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Titolo: il congelamento degli insediamenti

L'originale proposta dell'Unione di alcune Comunita' Ebraiche Italiane
"Credo che la convivenza con gruppi riformati in Italia sia possibile e
che si debba convivere con rispetto reciproco, ma solo se non si
superano certi paletti. Il principale fra questi è l'astenersi, da parte
dei riformati, dall'effettuare matrimoni e conversioni in modo non
conforme alla halakhà" (G. Di Segni).
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Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita 
http://www.e-brei.net/

 conforme alla halakhà" (G. Di Segni).
invece a me piacerebbe che si specificasse il concetto di "conforme alla 
halacha" nella versione Di Segni.
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 halacha" nella versione Di Segni.
eh gia'. Perche' a dirla come va detta pare che in Israele si abbia una 
concezione diversa. Vedi conversioni ortodosse effettiuate in Italia e 
non riconosciute dai rabbini ortodossi israeliani.
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 conforme alla halakhà" (G. Di Segni).
rotfl :-)
condivido in pieno il commento di redfiddler e la tua risposta a questo.
sia ben chiaro che io non entro in merito, e non rido appunto della cosa 
in sé. solo rido della palese irrazionalità di dire una cosa ed il 
contrario di essa.
ciao
-- 
 >Giovanni
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 contrario di essa.
sono andato a controllare il sito del Collegio Rabbinico Italiano ed ho
scoperto che e' equivalente a una laurea e che per essere ammessi e'
richiesto un titolo di scuola media superiore. Noi Reform e Liberal
studiamo per cinque anni (come nei collegi rabbinici Massorti e
Ricostruzionisti) e la laurea la abbiamo prima di essere ammessi, anzi
la maggioranza di noi ha pure un dottorato.
Una volta anche nel mondo ortodosso, per come ricordo io tutti i rabbini
avevano una laurea in una Unviersita' italiana.  Ora non piu'.
L'impressione e' che in Italia, tra gli ortodossi, si segua lo stesso
trend dell'Inghilterra (dove pure un tempo i rabbini ortodossi erano
persone di vasta cultura umanista): rendere piu' facile gli studi
rabbinici, pensando cosi' di motivare i giovani a diventare rabbini.
Intanto Habad e Aish ha Torah sfornano rabbini preparati, che si
accontentano di stipendi piu' bassi, che sono giovani e pure fanatici
(perche' privi di preparazione psicologica). E il numero di posti
disponibili si riduce.
Vedo poi che gli studenti del Collegio Rabbinico Italiano, che fanno dei
periodi (quanto?) di studio all'estero (dove?), verso la fine dei loro
studi, sono richiesti di scrivere dei responsa. Beh, quello lo facciamo
anche noi: io sono a meta' degli studi e dalla mia classe sono
gia' usciti responsa su questioni di bioetica, affiliazione alla
massoneria, leshon haraa in istituzioni universitarie (tra docenti a
proposito degli studenti, risarcimenti alle vittime maschili di stupro,
matrimoni tra persone dello stesso sesso, stati di infermita' mentali e
testamenti ecc. ecc. . Non proprio argomenti leggeri, diciamo. E infatti
sono lavori che hanno una buona probabilita' di venire inclusi nella
letteratura. Che e' a dire che tra qualche anno la famosa halacha dietro
cui si trincera il Di Segni includera' pareri e punti di vista di Reform
britannici e non di Ortodossi italiani. Magari gia' succede, e lui non
lo sa. Pero' continua a fare paragoni tra lauree quiquennali e triennali.
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 lo sa. Pero' continua a fare paragoni tra lauree quiquennali e triennali.
io però non la vedo una migrazione in massa di tutti gli ebrei europei 
né verso israele né verso l'inghilterra, se lì la situazione è tanto ottima.
magari vedo delle migrazioni dall'est o dalla francia...ma il resto 
comunque sono già numeri così bassi...
poi uno giunge a misure straordinarie (come cambiare paese) quando vi è 
costretto per forza, non quando può sopravvivere anche al paese suo.
-- 
 >Giovanni
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"נחום" ha scritto:
"Credo che la convivenza con gruppi riformati in Italia sia possibile e
che si debba convivere con rispetto reciproco, ma solo se non si
superano certi paletti. Il principale fra questi è l'astenersi, da parte
dei riformati, dall'effettuare matrimoni e conversioni in modo non
conforme alla halakhà" (G. Di Segni)."
secondo Di Segni i riformati di sesso diverso si possono sposare fra di loro 
?
:-? 
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 loro ?
non penso che il matrimonio riformato sia accettato. men che mai sarà 
accettato se è con un convertito riformato. i convertiti riformati non 
sono ebrei per gli ortodossi.
anzi, mi è stato detto che per gli ortodossi romani (forse per quelli di 
tutto il mondo) i riformati non sono ebrei. non contano per il minian.
mi è stato detto che i riformati americani in visita a roma vanno in 
sinagoga come "turisti", non come ebrei.
comunque non è che sia un problema, eh...ognuno è libero a casa sua.
-- 
 >Giovanni
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