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Titolo: Mah...

Ragazzi... non so cosa pensare.
Per il suicidio francamente mi pare - nonostante tutto - un po' poco, 
però, certamente, 'sto cazzo di monitor, che sia un Samsung o un 
fottutissimo Dell, mi sta facendo davvero penare.
Allora, come sapete, nel pomeriggio ho acquistato e pagato il 2709.
Sono uscito e rientrato a casa poco fa e mi ritrovo una mail 
(autentica) in inglese di eBay che vi copioincollo qua sotto. La mia 
compagna, che conosce bene l'inglese, è in giro per cui la traduzione 
letterale al momento non posso averla, ma, pur con i miei limiti, ho 
capito che *l'inserzione è stata annullata da eBay, che non devo inviare 
soldi e che non devo rispondere alle mail del venditore.* Qui 
aggiungerei una sana bestemmia, ma siamo pur sempre in luogo pubblico 
per cui la penso solamente.
Poi, però, sono andato sul sito UPS per controllare il numero di 
tracking che mi aveva fornito il venditore e mi ha meravigliato molto 
che lo avesse già pochi minuti dopo il pagamento. Boh.
Sul sito UPS il numero esiste, ma non dice niente altro per cui potrebbe 
essere relativo a qualunque spedizione. Effettivament è presto, penso, e 
contatto il numero verde UPS dove una gentile signorina mi conferma che 
quel numero esiste, che è partito dal Regno Unito e che è indirizzato a 
me (le ho dato io i miei estremi perchè lei, ovviamente, non mi avrebbe 
mai detto i dati di un destinatario).
Il pacco quindi esiste e arriverà, dice la signorina, presumibilmente 
lunedì. Chiedo: come cazzo è possibile fare una spedizione mezz'ora dopo 
aver ricevuto il pagamento di un oggetto?
Ma soprattutto, che senso ha questa mail di ebay?
E ancora: perchè eBay ha cancellato l'inserzione?
	Questo messaggio è stato inviato da eBay a XXXXXXXXX
Il tuo nome è stato indicato in modo da garantire l'autenticità del 
messaggio. Ulteriori informazioni.
 
MC015 eBay Listing 250321733335 - New SEALED Dell 2709W 27" LCD Monitor 
INC VAT REV A01 Cancelled - Results Null and Void (12651)
 
Dear XXXXXXXXXXXXXX,
We're writing to let you know that eBay has ended the following item you 
were bidding on due to issues relating to the seller's account:
250321733335 - New SEALED Dell 2709W 27" LCD Monitor INC VAT REV A01
For privacy reasons we can't tell you exactly why we ended the seller's 
listings.
As eBay removed the item, you are no longer obliged to send payment for 
it. Please don't send money or respond to any emails from the seller.
If you've sent payment but haven't received the item, please wait a 
reasonable period of time for delivery. If you don't receive the item, 
please let us know. You can contact us from any eBay Help page.
For additional information about buying and selling safely on eBay, 
please visit our Safety Centre by copying the following link into a new 
browser window:
http://pages.ebay.co.uk/safetycentre
As always, our goal is to keep eBay a safe and reputable place to buy 
and sell. If you have any questions please do not hesitate to contact us.
If you've already received the item, please disregard this notice.
Regards,
eBay Trust & Safety
Devo preoccuparmi o cosa?
Ciao ciao.


Don, una volta che passi in Francia fai tappa a Lourdes .. :D
Ad ogni modo..se il pacco è in viaggio non mi fascerei la testa prima
di aprirlo..se poi ci trovi un mattone puoi tirartelo in testa..e poi
fasciarla :D
F.

 fasciarla :D
Grazie, sei un amico.


Ti spiego in due parole: chi spedisce molto (e in genere è il caso dei
negozi virtuali) dispone di un software rilasciato dal corriere, in
questo caso UPS, che gli consente di stampare le lettere di vettura in
completa autonomia, un po' come oggi facciamo tutti per i biglietti
aerei. Il venditore, una volta ricevuto il pagamento, non avrà fatto
altro che aprire il programma specifico, collegarsi al server UPS e
procedere alla autoassegnazione del numero e alla stampa della
relativa lettera di vettura con addebito nel proprio conto, senza
neppure staccare le chiappe dalla sedia. Mezz'ora è fin troppo ;-)
...gente primitiva, tzè! :-P
Ciao, eh? :-)))

 ha scritto
[CUT]
Cavolo, sono stato via per un pò (anche perchè il mio antivirus si è 
inventato un' infezione e mi ha cancellato un file di sistema paralizzandomi 
il PC); adesso torno e ti trovo ancora a tribolare per il monitor???
Ciao! 

aspetta hai comprato un monitor dell da un venditore x ebay? dell
distribuisce direttamente e non autorizza rivenditori a
commercializzare i suoi prodotti. c'è gente che compra in tutto il
mondo approfittando delle offerte e rivende .... ma occhio che in
questi casi rischi che ti venga negata pure l'assistenza.

Magari se metti il link del venditore eviti che qualcun'altro...
Il tipo è un "Power Seller"? Affidabilità %...?
Aspetta a fasciarti la testa dopo aver aperto il pacco, magari è un 
negozio virtuale che spedisce regolarmente, ma che ha violato qualche 
regola di Ebay...
Alla peggio hai sempre la possibilità di espiare facendo un bel 
pellegrinaggio a Santiago de Compostela...(a piedi naturalmente) ;-D
Auguri 

Bafometto ha scritto:

Preferirei (come noto) la Francia, grazie, :-) per cui, nel caso, 
seguirò l'invito di Francesco e passerò da Lourdes...
Il venditore è un Power Seller, oltre mille feedback positivi con una 
percentuale del 99,5. Anche ieri, mi pare per un Dell 24 polliici, ne ha 
ricevuto uno positivo e così pure negli ultimi giorni e settimane tra 
cui anche altri Dell 2709.
C'è qualche possibilità, come tu hai ipotizzato, che si sia trattato di 
un problema "interno" tra eBay e il venditore il quale, a seguito di una 
mia mail nella quale gli comunicavo cosa mi aveva scritto eBay, mi ha 
risposto così: "The item was cancelled due to late payment of eBay fees. 
Your item has been sent out and you should have received your tracking 
number from PayPal as well".
Se questo è vero allora io dico che a eBay sono degl'imbecilli (e 
qualcuno mi dirà che ho scoperto l'acqua calda) visto che scrivono mail 
quanto meno precipitose e velate da una buona dose di terrorismo 
psicologico: "non pagare", "non rispondere alle email del venditore"... 
Capirei la prima, ma la seconda decisamente no! Perchè non avrei dovuto 
rispondergli? Pagliacci!
Stamani sono stato rincuorato dal call center di UPS che mi ha dato 
ulteriori positive (apparentemente, almeno) notizie: il pacco contiene 
un lcd e pesa 12 chili. La "descrizione" torna.
Io, per il momento, visto che a spirito non sono propriamente "su", non 
sono assolutamente sicuro di cosa troverò in quel cazzo di pacco per cui 
spero e basta.
(che poi vedrai che lunedì quando passerà il corriere, salvo fortunose 
coincidense, non sarò in casa e allora dovrò contattare UPS, dirgli che 
passo io a ritirarlo, poi so già che martedì non potrò andare e se ne 
riparla mercoledì).
Ah, al link che mi chiedi adesso non troveresti nulla proprio perchè 
eBay ha tolto l'inserzione, ma se tu avessi seguito con più attenzione 
eheheh ti saresti accorto che è stato postato due volte: da Derrick 
prima e da me poi.
Invece l'id del venditore è xpsbargains.
Ciao ciao.

 il PC); 
Infatti, qualche tempo fa mi chiedevo che fine avessi fatto! Bè, son 
contento per te e per il tuo pc anche se mica è facile farsi cancellare 
file ANTIvirus* :-)
adesso torno e ti trovo ancora a tribolare per il monitor???
Eh, vedi che roba? "Passerà, questa pioggia sottile, come passa il 
dolore..."
Ciao ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:4c97499f-7c3f-4ae9...@a12g2000yqm.googlegroups.com...

e proprio queste erano le mie perplessità...e proprio perchè la dell, che 
non ha rivenditori...

 questi casi rischi che ti venga negata pure l'assistenza.
Ah boh... avrai pure ragione, che ti devo dire.
Se guardi il negozio del venditore vende solo prodotti Dell e non da 
ieri e, nell'inserzione cancellata, diceva che l'oggetto aveva tutte le 
garanzie Dell inclusa quella del pixel morto per cui č prevista la 
sostituzione direttamente da Dell. Balle? Io non lo so. Perņ chiedo: 
'sti feedback hanno un significato si o no?
Ciao ciao.


si, ma lo sanno anche i muri (e i muli) che dell  non ha 
rivenditori...quindi per tutte le altre marche  sono convinto che online e 
su ebay...e all'estero si possa risparmiare...
sui prodotti dell sono scettico.... ma poco conta, non dovendo comprare un 
monitor.. 

 file ANTIvirus* :-)
Comunque sono lieto di rileggerti ma dispiaciuto nell' apprendere che stai 
ancora tribolando.
In bocca al lupo per il monitor.
Ciao! 

 Ciao ciao.
Dell non tollera rivenditori ... e non esistono rivenditori
auorizzati, specie su ebay. esiste gente che compra sfruttando
promozioni e poi rivende, ma questa cosa non è contemplata da dell,
loro hanno traccia di ogni singolo pezzo uscito e quando chiamoi
l'assistenza per prima cosa ti chiedono il service tag ... e sanno
esattamente chi dovresti essere ... quindi occhio, non comprare dell
se non attraverso il loro store.

 ha scritto nel messaggio 
news:2df50599-53dd-43de...@t11g2000yqg.googlegroups.com...
Dell non tollera rivenditori ... e non esistono rivenditori
auorizzati, specie su ebay. esiste gente che compra sfruttando
promozioni e poi rivende, ma questa cosa non è contemplata da dell,
loro hanno traccia di ogni singolo pezzo uscito e quando chiamoi
l'assistenza per prima cosa ti chiedono il service tag ... e sanno
esattamente chi dovresti essere ... quindi occhio, non comprare dell
se non attraverso il loro store.
..il che vuol dire  nessuna garanzia...notoriamente punto forte della 
DELL... 

 quindi occhio, non comprare dell se non attraverso il loro store.
Troppo tardi, come avrai letto!
Ciao ciao.

 DELL... 
Mah, non saprei. Cioè, o questo venditore è un truffatore, per cui non 
vedrò manco il monitor, altro che garanzia!, oppure non racconta balle e 
questo è attendibile:
     *
       3 YEAR DELL DIRECT UK AND EUROPE WARRANTY :  This is a direct 
DELL warranty, if anything goes wrong Dell will replace it anywhere in 
the EU. Again there are sellers on here that give a 3 YEAR warranty with 
themselves. MAKE SURE THERE IS A DIRECT DELL WARRANTY
(e il resto lo puoi leggere sull'inserzione linkata poco fa da Derrick).
Voi siete proprio sicurissimi che sia proprio come  pensate?
Ciao ciao.

 DELL... 
Ah, dimenticavo anche questo:
     *
       DEAD PIXEL WARRANTY : IF THERE ARE ANY DEAD PIXELS FOUND, DELL 
WILL REPLACE THE SCREEN DIRECTLY BY THEMSELVES


sono certo che dell non abbia rivenditori ufficiali---e non mi parrebbe 
strano facese storie se ti si rompesse un monitor non acquistato da loro.
e mi sembrerebbe anche normale.
tieni conto che l'assistenza č uno dei punti forti di dell 


dell non ha rivenditori..non è che sceglie chi puo vendere e chino...un 
prodotto, un pc dell solo da dell lo compri....e chi vende loro prodotti su 
ebay sempre da loro ha acquistato...quindi non si creano problemi....fino a 
che qualcuno non gli chiede assistenza... 


mi viene da pensare.... che sia facile proporre ottime garanzie e
chiudere baracca dopo aver vuotato il magazzino :(
da quanto tempo e' in attivita' questo powerseller?

 prodotto, un pc dell solo da dell lo compri....
Ma i PC Dell che vengono venduti al Carrefour? Come funziona in quel caso
l'assistenza/garanzia?
Ciao!
  Luca

 l'assistenza/garanzia?
quelli sono autorizzati e hanno la garanzia di legge.
se compri un monitor da un sito X in un paese Y  temo siano cacchi
tuoi.

 da quanto tempo e' in attivita' questo powerseller?
Dal novembre del 2003.

 tuoi.
Allora dobbiamo dire due cose:
1 - il venditore racconta, anzi scrive, balle grandi quanto una casa;
2 - tutti gli acquirenti di questo venditore non hanno mai avuto 
problemi e questo lo deduco dal fatto che i pochissimi fb negativi 
descrivono tutto fuorchè problemi legati alla (falsa) garanzia.
Oh, io non ho mica le vostre certezze, eh, quindi può essere vero quello 
che dite, solo che, a volte, ci possono essere accordi commerciali a noi 
sconosciuti come, ovviamente, ci può essere un venditore che racconta balle.
Ciao ciao.


acordi commerciali da parte di dell? forse con grandi catene tipo carrefour 
(e neanche lo sapevo) ma con piccoli rivenditori penso proprio di no.
come ha detto qualcuno qui, ci sarà gente che approfitta di offerte, compra 
e rivende, .. 

 e rivende, ..
pero' scusate un attimo, quand'anche il venditore avesse compiuto
un'operazione illecita nei confronti di Dell, chi acquista il monitor,
non dovrebbe avere per legge la garanzia del produttore?

 non dovrebbe avere per legge la garanzia del produttore?
Il problema e' che tu non hai la fattura/scontrino (a meno che il
venditore ti da quella che ha avuto lui), per cui non puoi nemmeno provare
quando lo hai acquistato e quindi se la garanzia e' ancora valida.
Ciao,
  Luca


Sì, ma la faccenda non è così semplice. La legge dice che il venditore
è tenuto a prestare la garanzia come legge comanda, rivalendosi
eventualmente sul produttore. Infatti i venditori ufficiali hanno un
accordo diretto coi produttori proprio per trasferire in capo a questi
ultimi quelle garanzie che altrimenti sarebbero essi stessi obbligati
a fornire all'acquirente. Il fatto che nel caso di alcuni rivenditori
non esistano accordi di tale tipo configura una responsabilità diretta
del venditore sul prodotto venduto: in sostanza, sarà lui a dover
provvedere alla riparazione di tasca sua, eventualmente spedendolo ad
un qualsiasi "centro di assistenza autorizzato" in europa il quale non
può (e finalmente ci siamo arrivati) rifiutare l'assistenza su un
proprio prodotto recante il marchio CE e regolarmente commercializzato
(ovvero non rubato&riciclato) in Europa, pena pesantissime sanzioni
della Comunità Europea alla casa produttrice. Insomma, se tutto va a
norma di legge, il venditore garantirà personalmente ma pagherà di
tasca solo il corriere per la spedizione. La casa DEVE accettare il
prodotto in assistenza anche se di solito si vendica tenendolo fermo
per qualche settimana di troppo ;-)
Alla fine la legge è chiara, ma la partita si gioca
sull'ostruzionismo...
Ciao

 sull'ostruzionismo...
Come diceva Luca, se compri da uno che neanche ti rilascia ricevuta 
valida a fini fiscali (come quasi sicuramente e' uno che vende su eBay, 
specialmente se all'estero), Dell probabilmente ti ride in faccia se gli 
chiedi assistenza.
Vale per qualsiasi prodotto, non solo per Dell. Se compri un apparecchio 
Sony o Nokia in Europa, cmq i termini di garanzia al 99% ti chiedono di 
dimostrare la data di acquisto con un documento valido a fini fiscali, 
e' un aspetto fondamentale che sta anche nelle direttive europee al 
consumo. Se non ce l'hai, la garanzia non sono tenuti a dartela. Che poi 
alcuni la diano comunque senza chiedere niente, e' un altro discorso e 
rientra in politiche di immagine e aziendali dei grossi marchi, ma 
dubito fortemente che sia il caso di Dell che di fatto e' un vero e 
proprio e-commerce diretto, e non un brand che con una catena di 
distribuzione retail classica; proprio per questo ha un cosi' ottimo 
rapporto qualita'/prezzo, perche' *non* ha intermediari di alcun tipo e 
*non* ha negozi fisici, tutti costi che l'acquirente attento risparmia 
comprando da loro direttamente.
-- 
BArrYZ

 comprando da loro direttamente.
Vabbè, il mio ruolo di "acquirente non attento" che si deve... 
giustificare mi suggerisce di risponderti: però io ho risparmiato 300 
euro sull'acquisto di questo monitor e, anche in considerazione 
dell'eccellente qualità Dell sui cui tutti, pare, siate d'accordo, forse 
il rischio di accollarmi eventuali costi di riparazioe è valso la pena 
correrlo.
E già che ci sono: stamani sono dovuto tornare dal dentista (controllo 
programmato) e sono stato via da casa della 8,30 alle 11. NATURALMENTE 
il corriere UPS è passato alle 10,40... fanculo.
Ho telefonato per chiedere di consegnarlo in un negozio Mailbox (è 
prevista questa opzione) che sta di fronte al mio ufficio. Solo che fino 
a domani non se ne riparla.
Ciao ciao.

 Vabbè, il mio ruolo di "acquirente non attento" che si deve... 
Per "acquirente attento" intendevo l'acquirente che riesce a riconoscere 
e valutare il fatto di comprare da una ditta che non ha rivenditori né 
negozi fisici *proprio* per offrire prezzi piu' aggressivi ed elevata 
qualita' ai propri clienti. Non mi riferivo a te in particolare, sia chiaro.
Se tu hai risparmiato 300 euro sul prezzo che ti faceva Dell sul suo 
sito, avrai fatto le tue valutazioni, ci puo' stare tutto il rischio per 
un risparmio cosi' ingente, figurati, ma sapere se il gioco vale la 
candela, lo puoi sapere solo tu. Basta che sia chiaro (per te o 
eventualmente altri dovessero fare acquisti simili), appunto, che a 
fronte di un risparmio reale, c'e' una componente di rischio maggiore 
per via dell'eventuale mancata assistenza e/o basso trust del venditore. 
  Ognuno deve trovare il compromesso idoneo alla propria situazione, 
come in tutte le cose, del resto.
In teoria, volendo, potevi pure comprare un monitor sull'autostrada da 
qualche vucumpra', ad un prezzo ancora minore, forse pure ulteriormente 
dimezzato. O forse lo potevi pure rubare e averlo gratis! ;-)
-- 
BArrYZ

 qualche vucumpra', ad un prezzo ancora minore, 
Fino a che non lo aprirò non saprò cosa conterrà il mio "pacco", ma di 
sicuro quelli venduti nelle aree di servizio autostradali contengono 
certamente legno e segatura! :-)
Ciao ciao.

 a domani non se ne riparla.
a volte penso che corrieri e postini non girino mai con i pacchi ma
solo con i  bigliettini "destinatario assente", e si appostino ad
aspettare che non ci sia nessuno in giro per metterlo nella cassetta
Ho segnalato piu' volte di aver ricevuto l'avviso anche quando in casa
c'era qualcuno e mi han sempre risposto che sicuramente hanno suonato
e nessuno ha risposto. Io penso male... faro' bene?

 aspettare che non ci sia nessuno in giro per metterlo nella cassetta
Paranoia? :-)
Poste lo fa, ma direi per raccomandate e affini, non per pacchi, e 
questo perchè il postino ha fretta di finire il suo giro.
E poi, scusa, un corriere privato che interesse ha tornare una seconda o 
terza volta allo stesso indirizzo? Io, per esempio, questa mattina alle 
10,40 veramente non ero in casa.
Ciao ciao.

 Io penso male... faro' bene?
Pensi male ed hai torto, te lo scrive (con bonomia, s' intende...) un 
postino.
Ciao! 

 dimezzato. O forse lo potevi pure rubare e averlo gratis! ;-)
Uhm, in autostrada forse č meglio di no: quando apri il borsone poi, al 
posto dell' agognato monitor, rischi di trovarci segatura e cartone...
Saluti.
P.S: non capisco perchč ma, quando ti quoto, OE non mette il segno ">" 
davanti a ciň che hai scritto e mi tocca aggiungerlo manualmente.
-- 
BArrYZ 

 domani non se ne riparla.
Io devo andarci domattina dal dentista, e sto aspettando un pacco con dei 
pezzi di ricambio per la mia macchina.
Spero vivamente che il corriere non arrivi proprio mentre sarò via perchè l' 
ultima volta che ho lisciato l' incontro con un corriere, il ritiro di un 
pacco è stato un travaglio, anzi, è stato addirittura un parto cesareo.
Ciao! 

 ha scritto

Quindi ti senti in posizione di difendere tutta la tua categoria?
Permettimi di dubitare, anche perche' ho casi evidenti in cui o
avevano fretta di finire il giro o forse proprio nemmeno voglia di
portarsi dietro il pacco, e ti assicuro che non sono affatto contento
di andare a fare la fila in posta ai loro orari assurdi e con la loro
mala organizzazione.

 Quindi ti senti in posizione di difendere tutta la tua categoria?
Diciamo che più che altro difendo me ed i colleghi che lavorano seriamente: 
io la mia bella dose di pacchi me la porto avanti ed indietro, lo stesso 
fanno i colleghi volenterosi.
Quindi ribadisco (con immutata bonomia, beninteso...) che, quando scrivi che 
i postini non girano mai con i pacchi ed aspettano che il destinatario non 
ci sia per lasciare un avviso, pensi male ed hai torto.
Circa i problemi che ti sono incorsi, capisco il tuo disappunto ma, 
intendiamoci, pelandroni ce ne sono dappertutto e le Poste non fanno 
eccezione, purtroppo...
Ciao! 

 ha scritto

lungi da me l'idea di generalizzare, hai ragione mi sono espresso male
Quello che volevo sottolineare e' che la cosa mi e' successa talmente
tante volte da farmi pensre che sia la regola, ma probabilmente e' la
regola in quel particolare frangente, anche se dopo tre traslochi la
musica e' cambiata poco. Sicuramente troppo poche tre situazioni per
fare statistica, ma di mio posso dire di essere scontento.

"BArrYZ" <Earl...@Altern.org> ha scritto nel messaggio 
news:4933c805$0$41660$4faf...@reader4.news.tin.it...
<Se tu hai risparmiato 300 euro sul prezzo che ti faceva Dell sul suo
<sito, avrai fatto le tue valutazioni, ci puo' stare tutto il rischio per
<un risparmio cosi' ingente, figurati, ma sapere se il gioco vale la
<candela, lo puoi sapere solo tu.
io continuo a domandarmi come sia possibile che uno riesca a venderti...e 
guadagnandoci pure altrimenti perchè farlo, un monitor a 300 euro meno della 
casa madre.
proprio perchè 300 euro non sono bruscolini su un oggetto che ne costa 1000
o sono rubati o qualcos'altro.

 Ciao!
un paio di volte mi è successo, di non essere in casa in quel momento  e che 
fossero passati nell'unica ora in cui il portiere era a pranzo, ma tutte e 
due le volte è bastato telefonare e concordare un 
app.to
 per il giorno 
successivo. 

 o sono rubati o qualcos'altro.
Oh, non so che dirti. Questo vende su eBay dal 2003, ha il 99,5% di fb 
positivi e scrive che la garanzia, incluso quella relativa al pixel 
morto, è quella diretta Dell. E comunque, a parte i fb e ciò che egli 
scrive, non credo proprio che Dell non sappia 'ste cose e se tace, 
perdonami la malizia, credo che sia per interesse, non certo per 
magnanimità. Se gli fosse convenuto non credi che avrebbe intrapreso 
azioni per far cessare la vendita illegale dei suoi prodotti?
Io non m'intendo di diritto e di tutte le norme che regolano il 
commercio, ma credo di poter dire con buona certezza che è il produttore 
di un bene, e solo lui, a decidere chi può venderlo. Se tu, Stefano, 
vendi un mio prodotto senza la mia autorizzazione, io mi attivo per 
impedirtedelo e se non lo faccio è perchè traggo qualche convenienza dal 
fatto che tu vendi ciò che io produco.
Non so se ci azzecchi molto (nel caso ignorate) ma, ammesso che sia 
vero, ho letto, non ricordo dove ma credo sul sito di Beppe Grillo, che 
aldilà degli atteggimenti pubblici che non potrebbero essere diversi, i 
vari Prada, Vuitton, D&G e compagnia bella, avrebbero interesse nel 
fatto che i loro prodotti vengano venduti taroccati. Non ho mai capito, 
però, di che interessi si tratti.
Ciao ciao.

 azioni per far cessare la vendita illegale dei suoi prodotti?
Ma scherzi, su eBay e' una battaglia persa. Per uno abusivo che ne 
chiudono, ne nascono altri 100 dopo poche ore.
Le aziende ci rinunciano proprio, non puo' essere altrimenti, e' una 
battaglia persa in partenza.
eBay, come Google (mi riferisco ad AdSense), del resto, sono diventate 
realta' di successo miliardarie *proprio* perche' sono ricettacoli di 
illegalita' difficilmente scalfibile dai Governi. Il transato di eBay 
sara' all'80/90% *TUTTO* sommerso, cioe' gente che vende, la maggior 
parte dei quali professionalmente, ma non ci paga le tasse (tra l'altro 
facendo concorrenza sleale con i negozi che le tasse le pagano). Uguale 
AdSense: il 90% e passa della gente che riceve gli assegni di Google per 
Adsense, non paga 1 euro di tasse. Tanto per dire: per eludere meglio il 
fisco, eBay si e' inventata pure la sede legale in Lussemburgo, tutto 
alla luce del sole, nessuno gli ha detto niente. Parliamo di *miliardi* 
di euro, non di bruscolini. E' tutto sommerso, mascherato di legalita' 
perche' i governi non hanno né i mezzi, né, soprattutto, la voglia di 
intervenire.
Questa e' la niùeconomi... Dopo anni di questa roba, unita ad altre 
porcherie, le crisi finanziarie sono inevitabili.
-- 
BArrYZ

 Ma scherzi, su eBay e' una battaglia persa. 
Ma sei sicuro?
Cioè, ora mica voglio fare l'ingenuo, eh, però, voglio dire, a me una 
volta eBay cancellò un'inserzione perchè sul titolo, misi parole che 
facevano dirottare sul mio oggetto utenti che cercavano altro.
Mi pare che fosse il mio Trinitron Sony da 28 pollici e sul titolo misi, 
oltre al vero marchio, anche qualcosa del genere (vado a memoria): "no 
panasonic, no Samsung...".
Era semplicemente successo che la mia inserzione era stata giustamente 
segnalata (non ho più fatto quella stronzata) da qualche utente e subito 
dopo cancellata da eBay.
Voglio dire: qualcuno di Dell registrato su eBay non potrebbe fare una 
segnalazione del genere e con motivi ben più gravi? Oppure, come forse 
sarà, eBay si comporta in maniera diversa a seconda che l'inserzione che 
non corrisponda alle regole sia stata pubblicata da un power seller o da 
uno dei tanti venditori casuali come me?
Ciao ciao.

 Oh, non so che dirti.
secondo me ti trovi nello scatolone un bel monitor acer col marchietto dell 
appiccicato...:-P 

 appiccicato...:-P 
:-) :-) :-)

 segnalazione del genere e con motivi ben più gravi?
Certo che si possono fare le segnalazioni, eBay conta proprio su quello: 
lei non fa nulla, sono i suoi utenti che lavorano per lei, lei deve solo 
incassare gli introiti derivanti da economia sommersa, e' l'idea del 
secolo. Secondo eBay dovremmo tutti essere sceriffi per segnalare, lei 
di suo non controlla, se non con dei filtri automatici ridicoli (come 
quelli sulle parole vietate che citavi) che si bypassano in 2 secondi.
Il discorso e' sui grandi numeri: come ti dicevo per 1 abusivo che 
chiude, ne aprono altri 100. Sembra un'esagerazione ma la proporzione e' 
proprio questa. Guarda in Italia, per esempio, quanti sono i PowerSeller 
(essere PowerSeller significa avere *almeno* 3000 euro di merce venduta 
ogni tre mesi... cosi' tanti soldi non li fai per "Hobby") e guarda 
quanti si sono registrati come venditori professionali, e' veramente un 
rapporto di 1 a 100, se non di piu'. La stragrande maggioranza dei 
venditori sono *tutti* utenti privati, senza partita iva, ma di fatto 
vendono professionalmente, ergo non pagano 1 solo euro di tasse e 
vendono merce di *qualsiasi* tipo, senza alcun controllo.
Tu (e chiunque abbia un po' di buon senso) a questo punto dirai: ma 
come, ci sono gli annunci, le prove, e' tutto registrato, addirittura 
con gli introiti e le commissioni pagate a eBay, come mai nessuno li prende?
La risposta e' molto semplice: sono troppi. L'illegalita' e' talmente 
dilagante, acclarata, diffusa e ripetuta, su migliaia e migliaia di 
utenti ogni ora, che la Finanza alza le mani e dice:" ok, siete troppi, 
il sito non lo possiamo chiudere, e quindi fate come cazzo vi pare". E 
quindi, in queste condizioni disperate, indaga se e solo se ci sono 
fatti molto gravi oppure se ci sono molte denunce per un singolo utente 
che scappa col malloppo, altrimenti, per tutti gli alti illeciti, per 
esempio gente che vende esentasse e tutti gli illeciti fiscali, se ne 
fottono proprio, eBay e' di fatto zona franca.
Da noi e' particolarmente sviluppato il fenomeno, ma ti assicuro che 
anche all'estero esiste il problema tanto che in certi paesi presto 
introdurranno l'obbligo per legge di registrazione come venditore 
professionale oltre un certo tot di vendite (ci voleva tanto per 
arrivarci?). Da noi invece abbiamo un personaggio che raddoppia l'IVA al 
proprio concorrente per danneggiarlo in piena recessione economica, 
ecco, non credo quindi che avremo a breve cose del genere, percio' 
ritengo che eBay continuera' ad essere per molto tempo zona franca.
Per tornare all'inizio: se io fossi un'azienda, chi cazzo me lo fa fare 
di pagare qualcuno per stare tutto il santo giorno su eBay a trovare e 
segnalare le cose illegali, magari dei miei prodotti?
Perche' io dovrei *pulire* eBay a gratis, facendola guadagnare miliardi, 
quando sarebbe eBay stessa, o quantomeno le forze di polizia e finanza, 
che dovrebbero da sole fare un *minimo* di controllo?
Sarebbe antieconomico per l'azienda prima di tutto, e poi anche 
sbagliato eticamente, e infatti non lo fa nessuno se non in maniera 
bladissima. E cmq anche le aziende hanno trovato il modo per 
guadagnarci, specialmente quelle con i grandi marchi: creando campagne 
di marketing particolari, e si cortocircuitano le attenzioni su cui un 
marchio bandito o molto esclusivo con canali di vendita molto 
referenziati, che diventa ricercatissimo sul mercato nero (eBay) e 
quindi la sua quotazione aumenta enormemente, senza contare la 
pubblicita' gratuita.
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BArrYZ

 proprio concorrente per danneggiarlo in piena recessione economica, 
... E Cicchitto dice che la Sinistra non deve fare muro contro muro con 
l'inesistente problema del conflitto d'interessi.
Ridiamo, va.
Ciao ciao.