Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: Israel Eugenio Zolli

A margine di un altro thread su ICC (originato da un dibattito su Pio
IX e su Edgardo Mortara) è emersa la citazione di Israel Eugenio
Zolli.
So che in passato si è già accennato a lui su usenet ma vorrei
raccogliere nuovamente le idee sull vicenda storica, culturale e
personale di questa persona. 
Utilizzando Google non ho trovato molto su di lui. Il contributo più
organico è quello di un sito cattolico - credo americano.
Citazioni e testo in Inglese sono già state riportate su ICC.
Qui trasmetto una breve mia traduzione della parte introduttiva del
testo.
Mi piacerebbe raccogliere opinioni diverse ed integrazioni storiche.
(Preciso che il thread in corso su ICC con lo stesso subject non è in
cross post, e che sto per mandare un analogo autonomo messaggio su
ICR)
Un saluto
Pietro Carena
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Israel (Eugenio) Zolli, studioso di cultura semitica, era Rabbino-Capo
di Roma e si convertì al Cattolicesimo. Nato a Brody, nella Galizia
Austriaca, nel 1881, morì a Roma nel 1956. Il suo nome originale era
Israel Zoller. Dopo essersi laureato all'Università di Firenze ed al
College Rabbinico della stessa città, divenne Rabbino capo di Trieste,
dove cambiò il suo nome in Zolli.Dal 1930 al 1938 insegnò Ebraismo
all'università di Padova e nel 1939 fu nominato alla carica di
Rabbino-Capo di Roma. Quando l'esercito tedesco occupò Roma nel
settembre 1943, Zolli esortò invano la comunità Ebraica a disperdersi.
Non condividendo l'ottimismo di altri leader e sotto la pressione di
amici, entrò in clandestinità dove rimase attivo, raccogliendo - con
l'assistenza del Vaticano, la somma che i Tedeschi pretendevano dagli
Ebrei romani in riscatto. Il 13 febbraio 1945 dopo la liberazione
d'Italia (sic!), aderì alla Chiesa Cattolica.La sua conversione attirò
l'interesse internazione e alcuni dei suoi precedenti correligionari
la attribuirono a motivazioni poco chiare. Il Battesimo di Zolli, al
contrario, fu con evidenza il risultato finale del suo ardente
interesse per Gesù Cristo. Lo spirito di carità del Papa Pio XII, di
cui scelse il nome di battesimo, contribuì molto alla sua
conversione.Il libro di Zolli, "il Nazareno", è un libro insolito,
specie perché si concentra su un'unica parola: "Nazareno".Ciò è
altamente significativo, in quanto Nazareth non è menzionata
nell'Antico Testamento. San Luca identifica Nazareth come città di
Maria e di Giuseppe, come luogo dell'Annunciazione, e dove Gesù
crebbe. La citazione dai profeti in Mattero "sarà chiamato Nazareno"
non si trova nell'Antico Testamento.Ma questo non impedisce a Zolli di
dedicare un intero capitolo di quasi sessanta pagine per analizzare il
significato del titolo "Nazareno" attribuito a Gesù. Conclude che "Il
nome che fu Suo e che Lo distinse da tutti gli altri, e che con grande
probabilità sbocciò dal linguaggio parlato del tempo fu Nazareno".Il
secondo dei temi principali di Eugenio Zolli è il Messianismo. In un
lunga citazione declamatoria, afferma:(NB: Il testo originale di Zolli
è credo in Italiano. Ma quello che qui riporto è la mia traduzione
dalla traduzione in Inglese)."La grandezza di un popolo non  è
misurabile dalla grandezza delle conquiste, dal numero delle nazioni
soggette alle sue regole, dalla vastità dei territori occupati, dal
numero dei nemici uccisi e dei popoli sterminati, ma dalla grandezza
delle sofferenze sopportate e dagli arricchimenti spirituali
conseguenti dalle sofferenze Da questo punto di vista Israele è un
grande popolo. La grandezza delle sue sofferenze splende nella
maestosità del suo Messianismo.Nelle intenzioni dell'autore, il popolo
Giudeo è destinato  portare la conoscenza del Messia in tutto il
mondo. Non si tratta solo di un  qualcosa avvenuto due millenni fa. Le
parole degli antichi profeti sono "Una fonte perpetua di saggezza e
sono tutte - e quelle che oggi non lo sono lo saranno domani - mezzi
di trasmissione della grande luce che il Signore ha acceso nelle anime
dei veggenti di Israele".
--
Visita 
http://www.menorah.it/
 !
Per link Visita 
http://www.e-brei.net
--


Segnalo che è uscito un interessante libro su Zolli.
"Il rabbino che si arrese a Cristo" di Judith Cabaud.
            Maria Antonietta


 "Il rabbino che si arrese a Cristo" di Judith Cabaud.
moderatore ?



Perchč? 
Pietro Carena


 moderatore ?
chiama, chiama, io chiamo da mesi
ipazia


 Perchč?
se c'č chi si arrende ci deve essere stata una guerra, prima. No ?
Ecco, una guerra, prima, c'era... Ma non era quella dei rabbini contro
Cristo.



Ritengo opportuno protestare contro l'assenteismo del moderatore.
Non solo egli compie (o lascia compiere - e' la stessa cosa) scelte
discutibili lasciando passare post palesemente antisemiti, ma si rifiuta di
rispondere del suo operato su ICE, e bisogna inseguirlo su
news:it.news.moderazione .
Quando un giornalista vuole intervistare Berlusconi, quegli non gli dice
mica: "Vieni a Sarajevo (la capitale piu' vicina a Roma per via aerea, se
non erro), perche' non e' opportuno che io rilasci l'intervista qui a Roma".
Hai letto, Joram?


 moderatore ?
Non lo conosco e non ho trovato nulla cercando con googles
Scusa Nahum, ma il libro è antisemita????
Potrebbe anche non essere una cosa antisemita, non ti pare?...potrebbe
essere un titolo provocatorio...
Hai invocato il moderatore a ragion veduta oppure hai giudicato a "scatola
chiusa"?
Ciao
Silvana


 Hai letto, Joram?
pare che il moderatore, per sua stessa ammissione, abbia poco tempo per
seguire il newsgroup.
ipazia


 Scusa Nahum, ma il libro è antisemita????
ti puoi documentare con Internet
è uno dei molti libelli prodotti dalla destra cattolica francese: quelle
fognature da cui provengono i toponi che scorazzano per ICE di questi tempi
http://www.france-catholique.fr/archi/articles/Article145.html
http://www.buenaprensa.org/Buena%20Old/NL-65CONTENIDOS.htm
http://www.chez.com/reconquete/boutique.htm
http://perso.infonie.fr/saura/fr/info/archives/2001/jour/societe/actu21.html


 Silvana
Stop....stop....mi rimangio quello che ho detto...ho trovato una recensione
del libro in francese
http://www.france-catholique.fr/archi/articles/Article145.html
si tratta effettivamente di un libro quanto mai discutibile che porta,
secondo la
descrizione che ho potuto leggere, inesattezze storiche vistose. Inoltre
sembra proprio essere, quello che speravo non fosse, ossia una esaltazione
delle
conversioni di ebrei al cattolicesimo e un panegirico di Pio XII.
ciao


 Stop....stop....mi rimangio quello che ho detto...ho trovato una
recensione
no problem
sai, dopo un po' di tempo riconosco lo stile di tutta questa gente
ciao


 sai, dopo un po' di tempo riconosco lo stile di tutta questa gente
ma non in questo caso. Maria Antonietta ha finora sempre mandato dei post
molto validi, su Potok, Primo Levi ecc. Non credo assolutamente che abbia
inviato quella segnalazione per offendere. Probabilmente ha creduto che si
trattasse di qualcosa di diverso da quello che questo libro appare in
realtà.
Ciao
Silvana


 Silvana
Infatti è proprio così. Maria Antonietta, con la quale già sono in
corrispondenza da un po' di tempo e della cui buona fede ho completa
fiducia, mi ha scritto privatamente desolata per quanto è successo.
Evidentemente ha segnalato questo libro pensando che si trattasse di
qualcosa di diverso. È molto ansiosa di spiegarsi specialmente perché, lei
che ammira tanto Primo Levi e Potok, ci è rimasta molto male e le dispiace
apparire come una persona contraria all'ebraismo. Ha trovato la segnalazione
di questo libro che parla di Zolli su un newsgroup cattolico, e ricordandosi
che qualcuno su questo ng chiedeva notizie di questo personaggio ha pensato
utile ritrasmettere l'indicazione.
Vi comunico questo perché essendo io in white list il messaggio passa
subito, mentre Maria Antonietta deve aspettare di passare alla moderazione,
ma come ho detto è molto ansiosa di rimettere le cose a posto e di
spiegarsi, per cui mi sembra giusto anticipare i tempi.
ciao


 di questo libro che parla di Zolli su un newsgroup cattolico,
se il newsgroup in questione è it.cultura.cattolica, invito maria antonietta
a leggere con attenzione i post comparsi in ICE negli ultimi tempi.


 Cristo.
Credo che Pietro Carena non si sia reso conto che chiedere di Israel
Zolli in un forum come questo può apparire come desiderio di polemizzare
(nel senso: lui Rabbino si è convertito, e perché tu no, perché ti
ostini ? etc.etc.).
Però, per quel che di Pietro Carena conosco, penso che non abbia mai
inteso polemizzare, ma sinceramente chiedere una opinione differente,
possibilmente critica rispetto alle informazioni disponibili su IZ alias
EZ.
Sul fatto della "guerra": è un fatto oggettivo che il potere secolare
in occidente sia stato per secoli in mani cristiane e che invece gli
ebrei di potere secolare esercitabile nei confronti dei cristiani ne 
abbiano avuto poco e per poco tempo. E' in relazione a questo fatto
oggettivo che Agnosco correttamente afferma "la guerra non la facevano i
rabbini". Anche perché non tutti gli ebrei, per fortuna, ce l'hanno
tanto coi
cristiani come lui, altrimenti guai a noi ! :-)
Però, detto questo, che una guerra da ambo le parti ci sia sempre, a
livello intellettuale e spirituale, è innegabile. Il professore alias
ser.john, mi dice che non è vero: eppure credo sia
difficile disconoscere che cristiani ed ebrei "combattono" anche
soltanto nel proprio intimo, ragionando della verità
della propria rispettiva fede. Gli uni, peraltro, dovendo
necessariamente ritenere che sia errato il punto di vista degli
altri.
In questo senso il titolo del libro su Israel Zolli, è allusivo ad un
semplice "combattimento spirituale". Agnosco lo sa bene e bene ha fatto
anche a puntualizzare che la guerra spirituale è una bella cosa, ma se
degenera in guerra
guerreggiata vanifica qualsiasi buon effetto della prima.
Bisogna inoltre ricordare che il libro "de qua" è stato scritto per il
pubblico americano, anzitutto. Diversamente da noi europei, e
soprattutto da noi italiani (continuo a ritenere gli ebrei degli
italiani come me, malgrado Mussolini)
gli americani hanno una freschezza e schiettezza che li fa andare dritti
alle cose. E non si spaventano delle polemiche. Anzi, le cercano !
Se io avessi, invece, scritto quel libro, maturandolo da italiano,
probabilmente, per non renderlo immediatamente sgradito a diversi
lettori potenziali (35000 secondo le stime di ser.john :-)
avrei utilizzato un titolo meno bellicoso del tipo "La storia di IZ e la
sua conversione". Però, è chiaro che lo avrei fatto proprio col "subdolo
intento" di
allargare ai lettori ebraici. Secondo il mio stesso metro, un cattolico
che opera con
l'aperto e trasparente intento di fare proselitismo è sempre preferibile
ad uno che tenta di
farlo occultamente. E quindi, dopotutto, la schiettezza americana
dell'autrice
è da preferire al vellutato agire italico.
Ma, diversi ebrei non dimostrano spesso di preferire i cattolici che con
mielate parole cercano di convincerli che l'ambizione universale del
cristianesimo non si esercita più nei loro confronti ? E non dovrebbero,
invece, essi preferire chi apertamente si dichiara il solito cattolico
di sempre ? 
-- 
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Un post su Zolli č palesemente antisemita? Posso dire che non capisco?
Pietro Palesemente.
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Colgo l'occasione per segnalare che Zolli č autore di una bella traduzione
italiana del trattato berakhoth (Talmud babilonese : trattato delle
benedizioni) uscita per la UTET, ma ristampata in edizione economica TEA =
solo 10.33 euro.
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 conversioni di ebrei al cattolicesimo e un panegirico di Pio XII.
Ho scritto ieri che discutere di Zolli in un forum sull'ebraismo è segno
di scarsa sensibilità per i frequentatori ebrei dello stesso. Ho anche
aggiunto, però, che Pietro Carena, che ha iniziato questo thread, non è
certamente animato da cattive intenzioni. Postanto le sue domande su
Zolli era animato da sincera curiosità.
Però, altrettanto chiaramente, devo dissentire dal tono e dai contenuti
dei posti della signora Calvi, la quale fa affermazioni del tutto
gratuite e incomprensibili. Non si capisce
infatti quali inesattezze storiche vistose vi siano nella recensione
della quale al link sopra riportato.
Ridicolo poi è il lamentare che un libro cattolico sia una "esaltazione
della conversione degli ebrei". Comprenderei lo stupore se si trattasse
di un trattato uscito dalla penna di un pio ebreo.
Ma nel cattolicesimo, la vocazione alla chiamata degli ebrei alla
conversione è connaturata e imprescindibile. Piaccia o no. E' così.
Se la Calvi si lamentasse, quindi, del cattolicesimo, troverei la sua
opinione rispettabile, anche se errata e da combattere.
Ma poiché si scandalizza per una ovvietà, dimostra solo di essere poco
informata e disinformante.
-- 
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

 di sempre ?
io preferisco le persone civili. quello che credono e come ci credono è
affare loro.


 Un post su Zolli č palesemente antisemita? Posso dire che non capisco?
un post in cui si dice che il tal rabbino *si č arreso* č un post
antisemita.



Non credo che questo sia così ovvio per tutti i cattolici, almeno lo spero.
Ciao
Silvana



Scusa, ho commesso la scorrettezza di rispondere nel thread sbagliato.
Per quanto riguarda Israel/Eugenio Maria Zolli, credo che sia necessario un
minimo di distacco. So benissimo che il suo nome riapre una ferita aperta,
specialmente tra gli Ebrei di Roma, ma la sua cultura ebraica era certamente
notevole, e la traduzione italiana del "Trattato delle Benedizioni" del
Talmud, opera sua, e' ritenuta eccellente. Non e' un'opinione mia, in quanto
non ho comprato l'opera, ma di una persona del cui giudizio mi fido.
Non mi convince la sua affermazione secondo cui sarebbero stati i passi di
Isaia che si riferiscono al Servo del Signore a convincerlo che quel Servo
era Gesu' - perfino Jan Antonio Soggin, biblista cristiano, oggi mette in
guardia da quest'interpretazione, ed in cio' si unisce con nuovi argomenti
ad una lunga tradizione ebraica.
Mi sono imbattuto in alcune voci dell'"Enciclopedia Cattolica" redatte da
lui; ci ho visto un po' dell'astio che spesso il convertito prova per la sua
antica fede, ma val la pena leggerle. Le voci piu' discutibili, del resto,
non sono opera sua.
Perche' egli si sia convertito, non so che dire. Una volta (quant'e' strana
la vita) mi e' toccato difenderlo da chi attribuiva tale conversione a
motivi ignobili.
Ciao.



Io ho sempre creduto che si possa discutere di tutto con tutti, se le
intenzioni sono quelle di capire.
Se ritenessi un forum sull'ebraismo un posto inadatto per discutere
qualcosa, considererei questa mia opinione scarsamente rispettosa per
l'intelligenza e la cultura dei miei interlocutori.
Detto questo, di tutto si può discutere anche litigandoci su.
Questo è usenet, del resto.
Saluti a tutti.
Pietro Carena


 ad una lunga tradizione ebraica.
E' sicuramente OT, ma non riesco a trattenermi: quale strana alchimia
induce certi teologi a professarsi cristiani negando allo stesso tempo
qualunque fondamento di fede cristiana ? Possibile che una poltrona
dietro una cattedra e le royalty dei libri pubblicati siano un tale
allettamento da soggiogare un uomo fino a prostrarlo nella
peggiore delle maniere: quella di far mostra di credere in una fede
ridotta da lui stesso ad un guscio vuoto. 
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