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Titolo: SONY FX1  e  PANASONIC HVX200....foto e video

Ciao ragà,sapete per caso dove posso scaricare qualche video in versione
non compressa delle due camere? mi piacerebbe vedere la qualità delle
riprese che fanno.Mi accontento anche di foto o singoli frame purchè
restituiscano l'effettiva qualità delle immagini prodotte....mi
consigliate qualche sito?..grazie,ciao.

 restituiscano l'effettiva qualità delle immagini prodotte....
come fai a paragonare un 720 con un 1080?

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Non ho capito bene cosa hai scritto,comunque mi bastano delle
immagini (ma cercavo più i video) che almeno si avvicinino quasi
alla qualità finale...ho cercato su google e yahoo ma si trova poca
roba,ciao.

 consigliate qualche sito?..grazie,ciao.
dell'HVX qui ne trovi una sbancata
ciao
Gary

 Gary
Ciao Gary,scusa,ma qui dove? io sono sul sito di nonsolonews.

 come fai a paragonare un 720 con un 1080?
Vecchio adagio: le immagini si misurano solo in risoluzione? (a parte il
fatto che anche la 200 registra in 1080, sia i che p)
si potrebbe comunque completare il tuo pensiero aggiungendo:
-come fai a paragonare un camera che fa progressivo ed interlacciato ad una
che fa solo interlacciato?
-come fai a paragonare un 4:2:2 ad un 4:2:0?
-come fai a paragonare un codec a fotogrammi interi con un long-gop?
-come fai a paragonare una camera a framerate fisso con una a framerate
variabile?
La risposta?
In nessun modo. Non si puň: sono due camere diverse, per usi diversi ed
assolutamente non paragonabili.
Fatto č che la 200 la si vede sempre piů spesso su set di un certo rilievo:
ci girano spot pubblicitari, videoclip musicali etc.
La 200 mi ha in parte deluso e non la comprerň, ma dovendo scegliere fra la
200 e la fx1 non ci penserei su neanche due secondi netti: le ho spremute
entrambe e ti assicuro che poche linee di risoluzione verticale in piů non
fanno la differenza.
ciao
Gary

 Ciao Gary,scusa,ma qui dove? io sono sul sito di nonsolonews.
scusa
www.dvxuser.com
vai sulla sezione hvx
ciao
Gary

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No ma io mica volevo confrontarle,volevo solo vedere le immagini che
riprendevano,non mi serviva per sciegliere la camera.

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No ma quale scusa Gary,ti devo solo ringraziare,ciao.

 riprendevano,non mi serviva per sciegliere la camera.
no no, rispondevo ad Herik, che è un sonista 'talebano'
:-)
ciao
Gary

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ahahahahaahaha....forte questa!!

 no no, rispondevo ad Herik, che è un sonista 'talebano'
:P
ti mando un video di una operazione al fegato in HD, appena lo recupero
;)
ma prima o poi vengo a bologna a farmi una birra con te, sai? :D

 ma prima o poi vengo a bologna a farmi una birra con te, sai? :D
ti aspetto
l'evento lo immortaliamo con una fotocamera canon, cosě non si offende
nessuno
:-P
Gary

 ti aspetto
mandami l'indirizzo, ero l'altra settimana all'antoniano :)
ur...@urevx.pbz rottato 13 :)

 ur...@urevx.pbz rottato 13 :)
rottato mi viene un indirizzo molto altisonante...
facciamo così
humpreQUARANTADUE(at)postacalda(punto)com
metti il numero in cifre e traduci postacalda in inglese
:-)
Gary
PS = l'antoniano è a meno di 1 km da casa mia

 Gary
Caspita!...io ci avevo fatto più di un pensiero sulla Panasonic,avevo
sentito anche altri criticare questa macchina...c'era addirittura chi
parlava di fregatura.....cosa??????? alcuni dicevano che la risoluzione
effettiva è la metà e che la Panasonic interpolava i pixel in pratica
raddoppiando la risoluzione.Altri parlavano dello zoom che non andava bene
ed era addirittura peggiore delle videocamere ben più economiche....altri
parlavano di scarso rendimento con microfoni professionali...boh.Ma adesso
che ti vedo scrivere che non la compreresti mi fai preoccupare,visto che
sei uno che se ne intende tantissimo (si capisce anche dal fantastico
corto che hai fatto)secondo te è davvero una fregatura? a te cosa a
deluso in particolare Gary? ho visto alcune foto e sono rimasto
sbalordito,vabbè ma lo sai che non ne capisco molto.

 sbalordito,vabbè ma lo sai che non ne capisco molto.
Capiamoci: il 'non la comprerò' è legato solo ed esclusivamente al fatto che
possiedo già una DVX100 con lente anamorfica e che, se la uso in progressivo
con la lente attaccata, ottengo comunque ottime prestazioni, inferiori a
quelle della 200 e sempre in miniDV, non c'è dubbio, ma non di tantissimo.
Detto ciò io la considero una buona camera anche se il costo delle P2 è
ancora elevato (ma dicono che dovrebbero calare).
La risoluzione è senza dubbio inferiore a quella delle concorrenti ed è vero
che usa un sensore 960*540 anche se lo usa in modo 'furbo' (pixel shifting
dei tre sensori che ne aumenta la risoluzione reale) mentre sull'ottica ti
assicuro che c'è poco da dire (ha anche un'ottima aperture grandangolare).
Per quello che vuoi fare tu è la camera adatta, perchè:
1. ha un campionamento colore più analitico (se vuoi usare intensamente il
bluescreen)
2. lavora al meglio a 1280*720 (che è la risoluzione ottimale per
l'integrazione con il 3D perchè il 1920*1080 ti comporterebbe dei tempi di
rendering infiniti)
3. ha il framerate variabile (che è una gran bella cosa)
4. è progressiva (importante per l'integrazione con la grafica)
5. registra in SD anche in DVCpro50 (oltre che in miniDV) che è un codec SD
con campionamento colore 4:2:2 invece che 4:2:0 come il miniDV
La resa generale è quella di immagini con una risoluzione inferiore a quelle
di una HDV, ma con colori meno piatti e grigi, più 'solidi', una dinamica
video leggermente superiore.
Se avesse avuto un po' di risoluzione in più non avrei esitato, ma dato che
per adesso sono 'ben messo' mi tengo per un po' la 100, sto' alla finestra
(magari cala di prezzo) e mi attrezzo con l'HW per l'editing. Quando mi
serve la noleggio. Per il mio prossimo corto ho già deciso che userò la 200.
Spero di averti reso il concetto
ciao
Gary

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Concetto recepito alla grande! mi hai tolto quei pochi dubbi che
avevo.Stavo guardando anche alcuni video e dopo aver letto il tuo
messaggio,la Panasonic sarà mia,al 99%....sperando come dicevi tu che
abbassini il prezzo di quelle schede!....1500 euro(fino adesso sapevo
questo prezzo) per 8 minuti di video in alta definizione!....in estate
volevo prendere la FX1 ma su tuo consiglio passerò alla HVX200.Purtroppo
i tempi di acquisto si allungheranno di qualche mese.....vabbè,grazie
Gary per la risposta,sei sempre estremamente utile coi tuoi consigli,ciao.

 Gary per la risposta,sei sempre estremamente utile coi tuoi consigli,ciao.
ehi ehi, il mio non č un incoraggiamento a prenderla... quelli che io ti
esposto sono alcuni dei suoi vantaggi... perň visto ch non hai i soldi
adesso, hai tutto il tempo di valutare le cose per bene, approfondire e fare
una scelta ragionata
ciao
Gary

 sbalordito,vabbè ma lo sai che non ne capisco molto.
Figuriamoci se vedessi gli still di una HDW allora... ;) 

 ancora elevato (ma dicono che dovrebbero calare).
Si, vabbe ,ma quando?
Ormai è uscita da un bel po di tempo la 200 e la card costano sempre  e
comunque un botto e , a meno che non averne un numero considerevole, non
facilitano il workflow.
Almeno non per me.
Il formato dvcPro HD  è decisamente superiore all'HDV, senza dubbio, ma
questo non fa della HVX una camera superiore in tutto e per tutto rispetto
alle concorrenti HDV.
Poteva essere una camenra molto appetibile, e la rivoluzione sarebbe stata
registrae il DVCproHD sulla stramaleddettisima cassetta miniDV, invece no,
la Panasonic voleva lanciare le P2 e non aveva altro modo che promuovere
una camera a basso prezzo con quel supporto.
E' vero che la usano in alcune produzioni ma è pure vero che la HVX 200
così come tutte le HDV, non è accettata dalla BBC per la produzione e
distribuzione  di materiale HD, per avendo il decantato DVCProhd, che tra
l'altro è un formato che mi piace molto.
Ciao.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Gary
Hai ragione,purtroppo sono in un periodo diciamo di entusiasmo,visto
che sono quasi agli inizi tutto mi sembra fantastico e magari mi butto su
cose senza troppo valutarle in fondo.....è vero sono incantato dalla
qualità e dai vantaggi di questa camera,ma costa un casino di soldi ed
è giusto che valuti tutti gli aspetti,sia positivi che negativi.Thank you!

 Figuriamoci se vedessi gli still di una HDW allora... ;)
Ciao!...no vabbè,io intendevo per la categoria della macchina,cioè per
una camera di 6/7000 euro...ho visto alcune camere che dici tu,della
Sony,mi sembra che si chiamassero -cinealta-...non ho visto il prezzo ma
dalle caratteristiche mi sà che sono a 5/6 zeri.

 dalle caratteristiche mi sà che sono a 5/6 zeri.
5/6 zeri??....emh,volevo dire 4/5 zeri,scusa.


Piu' che altro io non trovo granche' impressionante la HVX, non si discosta 
molto da una camera SD.
Guarda queste prove:
http://www.dv.com/news/news_item.jhtml;jsessionid=DUEBD4U4TYESEQSNDLRCKH0CJUNN2JVN?LookupId=/xml/feature/2006/wiltadam0606
Versione breve:
http://snipurl.com/13e8q
I test massacrano un po' tutte le camere, in particolare nel confronto con 
la PDW-F350 e la Varicam;
Peccato che la PDW non l'abbiano testata a 35 Mbit/sec nel test qualitativo 
di compressione.

 di compressione.
Beh in effetti confrontando la HVX200 con le altre non mi sembra troppo
superiore(anche se fantastica comunque).Forse mi sbaglierò,non essendo
esperto,ma ho trovato le immagini della 200 un pò...come diceva anche
Gary,meno definite rispetto alle altre...l'ho notato in tutte foto.Per
quanto riguarda il campionamento 4:2:2 e l'eventuale uso per fare chroma
key,tu dici che non ci saranno miglioramenti sostanziali rispetto alle
HDV? non sai dove si può trovare qualche video o immagine dove usi il
chroma key sia con la HVX200 sia con le altre cam HDV? certo dipende anche
dalla bravura ad usare il software adatto e al buon allestimento del
fondale,ma vorrei vedere così,per curiosità fino a che punto è
possibile arrivare come qualità.Per le HDW dove potrei trovare qualche
screenshot?......ti ringrazio,ciao.

 screenshot?......ti ringrazio,ciao.
Guarda Guerre stellari episodio 2 (ricordo bene?) ;-D 

 la PDW-F350
Il sensore è "" i "" ?

 cosě come tutte le HDV, non č accettata dalla BBC
per favore non diffondiamo notizie false.
La BBC ha testato le p2 a Torino....
http://img465.imageshack.us/img465/3281/iporcariposanoancoratt6.jpg
..... e successivamente ha acquistato un notevole stock.
La BBC non č la Rai che si spaventa ad acquistare 4 schede p2. 

 ha scritto nel messaggio 
news:siFah.58462$uv5.4...@twister1.libero.it...
ho sbagliato link ecco quello corretto
http://panasonic-broadcast.com/data/87E27684C7680D2F29117D3556E7A0B5.0.pdf
 

 registrae il DVCproHD sulla stramaleddettisima cassetta miniDV,
Pure su un HD, non sarebbe male

 Forse più giustificabile su macchine tipo la nuova HPX
la nuova che? mi è sfuggito qualcosa?
gary

 per favore non diffondiamo notizie false.
Hai ragione, scusa,  volecvo dire Discovery HD.


 la nuova che? mi è sfuggito qualcosa?
La nuova 200!!
http://tinyurl.com/y4982g
Poi dovrebbe uscire pure la Hdpc

 La nuova 200!!
http://tinyurl.com/y4982g
'nsomma, altro che nuova 200: č tutto un altro pianeta. Sensori da 2/3,
commutabile 50/60Hz, ottiche intercambiabili con attacco plc (ci monti anche
le prime HD della zeiss) per la 'modica' cifra (al cambio) di 12.000 euro
(diciamo almeno 15.000 in Italia), probabilmente senza ottica e senza
batterie.
Questa va' a collocarsi nello stesso segmento dell'XD-cam, ad occhio e
croce. Bella camera, ma troppo impegnativa per me, troppo pesante e
pesantemente fuori budget. Perň potrebbe essere una bella camera.
ciao
Gary


Chevvordi'?
Interallacciato? Si e no... 

 Hai ragione, scusa,  volecvo dire Discovery HD.
Tranquillo, provate non vuol dire accettate.
Qui c'e' un elenco di massima di quello che accettano:
http://www.bbc.co.uk/supplying/rec_stor_media.shtml
 

 Tranquillo, provate non vuol dire accettate.
si capa tost!
 
http://shortlink.it/s/7Lld5
la bbc ha comprato camere p2 cosi come ha comprato camere di produttori 
concorrenti perchè a seconda delle esigneze usano quelle che ritengono piu 
opportune.
Non sono rai e mediaset che una volta scelta una strada devono percorrere 
per forza quella, hanno mezzi tali da poter gestire work flow differenti 
come il p2 o l hdcam.

 si capa tost!
Carrassi o Carbonara? 

 flow differenti come il p2 o l hdcam.
E perche'? Anche RAI sta' sperimentando sia P2 che XDCam (non HD pero'), ed 
ha iniziato ad usare ufficialmente HDCam. Anzi, hanno dei workflow 
incredibilmente eterogenei tra una sede e l'altra o addirittura all'interno 
della stessa sede.
Che poi abbiano un formato di interscambio comunque e' una cosa normale 
(anche in BBC).
Se parli di Mediaset, invece, ti do' ragione, da televisione d'avanguardia 
tecnologica e' diventata un mostruoso covo di burocrati conservatori negli 
ultimi anni, infatti hanno scelto di usare solo HDCam per non dover nemmeno 
cambiare l'altezza degli armadi in cui tengono le cassette beta... 

 di compressione.
Forse hanno sbagliato qualcosa, perchè c'è scritto 35Mbit/sec:
http://i.cmpnet.com/dv/magazine/2006/June/TX-44-50-F350-35Mbit.jpg
Che ne pensi della Canon?
http://i.cmpnet.com/dv/magazine/2006/June/TX-44-50-XLH1.jpg

 Interallacciato? Si e no...
Cioè...no?
http://www.dvinfo.net/conf/showthread.php?t=64638&highlight=sensor

 
http://www.dvinfo.net/conf/showthread.php?t=64638&highlight=sensor
Cioe' e' piu' o meno come dice lui, ma solo per determinate frequenze, 
ricordi il passo della brochure che avevi segnalato? Quello in cui si diceva 
che oltre i 30 (o 25) fps la camera perdeva risoluzione verticale? Ecco, la 
spiegazione e' piu' o meno quella li'.
Presumo attinga dallo stesso documento (anche se il mio e' un po' piu' 
esaustivo) che ho in mano io. 

l'altezza degli armadi in cui tengono le cassette beta...
ecco è questa la tristezza del nostro paese.