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Titolo: Cultura?

Credo che la stragrande maggioranza di noi ebrei sparsi nel mondo ha
problemi con la societą in cui vive. Chi non li ha č perchč si č adattato
alle realtą locali, assorbendo usanze non ebraiche e magari iniziando a
scambiare i regali a natale...
Tutto ricade sull'ignoranza della societą, per cui gli ebrei sono il popolo
che mangia i bambini ecc ecc.
Credo che l'ignoranza medievale in cui si trova per scelta l'Islam, sia la
causa principale dell'odio dei musulmani verso gli ebrei. Basta leggere il
giornale di ieri per capire in che stato vivono i fedeli islamici nel
mondo... ossia, bene se vivono in uno stato occidentale, male se invece
abitano i loro stati arabi. Per non parlare della sharia.....
Comunque, sono nuovo di questo NG e mi ha fatto molto piacere leggere le
vostre missive. Spero che la comunitą si allarghi e che permetta a tutti di
sfogarsi con chi ci puņ capire.
Alla prox.
Edoardo
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 problemi con la societą in cui vive.
non credo proprio.
Gli ebrei statunitensi che ho conosciuto (e sono molti) non mi hanno mai
detto di averne, anzi.
A.


 detto di averne, anzi.
Ed è quindi molto probabile che si sia adattato alle realtà locali, o che
addirittura non seguano proprio più la religione ebraica.
Ti dirò,io andavo fino all'anno scorso in una scuola ebraica e vedevo che
praticamente la maggior parte degli studenti era chiusa a se.
Tutti conoscono tutti,nessuno che esce con persone non ebree...come se
fossero tutti ghettizzati.
Tutti che vanno in vacanza nello stesso posto,tutti che vivono praticamente
nello stesso quartiere....escono tutti insieme....sempre...e io mi chiedo
perchè questa chiusura mentale...
anche i genitori non vogliono assolutamente che si frequenti gente non
ebrea...i miei invece mi permettono di frequentare chi voglio io,e se un
giorno dovessi sposarmi potrò farlo con una ragazza cattolica senza problemi
(anche se preferirebbero fosse ebrea..) ed infatti io ho moltissimi amici
non ebrei ma non per questo vuol dire che non mi rispettano.
Da quando sono nato ho sempre pensato che la religione sia una cosa dentro e
non esterna a noi....
Shalom
Lawrence


> non credo proprio.
E me pareva!
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

 addirittura non seguano proprio più la religione ebraica.
no.
Seguono tutti la religione (quelli che conosco e di cui parlavo)
Non capisco il vostro problema.
Vivete in un paese che vi impedisce di seguire i precetti?
Vi vietano di mangiare kasher, vi obbligano a non rispettare il sabato, vi
vietano di andare alla scuola ebraica?
No.
E allora, qualcuno mi spiega per cortesia il significato dell'espressione
*adattarsi alle realtà locali*?
Vogliamo dire che Joram è uno sciocco perchè tifa....ehm...non ricordo più
se Lazio o Roma.
Credo Roma.
Insomma, una squadra *locale*.
Secondo me dovreste picchiarlo.
Si è *adattato alle realtà locali*.
PS. ma vaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.
A.


 fossero tutti ghettizzati.
E' vero quello che dici: ecco perchè io sono contro qualsiasi tipo di
finanziamento a scuole di indirizzo religioso. Addirittura sono contro la
loro istituzione per il motivo che hai ricordato tu. Un ragazzo che tra
virgolette ha la sfiga (o la fortuna) di nascere in una famiglia cattolica,
musulmana od ebrea, se viene mandato alla scuola religiosa non ha nessuna
possibilità di entrare in contatto con un modello educativo differente da
quello famigliare. Invece lo stato, nell'esclusivo interesse del ragazzo che
prima di essere membro di una famiglia, è un individuo autonomo, dovrebbe
garantirgli un'alternativa al modello educativo che hanno scelto per lui i
suoi tutori legali.
Spero di non essere andato troppo OT...



Sono le stesse parole che dicevano gli Ebrei francesi, tedeschi ed arabi
prima del caso Dreyfus, dell'ascesa di Hitler, dell'inizio
dell'antisemitismo arabo.
Ciao.



Mescoli un buon proposito ad uno pessimo.
Buon proposito e' tenere lo Stato alla larga dalle scuole religiose,
pessimo proposito volerne impedire la nascita anche qualora fossero
finanziate esclusivamente da privati.
Devo spiegarti il perche'?


 dell'antisemitismo arabo.
ah, perchč tu vedi un Hitler statunitense all'orizzonte?
Ne hai di fantasia....
A.



Nemmeno gli Ebrei tedeschi ritenevano possibile che i Tedeschi
divenissero complici dei Nazisti.
Fuori dalla polemica, faccio notare questo: gli USA sono un paese
democratico, ma li' non ci sono i limiti che fanno parte del costume
politico europeo, e che in questo continente rendono difficile compiere
"esperimenti" sociali disastrosi.
Per esempio, negli USA c'e' stata la schiavitu', che e' durata piu' a
lungo che in diversi paesi d'Europa; dopo la schiavitu' ci sono stati
vari esempi di legislazione razzista le cui tappe evolutive puoi trovare
in qualsiasi testo di storia americana, e che si puo' ritenere sconfitta
soltanto nel 1965 - ma solo temporaneamente.
Infatti, come aveva fatto notare un giurista americano in una mailing
list qualche tempo fa, la legislazione razzista dell'Alabama (per
esempio), non e' stata abrogata, ma semplicemente resa inefficace dalla
normativa federale che su essa prevale. Se tale normativa fosse
abrogata, la legislazione in questione riprenderebbe immediatamente
pieno vigore.
Ed il Comitato per le Attivita' Antiamericane fondato nel 1938 e
"rivitalizzato" da McCarty nel 1950 non persegui' soltanto gente
genericamente di sinistra, ma anche molti Ebrei. Quel Comitato fece meno
danni della schiavitu' solo perche' duro' assai meno.
Pero' un conto e' un "esperimento politico" che rovina la carriera e la
reputazione di diverse persone, un altro e' un "esperimento" che puo'
portarne molte alla morte od all'esilio. Ci vollero quattro anni per
sviluppare anticorpi contro Joseph McCarty; in quei quattro anni che
potrebbe accadere agli Ebrei americani?
Perpetua vigilanza e' il prezzo della liberta', dicono gli Americani.
Gli Ebrei americani debbono vigilare doppiamente - come del resto gli
Ebrei di ogni nazione, Israele compreso :-)
Ciao.


 "esperimenti" sociali disastrosi.
eccetera.
Giustissimo.
Però gli ebrei americani sono una realtà forte del paese.
Per cui, non vedo problemi.
Anche perchè negli USA tira migliore aria per gli ebrei rispetto a tanti
altri paesi.
ciao
A.


 Devo spiegarti il perche'?
Non ce n'è bisogno. :)
Ma diciamo che alla fine della fiera bisogna scegliere il male minore, ed il
male minore secondo me è fornire sempre e comunque un modello educativo
alternativo a quello della famiglia. Giusto per mostrare ai giovani che non
c'è solo una campana.


Un hitler americano? E ti riesce così difficile immaginarne uno?
Edo


 Un hitler americano? E ti riesce così difficile immaginarne uno?
date le premesse sì.
Non mi risulta che l'America sia in bancarotta come lo era la Germania
quando Hitler, promettendo mari e monti, si fece eleggere da un popolo allo
stremo delle forze, e cotto a punto di bersi qualsiasi demnzialità.
Un po' di storia gioverebbe....
E anche magari, la frequentazione di qualche comunità ebraica americana.
Tutti qui fanno un gran parlare degli ebrei americani, e scommetto che non
ne avete mai visto in faccia uno.
La stragrande maggioranza delle comunità americane è soddisfatta del paese
nel quale vive.
Nelle maggiori comunità del paese non circola certo il virus del *tutti mi
odiano, aiuto* che circola abbondantemente qui su.
La politica degli USA nei confronti di Israele è in gran parte frutto delle
comunità ebraiche americane, preme ricordarlo.
Allora, per favore, non facciamo paragoni ridicoli.
Personalmente penso che la politica dell'infangare tutto e tutti alla stessa
stregua, e di tacciare di nazismo (in modo del tutto qualunquista)
indifferentemente gli USA, la sinistra, Pederzini, il vicino di casa, il
signor Bianchi e il signor Rossi, eccetera, sia - come dire - un tantino
esagerata, per non dire al limite della paranoia.
Nazismo, Hitler, eccetera, non sono termini che andrebbero usati alla
leggera.
Imho, almeno.
A.



Potrei rispondere che finche' la famiglia non insegna ai figli a
contrapporsi alla societa', e' suo diritto scegliere come educare i
figli.
Ciao.


Scusami ma non sono d'accordo. L'america è sull'orlo di una bancarotta. Di
cultura in crisi se ne parla da prima di Clinton (invece bush mi sembra
prorpio un genio). E' evidente che la storia non si ripete mai perfettamente
uguale a prima. Però si è letto di un fantomatico piano per invadere il
canada! Guerra lampo? Secondo me il canada e il messico sono già stati
invasi dagli usa. E molti altri stati nel mondo. Una domandina: perchè sul
nostro territorio nazionale ci devono essere delle basi aeree usa (non nato,
proprio usa)? E poi un dubbio: quando è finita la seconda guerra mondiale,
gli sconfitti avevano ricevuto: divisione in due stati per la germania,
atomiche per il giappone, e l'italia?????
Edo


 atomiche per il giappone, e l'italia?????
Arbitri contro per tutti i mondiali a venire.
<:3)~~~maisele


 figli.
E' proprio su questo che non siamo d'accordo: un ragazzo non è un pacco
postale da sballottare come alla sua famiglia pare e piace. Il ragazzo deve
avere dei diritti, e tra questi diritti c'è sicuramente quello di ricevere
una vera educazione. Siccome lo stato non può garantire al ragazzo che la
sua famiglia sarà in grado di fornirgli una buona educazione, si fa garante
per questo suo diritto educandolo attraverso l'istruzione pubblica.

 Si è *adattato alle realtà locali*.
E' tutto vero ma...
un'ebrea interista è troppo per tutti!!!
:-)
Ciao cara
