Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: Effetto interlacciato

Ciao a tutti,
sono nuovo da queste parti, vorrei sapere come faccio ad ottenere l'effetto 
"film" con il mio programma di editing (let's edit RT+)
Per effetto "film" intendo: rendere il mio filmato in modo che non sembri 
una ripresa amatoriale.
Questo effetto mi hanno spiegato č dovuto da :
Le normali telecamere digitali, filmano in modo "progressivo" ed ogni "frame
progressivo" contiene il doppio delle
informazioni, al doppio della risoluzione, di un singolo "quadro 
interlacciato"
Per "interlacciato" si intende un metodo di ripresa che consiste nel 
suddividere ogni fotogramma in due "campi", uno composto dalle sole linee 
orizzontali "pari" e uno dalle sole linee orizzontali "dispari".
In pratica ogni fotogramma contiene solamente la meta' delle informazioni 
dell'immagine reale e quindi, durante la proiezione/visualizzazione, saranno 
in realta' due "quadri" successivi, grazie all'effetto di persistenza delle 
immagini sulla retina, a contenere la totalita' delle informazioni.
questo farebbe la differenza...
io volevo sapere se c'č qualche filtro che possa simulare questo effetto.
ciao e grazie

 Le normali telecamere digitali, filmano in modo "progressivo"
hai le idee molto ma molto confuse, al punto tale da affermare l'esatto
opposto della realtà
Leggi e documentati meglio, poi ne parliamo... basta usare google su questo
NG
Io intanto saluto gli altri: uè, sono di nuovo qui
:-))
Gary

> hai le idee molto ma molto confuse...
e certo!! se no mica scrivevo...
se le avevo chiare scrivevo un libro non una domanda... :-)
Quello che ho citato sopra non è altro che una spiegazione ricevuta in un 
altro newsgroup...probabilmente chi mi ha risposto "deficeva un pò in 
materia"
comunque seguirò il tuo consiglio...ah...dimenticavo, visto che comunque hai 
capito cosa intendo sai darmi la risposta che cerco?
bye 

 capito cosa intendo sai darmi la risposta che cerco?
Purtroppo io non sò risponderti, altrimenti l'avrei fatto volentieri
...senza mandarti a google!
Se trovi la soluzione al tuo quesito, ti prego di scriverlo nell'NG...così
anche noi ci erudiamo.
Saluti
Nero23

 hai capito cosa intendo sai darmi la risposta che cerco?
il problema è proprio che non si capisce cosa intendi. A parte forse la 
solita utopia di trasformare le miniDV in pizze da 70mm... quella pietra 
filosofale non esiste ancora!
Cmq qui 
www.videomakers.net
 trovi una buona e facile partenza. Poi riposta, 
ciao 

 una ripresa amatoriale.
la telecamera riprende il video in maniera interlacciata. la pellicola in
modo 'progressivo', e quando viene portata su video (telecine), i
semiquadri dell'interlacciato, a coppie, verranno generati dallo stesso
fotogramma pieno.
di fatto tu vuoi portare da interlacciato a progressivo. questo
procedimento porta una perdita di definizione generale al tuo filmato.
specialmente nelle parti in movimento.
Per fare questo esistono dei tool di cui il piu' famoso e' Magic Bullet.
ma c'e' anche DVfilm maker, e cinelook. 
io ho provato solo cinelook e dvfilmmaker. il secondo mi e' sembrato piu'
gestibile con le opzioni di default. questi tool, oltre al
deinterallaccimento, processano i colori e i contrasti (altro elemento di
differenza video-pellicola).
Comunque secondo la mia esperienza ci sono altri aspetti che rendono un
video 'amatoriale', prima di queste cose: le inquadrature, la prof. di
campo, l'illuminazione, e, importantissimo, l'audio! oltre ovviamente alla
recitazione, montaggio etc. 
ti assicuro che se fai queste cose bene, piu' un minimo di color
correction, il deinterallacciamento sara' l'ultimo dei tuoi problemi. 
Andrea
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ...senza mandarti a google!
Come a dire che i post arretrati non servono, che le discussioni fatte sono
da mandare a mare e che bisogna rispondere con lunghi post alle domande che
si ripetono sempre uguali quando arriva uno nuovo: tu si che hai capito
tutto di usenet!!!
:-))
Gary

correction, il deinterallacciamento sara' l'ultimo dei tuoi >problemi.
Concordo pienamente !!!!!!!! Mica stiamo facendo dell'HDV dove l'opzione
interlacciato si , interlacciato no può essere fondamentale per la qualità
del filmato.

 del filmato.
questa non l'ho capita!
perchè in uno conta e nell'altro no?
Gary

 in...etc..etc
Grazie mille, ora è tutto molto più chiaro mi hai risparmiato di andare su 
google!!
Se passi a Milano ti offro una birra!! hehe...
Proverò a fare qualche esperimento...a presto
HesoYam

 fotogramma pieno.
Non esiste una telecamera che riprende in modalitą progressiva?
Nero23

perchè in uno conta e nell'altro no?
Perchè nell'uno è un'artifizio che va a detrimento della qualità,
nell'altro, si spera, sarà nativo e quindi di eccellente qualità.

>Non esiste una telecamera che riprende in modalitą >progressiva?
Se questo č il tuo desiderio ti suggerisco di cominciare a guardare le
telecamere HD. Studiale bene perchč non tutte permettono di farlo.

 che va a detrimento della qualità,
ma neanche per sogno
Ciao
Gary

 che va a detrimento della qualità,
qui è vero esattamente l'opposto: prova a fare un fermi immagine in una
camera che ha entrambe le opzioni, estrai un bitmap e poi sappimi dire. Al
limite sipuò sollevare l'obiezione della minore fluidià del 25p rispetto al
50i (come quella che hai quando ti guardi il DVD di un film), ma questo sarà
vero anche con le camere ad alta definizione e poi c'è a chi piace (come a
me).
In sintesi: il vantaggio del progressivo (per chi lo considera tale) è
indipendente dalla definizione del girato.
Ciao
Gary

Ma gary.....stiamo dicendo la stessa cosa !.
Se un filmato è stato girato interlacciato da una telecamera che non ha
l'opzione progressive, il fatto di deinterlacciarlo porta ad un degrado del
filmato  E questo fatto è stato confermato più volte su questo NG.
Viceversa, girato su una telecamera dotata di progressive la cosa cambia
radicalmente.
Ma, le telecamere consumer o prosumer dotate di progressive nativo, quante
sono? Un hobbista cineamatore se le può permettere?



Questa sera internet mi sta facendo girare le.........non va, si sconnette,
peggio di cosě non potrebbe andare, mi spedisce perfino i file due
volte...... domani telefono al provider che sono un paio di giorni che mi
trattano male.

 Ma gary.....stiamo dicendo la stessa cosa !.
OK, mi era sembrato che tu dicessi che il progressivo poteva essere un
vantaggio solo in HD.
Deinterallacciare in postproduzione da' sempre pessimi risultati, perchè i
due semiriquadri che vengono 'fusi' a comporre il frame sono stati ripresi
in due momenti diversi e questo, specie nelle scene mosse, contribuisce al
degrado.
Se deinterallacci un filmato fatto con la XL2 (ma per vedere l'effetto
progressivo non ve ne è bisogno, anzi, delle due ti complichi la vita con la
compatibilità) otterrasi un frame composto da due semiriquadri identici e
quindi senza artefatti, ricampionamenti etc.
Il punto è: a chi serve il progressivo? Non serve sempre, ma avercelo è
meglio di non averlo. A patto che sia materiale che provenga da una macchina
con sensore a scansione progressiva, il resto sono giochini
Ciao
Gary

> Non esiste una telecamera che riprende in modalitą progressiva?
si, esistono, non molte, e tutte di fascia alta. in risoluzione standard
c'e' la panasonic dvx100 e la canon xl2 (inoltre entrambe hanno della
modalita' di emulazione del look cinematografico (colori e contrasti)). 
poi ci sono delle HD che, se usate giri in risoluzione standard, possono
girare in progressivo (come la sony fx1)
almeno 3000 euro di budget per il nuovo.
delle camera piu' economiche hanno spesso 'progressive' tra i settaggi ma
non e' mai un progressivo vero, anche se pare che funzionino benino lo
stesso. Ho un dubbio sulla panasonic gs400, se sia progressivo vero o no.
ma mi sa di no.
