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Titolo: Oggi tocca a me...

fare la domanda strampalata.
Ho costruito un 'prop' per il mio kolossal utilizzando un diodo laser verde
aumentato un po' di potenza che, ad un certo punto della scena, dovrebbe
illuminare un cristallo con conseguente diffrazione del raggio ed
illuminazione della stanza da parte di una miriade di raggi verdi visibili.
L'effetto è molto bello ed è visibile anche con l'illuminazione necessaria a
girare la scena, che ovviamente è scura. Ero già lì che mi storibordavo il
tutto, quando sono stato assalito da un dubbio feroce che ha prodotto la
domanda strampalata che vi faccio, ovvero: se io riprendo il cristallo da
vicino la luce del laser potrebbe danneggiare i CCD della cam??? Il manuale
dice di evitare la luce diretta del sole (e questo lo capisco, si avrebbe lo
stesso fenomeno di quando da piccoli davamo fuoco ad un foglio di carta con
una lente di ingrandimento, ma in quel caso penso che sia il calore
concentrato degli infrarossi a provocare il danno... o no?) ma la luce del
laser può essere dannosa? (ovviamente per non danneggiare gli occhi miei e
degli attori so già come fare).
Mi rendo conto che è una domanda strampalata, ma forse è una cosa che può
essere utile sapere anche ad altri.
Ciao e grazie in anticipo a chi mi risponde
Gary

 ha scritto nel messaggio 
news:yIqpd.404121$35.17...@news4.tin.it...

Bella domanda Gary. Ti rispondo, ma molto cautamente:
non credo, sui manuali delle videocamere e quà e là per il web non ho mai 
letto che il laser possa danneggiare il ccd.
Cmq, se so qualcosa di più concreto te lo farò sapere.
Ciao!

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....
All'occhio !!!
Non sottovalutare la pericolosità del laser !
Se resta fermo anche solo per un attimo sul fondo
della retina può bruciare questa, non il CCD !
Un 5 mW verde è più che sufficiente

 essere utile sapere anche ad altri.
primaditutto i miei sono 'pensieri ad alta voce' non suffragati da
conoscenze tecniche precise...
credo che la relativamente non pericolosità della situazione derivi dal
fatto che il raggio di luce, proprio perchè soggetto a 'diffrazione' ([ si
scrive così ??? ]  viene scomposto in tanti aggi ... )
i vari singoli raggi luminosi siano meno potenti del singolo raggio
originale ...
non so però la potenza del diodo in generale e del tuo in particolare,
potrebbe , quindi, ancora essere pericoloso anche se meno potente
dell'originale ...
poi, dipende da *quanto* tempo deve durare la scena con questo effetto ...
se dura solo un paio di minuti al massimo ( che forse è già troppo ...
imho ) o se addirittura dovresti/vorresti far durare questo effetto una
decina di minuti ....
io ho ripreso il sole al tramonto con la videocamera, ma l'avrò fatto giusto
un paio di volte, ognuna delle quali ho rifatto la ripresa 2-3 volte per un
totale assoluto di un paio di minuti ...
di più non ti so dire
in linea di massima, se IO optassi per realizzare ugualmente la cosa, lo
farei con un certo patema d'animo sulle conseguenze sulla camera ...
oppure ti fornisci di quei vetri per saldatori, fai qualche prova, e ti fai
comunque una ripresa senza questo vetro con un'altra camerina 'di recupero'
senza l'ausilio di tale tipo di vetro, che probabilmente scurisce parecchio
la già scura scena
ciao :-)

Vedi messaggio a Silvio
Ciao
Gary

Vedi risposta a Silvio
Ciao
Gary

 Un 5 mW verde è più che sufficiente
Rispondo a te ma è per tutti coloro che mi hanno gentilmente risposto (e che
ringrazio).
Userò proprio quello (verde da 5 mw con la taratura 'ritoccata' che lo fa
più o meno raddoppiare in potenza), ma non sarà puntato verso gli occhi (la
laurea in medicina mi sarà pure servita a qualcosa  :-)).
La scena è questa: l'attore è un borg, o meglio, un umano con innesti
digitali impiantati per sostituire le parti 'danneggiate' in un incidente
stradale.
Per una storia che sarebbe lunga da spiegare deve cambiare delle
impostazioni nel suo Sistema Operativo... quindi ho bisogno di realizzare
quella che potremmo definire 'l'interfaccia del borg'.
Ho fatto varie ipotesi (un lettore di smart card, una presa luminosa etc),
alla fine ho optato per una protesi in lattice (che ho iniziato a
realizzare) sistemata sull'addome: l'attore apre lo sportellino ed appare un
circuito stampato illuminato da alcuni hyperled e con al centro una pallina
di cristallo. Il raggio laser è il veicolo dei dati. Quindi l'attore
dovrebbe puntare sul cristallo il raggio che fuoriesce da un aggeggio che
dovrei costruire, stabilendo così la connessione. Il cristallo si illuminerà
(diventerà 'attivo') e non appena proietterà i suoi raggi la scena finisce.
Quindi:
1. il laser è puntato sulla pancia, io inquadrerò l'interfaccia in primo
piano e l'attore terrà gli occhi chiusi durante l'operazione (meglio, li
chiuderà giusto prima di schiacciare il pulsante).
2. io guarderò sul monitor pal la scena mente filmo e mai direttamente.
Durata del tutto: pochi secondi (se viene buona la prima...  :-)))
Il mio problema sono i raggi che eventualmente dovessero originare dalla
diffrazione ma anche io, come tony, avevo pensato che essi dovessero essere
di intensità ridotta rispetto all'originale (mica il cristallo può essere un
amplificatore!). Quello di provare prima con un fotocamerina da poco è
un'ottima idea: speriamo che i sensori della camera non siano + delicati di
quelli della fotocamerina.   :-))
Ogni altro contributo è gradito
Ciao
Gary

 laurea in medicina mi sarà pure servita a qualcosa  :-)).
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dato che parli di cristalli e cose del genere, è facilissimo far
schizzare il raggio dove non vuoi.
All'occhio...

 laser potrebbe danneggiare i CCD della cam??? Il manuale dice di
Assolutamente si!
Dipende naturalmente dalla potenza del LASER, ma considera che a me sono 
capitate 4 o 5 camere che avevano fatto riprese in discoteca coi CCD bucati.
Conservo ancora una cassetta in cui si vede chiaramente passare il LASER 
(verde) davanti all'obiettivo e lasciare la striscia nera dietro di se. 
Inquadrando un cartello bianco la riga di passaggio era evidentissima.
Naturalmente per un LASER in classe-1 o 2 (eye safe) questo non dovrebbe 
succedere, pero'... 

 Dipende naturalmente dalla potenza del LASER,
Grazie per il chiarimento... e purtroppo era quello che temevo...  :-(
Il laser è di quelli 'legali' da 5mW, aumentato leggermente di potenza.
Nulla a che vedere con quelli da discoteca che sono fra i 100 ed i 500 mW
(ho studiato...   :-) . L'uso che se ne fa solitamente è di puntatore
astronomico.
Peccato... l'effetto era molto bello...  ed anche l'idea non mi dispiaceva
:-((
Ho di fronte a me due alternative:
1. rinunciarci e restare nel campo dei diodi led ad alta luminosità (e con
quelli dovrei andare tranquillo, credo);
2. far fare il lavoro sporco alla vecchia camerina... ma non mi pare giusto
Ciao e grazie
Gary

PS = ne approfitto. Inquadrare il DOT del laser, invece, non dovrebbe
comportare conseguenze, vero?
Cioè se io inquadro, ad esempio, il puntino luminoso che esso produce sul
muro.
Ciao
Gary


Guarda, il problema e' essenzialmente la quantita' di luce che colpisce il
CCD, e' ovvio che un fascio di luce coerente concentrato in un'area
ristretta (e magari anche focalizzato dalle lenti dell'obiettivo) crea
grossi problemi.
Il fatto di usarlo riflesso o anche solo "sfuocato" abbatterebbe
drasticamente la quantita' di energia che colpisce una certa area del
sensore.
Nel tuo caso, in particolare, data la bassa potenza non dovresti prpio avere
problemi.
L'unica riserva che mi viene in mente e' che usando un LASER verde sei
pienamente in banda visibile, generalmente attorno ai 530nm, quindi nessun
filtro passabanda sull'obiettivo ti puo' dare un minimo di protezione, ne'
l'IR ne' l'UV (o skylight come dice qualcuno).
L'unica cosa che puoi fare e' tentare di misurare l'intensita' della luce
con un fotometro e vedere che non superi i livelli che puo' avere un
riflesso solare, ad esempio, su uno specchio d'acqua o su un vetro.
P.S: i LASER da discoteca per poter essere "eye safe" o al massimo in classe
2c devono sempre essere in moto, in pratica mai e poi mai creano un unico
punto concentrato, eppure il passaggio e' sufficiente a bucare un CCD...

 riflesso solare, ad esempio, su uno specchio d'acqua o su un vetro.
Ho cambiato il progetto mantenendo l'effetto quasi uguale. Mi hanno regalato
un pello spezzone di fibra ottica di un certo diametro e ci metto un diodo
iperluminoso (ne ho trovati di incredibili) su uno dei capi. Vedrai che il
fascio di luce concentrato in un punto lo ottengo lo stesso... magari un po'
meno spettacolare, ma molto + 'safe' per la mia panny.
:-)
Ciao e ancora grazie a tutti
Gary

 Inquadrando un cartello bianco la riga di passaggio era evidentissima.
cazzarola !!!
non avevo mai pensato ad una eventulaità del genere !!...
va beh che non mi è mai capitato che mi chiedessero riprese in discoteca, ma
non credo che c'avrei pensato a questa cosa qua !
GRAZIE ! GRAZIE ! GRAZIE ! GRAZIIEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!
megglio essere informati di una così drammatica eventialità ...
ciao :-)