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Titolo: qualità filmati

Ciao a tutti.
Sono inesperta  e chiedo aiuto per chiarire  le idee.
Collegando tramite firewire  videocamera digitale  e DvdRecorder ho 
registrato alcuni filmini sull' Hd di quest' ultimo e poi li ho trasferiti 
(solo alcuni)  su un disco Dvd+Rw.  La mia intenzione è riversare  questo 
Dvd+Rw sul Pc  per restaurare un po' con Studio 11 di Pinnacle  (   il S.O. 
è Windows Vista 64 bit)  i filmati e, dopo il restauro,  masterizzarli di 
nuovo su Dvd (devo darli ad alcuni amici).
Il mio timore   è che tutta questa serie di passaggi  ( purtroppo ho 
sbagliato a non passare  i filmati dalla videocamera direttamente al Pc ed 
ora non ho più tempo e possibilità di farlo )  comporti una perdita di 
qualità dei filmati.
Come potrei fare per ridurla al minimo ?
Mi domando se è possibile salvaguardare  in ogni passaggio  il formato DV 
originale della Videocamera ;   a tal fine eviterei volentieri  ogni forma 
di compressione  anche a costo di spezzettare  il risultato finale dopon il 
restauro su svariati Dvd  ( il filmato complessivo della Videocamera è di 1 
ora circa).
Ho detto solo sciocchezze o qualcosa  si può fare comunque  per ridurre al 
minimo  questa  perdita di qualità ?
Grazie per ogni consiglio e auguri. 

 qualità dei filmati.
La perdita di qualità avveniva con l'analogico, con il digitale fai quante 
copie vuoi. Quindi fatti tutti i passaggi che ti servono!
Ciao

Ciao Marzia. Quello che tu chiami il DVDRecorder è un
videoregistratore digitale?
Se hai una videocamera miniDV (come è probabile) e trasferisci il tuo
video su un VCR digitale (con l'Hard-disk, per intenderci)
quest'ultimo sicuramente ti trasforma il segnale miniDV in Mpeg2.
Questo è un abbassamento della qualità (anche se non drastico).


Quello che hai scritto è esatto, ma ho dei grossi dubbi che nel caso 
segnalato le cose stiano proprio così.

 al minimo  questa  perdita di qualità ?
La trasformazione da formato videocamera (Avi-DV) a dvd (Mpeg2) 
attraverso un software di editing, e solo con questo unico passaggio 
evitando il dvd-recorder, ti porta via sempre e comunque un po' di 
qualità è normale, ma settando bene l'encoder di assicuri una qualità 
senz'altro migliore di quella che avresti se i filmati subissero una 
doppia inutile codifica (videocamera->dvd-recoder->pc e pc->software di 
editing->dvd).
Ciao.
-- 
Michele

editing->dvd).
Beh, non e' detto, basta stare sempre in digitale. Io collego la
videocamera al DVD recorder con la firewire, registro a 9Mbit su DVD
RAM (e ti assicuro che il Panasonic ha un encoder Mpeg coi
controfiocchi), poi porto il DVD RAM sul PC, faccio il taglia e cuci e
l'authoring, e la qualità e' allo stesso livello o pure meglio che con
alcuni software, e per di piu' il passaggio DV->MPEG e' in tempo
reale.
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

 reale.
Ignazio, tu puoi usare tutto il bitrate che vuoi e con tutti gli 
apparecchi coi controfiocchi che vuoi: se ricodifichi perdi qualità, 
sempre. Che poi il risultato finale sia accettabile questo è un altro 
discorso e sono anche punti di vista.
Ma aldilà di ciò in questo caso mi chiedo: a che serve passare i filmati 
dalla videocamera al registratore dvd se devi fare l'editing sul pc 
quando puoi passare direttamente i filmati sul pc evitando la codifica 
del registratore dvd?!?
Ciao.
-- 
Michele

del registratore dvd?!?
Ma guarda che poi devi PER FORZA passare da DV a Mpeg2, non si scappa.
Puoi farlo via software (e ce ne sono di eccellenti) o farlo via
hardware, come facevo prima io, ma sul DVD in DV non ci vai. Questo
ovviamente con il presupposto che nel montaggio faccia solo tagli e
transizioni, per cui il 95% del file poi  rimane intatto fino al DVD,
usando programmi che fanno lo smart rendering . Se invece uno vuole
applicare filtri allora si puo' usare un secondo metodo per sfruttare
l'ottimo encoder mpeg dei Panasonic DVD recorder. Passa da videocamera
a PC via firewire, fa tutto il montaggio in formato AVI DV, fa tutto
ciò che gli pare, filtri, transizioni, quello che vuoi e poi ripassa
sulla videocamera, e poi via firewire su DVD RAM, poi su PC per
authoring. Coi PC di oggi effettivamente non ha piu' molto senso,
perche' sono potenti e fanno il rendering molto veloce, ma qualche
anno fa che i PC andavano a carburo :) ti assicuro che era una figata,
encoding mpeg in tempo reale contro le 7-8 ore del PC e la qualità era
pari se non superiore a quella ottenuta con molti dei software di
encoding. Ho fatto molte prove e i fotogrammi sono molto simili,
addirittura il Panasonic tende a squadrettare molto meno nelle scene
difficili (riflessi sull'acqua ad es. una delle cose piu' tremende per
l'MPEG2)
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 l'MPEG2)
Se setti l'encoder a bitrate variabile e ci metti come valore massimo 
diciamo anche 8Mbit, vedrai che non squadretta nemmeno il fiflesso d'acqua.
A questo punto abbiamo discusso tanto, confrontando le nostre opinioni 
ma Marzia non si è più fatta sentire chissà, avrà optato per una 
ulteriore diversa soluzione? :)
Ciao.
-- 
Michele

ulteriore diversa soluzione? :)
Speriamo di non averla spaventata, mi dispiacerebbe molto :)
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 Speriamo di non averla spaventata, mi dispiacerebbe molto :)
Ma no... Forse ha posto la domanda e mentre noi discutevamo si è data la 
risposta da sola... :)
Ciao.
-- 
Michele

risposta da sola... :)
LOL, alla Marzullo? :)
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 LOL, alla Marzullo? :)
No dai, davvero a quei livelli? :)
Ciao.
-- 
Michele

No dai, davvero a quei livelli? :)
No, impossibile :)
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 del PC per fare i menù e masterizzare senza ulteriori codifiche.
Questo è l'authorin e un programma serio non ricodifica i filmati.
Sai che faccio? Me ne vado a letto. :)
Ciao.
-- 
Michele

 veramente benissimo
2 ricodifiche al posto di una : non ha alcun senso.
Da DV a Mpeg2 (con encoder hardware)
e da Mpeg2 a Mpeg2 (per l'elaborazione finale)
Tanto vale fare 1 sola codifica DV -> Mpeg2
(ma forse qualcuno l'ha gia' detto, devo leggere il resto del thread ma 
è tardino :P)

e da Mpeg2 a Mpeg2 (per l'elaborazione finale)
No, l'elaborazione finale la facevo fare sul PC PRIMA di passare a
Mpeg e poi passavo il risultato sulla videocamera in DV, sul nastro.
Solo dopo collegavo la videocamera al Panasonic per la codifica a
Mpeg.
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Hello, Michele!
You wrote  on Fri, 21 Mar 2008 23:40:30 +0100:
 > Mazzoni Marzia ha scritto:
 >> Come potrei fare per ridurla al minimo ?
 >
 > Evita di trasferire i filmati della videocamera al dvd-recorder: a che
 > serve? Perchè non tasferisci direttamente dalla videocamera al pc
 > attraverso la porta firewire? Poi fai l'editing o il restauro che ti
 > serve e codifichi in mpeg2 e masterizzi su dvd.
Michè, ma l'italiano lo sai capire ? :-)
A che serve dirle di evitare di trasferire etc etc etc quando ha scrito 
CHIARAMENTE quanto segue :
======================================
Il mio timore   è che tutta questa serie di passaggi  ( purtroppo ho
sbagliato a non passare  i filmati dalla videocamera direttamente al Pc ed
ora non ho più tempo e possibilità di farlo )  comporti una perdita di
qualità dei filmati.
=======================================
quello che hai scritto sopra è del tutto inutile, non credi ? .-))
ciao 

 quello che hai scritto sopra è del tutto inutile, non credi ? .-))
Hai ragione...
Scrivi tu qualcosa di utile va che l'Italiano sicuramente lo conosci 
meglio di me... :)
-- 
Michele

Ringrazio, in particolare Ignazio e Michele, della discussione e della 
implicite  risposte.
Mi sembra di avere capito  questo  :
  - passare i filmini dalla videocamera   all' HD del Dvd/Recorder  (come ho 
fatto io )  comporta  comunque una perdita
    di qualità  ( da DV  a Mpeg2) ;
  - copiare i filmini dall' HD del Dvd/Recorder  su un Dvd ( come ho fatto 
io )   NON  comporta un' ulteriore perdita di
     qualità ( da Mpeg2 a Mpeg2 se ho registrato sull' Hard Disk  in SQ  / 
nel mio caso tuttavia ho registrato in HQ -
     alta   qualità-  e magari qualcosa  si perde  .......  comunque 
lasciamo stare questo dettaglio ) ;
  - riversare questo Dvd sul Pc  facendo solo tagli e montaggio  ( evitando 
quindi filtri, restauro dell' immagine ecc. ) e
     masterizzare di nuovo su Dvd  ( come vorrei fare io )  mantiene sempre 
la stessa qualità  del primo
     passaggio  da videocamera ad HD del Dvd/Recorder  (Mpeg2).
Allora, nel passaggio  Videocamera - HD del Dvd/Recorder- Dvd - Pc - di 
nuovo Dvd  ho,  se non faccio restauro del filmato,  UNA SOLA perdita di 
qualità  ( nel primo passaggio  da videocamera a Dvd/Recorder : da  DV a 
Mpeg2) ?
Ammesso che le cose stiano così  ( cioè  :  ammesso  che io abbia 
interpretato correttamente le argomentazioni che vi siete scambiati )  mi 
pare che se avessi passato  i filmini direttamente dalla videocamera al Pc 
non avrei guadagnato nulla rispetto a come ho fatto  ( cioè avrei subito  la 
stessa identica  perdita di qualità  : UNA SOLA anche qui, non all' inizio 
all' atto del riversamento sull' Hard-Disk del videoregistratore come è 
successo a me ,  ma nella fase finale di creazione del Dvd) .
Il solo vantaggio (peraltro importantissimo nel mio caso, data la qualità 
dei filmati)  sarebbe stato il restauro  delle immagini (filtri, 
colorazione, contrasto, trasparenza ecc.  ) senza un' ulteriore codifica  e 
quindi senza abbassamento della qualità  ( che invece  subirei - mi sembra 
di capire -  in aggiunta alla prima  se questo restauro lo facessi 
riversando il Dvd  copiato dall' Hard-disk del videoregistratore sul Pc ).
Insomma, concludendo  :   se mi limito  solo a fare tagli e montaggio,   col 
Dvd copiato dall' HD del Dvd/Recorder riversato sul Pc  avrò la stessa 
identica qualità finale  ( il Dvd masterizzato da dare agli amici )  che se 
avessi  passato direttamente i filmini dalla videocamera  al Pc  (ho solo 
perso più tempo ) ?
O  no ?
Se avete ancora in evidenza  il  mio post originario  e date una breve 
risposta conclusiva a queste considerazioni, grazie.
Scusate la lunghezza, spero nella vostra pazienza  ....
Ps-  Non ho interloquito prima, perchè dal 21 al 25 non ero a casa.

perso più tempo ) ?
Si, anche se adesso i PC sono molto veloci per cui il risparmio di
tempo non e' piu' così evidente come qualche anno fa.
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