possa concordare uno 'sconto per quantità'
Ciao!
Gary
--
--
Post del mese
"It's not equipment that makes good photography, it's a  person's mind"
(Stephen H. Burum) ovvero "Si possono fare grandi cose con piccoli mezzi...
ma mai con persone mediocri". (Alex Nucci)

> A fare il 1080p è l'unica fra le palmari, anche se è gonfiato
Perché dici questo? La Canon HV20 ha il 1080p, la XHA1 ha il famoso 25F 
che è indistinguibile dal 25p, quindi si può dire che sia pure 1080p (e 
infatti final cut la riconosce come tale), la Sony V1 è 25p.
Di queste, tutte hanno sensori con più risoluzione di quello della 
Panasonic.
Forse mi sfugge qualcosa.
Alex

 Perché dici questo? La Canon HV20 ha il 1080p, la XHA1 ha il famoso 25F
che è indistinguibile dal 25p, quindi si può dire che sia pure 1080p (e
infatti final cut la riconosce come tale), la Sony V1 è 25p.
non vi avevo messo la HV20 perchè mi sembra pochino per farci un lungo, ho
citato le canon come 25F e poi non ci ho messo la V1 perchè non l'ho trovata
a noleggio finora da nessuna parte, ma è l'unica omessa. Delle canon ho
detto, solo che le ho correttamente riportate come 25F e non come 25p (come
da loro specifiche, peraltro).
Inoltre ho omesso le JVC perchè 720p
ciao


 Penso che tu possa concordare uno 'sconto per quantità'
Grazie mille per la segnalazione, e per le altre risposte.
Ciao!
Dario.

 infatti final cut la riconosce come tale), la Sony V1 è 25p.
Effettivamente, girando con due Canon HV20 non otterremmo una qualità
già maggiore di XL1 e XM2? O si hanno immagini peggiori dal punto di
vista della gamma dinamica, della possibilità di regolazione della
videocamera ecc...? Penso che abbia un grande problema che è anche
della XM2, cioè i comandi non a portata di mano, ma per un film questo
non sarà un problema, c'è tempo di regolarla a puntino prima di
cominciare a girare. Sbaglio?

 Penso che abbia un grande problema che è anche della XM2, cioè i comandi
non a portata di mano, ma per un film questo
non sarà un problema, c'è tempo di regolarla a puntino prima di cominciare a
girare. Sbaglio?
Si, sbagli. Non ha proprio i comandi, è tutta automatica. Per fare
l'esposizione manuale devi fare dei 'workaround'. Non si gira un film senza
una camera completamente manuale! Susa, ma il Direttore della fotografia chi
è? Lui cosa vuole? Non ne farete a meno, spero
ciao


 Gary
Grazie,
Dario

 
Bravo bravo... mi pare un ottimo consiglio..
Io telecamere diverse cerco di evitarle anche quando faccio eng, altro 
che un lungometraggio con una 200 e una XL1 !!
-- 
rIO.sK

 formato breve piuttosto che ad un lungo
Il direttore della fotografia l'abbiamo, anche se come ho già detto
non professionista. Penso che un professionista prenderebbe più di
1000 - 1500 euro, quindi la possibilità di "noleggiarlo" non c'è. Per
quel che riguarda la durata, abbiamo fatto vari corti e documentari
(soprattutto i secondi) e la sfida ora è proprio quella di riuscire a
fare un lungo... Anche se non verrà al 100 %, cercheremo di dare il
massimo comunque. Personalmente penso che per quanto sia divertente
girare dei corti, il divertimento e la soddisfazione più autentici ti
arrivano dopo essere riuscito a presentare un film che possa essere
visto dalla gente comune, un film che riesca a far passare una serata
felice a qualcuno, non solo tra cinque e quindicina minuti, e che
magari riesca a lasciare un bel ricordo, difficile per un semplice
cortometraggio. Nei pochi minuti di un cortometraggio si fa a fatica
in tempo ad "affezionarsi" ai personaggi. Poi questa è, come per tutte
le cose, questione di gusti.
Comunque grazie.
Dario.

 meglio lavorare in 4:3 e poi tagliare il video in post-produzione?
Se la camera non ha i sensori 16/9, registrate in 4/3 e poi mettete un 
mascherino in post.
Alex


anche un pre sul monitor di riferimento


 Se la camera non ha i sensori 16/9, registrate in 4/3 e poi mettete un
mascherino in post.
oppure una camera che possa montare una lente anamorfica


 oppure una camera che possa montare una lente anamorfica
Solito problema di costo, quegli aggeggi costano 1500 euro l'uno...
Opteremo per registrazione in 4:3 con delle strisce nere sul monitor.
Ciao!
Dario.

 Opteremo per registrazione in 4:3 con delle strisce nere sul monitor.
una dvx100 con lente anamorfica da adcom la noleggi a 100 euro al giorno,
dovresti farcela
Altrimenti noleggia una xl2 e gira direttamente in 16:9


 Altrimenti noleggia una xl2 e gira direttamente in 16:9
Sarebbe una sola videocamera, anche se si potrebbe riuscire lo stesso
a girare, con piccole modifiche.
Però girando su internet mi è venuta in mente l'idea del Super 8...
Una cinepresa Super8 si trova a poche decine di euro, e su wikipedia
alla pagina dedicata c'è scritto che la risoluzione della pellicola
Super8 è persino superiore all'alta definizione, senza i costi
proibitivi del 16 e 35 mm... Certamente sarebbe più complesso il
tutto, non siamo abituati a girare con la pellicola, ma in teoria
risultati sarebbero migliori.
Sto solo fantasticando troppo? Avete esperienze in merito?

Sto solo fantasticando troppo? Avete esperienze in merito?
1. sei sicuro di trovare una buona super8?
2. hai pensato ai problemi di audio? (vale anche per il miniDV, ma si
risolvono più facilmente).
3. hai tenuto presente i costi della telecinema per il montaggio?
4. hai tenuto presente i costi (e la reperibilità) della pellicola?
5. avete mai girato in pellicola?
a me pare che la risposta alla tua domanda sia SI, ma non perchè stai
fantasticando troppo, ma perchè è semplicemente più oneroso e soprattutto
richiede maggiori competenze. Senza contare che quando ti arriva la
pellicola sviluppata potresti scoprire che devi girare di nuovo alcune
scene.
Lassa stà


 Gary
Ciao!
Dario.

 ha scritto nel messaggio 
news:1192454221....@i38g2000prf.googlegroups.com...


questa è una convinzione che dipende solo dal fatto che il 90% di 
cortometraggi realizzati sono di matrice amatoriale o poco più.. i primi 
tentativi insomma, che difettano per qualità tecnica, sceneggiatura, regia, 
musica etc.
lo credevo anche io poi mi sono ricreduto.
Ti assicuro che i Cortometraggi con la C maiuscola ti restano in mente!
Poi hai assolutamente ragione quando dici che fare un lungo da' molta più 
soddisfazione... ma bisogna saperlo fare.
i consigli che ti hanno dato erano realistici, non certo per svalutare la 
vostra buona volontà!
io consiglio la visione di questo 
http://tinyurl.com/2s4f3t
  un gran 
bell'esempio di cortometraggio
Rhò
Comunque grazie.
Dario.

 bell'esempio di cortometraggio
quoto
ciao
gary


 Rhò
Davvero un bell'esempio di "piccolo film", davvero ben realizzato. Si,
decisamente questo rimane, ha una sua morale che resta impressa, e
sicuramente hai ragione sul fatto che ci siano corti magnifici, la tua
esperienza è di certo mille volte la mia, ma la "sfida" di realizzare
un lungometraggio continuo a considerarla formativa, oltre che
riempiente di soddisfazione, come tra l'altro hai detto tu stesso. Non
pretendiamo mica di sfidare Kubric...
Non si può andare avanti in eterno a corti, no? Poi certamente anche
quelli vanno fatti, per perfezionarsi innanzitutto, e per poter
raccontare qualche storia in più, vista l'impossibilità di realizzare
lungometraggi di continuo (un corto si può riuscire a fare con 10
euro :-), diverso il discorso per un lungometraggio).
Ciao!
Dario.

pretendiamo mica di sfidare Kubric...
ma non ti credere che abbia poi chissà quale esperienza, anche io sogno di 
fare il mio bel film indipendente e di far commuovere la gente alla fine del 
film.....
semplicemente ho fatto alcuni corti e mi sono reso conto dei limiti che hai 
quando lavori con amici o comunque non professionisti (se poi vengono a 
gratis o quasi, al 3° giorno di riprese c'è già quello che non può venire, 
quello che è sfavato, quello che viene fino alle 5 poi deve andare via... e 
ti si complica la vita in una maniera incredibile!)
e ho visto i lavori di alcuni amici che hanno provato a fare lungometraggi e 
il risultato era un cortometraggio-dilatato.
Non conosco il tuo caso nello specifico, ma io la prima cosa che farei è 
scegliere con estrema cura gli attori, possibilmente che abbiano qualche 
base di recitazione, altrimenti non c'è sceneggiatura, montaggio o musica 
che possa reggere il ritmo per più di 20 minuti
Secondo me il fascino del lungo è proprio il fatto che non puoi fare tutto 
da solo come in un corto ma devi per forza costruirti un gruppo di lavoro 
valido e fidarti di tutti. e il film sarà il risultato della bravura di 
tutti voi... se l'attore fa pena anche tutti gli altri saranno penalizzati.
in bocca al lupo comunque!!
Rhò 

 Rhò
Crepi il lupo :-)
Dario.

 bell'esempio di cortometraggio
Bel corto, Rho... mentre in Italia ce la meniamo con i "corti d'autore" 
che alla fine altro non sono che la scenetta parodia del cinema italiano 
in "Caro Diario"... o, in alternativa, con cose degne al massimo di 
Youtube o Studio Aperto.
Alex