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Titolo: Consiglio su conservazione filmati

Salve,
dopo aver montato il video del  matrimonio e sfornato il dvd finale, volevo 
cmq mantenere i filmati originali acquisiti che sono in formato .avi per un 
totale di 35gb spezzettati in vari file da 7\6 gb ciascuno.
Per fare ciò avrei pensato a un hdd esterno, e fin qui nessun problema, mi è 
però sorto un dubbio : è possibile comprimere questi video in modo non ci 
sia perdita di qualità, o quantomeno, minima differenza ?
I filmati sono stati acquisiti tramite scheda firewire direttamente da una 
videocamera in formato DV.
Grazie per qualsiasi consiglio
Jex 

 non ci sia perdita di qualità, o quantomeno, minima differenza ?
Perchè dovresti comprimerli? Perchè perdere di qualità quando oggi, con 
100 euro ti comperi hd da in tera? Se penso ai miei Lacie 500 giga 
pagati 230 euro...
Io, i mie montati finali, li lascio avi su hd che uso da archivio e su 
cassetta minidv che certamente ti dà più affidamento nel tempo rispetto 
al hd.
Ciao ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:4957A297...@peppone.it...

Quoto. Oltre a 2 copie del DVD io conservo gli originali (non gli avi, 
ma la copia del dvd) su un hd -dedicato- solo al backup. L'hd NON è 
collegato al computer ma riposto, avvolto nel sacchetto 
antielettrostatico, in un armadio. In pratica lo uso solo per i 
backup.
Forse dovrebbero diffondersi i dvd a lamina d'oro che "garantirebbero" 
lunghissime durate (molti decenni stando alle promesse dei 
fabbricanti). Alcune case li stanno diffondendo (es: Memorex Pro Gold 
DVD-R). A quanto pare anche in questo NG nessuno ne sa niente circa 
l'effettiva affidabilità.
Buone feste... 

 > giga pagati 230 euro...
ok, abbiamo capito che lo spazio costa poco e costera' sempre meno,
per cui e' meglio conservare gli originali, o almeno gli spezzoni
utili
Pero' perche' non comprimerli? In fin dei conti si parla di backup per
cui la compressione/decompressione sara' fatta una tantum e
permettera' di salvare spazio nonche' di avere un controllo di
integrita'.
Don Camillo ha dato per scontato che con la compressione si perde
qualita' ma si puo' benissimo usare una compressione lossless, al
limite zippare i file.
L'altro dubbio e' se non stiamo salvando informazioni inutili, ossia
se abbiamo acquisito una vhs, un nastro o altra fonte con una
risoluzione limitata e' inutile e forse anche deleterio salvare il
filmato a risoluzioni (o magari frame rate) piu' alti del sorgente.
Per cui daccordo che costa poco lo spazio, ma perche' sprecarlo?
Inoltre maneggiando file inutilmente grandi allunghiamo i tempi delle
operazioni, e sempre inutilmente.
Tempo fa trovai su un sito che ora non ricordo una pratica tabellina
che assegnava i formati giusti alle varie fonti, in pratica un'ora di
vhs poteva stare in un singolo videoCD.
Voi che ne dite?

 filmato a risoluzioni (o magari frame rate) piu' alti del sorgente.
No, no, forse mi sono spiegato male: io archivio solo le cose 
importanti, soprattutto quelle per cui sono stato pagato e che ho girato 
con la mia dvx100 minidv, per cui non alludevo ad altre fonti tipo vhs.
E quindi, almeno per le conoscenze che sono in mio possesso e fermo 
restando che sono sempre pronto a cambiare o a evolvere idea, non ho 
alcun motivo per comprimere i miei file avi.
Ciao ciao.


forse mi sono spiegato piu' male io :-)
se tu salvi i file DV non compressi sprechi un sacco di spazio, hai
presente quanto risparmi solo fare un file ZIP ?? E ribadisco non
perdi qualita'.

 > limite zippare i file.
Mah! Io sono scettico sul far fare troppi passaggi ai file e preferisco
averli pronti all'uso.
Inoltre dipende credo anche da quanto materiale si vuole archiviare. Se
consideriamo che 1 cassetta minidv occupa circa 13gb siamo sicuri che ne
valga la pena zippare o altro?
Un hard disk da 1 tera, che oggi costa 100 euro, contiente teoricamente 76
cassette..... ammesso che si voglia conservare tutto il girato.
Credo che perdere tempo per sfruttare lo spazio sia inutile. Ovviamente è un
parere personale.
Ciao
Al

 parere personale.
Rispondo qui a te e a Mike: per fare un esempio: un mese fa, ovvero in 
novembre, ho finito di riempire il primo dei 4 hd esterni che ho. E' un 
lacie da 500 giga nel quale ho iniziato ad archiviare nel 2005 e solo 
col concerto che sto montando in questo periodo inzierò a occupare 
spazio nel secondo. Insomma, che bisogno c'è di comprimere e zippare?
Tra l'altro, come dici tu, il file è sempre lì, pronto per qualunque uso 
e problemi veramente zero, se non quello di aprire un armadio, prendere 
l'hd che ho messo via (perchè pieno, appunto) e ricollegarlo al pc.
Ciao ciao.


mah non so , forse perche se comprimi con un fattore di 1/10 spendi un
decimo per archiviare?

 perdi qualita'.
Vedi sopra, NON HA alcun senso.
Saluti
RIC

 valga la pena zippare o altro?
non ne vale la pena, i DV non si zippano!!! (ovvero : zippare non porta 
a sostanziali benefici in termini di spazio occupato)

 decimo per archiviare?
Sì, nella quinta dimensione spazio-temporale forse...perchè nella 
realta' attuale NON ESISTE un fattore 1/10 per il formato DV. Guadagni 
sì e no un 10 %, sprecando tantissimo tempo. Ergo NON ha senso.

 ricollegarlo al pc.
Concordo sulla prudenza di archiviare su HDD, insomma il magnetico 
appare più affidabile nel tempo che l'ottico. Però vi pongo un dubbio 
che ho: quanto si conserva la traccia magnetica nel tempo? Nel senso 
che, come fa don camillo e come faccio io, memorizzo su hdd e poi non 
lo tocco più. Ma se una traccia magnetica non viene ogni tot tempo 
letta e riscritta (
p.es
. quando si fa un defrag) perde il suo 
contenuto?...E' vero che ho ancora dei floppy da 5" vecchi di più di 
vent'anni del Commodore ancora leggibili, ma con gli hdd?
Ciao 

 vent'anni del Commodore ancora leggibili, ma con gli hdd?
Quanto possa durare nel tempo un hd proprio non lo so, potrebbe 
rispondere qualcuno che ne sa più di me, ma, a memoria di quello che è 
stato scritto in passato sempre qui, chi vuole essere assolutamente 
certo di non perdere nulla nel tempo, usano unità a nastro, ricordo bene?
Ma quelli son professionisti e ti sapranno spiegare il concetto.
Io, al mio livello, che è amatoriale, mi accontento del hd e della 
cassetta minidv (oltre che del dvd, ma questo davvero non fa testo!).
Ciao ciao.


Acquisisco le mie VHS in DV, attraverso la telecamera digitale. Nessun
problema ad editare i filmati e creare dvd. Di solito sono filmati
registrati con la vecchia telecamera analogica o registrazioni dalla
tv.
Mi chiedo pero' come ottimizzare l'archiviazione del formato digitale.
Non voglio perdere in qualita' ma e' ovvio che queste acquisizioni
sprecano spazio in abbondanza. Pensavo quindi a varie soluzioni:
- convertire i DV in formato lossless e risoluzione che consentano di
mantenere la max qualita' della vhs, che formato e risoluzione
suggerite?
- salvarli su nastro senza conversione, ma la mia telecamera e'
digital8 le cassette alla fine sarebbero comunque ingombranti e poco
reperibili e dovrei comunque spezzare i filmati visto che ognuna tiene
60'
- acquisire direttamente in mpeg2 con la scheda del pc, forse non
avrei tanta perdita di qualita' rispetto al vhs?
grazie e buona fine :D

 grazie e buona fine :D
Mike, perdonami: io sono certo tra le ultime ruote del carro (da un 
punto di vista tecnico e informatico) di questo ng, eppure resto 
convinto che, relativamente al discorso archiviazione dei video, tu 
abbia voglia di crearti un problema che non esiste davvero.
Detto questo buona fine anche a te e, come dico sempre, speriamo che 
l'anno che viene sia, per tutti, migliore di quello che sta finendo e 
peggiore di quello che verrà dopo. Se magari portasse anche con un po' 
più di pace nel mondo non sarebbe certo male...
Ciao ciao.

 avrei tanta perdita di qualita' rispetto al vhs?
Dipende dalla scheda, ovviamente...sicuramente comprimendo via hardware 
risparmieresti un bel po' di tempo...ma se gia' ti trovi bene con la 
videocamera che ti genera il DV, tanto vale convertire via software in 
mpeg2 o meglio ancora in mpeg4. 
Saluti
RIC

 più di pace nel mondo non sarebbe certo male...
questo sicuro, poi speriamo che arrivi anche un certo monitor :-)
auguri!

 mpeg2 o meglio ancora in mpeg4.
se ho capito bene pero' mpeg2 sono i dvd quindi potrei semplicemente
salvare l'iso del dvd, o la cartella video_ts, senza degrado

 salvare l'iso del dvd, o la cartella video_ts, senza degrado
sì certo, magari su hard disk esterni. 
PS: su questo ng troverai ferrei sostenitori della degradabilita' dei 
dvd-r...io personalmente con i dvd-r e dvd+r non ho mai avuto problemi 
di lettura..salvo supporti strisciatissimi o di marca feccia..quindi un 
buon 3 copie su dvd-r di marche diverse (o meglio ancora dvd+r) mi danno 
fiducia di durata nel tempo :)
Saluti
RIC

 
http://www.wdc.com/it/products/products.asp?driveid=572
purtroppo non ho budget per tenere un mac mio in casa, simpatica
l'idea, strano non abbia il software anche per windows
il riproduttore pero' mi sembra inutile avendo gia' un pc praticamente
dedicat al compito
piuttosto potremmo discutere se l'h264 il formato "migliore" per
conservare le acquisizioni da vhs, lo vedo un po' pesantino, infatti
necessita di aggeggi come quello da te indicato, finora pensavo che
l'mpeg-2 fosse il piu' gestibile, senza apprezzabile perdita di
qualita', o forse e' un mia idea perche' ho la scheda di acquisizione
con il codec hardware

 a parità di qualità visiva occupa la metà.
...come mpeg4, divx...e lo stesso h264 lo puo' usare anche via 
software..IMHO per delle acquisizioni da vhs non ne vale la pena. 
Mpeg4/Divx è gia' di per se ottimo collaudato e veloce.
Saluti
RIC