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Titolo: Consiglio videocamera hd

Ciao!
Sono totalmente ignorante in tema di videocamere. Vorrei un consiglio 
per una videocamera full HD sui 6-800 euri...
Cosa dovrei giudicare per la scelta? Stavo guardando un po' di modelli 
legria di canon ma mi viene il mal di testa da quanti sono... :P
Mi potreste dare qualche suggerimento? Non so... stabilizzatore ottico, 
dimensioni del sensore, microfono esterno, ... cosa è importante? Il 
lato fotografico non mi interessa per nulla dato che uso la reflex.
Grazie...

 lato fotografico non mi interessa per nulla dato che uso la reflex.
Per quella cifra forse riesci a prendere una cx550 o una sd700.
Ciao ... Dino

 Per quella cifra forse riesci a prendere una cx550 o una sd700.
grazie.
La cx550 mi pare sia sopra i 1000, quindi esclusa.
Perchï¿œ la sd700? Io sono veramente ignorante di video, vorrei capire che 
cosa bisogna guardare nella scelta...

 cosa bisogna guardare nella scelta...
Perche' e' una economica a 3 cmos molto buona.
Poi dipende da quello che intendi farci.
Ciao ... Dino

 per una videocamera full HD sui 6-800 euri...
Vorrei un auto nuova da 200cv, spesa massima 6-8000 euro. Mah...
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Luc (37, CO) - VPR Panasonic PT-AE4000 120"
TV Sony Bravia 3LCD 50" / Samsung LCD A336 32"
Ampli Kenwood V5580D - MediaCenter HIPER HMC-2K53A-H2 W7 x64 
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Non vedo in cosa ha sbagliato chi ha fatto la richiesta. Ha chiesto una 
videocamera fullhd a 6-800 euro, che poi ï¿œ quello che costano in media. 
Anzi potrebbe risparmiare non andando sui modelli superlusso, io  presi 
a novembre una hg20 canon a 380 euro nuova e con fattura.

 Vorrei un auto nuova da 200cv, spesa massima 6-8000 euro. Mah...
Volendo potevi anche risparmiati la fatica di rispondere...nessuno ti 
obbliga.
Ma visto che hai fatto la fatica di pigiare dei tasti, potevi anche 
semplicemente dire che secondo te ï¿œ una cifra troppo bassa magari 
motivando il perchï¿œ. Io ho ammesso di essere totalmente ignorante e 
quindi non ho minimamente idea del rapporto prezzo/prestazioni.
Come ha scritto Antonino a me sembrava il valore di mercato di un 
prodotto medio...

 motivando il perchè.
Ti ho voluto fare un esempio semplice, solo questo. Anche io sono interessato a 
passare al full-hd (diciamo che la tlc è il mio anello mancante), ma so bene 
che a meno di 1.000-1.200 euro c'è solo da accontentarsi... E sperare che non 
cali mai il buio mentre riprendo. 


 cali mai il buio mentre riprendo.
Con le sony questa preoccupazione non c'e'.
Ciao ... Dino

ginopilotino scriveva il 27/05/2010 :

Considerando la mia esperienza con 2 tlc Sony, direi esattamente 
l'opposto! Per me Sony non esiste.

 l'opposto! Per me Sony non esiste.
Parlavo di telecamere in quella fascia di prezzo. cx505 e 550 sono 
imbattibili con poca luce.
Ciao ... Dino

Con le sony questa preoccupazione non c'e'.
E manco con la TM700 Panasonic, ti assicuro.

imbattibili con poca luce.
Dalle prove (e anche dai numeri) sembrerebbe di no.  Con la Panasonic
700 la cx550 se la gioca praticamente alla pari, se non fa pure
meglio.

cali mai il buio mentre riprendo. 
Ma quando mai! Con molto meno ti pigli la Panasonic SD700 che e' una
favola, praticamente la top di gamma consumer della Panasonic, solo
senza memoria interna.  


Non se la cava male, ma e' piu' vicina alla 505 che alla 550.
Ciao ... Dino

Non se la cava male, ma e' piu' vicina alla 505 che alla 550.
Non direi proprio, da dove avresti preso questi dati? Se la 700 la
metti a 1/25 in modalit� 25p su 50p (se vuoi lo fa pure in automatico
quando c'e' poca luce e mette l'otturatore a 1/25sec guadagnando uno
stop che si nota tantissimo e trasformando il 50p in 25px2) secondo me
la 700 addirittura vince sul rumore e sulla luminosit� in bassa luce.
La Sony 550 invece vince leggermente in luce bassa sul bilanciamento
del colore, ma basta farlo a mano...
La Sony richiede 18 Lux, la Panasonic in modalit� 25 si accontenta di
meno di 8 LUX, a 50p le bastano 11 lux.
http://www.camcorderinfo.com/content/Sony-Handycam-HDR-CX550V-Camcorder-Review-37768/Low-Light-Performance.htm
Diciamo che la Sony se la cava meglio in bassa luce nel bilanciamento
colore automatico, questo mi sembra di si. Ma come sensibilit� e come
rumore la Panasonic ti assicuro che spacca di brutto.

 meno di 8 LUX, a 50p le bastano 11 lux.
Guardavo le immagini di raffronto qui:
http://camcorder-test.slashcam.com/campair-EN.shtml
Se scegli 550 e tm700, la prima restituisce una immagine molto migliore.
Ciao ... Dino

Se scegli 550 e tm700, la prima restituisce una immagine molto migliore.
Io non vedo grande differenza, e i numeri (e anche le prove tecniche
devo dire) comunque dicono diversamente. La Sony va un po' meglio nel
bilanciamento del bianco in bassa luce, questo si. Comunque come ti ho
detto se metti 1/25sec guadagni un mare di luce (uno stop e' tanto).
Non so se sulla Sony puoi farlo (mettere l'otturatore a 1/25) visto
che va solo a 50i.


Bho, non so, non ce l'ho la 550. Pero' secondo l'immagine riportata su 
quel sito la differenza e' notevole. Prova a confrontare con la 505, 
quella si e' quasi uguale alla tm700. Poi io personalmente non spenderei 
di piu' per una 550 e prenderei cmq una tm700 che con buona luce e' 
decisamente piu' nitida.
Ciao ... Dino

 E manco con la TM700 Panasonic, ti assicuro.
ci ho giocato ieri per una mezzoretta e devo dire che come nitidezza � molto 
convincente per una consumer e la dinamica non � loffia
Pare che i sensori siano gli stessi della HMC-41 (la palmarina prosumer) con 
il nuovo metodo di lettura
La colorimetria in auto va un po' per i fatti suoi (provata con la palette 
di colori), in particolare con i rossi che tendono a virare sull'arancio
Resta una prosumer, ma � gi� stata venduta come seconda camera per 
applicazioni particolari (cameracar e altre situazioni in cui serve qualcosa 
di piccolo e slow motion)
Il 50p poi si sta dimostrando convincente e pare (pare) che gli ingegneri 
giappo stiano rivedendo la loro posizione di non metterlo nella cinepresina
Insomma, sembra che la piccolina abbia scritto un pezzettino di storia 

Insomma, sembra che la piccolina abbia scritto un pezzettino di storia 
L'inizio di una nuova era :)

di colori), in particolare con i rossi che tendono a virare sull'arancio
A me sembra che pompi un pochino la saturazione, questo spiegherebbe
ci� che dici sui tuoi rossi. Quando ho tempo far� delle prove.

ginopilotino ha usato la sua tastiera per scrivere :

Si, ï¿œ vero la Sony ï¿œ tendenzialmente piï¿œ luminosa, perï¿œ sbiadisce molto 
con poca luce. Preferisco una camera che faccia dei bei neri piuttosto 
della tipica neve del gain al massimo.

 Resta una prosumer
ops, volevo dire consumer, ovviamente 

 Ma quando mai! Con molto meno ti pigli la Panasonic SD700
Ok, 800 euro circa per la SD700 o i 1.200 della Sony cx550? Quei 400 euro di 
differenza che ci stanno a fare? 



Sta cosa non mi risulta. Anzi, la grana e' molto inferiore alla 
concorrenza di pari fascia.
Ciao ... Dino


Ciao.
Beh. Intanto la SD700 non ha memoria interna. Mentre la CX550 viene
venduta con una memoria integrata di 64Gb (più la possibilità di
aggiungere schede di memoria).
Se ben vedi, a fare i conti, e premesso che per registrare in FullHD a
50p ti serve una sceda SDXC/SDHC che scriva almeno a 24 Mbps (questo è
il bitrate delle specifiche tecniche del flusso audio video date da
Panasonic) devi valutare anche l'acquisto di una memoria da 64 Gb (per
arrivare al... pari della Sony) il cui costo supera i 400 Euro IVA
inclusa.
(Correggetemi se dico castronerie, eh!!)
Poi si può discutere dei colori, della grana e di tutto il resto, e
non entro in merito, perché ognuna di queste due videocamere ha le sue
peculiarità e ognuno sceglie per l'uso che ne deve fare e le
condizioni in cui la vuole usare.
Io, di mio, ho scelto la CX550 che ho in casa da metà Maggio e sono
molto molto soddisfatto.
Certo non ho provato la TM700 (o SD700) che tutti dicono essere
comunque eccezionale nelle sue caratteristiche e con il suo 50p (sarei
davvero curioso di provarla, si, davvero).
Però, insomma, alla fine bisogna fare una scelta. Oppure, come mi pare
di aver capito dai post del forum, le si compra entrambe...vero
Ignazio??? :D
Un saluto.
Luigi.

 Ignazio??? :D
Uh? Ha sfruttato il recesso per provarle entrambe? :D
Ciao ... Dino

 inclusa.
Stikazzi! Allora meglio scegliere quelle con harddisk integrato... No? 


 Stikazzi! Allora meglio scegliere quelle con harddisk integrato... No?
Pero' gli hd sono piu' delicati e rumorosi.
Ciao ... Dino

Dopo dura riflessione, ginopilotino ha scritto :

Leggi bene; non ho detto questo.

 64 giga di ram a bordo della sony.
Quanti minuti sono in top-quality? 


 Quanti minuti sono in top-quality?
A 24mbps si fa presto il conto. Circa 6 ore.
Ciao ... Dino

,

Ciao Luc.
Io ho optato per la CX550VE che non ha hard-disk integrato ma memoria
integrata (che sono due cose diverse, eh!).
Perché in effetti, come mi hanno insegnato anche i consigli del gruppo
stesso, e come dice Dino, gli HD integrati (come quello della XR550VE
- 240GB) sono più rumorosi ma soprattutto più delicati. E direi che
con 64GB (+ eventuali, se non ti bastano, altri 64 su slod SHDC) sono
più che sufficienti per una sessione di riprese.
Tieni anche conto che le pile in dotazione di queste videocamere, al
massimo, registrano per un paio d'ore se va bene (dipende dall'uso
delle farie funzioni).
Quindi io mi sono comprato una pila aggiuntiva più capiente e il
caricabatterie da viaggio.
Spesa totale di 1347 Euro IVA e spedizione incluse (su Pixmania, dopo
un disastroso tentativo su Redcoon).
Luigi.

trucchi, non utilizzabili con persone in movimento, per dire.
Ovvio, lo fa anche questa, si chiama qualcosa tipo "night color", ma
fa le scie. Qui invece si parla di una cosa assolutamente utilizzabile
in tantissime situazioni senza che si noti minimamente, ti assicuro.

Ignazio??? :D
No, me ne basta una. :)
Anche io ero indeciso fino alla fine, poi ho preso la Pana e ne sono
soddisfatto, ma penso che sarei altrettanto soddisfatto con la Sony.
Per il prezzo sono due macchine validissime, ognuna ha i suoi pro e i
suoi contro.

Quanti minuti sono in top-quality? 
Sei ore circa, ma ha anche lo slot per aggiungere altra mamoria se
vuoi stare tanto senza scaricare i dati sul PC.
Anche la mia Panasonic, per dire, ha 32giga di ram interna ma lo slot
SDHC e SDXC (per adesso queste sono mi pare fino a 64giga), per cui
puoi registrare tantissime ore senza dover cambiare scheda. Quando
finisce la memoria interna inizia a registrare automaticamente
sull'esterna, senza interrompere.

 vuoi stare tanto senza scaricare i dati sul PC.
Non registro mai per più di due ore, quindi potrei optare per la pana + scheda 
da 32GB quasi quasi... 


da 32GB quasi quasi... 
Certo, niente poi ti vieta di prendere in caso di necessita' anche
altre schede da 16 giga classe 6, ci sta quasi un'oretta a 50p, o da
32 giga in attesa che le SDXD calino di prezzo,e non credo ci vorr�
tantissimo. Sto facendo ancora prove e devo dire che se la conosci
bene ci puoi fare cose veramente carine, ben al di la della modalit�
"gi�" che mette di default. Poi devo segnalare lo stabilizzatore
ottico. Veramente bello, non so se l'ho detto, ma a 18X a mano libera,
se non hai il Parkinson, filmi senza problemi, e corrisponde a circa
un angolo di campo di un 640mm su reflex 35mm  se non ricordo male. Ho
filmato dei gabbiani appollaiati sul radar di una barca alla massima
focale+crop e sembrano quasi ripresi col cavalletto :) Eppure e'
piccola e leggera, non e' certo una spallare :)
Carina anche la versione "aiutata" dal digitale per filmare camminando
senza che le immagini ballino troppo. Associata col 50p offre immagini
molto interessanti. E poi filmando a 50p puoi avere SEMPRE un perfetto
rallenty.

da 32GB quasi quasi... 
Certo, niente poi ti vieta di prendere in caso di necessita' anche
altre schede da 16 giga classe 6, ci sta quasi un'oretta a 50p, o da
32 giga in attesa che le SDXD calino di prezzo,e non credo ci vorr�
tantissimo. Sto facendo ancora prove e devo dire che se la conosci
bene ci puoi fare cose veramente carine, ben al di la della modalit�
"iA" che mette di default. Poi devo segnalare lo stabilizzatore


 ottico.
Ho letto che sia inferiore a quello della Sony... Il che sarebbe non bello. 


 rallenty.
Ciao Ignazio.
Ho valutato anche io il fatto delle memory card che adesso costano e
magari tra un'annetto costano meno, ecc. ecc...
Però mi sono detto: "Beh. Fra un anno, ci saranno anche macchine che
hanno caratteristiche migliori con le quali confrontarsi."...
Ma non ne avrò bisogno fra qualche mese o fra un anno, ma subito...
(soprattutto con la SD700).
Il che mi porta a dire che se vogliamo confrontare le 2 videocamere in
maniera corretta sia dal punto di vista delle funzionalità che del
prezzo, dobbiamo mettere in conto di comprare ora, e non tra 6 mesi,
una memory card da 64Gb per la SD700 e una 32GB per la TM700.
Quindi, fatti i conti, Il prezzo della Panasonic è praticamente lo
stesso, se non superiore (ad oggi con quello che serve per
"allinearla" alla Sony).
Io ho optato quindi per la CX550VE.
Stabilizzatore della cam perfetto, colore in automatico fedele, resa
alle basse luci come da specifiche (ottima, senza alcuna regolazione),
compattezza e buon peso per una consumer, uscita cuffia ed entrata
microfono, memoria interna + espandibile (se proprio volessi, potrei
installarci altri 64Gb di ram per un totale di 120 GB).
Una "pecca", forse (??), ma non ho gli elementi di confronto,
l'assenza del progressivo, che tutti dicono essere più
"cinematografico".
Lo zoom non l'ho provato mai superiore al 10x ottico (quindi non sono
"sfociato" sul digitale, che anzi è disabilitato).
Ma alla massima estensione l'immagine è perfetta, come per la
Panasonic, quasi fosse su un cavalletto.
Col tempo, e facendoci delle prove, conto di riportarvi altri pergi e
difetti.
Luigi.


Ciao Gary,
era l'impressione che ho avuto anch'io, perï¿œ senza averla provata e 
vedendo solamente i filmati di test su vimeo e utube; infatti anche i 
grigi ne sono coinvolti, e molti maciapiedi avevano una dominanza 
rossa.
Mi confermi che ï¿œ regolabile in manuale?

Mi confermi che � regolabile in manuale?
Te lo confermo io, la videocamera e' totalmente regolabile in manuale
su tutti i parametri, WB shutter, diaframma, gain ecc. Comunque l'auto
WB non tende affatto al rosso (semmai il contrario). Ho fatto tante
prove oggi paragonandola con la Canon 550D, e mi pare buono (anche se
mi pare che la Sony HC1 se la cavasse meglio). E' solo un po' lento
forse se passi da zone a luce artificiale a zone a luce solare e in
manuale la posizione "sole" mi pare sia un po' fredda, ma il WB
automatico va bene. 

Ho letto che sia inferiore a quello della Sony... Il che sarebbe non bello. 
Inferiore in cosa? E' spettacolare, altro che. Non posso misurare chi
c'e' l'ha piu' lungo (il pisello/stabilizzatore) perch� non ho la
Sony, ma ti posso dire che a mano libera filmi alla massima focale
(praticamente l'equivalente di un 640mm) senza nessun problema e fa il
suo lavoro in maniera incredibile, poi in rete si legge tutto e il
contrario di tutto. Se vuoi ti faccio vedere un filmatino a 18x a mano
libera e mi dici se va male come stabilizzatore.

IgnazioGSS� ha scritto:
Ieri ho incrociato una turista che aveva la 700 con montato un 
grandangolare e stavo per chiedergli di farmi fare un giro mettendoci 
dentro una mia scheda sdhc che avevo con me....
dopo tutti i tuoi discorsi (e parziale insoddisfazione sulle modalit� 
d'uso della gh-1) mi � venuta proprio curiosit� di provarla !

"sfociato" sul digitale, che anzi � disabilitato).
Il digitale l'ho sempre disabilitato pure io. Comunque la Panasonic
arriva a 12X ottico, ma va tranquilla a 18X senza bisogno di andare in
digitale, semplicemente riducendo il downscaling fino ad arrivare 1:1
col sensore (come fa la Canon 550D coi suoi 7X sul 480p), e questo
ovviamente con continuit� e senza apparente perdita di qualit�,
perlomeno io non ne avverto.
Il WB automatico, e ho fatto tante prove, e' decisamente buono, forse
un po' lento e comunque si puo' fare TUTTO a mano, e' possibile
settare TUTTI i parametri in manuale, cosa non usuale su questa fascia
di prezzo. Come gi� detto le due macchine sono piu' o meno equivalenti
e hanno ognuna pro e contro, poi dipende dai gusti e dalle esigenze
personali.

dentro una mia scheda sdhc che avevo con me....
Ti saresti divertito :)

 personali.
Sui settaggi in manuale, credo che siamo lì: ovvero entrambe hanno la
possibilità di intervenire manualmente su molti parametri.
Attualmente la sto usando in modalità "ClickAndTake"... :D
Ovvero nessun settaggio manuale: devo ancora fare tanta tanta tanta
pratica con la mia Sony... :)
Luigi.

pratica con la mia Sony... :)
Io per adesso visto il poco tempo ci sto giocando per vedere quale sia
il sistema migliore per usarla, ma ho visto che anche il automatismo
totale va comunque benissimo. Poi se la metti in manuale le
possibilit� crescono, ovviamente

scuriosando  tra i vari test ho trovato questo
http://www.youtube.com/watch?v=xL5Q5JSJWBE&feature=related
mi sembra ottimo come zoom (anche senza cavalletto)
anche sony � a questi livelli?
npo 



Non lo so, sicuramente quello Sony e' meno spinto come zoom ma anche
la Sony ha comunque un ottimo stabilizzatore di immagine e un
grandangolo equivalente a uno da 29mm.
Comunque confermo che anche con lo zoom al massimo, ossia 18x,
corrispondenti all'angolo di campo di un 640mm, si puo' filmare
tranquillamente a mano libera, cosa veramente notevole. Piu' in la non
mi sono mai spinto, perch� dopo i 18x comincia a interpolare e non mi
va di avere immagini degradate.

mi sembra ottimo come zoom (anche senza cavalletto)
Ecco il 18x a mano libera, trovato su YT

una domanda inerente a queste due videocamere di questo lungo post
e cio� la panasonis tm700 e la sony cx 550
..che computer e periferiche...  con relativo softyware occorre.....per 
essere sicuro di editare
 i filmati ottenuti senza problemi di fluidit� e rendering con 
masterizzatura finale
npo 

masterizzatura finale
Un computer decente (va bene anche un relativamente vecchio Q6600) con
Edius Neo 2 Booster 2.5 o Vegas Studio Movie Platinum 9.0b. Entrambi
se la cavano egregiamente con i filmati di entrambe le telecamere. 
Io poi piu' che la masterizzazione finale consiglierei la visione con
Mediaplayer tipo il WDTV Live, Popcorn Hour, Dvico o simili, ma sono
gusti.

...va bene anche un relativamente vecchio Q6600 ...
scusa la mia ignoranza ..cosa vuoi dire con
......vecchio   Q6600..
npo 

......vecchio   Q6600..
Un PC di un paio d'anni, con processore Intel quad core Q6600

scusa la mia ignoranza ..cosa vuoi dire con
......vecchio   Q6600..
 Un PC di un paio d'anni, con processore Intel quad core Q6600
danke
npo 


Se ti sente un certo Herik....!!:-)

 cosa bisogna guardare nella scelta...
Meglio la CX550...E te lo dice uno che � sempre stato un sostenitore
Panasonic...
Le Pana hanno un immagine particolare; troppo contrastata e colori non
sempre vicini alla realt�.
E poi spesso sparano il bianco.Sarebbero ottime macchine,ma questi fattori
sono troppo importanti.
Sony f� videocamere con una colorimetria pi� neutra e vicina alla realt�.Poi
dipende anche dai gusti sia chiaro...
Dipende cosa ti piace in una videocamera!A me piace un immagine reale o
comunque molto vicina alal realt�.
Non mi piaciono immagini troppo contrastate con viraggi di colore strani.E
poi il bianco non voglio che spari.
Certo ormai tutto � modificabile (colore,saturazione,contrasto,etc..); ma a
me piace una camera che non abbia
bisogno di troppi interventi!Quando vedo un menu troppo ricco di
regolazione, gi� penso a male..:-)
E poi considera l'affidabilit� di quello che compri!Sony secondo me � acnora
un gradino pi� su delle altre.
Con questo non voglio dire che non avranno mai guasti;per� per mia
esperienza con Sony ZERU problemi.
Diciamo che le Panasonic vanno bene per chi � smanettone,mentre le Sony a
chi cerca un immagine pi� pulita
senza dover andare a fare setaggi particolari.Ma secondo me puoi risparmiare
diversi soldi prendendo un modello sui 450/500 euro.Tipo la Sony CX155.
Tienila d'occhio!
Ciao

 Ciao ... Dino
;-) diciamo che � meno probabile...

 che va solo a 50i.
S� b� per� � un discorso che non vale.E' ovvio che a 1/25 guadagni luce!
Il test si deve fare a parit� di setaggi.
E comunque l' 1/25sec Sony lo f�.Penso sia stata la prima a fare videocamere
con otturatore lento!Io lo avevo gi� sulla mia Hi8 del 1998!

Il test si deve fare a parit� di setaggi.
Anche a parit� di settaggi vince la Panasonic per�, su tutte le review
che ho trovato e anche guardando i dati di fabbrica.

sono troppo importanti.
Ma scusa, la 700 l'hai provata? A me queste cose non risultano affatto
e comunque l'immagine "di base" te la regoli come ti pare. Ah, nella
Panasonic c'e' una cosa importantissima (per me) che manca del tutto
nella Sony. La zebra per marcarti le sovraesposizioni, una cosa che
spesso e volentieri ti puo' salvare le chiappe. Io non ne potrei mai
fare a meno.


Storia mi sembra un p� esagerato...Diciamo che starebbe ai passi con
l'evolvere
della tecnologia...

 ha scritto nel messaggio
news:h5b506p2dd8scn1rn...@4ax.com...

Ma io sarei contento!Come sai io ero un estimatore Panasonic di prima linea!

 ha scritto nel messaggio
news:k9b50698pgjnvhabf...@4ax.com...

Non il modello non l'ho provato.Per� ho visto che negli anni Panasonic
si � trascinata sempre i soliti per cos� dire problemi...
Lo zebra credo ci sia anche nella Sony CX550...Ma credo abbia un altro nome.
Io nella mia V1 ovviamente ce l'ho.
Non puoi farne a meno dello zebra perch� come dicevo le Pana tendono
comunque
un p� tutte a sovraesporre...Un mio amico ha fatto qualche settimana f� un
video
musicale con una DVX100 e ha avuto difficolt� proprio col bianco sparato che
produce.
Lui � abituato Sony e quindi ha visto che le differenze di diaframma sono
enormi!
Se con la sua chiudeva di uno stop,con la Pana doveva chiudere di 2/3 stop e
portare
l'otturatore a 1/100.Parlo di esterno giorno con luce normale.
Ciao

 E' spettacolare, altro che
L'ho provato. Un gentile commesso MW me l'ha fatta provare in mano (e solo, me 
lo ha detto, perchè non era una cazzatina da 150 euro). Non male come 
stabilizzazione, non male.
Peccato che la SD700 costasse 999 euro, mentre la TM700 (con 32GB interni) 
1199.
Cerco ancora se si può trovare a meno in negozio. 
-- 
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Cerco ancora se si pu� trovare a meno in negozio. 
In negozio non so, online (da Pix ecc. ecc di Parigi per capirci) si
trova a molto meno. Io l'ho presa da loro.

 trova a molto meno. Io l'ho presa da loro.
Presa da Euronics. Ho un contatto "interno" per velocizzare la pratica.
SD700 a 859 euro (+9 spediz). Sono 131 euro in meno che in negozio.
Ignazio, mi sono principalmente fidato di te (più soli 5 minuti di prova in 
negozio), eh... :)


 trova a molto meno. Io l'ho presa da loro.
Su Pixmania: 976,90 Euro iva inclusa.
Poi ci aggiungerei una SHDC da almeno 32 Gb: 222 Euro IVA inclusa.
Totale: 1198 Euro IVA inclusa.
Luigi.

, 
ignazio...@gmail.com

Bene... Tieni conto che quella macchina non ha memoria.
Su Pixmania costva 819,90 Euro iva inclusa.
Per le memorie? Cosa hai comprato? Spesa?
Luigi.

 Per le memorie? Cosa hai comprato? Spesa?
Per ora andrei sui 16GB (90 minuti in 1080p), classe 4. Hai suggerimenti per 
rapporto q/p? O cose da evitare? 


Totale: 1198 Euro IVA inclusa.
Si, ma i 32 giga inclusi per cominciare bastano e avanzano (comunque
32 giga classe 6 costano MOLTO meno di 222 euro. Sullo stesso negozio
li paghi 80.99

 classe 6
Non basta la classe 4 (4MB/s)?
La videocamera registra a 3MB/s... 


negozio), eh... :)
Vedrai che ti troverai bene. E' una bella macchina, ha un obiettivo
molto buono, praticamente privo di aberrazioni cromatiche e con basse
distorsioni anche alla posizione piu' grandangolare ed e' nitidissimo
a tutte le focali. La puoi usare sia completamente in automatico che
settare in manuale ogni parametro separatamente. La sto provando in
timelapse in questi giorni ed e' incredibile con quanta facilit� si
riesca a ottenere immagini spettacolari. Devi un po' abituarti alla
funzione completamente automatica che sceglie per te il tipo di scena
perch� magari tu preferisci fare di testa tua, ma se non si vuole
pensare a cosa c'e' da fare e' abbastanza intelligente e sceglie
piuttosto bene in automatico una delle modalit� "precotte",
cambiandola durante l'uso (puo' non piacere, ma non e' obbligatorio
usarla).
Mi raccomando, registra sempre alla massima qualit� possibile
(1080p50) perch� ne vale la pena (e' piu' nitida e fluidissima).
Se non devi fare cose troppo sofisticate puoi fare il montaggio anche
col software incluso nel dischetto, che ti fa lo smart rendering e
salva a 1080/50p. Certo e' abbastanza limitato, fa solo taglia e cuci,
transizioni e una titolazione di base, ma fa uno smart rendering
perfetto e rapidissimo. Per fare cose piu' evolute invece se usi
Windows ti consiglio Edius Neo 2 Booster e Vegas Movie Platinum 9.0b
(che per il prezzo e' a dir poco una bomba).
Purtroppo entrambi salvano solo in AVCHD standard per cui escono al
massimo a 1080i50 o 1080p25 ma comunque ti danno dei risultati
eccellenti. Sul tuo proiettore preparati alla caduta della mandibola
:)
Ah, i file originali, anche a 1080/50p vengono visti perfettamente sia
dalla PS3 che dal WDTV Live.

 (1080p50) perché ne vale la pena (e' piu' nitida e fluidissima).
Certo, certo. Penso poi che il prox acquisto sarà masterizzatore blu-ray (dove 
spero non aver caduta di qualità come accadeva da DV a MPEG2).
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La videocamera registra a 3MB/s... 
Uhm, controllando nel manuale non ho trovato limiti di classe, forse
confondevo con la Canon 550D che consiglia le classe 6 per il 1080p.
Certo che un po' di margine male non fa. A 50p servono 28Mbit/sec
continui.

 continui.
3.5 MB/sec. Direi che si può partire con una classe 4...
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Quel prezzo a 938,40, non è Pixmania ma un affiliato... Quindi compri
da loro ma il prodotto e la spedizione lo tratta un'altro fornitore:
ad esempio, io ho comprato una compact flash su Pixmania ma l'ordine
mi è stato trattato da Monclick (che per fortuna è un reseller più che
affidabile).
A me risulta che una scheda SHDC da 32 Gb con almeno 28Mbps di
velocità in scrittura (30Mbps, quella che ho visto su Monclick) non
costi meno di 150 Euro...
Se vuoi registrare alla massima definizione, ovvero 1920x1080/50p ti
serve una memoria che scriva (alla velocità massima) almeno al bit-
rate richiesto, meglio ancora se il bitrate richiesto non corrisponde
al massimo delle capacità di scrittura della memory card, perché ogni
piccolo intoppo lo potresti pagare con una perdita di dati/frame...
Luigi.
PS. Ho giusto visto TDK che vende una SHDC da 32 Gb a 48Mbps ad un
prezzo veramente basso... Ma non so che roba sia...

spero non aver caduta di qualità come accadeva da DV a MPEG2).
Se non ce l'hai pigliati il WDTV per vedere i filmati. Il Blu Ray non
gestisce i 50p per cui dovrai utilizzare il 50i o il 25p, e una
perdita di qualità ce l'avresti in entrambi i casi, anche se di tipo
differente. Col 50i una lieve perdita di nitidezza e qualche
artefatto, con la 25p un rischio di strobing.

3.5 MB/sec. Direi che si può partire con una classe 4...
Ottima notizia, costano MOLTO meno :)

Quel prezzo a 938,40, non è Pixmania ma un affiliato... 
Comunque io ho preso la TM700 proprio da Pixmania e l'ho pagata 970 o
roba simile+ spedizione, con 32 giga a bordo. Di altri 32 per la
verità non ne ho mai avuto la necessita', al limite per ora potrei
usare la 16 giga della Canon 550D se proprio mi servisse tantissimo
spazio senza possibilità di scaricare su PC.

costi meno di 150 Euro...
A quel prezzo trovi le Sandisk classe 10, che sono fra le piu' care.
http://www.bow.it/prodotto/131210/scheda.html?utm_source=comparatori&utm_medium=kelkoo&utm_campaign=kelkoo_Memorie_Flash
E sono, se non ho capito male, 30 MEGABYTE/sec non 30 Megabit/sec.

 E sono, se non ho capito male, 30 MEGABYTE/sec non 30 Megabit/sec.
Si. Sai che hai ragione tu?
Quelli sono 30 MEGABYTE al secondo e non 30 MEGABIT...
Invece la telecamera ha specifiche in 28 MEGABIT...
Quindi vanno bene delle schede ben meno performanti di quelle che
credevo io...
Luigi.

credevo io...
Il che significa che si risparmiano dei bei soldini :)
Pensa che la Canon 5D/7D/550D hanno file da 50Mbit/sec e vanno
tranquille con le classe 6.

:)
Mi intrometto per chiedere un consiglio (sono alle prime armi).
Edius non salva a 1080p50 mentre premiere cs5 non ha alcun problema
con il 1080p50.
Per il momento non voglio far altro che acquisire un pò di esperienza
ed ottenere la massima qualità possibile.
Da quello che dici mi conviene allora lasciar perdere Edius e
"concentrarmi" su Premiere giusto?
L'unica nota dolente e che impiega un tempo impressionante ed ottengo
dei files "mostruosi" ... Comunque non ho fretta... E' solo un
hobby...
Grazie
Carlo

dei files "mostruosi" ... Comunque non ho fretta... E' solo un
Piu' grossi degli originali?

 Se non ce l'hai pigliati il WDTV per vedere i filmati.
Ho già un HTPC, quindi sono a posto per quello. :)
Veramente i blu-ray non sono 1080p??? 


> Veramente i blu-ray non sono 1080p??? 
Non sono 50p

 Niente 50p, per ora.
Confermi comunque di riprendere a 1080p@50? In futuro bluray potrà supportarlo? 



No no era perfetta!E' che io sta cosa delle Panasonic sovraesposte la sto
cominciando a sentire un p� troppo spesso...Poi che tutto si possa
correggere ok,ma di default � una camera che ha la tendenza, in situazioni
di luce forte,
a sparare il bianco. Malgrado l'attenuazione dei filtri ND...

a sparare il bianco. 
Ma scusa, la dinamica e' quella che e', se non spari il bianco rischi
di sottoesporre il resto. A meno che non ci sia un settaggio eccessivo
del contrasto, ma quello si puo' abbassare.


wrote:
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nel manuale c'e' scritto che occorrono di classe 4 o superiore
ho la tm700 da 3 giorni... approfittero' dei consigli...
anzi ne volevo gia' approfittare con la prima richiesta.
dovendo registrare delle fasi di partite di calcio a luce diurna
(18-20) che settaggi consigliate? in automatico o in manuale?
oggi ho fatto qualche prova in un campetto di basket, ma non ho notate
particolari differenze tra i vari livelli qualitativi...

particolari differenze tra i vari livelli qualitativi...
Comunque lo sport registralo sempre a 1080/50p, poi deciderai in fase
di postproduzione se tirarci fuori un 25p (per lo sport te lo
sconsiglio) o un 50i (o magari un 720/50p).