Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: dubbio etimologico

Buongiorno a tutti!
Ho un piccolo dubbio etimologico:
preparando la mia tesi di laurea ho accennato all'etimologia della parola
"ebreo", rifacendomi alla definizione di Calimani che dice: "la parola ebreo
è collegata alla radice ' avar, radice verbale che significa errare,
passare" ma questa definizione non è sembrata corretta alla mia correlatrice
che invece mi ha proposto questa, del dizionario etimologico Garzanti : "
Dal lat. hebraem u(m) e questo dal gr. hebraios, adattamento di un termine
ebraico che deriva da iber propr. 'al di là di', nome del supposto
capostipite, con allusione alla provenienza degli ebrei dalle regioni poste
oltre l'Eufrate". Qualcuno sa dirmi quale è quella giusta? Ho supposto che
magari iber è collegato ' avar e da qui l'allargamento di significato, ma
non sono sicura.
Grazie di cuore a chi vorrà aiutarmi.
Shalom
Kha
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Secondo uno studio di Maral e Fledder (Michigan Ethimological Review, dicembre
1996, IV, pp. 34-56), la parola ebreo deriva dal fiume "Ebro" presso il quale
Abramo possedeva una azienda agricola di circa 83 ettari ed una villa nella
quale, per ragioni fiscali, aveva incardinato la sua residenza. Il termine
"ebrei" viene utilizzato per la prima volta dalla Commissione Tributaria
Centrale di Ur, nel processo per evasione fiscale che Abramo vinse alcuni anni
prima di generare Isacco. Come si legge nelle tavole cuneiformi della
commissione, Abramo riuscì a dimostrare che risiedeva all'Ebro per oltre otto
mesi all'anno, sia pure non per periodi continuativi. In tal modo non poteva
essere soggetto alla ritenuta sui redditi del 14%.
Albe


 wrote in message
news:9e3tb...@drn.newsguy.com...


 ha scritto:
Secondo uno studio di Maral e Fledder...



Albe7106 questa volta voleva soltanto scherzare, e per questo i moderatori
gli hanno passato il post.
Comunque, prima di decidere se prendere sul serio i suoi post, ricordate che
una volta in news:it.cultura.cattolica ha pubblicamente ammesso di essersi
inventato una citazione biblica:
(vedi:
http://groups.google.com/groups?hl=it&lr=&safe=off&ic=1&th=2eaa14b4844b6e1a
,
5&seekm=9c4gvp015b2%
40drn.newsguy.com#p
 ).
Inoltre, ha la brutta abitudine, quando si accorge di aver detto un'idiozia
in una discussione, di fare marcia indietro si' (cosa di per se' pregevole),
ma scoccando la "freccia del Parto", ovvero cambiando le carte in tavola nel
tentativo di far passare per fesso il suo interlocutore.
Prendiamo ad esempio questa thread:
http://groups.google.com/groups?hl=it&lr=&safe=off&ic=1&th=4908b7c72986608,2
8&seekm=200104081355.GAA23705%
40mail12.bigmailbox.com#p
in cui egli comincia mettendo in relazione un uso ebraico ed un'abitudine
cristiana che non gli piace.
Come potete vedere nella medesima thread, io gli ho cortesemente chiesto
perche' mai coinvolgere gli Ebrei in una polemica intracristiana, ed egli ha
risposto aprendo (non dolosamente) un'altra thread:
http://groups.google.com/groups?hl=it&lr=&safe=off&ic=1&th=fe4a4be9727f9bfa
,
2&seekm=200104102010.NAA04930%
40mail10.bigmailbox.com#p
in cui sostiene che e' inevitabile che una qualsiasi polemica intracristiana
coinvolga gli Ebrei.
Ma quando egli ha postato in ICE il messaggio che segue:
http://groups.google.com/groups?q=aprisse+gli+occhi+group:it.cultura.ebraica
&hl=it&lr=&safe=off&scoring=r&rnum=1&ic=1&selm=200104252102.f3PL2i332674%40l
ara.pathlink.com
a cui ho risposto con:
http://groups.google.com/groups?q=aprisse+gli+occhi+group:it.cultura.ebraica
&hl=it&lr=&safe=off&scoring=r&rnum=3&ic=1&selm=Ti1G6.3156%24sb5.671861%40new
s.infostrada.it
Egli ha ribattuto in ICR con questo messaggio:
http://groups.google.com/groups?q=grosz+group:it.cultura.religioni+author:al
be&hl=it&lr=&safe=off&scoring=r&rnum=1&ic=1&selm=9cekan0iiq%
40drn.newsguy.co
m
nel quale da' ad intendere che la relazione tra l'uso ebraico e l'abitudine
cristiana fosse un parto della mia fantasia, e non della sua.
Io ritengo tale modo di discutere estremamente scorretto.
Adieu.


inventato una citazione biblica
Ammesso non è la parola esatta. In realtà me ne sono vantato. Mi diverte,
infatti, prendermi talvolta gioco con citazioni fasulle di coloro che fanno
domande stupide o che infiorettano ogni loro discorso di una erudizione
sproporzionata alle capacità del loro intelletto. Abbondano su ICC, ma anche qui
su ICE non sono rari.
Albe
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1 Corinzi 20-22: I sacrifici agli dei pagani sono fatti a demoni e non a Dio.
Non voglio che entriate in comunione con i demoni. Non potete bere il calice del
Signore e il calice dei demoni. Non potete partecipare alla mensa del Signore ed
alla mensa dei demoni.


Secondo uno studio di Maral e Fledder...
Mi meraviglio che tu non riconosca i combinati nomi di questi due illustri e
famosissimi studiosi. Dov'è la tua perspicacia ? Dove il tuo Wiz ? Così in basso
cadde, o amici, l'arte vostra ?
Albe
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1 Corinzi 20-22: I sacrifici agli dei pagani sono fatti a demoni e non a Dio.
Non voglio che entriate in comunione con i demoni. Non potete bere il calice del
Signore e il calice dei demoni. Non potete partecipare alla mensa del Signore ed
alla mensa dei demoni.
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

Son tempi duri, le laudi rade.
ihihihihihhihihihi....
Albe ha yaqar
che nelle notti di luna sfronda grandi tomi e controversie fiscali, per
regalarci perle di valore agiografico...
E va bene caro, il carciofo si schiude e riconosce il tuo valore di granata.
Dirompente e audace, raffinata parte di riscrittura....
ihiihihihhihihi
contento?
e' un monello... scusatemelo ;-)


 cadde, o amici, l'arte vostra ?
--


Giovanni Neiman
Moderatore di IAFM
Darth Vader su FidoNet 2:335/801.79 e ICQ 6486772
-> CB-500, looking for a name <-


Giovanni Neiman
Moderatore di IAFM
Darth Vader su FidoNet 2:335/801.79 e ICQ 6486772
-> CB-500, looking for a name <-


Giovanni Neiman
Moderatore di IAFM
Darth Vader su FidoNet 2:335/801.79 e ICQ 6486772
-> CB-500, looking for a name <-



Questa e' vera. Al massimo si puo' discutere sui termini scelti dal
traduttore.
Ciao.


Giovanni Neiman
Moderatore di IAFM
Darth Vader su FidoNet 2:335/801.79 e ICQ 6486772
-> CB-500, looking for a name <-


 b) e' visibilmente mal quotato
Forse li fanno passare semplicemente perché rispecchiano il pensiero di
molti frequentatori.
Io invece mi chiedo perché facciano passare certe affermazioni totalmente
false e trasudanti antisemitismo da cui è partito.


false e trasudanti antisemitismo da cui è partito.
Un moderatore non puo' giudicare sui contenuti, ma sulla forma,
altrimenti sarebbe un censuratore.



Alt! L'antisemitismo e' contrario al manifesto. Chi scrive materiale
antisemita sa che il moderatore lo respingera'.
Ciao.


 altrimenti sarebbe un censuratore.
Il problema di I.C.E. e' proprio questo: la moderazione deve per forza
censurare _l'antisemitismo offensivo_ per rispetto verso coloro che, come
me, sono ebrei e soffrono di queste sensazioni e considerazioni razziste,
come di _tutti_ i razzismi.
Un mio caro amico dell'universita', oggi comoderatore di ice, e' Gay, lo ha
capito in 5 liceo e sono anni che e' vittima di ogni genere di "razzismi".
Ne ha subiti sulla propria pelle sicuramente piu' di me e, durante una lunga
conversazione che abbiamo intrapreso prima che io accettassi di moderare
questo NG, mi disse una frase che e' diventata un mio metro di riferimento
nella moderazione e nel rapporto con gli antisemiti.
"Per combattere il razzismo dobbiamo lasciare che chi pone domande razziste
riceva la risposta di chi razzista non e': se questo vuol dire che ricevera'
delle offese, cosi' sia.
La persona _intelligente_ che si sente aggredita da queste offese e da
queste risposte si fara' un'esame di coscienza e approfondira' la propria
cultura ma tu non preoccuparti, da quello che ho visto in ICE trovera' anche
risposte moderate e sapra' trarre da queste gli insegnamenti necessari a non
far piu' imbestialire chi del razzismo si e' rotto i coglioni."
Devo dire che fino ad oggi, nonostante le sterili critiche di qualcuno, la
moderazione di ICE mi ha dato grandi soddisfazioni proprio perche' gli
appartenenti a questo NG hanno saputo dare a chi poneva domande "sbagliate"
le risposte "giuste".
Ogni ebreo sa che e' importante, come dice sempre il mio amico Maurizio
Molinari, essere noi stessi per nostra decisione e convinzione e non per
concessione degli altri.
Noi qui stiamo costruendo la "nostra decisione e convinzione" sulla base dei
dubbi di chi ci e' contrario, indipendentemente dai suoi motivi.
A tutti i frequentatori del NG vorrei stringere la mano per questo e dirvi
un immenso
Grazie
Joram M.
Moderatore di It.Cultura.Ebraica
-- 
Posted from 
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

come di _tutti_ i razzismi.
Proprio perché mi sembravano un pò troppo ambiziosi, non mi sono peritato di
rispondere in alcun modo agli interventi critici di "Daniele" sulla mia
storiella su "Abramo" e le tasse, ritenendo si commentassero da se. E infatti, a
ribattergli ci hanno pensato gli altri.
Che il moderatore sostenga, sia pure con un linguaggio differente e prudente, le
stesse cose del nostro, mi dispiace sinceramente. Per lui, giacché è
l'incapacità di distinguere l'umorismo dall'antisemitismo mi sembra una
caratteristica crudele che fa perdere qualcosa della vita.
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1 Corinzi 20-22: I sacrifici agli dei pagani sono fatti a demoni e non a Dio.
Non voglio che entriate in comunione con i demoni. Non potete bere il calice del
Signore e il calice dei demoni. Non potete partecipare alla mensa del Signore ed
alla mensa dei demoni.
--



Io credo che il moderatore avesse capito che scherzavi, ed avesse voluto
approvare il messaggio per questo.
Ciao.



Siete tutti consapevoli della difficoltà di cogliere l'umorismo da uno
scritto, soprattutto se breve e "serioso" come quello di cui in oggetto.
Infatti tale problema ha fatto nascere l'uso degli smile nelle chat e nelle
mail.
Certo che se vi conoscete tra di voi fisicamente o per la lunga militanza
su questo e su altri newsgroup sapete con chi avete a che fare.
Se volete evitare cose del genere, istituite l'uso degli smile anche qui,
darete modo a tutti di essere coinvolti nella discussione senza far prendere
fischi per fiaschi alle persone.
Saluti a tutti.
Daniele
