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Titolo: Lonelyness

Qualche giorno fa si discuteva di solitudine. Qualcuno asseriva che la
solitudine è sentita più dal sesso maschile che da quello femminile e, a
parte a quanto è già stato scritto nel thread precedente, ho pensato un po'
a cosa la solitudine è in senso pratico e ho espresso il mio pensiero nelle
righe che seguono.
L'anno scorso sono riuscito addirittura a ritrarre la solitudine in
un'immagine da me elaborata (visionbile alla mia homepage), buia e dai
colori piuttosto freddi. Credo che sia venuta così per via del fatto che la
solitudine, fra tutte le sue caratteristiche include l'oscurità interiore e
la mancanza di calore umano. Quando ho prodotto quell'immagine non ero
immerso nella solitudine nel vero senso della parola, ma potevo avvertire la
mancanza di qualcosa in un momento di bisogno (il malessere dovuto alla
febbre).
La solitudine nel vero senso della parola è qualcos'altro, è un sentimento
che coinvolge gli individui quando essi perdono dei valori e dei riferimenti
importanti e persino la forza per poter affrontare la situazione difficile
nella quale si trovano in quel momento. E' una sensazione che non sempre
interagisce con il mondo esterno, infatti si può essere o sentirsi soli e
perduti anche in mezzo ad una miriade di persone e, in alcuni casi, la
presenza di altre persone contribuisce addirittura a peggiorare la
situazione interiore.
Ma vediamo più sinteticamente:
E' solo chi:
- E' solo (per definizione)
- Perde un valore molto importante e dunque non si rende conto di ciò che è
rimasto
- Non ha punti di riferimento su cui far leva per riemergere
- Non riceve calore umano dall'esterno
- Non ha più forza per rimediare da solo alla solitudine
- Non ha qualcuno che lo sappia ascoltare
E qui mi viene da chiedere: quanti di noi sono davvero in grado di
ascoltare, ma soprattutto di capire cosa <quella> persona ha davvero bisogno
<in quel> momento?
I punti che si potrebbero elencare sono senz'altro di più, rispetto a quelli
che ho riportato sopra, senza contare il fatto che se sommiamo più di uno di
essi il peso della situazione aumenta considerevolmente.
Una cosa appare comunque molto chiara: quando sei solo, raggomitolato dentro
te stesso e seduto in un angolo della tua vita, inerme e senza un supporto
da parte di nessuno, non importa se sei maschio, femmina, bello o brutto, in
quanto la solitudine non fa molte distinzioni in questi termini. Conta
invece se sei giovane o vecchio in quanto il parametro <tempo>, quando sei
vecchio, gioca sicuramente contro di te.
Spero di non avervi annoiato.
A presto
--
Raul
**ICQ's UIN: 2651257
**HomePage: 
http://www.homelon.fsbusiness.co.uk

> Qualche giorno fa si discuteva di solitudine. Qualcuno asseriva che la
Per me la solitudine, quella VERA, è una sola:
Tutte le cose del mondo, tutto il calore umano e tutto quanto hai o puoi
avere, a NULLA SERVONO contro la solitudine.
 Quando te ne accorgi provi la solitudine da PANICO!
Essa è strutturale: l'ampiezza del tuo essere, costretta a comunicare con
canali ridicolmente limitati, è SOLA: gli altri te li sei sognati, li hai
estrapolati dal poco che hai visto aggiungendo quasi tutto dalla tua
immaginazione: non li hai visti davvero.
Un po' come se volessi conoscere i singoli bit del mio PC vedendo solo
questa mail ...
Te ne accorgi e rimani sconvolto.
Poi l'accetti e ... diventa MERAVIGLIOSA.
Ma forse siamo su due pianeti di galassie diverse :-)))
Ciao.
Al.

- Non ha qualcuno che lo sappia ascoltare
Hai dimenticato uno dei piu' importanti...
E' solo chi non e' MAI stato con se stesso...
Quando si ritrova con se stesso...
ha paura dello sconosciuto che incontra.
Le persone hanno paura di se stessi.
Non sanno chi sono... non vogliono guardarsi dentro.
Per questo vanno al cinema, vanno alla partita, quattro
chiacchiere con le amiche.... la televisione
.... tutto per non stare con se stessi.
Tutti meccanismi di 'fuga' da se stessi.
Se impari a star bene 'SOLO'... 
starai bene in qualsiasi luogo ed in mezzo a qualsiasi
gente.
La condizione normale E' la solitudine...
tutto il resto e' finzione.
Come diceva quella vecchia canzone?
**** quando si muore si muore soli **** 
e NON solo.... aggiungo di mio! :-))
Leo Nero
Dall'indirizzo di e_mail togliere 'orabasta'

 tutto il resto e' finzione.
E cos'è la finzione?


Spero di non avervi annoiato.
Altrochè... una buona espressione di come molte persone vivono la
solitudine: con disperazione... 
--
Rapace alias Phoenix+
http://www.geocities.com/rapace_phoenix
ICQ: #47587969

Ma forse siamo su due pianeti di galassie diverse :-)))
Obi Al... la forza scorre potente in Te! ^____^
CLAP! CLAP!


tutto il resto e' finzione.
Diciamo che il resto serve a renderci credibile e accettabile la
realtà... ottime intuizioni Leo.


 solitudine: con disperazione...
Molte? Suvvia, il mondo è migliore di quello che credi e gli alti e bassi
della vita sono una componente necessaria alla maturazione di ogni
individuo, certo bisogna saperli prendere con un minimo di filosofia.


individuo, certo bisogna saperli prendere con un minimo di filosofia.
Io adoro la mia solitudine, mi forgia, mi tempra, mi culla... non
credo potrei rinuciarvi per nulla al mondo e per nessuno: ho chiuso
storie alle quali tenevo moltissimo solo perchè non riuscivano ad
accettare le mie mura e gli spazi e la dimensione della mia
solitudine.
E adesso sta per accadere di nuovo... la verità è che la solitudine mi
tiene compagnia e quando viene meno ne sento la mancanza.
E' la Virtù.


E cos'è la finzione?
Le maschere mentali che **indossiamo**...
autodescrivendoci la **realta'** che vogliamo percepire.
Mai che stessimo un attimo ZITTI (mentalmente) con noi stessi.
Se ce ne stessimo zitti per un attimo impareremmo, forse, che
quell'essere che sta zitto e guarda (da dentro)...
e' un essere SOLO.
Leo Nero
(Dall'indirizzo di e_mail togliere 'orabasta')

 CLAP! CLAP!
Rapace ti amo ... :-)
(ho visto star wars ieri ...)

(ho visto star wars ieri ...)
Io l'ho visto alla prima (00'20) al Warner Village: miticooooooo!!!!



pino (automoderato)
Io credo nei sogni
UIN n° 16525667
http://members.tripod.it/plagattolla/

Io l'ho visto alla prima (00'20) al Warner Village: miticooooooo!!!!
A quell'ora stavo provando la mia spada laser ... ehm .. ehm ...


gente.
č verissimo :-))), ma č un percorso che puň comportare rinunce e sofferenza,
mette in contraddizione, cosě molte persone che non vogliono misurarsi con
la propria 'solitude' la soffrono ancora di piů.
ciao
Grazia

E' la Virtù.
no, sei solo tu.
Grazia

come situazione provocata da una serie di circostanze avverse.
fai attenzione a non confondere la solitudine con il senso di isolamento.
Chi sta bene con se stesso si sente più sicuro, sta imparando ad ascoltarsi,
a conoscersi e difficilmente permette a qualcuno di penetrare nella propria
solitudine perchè diventa uno stato mentale da sviluppare e da difendere
gelosamente.
Il senso di solitudine, il sentirsi soli, non sempre è effettivo: chi soffre
di solitudine non soffre della *propria* solitudine, ma del sentirsi soli
"volendo sentirsi" con gli altri.
ciao
Grazia

A quell'ora stavo provando la mia spada laser ... ehm .. ehm ...
Pino controllati, pensa alla tua salute!!
.... e rispondi con due mani..... eh eh
ciao :-)
Grazia

 Io l'ho visto alla prima (00'20) al Warner Village: miticooooooo!!!!
... di piů ...
pensi che io possa essere Yoda da ragazzino ? :-)))

 esterni o interni mi sembra piuttosto riduttivo...
Lo č. Ma che c'entra con la solitudine?


esterni o interni mi sembra piuttosto riduttivo...
beh, ma allora anche tu smettila di fare l'apoteosi della solitudine
maschile :-) : guarda che il cervello è uguale per tutti e due, i sentimenti
e le emozioni pure, anche il nostro cuore.... quello che cambia è solo la
personale soggettività e non puoi fare differenze tra soggettività femminile
e maschile perchè sono frutto di condizionamenti: la maturità si raggiunge
quando ce ne si libera.
ciao
Grazia

Per tornare al punto precedente, che sia uomo o che sia donna.
su questo non ci piove :-)))
non sono assolutamente d'accordo a separare i sentimenti e gli stati d'animo
in maschili e femminili, è già difficile definirli a noi stessi, figurati
etichettarli dall'esterno a secondo delle persone!
ciao!
Grazia

la 'compagnia' annulli  la 'solitudine'.
su questo mi trovi completamente d'accordo!
ciao:-))
Grazia

la solitudine prescinde dal sesso, maschile o femminile.
Ho lasciato 'quotato' anche parte del mio 'post' precedente perche' e'
perfettamente integrato anche in questo.
Le emozioni, a mio avviso, fanno parte integrante della
 'mente parlante' e non della consapevolezza.
O  meglio...
le emozioni sono biunivocamente unite alla mente ed alle scariche
ormonali (a volte una provoca le altre e viceversa).
Se fermi la mente.... 
le emozioni rimangono ma, si spengono rapidamente.
Non credo si possa fare un parallelo tra la solitudine e l'emotivita'.
Che, poi, la solitudine prescinda dal sesso....
direi che e' lapalissiano.
(Rapace non sara', ovviamente, d'accordo pero' non ha portato nessun
argomento a favore della sua ipotesi 'VIR - ile' )


esterni o interni mi sembra piuttosto riduttivo...
Ok!
Allora, per favore...
porta argomenti... e non solo asserzioni.


 e le emozioni pure, anche il nostro cuore...
Non vorrei disturbare la diatriba, ma vorrei far notare che cervello il
maschile ed il cervello femminile sono differenti. In quello femminile i due
emisferi sono piu' riccamente interconnessi (attraverso il corpo calloso
passano piu' fibre).
Ciao.
--
Umby
Umbe...@iname.com

maschile :-)
Bhè se vuoi comincio a decantare le straordinarie qualità peculiari
dell'universo femminile, come la possibilità di riuscire ad isolare la
parte razionale e quella emotiva portandole entrambe (singolarmente)
ad un rendimento superiore del 20% rispetto a quello femminile,
proprio perchè il cervello è dissimile: programmazioni genetiche
differenti. Teoricamente in qualsiasi campo dell'essere la donna
dovrebbe raggiungere un rendimento superiore a quello maschile, il
fatto che ciò non si sia mai realizzato è dovuto probabilmente solo al
fatto che ogni attività (sociale, culturale, produttiva etc...) che
affrontiamo quotidianamente è stata sviluppata intorno allo standard
processo-decisionale maschile, in modo insomma che venga richiesto
nelle medesime un coinvolgimento simultaneo (interazione) fluido delle
facoltà emotive e razionali.
Sono ad esempio convinto che, nonostante la superiorità fisica
dell'uomo, in uno scontro diretto fra due parimenti validi soldati
uomo e donna, la donna avrebbe la vittoria in breve tempo.
Tutto questo per farti capire che lungi dall'essere misogino
(piuttosto filogino ^___^) sono piuttosto della varietà, delle
differenze. Apprezzo insomma le differenze.
E proprio le differenze nei processi cognitivi, logici ed elaborativi
portano a vivere i molteplici aspetti della vita in modo diverso fra i
generi.
Ho parlato di Virtù... forse sarà "speciale" solo perchè apprezzata e
decantata nei secoli, dello stoicismo... ciò non toglie che la
solitudine femminile vissuta secondo la natura femminile abbia pari
dignità ontologica.
Sono state molte nella storia le doti femminili esaltate e solo il 10%
della popolazione maschile occidentale può avvicinarsi al comprenderle
(almeno se diamo come attendibili le statistiche in merito europee).


Tutto questo per farti capire che lungi dall'essere misogino
ma no, figurati, mai pensato, sapessi che importanza....
Grazzia

passano piu' fibre).
e allora??
si parlava di stati d'animo e sentimenti, cosa c'entra la fisiologia del
cerebro, ottimo modo per ammazzare la discussione.
Uno/a fa di tutto per non metterla sempre sul qualunquismo sessista con i
soliti luoghi comuni e relative tesi che non c'entrano un cazz e puntuali
arrivano gli eruditi... :-((((((((
La prossima volta vorrei una specifica sullE mancinE, grazie, sono troppo
ignorante e da sola non riesco ad informarmi. Magari salta fuori che siamo
più intelligenti per davvero :-(((((((( maleducate ma intelligenti, pensa
che figata.
Grazzia

ma no, figurati, mai pensato, sapessi che importanza....
Grazia un'altra sparata del genere e di ti spremo nel The! ^_____^
kisses,



Ciao
IRON
quando il gioco si fa duro....
i duri cominciano a giocare
(John Belushi)
ICQ#: 47063241

 direi che e' lapalissiano.
Lo so, Lapalissio veniva a scuola con me :-)


 etichettarli dall'esterno a secondo delle persone!
Roba da tuttologi :-))


 che figata.
Piu' intelligenti direi di no... Pero' con una maggior capacita' di
integrare le informazioni (il famoso sesto senso) e di cogliere il colorito
emotivo (per cui, eventualmente, anche piu' maleducate :-) e' cosa certa.
Ciao :-)
PS: Corro a documentarmi sulle mancine, ma posso anticiparti che dovrebbero
avere una notevole creativita' artistica associata ad impulsivita' ed
assenza di senso pratico :-P
--
Umby
Umbe...@iname.com

sostenere, né di confutare ciò che hai scritto.
Non ci capiamo perche' ci sono grandi differenze nei significati che
diamo alla stessa parola.
Non rispondo a tutto il tuo testo perche' siamo gia' ,
inevitabilmente,  'fuori tema' (OT).
Comunque... la mente SI PUO fermare.
Il pensare e' come il correre...
cosi' come, quando vuoi, puoi fermare le gambe e smettere di
correre...
cosi', se lo sai fare... quando vuoi, puoi fermare la mente e smettere
di pensare.
E' quello che gli orientali chiamano 'meditazione'...
e che noi occidentali.... intendiamo con 'concentrazione'.
Niente di piu' sbagliato. :-))
Se provi qualcuna di queste tecniche farai l'esperienza che la tua
mente si puo' fermare e tu continui ad esserci.
Se usi questa tecnica nel sesso... 
otterrai risultati INCREDIBILI... (giusto per tornare IT :-))


 servizietto) gh gh gh gh
è inutile che cerchi altri IRON ... c'ero prima io :-))))))))))))

 otterrai risultati INCREDIBILI... (giusto per tornare IT :-))
Ti credo sulla parola :-)) ...se tu crederai me sulla parola: anche se non
la usi i risultati sono incredibili :-)
A presto :-)
Raul

 Mah... rimango perplesso...
scusa se mi intrometto, Raul, ma Leo ha ragione ...
anch'io prima di sapere cos'è credevo fossero cose allucinanti ...
poi, per questa strada, ho scoperto la risposta alla domanda: "cosa sono io
e cosa voglio?".
Se non provi perdi un mondo.

la usi i risultati sono incredibili :-)
Certo che ti credo!
Ma... perche' non utilizzare uno 'strumento potente' in piu' ? :-))


kisses,
baci folli
Grazia

assenza di senso pratico :-P
bravo :-) infatti mi sento creativa e sono diplomata al liceo artistico, che
era davvero pieno di mancini/e, però non sono per niente assente di senso
pratico, a volte ne ho troppo, mi devo curare?
ciao :-)
Grazia

manca, non la si trova quando serve :-))  Buffa la vita, vero?
già, in questi casi più che buffa, beffarda.
ciao
Grazia

Se non provi perdi un mondo.
mi associo :-)) concordo in pieno!
Grazia

 pratico, a volte ne ho troppo, mi devo curare?
Dunque, la mia anticipazione dimenticava proprio il discorso precedentemente
fatto.
Difatti, il mancino *maschio* dovrebbe essere quello che ho precedentemente
descritto; la *donna*, in virtu' del fatto che la connessione tra i due
emisferi e' bidirezionale, dovrebbe essere ugualmente creativa del maschio,
ma saper meglio dirigere la sua creativita' alla risoluzione di problemi
(una generalizzazione esemplificante: a parita' di interessi e attitudini,
il maschio potrebbe essere un buon stilista, la donna una buona designer).
Ciao :-)
--
Umby
Umbe...@iname.com

 e cosa voglio?".
...ma io pensavo che la risposta fosse palese :-ţ
Scherzi a parte, questa domanda non mi preoccupa. Forse perché essendo
piuttosto determinato e razionale credo di conoscere abbastanza bene sia chi
(o cosa) sono, sia quello che voglio, dunque il discorso non č rilevante ai
fini della mia crescita personale. Tutt'al piů potremmo parlare di scoprire
i propri limiti, ma questo avviene con l'esperienza di vita quotidiana, mica
devo concentrarmi. :-)


 mi associo :-)) concordo in pieno!
Perché?


 Ma... perche' non utilizzare uno 'strumento potente' in piu' ? :-))
Perrché se no va a finire che mi rapiscono e me lo prelevano per un
trapianto. :-)


 Perché?
Raul ?!?!
come perchè ?????????????

 piuttosto determinato e razionale credo di conoscere abbastanza bene sia
chi
uhmmmm ... se stai bene, lungi da me trascinarti su un'altra barca!
usa quella e godine!
Quando dovesse fare acqua, tieni presente che ce n'č un'altra ...

...

doppie mutande di ghisa allora! di sicuro si irrobustiranno i muscoli delle
gambe!


 Quando dovesse fare acqua, tieni presente che ce n'è un'altra ...
Qualsiasi barca farà al caso, lo skipper sarà senz'altro all'altezza.
L'unica fregatura è che tutte queste barche sono a remi o a vela e per
condurle bisogna farsi un mazzo tanto. :-)


 come perchè ?????????????
Mi va benissimo che Grazia si associ, vorrei però conoscere le sue ragioni.
Tutto qui :-)


Perché?
perchè anch'io ho praticato per diverso tempo la meditazione e so che cosa
si può raggiungere.
Dovresti provare senza scetticismo, te lo consiglio :-), non è necessario
voler risolvere un problema per farlo, lo si può fare unicamente per
arricchire se stessi.
ciao!
Grazia

delle sue conseguenze consiste nel determinare un vissuto emotivo
[snip]
si vabbè, oggi non è proprio giornata,
inutile ribadirti che parlavo di tutt'altro, se non interessa a te figurati
a me che ero solo di risposta.
ciao e buona serata
Grazia

 ciao e buona serata
Ciao e buona notte.
--
Umby
Umbe...@iname.com

 arricchire se stessi.
...ci mediterò su ;-)


 arricchire se stessi.
per arricchirsi ... certo ...
temo però che reputi noi esseri umani più intelligenti di quello che siamo
... :-))

 condurle bisogna farsi un mazzo tanto. :-)
per la barca che dico io non c'è da fare proprio NIENTE ... ed è questo il
difficile.

... :-))
ma come? sei o non sei uno splendido ingeggnnere? :-))
ciao!
Grazia

 ... :-))
...sarà che con la lontananza dal Bel Paese io stia perdendo la padronanza
della madrelingua. Perdonami ma non ho capito se quel "reputi" è una seconda
persona riferita a Grazia (grazie) o una terza persona riferita a me...
attendo lumi :-)


 difficile.
A me la barca piace tenerla sotto controllo ;-)


 ma come? sei o non sei uno splendido ingeggnnere? :-))
APPUNTO ! :-))))))))))

 attendo lumi :-)
riferito a Grazia ...
se fosse riferito a te rovescierebbe il senso ... ma va bene lo stesso :-)))

 A me la barca piace tenerla sotto controllo ;-)
uhmmmmm ...
guarda Pino, guarda i bambini (connessione casuale .. ma non troppo) sei
sicuro che tenere sotto controllo la barca sia il max?
E soprattutto CHI tiene sotto controlla la barca? le tue menate? il tuo
cuore? ma sta dirigendo bene la barca?
Se non ti fai questi problemi sei fortunato ...
Se te li fai medita e risolvili ... non credo che si possa affrontare la
meditazione senza un motivo, solo per "cultura".

 meditazione senza un motivo, solo per "cultura".
Ecco, è il punto a cui volevo arrivare quando dicevo (più o meno) che uno
deve forse averne la necessità.


 deve forse averne la necessità.
se ti va TUTTO bene sei un "perfetto" e è come se meditassi sempre ... ma
non credo sia così, anche se te lo auguro :-)))

 non credo sia così, anche se te lo auguro :-)))
Non credo di essere un perfetto e nemmeno il detentore della verità, però
devo ammettere di essere piuttosto pratico e concreto. Poche palle insomma,
per me questa è una sana regola di vita. Conosco persone che spesso
giustificano le proprie azioni anche verso sé stessi, questo dimostra che
essi sono perfettamente coscienti dello scarso grado di sensatezza ed
utilità delle cose che fanno, ma devono trovare giustificazione fittizia per
"concedersi" il proprio benestare.


e quando ti incasini che fai?

 che qualcosa riesca bene.
Credo non si tratti di energia in esubero :-)
Piu' semplicemente, se ti sforzi di star bene, modifichi la realta', la
rendi "buona", e chi si trova a condividere i tuoi spazi, ad intersecare la
propria realta' con la tua, ne consegue benefici, viene indotto a mantenere
la "bonta'" di cui tu sei il motore e di cui lui ne diviene a sua volta
motore, innescando una reazione a catena. Importante e' quindi non lasciarsi
invischiare in, o innescare noi stessi, reazioni a catena distruttive.
--
Umby
Umbe...@iname.com
*****************************
L'Altro è l'essere per mezzo del quale
ottengo la mia oggettività.
                                      (J.P.Sartre)

 quando invece si è semplicemente guidati dall'amor proprio?
Ridefinizione di egoista:
colui che vuol far fare agli altri quello che vuole lui.
colui che fa quello che vuole lui è SOLO uno SANO :-))
colui che fa quello che vuole lui a danno degli altri non è egoista è
delinquente :-))
la balla di "sacrificati per gli altri" è stata riconosciuta fin dai preti
come CAZZATA (es. messaggio per un'aquila che si crede un pollo).

 invischiare in, o innescare noi stessi, reazioni a catena distruttive.
Il tuo discorso fila, però a volte è praticamente impossibile non lasciarsi
invischiare in reazioni distruttive, specie se chi distrugge
naviga -riprendo la barca- sulla tua stessa barca. Se dopo aver tentato con
tutte le forze e con ogni mezzo di far rientrare la situazione i fatti non
migliorano, o molli la barca o butti a mare chi tende ad affondarla. E qui
vado ancora sul pesante: morte tua, vita mia :-))
Non prenderla in senso letterale eh? :-)


 come CAZZATA (es. messaggio per un'aquila che si crede un pollo).
La sospingo (l'idea)
A presto :-))


 A presto :-))
adesso dovrei sentirmi soddisfatto?
non so perchè ma qualche cosa non mi torna :-))

 vado ancora sul pesante: morte tua, vita mia :-))
E' un pensiero che condividiamo: ci sono strade che non possono essere
percorse :-)


 e chi alimenta questo?
Eheheh... io faccio tutto da solo, e tu? :-)


 percorse :-)
Infatti.


Mi intrometto con un OT per il discorso ma IT (insomma... quasi) per l'
NG...
Ho dato un ' occhiata al tuo sito, e ho visto l' immagine che hai "creato"
per rappresentare la solitudine...
La ragazza "appoggiata" alla "luna" č Jenny McCarthy ?
Complimenti per le immagini
Saluti
MArk

 non hai illustrato.
Perche' si contraddice? In base alle analoghe premesse, che sono piu'
analisi che interpretazione di realta', tu scegli, o sei indotto a
scegliere, un atteggiamento pragmatico; io scelgo, o sono indotto a
scegliere, un atteggiamento idealistico.
Tu vivi l'istante con la consapevolezza dello hic et nunc, io lo vivo
inserendolo in una mia progettualita' di vita, che ad un tempo lo
relativizza, riferendolo al mio hic et nunc, e lo assolutizza, ponendolo fra
i miei fini.


 rapidamente.
Io mi sbilancerei anche di piu': la positivita' ti spinge ad avvertire
maggiormente il disagio della caduta, perche' lo valorizza, gli da' un
senso, lo inserisce fra le retroazioni da te previste e ti consente di
trattarlo come una qualsiasi altra variabile del tuo progetto di vita, per
quanto variabile dolorosa.


 Eheheh... io faccio tutto da solo, e tu? :-)
cerrrrrrto.
Ma da un po' il mio fuoco sotto non s'ammoscia più con le cadute ...
l'esteriorità si ri-incendia subito.

 quanto variabile dolorosa.
in pratica la caduta non scalfisce la tua positività ...
se è così OK
se è così che caduta sarà mai ... quella di un forchetta dal tavolo

 se è così che caduta sarà mai ... quella di un forchetta dal tavolo
Esatto: e' la caduta di una forchetta da un tavolo. Forchetta i cui rebbi si
conficcheranno forse nel dorso del piede nudo, ma non piu' di cio'.


 controesempi, quindi la reputo una regola, fino a prova contraria.
Quando sei vero, non puoi fare a meno di provare emozioni (salvo lesioni
cerebrali o gravi disturbi della personalita'): queste non devono per forza
essere emozioni di amore, ma, al limite, essere anche emozioni di...
disinteresse.


 l'esteriorità si ri-incendia subito
E l'interiorità?


 i miei fini.
Essere consapevoli ed idealizzare sono due discorsi importanti, che possono
portare ad una posizione comune, su due linee diverse che vanno in direzioni
diverse, le quali casualmente si sono incrociate. L'importante è essere
consapevoli di cosa significhi essere idealisti.


 E l'interiorità?
INCROLLABILE :-))

 consapevoli di cosa significhi essere idealisti.
Siamo in Italia, la patria delle parallele convergenti :-)))
Con stima.


 puoi dare a "marpione" anche il senso di "illuminato","santo","perfetto",
....torno nel thread "Marpione", ci vediamo di là ;-)


 Con stima.
...e tanto di cappello :-)


 bianco è nero. Aristotele ci fa un baffo ;-)
Ok: scriviamo il non scritto :-)
Io utilizzo il modello della psicologia sistemica, che appare dogmatico
negli strumenti, ma e' figlio dell'idealismo. Tu, idealista pragmatico,
scendi a patti col dogmatismo, per una forma di cinismo figlio
dell'esperienza.
Sembra che camminiamo su binari divergenti, ma in realta' siamo accomunati
dall'idealismo, e non da quello arcaico di Fichte, bensi' da quello
disincantato post-moderno.


 disincantato post-moderno.
Dovrei farti conoscere Igor, perché io come idealista sono davvero l'esempio
sbagliato. Non è che, più che camminare su binari divergenti (?), siamo
accomunati da una divergenza di vedute? :-)


 accomunati da una divergenza di vedute? :-)
Da un punto di vista del tuo rapporto con la realta', sei anche tu un
idealista :-)
E' questo che ci accomuna, anche se poi la nostra prassi, la nostra azione,
diverge, perche', imvho, ci muoviamo diversamente nella realta' che su basi
analoghe
conosciamo.


 scalfirla per salvar se stessi.
è impossibile scalfire la roccia ... per lo meno in quella precisa
condizione in cui sta facendo la roccia.

 conosciamo.
Questo te lo passo per buono.
Raul

 condizione in cui sta facendo la roccia.
Balle. Non ci credo proprio per il discorso che fra l'essere ed il fare c'è
una bella differenza. Chi "fa la roccia" è un pivello, chi è una roccia può
comunque venire scalfito.
Raul

 E dov'è l'idealismo?
Si ha l'idealismo (termine filosofico) quando si ritiene che e' reale cio'
che si conosce, quando si afferma l'identita' tra pensiero e realta'.


 comunque venire scalfito.
Non ho detto "fare la roccia" = fare il bulletto. Ho detto che in
particolari occasioni puoi essere saldo, coi piedi per terra, non toccato da
quella situazione, sicuro di affrontare quella particolare cosa ... magari
proprio in un momento in cui il tuo amico/a si sta scomponendo in menata.