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Titolo: Super8 (2)

ciao a tutti
qualcuno sa a quanti minuti di girato equivale una cartuccia super8 da 15
metri (a 24 fotogrammi al secondo)?
grazie!
ciao
Luca

Due minuti e mezzo. Se del tipo rigirabile quindi 5 minuti.

 Due minuti e mezzo. Se del tipo rigirabile quindi 5 minuti.
Rigirabile?
C'erano (o ci sono) cartucce s8 rigirabili?
Io mi ricordo solo lo standard 8 come rigirabile perché era una bobilna 16mm
doppia perforazione che poi veniva tagliata in due...

 doppia perforazione che poi veniva tagliata in due...
Infatti. La Kodak lo produce, ma solo su ordine speciale (non so qual'è il
quantitativo minimo...). C'è però chi parte dalla pellicola 35mm e ne ricava
i vari formati a passo ridotto (anche il vecchio Pathé Baby, cioè il 9.5mm).
Solo che sono pochi quelli che possono svilupparlo, e comunque l'unico modo
per vedere il risultato è il telecine o l'ingrandimento in 16mm, perché non
esiste positivo da stampa in formati inferiori al 16mm (i vecchi film per
uso domestico venivano stampati riducendo il 35mm originale con una macchina
speciale che stampava contemporaneamente quattro copie del fotogramma su una
speciale pellicola 35mm con quattro colonne di perforazioni Super8, che dopo
lo sviluppo veniva tagliata in quattro per ottenere il Super8 finale, poi
pistato e sonorizzato).
C'è la soluzione dell'invertibile, ma la Kodak sta per mandare fuori
produzione tutti i materiali VNF, quindi niente da fare.
Io, però, a parte il Kodachrome Super 8 (il Kodachrome ha l'immenso
vantaggio di essere _l'unica_ pellicola a colori al mondo che non
sbiadisce), passerei direttamente al 16mm, magari con una macchina
acquistata di seconda mano. Praticamente tutti i laboratori sviluppano e
stampano il 16mm, e si trova anche chi fa le trascrizioni del sonoro su
negativo colonna 16mm, così si può avere una vera stampa sonora, da vedere
con un proiettore 16mm (si trovano anche questi usati a poco), oppure farne
il telecine per passare su DVD.

 il telecine per passare su DVD.
mi sapresti dire per piacere dove potrei trovare cineprese e proiettori
16mm usati? sia luoghi che siti, io sono in zona Milano. su ebay non ho
trovato praticamente nulla, al contrario invece c'è un folto mercato di
cineprese e proiettori super8 a prezzi anche stracciati, però è soprattutto
alimentato da collezionisti (quindi spesso la merce semplicemente non
funziona!)
ciao
Luca

 il telecine per passare su DVD.
Ah... bei tempi. Una Beaulieu o una Arri... Come desideravo quelle macchine.
Fantastiche!.

 16mm usati? sia luoghi che siti, io sono in zona Milano. su ebay non ho
Guarda, a Roma esiste un giornale che si chiama PortaPortese (a Milano
dovrebbe esserci "la pulce", o qualcosa del genere) dove ci sono annunci di
compravendita di materiale usato.
Le cineprese più diffuse sono le Bolex e le Arri. La Arri attuale è la SR-3
(Super 16mm) e costa parecchie decine di migliaia di euro (nuova), i modelli
più vecchi della serie SR si trovano ma costano parecchio, perché è roba
professionale. Ci sono anche le Eclair, ma è sempre roba professionale,
molto cara. Le Arri e le Bolex più vecchie, invece, sono abbordabili. Fai
una ricerca con Google e troverai parecchi siti USA con informazioni sui
modelli esatti e le loro caratteristiche. Cerca anche con Google su
rec.arts.movies.tech.
Se puoi spendere qualcosa di più, c'è 
www.visualproducts.com
. Spediscono
anche in Italia, e la loro roba è controllata, riparata e funziona
perfettamente, ma non è regalata.
Altrimenti, ci sono le macchine ex URSS (o quelle ancora prodotte da quelle
parti). Le più recenti sono copie delle macchine occidentali, e le ottiche
russe sono favolose (tanto che gli occidentali invidiosi hanno inventato la
storia dei vetri radioattivi, completa assurdità perché un vetro esposto
alle radiazioni diventa nero), ma bisogna saper valutare bene la merce,
perché ti può capitare quella che funziona perfettamente e quella riempita
d'olio (ai tempi dell'URSS il raggiungimento della quota di produzione
veniva valutata pesando le casse).
Un tipo che conosco ha comprato una Kinor 35mm (tutta elettronica, è una
copie della MovieCam prodotta in USA) con ottiche e magazzini ad un prezzo
pari forse a 1/30 rispetto alla MovieCam originale.
Per il proiettore, i modelli più diffusi in Italia sono i Bell&Howell e i
Fumeo. Ci sono anche i Microtecnica, molto ricercati perché molto buoni. I
B&H li avevano in tutte le scuole medie e superiori, per proiettarci i
filmini Esso e Di.Fi. Se non sono proprio a pezzi, funzionano bene e non
danno noie. Un particolare: la lampada da proiezione e la lampada
eccitatrice (non è roba porno, è la lampada che serve a leggere la colonna
sonora ottica :-)) potrebbero essere difficili da trovare, soprattutto
l'eccitatrice, perché utilizza uno zoccolo particolare General Electric (il
filamento deve essere posizionato in modo accurato). E' il caso di farne una
piccola scorta.
Se non ti intendi di queste cose, è il caso che ti fai accompagnare da
qualcuno più esperto che sappia valutare la merce e consigliarti. Nei
mercatini e nelle fiere si trova roba anche molto buona, ma, ancora, devi
saper valutare.

 Ah... bei tempi. Una Beaulieu o una Arri... Come desideravo quelle
macchine.
Già, m'ero dimenticato delle Beaulieu Super 8... fino a qualche anno fa, le
producevano ancora. Della 16mm non so molto. Le Arri, in Europa, sono LE
cineprese per eccellenza.

 lontanamente.
purtroppo... in fotografia le cose stanno anche peggio, se può consolare...

 purtroppo... in fotografia le cose stanno anche peggio, se può
consolare...
No, non consola affatto :(( Qui a Roma c'è un McDonald che ha su un muro una
gigantografia di Piazza San Pietro presa da una lastra Alinari dell'inizio
del secolo. E' enorme, ma il dettaglio è incredibile: si vedono i più minimi
particolari, e su tutta la superficie, fino agli angoli. Ovviamente, la
geometria dell'immagine è perfetta. E, per quanto in teoria poco accurate,
le vecchie emulsioni sensibili al blu davano immagini eccezionalmente
luminose (a parte i cieli bianchi), cosa che le pancromatiche di oggi non
danno più (più che bianconero si dovrebbero chiamare grigiogrigio).


per il tuo piacere, caso mi non lo sapessi, esiste ancora l'AgfaOrtho25: per
puro godimento ne tengo sempre qualche rullo in freezer (tanto lì può starci
in eterno;)). Non è esattamente un film anni 40, ma bisogna pur
accontentarsi, no?
Ps: dove rimane quel McDonald? Se capita mi farebbe piacere vederlo, thx.

 Ps: dove rimane quel McDonald? Se capita mi farebbe piacere vederlo, thx.
E' quello sulla Roma-Fiumicino all'altezza di Parco De'Medici (è sulla
corsia in direzione Fiumicino). La stampa è sulla parete a destra della sala
(col bancone alle spalle). Non so però se c'è ancora, perché è parecchio che
non ci vado più e i Mc stanno cambiando l'arredamento. Se l'hanno tolta, è
un gran peccato.

 prendi in mano il rullo ancora caldo, e ti chiedi come è venuto....
la buonanima di mio zio, un pioniere del colore in italia, sosteneva che gli
effluvi dell'ultimo bagno del C-22, formaldeide al 20%, fossero una
manosanta per i raffreddori, che ci curavamo attaccati all'armadio... e in
effetti i batteri li uccidevano!!!
All'epoca le sviluppatrici continue per film erano appannaggio solo di voi
"romani" cinematografari;), noi  il 35mm lo sviluppavamo a telai, e l'8mm in
secchielli termostatati, con enormi spirali che per infilarci 15 mt di
pellicola dovevi armarti di calendario, al buio!

 Europa, sono LE cineprese per eccellenza.
Datemi una Arriflex 16SR3 e vi filmerò il mondo!
;-)

 incredibile: si vedono i più minimi particolari, e su tutta la
Artico a Milano, all'inizio del 900, ha fotografato tutte le  vetrate del
Duomo. Sono nella raccolta dela Curia.
Erano stampate a contatto perché non esistevano gli ingranditori. Le lastre,
in vetro, avevano le dimensioni delle stampe 13x18 di oggi (e più), il 200%
di argento in più (ma che dico... l'argento adesso non c'è quasi...).
Figurati la risoluzione!!!

 ha scritto nel messaggio
news:2j7ifjF...@uni-berlin.de...

.....................................................
Ma davvero esiste la SR3 ? Credevo si fossero
fermati alla 2, quella grigia


Esiste, esiste....
http://www.arri.com/prod/cam/tec_16sr.htm
Sig :-(

 capisco pure eh!)
Casomai dovresti provare alla LVR o a Cinecittà Digital.
Se alla M&S non ti possono aiutare, chiama l'SNC (o CSC, Centro Sperimentale
di Cinematografia), che si occupa della Cineteca Nazionale, e chiedi
consiglio a loro. C'è poi anche un centro a Bologna, ma penso riuscirai a
risolvere prima.

> Se funzionasse ancora l'accumulatore andrebbe ancora bene...
La Beaulieu li rigenerava, ma ci metteva un tempo folle (qualche mese). Gli
elementi interni sono standard, però, quindi se hai pazienza e un po' di
abilità e riesci ad aprirlo senza romperlo, puoi sostituirli e torna nuovo.


Quasi quasi ci provo.
Anche se non ricordo dove ho messo l'alimentatore.

 rec.arts.movies.tech.
[cut]
Ciao, visto che sei piuttosto ferrato in materia mi rivolgo a te.
Dove si possono trovare e quanto costa una bobina di 16 mm o super 16?
Ioltre quanto dura una bobina 16 mm?
se per caso sai anche le stesse info suklla pellicola 35mm...
grazie
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 grazie
se scrivi alla kodak italia ti inviano al volo il pdf con il loro listino
prezzi, la parte sulle pellicole 16mm e 35mm è molto curata e comprensiva
di tutte le caratteristiche, i prezzi, e all'inizio c'è una tabella con le
corrispondenze metratura-durata (a 24 f/s)
ciao
Luca

 ha scritto nel messaggio
news:2j7ppuF...@uni-berlin.de...

Cazzo, con il video assist incoporato, l'indicizzazione
della pellicola altre diavolerie... ci faranno il cinema
vero con questa cosa qui.

 vero con questa cosa qui.
Sbavi anche tu, eh?!? ;-)

 ha scritto nel messaggio
news:2j81onF...@uni-berlin.de...

Devo dire che questa foto è l'unica cosa che è riuscita a farmi
venire lo stranguglione da un po' di tempo a questa parte...
Mi sa che l'hanno pensata solo per Spielberg, però..

 Mi sa che l'hanno pensata solo per Spielberg, però..
Nah!!!  Per Spielberg c'è questa.
http://www.arri.com/prod/cam/tec_765.htm
Adesso fai il laghetto di bava, eh?!?
:-)

 ha scritto nel messaggio
news:2j88giF...@uni-berlin.de...

A dire il vero io Spielberg l'ho sempre visto
attaccato alla Mitchell...
E poi questa mi pare meno fantascientifica
della 3

 Luca
stragrazie, li sento al volo, solo un ultima cosa, ma per lo sviluppo delle
pellicole 16 mm e 35mm bisogna mandare tutto a loro? E lo sviluppo è già
compreso nel prezzo come per le bobine super8?
ciao


 
http://www.arri.com/prod/cam/tec_765.htm
Beh, è in pratica la versione 65mm della 535, ottima macchina, ma oggi il
modello di punta è l'Arricam Studio. Comunque, anche la 535 è bella: tutto
servoassistito, si collega ad un PC portatile con cui imposti tutti i
parametri, insomma robetta niente male :-)
Non a caso, le nuove Studio e Lite usano magazzini complanari, al posto dei
coassiali delle precedenti (tipo la 535): il magazzino coassiale in 16mm va
anche bene, ma in 35 è una rottura infinita. La Panavision non l'ha mai
usato.
La SR-3 la usano tutti quelli che girano le produzioni TV in Super-16. L'ho
usata tante volte anch'io.
Ah, se volete divertirvi, posso prestarvi una Mitchell BNCR, perfettamente
utilizzabile anche per il filmino delle vacanze... (90Kg circa).

 (90Kg circa).
Grazie, molto volentieri. Ma mi va fuori peso come bagaglio in aereo.
Per il filmino di Natale accetto volentieri.

 Erano stampate a contatto perché non esistevano gli ingranditori.
ehehehe... errore! Io ne ho uno, per lastre al collodio umido 9x12,
caminetto per cannello acetilenico (sorgente di luce), condensatore e doppia
cremagliera per tiraggio... comprato a Nizza nel mercatino del mercoledě,
anni fa. Se a qualcuno interessa, si trova l'impossibile....

 ha scritto nel messaggio
news:NYDzc.471853$rM4.19...@news4.tin.it...

Ho fatto dei servizi per gli americani della NBC che erano a Milano
per una trasmissione dell'NBA (basket).
Le interviste in giro per la città le facevano con delle sane Sony
Beta SP (in NTSC uno schifo...!) col grandangolo 5,6 a padellone
standard. Per i servizi di "colore" (Leonardo ultima cena, Duomo ecc)
e quindi di qualità mi sono visto recapitare delle belle scatole tonde
e nere di plastica che quasi quasi non riconoscevo manco più...
Sviluppato il super 16 e telecinemato.... un godere che non provavo
più da anni !

 M&S di Firenze mi attirano di più (a roma siamo troppo faciloni e la
Guarda, per le tariffe non so, ma quelli della M&S le pellicole di valore le
sanno trattare (fanno lavori di restauro, rigorosamente in pellicola, anche
su materiali importanti). Poi magari il loro primo errore lo fanno proprio
col tuo film :-)
In uno dei laboratori che hai citato tu, oggi come oggi, non manderei a
sviluppare neppure le mutande. Una volta, dovendo fare un telecine di un
vecchio film di nitrato, per poterlo caricare più comodamente hanno
attaccato due code fatte con un pezzo di pellicola moderna di triacetato, e
poi le hanno lasciate lì. Questa è una cosa da non fare MAI e poi MAI,
perché i prodotti di decomposizione del triacetato e del nitrato
interagiscono e si rafforzano a vicenda, quindi mettere pellicole dei due
tipi nella stessa scatola è il modo migliore per distruggerle entrambe.
Tanto per farti capire il loro livello di competenza tecnica...

 non ti ridono in faccia. Tel. 055572958.
Scusa Andrea,
io vorrei fa restaurare un mio vecchio s8 del '74 che si è ammuffito per poi 
portarlo in video digitale.
Si può fare senza spendere una cifra esagerata?
Non è un'opera d'arte, ma è un film al quale tengo molto...

 wrote in message 
news:orEzc.472034$rM4.19...@news4.tin.it...

Ok. C'erano gli ingranditori, ma non erano di uso comune.
Per molti anni si č stampato a contatto.
E su cartoncino "camoscio" ad altissimo contenuto d'argento.
Fino agli anni '60 mio zio ci recuperava un bel po' d'argento dagli 
sviluppi...
Gran belle foto... 

 Si può fare senza spendere una cifra esagerata?
Dipende dal materiale. Dovresti farlo vedere e sentire cosa ti dicono. Per
il telecine non c'è problema, tutto sta vedere esattamente quali sono i
difetti della pellicola e come eliminarli.
Mi spiace, ma senza aver visto direttamente il materiale non posso essere
più preciso...

 esattamente quali sono i difetti della pellicola e come eliminarli.
Muffa! Ovvero: puntinature nerastre ai lati del fotogramma; lungo buona
parte del fil.
Chi mi consigli? Io sono di Milano...

 ciao
no, per lo sviluppo devi rivolgerti credo ad altri laboratori, tranne per
la kodachrome 40, che è l'unica pellicola s8 che vendono con lo sviluppo
compreso, e quindi la sviluppano loro (a Losanna, tu però la devi spedire a
Cinisello (MI) poi ci pensano loro)
ciao
Luca