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Titolo: Ragazze che si buttano via.

Leggendo il msg di Aries su "Certe cose che non muoiono mai", mi veniva in
mente un po' l'altra faccia della medaglia di quello che raccontava...ovvero
come il sesso e la sessualità venga sempre più diffusamente usato come merce
di scambio a livelli sempre più infimi e tragicamente comici.
Ieri un mio strettissimo amico mi raccontava di aver fatto casualmente
parte, senza averne peraltro alcun particolare titolo, di una "giuria" che
doveva selezionare ragazze e modelle per delle trasmissioni televisive di
livello nazionale, ma per ruoli di seconda schiera, niente di
importantissimo( tant'è che la giuria, appunto, era composta da lui e suoi
amici, tutta gente che in TV non c'ha mai  lavorato, salvo uno di questi che
ha girato uno spot contro la droga per MTV).
Questo per dirvi il livello di importanza della cosa....non c'era in palio
un posto per Hollywood o la corona di Miss Italia.
Ebbene, questo mio amico, peraltro fidanzatissimo, è stato assillato di
proposte erotiche dalle ragazze...
Chi gli diceva "cmq....sai...vivo da sola..."...chi gli allungava il numero
di cellulare...chi gli sbatteva praticamente le tette in faccia....
E lui non aveva fatto nulla per cercare questo tipo di comportamenti!
Un altro suo amico, single e allupato....se ne è approfittato quanto ha
voluto, di questa disponibilità delle "concorrenti".
Ripeto, loro non hanno fatto niente per provocare, non hanno fatto promesse
in cambio di qualcosa...erano le ragazze che si offrivano così.
Una cosa veramente sconcertante, vista la scarsa importanza, alla fin fine,
del "lavoro" per cui erano selezionate...e se fosse stato più importante,
cosa avrebbero fatto?
Che tristezza...
Salutando, Maschera
--
"Aggiungi una foto con l'orecchio scoperto.
E' la sua forma che conta, non ciò che sente.
Cosa si sente?
Il fragore delle macchine che tritano la carta."
(W.Szymborska, "Scrivere il curriculum")

 Che tristezza...
Perche' che tristezza, poco fa hai scritto della grande prova di civilta'
dell'Olanda, con le leggi sulle droghe leggere, eutanasia, e matrimoni gay,
asserendo che ognuno cosi' era libero giustamente di gestirsi la propria
vita come meglio credeva e ti scandalizzi per una cosa vecchia come il
mondo, il sesso usato come merce di scambio.
La topa e' della donna e se la gestisce come meglio crede, come l'uccello e'
dell'uomo e se lo gestisce come meglio crede.
--
Inondagrigio
-------------------
!!! Togliere NOSPAM !!!

 dell'uomo e se lo gestisce come meglio crede.
Sě, sě, vabbe'....
Non mi scandalizzo, dicevo "che tristezza" proprio perchč ormai queste cose
sono divenute abituali- ovvero l'uso del sesso come merce di scambio č
arrivato a livelli massivi, massificati e, francamente, infimi e
tragicamente ridicoli( ci facevamo delle grasse risate ieri col mio amico,
su quello che era avvenuto e su quello che avrebbe potuto accadere se lui
fosse stato disposto a andare oltre....perň erano risate un po' amare).
Tu credi davvero che oggi "la topa č della donna e se la gestisce come
meglio crede"?Oppure queste forme di "autogestione"...non assomigliano un
po' troppo a una gestione....maschilista....imposta da una cultura
maschilista?
Salutando, Maschera
--
"Aggiungi una foto con l'orecchio scoperto.
E' la sua forma che conta, non ciň che sente.


ha girato uno spot contro la droga per MTV).
Ma guarda che il mondo dello showbiz (e non solo) è sempre stato così.
Sinceramente a me non pare uno scandalo. Se una donna decide di
provare queste scorciatoie, è affar suo... Del resto si potrebbe
valutare anche l'altro aspetto e cioè: una donna bella dà
disponibilità sessuale per un posto da showgirl perché è una
"stuzzicacazzi", per usare un neologismo lucariano, o perché sa che 9
volte su 10 il selezionatore non disdegna, quando non pretende, una
prestazione? Sabani e Merola hanno insegnato qualcosa, no? Insomma
ammesso -e non concesso- che si possa definire troia una donna che
vuole sfondare a suon di tette e fica nello showbiz, io penso che per
ogni puttana c'è sempre un puttaniere...
Un saluto.
                   dubbioso
============================================ 
         Napster è morto? chi se ne fotte!
              -www.toadnode.com-
              -www.newtella.com-
              *Freedom to share*
   ---------------------------------------
               UIN ICQ 50548435
============================================ 
 
 

 ogni puttana c'è sempre un puttaniere...
Allora...voglio solo farti notare che, come  avevo già scritto nel post
originale...
Il mio amico è fidanzatissimo, ed è un mio strettissimo amico, e sono
stra-convinto che lui non abbia fatto la benchè minima avance, proposta o
allusione verso queste ragazze.Eppure più d'una gli ha fatto capire, in modo
molto esplicito, che ci stava.Ormai in quelle ragazze deve esserci una
specie di riflesso condizionato: vedono un "selezionatore" e, subito offrono
la mercanzia.
Salutando, Maschera
(che se insisti a chiamar "puttaniere" il mio amico, mi incazzo come una
furia)


 maschilista?
Dipende da due cose, se l'esaminatore allude a certi "favori" che la donna
potrebbe fare per aumentare il punteggio del proprio concorso allora ti do
ragione. Ma se lei di sua spontanea volonta' si concede credendo che questo
aumentera' il suo punteggio penso che sia affar suo. Pero' obiettivamente e'
anche vero che spesso succede la prima delle ipotesi, cosi' spesso che molte
donne danno per scontato che oramai l'ambiente funzioni cosi' e allora
anticipano le mosse e fanno il primo passo.
Sulla gestione "maschilista" potrei darti ragione, infatti e' difficile che
avvenga il caso contrario, il candidato che cerca di sedurre l'esaminatrice.
Detta proprio terra terra secondo me e' che l'uomo ragiona ancora con
l'uccello e la donna che ragiona con il cervello lo sa' e crede di far
capire all'uomo che lei ragiona con la topa.
Inondagrigio

furia)
hai ragione, ma io intendevo dire non che il tuo amico sia un
puttaniere, bensì che -dato che in questo settore nove su dieci si va
a colpo sicuro nell'incontro tra domanda e offerta- l'atteggiamento di
quelle ragazze non mi pare strano.


 Sabani e Merola hanno insegnato qualcosa, no?
Credo che Sabani sia stato assolto per non aver commesso il
fatto.
lupo

 fosse stato disposto a andare oltre....
In quel caso ti domando:
chi credi che sarebbe stato/a la/o sruttata/o e chi lo/a
sfruttatore/rice, nel caso il tuo si  fosse reso disponibile
allo scambio di favori ?
Io non ho più dubbi.
Escludendo i casi in cui esiste una situazione di indigenza
o di prostituzione coatta, credo che nella nostra società la
sessualità del maschio sia continuamente strumentalizzata a
fini economici, a cominciare dalle concorrenti che descrivi,
per finire alla pubblicità che utilizza più o meno
sfacciatamente il messaggio erotico facendo leva sulla
libido maschile.
lupo

 fatto.
Anche per che' la tipa che lo accusava dietro dietro si trombava il
magistrato.... !!!!


magistrato.... !!!!
Il che
dimostra quanto fosse seria quella inchiesta!!!
Anna
xpro...@tin.it
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Che tristezza...
In effetti fa tristezza che qualcuno accusi gli altri di mentalita`
castratrice, ristretta, di voler tarpare la liberta` del prossimo con
l'assurda pretesa di applicare le leggi in vigore... e poi finisca a
scrivere pistolotti moralisteggianti di questo genere.
Il tipo single e allupato che "se ne è approfittato quanto ha voluto, di
questa disponibilità delle "concorrenti"" non ti fa tristezza, invece
queste che decidono liberamente di fare sesso con chi loro pare, ti
fanno scendere la lacrimuccia?
-- 
Electra
*
Beauty fades, Dumb is forever
*

 fatto.
E' esatto.La tipa(ma chi era?Mi sembra una velina da strapazzo) cercava solo
pubblicità, e aveva trovato, casualmente, un pubblico ministero anche lui in
cerca di pubblicità.
Alla fine, se non erro, i due si sono messi insieme(la tipa e il pm), forse
addirittura sposati, e lui è stato, se non erro, spostato ad altro incarico
o ha dato le dimissioni dalla magistratura, non ricordo.
Una cosa vergognosa, dal punto di vista della serietà della giustizia...


 fanno scendere la lacrimuccia?
Mi fanno tristezza entrambi, ma mi sembra che alla fine il tutto rientri in
una mentalità maschilista, e dunque mi fanno più tristezza, forse solo
stupida compassione, le ragazzette che si buttano via così, senza, alla
fine, ottenere nulla(nel 99% dei casi), se non magari, alla lunga,
frigidità, rabbia repressa, odio per gli uomini.


 avvenga il caso contrario, il candidato che cerca di sedurre
l'esaminatrice.
Mi è capitato di sentirmi raccontare anche questa, invece...
E ancor "peggio"; di sentirmi raccontare di un ragazzo assolutamente etero,
che per sfondare nel mondo dello spettacolo, come cantante, non si era
risparmiato e concedeva i suoi favori sessuali anche a personaggi( almeno,
so il nome di uno di questi, ovviamente non lo faccio) noti del mondo dello
spettacolo, personaggi di sesso maschile, s'intende.
La cosa ha dell'incredibile, però anche in questo caso chi me lo raccontò
era affidabile al 90%...
Salutando, Maschera
(il tipo, questo ragazzo, ha effettivamente fatto qualche cosina, poi, in
uno sceneggiato televisivo)
--
"Aggiungi una foto con l'orecchio scoperto.
E' la sua forma che conta, non ciò che sente.


 frigidità, rabbia repressa, odio per gli uomini.
Che invece queste decidano consapevolmente di usare anche il sesso come
mezzo per raggiungere i loro obbiettivi, non lo consideriamo manco per
ipotesi?


 Che tristezza...
Non eri tu, in qualche messaggio piu', l'entusiasta della liberta'
olandese?
Allora perche' ti fanno tristezza queste ragazze che stanno
facendo uso esattamente di quella liberta' che esalti?
A me, con la mia piu' coerente mentalita' d'anteguerra siciliana,
fanno un pochettino schifo. Ma, finche' trovano uno libero come
l'amico del tuo amico, sono cavolacci loro.
--
Luana
---------------------------------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
---------------------------------------------------------
"Nemo me impune lacessit"

 fatto.
Si`, se non erro sostenendo che le sue dimensioni (il merolone) avrebbero
lasciato senz'altro una prova del loro passaggio...
--
** Ben Dover
** Home Page: 
http://216.79.100.141
** ICQ 2651257

 Stai assumendo lo stesso atteggiamento rancoroso di Lucar,
Rancoroso perche' non mi piacciono gli ipocriti, i falsi, gli
pseudo esaltatori della liberta' che intendono la liberta' come
"faccio quello che mi fa piu' comido, e tanto peggio per chi ne fa
le spese", i traditori?
Rancoroso perche' credo che questa gente impara a tenere conto
degli altri solo dopo essere stata legnata da spezzargli le ossa?
E terra' conto soltanto di chi li legna, gli altri continuera' a
calpestarli?
Ok, sono rancorosa, anzi rabbiosa, furiosa, violenta, smaniosa di
ammazzare di botte questa gentaglia.
Preferisco essere cosi', che essere come loro. O come te, o come i
loro difensori.


 allo scambio di favori ?
Nessuno dei due.Credo che oggi queste categorie siano, in massima parte,
inutili, inadeguate a spiegare fenomeni come questi.
Salutando, Maschera
--
"Usa come un samurai
la tua lama dove vuoi."
("A.A.A.", Paola e Chiara)

 facendo uso esattamente di quella liberta' che esalti?
Non lo so, forse perchč io provo dei sentimenti, in questo caso di
tristezza, dalle quali non ne faccio discendere, perň, censure sul
comportamento altrui, giudizi razionali.
Cioč: provo tristezza per il comportamento di quelle ragazze( e degli uomini
che hanno inculcato in loro quegli atteggiamenti che ritengo, per molte di
loro, generati dalla scarsa autostima); e tuttavia non ne farei discendere,
neanche se potessi, una "proibizione" moralistica rispetto a quei
comportamenti, una censura, un divieto, un tabů.
Dessero pure la fica e quant'altro a chi vogliono....io provo un sentimento
di tristezza, un personalissimo e privatissimo sentimento di tristezza,
tutto qui.
I libertari non sono indifferenti, cara la mia Lucar....non bisogna
diventare apatici, per essere libertari, anzi.


 degli altri solo dopo essere stata legnata da spezzargli le ossa?
Ecco, appunto, rancorosa perchè dopo più di un anno continui a ripetere
sempre le stesse cose, dimostrando di non saper affatto gestire la tua
rabbia, anzi: dimostrando di essere intrinsecamente violenta(come molti, del
resto: vedi Anais), roba da rifletterci su parecchio, fossi in te, invece di
sprecare tempo a scagliarti fino alla noia contro quelli come me, che non ti
hanno fatto niente di male.


 ipotesi?
Ma guarda....Alcune di loro saranno davvero consapevoli di quello che fanno,
staranno attente, prenderanno le necessarie precauzioni, e riusciranno a
uscire da queste "esperienze" senza farsene distruggere.
Altre, invece.....si riduranno malaccio, senza nemmeno ottenere quella
carriera da attrice, modella o soubrette che avevano sognato.
Dipende tutto dal grado di autostima che hanno in partenza, imho.
E di solito, nell'adolescenza, sono molte le ragazze che hanno poca stima di
sè- è per questo che situazioni e comportamenti come questi mi fanno temere
per il loro sviluppo, o cmq mi provocano tristezza perchè mi fanno
intravedere, per loro, una crescita non felice.
Resta il fatto che cmq loro sono liberissime di adorare il dio denaro,
svendere al minor offerente il loro corpo, e praticare un sesso alieno da
ogni forma di coinvolgimento emotivo.
Sono in tante che fanno così anche senza rincorrere una carriera nel mondo
dello spettacolo, del resto...interpretando appieno lo "spirito del tempo".


lasciato senz'altro una prova del loro passaggio...
No, quello che sosteneva di essere superdotato era Valerio Merola, da cui il
nome di merolone..
Ciao
Anna
xpro...@tin.it

 era affidabile al 90%...
Guarda, la cosa non e' affatto incredibile.
Se pensi che qui a Bologna il grande motore di tutte le realta' musicali si
chiama Lucio Dalla....
Ciao,

 ipotesi?
nonno`, consideriamolo. anche perche` mi sembra un altro aspetto
importante dello sfaldarsi della "morale unica tradizionale".
caduta di fatto ogni efficacia sociale concreta del tabu` contro la
donna sessualmente attiva che prende l'iniziativa, i maschietti
sembrano in media abbastanza incapaci (o poco interessati) a
discriminare tra chi gli fa delle avances per reale interesse
personale nei loro confronti e chi lo fa per trarne vantaggi di qualche
tipo. e quindi molto indifesi contro una serie di possibilita`.
anche se la tradizionale mentalita` maschile del "se vuoi il lavoro
(premio, carriera eccetera) dammela senza tante storie" continua ad
esistere, il fatto che diverse donne ormai prendano
*attivamente* iniziative "di scambio" del genere non e` un semplice
adeguarsi a questa mentalita`, e` anche uno *svuotarla* del senso di
potere e di comando ad essa tradizionalmente collegato. in particolare
di quello per cui la donna con cui vai a letto in situazioni di scambio
e` sottomessa a te perche` si sente in colpa e quindi non e` capace di
sfruttare a sua volta questo scambio, magari meglio di te <grin>
stringi stringi, tutta la "crisi del maschio occidentale" di cui tanto
si sblatera sui giornali, la sua incapacita` di adattarsi, senso di
impotenza, voglia della mamma eccetera, deriva da questo fatto
semplice, dalla perdita della capacita` di comando, ormai estesa anche
a situazioni del genere. ben presto la situazione si riequilibrera` e
ne verra` fuori un vivere migliore e piu` libero per tutti/e, non
appena i maskietti avranno imparato che le vecchie logiche di comando
su cui erano abituati ad adagiarsi tranquillamente non funzionano piu`.
-- 
T.H.E. Walrus
Key fingerprint = 82 90 B8 CB CD 47 10 56  36 58 0B 69 61 23 FD F2
PGP key available on keyservers

 chiama Lucio Dalla....
ROTFL :-D


 sfruttare a sua volta questo scambio, magari meglio di te <grin>
 
Mi e` sempre sembrato divertente che fosse considerato *normale*, in una
certa mentalita`, che la segretaria dovesse cedere al capo, o
l'aspirante attrice al produttore, ma che appena  la segretaria o
l'aspirante attrice decidono di usare il loro corpo per raggiungere un
obiettivo, si gridi al deterioramento dei costumi, all'assenza di
moralita`, allo squallore della cosa... :-))


 nome di merolone...
eh vabbe`... culo e camicia. :-)


moralita`, allo squallore della cosa... :-))
eheheh ....... :-DDD
č terribile tutto ciň, č la fine del mondo.... :-PPPP
ciao
Grazia

ogni forma di coinvolgimento emotivo.
visto che hai appena scritto che trovi le provocazioni
stimolanti:
io, questo, dagli uomini, lo vedo fare da una vita!!... eheheh
ciao
Grazia

su cui erano abituati ad adagiarsi tranquillamente non
funzionano piu`.
ma quanto sei ottimista.... come donna prospettive di
riequilibrio in questo senso non ne vedo proprio, semmai avverto
una pericolosa inversione di tendenza favorita
dall'appiattimento di alcuni valori e dalla scomparsa di
rivendicazioni sociali strutturate alla base.
.... ma già... tu sei un uomo ehehe non puoi che avere questa
visione del vostro essere..... avvisami quando i maskietti di
cui parli si decideranno responsabilmente e consapevolmente ad
abbandonare lo scettro senza frignare come stanno già facendo,
convinti *veramente* che sia la cosa giusta ihihih
ciao
Grazia

Medesimo caliente sangue meridionale che ci scorre nelle vene
cioč intendi fare il solito calderone sui meridionali che
sarebbero moralmente  violenti come te e lucar se č questo che
viene contestato espressamente *solo* a voi due, e che con il
'sangue caliente' nulla ha a che vedere?
Bah, tanto per cambiare hai espresso un dei luoghi comuni piů
banali, scontati ed offensivi per tutti i meridionali che
arroganti come te non lo sono, senza contare che questo continuo
fare distinguo tra ciň che č meridionale e non dovresti
scrollartelo di dosso a tuo completo beneficio perchč č assurdo
che i luoghi comuni piů insidiosi arrivino proprio dalla fonte
:-/
Fermarsi un attimo a pensare e a considerare quanto ti viene
rivolto *come persona* č scomodo eh?
Grazia

ammazzare di botte questa gentaglia.
inizia a fare chiarezza e a scrollarti di dosso tutta la tua
comoda ipocrisia che utilizzi per inveire come un'ossessa quando
sei la prima che ha sempre difeso chi si comporta esattamente,
se non peggio, di chi vorresti contestare tu.
Dimostra una buona volta che non sei falsa e ipocrita sul serio.
Grazia

 io, questo, dagli uomini, lo vedo fare da una vita!!... eheheh
Tutto giusto, purchè dici: "da alcuni[molti]uomini".Io non c'entro.


Tutto giusto, purchè dici: "da alcuni[molti]uomini".Io non
c'entro.
certo, certo.... singolarmente non c'entrate mai ... ehehehe
ciao
Grazia

 certo, certo.... singolarmente non c'entrate mai ... ehehehe
Devo passare per Casablanca?


Salutando, Maschera
Ti stai inimicando tutte le piu' belle donzelle del NG :-)
Dai rimetti la tua lama da samurai nel fodero...
:-)
Buone feste.

 :-)
Ehm....quella lama lì, dici? ;-)
Salutando, Maschera
P.S.: ma....ci siamo già visti?Non mi ricordo di te, 'sauro.


 >rabbia, anzi
MASCHERA, VAFFANCULO!!!
E torna dal tuo psichiatra, o psicologo del cazzo, perche' qui
sopra sei proprio tu uno di quelli che ne ha piu' bisogno.
Io sono furiosa contro una stronza troia e un bastardo traditore
perche' non ho potuto avere la soddisfazione di sputare in faccia
a tutti e due: lui si e' nascosto dietro una montagna di bugie
fino all'ultima volta che l'ho visto, e lei fa la troia a distanza
di sicurezza, nascondendosi dietro l'anonimato. Oltre che stronzi
bastardi, sono due vigliacchi.
Tu ce l'hai con tutto il mondo, sputi veleno e offese contri tutti
in ogni post, e travisi deliberatamente le parole di tutti: i tuoi
traumi infantili sono ben lontani dall' essere superati. Blateri
contro la violenza degli altri, ma tutti i tuoi post grondano
violenza, e -quel che e' peggio- pare che non te ne rendi neppure
conto, il che ti rende molto piu' pericoloso.
Lo stesso discorso puo' valere pure per qualcun'altro che dice a
me di andare dallo psicologo e non si rende conto di quanto e'
fuori dalla norma lui.
--
Luana
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UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
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"Il piu' implacabile avversario e' colui la cui
fiducia e' stata tradita"

Dai rimetti la tua lama da samurai nel fodero...
le donne che hanno bisogno di leccaculo per gratificarsi sono
delle poveracce e i lecchini per compiacenza sessista sono
ancora peggio, IMHO.
Una donna che *non ha bisogno* di sfigati del genere come la
considereresti?
La maggior parte di noi non č alla ricerca di lacchč ma cerca un
confronto, e sa apprezzare un uomo per quello che vale al di lŕ
della divergenza di opinioni. Molte donne se ne fregano
altamente degli squallidi che la giudicano in virtů dell'aspetto
fisico o peggio ancora del suo sesso.
Robe da matti, nemmeno mio nonno ragiona piů cosě.
Grazia

 fuori dalla norma lui.
Ah, perchè, esiste una norma?E tu...questa norma la incarni?Ti ergi a
modello di normalità?
Ormai mi fai solo compassione, mi sembri proprio una persona arrivata alla
frutta.


 convinti *veramente* che sia la cosa giusta ihihih
pura retorica sessista, che non ha nulla a che fare col mio discorso. 
motore di queste trasformazioni non sono certo i maschietti che
decidono di abbandonare lo scettro, ma i movimenti di liberazione delle
donne, dei gay, dei trans eccetera. comunque, padronissima di
ricondurre quanto non ti piace del mio discorso al mio essere un uomo.
per quanto mi riguarda penso invece che le incongruenze nel tuo discorso
non siano conseguenza del tuo essere donna, ma siano conseguenza
del tuo essere Grazia Colombo.


era affidabile al 90%...
al 90% ?????
LOL
come misuri l'affidabilita' di una persona ?

 come misuri l'affidabilita' di una persona ?
Si vede che sei proprio alla frutta, nella tua ricerca di facili ironie.
Ho detto "affidabile al 90%", evidentemente per dire: "quasi del tutto
affidabile".
Ora va meglio?


Ora va meglio?
beh, un pochino