Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: qualcuno esperto di 3ds max?

e' tutt'oggi che io ne' quelli con cui lavoro,piu esperti di me in 3d,non ne 
veniamo a capo.
tanto che mi sono portato il lavoro a casa per provarci da qui...ma nulla.
ho modellato un faro ,con la sua bella luce volumetrica,per una sigla 
tv...chiaramente il faro,nella parte alta,quella all'interno del quale c'e' 
la lampadona...e' di vetro...praticamente un ngon a 14 facce estruso...per 
simulare(ed e' venuto bene) la vetrata sfaccettata,con le sue belle 
colonnine di metallo a lle giunture.
chiaramente sia la lampada all'interno che il vetro tutto intorno sono in 
materiale raytracing...e devo dire,nel rendering fa una sporca figura..tutto 
perfetto,riflessioni realistiche al passaggi del fascio di luce ed anche le 
rifrazioni sono ok.
mi direte: qualo e' lo problema?
il problema e' che lo devo compositare in after effects...e nonostante i 
vetri siano ad opacita' zero...l'alpha channel appare bianco pieno al 100 
per cento,come fosse di marmo o legno... e cio' e' male.
sono/siamo arrivati alla conclusione sia u bug di max...qualcuno ne e' a 
conoscenza? possibile che un materiale raytracing trasparente dia un alpha 
siffatto?
ingegnandomi ho provato un'altra soluzione:
1)ho renderato la scena ed e' perfetta...
2)poi ho renderto la stessa scena senza raytracing per avere un alpha 
channel con tutte le trasparenze
3)sono andato in after effects e ho assegnato al render buono la chiave del 
secondo come track matte..
funziona,ma mi si perdono,chiaramente un sacco di riflessioni e rifrazioni 
tipiche di un materiale raytracing.
che palle qualcuno si e' scontrato con un problema simile prima d'ora?
in pratica: un materiale trasparente in raytracing da un mascherino bianco 
pieno..
sigh me ce mancava il 3d me ce mancava:-( 

 wrote
<megacut>
Conosco bene C4D ma non max, quindi non posso esserti di aiuto.
Perņ mi viene da chiederti: C4D da' la possibilitą di renderizzare l'alpha
in modo separato. Hai provato a vedere se max xe l'ha e a farlo nel render
in raytracing?
Oppure puoi provare con qualche motore di render esterno, ce ne sono moltio
per max, alcuni molto buoni e sofisticati, tipo 'mental ray', secondo me ce
la potresti fare
Ciao
Gary

 pieno..
Con il motore di rendering aggiuntivo VRAY tutto fila liscio...con il 
raytracing di max (amichevolmente detto "SLOWtracing") non saprei...ma 
c'è qualcuno che lo usa ancora ? :-)
Di Vray c'è anche un versione free.
-- 
ciao,
Susanna & Gianluca & Andrea
Last Navarre & Beau Isabeau
http://www.lastnavarre.it

 ha scritto nel messaggio 
news:439f30fd$0$27598$4faf...@reader1.news.tin.it...

neanche mental ray me lo fa...mi devo arrangiare con alpha separato senza 
raytracing e accoppiarlo in ae..
oppure renderare in max il pezzo della sigla,ma la vedo dura perche' ancora 
non so cosa ci andra'...non e' farina del mio saco e mi hanno messo a 
supporto di.
tanto gia devo combattere per matchare in max il movimento di camera 
preesistente di ae...eh eh...
vabbeģ mo smetto perche' tanto le ore a casa mammarrai non me le paga 
certo...e quindi: ci pensiamo domattina.
grazie e ciao 


guarda,ce li abbiamo tutti da mental ray a maxwell a vray...ma:
1)il 3d non e' il mio lavoro...ed abbiamo verificato che deve essere un bug 
di max...domani provo in studio a caricare la stessa scena in max 8 e 
vediamo...altrimenti me la faccio coi layer 3d di after effects e mi sa che 
faccio prima:-) 

 c'è qualcuno che lo usa ancora ? :-)
Tutti quelli che devono fare lavori seri senza una renderfarm  ;)
O che non hanno brazil  ;)  ;)
-- 
rIO.sK


Se non risolvi prova a fare uns alto su 
www.treddi.com
 li potrebbero 
darti una mano  :D
-- 
rIO.sK

 ha scritto nel messaggio 
news:439f4895$0$16209$4faf...@reader3.news.tin.it...

brazil chiaramente in rai c'e'....ma nel frattempo ho risolto,dato che il 3d 
non e' il mio lavoro e mi ci trovo invece a fare le ore piccole...
ho renderato la scena usando un raytracing "finto" del vetro,giocando sui 
vari parametri ...il risultato e' molto simile e l'alpha c'e'... amen..
domani cerchero' di capire come vogliono inserire sta cosa...odio arrivare 
a lavori in corso con progetti
ideati e portati avanti da altri... 


come detto in post subito precedente...ho risolto aggirando l'ostacolo e poi 
basta impazzirci..oltre alle mie brave otto ore me ne sto facendo altre 2/3 
e nun se po' fa la schiena si ribella...buonanotte,a domani 

 1)il 3d non e' il mio lavoro...
Ok, per conoscenza e per il futuro : con tutti ci fai altre cose, se 
vuoi velocità e qualità il migliore e più facile è vray (altro che 
Brazil...comunque bello, basta saper aspettare!).


 per cento,come fosse di marmo o legno... e cio' e' male.
Non credo di poterti aiutare (anche perche' Max ormai non lo uso piu', sto 
migrando in toto su Blender anche per lavoro, e devo dire che non sento per 
nulla la mancanza di Max...), ma, dico cosi' per dire, sei sicuro che sia 
cosi' anormale che lui assegni un alpha *pieno* per il vetro?
Io credo che non dipenda dal rendering o dal motore usato, quanto dal fatto 
che il materiale che usi ha delle caratteristiche speciali (e cioe' e' 
trasparente). Per il vetro di solito ci sono tutti parametri da settare nei 
materiali che lo rendono semitrasparente (col traslucency, l'indice di 
rifrazione, e la risposta all'effetto Fresnel), ma magari lo e' per i fotoni 
nel calcolo del radiosity e del raytrace, ma non lo e' per l'assegnazione 
dell'alphachannel a quel layer durante l'esportazione(non so se renderizzi 
su layer).
Cmq la tua soluzione mi sembra la piu' indolore, se vuoi cavartela senza 
troppi problemi. Pero' ecco, non so se e' proprio un bug. Forse, non lo so, 
ma credo ci sia proprio un parametro da dare nel materiale per dirgli di 
seguire l'alpha channel nel rendering, deve cioe' supportarlo. Prova a 
chiedere nei forum dove ci sono utilizzatori di Max, magari ci hanno gia' 
sbattuto la testa.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

In Max hai la possibilità di renderizzare separatamente tutti i canali che 
vuoi, compreso quello dell'opacità (diverso dall'alpha channel, che invece è 
giusto che si presenti così come lo vedi). Se spulci nella finestra del 
render trovi la possibilità di splittare il render.
Ciao, J.
-- 
-------------------------
www.resound.it
-------------------------

 ha scritto nel messaggio 
news:439f49d3$0$16216$4faf...@reader3.news.tin.it...

mi spiace aver letto solo ora, c'è un mio amico maghetto di 3Ds che sta 
proprio dalle tue parti. Persona disponibilissima, se ti occorre ti mando la 
sua mail in pvt... fammi sapere 

"Derrick" <Ste...@hArri.de> ha scritto nel messaggio 
news:6DRnf.1469$eD5....@twister2.libero.it...

ho risolto come spiegato,e gia composto in ae facendo corrispondere il 
movimento di camera della clip gia esistente...ma a tal proposito ho capito 
una cosa:
invece che usare un materiale direttamente raytracing,basta farsi un 
materiale e assegnare alla rifrazione un  materiale raytracing...e fa 
l'alpha,,,non chiedetemi perche' ma cosi' funziona... menomale che gia m'ero 
rotto a fare 3d...e sono tornato ad ae..:-)

 e'
Ho anch'io il sospetto che l'Alpha non erediti le trasparenze dei materiali 
RT, anche perche' c'e' il discorso dell'indice di rifrazione, etc.
Io di solito mettevo lo spezzone come background in MAX e poi eseguivo il 
rendering.
Questo permette (ad esempio) di avere una riflessione/rifrazione corretta 
dello sfondo sulle superfici vetrose (ad esempio il cielo dietro la sommita' 
del faro). 

 sommita' del faro).
non e' cosi' semplice...il faro non appare in un contesto 
realistico/naturale...(trattasi della sigla  nuova di passaggio a nord 
ovest)ma inserito in una base gia renderata in ae e di cui non esiste il 
progetto e su cui andranno aggiunti altri strati... e oltretutto ,ogni 
elemento deve essere modificabile e composto diversamente in corso 
d'opera...non potevo renderarlo sul background.
il background me lo sono importato in max per matchare i movimenti di camera 
e basta.
in definitiva,visti i trattamenti successivi,il raytracing non era neanche 
necessario,tanto che ho dato un po' di meno opacita' ai vetri perche' in 
fase di compositing l'alpha veniva troppo leggerino e li annullava quasi del 
tutto. comunque e' andata..domani devo vedere se e' il caso di fare una luce 
volumetrica in max o se cavarcela con un layer 3d di ae con uno bello shine 
a palla,domani ci penso..
finalmente  torno ad ae e a keylight che ho un bel po' di chiavi da fare:-)
grazie comunque per l interessamento