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Titolo: Com'è un bracccio isoelastico?

Veramente la domanda completa sarebbe: come si distingue, alla sola
vista, un braccio  normale da uno isoelastico?
Cosa ha di diverso? Su quale principio fisico si basa, di diverso da
quello normale?
E' evidente dalle mie domande che non ho mai visto una steadi da
vicino. Per capire ho ordinato il libro  con i progetti della
CafePress, ma nell'attesa che mi arriva, se qualcuno ha voglia di dire
due cose... o postare link specifici....
Il sito della Tiffen/Steadicam con filmati, manuali ecc. annessi li ho
già visitati, ma quella curiosità non l'ho soddisfatta.
Grazie.
Ciao
lorenzo

 wrote:
vabbč, una "c" nell'oggetto č di troppo....

 vista, un braccio  normale da uno isoelastico?
Alla sola vista è facile: il braccio standard in genere ha solo una coppia 
di molle tese fra le coste del braccio, quello isoelastico solitamente ne ha 
tre, con un sistema di carrucole e dei tiranti in acciaio
La differenza fondamentale è che il braccio standard ha un solo punto di 
equilibrio, che dipende dalle caratteristiche delle molle e dal peso dello 
sled caricato. Sia per sollevare che per abbassare lo sled da questo punto 
devi impiegare una certa forza e mantenerla per tutto il tempo che ti serve. 
Appena smetti di esercitarla il braccio torna al suo punto di equilibrio.
Il braccio isoelastico ha infiniti punti di equilibrio, in teoria. Grazie 
alle carrucole se tu sollevi lo sled tutto il sistema scorre e quando togli 
la mano dallo sled questo rimane nel suo nuovo punto di equilibrio senza che 
tu debba esercitare alcuna forza. Lo stesso se abbassi lo sled. La più 
grande comodità del braccio isoelastico è proprio questa: consentire ampie 
oscillazioni di tilt senza stancarsi: col braccio standard ci devi 
rinunciare o comunque ti devi fare un bel mazzo e comunque ti resta 
un'escursione limitata.
Insomma, un braccio isoelastico è un po' come quelle vecchie lampade a 
pantografo degli ingegneri di una volta: dove lo metti lì rimane
Spero di essermi spiegato
ciao
Gary 

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aggiungo a cio' che ha detto gary, che questa carateristica permette riprese
piu' stabili perche' non eserciti una forza sul gimbal per tenere basso o
alto lo sled della steadicam. E' una caratteristica fondamentale per delle
riprese di qualità
dai un'occhiata qui
http://homebuiltstabilizers.com/index.htm
ps: io tiro con l'arco, il principo simile viene sfruttato da gli archi a
carrucola tipo questi:
http://tinyurl.com/dya5a2
che ti consente di rimanere con l'arco tirato senza sforzo (in realtà
applichi una forza maggiore nella prima fase)
Giuva'
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 pantografo degli ingegneri di una volta: dove lo metti lì rimane
Ciao Gary
Avevamo discusso in un thread di un paio di settimane fa sugli
steadycam autocostruiti.
Io mi son fatto un braccio isoelastico, il tilt su e giu' e'
enormemente piu' facile rispetto al braccio tradizionale, ma il mio
non sta dove lo metti, cioe' tende sempre a tornare nel punto di
equilibrio. Vedendo il video sullo steadicam EFP, sembra che anche il
loro tenda a tornare sempre allo stesso punto (cioe' se lo lasciano
torna orizzontale).
Ho cannato io nel mio progetto? Non e' che sia una funzione che mi
serva tanto, pero' vorrei capire.
Inoltre, scusate se vado leggermente ot (rispetto al thread), il
braccio della tiffen, il g-50 (ma anche il g-70) sembra che abbia una
sola molla, ma loro lo definiscono isoelastico. Anche qua e' una
curiosita', come diavolo fanno ad ottenere una risposta isoelastica
con una molla sola?
Grazie!
ciao!

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Mi attacco qui per ringraziare sia  Gary (chiarissima l'esposizione)
che Giuvà, la differenza sostanziale ("sta dove lo metti") mi pare
essenziale.
Un'ultima domanda: tutti i movimenti dei parallelogrammi sono
supportati da cuscinetti, anche le eventuali pulegge di scorrimento
dei cavetti, o ci sono anche bronzine o collari autolubrificanti in
nylon?
Per Matteou, hai qualche foto di quello che hai fatto? Una stima dei
costi? Non mi pare se ne sia parlato nel 3d di qualche settimana fa.
ciao
lorenzo

 costi? Non mi pare se ne sia parlato nel 3d di qualche settimana fa.
Foto ne faccio un paio dopo. Quelle che avevo postato nel vecchio thread 
ormai sono vecchie, ho modificato lo sled (per l'ennesima volta).
Stasera o al massimo domattina posto i link alle foto.
Per i costi non saprei dirti, non ho tenuto una contabilita' precisa. Posso 
dirti che come ore di lavoro ce ne sono una slavinata (ho cominciato a fine 
settembre e ho ancora un paio di modifiche da fare. Diciamo che da inizio 
ottobre a fine gennaio ci ho lavorato sopra per 2-3 ore al giorno in media).
Come costi vivi a spanne siamo a 3-400E. Pero' devi considerare che, da un 
lato ero gia' attrezzato (trapano a colonna, troncatrice a nastro per ferro, 
saldatrice, ecc...) mentre dall'altro ho sprecato un sacco di materiale (per 
via di modifiche successive e idee strampalate. Tutto lo sled e' stato 
rifatto 3 volte- 3 teste, 3 piedi e 3 pali, il gimbal l'ho rifatto 2 volte, 
il braccio 3 volte, di cui 2 completamente, il vest 3 volte). Tra le varie 
modifiche ho recuperato dei pezzi, ma molti erano inutilizzabili. Tant'e' 
che con i pezzi avanzati ho fatto uno steady tipo glidecam (solo lo sled) da 
usare con camere leggere.
Se hai altre domande, chiedi pure! Il mondo degli steadicam e' un mondo che 
mi affascina...
Ciao! 

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Guardati il flyer per capire, le molle hanno un punto di attacco spostato
verso il centro e sono montate invertite, questa posizione la rende
isoelastica perchè hanno una forza opposta l'una con l'altra (te lo posso
dire perchè il flyer l'ho provato da cartoni e va benissimo, unica pecca a
mio avviso il post troppo sottile)
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 costi? Non mi pare se ne sia parlato nel 3d di qualche settimana fa.
Ecco le foto:
1. il braccio: 
http://it.tinypic.com/view.php?pic=24q5kyo&s=5
2. il giumbotto: 
http://it.tinypic.com/view.php?pic=104jaja&s=5
3. il piede dello sled: 
http://i42.tinypic.com/inxult.jpg
 La batteria si 
puo' spostare avanti-indietro e puo' ruotare su e giu', in modo da poter 
bilanciare il tutto. Il monitor invece e' fisso (salvo ruotare, ma non puo' 
scorrere avanti/indietro rispetto al post). Questo perche' ho notato che il 
monitor lo muovevo raramente (e poi non ho trovato un sistema per bloccare 
il movimento e non volevo perderci tanto tempo sopra).
4. Lo sled: 
http://i43.tinypic.com/r85gr7.jpg
 Il palo e' allungabile, 
recuperato il tutto da un treppiede manfrotto.
5. La testa: 
http://i40.tinypic.com/e12po4.jpg
Devo fare ancora un paio di lavori, ma il tutto funziona discretamente bene. 
L'unica cosa che mi turba e' la vernice. Ho pitturato con bombolette spray, 
ma sull'alluminio basta niente per far saltar via il colore (ho provato 
diversi tipi di spray, ma tutti hanno lo stesso problema). Da quello che ho 
capito ci vuole un fondo apposito per far attaccare la vernice 
sull'alluminio, e' un lavoro che, per ora, non ho nessuna intenzione di 
fare!
Ciao! 

 mio avviso il post troppo sottile)
Uhm, porta pazienza ma non ho capito praticamente niente di quello che hai 
scritto...
Avevo gia' scaricato il manuale del flyer e me lo sono andato a rivedere. 
Non vedo niente di speciale nel braccio, la molla la vedo nella posizione 
classica.
La regolazione, se non sbaglio, permette di regolare l'altezza dell'attaco 
della molla e quindi la sua forza.
Non capisco quando dici che l'attacco e' spostato verso il centro e 
soprattutto che sono montate invertite...
Altra curiosita': perche' dici che il post sottile e' una pecca? Per via che 
va male da "impugnare" oppure per altri motivi (chesso', rigidita' del 
tutto)?
Grazie per la pazienza!
Ciao! 

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Grazie, me le guardo con calma.
Avevi detto che era pesante, in effetti c'è parecchia viteria di
ferro.
ciao
lorenzo

 Gary o Giuva', ma vorrei capire meglio.
non ti suona perchè di bracci isolesatici costruti come Dio comanda non ce 
ne sono molti... anzi, siamo più precisi, ve ne è solo uno. Uno soltanto e 
non è neanche originale steadicam, anche se è stato costruito proprio per i 
sistemi steadicam.
Rifatti gli occhi
http://www.steadyrig.com/Steadyrig%20Silver%20Spring%20Arm.htm
io questo l'ho provato con 25 kg di rig e te lo assicuro, dove lo mettevi lì 
rimaneva
E' un segreto che conoscono in pochi... e ti dirò, non costa neanche 
un'esagerazione
ciao
Gary 

PS = l'altra caratteristica importante dell'isolesatico e che per fare i 
tilt in basso o in alto non impieghi forza, ma ti limiti a spostare il punto 
di equilibrio.
Il limite sta nel fatto che è un componente critico, che va realizzato bene 
e tarato in modo altrettanto preciso

 ferro.
Adesso l'ho reso piu' leggero facendo un po' di fori (di allegerimento, 
appunto) e togliendo un po' di cose superflue.
Ho guadagnato 1kg sul vest e 5-600 grammi sul braccio. Non e' molto, ma 
meglio un kilo e mezzo in meno che 1,5kg in piu' ;-)
Per il resto le mie tecniche di lavorazione non mi consentono di andare 
oltre (almeno per ora). Col tempo, magari, riusciro' a studiare qualcosa che 
farlo piu' leggero.

 un'esagerazione
Curiosita': quanto costa?
Se non ricordo male il g-70 della tiffen viene attorno ai 15k dollari. Per 
quello australiano ti danno attorno ai 5000$ se fai il cambio con un braccio 
steadicam, quindi immagino che il braccio australiano venga, anche quello, 
attorno ai 15-20 mila dollari.
Ciao! 

 oltre 
Ma scusa... se me lo dicevi prima!

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azz... che macchina!!!!
Realizzazione superba.
lorenzo

 Ma scusa... se me lo dicevi prima!
Cioe'?

 Cioe'?
ahahahahahha
Scusa, pensavo si capisse che scherzavo :-)
Quando ho letto il tuo post stavo ascoltando la canzone di Jannacci e 
allora io, che non so fare minimamente quello che hai fatto tu, 
ironizzando ho scritto quella frase non tenendo conto che tu magari, non 
conoscendomi molto, non avresti potuto capire la battuta.
Insomma, faccio spesso l'asino :-)
Ciao ciao.

 Insomma, faccio spesso l'asino :-)
Asino! ;-)
Ma ignoranza per ignoranza, cosa c'entra la canzone di Jannacci?
Ciao! 

 Ma ignoranza per ignoranza, cosa c'entra la canzone di Jannacci?
La canzone di Jannacci la stavo semplicemente ascoltando quando ho letto 
una tua perplessitï¿œ (che ora non ricordo) su un aspetto della 
costruzione della tua steadi e allora ti ho risposto "se me lo dicevi 
prima"... come dire... avrei potuto aiutarti io :-)
Ciao ciao.
p.s.: oh, "se me lo dicevi prima" ï¿œ il verso della canzone di Jannacci, 
eh! Cioï¿œ, se non la conoscevi allora non avresti mai capito la mia battuta

 eh! Cio�, se non la conoscevi allora non avresti mai capito la mia battuta
Ah ok. Jannacci non lo conosco, per quello non avevo capito (vabbe' che la 
vecchiaia avanza ma non di botto ;-)
Ciao!