Newsgroup: it.comp.os.amiga
Titolo: Dal Giappone con amore

http://www.techtrends.it/techwave/articolo.xml?idArticolo=1003
<Quote>
Anche un gigante dell’elettronica come Sharp, che in Giappone detiene
oltre il 50% del mercato dei palmari, ha deciso di dotare il nuovo
modello del suo Zaurus, il terminale che va per la maggiore tra il
popolo del sol levante, di una versione embedded di Linux. Gia in
vendita nel continente asiatico, l’accoppiata Zaurus-Linux dovrebbe
entrare in commercio a breve anche negli Stati Uniti e in Europa.
<Quote>
Ma... Chris non diceva che a quanto pare Sharp se ne dimenticava del
mercato pan-americano?
Luca

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
Veramente no, benche', tu insista a fingere il contrario. Io parlavo di amiga:
all'inizio amiga si diceva sarebbe stato il fornitore delle fondamenta dello
zaurus usa, poi qualcuno ha detto che il mercato di amiga era quello
giapponese, e da li tutti i commenti del caso. Il fatto che lo zaurus usa/euro
abbia una versione embedded di linux al posto del sistema operativo custom
della versione giapponese e' noto da mesi e non penso che esista qualcuno che
abbia mai detto il contrario.

abbia mai detto il contrario.
Nemmeno io lo dico. Linux e' il sistema operativo. Avevo chiesto la
stessa domanda a McEwen alla fiera, se AmigaDE in futuro sarebbe
diventato pure OS per lo Zaurus, e mi aveva risposto che quello non
era certo, Amiga avrebbe fornito i contenuti, in futuro si discutera'
di cio' man mano che il DE cresce.
Luca

 di cio' man mano che il DE cresce.
Il risultato finale e' che il prodotto e' Intent JTE, e che amiga scrive
programmi in java (ed eventualmente in VP) per zaurus giapponese ed
eventualmente usa. AmigaDE e' qualcosa di cui si discutera' in futuro -- cosa
perfettamente coerente con quanto effettivamente detto nella press release da
amiga, ma MOLTO diverso da quanto si e' cercato di far credere alla tanto
amata "comunita'"...

amata "comunita'"...
Non e' di certo Amiga che ha cercato di far credere... forse qualcuno
che voleva confondere le acque per gettare altro fango.
Luca

 che voleva confondere le acque per gettare altro fango.
Cosa amiga abbia cercato di far credere in tutto il tempo e' sempre difficile
da provare: la strategia e' sempre di rilasciare dichiarazioni ufficiali vaghe
e minimali e poi scrivere commenti su forum, mailing lists, etc... Inoltre
amiga non ha bisogno di sporcarsi le mani direttamente per spargere
disinformazione: basta il plotone di vittime sacrificali sempre pronte a fare
figure da idioti commentando entusiasticamente una press release dopo
l'altra...

l'altra...
Ci vai un po' pesante, eh?
Vabbe', il tempo dira' chi ha ragione...
Nel frattempo hai avuto torto su un altra cosa, mi riservo di postare
il link in un altro thread.
Luca

 Io lo Zaurus giapponese l'ho usato, e AmigaDE l'ho visto
Sicuro? Non e' che magari ha visto solo l'Intent di Tao?
Perche' sembra che la Sharp non usi l'AmigaDE, ma solamente
l'Elate/Intent di Tao, cioe' senza estenzioni fatti da
Amiga Inc. Vedi per esempio un messaggio di oggi di Andrew
Robson nella AMIOPEN mailinglist.
Probabilmente parlano di "programmi AmigaDE" perche'
i programmi/giochi sono stati scritti usando il SDK
di AmigaDE. Ma questi programmi e giochi probabilmente
sono capaci di girare senza problemi anche sotto il
Elate/Intent di Tao, perche' le estenzioni fatti da
Amiga Inc. non le usano/possono usare!?
Magari sul Zaurus della Sharp non sta girando neanche un
singolo bit di codice creata dalla Amiga Inc. stessa.
Solo programmi e giochi creati da third parties e poi
~"venduti" sotto il nome "Amiga" alla Sharp~
--
Georg Steger

Robson nella AMIOPEN mailinglist.
Non mi risulta Andrew Robson lavori per Amiga.. magari si, boh...
sarebbe contrario a tutto cio' che dicono gli altri colleghi
Inoltre Amiga e' in trattativa per avere la Boing Ball al centro, al
posto del cerchietto nero.
Luca

 sarebbe contrario a tutto cio' che dicono gli altri colleghi
Questo non lo so. Ma se Andrew ha detto qualcosa di sbagliato
e' strano che nessuno di Amiga Inc. ha risposto dicendo come
la situazione e' in realta'.
--
Georg Steger

 Io lo Zaurus giapponese l'ho usato, e AmigaDE l'ho visto
Quello e' Intent JTE. E' roba di tao. Le schermate che si vedono hanno la
stessa mostruosa "grafica" del sdk -- cosa che, tra l'altro, fa notare che i
programmi in questione non si mischiano PER NULLA con l'interfaccia originale,
e secondo me e' praticamente un crimine...

 posto del cerchietto nero.
La mancanza di gusto e' uno standard per amiga, ma questo sarebbe veramente
rivoltante: la boing ball al posto della crocetta del cursore e' davvero
esagerato...

trova qualcosa nominato "Intent" o "AmigaDE".
Penso che nelle settimane a venire Sharp avra' piu' cose da comunicare
riguardo Amiga. La fiera in Giappone e' stato un grosso successo,
Sharp ha rappresentato Amiga degnamente e intendono fare la stessa
cosa al JavaOne a San Francisco fra un paio di settimane.
In futuro vedremo cose simili con altre aziende simili a Sharp (alcune
piu' grandi di Sharp). C'e' un grande interesse intorno all'AmigaDE,
molti hanno stretto accordi e molti altri si sono dimostrati
interessati, ma preferiscono aspettare di avere un prodotto piu'
completo. 
Luca

 numero di cambiamenti.
Uhm, se quello e' davvero "il minor possibile numero di cambiamenti",
voglio vedere cosa potra' mai essere "il maggior numero di
cambiamenti". Mi riporteresti per favore quanto dice il sito Sharp (o
mi daresti l'indirizzo)?
-- 
 "The first thing we do, let's kill all the lawyers"    (W. Shakespeare)
 Rudi Chiarito         SGML/XML, user interface, i18n         Amiga Inc.
 
ru...@amiga.com
 
http://amiga.com/

esagerato...
Ma non al posto del cursore, al posto del cerchietto piccolo nero che
c'e' al centro.
Luca

 c'e' al centro.
Che in realta' non e' un cerchietto, ma il tasto "Select" (se non ho
letto male).


letto male).
Si, pare di ricordare pure a me.
Luca

Si, si trovano sul sito della sharp. 
Ne sei sicuro? Strano che la Sharp le metta sul proprio sito e poi
chieda ad Amiga di far firmare un NDA per conoscerle...
Luca

 c'e' al centro.
Mostruoso comunque. Non possono semplicemente metterlo accanto/sotto al logo
sharp?

 Uhm, se quello e' davvero "il minor possibile numero di cambiamenti",
Stessa forma, stessa cpu, stessa memoria (la sharp usa prevede di proporre
anche una versione con 32 mega), stesse porte di i/o, stesso schermo.
Praticamente cambia solo la tastiera. 

 chieda ad Amiga di far firmare un NDA per conoscerle...
www.ezaurus.com
La sharp ha dichiarato piu' volte di non voler fare l'errore fatto con gli
zaurus a 16 bits, in cui la piattaforma americana si era disgiunta cosi' tanto
da quella giapponese da non poter usufruire delle tecnologie sviluppate per
l'altro.

Su 
http://www.amiga-news.de
 ci sono un report e foto di Ralph Ewers,
un lettore di 
amiga-news.de
 che attualmente vive in Tokio e che ha
visitato la fiera "Japanese Business Show 2001".
 
http://www.amiga-news.de/de/news/AN-2001-05-00258-DE.html
Ralph Ewers ha avuto occasione di parlare con il Planning Manager di
Sharp ricevendo le seguenti informazioni:
In autunno il Zaurus sara' disponibile in America con il sistema
operativo Linux (in inglese) invece del ZaurusOS giapponese.
La versione americana probabilmente avra' alcuni "improvementes":
stesso "casing" ma potrebbe avere una CPU piu' veloce (il DE con la CPU
attuale in parte era veramente piuttosto lento), una batteria che
tiene piu' a lungo, una tastiera con i tasti un po' piu' grandi.
Se AmigaDE arriva pre-installato/assieme al Zaurus o no dipende dal
altezza dei "license fees" che "allegedly" non e' ancora stata
decisa. Un primo prototipo del Zaurus inglese potrebbe essere
mostrato alla fiera Java-One, che ci sara' a inizio giugno in
America.
Almeno c'e' stato davvero un "meeting" con un "big" manager di Sharp che
Bill McEwen (che qui lo chiamano solo "Mister Bill" perche' e' piu'
facile da pronunciare per i giapponesi) ha concluso con successo
(questi meeting personali sono di enorma importanza!). Con il
planning manager con cui io (Ralph Ewers) ho parlato, Bill McEwens
almeno sta in contatto email.
Amiga definitivamente e' visto "solo" come "Content Provider". Un
DE nativo non e' attualmente in cosiderazione. (almeno cosi' il
"statement" ufficiale).
--
Georg Steger

 Praticamente cambia solo la tastiera. 
Mi dici dove l'hai letto?


 l'altro.
Dichiarato piu' volte _dove_?


sharp?
Sicuramente ci starebbe meglio, non so, suggeriscilo a loro.
Comunque se devo scegliere tra non averlo per nulla o averlo al
centro...
Luca

 Dichiarato piu' volte _dove_?
Alla developer conference che hanno fatto quando hanno annunciato la versione
usa dello ezaurus, nel coverage su eetimes, nei piu' o meno affidabili
trafiletti riguardanti il rilascio dello zaurus con linux come s.o., etc... Ad
Amiga non hanno detto nulla?

 Amiga non hanno detto nulla?
Certo che e' stato detto, sotto NDA. Alcune delle informazioni sono
state rese note anche agli sviluppatori. Quello che vorrei sapere, lo
ripeto ancora una volta, e' dove sono stati fatti annunci *pubblici*
riguardo la CPU, le porte, ecc. Io di pubblico ho visto solo
l'annuncio riguardo Linux, tutto il resto (che tu sostieni essere
uguale al modello giapponese) no. Quello che so tramite NDA non
c'entra nulla - se non per il fatto che devo girarci attorno.
Ho cercato sul sito di EETimes "Zaurus", mi da solo tre pagine,
nessuna delle quali sembra avere a che fare con le specifiche in
questione. Dove le trovo?


dato uno zaurus di quelli che usciranno tra 6 mesi?
Quello che ho visto e' quello giapponese, le caratteristiche le
conosco di entrambi.
Luca

ha l'SDK 1.1beta? ;-)
Vuol dire che il buon Luca non aveva voglia di farsi il download della
beta, e visto che il buon Luca non e' un programmatore ha prestato la
sua copia indovina a chi... ;-)
Luca

 c'entra nulla - se non per il fatto che devo girarci attorno.
Non so quanto pubblici siano stati gli annunci, a questo punto. Ma non credo
possa essere un segreto universale, visto che sono arrivati anche a me. A
questo punto mi chiedo se posso continuare a parlarne: non vorrei che poi la
sharp mi mandasse i sui ninja a giustiziarmi...

Pirateria?
Cosa c'entra la pirateria?
McEwen mi ha regalato delle copie dell'SDK, io non lo uso quindi ho
dato via la mia versione non ancora registrata. Piu' in la' me la
riprendero' come titolo da collezione, non l'ho mai usato e mai lo
usero', non sono un programmatore.
Vedi nero dappertutto tu
Luca

sharp mi mandasse i sui ninja a giustiziarmi...
Very convenient... ;-)
Luca

 sharp mi mandasse i sui ninja a giustiziarmi...
Se sono su "vari siti di news" non vedo perche' dovrebbero prendersela
con te. 


 Ti sei chiesto se ti sono arrivate le informazioni giuste?
Non piu' sbagliati delle partnership con corel, redhat, matrox, etc... 
Viene in mente che la partnership con matrox ancora non viene menzionata da
matrox in nessuna forma, eppure la date per assodata, benche' ci siano tutti i
presupposti per pensare che sia almeno descritta in una forma impropria (tipo
il fatto che amiga stia "aiutando" matrox a sviluppare la prossima generazione
di schede video). Qui si sta parlando di una cosa cosi' ovvia che il semplice
buon senso fa pensare sia giusta, indipendentemente poi dalle fonti.

 con te. 
Perche' la fonte primaria della notizia "potrebbe non essere" un "vario sito
di news", anche se ero convinto di averlo letto *anche* su eetimes.
In fondo, voi di amiga, di oscuri segreti ne avete da riempirne interi volumi
e nessuno sembra preoccuparsi di fornire un supporto valido ad affermazioni
ben piu' incredibili. Qui si parla di una cosa che alla pura luce del buon
senso e' perfettamente accettabile... Sembrate pressati dal sapere dove l'ho
letto, come l'ho saputo, da chi l'ho saputo... Ma se quello che dico e'
completamente sbagliato, non dovrebbe avere alcuna importanza la fonte... E'
tutto sbagliato, no? Lo zaurus usa sara' completamente diverso da quello
giapponese... Quando uscira' dovro' rimangiarmi tutto... E allora basta
aspettare fino a fine anno...

 aspettare fino a fine anno...
Hai ragione, si vedra' quando Sharp USA/Europe parleranno, ma non
credo si dovra' aspettare cosi' a lungo per gli annunci.


No, chiedo. Non l'hai fatto anche tu per Elite Force? ;)
Quello era basato sul fatto che il sito di Raven diceva che il gioco
non era ancora in commercio. Se poi non aggiornano il loro sito mica
e' colpa mia...
Luca

 Praticamente cambia solo la tastiera. 
Uhm, sicuro?
http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=&T=markets_bfgcgi_content99.ht&s=AOxcFwBarU2hhcnAg
(i messaggi di errore sono causati dalla URL che ho accorciato)
Non mi pare che SH e StrongArm siano "la stessa CPU". E' menzionata
pure Amiga - da Bloomberg, pero', non mi aspetterei un errore cosi'
grossolano come dire che AI e' di St Louis...



http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=&T=markets_bfgcgi_content99.ht&s=AOxcFwBarU2hhcnAg
"In Japan, the company may replace Hitachi's processor in its Zaurus
handhelds once it develops technology to allow existing software to
run on a different chip"
Toh, guarda... ;-)
Luca