Newsgroup: it.comp.os.amiga
Titolo: Amiga communication management

Kabooooooooooooooooooom! ;-)
Come ci godi eh? Si vede che sei un essere con una vita misera.
Luca
--
When Hell freezes over...
...I'll be snowboarding there too!!

Caro Poing questo assolutamente non ti fa onore credimi, anzi tutto quello
che hai scritto su Ann e su ICOA contro Luca è bruttissimo, e visto che non
ti conosco mi viene il dubbio che le tue parole rispecchiano in pieno il tuo
essere, posso sbagliarmi certo ma al momento vedo solo invidia e gioia verso
le 'sventure' altrui.. veramente molto molto triste.
Sei contento perchè 'a tuo dire' Amiga inc sta andando male, sei contento
perchè sempre a tuo dire AmigaOne è buggato, sei contento perchè Luca è
stato escluso da Amiga.org, ora una domanda OT ma mi viene spontanea.. non
sarai mica pure contento di tutto quello che è successo L'11 settembre
scorso?!?! Ah nel caso ti prego di non rispondere.

 
http://www.ann.lu/comments2.cgi?show=1041089030&category=forum&number=80e
Caro Gabriele, quanto tu scrivi  sul ANN è incompleto e sbagliato nei
contenuti. Io non ho detto che la ML ha una valenza tecnica ma che a me
ha comportato la possibilità di entrare in diretto contatto con i
tecnici. Sono due cose molto diverse.
Mi cito...
"Mentre nella ML in questione i contatti tecnici sono più
approfonditi, concreti e le discussioni generano degli immediati
riallineamenti. Personalemente mi occupo di MPEG4 ed ho fatto presenti a
Hyperion in primis e allo sviluppatore che si occupa del player
multimediale di una serie di gravi errori di sottovalutazione o
addirittura di interpretazione degli standard.
Il rapporto è più che attivo e bidirezionale, cosa che finora non sono
riuscito ad ottenere con i canali ufficiali. Per di più se lo
sviluppatore è restio a comprendere ragioni che non hanno una
giustificazione tecnica ma politico/industriale c'è il grosso vantaggio
di avere l'interlocutore di alto livello giusto costantemente informato
e in grado di prendere decisioni con cognizione di causa. In ML si
lancia il sasso e poi si prosegue come dire? Peer to peer..."
Soprattutto l'ultima frase mi pare più che chiara: in un rapporto peer
to peer, non c'è condivisione della discussione ma un rapporto diretto
con la persona più indicata. Il vantaggio di far parte di quella mailing
list è quello di poter parlare coi responsabili quando la discussione
torna a non riguardare più il solo aspetto tecnico ma anche e
soprattutto quello di indirizzo. E questa è la spiegazione "polite".
Volendo tradurla in tono polemico si potrebbe leggere che se lo
sviluppatore è più interessato a far girare un filmatino windows media
video o un sedicente MPEG4 opendivx al minimo dei tool interni
disponibili piuttosto che assicurarsi di avere garantito il supporto
completo ad uno standard, è possibile far sapere al responsabile che c'è
qualcosa che non è fatto secondo criteri di professionalità e qualità.
Perchè al di là delle capacità dei singoli e della buona volontà, non fa
bene nè agli utenti nè al Sistema Operativo vivere di opere di bene.
Come vedi insisto nel fare le mie osservazioni puramente nell'ambito di
ciò di cui mi occupo. E c'è un perchè... ACCM (questo l'acronimo della
ML) nasce come lista di discussione e di valutazione (intesa come
espressione di opinioni disinteressate) delle linee di sviluppo di
partnership, distribuzione, marketing e quant'altro di cui Amiga Inc.
avesse messo a parte il gruppo. La scelta su cosa far sapere e cosa non
far sapere è solo di Amiga Inc. In questo contesto, per mia ignoranza
generale, i miei interventi si sono limitati alla componente
multimediale intesa specialmente come key driver per la collocazione
della soluzione sul mercato. Prendendo spunto da questi interventi, ho
avuto modo di sviluppare una serie di contatti tecnici con gli
interessati ma al di fuori della mailing list. Per me la ML è una sorta
di pagine gialle del chi è chi nel mondo OS4.
Nonostante tutto leggo ogni messaggio con interesse, mi inalbero in
silenzio quando leggo quelle che per me sono castronerie, sorrido quando
qualcuno fa una battuta o arriva quella che per gli amighisti dovrebbe
essere una buona notizia. C'è stata una volta in cui non solo mi sono
arrabbiato (sempre in silenzio) ma, addirittura schifato da certi
interventi, ho quasi pensato di chiedere a Luca di disiscrivermi: è
stato in occasione degli interventi gratuitamente offensivi di un certo
sig. Wayne Hunt che oggi scopro essere Mr Amiga.org. Mi sembrò puramente
un pazzo invasato: non una sola parola di merito sugli argomenti, solo
una valanga di fango sui mebri della lista (ed io ho scoperto OGGI chi
sia quel signore... suppongo che lui ancora non sappia neanche chi sia
io e che mai lo saprà).
Per chiudere.
La mailing list è il non-luogo in cui un certo numero di persone (molte
delle quali a me non dicono assolutamente nulla, proprio perchè io non
faccio parte di quella che definite tutti "comunità") espongono proprie
idee in merito a quello che secondo loro è il modo migliore di
presentare i prodotti, curare il rapporto con gli utenti e sollevare
dubbi, perplessità e altro su ciò che Amiga Inc. decide AUTONOMAMENTE di
fare. Ci sono voci critiche (Luca stesso si p fatto molto sentire sulal
questione del Club e dei coupon... ma un po' tutti, in realtà tranne il
sottoscritto che non interviene se non sa), voci meno critiche ma
propositive di altre linee di comunicazione... C'è chi segnala
particolari condizioni del proprio mercato nazionale e, rappresentando
da sempre un punto di riferimento di quel mercato, suggerisce approcci
differenziati. Non ci sono geni, non ci sono figli di fantomatiche
galline bianche ma solo persone che riescono a dissentire civilmente
senza mai dare del cretino a nessuno e che dimostrano di avere tutte le
argomentazioni per imbastire una campagna di comunicazione "a latere" di
quella di Amiga Inc ma in qualche modo coordinata. Proprio per questa
connotazione, i miei interventi DI MERITO si sono limitati a due soli
messaggi ai quali, per la cronaca, attendo ancora risposta da almeno uno
degli iscritti. Questo fu oggetto di uno scambio di messaggi con Claudio
proprio qui su ICOA. Il fatto che io abbia approcciato la ML con uno
spirito da sviluppatore non implica l'interpretazione di una
caratteristica globale.
Quindi ti invito a rettificare quanto hai scritto su ANN perchè non
corrisponde alla realtà delle cose.
Sul perchè io non abbia scritto altri messaggi su quella ML, nonostante
una testa per esprimere un'opinione su alcune cose (come il club, le
magliette e i cotillons) la rimando alle risposte degli altri messaggi,
perchè sono più attinenti.
Marco

Fl@sh wrote:

Non è bello quello che dici tu invece. Hai dato prova di essere
superficiale,perchè: 1) non sai leggere tra le righe il dolore e
l'amarezza he Grabriele esprime nei suoi post su amiga & co. 2)trai
conclusione su una persona da poche righe di post. 3)sai cos'è il sarcasmo
;-)?
Possibile che non abbiate ancora capito quanto Gabry possa essere deluso
per le vicede di amiga? Ed io mi associo a lui....
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 comunita' (nonche' i possibili acquirenti) siamo noi.
Io non rappresento nessuna comunitа, nessuno mi ha investito di alcuna
rappresentanza e non ho vincoli di mandato. Rappresento me stesso, la
professionalitа che mi sono costruito in anni di studio e lavoro a tutti
i livelli in sedi nazionali e internazionali. Alla comunitа non devo un
solo bit di quello che sono. Sono lм perchи qualcuno mi ha invitato e se
qualcuno mai mi ascolterа sarа per quel che ho detto e non per chi
conosco. Qualsiasi altra congettura sulla mia presenza in quella ML, su
quanto vi scrivo e sulle modalitа in cui lo faccio lascia il tempo che
trova, и priva di qualsiasi fondamento che non abbia conferma esplicita
nelle mie parole e lede la mia immagine professionale. Qualora io agisca
con placet della mia azienda, la lesione alla mia immagine professionale
и anche una lesione all'immagine della mia azienda.
Poichи ho scritto qui una piщ che estesa spiegazione di quanto scritto
in altro contesto mesi fa, mi pare di non dover piщ attendermi ulteriori
fraintendimenti sulle mie parole.
In caso contrario, voglio i fatti circostanziati, con nomi, date,
contenuti dei messaggi da me scritti su ACCM e privatamente alle singole
persone che ne fanno parte, ai terzi ad esse collegati, modalitа di
raccolta degli stessi messaggi e norme, regolamenti e quant'altro mi si
accusi di aver violato.
Viceversa, mi attendo una immediata rettifica.
Qui non ci sono x-files e la comunitа non sono gli acquirenti. I singoli
sono gli acquirenti. E' del tutto grottesco che i cosiddetti membri
attivi della comunitа, quelli piщ accaniti ma per spirito di bene, non
siano tra quelli intenzionati ad acquistare la macchina e il software
pur arrogandosi un diritto ad indirizzarne lo sviluppo.
Io ripeto il concetto sacro dello sviluppo del prodotto: l'utente и il
re, la massa и un leviatano onnivoro che non controlla i propri istinti
e non fa statistica. La statistica si fa come calcolo su dati atomici e
non come raccolta unica e immediata di un valore totale.
Marco
P.S. Se vuoi continuare la discussione, il mio indirizzo di posta
elettronica lo hai. Per un po' non tornerт a leggere ICOA per non
passare la nottata a scrivere, visto che ho cinque giorni di tempo per
produrre un progetto per un ente di un paese straniero... Amiga и
proprio l'ultimo dei miei pensieri.

 campa di Amiga, Luca neanche, Giorgio studia e lavora su altro.
E' incredibile come ci sia qualcuno che possa basare la propria
esistenza al solo scopo di offendere ed insultare in modo del tutto
gratuito, tutto e tutti.
Marco, per quale motivo continui a perdere tempo con certe persone
?
Mi sembra che ormai sia evidente come qualunque tentativo di dialogo
sia da parte tua, che di qualunque altra persona presente in questa
lista, non abbia portato a nessun risultato, se non a far arricchire
la collezione di killfile a qualcuno !! ;-))
-- 
bye bye
Claudio Marro Filosa