Newsgroup: it.comp.os.amiga
Titolo: AmigaOne e A1200

Tempo fa, leggevo che AmigaOne avrebbe dovuto avere uno slot dove inserire
la mobo di un Amiga 1200, per sfruttarne il chipset. Qui c'e' traccia di
questo:
http://www.eyetech.co.uk/amigaone/pictures.php
Com'e' andata poi a finire?

 Com'e' andata poi a finire?
Che lo slot in questione, come prevedibile, è stato segato via in quanto
perfettamente inutile.
--
p.bes
PC Action
vice caporedattore - deputy editor

 quanto perfettamente inutile.
mmm... sarebbe costato molto lasciarlo?
Penso che sarebbe stato utile per chi ha gia' un A1200 e per poter
utilizzare in modo nativo (senza UAE, per intenderci) del software "legacy".
O no?
-- 
Retrocensitevi! Su:
http://valis.di.uniba.it/projects/retrocensimento
http://www.retrocensimento.cjb.net

 
Aspetta che facciamo uno slot anche per la mobo del C64, e 
ddaaiiiiii......
---
Ciao
Frank

 ddaaiiiiii......
Il C64 non c'entra nulla.
AmigaOne e', o almeno dovrebbe essere, sempre un Amiga.


AmigaOne e', o almeno dovrebbe essere, sempre un Amiga.
Amigoane, meglio dire "dovrebbe essere" un Amiga perchè di Amiga a
parte il nome proprio non ha nulla ..:)
Come hardware...



Per per il C64 c'è il CommdoreOne
http://c64upgra.de/c-one/

 Come hardware...
Ti mancano l'AGA e il 68k con tutto il resto dei chippettini? :-)

 Come hardware...
Emmmm, dopo quasi 20 anni, quali componenti Hw dovrebbe ancora
mantenere ?? ;-))
Un MAC di OGGI che cosa ha di Hw rispetto al primo Mac uscito ?? ;-)
-- 
bye bye
Claudio Marro Filosa

 O no?
Tanto vale usare un A1200 a qualche centimetro di distanza
dall'AmigaONE ;-)


mantenere ?? ;-))
infatti dicevo che anche sul PC se attacco al case il logo del boiing
con la scritta sotto "Amiga", ho un Amiga :)




io metteri un PC vicino a AmigaOne, solo per vedere girare gli stessi
programmi su entrambi :)

 torcere ancora oggi :) 
scusa, ma a chi? :-?
con l'emulazione just in time, con istruzioni i386, con un duron 600
si hanno le stesse prestazioni di uno 060 a 50MHz...
io col Pegasos su di un G3 600, con emulazione standard (non quella
Jit) arrivo al doppio di uno 060...  ;)
effettivamente, oramai il 68k ha fatto storia, ma è un processore
datato (tra l'altro è pure un CISC...)
Jag

 programmi su entrambi :)
allo stato attuale, l'unico sistema sarebbe quello di mettere Linux su
entrambi, e cercare le applicazioni che esistano per entrambi i
processori... ;)
(e che ovviamente siano ottimizzate al meglio per entrambi.... ;)  )
Jag

 verrà mai più nemmeno usando ora le tecnlogie più mirabolanti :)
Un conto è la nostalgia, un conto la realtà. E' assolutamente chiaro che
un qualsiasi Amiga nato oggi, se fosse ancora in piedi e prosperante la
Commodore (perché piaccia o non piaccia, una volta finita questa lo
sviluppo di Amiga si è del tutto arenato, checché se ne dica, per anni e
anni), sarebbe molto diverso dall'A1000. Il discorso, semmai, è che
probabilmente ci sarebbe dentro una tecnologia proprietaria capace di
"fare la differenza", qualcosa che avrebbe proseguito quell'ideale di
innovazione che stava alla base di tutto il progetto Lorraine. Il
problema, dal mio punto di vista, non è tanto che A1 sia così diverso
dall'Amiga classico, ma che l'A1 sia fin troppo simile a un PC... di due
anni fa!


 datato (tra l'altro è pure un CISC...)
E cos'ha un processore RISC di oggi, da renderlo assolutamente
preferibile a un CISC di oggi? Mi sembra una polemica datata e
assolutamente superata dai fatti.


 Un MAC di OGGI che cosa ha di Hw rispetto al primo Mac uscito ?? ;-)
Non puoi fare un paragone simile: Mac non ha mai avuto chip custom, Amiga
basava la sua filosofia su OS e Chip custom intrinsecamente legati, ne č
prova la difficoltosa astrazione dal chipset AGA/ECS/OCS... adesso nel
21esimo secolo č tutto diverso, alcune scelte le condivido in pieno, ma
altre....
ShInKurO
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 possono spostare su e giů gli schermi....
Come no? Se lo schermo fosse completamente in OpenGL, ad esempio,
ciascuno schermo non sarebbe altro che un piano nello spazio... L'unica
cosa particolare srebbe la gestione delle risoluzioni. 
Per un cliente ho sviluppato proprio un'interfaccia a "schermi" in
ricordo dei vecchi tempi (e perchč serviva, ovviamente).
Marco

 cosa particolare sarebbe la gestione delle risoluzioni.
Hai detto niente. Con il copper puoi cambiare tutti i registri grafici ad
ogni
inizio riga.
Ad ogni modo, lasciare il Copper non ha senso, anche perché andrebbe
lasciato
tutto il chipset AGA che è oltremodo lento. A quel punto si lancia WinUAE e
si programma
il Copper come sempre. Il risultato finale è identico e si esce su scheda
grafica.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 sfruttaga su Amiga, potrebbe anora dare filo da torcere ancora oggi :)
ormai ti sei convinto di questo e nessuno te lo leva + dalla testa eh?
Il 68k è stato sfruttato al meglio delle sue potenzialità su Amiga a partire
dal 68000 finendo al 68060.
Anzi quest'ultimo è stato sfruttato più su Amiga che su Mac..
Oggi il 68k non è più utilizzabile perchè tecnologicamente superato e molto
lento, peccato che il suo assembler non sia stato portato in emulazione sul
ppc perchè è uno dei migliori ed è molto semplice da comprendere e imparare.

 inizio riga.
Ho detto che è l'unica cosa particolare non che è difficile o
impossibile da riprodurre/simulare/migliorare.
Marco

 con la scritta sotto "Amiga", ho un Amiga :)
Non mi pare che su un PC ci girerà AmigaOS 4.... o sbaglio ?? ;-)


 sfruttaga su Amiga, potrebbe anora dare filo da torcere ancora oggi :)
Il mio 060  lo fa già ;-)


 Anzi quest'ultimo č stato sfruttato piů su Amiga che su Mac..
Veramente il 68060 non e` mai stato "ufficialmente" montato su dei Mac. 
-- 
Saluti
Cristian
Togliete NONTANTO per le risposte via email

 ricordo dei vecchi tempi (e perchè serviva, ovviamente).
Allora quando uscirà OS4, se ti va, potrei aiutarti a scrivere una patch
che "reimplementi" questa vecchia caratteristica di AmigaOS....


 impossibile da riprodurre/simulare/migliorare.
Non si potrebbe utilizzare parte del codice di WinUAE per implementare
questa patch su OS4???


 Il mio 060  lo fa già ;-)
Tipo?
Marco


Era una battutina, nel senso che ancora oggi lo utilizzo con
soddisfazione ;-)


 Il mio 060  lo fa già ;-)
A chi da filo da torcere ed in cosa?
Sono curioso xche' se 5 o 6 anni fa sostenevo anch'io tesi simili 
oggigiorno mi riesce difficile pensare qualunque motivo al di fuori 
dell'abitudine o della mancanza di soldi per l'upgrade per usare una 
macchina basata su 68k.
Bye,
  Gabry

 Non mi pare che su un PC ci girerà AmigaOS 4.... o sbaglio ?? ;-)
Per adesso neanche su Amiga.


 Veramente il 68060 non e` mai stato "ufficialmente" montato su dei Mac.
Infatti intendevo proprio questo.

 che "reimplementi" questa vecchia caratteristica di AmigaOS....
Dovrebbe darci una mano Amiga Inc. perchè il presupposto è che il
"motore" grafico sia OpenGL, quindi andrebbe modificata la
graphics.library (tempo e denaro) e si dovrebbe impedire l'accesso
diretto all'hardware alle applicazioni (a meno di un accesso esclusivo
al graphic context...).
Si può fare, sia chiaro, ma lo sforzo (in termini di tempo) avrebbe un
senso solo se vi fosse una reale interesse da parte degli utenti e un
minimo di collaborazione con i produttori di schede grafiche (due in
particolare).
AmigaOS aveva intrapreso la via degli screen multipli mentre Apple, in
linea con quanto avveniva per X-Windows, si era orientata verso gli
schermi (fisici) multipli e il desktop esteso. Poi anche Microsoft ha
intrapreso quella strada e le schede grafiche aiutano ad avere
risoluzioni multiple su finestre che convivono sullo stesso desktop. In
un ambiente a finestre non vedo l'utilità pratica di avere schermi
sovrapposti a risoluzione differente quando l'area visiva rimane la
stessa. Preferisco avere due monitor e lavorare in contemporanea sui due
o tanto vale avere un desktop virtuale.
marco

 wrote:

Beh, c'è una grossa differenza tra "non usato" e "non sfruttato" :-)
marco

 Per adesso neanche su Amiga.
Le versioni beta ci girano, su PC no ;-)


el dia Thu, 12 Jun 2003 00:22:38 GMT, Seiya escribio:
io metteri un PC vicino a AmigaOne, solo per vedere "NON" girare gli stessi
programmi su entrambi :)
Meglio sta' frase...e' meno fantascientifica
Cebollino
-- 
\\  «|­­­­­­<[@]>­­­­­­|»  Roger Barranco Sabater  «|­­­­­­<[@]>­­­­­­|»  //
 \\ ICQ: 109359628   AIM: cebollino2001   Yahoo: pel0nci0   MSN:apuchipu //
  \\  E-Mail: 
cebo...@lycos.es
 
ami...@eresmas.com
 
pel0...@yahoo.es
  //
   \\  «|­­­­­­<[@]>­­­­­­|»     CebollinO®     «|­­­­­­<[@]>­­­­­­|»  //

 Le versioni beta ci girano, su PC no ;-)
Questa è un'ulteriore riprova per i 'meno credenti' sono altri inediti
screenshot di os4
http://amigaworld.net/modules/features/index.php?op=r&cat_id=6&rev_id=16&sort_by

 
Ma che c...o leggo? Meno credenti? Ma per favore...
Amiga non e' 1 dogma o 1 religione, e non ci sono fedeli o miscredenti 
nella comunita'...solo qualche fanatico di troppo...
...Guai a dire a sti tipi che amiga fa' schifo...ti linciano
VOGLIAMO CHE IL PROSSIMO PAPA SIA BILL MCEWEN!!!!!!!!!!
Resta il fatto che il WB 4.0 e' il 3,9 per PPC, e non sono io a dirlo...
Quando finiremo con ste' stronzate dei fedeli/credenti e via cosi' sara'
troppo tardi
Di bene in meglio Fl@sh...ti potevi risparmiare sta' frase
Io ste cose non le sopporto...MI FANNO INCAZZARE COME AMIGHISTA
Cebollino....un infedele non appartenente al clero amighista, ma amighista
da sempre


 da sempre
Se se.. allora sai che ti dico? W il Papa W McEwen!!!
Ciao ciao

Jit) arrivo al doppio di uno 060...  ;)
in cosa?

anni fa!
non è il tuo solo punto di vista, mi unisco anchio ..

lento, 
lenti gli attuali 68k, ma e mi ripeto solo perchè Amiga non ha deciso
di continuare la sua strada sui 68k..

Non mi pare che su un PC ci girerà AmigaOS 4.... o sbaglio ?? ;-)
Ma ci gira Linux come su AmigaOne e Pegasos :)
E poi mai dire Mai..:)
Amthlon e UAE sono ancora molto supportati...e chissa :))

(e che ovviamente siano ottimizzate al meglio per entrambi.... ;)  )
Per x86 lo sono :)
o almeno la maggior parte si..


bella anche questa :)

 assolutamente superata dai fatti.
lungi da me scatenare la polemica... ;)
intendevo dire CISC di vecchia generazione ;)
Jag

 di continuare la sua strada sui 68k..
L'unica relale alternativa erano i ColdFire ancora oggi sviluppati sotto il
nome di DragonBall ma le performances di questi sono notevolmente inferiori
a quelle dei PowerPC.

 in cosa?
per lo + rendering :)
Jag

 Meglio sta' frase...e' meno fantascientifica
c'è però da vedere chi ne trarrebbe vantaggio...   :-/

 Resta il fatto che il WB 4.0 e' il 3,9 per PPC, e non sono io a dirlo...
Non mi risulta, dato che molte funzioni ed altro, saranno presenti
solo su OS4 e non su OS3.9.


 a sfornare processori 68k..
????
Non credo che sarebbero bastete le vendite di Amiga1200/4000 con...
68080 per convincere la Motorola a produrre nuove CPU ;-)


 Ma ci gira Linux come su AmigaOne e Pegasos :)
Che centra, se è per questo, Linux gira anche su XBox e Play2 ;-))
Ma non credo che chi compra XBox e Play2 lo faccia con lo scopo
PRINCIPALE di utilizzare Linux, o sbaglio ??
Quante persone hanno comprato A1 e Peggy x utilizzare Linux ?
Credo che Linux vada considerato come "bonus".


e con cosa scusa? il coldfire?
aumentare i mhz, produrre nuovi modelli (68080, 680100 ecc ecc)



Se io ipotetica azienda Amiga decido di pagarli per fare cpu 68080, a
loro interessa solo che vengano pagati per il lavoro svolto :)
Cmq le politiche aziendali Amiga non le ho ben mai capite...
Amiga preferisce far crescere la comunità o pensa solo a mandare in
vacanze i suoi dirrigneti alle Maldeive vendendo 100 AmigaOne?

Credo che Linux vada considerato come "bonus".
vabbe, ma dato che la beta di os4 girava su 68k, basta poco
raccogliere i vari moduli OS4 e farci un OS4 68k...
Non se ne parlerà certo prima che OS4 abbia avuto un discreto successo
con A1 

 pagati poi fan tutto :))
Motorola, con tutto il giro d'affari che ha nell'embedded, non è in
grado di tenere in piedi la divisione della logica integrata... fare
processori (progettarli, realizzarli, evolverli) costa cifre altissime
che nessun Amiga nella storia avrebbe potuto giustificare con i numeri
di mercato che ha avuto.
Al di là del successo, indubbio, mi permetto di ricordare solo alcune
cifre... Nell'ottobre 1981 la Commodore mise in commercio il VIC-20 che,
ad a poco più di un anno dalla sua nascita (nel gennaio 1983), raggiunse
un milione di unità vendute con un ritmo di 750.000 annue. Nello stesso
periodo furono venduti 600.000 Apple II, 600.000 Timex 1000 e 575.000
TI99/4A.
Nel 1982 la Commodore annunciò il Commodore64... Nel 1984 si vendevano
300.000 C64 AL MESE con un picco di produzione di oltre 9.500 macchine
al giorno! Nel 1985 arrivò l'Amiga1000 seguito, nel 1987 dall'Amiga500 e
poi dal 2000. Il C64 continuava a vendere... Nel 1990, in crisi
economica per i costi interni e al fine aumentare le vendite per
compensare, la Commodore propone un bonus di 1000$ per lo switch da
Amiga1000 ad Amiga 2000, proprio mentre lo affossa lanciando il 3000...
Nel '92 esce l'Amiga600 e poi l'Amiga4000 e il 1200 in rapidissima
successione. I fortunati switcher da Amiga1000 ad Amiga2000
ringraziarono di cuore.
L'anno migliore dell'Amiga è stato pressochè identico all'anno migliore
del VIC-20 e circa del 40% inferiore ad un qualsiasi anno del
Commodore64 nel suo primo quadriennio di vita (nel primo anno e
spiccioli ne furono venduti 4 milioni e la cifra finale oscilla tra 17 e
22 con numeri da capogiro, come dicevo: 300.000 pezzi al mese! ). Nel
1986, in piena concorrenza con l'Amiga (per mille ragioni, prezzo in
primis) il C64 vendeva ancora di più di questa macchina. L'anno migliore
per l'Amiga? Il 1992, quando furono venduti 800.000 pezzi tra 500
(residui di magazzino), 600, 1200 e 4000 con un incremento rispetto al
miglior anno (il precedente) del 17%. Nel 1993, l'anno dopo, ne vendette
il 20% in meno e in goni caso rimaneva un NANO. Qualunque scelta avesse
fatto la Commodore, non avrebbe convinto Motorola neanche coi dobloni in
oro massiccio visto che il solo mercato annuo del controllo industriale
e delle stampanti laser cubava enormemente di più di quello dell'Amiga
nella sua intera storia e che gli unici interlocutori con facoltà di
inserimento sul progetto erano gli ingegneri di Apple (società che aveva
all'epoca un buon 15/18% del mercato consumer, la quasi totalità di
quello educational non universiatario e il 50% di quest'ultimo)...
situazione che è rimasta invariata fino a pochi mesi fa, quando Apple ha
deciso (pare) di abbandonare Motorola in favore di IBM.
Dicevamo? Ah, sì... se la Commodore avesse voluto proseguire con i
68K...
Marco

 vacanze i suoi dirrigneti alle Maldeive vendendo 100 AmigaOne?
Tu sei di certo un bravo ragazzo ma a volte non ti capisco proprio..
Per cortesia spiegami che c'entrano Amiga Inc. e AmigaOne in tutto questo
discorso.

 con A1 
Tutto dipende se lo vogliono fare o no.....


 pagati poi fan tutto :))
Appunto.


 vacanze i suoi dirrigneti alle Maldeive vendendo 100 AmigaOne?
ah... ma tu ti riferisci ad Amiga di oggi ????


 pagati poi fan tutto :))
Quanti Amiga hanno prodotto dal 93 a oggi?
Diciamo che con i proventi forse ci pagavano il lavascale dei 
laboratori, non certo lo sviluppo di un processore, ne tantomeno la 
produzione dello stesso.
Sono cifre enormi, se solo Apple usasse il PPC, sarebbero gia' stati 
dismessi anche quelli...
Tra l'altro un'architettura vecchia di quasi 25anni come quella del 
68000 sarebbe stato un freno tremendo per la corsa ai mhz. Basti vedere 
i salti mortali che hanno dovuto fare AMD e Intel per mantenere la 
compatibilita' x86 nei loro processori. Certo il 68k e' bello da 
programmare con tutti i suoi bei metodi di indirizzamento, fai l'accesso 
ad una tabella con una singola "move", ma pensa un po' che casino 
sarebbero istruzioni del genere da implementare in una pipeline o con 
piu' unita' superscalari?
Bye,
  Gabry

 aumentare i mhz, produrre nuovi modelli (68080, 680100 ecc ecc)
perchè, secondo te, motorola sarebbe andata avanti?
se proprio fossimo stai negli anni migliori (fino al 91 la motorola ci
faceva ponti d'oro...), al limite ci avrebbero proposto di entrare nel
consorzio del PPc...
non dimenticare che all'epoca Motorola urlava ai 4 venti che l'epoca
dei processori CISC era oramai definitivamente conclusa...
Jag

 pipeline o con piu' unita' superscalari?
Parli a una persona che, con un'igenuità quasi commovente, pensava che
bastasse ordinarglieli, e Motorola avrebbe speso milioni e milioni di
dollari per sviluppare i 68080, per poi venderne trenta o quarantamila a
essere ottimisti.
p.bes

perchè, secondo te, motorola sarebbe andata avanti?
se la casa madre, qualunque fosse stata avesse pagato Motorola, non
credo che la stessa motorola avesse rifiutato i soldi di Amiga :)
Per i soldi si fa tutto..:))
Basta vedere il premio di chi porterà per primo su Amiga
"Mozilla"..ben 4000$ :)
Vorrei vedere chi non si fa alletterà da un simile premio..


si, ok, cmq la strada del PowerPC è stata presa troppo presto e troppo
superficialmente..
AmigaOne e lo stesso Pegasos (che sta andando moto bene a quanto si
vede, si legge) hanno una tecnlogia già vecchia e usano componenti che
tra 6 mesi non si troveranno più in commercio...


be un 68k con tecnologia 0,13 :D
Cmq la corsa ahi mhz può valere per gli Intel Pentium, già AMD ha
dimostrato che con meno Mhz si hanno prestazioni migliori e pure i
PowerPC.
Gia come i 68k, un 68040/25 mhz era più veloce di un 68030/50 mhz
(eppure lo 030 va a 50 Mhz).
L'archittettura interna dello 040 era decisamente migliore di quella
68030 e quindi anche a meno mhz va meglio :)


wrote:

a parte che ai costi che li vendevano si rifacevano dei costi :)
Poi motorola vendeva i 68060 a Phase5 con il contagocce :)

ah... ma tu ti riferisci ad Amiga di oggi ????
in questo ultima frase si :)



se lo hanno fatto con il 3.9 che dicevano mi ricordo che su un
emulatore non poteva girare :)

 tra 6 mesi non si troveranno più in commercio...
Avrebbero dovuto andare direttamente verso le soluzioni IBM visto che la
crisi di Motorola non è notizia di un anno fa ma vecchia di almeno tre
anni. Li vorrò vedere correre come pazzi per migrare al PPC970 dovendo
anche riscrivere buona parte del codice per cogliere i frutti
dell'architettura a 64bit...
Chi ha intrapreso la strada della presunta innovazione batteno percorsi
adottati da altri quattro anni fa è il vero superficiale.
Marco

 "Mozilla"..ben 4000$ :)
con 4.000 dollaroni... beh... credo che Motorola potrebbe anche arrivare a
progettare la forma dei piedini del 68080...
p.bes

 Poi motorola vendeva i 68060 a Phase5 con il contagocce :)
Ok, se mi stai prendendo per i fondelli, bene. Altrimenti io ci rinuncio...
p.bes

 Vorrei vedere chi non si fa alletterà da un simile premio..
Speriamo.



No, con 4000$ ti fanno il preventivo di quanto vai a spendere ;-))


 tra 6 mesi non si troveranno più in commercio...
Ma tra 6 mesi, ti sarai comprato il PegasOS II, pertanto riuscirai a
resistere ancora x qualche mese ;-))


 emulatore non poteva girare :)
.... chi lo diceva e x quale motivo (essendo m68k) non poteva girare
??


 68030 e quindi anche a meno mhz va meglio :)
Il 68040 vantava la stessa tecnologia dei 486dx2 dove il clock internamente
raddoppiava.
Inoltre lo 040 era molto più complesso dello 030 e per alcune parti anche
dello 060.

 No, con 4000$ ti fanno il preventivo di quanto vai a spendere ;-))
Con 4000$ non ci si pagano neanche le trasferte dei fortunati vincitori
del viaggio-premio per il primo abboccamento... altro che preventivi!
;-)
Marco


wrote:

i 4000$ non era riferito a Motorola :)
Guarda il 30% di Bill Cancelli in Apple...E' rinato un sistema che era
allo sbando.
E' arrivato ed è uscito sul mercato l'IMac :))
Amiga anche con i soldi di zio bill avrebbero sicuramente fatto bene..
Bill non ha obligato ad esempio a Apple di passare ad x86, ma di
continuare nella sua strada PowerPC grazie anche al suo 30% che chissa
quanto denaro ha portato nelle casse della Apple :)
Redex, studia invece di parlare!!
Il java ..ah ah ah :)) Seiya



Perchè prendete una frase che non c'entrava niente con Motorola e la
usate per i vostri comodi?
Avete paura di dire che per fare qualcosa su Amiga fatto bene ci
vogliono valanghe di soldi :)
Mozilla dovrebbe essere portato gratuitamente, ma senza primi in
denaro non lo farebbe nessuno--


Speriamo.


sufficiente.
Non parlavo di Motorola..
Motorola non so se le vende al pubblico queste cpu, quindi le fa per
le aziende che vendono sistemi basati sulle sue cpu.
Quindi qualcuno che gli dice "fammi 2000 cpu"  ci sarà..non credo che
facciamo cpu così per farle :)


resistere ancora x qualche mese ;-))
A parte le DDR del Pegasos2, l'aGP è sempre 2x..:)
Ma a parte che per il softweare che esfe su Amy, il sistema è fin
troppo :))
Non c'è softtware giustamente ancora che possa ancora sfrutare persino
l'aGP2x e le DDR :)
Ancient & Merchants dopotutto su PC basta e avanza cpu Pentium1 e
schede video PCI :)


Seiya wrote:

tutto il discorse era nato con l'ipotetico "se", guarda se siamo
arrivati a discutere dei costi di produzione dei 68k :))
A me non interessa quanto possa constare fare un cpu..
Secondo me Amiga poteva ancora fare la differenza con i 68k anziche
con i PPC..
Le politiche aziendali lasciamole a chi gli compete..incapaci o no di
gestirle :))


??
Perchè era appena uscito e non era bello che girasse subito su un
emulatore :))
Ultimamente sto notando che tanti comprano un computer anche per
l'OS..
Ci saranno molti che prendeono A1 non tanto per la sua "innovazione"
hardware, ma per OS4, così come MorphOs su Pegasos.
Credo che tanti abbiamo preso il 3.9 per usarlo su un amiga vero come
avevo fatto io :)
E cmq il 3.9 ad esempio che gira su Amithlon è un po modificato
rispetto all'originale..
Non ci gira il 3.9 originale Amiga su Amithlon, o meglio dovresti
saper come modificarlo per farcelo girare
ad esempio su Amitlon in C: c'è AmithlonC che sono comandi per
amithlon che su il 3.9 originale non c'è ...e il cdrom.device è già
integrato nel sistema quindi non server installare idefix..


 Il java ..ah ah ah :)) Seiya
P.S. Mi spieghi che vorrebbe dire questa signature? Mi infastidisce un
po' (oltre a non essere ben separata dal testo)

 facciamo cpu così per farle :)
Qualcuno che gli dice "fammi 2000 CPU" o "fammi 20000 CPU" c'è di sicuro
ma è cliente che arriva DOPO che la CPU è stata progettata,
ingegnerizzata, prodotta e messa in commercio grazie a qualcuno che ha
fatto un piano per il quale sarebbero state vendute "1 milione di CPU".
Amiga era in grado di dire "fammi un milione di CPU"? Non credo proprio,
quindi Motorola non avrebbe mai adattato un'intera linea produttivaper
produrre una CPU per un pinco pallino da 50.000 unità in chissà quanto
tempo.
Marco

po' (oltre a non essere ben separata dal testo)
era una signuature venuta male..
e cmq è una risposta alla signature che redex ha fatto di me :)



non so come lavora Motorola, io penso sia come qualunque altra azienda
che produce quello che i clienti chiedono..
Certo che capisco che la linea sia stata progettatta e quindi  fornire
ai clieni non so un tot di cpu sia possibile..,ma
ora la domanda nasce spontanea,,ù
Chissa se motorola non abbia progettatto una linea 68k successiav a
quella 060 e che nessuno ha mai richiesto..? :)

 quella 060 e che nessuno ha mai richiesto..? :)
La risposta è NO. La fabbrica fu riconvertita integralmente per la
produzione della linea di CPU PPC601 e lo staff di progetto ha lavorato
alle versioni successive e a sistemi embedded per la telefonia (il PPC è
nato per questi scopi non per altri).
Marco

 serviva per la strumentazione degli F16. Ne sai qualcosa?
Non ne so nulla ma non vedo ostacoli alla cosa (specialmente per le
quantitŕ e i potenziali altri contratti derivati). Per molto tempo una
linea di produzione di 68000 e 68020 č rimasta in piedi per i produttori
di stampanti laser. Di certo si tratterebbe di una cosa dai costi molto
alti e ad altissimo rischio. Intel non ha continuato a produrre gli 8086
solo perchč la NASA ne aveva bisogno per lo Shuttle... infatti la NASA
ne ha acquistati molti su eBay (con grande scandalo dopo la recente
sciagura)!!!
Marco

 l'aGP2x e le DDR :)
questo è vero... :)
Jag

 con i PPC..
non credo che ci siano molti che ti contraddicano questa frase
ciň che stiamo cercando di dirti č che nessuno li avrebbe prodotti
quei dannati processori... ;D
Jag

 e cmq č una risposta alla signature che redex ha fatto di me :)
LOL, non ne imbrocchi una. :)
-- 
"Ormai i pezzi di antiquariato [Amiga] vanno in cantina e vengono
sostituiti con pezzi nuovi.... [Pc] :)"        Seiya

 denaro non lo farebbe nessuno--
Appunto.
Se io offrivo 20 Dollari, dici che avrei avuto qualche speranza ?? ;-)


 Se gli offri 1 Milione di Euro, forse :)
Non so quali sono gli importi che dovresti offrire a Motorola x farti
fare un nuovo processore.
Come ti hanno già detto in altre e-mail sarebbero stati veramente
troppi anche per la Commodore nei suoi tempi d'oro.
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 schede video PCI :)
Vedi il lato positivo, non te la compri e risparmi i soldi ;-))
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 rispetto all'originale..
Mi risulta che OS 3.9 gira perfettamente anche su UAE
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Se io offrivo 20 Dollari, dici che avrei avuto qualche speranza ?? ;-)
be farlo solo per fare un omaggio alla comunita senza chiedere nulla?
:)

Vedi il lato positivo, non te la compri e risparmi i soldi ;-))
eh , il bello è che se scende ancora il prezzo, sto Pegasos2 potrei
prenderlo davvero :)

Mi risulta che OS 3.9 gira perfettamente anche su UAE
mi si è impallato durante l'installazione, mentre il 3.5 è andato a
buon fine..

 buon fine..
Eppure ti assicuro che c'è gente che lo usa ;-))
-- 
bye bye
Claudio Marro Filosa

 di continuare la sua strada sui 68k..
Ma che cazzo dici scusa eh?? Amiga nel 1992 aveva il 68040 come CPU di
punta, lo stesso montato sui Mac di classe alta. Nel 1994, i MAC
iniziarono a vedere le CPU PPC, lente (in emulazione) e già costose. 
La Motorola dichiarò nel 1992 (mi pare) che avrebbe proseguito la linea
68k fino al 68080 e oltre... poi abbandonarono il progetto, producendo
il 68060 a singhiozzo e con ritardi mostruosi... e non certo per vendere
quelle 100000 unità (ma sono molte meno secondo me) finite nei computer
Amiga...
Oddio certi post mi fanno venire i brividi quasi quasi torno
direttamente a Settembre (mi "rimando" da solo con un ng così...!)
Emiliano

 aumentare i mhz, produrre nuovi modelli (68080, 680100 ecc ecc)
E certo... basta piantare l'ALBERO DELLE CPU e metterci su l'etichetta
voluta (69000 a 60 GigaHertz invece di 68100 sarebbe stato meglio non ti
pare??)..
Meglio non infierire oltre... dev'essere stato il caldo dei gg scorsi
Emiliano

 eh be che ho detto? :)
Una serie di str...
Emiliano

 vacanze i suoi dirrigneti alle Maldeive vendendo 100 AmigaOne?
La seconda che hai detto... forse cominci a capire come stanno le cose,
eh? :-)
Emiliano

 con A1 
Stanno per diventare stronzate moleste le tue, sai? :-)
Come ha giustamente ricordato il Favrin, AmigaOS4 gira tutt'ora SOLO su
68k essendo stato semplicemente riscritto (in parte) in C... forse
l'unica eccezione è Exec e qualche pezzetto della intuition.library.
E le performance su 68k fanno schifo adesso, figuriamoci quando (e se)
sarà completo...
Emiliano

 
Sì che lo faranno, però prima fategli sapere che lo comprereste, anzi
che sareste disposti a preordinarlo assieme ad un paio di pantaloni
(visto che la magliettina ce l'avete già...) firmati Amiga.
Ovviamente chiedete anche una versione 68000 (magari con 8 mega di fast,
sai coi tempi che corrono...) e una per 68020, vedrete che le
faranno...!!!
No comment. :-))
Emiliano

 fatto di non avre richiesto la produzione di nuovi m68k ;-) 
Petro.lha ha avuto l'indiscusso merito di tenere "aperta la baracca".
Poi un giorno anche lui se ne uscì con una puttanata tremenda:
"vedrei bene dei 68080 a 200 Mhz da parte della Motorola per il prossimo
Amiga..."
ci furono i soliti coglionazzi che gridarono al miracolo: secondo loro
sarebbero usciti Amiga con AGA (urk!) e 68080 a 200 Mhz... per fortuna
la maggior parte (all'epoca era il 1998 se non erro) cominciarono a
capire che, al contrario della vecchia gestione Commodore, Petro and
company ci sapevano fare abbastanza col marketing ma non capivano una
ceppa di tecnologie informatiche... e lì qualcuno cominciò a storcere il
naso e a guardare i PC...
Emiliano

 piu' unita' superscalari?
Gli amighisti si sono sempre divisi in 3 gruppi NETTI secondo me:
1) quelli che non capivano una ceppa di computer ed usavano Amiga solo
perché c'erano i giochi a 1000 lire, erano tanti ed erano belli
2) quelli che credono di sapere tutto perché leggendo The Games Machine
hanno scoperto che Amiga aveva i coprocessori, il blitter il copper, il
dma ecc. e quindi difendevano a spada tratta Amiga perché "sentivano"
che era meglio del resto.
3) quelli che (magari anche grazie ad Amiga) studiando hanno capito come
funziona un computer e come se ne può costruire uno, quali sono le cose
necessarie ad un OS e quali sono le cose belle ma fondamentalmente
inutili. In più, queste persone di solito sanno anche programmare (un
minimo...) e quindi sanno cosa vuol dire pipeline, burst, cache di
secondo livello (mai vista su Amiga) e via così...
Io ho vissuto tutte e tre le fasi, giudicate da voi il resto dei post
(attuali) del newsgroup...
Emiliano 

 Vorrei vedere chi non si fa alletterà da un simile premio..
Certo, come no, 4000$ per sviluppare un microprocessore... magari in un
mesetto.
Ma non ti stanchi mai di avere torto?? :-)))
Emiliano

 68030 e quindi anche a meno mhz va meglio :)
Non l'avevi appena scritto questo? che post strani, inizio a pensare che
tu voglia prendere in giro la gente... :-))
Emiliano

 Poi motorola vendeva i 68060 a Phase5 con il contagocce :)
Ecco altre due frasi MISTERIOSE.
Commento solo la seconda perché della prima non c'ho capito onestamente
una mazza :-))
Motorola vendeva i 68060 col contagocce a P5 proprio perché NON GLIENE
FREGAVA una ceppa né dell'Amiga, né di quelle poche schede vendute.
Anzi, a questo punto mi viene il dubbio che il 68060 non sia stato
economicamente conveniente alla Motorola...
Emiliano

 Amiga, i processori PPC già c'erano da un pezzo !!!
E all'epoca erano molto più performanti degli x86... però i milioni di
dollari spesi x lo sviluppo estremo di quest'ultimi hanno finito per
avere la meglio.
Ripeto per l'ennesima volta che qualcuno (C=) con incredibile
lungimiranza una tantum, aveva già previsto questa possibilità e stava
vagliando l'ipotesi di un Amiga x86...
Emiliano

 con i PPC..
Sei senza speranza... perché non chiedi alla Motorola di assumerti, così
glieli fai TU i 68k evoluti a COSTO ZERO...
Emiliano

 quella 060 e che nessuno ha mai richiesto..? :)
Ecco avevo ragione: INFORMATI!!
Coldfire.
Emiliano

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Non ci credo nemmeno se ti vedo!!!
Albert

 
E dai Sg Favrin...comprati l'AminchiaOne cosi' ci sviluppi ulteriormente
Os4.
E SE NON LO COMPRI TI FACCIO LECCARE DA 3 CAPRE E 1 LAMA...
...Attento che io sono il discepolo minaccioso oxfordiano che si sente forte
dietro a 1 monitor...hmmmm...da 1 al 10 mi do' un 11 per le minacce
Azz...le sparo grosse...sembro il Sg SuperFl@sh (senza Mike Bongiorno)
ROTFL
cebollino
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 sarà completo...
Ci racconti brevemente le tue esperienze di test di os4 su m68k ?
Su quale CPU l'hai provato e cosa ci hai fatto girare ?
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 Su quale CPU l'hai provato e cosa ci hai fatto girare ?
suppongo che se non avesse firmato chissà quale NDA, l'avrebbe già fatto.
p.bes

 fatto.
(era ironia, eh)
p.bes


ho fatto bene a passare al PC :(


be certo un Amiga con cpu x86 sicuramenet dava di più, come prestazioni,
come vendite e come sistema alternativo su x86...
Vabbe speriamo che facciano OS4 su x86 :)

 Su quale CPU l'hai provato e cosa ci hai fatto girare ?
Mi sono rifatto alle parole di due persone (famosi amighisti doc) che
non parlano a vanvera.
Emiliano

 non parlano a vanvera.
E quali sarebbero questi amighisti doc ??
Al Webbit 2003, per quello che si č potuto vedere di OS4 su m68k non
sembrava proprio tutto questo "schifo".
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 ma non e' neppure l'OS al quale siamo abituati.
Dai tuoi test che percentuale di "rallentamenti" hai riscontrato,
rispetto ad OS 3.9 ??
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