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Titolo: Uomini veri: quale virilità?

Ho sentito oggi una trasmissione replica su Rai3.
Tema . Domande di fine millennio.
Rigiro al Ng la domanda in questione.
"Ma è vero o no che il maschio è sempre più impacciato, sempre più simile
a Woody Allen? Che cosa sta succedendo ai maschi? Di cosa hanno paura?
Tra i maschi di fine secolo si vive una fase abbastanza confusa, c'e' chi
vorrebbe diventare un po' più femminile e c'è chi invece, come i maschi
americani che hanno sfilato a Washington, vuole recuperare la figura
classica del patriarca, del padre che guida e che comanda. Verso quale tipo
di virilità ci stiamo dirigendo? Verso quale figura di uomo? "
La psicologa presente  in studio ha detto : "L'unica differenza biologica dei sessi
e' che solo il maschio puo' fecondare, solo la femmina puo'avere gravidanze, partorire e
allattare. Tutto il resto e' il frutto di un contratto sociale tra i due sessi per fare
un'aggregazione che consenta la vita."
Il sociologo presente in studio ha confermato che solo il maschio oggi vive una crisi,
forse anche per via della mancanza del maschio nella realta' familiare ( ha citato che
negli USA il 47% sono famiglie monogenitoriali , solo madre)
mentre stranamente le donne non hanno bisogno di acquisire da altri la loro identita'
sessuale.
Mi sembrano buoni spunti per una sana discussione...
in questo clima di follia.
(P.s. forse OT.
 Forse si comincia a capire dove vanno a parare i trolls ...
visto anche che sono ricomparsi i famosi Villetti e Pirotti, che volevano appropriarsi
della gerarchia it.
Dall'ultimo post del Nostro:
"Ancora una volta, quello che si fa chiamare GCN vuole imporre
un'autorita' che non gli spetta. Non ti e' stato conferito il potere da
Dio, noi siamo i detentori delle nostre liberta' e con questo vogliamo
esprimerle senza che un comunista ci tappi la bocca. NOI SIAMO I
PADRONI, NOI SIAMO IL POPOLO!"
C'entrera' mica che la Ford vuole un suo NG ?
Continuo a dire che lurkare it.news. gruppi e' mooolto esilarante.
Insomma, sento sempre piu' puzza di congiura...
Fine del P.s. e forse OT)
Goodbye
  VALE
http://www.geocities.com/Eureka/3252
 
 
 

in questo clima di follia.
Concordo.
Ovviamente le opinione espresse sono frutto della mia totale incompetenza,
io studio tutt'altro ed ho solo qualche mia ideuzza da esporre. Apsetto la
discussione.
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     "

 a Woody Allen? Che cosa sta succedendo ai maschi? Di cosa hanno paura?
	Io penso che in futuro non ci sara' piu' una cultura legata agli
stereotipi sessisti. Uomini e donne potranno essere cio' che si sentono,
senza apparire "strani". In passato abbiamo visto manifestazioni molto
forti di carattere maschile, e meno forti di carattere femminile (perche'
non potevano e non volevano), oggi la donna ha del tutto riequilibrato la
posizione, emancipandosi piu' di quanto lo abbia fatto l'uomo. L'ultimo
passo e' un nuovo equilibrio che permetta all'uomo di esprimere liberamente
la sua femminilita', e alla donna la sua mascolinita'. In sostanza ci
stiamo muovendo verso una cultura in cui la differenza fra uomo e donna
sara' culturalmente limitata all'estetica.
	Quando un piatto della bilancia pesa piu' dell'altro, e si aggiungono pesi
per ottenere l'equilibrio, si assiste sempre a delle oscillazioni prima del
raggiungimento della parita', tanto piu' marcate quanto piu' marcata era la
differenza fra un piatto e l'altro. E' una legge naturale valida in tutte
le cose. Tutto sta a vedere in che punto siamo noi uomini e donne nel
riequilibrio (che comunque non puo' essere perfetto e dall'imperfezione
puo' originarsi un nuovo squilibrio).
S*B

causa stessa della crisi.
Secondo me non e' la donna che crea la crisi del maschio che non riesce a trovare un nuovo
modello socialmente accettabile.
La donna entra facilmente nel suo essere donna moderna, perche' e' in fin dei conti un
semplicissimo "essere persona", essere un individuo , come qualunque maschio e' sempre
stato.
Il maschio che non riesce a trovare la sua virilita' , non piu' contrapposta ad un essere
inferiore, altro da se', femminile, va in crisi.
Il maschio deve trovare  la sua virilita', la sua forza , la sua paternita' , in un mondo
di esseri aventi uguali diritti, uguale liberta', uguale dignita'.
Eppure, a noi donne riesce cosi' facile...
Goodbye
  VALE
http://www.geocities.com/Eureka/3252
 
 
 

...


	Ma tu cosa intendi per virile, forte, e paterno? Vediamo se e' una ricetta
utopistica o realizzabile nel contesto moderno.
	Cosa vi riesce facile? Ti contraddici. Se a voi riesce piu' facile allora
per te le donne sono migliori, piu' evolute, ma se le ritieni piu' evolute
allora giudichi l'uomo inferiore, non eguale a voi. E' l'opposto dell'etica
maschilista, il risultato e' lo stesso, l'incomunicabilita'.
 
	A meno che non ci sia qualcosa che riesce piu' difficile a voi rispetto a
noi, ed in cui peccate riequilibrando la situazione. Qual'e' questa cosa?
 
S*B

noi, ed in cui peccate riequilibrando la situazione. Qual'e' questa cosa?
Credo che questa cosa sia il realizzarsi come individuo socialmente importante e
produttivo, e contemporaneamente seguire la propria voglia di maternita'.
Non e' cmq, secondo me, una cosa generale, anche se molto diffusa, almeno nelle donne  che
conosco, ed e' in strettissimo rapporto ai vuoti che ancora esistono in questa societa'
consumistica, nei servizi sociali.
In parole povere , se una donna vuole fare a parita' di condizioni sociali con l'uomo, un
lavoro che le piace, deve sudare il doppio, se sente anche la voglia di maternita'...e non
e' detto che ci riesca.
Insomma , fare il padre, a confronto, e' molto piu' semplice.
E su questo credo che converrai con me.
Goodbye
  VALE
http://www.geocities.com/Eureka/3252
 
 
 

 Rapportarsi agli altri come persone di uguale dignita'.
 
	Ho sentito anche io che gli insigni studiosi attribuiscono la crisi del
maschio alla raggiunta parita' con le donne. Ma secondo me e' una cazzata.
Andare a prostitute non significa cercare il vecchio rapporto di sudditanza
della donna, anche perche' si paga. Forse la nostra societa' pone l'uomo ad
un livello troppo elevato che non e' in grado di sostenere. La possibilita'
di andare con una prostituta soddisfa una esigenza naturale, che e' quella
di scopare. Le prostitute possono essere anche molto belle, quasi come le
ragazze che si vedono in TV. Inoltre esiste anche la prostituzione
maschile. Perche' una donna puo' desiderare di andare con un prostituto?
Perche' vuole solo scopare e bene, con un uomo bello e capace. Sono le
stesse ragioni che spingono un uomo ad andare a prostitute. Scopare con una
bella ragazza, senza implicazioni sentimentali, senza doversi umiliare a
chiederlo, e senza preoccuparsi di non essere all'altezza. E' sesso e
basta. Le tentazioni rendono l'uomo debole. Poi le implicazioni etiche sono
relative e soggettive e non sta a noi giudicarle. Ma nello sfruttamento
della prostituzione, per quanto sia daccordo sul colpire la domanda per
segare l'offerta, ritengo che gli unici a non essere delle vittime siano
gli sfruttatori.
S*B

Eppure, a noi donne riesce cosi' facile...
E' più facile usufruire delle proprie conquiste che scrollarsi di dosso
secoli di cattive usanze.


gli sfruttatori.
Quindi tu vedi nei compratori di carne umana solo dei poveri scompensati derelitti e soli,
incapaci  di interagire con una donna , anche ai fini di solo sesso, di una scopata senza
implicazioni sentimentali.
In effetti fanno pena anche a me.
Goodbye
  VALE
http://www.geocities.com/Eureka/3252
 
 
 

a Woody Allen? Che cosa sta succedendo ai maschi? Di cosa hanno paura?
La mia opinione e' che oggi noi maschietti siamo certamente piu
impacciati, ma non per paura ma per disorientamento.
Lo stereotipo culturale della famiglia patriarcale e' crollato, ma non
e' stato sostituito da nessun modello socialmente condiviso.
Questo ci porta (ho 28 anni) a dover inventare tutto da zero.
Cio porta a storie certo piu personalizzate ma molto piu difficili.
Ritengo pero' che il problema sia anche delle donne.
Anche loro hanno perso lo status rigido di *angeli del focolare* e
sono prese nel dilemma tra essere amanti passionali 
o donne in carriera.
Calimero
___
E-mail: 
calimer...@usa.net

Eppure, a noi donne riesce cosi' facile...
Il maschio deve innanzitutto porsi di fronte alla donna come a qualsiasi altra 
persona  cioe' pensando che di fronte a se ha una "persona femmina" e non solo 
una"femmina". Questo come inizio. Il resto verra' da se ma non senza 
difficolta'.
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E' raro che le soluzioni semplici lo
        siano davvero -- Rjn
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chiederlo, e senza preoccuparsi di non essere all'altezza. 
Oppure anche solo per gli ultimi 2 motivi e rinunciando all'implicazione 
sentimentale.


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disgraziata,e' veramente una miserevole e patetica  caricatura  di maschio umano.
Intendendo per disgraziata la prostituta sfruttata ...


 inferiore, di subumanita'.
	E' uno scambio. Se il fatto di pagare per un servizio significa
assoggettare qualcuno ad un livello di schiavitu', allora tutti i
lavoratori sono schiavi. Non c'e' questa volonta' di ridurre in schiavitu'
la donna, anche perche' nell'essere disposti a pagare si dimostra in un
certo senso la nostra schiavitu' dal corpo della donna. E' solo e' un fatto
ludico, il piacere di fare sesso con una bella ragazza, senza complicazioni
di alcun tipo. Una specie di masturbazione di lusso. L'unica cosa che si
puo' contestare a questi individui, e' l'omissione di soccorso nei casi
piu' evidenti. Spesso e' anche soprattutto curiosita'. Certo ci sono anche
quelli che dici tu, ma sono una minoranza, non si puo' fare di un'erba un
fascio, altrimenti si finisce anche con il dire che le donne sono tutte
troie.
	Anche in questo caso non si potra' mai risolvere il problema partendo
dalla contrapposizione che ultimamente va molto di moda, ovvero di
donna=vittima e uomo=carnefice.
S*B