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Titolo: Liberta ?

Oggi c'e' un articolo sul messaggero di Roma che parla dei clienti delle
"lucciole" Si sta' pensando di multarli, perche'  gli abitanti della zone in
qui operano si lamentano.  Da qui, nasce una riflessione : Ma non sarebbe
meglio ridiscutere la legge Merlin ?
gli abitanti del quartiere si lamentano, ed hanno ragione. Ma una persona
che non e' fidanzata, ed e' adulta, HA IL SACROSANTO DIRITTO DI ANDARE A
MIGNOTTE. E non saranno le censure dei cattolici ad impedire il rapporto
sessuale a pagamento, antico piu' del mondo.
Ho l'impressione che dietro la leggittima protesta delgli abitanti, ci sia
una gran voglia di censurare tutto cio' che sessualmente viene fatto al di
fuori del matrimonio. Un pensiero bigotto, ed antiquato.  Dottrina d'altri
tempi  che crea tabu' e frustrati .
Che ne dite ?

...


 Che ne dite ?
Sinceramente, a me sembra un modo come un altro per incassare denaro con
le contravvenzioni. Credo che nessuna delle giunte comunali sia spinta a
questo da senso morale, perchè anche il gatto sa bene che non saranno di
sicuro quattro multe a debellare la prostituzione. Se le autorità
comunali volessero veramente risolvere il problema, solleverebbero la
questione al governo, per riaprire le case chiuse; in questo modo le
prostitute non lavorerebbero più in clandestinità, si avrebbe un
controllo sulla loro situazione sanitaria, e si toglierebbero "viveri"
ai protettori che le sfruttano. In Olanda e in Germania funziona così, e
non mi sembra però che Sodoma e Gomorra abbiano riaperto i battenti lì,
nè che siano due paesi "immorali" e incivili.
Ma con il Vaticano in casa, mi sa che sarà dura...
Ciao/ Heron

Che ne dite ?
Che il pensiero e' sicuramente bigotto e antiquato, ma non proviene
dai cattolici, che si sono sempre limitati a borbottare, ma in 2000
anni di cattolicesimo, per 1958 anni le troie e i benpensanti si sono
tollerati a vicenda. L'alzata d'ingegno di chiudere i casini fu della
senatrice PCI Merlin, e qui si vede come spesso i piu' bigotti siano i
mangiapreti (succede anche oggi). Certi comunisti sono esattamente
curiali e parrocchiali come i peggiori Don Abbondio, ma non hanno
neanche la scusa di farlo per la speranza della vita eterna...
Certo che se il mondo cattolico si mettesse a inneggiare alla
riapertura dei casini, da sinistra pioverebbero gli "Ecco, avete
visto?"...
Mai contenti...
Approposito, una volta le coscivendole stavano sotto i lampioni, nella
periferia... Adesso stanno al buio anche se ci sono i lampioni, e
siccome spesso sono nere, se stai guidando rischi l'infarto... C'e' un
motivo per questo cambiamento comportamentale?
Marco Simoncini
mc7...@mclink.it
TransFast
UIN 13330953

a qualsiasi ora .
    Stai pur tranquillo che con o senza prostitute le grandi citta' dopo le
22 sono comunque invivibili e pericolose. La prostituzione e' solo uno dei
tanti fenomeni malavitosi, ed e' quello fra i piu' sociali e contradditori.
Il problema vero e' l'integrazione sociale fra culture che non si conoscono
e sono potenzialmente e reciprocamente ostili, in un ambiente che pur
favorendo gli incontri, sfavorisce i rapporti sociali. Le prostitute sono
solo una parte visibile di un problema piu' profondo. Vogliamo creare
isolette in periferia specializzate in prostituzione, droga, malavita, etc?
S*B

> Che ne dite ?
Ma, a te invece direi che sì, è vero, è il mestiere più antico del
mondo, e finché esisterà una larga fetta di popolazione che vive il
sesso in modo sbagliato, come un bene di consumo che puoi acquistare
come ogni altro, bisogna avere il coraggio di aprire occhi e coscienze
e fare qualcosa di realmente costruttivo, a costo di andare contro
certa "morale" del tutto ipocrita... ma siamo in italia, e al governo
ci sono ancora troppi democristiani... per cui, si è già capito:
resterà tutto come prima.
Saluti a tutti
Marco Degle
"Sopra ogni altra cosa,
vede più chiaro l'occhio del cuore"
--per e-mail togli Sor dal Reply:---

Che ne dite ?
Anche i rapporti prematrimoniali, o le convivenze "more uxorio", sono
fuori dal matrimonio, ma nessuno si sogna di vietarli o limitarli con
multe e altri sistemi.
Quindi, per me questo tentativo di repressione del fenomeno
prostituzione nulla ha a che vedere con pensieri bigotti, cattolici o
quant'altro. Solo il desiderio di avere la strada sottocasa un po'
piu' tranquilla. Desiderio legittimo, io credo.
Ciao
Marco

quella donna ti si e' concessa perche' le hai pagato la tariffa?
Scusa, ma se l'uomo in questione non vuole conquistare una donna, anzi della
donna non gliene frega niente, vuole soltanto un piacere fisico... come un
massaggio o una bibita fresca... e ci sono donne disposte a vendere questo
tipo di piacere...
Niente carattere, fascino, confronti, scambi di opinioni... solo la
piacevole sensazione fisica dell'orgasmo,.
Ok, io, te e molti altri non lo faremmo. Ma se ci sono persone, compratori e
venditrici, alle quali sta bene cosi'... perche' sindacare sulle loro
abitudini sessuali?
Ciao
Wilfred Quarles

sesso in modo sbagliato, come un bene di consumo che puoi acquistare
Scusami, ma qual e' il modo giusto o sbagliato di vivere il sesso, credo lo
decida ognuno per se'...
Mi sembra ipocrita questo dover sempre sostenere a tutti i costo che il
sesso e' una meravigliosa forma di comunicazione e di comunione eccetera
eccetera...
Puo' essere vero per me e per te (e certamente lo e' :-) ), ma credo che sia
un dato di fatto che per molte altre persone il sesso e' soltanto un mezzo
per procurarsi piacere fisico e stop. E' un modo sbagliato di vivere il
sesso? E chi lo dice? E se chi lo pratica sta bene cosi'?
Quanto alla possibilita' di comprare il sesso come ogni altro bene...
...ma oggi compriamo e vendiamo tutto, sempre!
I commessi vendono la loro cortesia, le modelle la loro immagine, gli operai
la loro forza fisica, i pubblicitari la loro creativita', i professionisti
la loro competenza... perche' scandalizzarsi se qualcuno vende il proprio
corpo?
Che poi il problema, imho,  non il e' corpo ma il sesso. Certo, oggi siamo
tutti piu' laici e aperti e tolleranti e moderni... ma, imho, siamo rimasti
anche un po' bacchettoni e per metterci al sicuro dai tabu' della nostra
cultura sessuofoba, ancora dispregiamo gli ''animali''  che fanno sesso solo
per trarne piacere fisico.
Ciao :-)))
Wilfred Quarles

vero che la Merlin era una senatrice del PCI.
Solo per chiarezza: la senatrice Merlin non era comunista, bensì
socialista (PSI).
La legge che porta il suo nome è la Legge n. 75 del 20-2-1958, e venne
approvata dalla maggioranza parlamentare, oltre che da larghe parti
dell'opposizione. 
La quale maggioranza, come dovrebbe essere risaputo, era
democristiana.
Ma lasciamo andare: vi siete chiesti com'era *prima* di quella legge?
Guardate che non ha semplicemente abolito le case chiuse, ma molto di
più: ha sancito il principio per cui è reato lo sfruttamento della
prostituzione, con aggravante in caso di minori. Certo, non era una
legge perfetta, assoluitamente, ma rappresentava cmq una svolta decisa
verso un'Italia più civile e meno ipocrita, quell'italietta che prima
della guerra andava al casino e poi a messa, che "si fa ma non si
dice", e che le prostitute erano considerate delle "non persone"
indegne di qualsiasi diritto, se non quello delle visite mediche
periodiche... per la salute dei loro clienti, chiaro.
Dopo quella legge ne sono venute altre, e la storia è lunga: ma
cerchiamo di ricordarci che la Merlin non era *solo* la legge che
chiudeva i casini. Faremmo un torto alla Storia.
E oggi è troppo facile parlare, con una diversa mentalità, e senza
riferirsi a quel preciso contesto sociale.... non credete?
Ciao a Marco (omonimo!) ;-)
e a tutti...


questione al governo, per riaprire le case chiuse; in questo modo le
Forse e' proprio cosi': dando le multe stanno sollevando la questione
al governo; dal momento che il governo italiano si muove solo in
seguito ad atti eclatanti, e non tiene in alcuna considerazione le
autorita' periferiche, i diretti interessati risolvono nell'unico modo
possibile, non potendo legiferare per eliminare la legge Merlin. Non
addossiamo sempre la colpa alla chiesa, che ne ha gia' tante... qui e'
proprio un classico caso di inadempienza del governo centrale alle
reiterate richieste delle amministrazioni periferiche.
Se ricordi, un paio di anni fa ci fu una vera e propria "marcia su
Roma" di parecchi sindaci, letteralmente inbufaliti per la mancanza di
risposte alle loro richieste.
Inoltre, il governo attuale, di "sinistra", non dovrebbe piu' piegarsi
tanto facilmente ai diktat del Vaticano... o forse mi sto illudendo
troppo? :-)
Infine, se ben ricordo, un po' di tempo fa delle deputate si riunirono
per discutere del problema prostituzione, e non vennero a capo di
niente in quanto sorsero delle obiezioni politiche, e non morali.
Insomma, nel solito gioco del "do ut des", non si erano messe
d'accordo...
--
Marco Cucinato
Via Giovio 32
I-22040 Alzate Brianza (CO)
Italy
+39-31-630330

a qualsiasi ora .
Esatto! Sono tornato proprio oggi da Edimburgo, e ho notato con
piacere/stupore che anche a mezzanotte/una del mattino si potevano
vedere ragazze SOLE camminare per le strade. Inoltre non ho visto
traccia di prostituzione. Dal momento che non credo nella mancanza di
prostituzione nella piu' grande citta' della Scozia, ritengo che
questa ci sia, ma in luoghi diversi dalle strade. E questo permette ad
una ragazza che esce da un pub, magari in vestito non castissimo (*),
di non essere scambiate per una prostituta e quindi molestata.
(*) che pezzi di figliola, ragazzi! La mia ragazza non faceva altro
che sgomitarmi nello stomaco ad ogni pie' sospinto! :-)
--
Marco Cucinato
P.A. S.O.S. Canzo - Lurago d'Erba
Istruttore 
A.N.P.As
.
http://www.net1.it/ems

 senatrice PCI Merlin, e qui si vede come spesso i piu' bigotti siano i
Socialista, mi sembra.
Lisa


Imho non penso, non vedo i presupposti culturali per questo.
Mi sembra invece di capire, che il fenomeno aveva assunto in diverse
citta una eccessiva dimensione e visibilita' con qualche possibile
problema di ordine pubblico.
Infine credo che il punto cruciale sia quello di riuscire a spezzare
il legame tra prostituzione,  malavita e quindi immigrazione
clandestina, ma nella mia ignoranza sull' argomento non ho alcuna idea
se e come cio si possa fare.
Calimero

abitudini sessuali?
Si' scusa, e' vero, mi sono lasciato un po' andare sopra le righe.
Comunque, ho anche scritto che se uno vuol andare a "mignotte" e'
libero di farlo, basta che non accampi "sacrosanti diritti" a fare
cio'.
Ciao
Marco

Ciao a Marco (omonimo!) ;-)
Ciao anche a te, o mio omonimo :-)
Marco

 Come ben sai intorno al mondo delle MIGNOTTE gira troppa delinquenza.
Dire delinquenza e' dire poco.
Bye.
Jo.



Signorina, le sara' parso...:-))


>meglio ridiscutere la legge Merlin ?
    Ci sono gia' le case chiuse, ci sono da sempre, con o senza legge.
Attualmente il mercato del sesso ricopre tutte le fasce di utenza e gusti,
senza eccedere in offerta, vista l'elevata domanda in Italia, dovuta a
questioni culturali. Non si possono prendere ad esempio altri paesi in
quanto la cultura italiana nei confronti del sesso e' particolarissima. La
chiusura delle "case chiuse" non fu voluta dalla Merlin, ma dalle prostitute
che a lei si rivolsero affinche' facesse qualcosa per toglierle dalla
prigionia. Non si risolverebbero i problemi di ordine pubblico in quanto in
ogni caso le "case chiuse" avrebbero prezzi piu' alti di quelli praticati in
strada, come gia' adesso, e dunque la situazione resterebbe identica, con
l'unica differenza che quei bordelli che ora sono illegali e pseudo-segreti
diventerebbero legali e controllati.
    Nell'attuale sistema economico, politico e sociale, la prostituzione in
Italia si puo' combattere solo agendo sul cliente e sui traffici di
clandestini. Ben vengano quindi le multe a chi si ferma a contrattare con le
prostitute. Tagliare le gambe alla domanda per vanificare l'offerta.
Legalizzare la prostituzione di coloro che lo fanno per mestiere vero, con
la creazione di un albo apposito, ed un regolamento sanitario e civile, con
l'obbligo di professione unicamente individuale, ed il divieto per le
straniere con meno di due anni di cittadinanza italiana. A chi non rispetta
le regole, multe milionarie, carcere, sospensione dei diritti civili.
    Riaprire le case non serve a nulla, in quanto nessuna organizzazione
malavitosa ha interesse a registrarsi come azienda presso lo stato. Traffico
di clandestini, di droga e prostituzione, sono tutti reati collegati,
impossibile legalizzarne uno soltanto. Non ce li vedo i boss della
prostituzione albanesi pagare le tasse, continuerebbero come ora. Del resto
se si potesse impedire la prostituzione per strada lo si farebbe gia' senza
cercare sbocchi alternativi per tale attivita' attualmente illecita. L'unica
e' agire sul cliente che pur di pagare poco, o per il piacere del rischio,
si rivolge a tali forme di prostituzione.
S*B

 impossibile legalizzarne uno soltanto. - snip -
Calma. Le prostitute non costituiscono un gruppo omogeneo, ma molto
articolato.
E' ben difficile che un'italiana sia eroinomane o che si faccia
fregare da un protettore.
Si organizza in un suo appartamento da sola oppure con un'amica:
le spese si dimezzano e la loro sicurezza personale sale.
Mi pare che un mercato cosi' vasto sia da prendere con le molle.
Occorre analizzare molto bene il fenomeno, prima di auspicare
provvedimenti repressivi drastici per non avere spiacevoli sorprese.
Usualmente, leggi repressive non influenzano il mercato, che, da
palese, diventa occulto, ma non cessa affatto di esistere.
Il proibizionismo e' sempre stato un ottimo affare per la malavita
organizzata e pessimo per la societa'.
Fino a poco tempo fa era proibito il trasferimento di capitali in
Svizzera ed anche attualmente ne e' obbligatoria la dichiarazione.
Quante centinaia di miliardi italiani credi che ci siano negli
Istituti di Credito elvetici? Poche? E di chi sono? Di nessuno!
                        Stefano Guglielmino