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Titolo: (OT) Eroe abusato...

... abusato, cioè mi riferisco al termine che troppo spesso viene 
adoperato a sproposito (vedi, per esempio, quel mercenario che disse "ti 
faccio vedere come muore un italiano", bollato poi da Fini come, 
appunto, eroe).
Ma lasciamo perdere queste "cosucce" e leggetevi chi un po' (eufemismo) 
eroe lo è davvero e ricordate che tale è colui disposto a sacrificare la 
propria vita per quella di un altro essere umano.
http://tinyurl.com/dewbaa
Ciao ciao.

 Ciao ciao.
Sono due atti eroici. Vorrei vedere te al posto di quel "mercenario" come lo 
hai chiamato tu,
ti saresti riempito le braghe di cacca. Le dimostrazioni di coraggio e 
sangue freddo vanno riconosciute comunque, criticare come hai fatto tu č una 
dimostrazione di vigliaccheria perchč tu, in quel momento, eri beatamente 
seduto guardando la TV o giocando con il computer. Se vuoi criticare un atto 
eroico, prima dimostra cosa sai fare tu.
Ciao
Ciao 

eroe e chi mette a repentaglio COSCENTEMENTE la propria vita per 
salvare qualcun altro, morire con dignità è onorevole ma non eroico. io 
la penso così.

 così.
Non credo sia solo un tuo pensiero, ma è il significato delle parole 
della lingua italiana.


Giustissimo quello che hai scritto, ma quello dell'italiano, resta sempre un 
gesto che dimostra un bel coraggio e un sangue freddo che pochissimi sono in 
grado di dimostrare, quindi, si tratta di un atto encomiabile e da non 
disprezzare come ha fatto Don.
Ciao
 

 eroico, prima dimostra cosa sai fare tu.
Allora, con lo stesso tuo ragionamento, ti invito a tacere su qualunque 
video venga qui proposto se prima non ci hai dimostrato cosa sai fare 
tu. Ti rendi conto di cosa dici?
Cioè, allora, per esempio, non avendo io mai girato "La dolce vita" non 
potrei criticare Fellini?
Sei strano, stasera, Gab :-)
Ciao ciao.

 disprezzare come ha fatto Don.
Ti faccio rileggere cosa originariamente  ho scritto io, così magari di 
schiarisci le idee:
"... abusato, cioè mi riferisco al termine che troppo spesso viene 
adoperato a sproposito (vedi, per esempio, quel mercenario che disse "ti 
faccio vedere come muore un italiano", bollato poi da Fini come, 
appunto, eroe)".
Dove sta il disprezzo?
Me lo dici? Grazie, ciao ciao.

 Me lo dici? Grazie, ciao ciao.
Ecco dove sta il disprezzo:
--------------------
... abusato, cioč mi riferisco al termine che troppo spesso viene
adoperato a sproposito (vedi, per esempio, quel mercenario che disse "ti
faccio vedere come muore un italiano", bollato poi da Fini come,
appunto, eroe).
Ma lasciamo perdere queste "cosucce" e leggetevi chi un po' (eufemismo)
eroe lo č davvero
---------------------
Stai cercando di prendere in giro chi ti legge?
Ciao ciao

 Stai cercando di prendere in giro chi ti legge?
Assolutamente no, io parlo un italiano semplice e diretto.
Ciao ciao.

 Ciao ciao.
Ciao anche a te.

Definizione di "eroe" dal "vocabolario della lingua italiana" della 
Treccani:
Prima parla della mitologia, poi:
"nel liguaggio comune, chi, in imprese guerresche o di altro genere, da 
prova di grande valore e coraggio affrontando gravi pericoli e compiendo 
azioni straordinarie.
Con uso antifrastico di persona pavida.
Chi da prova di grande abnegazione e di spirito di scrificio per un nobile 
ideale"
Poi prosegue citando opere letteraire in cui, i o il, protagonista č 
definito eroe in virtů di particolarissimi meriti
E' troppo lunga per riportarla tutta, e mi sembra proprio che il gesto di 
quell'italiano possa essere definito eroico.
Ciao

 quell'italiano possa essere definito eroico.
Mi spiace, ma non siamo assolutamente d'accordo: quelli sono avanzi di 
galera o poco più e vanno in quelle zone esclusivamente *per soldi* che 
è motivazione legittima, ma ben diversa da chi per esempio, ci va col 
proprio esercito al servizio del proprio Paese e per la Pace. Nessuno ha 
dato, almeno ufficialmente, dell'eroe a nessuno dei caduti di Nassiria, 
e dovremmo pensare che lo sia quel merceniario? Ma per favore...
Ciao ciao.

 quell'italiano possa essere definito eroico.
mah... sinceramente credo solo che fosse una gran testa calda, che ambiva la 
pugna come tutti quei coglioni, e son buono, che vanno a sparare per soldi a 
gente che manco conoscono, anzi: di cui non sanno proprio nulla.
Ma è morto, e merita rispetto. Però da qui a definirlo eroe ce ne passa, hai 
voglia...
Quanto a cagarsi sotto, beh non fa la differenza tra un eroe e una pippa 
imho. Penso che anche i preti o i carabinieri che si sono offerti al plotone 
d'esecuzione al posto di altre vittime, forse avevano degli umori in uscita 
incontrollata nelle mutande, ma io non sarei degno di pulirli con la lingua: 
son d'accordo con VO, LORO sono eroi, non il mercenario che, già solo 
dall'aggettivo sostantivato, si pesa da sè.
Tutto imho, ovviamente. 

 Treccani:
[CUT]
Non sono affatto persuaso che basti pronunciare una frase eroica in punto di 
morte per meritarsi l' appellativo di "eroe".
Se poi vogliamo riprendere la definizione del termine "eroe" che hai 
postato, leggiamo: "Chi da prova di grande abnegazione e di spirito di 
scrificio per un nobile ideale". Ecco, la persona della quale stiamo 
dibattendo non si trovava in quelle zone di guerra per spirito di 
sacrificio, men che meno per un nobile ideale; era laggiù per SOLDI.
E' morto e merita rispetto, ma ritengo che "eroismo" sia molto di più che 
pronunciare una frase eroica in punto di morte.
Saluti. 

 criticare un atto eroico, prima dimostra cosa sai fare tu.
Per cortesia vorresti spiegarmi, perche' dovrei chiamare "eroe" un tale che
per soldi (= beati tornaconti suoi) va in zone di guerra per non meglio
identificati motivi (= pensa di lucrare sulle disgrazie degli altri), salvo
poi scatenarmi un casino nazionale che mi costringe a cercare di tirarlo
fuori dai guai spendendo una barca di denaro pubblico (= la collettivita'
paga per il tentativo di guadagno del singolo)?
Pensi che il denaro guadagnato laggiu' avrebbe visto una regolare
tassazione?
La guerra e' brutta e sporca, se l'accetti ti sporchi.
Per quello, forse, sarebbe meglio starne lontani.
sandro 

 cambino idea.
Ognuno c'ha quel che si merita, dopo quello che e' successo, mi sembra il
minimo che se ne dica... o t'hanno raccontato un'altra storia?
sandro 

 ha scritto nel messaggio 
news:evLwl.198384$Ca.3...@twister2.libero.it...

Leggendo e rileggendo le vostre opinioni, mi avete convinto. Non si può 
attribuirgli il titolo di eroe, fermo restando però il fatto che il coraggio 
e sangue freddo dimostrato vanno riconosciuti et meritatamente elogiati.
Ciao

visto che parlano un pò tutti dico anche la mia...
i soldati "regolari" italiani e stranieri per quale motivo si arruolano? 
oggigiorno lo fanno per un posto sicuro e quindi stipendio, una gran parte 
di loro non lo fà per ideali o patriottismo, quindi per me tutti quelli che 
vanno in guerra con ideale economico sono da considerarsi mercenari, che 
servano  la propria bandiera o no.
cio che faceva quel mercenario è lo stesso che fanno oggi i soldati 
regolari, è bello discutere di ciò che faceva o no, gli incarichi li sapeva 
solo lui.
In tanti anni ho imparato che ciò che si vede o si sente lo si può 
interpretare in vari modo e potrebbe essere diverso dalla realtà.
Non voglio difendere nessuno e neanche accusare perchè non stà a me, ma la 
frase che ha detto è da eloggiare, ma nn da eroe.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:49c4c864$0$832$4faf...@reader5.news.tin.it...

un partigiano della seconda guerra èra uno con ideali, chi prende soldi 
anche solo un euro è un mercenario.
cmq... che se ne dica... nn si sà cosa facesse lì, poteva svolgere compiti 
di sicurezza o protezione, o anche fare brutte cose ma nel dubbio noi nn 
possiamo giudicarlo visto che èravamo da tutt'altra parte. 

 ha scritto nel messaggio 
news:49c4db9a$0$830$4faf...@reader5.news.tin.it...

Magari era un eroe davvero, solo non si sa quale fosse il suo compito top 
secret, e magari passa ingiustamente per un mercenario. Mai dire mai.
Ciao

 secret, e magari passa ingiustamente per un mercenario. Mai dire mai.
Bè, caro Gab, sul fatto che fosse un mercenario nessuno solleva dubbi, 
manco i suoi amici della destra perchè tutti sapevano che non era un 
militare, non era un agente segreto, non era dipendente di nessuna 
istituzione, ovvero era uno che, legittimamente ripeto, aveva scelto di 
fare un lavoto ben retribuito.
Comunque, qua tutti dite che bisogna avere rispetto dei morti, ma io, 
sarò cinico, stupido e cattivo, però non sono mica tanto d'accordo. Un 
conto è avere rispetto della morte, e siamo d'accordo, ma se parliamo di 
una persona io personalmente non cambio idea su di essa solo perchè è 
deceduta. Non so se mi spiego. Li senti i commenti in tv su uno che è 
morto? Hai mai sentito dire, per esempio: "Era proprio un idiota" oppure 
"era veramente cattivo", oppure "non ha mai fatto del bene a nessuno" e 
via dicendo? Diventiamo tutti altruisti, buoni, generosi, brave persone 
dopo che siamo deceduti... possibile?
Mah...
In ogni caso, caro Gab, hasta siempre la victoria! ahahahahhahaha

 ︺asta la victoria siempre!
azz... chiedo venia! :-)

 Mah...
c'è del buonismo anche nel torto... ad esempio il tizio che è morto durante 
il g8, il carabiniere ha sbagliato e fin quì nn ci sono dubbi, ma il ragazzo 
non si trovava lì per fare una passeggiata, e per questo gli intitoleranno 
delle piazze
sono sicuro che mi darai del cretino ed io in anticipo ti ringrazio, il 
discorso è lungo e complicato 

 discorso è lungo e complicato
No, no, non mi permetterei. Mi permetto solo di dirti che hai scritto 
cose con le quali non concordo e altr oggettivamente non corrispondenti 
alla realtà (esempio plateale quello del carabiniere che sarebbe un 
mercenario), ma ora, purtroppo, ho un altro problema... e apro un altro 
thread.

 e poi che cosa si sà del suo orientamento politico?
Ma svegliamoci. E' inutile che continuano a tentare di prenderci per il culo
con le stronzate.
C'e' un solo motivo, per cui "noi" si e' andati laggiu', con milizie
regolari, irregolari, e Dio solo sa chissa' con che altre presenze dirette o
indotte, tipo quel disgraziato.
Notizia del 2005, ma e' la prima che ho trovato andando a ritroso, ce ne
sono anche precedenti di anni
http://www.repubblica.it/2005/e/sezioni/esteri/iraq53/petroliorai/petroliorai.html
Notizia del 2009
http://tg24.sky.it/tg24/economia/2009/03/02/Iraq_Eni_in_corsa_per_i_giacimenti_di_Nassiriya.html
Digitare su gugle "eni" e "nassyria" e poi scegliersi la fonte che piu' ci
aggrada. Ma che ci si ricordi di quanti sono stati condannati come
terroristi dell'informazione, quando gia' ad inizio guerra (la prima, del 
golfo, quella di Bush sr.) dicevano che era un conflitto esclusivamente nato 
per il controllo dell'estrazione petrolifera. Enti umanitari non governativi 
in testa.
Le parole "pace, liberta', democrazia, patriottismo" sono tutte minkiate.
Petrolio, dollari, controllo del territorio, mercato multinazionale. Con
queste, andrebbero sostituite.
Almeno il buon senso di dire la verita' sulla vera natura degli interessi
che si vanno a difendere...
PS
Non scordatevi nemmeno che per anni abbiamo comprato petrolio ad un prezzo
in costante crescita, fino a 3 volte quello attuale, in quel periodo. Eppure
non e' che ora siano diventati tutti benefattori, no? Ci guadagneranno ora,
figuriamoci allora!
Non siete curiosi di sapere chi ci ha riempito la borsa?
sandro 

 mercenario),
scusami... io vado ad esempi perchè forse mi faccio capire meglio
un carabiniere o un soldato per quale motivo và in zone di guerra, 
sicuramente nn difende la propria nazione visto che si trova all'estero, 
riceve uno stipendio quindi lo fà per soldi...o lavoro
ora te ne faccio un'altro una prostituta fà quel lavoro per soldi e nn per 
piacere (in alcuni casi lo fanno per entrambi le cose) e come viene chiamata 
qella lì mi sbaglio o viene definita mercenaria?
se c'entra il soldo questo si chiama merce... 

 se c'entra il soldo questo si chiama merce...
Mah...

 ha scritto nel messaggio 
news:hZuxl.289306$FR.5...@twister1.libero.it...


 eroico, prima dimostra cosa sai fare tu.
indipendentemente dal caso in questione....questa affermazione lascia il 
tempo che trova ( e sono stato buono: č pasqua)
per esprimere un'opinione su qualcosa devi per forza farla e meglio?
ps: che quattrocchi fosse un mercenario č fuori dubbio. che fosse coraggioso 
puo' anche starci, ma mercenario era mercenario. 

 potrei criticare Fellini?
questo sarebbe il pacot pensiero