Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: solo per puntualizzare che i professionisti...

Sto vedendo Piroso e c'è la camera mobile che è una sony spallare.
L'operatore è inquadrato e si vede che cerca di mettere a fuoco a mano un 
foglio che piroso deve mostrare.
Noto che giustamente la sua mano ruota a destra e sinistra la larga ghiera 
del focus (molto piu' larga di quella della panasonic 160 e quindi piu' 
comoda) e pertanto è intuibile che per mettere a fuoco comunque ci serve un 
pò di tempo.
Poi però leggo qui e tutti dicono di essere capaci a fare matrimoni sempre a 
fuoco e senza avere manco un secondo di sfocato.
Allora la mia tesi che la messa a fuoco manuale si può fare ma non è facile 
farla durante un piano sequenza con le distanze che cambiano in 
continuazione credo che sia attendibile.
Nel cinema nei piani sequenza credo che si studi prima i vari fuochi e poi 
si gira con dei riferimenti già presi. 
 
 

 ha scritto:

ma perchè invece di farti le seghe mentali per arrivare a conclusioni del
caxxo non ti alleni a fare quello che qualsiasi operatoire sa fare senza
particolari difficoltà?
 
vuoi far diventre un tuo limite un postulato sballato del video? è un tuo
limite, convincitene, zuccone! e a dire qui queste minchiate stai perdendo
tempo: più minchiate dici, più tardi impari. Anche perchè, mio caro
sprovveduto del piffero, mettere a fuoico con una 2/3" è due volte più
difficile che con la tua e co i sensori del cinema è 10 volte più difficile
 
Ragione per cui il limite è tutto tuo, solo tuo e nient'altro che tuo: ma
i limiti si superano se invece si stare a scassare i maroni si studia la
camera e ci si allena: adam wilt (che non è una testa di minchia) nella
sua pèrova dice che non ha mai trovato nessuna camera in cui sia così
facile cambiare il fuoco manualmente
 
Quindi ritenta, sarai più fortunato: con questo post hai rimediato solo
un'altra figura barbina e ti ripeto il consiglio già dato: vendi quella
camera e smetti si massacrarti il cervello e scassare la minchia a noi.
 
Oppure smetti di dire stronzate e mettiti ad usarla: io per imparare a
fuocheggiare a mano con una camera da 1/3 non credo di averci messo più di
due ore di studio. 
 
E adesso basta, sai? Basta con questa storia, ti è stato risposto in tutte
le salse e fai un post del menga con una teoria del cazzo? Eh, no, fattene
una ragione: è un TUO limite che non stai superando proprio perchè sei
progioniero di questo carattere di merda
 

Gary io so mettere a fuoco ma non girando e fermandomi a colpo sicuro!
Devo comunque tornare un pelo indietro o avanti per accertarmi che sia al 
massimo fuoco.
Il focus automatico non fa avanti e indietro.
Questo voglio dire.
 
Se devi riprendere uno che ti corre verso di te e sei in posizione tele, tu 
riesci ad avere il soggetto sempre perfettamente a fuoco?
 
 

 ha scritto:

accendi il cervello e tieni conto di focale e profondità di campo e si fa
 
ogni ripresa ha i suoi limiti, che diventano insormontabili se invece di
studiare ed ALLENARSI si passa il tempo ad massacrare i prori zibedei e
quelli degli altri con le proprie seghe mentali
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:201204192...@mynewsgate.net...

va bene
faremo!
grazie 
 
 

 E adesso basta, sai? 
 
questa fa il verso con "non scriverò mai più"...
 

mario59 ha scritto:

è questione di pratica e pensare a quello che fai...provarci no?  
eccheccazzo ricominciamo co sta solfa?
 
 
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 è questione di pratica e pensare a quello che fai...
 
esatto, proprio le abilità di cui gli automatismi inibiscono lo sviluppo,
in cambio di un risultato al massimo mediocre
 
Ad esempio: non bisogna girare la ghiera del fuoco 'alla membro di
segugio', devi aver introiettato in quale direzione lo devi fare, ti deve
venire naturale
 
Oppure, se vuoi fare un lungo piano sequenza in posizione tele e con il
diaframma aperto allora sei scemo
 
E così continuando
 
Fra l'altro, tenendo conto di quante variabili ci sono, è facile anche
intuire perchhè gli automatismi funzionino ma non siamo poi perfetti così
come anche gli esempi fin qui riportati sono proprio esempi in cui il
fuoco manuale è obbligatorio: come fa l'AF a seguire sempre e solo il
fuoco sul soggetto senza incasinarmi fai se tu muovi la camera? su quali
altri oggetti è possibile che lui metta a fuoco, magari perchè hai
scazzato e per un attimo lo hai perso dall'inquadratura o non lo hai
seguito bene?
 
Questa disquisizione tecnica è sospesa ormai fra il comico ed il paradossale
 

Gary Senda ha scritto:

mi viene in mente una fatto di piu di 20 anni fa. un amico col pallino dei 
corti come te, aveva una vecchia macchina da rottamare e decide di usarla 
per una scena in cui la macchina stessa cade in un precipizio,,,quindi o
era 
buona la prima o nulla.
l'operatore-rotfl si posiziona a valle e con lo zoom spinto  si prepara ad 
inquadrare  la caduta.
beh, con lo zoom spinto, quando ha visto la macchina, gli è sembrato gli 
venisse addosso e si è scansato perdendo l inquadratura...quando magari 
l'esperienza e provare le cose servirebbe.


 venire naturale
 
viene naturale fermare la mano al millimetro?
Scusa Gary ma sinceramente non posso capirti.
Sto provando la 160 e ti dico che a un 5x, con diaframmi che non devono 
superare f4, basta davvero meno di un millimetro per essere sfocati.
la mia mano non può essere robotica.
Quindi dico : ok per messa a fuoco manuale ma per me in queste condizioni è 
impossibile al primo colpo azzeccare il fuoco.
Ieri parlando con altri operatori mi hanno detto : ma che dici? Sei 
impazzito? Nessuno di noi riesce a fare ciò che stai dicendo.
.
 
 

 due ore di studio.
 
Confermo persino io da cazzaro del video. Dopo la scottatura con la
palmare samsung (vedi thread "maledizioni eterne alla samsung" di
qualche tempo fa) quando ho ripreso per la seconda volta lo spettacolo
di mia moglie con la DVX100B l'ho fatto in manuale, e la cosa mi ha
richiesto solo un pomeriggio di studio/cazzeggio dal balcone di casa.
Ed era la prima volta che prendevo in mano quella camera (anzi, a dire
il vero era la prima volta che prendevo in mano una camera non
palmare) ed è pure venuto perfetto :-)

 superare f4, basta davvero meno di un millimetro per essere sfocati.
 
metti a 2x f11, poi mi dici
 
Eì chiaro... vuoi fare cose impossibili. 
 
Muovi le manine sulla camera con il cervello spento
 
5x è un 150mm e la pdc è stretta, zuccone!!!!
 
Accorcia la focale e chiudi il diaframma ma, soprattutto, accendi il cervello,
perchè ce l'hai!
 

Il 20/04/2012, Axeman ha detto :

vediamo DD
 
 

Il 20/04/2012, mario59 ha detto :

ma sccusa cambia la scerneggiatura e ti levi dai guai
 
 

 vediamo DD
 
Potrei mostrarti il filmato, ma poi dovrei ucciderti (cit.) :-)

Sembra che Axeman abbia detto :

ok , sono a casa da un mese con un piede fratturato non credo ci sia di 
peggio ..
 
 

 .
 
quanto dovrà sndsre svsnti sta storia? un po' il cazzo l'hai rotto lo sai 
si?


 peggio ..
 
Beh... insomma... :-)))))))
 
 
(chi hai preso a calci per spaccarti un piede?)

 impazzito? Nessuno di noi riesce a fare ciò che stai dicendo.
 
ora mi devi spiegare come fai a parlare sempre con operatori video...

Axeman ha usato la sua tastiera per scrivere :

giocavo con totino e per scansarlo.. boom
http://www.flickr.com/photos/41396431@N03/
 
 
 

 un po' il cazzo l'hai rotto lo sai si?
 
e meno male... pensa se invece vi stesse divertendo! :-) 
 
 

 ora mi devi spiegare come fai a parlare sempre con operatori video...
 
"sono puro e limpido, fidatevi della mia parola".
:-))) 
 
 

 e meno male... pensa se invece vi stesse divertendo! :-)
a don camě...so due giorni che non gli rispondo..oggi manco gli ho dato 
dell'imbecille...per ora...


 5x è un 150mm 
 
per essere precisi è un 20-25mm circa, equivalenti come angolo di visuale a un
150 fotografico
 
Cmq con quella focale comincia a restringersi la pdc, specie se il diaframma è
aperto
 
Ergo: i piano-sequenza in tele si fanno se ciò è possibile, usando il fuoco
manuale e sfruttando quanto più possibile la pdc
 
Se il soggetto si muove troppo si usa una focale più corta
 
Questi sono accorgimenti di ripresa che nessun automatismo potrà mai
compenare... anzi, se metti in auto e riprendi come fai tu metti la macchina
ancora più in crisi
 
E purtroppo questa competenza non si trova nella scatola assieme alle istruzioni
 

 ma la 160 non ha il peaking? Con quello e' veramente facile.
 
Ignazio, lo ha ma anche con quello non è che puoi muovere la mano e fermarti 
a colpo sicuro nel centesimo di millimetro preciso senza dover fare avanti e 
indietro.
Forse io non mi riesco a spiegare : io sto dicendo che un buon autofocus 
riesce ad avere sempre a fuoco (durante una sequenza) ad esempio qualcosa 
che prima ti sta a 2 metri, poi si sposta a 3, 4 e 5 velocemente. Con la 
mano tu pensi che riesci a centrare sempre il fuoco massimo senza avere 
manco un fotogramma legegrmente sfocato? Sei sei in grandangolo può darsi ma 
se sei in posizione medio tele, dici che qualcuno ci riesce? Io dico di no e 
ne sono abbastanza convinto.
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:8d55320a-66db-46df...@n5g2000vbf.googlegroups.com...

Anche io ho ripreso a mano uno spettacolo solo che ero la seconda camera e 
nel mio girato ci sono chiaramente tutte le sfocature perchè ho ripreso solo 
primi e primissimi piani da 8 metri di distanza. Se ero l'unica camera 
certamente non avrei potuto fare ciò che ho fatto. Ora poi dite che io 
scasso le palle! Ma davvero volete dirmi tutti che avete la capacità di fare 
ciò che fanno i migliori fuochi in automatico?
 
 

 metti a 2x f11, poi mi dici
 
certo! a 2x e f11 hai sicuramente ragione tu al 100%!
 
 

 5x è un 150mm e la pdc è stretta, zuccone!!!!
 
però l'autofocus si comporta bene a 5x! Lo capisci cosa sto dicendo? 
 
 

 ora mi devi spiegare come fai a parlare sempre con operatori video...
 
sai come faccio?
ne conosco uno di rai3 regione che abita a 50 metri da me.
ne conosco uno di linea verde che torna a casa ogni 2 settimane e mi viene a 
trovare.
ne conosco uno di tv locale
ne conosco 2 di negozi locali
poi conosco chi realizza spot per la 7 ed è anche docente di ae ad Urbino e 
lui ha 3 operatori che lavorano per lui.
 
 
 


 
 
ora mi costringi a farti vedere qualcosina che ho fatto! 
 
 

 lui ha 3 operatori che lavorano per lui.
 
perfetto.
 
chiedi loro se puoi seguirli per un po di tempo e vedi come lavorano...
 


 
senza nessuna speranza.
  rip
 


pure io ci parlo, al bar..ogni giorno...o se scendo in studio...ma 
magari si parla di roma e di gnocca...cosa significa?

 poi conosco chi realizza spot per la 7 ed è anche docente di ae ad Urbino
 
umpf.
 
 


tu gli vuoi male.
pensa dopo 2 ore che cerca di convincerli che lavorare in manuale sia 
meglio e su come questo sia diventato un mondo difficile e senza valori 
etc etc  lo appendono al più lungo jimmy e lo lasciano in alto fino a 
fine turno...imbavagliato.

 ha scritto nel messaggio 
news:4f915fb0$0$1387$4faf...@reader1.news.tin.it...

motiva le tue controdeduzioni! 
 
 


 
ti costringo? io non costringo nessuno
  e questa risposta non c'entra nulla . io ho detto (e non solo io) che 
: o ti impegni o continua a giocare col fuoco automatico (non è vietato 
dalla legge ) e vivi felice .

 turno...imbavagliato.
 
LAVORARE IN MANUALE E' MEGLIO MA A VOLTE I CONTI NON LI FACCIAMO PIU' CON LA 
CARTA E PENNA!
 
 

 umpf.
 
COSA SIGNIFICA? 
 
 

 legge ) e vivi felice .
 
IO HO DETTO CHE IN MOLTE SITUAZIONI VADO IN MANUALE MA ESISTONO SITUAZIONI 
NELLE QUALI L'AUTOMATICO TI PUO' DAVVERO SERVIRE! COME CAZZO LO DEVO DIRE? 
SONO CONVINTO CHE QUI CI SIANO MOLTE PERSONE CHE LA PENSANO COME ME MA HANNO 
PAURA DI DIRLO! 
 
 


 
di cosa, se è possibile saperlo.
(noterai che sto cercando di non darti dell'imbecille, ma tu fai la 
parte tua però..)
 

 giocavo con totino e per scansarlo.. boom
 
Ahia... :-)
 
Neanche la soddisfazione di fare come me, che da piccolo mi sono spaccato 
l'alluce del piede (mai vista frattura più idiota :D) ma almeno all'altro 
ho rotto il perone :D
 

 ero l'unica camera certamente non avrei potuto fare ciň che ho fatto.
 
DOH! Ero l'unica camera... 
 
Magari, dato che lo spettacolo era in un santuario, il mio focus ring č 
stato unto... cioč... ingrassato dal signore... chi puň dirlo... 

 come funziona questo meccanismo?
 
dici come fa il processore a capire che è a fuoco e metterti le linee rosse? 
 
 

 ho rotto il perone :D
 
... perchè, spaccarsi il mignolo del piede con lo spigolo della vasca da 
bagno ... ??  in termini di <idiozia> come la vedi ?? :DD
 
 
 

 da bagno ... ??  in termini di <idiozia> come la vedi ?? :DD
 
'azz... in effetti... :-)
 

 
"Axeman" <m...@dont.thik.so.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:XnsA03C81D904E50te...@194.177.97.96...

... e pensa che non ero nemmeno piccolo.
idiota e ultra-quarantenne, il massimo della vita (8-))
 
 

 idiota e ultra-quarantenne
 
nessuna meraviglia, giusto l'età in cui si inizia a perdere colpi...
 
Parlo per esperienza, eh.... :-))