Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: Problema di moderazione su ICE

Vorrei chiedere la vostra opinione circa un'opinione di uno dei 
comoderatori di ICE.
Simona afferma:
Visto che ICE tratta di cultura ebraica, non dovrebbe essere permesso 
inviare messaggi che riguardano la situazione palestinese: i media 
italiani sono gia sufficientemente di parte.
L'argomento da manifesto sarebbe OT ma altri argomenti OT passano in 
ICE. Prima di prendere una decisione, vorrei la vostra opinione.
Grazie
Joram
Responsabile della moderazione di It.Cultura.Ebraica
http://www.menorah.it
--
Visita 
http://www.menorah.it/
 !
Per link Visita 
http://www.e-brei.net
--

Responsabile della moderazione di It.Cultura.Ebraica
La soluzione è fare questa RFD per it.discussioni.israele et similia
che continua ad essere "sospesa".
Finchè non ci sara' un luogo moderato dove discutere di questioni
cosi' contigue  alla cultura ebraica e ai nostri sentimenti con
civiltà e serenita' ....non vedo alternative.
MMAX



Le menzogne (come ad esempio che il terrorismo palestinese e' una
spontanea rivolta di popolo, che Arafat vuole la pace e non il terrore,
che quello che anima i Palestinesi e' il patriottismo e non
l'antisemitismo, ecc.) non godono della liberta' di parola.
Non vedo percio' che scrupoli ci possano essere a respingerle.
Do ragione a Simona.
Ciao.


 ICE. Prima di prendere una decisione, vorrei la vostra opinione.
Se non c'e' un ICE.eventi.mediooriente o similia, dove possiamo
discutere
di quest'argomento, delle ripercussioni che questo ha su Israele e sulla
vita degli israeliani e degli ebrei nella diaspora?
E visto che la "situazione palestinese" e' collegata (nei suoi effetti,
non nelle sue cause) alla cultura ebraica, perche' vi sembra cosi' OT?
Ciao.
<:3)~~~maisele
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


che continua ad essere "sospesa".
Mammamia... non oso immaginare che macello venga fuori. Comunque sě, č
l'unica soluzione sensata, IMHO. Sarebbe moderato? No perche' povero
il mod. 8(
-- 
 C U, 
 Nidawi | Nidawi  Omaha name meaning "fairy"    | Remove OMAHA from 
 ex Bea | Wakanda Sioux name meaning "possesses | my email for a valid
        |         magical power"                | address. 


Le menzogne [...]  non godono della liberta' di parola.
bravo!
la pensavano cosi' anche gli inquisitori



Ed anche i giuristi, figliuolo.
Ti cito un brano di questo libro:
Livio Paladin
Diritto Costituzionale
Padova CEDAM 1996
a pagina 620:
"Ma che si intende - agli effetti dell'art. 21 - per manifestazione del
_proprio pensiero_? Sembra sostenibile, da un lato, che la garanzia
costituzionale non si estenda alle [manifestazioni che non rispondono
alle interiori persuasioni] dei vari titolari del diritto (Esposito);
sicche' - per esempio, si giustifica l'incriminazione delle [notizie
false atte a turbare l'ordine pubblico]".
Tu m'insegni che "mentire" significa "dire consapevolmente il falso", e
"menzogna" e' il suo "deverbale". Ho detto una cosa che fa parte della
civilta' giuridica di questo paese e d'Israele, ma non di quella dei
Palestinesi e dell'etica di molti loro sostenitori.
Per quello ho detto che il moderatore puo' tranquillamente rinviare al
mittente gran parte della propaganda palestinese, senza che il suo
autore possa lamentarsi di essere leso nei suoi diritti costituzionali.
Ciao.


 non nelle sue cause) alla cultura ebraica, perche' vi sembra cosi' OT?
Concordo con maisele.
A.


 civiltà e serenita' ....non vedo alternative.
alt. qui sono sicura. perchè mai in un ipotetico it.discussioni.israele
(che, se non moderato, non voterei mai) dovrebbe essere IT discutere dei
palestinesi (1)?
ipazia
(1) a meno che per palestinesi non si intendano gli ebrei che vivevano in
quei luoghi prima della proclamazione dello stato di Israele. ben pochi
sanno che fino al 1960 (anno più anno anno meno) i "palestinesi" erano loro.
tanto per dire la Brigata Palestinese ha liberato le mie zone di origine (le
romagne) nella seconda guerra mondiale, combattendo nell'esercito
britannico, quando nella stessa epoca gli ascendenti di arafat erano alleati
di hitler e visitavano i campi di sterminio complimentandosi per l'idea.


palestinesi (1)?
it.discussioni.medioriente?
MMAX


i media  italiani sono gia sufficientemente di parte.
Questo mi sembra un pò vittimismo, è vero alcuni giornali sono di parte, ma
non tutti.


 in ICE.
esattamente.
saluti,
AleX
-- 
Le antenne di Radio Vaticana provocano la leucemia
La NATO ha chiesto di poterle installare in Kossovo
                  Luttazzi  -  Marzo 2001


l'antisemitismo, ecc.) 
ecco: per te menzogna e' sostenere affermazioni che non condividi, cioe'
che *tu* ritieni non vere
(alcune delle affermazioni che citi sono opinabili, ma non palesemente
false, altre potrebbero essere legittimamente ritenute vere da persona poco
informata)
cosi' cade tutto il resto del ragionamento
nel primo post la cosa grave e' che tu neghi il diritto di parola non alla
menzogna, cioe' ad un'affermazione *consapevolmente* falsa, come fanno i
giuristi che citi nel secondo post, ma ad un'affermazione che *tu* ritieni
non vera, ma che e' nondimeno opinabile: cio' che facevano pure gli
inquisitori per i quali c'erano alcune verita' assolute ed indubitabili di
cui loro erano depositari e che non potevano essere smentite legittimamente
da alcuno. Il nostro diritto, mi pare, va in direzione del tutto opposta.
inoltre rilevo la scorrettezza di mutare la definizione di 'menzogna' da un
post all'altro
A.L.


ICE. 
E questo non va bene. Come ho già avuto modo di dire, scopo della moderazione
deve essere gestire il rapporto segnale/rumore ed evitare gli OT, non certo
quello di decidere quali OT tollerare per compensare altri OT fatti passare
di routine.
Personalmente ti rinnovo il suggerimento di fare una gestione diversa della
WL. Tipicamente è proprio una WL troppo statica a generare appunto degli OT
talmente routinari che poi si sente il problema se farne passare altri a
compenso dei primi.
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata


 provocato questa discussione? 
Un articolo che presenta (in circa 2 pagine) la situazione dei "poveri 
palestinesi" chiusi nelle baracche (case e palazzi a 4-5 piani) dei 
campi profughi (vere e proprie citta' con tanto di musei e monumenti)


 it.discussioni.medioriente?
già meglio :-)


 bene e nel male la loro vita e cultura.
contesto questa affermazione. la vita degli israeliani č condizionata da
terroristi (che potrebbero pure essere hawaiani), per la cultura ti
pregherei di argomentare
ipazia


troll e simili.
Appunto vorrei parlare di altro e non flammare.


A.
la solita yddische mafie
(ciao a tutti) 
-----
Give peace a chance. 
Join OLP and blow something to pieces.


troll e simili.
nessuno ti vieta di presentare una RFD per un ng in cui si possa
scrivere liberamente che gli ebrei hanno tutti dei tratti somatici
comuni, sono mostri assetati di sangue e devono piantarla di rompere
il cazzo parlando di Auschwitz e delle leggi razziste (oddio,
personalmente non sento il bisogno di un ng simile: roba del genere
compare un po' dappertutto). 
Però attento, eh: l'ultimo che ha pensato ad un ng sul sionismo non
moderato era and77 alias andrea nardo. Vedi tu se vuoi raccogliere il
testimone
-----
Give peace a chance. 
Join OLP and blow something to pieces.


 (ciao a tutti)
prot
:-)
A.


 pregherei di argomentare
Tutte le culture sono influenzate da chi gli vive vicino, dai contatti con
altri popoli.
La nostra vita č influenzata dalla nostra cultura.
Ora vuoi dirmi perchč la contesti ?


 Ora vuoi dirmi perchè la contesti ?
perchè è talmente generica da essere inutile.
ipazia



Nient'affatto.
Ciao.


 posso prendermi un paio di giorni per pensarci?
non è che per caso durante quei due giorni hai deciso di fare un giro in
moto per schiarirti le idee ?


 perchè è talmente generica da essere inutile.
Attento, scivolando dallo specchio potresti farti male!


A.
Anch'io.
Cesare Simonetti


 moto per schiarirti le idee ?
taci, son tutta un livido!
ipazia


 Attento, scivolando dallo specchio potresti farti male!
grazie della premura, qualora mi trovassi in siffatta condizione non
mancherò di ricordarla.
ipazia



Oh, mi spiace. Guarisci presto. Ciao.


bene, allora ti propongo come Supremo Moderatore di Usenet (o almeno di
it.*) visto che non solo conosci la Verita' ma discerni il perfido
menzognero dal semplice sprovveduto imbecille a colpo sicuro
