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Titolo: Multicamera

Quali programmi oltre ad Adobe premiere hanno questa funzione?
claudio 

 claudio
Canopus EDIUS 4

 
Final Cut Pro, che insieme ad Avid è stato il programma
capostipite con questa funzione, ed è il miglior programma
per usi professionali in circolazione in questo momento.


grazie a tutti 

 ha scritto nel messaggio 
news:1v0wi.24441$pd1....@tornado.fastwebnet.it...


si scrive *proffescionally*...

 si scrive *proffescionally*...
o anche profescional ...
e comunque se vogliamo essere precisi FCP capostipite un par de palle,
Media Composer aveva funzionalità multicamera quando ancora FC neppure
era nella testa dei programmatori di Macromedia.
Che sia il miglior NLE poi è del tutto soggettivo.

VO5850 ha scritto:

Infatti Avid è stato il primo, poi in pratica negli studi oggi ci trovi 
sempre più spesso Final Cut Pro.
Più snello come programma, lo si impara più rapidamente di Avid, costa 
meno e nello stesso tempo è potentissimo
e molto efficiente e solido. La ragione è anche che gira esclusivamente 
solo sotto OSX senza tutti i casini di winzozz,
e poi con Live Type 2 (titolatrice grafica animata) e Motion 4 per gli 
effetti complessi fa delle cose che Avid
non fa, ha una color correction completa e quasi 10 Gb di templates 
veramente utili nella pratica quotidiana e
perfettamente personalizzabili.
Chi lavora con serietà e professionalmente nel montaggio un sacco di ore 
al giorno sa quanto sia importante
la robustezza e l'efficienza, oltre che avere a disposizione un 
programma pensato veramente per le proprie
esigenze.
Il paragone con Premiere e altre cose simili non esiste proprio, 
comunque al di là dei gusti personali non è un
programma pensato per i matrimoni o i dilettanti che devono fare i 
filmati dei bambini, questo è sicuro.

 ha scritto nel messaggio 
news:Umdwi.24702$pd1....@tornado.fastwebnet.it...
Il paragone con Premiere e altre cose simili non esiste proprio,
comunque al di là dei gusti personali non è un
programma pensato per i matrimoni o i dilettanti che devono fare i
filmati dei bambini, questo è sicuro.
guarda, io non l'ho mai usato, mentre Avid e Premiere li conosco (il secondo 
poi non ha praticamente segreti per me).
Se mi parli di velocità di editing pura, per la messa in onda ad esempio, ti 
rispondo che non esiste una soluzione più veloce di un'altra: corri di più e 
arrivi prima col programma che conosci meglio.
Se mi parli di montaggio fatto con il dovuto tempo, e soprattutto con 
interazione in compositing e CC, beh potrei farti cadere il mento a terra 
con la suite Adobe, e probabilmente tu potresti fare lo stesso con Apple.
Ergo la tua affermazione che ho quotato sopra è una scemenza, quella sì, per 
bambini che ancora giocano a *io ce l'ho più bello del tuo*...

Derrick ha scritto:

Non si tratta solo di velocità di montaggio, anche se come velocità 
esiste una superiorità di FCP.
Si tratta di una valutazione di potenza e precisione del software, di 
possibilità di fare delle cose che altrimenti non potresti fare.
  In queste condizioni potrei parlarti delle preimpostazioni multiple 
nella sequenza, della nidificazione a diversi livelli e parentele nelle 
sottosequenze, del canvas con l'edit diretto a tipologie multiple per 
risparmiare tempo, della visualizzazione nella palette di ben 26 
strumenti di edit contemporaneamente. Potrei dilungarmi per un sacco di 
tempo sul fatto che con FCP puoi mettere direttamente in timeline i file 
.cda dei CD, i progetti di Live Type e di Motion senza renderarli, del 
fatto che il Time Code Source originario viene mantenuto come 
indicizzazione fino in fondo al progetto, del fatto che puoi lavorare 
con datarate e dimensioni di file diversi da quelli canonici, del fatto 
che puoi esportare direttamente file OMF per Protools ed altri per Avid, 
potendo così scambiare i lavori in corso d'opera con altri 
professionisti/sale audio e video che possono cooperare con te. Salendo 
di livello nel discorso potrei dirti che gli effetti e i filtri di 
Premiere, per quanto numerosi, sono poco utili nella pratica e sembrano 
scopiazzati dai programmatori che li hanno fatti, quelli di Motion e di 
LT sembrano fatti da quelli che li usano tutti i giorni per fare le 
sigle nelle Tv americane e inglesi, professionisti veramente del 
mestiere che è come se nel preparare quei filtri ti dessero una parte 
della loro esperienza nel compositing e nel montaggio di alto livello. 
Potrei continuare sempre citando Quick Time che è alla base di FCP ed è 
un contenitore di file molto più efficiente e utile di Avi, così come 
potrei parlarti di Unix e di OSX, del fatto che in Premiere tu hai una 
titolatrice mentre in FCP ne hai addirittura sei. compresa la magica 
Live Type che fa delle cose che quella di Premiere non si sogna nemmeno 
lontanamente, e noi sappiamo come una grafica ben fatta e con gusto 
distingua un programma montato in modo professionale da uno no.
Potrei andare avanti così ancora a lungo, toccando tanti altri aspetti 
di Premiere e di Final Cut Pro, ma ti basti sapere che il paragone non 
esiste proprio tra i due programmi, se tu li conoscessi almeno 
lontanamente entrambi te ne renderesti conto senza bisogno di sparare 
cazzate.

 ha scritto nel messaggio 
news:Xijwi.52$aA2...@tornado.fastwebnet.it...

Ma sì, perchè no? Vai avanti ancora a lungo, dai... sin qui hai usato solo 
il condizionale di potere, ora tocca all'indicativo forza!
ps: già che ci sei spiega come usi le titolatrici, io non ho mai toccata 
una... sarò incapace?

...e noi sappiamo come una grafica ben fatta e con gusto
distingua un programma montato in modo professionale da uno no.
e da quando?
qui si parla di multicamera e tu te ne esci con la grafica?!?
e se dovessi fare grafica o meglio composit a che mi serve FCP?
.....
Potrei andare avanti cosě ancora a lungo, toccando tanti altri aspetti
di Premiere e di Final Cut Pro, ma ti basti sapere che il paragone non
esiste proprio tra i due programmi, se tu li conoscessi almeno
lontanamente entrambi te ne renderesti conto senza bisogno di sparare
cazzate.
la solita prosopopea di colui che utilizza una piattaforma MAC OS e che 
comincia una guerra santa appena qualcuno gliela mette in discussione. Non 
mi risulta che FCP sia il programma "definitivo", l'unico o il piů 
utilizzato tra i professionisti, cmq con tutto quel po po di cose utili o 
meno utili che hai snocciolato,  sarei proprio curioso di vedere un tuo 
lavoro

 ha scritto nel messaggio 
news:XPlwi.147$aA2...@tornado.fastwebnet.it...

eh, perchč no? Bella idea io mi associo...! 

 Quali programmi oltre ad Adobe premiere hanno questa funzione?
Avid Liquid (built in).
Ciao,
  -- Roberto

 cazzate.
Per quanto mi riguarda ti posso dire che io monto con avid per cause di
forza maggiore, ma consco sia PP e FC (che tra le atre cose nascono da un
team di programmatori simile) e dovresti sapere che ciò che conta in un
"sistema "di montaggio è l'affidabilità della macchina che prescinde dal
fatto che a casa hai un computerino da 1200 euro con una mela disegnata
sopra.
Giuva'
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sopra.
lassa perde... l'uomo è una vecchia conoscenza che morpha in continuazione, 
non ha il coraggio di mostrare sempre la sua faccia!
Cmq oggi ho provato a giocare un po' con LiveTitle, bel giocattolo davvero, 
lo ammetto... ci farei dei menu niente male, che ne pensi?
ciao 

 lo ammetto... ci farei dei menu niente male, che ne pensi?
Non lo conosco


 Non lo conosco
sorry, live type:
http://www.apple.com/it/finalcutstudio/finalcutpro/livetype.html
fa parte di FC. 


e' molto preciso e ricco di soluzioni, ricorda vagamente alcune funzioni di
AE. Secondo me ripspetto a PP gestisce meglio la parte di grafica anche a
livello qualitativo, (che in PP spesso scazza) avid lo fa altrettanto bene
ma con molti meno preset. Media tool di avid forse è fra i tre il meno
"fornito"
cmq IMHO più voli basso su queste cose e meglio è... titolazioni pulite e
chiare spesso sono la soluzione migliore.


avete ragione tutti, ma io continuo a preferire MC per millemila
motivi che è inutile discutere, tanto nessuno modificherebbe di una
virgola le sue convinzioni. comunque magnificare la professionalità di
un software perchè ha decine di GB di presets .... è da
matrimonialista becero.
uso indifferentemente la suite adobe tutta per i lavori più complicati
e monto indifferentemente con MC, Xpress, FCP e pure Premiere (solo
ultimamente, però e principalmente   per l'integrazione con Ae) ma di
preset sulle mie macchine non ne ho mai installato neppure un kb,
questione di scelte e di filosofia.
ps personalmente live type mi fa cagare, mai aperto,  ma come ho gia
detto prima non sopporto che si usino presets.

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Non si può essere così categorici, è ovvio che dipende da come e da chi
sono fatti i preset.
Se i preset sono fatti da gente del mestiere sono un enorme vantaggio
in termini di creativitàe di tempo, se sono fatti da programmatori che non
sanno niente di video come con Premiere allora sì che sono delle cagate
inutili.
Del resto, basta guardarli per rendersene conto, mica sono tutti uguali.

Derrick ha scritto:

Ecco, adesso che ti sei lanciato prova e vedere cos'è e cosa fa Motion...
...poi mi racconti.

 inutili.
i preset un ausilio alla creatività?????? ma non scherziamo .. a casa
mia preset si traduce come pappa pronta, abbi pazienza ma trovo
aberrante accostare questa parola a creatività.
i tizi di adobe sapranno poco di video ma in quanto a grafica
qualcosina si  ... a parte che premiere (per fortuna) non ha nulla di
neanche lontanamente simile a livetype il tuo mi sembra il classico
atteggiamento da macfanatico per il quale qualunque minchiata con la
mela morsicata sopra è una gran figata.
ps pure quelli di apple non è che ne sapessero molto di video ...
infatti chi usava i mac come piattaforma hardware era avid ... forse
tu non hai conosciuto i primi abberranti aprocci di apple al video,
macchine come i quadra con output video fuori da qualsiasi standard
con risoluzioni e frequenze assurde che non potevi collegare a
nulla ... poi arrivarono i processori risk e dopo un po comprarono da
macromedia un programma chiamato final cut che girava male su pc ma
discretamente bene su mac ....

 _______________________________________________________________________
Vedo che non conosci i template di FCP di cui stiamo parlando, se no 
capiresti perchè
sono un ausilio molto importante per la creatività, permettendo di 
crearti quello
che vuoi e come lo vuoi partendo da "mattoni", strumenti prefigurati si, 
ma completamente
rieditabili IN TOTO, che ti fanno risparmiare 2 o 3 volte il tempo 
necessario.
E' la filosofia di Shake, LiveType e Motion che non ha nulla a che fare 
con i preset
di Premiere, appunto, che sono delle cose totalmente diverse perchè più 
rigide.
Poi, al di là della storia di Avid o di FCP, credo che se ci fai un giro 
senza pregiudizi
guardandoti anche semplicemente i Total Tutorial di Muffit potresti 
constatarlo
facilmente anche tu.
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 - Mostra testo tra virgolette -

 motivi che č inutile discutere,
E' inutile discuteli tanto non li conoscono... avid se lo usi non lo
molli...


 
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Tutto dipende dall'esperienza che hai e in che settore, che tipo di filmati
monti e devi gestire.
Se fai delle news è una cosa, se fai della siglistica ad esempio, o dei film
pubblicitari o altro i cui contenuti sono completamente legati agli effetti
intesi non solo come DVE ma come modificazione del contenuto video
(solo uno dei possibili esempi) allora altro che se apprezzi la qualità dei
templates, intesi come strumenti che ti fanno risparmiare un sacco di
tempo ma anche che ti danno un sacco di spunti creativi sui quali lavorare.
E la qualità di questi strumenti/base dipende dalla "qualità" di colui 
che li ha
fatti e impostati, dalla sua esperienza professionale nel mondo del video
e/o dell'advertising e/o del broadcasting "serio".
In questo senso, per ritornare allo spunto iniziale, quelli che ci sono in
FCP e programmi collegati sono in tutta evidenza fatti da gente che proviene
da quel mestiere, e sono strumenti che ti aiutano e diventano indispensabili
se anche tu fai quel mestiere, pieni di qualità e di creatività 
artistico/grafica
sicuramente utile a far salire il tono generale anche di un filmato non
necessariamente professionale.
Quelli di Premiere, tanto per fare un esempio opposto, sembrano effetti
fatti da programmatori che hanno scopiazzato quelli dei programmi maggiori
come Avid o FCP, buoni soltanto per dire che ci sono o per i matrimonialisti
dilettanti che ti fanno degli svolazzi per far vedere che ce li hanno.
Ho reso l'idea ?
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 Ho reso l'idea ?
mi sembri un po troppo supponente, per come la veco io proprio se fai
lavori ad alto contenuto creativo i preset e i template li devi
buttare al cesso, stai parlando con uno che fra le altre cose i
template li crea e ne fa commercio, e pure ne regalo di tanto in
tanto, magari qualcuno dei miei l'hai pure usato. se poi vogliamo
parlare di svolazzi da matrimonialiusta becero mi pare che live type
non sia secondo a nessuno.
io non so di cosa ti occupi tu e neppure mi interessa, da parte tua
dovresti evitare di supporre di quel che si occupano gli altri.

 Ho reso l'idea ?
Ma non è che quando scrivete 'ste cose avete in mente una versione di 
Premiere tipo la 6.5? Perchè il Pro 2.0 e tanto meno il CS3 hanno questo 
tipo di concetto alla base. Io ho lavorato con tutti e 3 i software che 
citi tu e non ho trovato quasi nulla fattibile con uno dei 2 maggiori 
che non fosse fattibile anche con Premiere Pro. Anzi, ho trovato cose 
che Premiere può fare ed Avid no, tipo gestire timeline multiformato 
senza problemi, importare e conformare direttamente gli mpeg2 e cose così.
Gli effetti della farfallina svolazzante a forma di cuore ci sono in 
tutti (forse in Avid no, non lo so) e se uno non vuole non li usa e 
morta lì. Ma Premiere ha anche una serie di effetti utilissimi di color 
correction avanzata, di keying, di maschere ecc. ecc., senza contare i 
numerosi plug-in che lo rinforzano non poco.
Io ci monto tutti i miei lavori (e non faccio più matrimoni da anni), 
tutti di genere molto diverso e non ho mai avuto clienti scontenti.
Lasciando perdere il discorso costi, su cui altrimenti ci sarebbe 
tantissimo da dire, ma fingiamo che non sia un problema...