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Titolo: sky vs rai: differenze delle esultanze

Ovviamente parliamo degli europei.
 
Avrete sicuramente notato che ci sono delle differenze nelle esultanze 
per i gol della nazionale.
Sabato stavo vedendo su 501 e stavo circa 2 secondi in ritardo rispetto 
a altre persone della zona.
 
Un collega mi ha appena detto che lui aveva visibilità di due schermi, 
uno sky e uno rai, e la rai era in ritardo di circa 2 secondi... mi 
sarei aspettato il contrario sinceramente... e non posso pensare che 
nella mia zona ci siano così tanti abbonati a sky...
 
Sandro, per caso sai qualcosa sul giro che fanno fare al segnale? Perché 
immagino che sky e rai attingano dalla stessa fonte, per poi elaborarlo 
indipendentemente.
 
E' pur vero che io stavo sul 501, già avevo notato in passato che:
- con il 101 ci sono differenze di timing
- diversi tv, stesso canale, hanno leggerissime differenze di timing


Il canale SD (Rai 1 bassa definizione, stereo) arriva qualche secondo 
prima del 501 (HD e multicanale Dolby D), suppongo quindi, assieme a Sky.
 
I motivi sono da ricercare in quello che tu chiami "giro di segnale", ma 
e' una semplificazione in 3 parole per spiegare la quale non ne bastano 
300 a cercare una risposta definitiva.
 
A partire dal fatto che molto probabilmente non e' affatto scontato che 
i broadcasters "attingano alla stessa fonte" tecnicamente intesa (non 
confondiamo il contenuto dell'informazione con il sistema di trasporto, 
del contenuto stesso), fino ad arrivare ai nostri apparecchi televisori 
i due percorsi sono totalmente diversi.
 
Una differenza significativa, e' che un segnale viene trasmesso da rete 
terrestre mentre l'altro da diffusione satellitare. Quindi, mentre nel 
primo caso per l'analisi del fenomeno e' importante anche il luogo dove 
stai ricevendo, poiche' la rete terrestre diffonde punto-punto con 
ripetitori in cascata (nel cui servizio ognuno ci mette il suo tempo di 
reazione), nell'altro caso il segnale arriva contemporaneamente ad un 
utente di Lampedusa cosi' come a quello di Amsterdam, perche' e' diffuso 
a stella da unica emissione.
 
Un'altra, e' il transito che il nostro segnale fa, passando per uno 
studio di produzione dove al prodotto originario vengono aggiunti i 
contenuti locali delle chiacchiere da salotto.
 
 
Ogni dettaglio su cosa succede realmente, tra la partenza del segnale 
dal sensore della telecamera a bordo campo, e l'arrivo sul tuo TV, e' 
stato qui volutamente omesso. ;)
 
 
 
sandro

Quello che dici lo cpisco e condivido, dipende molto dal giro che il 
segnale fa, soprattutto all'interno degli studi televisivi dei broadcaster.
 
Ho visto francia svizzera su rai1 (101) e poi al termine, poiché hanno 
chiuso senza fare il replay del rigore parato, ho acceso il notebook e 
attivato sky.
 
Hanno fatto vedere alcune azioni della partita e mi è sembrato che 
alcune immagini fossero diverse da quelle della rai... come se avessero 
delle inquadrature diverse. Però, durante gli hilights puoi montare una 
camera diversa che magari il broadcaster ha mandato come replay.
 
 
Alla prossima occasione sarei curioso di vedere anche le grafiche delle 
sovraimpressioni. Perché le grafiche sono in italiano e quindi le 
mettono in Italia...
 
Posso quindi ipotizzare che ci sia una regia internazionale che 
"produce" un "program" e che i singoli broadcaster (come la rai ripete 
più volte, che ha una sua regia) può fare override con sue camere. Ora 
non saprei se la rai riceve tutte le camere della produzione 
centralizzata, non credo perché avrebbe difficoltà a gestirle... magari 
ha 3/4 telecamere sue, come quella del ministudio nello stadio.
 
Il segnale a questo punto va al van regia, che poi spedisce al sat, 
probabilmente saxa rubra riceve e poi diffonde.
 
Magari sky non ha telecamere sue, riceve il segnale "program", ci mette 
le sue grafiche e diffonde...
 
Se hai dettagli ulteriori per favore raccontaceli


Ma tu, che sei "solo" un fonico o, se ti gratifica di più, un ingegnere
del suono, COME CAZZO FAI A SAPERE anche TUTTE 'STE COSE SEMPRE?
 
Mi fai incazzare!
 
:-)
 
 
-- 
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 Mi fai incazzare!
 
Anche a qualcun altro...
 
 
 
sandro

 Anche a qualcun altro...
 
Mi fa piacere ehehehehhe


 Perche' poi tu me le chiedi?!...
 
 
... e poi, adesso che mi torna in mente, chiedere a te è
pericolosissimo! Cioè uno parte per spendere, faccio per dire, quattro,
e dopo aver ascoltato te ha speso dodici... non so se mi spiego, ma sei
una rovina!
Aho, cmq le Adam A5X sono un'autentica figata.
Non oso immaginare quelli  da 3000 euro :-)
E io che volevo spendere "al massimo 150 euro..."
CVD!
 
Ciao ciao.


 più volte, che ha una sua regia) può fare override con sue camere.
 
Bè, questo succede da sempre, eh. Io non conosco o non conoscevo il
termine "override" da te citato, ma è proprio quello che io ho sempre
notato durante le partite di calcio internazionale, ovvero le camere
esclusive rai "interrompevano" la diretta internazione inquadrando
gioatori o allenatori azzurri e spesso viene anche specificato dallo
speaker tipo "le camere rai ora inquadrano la panchina azzurra...".


 E io che volevo spendere "al massimo 150 euro..."
 
Uno puo' essere soddisfatto fermandosi ai 150, oppure e' "costretto" 
dalla sua passione ad andare oltre. Non ho mai creduto che ti saresti 
davvero accontentato.
Disponibilita' permettendo, chiaramente...nessuno si permette di fare i 
conti nelle tasche degli altri.
 
Resta il fatto oggettivo che si possono spendere male 150euri e bene il 
triplo. Ad esempio, quando capita che investi una cifra bassa eppoi 
rimani insoddisfatto per sempre, finche' poi non spendi quella alta...e 
alla fine la spesa e' maggiore, somma delle due, se fosse stata presa la 
decisione "giusta" fin dall'inizio.
 
 
Va pero' fatta una considerazione.
La "curva" del rapporto qualita' prezzo e'...una curva, appunto, e la 
pendenza piu' ripida e' nel tratto iniziale.
Cio' significa che, se un certo range di costo per un certo prodotto si 
ha un rapporto ad esempio da 1 a 100 (metti nel caso nostro, un paio di 
monitor da bancarella li paghi 100 euri e il top del top 100,000), un 
grandissimo salto qualitativo ce l'hai nei primi "raddoppi".
Tipo che il monitor da 200 euri suona molto ma molto meglio di quello 
dal 100. Quello da 400 suona meglio di quello da 200 ma non si discosta 
cosi' tanto come quello da 200 fa con quello da 100, e via a salire.
 
Una ottima posizione (praticamente la definitiva per il 99.9% delle 
orecchie) ce l'hai fermandoti piu' o meno a meta' strada della curva 
esponenziale...nel caso nostro attorno ai 3,000 euri appunto (100x2^5).
Non voglio arrivare a sostenere che tra da 50,000 e 100,000 l'unica 
differenza e' il colore della finitura, ma quasi ci siamo, eh...quando 
spendi 50k euri per un sistema d'ascolto sei molto vicino ai cori degli 
angeli in paradiso, ti manca solo di stringere la mano al padreterno.
 
Le tue Adam sono un prodotto che si colloca tra il "discreto" e il 
"buono", e secondo me rappresentano la scelta primaria in quella fascia 
di prezzo per un ascolto che inizia ad avere le sue esigenze, tenendo 
conto dei componenti che avevi, come indicazione.
Spero solo che non ci mandi dentro gli MP3 a 128kbps... :P
 
 
 
sandro

 speaker tipo "le camere rai ora inquadrano la panchina azzurra...".
 
Ovviamente c'e' il segnale che viene dall'EBU, uguale per tutti, eppoi 
ogni nazione ha il suo broadcaster presente con una "personalizzata", ci 
mancherebbe altro, per avere quel margine di indipendenza nella 
realizzazione del prodotto.
 
D'altra parte e' sempre cosi' con la telecronaca audio gia' dalle 
trasmissioni radiofoniche. L'EBU emette un segnale comune, generalmente 
una traccia completa (commento ed effetti) e una cosiddetta "clean", 
ossia, solo effetti.
Il broadcaster locale poi le usa come vuole, quasi sempre si prende il 
solo clean e ci si aggiunge l'audio "personalizzato", ossia il commento 
del cronista nella lingua del paese di destinazione, per ottenere un 
program pulito e godibile.
A volte puo' invece rendersi utile avere il completo, ad esempio nelle 
cerimonie di apertura, in cui puo' interessare la traccia audio 
originale dei presentatori. In questo caso viene effettuato un mix 
simile a quello delle traduzioni simultanee, nelle quali l'audio in 
lingua straniera viene fatto sentire leggermente piu' basso, per 
consentire una sorta di "doppiaggio" nella lingua locale.
 
Va specificato che il cronista puo' essere sul posto, oppure addirittura 
in sede, e vede l'evento su un monitor. In questo caso si parla di 
commento "off tube". Ad esempio, alcune partite "minori" vengono spesso 
commentate in questo modo, senza spedire il cronista all'estero.
 
 
 
sandro

 Spero solo che non ci mandi dentro gli MP3 a 128kbps... :P
 
eheheh ancora no!


 Aridamme gli euri! :-)
 
Sei rimasto ben sotto i mille e sei riuscito a svegliare orecchie 
narcotizzate...direi obiettivo decisamente raggiunto!
 
:P
 
 
 
sandro

 narcotizzate...direi obiettivo decisamente raggiunto!
 
 
Il secondo pezzo del tuo post ieri me lo son perso per strada!
 
Si, obiettivo raggiunto, ma tu resti comunque un uomo
finanziariamente.... pericoloso! :-)


 finanziariamente.... pericoloso! :-)
 
Puoi chiedere del vino all'oste, oppure ad un sommelier...i risultati 
sarebbero diversi alla cassa, ma pure al palato... ;)
 
Se poi trovi un discount che vende il Brunello nel tetrapak in offerta 
3x2...beh...fallo sapere, che a tutti piace bere bene spendendo poco!
 
 
 
sandro