Newsgroup: it.comp.os.amiga
Titolo: Domanda...

E' prevista una release demo delle nuove versioni di AmigaOS?
Se no, perche'?
Ciao,
Anders

 Se no, perche'?
Be'... per girare AmigaOS4 ha bisogno dell'AmigaONE, siccome se compri
l'AmigaONE suppongo che tu lo voglia anche usare e siccome l'unico OS al
momento disponibile per AmigaONE e' AmigaOS4, credo che sia una scelta
obbligata comprarlo...
Fabio Alemagna

 obbligata comprarlo...
Ma sto 4.0 non doveva girare pure su amiga+ppc?!
--
Antonio Cervo - AnTCeR on #amigaita
http:://
digilander.iol.it/antcer
http://winuaeita.cjb.net


Pardon mi hanno appena detto che girera' solo su amigaone, non so come
credevo che girasse anche sulle ppc attuali, forse se ne era parlato in
precedenza e poi smentito.


 Ma sto 4.0 non doveva girare pure su amiga+ppc?!
Solo se qualcuno scrivera' il layer di compatibilita', cosa che non appare
stia avvenendo e se sta avvenendo non sara' disponibile quando uscira'
l'AmigaONE, ma sicuramente piu' tardi, di conseguenza a quell'ora gia'
saprai come e' fatto 'sto 4.0.
Mie personalissime opinioni, cmq...
Fabio Alemagna

Hai mai visto un demo di Windows o MacOS?
Mi risulta di si.
Ciao,
Anders

 Hai mai visto un demo di Windows o MacOS?
No, mai viste. Ne ho invece trovata una di OS/2 Warp 3 :-)
Forse si riferiva, più che altro, a versioni beta...
--
  ____
 / ___|____   Daniele Gratteri, Italian Commodore and Amiga user  / /
| |   |___/   E-MAIL: 
daniele_...@inwind.it
                 / /
| |___|___\   URL: 
http://utenti.tripod.it/danielegratteri
   \ \/ /
 \____|       IRC: FIAT1100D - ICQ: 53943994                  \/\/

Hai mai visto un demo di Windows o MacOS?
...Non ricordo di quale versione di Win fosse stata rilasciata una
demo (95 forse? d'altra parte mi pare fosse anche l'unica di cui
valeva la pena di rilasciarne una); certamente ne ho vista una di
BeOS.
E se anche non l'avessero gia' fatto altri, non vedo perche' Amiga non
debba farlo. Certo, se poi gira solo su hw proprietario non ha
senso... la cosa mi era sfuggita.
A questo punto mi piacerebbe anche aprire una flame sul perche'
diavolo AmigaOne non debba girare direttamente su PC, ma mi pare una
cosa un po' fine a se stessa.
Ciao,
Anders

 cosa un po' fine a se stessa.
1) Perche' serve ravvivare il mercato HW Amiga
2) Perche' su un x86 non e' possibile l'emulazione trasparente del 68k.
Fabio Alemagna

Forse si riferiva, più che altro, a versioni beta...
No no, mi riferivo proprio ad una demo. Ero sicuro che ne fosse uscita
una, non so quanti anni fa... ma sul web non riesco a trovarne
traccia, anche se la cosa e' comprensibile.
D'altra parte Bill non ha poi tanto bisogno di far circolare demo di
win, e' sicuro che tutti lo compreranno lo stesso!
Ciao,
Anders

1) Perche' serve ravvivare il mercato HW Amiga
O ad ammazzarlo del tutto, se non si ravviva.

 O ad ammazzarlo del tutto, se non si ravviva.
Tanto se pure questi falliscono Amiga non la vedrai mai piu' risorgere, se
non come parchio per le mutandine :)
Fabio Alemagna

 BeOS.
Io a casa ho Win2000 (tutte le versioni) demo (30giorni di prova)...
-- 
regards,
Ciro.
--
    Writing from the computer science department of Milan (DSI)
       home page at 
http://www.silab.dsi.unimi.it/~cs556770/
 
--

Perche', su PPC lo e'?
Si. Con l'emulatore che Amiga mettera' nell'OS4
Luca

 Versioni demo di Windows e MacOS? Da qundo in qua?
Di MacOS non so, ma di NT ne ho viste.
E cmq "demo" di sistemi opertivi non sarebbero una novità... anche QNX fece
un demodisk.
--
Giorgio

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Ritorna la lieta leggenda che il powerpc ha qualcosa di magico e mitico che lo
rende piu' adatto ad emulare un 680x0? Eppure e' stata smentita da tutti:
motorola, ibm, apple... Non c'e' praticamente nulla nel powerpc (a parte
l'endianness, che comunque nel powerpc e' solo SELEZIONABILE per essere
compatibile con il 68000)...

 Hai mai visto un demo di Windows o MacOS?
Direi di si: Basta iscriversi al sito microsoft per avere la "demo" di windows
XP; lo stesso si e' potuto fare per WindowsME. Puoi addirittura prelevare
gratuitamente alcune versioni vecchie di MacOS, che prima dell'arrivo di
MacOSX non erano significativamente differenti, almeno dal punto di vista del
funzionamento, rispetto alle piu' nuove...

 Perche', su PPC lo e'?
E certo che lo e'! Secondo te come funziona MorphOS?
Per emulazione trasparente intendo che le applicazioni emulate agiscono e
vengono viste proprio come applicazioni native. Su un x86 -come su
qualsiasi altro processore littleendian- questo non e' possibile.
Fabio Alemagna

 compatibile con il 68000)...
Ed io proprio di endianess parlavo, chris. Un processore littleendian
*non* puo' emulare in maniera trasparente un 68k.
Fabio Alemagna

 si', anche se si tratta di versioni rilasciate gratuitamente e non demo.
Si, inoltre, di tanto in tanto, microsoft rilascia delle versioni di WinNT (ed
ora di Win2K) che durano solo 20 giorni e poi scadono. Anche queste sono
gratis. Quando usci' Windows NT 4.0 le riviste ne erano piene.

 *non* puo' emulare in maniera trasparente un 68k.
Dipende molto da cosa intendi per trasparente. A parte l'overhead di fare il
byte flipping, non c'e' poi chissa quale difficolta' tecnica (d'altronde il VP
che e' little endian puo' essere usato anche su powerpc in configurazione big
endian -- o almeno cosi' ci dice AmigaInc)

 AmigaInc)
Certo, perche' utilizza una tecnica chiamata "address munging".
Pasto dalla documentazione di Elate... Rudi, non me ne volere... :)
 The assertion is made that word memory accesses are performed more often
than byte or short accesses, thus the most efficient implementation is to
store words in the natural form for the processor, and mess around with
loads/stores of bytes and shorts to achieve the illusion of little
endianness. We use a technique called "address munging", where in a
load/store of a byte, we xor the address with 3, and in a load/store of a
short, we xor the address with 2.
Example: suppose we store the int $12345678 at vp address $1000 on a big
endian chip:
Contents                  $12     $34     $56     $78
native address           $1000   $1001   $1002   $1003
vp address for words     $1000     -       -       -
vp address for shorts    $1002     -     $1000     -
vp address for bytes     $1003   $1002   $1001   $1000
Questo comporta che i devices devono memorizzare le informazioni nel modo
little endian del VP, cosě come anche tutte le strutture dati sono in
formato VP littleendian.
La stessa cosa non e' ovviamente possibile farla con AmigaOS.
Fabio Alemagna

ora di Win2K) 
Ne avevo visto una anch'io di 2k
Luca

 La stessa cosa non e' ovviamente possibile farla con AmigaOS.
La cosa non riesco a pensare che funzioni neache con elate...

 La cosa non riesco a pensare che funzioni neache con elate...
Be', rassegnati, perche' funziona.
Fabio Alemagna

Ma sto 4.0 non doveva girare pure su amiga+ppc?!
In principio si. "The new Amiga can run onto the Old Amiga!"
Poi no. "The actual PPc based board cannot will supported directly by
Amiga.inc", lasciando intendere che qualcun'altro dovrà fatto quel
dannato supporto.
Ma. L'AmigaONE non è ancora pronto. E' notizia recente. In una fiera
dove era atteso, non ci sarà operativo. Ebbene, dove diamine lo stanno
sviluppando? ;-)
Su una POP? Ed le dipendenze hardware che rendono necessaria la MB di
un A1200? 
Non credo che i possessori di A4000/A3000 "butteranno via" il loro
Amiga per una MB di un 1200...e poi, quante di queste carcasse ci sono
ancora in giro?
Io ho smesso di volerci capire qualcosa...e tutta una legge casuale...
-- 
Giuseppe Gigante

Versioni demo di Windows e MacOS? Da qundo in qua?
Io. E l'installai per giunta. Windows NT limitato a 30 giorni di
funzionamento. Poi uscì sul web una semplice patch da applicare... :-P
-- 
Giuseppe Gigante

O ad ammazzarlo del tutto, se non si ravviva.
/me guarda il suo A1200.
E forse, se falliscono, sarebbe ora.
-- 
Giuseppe Gigante

ancora in giro?
Penso valga la pena aspetare sei mesi in piu' e farsi il secondo
computer, piuttosto che comprare l'AmigaOne con OS4.0 e mettere il
1200 dentro. Sopratutto se si ha un 3000/4000.


 Be', rassegnati, perche' funziona.
Come detto FUNZIONA, ma per ora su intel e su strongarm. un little endian e
l'altro endian selectable (e potendo scegliere dubito che lo abbiano impostato
in big endian).

computer,
E' un male...si tolgono potenziali clienti ad Amiga.inc ed Eyetech. A
meno che, io Amighista con A4000, mi compro l'AmigaONE stand alone col
4.2, e tengo il mio vecchio A4000 solo per l'AGA e le applicazioni
"sporche". 
-- 
Giuseppe Gigante