Newsgroup: it.sesso.discussioni
Titolo: Incesto tra cattolici

redima?
La minaccia di una denuncia secondo me redimerebbe qualcosa come il 98% dei
padri che compiono atti incestuosi illegali, cioč con una figlia che abbia meno
di 16 anni. Il restante 2% č costituito da persone veramente malate che non
sanno frenare le proprie pulsioni verso i bambini.
Non mi sembra quindi che il "No, cattivo! Questo non si fa!" sia per forza
un'idea assurda.

Io penso che possa essere tranquillamente denunciato, ma dovrei avere il 
Non č cosě.

che assaporerà lo stesso tipo di piacere che ha procurato alla figlia, se ci
La tua è istigazione a violenza privata ed è una cosa vergognosa. Ti credi tanto
superiore e invece faresti bene a vergognarti.

>(perche' di minori stiamo parlando), una "riparazione", specie se il
Veramente nessuno ha detto che si sta parlando di minori quindi finchè non è
indicato espressamente il contrario si sta parlando di adulti consenzienti.

sia cio' che la chiesa consiglia...
Cosa stai dicendo? L'atto incestuso in sè non configura alcun reato.

c'e' istigazione a delinquere in questo invito di FAMIGLIA CRISTIANA?
Mi piacerebbe che di ogni parola della Chiesa Cattolica e di qualunque altra
religione ne venisse verificata la liceità. Purtroppo viviamo in uno stato laico
che in quanto tale è stupidamente accondiscendente verso le religioni.

>Penso che non ci siano gli estremi per una denuncia, l'articolista e'
Non c'è nessun estremo per una denuncia perché l'incesto non costituisce reato
in sè. Consigliare di non denunciare un caso di incesto non è reato.

>Oserei dire che qui siamo tutti piu' o meno malati.
Ti sei sbagliato. Non ha detto molto diffuse ma molto numerose. Capito la
differenza?

Dove ti scandalizzi?
Amen! Finalmente qualcuno che ci capisce qualcosa! Finalmente qualcuno che non
si fa prendere dagli isterismi e che in poche righe sa analizzare la questione.
Fossero tutti come te... :)

consenzientemente tra fratelli, no?
Giusto, ma cadi anche tu nel tranello di pensare ad un genitore adulto e ad un
figlio bambino. Non so quanti anni abbia tu ma di sicuro non sei un bambino,
giusto? Eppure sei anche tu figlio di qualcuno, non č cosě? Si puň essere figli
senza essere bambini. Sembra lapalissiano ma mi sembra che in questo newsgroup
siano pochissimi a saperlo.

>cattolici, ma penso che la risposta si riferisse ad un incesto consenziente.
Visto che non č stato altrimenti specificato dobbiamo pensare che ci si
riferisse ad un incesto legale, quindi con una figlia consenziente che abbia
compiuto i 16 anni.

E' una contraddizione in termini.
MA NON DIRE STRONZATE!

>E se qlcn volesse?? Che pb c'e'?
Infatti! Anzi secondo me bisognerebbe cancellare per sempre quella legge
VERGOGNOSA che punisce l'incesto qualora crei pubblico scandalo. Se ci sono dei
bigotti stronzi che si scandalizzano CAZZI LORO!
Io a casa mia con un/a figlio/a che abbia compiuto i 16 anni consenziente ci
faccio quello che voglio! E se ho voglia mi vanto la sera al bar con gli amici
di quello che faccio! Senza che ci debba essere nessuna legge che mi punisce.

>beh, ma da qui a volere che lui ti fotta.....
E' una cosa che riguarda loro, non ti pare?
Io trovo assurdo che ci sia chi porti la moglie nei club privè a far scopare da
sconosciuti, mi viene la pelle d'oca a pensarci, ma se a loro piace? Io non ho
il diritto di metterci becco.

crediamo di essere...
Io invece credo che la bellezza della nostra societą risieda proprio
nell'intelligenza che deve generare rispetto e tolleranza.
Sono i casi di caccia alle streghe contro pratiche sessuali che dimostrano come
abbiamo ancora della strada da dover percorrere per diventare una societą
veramente bella.

il sogno di fare qlcs col padre... Per lo piu' se lo sarebbero sposato.
Per curiosità: e poi? Hanno rinunciato oppure gli è passato l'interesse per il
papà?

giri le spalle e faccia finta di nulla...
In effetti nel caso di un rapporto incestuoso legale una moglie cattolica
osservante se non contemplanda il divorzio non può che chiedere al marito che
cessi la sua relazione.

da me darei l'ergastolo a tutti i *padri* incestuosi,
Il tuo č un pensiero IGNOBILE, INTOLLERANTE, OFFENSIVO!
TOLLERANZA caro amico, tolleranza! Anche se c'č chi segue pratiche sessuali che
non ti piacciono tu e nessun altro ha il diritto morale di punirli per questo!

>A me sembra un tantinello esagerata come affermazione....
Allora dove sarebbe la libertà? Se sono libero di rendere pubblico il fatto che
ho rapporti omosessuali o sadomaso perché non ho la libertà di rendere pubblico
il fatto che ho rapporti incestuosi legali? Questa disparità non la posso
tollerare.

>Allora mi spieghi cosa dice l'articolo 564 del codice penale?
Se si tratta dell'articolo riguardante l'incesto riporta che è reato l'incesto
qualora provochi pubblico scandalo. Niente pubblico scandalo = niente reato.
Se un rapporto incestuoso viene consumato senza che lo si renda pubblico non c'è
reato.
Se l'incesto viene reso pubblico ma non suscita pubblico scandalo non c'è reato.

farsi  vanto di fare incesto...
Era una provocazione dovuta al fatto che esiste una legge assurda non vieta di
farlo ma nei fatti vieta di renderlo pubblico. Non trovi anche tu che sia
assurdo?

un bambino maschio o femmina che sia mi fa stare male! Il bambino
Guarda che nell'articolo non è stato affatto riportato né che il rapporto
incestuoso fosse ai danni di un bambino o bambina né che vi fosse un "uso" del
figlio o figlia, cioè qualcosa che assomigliasse ad uno stupro. Bisogna quindi
ritenere che il rapporto fosse fra persone consenzienti e con l'età legale per
farlo, cosa che a me non provoca nessunissimo scandalo essendo molto tollerante
verso le forme di sessualità altrui, qualunque esse siano.

 "uso" del figlio o figlia, cioè qualcosa che assomigliasse ad uno stupro.
[snip]
Ho ri-letto tutti i tutti i tuoi post. A parte uno (che potrebbe benissimo
essere stato perso dal mio server, che sovente funziona a singhiozzo), li
avevo gia' visti tutti su IDSx. Quali sono dunque i censurati?
--
Umby
Umbe...@iname.com
*****************************
L'Altro è l'essere per mezzo del quale
ottengo la mia oggettività.
                                      (J.P.Sartre)

>avevo gia' visti tutti su IDSx. Quali sono dunque i censurati?
Sto riinviando un pò alla volta su questo newsgroup tutti i messaggi riguardanti
la discussione sull'incesto. I messaggi censurati sono gli ultimi
cronologicamente e li invierò presto. Li riconoscerai dal soggetto "Re: il
perché della contrarietà all'incesto". Non solo i miei ma neppure altri messaggi
appartenenti alle discussioni sull'incesto sono mai apparsi da una certa data in
poi (circa il 5 marzo) su it.discussioni.sessualita forse perché anche quelli
censurati dal moderatore. Da qui la mia ipotesi che il moderatore con la sua
vergognosa censura abbia voluto spegnere una discussione a lui non gradita che
invece era on topic e che stava procedendo seriamente.

nessuno... che non abbia almeno 80 anni.
Hahahahaha in che mondo vivi??? :) Le ultime due persone con cui ho discusso di
omosessualità erano due ragazzi di circa 25 anni ed entrambi giudicavano con
profondo disprezzo i gay. Uno ha anche detto fra i vari insulti che andrebbero
impalati (impalazione: sospensione di una persona su un palo infilato nell'ano
fino a che il peso della persona stessa non spinge il palo a lacerare la carne
trapassando il corpo e uscendo di solito dalla schiena, dalle spalle o dalla
bocca).
C'è chi vorrebbe vedere morti i gay e chi vorrebbe vedere morti gli incestuosi.
Io vedendo tutto questo odio mi sono convinto che tutti meritano di essere
compresi e tollerati e che tutte le pratiche sessuali vanno accettate finchè non
limitano la libertà altrui e non fanno del male a persone non consenzienti.

>tanto che uno é permesso dalla legge, l'altro no.
Sono giorni che stiamo discutendo del fatto che l'incesto non è assolutamente un
reato. Se vuoi intervenire o conosci l'argomento oppure leggi i messaggi
precedenti. Della tua disinformazione nessuno non sente la necessità.

notare certe 16enni che tanto consenzienti non sono..... parlo solo delle
Se non sono consenzienti allora c'è uno stupro e non ha nulla a che vedere con
l'incesto legale di cui stiamo parlando. Cerchiamo di rimanere entro i binari
della discussione.

cosine al posto giusto...si , forse ho una mente semplice,
Credo che questa tua frase abbia alla base il teorema secondo cui il padre che
desidera la figlia la desidera fin da quando è piccolissima.
Sono sicuro che non è così. Un padre immagino che possa iniziare a provare
interesse per una figlia anche solo da una certa età in poi.
Mi è capitato di leggere anche racconti erotici di incesto fra padre e figlia e
spesso si trovano frasi che indicano come il padre scoprisse di provare
dell'interesse per la figlia magari dai 13 anni in poi, a causa del corpo della
figlia che si sviluppa. Credo allora che la maggioranza dei padri che desiderano
la figlia la desiderino quando è una ragazza, non quando è una bambina.

immenso.....
Infatti la legge prevede che una figlia possa avere rapporti sessuali con il
padre a 16 anni, e non a 14 come invece avrebbe potuto qualore il partner fosse
stato diverso.

REALMENTE consenziente non lo trovo nč scandaloso, nč da additare! Cos'altro
Siamo d'accordo, benissimo.

>E' diverso! Ma come fai a paragonare l'omosessualita' all'incesto? Rivedi le
Sono entrambi rapporti sessuali "diversi", diversi dal solito, diversi dai
rapporti sessuali che ha la massa e entrambi giudicati da molti immorali.

altro è accettare comportamenti aberranti?
E chi lo decide che sono comportamenti aberranti? Tu? In base alla tua personale
morale? E chi ti ha dato il diritto di decidere cosa è giusto e legale e cosa è
sbagliato e illegale?
Tutti i comportamenti, anche se qualcuno li trova immorali o aberranti, devono
essere tollerati dalla società finché questi non ledono la libertà altrui.
Ad esempio io trovo immorale l'adulterio. Cosa faccio? Mi proclamo Re
dell'Italia e dichiaro illegale l'adulterio?
Né io né tu abbiamo il diritto di imporre la nostra morale agli altri.

Trovo assurdo che esista l'incesto.
E io trovo assurdo che ci sia chi porta la moglie nei club privè a far scopare.
E allora? Non posso pretendere di limitare la libertà altrui finchè non fanno
del male a qualcuno. Né io né tu abbiamo il diritto di imporre agli altri la
nostra morale.
Vogliamo imparare tutti ad essere più tolleranti?

normale...
Allora non sono normali neppure i rapporti sadomaso, il bondage, il pissing, e
poi anche i rapporti anali, "contronatura", lo sperma in bocca, i rapporti
orali......
Dov'è il limite fra normale e anormale nel sesso? E soprattutto chi lo decide?
Spero non qualche bigotto cattolico altrimenti...
Secondo me desiderare di avere rapporti con la propria figlia o con il proprio
padre è estremamente normale, molto più normale di molte pratiche sessuali
abbastanza estreme che conosciamo tutti e che si diffondono sempre di più.

portarsi a letto la figlia adolescente o meno?
Perché non lo spieghi a tutto il newsgroup invece di dispensare i tuoi dogmi?
Siamo qui per discutere o mi sbaglio?
Se devi scrivere solo per imporre la tua morale senza sentire le ragioni degli
altri allora è meglio che non scrivi neanche.

dell'incesto?
La legge non si decide in base all'opinione della maggioranza ma in base a cosa
è giusto e cosa è sbagliato, a cosa lede la libertà altrui e cosa non la lede.
Quella che descrivi tu è la dittatura della maggioranza e della sua morale
contro la minoranza. Se il mondo fosse davvero così sarebbero state messe in
galera tutte le persone che a giudizio dalla maggioranza avessero avuto un
comportamento immorale. I gay, le prostitute, gli scambisti, le donne in
minigonna, sono tutte persone che in un certo periodo la maggioranza ha ritenuto
che avessero un comportamento immorale.
La maggioranza non ha il diritto di imporre la sua morale alla minoranza.
Quello che descrivi tu è uno stato teocratico dove la morale e la legge sono una
cosa sola. Scandaloso!

prima hai detto che siamo qui per discutere
Intervenire dicendo qualcosa come "io ho ragione tu hai torno (e magari sei
anche un pò scemo)" non lo chiamo discutere.

Mi sembra così strano...ma siamo sicuri che sia davvero tutto qui?
Sicuro al 100 per 100.

d'amore diverso da quello classico padre-figlia.
Per forza non ne hai mai sentite! Perché rendendo pubblico un rapporto
incestuoso, anche se perfettamente legale, si rischia seriamente di finire in
prigione! E' per questa ragione che non si sente mai parlare di casi positivi di
incesto. Chi vive bene il rapporto incestuoso se lo deve tenere per sč.
E' una forma di censura moralista inaccettabile.

 cronologicamente e li invierò presto.
Leggero' con curiosita'...


 censurati dal moderatore.
Postati da chi?

 un'idea assurda.