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Titolo: [Semi-OT] Le dimensioni dei pixel?

Quest' interrogativo è uno di quelli che fanno parte della collana "Le 
domande cretine".
In verità ne avrei altre del genere ma le pongo una alla volta, 
centellinandole come si farebbe con un pregiato vino, perchè se le faccio 
tutte insieme finiscono subito; poi che gusto c' è?
Ma veniamo al nocciolo della questione: solitamente traffico col mio PC 
normale, col monitor grandicello, tuttavia i miei semplici lavoretti di 
grafica li faccio con un vecchissimo portatile (una roba che non funziona a 
manovella, ma poco ci manca...) perchè il programma che uso gira sulle 
vecchie versioni di Windows ma non in quelle più recenti; finito il lavoro, 
salvo l' immagine e la trasferisco sul PC normale tramite la penna USB.
Il portatile ha un monitor molto più piccolo di quello del PC normale.
Mi sono accorto che le immagini, che avevo dimensionato basandomi sulla 
visualizzazione del monitor piccolo del portatile, viste sul monitor del PC 
normale sono più grosse, e non dipende solo dal fatto che il monitor è più 
grande, cambiano le proprietà.
Ne guardavo una sia col portatile col quale l' ho creata, sia la stessa 
esportata nel PC normale: controllandone le proprietà mi sono accorto che le 
dimensioni in pixel restano le medesime (628x544) ma, se cambio l' unità di 
misura e passo da pixel a cm, nel portatile leggo 10,64x9,21 mentre nel PC 
normale leggo 16,53x14,32.
Ma perche???
Mi volete dire che un monitor piccolo ed uno grosso hanno pixel di diverse 
dimensioni?
Io pensavo che un monitor grosso avesse più pixel di uno più piccolo...
Quando smetterete di ridere per la cretineria della domanda, mi spieghereste 
la cosa?
Saluti. 

normale leggo 16,53x14,32.
perche' tutti i file grafici hanno dimensioni in pixel: le dimensioni
'fisiche' sono solo cose di comodo assolutamente fittizie.
un file e' 100x150px: non esiste il file di 3cm proprio perche' puoi
visualizzare quel file in un milione di computer con monitor di
dimensioni differenti e risoluzioni (ovvero, indirettamente,
punti/pollice o punti/cm) differenti.
per farti capire meglio ti faccio un altro esempio: usa sempre lo
stesso computer, il fisso o il portatile come preferisci, e attaccaci
su un videoproiettore. se proietti a un metro di distanza la tua
immagine sara', diciamo, larga mezzo metro. se spoti il telo a 3 metri
la tua immagine diventa 1 metro e mezzo. eppure e' sempre quella e,
addirittura, stai usando lo stesso computer.
in digitale bisognerebbe sempre parlare di pixel e, volendo, di dpi
(se devi dare indicazioni di stampa), ma parlare di immagini in cm non
ha alcun senso.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
http://youtube.com/bugbarbeq

 saluti.
Ciao! 

 esatte ed invece, esportandole sul PC normale sono rimaste più grosse.
ma no dai, non è possibile. Se le dimensioni in pixel sono le stesse sul 
portatile e sul fisso, vuol dire che stai facendo qualche altro casino, 
magari usi pixel rettangolari anzichè quadrati, sennò l'immagine DEVE essere 
uguale, obbligatoriamente.
Photoshop è un must cmq, non puoi farne a meno in casi come questo, sennò ci 
esci pazzo.
Puoi postare i 2 files, magari cancellando i soggetti che non vuoi far 
vedere, tanto non importa? 

 domande cretine".
ecco una risposta cretina (OT nell'OT)
non importa la dimensione ma come lo usi il pixel :D
-- 
qualche mia foto 
http://www.flickr.com/photos/arsasylum/
il mio forum 
www.photobugs.org

 grosse.
Ma la risoluzione dello schermo sui due PC è la medesima?
Perché se hai una immagine di dimensioni 628x544 (senza fare alcuno zoom) e 
la visualizzi su un monitor con risoluzione di 1280x1024 la vedrai piccola 
(l'area dello schermo è circa 4 volte più grande di quella dell'immagine) 
mentre se sul monitor hai una risoluzione di 800x600 la vedrai più grande 
(l'area dello schermo è 1,4 volte più grande di quella dell'immagine, quindi 
l'immagine riempie quasi tutto lo schermo).
William. 

 Ma perche???
A questo e' gia' piu' semplice rispondere, la dimensione in centimetri 
dipende, chiaramente, dalla risoluzione associata dell'immagine.
Infatti non ha senso parlare di dimensione in centimetri di un immagine 
bitmap se a questa non e' associata una risoluzione.
Ad esempio un file da 600x600 a 300dpi avra' una dimensione di 2x2 pollici 
(5,08 x 5,08 centimetri) a 600dpi avra' una dimensione di 1x1 pollici (2,54 
x 2,54 centimetri).
Se in fase di creazione o di salvataggio del file non e' stata impostata la 
risoluzione il software che apre il file la impostera' in base ai suoi 
valori di default.
P.S. se hai software che devono girare su SO vecchi, ti consiglio l'ottimo 
VMware, altrimenti l'alternativa gratuita di casa MS VirtualPC. 

 VMware, altrimenti l'alternativa gratuita di casa MS VirtualPC.
Ti ringrazio infinitamente per la spiegazione ed anche per questa dritta.
Saluti. 

 ci esci pazzo.
Ispettore, perdona la citazione approssimativa (perchè non ricordo molto 
bene le parole), ma uno spot pubblicitario di qualcuna delle innumerevoli 
campagne antifumo recitava grossomodo: "Ho smesso di fumare moltissime 
volte".
Ecco, potrei dire la stessa cosa circa il mio approccio con Photoshop, nel 
senso che quando lo avevo nel PC (perchè tempo fa ho dovuto sostituire l' 
Hard-Disk, ed ho perso tutto quello che vi avevo pazientemente raccolto e 
catalogato) ho provato molto spesso a farci qualcosa nella speranza di 
imparare ad utilizzarlo, ma niente, ho sempre rinunciato dopo poco tempo: 
troppo complicato ed ostico, perlomeno per me.
Parto sempre con molto entusiasmo e con buona volontà, ma mi "sgonfio" molto 
presto: non conosco nessuno dal quale recarmi o da far venire da me per 
trafficare insierme con Photoshop e che mi dica come uscire da una 
situazione di stallo e così, da solo, mi sudo le proverbiali sette camicie 
anche per fare cose semplicissime ed alla fine rompo le balle e lascio 
perdere.
Mi dolgo di questo mio atteggiamento rinunciatario (chiamala, se vuoi, 
"pigrizia") ma ormai mi sono abituato al programmino che uso di solito; per 
le mie modeste esigenze va più che bene e non devo sudarmici le sette 
camicie per realizzare i miei lavoretti.
Ciao! 

Per non riempire il NG di post con i quali ringrazio ognuno di voi 
individualmente, un GRAZIE collettivo a tutti coloro che mi hanno dato una 
mano.
Siete stati davvero gentili.
Saluti. 

 16,53x14,32.
hanno ragione tutti, è sempre lo stesso file!
Devi considerare la  DIMENSIONE (pixel) e non la RISOLUZIONE (pixel/inch o 
pixel/cm o quel che vuoi). Se imposti per assurdo 1pixel pollice, quel file 
diventa 1590cm per qualcosa...! ma è sempre lui, nè più nè meno.
La Risoluzione interviene solo in caso di stampa, diversamente è un 
parametro senza senso. 

 parametro senza senso.
Era una cosa che non sapevo; adesso l' ho annoverata nella lista delle cose 
che è bene conoscere...
Come ho già scritto più di una volta, in campo informatico ho un' ignoranza 
enciclopedica: non so niente di tutto!
Ed ho ancora una domanda cretina perchè qualche tempo fa ho fatto un' enorme 
cazzata con un Hard-Disk esterno USB e non riesco a rimediare.
Esito nello scriverla perchè, quando ve la porrò, metà di voi mi schiafferà 
nel killfile e l' altra metà mi sommergerà di pernacchie... 

 schiafferà nel killfile e l' altra metà mi sommergerà di pernacchie...
sì ma... bisogna morire per conoscerla ;)? 

la risoluzione.
non ha alcun senso farlo.
ripeto: non ha senso.
se non fossi stato chiaro: *NON HA SENSO*.
non ce l'ha perche' non vincola un fico secco.
il computer non sa la dimensione del monitor che gli attacchi. vendono
lcd da 1024x1280 pixel da 12", 14", 17" e 19" (e forse anche piu'
grandi).
la scheda grafica non sa quanto e' grande il monitor che sta pilotando
e anche se tu avessi scritto dentro al file 300dpi la scheda grafica
non saprebbe a quanti punti *visualizzati* corrisponde un pollice del
tuo monitor qundi di impostare i dpi nel file non te ne fai una
beneamata fava.
i dpi nel file servono (quasi mai, a dirla tutta) quando *stampi* le
fotografie o i file, perche' se chi stampa tenesse in considerazione
quel valore allora stamperebbe della dimensione che hai impostato tu.
ovvero tu hai un file di 600x900 pixel che vuoi stampato a 300dpi: chi
te lo stampa lo stampa 2x3 pollici. il che e' assolutamente scomodo e
privo di utilita' *pratica* perche' nel 98% dei casi tu sai che vuoi
una foto 10x15cm (e la risoluzione non sai esattamente quanto sara',
ne' ti interessa saperlo [1]). quindi mandi alla tipografia o al
fotografo il tuo file (al massimo numero di punti che puoi) e gli dici
di stamparlo 10x12.
perche' allora si parla di dpi salvati nel file? perche' quando
prepari un lavoro *serio* da mandare in tipografia a seconda delle
macchine che utilizzano ti danno un'indicazione per ottenere il
miglior risultato e ti dicono "le nostre macchine lavorano a 240dpi"
allora tu sai che, se vuoi roba stampata su un a4 (che e' circa 8x12
pollici), ti servono 8x240 pixel di larghezza e 12x240 pixel in
altezza.
saluti.
[1] l'inutilita' sta anche nel fatto che non sai con cosa stamperanno
il tuo file ne' sai le caratteristiche tecniche e la reale capacita'
di riprodurre un certo numero di punti per pollice. ci sono stampanti
domestiche da 80 euro che stampano 2400x2400dpi. se stampi una foto in
un minilab fuji (che nominali non arriva a 200) le foto sono *molto*
piu' belle e dettagliate, per cui cade anche concettualmente il
discorso di "chiedere" 300 o 150 o 600dpi di file sorgente.


 saluti.
Ok, grazie per quest' ulteriore dissertazione.
Ciao! 

 sì ma... bisogna morire per conoscerla ;)?
Per carità, Ispetto', non ti chiedo così tanto.
Dammi ancora qualche giorno: vedo se riesco a venirne fuori per tentativi, 
magari riesco a far rifunzionare quell' Hard-Disk esterno.
Se non risolverò il problema (che ho peraltro causato con le mie stesse 
mani...) mi rivolgerò al NG.
Dopodichè metà di voi mi killerà e l' altra metà mi sommergerà di 
pernacchie... 

Ok, grazie per quest' ulteriore dissertazione.
di niente :)
piu' in la' di qui, pero', non so andare: se serve qualcosa riguardo
il video bisogna che tu chieda agli altri (sono l'ultimo arrivato,
credo :)
saluti.


 non ce l'ha perche' non vincola un fico secco.
Ce l'ha nel senso che quando chiedi la dimensione in centimetri questa ti 
viene restituita diversa a seconda della risoluzione associata (se c'e').
Questo spiega il motivo per cui a lui due programmi danno dimensioni 
diverse, punto.
E per dirla tutta, se si deve creare un immagine con una dimensione 
specifica di stampa ce l'ha eccome (a che servirebbe se no?). 

voglio vederti a fare un impaginato senza dimensioni di file..
aveva parlato di stampe o di impaginazione?
comunque non vuol dire (quasi) niente neanche se parliamo di
impaginato, a meno che non diciamo su cosa lo stampiamo e per quale
motivo lo stampiamo (ovvero la risoluzione finale della stampa).
saluti.
