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Titolo: Ovadia Yosef bis

Dunque, se non si è capito, il personaggio non mi sta affatto simpatico. Non
ho la cultura per parlare di lui come autorità religiosa o erudito (dico
solo che lo ho sentito citare con rispetto anche dai miei Maestri e da
rabbini reformed).
Posso parlare di lui in quanto leader politico, o meglio segnalare il
secondo capitolo di A. Margalit, Volti di Israele, Carocci 2000, a chi
voglia avere  una idea di che tipo di politico sia. Chi lo vota sono
israeliani religiosi di origine nordafricana, piccolo borghesi o proletari,
colmi di risentimento verso le élites e la loro identità (di cui è parte
anche un certo discorso sulla Shoah). Insomma, politicamente è un leader
populista e quella di ieri non è la prima delle sue uscite clamorose (me ne
ricordo una sulle mezuzoth e gli incidenti d'auto): ma gli italiani che se
ne scandalizzino dovrebbro spiegarmi come mai da noi le Madonne piangono in
occasioni elettorali oppure interrogarsi su quei parroci che non vogliono
distribuire i rametti di *ulivo*. Insomma, la vita politica israeliana è un
gran balagan [casino] ma non è certo clericale come quella italiana, che ha
appaltato l'amministrazione dei valori al capo di uno stato straniero. La
ragione è semplice: la società israeliana è più laica di quella italiana.
Agli italiani (ma non solo a loro) piacciono *gli ebrei veri e neri*, ma
nella società israeliana, e nell'ebraismo, sono una minoranza. Visibilissima
e ricercata, ma una minoranza. Da parte di cronisti in malafede, questa
minoranza viene spacciata per maggioranza, così' i nostri petroliferi
quotidiani possono gridare all'allarme teocrazia in Israele (a cui magari
contrapporre il laicismo democratico dei soliti palestinesi eroici). Per cui
credo sia  importante dare anche a queste parole di Ovadia Yossef il risalto
dovuto (tengo a precisare che il linguaggio adottato dal giornalista di
Repubblica testimonia l'ignoranza e la rozzezza petrolifera del giornalista.
Ma almeno la notizia è stata data. Per elementari considerazioni di decenza
vi rispramio il titolo)
GERUSALEMME - Non "peccatori" ma "santi". Sugli ebrei sterminati nei campi
di concentramento nazisti, Ovadia Yosef, il rabbino sefardita leader
spirituale del partito confessionale ultra-ortodosso Shas, ha cambiato idea.
Nel sermone radiofonico del sabato sera il rabbino aveva espresso un
giudizio negativo sulle vittime dell'Olocausto sollevando un polverone di
polemiche e denunce non solo in Israele. "Sei milioni di ebrei, tra cui un
milione di bambini, furono uccisi dai nazisti", ha puntualizzato Yosef in un
nuovo intervento correttivo sul circuito di emittenti possedute da Shas.
"Tutti loro erano santi e puri". Non una parola, invece, sul premier
israeliano Ehud Barak, dal rabbino definito "privo di senno" per voler
perseguire a tutti i costi un accordo di pace con i palestinesi, nè tanto
meno su questi ultimi, liquidati quali "serpenti velenosi" e vipere".
http://www.repubblica.it/news/ired/ultimora/rabbino.htm

 "Tutti loro erano santi e puri".
Meno male. Le affermazioni precedenti, qualunque fosse il loro contesto,
erano, IMHO, una bestemmia contro D-o, se esiste.
Ciao
Enzo Matera

erano, IMHO, una bestemmia contro D-o, se esiste.
A partire da oggi, come primo provvedimento tampone, il ng verra'
retromoderato (cancellazione dei messaggi) sulla base dei seguenti criteri:
- il messaggio dovra' essere attinente al manifesto
Se dovesse sfuggire al moderatore (ferie, distrazione, pressioni del GCN ed
altri nuclei fascisti, ecc):
- il messaggio non dovra' contenere frasi o parole chiave palesemente off
topic (es: Gesu, Madonna, ...); i criteri saranno quelli adottati in
soc.culture.jewish che in questi anni hanno dato ottimi risultati
(sbarramento a predicatori, missionari, gesuiti, atei ed pagani in genere...
per i quali esistono appositi ng anche nella gerarchia it).
In caso di replica al messaggio e' evidente che verra' tagliato il tread: la
tolleranza sara' = a zero.

anche un certo discorso sulla Shoah).
Questa e' la tesi dei media italiani, che hanno applicato una facile
equazione: sefardi = nord africani = poveri (proletari, piccoli borghesi
ecc.)
Mi pare semplicistico. Anche le tensioni interne sono troppo
semplicisticamente ricollegate ad una chiave geografica. Gli italiani ad
esempio possono tranquillamente essere ricondotti al sefardismo. Dalla
Puglia il sefardismo ha raggiunto il centro europa e la Russia.
BTW: ...nel frattempo ne approfitto per riconfermare la mia idea: la tesi di
Ovadia era in ambito teologico (non politico).

 tolleranza sara' = a zero.
__________ ma che cavolo dici? l'umidità di questi giorni ti ha dato alla
testa?
E poi francamente (senza offesa eh), ma come frase ad effetto non è nemmeno
un granchè

 Questa e' la tesi dei media italiani,
no
questa è la tesi di A. Margalit, nel libro citato
i media italiani hanno la seguete tesi:
ebrei andatevene da Israele. Gli ebrei sono ospiti e erranti per natura
eccetera
P.S. Non per offendere, ma la hai vista la vignetta di Altan su "tolleranza
zero" ?

 eccetera
wrote
hahahahha,ma chi e' sto rinco ?? scusate non leggo i "libri"...
hihihihi,me capitasse sotto mano,zeze...zezze....
io sarei un'errante ? oh,forse si...ma non sono tutti come me,e vallo a dire
a quel
rimbambito.
ciao
                                      * IN YISRAEL WE TRUST *

 retromoderato (cancellazione dei messaggi) sulla base dei seguenti
criteri:
io sono moderatore di due forum privati,ed e' piu' complicata la moderazione
di essa non e' poi' la fine del mondo "deletare"un mex dopo che lo si
legge...
non sta' neanche a te giudicare Bene,ha solo espresso un parere,forse da
laico,o non,o forse da regazzo un po'incavolato per qualche torto,che tutti
noi abbiamo in mente quando si parla si Olocausto.
ciao
                                         * IN ISRAEL WE TRUST *

zero" ?
No... su che giornale? Si puo' recuperare on line?

 contrapporre il laicismo democratico dei soliti palestinesi
eroici).
Verissimo. E' proprio così che succede. A turbarmi non era stata la
frase sui palestinesi (da parte loro si è sentito ben di peggio) ma
quella sulle vittime della Shoah. Che a quanto pare era frutto di
fraintendimento. Quanto all'ignoranza dei giornalisti...
Sono comunque curioso dell'aspetto teologico della questione. Mi
auguro di riuscire a seguire le argomentazioni di Liviatan, quando
riprenderà lo scambio con Pannunzio.
vito

riprenderą lo scambio con Pannunzio.
Pannunzio e' un bluff.
Sulle argomentazioni... se trovo un po' di tempo volentieri: mi serve tempo
per ricostruire un minimo di riferimenti. Se e' per fare due chiacchere
anche subito. Ti bastano due chiacchere?


No , dai a Cesare quel che è di Cesare , è un Grande bluff
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 the value of Jews!" Rav Tzvi Yehuda
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