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Titolo: (Clip musicale) Considerazioni

Sono in contatto con una band (Gary sa di cosa parlo) che vuole, o 
vorrebbe, realizzare una clip, ma la vogliono fare solo perchè il 
mercato lo richiede, se no non gliene fregherebbe molto.
Io, sempre molto francamente, ho cercato di far loro capire che low cost 
non significa spendere un cazzo, se no si parlerebbe di zero cost, non 
di low!
E gli ho detto che, per esempio, se vogliono girare (anche) in interni, 
un DOP sarebbe necessario anche se questo non vuol dire rivolgersi a 
Storaro e poi gli ho fatto presente altre necessità.
 
Oggi mi arriva la mail che qui sotto vi incollo e che mi ha un po' 
spiazzato e mi piacerebbe tanto avere una vostra opinione. Cosa ne 
pensate evitando un superficiale "mandali a cagare"? 
Grazie.
 
 
"Ti dico il mio pensiero: quello che deve considerare un 
videomaker,soprattutto uno come quello che cerchiamo noi,
 che non ha mai fatto un lavoro del genere prima,e che come noi,parte 
dall'anonimato,come noi deve essere disposto a rischiare,e come noi deve 
accontentarsi,perchè fondi non ce ne sono. E nemmeno abbiamo l'esigenza 
di fare un bel video come quello che mi hai mandato,perche quelli sono 
video che si fanno quando hai sfondato,cè gente che ha il budget per 
farli da sconosciuto,ma è inutile secondo me,
o meglio serve solo al tuo senso estetico. A noi serve un video per 
farci conoscere,serve un video perchè il mercato lo richiede,le agenzie 
lo chiedono per vedere chi sei,ma questo video è solo per far vedere:
ecco siamo noi e facciamo questa musica,l'esigenze estetiche del video 
contano fino a u n certo punto,perche questo è il video che,se avremo 
fortuna,ci permetterà di arrivare a fare i veri video. Noi puntiamo 
tutto sulla musica e abbiamo puntato tutto su quella,non abbiamo grandi 
aspettative dal video,abbiamo solo bisogno di averlo
decente, CON UN IDEA GENIALE!quello si...dell 'ombra del naso,della luce 
e della fotografia, ci importa poco,perdona la sincerità,e importa poco 
anche a chi lo guarda,nell epoca di youtube serve un'idea che insieme 
alla musica, "costringa" un utente della rete a riamanere per 4/5 min 
incollato al video e credimi,la maggiorparte di queste persone a cui 
bisogna arrivare non ha il tuo occhio e non guarda il video per 
giudicarlo tecnicamente,almeno non il video di uno sconosciuto,la gente 
rimane a guardarlo se  l'idea è carina e la musica anche..
cmq ne riparliamo,la cosa è ancora in alto mare"
 

 pensate evitando un superficiale "mandali a cagare"?
 
mandarli affa? Meglio?
Tipica mentalità dilettant-superficiale. Non combineranno mai nulla con 
questi presupposti perchè non hanno la minima idea di cosa significhi 
investire nel proprio futuro.
io, che non sono certo uno arrivato (magari!), alla mia veneranda età e con 
tutto quello che ho alle spalle (parlo di fototgrafia), sono ancora a fare 
alcuni lavori gratis se mi occorrono per presentarmi ad un nuovo cliente con 
qualche speranza. In pvt posso anche spiegarti meglio, qui in pubblico non 
lo faccio solo perchè non posso sputtanarmi, ma le cose stanno esattamente 
come ho scritto.
Figuriamoci un gruppetto di ragazzini che non sono nessuno e vogliono il 
videoclip solo perchè qualcuno ha detto loro 'che il mercato lo richiede'... 
ma LOL! Trovassero un altro con zero esperienza come loro, per mettere una 
cornice perfetta al loro quadretto.
 
 

 [cuttone]
 
Direi che la faccenda è abbastanza semplice: a loro non frega un cazzo 
delle riprese ed a te frega altrettanto di lavorare gratis.
Per cui, senza mandarli a cagare, gli dici che si arrangino. 
Probabilmente tutti i componenti della banda hanno un telefonino che fa 
anche video: piazzino i vari telefonini come meglio credono e si 
facciano da soli il loro video. Se verrà uno schifo non importa a 
nessuno, tanto va su youtube. L'importante è che ci sia l'idea geniale 
e, visto che è gratis, anche quella ce la mettano loro.
 
 
 
 
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http://www.sergiotressino.it/
 
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 Tipica mentalità dilettant-superficiale.
 
sono praticamente TUTTI così. Vogliono genericamente un videoclip perchè fa 
figo, vogliono spendere niente e quando gli spieghi che ci sono delle spese 
anche se tu non prendi un ghello arrivano pure a dire che devi 'rischiare 
con loro' (vale a dire pagatele tu). Non hanno nessuna idea della 
sceneggiatura ma ti chiedono un'idea 'che spacchi' (leggi: la sceneggiatura 
scrivila tu, noi suoniamo e facciamo i fighi). Secondo la loro testa tu 
dovresti ascoltare il brano, avere un'idea geniale, scrivere la 
sceneggiatura, pagare un DOP, caricarti l'attrezzatura per andare a 
riprendere loro che fanno le rock-star. In pratica se consideri il tuo 
lavoro ed il valore di quanto ti chiedono, vorrebbero solo una misera mancia 
che vale almeno 15-20.000 euro. E quasi sempre suonano musica che fa cagare 
a spruzzo.
Alla larga dai musicisti dilettanti: i videoclip musicali dei gruppi 
emergenti sono il terreno più sfigato in cui un videomaker si può 
avventurare.
Quando il Don me ne ha parlato li ho riconosciuti subito, l'unica idea che 
avevano era che volevano metterci un effetto in rotoscoping (pure!) ma non 
si capiva quale era l'effetto e ad ascoltare bene era solo il riporto di 
un'affermazione della moglie di uno che faceva la grafica. Poche idee ma 
confuse.
Io li faccio scappare subito a gambe levate. Basta porsi con la vera 
mentalità della produzione indipendente e dirgli: bene ragazzi, per fare il 
videoclip occorre almeno una sceneggiatura di massima, un DOP, un operatore, 
qualcuno che si occupi della scenografia, qualcuno che si occupi dei 
costumi, una truccatrice e qualcuno che trasporti l'attrezzatura con me. 
Occorre il catering (perchè si mangia) e tutto il resto della spesa. Quindi, 
mettendo una cifra accanto a ciascuna voce di spesa viene fuori il budget. 
Ammesso che io prenda 0 (e posso anche essere disponibile) il resto chi lo 
paga? Se non ci sono i piccioli per pagarlo aiutatemi ad abbattere le voci 
di spesa. Avete un amico visionario che vi scriva la sceneggiatura gratis? 
se si, depenniamo la voce. Avete un'amica brava in organizzazione che possa 
fare la direttrice/segretaria di produzione (i due ruoli si possono anche 
fondere)? Perchè se quel giorno manca qualcosa che doveva esserci voglio 
sapere con chi mi devo incaxxare e chi deve darsi da fare per rimediare 
subito.
Il senso del discorso è chiaro: un prodotto dignitoso low budget ha comunque 
lo stesso costo di un prodotto commerciale, solo che è possibile abbattere 
alcune voci del budget e farlo costare di meno. Quindi bisogna muovere il 
qlo. Sarà, ma appena gli fai questo discorso non li senti più. Questo è un 
ottimo metodo per fare selezione. Il giorno in cui qualcuno passerà il test 
(che a me pare minimale e di buon senso) girerò di nuovo un videoclip 
musicale.
Che poi, a pensarci bene, è un discorso a tutto loro vantaggio. Alla fine 
della giostra magari spendono veramente poco, magari si riescono a trovare 
le collaborazioni giuste e con 1500-2000 euro si realizza un prodotto che 
vale 10 volte tanto. Ma devono muovere il qlo, non cercare un videomaker che 
gli realizzi più o meno gratis un videoclip 'con un'idea geniale' a costo 0. 
Devono capire che se vogliono abbattere i costi non devono limitarsi a 
mostrare le loro facce all'obbiettivo, devono diventare produttori.
Poi ci sono quelli che hanno la visione hollywoodiana, da realizzare sempre 
gratis. Qualche mese fa mi spedirono l'MP3 di un rapper diciottenne 
(bravino, questa volta). Il suo mentore voleva regalargli un videoclip 
musicale ed aveva un budget di 1000 euro: strettino, ma si poteva fare. 
Almeno aveva un budget. Mi informano che il ragazzino era anche pugile per 
cui penso ad un videoclip semplice senza sceneggiatura, girato in parte 
nella palestra di boxe (con ambientazione anni '50 ed in bianco e nero, luci 
vicine e diaframma chiuso, per far sparire lo sfondo)) ed in parte in 
esterni, in varie location con ampia presenza di graffiti sullo sfondo e per 
finire nella scuola che il ragazzino frequenta ancora. Nulla che non si sia 
già visto, il classico video rap, con il contrasto dell'ambientazione anni 
'50 e lo sfondo bolognese anzichè niuiorchese.
Glielo propongo e me lo bocciano in tronco, dicendomi che avevano sviluppato 
loro l'idea, che era questa: una stanza bianca e vuota, riprese in 
multicamera vera (almeno 4 camere) e non singole inquadrature e poi, a metà 
brano, dovevano esplodere dei contenitori sotto pressione di vernice 
colorata che dovevano imbrattare tutti i muri ed il rapper. Ovviamente 
volevano anche qualche inquadratura al rallentatore delle esplosioni e degli 
schizzi, che erano le uniche cose che potevo montare sul live multicamera. 
Insomma, una cosina da poco: procurarsi la stanza, tinteggiarla, fare le 
luci in quelle condizioni buone per 4 camere e tenerle fuori campo, piazzare 
4 camere più un paio per i rallenti (ma li volevano estremi, eh), 
proteggerle dalla vernice ed alla fine girare. Ma non potevi sbagliare, 
altrimenti giù di nuovo a tinteggiare i muri.
Ho provato a spiegare che questo non era un progetto da 1000 euro, che 
piazzare luci fuoricampo in una stanza con 6 facce bianche non era poi 
facile, che c'erano rischi per le camere, che ammesso si riuscisse a farlo 
si poteva fare una sola volta e tutte le altre affermazioni che vengono 
spontanee pensando a cosa viene richiesto. La risposta è stata: 'eh, ma 
allora dillo che non lo sai fare'.
Ogni commento è inutile
 
ciao
 
Gary
 
 


Mandali affanculo. Discorso del cazzo, scommetto che se mai avranno il
budget per girare decentemente un secondo video lo faranno con qualcun
altro.
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 e, visto che è gratis, anche quella ce la mettano loro.
 
A leggere la mail che è seguita quella che vi ho copiato prima non si 
direbbe. Infatti, da poco mi hanno scritto che...
 
 
"
http://m.youtube.com/watch
?
v=9GkVhgIeGJQ&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3D9GkVhgIeGJQ
 
Ecco un esempio famoso di cosa intendo per IDEA! Tre bambini suonano e 
dietro le ombre dei veri Cure(geniale) certo non farebbe al caso nostro,ma 
capisci cosa intendo,lo so che non è il massimo per il videomaker ma
ma questo è il senso e poi credimi un videomaker secondo me deve avere le 
idee...oggi"
 
 
 
 

 decentemente un secondo video lo faranno con qualcun altro.
 
Ah si, senza dubbio, e nella mail che vi ho incollato praticamente lo 
ammettono  senza tanto pudore.
Cmq il fatto è che a me piacerebbe fare un'esperienza del genere ed è 
questo che mi frena dal mandarceli. A fanculo, intendo ;-)
Perchè non sono solo questi. Come dice Gary in altro post sono tutti così, 
o almeno io posso dire che siano così "tutti quelli che mi contattano".
La prima cosa che ti scrivono non riguarda l'idea, o location, o altre 
domande, ma esordiscono subito con: "vogliamo girare una clip con un 
nostro pezzo, tu quanto vorresti?".
Punto.
Deprimente, eh...
Poi quando cerchi di spiegargli cosa occorre per girarla, la clip, anche 
spendendo poco, i casi sono due: o spariscono oppure restano insistendo 
con le loro teorie come la band di cui sto parlando in questo thread.
 
Ciao ciao.
 

 allora dillo che non lo sai fare'.
 
siccome fa pugilato, l'unica replica possibile era una mazza da baseball, 
sul menisco mediale. :D 
 
 

Ciao ciao.
 
A te interessa, per crescita tua, fare una cosa del genere? Allora sò
caxxi.
 
Evidentemente per loro tu non sei un professionista ma uno che deve
mostrarsi sul mercato, come loro.
Condividendo i discorsi fin qui fatti su qualità del lavoro ecc, visto
che a te interessa, ribaltagli la frittata. Digli che a te interessa
fare un'esperienza come videoclipparo (non è un termine offensivo, eh)
e chiedigli di esibirsi per te, dove e come vuoi tu, a costo zero,
ovviamente,  al massimo dandogli una mano per trasportare gli
strumenti. E che suonino pezzi "geniali"
Il filmato poi te lo tieni tu, vedi che ti rispondono :-)
 
Probabilmente faranno le stesse considerazioni che si stanno facendo
qui :-)


Deve avere le idee per regalarle a loro? Può essere, però in cambio
chiedili se ti fanno firmare testi e musiche come co-autore ...non di un
brano qualunque, ma di uno geniale!


 mostrarsi sul mercato, come loro.
 
Peccato che il mercato dei videoclip sia morto e sepolto da tempo, e quello
della musica ormai in coma irreversibile.


 Evidentemente per loro tu non sei un professionista 
 
Lorenzo! Secondo te io mi sono venduto come tale?
E' sempre la prima cosa che dico quella di non essere un professionista, per cui 
lo sanno benissimo.
 
Ciao ciao.
 

 Peccato che il mercato dei videoclip sia morto e sepolto da tempo
 
In che senso, scusa? Io continuo a vederne (o saperne) di nuovi.
 
 
 

 In che senso, scusa? Io continuo a vederne (o saperne) di nuovi.
 
Ha ragione: l'investimento delle case discografiche in questo settore è 
stato tagliato di oltre il 90% (ad essere ottimisti). Siamo passati dai 
videoclip dalla Nannini a regia Antonioni (brutto, fra l'altro: ad ognuno il 
mestiere suo) a clip da 20.000 euro di budget da girare in poche ore, con 
attrezzatura leggera tipo la nostra. Tu dici di vederne di nuovi ma, a parte 
qualche eccezione (come l'ultimo di Madonna) se li guardi bene ti accorgerai 
che sono girati al risparmio
 
Come questo, ad esempio
 
http://www.youtube.com/watch?v=LvG12qnnY_g
 
 
oppure questo (sempre per restare su jovanotti)
 
http://www.youtube.com/watch?v=HRVVOZ_NRX0
 
 
 
 
 

Lorenzo! Secondo te io mi sono venduto come tale?
Certo che no. 
Come hanno scritto, non "sentono" come loro l'esigenza del video ma
come una necessità dettata da altri.
Non sono desiderosi di fare un'opera d'arte ma solo una cosa appena
dignitosa. Poi pisciano un pò fuori dal vaso quando vogliono "l'idea
geniale", questo è chiaro.
Anzi, ritengono di aiutarti facendoti da nave scuola. In questo
passaggio è chiaro che ritengono di essere alla pari. O meglio, che
cercano qualcuno che sia alla pari.
Ingenui, sprovveduti o aprofittatori che siano di sicuro non hanno
messo carte false in tavola, almeno quello.
A questo punto imho spetta  solo a te decidere se ti serve sfruttare
l'opportunità dell'esperienza oppure no.
Diverso è se chiedessero di fare una cosa come raccontata da Gary
pretendendo di cavarsela con niente.