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Titolo: DVD ibrido HD-SD, si può?

Ciao,
vorrei mettere un cliente in condizione tale da poter offrire entrambe le 
visioni sullo stesso supporto, ma ho un serio dubbio: un player DVDpal 
standard, che fa se vede un BD, fosse pure scritto con le specifiche giuste 
del DVD SD (ossia VIDEO_TS)?
Lo sputa schifato o manda in play il contenuto della cartella?
La prima, vero...:( ?
Nel caso, l'unico modo per fornire entrambe le versioni è quello di produrre 
2 linee differenti di prodotto?
Lo chiedo perchè il glass master BD è ancora terribilmente costosetto...: 
2600e per il galss master, 3000 per l'AACS (obbligatorio per BD, maledetta 
sony), e 3750e per 1000 dischi.
Totale  9350 euro per 1000 dischi, IVA esclusa! 

Totale  9350 euro per 1000 dischi, IVA esclusa! 
Allora fai una bella cosa. Produci un AVCHD e in un disco normalissimo
DVD+R DL ci infili dentro un'ora di filmato in HD senza pagare alcuna
royalty e senza alcuna necessita' di cambiare masterizzatore, coi
dischetti economici e compagnia bella. Con la PS3 e con buona parte
dei lettori Blu Ray si vede che e' una meraviglia.
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

 del DVD SD (ossia VIDEO_TS)?
Un lettore dvd pal non supporta risoluzioni superiori a 720x576, 
indipendentemente dal formato e dalla struttura, è questo suo il limite.
Ciao.
P.S. Vedi che non serbo rancore? ;)
-- 
Michele

 ha scritto nel messaggio 
news:f5pqu3pnla6cmdchg...@4ax.com...

questa soluzione non mi era passata manco pà a capa!
E' un'ottima alternativa al BD, bypassando la tassa sony di 3k euri, nonchè 
lo sproposito di glassmaster (che avrà poi di tanto costoso rispetto allo 
standard vorrei proprio saperlo...).
Rimane il problema della doppia produzione per i clienti che non hanno PS3 o 
player BluRay, ma i costi sno letteralmente decimati.
Sai dove posso trovare info sulla compatibilità?
Per la struttura del sistema da te descritto, ho trovato questo 
http://forum.videohelp.com/topic346069.html
ma non ho visto test di compatibilità (non ho ancora spulciato tutto, per il 
momento...) 

 Un lettore dvd pal non supporta risoluzioni superiori a 720x576,
che cazzata! come ha fatto a venirmi in mente, sto invecchiando...:( 

 ha scritto nel messaggio 
news:8ClHj.45994$FR.2...@twister1.libero.it...

ps: occhio qui:
Consumers should be aware that most commercial players, like the Samsung 
BD-UP5000, will not play a BD-R or BD-RE disk at all. In other words, the 
only media they will play are commercial Blu-ray movie disks, not movies 
made on a computer Blu-ray recorder. As a result, consumers cannot buy a 
Blu-ray disk recorder for their home movies and watch them on most 
commercial Blu-ray players. Some early -player models permitted this, but 
after a grace period, new versions of player firmware prohibit it.
in altre parole l'AACS serve a qualcosa... a non farci produrre BD in 
proprio. Sino al crack, naturalmente... 

Sai dove posso trovare info sulla compatibilità?
Compatibilità coi lettori stand alone? Su TUTTE le PS3 che ho provato
funziona senza alcun problema, e peraltro e' possibile metterci anche
capitoli e persino menù simili a quelli dei DVD.
La compatibilità coi lettori da tavolo non PS3 dovrebbe essere alta e
aumentare col tempo, perche' e' un formato studiato e utilizzato da
Sony e Panasonic, molto simile a quello del Blu Ray e pertanto
compatibilissimo, senza contare che visto che viene utilizzato sulle
videocamere amatoriali piu' recenti il suo grado di compatibilità e
diffusione non potrà che crescere in futuro.
Per ottenere un filmato pronto per l'AVC puoi usare diversi programmi,
che ho provato personalmente e funzionano con diversi pregi e difetti.
1) Nero Vision della suite Nero 8
Vantaggi: gli butti dentro qualsiasi filmato in formato M2T e con
pochi click ottieni un perfetto disco AVCHD leggibile da tutte le PS3
con tanto di capitoli e menù animati. E' veloce se fai i video in una
passata. Compatibilissimo.
Svantaggi: il suo encoder video H.264 non e' proprio il massimo della
vita, con tutti gli altri encoders ho ottenuto risultati decisamente
migliori, quando e' in difficoltà tende a impastare un pochino le
immagini e non e' molto bello a vedersi se riguarda il viso. Volendo
potrebbe anche fare il solo authoring di un filmato già in H.264, ma
purtroppo e' ancora un po' schizzinoso e schizofrenico per cui filmati
già perfetti tende a reencodarli oppure a fare uno smart rendering
parziale con qualche difetto (ad es. con un video di Premiere mi dice
smart rendering 88% e mi fa due filmatini invece che uno, lo divide a
tre quarti e mi manda il primo a 50i e il secondo a 60i). 
Acerbo, ma se aggiustano questa cosa e gli permettono VERAMENTE di
usare i file già pronti e fare i menù e il disco senza reencodare,
best programma di authoring AVCHD ever.
2) Pinnacle Studio 11.1
Vantaggi: e' il solito Pinnacle, facilissimo da usare e alla fine ti
fa il dischetto perfettamente funzionante e con una qualità di
encoding H.264 gran lunga superiore rispetto a NeroVision.
E' molto veloce e il risultato e' ottimo, dicevo, pero'...
Difetti:
E' Studio 11 Pinnacle, e ci siamo capiti, pero' puoi dargli in pasto
il tuo file mpeg2HD e lui ti farà encoding e dischetto. :)
Niente menù e niente capitoli (io perlomeno non ci sono riuscito)
3) Premiere (compreso Premiere Elements 4.0)
Vantaggi: encoder di qualità elevatissima, il migliore che ho trovato
a mani basse. E' premiere, coi suoi pregi e difetti che tutti
conoscono.
Svantaggi: per fare la struttura del disco e per masterizzare devi
appoggiarti a ben DUE programmi esterni.
La struttura del disco la crei in un attimo con tsMuxer, programma
free dalla potenza clamorosa. Il dischetto devi farlo con Nero Burning
avendo l'accortezza di creare un disco UDF 2.50.
L'encoder di Premiere sara' anche il migliore come risultato ma e'
LEEEEEENTOOOOOOOO da far paura, vuole PC Ninja per tempi umani.
4) Edius Pro 4.5 dovrebbe funzionare almeno fino alla produzione del
file m2ts ma non ho potuto provare. Stesso discorso di premiere per la
necessita' di programmi esterni a quanto ne so.


proprio. Sino al crack, naturalmente... 
Comunque con l'AVCHD siamo a cavallo, e funziona persino sulle schede
flash, come se fosse un disco, incredibile :)
Ottimo per fare i test prima di bruciare il dischetto.


 LEEEEEENTOOOOOOOO da far paura, vuole PC Ninja per tempi umani.
   anche con un raid 0 ? :-)

 LEEEEEENTOOOOOOOO da far paura, vuole PC Ninja per tempi umani.
anche qui lo risolvo, ho un 4core fermo che piglia polvere...
Grazie mille, ciao. Ti terrò informato.. 

   anche con un raid 0 ? :-)
Ho paura di si, H.264 e' tosto da macinare, anche se ovviamente con un
PC supercorazzato si fa molto prima :)


 PC supercorazzato si fa molto prima :)
Dai, stai scherzando vero?
Che c'entra il fatto che H.264 sia tosto da macinare con il raid 0?? :)
Per codificare più velocemente ci vuole più potenza di calcolo, non 
dischi veloci, quelli al limite servono a trasferire dati in minor tempo 
ma di certo non a diminuire i tempi di codifica. :)
Ciao.
-- 
Michele

 Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
il mio pc è una scheggia .:-)
intel core2 Quad Q6600 2.40ghz 8nb 1066mhz
WD  74 3gb raptor 10000 rpm raid 0   (2)
 etc ..
avrei voluto prendere una ws  hp ma non c'era assistenza in città :-
( :-(

ma di certo non a diminuire i tempi di codifica. :)
Si, hai ragione, ma si tratta pur sempre anche di leggere e scrivere
sul disco il risultato del "macinamento" e anche quello conta,
trattandosi di file di 10-12 giga/h.


WD  74 3gb raptor 10000 rpm raid 0   (2)
Beh, felicitazioni, bella macchina, ma ti annuncio che ci metterà un
sacco di ore anche sul tuo, per un'ora di filmato, e anche facendo una
singola passata (che comunque già garantisce risultati eccellenti).
Prova e vedrai :)
Ho visto i benchmarks, il tuo PC dovrebbe andare piu' o meno al doppio
della velocità rispetto al mio, che e' un 6400 Dual core ma sono
sempre un bel po' di orette per un'ora di filmato.


 sempre un bel po' di orette per un'ora di filmato.
La scelta del raid 0 è stata tribolata , molte eminenze di questo ng
mi hanno messo in guardia,
ma dopo  giorni di meditazione e sofferenza  :-) ho deciso per il raid
0 seguendo , come sempre,
il mio istinto
e...............................................incrociando le dita
sui rendering dopo avere copiato
sempre tuttooooooooo      ah ah .

credi che debbano essere caricati in memoria totalmente? :D
Che c'entra, il PC deve leggere un pezzetto, caricare in memoria,
elaborare (magari usando file temporanei) riscrivere in memoria,
andare al prossimo pezzo e via di seguito. D'accordo che buona parte
del tempo se lo mangia la CPU, ma anche l'accesso al disco il suo
tempo lo prende eccome, su 10 GigaByte di file.
-- 
Ignazio GSSŠ * More than 100 HiRes images in my home page  
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sempre tuttooooooooo      ah ah .
Si, per carità, come già detto a Gary il disco e' importante, ma
quando si parla di H.264 il collo di bottiglia e' il processore, la
sua capacita' di calcolo e il suo rapporto con la RAM, ma per fortuna
tu sei messa bene anche su quel fronte, quindi per ora sei ai massimi
possibili.




grazie Ignazio
ciao,maria

 trattandosi di file di 10-12 giga/h.
Nei tempi di rendering di un filmato, almeno a livello amatoriale come 
il nostro, la volocità dei dischi non serve a nulla.
Certo è che in fase di caricamento di un progetto corposo una batteria 
raid 0 ci mette meno tempo ma per il rendering ci vuole potenza.
Io ho un Intel E6700 con, tra gli altri, 2 dischi in raid 0 e mio 
fratello un E8400 con un normalissimo disco a 7200 giri.
Quando glielo ho montato ho fatto delle prove proprio con le codifiche e 
il suo, essendo una cpu più recente (45nm), che lavora ad una frequenza 
maggiore (3 Ghz) e ha implementate le nuove istruzioni SSE4, il mio pc 
lo ha stracciato, quindi... :)
Ciao.
-- 
Michele

lo ha stracciato, quindi... :)
Beh, la pratica conta piu' della grammatica. Che il processore fosse
molto piu' importante era chiaro, adesso sappiamo anche quantizzato :)


sempre macchine consumer eh.. non sono classe Xeon.
Beh, io parlavo di prezzi umani :)


 obsoleta ;)
ehehe... dovrei fatturare 20k euro al mese...!