Newsgroup: it.sesso.discussioni
Titolo: Donne che provocano

Come avete visto, anche su Internet (usenet) le violenze 
sulle donne vengono -cercate - dalle vittime.
Parto da questa affermazione di un utente di questo
mezzo di comunicazione per fare alcune considerazioni.
Primo : perchè io sono una donna non posso pensare di 
poter esprimere le mie idee in fatto di -comportamento
sessuale-senza dare per scontato che qualche maschio
dal cervello a grano di senape(ma in grado comunque
di gestire un computer)possa sfogare su di me gli
istinti che non è in grado di usare nel mondo reale.
Secondo:se voglio ,nonostante questo , esprimere
lo stesso le mie idee, solo il fatto che io dica le mie
idee è una provocazione sessuale, e perciò sono io 
che provoco, e non devo protestare.
Conclusione.
 Se non ho la sensibilità a prova di frusta,
io smetterò di esprimere le mie idee su Usenet.
Sarà per questo che le donne che scrivono su Usenet 
sono cosi' poche ?
E solo quelle più .....toste?
A voi maschi fa piacere questa conclusione?
E cosa si può fare per cambiare le cose?
Devo subire le mail degli stronzi.....?
o tacere per sempre.......?
Libertà è il lusso inestimabile
di poter evitare persone spiacevoli.
 

 o tacere per sempre.......?
Secondo me fai bene a pubblicare gli headers. Non tacere.
Ciauz
	Ste

 o tacere per sempre.......?
Saltellando da un NG all'altro vi ho leggiucchiato un po'. Seri, ironici,
simpatici, qualche stronzo, poco sesso e molta problematica uomo/donna,
con puntatine di femminismo d'antan e di maschilismo da angiporto.
A Vale e a quelle che come lei vengono importunate,  suggerirei di aprire
un thread su cui riversare le mail dei cretini (o peggio) con tutte le
indicazioni possibili. Una specie di lista di proscrizione. Poi ciascuno
puo' inviare direttamente al cretino (o ai suoi conoscenti) opinioni
personali dileggi o insulti. 
Sul fatto poi che una donna che scrive di sesso debba ricevere profferte
in quanto "se le cerca", mi pare il vecchio discorso della minigonna che
provoca la violenza carnale: non merita nemmeno risposta. 
E poi a me piacciono le minigonne e quando arriva l'estate sono felice di
vederne tante!!! Meglio delle rondini.
Sarebbe un po' come dire che se un ottantenne fragile ritira la pensione
in contanti in Posta per risparmiare quelle 3000 lire dell'operazione
bancaria, con la sua azione provoca lo scippatore. E quindi, ben gli sta
se due ragazzotti gli danno una mazzata in capo e si fottono i suoi 2
milioncini bimestrali. Ma andiamo!
Lupetto

o tacere per sempre.......?
Non credo che ai 'maschi' questo possa far piacere...
neanche a quelli ROZZI.... (...come farebbero senza donne ?)
Non credo si possa far molto per cambiare le cose...
i cretini ci saranno sempre... ed anche quelli rozzi....
Se in strada, qualche rozzo camionista (non me ne vogliano il resto
dei  camionisti...) fa' un apprezzamento pesante... che si fa ?
Lo si IGNORA (mi pare....)
Perche' su usenet dovrebbe essere diverso ?
(A me non fanno apprezzamenti, ma mi bombardano di pubblicita' in
inglese....che con il potente comando DELETE faccio durare solo
qualche millisecondo :-)))
Sarebbe un vero peccato che le donne non si facciano avanti, neanche
su questo NG, per 'paura' di questi apprezzamenti che, al peggio,
saranno sempre 'virtuali'...
Ragazze... senza di voi qui tutto langue... venite avanti senza
paura... basta tenere DELETE a portata di.... dito.
Leo
 

o tacere per sempre.......?
Allora Vale, io sono molto pragmatico e quindi non mi dilunghero' sui
soliti discorsi sulla societa' maschilista, sulla maleducazione, sul
soppruso, ecc., ma cerchero' di essere pratico.
Quando tu ricevi una di quelle mail, hai in pratica quattro possibili
comportamenti tra cui scegliere:
- Rispondere affermativamente. Beh, so che non e' il tuo caso, ma forse su
tutta Usenet esiste anche una donna a cui ipoteticamente puo' far piacere
ricevere queste idiozie e mandare avanti questo tipo di corrispondenza. Se
il molestatore sta cercando questo tipo di donna, assecondarlo per un po'
forse puo' permetterti di scoprire la sua identita' e di agire di
conseguenza, dalle lettere o telefonate a lui o ai genitori o alla moglie,
fino alla denuncia per molestie. Se invece il molestatore e' solamente un
provocatore, una risposta diretta puo' spaventarlo e farlo desistere.
Funziona: esperienza personale.
- Pubblicizzare la cosa come stai facendo tu. Questa e' a mio parere non e'
una buona scelta: chi invia quelle mail cerca una reazione e la tua e' bene
o male una reazione che lui puo' verificare.
- Ignorare la cosa. Leggi la mail e appena scopri cos' e' la cancelli: 3 o
4 secondi di tempo perso. Secondo me nella maggior parte dei casi e' la
strategia migliore: il tizio dopo nessuna reazione per molto tempo si
stanca, tanto varrebbe scrivere senza inviare le mail, e cambia sport.
Capisco che la cosa e' poco piacevole, ma come ho detto e' mio parere la
strategia vincente.
- Fare ricerche partendo dagli headers e rintracciare il tipo, e poi agire
come ho gia' detto al primo punto. In teoria sarebbe la scelta migliore,
peccato che non funziona con chi conosce bene la rete.
La scelta di applicare l' ultima strategia in pubblico, ovvero la tua
attuale, e' secondo me la piu' deleteria possibile. E' vero che cosi'
facendo magari spaventi qualche idota incompetente, ma in pratica lanci una
sfida eccitante a tutti gli idioti con un minimo di preparazione tecnica. E
ti assicuro che non e' cosi' facile capire qualcosa su chi ti invia delle
mail se costui non vuole farsi scoprire e sa come fare; se poi tu non vuoi
ricorrere alla denuncia o perlomeno alla segnalzione al provider e'
assolutamente impossibile raggiungere qualunque risultato. Esistono tanti
trucchetti per non farsi pinzare: non penso che tu voglia diventare il
poligono di tiro di tutti coloro che vogliono dimostrare di essere piu'
furbi di te, Emily e Ulisse. 
Nel caso di lettere particolarmente odiose, e se il molestatore non si
preoccupa di rendersi "invisibile", puoi lamentarti con il provider di chi
te l' ha inviata, mandandogli mail e headers: se cio' che ti e' arrivato e'
particolarmente grave il provider potrebbe anche revocare l' account al
molestatore, ma in ogni caso evita di agire in pubblico. Se vuoi diventare
una stronz-buster, ti invio in e-mail un post molto dettagliato comparso
tempo fa su Usenet che spiega come comportarsi quando si ricevono mail
sgradite, parlava di spam, ma il discorso e' identico.
Ah, dimenticavo: pubblica pure gli headers di quella mia mail: vediamo se
qualcuno riesce a cavarne qualcosa di utile ;-)
Bye,
---) AXE (---
--
Posted via Mailgate Server - 
http://www.mailgate.org

personali dileggi o insulti. 
Bella cazzata ! 
Come dimostra questo messaggio, l' unica cosa che fa capire che non e'
stato scritto da te sono alcuni campi dell' header, ma se tu non avessi
scritto il messaggio precedente, come si poteva sapere che non eri tu l'
autore? Inoltre se anch' io fossi abbonato al tuo provider e avessi postato
questo messaggio sullo stesso pop che usi tu, sul tuo server, ecc. non ci
sarebbe stato modo di distinguere i miei messaggi dai tuoi, se non
richiedendo l' intervento del provider, che non e' comunque tenuto a
collaborare se non per casi particolarmente gravi o su invito dell'
autorita' giudiziaria. Morale della soria: qualcun' altro potrebbe inviare
a tuo nome un messaggio molestatore a Vale e farti sputtanare davanti al
mondo senza che tu nemmeno lo venga a sapere: te ne accorgeresti solo da
opinioni personali dileggi o insulti che riceveresti.
Oltretutto stai tranquillo che in questo caso una tua eventuale azione
legale contro Vale per violazione della privacy e diffamazione avrebbe
esiti ben poco piacevoli per Vale, ovvero, come si dice dalle mie parti,
cornuta e mazziata.
Riflettiamo un po' prima di uscircene con queste belle trovate.


 o tacere per sempre.......?
Mi dispiace che ci siano ancora tanti che usano il cervello solo quando ne
hanno bisogno. Il mio è un invito a continuare perchè non è vero, a mio
modesto avviso che voi donne dobbiate continuare a subire i soliti
stereotipi che vi costringongono nel ruolo di mamma o di benefattrice del
genere maschile.
Nella speranza che il genere maschile, di cui a volte mi vergogno di far
parte cambi la sua idea spero, vivamente, che tu non ti arrenda.
ciao

furbi di te, Emily e Ulisse. 
## Spiegazione, non ho capito se io sono piu' furbo di Vale o se i
rompi devono dimostrare di essere piu' furbi di Ulisse o Emily.
Cmq Ulisse lavora in rete tutti i giorni e posta solo per contatti
sociali, per quello che e' a mia conoscenza Emily fa lo stesso e lo
invito ad intervenire.
## Sul problema direi che cmq e' deplorevole tale comportameto, come
diceva Lupo a riguardo del pensionato, e poi le persone che postano lo
fanno senza leggere sparando alla ceca.
Pensa che ad Emily, chiedo scusa se lo cito ancora, sono arrivate
delle offerte sessuali da persone che pensavano di postare con una
donna, mentre Emiliano e' un uomo. Ergo ribadisco si spara nel mucchio
senza pensarci, e che vuoi pensare se a questi tipi manca l'apparato
preposto a tale funzione.
Ciao alzo le vele Ulisse

preposto a tale funzione.
Non fare di tutte le erbe un fascio, Ulisse. Ci possono essere un mucchio
di motivi diversi per comportarsi cosi'. C'e' sicuramente il frustrato che
sfoga i suoi istinti sessuali in quel modo, e su questo hai senz' altro
ragione: spara nel mucchio. Ma c'e' anche il provocatore che si diverte a
creare casiono. C'e' quello in cerca di protagonismo che insegue la
reazione esplicita e il suo scopo e' quello di leggere sui NG di gente che
parla di lui. Ci puo' essere chi pensa che un approccio di questo tipo puo'
anche avere successo una volta ogni tanto. Ci puo' essere chi manda mail
oscene nascondendosi dietro il nome e il recapito di altri per danneggiare
due persone in un colpo solo. Ci puo' essere il pseudohacker di cui sopra.
Ci puo' essere la persona che conosce personalmente la vittima e che invece
di telefonare alle tre di notte e respirare nella cornetta manda una mail.
Ci puo essere il gruppetto di amici stupidotti che si diverte a fare
scherzi cretini di questo genere per farsi quattro risate.
E sono certo che una buona parte di tutte queste persone si sia presa la
briga di perdere qualche decina di minuti per imparare a evitare di farsi
rintracciare.
Ribadisco che, secondo me, l' unica strategia che funziona con tutti e'
quella di ignorare i messaggi e cancellarli.


o tacere per sempre.......?


Vale...A parte che se consegni qualche indirizzo ad Emily poi i tipi in
questione faranno una brutta fine...
Comunque semplicemente filtra le mail di chi rompe...Cosi' dopo un po'
nemmeno ti arriveranno' piu'. Non ti conviene arrabbiartici troppo, li fai
contenti! Ignorali...E? peggio che arrabbiarcisi =)