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Titolo: Sony HVR-HD1000E, l'acquisto?

salve
Penso di aver deciso di acquistare, come avevo discusso precedentemente, 
la Sony HVR-HD1000E.
Uno dei guru di questo gruppo mi aveva suggerito di non farlo perchï¿œ ce 
ne sono di migliori.
Purtroppo non allo stesso prezzo e con quelle "fattezze", aggiungo io.
In tutti questi giorni, anche in virtï¿œ delle risposte avute, ho girato e 
rigirato ma non ho trovato alternative.
Per quanto riguarda i suoi "deficit" (controlli manuali e luminositï¿œ)per 
  l'utilizzo che ne faccio io, concerti live e spettacoli teatrali, da 
affiancare ad una GS 500, penso siano sopportabili.
Spero di non dovermi pentire.
Se volete espimere qualche giudizio...
grazie
pasquale

 Se volete espimere qualche giudizio...
nessuno: gli acquisti li decide chi ci mette i piccioli e devono soddisfare 
anche 'la pancia'
Vai di HD1000 

Gary Senda ha scritto:

Gary troppo buono...
Dal canto mio ti dico che quando ti metterai a riprendere il tuo primo 
concerto con quella caffettiera (in condizione di scarsa luce una mono 
ccd che userai probabilmente in esposizione automatica, brrr) di pancia 
non avrai nessuna soddisfazione, ma solo forti dolori. A meno che tu non 
abbia giï¿œ deciso a priori che il risultato ti piacerï¿œ, nel qual caso 
anche il peggior scaracchio di video ti sembrerï¿œ bellissimo. 
Dopodichï¿œ,acquista, tanto tutti chiedete e poi fate di testa vostra...

 Gary troppo buono...
oh, io gliel'avevo detto, eh.... ma poi cosa fai, ti metti a condizionare un 
acquisto di uno che poi magari non si trova bene con cosa gli hai 
consigliato?
L'ultima volta che sono stato da adcom aveva appena preso dentro una jvc 
hd100, che al tipo aveva valutato due lire e aveva pochissime ore... con 
tutti i problemi di codec e di obbiettivo che ha quella macchina io non 
avrei avuto comunque dubbi fra quella e l'hd100
ciao
Gary 

 Dopodichè,acquista, tanto tutti chiedete e poi fate di testa vostra...
ti quoto in tutto, poiche' cio' che esprimo in questo concetto si
trova in linea con cio' che dici..in particolare sulla frase: "tanto
tutti chiedete e poi fate di testa vostra..."
ho sempre seguito i vostri consigli per quanto riguarda l'acquisto
della hd1000, e cio' in parte mi ha portato a non spendere tutti quei
piccioli. Sull'aspetto estetico, e vabbe'
passo sopra, sebbene prediligo le telecamere a spalla. Sul sensore, mi
avete fatto venire i dubbi, in quanto a problemi di skew, nonostante
poi un mio amico me l'abbia consigliata di acquistare.
Ma io, testardo da un lato, e tentato-dall'-acquisto  dall'altro lato,
ho scelto la prima via...e cosi' ancor oggi, a un anno di distanza
dell'uscita della telecamera come da oggetto del post, sono in forti
dubbi
quale comprare. Non faccio video di professione, ma sono moooolto
appassionato, quindi non esigo una telecamera professionale, ma
spallare, in quanto a gusti si...
Quindi, caro Harlock_ almeno io, ti posso dare la soddisfazione di
aver sentito il tuo consiglio..cosi' come quello di Gary.
Comunque consigli per gli acquisti, visto che ci troviamo, chiedo
anche io ?   (non ho un budget perche' sono disorientato, ma neanche
ho vinto al 6....)

 ha scritto nel messaggio 
news:4a8adb89$0$6160$4faf...@reader5.news.tin.it...

Vai tranquillo, non ï¿œ una camera cosï¿œ brutta come si sente dire in giro e, 
se vuoi un consiglio, non esistono "guru"; ma solo persone che conoscono un 
po' meglio cosa offre il mercato.
Il problema vero ï¿œ che nessuno, per lo meno qui dentro, ha una visione 
obiettiva del mercato. Anzi, molto spesso leggo opinioni basate solo su 
pregiudizi od invidia... Raramente qualcosa di davvero tecnicamente fondato.
Hai provato la 1000? Ritieni che non ci sia nient'altro che ti piace 
altrettanto e costa gli stessi soldi?
Se le risposte sono entrambe si... compra! Fine. 

 ha scritto
<megacut>
con i paletti che hai messo, hai poco da scegliere.
Hai detto che vuoi una spallare, no?
E allora basta guardare siti come globalmediapro o adcom, dove le trovi 
quasi tutte, per renderti conto che sei di fronte ad una sorta di scelta 
obbligata, a meno che nelle spallari tu non voglia comprendere anche quelle 
che qualcuno definisce 'motoseghe', ovvero le camere tipo xl-h1 della canon 
o ex3 della sony. Con queste ultime c'� una quota di persone che si trova 
bene, ma sono solo una percentuale, quindi ti consiglio di provarle, magari 
pure noleggiandole per un giorno
Torniamo alle "spallarine" ti resta la linea hdv della JVC (i cui usati si 
trovano a prezzi interessanti), che sono riuscite sul piano ergonomico a mio 
parere ma sono rognose col codec, la sony hvr-s270 e la panasonic hpx301, ma 
qui si cresce col prezzo
Non ci sono altre spallari 'entry level' per un appassionato esigente
ciao
Gary 

 Non ci sono altre spallari 'entry level' per un appassionato esigente
Ma infatti ï¿œ proprio sulla fissazione per la spallare che sta l'errore 
di fondo. Che uno possa trovarsi meglio con una spallare piuttosto che 
con una palmare, ci puï¿œ stare. Che uno sacrifichi tutto il resto a 
questo, non ci puï¿œ stare. "Non ci puï¿œ stare" naturalmente come scelta 
logica, perchï¿œ poi ognuno naturalmente ï¿œ libero di fare quello che vuole.
Venendo al consiglio per l'acquisto: io mi butterei sul mercato 
dell'usato e punterei magari proprio alle jvc di cui parlava Gary piï¿œ 
su. Cmq sia, mai e poi mai comprerei una mono ccd.

 su. Cmq sia, mai e poi mai comprerei una mono ccd.
Dopo rapida ricognizione su google, ti segnalo questo pataccone qui, 
visto che vuoi per forza un pataccone. Brutta forse ancora di piï¿œ, ma 
quanto meno ha 3ccd, gira in avchd... e basta, altri pregi non ne ha, ma 
costa 1200 pure lei.
http://www.globalmediapro.com/dp/A02SZ7/Panasonic-AG-HMC72-AVCHD-Camcorder-PAL/
Se poi invece trovi una hd100 usata e tenuta bene, tutta la vita.

 su. Cmq sia, mai e poi mai comprerei una mono ccd.
Ok, allora inserisco nella mia wish list una hd100...
Mo' non voglio uscire ulteriormente off topic..si parlava di un fatto,
dell'acquisto della hd1000 da parte di paki, e vi ho trasportato in
tutt'altre cose.

 di jvc versione a spalla l'avrei accattata.
Ma l'hd100 jvc E' una spallare!

 pasquale
quali fattezze? Fai una gran cazzata, perche' e' una cam che unisce la
scomodita' di una spallare (in relazione all'ingombro e peso) alla bassa
qualita' del mono sensore.
Giuva'
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Non ci sono altre spallari 'entry level' per un appassionato esigente
Ci sta anche quella JVC a spalla che gira su schede SD, non ricordo il
nome o meglio il "numero"... non se ne parla MAI MAI MAI, mi chiedo se
qualcuno in Italia l'abbia acquistata.
Ale

 qualcuno in Italia l'abbia acquistata.
non l'ha presa nessuno che io conosca e l'hanno provata in pochi. A me � 
stata riportata qualche impressione ma, come dicevano i latini, 'relata 
refero'.
Te le riporto per quello che mi ricordo mi hanno detto:
Ha di buono:
- l'ergonomia
- il fatto che utilizzi CCD (1280*720 in pixel shifting)
- la registrazione su doppio supporto (normali SD o Xpress cards)
Ha di problematico:
- una qualit� di costruzione discutibile
- il consumo di energia
- il monitor (che si comporta come un cmos, ovvero mostra lo skew (!!!), ma 
che non viene registrato); pare dipenda dalla tecnologia utilizzata
- l'evidenziazione di fenomeni di 'banding' in alcune situazioni di ripresa 

 refero'.
...ehm... marca e modello grazie. :D

 ...ehm... marca e modello grazie. :D
JVC GY-HM700
Ale

 Se le risposte sono entrambe si... compra! Fine.
bella cazzata, ti piace... sei contento... sembra una cam "vera", allora
comprala... molto semplice a vederla cosi'... anche io preferirei spendere
2K euro invece di 15K e comprare una steadicam indiana invece di una
tiffen... allora o qui siamo tutti coglioni o tu non hai le idee molto
chiare


Salve
ho letto le vostre risposte e vi ringrazio per la pazienza.
Vorrei dire che se cerco consigli in questo gruppo ï¿œ perchï¿œ so di poter 
contare sulle risposte in quanto so essere date da persone competenti (e 
non lo dico certo per piageria). Quindi il ..."tanto tutti chiedete e 
poi fate di testa vostra... ", almeno per quel che mi riguarda, non deve 
essere preso come mancanza di fiducia.
L'eventuale acquisto ancora non ï¿œ certo. Anzi dopo avervi riletto me ne 
ï¿œ passata la voglia.
Credetemi, non ï¿œ facile fare un acquisto importante sapendo che 
probabilmente non lo si potrï¿œ ripagare sfruttandolo.
Certamente devo rivedere le possibilitï¿œ di spesa e valutare un eventuale 
rateizzazione (i tassi sono altini, 14-15%).
Peraltro sono sempre fermo sulle macchine consigliatemi da Gary e 
Blavatsky: Canon XH-A1, Sony HDR-FX1000E, Panasonic AG-HMC151E e magari, 
con uno sforzo, su una di queste mi ci butterï¿œ.
grazie e scusate la ridondanza dei miei post.
saluti
pasquale

 grazie e scusate la ridondanza dei miei post.
Non ho seguito tutta la discussione....
se ti vanno bene le caratteristiche di queste:
FX7 (2000euro scarsi) 3 cmos 1/4 da circa 1.1MP
FX1000 (3000) 3 cmos 1/3 (exmor, come la ex-1)
da circa 1.2MP
Canon dovrebbe annunciare qualcosa....se non vuoi
aspettare e ti piace di più....xh-a1s (3500) 3 ccd
da 1.6MP.
Queste sono le camere economiche con tre sensori
hd (veri) più economiche.
La spallare jvc (hd100) ha una matrice sd.

Alex Nucci ha scritto:

Se non ricordo male per�, ha anche un costo non indifferente... mi 
pareva di averla vista su qualche catalogo e di aver pensato che fosse 
carina, ma costasse troppo per le prestazioni che dava. se qualcuno la 
conosce meglio...

 con uno sforzo, su una di queste mi ci butterï¿œ.
Ecco, su queste pure io sarei molto piï¿œ favorevole, scegliendo 
probabilmente la Panasonic 151.

 probabilmente la Panasonic 151.
senza pensarci neanche mezza volta 

 meglio...
se non sbaglio, sui 7000 senza l'unit� esterna per le xpress card, che 
dovrebbe costare sui 1500 

PS = a questo punto uno ci aggiunge 1000 euro e prende la 301, che � un 
altro pianeta, in tutti i sensi 

 altro pianeta, in tutti i sensi
E però registra su P2 e non su SD, quindi devi aggiungerci più di 1000
euro :-) La differenza fra una P2 da 32Gb e una SDHC 4a classe da 32Gb
c'è....
Ale

 La differenza fra una P2 da 32Gb e una SDHC 4a classe da 32Gb c'�....
con le nuove P2 sono 150 euro di differenza per 32GB e poi io avevo fatto il 
conto rispetto all'opzione con registratore xpress card, ed anche in quel 
caso devi prenderti la xpress card 

 da circa 1.2MP
tra la FX7 e la FX100 le differenze a livello di luminosit� sono molto 
diverse?
ciao e grazie

 diverse?
Come sensibilità la 1000 dovrebbe essere sicuramente più spinta (ora
non ho una scheda, però ricordo poco rumore). Il comportamento è molto
diverso. La dinamica (della mille) è migliore, i colori più vivi e le
alte luci molto meno accese della fx7. Poi non ho visto quella patina,
secondo me da "mpeg2", tipica dell' hdv sony (fino alla fx7/v1,
appunto!).

 Se volete espimere qualche giudizio...
condoglianze.
se proprio devi prendere una di quelle cose allora spendi la met�  con
questa
http://www.globalmediapro.com/dp/A01D10/Panasonic-NV-MD10000-mini-DV-Camcorder-PAL/

 caso devi prenderti la xpress card 
Infatti, allora mi ricordavo giusto. Ha un prezzo tale per cui non ha 
senso sceglierla, in quella fascia. Si trovano cose migliori spendendo 
meno o cose molto migliori spendendo non troppo di piï¿œ

 da circa 1.2MP
Sulla EX1 sono da 1/2 per�

 
http://www.globalmediapro.com/dp/A01D10/Panasonic-NV-MD10000-mini-DV-.
..
alt! e questa telecamera da dove spunta fuori ? ho dato un veloce
sguardo alle caratteristiche e non mi sembra nieeente male..
che ve ne pare ?? la vedete una buona telecamera, o e' un patacco come
la hd1000 (mille) di sony ?

la hd1000 (mille) di sony ?
stiamo li, ma almeno non ti chiedono un rene

 Sulla EX1 sono da 1/2 però.
Si certo, volevo dire che sono cmos di nuova generazione
'exmor'.

 come siamo l�??? � solo SD!!!!
a lui non serve l hd, la deve affiancare ad una gs500, monta prima e avrebbe 
una colorimetria simile e risparmia 7-800 euro. 

 sar� anche vero, ma scrivere "siamo l�" � una palla bella e buona.
non ho voglia di iniziare una discussione sull hdv, dico solo che � meglio 
una sd da 3
sensori che una hdv da 1 se devo riprendere in teatro e che 700 euro di 
differenza non
sono giustificati dalla scritta hdv sulla camera... 

 chiare
Tu sei esattamente il tipo di persona che avevo in mente quando scrivevo 
quel post...
La 1000 ha esattamente lo stesso gruppo ottico ed il sensore della HDR-HC9, 
che nel campo consumer HDV � una delle migliori camere esistenti (e non lo 
dico io, fai una ricerchina), quel che cambia � il fattore di forma.
Il prezzo � all'incirca lo stesso, quindi non c'� nemmeno da dire che costi 
troppo rispetto a quel che c'� in giro.
Poi, � evidente, che una consumer in un case da pro rimane una consumer; ma, 
forse, per alcuni pu� essere sufficiente, no?
Tra riprendere le vacanze al mare con la F35 e girare guerre stellari con 
una VHS, ci sono un sacco di vie di mezzo...
 

 una VHS, ci sono un sacco di vie di mezzo...-
Quella e' la peggiore, e' una camera da idioti ed e' da idioti
consigliarne l'acquisto
Giuva'

 ACCADI', fate il piacere di comparare mele con mele.
minchiata per minchiata mi comprerei questa
http://www.adcom.it/prod/21166_AG-HMC71E.html
che oltretutto costa pure meno, ha 3ccd da 1/4 e registra ACCADDI' su
scheda... TIE'
Giuva'
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 beh, almeno sono comparabili, poi de gustibus :)
In realtï¿œ no, nel senso opposto. Se ï¿œ vero che ha poco senso comprare hd 
con dv, va detto che ha ancora meno senso comparare 3ccd (o 3cmos) con 
una monosensore.

 una monosensore.
hai ragione la Panasonic e' cosi' onesta che non ti fa pagare una
monosensore 1700 euro... :DDD
Cmq risparmiamoci l'esegesi delle patacche di plastica!


 --
adcom la fa a 1400+iva
(e non mi dire che quelli che se la comprano se la scaricano eh!?)


 Cmq risparmiamoci l'esegesi delle patacche di plastica!
Ah, con me sfondi una porta aperta, questo thread era da esaurirsi in 
due post: "La compro?" "No."

 dillo a quelli che sbavano per la RED... :D
Tipo me. Ovviamente intendevo in questa fascia di prezzo.

 non avrai nessuna soddisfazione, ma solo forti dolori.
Io uso da qualche anno una HDR-HC1 (parente stretta della HD1000) per
riprendere concerti e spettacoli teatrali. � a scopo di documentazione,
quindi mi accontento.
Tra parentesi: il sensore � uno, ma non � CCD, bens� CMOS. Mi sembra sia
cos� anche nella HD1000.
Non ho immagini recenti, ma eccone alcune di qualche anno fa. Sono
ridimensionate, ma spero possano dare un'idea di quel che pu� fare
questa macchina in condizioni simili a quelle in cui operer� la macchina
di cui stiamo discutendo:
http://www.acusmatiq.org/externals/acu20/index.htm
Erano le mie prime riprese: spero mi perdonerete il clamoroso fuori
fuoco dell'auto-focus che cerca di inseguire i proiettori dello
spettacolo... :-(
Ciao,
Paolo

 spettacolo... :-(
Al di l� di questo, la qualit� di queste immagini � piuttosto becera. 
Esattamente quello che ci si aspetta da una camera di questo livello, 
infatti, ma non servono certo a farmi ricredere: il monosensore in 
questa fascia ha i suoi limiti, in queste condizioni vengono tutti 
evidenziati senza piet�.