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Titolo: Oggi parliamo di Software di Produzione: lo scandaloso MovieMagic

Quello che leggete nel subject e' il piu' usato, ma anche il piu' 
MERDOSO, software di produzione e planning: parliamo cioe' di MovieMagic 
Scheduling
Ci sto lavorando in questi giorni e la produzione per cui lavoro vuole 
tassativamente lo scheduling delle riprese con questo software; usandolo 
ormai da alcune settimane, posso dire senza ombra di smentita, che tra i 
tanti segni di decadenza del nostro ambiente, questo della produzione 
e', piu' di tante altre cose che in realta' sono un falso problema (es. 
fare film in pellicola o in digitale), la cosa piu' evidente.
Davvero mi chiedo infatti come sia possibile che nel 2008 si usi un 
software cosi' DI MERDA fatto datato 2000. E' ridicolo anche solo 
considerarli certi software, mentre invece scopro con sempre maggiore 
sgomento che sono usati da praticamente TUTTE le produzioni italiane 
anche per progetti a grandissimo budget.
Per me e' a dir poco scandaloso sapere che film o serial tv dove si 
investono milioni di euro, siano pianificati con un software cosi' (l'ho 
gia' detto che e' DI MERDA? bene, allora lo ribadisco).
Ma cosa fa Movie Magic?
Semplice: e' un tool specifico per fare il planning della lavorazione di 
un film in fase di preparazione. E qui gia' c'e' qualcosa di diabolico: 
la suite di Movie Magic e' TUTTA fatta con sistema proprietario, e 
consiste in tools di budgeting e screewriting, che parlano tra loro, ma 
che non parlano con NIENTE altro al mondo. Questo vuole dire che il 99% 
delle produzioni fa lo spoglio della sceneggiatura "a mano" (cioe' si 
sottolineano i fabbisogni, i veicoli, si accorpano le location, etc 
etc)e poi si inseriscono, sempre "a mano", tutte queste cose su 
MovieMagic Scheduling, che crea degli strip per ogni scena della 
sceneggiatura, con le pose degli attori, le location, i props di scena, 
i costumi, etc etc. Un lavoro di data-entry tutto manuale che nel 2008 
e' semplicemente RIDICOLO. Senza contare che oltre ad avere mille 
potenziali errori nell'inserimento, il MERDOSO MovieMagic non 
importa/esporta in NESSUN formato, e, soprattutto, non prevede il merge 
di lavori, quindi se un piano lo si inizia con MovieMagic, non lo si 
puo' suddividere e non lo si puo' cambiare se non facendolo sempre tutto 
a MANO. Se per esempio le scene vanno rinumerate, o ci sono nuove 
stesure della sceneggiatura che arrivano, bisogna ricambiare TUTTO a 
manina, una cosa a dir poco VERGOGNOSA e paleolitica.
E poi non parliamo di come gestisce la stampa, che su quello ci sarebbe 
da scrivere libri, perche' per quello ha un tool di print design che e' 
qualcosa di inusabile e vergognoso, senza contare i milioni di bug nel 
programma, che a volte crasha senza alcun motivo. E, ripeto, questo 
software e' usato per fare la preparazione di film da milioni di euro, 
cioe' le produzioni mettono in mano ad un software cosi' palesemente 
RIDICOLO le sorti e il lavoro di decine e decine di persone.
Uno si stara' chiedendo a questo punto: ma perche', se questo software 
e' cosi' antico, buggato, ridicolo e limitato,  tutti continuano ad usarlo?
Me lo sto chiedendo pure io in questi giorni, soprattutto visto che le 
alternative oggi non mancano e sono pure opensource e GRATUITE, o alla 
peggio, rimane la possibilita' di fare dei fogli di calcolo (tipo xls) 
che permetterebbero una flessibilita', portabilita', velocita', 
usabilita', davvero anni luce sopra a questa schifezza di programma.
Ma provate voi a proporre per lo scheduling una cosa, che e' 
OGGETTIVAMENTE meglio, tipo CeltX al posto dello scandaloso MovieMagic, 
e guardate come vi guarderanno.
Ecco: questa mia testimonianza tanto per dire perche' in Italia non si 
produce un cazzo e poi quel poco che si produce e' di cosi scarsa 
qualita'. Da noi le maestranze artigianali del cinema sono a livelli 
altissimi, quello che manca *veramente* e' avere delle buono gestioni di 
pipeline produttive, che sappiano fare scheduling, gestire in maniera 
moderna e capace il budget, che sappiano gestire al meglio le risorse 
umane, che insomma sappiano fare il lavoro di produzione vero e proprio. 
Questo, vi assicuro, manca molto di piu' del fatto che poi si usi la 
camera X digitale piuttosto che la pellicola, il progressivo, o il 
software di compositing Y, etc etc. Se manca il pilastro della 
produzione, il cinema e gli audiovisivi non diventeranno *mai* un 
industria come negli altri paesi, e noi compreremo all'infinito i 
blockbuster americani da mandare al cinema, questa e' la realta'.
-- 
BArrYZ

"BArrYZ" <Earl...@Altern.org> ha scritto
<cut>
straquoto.
D'altro canto questo è il Paese della superstizione e fra le superstizioni 
ci sta' anche il fatto che il lavoro non sarà 'profescional' se non sarà 
stato pianificato con quella merdata.
Sai quanti imbecilli con questa mentalità ci sono in giro?
Di solito li puoi vedere a braccetto con quelli che sostengono che si monta 
solo con Avid
ciao
gary 

 e guardate come vi guarderanno.
Qual'e' l'alternativa open ai vari Gorilla, Movie magic e soci ?
Io ne ho cercate, ma... nisba...
Celtx e' molto carino per la sceneggiatura e la lista dei fabbisogni, ma 
poi si ferma li...per gestire il budgeting non e' proprio il massimo.
Noi ce ne siamo scritti uno nostro partendo dal Biondi...
-- 
rIO.sK

 solo con Avid
:-D
E qui si riapre per l'ennesima volta la guerra degli NLE... :-)
Io uso CeltX, in realtà usandone il 5% delle potenzialità immagino, cmq 
mi ci trovo abbastanza bene, ancora più felice di sapere che va meglio 
di un quotato programma proprietario, viva l'open source almeno quando 
funziona bene (ma qualcuno si decide a sviluppare un buon NLE per 
Ubuntu? Dai programmatori, fate qualcosa! Non chiedo tanto, almeno a 
livello di Gimp...)
Ale

 solo con Avid
Oggi pero', agli stessi gli vedi dire "Io monto solo con FinalCut", 
quindi cambiano i brand, ma la imbecillita' e l'ignoranza e' la stessa.
-- 
BArrYZ

 Scheduling
Io ho la versione 3.0 (non so a quale siano arrivati) mi sembra
eccessivamente articolato per un film medio italiano, cmq è l'unico ed è il
riferimento per le produzioni...
Giuva'
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Noi ce ne siamo scritti uno nostro partendo dal Biondi...
Ed e' quello che ho fatto pure io. Io ho sempre fatto delle macro (ma in 
realta' si puo' pure fare senza), tra l'altro sono facilissime da 
implementare (ora le faccio con Openoffice), con dei banalissimi fogli 
di calcolo. E' roba alla portata di chiunque, e se fai questo lavoro per 
mestiere basterebbe avere l'intelligenza di farlo una volta e poi 
riusarlo n-volte magari migliorandolo di volta in volta.
Ma invece no, tutti come muli continuano a usare questo scandaloso 
MovieMagic, e se c'e' da perdere ore e giorni per immettere tutto 
dentro, se il programma crasha, se ha un'usabilita' e flessibilita' di 
MERDA, poco importa, meglio stare zitti e fare sempre tutto a manina, 
come se fare l'aiuto e l'assistente equivalga a fare il segretario del 
regista e come se questi lavori *inutili* non danneggino poi tutta la 
produzione nel suo complesso.
Ma ripeto, e' avvilente. In certi ambienti anche solo spiegare 
l'esistenza certe problematiche sulla pipeline, risulta un'impresa 
impossibile.
-- 
BArrYZ

 riferimento per le produzioni...
Sono arrivati alle 3.7, ma di fatto ormai e' un prodotto discontinued, 
un vero e proprio abandonware. Se c'e' da chiedere assistenza non so 
neanche a chi si potrebbe chiederla.
Gia' solo questo lo dovrebbe squalificare come strumento, in un mondo 
normale.
Ti assicuro invece che e' usatissimo anche per filmTV e serialita' che 
vedi tutti i giorni: ci mettono dentro solo i props, i veicoli, i 
figuranti e gli attori, stop.
E poi il calcolo delle tempistiche?
Vogliamo parlare del fatto che, per esempio, le sceneggiautre ormai, 
nessuno ha il buon gusto di consegnarle o convertirle con caratteri 
fixed e che questo sballa TOTALMENTE i calcoli nello scheduling?
-- 
BArrYZ

 E poi il calcolo delle tempistiche?
Perchè è basato sulla lunghezza della pagina... effettivamente una stronzata
(in rapporto ai font, ma anche a come è scritta, americana italiana o
francese...)
Io oltretutto ho una versione inglese ( e non so se esiste quella italiana)
c'ho messo una vita vita a capire che gli "extras" erano le figurazioni...


 
Mi sa che ho guardato troppo superficialmente Celtx, io l'ho sempre 
usato solo per importare/scrivere/copiare le sceneggiature e poi farne 
il breakdown.
Noi abbiamo sempr eusato un foglio excel copiato paro paro dal Biondi, e 
funziona bene, e' solo una palla perche' c'e' il rischio che il fesso di 
turno incasini le formule o che faccia casino aggiungendo righe etc.
Cosi' mi sono scritto un software delle palle che gestisce delle griglie 
coi calcoli gia' fatti e aggiunge toglie righe, stampa...
Ora mi ravano per bene celtx e vedo se af tutto, cmq anche sul sito 
ufficiale chiedevano a gran voce un modulo per fare budgeting.
-- 
rIO.sK

 fare film in pellicola o in digitale), la cosa piu' evidente.
Boh... ho sempre usato database che avevo creato apposta in Excell.
Ho sentito parlare di quel programma ma mi sembrava una roba tipo
stampella per chi doveva fare un'altro mestiere, probabilmente imposta
da qualche "scuola del cinema".
Ma sono due-tre anni che non gestisco grandi produzioni, magari adesso
lo impongono. Ma proprio tutti?
D.
D.

 lo impongono. Ma proprio tutti?
Lo impongono molti, ma non perche' ci siano reali vantaggi o per fare il 
favore a qualcuno, IMHO solo per pure ignoranza. Siccome tutti o quasi 
usano MovieMagic da anni, allora *bisogna* usarlo, punto.
E' triste ma e' cosi'.
Almeno su Roma la maggior parte delle fiction, serial, etc etc per la TV 
e' tutta fatta con MovieMagic. Chi ci lavora, neanche se lo pone il 
problema, usa MovieMagic da sempre perche'... "lo usano tutti", uno 
standard de facto. E ripeto: la cosa piu' avvilente e' che e' quasi 
impossibile fargli capire che esistono alternative valide e quali 
immensi problemi e limitazioni porti questo piccolo e insulso programma 
in ambito produttivo.
Tra l'altro, altro punto di debolezza, se cominci con MovieMagic non 
puoi cambiare in corsa con altro sistemi, perche', come dicevo, non puoi 
esportare NULLA, neanche le liste degli attori, dei veicoli o dei props. 
Puoi eventualmente usare dei trucchetti coi pdf come dicevo, ma di suo 
il programma non esporta nulle e in nessun formato. Una merda.
Tanto per far capire quanto e' antico questo programma: lo scoll della 
rotellina del mouse, contrariamente al 99% dei programmi, NON e' 
supportato. Sembra di lavorare con win 3.1, non scherzo, solo che con 
questo accrocco inusabile ci devi fare magari lo scheduling di scene con 
20 comparse, 4 mezzi d'epoca, attori in costume, decine di fabbisogni di 
scena, insomma si gestiscono le canalizzazioni e le pianificazioni di 
*tanti* soldi che con altri sistemi si potrebbero ottimizzare *molto* di 
piu'. con celtX, per esempio, ci sono dei tools fantastici per le schede 
degli attrezzi e delle location. Puoi creare delle schede di 
approfondimento con foto e note, ed e' tutto collaborativo, e puoi 
girare tutto ai reparti gia' in fase di preparazione. Con MovieMagic al 
massimo gli giri lo scheduling finale e la lista delle varie categorie 
avute nello spoglio.
-- 
BArrYZ

 ufficiale chiedevano a gran voce un modulo per fare budgeting.
Per il budgeting, non puoi fare nulla, confermo. Ma per quello, ti 
assicuro che tutti usano i fogli di calcolo, ed e' la cosa piu' sensata, 
perche cosi' ti fai tutto secondo i tuoi gusti con le formule giuste 
dando risalto a quello che ti serve.
Un modulo integrato per il budgeting farebbe comodo, certamente, ma allo 
stato attuale gia' fa abbastanza bene lo scheduling, solo che le 
produzioni *non* lo usano perche' non fa figo come MovieMagic.
E CeltX e' un ottimo tool anche per lavorare anche solo alle idee, in 
maniera collaborativa, pure questo e' un ottimo punto a suo favore.
Ma ripeto, anche senza scomodare CeltX (che e' gratis e opensource, ma 
vabe' sorvoliamo che in certi ambiti questo equivale a dire che non 
funziona come la roba a pagamento...) lo scheduling si puo' fare bene 
con i fogli di calcolo, basta prepararlo per bene. Ma bisogna volerlo, 
cosa che nessuna produzione vuole, perche' tanto c'e' MovieMagic.
-- 
BArrYZ

"BArrYZ" <Earl...@Altern.org> ha scritto nel messaggio 
news:483adc85$0$40215$4faf...@reader5.news.tin.it...

Il guaio è che nella produzione regna la ignoranza più becera.
La maggior parte degli addetti è assorbito per parentela, legame di letto o 
di affari.
Quasi nessuno viene da un percorso di studi mirato. di sicuro è il reparto 
meno istruito in merito.
Io ho studiato produzione, con titolo riconosciuto, per quasi 2 anni, con 
l'ottimo Claudio Biondi.
Vi giuro che qlc organizzatore a me, allora stagista, mi chiedeva gli 
appunti di Biondi!
Autore degli unici testi seri in lingua italiana,e benchè amante del sistema 
industriale americano spingeva tutto sull'uso di due strumenti:
Excel e il cervello.
In realtà aggiungerei Word perchè mi sono accorto che nelle sue 
sceneggiature eranno annidate delle funzioni avanzate per cui, per un utente 
esperto, si estraevano dei dati in AUTOMATICO già dalla sola sceneggiatura.
Sta cosa non l'ho mai sviluppata però, visto che era necessario che tali 
funzioni le utilizzasse chi scrive. ma è gi tanto se in italia le 
scedneggiature nn le scrivono a penna. Alcuni per mettere una parola al 
centro fa 50 volte backspace... 

  scandaloso MovieMagic
Sai che qualche mese fa, quasi per curiosità personale (una di quelle cose
che covi dentro ma chissà quando e se vedranno la luce), mi sono messo a
studiare 'sto MovieMagic scheduling, incontrando delle difficoltà enormi, e
riuscendo alla fine a fare ben poco a prezzo di enormi sbattimenti, finché
mi sono detto "no, evidentemente è un sw troppo 'pro' per me", lasciando
perdere. Il tuo post mi conforta molto.