Newsgroup: it.comp.os.amiga
Titolo: Come farsi un Amiga che stia al passo....

Bene amici , benchè sia in ritardo ho deciso anche io di upgradare al meglio
il mio amiga 1200 senza eccedere nelle spese. Purtroppo sono anni che non lo
tocco e sono rimasto indietro con le nuove tecnologie sviluppate per questa
piattaforma.
Adesso vi chiedo............ secondo voi cosa occorre che io acquisti al mio
amiga 1200 per renderlo al passo coi tempi?
BUON ANNO niimai

 ha scritto nel messaggio
news:DikX7.722$%B.2...@twister2.libero.it...

Soldi, tanti, tanti, soldi :-)
Ci vuole un tower, una scheda powerpc, una scheda grafica, magari una scheda
con i bus PCI, un bel po' di memoria, e tanta pazienza per montare il tutto
e farselo piacere ;-)
--
Giorgio

 ha scritto nel
messaggio news:a0kkam$l7ngs$1...@ID-46880.news.dfncis.de...

Si fin la ci arrivavo..... però volevo sapere proprio nel
dettaglio......tipo le PPC che stanno in commercio adesso quali sono...
e poi io non so granchè di questi bus PCI per Amiga.... che schede ci posso
montare sopra? Quelle del PC ? HEHEHE

 montare sopra? Quelle del PC ? HEHEHE
Schede S3 Virge e Voodoo PCI, seriali, parallele, ethernet, schede TV e se
non erro anche le soundblaster.
--
Girgio

 e farselo piacere ;-)
Vale la pena? Visto che il 1200 l'ha, per i giochi puň usare quello, se
l'ha, per tutto il resto puň usare Amithlon su un PC dell'ultima
generazione: spederebbe molto di meno ed avrebbe infinitamente di piů.
Fabio Alemagna

e tanta pazienza per montare il tutto e farselo piacere ;-)
 Questa è la parte più bella ! :) Quello che ne esce non è poi, per
niente male.
Saluti.
--
    _
 Fa/_)io         A1200 PowerTower, WB 3.9, 060@60, 32MB, FireBall 13GB,
  /__)enedetti   VirgeDX, Digicom-10/100, CDRW12, TFT-140/S.


Se non vuoi spendere molto, ti consiglio di rivolgerti nell'usato,
prova a vedere su it.annunci.usato.amiga o sul mercatino di AGI
http://www.amyresource.it/AGI
Per aggiornare il tuo Amiga, se ancora non lo hai fatto, sarebbe
necessario un Monitor che supporti le modalità AGA, ad esempio un
Microvitec o un monitor x PC, in questo caso, per le modalità
PAL/NTSC sarà necessario uno scandoubler.
Per le schede, ti consiglio di acquistare una BlizzardPPC, oppure una
scheda con 040/060 se non sei interessato al PowerPC.
Per aggiungere una scheda video, puoi comrare una BlizzardVisionPPC
(ma ti serve una scheda BlizzardPPC), altrimenti puoi acquistare una
scheda Mediator PCI e montarci una scheda Voodoo3 (le stesse x PC),
inoltre in questo caso, puoi anche utilizzare schede di rete, schede
TV e schede audio SoundBlaster128.
In alternativa alla Mediator PCI, c'è la G-rex, però in questo caso, è
necessario avere una BlizzardPPC, poichè si collega su questa scheda.
-- 
bye bye
Claudio Marro Filosa

 amiga 1200 per renderlo al passo coi tempi?
Per renderlo al passo con i tempi ti occorre un computer nuovo. Questa e' la
verita'. Se invece vuoi renderlo utilizzabile per qualcosa che non siano solo
i giochini, nell'usato puoi trovare un sacco di schede acceleratrici a partire
dal 68030 25mhz, fino alle costose schede PPC. Cerca di evitare solo le
espansioni di ram che risultano poco utili e orientati per una scheda
acceleratrice vera e propria, magari una Blizzard 1230 IV con almeno 16/32 mb
di ram e un hd da almeno 1gb (nell'usato ne trovi a chili) ma non strafare...
su Amiga un hd da 40gb non lo riempi fino a che campi... sempre se non ci
metti su dei filmati o lo riempi con grab da cd audio. Se poi lo trovi e vuoi
spendere qualcosa in piu', procurati lo scsi kit per quella scheda ed un bel
hd scsi. Ovviamente scegli poi quello che piu' si adatta alle tue esigenze ma
scordati di trovare poi i programmi che usi sul peecee e, a meno di usare una
scheda con un ppc, scordati di vedere i filmati mpeg. Tieni comunque presente
che io con uno 030, la Squirrel scsi (scheda scsi che si mangia tutto il tempo
cpu disponibile) ed un masterizzatore 2x masterizzavo senza problemi a partire
da una immagine iso gia' pronta.
-- 
Ciao!
     Mule` Antonio         ICQ: 16738896  Nick: Yanosh
-- 
Cerchi il manuale o i dischi di installazione di hardware usato per Amiga? 
Li trovi su: 
http://www.L8R.net/install/index.html
-- 
<tsb>AmiWorld - #
http://www.amiworld.it#
<tsb>God's in his heaven, allright with the world
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Posted from 
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 [193.70.192.51] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 lire.
IMHO, non ne vale la pena cominciare da zero. Se ha gia' un bel po' di
hardware allora si puo' comprare qualcosa... ma se non ha nulla non conviene.
IMHO. Se non ha grandi pretese, una Blizzard 1230 IV o magari (se la trova)
una Blizzard 1240 vanno piu' che bene.


 generazione: spederebbe molto di meno ed avrebbe infinitamente di più.
Aggiungo anche che se usa invece WinUAE JIT, non spende assolutamente una
lira. :-) E se gia' su un vecchio Celeron a 900mhz va cosi' veloce, figurati
sugli ultimi peecee usciti.


Se prende tutto nuovo deve vendersi la nonna e la casa... :-)
 Ecco la mia lista della spesa :) ... ho assemblato un Amiga
quest'estate. L'unica cosa che ho preso usata è la stata
la scheda 060, in attesa della PPC... :)
A1200 scheda-madre : 180.000
Tower              : 379.000
MediatorPCI        : 430.000
4-IDE              :  79.000
Virge-PCI          :  30.000
----------------------------
                   1.098.000
Blizzard-060       : 400.000 <- usata
SIMM 16MB          :       0 <- me l'hanno regalata
----------------------------
                   1.498.000
Tastiera           :  59.000
Adattatore         :   8.000
Cavetto IDE        :  12.000
----------------------------
                  *1.577.000*
 Ora qualcuno dirà che con la stessa cifra si compra un PC... bla,
bla, bla... Ma è irrilevante: si sta parlando di quanto possa costare
un Amiga aggiornato. E oggettivamente quella, non è una cifra
impossibile. :)
Saluti.
--
    _
 Fa/_)io         - Amiga Group Italia -
  /__)enedetti   
http://www.amyresource.it/AGI/

sugli ultimi peecee usciti.
 Peccato che non potrą passare al 4.0, perņ.


 impossibile. :)
Ok... ma Amiga aggiornati non ne esisteranno mai... avrai solo computer vecchi
di 8 anni se ti va bene... accrocchiati in modi diversi.
PS: Nota che non sto dando contro all'Amiga... a me piace usarlo e in casa ne
ho 5 diversi... :-))


 Peccato che non potrà passare al 4.0, però.
Vero... ma gli interessa davvero averlo? Se lo vuole a tutti i costi,
ovviamente gli occorre una ppc. :-) IMHO sarebbe MOLTO meglio un computer
nuovo... tipo il Pegasos...


  Peccato che non potrà passare al 4.0, però.
Che non aggiungerà nulla di nuovo, se non un supporto PPC più esteso.
D'altra parte, specialmente ora che c'è un porting del GCC per Amithlon, che
permette di compilare qualsiasi programma in x86, si prefigura uno sviluppo
interessante per quest'emulatore.
Fabio Alemagna

 interessante per quest'emulatore.
Io spero che questa compatibilita' con l'x86 permetta di far funzionare i
programmi scritti per Amithlon anche su AROS.
-- 
Ciao!
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

 programmi scritti per Amithlon anche su AROS.
Su AROS, come su Amithlon, basta ricompilare.
Fabio Alemagna

 Su AROS, come su Amithlon, basta ricompilare.
Lo so... ma spero che gli eseguibili x86 per Amithlon posano funzionare anche
su AROS... troppi formati di eseguibili diversi non credo gioverebbero a
qualcuno... anzi... invece, se lo stesso eseguibile funziona sia su AROS che
su Amithlon ognuno potrebbe scegliere quale dei due usare.
-- 
Ciao!
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

 su Amithlon ognuno potrebbe scegliere quale dei due usare.
No, non funzioneranno mai: Amithlon rappresenta la memoria in bigendian, ed
il compilatore per Amithlon fa lo stesso. AROS usa la modalità nativa del
processore.
Fabio Alemagna

 processore.
Che bello... :-( viva la babele di formati diversi. :-/


 interessante per quest'emulatore.
In realta' non riesco a capire come si potra' scrivere codice x86 che
possa vivere di comune accordo con il resto del sistema operativo
(emulato). A parte plugins e cose simili, che non devono toccare nulla
al di fuori dei loro dati, non emerge il problema dell'endian? 
Oppure il compilatore e' stato modificato in maniera da gestire in
qualche modo la situazione (ma non mi sembra banale)?

 BUON ANNO niimai
anche a te e a tutto il gruppo
bye, Ale

 generazione: spederebbe molto di meno ed avrebbe infinitamente di piů.
Di giocare sull'Amiga non ne ho intenzione. Conosco i giochi che stanno sul
mercato e mi fanno un po pena. Preferisco la mia PSX2.
Niimai

quest'emulatore.
 Io seguo con interesse Amithlon, lo ritengo un prodotto davvero
interessante. Sul piano teorico, personalmente pensavo a una cosa
del genere già da diversi anni. In più l'API integrata che
permette di lanciare in modo trasparente moduli in codice x86 è
fantastica.
 Ma non credo che ci sia un migliore (4.0) o un peggiore (Amithlon) :
sono due prodotti diversi. Perché occorre sempre schierarsi ? Non
possiamo valutare con maturità caratteristiche di due prodotti
diversi ?
Saluti.
--
    _
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/...onore a Kostantinos Kenteris

ne ho 5 diversi... :-))
 Lo so... ti conosco ormai da tempo per presenza nel gruppo. :)
 Ne approfitto per fare a te e a tutti i frequentatori, un augurio
di un felice 2002 ! :)
Saluti.
--
    _


 qualche modo la situazione (ma non mi sembra banale)?
E' semplicissimo: l'emulatore gestisce tutta la memoria in bigendian, 
così come ha sempre fatto. L'unica cosa che il compilatore deve fare è 
inserire un paio di istruzioni in più ogni volta che dati devono essere 
prelevati da/messi in memoria, per fare il byte swapping. Niente di 
speciale. Ovviamente in questo modo le prestazioni NON sono ottimali, ma 
è l'unico modo per la ricompilazione trasparente e *senza* modifiche del 
proprio codice. Poi se vuoi ottenere prestazioni estreme ti puoi sempre 
gestire tu il tutto.
Fabio Alemagna

 diversi ?
Il problema è che uno esclude l'altro. E' quindi "necessatio" 
schierarsi, a meno che tu non abbia tanti soldi da spendere...
Lo dico schiettamente: non comprerò mai un Amiga PPC.
Fabio Alemagna

 gestire tu il tutto.
Non e' mica cosi' ovvio. in pratica devi intervenire in maniera
relativamente violenta sul compilatore, ed il risultato finale mi da
l'impressione di essere ben peggio che "non ottimale"...

 Lo dico schiettamente: non comprerò mai un Amiga PPC.
Questo assume che un AmigaOS 4.x e AmigaOne arrivino davvero ad esistere
in tempi ragionevoli...
In ogni caso anche usare un x86 mutilato da un ambiente con l'endian
ostile non mi sembra un'idea particolarmente brillante... Lo stesso vale
per una jvm per pda gia' scartata da numerosi vendor di hardware...

 l'impressione di essere ben peggio che "non ottimale"...
Sicuramente piů performate di una ri-compilazione JIT.
Fabio Alemagna

 ostile non mi sembra un'idea particolarmente brillante...
Io l'ho proposto come scelta alternativa ad un acquisto di HW "aggiornato"
per un A1200, non come soluzione definitiva. Io, dal mio canto, sto bene
come sto e non vado in cerca del "sacro graal" dell'informatica, anche se ho
io stesso le mie idee in proposito e piano piano cerco di metterle in
pratica, tramite AROS, che se tutto va bene, in un lasso di tempo non
precisato diverrà un OS completamente ad oggetti.
Fabio Alemagna


Tsk! L'ho sempre detto io che il miglior Amiga è un PC che emula un
Amiga! (non flammatemi pliizzz... :-) )

betatestato da me...).
 Mettiamoci d'accordo sui termini. L'AmiRTG per 4.0, così come è
stato chiamato nella presentazione dell'anno scorso (se vuoi
ho le immagini)... include i termini Ami2D/3D (che sono poi stati
riconfermati lo scorso novembre da Hyperion). Poi gli stessi nomi
sono stati usati anche per il DE, visto che Ami3D, deriva direttamente
da Warp3D. Naturalmente sono due cose distinte.
Saluti.
--
    _
 Fa/_)io         A1200 PowerTower, WB 3.9, 060@60, 16MB, FireBall 13GB,
  /__)enedetti   VirgeDX, Digicom-10/100, CDRW12, TFT-140/S.
/...nostris animus augetur/

 Amiga! (non flammatemi pliizzz... :-) )
Almeno spero che tu sia cosciente della str..... ehm, sciocchezza che
hai detto. :)
PS: Buon anno a tutti.
-- 
Saluti
Cristian
Togliete NONTANTO per le risposte via email

 generazione: spederebbe molto di meno ed avrebbe infinitamente di piů.
Se ha intenzione di usare spesso Amiga, probabilmente ne vale la pena,
anche perche' Amithlon, alcune volte mi si e' piantato in maniera
insensata oltre che ridicola, usando il suo sistema base, cioe'
facendolo
partire da cd.


 di un felice 2002 ! :)
Ricambio gli auguri. :-)
-- 
Ciao!
     Mule` Antonio         ICQ: 16738896  Nick: Yanosh
-- 
Cerchi il manuale o i dischi di installazione di hardware usato per Amiga? 
Li trovi su: 
http://www.L8R.net/install/index.html
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-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

hai detto. :)
Ho letto perchè la pensi così (il messaggio su Amithlon e sui crash, a
cui aggiungo che gli emulatori non emulano i PowerPC... purtroppo :-(
), ma per le mie esigenze usare un Amiga emulato è la soluzione
migliore. In questo modo posso scambiare i dati tra i due sistemi "on
the fly" e avere il completo controllo di entrambi dalla stessa
scrivania, dalla stessa tastiera e dallo stesso monitor.

 ha scritto nel messaggio
news:b3af307e97e5d5da5d...@mygate.mailgate.org...


 "GROSSI" problemi di velocità?
Dipende sempre da quanto vuoi spendere.
Per quanto riguarda la velocità, la migliore scheda è chiaramente una
con PowerPC e 68060 o 68040
Se hai intenzioni di utilizzare una scheda video (altamente
consigliata), la scelta cade tra una scheda BlizzardVisionPPC o
CyberVisionPPC (dipende se hai un 1200 o 4000).
Se prevedi di utilizzare anche schede TV, audio, rete etc. valuta
seriamente l'acquisto di una scheda PCI come la Mediator PCI, G-rex o
Prometheus.
In questo caso, il costo aggiuntivo della scheda PCI viene
ammortizzato con il costo decisamente inferiore delle varie schede
'PC'.
-- 
bye bye
Claudio Marro Filosa

"Devil Master" <ev...@rulez.4ever> ha scritto nel messaggio news:3c3208c...@news.tiscali.it...

Emulare un vecchio sistema illudendosi ancora di farlo coesistere ad uno attuale è da perfetti stupidi:
ti si potrebbe capire se emulassi solo i vecchi giochi, ma un rottame come quello
cosa potrebbe offrirti più di un sistema moderno?
A quanto mi risulta Windows/Linux gestiscono pressochè qualsiasi tipo di file,
dispongono di sterminati tipi di software, sono costantemente aggiornati, ecc..
Si può sapere a che cazzo ti serve emulare ancora quel cesso???
parecchio tempo da perdere, vero?
Ma non eravate voi che non sopportavate gli sprechi?  ed ancora adesso sprecate inutilmente
buona parte della potenza di una cpu Intel/AMD per emulare quel catorcio?
Ecco uno dei motivi del vostro rincoglionismo cronico!!!
Non ha già senso emulare adesso una moderna console con cd come la Play:
tanto vale aquistare un gioco per pc (se non uguale, oramai molto simile) che sfrutti bene
le caratteristiche hardware su cui gira (con gli indubbi vantaggi).
Se poi una fantomatica console ha tutti giochi stupendi, bhè, che la si acquisti nell'usato,
invece di sperperar soldi sul PC solo per emulare "rottami" (e mai perfettamente).
Ha invece senso emulare vecchie console come NeoGeo o macchine arcade: giochi
bellissimi che non si avrebbe avuto la fortuna di provare altrimenti, dove la maggior parte
occupano pochi mb di spazio (e dunque, scaricabili gratuitamente in tempi ragionevoli, senza
bisogno di connessioni velocissime).
MAME nacque propio con questo scopo; conservare la memoria storica.

Hello Santa
On 03-Gen-02, you wrote:
Continui ad ignorarmi? Ti ho chiesto aiuto su Winblows... devo dedurne che non
sai un benemerito anche di quello? Dai, risolvimi il problema del Divx che poi
ti chiedo aiuto su altre cose. :-) Se non riesci a cavarci un ragno dal buco,
ne deduco (come gia' ti ho detto) che dai dell'ignorante agli amighisti ma poi
tu sei ancora piu' ignorante non conoscendo un benemerito di Winblows. Ti
rinnovo ancora una volta l'invito a risolvermi quel problema... non ho voglia
di reinstallare tutto solo per quel codec. :-(


 scrivania, dalla stessa tastiera e dallo stesso monitor.
Ognuno ha le sue esigenze, io mi tengo ben stretto il mio amiga, anche
perche' gli emulatori, almeno per le mie necessita', hanno una
stabilita' insufficiente.


Ma abbi un po' di rispetto per me che sono tuo padre! Infatti sono
stato io a trombarmi quella puttana di tua mamma (che me l'ha data
gratis, pensa un po') che poi ti ha fatto nascere!
Detto questo
*plonk*

 gratis, pensa un po') che poi ti ha fatto nascere!
Dai non t'incazzare. Lo sai che io ti amo quando fai cosi'. Pero', cazzo, ti
devo dare una girata: non potevi andare a puttane quella sera invece di
concepire il subumano?
--
Zaxxon


Ma io STAVO andando a puttane: ho semplicemente scelto quella più
economica!