Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: senza parole

Allucinante
http://www.cattolicesimo.eu/index.php?ind=reviews&op=entry_view&iden=749
 
---
Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita 
http://www.e-brei.net/


http://www.cattolicesimo.eu/index.php?pid=16
Non si tratta di cattolici che fanno capo al Vaticano.
Si definiscono membri di una "Chiesa Cattolica, Apostolica, Romana 
pre-conciliare".
Non immaginavo esistessero.
Me ne parlò Nahum qualche anno fa.
Sono da considerarsi alla stregua degli ebrei ortodossi che "sputano addosso 
ai cristiani" (di cui si sta parlando adesso su ICRC nel dibattito: "Ghetti 
passati e ghetti presenti").
Sembra che ogni ambiente abbia le sue "perle". 


 dibattito: "Ghetti passati e ghetti presenti").
in quel thread vengono citate assolute falsità 


 in quel thread vengono citate assolute falsità
Vallo a dire di là.
Oh... per la cronaca...
...anche spacciare per cattoliche le bislacche tesi antisemite 
sedevacantiste è una falsità. 


 sedevacantiste č una falsitą.
per la cronaca quel sito si chiama 
cattolicesimo.eu
;
sempre per la cronaca ale redfiddler non ha fatto il minimo riferimento a 
nessuna appartenenza, nessuna corrente, nessuna particolare chiesa 
cattolica.
se avete problemi di logo/immagine/nomi a dominio/sedi/concilii  mettetevi 
d'accordo tra voi cattolici con sede e/o senza sede, possibilmente fuori da 
ice.
segnala il problema al tuo vescovo e toglietevi dalle palle tutti e due.
ipazia 


 ai cristiani"
direi proprio di no, Non esiste una organizzazione ebraica ortodossa
con lo scopo di sputare addosso ai cristiani (che peraltro a
Gerusalemme si sputano addosso tra di loro con frequenza molto
maggiore). Questa invece è una organizzazione cristiana che ha lo
scopo di diffondere propaganda antisemita.


 Non si tratta di cattolici che fanno capo al Vaticano.
la loro base in Italia è un uno stabile che apparteneva ai salesiani.
Chissà come mai, ho la sensazione che i salesiani non loavebbero
venduto a chi volesse aprirci, chessò, un locale gay.


 direi proprio di no,
Direi, invece, di sě.


 e toglietevi dalle palle tutti e due.
Ma va a cagare.... 


 Ma va a cagare....
Uh...
Ero in white list!!!!!
Chiedo scusa alla moderazione per lo sfogo. 



Ci sono ex conventi che adesso sono dei centri benessere....


 > direi proprio di no,
hai tagliato la seguente parte:
Non esiste una organizzazione ebraica ortodossa
con lo scopo di sputare addosso ai cristiani (che peraltro a
Gerusalemme si sputano addosso tra di loro con frequenza molto
maggiore). Questa invece � una organizzazione cristiana che ha lo
scopo di diffondere propaganda antisemita.
---


 Ma va a cagare....
che diamine! così permaloso?
btw: mi pare scorretto che usi il nick per "bypassare" la moderazione.
(la quale per altro, forse non ha riflettuto sul fatto che magari un nick 
"orgoglio antinegro" sarebbe stato cassato)
ipazia 



Bypassare?
Antinegro?
Tu vaneggi.
La correta similitudine sarebbe: Org. antirazzista, antiassolutista, 
antintegralista....
...cose di questo tipo. 


 scopo di diffondere propaganda antisemita.
Che cosa vogliamo fare Nahum?
A suo tempo denunciai la cosa ad un vescovo e alla polizia.
Ti invitai a fare altrettanto.
Mi chiedesti il link per le denunce alla polizia postale che avevo usato e 
te lo inviai.
Dimmi che cosa altro dovrei fare.
I coglioni esistono.
(Sembra.... dappertutto.)
Bisogna farsene una ragione!


 sedevacantiste è una falsità.
dove sta scritto che sono cattoliche?
citami il passo 


 segnala il problema al tuo vescovo e toglietevi dalle palle tutti e due.
oh finalmente
standing ovation


 anticristiana.
a dire la verità li abbiamo visti tutti alla tv gli ortodossi e gli armeni 
che si menavano
Oh, per carità, nulla di male eh
Anch'io menerei certa gente


 standing ovation
Guarda che una dei due, ad una prima lettura, sembreresti sei tu.... 


 citami il passo
Sta scritto nel sito di quei pirla.
Che tu hai postato. 


 Che tu hai postato.
e ti lamenti con me?
scusa, dovresti lamentarti con loro, che si proclamano ciň che 
apparentemente non sono
Hai le idee un po' confuse eh


 Anch'io menerei certa gente
Non ne dubito. 


 Hai le idee un po' confuse eh
Ti lamenti qui e su icrc delle cose che scrive un certo Massimo Pazzini e 
sono io quello confuso? 



hai un nick razzista. che non tu non ne sia consapevole non ne lede 
minimamente la gravità
ipazia 


 Guarda che una dei due, ad una prima lettura, sembreresti sei tu....
hint: segnala la cosa al tuo vescovo e levatevi dalle palle tutte e due.
non c'entra nulla la redfiddler. mi par chiarissimo.
ipazia 


 
http://www.cattolicesimo.eu/index.php?ind=reviews&op=entry_view&iden=749
Allucinante?
Questo è davvero allucinante!
http://it.youtube.com/watch?v=6WE-6uyfuI8


 non c'entra nulla la redfiddler. mi par chiarissimo.
Allora dimmi chi sarebbero le altre due.
Io sono un lui.
L'altra chi č? 



Una domanda.... per valutare la tua onestà intellettuale.
Antimaschilista sarebbe un nick razzista? 


 L'altra chi č?
il tuo vescovo.
ipazia 


 Antimaschilista sarebbe un nick razzista?
niente, ti sfugge proprio il concetto eh?
ipazia 


 ha scritto nel messaggio 
news:4910c3d0$0$1072$4faf...@reader2.news.tin.it...
Mi sembra più che evidente che il concetto stia sfuggendo a te.
Adesso spostati pure si it.test. 



E l'invito non ti sembra razzista.
Egocentrica. 


 scopo di diffondere propaganda antisemita.


 Che cosa vogliamo fare Nahum?
sul piano operativo, nulla. Mi sono convinto che è meglio lasciarli
nel loro brodo ed evitare di spingerli verso reazioni violente o
illegali (vista la prossimità con l'estrema destra). Ma che non si
vengano a fare paragoni improbabili.


 Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visitahttp://
www.e-brei.net/
Non bisogna meravigliarsi. Su Internet come tutti sanno pullulano
delle emerite porcherie.
Questi personaggi che si dicono "cattolici integrali" di fatto sono
cattolici eretici scismatici. Eretici perché non riconoscono il
magistero della Chiesa; scismatici, perché non riconoscono il primato
pontificio.
Così recita il diritto canonico:
"Can. 750 - Per fede divina e cattolica sono da credere tutte quelle
cose che sono contenute nella parola di Dio scritta o tramandata, vale
a dire nell'unico deposito della fede affidato alla Chiesa, e che
insieme sono proposte come divinamente rivelate, sia dal magistero
solenne della Chiesa, sia dal suo magistero ordinario e universale,
ossia quello che è manifestato dalla comune adesione dei fedeli sotto
la guida del sacro magistero; di conseguenza tutti sono tenuti a
evitare qualsiasi dottrina ad esse contraria.
Can. 751 - Vien detta eresia, l'ostinata negazione, dopo aver ricevuto
il battesimo, di una qualche verità che si deve credere per fede
divina e cattolica, o il dubbio ostinato su di essa; apostasia, il
ripudio totale della fede cristiana; scisma, il rifiuto della
sottomissione al Sommo Pontefice o della comunione con i membri della
Chiesa a lui soggetti."
Presumo che la Chiesa non interverrà contro queste iniziative, perché
non farebbe altro che far loro propaganda.
Invece ciò che si deve assolutamente bloccare è l'incitameto
all'antisemitismo. Ma per questo penso che basti la polizia postale.
Saluti
Dario Bazec


 all'antisemitismo. Ma per questo penso che basti la polizia postale.
I risultati non sembrano esaltanti.
Non si potrebbe, per una volta, tornare al vecchio rogo?
Tb


 Che tu hai postato.
esatto. quel sito che si chiama 
cattolicesimo.eu
 spara stronzate razziste.
sono cattolici? loro dicono di si. tu dici di no.
io tendo a prendere per buona l'identità con la quale uno si presenta.
loro si definiscono cattolici. e io li prendo per tali.
ipazia. 


 solo casi (2) di sputi per terra al passaggio di goim cristiani.
Per curiosità, hanno un modo questi qui di capire se uno è un goy, oppure 
sputano a tutti quelli "in borghese" (quindi, perlopiù, ebrei non 
ortodossi?)
rosalucsemburg 


 Non si potrebbe, per una volta, tornare al vecchio rogo?
lol 



Quando io parlo di ebraismo, sono piuttosto accorto.
So di non conoscere un sacco di cose.
E allora tento di fare del mio meglio per non fare brutta figura.
Secondo me, un minimo di umiltà non ti farebbe male...
Poi... fai come preferisci.
Devo spiegarti chi sono sti tizi?
In effetti loro si presentano per ciò che sono, ma non in prima pagina.
http://www.cattolicesimo.eu/index.php?pid=16
Chiesa Cattolica, Apostolica, Romana pre-conciliare.
Per farla breve  e per citare argomenti che possano interessarti, per questi 
signori, il Messia che i cristiani ritengono di aver riconosciuto non è 
stato ucciso dai Romani, ma dagli ebrei.
Tendono a dimenticare che i primi cristiani erano ebrei, compresi Madonna, 
apostoli, discepoli e che lo stesso Gesù, non solo era ebreo ma anche di 
religione ebraica.
Che molto probabilmente fu un esseno e, forse, persino fariseo.
Insomma...
Non so quanti sono.
Se non fosse stato per Nahum, io non ne avrei mai saputo nulla.
Ora....
Io vorrei venire su ice e leggere di dispute sulla proprietà delle mele che 
cascano dal carretto,
Vorrei discutere di Torà.... di Ciro il Grande e di Abramo....
Mistica ebraica.... Cabala....  Qumran....
Di Ismaele... Sara... Isaia... e via discorrendo.
Invece, non ci sono mezze misure, o c'è il silenzio più totale o si parla di 
cristiani.
Spesso, a sproposito.
Possono girarmi un po' i coglioni?
Gli ebrei sono un popolo meraviglioso (dal mio punto di vista, come tutti 
gli altri popoli) ice potrebbe potenzialmente brillare di luce propria.
Non ha alcun bisogno di fare disinformazione sui cristiani.
Se si vuole parlare di cristiani, si va su un altro ng.
Se ne discute, si litiga (divertendosi) e qui si parla di ebraismo.
Ma... almeno su questo... siamo d'accordo? 


 vengano a fare paragoni improbabili.
Anche su questo sono d'accordo.
Dove c'è istigazione all'odio razziale, bisogna denunciare alla Polizia 
Postale.
Per il resto vale ciò che pensavo a suo tempo di Toaff figlio: meno se ne 
parla, meglio è.


 Egocentrica.
e quindi?
ipazia 


 Ma... almeno su questo... siamo d'accordo?
ma nemmeno per idea. 


 ortodossi?)
Dovresti chiederlo a loro...
Forse lì si conoscono un po' tutti. 


 Forse lì si conoscono un po' tutti. 
Eh ma con tutto il turismo che c'è mica puoi sputare sempre agli stessi.
Tb


 ma nemmeno per idea.
Meno male! 


 Un cristiano è un ebreo che non attende messia.
andiamoci piano con le sciocchezze, per favore



Secondo me, sputano sempre contro gli stessi...
Però... insomma....
Cinquant'anni fa, in Italia, nei bar c'erano ancora i cartelli che dicevano: 
"La persona educata non bestemmia e non sputa per terra".



Infatti.
Ma secondo Ipazia sei razzista.
Per lei uno può sparare tutte le puttanate che vuole ma....
"non accettare la definizione di identità di un altro
pretendendo di imporre la propria è qualcosa che sta molto, molto, vicino al
razzismo."
At salut....
Oh... dice il (venerabile)  Berluska che userà la violenza per il TAV.
Hai sentito?
E' vero che in Francia lo chiamano "vecchio clown incipriato"?


 dicevano: "La persona educata non bestemmia e non sputa per > terra".
Scusa, tu paragonavi gli epigoni di un razzismo sanguinario e millenario ad 
una "violazione di bon ton"? Ah, no, forse è anche questo un motto di 
spirito.
rosalucsemburg 


 E' vero che in Francia lo chiamano "vecchio clown incipriato"?
non so bene come lo chiamino, temo che ormai abbia raccolto una serie di 
definizioni irripetibili in giro per il mondo 


 ortodossi prendono anche a pietrate chi guida di sabato:
ma, ca**o, no. Con tutto il male che si puň dire de "gli ortodossi",
quelli di cui state parlando sono pochissimi persino a Mea Shearim,
dove la reazione prevalente č: ignoriamo i provocatori, non
arrabbiamoci e pensiamo alla prossima lezione di Talmud. Guidare a
Meah Sheraim, di Shabbat, poič impossibile, visto che č chiusa al
traffico.


 Shearim,
Boh, noi a mea shearim siamo stati piuttosto malguardati per abbigliamento 
non congruo (niente di che, c'eravamo pure rimpannucciati in qualche modo) e 
rincorsi da un tipo inferocito a causa di "uso imprudente di apparecchiatura 
fotografica". Eravamo turisti ed ebrei.
rosalucsemburg 


 come ha fatto lui a sgamarli?
Come ho detto i ICRC. Si trattava in entramb i casi di ebrei
riconoscibili con cappello e riccioloni.
Che fossimo cristiani era chiaro perchè eravamo in gruppo
con prete in testa.



Fai tu.
E' la prima cosa che m'č venuta in mente.
Non volevo essere volgare.


 fotografica". Eravamo turisti ed ebrei.
OK, messa così  ... era UN individuo su svariate migliaia. E' assai
probabile che la maggior parte di quelle migliaia abbia pensato: che
ca**o vogliono questi turisti, noi mica andiamo a guardare loro. Non
che voglia mettere in dubbio tutte queste testimonianze di
intolleranza da parte dei nerovestiti, dico solo che -da un punto di
vista laico, secolare, illuminista (ecc. ecc.)- c'è una certa
differenza tra i loro scoppi momentanei di incazzatura e la attività
costante, strutturata, organizzata (che conta su una buona complcità
da parte di alcuni ecclesiastici) di  quelli che organizzano Messe in
latino in cui si proclama che gli ebrei hanno ucciso il Simonino, e
oggi uccidono i bambini palestinesi.


 dove la reazione prevalente č: ignoriamo i provocatori,
e votiamo uno di noi che ha in programma di cacciare i reform da
Gerusalemme...meglio le pietrate, direi.


 ha scritto nel messaggio 
news:09314ff0-3531-45c4...@s9g2000prm.googlegroups.com...

Un ca**o.
No.
I preconciliari sono semplicemente ridicoli.
La messa in latino?
La gente non capiva e recitava una preghiera ascetica che si chiama rosario 
per tutto il tempo,
La Torà veniva letta e la gente non lo sapeva nemmeno.
Uno che rimpiange una cosa del genere lo può fare soltanto se ha perso i 
privilegi della "casta sacerdotale" tipici di tutte le culture che hanno 
templi e sacerdoti.
Akenaton insegna.
I nerovestiti sono una minoranza come i nostri preconciliari.
Razzisti e retrò.
E da parte dei vertici, ammesso che esista davvero (e a me non pare) non è 
certo complicità...
Ma volgare paura di perdere il loro misero e sporco otto per mille.
La cosa fa incazzare più me che te.
Stanne certo.
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 ha scritto nel messaggionews:09314ff0-3531-45c4...@s9g2000prm.googlegroups.com...

ti assicuro che anche i nostri lefebvriani (definizione non mia, ma di
Elio Toaff) hanno aspetti ridicoli. Ma si tratta di un mondo molto più
variegato e complesso di quel che si vuole raccontare qui. Dopo le
dimissioni di un parlamentare di estrema sinistra alla Knesset, gli è
subentrata la prima dei non eletti nello stesso partito, ed è una
signora ultraortodossa. E parliamo di un partito sionista, che chiede
la separazione tra religione e Stato e parità di diritti tra uomini e
donne, istituzionalizzazione del matrimoni gay ecc. ecc. Secondo lo
schema che si presenta qui dovrebbero abominii per loro, vero?
Invece i preconciliari, ridicoli quanto vuoi, sono ben strutturati,
tutti saldamente a destra, e pronti a reclutare anche sacerdoti
cattolici per le loro cavolate, dalla messa per i martiri fascisti
alla aspersione di orina di porco per impedire la fondazione di una
moschea.
