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Titolo: Cinealta

Il Cinealta e' davvero come la pellicola 35 mm ?
C'e' qualche associazione/scuola cinema a Roma o a Napoli che ce l'ha ?
Grazie
Luca
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 C'e' qualche associazione/scuola cinema a Roma o a Napoli che ce l'ha ?
Ecco la lista dei rental europei (cerca Italia):
http://makeashorterlink.com/?H128224E5
Dal prefisso penso tu possa risalire alla regione di tuo interesse (calcola
cmq che alcuni service lavorano anche fuorisede o hanno succursali), e molti
service sul link hanno anche il sito web con molte piu' info.
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                B A r r Y Z
You must stay on the bell with me.
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 wrote in message bjvld4$no4$1...@news.newsland.it...


 e lavora anche in filmstream 4:4:4;
Questo da una parte e' un vantaggio (qualitativo), dall'altra e' pero' uno
grosso problema, perche' per registrare con questa camera, in pratica, serve
un Van pieno di Hard disk in Stripe. Come dire, un poco scomodo:-)  (pensa
all'uso con Steadicam, per esempio...). Senza contare i problemi di
stoccaggio, di editing e via dicendo.
Ora cmq, mi pare che anche la 900 della CineAlta esce in 4.4.4. su cavo,
perche' su cassetta (il video e' compresso, pure abbastanza), per certi usi,
e' stata ritenuta inadeguata.


 stoccaggio, di editing e via dicendo.
Il collegamento al sistema di ripresa era un problema fino a poco fa. Il
data rate è elevatissimo (intorno ai 120 MB/sec) e richiedeva addirittura un
link duale, dato che un solo collegamento non ce la faceva o cmq non era
abbastanza affidabile. Il problema adesso è stato suberato con la
realizzazione di memorie tipo delle enormi smart card (ve ne sono da 32, 64
GB e 128, mi pare) che assicurano la possibilità di effettuare scene
dinamiche, montarla su crane, steadycam e quello che ti pare. Le autonomie
di ripresa di queste memorie non sono poi tanto diverse da quelle delle
pizze cinematografiche in pellicola, per cui possiamo dire che è fatta, il
digitale ha raggiunto le potenzialità della pellicola... o almeno gli tiene
il fiato sul collo.
Comunque ho avuto il piacere di vedere i riversamenti su pellicola di
materiale girato in modalità filmstream e devo dire che la qualità può
essere descritta con un solo aggettivo: commovente. Niente a che vedere con
cinealta al confronto diretto. Comunque io non sono un professionista, ma
solo un fortunato mortale che ha avuto il piacere di vedere lavorare questa
camera, di più non so dirti.
Ciao
Gary

 cinealta al confronto diretto.
Io pure ho visto recentemente proprio i nuovi corti di Cinecitta' Digital
(quelli vincitori del 2002 girati proprio con la Viper) proiettati con
pellicola, e devo dire che anche io ho avuto un riscontro a dir
poco pessimo.
Pero' spesso questi screening non fanno molto testo, perche'
magari il film recording  (di solito si fa l'Arrilaser) non e' stato
fatto bene, o cmq non si fanno le dovute prove nella stampa
(per motivi di costi). Questi formati poi, per vederne le loro
inedite caratteristiche rispetto alla pellicola, andrebbero testati prima di
tutto in proiezione nativa digitale, ed anche li' c'e' ancora molto da fare
visto che un'ottima proiezione digitale e' ancora lontana dall'essere
facilmente realizzata.


 poco pessimo.
Non ho la tua competenza, però io intendevo dire il contrario. I risultati
che ho visto io sono strepitosi, mentre avevo già sentito che quello dei
corti di Cinecittà era scadente. La persona che ha preso la Viper (che
conosco) ha detto che se si fosse dovuto regolare sulla qualità vista nei
corti di cinecittà digital non l'avrebbe mai presa. Ha fatto un viaggetto in
Olanda e l'ha vista in azione lì, solo così si è deciso. Poi so che ci sono
non pochi problemi per il passaggio su pellicola: la prima prova che ha
fatto, proprio con un laboratorio di Roma, era a dir poco orrida.
E' un sistema che va messo a punto, certo, ed il mio amico dice che è
consapevole che presto ci sarà sicuramente di meglio, ma che ha comunque
preso la Viper per iniziare a lavorare seriamente con l'HD, in modo da avere
un vantaggio quando il sistema sarà più diffuso.
Certo che quando penso che senza ottica e senza sistema di registrazione
costa 130.000 euro e che solo il monitorino LCD in HD da pochi pollici da
montarci a fianco supera i 5000...  Anche per quanto riguarda le
mega-smartcard (costruite a Los Angeles) non c'è da stare allegri: per
quella da 64 GB siamo intorno ai 30.000, mi pare.... :-((
Ciao
Gary

 quella da 64 GB siamo intorno ai 30.000, mi pare.... :-((
Effettivamente non mi pare molto abbordabile.:-((
(perche' poi oltre a queste costosissime smartcard bisogna cmq scaricare il
girato da qualche parte, su un sistema affidabile, visionabile, catalogabile,
etc etc)


 Il Cinealta e' davvero come la pellicola 35 mm ?
http://news.sel.sony.com/pressrelease/3544
http://bssc.sel.sony.com/NAB/category/products/srw5000.html
http://bssc.sel.sony.com/NAB/category/products/srw1.html
Io rimango dell'opinione che come la pellicola non ci sia nulla...
In fondo l'HD attuale garantisce "quasi" il 2K, che e' il minimo sindacale
per la ripresa di un film.
Vi sono molti altri sistemi, considera che pero' la standardizzazione ha un
peso rilevante nella scelta.
RAI ultimamente ha accettato la sperimentazione di SRW1 e SRW5000,
inizialmente avevano optato per il Panasonic perche' sembrava offrire
maggiori prestazioni, ma l'introduzione di un 4:4:4 10 bit reali a 1.5
Gbit/sec li ha incuriositi.
P.S. non dare retta a chi ti dice che l'ha visto andare e non era granche',
non si puo' giudicare un formato alta definizione guardandolo su un monitor
normale, ho sentito gente tranciare giudizi guardando il "down-convertito"
su monito Pal, il che la dice molto lunga...
Ricordo che all'IBTS di quattro anni fa c'era un trinitron da 52" a tubo!!!
e la resa su quello del sistema Cinealta era a dir poco incredibile!


 > Il Cinealta e' davvero come la pellicola 35 mm ?
Dimenticavo! sull'ultimo numero di Millecanali si parla anche del nuovo
formato 4K per l'HD elettronico con un nuovo formato 2:1, molto piu' vicino
al 2,35:1

 al 2,35:1
Interessante.
Forse hanno preso spunto dall'Univision di Storaro. Beh, secondo me e' una
bella idea (il 2:1 intendo). Cmq i formati 4k saranno quasi sicuramente
lossy, c'e' troppa banda in gioco e troppo poco tempo per far scendere il
rapporto euro/MB degli HD. VedremoZ


 rapporto euro/MB degli HD. VedremoZ
Beh, Lucas gira in Cinealta, ritenendo sufficiente il 2k, un 4k anche se
lossy sarebbe comunque un bel passo avanti (4000x2000 2:1).

 HDcam (Sony e Panasonic). Pare che questo faccia molto la differenza.
.....esatto,questo pare sia riconosciuto proprio come una delle
particolarità che fanno la differenza.Comunque se posso dire la mia
nell'ambito del cinema elettronico non è che sia mai stata fatta una prova
vera all'americana.Mi spiego io farei così: 3 macchine 1 digitale HD
(cinealta o 750 o varica o viperecc ecc) 1 super 16(giusto per
vedere....),una 35.Stesso set stesse condizioni di luce Stesse
focali.Interni,Esterni,Alte luci,Basse luci ecc ecc.Pellicola con
sensibilità uniformabile alle digitali (credo 400??correggetemi se
sbaglio).Sviluppo per le pellicole,vidigrazione per il Digitale su pellicola
identica a quella usata con le camere tradizionali.Confronto del girato
sviluppato su 3 proiettori cinematografici in sincro o al limite a 2 a 2 in
confronto incrociato.Io penso che vedere del girato in elettronico su
macchine da cinema elettronico vada solo a sminuire ulteriormente le camere
HD.Se qualcuno ha visto demo di questo tipo i risultati più convincenti si
vedono in spezzoni che sono telecinemati,ovvero
DIGITALE>VIDIGRAZIONE>TELECINEMA>CINEMA ELETTRONICO.
Se qualcuno si aspetta che oggi o in futuro la catena  Camere HD>Cinema
Elettronico possano dare in termini di LOOK( non solo di risoluzione) quello
che dà per sua natura la pellicola penso proprio che aspetterà invano.Ci
potranno essere dei miglioramenti notevolissimi sulle matrici DLP dei
proiettori ma alla fine anche con la proiezione elettronica se si vorranno
conservare determinate caratteristiche a cui siamo abituati il processo
rimarrà quello di sopra DIGITALE>VIDIGRAZIONE>TELECINEMA>CINEMA
ELETTRONICO.....a meno che non si tratti di Film di computer animation
silvio bonomi

 che dà per sua natura la pellicola penso proprio che aspetterà invano.
Penso che forse non e' neanche tanto giusto prendere il digitale come
surrogato della pellicola, ma che bisogna evidentemente esplorarne le nuove
peculiarita' (anche nel look). Pero' secondo me tra non molto la risposta
della luce su queste camere verra' conosciuta molto bene, si riuscira' a
girare con formati che possano imagazzinare maggiori informazioni sulle scale
cromatiche e luminose, per poi utilizzare queste info aggiuntive al montaggio
e nella correzione colore. Qualcosa che ci si avvicini forse tra poco lo
vedremo anche proiettato nativamente, secondo me. La proiezione nativa
d'altro canto e' ancora l'anello debole, un po' per la tecnologia ancora non
ottimale, un po' perche' effettivamente c'e' ancora troppa poca diffusione.
Io, per dirti, ho visto un film girato in pellicola proiettato con il Barco
Heavenly Grassland (digitale), e se devo dirti la verita' si vedeva che la
proiezione aveva qualcosa di strano, anche se il film era in pellicola. Neri
non neri, mezzitoni poveri, e poi in certe scene si vedevano pure i pixel che
scalettavano. Non so come o con cosa l'avessero encodato, pero' ecco mi pare
che anche nella proiezione digitale ci sia ancora molto da fare.


 cosa intendevi esattamente.
intendevo che difficilmente si possono vedere spezzoni in nativo:esempio hai
mai visto spezzoni di film girati con cinealta tipo Million Dollar Hotel
tratti direttamente dai nastri HD??? Quello che si vede in giro è sempre
roba che proviene dal filmato definitivo montato e vidigrafato in
pellicola.Del resto si nota ,le cose native sono perfettamente senza alcun
tipo di grana almeno quello che ho visto io.Anni fa ho potuto vedere Giulia
e Giulia ed era buffo come vedere spezzoni in nativo assieme a spezzoni
invece tratti dal prodotto finale su pellicola e proiettati entrambi in
elettronico.Due risultati completamente diversi.I primi assolutamente
precisi,troppo precisi i secondi più convincenti nel senso che sembrava
proprio un film(scusa il paragone assurdo ma era così)

....penso che il vero salto lo potremo vedere o meglio si potrà vedere con
le matrici DLP 1:1 grandi cioè come il fotogramma 35mm.Se consideriamo che
oggi il 2K viene proiettato con matrici DLP che hanno una risoluzione di
1280X1024(se non ricordo male) è chiaro che qualche problema ci può essere.
silvio bonomi