Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: Vedere un video montato con la telecamera

Come da oggetto, è possibile (ho un Canon HF200) montare un video in 
.MTS, per esempio con Vegas, per poi "rimetterlo" nella videocamera per 
poter essere visualizzato su un televisore in HD?
Art



Probabilmente e' possibile se salvi una struttura AVCHD. Ma non fai
prima a usare un mediaplayer tipo il WDTV live?

Sembra che IgnazioGSS© abbia detto :

È vero, ma non ce l'ho ancora. Purtroppo non ho neppure chiaro come sia 
una struttura AVCHD, cioè non so di che tipo di file ha bisogno.

una struttura AVCHD, cioè non so di che tipo di file ha bisogno.
ha bisogno di un file AVCHD, ossia video H.264 AVC e audio ac3 DD 2,0
o 5.1 in contenitore transport stream m2ts
Puoi provare a farti una struttura AVCHD usando tsMuxer. Gli butti
dentro un file m2ts o compatibile e quello ti fa la struttura AVCHD
con cartelle e sottocartelle

IgnazioGSS© ha spiegato il 15/01/2011 :

Ho fatto quello che mi ha detto e sembra tutto a posto. Solo che 
l'estensione dei file creati non è uguale a quella della videocamera. 
Ho provato e dice che la scheda non contiene file.
Ho provato anche a rinominare l'estensione ma, pur vedendo qualcosa, 
non legge niente.

non legge niente.
Probabilmente la tua videocamera legge solo i file con estensione di
tre lettere (ad esempio MTS invece che m2ts).
Adesso ti metto un batch che ti dovrebbe mettere i nomi giusti nei
file salvalo con nome avchd.bat nella cartella dove hai messo la
cartella AVCHD e la struttura ed eseguilo
@echo on
rename AVCHD\BDMV\index.bdmv INDEX.BDM
rename AVCHD\BDMV\MovieObject.bdmv MOVIEOBJ.BDM
rename AVCHD\BDMV\BACKUP\index.bdmv INDEX.BDM
rename AVCHD\BDMV\BACKUP\MovieObject.bdmv MOVIEOBJ.BDM
rename AVCHD\BDMV\BACKUP\CLIPINF\*.clpi *.CPI
rename AVCHD\BDMV\BACKUP\PLAYLIST\*.mpls *.MPL
rename AVCHD\BDMV\CLIPINF\*.clpi *.CPI
rename AVCHD\BDMV\PLAYLIST\*.mpls *.MPL
rename AVCHD\BDMV\STREAM\*.m2ts *.MTS
pause

IgnazioGSS© ha detto questo sabato :

Ho fatto come mi hai detto e tutti i file sono stati rinominati 
nell'estensione. Purtroppo, pur avendoli messi nella posizione degli 
originali creati dalla macchina, non riesce ugualmente a leggerli.
Quando ho provato a farle creare una playlist, ha risposto con: file 
creati da un'altra applicazione (o qualcosa di simile).
Forse non è possibile che li legga e li riproduca.
Comunque, grazie infinite per l'interessamento e la disponibilità.
Art

creati da un'altra applicazione (o qualcosa di simile).
Allora probabilmente la macchina e' progettata per leggere solo roba
scritta da lei.

 ha scritto nel messaggio
news:nrd5j61pf980vmahq...@4ax.com...

Quasi quasi rimpiango i tempi del VHS...:-))


Questo mai, seriamente :)

 ha scritto nel messaggio
news:jrc9j65uooif5128s...@4ax.com...

No però con sti formati nuovi si fà davvero fatica a
starci dietro!Potrebbero fare che anche per l'AVCHD
tiri fuori un unico file tipo il .avi e basta.Non credi?
Da sto punto di vista allora meglio il formato HDV dove
mi posso passare il montato su nastro attraverso il cavo
firewire, portarmelo in giro e inserirlo in una
videocamera che legge nastri HDV.

videocamera che legge nastri HDV.
Assolutamente inutile. Io i filmati AVCHD me li metto in una chiavetta
e li posso vedere dove mi pare con un WDTV o simili.

 li posso vedere dove mi pare con un WDTV o simili.
senza considerare i televisori con la presa USB e che leggono direttamente 
dalla chiavetta o da un HDD. E lo alimentano pure. I nuovi modelli sono 
quasi tutti così 

quasi tutti cos� 
Infatti, e nel giro di qualche anno ci saranno un mucchio di
televisori che leggono direttamente la chiavetta con l'AVCHD.

 e li posso vedere dove mi pare con un WDTV o simili.
Bè insomma..In una chiavetta da almeno 16 gb e oltre!
Perchè in uan chiavetta da 4gb non so quanto filmato ci fai
stare...

 Perch� in uan chiavetta da 4gb non so quanto filmato ci fai stare...
20 minuti abbondanti in formato nativo, a 17 Mbps (che per la distribuzione 
va bene) una mezzoretta 

stare...
Ci sono anche chiavette da 16 e 32 giga, comunque in 4 giga ci infili
una mezz'ora di roba ad alta qualità, in 32 giga ci metti 4 ore di
filmato, se non ti basta ti prendi un hard disk da 2.5", ci infili un
tera di roba ed e' tanto piccolo che lo puoi tenere nella tasca della
camicia o della giacca.
http://www.wdc.com/en/products/products.aspx?id=440
Oppure ti prendi un aggeggio che ha anche dentro l'hard disk, come
questo che mi sono appena preso io.
http://www.wdc.com/it/products/products.aspx?id=570
Ha già un tera a bordo ed e' una favola.


Purtroppo non tutti...E soprattutto quasi nessuno legge files
in formato AVCHD. Leggono solo foto jpeg e video DivX.
E poi le chiavette e gli hard disk devono essere formattati Fat32.
Grosso limite pure questo :-(

 ha scritto nel messaggio
news:7q2mj69b6ui17gfam...@4ax.com...

Quindi nel frattempo mi porto dietro una cassettina HDV...;-)

Quindi nel frattempo mi porto dietro una cassettina HDV...;-)
Ti devi portare appresso anche la telecamera, per vederlo.

Grosso limite pure questo :-(
Ma no, l'AVCHD viene salvato sotto forma di un file per ogni clip, per
cui mediamente ogni clip e' sui 60 mega.

 filmato, se non ti basta ti prendi un hard disk da 2.5", ci infili un
Formattato fat32 per�...E quindi col limite di 2gb per file.

Formattato fat32 però...E quindi col limite di 2gb per file.
No, lo puoi formattare anche in NTFS o EXTx o in altri modi e comunque
il limite della FAT32 sono 4 giga a file, non 2 giga.


AVI non e' un formato...come non lo e' il MOV...  :D
-- 
rIO.sK

AVI non e' un formato...come non lo e' il MOV...  :D
Lo so benissimo, AVI e' solo un contenitore, ma e' meno avanzato e
flessibile rispetto al contenitore MKV, tanto e' vero che anche DivX
e' passato dalla versione 7 al contenitore MKV per il video in alta
definizione.

 ha scritto nel messaggio
news:c5q5k69kc9tdp4oui...@4ax.com...

A proposito sai nulla del formato DivX HD?
Volevo avvicinarmi a questo, evitando L'AVCHD.
Magari non lo legge nessun supporto portatile, però...
Più che altro sapere se la qualità è meglio e occupa meno spazio!

 ha scritto nel messaggio
news:8h61k69abt6kj8e8s...@4ax.com...

E cosa vuoi che pesi una Canon HV40 o una Sony HC1 come
hai tu?

 cui mediamente ogni clip e' sui 60 mega.
Ah ok...In pratica ti scompone il filmato in pi� parti dico bene?
Un p� come fossero i files .vob del dvd?

 il limite della FAT32 sono 4 giga a file, non 2 giga.
S� scusa hai ragione...4 giga, non 2 giga.
Dubito che formattato in NTFS o EXTx lo possano leggere tutti...:-/

hai tu?
E' scomoda (e magari manco ha l'uscita HDMI), meglio un lettore come
il WDTV che fra l'altro ti evita il rischio di rovinare il nastro a
furia di usarlo e farlo andare avanti e indietro.

Un p� come fossero i files .vob del dvd?
Si, ma nelle riprese ottieni proprio un file per ogni clip. Insomma
ogni folta che premi il tastino rosso per registrare viene creato un
nuovo file 000000x.m2t e aggiornati i file indice, per cui a meno che
tu non faccia riprese ininterrotte lunghissime, ogni clip e'
piccolissima, per i classici 5-7 secondi hai clip da 40-60 mega.
Nel caso del filmato montato i file saranno tagliati a 4 giga ma
verranno comunque riprodotti senza interruzioni, come i VOB dei DVD.

Dubito che formattato in NTFS o EXTx lo possano leggere tutti...:-/
I lettori multimediali come il WDTV leggono senza problemi il formato
NTFS, idem il Popcorn, i Dvico gli IAMM e gli altri principali lettori
multimediali, compreso il mio lettore di Blu Ray LG BD390.

Più che altro sapere se la qualità è meglio e occupa meno spazio!
No, e' molto (ma proprio MOLTO)  meglio l'H.264, che pero' va dentro i
file contenitore M2TS, MP4, MOV o MKV. Non l'ho mai visto dentro un
AVI.

 AVI.
Si nemmeno io fin ad ora...Che casino con sti standard!!

 ha scritto nel messaggio
news:igpik65l9nudkkgh5...@4ax.com...

Il nastro si rovina se non è di buona qualità!
Semmai è più facile che si rovina la videocamera!:-)
Sai il meccanismo di trasporto....
E comunque anche gli hard disk non sono eterni...
Pensa solo al movimento che fà la testina nel momento
della lettura!!Se te lo figuri nella mente mi sa che ti
viene l'incubo ad usare il WDTV!:-))

 verranno comunque riprodotti senza interruzioni, come i VOB dei DVD.
ah ok. Per� se fai un video di un ora quante clip ti crea?

 viene l'incubo ad usare il WDTV!:-))
Nei dischi del 1980 forse... :-)
La testina il disco non lo tocca nemmeno, se non prendi a sportellate il 
disco acceso... 
Non credo tu possa dire altrettanto del tamburo e del nastro... :-) 

viene l'incubo ad usare il WDTV!:-))
Ma proprio no, delle cose irripetibili ho tutto almeno in doppia copia
e sto passando anche su Blu Ray gli originali.

ah ok. Per� se fai un video di un ora quante clip ti crea?
Io ne faccio una sola da 10-15 giga (a seconda del bitrate), ma se sei
masochista e vuoi metterla in un disco formattato FAT32 devi dividerlo
in tre file, ma che problema c'e'? Anche i DVD sono divisi in piu'
file VOB e nessuno si lamenta, mi pare.

Si nemmeno io fin ad ora...Che casino con sti standard!!
Nessun casino, H.264 AVC per il video a AC3 o AAC per l'audio. Come
contenitore usa M2ts, MP4 o MKV e stai tranquillo che te lo leggera'
chiunque. Dove lo vedi il problema?

"Axeman" <m...@dont.thik.so.invalid> ha scritto nel messaggio
news:Xns9E85AA6AE7E1Dte...@194.177.97.96...

Posso dirti che mi č capitato che la telecamera cadesse in terra,
e non ho avuto nessun problema nella lettura dei nastri.
Pertanto non posso che parlarne bene.

 e non ho avuto nessun problema nella lettura dei nastri.
Ma perchè ultimamente c'è questo simpatico vizio di fare gare di 
rivoltamento di frittata? :-)
Tu hai scritto quanto sopra, parlando di durata dei dischi e del 
movimento delle testine di un hard disk collegato al WDTV, quindi come 
minimo appoggiato ad un piano di lavoro sufficientemente solido da non 
ribaltarsi da solo come la Duna. E io ti ho risposto a QUELLA affermazione.
Adesso parli di telecamera caduta in terra... è ovvio che non sto 
parlando di resistenza agli urti, altrimenti è ovvio che il nastro vince 
sul disco senza nessuna fatica.
Quindi mettiti d'accordo con te stesso e poi continuiamo, eh? :-)

 e sto passando anche su Blu Ray gli originali.
EcCo appunto! Per non fidarsi del WDTV...:-))


s� questo lo so. Anche se onestamente non mi sono ancora
abituato a vedere tutti quei files .VOB dentro un dvd...
Anche perch� il file .VOB � un contenitore spesso rognoso
da rieditare con alcuni software di montaggio.


S� ma hai iniziato tu dicendo questo:


 chiunque. Dove lo vedi il problema?
che si poteva lasciare un contenitore .AVI e dentro ci  si poteva
mettere H264 e tutta la compagnia cantante!E non capisco perch�
non si � fatto...

 "Non credo tu possa dire altrettanto del tamburo e del nastro... :-)"
Certo... e lo ripeto:
TU:
 > Pensa solo al movimento che fï¿œ la testina nel momento
 > della lettura!!Se te lo figuri nella mente mi sa che ti
 > viene l'incubo ad usare il WDTV!:
IO:
 > La testina il disco non lo tocca nemmeno, se non prendi a sportellate
 > il disco acceso...
 > Non credo tu possa dire altrettanto del tamburo e del nastro... :-)
Intendendo dire che (in assenza di difetti meccanici) la lettura da un 
hard disk non puï¿œ intaccare il supporto in nessun modo, mentre la 
lettura da nastro, COMUNQUE intacca il supporto seppur in misura 
infinitesimale, giï¿œ per il solo attrito radente tra tamburo e nastro.
Ma prendiamo pure la mia frase in senso letterale: e allora ti domando:
TU PUOI DIRE CHE IL NASTRO E IL TAMBURO NON SI TOCCANO DURANTE LA 
LETTURA? :-)

EcCo appunto! Per non fidarsi del WDTV...:-))
Che c'entra il WDTV? E' una precauzione normalissima per le cose
irripetibili, e faresti bene anche tu a farti una copia dei nastri.
Non penserai mica che siano eterni, vero?

da rieditare con alcuni software di montaggio.
Basta usare software decenti. E' un semplice mpeg2.

 legge l'AVCHD senza battere ciglio.
Dannato TV, non vede neppure i file MOV della Panasonic LX3 ma solo quelli 
in AVCHD delle vare TZ. Niente MP4. Ieri per fortuna sono riuscito a vedermi 
un film su una chiavaetta che mi avevano dato ma era un Dvix (le lettere 
sono quelle ma forse le ho mischiate).
A proposito... ma come diavolo fanno ad avere una copia del film di Zalone 
che sembra uscita da un DVD? Mi sembra strano che sia un lavoro di un 
hobbista. Non hanno perso soldi perché sarà da più di venti anni che non 
entro in un cinema, però mi sembra qualcosa di diverso dai DVD invedibili 
che vendevano i cinesi pochi anni fa. 

non si è fatto...
Perchè MKV e' MOLTO piu' versatile di AVI, ci metti dentro un mare di
stream differenti audio, video e dati, e' open source e senza alcuna
royalty da pagare. M2ts invece e' un formato standard, quello dei blu
ray. Usare il formato AVI oggi coi file HD non ha alcun senso.

sono quelle ma forse le ho mischiate).
Si, i televisori in genere sono piuttosto rigidi sui formati. Per
leggere tutto e meglio un lettore multimediale, tipo il WDTV o simili.

 leggere tutto e meglio un lettore multimediale, tipo il WDTV o simili.
Celo, per fortuna.
 


Si..........

 Si..........
Bene, significa che il tuo universo non segue le leggi della fisica del 
nostro universo... lo terrò presente...

 ray. Usare il formato AVI oggi coi file HD non ha alcun senso.
Ma anche l'avi era un contenitore molto versatile!
Mi riicordo che dentro ci stava di tutto!Sia in video che audio!
Poi se ci sono stati problemi di sviluppo non lo so...
In tal caso avrebbe un senso il fatto di aver abbandonato avi
per MKV.

 Non penserai mica che siano eterni, vero?
Dicamo che eterni non saranno, però spero che per almeno
20 anni ce li ho garantiti!E soprattutto ogni tot periodo vado
ad avvolgerli e riavvolgerli. Di più non saprei che fare!
Non mi va neanche di perdere tempo a passare tutto su
un hard disk!Ma sai quanto ci impiegherei?!?:-O

 Basta usare software decenti. E' un semplice mpeg2.
Non proprio. Un mpeg2 con qualche info in più.
Se fosse un semplice mpeg2 lo editeresti con qualunque
software!Non credi?

"Axeman" <m...@dont.thik.so.invalid> ha scritto nel messaggio
news:Xns9E8A9F7C146B9te...@194.177.97.96...

Vengo da un pianeta lontano che si farà vivo il 21 Dicembre
2012!!:-))
Dai che scherzavo...!!

un hard disk!Ma sai quanto ci impiegherei?!?:-O
un'ora per nastro.
Pero' ti salvi qualcosa di irripetibile.

software!Non credi?
E infatti con la maggior parte dei software almeno decenti lo editi
senza alcun problema.
E' il solito mpeg2 con un contenitore leggermente diverso, ma neanche
poi tanto.

per MKV.
MKV e' veramente versatile e open source. Il meglio.

 visto).
Ah ok...Così è più chiaro.

 poi tanto.
Diverso perchè non è un semplice flusso video mpeg2.

 Pero' ti salvi qualcosa di irripetibile.
Sì senza dubbio. Un'ora però la devi moltiplicare per
tutti i nastri che ho!Guaradandoli ora ad occhio e croce sono
circa una centinaio!Fai tu!:-)

circa una centinaio!Fai tu!:-)
Ahia.

Diverso perchè non è un semplice flusso video mpeg2.
Si, ma lo apri con un mare di programmi, anche gratuiti

Ora mi fucili!!!:-)))
E perché mai? Ognuno e' liberissimo di darsi le bottigliate sui maroni
come preferisce :)
Pero' sarebbe interessante capire perché preferiresti il vecchio e
desueto DivX al nuovo e performante H.264.

 Ahia.
Vuoi pensarci tu?:-)

 Si, ma lo apri con un mare di programmi, anche gratuiti
Noi che conosicamo la materia sì. Però un file avi te lo apre
anche un bimbo di 3 anni...


Per andare contro la massa!;-) E per non fare sempre quello che
fanno tutti.

Vuoi pensarci tu?:-)
Mi viene in mente un impegno improrogabile :)

anche un bimbo di 3 anni...
Anche un file m2ts, eh? :)
E magari anche il VOB, basta dargli un programma almeno decente.

fanno tutti.
Ah, ma allora puoi anche provare a salvare tutto in mpeg1 168x75,
penso che non lo faccia nessuno :)
E ci sarà pure il suo bel motivo :)

 ha scritto nel messaggio
news:radkm6to9f0kbbrap...@4ax.com...

immaginavo...

 E ci sarà pure il suo bel motivo :)
mi hai dato un idea!!!Mi convince poco solo la finestra..Mmm...
Però sul mpeg1 un pensierino ce lo sto per fare!;-)

 E magari anche il VOB, basta dargli un programma almeno decente.
ecco appunto...la seconda che hai detto!:-))

ecco appunto...la seconda che hai detto!:-))
Guarda, con virtualdub apri senza problemi i VOB, e con Avidemux fai
quello che ti pare con i file M2ts. Sono entrambi gratis, potenti  e
facilissimi da usare.

Però sul mpeg1 un pensierino ce lo sto per fare!;-)
Benissimo, risparmi un sacco di spazio su disco :)

 Benissimo, risparmi un sacco di spazio su disco :)
Ti sembra poco?!?;-)

 facilissimi da usare.
Io li uso entrambi con ottimi risultati!
Ma torno a ripetere che per fare un pò di editing decente,
non vanno bene nessuno dei due. Ci vuole un interfaccia
più intuitiva.MM da sto punto di vista è meglio.

piů intuitiva.MM da sto punto di vista č meglio.
Mah, se vuoi fare qualcosa di decente a buon prezzo c'e' Vegas Media
studio Platinum 10 che e' quasi regalato per quello che fa ed e' una
bomba.

Ti sembra poco?!?;-)
No, anzi :)
Magari ne risente un pelino la qualità, forse :)

 Magari ne risente un pelino la qualità, forse :)
Ma no...!Penso che su un bel tv FULL HD da 52"
non si noti proprio nulla!!:-----)

 bomba.
Io quanto a interfaccia trovo intutitivo Pinnacle Studio....
Almeno così mi sembra ad occhio..Che dici?

Almeno così mi sembra ad occhio..Che dici?
Si, e' molto intuitivo ma e' pieno di problemi. Meglio Vegas a parità
di prezzo o Edius Neo 3 spendendo un po' di piu'