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Titolo: girare a 24p

Ciao.
dopo un po di tempo ho pensato che girare tutto a  e sempre a 24p potrebbe
essere un bene.
Mi riferisco a tutto quello che non va in onda.
I bluray lo prevedono come standard il 24p, mentre il 25 no.
Il dubbio rimane per i DVD PAL, se converto un progetto da 24p a 25 ( con
dvd architect posso farlo 
direttamente in fase di masterizzazione) cosa succede?
Ciao
-- 
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 direttamente in fase di masterizzazione) cosa succede?
che probabilmente ti fa un 24pSf con pulldown 3:2, ovvero che ti fa 
viaggiare il 24p su uno stream 60i
Gli ammaricani mi fa che fanno cosě 

direttamente in fase di masterizzazione) cosa succede?
Che va un po' piu' veloce e con l'audio leggermente accelerato e
magari shiftato di frequenza, niente di grave ma puo' dar fastidio se
si tratta di roba musicale.

 I bluray lo prevedono come standard il 24p, mentre il 25 no.
Perchè girare a 24p? Solo per i bluray oppure per avere la
stessa frequenza delle cineprese? Cioè per avere movimenti piu da cinema
che da video delle vacanze?
Ma sarà poi vero? Don Ignà, mi illumini, grazie.
Ciao

 Gli ammaricani mi fa che fanno cosě
scusa, non avevo letto bene, credevo volessi sapere come si fa a fare un DVD 
24p 

Ma sarà poi vero? Don Ignà, mi illumini, grazie.
Mah, da 24p a 25p a livello di scattosità siamo li (scattano molto
entrambi), la differenza e' minima, e comunque io dico sempre che
l'occhio umano vede le immagini con continuità e non a scatti, per cui
a mia opinione se la scattosità scomparisse e la frequenza standard
diventasse di 50, 60 o magari 100 fps non avremmo che da guadagnarci
tutti. Ovviamente questo si potrà fare senza traumi si mandera' in
pensione la pellicola che ora costa moltissimo, per cui aumentare la
frequenza di acquisizione significa aumentare i costi di registrazione
e anche magari dover cambiare tutti i proiettori.
Per il digitale il problema e' solo di banda e di velocità delle
elettroniche, ma quello si risolve in fretta col miglioramento
dell'elettronica e il calo dei relativi costi.

 entrambi), la differenza e' minima
Mi sono espresso male... intendevo il movimento degli attori nella scena.
Per esempio, mi è capitato di vedere dei film di totò su un canale
locale: la differenza con l'originale su dvd o videocassetta (o quando
li ho visti su altre emittenti) era davvero enorme... 
Non sembravano quasi riprese di un film, ma sketch di vecchi programmi. I
movimenti erano fluidissimi e le immagini molto nitide. Per questo avevo
il sospetto che la causa fosse dovuta alla maggior frequenza di
riproduzione da parte dell'emittente
Ciao

riproduzione da parte dell'emittente
L'avranno portato a 25p come fanno sempre coi PAL in TV. Diventa
decisamente piu' fluido, anche se e' sempre un po' scattoso (25fps
sono pochi, c'e' poco da fare), poi dipende molto da come il lettore e
la TV gestiscono la cosa.

 L'avranno portato a 25p come fanno sempre coi PAL in TV. 
Si lo avevo pensato infatti. Cmq, stranamente, non ho mai provato il 24p
della mia camera. Se smette di piovere vado a fa na prova.
In queste due scene simili: 
24p, giardino con un albero di fronte alla camera: avanzo dalla camera
(fissa) fino all'albero e torno indietro.
25p,  giardino con un albero di fronte alla camera: avanzo dalla camera
(fissa) fino all'albero e torno indietro.
Secondo te si noterà qualche differenza tra le due sequenze se riproduco
i due filmati sul monitor del pc? Il primo video risulterà piu
"cinematografico" nei movimenti? Hai mai provato il 24p sulla tua 550?
Dove hai notato differenze, a parte la scattosità? Dov'eri la sera del 5
dicem... emh, no, questo non c'entra :)))
Ciao

dicem... emh, no, questo non c'entra :)))
Ho notato differenze soprattutto sulla fluidità, guardando il video
sul videoproiettore e sul plasma che gestiscono benissimo sia i 24 che
i 25Hz, utilizzando il WDTV Live come player, e settando la corretta
frequenza a mano. Per chi non e' un professionista e non e' obbligato
a usare il 24p conoscendo tutte le tecniche per evitare lo strobo, e'
decisamente meno rischioso e piu' appagante un bel 1080i (usando un
buon lettore che deinterlacci come si deve) o il fantastico 1080p50
della 700 :)
I guai del 24p (e del 25p) si notano soprattutto nei panning, gli
oggetti in movimento a camera ferma in genere sono restituiti bene, a
meno che non usi una frequenza di otturatore troppo breve. un po' di
blur ammorbidisce il movimento e lo rende piu fluido. A quanto ho
visto va bene una velocità dell'otturatore vicina alla frequenza di
ripresa. a 25fps va bene 1/25 (su cavalletto praticamente obbligatorio
se no son dolori) e a 50fps 1/50.

 ha scritto nel messaggio 
news:tg7nm6pqvh0it1nik...@4ax.com...

bravo Ignazio!  Meno buchi si possono fare, più la ripresa è piena!
A questo proposito aggiungo una seconda regoletta, anch'essa mutuata dal 
mondo foto, che dice che il tempo più lento possibile da usare a mano è pari 
alla focale dell'ottica (FF- fate i conti per gli altri formati) per non 
fare il mosso di macchina. 

 si mandera' in pensione la pellicola che ora costa moltissimo
A proposito, avete visto "Biutiful" di Inarritu? Ecco un film che non si
sarebbe potuto fare senza pellicola. E che non credo si possa davvero
vedere senza sedersi in un'ottima sala cinematografica.
E senza il quale il cinema contemporaneo sarebbe un pochino (o
parecchio?) più povero.
Ciao,
Paolo

 dolori) e a 50fps 1/50.
Avevo letto che per rendere i movimenti degli attori simili a come
verrebbero con una cinepresa, oltre al 24p bisognava ammorbidire anche la
fluidità, in modo che non fosse troppo netta. Forse per questo si
consiglia di girare con otturatore sempre a 1/50, anche in esterni (coi
filtri ND).
Cmq, se non sbaglio, l'otturatore della 550d, a 25p, piu arrivare solo
fino a 1/30. Dici che è normale? Perchè non 1/25?
Ciao

 fare il mosso di macchina.
Si l'avevo letto anche io, per esempio, se usi un 125mm puoi scattare con
un tempo di 1/125 senza mosso. Sull' aps-c col 125mm, l'otturatore
dovrebbe essere moltiplicato per 1.6
Sono partito bene e poi mi sono perso, o sono gia partito male? :)
Ciao

fino a 1/30. Dici che è normale? Perchè non 1/25?
Probabilmente ci sono limiti dovuti ai ritardi dei circuiti
elettronici. Con la Panasonic TM700 posso andare a 25fps e 1/25 di
otturatore (ottimo per le riprese in poca luce).
Comunque con 24p e 25p 1/30sec va benissimo.
Solo che DEVI usare un cavalletto, perché a 1/30 di secondo se proprio
non sei in posizione grandangolo, il rischio di mosso e' praticamente
una certezza.

A proposito, avete visto "Biutiful" di Inarritu?
No, dici che vale la pena di vederlo quindi?
Si trova?

 scegliere.
Molto probabile che sia il tuo monitor a non supportarla e quindi viene 
filtrata via.
-- 
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Luc (37, CO) - VPR Pana PT-AE4000 120" - TLC: Pana HDC-SD700
TV Sony Bravia 3LCD 50" / Samsung LCD A336 32"
Ampli Kenwood V5580D - MediaCenter HIPER HMC-2K53A-H2 W7 x64 
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 mondo foto, 
Si, commissaire, me la ricordo pure io quella regoletta che leggevo di tanto in 
tanto su "fotografare" e "reflex" (azz, ma ve le ricordate?...quanto tempo, 
mannaggia...), però sai quante volte ho scattato col 135mm a 1/8,  1/15, 1/30 
ottenendo un buon fermo? Oppure a 1/125 con un 300mm?
Ciao ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:pan.2011.02.28....@hotmail.it...

tamen discipulus magister superat.... 

 Si trova?
Non so in Italia; qui nell profonda provincia canadese è ancora in
programmazione.
Ciao,
Paolo

 No, dici che vale la pena di vederlo quindi?
Aggiungo due parole: sì, vale la pena vederlo, perché è una
dimostrazione di come la pellicola possa essere ancora indispensabile in
certi casi.
"Biutiful" è un film sporco. Lercio, unto. Contrariamente a quanto
succede a Hollywood, dove sono tutti sempre belli pulitini, quando si
esce di galera si è sporchi, la pelle è grigia e gli abiti puzzano. Il
contrasto con il bucato è fortissimo.
Letteralmente: in una scena, il protagonista lascia una mazzetta
annerita di soldi ad una donna che sta lavando i panni - metafora del
denaro sporco dato ad una persona pulita, ma anche formidabile contrasto
visivo.
La carta da parati scollata non ha un colore, ha un'essenza. Il sudore
di due amanti a letto è appiccicoso, bagna le lenzuola, le rende di uno
strano bianco dalle tante sfumature di bianco e di grigio.
Il film è girato tutto in penombra. Una penombra contrastata, ricca di
dettagli, evidentemente molto illuminata in scena. È una penombra da cui
emergono le figure pastose dei morti. Non è il semplice quasi-buio in
cui si vedono gli oggetti. È un buio in cui le cose si intravedono, le
ombre si mischiano alle cose e alle pareti.
È una foto da pellicola non rétro. Assolutamente innovativa. Va visto,
eccome.
Ciao,
Paolo

 tamen discipulus magister superat....
De gustibus non est sputazzellam.
Quando scrivi cosi mi metti ansia :))))))



.... per rendere l'idea, la rendi, azz se la rendi. Me lo cerco.
Complimenti per l'espressività delle tue frasi.
(non sto scherzando, eh, sei bravo, è un pò che ti curo:-))
ciao
lorenzo

 ha scritto nel messaggio 
news:pan.2011.02.28....@hotmail.it...

taci!
ora et labora, qui semper pejora mala sequentur!
tiè, mio padre bonanima non può dire che ho sprecato i suoi soldi, anche se 
ho fatto esattamente il contrario di quello che voleva :DDD 

 direttamente in fase di masterizzazione) cosa succede?
Tutto sto casino e nessuno ha risposto alla domanda portando fuori topic
la discussione.
Ripeto la domanda in maniera più semplice:
girare a 24 P potrebbe essere considerata una soluzione più universale?
eventualmente come si aggira il problema per un passaggio a DVD PAL?
grazie, ciao


ora et labora, qui semper pejora mala sequentur!
Terque quaterque testiculis tactis, pallegiatoque augello
omnia mala fugabit
Terque quaterque testiculis tactis, pallegiatoque augello,
detracto pilo maiore usque ad sanguem,
advocato sancto patrono, iactura fugata est
Terque quaterque testiculis tactis pallegiatoque augello
pilo detracto usque ad sanguinem,
advocato sancto patrono incensoque et a tergo iactato,
omnia mala iactura fugata sunt
Terque quaterque testiculis tactis pallegiatoque augello
pilo detracto usque ad sanguinem,
advocato sancto patrono incensoque et a tergo iactato
omnia paericula fugant

eccome.
Lo cerco, grazie :)

eventualmente come si aggira il problema per un passaggio a DVD PAL?
Come detto puoi accelerare a 25p, con pochi effetti collaterali, come
fanno col cinema.



Si, esatto, il Milan ha vinto.
:))))))

grazie, ciao
Secondo me si, dato che i 24p (23,976) sono quelli della pellicola
originale cinematografica, e a detta di tutti la scelta di questa
frequenza non e' casuale ma serve a "rompere il velo della realta'" -
qualunque cosa significhi. Ovvero la differenza tra la fantasia di un
film e la realta' del telgiornale.
Si perche' anche solo portare le riprese a 25 fa si che si noti una
differenza, le riprese sembrano troppo "reali".
E poi se uno vuole fare delle riprese il cui scopo e' la perfetta
riproduzione della realta', allora neanche i 25fps vanno bene, i 30
sono piu' indicati.
Per cui, secondo me, come ho gia detto in passato,  a mio avviso le
frequenze giuste sono: 23,976 per qualsiasi cosa di
cinematografico/fiction, mentre 30fps per tutto cio' il cui scopo e'
essere il piu' realistico possibile, come le riprese in diretta.