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Titolo: Formati

Cercando informazioni sul compositing di Episode 3
ho rispolverato un numero del 2005 di CG.
Leggendo l' editoriale, mi hanno incuriosito questi 2 "punti":
1) il DVCproHD sulla carta è superiore all' HDV, ma
entrambi vanno considerati dei formati d' acquisizione
2) è opportuno che entrambi vadano decodificati e ricompressi
in un formato più idoneo
Il secondo punto per me è proprio oscuro
MA PERCHE' DEVO RICOMPRIMERE IL DV100
IN UN FORMATO PIU' IDONEO?
Cercando sul NG mi sono imbattuto in questo post di
Guybrush:
non e' vero che il DVCproHD e' piu' digeribile dell'HDV
per i programmi di editing; entrambi, infatti, devono essere
convertiti in un formato di transizione per poter lavorare col video
HD.
Mentre il DV PAL e' sempre a 720x576, i formati HD devono essere
lavorati a 1920x1080 per poi essere riportati nelle rispettive
risoluzioni
di origine. Per evitare il degrado qualitativo e' necessario acquisire
in un formato con bitrate di almeno 150 Mbit/sec
(una delle poche volte in cui sono stato d'accordo con quelli di CG).
Forse Guy si riferisce a qualche altro articolo di CG, comunque:
chiedo, gentilmente, un chiarimento sul formato di transizione
a proposito del DV100.
150mbit/sec mi sembrano tanti (non so AspectHD, ConnectHD e altri,
quello
Apple mi pare viaggi sui 60Mbits/s) poi:
 
i formati HD devono SEMPRE essere lavorati a 1920*1080?
Grazie.

 ha scritto nel messaggio 
news:1157041633.7...@h48g2000cwc.googlegroups.com...
Cercando informazioni sul compositing di Episode 3
ho rispolverato un numero del 2005 di CG.
Leggendo l' editoriale, mi hanno incuriosito questi 2 "punti":
1) il DVCproHD sulla carta č superiore all' HDV, ma
entrambi vanno considerati dei formati d' acquisizione
2) č opportuno che entrambi vadano decodificati e ricompressi
in un formato piů idoneo
Il secondo punto per me č proprio oscuro


 alla prossima
...aspetta, aspetta, ti prego.
Ho letto e riletto, ma non sono riuscito a capire:
Inferno è migliore o peggiore di Ae ?
...non offenderti, ci tengo che un professionista del settore
possa illuminare la mia futura carriera, e se alla base,
ho di queste lacune, non me lo perdonerei mai...
...potresti riformulare in italiano corretto
e dirmi se Inferno è migliore di Ae oppure
se è il contrario ?
^________^
--
Lallo© 

 se č il contrario ?
ale, se vuoi farti 2 risate leggiti il 3d apewrto da Barriz il 27, h 15.33 
Ecco i nuovi Inferno ecc ecc, a cui Cinetech ha deciso di portare la luce 
del suoi immenso scibile!!!!!!!! 

 del suoi immenso scibile!!!!!!!!
Lui non ha mai postato il sito (chissà perchè...)
e non voglio farlo certo IO (gli abbiamo fatto già
troppa pubblicità)
--comunque:
Cercate i "diari di produzione" della
sua saga (con una sorta di Frodo
bulimico e una ragazza che dovrebbe
essere la versione baffuta di Legolas)
--Buona Caccia--
Passo e chiudo.

 ha scritto nel messaggio 
news:1157199209.8...@m73g2000cwd.googlegroups.com...
Derrick ha scritto:


--comunque:

--Buona Caccia--
Passo e chiudo.
mai visto il tuo di diario di produzione
forse non lo metti perchè c'è scritto la prima volta che hai preso una cotta 
per una ragazza baffuta?

 ha scritto nel messaggio 
news:aWdKg.3501$6Z1....@tornado.fastwebnet.it...

visto che hai problemi di lettura ti ripeto che per me AE è più funzionale 
ed economico quindi più adatto alle produzioni fatte con macchine digitali 
prosumer, e non serve a nulla parlare di inferno che nessuno di voi avrà mai 
a disposizione
visto che fai tanto il sofisticato, tu che conosci bene i sofwtare pro 
allora dimmi per esempio cosa potrei fare con inferno che AE non mi 
permetterebbe?
ciao

 permetterebbe?
inferno sicuramente ti permetterebbe di farle in un tempo adeguato! poi in 
AE nn potresti compositare del 2k con decine di layers in scioltezza. ma se 
nn hai fretta, o nn devi presentare in tempo reale gli effetti, AE è 
eccellente.
:)

 ha scritto nel messaggio 
news:8cjKg.3849$6Z1....@tornado.fastwebnet.it...

eccellente!

 ha scritto nel messaggio 
news:8cjKg.3849$6Z1....@tornado.fastwebnet.it...

la domanda comunque era orientata verso le piccole produzioni tipo quelle 
nostre
per esempio se dovessi avere un girato in HDV oppure DV normale anche se di 
qualità
cosa mi permetterebbe di fare in più Inferno rispetto a AE?
ciao e grazie della risposta non impositiva

 ciao e grazie della risposta non impositiva
con inferno avresti una gestione delle camere virtuali simulando ottiche e 
depth vari, una gestione dei singoli layer con dei "transfer mode" ( tipo 
overlay, additive etc...) molto evoluta. potresti scegliere tra una serie di 
keyers che dovrebbero farti uscire vivo da qualsiasi pessimo girato. una 
serie di color correction sofisticati che ti coadiuvano ad integrare e una 
notevole scelta di sparks ( plug-in ) che puoi acquistare a seconda delle 
esigenze di produzione. in via teorica 500.000 euro si dovrebbero 
giustificare anche attraverso queste cose..... ma si parla di costi 
abbordabili dalle produzioni pubblicitarie o cinematografiche....anche se in 
produzioni cinematografiche come "la tigre e la neve" sono state utilizzate 
macchine come AE e combustion. in realtà se si ha una pessima idea nn è 
sufficiente realizzarla in inferno per migliorarla.
:) 

 i formati HD devono SEMPRE essere lavorati a 1920*1080?
Il formato che verosimilmente verra standardizzato dall'EBU tra non molto 
(si spera), pare proprio di si'.
HD nel prossimo futuro vorra' allora dire rapporto 2 a 1, con *almeno* 1000 
e rotte righe orizzontali, questo e' il concept che c'e' dietro all'idea di 
HD, poi le differenze saranno nella pacchettizzazione e del data-rate le 
segnale. In questo senso i formati a 720 non so bene che fine faranno. Fatto 
sta che DVCproHD e' una via di mezzo e come tale dovre essere gonfiato, con 
tutti i problemi che cio' inevitabilmente comporta.
Se invece cercavi la soluzione/formato entrylevel per il broadcast in HD, 
allora penso che questa sara' il 35 Mbps che si diffondera' a breve 
(soprattutto con la diffusione l'XDcamHD). L'HDV come tale, IMHO, rimarra' 
una soluzione molto piu' consumer di quanto non lo fosse il DV verso l'SD 
broadcast, perche' HDV nasce con troppi compromessi, che pero' per il 
mercato delle camere under 3000 dollari, e' decisamente adatto.
Miei 0,02
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

 ciao
...uno che si permette di digitare frasi a casaccio come hai fatto tu,
meriterebbe solo di essere preso a sputi in faccia.
A parte la supponenza e l'arroganza con cui ti sei
presentato, in queste poche righe, cialtrone
che non sei altro, hai mostrato non solo la tua arroganza,
ma soprattutto  la tua totale inettitudine a questo lavoro.
Attualmente lavoro su Combustion ed After Effect.
trai due utilizzo maggiormente Ae, perchè ha effettivamente
una serie di tools che mi fanno comodo ed altre sfumature
nei flussi di lavoro che trovo piu utili di Combustion.
Fermo restando che i prodotti della Discreet sono anni luce avanti
ai prodotti della Adobe.
Ho Utilizzato Flame, Inferno  e Smoke.
Penso di aver  accumulato una discreta esperienza per
poter affermare senza ombra di dubbio che stai parlando
senza una reale cognizione di causa, probabilmente,
conosci solo Ae, e credi di saperla lunga, ma in
verità (e si evince facilmente che tu sia un cialtrone)
è venuta a galla solo al tua superbia e la tua arroganza,
nonché tutta la tua incompetenza.
Se vieni un ng dove si trattano temi del genere,
cerca, perlomeno di avere un minimo di umiltà, cialtrone incapace
che non sei altro. Qui che gente che ti caga letteralmente in testa
in quanto a tecnica, abilità, e creatività,ma dubito che un incapace
del tuo calibro possa imparare qualcosa a veri professionisti.
Puoi andare.
--
Lallo© 

 ha scritto nel messaggio 
news:IpAKg.4612$6Z1....@tornado.fastwebnet.it...

vieni qui e sputami allora o hai troppa pancia per altarti dal tuo assurdo 
piedistall oche ti sei creato?

 ha scritto nel messaggio 
news:IpAKg.4612$6Z1....@tornado.fastwebnet.it...

Sicuramente tu non mi caghi in testa visto che sei alto come un barattolo
oltretutto io non ho la cattiva abitudine di ripetere le parole cialtrone 
ecc. perchè certe cose mi piace dirle in faccia
quindi il cialtrone sei tu che ti nascondi dietro una tastiera le cose di 
questo genere si duscutono a 4 occhi
altrimenti continua a parlare e a mettere in chiaro il tuo punto di vista 
che potrebbe essere diverso da quello degli altri

 ai prodotti della Adobe.
Per cosa? Intendi x reattivita', spazio 
interfaccia, tools, workflow?
A me non pare cosi evoluto combustion...non ho 
esperienze continuate su flame/inferno che mi 
permettono di valutarli pienamente ma ho usato 
altri sw, che definirei piu' evoluti, tra cui 
Fusion. Non so ma non trovo una cosi ampia 
differenza tra come si lavora in C*e AFX ma e' 
un mio parere...come al solito umile (.cit).
I.

 ha scritto nel messaggio 
news:44fbe413$0$15872$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ora succede qualcosa di catastrofico, anche io ho detto la stessa cosa solo 
che io ho detto che ne sono sicuro, e si sono tutti coalizzati dicendo che 
sono un cretino perchè ho solo espresso il mio parere senza vole influenzare 
nessuno
è così purtroppo, la maggior parte di quelli che sono qui parlano solo 
perchè non è ancora ora di Beatiful e per ingannare il tempo creano 
polveroni infiniti, su basi stupide come aver espresso il proprio parere 
(vedi Lallo)
ciao

mercato delle camere under 3000 dollari, e' decisamente adatto.
Secondo me chi compra oggi una camera da 1000/2000 euro
prende una HDV.

 infiniti, su basi stupide come aver espresso il proprio parere (vedi Lallo)
....e ti sbagli di nuovo, cialtrone.
Insetto, ha mostrato delle perplessità circa la mia
affermazione su combustion, dubi più che leggittimi.
MI ha chisto su che basi faccio un' affermazione del genere,
di certo non millanta, ne sentenzia come fai tu.
Un conto è cercare di confrontarsi su una tesi, un conto
è sparare cazzate come fai tu.
Se faccio un'affermazione, si presume che poi, io abbia la capacità
di motivarla, questa mia affermazione, altrimenti sono solo un cazzaro
che digita frasi a casaccio sulla tastiera.
Insetto è un professionista, e sa di cosa parla, lo ha dimostrato
spesso ,a differenza di te, cialtrone, che oltre a sparare cazzate, non
sei stato in grado di motivarne una, dico, una soltanto.
...e pretendi di essere rispettato per quale motivo ?
Non appena ho aperto il ng, l'altro giorno mi trovo un tuo
messaggio in cui criticavi tutto il ng e affermavi che erano
delle persone ignoranti solamente perchè avevano criticato
il tuo ridicolo intervento circa Ae ed Inferno.
...poi leggo che tu, cialtrone incapace fai la vittima
affermando con toni mesti e pacati che in questo ng
se ti permetti di dare un giudizio personale tutti si lanciano
a lapidarti...
...sei solo un patatico cialtrone, incapace, arrogante e supponente.
Ti faccio un esempio, e sono certo che ti ci ritroverai.
Politica.
Tu mi ricordi un berlusconiano.
Se tu vieni in un ng di sinistra e affermi:" Salve, io sono Cineteck,
e sono un berlusconiano...perchè secondo me Berlusconi è
una brava persona..."
...io, se passo di la, mi ti mangio e ti ricago.
Non certo perchè affermi di essere berlusconiano
(il che basterebbe a sentirni giustificato), ma perchè
se fai un'affermazione dl genere, ti devi poi assumere
la responsabilità di dare una spiegazione più che valida
per sostenere un delinquente.
Allo stesso modo, cialtrone, hai fatto un'affermazione
che non può essere in alcun modo vista come una semplice
e personale opinione, visto che non ne è seguita la minima
spiegazione tecnica o motivazione che facese in qualche modo
notare dterminate sfumature tecniche che dimostrassero
inequivocabilmente che Ae fose migliore di un sistema come Inferno.
...da quì si evince i lfatto che tu sei solo un patetico cialtrone incapace.
Puoi andare.

> Fermo restando che i prodotti della Discreet sono anni luce avanti

...ultimamente ho portato avanti dei lavori su Ae, e
mi sono trovato benissimo.
...alcune lavorazioni, nello specifico, le ho dovute fare
su Combustion, specie quando si tratta di trackare delle scene
in croma Key, su dati esportati da Monet o Bouju (o comecavolo si scrive).
Quando hai a che fare con lavorazioni in cui devi trackare scene su croma key
ed inserire effetti in 3d, ti posso garantire che Combustion č molto, ma molto
piů completo di Ae nella gestione delle camere e nel tracking.
Hai mai provato la funzione "reveal" ?
Combustion assorbe molte risorse, questo č vero, quindi, in virtů
del progetto che devo realizzare, stabilisco prima quale software
mi conviene usare.
Ovviamente, se devo fare una sigletta con numerosi titoli, bhč, quasi sempre
utilizzo Ae...da quel punto di vista č molto piů versatile, ma quando ti trovi
a fare delle lavorazioni piů complicate, come l'integrazione di scene 2d e 3d...
bhč ...se ti capiteranno lavorazioni del genere, ti garantisco che Combustion č
anni luce avanti.
Certo, molti dipende dall' imprinting che hai con il software, ma sentire
castronerie dl tipo After Effect migliore di inferno, o 3dsMax migliore di 
Maya...
...bhč...non si tratta piů di pareri strettamente personali, ma di stronzate
scaturite da un cialtrone che conosce solo quei due software...
--
Lallo©

 piedistall oche ti sei creato?
...a tua differenza, sono alto, moro bello ed atletico, cialtrone.
Dopodiché, cialtrone, spiegami il significato della parola "altarti"...
...respira profondamente, cialtrone e  rilassati, perchè
da come scrivi, si nota che sei molto teso.
Scrivi solo fesserie, e si nota che ne sei consapevole.
...sei solo un Cretino, con la C maiuscola.
...puoi andare.
--
Lallo© 

 potrebbe essere diverso da quello degli altri
..io in testa ti ci pisci e ti ci cago, cialtrone.
Sono alto 1, 85, peso 80 kg...e tu ?
Se hai problemi del genere, contattami, o posta qui
il tuo indirizzo...altrimenti, piantala di fare il buffone anonimo.
Il punto di vista diverso va rispettato e al limite, discusso civilmente.
Un cialtrone incapace, ignorante, supponente ed arrogante,
che spara cazzate immense senza cognizione di causa
va preso a calci nel culo...come ho fatto in questi post.
Puoi andare, buffone.
--
Lallo© 

 anni luce avanti.
Hmm si e' no.
Diciamo che per alcune cose la vince ancora ma 
ae lo segue a ruota. Non vedo tutto questo distacco.
Secondo me ancora difettano di tante cose. Una 
cosa carina di C* e' il RPF creator o come si 
chiama (non ho sotto C ora). Manca ancora 
supporto UV (a meno che non ci sia nella 4 che 
non uso ancora).
Ottima gestione delle camere e del 3D.
La maggior parte delle cose la fai anche in Ae, 
sopratutto ora che quasi tutti i sw presentano 
funzioni di render a channel, layers, plate, 
elements o come si voglia chiamarli. Vedo in C* 
tools nettamente piu' maturi di Ae (e qui vince 
la storicita' della discreet) ma come dici tu 
necessitano di ben maggiori risorse.
Non vedo quindi in C* un approccio ad un effetto 
o un progetto nettamente differente da Ae.
Direi che potrei passare senza problemi un 
progetto da C a AFX e viceversa (salvo plugin o 
altre cose uniche tipo PI) usando la stessa 
struttura e quindi stressa tecnica. Cambia 
invece se guardi ad altri sw (shake, fusion) a 
nodi, secondo me. Per questo dico che alla fine 
C e AFX un po' si assomigliano.
I.


mi piacerebbe discuterne di persona verai che dopo qualche minuto non la 
penserai cosě


Tu non sei affatto civile e vuoi che io perda le staffe per dimostrare che 
voglio attaccare briga
hai rotto le balle su tutti i post quindi non venirni a dire che devo essere 
io civile visto che sei stato il primo a insultare
e poi avrei molta voglia di farmi prendere a calci da te ma proprio molta io 
abito nella provincia di roma quando vuoi posso darti una bella lezione, 
scrivi in privato e ci mettiamo d'accordo

 ha scritto nel messaggio 
news:tvUKg.5776$6Z1....@tornado.fastwebnet.it...

Purtroppo mi rincresce dirti che non sono berlusconiano sono in politica da 
diversi anni ma non dalla parte di questo figuro che citi
rimane il fatto che continui ad usare un linguaggio da non professionista e 
mi hai obbligato ad usarlo e me ne dispiaccio, solo che il tuo attegiamento 
aggressivo oltre a dimostrare che sei solo un amatore di questa arte, 
sottolinea la tua incapacità di accettare i pareri altrui e quindi fa di te 
uno simile al criminale citato dalla tua mail, se mi avessero dato il tempo 
gli altri nanetti mentali come te avrei dato i riferimenti per giustificare 
la mia posizione nei confronti della discussione
per favore o smetti di elargire insulti oppure smetti di rispondermi e non 
fare caso agli errori di digitazione che, facendone un caso importante non 
fanno che sottolineare l'incapacità da parte tua di portare avanti certi 
discorsi seriamente
comunque rimango a tua disposizione per parlarne di persona

 scrivi in privato e ci mettiamo d'accordo
ROTFL !!!!
...mi stai sfidando, buffone ?
Anche io vivo nella provincia di Roma, buffone.
Vienimi a trovare, buffone.
Parli di civiltà ?
Proprio tu ?
Tu non hai la capacità di parlare di civiltà, buffone.
Tu sei solo un cialtrone.
Ti piacerebbe essere preso a calci nel culo ?
Sei sadomaso ?
E' per questo che quella puttana di tua moglie ti ha lasciato ?
__
Lallo© 

 penserai così
...cosa vorresti dire, buffone ?
Che ti piacerebbe conoscermi dal vivo ?
Non ti è concesso, buffone.
Sono una persona importante, io.
Non ho tempo da perdere con i mentecatti del tuo calibro.
Parliamo piuttosto di quella puttana di tua moglie.
Dalla regia mi dicono che ti ha lasciato, confermi ?
^_____________^
--
Lallo© 

 comunque rimango a tua disposizione per parlarne di persona
...non avrai mai questo onore, cialtrone.
Non perdo tempo con i cazzari.
--
Lallo© 


Sei un pisciasotto
hai paura?
non sono sposato ma mi passo come tutti la tua donna

 ha scritto nel messaggio 
news:c8ZKg.6330$6Z1....@tornado.fastwebnet.it...

La mia mail ce l'hai chiamami appena hai mollato l'uccello
sono sempre disponibile per quelli come te

 non sono sposato ma mi passo come tutti la tua donna
...cazzaro.
--
LalloŠ 

 sono sempre disponibile per quelli come te
...miiii che un uomo veroooo !!!!
..brr...sto tremando.
anche tu hai la mia e-mail cialtrone.
Se mi vuoi contattare, ma dubito che ne avrai le palle,
fallo, altrimenti hai postato l'ennesima stronzata...
..cazzaro.
--
LalloŠ 

 ha scritto nel messaggio 
news:LgZKg.6351$6Z1....@tornado.fastwebnet.it...

Il fatto č che tu sei troppo importante quindi non voglio disturbarti quando 
sei libero chiamami
ora mettiti in silenzio radio che tua moglio mi sta facendo un servizio

 ora mettiti in silenzio radio che tua moglio mi sta facendo un servizio
...LOL !!!
..di nuovo MogliO ?
..ma allora non era un errore di battitura...
..è che sei proprio un cerebroleso...
HAHAHAHAHAHAHAHAHA !!!
..minkia, sei proprio ridotto male....
--
Lallo©
P.S.
...dimenticavo...
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-
...cazzaro. 

 ha scritto nel messaggio 
news:rlZKg.6358$6Z1...@tornado.fastwebnet.it...

Sei proprio fissato con i cazzi, bah questione di gusti

 prende una HDV.
E che altro altrimenti? 

 E P2.HD? Oltre gli annunci nessun'altra novita'?
Oh, a proposito...
Ho letto un articolo interessante riguardo il problema della morte prematura 
delle memorie flash.
In pratica per evitare dopo qualche centinaio di cicli (apparenti), la 
memoria diventi inservibile.
Il problema e' che le memorie flash non sopportano piu' di 100.000 cicli di 
scrittura per cella, questo potrebbe non sarebbe un problema se non fosse 
che ogni volta che viene chiuso un segmento di dati il sistema aggiorna la 
TOC.
Per cui a fronte di un'unica registrazione possono essere effettuati 
svariate decine, se non centinaia di accessi alla parte di memoria 
contentente la TOC. Parlando di P2 la cosa e' particolarmente sentita 
perche' se si decide di tenere segmenti piccoli (2~5 secondi) gli accessi 
alla TOC possono essere migliaia durante una sola sessione di registrzione.
Fortunatamente dal 2007 verranno introdotti nuovi controller su queste 
schede che sposteranno la TOC in punti casuali della memoria dopo un certo 
numero di accessi, in questo modo si evita di logorare sempre le stesse 
aree, in questo modo la durata stimata dovrebbe salire almeno a 1.000 cicli 
di scrittura su ogni card. 

 TOC.
interessante, una bella domandina da fare a Mr.Panasonic ad Amsterdam
;-)
Ale.

 Con quei formati bisogna proprio usare un codec meno spinto.
wow, all'altezza delle leggende! :-)
per il DV, sono tra quelli che lo evitano se non per qualche
acquisizione, e devo dire più per lo sfigato 4:2:0 che per la
compressione di per se...
Ale.

 E che altro altrimenti?
L' HDV è e resterà consumer...

 L' HDV è e resterà consumer...
E ci mettiamo un bel "emmenomale!", la domanda era: sulle camere da 2000 
euro se non prendo HDV cosa prendo? 

 euro se non prendo HDV cosa prendo?
A me infastidisce il fatto che l' HDV venga esportato
su camere da 5000mila euro (non lo scriverò più).

 su camere da 5000mila euro (non lo scriverò più).
Non comprarle. 

> >>> L' HDV è e resterà consumer...
Parliamoci chiaro, anche il dv e' "consumer", ma la dsr 400 la definiresti
una camera consumer?
IMHO oltre al formato conta quello che gli gira attorno... Il discorso
inverso vale per la Pana 200, formato "pesante" ma il resto?
senza volonta' di instaurare "nuove" polemiche,
Giuva'
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 anamorfiche.
OK, chiaro, Grazie

 IMHO oltre al formato conta quello che gli gira attorno...
Infatti, da qualche parte ho scritto "dipende pure dalle camere".
Ma ls DSR400 (o 450) dovresti confrontarla con le XDcamHD
che non sono propriamente HDV....l' HDV è troppo "castrato"
per soluzioni seriamente HD, rispetto al DV/SD (leggi pure la
risposta di Barryz).

 inverso vale per la Pana 200, formato "pesante" ma il resto?
Sono abbastanza d'accordo.
Infatti certe camere attrezzate come pro ma su formati che non lo sono, sono
fatte per una clientela specifica, cioe' i piccoli studi o network che
possono permettersi di lavorare solo in DV. Ed e' una fetta di mercato che
la Sony si e' accaparrata molto volentieri perche' in questi anni e'
cresciuta tantissimo.
Per l'HDV secondo me non sara' la stessa cosa, anche perche' il formato ha
decisamente piu' compromessi rispetto al DV. Quindi l'opzione dell'HDV penso
che la vedremo su alcune camere pro, come opzione in piu', ma non vedremo
l'HDV diventare il nuovo DvCam, che invece sara' sostituito dall'XDcam. Oh
poi magari mi sbaglio, ma io penso che sara' cosi'.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_]