Newsgroup: it.comp.os.amiga
Titolo: WinUAE JIT

Ragazzi, giusto un messaggio veloce per dirvi che oggi sono riuscito a far
partire una versione beta di WinUAE JIT.
Questa beta emula uno 040, e rispetto alla versione Linux è meno veloce,
anche perchè forza la memoria in modalità indiretta (l'ultima beta, che non
ho, risolve il problema, breakando però l'emulazione bsdsocket :(
Risultato? Sconvolgente. Inutile postare dei benchmark, che danno il sistema
come uno 020 a mille e passa mhz o come uno 040 di svariate centinaia di
mhz. Il programma più CPU intensive che conosco su Amiga è Photogenics:
inusabile su 040, appena decente su 060. Sulll'Athlon va in realtime. Quake,
facendo un timerefresh in 320x200 alla prima schermata dopo aver avviato la
partita (con il Quake ClickBoom, non so qual'è il più veloce per 68k, dà
21,8 frame al secondo. Giusto per una comparazione, l'ultima versione di
Quake per WarpOS nelle medesime condizioni regala 22,9 fps, giusto un frame
in più. E questo attivando l'emulazione anche dell'AGA (senza non funziona
il Picasso). MUI è velocissima, e il sistema gemello che ho ricreato sul PC
è nettamente più veloce in tutto, caricamento compreso, del mio Amiga vero,
che è invero abbastanza pompato. TVPaint lavora alla massima risoluzione in
realtime, ho provato qualche rendering con cinema4d: velocissimo.
La stabilità all'avvio è molto bassa, ma una volta trovata una
configurazione adeguata si comporta molto bene. Appena esce la final mi sa
che sarà una rivoluzione vera e propria.
--
Giorgio



Allora, dato che ci sei, dammi una manina (eh, lo so, sono sempre qui
a chiedere aiuto...)
Ho scaricato anch'io WinUAE JIT beta3 (mi pare), credo che esista
anche una beta7 ma non sono riuscito a scaricarla.
Pero' ho fatto dei benchmark (con AIBB) e me lo da' a circa una
cinquantina di mhz. Nessun particolare miglioramento rispetto alla
versione normale. I problemi sono esattamente gli stessi che hai
descritto, ma i vantaggi no! AIBB mi da' come velocita' una intermedia
fra uno 030 e uno 040, tranne che per la memoria e le funzioni
trascendenti, che viaggiano ad una velocita' PAUROSA.
Come l'hai configurato? La versione e' la stessa? Da dove te lo sei
procurato?
Ciao, grazie in anticipo,
Anders

 che sarà una rivoluzione vera e propria.
mmm, interessante ....
-- 
bye bye
Claudio Marro Filosa
ami...@tiscalinet.it

Smistico finalmente ti e' partita =)
Figurati che quella che hai provato io la vedo palpabilmente lenta rispetto
alla versione linux.
Comunque per quanto riguarda la release 0.8.16 dovrebbe essere in arrivo,
dovrebbe. =)

 procurato?
Configurato come sopra, la versione è la stessa, procurato: top secret :)
Comunque c'è chi nonostante icoa sia diventato il flame-o-rama di usenet c'è
chi crede che qui saremmo OT, quindi spostiamoci :)
--
Giorgio

 chi crede che qui saremmo OT, quindi spostiamoci :)
Non credo che ci sia bisogno di spostarsi, dato che immagino che sia
un argomento che interessi anche gli utenti Amiga.


 partire una versione beta di WinUAE JIT.
Dove la trovo?
Luca

chi crede che qui saremmo OT, quindi spostiamoci :)
No, no, continuate qui! Ho intenzione di installare UAE sul mio PC,
appena compro un HD più grande...
Ciao,
  Marco.

 dovrebbe. =)
Sperem!
--
Giorgio


Conviene aspettare la release 0.8.16 che dovrebbe essere tra noi a breve,
sempre che brian riesca a procurarsi un modem dato che il suo provider adsl
(uno dei piu' grandi in america o in germania non ricordo =) e' andato in
bancarotta.
La beta provata da yure e' alquanto vecchia, una delle prime beta 0.8.15,
lenta e buggosa, non partirebbe proprio su diversi pc.


wrote:

beh, sul mio funziona (adesso funziona) ed e' una scheggia. Meno di
due secondi per far apparire lo sfondo a 16M di colori sullo schermo
1024x768 a 32 bit. Menu trasparenti con magicmenu senza alcun ritardo.
Un paio di secondi per visualizzare con multiview una jpeg a 800x600.
Ciao,
Anders

 Un paio di secondi per visualizzare con multiview una jpeg a 800x600.
Appunto e' lenta =)

 che sarà una rivoluzione vera e propria.
? Rivoluzione in che senso?
-- 
Saluti
Cristian
Togliete NONTANTO per le risposte via email

mmm, interessante ....
Interessante e' dire poco!!!!!!!!!
-- 
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su 
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;

? Rivoluzione in che senso?
Nel senso che l'hw amiga diventera' superfluo?
(lo so lo so... corro sempre troppo :)   )
Ciao,
Anders

 (lo so lo so... corro sempre troppo :)   )
Non credo che ci sara' una folla di utenti che vendera' il proprio amiga
per usare uae.


Appunto e' lenta =)
Bava incontrollabile!!!!!!!:)


per usare uae.
Forse perche' non ci sarebbe una uguale folla disposta a comperarseli,
visto che puo' ottenere le stesse prestazioni con il pc di casa.
Ciao,
Anders

 visto che puo' ottenere le stesse prestazioni con il pc di casa.
Ma io mi riferivo a chi un Amiga ce l'ha gia'.


 it.comp.os.amiga.uae!
Insomma, del DE non bisogna parlare e bisogna aprire un nuovo newsgroup, di
UAE non bisogna parlare perche' non c'entra nulla con l'Amiga e chi vuole
sapere qualcosa si crei un newsgroup. Di cosa bisogna parlare qui? Solamente
di dischetti smagnetizzati di fronte a un monitor e di quanto sia bella la
Picasso IV?
Mi deve essere sfuggita la notifica in cui ti eleggevano moderatore di
questo ng, Gabriele.
Luca

chi crede che qui saremmo OT, quindi spostiamoci :)
Nooooooo!!! E' interessantissimo!!!
Se sono tutti d'accordo per me va benissimo se restate.
Oppy-CPU at work:68000/20/30/40/60-"E quando mia moglie si intromise per
impedirmi di fare il mio dovere.....punii anche lei."

 Se sono tutti d'accordo per me va benissimo se restate.
No, non sono tutti d'accordo. Ma non è un problema: chi non vuole vedere
questi
post può sempre crearsi un nuovo gruppo, che so...
it.comp.os.amiga.moderato....
Oh no... ripensandoci...
<big evil grin>
Bye
     Wiz

per usare uae.
Che č ReDeX???
Cmq il fatto di poter usare BENE un Amiga anche su un PC da 1,5 milioni mi
rende piů sereno. Se mi si sfaciano i miei 5 Amiga tutti insieme mi compro
un Athlon....:)
E PORTAMI I CAVI!!!!!


 E PORTAMI I CAVI!!!!!
Ma certo, appena posso. :)


 it.comp.os.amiga.uae!
Su un sondaggio su EAL, è risultato che molti utenti hanno anche un
PC, credo che a molti amighisti, possa interessare l'utilizzo di UAE
su un PC o su un portatile
redo che sia comunque più interessante qualche mex su UAE piuttosto
che decine di centinaia (nel vero senso della parola) di inutili flame
che stanno ormai devastando questo NG.


 su un PC o su un portatile
Portatili a parte, qual'e' l'utilita' di usare Uae sul pc quando si ha
ancora un Amiga? 


 ancora un Amiga? 
Installarlo sul posto di lavoro (datore permettendo).
Amiga 4000 guasto/PPC guasta/altre ed eventuali
invece di rimanere mesi in attesa della riparazione, ripiegare su
UAE...


 ;-)
Questa è comunque una tua opinione personale ;-)
come hai potuto notare, ci sono persone che hanno già mostrato
interesse x parlare di questa nuova versione di UAE JST, dunque non
vedo nessun motivo x cui non si dovrebbe farlo....


 Io, lo ripeto, esprimo un parere,
Tu puoi esprimere tutti i pareri che vuoi, ma "Createvi
it.comp.os.amiga.uae! " con tanto di punto esclamativo, a me pare piu' un
ordine che un parere. Poi magari dalle vostre parti i pareri si danno con la
frusta... ;-)
Luca

 vedo nessun motivo x cui non si dovrebbe farlo....
Non solo, hanno tutti espresso un parere favorevole, lui e' il solo
contario.
Forse ci vorrebbe un ng it.comp.os.amiga.favrin ;-) Ah no, c'e' gia
#Amigaita ;-))
Luca

 a nessuno. Perche' la gente deve spaventarsi tanto?
E chi si spaventa ??
Ho solo detto quello che penso.


 inciso il manifesto di un NG non e' un pezzo di carta incollato su un muro...).
Vorrei solo far notare che UAE č un emulatore di *amiga*, quindi ha a che
fare con amiga almeno quanto ha a che fare con la piattaforma sulla quale
gira che, per inciso, puo' essere anche un amiga, quindi...
Fabio Alemagna

 ancora un Amiga? 
Se l'Amiga e' ben espanso, nessuna direi. Io lo installerei sul portatile
pero', cosi' da avere un Amiga anche dove non e' possibile usarne uno vero.
-- 
Ciao!
     Mule` Antonio         ICQ: 16738896  Nick: Yanosh
-- 
Cerchi il manuale o i dischi di installazione di hardware usato per Amiga? 
Li trovi su: 
http://www.L8R.net/install/index.html
-- 
<tsb>AmiWorld - #
http://www.amiworld.it#
<tsb>God's in his heaven, allright with the world

 UAE...
Facciamo le corna :)


 *in* *poi* e io ho detto la mia.
e io la mia.


 due soli argomenti.
Guarda un po' di cosa si e' discusso dall'inizio dell'anno a oggi, oltre ad
AmigaNG.
Ah si, si discute di Compaq perche' *tu* hai deciso che e' On-Topic.
Luca

 saperlo.
Questa te la devi far mettere come marchio registrato: "Non e' necessario
fare un sondaggio"
Non e' necessario solo quando vuoi tu.
Luca

 a nessuno.
"Createvi it.comp.os.amiga.uae!" ovviamente non e' un ordine ma un
suggerimento.
Luca

 Il soggetto di questo thread e' WinUAE JIT, mi sbaglio?
Guarda che in questo thread ormai ci sono piu' post inuli scaturiti dai tuoi
commenti che post inerenti a UAE. Anzi, se mi permetti, negli ultimi due
mesi il 99% (le statistiche le ho fatte io ma "Non e' necessario fare un
sondaggio"(tm) :-)) dei post poteva benissimo essere evitato, e guarda caso
li hai cominciati tutti tu. Quindi direi che fra tutte le persone che
possono fare accusa di OT non sei proprio nella Hit Parade. (Giusto per
fartelo notare).
Luca

 minimo traffico indispensabile.
Qualcuno potrebbe ripostare il post di Favrin di un paio di settimane fa in
cui ammetteva di aver cominciato tutti quei thread maligni su Amiga per
animare ICOA? A quante pare dimentica (spesso) le cose che lui stesso
scrive...
Luca

 esempio, nei NG Mac si parla molto di ShapeShifter
http://www.mailgate.org/comp/comp.sys.mac.apps/index.html
comp.sys.mac.apps
Potevi anche cercare da solo...
Luca

 ancora un Amiga?
Bhe, ora anche le prestazioni.
Per esempio, a suo tempo mi diedero Photogenics: mai potuto usare, anche su
060 č lento, figuriamoci il mio 040... ora č usabilissimo.
--
Giorgio

 ? Rivoluzione in che senso?
La versione Linux c'è da un po', ma non è alla portata di tutti (sia come SO
sia per i casini se uno vuole ricompilarsela), una versione Win altrettanto
veloce potrebbe avere una maggiore diffusione.
--
Giorgio

 
Ci sono 2 mex su Shapeshifter e 4 mex su Fusion x Amiga.
Chissà se anche su quel NG c'è un FavrinMac che si incavola nel
leggere post sui MAC emulati .....


Cheppalleeeee!!!
Nun se po' ddì 'na cosa che subbito a flammareeeee!
A regà, dateve 'na carmata :)
--
Giorgio

 leggere post sui MAC emulati .....
Ho sentito piu' di una volta dire: "there is one in every newsgroup" ;-)
Luca

 Nun se po' ddì 'na cosa che subbito a flammareeeee!
Che flammare? E' un commento basato su circostanze reali.
Luca

 puo' giocare :)
Il tuo caro amico qui presente era iscritto a ATML e se ne' e' andato
proprio per evitare un sacco di roba inutile nell'hard drive (tutti a
insultarsi anche li, peggio che qua, li si era proprio sul personale e
nemmno AI c'entrava nulla). Se le cose sono cambiate mi fa piacere.
Poi io ICOA non lo leggevo nemmeno piu'... dopotutto l'hai fatto apposta a
scrivere quei post per farmi tornare e animare un po' il ng ormai noioso,
no? ;-)
Luca

 E che risposte ci sono( se ci sono)?
E che ne so, perche' dovrei leggerli?
Luca

 farneticazioni sull'amiVerse e quant'altro. Perche' non ti ci iscrivi?
Dammi gli indirizzi e vediamo quanto traffico c'e' (ovviamente per un giusto
paragone a ICOA non si contano i post su AmigaDE e UAE perche' sono OT)
Luca

 :-)))
Che bello quando in politica fanno un sondaggio sulle elezioni e poi vince
quello che si aspettava meno voti :)
Luca

 capisco che ora si arrivi a definire OT le critiche. :-) :-)
AmigaDE e' OT percio' Amiga Inc. e' OT visto che fanno solo il DE (e
comunque tutti i post sono risalenti all'annuncio di S.Louis). Ah si, anche
l'AmigaOne e' OT perche' e' un PC non un *vero*(tm) Amiga (quello col
bollino blu, per intenderci).
Luca

 Cmq 'mo basta, io la mia l'ho detta e per me finisce qui.
Di nuovo? No dai, vuoi uccidere il newsgroup?
Se vuoi facciamo una prova, ne' io ne' te, ne' Chris e Fabio postiamo piu'
nulla per una settimana (e chiediamo a tutti gli altri di non parlare piu'
di UAE e DE per lo stesso periodo) e vediamo se c'e' ancora molto traffico,
ok? Giusto come prova.
Luca

 060 è lento, figuriamoci il mio 040... ora è usabilissimo.
Mah, sul mio 060 Photogenics e' abbastanza veloce, cmq usabile.


E che risposte ci sono( se ci sono)?
Sinceramente non mi interessa, se vuoi potresti sempre farci un
saltino ...


ancora un Amiga? 
Quando si ha l'Amiga in panne, o un PC in un posto diverso da dove sta
l'Amiga.
-- 
Giuseppe Gigante

Appunto e' lenta =)
E' la volta buona che mi rimangerò tutto quello che dissi su UAE...
-- 
Giuseppe Gigante

La stessa che ho provato io, l'ultima non l'ho trovata.
Dove? Non č che potresti...
-- 
Giuseppe Gigante

Facciamo le corna :)
E' capitato...capita...potrà capitare... :-/
-- 
Giuseppe Gigante

Fabio Alemagna
Fabio. Sfida possibile. Potresti realizzare una distribuzione di Linux
con solo l'essenziale per lanciare UAEJIT e distribuirla come "Amiga
on Pc?" :-)
-- 
Giuseppe Gigante

Se sono tutti d'accordo per me va benissimo se restate.
Tutto (o quasi) ICOA contro uno. Continuiamo...
-- 
Giuseppe Gigante

dovrebbe. =)
Quanto manca? :-?
-- 
Giuseppe Gigante

che sarà una rivoluzione vera e propria.
Dovremmo aspettarci il boom delle schede Catweasel? :-)
-- 
Giuseppe Gigante

it.comp.os.amiga.uae!
Poing. Calma. Giorgio, Filosa, Anders ed io siamo Amighisti.
Mettiamola cosě:
WinUAE Jit sfida il Vero Amiga: Scopriamo con Giorgio Signori come
farli duellare ad armi pari.
O se preferisci.
Amighismo nell'emulazione. Insieme a Giorgio Signori configuriamo in
modo amighevole WinUAE Jit, l'emulatore che crede di essere l'Amiga
68080 sognato da Petro.
Oppure:
WinUAE Jit: Il Nostro Giorgio Signori ci mostra che la via
dell'emulazione just in time potrebbe risultare vincente. Ed intanto
si sogna sul DE.
O, per concludere...
Unusable Amiga Emulator? No, una valida ruota di scorta. Grazie a
Giorgio Signori, porteremo un pezzo d'Amiga sempre con noi...
Continuo?;-)
-- 
Giuseppe Gigante

 Continuo?;-)
Concetto chiarissimo ;-))



Si puo' fare.... che magari parta pure da cd... Tempo stimato di boot su
un computer moderno... hummm... intorno ai 10 secondi :) Compreso il boot
di linux ridotto all'osso, ovviamente.
Fabio Alemagna

 PC e Windows.
Ma mi togli una curiosità ??
Quante mail hai visto dove si parli di PC e Windows ???
Non sarebbe il caso di preoccuparsi quando questo NG sarà invaso da
centinaia di migliaia di utilizzatori di UAE ??
Io invece ti posso segnalare centinaia di inutili e sterili polemiche
tutte decisamente in "tema", ma non x questo 100% inutili.


 "tutto (o quasi) ICOA contro il manifesto del gruppo, continuiamo...".
punti di vista, UAE fa girare Amiga OS, il NG si chiama
it.comp.os.amiga, dunque prenditela con chi ha cambiato il nome al NG
;-))


 manifesto di questo NG non cambia.
E nessuno ha intenzione di cambiarlo.


 Cielo, se icoa diventera' cosi' ci sara' da ridere :)
c'è già da ridere.
guarda il livello degli ultimi 300-400 mex.


 --
ci vado io e non certo a leggere le minchiate vostre, si è parlato, tanto
per cambiare per prendere per il culo il PC dato che nemmeno ad emulare ce
la becca! Ridicolo!!
Ma nessuno prende sul serio un programma di emulazione su un ng serio,
daiii! e che ci stanno a fare i ng sell'emulazione allora??
Siamo seri ma di la c'è chi lavora e che discute sui problemi del proprio
so, qua si sta al bar e basta e si parla di fumo, di un futuro che non c'è .
lasciate stare va, ormai di cazzate ne avete sparate hahahaha

 500/600/1000/1200/2000/2500/3000/4000/4000t, un PC e AmigaOne?
L'AmigaOne e' al passo coi tempi, tutti gli altri no.
Luca

insultarsi anche li, peggio che qua, li si era proprio sul personale e
gia', infatti qualcuno e' anche stato buttato fuori da quella ml....
<evil grin>
bye, bye
  Ale Gerelli
    -
a...@gerelli.it


Mi fa piacere che te la spassi, ma vorrei rinfrescarti la memoria e
ricordarti che quel qualcuno e' stato buttato fuori solo perche' qualcun
altro aveve mandato una mail al moderatore, il quale moderatore ha poi
richiamato quel qualcuno nella ml e detto che non c'era motivo di
cacciarlo fuori se non il fatto che qualcun altro l'aveva chiesto. Vorrei
inoltre ricordare come questo qualcuno sia stato voluto fuori dalla ML
piu' di una volta, ma che a parte la prima nessuna delle successive ha
avuto esito positivo, dato che il moderatore ha deciso che non ve n'erano
i presupposti.
Tutto perche' questo qualcuno aveva a che fare con persone non in grado di
confrontarsi civilmente, ma con "agganci" particolari.
Fabio Alemagna

 risposta seria, che non sai o non vuoi dare.
Be', dalla tu, allora.
Fabio Alemagna

 cacciarlo fuori se non il fatto che qualcun altro l'aveva chiesto. Vorrei
scusa, forse non s'e' capito; il qualcuno buttato fuori eri tu... e ti
vanti pure che piu' persone abbiano chiesto il tuo allontanamento? :-)
comunque prenditela con il tuo collega Diana, che ha tirato in ballo
la ATML, definendola peggio che ICOA per gli insulti; io ho solo ricordato
che solo UNO e' stato buttato fuori da quella ml perche' insultava...
il suo amico Alemagna (anzi, avevo pure evitato di fare il nome, quindi
se te ne stavi zitto facevi piu' bella figura ;-))))
Cordialmente Amiga Classico
Alessandro Gerelli

 Cordialmente Amiga Classico
e classicamente rompiballe
Fabio Alemagna

 E' capitato...capita...potrà capitare... :-/
Speriamo di no.


koderatore si e' reso conto che sparavi cazzate mi ha fatto rientrare. E
ahahah... ti sei re-iscritto, che e' un po' diverso :-))
e ti sei reiscritto perche' il moderatore voleva solo usarti come
esempio; o devo postare i messaggi dell'epoca? ;) sai vero
che tutto cio' che ti riguarda lo conservo con cura perche' sei
il peggior rigirafrittata che abbia mai visto? 
per me la questione e' chiusa; il mio intervento era rivolto solo
a ricorcardare a Diana che lui puo' anche considerare la ATML
piena di insulti, pero' guarda caso il suo amichetto (e solo lui) e'
stato buttato fuori proprio quel motivo...


 nessuno vuole cambiarlo, beh...
ahhh è x questo che gli utenti di UAE ti danno fastidio ??
Il non avere un manifesto dunque significa utenti UAE out ??
Ridicolo.


 stato buttato fuori proprio quel motivo...
Il fatto che ATML fosse piena di insulti ed il fatto che un amico di Luca
sia stato buttato fuori per quello sono due fatti TOTALMENTE scorrelati.
Luca non č il mio supervisore, non ha nulla a che vedere con le mie azioni
e non č responsabile di nulla di quello che io dica o faccia, di
conseguenza il tuo intervento era volto solo ad accendere una nuova flame,
per di piů  completamente OT, tenendo fede al tuo stile comportamentale,
lo stesso stile che provocň le flames su ATML.
Questo sei tu, Gerelli. Fino a prova contraria se non mi avessi tirato in
ballo con i tuoi inutili commenti questo subthread non sarebbe mai
esistito. Qui la mela marcia sei proprio tu. Ora fammi il favore, vai al
DIAVOLO, con tutto il cuore, e fagli vedere quanto č bello il tuo evil
grin, mi raccomando.
Fabio Alemagna

 fusion, basilisk, shapecipster  non li vedo da mesi! ma chi li usa???
Infatti sono stati postati negli ultimi giorni, probabilmente hai
anche problemi di vista, così ti sbellichi dalle risate !! ;-))


 manderesti? Che settaggi hai usato?
Fermi tutti, sul mio sito non c'e' ne c'e' mai stata nessuna versione beta
di WinUAE-JIT.
Di JIT sul mio sito c'e' solo la versione linux. Prima c'era una versione
0.8.15 ma non era jit ed era un porting parallelo.

 perche' glielo chiede qualcuno?
si', è quello che è successo su ATML. Ricordo bene che il moderatore
aveva scritto sulla lista dicendo che aveva cacciato Fabio solo perchè
aveva ricevuto un'email: visto che lui non aveva tempo di seguire
attivamente
la lista si era fidato di quest'email.
Tra l'altro lo stesso moderatore ammise di aver commesso un errore a
fidarsi *solo* di tale email.
Bye
     Wiz

 ha scritto nel messaggio
news:3ADE1265.MD-...@tiscalinet.it...


 Gerelli, da te non mi aspetto molto, ma almeno saper leggere l'italiano
ALT. Massimo rispetto per il Gerelli, persona in gamba e sempre corretta
(oltre che educata), nonchè con due palle sotto considerevoli (complimento
questo meno elegante ma efficace).
--
Giorgio

 questo meno elegante ma efficace).
Boh... cos'era questo messaggio, un'altro prodotto dell'ironia made in
ICOA o una spudorata difesa in area Cesarini di un individuo che č stato
pubblicamente sputtanato? Cosě, giusto per capire...
Fabio Alemagna

 agisce in certi modi?
La decenza è l'ultima delle priorità quando qualcuno ti rompe l'anima in
un modo ancora più plateale della mia indecenza. E' l'ora che la finisca
di tirarmi in ballo ogni volta che gli fa comodo. Io le cose le dico in
faccia e quando insulto insulto, non mi nascondo dietro tremila sorrisini
e sberleffi. La chiamo trasparenza.
Fabio Alemagna

 postare su ICOA. :-)
Quello che dovrebbero fare mooolte persone....
Fabio Alemagna

 se te ne stavi zitto facevi piu' bella figura ;-))))
Hahaha!! Come quando sei andato a raccontare su CSAM (il ng principale Amiga
per chi non lo sapesse) che ero stato sbattuto fuori da ICA e ti hanno detto
tutti di andartene a quel paese.
Hehehe, capita quando giochi in casa dell'avversario...
Luca

 (oltre che educata),
Secondo me ultimamente stai fumando cose strane... o hai le allucinazioni o
la memoria molto corta.
Luca

 agisce in certi modi?
Non so, dimmelo tu che ne sei l'artefice.
Sto scherzando, non dirmelo... in tutti questi anni in cui ti ho conosciuto
non ti ho visto nemmeno una volta ammettere di avere torto, che si parlasse
di Amiga o meno. Rigiri sempre il discorso con un "si, ma..."
Luca

 tempo, sembra avere in ogni luogo che frequenta.
E tu che ne sai dei luoghi che frequento io?
Fabio Alemagna


eh??? ma sei fuori?? :-))) 
trovami un mio messaggio su csam negli ultimi 10 anni ;-))
ps: prima di rispondere guarda bene come mi chiamo; Alessandro
Gerelli... forse ti confondi con altri...
comunque, visto che lanci accuse senza prove, i tuoi proclami
valgono zero; se trovi il messaggio che dici, postalo perche' sono
veramente curioso (del resto io ti ho postato quello del moderatore
della ATML per dimostrare quello che stavo affermando, tu vuoi
essere da meno? dai Luca, trovami quel messaggio di cui parli)
e visto che ti stai sicuramente sbagliando, aspetto sul ng le tue
scuse pubbliche
ciao.


richiamato TE come ha richiamato GERELLI.
leggiti il messaggio che ho appena postato a Tellini, va...


                                         
Subject: [LO] provvedimenti                                                                              
Date: 6 Jul 2000 09:58:06 GMT                                                                           
 
 
ciao a tutti,                                                                                                
 
visto che di flame war a tutti gli effetti si tratta e visti i
ripetuti solleciti da parte di alcuni iscritti alla lista, ho
provveduto a disiscrivere d'ufficio Fabio Alemagna in qualità di
principale contravventore delle regole della lista.  Ovviamente il
provvedimento non è definitivo e nel momento in cui vorrà partecipare
nuovamente e sarà disposto a non scatenare flame sulla lista, sarà ben
accetto.
 
Walter
ps: non aggiungo altro, e' tutto scritto li (anche le condizioni per un suo
rientro)


 provveduto a disiscrivere d'ufficio Fabio Alemagna in qualità di
si, questo me lo ricordo... ma guarda se nei tuoi archivi trovi anche
il messaggio successivo di Cazzola alla lista... era quello a cui mi
riferivo ;-)
Bye
    Wiz


On 07-Lug-00, Alessandro Banti wrote:
AB>> Sì, è così lui può inviare messaggi come qualunque non iscritto, ma
AB>> riceve, ma nessuno gli vieta di reiscriversi.
AB>> CMQ rileggendo o meglio leggendo per la prima volta tutta la flame,
AB>> Fabio non era l'unico a meritarsi di essere accompagnato
AB>> all'uscita ... WC>diciamo che ha fatto da capro espiatorio e speriamo
AB>> funzioni.
AB> Allora, al prossimo che chiede come ci si disiscrive dalla ML gli
AB> diciamo di insultare il LO; ci pensera' poi' lui a disattivargli
AB> l'account ;-)))))))
a dire il vero non basta che mi insultino, ci vuole anche qualcuno che in
privato mi segnali la cosa :)
mi duole ammetterlo ma sono alcuni mesi che vi ho abbandonati a voi
stessi,
un po' per mancanza di tempo ed un po' per mancanza di interesse.
che sia ora di trovare un altro LO?
Walter
---------
Allora Gerelli... altro da  dire?
Fabio Alemagna

 riferivo ;-)
Io ne ho postato uno, anche se a metà, di sicuro Gerelli ne ha di più
significativi ancora. :)
Fabio Alemagna

 leggiti il messaggio che ho appena postato a Tellini, va...
E tu leggi quelli che ho postato io, va...
Fabio Alemagna

 digitali senza nessun immaturo che "osi" riportarvi alla realta'.
Io non capisco chi o cosa ti dia la convinzione che ad avere ragione sia
u. Me lo spieghi?
Fabio Alemagna

 riferivo ;-)
non ce ne sono che riguardano questa faccenda; anche perche' sarebbe
illogico che un moderatore ritratti in pubblico cio' che ha appena fatto...
Ale

 Allora Gerelli... altro da  dire?
no, parlano i fatti.
ps: ad ogni modo ripeto; io non avevo fatto il tuo nome in questo
thread, e chi doveva capire, avrebbe dovuto capire ugualmente di non
definire la ATML piena di insulti quando il suo amico pappa-e-ciccia
si e' fatto buttare fuori proprio per quel motivo.
Ale

 Ovunque ti legga, stai flammando.
Hummm... la frase di sopra dovrebbe farti riflettere: "ovunque ti legga"
significa ovunque ci sei pure tu... e guarda caso ovunque io flammo
flammi pure tu. Ti dice qualcosa tutto questo?
Fabio Alemagna

 illogico che un moderatore ritratti in pubblico cio' che ha appena fatto...
A parteil fatto che stai praticamente dicendo che un moderatore deve
essere cosě vigliacco da non dover ammettere un proprio sbaglio in
pubblico - bell'esempio di correttezza, vero Giorgio? - mi dici i messaggi
che ho postato io da dove vengono?
Fabio Alemagna

 no, parlano i fatti.
Infatti... i fatti dicono che il moderatore ha dato ragione a ME sia
prima, come ti ho RIfatto vedere, sia, anche se parzialmente, DOPO, nel
messaggio che tu non hai postato prima e hai volutamente omesso di
quotare adesso... Pensi forse che la gente sia cretina, Gerelli?
AB>> CMQ rileggendo o meglio leggendo per la prima volta tutta la flame,
Qui sopra dice che non aveva letto NULLA della flame prima di
espellermi. Mi ha espulso solo perchè TU gli hai mandato una email
chiedendogli di farlo. E' stesso il moderatore a dirlo, contraddicendoti
e smentendoti in pieno.
AB>> Fabio non era l'unico a meritarsi di essere accompagnato
Con questa frase il moderatore ha detto che anche TU, in qualità di
partecipante alla flame, avresti dovuto essere stato accompagnato alla
porta. (non era l'unico = ce n'erano anche altri).
AB>> all'uscita ... WC>diciamo che ha fatto da capro espiatorio e
speriamo
AB>> funzioni.
Qui ha praticamente detto che sono stato la vittima della situazione
(sai cos'è un capro espiatorio, vero?). 
Gerelli, i fatti parlano chiaro, appunto. 
Per quanto vuoi continuare ancora ad essere smentito?
Fabio Alemagna


 Ale

 ha scritto nel messaggio
news:Pine.OSF.4.30.01041...@studenti.unina.it...

non so, dimmelo tu; io il mio nome non ce l'ho visto.

 essere cosě vigliacco da non dover ammettere un proprio sbaglio in
non ho detto questo; cerca di stare ai fatti e alla mie parole, altrimenti
ci fai una grama figura.

 non so, dimmelo tu; io il mio nome non ce l'ho visto.
:))) Il tuo nome? EMa fai sul serio, Gerelli? Che cosa c'entra il tuo nome
ora? :)) Si parlava di messaggi del moderatore, non tuoi, Gerelli, ed a
giudicare dalla tua poco felice dichiarazione sul comportamente che un
moderatore dovrebbe avere mi pare che ti fosse perfettamente chiaro di
cosa si stava parlando...
Sě, piů  ti leggo e piů mi convinco che tu *davvero* credi che la gente
sia scema...
Fabio Alemagna

 ci fai una grama figura.
Proprio perchč sto ai fatti ed alle tue parole ho scritto quelo che ho
scritto. Hai detto che č ilogico che un moderatore ritratti, in pubblico,
quello che ha appena fatto. Cosa significa questo?  Che secondo il tuo
modo di vedere un moderatore non deve ammettere pubblicamente di aver
sbagliato.
Piů chiaro di cosě non si puň.
Fabio Alemagna

 pubblicamente sputtanato? Così, giusto per capire...
Semplicemente il palesare la mia disapprovazione per quanto detto su
Girello, niente di più.
--
Giorgio

 la memoria molto corta.
Non fumo e non faccio uso di allucinogeni... sulla memoria niente da dire,
potrebbe essere corta, ma non sta a me dirlo.
--
Giorgio

 ha scritto nel messaggio
news:3ADEF2BF...@studenti.unina.it...

pan per focaccia, caro Fabio.

 Piů chiaro di cosě non si puň.
beh, ma dimentichi una cosa; si parte dal presupposto che il moderatore,
prima
di cacciare qualcuno, vagli varie altre soluzioni e sia in grado di decidere
con la propria testa.
se arriva a cacciare qualcuno ci sono buoni motivi; ed infatti prima ha
inviato un avvertimento in lista, e poi ha scollegato.
se ritratta, sono problemi suoi, non miei.

 Per quanto vuoi continuare ancora ad essere smentito?
fai come credi; come dicevi giustamente, la gente non e' cretina.


Ma questa tua disapprovazione si basa su quali constatazioni di fatto,
esattamente? Davvero ritieni il suo comportamento e la sua mentalità
corretti? Se davvero è così non posso che rimanere esterrefatto...
Fabio Alemagna

 se ritratta, sono problemi suoi, non miei.
Non cambiare discorso... se ritratta č perchč ha sbagliato, o ritiene di
averlo fatto, e questo non cancella quanto tu hai detto prima, ovvero che
per te un moderatore non deve MAI ritrattare pubblicamente, in quanto
illogico.
Fabio Alemagna

 pan per focaccia, caro Fabio.
Pan per focaccia? Ma perchè, io che ti ho fatto? In ogni caso ammetti,
quindi, di esserti comportato in una maniera meschina... almeno questo.
Fabio Alemagna

 anche una beta7 ma non sono riuscito a scaricarla.
Da dove l'hai scaricata?
Daniele Gratteri (
daniele_...@inwind.it
 - FIAT1100D in IRC)
    (
http://utenti.tripod.it/danielegratteri
 - ICQ N° 53943994)
                        CBM & AMIGA FOREVER!

 wrote in message
news:Pine.OSF.4.30.010419...@studenti.unina.it...

Non solo, ma come vedi cerca di guadagnare potere. Oltre ad essere dittatore
di #AmigaITA e decidere chi entra e chi esce, adesso vuole imporre la sua
dittatura pure su ICOA. Poi che altro, Amiga.org?
Luca

 > fai come credi; come dicevi giustamente, la gente non e' cretina.
Appunto. Per questo non ritengo necessario continuare oltre. Quello che
doveva essere fatto vedere è stato fatto vedere. Tanto mi basta.
Fabio Alemagna

 > CHIEDO A QUESTO PUNTO UN INTERVENTO DEL MODERATORE
Maaaaaammaaaaaaa!!!!!!! Fabio dice che sono incapace! ;-)
Luca

 insultato, a differenza di quanto tu volevi far credere.
ahahah... guarda lasciamo perdere perche' se inizio a postare
tutti i messaggi che hanno portato alla tua esplusione non
la finiamo tu...
vuoi sapere una cosa; SI HAI RAGIONE, pero' adesso basta.

 ha scritto nel messaggio
news:Pine.OSF.4.30.01041...@studenti.unina.it...

che altro dovrei risponderti? sai tutto tu e il tuo amico.

 eh??? ma sei fuori?? :-)))
No, ero dentro, rientrato dopo 15 ore a lavoro.
Comunque hai ragione e ti faccio le mie scuse, era Roccati che aveva postato
quei messaggi su CSAM. Scusa, ma a volte vi confondo... ;-)
Luca

 Maaaaaammaaaaaaa!!!!!!! Fabio dice che sono incapace! ;-)
e intanto e' stato buttato fuori.
ps: sai, c'e' ancora chi rispetta le regole, e se una lista e' moderata si
chiede l'intervento del moderatore, non si fa giustizia da se.

 In ogni caso, Gerelli, ti rendi conto che sei praticamente rimasto
come ho gia' detto, i thread con te devono finire cosi'
HAI RAGIONE.

 Gerelli, Signori e chiunque, ripeto *chiunque* osi pensarla diversamente
da
Personalmente non mi ritengo insultato.
Mi sembra solo che alcune prese di posizione siano esagerate, alcune
risposte poco ponderate e alcuni commenti poco gentili, tutto qui.
--
Giorgio

 che ho postato io da dove vengono?
Stai mettendo parole in bocca a chi non ne ha dette, e stai chiamando in
causa una persona (me) che nella cosa non c'entra.
Devi dimostrarmi che Gerelli č un cretino, un vigliacco? Puoi portarmi tutte
le ipotesi che vuoi, ma se permetti io una mia opinione delle persone che
sono nella scena Amiga da diversi anni me la sono fatta in tante occasioni
diverse, e il mio parere č quello, onesto, ponderato e convinto.
Se permetti.
--
Giorgio

 vuoi sapere una cosa; SI HAI RAGIONE, pero' adesso basta.
E capisco pure che volevi l'ultima parola... la puoi ancora avere, se
vuoi: non rispondero' ad ulteriori tuoi messaggi.
Un ultima cosa: impara l'uso della punteggiatura, metti punti e virgola
ovunque, la maggior parte delle volte senza cognizione di causa.
Fabio Alemagna

 friend", li metterai nel tuo curriculum di marketing professional? ;-)))
L'abbiamo capito che sei testardo, irragionevole e non rispondi mai ai post
che dimostrano quanto torto hai. Adesso sarebbe il momento che ti
allontanassi un po' dal computer, crescessi un po' come una persona della
tua eta' dovrebbe e poi ne riparliamo.
Luca

 esattamente? Davvero ritieni il suo comportamento e la sua mentalità
Parere, legittimo parere personale. E in ogni caso, è così importante?
--
Giorgio

 Se permetti.
Che tu possa avere una tua *personalissima* opinione lo permetto
sicuramente (non che ci sia bisogno di permesso alcuno), ma che questa
opinione debba essere buttatami in faccia senza cognizione di causa e poi
pretendere di dichiarasi "fuori" dalla questione no, non lo accetto. Sii
responsabile delle tue azioni: la prossima volta, se non vuoi che faccia
il tuo nome, non entrare in discussioni che non ti riguardano. Oppure
accetta di stare in un luogo pubblico e continua ad intervenire, ma
accetta anche le conseguenze delle tue parole.
Fabio Alemagna

 Il tuo intervento non era per nulla pertinente nè necessario.
Sta diventando un'abitudine.
Luca

 chiede l'intervento del moderatore, non si fa giustizia da se.
Si chiama anche codardia.
Siccome sapevi bene di non avere ragione, hai pensato bene di chiamare altri
in causa.
Luca

 liberamente esprimere le proprie opinioni.
Ti ho visto kickare o bannare persone che non ti andavano giu'. Problemi di
memoria?
Luca

 wrote in message
news:9bn3tn$a5n1s$1...@ID-46880.news.dfncis.de...

Infatti non e' parso neanche a me averti insultato, ma si sa, certa gente
prende tutto quello che dicono gli altri come insulto, ma non sono capace di
assumere responsabilita' per le proprie azioni.
Mi da' fastidio che tu, Giorgio, una persona che so essere pacata e
intelligente salti in un thread abbastanza acceso per prendere le difese di
uno dei due litiganti. Non e' affatto cosa saggia.
Luca

 attaccato perche' osa discutere sulle affermazioni del boss Hyperion).
Allora...
1) non ho preteso di sapere più cose di nessuno, ho solo detto che per me
loro hanno joinato AROS perchè sono sfaticati e/o non sono capaci di
scriversi il codice da soli
2) HO anche detto che per me MorphOS non è un OS, in quanto va ad
*integrarsi* con il resto dell'OS di Amiga, del quale ha ancora bosogno, e
per liberarsi del quale lo stesso tizio ha detto che hanno joinato AROS
3) Se credi che io non abbia dirtitto di comemntare il lavor del Team
MorphOS, che diritto hai tu di criticare l'operato di AmigaInc, Hyperion,
AROS e compagnia bella?
Fabio Alemagna

NIL:
Non mi va proprio di mettermi a discutere... 300 righe di risposta per due
parole... troppo, non
mi va di mettermi a discutere, proprio.
--
Giorgio

 uno dei due litiganti. Non e' affatto cosa saggia.
Non mi sono messo ad avvocare una situazione, ho semplicemente detto che
secondo me quanto detto su Gerelli non era vero. Niente di più.
--
Giorgio

 troppo, non mi va di mettermi a discutere, proprio.
Se non vuoi discutere, Giorgio, le discussioni non cominciarle proprio.
Fabio Alemagna

 Molto meglio andarsi a vedere il lancio dello Shuttle su NASA TV :-)
Meglio dal vivo, e' uno spettacolo impressionante. :)
Luca

 secondo me quanto detto su Gerelli non era vero. Niente di più.
Non c'era solo quel post, l'hai fatto varie volte.
Luca

 contraddire
quando avrò un po di tempo da dedicarti (cioè mai).
-- 
bye bye
Claudio Marro Filosa
ami...@tiscalinet.it

 Molto meglio andarsi a vedere il lancio dello Shuttle su NASA TV :-)
Grrrr... non mi far pensare al fatto che abbia una linea adsl attiva (e
pagata), con password e userid a languere su mio HD in attesa che al mio
rivenditore arrivi il modem ordinato da due settimane...
--
Giorgio

Hello Fabio
On 19-Apr-01, you wrote:
CHE PALLE! CHE PALLE! CHE PALLE! CHE PALLE! CHE PALLE! CHE PALLE! CHE PALLE! CHE
PALLE! 
CHE PALLE! CHE PALLE! CHE PALLE! CHE PALLE! CHE PALLE! CHE PALLE! CHE PALLE! CHE
PALLE! 
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ma perche' non passate ad intasarvi l'email anziche' intasare ICOA??
-- 
Ciao!
     Mule` Antonio         ICQ: 16738896  Nick: Yanosh
-- 
Cerchi il manuale o i dischi di installazione di hardware usato per Amiga? 
Li trovi su: 
http://www.L8R.net/install/index.html
-- 
<tsb>AmiWorld - #
http://www.amiworld.it#
<tsb>God's in his heaven, allright with the world

in causa.
io ho chiamato in causa il moderatore; ALTRI hanno chiamato in causa
il moderatore... sono due espressioni diverse, anche se simili :-))
bye, bye
  Ale Gerelli
    -
a...@gerelli.it

 sala di controllo della missione :)
Bastardo dentro, eh?
Infierisci, infierisci...
--
Giorgio


appunto, non hai tempo e quindi spari al volo le conclusioni senza pensarci

 appunto, non hai tempo e quindi spari al volo le conclusioni senza pensarci
decisamente più logiche delle tue.



Vorrei aggiungere una cosa:
Si è parlato di tutto, meno che di winuae JIT.
Io personalmente la vedo come una bella cosa:
Chi come me, ha dovuto passare ad un PC per necessità, ha la possibilità di "continuare",
anche se in maniera emulata (e penso che nella maggior parte dei casi, l'emulazione sarà
sicuramente più veloce all'originale).
Per chi non conosce l'amiga, ha la possibilità di vedere un amiga "pompato" (virtualmente)
al lavoro:
quanto volte in passato ci lamentavamo che il confronto con i pc (allora i 486) venivano
fatti con il 500, o al max con il 1200, e non con un  4000?
Con questo non voglio certo dire che tutti passeranno a winuae solo perchè potranno fare un
paragone (non è questo lo scopo del'emulatore), ma si potrà far vedere di cosa è capace
l'amiga anche a chi un amiga non ce l'ha mai avuta (con il uae di adesso ci si gioca solo,
e questo alimenta purtroppo il pensiero che l'amiga sia solo una macchina da gioco).
Ciao
Andrea

si, hai ragione tu

500/600/1000/1200/2000/2500/3000/4000/4000t, un PC e AmigaOne?
Che differenza c'è tra un Apple MacIntosh LCII, un Apple MacIntosh
Centris, Quadra, Performa, Del XX anno, e un PowerMac 7200, PowerMac
G3, iMac, Cube G4?
I primi basati sul 680x0, i secondi sul PPc.
L'AmigaONE può benissimo essere PPc. Anzi, un modello a breve
disponibile è un G4! :-)
-- 
Giuseppe Gigante

veloce potrebbe avere una maggiore diffusione.
Basterebbe che sia più veloce della precedente non JIT, per divenire
interessante.
-- 
Giuseppe Gigante

puo' giocare :)
BoooMMM...Scusa...mi č partito un colpo...ho fatto male a qualcuno?
;-)
-- 
Giuseppe Gigante

A regà, dateve 'na carmata :)
E cche nun ciò tempo, sennò v'nfilavo in tasca e ve menavo quanno
c'iavevo tempo :-)
Anvedi questi! ;-)!
-- 
Giuseppe Gigante


http://www.mailgate.org/comp/comp.sys.mac.apps/index.html
ShapeShifter 2, Fusion 4...Cristian Bauer batte Jim Drew in
affidabilitą! :-)
-- 
Giuseppe Gigante

insultarsi anche li,
Quella fase č passata. Ora si parla di RGB, floppy telecomandati, Back
Orifice su Amiga ed altre inezie HW e SW...
BTW, Gabriele, hai risolto con l'amplificatore del tuo A4000T?
-- 
Giuseppe Gigante

 Orifice su Amiga ed altre inezie HW e SW...
Ne ero sicuro che non ci fosse nulla d'attuale...
Luca

 Solo alcuni, o in generale tutti?
Mi è capitato solo con una versione di awinquake68k.
--
Giorgio

 ha scritto...
BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA.
Smettiamola una buona volta. Lo so che il clima č surriscaldato, lo so
che il DE o si ama o si odia, lo so che un Amiga č molto piů che
ferraglia ed linee di codice, ma qui si esagera!!!! Non si riesce ad
impostare un tread che immediatamente esso si chiude in flame.
Fabio, per favore, CALMA. Posso comprendere la tua reazione in alcuni
casi, ma con Giorgio o Alessandro una flame č la cosa piů immotivata
ed illogica possibile.
Non č colpa tua, quando l'ambiente č saturo ogni minima frase č
fraintendibile, ma per favore, tentiamo di moderaci tutti...
-- 
Giuseppe Gigante

il moderatore... sono due espressioni diverse, anche se simili :-))
Spezzo una lancia (anzi tre) per Alex, per Fabio e per Walter: fu un
gigantesco fraintendimento dovuto ad una situazione simile a questa.
Siamo persone, possiamo sbagliarci.
Alex ha sbagliato a rivangare il passato (un minimo di elasticità, le
persone agiscono secondo i frangenti e l'indole, ed una situazione non
è mai ripetibile pedissequamente), Fabio a tenere un tono di
"rivalsa", e tutti a cercare la difesa ad attacco ad oltranza.
Vorrei sapere che sta succedendo.
Una campana per volta.
-- 
Giuseppe Gigante

antipatico. Parla o taci, bugiardo.
Gabriele. Sei stato chiamato in causa, so quanto ci tieni (e quanto ci
teniamo) ad AmigaITA. Ma non credi di essere stato un po' pesante con
il bugiardo?
Io mi ricordo tre kick, due raccontati ed uno visto: il primo era
sulle "canne" di Blindax raccontate da Papa, il secondo era su una
discussione sull'overclock delle GeForce GTS, quello che ho visto era
su una provocazione gratuita.
-- 
Giuseppe Gigante

sala di controllo della missione :)
La vedi quella nuvola nera fuori dalla tua finestra? E' la mia
invidia...
-- 
Giuseppe Gigante

Molto meglio andarsi a vedere il lancio dello Shuttle su NASA TV :-)
Che frequenza? Su che satellite? Irdeto, SECA o Viaccess?
-- 
Giuseppe Gigante

 ed illogica possibile.
Giuse'... forse il thread non l'hai letto tutto.-.. tutto è cominciato
perchè Gerelli mi ha chiamato in causa su cose completamente OT. Mi pare
che le motivazioni ci siano e come.
E questa nion vuole esserre un altra flame. Se vuoi discuterne ne
discutiamo in email.
Fabio Alemagna

"a breve disponibile" e' una frase che sento dal '97... ;-)
Se è per questo io sono arrivato solo nel 1999...intendi il Power
Amiga?
-- 
Giuseppe Gigante

Si', scusa se non ho piu' postato gli update. Lo faccio piu' tardi :)
Ok. Perchè, se ti serviva, ho il pezzo di ricambio pronto da saldare
tratto da una MB guasta.
-- 
Giuseppe Gigante

PS: per chi non sa di cosa stiamo parlando... 
http://amigaita.cjb.net
BTW, l'avete aggiunto il mio Workbench grab? Stavolta non ho ricevuto
nessun errore, ma Jekill non mi risposto...
-- 
Giuseppe Gigante

Non so se in Europa NASA TV e' ricevibile.
Ho visto su lynsat...nulla, non è riportata nè su HotBird, nè su
Astra... :-(
-- 
Giuseppe Gigante

discutiamo in email.
Io vorrei capire perchè si è arrivati a questo...
-- 
Giuseppe Gigante