Newsgroup: it.hobby.viaggi.inter-rail
Titolo: Il mio zaino

Ciao,
oggi ho fatto il secondo meeting col mio socio in preparazione alla
partenza :)))
Abbiamo redatto la prima versione del contenuto del nostro zaino e mi
sembra opportuno informarvi (nb: x il vestiario e' compreso quello
indossato alla partenza):
sacco a pelo
3 mutande
5 calze (2 pesanti, 3 leggere)
2 canottiere
scarpe
ciabatte
cappellino
4 magliette corte
1 maglione pesante
1 pantalone corto
2 pantaloni lunghi (di cui 1 jeans)
asciugamano grande
kway
dentifricio/spazzolino
pettine
schiuma/lametta
shampoo/bagnoschiuma (abbiamo fatto la scorta dei campioni omaggio
dell'erborista eheh sono piccolissimi!! ghgh)
quaderno/penna
macchina fotografica/rullini
buste di plastica
coltellino
phon da viaggio
fazzoletti/carta igienica
bandana
disinfettante (acqua ossigenata)
minidizionario ita-ing (eheh :PP)
bottiglia
accendino
orologio con sveglia
portafoglio gabola (come si legge in InterRailMan_LucaConti_2512.rtf)
Fine... okok non mi ci sta tutto nell'Invicta :(( xo' se eliminassi il
sacco a pelo si eheh ma da quello non mi ci stacco!!
Allora, il vostro parere?
Grazie 1000 a tutti
Da' mArLeNeK
Unofficial Marlene Kuntz's Home Page 
http://www.mwizard.net/marlenekuntz/

|sacco a pelo
|3 mutande
|5 calze (2 pesanti, 3 leggere)
3 vanno bene, 2 di spugna bianca e 1 di cotone scuro
|2 canottiere
Totalmente inutili!!! Non so come sei abituato tu, ma credo che 2 o 3
magliette bianche -che ti dovrai lavare strada facendo- siano tutto ciò di
cui hai bisogno.
|scarpe
|ciabatte
|cappellino
|4 magliette corte
Vedi canottiere
|1 maglione pesante
Se vai al Nord ti serve un paille. Anche se sei freddoloso. Se no un
maglioncino di lana -minimo ingombro- è sufficiente.
|1 pantalone corto
|2 pantaloni lunghi (di cui 1 jeans)
Solo un paio di jeans!! Questo è un'interrail, non un viaggio di piacere!!!
|asciugamano grande
|kway
Per mia personale esperienza, non suffragata da ulteriori pareri su questo
ng, sarebbe meglio una giacchetta imbottita, che tenga anche un po' caldo:
l'ingombro non è sempre molto maggiore, ma costa di più.
|dentifricio/spazzolino
|pettine
|schiuma/lametta
|shampoo/bagnoschiuma (abbiamo fatto la scorta dei campioni omaggio
|dell'erborista eheh sono piccolissimi!! ghgh)
|quaderno/penna
|macchina fotografica/rullini
attento. Io ti consiglio le macchinette di cartone K**ak.
|buste di plastica
|coltellino
|phon da viaggio
Lo fai apposta? E' totalmente inutile, anche se hai i capelli lunghi. Se vai
a Nord tutti gli ostelli-alberghi ce l'hanno (non credo che ti laverai in
una fontana!!) nei paesi caldi non se ne ha bisogno per definizione.
|fazzoletti/carta igienica
Tanta. Portati le salviette umide-disinfettanti (non fa piacere ma ci si
deve pur lavare il culo!!!).
|bandana
|disinfettante (acqua ossigenata)
Evita. Casomai amuchina, che disinfetta anche l'acqua da bere e la verdura e
frutta che compri-rubi.
|minidizionario ita-ing (eheh :PP)
|bottiglia
? Di plastica, spero.
|accendino
|orologio con sveglia
|portafoglio gabola (come si legge in InterRailMan_LucaConti_2512.rtf)
Più o meno ci siamo. Portati sapone di marsiglia che va bene per i panni e
per i cristiani e il tappetino da mettere sotto il sacco, se intendi farne
largo e indiscriminato uso. E mai contravvenire a due principi:
portati solo roba già usata e sicuramente comoda e non di molto valore
non comprare niente apposta per l' IR.
Ciao e buon viaggio
Buzzi
ICQ 32482215

attento. Io ti consiglio le macchinette di cartone K**ak.
sinceramente sulla macchina fotografica ci sarebbe da ragionarci su...
io ci tengo alle foto e mi porto la mia...con i rullini acquistati qui
che costano meno della metà che in UKe meno delle macchinette usa e
getta...anche se si ha un peso minimo in più e si rischia di romperla
o altro....ma sai com'è , non starei tranquillo al pensiero che  un
panorama mozzafiato che voglio immortalare non viene bene solo perchè
una scatoletta di cartone aveva un cazzo di forellino che ha fatto
prendere luce alla pellicola (soprattutto se la tieni come me
schiaffata a pressione nel marsupio )
 byez
Mbs

Praticamente mi hai confutato punto per punto!!!
No, io quando faccio l'IR o viaggi alla zingara in macchina tipo l'anno
scorso ho sempre privilegiato la comodità di spostamento alla comodità nel
vestiario. Premetto che se esiste al mondo uno che sta bene al freddo quello
sono io, mi sono fatto Capo Nord con un maglietta e un paille sotto la neve
e un vento a 60-70 all'ora. Però sono convinto di due cose: 1) L' esperienza
totalizzante di un IR fatto come si deve è abbrutente e non vale a nulla
cambiarsi pantaloni o maglietta una volta in più nell' arco di 20-30 giorni:
si è bestie e tali si rimane.
2) Al nord (Stoccolma, Oslo, Helsinki meno) per andare a donne ci vuole
giacca e cravatta o comunque vestiti molto eleganti. Una camicetta
spiegazzata o una maglietta puzzolente fanno a questo punto molta poca
differenza.
Non volevo ma ci metto anche il punto 3: 3) L'IR va fatto ai limiti, almeno
per quanto riguarda queste cose, che non sono sottigliezze ma comunque non
sono neanche imprescindibili. Non mi sembra il caso di portarsi uno zaino da
campeggio da 50 kg. Delle due preferisco portarmi un Jolly. E' molto più
avventura e ha molta più aderenza allo spirito originario dell'IR. E queste
non sono tutte cazzate.
Io personalmente ho fatto un globale nel 97 fino a Capo Nord con
pernottamenti all'addiaccio in Lapponia e in Finnmark più tutte le capitali
scandinave + Amsterdam, Vienna, e da solo Berlino Praga e Stoccarda con un
sacco Napap***ri contenente al suo interno sacco a pelo e tappetino. Meno di
10 kg di vestiario. Non ho sofferto molto. E gli imprevisti? Fanno parte del
viaggio. Arrangiarsi.
ciao
Buzzi

viaggio. Arrangiarsi.
Hmhmhm...scusami ma lasciami dire che  l'inter-rail se proprio lo si
deve definire  è una filosofia che alla base ha l'assenza di regole
precostituite e la piena libertà individuale ...perciò è quello che
ognuno sente dentro ed è diverso in ogni esperenza ... c'è chi parte
con lo zaino troppo pieno, carta di credito, soldi e alloggi
confortevoli ecc, e chi parte per i paesi anche poveri senza una lira,
un solo vestito e dorme in stazione o con i "barboni" (nel senso
positivo del termine...è un'esperienza anche questa). Sono questi casi
estremi su cui si può essere in disaccordo o meno  ma che non è giusto
criticare, l'importante è  voler partire per conoscere gente, posti e
civiltà diverse e anche un pò meglio se stessi. 
Scusami Buozzi ma quando ti ho sentito parlare di "aderenza allo
spirito originario dell 'IR" mi sono chiesto se  fosse mai stato
definito o normato un siffatto "spirito" o se fosse piuttosto il tuo
modo personale di intenderlo ( e che io in qualche modo condivido).
L' IR è libertà di andare dove si vuole ,con chi si vuole e  nel modo
che si vuole, perciò mArLeNeK ascolta pure i nostri consigli  ma alla
fine  mettici ciò che vuoi nello zaino, l'importante è che tu ne sia
convinto..
saluti 
Mba

Credo che in tutto ciò che si fa vada ricercato il giusto mezzo. Sono
d'accordo sul fatto che l'IR sia un tipo di viaggio particolare o, come
meglio si intende sul sito ufficiale, una sorta di filosofia di vita, ma non
è neanche detto che uno debba ricercarsi per forza gli imprevisti in quella
che dovrebbe essere un viaggio di piacere. Se vengono bisogna essere pronti
ad affrontarli e risolverli (cfr. Intelligenza: capacità di risolvere i
problemi), ma molto spesso è meglio prevenire piuttosto che curare
'rattoppando', se uno ne ha la possibilità.
Penso che tutti noi frequentatori del ng stiamo traendo preziosi consigli da
chi ha fatto più esperienze, e ciò ci aiuterà sicuramente nel nostro
prossimo viaggio: ognuno cercarà la soluzione migliore, in conformità anche
con il proprio pensiero e le proprie necessità.
IR è libertà, libertà anche di scegliere come gestirsi.
Ossequi,
Stendhal

IR è libertà, libertà anche di scegliere come gestirsi.
Parole sante Stendhal ... qui nessuno vuole imporre niente a nessuno
..c'è chi la pensa in un modo chi in un'altro ... alla fine siamo
tutti una famiglia e la cosa che ci accumuna è quel famigerato
biglietto verde (non sono i dollari) e la voglia di viaggiare...
Saluti...
       Nexus
-----------------------------------------------------------------
it.hobby.viaggi.inter-rail       ( il newsgroup sull'Inter Rail )
http://web.tiscalinet.it/interrail/
              ( le FAQ del NG)
-----------------------------------------------------------------

Il fatto è che bisogna essere proprio vagabondi.
Solo così si apprezzano le diverse esperienze che si fanno.
Uscire un po' dai propri ruoli usuali, dai soliti panni, dalle abitudini più
radicate.
Non sfruttare un' occasione come l'IR per arrivare ai propri 'limiti' mi
sembra una perdita di tempo.
Certamente ci sarà da trovare un giusto mezzo; non si può andare a fare
l'elemosina in giro, e comunque meglio fare gli straccioni in casa propria,
non vedendo il senso di una sofferenza lunga un mese.
Però viaggiare, vedere posti paesi persone nuove e affrontarle con niente
nel mezzo (rinuncia all'abbigliamento di un certo tipo, a un aspetto di un
certo tipo, alle comodità più date per scontate) è la strada più giusta per
un'esperienza di questo genere. Del mio bellissimo IR ricordo con più
piacere il 'viaggiare' ai posti che ho visitato. Senza fare discorsi
filosofico-esistenziali-esoterici-religiosi-psicologici-sociologici,
viaggiare 'nudi' è la cosa migliore. Per quanto ciascuno può permetterselo e
si sente di farlo, senza dubbio: non ci sono ricette pronte; ma sono
convinto che non sforzarzi in questa direzione sia una rinuncia a priori
alla parte più emozionante e alla fine più gratificante di un IR.
Non so se mi sono spiegato come volevo.
Buzzi

 Portati sapone di marsiglia che va bene per i panni
Confermo, č la scelta migliore 
--
Macondo
"Guarda, cerca, corri lontano, vola!"
(PFM)
E-mail: 
Macon...@usa.net

largo e indiscriminato uso. E mai contravvenire a due principi:
Troppo ingombrante!


biglietto verde (non sono i dollari) e la voglia di viaggiare...
Già, ma a volte qualcuno si sveglia e decide di interpretare una filosofia
come meglio gli conviene (sbaglio o è già successo, con risultati non troppo
incoraggianti? :-)). Vabbè, la smetto, che poi qualcuno mi prende per
polemico :-)
Ciao,
Stendhal

Caro mAr: intanto bello molto il sito da te segnalato in firma (chatto col
live dei MK che va, ottimo).
Ma sto cazzo de zaino te ce sta dentro la roba o no ?!?!?!?
Se mi dici che quello che volevi portare non c'entra, io ti dico quello che
secondo me è superfluo, o quantomeno più superfluo (nota bene che non ho
detto più inutile- veda anche mba ;-))) )
Il discorso è che volendo si può tranquillamente partire con dietro un
cambio e le attrezzature varie igieniche, stando benissimo e eliminando il
problema della dicotomia zaino piccolo-zaino grande- dove lascio il grande
ecc ecc. (soluzione da me consigliata alla grandissima e che esperirò sulla
mia pelle quest'estate)
Oppure si parte con lo zaino da campeggio strapieno di roba, e allora peso e
ingombro dei vestiti e del resto hanno un'importanza relativa perché si
decide in partenza che grossi spostamenti by feets (a fette) non si faranno
(soluzione più limitante ma più comoda).
Magari per te il phon è più importante che per me il walkman: capisci che i
miei consigli partono dalla mia esperienza e dai miei gusti, quando dico che
il phon è inutile. Io non l'ho mai usato per principio.
Più concretamente, ribadisco l'importanza del tappetino come conditio sine
qua non in tante situazioni estreme e in molti 'ostelli' dove ti fanno
dormire sulle brandine in sacco a pelo ma solo se hai il tappetino (a Oslo,
che io sappia).
Pregate che il mio mouse regga ancora qualche minuto.
Ciao
Buzzi

cambio e le attrezzature varie igieniche, stando benissimo 
...  mi ricordo che il mio primo zaino lo riempii talmente tanto che
quando camminavo nei corridoi dei treni in cerca di un posto prendevo
letteralmente a schiaffi con i tasconi laterali tutti quelli che
sporgevano un poò troppo con la testa..:)
al mio secondo sono migliorato moltissimo avendo oltretutto capito che
se c'è bisogno di qualcosa che non si ha si può sempre comprare , mica
andiamo nel deserto!...e poi c'è sempre la formula "scusa non avresti
un .... da prestarmi??"....se poi si è in compagnia allora si possono
ottimizzare al max i carichi portando un solo fon , macchina
fotografica, rasoio con più ricariche, volendo anche
shampo/doccia/dentifricio, ecc....tutta sta roba divisa in 3/4  pesa
pochissimo .
un ultimo consiglio a mArLeNeK ...portati se puoi delle
pillole/bustine antinfiammatorie (non la semplice aspirina) tipo Aulin
o Froben dato che il maldigola è l'inconveniente più frequente nei
viaggi IR... soprattutto se come me ti vien vlglia di farti il bagno
in Irlanda ... senza contare l'aria condizionata dei treni in alcuni
casi micidiale...se stai vicino al finestrino e ti addormenti stai
sicuro che ti risvegli connuna bella paresi facciale (difatti noi
coprivamo i bocchettoni infernali con felpe e k-way. 

 Si, pensavo due da 1/2 litro...
Trucco trucchino...se prendi bottiglia da un litro e mezzo...si appende
magnificamente col laccio di chiusura dello zaino...
devi prendere una bottiglia da 1,5 lt. come la Vera che ha uno stringimento
al centro...quando la metti dentro l'asola del doppio filo di chiusura dopo
aver tirato il gancio e fai un nodo scorsoio la bottiglia rimane dentro e
nun se move...se poi sei al nord...stai sicuro che sara' sempre fresca ^__^
Se vai in spagna sopratutto sulla costa...preparati per la ricerca delle
fontane pubbliche, piu' rare delle brutte ragazze ehehe...e soprattutto
buona acqua ferrosa :)) salutare ma non propriamente gustosa :)))
Matteo


Aggiungerei un consiglio ba-si-la-re...
Tratta i tuoi piedi come se fossero piu' importanti del tuo uccello...eheheh
se hai problemi di piedi, e' la fine...
L'ho sperimentato non in Inter rail, ma in Erasmus a Siviglia...
nonostante fossi la fisso per 9 mesi...dopo una festa di primavera, ebbi un
problema con le scarpe...suolette distrutte e da li' per 20 gg. ebbi le
piaghe...il giorno e la sera soffrivo come un cane...la notte quando tornavo
a casa, visto che ero solo...camminavo letteralmente in ginocchio dal
dolore...non lo auguro a nessuno...portati qualcosa per i piedi...un po' di
borotalco..una crema per piaghe o cose del genere...oltre a usare solo
tennis confortevoli gia' usate, che mi pare abbastanza scontato cmq ^__^
Matteo

Newsgroup ha detto:
Vagabondi non significa sprovveduti...(...)
L'abbandono di schemi precostituiti della vita di tutti i giorni in IR si
ottiene con l'aderenza al viaggio soprattutto mentale...non e' un jeans in
meno che ti fa sentire piu' aderente al viaggio e alla sua filosofia...(...)
Fortunatamente chi parte per un IR in genere e' nella direzione della
precarieta', dell'essere oggi qui e domani li'...(...)
Cmq ti sei spiegato, davvero. Il tuo IR e' onorevole, ma cercherei di
guardare anche al lato non materiale...^__^ mandi!
E' proprio per questo che consiglio di non pensare troppo ad abbigliamento e
materiale da viaggio!
L'importanza del bagaglio è moooooolto relativa.
Parlo ancora del mio IR: noi siamo partiti in 3 da Roma, direzione Capo
Nord. Ci siamo arrivati. Ci siamo persi nel Finnmark, sperduti in Lapponia,
dormito per terra, fatto autostop, tornati dopo 4 giorni nella civiltà (alla
prima insegna di Mc D*****d's i miei amici si sono ri-illuminati), rivisto
le stelle dopo 7 giorni, visitato Helsinky, trombonave, Oslo, Amsterdam,
Copenaghen, Vienna. Al 21 di Agosto i miei due soci hanno preso gli immensi
zainoni che si erano portati e sono tornati a Cortina dagli amici in
montagna. Non vedevano l'ora, non ce la facevano più. Io ho continuato da
solo. Berlino, Praga, Stoccarda, un'altra settimana. Appena tornato in
Italia ho bestemmiato per due ore di fila per il dispiacere del ritorno.
Non mi spiegavo come si facesse ad avere voglia di tornare a casa. Certo non
tutti siamo uguali, abbiamo esigenze ed abitudini diverse, ma credevo
fossimo più in sintonia. E invece. Dopo l'iR li ho risentiti a Ottobre.
Quello che i miei amici non hanno sopportato più di ogni altra cosa era
proprio il non sentirsi a proprio agio coi vestiti. Non erano abituati a
considerare un vestito come qualcosa che serve per coprirsi e basta. Un paio
di jeans strappati come un pantalone da combattimento e non una cosa di moda
(li hanno buttati, i pantaloni rotti su un ginocchio). Stare sempre con gli
stessi vestiti, lavarsi ogni due giorni. Dormire ogni due giorni.
E dire che si erano portati ciascuno tre paia di jeans, otto-nove magliette,
dodici cambi di biancheria (giuro), scarpe di ricambio, camicia ecc.
Non ha contato molto: non erano da IR.
Quello che dico allora è questo: il bagaglio 'non fa parte' del viaggio. Non
deve essere MAI condizionante, né perché insufficiente né perché eccessivo.
I limiti poi li fisserà ognuno, magari dopo una prima esperienza diretta, e
sceglierà di conseguenza. Sappiate comunque - mi rivolgo a chi non l'ha mai
fatto - che per fare un IR ci vuole una grande 'forza di volontà' , che per
quanta roba vi portiate avrete sempre bisogno di qualcos'altro. Tutto qui.
Ciao
Il Buzzi desnudo ;-)))
icq 32482215

 Ciao
Diciamo che per fare l'IR bisogna avere voglia di respirare a pieni polmoni
l'aria del mondo...non avere fretta...sorridere di fronte alle avversita'
Io ho sempre riso quando succedeva un imprevisto...
tanta autoironia e un po' di masochismo...quasi sperare che l'imprevisto
scomodo, non pericoloso, arrivi ^__^
Matteo
icq 5623945

Matteo ha scritto :
|Diciamo che per fare l'IR bisogna avere voglia di respirare a pieni polmoni
|l'aria del mondo...non avere fretta...sorridere di fronte alle avversita'
|Io ho sempre riso quando succedeva un imprevisto...
|tanta autoironia e un po' di masochismo...quasi sperare che l'imprevisto
|scomodo, non pericoloso, arrivi ^__^
Perfettamente... ridere!!!! Mi hai fatto venire voglia di raccontare quanto
possiamo essere stupidi.
Era un giorno buio e tempestoso, in quel di Capo Nord. Tre loschi figuri si
aggiravano sulla strada deserta brandendo una chitarra e intabarrati dietro
i loro zainoni. Cercano di fermare le sporadiche auto passanti tirando fuori
un ditino... Ma finalmente qualcuno si ferma!! Due poveri pazzi fiorentini,
una bella coppia, simpatico e coi soldi lui, bellina lei. Ci caricano e
andiamo con loro a visitare questo cazzo di CN.
Al ritorno, poche ore dopo, sempre neve e vento. Ma poi si torna sulla
terraferma, si rivede il sole, i fiordi sono uno spettacolo magnificente,
l'acqua increspata in lontananza da branchi immensi di merluzzi saltellanti.
Grazie ragazzi, diciamo, lasciateci qui a Olderfjold, sono le 5, fra poco
passa l'autobus. Ciao, ciao.
Problema n°1. E' sabato sera e ci accorgiamo subitaneamente che il proxy bus
passa lunedì mattina. Bloccati.
A Olderfjold ci sono quattro case, un benzinaio, un motel. E si ride. La
prima notte dormiamo in riva al fiordo, ci becchiamo pioggia e zanzare. E si
ride. La seconda ci presentiamo in due al motel per prendere una doppia e
dormirci in tre. La tipa ci dà la doppia ma ce la fa pagare come una tripla.
E si ride.
Lunedì arriva l'autobus. Direzione Kirkenes, dove si riprende il treno: il
tutto preventivamente studiato sulle guide più autorevoli. Dodici ore di
pullman e scendiamo a Kirkenes. Guarda, la ferrovia!!! Helsinky ,
arriviamooo !!!
Ma scesi dal pullman siamo in un porto. Andiamo da un tassista e chiediamo:
dov'è la stazione del treno?
Stavolta ride solo lui. A 400 kilometri, risponde.
Sono ancora là che ridono. Le nostre piantine erano datate, la ferrovia c'è
ma è usata per merci e usi militari.
Luca dà in escandescenze. Minaccia di prendere l'aereo e tornare a Roma.
Urla. Piange, quasi, per rabbia e disperazione. E noi ridiamo.
Alla prossima risata.
Buzzi

 possiamo essere stupidi.
Anche a me viene da ridere e da raccontare eehehe
Eravamo in Loira...
I compagni di viaggio vogliono lavare la roba, io voglio vedere qualche
castello...
Cosi' mi prendo da solo e prendo il trenino della Loira...
Arrivo al primo castello...ho fatto i conti..ho ben 35 min. per vederlo...e
arrivarci anche..
Vado e corro indietro per riprendere il treno...
Arrivo al secondo e qui ho ben 50 minuti ma il castello (chamont sur loire)
e' in cima a una collina di la' da un ponte...mi incammino spedito e arrivo
su...mi becco una mongolfiera che sta partendo, il tempo di vederla e
tirorno...Arrivo pero' che il treno e' gia' partito..
Prendo il mio orario tascabile preso alla stazione e trovo un treno un'ora
dopo...e un'altro un'ora dopo ancora...
Bene...attendo senza fretta...dopo un 'ora non passa nulla...allora
controllo bene...
In quel cazzo di francese c'e' scritto..."solo festivi"...e non era festa...
vabbe' quello dopo...
beh..."solo festivi" anche quello dopo...
ma bene...niente treni fino al giorno dopo...
e sono a 40 km. da Blois, base centrale...
Allora mi incammino sulla statale con pollice...faccio due conti...
12 min. al Km...12 x 40 = 480 min. / 60 = 8 ore...beh non male...ehehe
Sono cosi' ridotto male che non mi aspetto che si fermi nessuno...
Alzo il pollice verso le macchine piu' sgangherate...
quando ecco che vedo qualcosa...
una macchina rallenta....si ferma e mi fa salire...
Era un Mercedes SLK...aria condizionata, stereo, pelle umana eheheh
con a bordo un ragazzo, tipo Yuppie in carriera...
Chiacchiera sterile per 20 minuti e sono gia' a Blois...
Alla prossima puntata...
Matteo (JacK-K) ^__^

Il Buzzi desnudo ;-)))
8)


che io sappia).
Bha... troppo ingombro davvero, stavolta lo evito...


sicuro che ti risvegli connuna bella paresi facciale (difatti noi
ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah 8)


tennis confortevoli gia' usate, che mi pare abbastanza scontato cmq ^__^
gia'... penso-spero che basti!


Troppo ingombrante!
Non solo non è affatto ingombrante (lo porti arrotolato e legato sotto lo
zaino, inoltre usandolo il suo spessore diminuisce), ma è utilissimo in
molte occasioni, a volte quasi indispensabile!
--
Luna2**
*Non ignorare le altre parti della tua mente.*
                                                (Jack Kerouac)
quess_...@NOSPAM.yahoo.com