Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: PC o Mac

Ho un PC con xp ma sono stanco dei soliti problemi con
periferiche,instabilità ecc. Vorrei fare acquisizione video con la mia
telecamera digitale,ritocco foto e ascoltare musica. Non lo uso per
gioco. Sto pensando di cambiare tutto e comprarmi un Mac,sono
veramente stanco!
Qualcuno puo' consigliarmi se è meglio un pc o mac per il mio uso e
nel caso quale configurazione comprare per un mac? Grazie a tutti!
Alex

 wrote:

Mon dieu, no ti prego, già tempo fa si è scatenato un putiferio
sull'argomento.
Non porre la domanda nei termini di se è meglio uno o l'altro perchè non
se ne esce più.
Comunque, per quanto mi riguarda e per la mia esperienza, quelle che hai
citato sono aree nelle quali il Mac si trova perfettamente a proprio
agio e, con un minimo sforzo, dovresti fare il passaggio senza problemi.
Se mi dai qualche dritta sul tipo di montaggio che intendi fare
(immagino limitato al mondo DV) ed eventuali altri usi (immagino
Photoshop e dintorni) nonchè budget a disposizione, posso aiutarti a
fare qualche scelta hardware e software.
Ale.

...

Grazie Ale,
hai indovinato il campo di azione (mondo DV e Photoshop,oltre ad
ascolto musica).Ora ho un Pentium 2.4,80GB,128 scheda video.Vorrei una
cosa equivalente Mac,ma non ho alcuna idea in proposito.Sono già
rassegnato a spendere molto (circa 2000 euro).Non conosco nulla dei
Mac.Sono solo esaurito dai continui problemi di compatibilità che ho
ora.Spero solo di non avere problemi di assistenza una volta comprato
un Mac.
Ciao,Alex

 Ciao,Alex
Per l'uso che ne devi fare opterei per una soluzione iMac G5 con almeno
+512RAM (totale 768) a 1.399 euro + 80 per la RAM (questa la puoi
trovare a meno probabilmente).
Teoricamente potresti già iniziare a montare con quanto sopra visto che
di serie ti danno iMovie. E' un software meno "basico" di quanto si
pensi e si può già fare parecchio.
Se le tue esigenze vanno oltre consiglio Final Cut Express. 299 Euro
ivati.
http://store.apple.com/Apple/WebObjects/italystore.woa/91508/wo/QE6FlGiS
FRuG2z6uhI21W19HWZ5/0.0.9.1.0.6.21.1.6.1.1.0.0.1.0
Come opzione metterei nel conto magari un piccolo TV-Monitor e un
convertitore DV-Pal se non vuoi tenere la telecamera accesa come
convertitore DV per vedere il risultato del tuo lavoro direttamente in
PAL. Canopus ha diversi prodotti adatti allo scopo.
Un altro accessorio che metterei in conto è un disco esterno Firewire
con un taglio sui 160 Giga per memorizzare direttamente i tuoi media.
Photoshop e altri software sono prodotti che non hanno bisogno di
consigli specifici.
Fammi sapere se è sufficiente.
Ale.
 


Scusa una cosa Alex, ma se hai a disposizione 2000 Euro per un Mac, ma sai 
come aggiorni il pc con gli stessi soldi? Da paura!!!!
Ciao!

 
hai perfettamente ragione, con 1.200 euro ti fai un pc da paura 
+ ci metti la advc300 e arrivi a 1500/1600, cosa vuoi di piu', 
con il resto ti prendi gli sw che ti servono....dai retta

 ha scritto nel messaggio
news:Xns95A28CC1E0B...@195.31.190.131...

senza contare che anche un PC , se non si installano decine e decine di
softwarozzi che ti danno anche i salumieri,
č assolutamente stabile come e quanto un mac
solo che 'noi' ( parlo per me ... ) pc-isti tendiamo ad installare ogni ben
di dio di ciň che si trova in giro
sui mac, dove c'č un'altro 'ambiente' č *questo* che non succede [ anche se
credo che comunque sia piů stabile , anche se 'solo' per questo ]
io ho piů sistemi operativi installati sui pc che ho per evitare di
'rimanere a ruota'
ciao :-)

 Ciao!
Patetico.
Ale.

E per avere una consol di montaggio NLE equipaggiata con la Production
suite di Apple, quindi FC HD live type,soundtrack, e Motion che
Powerbook č necessario?
O meglio per avere tutti questi programmi in tempo reale, tranne
Motion, basta un Power Book 1.5Mhz corazzato con 1G di ram?
Il tutto per lavorare in Dv, dissolvenze, correzione colore e
crominance.
Grazie
Luca

 Ale. 

 wrote:

Se non ti serve tassativamente la portatilitā opterei per l'iMacG5
piuttosto che il powerbook, tra l'altro spendi meno e ti assicuri una
soluzione pių performante e a prova di futuro.
Se invece per te la soluzione mobile č fondamentale vai col Pb G4 15", č
una gran macchina.
Magari se precisi meglio il tuo ambito di utilizzo posso aiutarti ancor
meglio...
Ale.

 Non conosci altre parole?
esatto. parlare con gente prevenuta come te (basta leggere il tono del
tuo post, non dirmi che era fatto per aprire una discussione!) è fiato
sprecato. punto. stop.

 Invece di limitarti a dire Patetico, posta qualcosa di utile.
Lascia perdere... questo estroso personaggio è lo stesso che una volta mi
cazziò perchè avevo risposto (all'ennesima dimanda sulle schede di
acquisizione, mi pare) in maniera secondo lui "non tecnica"... e in questo
post mostra quanto tecnico è lui stesso.
Per fortuna in Windows (ed anche in MacOS mi pare) esiste il cestino :-)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Per fortuna in Windows (ed anche in MacOS mi pare) esiste il cestino :-)
Grande kikko!
E vai, che abbiamo fatto Salvo 2!
Ciao!


 post mostra quanto tecnico è lui stesso.
ecco un altro del club "Manteniamo Alto Il Livello Di I.M.V.P."...
e quale sarebbe stato stavolta il tuo grasso contributo alla
discussione, di grazia?
Ale.

 ha scritto nel messaggio
news:7eeddf1d.0411...@posting.google.com...

comunque :
pc o mac non importa , l'importante è che sia win98 ( LOL ;-) )
da sabato sera il pc dei montaggi era ormai andato in malora, funzionava a
singhiozzo, ed ancora mi ero deciso a perdere 1 giorno per reinstallare
TUTTO : devo consegnare stasera ...
mi sono finalmente ricordato 20 minuti fa che avevo copiato le cartelle
programmi, win98 ed i file della cartella principale del disco di avvio , su
un'altro disco , in una cartella un po' nascosta ...
morale :
10 minuti è tornato il pc come nuovo !!!
ora e sempre : viva il win98 !!!
[ anche se a onor del vero il winxp da cui sto scrivendo, ormai con decine
di applicazioni installate, non da segni 'di squilibrio', del resto come il
buon vecchio w2000 ]
ciao a tutti

 Ale
Grazie
Le mie necessità spaziano tra la realizzazione di sigle per programmi
televisivi di una rete locale, video istituzionali ed aziendali, il
campo cerimonialistico e realizzazione di video report di serate in
locali quali discoteche e pub.
tipo quelli visibili su( 
www.veronamania.com
 )
Quindi mi serve correzione colore, brevi dissolvenze e rallenty il più
possibile in tempo reale
Luca

 discussione, di grazia?
Ho già chiarito che uno può dare un contributo tecnico se ritiene di volerlo
fare: altrimenti in un NG può postare quello che vuole
Sei tu tu che vai in giro a predicare il contrario (a me): cerca di essere
almeno coerente con te stsso, altrimenti i faila figura del buffone



la matrox RTX100 fa tutte e tre le cose in tempo reale

 Ale si ribalterà dal ridere.
vero...
come attività agricola vedo di cominciare a "derattizzare" un pò, che la
fazenda esta un poco infestada  ;-)
Dio Mak ma che tristezza, ma pensi davvero che me ne possa fregare
qualcosa di te e di cosa usi per le tue attività video-masturbatorie
(visto che godi così tanto del tuo XP)?
Un altro ospite del Killfile (meno male ho messo un Giga ram sul mio
portatile, di questo passo potrei andare out-of memory!).
ALe.

 Ho già chiarito che uno può dare un contributo tecnico 
e chi ha parlato di contributo "tecnico"... ho detto "contributo". Hai
scritto una volta di più aria fritta, altro non sai dire caro il mio
pischellino. Vedi di crescere e tornare quando sarai più maturo.
Nel frattempo sei benventuto nel mio killfile.
Ale.

 Ale si ribalterà dal ridere.
Graaaaande!! Siete due simpaticoni!
Avete fatto la lobotomia assieme?


 possibile in tempo reale
Ok, beh sono tutti ambiti non critici per i software disponibili
oggigiorno, tutti ormai realtime (il rallenty a seconda del tipo di
interpolazione scelta).
Onestamente ritengo che per i lavori che fai (che mi fanno immaginere un
giro di affari abbastanza interessante) sarebbe anche giustificata una
macchina un poco più performante ed espandibile, come il G5 anche entry
level.
Comunque è giusto che tu faccia un passo alla volta. Tieni conto che nel
caso tu decidessi di cambiare computer il Mac ha un eccellente giro di
usato, per cui potresti cambiare in un secondo tempo senza "smenarci"
troppo (vedi 
www.macexchange.com
 per farti un idea delle valutazioni).
Non mi hai detto come prevedi di consegnare il materiale ai tuoi
clienti, DV, BetaSP?
Ti chiedo questo perchè esistono delle schede e interfacce DV molto
interessanti a seconda dei casi.
Infine se sei dedito alla realizzazione di sigle, troverai fulminante
"Motion". Un vero "breaktrough" nel campo del compositing 2D.
A presto,
Ale.


Bah! Pensavo di esserci già nel suo killfile.
chissà se il "cuggino" è riuscito ad acquisire dalla camerina in DV con il
cavo USB....
Peccato: mi sa non potremo mai saperlo!


 tipo quelli visibili su( 
www.veronamania.com
 )
visto! Se e quando avrai Mac ti consiglierei di usare Quicktime MPEG-4
per il web publishing dei tuoi filmati. E compreso in Compressor (scusa
il gioco di parole).
Ti assicuro che avresti a meno di 300Kb/s la stessa qualità (se non
meglio) che adesso hai con oltre 500k, bitrate tra l'altro critico per
un adsl "normale" (infatti fa quasi subito il rebuffering).
My 2 cents.
Ale.

 meglio motion o after effects? non si comparano?
No, non si comparano. Motion č un prodotto molto giovane (siamo alla
1.0!), sarebbe poco rispettoso fare una comparazione diretta.
Ma d'altro canto applica delle tecnologie e una interfaccia (gli ormai
famosi "behaviours" al posto dei keyframe) che sta facendo storia.
Comunque chiedevo oggi una impressione al ns Art Director - che tra
l'altro č un utente assai smaliziato di AE che ha tenuto anche corsi su
questa applicazione - e ne era entusiasta. Mi sembra questo un commento
piů che significativo, non credi?
Ale.

 per 289 euro..un altra killer application? :)
Questo è poco ma sicuro.
Ale.

 un adsl "normale" (infatti fa quasi subito il rebuffering).
Per il DSL che hai a casa tua, probabilmente. Eppoi Luk li ha lasciati 
sul webserver, quindi si va di progressive download, e si incontrano 
molto meno problemi di rebuffering che con uno streaming server "vero". 
Con il vantaggio di andare via TCP/HTTP e di raggiungere una audience 
piu' larga che magari siede in azienda.
-- 
Er hatte Schulden denn er trank/Doch ihn liebten alle Frauen
Und jede rief:/"Come on and rock me Amadeus"
/* 
amad...@despammed.com
 */

 ROTFL
prima di ROTFLARE: stavo parlando di Compressor non di quicktime. Lo hai
mai usato?
Per la mia esperienza e prove confermo quanto sopra.
Ale.

 ALe. 

 Per la mia esperienza e prove confermo quanto sopra.
Scusa per il malinteso, allora. Visto che hai scritto Quicktime MPEG4, 
ho dato per scontato che tu stessi parlando di Quicktime MPEG4, mentre 
invece era chiaro che tu stessi parlando di Compressor.
Compressor? No, mai usato ne' sentito nominare, eppure le mie fonti di 
informazione mi tengono aggiornato su ogni codec-pettegolezzo. Cos'e', 
un codec MPEG4-AVC? Oppure ASP, o SP? Te li riproduce il Quicktime 
player i file mov o mp4 che, suppongo, ti produce Compressor? Te li 
mette almeno i B-frames, Compressor, se promette un risparmio di banda 
del 30% rispetto al Video9?



eh si perche after effects fa cagare hai ragione,ma lol

 eh si perche after effects fa cagare hai ragione,ma lol
guarda che se c'è una cosa che non ho detto è che AE fa cagare.
Sei forse anche tu del Club?
Ale.


ciccio,di quale ceppa di club stai parlando?

 informazione mi tengono aggiornato su ogni codec-pettegolezzo. 
vedo che sei preparato sull'argomento e forse in quest'area specifica mi
batti 2-0. Cmq Compressor è un applicativo dato in bundle con Final Cut
Pro per gestire le esigenze di export con possibilità di creare dei
batch processing.
In certa misura fa quello che fa Cleaner, con la differenza che questo
te lo regalano.
La cosa bella è che "apre" alcune funzioni di QT altrimenti non
accessibili (cropping, pre filtering, l'uso di image size arbitrari in
MPEG-4).
La selezione delle tipologie di GOP sono possibili in maniera articolata
con l'MPEG-2.
Con MPEG-4 vengono aggiunte tre modalità VBR che con molta probabilità
implicano l'utilizzo di frame B.
Come ti dicevo da prove che ho fatto ho ottenuto risultati molto
soddisfacenti anche 300-350k, secondo me confrontabili a quelli che ho
visto sul sito.
Se vuoi un esempio delle prestazioni in streaming puoi vedere questa
presentazione di Apple fatta in QT streaming MPEG-4. Ho visto che il bit
rate è variabile e il valore medio è di circa 400K, la qualità è secondo
me molto buona e con una ADSL "normale" lo streaming procede senza
interruzioni di sorta.
http://www.apple.com/quicktime/qtv/specialevent04/
Mi piacerebbe sapere tuoi commenti e, visto che conosci bene WM9, capire
meglio i pro dell'uso della tecnologia Microsoft.
Ale.


sei consapevole che tanti(tra cui io da 10 anni)tra coloro che usano
pc,usano da sempre quicktime e non si sono mai filati i vari vmw?
o bisogna per forza essere cultori delle "abat jour"?

 o bisogna per forza essere cultori delle "abat jour"?
Guarda che quando iniziavo ad usare QT 1.0 (a.d. 1992 su macchina
gentilmente fornita per la sperimentazione di un progetto di
videogiornalismo elettronico da Apple) tu ci avevi ancora i patelli.
Ho sempre sostenuto che QT sia un fantastico strumento per la creazione
di contentuti e sono altrettanto convinto che non sia abbastanza
apprezzato quando di parla della "delivery" degli stessi sul web.
Era proprio per questo che chiedevo a Joe Chip qualche info su WM.
Invece di fare ironia sui lampadoni, vedi di partecipare in maniera
intelligente alla discussione, sempre che in questo NG questo sia
possibile, e di capire di che si parla soprattutto.
Ale.

 possibile, e di capire di che si parla soprattutto.
ciccio,perche mai dovrei accettare consigli da te?evita l'ironia,perche' si
partecipa in maniera intelligente e costruttiva piu di quanto voglia
credere...ma da dove sei sceso?
poi ci spieghi cosa sono i patelli e la tua veneranda eta'...ma lol...dio li
fa e poi li accoppia..

 meglio i pro dell'uso della tecnologia Microsoft.
Quello e' un codec che hanno fatto per arrivare sul DVD, con tutte le 
limitazioni funzionali che esso propone. La qualita' e' anche quella che 
ci si aspetta in un contesto del genere. Non lo vedrai su un telefonino 
(almeno nei prossimi 2 anni).


 wrote:
patelli, pannolini in forma di stracci che si usavano una volta.
stra-PLONK

 produco files che il Quicktime player non riproduce.
conosco il Sorenson in forma di codec Quicktime e nella forma più
completa presente in Cleaner, molto buono. Proverò sicuramente anche
l'incarnazione MPEG-4 presente in Squeeze.
Ciao,
Ale.

 stra-PLONK
dio che cretino sto capitani
e' un onore essere plonkato da un coglionazzo come te....fai coppia con
l'innominabile va....

 silicon graphics
amiga, silicon graphics, quindi grafica 3d
vuoi vedere che se vado a leggere uno dei commodore gazette trovo il tuo
nome come chi realizzava immagini 3d con i vari sculpt4d,imagine, real3d &
compagnia bella
sto sbagliando ?
ciao :-)


si,perche' il 3d l'ho lasciato presto su silicon,gia facevo compositing con
eddie composer,sempre su silicon..
il 3d e' rimasto un complemento al lavoro comunque di compositing 2d.
commodore gazette li ho tutti nellos tanzino,dovro' decidermi a buttarli..
su amiga  mi dilettavo con imagine,ma non si vedeva manco la preview mentre
renderava e ci metteva 10 ore per un renderuccio con qualche luce..:-(
i vecchi silicon li ho rivisti nel corridoio dello studio dove lavoravo,in
bella mostra come archeologia informatica...(se penso a che livelli di
leasing si compravano....inorridisco)
ne sono passati di anni...

 ne sono passati di anni...
e ci sono ragazzini ( sul NG di max ) che si lamentano perchè le loro luci
volumetriche si renderizzano in 2 minuti : gli sembrano troppi ...
ciao :-))))

????????????????????????
stra..ultra..TROOL!!!!!!!!!!!


a me capita di avere render anche di 20 minuti a frame,se e' pr questo...su
after effects sono arrivato a 9 a frame..