Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: it.cultura.ebraica.sionismo

Dopo una recente conversazione con alcuni frequentatori del 
NG e una riflessione sull'enorme quantita' di post 
inserenti Israele che passano su ICE, vorrei proporre al 
GCN di creare, come venne fatto per it.eventi.11settembre, 
un NG apposito it.cultura.ebraica.sionismo sul quale 
incentrare l'argomento proprio su Israele e sul sionismo.
Ovviamente Moderato
Il manifesto potrebbe essere questo, che ne pensate?
Ciao
Joram
[manifesto]
Ecco il manifesto di it.cultura.ebraica.sionismo (per 
brevita' ICES), presentato periodicamente su ICES stesso 
oltre che all'URL 
http://www.menorah.it/ICES
Questo newsgroup ha per argomento il sionismo e la 
situazione in Israele, le discussioni benvenute nel gruppo 
riguardano:
   1. La storia della terra di Israele, recente e lontana
   2. Letteratura, musica, teatro, cinema, ed opere 
letterarie autoctone
   3. Le manifestazioni politiche e sociali
   4. Le azioni del governo, le reazioni, le posizioni 
internazionali
   5. La legislatura e l'economia locali
   6. I movimenti sionisti ed antisionisti nel mondo, gli 
avvenimenti, i dibattiti e le nuove iniziative
Il newsgroup e' moderato e in lingua italiana. Sono ammesse 
brevi citazioni in ebraico translitterato, con affiancata 
la traduzione in italiano. Se si postano messaggi non in 
lingua italiana, verranno pubblicati solo se corredati di 
traduzione in italiano o breve ma completo riassunto (nel 
caso di stranieri) per favorire chi non comprende tali 
lingue.
Non sono ammessi interventi che non rispettino la 
netiquette, che verra' pubblicata periodicamente sul 
NewsGroup, e verranno rifiutati tutti i messaggi che:
   1. Contengono offese dirette od indirette e bestemmie (E' 
considerata bestemmia qualsiasi affermazione del tipo 
"Porco XXXX" oppure "XXXXX ladro" e similari, intendendo 
con XXXX qualsiasi essere ritenuto sacro da una 
qualsivoglia religione.NOTA BENE: E' cortesia apprezzata 
scrivere la parola D-I-O nella forma D-o per rispetto verso 
coloro che non usano la notazione completa.
   2. Contengano o siano essi stessi apologia o istigazione 
a qualsiasi tipo di attivita` criminale
   3. Ledano la liberta' di espressione di chiunque 
intervenga nel newsgroup, in qualsiasi forma (offese 
personali, violenza psicologica, etc.)
   4. Abbiano carattere pubblicitario-commerciale per 
associazioni e societa' con fini di lucro
Il gruppo e' moderato in seno alla redazione del sito 
Menorah, l'Italia Ebraica On-Line, presente all'indirizzo 
http://www.menorah.it
. A questo stesso indirizzo sono 
presenti copie, sotto forma di Forum, delle discussioni del 
NewsGroup per garantire che chiunque non potesse 
sottoscrivere il NewsGroup possa partecipare alle tavole 
rotonde organizzate.
Per qualsiasi problema e/o reclamo sara' considerato organo 
supervisore il collaboratore di Menorah che risponde al 
nome di Marco Di Porto, raggiungibile all'indirizzo 
news.votazioni(chiocciola)
menorah.it
. (In attesa del nuovo 
indirizzo email che abbiamo richiesto)
[/manifesto]
Si cercano collaborati per il gruppo moderatore.
Ciao
Joram
--
Visita 
http://www.menorah.it/
 !
Per link Visita 
http://www.e-brei.net
--

Si cercano collaborati per il gruppo moderatore.
Io ci sono <g>
Il testo del manifesto mi sembra corretto.
MMAX


"Joram"
[cut]
ci sono.
--
B. [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo


 Il manifesto potrebbe essere questo, che ne pensate?
I newsgroup della gerarchia it.eventi.* vengono creati quando, a causa di un
evento (
p.es
. 11 settembre, euro, mondiali di calcio), si sviluppano molti
post su di un argomento (nell'ordine delle centinaia al giorno); non sono
moderati, anche perchè vengono messi su di punto in bianco per evitare il
traboccare dei newsgroup affini sui quali non è più possibile svolgere altre
discussioni, visto che sono come soffocati dagli interventi sull'evento. I
newsgroup di questo tipo hanno durata limitata nel tempo (credo 90 giorni)
dopo di che vengono staccati automaticamente come sono stati creati.
Per la creazione di un sottogruppo di it.cultura.ebraica si dovrebbe
richiedere la ordinaria procedura con RFD e votazione; infatti non si tratta
nè di un un gruppo della gerarchia it.eventi.* e per di più si tratta di un
gruppo moderato.
Si potrebbe, considerato il traffico su it.politica e tutti i suoi
sottogruppi (soprattutto it.politica.internazionale), considerare l'ipotesi
di qualcosa tipo it.eventi.medio-oriente; ma ovviamente in questo caso non
si potrebbe trattare di un gruppo moderato (altrimenti verrebbe meno lo
scopo di alleggerire gli altri newsgroup) e scadrebbe al termine del suo
periodo di validità.


 wrote in message a8ju5a$fpb$1...@news.flashnet.it...
espliciterei come argomenti IT
- storia del sionismo
- storia della diaspora
e aggiungerei nell'elenco delle cause di rifiuto - come motivazione
esplicita - il razzismo (religioso, etnico, di gender).
ipazia


 Io ci sono <g>
tu? moderatore di it.sionismo?
ma se non distingui buber dal bund! :-DDD
ipazia


 Ovviamente Moderato
Non si puo' lasciare tutto su ICE?
Per me e' piu' comodo.
ciao.
--
<:3)~~~maisele



Mi offro anch'io. Consiglio di sostituire "legislatura" con "legislazione"
nel manifesto. Ciao.


 di qualcosa tipo it.eventi.medio-oriente;
devo capire il nesso tra it.cultura.ebraica.sionismo e un eventuale ng come
it.eventi.medio.oriente.
ma confido che me lo spiegherai
ipazia


ma se non distingui buber dal bund! :-DDD
LOL! Tu sei cattiva dentro.
Ma per risponderti:  ne approfitto cosi' per moderare studio di piu'
[anche se devo dire che sto facendo il bravo e mi sto studiando
l'inverosimile ultimamente..maledetto agnosco e la prima bibliografia
che mi mando', m'ha rovinato]
MMAX


come già d'accordo.
Mi sembra ottimo.
ciao
A.


 esplicita - il razzismo (religioso, etnico, di gender).
approvo.
Assolutamente.
A.


 Ovviamente Moderato
perche moderato? anzi: <ovviamente moderato>?
r.l.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


 ma confido che me lo spiegherai
Leggi bene sia il mio messaggio che quello di Joram. Joram non chiede solo
di mettere su un newsgroup it.cultura.ebraica.sionismo; chiede di metterlo
su con procedura d'urgenza. La procedura d'urgenza si applica solo ai
newsgroup della gerarchia it.eventi.*
it.eventi.sionismo mi sembra improponibile (il sionismo è un evento?).
It.eventi.medioriente oppure it.eventi.israele oppure
it.eventi.quellochevolete sono proponibili (con ogni probabilità senza la
moderazione).
Vedo anch'io che non sono la stessa cosa. Ma se si vuole fare
it.cultura.ebraica.sionismo (moderato) occorrerà la procedura ordinaria
(RFD, verifica del traffico, votazione).
Per una spiegazione di come si propongono i nuovi newsgroup puoi utilmente
consultare i documenti del gcn.


 incentrare l'argomento proprio su Israele e sul sionismo.
La proposta ve la spiego con calma stasera, punto per punto, 
ora vado di corsa, scusatemi.
Forse dovevo spiegarlo prima ma l'idea definitiva me la sono 
fatta leggendo le risposte.
Per favore mandatemi solo le proposte inerenti le modifiche 
al manifesto.
Grazie


 perche moderato? anzi: <ovviamente moderato>?
in quale pianeta vivi ?
in uno di quelli extra sistema solare ? :)
ma se tra poco si dova' creare un ng
it.scienza.matematica.moderato
dicasi  it scienza matematica
a cusa di un paio di troll che lo hanno reso invivibile anche usando
la matematica.
figuriamoci un argomento cosi' delicato e "umanistico"..
ciao
a.


 newsgroup della gerarchia it.eventi.*
non ho dubbio alcuno su come si chiede l'apertura di un ng, sulla trafila e
sulle regole. mi chiedevo solo (ma non v'è problema alcuno) perchè davanti
alla richiesta (sia pure in forma lievemente impropria) di un ng dedicato  al
sionismo, a te viene in mente un ng dedicato al medio oriente.
ipazia


 - storia della diaspora
Io credo che sia IT anche in ICE e quindi non voglio fare 
sovrapposizioni: secondo me se capita si ICE o su ICES 
passa lo stesso, che ne pensate?


> di gender).
Cosa vuol dire "di gender"?


 Non si puo' lasciare tutto su ICE?
Fino a che sono pochi messaggi si, ora pero' il NG e' SOLO 
di post OT su Israele.



Guarda che siamo nella situazione in cui se voglio parlare di religione
ebraica lo devo fare su news:it.cultura.cattolica .
Ciao.



Perche' nessuno vuole sciupare il suo tempo rispondendo ai messaggi di
persone la cui fototessera puo' ornare un sito porno. Purtroppo un newsgroup
di argomento ebraico non moderato attirerebbe tutte queste persone.
Ciao.


 sono fatta leggendo le risposte.
Quindi ecco la proposta ben articolata
Lunedi' in mattinata mandero' un messaggio al GCN nel quale 
richiedo la creazione del NewsGroup 
it.cultura.ebraica.sionismo con procedura d'urgenza, 
moderato da 4 persone massimo che dovremo decidere entro 
domenica sera, piu' 3 persone di riserva in caso di 
defezioni (gli imprevisti bisogna prevederli! :-D) e che 
sia attivo fino al 15 Maggio.
Questo allo scopo temporaneo di alleggerire ICE dal carico 
di post OT che stanno "soffocando" la funzione di veicolo 
della cultura ebraica.
Mi dispiace separare Israele, Sionismo e cultura ebraica in 
maniera cosi' netta ma credo che questa misura (che 
dovrebbe essere **temporanea**) possa dare un momento di 
respiro ad ICE e contemporaneamente lasciare spazio a tutti 
coloro che giustamente vogliono confrontarsi su un tema di 
assoluta attualita'.
Alla data del 15 Maggio, penso che sarebbe bene tirare le 
somme e vedere se e' il caso di
1. Chiudere il NG I.C.E.Sionismo e tornare alla situazione 
odierna (magari aggiungendo al manifesto di ICE alcuni 
punti tratti da quello di ICES)
2. Mantenere il NG I.C.E.Sionismo ancora per uno o due Mesi
3. Avviare una procedura formale di creazione del NG e 
quindi rendere il NG totalmente separato da ICE ed 
"indipendente"
4. Riflettere sulla possibilita' di creare un NG similare 
seguendo la normale procedura (Ho sentito di 
it.politica.sionismo, ad esempio)
Sinceramente credo che separare cultura ebraica e sionismo / 
cultura ebraica ed Israele sia un errore. Questa misura 
temporanea e' l'unica soluzione a mio avviso per dare un 
momento di tregua ad ICE e farlo tornare alla diffusione 
della cultura anziche' delle riflessioni e delle notizie 
su/da Israele
Un'ultima domanda a tutto il NG, per favore rispondetemi 
velocemente:
Che ne pensate, in alternativa, di inserire temporaneamente 
nel manifesto di ICE tutti i punti del manifesto di 
I.C.E.Sionismo qui sotto riportato e di accordarci 
affinche' temporaneamente ICE dia piu' spazio alla 
situazione in Israele (come stiamo facendo ora)? si 
eviterebbe cosi' di far perdere del tempo al GCN e ci 
allineremmo con un'idea che ho sentito spesso in questi 
giorni: "Come faccio a parlare tranquillamente di Torah, 
simbolo della vita, quando dietro l'angolo i miei fratelli 
stanno morendo?"
Ho inserito tutte le modifiche proposte! (Tranne una delle 
due di Ipazia della quale ho scritto in un post a parte)
[manifesto ICES]
Questo newsgroup ha per argomento il sionismo e la 
situazione in Israele, le discussioni benvenute nel gruppo 
riguardano:
   1. La storia della terra di Israele, recente e lontana
   2. Letteratura, musica, teatro, cinema, ed opere 
letterarie autoctone
   3. Le manifestazioni politiche e sociali
   4. Le azioni del governo, le reazioni, le posizioni 
internazionali
   5. La legislazione e l'economia locali
   6. I movimenti sionisti ed antisionisti nel mondo, la 
storia,  gli avvenimenti, i dibattiti e le nuove iniziative
Il newsgroup e' moderato e in lingua italiana. Sono ammesse 
brevi citazioni in ebraico translitterato, con affiancata 
la traduzione in italiano. Se si postano messaggi non in 
lingua italiana, verranno pubblicati solo se corredati di 
traduzione in italiano o breve ma completo riassunto (nel 
caso di stranieri) per favorire chi non comprende tali 
lingue.
Non sono ammessi interventi che non rispettino la 
netiquette, che verra' pubblicata periodicamente sul 
NewsGroup, e verranno rifiutati tutti i messaggi che:
   1. Contengono offese dirette od indirette e bestemmie (E' 
considerata bestemmia qualsiasi affermazione del tipo 
"Porco XXXX" oppure "XXXXX ladro" e similari, intendendo 
con XXXX qualsiasi essere ritenuto sacro da una 
qualsivoglia religione.NOTA BENE: E' cortesia apprezzata 
scrivere la parola D-I-O nella forma D-o per rispetto verso 
coloro che non usano la notazione completa.
   2. Contengano o siano essi stessi apologia o istigazione 
a qualsiasi tipo di attivita` criminale
   3. Ledano la liberta' di espressione di chiunque 
intervenga nel newsgroup, in qualsiasi forma (offese 
personali, violenza psicologica, etc.)
   4. Abbiano carattere pubblicitario-commerciale per 
associazioni e societa' con fini di lucro
   5. Abbiano carattere razzista di qualsiasi genere 
(religioso, etnico, ecc...) 
Il gruppo e' moderato in seno alla redazione del sito 
Menorah, l'Italia Ebraica On-Line, presente all'indirizzo 
http://www.menorah.it
. A questo stesso indirizzo sono 
presenti copie, sotto forma di Forum, delle discussioni del 
NewsGroup per garantire che chiunque non potesse 
sottoscrivere il NewsGroup possa partecipare alle tavole 
rotonde organizzate.
Per qualsiasi problema e/o reclamo sara' considerato organo 
supervisore il collaboratore di Menorah che risponde al 
nome di Marco Di Porto, raggiungibile all'indirizzo 
news.votazioni(chiocciola)
menorah.it
. (In attesa del nuovo 
indirizzo email che abbiamo richiesto)
[/manifesto ICES]


 in uno di quelli extra sistema solare ? :)
hmm... ok [nel senso ok al moderatore, non che
vengo da alfa centauri 8o) ].
Pero' spero che non ci mettano un bacchettone
con tendenza all'autoritarismo...
uno come Joram andrebbe bene ma, di questi tempi,
se ne trova?
r.l.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG


 (religioso, etnico, ecc...) 
Questo punto mi lascia un po' perplesso. Mi sembra un criterio
cosi' elastico da poter essere stirato in tutte le direzioni.
Forse questo argomento e' gia' stato sviscerato e ricade nelle
FAQ? Se si, datemi un link
r.l.
P.S. mi ricordo un thread sugli zingari e sul relativismo 
     culturale, contenente un articolo su una commissione
     dell'ONU (credo) che aveva dibattuto l'argomento, ma
     non riesco piu' a trovarlo..
-- 
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http://www.Mailgate.ORG


 Cosa vuol dire "di gender"?
sessuale.
(maschio/femmina)
Oppure (aggiungo) insulti riferiti all'apparteneza sessuale (omo-etero
sessuale)
ciao
A.


 (RFD, verifica del traffico, votazione).
propongo quindi la creazione di un ng
it.politica.sionismo
e concordo con il manifesto proposto da Joram


 Cosa vuol dire "di gender"?
vuol dire *viva la f..a* però in inglese.


 e concordo con il manifesto proposto da Joram
io pure
ipazia



Ecco il documento:
http://www.un.org/rights/dpi1627e.htm
Tra parentesi, esso potrebbe essere usato anche contro le persone di
intelligenza puramente artificiale che cercano di giustificare i bombaroli
suicidi sulla base della loro cultura. Non solo la giustificazione e'
pretestuosa (i bombaroli non agiscono spontaneamente, ma fanno parte di
un'organizzazione articolata), ma anche se fosse valida, non darebbe loro il
diritto di privare altre persone della loro vita, dato che essa e' un
diritto piu' fondamentale di quello alla cultura.
Ciao.
