Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: TM 900 prezzo disceso........

su trovaprezzi la TM 900 � sui 760 euro un bel prezzaccio

 su trovaprezzi la TM 900 è sui 760 euro un bel prezzaccio
non è meglio prendere una canon g10 ? Dicono che sia nettamente superiore. 

non è meglio prendere una canon g10 ? Dicono che sia nettamente superiore. 
La G10 non direi che sia nettamente superiore, sono li come qualità,
ognuna ha pregi e difetti rispetto all'altra, e la Canon costa pure
una bella botta in piu'. Sicuramente la Canon e' meglio in bassa luce
ed ha un WB piu' affidabile, pero' la Panasonic ha i suoi bei vantaggi
col 1080/50p, lo stabilizzatore ibrido, lo zoom e altre cosette.
La Xa10 invece ha il suo perché, pero' costa pure lei una cifra
decisamente superiore della TM900.

ma tecnologicamente è molto costoso progettare e produrre una telecamera 
come la TM 900 o G10 che arrivi a fare dei ottimi slow motion
a 1920 x 1080  120 fps ... o anche di più ?
sia chiaro filmando per 1 minuto o anche meno ............
"IgnazioGSS©"  ha scritto nel messaggio 
news:p6ft379mno2dl727r...@4ax.com...


sia chiaro filmando per 1 minuto o anche meno ............
Non saprei, ma quanti sarebbero disposti alla maggior spesa e quanto
costerebbe in piu'?
Sono quelle le risposte che bisognerebbe avere.

 sia chiaro filmando per 1 minuto o anche meno ............
sono 2MB per ogni fotogramma, per 120 sono 240MB/sec da scrivere e
elaborare, secondo te? :D
--
quindi in 60 secondi di filmato si riempirebbe una SDHC  di 16 GB ? 

 elaborare, secondo te? :D
La Canon 550d a 25p fa 330MB al minuto, piu o meno.
330/60= 5MB al secondo, piu o meno
5MB/25= 200kb a fotogramma, piu o meno
Se a 25p basta una sd classe 10 (10mb/s) a 120 basterebbe una sd che fa 
50mb/s, piu o meno
In poche parole, PIU O MENO, non ci sto capendo niente...
-- 
Per tutta la vita ho desiderato essere qualcuno: ora mi accorgo che 
dovevo essere più specifico!

 1920x1080 sono 2MB circa.
Mi sembra che la 7m900 faccia 60p a 1920 x 1080: oggi sarebbe 
impossibile farle fare il doppio dei frames al secondo?


 quindi in 60 secondi di filmato si riempirebbe una SDHC  di 16 GB ?
teoricamente sì, in pratica il problema è la velocità del processore
video per comprimere i dati grezzi in arrivo dal sensore, alcune camere
fanno dei trucchi tipo usare un formato molto più piccolo.
dunque serve un sensore ccd o cmos molto  sofisticato
un processore velocissimo
una memoria molto capiente e velocissima
questa arriva a 1000 fps
http://www.adept.net.au/cameras/optronis/CamRecord1000.shtml

 col 1080/50p, lo stabilizzatore ibrido, lo zoom e altre cosette.
Ecco il caso; ho una HS700 e volevo prendere una HS900, invece ho preso 
la Canon G10, e mi piace davvero di più della Pana.
La Pana fa riprese televisive e ha colori più sparati, la Canon fa 
riprese da cinema e ha dei colori moderati e secondo me più piacevoli; 
ha i cieli azzurri e non verdini, ha una qualità e definizione simile 
alla Pana (pochissimo di meno), ma soprattutto è una favola in manuale.
Ha uno stabilizzatore un po' meno efficiente in modalità automatica, che 
tende a fare un po' di blobbing nei movimenti veloci, ma è un problema 
che non si manifesta con lo stabilizzatore in modalità standard.
Con poca luce non ha paragone con la Pana; la Canon riprende veramente 
bene con il crepuscolo.
L'ho presa scontata a 1.090Euro.

 ha scritto nel messaggio 
news:4e402347$0$15671$4faf...@reader2.news.tin.it...

dove l'hai presa ? 

Il 08/08/11 20.36, silvio damico ha scritto:

sono cliente amazon usa e ho specificato che mi interessa il video nella 
newsletter, quindi mi hanno mandato un'offerta da 1350$ con sconto 20% 
per 3 giorni, così ho compensato l'iva, poi con il cambio ed il dazio ho 
pagato 1.090.
Seppure sia entusiasta della Pana, e dato che in precedenza ho avuto una 
Canon hv20, ritornare ai colori caldi della Canon e ai cieli azzurri, mi 
ha fatto amare subito questa macchina.
D'accordo che non ha il 50p (che diviene un problema montare e 
riprodurre), ma anche con il 24p si riprende benissimo.
La trovo molto più immediata e rapida nei controlli manuali. Ottiche 
favolose.

Il 08/08/11 20.36, silvio damico ha scritto:

sono cliente amazon usa e ho specificato che mi interessa il video nella 
newsletter, quindi mi hanno mandato un'offerta da 1350$ con sconto 20% 
per 3 giorni, così ho compensato l'iva, poi con il cambio ed il dazio ho 
pagato 1.090.
Seppure sia entusiasta della Pana, e dato che in precedenza ho avuto una 
Canon hv20, ritornare ai colori caldi della Canon e ai cieli azzurri, mi 
ha fatto amare subito questa macchina.
D'accordo che non ha il 50p (che diviene un problema montare e 
riprodurre), ma anche con il 24p si riprende benissimo.
La trovo molto più immediata e rapida nei controlli manuali. Ottiche 
favolose.
Guarda anche qui in Italia:
http://www.soniko.it/it/product/20529/

fanno dei trucchi tipo usare un formato molto più piccolo.
Mah, già adesso la TM900 salva a 1080/50p senza battere ciglio.
Ovviamente a 28Mbit/sec e non in RAW.

massimo da 10MB garantiti, hai poco da scialare.
E la memoria interna? Comunque le classe 10 sono a 30MB garantiti

ha i cieli azzurri e non verdini
Anche la TM900 fa i cieli azzurri e non verdini, eh?

 
http://www.soniko.it/it/product/20529/
dal momento dell'ordine quanti giorni passano ?
ha istruzioni in italiano ?
grazie 

e non è la sola, ma qui parliamo di data rate molto più elevati.
Beh, a 120 fps sarebbe il doppio.

riprese da cinema 
Che intendi dire con riprese da cinema?
Riprese a 24p? Ma sono una cosa terribile, IMHO e comunque anche con
la Panasonic volendo puoi fare il 25p, cosa che pero' trovo assai
disdicevole :)
Comunque per il resto  sono d'accordo con te, soprattutto sul fatto
che la Canon G10 sia una macchina stupenda.
Rispetto alla TM700 preferisco sicuramente la Canon e secondo me hai
fatto un ottimo upgrade, con la TM900 se la giocano fianco a fianco,
su alcuni parametri e' meglio la Canon (WB automatico, resa in poca
luce) su altri e' meglio la Panasonic (risoluzione e aliasing,
stabilizzatore, framerate).

 disdicevole :)
penso che lui volesse dire riprese da cinema nel senso di immagini che 
assomigliano piu' alla pellicola che alla tv. 

assomigliano piu' alla pellicola che alla tv. 
Si, ma in che senso? L'unico motivo puo' essere il 24p


Si non male!
Ma sempre occhio a quale porta vai a bussare...

 ha scritto nel messaggio 
news:9u4247pekqmojkl41...@4ax.com...

nel senso che sono forse meno contrastate, meno luminose e quindi danno 
l'impressione di immagini piu' pittoriche e meno reali. 

l'impressione di immagini piu' pittoriche e meno reali. 
Mah, le immagini della Canon sono perfette, mica sono poco contrastate
o meno luminose, anzi! E pure quelle della Panasonic non e' che siano
finte o pompate, basta guardare i grafici dei colori, sono
praticamente perfetti. Probabilmente lui parlava del 24p, che io
aborro. In mancanza di un 50p preferisco decisamente un 50i a un 24p.

 ha scritto nel messaggio 
news:bah247hsdlobnchmk...@4ax.com...

lui aveva scritto questo : La Pana fa riprese televisive e ha colori più 
sparati, la Canon fa
riprese da cinema e ha dei colori moderati e secondo me più piacevoli;
e da qui che io ho capito che parlava di immagini piu' pittoriche per la 
canon. 

Il 08/08/11 21.32, IgnazioGSS© ha scritto:

Può darsi, ma io ho una Pana700 che certo non butto via.

 stabilizzatore, framerate).
Lo stabilizzatore della Pana è superiore alla Canon, tuttavia se uno ha 
una mano ben ferma, può fare a meno della stabilizzatore anche con zoom 
modesti, pertanto usa lo stabilizzatore standard che non fa l'effetto 
budino, completamente assente nella Pana.
La risoluzione è identica nelle due macchine; non so come spiegare, ma 
trovo la Canon molto più fotografica, con un'immagine complessiva molto 
piacevole e non esagerata come mi pare la Pana, però ovviamente ho il 
confronto tra le due; se avessi solo la Pana, sarebbe per me il massimo.
Il fatto di prendere la Canon al posto della Pana 900 è stato un 
esperimento, e poichè ho avuto la HV20, che ho amato moltissimo a parte 
il nastro, e ho così voluto fare un ritorno in Canon.
Ero anche tentato di prendere una reflex Canon da usare anche per l'hd, 
ma non mi trovo a portarmi in giro tanta roba.

Il 09/08/11 19.00, silvio damico ha scritto:

Silvio, si, hai centrato il punto; mi riesce un po' difficile spiegare, 
però la Canon ha un'immagine più morbida in termini di colori e meno 
forte ripetto alla Pana, e mi piace di più.
E' quasi più artistica, più vicina all'approccio della pellicola e meno 
a quella della TV.
Nell'insieme e soprattutto nelle riprese di natura, mi piace di più. Ma 
probabilmente è un'opinione personale e questione di gusto.
Per fare un esempio, delle riprese con la Pana gli amici mi hanno sempre 
detto "che colori!", mentre della Canon mi hanno detto "sembra di vedere 
un film".

 ha istruzioni in italiano ?
No. Però puoi prenderla in Italia con istruzioni in italiano. La mia è 
stata ordinata su Amazon Usa, ma è arrivata da Amazon Uk, infatti è la 
versione Europa, ma non c'è manuale Ita.
Cmq secondo me il prezzo è in discesa; il fatto che me l'abbiano 
proposta con lo sconto vuol dire che non trova favore per il prezzo 
troppo alto, quindi scenderà, non di molto, ma secondo me attorno ai 950.

Può darsi, ma io ho una Pana700 che certo non butto via.
E vorrei pure vedere :)
Comunque pure io se dovessi cambiare la TM900 o prendere un'altra
videocamera su quel livello andrei sicuramente sulla VG10.

un film".
Pero' il gamut della Pana e' piu' largo e la saturazione e' quella
piu' vicina alla perfezione fra tutte le consumer. Certo e' che anche
io adoro sia il colore delle Panasonic, e in particolare quello della
TM900 che se fai il bianco a mano e' praticamente assai prossimo alla
perfezione, che la resa di colore della Canon, visto che apprezzo
moltissimo anche la resa, molto simile, della mia 550D che come colori
e' veramente bella bella bella :)

ma non mi trovo a portarmi in giro tanta roba.
No, mamma mia, hai fatto benissimo a prenderti la videocamera, io in
queste vacanze la reflex l'ho lasciata quasi sempre in albergo e
giravo con la borsettina piccola con dentro la TM900 e la Sony HX9V.
Certo le foto della Sony non sono quelle della Canon 550D, ma anche il
peso e l'ingombro sono ben altra cosa, soprattutto in vacanza  :)

videocamera su quel livello andrei sicuramente sulla VG10.
Pardon, con tutte ste sigle a volte si fa confusione. Intendevo
ovviamente la Canon HF G10, non la Sony VG10 :)

 Il 24p o 25p sono un po' difficili da gestire, sicuramente con il 50p della Pana vai 
Scusate l'intromissione :-)
Quale è la differenza tra avete 24 o 25 frame? E perché son difficili da
gestire?
Colin.

gestire?
La differenza a livello di fluidità e di gestione e' poca. Diciamo che
il 24p (23.976) e' lo standard per i blu ray progressivi mentre il 25p
puoi usarlo anche per farci i DVD PAL e i Blu Ray infilandolo in un
segnale finto-interlacciato, pero' sono entrambi abbastanza difficili
da utilizzare correttamente perché appena sbagli un pochino la
velocità di movimento della camera in base alla focale, al tempo di
otturazione alla distanza e alla velocità del soggetto vai incontro
immediatamente ad un assai fastidioso calo di fluidità dell'immagine
che apparirà scattosa.

 peso e l'ingombro sono ben altra cosa, soprattutto in vacanza  :)
Infatti, questa è la ragione per cui ho preso la tlc.

Il 10/08/11 07.51, IgnazioGSS© ha scritto:

Spiegazione ineccepibile! Bravo Ignazio.

 che apparirà 
Quindi consigli di girare a 50, camera permettendo?
Con alcuni amici abbiamo girato della roba a 25fps, anche perché credo che
la camera non vada oltre...speriamo in bene, non ho visto ancora niente del
girato :-D
Colin.

Infatti, questa è la ragione per cui ho preso la tlc.
E hai fatto bene.

Spiegazione ineccepibile! Bravo Ignazio.
Grazie :)

girato :-D
Se avete la mano ferma puo' essere anche che esca roba buona :)


E posso metterli su un dvd come file, immagino, quindi leggerli con il 
lettore multimediale della ps3. Confermi?

lettore multimediale della ps3. Confermi?
Assolutamente si e con qualità superlativa, anche nei formati
interlacciati che la PS3 deinterlaccia in maniera a dir poco
magistrale. Come file puoi usare tranquillamente i formati MTS, m2t,
m2ts, Mp4 su un DVD dati o persino su un BD dati UDF. Puoi anche
tenerli nell'hard disk del PC e guardarli con la PS3 in rete locale
(su cavo, perché in HD il WiFi gna fa) utilizzando sul PC un server
DLNA come TVersity, peraltro gratuito, avendo cura di settare
"Transcode NEVER" per avere la massima qualità e velocità.
Se hai qualsiasi dubbio o difficoltà chiedi pure, che ti aiuto su come
fare.