Newsgroup: it.comp.os.amiga
Titolo: Non ci capisco niente, pero'....

Non mi intendo molto di queste cose, ma secondo me, per riportare l'Amiga al
suo splendore, si dovrebbe creare la scheda madre Amiga!
Mi spiego meglio, La scheda mamma, e' a mio avviso la parte + importante di
tutto il sistema, perche' non crearne una (ovviamonte poi supportata dall'
OS) con slot pci, agp, usb, in modo da poter sfruttare poi l'hardware per
pc?
Che ne so, contratti con la creative per l'audio, matrox per video, ecc in
modo da avere un Amiga sempre espandibile a prezzi interessanti e ovviamente
con cuore PPC.
Non so, la boxer e' una scheda di questo tipo?
Ho tirato degli sfondoni?
cordialmente Francesco

Non so, la boxer e' una scheda di questo tipo?
 Esattamente, in più l'intero chipset degli Amiga attuali è emulato in
hardware per compatibilità a livello di registri, ottenendo comunque un
miglioramento delle prestazioni.
Specifiche:
- 100% Amiga compatibile ;
- Processore 68040 o 68060 a 25-75MHz ;
- Chip-set integrato, AGA compatibile, ma con prestazioni migliorate.
- Le periferiche supportano trasferimenti DMA ad alta velocità,
  incrementando la produttività e riducendo il sovraccarico da parte
  del processore ;
- Nessun limite per la CHIP-RAM ;
- 2 x slot DIMM a 64-bit da utilizzare per memoria Fast/Chip ;
- Doppia interfaccia IDE, con supporto delle modalità IDE veloci,
  inclusa U-DMA ;
- FlashROM da 2MB a 32 bit. Contiene le ROM del Kickstart ROM ed i
  moduli residenti ;
- Interfaccia per dischi ad alta densità (DF0:) ;
- Ingresso audio per CD-ROM con mixer ;
- Orologio in tempo-reale ;
- 4 x slot PCI attivi ;
- Slot Amiga Video ;
- Connettore d'espansione per supportare 2 x Zorro 3 slot ;
- Connettore a 64-bit per PowerPC ;
- AmigaOS3.5 ;
Connettori:
- RGB Video ;
- 1 Parallela per stampante (bufferizzata con trasferimenti DMA) ;
- 1 Seriale (bufferizzata con trasferimenti DMA) ;
- Tastiera e mouse PS/2 ;
- 2 Porte joystick/mouse Amiga ;
- Uscite audio stereo ;
- IDE - 40 pin (doppio) ;
- Drive per dischetti DF0:/DF1:  ;
- 2 USB (non definitivo)
Saluti.
--
    _
 Fa/_)io         - Amiga Group Italia -
  /__)enedetti   
http://www.amyresource.it/AGI/
/...un alenu che unda intra a mie, dae sa fronte fintzas a sos pes/

 [snip]
... ed un prezzo non indifferente. Perche' spendere cosi' tanto quando una
scheda madre pc costa tanto meno? E poi perche' spendere cosi' tanto per un
sistema che, da un punto di vista prestazionali, e' inferione a una mb pc?
Se vuoi confrontare la boxer con la mb amiga ti potrei dare ragione, ma ormai
non e' piu' la mb amiga il punto di riferimento.
Ciao Mei

 - RGB Video ;
23 Pin?
Ti ripeto. Quando ti arriva, posso installarmi in casa tua?
--
Nii hao!
Giuseppe Gigante
Remove #nopub#to answer   mailto:
wexdg...@tin.it
  Togli #nopub# per
rispondere
mailto:
wexdg...@libero.it
"640Kb ought to be enough" Bill Gates 1981
"Non posso essermi ridotto così" Ranma Saotome 1996
ODIO LA GRAFICA ANSI!!!

ormai non e' piu' la mb amiga il punto di riferimento.
 Il punto di riferimento è capire quali sono le proprie esigenze. A
distruggere le prestazioni di un K6-III ci pensa Windows, accompagnato
dal rumore di fondo del disco-fisso perennemente in funzione, da un
livello di utilizzabilità reale molto bassa e da una conseguente massa
di utenti, ormai sempre più scoraggiata e svogliata soprattutto ad
imparare.
Saluti.
--
    _
 Fa/_)io         - Amiga Group Italia -
  /__)enedetti   
http://www.amyresource.it/AGI/
/...era solo, con una galassia a cui badare/

 in hardware per compatibilità a livello di registri
Li possano... :O/
Ma non era meglio emulare AGA e Paula via software su una buona scheda
audio e una video per PC e risparmiarsi la progettazione e il costo
dell'hardware sulla scheda?
Oggi e` assurdo, integrare un audio e un video cosi` obsoleti,
su una nuova macchina desktop...
*Ciao, Giovanni.*
<tsb>{Vivere / Amare | Odiare \ Morire}
--
<tsb>Copyright © 2000 - Giovanni Delli Zotti
-- 


Infatti... oggi per 250.000 lire ti porti via una scheda video 3D con 32MB
(il doppio dell'espandibilita' del mio A3000) e noi stiamo ancora qui a
discutere di CHIP e FAST RAM.
Il BoXer andava bene qualche anno fa, come sistema da espandere con una
bella scheda PPC (quando le facevano ancora) e una bella scheda grafica
(quando le facevano e/o quando si trovavano ancora). Ammesso che il BoXer
fosse disponibile qui ed ora e ad un costo umano (mentre si parla di 1-1.5
milioni per la motherboard) non vorrete mica restare con l'AGA+ (o come si
chiama) e il 68040/60, vero? Provate a trovare una scheda PPC o una BVision
o Picasso IV nuova.
Forse non tutti l'hanno capito, ma qui, in un senso o nell'altro bisogna
dare una svolta. O l'Amiga risorge come si deve, nel senso di tornare ad
essere una macchina/sistema funzionale e commerciabile (per esserci un
mercato, che ci piaccia o no, devono esserci i soldi a sostenerlo oppure una
forte motivazione all'uso e alla diffusione - Linux ad esempio) oppure e'
inutile che stiamo a menarcela e ci rassegnamo ad usare i nostri
A-qualchecosa fino a consunzione.
Marco

Ti ripeto. Quando ti arriva, posso installarmi in casa tua?
 Volentieri. Se riuscirà ad esser pronto, non sarò sicuramente l'unico
a comprarlo :-) , caso mai lo porterò alla prossima fiera Pianeta-Amiga.
 Per le DIMM e l'E-IDE, non so nulla di preciso...mi informerò e ti
farò sapere.


  Sono fiducioso in VillageTronic.
Forse ti e' scappata questa:
http://www.villagetronic.com/amiga/pressreleases/future.html
Che ci farebbe la VillageTronic a sviluppare qualcosa per quattro gatti
che acquisteranno (sempre che esca questo secolo) il BoXer?
Luca
------
To reply remove "nojunk" from 
gdi...@hpu.nojunk.edu
http://www.geocities.com/SouthBeach/Canal/3184
 (Under Construction)
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

che acquisteranno (sempre che esca questo secolo) il BoXer?
 Domanda priva di senso.
 VillageTronic non dovrebbe fare altro che estendere al BoXeR, il supporto
delle proprie MacPicasso. Come vedi, nessuna perdita: se prima vendevano
100 MacPicasso (č solo un esempio) all'anno, nella prospettiva ipotetica
di cui parlato, per quanto poche, saranno 100+x MacPicasso in un anno, dove
"x=utenza BoXeR."
Saluti.
--
    _
 Fa/_)io         - Amiga Group Italia -
  /__)enedetti   
http://www.amyresource.it/AGI/
/...un alenu che unda intra a mie, dae sa fronte fintzas a sos pes/

 farň sapere.
Non sarai l'unico a comprarlo, ma in tutta onesta' a quel prezzi non sarete
neanche molti...

 "x=utenza BoXeR."
Ma come? hai i tanto decantati slot PCI e ti accontenti di una Picasso?
Non so se sei uscito nel mondo reale ultimamente ma ti assicuro che il
livello di qualita' e' leggermente piu' alto di una Picasso.
Comunque siamo alla fine di Aprile e il BoXer non si e' ancora visto.


 Linux/*BSD).
Com'e' possibile? Quando ho chiesto una cosa simile mi e' stato risposto che
e' praticamente impossibile scrivere un driver per un'altro SO a partire da
driver Linux! :-?????
-- 
Ciao!
     Mule` Antonio         ICQ: 16738896  Nick: Yanosh
-- 
Cerchi il manuale o i dischi di installazione di hardware usato per Amiga? 
Li trovi su: 
http://www.L8R.net/install/index.html
-- 
<tsb>AmiWorld - #
http://amiga.eden.it#
<tsb>God's in his heaven, allright with the world

neanche molti...
 Non si direbbe a giudicare dall'interesse scatenato
 Gli stessi disposti a spendere 3.000.000 per uno 060 e scheda-grafica, per
una PowerUP ed un Tower...da abbinare a macchine ormai vecchie.
--
    _
 Fa/_)io         - Amiga Group Italia -
  /__)enedetti   
http://www.amyresource.it/AGI/
/...piaga per allentar d'arco non sana/

 driver Linux! :-?????
I drivers *.MNI di miami sono praticamente un adattamento dei drivers BSD,
almeno da quello che dice il sig. Kruse -- la documentazione non esiste.
E' chiaro che se intendi prendo il driver per linux/bsd e lo compilo,
sperando
di ottenere una cosa per amiga, beh... Il punto e' che i drivers delle
schede
di rete sono molto semplici, quindi usando anche solo il codice come
"documentazione"
si arriva abbastanza in fretta a qualcosa di valido. Linux e' un sistema
operativo
unix like ed ha un driver model abbastanza normale, non ci vedo nulla di
cosi' 
incredibile -- mi e' successo diverse volte di convertire drivers BSD ad
altri usi
e sono ancora vivo... Forse si riferivano ai drivers per le schede video, in
effetti
XFREE86 e' un vero macello (anche se la 4.x potrebbe migliorare la
situazione)...

Ma come? hai i tanto decantati slot PCI e ti accontenti di una Picasso?
 Commento privo di senso.
 Potevi almeno documentarti sulle caratteristiche di una MacPicasso, avresti
evitato la tua QUARTA o QUINTA domanda priva di una qualche parvenza di
logica. E *scusami* se te lo dico.
Saluti.
--
    _
 Fa/_)io         - Amiga Group Italia -
  /__)enedetti   
http://www.amyresource.it/AGI/
/...poke 53280,0 : poke 53281,0/

 
il problema del boxer e' una architettura simil-UMA e che un bus a 64
bit
appena arrivi dalle parti di 1024x768 comincia a rallentarti tutta la
macchina.
Dalla cpu agli accessi al disco. (ti partono quasi 200 mega al secondo
di banda
solo per l'emulazione del copper)
L'architettura UMA e' una bella cosa, ma o la si fa bene (tipo bus a 256
bit sulle
SGI) o non la si fa per niente.
IMHO, da questo punto di vista il boxer e' un passo indietro rispetto
all'aga.
ciao,
Marco
******************************************************************************
                              Marco  'nAo'  Salvi
                  Bologna University - Department of Physics
 
mar...@cadvlsi1.df.unibo.it
******************************************************************************

 una banda molto superiore, un blitter più veloce, etc...
Ma a che serve? Esce ancora SW che usa solo l'AGA? 
Esce Ancora SW?
Saluti,
Fabio Alemagna

[...] Forse si riferivano ai drivers per le schede video, in effetti...
 Più che altro si diceva che era più facile scrivere un driver partendo
dalla documentazione, piuttosto che "dedurne" il funzionamento dal sorgente
(tra l'altro di un altro SO).
Saluti.
--
    _
 Fa/_)io         - Amiga Group Italia -
  /__)enedetti   
http://www.amyresource.it/AGI/
/...in hoc signo vinces/

all'aga.
 Valuteremo se e quando uscirà. Francamente l'architettura BoXeR mi
sembra un bel passo avanti rispetto a quella complessiva degli Amiga
classici.
Saluti.
--
    _
 Fa/_)io         - Amiga Group Italia -
  /__)enedetti   
http://www.amyresource.it/AGI/
/...guai ai vinti/

Esce Ancora SW?
 Direi di sì. Ho una lista di programmi da comprare molto lunga.
Saluti.
--
    _
 Fa/_)io         - Amiga Group Italia -
  /__)enedetti   
http://www.amyresource.it/AGI/
/...tu cerchi la tua ombra, ma lei non ritornerà/

  Direi di sì. Ho una lista di programmi da comprare molto lunga.
sarebbe interessante conoscerla...
Saluti,
Fabio Alemagna

 farò sapere.
Ok...tienimi al corrente.


sarebbe interessante conoscerla...
 Su, non vorrai che mi metta a buttar giù la lista di programmi che
vorrei comprare ? Be', mi piacerebbe Photogenics, o Tornado...tanto per
dirne due, Fondation, etc... Se vuoi te la mando in e-mail.
Saluti.
--
    _
 Fa/_)io         - Amiga Group Italia -
  /__)enedetti   
http://www.amyresource.it/AGI/
/...decima flottiglia MAS/

  L'ho scritto. Diverse centinaia e sta crescendo.
Fabio, essere interessati al BoXer non significa volerlo comprare.
Basta guardare a quante persone erano interessate a Nightlong PPC e
quante invece l'hanno preordinato (una cinquantina); giusto come
esempio. Anche io figurerei tra le persone interessate, ma non ho certo
intenzione di comprarlo. Come ti ho gia' detto in altre sessioni fino a
un annetto e mezzo fa lo avrei comprato volentieri, ormai e'
decisamente troppo tardi.
Poi scusa, crescendo a livelli incredibili che vuol dire? Che oggi
c;'e' molta piu' gente interessata di quanta ce ne fosse quando e'
stato annunciato 'anta anni fa o quando era pronto a uscire la prima
volta, o la seconda, ecc. ?
Scusa, ma non tipare un po', cosi' per rubare il termine, "illogico" ?


Scusa, ma non tipare un po', cosi' per rubare il termine, "illogico" ?
 Va bene...hai ragione, in effetti sono stato un po' pesante con
quel termine. Come sempre, vedremo fra un anno dove sarà l'ennesimo
progetto annunciato e dove sarà il BoXeR.
Saluti.
--
    _
 Fa/_)io         - Amiga Group Italia -
  /__)enedetti   
http://www.amyresource.it/AGI/
/...ceterum censeo, delenda est Carthago/

 progetto annunciato e dove sarà il BoXeR.
Questo mi va bene, aspettiamo e vediamo.


[...] cosi' per rubare il termine, "illogico" ?
 Va bene...hai ragione, in effetti sono stato un po' indisponente,
scusa. Come sempre, vedremo fra un anno dove sarà l'ennesimo
progetto annunciato e dove sarà il BoXeR.
Saluti.


 quante invece l'hanno preordinato (una cinquantina);
Circa 150 ;-))
Che sono comunque pochi !!
--
bye bye
Claudio Marro Filosa

 (tra l'altro di un altro SO).
Su questo non ci sono dubbi, e vale per qualunque periferica e qualunque
sistema
operativo. Il fatto e' che non sempre la documentazione e' disponibile;
inoltre
le schede di rete per definizione sono semplici (ok, ci sono schede di rete
che
sono davvero strane), il livello di complessita' tipico e' copia nella
memoria
della scheda il pacchetto da spedire, scrivi in un registro l'indirizzo e la
lunghezza -- un interrupt ti chiama quando ha finito, similare e'
l'operazione
per ricevere. Nelle schede piu' furbe c'e' una lista x di puntatori ai
pacchetti
da spedire ed una lista y di buffers da riempire con in pacchetti in arrivo,
come
al solito interrupt se succede qualcosa.

"x=utenza BoXeR."
Dove x=1.......tu!!:)))
Scherzo!!
Ciao!
Cossu Enrico-CPU at work:68000/20/30/40/60-"E quando mia moglie si intromise
per impedirmi di fare il mio dovere.....punii anche lei."

discutere di CHIP e FAST RAM.
[........snip......]
Concordo pienamente. E siamo in tanti a pensarla così.
CIao!


 Che sono comunque pochi !!
Mi fa piacere vedere che il comunicato di ClickBoom ha portato 100
nuove prevendite, ma come dici tu sono davvero pochine. 150 ordini a
$70 l'uno fanno nemmeno lo stipendio di un programmatore.


 
Hazzz, ma quanto prendono i programmatori Americani ?????
Che faccio 'sto ad emigrare ?????? ;-))))

Ok...tienimi al corrente.
 Allora, direttamente da Tinker: nel prototipo sia le SDRAM, sia il
bus per PPC, sono a 66MHz...ma potrebbero arrivare a 100.
Saluti.
--
    _
 Fa/_)io         - Amiga Group Italia -
  /__)enedetti   
http://www.amyresource.it/AGI/
/...e a ciel sereno, ci tocca riposare/

 bus per PPC, sono a 66MHz...ma potrebbero arrivare a 100.
Hmmm....le DIMM da 66Mhz mancano, sono sempre più rare.


 Hmmm....le DIMM da 66Mhz mancano, sono sempre più rare.
Assumendo che non ti importi di usare parti da 100 (o 133) su una
macchina che
non puo' sfruttarle, non c'e' nessun problema di compatibilita'. La
differenza
di prezzo e' comunque esigua -- la questione 66/100/133 mhz nelle
memorie indica
la velocita' MASSIMA di accesso e non l'unica velocita' a cui si possono
usare...
(benche MOLTI rivenditori di hardware sembrino credere il contrario)

 (benche MOLTI rivenditori di hardware sembrino credere il contrario)
Tra cui me, fino a 5 minuti fa! ^^;;
--
Giuseppe Gigante

 (benche MOLTI rivenditori di hardware sembrino credere il contrario)
Hmmm... siete sicuri? Non cambia anche la tensione di alimentazione (da
5 a 3.3V)???
Gérard

 5 a 3.3V)???
No, le dimm da 5V (che si usano, ad esempio, sulla SparcStation 5) sono
un'altra cosa: tra l'altro non entrano meccanicamente nello slot per
dimm tipico
dei PC, perche' uno dei due intagli e' leggermente piu' a destra. Non
credo
esista alcun sistema "home" che usa dimm a 5V...

 esista alcun sistema "home" che usa dimm a 5V...
A parte il mio Mac 9600 (e tutti i Mac pre-G3 con 604) :-( (e sono quasi
introvabili).
Comunque le DIMM a 3.3V ci entrano lo stesso negli zoccoli dei Mac,
semplicemente poi il sistema non parte (anzi, proprio non si accende in
quanto subentra una protezione dell'alimentatore).
Ciao,
Gérard





Sicuro che siano da 5V e non buffered? Mi sembra strano che un sistema
tutto a 3.3v
come il G4 usi memoria a 5V. Comunque quelli da 3.3V NON entrano negli
slot della
sparcstation 5, la quale usa SICURAMENTE dimm da 5v (perche' li ho
comprati alla
kingston).