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Titolo: .Re: Coito interrotto


Mi sembra troppo facile sparare a zero.
Ho detto piu' volte di aspettare smentite motivate.
L'unico intervento tecnico e' arrivato da Loris, e potrebbe essere un punto
di partenza per discutere.
Tutti gli altri apprezzamenti sono poi assolutamente fuori luogo.
Se la mentalita' comune porta all'egocentrismo puro, dove l'unica cosa che
conta e' il proprio appagamento (anche a scapito di altri), allora tutto
quello che va in direzione opposta e' condannabile?
Cos'e' che vi irrita cosi' tanto? Che qualcuno si schieri apertamente a
favore della vita a qualunque costo? Che qualcuno parli di metodi
naturali?
Il difetto piu' grosso per i metodi naturali? Lo dico io: ci sono giorni in
cui occorre astenersi da avere rapporti completi. La difficolta' sta
nell'autocontrollo, sta nell'attenzione al proprio corpo ed a quello del
proprio partner, sta nella capacita'/volonta' di fare delle rinunce.
L'altro difetto? Bisogna essere in due a volerlo. Se il mio desiderio e'
quello di avere una donna pronta in ogni momento ai miei desiderio allora
avrebbe seri motivi a preoccuparsi di diventare *una giovenca da
riproduzione*. Se l'uomo delega alla donna ogni incombenza anticoncezionale
hai perfettamente ragione. Tu da che parte stai? ;-)
Dimenticavo un terzo difetto (che tu cosi' delicatamente esprimi):
l'ignoranza delle donne (io purtroppo sono un po' rozzo nel linguaggio).
Come puoi far comprendere ad una donna cio' che si compie in lei
ciclicamente? Non saranno mai capaci di utilizzare correttamente un metodo
che le costringa ad osservazioni giornaliere. Invece basta insegnarle a
prendere una pillolina al giorno, oppure portarla ogni due anni a fare una
visitina di controllo... :(
E voi giovani inesperti, tenete alla larga tutti coloro che vi invitano a
rispettare la vita in ogni vostro gesto. L'unico scopo che vogliono
raggiungere e' quello di rovinarvi l'esistenza costringendovi a qualche
matrimonio riparatore o all'esperienza di un aborto per sbarazzarvi
dell'indesiderato.
Rimettetevi la mortadella negli occhi (c'e' chi preferisce il prosciutto
:-)) ed il profilattico pronto all'uso, e via... che la vita si vive una
volta sola!
Gianfranco_GfL
P.S. A chi avesse avuto difficolta' a comprenderlo, c'e' dell'ironia in
questo msg ;-))

 
Benissimo: allora prima decidiamo di cosa si vuole discutere, se
dell'affidabilita' dei metodi naturali o delle convinzioni etiche di
ognuno sulla sessualita'. 
L'unico a parlare di soluzioni facili e ingannevoli sei stato tu, quando
hai associato il "profilattico pronto all'uso" con "la mortadella sugli
occhi". 
Io non ho assolutamente nessun preconcetto unilaterale, in queste cose:
solo che, per mia personalissima "passione" intellettuale profonda e
convinta, che applico a tutto, non solo alle considerazioni sul sesso,
ma anche a quelle sulla scienza, sulle questioni sociali, sulle
comunicazioni... non sopporto superficialita', pregiudizio e luogo
comune. E non sopporto -questo forse mi viene dagli studi di fisica,
dall'attivita' di ricerca e dall'impegno per la divulgazione- qualunque
forma di pseudoscienza, di disinformazione e di distorsione degli
approcci conoscitivi: in particolare, mi inquieto molto quando sento
che, in qualunque ambiente, a qualunque proposito e per qualunque
ragione, si cerca di far passare per vere affermazioni non provate.
Intendiamoci, e' lecitissimo farle, anche se sono le piu' eccezionali e
strampalate di questo pianeta e di eventuali altri: solo che, quando si
fanno, o si cerca di portarne a sostegno delle prove, o si ammette
tranquillamente che si tratta solo di affermazioni soggettive.
Pretendere che siano prese sul serio senza portarne una ragione fondata,
non e' onesto intellettualmente e rischia di fare danni. E questa e' la
reazione che ho per ogni affermazione "straordinaria" non provata,
indipendentemente da quello che riguarda il sesso: dall'apparizione
dell'ufo, alla madonnina piangente, alla presunta scoperta del farmaco
miracoloso che cura il cancro, al "ragazzo risvegliatosi dal coma
irreversibile"... e via dicendo. Ora, affermare che il metodo Billings
e' sicuro al 98% significa affermare una novita' eccezionale, che se
fosse vera cambierebbe la vita a parecchia gente. Ma siccome le
statistiche finora esistite dicono tutt'altro, se ci sono novita'
positive in proposito e' bene dirle, ma l'onere della prova spetta a chi
le dice, e non c'e' nulla di male o di arrogante nella generale tendenza
degli altri a non fidarsi della nuova versione, finche' non e'
supportata da fatti. E siccome in queste materie, nel caso di errori,
non ci vanno di mezzo dettagli da niente, ma vite umane, prima di
pubblicizzare una cosa tanto delicata bisogna essere sicuri in una botte
di ferro di quello che si dice. 
La stessa cosa vale per tutti i successivi discorsi sulla mistica della
rinuncia e sul fatto che i metodi naturali comportino un maggior
rispetto reciproco nella coppia. Dire che "l'essere capaci di
rinunciare" come cosa fine a se stessa sia un valore, e' un'affermazione
del tutto soggettiva, senza uno straccio di ragione per cui dovrebbe
essere "vera" in senso assoluto. Quando il problema era solo
unilaterale, con l'uomo che insisteva di continuo e la donna che diceva
sempre di no, forse la cosa poteva avere senso. Ho sentito cose da
brivido da mia nonna, a questo proposito, e non voglio manco pensarci.
Ma le cose non stanno piu' cosi'!! E' ovvio che se uno solo dei due ha
voglia e l'altro non se la sente, la rinuncia non solo e' un valore ma
mi pare il minimo che debba venire spontaneo, se il rapporto di coppia
e' umano e non animale. Ma qui si stava parlando di due persone che si
amano e che hanno desiderio tutte e due. Tu sostieni che, se questo
avviene in periodo fecondo, e la coppia non vuole un figlio, il
rinunciare a fare l'amore e' piu' rispettoso e piu' morale che non il
farlo usando un preservativo. Ci spieghi perche'? Oppure, non
spiegarcelo, ma nel caso ammetti che si tratta solo di una sensazione
emotiva tua, e non di qualcosa di comunicabile ad altri... 
Guarda che sono la prima a dire che il sesso e i rapporti completi non
sono sempre indispensabili, che ci sono tanti altri modi di starsi
vicini lo stesso, e che se ci si vuole bene sul serio la rinuncia non
pesa... pero' un motivo valido per imporsi questa rinuncia ci dovrebbe
essere. Io, per conto mio, non considererei affatto un atto di maggiore
rispetto da parte di un uomo la rinuncia fine a se stessa, quando invece
avessimo un gran desiderio tutti e due. E sono una che ha rinunciato
un'infinita' di volte a rapporti sessuali, perche' li' per li' non
c'erano protezioni e non volevo rischiare, e certamente ho considerato
un atto di rispetto da parte di lui il non insistere: ma questo non
perche' i giorni fossero a rischio, ma perche' io per principio rapporti
non protetti non ne voglio avere, e non concepirei in alcun modo l'aver
a che fare con un uomo che una roba del genere non la capisce! E bada
che non si trattava di imbrocchi occasionali, ma della persona con cui
stavo e di cui ero innamoratissima.  Ma il motivo per cui questo debba
essere elevato a sistema, fino ad avere i rapporti intimi programmati
dal calendario invece che con la spontaneita' e l'improvvisazione che
dovrebbero essere ovvi in una coppia innamorata, non lo capisco.
L'unico periodo della mia vita in cui provai -entro certi limiti- a
usare metodi naturali, mi resi conto che passavo la meta' del mio tempo
con l'angoscia, se le mestruazioni oscillavano di un giorno scoppiavo, e
non riuscivo a combinare nulla di buono per giorni. Dopo due mesi
ripresi con la pillola, trovandomi benissimo. E niente affatto vittima
di alcuna mancanza di rispetto per questo. Ricordandomi come sono stata,
non apprezzerei affatto di stare con qualcuno che, giurando e
spergiurando rispetto e disponibilita' alla rinuncia, insistesse per
farmi usare metodi naturali...
ciao 
Lisa

linguaccia che ho,vero?)
decisamente si :)))
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tardi?!:)
il problema sorge se trovi l'uomo a sedici anni, lui e' imbranato come
te e si va per tentativi... gente, pero' ci siamo divertiti un sacco,
e 'cosi' abbiamo imparato ad amarci veramente.. ci e' solo voluto un
po' di tempo.....
Ciao ciao
Natla

vale il detto meglio tardi che mai??
oh, decisamente si ... ma poi chi lo ha detto che 19 anni sia
tardi?!:)
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