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Titolo: Ogni tanto una cosa positiva (mic per teatro)

 
Tempo fa vi avevo chiesto per dei microfoni teatrali, poi mio padre ha 
preso lo zoom H4N e io ho tirato fuori dei vecchi microfoni adatti però 
solo per l'ENG o speakeraggio...
 
Avevo pure mostrato la dislocazione di due microfoni posti 
sull'americana del teatro e riportato anche il modello. Mi fu detto che 
erano dei buoni microfoni... il problema che nonostatnte il segnale 
fosse riportato correttamente sul mixer questi non si sentivano, anche 
accendendo l'alimentazione phantom.
 
 
Ieri, alle prove generali, vedendo che non sarebbe stato possibile 
piazzare lo zoom in posizione ottimale, ho fatto una prova: collegando i 
microfoni allo zoom e dando 24 volt di phantom la registrazione viene 
pressoché perfetta per i bambini più grandi con un guadagno di 67 e di 
87 per quelli più piccoli e senza voce...
 
penso che setterò a 80 e registrerò su 4 tracce....
 
Una domanda: dare solo 24 volt invece di 40 può dare problemi ?

 Una domanda: dare solo 24 volt invece di 40 può dare problemi ?
 
Sicuramente non si romperanno ne' i microfoni ne' l'apparecchio 
registratore. Per questo stai tranquillo.
 
Diversi microfoni hanno un range di funzionamento molto ampio (alcuni 
AKG hanno una tensione nominale minima sufficiente che arriva 
addirittura a 12V).
E' probabile quindi che ti possa trovare gia' ampiamente dentro la 
specifica prevista dal costruttore.
Marca e modello del microfono potrebbero aiutare ad una consulenza migliore.
 
Altri microfoni con elettronica piu' complessa, come ad esempio quelli a 
pattern variabile, pretendono invece che ci si avvicini molto ai 48V, 
altrimenti si puo' sentire un soffio sull'audio, oppure presentano 
distorsioni soprattutto con pressioni sonore elevate, oppure ancora, 
rispondono in frequenza con una certa irregolarita'.
Insomma, te ne dovresti accorgere...
 
 
Quel che non ho capito e' perche' si parla di usare 24V, quando l'H4n 
dovrebbe avere (come tutti i field recorder) una standardissima "P48"...
 
 
 
sandro

 dovrebbe avere (come tutti i field recorder) una standardissima "P48"...
 
Ci sono 3 valori: 0, 24, 48. Stavo con le ministilo, ho provato 24 e 
andava. Poi oggi con l'alimentatore ho messo 48 volt ed è andato bene.
 
Nel thread delle riprese in chiesa hai dato delle imbeccate 
interessanti... solo che io poi "entro in fissa" e poi chiedo :-)))))
 
Lo zoom era su un treppiedino accanto al montante verticale 
dell'americana, quindi sul palco, dietro al sipario, a destra (dove 
c'erano i bambini più piccoli) e con i microfoni rivolti verso il centro 
del palco.
Ho registrato 4 tracce e dovrò ascoltarle in cuffia per capire quali 
siano dei microfoni interni e quali esterni.
 
Poi ho altri 3 audio, anzi 4, 3 camere di cui una ha due tracce, stereo 
e 5.1. Tutte e tre erano in fondo al palco e hanno captato il 
pubblico... che devo dire la verità è stato molto silenzioso oggi...
 
Come dicevi nell'altro thread mi piacerebbe usare le altre tracce per 
dare più corposità alla scena, hai parlato di riverbero, di ritardo, etc 
etc...
 
Puoi dare qualche indicazione in più ?
 
Grazie

 Puoi dare qualche indicazione in piï¿œ ?
 
Prima di miscelarli tra loro, per avere un buon prodotto finale, 
andrebbero rimessi in fase i diveri "audii" ripresi, nel caso tuo, dallo 
ZOOM (2x tracce stereofoniche) e dalla camera (5.1 canali discreti).
 
Questo e' necessario perche' quasi sicuramente nessuno dei diversi 
sistemi di ripresa si sara' trovato alla stessa distanza dalla sorgente, 
nel momento in cui questa emetteva.
 
"stese" queste 3 colonne sonore, su una timeline qualsiasi, e aperte e 
ingrandite le waveform, dovrebbe rendersi visibile una sequenza di 
arrivo audio diversa, rispetto ad uno stesso video.
Per facilitare questo compito andrebbe indivuato un rumore impulsivo 
dalla cresta ripida e inconfondibile (nel cinema antico alcuni lo 
chiamavano "CIAK"...).
 
Tale rumore secco ti fa capire facilmente se e quanta discrepanza c'e' 
tra le diverse registrazioni delle 3 colonne sonore.
Non avendo effettuato un ciak apposito, puoi cercarti un momento in cui 
qualcosa (tipo un colpo di tosse, un oggetto che cade, ecc... ogni scusa 
e' buona), per indiduare un punto preciso in una delle colonne sonore 
(che prenderai come campione), che sia facilmente rintracciabile con 
precisione anche nelle altre.
A quel punto si rimettono in passo con estrema facilita' facendole 
scorrere una rispetto all'altra del necessario.
 
La colonna sonora piu' anticipata rispetto alle altre e' quella 
ovviamente letta dai microfoni piu' vicini alle sorgenti e, 
presumibilmente, quella da considerare "principale", con l'audio piu' 
pulito, piu' nitido, meno inficiato dall'ambiente (audio diretto).
Su questa dovrai aggiustare le altre, in fase temporale e livello, con 
estrema saggezza, per restituirgli ambiente giusto e profondita'.
Dico "con saggezza" perche' troppo di cio', riguasterebbe tutto. ;)
 
Stiamo parlando di millisecondi: 1mt di differenza, di distanza di 
ripresa tra due microfoni che leggono la stessa sorgente, alla velocita' 
del suono sono poco meno di 3ms.
Questo significa che il programma di editing video deve permettere di 
sganciare le colonne audio dal video e soprattutto di editarle al di 
sotto dei singoli frames (che si scaglionano inevitabilmente a blocchi 
di 40ms nel PAL/25fps).
Altrimenti, tutte le colonne sonore vanno esportate (in formato wave 
16/48) e lavorate a parte con un programma di editing audio, apposito, 
per poi reimportare la colonna sonora una volta finita, di nuovo sul 
programma di editing video.
 
C'e' anche da dire che e' assurdo sbattersi a raccogliere ed editare 
TUTTE le colonne sonore di TUTTE le camere.
Credo che una volta avuta la colonna audio principale, al massimo 
sentirai l'esigenza di far sentire la presenza di un'altra colonna 
sonora con l'audio ambientale, volendo, in surround, se ce l'hai 
disponibile.
Magari va selezionata la camera con l'ambiente migliore, quello senza 
echi avvertibili (da evitare come la peste), lontano dal tizio col 
raffreddore, dal bambino che piange, da quello con l'iPhone... ecc... 
insomma... il meno peggio!
 
 
Ma... prima di stupire con effetti speciali sconvolgenti, come diceva 
una vecchia pubblicita', dedicarsi ad un buon lavoro stereofonico (con 
una buona presa diretta, nitida e ben fatta davvero) e' gia' un bel da 
fare... ;)
 
 
 
sandro

 fare... ;)
 
Le idee sono tante, il tuo prezioso supporto per l'audio, così come 
quello degli altri sul video, mi da lo stimolo per provare a fare le 
cose per bene... ma poi ci sono dei limiti e quella che sto avendo io in 
questi periodi è il tempo... (che potrebbe anche mascherare un altro 
limite ben più grave, l'incapacità.... ) :-)
 
 

 micro e' veramente poca cosa, ma va provato.
 
Con mia sorpresa la mia prima scheda USB esterna non vuole
l'alimentazione, la prende dal connettore e udite udite,
ciononostante può fornire la phantom a 48 V. Miracoli dei
bassi assorbimenti!
 
-- 
In God we trust
All the other, we monitor
 

 limite ben piï¿œ grave, l'incapacitï¿œ.... ) :-)
 
Dove arrivi, metti il punto.
 
 
 
sandro