Newsgroup: it.comp.os.amiga
Titolo: Provato l'installer di AROS!!!

Ciao a tutti!
Come ho scritto in un altro post, appena è stata disponibile la nightly 
build, mi sono subito lanciato nella prova di utilizzo del nuovo 
installer. Devo dire che mi aspettavo di buttare lacrime e sangue e 
invece, a parte un (forse) bug comunque non bloccante, è filato tutto 
liscio come l'olio, almeno su QEMU con un HD virtuale. Appena posso 
spero di poter provarlo su una macchina reale. A proposito, ho potuto 
verificare con gioia che il mouse usb viene riconosciuto se il LiveCD 
viene lanciato con successo su una macchina vera!
Ho scritto una piccola guida per chi si volesse cimentare:
http://tadlabs.wordpress.com/2007/10/02/aros-ha-il-suo-installer/
Tra stack usb e installer la cosa si sta facendo dannatamente 
interessante!!!
TAD

 TAD
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 interessante!!!
Aspetta che qualcuno si decida a portare un browser un tantinello serio, 
e poi vedremo che fine faranno quelli che "AROS? e che me ne faccio?".
p.bes

 ha scritto nel messaggio
news:JSHMi.131116$U01.1...@twister1.libero.it...

ciao
logico.... un browser decente e quantomeno necessario.
ma da come la vedo io, quello che riguarda la gestione delle perifieriche
deve essere portato avanti prima di tutto.
ad esempio su linux il balzo notevole lo hanno avuto, da quando in fase di
installazione si riesce a supportare bene le periferiche che si configurano
quasi da sole.
per un utente medio o basso livello é fondamentale non doversi scontrare con
problemi di drivers e simili.
risolto quello e con un sistema operativo stabile i software non tarderanno
ad arrivare (spero )
sul piano software chi vuole sviluppare non dovrebbe fare gli stessi errori
del passato,
mettere in vendita uno stack tcp ip per dire fu una delle piu grandi
castronerie che mai poteva essere fatta.
per far crescere una piattaforma oggi come oggi si deve puntare su qualita,
integrazione, e sulle cose basilari non cercare il profitto.
per dire ... un browser a pagamento , un programma di fotoritocco, uno per
masterizzare, sono cose basilari, se si cerca il profitto su queste cose,
potenziali utenti scappano con le mani al culo ehhhe !
Ma " per chi ha gia provato "  , come software vari dico ... come girano ?
si riesce a utilizzare vecchi software tipo ... avete presente Real 3D o
immagine ?
ciao tutti

 p.bes
Io ho appena lanciato un pietra...
http://aros-exec.org/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&topic_id=2333&forum=2
TAD

TADsince1995 ha scritto:

e io ti ho risposto.
p.bes

 immagine ?
No. Non si possono usare le applicazioni per Amiga su AROS perché sono 
già compilate per funzionare su processore 68k (o PPC). AROS non è un 
emulatore, è un sistema operativo per PC e per altre piattaforme, 
compatibile con AmigaOS solo a livello di API, il che significa che se 
hai il codice sorgente di un programma per AmigaOS, hai ottime 
possibilità di compilarlo allo stesso modo su AROS, e una volta che lo 
hai compilato, di vederlo funzionare su PC esattamente come avrebbe 
funzionato su Amiga, solo con la maggiore velocità concessa 
dall'hardware del PC.
Le vecchie applicazioni girano sotto UAE come su qualunque altro sistema 
operativo per PC. C'è un grosso premio in denaro per chiunque riesca a 
integrare UAE nel sistema operativo, in modo che venga eseguito "di 
nascosto" quando l'utente cerca di lanciare un'applicazione per Amiga, 
ma fin ora a nessuno (o quasi) è interessato vincerlo.
Il punto è che le vecchie applicazioni non sono viste nemmeno come 
galline vecchie capaci di fare buon brodo, ma come zombi tenuti in vita 
da appassionati di retrocomputing, prive delle funzionalità del software 
moderno. Per questo stanno nascendo, lentamente ma inesorabilmente, 
programmi nuovi atti a sostituire quelli vecchi e in grado di guardare 
avanti. Come questo, per esempio, che nasce proprio su AROS:
http://www.sub-ether.org/lunapaint
E' questo lo spirito che regna nella community di AROS. Basta piangersi 
addosso, è ora di riprenderci la piattaforma e portarla avanti 
indipendentemente da tutto e da tutti.
p.bes

 p.bes


 p.bes
Ho letto. Beh... In effetti Dillo è duro da portare, soprattutto a causa 
delle librerie GTK che non sono ancora complete per AROS e delle 
librerie di X. In compenso però è più fattibile il porting almeno di un 
browser testuale decente.
  Posso dirti che ho in mente un porting "leggero": le librerie ncurses, 
su cui sono basati sia retawq che, soprattutto, l'ottimo lynx, che già 
sarebbe qualcosa...
Ovviamente per ora è solo un'idea, quindi non voglio fare alcun tipo di 
annuncio o roba simile, prima devo imparare bene il build system (la cui 
documentazione, nel frattempo, sto traducendo) che serve per compilare 
librerie shared.
Portato ncurses poi lynx non dovrebbe essere un grosso problema...
TAD

 librerie di X. In compenso però è più fattibile il porting almeno di un
Mi pare sia notizia di oggi che Dillo e` stato convertito alle FLTK. Non 
so se per il porting sia un bene o un male.
Probabilmente un set di librerie di compatibilita` con X farebbe bene a 
AROS, velocizzerebbe molto il porting di parecchie cose, ma non so quanto 
semplice sia da implementare.
Io di sicuro non ne sono in grado, quindi rientro nella schiera di chi 
"propone ma non fa" :)
Bye.

 "propone ma non fa" :)
Io vorrei proprio uscire da questo status, senza alcuna offesa 
attenzione! :) Tra l'altro non so se ne sono in grado, è la prima volta 
che mi avvicino a un "porting" (portare qualcosa spesso è ben peggio che 
scriverla da zero) ma ci voglio provare, mi ritengo un coder quantomeno 
decente ed è un peccato non tentare, da vecchio amighista, sento una 
sorta di "richiamo della foresta" quando lancio AROS... ;)
Ho pochissimo tempo libero, ma spero di riuscire a combinare qualcosa!
E ovviamente, postare tutto qui: 
http://tadlabs.wordpress.com
   !!!
TAD

Brilliance ecc...).
Programmi ex-novo tipo questi ..io credo sia un po dura attualmente..
Prova ad immaginare uno sviluppatore che lavora su AROS a tempo perso
fare un programma simile a Lightwave o Maxon Cinema...
Quanti anni ci vorrebbe?
Fai prima ad usarli su UAE alla massima velocità possibile.
AROS deve proseguire la sua strada per diventare completo e stabile in
se come OS.

sarebbe qualcosa...
si, ma basta browser testuali..lynx su Amiga c'è da una vita..
Opera è li pronto per incarnarsi magari in AROS e chissà su OS3 :)

 so se per il porting sia un bene o un male.
Dal mio personalissimo punto di vista non è né un bene, né un male. Un 
porting dovrebbe sfruttare le librerie già presenti nel sistema su cui 
deve girare, e non pretendere che le librerie del sistema di partenza 
vengano portare. In altre parole: AROS ha già mezzi suoi per 
visualizzare l'interfaccia (Zune), per interpretare testo e immagini 
(datatype) e via dicendo, perché creare librerie nuove o wrapper che non 
fanno altro che appesantire il tutto?
Certo, il porting poi è più veloce, ma se dobbiamo replicare tutto 
l'ambiente di Linux, dal server X alle sue librerie grafiche, tanto vale 
usare Linux, no?
p.bes

 usare Linux, no?
Rispondo in concerto a te e TAD.
Non intendevo "portare X" su AROS. Non avrebbe senso.
Ma fare delle "xlib" che non sono altro che wrapper per Zune, quasi delle 
stub, che quindi espongano le API di X al client, ma che sotto, invece di 
usare socket, richiamano direttamente funzioni di Zune.
In questo modo si avrebbe il meglio di entrambi i mondi: applicazioni X 
che girano senza server X.
Ripeto: non so quanto sia fattibile, non so nemmeno quante siano le 
funzioni delle xlibs, ma ignorando il composite, il RandR e tutte le cose 
che hanno fatto di recente per il 3D, potrebbe essere fattibile, e 
aprirebbe di colpo un mondo nuovo ai porting di migliaia di applicazioni.
Bye.

 Opera è li pronto per incarnarsi magari in AROS e chissà su OS3 :)
Pronto!? Le porti tu le librerie QT??? ;)
TAD



il problema dell'AmigaOs sono le librerie..
Quando linux, windows si sono allineati nell'uso di queste librerie,
Amiga dormiva.
Adesso paga, anzi adesso li paghiamo noi i browser facendo ridere ogni
comunità se lo saperssero.
situazione:
Voyager si è fermato
AWeb viene fatto nel tempo libero e quindi a rilento
IBrowse va ad altalena nello sviluppo. Essendo commerciale dovrebbe
uscire una nuova versione ogni mese almeno a 3 volte meno del prezzo
della versione 2.4.
Io non credo che un browser testuale sia la strada giusta.
O si fa un porting attuale o nada.
alternative gratuite:
Enigma Browser: 
http://www.suttondesigns.com/
Kmelon (gecko): 
http://kmeleon.sourceforge.net/
alla fine però la cosa giusta da fare è portare le gtk+ su Amiga e
basta prima di fare ogni tentativo.

 aprirebbe di colpo un mondo nuovo ai porting di migliaia di applicazioni.
Rispondo a te ed a qualcun'altro che ha detto di un wrapper gtk->zune in
stato avanzato.
Il wrapper gtk->zune è lo stesso che gira su OS4 e MOS, è in grado
wrappare un sottoinsieme di funzioni gtk verso mui.  Il suo stadio di
sviluppo è completo, nel senso che l'autore si prefissava di wrappare
solo quel dato sottoinsieme di funzioni. L'autore lo ha reso opensource
in modo da permettere ad altri programmatori di espandere il piccolo
wrapper. Se nessuno prende il wrapperino ed aggiunge nuove funzioni
scordatevi di avere un wrapper completo. Su OS4 abbiamo sia questo
wrapper e sia il server x, su quest'ultimo si sono diretti coloro i
quali effettuano porting già più complicati (Pidgin, Abiword, Gimp...).
A tutti piacerebbe un wrapper completo, ma si va sempre nella direzione
in cui le API disponibili sono più complete (e quindi si debba svolgere
meno lavoro avendo risultati migliori), in questo caso il server x
piuttosto che il wrapper.
Ripeto, se volete collaborare allo sviluppo del wrapper gtk->mui siete
liberi di farlo, ma se aspettate gli altri, beh, sarà un'attesa molto
lunga.... chi scrive il wrapper deve conoscere la programmazione mui e
quella gtk, quindi deve essere qualcuno che ha programmato su amiga ed
ora programma su linux.
-- 
Ciao!
ShInKurO
http://shinkuro.amiga.it

paolo besser ha scritto:

Quoto. Ma sono uno di quelli in questione... piuttosto, c'è qualcosa in 
corso di porting? Firefox??