Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: canon xha1s o panasonic hmc151e?

Salute a tutti
Dopo varie ricerche, ed esaurimenti(:-( ,  e letto i pareri di alcuni 
del gruppo ai quali vorrei attenermi, devo decidere se acquistare la 
Panasonic AG-HMC151E (3.240 ï¿œ. su 
http://www.pro-video.it/pageview2.php?i=41&sl=1
 )o la Canon XHA1S 
      ( 2.900 ï¿œ. su 
http://cgi.ebay.it/Videocamera-Camcorder-Canon-XHA1S-XH-A1S-XH-A1S-Nuova_W0QQitemZ230378732488QQcmdZViewItemQQptZVideocamere?hash=item35a3a47bc8&_trksid=p3286.c0.m14
L'utilizzo che ne dovrei fare riguarda prevalentemente concerti live sia 
all'aperto che al chiuso.
Siccome ho anche una Panasonic GS 500 nuova che non vorrei rottamare e 
che vorrei usare come camera fissa, chiedo al gruppo un consiglio su 
quale delle due, a prescindere dal costo, possa fare al caso mio.
grazie mille
pasquale

       ( 2.900 ¤. suhttp://
cgi.ebay.it/Videocamera-Camcorder-Canon-XHA1S-XH-A1S-XH-A1S-Nu.
..
Io sono possessore da oltre due anni di una XH-A1, sono soddisfatto ma
se dovessi prendere una camera ora prenderei forse la 151: più
luminosa, con un look più bello già "fuori dalla scatola" (mentre con
la Canon devi lavorare molto di tarature). L'unico dubbio è sul
sistema di registrazione: se ti sta bene girare su delle schede di
memoria, allora vai con la 151. Effettivamente se la usi per dei
concerti immagino che non dovrai archiviare il girato ma solo il
montaggio finale, quindi la soluzione a schede può andare benissimo.
Poi avendo già una Panasonic gs500, forse anche la colorimetria è più
vicina.
Ale

 grazie mille
ti ha gi� risposto Alex e sono sostanzialmente d'accordo.
La 151 si sta rivelando un'ottima camera. Come sensibilit� non c'� molta 
differenza, con il vantaggio che sulla 151 puoi tirare su il gain senza 
introdurre rumore fino a 6dB e con un rumore accettabile a 12dB.
L'editing in HD lo fai usando l'AVCHD converter con la copia di Edius Neo 
fornita in bundle (che � un altro vantaggio della 151).
Insomma, visto che la spesa � significativa per te, da quanto si � capito, 
ti conviene prendere un prodotto pi� aggiornato e che svaluta di meno nel 
tempo. Dalle voci che si sentono in giro la A1 dovrebbe essere sostituita a 
breve
ciao
Gary 

 breve
Quali voci? :-) E con cosa pensano di sostituirla?
Ale

 E con cosa pensano di sostituirla?
le voci dicono che il progetto con ottica intercambiabile e sensore APS-C, 
precedentemente abbandonate, sia stato ripescato dopo il successo della 5D e 
che Canon stia lavorando all'implementazione del codec, ma che ci sono 
problemi per lo pi� legati alla gestione dell'autofocus e alla scarsa 
compatibilit� delle ottiche fotografiche con tutte le funzioni video. Sono 
solo voci, per� vengono dalle stesse fonti che hanno venmtilato in tempi non 
sospetti la 7d.
Ma non ho sentito nulla di pi�.
Di panasonic invece si dice che il sensore della 301 dovrebbe a breve 
migrare su una palmare, la quale dovrebbe avere lo stesso case della 171 e 
registrare sempre su P2, ma anche in AVCintra oltre in DVCproHD, che 
comunque rimane. E questa dovrebbe essere l'HPX-200, che per� non mander� in 
pensione n� la 201 n� la 171.
ciao
Gary

 registrare sempre su P2...
la 151 andrï¿œ in pensione?
ciao
pasquale

 luminosa, con un look pi� bello gi� "fuori 
Non sono daccordo.
La Panasonic sar� anche pi� accattivante, ma ha sempre sensori SD e il
codec richiede necessariamente codifiche ( poi non vedo erchp uno debba
usrae Neo, quando gi� usa altro).
Ciao.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 La Panasonic sarà anche più accattivante, ma ha sempre sensori SD
Guarda, non avendo un televisore HD mi baso unicamente sulle immagini
viste in "Pazzi per la storia" su History Channel... probabilmente
sarebbe stato possibile ottenere la stessa fotografia anche con la
nostra Canon, per carità!
Comunque se anche Canon passa alle schede, mi butto sull'XDCAM al
100%.
Ale

 la 151 andr� in pensione?
direi proprio di no 

 prevalentemente concerti live sia all'aperto che al chiuso.
Io ho preso la Canon, il fattore che mi ha fatto decidere e' stato lo zoom 
20x, che in alcune occasioni e' veramente utile.
Ciao
            Luigi. 

 20x, che in alcune occasioni e' veramente utile.
� utile anche il grandangolo della 151... dipende dalle esigenze.
La A1 ha un gran tele, ma l'ottica tende ad aberrare quando � tutta aperta 
ed ha un grandangolo limitato 

 ed ha un grandangolo limitato
Mai avuto problemi di grandangolo insufficiente e le aberrazioni non
si notano  in un utilizzo normale. Mi permetto di aggiungerlo da
utilizzatore della camera.
Ale

 La A1 ha un gran tele, ma l'ottica tende ad aberrare quando ï¿œ tutta aperta 
...intendi quando ï¿œ a F1.6? Che tipo di aberrazione si ottiene?
Avevo sentito dire qualcosa circa le entrate XLR... Non so se ho capito 
bene ma con la A1 sembra non sia possibile registrare contemporanemaente 
dal microfono integrato e da un'entrata XLR (es. microfono o mixer)... E 
vero? E' una cosa relativa alla A1 che poi hanno risolto nella A1s?
Grazie per le risposte.

 vero? E' una cosa relativa alla A1 che poi hanno risolto nella A1s?
Ci sta un'aberrazione a barilotto che noti un po' se ci sono linee
verticali ai bordi (niente di drammatico comunque). Poi ci sono delle
aberrazioni cromatiche quando riprendi oggetti contro luce tipo... ma
anche questo lo vede solo l'occhio esperto.
Sull'audio è tutto risolto nel modello "s".
Ale

 ...intendi quando è a F1.6? Che tipo di aberrazione si ottiene?
Dimenticavo, tutto aperto si intende tutto largo, in posizione "wide".
Ale

 aggiungerlo da utilizzatore della camera.
io le ho notate abbastanza: basta aprire tutto il diaframma e inquadrare 
qualcosa di contrastato e facilmente salta fuori un bel purple fringe; 
chiudi 1-2 stop e sparisce del tutto
Quanto all'A1s, molti canonisti sostengono che si meglio il modello 
precedente, ovvero che nel tentativo di risolvere i problemi della A1 ne 
abbiano introdotti di peggiori. Me l'hanno pure spiegato, ma sinceramente 
non mi ricordo. Se vuoi me lo faccio ridire 

 chiudi 1-2 stop e sparisce del tutto
Pensavo che ti riferissi ad aberrazioni geometriche. Sì il purple
fringe sicuramente esiste in ben determinati casi, ma è un tipo di
problema non visibile agli occhi di un pubblico normale (anche
attento), che andiamo a cercare solo noi maniaci... cioè mai nessun
cliente mi ha detto "che cos'è quella leggera linea viola che si nota
al minuto x?". Al contrario le immagini della camera sono sempre stato
lodate per la loro qualità. E per un affare che costa tremila euro mi
basta. Già se fosse costato il doppio mi sarei incazzato di più :-)
Ale

 Io sono possessore da oltre due anni di una XH-A1, sono soddisfatto...
scusa Alex, ma tra la tua e la XH-A1S, quali sono le differenze che 
portano a considerare di pi� la ...S?
ciao
pasquale

 portano a considerare di pi� la ...S?
molti preferiscono la prima 

 portano a considerare di più la ...S?
Beh Gary risponde anche al posto mio a quanto pare :-)
Comunque non ho mai provato la "s"... le limitazioni audio non mi
hanno mai dato grandi problemi, l'unica cosa che a volte mi dà ai
nervi è che quando zoomi non puoi cambiare il fuoco, se sei abituato a
una camera con ottica manuale è frustrante... se è la tua prima
camera, ignora questo difetto.
Ale

 Beh Gary risponde anche al posto mio a quanto pare :-)
su questa cosa della S ho sentito il responsabile di sala demo di Adcom pi� 
di una volta avvisare pi� di una volta (per correttezza) gli acquirenti. 
Ormai avevo comperato la camera e quindi ho ascoltato distrattamente, 
comunque diceva (pi� o meno) che avevano fissato il problema della messa a 
fuoco durante la zoomata (che poi era dovuto al fatto che zoom e fuco 
utilizzano lo stesso servomeccanismo), ma questo ha introdotto un altro 
problema, ma comunque sempre secondario. E questo proprio non me lo ricordo.
Per�, siccome adesso mi sono incuriosito pure io, la prossima volta che 
capito l� chiedo e poi ti posto la risposta 

 nervi � che quando zoomi non puoi cambiare il fuoco...
ci� significa che, per es., tra due soggetti distanti dalla camera ma 
relativamente vicini tra di loro, non si pu� facilmente alternare tra i 
due la messa a fuoco? (che fra l'altro, � un effetto che mi piace molto).
ciao
pasquale

 problema, ma comunque sempre secondario. E questo proprio non me lo ricordo.
scusa Gary,
in merito a questo problema, ti riferisci alla xh a1 (che poi ï¿œ quella a 
cui si riferisce Alex, se non sbaglio) oppure alla xh a1s?
ciao
pasquale

 due la messa a fuoco? (che fra l'altro, � un effetto che mi piace molto).
no, intende dire che non si pu� cambiare il fuoco mentre usi lo zoom 

 cui si riferisce Alex, se non sbaglio) oppure alla xh a1s?
il primo problema (no messa a fuoco durante l'uso dello zoom), � tipico 
della XH-A1
il secondo problema (che non mi ricordo) � presente sulla S 

 no, intende dire che non si puï¿œ cambiare il fuoco mentre usi lo zoom 
...Ho capito che il fuoco manuale non si puï¿œ cambiare durante una 
zoomata... Ma il fuoco automatico durante una zoomata come si comporta? 
Resta bloccato o segue il soggetto?
Esempio pratico: automobile che si allontana, contemporaneamente zoom in 
avvicinamento... Il fuoco segue la macchina oppure fintanto che faccio 
la zoomata il fuoco ï¿œ congelato, fino a darmi il soggetto fuori fuoco 
(auto che ï¿œ uscita dalla pdc)?

 zoomata... Ma il fuoco automatico durante una zoomata come si comporta?
L'ho provato ora: in automatico funziona bene.
Ale

 L'ho provato ora: in automatico funziona bene.
...Fantastico!!! Quindi � solo il servocomando manuale del fuoco che in 
fase di zoom non risponde... Funziona bene sulla A1 A1s? Con quale delle 
due hai fatto la prova?

 due hai fatto la prova?
Come si dice a Roma: ma allora sei de coccio! :-D
Io-ho-la-A1
Sulla-A1s-il-problema-fuoco-è-stato-risolto
Ale

 Come si dice a Roma: ma allora sei de coccio! :-D
Hai ragione :P

salve ragazzi
in merito al problema ho valutato attentamente le mie esigenze e le 
informazioni soprattutto di Gary e Alex (i quali sono piï¿œ per la Pana).
Penso che forse mi converrebbe aquistare la Canon perchï¿œ il file ï¿œ meno 
problematico da lavorare (almeno con il mio computer) e poi perchï¿œ il 
supporto minidv mi consente di salvare il file originale.
Riguardo il miglior investimento sulla Pana (come suggerito da Gary) 
penso che comunque la camera me la terrï¿œ per parecchio, considerando che 
il nastro, secondo me, durerï¿œ ancora tanto.
E' corretto sto' ragionamento?
saluti
e grazie ancora
pasquale

 il nastro, secondo me, durerà ancora tanto.
Se vuoi tenere il girato, il nastro è sicuramente la soluzione più
facile... vai sulla Canon tranquillamente. I nastri li troverai almeno
per i prossimi dieci anni, ancora ci stanno in giro le VHS-C.
Ale

 tutti quelli che vedono il materiale rimangono a bocca aperta. 
E facce vede pure a noi, no!
:-)
Ciao ciao.

> quale delle due, a prescindere dal costo, possa fare al caso mio.
con la a1    potresti usare il preset 'panasonic' x usarla con la gs 500.
io ho provato a farlo quando ho usato  la a1 con la gs 400 ed il risultato � 
stato piu che buono