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Titolo: normalizzare audio a -3db.... ?!?!?!?!!?!?!?

 
Tempo fa avevo raccontato dello spettacolo delle figlie ripreso da 3 
camere e con audio preso dai mic interni di uno zoom4 e dai mic 
posizionati sopra il palco, sempre attaccati allo zoom.
 
Finalmente ho fatto il primo montato e ho usato il pulitissimo segnale 
dei mic del palco. Gli altri mic dello zoom hanno preso i rumori delle 
quinte (fion troppo bene !!!) e i mic delle camere, tutte posizionate a 
fondo sala, i vari schiamazzi del pubblico...
 
Consegno il primo rendering, pur sapendo che in alcuni punti l'audio era 
troppo basso, e mi sento rispondere pressapoco così:
bello, ma l'audio è troppo "vuoto", si sente poco la musica e per niente 
il pubblico !!
 
Ora, il segnale lo posso alzare per far sentire gli attori quando sono 
fuori dal palco e potrei mixare un'altra traccia audio quando ci sono le 
musiche (potrei farmele dare ma sarebbero anch'esse troppo "pulite") e 
gli applausi...
 
Sulle prime ho pensato a farlo in 5.1, mettendo gli effetti sul retro... 
poi ho scoperto che vegas non esce in 5.1 in preview ma su 6 canali 
discreti e io uso un notebook... dovrei comprare scheda e apposito ampli...
 
Ne ho parlato con un amico che - se ho capito bene - mi ha detto:
prendi l'audio "attori" e con un programma normalizza a -3db
prendi l'audio "ambiente" e normalizza a -3db
quindi sostituisci i file audio con questi nuovi, metti a 0db il livello 
dell'audio "attori" e poi quando serve tiri su l'audio "ambiente". 
Sommandosi, i due segnali arrivano a 0db...
 
 
Non ho le basi per capire quello che mi ha detto, intuisco che voglia 
ottenere due effetti: avere un audio che è stato livellato 
automaticamente senza giocare con i livelli sulla timeline per la 
traccia "attori"; avere una traccia "ambiente" che quando alzata in 
occasione di applausi, anche qualora vada a mischiarsi con un picco 
della traccia "attori" non vada in saturazione (-3db + -3db = 0db ?????)
 
Se il procedimento, pur se non corretto al 100%, può portare ad un 
miglioramento dell'audio e ad una semplificazione del lavoro...... prego 
suggerire il programma per normalizzare l'audio :-)

 basta una schedina usb ottico
 
No, non credo che basti. Almeno cosě mi hanno detto sul forum di Vegas.
 
Vegas in preview non fa la codifica 5.1, quindi non escono codificati 
dentro la fibra.
 
Mi hanno detto invece che escono i canali discreti, che sono presenti su 
molte motherboard (ma non sui portatili). Sicuramente ci saranno schede 
per portatili ma io non ho un ampli con gli ingressi "separati"...

 giocattolino, è 7.1 via HDMI
 
In realtà sarebbero quegli ingressi "multichannel input"...
 
Il portatile esce in hdmi, ma ugualmente non credo che ci sia dentro il 
segnale 5.1... bhe, forse dovrei provare... in quanto magari in pcm sono 
canali discreti...
ma il mio ampli attuale NON ha gli ingressi HDMI...

 
La normalizzazione, almeno come fatta da sound forge studio non va bene.
 
prende il livello di picco e applica a tutto il file lo stesso 
coefficiente per portare il picco ali livello da noi richiesto. Nel mio 
caso si tratta di una riduzione e quindi anche il parlato "basso" si 
abbassa ancora di più.
 
Posso prendere i singoli segmenti di audio basso e applicare la 
normalizzazione ma c'è comunque un brusio di sala che viene di molto 
amplificato e si sente quando si passa ad un altro segmento... forse 
siporebbe sistemare con l'equalizzatore o un filtro... ma sound fore 
studio è un programma molto semplice...
 
Ho quindi cercato una traccia audio di una camera e ne ho trovata una ok 
per la musica e il pubblico... alla traccia "attori" applico un guadagno 
alto, poi quando serve (tipo nelle coreografie e applausi) l'abbasso per 
far entrare la traccia ambiente....
 
Da provare...


Forse Adobe Audition va meglio, specie se completa del plugin di Wave.
Io ce l'ho e mi trovo molto bene.
Ciao
 

 Da provare...
 
Dammi retta, usa un SW di editing audio che lavora sulla loudness e non 
sul picco, e che possa mettere in mezzo anche algoritmi di compressione 
multibanda, e ti fa tutto in un attimo (quando impari a manipolarlo) e 
per bene.
 
 
 
sandro

PS
 
Mi sono dimenticato di rispondere al -3 + -3 = 0
E' corretta la formula, perche' si considerano segnali non coerenti (ad 
esempio quando si fa un MIX L+R per ricavare un MONO, appunto), 
altrimenti, tra due segnali identici sarebbe -6 + -6 = 0
 
Il problema e' che la formuletta varrebbe a partire da due tracce L ed R 
di un programma STEREO da stessa origine che vai a sommare, quindi i due 
L e i due R che hai tu e che non sono da stessa origine, difficilmente 
arriveranno a 0 ma potrebbero tenersi al di sotto a causa dei disordini 
di fase dovuti proprio alla diversa origine.
 
 
 
sandro

 per bene.
 
 
Sul fourm di vegas mi hanno detto come fare il tutto con sound forge... 
ma purtroppo io ho la versione "studio" e non quella "pro"... e quindi 
lavoro solo sul picco...
 
cosa potrei usare ?
 
Grazie


Senza il programma adatto non vedo come ne vieni fuori.
Devi procurartene uno, perche' a mano non si puo' fare...
 
 
 
sandro

 Devi procurartene uno, perche' a mano non si puo' fare...
 
Un collega musicista ha qui wavelab e abbiamo fatto qualcosa... non è 
perfetto ma sicuramente meglio di prima.
 
C'è un plugin con il quale abbiamo tirato su il segnale "basso" e 
cercato di limitare gli "strilli" (arriviamo a +3)
 
Ora su Vegas c'è la possibilità di applicare altri filtri ma penso che 
metto solo una equalizzazione per togliere i bassi.
 
 
Avevo poi trovato Audacity e un plugin per fare questo lavoro ma poi ho 
sentito il mio collega...


Con Wavelab puoi fare la qualsiasi. Usa bene quello.
Tra i Process c'e' il "Loudness Normalizer" per livellare l'audio, e poi 
si puo' usare il "Multiband Compressor" che dovresti trovare tra i 
plugin VST, per la compressione multibanda.
 
 
 
sandro

 plugin VST, per la compressione multibanda.
 
 
Ora me lo "presta" così che posso provare io direttamente... non che il 
suo audio non sia buono ma vorrei provare io a capirci qualcosa... (se 
mai potrò...)
 
 


Tanto c'e' l'undo... ;)
 
 
 
sandro