Newsgroup: it.comp.os.amiga
Titolo: Learning Elate...

Qualche notiziuola chiccosa :)
http://www.geocities.com/mpolle/Elate.txt
Saluti,
Fabio Alemagna

Mmmh... interessante 8)=
Cmq non credo che un OS che gira su un VP abbia delle gran prestazioni...
voglio dire... sicuramente correra', viste le velocita' da paura dei
processori attuali, ma l'hardware non potra' essere sfruttato a pieno (visti
i costi chissenefrega?) e questo mi scoccia un po'.
E poi ho un'altra paura... se questo OS potra' girare ovunque.... chi me lo
fa  fare di comprare un amiga/powerPC/alpha??? insomma... l'unica cosa bella
dei PC e' che hanno un hardware da urlo e costano come un casco di banane!
;)
Ok, passo e chiudo x ora.
Cya =)
MRK!3

 ;)
Appunto... Tanto AInc mica vende HW, vende SW...
Cmq per rendersi conto di quanto sia veloce Elate basta sapere che su
Elate gira la più veloce JVM esistente al mondo. Questo nonostante Elate
giri Hosted e nonostante funzioni su un VP.
Meditate gente, meditate...
Saluti,
Fabio Alemagna

Elate gira la più veloce JVM esistente al mondo.
 Che in quanto JVM, gira più lentamente di qualsiasi codice nativo.
Saluti.
--
    _
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  /__)enedetti   
http://www.amyresource.it/AGI/
/...c'è chi parte con un raga della sera e finisce per cantare la Paloma/

  Che in quanto JVM, gira più lentamente di qualsiasi codice nativo.
In qual caso bisognerebbe chiedere a tutti gli utilizzatoridi PC di
buttar via le loro macchine con processori inferiori all' Athlon 1Ghz
perche' il codice su quelle macchine gira' piu' lentamente del piu'
veloce processore esistente.
Luca
------
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http://www.deja.com/
Before you buy.

 dei PC e' che hanno un hardware da urlo e costano come un casco di banane!
Almeno per 4 mesi...l'obsolescenza č la spina nel fianco dei PiCi.
--
Nii hao!
Giuseppe Gigante
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  Togli #nopub# per
rispondere
mailto:
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"640Kb ought to be enough" Bill Gates 1981
"Non posso essermi ridotto cosě" Ranma Saotome 1996
ODIO LA GRAFICA ANSI!!!

  Che in quanto JVM, gira più lentamente di qualsiasi codice nativo.
Domanda idiota: ma xche' questa mania di Java, VP, a tutti i costi,
infilato da tutte le parti possibili, mi chiedo se invece di Taos, Elate
o come divaolo si chiama, avremmo avuto un OS "standard alla BeOS" per
l'Amiga, non sarebbe stato meglio ?
-- 
   _  
_ // Byez, FrAnKoNe!
\X/  #CdrITA #AmigaITA

 anndare alla massima potenza, poichè è in nativo.
Non hai capito molto bene, evidentemente... Il VP c'è sempre. Tutto il
software per Elate/Amie è compilato per questo VP, a sua volta il VP
traduce il suo codice in codice nativo. La differenza tra modo native e
modo hosted è che in modo hosted il VP è un programma di un altro OS,
mentre in modo native il VP gestisce direttamente il computer.
Saluti,
Fabio Alemagna

  Che in quanto JVM, gira più lentamente di qualsiasi codice nativo.
Come al solito non capisci un cazzo...
Saluti,
Fabio Alemagna

 l'Amiga, non sarebbe stato meglio ?
A quel punto perchè avrei dovuto scegliere Amiga? C'è già il BeOS, linux
e compagnia bella..
Saluti,
Fabio Alemagna

Fabio Alemagna ha scritto:

... che non sono AOS. Fino ad oggi non ho trovato un SO tanto intuitivo e
leggero quanto AOS.
Ciao Mei

veloce processore esistente.
 Esempio illogico. Il problema è di pretendere e di ottenere il massimo
da un dato processore, quale esso sia. Con Java, *non* lo ottieni. Ma
questo non è niente. Se il prezzo da pagare portasse un qualche vantaggio
all'utente, ci si potrebbe anche stare. In realtà, vedo solo una marea di
software nativo: per Windows, Linux e BeOS (be' qui stendiamo un velo
pietoso) e Amiga. Dall'altra vedo un browser di 800KB che supporta
addirittura i frame (!!) e che dovrebbe farsi preferire a IE oppure a
Mozilla !!! Java ha il suo valido campo d'azione e d'utilizzo, nella
produzione di software ad uso interno, lasciamolo lì dov'è. Del resto
ne abbiamo già discusso troppo spesso.
Saluti.
--
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/...solo una parola ci bastava per capire dove il lupo va a guaire/

l'Amiga, non sarebbe stato meglio ?
 Non solo! Ce l'abbiamo già questo SO, che nel bene e nel male è quello
che ci ha fatto rimanere amighisti e si chiama AmigaOS ! Sistema
molto più prosperoso, conosciuto ed utilizzato di BeOS.
 Tutto quello che stanno facendo (per riprendere le parole di Battilana,
di Cloanto) , è utilizzare erroneamente il nome dell'Amiga.
Saluti.
--
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http://www.amyresource.it/AGI/
/...caviglia etrusca e stinco romano/

L'unica cosa da fare e' aspettare e vedere cosa realmente combineranno i
tipi di amiga inc.
Non so voi ragazzi, ma io rivoglio l'amiga dell'eta' dell'oro, ma nel 2000
s'intende!
VP, JVM, ..al diavolo! facciano quello che vogliono, ma *quel* computer per
meritarsi il nome AMIGA dovra' avere poche ma importanti caratteristiche: OS
snello e veloce e un hardware innovativo. Altrimenti non potra' chiamarsi
AMIGA!!
Su questo penso siamo tutti d'accordo =)
Speriamo di vedere presto "la luce".
Keep the faith,
MRK13

 leggero quanto AOS.
Il BeOS non è intuitivo e leggero? 
Saluti,
Fabio Alemagna

 di Cloanto) , è utilizzare erroneamente il nome dell'Amiga.
Benissimo, fai una cosa, compra l'Amiga  e sviluppa il tuo HW custom, il
tuo OS derivato dall'AmigaOS (e mi raccomando, COMPATIBILE ) e sii
felice. Oppure fossilizzati insieme al tuo caro amiga con il tuo
obsoleto AmigaOS3.5 che non verrà più sviluppato. Mi raccomando,
portatelo nella tomba, non si sa mai, ti potrebbe servire...
Saluti,
Fabio Alemagna


Elate sara' sempre alla piena potenza, e si avra' liberta' di scelta
dell'hardware: vuoi un PC economico? Elate ci gira! Hai gia' un PC? Elate ci
gira!
Hai i soldi per un dual alpha? Elate ci gira! Esce un Amiga che monta due
Athlon, quattro Alpha, piu' qualche CPU custom? Elate ci gira! Vuoi usare i
programmi Elate sotto Linux? Elate lo fa!
Guardate Taos a 
www.byte.com
 july 1994!

 linux e compagnia bella..
Ma se questo software scritto in java "runs everywhere" perche' devo proprio
comprare un amiga per farlo andare?

 comprare un amiga per farlo andare?
Chi dice che devi comprare l'amiga per far andare java? Java è solo uno
dei possibili linguaggi con i quali si può programmare Amie: con Amie
(Elate) puoi programmare addirittura in assembly... Semplicemente Amie,
assieme ad Elate sarà la più veloce piattaforma sulla quale far girare
applicazioni Java, o meglio, le applicazioni Java gireranno su Amie,
come girano ora su Elate, meglio che su qualsiasi altro OS.
Saluti,
Fabio Alemagna

 
Si ma non quanto AOS. Inoltre mancano ancora caratteristiche presenti in AOS
(es locale). 
Appro di velocita' di BeOS, ho fatto dei test con il mame 0.3.6: la versione
piu' veloce e' stata la win32, seguita dalla linux xdga (xfree 3.3.6) ed
infine dalla beos. La versione per beos non aveva audio (non so se fosse gia'
implementato) anche se era abilitato.
Chi mi puo' spiegare questi risultati?
Quanto mi rode che le DirectX sono piu' veloci del xdga!!
Ciao Mei

 Quanto mi rode che le DirectX sono piu' veloci del xdga!!
Mah, io faccio 60fps fissi in dga...
Saluti,
Fabio Alemagna

 Ciao Mei
facendo alcuni test, ho notato che nel blittaggio (con una s3 dx pci)
con xdga (che DOVREBBE essere accelerato) vado quasi 8 volte piu' lento
che con le dx6 sulla stessa macchina.
Purtroppo e' impossibile sapere se la blittata viene realmente
accelerata
visto che il server X non ti dice in quale tipo di memoria ti ha messo
la bitmap :(
ciao,
Marco
-- 
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                              Marco  'nAo'  Salvi
                  Bologna University - Department of Physics
 
mar...@cadvlsi1.df.unibo.it
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molto più prosperoso, conosciuto ed utilizzato di BeOS.
AmogaOS è più prosperoso di BeOS??? Più conosciuto??? Forse dalle tue parti,
quì nel mio paese le cose non stanno prorio così...
Blow your "Pc" out of your "Windows"
Amiga will never die!
Massimo Billi-----------------------------------------
In via di transizione da A1200 ad A4000 :-)
-----------------------------------------------BAD MAX

 quì nel mio paese le cose non stanno prorio così...
Lascia perdere, non ti risponderà. Quando capisce di aver torto non
risponde: non sia mai che ammetta di aver sbagliato...
Saluti,
Fabio Alemagna

 come girano ora su Elate, meglio che su qualsiasi altro OS.
Tenendo presente che tutti sembrano puntare sulla JVM di elate per indicare
un punto forte dei cosiddetti "nuovi amiga", viene naturale porre la
domanda... Senza contare che e' da capire quanti programmi "nativi" ci
saranno nel primo anno di vita della piattaforma (non so se qualcuno si
ricorda quanti programmi nativi ci sono stati nel primo anno di vita
dell'amiga 1000)... E poi c'e' la sensazionale partnership con SUN --
sicuramente Amiga Inc vendera' a SUN le sue modifiche al sistema operativo
di TAO, vero? :)...

quì nel mio paese le cose non stanno prorio così...
 Dammi gli indirizzi per scaricare software analogo a quello che
ti elenco, per BeOS (voglio programmi completi, non porting, esercizi
di programmazione con interfaccia a linea di comando, etc...) :
 - Scala
 - LightWave
 - Tornado3D
 - Photogenics
 - PageStream
 - ImageFX
 - Fantastic Dreams
 - un pacchetto analogo a NetConnect (WEB, IRC, FTP)
 - programmi paragonabili per completezza a Thor, etc...
 - DirOPUS
 - PersonalPaint (il miglior pacchetto di grafica 8bit esistente)
 - BlitzBasic
 - Amiga-E
 - Bars&Pipes
 - GoldED
 - AmiATLAS
 - X-DVE
 - GPFax o STFax (o qualcosa di analogo)
 - un word-processor che si avvicina a WordWorth
 - TurboPrint
 - [...molti altri]
 - AMINET !
 Prova qui (
http://www.be.com/software/beware/
) , dove il sottoscritto non
ha visto altro che patetici porting da Linux (nulla di male, ma di questi
ne esistono anche per Amy e tutti ne conosciamo l'affidabilità e
l'integrazione con il resto del sistema. In più mi devi spiegare perché
debba usare dei porting, quando posso avere installato Linux sulla stessa
macchina). Potrai anche trovare link non funzionanti, se ti va meglio,
riuscirai a vedere niente di meno che Cinema4D, che su Amy, esiste da un bel
po', oppure cose di questo tipo:  outcast99 -> command line e-mail reader.
 Non che Amiga navighi in acque molto migliori, ma a livello software
siamo messi meglio, è *innegabile* . BeOS, come giustamente è stato scritto,
allo stato attuale, è un SO per chi intende scrivere applicazioni
(per utilizzarne le caratteristiche) , non per chi ne vuole fare un uso
promiscuo, a livello di utente.
Saluti.
--
    _
 Fa/_)io         - Amiga Group Italia -
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http://www.amyresource.it/AGI/
/...nostris animus augetur/

di programmazione con interfaccia a linea di comando, etc...) :
due ricerche con Altavista:
http://www.altavista.com/cgi-bin/query?sc=on&hl=on&q=%2Bamiga%2Bsoftware&kl=XX&pg=q
(ricerca "+amiga +software") - risultato: 6.340 pagine trovate
http://www.altavista.com/cgi-bin/query?pg=q&sc=on&hl=on&q=%2Bbeos+%2Bsoftware&kl=XX&stype=stext
(ricerca "+beos +software") - risultato: 398.275 pagine trovate
anche se un simile confronto non è per nulla rigoroso, dovrebbe darti una vaga
idea di quale sia più conosciuto...
Tra l'altro tra i primi siti trovati da Altavista in quel modo c'e' la sezione
di Tucows per BeOS, un sito che vende software commerciale (BeDepot), un altro
archivio a là aminet (BeClassic)
Bye
   Wiz
--
     __
__  ///  Finger:    
w...@vapor.com
\\\///  E-Mail:     
w...@vapor.com
 \X//  WWW:         
http://www.active-net.co.uk/products/stfax4

di programmazione con interfaccia a linea di comando, etc...) :
[snip]
Tu prima dimmi di quella lista quali sono ancora supportati.
Paolo

promiscuo, a livello di utente.
scusa ma chi vuole fare un uso "promiscuo, a livello di utente" e pone piů
attenzione alle applicazioni oggi scegli Amiga?


 più diffuso di AmigaOS.
Però mi piacerebbe si fornisse qualche dato certo.
Qui si di dice che BeOS è più diffuso di AmigaOS, 
ma in base a quali dati? 
Il numero di siti web non fa testo a riguardo, Amiga ha aminet, 
e si sente meno la necessità di siti software.
Comuque può darsi che ora che è stato distribuito gratis BeOS
abbia acquisito una maggiore diffusione, che probabilmente prima non
aveva.
Ma in ogni caso Amiga, benchè non stia benissimo, sul piano
del software disponibile straccia BeOS senza discussioni possibili 
(ho fatto anch'io le mie ricerche in proposito).
                          Maurizio
-- 
                  Maurizio

 siamo messi meglio, č *innegabile* .
Meglio? Per fare una comparazione un po' piu' giusta guarda quanti
programm nuovo sono stati scritti per Amiga nell'ultimo anno e quanti
per BeOS. E immagina quanti ne saranno scritti per entrambi i sistemi
l'anno prossimo...
Luca
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 molto più prosperoso, conosciuto ed utilizzato di BeOS.
Ma tu ci credi veramente a quello che dici? O parli sempe a vanvera?
Come fai a dire che AmigaOS e' piu' utilizzato di Beos? Su Amiga ci
saranno rimasti secondo le stime 300.000 utilizzatori ( a me pare siano
anche un po tantini, PPC non superano nemmeno i 20.000), BeOS ne conta
ben oltre il milione.


 comprare un amiga per farlo andare?
Vedi, Chris, e' un po' come le strade. Ci possono andare tutte le
automobili, ma alcune automobili ci vanno meglio... :)


  Esempio illogico.
Allora te ne faccio un altro. Chiedi a tutti i programmatori di
smettere di usare il C++ perche' programmare direttamente in codice
macchine e' piu' veloce di qualunque linguaggio compilato.


macchine e' piu' veloce di qualunque linguaggio compilato.
 Secondo esempio illogico.
 Programmare in codice macchina non significa ottenere del codice
migliore, soprattutto per le CPU attuali, dove un compilatore (non a
run-time) riesce, tenendo conto delle particolarità e della struttura
del processore a generare, nella quasi totalità dei casi, il miglior
codice possibile.
Saluti.
--
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/...tu cerchi la tua ombra, ma lei non ritornerà/

l'anno prossimo...
 *Nessuno* è riuscito a darmi gli indirizzi da cui scaricare software
analogo a quello che chiedevo.
 Non sono io che devo dimostrarne l'esistenza.
Saluti.
--
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/...poke 53280,0 : poke 53281,0/

[...] BeOS ne conta ben oltre il milione.
 A parte il fatto che nessuno sa dirmi dove trovare programmi completi
con un'interfaccia che somiglia a qualcosa di meglio di una linea di
comando, di nuovo stai facendo un altro esempio illogico. Vedi, un conto
č contare in quanti abbiano installato BeOS (che essendo per x86 č facile
metterlo su, giocherellarci un po' e lasciarlo da parte) , un conto č
conoscere in quanti lo usano veramente in maniera esclusiva. Quei 300.000
utenti di AmigaOS, almeno sono utenti veri e "totali" , in quanti invece
installerebbero BeOS, sapendo poi, di non poter utilizzare e rifugiarsi
in Windows o Linux ?
--
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/...solo una parola ci bastava per capire dove il lupo va a guaire/

  Secondo esempio illogico.
Ha parlato il maestro della logica. peccato che hai i paraocchi...


 (ho fatto anch'io le mie ricerche in proposito).
Amiga esiste da 15 anni, contami solo gli ultimi 3 e vedrai che SW non
ne ha poi cosi' tanto. BeOS ha avuto una lentissima gestazione ma
ultimamente non mi dirai che Amiga sta bene in quanto a sviluppo SW.


 analogo a quello che chiedevo.
Forse non ci sono, forse stai chiedendo nel NG sbagliato. Cio' non
toglie che potenzialmente BeOS ha molte piu' probabilita' di farcela
che non AmigaOS "classico." Ti ripeto, vedremo l'anno prossimo quanto
nuovo SW Amiga per il 3.5 uscira. Non so se hai notato, ma anche Aminet
e' sceso dai circa 1.2 GB mensili a quasi la meta' nel giro di due anni.


 utenti di AmigaOS, almeno sono utenti veri e "totali"
Innanzitutto quei 300.000 era una stima di oltre una anno fa; secondo
me sono molto meno allo stato attuale. Secondo tra quei (diciamo)
300.000 ci conto pure io, anche se l'Amiga ce l'ho in Italia e
nonostante faccia bella figura sulla scrivania non e' utilizzato se non
quando vado in vacanza ogni morte di papa. Contane altri cosi', cero
che se ce ne sono 300.000 su CSAM non se ne vede nemmeno lo 0.1%.


    E=mc^2
UIN/ICQ# 7387142                             Esame uguale memoria
                                             per culo al quadrato

utenti di AmigaOS, almeno sono utenti veri e "totali" ,
utenti totali? E perché il 3.5 non è ancora arrivato a vendere 15000 copie
allora?  Francamente ormai 300.000 utenti è una cifra a dir poco assurda per
amiga, 100.000 o forse meno è più attendibile...


 Non sono io che devo dimostrarne l'esistenza.
E io manco devo stare qui a perdere tempo con te.

valido l'uso almeno a livello dell''Amiga.
Se sei tu che lo dici....
Paolo

 automobili, ma alcune automobili ci vanno meglio... :)
E qui vi volevo!!
Quindi il magico compilatore JIT della sun, che fa l'analisi dinamica del
codice,
che ottimizza durante l'esecuzione, etc, etc, etc... In realta' non e' buono
quanto un compilatore
a load time, che prende il codice della JVM, lo strasforma (staticamente) in
codice per un processore
virtuale (VP) che poi viene compilato (staticamente) per la CPU target?
Qui, come si dice, qualcuno ci sta "tirando la gambetta". Che sia SUN o TAO
la differenza e' marginale...
La recente press release: 
http://www.amiga.com/corporate/041500-sun.shtml
inoltre rafforza il punto
che era stato precedentemente ventilato... Ma se l'amiga e' un PC con linux
ed Elate sopra (o anche solo
Elate) su cui gira praticamente solo software in Java, tra l'altro su una
JVM di terze parti (con tutti
i problemi del caso) non varrebbe la pena di farsi mandare dalla SUN un CD
di Solaris 7 per intel (per
il quale esiste l'implementazione della JVM con JIT ufficiale di sun,
scritta dalla sun medesima)?

automobili, ma alcune automobili ci vanno meglio... :)
Ricordo un paragone bellissimo che lessi tanto tempo fa nella posta di EAR...
"Usare un PC è come avere una Ferrari, e guidarla su una stradina di campagna.
Con l'Amiga invece è come se avessi una semplice macchina sportiva, guidata su
una autostrada libera e larga".
--
Giorgio Signori - Director of Softwave    \  PowerUP 040+603@240 SCSI  \
Amiga.it&Amiga.news - Amiga only magazines \  Home:  
www.skylink.it/ear
 \
Home Page: 
http://space.tin.it/io/giorsign
  \  <--- Personal Home Page   \

 una autostrada libera e larga".
:-)
Anche se chiamare il PC una Ferrari mi pare un po' esagerato


 scritta dalla sun medesima)?
Ce l'ho gia', grazie.


 E BeOS ha BeBits 
www.bebits.com
, che e' 1000 volte meglio di Aminet.
A proposito, ce nulla simile a cdda-fs su Amiga?


 scritta dalla sun medesima)?
Ritornando all'esempio del CES: Scott McNealy mostra trionfante al pubblico il
Timeport Motorola con i giochini Java. Dichiara euforico: "Ve l'avevo detto che
era possibile!". 
Peccato che in quell'aggeggio di codice Sun vi sia nulla o quasi - praticamente
tutta la JVM e' scritta in codice VP, piuttosto che in C. Come mai McNealy, con
tutte le risorse a sua disposizione, non ha mostrato un prodotto simile che
facesse uso della JVM "ufficiale", la quale dovrebbe essere migliore perche'
"scritta dalla sun medesima"? :)
Del resto, non e' Samba piu' veloce del SMB "vero" scritto da M$ medesima?

 Del resto, non e' Samba piu' veloce del SMB "vero" scritto da M$ medesima?
 
No, a meno di fare test assolutamente non realistici, ma i supporter di
Linux
amano crederci. 

 Quindi se cerchi sw che manca a BeOS sposta per favore il target delle tue cazzate!!!
Vorrei puntare su due FATTI:
a) Miami e MiamiDX *SONO* lo stack TCP/IP di BSD 4.4
b) Sarebbe opportuno *NON* mischiare lo stack TCP/IP di BSD con quello
linux, perche' e' come
   confondere un wisky Oban invecchiato di 35 in botti da sherry con un Four
Roses...

 scoprirari che nel mondo c'e' piu' di una variabile.
Hai qualche altro grande segreto, Diana? Qualcosa come il MMC o come SONY?
Forza! Illumina noi miscredenti!

 A proposito, ce nulla simile a cdda-fs su Amiga?
Da una vita: AsimCDFS da quando lo uso io (V1.7) ha sempre permesso di
vedere i CD audio come
filesystems e di copiare una traccia audio dal CD in AIFF, MAUD e RAW (mono,
singolo canale e
stereo).

Roses...
Perche' tu pensi di notare differenze sostanziali su un modem?
E cmq rimane il fatto che noi almeno lo stack non lo dobbiamo pagare...
e se la vuoi sapere tutta (BONE) il nuovo stack per BeOS e' stato scritto da 0 e raggiunge prestazioni simili ai cugini Unix: non ha il sangue blu ma scheggia, quindi che ti cambia?
Paolo

A proposito, ce nulla simile a cdda-fs su Amiga?
E' gia' integrato nella R5, inserisci un CD-audio, montalo e vedrai le tracce audio...
Paolo

 stereo).
E puoi anche leggere tracce al contrario o accellerato?


,

Si, ne ho uno per te, Roccati: cresci.


allora?  Francamente ormai 300.000 utenti è una cifra a dir poco assurda
 Dovresti capire che questa precisazione devi rivolgerla al tuo amico
Luca Diana, perché è lui che ha fatto tale stima (pur usandola poi
illogicamente contro di me allo stesso modo!) ed io, tale e quale l'ho
ripresa e commentata. Infatti, per quel che volevo dire, 100.000 , 300.000
o quel che è, non fa la minima differenza.
Saluti.
--
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/...decima flottiglia MAS/

E io manco devo stare qui a perdere tempo con te.
 Guarda, cara bandiera al vento, che nessuno ti ha chiesto niente o peggio
ti ha obbligato a partecipare a questa discussione. Se non hai voglia di
portare prove a quello che sostieni e non puoi perdere tempo, sicuramente
troverai di meglio da fare.
Saluti.
--
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/...mi ritornu in cantari/

Tu prima dimmi di quella lista quali sono ancora supportati.
 Il 70% di quelli che ho citato, ma ne ho dimenticati molti altri
(AmigaWriter, DrawStudio, ArtStudio, etc...) . Già da sé comunque, una
percentuale *così* *alta* , non avrebbe bisogno di altre due ulteriori
considerazioni, che non mi voglio tuttavia risparmiare:
 - meglio avere software di alto livello non più supportato, piuttosto
   che non averlo affatto (come BeOS).
 - il software non più supportato non smette certo di funzionare o di
   essere sfruttato per il suo valore.
Saluti.
--
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/...fa che mi conosca, che mi riconosca, quando mi vedrà/

 Tel.
(+39)-0587-749206
  Fax.
(+39)-0587-749206
  WEB: 
http://www.classx.it
  <
============================================================================

 una autostrada libera e larga".
Preferivo i tempi in cui IL pc era un catorcio in marcia su una strada
dissestata e
l'amiga una fuoriserie che correva su una highway a 8 corsie :)
ciao,
Marco
-- 
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E puoi anche leggere tracce al contrario o accellerato?
Si, trattandosi di file audio anche IFF o wav, puoi suonarli con qualsiasi
player, applicando tutti gli effetti che vuoi (a seconda del programma) anche
in real time.


 Ritornando all'esempio del CES: Scott McNealy mostra trionfante al
pubblico il Timeport Motorola con i giochini Java. Dichiara euforico: "Ve
l'avevo detto che era possibile!". Peccato che in quell'aggeggio di codice
Sun vi sia nulla o quasi - praticamente tutta la JVM e' scritta in codice
VP, piuttosto che in C. Come mai McNealy, con tutte le risorse a sua
disposizione, non ha mostrato un prodotto simile che facesse uso della JVM
"ufficiale", la quale dovrebbe essere migliore
perche' "scritta dalla sun medesima"? :)
C'e' chi scrive lettere, chi scrive sul giornale, chi fa le enciclopedie.
A ciascuno il suo compito: chi architetta una JVM, chi e' un mago nelle
ottimizzazioni, chi rielabora concetti e reintepreta.
Oggi, lo stesso codice ANSI-C si puo' compilare con n compilatori diversi.
Se tutto va bene, da uno stesso sorgente hai n eseguibili funzionanti,
ognuno con le proprie caratteristiche di uso stack, registri, scheduling
istruzioni, ecc. ecc. Chi l'ha detto che si deve compilare solo col
compilatore di K&R per far funzionare le cose ?
Se ci sono tante interpretazioni della stessa JVM, ci sono tante, positive
cause di questa proliferazione. Viva la liberta', no ?
Ciao,


 ottimizzazioni, chi rielabora concetti e reintepreta.
Infatti e' quello che dico pure io: solo perche' Sun ha scritto le specifiche di
Java non vuol dire che la sua implementazione sia necessariamente la piu' veloce.
O quella piu' conforme. ;)

 Linux amano crederci. 
Chiedero' a Christopher Hertel la prossima volta che lo vedo. In aereo mi disse
che Samba e' ottimizzato per servire client che girano sotto NT workstation,
mentre i server M$ hanno come target primario W95/98. Fa parte del team di Samba,
ma non e' un fanatico, ne' tantomeno supporter di Linux in maniera particolare 
(chiedigli di OpenBSD, invece...)

 carta - quando queste non sono lacunose o addirittura contraddittorie.
ma tu non odiavi java tempo fa? :)
Hanno poi messo a posto quelle magagne con la gestione delle specifiche
ieee per i numeri in virgola mobile?
Se non sbaglio java non supportava tutti i tipi di numero e di eccezioni
dello standard.
ciao,
Marco


 dello standard.
Esatto. Con buona pace di chi vuole scrivere software che fa calcoli a precisione
elevata. Immagina del software finanziario che arrotonda male una operazione - o
non si accorge di una eccezione. O, peggio ancora, gli stessi problemi in una
simulazione aerodinamica per l'aereo sul quale viaggerai tra cinque anni...

 simulazione aerodinamica per l'aereo sul quale viaggerai tra cinque anni...
mi pare che non supportasse nei i NaN numbers ne gli zero+ e gli zero-,
in questo
modo non potrei neanche scrivere un soft che risolve limiti elementari
senza fare
i salti mortali.
ciao,
Marco
-- 


 i salti mortali.
Esattamente. "Non siamo noi a essere razzisti, sono loro che scrivono pessime
specifiche". ;)

 test di scalabilita').
Il test di Javalobby (
http://www.javalobby.org/features/jpr/
) non tiene in
considerazione JVM in beta. HotSpot2 lo e'. La b3 mi pare molto stabile,
comunque.
Ciao,
Mik.

 o quel che è, non fa la minima differenza.
Ah gia, 300 mila o 100 mila e' la stessa cosa, eh si. Immagino che
anche 100 mila e 10 mila sia la stessa cosa


 con un'interfaccia che somiglia a qualcosa di meglio di una linea di
Guarda, hai porprio rotto le scatole con i tuoi atteggiamenti infantili
e d ignoranti.
Ci vuole tanto ad andare qui?
http://www.bedepot.com/shop/categories.html
Saluti,
Fabio Alemagna

 A proposito, ce nulla simile a cdda-fs su Amiga?
Sì, c'è
Se non sbaglio l'Asim CDFS lo fa. Se non è lui comunque esiste.
Saluti,
Fabio Alemagna

 o quel che è, non fa la minima differenza.
Eh, certo... Tra poco gli amighisti "classici" si potranno contare sulle
dita di una mano, ma questo non fa differenza. Sono duri, loro. I
migliori. Con l'OS più figo del mondo. Gli imbecilli sono gli altri.
Questa storia mi ricorda tanto la barzelletta sul pazzo contromano in
autostrada...
Stammi bene.
Fabio Alemagna

 stereo).
non è niente di così difficile, d'altra parte... 
Saluti,
Fabio Alemagna

 E puoi anche leggere tracce al contrario o accellerato?
Questo mica dipende dal filesystem... Luca, mi deludi :)
Saluti,
Fabio Alemagna

troverai di meglio da fare.
Appunto, addio.
Paolo
p.s. stai diventando QUASI peggio del Favrin sai?

migliore dell'altra (tromba meglio la mora, la bionda o la rossa ;-? ).
La rossa.
Paolo

 autostrada...
Non la conosco, me la racconti? :-)


 Questo mica dipende dal filesystem... Luca, mi deludi :)
Forse mi son spiegato male, chiedevo se su Amiga c'era un programma che
permette di leggere tracce al contrario, accellerato, ecc.


 p.s. stai diventando QUASI peggio del Favrin sai?
Per carita', io con Gabriele ci vado d'accordo, con Benedetti ci ho
provato ma alla prima occasione mi ha pugnalato alla schiena.



http://www.bedepot.com/shop/categories.html
 Questa è la lista:
 - Scala
 - LightWave
 - Tornado3D *
 - Photogenics *
 - PageStream *
 - ImageFX *
 - Fantastic Dreams *
 - un pacchetto analogo a NetConnect (WEB, IRC, FTP) *
 - programmi paragonabili per completezza a Thor, etc... *
 - Candy-Factory *
 - DirOPUS *
 - PersonalPaint (il miglior pacchetto di grafica 8bit esistente)
 - BlitzBasic
 - Amiga-E
 - ArtEffect *
 - Bars&Pipes
 - GoldED *
 - AmiATLAS *
 - The Digital Almanac *
 - X-DVE *
 - DrawStudio *
 - GPFax o STFax (o qualcosa di analogo) *
 - un word-processor che si avvicina a WordWorth
 - AmigaWriter *
 - TurboPrint *
 - [...molti altri]
 - AMINET !
 O riuscite a fornirmi programma per programma, un analogo dello stesso
livello per BeOS, o statevene pure zitti. Non cambiamo i ruoli: chi
sostiene l'esistenza di qualcosa, deve fornirne le prove.
Saluti.
--
    _
 Fa/_)io         - Amiga Group Italia -
  /__)enedetti   
http://www.amyresource.it/AGI/
/...nostris animus augetur/


Subject: Re: Learning Elate...
Date: 15 Apr 2000 08:21:41 GMT
[...] Quei 300.000 utenti di Amiga, almeno sono utenti veri e "totali" ,
in quanti invece installerebbero BeOS, sapendo poi, di non poter utilizzare
e rifugiarsi in Windows o Linux ?
[...]
 Il discorso era:
 Ci saranno 300.000 amighisti (stima fornita da Luca Diana) , ce ne
saranno 100.000 , ce ne sarà UNO...il fatto è che quei pochi, non possono
installare Windows nei loro sistemi (come invece fanno i poveri utenti
BeOS) , quindi usano solo AmigaOS. Quanti utenti BeOS hanno installato in
modo esclusivo tale SO ? Riuscirebbero a tirare avanti con quella miseria
di applicazioni a linea di comando ?
Saluti.
 P.S.: E già che ci sei, spiegalo anche a Diana, che in un altro messaggio
 
--
    _
 Fa/_)io         - Amiga Group Italia -
  /__)enedetti   
http://www.amyresource.it/AGI/
/...poke 53280,0 : poke 53281,0/

Benedetti, l'uomo che conquisto' il mondo coi suoi Boxer (a pallini?).
 Vedi, Pisati...il BoXeR non è mio, è solo un progetto di quel mondo
informatico (Amiga) che seguo e conosco meglio. Se riesce o non riesce
a me personalmente, non cambia la vita.
 Invece è ora che da questo gruppo se ne vadano i vari illuminanti pensatori
e utenti di Java, BeOS, Linux, Windows e quanto altro. Esistono luoghi
adatti sia per discutere di questi, sia per affrontare comparazioni
fra sistemi diversi. Me lo dite cosa ci state a fare qui dentro ? Per
puntualizzare, riscaldarvi, offendere e fare gli offesi, non appena
qualcuno si permette di toccare le vostre amate alternative ? Passi almeno
per BeOS, che da tanto che è diffuso e utilizzato, non esiste neppure un
gruppo di discussione in italiano, ma per gli altri ?
 In realtà non c'è nulla di male (anzi) ad imparare e scoprire realtà
diverse (ha detto bene Favrin), io stesso installerei BeOS e studierei meglio
Windows se avessi la possibilità di tenere in casa due computer, ma il punto
è un altro.
Saluti.
 P.S.: Ah, meraviglioso il tuo Gossip-0.13BETA per BeOS, dev'essere una
       roccia.
--
    _
 Fa/_)io         - Amiga Group Italia -
  /__)enedetti   
http://www.amyresource.it/AGI/
/...qan mi soven dels bels digz amoros e dels plazers qe.m saubetz far/

E puoi anche leggere tracce al contrario o accellerato?
asimcdfs + audiolab
bye, bye
  Alex Gerelli
 
aless...@gerelli.it

 

Io la lista te l'ho data. A te l'onere di verificare. Non ho tanto tempo
da perdere.
Saluti,
Fabio Alemagna

 Non la conosco, me la racconti? :-)
Allora... Un tizio si immette su un'autostrada, l'autoradio è accesa. Di
colpo si vede arrivare contro una macchina, poi due, tre, un camion...
il tizio è in preda al panico, non sa che fare. All'autoradio
all'improvviso annunciano di fare attenzione, che sull'autostrada c'è un
pazzo che guida contro mano, il tizio allora pensa "Un pazzo? Mio Dio,
ma qui sono tutti pazzi!".
Saluti,
Fabio Alemagna

o quel che è, non fa la minima differenza.
vera o presunta che sia, da chiunque venga è una cifra MOOOOOOLTO bassa, e di
sicuro di gran lunga inferiore al numero complessivo di utenti BeOS.
Blow your "Pc" out of your "Windows"
Amiga will never die!
Massimo Billi-----------------------------------------
In via di transizione da A1200 ad A4000 :-)
-----------------------------------------------BAD MAX

 ma qui sono tutti pazzi!".
Ah, allora la conoscevo, ma nella versione americana e' una bionda
californiana (te pareva). Ora torniamo a parlare d'Amiga senno'
Benedetti s'incazza ;-)


 Anche se chiamare il PC una Ferrari mi pare un po' esagerato
Chiamiamolo una Skoda Octavia...o una di quelle imponenti Coreane, che
paiono grandi vetture, ma che crollano non appena messe sotto pressione...
Basta, siamo OT (ed ho visto certi particolari che se voi sapeste...)
--
Nii hao!
Giuseppe Gigante
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"640Kb ought to be enough" Bill Gates 1981
"Non posso essermi ridotto cosě" Ranma Saotome 1996
ODIO LA GRAFICA ANSI!!!

 simili ai cugini Unix: non ha il sangue blu ma scheggia, quindi che ti cambia?
E' stato scritto? A me pare ancora non ci sia. Inoltre la stessa cosa e'
stata fatta ai tempi per lo stack TCP/IP di linux (il quale non deriva da
codice BSD), e per arrivare a prestazioni e stabilita' decenti ci hanno
messo ANNI... Cosa ti fa pensare che la Be riuscira' in poco tempo a fare
quello che mezzo pianeta di programmatori ha impiegato anni a produrre?

 E puoi anche leggere tracce al contrario o accellerato?
Dipende dal programma che usi per leggere le tracce.
Una rappresenzatione astratta "filesystem-like" di un cd audio permette di
manipolare le tracce come se fossero dei files, per cui se faccio da CLI
"copy CD0:AIFF_Stereo/Track.1 HD1:" mi aspetto una copia della traccia in
questione su HD1: e questo succede.

 Si, ne ho uno per te, Roccati: cresci.
Diana, scusa, ma chi e' che in questo gruppo ha osannato il MCC?
Chi e' che ha ventilato la partneship con SONY e la storia di PSX2?
Che e' che arriva qui e con la sua aria da superiore viene a dirci cosa
quello che e' vero e quello che e' falso, per poi essere regolarmente
smentito dai FATTI?
A proposito di coerenza, hai visto la "newsletter" sul sito di Amiga, Inc?
Mai visto cosi' poco contenuto in cosi' tanto testo.
Dove sono finite tutte le belle intenzioni di "non annunciare nulla finche'
non e' pronto"?

 ORA.
Falli su SPARC allora. Il punto non era di dire Solaris e' xx.y% piu' veloce
(o piu'
lento) di Elate; il punto e' cosa offre elate per convincermi a comprarlo?
Non
e' una questione di e' piu' veloce (o piu' lento) ad eseguire codice Java.
La 
questione e' a cosa mi serve OLTRE ad eseguire codice Java (visto che questo
bene o male riesco a farlo su quasi tutto -- telefoni cellulari inclusi :)

        roccia.
E' più stabile di NetCoaster... ;-)
Credimi!
--
Nii hao!
Giuseppe Gigante.

sostiene l'esistenza di qualcosa, deve fornirne le prove.
come al solito giri la frittata a tuo favore... il tema del discorso non era
l'esistenza o meno dei programmi che elenchi ma lo stato di salute di AmigaOS
rispetto a BeOS. Probabilmente su BeOS non ci sono tutti quei programmi (non
mi metto a cercare perché ho di meglio da fare) ma in generale il SW per tale
sistema operativo tende ad aumentare invece quello per Amiga (purtroppo) tende
a diminuire, prova ne č il fatto che molti programmi che tu stesso citi ormai
non vengono piů prodotti in versioni aggiornate per il noostro amato SO.
Il fatto che un tempo AmigaOS fosse molto supportato non vuol dore che lo sia
ancora...


quello che mezzo pianeta di programmatori ha impiegato anni a produrre?
Poco tempo? Chi ha detto poco tempo?
E cmq ti ricordo che migliai di programmatori non fanno certo meglio di pochi programmatori...vedi anche Mozilla, centinai di persone al lavoro, 3/4 anni di sviluppo e ora?
UN BROWSER DI M#$%A!!!!
Sai che vantaggi porta l'OpenSource o ripeti le cose a caso?
Paolo

Netscape e buona parte degli applicativi *nix.
Peccato che sul mio PC non sono MAI riuscito a configurare lo stack TCP,
neppure con l'aiuto di un utente OS/2.
Ciao!
Cossu Enrico-CPU at work:68000/20/30/40/60-"E quando mia moglie si intromise
per impedirmi di fare il mio dovere.....punii anche lei."

E' più stabile di NetCoaster... ;-)
 E` per Amiga ? :-) Giuro, non lo conosco...
 E` anche più stabile di Thor ?
Saluti.
--
    _
 Fa/_)io         - Amiga Group Italia -
  /__)enedetti   
http://www.amyresource.it/AGI/
/...fa che mi conosca, che mi riconosca, quando mi vedrà/

di applicazioni a linea di comando ?
Ci sono, tra gli amighisti, anche quelli come me che hanno affiancato
all'Amiga, che ormai annaspa, un PC.


"EC" == "Enrico Cossu" writes:
EC> >modo esclusivo tale SO ? Riuscirebbero a tirare avanti con quella miseria
EC> >di applicazioni a linea di comando ?
EC> 
EC> Ci sono, tra gli amighisti, anche quelli come me che hanno affiancato
EC> all'Amiga, che ormai annaspa, un PC.
Ci sono anche quelli che pur avendo anche un PC usano solo ed
esclusivamente software Amiga in quanto ritengono che i programmi per
Win/Linux/BeOS facciano veramente schifo. E tengono il PC solo per
studiare le schifosissime UI degli altri sistemi operativi.
-- 
<sb>
<tsb>Dario Soccoli
    ____
   /\     E-Mail   :   
dsoc...@spin.it
  /  \                 
del...@diff.org
 /   /       
/___/___  http     :   #//
www.diff.org/deltasigma/#
 (Amiga & OS Ark)
<tsb>1987 - 2000 -> Thirteen years living together with AmigaOS.:-))
%t

  E` anche più stabile di Thor ?
C'e' un newsreader che si chiama NewsCoaster per amiga (che e' quello
che uso io). E' carino, non ha bug evidenti -- non e' che lo usi 12 ore
al giorno ma non e' mai scoppiato. L'autore risponde ai commenti, ha una
interfaccia utente semplice e *NON* somiglia a thor. Purtroppo usa MUI,
ma a quanto pare se vuoi il software per internet su amiga non hai molta
scelta in proposito.

 Sai che vantaggi porta l'OpenSource o ripeti le cose a caso?
Appunto...

studiare le schifosissime UI degli altri sistemi operativi.
Non sono d'accordo. Del PC mi fa schifo solo Windows e in generale i progs
dello ZIO. Ci sono invece tantissimi programmi stupendi che su Amiga non ci
sognamo neppure.


sognamo neppure.
 Tipo ?? (giochi esclusi, grazie).
Saluti.
--
    _
 Fa/_)io         - Amiga Group Italia -
  /__)enedetti   
http://www.amyresource.it/AGI/
/...decima flottiglia MAS/

 Tipo ?? (giochi esclusi, grazie).
Per esempio ora mi sto divertendo a fare musica e ci sono tantissimi programmi
FACILI che ti permettono di creare musica col computer.
Trovami su Amiga programmi tipo CUBASE,WAWELab,Rebirth ecc.....
E questo solo in ambito musicale.
Figurati in tutto il resto. Amiga esce sconfitto ovunque.


 Amiga esce sconfitto ovunque.
 A parte il fatto che non scopriresti nulla di nuovo (e qui infatti
davvero non capisco l'utilità di simili affermazioni), anche perché
troppo spesso cadi in simili vaneggiamenti disfattisti (il mercato
italiano vale zero, Amiga perde in ogni campo, il BoXeR venderà una scheda
in tutto il mondo, etc...), no...è proprio sbagliato generalizzare in
questo modo.
Saluti.
--
    _
 Fa/_)io         - Amiga Group Italia -
  /__)enedetti   
http://www.amyresource.it/AGI/
/...entrarono Pompeo e Lepido, in assetto da guerra/

 bene o male riesco a farlo su quasi tutto -- telefoni cellulari inclusi :)
Scrivere software in un ambiente amichevole (sia per l'utente che lo
sviluppatore)? Ovviamente mi riferisco ad Amiga, Elate costituira' solo
una piccola parte (seppur importante) del prodotto finale.

 una piccola parte (seppur importante) del prodotto finale.
Che java sia un ambiente amichevole per l'utente avrei alcuni dubbi
(classpath,
stile disomogeneo, assunzioni correlate al mondo unix quando l'ambiente
e'
il massimo del diverso da unix...). Che java sia un ambiente amichevole
per
lo sviluppatore ho SERI dubbi: le poche attivita' svolte in java per
conto
di clienti si sono dimostrate tragicamente punitive: l'ambiente di
sviluppo
non e' sufficientemente maturo. I tool (JBuilder e VisualCafe) sono
troppo lenti...

 troppo lenti...
Di nuovo, parlavo di Amiga, non di Java. Se non ti piace Java, non usarlo;
ci sono tanti linguaggi a questo mondo. ;)
Per quanto riguarda i tool, con le cose che ci sono in cantiere c'e' la
possibilita' di realizzare strumenti di sviluppo migliori di quanto c'e'
ora in giro. Amiga ne fornira' alcuni, ma per quelli piu' sofisticati
sara' compito di terze parti - come ha spiegato McEwen, non c'e'
intenzione di entrare in competizione con le altre software house. Niente
compilatore Amiga, niente word processor Amiga, niente browser Amiga,
niente spreadsheet Amiga. Di Microsoft basta ed avanza una. ;)

 
visto che ti ricordi il numero di Berlusconi...ti ricordi pure
quello di Maurizio Costanzo? :)
Ultimamente l'Italia fa cosi' schifo che quasi quasi ti raggiungo
in USA....
ciao,
Marco
******************************************************************************
                              Marco  'nAo'  Salvi
                  Bologna University - Department of Physics
 
mar...@cadvlsi1.df.unibo.it
******************************************************************************

 Tel.
(+39)-0587-749206
  Fax.
(+39)-0587-749206
  WEB: 
http://www.classx.it
  <
============================================================================

 niente spreadsheet Amiga. Di Microsoft basta ed avanza una. ;)
In pratica mi vuoi dire che gli strumenti di sviluppo per java/elate non
li fara' amiga inc. E chi li fa allora?

 in USA....
Si'? In una nazione dove rischia di essere eletto presidente Bush Jr
(l'unico in grado di essere ancora peggio del padre)?
Non che l'altra sponda sia tanto meglio, con un candidato che ha dalla sua
dichiarazioni come "Non vedo perche' il bug dell'anno 2000 possa
costituire un problema per una nazione che ha aziende come Intel e
Microsoft".
L'unica persona seria e' l'ex lottatore di wrestling, Jesse Ventura...
piuttosto paradossale, visto che in passato era paragonato per fare il
buffone.
Il resto e' tutto uno squallore, tra bigotti, ipocriti, predicatori
miliardari, bestie rare (nemmeno asini) promosse all'Universita' solo
perche' sanno dare calci ad un pallone mentre altri studenti meritevoli
arrancano per pagarsi la retta, cibo prodotto con surrogati di surrogati e
una incredibile ossessione per il denaro (a guadagnarlo e a spenderlo).
Non parliamo della gioventu' e delle sedute dagli psicanalisti... che un
ragazzino finisca con lo sparare a scuola e' il minimo, circondato com'e'
da una societa' che si regge sulla psicopatia.
L'Italia non fa "sempre piu' schifo", si sta semplicemente trasformando in
un'altra America. Anche da noi oramai ci si sposa e divorzia con facilita'
(non che i divorziati siano tutti manigoldi, sia chiaro), si va a litigare
in TV, oppure si ascolta, si mangia o si indossa quello che un panzone o
un cocainomane hanno deciso che tutti debbano comprare (per massimizzare i
profitti, si usano materie prime di scarsa qualita', se non nocive, e si
tira fuori musica perfettamente uguale a quella che gia c'e', cosi' il
consumatore non deve fare sforzi per capire se gli piace - e' nella Top
Ten, DEVE piacerti - in attesa, ovviamente, di un nuovo hit perfettamente
identico a quello di qualche tempo prima, etc.).
Il villaggio e' globale ormai, la cosiddetta copre egualmente fino al
collo piu' o meno tutti. ;) E giuro di aver concluso qui.

 far finta che la sequoia non esistesse.
Io non ho fatto alcun discorso religioso, ho solo riportato un fatto
che,
in questa epoca dovrebbe essere ovvio a tutti (ma chiaramente non lo e')
ovvero che un libro che parla di religione dovrebbe essere preso come
tale
e non come depositario del sapere assoluto, per cui quanto scritto sui
libri
in questione molto spesso non e' OGGETTIVAMENTE vero, ma rappresenta una
metafora e come tale non dovrebbe essere valutato come fatto da
confrontare
con dati scientifici. Questo non ha nulla a che vedere con la scienza e
con
quanto e' scientificamente documentato.
Se poi volete paragonare quello che sice Fleecy Moss o Bill McEwen con
quanto
scritto in un testo religioso (vista la loro passione per "abbiate
fede"), beh
allora ci sono DAVVERO dei grossi problemi...

 Microsoft".
beh..oltre a questo non e' anche sua la frase "Io ho inventato
Internet"? :)
[mega cut di una pittoresca ed efficace descrizione degli USA]
Hai ragione, pure gli USA saranno uno schifo..ma almeno e' un altro
schifo,
diverso da quello che vedo qui da 20 annni.
Non pensi che cambiare schifo ogni tanto faccia bene? :)
E poi FORSE in usa un posto di lavoro con la mia qualifica la trovo,
qui al massimo finisco a fare pagine html oppure me ne devo stare
10 anni a fare il servetto ad uno stronzo per 1 milione e cento al mese
prima di avere un psuedo-posto di lavoro che abbia almeno lontamente
a che fare con la roba che ho studiato fino ad ora.


    E=mc^2
UIN/ICQ# 7387142                             Esame uguale memoria
                                             per culo al quadrato

 a che fare con la roba che ho studiato fino ad ora.
Dipende dalle porte alle quali bussi (e il modo in cui bussi), ma in
generale si', in Italia ti trattano come se assumerti fosse un regalo che
ti viene fatto come atto di somma bonta'. Non conta nemmeno poco il fatto
che un informatico viene assunto col contratto di un metalmeccanico (con
tutto il rispetto per un operaio che si spacca la schiena in fabbrica). In
America, invece, ti trattano meglio quando lavori, ma prova ad
infortunarti e poi se ne riparla... Per un informatico vengono si' stesi
tappeti d'oro, ma solo perche' le aziende hanno _disperato_ bisogno di
gente.
Non credi che in America conti solo il denaro? Sul numero di Marzo di
Ambassador, la rivista che trovi sui voli TWA, c'era un interessante
articolo sulla scarsa preparazione delle ultime generazioni americane in
quanto a scienze e matematica. Nelle (fitte) quattro pagine l'autore non
si azzarda una sola volta a dire che sapere le cose e' positivo per la
persona innanzitutto, perche' permette di comprendere meglio come funziona
il mondo, di avere una disposizione diversa, di essere coinvolti di piu',
di dipendere meno dagli altri, etc. Tutto quello che dice e' che sapendo
di piu', a) si guadagna di piu' b) l'America puo' conquistare/mantenere la
supremazia nei confronti del resto del mondo.
A mio parere i migliori posti dove lavorare sono quelli in cui i boss non
rompono le scatole troppo (ergo, niente multinazionali o quasi) e dove la
qualita' dei risultati conta piu' dei profitti (non c'e' male a fare un
po' di soldi, magari per reinvestirli in qualche progetto interessante, ma
combina danni). A prescindere dallo stipendio (se vuoi fare soldi, avere
la segretaria sempre disponibile e riempirti di cocaina, faresti meglio a
diventare manager, magari discografico). Posti del genere esistono anche
in Italia, che lo si creda o no.
Uhm, siamo off-topic, mi sa.

 li fara' amiga inc. E chi li fa allora?
Compilatori e altri tool basilari saranno si' forniti da Amiga, ma per
ambienti completi tipo VisualAge o, per restare nel mondo Amiga, Storm e'
meglio lasciare il compito a chi lo fa di mestiere. Sarebbe uno spreco di
risorse non indifferente, non si sa poi con quali risultati. Senza contare
la facolta' di scelta finale da parte dello sviluppatore - se vuole usare
Emacs e annessi, perche' costringerlo a passare ad es. a Codewarrior,
solo perche' e' "lo strumento ufficiale"?

 li fara' amiga inc. E chi li fa allora?
I partner...forse. O la nuova societą di Collas! :-)
--
Giuseppe Gigante

identico a quello di qualche tempo prima, etc.).
30 e lode, Rudi.
Quasi quasi questo messaggio me lo salvo, mi è piaciuto troppo.
Tutte tremende verità.
--
Giorgio Signori of Softwave Development \ ->   
http://www.yure.go.to
  \
Amiga.it -Italian Amiga&LinuxPPC magazine\ ->http:// 
www.skylink.it/ear\

 E giuro di aver concluso qui.
Sicuro? :)
[qualcuno c'ha una pistola da prestarmi? :)]
Saluti,
Fabio Alemagna

 I partner...forse. O la nuova societą di Collas! :-)
mi pare che la nuova societa' di Collas finanzi solo
idee altrui.
ciao,
Marco 
-- 


 collo piu' o meno tutti. ;) E giuro di aver concluso qui.
Sembra OT, ma non lo č. In questo apocalittico scenario, Amiga che ruolo
avrebbe? Nuova genesi, con la riscoperta del vero Home computing, o semplice
fenomeno di merchandising?
--
Nii hao!
Giuseppe Gigante
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"640Kb ought to be enough" Bill Gates 1981
"Non posso essermi ridotto cosě" Ranma Saotome 1996
ODIO LA GRAFICA ANSI!!!

 idee altrui.
Appunto! Quale nuovo appoggio per Amiga Corp!
--
Giuseppe Gigante!