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Titolo: Dolby surround?

Chissa se sono sul NG giusto!? bha.. io ci provo.
Come si fa a creare una colonna sonora codificata dolby surround partendo da
4 tracce .wav ?
C'e' qualcuno che sa darmi nozioni tecniche di come avviene la codifica
surround e anche la decodifica?
grazie a quanti mi risponderanno
bye
donCiccio


Io so dell'esistenza di un programmino della SonicFoundry dedicato alla
creazione di codifica Dolby Digital 5.1...mi pare che si chiami proprio
'Sonic Foundry DD Encoder 5.1'.
L'ho visto e praticamente ti permette di caricare 6 tracce audio e
decidere dove posizionarle...il casino sta nel fare i passaggi audio
'destra/sinistra' o 'avanti/dietro'; praticamente ti devei preparare
prima le tracce, che appariranno nel punto di passagio da un canale
all'altro con dei fade in o out, a seconda del 'movimento' che compie
l'elemento sonoro...se non hai un mixer che permette la gestione dei
canali e che ti riversa il contenuto su un software gią diviso per
tracce, la preparazione di queste č piuttosto problematica...un casino
insomma.
Il programma comunque funzioa benissimo e genera un file AC3.
ciao,
ginuz.

 tracce, la preparazione di queste è piuttosto problematica...un casino


C'č perň una bella differenza tra il dolby surround (analogico) e il dolby
digital..
Ciao..
Se non sbaglio, il dolby surround funzione cosě:
esso sfrutta i 2 canali stereo...
decodifica le frequenze e manda quelle entro un determinato range (credo le
medie) al centrale (in genere la voce) , quelle entro un altro range al
surround (che č mono, con un leggero ritardo) e quelle entro un range (piů
ampio rispetto ai due precedenti) ai frontali...
Per il dolby digital la situazione č diversa, esso č digitale e sfrutta due
canali monofonici per il surround..
ciao
Dany
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 ampio rispetto ai due precedenti) ai frontali...
Non credo che sia una questione di frequenza.
Con il sistema HT domestico ho sperimentato quanto segue:
Se mandi nel decoder DBPL un segnale monofonico, ottieni che suona solo il
canale centrale (e suona tutta la gamma di frequenze), se il segnale mono lo
sbilanci tra SX e DX cioe' un canale e' piu' forte dell'altro, il frontale
corrispondente inizia a suonare e il centrale si attenua, se uno dei due
canali manca del tutto suona solo il frontale corrispondente e il centrale
sta zitto. Da cio' deduco che il canale centrale suona la componente
monofonica dei due segnali di ingresso, i canali frontali cio' che e'
differente tra i due canali di ingresso ma non ho capito come funziona il
canale posteriore perche' non riesco a farlo suonare con segnali di ingresso
cosi' semplici.
Da qui la mia domanda come faccio a generare un segnale stereo che faccia
suonare i 4 canali surround?
bye
donCiccio

> Non credo che sia una questione di frequenza.
E invece sì.
La codifica Dolby Surround è piuttosto complessa e protetta a copyright (per
averne le
specifiche occorre pagare la Dolby Laboratories).
Sul loro sito 
www.dolby.com
 trovi un po' di documentazione che spiega come
funziona
l'arcano.
Comunque i canali posteriori (che nel Dolby Surround - se non mi sbaglio -
alla fine sono solo 1,
duplicato sulle 2 casse posteriori) sono codificati in frequenza sui due
canali stereo.
In questo modo anche chi non dispone di un processore surround può usufruire
del segnale
stereo e non si perde gli effetti che solitamente sono inviati ai segnali
posteriori.
Con appositi filtri vengono estratte le componenti dei vari canali e quindi
inviati agli altoparlanti.
Comunque, come ho accennato, i dettagli del funzionamento (in particolare ci
sono un
po' di tabelle numeriche utilizzate per la codifica del segnale) sono
"segretate".
Ho provato a cercare sulla rete, ma non le ho trovate.
Diverso è invece il segnale AC3 che, oltre ad essere digitale, mantiente
separati 5+1 canali
audio distinti (centrale, anteriore sx/dx, posteriore sx/dx ed il subwoofer,
che è un segnale
limitato in frequenze). Anche questa codifica purtroppo non è di pubblico
dominio.
Ciao, Massimo.

 E invece sì.
Secondo me no. Ho un CD di test per impianti surround analogici. Uno stesso
suono, una stessa voce viene redirezionata in sequenza attraverso tutte le
casse (una per volta). Se fosse questione solo di frequenza come si potrebbe
fare ?
Ciao.



Non so' di preciso come funziona ma il dolby surround viene estratto
dai canali stereo come segue:
- centrale è la parte in comune dei due canali frontali
- frontali sono la traccia stereo
- surround è decodificato matricialmente dai due frontali tramite dei
circuiti che eseguono dei calcoli (è limitato in frequenza e si
estende da circa 300Hz fino a 7000Hz). 
Ciao


E' il decoder Prologic che decide, in base alle caratteristiche spettrali
del segnale (ossia alle
frequenze contenute) su quale cassa ridirigerlo.
La voce "sembra" uguale su tutte le casse, poichè attraversa il decoder
Prologic il quale provvede
a manipolarla come di dovere, ma sul CD di test è codificata in modo che
l'accrocchio
funzioni.
Un sistema simile è utilizzato anche dal PAL ed NTSC per codificare le
informazioni di colore:
semplificando, la luminanza ha una banda di frequenze più bassa della
crominanza.
Quando il decoder PAL riceve il segnale, con appositi circuti estrae le
componenti di croma (I e Q) e
di luma (diciamo il "valor medio" del croma). Le fasi di I e Q determinano
il colore visualizzato sul TV.
Su un TV bianco e nero, che decodifica solo la banda a minor frequenza,
viene estratto il segnale di
luma, mentre il croma è semplicemente ignorato. Così con un TV in b/n è
possibile vedere
un segnale PAL a colori (ovviamente senza il colore ;-) ).
Idem con il Prologic: su un impianto stereo ascolto una trasmissione stereo.
Se però applico
un decoder Prologic il decoder estrae dal segnale stereo i segnali per le
casse posteriori.
Ciao, Massimo.

 informazioni di colore:
Non credo proprio.
Oggi ho eseguito delle prove con l'ausilio di cooledit, i risultati sono i
seguenti:
segnale monofonico L=R viene suonato dal canale centrale.
segnale monofonico invertito di fase L=-R viene suonato sul canale
posteriore.
segnale differente L!=R viene suonato sul frontale corrispondente.
Per me il Surround e' tutto qui!!!!
Non ho documenti attendibili per dire che questa e' la verita' assoluta ma
solo delle semplici prove che tutti potete fare con cooledit e un ampli
ProLogic.
Il colore del segnale TV come esempio non ci azzecca proprio. La codifica
del colore nei sistemi PAL/NTSC utilizza due sottoportati sfasate di 90° a
frequenza oltre la massima riproducibile da un TV B/N (4,53MHz mi sembra),
ecco perche' il TV BN non patisce le informazioni di colore aggiunte. E' lo
stesso trucco usato per le trasmissioni radio in stereofonia, cioe' una
sottoportate a 38KHz contiene la componente L-R mentre in gamma audio c'e'
quella L+R, da cui una radio monofonica suona bene in mono e non viene
disturbata dalla traccia aggiunta.
bye
donCiccio

Correggo il tiro precedente
Preso da 
http://digilander.iol.it/italiadvd/pagweb/sisprolo.htm
      La tecnica
      Il Dolby Pro Logic Surround è un sistema elaborato dalla Dolby
Laboratories TM che permette di codificare 4 canali separati nella normale
stereofonia, dando la possibilità di ricreare ambienze ed effetti previsti
nella riproduzione di film e programmi musicali, avendo proprio
l'impressione di trovarsi all'interno di un concerto,di un film o qualsiasi
altro programma che lo preveda. Il Pro Logic usufrusce di quattro canali
d'uscita analogici ricavati da un segnale stereofonico codificato che ha il
nome di matriciale. La matrice di codifica viene inserita tramite un encoder
in un programma seguendo la struttura dei canali che il sistema prevede. In
pratica il decodificatore divide dal segnale stereofonico analogico, il
monoaurale, quello cioè presente in egual misura su tutti e due i canali, e
lo manderà al canale centrale: gli effetti posteriori li individuerà grazie
ad una inversione di fase a 180 gradi e li indirizzerà al solo canale
posteriore; il rimanente (effetti stereo anteriori) li manderà ai canali
principali
Tutto questo l'ho verificato con CoolEdit piu' un plugin dimostrativo della
SonicEngineering il PanHandler il quale permette di spostare nello spazio
acustico la traccia audio che stai editando.
Come gia' detto ottengo quanto segue:
Posizione davanti alla cassa centrale: L=R in ampiezza e fase.
Posizione davanti alla cassa posteriore: L=-R ampiezza ugale ma sfasati di
180°
Posizione a meta' tra centrale e posteriore: ampiezza di L e R uguale ma
sfasatura di 90°
Posizione spostata verso un altoparlante laterale: Ampiezza di quel canale
maggiore, fase dipendente solo da distanza centrale-posteriore.
Questo e' il surround. Aspetto smentite, nel fratempo rinnovo la mia domada:
qualcuno conosce un software che permette di miscelare 4 tracce wav
indipendenti per generare un segnale stereo surround?
Lo posso fare con cool edit, ma risulta un po lunghetto, vorrei qualcosa di
automatico.
bye
donCiccio

 l'arcano.
Si ho controllato. Esatto ci trovi tutto! e senza pagare nulla!
Per me e' molto interessante, mi costruiro' presto un encoder analogico
(stile mixer) con cui creare effetti surround.
Grazie a tutti per le risposte!
ciao
donCiccio

 maggiore, fase dipendente solo da distanza centrale-posteriore.
Mi potresti spiegare bene come si fa per sfasare il segnale ? E' una
funzione che ha solo cooledit ?
Grazie. Ciao.

 funzione che ha solo cooledit ?
Attenzione stavo parlando di un plugin in versione demo per cooledit che si
chiama PanHandler.
Cool edit permette di invertire un segnale, che e' circa uguale a sfasarlo
di 180 gradi, cioe' quello che serve perche' venga suonato sul canale
posteriore.
Probabilmente anche altri programmi di elaborazione audio hanno queste
funzioni, io ho preso cooledit perche' avevo quello a portata di mano, non
lo uso spesso.
ciao
donCiccio
PS
ti rispondo dopo un weekend al mare e ora vado in vacanza!

 grazie a quanti mi risponderanno
Ho provato il plug-in di cui parlavi (PanHandler), e devo dire che e'
FANTASTICO.
Crea un effetto surround perfetto ed e' semplice da usare.
Ciao. Andrea.