Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: scuola ebraica discriminata da un stato sempre meno laico

http://www.cgilscuola.it/forum/rassegna/topic.asp?MsgView=1&forum_id=20&topic_id=18743
 Addio pagella laica arriva l'ora di religione
ROMA L'ora di religione resta facoltativa, ma la valutazione è espressamente
indicata nelle schede che il ministero dell'Istruzione propone alle scuole
in sostituzione delle pagelle. Prima la «pagella» era laica. Questo tipo di
valutazione era affidata ad una speciale «nota» che veniva consegnata alle
famiglie degli studenti che avevano deciso per questo insegnamento. Ora,
invece, è menzionata tra le altre materie obbligatorie. È una delle novità
introdotte dalla circolare ministeriale n.85 emanata dalla Moratti lo scorso
3 dicembre 2004. Lo denuncia il Comitato nazionale Scuola e Costituzione che
sottolinea l'illegittimità della decisione. «L'art.309 del T.U. della
legislazione scolastica - affermano - stabilisce con chiarezza che "viene
redatta" e comunicata alla famiglia una speciale nota, da consegnare
unitamente alla scheda o alla pagella». Una «nota separata» già prevista in
una legge del 1930 e confermata in seguito, per tutelare «il principio di
non discriminazione previsto sia dal nuovo Concordato, sia dalle Intese con
le altre confessioni religiose per tutti gli allievi, frequentino o no l'
insegnamento di religione cattolica». È stata, si sottolinea, una decisione
assunta in modo consapevole dal ministero e questo rappresenta «un ulteriore
gravissimo episodio di aggiramento della legge per via amministrativa». «Una
prassi - viene rilevato - adottata largamente dal Ministero dell'
Istruzione», e particolarmente frequente «in tutto ciò che concerne la
normativa relativa all'insegnamento della religione cattolica». «La scuola
pubblica italiana da oggi è meno laica» commenta il segretario della
Cgil-Scuola, Enrico Panini visto visto che ora «saranno gli studenti e le
famiglie che oggi desidereranno non avvalersi dell'ora di religione
cattolica ad essere discriminati».
r.m.
Aggiungo: discriminazione non solo per gli studenti che desiderano non
avvalersi dell'ora di religione cattolica, ma anche per gli studenti della
scuole ebraiche.
Protesta dell'UCEI, vedi articolo sul Corriere della Sera di ogggi (non
riesco a recuperarlo in rete)
vedi anche
http://www.repubblica.it/2005/l/sezioni/scuola_e_universita/servizi/pagellanuova/religione/religione.html
A
---
Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita 
http://www.e-brei.net/


http://www.repubblica.it/2005/l/sezioni/scuola_e_universita/servizi/pagellanuova/religione/religione.html
Non è che si capisca molto bene. 
Oltre ad espressioni allarmanti e propagandistiche (tali si potrebbero
anche ritenere, infatti) come "Si torna alla scuola confessionale"
(cit. titolo articolo di Repubblica) non è che spieghi poi granché su
questa nuova disposizione.
Queste le mie domande:
* la materia farà media? se sì, come verrà calcolata la media di chi
non si avvale, o di chi fa una materia alternativa?
* nella comunicazione della votazione verrà scritto: a) si avvale e
riporta il voto TOT; b) non si avvale ed alla materia alternativa
riporta il voto TOT; c) non si avvale e non fa nessuna materia
alternativa ?
* in che senso questa nuova disposizione (inserire l'eventuale voto
nella pagella e non in una nota a parte) può ledere i diritti
personali dell'alunno? in che senso lede la privacy?
Una nota finale sulla mia esperienza personale:
- in prima elementare feci *Ecologia* come materia alternativa a
Religione;
- dalla seconda alla quarta elementare (avevo cambiato scuola) mi
insegnarono le parabole, le preghiere, i vangeli, etc, anche se non
facevo l'ora di religione.
- in quinta elementare (ricambiai scuola) feci religione per non
inimicarmi la maestra fascista;
- alle medie ho fatto storia delle religioni: in pratica non facevamo
(quasi) niente, ma ricordo che abbiamo visto Jesus Christ Superstar;
- alle superiori, all'ora di religione, uscivo dalla scuola ed andavo
a farmi una partita al bowling di viale Regina Margherita;
Con tutta questa mia storia non mi sembra che il martellamento subito
alle elementari abbia poi tanto influenzato il mio modo di pensare.


 alle elementari abbia poi tanto influenzato il mio modo di pensare.
la mia storia è la seguente:
scuola francese.
Mai visto cinque minuti di religione, di Jesus Christ Superstar, di
parabole, di maestri fascisti da inimicarsi, o similia
Se uno vuole, la religione se la studia a casa sua (o, come in Francia, fa
domanda specifica e gli viene appioppato un insegnante a spese dello Stato.
In nessun caso la materia fa media o viene nemmeno conteggiata. Non c'è
voto, tradotto in parole povere.)
Certo, mica tutti han la fortuna di crescere in uno stato laico
Saludos
A


Certo, mica tutti han la fortuna di crescere in uno stato laico
"fortuna"...tocca vedere. Non so.
Io non posso conoscere *intimamente* la tua esperienza, e così tu la
mia.
Siamo entrambi convinti di essere cresciuti abbastanza bene.
Penso che questo basti.


 Penso che questo basti.
forse basta, forse no.
Per me è inconcepibile che lo Stato possa imporre la sua visione nella sfera
della religione.
Chi è cresciuto in uno Stato non laico ovviamente non pensa così.
Continuo, perdonami, a pensare che la libertà sia preferibile al costante
lavaggio di cervello, quale lo stiamo subendo anche in questo periodo.
ciao
A


lavaggio di cervello, quale lo stiamo subendo anche in questo periodo.
La tua ultima asserzione (meglio la libertà che il lavaggio del
cervello) mi trova indubbiamente d'accordo, ma mi trova anche accorto
nel notare che non è in discussione, almeno non per così poco.
La libertà casomai c'era quando c'è stato l'ultimo referendum.
Dov'erano gli italiani? La maggioranza ha votato così. La maggioranza
ha diritto di cambiare opinione, dopo che sono passati venti anni. Che
ci vuoi fare?
L'opinione pubblica è cambiata, e non si è evoluta come volevi, e/o
come volevo. Viviamo in uno Stato in cui io mi sento in minoranza,
sempre di più. Tocca imparare a conviverci.


 sulla validitą (soprattutto degli insegnanti)
le insegnanti, quando ci andavo io nove dieci anni fa, erano dei tranci di
figa pazzeschi e un paio, australiane, la davano anche
(da it.cultura.linguistica.inglese)


 sempre di più. Tocca imparare a conviverci.
eh, quoto.
Io a dire la verità non mi sento nemmeno in minoranza.
Non mi sento proprio.
A


 Sicché ne sei immune soltanto tu? (faccina sorridente)
macché.
Sono immuni tutti gli europei cresciuti fuori dall'Italia (parliamo di
alcune centinaia di milioni di persone)
(facciona scghignazzante)
A


Non mi sento proprio.
Ma dai che in Italia nonostante tutto si sta bene...
Se ci possiamo lamentare, e starne a discutere, significa anche che
abbiamo tempo da perdere...significa anche che ci è accordata la
conoscenza necessaria per poterci rendere conto di cosa è sbagliato.


 (facciona scghignazzante)
A me non pare di essere ubriacato di cattolicità. Comunque, se vogliamo
parlare di ciò che è scritto sulla carta confrontato con la realtà, a
religione, eccetto alle elementari, ho fatto quasi sempre quello che
facevano i compagni che non se ne avvalevano: niente.
Ciao, FB
-- 
"What meaning of this, Mitter Twain?" "I will tell you, Mr Wang, if you
can tell me why a man who possesses one of the most brilliant minds of
this century can't say his prepositions or articles"
(Murder by Death)


 Gli è che degli inglesi affamati mi hanno chiesto di preparare un
risotto per un centinaio di persone. [...] pericoli? [...]
Che la pentola ti cada addosso sotterrandoti. (sai che speciale di Studio
Aperto che viene fuori)
(Dott. Vernes su it.hobby.cucina)


 conoscenza necessaria per poterci rendere conto di cosa è sbagliato.
A te e a me.
Che probabilmente rappresentiamo una minoranza privilegiata.
La stragrande maggioranza non è in questa agiata e favorevole situazione,
imho
A


 provocatorie a essere irrazionali.
vabbé è inutile discutere.
Amargua de lo efimero, lo vedi cosa voglio dire quando parlo dell'ottusità
del coservatorismo italico?
A


  Addio pagella laica arriva l'ora di religione
Fino a quando, a mio avviso, l'insegamento della _religione_ non sarą
sotituito da un insegnamento della _storia e cultura delle religioni_ la
scuola italiana resterą succube dell'ideologia concordataria datata 1929:
quando Mussolini aveva un disperato bisogno di trovare un accordo con i
cattolici.
Un saluto a tutti
alberto


 vabbé è inutile discutere.
È inutile sperare che io te la dia vinta ogni volta che tiri in ballo la
Chiesa. Prima la tiri in ballo, poi mi dici che non c'entra niente; poi
che, sotto sotto, c'entra. Evidentemente la cremazione non è
sufficientemente comune da stimolare la creazione di una procedura
decentemente oliata.
[...]
Ciao, FB
-- 
If you knock on my door and I call out "Who is it?", you, as a normal
person, knowing that I would recognize your voice, would say "It's me". If
you said "It is I", I would not be nearly so inclined to let you in.
(Geoffrey K. Pullum - 
http://snipurl.com/bhtu
)


 vicini), pure lì c'entra la Chiesa?
vabbé, inutile continuare.
Comunque hai scelto il posto sbagliato per far l'apologia della chiesa
cattolica, mi sa
A


 cattolici.
per caritą, non dirlo a FB che s'indigna, poveretto
A


 per carità, non dirlo a FB che s'indigna, poveretto
Uhuh, non ho detto una parola al riguardo, ma tu sai chi sono, vero? Mi
conosci, vero? Sono uno di "quelli lì", siamo tutti uguali. Curioso il tuo
concetto di libertà: si appiattisce la gente al livello di chi ha meno
esigenze, e chi ne ha di più cavoli suoi.
Ciao, FB
-- 
"These bitches need to be put in their places."
(Sex and the City)


 cattolica, mi sa
Non faccio l'apologia di nessuno; anzi, critiche infondate e in stile
èttuttunmagnamagna come le tue delegittimano le critiche serie alla
Chiesa, che sono fin troppe (privilegi, manovre varie, posizioni retrive,
pedofilia---senza esagerare--- ecc.). Non credo che a chi critica la
Chiesa cattolica seriamente e dati alla mano piaccia rischiare di essere
accomunato con chi vede la Chiesa dappertutto e faccia di sospetti
personalissimi verità risapute---adesso sarei ottuso perché non so, come
invece saprebbero tutti tutti, che la cremazione in ambito civile è
complicata---questo, in effetti, me lo dici tu---perché c'è lo zampino
della Chiesa. Anzi tutto, si distingua tra Chiesa-apparato,
Chiesa-comunità, cultura cattolica, vaghe remore dettate da un senso del
cattolicesimo sovente distorto.
Se, come mi dici, farsi cremare è complesso---non sono informato ma ci
credo---è certamente possibile che la ragione sia che in passato la
maggioranza [1] non abbia sentito il bisogno di semplificare la procedura.
Problemi siffatti sono comuni in democrazia: sorgono nuove esigenze e la
legge deve adattarsi. I tempi, come ho scritto, sono quelli che sono.
Peraltro, sento che molti si fanno cremare, anche personaggi famosi,
perciò comincio a dubitare che la religione c'entri.
[1] Cattolica, se vuoi. E allora? Qualsiasi maggioranza genera minoranze.
Inoltre, la Chiesa è spesso bersaglio di critiche anche perché è stata
un'istituzione unitaria e riconoscibile per secoli: è più difficile
rinfacciare a te o a mio cugino i crimini commessi dai vostri avi nel
Medioevo, per dire.
Ciao, FB
-- 
Saldando insieme vari dadi con una goccia d'acqua e tanta pazienza, riesci
a fare una specie di custodia con coperchio nella quale inserire la
patata. Per la cottura poi procedi come per il pollo alla creta.
(Elogio del dado - Garfield su it.hobby.cucina)


 esigenze, e chi ne ha di più cavoli suoi.
curioso
Attribuisci a me il tuo pensiero, adesso?
A
PS le minoranze hanno by definition più esigenze.
Non ti era passato per la testa, eh?


 Medioevo, per dire.
mai commessi crimini dai miei avi nel Medioevo
Non azzecchi un paragone che sia uno
A


 mai commessi crimini dai miei avi nel Medioevo
Dai miei può darsi---non ne ho idea---ma non ti consentirei di accusarmene
o rinfacciarmeli. Certo, anche a me fa specie che la Chiesa sia restia a
scusarsi di tante cose---neanche ci perdesse qualcosa.
[...]
Ciao, FB
-- 
ma ora che Maggiolini ha ricordato che Babbo Natale e la Befana non
esistono, anche il papa - sant'uomo - non poteva evitare di riesumare il
camauro tre giorni prima del 25?!? (*)
E ora come li convinco, i miei figli, che Maggiolini ha ragione?
(tharmas su it.cultura.religioni.cristiani)


Che una volta per tutte si dica com'è, senza patemi d'animo.
Dipende da chi frequenti. Dipende se riconosci gli italiani in quello
che passa per la televisione.
Sono perciò parzialmente d'accordo.


 pensi soprattutto a sé.
sbagli totalmente
Intanto io non sto parlando di atei ma di laici: sono due cose completamente
diverse.
Uno può essere religioso e laico.
Il laicismo è l'unica via che permette appunto eguali diritti alle
minoranze, perchè accorda medesima importanza ad ogni religione, qualunque
essa sia.
La religione di stato invece ritiene che ci sia una religione più importante
delle altre, che ha più diritti ripetto alle altre
Questo è il punto
A


 che passa per la televisione.
spero che non siano così.
Tuttavia non si tratta solo di tv.
A


dal cielo.
siamo sempre d'accordo. chissà allora di cosa continuiamo a
discutere...
forse vogliamo bearci del comune disprezzo che nutriamo per gli altri
che non sono noi.


 che non sono noi.
questo è certo!
lol
A


questo è certo!
Guarda, come regalo finale a questo thread voglio portare il testo di
una canzone; forse è anche un po' in tema:
Le allettanti promesse (Lucio Battisti - 1973 - Il nostro caro angelo)
Tentazioni: Perché tu non vieni insieme a noi
                 in paese fra la gente insieme a noi?
                 in quella cascina così solo cosa fai?
                 La domenica la messa finalmente sentirai.
No non mi va preferisco restare qui
ho la vacca ed il maiale non li posso abbandonar così
pompar l'acqua del canale poco fieno nel fienile troppo da fare
prepararmi da mangiare un'occhiata sempre all'orto
quando è sera stracco morto mi diverto solamente a dormire.
Tentazioni: Sì ma non è vita questa qua
                 se ti compri il vestito della festa
                 chissà potresti anche far girar la testa
                 e se poi non ci riesci
                 appena fuori dal paese c'è la giostra.
No non mi va preferisco restare qua
io in paese ci ho vissuto già qualche mese
se di notte fai un passo con la lingua
che è un coltello ti tagliano gli abiti addosso
e se parli a una ragazza che è già stata fidanzata
loro ti mettono due timbri: ruffiano e prostituta
e se qualcuno non difende i suoi interessi con le unghie e con i denti
è degradato ad ultimo dei fessi per non dire degli impotenti.
Tentazioni: Avrai anche un dancing per ballare
                 e poi un biliardo per giocare
                 avrai un'osteria dove tu puoi bere
                 e poi il televisore da guardare,
                 potrai anche peccare se lo vuoi!
No non mi va molto meglio restare qua ,
no non voglio entrare in mezzo all'invidia e la perfidia
non voglio stare a duellar fra gelosie sporche dicerie
e bigottume delle dolci e care figlie di Maria
e la politica del curato contro quella della giunta
tutti lì a vedere chi la spunta
e sorrisi e compremessi e fognature dentro i fossi
no no io non ci sto
no no io non ci sto
Io non posso parlare solo di calcio e di donne
di membri lunghi tre spanne non posso parlare
di tutte le corna del droghiere
e dell'ulcera duodenale del padre del salumiere
non posso parlare
Tentazioni: Potrai avere un giorno anche dei figli!
Per farli diventar così
preferisco allevar vitelli e conigli!


 preferisco allevar vitelli e conigli!
grazie :-)
A
