Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: una domanda probabilmente sciocca...

da un po' di tempo, saltuariamente nel tempo libero, sto studiando da
autodidatta la lingua ebraica, che trovo stupenda. spero nessuno se ne
abbia se occasionalmente postero` qualche domanda (piu` o meno
sciocca), dato che non ho professori di riferimento.
comunque, la domanda che volevo fare riguarda la parola "aba". si`,
una delle prime parole che si imparano, anche se il mio livello non e`
cosi` scarso.... quello che mi ha stupito e` stato "scoprire" che il
plurale e` "abbot"... cioe` e` femminile? fino ad ora avevo gia` in
altre occasioni notato qualche stranezza nei generi delle parole
(stranezze che ora non mi sovvengo, a parte quella dei numeri che
pero` e` un altro tipo di stranezza), ma, se non e` stupefacente che,
chesso`, la tavola possa avere genere maschile (ora non ricordo
affatto se shulchan sia maschile o femminile, ma prendetelo per un
esempio), dato che e` un oggetto e ognuno la vede come vuole, ma il
fatto che la parola padre sia di genere femminile, lo trovo
decisamente anti-intuitivo, almeno per il mio modo di pensare
occidentale... qualcuno sa quale sia l'origine di questa "stranezza"?
mi rendo conto che la domanda potrebbe essere piuttosto sciocca,
comunque, grazie in anticipo...
---
Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita 
http://www.e-brei.net/

 plurale e` "abbot"...
    אָ×`ות  avot
  cioe` e` femminile?
No, è sempre maschile, solo la desinenza, cioè la forma, è femminile.
Succede, senza una particolare ragione, ad alcune parole, specialmente 
mono o bisillabe, che fanno parte degli strati più antichi della lingua.
aron ---> aronot
schulchan ---> schulchanot
E così via.
Sei di Milano? Se sì, posso darti una dritta su dove studiare (se ti 
interessa). Tra poco comincia l'anno scolastico.
Tb
-- 
TBLOG
http://www.tonibaruch.blogspot.com/
I CULOTASTIERATI:
http://tonibaruch.buzznet.com/user/?id=921717
FATE IL VOSTRO SOMARO
http://snipurl.com/f0l3


 occidentale... 
ehm, e la minchia allora? ;)
-- 
"It is the unknown we fear when we look upon death and darkness, nothing 
more"
Albus Silente in _Harry Potter and the Half-Blood Prince_
http://www.servidellagleba.it/~mmanca/blog/


 -- 
sono lieta di constatare , a ritorno da luoghi montani incontaminati, che il 
ng è sempre lo stesso....sò soddisfazioni...
;)
Eleonora 
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sono lieta di constatare , a ritorno da luoghi montani incontaminati
Ah ecco dove sei andata a spendere il denaro che mi hai sottratto.
MMAX


 interessa). Tra poco comincia l'anno scolastico.
grazie della spiegazione..., no, sono di roma. comunque, dato che non so
mai quante ore dovro` lavorare in una giornata, e a volte devo andare in
trasferta, avrei grosse difficolta` ad iscrivermi ad una scuola... almeno
per ora. grazie.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
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ehm, e la minchia allora? ;)
ehm... me la so cercata, eh? ;)


 ng è sempre lo stesso...
Shhht, che qui si fa glottologia.
-- 
"It is the unknown we fear when we look upon death and darkness, nothing 
more"
Albus Silente in _Harry Potter and the Half-Blood Prince_
http://www.servidellagleba.it/~mmanca/blog/


 ehm... me la so cercata, eh? ;)
Beh, no, dāi, in fondo nele lngue smitiche ci sono cose ancora pių 
strane: per esempio, i numerali maschili entro un certo range si usano 
con i sostantii femminili e viceversa.
-- 
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more"
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

Dino scrisse:
domanda che volevo fare riguarda la parola "aba". si imparano, anche se il 
mio quello che mi ha stupito e` stato "scoprire" che il  plurale e` 
"abbot"... cioe` e` femminile? fino ad ora avevo gia` in  altre occasioni 
notato qualche stranezza nei generi delle parole  stupefacente che, 
chesso`, la tavola possa avere genere maschile , se shulchan sia maschile 
o femminile, ma prendetelo per un  esempio), dato che e` un oggetto e 
ognuno la vede come vuole, ma il
fatto che la parola padre sia di genere femminile, lo trovo
decisamente anti-intuitivo...?
Ciao Dino,
Prima di tutto - il plurale di Abba (padre) in ebraico non e' "abbot" ma 
AVOT.
No, NON e' femminile. E' MASCHILE !   A te puo sembrare strano, ma ogni 
lingua ha le sue "stranezze".  Pure SHULCHAN (tavolo) e' maschile in 
ebraico(non e' come in italiano -maschile tavolo e femminile tavola), ed 
il plurale in ebraico e' SHULCHANOT (maschili).  Vuoi altro esempio?  
Chalon (finestra) in ebraico -maschile, ed il plurale CHALONOT (maschili), 
malgrado finiscono come f  - sono M. Ci sono altre parole al rovescio- 
suonano M  ma sono F, come  REGEL (PIEDE) in ebraico  femminile, e il 
plurale RAGLAYIM  F pure, malgrado finiscono come M. Lo stesso: Chalom 
(sogno) maschile, Chalomot (sogni)-maschili.  Perche ti stupisci??   In 
italiano pure :  un dito - due dita (e non diti), un braccio e due braccia 
(e non bracci), UNA MANO  e due MANI (e non mane). VEDI?  Cosi , in ogni 
lingua ci sono verbi e parole che sembrano "strane"...  Comunque AVOT - 
padri  e' sempre maschile anche in plurale, malgrado suonano "femminile". 
Percio', si deve imparare la lingua. 
Spero che ho risposto alla tua domanda.  Ciao ciao.  Elena (Israele)


 plurale e` "abbot"... cioe` e` femminile?
Dino,
Dopo che ti ho risposto, vorrei farti anch'io una domanda: A te non sembra 
strano, che in italiano si scrive  MADRE - MADRI  ,  PADRE-PADRI ..?
le due parole finiscono lo stesso in singolare e in plurale , malgrado uno 
e' maschile e l'altro femminile?  Come mai?  e uno straniero come deve 
sapere se e' maschile o femminile quando vede: fiore-fiori, 
cornice-cornici, nome-nomi,
chiave-chiavi, giornale-giornali, notte-notti.... etc.  eh' ???? PENSACI !!
Ciao, Elena


 ehm... me la so cercata, eh? ;)
Beh, no, dāi, in fondo nele lngue smitiche ci sono cose ancora pių 
strane: per esempio, i numerali maschili entro un certo range si usano 
con i sostantii femminili e viceversa.
-- 
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more"
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

 Ah ecco dove sei andata a spendere il denaro che mi hai sottratto.
Ma quello non era stato impegnato in faccendo piu' fruttuose? (mi
ricordavo di una certa speculazione edilizia con la casa di Barbie ma
forse mi sbaglio...)
EmJey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio... non ne uscirai mai vivo
http://www.joram.it/articoli/informatica/futuro.htm


con i sostantii femminili e viceversa.
si`, questa dei numeri la sapevo, ma nella mia capoccia, per quanto
l'abbia trovato peculiare, mi ha fatto meno caso di abba, che in altro
messaggio di questo 3d mi fanno notare non essere poi cosi` strano, in
effetti...


 chiave-chiavi, giornale-giornali, notte-notti.... etc.  eh' ???? PENSACI !!
Solo a me da profondamente al sistema nervoso il tono saccente ed
arrogante delle risposte(/domande) di Elena?
EmJey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio... non ne uscirai mai vivo
http://www.joram.it/articoli/informatica/futuro.htm


 arrogante delle risposte(/domande) di Elena?
e dimmi una cosa, che non capisco che succede.
Non visualizzo mai nulla, se non venti messaggi alla volta (di gente che si
risponde, dunque devono aver letto il msg al quale rispondono, il quale msg
deve essere apparso su ice in un modo o in un altro).
A me no, a me si scarica o nulla o tonnellate di roba insieme.
Ma che roba č???
(sě, sono OT ma non troppo)
A


 Ma che roba č???
Probabilmente hai un news server che fa acqua
Che usi?
Tb
-- 
TBLOG
http://www.tonibaruch.blogspot.com/
I CULOTASTIERATI:
http://tonibaruch.buzznet.com/user/?id=921717
FATE IL VOSTRO SOMARO
http://snipurl.com/f0l3


 (sě, sono OT ma non troppo)
E' un gruppo moderato, per cui i messaggi arrivano a flotte quando il 
moderatore ha tempo di moderarli.
-- 
ale
http://lermocolle.splinder.com


 moderatore ha tempo di moderarli.
questo lo so, visto che bazzico da mica poco qui su.
Ma ho specificato che scarico msg che si rispondono l'uno all'altro.
Per rispondere, devi prima visualizzare, sennò come fai?
Entri nel pc della moderazione e rispondi a quello che trovi dentro?
A


 Che usi?
libero
è una merda?
A


 forse mi sbaglio...)
.....si, sai...io ché sò palazzinara ogni tanto st'impicci li devo fà 
.............  ;))
Eleonora


 -- 
...quando si passerà all'ermeneutica..allora sì che saranno c**zi .... :)


 AVOT.
eh beh..in effetti ...Abbot fà un pò "casa farmaceutica" e un pò 
....Tennessee  :)
shalom shalom
Eleonora


 Non prendere la vita troppo sul serio... non ne uscirai mai vivo
Ciao EmJey, ho notato che si travisa spesso il tono quando si scrive da una 
lingua all'altra. Succede tra un dialetto e l'altro di uno stesso 
paese..figuriamoci tra l'ebraico e l'italiano.
Credo che il tono che ti sembra arrogante possa essere interpretato come 
diretto/mediamente letterariamente concitato di molti israeliani.
personalmente lo preferisco alla saccenza "sottile"(quella si che è vera) di 
molti italiani, per non parlare di quella meno sottile...
Eleonora



carissimo MMAX, ti racconto cosa ne è stato di quei gran dobloni..
(che comunque rientreranno nella tua "perfida" saccoccia al nostro prossimo 
rendezvous mangereccio, non temere..)
Prima di isolarmi finalmente e definitivamente dalla civiltà in remoti 
rifugi dolomitici dove non c'erano servizi di alcun tipo...sono passata per 
Cortina (ops, sorry,"anpezo"che i bellunesi non s'offendano) in improbabile 
ricerca di un vino kasher, in visione dello shabbat indubbiamente più alto 
dell'anno. La cosa bella (e assurda) non è stata solo che l'ho trovato...ma 
anche che alla Cooperativa ho trovato anche una pregevolissima coppa da 
kiddush in peltro stile tirolese con la quale mi sono diretta alle casse 
vestita come lo yeti, accompagnandola ad una bomboletta di butano per il mio 
fornelletto, otto pile e cartine topografiche 1:25000 "Tabacco" fogli 3 e 
10.....
Cari baci a te e a tutti i niusgruppari di mia e non di mia conoscenza.
La Sora Eleonora 


 solo che l'ho trovato...ecc.
Potrei sapere che cosa hai trovato, di che marca e a che prezzo (potrebbe 
capitarmi l'occasione di dovermene servire, e mi agevoli la ricerca)?
Grazie 


 arrogante delle risposte(/domande) di Elena?
io non la trovo irritante, magari e' un po' diretta ma direi che c'e' di
peggio
francesca
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


La Sora Eleonora 
Una donna in fuga...
MMAX


 EmJey
L'importante non e' se ti da o non da al sistema nevoso...L'importante e' 
che nessuno di voi, manco tu, avete dato una risposta alla domanda di 
Dino...ehehe
Dino ha fatto una domanda - e nessuno di voi ha risposto !! Se non siete 
capaci di rispondere, ok, ma perche attaccare Elena, che almeno ha fatto 
lo sforzo per dare la risposta giusta???
Shalom,  Margalit


 Ma che roba č???
I server news non sono piu' tutti sincronizzati gia' da qualche
settimana: non ne so il motivo ma anche l'anno scorso, in questo
periodo, succedeva lo stesso. Forse le assenze dei sysadmin dei provider
c'entra qualcosa ma non avendo mai gestito da solo un server news ad
alto traffico non so dirtelo per certo.
EmJey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio... non ne uscirai mai vivo
http://www.joram.it/articoli/informatica/futuro.htm


 lo sforzo per dare la risposta giusta???
Non attacco Elena, faccio solo notare che mi infastidisce quello che io
percepisco come "il suo tono" (e non solo da questa risposta) e chiedo
se altri sono dello stesso avviso. Salvo poi constatare che ai piu'
questa sensazione non viene trasmessa.
EmJey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio... non ne uscirai mai vivo
http://www.joram.it/articoli/informatica/futuro.htm


alto traffico non so dirtelo per certo.
Io ipotizzo semplice confusione degli utenti.
(Non mi risultano problemi con i news server di Libero nè con altri.)
-- 
ciao, | The Internet is full. Go away.  -- Joel Furr      | #156856496
Marco | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.bofh.it/
         | 
m...@jabber.linux.it


 Io ipotizzo semplice confusione degli utenti.
mi stai dando della confusa?
ahi
A


 decisamente anti-intuitivo...?
Dino,
Vorrei aggiungere: Pure nella lingua greca si trova questo 
"anti-intuitivo":
Patera  -  padre
Mitera  -  madre
e ambedue in plurale =  pateres - miteres.
Ciao, Elena


 Dino ha fatto una domanda - e nessuno di voi ha risposto !!
Un giorno che incontro un ciclope so che cosa dirgli.
-- 
"It is the unknown we fear when we look upon death and darkness, nothing 
more"
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