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Titolo: PMW-EX1 Long Test

Ce l'ho a casa fino a lunedì e avrei intenzione di provarla per bene.
Se qualcuno di voi è interessato a qualche prova particolare, mi faccia 
sapere. Tenete comunque presente che di soggetti non ne ho: al massimo il 
mio pinscher
ciao
Gary 

è subaquea?
ovvero quanto tempo resiste sott'acqua senza custodia?
l'acqua di mare influisce sulle testine? 

 l'acqua di mare influisce sulle testine?
questo lo so: non ha testine !
ciao
Gary 

 ha scritto nel messaggio 
news:4808725d$0$29592$4faf...@reader1.news.tin.it...


 questa camera, sarei intenzionato ad acquistarla.
Appena 'mi oriento', comincio a riportare. Dico così perchè la vera 
difficoltà di questa camera non è tanto l'ergonomia (anche il manuale di 
istruzioni dice che devi tenere la mano sinistra sotto l'ottica, non esiste 
alcun altro modo di impugnarla) quanto il numero di comandi, di tasti e 
tastini, le loro dimensioni etc. I comandi sono su tutti le superfici, che 
in questo caso non sono le 6 classiche facce del parallelepipedo ma 
addirittura sette, visto che sulla faccia superiore le facce sono due (la 
maniglia e il corpo della camera). Ci sono tasti (zoom manuale/servo) anche 
sulla faccia inferiore della camera. In questo è un oggetto molto Penso che 
sia necessario molto tempo di utilizzo per ricordarsi la posizione di tutti, 
tempo in cui sarà il caso di portarsi dietro il manuale mettendo in conto di 
perdersi qualche ripresa perchè non ti ricordi più dove è questa o quella 
funzione.. All'ergonomia, che in un primo tempo mi aveva allarmato, ti ci 
abitui in fretta se ti ricordi che devi cambiare il modo di impugnarla 
(scordarsi assolutamente di reggerla con una sola mano, anche per pochi 
secondi).
L'impressione generale è di un prodotto solido e ben costruito, con alcune 
'cadute', visto il livello dell'apparecchio. Di queste due sono mi hanno 
colpito: la qualità delle serigrafie (le scritte in corrispondenzxa dei 
tasti più utilizzati sono già parzialmente cancellate) e, soprattutto, la 
presa dell'uscita component. Niente BNC e neanche RCA ma una specie di 
piccolo spinottino USB ed ovviamente occorre il cavo dedicato che ad un 
estremo ha lo spinottino ed all'altro i 3 RCA.
L'impressione sull'ottica invece è molto favorevole (al contrario di quella 
della Z7, che non mi ha convinto). Mettendola tutta in manuale risponde come 
l'ottica di una fotocamera e questo è proprio un piacere. I comandi che 
riguardano l'ottica sono tutti sulla stessa e sono coassiali. La cosa più 
libidinosa è la ghiera dei diaframmi (almeno per me). Molto pratico anche il 
sistema per passare dal fuoco manuale all'autofocus, che è identico a quello 
presente sulle ottiche di alcune macchine fotografiche: in pratica 
sopostando in avanti/dietro la ghiera del fuoco si passa da autofocus a 
manuale: bello, immediato, funzionale e lo fai senza staccare l'occhio dal 
mirino. Senza ombra di dubbio questa è la più bella ottica fissa (almeno nel 
funzionamento, nell'immagine ti saprò dire) che sia mai stata montata su una 
videocamera.
Nota dolente sono le batterie: non sono ancora disponibili, non sono 
compatibili con nessuna altra batteria sony e quella in dotazione dura poco: 
questo è il motivo per cui, mi diceva chi me l'ha noleggiata, moltissime 
persone hanno finito con il prendere altre camere (quelli che avevano 
bisogno di lavorarci subito e senza limiti nei tempi di ripresa).
Dici che come 'prime impressioni' può andare?
Ti aggiungo che ha un certo peso ed una certa mole: una bella 'palmarona'
Ciao
Gary 

PS = che poi, studiandola meglio, i tasti non sono neanche troppi.
E' la collocazione che è insolita e al momento mi disorienta, però prima o 
poi si digerisce. Ti confermo invece la scarsa qualità delle serigrafie e 
questo può essere un problema col tempo, almeno sui tasti più utilizzati
ciao
Gary 

 poco:
non si smentiscono mai.

Prime impressioni (seconda parte).
Accesa la camera. Ovviamente c'è il boot e nel frattempo ti becchi il logo 
xdcam, non ho misurato quanto dura ma siamo fra intorno ai 5" (molto 
distanti dai 90" della RED). L'interruttore è sul retro, pratico, a tre 
posizioni: in posizione centrale è spenta, a sinistra è camera e a destra 
accesso alla memoria. Il passaggio dalla funzione camera a quella player è 
lentino, ma ragionevole (comunque mi pare sensibilmente più lento di quello 
che c'è con una camera miniDV quando passi da player a recorder). L'LCD è 
molto valido, così come valida è la sua collocazione. Molto ben illuminato 
anche se io l'ho trovato forse un po' troppo chiaro e brillante nella 
posizione centrale (comunque la luminosità è regolabile, anche se ho 
impiegato un bel poì per trovare dove avevano imbucato il comando). 
L'immagine che l'LCD restituisce è comunque molto valida: per un buon fuoco 
è comunque sempre meglio zoomare. L'unica pecca dell'LCD è l'eccesso di 
strobing in progressivo fino al vero e proprio motion blur: esso è di gran 
lunga superiore allo strobing del progressivo in quanto tale, ma questo 
aspetto può essere utile per ottenere riprese strobate quando si usa la 
modalità progressiva. Tante modalità di visualizzazione dell'LCD, troppe. 
Ancora una volta per trovare un parametro devi cercare fra un sacco di 
modalità diverse (ogni pressione del tasto cambia modalità) e devi anche 
cercare il tasto che ti consente di fare questo fra i 50 e passa tasti 
sparsi un po' dappertutto nella camera. Molto comodo l'istogramma.
Sulla card c'erano alcune clips registrate ad una demo ed ho dato uno 
sguardo veloce: ovviamente ti ritrovi tutti i vantaggi di questo tipo di 
memorizzazione, con tanto di icone e metadata con tutte le info necessarie. 
Ovviamente puoi mandare le clips in play ed ovviamente le puoi cancellare. 
Quello che non mi è piaciuto è il fatto che i comandi per navigare fra le 
clips sono sul retro della camera, mentre quelli per mandarle in play, pausa 
etc. sono sul manico. Questo è abbastanza scomodo. Fra l'altro il comando 
per navigare fra e clips è lo stesso jog and shuttle che si usa per il menu 
ed infatti su quello la serigrafia non c'è quasi più: forse quella rotellina 
assolve ad un po' troppe funzioni e quindi spero l'abbiano pensata robusta e 
l'abbiano arcicollaudata. Così come spero che alcuni dei suoi comandi si 
possano assegnare a tasti alternativi (non ho ancora controllato ed il 
manuale è un bel mattone).
L'efficacia dello zoom servoassistito e la sua precisione sono è molto buone 
così come buono è lo zoom manuale e l'accessibilità della ghiera del 
diaframma. A questo proposito è da segnalare un solo problema: per passare 
al diaframma manuale bisogna allontanare lo switch dalla ghiera, per passare 
all'automatico bisogna avvicinare lo switch alla ghiera. La cosa è alquanto 
illogica ed infatti viene naturale fare il contrario, Fra l'altro sulla 
ghiera del fuoco è stata seguita la una filosofia rovesciata e quindi è 
facile incasinarsi: sarebbe stato più logico che entrambi funzionassero 
nella stessa direzione, in questo modo rischia di generare confusione.
La camera aveva il bianco settato per 3200k ed allora volevo cambiare il 
preset: ho mosso la levetta dedicata ma il monitor mi ha restituito un 
messaggio in inglese tipo 'comando non consentito'. Probabilmente c'è 
qualche funzione da menu per sbloccare questa cosa, che fprse è stata 
aggiunta per evitare movimenti involontari dello switc. Ma ancora una volta 
si tratterà di leggersi il manuale (143 pagine) ed andare a vedere dove 
l'hanno imbucata e possibilmente mandarlo giù bene a memoria, pena ulteriori 
perdite di tempo la prossima volta che ci si trova nelle stesse condizioni.
Siamo ancora alla 'circospezione', ma l'impressione complessiva fino ad ora 
è buona, con la riserva, forse, di un eccesso di funzioni e comandi (alcuni 
dei quali probabilmente non serviranno mai) che finisce un po' con il 
disorientare ed obbliga ad una conoscenza approfondita della camera per un 
uso normale).
(continua)
gary 

 ma questo aspetto può essere utile per ottenere riprese strobate
ovviamente volevo dire NON strobate, nel senso che l'LCD cominci a strobare 
PRIMA di quanto non avvenga in ripresa, quindi può essere usato come 
parametro di riferimento per ottenere riprese fluide: appena vedi strobare 
sull'LCD rallenti e sicuramente non hai ancora strobato in ripresa.
Chissà se è voluto oppure se è un'applicazione che ho trovato io, in quel 
caso lo possono usare come argomento
:-) 


Hint (controproducente per chi l'ha comprata)  :D
Attaccala ad un monitor MENTRE e' su un cavalletto con una piastra 
"voluminosa"  ;D
-- 
rIO.sK

 alcun altro modo di impugnarla) 
O e' spallare o tutte le camere van tenute con una mano sulla maniglia e 
l'altra sotto  :D
Poi io non tengo in mano una camera da un bel po', pero' mi viene in 
mente solo quello come modo di ripresa... magari focheggiando o zoomando 
risulta scomodo "reggerla"... boh...
-- 
rIO.sK


Ghehehe ci sono cineprese SENZA serigrafie... quando le ho viste la 
prima volta ci son rimasto DAVVERO male... gran cagata imho
-- 
rIO.sK


Gary non ti ha detto che tipo di batterie sono, e che gia' il fornitore 
da cui l'abbiamo presa aveva l'adattatore per usare battire normalissime 
da 12V
Le batterie sono un punto di forza a mio avviso.
P.S: Queste FINALMENTE hanno il dannato tastino per vedere quanto son 
cariche senza doverle attaccare a qualcosa... insomma, come quelle serie
-- 
rIO.sK

 diaframma. A questo proposito è da segnalare un solo problema: per passare 
Non ci ho ancor alavorato con la EX1 se non per delle riprese "del 
cazzo", ma ho trovato scomoderrimo il cambio tra fuoco manuale, servo ed 
automatico.
Magari e' solo fisiologica la cosa, ma dover spingere la ghiera mi pare 
un metodo "strano". A me aveva infastidito la cosa...
-- 
rIO.sK


Hehe e' figo che ti chieda di fare delle prove dato che ne ho una a 4 
metri di distanza :D
Il macro e' un vero macro ?
riesci ad inquadrare un oggetto grosso mezzo pollice in modo da fargli 
occupare tutto lo schermo ai 50mm di distanza ?  dubito di no...
-- 
rIO.sK


wrote:

Sei vicino a Torino?
D.

 12V
ci stavo arrivando, leggi in seguito
ciao
gary 

 Sei vicino a Torino?
'nsomma... Bologna
ciao
Gary 

Prime impressioni = terza parte
Finalmente ho cominciato a cavarne i piedi coi comandi. Confermo che sono 
incasinati, per fortuna c'è una funzione comoda che si chiama 'Direct menu' 
o qualcosa del genere che evidentemente hanno inserito data la (relativa) 
complessità del tutto. Per attivare questa funzione bisogna schiacciare il 
jog & shuttle mentre a monitor sono attive tutte le info. In quel modo è 
possibile navigare fra le info, che vengono evidenziate. 'Cliccandoci' sopra 
viene fuori la tendina per ogni parametro che ti consente di modificarlo. In 
questo modo sono riuscito a modificare finalmente l'impostazione del bianco. 
Per sbloccare gli switch diretti bisogna cambiare le impostazioni nel menu: 
insomma, è un po' complicata ed evidentemente bisogna entrare nella testa 
dei giapponesi prima di capire come hanno organizzato la cosa. I comandi, 
come ho detto, sono molto efficaci ma proprio 'friendly' il vassoio finora 
non mi è sembrato. Magari col tempo, chissà.
Un consiglio mi sento già di darlo a chi avesse intenzione di noleggiarla: 
prendetela prima per 'studiarla'. Se siete abituati ad altre camere farete 
un po' di fatica ad essere subito produttivi. Non è come passare da una 
dvx100 ad una pd170. Non dico che non si possa usare subito, ma se non ci 
avete preso bene confidenza prima porterete a casa poco girato. E forse 
neanche tanto buono. Ci vuole un bel po' di studio per spremere quella 
macchina ed il manuale ed io, dopo qualche ora, non so ancora se sono in 
grado di riprendere correttamente e soprattutto accedendo subito alle 
funzioni che mi servono per regolare la ripresa.
Se uno la noleggia forse la cosa migliore è usare il menu diretto, se invece 
la compera mi sento di consigliargli di customizzare i comandi secondo le 
proprie esigenze il prima possibile
Fra i dati visualizzati sullo schermo sono da segnalare: la visualizzazione 
grafica della profondità di campo alla focale e al diaframma utilizzati (in 
pratica c'è una scala metrica dalla distanza minima all'infinito ed una 
linea più spessa evidenzia l'intervallo di distanza che è a fuoco; questa è 
unja feature molto gradita, per quanto mi riguarda) e l'istogramma.
Se si tira lo zoom e si apre il diaframma la profondità di campo è 
sensibilmente più ridotta di quella di una camera da 1/3" e consente di 
giocare sul di fuoco. Certo, niente a che fare con gli infiniti piani di 
fuoco di un sensore full frame o di un adattatore e soprattutto la parte 
sfocata non è propriamente quello che potremmo definire un bokeh (rimane 
ancora in parte intellegibile) però se c'è abbastanza spazio e si può 
lavorare con focali lunghe, si riescono comunque a fare degli accettabili 
focus pan.
Infine le batterie: non so nulla dell'esistenza degli adattatori per 
batterie da 12v, comunque le batterie sono valide (anche se sarebbe avessero 
l'attacco compatibile con almeno una delle altre linee di batterie 
sony!!!!), nel senso che, come segnalava rIO, hanno l'indicatore del livello 
di carica. Un analogo indicatore è presente anche sul caricabatterie, 
consentendo di verificare in tempo reale lo stato della ricarica in corso, 
espresso in %. Probabilmente rIO si riferiva al fatto di potersi giovare del 
fatto che la camera, sul pannello posteriore, ha un jack per la 12 volt DC 
(la stessa presa che siu usa per alimentarla tramite il caricabatterie). 
Basta fornire la 12v con un'altra batteria o alimentatore e dovrebbe 
funzionare. Ma non ho capito che batterie ci attacca rIO e soprattutto dove 
le alloggia.
Comunque è vero che le batterie vanno via che è una bellezza: l'ho 
installata con carica 100% e l'ho tenuta accesa per pochi minuti (poco più 
di 5  in tutto), senza mai registrare, senza mai mandarla in play e sempre 
in manuale. La carica residua della batteria è scesa rapidamente, ora è 
attorno all'80%, misurata sia sulla batteria stessa che sul carichino. Anche 
il dato sui minuti di registrazione residua è coerente: non mi ricordo bene, 
ma mi pare segnasse più di 2 ore di autonomia residua di registrazione. Dopo 
l'utilizzo che ne ho fatto segna 98 minuti: come è possibile? Ad ogni modo 
stanotte la lascio in carica e domani cerco di capire bene la faccenda e vi 
dico, anche se le impressioni di questa sera sembrano confermare le cose che 
mi ha detto chi me l'ha noleggiata. Al momento questo sembra essere un 
tallone d'Achille, Certo, è presumibile che le batterie verranno prodotte in 
tempi rapidi e magari anche di capacità maggiori (augurandosi che costino il 
giusto, perchè non penso se ne troveranno di compatibili, almeno per un 
pezzo), ma se fossero uscite assieme alla camera sarebbe stato meglio, 
perchè questa cosa ne sta' ostacolando la vendita, mi dicono. Se questo dato 
sul consumo è vero poi mi sfugge qualcosa: ma non doivrebbe consumare di 
meno una camera senza meccanica? Non erano i motori (e l'LCD) la fonte 
maggiore di assorbimento? Ma evidentemente c'è qualcosa che non so.
Quindi, altro consiglio pratico, se la noleggiate pensate in tempo alle 
fonti di energia alternative o usatela a corrente quando potete, se la 
comperate iniziate fin da subito la ricerca della seconda batteria, magari 
all'estero: in Italia sono in ordine da due mesi e non arrivano.
Bene , con l'esterno abbiamo finito, sicuramente ho dimenticato molte cose 
ma più o meno l'impressione che si ha 'dall'esterno' è questa.
Adesso si tratta di vedere la bambina al lavoro e per fare questo tocca 
continuare a studiare il manuale. Speriamo di riuscire a mandare giù quello 
che serve per combinare qualcosa fra domani e dopodomani.
Sono contento di averla noleggiata, dovrei usarla per un lavoretto, a breve. 
Se l'avessi presa e usata così, di brutto, avrei fatto una schifezza totale,
Per come sono fatto io la bambina non è molto 'friendly' e soprattutto c'è 
una dissociazione evidente fra la l'essenzità dell'ottica e la 
sofisticatezza decisamente barocca delle funzioni e soprattutto la logica 
stessa con cui sono organizzate le funzioni della camera, ma evidentemente è 
stata progettata perchè ognuna se la customizzi a modo e secondo il suo modo 
di riprendere, però questo può essere un problema con il noleggio.
Si continua domani
ciao
gary

PS = e comunque, se ti interessa il mio parere, fra la EX1 e la Z7 (visto 
che ti interessano entrambe), c'č una bella differenza, ma proprio notevole.
A confronto della EX1, come organizzazione funzionale, la Z7 pare un 
telefonino, con tutto il rispetto. A mio parere nulla giustifica 
l'equivalenza nel prezzo, anche considerando tutti i fronzoli offerti in 
bundle.
Anche l'ottica č dello stesso tipo solo in teoria, ma se ci smanetti non ci 
sono paragoni e sinceramente non fa' una bella impressione.
Certo, non ho avuto modo di analizzare la camera come ho fatto per la ex1 e 
la mia sensazione č proprio superficiale. Ma č confortata dal fatto che era 
la stessa impressione che avevano degli altri tipi che si stavano studiando 
le camere in esposizione, il piů cattivo dei quali, dopo averci smanettato 
un po', ha detto 'l'hanno fatta intercambiabile cosě uno appena si compra la 
camera la toglie e la caccia nel rusco (spazzatura in bolognese)". Ovvio, č 
una battutaccia goliardica, ma č da considerare indicativa della sensazione 
che ti da' muovere quel barilotto. Poi puň essere che si trattasse di un 
pezzo venuto male o che a furia di fare demo sia sia un po' allentata,
Comunque l'ottica (assieme alla robustezza dei comandi e al gracile 
recorder) č certamente la cosa da mettere sotto la lente di ingrandimento se 
consideri la z7.
ciao
gary 

 consideri la z7.
Grazie dell'aiuto ma non sto più considerando la Z7...ha troppi
problemi e le immagini che ho visto non mi hanno entusiasmato.
A questo punto sto solo considerando se prendere una V1 per
l'immediato e per i lavori veloci tutti a mano nel futuro, per poi
fare l'investimento più grande quando ho i fondi, oppure aspettare che
raccolgo i fondi e andare subito sulla EX-1.
Intanto, quando fai i tuoi test potresti fare una panoramica
moderatamente veloce con il tele al massimo? Vedi degli scatti?
Ciao.
D.

 veloce con il tele al massimo? Vedi degli scatti?
Oggi ci ho girato. Circa la tua domanda le riprese di oggi non sono 
indicative, perchè ho ripreso in 25p ed in prpgressivo e per di più+ col 
tele devi essere molto lento con i pan se non vuoi scatti. Domani volevo 
provare anche l'interlacciato.
Circa i tuoi dubbi, secondo me non ha senso che tu prende prima una V1 e poi 
questa. A mano ci giri lo stessi e poi, volendo, ci sono alcuni shoulder 
monunt fatti bene, che tra l'altro ti permettono di montare un pacco 
batterie supplementare che ha anche la funzione di bilanciare il tutto. Ho 
anche dei progetti da qualche parte, se ti interessa. Insomma, se la impugni 
bene l'unico problema è il peso (non so dirtelo esattamente, la mia bilancia 
si ferma a 2 kg e va fuori scala anche senza batteria, comunque ad occhio 
sono due chili e mezzo senza batteria e poco meno di tre chili 'ready to 
shot'. Quindi la scomodità vera sta nel reggere un chiletto in più e nel 
ricordarsi di non staccare mai la mano sinistra da sotto l'ottica.
L'ovetto per impugnarla invece non mi piace proprio e la customizzazione che 
ne deriva dal poter variare l'angolo è veramente molto relativa, a danno del 
fatto che quello è un punto di debolezza per urti e cose similari ed i 
rischi, a mio avviso, sono più dei vantaggi. Io l'ho lasciato parallelo alla 
camera, è la cosa migliore.
Ti confermo che il problema è l'alimentazione. Certo, la presa diretta a 12v 
è pratica e viene in soccorso, ma questa storia delle batterie che non si 
trovano per te può essere problematica (ma forse è destinata a durare poco, 
almeno si spera). La bambina 'ciuccia', ciuccia abbastanza, più delle camere 
cui sei abituato. Stamattina sono partito con la batteria in dotazione. La 
carica residua segnava 132 minuti. Poi ho iniziato a girare ed ha cominciato 
a scendere. In un primo tempo l'indicatore dell'autonomia residua è stato 
coerente con i tempi di esercizio, poi ha cominciato ad oscillare 
stranamente (passava da 124 minutti a 118, poi tornava a 124, poi segnava 
114 per riassestarsi infine su 123). Forse in qualche modo fa' una media a 
seconda degli assorbimenti dell'ultimo minuto, ad esempio, ma confonde un 
po': quale è il numero giusto?
Ti confermo anche il monitor troppo brillante per i miei gusti. L'ho tenuto 
in posizione di default e ho verificato l'immagine a monitor sia esponendo 
in full auto che esponendo usando lo zebra pattern. Ad un immagine 
correttamente esposta corrisponde un'immagine a monitor che suggerisce una 
sovraesposizione (di 1-1,5 diaframmi, secondo me). Dopo un po' mi sono 
scocciato e ho ridotto la luminosità del monitor al di sotto del livello di 
'flat'.
Ho ripreso su cavalletto. L'attacco è buono, nel senso che la filettatura è 
alloggiata in una piastrina metallica e non 'affogata' nella plastica come 
in altre camere (compresa la mia adorata 100a), però la filettatura è da 
1/4". Data l'importanza della camera a(in termini economici e di peso), mi 
sarei aspettato una filettatura da 1/3". Se dovrò mandarla su' col crane a 3 
metri d'altezza attaccata solo ad una vite da 6mm preparerò una scorta di 
cardiotonici (per fortuna avevo portato dietro la vite da 1/4"!).
Fra le cose libidinose ti segnalo l'estrema efficacia delle zoomate veloci 
che ti consente lo zoom in manuale e visto che giochini simili li ho fatti 
anche con la 100 posso dirti che questo è molto meglio. Ho fatto un paio di 
take veloci muovendo lo zoom a mano alla massima velocità, vediamo se riesco 
a postarli.
Il modo più pratico che ho trovato di riprendere, dato il fatto che non sono 
ancora riuscito a mandare giù il manuale (molto sistematico e poco 
didattico) è stato di partire dagli automatismi usati assieme allo zebra 
pattern. Gli automatismi sono ottimi, a parte l'autofocus forse un po' 
troppo lento (non ho visto se ci sono regolazioni da fare sulla velocità di 
autofocus e data l'enorme varietà delle regolazioni potrebbe anche essere). 
L'automatismo è ottimo per il calcolo dell'esposizione: l'ho anche stressato 
riprendendo delle inquadrature che erano tutte un'alternanza di chiazze di 
sole e di ombre (prato sotto gli alberi a mezzogiorno) e lui ha fatto 
intelligentemente una media (la stessa media che avrei fatto io, peraltro) e 
così anche in altre inquadrature con luci sparate e zone d'ombra. Una volta 
che con l'automatismo ho ottenuto una prima esposizione ho utilizzato il 
menu diretto e sono andato a modificare i parametri che mi interessava 
modificare rispetto al full auto. Per adesso mi sono trovato bene con questo 
modo di lavorare (anche se l'accesso frequente al menu mi infastidisce un 
po'). Mi piacerebbe capire in tempi brevi come impostare la camera in modo 
che funzioni in un modo più 'manuale' e possibilmente usando solo i comandi 
da pannello (dopo averli mandati giù a memoria).
Ecco anche spiegato il fatto che dopo 37 ore di esercizio la rotellina abbia 
già la serigrafia sbiadita. In parte è certamente dovuto ad una scarsa 
qualità della serigrafia, ma in parte è anche dovuto al troppo frequente 
ricorso alla rotellina. Per cui, se la comperi, impara il prima possibile 
come configurare la camera in modo di limitarne al massimo l'uso.
Il materiale ancora non l'ho riguardato; non mi sono fatto dare il cavetto 
minisub-component perchè, confesso, mi ha fatto orrore così non posso 
attaccare la camera al monitor e guardarmele in play. Dovrò trasferirle su 
PC e prima devo installare i driver.
Me la sento anche di iniziare a sbilanciarmi sulla luminosità. Non c'è da 
gridare al miracolo,  la pd170 rimane ineguagliata, secondo me, ma manca 
poco. Se la z1 era 2,5-3 diaframmi sotto (e tanti erano secondo me), qui 
saranno 0,5-1. Considera però che io ho ripreso in progressivo e, non so 
come si comporti questa, ma la mia 100 in progressivo perde un diaframma. 
Comunque queste prove le farò meglio stasera: ho già attrezzato la 100 (che 
come luminosità è equivalente alla 170, forse 1/4 di stop sotto) e quando il 
sole cala provo a verificare il valore di diaframma esponendo correttamente 
con la 100 e con la ex1, in interlacciato e progressivo.
Tornando alle tue necessità, se le tue produzioni sono del tipo che ho visto 
nel filmato che hai postato, questa è proprio la tua camera. Mi pare di aver 
capito tu abbia una 170. La politica giusta è tenersi quella per i lavori in 
SD veloci ed utilizzare questa per quelli in HD. n ambienti al chiuso 
illuminati come quelli che erano nel filmato, con questa sicuramente non hai 
problemi ed ottieni riprese belle luminose. Anche la qualità delle immagini 
dovrebbe essere migliore e per i filmati promozionali questo conta. Senza 
contare che, con il 24p nativo  ci giri più facilmente un promo che finisce 
in pellicola per qualche ditta che vuole farsi pubblicità al cinema o cose 
del genere. Costoso per quanto sia il procedimento, per 30 secondi o un 
minuto la cosa è alla portata di tutte le tasche.
Tutto questo IMHO, ovviamente
ciao
gary 

 (la stessa presa che siu usa per alimentarla tramite il caricabatterie). 
Per le batterie parlavo del comodo fatto di tirarle fuori da dove sono, 
premere un tasto e vedere se sono cariche, cosa che mi e' sempre mancata 
sulle batterie delle camere "prosumer" e che c'e' sempre stata su tutte 
le altre batterie... senza dover avere un caricabatterie alimentato e 
senza doverle attaccare alla camera.
La batteria e' di quanto piu' idiota ci sia, sono 2 pin alimentati a 
DODICI VOLT... quell'aliemntazione la si trova pure dal panettiere.
L'adattatore di cui parlavo era autocostruito dal tizio con cui ho 
parlato all'epoca. Personalmente non ne ho mai visti, ma immagino sia 
piuttosto facile costruirsene uno con un qualsiasi battery pack piu' o 
meno leggero.
Aspetto le altre prove :D
-- 
rIO.sK

 minuto la cosa è alla portata di tutte le tasche.
Non ho la 170 ne la V1...le prendo in noleggio o me le faccio
prestare...diciamo che ho iniziato questa attività da videomaker
autonomo qualche mese fa e sto fidelizzando i clienti anche cercando
di non farli spendere troppo inizialemente.
Adesso che sembra che sono pronti per cose più grandi, specialmente
quello degli alberghi (sembra che ne devo girare 4 nei prossimi mesi)
e devo integrare il girato con delle foto ad alta risoluzione, e
quindi sto cercando una tc HD che non mi svena che abbia una resa
decente, che riesce a lavorare anche nei lavori per eventi al volo ma
anche per spot o redazionali più curati. Infatti, questa telecamera
sembra la soluzione ideale in questo momento e tu me lo stai
confermando.
Devo aspettare un ordine formale per il lavoro dei 4 albreghi e i
soldi a questo punto li investo nell' arnese. Compro solo 2 schede da
8 gb inizialmente e mi porto dietro il Macbook, fino a quando i prezzi
non scendono.
Mi parlavi della possibilita di aggiungere dei battery pack. Io
attualmente ho a disposizione una spallare Sony 370 dvcam e magari con
qualche accrochio potrei usare il suo battery pack? E' possibile
questa cosa secondo te?
Potresti girare la stessa figura con la modalità 35Mb/sec e 25Mb/sec e
dirmi le tue impressioni?
Grazie ancora!
D.
Grazie ancora
Come dimensioni ci sta in uno zaino imbottito, tipo backpack Petrol?

Anche questo sembra interessante:
http://www.bebob.de/international/coco-EX_sony-PMW-EX1.html
D.

 
http://www.bebob.de/international/coco-EX_sony-PMW-EX1.html
con quella presa da 12v. sembra quasi abbiano voluto disimpegnarsi 
dall'alimentazione. Consente l'utilizzo di molte fonti di alimentazione 
alternative, ma per un utilizzo a mano la batteria di serie è 
irrinunciabile, la camera ha già un certo peso, figuriamoci ad aggiungere 
batterie più pesanti, a meno che non sistemi il tutto su una cosa così
http://www.adcom.it/prod/12461_S-800+SUPER+PRO.html
ci sono molti prodotti similari, più o meno cari, il massimo è lo Stasis 
della Anton Bauer che comprende anche un attacco batteria Golden Mount che 
ha anche la funzione di controbilanciare il tutto ed ha anche una funzione 
stabilizzante. L'unico difetto di quell'accrocchio è che non ha una 
superficie d'appoggio morbida per la spalla, ma a questo si può rimediare.
Ho importato il materiale nel PC via USB2. Per spostare 2,3 GB ha impiegato 
un minuto e mezzo, quindi per il BU della SxS da 8 GB via USB 2.0 calcola 
circa 5 minuti. Non ho provato via slot perchè non ho PC con la SxS.
La luminosità non era eccessiva solo sul monitor: affidandosi agli 
automatismi della macchina ed allo zebra con le impostazioni di fabbrica c'è 
una leggera sovraesposizione, secondo me, fra mezzo ed un diaframma in più, 
quanto basta a slavare i colori e a renderti difficile il loro recupero. E' 
una delle prime cose da controllare perchè questo, assieme alla brillantezza 
del monitor, può disorientare. Fai pure le tue prove quando ce l'avrai in 
mano, ma il mio consiglio è di chiudere il diaframma un po' di più rispetto 
al valore dell'automatismo e di regolare lo zebra pattern di conseguenza.
La dinamica è leggermente superiore a quella di una camera da 1/3", ma nulla 
di drammatico, cosa già notata da Derrick, peraltro. Anche qui possiamo 
provare a sbilanciarci ad occhio, diciamo che c'è un circa diaframma in più 
di latitudine di esposizione rispetto alle camere da 1/3".
Sui colori mi astengo da qualsiasi commento: la colorimetria sony la conosco 
da ormai quasi venti anni e rimane fedele a se stessa, specie in questo 
segmento di camere. Dato che non mi ha mai entusiasmato e dato che questa è 
anche una questione di gusti, è un parametro che non tiro in ballo. Però ti 
consiglio di verificare attentamente questa vicenda della esposizione, 
perchè i colori in genere e quelli sony in particolare di tutto hanno 
bisogno tranne che di essere sovraesposti e come sai bene, una volta 
perdute, certe informazioni non si recuperano più. Una volta impostata la 
camera e una volta che ci si fa' l'occhio il problema non c'è più, ma questo 
è un altro dei motivi per cui consiglio vivamente un noleggio 'di studio' 
preliminare qualora si avesse intenzione di noleggiarla per lavoro. Comunque 
i colori, visualizzati su TV esterna via blackmagic, sono migliori.
Sul materiale acquisito ci sto lavorando con Premiere CS3 ed una versione 
demo del codec mainconcept. Sulle impressioni ti dico dopo, anche se tutte 
le mie perplessità sul longGOP mpeg2 usato per la ripresa hanno avuto la 
loro ennesima conferma, casomai ve ne fosse ancora al bisogno. Però, dopo 
averle toccate con mano e viste con gli occhi, posso solo essere più 
convinto di prima.
Le clips sono mel mio PC, magari con il tempo cercherò di mettere qualcosa 
online, anche in formato nativo. Io ho notato qualche problema evidente nei 
pan veloci (anche in interlacciato) ed un  po' di rumore video sui neri (ho 
ripreso un merlo a caccia di lombrichi ed il suo piumaggio non mi convince 
proprio). Ma la cosa più preoccupante (che però devo studiare meglio per 
pronunciarmi) era quello che avveniva sulla parte di prato colpita dalle 
macchie di sole che filtrava fra gli alberi. Ovviamente questa parte è 
bruciata (come ho detto nessun miracolo in quanto a dinamica) però 
riguardando quelle macchie di luce fotogramma dopo fotogramma, le sue 
caratteristiche cambiano da un fotogramma all'altro. Mi sono insospettito 
perchè quelle parti sembrava che in qualche modo 'friggessero' ed ho cercato 
di capire perchè: non so quanto sia il codec e quanto sia responsabilità 
dell'imaging, però cercgherò di croppare questa parte del video e metterla 
online alla massima qualità possibile, magari qualcuno capisce meglio di me 
cosa succede. La cosa non è evidentissima, ma si vede. Il sensore CMOS, come 
è stato segnalato da molti, da' problemi con i lampi dei flashes, 
sinceramente non so dirti se questi artefatti (perchè tali sembrano essere) 
siano dovuti ad esso o alla compressione.
Alla compressione invece sono dovuti sicuramente altri problemi: non è raro 
scorrere un GOP e ritrovarsi con qualche fotogramma ogni tanto poverissimo 
di informazioni in quanto a definizione, tanto sa sembrare quasi sfocato. 
Questo con la camera su cavalletto: non è una cosa frequente, ma neanche 
rara. Anche di questo cercherò di postare qualche fotogramma. Ma questa non 
è la camera, questo è il longGOP mpeg2 e lo conoscerai già da questo punto 
di vista. Da questo punto di vista la camera è una HDV, a tutti gli effetti. 
Quei 10 Mbps in più evidentemente servono solo ed esclusivamente per 
supportare la risoluzione piena, tutto il resto è indistinguibile dall'HDV e 
i vantaggi del 35Mbps sono 'solo' quelli del 1920 pieno.
Mi ero fatto delle grasse risate (e ne ho anche parlato qui) quando un noto 
rivenditore l'aveva recensita come la camera ideale per riprese di sfilate 
di moda, vernissage e similari. Dopo questa prova superficiale posso dire 
che la cosa era certamente estremizzata, ma non è poi così peregrina: è una 
camera che si trova certamente più a suo agio con riprese 'calme' e non con 
le riprese molto dinamiche, che non sono certamente il suo terreno (adesso 
mi spiego meglio perchè la 200 continua ad essere la preferita per le 
riprese sportive, al di là delle sponsorizzazioni). Non voglio dire che le 
riprese dinamiche non si fanno e poi comunque puoi sempre cercare di 
risolvere la cosa in post con qualche filtro. Sono i limiti dell'HDV, se li 
conosci sai come rimediare. Del resto il discorso è valido anche per le 
riprese in progressivo, anche in quel caso devi ricordarti dei limiti della 
cosa e riprendere di conseguenza. Però, dopo la prova di oggi, nessuno abbia 
più il coraggio di venirmi a dire che con un longGOP mpeg2 puoi fare quello 
che in velocità e dinamismo puoi permetterti con una compressione intraframe 
(o con qualche longGOP migliore, vedremo in futuro) perchè è una cazzata 
colossale. E chi insiste è semplicemente perchè non sa cosa sia una ripresa 
dinamica. E su questo possiamo aprire tutte le discussioni che vogliamo, ma 
i miei occhi (e persino quelli della mia compagna) riportano fedelmente 
quello che vedono e malgrado i miei problemi uno dei due funziona ancora 
benissimo. Comunque, ripeto, vedrò di mettere qualcosa in rete per spiegare 
meglio cosa voglio dire... ma nessuna fretta, eh? E comunque il tipo di 
filmati che fai tu non hanno di queste esigenze.
(continua)
ciao
gary 

 filmati che fai tu non hanno di queste esigenze.
Negli ultimi mesi ho fatto quelle cose.
Quello che faro' nel futuro distante non lo so neanche io. ;-)
Ma il futuro immediato propone videolip, redazionali, filmati
corporate e magari qualche documentario se avro voglia di inventarmeli
a e sbattermi per trovare i fondi.
Il fatto che dei punti luce "pulsano" con la EX-1 e gia' documentato
da un clip su Vimeo dove le le luci di Harrods a Londra
"respirano"...e' una delle cose che dovrebbero essere risolte con
futuri upgrades di firmware.....si spera. ;-)
A me i colori Sony non dispiaciono, anch'io li vedo dal 1988 per
lavoro.
Ma perche' ti piaciono piu' i colori Panasonic che conosco pochissimo?
D.

Aggiungo anche che non sono affatto un fan del long GOP e
HDV...anzi...funziona finche si sta fermi, ma appena inizi con pan e
tilt, iniziano i guai...i dolly e zoom regono bene se non toppo
veloci...ma e' prevedibile considerando il modo in cui lavora quella
compressione. Cerco sempre di far fare i movimenti ai soggetto nel
quadro e di stare tranquillo quando lavoro con quel codec. Ma a me
sinceramente il modo "nervoso" di girare che vedo spesso nei backstage
e "nonsolomoda" non mi e' mai piaciuto tanto, perche' se fai riprese
cosi' devi avere una ragione per farlo, devi avere un punto di
partenza e arrivo con una composizione, e la roba che mi fai vedere in
mezzo deve avere della rilevanza...se no, perche' allora hai fatto una
panoramica? Perche' pensi che si deve far cosi'? Perche' fa fico? :-))
Pero' devo dire chi il materiale che vedo girato con l' EX-1 mi piace
di piu' delle altre camere HDV che vedo in giro e questo mi ha
attirato parecchio...e' per quello che ti chiedevo di verificare la
differenza tra i vari datarate 25 e 35.
Saluti e grazie di nuovo.
D.

 futuri upgrades di firmware.....si spera. ;-)
Eccolo:
http://www.vimeo.com/645288
D.

 Ma perche' ti piaciono piu' i colori Panasonic che conosco pochissimo?
Dipende dall'uso, oltre che dal gusto. Spiegare il gusto č difficile, č un 
fatto molto soggettivo. Perň posso dirti che i colori sony, nel MIO caso, 
inducono una visione piů distaccata rispetto a quelli della mia panny. La 
discussione č vecchia, fatta piů volte. E' come se fossero piů 
'strumentaliě. Forse sono quelli piů corretti se analizzi il segnale ma, 
come avviene molto spesso per l'alta fedeltŕ, quasi mai i dispositivi piů 
ben suonanti sono quelli con una risposta in frequenza assolutamente 
lineare. Forse gli strumenti oggi a disposizione non misurano tutto, chissŕ, 
o forse la visione normalmente non č cosě equilibrata sul piano cromatico. 
Ma quello che solitamente viene portato come punto di forza dell'immagine 
sony, ovvero il suo equlibrio cromatico strumentale, invece a me lascia 
molto perplesso. Poi per un uso (ed un contenuto) prettamente televisivo 
spesso č l'ideale: nel video che tu hai postato quei colori non ci stavano 
male per niente, per un uso piů indie i colori panasonic, per quanto vi sia 
da tenere sotto controllo la tendenza al virare al verde 
(controllabilissima) io li trovo meno freddi, piů adatti alle cose che giro 
(ed infatti la 100 ed anche la 200, con tutte le critiche che ha avuto, 
continuano ad avere un posto privilegiato sia nel segmento indie che in 
quello videoclip musicali e similari). Questo parlando genericamente di 
colore, poi la differenza nella resa cromatica del 4:2:0 sony con il 4:2:2 
panasonic č proprio evidente, specie se cominci a lavorare di color 
correction.
Comunque mettiamola cosě: per la colorimetria č un fatto di gusti, per il 
campionamento č un fatto oggettivo. Basta mettere le clip sulla TL e 
smanettare qualche minuto e lo vedi.
Tornando alla EX. Una cosa che ho trovato molto scomoda č lo scarsissimo 
supporto per il formato. Vabbč, uso solo un plugin per Premiere (non c'č 
supporto per il formato Xdcam normalmente), ma mi sarei aspettato di poter 
importare tutta la cartella. Invece nisba, una clip alla volta ed ogni clip 
č nella sua cartellina, insieme al file *.mxf. Una palla che non finisce piů 
:-( . Spero che con Mac ti vada meglio, con windows siamo messi cosě. Come 
ti dicevo, ogni clip č in una cartella sua, assieme all'xml (che 
probabilmente contiene i metadati). Il contenitore della clip č un *.mp4. Il 
flusso video č mpeg2, il flusso audio č PCM. Il mio Quicktime Pro 
(aggiornato) non me lo apre (forse su mac funziona, visto che c'č il 
supporto), proverň in seguito con VLC. Comunque per il mondo windows il 
supporto č ancora molto povero.
Comunque sono ancora piů convinto di avere fatto una cosa buona a 
noleggiarla: devo girare un lavoretto e volevo fare la mia prima cosa in HD. 
Ho accesso (gratis) ad una 200, ma volevo fare una cosa fatta bene e quindi 
non avrei avuto problemi a pagare un noleggio, se la differenza era 
significativa. Non ho ancora deciso definitivamente, ma mi vado orientando 
per usare la 200 e se userň la ex1 avrň evitato di ritrovarmi imbranato quel 
giorno. Perň comincio a pensare che i vantaggi in termini di risoluzione non 
sopravanzino i vantaggi che avrei nell'usare la 200 (ivi compreso il costo), 
ma soprattutto il maggiore supporto per il codec e per il workflow piů 
collausato (importare le clips ad una ad una cambiando sempre cartella č una 
palla mostruosa, quasi peggio di acquisire).
Domani vado sui colli col cane e approfondisco un po' i sospetti di oggi, 
poi ti dico
ciao
Gary 

PS = sono riuscito ad imporare la cartella intera, anche se mi fa' casino 
con i metadata. 

 Eccolo:
esatto, più o meno. Solo che qui nella discussione attribuiscono la 
responsabilità alla 50 Hz... a me stamattina lo faceva col sole 

 con i metadata.
Hai provato ad usare questi?
http://bssc.sel.sony.com/BroadcastandBusiness/markets/10014/xdcamEXdownloads.shtml
ho istallato su Mac e FCP senza alcun problema...adesso mi manca solo
la telecamera. :-))
D.

 telecamera. :-))
ho installato proprio quelli. Uno serve come browser per le clip. Funziona, 
legge anche i metadata anche se il player fa' piangere, matanto serve solo 
come preview. L'altro è il friver per fare vedere le cards ad un notebook 
con solot SxS. Il supporto nativo, come vedi, è per mac, non per windows. 
Con windows funziona solo come 'third part', credo. Per cui il NLE 
semplicemente non se lo fuma se non hai il plugin. Ed il plugin è limitato. 
Probabilmente ci sarà supporto con Vegas, ma cambiare NLE per fare un corto 
di pochi minuti non mi pare il caso. Rinunciando ai vantaggi della BMD, poi. 
Come se non bastasse il plugin me lo dovrei comperare e non costa neanche 
poco, a meno di provare con qualche codec intermedio.
Insomma, non è che sia supportatissima per windows, eh
ciao
gary 

 datarate 25 e 35.
oggi provo.
Intanto ti segnalo questo, se non lo conosci già
http://provideocoalition.com/index.php/awilt/story/ex1_misfocusing_explained/
spiega come fissare 'at your own risk' i problemi di backfocus che si 
presentano con i ND inseriti in alcune camere, anche dopo l'aggiornamento 
del firmware. Alcuni centri di assistenza si limitano ad aggiornare il 
firmware, invece pare che andrebbe rifatta anche la manutenzione per 
rimettere a posto la cosa. Meglio ancora, poi, verificare che la camera che 
si sta acquistando non abbia questo problema all'origine.
ciao
Gary 

 si sta acquistando non abbia questo problema all'origine.
sarai forse d'accordo con questo:
"I shot with an EX-1 the other day, the picture is truly
breathtakingly good but all of the other issues are causing me to
really debate about whether I should buy one or wait for the HVX-300
or whatever Panasonic will call it. You know that within a year,
Panasonic will introduce a camera that will be under $10,000.000 and
will beat the EX-1 or will at least be it’s equal but with the
DVCProHD and possibly AVC Intra codecs aboard."
:-))
D.