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Titolo: Flussi dati

E' una mia considerazione da profano pensare che il flusso dati facendo il
dv-out (da videocamera a pc) sia meno "delicato" che il dv-in (da pc a
videocamera)?
Mi sono accorto che in dv-out difficilmente perdo frames, al contrario in
dv-in mi basta un piccolo "inceppamento" del disco fisso (dovuto magari a
qualche attività in background di XP) che il tutto va a pu*****...
Io, da profano, ho interpretato questo pensando che in dv-out essendo il pc
a gestire la scrittura su hard disk può regolare questa in base al flusso
dati mettendo tutto in un buffer, mentre in dv-in, essendo lo scorrimento
del nastro costante, senza possibilità di variazioni, se il flusso non è
costante la videocamera continua inesorabilmente a registrare perdendo
frames. Se la mia supposizione fosse corretta dovrei pensare che una
videocamera che registra su dvd e non su nastro sia praticamente esente da
questi problemi. Ho detto una ca****a?
Ciao.
Maurizio

Ciao, Maurizio67!
Il giorno 23/12/2003 alle ore 09:46 hai scritto:
 M> Io, da profano, ho interpretato questo pensando che in dv-out essendo il
 M> pc a gestire la scrittura su hard disk può regolare questa in base al
 M> flusso dati mettendo tutto in un buffer, mentre in dv-in, essendo lo
 M> scorrimento del nastro costante, senza possibilità di variazioni, se il
 M> flusso non è costante la videocamera continua inesorabilmente a
 M> registrare perdendo frames.
No, la velocita' del nastro e' costante in entrambe le direzioni, se fosse
come dici tu non vedo per quale motivo la videocamera non possa
auto-regolarsi per star dietro al flusso dati.
Il motivo e' da ricercarsi nella velocita' di lettura/scrittura dei dati dal
disco. Di solito la lettura e' piu' veloce della scrittura ma potrebbe non
essere del tutto vero a causa del caching fatto dal disco e/o dal sistema
operativo durante la scrittura. In lettura invece l'accesso al disco deve
avvenire a velocita' costante e non c'e' possibilita' di caching, quindi se
il disco non ce la fa perdi frames.
Comunque hai detto che in acquisizione non perdi quasi mai frame, significa
che ogni tanto ne perdi ? Problemi di disco li hai sicuramente, su un
portatile poi (se non sbaglio persona) i dischi sono lentissimi anche per il
DV.
Bye

 sono lentissimi anche per il DV.
Il problema è che il mio disco esterno usb 2.0 è pilotato dalla stessa
scheda pcmcia combo sulla quale sta la firewire (ho una pcmcia soltanto...)
Tu hai altri consigli per aumentare il chaching del disco e le prestazioni
in generale? Il mio sistema è composto da Athlon 1 Ghz, 256 Mb di ram (di
cui 32 Mb per la video), disco interno con soli 8 Gb liberi, disco esterno
usb 2.0 da 160 Gb (entrambi formattati ntfs), Windows XP H.E. sp1, paging a
dimensione fissa da 720 Mb.
Stavo pensando se il programma di video-editing (per ora faccio pratica con
Movie Maker 2 che è l'unico che conosco e sembra non dia problemi) non
lavori meglio con una partizione tutta sua per i file temporanei sul disco
esterno (l'interno ha troppo poco spazio).
Ciao.
Maurizio

Ciao, Maurizio67!
Il giorno 23/12/2003 alle ore 11:00 hai scritto:
 M> Come mai non si puň fare il chaching? Non si puň creare un buffer, un
 M> po' come nei programmi di masterizzazione, in modo che il disco inizi a
 M> leggere, si riempia il buffer e i dati giungano cosě alla firewire senza
 M> interruzione?
Si potrebbe ma se il disco non ce la fa non ce la fa. Se il disco riesce a
leggere 2500 k/sec e il DV ne vuole 3600 hai voglia a fare il caching, prima
o poi qualcuno si ferma. Il caching in lettura ti aiuta a superare
interruzioni momentanee della lettura non sopperisce alla lentezza cronica.
 M> dv-in, ho visto che miglioro le prestazioni disattivando antivirus,
 M> firewall, monitoraggio dischi, prestazioni visive di XP e screen saver.
Ah grazie... piu' il sistema e' libero e meglio e'...
 M> Tu hai altri consigli per aumentare il chaching del disco e le
 M> prestazioni in generale? Il mio sistema č composto da Athlon 1 Ghz, 256
 M> Mb di ram (di cui 32 Mb per la video), disco interno con soli 8 Gb
 M> liberi, disco esterno usb 2.0 da 160 Gb (entrambi formattati ntfs),
 M> Windows XP H.E. sp1, paging a dimensione fissa da 720 Mb.
Io suggerirei di liberare il disco interno e vedere con quello cosa succede.
Eventualmente compra un disco interno piu' grande, dovrebbe usare dischi da
2,5 pollici che ormai arrivano sugli 80 GB tranquillamente.
 M> Stavo pensando se il programma di video-editing (per ora faccio pratica
 M> con Movie Maker 2 che č l'unico che conosco e sembra non dia problemi)
 M> non lavori meglio con una partizione tutta sua per i file temporanei sul
 M> disco esterno (l'interno ha troppo poco spazio).
Le partizioni non aumentano mai le prestazioni, semmai le diminuiscono
ulteriorimente, e comunque se il sistema non ce la fa non c'e' niente da
fare.
Bye

 ma potrebbe non essere del tutto vero a causa del caching fatto dal
Da prove fatte mi e' sempre emerso il contrario...
Almeno utilizzando controller un po' "tosti", nel senso che facendo test di
velocita' sui RAID o su sistemi SCSI i test danno un leggero vantaggio alla
scrittura.
Il suo problema e' che ha una pessima scheda combo PCMCIA USB2/1394 che
probabilmente perde qualche colpo, se avesse risparmiato e comprato solo una
scheda 1394 e relativo box, collegando tutto in cascata non avrebbe avuto
quei problemi...
Probabilmente i due chip di comunicazione sono concorrenti sul singolo bus
PCMCIA e creano colli di bottiglia.

 alla lentezza cronica.
OK, ma se sistemando il s.o. ho visto che posso arrivare ad avere nessun
frame perso (i fatidici 3600 k/sec di cui parli), penso che la soglia sia
superata, si tratta solo di farla mantenere. Sapresti indicarmi come? Agendo
sui parametri di XP? Ad esempio nelle impostazioni avanzate quando si parla
di Utilizzo memoria si puň scegliere tra "programmi" e "cache sistema",
quale parametro č il migliore per il video editing? Altri suggerimenti?
Grazie.
Maurizio

 singolo bus PCMCIA e creano colli di bottiglia.
Vuoi dire che riuscivo ad acquistare un box firewire + hd da metterci dentro
a meno di quanto ho pagato l'usb esterno da 160 Gb? Ovvero 199 eur.... è un
LaCie
Uffa, mi sa che pago l'inesperienza...


69 euro il box per dischi da 3 pollici USB2/1394 e 99 euro per un 160 giga
Maxtor da 7200 (134 per il 200 giga)...
La PCMCIA 1394 intorno ai 40 euro...
PCMCIA -> HDD -> Camera
Problemi men che zero...

> Problemi men che zero...
Mi servirą da lezione :)
In effetti mi era stato consigliato (anche su questo ng) di realizzarmi da
solo il box ma io temevo di andare ad imbarcarmi in un'operazione
difficile...
Comunque ora sembra che le cose funzionino. L'unica prova che devo ancora
fare (previa immagine del sistema per eventuale ripristino) č installare i
drivers usb della videocamera, non vorrei che troppi driver usb mandassero
il s.o. in palla...