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Titolo: Svcd da video8 - Problemi

Ciao a tutti,
Mi sto cimentando nella creazione di un svcd a partire da un filmato
(molto) amatoriale in Video8.
Premetto che fino ad ora ho convertito vhs in divx e dvd in svcd senza
particolari problemi.
La mia scheda mi permette di acquisire in 352x288 e 704x576 e tra
queste la prima non mi da problemi, ma su tv la qualita' e' nettamente
inferiore.
Ho fatto diverse prove (meno male che utilizzo un cd-rw ;) con la
704x576 utilizzando Tmpeg. La compressione in Mpeg2 l'ho sempre fatta
in modalita' CQ-90 con bitrate max di 5000.
- 704x576 interlacciato: il player (Mustek 520) non ce la fa a stargli
dietro, blocchetti assortiti...
- 480x576 interlacciato: la qualita' e' buona ma nei movimenti veloci
(tipicamente carrellate a pene di segugio fatte dal cameraman
imbranato) le parti in movimento tremano cosi' tanto da far venire il
mal di mare
- 480x576 interl. motion highest: non cambia niente
- 480x576 deinterlace double, encode mode non-interlace: il tremolio
diminuisce notevolmente ma ancora e' presente e fastidioso
- 352x576 interlacciato: non cambia niente rispetto al 480
A 352x288 (dall'acquisizione a 352x288) il problema del tremolio non
e' presente, ma come ho detto la qualita' e' nettamente inferiore
rispetto alle risoluzioni piu' alte.
Faccio notare che tutti questi filmati visti sul pc non presentano
nessun difetto.
Per masterizzare il svcd uso Nero disabilitando ogni controllo sullo
standard dei file mpeg perche' (visto che il Mustek me lo permette) li
sto facendo completamente fuori standard.
Suggerimenti per eliminare questo tremolio ?
Ciao e grazie !
--
Midget

 Suggerimenti per eliminare questo tremolio ?
Già fatto!
Ciao! ;-))
Al

Già fatto!
il tremolio c'e' ancora.... :(
Mi sa che dipende dalla gestione dell'interlacciamento, visto che con
il filmato a 288 righe non da problemi.
Il filmato nella videocamera e' in formato interlacciato, catturando a
576 righe rimane interlacciato anche nel pc (infatti se vado a vedere
il filmato appena catturato si vedono le classiche righe
dell'interlacciato).
Comprimendo con TMPGenc in Mpeg2 imposto:
Video source type: Interlace
Field order: bottom field first
Video arrange method: full screen (keep aspect ratio)
Encode mode: interlace
Ho provato in questo modo le risoluzioni con 576 righe (352 e 480) e
sul computer si vedono benissimo senza nessun tremolio (non si vedono
piu' le righe dell'interlacciato).
Quando vado a vederle sulla tv ecco che appare il fastidioso tremolio
delle parti in movimento veloce.
Ho provato ad applicare un filtro Deinterlace Double e a fare un
Encode mode: non-interlace uscendo ancora a 576 righe e il tremolio si
e' attenuato sulla tv (sul pc e' rimasto buono come prima).
Ho provato a catturare a 352x288 (e quindi non interlacciato) e quindi
in TMPGenc i parametri sono automaticamente cambiati in:
Video source type: non-interlace (progressive)
Encode mode: non-interlace
In questo modo il tremolio sulla tv e' sparito ma la qualita'
dell'immagine si e' abbassata.
Suggerimenti ?
Ciao !
--
Midget

 Suggerimenti ?
Perché non provi a seguire alla lettera quello che ti ho suggerito?
In particolare: hai provato a non usare Nero?
Per quanto riguarda TMPGenc, se vuoi ti mando una template, ma poi non devi
metterti a "pasticciarla": o la usi com'è (e poi masterizzi usando qualcosa di
diverso da Nero!!!!) o è meglio che lasci perdere e provi un altro hobby: in
fondo, non credo che sia stato il medico a prescriverti di fare VCD. ;o)))
Al

fondo, non credo che sia stato il medico a prescriverti di fare VCD. ;o)))
e questa che risposta e' ??????????? ;-)))))))))))))))))))))))
Comunque, "pasticciando" come dici tu, un primo risultato l'ho
ottenuto: dal filmato catturato a 704x576 (quindi interlacciato) ho
applicato il filtro Deinterlace Double e ho compresso in Mpeg2 a
352x288 (quindi non interlacciato). Il tremolio e' sparito come in
quello che avevo fatto a partire dalla cattura a 352x288, pero'
adesso, partendo da una risoluzione maggiore, la qualita' e'
nettamente migliorata e mi sono avvicinato molto a quella del 480x576
(che pero' ha ancora il fastidioso tremolio).
Vediamo cosa si puo' fare di piu'.....
Ciao
--
Midget

 ottenuto ....
Bene.
Buona sperimentazione e ciao!!
Al

Credo che tu abbia il mio stesso problema, illustrato un paio di giorni
fa..mi e' stato consigliato di deinterlacciare gia' in Premiere esportare
quindi in progressivo e cosi' facendo ho risolto! Tempi di encoding
inferiori di 2/3 rispetto ai filtri di tmpeg e qualita' nettamente
superiore.
Saluti al NG
Nevio
PS: ho avuto anche altri consigli, puoi leggerli nel post del 9.5.02 di
elbahotel

Buona sperimentazione e ciao!!
Sono di ritorno dall'ultima sessione di esperimenti e..... 
.....<rullo di tamburi>.....
Soluzione trovata !
Ho provato prima un template di Benny senza toccarlo:
svcd 480x576 CQ 100 max bitrate 7500 (il Mustek e' senza limiti!)
....e il tremolio persiste.
Poi ho provato a fare un VBR 2pass con 4000 di media e 7000 di massimo
bitrate come suggerivi tu
....e il tremolio persiste.
Infine ho ripreso il CQ 100 con bitrate max di 7500 e ho cambiato il
Field Order portandolo da "Bottom field first (field B)" a "Top field
first (field A)"....
Cosi' e' sparito il tremolio !!!! ^______^
E ho ottenuto una qualita' video molto molto superiore a prima con le
altre risoluzioni intermedie !!! :-)))))))))))
Il problema del CQ 100 sono i pochi minuti che si possono mettere nel
cd a questi bitrate... (e' venuto un filmato con 7016 di bitrate
medio!)..... comunque per rispettare vincoli di bitrate posso sempre
usare il VBR 2pass, visto che tanto il problema stava solo nel Field
Order..... ;-)
Ciao ciao
--
Midget

 Cosi' e' sparito il tremolio !!!! ^______^
Se avessi seguito il mio consiglio, e avessi usato il wizard, avrebbe settato lui
i campi nell'ordine giusto e tu avresti visto subito in che ordine andavano
messi.
Adesso che lo sai, puoi tornare a bitrate più umani: se stai un po' stretto sul
CD,
prova 480x576, VBR dual pass 1000-3000-6500 e motion estimate high. Su un disco
ci sta più di mezz'ora e la qualità è già molto buona.
Se poi vuoi mettere su CD dei film in cinemascope, e ti serve una maggior durata,
prova con SVCD 480x288, VBR dual pass 300-2000-4500 e motion estimate high: io
l'ho provato adesso (compressione durante la notte); su un disco ci stanno circa
50 minuti e la qualità è almeno pari a quella di un buon VHS (forse anche
meglio). Puoi anche scendere ulteriormente con il valore medio, ma non andrei
comunque sotto 1800. Altrimenti, meglio MPEG1 (VCD).
Ciao!
Al

ci sta più di mezz'ora e la qualità è già molto buona.
Confermo, stamani ho fatto un po' prove sul bitrate:
ho confrontato il CQ100 con max 7500 con compressioni VBR 2pass a vari
bitrate (6000, 5000, 4000, 3000, 2500, 2000)
Sulla TV (28") fino a un bitrate medio di 3000 non si vedono
differenze percettibili rispetto ai bitrate superiori. I difetti si
cominciano a vedere con 2500 e 2000 e comunque sono decisamente
limitati (se ci si mette a 3 metri dalla tv non si notano gia' piu')
Ciao
--
Midget