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Titolo: domanda

amici ebrei, qualcuno puo' spiegarmi o darmi degli indrizzi in rete, sulle
eventuali differenze fra "ebreo" e "sionista"
grazie
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<Cit>paolo  wrote in message: amici ebrei, qualcuno puo' spiegarmi o darmi
degli indrizzi in rete, sulle
eventuali differenze fra "ebreo" e "sionista"
 grazie<Cit>
Mordenti prova a rispondere:
Più o meno la differenza che passa tra ''italiano''  e ''mazziniano'' o
''garibaldino'' o ''carbonaro'' ecc...
prego
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eventuali differenze fra "ebreo" e "sionista"
Il movimento sionista, nato concettualmente nel 1492 ma di fatto fiorito ai
primi del '900, vede nello Stato di Israele un lido sicuro per gli ebrei:
chi crede in questo e' sionista. Molti goyim furono e sono sionisti. Alcuni
ortodossi non sono sionisti, giacche' considerano blasfemo ritornare in
Israele, lo considerano una insubordinazione al volere del Signore, che ha
punito gli ebrei con la galut per i peccati commessi. Solo il Messia,
dicono, peo' ricondurci in E. Israel.


 Molti goyim furono e sono sionisti.
Come il sottoscritto.
Yankele
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 Yankele
confermo. atea e sionista


 prego
Ehm, siamo proprio sicuri? Se così fosse non ci sarebbe tanto da
preoccuparsi di chi dichiara di non essere antisemita ma si professa
antisionista.
E i fatti del giornalismo italiano di questi giorni sono lì a conferma,
secondo me.
Ciao
Toni


Mordenti prova a rispondere:
Più o meno la differenza che passa tra ''italiano''  e ''mazziniano''
 o
''garibaldino'' o ''carbonaro'' ecc...
prego
 Ehm, siamo proprio sicuri? Se così fosse non ci sarebbe tanto da
 preoccuparsi di chi dichiara di non essere antisemita ma si professa
 antisionista.
 E i fatti del giornalismo italiano di questi giorni sono lì a conferma,
 secondo me.
 Ciao
 Toni
 Secondo te non sarebbe preoccupante se qualcuno dicesse:''amo gli italiani
ma...Venezia
deve tornare austriaca''. O se altri dicessero: ''amo gli indiani ma non
Gandi, e che
Calcutta torni agli inglesi''. Si può essere solidali con i neri americani
dicendosi però
ostili a Luther King e a Malcom X? Il Sionismo è stato l'espressione
vincente del popolo
ebraico nel secolo appena trascorso e oggi costituisce la nostra
''assicurazione sulla vita''.
Ciao
Mordenti


 ''assicurazione sulla vita''.
Affermazione da spiegare in toto: gli ebrei non vivono  tutti in Israele,
quindi non esiste garanzia in questo senso, oltretutto Israeliano non è
sinonimo di ebreo.
A questo aggiungo che i disordini in palestina  si devono alle conseguenze
della dichiarazione di Balfour, ovvero al riconoscimento internazionale
delle dottrine sioniste.
Esiste un ulteriore problema.
Io (esempio) considero gli ebrei italiani, degli italiani che praticano la
religione ebraica, ma italiani a tutti gli effetti.Quindi, un ebreo che
smette di essere ebreo, rimane di nazionalità italiana.
Il riconoscimento di una teoria che predica il ritorno degli ebrei in
israele. e la fondazione di uno stato ebraico, "focolaio *nazionale*
riconosciuto dal diritto internazionale"(Herzl), riconosce al praticante
l'ebraismo una doppia identità, quella religiosa e quella di appartenenza ad
una nazione da ricostruirsi in un processo opposto alla diaspora. In altri
termini, ne fa un caso unico nella storia umana, in quanto l'ebreo
italiano/francese/ statese, possiede una patria in Israele, ma è cittadino
di un altro stato!
E questo è un principio pericolosissimo, che rende ogni ebreo sparso nel
mondo un nemico per chi fosse in guerra con Israele.
--
TermYnator
sUINo 25204003
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 mondo un nemico per chi fosse in guerra con Israele.
quando il mondo finira' di porsi queste "angosciate" domande accademiche
in cui fa capolino  la parola guerra, tutti staremo mooolto meglio...
ciao
a.


 mondo un nemico per chi fosse in guerra con Israele.
A proposito: dobbiamo allora anche abolire l'istituto della doppia
cittadinanza.
pensa che pericolo: ci sono un sacco di cittadini italiano con secondo
passaporto....


 piuttosto che italiana.
***ma certo! Sarebbe atroce!....''Se'. Ma noi sappiamo che il popolo di
Venezia
scrisse pagine straordinarie di storia patria.
Mord:
Il Sionismo è stato l'espressione vincente del popolo
ebraico nel secolo appena trascorso e oggi costituisce la nostra
''assicurazione sulla vita''.
Term-----:
 Affermazione da spiegare in toto: gli ebrei non vivono  tutti in Israele,
 quindi non esiste garanzia in questo senso, oltretutto Israeliano non è
 sinonimo di ebreo.
****Se Israele ci fosse stata prima si sarebbero salvati milioni di ebrei.
Anche in anni recenti, ebrei che non vivevano in Israele, ma in Irak, Iran,
Yemen, Etiopia, ex Urss ecc, si sono salvati grazie all'esistenza dello
Stato di Israele. Forse non è una garanzia, ma credi a me, per noi ebrei
della diaspora è bello sapere che c'è.
Term----:.
 A questo aggiungo che i disordini in palestina  si devono alle conseguenze
 della dichiarazione di Balfour, ovvero al riconoscimento internazionale
 delle dottrine sioniste.
****queste cose lasciale dire ai fascisti arabi. E' a loro che si deve la
guerra.
Ai loro rifiuti continuati alle molte proposte di pace di Israele, paese
nato da
una lotta di liberazione contro il colonialismo britannico. Capisco la tua
giovane
 età e le pessime e parziali informazioni di cui dispone un giovane oggi in
Italia.
Ma informarsi meglio è possibile.
Term----:
 Esiste un ulteriore problema.
 Io (esempio) considero gli ebrei italiani, degli italiani che praticano la
 religione ebraica, ma italiani a tutti gli effetti.
***grazie...molto buono. Questo mi rassicura.
Term....:
Quindi, un ebreo che
 smette di essere ebreo, rimane di nazionalità italiana.
**** se è per questo resta anche ebreo
Term----:
 Il riconoscimento di una teoria che predica il ritorno degli ebrei in
 israele. e la fondazione di uno stato ebraico, "focolaio *nazionale*
***''focolare'' non ''focolaio''....gulp....
Term---
 riconosciuto dal diritto internazionale"(Herzl), riconosce al praticante
 l'ebraismo una doppia identità, quella religiosa e quella di appartenenza
ad
 una nazione da ricostruirsi in un processo opposto alla diaspora.
***si rivelò subito un illusione. Lo stato di Israele è il grande ghetto del
Vicino
Oriente. Mai *opposto* alla diaspora.E poi l'ebraismo non è solo identità
religiosa.
Term-----:
In altri termini, ne fa un caso unico nella storia umana, in quanto l'ebreo
 italiano/francese/ statese, possiede una patria in Israele, ma è cittadino
di un altro stato!
****non è affatto un caso unico sai? Gli italiani all'estero sono quasi
quanti
quelli che vivono in Italia. Gli italoamericani, tanto per dirne una, non
hanno
avuto difficoltà a combattere contro l'Italia di Mussolini. Il mio vicino di
casa
ha 13 parenti in Argentina e solo la moglie ( cubana) in madre patria. Devo
considerarlo una spia argentina? Il mondo è piccolino....
Term----:
E questo è un principio pericolosissimo, che rende ogni ebreo sparso nel
 mondo un nemico per chi fosse in guerra con Israele.
**** A parte il fatto che non mi sento assolutamente *sparso* per il mondo,
vorrei
ricordarti la massiccia partecipazione ebraica al primo e al secondo
Risorgimento.
Molti ''volontari'' ebrei  combatterono con grande generosità sulle
trincee della ''grande guerra''. Tra loro anche un mio nonno che fu decorato
con
 una medaglia . Nel 1938 i fascisti italiani vennero a casa a portargli via
la spada
da ufficiale e la medaglia.Tuttavia  nonno mio non smise mai di amare questa
patria ingrata e fellona. E se lo avessero richiamato alle armi sarebbe
ripartito per il fronte anche a 85 anni.
Questo non gli impedì mai di guardare a Israele con speranza e nostalgia.
E' così difficile da capire? Pensa a quelli che ti chiedevano, da bambino,
se volevi
più bene a Mamma o a Papà.......
Ciao
Mordentik
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 passaporto....
Tra l'altro, ormai esiste il passaporto europeo. E se l'Italia entrasse
di nuovo in guerra con l'Austria? ;-))
Ciao
Enzo Matera
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Questo problema non riguarda solo gli Ebrei: durante la Seconda Guerra
Mondiale gli Americani di origine giapponese furono internati in campi di
concentramento improvvisati perche' sospetti di intelligenza col nemico.
E non capisco perche' mai dovrebbe essere piu' difficile essere un Ebreo
italiano dell'essere, per esempio, un italo-americano.
Ciao.
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Ciao.
Liang, una curiositą ot, ma tu devi ancora laurearti come me in
giurisprudenza o 6 gią laureato?
Trentenni fuori corso? Sardi al nord? Scintille di anime? L'hai dato diritto
amministrativo? Io non ce la faccio...  Odioooooooooooo il diritto
amministrativooooooo.
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Non sono (ancora) in fuori corso, anche se e' improbabile ormai che mi
laurei in Giurisprudenza, visto che ho perso la motivazione.
Nemmeno io amo il Diritto Amministrativo. Ciao.
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.
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Un signore mi ha ricordato che non furono solo i Giapponesi a subire questa
sorte, ma anche molti Italo-americani, mi ha consigliato questo link
http://www.io.com/~segreta/
 per saperne di piu', e mi ha informato che la TV
Svizzera sta girando un documentario sull'argomento.
Ringrazio il signore e vi auguro buona lettura.
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