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Titolo: esperti Audio e Audition... a me!!!

Ciao e grazie!
dunque ho registrato da un mixer audio entrando nella presa MIC del
notebook.
Risultato: traccia con volume basso (poco male, usando normalize va a
posto), ma clippattissima, distorta da schifo.
Aguzzando l'orecchio ho notato che la distorsione c'è anche senza
normalizzare, ce l'ha di suo dalla nascita :(.
Ho messo qui un pezzettino della clip originale (mono e non normalizzata):
http://www.teamcreativ.com/temp/Help!.wav
 
Domando se qualche santo-mago-guru dell'audio sa indicarmi la serie di
filtri e correzioni da impostare in Audition per ottenere un risultato
decente, ammesso che si possa.
Costui consideri che io sono un asino totale in audio, quindi se decide di
aiutarmi non mi lasci nulla alla mia fantasia :DDD
Grazie mille in anticipo, ciao!
 
 
 

 ha scritto:
 
<cut>
 
mi sa che ti tocca registrare di nuovo
 


Non sono un fonico, conosco l'audio da operatore. Mi sa comunque che sei 
nei cazzi... probabilmente ti davano il segnale giusto per un ingresso 
di linea invece che microfonico, non ci ho mai capito granchè ma mi pare 
sia un problema di diverse impedenze... mi fermo prima di dire cavolate 
(se non è già troppo tardi). Quel che so è che un audio che clippa di 
brutto non lo recuperi più, puoi forse fare un minimo di maquillage ma 
non recuperi granchè. Attendiamo la risposta di un fonico più preparato 
di me (la leggerò volentieri anch'io).

 Quel che so è che un audio che clippa di brutto non lo recuperi più, 
puoi forse fare un minimo di maquillage ma non recuperi granchè. 
 
un fotogramma bruciato lo recuperi? Lo aggiusti un po' ma sempre bruciato 
rimane
 

 mi sa che ti tocca registrare di nuovo
 
Purtroppo per Maigret, quoto...

 rimane
 
Rispondo solo perché, sulla base di quello che ricordo, dovrebbe 
esistere un SW per PC che se il clipping è uniforme sul brano e le zone 
clippate non sono "seghettate" ricostruisce la forma d'onda "probabile" 
aggiungendo su ogni semionda clippata (e che presenta quindi un top 
orizzontale), un pezzetto di sinusoide definito sulla base della durata 
del top e della pendenza della forma d'onda immediatamente prima e dopo 
del clipping.
L'ho visto usare parecchi anni fa in un laboratorio di acustica del CNR 
(sulla via Cassia) dove lavoravano due miei colleghi di studio, ma non 
posso dire di più perché sono vari anni che non ho più contatti con 
loro. Il PC che usavano era un IBM AT (e questo la dice lunga su quanto 
tempo è passato; si trattava di una applicazione DOS con una interfaccia 
grafica molto rozza e il tempo di esecuzione era lunghissimo (non 
ricordo quanto, ma era moooolto più lungo del brano da riparare). Il 
risultato era più che decente, anche se le parti riparate erano un po' 
povere di acuti (il sw ricostruiva solo la fondamentale della forma 
d'onda, non potendo inventarsi le armoniche superiori uccise dal 
clipping, che oltretutto ne aggiungeva di sue).
 
Credo sia possibile che oggi esista un'applicazione windows equivalente 
e forse una paziente ricerca da San Google può servire a trovarla.
Fra l'altro, non escludo che anche Audition (che non conosco) abbia una 
funzione del genere, ma i due editor audio che ho io non cel'hanno e 
quindi non posso dire di più.
 
Auguri!
 
Al
 
 

 Auguri!
 
Supplemento: a questo indirizzo
http://forum.cakewalk.com/tm.aspx?m=747354
 
c'è uno scambio di messaggio fra un tizio che ha lo stesso problema e un 
altro che apparentemente ha scritto un SW per fare quello che ho 
spiegato nel messaggio precedente e si offre di aiutare.
Un altro interlocutore dice di usare "Sound Forge and Sonic Foundry's 
restoration tools" per questo stesso scopo. La lettura del seguito della 
discussione può essere utile. Evidentemente varie persone si sono poste 
il problema e lo hanno risolto anche con SW commerciali.
 
Al
 

 decente, ammesso che si possa.
 
E' irrecuperabile, IMHO, troppo poco segnale e troppa distorsione.
 
Poi se devi fare una cosa proprio d'emergenza perche' era un evento
unico, la restoration la puoi provare pure (puoi usare gli iZotope
restoration, l'ultima release e' fenomenale, fa anche la riparazione
spettrale per i clip, oppure vari vst per il declipping molto specifici,
oppure anche provando il solo clipfix di audacity che e' gratuito) ma,
purtroppo, verra' sempre roba davvero scarissima perche in partenza non
hai proprio dinamica e il segnale e' pesantemente danneggiato.
 
Pero' se vuoi c'e' la demo, provala per vedere se va bene, magari
qualcosa di quasi-presentabile riesci a tirarlo fuori:
 
http://www.izotope.com/products/audio/rx/
 
 
-- 
BArrYZ

Il 08/06/2012 12.47, Al.Bac ha scritto:
 
Supplemento 2:
scrivi in Google "fixing clipped audio" o anche "fixing clipped audio 
audacity"
 
 
Al

 discussione può essere utile. 
 
Il plugin della Sony (la Sonic Foundry non esiste piu') per la
restoration lo uso da anni ed e' fenomenale, ma non per questo tipo di
danni, e' molto potente per il noise remove, anche se per tararlo e'
davvero complicato (bisogna farfli fare l'analisi del rumore). Se uno ci
perde tempo pero', e' molto buono (dopo quella della iZotope, pero, che
ormai e' il migliore in assoluto).
 
-- 
BArrYZ
 


appoggio
 


fai prima a rifarlo.
;)

 discussione puň essere utile.
 
Il plugin della Sony (la Sonic Foundry non esiste piu') per la
restoration lo uso da anni ed e' fenomenale, ma non per questo tipo di
danni, e' molto potente per il noise remove, anche se per tararlo e'
davvero complicato (bisogna farfli fare l'analisi del rumore). Se uno ci
perde tempo pero', e' molto buono (dopo quella della iZotope, pero, che
ormai e' il migliore in assoluto).
 
*************
 
ok, mi arrendo. come detto, non sono affatto un esperto, e cercavo solo il 
'pulsante magico' in Audition, ma siete tutti concordi che č durissima, 
quindi fuori portata per me.
Ringrazio tutti quanti di cuore, e chiudo con una domanda: secondo voi cos'č 
successo? Di cosa devo accertarmi la prossima volta? COn le cuffie 
(dozzinali) che avevo, complice anche il casino d'intorno, non era cosě 
evidente il problema...
ciao
 
 

 secondo voi cos'è successo?
 
semplice, sei entrato con un segnale linea (mi pare si dica ad alto livello) 
in un ingresso mic senza aver usato un attenuatore
 
Era sbagliata sia l'impedenza che il voltaggio, il risultato è che è basso e 
distorto
 
Poi i tecnici del suono te lo spiegheranno meglio di me in termini tecnici 
ma o ti procuri un ingresso linea o gli adattatori (che costano pochi euro) 
o te li fai, dovrebbe essere sufficiente una resistenza o giù di lì
 
Poi usa delle casse per monitorare mentre registri oppure riscolta subito il 
registrato in cassa prima di darlo per buono 
 
 

 successo?
 
Secondo me ti hanno mandato dentro un segnale troppo alto che la scheda 
audio, quasi sempre esigua, del portatile non ha potuto gestire.. anzi.. 
rischi di rovinare anche gli ingressi se lo rifai cosí.. oltre a 
raccogliere disturbi vari nella registrazione (hard disk che si avvia, 
DVD che inizia a leggere, ventole, ecc.) che se registri musica non te 
ne accorgi, ma provaa registrare voce senza nessuna base e sentirai che 
vento.. ;)
Poi se hai Win7 dovresti avere la possibilitá di agire e dire che 
l'ingresso mic venga usato come Line In.. alcuni portatili lo 
riconoscono in automatico, ma il tuo probabilmente no, oppure hai XP..
Io ti consiglio comunque che ogni volta che hai da riprendere anche 
l'audio con un portatile, di munirti di scheda audio esterna USB o 
Firewire che abbia il controllo del livello di registrazione e una 
presea sera per le cuffie con volume... con 200 e ti togli la paura.
 
Ciaoo..
DigiART ;)

 Di cosa devo accertarmi la prossima volta?
 
PS = esistono degli ingressi linea su USB che costano poche decine di euro 
(20-30). Se il tuo portatile non ha ingresso linea potresti pensarci
 
http://www.strumentimusicali.net/product_info.php/cPath/96_182/products_id/3586/behringer-uca202-u-control-usb.html
 
 
 

 d'intorno, non era così evidente il problema...
 
beh, la diagnosi degli altri mi pare corretta. Quello che
puoi fare o far fare se non trovi in commercio il
dispositivo, è una cosa come questa, nel quarto riquadro,
l'ultimo in basso:
 
http://www.rgetna.org/resource/images/FT100%20PC%20Interface%20Cable1.gif
 
 
si chiama partitore ed è fatto da una resistenza in serie
e una in parallelo. Si può quasi inserire dentro un
connettore per quanto poco spazio occupano due resistenze,
e puoi fare o farti fare un cavo adattatore per il futuro.
 
ciao!
 
Apx.
 


 
Ciao comm, risorgo col pc nuovo ma non per darti una buona notizia. Il
segnale č irrecuperabile, non ci sono santi, troppo distorto e
appiattito.
Purtroppo i notebook hanno solo l'ingresso micro, per di piů per un
microfono electret, che presuppone il fornire una piccola
alimentazione.
(qui lo schema di collegamento previsto per un electret
http://en.wikipedia.org/wiki/Electret_microphone
)
Se l'uscita mixer era di tipo bilanciato a trasformatore ad
accoppiamento diretto hai anche saturato un pň il nucleo del
trasformatore, peggiorando la situazione.
 
Per il futuro, se pensi di usare ancora il notebook per registrare
accattati o fatti un attenuatore o una serie di attenuatori, o meglio
un attenuatore variabile. Hai esperienza con saldatori e affini, se
non ricordo male, si tratta di saldare resistenze, un commutatore, una
scatolina metallica, un pň di filo schermato e qualche presa (XLR cosě
usi cavi standard dal mixer)/spina minijack x il notebook.
Qui una serie di schemi
http://www.epanorama.net/circuits/line_to_mic.html
 
 
Visto che prevedi di entrare nel noteboock mettici il condensatore.
 
ciao
lorenzo

 riconoscono in automatico, ma il tuo probabilmente no, oppure hai XP..
 
Non dipende solo dal software, deve essere predisposto l'hardware...
puoi avere anche windows 12 ma se il portatile non ha la presa
multimodo il suo ingresso resterà sempre mic... :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:ed099e18-3133-4438...@n16g2000vbn.googlegroups.com...

---------------------------------------
 
ma perchè tutto è così complicato... ??? :D
Cmq scherzi a parte, con un cosino come quello linkato da Gary mi metto 
tutto alle spalle, corretto?
No perchè di eventi live ne riprendo 2 all'anno, uno dei quali, manco a 
dirlo, è la classica recita di mia figlia ;).
E  la figura di m... è sempre dietro l'angolo, lo sapete bene: 'meno male, 
quest'anno il dvd lo fa lui, chissà che bello' (stronzo)!!!
Coinvolgo 3 amici, rompo le balle a farmi prestare roba marziana, e poi devo 
consegnare l'audio clippato, bella figuraccia :DD
ciao e grazie a tutti (rsvp sul quesito dell'accrocchio grazie!) 
 
 

 ma perchè tutto è così complicato... ??? :D
 
il rapporto tra complicazione (e costi) audio e video
credo parta da 1:5, invidio un po' voi del NG a sapervi
barcamenare con cose per me fuori dal mondo...
 

 poi devo consegnare l'audio clippato, bella figuraccia :DD
 
Quell'unica volta che mi è capitato di registrare l'audio da concerto col 
portatile, e nonostante il mio portatile abbia l'ingresso linea, a) ho 
deciso io da dove dovevo prendere il segnale nella catena del mixer e b) 
mi sono fatto prestare questo gingillino 
http://www.echoaudio.com//Products/FireWire/AudioFire2/index.php
 
... ma Murphy, si sa, è implacabile, e si è manifestato sotto forma di 
raffica di blackout praticamente ad OGNI CANZONE :-)))))))))))

 Driver permettendo, si, corretto.
 
non ha bisogno di driver: lo attacchi e funziona
 
Ce ne sono anche di più blasonati (Roland) e con tanto di contatti dorati 
per 10 euro in più
 
Il mio aveva il difetto di non avere la sensibilità in ingresso regolabile, 
però il volume lo fai col mixer oppure con il prg 
 
 

 tutto alle spalle, corretto?
 
se poi prendi questo
 
http://www.strumentimusicali.net/product_info.php/cPath/96_182/products_id/8818/behringer-ufo202-usb-phono.html
 
 
ha pure l'ingresso phono: hai visto mai volessi digitalizzare qualche 
vecchio vinile 
 
 

 ha ingresso linea potresti pensarci
 
ce l'ho e per quello che costa è fantastico. Ah, ma anche
tu compri lì? A me piace un sacco quel eShop
 
 

 non ha bisogno di driver: lo attacchi e funziona
Parlo in generale, non di quella specifica che hai linkato tu (e che non ho 
visto). 
 
Comunque se lo attacchi e funziona significa solo che i driver ci sono già, 
non che non ne ha bisogno ;-) 
 
Ce ne sono alcune che hanno driver proprietari, quindi le attacchi e... 
t'attacchi. Soprattutto quelle di certe marche "blasonate" che cambiano VID 
e PID di prodotti standard per farti pensare di avere chissà quale prodotto 
e fartelo pagare 10 volte, 'tacci loro...  :-)
 

 ha pure l'ingresso phono:
 
niente phon, non complichiamoci la vita !!!
Ma come faccio ad attaccarci i fottuti xlr che hanno i service? Grazie per 
la pazienza... ;) 
 
 

 service? Grazie per la pazienza... ;)
 
esistono adattatori all'uopo... esempio:
 
http://www.cel-na.com/cel_na/dettaglio.php?prd=4689
 
 


Niente da fare. Li non si tratta di rumori vari, quella è una 
distorsione bella e buona dovuta a errore di impedenza oppure a falso 
contatto.
Non c'è rimedio che tenga, tutto da rifare. La prossima volta che
registri non dimenticare di attivare un compressore. Bastano pochi
db di compressione, 1 massimo 1.5, e ti evita il clipping.
Io ho inserito in audition i plugin della Wave, fantastici, e il 
compressore incluso è molto efficiente.
Ciao
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4fd246bf$0$1392$4faf...@reader1.news.tin.it...

potresti spiegare meglio? sono digiuno totale... se metto questo plug posso 
fare a meno di comprare l'aggeggio? Non è per i 30euro, è per la menata... 
grazie! 
 
 

 decente, ammesso che si possa.
 
Purtroppo non e' possibile restituire, ad un audio cosi' maltrattato, 
un'aspetto accettabile.
 
http://www.esi-audio.com/products/u24xl/
 
Questa e' probabilmente la piu' piccola ed economica interfaccia audio che 
inizia ad essere degna di questo nome.
Avrebbe risolto il tuo problema.
 
 
 
sandro 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jqtkrh$74s$1...@speranza.aioe.org...

Negativo.
Il problema si presenta prima, di arrivare al plugin.
Molto, prima.
Praticamente subito dietro il connettore.
 
 
 
sandro 
 
 

No, se il problema della distorsione è a monte ovvio che il plugin non 
agisce. Però, anche con una registrazione che esce buona c'è sempre lo 
spauracchio del clipping che ti distorce brutalmente la registazione. 
Con il compressore inserito all'ingresso di audition la registrazione 
viene automaticamente impedita di qualsiasi clipping e ottieni non solo 
una buona registrazione ma anche la possibilità di agire in post con 
effetti vari senza distorsioni. Io non trascuro mai di inserire L1, il 
compressore di wave, limitando il suo intervento a 1.5 db max.
Il pacchetto di Wave che ho installato è "diamond bundle ver.5" un po' 
vecchiotto ma completo ed efficace.
Ciao
 


 
Lascia stare, come ti hanno già consigliato anche altri. Entrare con
qualunque accrocchio sull'ingresso mic è un compromesso all'estremo
ribasso.Attenui (es) 40db  per lasciare comunque al pc di
riguadagnarei 40dB con tutti i rumori "elettrici" che un pc genera,
problema dell'alimentazione dell'electret a parte.  Ti avevo indicato
come costruire un attenuatore come extrema ratio ma la soluzione
migliore è ovviamente un convertitore analogico/digitale esterno via
USB. Tra tutti quelli segnalati, quello di Sandro è, ihmo, "er mejo"
ma costa 4 volte il beheringer, anche se la qualità è ovviamente di
pari differenza.L'ESI ha gli ingressi jack TRS, quindi bilanciati (il
mixer e ilil rapporto S/N ringraziano) ti basta un cavo terminato da
un lato XLR e dall'altro TRS o un adattatore (molto meno pratico, solo
l'adattatore è lungo come il convertitore).
 
ciao
lorenzo


Scusa, errore dattilo.... il compressore è C1 e non L1.
Sorry.
Ciao
 

 ha scritto nel messaggio
news:4fd306c5$0$1388$4faf...@reader1.news.tin.it...

Non diciamo... inesattezze.
 
 
Discutendo di lavorazioni stereofoniche, e di schede audio con un minimo di 
decenza (anche quelle embeddate).
 
Le "macchine dinamiche" sono algoritmi che lavorano su file e, per i SW
standalone, anche sul transito. Ma si parla esclusivamente di trattamento
del segnale DOPO che viene preamplificato, quantizzato, campionato e
trasferito in memoria. Sono calcoli matematici a carico della CPU.
Tutto cio' non ha nulla a che vedere con i danni fatti a livello di hardware
dalle elettroniche del sistema audio (che puo' anche essere esterno al PC
stesso), e che si verificano a livello di componente discreto: se ti ritrovi
con una saturazione elettrica in ingresso o in uscita, per imperizia o
volontaria, inserire compressori o limitatori non ti salva da nulla.
 
Il segnale non puo' essere clippato dalla scheda audio e poi, 
successivamente, (s)clippato dal plugin mentre stai registrando.
O e' clippato da origine, oppure non lo sara' nemmeno dopo.
Se la registrazione "esce buona" come scrivi, e' buona, punto. Non sono 
necessari plugin, se l'intento e' il solo contenimento elettrico.
 
Tra l'altro, le macchine dinamiche andrebbero inserite per svolgere il 
compito per le quali sono concepite, ossia ridurre la dinamica di un brano 
che ne esprime troppa, per meri motivi di fruizione (ad esempio evitare gli 
sbilanciamenti parlato/musica), e non semplicemente per evitare di saturare.
Per quello si agisce da altre parti, e cioe' sui gain dei preamplificatori.
 
 
Se invece si discute di lavorazioni multitraccia, le cose cambiano un 
pochino in fase di bounce, dove potresti trovare clip in uscita anche se 
nessuna delle tracce in ingresso lo presenta.
Ma, ancora una volta, l'uso delle macchine dinamiche risponde solo 
parzialmente alla soluzione definitiva, che viene dall'uso consapevole del 
mixer.
Inoltre, in questo caso, se t'impegni un po', la "saturazione" potresti 
raggiungerla anche finendo i bit a disposizione prima ancora di arrivare al 
DAC...
 
 
 
sandro 
 
 

appoggio
 
posso permettermi di consigliare di guardare le impostazioni dell'ingresso 
microfonico del notebook.
Se è attivo il booster per il microfono fa di questi scherzi (immaginando 
che l'output dal mixer sia stato
prelevato da un punto adatto)
 
 
-- 
ciao!
 
...nixs.................................................................
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
 
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw)
 

oltretutto è un solo canale



A me sembra che tu abbia detto le stesse cose che ho detto io.
Quando dico che la registrazione "esce buona" intendo senza errori
di impedenza o falsi contatti. In questo caso, pur essendo buona, può 
essere deturpata da qualche clipping in qua o in la (capita spesso se 
non hai super attrezzature). Nella mia modestia io sento la necessità di 
proteggermi dai clipping, e il plugin al quale ho fatto riferimento mi è 
molto utile. Agire sul gain degli amplificatori non ti protegge con 
sicurezza dai clipping, un "crescendo" improvviso ed ecco il clipping 
che fa arrivare la banda al rosso.
Non so se tu hai provato a tenere un compressore attivo sempre durante 
la registrazione, prova e vedrai che può arrivare il crescendo più 
potente e il plugin limita automaticamente evitando di raggiungere la 
tosatura dei picchi. E' però importante non abusare della compressione 
così come è importante bypassare qualsiasi filtro di equalizzazione 
durante la registrazione.
Ciao
 
 
 
 
 
 
 

 Ciao
 
Tu, invece, prova ad abbassare di una decina di decibel il gain sulla scheda 
audio, rispetto a quello che usi normalmente, e a levare quell'infernale 
compressore.
Quando si e' sul campo non si e' nelle condizioni per stabilire l'iter
complessivo della lavorazione, e per questo motivo la registrazione dovrebbe
essere il massimo possibile priva di artefatti.
Tutto il resto si fa dopo, quando s'e' stabilito l'obiettivo finale, e la
migliore strategia di processamento per raggiungerlo.
 
 
 
sandro 
 
 

 -- 
 
ho aperto un nuovo 3D...! 
 
 


OK, Sandro, tutto giusto quello che dici. La mia esperienza però mi dice 
che se abbasso troppo il gain, dopo, in fase di editing, mi tocca 
aumentare l'ampiezza del volume con la conseguente amplificazione anche 
dei rumori vari.
Ciao
 
 
 

 dei rumori vari.
 
La "distanza" tra il suono che stai riprendendo, quella parte di audio che
ti interessa, e i rumori che invece non vuoi, mantiene una linearita'
secca se non usi macchine dinamiche (cosa che al contrario non succede
usandole!).
Tale e' nel reale, chiamiamolo cosi', tale la ritrovi nel registrato (al
netto delle imprecisioni del sistema di ripresa, ovviamente).
 
Questa linerarita' si puo' modificare se usi macchine dinamiche, ma io non
ti sto suggerendo di non farlo, se ne hai la necessita'.
Semplicemente, ti sto invitando a farlo DOPO, in fase di lavorazione.
Tranquillo, davanti a due monitor, che ti fanno capire SE veramente hai
bisogno di fare una cosa del genere, e COME impostare e configurare il
compressore, o il limitatore, o qualsiasi altro dispositivo tu voglia.
Sul set, con una cuffietta, magari con rumore attorno a te, davanti ad un
notebook da 15", come puoi pretendere di fare le scelte giuste?
 
Ti diro' di piu'. Ti metti nella condizione tipica di una ripresa ENG, che
registra l'audio peggiore e con andamento incostante. Tipici, gli interventi
degli AGC di chi, non volendo sbattersi a fare un gain con attenzione, mette
i guadagni al massimo e poi lascia fare tutto all'elettronica: in un
dialogo, quando si smette di parlare, il rumore di fondo in pochi secondi si
alza a livelli insopportabili.
Ma quel tipo di riprese hanno altre priorita'.
 
 
Vediamo se ti faccio un altro esempio.
Scatto una foto.
Siccome in quel momento mi punge la ghezza di farne un monocromatico seppia,
imposto la camera per registrare il file in monocromantico seppia.
La domanda e': perche'?
E se dopo invece mi rendo conto che l'informazione colore avrebbe potuto
servirmi?
Perche', scartare immediatamente in maniera irreversibile alcuni contenuti,
in sito, valutando l'immagine dal piccolo e impreciso viewfinder della
fotocamera, quando invece posso portarmi il RAW a casa con tutto il suo
prezioso contenuto, e lavorarlo davanti ad un 27" calibrato?... E magari
fare altre scelte.
 
 
 
sandro 
 
 

 
 
Arrivo sicuramente tardi ma grazie a letture fatte anche in questo 
newsgroup comprai tempo fa una scheda con ingressi/uscite livello "line" 
su PCMCIA e devo dire che non ho avuto problemi a collegare il pc ad un 
mixer in riproduzione e nelle due volte che l'ho usato per registrazione.
 
Volevo poi aggiungere che mi è capitato di vedere recentemente mixer che 
hanno una porta USB che funge da scheda audio, sia in riproduzione che 
registrazione. Attacchi quindi il notebook direttamente al mixer, 
affidandoti a lui per il campionamento.
 
In un paio di occasioni mi sono portato una vecchia minidv, settata in 
LP, abbandonata vicino al palco per il solo audio.
 

 abbandonata vicino al palco per il solo audio.
 
che alla fine dei conti, � sempre una sicurezza. E anzi: prende anche un po' 
di ambiente (applausi), semplificandoti la vita. 
 
 

> OK, Sandro, tutto giusto quello che dici. La mia esperienza perï¿œ mi dice

Ottimi consigli Sandro. Ne faccio tesoro.
Ciao, grazie