Newsgroup: it.comp.os.amiga
Titolo: purtroppo ho provato...

... MorphOS su un Mac mini G4, credo penultimo modello. È crollata tutta la
mitologia amighista sulle mirabolanti prestazioni di questo OS (per il
quale peraltro tifavo...). Velocissimo a fare il boot, nella norma ad
aprire applicazioni, lento e immaturo per tutto il resto. Costasse 30€ max,
ci si potrebbe pensare come sfizio (dopo aver preso il mini), adesso
proverei Os4, ma il progetto Moana è stato intelligentemente abbandonato.
 
Mi sa che da ora in poi considererò solo AROS.

 Mi sa che da ora in poi considerero' solo AROS.
 
Anche io sto guardando con interesse ad AROS e mi interessano i pareri di 
chi ci ha potuto mettere le mani. Fuori dall'ambiente virtualizzato QEMU di 
Icaros, naturalmente, perché lo ammazza.

> Mi sa che da ora in poi considerero' solo AROS.
 
E' un'ottima soluzione, dipende da cosa richiedi al sistema..
 
Ciao

 E' un'ottima soluzione, dipende da cosa richiedi al sistema..
 
AROS è quello messo peggio quanto ad avanzamento, ma almeno se un domani
qualcuno decidesse che è ora di farci girare Java, non rinuncerebbe in
partenza perché la CPU risale ad una decade fa, e quindi cose attuali come
una jvm sono tempo perso (come ho letto su alcuni forum di MorphOs).
 
A parte sentire mp3 e mandare email, sarebbe carino poterci fare qualcosa
di utile, per es. sviluppare per il web su un sistema Amiga, magari tenendo
il server (apache+php per es.) su una seconda macchina moderna...

 ammetterlo.
 
È la velocità che ti aspetti da un G4 del 2005, ovvero quella di un pc
(Intel!) del 2002.
 
Ma si sa, l'amighista è già felice se il wb è veloce. Ed Ambient
effettivamente vola.



dovresti scrivere un report sui forum amighisti per mettere a
conoscenza di tutti la tua esperienza.
 
www.amigapage.it
 
www.amiganews.it
 
--
Retro Trailer:
http://www.amigapage.it/index.php?pl=intro&modo_intro=1
 

>> I have a family and a full time job, but still have a time to get much
hours of Amiga hacking a day  :-) <<< 
 


In altre parole gli stai dicendo: "Cosa ti aspettavi? Qualcosa di
diverso da un giocattolo inutile per fare qualcosa di produttivo?
ROTFL"

 forum.
 
Se sei interessato alle news pubblicate da un sito, deve essere quel sito che
mette a disposizione (es.) un feed RSS, o una mailing list a cui iscriversi per
essere informati.
 
Non so quale browser usi ma puoi fare qualche test con uno strumento che Microsoft
ha chiamato "web slice", c'è anche un estensione per Firefox (WebChunks) che fa la
stessa cosa. Mai testate, però, le web slice, non ti so dire se funzionino bene.
 

 essere informati.
 
Si chiama "Notizie Amiga" e lo leggo regolarmente su outlook, quello che 
desidererei è una roba simile anche per i forum, ma vedendo la (non) 
risposta penso proprio non ci sia una simile opzione, vuol dire che 
continuerò a leggerli mooolto saltuariamente quando uan ricerca con Google 
mi porterà a quei siti.


potrei dare un'occhiata anche alle mail generate dai due forum.
 
no, sono forum vecchio stampo.
E' anche un modo per cercare di invogliare la gente a inscriversi e
partecipare.

no, sono forum vecchio stampo.
 
Piů che vecchio stampo, direi NUOVO stampo, visto che oggi, sono
normalmente stra-gettonati, alla faccia delle ML e dei NG.

normalmente stra-gettonati, alla faccia delle ML e dei NG.
 
ma nel senso del buon classico forum :)


Non ci penso proprio, ho letto certi commenti cretini sulla potenza delle
SAM (notoriamente inferiori alla macchina da me provata) che sarebbe solo
tempo perso.

 sarebbe solo tempo perso.
 
Beh, io - da appassionato - sarei molto interessato a opinioni su come va MorphOS
nella realtà.
Chiaro che il discorso va messo nella prospettiva (come diceva Michele) ma del resto
MorphOS si paga quindi, beh, ci sono delle aspettative. Non è che il solo fatto di
essere un s.o. "eroico" le debba esentare da un onesto punto di vista. Non vedo niente
di male a dare candidamente la propria opinione, sbaglio?
 
Ciao!
 

nella realtà.
 
Ma gli amighisti a cui si riferisce Emiliano non vivono "nella
realtà". Vivono in un delirio in cui i sistemi operativi Amiga e
derivati sono i più veloci e sicuri del mondo, le macchine su cui
girano sono potentissime, i PC basati su processori x86 e x64 hanno
tutti la potenza di un XT rotto, la Microsoft ha causato il buco
nell'ozono, l'assassinio di Kennedy e l'11 settembre, Bill McEwen cura
il cancro con l'imposizione delle mani mentre Bill Gates si nutre di
neonati che uccide personalmente.

neonati che uccide personalmente.
 
Ti sei dimenticato di dire che l'Apple è il MALE.


Esattamente... A parte i neonati di Gates :) per il resto hai dato un
quadro prefetto dell'amighismo avanzato nel 2012.
 
La cosa triste, leggendo i forum, è che molti sperano in assurdità quali
AmigaOne X1000, definito "al passo coi tempi", Firefox, e altri programmi
che su un qualunque NetBook girerebbero meglio, con un OS inutilmente
arretrato (non sanno ad es. che ormai con le CPU attuali la memoria
virtuale/protetta sono solo vantaggi) e senza applicativi produttivi; e
quando qualcuno fa loro notare che X1000 - oltre al ritardo mostruoso di
due anni che sta accumulando - nasce morto in partenza, perché monta CPU
del 2007, da tempo fuori produzione, che un PPC embedded (SAM) è venduto a
peso d'oro e un qualunque x86 di pari costo lo può emulare a una velocità
10x, la risposta è: "si Vabbeh, ma Amiga è un hobby, si usa per il feeling
(?), non ci sono i soldi, però se tutti comprassero (??) le nuove macchine
forse ce la potremmo fare, ecc. Ecc.
 
E intanto AROS guadagna terreno, essendo DA SEMPRE avanti sul piano
dell'hardware e delle prestazioni. Passione per passione, si può avere di
più a costo ZERO (con un vecchio PC), che coi 1000 euro necessari per OS4,
o i circa 200 per MorphOS (prezzo di un Mini usato + licenza).
 
Scusate lo sfogo, adesso chiedo a Paolone un link per far bootare la ISO di
icaros da una pennetta USB, che sull'xstreamer AROS potrebbe avere quasi
senso...

>Ti sei dimenticato di dire che l'Apple è il MALE.
 
Non conosco la posizione degli amighisti riguardo alla Apple, quindi
non posso farne la satira.

>la risposta č: "si Vabbeh, ma Amiga č un hobby, si usa per il feeling
 
Eccolo lě. Il FEELING. La solita stronzata che tirano fuori tutti gli
idioti quando gli viene chiesto perchč non usano veri computer.


Mi sa che ti stai allargando troppo, i tuoi veri computer io li uso, 
invece a quanto pare tu li adori come moderni feticci, datti una calmata, 
che a te i vecchi computer non piacciano lo abbiamo capito tutti č inutile 
che ce la stai a menare ad ogni msg e in tutte le salse....


invece a quanto pare tu li adori come moderni feticci
 
ROTFLMAO

tempo perso.
 
hai ragione, lascia perdere 
amiganews.it
 
 
su 
amigapage.it
 č un po diverso e ancora piů diverso č
www.nonsoloamiga.it
 


senso...
 
icaros si installa su penne usb e funziona molto bene.
io ho sempre installato icaros sulle penne, peccato che l'ultima
faccia i capricci e non carichi più nulla, però ti posso garantire che
viaggia molto, molto bene.

 mitologia amighista sulle mirabolanti 
 
... E aggiungo pure un crash del sistema video che mi ha costretto a
resettare (non si leggeva più nulla). E questo solo per aver giocato un po'
con le preferenze degli screen saver e le skin. 111 € risparmiati.


Aspe'... Non lo voglio SULLA pennetta USB, lo voglio installare DA USB e
fare dual boot con 7 (visto che la Ubuntu fornita di serie è una schifezza
micidiale). Non c'è il lettore DVD sullo Xtreamer ultra... Come faccio a
far bootare la iso di Aros?

far bootare la iso di Aros?
 
lascia perdere..
č un richio installare AROS in dual boot perchč c'č il richio che ti
formatta tutti gli hd presenti sul computer.
L'installer e il suo hdtoolbox sono ancora poco pratici per questo.
Si puň fare, ma hai piů del 50% di perdere windows..

 Si può fare, ma hai più del 50% di perdere windows..
 
Ora sto installando su pennetta, da un PC col lettore DVD. La macchina
finale è per esperimenti, quindi potrei anche correre il rischio... Si
potrà fare semplicemente creanso una partizione da win, cambiandone il tipo
in SFS, e poi formattando? Che in effetti è quello che ho dovuto fare per
installare su USB, il metodo automatico (only use free space, secondo la
guida) dava sempre errori...

 guida) dava sempre errori...
 
Ho installato su USB, c'ha messo qualche ora, ma non fa il boot, carica
grub e mi rimane con una schermata dove dice: "waiting for bootable
media"... Non riesce a montare la partizione forse...?

 Si può fare, ma hai più del 50% di perdere windows..
 
Ma basta scrivere sciocchezze! La possibilità di perdere Windows è 
praticamente ZERO se si seguono le istruzioni e soprattutto il BUON 
SENSO. Certo che se ci si mette lì a giocare con strumenti che hanno 
SEMPRE la possibilità di brasarti le partizioni, se non ci stai attento, 
è ovvio che prima o poi qualche bordello lo si combina.
 
Scusa, ma quando ce vo', ce vo'
 
p.bes

 media"... Non riesce a montare la partizione forse...?
 
Verifica sul lato AROS che il device specificato durante l'installazione 
sia giusto (di solito è 0 sulla prima porta USB, ma sulle altre può 
cambiare), quindi rilancia InstallAROS e scegli di installare SOLO il 
bootloader.
 
va da sé che la penna USB deve essere impostata anche nel BIOS come 
periferica d'avvio.
 
p.bes

 far bootare la iso di Aros?
 
Masterizzandola e leggendola con un lettore esterno.
 
Al momento NON ci sono altre possibilità, mi spiace.
 
p.bes

 p.bes
 
Non fa nulla, alla fine ho risolto con Vmware player e una penna USB :), è
installato lì per ora, ma grazie comunque per le info.
 
Devo dire che ha fatto MOLTI passi in avanti AROS negli ultimi tempi, e non
ci trovo molto meno che in MorphOs, l'unica cosa che manca sono... I 111€
per avere la licenza di MorphOs :)) tralasciando il costo di un mac mini.
 
Su Os4 non mi pronuncio, volevo dare uno sguardo almeno ad una vecchia
release, ma Moana NON gira sul modello che mi hanno prestato. Parte, ma
alla fine lo schermo resta nero... Peccato!
 
Detto questo, ovvero abbandonata per sempre l'idea malsana di un Amiga PPC,
a tempo MOOOOOLTO perso, mi piacerebbe riuscire a portare alcuni vecchi
programmi scritti secoli fa, lo dico da tempo, ma adesso il sistema mi pare
sufficientemente maturo.
 
Rimangono solo due ENORMI problemi:
 
1) per sviluppare x Aros senza impazzire, è 
meglio Aros stesso, Windows o Linux? Quale il miglior IDE che digerisce
autodoc e compagnia bella?
2) collegata allo Xtreamer, ho una tastiera Apple aluminum, Trident la vede
eccome, ma non funziona in pratica. Forse potrei cominciare scrivendone il
driver o fixandone uno già esistente?? Qualche link/suggerimento per chi è
a digiuno di sviluppo Amiga e men che mai AROS?
 
Grazie 1000! :)

meglio Aros stesso, Windows o Linux?
 
Mi accodo alla domanda, specialmente per sapere se ci sono librerie
per AROS simili ad Allegro per Windows. Le librerie grafiche di
sistema mi paiono avere una sintassi molto piů astrusa rispetto ad
Allegro.

Scusa, ma quando ce vo', ce vo'
 
 
io mi sono rifatto a quello che hai sempre detto tu..
tu lo hai detto più di una volta che installare AROS su un sistema con
un windows già installato potrebbe fare dei danni.
 
HDtoolbox di AmigaOS3 dovrebbe essere preso come esempio. 
Era vecchio, era da aggiornare, non stravolgere.
Chi ha usato AmigaOS3 e si trova davanti a quello di AROS ci rimane un
po male, non sa cosa fare..
Quando ho tentato di creare una partizione Work ho dovuto provarci
tanti di quelle volte che quando poi alla fine ci sono riuscito,
l'installer di Icaros non voleva saperne di usarla..
 
Amithlon io l'ho installato in dual boot con Windows..perchè HDToolbox
è stato fatto per rappresentare la facilità estrema nel partizionare
un Hardisk reale  e virtuale.
E' stato più faticoso lato windows che lato OS3.
 
Mi domando perchè quando si ammodernizza, bisogna stravolgere.
La gui di HDToolbox è di una semplicita anche per un bambino, mentre
quella di AROS è aliena..eccco il termine giusto è "incrompensibile".

 quella di AROS è aliena..eccco il termine giusto è "incrompensibile".
 
Credo che l'interfaccia di AROS HDToolBox sia figlia un po' delle 
limitazioni del tempo, e un po' del sistema di partizionamento "doppio" 
MBR+RDB, che su Amiga non c'era ma su PC sì. Si potrebbe fare di meglio, 
è vero, ma non mi sembra poi neanche così difficile da comprendere. Non 
a caso, comunque, la procedura di installazione di AROS NON prevede 
l'uso di HDToolBox - e mi domando perché ti sei ostinato tanto a usarlo.
 
p.bes

 Allegro.
 
Ho visto diverse librerie grafiche che "ruotano" attorno a Gallium3D, ma 
nulla di specifico per le altre questioni "ad alto livello" nella 
realizzazione di videogiochi. Anche qui, una domanda posta su AROS-EXEC 
nello stesso luogo puň essere illuminante.
 
p.bes

se ti trovi bene con linux puoi cross compilare con amidevcpp 
http://amidevcpp.amiga-world.de/index.php?HR_LANG=english
 
 
e se non sbaglio su aros ci sono le SDL (allegro no)
 
se vai qua trovi un "aminet" per aros 
http://archives.aros-exec.org/index.php
 


p.bes
 
infatti non la uso piů, ma dato che c'č, di norma si dovrebbe usare
hdtoolbox per partizionare l'hd su cui installare aros.
Esattamente come facevi su AmigaOS3.
 
io sono convinto che se togliessi lo script di installzione che hai
fatto, temo che aros perderebbe il suo fascino in pochi minuti di
frustrazione.

 Il 18/01/2012 2.11, Raistlin77it ha scritto:
 
Come tutti quelli che usano il computer da (quasi) sempre, non mi trovo
bene con Windows (difatti ho un Mac e posto di Aros su un ng amighista
:-)), ma è il sistema su cui gira TUTTO; devcpp lo usai anni fa x imparare
rudimenti delle WIN32, ed è Windows only.
 
La vera palla di questa soluzione è che poi i test come li fai? Devi
salvare altrove e poi copiare su un supporto visibile ad Aros. Con la
versione hosted per Linux sto problema non c'è,  e correggetemi se vado
errato.
 
Appena posso ci do un'occhiata, grazie per le info!

 frustrazione.
 
Io non ho fatto nessuno script di installazione. InstallAROS è lo 
strumento standard per installare AROS. Al massimo ho personalizzato le 
ultime fasi dell'installazione con il post-install script che si 
preoccupa di impostare alcune delle personalizzazioni di Icaros Desktop 
(nonché porre rimedio ai danni potenziali di chi non segna anche la 
casella "Development" fra le cose da installare).
 
Poi, scusa, ma che razza di ragionamento è? Anche AmigaOS 3 se non 
venisse adeguatamente corazzato con mille patch, aggiornamenti non 
standard, librerie uscite in seguito e compagnia bella, sarebbe una 
frustrazione da usare. Siamo nel 2012 mica per niente. Icaros Desktop 
prende AROS e lo preconfigura in un modo che piaccia agli utenti del 
nostro secolo, secondo canoni più moderni che ormai diamo per assodati. 
Credo che qualunque distribuzione di Linux o di qualsiasi altro SO open 
source faccia altrettanto.
 
p.bes

 La vera palla di questa soluzione è che poi i test come li fai? Devi
 
Macchina virtuale con rete configurata. Icaros Desktop ha un server ftp 
integrato che permette di dialogare rapidamente (e con molta facilità) 
con il sistema host.
 
p.bes

 
 
 
Et voilà:
http://www.megaupload.com/?d=4MZJ7M8O
 
 
Ho finito di caricare una installazione fresca fresca di Icaros 1.3.3 patch 
03. L'installazione è quella completa, quindi col Development Environment.
 
Faccio presente che esiste anche Murks come IDE per sviluppare (mai 
provato):
http://murks-ide.sf.net
 
(occhio che il pacchetto contiene un gcc parecchio più vecchio di quello 
fornito con Icaros.
 
hth

 a digiuno di sviluppo Amiga e men che mai AROS?
ma perchè usare una tastiera mac, a cui manca persino il tasto canc (del) quando
con pochi euro te ne compri una usb da pc? 
 
-- 
urantia
PPA1200 (Poor Portable Amiga 1200): BPPC-256MB, 
BVision-CGX4, OS3.9, HD 4GB, slim DVD R/W, Asus VW161D
display, 3COM Lan PC card
...e vari portatili, da P2 a P4
www.oldfab.tk
 
 

 
pardon, ho letto dopo che hai un mac e quindi ti tocca la tastiera mac :(


 pardon, ho letto dopo che hai un mac e quindi ti tocca la tastiera mac :(
 
Ma per carità, nulla in contrario alle logitech, il problema è sempre il
solito: lo spazio è finito da un pezzo! :-D Cmq CANC c'è: ho la aluminium
lunga col tastierino numerico!
 
Che poi avere un Mac non è il male: Os-X l'ho conosciuto con Tiger, e da
allora lo reputo la cosa meno lontana da AmigaOs che sia ancora in
commercio!

commercio!
 
OSX è simile ad AmigaOS come il burro è simile alla ferrovia.

 OSX è simile ad AmigaOS come il burro è simile alla ferrovia.
 
Grazie per il commento tecnico :), ma non avevo scritto "cosa simile",
avevo scritto "cosa meno lontana". Oh, forse avrei dovuto aggiungere "con
un mercato", visto che in commercio a prezzi ridicoli ci sono pure le
idiozie OS4 e MorphOS...
 
Tra le cose "simili", almeno in apparenza, ci sono la shell unix, i
requester che supportano il drag & drop, le icone dei dischi inseriti che
appaiono sul desktop, e le applicazioni che molto spesso si "installano"
semplicemente copiandole. E il numero spropositato di applicazioni che
modificano il comportamento di sistema, objective-c e cocoa consentono
quello che su Amiga si faceva con set function... 
 
Dopo decenni di Windows queste cose le noti!
 
Potrei aggiungere anche AppleScript (Arexx) e la barra dei menu in alto,
sebbene di vecchia data e a onor del vero parzialmente copiata da Amiga Os.
 
Eppoi adesso con Lion ci sono pure "gli schermi"... :-D