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Titolo: [Rolling shutter] 7d vs 5d

Ne ha pi� la 5D, o sbaglio?
http://www.vimeo.com/6763664
 

 
http://www.vimeo.com/6763664
Ma per avere la stessa inquadratura con entrambe le macchine,non ha dovuto
zoommare di piu con la 5d? Cio� alla stessa distanza dalla finestra,il FF
non avrebbe dovuto riprenderla per intera o quasi (cmq di piu) ?
Ciao

 riprenderla per intera o quasi (cmq di piu) ?
si, ma lui come ti ho gi� detto non ha tenuto fissa la focale, ma l'angolo 
di visuale. Se tiri tutto lo zoom su una camerina sono pochi millimetri, 
eppure il rolling shutter � massimo: non contano i mm di focale, conta 
quanto � stretta l'inquadratura 

 focale intesa come numero assoluto
Non capisco quasi niente di quello che dice...la 5d � la prima finestra?
Sembra una palmare.Deve averla messa lontana almeno il doppio dalla 7d.
Secondo me ha poco senso fare un test cosi.Con lo stesso angolo di
campo,ma avvicinando la 5d,il rolling shutter (e la qualit�) sarebbe
stato nettamente migliore.Credo.
Ciao

 
http://www.vimeo.com/6763664
E se avesse fatto l'inverso? Se avesse messo la 5d vicino alla finestra
con quell'angolo di visuale,poi avesse messo la 7d piu lontana ed avesse
zoommato in modo da ottenere il medesimo angolo di visuale....chi avrebbe
avuto piu rolling shutter?
Ciao

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Forse sempre la 5d...ma la 7d sarebbe sembrata una webcam in confronto.
Ciao

 nettamente migliore.Credo.
allora ho parlato per niente????
Il RS dipende dall'angolo di visuale
Il motivo � semplice: pi� l'angolo di visuale � stretto pi� � grande lo 
spostamento nell'inquadraura per il movimento. Il concetto � lo stesso delle 
vibrazioni quando si filma con la camera a mano: pi� sei stretto e pi� vibra
La prova � corretta, perch� l'angolo di visuale � lo stesso.
Quello che cambia non � la distanza dal soggetto, che � la stessa in 
entrambi i casi, ma la focale in mm che ha utilizzato per avere lo stesso 
angolo di visuale con due sensori di dimensioni differenti.
Quindi il test � corretto: ne deriva che se anche tu vedi quello che vedo 
io, la 7D soffre di meno del problema 

 Forse sempre la 5d...ma la 7d sarebbe sembrata una webcam in confronto.
la distanza � la stessaaaaaaaaaaa 

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Hai detto che con la 5d ha zoommato per avere lo stesso angolo di visuale
ripreso con la 7d
Ciao

 ripreso con la 7d
appunto, ha zommato perch� se metti le due camere alla stessa distanza dal 
soggetto con la stessa focale la 5D ha un angolo di visuale pi� ampio
Ma quello zoomato va inteso semplicemente come: ha usato una focale pi� 
lunga
Le camere erano alla stessa distanza e per conservare l'angolo ha dovuto 
stringere di pi� con la 5D: � semplice 

stringere inteso sempre come allungare la focale, eh
l'inquadratura � la stessa 

 angolo di visuale con due sensori di dimensioni differenti.
La 5d sembra nettamente inferiore in qualit�.Quindi questo test � tutto
a favore della 7d.
Perch� ha dovuto modificare solo la 5d? Perch� non ha allontanato la 7d
ed ha zoommato?
In pratica si vede piu rolling shutter nella 5d solo se (a parit� di
angolo di visuale) abbassi il livello di qualit� della stessa.
Ciao

 ed ha zoommato?
Anzi,forse bastava solo che l'allontanasse fino ad avere lo stesso
angolo di visuale.Credo.
Ciao

 Anzi,forse bastava solo che l'allontanasse
OK, ho parlato per niente 

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Si ho capito che il RS � sempre quello.
Ciao

PS = se non l'hai capito, spostare la camera avrebbe inficiato il test
Le camere DOVEVANO essere alla stessa distanza e avere lo stesso angolo di 
visuale
Lo stesso angolo di visuale a pari� di distanza, altrimenti non sono nelle 
stesse condizioni rispetto al test in oggetto
Per ottenere questo basta usare una focale 1,6 volte maggiore con la 5D

 PS = se non l'hai capito, spostare la camera avrebbe inficiato il test
Un test strano...fatto con un sensore il doppio dell'altro.
Cmq...domanda: si poteva mettere la 7d piu indietro per avere lo stesso
angolo di visuale della 5d,in modo da avere anche (piu o meno) la stessa
qualit� video?
Ciao

 qualit� video?
no, non sarebbe stata la stessa cosa ed il test sarebbe stato falsato
Poi la qualit� video con la distanza non c'entra una sega... pu� essere che 
la differenza di resa sia dovuta semplicemente all'ottica utilizzata
Ma cacchio, � un test sul RS, che cacchio guardi la qualit� dell'immagine?
Come test sul RS � corretto e dice chiaramente una cosa: la 7D rolla di 
meno.
Punto 

 la differenza di resa sia dovuta semplicemente all'ottica utilizzata
Il rolling a favore della 7d � appena percepibile...la differenza di
qualit� visiva � esagerata.
Domanda: avrebbe potuto montare la stessa ottica su entrambe le macchine?
tecnicamente sarebbe stato possibile?
Ciao

 tecnicamente sarebbe stato possibile?
con uno zoom EF si 

 e dice chiaramente una cosa: la 7D rolla di meno.
Primo: il rolling si misura!!!!
Secondo: per fare una comparazione "visiva" i movimenti devono essere
identici. A me sembra che la 5d venga mossa piu' rapidamente.
Terzo: appena ho un attimo di tempo tiro fuori i 2 numeretti.
Ciao!
  Luca

 Terzo: appena ho un attimo di tempo tiro fuori i 2 numeretti.
Il tempo di scansione del sensore e' di circa 25 ms per entrambe le
macchine.
Giusto per comparare, le videocamere "normali" (RED compresa) hanno 16 ms
di tempo di scansione, la Nikon e' circa 40 ms.
Mancherebbe la GH1: Gary, riesci a postare un pan veloce con otturatore il
piu' breve possibile (1/1000 o 1/2000), con un soggetto che abbia dei
riferimenti verticali ben marcati (un palo, un cancello, ecc.)? 
Ciao!
  Luca

 verticali ben marcati (un palo, un cancello, ecc.)?
con una focale qualsiasi oppure meglio esasperare l'effetto in tele? 

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Piu' e' tele, piu' e' semplice accentuare l'effetto e quindi misurarlo.
Tiene la focale piu' lunga possibile.
Ciao!
  Luca

 Tiene la focale piu' lunga possibile.
Ah, puoi farlo sia a 1080p/25 che a 720p/50?
Ciao!
  Luca

 Ah, puoi farlo sia a 1080p/25 che a 720p/50?
si, questo we te lo faccio... ti giro anche un 30p mjpeg, che � molto pi� 
nitido durante il pan veloce, forse con quello hai dei riferimenti migliori 
(la GH1, � notorio, tende a blurrare durante il pan veloce in avchd)
Diciamo veloce quanto basta perch� le linee verticali si inclinino di 45�? 

 Diciamo veloce quanto basta perchï¿œ le linee verticali si inclinino di 45ï¿œ?
Va benissimo!
Grazie,
  Luca