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Titolo: Selettore PB/EE su camcorder Betacam

Ciao a tutti,
ho cercato in rete e ho chiesto in giro, ottenendo risposte molto 
diverse... quindi estendo la richiesta anche al newsgroup.
Ho notato che registrando con una BVW600, l'audio in modalità PB (che a 
quanto ho capito dovrebbe essere un playback immediato mentre registra) 
durante la registrazione si sente malissimo, con un forte ronzio, che 
nella modalità EE non si sente affatto. A cosa è dovuto questo ronzio e, 
soprattutto, viene registrato o è solo un problema di questa funzione 
"audio confidence" che magari non funziona tanto bene?
Grazie!
Alex

 "audio confidence" che magari non funziona tanto bene?
???
Allora:
PB sta per Playback Sound Simultaneous;
EE sta per Electic to Elecric sound.
In pratica in PB ascolti quello che c'è in ingresso, mentre in EE ascolti 
quello che ha attraversato tutto lo stadio di preamplificazione completo.
In teoria, ascolti quello che dovrebbe venire registrato (non il 
registrato).
Scusa una domanda: ma la cassetta registrata, una volta riprodotta su un 
player, come suona ?
Perchè se in EE ascolti male, quello dovrebbe essere il registrato, a meno 
che tu non abbia un condensatore di disaccopiamento che preleva l'audio 
dall'ultimo preamplificatore a puttane. E allora a quel punto, è solo un 
difetto di preascolto.

 Perchè se in EE ascolti male
No no, è in PB che c'è il ronzio.
Alex


Si scusa, in PB se sei in pausa, ascolti l'ingresso, mentre se registri, 
ascolti il registrato.
Se il ronzio ce l'ha in PB solo in registrazione, mi preoccuperei, mentre se 
ce l'hai indifferentemente sia che sei in registrazione o in pausa, allora è 
solo una massa o un condensatore saltato.
Oltretutto se riproduce bene il registrato, allora hai solo un problema di 
preascolto di sicuro.
Ma l'hai appena presa ?
Tieni presente che tutte, ripeto TUTTE le apparecchiature Sony professinali 
soffrono di condensatori elettrolitici di pessima qualità e valori assurdi 
difficilmente reperibili come comuni ricambi.
Non ne parliamo neanche per gli alimentatori, in particolare quelli dei 
mixer video: in uno dei miei mi è venuto l'esaurimento nervoso e l'ho 
sradicato e me ne sono costruito uno di sana pianta, dopo che mi è saltato 
l'originale almeno una ventina di volte.
Poi ho scoperto che era un difetto diffuso...

 Ma l'hai appena presa ?
No no... non è mia... è della società con cui sto lavorando da poco. 
"Purtroppo" ho sempre lavorato con camere digitali, quindi non conoscevo 
la BVW600. Mi sono studiato attentamente il manuale, ho letto questa 
differenza PB/EE, ho letto in rete che secondo alcuni la qualità in PB è 
discutibile, secondo altri addirittura si sentono rumori dovuti al 
timecode che viene registrato... :-)
Alex

 timecode che viene registrato... :-)
Confermo che si sente il timecode, a me succede con ben due 300.
Mentre, vista la bontà degli switch usati, su una bvw 5, se metto in PB va 
tutto in larsen.
Io la evito sempre, ho tutte le camere impostate in EE perchè tanto 
riascoltare l'audio registrato, significa ben poco.
La traccia che ascolti è longitudinale mentre il video è elicoidale: 
potresti ascoltare bene e avere un video completamente droppato, se la 
cassetta è rovinata.
Non ricordo se la 600 ha 2 o 4 tracce audio, comunque nella 5 che ne ha 4 di 
tracce, in PB ascolti solo le 2 lineari (longitudinali), quindi mi serve 
proprio a nulla, anche perchè se voglio l'audio estremo, uso proprio gli 
ingressi 3-4 che oltretutto sono AFM.
Piuttosto ti do un consiglio, per evitare un audio "strano".
Non so se hai mai notato che in certi casi, in particolare in ENG con le 
interviste, l'audio è come sordo o comunque che manca di brillantezza, 
sembra quasi compresso o soppresso da un noise gate: è lo stramaledetto 
Dolby C fuori taratura. Non escludo che quella camera, se ha difetti di 
condensatori, prima o poi faccia lo stesso effetto.
Fai un paio di prove di registrazione con e senza Dolby, controlla l'audio e 
vedi se peggiora tanto quando è inserito.
Io di default l'ho spento su tutte le camere e sul montaggio, e ti 
garantisco che di fruscio non vi è traccia. 

 Io di default l'ho spento su tutte le camere 
Infatti sulla 600 l'ho trovato su OFF, però, ripeto, sul manuale mi pare 
di aver letto che è sempre ON se si registra in SP.
Alex

 di aver letto che è sempre ON se si registra in SP.
Se rimuovi il coperchio laterale, nella audio board, c'è un miniswitch che 
ti permette di usare lo switch esterno anche per le cassette SP oltre che 
per le normal.

 per le normal.
Ok controllerò... altra domanda: che tu sappia il livello dello zebra 
pattern si può modificare? Ho visto nel menu ma c'era solo un "zebra 1 
detect" impostato a 5 (?) e che era impostabile da 0 a 65 mi pare... un 
po' diverso dai valori che mi aspettavo :-) A giudicare dalla quantità 
di zebra lasciata dalla camera in autoiris, mi sembrava un 70/75 IRE 
comunque.
Alex

 comunque.
Uhmmm... bella domanda.
Nella 300 il menù del zebra è diverso :-( 

 "audio confidence" che magari non funziona tanto bene?
Mi rispondo da solo: i servizi sono andati in onda e si sentivano bene. 
PB vai al diavolo! :-P
Alex


:-) 

 wrote in message 
news:4766983e$0$16029$5fc...@news.tiscali.it...

La 600 e' vecchiotta, avra' qualche problemino...
Come ti hanno detto potrebbero esserci problemi di condensatori, tutti i 
produttori che hanno montato i condensatori Panasonic dalla meta' alla fine 
degli anni '90 hanno di questi problemi.
Attenzione perche' se i condensatori perdono acido si mangiano le piste, se 
pensate di tenerla e' meglio che la facciate controllare.
Attenzione anche agli alimentatori, li' alcuni modelli montavano i Rubycon 
ed erano ancora peggio come danni da acido. 

 ed erano ancora peggio come danni da acido.
Infatti i bubycon sono sul 99 % dei mixer della Sony, e con valori 
allucinanti !!
Infatti io mi sono rifatto da zero un alimentatore per il mio mixer, dopo 
una crisi nervosa (20 e passa volte a piedi...).
Comunque con un buon detergente si risolve il problema acido: le piastre 
sono fatte molto bene e normalmente non ne risentono, per fortuna.
Hanno 2 strati di laccatura: una prima e una dopo le saldature, quindi 
l'acido non intacca granchč i fori metallizzati. 

 l'acido non intacca granchè i fori metallizzati.
Col cavolo! Sei stato solo fortunato.
Sulle DFS500 bisogna dare la caccia ai fori passanti ed alle resistenze 
interrotte.
Una volta su una scheda di un M2 e' toccato rifare tutti i passanti col filo 
argentato (per un amico, ma mai piu'!).
I Rubycon sulla scheda SDI del BVW-75D (quello modificato) si mangiano 
,piste, resistenze, condensatori smd e, in un paio di casi limite, linee di 
ritardo. 

> La 600 e' vecchiotta, avra' qualche problemino...
Guybrush, ma mi sai spiegare un po' meglio come funziona questo PB e 
come si presume si debba sentire? Una volta attestato che il ronzio che 
si sente non si ripercuote sulla registrazione.
Alex


Quel PB, in realta', e' un confidence.
Quando stai registrando il segnale viene registrato sul nastro da una testa, 
poi un'altra testa lo legge e te lo manda fuori sulle cuffie; in E to E, 
invece, il segnale passa dal microfono direttamente alle cuffie.
E' una funzione molto importante perche' l'operatore sente in cuffia quello 
che effettivamente e' stato registrato sul nastro in tempo reale; quindi sa' 
se ci sono problemi o meno.
Alcune macchine hanno questa funzione anche in video, ma non la 600.
Oh... attenzione perche' sui registratori (tipo DSR1500 o MSW) la funzione 
PB/EE e' un'altra cosa, ad esempio se tu imposti lo stato di PB in rewind, 
quando riavvolgi vedi le immagini sul nastro, mentre se la imposti in EE 
vedi il passante dagli ingressi video. 

 di ritardo.
Probabile che fosse da un bel po che stesse mangiucchiando :-)
Io per fortuna, saltuariamente apro tutto e pulisco dalla polvere e smonto 
tutte le schede: appena vedo un accenno d'alone, cambio subito !
E una volta all'anno mi taro tutto, in una settimana me la cavo, ma almeno 
sono sicuro che č tutto a puntino.
Lo stress piů grande č stato avere i manuali di manutenzione... ma con 
qualche amicizia sono riuscito a farmeli fotocopiare.
Si certo, i valori si posso sostituire con altri europei, ma l'alimentatore 
in questione, saltava proprio di continuo, e da quello che ho constatato, lo 
stesso identico problema ce l'hanno tutti !
Infatti, l'ho sradicato e costruito uno nuovo che avesse tutte le tensioni 
del caso (+/- 15,5 - +/- 6,3 - +/- 5,5 - + 17).
Qualche giorno di lavoro, ma ne č valsa la pena: sono 2 anni che č acceso 
senza dare rogne, prima dovevo pregare a ogni pressione di tasto !!!

Guybrush Threepwood ha scritto:

______________________________________________________________________
Esatto, signora Longari !
La funzione PB confidence è una delle cose più utili nel mondo pro,
perchè ti da la quasi assoluta certezza della qualità della tua 
registrazione.

 registrazione.
Ma sai che non capisco tutti 'sti professionisti dell'ultimo minuto che 
menano il torrone con il fuoco manuale, il progressivo, etc. e nessuno si 
preocupa di avere almeno un simil confidence!
Mah... 

 che ho constatato, lo stesso identico problema ce l'hanno tutti !
Scusa, che macchina e'?


Guybrush Threepwood ha scritto:

Esatto

 registrazione.
Però deve funzionare bene, perché io in PB sentivo un elicottero che sul 
nastro per fortuna non è finito :-)
Alex

 wrote in message 
news:476811ad$0$16041$5fc...@news.tiscali.it...

Beh, mi pare ovvio...
Evidentemente c'e' qualcosa che non va' sul percorso del segnale dalla 
testina di confidence all'uscita cuffia; certo se lo registrasse sarebbe 
peggio... D'altra parte se ci sono problemi in registrazione ed il circuito 
del confidence non funziona non lo saprai finche' non rivedi la 
registrazione. 

 registrazione. 
Concordo sull'importanza della funzione, ho già esposto il problema al 
proprietario della camera ;-)
Grazie,
Alex