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Titolo: Fattura non saldata...

Non riesco ad incassarla, tipo sparito, tel staccati, cifra sui 500... pochi
per un legale, e non ho un contratto...
soluzioni possibili secondo voi? (ho gia dati in mano ad un amico che fa
recupero crediti...) ormai c'ho quasi messo una pietra sopra...
Giuva'
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

scordati i soldi amico...
anche io ho questo problema, 800 euro sono sempre pochi ma calcolando che i 
soldi nn si trovano per la strada... anche 5 euro io nn ci sputo sopra una 
volta lasciavo perdere ma oggi no.
A me � pure peggio perch� st� tizio lo vedo spesso, ma cmq nn ci posso fare 
niente.
se hai amici nella gdf puoi vedere se il tipo � recidivo, se la fattura � 
stata firmata puoi fare una denuncia per truffa.
che tipo di attivit� ha st� tizio?
"Giuva'" <as...@asdasd.asdit> ha scritto nel messaggio 
news:87Z21Z235Z186Y1...@usenet.libero.it...



(Posta bene please (la risposta sotto)
fa web tv... cmq non mollo facilmente... proporrei un pubblico registro per
i morosi nel nostro campo...


"Giuva'" <sa...@dasd.asdas> ha scritto nel messaggio 
news:87Z21Z235Z186Y...@usenet.libero.it...

Stesso problema per me per 1000 euro. Hanno emesso assegno a vuoto, respinto 
dalla banca (unicredit), informandomi che gi� avevano ricevuto un mucchio di 
assegni a vuoto dalla stessa persona..
Di questi tizi ho tutti gli estremi compreso l'indirizzo ancora valido 
(Piemonte). La denuncia e il relativo protesto mi sono costati 100 euro. 
L'avvocato consiglia di metterci una pietra sopra e considerarli persi.Cos� 
in totale ci rimetto 1100 euro. Le persone oneste ci rimettono sempre e la 
giustizia se ne frega altamente.
Ormai sono passati 6 mesi e mi sono rassegnato alla perdita, tanto non c'� 
nulla che si possa fare. Qualunque azione porterebbe ad una perdita 
maggiore, ed � proprio su questo che contano i delinquenti di quel tipo che 
non hanno nulla da perdere, tanto non possiedono nulla.
Ciao
 

 ha scritto nel messaggio 
news:49facc3c$0$1107$4faf...@reader3.news.tin.it...

sempre sostenuto queste esigenza. I 500 scordateli, e pure i 100 di iva che 
ci hai smenato... 

 che ci hai smenato...
pu� essere utile. Ma consegnarli il lavoro a pagamento avvenuto, no?
Tu mi dai l'anticipo delle spese, io giro e monto per� il lavoro te lo do' 
con una bella x rossa a tutto schermo, cos� intanto te lo puoi guardare.
La versione senza la X quando hai finito di pagare 

PS = anche un bel crawl con 'copia di valutazione'. Magari che compare 
random, sia sopra che sotto. Che � pi� elegante della x rossa 

 ha scritto nel messaggio 
news:49fadc8b$0$831$4faf...@reader5.news.tin.it...

ahahahahahahaha!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
meglio di franco e ciccio! ma che dico? Meglio di tot�!!!!
Qui dobbiamo ringraziare se ci pagano 90 giorni dopo che hanno usato il 
materiale e ci hanno pure guadagnato sopra, fatti conto se ti permettessi 
mai di fare un'uscita come la tua... 'a dott�, ce la fila dietro, si sposti 
che non c'abbiamo tempo da perdere'...
Noi in calce alle fatture mettiamo questa riga:
*Il saldo della presente costituisce titolo all'utilizzo in tutto od in 
parte del materiale  fatturato, qualora non diversamente specificato. 
(L.633/41 e succ. modifiche)*
ma � solo inchiostro sprecato.

 ma � solo inchiostro sprecato.
si, ma questa non � merce, � un lavoro. Il lavoro si paga alla consegna, non 
a 90 giorni: quella � la merce
Io un lavoro lo consegno finito solo quando � pagato ed il fabbro quando � 
venuto a montarmi le cancellate alle finestre ha voluto prima il saldo, poi 
le ha messe su
Se la categoria ha la forza di mettersi d'accordo su un registro dei 
malpaganti, allora ce l'ha anche per accordarsi sul rispetto delle norme di 
pagamento.
Se non si riesce a fare allora � un problema di debolezza della categoria 


ma chi certifica il cativo pagatore?


 ma chi certifica il cativo pagatore?
un'agenzia c'� gi�. E' qui a Bologna ed � quella cui si collegano le banche. 
Non so come sia regolato l'accesso, se si paghi un abbonamento, se si deve 
essere una banca oppure una finanziaria o se � possibile per chiunque 
accedervi pagando. Fra l'altro � molto cattiva, ti becca pure per una rata 
findomestic non pagata 

 ha scritto nel messaggio 
news:49fae0c1$0$843$4faf...@reader5.news.tin.it...

Ma cosa pensi che possano fare quelli di tale agenzia? se il tizio non � 
proprietario di qualche cosa, non ha nulla di suo, sai cosa fa l'agenzia? se 
ne frega, tanto sanno che non riusciranno ad ottenere nulla. Le agenzie 
recupero crediti si mettono in moto quando sanno che il tal dei tali puo 
essere spaventato da un sequestro o qualche cosa di simile, altrimenti non 
fanno nulla.
Ciao
 

 fanno nulla.
ma no Gab, � un registro da consultare PRIMA di accettare un lavoro, prima 
di farlo.
E' un elenco di chi non paga: se tu trovi il tuo ommittente nel registro 
puoi rifiutarti di effettuare il lavoro o prtetendere il pagamento a certe 
scadenze prima di consegnare
ciao
Gary 

 ha scritto nel messaggio 
news:49fb2ef9$0$1115$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ecco, un registro cos� lo dovrebbero avere anche le banche, e non dirti a 
posteriori che l'assegno non � coperto. La tizia che mi ha fregato erano 
mesi che rilasciava assegni non coperti (da quanto mi ha riferito il 
bancario della unicredit), allora perch� non le hanno ritirato il libretto 
di assegni o l'hanno fatta arrestare prima?... val� che � tutto un 
menefreghismo generale.
Io ho fatto la mia brava denuncia e la mia banca pure. L'interbanca l'aveva 
gi� sul libro nero da tempo la tizia, e allora perch� si permette che 
individui simili continuino a circolare tranquillamente? Dopo aver fatto la 
denuncia e tutto il resto presso le autorit� bancarie competenti,  non ho 
saputo pi� nulla da nessuno. Tutto lettera morta. Io penso che per persone 
di quello stampo con comprovata malafede si dovrebbe muovere anche la 
polizia, invece nulla. Ormai sono passati sei mesi abbondanti quindi non ci 
spero pi�.
Ciao
 

 mesi abbondanti quindi non ci spero pi�.
il problema � che da oltre 15 anni l'emissione di assegni a vuoto � un 
illecito amministrativo (punito con una pena pecuniaria) e non un reato. Del 
resto qui non � pi� reato manco il falso in bilancio: a livello finanziario 
il diritto di fregare il prossimo � stato sancito per Legge mi pare, no? 

 il diritto di fregare il prossimo � stato sancito per Legge mi pare, no?
Non solo il diritto di fregare il prossimo ma anche omicidi, fratricidi, 
matricidi, tabaccaicidi  ecc.. ecc...
Ciao

 matricidi, tabaccaicidi  ecc.. ecc...
si, ma per quelli la pena (in teoria) sarebbe prevista, ma in Italia la 
galera se la fanno solo quelli che non riescono ad uscire (i poveri cristi) 
e solo qualche sporadico criminale (quelli che si vergognano a mettere 
fuori)
Fregare il prossimo invece � proprio depenalizzato: sei autorizzato per 
Legge. Per un premio ai truffatori stanno ancora lavorando, ma dagli tempo e 
vedrai che un bonus glielo trovano

 poi le ha messe su
ma non ci credo manco se lo vedo. Se � vero, allora � l'unico in italia, 
anzi al mondo che pretende il SALDO prima di montarti il cancello, e mi sa 
che ha solo te come cliente, a meno che non lavori a paperopoli.
Nel mondo reale le cose vanno molto diversamente.
Quanto al database bolognese, � illegale, arbitrario e viola apertamente la 
privacy.
Tutte le banche lo usano (solo loro possono, tu non puoi manco telefonargli) 
abusivamente, e siamo tutti classificati sul suo registro, maria te lo pu� 
confermare e anche Sandro II.
Quello che noi piccoli artigiani dovremmo fare, pi� semplicemenmte e pi� 
realisticamente, � un database dei tirapacchi abituali, ma siccome � 
illegale ci beccherebbero subito e ci farebbero un insano Qlo. 

 pi� grave.
Per me, come cittadino, � lo stesso concetto, ma pi� in grande. O sono ladri 
solo quelli che rubano una mela al supermercato per fame?

 illegale ci beccherebbero subito e ci farebbero un insano Qlo.
e quello non viola la privacy, no? E chi lo tiene? come otieni e verifichi 
il dato? cosa comunichi al garante? quali saranno i meccanismi di protezione 
che adotterai? quali le verifiche di sicurezza? ti serve il consenso?
e poi sarei io quello che vive nel mondo dei puffi?????
ciao
Gary 

 Per me, come cittadino, ï¿œ lo stesso concetto, ma piï¿œ in grande. O sono ladri 


 
Sï¿œ Gary, sarebbe bello ma non ï¿œ fattibile, il piï¿œ delle volte ti trovi a 
dove consegnare roba che deve andare in onda a brevissimo, ma le fatture 
sono sempre pagate a 90 giorni (fine mese, dopo aver ricevuto il 
benestare di fatturazione che giï¿œ di suo arriva un mese dopo il 
lavoro... ci va una vita e mezza). I contratti di fornitura praticamente 
non sono contrattabili, o cosï¿œ o non lavori. Certo che ï¿œ un problema di 
debolezza della categoria, la categoria ï¿œ talmente debole che basta un 
niente per romperla. Ma una volta stabilito ciï¿œ, che si puï¿œ fare?
La realtï¿œ oggi ï¿œ che l'amatore, bravo o meno che sia, puï¿œ permettersi di 
lavorare per noccioline, magari usando la hv30 e premiere crackato. E 
lavora. Chi lavora bene, pagandoci le tasse e attrezzandosi per eseguire 
a regola d'arte deve alla fine lavorare per le noccioline, o quasi, pure 
lui, altrimenti non lavora. Il cliente il piï¿œ delle volte non distingue 
un prodotto ben fatto da una cagata, del resto ne abbiamo visti diversi 
esempi pure qui. E ti chiede come mai dovrebbe spendere 1000 euro se suo 
cugino gli fa il video per 150. In questa situazione, chi puï¿œ 
commissionare appalti un po' piï¿œ grossi (e che dunque non puï¿œ rivolgersi 
all'amatore perchï¿œ ha bisogno qualitï¿œ) sa benissimo che sei alla fame e 
se ne approfitta. Va cosï¿œ, queste sono, nel nostro campo, le meraviglie 
del mercato che si autoregola.

 lui, altrimenti non lavora.
Se poi ti fai due conti sui costi di gestione di un regime fiscale regolare,
ti rendi quasi conto che conviene di pi� �avorare "a giornata" incassando
subito quei 150 euro in nero come operatore e tanti cari saluti a tutti...
Ma anche all'estero aspetti almeno 90 gg per incassare una fattura o i
cialtroni siamo solo noi?


 cialtroni siamo solo noi?
Maldive, paese arabo in sostanza.
Prova a prenotare il noleggio di un'imbarcazione: paghi il 50% subito ed il 
50% rimanente entro 30 giorni dalla data di partenza. Se scazzi la seconda 
rata perdi i soldi della prima e tanti saluti
Stati Uniti, Bahamas, invoice di 11.000,21$, sempre per noleggio e in questo 
caso da pagare 45 giorni prima della partenza. Spediti 11.000 $, arrivata 
richiesta urgente di rimanenti 21 centesimi, pena l'annullamento della 
prenotazione (ed ovviamente i soldi se li tenevano)
Non esiste il 90 giorni. Il 90 giorni � una possibilit� che tu gli concedi. 
Tu puoi accordarti per pagamento alla consegna. Insomma, non � che debba 
essere cos�, � un andazzo 

 essere cos�, � un andazzo
il problema � che l'Italia e' un paese sostanzialmete mafioso, quindi anche
scadenze e modalit� di pagamento diventano una leva di potere/ricatto. E'
quasi diventata prassi essere pagati per il lavoro precedente quando ti
chiamano per il successivo... Non e' "mafia" anche questa? La tua idea di un
"pubblico registro" dei cattivi pagatori nel settore mi piace ma e'
irrealizzabile e anche illegale. Manca un ente che certifichi il mancato
pagamento, non possiamo fare "famo a fidasse" come dicono a Roma, perche' io
potrei discreditare un mio collega ecc... L'unica soluzione � imporre un
congruo anticipo (cosa che io gi� faccio quando mi e' possibile) per
rientrare cmq delle spese e tasse, ma non sempre te lo permettono... Non ho
idea invece della legislazione in merito ad un contratto tra le parti...
(anche se la fattura ha cmq un valore legale)


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
In Germania che è un paese civile abitato da gente seria è una forma
comune che quando tu firmi la consegna di una merce o di un servizio
firmi contemporaneamente il mandato di pagamento per il bene o il
servizio. Questo qualora non vengano concordate forme di pagamento
diverse, soprattutto per forniture continuative o programmate, di cui di 
solito
il massimo è 30 giorni salvo casi particolari.
E comunque il tuo pagamento è garantito non solo dalla serietà delle 
persone,
ma dal fatto che la giustizia funziona e non è da Medio Evo come da noi, che
è il vero male di questo paese.
Se io ti cito in tribunale in Germania, ma anche in Francia o 
Inghilterra, di
fronte a una apposita sezione del giudice di pace per una qualunque 
inadempienza
tipo un mancato pagamento, nel giro di 30 giorni si viene convocati 
dallo stesso
giudice che ti può condannare seduta stante con effetto immediato, compreso
il sequestro dei beni.
Si chiama certezza del diritto ed è fondamentale per il vivere civile.

 ha scritto nel messaggio 
news:49fb6249$0$1116$4faf...@reader2.news.tin.it...

hai perso la capacit� di leggere?
Hai saltato la mia ultima riga?
Il server non ti carica gli ultimi100 caratteri?
Stai male?
Sei innamorato? 

 irrealizzabile e anche illegale.
veramente l'idea � mia... e ho anche gi� scritto che non � fattibile in 
quanto illegale.
Poi i 90gg vanno anche bene, pure le amministrazioni pubbliche sono tenute a 
quella tempistica anche se in pratica ognuno fa quello che vuole.
Pure l'iva dovrebbe essere versata a babbo morto, ma � una delle solite 
balle di cui vive questo governo fatto di mille annunci e nessun fatto.

 quanto illegale.
vabbe'. cmq io due nomi su Milano ce l'ho :-)


 vabbe'. cmq io due nomi su Milano ce l'ho :-)
ecco, l'unica cosa che puoi fare � quella: raccontare le tue esperienze su 
tizio o siu caio se qualcuno te lo chiede. Meglio a voce, corri sempre il 
rischio di essere denunciato per diffamazione 

 Sei innamorato?
 Gary in love 

 La versione senza la X quando hai finito di pagare
Un collega fotografo, che lavora spesso con le prime comunioni, elimina il 
momento dell'ostia per tutti i bambini i cui genitori non hanno comprato la 
copia del video; spesso nel suo studio vanno persone a lamentarsi che nel 
loro dvd manca un pezzo...

 Si chiama certezza del diritto ed è fondamentale per il vivere civile.
quoto e riquoto.
come stanno le cose adesso o mi pagano alla consegna o non consegno il
lavoro... infatti adesso lavoro solo per conoscenti e i loro
conoscenti quando faccio video.
tutto il resto e' una presa per il culo, sto ancora aspettando il
saldo di alcune fatture di un anno fa'... a gennaio ho detta: basta.
io ho deciso che e meglio fare altro che farsi prendere per il culo,
se tutti o almeno la maggioranza pretendesse di essere pagata subito
le cose cambierebbero, ma non e' cosi.
D.

 ha scritto nel messaggio 
news:8af21999-f30c-497c...@h23g2000vbc.googlegroups.com...
come stanno le cose adesso o mi pagano alla consegna o non consegno il
lavoro... infatti adesso lavoro solo per conoscenti e i loro
conoscenti quando faccio video.
tutto il resto e' una presa per il culo, sto ancora aspettando il
saldo di alcune fatture di un anno fa'... a gennaio ho detta: basta.
io ho deciso che e meglio fare altro che farsi prendere per il culo,
se tutti o almeno la maggioranza pretendesse di essere pagata subito
le cose cambierebbero, ma non e' cosi.
*******************************
gi� cambierebbero. Come sono cambiate a te, che non lavori.
Ma qui abbiamo delle bocche da sfamare, qui se non girano 3-4k euro al mese, 
lordi e luridi come ti pare, una famiglia non campa. Fatti conto se 
lavorassimo solo per parenti e amici... 

 
No. Si può pretendere di lavorare in condizioni civili con gente che non
ti tratta da schiavo o da imbecille, non tutti la pensano come te per
fortuna.
Non è solo un diritto ma è anche un dovere di rifiutare condizioni capestro,
altrimenti se non sei convinto si cambia mestiere.
Perchè l'alternativa a fare lo sforzo di cercare dei clienti seri è 
quella di finire
come i raccoglitori di pomodori a Napoli. Ti piacerebbe ?

 lordi e luridi come ti pare, una famiglia non campa.
la mia campa con molto meno.
D.


No. Si pu� pretendere di lavorare in condizioni civili con gente che non
ti tratta da schiavo o da imbecille, non tutti la pensano come te per
fortuna.
Non � solo un diritto ma � anche un dovere di rifiutare condizioni capestro,
altrimenti se non sei convinto si cambia mestiere.
Perch� l'alternativa a fare lo sforzo di cercare dei clienti seri �
quella di finire
come i raccoglitori di pomodori a Napoli. Ti piacerebbe ?
++++++++++++++++++++++
magari, sarebbe gi� un miglioramento.
Quanto a cercare i clienti seri mi fai ridere...Potrei citarti nomi da farti 
piegare le gambe, che ti metteresti a 90 pur di fargli una demo gratis: 
pagano a 180 tutto andando bene. Se ti va � cos�, senn� spostati e avanti un 
altro. 

 altro.
infatti, grazie a questo atteggiamento verso la gente che lavora, la
criminalita' organizzata non ha nessun problema a trovare nuove
recrute.
finche si accetta la situazione questa non cambiera' mai, proprio come
conviene a quelli che aumentano i loro profitti chiedendo a noi di
"stringere la cinghia"...
D.

 pagamento, non possiamo fare "famo a fidasse" come dicono a >Roma,
esistono strumenti come questo ;
http://tinyurl.com/cdesvd
,
trattasi di banche dati che attingono da fonti pubbliche,oggi
 l'h.d. mi ha confermato che chiunque può accedervi

 loro dvd manca un pezzo...
Idea geniale !

 
E lo dici a me che lavoro con la RAI ?