Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: riflessioni HD e Broadcast

 
          Qualche giorno addietro mi trovavo su un pullman regia nuovo di zecca,
(costro circa 3 miliardi delle vecchie lire) poggiando le mie manine sul
mixer sony chiedevo al tecnico del service quanto costava l'apparecchio
davanti a me... come una macchina sportiva, mi ha risposto prontamente, con
l'atteggiamento fiero e orgoglioso di chi ha la responabilità di gestire un
apparato così costoso... e io subito ingurgitavo il caffè appoggiato vicino
alla console.
Credo che ci sia, da parte di service e forse di una buona parte degli
operatori del settore la forte volontà affinchè tutti questi apparati
rimangano tali, spese così importanti richiedono anni e anni di investimenti
per permettere l'aggiornamento di apparecchiature così costose ecc... l'hd è
una rivoluzione importante e incisiva, ma sono sempre più convinto, per chi
fa eng ecc... che sia un investimento azzardato (anzi inutile) da qui a
cinque anni (per essere ottimisti).
Qui si parla spesso di hdv Hdtv P2 ma provate a presentarvi in Rai con un
dvcam: si lamentano per il riversamento, iniziano a fare storie e ecco che
immancabilmente piove la solita frasetta: in Rai lo standard di riferimento
è il Betacam sp. (+ del 70% della produzione credo)
scusate la prolissità ma l'alta definizione mi sembra che sia ben lontana da
venire...
buon lavoro
Giuvà
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Lo standard di riferimento in rai č il betacam perchč c'č quello e per ora
non vogliono tirare fuori un soldo per aggiornare le apparecchiature,.

 
per fortuna non esiste solo la rai e quando si vedranno in giro lavori 
fatti con
piccole telecamere HDV che non hanno nulla da invidiare al betacam anche 
loro si adegueranno.
Il monopolio rai č finito se dio vuole
saluti
fabrizio

 rimangano tali
Tali non lo sono piu'. Ormai e' tutto digitale sul nuovo (camere, audio, mixer,
replay, intercom) ma SEMPRE PAL.
Condivido pienamente comunque quello che dici: l'HD lo vedranno fra chissa' quanti
anni...
Non e' come passare dal B/N al colore, negli anni 70.
Ciao
--
http://snipurl.com/dgkl

 Il monopolio rai č finito se dio vuole
Monopolio RAI?
Quindi e' la RAI che decide di restare in "bassa" definizione?
--
http://snipurl.com/dgkl

 Non e' come passare dal B/N al colore, negli anni 70.
 
E' così... Io stesso (da privato) se fossi proprietario di tutta
quell'attrezzutura farei il possibile e anche l'impossibile per contrastare
un cambiamento che peserebbe parecchio sul bilancio di un'azienda...
per poi non parlare dell'aggiornamento degli utenti, proprietari in
larghissima maggioranza di televisori SD...
quindi la vedo pallida per l'Hd, siamo ancora in alto mare


 è il Betacam sp. (+ del 70% della produzione credo)
questo è vero ma non è legato solo all HD.Come dicevo sopra in Rai e
Mediaset conoscono solo sony e soprattutto beta sp, quando citi altre case o
sistemi ti guardano come un alieno ed è per questo che un nuovo standard in
Italia avrà difficolta ad imporsi.
Per farti un esempio e come voler far cambiare ad un amministrazione come la
Provincia tutti i pc che sono basati su windows e farli passare a Linux.
Quando sony vorrà allora dalla sera alla mattina ci sarà il passaggio in hd
anche per il broadcast.
In Italia, l'unica ad aver avuto coraggio fino ad ora è stata rtv38 (in
Toscana), che è la prima emittente ad aver acquistato apparecchature p2.

 Il monopolio rai č finito se dio vuole
direi monopolio sony che da noi difficilmente finirą finchč panasonic Italia
dormirą.
All'estero si stanno gią adeguando invece:
https://eww.pavc.panasonic.co.jp/pro-av/sales_o/news_info/ibc/123.html

 ha scritto nel messaggio
news:151Z24Z221Z32Y...@usenet.libero.it...

credo , da utente nei primi anni di attività , che la situazione sia anche
dovuta al fatto che parecchi anni fa la rai stava iniziando a fare
investimenti per adeguarsi all'alta definizione ( parlo per le cose sentite
in TV un 10-20 anni fa ... )
quindi , è probabile, che abbiano preso la decisione di 'sposare' uno
standard *solo* quando si renderanno conto che , per davvero , sono davanti
ad uno standard 'de facto' senza inutili investimenti su formati che
dovessero poi rivelarsi non duraturi
ciao :-)




 penso io)
Ok, ma se posso dire la mia, adesso come adesso, conviene veramente L'HDV? 
Voglio dire, io faccio video matrimoniali per lo più, e lo giro con una 
Canon XM2, se prendo una sony fx1, il cliente se ne accorgerebbe così tanto 
della differenza guardando un video su un comune televisore??
Non credo, visto che non distinguono un video girato da una Xm2 e uno girato 
da una Jvc 5000E, sempre MiniDV, ma di sicuro migliore della mia Xm2.
Ciao!!

 della differenza guardando un video su un comune televisore??
un upgrade lo fai per te stesso non in base al fatto se il cliente se ne
accorge o meno, altrimenti potresti ancora farli in supervhs se fosse questa
la ragione.

 ad avere HDV un po' dappertutto (almeno questo è ciò che penso io)
certo che se gente che ha fatto lavori per la rai ancora non ha capito che
l'hdv è un formato amatoriale stiamo messi bene.
Una volta per tutte, una cosa è HD un'altra HDV, copio e incollo da
http://www.hdvinfo.net/
"HDV is a "consumer high-definition video format" proposed by a consortium
of manufacturers, the core of which is composed by JVC, Sony, Canon and
Sharp. These companies proposed the basic format specifications in July of
2003, and the formal announcement of the format came in a press release from
the HDV consortium on 30 September 2003.
Basically, HDV is a 19 megabit-per-second MPEG-2 transport stream that
records to existing standard DV format digital video cassettes, the most
popular form factor of which is the Mini-DV shell. The transport stream
interface conforms to IEEE 1394 (FireWire). HDV is native 16:9 at a
resolution of 1280 pixels wide by 720 pixels tall. Supported frame rates are
60i (frames-per-second interlaced), 30p (progressive), 50i, and 25p.

 accorge o meno
Che post del cazzo, scusami.
Quindi uno spende svariate migliaia di euro (buttando una DV500) solo per
sentirsi piu' grande dentro?
Bah, certo che i soldi li raccogliete sull'albero, eh?
--
http://snipurl.com/dgkl

 l'hdv è un formato amatoriale stiamo messi bene.
Appunto!
Un paio di giorni fa avevo postato le mie perplessità sul fatto che JVC stia
mettendo in commercio una camera a ottiche intercambiabili, dal costo di
partenza sotto i 10.000$ in HDV.
Io non credo che una videocamera da 10K$ si possa considerare consumer e
nemmeno prosumer... secondo me il mercato oggi ha le idee un bel po'
confuse, segno evidente che ha ragione chi sostiene che prima di 4-5 anni
dell'HDV (e ancor più dell'HD) non se ne vedranno molte in giro!
Ciao


 sentirsi piu' grande dentro?
assolutamente no.


 
ma secondo te non era possibile dire la stessa cosa per il mini-dv qualche
anno addietro? Cioè lo stesso dvcam è "un'evoluzione" del mini-dv ed è
considerato professionale anche se qualitativamente (non mi riferisco
all'affidabilità) è identico al mini-dv, stesso datarate ecc...
Secondo me oggi è difficile dire cosa è professionale e cosa non lo è,
andando avanti ci accorgeremo, credo, che la differenza fra professionale e
amatoriale sarà data esclusivamente dalla mano di chi realizza la
lavorazione ecc... Questo crea anche un sacco di problemi ai professionisti
(figura sempre più rara) che vedono il mercato invaso da orde di filmaker,
videomaker, pseudo videogiornalisti, fancazzisti dell'ultima ora, studenti
con sogni di gloria e pensionati che con una videocamera e un gelato da 15
euro comprato nell'ipermercato dietro casa si lanciano nel mondo del lavoro.
Forse sarebba il caso di creare un'ordine professionale con esami specifici
e rilascio di un'apposito tesserino che tuteli sia gli operatori che chi
commissiona i lavori (come fa, in modo poco incisivo, l' AITC)
Credo che la tutela della professionalita, (sappiamo bene quanto in questo
lavoro sia necessario essere persone serie e metalmete organizzate, perchè
non sempre è possibile recuperare a posteriori) sia il dato primario
necessario per assicurarsi un minimo di garanzie nell'ambito lavorativo


 necessario per assicurarsi un minimo di garanzie nell'ambito lavorativo
hai ragione ma questo è uno di quei mestieri che non s'imparano attraverso
un perocorso di studi ufficialmente riconosciuti,di conseguenza la relativa
creazione di un albo/ordine(come avviene per avvocati,ing,medici)è
praticamnete impossibile.

 č il Betacam sp. (+ del 70% della produzione credo)
non piu imx sta soppiantando i beta

 euro comprato nell'ipermercato dietro casa si lanciano nel mondo del
lavoro.
non sono per niente d'accordo.
Tutti i "professionisti" cos'erano prima di diventarlo?
Questo è un lavoro che si fa ESCLUSIVAMENTE per passione e per scelta.
Ho lavorato anni in fotografia commerciale, lo sanno tutti.
Prima di diventare "qualcuno" (perdonate la mancanza di modestia, non sono
affatto uno che s'imbroda...), ero un ragazzo che sognava ad occhi aperti,
studiava il più possibile i lavori altrui, spremeva sangue dalle
attrezzature bolse di cui disponeva, tutto per arrivare a fare un lavoro che
mi appassionava.
Esattamente quel che è successo per il cine ed il video.
Esattamente quel che succede per "studenti con sogni di gloria e
pensionati", come dici tu.
E' la passione che ci muove tutti (te compreso suppongo, mica ti avranno
iscritto per obbligo al corso del piccolo cameraman dopo le medie, giusto?)
Vorrei più rispetto per chi si sforza di farcela senza mezzi, vorrei che la
si smettesse di giudicare un lavoro dalla qualità, e che si cominciasse a
farlo dai  contenuti.
E se l'HD (con V o senza V), servirà a livellare ancora di più la soglia
qualitativa, ebbene: evviva l'HD, che arrivi alla svelta.
Quanto alla creazione dell'Albo "Profffessionale", idem cs: la differenza
tra un cane ed un Ruggero Mastroianni sta nel lavoro che produce, non certo
nell'esame di stato che può superare solo studiando.
La vita, gente, è il filtro vero, la selezione naturale per chi fa questo
lavoro da free lance.
Scusate se mi sono dilungato.

 Scusate se mi sono dilungato.
figurati.

 lavoro da free lance.
Lasciamo stare Darwin, quaeta visione animalesca del "vinca il più forte" (
che poi a volte è il più raccomandato, il più fortunato, il più ricco ecc..)
non mi piace, perchè è un ragionamento sterile e inutile, ti ripeto: anche
per te.
qualche anno addietro a Cinecittà personale artistico e tecnico mise in atto
un mese di sciopero per la tutelare i propri diritti. Diritti che prevedono
oggi una tutela sulle ore di lavoro, prima praticamente inesistente, il che
voleva dire anche 12/15 ore di lavoro al giorno, nessuna tutela su
retribuzioni ecc...
Fare sempre da se, buttarsi nella giungla del mercato in un modo così
fortemente de-regolamentato è controproducente per tutti (anche per te)
albo professionale o cmq forme associative di qualsiasi genere possono
difendere sia la qualità del prodotto che la tutela dei lavoratori. In un
paese civile questo dovrebbe esserci. secondo me. Lasciamo le giungle agli
animali.


 so se mi spiego....
Non era controluce: era Dio
:-)
Giuvą


 animali.
non ho paura della giungla, è stato sempre il mio ambiente.
E sono sempre riuscito senza protezioni di associazione di categoria del
cavolo: sono un free-lance, mooolto free.
E' il mio pensiero, fuori certo da stipendio e sciopero. Io lavoro solo se
il Cliente è soddisfatto, e lavoro sabato, domenica, Natale e Ferragosto, se
devo accontentare un Cliente a cui tengo e che mi lascia, con una sola
fattura, lo stipendio annuale di un impiegato.
Ma concludo: non sono affatto un'eccezione! Anzi sono sicuro che qui, in
questo ng, la maggioranza assoluta sia composta da idioti come me, piuttosto
che da stipendiati che temono l'avvento delle nuove leve con la
telecamerina...
Senza offesa, ben inteso :)

 Non era controluce: era Dio
Ma se in quel momento era ad Arcore...
--
http://snipurl.com/dgkl

 mixer sony chiedevo al tecnico del service quanto costava
Beh... se era un 7000 o un 9000 e' un mixer gia' HD, in realta' credo che 
non esista piu' in catalogo un mixer Sony solo SD...

Guybrush Threepwood wrote:

No, mi sbaglio! E' rimasta la DFS-700 (naturalemente non roba da regia 
mobile) solo SD.
Tutti le altre serie: 2000, 3000, 7000, 8000, 9000 sono gia' HD native o 
upgradabili. Quindi a meno che al tuo amico abbiano venduto un fondo di 
magazzino il mixer che aveva li' e' sicuramente in grado di gestire segnali 
HD. 

 telecamerina...
Non fa una piega...
cmq nulla contro il libero professionismo: sacrosanto lavorare e guadagnare
in base alle proprie capacitą, possibilmente perņ senza essere sfruttati.
Buona serata
Giuvą.



a me sa tanto che non hai capito un benemeamato, invece. Cerco di parlarti
di cose serie, e rispondi battute. Sarà un sintomo.
In mancanza d'altro ricambio la buonanotte.

 mi appassionava.
Ciao Derrick, ora sei nel video, di che ti occupi nello specifico? Di che 
zona sei?
Ciao
Gabo 

 so se mi spiego....
non ti spieghi, era un controluce puro senza schiarimenti che portava lui a 
nero o lo sfondo a clippare, nel secondo caso quanto occupava il background 
clippato e quanto il faccione butterato del grsnde lecchino? Se proprio 
voglioamo tirare fuori il pippone semiotico poteva essere simbolico il 
controluce vista la location e l'argomento....
Scusami è che a me piace proprio il controluce :-)
Ciao
Gabo 

> Ok, ma se posso dire la mia, adesso come adesso, conviene veramente L'HDV?
conviene se devi comprarti una telecamera nuova gią per altri motivi
ciao
gabo


Dissento solo su questo, trovandomi ad arrotondare facendo il tutor per dei 
corsi di video mi capita spesso di vedere come lavorano la maggiorparte di 
questi "volenterosi" videomaker, Dio ce ne scampi!
Se non hai i soldi almeno mettici tutto l'impegno organizzati e ingegnati! 
troppi lavori fatti solo per dirsi registi e farsi belli con gli amici e 
nessuna voglia di farsi la gavetta, altro discorso va fatto per i 
lodevolissimi che si ammazzano pur di riuscire ma non sempre i corti poveri 
sono diretti da coscienziosi futuri registi
Ciao
Gabo 

 zona sei?
Liguria, corti commerciali aziendali, report.
Nell'industriale molti clienti sono a Milano ed interland, ereditati dal
mestiere precedente (che non ho affatto abbandonato).
Qualche buon settore c'č anche in Liguria, ma adesso non farmi scoprire
troppo, sai com'č la giungla... :) come ti volti ti azzannano!


è valida la tua email?
Ciao
Gabo 


no! Stefan Derrick  & Harri Klein sono i protagoinisti dell'omonimo serial.
Tra l'altro Derrick (al secolo Horst Tappert) sverna dalle mie parti...


E c'č un modo per contattari? 
gall...@fastwebnet.it
Ciao
Gabo 

 Tra l'altro Derrick (al secolo Horst Tappert) sverna dalle mie parti...
...ne vai proprio orgoglioso eh?
ps: come sai abito a 300 metri da san pietro,gia tutto blindato da
stanotte,venerdi tocca prendersi un giorno di ferie perche' impossibile
spostarsi in questo girone dantesco...e per di piu hanno deciso di chiudere
scuole e asili anche domani....causa paura terrorismo...mah...che dire se
non....."che palle"?
scusate lo sfogo ma e' un po' troppo(chi si mette in coda adesso ci mettera'
20 ore ad arrivare in basilica e pare che siano in viaggio un milione di
soli polacchi.....io,figlio e moglie cerchiamo asilo nella ridente liguria)


ehehe... in cambio di un paio d'ore al giorno di smanettamenti su Aex ti do
vitto e alloggio a te al resto della banda sino a domenica, va bene?
Pensa che mi passa sulla testa il volo per/da Roma, due volte al giorno ;)


allora non vieni?
E mò che me ne faccio di 'ste ostriche bouzigues?
Vabbè, inviterò Joe Chip che di Bretagna pare se ne intenda...