Newsgroup: it.sesso.discussioni
Titolo: Discussione su robomoderazione di ISD

Sul NG it.news.moderazione si sta discutendo di una
robomoderazione per questo gruppo. Personalmente sono stato
sempre contrario ad ogni genere di moderazione o censura su
gruppi di tipo umanistico/esistenziale. Devo però prendere
atto che moltissima gente resta fuori dai NG liberi perchè
frastornata dalla percentuale di spam commerciali. Mi
accingo quindi a proporre uno schema di manifesto che possa
selezionare i post eliminando lo spam all'origine. Dichiaro
sin d'ora che personalmente mi adopererò affinchè questo
manifesto possa essere formulato coerentemente alle idee di
libertà che dovrebbero essere proprie di usenet, e che cmq
andrà al voto un manifesto che sia il prodotto di tutte le
esigenze espresse dagli utenti che avranno la bontà di
postare qualcosa di inerente al topic.
Se strada facendo qualcuno mi convincerà che sto facendo una
cazzata, nessuno m'impedirà di fare marcia indietro e di
mandare tutti a Patrasso :-))))
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BOZZA DI NUOVO MANIFESTO PER ISD
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Tale gruppo dovrebbe trattare di tutti quegli argomenti a
volte oscuri, a volte controversi che ruotano intorno
all'argomento sesso. 
La pessima informazione sull'argomento che c'e' in Italia
dovrebbe (unita alla possibilita' di posting anonimi)
garantire un certo interesse.
Gli argomenti trattati spazierebbero da problemi personali a
suggerimenti, dati tecnici su malattie, statistiche,
indirizzi utili, scambi di opinioni, documenti pubblici,
informazioni su prodotti, consigli, eccetera.
A mio giudizio bisogna robomoderare il gruppo perche' il
tema in se' è tale da richiamare molti spamers commerciali.
La moderazione del gruppo non sarà responsabile di eventuali
reati commessi da terzi tramite usenet perchè il gruppo si
intende robomoderato ed interverrà solo per quanto inerente
i post di annunci commerciali e per i pst in cui si
pubblicizzano siti internet.
Il bot che si andrà a gestire dovrà eliminare esclusivamente
gli spam commerciali e pubblicità di siti internet. 
Il responsabile della moderazione dovrà "settare" il bot in
modo che tutti i post giunti e respinti siano postati su una
ML che si attiverà contemporaneamente all'andata on line del
NG ed il cui indirizzo sarà mensilmente publicizzata sul NG
stesso.
Qualsiasi manomissione del bot, o presunta manomissione,
sarà denunciata al GCN che, se sarà in possesso di prove
attestanti l'abuso, si attiverà per rimuovere
tempestivamente il responsabile della moderazione; in questo
caso il GCN pubblicherà un post in cui sarà chiesto agli
utenti di individuare tempestivamente un nuovo responsabile
della moderazione.
Il responsabile della moderazione non potrà in nessun caso
cambiare il manifesto originario di questo NG.
Il responsabile della moderazione potrà usufruire dell'aiuto
di altri moderatori a latere, da lui nominati, e sarà
responsabile per quanto inerente la gestione del bot di
questi moderatori aggiunti.
Il responsabile della moderazione deve cambiare annualmente,
onde non appesantire alcun utente di compiti che possono
diventare gravosi, e per evitare che la gestione di uno
strumento di potere possa forviare l'applicazione delle
regole inerenti la robomoderazione.
La nomina del nuovo responsabile della moderazione si
effettuerà tramite votazione, su ML apposita, degli utenti
presenti con propri post pubblicati sul NG negli ultimi 3
mesi.
Tutti questi "paletti", benchè possano sembrare un intralcio
al normale andamento di una buona robomoderazione,
assicurano trasparenza e democraticità di gestione di un
gruppo di discussione così particolare come è qualsiasi
gruppo ove si discute di sesso, sessualità ecc ecc.
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FINE BOZZA DI NUOVO MANIFESTO PER ISD
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pino ........ che crede nei sogni
(automoderato ... con moderazione)
UIN n° 18565267

gruppo ove si discute di sesso, sessualità ecc ecc.
Non sarebbe piu' semplice iniziare filtrando gli http e i www ?
Perche' secondo me il sito di Teresa la Vacca è veramente una figata e
nonostante io non sia uno spammer e nonostante che il sito sia
commerciale, a me farebbe piacere che tutti gli dessero un'occhiata ed
il fatto che non possa dirlo è una limitazione della mia libertà....
Ciao,
Marco

sessualità, il post mi viene cassato?
Se si inizia a dover interpretare quello che gli utenti
scrivono va a finire che si crea la parrocchietta di padroni
e la massa di utonti ......
Siete voi che cercate la robomoderazione con questo NG. La
robomoderazione ha questi limiti. Altrimenti si crea un
nuovo NG moderato da chi ora non è accettato da idsx ....


 robomoderazione per questo gruppo.
Personalmente a me il manifesto sta più o meno bene, e si potrebbe andare in
RFD e passare su it.news.gruppi per le rifiniture del caso.
Però....ho già capito l'aria che tira.
I soliti duri e puri, che qui magari postano un msg al secolo, ma sono
sempre pronti quando si tratta di smontare ogni iniziativa costruttiva, sono
tornati anche stavolta, per mantenere ISD com'è: una landa desolata che non
serve proprio a nessuno, se non agli spammer.
Non sia mai dovesse diventare un ng utile!
Secondo costoro meglio che ci siano due ng sul sesso:
1)Moderato nel modo restrittivo che sappiamo, e quindi inutile
2)non moderato e altrettanto inutile.
Non sia mai che si dovesse riuscire a trovare una giusta via di mezzo!
Proprio subodorando il puzzo emanato da questi "libertari" del cavolo-
libertari fino al punto di sacrificare la loro libertà, per un pugno di
spammer- per oggi(8/09) mi sono già rifiutato di sprecare tempo a discutere
di una robomoderazione che trovo sensata, ma che finchè ci saranno questi
"paladini del libero spam" in giro, non ha speranza di essere approvata.
Sto cercando di capire se per caso può cambiare il vento....ma non credo,
temo di no.
Secondo me è meglio lasciar perdere, a questo punto.
E che ISD vada in malora, al diavolo.
Saluti, Maschera
--
"Polemos è signore di tutte le cose"
(Eraclito detto "L'oscuro")

e la massa di utonti ......
Qualunque moderatore umano interpreta; se non c'è bisogno
d'interpretazione non c'è bisogno di moderatore umano.
Ciao,
Marco

 E che ISD vada in malora, al diavolo.
Ecco il vero disfattismo.
--
Umby
Umbe...@iname.com
******************************
L'Altro è l'essere per mezzo del quale
ottengo la mia oggettività.
                                      (J.P.Sartre)

 NG?
Purtroppo, relativamente ai ng moderati, mi sembra esista anche la
possibilità di voto contrario.O mi sbaglio?
E cmq hai ragione, sono stato disfattista anche io.
Ma la ri-comparsa improvvisa di certi personaggi, e cmq la maniera
tetrapiloctomica di alcuni nell'avanzare ogni sorta di obiezione possibile,
per fermare il progetto di rendere questo ng almeno "tollerabile"....Beh, mi
ha fatto cadere le braccia.
Forse era meglio che mi stavo zitto; io cmq le mie scommesse le ho già
fatte.
Cordialmente, Maschera


 io cmq le mie scommesse le ho già
Se sei così certo da scommeterci sopra, sarebbe corretto
stare sul fiume a gurdare senza influenzare sterilmente l'
esito della discussione.
saluti
lupo

 esito della discussione.
Guarda, credo di non averla influenzata sterilmente, cmq è quello che farò,
stavolta: resterò a guardare e interverrò solo su it.news.gruppi, ad
avvenuta presentazione di una eventuale RFD.
Cordialmente, Maschera
P.S.: Come già avevo detto, io sono a favore solo di interventi per
migliorare questo ng e renderlo vivibile, cosa che si può ottenere solo con
una qualche forma, purchè lievissima, di moderazione anti-spam. Sono
contrario alla creazione di un nuovo ng moderato sullo stesso tema,
qualsiasi sia la forma di moderazione prevista per questo nuovo ng: un
ulteriore split dei potenziali utenti, sarebbe imho una perdita più grave
del possibile guadagno.


Se pino posta con 15 fakes ha diritto a 15 voti?
Se pino ha la costanza di postare per 3 mesi con 15 nick
significa che i suoi 15 personaggi sono reali in VL ..... e
quindio hanno diritto di voto ...


no, propendo sempre sul ng.
Parliamone .... io reputo la ML più selettiva. L'utente deve
impegnarsi un pò per postare su una ML .. tu perchè proponi
il NG? 


del possibile guadagno.
Ma hai letto il manifesto su cui stiamo discutendo? :-)


A mio avviso questa bozza č perfetta.
Saluti,
                   dubbioso
============================================ 
      "Sa sedurre la carne la parola,
     prepara il gesto, produce destini.."
             [Patrizia Valduga]
   ---------------------------------------
               UIN ICQ 50548435
============================================ 
 
 

il fatto che non possa dirlo è una limitazione della mia libertà....
=Sei *libero* di dirlo, ma nel posto giusto. Non vai a parlare di
agricoltura su it.lavoro.professioni.webmaster e non parli di Eudora
in it.salute.
Su ISD si dovrebbe discutere. Gli annunci di qualsivoglia tipo vadano
su it.sesso.annunci
Ciao,


>Il responsabile della moderazione deve cambiare annualmente,
no, se seguiamo la linea di bloccare solo lo spam non ce n'e` 
bisogno. e nemmeno di mailing list, recupero dei post bloccati
eccetera. semplifichiamoci la vita
-- 
T.H.E. Walrus
Key fingerprint = 82 90 B8 CB CD 47 10 56  36 58 0B 69 61 23 FD F2
PGP key available on keyservers

eccetera. semplifichiamoci la vita
Pare che ci sono buone probabilità che lo spam venga cassato
.... attenderei ancora per vedere i risultati .-)


;-)
Forse hai ragione tu. Aspettiamo D'Itri allora .-)


 e non sono sempre "a fini commerciali"?
si` ma non sono *siti* web. nella bozza originaria si parlava solo di
siti. comunque fermiamoci qua e aspettiamo che il d'itri metta su il
cancelbot. se funziona, ids non ha bisogno d'altro.


 possibilità di voto contrario.O mi sbaglio?
Credo tu sia in errore: il voto contrario e' possibile quando si vuol
modificare l'esistente, non per creare il nuovo.


 cambiare il manifesto originario di questo NG.
non mi e' chiaro perche' cambiatolo una volta... non lo si debba fare
piu'...
allora non e' meglio un nuovo gruppo?
 
per il resto mi sembra buono... anche se ora e' meglio vedere che
succedera' ad ottobre
saluti, gulp