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Titolo: Il pane della pace

A Firenze c'era un ristoratore ebreo che decise di fare qualcosa per i 
suoi correligionari e per la convivenza tra popoli. Siccome sulle cose 
difficili è difficile mettersi d'accordo, decise di cominciare dal pane.
A Firenze fare il pane kasher era difficile e costoso. I musulmani erano 
di più, ma anche loro non avevano una panetteria certificata. Così il 
ristoratore decise di mettere insieme un rabbino, un imam e un 
panettiere egiziano per fare un pane che andasse bene sia per gli 
islamici che per gli ebrei e lo chiamò "il pane della pace".
Magari, chissà, sarebbe piaciuto anche ai cristiani.
Ma a chi non era né ebreo né islamico del pane della pace non poteva 
fregare di meno. Gli islamici, quando scoprirono che il pane era fatto 
insieme con gli ebrei, smisero di comprare il pane dal panettiere 
egiziano. Gli ebrei continuarono a comprare le loro poche pagnotte.
Così, per fare il pane della pace si spendeva di più che a farlo venire 
da Israele.
E' finita che il pane kasher non si fa più lì. E il panettiere egiziano, 
non avendo più clienti musulmani, ha dovuto comnciare a fare pizza al 
prosciutto per i suoi clienti cristiani.
Una storia vera, sentita la settimana scorsa da Ruth's.
Tb
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http://www.e-brei.net/

 Una storia vera, sentita la settimana scorsa da Ruth's.
Sarannno pure un ottimo ristoratore e un grande panettiere, ma come
pubblicitari sono delle vere pippe...
Per dire, se invece dello stucchevole "pane della pace" gli avessero
dato un brand più accattivante, tipo "Salam-Shalom®, la michetta
dell'amore", magari adesso sarebbe più trendy del pane carasau.
A proposito, ma cosa deve avere il pane per essere kosher? E per
essere halal, se non è troppo OT?
E, passando al companatico, spero che un'ipotetica tavolata di ebrei e
musulmani non debba per forza essere imbandita solo a pane e acqua...
(Sennò si capirebbe bene perché vi state tanto sulle palle!) Come
potrebbe essere il menu di un'ipotetica cena contemporaneamente kasher
e halal?
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Cingar
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 e halal?
se è kasher è anche halal.
viceversa no.
<:3)-


 e halal?
Qualsiasi menù kasher ma senza vino va bene.
Tb


 Qualsiasi menù kasher ma senza vino va bene.
ops... ecco come avrei potuto scatenare una guerra di civiltà.
<:3)-


 processo, credo almeno dell'accensione del forno.
basta che un ebreo butti almeno un pezzo di legna nel forno.
anzi no, non basta.
in teoria, neanche gli utensili (che si usano per fare il pane) devono
essere stati utilizzati per fare del pane non kasher.
ma la kasherut del pane è un po' più lasca delle altre: se proprio non
trovi pane kasher puoi mangiare pane non kasher (purchè non contenga
cose taref).
<:3)-


 Qualsiasi menů kasher ma senza vino va bene.
Ah, ecco, dicevo! Il messaggio Maisele per un attimo mi aveva aperto
scenari di enologia islamica...
Ma il vino kasher č una bevanda qualsiasi, da bere a tavola, o ha
qualche valenza liturgica come nel cristianesimo? O entrambe le cose?
E anche altri alcolici possono essere kasher, es. la birra?
--
Cingar


 E anche altri alcolici possono essere kasher, es. la birra?
Se osservi, tutto dovrebbe essere kasher. Il che significa non 
contaminato da cose non kasher.
Nel caso del vino invece c'č tutto un processo molto complesso dalla 
produzione al consumo che serve, piů o meno, ad assicurare che idolatri 
non lo abbiano consacrato ai loro idoli. Oppure c'č una bollitura che lo 
rende non piů halachicamente "vino".
Tb


 dato un brand più accattivante, tipo "Salam-Shalom®,
Pan & Salam 


 non lo abbiano consacrato ai loro idoli.
Questo è interessante...
Mi fa pensare al discorso del politeismo.
Se io penso che che un individuo consacri il vino ad un idolo ma sono 
monoteista, non dò alcun valore a quella consacrazione.
Vino consacrato ad un idolo => quel dio non esiste => la consacrazione è 
invalida => posso bere.
Il discorso del vino kasher fa pensare ad una realtà monolatrica:
Esistono più divinità => io sono fedele al mio D-o => vino consacrato ad 
altro dio => la consacrazione è valida => per fedeltà non bevo quel vino.
Oppure, come tu dici, ci faccio del buon vin brulè con cannella e chiodi di 
garofano, utile per curare il raffreddore....
Gli unici che consacrano il vino sono i cristiani. Che io sappia.
Esistono più divinità => io sono fedele al mio D-o => vino consacrato ad 
div_nità cristiana => la consacrazione è valida => per fedeltà non bevo quel 
vino.
Ora... a torto o a ragione, i cristiani sono convinti di essere fedeli allo 
stesso D-o di Istraele.
Se le intenzioni sono più importanti degli atti, e se si è cristiani o ebrei 
a causa dell'educazione ricevuta, quindi per caso.... e se il cristiano è in 
buona fede e, quindi in errore suo malgrado....
La situazione, pertanto diventa:
Esistono più divinità => io sono fedele al mio D-o => vino consacrato ad 
div_nità cristiana => nelle intenzioni i cristiani pensano di essere fedeli 
al mio D-o (Non si tratta dello stesso D-o, ma loro quando hanno consacrato 
pensavano di sì) => la consacrazione è valida => per fedeltà bevo  o no quel 
vino?
Lo so...
E' un ragionamento che non porta a nulla...
Ma è tanto per discutere...
Se devo farne del vin brulè è un peccato....
Si tratta quasi sempre di ottimo vino marsalato..
Ma proprio buono buono.....
Però non credo che bollito sia altrettanto buono.
L'unica è berlo prima che sia consacrato.
E visto che la consacrazione avviene nel corso di una cerimonia che segue un 
certo protocollo, e che quel vino deve essere consumato tutto in quella 
sede, non ci sono rischi.


 cose taref).
Noci... olive....
Latte?


 Latte?
E' meglio che il pane non sia mai milchig, anche se di per sé questo non 
lo rende taref.
Tb
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 Il discorso del vino kasher fa pensare ad una realtà monolatrica
Forse.
Dal che personalmente traggo la convinzione che il commentario sapiente 
ma estraneo alla cultura della Torah, prenda cantonate pazzesche più 
spesso che no.
Sto cominciando, liberalmente, a rivalutare l'idea che sia tutto dettato 
al Sinai e buonanotte.
Tb


 Latte?
pancetta, scarafaggi... cose cosě.
<:3)-


 pancetta, scarafaggi... cose così.
e quello con gli sputi di TB è kasher?
No, perchè su altro NG.....ehm non vorrei dire le ricettine che preparano 
MMAX e TB


 non vorrei dire le ricettine che preparano MMAX e TB
Brutta strega maldicente, guarda che ti leggo eh?
Io e il mio amico Tb siamo due miti e teneri esseri umani.
Tsk, tsk..ma tu guarda che tocca leggere.
MMAX
ps
Maisele..Tb fa un pane eccezionale con la MdP
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http://bloggoanchio.splinder.com
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 Maisele..Tb fa un pane eccezionale con la MdP
ps
maisele....psssssst.....sai che cosa fa nell'impasto prima di buttarlo nella 
MdP?


 al Sinai e buonanotte.
Semplifica di molto le cose.
Del resto.... il pensarlo ci ha fatto vivere bene per millenni.
Perň.... Boh?


 pancetta, scarafaggi... cose cosě.
Non pensavo ti piacesse con gli scarafaggi. 


 nella MdP?
Ci metterà uno stuzzicadenti....
(Un pezzo di legno messo nel forno da un ebreo per avere pane kasher).
Io lo metterei alla fine....


 Io lo metterei alla fine....
Sono contento che tu trovi la Torah così divertente.
Uno si chiede che te ne informi a fare se trovi che sia una cazzata.
Ma ognuno è libero di perder tempo come crede meglio.
Tb


 Ci metterà uno stuzzicadenti....
no
ritenta
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 Ma ognuno è libero di perder tempo come crede meglio.
Beh... certo.
Avercene.
