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Titolo: Problema col nuovo cavalletto...

Ciao a tutti,
mi rivolgo in particolare a Gary... sto usando in questi giorni il
cavalletto di Adcom che hai anche te... tutto bene, tranne un grave
problema nel mettere in bolla la camera. Infatti la bolla indicata
sulla testa del cavalletto si discosta di poco dalla realta', quanto
basta pero' per rendere problematico il corretto allineamento della
testa. Quindi devo sempre procedere a un allineamento ad occhio che
pero' mi fa perdere molto tempo. A cosa puo' essere dovuto?
Inoltre ho notato che con lo zoom al massimo, riesco a fare
panoramiche decenti solo muovendo la camera agendo direttamente con le
mani sulla testa, perché se uso il manubrio non riesco a tenere una
velocita' costante, probabilmente sia perche' la camera e' troppo
leggera sia perche' la frizione orizzontale anche al massimo della
durezza e' troppo poco resistente al movimento.
Aspetto un ancora di salvezza.... eheh...
Grazie
Ale

 costante, probabilmente sia perche' la camera e' troppo
leggera sia perche' la frizione orizzontale anche al massimo della durezza 
e' troppo poco resistente al movimento.
su questo non posso ancora darti un Feed-back, non l'ho studiato così a 
foindo anche se ad una analisi superficiale non mi pare di aver riscontrato 
questo problema. Comunque tieni presente che, per esempio, tutti gli altri 
sotto i duemila euro che ho provato fanno ben di peggio, ovvero rinculano di 
un pelo alla fine del pan (il cartoni focus, ad esempio, fa' così). Rinculo 
che, a quella focale, si traduce in uno sobbalzo significativo e assai 
sgradevole, che rende la ripresa inutilizzabile.
Proverò anche questo, intanto:
- sei sicuro di avere il controbilanciamento giusto? Rotella a destra, il 
tuo dovrebbe essere fra 1 e 2 (ogni scatto sono due kili di peso)
- hai provato cosa succede con una camera più pesante? secondo me 
quell'aggeggio è a suo agio con camere sui 4-6 kg
- hai provato ad attaccarci un secondo manubrio (anche da un altro 
cavalletto)? Nella mia esperienza è la soluzione ideale per un controllo 
ottimale dei pan problematici (con l'adeguato allenamento). Se vedi che 
migliora puoi acquistare il ricambio da adcom, tanto è invertibile mi pare 
(controlla) e costa due lire
Ad ogni modo se mi parli di zoom al massimo sulla tua XH-A1 non dimenticare 
che tu hai un 20x con una focale che equivale ad un 650mm SLR, mi pare: hai 
presente cosa vuol dire, vero? In queste condizioni che tu riesca a fare un 
buon pan con la mano sulla testa è già un ottimo risultato e comunque si 
tratta di una condizione abbastanza estrema che richiede un buon controllo 
ed una seconda leva aiuterebbe.
Sinceramente non mi pare un difetto, quanto una nota positiva quella che 
segnali. Invece mi sta' più sul cacchio la bolla, se devo esserti sincero, 
anche se con 5 euro risolvi ed hai comunque un riferimento più accurato di 
quello che avresti con qualsiasi altra bolla incorporata, anche nel miglio 
cavalletto.
Per il resto devo dirti che mi aspettavo di meno di quello che ho avuto, 
sinceramente (tanto non ci guadagno una mazza). Mi pare stabile, robusto, 
facilmente trasportabile, il controbilanciamento mi piace (io sistemo la 
camera e la faccio scorrere finchè non sta' in equilibrio), l'attacco mi 
pare sicuro, si apre in fretta.
Io sono soddisfatto... però ci ho fatto solo un'uscita (con i bolognesi del 
NG) ed anche loro avevano avuto una buona impressione
ciao
gary 

 Aspetto un ancora di salvezza.... eheh...
Post scriptum = con la seconda maniglia, adesso che ci penso, dovresti 
sicuramente risolvere: in pratica con una spingi e con l'altra fai 
resistenza e riesci a modulare il pan in maniera piů congrua rispetto alla 
focale che stai utilizzando
ciao
gary 

 Aspetto un ancora di salvezza.... eheh...
non me ne avesse Herik se rispondo tre volte, ma per fare le prove occorre 
tempo.
Ho verificato il mio e, come ti dicevo, esiste una leggera discrepanza, essa 
comunque non è tale da compromettere il livellamento uniforme del pan: ho 
fatto un giro di 360° verificando tutte le linee orizzontali per tutta la 
corconferenza del pan e non si apprezza nulla di storto.
Aspetto un report di prove più accurate poi, male che vada, tieni presente 
che in quel negozio i pezzi difettosi solitamente li sostituiscono.
Una soluzione alternativa (anche se artiginale) è, una volta che sei sicuro 
di essere in bolla, di farti un cerchietto con una matita in corrispondenza 
della bolla corretta. Una volta provata e riprovata e quando sei sicuro di 
averla azeccata, prendi un pennarello indelebile rosso a punta fine e fai un 
cerchietto in corrispondenza della bolla corretta. L'importante è che fai 
questa cosa quando sei sicuro di averci preso: ti ritroverai con due cerchi 
sulla bolla: quello suo nero originale non attendibile e quello tuo 
verificato ed OK.
Per verificare di averci preso ci sono tanti modi... se poi ti fai prestare 
una livella laser dovresti fare un lavoro accurato. Ripeto, l'importante è 
che segni quando sei sicuro di esserci, nel frattempo per le prove del caso 
puoi andare di matita
ciao
Gary 

 gary
Io quando faccio le riprese a concerti o spettacoli sono parecchio in
tele, visto che mi metto sempre oltre la metà della sala, dietro il
pubblico.
Ho un manfrotto 028+ testa 501, quindi direi un paio di gradini sotto
come qualità, però ho aggiunto una seconda leva e il controllo remoto
zoom e con un po' di pratica mi muovo abbastanza fluido anche alle
focali più lunghe..
Tutto questo per dire che la seconda leva,se usata con "usta" serve :)
Francesco

 Tutto questo per dire che la seconda leva,se usata con "usta" serve :)
infatti, lo sospettavo, ma non avendo esperienza diretta di focali cosě 
lunghe (sia questa camera che la precedente al massimo tele sono delle 400mm 
equivalenti) stavo sul dubitativo.
Per quanto riguarda la bolla ho avuto un'altra idea: per non rovinare il 
cavalletto forse č meglio mettere un pezzettino circolare di pellicola 
adesiva trasparente sulla bolla esistente e poi fare il nuovo segno su 
questa. In questo modo basta asportare la pellicola e torna tutto come prima 
e se uno ha sbagliato a segnare il nuovo riferimento puň correggerlo 
facilmente
ciao
Gary 

 Gary
gary, forse lo conosci, ma ho postato sul blog il link a digital 
cinematography magazine.
se gia lo conosci come non detto..ciao
-- 
http://stefanographics.myblog.it
 

 questa.
mammasanta, ma quanta pazienza avete???!!! Io gli avrei gi� dato una bella 
mazzata sopra, per non correre il rischio di fare pano col mare in discesa! 
Ho ancora un metacarpo segnato da un cazzotto sulla spacebar, per un bug di 
encore... ogni volta che mi stringono la mano penso: 'ADOBE!' 

 di encore... ogni volta che mi stringono la mano penso: 'ADOBE!'
azz ispett�, ed io che ti immaginavo come un tipo calmo e pignolo, il 
classico fotografo che non lo smuove nessuno mentre con estreeeeeeeeeema 
calma compone la sua inquadratura. Io sono un tipo schizzatissimo invece, 
sai?
Solo che in queste cose se non ti metti tranquillo combini solo dipeggio. 
Come il tuo metacarpo pu� ben testimoniare, del resto
:-)
ciao
gary 

 mazzata sopra, per non correre il rischio di fare pano col mare in discesa!
Pensa che avendo girato a Lampedusa, avevo in quasi ogni inquadratura
il mare... da suicidio insomma avere questo problema al cavalletto.
Ale

 mare... da suicidio insomma avere questo problema al cavalletto.
quoto, ma lo metti a posto in 5 minuti, basta non scoraggiarsi.
Puoi anche fare a meno di mettere qualsiasi nuovo riferimento, se vuoi, 
basta memorizzare nella testa la nuova bolla.
Del resto non sarebbe un cinese e non avrebbe quel prezzo.
Per� non mi hai detto come ti trovi per il resto, anche se in un passaggio 
dici 'tutto bene tranne', quindi ritengo bene.
Per conoscenza, ho inviato una mail a g***lli, segnalandogli il problema 
affinch� lo segnalasse a sua volta ai cinesi: � veramente un peccato che un 
oggetto con un rapporto prestazioni/prezzo cos� favorevole faccia poi uno 
scivolone di questo tipo su un dettaglio tanto stupido quanto importante. Mi 
ha risposto e mi ha detto di aver gi� segnalato la cosa.
Comunque, come ho gi� detto, mi � successo di riscontrarlo anche con altri 
cavalletti
ciao
Gary 

 cavalletti
Scusa, Gary, non ho letto tutti i post del thread per cui se quello che 
sto per dire ï¿œ una ripetizione chiedo scusa anticipatamente: quello che 
ho pensato mentre vi leggevo descrivere la bolla, la bolla "sostitutiva" 
e le eventuali correzioni, ï¿œ stato: ma uno deve spendere 1000 e piï¿œ euro 
per un cavalletto (lascia stare lo sconto che eventualmente hanno fatto 
a te) per poi ritrovarsi con questi problemi?
Notoriamente io non posso insegnare niente a nessuno, qua dentro, perï¿œ 
il mio dv950, a parte l'irritante bolla al buio, per quel poco che lo 
uso io - sia chiaro - mi pare vada benissimo: fluido, niente rinculi e 
l'ho pagato circa 500 euro e oggi, come sai, ï¿œ sensibilmente diminuito.
Domanda: ma per il peso delle camere che usiamo noi, c'ï¿œ DAVVERO bisogno 
di spendere tutti quei soldi per un treppiede?
Ciao ciao.

 dici 'tutto bene tranne', quindi ritengo bene.
Sì sì, l'ho trovato leggero, stabile, robusto (l'ho anche un po'
maltrattato devo dire... a tal proposito non mi piace il fatto che se
c'è il blocco verticale o orizzontale e lo si dimentica, la testa si
muove comunque se lo si forza anche un po'... e ciò potrebbe
danneggiarlo temo... nei cavalletti più costosi che ho usato è
veramente arduo muovere la testa per sbaglio con i blocchi
inseriti)... forse avrei preferito delle frizioni più dure ma è vero
che la mia camera è leggerina per un aggeggio del genere... nel
weekend cercherò di mettere a posto sta cosa della bolla prima di un
nuovo lavoro la prossima settimana, in cui so già che dovrò fare un
botto di panoramiche (è una cosa sportiva) quindi se non metti in
bocca decentemente, man mano che panoramichi succede l'apocalisse :-)
Ale

 di spendere tutti quei soldi per un treppiede?
SI.
Non sono paragonabili neanche alla lontana. E poi non sono 'tutti quei 
soldi': mettiti in testa che un cavalletto solo 'decente' costa almeno 2500 
euro
Qui stiamo parlando solo di un problema di bolla: non c'� solo la bolla nel 
cavalletto e comunque sarebbe un problema solo se tu non la potessi 
correggere: scassa molto il c@zzo, questo si. Anche a me.
Ma un cavalletto si definisce dalla portata (puoi sempre aver bisogno di 
aggiungere altro anche se usi una camera leggera), stabilit�, testa etc.
Quanto al fatto che il tuo non rinculi questo non � semplicemente vero: giri 
sempre con l'aggiuntivo grandangolare attaccato e hai usato il cavalletto 
2-3 volte in vita tua, che cacchio ne sai che non rincula?
Metti un aggiuntivo tele, tira lo zoom al massimo e fai un pan. Poi, se non 
rincula, potrai affermarlo.
Comunque ti risparmio la fatica e te lo dico prima io: rincula.
Quello � un buon cavalletto entry level. Per te che non usi mai il 
cavalletto va' pi� che bene
Ma se qualcuno ha qualche esigenza in pi� meglio passare ad altro
ciao
gary 

 a tal proposito non mi piace il fatto che se
c'è il blocco verticale o orizzontale e lo si dimentica, la testa si
muove comunque se lo si forza anche un po'... e ciò potrebbe
danneggiarlo temo... nei cavalletti più costosi che ho usato è
veramente arduo muovere la testa per sbaglio con i blocchi
inseriti)...
fa' così perchè è a frizione e non idraulico (come i sachtler, di cui è 
clone, e come i manfrotto). Negli idraulici quando blocchi praticamente 
chiudi il rubinetto e non può assolutamente muoversi. In questo invece serri 
la frizione, quindi devi bloccare bene.
In compenso non devi scaldarlo con l'accendino in inverno per fluidificare 
l'olio e poterlo muovere
ciao
gary 

 l'olio e poterlo muovere
Ah, un altro difetto che mi è venuto a mente... però dico già che non
mi sono soffermato molto a capire la cosa perché questi giorni si è
andato veramente di fretta. Una volta bloccata la piastrina della
camera nella posizione che più si avvicina al bilanciamento corretto
del peso avanti-dietro, mi è capitato più volte che, forse quando
spostavo il cavalletto con la camera di sopra, questa si spostasse da
sola... evidentemente quel fermo rosso nella testa che serra la
piastrina, non la serra abbastanza...
Ale

 Ah, un altro difetto che mi è venuto a mente...
sono andato a verificare anche questo, a me non lo fa'.
O meglio, se non c'è peso sopra e spingo con due mani e con tutta la forza 
riesco a spostarlo di una tacca, ma basta che sopra ci siano 2-3 kg faccio 
fatica a spostarlo anche mollandolo tutto: per spostarlo devo sollevare 
leggermente la camera, evidentemente il peso aiuta a tenerlo ulteriormente 
fermo.
Fai tutte le verifiche del caso: male che vada metti la testa in un pacco e 
rispediscila al mittente chiedendo la sostituzione.
Fagli una bel collaudo e tieni presente che la piastra sta' ferma per 
l'azione combinata del peso e del blocco.
Comunque, se guardi bene, quel blocco è registrabile, come tutti i blocchi: 
al centro della leva rossa c'è una brugola, si dovrebbe poter svitare, 
estrarre la leva rossa e cambiare l'inclinazione della stessa in modo tale 
che quando sia tutta serrata serri di più. Su tutti i cavalletti solitamente 
i blocchi sono registrabili, evidentemente è stato tarato per camere più 
pesanti
Se non sono stato chiaro chiedi pure
ciao
Gary 

 ha scritto nel messaggio 
news:838ca14a-dd8d-4c2a...@x41g2000hsb.googlegroups.com...
 un
nuovo lavoro la prossima settimana, in cui so già che dovrò fare un
botto di panoramiche (è una cosa sportiva) quindi se non metti in
bocca decentemente, man mano che panoramichi succede l'apocalisse :-)
------
Ma vai a fare riprese o al ristorante?

> Ma vai a fare riprese o al ristorante?
Eheh mi sa che come al solito stavo scrivendo e contemporaneamente
mangiando :-)
Ale

 se gia lo conosci come non detto..ciao
non lo conoscevo e me lo sto' spulciando piano piano...
Però mi è piaciuto una cifra lo spot del vino cileno: adoro questo tipo di 
combinazioni fra grafica 2d, 3d, riprese + compositing
Se poi dentro ci sono anche buon gusto e grandi capacità, come in questo 
caso...
torno a digital cinematography, grazie
ciao
Gary 

Ciao ciao.
Tutto sto parlare di bolle e rinculi non mi ha fatto dormire....
Anche io ho il tuo stesso modello e oggi ho fatto delle prove:
- ho messo in bolla, ho appoggiato una livella da muratore
sull'attacco, ho ruotato la testa a 360°: c'è uno scostamento che
arriva a circa 2°, che con un tele spinto non è uno scherzo. Forse se
la bolla fosse un attimo più grossa, quei decimi di mm di centratura
che fa sballare sarebbero meglio valutabili.
- il rinculo, almeno sul mio, è bello evidente: se al termine della
pan mollo la leva torna indietro di un angolo tale per cui a 10m,
tutto tele,  il soggetto è come si spostasse indietro di circa 5cm.
Per quello che lo uso va bene così, ma il problema esiste.
ciao
lorenzo

 Per quello che lo uso va bene così, ma il problema esiste.
Fai caccia cine-fotografica?
Io no. Voglio dire, nelle tue riprese quante volte fai una panormaica 
con lo zoom in posizione tele, ovvero, ricordiamolo, con una lunghezza 
focale di 350/400/500 mm.?
Io non ho fatto prove accuratissime (ma adesso prima o poi prometto che 
le farò) e ha ragione Gary a dire che l'ho usato pochissime volte, ma 
qua mi sa che stiamo a cercare quello che, nel 99 per cento dei casi, 
non ci serve.
Ma chi è quello che passa il tempo a fare pan? Ho visto un paio di 
volte, per esempio, "Il velo di pietra" e col cazzo che Gary ha fatto 
delle panoramiche (giustamente, eh!). E' un caso?
E a parte il corto di Gary, francamente in altri corti visti qua e là in 
Rete, non ricordo tutte queste pan.
La mia (e la tua, dunque) è una buona testa fluida, il treppiede è 
sufficientemente stabile e adatto a telecamere come le nostre, siamo 
d'accordo su questo? Perchè se siamo d'accordo su questo direi che 
possiamo concordare sul fatto che possiamo affrontare senza problemi 90 
riprese su 100.
Ciao ciao.

 Per quello che lo uso va bene così, ma il problema esiste.
Scusa, aggiungo una cosa perchè mi è venuta in mente solo ora: un paio 
di anni fa proprio Gary mi chiese se gli avessi venduto il dv950 "tanto 
per quello che lo usi tu un treppiede di qualità inferiore ti va bene lo 
stesso".
Bè, se fosse tutta 'sta ciofeca non credo che Gary mi avesse fatto 
questa richiesta, no?
(ok ok, non avete usato il termine "ciofeca", però... :-)  )

 riprese su 100.
no, ne puoi affrontare 50 su 100, si e no, e devi stare molto più attento 
del solito. Poi ate va' benissimo un cavalletto cinese da 50 euro... per 
quello che lo usi.
ciao
Gary 

 (ok ok, non avete usato il termine "ciofeca", però... :-)  )
ho sbagliato, mi devo correggere: per quello che lo usi tu potevi 
risparmiare la spesa.
Comunque lassa sta', l'unica cosa che hai dimostrato finora è che non usi il 
cavalletto (e conseguentemente non ne capisci una sega)
:-) 

 cavalletto (e conseguentemente non ne capisci una sega)
Va bene, Gary, hai ragione, Gary, è come dici tu, Gary.
:-)

 NO
Bè, Gary, io la finisco qua perchè tanto hai ragione tu per deafult, ma 
se adesso mi vuoi anche venire a dire che il dv950 non ha una buona 
(buona, ho scritto, non eccellente) testa fluida e che non sia manco 
stabile, credo che sia tu a voler la ragione a tutti i costi, non io.
E comunque, siccome non ne capisco una sega, te la lascio tutta.
:-)

 Va bene, Gary, hai ragione, Gary, è come dici tu, Gary.
ma figurati... se vuoi te la do' io la ragione....  :-) altrimenti qui 
finiamo come al famoso campionato di corsa con lo steadicam, ricordi?
2 ore di corsa con lo steadicam ed una camera broadcast attaccata montata 
sopra: ma cosa vuoi che siano????
:-PPPPPPPPPPPPPPPP 

 E comunque, siccome non ne capisco una sega, te la lascio tutta.
fai una cosa: vai sul sito adcom e conta quanti cavalletti ci sono.
Poi conta quanti costano di piů e quanti costano di meno del 950.
Infine chiediti perchč. 

 sopra: ma cosa vuoi che siano????
Ti ricordo che il cameraman è rimasto per 45 minuti con la sua steadi 
addosso... ma è tutto inutile... avrò visto un fantasma :-)

 addosso... ma è tutto inutile... avrò visto un fantasma :-)
eggià, non mandavano in onda la partita di calcio, ma inquadravano fisso il 
cameraman... me ne ero dimenticato.
:-PPP
Tu sei pazzo: ho raccontato quello che hai detto all'unico operatore 
steadicam professionista che c'è a Bologna: ha riso per due ore, ti giuro. 
Puoi farlo anche tu, sai... è spesso da Marcello
Ma come rideva... con le lacrime, giuro

 Poi conta quanti costano di più e quanti costano di meno del 950.
Non fare il furbo, non ci provare eheheh Sai benissimo che quando lo 
comprai io costava circa 500 euro.
Adesso è diventato un cesso perchè ne costa la metà di quando me lo 
chiedesti tu?

 chiedesti tu?
no, fai quella prova... testone.
Su falla, scoprirai che il 99% costano almeno il quadruplo: ma tutti quelli 
che li comperano non hanno capito nienete, vero don Camì.
Tu ti puoi permettere giudizi tecnici su steadicam e cavalletti... senza 
averli mai usati. I poveri fessi sono gli altri, che li usano intensivamente 
e non hanno avuto le tue illuminazioni... poveri fessi 

 Ma come rideva... con le lacrime, giuro
Gary... te lo ripeto per l'ultima volta poi davvero basta perchè se no 
diventa davvero una barzelletta: il tuo amico può ridere finchè gli pare 
e son contento per lui, ma sia ai mondiali di due anni fa che agli 
europei del mese scorso, il cameraman è rimasto con la sua steady per 
tutta la durata della partita (intervallo escluso, immagino).
Questo tuo rifiuto della realtà è davvero inconcepibile.
Salut!

 Questo tuo rifiuto della realtà è davvero inconcepibile.
non è un mio amico, è un professionista, uno che ci lavora da 20 anni...
e tu sei solo uno spettatore presuntuoso che pretende di dargli lezioni... 
guardando una partita di calcio in TV
Ma non riesci a rendertene conto...
ciao
Gary 

 Tu ti puoi permettere giudizi tecnici su steadicam e cavalletti
Ma te sei fuori di testa, oh!
Dove ho dato giudizi su steadicam? Fai copia e incolla e rimettili "in 
onda".
Ho detto quello che ho visto in tv durante una partita e basta.
Sogni anche, adesso?
:-)

 guardando una partita di calcio in TV
Mah... sei davvero incredibile: dire che ho visto uno con una cosa 
addosso per 45 minuti vuol dire pretendere di dare lezioni?
Ma per favore, Gary... non esagerare adesso, dai!

 Ho detto quello che ho visto in tv durante una partita e basta.
aridaje... ma sei de coccio: anch'io guardo la partita, sai? e quando la 
guardo non guardo solo l'operatore, ma mi rendo conto che sono piů di uno e 
poi guardo anche un oggetto, che si chiama 'post' (cercalo, zuccone) e 
guardo che lo steadi č lě attaccato per gran parte del tempo. Ma tu guardi 
solo quello che ti conviene.
E poi, perchč non mi dai retta? Compratelo, no? Cosě verifichi da solo. O 
noleggialo, da Marcello lo trovi a 150 euro.
Su, noleggialo: cosě almeno, per una volta, avrai constatato di persona 
prima di parlare e di sostenere tesi grottesche
ciao
Gary 

 Ma per favore, Gary... non esagerare adesso, dai!
guarda, meglio smollarti: sei più testardo di un somaro calabrese e 
soprattutto hai gravi problemi di visione. E ancora non mi hai detto se sai 
cosa è un post 

 Ma per favore, Gary... non esagerare adesso, dai!
Mi sembra di sentire la sigla di Casa Vianello :-)
Ale

 wrote:
megacut
azz, sono andato a prendere birra e pop corn (al cinema non lo faccio
eh?) per seguire il vostro ping-pong.
Vi hanno gią detto che parete Cervi e Fernandel?
Con estrema simpatia, si intende.
Tornando al cavalletto, a me, ripeto, va bene, ma, credo, c'č di
meglio!
(ho finito le virgole)
Oh, aspettate a ricominciare la chat che mi metto comodo :)))
Ciao
lorenzo

 Oh, aspettate a ricominciare la chat che mi metto comodo :)))
nono, figurati: questa non è una chat, è un tunnel: chi lo comincia finisce 
a San Patrignano
:-)) 

 prima di parlare e di sostenere tesi grottesche
Sei anche intellettualmente disonesto poichè, ammesso e non concesso che 
io noleggiassi una cosa di cui da tempo - te lo ripeto - ho perso ogni 
interesse, sarei uno con zero allenamento alle spalle mentre l'operatore 
che tiene per 45 minuti una steady, forse, si allena spesso.
Ciao.
p.s.: gli operatori steadi che hai visto tu erano vestiti uguali, 
evidentemente: stesse bermuda (colore e modello), stessa maglietta 
(colore e modello)...

 Oh, aspettate a ricominciare la chat che mi metto comodo :)))
Si, ma oh! Il biglietto non si fa?
:-)

 che tiene per 45 minuti una steady, forse, si allena spesso.
a me basta che tu lo tieni addosso 15 minuti.

Gary Senda ha scritto:

Una volta (una sola, eh, non faccio testo) ho visto un trespolo con
uno sgabello e l'op. steady si č seduto e un perno si č infilato nel
corpetto e gli ha scaricato la schiena dal peso. Avrą usato quello?
(non oso pensare a cosa succede se sbaglia mira a sedersi)
lorenzo

 (non oso pensare a cosa succede se sbaglia mira a sedersi)
si chiama post: quello lui non l'ha visto e non vuole neanche documentarsi 
su cosa sia. Era in bermuda er cappellino che correva per 90 minuti... e la 
camera non inquadrava il pallone, inquadrava solo lui.
:-PP 

 camera non inquadrava il pallone, inquadrava solo lui.
Vedere uno al, fai conto, nono minuto e rivederlo al quindicesimo, 
secondo te dovremmo pensare che nel frattempo si sia riposato.
E, ovviamente, sarà stato un caso che in occasione di TUTTI i calci 
d'angolo l'operatore avesse la steadi addosso, come sarà un'altra 
coincidenza che in tutte le discese veloci  - o azioni di gioco 
importanti - su quella fascia laterale, lo stesso operatore, 
casualmente, appunto, si trovasse bello pronto a riprendere.
Certo che quel regista ha avuto un bel culo, allora! Davvero fortunato...

 te dovremmo pensare che nel frattempo si sia riposato.
certo che č cosě, lě'operatore steady appoggia il gimbal al post appena puň, 
lo sa' qualsiasi imbecille abbia assistito ad una ripresa o ne abbia usato 
uno.
Non lo sa' chi pensa di farsi un'idea di cosa sia riprendere con lo steadi 
mentre guarda una partita...
Noleggialo, e poi parli.
Altrimenti puoi anche continuare a farlo (a parlare), con la consapevolezza 
di unma figuraccia con tutti coloro che sappiano cosa sia riprendere in 
steadi.
Io solitamente parlo dopo aver toccato con mano, evidentemente a te basta 
aver visto inquadrato una ventina di volte l'operatorte durante la partita.
Fatti tuoi 

 che sappiano cosa sia riprendere in steadi.
Il problema delle figuracce, visto che questo non è il mio lavoro, 
proprio non me lo pongo per cui A ME di quello che altri possono pensare 
interessa veramente il giusto, specie se non li conosco personalmente.
Detto questo, e poi la finisco davvero qui 'sta volta, non ho visto una 
ventina di volte, come scrivi tu, quell'operatore, ma proprio in ricordo 
della nostra prima discussione di due anni fa per i mondiali, agli 
europei ci sono voluto stare attentissimo e ribadisco che l'operatore 
steadi sotto la tribuna centrale non si è tolto l'accrocchio per tutti i 
45 minuti.
Siccome l'operatore in questione, l'unico che forse (forse!) riuscirebbe 
a convincerti, purtroppo non lo conosco, le posizioni erano e restano 
distantissime.
Non muore mica nessuno, eh! :-)

 Non muore mica nessuno, eh! :-)
ma tu hai avuto l'umiltà di andarti a vedere cosa è un post?
ciao
Gary

 ma tu hai avuto l'umiltà di andarti a vedere cosa è un post?
Lo so cos'è, e saperlo (approssimativamente, sia chiaro) non vedo cosa 
mi debba cambiare in questo discorso.
Ciao.

 debba cambiare in questo discorso.
tutto.... ma se continui a ragionare così non lo capirai MAI 

PS = e comunque, ancora una volta, mi sono scassato. L'argomento torna tabų, 
inutile cercare di cavare sangue dalle rape 

 inutile cercare di cavare sangue dalle rape 
Verissimo!

 steadi.
Ma l'operatore del film "Arca Russa" come ha fatto a sopportare
fisicamente il piano sequenza di un'ora e mezzo in steadicam che
costituisce da solo l'intero film?
Ale

 costituisce da solo l'intero film?
L'arca Russa è un'unico piano sequernza così come lo è 'Nodo alla gola'. 
Quando la camera passa davanti ad un muro o ad una colonna etc. va' in pausa
Alla fine è un unico piano sequenza, ma è interrotto. Diversamente sarebbe 
tecnicamente impossibile, anche per la durata del nastro
Nodo alla gola è un unico piano sequenza fatto di piani sequenze da 6 minuti 
l'uno: il più celebre stacco è lì dove apre il baule: baule aperto - stop - 
cambio piza. Si ricomincia
E l'operatore si riposa
Sta' tranquillo che l'arca russa non l'hanno girato in 90'
:-)
ciao
Gary 

 Sta' tranquillo che l'arca russa non l'hanno girato in 90'
e neanche tutto in un giorno...  :-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:ACogk.119500$FR.3...@twister1.libero.it...

guarda che c'hanno il trespolo apposta dove appoggiano la steady ogni 
secondo che possono, e sempre in 2 secondi la riagganciano alla struttura.
magari aveva il compito solo di seguire i calci da fermo.
se pensi che da quando la palla esce fuori a quando tirano un 
corner...oppure da quando arbitro fischia punizione importante a quando 
realmente viene battuta...riescono ad infilare uno spottino....pensa 
gganciare una stead.
io come sapete non ne so nulla o quasi, ma vedo l'operatore che lavora con 
noi che appena puo l appoggia 

 noi che appena puo l appoggia
e te credo, Ste': basterebbe farsi due conti. Uno steady serio pesa dai 10 
ai 15 kg scarico, la camera sopra sono altri 6-8 e per bilanciarlo sotto ne 
servono almeno 4-6. Andiamo da un'ipotesi ottimistica di 18 kg da una più 
pessimistica di oltre 30. A questo ci aggiungi che più lo allontani dal 
corpo e più fa leva, per cui può arrivare anche a 'pesare' addosso 
all'operatore più di 50 (basta che lo allontani poco più di mezzo metro 
perchè il peso quasi raddoppi).
E' ovvio e lo sanno tutti come lavora un operatore steady: tiene il gimbal 
sul post ed interviene a richiesta. In una partita dei mondiali poi se ne 
usa più di uno, magari con le stesse bermude e lo stesso cappellino... e non 
ci sarebbe niente di strano, dato che potrebbe essere la divisa del service.
Ma siccome il nostro don Camillo ha visto l'operatore steady inquadrato una 
decina di volte nel corso della partita è convinto che corra con 25-50 kg 
per tutto il bordo campo, seguendo l'azione. In pratica, facendo due conti 
di ergonomia, dovrebbe sopporatare una fatica maggiore di un corridore della 
maratona, tenendo presente che corre per 90 minuti ed è carico come un mulo.
Però lui è convinto... checcevoifà 

 l'uno
Conosco bene Nodo alla Gola, lì è palese il tutto.
Alessandro

> e neanche tutto in un giorno...  :-)
http://www.imdb.com/title/tt0318034/trivia
Poi si può dire che non sia vero eh... ma bisogna dimostrarlo.
Ale

 realmente un unico piano sequenza.
l'ho letto anch'io... ma non è così: per me è marketing (e non solo per me, 
anche per molti che il cinema digitale lo fanno sul serio).
Su HDD? Con una cinealta? E che HDD è? Onboard? non ve ne sono per la 
cinealta.  Su un PC a parte? Ed i cavi? e come seguiva il PC l'operatore? E 
l'alimentazione del dispositivo di registrazione?
Ho visto cosa vuol dire montare una macchina da cinema digitale su uno 
steadi... non ce lo fai un unico piano sequenza neanche se l'operatore si 
chiama HULK. O registri su nastro o su Venom, col cavo non se ne parla (o se 
lo fai ti riesce per pochi secondi) e non ci sono dispositivi di 
registrazione ad HDD per registare in HDcam 'onboard'.
L'hanno girato su nastro, tutto qui. Ed i nastri sono di 30'. Il resto me lo 
devono dimostrare: di quelli che conosco io non ci crede nessuno
All'epoca non vi era nessun modo di girare in HD per poco più di pochi 
minuti.
Fuffa.... pubblicità... marketing.
E se ci mettiamo a fare una visione ragionata gli stacchi li becchiamo
ciao
Gary

 Poi si puň dire che non sia vero eh... ma bisogna dimostrarlo.
Io leggo solo che dice un giorno. E poi leggo pure
" The first uncompressed high definition film" ed insisto: nel 2002 (e 
neanche adesso) non facevi un piano sequenza di quasi due ore con una camera 
HDcam su steadicam, credimi
E se il tipo dice di averlo fatto bisogna pure che dica come... perchč la 
camera scavalca i muretti e sale le scale... su cosa registrava? come faceva 
a controllare lo steadicam con la doppia connessione hd-sdi? come faceva a 
far sě che il dispositivo di registrazione seguisse l'operatore e non 
sbilanciasse lo steadicam?
Forse un giorno si, ma un unico pianosequenza no.
ciao
gary 

 sbilanciasse lo steadicam?
Nessun cavo, loro dicono che l'hard disk era montato sulla steadicam
stessa e poteva registrare 100 minuti. So che è una quantità enorme di
dati in non compresso... però esiste il backstage del film nel dvd, io
purtroppo non ce l'ho. Si potrebbe dare un'occhiata e sentire come
spiegano la cosa là.
Ale

 potrebbe dare un'occhiata e sentire come spiegano la cosa là.
io ce l'ho. Provo a dargli un occhio (il film non me lo riguardo, ho fatto 
un po' di fatica ad arrivare alla fine).
Comunque rimane il fatto che sia fatto bene, nei fatti è un unico piano 
sequenza ed il primo fatto tutto in steadi.
Però per ragioni tecniche sono stati obbligati a girarlo a pezzi... e se 
dicono il contrario non sono onesti (infatti imdb non lo dice anche se a me 
risulta che loro abbiano messo in giro questa voce)
Insomma, se fosse stato un film commerciale l'avrebbero lanciato con uno 
scandalo dell'attricetta protagonista, siccome è un film intellettuale si 
sono inventati il 'primo pianoseuqnza ininterrotto grazie al cinema 
digitale'.
Ma non si capisce come abbiano fatto.
Senza nulla togliere ai meriti del film, ovviamente
ciao
Gary 

 costituisce da solo l'intero film?
ciao Ale,
sicuramente non portava i tacchi :-D
 

 stessa e poteva registrare 100 minuti.
ah, ecco, trovato. Leggi qua:  "Shot in a single take. The first three 
attempts were cut short by technical difficulties, but the fourth was 
successful".
quindi manco 100 minuti avrebbe girato questo con l'accrocchione, ma almeno 
200, visti i due takes andati male
Dai, č stato un milione di volte piů onesto il vecchio Alfred, che l'ha 
raccontata per come era
ciao
Gary

 sicuramente non portava i tacchi :-D
questa č buona... ti de-plonko...
:-)) 

 200, visti i due takes andati male
Beh questa non te la concedo... una volta che un take è venuto male e
si è interrotto in corso d'opera, che senso aveva lasciarlo sull'hard
disk della steadicam? Tanto vale eliminarlo o riversarlo su un altro
hard disk.
Ale

 questa č buona... ti de-plonko...
lo scrivo a ragion veduta, ne ho 'provata' una ed
avevo i tacchi :-(
ps- mi avevi plonkata ? grrrrrrr 

 della steadicam? Tanto vale eliminarlo o riversarlo su un altro hard disk.
no, parlavo dell'operatore che avrebbe portatoi tutto l'accrocchio per 200 
minuti... l'HDD da mettere sulla camera per registrare in HDcam all'epoca 
non esisteva... e manco adesso, mi sa'
L'unico dispositivo di registrazione portatile (e comunque compresso, anche 
se 4:4:4) č questo qui.
http://www.adcom.it/prod/20025_SRW-1+SRPC-1.html
Ma non lo monti quell'accrocchio sullo steadi. E se lo monti, datoche devi 
aggiungerci altrettanto peso per bilanciarlo, fai tre passi e poi ti fermi.
ciao
gary 

 ps- mi avevi plonkata ? grrrrrrr
6-7 volte, mi pare.
Per quoting non abbastanza sintetico
:-PPPPPPPPP 

 non esisteva... e manco adesso, mi sa'
Leggi questa intervista dell'impostore allora:
http://www.indiewire.com/people/int_Buttner_Tilman_021126.html
Fammi sapere che ne pensi.
Ale

 Fammi sapere che ne pensi.
che continua a perdere punti.
Cominciamo da qui: "Therefore, a special hard drive was developed". Ovvero 
nel 2002 è stato sciluppato un HDD che da olo reggeva il datarate di una 
HDcam non compresso. E' stato sviluppato apposta per lui e poi non l'ha più 
visto nessuno. Alla faccia dell'HDD che da solo nel 2002 faceva quello che 
gli altri ottenevano con dei raid enormi di scsi.
Poi la faccia di bronzo continua; "It recorded onto hard disk and recorded 
uncompressed HD images. It's one terabyte of storage that holds of 90 
minutes. It was a great risk to work with it, because it was never done 
before!". Continua a parlare di hard disk, senza la s del plurale e senza 
dirci cosa interfacciva l'HDD alla camera. Non basta una serie di HDD, ci 
vuole un PC: dove era questo PC?
Ancora: "There was a back up, in case the first one was broken". Quindi 
tutto moltiplicato per due. E dove era montato tutto ciò? Qui siamo 
all'apoteosi: "I built myself a special Steadicam system".
Azz. un HDD miracoloso da 1 TB che non si capisce come è interfacciato alla 
camera + un secondo HDD delle meraviglie, fatti sviluppare apposta per lui e 
poi montati su uno steadi inventato dal tipo.  Meraviglioso!!!
Ripeto, se stava basso e la raccontava per come era andata faceva più bella 
figura, perchè con lo steadi ci sa' proprio fare.
Ma l'HDD turbo del 2002 sviluppato per lui che poi sparisce dalla 
circolazione tu te lo bevi?
ciao
gary

 figura, perchè con lo steadi ci sa' proprio fare.
Invece per quel che ricordo io, c'era ben poca maestria della
Steadicam... molti movimenti strani e poca armonia... fisicamente una
bella prova, ma preferisco i pochi (relativamente) minuti di Larry
McConkey in Carlito's Way.
Ale

 maratona, tenendo presente che corre per 90 minuti ed è carico come un mulo.
E meno male che il discorso era diventato tabù... torno da un concerto e 
ci sei ancora dietro :-)
Allora, per favore, almeno attieniti alle mie stronzate reali, non a 
quelle che non ho detto. Almeno questo, che diamine!
Io non ho mai detto di aver visto l'operatore inquadrato una decina di 
volte come tu testardamente e in modo miope insisti col dire, ma di 
averlo costantemente seguito, per quello che mi era possibile 
ovviamente, dal primo all'ultimo minuto della gara e, tu che conosci 
sempre persone introdotte, se puoi avere un canale che possa assicurarci 
quale sia la realtà io sono disposto a fare anche una grossa  scommessa 
(ma non ci devono essere dubbi alcuni e, ribadisco, mi riferisco alle 
riprese degli europei, non a riprese generiche con steadi).
A Stefano vorrei dire che forse lui, non avendo discusso in precedenza 
con Gary :-) non aveva forse molto interesse a seguire gli spostamenti 
dell'operatore steadi durante le partite. Siccome io invece l'ho fatto, 
chiarendo a Gary che quell'operatore non ha mai corso quindi 
quell'ironia è davvero inutile, ti posso dire, anzi ripetere, che in 
tutti i calci d'angolo l'operatore era lì e in tutte le fasi di gioco 
sulla fascia laterale pure, come durante tutte le rimesse laterali sulla 
stessa fascia. C'era pure un assistente che lo cingeva alla vita e che, 
forse, era di un'altra azienda visto che aveva abbigliamento diverso 
dall'operatore... rido...
Buona notte.

 rido...
ah don camì... sei de coccio: te lo stanno dicendo tutti. Tu l'hai visto 
inquadrato una decina di volte ma ti sei rifiutato di vedere il POST dove 
lui attacca lo steadi quando non lo usa. Oppure l'operatore è stato 
inquadrato in un piano sequenza di novanta minuti?
E adesso rimettiti la mortadella sugli occhi 

 Way.
vabbè... fare un unico piano sequenza (anche se spezzettato) è una cosa ben 
diversa da concentrarsi solo su pochi minuti. Io questo glielo riconosco. 

 lui attacca lo steadi quando non lo usa.
c'entra quasi un  azz ma è come pertare tuo figlio di 30 chili, addormentato 
per portarlo a casa: beh, ti assicuro che fai 20 metri e poi, con qualche 
buffetto sulle guanci gli cominci a dire...."dai, su, amore mio, svegliati 
un attimo, che saliamo a casa e ti rimetti a dormire...
non ce se la fa...e da quanto vedo con l'operatore a teulada (lui ha sempre 
sostenutofossero una trentina  i chili), la poggia sul trabiccolo anche solo 
per 2 minuti.. 

 per 2 minuti.. 
Stefano, aldilà del tuo collega a Teulada (mica ce ne sarà solo uno, 
voglio sperare! e delle fondatissime teorie di Gary, a me piace capire 
anche la realtà delle cose per cui, andando sul concreto, ti chiedo 
molto direttamente:  l'operatore degli europei (e pure quello dei 
mondiali) ha sempre avuto culo nel senso che sempre casualmente si 
trovava nel posto giusto al momento giusto?).
Ciao ciao.

 ah don camì... sei de coccio: te lo stanno dicendo tutti.
Ma tutti chi? 'Ndò stanno tutti 'sti... tutti?
:-)

 :-)
vabbč mi immolo :-) ma non mi plonkare altrimenti ti prendo a testate :-)
Ga, non ti č mai balenato , anche per un attimo, che Don Cam avesse ragione 
?
Ho letto il 3d , tutto,   ho notato che Don Cam sostiene tenacemente di 
avere visto il tipo.
I fatti sono due ( č 'pacciu' , ha le visioni mistiche ) e li escludo 
entrambi.
Ga, ma non esiste la fibra di carbonio  , il titanio   (per fare un 
esempio ).. etc  ? La mia bici, per es., non pesa un caxxo.
Che ti fosse sfuggito qualcosa?
ps- oddio che sto rischiando ..brrrrrrrr

 Che ti fosse sfuggito qualcosa?
mariaaaaa: il peso del sistema č il minimo: ogni volta che metti 1 kg sulla 
camera hai bisogno di altrettanto peso sotto per bilanciarlo. Quelle camere 
sono almeno 0 kg, incluso il trasmettitore per arrivare in regia + 10 kg di 
contrappeso fanno venti. Poi usa pure tutti i materiali nobili che vuoi e 
vai ad almeno 25-30. Quando allontani il braccio dal corpo, poi, il peso 
aumenta (puň anche triplicare se allontani troppo) e questa č FISICA (le 
leve, maria, le leve).
Ciliegina sulla torta, su tutti i manuali di steadicam che possiedo (4) alla 
voce: norme e precauzioni per l'uso, sconsiglia di girare per piů di 5 
minuti di fila. Anzi, Garrett Brown (che la steadi l'ha inventata) dice 
chiaramente che chi lo fa' č un irresponsabile.
Basta che ti scarichi il manuale d'uso della steadicam senior e lo puoi 
leggere da sola.
Puň bastare?
Comunque don Cam ha visto una partita tutta sua, in cui tutti gli altri 
operatori invece di seguire il pallone inseguivano lo steadicam e l'hanno 
inquadrato per 90 minuti di seguito, per cui lui puň affermare che aveva 
sempre lo steadi addosso
:-)))))
ciao
Gary 

 Quelle camere sono almeno 10 kg,
ops, 10 kg 


anche perchè sfido chiunque a tenere la steadicam con una full size da 2/3
per 90 minuti... (ne so qualcosa, con la dvx e contrappeso resisto 5/7
minuti con la hpx se arrivo a tre è già tanto
Giuva'
Giuva0
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 minuti con la hpx se arrivo a tre è già tanto
Garrett Brown dice che chi va' oltre i 5 rischia seriamente... e secondo me 
si è pure tenuto largo.
Inoltre la' sopra ci devi aggiungere, oltre alla full size, anche il peso 
del trasmettitore e il relativo contrappeso. Tu che uno steadi lo possiedi 
lo sai bene, il fatto è che don camillo (che non ne ha mai indossato uno in 
vita sua) è arrivato a questa conclusione avendo visto inquadrato 
l'operatore alcune volte in 90 minuti e secondo lui, quando non era 
inquadrato, aveva lo steadi addosso.
Tutto qui: la prima volta che indosserà uno steadi o assisterà alle riprese 
se ne renderà conto.... per fargli capire che non era possibile usare un 
glidecam 2000 'a mano' per più di pochi secondi (pena seri problemi al 
polso) ho dovuto farglielo sollevare: l'ha mollato subito, neanche due 
secondi l'ha tenuto sollevato....
:-)) 

 sempre lo steadi addosso
Caro Gary, ti conoscono tutti, nel senso che non devi dimostrare niente 
a nessuno (mi riferisco, adesso, al tuo discorso sulla fisica) per cui 
io, che non ho la tua sapienza (e non sto ironizzando), ripeto che le 
tue teorie sono tutte perfette (e ancora: non sto ironizzando) e 
inattaccabili (come quella sul cavalletto), però, poi, a volte si scopre 
che, nella pratica, ci sono geni, o comunque bravi operatori/registi che 
hanno usato cavalletti che costano pure la metà del mio.
Ti rendi conto dei tuoi parametri? Ma chi è, qua dentro (ma vorrei dire 
in tutto il mondo amatoriale che certamente non sta tutto in questo ng) 
che per girare un film da videoamatore si mette in testa che la sua 
troupe dev'essere come una vera composta da professionisti? Chi è, come 
te, che si prende, e pagandolo pure, per esempio un dop? Escludi i 
professionisti, ovviamente, e quei ragazzi (ragazzi!) che intendono 
diventare tali. Dai, non esageriamo, non spariamo cazzate secondo le 
quali, per esempio, un treppiede che costa meno di 2.500 euro è un 
cesso. Dai dai... Io rispetto, e tanto di cappello, alla tua cultura 
video-informatica e tanto altro ancora, se non altro perchè tante cose 
che so le devo a te e tu sai quanto io abbia sempre riconosciuto questa 
cosa, però, cazzo, rendiamoci conto di chi siamo e di dove dobbiamo 
andare a parare!
Ma, a parte questo che era solo una precisazione a latere, tu continui a 
sostenere con ironia quello che io avrei visto o sognato senza però 
rispondere a una banalissima domanda che ti ripropongo: ai mondiali e 
agli europei è stata una coincidenza che, per esempio, TUTTE le volte 
che un giocatore si apprestasse ad avvicinarsi alla bandierina del 
calcio d'angolo (su quella fascia, ovviamente) l'operatore avesse, 
guarda caso!, la steadi pronta per l'uso?
Ciao ciao.

 secondi l'ha tenuto sollevato....
Questa stupidaggine dimostra che vuoi avere veramente ragione per 
default: che minchia c'entra, infatti, la steadi di cui sto parlando con 
la glidecam 2000 che mi hai fatto provare?
E siccome io sono obiettivo, ripeto anche qua "grazie Gary, poichè se 
non era per te io avrei buttato al vento circa 1000 euro" (boh, non 
ricordo esattamente quanto costasse), però, appunto, che diavolo c'entra 
con una vera steadi?
Mah...

 la steadi pronta per l'uso?
non c'è niente da fare, sei de coccio e pronto anche a negare l'evidenza, 
sacrificandola sull'altare della tua testardaggine (un pastore calabrese è 
un campione di elasticità mentale rispetto a te)
-lazione non è sempre da una parte del campo, quando la palla cominciava ad 
avvicinarsi si alzava dal seggionino, staccava lo steadi dal post e faceva 
il suo lavoro. Quando la palla si allontanava riattaccava lo sled al post e 
si risiedeva sul seggiolino, come TUTTI finora ti hanno detto che si fa'.
Come ti ha detto Giuvà, che possiede uno steadi da 3 anni, come dice Garrett 
Brown, come diceva l'operatore steadi professionista di Bologna, come ti ha 
detto aver visto fare Stefano.
Poi, se vuoi continuare a fare 'Don Camillo contro tutti', continua pure. Ma 
prima abbi l'umiltà di indossare uno steadi e di capire cosa è un ***post*** 
(nonchè di chiederti perchè l'abbiano inventato, visto che nella tua testa 
sembra essere un oggetto inutile)
E adesso, alla bolognese, bbona l'è
ciao
Gary 

 il suo lavoro. 
Quindi operatore steadi anche mago: quando vedeva che la palla 
cominciava ad avvicinarsi SAPEVA che non ci sarebbe stato nessun evento 
che le avrebbe fatto cambiare traiettoria.
:-)
p.s.: il seggiolino l'hai visto solo tu perchè quando per esempio una 
delle camere faceva un totale sul campo, io, che la steadi come già 
detto la tenevo d'occhio, lo vedevo sempre in piedi. Con un assistente, 
certo, ma sempre in piedi anche quando non stava riprendendo e attorno a 
lui, ossia dalla metà del campo alla porta, non c'erano seggiolini. Ecco 
perchè sono così testone o calabrese come dici tu. :-)
Quindi ripeto: siccome la storiella di fare figuracce con TUTTI vedo che 
a te sta particolarmente a cuore, ribadisco che io questo problema (o 
orgoglio come il tuo) proprio non ce l'ho e comunque, con tutto il 
rispetto per ciò che Stefano, Giuvà e il tipo di Bologna asseriscono, 
senza offesa eh, io credo più ai miei occhi.
E anzi, mo' m'è venuta pure un'idea... magari vi farò sapere nei 
prossimi giorni...

 Può bastare?
direi di no :-D
 Ps- quoting  sintetico ,neh
 

 io credo più ai miei occhi.
e allora smetti di prendere allucinogeni e fatti un controllo alla vista...
:-PPPPPP
E soprattutto studiati come è fatto uno steadicam, cosa è un post, a cosa 
serve e per cosa l'hanno inventato, perchè quando arrivi a questo punto 
rimani sospeso fra il disarmante e lo sgradevole... ed è meglio dargliela su
E adesso l'argomento ritorna veramente tabù 

 glidecam 2000 che mi hai fatto provare?
stupidaggine il piffero, mio caro: a quei tempi tu sostenevi la medesima 
cosa, ci volevi fare tutto un concerto con la glidecam. Io ti dicevo che non 
era possibile, tu ti arrampicavi sugli specchi in tutti i modi (come stai 
facendo tu) per sostenere fosse possibile
fino a quando te l'ho fatta prendere in mano... e solo allora hai messo in 
moto il cervello
Adesso è la medesima, identica cosa. Non cambia una sola virgola
Adesso come allora pretendi di avere un'opinione su qualcosa che non conosci 
solo per aver visto un operatore steadicam inquadrato per una decina di 
volte in 90 minuti in una partita di calcio 

 volte in 90 minuti in una partita di calcio 
Ancora 'sta storia della decina di volte? E poi 'so calabrese io, eh...
:-)
Con tutto il rispetto per i calabresi, ovviamente!

 facendo tu) per sostenere fosse possibile
Vero, hai ragione, era veramente così e non ci trovo nulla di male se 
uno, cominciando a muovere i primi passi in un certo hobby, privo di 
esperienze e con l'oggettiva ignoranza (che significa ignorare, non 
essere stupidi) dopo aver visto i prodotti offerti dal mercato, pensa di 
comprarsi uno di quegli aggeggi, che NON SONO steadi, pensando di 
riuscire ad arricchire i propri video con immagini diverse.
Queste erano intenzioni che ribadisco e che senza dubbio riavrei 
tornando indietro nel tempo. Ma, come tu stesso hai appena detto, mi è 
bastato prendere quella glidecam in mano per trenta secondi per rendermi 
conto dell'incauto (eufemismo) acquisto che stavo per fare.
Ma, ripeto, che c'entra con ciò che ho visto con un altra cosa e, 
soprattutto, usata da un professionista?
Ciao ciao.

 soprattutto, usata da un professionista?
don Camì, ancora... sei de coccio, non c'è niente da fare
Tu avresti visto qualcosa solo se fossi stato accanto all'operatore oppure 
se una camera l'avesse seguito per 90 minuti.
Guardando qualche inquadratura in TV tu non hai visto nulla... questa è la 
cosa che non vuoi capire e qui caschi come un asino zoppo
Tu rimuovi dalla tua logica tutte le fasi in cui l'operatore non era 
inquadrato, tutti gli altri ti hanno spiegato cosa succede
E ti ricordo che professionista era pure quello che si è fatto mezzora di 
risate quando gliel'ho raccontato (ha lavorato molto per Pupi Avati e 
solitamente lo chiamano quando girano films a Bologna), come professionista 
è anche Giuvà che ha un azienda e ***lavora*** con lo steadi.
Ma tu stai offendendo queste persone con la tua posizione, senza rendertene 
cpnto, perchè gli stai dicendo che hai visto un professionista più bravo di 
loro.
E invece, te lo ripeto, se non eri lì o non l'hai visto inquadrato per 
novanta minuti di fila tu, semplicemente, non hai visto niente.
Una persona con un briciolo di buon senso in queste condizioni si esimerebbe 
dall'avere un parere.
E adesso continua a pensare che 'tu credi ai tuoi occhi' e, soprattutto, 
comperati uno steadi... e studiati cosa è un post, zuccone
:-)) 

 loro.
Ah si, sono convitno che Giuvà, non avendo altro a cui pensare, si senta 
estremamente offeso dalle mie opinioni :-)


beh gli operatori steady sono uno a studio, nel senso che il "mio" faceva 
tutte le produzioni dello studio uno, ovvero in fsamiglia e anno zero...e 
certo, per le 5 ore di infamiglia č solo lui.
non ho guardato la partita,ma escludendo che abbia tenuto i 30 chili per 90 
minuti, a meno non fosse hulk,
credo che in molte fasi morte dell'incontro abbia poggiato la camera(ci si 
mettono 20 secondi a poggiarla e ancora meno a rimetterla).
altra ipotesi che fossero piu d'uno a darsi il cambio, magari vestiti 
simili, ma propendo per la prima ipotesi. 

"maria (XH)" <mar ...ex ner...@Zzzz.it> ha scritto nel messaggio 
news:488324e9$0$18160$4faf...@reader3.news.tin.it...

si, il titanio...ma a parte questo, alla struttura e all'imbragatura (quella 
si non la tolgono mai),aggiungici il peso della camera,del piccolo monitor e 
soprattutto il contrappeso che deve bilanciare il peso delle cose prima 
citate.
ci vuole nulla ad arrivare a 25-30 kg. 

 ci vuole nulla ad arrivare a 25-30 kg.
voltando pagina, dando un approccio più 'terra terra' alla diatriba Gary 
/Don Cam
e che esuli da cognizioni tecniche, manuali dell'ideatore, formule fisiche e 
chimiche ( madre
e sorella rispettivamente docenti ) vorrei bisbigliarti in un orecchio ( per 
evitare che Gary Senda senta :-) ):
che sono 25 kg x uno che è allenato ?
 Basta entrare in una palestra x rendersene conto .
Se poi si abbina forza fisica a competenza tecnica , voilà Don Cam non deve 
più andare in analisi :-)
Se poi i professionisti che io rispetto  e quanti altri guru che io rispetto 
si possano ritenere offesi
da teorie, tesi, visioni più o meno veritiere, pacienza ,siamo in democraxia 
ed è il prezzo che si deve pagare nel
frequentare un ng dove anche io   che sono una profana posso dire la mia-


boh... 

 boh...
ahaha   cugginetto come sei ermetico :-))


sì cmq anch'io propendo per la tua ipotesi. Non so nulla sull'argomento, ma 
conosco gente che porta 50Kg come niente fosse, grazie a madre natura oltre 
che alla palestra, sia chiaro.
E poi Don in questa partita mi è più simpatico, è un po' come vedere 
Germania-Cipro, si tifa sempre per Cipro, no ;)!? Dài Gary, vinci sempre, 
almeno lasciaci fare una ola per Donca, che tra poco se ne trona in 
Bretagna, gli si grippassero le fasce elastiche :D! 

 Bretagna, gli si grippassero le fasce elastiche :D!
si, io tifo x Don Cam ( a mano )
ps-  dai su,  tu adesso.. annanna 

"maria (XH)" <mar ...ex ner...@Zzzz.it> ha scritto nel messaggio 
news:4883a21f$0$1071$4faf...@reader2.news.tin.it...

col c.....avolo! C'è il moto GP in diretta da laguna seca, sto con gli 
stecchini negli occhi (stanotte alle 4 ero ancora a comprimere :(), ma 
almeno la partenza non me la perdo...! Tu piuttosto, 6 connessa e nascosta, 
eeehhh...?! Dammi la skipe di stefano, che ormai ha sentito la mia voce 
'nature' :D! 

 Bretagna, gli si grippassero le fasce elastiche :D! 
eheh... ma non t'illudere ispettò: la camera non la lascio a casa e 'sta 
volta, visto che sono in auto, mi porto pure il cavalletto da due soldi 
(anche se non so se e quanto lo userò :-) )
Ciao ciao.

 mia voce 'nature' :D!
non ho skype, uso voip stunt per le telefonate all'estero.
la tua voce? inquietante, mentre fai il romanaccio...
tu ringrazia che quando ho aperto il file non c'era matteo vicino a 
me...avrei dovuto spiegare chi era quell'energumeno che mi mndava grevemente 
a "pijanderculo"
.bah
non ho tempo pe ste cazzate mo c'ho il blog ...ah ah ah 

 non ho tempo pe ste cazzate mo c'ho il blog ...ah ah ah
sistema alla pagina
 
http://stefanographics.myblog.it/archive/2008/07/18/uno-spot-molto-bello-e-suo-making-of.htmlin
 :uno spot molto bello ed il suo making ofdopo'Sendero significa cammino ' ci vorrebbe  un punto e non una virgola attesoche dopoinizi con vocale in maiuscolo

"maria (XH)" <mar ...ex ner...@Zzzz.it> ha scritto nel messaggio 
news:4883b5e1$0$1078$4faf...@reader2.news.tin.it...

a mari' è un blog ...mica un romanzo..
ma hai visto per pigrizia come scrivo qui?
eddaje cuggi sei polemica stasera eh? 

 eddaje cuggi sei polemica stasera eh?
noooooooooo, era solo x renderlo perfetto :-)