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Titolo: Scrivi che ti riscrivi

Roma, 22:25 
Squitieri: ebrei italiani non potevano essere perseguitati 
"Tutti parlano delle leggi razziali, nessuno le ha mai lette. Se un
ebreo era di nazionalità italiana non poteva essere perseguitato e
molti ebrei venivano proprio in Italia per questo". E ancora:
"L'accusa a noi italiani di essere antisemiti non la sopporto. Il più
grande antisemita è Dante. Come ha dimostrato il film di Polanski, 'Il
pianista' esisteva anche una polizia ebraica". Queste le affermazioni
fatte in serata dal regista Pasquale Squitieri al dibattito sul libro
"La destra e gli ebrei" di Gianni Scipione Rossi, presentato a Roma,
alla presenza del rabbino capo di Roma, Riccardo Di Segni, e del
presidente della comunità ebraica romana Leone Paserman.
Immediata la reazione di Di Segni e di Paserman. "Sono sconcertato -
ha detto Paserman -. Nel 2003 si sperava di non dover sentire queste
cose. Le leggi razziali escludevano gli italiani dagli uffici postali,
dalle scuole, i funzionari pubblici dall'insegnamento . Non è violenza
fisica, ma una grande persecuzione. Le leggi razziali non sono state
accolte con indifferenza ma con acquiescenza", ha sottolineato il
presidente della comunità ebraica tra gli applausi e ha aggiunto:
"Inorridisco quando sento parlare di ebrei collaborazionisti con la
polizia tedesca. Su persone ridotte a livello subumano che lottano per
la loro esistenza è difficile esprimere un giudizio e aspettarsi che
si comportino come gente normale. Respingo nella maniera più totale e
ferma quanto è stato detto". 
Di Segni, tra le altre cose, ha commentato: "La riconciliazione ha
bisogno della credibilità e quello che ho ascoltato questa sera ci
riporta indietro , ma molto indietro".
Più tardi è arrivata la solidarietà del presidente della provincia di
Roma, Enrico Gasbarra: "Mettere in discussione le persecuzioni subite
dagli ebrei italiani, e romani in particolare, significa calpestare
per l'ennesima volta i diritti e la dignità dei nostri concittadini
della comunità ebraica".
"Al rabbino capo Riccardo Di Segni e al presidente della comunità
ebraica di Roma Leone Paserman - ha aggiunto Gasbarra - va tutta la
mia vicinanza e sostegno nel gridare la verità storica di chi ha
dovuto subire le leggi razziali, la deportazione e la morte". (Red)
http://www.repubblica.it/news/ired/ultimora/rep_nazionale_n_422182.html
-- 
" Usa la testa, il culo la seguira' " 
Derek Raymond - Il Museo dell'Inferno -
---
Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita 
http://www.menorah.it/

 presidente della comunità ebraica romana Leone Paserman.
..[cut]...
E questo sarebbe un uomo di cultura? Che fosse completamente suonato si
era capito quando Vespa, a ripetizione, lo aveva invitato per parlare di
armi in occasione del folle di Milano che aveva sparato ai vicini ed alla
moglie. Visti i prededenti, lui che aveva sparato addosso ai giornalisti
(tra parentesi la villa di quel "gentiluomo" non e' nemmeno lontana da
casa mia...) sarebbe come se invitassero un pedofilo a parlare di bambini.
E questo la dice lunga anche su questo argomento e su come l'informazione
lo tratta.
Ora fanno parlare Squitieri di antisemitismo ed Ebrei. A che titolo? Ha
sparato anche a qualche rabbino oppure frequentava campi di
concentramento? O solo perche' di sinistra e' automaticamente legittimato?
O perche' ha un alto livello culturale (vista la citazione su Dante...) e
ravviva le serate con le sue facezie, serate che altrimenti
ineluttabilmente sarebbero si un po' noiose ma indiscutibilmente di piu'
elevato livello?
MA CHI E'SQUITIERI?


 MA CHI E'SQUITIERI?
Uno Stronzo.
Scusate il francesismo.


 MA CHI E'SQUITIERI?
Di certo non uno di sinistra come pensi tu, visto che è stato eletto al 
senato nel 1994 nelle liste di AN.
-- 
Cris Carampa (
spamto:cri...@operamail.com
)
Berlusconi's corollary to Godwin's Law: "As a parliament discussion
grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler
approaches one."


 senato nel 1994 nelle liste di AN.
Beh, destra o sinistra, e'uno stro*zo con la bocca piu' grande del
cervello.
Anche essendo di destra, sull'argomento antisemitismo si troverebbe in
buona compagnia con parecchi "giornalisti" del Manifesto... 


 presidente della comunità ebraica romana Leone Paserman.
quando si partecipa a un dibattito che porta quel titolo, si corre il forte
rischio di sentirsi dire cose come quelle sostenute da Squitieri.
Hai voglia poi, a fare gli indignati.
Che, non l'ha capito Di Segni, che la destra corre sul filo della
rivalutazione dell'epoca fascista?
Non lo facevo così ingenuo...
A.


 concentramento? O solo perche' di sinistra e' automaticamente legittimato?
ROTFL
Poi certa gente sostiene che sono gli altri ad avere *pregiudizi*
I pregiudizi sono arrivati a tal punto da far sostenere che
Squitieri è di sinistra.
ROTFL
Squitieri è ed è sempre stato di AN.
ROTFL
A.


 A.
Carissimo/a mia sorella lavora negli studi (prospicenti la villa di
Squitieri...) che producono varie soap televisive, e quindi di
quell'ambientuccio e di chi lo frequenta ne sa qualcosa.
Sono quasi tutti di PRC se non piu' di sinistra e di Squitieri, fino a
qualche tempo fa, non sapevo proprio il curriculum. Íncorrere nell'errore
e' stato per me facile... chiedo venia, ma mi pare che sull'argomento
antisemitismo anche Manifesto e Liberazione sono incappati molte volte in
svarioni macroscopici... o sono di destra anche loro?



mah! forse non ingenuo.
Forse vi ha partecipato proprio in previsione di quanto č accaduto in modo
da poter reagire subito.
Per andare nella tana del lupo a stanarlo ci vuole coraggio.
Ciao
Silvana



http://www.repubblica.it/news/ired/ultimora/rep_nazionale_n_422182.html
aggiungo
http://www.repubblica.it/online/politica/squitieri/squitieri/squitieri.html
--
New Magic Flash
Senior Guerilla Marketing Coordinator
<Your Country Here> developing nuclear weapons


 "La destra e gli ebrei" di Gianni Scipione Rossi,
e dopo questa brillante uscita, un po' di umorismo, qualche estratto da
varie recensioni. mi pareche da destra si volesse utilizzare il libro come
una specie di  prova dell'avvenuto "sdoganamento" di AN.
Il Foglio - 26 giugno 2003 - articolo di Marina Valensise
La riflessione sulla campagna razziale precedette la nascita del Movimento
sociale italiano, e iniziò nell'agosto 1946 [e voi che pensavate a un MSI
antisemita, dovete ricredervi....] (...) la destra missina non aspettò la
meta-morfosi di Alleanza nazionale per ripudiare l'antisemitismo fascista
(...) Quanto al retaggio del passato, il nuovo corso di Fini non è una
novità. Trent'anni prima di lui fu Giorgio Almirante, nel 1972 a riconoscere
in televisione "i valori di libertà della Resistenza", e condannare le leggi
razziali. Il che gli valse la violenta reazione di Julius Evola di fronte al
"non simpatico cedimento" [1]
Dal Corriere della sera - 10 giugno 2003, articolo di Giovanni Belardelli
Comunque, nonostante le non poche reticenze e ambiguità, i vertici del Msi,
cioè gli esponenti della destra «in doppiopetto» di Michelini e Almirante,
dell'antisemitismo fascista danno una valutazione negativa [hai capito, i
precursori... scavalcati a destra dall'ex parlamentare di AN Squitieri...]
[1] A questo punto sarebbe interessante leggere una testimonianza dalle
viscere della destra: Meneldil, perché non articoli meglio il tuo pensiero
su Evola ? In questo messaggio sostenevi che uno die libri del Barone non
era "proprio" razzista
ao1iqk$hp6ff$
1...@ID-82056.news.dfncis.de
Ora, menecoso, ci spieghi se secondo te Evola era razzista ? Se la risposta
è gisuta ti segnaliamo a Squitieri per una parte.


 MA CHI E'SQUITIERI?
Lo ho già detto, uno che dice ad alta voce robe che gli altri pensano (o
scrivono sui niusgrup, o alle lettere ad Internazionale, posti così,
insomma)


 Squitieri è ed è sempre stato di AN.
No, una volta era missino se non peggio. Come Albertazzi.
dR
PS: comunque una sinistra antisemita esiste, IMHO.


 concentramento? O solo perche' di sinistra e' automaticamente legittimato?
Veramente e notoriamente un simpatizzante di AN, tra l'altro non alla prima
uscita di questo genere ,tempo fa parti con la solita accusa alla lobby
ebraica che controllava il cinema...:-(


 Squitieri: ebrei italiani non potevano essere perseguitati
http://www.repubblica.it/online/politica/squitieri/squitieri/squitieri.html
Duro confronto a un dibattito su destra e ebrei dopo l'intervento del
regista, ex deputato di An
Squitieri assolve le leggi razziali
"Stop agli attacchi a Mussolini"
Il rabbino capo Di Segni: "Queste parole ci riportano indietro"
di SIMONETTA FIORI
ROMA - "Ma qualcuno le ha lette veramente le leggi razziali del 1938? Se un
ebreo era di nazionalità italiana, in fondo, non veniva perseguitato. Tutto
questo scatenamento contro Mussolini e il nostro paese io non lo sopporto
proprio...". Così Pasquale Squitieri, il regista amato dalla destra, eletto
nel 1994 senatore di Alleanza Nazionale, è stato capace ieri di spazzare via
tutti i confiteor recitati finora da Gianfranco Fini. La platea, composta da
molti ebrei e qualche intellettuale di centro-destra, è raggelata, sotto
schiaffo. In prima fila, il rabbino capo di Roma, Riccardo Di Segni, e il
presidente della comunità ebrea romana Leone Paserman. Paralizzati, come
davanti a un film dell'orrore.
Il tema in discussione, politicamente insidiosissimo, è il rapporto tra la
destra e gli ebrei nel lungo dopoguerra, argomento trattato da Gianni
Scipione Rossi in un libro (edizioni Rubettino) che vorrebbe contribuire
all'avvicinamento tra la comunità ebrea e il centro-destra al governo. Con
accenti diversi ne hanno appena parlato, a Palazzo De Carolis, Anna Foa ed
Ernesto Galli della Loggia, che esortano la cultura postfascista a fare
definitivamente i conti con il passato antisemita, e Marcello Veneziani, più
incline a rimarcare la sostanziale estraneità al razzismo.
E' contro Anna Foa, apprezzata storica degli ebrei, che esordisce Squitieri:
"Ma sull'antisemitismo sovietico lei non ha niente da dire? Io sono stato
nei gulag, a registrare le testimonianze dei perseguitati. Ma oggi non se ne
parla. Si preferisce attaccare Mussolini e gli italiani. L'ha detto anche
Hannah Arendt (ndr, lui pronuncia Arènt) che siamo stati un popolo di
spontanea umanità. E tra i fascisti militavano molti ebrei. Come molti ebrei
collaboravano con la polizia nazista nei campi di sterminio. E il primo
antisemita non fu proprio Dante...".
Dalla quinta fila, una signora in arancione grida: "Vergogna!". Si chiama
Mirella Calò, a cinque anni fu costretta a vivere per giorni al chiuso d'una
cantina. L'iniziale sbigottimento si scioglie in un brusio di fondo. Qualche
tono più alto. S'alza Leone Paserman: "Sono sconcertato. Nel 2003 si sperava
di non dover sentire queste cose. Veneziani ha fin qui tentato di
ridimensionare le pulsioni antisemite diffuse nella destra. Ma l'intervento
di Squitieri ne è una clamorosa smentita. Stupefacente la sua lettura delle
leggi razziali. Nel 1938 Mussolini stabilì la cacciata degli ebrei dalle
scuole, dalle università, dagli uffici pubblici, dalle accademie: cos'è
questa se non persecuzione?". Gli applausi lo incoraggiano a proseguire:
"Queste leggi furono accolte dagli italiani non con indifferenza, come è
stato detto, ma di più: con una sorta di acquiescenza. E molti universitari
si precipitarono a occupare le cattedre lasciate vuote dai colleghi ebrei.
Inorridisco quando sento parlare di ebrei collaborazionisti dei nazisti.
Ecco riaffacciarsi la figura del kapò, dolorosamente evocata di recente
nelle cronache politiche. Stiamo parlando di uomini ridotti a livelli "sub
umani", che lottavano per sopravvivere".
La sala si surriscalda, Squitieri se la svigna. Quando parla Di Segni, il
regista se n'è già andato. "Quel che si chiama finzione (ndr, così Veneziani
aveva definito la politica razzista del duce) per noi è stata una tragedia.
I repubblichini sono quelli che hanno strappato gli ebrei dalle case, i miei
fratellini di quattro e sei anni furono arrestati dagli squadroni di Salò.
Ora ci si chiede la riconciliazione, ma il problema è capire: si tratta di
un dissenso radicale rispetto alle pulsioni antisemite, o soltanto di
opportunismo politico? La riconciliazione ha bisogno di credibilità. E
quello che abbiamo ascoltato in questo dibattito ci porta molto indietro".


 ---
Oltre che un idiota integrale, Squitieri manca anche di originlita'...


 svarioni macroscopici...
dire che uno ha il colera non ti fa guarire dalla peste (proverbio turco)


 Per andare nella tana del lupo a stanarlo ci vuole coraggio.
non mi sembra abbia stanato molto.
Fare gli indignati non serve.
Bisogna prendere posizioni serie.
Non andarci in certi posti, per me è meglio.
Che siano i dibattiti dei fasci o quelli dei rifondaroli sui palestinesi
vittime degli ebrei nazisti.
idem.
A certa gente non andrebbe data credibilità.
La presenza di Di Segni già gli da' una certa patina di civiltà, che non
meritano.
IMHO, ovviamente.
Magari invece hai ragione tu
A.
P.S: specifico: in questo preciso momento storico.
Mi sembra che ci sia un non così velata rivalutazione del periodo fascista.
Non mi pare proprio il caso....


 PS: comunque una sinistra antisemita esiste, IMHO.
certo che esiste.
Ma che cazzo c'entra con Squitieri, me lo devi spiegare, scusa :-)
A.


 svarioni macroscopici... o sono di destra anche loro?
cosa cavolo vuol dire, scusa?
Certo che sě.
Ma definire Squitieri uno di sinsitra, scusa..
Il tuo problema č che appena vedi una dichiarazione antisemita, urlacchi
suběto "comunistiiiiiii"!
Senza nemmeno pensare.
E quando ti si dice, guarda che non lo č, rispondi "i comunisti comunque
sono antisemiti".
bene, non metto in dubbio.
Ma si parlava di Squitieri, e tu sei riuscito a tirar fuori i comunisti.
Idee fisse, no, eh?
A.
(non hai nemmeno letto il titolo del dibattito in questione? Che ci stava a
fare Squitieri in un dibattito sulla "destra e gli ebrei", scusa?)


 Oltre che un idiota integrale, Squitieri manca anche di originlita'...
non c'č dubbio.
Poteva trovar di meglio.
E' la scusa di tutti i falliti del cinema, quella lě.
A.


 non mi sembra abbia stanato molto.
Eh, insomma. Senti qui e giudica tu (fonte: "Il Corriere della Sera" di
oggi - 
www.corriere.it/edicola/index.jsp?path=INTERNI&doc=EBREI
):
1) "...il portavoce della comunità romana, Riccardo Pacifici, annuncia una
querela per l'autore del libro («Scrive che io ho detto che tra Fini e
Rutelli avrei votato Fini, falso») e ricorda che «il 16 ottobre 1943 le SS
entrarono nel ghetto di Roma con elenchi precisi degli ebrei forniti dai
fascisti»".
e soprattutto:
2) "...il presidente Leone Paserman ... ad An: «Ai congressi vedo ancora i
libri di Evola, manca una ferma condanna per l'antisemitismo
repubblichino. Siamo disposti alla conciliazione con la destra, purché
però sia autentica»".
A me sembrano utili precisazioni.
Ciao.
Stefano
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


 ha scritto nel messaggio
news:6d_Oa.160148$Ny5.4...@twister2.libero.it...

Penso che tu abbia ragione.
Ciao
Silvana


 dire che uno ha il colera non ti fa guarire dalla peste (proverbio turco)
Grazie della battuta Nahum: con una giornataccia del genere mi hai
restituito il sorriso.
Ciao
Eliezer


 Ma che cazzo c'entra con Squitieri, me lo devi spiegare, scusa :-)
Cara Ale: da quando quell'etilista padano celtico che sappiamo ha
tirato fuori l'espressione ci dobbiamo subire la *par condicio* pure a
colazione.
Reitero ilproverbio turco di Nahum.
Eliezer


 A me sembrano utili precisazioni.
precisazioni?
carta bollata ci vuole, altro che precisazioni!
Ale querelante.


 questa è troppo moscia.
Dissento (mi consenta). Nei fatti è _molto_ più cazzuta delle
dichiarazioni di Pacifici, almeno come riportate.
Se - come ha fatto Pacifici - dici che i fascisti hanno contribuito
attivamente alla razzia del 16 Ottobre 1943, non ti può smentire nessuno
(aldilà dei ragli di qualche nostalgico rincoglionito). Anzi, ci sarà la
fila dei ripuliti che s'affretteranno a darti ragione. E ai congressi di
AN si continueranno a vendere i libri di Evola. A minacciare una querela
su dichiarazioni smentite, poi, ci si mette un attimo. Non che non abbia
fatto bene, eh!
Se però - come ha fatto Paserman - dici che AN si è rinfrescata un po' la
facciata, ma finché non fate sul serio arrivederci (e campa cavallo...),
poni dei paletti precisi.
Dopotutto, non mi pare che siano state le Comunità Ebraiche ad aver
cercato AN... 
Ciao.
Stefano
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


 cercato AN...
no, giusto.
non dovrebbero dargli tanta corda, però.
Partecipare ai dibattiti con Squitieri, poi.....bleah
A.


 fare Squitieri in un dibattito sulla "destra e gli ebrei", scusa?)
Forse perche', come mi hai fatto notare piu' di una volta e contrariamente
a quello che ho affermato errando io, Squitieri e'di destra?


  ci dobbiamo subire la *par condicio* pure a colazione.
sì, ma a volte è proprio troppo. Quel simpaticone di Fini ha promosso a
rappresentante della categoria degli storici moderni (gente che si occupa di
Inquisizione, di beatificazione del simonino di trento vittima dei perfidi
giudei, di espulsione dalla Spagna ad opera della beata regina isabella) un
tale che è nientemento che il presidente del circolo Lepanto. (Cioé uno che
sull'espulsione degli ebrei, sulla reclusione nei ghetti e sull'omicidio
rituale sembra avere le idee piuttosto chiare)
http://scienzaviva.wnet.it/osservatorioricerca/documenti_files/LetteraMattei
..htm
(vale la pena di firmare IMHO, la lettera è stata firmata dai maggiori
esponenti della categoria: cattolici, liberali, marxisti...


 colazione.
Scalfaro?
-- 
"Ai turisti tedeschi dico "Welcome"", Giulio Tremonti
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca


 a quello che ho affermato errando io, Squitieri e'di destra?
forse, appunto :-)
A.
