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Titolo: Hd a prezzi ragionevoli...

http://www.camcorderinfo.com/content/Panasonic-Begins-Rollout-of-Pro-Products-for-NAB.htm
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


http://www.camcorderinfo.com/content/Panasonic-Begins-Rollout-of-Pro-Products-for-NAB.htm
Peccato per il sensore che continua  a non essere HD e per le P2 che
costano ancora troppo.
Intanto sono stato all'Xdcam tour.
Le camere non sono male. quelle SD sono migliori, dal punto di vista
strutturale, controlli.
Qualcuno di voi ci e' stato?
Ciao.
-- 
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 Qualcuno di voi ci e' stato?
vado martedě, č interessante secondo te? 

 strutturale, controlli.
Io penserei pure alla GrassValley Infinity. Quello è veramente un bel
sistema.

 Intanto sono stato all'Xdcam tour.
Hai qualche link? non trovo nulla su Roma... E' il datra rate a 35 vbr che
non mi convince molto... la pana mi sembra piu' cazzuta
Giuva'


 vado martedě, č interessante secondo te?
Poco.
Nel senso che vedi  il materiale Xdcam HD videoproiettato a 1920X1080.
Poi vi e' una 350 e una 530, accese, ma almeno ,dove sono stato io, senza
nessun set luci e nemmeno collegate a un monitor di controllo, per cui 
utile solo se vuoi toccare con mano le camere.
C'era anche una postazione con FCP e con del materiale XdcamHD, oltre ad
alcuni VCR della linea Xdcam.
Il video  proiettati non erano niente male, tutti in interlacciato,
l'ottica presente sulla 350 non mi ha convinto molto, troppo plasticosa,
insomma economica.
Un giro io me lo farei in ogni caso.
X Giuva'
Si, la Panasonic mi sembra piu' solida sotto tutti i punti di vista, codec
compreso, pero' devono scendere di prezzo ste cacchio di P2 e poi il
sensore non HD mi fa incazzare un po.
Inoltre Panasonic la vedo un po indecisa nell'ultimo periodo, ho
l'impressione che voglia seminare un po ovunque, ma lo sta facendo in
maniera poco convincente, secondo me.


 vbr che non mi convince molto... la pana mi sembra piu' cazzuta
Infatti...
Nonostante la qualita' sia molto alta (35 mbit di solo video in Mpeg2 e' un 
terzo dei 100 mbit video+audio del DVCpro DCT) molti sono spaventati dalle 
possibili difficolta' in editing.
Le scelte sono due: o il nativo Mpeg2-35mbit o l'HD-SDI. Il problema e' che 
purtroppo non esiste un codec standardizzato che abbia un datarate di almeno 
140 mbit/sec di solo video... 

 Peccato per il sensore che continua  a non essere HD
il sensore della 500 dovrebbe essere 1280*720 (1 MP) con il solito 'pixel
shifting' che usano anche nella 200, che invece monta un 960*580.
Il pixel shifting in qualche modo funziona e ha il vantaggio di avere una
bassa densità di fotositi sul sensore.
Adesso stanno per venire fuori le P2 da 16 e 32 GB (in progettazione 64 e
128) ed il prezzo è destinato a scendere molto velocemente.
Siamo ancora lontani da un assestamento per quanto riguarda i prezzi, ma
quando questi saranno rgionevoli diventerà una camera molto interessante:
senza meccanica, con il framerate variabile, la compressione intraframe, il
4:2:2 e con una lunga autonomia malgrado le P2 (ha 4 slots) ad un prezzo
molto ragionevole.
Poi sono d'accordo con te, il vero bias rimane il costo delle P2 ancora
troppo elevato, ma non il sensore da 1 Mpixel
ciao
Gary

Giuva' <sadkaj...@aksjdhkjashdksa.jasdksd> wrote
qualcuno ha visto in funzione uno di questi giocattoli?
http://www.projectorcentral.com/1080p_shootout.htm
ciao
Gary

 senza meccanica, con il framerate variabile, 
Sai, non mi e' chiarto se questa 500 ha il frame rate variabile  o no.
In ogni caso quando le P2 scenderanno MOLTO di prezzo, per me, per il mio
attuale utilizzo, potro' pensare a Panasonic, fosse non altro che per il
codec.


 
http://www.projectorcentral.com/1080p_shootout.htm
un sony qualia 004 e un 100, il fratellone del 50, recentemente. ne sono
innamorato.

 innamorato.
non raggiungo quel budget, per questo volevo sapere quale era la performance
di questi giocattoli 'entry level' full HD, anche se forse l'acquisto è
prematuro.
ciao
Gary

 prematuro.
All'Xdcam tour vi era un Sony da circa 6000 eruo ( almeno cosi hanno
detto) e non era niente male, anni luce dai vari lcd, Plasma pure se Full.


 detto) e non era niente male, anni luce dai vari lcd, Plasma pure se Full.
era il 50 allora, dove hai visto il tour? comunque ricordo che il
retroproiettore equivalente costa 3000 euro ;)

gary senda ha scritto:

........................
Costo delle P2 entro la fine del 2007: meno di 200 euro

 
http://www.projectorcentral.com/1080p_shootout.htm
Io dopo ormai 3 anni di proiettori LCD Panasonic ho deciso di averne 
abbastanza... TUTTI quelli che ho visto/avuto, dopo qualche centinaio di 
ore di funzionamento presentano degli aloni rossastri/verdastri ai bordi 
(e non sono l'unico).
Ma tu il nero/grigio degli lcd lo sopporti?
Io non lo reggo più...
-- 
Fra

 Ma tu il nero/grigio degli lcd lo sopporti? Io non lo reggo più...
quello del 100 era penoso, con gli ultimi è diverso. L'iris variabile
corregge abbastanza, anche se ammazza qualche grigio.
ciao
Gary

 era il 50 allora, dove hai visto il tour? comunque ricordo che il
retroproiettore equivalente costa 3000 euro ;)
sicuro il 50? costa 4000 quello. Per il retro... mi sono troppo viziato con
120"
:-))
ciao
Gary

 Costo delle P2 entro la fine del 2007: meno di 200 euro
magari... quali poi? quelle da 8GB?
ciao
Gary

 120"
beh, i proiettori SXRD sono 5, tre consumer e due 4K, mica ci vuole una
scienza..
l'hai visto questo?
http://www.akihabaranews.com/review-71-X.html
scaricati il video in 720p e considera che il proiettore era 4K ;)

 magari... quali poi? quelle da 8GB?
Quelle da 128GB!! Ma nella sua mente professionale,
naturalmente.
Dovrebbe esserci un ulteriore abbassamento (di quelle da 8)
a maggio se arriva quella da 16GB.

 era il 50 allora, dove hai visto il tour? 
Rai Napoli.


 corregge abbastanza, anche se ammazza qualche grigio.
Ieri provavo qualche HD-DVD e, iris o non iris, non ho potuto fare a 
meno di pensare che si senta più la mancanza di nero e contrasto che di 
un pannello full hd...
Continuo a sognare un SIM2... :)
-- 
Fra

 Ieri provavo qualche HD-DVD e, iris o non iris, non ho potuto fare a meno
di pensare che si senta più la mancanza di nero e contrasto che di un
pannello full hd...
Si nota la differenza con i DVD SD? io stavo considerando il blu ray, ma a
me pare di aver letto un post su un forum da qualche parte dove era scritto
che se non si aggiornava il firmware c'era il rischio di visualizzarlo in SD
e non ricampionato a 720p, ma non riesco a ritrovarlo
ciao
Gary

 e non ricampionato a 720p, ma non riesco a ritrovarlo
Per notare si nota, soprattutto sui campi lunghi... certo, ci si fa 
presto l'abitudine... :P
Perché il blue-ray? Vuoi comprare una PS3?
-- 
Fra

 Perché il blue-ray? Vuoi comprare una PS3?
No, stanno per uscire i player di panasonic e sony
ciao
Gary

 No, stanno per uscire i player di panasonic e sony
Si ma perché blue-ray? Ora come ora non mi pare abbiano nulla di buono...
-- 
Fra

 Si ma perché blue-ray? Ora come ora non mi pare abbiano nulla di buono...
ah no?? alla faccia.. sarò di parte, ma sto hddivx.. ;)

 ah no?? alla faccia.. sarò di parte, ma sto hddivx.. ;)
Prego?
HD-DVD
Situazione attuale:
+ Dischi doppio strato. 30GB.
+ Compressione H264/AVC
+ Lettori disponibili a meno di 500E (meno di 200 nel caso del lettore 
esterno per Xbox360)
+ Leggendoli col pc si salta già la protezione e si possono visualizzare 
in full res su display non compatibili
Per il futuro:
+ Dischi multiformato HD-DVD+DVD già annunciati ufficialmente e in 
uscita a breve (transizione più semplice e meno onerosa)
- Capienza limitata a 30GB
BLUE-RAY
Situazione attuale:
- Dischi singolo strato. 25GB.
- Compressione MPEG2
- Lettori da tavolo a non meno di 750E
Per il futuro:
+ Capienza di 50GB su doppio strato.
+ Possibile utilizzo della PS3 come lettore "economico"
- Possibilità di un formato ibrido BLUE RAY/DVD ancora incerta e in fase 
di test
Quale sarebbe l'HD-DIVX?
-- 
Fra

 Quale sarebbe l'HD-DIVX?
a parte che anche BD supporta H264 ti sei risposto da solo con la
capacità massima, è roba vecchia raffazzonata per costare poco, una
specie di vhs, che palle.

 perché blue-ray? Ora come ora non mi pare abbiano nulla di buono...
Come? Non stai parlando sul serio, credo.
Per una volta devo dar ragione ai sonaty....
ma tu hai visto quanti masterizzatori BD sono già
disponibili? Fra poco esce la PS3 e già mi immagino
per Natale molti modelli BD da tavolo con HD incorporato a
milleEuri (magari!).
Un anno fa ero molto favorevole al hdDVD. Pur ammettendo
la superiorità tecnica del BD, vedevo l' HDdvd
come una "naturale" estensione informatica del DVD.
Oggi si capisce che questo standard è morto prima di nascere.
Mi sembra che l'unico masterizzatore sia presente in un Qosmio
e in qualche HP.
Sinceramente mi viene voglia di prendere il Plextor (non credo
che i prezzi scenderanno tanto).

 Quale sarebbe l'HD-DIVX? 


Probabilmente e' contento di dover cambiare tutto tra 3 o 4 anni. 

 HVX200...
Oppure esce una prelibatezza simile a queste perle tecnologiche
ultraAvanzate:
http://www.fxsupport.de/15.html

 Gia' presentato al CES2007 e anche un ibrido HDVD/BD
E chi lo svilupperebbe? Chi pagherebbe i diritti all'altro? Quando 
sarebbero disponibili i titoli?
-- 
Fra

 Come? Non stai parlando sul serio, credo.
Direi di sì... Io illustravo la situazione del mercato odierno. Non nego 
la superiorità tecnica del blue-ray a lungo termine, dico solo che se 
voglio vedere un film OGGI, la scelta migliore per 
disponibilità/prezzo/prestazioni è l'hd-dvd... Guarda i titoli usciti e 
in uscita, fai un salto su dvdboxoffice.com... Leggi i confronti tra 
quelli usciti in doppio formato...
Tu mi parli soprattutto di masterizzatori, che effettivamente sarebbe 
più IT, in quel caso allora ti do pienamente ragione... Il 
masterizzatore blue-ray conviene...
Ah, però ho dimenticato di aggiungere una cosa negativa:
BLUE-RAY=SONY=DRM
Cioè, la Sony è quella che ancora si ostina a cercare i modi più insulsi 
e vigliacchi per proteggere i vecchi formati, cosa ci possiamo aspettare 
per questi nuovi supporti?
-- 
Fra

 possiamo aspettare per questi nuovi supporti?
Infatti la Sony era gia' uscita parecchi anni fa (fu presentato al CES del 
2003) con un lettore blue ray libero da qualsiasi sistema di protezione.
http://www.metagames-eu.com/images/japon/sony2.jpg
sito Sony:
http://www.sony.jp/products/Consumer/BD/products/BDZ-S77/
E' stato venduto in Giappone in un discreto numero di unita' ed e' stato 
usato anche in Europa e USA come macchina demo. Peccato che quando le case 
cinematografiche ci hanno messo le mani sopra hanno costretto i produttori a 
riprogettare completamente il sistema per inserire sistemi di protezione 
"inviolabili"...
Sony, tra l'altro, e' stata la prima casa discografica a rinunciare ad 
inserire le protezioni sui CD Audio (complice probabilmente la figuraccia 
con la storia del rootkit) e l'unica ad aver chiaramente annunciato di non 
aver intenzione di attivare l'ICT sui dischi Blue-Ray che produrra':
http://www.afdigitale.it/Vnews.aspx?id=8041&cat=Blu%20Ray%20Disc%20e%20HD-DVD
Quindi... se ti sta' antipatica Sony non c'e' nessun problema (non sei 
l'unico), ma per favore controlla prima.

 sarebbero disponibili i titoli?
Hanno gia' presentato i dischi e i diritti di sfruttamento del supporto 
incidono al piu' per qualche centesimo...
http://www.afdigitale.it/Vnews.aspx?id=12736&cat=Blu%20Ray%20Disc%20e%20HD-DVD&kt=0&key=thd
 

 
http://www.afdigitale.it/Vnews.aspx?id=12736&cat=Blu%20Ray%20Disc%20e%20HD-DVD&kt=0&key=thd
 
Ma scusa, non sarebbe più sensato un lettore che legga entrambi i 
formati e lasciare un lato dei dischi per la versione SD DVD?
-- 
Fra

 l'unico), ma per favore controlla prima.
Ma per favore, non ho assolutamente nessuna antipatia verso Sony... 
Semmai verso quello che ha fatto o quello che potrebbe fare...
Se mi da un prodotto che mi convince e non fa vaccate in stile rootkit, 
cosa vuoi che mi freghi se il mio prossimo lettore HD porti il marchio 
Sony o Toshiba? L'importante è che sia la soluzione migliore... :)
Se mi smentisci, DATI ALLA MANO, io son contento che te credi... :)
-- 
Fra

 son pochi...
Ho dimenticato un altro paio di "evidentemente"... ^_^;
-- 
Fra

 credi... :)
L'ho appena fatto! ti ho dimostrato che i sistemi di protezione non vengono 
da Sony, anzi le maggiori aperture arrivano proprio da loro...
Hanno dichiarato di non voler usare l'ICT, hanno fatto un gigantesco buco 
nell'acqua con la prima generazione di player Blue Ray perche' non aveva 
sistemi di protezione... Che vuoi di piu'? 

 formati e lasciare un lato dei dischi per la versione SD DVD?
L'assurdo scaturisce da una singola azienda (Toshiba) e da un produttore di 
software (la Microsoft) che hanno deciso di supportare un formato che tutti 
gli altri produttori non hanno scelto. Anzi, le pressioni di M$ hanno fatto 
si' che il DVD Forum standardizzasse HD-DVD anziche' Blue Ray... 

 da Sony, anzi le maggiori aperture arrivano proprio da loro...
Va bene, ritiro quello che ho detto a questo proposito.
Però per tutto il resto, AL MOMENTO mi sembra comunque una spesa più 
saggia il lettore HD-DVD...
Se poi in futuro le cose dovessero cambiare, se i 50gb verranno 
sfruttati a dovere e i nuovi titoli mostreranno i vantaggi del Blue-Ray, 
allora tanto di guadagnato... :)
-- 
Fra

 Sbagliato:
http://www.slysoft.com/it/anydvdhd.html
fammi capire: se faccio un HTPC, lo doto di lettore hd-dvd e ci monto 'sto
sw posso visualizzare il film sul videoproiettore attaccato via vga ad una
qualsiasi scheda in grado di visualizzare a tutto schermo alla risoluzione
del mio proiettore (1280*720).
E' cosě?
ciao
Gary

 Sbagliato:
http://www.slysoft.com/it/anydvdhd.html
fammi capire: se faccio un HTPC, lo doto di lettore hd-dvd e ci monto 'sto
sw posso visualizzare il film sul videoproiettore attaccato via vga ad una
qualsiasi scheda in grado di visualizzare a tutto schermo alla risoluzione
del mio proiettore (1280*720).
E' così?
Poi volevo sapere: anche lo standard hd-dvd prevede la possibilità di
inserire il flag che 'mutila' le uscite analogiche?
ciao
Gary

 E' così?
Decisamente sì. Per ora almeno...
Ti servirà anche un lettore come il Power DVD 6.5/7.1 ovviamente...
-- 
Fra

 inserire il flag che 'mutila' le uscite analogiche?
L'hanno introdotto loro... 

 
http://www.metagames-eu.com/images/japon/sony2.jpg
sigh, che macchina meravigliosa, col telecomando di mazinga ;)


Lo amavo anch'io...
Senza un'ombra di AACeSse e col disco protetto da cartuccia.
P.S. il telecomando di Mazinga era troppo libidinoso!