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Titolo: Intel COLPEVOLE di abuso di posizione dominante

8 (OTTO!) anni di abusi di potere, minacce e sconcertanti pratiche simil 
mafiose, sono stati certificate dalla commissione Europea, lo potete 
leggere oggi su tutti i gioronali. Cose tutte le persone libere e 
obiettive sapevano e dicevano da ANNI.
Alla buon'ora, dira' qualcuno; meglio tardi che mai, dico io.
Almeno tutti quei personaggini fanboy che addirittura *negavano* che 
Intel gestisse un vero e proprio monopolio e che fosse leader del 
mercato anche grazie a queste pratiche illegali, adesso avranno qualche 
evidenza incontrovertibile su cui sbattere il muso e magari finiranno di 
dire sciocchezze in malafede.
Lo scrivo anche qui su questo NG perche' bene o male questa notizia 
interessa *tutti* gli ambiti informatici, anche chi produce audiovisivi 
per lavoro o per hobby.
Cosi' la prossima volta che sceglierete il computer con cui lavorare, 
pensando, come vuole il marketing, "Ovunque vendono Intel => e' il 
marchio piu' diffuso => quindi sono i migliori => comprero' i loro 
prodotti", magari guardatevi gli atti del processo appena concluso per 
scoprire che, per esempio, il Mediaworld che tutti conoscete ha 
intascato negli anni *milioni* di euro per vendere *solo* PC di HP, 
Acer, Fuji, etc etc, equipaggiati con hardware *Intel*, con accordi 
minatori e intimidatori contro qualsiasi forma di libera concorrenza.
Questo a dimostrazione che quasi sempre nei negozi non trovate tutta la 
concorrenza che in teoria esiste, perche' chi ha il potere e il 
monopolio de facto, obbliga chi vende ad aderire a simili accordi che 
vanno *direttamente* contro gli interessi dei consumatori tutti.
Stesso vale per i sistemi operativi eh, su cui in questa sede sorvolo, 
ma almeno oggi nessuno potra' piu' negare cose cosi' macroscopiche, non 
con una multa da 1 *miliardo* e passa di euro.
-- 
BArrYZ

 obiettive sapevano e dicevano da ANNI.
Ma all'UE sanno dell'esistenza in Italia di una piccola telestreet
chiamata "Mediaset"? :-) 20 anni di abusi di potere, posizione
ultradominante ecc...? Quanto potrebbero chiedere di risarcimento?
Mille miliardi? Eheh...
Ale

"BArrYZ" <Earl...@Altern.org> ha scritto nel messaggio 
news:4a0ac13d$0$47542$4faf...@reader1.news.tin.it...

Ma a voi non va mai bene niente di niente ?  avete sempre da contestare 
tutto e di tutto ? mi sa che � un po' una malattia. Non riuscite a vivere un 
po' in pace e tranquillit�? Ma che brutto vivere il vostro !.
Ciao

 
Per intanto 300mila e fischia, se non ricordo male, al giorno per 
rete4... quindi direi che in UE lo sanno bene: � in Italia che non lo 
sappiamo... :-) vabb�, ma non riapriamo il pentolone va', altrimenti non 
la finiremo mai.

 ha scritto nel messaggio 
news:4a0ac9da$0$1107$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ma chi se ne frega di Intel e di quello che fa, a me basta che i processori 
che fa funzionino bene.
Ma chi se ne frega di Mediaset e di quello che fa, a me basta che si veda 
bene.
Ciao
 

 bene.
E se tu fossi un concorrente di Mediaset?
Perchï¿œ almeno uno che ï¿œ rimasto fregato, c'ï¿œ, eh.

 prodotti", magari guardatevi gli atti del processo appena concluso 
Io i miei pc me li faccio sempre fare (sempre... manco ne cambiassi uno 
al mese!) da un negozio con cui c'ï¿œ un rapporto di fiducia e me lo 
assemblano come io richiedo, quindi, almeno da questo punto di vista, 
Mediaworld con me ha guadagnato poco.
Perï¿œ sono interessato alla notizia: qualche link? Dove l'hai letto? 
Immagino che ci sarï¿œ in Rete. Stamani ho dato un'occhio a Repubblica, 
Corriere e Unitï¿œ, ma non ho notato niente del genere.
Ciao ciao.

 po' in pace e tranquillità? Ma che brutto vivere il vostro !.
Puo' darsi, chissa'.
D'altra parte potrei dire la stessa identica cosa del *tuo* modo di 
vivere e ragionare, soprattutto alla luce delle cose che vai dicendo.
Del resto pare che solo le configurazioni neurali di un vegetale o di un 
insetto, possano oggi raggiungere la pace dei sensi che tu tanto 
auspichi (ma non e' neanche dimostrato in maniera inequivocabile); 
mentre io, che sono solo un homo sapiens, sembra che abbia qualche 
migliaio di anni di evoluzione alle spalle che hanno forgiato un organo 
privo di muscoli chiamato cervello, il quale pare abbia sviluppato la 
strana tendenza a porre, con infinita curiosita', delle domande su tutto 
e su tutti, invece che identificarsi sistematicamente con l'attivita' 
intellettuale di una pecora. Attivita', quest'ultima, invece fortemente 
auspicata e incentivata da certe telecrazie esistenti in quella penisola 
chiamata una volta Italia, oggi invece meglio denominata come "Regno 
delle due Mediaset".
-- 
BArrYZ

 Perï¿œ sono interessato alla notizia: qualche link?
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Economia%20e%20Lavoro/2009/05/antitrust-ue-multa-intel.shtml?uuid=05dfb4ea-3fa2-11de-90ea-b2fde6cbe3ba&DocRulesView=Libero
Ciao
Flavio
-- 
Qualche immagine: 
http://www.webalice.it/fl.masi/

 Ciao
Saluti. 

 Ma chi se ne frega di Mediaset e di quello che fa, a me basta che si veda 
Ah ecco...
Solo hai dimenticato di cantare tutto il tuo bel "Me ne frego", magari 
seguito da un bel "Faccetta nera", ma il quadro e' gia' abbastanza completo.
-- 
BArrYZ

 Che te devo di, Gab?
... Ogni tanto ritornano... :-)

 Corriere e Unità, ma non ho notato niente del genere.
Su Repubblica.it e Corriere.it sono in prima pagina.
Per esempio:
http://www.repubblica.it/2009/05/sezioni/economia/multa-intel/multa-intel/multa-intel.html
Ma in realta' i fatti vengono riportati molto superficialmente (come 
spesso avviene in Italia, purtroppo); sui siti esteri si spiegano piu' 
in dettaglio gli atti della sentenza, ed e' veramente sconcertante 
vedere che solo dopo tanti anni si sia venuti a capo di una cosa cosi' 
macroscopica. Immaginate quale danno economico puo' aver subito AMD, 
davvero 1 miliardo di euro non e' niente rispetto a quel danno (che tra 
l'altro permane tutt'ora).
-- 
BArrYZ

 po' in pace e tranquillità? Ma che brutto vivere il vostro !.
Vista la multa, in quel voi è inclusa la UE sai? :))
Fra.

"E sempre allegri bisogna stare, che il nostro piangere fa male al Re
fa male al ricco e al Cardinale,
son sempre tristi se noi piangiam..."
Saluti, Giovanni
Gab ha scritto:


 Su Repubblica.it e Corriere.it sono in prima pagina.
Insomma, oggi mi volete proprio orbo!
Non per polemizzare (su niente, poi), ma non ï¿œ in prima pagina e io per 
prima pagina, che ho visitato stamani, intendo l'hp.
Per il resto concordo su tutta la linea.
Sai cosa mi chiedo, e cosa mi sono chiesto in casi analoghi? Dopo la 
notizia, dopo aver reso noto le cifre astronomiche per cui questa o 
quella compagnia sono state condannate, le ammende vengono poi 
*realmente* pagate? Non vorrei essere troppo ingenuo, ma cazzo, chi ce 
l'ha un miliardo di euro in contanti?
Ciao ciao.

 ... Ogni tanto ritornano... :-)
In verit�, fratello, io ti dico...  pardon, mi sono un p� allargato.
Comunque ti dico che non me ne sono mai andato; semplicemente negli ultimi 
tempi non ho pi� molto da dire (anche perch� in questo periodo sto dedicando 
tempo, energie e risorse a cose che non c' entrano nulla con la produzione 
di audiovisivi) e cos� ho diradato i miei interventi, limitandomi perlopi� a 
stare  -come si suol dire-  "alla finestra".
Ciao! 

 bene.
Il "me ne frega" la dice lunga...
Ale

 l'ha un miliardo di euro in contanti?
Di solito si', ma con dilazioni quasi decennali, perche' le aziende in 
questione minacciano di licenziare, e parte a loop la questione tirando 
in mezzo i sindacati, poi i governi, rapporti bilaterali tra governi ed 
Europa, etc etc.
Il vero problema e' semmai capire se con queste multe, come entita', 
nonostante sembrino abnormi per noi mortali, possano davvero 
impensierire colossi del genere e creare un vero deterrente nel futuro.
Il caso MS e' un esempio eclatante da questo punto di vista: ha subito 
ben tre multe via via crescenti negli anni per abusi analoghi a quelli 
di Intel (l'ultima di quasi 900 milioni di di euro...), tuttavia la sua 
politica non e' che sia cambiata molto, e nei negozi, anche se le cose 
sono cambiate un pochino rispetto ad anni fa, al 99% trovi ancora solo 
Pc con Windows preinstallato.
E questo a livello europeo dove le sanzioni sono serie. Invece in Italia 
il nostro sistema antitrust e' qualcosa di quasi clownesco: combina 
multe ridicole, controlla quando e se gli pare, i risultati sono sotto 
gli occhi di tutti.
-- 
BArrYZ

 Ma a voi non va mai bene niente di niente ?
Scusa?
Ma "Voi" chi, esattamente?
  plurale maiestatis 

   plurale maiestatis 
Temo invece che si riferisse a me e alla cricca sovietica mangiabambini 
che, e' risaputo, infesta questo paese.
Lo dice pure il nostro Nano Comandante Supremo, della P2.
-- 
BArrYZ

 bene.
Mamma mia che tristezza che mi fai... ma a te proprio non te ne frega 
mezza di lasciare ai tuoi figli/nipoti/quelchehai un mondo un po' 
migliore di quello che abbiamo ereditato noi? Sticazzi, mi fai fare i 
discorsi che facevo quando avevo 15 anni... e sï¿œ che di solito io sono 
quello cinico, pragmatico e disilluso. Ma cazzo, tu proprio sei oltre 
ogni decenza...

 ogni decenza...
Quanto sei contorto...
Evviva la semplicita' di Maria de Filippi e Valeria Marini!
-- 
BArrYZ

 tranquillit�? Ma che brutto vivere il vostro !.
Puo' darsi, chissa'.
D'altra parte potrei dire la stessa identica cosa del *tuo* modo di
vivere e ragionare, soprattutto alla luce delle cose che vai dicendo.
Del resto pare che solo le configurazioni neurali di un vegetale o di un
insetto, possano oggi raggiungere la pace dei sensi che tu tanto
auspichi (ma non e' neanche dimostrato in maniera inequivocabile);
mentre io, che sono solo un homo sapiens, sembra che abbia qualche
migliaio di anni di evoluzione alle spalle che hanno forgiato un organo
privo di muscoli chiamato cervello, il quale pare abbia sviluppato la
strana tendenza a porre, con infinita curiosita', delle domande su tutto
e su tutti, invece che identificarsi sistematicamente con l'attivita'
intellettuale di una pecora. Attivita', quest'ultima, invece fortemente
auspicata e incentivata da certe telecrazie esistenti in quella penisola
chiamata una volta Italia, oggi invece meglio denominata come "Regno
delle due Mediaset".
-- 
BArrYZ
Quando dico VOI , intendo tutti quelli che passano la vita a contestare 
tutto.
Mah! forse non hanno null'altro da fare.
Che tu sia Homo non lo dubito, sapiens a questo punto ho qualche 
perplessit�.
Porre domande di tutto e su tutto � da homo sapiens, si chiama curiosit�. 
Contestare tutto e di tutto mi sa che � poco sapiens e molto italiota di 
sinistra.
Ciao

 Ciao ciao.
Lo sapevi che a Bologna c'� anche il Resto del Carlino? No, forse non lo 
sapevi.
Ciao

 Saluti.
 E fai male, perch� Intel funziona veramente bene.
Saluti anche a te.

 >perplessit�.
Gab garantisco io ,� sapiens 

"maria" <ma.@.nnnnnn> ha scritto nel messaggio 
news:4a0ae72e$0$18932$4faf...@reader2.news.tin.it...

E' tuo marito?
Ciao

 sapevi.
Guarda, rispetto alla (ulteriore) piega che hanno preso Il Giornale (oh, 
io sono uno pacifico, ma Giordano lo menerei!) e Libero, sto rivalutando 
pure il Carlino.
Mi domandavo, per esempio, perchï¿œ, rispetto alle passate elezioni, 
questa volta non sta sostenendo con forza e falsitï¿œ varie i candidati di 
terza destra... Siamo messi propri male, eh, se pure il Carlino ci 
rinuncia...

 terza destra... 
Terza destra? Boh. Che volevo scrivere? Forse "questa"... mah! :-)

 
Giuro che per un attimo ho letto:
"Re: Inter COLPEVOLE di abuso di posizione dominante"

"BArrYZ" <Earl...@Altern.org> ha scritto nel messaggio 
news:4a0ae1ac$0$47541$4faf...@reader1.news.tin.it...
E questo a livello europeo dove le sanzioni sono serie. Invece in Italia
il nostro sistema antitrust e' qualcosa di quasi clownesco: combina
multe ridicole, controlla quando e se gli pare, i risultati sono sotto
gli occhi di tutti.
************************************************
la cosa che riesce difficile da capire a me e a tutti, direi, � come tutto 
ci� sia possibile...
E' stranissimo che il livello di acquiescienza sia arrivato a questi punti, 
mi risulta inspiegabile come un liberale come Travaglio, o come Mentana, 
solo per citare 2 nomi, non ottengano altro che non sia la risatina, lo 
sghignazzo e nulla pi�.
L'assuefazione � arrivata a tal punto che viviamo solo di notizie (false), 
di annunci (altrettanto) e di promesse (idem) solo per non sentirci dire una 
verit� ripudiata, troppo onerosa per essere presa in considerazione... molto 
meglio credere alle balle sapendo di farlo, piuttosto che guardare negli 
occhi il mostro...un po' come si fa con le brutte malattie, che si evita di 
nominarle sino all'evidenza violata, pur di vivere felici e sereni nel 
matrix artificiale della perenne giovinezza (ops, giovinezza? i scusino i 
freudiani;))

 ha scritto nel messaggio 
news:4a0aeadf$0$832$4faf...@reader5.news.tin.it...

no Gab, lo sai che sono zitella
ciao 

 no Gab, lo sai che sono zitella
Si sente!
ahahahahahhahahahahahahahahhahahahahah

 Ciao
sei proprio un sveglione eh :D
la pratica di intel ha provocato in ordine:
1- aumento dei prezzi
2- diminuzione della velocit� di avanzamento tecnologico
3- diminuzione della concorrenza e quindi di un abbassamento dei prezzi
5- diminuzione degli investimenti dei concorrenti in R&D
4- diminuzione dei ricavi per gli assemblatori
5- crescita della diffusione di prodotti scadenti e costosi (vedi dal 
pentium 4 al pentium D)
6- diminuzione della possibilit� dei concorrenti di acquisire quote di 
mercato quando la ditta in posizione dominante � uscita con prodotti 
scadenti.
queste cose sono rasenti il limite di mafia. o racket. Ancor pi� grave 
quando sei "in posizione dominante".
e i primi ad rimetterci, pollo tu che non te ne sei accorto, � proprio 
l'utente finale.
come ora bisogna essere masochisti ad acquistare un intel i7 9xx quando 
costa il 20% in pi� solo la cpu di un phenom II 955 che vanno praticamente 
uguali. Senza contare che il costo di una MB di fascia alta intel si aggira 
sui 260 euro, quella per un phenom sui 160 euro.
E intel continuava ad avere crescita nelle quote di mercato, ben sapendo che 
il 95% degli acquisti non sono nei modelli di punta ma nella fascia 
mainstream, dove intel prende batoste prestazionalmente parlando dai sistemi 
da 100 a quelli da 1000 euro.
Ovvio che c'� qualcosa che puzza, basta entrare a MW: hai mai visto un 
sistema AMD? NO.
Ovvio, sono in busta paga intel: scherzi a mettere in vetrina un pc amd da 
800 euro che va come se non di pi� di quello intel da 1200 euro?
-- 
SimBus82.net coming soon - 
http://www.simbus82.net
Blog allenamento - 
http://simbus82-workout.blogspot.com/
 

 Corriere e Unitï¿œ, ma non ho notato niente del genere.
LOL ï¿œ dal 2002 che se ne parla.... tutta la rete ï¿œ in piena ribalta.


"BArrYZ" <Earl...@Altern.org> ha scritto nel messaggio 
news:4a0ad3b4$0$47539$4faf...@reader1.news.tin.it...
* Gab wrote, Il 13/05/2009 15:23:
Del resto pare che solo le configurazioni neurali di un vegetale o di un
insetto, possano oggi raggiungere la pace dei sensi che tu tanto
auspichi (ma non e' neanche dimostrato in maniera inequivocabile);
mentre io, che sono solo un homo sapiens, sembra che abbia qualche
migliaio di anni di evoluzione alle spalle che hanno forgiato un organo
privo di muscoli chiamato cervello, il quale pare abbia sviluppato la
strana tendenza a porre, con infinita curiosita', delle domande su tutto
e su tutti, invece che identificarsi sistematicamente con l'attivita'
intellettuale di una pecora. Attivita', quest'ultima, invece fortemente
auspicata e incentivata da certe telecrazie esistenti in quella penisola
chiamata una volta Italia, oggi invece meglio denominata come "Regno
delle due Mediaset".
-- 
BArrYZ
Troppo bella, BArrYZ, questa me la copio e se la incoller� da qualche parte 
ci metter� il tuo nick.
Ciao
SandroCH 

 LOL è dal 2002 che se ne parla.... tutta la rete è in piena ribalta.
Scusa, eh, ma LOL 'sta minchia: si stava parlando di una sentenza
recentissima o no? E allora di cosa era piena la Rete sin dal 2002?
Ciao ciao.

 8 (OTTO!) anni di abusi di potere,
tutto vero ma alla fine all utente interessa il prodotto e i processori 
intel sono mediamente piu performanti di amd e compagnia. 

 800 euro che va come se non di pi� di quello intel da 1200 euro?
ma non diciamo cazzate, a parit� di tecnologia intel ha sempre avuto un 
vantaggio in termini di prestazione, per non parlare del calore prodotto 
dalle cpu.
Su qualunque forum gli amd sono sempre stati famosi come "stufette" anche i 
fan boy del marchio non lo negavano


Finalmente leggo su questo NG uno che scrive obiettivamente, bravo Panaboy.
Ma occhio, perch� su questo NG chi scrive la verit� viene subito tacciato di 
fascista.
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:1FIOl.747$1s6...@twister2.libero.it...

Cattivone......... 

 Cattivone.........
Davvero, � la perfidia fatta persona.
Con ogni probabilit� il suo cognome sar� BORGIA...
Saluti. 

 dalle cpu.
Non ci siamo proprio...
Comunque anche se le tue considerazione "tecniche" fossero esatte 
(magari in qualche universo parallelo lo sono) starebbero su di un altro 
piano rispetto alla faccenduola della multa comminata dalla commissione 
europea.
Ciao
Flavio
-- 
Qualche immagine: 
http://www.webalice.it/fl.masi/

 Con ogni probabilitï¿œ il suo cognome sarï¿œ BORGIA...
... e voglio vincere i Diavolo d'oro 2009!

 che vendono amd ce ne sono, non facciamo sempre le vittime.
Io mi chiedo, come in questo caso, quale sia la definizione migliore da 
dare a questo tipo di affermazione:
miopia?
malafede?
non avere sufficienti capacitï¿œ intellettive?
prendere per il culo l'interlocutore?
Cioï¿œ, adesso, voglio dire, Pana, che cazzo di discorso ï¿œ questo? La 
condanna, secondo te, ï¿œ stata emessa perchï¿œ Intel puntava la pistola su 
qualche consumatore come tu insinui per intendere che non c'ï¿œ stato 
alcun comportamento "allegro" e illegale di Intel nel caso non avesse 
scelto Mediawordl, o, forse, per "qualche" altro motivo?
Vabbï¿œ... Ti saluto, eh.
Ciao ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:4a0c19df$0$700$5fc...@news.tiscali.it...

 per� , suona bene.. Don  Camillo Borgia 

  perï¿œ , suona bene.. Don  Camillo Borgia 
Vero, eh?

 Vabb�... Ti saluto, eh.
a me della condanna non frega nulla, io ho comprato intel perch� da sempre � 
garanzia di maggiore affidabilit�.
Entra in un media center alle olimpiadi o ai mondiali e dimmi se trovi i 
processori amd.
Poi  se domani condannano Panasonic, che fai butti la dvx100 nel cesso?

 news:gugk2n$ipa$1...@tdi.cu.mi.it...
mi ricordo di te, sei un fanboy intel dai tempi che furono.
se non di cosa si sta parlando.... tanti auguri :-)


 ha scritto nel messaggio 
news:guha5k$9u7$1...@tdi.cu.mi.it...

sta di fatto che a casa ho win 7 che gira su un athlon 600Mhz del 2001.


 � garanzia di maggiore affidabilit�.
MAVaffanculo.... si sei un idiota... ma si sapeva.
AFFIDABILITA' DIO CARO! COME FOSSERO DEI MOTORI!!
MA DROGATI DI MENO VA!
-_-


 Ciao ciao.
questa causa � in corso dal 2002.
se sei dell'ambiente lo dovresti sapere, senn� no, purtroppo la tv e il 
penoso giornalismo europeo non ha mai parlato....


 ha scritto nel messaggio 
news:UnUOl.956$1s6...@twister2.libero.it...

bene fammi 3 sistemi completi da 300, 600 e 1000 euro dove a quel prezzo 
l'intel va pi� dell'amd.
dai su.... vediamo .....


 MA DROGATI DI MENO VA!
vedo che hai molti argomenti.

 dai su.... vediamo .....
ma chi se ne frega del computer di casa da 1000 euro dove uno vale l altro
Se vogliamo rimanere it, parliamo di produzione video e dimmi una 
televisione che ha workstation con amd, un comitato organizzatore di 
mondiali o olimpiadi che sceglie di far girare i server con amd.... 

 ha scritto nel messaggio 
news:BLYPl.2385$1s6...@twister2.libero.it...

forse ti far� male sapere che il supercomputer pi� potente del mondo � 
basato su AMD Opteron....
