Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: Antisemitismo tutelato...

La Francia, paese laicista in maniera alquanto fondamentalista, è uno
dei paesi a più alto rischio di antisemitismo: nel suo territorio si
verificano oltre il 70% degli episodi di razzismo.
Una persona che si proclama liberale, di fronte all'ascolto di un
«Rabbino!» urlato a mo' di insulto, come deve comportarsi?
Deve ritenerla una manifestazione di pensiero da tutelare? O no?
Saluti,
The Crow
---
Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita 
http://www.e-brei.net/

 Deve ritenerla una manifestazione di pensiero da tutelare? O no?
Toh.
Il thread appena sotto parla di aggressione a un ambasciatore israeliano.
In Italia.
Nessun commento?
A


Giò
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.


 Boh, non posso mica tagliare troppi ponti...tocca pure supportare.
Menagli senza tagliare i ponti.
Tb
-- 
Alcuni di noi hanno storie di merda che fanno male. 
Il kiwi, appena decorato con tastiera nel culo, fronde di quercia, 
spade e diamanti


 Ma la cosa peggio è che le altre persone si sono state zitte...
sì, beh a me è successa la stessa identica cosa a una cena.
Uno se ne viene fuori con la storia che gli ebrei controllano la finanza
mondiale, lo sanno tutti.
E io ho risposto: "Vero, e i neri ballano bene ma puzzano, gli zingari
rubano, e i terroni sono sfaticati".
Uno particolarmente sveglio (lol) ha commentato a bassa voce: "Già, i luoghi
comuni....", è seguito un silenzio di tomba per qualche minuto, poi tutto è
andato avanti.
In pratica, non c'è nulla di meglio che fare sentire stupida una persona.
Non c'è nessun bisogno di tagliare i ponti....
A


 tutta l'economia americana, che non lo sapevi?".
A me lasciano perplesse...le tue perplessità. 
Se tale controllo viene esercitato in maniera da non ledere altrui diritti
garantiti dalla legge, e si risolve semplicemente nel legittimo esercizio
di quelle decisioni preferenziali che caratterizzano tutte le privative e
il diritto di proprietà privata, che cosa ci sarebbe di male ?
Tu, come molti, ti metti sulla difensiva. Ma andrebbe, invece, proclamato
con forza che una società libera e democratica non è una società priva di
èlites. E che è necessario, affinché la società resti libera e
democratica, che le élites possano formarsi e che vi sia competizione tra
gruppi sociali differenti.
-- 
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Giò
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.
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Giò
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.
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 d) con il resto della compagnia che non ti viene certo appresso
Hai ragione. Una cena non è il miglior momento per fare discussioni.
D'altra parte, nel caso specifico, rinunciare significa incassare a capo
chino...Forse avrai occasione di rivedere uno dei tuoi commensali in un
altro momento e potrai cercare di farlo riflettere. 
D'altra parte, due secoli e mezzo di cultura dell'odio dei migliori non si
spazzano via facilmente. L'Europa moderna è nata da un progetto di
"eliminazione fisica" delle èlites, una specie di rivincita dei
neandertaliani sui sapiens con ventimila anni di ritardo. Ci vuol tempo. 
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 Se si potesse fare...
Si può fare senza grande sforzo, garantisco.
Essere offensivi è una cose più semplici del mondo.
A
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Giò
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 Tb
Tagliargli i ponti dopo avergli menato?
GK
Sto elaborando una frase da dire rispondendo (oh...sempre i soldi ci sono
di mezzo...) a chi se ne esce con "Eh... ma gli Ebrei sono cosi..."
Cosi come? Rimango sempre con il dubbio perche' piu;  che dimandare mi
verrebbe da mozzicargli la testa...
GK
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 la gente che non ce ne si può andare così tout court dall'Iraq...
questo è già molto più difficile, e forse con alcuni impossibile.
Si tratta di ragionamenti, non di ironia.
A
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Giò
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the flame is snuffed aborning.
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 (ecco, quello che ho appena detto era ironico :-) )
non ci siamo.
ci vuole un po' più di pratica :-))
A
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Giò
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Before the mortar of his zeal
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the flame is snuffed aborning.
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 rubano, e i terroni sono sfaticati".
Questa risposta rivela come anche tu sia vittima del pregiudizio che vuoi
combattere.
Accusare gli ebrei di "controllare la finanza" è una sciocchezza non
perché non sia possibile che essi lo facciano o vogliano farlo, bensì
perché non vi è nulla di male nel cercare di farlo o nel farlo. 
Tu, invece, hai accostato quella che è una legittima aspirazione di
qualsiasi gruppo sociale , a comportamenti negativi, come la mancanza di
pulizia, il furto, la svogliatezza sul lavoro. 
Esercitare una autorità, un potere, non è mai una colpa in sé. E' un
servizio. Svolto in obbedienza a chi ha il Sommo Potere ed è la Somma
Autorità su ogni cosa che esiste.
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 considera perfettamente nel giusto ed inattaccabile.
Mettere il merito, il lavoro, la ricchezza, il potere sullo stesso piano
della "sporcizia", del "furto", della "viltà" sarebbe un argomento che
deve avere effetto ?
Come speri di convincere chi odia la "finanza" a non odiare chi la
"domina" ?
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 E' un servizio. Svolto in obbedienza a chi ha il Sommo Potere
Toh, un calvinista.
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Giò
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the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.
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 "domina" ?
Secondo me non c'è da convincere nessuno.
C'è solo da denunciare i luoghi comuni.
In questo caso, non ha importanza di che genere di luogo comune si tratta
(se di soldi o di sporcizia)
Sempre un luogo comune è.
(sto disperando. Possibile che non capiate la differenza fra
un'"argomentazione" e un "luogo comune"? Ma davvero?)
A
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 Autorità su ogni cosa che esiste.
mi sembri fuori come un balcone
A
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Giò
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the flame is snuffed aborning.
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 Guarda, tu "sfondi una porta aperta". Non è a me che dovresti dirlo.
Ne sei priprio sicuro ? Sei certo d'essere immune dall'invidia per chi è
migliore ? Io non ne sono immune, del resto. Cado spesso in questo errore.
La mancanza d'umiltà: l'incapacità di accettare il successo altrui (quando
questo, ovviamente, non è usato per fare il male, per violare la legge
naturale), il desiderio di elevarsi al di sopra della propria condizione
senza averne merito. 
Anche il vostro Reibmann, nella sua risposta a Romano, cade in una simile
miopia. Ecco cosa scrive, infatti: 
"Chi odia i giudei prova a cercarli nelle banche, nelle università, nei 
giornali e fa notare al mondo la loro presenza"
In questo modo rivela che anche per lui banche ed università sono, in
fondo, "posti sbagliati". Non ci prova nemmeno per un momento a scrivere a
Romano che ad essere banchiere o docente universitario non c'è nulla di
male. Avrebbe dovuto scrivere qualcosa di profondamente diverso. Per
esempio:
"Chi odia le banche e le università, si scaglia contro gli ebrei perché
moltissimi vi hanno posizioni di rilievo"
Con la risposta che ha dato, Reibman ha fatto, non volendo, il gioco del
suo avversario. 
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 un'"argomentazione" e un "luogo comune"? Ma davvero?)
Sei tu che non comprendi che sporcizia, furto, svogliatezza sono difetti.
Governare, reggere, comandare, "controllare la finanza" sono, invece,
manifestazioni di opportunità che quel Creatore che non tutti tengono
molto in conto offre per il Suo servizio.
Il punto non è, quindi, se l'influenza degli ebrei sulla finanza sia o
meno un luogo comune. Il punto è che il potere di influire sulla finanza
non è un male. Anzi, è un bene. E che nemmeno aspirare a controllare la
finanza è un male. Anzi, è una legittima e benigna ambizione.
Quando ti dicono "gli ebrei sono tutti ricchi", tu non rispondere "E i
negri sono tutti sporchi, etc.". Rispondi, invece, "Che male c'è ad essere
ricchi ?".
-- 
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

 ricchi ?".
Ah, aspetta, me lo scrivo.
Ah, e poi non capisco cosa ci sia di male a essere sporchi.
Mi sa che sei pieno di pregiudizi, tu.
A


 Mi sa che sei pieno di pregiudizi, tu.
Rotfl
Tb
-- 
La' dove le liberta' formali sono state soppresse, nell'Europa dell'Est
per esempio, esse appaiono a coloro che ne sono privi stranamente reali.
(Raymond Aron) 
-------------------------------------   
http://tonibaruch.blogspot.com/



Konrad Lorenz scrisse che il terzo dei sette peccati capitali della nostra
civiltà è la "pseudospeciazione", ovvero la tendenza (che si riscontra anche
nei sorci) di dividere la specie umana in "pseudospecie" distinte in perenne
guerra tra loro. Mi pare che tu, distinguendo tra "neandertaliani" e
"sapiens", anziché, semplicemente, tra "eccellenti" e "mediocri", abbia
fatto proprio questo.
Considerato che il quinto ed il sesto dei peccati di Lorenz sono la
diminuzione della pressione selettiva sul genoma umano, e la perdita della
tradizione, mi pare difficile considerare Lorenz un ideologo progressista -
eppure ai miei occhi è riuscito a salvarsi in corner con questo terzo
peccato.
Non mi pare il caso di ricordarti che "pseudospeciare" non è sintomo di
amore fraterno; mi limito a dire che neppure un rabbino lo approverebbe,
visto che jSanhedrin 22 dice:
(cit)
Pertanto Adamo fu creato da solo nel mondo [cioè, l'umanità origina da un
solo individuo] per insegnare che chiunque distrugge una persona, è come se
avesse distrutto un mondo intero, e chiunque salva una persona, è come se
avesse salvato un mondo intero, e per fondare la pace tra tutte le creature,
in modo che nessuno dicesse 'il mio antenato era più grande del tuo' ...
(:cit)
Immagino che tu non intendessi dire che i "neandertaliani" sono vite di
valore minore o nullo, ma quando si comincia a "pseudospeciare", si rischia
di creare questo clima culturale. Per intenderci, è come mettersi a fumare
mentre si fa rifornimento.
Ciao.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


 Mi sa che sei pieno di pregiudizi, tu.
Se non gradire la sporcizia, il furto e l'indolenza č pregiudizio, hai
perfettamente ragione. Cosě come ha ragione la tua amica che ritiene la
superiore intelligenza degli ebrei una favola razzista.
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Giň
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the flame is snuffed aborning.
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Giň
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.
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Io stavo parlando di uno dei tre Premi Nobel per la Medicina del 1973;
Hendrik Antoon Lorenz, colui che ti è venuto in mente, fu uno dei due Premi
Nobel per la Fisica del 1902.
Ulteriori informazioni qui: 
http://nobelprize.org/
Ciao.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


 
http://nobelprize.org/
accidenti, come mai  Er Crocetta non è compreso nell'elenco ?



Oche....oche. Konrad Lorenz fu il fondatore dell'etologia
come disciplina scientifica.
Un pņ di rispetto....!!!
Eleonora 
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Sě: io parlavo di insulti, non di aggressioni fisiche.
Ciao,
The Crow
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Giņ
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Giņ
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