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Titolo: Viper, atto secondo

Rumours: sarebbe in uscita la Viper ver. 2.0
Secondo le voci sarà una 4k, capace di registrare sia in modalita
uncompressed, sia in filmstream, sia in Jpeg2000, con otturatore meccanico e
framerate variabile. Si mormorà che monterà un sensore full frame e sarà
venduta ad un prezzo che sarà (pare) circa 2-2.5 volte quello della RED. I
prototipi funzionanti esistono già da mesi e l'uscita dovrebbe essere
imminente.
Così mi è stato detto
ciao
Gary

 venduta ad un prezzo che sarà (pare) circa 2-2.5 volte quello della RED. I
Noto che la Red comincia a far paura. Ma come, non si diceva che non 
esiste e se esiste non funziona? ;)
Comunque se la Viper 2 non registra in RAW wavelet è definitivamente DOA.
Io comunque preferisco comprare 2,5 Red invece della Viper 2... ;)

 Io comunque preferisco comprare 2,5 Red invece della Viper 2... ;)
la sfida sarà interessante, comunque i progettisti di GrassValley adesso
pare si esprimano così: 'La Viper2 funziona, la Red no'.  Toccherà aspettare
per vedere chi ha ragione
ciao
Gary

gary senda ha scritto:
[CUT]
E tu? Ti sei ripreso? Non mi dire che ti sei fatta la vacanzina da 
queste parti senza dire nulla! ;-)
-- 
Fra
http://paradigmazero.spaces.live.com/

> pare si esprimano così: 'La Viper2 funziona, la Red no'.  Toccherà aspettare
Nondum matura est, nolo acerbam sumere.

 Nondum matura est, nolo acerbam sumere.
relata refero
:-)
Gary

 queste parti senza dire nulla! ;-)
makkè...quest'anno, se vengo giù, lo farò molto in là. Sto lavorando ad un
po' di cosucce (extra video) che poi vi farò vedere
ciao
Gary


La Viper la conoscono in tanti, la REE no... per ora credo sia l'unica 
cosa vera non rumor  :D
-- 
rIO.sK


Gallina vecchia fa buon brodo (cit.)
:-)))
Ciao

 po' di cosucce (extra video) che poi vi farò vedere
Fai bene che adesso c'è solo afa e caos... Extra video? Hai deciso di 
fondare una rock band? Ti sei dato alle corse clandestine? Dicci dicci :)
PS. Mi hanno spedito il crane da bargain camera, ora non mi resta che 
pregare che abbiano dichiarato non più di 200$ e che la dogana non 
faccia picci... :|
-- 
Fra
http://paradigmazero.spaces.live.com/

 Fra
  OT
   Perdonami se mi inserisco qua e da un po che ti 'inseguo'
Tempo fa in un post tu hai detto
(cit ) . Oggi il codec, domani la
messa a fuoco, dopodomani la modalità 25f e chissà quando scoprirà
l'esistenza dei menù per il tweak avanzato dei colori...
 sai dove posso avere   informazioni in merito ?Oltre a quelle
apprese  sul manuale?
Anche se non mi risponderai grazie lo stesso-
maria

 apprese  sul manuale?
Sinceramente non so che tipo di informazioni tu stia cercando. Sul 
manuale spiega ogni singola voce...
Comunque se te la cavi con l'inglese spulcia il forum 
http://www.dvinfo.net/conf/forumdisplay.php?f=138
Ci sono un sacco di informazioni utili. Oltre che preset già 
preimpostati da scaricare e copiare su SD...
-- 
Fra
http://paradigmazero.spaces.live.com/

comunque anche grassvalley in quanto a ritardi ... è un anno che
aspetto di poter vedere un'infinity funzionante, un esemplare  di
serie acquistabile.
comunque questa cosa della 2.0 se così fosse ... solo 2.5 volte il non
prezzo della red metterebbe in merda sony ... anche se il problema è
semèpre quello dei supporti su cui registrare.
quacuno ha parlato di codec wavelet ... comunque il JPEG 2000 che usa
(o meglio userà) è un formato wavelet.

 apprese  sul manuale?
Non solo hai preso una cam senza nemmno sapere cosa compravi, ma non hai
nemmeno la curiositą e la buona volontą di cercare.
Ti do un link segreto, ma attenzione , nessuno lo conosce:
www.google.it
Ciao.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ti do un link segreto, ma attenzione , nessuno lo conosce:
scusami ma rido piu'  tardi ,sto cucinando ( con curiosita' e buona
volonta' s'intende )
ciao
PS  - E non mi venire a dire che non sono umile, che sono
presuntuosa , il fatto e' che mi sono un po rotta di sentire
ancora prediche per il solo fatto che mi sono comprata una canon e
che,dopo essermi studiata il manuale e avere fatto molteplici
prove,chieda sul ng di avere altre fonti di informazione-
PSS- scusa Gary x l'intrusione era meglio che non postavo l'OT-

 wrote in message 
news:469f9201$0$10623$4faf...@reader2.news.tin.it...

Mettiamola in questi termini, se quelli della RED promettono ancora 
qualcos'altro penso possa essere solo la pace nel mondo e la cura contro il 
cancro...
In ogni caso stavo leggendo un po' di documentazione (nebulosa anzicheno') e 
si parla di compact flash come supporto di memoria... per il 4k? ma quanto 
quarzo deve essere veloce un CF per reggere un flusso 4K? (pur se col trucco 
del RAW)...
Chi ne sa' di piu'?
4096*2048*16bit*24=3.2 Gbit/sec, ovvero 402 Mbyte/sec!!! anche supponendo di 
usare un codec magico e di comprimere 4:1 sono sempre 800 Mbit/sec, ovvero 
100 Mbyte/sec... Quale CF puo' reggere un simile datarate? 

 prezzo della red metterebbe in merda sony ... anche se il problema č
La Sony ha una camera 4K?
P.S. chi sa' che camera usano questi:
http://archivio.corriere.it/archiveDocumentServlet.jsp?url=/documenti_globnet/corsera/2007/07/co_9_070719082.xml
Sono stato via un paio di giorni e stasera ho letto un'informativa che mi 
era sfuggita (mannaggia) se no' andavo a dare un'occhiata...

> 4096*2048*16bit*24=3.2 Gbit/sec, ovvero 402 Mbyte/sec!!! anche 
http://www.red.com/pages/acapulco_test_drive
Il RAW č quantizzato a 12 bit lineari (come le reflex digitali) per un 
bitrate di 323 MB/s e poi compresso in wavelet con un rapporto di circa 
12:1 per un datarate finale di circa 28 MB/s audio incluso.
12:1 sembra tanto ma per un codec wavelet č la norma, anzi non č un 
rapporto particolarmente alto.
Qui c'č un articolo sul film di Peter Jackson girato mesi fa con i primi 
due prototipi (ora superati tecnologicamente dalla nuova versione, 
quella usata per i lavori recenti come quello di cui ho riportato il 
link piů sopra):
http://www.onfilm.co.nz/editable/DigiFeature.pdf
sette ore di girato 4K occupavano circa 600 GB.

 
http://archivio.corriere.it/archiveDocumentServlet.jsp?url=/documenti_globnet/corsera/2007/07/co_9_070719082.xml
 
"Un lavoro molto complesso: la telecamera consente di acquisire soltanto 
30 minuti di filmato al giorno e le pose devono essere effettuate con 
molti accorgimenti. Bastano un' ombra o un flash per compromettere la 
qualità dell' immagine."
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!!!!!
Giusto gli italiani del SNC possono considerare seriamente una roba che 
ti da' 30 minuti di filmato al giorno e che se un topo scorreggia in 
cantina sballa tutto....
Jackson ha girato sette ore in due giorni con le Red e una decina di 
persone in mezzo alla terra e su un elicottero tanto scassato da far 
saltare gli hard disk... ed erano prototipi tenuti insieme col fil di 
ferro...
30 minuti al giorno di girato e "una squadra di 30 operatori". Poi dice 
com'è che all'estero quando parlano degli italiani ridono. Mah, chissà.

 ferro...
Ok, ok, abbiamo capito...
Appena le hai disponibili te ne compro 2.
P.S. 12 bit lineari da un Bayern Pattern compressi 12:1?... 

> Appena le hai disponibili te ne compro 2.
Eh? Io mica le vendo. Che io sappia, non ci sono rivenditori 
indipendenti, anche se ci saranno filiali Red in Europa e in Asia. Se ne 
vuoi una, devi prenotarla e metterti pazientemente in fila dopo le 1500 
e passa macchine gią prenotate.
  > P.S. 12 bit lineari da un Bayern Pattern compressi 12:1?...
Non ho capito cosa vuoi dire...

 Non ho capito cosa vuoi dire...
Hai provato a prendere un RAW, magari di una macchina fotografica a 
comprimerlo 12:1 in wavelet e a sottrarre quello che ottieni dal fotogramma 
originale? da quello che dici suppongo di no... 

 originale? da quello che dici suppongo di no... 
Dovrei scrivermi un algoritmo di compressione adatto al RAW (che deve 
poi passare attraverso il demosaico), perché almeno a quanto ne so non 
esistono compressori wavelet per RAW di tipo commerciale. E' vero che 
fisicamente la struttura di quasi tutti i file RAW è un TIFF, ma ci sono 
elementi proprietari (e compressioni proprietarie, come per esempio 
quella dei CR2 Canon) che rendono l'impresa di realizzare un compressore 
e decompressore wavelet che produca in uscita un file riconoscibile da 
un RAW converter un compito niente affatto banale. Senza contare che il 
RAW converter non sarebbe ottimizzato per il RAW compresso in wavelet, 
quindi il risultato sarebbe poco significativo.
Comunque i DCDM (Digital Cinema Distribution Master), cioè i master per 
la proiezione D-Cinema, sono JPEG2000 12 bit lineari XYZ con un rapporto 
di compressione che varia da 16:1 a 20:1, quindi ripeto che 12:1 non è 
drammatico.
E poi comunque tutti i filmati realizzati finora con la Red, incluso 
quello di Jackson, sono in Redcode, cioè appunto compressi in wavelet 
12:1, e nessuno si è lamentato di artefatti da compressione eccessiva.
Che poi in teoria sarebbe preferibile il RAW non compresso è vero, e 
infatti la Red può produrre anche quello, però dopo devi avere uno 
spazio e un datarate di dodici volte superiore al Redcode. Certo sarà 
interessante fare qualche prova comparativa tra una scena girata in RAW 
non compresso e una in Redcode per valutare le differenze.

 non compresso e una in Redcode per valutare le differenze.
Secondo me' usare una camera "naked" come la RED e poi registrare con un 
bitrate da distribuzione e' un po' un controsenso, in ogni caso l'esperienza 
di Jackson non mi e' sembrata proprio rose e fiori, magari solo per colpa 
della giovinezza del codec (come in effetti sembra sottointendere).
In ogni caso quando uscira' vedremo se veramente quest'uomo ha realizzato 
quello che dice con 300 k$ di R&D in 5 anni o se, come fanno intendere 
quelli di Thomson, sgrezzera' il prodotto sulla pelle degli acquirenti 
(anche se mi secca, per una volta devo ammettere di avere la stessa 
impressione dei capelloni della Thomson).

 stessa impressione dei capelloni della Thomson).
Quelli della Thomson dovrebbero guardare un pochetto in casa propria e 
in quella dei loro acquisti... se non altro, la Red costa 17.500 dollari 
e non 175.000.
Io invece ho idea che la Red cambierà molte cose, che piaccia o no. Poi 
si vedrà, al limite la butto via e pazienza. Anzi, come oggetto d'arte 
moderna non è male, magari posso rivenderla a qualche collezionista 
insieme ad una Olivetti Lettera 22 e ad una lampada Eclipse... ;)

 insieme ad una Olivetti Lettera 22 e ad una lampada Eclipse... ;)
Chiedo scusa!
Se ti puoi permettere di sbattere via 17.500 euro per giocherellare un po', 
ho proprio sbagliato io il tono della discussione... ^__^'