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Titolo: sony PMW-EX3

Si sà nulla sui rivenditori italiani e quanto costa?
qualcuno di voi ha notizie o spetteguless in merito? 

 qualcuno di voi ha notizie o spetteguless in merito?
Più che altro saranno contenti quelli che hanno
comprato/prenotato la EX1

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il prezzo e' un po' diverso eh....
-- 
rIO.sK

 qualcuno di voi ha notizie o spetteguless in merito?
Si parla di una disponibilità per fine luglio.
Era stata presentata a 13mila dollari, ora è in
prenotazione a meno di 9mila.

 9mila.
ergo fra i 9 ed i 10.000 euro in Italia.
La EX1 come camera secondo me vale molto di piů, questa la dovrebbero 
vendere con uno sconto speciale per sopperire al disastro ergonomico
ciao
Gary

 wrote:
La EX1 come camera secondo me vale molto di più, questa la dovrebbero
vendere con uno sconto speciale per sopperire al disastro ergonomico
straquoto, domani ci arriva una EX1, "prenotata" avanti eri  ... la EX
3 non la voglio neppure vedere dipinta. la EX1 è già troppo grossa per
essere tenuta in mano, figuriamoci quella specie di banana della EX3 e
non venite a dirmi che si può tenere a spalla perché ho troppo
rispetto per i miei operatori per mandarli in giro esposti alla
pubblica gogna con una prosumer semi-spallare a banana.

 non venite a dirmi che si può tenere a spalla
NON si può tenere a spalla: è Fisica.
Graverebbe sulla spalla se il baricentro fosse vicino al punto di appoggio. 
Questa è 'spinta contro la spalla' che è diverso, perchè quello sulla spalla 
è un appoggio precario.
Sulla spalla poggia solo il 'culo' e la spalla regge meno della metà del 
peso della camera, dato che la maggior parte del peso è nella metà 
anteriore. Il resto è sul polso.
Un'ergonomia così semplicemente non ha senso e le difese che ho 
sentito/letto finora sono le più grottesche arrampicate sugli specchi che mi 
sia mai capitato di leggere, senza mezzi termini.
In pratica è una camera che presenta contemporaneamente gli svantaggi 
ergonomici delle palmari e delle spallari: una cosa geniale!
Sui forum USA la cosa è stata più o meno sviscerata e comunque il parere è 
pressochè unanime ed in genere addirittura più severo del mio (e vorrei 
vedere, mica è tanto elevata la percentuale di coloro che negano l'evidenza, 
anche se ultimamente pare in crescita).
Sony, purtroppo, si incarta spesso con queste cose, specie  quando vuole 
essere 'stylish' a qualsiasi costo.
Mi fanno la S270 spallare, mininDV, poi fanno il top di gamma delle vuove 
XDcam e lo fanno 'spalmare'. Ma che logica c'è?
Se c'era una camera che doveva essere una spallarina era proprio la EX3, ma 
forse hanno voluto sfruttare gli stampi e tutto il resto della ex1. Così 
l'hanno inopportunamente implementata a 'spalmare', creando l'ennesimo 
inopportuno 'clone', di cui personalmente non sentivo alcun bisogno.
Adesso, indipendentemente dal fatto che possa dare belle immagini, non ci 
piove che un oggetto così sia un aborto di progetto e quindi un aborto di 
camera. Una cosa che facevano meglio a non fare... oppure la facevano 
diversa.
Il mio giudizio sulla motosega sony era e rimane tranchant.
Ed ho pure la presunzione di non sbagliarmi, malgrado non l'abbia mai presa 
in mano.
Ma ho preso le XL e questo mi è bastato
ciao
Gary 


straquoto, poi sembra tanto la vecchia motosega della canon   :D
-- 
rIO.sK

 avrà i suoi difetti, ma a me pare una bella camera.
Bisogna prenderla in mano, Sony raramente canna l'ergonomia; pero' senza 
"sentire" come sono distribuiti i pesi di persona e' impossibile dare 
qualsiasi tipo di giudizio.
Lascia molto perplesso anche me comunque... 

 avrà i suoi difetti, ma a me pare una bella camera.
bella camera può voler dire tante cose: io nel 'bella' ci metto anche 
comoda, user-friendly, maneggevole, ben bilanciata etc. etc..
E sinceramente con questa faccio mooooooolta fatica a dargli questi 
aggettivi.
Poi, sia beninteso, non è una cosa che dico solo io, eh?
E' un coro!
ciao
Gary 

 Lascia molto perplesso anche me comunque...
Guy, ragioniamo.
1) La camera ha la maggior parte del peso in avanti (non può che essere come 
la ex1, anzi ancora più pronunciato) quindi se tu mi metti l'appoggio della 
spalla sulla coda estrema questo regge solo una parte del peso, in questo 
caso meno della metà
2) Ne deriva che il peso non può che gravare sul polso e che l'appoggio a 
spalla altro non serve se non a scaricarne una parte, ma comunque quei 
due-tre chiletti sul polso rimangono.
3) in questo tipo di camera, essendo l'appoggio a spalla arretratissimo, la 
camera tende a scivolare in avanti, per cui il polso non deve solo reggerla, 
ma anche spingerla un po' indietro. Altrimenti te la ritrovi piano piano sui 
pettorali.
Queste affermazioni si possono fare anche senza averla presa in mano, usando 
un po' la testa e rifacendosi all'esperienza avuta con camere similari (che 
hanno peso e dimensioni sovrapponibili e la stessa distribuzione di pesi ed 
appoggi).
Ora, vabbè, facciamo anche che quando esce la prendiamo sulla spalla e la 
proviamo ma, per quanto in casa sony siano bravi, ho i miei seri dubbi che 
siano riusciti a sovvertire le leggi della statica
Per questo resto alquanto fermo nella mia opinione: la ex3 tutto è tranne 
che un upgrade della ex1, che rimane enormemente migliore perchè almeno è 
uno strumento con il quale un po' di confidenza ce la puoi prendere, usando 
qualche accorgimento.
D'altro canto negli anni passati hai fatto anche tu le tue osservazioni 
sulle XL; ecco, questa è la stessa identica cosa in termini di ergonomia
ciao
Gary 

 termini di ergonomia
Si, ma la XL prima l'ho provata e tenuta in mano... e poi ho detto che era 
scomoda. 

 scomoda.
e prenderemo in mano pure questa, però ormai della cose su una certa 
ergonomia le sappiamo. Che poi ci sono anche persone come hairabis che con 
la xl2 ci si trovano benissimo. Ma, come dicevo sopra, è una nicchia, la 
maggior parte non riesce proprio ad adattarcisi.
Per questo rimango convinto che il case della 270 era 'la morte sua' per la 
ex3
sempre IMHO, ovviamente
ciao
gary 

 per la ex3
Beh, la S270 e' la Z7 in versione spallare. Visto come va' la Z7, penso che 
la S270 potrebbe essere una killer camera per un sacco di applicazioni. 

 la S270 potrebbe essere una killer camera per un sacco di applicazioni.
beh.. si, i matrimoni sono tutti suoi :DDD
Giuva'
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 scomoda.
La EX3 non mi sembra tanto motosega:
http://dvuser.co.uk/images/img/reviews/camcorders/sony-ex3/nigel-ex3-side.jpg
http://dvuser.co.uk/images/img/reviews/camcorders/sony-ex3/nigel-ex3-angle.jpg
Molto compatta e raccolta e il monitor bilancia
bene il resto.

 beh.. si, i matrimoni sono tutti suoi :DDD
Sicuramente, e' una camera ottima per quel tipo di applicazione.
Pensa come si incazzeranno quegli sfigati che hanno comprato la HPX500... 
:DDDDDD 



Quando dovevo acquistare la nuova cam l'avevo anche presa in considerazione,
ma avere una cam che faceva più o meno le stesse immagini della fx1 per 9000
euro mi sembravano soldi buttati.
Che non ci sia confronto cmq non c'è bisogno che lo scriva... o forse si....


 paragonarle.
straquoto, ce ne è appena arrivata una. tolta dall'imballo,  accesa e
usata per riprendere una nostra installazione  senza nessuna cura se
non quella di settare la risoluzione, ho appena scaricato la prima
SxS  e devo dire che rispetto a qualsiasi HDV abbia mai provato c'è un
abisso, per risoluzione è superiore e non di poco  alla HPX 500, la
colorimetria mi piace di meno ma ripeto, sballata e usata, non abbiamo
neppure aperto i menu.

 questa è una boiata immane eh.
Ma parla della s270...


se la S270 è quella HDV "vestita" da spallare fa cagare.

 se la S270 č quella HDV "vestita" da spallare fa cagare.
c'č qualcuno piů tranchant di me a quanto vedo, io avevo detto 'discutibile'
:-)
Comunque se mettono la ex3 nel case della 270 forse le cose tornano a 
seguire una logica
ciao
Gary 

 Ma parla della s270...
ma guarda, per me non č un problema, sono talmente contento della hpx (ma
anche della dvx) che per ora di ciň che produce sony non me ne frega una
ceppa, per quanto mi riguarda.
Ognuno č libero di lavorare con ciň che ritiene piů opportuno, anzi credo
che la cam migliore sia quella che si conosce meglio, ma io 9000 euro per
una hdv da 1/3 pollice non li spenderei mai


 menu.
la pensi esattamante come me su quella camera e d'altro canto se la provi 
non puoi che pensare quello. La risoluzione che ha avrebbe meritato una 
colorimetria un po' meno 'video sony', ma su questa si può intervenire in 
qualche modo.
Resta da capire il suo comportamento durante i pan in progressivo, qualche 
problema di consumo, di altri dettagli (qualità delle serigrafie e cose 
simili). Infine resta da capire se nelle ultime prodotte sia stato risolto 
il bug della perdita del backfocus utilizzando gli ND, che è molto 
fastidioso.
Per il resto è un gioiellino ed è una camera che ha un milione di volte più 
senso della ex3. Se sony non si fosse castrata da sola con quella assurda 
levitazione del prezzo in europa (che non trova eguali in nessuna altra 
camera) sarebbe una best-buy.
ciao
Gary 

 monitor bilancia bene il resto.
chi l'ha presa sulle spalle al NAB dice che è peggio di una XL
E questo basta a definirla.
Su DVXuser qualcuno ha scritto: "EX1 = great image in a bad camera;  EX3 = 
great image in an idiot camera"
Non si può che condividere, purtroppo
ciao
Gary

  la 270 non credo che costi così cara,
fra le 9100 e le 9700 euro ivata, a secpnda dei rivenditori
8700 dollari (5700 euro) da bhphotovideo
ciao
gary 

 se la S270 è quella HDV "vestita" da spallare fa cagare.
E' questa:
http://provideocoalition.com/index.php/awilt/story/review_hvr_z7_hvr_s270/

 una hdv da 1/3 pollice non li spenderei mai
Tu hai una bella camera, ti manca una grande
ottica HD!
Scherzi aparte, sony si può permettere tutto.
Ha lanciato, alla grande, l' hdv e ora sperimenta.
La z7 e la s270, come tutte le loro cose 'pro', costano
un tantino ma la qualità di immagini c'è e la costruzione
e i materiali (e qualche 'innovazione') buoni si pagano.
Di panasonic mi piace la fullHD da 40milaeuro....che non
ha il vfr! Si tratta sempre di limitare i compromessi.

 SOLO a sgravare parte del peso dal polso ma è ininfluente sulla stabilità
Secondo me la maggior parte del peso si raccoglie verso
l'interno/spalla. Quello della recensione la tiene troppo alta
e il braccio è sempre raccolto, grazie che si stanca.
Magari sbaglio.
Aspettiamola.

 Ma parla della s270...
Infatti e' una boiata immane, il sensore della S270 (e della Z7) e' un Cmos 
dell'ultima generazione, direi almeno due spanne sopra i CCD della Z1, sia 
come colorimetria che come rumore...
Probabilmente lui ha ragione, non si puo' fare un paragone con la HPX500 
perche' monta sensori della generazione della Z1, mentre i Cmos della 
S270/Z7 sono almeno due step avanti. 



Hai ragione


 S270/Z7 sono almeno due step avanti.
La hpx500 ha sensori da 2/3". Ha una grande dinamica
una buona sensibilità e ovviamente scarso rumore
(la z7 in notturna ha qualche problema!).
A parte la risoluzione, le immagini sono sempre molto
convincenti.


grazie, non me ne ero accorto, l'ho comprata a scatola chiusa perchè mi
piaceva la forma


 piaceva la forma
Parlavo con te?
Sia ben chiaro.
Non prendo le tue difese, parlo delle camere
e basta.
Sei un tipo un poco sclerotico.


Ma sono vent'anni che parli di questa ex è ancora non te la sei comprata,
tra un po' diventa antiquariato


 tra un po' diventa antiquariato
Dillo ai tuoi clienti che non usi una camera hd
(e manco un' ottica hd).
Non sono un professionista altrimenti prendevo
come minimo una 355 con ottica broadcast
HD fujinon. Le camere hd serie 'ora' partono
dalla ex3. Prima dalle XD-HD.
La tua, rassegnati, è una ciabatta SD
(che costa quanto la ws).

 (che costa quanto la ws).
credici, non sei un professionista e si vede, la cam me la sono quasi
ripagata, fai tu


 non sei un professionista e si vede,
Sei l'unico dop/service multiatrezzato
in questo ng.

 (che costa quanto la ws).
che costa quanto una mia ws

 Non sono un professionista
"del video"

 del cavolo.
e sti cazzi, ancora non l'hai capito che se sei un professionista l'hd te lo
sbatti? E lo baratti volentieri con un dvcpro50...


 (la z7 in notturna ha qualche problema!).
Stiamo parlando della HVR-Z7?
No perche' non c'e' una camera in quella fascia che sia paragonabile come 
luminosita' o rumore.
In questo senso io parlavo di non confrontabilita' tra sensori CMOS-EXmor di 
2a generazione e CCD (seppure da 2/3).