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Titolo: Tre Nobel contro Berlusconi

da 
repubblica.it
Lettera al "New York Times" di Modigliani, Samuelson e Solow. "Sul
caso Mussolini non si è scusato con la totalità degli italiani"
Critiche all'organizzazione ebraica Adl che oggi assegnerà un
riconoscimento al premier italiano
 
Berlusconi con Amos Luzzatto 
 
Berlusconi Statista dell'anno? Un premio sbagliato quello che
l'Anti-Defamation League offrirà oggi al premier italiano a parere
di tre Nobel per l'economia. In una lettera che sarà pubblicata oggi
sul New York Times, Franco Modigliani, Paul A. Samuelson e Robert L.
Solow, tutti professori emeriti al Massachusetts Institute of
Technology (che firmano assieme ad altri quattro docenti al Mit e a
Harvard), spiegano il loro dissenso nei confronti del riconoscimento
che definiscono "una male per gli ebrei, per l'Italia, per gli Stati
Uniti e anche per Israele". 
"Oggi la Anti-Defamation League terrà una cena per il primo ministro
Silvio Berlusconi per offrirgli il Distinguished Statesman Award.
Ciò è scioccante per chiunque conosca la controversa storia del
signor Berlusconi" inizia il documento. "Per restare alle cose
recenti, Berlusconi ha fatto notizia per i suoi commenti su Benito
Mussolini. "Era una dittatura assai più benevola" avrebbe detto,
"Mussolini non ha ucciso nessuno, ha spedito la gente in vacanza al
confino". 
Questo non è vero: Mussolini è stato responsabile per le morti di
molto oppositori politici, partigiani ed ebrei. Ha perseguitato gli
ebrei con le sue leggi razziali e, durante la seconda guerra
mondiale, si è reso responsabile della deportazione di circa 7000
ebrei che morirono nei campi nazisti". 
Per tutto questo, le giustificazioni del premier non cancellano la
brutta vicenda, almeno nel giudizio dei tre professori. "Berlusconi
si è scusato con gli ebrei italiani per le sue affermazioni. Ma ciò
non è abbastanza: non si è scusato con gli italiani in generale.
Apparentemente la Anti-Defamation League sta dando il suo premio a
Berlusconi per il suo supporto a Israele e al suo primo ministro
Ariel Sharon. ma il supporto a Israele non dovrebbe essere
sufficiente. In questo caso è un male per gli ebrei, per l'Italia,
per gli Stati Uniti e anche per Israele". 
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Proprio ieri Abraham Foxman, il direttore dell'associazione che da
90 anni è in prima linea nella guerra contro ogni forma di
anti-semitismo, aveva spiegato che Berlusconi "si è meritato con le
sue coraggiose azioni" (nell'appoggio a Israele, agli Stati Uniti in
Iraq e contro il terrorismo) il premio che gli sarà consegnato oggi
all'Hotel Plaza di New York, alla presenza di oltre 400 invitati in
rappresentanza della comunità ebraica americana e della comunità
degli affari di New York. Un riconoscimento in passato attribuito,
tra gli altri, a Giulio Andreotti per il ruolo avuto nella
liberazione degli ebrei dell'Urss, di Yemen e di Cuba e al
presidente francese Jacques Chirac, il primo leader francese a
chiedere perdono per Vichy. 
Da parte sua anche Amos Luzzatto, presidente dell'Unione delle
Comunità Ebraiche Italiane in visita in Israele, aveva nei giorni
scorsi ritenuto chiuso l'"incidente Berlusconi-Mussolini". Non
altrettanto però aveva fatto Tullia Zevi che l'aveva preceduto nella
carica, chiedendo invece a Foxman di revocare il premio. "I
sentimenti di una comunità stabilita qui per 2000 anni hanno il
diritto di essere rispettati", aveva dichiarato al New York Times.
Su cui oggi tornano all'attacco i tre Nobel. (r. sta.) 
(23 settembre 2003) 
-- 
" Usa la testa, il culo la seguira' " 
Derek Raymond - Il Museo dell'Inferno -
---
Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita 
http://www.menorah.it/

 caso Mussolini non si è scusato con la totalità degli italiani"
Si ripropone ad alti livelli la recente diatriba del niusgruppo: 
Berlusconi amico degli ebrei perchè sostiene Israele o loro nemico 
perchè ne calpesta la memoria?
E se le due cose fossero collegate? E se Berlusconi stesse cercando di 
vendere agli ebrei una sorta di compromesso: appoggio a Israele in 
cambio di una pietra sopra allo scomodo passato del suo principale (e 
indispensabile) alleato di governo?
Oppure la sua è soltanto mancanza di sensibilità nei confronti di una 
tragedia della quale sembra non avere compreso l'enormità, forse anche 
per ignoranza dei meri fatti storici?
-- 
Cris Carampa (
spamto:cri...@operamail.com
)
"Mussolini never killed anyone"
(Silvio Berlusconi)


David Bidussa
Italiani brava gente, anche il Duce?
*************************
 
Nella vicenda delle dichiarazioni del Presidente del Consiglio a
proposito del carattere benigno della dittatura mussoliniana, dell'
esperienza del confino come "soggiorno balneare", del carattere
comunque "patriottico" della sua verità su Mussolini, si è
sviluppata, a partire da lunedì, una sorta di "zona speciale"
definita dalla questione ebraica e dal rapporto tra Governo
italiano, questo governo, e mondo ebraico italiano. Si annuncia per
oggi un incontro tra il Presidente del Consiglio e il mondo ebraico
italiano. Dovrebbe avvenire alla Sinagoga di Roma.
 
Si potrebbe dire che in questa vicenda si manifesta un parametro
politico e culturale proprio dell'antropologia politica del
Presidente del Consiglio. Consideriamolo, pur brevemente, perché in
esso risiedono molti aspetti che hanno reso simbolicamente pregnante
non solo il contenuto ma anche la forma dell'incontro di oggi.
Secondo un'immagine cara al Presidente del Consiglio, la fisionomia
di noi italiani esprime solerzia, alacrità, impegno, fiducia,
ottimismo, volontà. Noi italiani saremmo buoni perché "generosi". Il
male, comunque quando si sarebbe manifestato nella storia nazionale
sarebbe così solo la conseguenza delle cattive amicizie, comunque di
un mondo "straniero", lontano, nemico.
In un qualche modo Mussolini soddisfa tutte queste caratteristiche e
alla fine proprio perché italiano non può essere stato "cattivo" .
In nome della "bontà intrinseca", "innata" di noi italiani alla fine
anche Mussolini doveva essere buono. Se male si è dato nella storia
dell'Italia insomma questo è venuto  da fuori e da persone "di
fuori".
Immagini che non sono del solo Presidente del Consiglio - va detto -
ma che a lungo hanno popolato la retorica dell'italianità (a destra
e anche a sinistra). Immagine che ritorna quando con stizza taccia
l'opposizione politica presente in Parlamento e nel paese di non
fare gli interessi di questo paese, di essere in altre parole
"antinazionale".
Ma ciò detto ci sono molti errori su cui vale la pena riflettere e
che chiedono di essere singolarmente analizzati. Vediamone almeno
alcuni.
 
Primo errore: ritenere che i soli ebrei siano stati le vittime del
fascismo. La democrazia è stata la vittima del fascismo. La
questione del fascismo riguarda gli ebrei ma riguarda soprattutto la
maggioranza  degli italiani.
Gli ebrei non hanno né il potere, né il mandato per assolvere o
legittimare chicchessia in merito alla storia nazionale - politica e
culturale - dell'Italia del Novecento. 
L'antifascismo fu un fatto nazionale a cui gli ebrei contribuirono,
spesso nella stessa misura degli altri italiani (ovvero  al proprio
interno, per molto tempo l'antifascismo fu una minoranza). Essere
ebrei, dunque,  non equivale ad essere antifascisti.
In questo senso l'uso politico degli ebrei da parte di questo
governo per fugare possibili dubbi sulla propria democraticità o per
archiviare un passato di alcune sue componenti, sarebbe bene che
fosse definitivamente accantonato. In ogni caso il tema del fascismo
nella storia italiana e quello del suo peso nella vicenda italiana,
se è corretto che rimangano in agenda, non per questo sono
riducibili a una questione privata degli ebrei. Ed è bene ed è tempo
che si percepisca a chiare lettere.
 
Secondo errore: sarebbe un'indebita limitazione se di nuovo la
partita si restringesse alla questione dell'Italia e gli ebrei o del
fascismo italiano e gli ebrei.
La questione delle parole del Presidente del Consiglio infatti
riguarda alle radici il carattere della Costituzione di questo
paese, dell'origine morale e politica su cui questo continua a
sostenersi, dei valori primi che danno il volto democratico. In
breve direbbero gli anglosassoni i "fondamentali" morali e politici
di una comunità politica.
A quei fondamentali pensiamo che sarà ispirato l'intervento del
prof. Amos Luzzatto, Presidente dell'Unione delle Comunità Ebraiche
Italiane e rappresentante politico designato e legittimato dalla sua
carica a rappresentare il mondo ebraico italiano con le massime
cariche dello Stato e del Governo.
Sarebbe auspicabile che a quei medesimi "fondamentali" si attenesse
il Presidente del Consiglio. 
 
Terzo errore: la cornice entro cui avviene l'incontro sembrava fino
a ieri legittimare l'idea e l'immagine che il mondo ebraico fosse
solo un sistema confessionale e che questo fosso rappresentato da
una sola realtà, per quanto numericamente significativa, ovvero
quella romana
Due note, una della Presidenza del Consiglio che riconosce il ruolo
e la funzione pubblica di Luzzatto, e una dell' Unione e della
Presidenza della Comunità ebraica di Roma, che precisa i contorni
istituzionali e di contenuto con cui nella sinagoga il Presidente
del consiglio incontrerà fisicamente la comunità di Roma e
dialogherà politicamente con Amos Luzzatto sembrano risolvere i non
detti e i "doppi sensi" nascosti in questo terzo errore. Queste due
mosse forse rimettono le cose al loro "giusto posto". Una rimessa
affannosa e ritardata e che fuga i dubbi formali, ma lascia
irrisolti molti interrogativi e soprattutto chiede che rimanga
aperto un supplemento di discussione.
-- 
" Usa la testa, il culo la seguira' " 
Derek Raymond - Il Museo dell'Inferno -


 per ignoranza dei meri fatti storici?
IMO la priorità di berlusconi non è sapere ma convincere.
Il "mito di fondazione" su cui l'italia aveva costruito la propria identità
nel dopoguerra - l'antifascismo e la lotta partigiana - è venuto meno con la
bella novità degli ex fascisti al governo (suoi alleati)  creando, tra le
altre cose, un vuoto identitario da riempire.
Berlusconi punta , per populismo e per compiacere i suoi alleati, a riempire
questo vuoto identitario con il luogo comune "italiani brava gente", ed è
disposto a usare qualsiasi mezzo a sua disposizione, comprese le panzane.
Dare del kapò a un tedesco, e dire che Mussolini non ha ammazzato nessuno,
servono da bassa gratificazione "patriottica" a un paese sbandato e in crisi
di identità.
lina


 perchè ne calpesta la memoria?
veramente è un falso problema.
Chi minimizza il fascismo non fa un torto agli ebrei, ma a tutti gli
italiani.
Luzzatto l'ha ripetuto almeno cento volte.
Vorrei qui riproporre una dichiarazione di Primo Levi del '74
(profetica....)
"Ogni tempo ha il suo fascismo.
A questo si arriva in molti modi, non necessariamente col terrore
dell'intimidazione poliziesca, ma anche negando o distorcendo
l'informazione, inquinando la giustizia, paralizzando la scuola, diffondendo
in molti modi sottili la nostalgia per un mondo in cui regnava sovrano
l'ordine".
Primo Levi, Opere, Einaudi, 1997, Vol. I, pag. 1187.
E adesso aspetto che Mello e Karmeli diano dell'antisemita a Levi, sarebbe
meraviglioso.....
A.


 l'ordine".
Ma... corrisponde... *tutto*. Ho i brividi lungo la schiena.
Ciao, Cris
-- 
Cris Carampa (
spamto:cri...@operamail.com
)
"Mussolini never killed anyone"
(Silvio Berlusconi)
---



Ha forse fatto qualche affermazione oltraggiosa per gli ebrei morti?
Ciao
Ad'I


Ha forse fatto qualche affermazione oltraggiosa per gli ebrei morti?
ROTFL
<comunicazione di servizio>
Lo metto all'asta oppure si va per anzianita'?
MMAX
-- 
" Usa la testa, il culo la seguira' " 
Derek Raymond - Il Museo dell'Inferno -


 Ha forse fatto qualche affermazione oltraggiosa per gli ebrei morti?
sì.
A.


 Lo metto all'asta oppure si va per anzianita'?
no, per anzianitŕ non vale.
vinci tu ;-)
A.


sě.
E allora perche' gli ebrei americani lo premiano e i politici
d'Israele gli " vogliono bene " ?
Non sara' che in ICE siete un " tantino" schierati da una parte sola ?
E ne dovete di contorsioni.....
Cesare Simonetti


 Non sara' che in ICE siete un " tantino" schierati da una parte sola ?
Non sarà che le dichiarazioni su Mussolini ti sono garbate?
Fammi capire, che mi interessano le tue opinioni sul "tour operator" di
Predappio.....
A.


Predappio.....
Non farmi ripetere cose che sai benissimo : le leggi razziali hanno
colpito anche mia madre, e le ando' bene che perse solo il posto di
insegnante.
La polemica non ti puo' accecare sino a questo punto.
O no ?
Cesare Simonetti



Berlusconi soddisfa alcuni interessi ebraici, per esempio sostenendo Israele
a spada tratta (non sai quanto bene parla di lui Ehud Gol ...).
Ma non possiamo accontentarci solo di questo. Quello che ha detto di
Mussolini è stato una bestialità, ed il gioco che ha fatto (chiedere scusa
ai soli Ebrei, come se soltanto loro avessero avuto motivo di lamentarsi del
Fascismo) è stato quasi peggiore, a mio avviso, dell'intervista originale.
Ciao.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


 Fascismo) è stato quasi peggiore, a mio avviso, dell'intervista originale.
Sì, è quello che penso anch'io.
Antonio


Non sara' che in ICE siete un " tantino" schierati da una parte >sola ?
Caro Cesare, io credo sia dovuto al fatto che gli ebrei di Israele, hanno
capito che i veri amici sono coloro che difendono gli ebrei OGGI e non
quelli che si strappano le vesti per gli ebrei uccisi dai loro avversari
politici ieri.
Ciao
Ad'I


 Fascismo) è stato quasi peggiore, a mio avviso, dell'intervista originale.
Gli ebrei italiani sono coloro che hanno di gran lunga subito i peggiori
torti dal fascismo.
Dar loro la priorità era doverosissimo.
Ciao
Ad'I


 Ad'I
Esclusi i fatti minori ed esclusi i partigiani caduti in combattimento, i 
600.000 soldati internati nei campi di concentramento nazisti, esclusi 
i soldati della divisione Acqui massacrati a Cefalonia, esclusi i 
300.000 soldati caduti nella guerra 1940-43 questo e' un piccolo, 
esclusi i civili caduti sotto le bombe per una guerra voluta da un 
dittatore questo che segue e' l' elenco di stragi nazifasciste dal 1943 
al giugno 1944. Le altre il server non me le accetta per messaggio 
troppo lungo ma te le riposto nel messaggio successivo.
Tra questi ci sono anche miei parenti caduti come ufficiali, come 
partigiani e dall'altro ramo come ebrei. Ti dedico la lista come fosse la 
raffica di calci nel sedere che un personaggio  come te in grado di 
dire tali spregevoli nefandezze meriterebbe
ANNO 1943
18 agosto
CASTIGLIONE DI SICILIA (Catania)
L'armistizio non è stato dichiarato e l'Italia e la Germania sono ancora 
alleate. Letruppe tedesche, inseguite dagli americani, entrano nel 
paese e sparano sulla gente che incontrano, I morti sono 16 e 20 i 
feriti più gravi. Le case vengono tutte prima depredate e quindi 
bruciate.
9 settembre
BARLETTA (Bari)
In seguito a un tentativo di resistenza, peraltro non riuscito, alla 
occupazione tedesca dopo l'armistizio, sono massacrati in piazza 33 
cittadini presi a caso. Tra questi2 netturbini e 11 vigili urbani ritenuti 
responsabili dell'ordine pubblico, perché vestivano una divisa.
13 settembre
AVERSA-CONIRADA CASALUCE (Caserta)
In seguito a un colpo di fucile sparato da un marinaio italiano nel 
porto di Napoli, contro un carro armato tedesco, 14 Carabinieri 
vengono arrestati, trasportati ad Aversa e qui uccisi per rappresaglia. 
Prima della esecuzione si sono dovuti scavare la fossa e si sono 
dovuti inginocchiare uno accanto all'altro. 
16/24 settembre
RIONERO IN VULTURE (Potenza)
Dai tedeschi in ritirata vengono in questo periodo massacrati 17 
contadini, rei di aver sottratto alla requisizione dei reparti in fuga
alcuni 
generi alimentari, nascosti nelle case.
19 settembre
BOVES (Cuneo)
Molti soldati dei reparti italiani che si sono sciolti l'8 settembre, si 
radunano nei boschi. Il 16 settembre i tedeschi intimano la resa e la 
consegna di tutte le armi e ottengono solo uno sdegnoso rifiuto. Il 19 
comincia il massacro della popolazione civile che dura per qualche 
giorno. Alla fine le case bruciate sono oltre 350 e i cittadini trucidati
45.
22/23 settembre
MEINA (Novara)
Nella notte tra il 22 e il 23 settembre un reparto di SS si presenta al 
Grand Hotel, dove sono rifugiate alcune famiglie ebree in attesa di 
poter passare in Svizzera. Si tratta complessivamente di 16 persone. 
12 di queste vengono uccise nella stessa notte, nel salone 
dell'albergo, con un colpo di pistola alla nuca. Gli altri 4, un vecchio 
nonno con 3 nipotini, all'alba sono fatti salire su di una barca, 
trasportati al centro del lago Maggiore e, quindi affogati.
2/3 ottobre
ACERRA (Napoli)
In seguito al ferimento di un maresciallo tedesco, preposto alla 
requisizione di automezzi privati, per rappresaglia viene incendiato 
l'intero paese, senza nessun preavviso. A chi tenta di uscire dalle 
case durante l'incendio vengono sparate raffiche di mitra. Muoiono 
arsi in questo eccidio 87 persone, tra cui molte famiglie al completo 
con donne e bambini.
2 ottobre / 1 maggio 1945
FOSSE DEL NATISONE (Cividale del Friuli - Udine)
Nella sede della caserma "Principe di Piemonte", requisita dai 
tedeschi, vengono torturate, massacrate e fucilate centinaia di 
persone, senza nessuna parvenza di processo. I corpi venivano gettati 
nel torrente Natisone che scorreva lungo il muro della caserma. A 
liberazione avvenuta furono esumate 105 salme, di cui pochissime 
identificate. Non si conosce nemmeno approssimativamente il 
numero totale dei Martiri.
5/6 ottobre
LANCIANO (Chieti)
Il 5 e il 6 ottobre scoppia la rivolta generale contro gli occupanti
nazisti. 
Cadono in combattimento 50 soldati tedeschi. Seguono spaventosi 
massacri e moltissime fucilazioni di cittadini presi a caso. Tutte le 
case vengono metodicamente saccheggiate e rase al suolo. 
Nonostante l'ordine categorico dei nazisti, la popolazione rifiuta di 
abbandonare la città.Lanciano è liberata dagli Alleati il 3dicembre e, 
da quel giorno fino al giugno 1944,i tedeschi per vendetta la 
bombardarono quasi quotidianamente. I morti, complessivamente, 
sono oltre 1.000. Città dichiarata Martire e decorata di Medaglia d'Oro 
al V.M..
6 ottobre
BELLONA (Caserta)
In seguito all'uccisione di un soldato tedesco, provocata dal fratello di 
una donna che stava .per essere da lui violentata, si ha una 
terrificante rappresaglia. Il paese viene circondato, le case tutte 
saccheggiate e 54 abitanti, tra cui 6 sacerdoti, sono portati in una cava 
di pietra e qui uccisi a raffiche di mitra. Con dello mine fatte esplodere 
si cerca di occultare il misfatto. Oggi questo luogo sacro è stato 
ribattezzato dal popolo "La Cava dei Martiri" 10/10/97 con "motu 
proprio" il Capo dello Stato O.L. Scalfaro ha conferito alla città la 
medaglia d'oro al V.M..
13 ottobre
CAIAZZO (Caserta)
Due ore prima dell'arrivo delle truppe Alleate, senza nessun plausibile 
motivo, spinto da cieca rabbia e da bramosia di bottino, un reparto 
tedesco in ritirata massacra 22 contadini, tra cui donne e bambini. Le 
case sono saccheggiato e incendiate.
22 ottobre
PIETRALATA (Borgata di Roma)
La popolazione della borgata, affamata, si impossessa di alcuni viveri 
lasciati dai soldati italiani nel Forte di Pietralata dopo 18 settembre.I 
tedeschi che volevano rapinare quanto era rimasto, per rappresaglia 
fucilarono 10 giovani, accusati di simpatizzare per i comunisti. 
All'ultimo momento uno dei 10 viene risparmiato perchè non aveva 
ancora compiuto i 14 anni, ma immediatamente è sostituito con un 
ciclista di passaggio che viene fucilato.
19 novembre
PIETRANSIERI (Frazione di Roccaraso L'Aquila)
I tedeschi in ritirata incendiano e distruggono l'intero paese.Si ordina 
la deportazione in massa dell'intera popolazione che non può portare 
via nulla di tutto ciò che possedeva. 128, tra vecchi e bambini, che non 
potevano camminare con la massa o che non riuscivano a tenere il 
passo, vengono massacrati sul posto e durante il trasferimento. Città 
Martire e Medaglia d'Oro al V.M..
2 dicembre
LOVERE (Bergamo)
I fascisti della Guardia Nazionale Repubblicana fucilano in piazza 13 
giovani che avevano professato apertamente idee antifasciste, dopo 
aver fatto subire loro atroci torture.
22 dicembre
BORGOSESIA (Vercelli)
Il 21 dicembre '43, il 63° battaglione della legione "Tagliamento" al 
comando del famigerato Zuccari, composto da 500 uomini ben 
armati, raggiunge ed occupa Borgosesia. La milizia fascista è in 
Valsesia per "liquidare" la "Banda Garibaldina". Posti di blocco 
vengono istituiti all'entrata di Borgosesia e, Giuseppe Osella, 
imprenditore locale che tanto aveva aiutato la Resistenza, viene 
riconosciuto e arrestato. Trascinato in Municipio dove sono già 
trattenuti altri ostaggi, viene legato e malmenato insieme agli altri 
sventurati. In ora antimeridiana del 22 dicembre, i condannati Adelio 
Bricco, Enrico Borandi, Mario Canova, Giuseppe Fontana, Emilio 
Galisiotti, Angelo Longhi, Silvio Loss, Renato Topini e Giuseppe 
Osella vengono portati dinanzi alla Chiesa di Sant'Antonio, addossati 
al muro e fucilati.
28 dicembre
CARDITO (Frazione di Vallerotonda-Frosinone)
Senza motivo, per puro sadismo, un reparto motorizzato di Alpenjëger 
tedeschi, incrociando una colonna di profughi, per la maggior parte 
donne, bambini e vecchi che trascinavano le loro povere masserizie, li 
mitraglia e ne uccide 37. Molti rimangono feriti.
28 dicembre
CAMPEGINE (Reggio Emilia)
Eccidio dei sette fratelli Cervi presso il Tirassegno di Reggio Emilia. A 
ciascuno di essi, prima dell'esecuzione è chiesto di aderire alla 
Repubblica Sociale: in tal caso avrebbero salva la vita. Tutti rifiutano 
sdegnosamente.
30 dicembre
FRANCAVILLA AL MARE (Chieti)
L'abitato della cittadina è distrutto al 90% per mezzo di un tappeto di 
mine. In seguito al ritrovamento del cadavere di un soldato tedesco, 
per rappresaglia vengono trucidati 20 paesani, catturati nelle 
pochissime case ancora in piedi. I loro cadaveri, per disprezzo, 
vengono gettati in un letamaio.
31 dicembre / 3 gennaio 1944
BOVES (Cuneo)
Si ha a Boves una seconda violenta rappresaglia tedesca dopo quella 
terribile del19dicembre.Questa volta le forze impiegate sono molto più 
numerose e dopo un meticoloso saccheggio vengono distrutte dalle 
fondamenta oltre 500 case. Nelle strade del paese vengono trucidati 
157 giovani.
ANNO 1944
SESTO S. GIOVANNI (Milano)
Durante gli scioperi delle fabbriche nel 1944 vengono arrestati oltre 
1.000 lavoratori. 700 di essi vengono deportati nei lager, 250 muoiono 
durante questa deportazione, 29 vengono fucilati per rappresaglia, 5 
sono assassinati in carcere. Complessivamente questo paese ha 
dato oltre 3.000 giovani alle leve partigiane. Altissimo il numero dei 
caduti in combattimento.
Anno 1944
MARTINETTO DI TORINO (Poligono di Tiro)
L'ala sinistra del Martinetto e il cortile detto del "Tiro alla pistola", 
furono usati dai fascisti per le esecuzioni. I fucilati nel periodo della 
occupazione nazista furono 61 identificati, e precisamente: 32 operai, 
7 studenti, 7 impiegati, 5 professionisti, 5 militari, 3 sacerdoti e 2 
contadini. Oltre a questi, che comunque subirono una parvenza di 
processo, ne furono uccisi altri, ma di essi non si conosce né 
l'identità, né il numero esatto
Anno 1944
FORTE BRAVETTA (Roma)
Durante il periodo fascista veniva usato per le condanne di fucilazione 
emesse dai Tribunali Speciali Fascisti. Non si conosce il numero 
esatto dei condannati. Nei nove mesi di Roma occupata furono 
eseguite 77 condanne a morte tra cui il sacerdote Don Giuseppe 
Morosini. Esecuzioni che durarono sino al 3/6/1 944.
10 gennaio
PEVERAGNO (Cuneo)
In piena mattina, mentre il paese era affollato per il mercato 
settimanale, le SS irrompono nella piazza e aprono il fuoco sulla folla 
dei contadini, I caduti sono 29. Le case vengono poi incendiate e 
distrutte. Non si può trovare nessuna ragione plausibile per questo 
eccidio.
13 febbraio
MEGOLO - PIEVE VERGONTE (Novara )
Alla fine di gennaio del '44 i comandanti Garibaldini, per l'avanzare 
dell'inverno e la scarsità di munizioni nonché le notizie ricevute sulle 
consistenti avanguardie nazifasciste all'imbocco della Valstrona, 
decidono in una riunione svoltosi a Campello Monti con tutti i membri 
del CLN provinciale di ricongiungere tutte le forze partigiane a Megolo 
per preparare un piano di difesa.Il concentramento è fissato per 
Domenica 13 Febbraio '44.Alle ore 6,30 del mattino contingenti forze 
nazifasciste attaccano il paese di Megolo, incendiando case, 
arrestando civili inermi.Le truppe partigiane rifugiate nella parte alta
di 
Megolo esattamente a Cartavolo vengono allertate da un partigiano 
mattiniero, che per andarsi a lavare ad un rigagnolo lì vicino, aveva 
visto le case incendiare.Dopo un attimo di stupore i patrioti sono 
pronti a prendere le loro postazioni. In totale i partigiani saranno una 
cinquantina, con qualche fucile mitragliatore, una cassa di bombe a 
mano e pistole. Di fronte hanno una forza di 250 uomini ben 
armati.Nonostante la differenza degli eserciti in campo, quel gruppo di 
uomini coraggiosi e tenaci, costringe il cap.Simon - che coordina 
l'attacco antipartigiano - a chiedere rinforzi.Ad un certo punto il nemico 
agita stracci bianchi quasi volesse arrendersi. E' un ignobile trucco ed 
i partigiani non abboccano anzi, contrattaccano dal centro e dalle ali. 
L'azione tempestiva ributta i nazisti oltre le prime case di 
Megolo.L'azione dei partigiani non solo crea confusione ma anche 
perdite da parte del nemico.I partigiani si ritirano nella postazione 
primitiva e propio in questa manovra, a colpi di mitra viene abbattuto il 
partigiano diciottenne Elio Toninelli.Ai nazifascisti arrivano rinforzi,
la 
battaglia riprende aspra. Le cose si mettono al peggio, la 
mitragliatrice Breda che il giovane "Bartolo" ha fatto cantare così bene 
si inceppa e lui viene colpito a morte.Sono le 10,45 quando si 
indeboliscono le speranze, le munizioni cominciano a scarseggiare, 
Bassano Paolo, Antibo Carlo, Elio Toninelli, Marino Paolo e 
Bartolomeo Crea sono i primi cinque morti della battaglia di 
Megolo.Non appena i nazifascisti lasciano il paese, ha inizio la lunga 
processione di gente di Megolo: uomini, donne e giovinette salgono 
verso il luogo del Sacrificio e raggiungono il vecchio e grosso 
castagno.Vengono raccolte le salme di Beltroni, Di Dio, Carletti, 
Citterio,Toninelli, Creola, Pajetta e Clovena.I 12 caduti del 13 febbraio 
'44 vengono composti e allineati in un cascinale confinante con l'Asilo, 
sono le ultime ore che le salme trascorreranno insieme.
Marzo
MONTALTO (Frazione di Cessapalombo - Macerata)
In successivi giorni. "per dare l'esempio", le "brigate nere" fucilarono 
31giovani del luogo, sulla piazza principale. La frazione conta solo 
300 abitanti.
10 marzo
MONCHIO (Frazione di Palagano - Modena)
Paracadutisti della divisione di SS " Herman Goering" massacrano 
nei modi più inauditi, spesso a colpi di baionetta, 130 civili di questa 
frazione di soli 800 abitanti. Si tratta della più terribile strage
compiuta 
dai nazisti nell'Appennino modenese. Il motivo addotto è quello di 
terrorizzare la popolazione perché non aiuti in nessun modo i 
partigiani che sono sullo montagne. Dopo l'eccidio le case vengono 
tutto saccheggiate e bruciate. In realtà si ottiene l'effetto opposto: i 
superstiti divengono i maggiori collaboratori dei combattenti nella 
offensiva d'estate che porta alla libera Repubblica Partigiana di 
Montefionino.
20 marzo
CERVAROLO (Frazione del Comune di Villa Minozzo - Reggio Emilia)
Paracadutisti della divisione di SS "Herman Goering", al comando del 
capitano Hartwing, distruggono il paese dopo averlo interamente 
depredato e dopo aver massacrato donne e bambini. Gli uomini 
superstiti vengono ammassati in un cortile, denudati, lasciati per ore 
nella neve. Alla fine 27 di essi vengono fucilati.
22 marzo
CAMPO DI MARTE (Tribunale Fascista di Firenze)
Per dare un esempio 5 giovani renitenti alla leva vengono fucilati 
davanti a reparti di reclute appositamente schierati. Questo tribunale 
fascista, presieduto dal generale Raffaele Berti, in solo due mesi, per 
la stessa ragione ha comminato 23 condanne a morte.
22 marzo
CESSAPALOMBO (Macerata)
26 giovanissimi partigiani, tra i quali alcuni ragazzi di 15/16 anni, si 
arrendono alle "brigate nere" durante un rastrellamento in cambio 
della promessa di aver salva la vita. Vengono tutti immediatamente 
fucilati.
24 marzo
FOSSE ARDEATINE (Roma)
Nel primo pomeriggio del 24 marzo, presso una cava di pozzolana 
sulla via Ardeatina, venivano segretamente trucidati dai nazifascisti 
comandati dal comandante Kappler 335 martiri di età compresa tra i 
15 ed i 78 anni, di ogni professione, atei, cattolici ed ebrei. Pretesto 
dell'eccidio è stato l'attentato partigiano, avvenuto il giorno prima in
via 
Rasella ai danni del battaglione Bozen, nel quale rimasero uccisi 33 
soldati tedeschi; il comando germanico stabilì nella misura di 10 
italiani per ogni tedesco caduto, il prezzo della vendetta su Roma Città 
Aperta.
28 marzo
MONTEMAGGIO (in Vai d'Elsa - Siena)
Le "Brigate nere" catturano 17 giovani che non si erano presentati ai 
bandi di richiamo alle armi e, senza nessuna parvenza di processo, li 
fucilano in piazza, davanti alla popolazione radunata. Oltre ai 17 
giovani trucidati, altri due, che avevano tentata la fuga, sono stati 
inseguiti ed uccisi. I Martiri, quindi, sono 19.
30 / 31 marzo
RANNE DI GRAGAGNO (Gorizia)
Reparti della "Decima Mas" e un gruppo di SS sorprendono 23 ex 
militari italiani e disarmati, provenienti dal XIII Reggimento fanteria 
"Isonzo", che si erano fermati per rifocillarsi. Solo 3 riescono a
fuggire. 
L'unico ufficiale, un sottotenente, viene immediatamente impiccato 
con filo di ferro, I 22 soldati, uniti a 10 anziani del luogo, vengono 
trucidati a raffiche di mitra mentre, incolonnati, marciano verso la 
vicina Anhvo. Non è stata possibile alcuna identificazione dei Caduti.
3 aprile
CUMIANA (Torino)
Per rappresaglia, dopo un breve combattimento con gruppi di 
partigiani, i tedeschi, non avendone catturato nessuno, si scagliano 
contro la popolazione del luogo. 58 cittadini che erano rimasti nelle 
loro case, vengono catturati, ammassati in un porcile e qui 
massacrati a colpi di mitra e di bombe a mano.
3 aprile
OPICINA (Trieste)
Per rappresaglia, avendo la popolazione locale fornito viveri a una 
brigata partigiana, i tedeschi rastrellano 72 abitanti e li uccidono a 
raffiche di mitra, dopo averli divisi in gruppi di dieci.
6 / 7 aprile
MASSACRO DELLA "BENEDICTA"
Alla " Benedicta ", antico convento trasformato in cascinale, situato sul 
Brio dell'Arpescella, a sud ovest del Tobbio (Appennino ligure 
piemontese),era sistemata l'intendenza della terza brigata "Garibaldi". 
Questa era meta di molti giovani che, per sfuggire ai bandi di 
reclutamento e ai rastrellamenti, ingrossavano le file di due unità 
partigiane; la terza "Garibaldi" e la brigata autonoma "Alessandria", Il 
6aprile è deciso un radicale rastrellamento operato da truppe 
tedesche, con l'impiego di oltre 5000 uomini, artiglieri e aerei. La 
battaglia è cruenta e si conclude con la sconfitta delle truppe 
partigiane. All'alba del 7 aprile inizia la feroce rappresaglia sui 
prigionieri, 97 giovanissimi, privati di ogni effetto personale che 
potesse poi identificarli, sono fucilati nei pressi del Convento a gruppi 
di 5. Altri 78 vengono massacrati in varie località della zona e 149 
sono deportati nei lager, da cui quasi nessuno farà ritorno.
7 aprile
CASTELDELCI (Pesaro)
Le SS per rappresaglia, non avendo potuto catturare un gruppo di 
Partigiani, avvisati dalla popolazione e riparati in montagna, 
massacrano a Fragtheto (frazione di Casteldelci) 39 contadini, tra cui 
alcune donne e molti bambini. Tra questi anche un dodicenne chiuso 
in un busto di gesso per una frattura alla spina dorsale che, rimasto 
ferito, implora inutilmente di essere salvato. Nella strage viene 
sterminata l'intera famiglia Gabrielli, composta di 9 adulti e di un 
bambino di pochi mesi.
Aprile
LEONESSA
Cummulata, 5aprile 1944. É sera. Una fanatica delle SS per un 
accecante odio contro i compaesani, fa sterminare tutti gli uomini 
della piccola frazione. Trucidati 12 uomini.Leonessa, 7 aprile 1944, 
ore 15 di Venerdì Santo, Don Concezio Chiaretti, analogamente al 
Padre Pappagallo alle Ardeatine, Benedice morendo i compagni di 
sventura, che prima derubati e insultati, cadono a cinque a cinque 
sotto un solo colpo alla nuca sul Golgota di Leonessa. Poi le SS 
fuggono, schifati dal sangue innocente, che impregnando le loro 
divise, li ha penetrati fino all'anima. Trucidati 23 uomini. Poi altri 
caduti: 2 a Villa Gizzi; 2 a Villa Pulcini; 6 a Villa Carmine; 3 a
Riovalle; 3 
raggiunti a Rieti. Altri ancora trucidarono nei mesi seguenti e prima 
del Venerdì Santo, nella Valle Santa, a Rieti e nella Sabina.
13 aprile
PARTINA Dl BIBBIENA (Arezzo)
Reparti di SS di passaggio distruggono totalmente il villaggio dopo 
averlo saccheggiato. Raccolgono poi tutti gli uomini validi e ne 
massacrano 29 a raffiche di mitra.
13 aprile
MOSCAIO Dl BIBBIENA (Arezzo)
Accusati di aver simpatizzato con i partigiani, 8 abitanti vengono portati 
sulla piazza principale dalle SS, cosparsi di benzina e bruciati davanti 
a tutta la popolazione.
22 aprile
GUBBIO (Perugia)
Prima di abbandonare la città, reparti di truppe tedesche, per pura 
ferocia, senza. alcuna giustificazione plausibile, massacrano 40 
ostaggi a raffiche di mitra, dopo averli costretti a scavarsi la fossa.
24 aprile
SANTA LUCIA DI S. GIOVANNI VALDARNO (Arezzo)
A San Giovanni Valdarno le donne non permettono ai militi della 
G.N.R. di uccidere tre partigiani catturati, I repubblichini, risaliti con
i 
prigionieri sulla corriera, ripartono in fretta. Qualche ora dopo un 
giovane sacerdote don Forzoni riferirà che i militi della G.N.R. hanno 
fucilato i tre prigionieri nella vicina frazione di Santa Lucia.
27 aprile
RECOARO TERME (Vicenza)
In seguito all'uccisione di un tedesco sorpreso a rubare, vengono 
interamente incendiate e distrutte le contrade di Carnale, Storti e 
Pace. Le case rase al suolo sono 70. Non è calcolabile il numero dei 
morti.
4 maggio
ARCEVIA (Ancona)
A 64 chilometri da Ancona, su di una altura nota come Monte S. 
Angelo, avviene uno scontro tra truppe tedesche e pochi partigiani. 
Per rappresaglia i tedeschi si scagliano contro la popolazione inerme 
della zona circostante. Tutte le case vengono incendiate e in esse 
trovano la morte donne e bambini. Alla fine i massacrati sono 65.
5 maggio
MOMMIO E SESSALBO (Frazione di Fivizzano - Massa)
La gran parte della Popolazione di Mommio, avvertita dai partigiani, 
abbandonò la Frazione, prima del rastrellamento nazista. Ma 6 
abitanti vollero rimanere nelle loro case e furono fucilati dalla bruta 
soldataglia germanica. Nella vicina località di Sassalbo 16 abitanti di 
sesso maschile furono fucilati sulla piazza del paese, I superstiti delle 
due località, rientrati dai rifugi, spensero gli incendi, sotterrarono i
loro 
congiunti sterminati e raggiunsero le formazioni partigiane sui monti.
9 maggio
CHESIO (Novara)
La sera dell'8 maggio, sei partigiani scendono dalla Loccia per 
effettuare le provviste a Chesio; devono risalire alle baite nelle prime 
ore del mattino seguente ma sono intercettati da un reparto fascista 
della "Tagliamento".
Un partigiano,Elio Sanmarchi, rimane ucciso nella sparatoria altri 
suoi cinque compagni vengono feriti e catturati; vengono trascinati in 
un locale dell'osteria della borgata e sottoposti a torture: non parlano, 
non rivelano i nomi dei loro compagni, nè dove sono 
accampati.Accorre don Giacoletti, parroco di Chesio, che mette in atto 
ogni tentativo per salvare la vita a quei ragazzi, tanto giovani, già 
barbaramente torturati dai briganti neri. A nulla servono le accorate 
preghiere del Sacerdote che offre la propria vita in cambio della
loro.Dinanzi alla Chiesa della Madonna della Cravetta, nella piazzetta, 
don Giacoletti è costretto ad assistere all'eccidio dei giovani partigiani 
Bariselli Nardino, Bionda Enrico, D'Angelo Nicola, Morandi Rodolfo e 
Sozzi Giovanni.
9 maggio
FORNO (Novara)
A Forno, in Valstrona, vi è un ospedaletto garibaldino. Reparti della " 
Tagliamento " nelle prime ore del 9 maggio del 1944 arrivano al 
piccolo ospedale, probabilmente guidati da spie.
Il dottor Vito Casalburo, che dirige l'ospedaletto partigiano, nella 
speranza che i fascisti, messi a conoscenza del fatto che 
nell'ospedaletto vi sono solo degenti e medici (in possesso di 
qualche rivoltella), desistano dal mettere in atto il loro piano di morte, 
esce allo scoperto e dichiara di arrendersi. Interviene pure don Giulio 
Zolla, prevosto di Forno, che, rivolgendosi all'ufficiale fascista, il 
tenente Filippi lo prega di risparmiare la vita " a quei figlioli " e gli 
ricorda che ovunque e in ogni tempo, il vero soldato ha il dovere di 
richiamarsi al senso di umanità. Il tenente Filippi risponde al 
Prevosto: " Non vi sarà spargimento di sangue " ma appena si 
allontana il parroco fa disporre medico, infermieri e partigiani feriti 
contro il muro con le mani legate e li fa mitragliare. nel tragico 
episodio perdono la vita nove persone: Casalburo Vito, Castaldi 
Gianni, Carrà Adriano, Comoli Luigino, De Micheli Bruno, De Micheli 
Piero, Godi Aurelio, Meneghini Gino, Meneghini Piero
19 maggio
COLLE DEL TURCHINO (Genova)
Si tratta di un colle attraversato dall'omonimo passo dell'Appennino 
Ligure, che mette in comunicazione tra loro le valli del torrente Leiro 
(Riviera di Ponente) e quella della Stura, in provincia di Alessandria. È 
stato un luogo spesso usato dai tedeschi e dai fascisti per fucilare i 
prigionieri del carcere di Marassi (Genova) o cittadini catturati nelle 
vicinanze. Il 19 maggio 1944 sono qui portati 59 detenuti politici 
provenienti dai rastrellamenti della "Benedicta". Su di una grande 
fossa vengono messe delle tavole e i prigionieri fatti passare su di 
esse a due a due. In quel momento vengono mitragliati e precipitano 
tutti nella Fossa Comune.
27 maggio
AGOSTA - Madonna della Pace
La mattina del 26 maggio 1944, le truppe naziste in ritirata dalla Valle 
dell'Aniene, a seguito dell'uccisione di uno dei loro, certamente 
avvenuta in conflitto con gruppi di partigiani, operanti nella zona dei 
Comuni di Canterano, Rocca Canterano Subiaco, Cervara di Roma e 
Agosta effettuavano un vasto e rapido rastrellamento nei campi e nei 
casolari.15 persone, fra le quali un uomo di 78 anni, furono 
raggruppate a 500 metri dalla frazione "Madonna della Pace" del 
Comune di Agosta, mitragliati e poi abbandonati, morti e agonizzanti, 
in un lago di sangue.
4 giugno
LA STORTA (Borgata di Roma)
14 detenuti del carcere di Via Tasso appena abbandonato dai 
tedeschi in fuga, tutti torturati e fisicamente distrutti, vengono 
assassinati a colpi di mitra al quattordicesimo chilometro della Via 
Cassia. Tra i Martiri c'è il vecchio sindacalista Bruno Buozzi. Un 
secondo camion con altri 29 prigionieri che dovevano subire la stessa 
sorte, non è mai partito dal carcere, perché guasto.
7 giugno
VICOVARO - Eccidio Pratarelle
La sera del 7 giugno 1944, gli abitanti di Vicovaro che ormai da tempo 
si erano rifugiati in località Pratarelle per sfuggire alle truppe naziste 
in ritirata, furono sorpresi dal presidio tedesco di Vicovaro che 
iniziarono ad incendiare le capanne e ad uccidere donne e bambini, I 
morti sono 30.
7 giugno
FILETTO (L'Aquila)
In seguito al ritrovamento del cadavere di un soldato tedesco ucciso 
dai partigiani, un reparto della 114° divisione Alpenjëger, comandato 
dal capitano austriaco Matthias Deffregger si precipita sul paese, 
saccheggia le case e trascina oltre 200 pacifici abitanti a un 
chilometro, sulla via di Camarda.Dopo molte ore di attesa, a 
mezzanotte, con una mitragliatrice i nazisti cominciano a sparare sulla 
massa. La folla, con la forza della disperazione, si scaglia sui soldati 
e molti riescono a fuggire nei boschi. Sul terreno rimangono 17 
cadaveri.
7 giugno
PREMIRIACCO (Udine)
Per rappresaglia contro alcuni partigiani che operavano sulle 
montagne, vengono prelevati dal paese 22 giovani di cui, non si è mai 
saputo più nulla. L'intero abitato viene incendiato e in questo fuoco 
molti sono morti.
8 giugno
PIEVECCHIA (Pontassieve - Firenze)
In una casa 2 soldati germanici stanno giocando a carte. Ad un tratto 
entrano alcuni partigiani e, non si sa perché, dal mitra di uno di loro 
parte una raffica che uccide uno dei nazisti, mentre il secondo riesce 
a fuggire. I partigiani abbandonano la casa. Dopo poco una 
formazione di SS invade Pievecchia e cattura tutti gli uomini della casa 
in cui si è svolto il fatto e cattura alcuni passanti. 14 uomini, tra cui
un 
ragazzo di 15 anni, allineati lungo un muro, vengono falciati dalla 
mitraglia.
11 giugno
ONNA (L'Aquila)
Le truppe tedesche in ritirata, avide di bottino, mettono a ferro e fuoco 
il piccolo paese e saccheggiano tutte le case. Chi tenta di resistere, 
soprattutto le donne che volevano difendere i pochi oggetti d'oro che 
possedevano, viene inesorabilmente massacrato. Sono uccisi così 
16 paesani.
11 giugno
RECOARO TERME (Vicenza)
In seguito ad azioni di guerra partigiana effettuate sulle montagne 
vicine, un reparto tedesco, per rappresaglia, uccide a raffiche di mitra 
tutti gli uomini validi della contrada Borra. I caduti sono 15.
-- 
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ab...@newsland.it


 Non sara' che in ICE siete un " tantino" schierati da una parte sola ?
Non sarà che in ICE qualcuno ha gli occhi un "tantino" foderati di 
prosciutto? Sulla riforma della scuola o sull'articolo 18 si possono 
avere pareri differenti, sui fatti storici accertati e provati no. I 
casi sono due: o Berlusconi non conosce la storia, o la conosce 
benissimo e la sta deliberatmente falsificando a scopi politici. Anche 
se gli ebrei americani scolpissero la sua effige sul monte Rushmore e la 
knesset gli offrisse una sepoltura nel cimitero dei Giusti rimane il 
fatto che Mr. B. ha tentato, inconsapevolmente o consapevolmente, di 
falsificare la storia. E falsificare la storia è male. O no?
-- 
Cris Carampa (
spamto:cri...@operamail.com
)
"Mussolini did not murder anyone"
(Silvio Berlusconi)


Fascismo) è stato quasi peggiore, a mio avviso, dell'intervista originale.
Credo tu abbia ragione.
Il conto con gli italiani e' lungo : non solo li condusse a una guerra
disastrosa, ma fu la causa prima della guerra civile seguita al suo
infausto regime, le ferite della quale non si sono affatto
rimarginate.
Quanto agli ebrei, anche se non sanguinario come altri regimi, solo
chi c'e' passato puo' capire l'umiliazione, la frustrazione  inflitte
con le leggi razziali.
E non solo agli ebrei, se ben ricordo.
Ceare Simonetti


 La polemica non ti puo' accecare sino a questo punto.
volevo capire.
Visto che ti trovo sensibile sulla questione, anche per motivi personali,
vorrei chiederti la seguente cosa.
Ma uno che inneggia a Mussolini, ti fa un baffo?
No, per capire....
A.


 E non solo agli ebrei, se ben ricordo.
ricordi bene.
A.


No, per capire....
Tu sai benissimo quanto io ami mr. B.
Ma il " nostro" non credo abbia inneggiato a Mussolini : ha fatto la
solita uscita da bar.
Se poi, dentro di se, voleva proprio inneggiare al Gran Buffone....che
t'aggio a di'....
By the way : ogni volta che in TV danno le immagini di Mussolini, con
tutte le facce e le boccacce che faceva nei suoi discorsi, nonostante
gli anni, nonostante lo abbia visto mille volte, resto sempre
stupefatto : come e' stato possibile che un siffatto individuo abbia
potuto incantare per vent'anni un popolo intero ( che si accorse delle
bellezze del fascismo SOLO quando cominciarono a piovere bombe, a
mancare il cibo e i nostri soldati crepavano in Russia con le divise
estive....) ?
So gia' la tua risposta : nella maniera  per cui "adesso" la gente
vota Mr.B.....vero che lo pensavi ?
Cesare Simonetti



Inutile che perda tempo in spiegazioni con uno che non nota la differenza
fra l'essere uccisi perché si appartiene ad una determinata stirpe, o ad
esempio il morire in una guerra.
Ciao
Ad'I


 vota Mr.B.....vero che lo pensavi ?
beh, insomma, ogni epoca ha i suoi imbonitori, chettedevodì.
Dall'una e dall'altra parte, per carità.
Ma a me il tipo imbonitore non mi piace mica tanto....
A.


 Ad'I
Ardui' sei un ipocrita due volte: una perche' lo sei e una perche' sei in 
malafede
Avevi scritto:
"> Gli ebrei italiani sono coloro che hanno di gran lunga subito i 
peggiori  torti dal fascismo.  Dar loro la priorità era doverosissimo.
Io la differenza la so benissimo qual'e' tra essere vittime di un 
genocidio ed essere vittime della follia di un dittatore sanguinario che 
ha portato alla tomba 300.000 soldati,  nei campi nazisti 600.000 
connazionali e ha provocato la distruzione del Paese. Io in famiglia ho 
avuto gli uni e gli altri e non faccio graduatorie tra il parente ucciso 
perche' ufficiale fedele al re e quello ebreo.
Io lo so tanto bene che mi astengo dal fare delle graduatorie tra le 
sofferenze. Ne' faccio priorita' perche' se non lo sai la storia non e' un 
semaforo o un vigile urbano.
E' la gente della tua risma che sta cercando di fare graduatorie per 
comodita' politiche.
 Le tue graduatorie di merito sui cadaveri fanno francamente schifo e 
in ogni caso dopo la priorita' aspettiamo le scuse ai partigiani, alle 
famiglie delle vittime dei repubblichini di Salo' e a tanti altri che 
facendosi ammazzare hanno reso possibile anche a te di dire e 
scrivere le tue imbecillita'.
A calci nel sedere ti dovrebbero prendere Arduino, ogni mattina un 
calcio nel sedere per rimetterti in moto il cervello.
-- 
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 Esclusi i fatti minori
caro Il webmaster
il lavoro dello storico non è elencare dei fatti (quella è cronaca, non
storia) ma inquadrare i fatti in un contesto; ricostruire il contesto,
cercare di capire se chi ha precedentemente raccontato gli stessi fatti li
ha inquadrati in cornici ideologiche e non in contesti sociali. La lunga e
articolata lista di fatti che tu hai copincollato non aiuterà né Arduino né
nessuno a fare un ripasso di storia, perché la gente come Arduino, quando
non salta a pié pari le tue liste, inquadra questi fatti in una cornice
ideologica che appare loro coerente e gratificante (p. es. ci trovano dentro
quel mito del bravo italiano, della cui diffusione il PCI non è immune). Ti
piaccia o meno -ma questi sono i fatti- gli ebrei italiani sono stati in
larga parte fascisti, come buona parte degli italiani. Adesso si raccontano
quella storia secondo lo schema dell'illusione e della delusione, e ciò non
preclude a molti di innamorarsi di Berlusconi, come buona parte degli
italiani. Arduino, in questo, non è diverso dalla gran parte degli italiani;
e non è con i calci, tantomeno con quelli virtuali, che farai loro cambiare
idea. Guarda, ti dò una notizia ancora più tragica: la gente come musci
karmeli, che condivide le posizioni politiche di Arduino, forse non osserva
tutte le mitzwot, ma alcune sì, tra cui quella di fare figli. E sono figli
che non si assimilano, cioé che resteranno iscritti alle loro comunità; e
voteranno: mai le nubi sono state così fosche sull'avvenire di quella
sinistra ebraica i cui figli si assimilano e i cui nipoti perdono il diritto
di voto all'interno dell'UCEI. L'innamoramento per Berlusconi, e lo
sbandamento a destra dell'ebraismo italiano, è una realtà, anche se ti
sforzi di negarla: un trend che appare destinato a consolidarsi.
Nella scorsa primavera hai deliziato questo ng con le tue arrampicate sugli
specchi (Marx non era antisemita ma ha scritto dei libri di antisemitismo
sociale). L'estate passata hai annunciato a tutti che ti levavi di mezzo, e
in omaggio alla solita coerenza, eccoti ritornare su questi schermi. Nei
pressi di Rosh ha shanà, quando gli ebrei riesaminano quello che hanno fatto
nell'anno passato e cercano di essere il meglio disposti verso il prossimo
(giacché la faccenda della pagliuzza e della trave la hanno inventata loro,
ma purtroppo la ha brevettata qualcun altro) eccoti portare il tuo peculiare
contributo all'atmosfera ebraica: stavolta la vittima è quel povero fesso di
Arduino, che è il tuo ritratto politicamente speculare (azz, si preannuncia
uno scontro tra titani: la strumentalizzazione del polpo delle libertà
contro il feticismo della memoria).
Intanto Berlusconi riceve onorificenze, con il plauso del Simon Wiesenthal
Centre,
http://www.informazionecorretta.it/showPage.php?template=rassegna&id=2344
con il quale tu hai collaborato quando si trattava di prendersela con il
Comune di Carpi. La cui amministrazione, se non erro, non è di quelle che
riscuoterebbe i consensi di Arduino, del Marandola, di informazionecorretta
e di tutta la galassia informatica likud-forzitaliota che credi di riuscire
a contrastare. Hai fatto il gioco della reazione, compagno; ti sei mostrato
un utile idiota, avrebbe detto Pajetta.
E giochi lo stesso gioco idiota quando te la prendi sistematicamente con
tutti gli ebrei riformati o non-ortodossi che incontri nelle sedi
informatiche che ti capita di frequentare; un gioco idiota, perché (tanto
per tornare alla questione delle strutture comunitarie e dell'avvenire
dell'ebraismo italiano) non è cacciando i riformati che si assicura il
trionfo dell'ortodossia: dovunque, in questi casi, i riformati si sono
organizzati da soli. Insomma, quando stai sui newsgroup e non ti dedichi
alla manutenzione del tuo sito, fai il gioco dei tuoi avversari; ed il tuo
continuo ricordare i meriti di famiglia, e gli elenchi delle vittime, per il
puro gusto di dare contro (inutilmente) ad un nanetto, se non assomigliasse
ad un uso sacrilego dei morti, sarebbe solo patetico.
Non si capisce se a tali vette di strategia ci arrivi da solo o con l'aiuto
di qualcuno, magari terrorizzato dal pluralismo. IMHO chi è stato nel PCI ha
imparato tante cose ma di solito ha contratto due malattie: il terrore del
pluralismo ed il feticismo della memoria. Qualcuno ne è uscito vaccinato,
qualcun altro ancora convalescente, i malati abbondano tuttora: la struttura
dell'Unione non aiuta a guarire.
E con questo, guarda come sono buono, chiudo facendoti un favore: ti segnalo
che le tue sbroffate non verranno lette dal sottoscritto, per cui (è questo
il favore) sei sollevato dall'incombenza di rispondermi, puoi anche evitare
di dirmi grazie. Chissà se ci vedremo, e dove, e quanto ti costerà.
A tutti gli altri, ebrei e goim (o noachidi, come si dice qui), che hanno
avuto la pazienza di leggere questo mio divertimento,  auguro shanà tovà, un
anno buono e dolce, di pace prosperità e progresso per Israele e per tutta
l'umanità. Incluso me stesso, attualmente trattenuto da contesti meno
virtuali. Fette di mele a tutti quanti, ci si vede tra un bel po' (la mail è
valida).
nahum



[cut]
Ok..preparate la piscina di fango.
Chi porta pop corn e noccioline?
Alla birra ci penso io....
MMAX
-- 
" Usa la testa, il culo la seguira' " 
Derek Raymond - Il Museo dell'Inferno -


...
SNIP
Caro Nahum,
non rispondo punto per punto a quel che hai scritto. 
Ti stupiranno due, tre cose pero' che devo dirti almeno per onesta': 
1) Hai ragione al 90% 
2) Sul 10% in cui ti do torto lo hai perche' non hai tutte le
informazioni necessarie (a titolo di esempio non ho mai avuto la
tessera del PCI)
3) Accetto anche gli schizzetti di merda che mi mandi perche' stanno
nella logica di Usenet ma non sono giustificati. Non e' questo il
luogo per spiegarti il perche' mi fai un torto ma forse chissa' un
giorno troveremo tempi e luoghi opportuni. E comunque non me la
prendo.
4) Purtroppo da una opinione sulla cultura greca non debitrice di
influssi culturali ebraici e' nata tra te e me una polemica che si e'
avvitata su se stessa e dalla quale uscire si e' rivelato sempre piu'
difficile. Teseo aveva Arianna per uscire dal labirinto noi no. E
forse la cosa piu' triste è che tra tanto pubblico non si sia trovata
ne' una Arianna ne' un filo.
5) spesso accade che anche tra chi sa pronunciare correttamente
"shibbolet" davanti al guado sorgano contrasti. Sta nel disegno e va
accettato nella speranza che il contrasto non faccia passare il guado
ai Galaaditi. E se passeranno il guado sara' colpa nostra ....  e si
potra' soltanto dire od l'o ahavti daj
Ti auguro che il meglio del vecchio anno sia per te il peggio del
prossimo e lo auguro a me stesso.
Giovanni


 potuto incantare per vent'anni un popolo intero 
(...tranne coloro i quali venivano inviati in vacanza, s'intende)
La spiegazione è semplice: tu lo vedi in TV, ma nel ventennio la TV non
c'era e quello era lo stile dell'epoca.
Stefano
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


 politici ieri.
Quindi suggerisci porte aperte al revisionismo sulla Shoah, visto che in
fondo si tratta di "ebrei uccisi dai *nostri* [ma non di Arduino, par di
capire] avversari politici di ieri"? Anzi, diciamolo, si tratta di "ebrei
morti ieri". Scaduti, quindi. E il vecchio Adolf (uno dei *nostri* [ma non
di Arduino, par di capire] "avversari politici di ieri") non la meriterà una
buona parola, da parte del TUO presidente del consiglio (e di quei
rimbambiti della ADL)? Era anche vegetariano, pòra bestia... Su, Arduino:
ancora uno sforzo: la camicia bruna ha una sua tenebrosa eleganza... Shalom.
Namib


 Mussolini è stato una bestialità,
Condivido, anche se penso che le scuse di Berlusconi sarebbero state da
destinare ai soli "democratici" italiani. A chi si è rifiutato di lottare
contro il terrorismo no di sicuro.


 indispensabile) alleato di governo?
A mio avviso, Berlusconi è sincero nel suo rapporto con Israele. E' chiaro,
però, che il sostegno a Israele è utile anche a migliorare l'immagine di AN.
E' la stessa cosa che avviene a sinistra, dove un pietismo verso le vittime
dell'Olocausto maschera la vergognosa ambiguità nei confronti del
terrorismo.


 Ma uno che inneggia a Mussolini, ti fa un baffo? No, per capire....
Mah, un altro, magari, ma il Berlusca, rintuzzare le fesserie che dice, è
al di sopra delle forze di un comune mortale... Non ce la faccio a stargli
dietro, non ci ho più l'età.
-- 
"SONO MATTEO ASTROFILO SEMINEOFILO" (post su ISA)
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca


 Non sara' che in ICE siete un " tantino" schierati da una parte sola ?
Vuoi toglierci il dubbio? E perché non lasciarci anche l'amore per il buon
gusto (che questo Cavaliere sembra non sapere cosa sia)?
Eliezer


 politici ieri.
Condivido al 1000%. Del resto, lo stesso Ben Gurion non poteva vedere gli
Ebrei che, invece di sostenere Israele, si perdevano in pregiudizi e
distinguo.


 perche' ufficiale fedele al re e quello ebreo.
Dal punto di vista umano, ti do ragione, il cordoglio per il parente morto è
sempre uguale, anche se fosse deceduto in un incidente stradale.
Ma non si può accettare il tuo miscuglio. Ogni asserzione deve poter essere
applicata universalmente.
Tanto per curiosità. cosa mi diresti se ti domandassi se Garibaldi era
responsabile per i Garibaldini morti.
Ma di questo magari discuteremo in altro post. Volevo però chiederti, di chi
era la firma sulla dichiarazione di guerra? Se non lo sai, di un tale che si
ciamava Vittorio Emanuele di Savoja.
Non aveva letto la carta? Oppure lui poverino aveva poca personalità, e non
ha osato contraddire il suo primo ministro?
Potrebbe anche darsi, ma il vizietto ce l'aveva anche prima che Mussolini
diventasse qualcuno. Aveva cominciato nel 1911 con la Turchia, nel 1915
aveva aggredito l'alleata Austria, nel 1916 anche la Germania (Tagliando
corto in totale deve aver collezionato quasi una cinquantina di
dichiarazioni di guerra fra fatte e subite) Rendendosi responsabile (Uso il
tuo metro) della morte di seicentomila soldati (E perché non anche dei
quattrocentomila austriaci morti a causa della sua aggressione?)
Perciò se accettassi il tuo modo di ragionare, il tuo parente morto per la
sua fedeltà al re, era semplicemente rimasto coinvolto in una faida fra due
delinquenti, l'uno responsabile di novecentomila morti, l'altro di
trecentomila.
No. non è accettabile una simile etica, stiamo prendendo a pedate non
Arduino, ma decine di secoli di civiltà, con simili etiche, che non
distinguono fra la morte in combattimento ed il genocidio, si comprende
benissimo perché il popolino non distingue più la differenza fra il fare una
strage di civili innocenti, ed il mandare al creatore il mandante della
strage.
Ciao
Ad'I


 ancora uno sforzo: la camicia bruna ha una sua tenebrosa eleganza...
Shalom.
quoto.
A.


 A mio parere, dovrebbero contare piů i fatti attuali che la memoria
passata.
i fatti attuali sono figli del passato.
ti sfugge, neh?
sě, decisamente.
A.


 distinguo.
pregiudizi?
Accipicchia, c'ho un pregiudizio contro Hitler.
Ammazza, me lo devo levare al piů presto.
Se l'ha detto anche Ben Gourion, che devo fa'?
Quel brav'uomo dell'Adolfo, va, che goliardo che era, in fondo, neh.
A.
P.S. va bene, cosě?
O *goliardo* sa un tantino di *pregiudizio*?



Se fossi un revizionista, avrei cominciato col chiedere a Webmaster come
facevano il giorno in cui è cessata la resistenza dell'asse in Sicilia, ad
esserci ancora dei tedeschi così lontani dallo stretto, a Castiglione di
Sicilia a compiere una strage di cui onestamente non ho mai sentito, (ma
ammetto che il fallo potrebbe essere mio)
No caro namib, ancora una volta il tuo tentativo di infangare è sortito
male, inutile che fai il pietoso, Nessuno intende revisionare niente, ma non
mi piacciono quegli individui che si fanno vedere ad ogni funerale di
qualche personalità. per dichiarare alle telecamere quanto erano amici del
defunto e quanto sono affranti, mentre in realtà non gliene frega niente.
Se a voi comunisti interessasse qualcosa degli ebrei, non sosterreste a
spada tratta i discendenti politici del capo del partito nazista
palestinese, il mufti Husseini, di cui avreste tutti bisogno di leggere la
gloriosa biografia (quel tale che incontrava Hitler a Berlino, faceva
propaganda alla radio tedesca, mentre i suoi aspettavano gli ebrei che
cercavano di sfuggire alla morte nazista, coi fucili sulle spiagge)
Ad avere la camicia bruna nascosta sotto una trasparente casacca rossa, non
sono io, e neppure la gran parte sana della destra italiana, ma sono quei
pacifisti, sono quei comunisti che sfilano in sostegno di chi vorrebbe
togliere una patria ai figli di coloro che ipocritamente piangete.
Ciao
Ad'I


 distinguo.
Mi fa piacere che Ben Gurion la pensasse come noi, e mi meraviglio che cosě
tanti ebrei si lascino ingannare.
I comunisti mi danno l'impressione di uno che si faccia vedere affranto ad
un funerale, e subito dopo la cerimonia si dia da fare per sostenere la
causa di sfratto verso la vedova ed i figli.
Ciao
Ad'I


Il 25 Sep 2003 08:39:38 -0700, 
webm...@olokaustos.org
 (webmaster) ha
scritto:
[cut]
Rivoglio i soldi del biglietto...
MMAX
ps
Post valido anche per  i bagarini...questa è teshuva'..nun
vale..ridatemi i soldi delle scommesse.
-- 
" Usa la testa, il culo la seguira' " 
Derek Raymond - Il Museo dell'Inferno -


 Mi fa piacere che Ben Gurion la pensasse come noi
Era un notorio lurker di ICE.
-- 
Cris Carampa (
spamto:cri...@operamail.com
)
"Mussolini did not murder anyone"
(Silvio Berlusconi)
---


 Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita 
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ab...@newsland.it



E chi avrebbe cacciato i riformati?
Shanah tovah u-metuqah meod. We-shabbat shalom.


 storia.
No, il contatore sei tu. Io uso un metro etico, non metto nella stessa
pentola delle persone che sono morte per delle bombe che ha buttato giù il
nemico, con persone di cui si è causata la morte. Col tuo metro, non ci
sarebbe più nessun principio etico: Che differenza ci sarebbe stata fra un
hitler ed un Churchill, dato che anche questo sarebbe stato un criminale,
responsabile dei suoi soldati morti, e dei civili uccisi dalle bombe
tedesche?

Gli unici che potrebbero richiedere delle scuse, sono i familiari di
Matteotti, e dei fratelli Rosselli, dato che è chiaro che Berlusconi si
riferiva a politici.
Ma comunque Berlusconi non sarebbe tenuto di porgerle, dato che non è un
obbligo morale sposare la tesi colpevolista su questi eventi.
Potrebbero richiedere le scuse anche i parenti degli inviati al confino, ma
anche in questo caso Berlusconi non avrebbe l'obbligo di cambiare opinione e
convenire che al confino si soffriva.
Sarebbero invece ad esempio assurde scuse ai partigiani, dato che non sono
nemmeno stati nominati, e Berlusconi non ha nessun obbligo di affermare che
Mussolini era brutto cattivo e picchiava la moglie, perché era nemico dei
partigiani.
Secondo me, Berlusconi ha già fatto ciò che gli imponeva il dovere morale.
Al limite, potrebbe essere tenuto a precisare che non ha tenuto conto di
Matteotti e fratelli Rosselli, non perché non li considera, ma per una sua
personale e legittima opinione innocentista.


 Era un notorio lurker di ICE.
Opss. Effettivamente era più giusto dire; Sono contento che pensiamo come
già pensava Ben Gurion.
Ciao
Ad'I


 personale e legittima opinione innocentista.
Sei un poveraccio Ardui' al posto della tastiera dovrebbero darti una 
tagliola per punirti delle assurdita' che scrivi. E poi mandarti al 
confino.
-- 
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

 sì, decisamente.
Spiegati meglio, per favore, senza usare frasi fatte.


 Accipicchia, c'ho un pregiudizio contro Hitler.
Ale, con tutto il rispetto, l'hai finita di mettermi in bocca cose che non
ho mai detto? Su Hitler qualsiasi persona di buon senso non può che avere
un'opinione estremamente negativa. Mi è bastato vedere San Sabba. Mi
riferisco, piuttosto, ai pregiudizi che parte della comunità ebraica del
nostro Paese ha verso chiunque sia "di destra", dimenticandosi che a destra
non ci sono solo fascisti e nazisti, ma anche liberali o conservatori, che
con l'antisemitismo non hanno nulla a che vedere. Hai capito o devo
ripetertelo?


Quel niusgrupparo di nahum ... uhm, il 25 set 2003 ha avuto la bella
idea di scrivere su it.cultura.ebraica: 
    	e non è con i calci, tantomeno con quelli virtuali, che farai     
	loro cambiare idea.
    	    	    	    	    	nahum, settembre 2003
questa me la segno
AleX
-- 
Le opinioni espresse dal Capo del Governo non rispecchiano
necessariamente quelle degli abitanti.
		Luttazzi - Benvenuti In Italia
http://alexbr.interfree.it/israel/


 togliere una patria ai figli di coloro che ipocritamente piangete.
Sorry. 1. Non sfilo; 2. non voglio togliere la patria a chicchessia (vorrei
solo che Israele tornasse ai confini del '67); 3. non piango nessuno.
Shalom.
Namib


 sì, decisamente.
Già. Chissà cosa significherà, per mr. GDA, la locuzione "giornata della
memoria"? Shalom.
Namib


 solo che Israele tornasse ai confini del '67);
In tal caso, dovresti cominciare a sfilare, naturalmente al fianco di chi
sostiene Israele, e chiede naturalmente che in cambio del ritiro nei confini
del 1967, gli arabi concedano la pace.
Ciao
Ad'I


 Spiegati meglio, per favore, senza usare frasi fatte.
Diciamo solo due cosette molto semplici.
In alcuni paesi c'è stata una presa di coscienza collettiva della propria
storia passata.
Poichè ogni paese è figlio della sua storia.
La Germania è un esempio molto calzante di questo.
Anche l'Italia, al contrario, eprò.
Nel senso che in Italia, un pensiero serio su cosa è stato il fascismo non
si è mai sviluppato.
Gli italiani, che un noto sociologo americano definiva "sentimentali e
feroci" (mai definizione fu più azzeccata), si crogiolano da 50 anni nel
sentimentalismo da soap opera del loro presunto buonismo di pulcinella che
amano i bimbi e gli animali (e dunque si vanno ripetendo da 50 anni che il
fascismo era solo un regime da operetta), ed applicano agli altri la ferocia
di chi sputa sui morti (che luoi stesso ha fatto).
Questo perchè una seria presa di coscienza, gli italiani la hanno sempre
rifiutata (come ogni volta che c'è da prendersi delle responsabilità,
d'altronde)
Oggi ci tocca leggere le dichiarazioni innocentiste dei nipoti di quelli che
ieri ci ammazzavano.
Ci vengono a dire che i loro nonni erano dei santamariagoretti e ci hanno
fatto solo del bene.
E se pensiamo diversamente, siamo dei sovversisvi comunisti pieni di
pregiudizi.
Un invito palese a sputare sulle tombe dei nostri morti.
Tu se vuoi accomodati.
Io un po' di decenza la ho ancora.
A.


 ripetertelo?
ho capito.
nemmeno io ho pregiudizi contro chi è di destra o di sinistra.
Ho pregiudizi contro chi si arrampica sugli specchi per difendere chi
sostiene che Mussolini era solo un tour operator.
A.


 confino.
quoto
A.


 Arduino D'Ivrea ha scritto:
Caro Webmaster: Odio essere polemico con chiunque, e dato che ti trovo
migliore di molti altri, detesto ancora di più essere polemico con te.
Ma in tutta franchezza, dato che non siamo su un ng di storia, non c'è
assolutamente nulla di male che tu ignorassi che
De Pretis non potesse influenzare la scelta se entrare o meno nella prima
guerra mondiale, dato che Agostino Depretis (tutto attaccato) era morto
esattamente 27 anni nove mesi e ventisette giorni prima.
Ma dopo che te l'ho fatto notare en passant, educatamente, senza farlo
pesare, mi aspetterei l'abbandono del tono saccente e denigratorio nel
citare la storia.
Perciò se desideri che commenti le tue osservazioni di carattere storico,
dovresti riformularle in modo più urbano.
Riguardo all'etica, se l'unica etica che conta non è come e perché si
uccidono le persone, ma solo chi ha dichiarato la guerra, in tal caso hitler
è un povero innocente, dato che furono Francia ed Inghilterra a dichiararla.
E ritornando alle scuse: un conto è offendere la memoria delle vittime
negando un fatto accertato, nessuno può negare che dall'Italia degli ebrei
furono deportati e sterminati. Un altro avere un opinione su un fatto
giudiziario: se io affermassi che secondo me Pacciani non è il responsabile
dei delitti del mostro di Firenze, con chi dovrei scusarmi? Esiste una legge
che proibisce di avere opinioni personali?
Esiste la libertà di pensiero, Berlusconi può pensare che Mussolini non sia
colpevole ne del delitto Matteotti ne dei fratelli Rosselli, Io posso
pensare solo i fratelli Rosselli, tu entrambi e Ale che sia anche il
mandante dell'assassinio di Trotsky, senza che nessuno si debba scusare di
qualcosa.
Ciao
Ad'I


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

 ammetto che il fallo potrebbe essere mio)
Ma tu hai la mentalita' del revisionista Arduino .... guarda caso te ne 
sei accorto subito dell'errore di quattro giorni ma mica hai pensato 
che io avessi sbagliato a digitare, come un bravo revisionista hai 
pensato: "ma come gli americani entrano a Messina il 17 agosto ...."
Infatti un superstite racconta: "Prima ci condussero in un ovile  mentre 
mia madre e mia sorella erano nascoste in una galleria della Ferrovia 
Circumetnea. Ci tennero per 48 ore chiusi, mentre loro giravano per la 
citta' sparando a chiunque. All'alba del 14 agosto 1943, sentimmo un 
boato terribile: i tedeschi finalmente erano andati via. Eravamo felici di 
essere vivi, ma allo stesso tempo tristi perche' erano stati trucidati16 
nostri compaesani." 
Ma anche adesso potresti dirmi che e' strano perche' in fondo il 13 
agosto la 1a Divisione Americana era a Randazzo e l'11 agosto altri 
americani erano sbarcati a Patti.
Allora sai che fai? Ti compri un bel libro sullo sbarco in Sicilia magari 
quello di Ezio Costanzo e leggi. Poi chiama in Rai e ti fai passare 
Forbice il giornalista che conduce Zapping in radio e gli chiedi se suo 
nonno era in quell'ovile. Vedrai che ti dice di si. 
Arduino non bazzicarci nella storia tu pensi come un revisionista, non 
sai di esserlo ma lo sei.
-- 
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

E' una domanda ripugnante (č come dire se č peggio uccidersi con un colpo di
pistola alla tempia o lasciarsi morire di fame), ma avresti preferito vivere
nell'Italia del 1922-1943 o nell'Iraq del 1980-2003?  O nell'URSS del
1925-1953? Non ti nomino la Spagna di Franco, perchč laggiů gli Ebrei non
furono perseguitati. E, ovviamente, ti risparmio la Germania nazista, per la
quale la "soluzione finale" era addirittura piů importante della vittoria in
guerra...


 memoria"? Shalom.
Shalom anche a te. La giornata della memoria è un giorno in cui alle
famiglie ebraiche e ai loro pochissimi amici sinceri, uniti nel ricordo di
una mostruosità, si affiancano eserciti di ipocriti che il giorno dopo
applauderanno all'ennesimo attentato dei terroristi palestinesi.


Pensa che Montanelli ha scritto che un giorno Ben Gurion, infastidito da un
ebreo che riteneva superfluo e inutile il movimento sionista, gli disse:
"Peccato che Hitler sia morto: se fosse qui, gli stringerei volentieri la
mano". Tanto per darti l'idea di quanto fosse convinto che il suo popolo
dovesse cercare di difendersi, invece di continuare solamente a crogiolarsi
in pietismi e memorie. Chiaro, la memoria dell'Olocausto non deve mai
morire, nè tra gli ebrei nè tra i cristiani, ma deve essere un motivo per
guardare avanti, non per cristallizzarsi. Oggi Israele ha l'ambasciatore
tedesco, austriaco, polacco, russo... segno che ha creduto nel futuro. E'
anche per questo che personalmente ammiro lo Stato ebraico,
indipendentemente da ciò che pensa parte della nostra comunità ebraica.


 sostiene che Mussolini era solo un tour operator.
Sulla seconda cosa sono pienamente d'accordo, ma sulla prima, consentimi di
non crederti. Forse non te ne accorgi, ma la tua antipatia per Berlusconi &
C. (rispettabilissima) traspare ogni volta e ti fa fare commenti
discutibili. Ciao.


 del 1967, gli arabi concedano la pace.
Le sfilate le facciano le modelle, gli Agnoletto e i Ferrara. Tu, però, se
proprio vuoi, una cosa per Israele (senza ironia) puoi farla. Tacere.
