Newsgroup: it.sesso.discussioni
Titolo: Sto male

Mi sono messo in una storia che mi fa stare male. Ho perso il sorriso,
l'entusiasmo nelle cose che faccio... piango spessissimo, quasi senza
accorgermene.
Mi credevo forte, gli altri mi credevano forte, ma gli ultimi 4 mesi
mi hanno provato nel cuore, nelle mente e nel corpo come mai durante i
miei 30 anni.
Non riesco a parlarne con nessuno... č tutto cosě... assurdo :""-(
--
Ciao,
 MasviL
mas...@GULPsofthome.net
http://masvil.cjb.net
Per rispondere togliere 'GULP'. To reply please remove 'GULP'.

Non riesco a parlarne con nessuno... č tutto cosě... assurdo :""-(
Oggi sto male anche io. Sono stanca di stare male.
Okkikebrillano

Non riesco a parlarne con nessuno... è tutto così... assurdo :""-(
== Assurdo? la vita e' questa. Domani forse troverai la forza di
sorridere, oppure quella di andare via. Od anche troverai una persona
che ti fara' sorridere ... chi lo sa. E' importante soffrire .....
soffrire vuol dire saper apprezzare la vita quando questa ricomincera'
a sorriderci. Leggo tanti post di gente che non sa cos'e' la
sofferenza .... di gente che parla della morte, della guerra come se
fosse qualcosa di astratto, di lontano da noi. Magari e' quella gente
che non ha un parente, un figlio li', dove ci si uccide per una fede
religiosa o per una appartenenza d un'ernia. Forse e' gente che ha
dimenticato cosa hanno sofferto i nostri nonni quando sono emigrati in
america o in germania. Forse e' gente che non ha mai amato veramente.
Tu stai amando .... ed anche se e' un'amore disperato e' pur sempre
amore, vita. Tieni duro! La vita in fondo sorride a tutti alla fine
:-)
pino
pino (automoderato)
SSNV(subdolo, strisciante, nascosto, vigliacco)
http://www.geocities.com/Athens/Crete/7748
UIN n° 16525667
http://members.tripod.it/EFFIGY/

On Tue, 20 Jul 1999 17:34:08 GMT, mas...@GULPsofthome.net (MasviL)
wrote:
Prova ad andare a vedere questo URL ....... 
http://www.freeweb.org/newage/spiritualworld/amore.htm


Oggi sto male anche io. Sono stanca di stare male.
== Bhe'? Siamo impazziti tutti qui? Andiamo  tutti al mare e
facciamoci una mangiata ed una scopata colossale ... suvvia -)


 >Mi sono messo in una storia che mi fa stare male> Oggi sto male anche io.
Sono stanca di stare male
Se puo' aiutarvi parlarne....
Ciao!
:-)

Non ti va di spiegarci meglio?
Dai...
Ciao                                             Laura



Per adesso so solo cosa mi ha fatto stare male, ma il motivo vero
ancora non sono riuscita a capirlo, appnea capirò mi sarà
passata...grazie comunque
Okkikebrillano

 Okkikebrillano
Se non dici ai tuoi amichetti cosa ti fa stare male, come facciamo ad
aiutarti? Dai :-)
PS Se vuoi dimmelo in posta...
--
All these moments will be lost, in time
like tears in the rain. Time to die...
(Roy Batty 1982)
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.


Di che si tratta? Almeno a grandi linee?
Zippo.

Non riesco a parlarne con nessuno... č tutto cosě... assurdo :""-(
Cazzo, spiegati meglio, magari qualcuno ci e' passato e ti pu'
aiutare.
Mi ha un po' fatto impressione questo post............
Se magari spieghi tipo a Pino il problema, magari lui sa se qualcuno
ci e' cascato o meno.........boh, dico io, pure illazioni gratuite.
Mi spice cmq.
glm

Ok, ve ne parlo... anche se mi sarà difficile trovare le parole adatte
a descrivere il dramma interiore che sto vivendo.
I suoi occhi così grandi, il suo sguardo così smarrito, le sue gambe
così sexy. Appena la vidi la prima volta mi attrasse come mai mi era
capitato. Poi il destino ha fatto incrociare le nostre strade dopo
qualche giorno a scuola di balli latino americani, anche lei era li'
per iscriversi. Mi sorrise ed li' cominciò il mio Paradiso ed il mio
Inferno.
Quando  uscimmo la prima volta, dopo circa 15 giorni di ritmi salseri
con grande affiatamento, ebbe una telefonata da quello che lei defini'
il suo "ex ragazzo con il quale ancora mi sento ogni tanto".
Dopo qualche giorno mi confidò alcuni suoi problemi: i genitori
separati e, soprattutto, il suo soffrire di attacchi di panico.
Non so se conoscete questa malattia (riconosciuta tale solo da qualche
anno), che ha fra le sue conseguenze più nefaste quelle di ordine
sociale: paura costante di sentirsi male senza nessuno che possa far
nulla, paura di allontanarsi da casa o da luoghi ben familiari, paura
di rimanere soli, paura dei mezzi di trasporto "chiusi", bisogno di
aver vicino persone di fiducia.
Ora basta con tutti questi particolari, rischio di annoiarvi.
Lei in questi 4 mesi ha frequentato anche lui, inizialmente a mia
insaputa. Quando l'ho scoperta la prima volta mi ha detto che era
troppo presto perche' io potessi pretendere di avermi tutta per lei,
quando l'ho scoperta la seconda volta mi ha detto che ancora troppo
forte era la paura di stare male e non avere vicino chi l'aveva
aiutata per 2 anni, quando l'ho scoperta la terza volta, con la
complicita' di lui (e già, gli ho chiesto di dimostrarmi che lei
continuava a dirmi bugie), mi ha detto che stava cercando di
liberarsene per il nostro bene.
Quello che mi ha messo fortemente in crisi e' stato che ognuna di
queste volte lei e' tornata da me supplicandomi, piangendo disperata,
aspettandomi in tutti i posti che frequentavo, umiliandosi di fronte
ai miei fermi rifiuti. Ogni volta per giorni interi. Ogni volta
giurandomi che di lui non gl'importava più nulla e che voleva solo
poter vivere il suo amore per me. Ogni volta. Ed io ogni volta ho
pensato "non è possibile che faccia tutto questo se non ha scelto di
stare solo con me".
Non so se il mio per lei e' amore o solo desiderio di aiutarla. Per
lei ho sacrificato il mio lavoro (di forte responsabilita'), la mia
pace familiare (sto mentendo a genitori molto preoccupati per un
figlio che di lacrime non ne aveva mai mostrate), la mia salute (senza
mangiare e senza dormire per giorni interi).
La consapevolezza (no, peggio: il sospetto) che quando non era con me
era con lui mi divorava, e le sue quotidiane bugie (quante ne ho
scoperte? 1 su 10, su 100?) mi ponevano sempre di fronte ad un bivio:
perdonarla e continuare o andar via? Sara' vero che con lui ci parla
solo? Chi è la vittima? Io? Lei? Il suo "ex"? Cosa voglio da lei? Cosa
voglio da me? Se davvero riesce a spezzare il legame con lui io sarò
all'altezza di una situazione così difficile? E' davvero quello che
voglio? Sono abbastanza forte da dire basta?
Ognuno che incontro dopo avermi guardato in faccia mi chiede che ho,
non posso continuare a stare così.
Ora mi sento un po' piu' forte, venerdì (l'ultima volta che ci siamo
visti) le ho negato il mio corpo, le ho detto che la nostra storia non
ha un futuro, che se io sto male non posso far star bene neanche lei,
che le ho perdonato tutto perchè ne ho compreso le ragioni, che deve
conquistare la sua autonomia senza rischiare la dipendenza da alcuno,
che volersi bene non basta, almeno nel nostro caso.
Spero che non torni all'attacco, non so se avro' la forza di
difendermi. Anzi spero che lo faccia, cosi' potro' dimostrare a me
stesso qualcosa.
Non so se ci avete capito qualcosa, ma io stesso ho molte difficolta'
in questo senso, e comunque non sono riuscito a raccontarvi tutto.


 in questo senso, e comunque non sono riuscito a raccontarvi tutto.
Posso dirti solo buona fortuna!
Sinceramente
Janet Weiss

I suoi occhi così grandi....
Amico, sei innamorato, fuso, partito!!
Stai soffrendo per amore, non chiederti perchè , perchè non c'è.
Leggendo il tuo post mi son venuti i brividi, il mio passato ha bussato
forte, le tue sensazioni....son state le mie, il digiuno, l'insonnia, la
consapevolezza di far soffrire e preoccupare persone che certamente ti
amano, il pesiero  di lei tra le braccia di lui che ti uccide dentro, che fà
male al petto che ti stacca dal mondo che ti circonda.
Amico, nel 94 ho patito quello che tu stai soffrendo, sò di poterti capire
ma di non poterti aiutare, non può farlo nessuno,  te stesso e solo il tempo
sono le uniche armi che ti permetteranno di vincere.
Trovandomi nel tuo stato mi portarono da un dottore, uno "strizzacervelli",
l'unico risultato fù quello di acquisire una perfetta dimistichezza con i
psicofarmaci, fù la rovina, il lavoro a rotoli, il fisico demolito, la mente
vuota.....
Pensai allora ad un viaggio, partii così, sensa pensarci, andai a Fiumicino
e saltai sul primo aereo, atterrai a Miami, tre mesi d'inferno, di
solitudine, e lei lì, nella mia testa, ero a migliaia di Km da lei eppure
lei era li con me, capii che non potevo mettere nulla tra me e lei, era
dentro di me.
Tornai peggio di com'ero partito, avevo finito i soldi, la dignità,
l'orgoglio, non volevo più vivere, tentai due volte di uccidermi, con
l'unico risultato di massacrare mio padre, l'unica persona che mi ha dato a
amore senza volere nulla in cambio.
Potrei continuare per ore, ma voglio spiegarti perchè ho scritto tutto
questo:
vedi, oggi sono tornato a sorridere, lavorare, amare, rispettare me stesso,
e non perchè qualcuno mi ha aiutato, nessuno purtroppo mi ha dato il
consiglio risolutore, ci sono riuscito facendo passare il tempo, logorando i
ricordi, le sensazioni, i sapori, il tempo è l'unica medicina, anche se sò
che in questo momento vorresti addormentarti, sparire, far passare questo
tempo maledetto senza soffrire, ma non si può, devi avere forza e coraggio,
affrontare i minuti, le ore i giorni con la consapevolezza che non
torneranno mai più.....
Coraggio, io sono la testimonianza che ce la farai, non potrai mai
dimenticare, ma imparerai a convivere con il ricordo, ed un giorno troverai
chi merita d'essere amata da te.
Un in bocca al lupo, ciao, Alex.

 facciamoci una mangiata ed una scopata colossale ... suvvia -)
..ma non avevi detto "u cazze nun vuole pensiere" ? Queste sono le
conseguenze del tuo post sul Kosovo..calo di libido e depressione
generale..sigh..ANCH'IO STO MMAAAALEEEE!!!! Datemi un'arcobalenooo:-)
bai
	Pist

che volersi bene non basta, almeno nel nostro caso.
il nocciolo della questione e' tutta qua.
hai fatto la scelta migliore secondo me. ed il tuo star bene con te
stesso mi pare sia la riprova.
continua su questa strada. se lei davvero ti vuole, trovera' un modo
per migliorarsi e per riaverti.
altrimenti, non era la donna giusta per te. e per quanto cinico (?)
possa sembrare, forse e' meglio cosi'.
ciao,
    Loris
http://www.olografix.org/loris/
____________________________________________________
Ci fu una grande battaglia di idee,
ed alla fine non ci furono ne' vincitori, ne' vinti,
ne' idee.
____________________________________________________


 Datemi un'arcobalenooo:-)
== Dovrei avere una foto fatta a Monza di un arcobaleno intero .... se
mi viene voglia di cercarla, la scannerizzo e te la mando cosi' la
smetterai di sognarlo :-) ..... Cmq, sai che scopano anche in Kosovo
nonostante me? :-PPPPPP


a descrivere il dramma interiore che sto vivendo.
== ed e' difficile, se non impossibile, dare consigli od esprimere
giudizi. Possiamo pero' analizzare la cosa ... ti posso garantire che
sono cose che, con sfumature diverse, capitano prima o poi alle
persone fortunate. Si, fortunate perche' soffrire d'amore e'
un'esperienza che ti fa diventare adulto prima di altri ...
un'esperienza che benche' molto dolorosa e' un fattore di crescita
immenso. Come risolverla? Secondo me ci sono due modi. Quello classico
che ti proporranno i piu', e cioe' metterla allo stretto e farla
scegliere ... l'altro quello di cercare di capire e cercare di non
considerarla come un oggetto. 
Io credo che lei in questo momento ha estremamente bisogno di te ....
e non foss'altro che per questo tu dovresti, anche se ti senti le
carni strappate a morsi, continuare a starle vicino, giacche' amare e'
soprattutto dare amore e non solo sentirsi gratificati dell'amore del
partner.  Pensare a lei come una persona che ti vuole bene, ma che
deve ancora realizzare esattamente cosa vuole da te, per cui ha delle
esperienze al di fuori della coppia che potranno forse allontanarla da
te, o magari avvicinarla ancora di piu' a te. Se per te la tua
felicita' consiste nel sapere lei felice, allora forse puoi farcela.
se invece per te la tua felicita' e' nel saperla vicina a te, bhe',
tutto si complica. Una donna che benche' attratta da un'altra persona
continua a trottarmi dietro non vorei perderla mai. Ma io non sei tu.
Gli equilibri sono solo i "nostri" equilibri,  e non quelli del comune
senso della fedelta' e dell'amore, per cui in qualunque modo riesci a
trovarli e' quella la tua strada. ... Il tuo racconto mi ha fatto
ricordare di un'amico giovane che si confido' con me per una cosa
analoga. Ha sofferto molto, davvero ... ma alla fine sta con lei, ed
e' felice ....Spero di non averti annoiato .-)


 a descrivere il dramma interiore che sto vivendo. [...]
Ci innamoriamo spesso e volentieri di persone che non potremmo avere mai o
persone che non saranno mai come le vorremmo noi. Pero' sentiamo il bisogno
di cambiarle, di plasmarle e di annullarle. E' una cosa strana! Non sappiamo
accettare gli altri per quello che sono. Hai conosciuto una ragazza, ti sei
innamorato per quella che era ed ora la vorresti cambiare, guarire, la
vorresti togliere a quell'altro, ne vorresti guidare l'esistenza. Per il suo
bene, senz'altro! Ci mancherebbe! O forse per il tuo?
Ma davvero vuoi il suo bene o vuoi addattarla ai tuoi stereotipi di
fidanzata e futura moglie? E sei proprio sicuro che se tu riuscissi a
trasformarla in quello che vorresti che fosse ed ad adattarla al tuo mondo
ed al tuo modo di vedere le cose, poi ancora ti piacerebbe?
Ti piacciono le farfalle?
Sono bellissime con i loro disegni e colori sgargianti, con il loro volo
leggero e libero! Quando ero alle medie il mio prof di scienze ce le faceva
catturare e trafiggere con uno spillo e mettere in una scatoletta
trasparente di plastica. Quelle non erano piu' le stesse farfalle, quelle
erano cadaveri e guardarle non era piu' cosi' bello.
Non togliere alla tua ragazza la sua liberta', non toglierle la sua vita.
Accettala per quella che e' e se avrai la forza di farlo superando i
moralismi bigotti del mondo in cui sei cresciuto, capira' che davvero l'ami
e che l'ami per quel che e'. Forse allora avra' il coraggio di staccarsi da
quell'ultimo salvagente che e' il suo ex e di affidarsi a te per superare le
rapide della vita.
Va dove ti porta il cuore.

un'esperienza che ti fa diventare adulto prima di altri ...
non solo d'amore
TT

non solo d'amore
== Si, hai ragione ... si parlava di sofferenza d'amore. :-) Ma tutte
le sofferenze e tutto cio' che ci cambia la vita fa crescere, certo


 nonostante me? :-PPPPPP
..e sicuramente il loro istinto č  molto piu' nobile del nostro.
Pist

ragazza fortunata :)
Spero che chi verrà dopo di me sia migliore. Mi sento piccolo piccolo
:,,,-(


possa sembrare, forse e' meglio cosi'.
Già, meglio così. Forse col tempo arriverò a convincermene. Dovrò
farlo.


tempo maledetto senza soffrire, ma non si può, devi avere forza e coraggio,
Le tue parole mi fanno stare meglio, sono parole che mi danno molta
speranza e mi fanno guardare avanti con rinnovata fiducia. Mi sono
identificato con molte delle emozioni e degli stati d'animo che hai
così crudamente descritto... sono gli stessi che sto vivendo io. Spero
che un giorno potrò essere anche io così d'aiuto a qualcuno.


e' felice ....Spero di non averti annoiato .-)
Macchè, ho letto con molto interesse.


Ragazzi, siete stati davvero cosě gentili e disponibili... non ho
avuto la forza di raccontare a nessuno la mia storia, ma l'ho fatto
con voi e mi sento davvero gratificato dal vostro interesse. Cazzo,
siete stati meravigliosi, e lo siete stati proprio in un periodo,
quello estivo, in cui si parla solo di scopate & vacanze! Conserverň i
vostri post per sempre.


rapide della vita.
Sě, ci ho creduto per 3 mesi. Ora non ci credo piů.


Sì, ma... per quanto tempo?
== Per tutto il tempo che occorre. Non e' l'averla tutta per te o solo
in parte a far scemare od incrementare l'amore ...


farlo.== Ehm ..... mi volete spiegare qual'e' la donna giusta per ciascuno? E' solo nella fedelta'?
 Non ci sono una miriadi di parametri e tutti insieme non si trovano
mai per caso? Insomma innamorarsi significa trovare la persona giusta?
Non capisco sinceramente. La maggior parte dei grandi amori che ho
conosciuto e' stato con donne non "giuste" per me ... chissa' perche'.


conosciuto e' stato con donne non "giuste" per me ... chissa' perche'.
Ma che non fossero "giuste" l'hai concluso durante o dopo la storia?


in parte a far scemare od incrementare l'amore ...
Su questo ho dei limiti.


Ma che non fossero "giuste" l'hai concluso durante o dopo la storia?
== Prima .... insomma non giuste perche' gia' impegnate e quindi non
giuste per un rapporto classico, un rapporto come quello che aneli tu
:-)


Sono arrivato ad accompagnarla fino all'auto di lui, le ho perdonato
== Ecco, questa frase "le ho perdonato" e' l'inghippo di tutto secondo
me. Tu non devi perdonare ..... lei e' cosi' e basta. O l'accetti per
quella che e' oppure la lasci stare. Se lei torna da te e' perche' ama
anche te. Ora sta a te decidere se la vuoi cosi' oppure vuoi il
surrogato della donna che hai idealizzato.


 pino



pino (automoderato)
SSNV(subdolo, strisciante, nascosto, vigliacco)
http://www.geocities.com/Athens/Crete/7748
UIN n° 16525667
http://members.tripod.it/plagattolla/

surrogato della donna che hai idealizzato.
Ho scelto una terza via: non la voglio piu'. Certo che le tue
considerazioni mi fanno sentire un po' limitato.


giuste per un rapporto classico, un rapporto come quello che aneli tu
Gia'... ero un povero illuso.


  MasviL
non sentirti tale per nessun motivo! .. Ogni storia è diversa e bisogna
esserci dentro..e qche volta è una scelta d'amore anche lasciare.. ..
oltretutto qndo uno/a ha determinati problemi..bhe spesso non è neppure se
stesso ma solo un'apparenza di qllo che potrebbe essere...finchè lei non
sarà guarita non sarà mai veramente se stessa..
Infatti io penso che il suo comportamento sia direttamente correlato con il
suo problema, il suo è un cercare tutti i punti d'appoggio possibile, però
il rischio di trovarli sempre all'esterno è che non si accorga che i veri
punti li deve trovare solo all'interno di se stessa...
 A qso punto Pino la scelta non è tra l'accettare lei com'è o no...ma tra
l'accettare di aspettare magari per moltissimo tempo che lei torni ad essere
se stessa e non sapendo neppure come potrà diventare o essere, e
lasciarla.... il restare tutto sommato in qsto caso è da eroi... ma di eroi
mi sa che se ne trovano molto pochi e non è giusto neppure chiedere di
essere tali
E se veramente lei lo ama può anche darsi che il fatto di essere lasciata la
sproni ad affrontare con più forza il suo problema  per poi avere una vera
chance con lui!


Gia'... ero un povero illuso.
== Ma perche' illuso? Solo per il fatto che non rispecchiano il tuo
ideale di donna tu ti dichiari un illuso? Insomma qui si rischia che
entrambi estremizziamo troppo il discorso. Allora faccio io una
domanda a te. Come hai fatto ad innamorarti di una donna che e'
esattamente il contrario di quella a cui evidentemente aneli?
pino (automoderato)
BAC(baci abbracci e carezze)


considerazioni mi fanno sentire un po' limitato.
== Credo che tu sia solo diverso da me .. limitato e' una cosa che al
limite te lo deve dire un'altra persona:-) Lascia stare e non ti
rammaricare. Tu non saresti stato mai bene con lei probabilmente. Io
ho approfittato del thread per parlare di come vedo io il rapporto e
di come sarebbe bello, secondo me, il poter avere questi rapporti
liberi da qualsiasi condizionamento psicologico e culturale :-)


>
pino (automoderato)
SBAC(sorrisi,baci,abbracci e carezze)


chance con lui!
Non gliene daro' altre, non le merita. Si puo' "sbagliare" per
debolezza o per malizia, e lei ha fatto entrambe le cose.
--
Ciao,
 MasviL


esattamente il contrario di quella a cui evidentemente aneli?
Non ci anelo più di tanto, volevo solo lealta' e sufficiente
sincerita'. Che sia diversa da quello che ho sempre cercato (e che
ancora cerco) in una donna e che me ne sia innamorato l'ho accolta
come una sorprendente occasione per conoscere meglio me stesso. Cmq e'
finita, quest'estate mi ha rinvigorito e, capovolgendo il subject del
thread, posso dire che STO BENE :-)


liberi da qualsiasi condizionamento psicologico e culturale :-)
Bugie, tradimenti, slealta'... credo che un rapporto cosě sarebbe
indesiderabile per uno scandinavo e per un siciliano.


molla forse non l'ama  non vuole cercare di capire. 
Credo di aver capito che la nostra storia non ha un futuro, e questo
prescinde l'amore che puo' esserci o meno.


indesiderabile per uno scandinavo e per un siciliano.
Bugie, tradimenti, slealta' ... sono frutto dei tempi, della cultura
...... cmq sono contento che ora stai bene. Ho sempre detto che
trovare i propri equilibri e' la cosa piu' difficile ed importante
nella vita di una persona. Tu li hai trovati lasciandola? Hai fatto
bene ...:-)
pino (automoderato)
