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Titolo: ma non è POSSIBILEEEEEEEE!

una Canon XH sò-una-cippa messa tutta in automatico, ossia col classico 
quadretto verde, ha cambiato il framerate ogni volta che ha visto la luce 
abbassarsiiiiii!!!!!.
Ma sono scemi? Il tipo che la usava non ne capisce niente, manco se ne è 
accorto...
Ho il motionblurrrrr e il gain a manetta ogni volta che inquadra una scena 
sottoesposta, e ci mette 10 secondi a tornare a 25fps quando inquadra di 
nuovo qualcosa di illuminato...
Ma chi se la compra sta scatola di plastica a 3500 euro...???
Fortuna che era solo di supporto, anzi backstage (che cmq è andato mezzo 
apputt...) 

 Ma chi se la compra sta scatola di plastica a 3500 euro...???
Ora si scatena l' inferno!

 
mi pare ASSAI strano, sicuro che non fosse lě'operatore ad aver attivato 
qualche settaggio strano tipo "Lucignolo settings" ??
-- 
rIO.sK

 qualche settaggio strano tipo "Lucignolo settings" ??
azzz... la seconda cassetta è a posto, pur lavorando sulle stesse scene più 
o meno, il problema non c'è affatto.... va a finire che hai ragione e lo 
strangolo. 

> Ma chi se la compra sta scatola di plastica a 3500 euro...???
Francamente Derrick la XH-A1 è ritenuta quasi alla unanimità la migliore 
telecamera HD disponibile per quel prezzo... e una marea di filmati 
online ne dimostrano la qualità... io non l'ho mai usata in automatico 
ma dubito che possa andare al di sotto di 1/50 da sola.
Ciao,
Alessandro

 nuovo qualcosa di illuminato...
Aridaglie :-)
Alessandro


non sono un canonista (in senso fotografico), ma dubito che in canon 
possano fare delle cappelle cosi' esagerate... molto piu' facile che 
capiti l'operatore scimmia  :D
-- 
rIO.sK

 ha scritto nel messaggio 
news:46dd9111$0$21192$5fc...@news.tiscali.it...

vabbè non rompere hai capito lo stesso (non è giornata...!),
per noi fotografi le cose stanno legate 

 per noi fotografi le cose stanno legate 
Eheheh tu vai addosso alla mia camera e io non rompo? :-)
Ale

 Eheheh tu vai addosso alla mia camera e io non rompo? :-)
ahaaaa! per quello che è *la migliore all'unanimità*, eh?!
bah, a me non intressa per nulla, non l'ho manco guardata, solo ho 
controllato che fosse in pal 4:3! 

> ahaaaa! per quello che è *la migliore all'unanimità*, eh?!
La migliore all'unanimità... per 3000 euro.
Ale

 La migliore all'unanimità... per 3000 euro.
sì comunque imho è inutilizzabile... il guadagno entra in gioco troppo 
presto, non ce la farei mai a lavorarer con un oggetto del genere, ma come 
fate a rispettare i soggetti, girate tutti con il service al seguito???
Problema comune a tutte le camerine di quella facia, sia chiaro 

Derrick ha scritto:

La colpa è sempre dell'operatore e soprattutto di tutti questi
pseudoperatoriche nascono dal nulla, a palate.
Cosa avrebbe fatto lo stesso operatore con una camera più seria  a spalla
magari una beta senza il benchè minimo automatismo??!!
Per me possono escludere tutti gli automatismi possibili e immaginabili
nelle cam non li ho mai usati, messa a fuoco compresa.
Ciao.
-- 
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 Problema comune a tutte le camerine di quella facia, sia chiaro 
Appunto, ricordo il prezzo di 3000 euro con il quale comunque si possono 
ottenere risultati impensabili fino a qualche anno fa con una telecamera.
Ale


Certo che se per *condizioni di scarsa luce* intendi 5k lux, allora sě, la 
canon XH č un portento!
Io ho visto cose orribili, ma come detto sopra, si tratta di lavoro e non di 
una querelle... cmq mai piů, una Pana100 ne vale 100 (appunto!), hd a 
parte...!

 parte...!
Hai preso fischi per fiaschi.
Sopratutto se dici che la camenra non l'hai usata di persona.
La XH A1 č una camera che devi conoscere bene  e ribadisco, devi sapere
dove mettere le mani.
Sicuramente non č una camera da backstage.


 Sicuramente non è una camera da backstage.
 In che senso?
 Se si sa usare ... si sa usare -
 Ho visto riprese fatte anche in tale situazione .
Bada bene i giudizi positivi a cui alludo sono stati espressi da
esperti ( come voi  )  ,  se mi autorizzano vi faccio vedere -
 ciao

 La XH A1 č una camera che devi conoscere bene
c'č poco da conoscere, ha bisogno di luce punto.
Poi tu ti puoi accontentare, ma a me fa cagher... 

 Poi tu ti puoi accontentare, ma a me fa cagher...
azz... giudizio tranchant
:-)
ciao
Gary
PS
XH-A1 : HDV = XM2 : miniDV

 azz... giudizio tranchant
quando ci vuole...:)!
cmq anche tu sarai d'accordo... addio atmosfera, luce ambiente in secondo 
piano ecc ecc; ne abbiamo già parlato ricordi?
Un indie imho non ci fa molto con quell'attrezzo, a meno che non decida di 
girare a mezzogiorno, in esterna!
Vabbè, sto esagerando, però spendere quattrini e non ottenere una fotografia 
decente, secondo me è un controsenso... non tutti hanno tempo, soldi e mezzi 
per ricostrire ogni scena;
e se ce l'hanno, girano con altri oggetti, n'est pas? 

 e se ce l'hanno, girano con altri oggetti, n'est pas?
mi sa che hai frequentato poco le camere HD: da questo punto di vista la A1
è una delle migliori, le altre hanno tutte una sensibilità inferiore. Se sei
abituato ad una 100 e ti tocca per caso lavorare con la 200 la differenza la
vedrai subito, così come la vedi subito fra 170 e Z1. Da questo punto di
vista la canon si difende meglio delle altre, non oso immaginare cosa
avresti scritto se le riprese fossero state fatte con la z1.
Lo switch all'HD è una bella cosa ma ormai mi vado convincendo sempre di più
che, allo stato attuale delle cose, l'unica cosa in cui ci si guadagni sia
la definizione. Per il resto (sensibilità, dinamica etc) le camere SD di
pari livello hanno una performance superiore e sono meno problematiche.
ciao
Gary

 mi sa che hai frequentato poco le camere HD:
è vero, anzi: molto vero.
credo che si debba partire, minimo, da qui
http://www.adcom.it/prod/16880_PDW-F330L++SS+C20xHD+Demo.html
per iniziare a discorrere di HD (senza V, giacchè ci siamo).
Ma naturalmente è il cliente che determina la necessità dell'acquisto.
Il grosso divario, imho, tra SD e HD(V) è che, a parità di fascia di prezzo, 
con SD di un certo livello (tipo la 100) si possa lavorare; con le HDV si è 
sempre a giocare, poco più poco meno...
Voglio dire che con 3500 euro, in SD si può fornire un lavoro decoroso, in 
HD bisogna sborsare 4/5 volte tanto per non fare figure da cioccolatai. 

 Poi tu ti puoi accontentare, ma a me fa cagher... 
Hai sbagliato tu a pensare che una telecamera HDV da 3000 euro potesse 
filmare con poca luce come una dvx100. Hai sbagliato tu a usare una 
telecamera HDV quando ti servivano solo riprese in SD 4/3. Prossima 
volta ci si informa meglio prima.
Alex

> Poi tu ti puoi accontentare, ma a me fa cagher... 
Dimenticavo... l'AGC deve essere tenuto su OFF, di fabbrica 
quell'interruttore è messo su ON e genera un noise incredibile già 
quando c'è luce... è la prima cosa da fare quando si utilizza quella 
camera. Ma a quanto pare nel tuo caso una camera da 3000 euro è stata 
usata come una palmarina di 300, senza un minimo di conoscenza della 
macchina, con risultati disastrosi.
Alessandro

 c'è luce...
fantastico! allora è un noise-generator, hanno fatto bene a metterlo...
Certo sarebbe interessante sapere come funziona, mette il gain 36db con 10k 
lux f/64?
...piantala di scrivere cazzate solo perchè ti hanno toccato il tuo 
gioiello, quando mai entra il gain se c'è luce sufficiente? 

 Mette il gain a sproposito, esatto.
non ci credo manco se lo vedo, e cmq, se così fosse, tu e la corte di 
amatori di codesto cesso avreste fatto meglio a farvi un mese a Rangiroa 
piuttosto che comprarvi dei soprammobili di plastica nera.
Delle due, l'una: o siete scemi voi, o sono scemi i progettisti Canon.
Vedi un po' tu...

 Vedi un po' tu..
Sì sì siamo scemi noi, Derrick, sei solo tu quello intelligente. Così 
intelligente da usare e fare usare le telecamere in automatico. 
Evidentemente ritieni un insieme di microchip migliori del tuo cervello.
Ciao.
Alessandro

 Evidentemente ritieni un insieme di microchip migliori del tuo cervello.
quando vuoi insegnarmi qualcosa sono qui, su luce e illuminazione sono un 
po' scarsino... 

 piuttosto che comprarvi dei soprammobili di plastica nera.
Ciao,una curiosità,qual'è la camera che incomincia a piacerti in ordine
di prezzo?(iniziando dal prezzo piu basso).Grazie

 po' scarsino... 
Non te la scampi mica così, della serie "lei non sa chi sono io". Puoi 
capirne tantissimo di fotografia e illuminazione (sicuramente mooolto 
più di me, che non ne capisco quasi nulla) ma se usi una telecamera in 
automatico pretendendo buone immagini in ogni situazione, niente 
giustifica le tue critiche. Ci sono telecamere che in automatico 
funzionano meglio (le sony) e altre che funzionano peggio (le canon per 
esempio). In ogni caso, anche una Sony PD170 in automatico può produrre 
pessime immagini, come ben sai.
Sulla cretinaggine degli ingegneri Canon, basta pensare che qualsiasi 
telecamera ha avuto difetti di progettazione poi risolti. Le Sony, 
ritenute standard nel settore, hanno SEMPRE qualche problema nella prima 
versione... lo avevano le 150 nell'audio per esempio, lo ha avuto la 
V1... un po' come nel mondo dell'informatica (e i software delle camere 
altre non sono che pezzi informatici). Non vedo perché un problema nella 
gestione del gain in automatico debba per forza far ritenere la Canon 
una cattiva telecamera, quando oltretutto andrebbe usata in manuale.
Poi puoi continuare a dire che sei solo tu il grandissimo direttore 
della fotografia impegnato nelle grandi produzioni, ma allora perché il 
backstage lo avete girato con una camera così "cattiva" e dandola in 
mano non a un operatore professionista ma a qualche ragazzino che la ha 
usata in automatico? E' bello essere "grandi" ma poi far girare le cose 
a 50 euro e pure lamentarsi... della telecamera!
Ciao da un modestissimo operatore che ha ancora molto da imparare ma che 
almeno cerca di trarre il meglio dagli aggeggi che usa.
Alex

 magari una beta senza il benchè minimo automatismo??!!
sarebbe affogato! L'ho detto che era un tipo pescato di fortuna, tra l'altro 
doveva fare solo il Bstage che se c'è: bene; se non c'è: pazienza. Era un di 
più, insomma, cos'altro dovevo fare se non mettergli tutto in auto...? 

 più, insomma, cos'altro dovevo fare se non mettergli tutto in auto...? 
Chiamare un operatore di ripresa. O comunque non lamentarsi se poi in 
automatico viene male.
Alessandro

 sorelline, e sin qui pace, chi se la compra sa a cosa va incontro;
Poco sensibile, molto sensibile... ma che significa? Poco sensibile 
rispetto a che? Rispetto a una PD170? Certo, ovvio, fesso te che non lo 
sapevi e ti illudevi che una telecamera HD può essere esattamente 
luminosa come una SD della stessa fascia. Ci sta scritto ovunque quanto 
è luminosa quella camera. E comunque, come ha detto Gary, confrontala 
con una Z1 e ne riparliamo. Confronti con macchine di fascia superiore 
non hanno senso. A meno che non vuoi prendere una RED per fare il 
backstage, e poi darla sempre in mano al solito ragazzino da 20 euro.
Puoi fare tutti i discorsi che vuoi, sarà colpa della camera, sarà colpa 
dell'operatore... ma resta il fatto che l'obiettivo backstage a quanto 
pare è fallito. Mi sa che la colpa è tua che non ti sei informato né 
sulla macchina né sulla persona, a questo punto!
Alessandro

 automatico viene male.
ma vai a cagare, va: te e la tua macchina!
La prossima volta chiamo te cosě non metti il gain, pirla. 

 La prossima volta chiamo te così non metti il gain, pirla. 
Non necessariamente me, ce ne stanno centinaia di operatori in giro. 
Comunque complimenti per l'educazione e il self control, Mr. Storaro.
Alex

 La prossima volta chiamo te così non metti il gain, pirla.
e se la smettessi  per favore di dire parolacce ?

 ha scritto nel messaggio 
news:1189082297....@k79g2000hse.googlegroups.com...



non detto niente, le ho scritte!
Che fai, diventi suscettibile anche tu per via dei malspesi?
Non dar retta a quell'incompetente (meglio? avevo altri aggettivi...), 
quella che ha scritto è un'idiozia dettata dal sua incapacità, stà pur 
certa.
Oggi lavoro, domani sera prendo in mano il vostro giocattolo e ti assicuro 
che sono pienamente in grado di testarlo: se fa quel che ha scritto lo scemo 
(pardon) la prendo a due mani e la fracasso a terra. Tanto che mi frega, è 
della ditta ;)!
Ma stai certa che non lo fa, puoi provarci anche tu stessa: mi inca(volo) 
quando incontro ottusi che, pur non avendo nulla da scrivere, si fanno punto 
di dire qualcosa a tutti i costi, fossero pure immense boiate...
ciao maria, almeno il nome ce l'hai bello ;)!

 della ditta ;)!
Derrick, sei solo un maleducato e non mi interessa se sei un grande DP, 
ma come essere umano mi fai solamente schifo.
Per chi può interessare, un video a caso trovato su DVinfo: 
http://www.madetomasquerade.de/videokrimsundkrams/crystal_h264.mov.zip
 
(con black press tra l'altro).
Alex

 come essere umano mi fai solamente schifo.
Che vuol dire DP? Che vuol dire che ti faccio schifo? Che c'hai qualche 
nervetto spellato per caso?
Nessuno parlava con te, mi pare.
Torna nel negossio sotto casa e comprati un gioco nuovo, così ci lasci in 
pace e ci risparmi i tuoi interventi del tutto superflui, nonchè 
completamente campati per aria o, come suppongo, letti qua e là in rete.
Non ho la macchina sottomano, sennò ti sputtanerei subito (si può dire 
sputtanare? spero di sì lo dicono anche in tv, sennò maria mi mangia...).
Resisti sino a domani sera, pollo!
ps: nessuno dei lurkers ha una canon XH così da smentire le bufale del 
ragasso...?!
pps: puoi replicare, c'ho un render bello lungo e mi giro i pollici 
ghghghg...! 

 ghghghg...! 
No, non replico più, questo è il tipo di conversazione che dura 
all'infinito e ormai mi sembra priva di alcuno scopo. Tu fai tutte le 
tue prove, puoi sputtanare qualsiasi mia affermazione, ma nulla toglie 
che sei un maleducato. E anche maestro di demagogia.
Alex

 ha scritto nel messaggio 
news:46e00756$0$21210$5fc...@news.tiscali.it...

guarda, forse la tua cultura classica sta scricchiolando, ma la demagogia, 
ti assicuro, nulla ha a che vedere con le telecamere che si inventano i 
guadagni. O meglio: nulla ha a che vedere con chi si inventa quelle 
telecamere. Nella speranza di essere inteso. 



Ma che m'hai plonkato? :D

 telecamere. Nella speranza di essere inteso. 
Hai ragione comunque, l'AGC ON non cambia poi molto, l'ho provato poco 
fa, non lo avevo mai messo su ON avendo sempre usato la camera in 
manuale. Ho riportato passivamente una cosa letta su diecimila post di 
un forum sulla camera, ma a quanto pare si sbagliano tutti, anche se la 
cosa mi pare strana.
Resta il fatto che le tue offese mi sono sembrate proprio gratuite.
Alex

 ha scritto nel messaggio 
news:46e01435$0$16032$5fc...@news.tiscali.it...

resta il fatto che spacciavi per vangelo una emerita idiozia, e guarda caso 
non mi era manco passato per la capa di crederci.
Quanto ad averti mandato a cagare, mi pare una risposta automatica alla tua 
arroganza: chiama un operatore vero,   oppure non rompere se non sai usare 
le macchine in manuale.
Eppoi tutto questo risentirsi per un normalissimo intercalare che 
quotidianamente, TUTTI usiamo, mi sa tanto di de Amicis d'altri tempi.
Onore al merito di esserti ricreduto: quella boiata NON poteva essere vera, 
ma scherziamo?
Ergo: la macchinetta NON è un cesso! Come vedi non l'ho vituperata poi 
troppo... anzi: dal secondo post in avanti è subito apparso chiaro che si è 
trattato di qualche smanettamento maldestro dell'operatore.
Quale? Lo scoprirò presto, ho già pronto un bel martello per domani 
sera...;)

 di prezzo?(iniziando dal prezzo piu basso).Grazie
Per l' HD forse le XDcam-HD



tipo queste?:
http://www.sonybiz.net/biz/view/ShowProduct.action?product=PDW-F330K&site=biz_it_IT&pageType=Overview&imageType=Main&category=XDCAMCamcorders
Beh,fanno impressione...non sono riuscito a trovare il
prezzo,che sicuramente sarà a 4 zeri.Questo và a favore della Canon
cmq,per 3000 euro non si può pretendere di piu.Sarà un cassonetto
rispetto a questa della Sony,ma anche la Sony probabilmente lo sarà
rispetto a qualcun'altra di costo superiore.Mi preoccuperei se la Canon
facesse pena in confronto a camere della sua stessa fascia di
prezzo,allora si....poi non sò....a me per 3400 euro non sembra male.
Grazie per la risposta
Ciao

 prezzo,che sicuramente sarà a 4 zeri.
beh avevo postato un link, mi pare fosse sui 20K, usato "Km zero"!
Certo è molto, ma per lavorare oggi mi pare il minimo indispensabile. 
Naturalmente ci vuole il cliente: tre lavori e te la paghi.
Ma 3500 euro per giocare, allora, non sono forse moltissimi?
E sinceramente, che lavori pensi di poterci fare con una piccola HDV? Io lo 
sbocco professionale continuo a non vederlo, sarò cieco... 

 sbocco professionale continuo a non vederlo, sarò cieco...
Non saprei che lavoro farci a dire la verità...ok sono troppi 3500
euro,ma non troppissimi :D. Alla fine è sempre da preferire ad una in
formato pal.Cioè,magari tra la AG100 della Panasonic e la Canon
riprendendo a definizione standard,ci sarà un
abisso,ma ormai le tv pal stanno scomparendo (grazie a dio) e non sò se
la differenza sarebbe ancora cosi grande vedendo un filmato proiettato
dalla Pana (in pal) e la Canon (in hdv) su un Plasma full hd di ultima
generazione.E poi se acquisisco "live" con la blackmagic il vuoto lo
farebbe la Canon sulla Pana (che nuova costa ancora troppo secondo
me).Ok mi dissolvo ahahah
Ciao


no, perchè? ;)!
Vedi, il fatto è che qui ci si divide tra chi può permettersi giocattoli 
costosi (nulla di male eh, ci mancherebbe) e chi deve farci uscire una 
pagnotta.
Io faccio parte dei secondi, e non potrei mai permettermi un giocattolo da 
3500 euro. Ma per assurdo me ne permetterò, spero in un prossimo futuro, uno 
da 20K! Sembra assurdo ma è così.
Con il primo non ci caverei mai un centesimo di lavoro, con il secondo ci 
farò delle fatture (molte, spero!).
Ecco perchè sta Canon non mi piace: nè carne nè pesce, e in più costa molto.

 Ecco perchè sta Canon non mi piace: nè carne nè pesce, e in più costa molto.
Ok ho capito cosa vuoi dire.
Solo una curiosità da non addetto ai lavori...su che si basano i lavori
commissionati? Cioè mettiamo caso io abbia una cam da 20mila euro ma sono
una "SOLA",ed un altro che ha una cam come la Canon ma è bravissimo,un
genio...solo io nonostante tutto ho la possibilità di prendere un lavoro?
Faccio un altro esempio che mi riesce meglio :D.Allora mettiamo io abbia
un taxi modello Mercedes ultimo tipo e un altro a me di fianco ne abbia
uno ma Fiat tipo....dobbiamo fare 50km,io lo guido come un demente il
mercedes facendo stare male i passeggeri.....mentre il collega con la
Punto non solo è un perfetto guidatore ma conosce anche scorciatoie e
trucchi per far arrivare i suoi passeggeri prima....la prossima volta chi
ci verrà con me? Forse chi non mi conosce ancora.Ecco nel tuo ambiente
lavorativo non funziona cosi? Tralasciando te che sei bravissimo,ho visto
anche akcuni tuoi lavori etc e quindi puoi tranquillamente pensare di
spendere quella cifra sapendo che recupererai tutti i soldi spesi
presto.....ma gli altri? Cioè è vero che la qualità è la prima cosa
però ho sentito tante volte dire che anche la miglior camera del mondo se
data in mano a incompetenti dà risultati disastrosi...non può essere che
ci sia qualcuno in gamba capace di oltrepassare i limiti (che ci sono
ovviamente) di una camera come la Canon (e simili) tirando fuori prodotti
ottimi? Come dicevo chiedo perchè non sò nulla...spero solo che non
dipenda tutto dalla cam,ecco...
Ciao,grazie

 sbocco professionale continuo a non vederlo, sarò cieco...
Non esistono solo gli sbocchi professionali: io per lavoro ho sempre
usato le camere che mi hanno dato e non le mie personali, la Canon la
uso per mie cose, piccoli corti ecc. 3500 per "giocare" dici tu (per
una passione, dico io) non sono tantissimi visto che per alcuni hobby
si spendono cifre molto maggiori. Il ritorno non deve essere sempre e
solo economico in ciò che uno fa. In ogni caso tu parli di "minimo per
poter lavorare", ma grossa parte di ciò che va in onda ogni giorno
viene realizzato (ahimè) con Sony PD150 e simili, per non parlare
delle (molto poco luminose) Betacam degli anni '80 con le testine
usurate e i drop continui, il che vuol dire che nella realtà la mia
Canon, per quanto possa fare schifo, è anche sovradimensionata...
triste realtà italiana. Ovviamente non parlo di spot da realizzare per
la Fiat, per quello chiamano la Film Master magari, non me. E nemmeno
se avessi chissà quale camera, contano ben altre cose a quel livello.
La bravura, certo, ma anche mooolto altro.
Alex

 sera...;)
La colpa è tua, Derrick, non dello pseudo operatore, dal momento che
hai detto chiaramente che sapevi non fosse un professionista. Anche a
me è capito di vedere affidate a incompetenti delle riprese, salvo poi
il lamentarsi dopo... io ho sempre difeso l'incompetente di turno.
Alex

 Ecco perchè sta Canon non mi piace: nè carne nè pesce, e in più costa molto.
"sta Canon"... allora tutto il blocco prosumer è così... se
ragionassero tutti come te, un'intera generazione di filmmaker non
avrebbe telecamere con cui lavorare, sperimentare e... giocare (sì, il
gioco, più che legittima componente della nostra vita). Dovrebbero o
noleggiare ogni volta camere costosissime, potendosele permettere per
poche ore, o usare le Hi8 o le VHS a spalla. Meno male che esiste il
prosumer.
Alex

 ciao maria, almeno il nome ce l'hai bello ;)!
grazie , commossa da tanta gentilezza ...ti stai gia' testando ? :-)

 dipenda tutto dalla cam,ecco...
il tuo è un bel reply, non c'è che dire.
Difficile risponderti, lo capisci da solo. Anzi forse sei pure un po' 
retorico, nel senso che le domande che poni contengono già la risposta!
Tutti noi che abbiamo trasformato una passione in un mestiere, siamo partiti 
da attrezzature scarse, e tutti noi anche oggi lavoriamo sempre con mezzi 
(leggi: troupe, service, software... non solo cineprese) inferiori alle 
nostre aspettative, per la semplice ragione che tutti miriamo costantemente 
a qualcosa di più; del resto se così non fosse saremmo finiti. E' un 
discorso che si applica a TUTTI, indistintamente.
Chissà se Steven Spielberg si ritiene soddisfatto delle sue produzioni... io 
credo di no, credo che chiunque aspiri sempre al mezzo che non ha ancora (e 
che magari non esiste ancora!) per produrre quello che ha in testa.
Fai le debite proporzioni, e tutto il discorso si applica benissimo a 
ciascuno di noi, te compreso: non è indispensabile fatturare per produrre, 
lo si può fare anche per diletto. Ma per diletto (ossia giocando) non si 
cresce oltre una certa cifra (salvo essere Paperon de Paperoni), mentre 
fatturando, ossia lavorando per professione, c'è la possibilità di accedere 
a mezzi sempre più performanti.
Ecco perchè i migliori hanno sempre i mezzi migliori.
Ecco perchè io ho un'attrezzatura rattoppata col cerotto ;)!
Spero di averti risposto almeno in parte. 

 si è fidato solo dei forum? 
Prima di comprarla ho letto sui forum, delle prove su dei siti e visto 
decine di video. L'ho provata dal vivo solo una volta ma purtroppo non è 
che te le diano da provare a casa le camere prima di comprarle. Comunque 
sono soddisfattissimo della XH-A1.
Ale

 ha scritto nel messaggio 
news:1189111241.8...@r29g2000hsg.googlegroups.com...
Derrick lo sapevo.
se lo sapevi perchč non l'hai detto? Quell'affermazione era grave 
soprattutto perchč del priva di fondamento; se sapevi che era falsa dovevi 
smentirla, mostly perchč TU hai quella tlc, mentre io mi sono basato solo 
sul buon senso per confutarla. Chi avesse letto quella cazzata che avrebbe 
pensato, dimmelo un po'?
Te lo dico io: che quella tlc fosse DAVVERO un giocattolo di plastica, che 
mette il gain ad libidum (rotfl!); bel modo di difendere il vostro acquisto.
Ma la cosa piů comica č che, pur avendo questa assurda convinzione, alex 
l'ha comprata lo stesso!!!
Roba da incompetenti, mettila come ti pare.
E poi non estrapolare solo la questione del gain , vi siete scontrati
sin dall 'inizio -
balle, rileggiti questo 3d, reso  inutilissimo dall'intervento del tipo.
Ma quanto durava  sto rendering.
Questo non sarebbe successo se tu, come me, durante il rendering
dovessi: fare la spesa, cucinare, stirare .. etc ...etc..etc-
e cos'č? Una colpa? Tu giochi, io lavoro, l'ho spiegato chiaramente 
altrove... mi sa che il 3d l'hai letto solo dove volevi. 

 balle, rileggiti questo 3d, reso  inutilissimo dall'intervento del tipo.
Il tipo sono io, capisco bene? Sono una persona, no un tipo.
Alessandro

 Spero di averti risposto almeno in parte.
Si,grazie....però penso che qualcosa migliori comprando una cam
cosi,anche solo per "gioco",rispetto ad avere una palmare ad esempio.Si
impareranno cose piu evolute,funzioni che su camerine da 300 euro non si
troveranno mai (o a breve) e non ultimo la questione psicologica...cioè
girare un corto con una palmare ed un altro con una dall'aspetto
professionale come la Canon c'è una bella differenza.Credo che in termini
di uguale impegno e passione le cose si impareranno in metà del
tempo....almeno cosi vale per me...cioè io ho una gs500,adesso la tengo
chiusa nella sua scatola...tanti video in esterni non li ho provati
perchè seppur buona come macchinetta mi metteva un pò a disagio (a me
soprattutto che devo sperimentare...uno in gamba si farebbe ammirare anche
con una vhs di 20 anni fà),invece se avessi una Canon adesso già starei
saltando sulle macchine,appeso ai dei pali o in altri posti per cercare
l'inquadratura piu bella e per spremere la cam al massimo imparando tutte
le sue funzioni.Secondo me è un primo passo per chi ama questo lavoro e
cerca di evolversi.Cmq è vero...costa un bel pò :(
Evaporo? ahahahah
Ciao

On 7 Set, 07:34, "Derrick" <S...@Harri.de> wrote:
Tu giochi
GRRRRRRRRR  !!!!!!!

 HD bisogna sborsare 4/5 volte tanto per non fare figure da cioccolatai.
Scusa, ma che lavoro serio consegni con una camera SD da 3500 euro DV?
So curioso...un backstage?
A beh...
E in ogni caso ribadisco. è stato un errore di valutazione tuo sia in
ternmini di camera ( inadatta a quello che volevo fare) che di persone
(operatore).
Per quanto riguarda la XhA1 se vuoi ti mando qualcosa in privato, poi ne
riparliamo.
Ciao.
-- 
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 riparliamo.
qui non ci sono privati, siamo tutti pubblici, se ne abbiamo il coraggio: 
facci vedere i tuoi capolavori, so curioso anch'io...
Quanto ai lavori seri girati con la piccola 100, tra 4 settimane ne vedi 
quanti ne vuoi, alcuni anche miei, in fiera.
ps: non ti conviene mostrarmi i denti, potresti ritovarti qualche moncone 
sul sorriso:)! 

 GRRRRRRRRR  !!!!!!!
si vabbè ma allora ditelo che parliamo 2 lingue diverse!
Tu giochi nel senso che ti diletti, mentre trai la pappatoria da tutt'altro 
mestiere, ok? E' chiaro ora? Miiii... in buona sostanza, neh...! 

 sul sorriso:)!
Sai cosa?
Dopo questo che hai scritto mi hai fatto passare la voglia, non ti
mostrerň proprio nulla, considerando che sicuramente non sono capolavori e
poi il mio non era un fare porvocatorio, ma ormai tu hai il dente
avvelenato.
Ciao.
PS.prima di questa tua discussione ti stimavo molto di piů.


> PS.prima di questa tua discussione ti stimavo molto di più.
Derrick scrive come uno che non ha rapporti sessuali da almeno 5 anni... 
parlo seriamente... ogni parola che scrive qui pare che deve dimostrare 
qualcosa a qualcuno. Mah!
Sarà bravissimo ma io al posto suo preferirei essere più sereno.
Alex

 sul sorriso:)!
Aggiungo che la Xha A1 č e resta una camerina da 3500 euro, e qui nessun
dubbio, ovvimanete non č mia intenzione venderla per camera da 20.000 euro
e passa ( conosco e lavoro con camere SD ben piů costose č decismanete piů
"camere" della Canon).
Ma il punto non era questo, ma piuttosto su cosa, come, dove e quale
strumento usare.
E' inutile che ti incazzi.



 Si, ma i tuoi  lavori ?SI possono vedere o no ?
Ciao

  Si, ma i tuoi  lavori ?SI possono vedere o no ?
Io con  la Canon XhA1 non ci lavoro.



 Ma ne avrai moolti altri, sicuramente moolto buoni-
Perche non ne metti uno in rete?

 mostrerň proprio nulla,
non avevo nessun dubbio! 

 E' inutile che ti incazzi.
l'unico che si incazza sei tu, non avevo dubbi neanche su questo! 

 l'unico che si incazza sei tu, non avevo dubbi neanche su questo!
Io per nulla.
Sei tu che ti agiti.
Intanto questa discussione è diventata completamente inutile.


 ha scritto nel messaggio 
news:1189260783.3...@22g2000hsm.googlegroups.com...

puoi aspettare quanto ti pare, č come i bambini che tirano i sassolini e poi 
si nascondono.
Questo ng č frequentato da dilettanti che potrebbero insegnarmi per ore, da 
professionisti che potrebbero insegnarmi per anni, e da qualche pirla che 
soffre del complesso del giocattolo piccolo di freudiana memoria.
Che sia una tlecamerina fallica poco importa.
Tu sei esclusa dal mio personalissimo novero, non semplicemente per ragioni 
di sesso ma perchč dimostri coerenza e palle (!), due doti che apprezzo 
molto anche quando mi ci scontro; anzi, meglio se mi scontro con chi ha il 
coraggio delle sue azioni...
che sia l'aria di mare a renderci simili e incazzosi ;)?! 

 Ciao.
bravo! Non farmi piů amico!
E non farci vedere i tuoi lungometraggi, o divino...
...poi dice che non s'incazza :P 

 ....poi dice che non s'incazza :P
E chi ha mai fatto lungometraggi??
Io non di certo.
Divino io? per carità...
Derrick continui a perdere un sacco di punti (e chi se ne frega dirai) e
parlo come utente dell'NG non come professionista ( non che tu non lo sia).
Però ora davvero basta, questo topic è diventato davvero spazzatura.
Chiudo qui  qualsiasi cosa scriverai.
Ciao Derrick. 


 Derrick continui a perdere un sacco di punti
per te? Fantastico!
Meglio che fare la figura da scemo che hai fatto tu qui, bambino 
capriccioso!
Fate una bella coppia...
Breian l'aveva azzeccata al primo colpo.
Mai toccare i giochini ai bimbi ricchi...
Riporta a mediaworld quella scatoletta e fatti dare un ferro da stiro in 
cambio, senz'altro ne farai miglior uso. 

 Mai toccare i giochini ai bimbi ricchi...
Chi sarebbero i "bimbi ricchi"? Sentiamo...
Alex

 coraggio delle sue azioni...
Io ti ringrazio, cmq mi dispiace x come i toni si siano inaspriti...

 trattato di qualche smanettamento maldestro dell'operatore.
Mah guarda... Il punto non è che l'AGC non funziona o funziona male... 
Sui forum non ho mai letto una cosa del genere. Lo sconsigliano tutti 
semplicemente perché, se la cam ne "sente" la necessità (e ovviamente 
con poca luce lo farà eccome), essa arriva ad aggiungere PARECCHI db di 
gain.
Anche la HV20 è rumorosissima se le concedi di usare il gain a 
piacimento. Quindi se proprio vogliamo considerare un difetto, non è 
tanto quello di uno scarso funzionamento dell'automatismo quanto la 
soglia di guadagno/rumore accettabile settata troppo in alto.
IMHO.
-- 
Fra
T'ha puntu comu nu rizzu, ah? :)