Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: Effetto "Estman Kodak"

Salve a tutti,
sto cercando di riprodurre un effetto "Eastman Kodak", come nei film a 
colori di prima generazione (Ben Hur, ecc) con quei colori pastello, 
insaturi...
Non intendo gli effetti "old movie" classici, con la polvere, i graffi e i 
peli... Solo la tonalià dei colori.
Ho Adobe Premiere Pro e Matrox X1000.
Qualcuno mi può consigliare impostazioni e/o plug-in?
Grazie
Saluti

"Luca Pinotti" 
<FornicationUnderCons...@lucapinotti.com.SPAMKILLERPROTECTED> 
ha scritto nel messaggio news:dv9obs$d6g$1...@nnrp.ngi.it...

cinelook e filmdamage della digieffects...sono plugin per ae,ma ora che ae e 
premiere sono compatibili al 100% penso funzionino anche con premiere 

 wrote in message 
news:44186511$0$36929$4faf...@reader3.news.tin.it...

Grazie.
Riesce proprio a fare l'effetto "technicolor"?
Quello vecchio che avevo visto faceva solo polvere, pelazzi e rigature.
Grazie
LP 

"Luca Pinotti" 
<FornicationUnderCons...@lucapinotti.com.SPAMKILLERPROTECTED> 
ha scritto nel messaggio news:dv9r48$e87$1...@nnrp.ngi.it...

filmdamage fa peletti,graffi e sganci...mentre cinelook ha decine e decine 
di preset "reali" agfa etc....che danno l'aspetto che vuoi tu al filmato 

 ha scritto nel messaggio 
news:44187051$0$36939$4faf...@reader3.news.tin.it...

ecco appunto, solo per precisione da malato di pellicole: l'effetto è piu 
AGFA che Eastman, dato che le prime pellicole a colori sono state prodotte 
nella Germania nazista, proprio a Leverkusen. 

 nella Germania nazista, proprio a Leverkusen.
benvenuto ispettore dai dicci la tua sul berluska etc dai!!!
:-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:44188088$0$36921$4faf...@reader3.news.tin.it...

ahņ, mi sto guardando Bertinotti vs Maroni... poi posto le impressioni (se 
mi sveglio dal divano :))) 

"Derrick" <Ste...@hArri.de> ha scritto nel messaggio 
news:mk%Rf.34746$PR2.6...@twister2.libero.it...

bertinotti se lo rivoltava come un pedalino a berlusconi,altro che prodi 

 bertinotti se lo rivoltava come un pedalino a berlusconi,altro che prodi
Per fortuna hanno candidato Pedalone Prodi ;-)

 nella Germania nazista, proprio a Leverkusen.
Grazie per la precisazione.
Ma io semplicemente vorrei un plug-in che dia un effetto vecchia pellicola 
Technicolor in APP.
Mi confermate che Cinelook funziona con APP? Costa una cifra!
Ciao
lp 

 Mi confermate che Cinelook funziona con APP? Costa una cifra!
mah... c'è la demo, che se non sbaglio mette la croce rossa sul file, ma 
l'effetto è perfettamente visibile. Poi molto dipende dall'uso che devi 
farne: lavoro o gioco "una tantum"? 

 ha scritto nel messaggio 
news:441881c3$0$36940$4faf...@reader3.news.tin.it...

eh beh... quello č un professionista, come D'Alema, Fini, Rutelli etc... 
cavalli di razza, comunque la si pensi. 

 farne: lavoro o gioco "una tantum"?
Diletto. Usato molto raramente in alcuni documentari.
Perché? A usarlo poco costa meno ;-)

 farne: lavoro o gioco "una tantum"?
se non vuoi la croce,fai una comp enorme e in una parte(dove non ci sara' la 
croce,posizioni la tua clip,poi la croppi:-)
oppure,lo si faceva ai tempi di eddie composer su silicon graphics parecchi 
annifa: dato che la croce ha spessore un pixel,basta un clone in diagonale 
di un pixel da una paret e uno dall'altra:-) 

"Luca Pinotti" 
<FornicationUnderCons...@lucapinotti.com.SPAMKILLERPROTECTED> 
ha scritto nel messaggio news:dva0hc$g4n$1...@nnrp.ngi.it...

oppure dagli di mulo,non sarai ne' il primo ne l'uktimo.. 

 la croce,posizioni la tua clip,poi la croppi:-)
diabolico! non ci avrei mai pensato... 

 di preset "reali" agfa etc....che danno l'aspetto che vuoi tu al filmato
Ho trovato in rete un suggerimento "d'autore". Scorsese ha usato questo 
trucchetto per The Aviator: ha filtrato le scene per tirare fuori le due (o 
tre) pellicole con le quali il sistema Technicolor lavorava, ciano e magenta 
(e giallo), poi le ha combinate insieme dando alle pellicole l'intensitą % 
voluta e ha ottenuto l'effetto Technicolor che voleva.
Ora, io riesco a farlo con un'immagine in Photoshop, ma (sono quasi a zero 
con AE) non riesco a fare la stessa cosa in AE. Devo ottenere tre clip: una 
solo ciano, una solo magenta e una solo giallo, poi sovrapporle.
C'č un'anima pia che conosce bene AE e mi puņ dire in brve i passaggi da 
fare?
Grazie
Ciao
lp 

 fare?
in teoria è semplicissimo: togli, nell'ordine, tutto il rosso, il verde ed 
il blu.
In pratica è assolutamente impossibile, imho, in quanto un conto è filtrare 
in ripresa, con tutta la radiazione disponibile, un altro è privare un file 
di una parte delle sue informazioni.
Cmq potrei sbagliarmi, bisognerebbe metterci la testa un attimo e fare 
qualche prova... 

"Derrick" <Ste...@hArri.de> wrote in message 
news:eFeSf.36188$A83.9...@twister1.libero.it...

Non dico che se c'è riuscito Scorsese ci debba riuscire anch'io... ;-)
ma sulla carta è semplice. Anche se non ho capito perchè negli articoli si 
parla di PhotoShop.
In effetti con PS è facile rimappare tutto in CYM(K) e dare un vero effetto 
Technicolor. Con PS l'ho fatto in dieci secondi.
Ma in AE si può trasformare una clip in CYMK?
Ciao
lp 


-------------------------------
Vedo che non sapete cosa sono le tre curve
del gamma eastman 547, quelle Agfa eccetera.
Basterebbe documentarsi un po', probabilmente
anche in rete ci sono i documenti adatti, e non
sarebbe necessario fare tanti esperimenti a
spanne.
In breve: ogni pellicola aveva una risposta cromatica
ai CMYK che seguiva una curva ben precisa. Nei
telecinema esiste una matrice di correzione che
compensava prima analogicamente e poi digitalmente
in modo inverso tale curva, per avere in video
un andamento il più possibile lineare, o meglio
adatto a compensare il gamma a sua volta dei
cinescopi.
Basta applicare i fattori di correzione di tali curve
ai primari per riprodurre esattamente il "sapore"
di quelle pellicole.
Non avete visto lo spot del 1257 (mi pare) ?
E' fatto esattamente così.

 qualche prova...
Mettici la testa e fai la prova a starti zitto!! Ti dico e ti ripeto
che 'sti argomenti sono OT per le tue conoscenze da radiotecnico (con
tutto rispetto per la categoria). Bisogna studiare lo capisci o
no??????
Sto inorridendo!!!!!!!!
Aiutatemi!
ENzo

 E' fatto esattamente cosě.
Illuminami o divino ;-)
No. Non ho visto lo spot del 1257 e non so neppure cosa sia :-O
Ho letto quello che č stato scritto su Scorsese e sull'elaborazione per The 
Aviator.
Non mi sembra siano imbecilli...
Domande: come applicare i fattori di correzione? Dove trovo i parametri?
Ciao
lp 

 ai CMYK che seguiva una curva ben precisa.
ma il K da dove esce, scusa?
mica stanno stampando offset su carta...
Tutte le pellicole negative generano strati in CMY.
Non ti seguo... 

 ha scritto nel messaggio 
news:1142533459.1...@e56g2000cwe.googlegroups.com...
Aiutatemi!
appello inutile, non sprecare fatica a provarci, Odoardo!
Cmq stasera sono stanco, non ti schiaccio... non ho nemmeno le scarpe a 
punta! 

 Non ti seguo...
L'aavevo messo fra "parenti"....
Il procedimento originale Technicolor era su due pellicole: ciano e magenta.
Pio è stato aggiunto il giallo. Il nero non c'è mai srtato. All'inizio...
Erano tre pellicole BN filtrate e poi virate nei tre colori "di stampa". 
Giusto?
Purtroppo il sistema di riferimento si chiama CMK(K). Dove K è il nero.
Ciao
lp 

Qui una tesista di 23 anni sta rotolandosi x terra dalle risate...vuole
vederti in faccia quando dici ste cazzate!!!!
hihihihihihiihhi

 hihihihihihiihhi
ah, questo post è per il mitico derrick eh :P
ENzo

"Luca Pinotti" 
<FornicationUnderCons...@lucapinotti.com.SPAMKILLERPROTECTED> 
ha scritto nel messaggio news:dvcckg$ao2$1...@nnrp.ngi.it...

ci capisco sempre meno! CMK(K)??? Boh...
Siamo d'accordo che K è nero, non conosco il technicolor, ma vedo che è come 
tutte le pellicole negativi attuali (copulanti accopiati all'argento su tre 
strati che diventano coloranti in sv), ma mi sfugge l'effetto che cerchi: 
forse vorresti avere uno strato in meno (Y) sul supporto da cui stampare? 

 Qui una tesista di 23 anni sta rotolandosi x terra dalle risate
eh beh, è logico: con te che altro può fare a terra?! magari dormire ;)... 

 stampare?
[Storia]
Non c'era il colore. Allora il "signor Technic" si studiň il sistema di come 
farlo; tenendo conto che nwssuno aveva la minima idea di come farlo. Era un 
sistema sottrattivo (e non addittivo, come č oggi).
Allora impressionň tre pellicole BN simultaneamente; una veniva virata in 
ciano (C) ripresa con filtro sottrattivo adeguato, l'altra in magenta (M) e 
l'ultima in giallo (Y). Poi le tre pellicole virate venivano fuse insieme 
per fare la pellicola tri-strato Technicolor.
Per migliorare il risultato venne, poi, aggiuta una quarta pellicola solo 
per il nero.
Poi inventarono le pellicole con tre emulsioni fotofiltrate,
[/Storia]
Questa tecnica dava colorazioni MOLTO particolari. Guardati Ben Hur versione 
originale NON rimasterizzato e capirai. Tutti i film fino agli "anni '50" 
erano cosě.
Il primo italiano fů "Totň a colri", 1952 
(
http://akas.imdb.com/title/tt0045247/
 Ferraniacolor). L'effetto č unico. 
Guarda 
http://www.pinotti.co.uk/DVG/images/PDVD_002.jpg
 (che č corretta in 
digitale!) e capirai.
In ogni caso, se Scorsese ha trovato questo sistema per riprodurre 
verosimilmente il Technicolor... Pensi di capirne di piů? Io no.
Ciao
lp

 insieme per fare la pellicola tri-strato Technicolor.
potremmo dire che se prendiamo una foto in bianco e nero e ne facciamo tre 
copie, possiamo poi dare ad ognuna delle foto un viraggio e poi sovraimporle 
l'una a l'altra. Ma non capisco come operare il sottrattivo. 

 wrote in message 
news:4419de63$0$29724$4faf...@reader2.news.tin.it...

Assolutanente NO!
Ogni copia BN del Technicolor era filtrata per un determinato colore.
Se fai l'operazione che hai descritto viene fuori un'immagine tutta BN. 
Circa... Ma non "a colori".
Il procedimento è quasi uguale allastampa di positivi come avviene oggi. 
Solo che i tre negativi erano separati e non un ega/pos a tre strati.
Semplice.
Ciao
lp 

ma con photoshop come faresti ? 

 ma con photoshop come faresti ?
Divido l'immagine in CMYK - quattro immagini , poi la ricompongo filtrando 
ogni sotto-immagine secondo il risultato voluto.
Ottengo un ottimo Technicolor.
lp 

Pensi di capirne di più?
Eheheh caro Luca, hai capito pure tu di aver a che fare con una carta
bassa...tempo perso sient'ammè...dirà sempre che è come dice
lui...sta' proprio tranquillo ;-)
ENzo

> verosimilmente il Technicolor... Pensi di capirne di più? Io no.
Ribadisco. 

Pensi di capirne di più?
Eheheh caro Luca, hai capito pure tu di aver a che fare con una carta
bassa...tempo perso sient'ammè...dirà sempre che è come dice
lui...sta' proprio tranquillo ;-)
Allora, "carta alta", me lo dici tu come si deve fare?
Cribbio! Qui tutti parlano e nessuno è riuscito a darmi un suggerimento 
decente! ;-)
Adesso scrivo a Scorsese e me lo faccio spiegare... :-)
Ciao
lp 

 Adesso scrivo a Scorsese e me lo faccio spiegare... :-)
Scrivi a Robert Richardson
http://www.theasc.com/magazine/jan05/aviator/index.html

 wrote in message 
news:1142593610....@i40g2000cwc.googlegroups.com...

Era l'articolo che ho letto.
Sinceramente non ho capito un cavolo di come hanno fatto.
Ho capito solo che l'elaborazione impiegava solo 4 secondi per fotogramma 
perchè hanno utilizzato la LUT dell scheda video. E chissà che mostro di 
scheda che hanno usato :-(
lp 

Luca Pinotti ha scritto:

Forse una 4400SDI.
Non è solo una questione di post,anzi il grosso del lavoro è quello
di ripresa.
Tutto il discorso è riferito comunque alla PELLICOLA.
Tu che camera usi per fare questi esperimenti?

 decente! ;-)
Il problema è che bisogna agire sulle curve dei sottocanali CMY(K) e
ricomporre le componenti nelle giuste proporzioni, così da "simulare"
l'effetto technicolor, visto che tale effetto prevedeva la
registrazione su pellicole B/N DIVERSE (e non LA STESSA come diceva
qualcuno...) delle componenti e poi un rimescolamento in fase di
stampa.
Se nessuno dice chiaramente su VIDEO e non su FOTO come si fa, è
perchè nessuno tra chi sta leggendo questo thread forse ci ha mai
provato con AE. Ma se non si chiariscono prima i concetti di base e si
va togliendo prima il rosso, poi il verde e poi il blu, allora io la
vedo NERA ;-)
ENzo

 pellicola anni '50.
ok, allora al tuo posto io proverei  MagicBullet (se ancora non l'hai 
fatto). Se non ricordo male, ha parecchi preset molto interessanti, mi 
ricordo del Bleach Bypass (letteralmente: salta la sbianca), che non è un 
vero e proprio bypass della sbianca (il bagno che prepara tutto l'argento, 
esposto e non, ad essere asportato dal successivo fissaggio), ma produce 
effetti simili a Vanilla Sky, con le debite proporzioni, ovvio!
Direi che quasi certamente c'è il preset che ti serve, senza contare le 
migliaia di parametri personalizzabili...
Mi pare che giri sia su Aex che su PPro. Ciao 

 vedo NERA ;-)
;-)
Nerissima.
Tu hai provato?
lp

 Tu che camera usi per fare questi esperimenti?
Qualsiasi. In teoria prendi un video qualsiasi e dovresti poterlo modificare 
dandogli questo effetto.
Non c'è molta differenza fra un video e un film trasferito in video (a parte 
le caratteristiche cromatiche e di dinamica della pellicola e per il fatto 
che è deinterallacciato).
lp 

 proporzioni, ovvio!
Se non sbaglio il bleach piu' figo che conosco e' l'ENR (inventato da 
Ernesto Novelli Ravi, un italiano inventore del processo che lavorava alla 
Technicolor di Roma) che e' un bleach pass con dei risultati davvero 
notevoli. E' stato usato in una marea di film e tutt'ora si usa molto.
-- 
BArrYZ
" There's no such thing as talent; you just have to work hard enough."
                                       [David Mamet]

 Tu hai provato?
No, anche se non penso che i risultati siano paragonabili alla tecnica
delle correzioni delle curve in CMY, tipica del lavoro effettuato in
technicolor.
ENzo

"Derrick" <Ste...@hArri.de> wrote in message 
news:DwySf.37584$A83.1...@twister1.libero.it...

Sì, ho provato MagicBullet ed ho trovato che è quello che si avvicina molto 
all'effetto che voglio
Vedo se riesco a lavorarci sopra.
lp 


Non lo so xkè non li ho mai usati. Mi viene invece la curiosità di
sapere se Edius lavora in CMY(K).
Non appena torno a casa provo :)
Ti dico questo xkè molti effetti (old movie o film damage x es.) che
si fanno con Edius in real time, con Premiere ci metti una vita :((
ENzo

 notevoli. E' stato usato in una marea di film e tutt'ora si usa molto.
non ho trovato nulla :(
questo č il solito surrogato, non malaccio:
http://www.dvformat.com/articles/viewarticle.jsp?id=25010&afterinter=true
 


Non lo so xkè non li ho mai usati. Mi viene invece la curiosità di
sapere se Edius lavora in CMY(K).
Non appena torno a casa provo :)
ecco bravo: vai a casa (a fare editing con Edius in quadricromia!).
Poi posta qui i risultati, mi raccomando non squagliartela come al solito!
...oggi sono un po' meno stanco di ieri... ;)) 

 sapere se Edius lavora in CMY(K).
No.

 ...oggi sono un po' meno stanco di ieri... ;))
Non cambia gran che...la tua "cultura" quella era e quella è ;-)
Ma lo sai che la tesista è curiosa ora di leggere i tuoi posts??
:P
ENzo

 ha scritto nel messaggio 
news:1142621037....@u72g2000cwu.googlegroups.com...
Kikko (Enzo) ha scritto:

No.
stai alla frutta, ma LOL! Ora ti rispondi pure da solo...
Cmq non sforzare la prostata: nessun NLE lavora in quadricromia, fesso!!!
E che files dovrebbe trattare, facci capire: Pal ciano-magenta-giallo? Ma 
roba da matti, ma sei venuto giù con la piena?
Sei impagabile... grazie di esistere, Scaramacai (ti piace di più di Odoardo 
Willer?)!

 stai alla frutta
Wè ma allora è vero che pensi che il tuo stato di insoddisfatto nella
vita riguardi anche gli altri...non ce la fai più ad arrampicarti
sugli specchi ve' ??Scivoli sempre di piu'...
Povero il mio Derrick, adesso fai ridere non solo me ma anche le
ragazzine...lo sai che devi preoccuparti se ti sfuggono lo cose
importanti, o credi che per far carriera (vedo che la tua è
splendida!) serva solo saper usare Premiere?? Pare tu abbia preso
proprio una brutta cotta...forse davvero a te le ragazze non ti hanno
mai cagato :P
Ehhh lo so, ci si sfoga col PC e poi questi sono i risultati...
Lavora lavora, e ricordati che la fisica non è un'opinione!!!
Ciao illuso :P

 ha scritto nel messaggio 
news:1142625443.8...@i40g2000cwc.googlegroups.com...
Derrick ha scritto:
proprio una brutta cotta...forse davvero a te le ragazze non ti hanno
mai cagato :P
ehehehe... sei proprio come Lui!
Anche l'evidenza della cacca di cui ti copro quotidianamente si trasforma in 
cioccolata!
Chiederei a Ghezzi di farti passare a blob, se tu fossi cosě gentile da 
mettere la tua faccia da qualche parte :).
Quanto alla figa, alla laurea e a tutto il resto, ti rimando ai prossimi 
vagoni di letame, mica voglio sciupare cosě un pollo doc come te! >Un po' 
alla volta, tranquillo!
Tanto continua a cercare di produrre video in quadricromia, giullare (ops: 
Scaramacai, sorry!). 

 ehehehe... sei proprio come Lui!
Minkia s'è inalberato derrick...chissà cosa di ciò che ho detto gli
fa rodere a tal punto il sederino...
La verità fa male eh?
Non perder tempo con la laurea...non è proprio cosa tua :P
;-)

 
Dimenticavo: manco con la figa!
:P


ehilà, sei tornato Odoardo! Eri stanco di fare il giullare, eh?!
La patata? poi, poi... non avere fretta, ti ho coperto sinora: andrò avanti 
ancora un pezzo.
La lista delle tue idiozie si allunga ogni giorno, dovrò cominciare a 
tenerne conto.
Mi raccomando: non sparire come al solito, questa del NLE in quadricromia 
DEVI portarla a termine, sennò hai solo annoiato i malcapitati che ci 
lurkano, come tutte le altre volte... non è da tutti sparare una cazzata del 
genere, non vorrai privarti del podio che ti stai guadagnando con tanta 
fatica, spero?
A te, avis! 

 La patata? poi, poi... non avere fretta, ti ho coperto sinora...
Certo ne hai davvero TANTO di letame da buttare eh?? Ne hai accumulato
TANTO durante la tua "onorata" carriera...te ne hanno buttato talmente
TANTO che non sai più dove metterlo...
Hai già dimenticato il fiume di cavolate che hai sparato sugli UV a
700nm e gli IR a 350, sulla luce bianca fatta di RGB con R,G,B in EGUAL
MISURA (orrenda sta cosa!!!), delle aberrazioni cromatiche sparate a
caso, sul technicolor (ma non eri un fotografo
professionista???????)...ti permetti di dire: "non lo so, però
proviamo a togliere un po' di rosso di qua, un po' di blu di la, il
verde se sta bene lo lasciamo non si sa mai"...e questo lo chiami
professionismo??
Se lavorassi con me ti butterei fuori a calci nel sedere ...oh ma che
grande professionista che sei!!! Se nel mio lavoro mi permettessi di
improvvisare come fai tu, sapessi che fine farei...siccome sono anni
che lavoro su progetti MIUR (sai cos'è??) di milioni di euro, non
penso debba preoccuparmi della mia appena avviata carriera lavorativa e
professionale.
Il video per me è un hobby, che, come già ti ho detto mi da molte
soddisfazioni, mooolte di più di quelle che invece dovrebbe dare a te,
visto che trattasi della tua "professione" (o sbaglio??). Oppure è un
ripiego poichè non riuscivi a trovare un lavoro con le tue competenze
scolastiche??
Preoccupati delle lacune che hai, i tuoi esilaranti posts non mi
toccano per nulla (è un HOBBY te lo ripeto per l'ennesima volta!!),
mentre le vaccate che dici dovrebbero preoccuparti alquanto, sennò un
giorno potresti non lavorare più per colpa dei ragazzini che ti
fottono il lavoro con i loro hobbies, pur avendo un eccellente posto
fisso!!!
Io te l'ho detto, poi fai come ti pare.
Sperando tu abbia capito (mah...), ti chiudo qui definitivamente.

 La patata? poi, poi... non avere fretta, ti ho coperto sinora...
Preoccupati delle lacune che hai, i tuoi esilaranti posts non mi
toccano per nulla (è un HOBBY te lo ripeto per l'ennesima volta!!),
e allora che t'incazzi a fare? Gioca, e spara tutte le cazzate che vuoi, no?
Quanto ai miei 3d, stai inventando di sana pianta, tanto che inizio a 
pensare di aver a che fare davvero con una persona afflitta da problemi, nel 
qual caso il divertimento fa spazio alla compassione...
I tuoi 3d (siae, PM e chi più ne ha più ne metta), invece, sono qui, a 
imperituro memento!
E continuerò a pestarti le dita, tempo permettendo. Perchè, come ti ho già 
scritto più volte: NON sei autorizzato a spacciare cazzate per vangelo in un 
ng come questo.
Salvo tu abbia davvero dei problemi, nel qual caso mi scuso.
A te avis! 

A parte il fatto che le vostre teorie sul Technicolor sono totalmente 
sballate, vorrei farvi notare che l'YCM citato nell'articolo sul Web è 
il nome di un laboratorio.

nome di un laboratorio.
Grazie della precisazione.
Infatti moi parlavamo di CMY(K), o solamente di CMY (Technicolor System 4) o 
solo CM (Technicolor System 2 e System 3).
Infatti: 
http://www.widescreenmuseum.com/oldcolor/technicolor2.htm
Ciao
lp 

 solo CM (Technicolor System 2 e System 3).
Già, ma non avete capito il punto fondamentale: la ripresa avveniva con 
filtri rosso e verde bluastro, poi i positivi o le matrici venivano 
colorate con tinte che non erano gli esatti complementari ma che 
servivano a compensare la mancanza del blu e a rendere un'immagine più 
piacevole e che spesso variavano a seconda delle scene riprese. 
Definire il Tech 2 e 3 come CM è del tutto errato, proprio perché quasi 
mai le tinte usate erano ciano e magenta (spesso erano verde-blu e 
rosso-arancio). Quindi se vuoi lo stesso effetto devi prendere 
l'immagine RGB e convertirla in una in cui il B è dato dalla somma, in 
percentuali opportune, di R e G e una piccola percentuale di B 
dell'immagine originale (un buon punto di partenza per la resa 
dell'incarnato può essere 32%,82%,6%).
Per il Technicolor 4 e 5, invece, la relazione di complementarità tra 
RGB in ripresa (o in stampa ottica per ricavare le matrici) e CMY era 
esatta, quindi passare dall'immagine RGB alla CMY e viceversa non 
cambierebbe assolutamente nulla. Quello che si è fatto per The Aviator è 
dare alle scene il look del Technicolor classico, che significa 
sostanzialmente nero pieno e primari saturi (quello che oggi si fa col 
positivo Kodak Premier), e magari immagini leggermente velate (era un 
effetto dato dalle ottiche non trattate, dal prisma separatore e 
dell'elevatissima quantità di luce richiesta, ottenuta con lampade ad 
arco, oltre che dagli inevitabili errori di registro della cinepresa a 
tre negativi). Oltretutto, non è mai esistito un CMYK, se non per i 
primissimi film in Tech 4 in cui si usava l'emulsione del blank per 
ottenere un'immagine positiva B/N a basso contrasto ricavata dal 
negativo del verde che serviva ad aumentare la nitidezza apparente delle 
immagini (la stampa in dye transfer ha sempre sofferto di scarsa 
nitidezza dovuta ai difetti di registro delle matrici). Scorsese e i 
suoi tecnici non hanno mai lavorato in CMY, perché non ha senso.

Ah, Ben-Hur è stato girato in 65mm con un normale negativo colore e poi 
stampato in 70mm positivo colore. Technicolor non ha mai avuto una linea 
di stampa in dye transfer per il 70mm. Le versioni 35mm erano invece in 
dye transfer, e l'immagine di quel film a cui la gente è abituata è data 
dai vecchi master video ricavati da positivi dye transfer che non sono 
adatti al telecine, soprattutto ai telecine vecchi, perché troppo 
contrastati (negli anni '80 si facevano positivi speciali a basso 
contrasto dei film per poterli passare al telecine con buoni risultati). 
I colori corretti sono quelli dell'ultima versione uscita in DVD.

 wrote in message 
news:441cae49$0$2273$4faf...@reader4.news.tin.it...

Perfetto.
Precisissimo in entrambi i post.
Concordo praticamente su tutto.
And now the $64,000 question:
come lo faccio con AE o altro a simulare il Tech 4?
lp

 come lo faccio con AE o altro a simulare il Tech 4?
E' molto semplice: il Tech 2 e 3 (due colori primari) li simuli col 
channel mixer. Applica l'effetto alla tua clip, poi, nelle impostazioni, 
guarda i tre valori blue-red, blue-green e blue-blue. Di default i primi 
due sono a 0 e l'ultimo è al 100%, perché il blu della tua clip deriva 
al 100% dal blu dell'immagine originale. Il blue-blue lo devi portare 
quasi a 0 (o a pochi percenti, diciamo 6%) perché tu vuoi escludere la 
componente blu dell'immagine originale, che i sistemi a due colori non 
erano in grado di registrare. Poi porta il blue-red e il blue-green ai 
valori che ti ho dato, e così il canale blu della tua clip verrà 
derivato dalla somma del rosso e del verde dell'immagine originale.
Il Tech 4 e 5 li ottieni con curve, saturazione e correzione secondaria 
soprattutto per rosso, incarnato e fiamme (le fiamme con le pellicole ad 
alta sensibilità di oggi sono sempre sovraesposte e quindi giallo 
chiaro, all'epoca erano arancio scuro). Ti conviene usare il Color 
Finesse, dato in omaggio con l'AE (almeno nella versione 6.5 c'era, 
nella 7 non so). Poi dovresti aggiungere un pò di glow sui bordi, e 
magari un po' di aberrazione cromatica magenta intorno ai riflessi 
speculari.
Però in realtà l'effetto lo ottieni in ripresa, emulando lo stile dei 
film dell'epoca: trova il DVD di "The legend of Robin Hood", versione 
restaurata in digitale, e studiatelo (guarda i riflessi sulle spade, ad 
esempio). Per i sistemi a due colori, trova "The black pirate", e magari 
"Mistery of the wax museum", se è disponibile (era ritenuto perduto 
finché non se ne è trovata una copia tra gli effetti personali di uno 
dei fratelli Warner dopo la sua morte), da non confondersi col remake a 
tre colori "House of wax".

 wrote in message 
news:441d4727$0$2269$4faf...@reader4.news.tin.it...

Ohhh. Finalmente.
Appena ho tempo ci provo e ti faccio sapere.
Grazie.
lp