Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: [Liang] Ebrei seri

Queste canzoni sul sito dei giovani di AN di Parma come vengono
considerate dagli ebrei "seri" che votano a destra??
http://utenti.lycos.it/AGPARMA/
270 bis - Settembre nero 
Il mondo ci ha tacciato
di briganti ed assassini
uccisori di donne e di bambini
ma nessuno vuol vedere 
i corpi straziati
dei nostri bimbi sotto i carri armati
i campi devastati dal fuoco americano
i nostri corpi sotto le jene di Sharon
Ma tra le dune
sorge il mitra di Settembre Nero
sulla Palestina
ora rivive lo spirito guerriero
Troppo ci pesava
il bastone da pastore
i nostri bimbi preferiscono il fucile
l'odio che han sorbito
con il latte delle madri
ora esplode nei aerei della El-Al
troppo ci pesava
portare sulla schiena
il dominio di una razza di mercanti
se con l'oro hanno comprato
la mia casa e la mia terra
la mia libertà si paga con il sangue
E tra le dune 
sorge il mitra di Settembre Nero
sulla Palestina
ora rivive lo spirito guerriero
Gridano "Shalom"
bruciandoci le case 
cantano pace e ci violentano le donne
uccidi chi è più ricco 
baionette ai moribondi
queste sono le leggi di Mosè
Ma a noi indicò Maometto
la strada da seguire
il nostro Allah si onora col tritolo
a chi predica la pace
massacrando la tua gente
dal Corano il nostro Dio risponde
Guerra!
E tra le dune
sorge il mitra di Settembre Nero
sulla Palestina
ora rivive lo spirito guerriero
(bis) 
--
Visita 
http://www.menorah.it/
 !
Per link Visita 
http://www.e-brei.net
--


Baa"y Eme"ha dayan ha-emet.
(E' la benedizione per le cattive notizie. In Italiano suona "Benedetto
tu Signore Nostro D%o Re dell'Universo, giusto giudice").
Ciao.



Probabilmente piu' o meno di come i picchiatori no global vengono
considerati dalle persone serie che votano a sinistra. Quelli spiritosi
invece ridono quando vedono le copertine del Manifesto con la carcassa
bruciata di un autobus ed il titolo "capolinea" (fine umorismo inglese)...
Comunque dai ricordi della mia giovinezza riemerge un Settembre Nero (?) con
la straordinaria vocalita' di Demetrio Stratos. Mi sembra che iniziazze con
una voce di donna in arabo che declamava qualcosa in tono accorato.
Giovanni


 wrote:
[cut]
Sono due qualita' diverse di errore.
Ora parliamo dei ragazzi di AG di Parma.
Nella coalizione che ho votato di no global non ce n'erano.
MMAX


 Comunque dai ricordi della mia giovinezza riemerge un Settembre Nero (?)
E vabbé, io invece ricordo Alberto Fortis, notorio sostenitore di Israele
(come Guccini) e pure gay (dicono, ma alla fine sono affari suoi). Tra le
tante porcherie dell'estrema sinistra di quegli anni, mi sembra che nessuno
incolpasse gli israeliani di quello che accadde durante il Settembre nero.
Ma potrei sbagliarmi e se sbaglio mi corigerete.



Ti rimando all'intervento oggi di Mieli sul Corriere che non sembra molto
d'accordo con te.
Giovanni


d'accordo con te.
Vorra' dire che lo derubrichero' dalle mie frequentazioni <g>
MMAX


 Vorra' dire che lo derubrichero' dalle mie frequentazioni <g>
perché č sefardita ?


 Nella coalizione che ho votato di no global non ce n'erano.
Per l'appunto. Ciň non toglie, comunque, che il pregiudizio vada
affrontato con decisione ovunque si trovi.
Ciao.
Stefano Soro,
Bruxelles


perché è sefardita ?
ROTFL!
MMAX
ps
da quando dici cose di sinistra sei piu' simpatico.
Non è che temi una vendetta a colpi di puntini di sospensione?


 lunga gli Ebrei cazzoni, con rispetto parlando.
ma circoncisi !


lunga gli Ebrei cazzoni, con rispetto parlando.
E' tuo diritto
scegliere la compagnia che vuoi, cosi' come e' mio diritto dare retta alle
persone che stimo.
Ti avverto pero' che non sono mai stato personalmente
attaccato per le mie scelte religiose da persone di Destra, mentre diverse
persone di Sinistra lo hanno fatto.
E' limitata la mia esperienza? Puo'
darsi, ma mentre gli antisemiti di Destra non vengono a cercarmi, non posso
fare a meno di incontrare quelli di Sinistra. E per fortuna che il mio
sindacato e' la UIL, non la CGIL.
Se Fiamma Nirenstein ha vinto le
elezioni per il Consiglio della Comunita' Ebraica di Roma, e' perche' molti
Ebrei la pensano come me, non ancora ebreo: la Sinistra non ha piu' alcun
titolo per dichiararsi amica degli Ebrei.
Ed il mio atteggiamento la
Destra e' allineato con quello del Congresso dell'UCEI: ottime le parole di
Fini, nessun veto ai suoi viaggi all'estero, ma ora si aspettano i fatti,
soprattutto in periferia.
Invece, per quanto riguarda la Sinistra, "'o
pesce fete da 'a capa", ovvero e' gia' il centro che agisce in modo
controproducente.
Facciamo un esempio: l'Unita' di oggi, 25 Giugno
2002/15 Tammuz 5762.
Come ha titolato l'articolo in cui parlava del
discorso di Bush sul Medio Oriente, pubblicato a pagina 13?
"Bush:
Sharon deve ritirare le truppe".
Vi rendete conto che questo non e'
giornalismo, ma propaganda della peggior qualita'. Se l'arte della
propaganda e' mostrare il bicchiere mezzo pieno, qui si e' cercato di
nascondere il traboccante pitale formato gasometro che Bush ha fatto
preparare per Arafat.
L'articolo accenna si' al fatto che Bush da' tutte
le colpe della situazione attuale all'Autorita' Palestinese, ma dice anche
che "Bush ha evitato di proporre una soluzione per i due maggiori ostacoli
che hanno bloccato il processo di pace, cioe' lo statuto di Gerusalemme e
il futuro degli insediamenti che gia' esistono in Cisgiordania e a Gaza".
Su questo si sarebbe potuto tranquillamente discutere invece se Arafat non
avesse deciso di ricorrere al terrorismo.
I giornalisti dell'Unita'
hanno portato il cervello all'ammasso (nemmeno i Francescani di cui ho
ascoltato i discorsi giurano sulla santita' di Arafat, anzi!), e Furio
Colombo sta facendo la figura di Herbert Samuel, il governatore del Mandato
Britannico in Palestina che, pur essendo ebreo e sionista, non seppe
impedire all'amministrazione a cui sovraintendeva di assumere comportamenti
antitetici allo scopo del mandato, i quali culminarono con la nomina del
famigerato Hussein a Gran Mufti'.
Ciao.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 


affrontato con decisione ovunque si trovi.
Questa è una certezza [almeno per quanto mi riguarda]
MMAX


 persone di Sinistra lo hanno fatto.
buona questa.
Le persone di destra ci hanno *solamente* mandati nei forni.
Però era quando tu non avevi ancora fatto le tue scelte religiose.......
A.



Penso che sarebbe meglio decidere una volta per tutte che significa
"Destra".
La Destra nazifascista e' inaccettabile per i motivi che hai detto; ma
esiste anche una Destra liberale che in Italia purtroppo e'
sottorappresentata.
Ciao.


 sottorappresentata.
IMHO la destra in questo momento NON è liberale.
Da nessuna parte (eccetto forse gli USA).
Questo è il motivo per il quale non si dovrebbe votarla.
Il liberalismo è una cosa seria (consiglio letture di Sartori, ottimo su
questi argomenti).
La destra europea (anche qui, eccetto quella francese) puzza di demagogia e
liberalismo selvaggio.
Cioè quello che non conosce le regole del mercato, la SEC, l'insider
trading, ecc.
E che dunque (torno IT), si accomuna non poco a quella destra fascista di
buona memoria.
ciao
A.



Credo che sia meglio che mi spieghi un attimo.
Ho quasi 40 anni, andro' in pensione quando ne avro' 62, ed allora
compiro' l'_aliya_.
Che cosa devo fare per essere sicuro che tra 22 anni Israele esista
ancora e sia un paese ospitale per dei Sardo-giudei come il
sottoscritto?
Debbo pensarla esattamente come Golda Meir, che disse, in risposta alle
(giustissime) critiche di Yeshayahu Leibowitz ed Amos Oz, che non c'e'
nulla di piu' morale che agire per il popolo ebraico.
Questo significa anche una cosa: io sono diventato pesantemente
"particolarista", e nessun problema politico puo' interessarmi se non
dal punto di vista d'Israele e del suo Popolo.
E' perfettamente inutile che tu mi dica che la Destra europea e'
selvaggiamente liberista: se questo non nuoce agli Ebrei o ad Israele,
la cosa non mi riguarda.
Nocumento potrebbe esserci se venisse bloccata la democrazia, ma vedo
che tutti i paesi dell'Unione Europea hanno cambiato senza problemi
coalizione di governo negli ultimi dieci anni ...
A questo punto, facciamo un po' di conti: la Destra, quando non e'
antisemita, non ha nulla in contrario che Israele si riarmi militarmente
e si sviluppi economicamente - e questo significa che Israele sarebbe in
grado di fare a pezzi quella medesima Destra qualora divenisse
pericolosa.
Invece la Sinistra e' sempre pronta a lanciare embarghi perfino a
livello di cooperazione scientifica. Il suo sogno dichiarato e' un
Israele impotente ed alla merce' dei suoi nemici, in quanto essa puo'
amare solo i popoli oppressi.
Chi e' l'alleato meno pericoloso? Chi ti permette di armarti fino ai
denti e ti permette di difenderti nel modo energico che le circostanze
richiedono, non chi pretende che tu ti fidi di lui. Bush e' alla fine
diventato quest'alleato.
I forni crematori, so benissimo che cosa sono: se anche vi foste
dimenticati delle mie traduzioni del "Calendario dell'Olocausto", il mio
corso di Yiddish fu redatto nel 1948, dal figlio e poi successore del
direttore dello YIVO, e diverse letture proposte agli alunni parlano del
_khurbn - shoa_. Vorrei anche proporvene qualcuna, ma dovrei
approfondire lo Yiddish prima.
Ciao.


 ha scritto nel messaggio
news:afar66$3kq$1...@lacerta.tiscalinet.it...

In politica non si può essere particolaristi, semplicemente perchè chi fa
politica non lo è, nemmeno gli Israeliani.
Infatti la situazione mediorientale è rimasta così anche perchè faceva
comodo ad alcuni (vedi alla voce USA, in alcuni casi).
Se si ragiona a compartimenti stagni, è come vedere l'ombelico e pensare di
non avere la schiena, solo perchè non la si vede.
Inoltre gli ebrei non stanno solo in Israele, ricordo.
Per cui una buona situazione in Europa giova a parecchi milioni di ebrei,
fino a prova contraria.
In quanto al ragionamento: la destra lascia che Israele si riarmi, non è
pericolosa, poi con le armi la si può fare a pezzi, scusa, ma mi sembra più
uno scenario da film hollywoodiano che una situazione proponibile.
Se conosci la storia d'Israele un pochino, capirai quanto più complesse e
internazionali sono le implicazioni che hanno portato all'oggi.
Inoltre non è la destra che permette ad Israele di armarsi, bensì gli USA.
Democratici O repubblicani, non ha importanza. (vedi politica estera usa
sotto governi democratici).
Scusa, mi sembri ingenuo e poco realista.
Se tutto fosse così (bravi quelli che ci danno le pistole, poi se rompono
noi gli facciamo bum bum), il mondo sarebbe un libro di Tex Willer, non la
complicatissima ed intricata realtà che è.
A.


 ma circoncisi !
Ma chiaramente: diffidate dalle imitazioni!
Ciao.
Stefano Soro,
Bruxelles
-------------
"What do you do when minority means you?"


 aspettano i fatti, soprattutto in periferia.
Campa cavallo che la camicia nera stinge e diventa una grisaglia.
Comunque, mister, complimenti per il quoting selettivo su quello
che ha detto e fatto il congresso dell'UCEI. Nice try, ma non
attacca. Il suddetto congresso, secondo le mie fonti, si è 
caratterizzato in particolare per:
1) la riconferma del Prof. Luzzatto (di destra?) alla Presidenza
e di un consiglio a maggioranza di... indovina?
2) le critiche a Casini, noto comunista;
3) le critiche alla legge Bossi-Fini (praticamente Marx-Engels, 
direi) sull'immigrazione. Spero che anche tu ti recherai al più 
vicino Commissariato di polizia per farti prendere le impronte 
digitali.
[...]
Ciao.
Stefano Soro,
Bruxelles



Benissimo.
E' meglio per gli Ebrei della Diaspora un mondo governato dalle Sinistre
ed un Israele imbelle, oppure un mondo governato da una Destra
democratica ed un Israele forte?
Se tu vuoi votare a Sinistra per motivi che non hanno nulla a che vedere
con gli Ebrei, ne sei padrona, ma a quanto vedo la Sinistra scommette
sulla debolezza o sulla scomparsa d'Israele.
Ciao.



Volete mettere una _pissottiere_ davanti alla sinagoga? A distanza
regolamentare, s'intende?
Ciao.


 sulla debolezza o sulla scomparsa d'Israele.
ecco, appunto, non vedi un tubo.
O meglio: non leggi un tubo.
Mi urta la disinformacija.
Che poi č una roba tipicamente stalinista.
A.



1) Non ho problema alcuno a rilasciarle;
2) Le mie le possono richiedere al distretto militare;
3) Nella legge non c'e' nulla di palesemente incostituzionale.
Aspettate a vincere le prossime elezioni prima di abrogare una legge
legittimamente votata dal Parlamento.
Ciao.


 (come Guccini)
Non ne so nulla e mi interessa, qual è la posizione di Guccini sulla
situazione israelo-palestinese?
Ciao
<:3)~~~maisele



Volentieri.
Ciao.


 legge legittimamente votata dal Parlamento.
...e Renato Schifani! Mai sentito parlare di opposizione democratica 
e di referendum abrogativi?
Ciao.
Stefano Soro,
Bruxelles


su dettagli
del tutto secondari.
Facciamo cosi': io ti rispondo il 12 Luglio 2002,
che e' si' il 3 Av 5762, ma anche la memoria della Beata Vergine del
Carmelo.
Lekh Lekha - Va' a te stesso :-)
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 


esempi (scusa MMAX) 
Aridaje ;o)
Fai pure.
MMAX


Carmelo.
La memoria e' il 16 Luglio, ma rispondero' comunque il 12.
Bye.


 Carmelo.
cosa cavolo è la Beata Vergine del Carmelo?
A.


 No, costa troppo <g>
stupenda, questa!!!
A.


 A.
beh sě! anch'io l'ho trovata superlativa!
:o)
perň dai! me lo volete dire una volta cosa significa <g> ???
o non si puň????
ciao
Silvana



<G> = <grin> = <ghigno>
Ciao.



Che c'entra con ICE?
Lo saprai a suo tempo.
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 


 Ciao.
grazie!
ciao
Silvana


 situazione israelo-palestinese?
anche su questo argomento dichiara di sentirsi in sintonia con gli
anarchici, che comprendevano piuttosto chiaramente cosa fosse meglio tra i
regimi feudali arabi e il comunismo dei kibbutz. Negli anni 60 e 70 diversi
anarchici italiani si recarono infatti a fare volontariato nei kibbutzim,
mentre gli altri gruppetti extraparlamentari si facevano affascinare dalla
violenza del terrorismo palestinese (nelle stalle del kibbutz En Gedi fino a
cinque anni fa si vedeva ancora la scritta in vernice nera e lingua sarda
BIBA S'ANARCHIA). Mi pare che in piů di un alterco con gli extraparlamentari
e gli autonomi Guccini abbia fatto riferimento a Israele (mentre quelli
latravano Palestina lui cantava Auschwitz o iniziava quella sua canzone che
ha un titolo in ebraico) per indicare la ristrettezza mentale dei suoi
contestatori.



Canzone con titolo ebraico? Me lo sai dire, o meglio, mi sai dire dove
ascoltarla?
Grazie e ciao.


 Lo saprai a suo tempo.
allora aspetto
A.


 ascoltarla?
Canzone: Shomer ma mi-laila,
LP: Autogrill
buona notte


 ha un titolo in ebraico)
Grazie.
<:3)~~~maisele


 stupenda, questa!!!
Ma falsa.
Un serio e benestante professionista come MMAX non dovrebbe aver problemi a
pagare pochi euro all'anno.
Ciao.
<:3)~~~maisele



Lascia che si divertano, maiseL, con queste battute innocenti!
Pensa a me che una volta ho avuto la faccia tosta di dire perche' non
riesco a turarmi il naso quando voto ... mi ci vorrebbero sei balle di
cotone per narice.
Anche ad Arafat succede la stessa cosa, ma il perche' lo ha gia'
spiegato Collodi :-)
Ciao.


 Lekh Lekha - Va' a te stesso :-)
Duh?
Ciao.
Stefano Soro,
Bruxelles


famigerato Hussein a Gran Mufti'.
Non compro l'Unità da anni, essendo stato per anni in rotta con i
diesse (e quindi con mio padre per primo), ma mi sembrava che a
proposito di medio oriente si fosse invece distinta per un certo
equilibrio. Il giudizio su Colombo è assolutamente ingeneroso. Ma te
lo ricordi Guido Valabrega (a proposito di ebrei antisionisti)?
ciao
JG
Da quando l'umanità si è legata davanti un propulsore, si va 
indietro. L'elica fa poi in modo che si vada anche giù.
(Karl Kraus)


ascoltarla?
come dice Nahum, è "shomer ma mi-llailah" ("sentinella, quando finisce
la notte?"), da Autogrill (1983), imho l'ultimo album veramente
ispirato di Guccini. La citazione è da Isaia, dove (cito a memoria,
potrei sbagliare) viene chiesto appunto: "sentinella, quando finisce
la notte? Quando arriva l'alba?" La sentinella risponde "arriva
l'alba, ma arriva presto anche la notte".
ciao
JG
Da quando l'umanità si è legata davanti un propulsore, si va 
indietro. L'elica fa poi in modo che si vada anche giù.
(Karl Kraus)
