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Titolo: [lungo] Soddisfatti della videocamera da 500 euro? --> niente bestemmie grazie!

Salve,
un titolo un po' provocatorio, sicuramente chi legge questo post avra' 
gia' il "vaffanc..." pronto sulle dita ma lo blocchero' in tempo (almeno 
spero..).
LA DOMANDA E' : Tra quelli che si sono presi una videocamera dai 300 ai 
700 euro, c'è qualcuno che vuole spendere 2 righe per dire "Sì, io ho 
preso QUESTA videocamera e mi trovo bene perche' cosi' e cosa'" ? 
Ovviamente sto parlando di videocamere acquistate da poco e/o ancora 
reperibili in commercio...(kikko ad es. ha detto di trovarsi bene con 
una jvc 4000 che pero' mi sembra non esser piu' in commercio..)
Attenzione! Ho lurkato circa 1000 post quindi niente rimandi a 
groups.google.com
 (mi rivolgo a S.O. ovviamente) e ho pure letto i 
suggerimenti di gary senda che sostiene che sul gruppo vi siano esperti 
troppo avanzati per poter ancora perder tempo con i giocattoli da 500 
euro. 
EBBENE : io non sto chiedendo agli "esperti" che videocamera acquistare, 
sto chiedendo ad coloro che hanno comprato una videocamera (dai 300 ai 
700 euro) di espletare in questo thread la loro soddisfazione o il loro 
diniego. Sicuramente tra i molti possessori delle diffuse videocamere DV 
ci saranno utenti che si ritengono soddisfatti di cio' che hanno tra le 
mani...e credo che l'argomento interessi molti "niubbi" che vogliono 
prendersi una videocamera appunto per "giocare" (come dice gary senda)
Personalmente non ho esigenze da HDV, rimanendo sul DV mi piacerebbe 
quindi leggere qualche opinione di qualcuno che dice "Io ho preso questa 
videocamera XXXXX e mi trovo benone perche' YYYYYY". 
Mi bastano pareri personali, magari corredati da qualche spiegazione 
tecnica...
Sempre lurkando, molto interessato a quanto ha detto Dario (che pero' è 
sparito) ho visto la JVC gr d73...pregi?difetti? E' a 0,8 megapixel..con 
80 euro in piu' ci si puo' prendere una 1,3 megapixel (la GR D93)...ad 
occhio si direbbe che è meglio 1,3 ma...gary senda disse che non è 
necessario superare gli 0,5 megapixel...anche se poi ha detto che tutti 
gli esperti non sanno quasi niente di queste videocamerine giocattolo :\
Poi comunque vedo la GR PD1 sempre della JVC che è a 1,18 megapixel e 
costa 2700 euro (forse per l'ampio diametro obiettivo) e di conseguenza 
mi viene da pensare che i megapixel contino relativamente poco.
Riassumendo:  Diametro obiettivo ho visto che cambia poco o niente (27-
30 mm), LCD sono quasi sempre da 2,5", CCD non si sa bene se da 0,8 a 
1,3 megapixel ci siano differenze notevoli (attendo qualche parere), 
illuminazione non saprei, modalita' foto non me ne frega niente, mmm 
poi?
ingresso e uscita DV obbligatori..(ma sulle jvc hanno quasi tutte sta 
cosa...). Suggerimenti? Precisazioni? Correzioni? 
Ok mi fermo qui: pregherei cortesemente coloro che non hanno alcun 
contributo utile da portare al thread di astenersi dal rispondere, lo 
stesso invito viene inoltrato a coloro che non rispondono volentieri. 
Per chi invece ha un po' di tempo libero per chiarire qualche 
perplessita' ben venga ;)   [le mie domande su schede di acquisizione, 
formato di acquisizione etc hanno avuto ottime risposte su questo ng..]
Saluti e grazie!
RIC

 preso QUESTA videocamera e mi trovo bene perche' cosi' e cosa'" ?
-mega cut-
Io ti posso dire di più, ho provato vari modelli di telecamera (con prezzi
molto diversi ca. 450-1300-2500 euro). La  mia è pertanto una valutazione
comparativa.
Ho provato la canon mv700i (che usa mia sorella), la canon mvx2i (che uso
normalmente) e la canon xm2 che ho comperato con altri amici.
I prezzi rispecchiano la qualità del prodotto. La prima è una camera che ti
farà inca**are la sera quando vorrai riprendere al tramonto. Scordati le
riprese notturne e in luce artificiale. Per me sono aspetti fondamentali.
Poi non ti consente alcun intervento manuale di aggiustamento, se non con
complicate ricerche tra i menù. A luce piena va bene e l'unica vera
limitazione è l'angolo massimo di apertura molto limitato (da paragonarsi ai
50-70 mm di una macchina fotografica 35mm).
La mvx2i la pagai circa 1300 euro. La differenza è notevole. Ha uno
stabilizzatore ottico, le riprese in luce scarsa sono possibili, anche se
non fa certo miracoli. Puoi intervenire manualmente sulla messa a fuoco
girando una ghiera posta sull'obiettivo. Puoi bloccare l'esposizione
premendo un appostito pulsante e regolarla poi manualmente con una ghiera.
E' piccolissima. Te la porti ovunque nel marsupio.
La xm2 costa quasi il doppio. Ha un'ottica molto luminosa,  ha tre ccd da
1/3 di pollice, puoi regolare manualmente il livello dell'audio etc. Tutte
cose che si sono rilevate estremamente utili per girare dei corto
amatoriali. La grossa pecca, oltre al prezzo, è che è ingombrante. Non me la
porterei mai nei miei viaggi.
Se dovessi comprare una camera nuova andrei ancora su un modello intermedio,
magari guardando tra l'usato.
Ciao

 perplessita' ben venga ;)
Non prendere quelle con CCD da 1/6", ma almeno da 1/4". 
-- 
______________________________________________________
Luc (31,CO) - TV: Sony KV32FX65E - DVD: Sony DVP NS310
CAMERA: Panasonic NV DS38 - AMPLI: Kenwood KRF V5580DS
______________________________________________________

Io ho acquistato a 382 € una sony hc14, sicuramente un giocattolino
(interventi manuali alla ripresa non esistono) però come prima
videocamera, per non spendere subito un'esagerazione, sono contento.
Come ha detto luc ccd da 1/4" che porta abbastanza luminosità, difetti
purtroppo come in tutte le sony economiche  schermo touchscreen che non
permette di entrare nel menu durante l'utilizzo del mirino ottico, e
microfono disturbato dal rumore della cassetta.
--
Stucco
http://stucco.altervista.org
 (dal 10 marzo il blog per e sul mexico)

 preso QUESTA videocamera e mi trovo bene perche' cosi' e cosa'" ?
Nel giugno del 2003 ho preso una sony TRV-345, una soluzione Digital 8, 
ponderata in considerazione sia della durata del nastro nel tempo, che della 
disponibilita' di cassette e del loro prezzo economico (posso usare sia le 
video8 che le hi8), sia in relazione alle caratteristiche della camera, che 
ne fa una alternativa completa per lavorare rispetto ai mini-dv (in/out 
digitale, analogico. ecc., zoom 20x). L'ho presa a 620 Euro da pixmania (qui 
l'avrei trovata a piu' di 800) e devo dire di essere soddisfatto. Negli 
ambienti comuni si comporta benone, ottima meccanica silenziosa, anche se la 
mancanza dei 3 CCD si fa sentire ad esempio nei luoghi un po' bui (es. 
chiese) sgranando l'immagine, ma sempre meglio di altre (ho visto delle 
CANON allo stesso prezzo che fanno defecare :))). Ottimo anche lo zoom (per 
20x) e buono lo stabilizzatore. 

 Salve,
(iper-cut)
Ciao, sono relativamente niubbo anche io e ti racconto la mia esperienza. Un
annetto fa vado in un megastore e mi avvicino per la prima volta allo
scaffale delle videocamere digitali (provenivo da una mitica Video 8 Sony).
Comunico il mio budget ad un mio amico molto esperto che lavora lì e alla
fine decido per una Panasonichetta da 700 euro, molto carina, ecc.
Pago, torno a salutare l'amico per ringraziarlo della sua consulenza e poco
prima di andare via lui mi fa vedere, così solo "per informazione", la
Panasonic NG70, appena uscita, la più piccola macchina a 3 CCD in commercio,
magnificandomene le prestazioni. Costo 1400 euro all'epoca.
Ci ho pensato un po' su, al momento non avevo i soldi, ma poi ho pensato che
un bel 3 CCD, anche da 1/6 di pollice (mi rendo conto che non è il massimo)
mi avrebbe permesso di fare delle riprese in interni un po' più dignitose, e
che sicuramente, da niubbo qual ero ma pieno di buona volontà di imparare,
ben presto mi sarei stufato della camerina da 700 euro e mi sarei pentito,
col risultato di spendere due volte.
Ti dico com'è finita, senza allungarla troppo: sono tornato al banco, ho
fatto un finanziamento di altri 700 euro (70 euro al mese per 12 mesi,
appena finito di pagare) e me ne sono uscito con la mia NG70 e,
naturalmente, il cuore in fiamme. Per fortuna la mia signora mi ha subito
appoggiato, risultando molto comprensiva e ammettendeo che "era meglio fare
così, ti conosco ti saresti stufato e avresti subito ricominciato a
cercare...".
Al di là della comprensibile gratitudine verso la signora di cui sopra -
averne!, mi ha detto un mio amico - ti dico che è stata una scelta
azzeccatissima!
Innanzitutto recentemente ho scoperto in un sito specializzato che il mio
modello di telecamera ha vinto il premio di camcorder dell'anno nella sua
categoria (considerata prosumer). E poi, cosa che è ben più importante, ti
confermo che è: piccola, maneggevole, ha un sacco di controlli (solo se li
vuoi, altrimenti vai in automatico tranquillamente), un bello stabilizzatore
funzionante visto che ha 1.7 megapixel e, soprattutto, con qualche ritocco
con Premiere riesco a tirar fuori un risultato decente perfino dalle feste
dei bimbi fatte nel salone della suocera con 100/150 watt totali di luce. Ho
detto decente, non magnifico naturalmente.
Sono soddisfattissimo, e se deciderò - mi sta prendendo il matto - di
acquistare una telecamera seria per fare cose più belle, giammai mi priverò
di questo piccolo gioiellino che entra comodamente nel mio marsupio dandomi
la possibilità di riprendere in ogni condizione.
Mi preme precisare che non prendo nulla da Panasonic (sono dipendente
pubblico), ho solo cercato di rispondere alla tua domanda.
Da tutto quanto sopra emerge la conclusione: niubbo lo sarai ben poco se sei
il tipo che si appassiona (e da come scrivi trovo molte affinità tra te e
me) e forse vale la pena, magari trovando una soluzione finanziaria simile
alla mia (70 euro mensili sono ben poca cosa oggi) e senza rimanere
obbligatoriamente sul modello da me segnalato, andare però su una fascia di
prezzo intermedia che ti consente oggi di accattarti una 3 CCD.
E, come avrai già letto 1.000 volte su questo NG da persone ben più esperte
di me, il 3 CCD si sente, te lo assicuro perché mio padre ha acquistato
invece la prima Panasonic da me considerata, e la differenza in condizioni
critiche di ripresa è abissale.
Saluti cari, Peteau
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 preso QUESTA videocamera e mi trovo bene perche' cosi' e cosa'" ?
Ti dico la mia:
Io ero nella tua stessa condizione, mi ero ripromesso di non spendere + di 
500 euro perchč era la prima e non mi andava di spendere troppo. Avevo 
optato per la JVC GR-D93, ma dopo aver chiesto pareri in alcuni forum e ad 
amici mi sono dovuto ricredere. Sono entrato nel panico, ma poi č uscita la 
Sony DCR-HC90E.... Il prezzo č alto (tra 850 e 1100 euro), ma ha un sensore 
da 1/3. Ho fatto uno sforzo economico e l'ho presa. Ce l'ho da Sabato e le 
prime impressioni sono favorevoli, soffre molto meno della sorella HC40 il 
rumore di sottofondo della cassetta (io non l'ho ancora sentito) e 
incredibilmente per una videocamera, avendo un sensore da 3 megapixel fa 
anche delle buone foto!
Insomma, io dopo 3 giorni sono strafelice dell'acquisto 

 porterei mai nei miei viaggi.
La Xm2  č 1/4 di pollice non 1/3, e poi non mi sembra cosě ingombrante, 
parliamo sempre di una macchina prosumer.
Ciao!

scusate....cos'č il 3CCD?
grazie
geppo99 

 geppo99
Ci provo, anche se non ti darò la spiegazione tecnicamente ineccepibile
(altri, forse quasi tutti qui, saprebbero farlo meglio).
Il sensore che "cattura" l'immagine può essere più grande o più piccolo (1/3
di pollice, 1/4, 1/6, ecc.). Più è grande e meglio è, per lo stesso motivo
per cui più è grande il negativo più è definita la fotografia.
Inoltre, se il CCD è unico deve "scomporre" l'immagine tutta da solo, in
parte dovendosi adattare. Se la macchina ha 3 CCD significa che ha un
sensore per il rosso, uno per il verde ed uno per il blu (sistema di
scomposizione detto RGB), con un evidente miglioramento delle prestazioni,
della rispondenza ai colori originali, della luminosità, della definizione.
Spero di non essere troppo vituperato per questa spiegazione "casareccia" ma
che secondo me individua il succo della questione.
Per concludere, come direbbe Catalano: "Meglio una 3 CCD da 1/3 di pollice
che una CCD singolo a 1/6 di pollice". Questo posso sottoscriverlo senza
tema di smentite ;-))
Ciao, Peteau


 tema di smentite ;-))
CUT
Non conosco Catalano....forse perň il discorso da fare č rovescio:
"Meglio una 3 CCD da 1/6 di pollice che una CCD singolo a 1/3 di pollice".
Altrimenti non capisco...... il CCD da 1/3 č piů grosso di un CCD da 1/6 !
Pit


Ho qualche dubbio su questa affermaione 

>Ho qualche dubbio su questa affermazione
????!!!!????>-_:,,,>>>?????  GULP..LURP...STURP...
Ma a scuola la studiavi la matematica?


NO :-)
Cmq parlando con un pò di gente in svariati forum mi è sempre stata 
sconsigliata la panasonic economica a 3ccd da 1/6 (scusa ma non ricordo il 
nome) 

 Pit
No no Pit, beata gioventù.
Evidentemente non conosci Catalano, valente trombettista e filosofo
d'accatto che presenziava ad ogni puntata del famoso programma cult di
Arbore "Quelli della notte" (anno 1984).
Catalano che, come ripeto, faceva parte della band come trombettista, era
solito esternare le sue ovvietà, tra le quali a braccio ricordo:
"Meglio una moglie sensuale, seria e comprensiva piuttosto che una moglie
sgradevole d'aspetto, tirannica e meretrice".
Quindi, quando uno dice una ovvietà tipo quella che ho scritto io (tra
l'altro mettendo un'emoticon alla fine per far vedere che era una battuta)
si dice di solito: "Ecco, è arrivato Catalano!".
Ma forse tu, come molti in questo NG, nel 1984 non eri nemmeno nato...
Ciao, Peteau
che nel 1984 aveva 20 anni


 sparito) ho visto la JVC gr d73...pregi?difetti?>
:-)
ciao, non sono sparito.... è che non l'ho ancora comprata... penso di
prenderla piu' in la' (ora non mi serve piu')
Ho visto che è uscita una nuova serie di telecamere JVC ma non mi sono
ancora documentato

 nome)
Posso chiederti perché? (sempre che tu ricordi i motivi per cui te l'hanno
sconsigliata).
Io mi ci trovo così bene...



L'erede della JVC D73 è la  JVC GR-D270.
Questo nuovo modello è piu' piccolo, ha un potente zoom ottico 25x e costa
anche meno del modello precedente ma NON ha piu' la funzione che la rendeva
particolarmente buona in ambienti poco illuminati!
qui la recenzione.
http://www.camcorderinfo.com/content/JVC-GR-D270-Camcorder-Review.htm
Viene comunque considerata buona rispetto alle ancora pessime canon
entry-level ma peggio della Panasonic  PV-GS35.
tutto letto di sfuggita.... meglio controllare ;-)


mi ricordo che si diceva che in condizioni di buona luce è meglio la 3ccd, 
ma in condizioni di scarsa luce no 

Non avete scelta, se volete la qualità ad un buon prezzo le panasonic per 
ora sono il miglior compromesso.
Basta vedere le recensioni nei vari siti.
Consiglio a tutti di passare ai 3ccd, la differnza si vede.
Inizialmente ho acquistato una camera usata per 500? nel 2001 quando i 
prezzi erano ancora alti.
Devo ammettere che non mi ha mai soddisfatto, vuoi perchè era un po' 
vecchiotta (anno1999), o per il fatto di essere una entry level ma non 
rispecchiava le mie aspettative.
Era una gr-dvl 40.
Ora con 1330? mi sono comprato la gs-400 panasonic.
Un vero gioiello.
Finalmente posso fare riprese in bassa luce accettabili. 

 Ho qualche dubbio su questa affermaione
MA ROTFL!!!!!
L'effetto placebo colpisce ancora...!
--
http://tinyurl.com/ekcb


Argomenta please.
Lo dicono tutti che una 3ccd da 1/6 in ambiente con scarsa luce rende meno 
di una mono ccd da 1/3. Ovvio che poi in condizioni di buona luce sono 
superiori 

 Argomenta please.
Credo si riferisca al tuo commento riferito a " il CCD da 1/3 è più 
grosso di un CCD da 1/6 !"...da quanto dici si potrebbe pensare che tu 
ritieni un CCD da 1/6 piu' grosso di quello da 1/3.
Comunque in questo thread vedo che sono molti quelli che consigliano il 
costoso sistema da 3 CCD...

 magari guardando tra l'usato.
Tra l'usato ho visto su ebay alcune videocamere a prezzi fino al 40 % 
inferiori ai soliti prezzi di nomatica & co....solo che i venditori sono 
di Honk Hong! :| 
Grazie saluti!
RIC

 microfono disturbato dal rumore della cassetta.
Questa per me è una cosa assolutamente intollerabile. Gia' è difficile 
trovare un apparecchio con audio buono..esser disturbato dal rumore 
della cassetta è inaccettabile :|

 digitale, analogico. ecc., zoom 20x). ì
Se non ti scoccia, puoi scrivere brevemente quali vantaggi comporta una 
digital 8 rispetto alle pluriacclamate miniDV? video8/high8? Tu dici 
giustamente che ha in/out digitali oltre che analogici ma...vedo dalla 
descrizione di nomatica ha solo uscita s-video (che non mi pare tanto 
digitale!)dove sta l'inghippo?...il CCD da 0,8 mega senza contare che 
sembri solo tu a consigliarla...come mai? 
Grazie saluti!

 critiche di ripresa è abissale.
Spero che la differenza si faccia notare anche in condizioni meno 
critiche... ;)
Grazie saluti!
RIC

 anche delle buone foto!
Buono :) hai mai avuto modo di provare una 3 CCD per vedere differenze? 
 

 Finalmente posso fare riprese in bassa luce accettabili. 
Io non l'ho trovata a meno di 1400...posso sapere dove l'hai presa? :) 
La gs-400 comunque fa parte delle videocamere meno giocattolo e piu' 
"serie"...videocamere che acquisterei solo in presenza di un possibile 
pagamento rateale...
Saluti!

 Saluti!
www.bilderjoker.de
adesso viene 1279? le spese postali sono 27?
Non credo tu possa pagare a rate .

 sembri solo tu a consigliarla...come mai?
Il CCD da 0,8 Mpixel dici?
Bhe, tu considera che per riprendere ne occorrerebbe solo uno da 0,4 di 
Mpixel (720x576=414720 pixel) e che quello in piu' serve all'elettronica per 
la stabilizzazione dell'immagine.
La consiglio solo io? Bhe, mi piace andare controcorrente :)
Lo standard minidv e' decisamente farlocco come affidabilita' ed a me 
serviva quella a poco prezzo


no :-) 

 costoso sistema da 3 CCD...
Il mio pensiero è l'esatto contrario. Cmq è ovvio che tutti vorrebbero una 
3ccd, ma una 3ccd decente costa 1300-1400 euro, il thread di videocamere da 
500 euro. C'è una bella differnza 

 serviva quella a poco prezzo
Interessante thanks ;)

 Argomenta please.
Argomento?
Che devo argomentare?
Se prendi una torta, la dividi in 6 parti e ne prendi un pezzo, quanto ne
prendi?
E se la dividi in 3 parti e ne prendi un pezzo, ne prendi di piu' o di meno?
--
http://tinyurl.com/ekcb

 500 euro. C'è una bella differnza 
Una enorme differenza direi. Certo che il discorso del pagamento 
dilazionato attira anche coloro che non possono assolutamente 
permettersi di versare 1400 euro sull'unghia..

 e da telecamera a PC cosa usi? riversi via firewire?!
Certamente 

 Che devo argomentare?
come detto sopra credo lui avesse dubbi circa questa affermazione
"Meglio una 3 CCD da 1/6 di pollice che una CCD singolo a 1/3 di 
pollice""    e non su questa 
"Altrimenti non capisco...... il CCD da 1/3 č piů grosso di un CCD da 
1/6 !"


E io che ho detto? Ho detto che un CCD da 1/3 come quello della mia Sony è +
grande di un CCD da 1/6