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Titolo: Dedicato a Vale e Susan

      pino
Assolutamente non pretendo nulla. Ma tra questo e parlottare
all'orecchio di qualcuno dicendo, guarda che coglione è quello, come le
due ochette di cui sopra, ce ne passa. Se tutti facessimo così, non solo
dimostreremmo di non aver capito lo spirito di questi nuovi sistemi per
comunicare, il che non mi stupirebbe in un paese arretrato come
questo.Ma daremmo una ben scarsa  sensazione di apertura e di
intelligenza.
Io non vengo a sindacare chi parla di eiaculazione precoce, mica gli
scrivo dicendogli "povero sfigato", anche se mi sembra che forse sarebbe
più saggio andare da un andrologo che cazzeggiare su queste cose su un
ng. E, dulcis in fundo,se poi proprio vuoi saperlo ho ricevuto
privatamente una sessantina di messaggi di gente che mi dava ragione.E
altrettante lettere che mi chiedevano di aprire una discussione su
questo. Evidentemente l'interesse c'è, ma non viene fuori pubblicamente.
Forse perché c'è un gruppo di persone che si crede padrone della piazza.
Ma ti assicuro che la cosa cambierà.
Alberto

Ma ti assicuro che la cosa cambierà.
mi fa piacere vedere che siamo passati alle minacce personali,
hai mai letto "avere o essere " di eric fromm, spiega molto bene quale
è la differenza tra avere un aria autorevole, ed essere un autorità,
dovresti farti un ripassino. 
susan


Guarda che ho ben altro da fare nella vita che stare a minacciare te,
persona che non conosco e che non ho alcun interesse a conoscere. Per
esempio leggere Fromm e molti altri autori di cui certamente non conosci
il nome. Con una differenza: che io cerco anche di capire ciò che leggo.
Quanto alla sintesi che ho fatto della tua conversazione pubblica con la
Vale, ho ritenuto soltanto di renderla più sintetica e corretta: lo so,
ho sbagliato dovevo lasciare la forma originale più aderente alla
portineria di un basso che alle tue citazioni.

Con molto ritardo ho letto il vostro commento a un mio intervento sui
"poveri maschietti". Ecco il sunto: "ma perché rompe i coglioni, di che
cosa vorrebbe che si parlase? E' certamente uno sfigato.". Scusate le
parolacce, ma esse ripoducono esattamente il tono e l'intelligenza della
conversazione. Non vi è venuto in mente che mi piacerebbe ogni tanto
parlare in termini più generali del sesso proprio perché non ho il
problema nè di trovarmi qualcuna, nè di meditare su tecniche
particolari, nè di rivalermi in qualche modo di una situazione di
infelicità? Visto che ho 43 anni e ho vissuto per lavoro in parecchi
Paesi, mi concederete una certa noia di fronte ai discorsi
adolescenziali che prevalgono di gran lunga nell'ng. Perchè non cercate
di essere più serene nei vostri giudizi (e so che Vale ne è capace)?
Un'opinione, per quanto bizzarra possa essere, si discute. Magari con
violenza, ma con argomenti.E l'acredine di certo non è tra questi.
Alberto





il nome. Con una differenza: che io cerco anche di capire ciò che leggo.
ok, hai un tot di anni di vantaggio, non pretendo di aver letto e
capito cioè che hai letto e capito tu, ma io sicuramente ho letto cose
diverse.
non mi pare il caso di mettersi a fare la ruota come i pavoni.
riguardo alla nostra conversazione privata in cui dici molto
carinamente che il mio subconscio starebbe sicuramente meglio nelle
tue mani , piuttosto che nelle mie, 
ACQUA:
l'acqua è fresca, pulita, un rivolo costante da cui poter bere e poter
lavarsi, con cui poter giocare a schizzarsi.
è trasparente, incolore insapore,  ma buona, 
ALBERO:
immagino un albero grande, adulto una quercia, o un tasso, alto, in
piena estate, con la chioma enorme, alto in mezzo ad un prato immenso,
ha le radici forti per rimanere ancorato al terreno , quando il vento
soffia forte, le fronde si agitano, si piegano , ma non si spezzano,
le fronde seguono l'andamento del vento , ma poi ritornano sempre al
loro posto.
è uno di quegli alberi sotto cui è bello poter stare all'ombra
d'estate, quando le cicale e gli uccellini che lo abitano ti tengono
compagnia con i loro canti.
CASA:
una casa calda, un edificio degli anni venti, con tante stanze
piccole,
pulita quanto basta, con un sottofondo di disordine che la rende
vissuta, piena di libri, fotocopie, fotografie attaccate con le
puntine da disegno alle bacheche disseminate sui letti o nel
corridoio,
in cucina tutto l'indispensabile per cucinare cene per molte persone,
efficicente, senza cianfrusaglie, solo qualche ricordo quà e la,
scatole di vetro con sabbia e conchiglie per tenere fermi i libri
sulle librerie, qualche pianta che si è adattata a convivere con il
fumo delle sigarette che a volte rimane in una stanza, 
stanze luminose dove stare a leggere e progettare, in mezzo alla
confusione dei fogli che cadono per terra....
STRADA:
una strada di un semicentro storico, un pò stretta, molto trafficata,
con molti negozi, piena di vita e di persone che conosci, 
che fa tirare qualche accidente quando devi trovare parcheggio, ma poi
quando lo trovi sai finalmente di essere dietro l'angolo di casa, e
tutto va meglio.
CHIAVE:
una chiave di una serratura antisfondamento, 
di acciaio lucida, nuova, di dimensioni normali, da tenere nel porta
chiavi insieme alle altre, strana coi sui buchini anzichè con i denti,
ma dal profilo rettangolare perfetto, più nuova e più sicura delle
altre.
SERPENTE:
un grande serpente dai colori verdi brillanti, in un terrario , nel
salotto di qualcuno di stravagante, un serpente che si può
accarezzare, perchè non attacca; lo si può prendere per comunicare,
anche se può incutere un certo timore, e quando ti si attorciglia
solle mani e sulle bracciasi ha l'impressione che ci stia studiando...
MARE:
il mare, una laguna con fondo sabbioso e l'acqua limpida, la
temperatura dell'acqua è tiepida, 
l'acqua limpida ha un colorino azzurro, poteri nuotarci per sempre, e
quando mi stanco ci sguazzo, ci gioco, faccio il morto, rimango lì a
farmi cullare dalle ondine che increspano appena la supeficie.
KYILL:
è il soffio del vento che passa tra gli infissi socchiusi prima di un
acquazzone estivo, 
è il rumore che mi ricorda che anche il vento ha una sua personalità,
che prende tutto quello che incontra e lo rende più pulito, il cielo
più terso, i colori più brillanti, 
che c'è e non c'è inaspettatamente, ribelle e libero.
MARAMO:
è il gorgoglio dell'acqua dentro i tubi, 
degli scarichi dei vicini del piano di sopra che senti ognitanto, ti
tiene compagnia e ci si fa l'abitudine..
ti ricorda anche quando sei in casa da solo che intorno a te ci sono
altre vite, e altri ritmi.
RETE:
una rete quadrettata di recizione di un giardino, 
è di acciao satinato, fissata bene, 
un segno che non si può oltrepassare, alta solo un apio di metri, ma è
trasparente, nel senso che si può vedere benissimo attraverso, in
qualche angolo c'è una piantina rampicante che si aggrappa per cresce.
ORSO:
un cucciolo, vero, di orso bruno, paciocotto come solo i cuccioli
sanno essere, coi movimenti imbranati, e ogni tanto grugnisce come per
far saper al mondo che è lì, e che vuole capire, quello che gli
succede intorno.
gradirei rendere pubblica il commento, visto che di sesso si finirà
per parlare, magari alziamo il livello, 
ti va?
susan

 
E sono arrivati i lancieri del bengala, la carica dei seicento, nonche' i
cannoni di Navarrone. Che significa "cambiera'? Vuoi forse dire che con il
tuo arrivo il ng migliorera' qualitativamente? Ma ti rendi conto di quello
che dici. Ma siete abituati a fare un po' d'analisi prima di parlare, o
parlate solo per dar aria alla lingua. 
Tu sei offensivo quando parli, e la cosa piu' grave e' che non te ne
accorgi.
Giacche' se fossi cosciente di quello che dici potresti scatenare una
valanga di anatemi. Ma cosi' cosa ti posso dire.
Vai per la tua strada e vediamo cosa sei capace di fare su questo ng.
Io ti posso garantire che le persone intelligenti difficilmente ti daranno
l'occasione di rovinarlo questo ng.
Con questo per me la discussione e' chiusa e non voglio piu' parlare con
te, ammenocche' tu non ti ravveda e non chieda scusa a tutti i componenti
del gruppo che hai offeso per la seconda volta.
PINO

 Alberto
	Sessanta persone?? Ma per favore...ti avranno scritto in quattro gatti
affascinati piu' dalla forma che dal contenuto dei tuoi messaggi. Come gia'
ti ho scritto su it.cultura.filosofia, dove tempo fa hai avviato la tua
partecipazione proprio nello stesso modo conflittule con cui lo stai
facendo qui, non e' possibile dare un carattere definito all'NG. Il potere
di questo media sta nel dare accesso e partecipazione a tutti. Qualunque
tentativo di controllo e instradamento predefinito lo porterebbe
all'annullamento.
	Le tue critiche possono anche avere un fondamento. Ma non pensi che
potresti risolvere da solo il problema introducendo argomenti alla tua
*altezza*? Cosi' darai voce a quel pubblico di timorosi che sostieni
appoggiarti.
*Z*

Alberto
Grazie , Grazie Grazie   (inchini  e sorrisi )
allora sei anche capace di complimenti !
Ma non dovevi  . Mi metti in imbarazzo !
Non ci sono abituata . Vedi come sono 
tutta rossa ?
AH ,ma forse è per la festa della donna !
Peccato che io non la festeggio e sai perchè ?
Io festeggio già quella dell' UOMO .
VALE 
(nel senso latino )
We will be known by the traks 
we leave behind .

 wrote:
=> Forse perché c'è un gruppo di persone che si crede padrone della piazza.
=> Ma ti assicuro che la cosa cambierà.
Non ti pare di esagerare un pochetto??
Ecchissei, il Giustiziere della Rete???
O volevi solo attirare un po' l'attenzione??
---PPP

Alberto
E questo cambiamento dovresti protarlo tu con la tua saccenza?
Per piacere, smettila.


Nessun cambiamento si può ottenere con teste come la tua. non solo sei
saccente e maleducato. Ma anche vuoto.


Nessuna giustiziere, solo il tentativo e non comprendo perché sia così
difficile da capire, di instaurare un dialogo invece del cazzeggio

difficile da capire, di instaurare un dialogo invece del cazzeggio
E' stato interessante, finalmente, conoscere le tue intenzioni in
questo NG; il fatto che fossero difficili da capire, poi, dovrebbe
farti riflettere sul fatto che la maggioranza delle persone concepisca
il dialogo inanzitutto come rispetto per il proprio interlocutore,
anche e soprattutto se sconosciuto.
E' curioso osservare con quanta disinvoltura ti sei preso la libertà
di darmi del maleducato: normalmente è difficile poter giudicare
sull'educazione dell'altro senza possedere una creanza propria.
Infatti non credo che una formazione che induca a non portare
rispetto, come nel tuo caso, possa definirsi educazione.
Per quanto mi riguarda con questa mia chiudo la discussione e non mi
presto ad ulteriori polemiche, come certamente tu ameresti fare, nel
tuo solito tono.
Alessandro


Purtroppo c'è stato un errore, la Vale capace di ragionevolezza  e
d'intelligenza è un'altra. E si vede in maniera assolutamente chiara.
Alberto

 
Eh no caro, fin qui ho tollerato il tuo fare indisponente ma se te la
cerchi la
trovi; chi sei tu per affermare che le cose che gli altre persone hanno
scritto sono semplice cazzeggio? Con quale diritto butti nel cesso
tutte le cose che ho scritto io(per i miei pezzi non ci sarebbe problema),
e che hanno scritto
gli altri, magari mettendo a nudo i propir sentimenti: leggiti il pezzo
scitto da anonimo ("Single")
con quale diritto ti ergi di fronte a tutti e dici che qui si scrivono solo
cose minori.
Non sarai mica uno di quelli che ci vogliono dire come dobbiamo pensare e
cosa
dobbiamo dire? Fai come ti pare ma visto che gli altri non lo sono cerca di
essere costruttivo
almeno tu caro il mio saputello.
Con cio' non intendo innesecare una polemica con te. Ti ho detto cio'
che avevo da dire e se vorrai discutere animatamente, per me, d'ora in poi
lo farai da solo
senza alcun tipo di risposta da parte mia, sia pubblica che privata.
Cosi' vediamo se ottenendo l'idifferenza che volevi evitare ti calmerai un
po'.
Saluti.
Desperado.

On Tue, 11 Mar 1997 05:35:08 GMT, Valentina wrote:
Grazie , Grazie Grazie   (inchini  e sorrisi
allora sei anche capace di complimenti !
Ma non dovevi  . Mi metti in imbarazzo !
Non ci sono abituata . Vedi come sono
tutta rossa ?
AH ,ma forse è per la festa della donna !
Peccato che io non la festeggio e sai perchè ?
Io festeggio già quella dell' UOMO .
Nota  (solo per chi non avesse capito )
Uomo  =  individuo di sesso maschile appartenente al  Genere umano
Donna =  individuo di sesso femminile appartenente al Genere umano
UOMO =  il Genere umano nella sua totalità
Vale
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 taborgna, hai letto bene?  vuoi forse farci credere che il 99% delle
   Susan,  io ho letto quello che ha scritto Fabio.  Da cio` mi sembra
    di capire che Fabio ha 22 anni e la lei in questione 38. Quindi, mi
    sembra di aver scritto qualcosa che significa questo:
   "dal momento che lei ha 38 anni,  forse cerca qualcosa di piu` di una
   avventura, dunque...ecc." 
   Non ho fatto, cosi'mi pare, alcuna considerazione sulle ragazze venti-
   duenni... ma sei sicura sicura sicura di essere presente nello stesso spa-
   zio-tempo del tuo news-server quando leggi gli articoli?   :-)  
   Ciao,
							N.T.
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