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Titolo: Antisemitismo: richiesta di aiuto

Salve,
entrando rapidamente in media res: sono il webmaster di un sito filosofico
in cui è presente un forum di discussione, forum nel quale non si applica
censura di alcun tipo SALVO casi gravissimi. Una persona, che si firmava
Holux, esprimeva - a mio parere - pensieri antisemiti; dopo alcuni richiami
è stato bannato.
Dal momento in cui è stata presa questa decisione si è scatenato un vespaio:
molti vedevano nelle sue parole solo un attacco al sistema
'capitalistico-massonico' (!?!?!?), il problema è che identificava i
capitalisti con i 'giudei' - vai a capire perché! Altri lo ritenevano un
povero 'pirla', incapace di nuocere. Il problema che si pone è forte: si può
accettare che una persona esprima pareri potenzialmente pericolosi anche se
in atto nulli?
Vorrei chiedervi da una parte un parere - per capire se sono io il 'fissato'
della situazione. Dall'altra parte vorrei chiedere un favore: un vostro
intervento sul forum, dopo aver dato una guardatina ai post del signor
Holux, per chiarire le idee agli altri naviganti-filosofi.
Se voleste aiutarmi vi sarei riconoscente.
Il forum si trova all'indirizzo 
www.filosofia.eu.org
. (Il sito è
all'indirizzo 
www.portalefilosofia.com
)
Se voleste leggere qualche post di Holux lo potete trovare nell'archivio del
forum all'indirizzo 
http://www.portalefilosofia.com/forum/archivio
: i suoi
messaggi sono facilmente riconoscibili.
Grazie ancora,
Jacopo
PS: mi presento, anche se non fregherà nulla a nessuno! Sono Jacopo
Agnesina, ho 20 anni e studio Filosofia all'università del piemonte
orientale. Sono webmaster e moderatore dei siti sopra citati. La mia
passione è la filosofia antica, in special modo Platone. Però, come si potrà
evincere dal nick, ammiro anche Freud... geniale! :-)
---
Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita 
http://www.menorah.it/

 Il problema che si pone è forte: si può  accettare che una persona esprima
pareri potenzialmente pericolosi anche se  in atto nulli?
 
Ciao Jacopo,
Certo che in ogni sito (filosofico o altro) il forum (il gruppo) di
discussioni esprime opinioni, discute su vari soggetti e avvenimenti, e
cambia idee. Anche se le discussioni non sono censurati, il gruppo e gli
altri che ci partecipano - devono avere rispetto verso chi li legge, e
verso il SITO dove scrivono!
E' una cosa esprimere idee - ma e' un'altra cosa scrivere BUGIE, incitare
e diffarmare, storcere i fatti, e falsificare la verita'. E' chiaro che 
l'unico motivo che spinge il "Holux" di esprimere le sue
povere-da-far-compassione fantasie, e' ODIO. Ma non solo odio, anche una
grandissima IGNORAZNZA riguardo la storia del popolo ebreo,  la storia
dello stato di Israele, e una grande ignoranza di cio' che succede oggi in
Israele .
Dunque, caro signor Jacopo, dipende da te se dai spazio nel tuo sito ai
tipi
che cercano dove svuotare il loro veleno contro Israele e gli ebrei,
dipende da te se permetti che il tuo sito diventi un bidone per odio e
antisemitismo,
dipende da te se il tuo sito viene sfruttato da ignoranti per incitare e
diffarmare.Quel tipo e' stato bannato?  si dice da noi: "Meglio tardi che
mai".  Ma anche : "Lo stare attento prima - evita errori piu tardi".
Elena (Israele)


 potrà evincere dal nick, ammiro anche Freud... geniale! :-)
caro Jacopo, 
complimenti per il sito e complimenti per il bannamento del demenziale
Holux. Sono andato a leggermi il messaggio inviato in data 13/12/2003
22.38.17 dal titolo  : A CHI GIOVA Ancora Oggi L'IGNOBILE BALLA
OLOCAUSTICA?! A TUTTO il SISTEMA!! Ecco i motivi!!   
Due appunti e un consiglio. 
Primo appunto. Hai fatto benissimo a bannarlo, infatti in un forum
filosofico bisogna rispettare la prima e fondamentale regola di
argomentare le proprie ragioni seguendo lo stile dell'argomentazione
filosofica, il che richiede una tecnica specifica che si apprende in
genere nel corso del primo semestre di studi (logica proposizionale)
oppure subito se si fa filosofia da autodidatti. Una tale tecnica non é
affatto dominata dall'auto proclamantesi
filosofo-asceta-guerriero-della-luce, il quale ne usa una molto piú facile
e per niente filosofica, quella del "sillogismo holux" : a) affermazione
puramente sogettiva b) una serie di citazioni completamente fuori
contesto, c) conclusione che ripete a). 
Il secondo é che hai fatto benissmo a bannarlo perché l'argomento non é
tabú, come vorrebbe far credere l'ascetico revisionista, e contro le tesi
negazioniste vi sono risposte serie e argomentazioni consolidate le quali
- naturalmente - non possono entrare in un delirium del tutto personale
come é quello del filosoficamente incapace Holux.
Il consiglio é di applicare nel tuo forum il rasoio di Ockham per via di
analogia : Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem (non
moltiplicare gli enti oltre necessitá). Cosa dice per analogia il rasoio
di Ockham ?  dice di tagliare senza remore le cazzate. In un forum
filosofico, la pluralitá di argomenti possibili va comunque sottoposta
alla capacitá di argomentazione filosofica. Un luogo di discussione
filosofica non una latrina per asceti deliranti di ogni sorta : questi
ultimi hanno tutto il resto del net per farsi le loro pippe.
En passant, cmq il post dell'asceta é da codice penale.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Cara Elena,
tutto ciò che dici mi trova perfettamente d'accordo. Anche la mia colpa è
palese. A tal proposito vorrei riportarti il post col quale ho chiarito
"l'affaire Holux", credo descriva sufficientemente bene le mie posizioni e
le mie paure.
da: 
http://www.filosofia.eu.org/mostramessaggio.php?idmsg=16063
« Carissimi colleghi,
ho deciso di aprire un nuovo post per poter esprimere in maniera
sistematicamente netta le ragioni che considero sufficienti per la - già
avvenuta - espulsione di Holux dal nostro forum. Le mie ragioni non
collimano alla perfezione con quelle dell'amico - e amministratore - Diego;
capirete la differenza e il 'perché' della differenza alla fine della
lettura di questo - breve, me lo riprometto - messaggio.
Entro in media res assumendo un dato di fatto che ritengo palese: l'
antisemitismo, l'odio razziale di Holux. Non si può accusare la comunità
ebraica di ogni nefandezza, non si può decantare le doti degli Ari, non si
può legare a con doppio filo le differenze caratteriali con quelle
biologico-genetiche, non si può fare tutto questo senza essere razzisti.
Su questo forum si è spesso ripetuto che tutte le opinioni, tutte le
convinzioni, tutte le ideologie sono consentite, anzi, ben accette. E' vero,
non lo rinnego affatto. Raccogliamo teste che vorrebbero l'economia
sostenibile, altre che vorrebbero un liberismo assoluto. Teste che sono
convinte che dio venga dall'Uomo, teste altrettanto convinte che l'uomo
venga da Dio.
Perché allora mi sento in dovere di NON accettare Holux, che pure esprime
una sua opinione?
Per i modi con cui si pone? No.
Per le minacce rivolte a Diego? No.
Perché non sono in grado di accettare chi non la pensa come me? No - ma
questo lo lascio decidere a voi.
Nessuno di questi motivi mi convince, perché? Perché i modi coloriti possono
essere la semplice manifestazione di passione. Perché le minacce sono nate
da una discussione accesa, sono inaccettabili ma non decisive. Perché non
credo esista una verità assoluta, figuriamoci poi se pensassi di possederla
io stesso.
Ecco che vengo al dunque, vengo al perché NON posso accettare Holux. L'
appena citato signore propugna l'odio razziale, buffamente camuffato da
ragioni economiche. Il fine del suo discorso è l'esaltazione della propria
etnia e l'affossamento di tutte le altre, in special modo della preda
preferita, quella ebraica.
Tutti sappiamo cosa accadde poco più di mezzo secolo fa. Lo sappiamo ma
facciamo finta di non vedere. Voi, contrariamente alla maggioranza degli
italiani, conoscete bene la storia, avete una buona educazione scolastica,
siete dei bravi studenti. Voi sapete che la Shoà non è frutto di una singola
mente bacata; sapete benissimo come essa affondi le sue radici nella storia.
La spirale di odio nei confronti degli Ebrei si è avvitata vertiginosamente
lungo tutto il corso della storia. Ha raggiunto vette limite - per restare
allo spaventosamente grande evento dei campi di concentramento - nel XIX
secolo ed è esplosa nel XX. Ricordate Otto Weininger? Non c'entra nulla con
il nazismo. Ricordate la sorella di Nietzsche? Wagner? Hanno forse commesso
in prima persona atti violenti contro Ebrei? Se la memoria non mi inganna,
no. Ma cos'avevano in comune? Un mal celato odio verso il ceppo Ebraico.
E' su questo humus che ha potuto radicare in maniera così tremenda l'
ideologia nazista. Se il seme impazzito di nome Adolf Hitler fosse caduto in
una distesa di sabbia, non avrebbe assolutamente corso il rischio di
svilupparsi, moltiplicarsi, infestare l'Europa.
Il discorso si può ovviamente protrarre a ritroso nel tempo, risalendo alle
radici dell'odio contro i semiti. Un odio che è tutt'oggi presente nella
nostra cultura, si annida come un pidocchio nelle pieghe del nostro
linguaggio, nel calderone delle nostre tradizioni.
Ecco l'antisemitismo strisciante di cui tutti, volenti o nolenti, siamo
portatori. Chi di noi non guarda con un po' di invidia all'acutezza delle
menti, alle posizioni sociali, alle fraternità, all'ironia degli Ebrei? L'
invidia è una brutta bestia, si può trasformare in rabbia, in odio, senza
accorgersene.
Per queste ragioni ritengo che si debba SPEZZARE il ciclo dell'odio, fatto
di piccoli passaggi, di idee 'deboli'. E' necessario minare alle fondamento
OGNI sorta di pregiudizio, di odio razziale. E' necessario eliminare con la
forza e con ribrezzo chi perpetra, fomenta, riaccende la fiammella d'odio.
Vorrei inoltre fare un mea culpa. Credo di aver sbagliato a non invitare
molto tempo prima Holux ad andarsene. La pigrizia è una colpa grave,
soprattutto su tematiche di questa rilevanza. Noi siamo piccini,
insignificanti rispetto alla grandezza della storia. ma dobbiamo riuscire a
non impigrirci, dobbiamo combattere l'odio, farlo tacere. Si deve discutere
sull'odio ma tacere con l'odio.
In chiusura propongo di modificare la nostra costituzione introducendo un
articolo ad hoc sull'odio-pregiudizio razziale di ogni genere e sorta.
Saluti,
Jacopo »
Spero di non averti annoiato.
Jacopo
