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Titolo: La porzione di Olam Abbà

Faccio una domanda nella speranza di ricevere una risposta franca, non
apologetica, possibilmente con qualche citazione.
Nella dottrina ebraica tradizionale il giusto gentile ha diritto a una
ricompensa nel mondo a venire maggiore, minore o uguale rispetto all'ebreo
osservante delle mitzvot?
Grazie.
Tb
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http://www.e-brei.net/


Dopo Pasqua, ogni Sabato si legge un capitolo delle Massime dei Padri; i
Sefarditi lo fanno fino a Pentecoste, mentre gli Ashkenaziti ripetono e
ripetono il ciclo fino a Capodanno.
Ad ogni capitolo si premette:
"Tutto Israele ha una parte nel Mondo che Verrà, come è detto: 'Ed il tuo
popolo sarà completamente giusto, e per sempre erediterà il Paese, virgulto
del mio ceppo, opera delle mie mani, di cui essere orgoglioso'" [Sanhedrin
90a]
e si aggiunge:
"Rabbi Chananyah ben 'Aqashya disse: 'Volle il Santo Benedetto dar meriti ad
Israele, e pertanto moltiplicò per lui Torah e Precetti, come è detto: '^
volle, per la rettitudine d'Israele, render la Torah grande e gloriosa''"
[Ultima Mishnah di Makkot].
Io interpreto così:
1) Israele ha garantito (o quasi) quel che gli altri devono sudare;
2) Israele ha 613 occasioni di santificarsi, le altre nazioni del mondo 7.
Altre interpretazioni sono benvenute. Ciao.
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 2) Israele ha 613 occasioni di santificarsi, le altre nazioni del mondo 7.
Però voi avete più possibilità di sbagliare.....
vnd
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 osservante delle mitzvot?
Uguale identica.
Israele e' il popolo "eletto" a reame di sacerdoti del S. e nulla piu'
EmJey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio...
non ne uscirai mai vivo
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 2) Israele ha 613 occasioni di santificarsi, le altre nazioni del mondo 7.
...Israele ha 613 occasioni di mancare il rispetto di un precetto, le
altre nazioni del mondo solo 7
EmJey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio...
non ne uscirai mai vivo
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 Però voi avete più possibilità di sbagliare.....
Vedo che hai centrato perfettamente il punto ;-)
EmJey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio...
non ne uscirai mai vivo
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Grazie dei chiarimenti. Ciao.
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 peggio :-(
Lo so ma io non c'ero... O;-)
Ciao.
vnd
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EmJey wrote:
 Kol Israeli ha parte nel mondo futuro...
 Kol vuol dire tutto, l'insieme delle parti, IL tutto.
 Una possibile spiegazione e' che Israele avra' parte nel mondo futuro se
 rispetta TUTTE le mitzvoth cosicche' ogni ebreo e' responsabile di tutti
 gli ebrei.
 L'ebreo garante l'uno dell'altro
 EmJey
Attenzione:
"kol" in ebraico (che si scrive con la lettera KAF), ha due significati:
1) Kol Israeli =  O G N I   Israeliano !!  
   come: Kol yeled(ogni bambino),kol medina (ogni paese),kol yom(ogni
giorno). 
2) Kol ISRAEL = TUTTO Israele. 
   Kol HA Medina (TUTTO il paese), Kol HA kfar (TUTTO il villaggio),
 
Non mischiare Kol (ogni)  con Kol (tutto). E' difficile per chi non parla
la lingua, lo so.....
kol Tuv (tutto il bene) -  Elena (Israele)
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 la lingua, lo so.....
beh, io qualcosina la parlo :-P
EmJey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio...
non ne uscirai mai vivo
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Non è che l'interpretazione dei brani citati sia cambiata col tempo? Non ci
sarebbe nulla di male.
Ciao.


 sarebbe nulla di male.
Poiche' non esiste UNA interpretazione giusta, non c'e' una singola
interpretazione che possa cambiare: diciamo piuttosto che esistono
decine di interpretazioni, io ne ho riportata una, tu un'altra, Elena
un'altra ancora.
Tutte sono di pari livello e tutte hanno medesimo "valore", alcune sono
piu' diffuse, altre meno
EmJey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio...
non ne uscirai mai vivo
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 > 2) Kol Israel = TUTTO Israele 
 E fino a qui siamo abbastanza daccordo (anche se mi pare che tu stia
 applicando paradigmi dell'ebraico moderno all'ebraico antico)
 Come puoi verificare qui
 
http://www.misgav-am.com/rabi88.html
 alla riga 4
 EmJey
Ho letto la riga 4 , che inizia:...." Kol ISRAEL..".
Esattamente come ho scritto: Kol ISRAEL  = TUTTO Israele. 
ISRAEL e' il paese, il popolo.
Tu, invece hai scritto "kol Israeli"  = che significa  OGNI Israeliano. 
Israeli = e' la persona, il cittadino.(non puo avere il "tutto"). 
E' regola della grammatica della lingua ebraica, e non credo che abbia da
fare con la "lingua moderna" o la "lingua antica". E' la lingua EBRAICA,
ed e' sempre la stessa lingua con le stesse regole di grammatica.
Shabbat shalom.  Elena 
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Tu hai individuato il momento sincronico (ovvero la compresenza di più
interpretazioni possibili); questo non esclude però un momento diacronico
(la nascita di nuove interpretazioni, la dimostrazione dell'implausibilità
di altre [cosa rara, a quanto pare], oppure il mutare del consenso di cui
godono quelle tradizionali [per cui un'interpretazione maggioritaria può
diventare minoritaria, od una marginale diventare importante]).
Ma mettersi a fare un'indagine "diacronica" (o "storica") richiede ben altri
strumenti dei miei :-)
Grazie del dibattito e ciao.
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 Tu, invece hai scritto "kol Israeli"  = che significa  OGNI Israeliano.
la i finale e' un errore di battitura (figurati che non ci ho fatto caso
nessuna delle due volte :-P)
EmJey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio...
non ne uscirai mai vivo
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Un bel lapsus freudiano :-)
Ti citerei il mio articolo su Meghnagi e Freud che hai pubblicato su
Menorah, ma da qualche giorno non riesco più ad accedere al sito.
Ciao e Shabbat Shalom a tutti.
Partecipate numerosi alla Giornata della Cultura Ebraica domenica - io sarò
impegnato a Verona.
Ciao.
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http://arianna.libero.it/usenet/
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 Menorah, ma da qualche giorno non riesco più ad accedere al sito.
Vedi se lo ritrovi su 
http://www.e-brei.net/
 ora che finalmente la
redazione si e' divisa la gestione dei due siti e non sono piu' gestiti
insieme ma separatamente.
EmJey
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Non prendere la vita troppo sul serio...
non ne uscirai mai vivo
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Ed in effetti l'articolo è qui:
http://www.e-brei.net/modules.php?name=News&file=article&sid=729
Grazie e ciao.
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