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Titolo: domande un po' così: mpeg4 e pagamenti a rate

Ciao a tutti!
Sto ancora spulciando questo NG per decidermi a prendere una camera miniDV,
più o meno so le caratteristiche che cerco, ma il budget di giorno in giorno
cambia, e passa dai 500 agli 800 euro e viceversa, quindi decidersi  è
difficile..
E poi quando sei abbastanza sicuro su un modello cominci a leggerne le varie
recensioni ...e trovi n messaggi di fila di n persone che maledicono il
momento in cui l'hanno comprata e ricominci a cercare daccapo..
Attualmente in testa alle mie preferenze c'è la Sony TRV19..ma anche la
22..e perchè non la TRV33?!?
Ma vengo alla domanda, anzi, due: lo scopo principale, per ora,
dell'acquisto della videocamera è riprendere un matrimonio in famiglia il
dicembre prossimo, poi voglio lavorare sul filmato, e riversare tutto su DVD
da regalare poi allo sposo.
Quindi, essendo un DVD, il filmato sarà compresso in MPEG2.
Ho visto però che ci sono telecamere che pubblicizzano il fatto di usare la
compressione MPEG4....in questo modo dovrei rifare a posteriori la
ricodifica in mpeg2, dato che voglio mettere il tutto in un DVD, giusto?
Quindi a me non conviene una caratteristica del genere, che mi farebbe
perdere la qualità originaria, esatto?
Infine una domanda assolutamente non tecnica: nei vari siti tedeschi, ecc.
queste macchine costano molto meno che qui in Italia, compresi centri
commerciali e Mediaworld vari..però io devo necessariamente fare un
pagamento rateale...sapete se esiste la possibilità di farlo per chi compra
online all'estero, presentando la documentazione necessaria?? Qualcuno l'ha
mai fatto?
Grazie,
Gianluca

 mai fatto?
Su questo non so risponderti, considera però che la sony fa pagamenti
rateali a tasso 0, anche dilazionati in un anno, io la mia DV l'ho comprata
così.
Bye
Mad Mak

 perdere la qualità originaria, esatto?
E' un da un po' che non seguo il mercato delle videocamere però diffida
TOTALMENTE delle caratteristiche di questi MPEG-4... fino a qualche
tempo fa si trattava di file ASF con codec MS-MPEG4 V3, cioè qualcosa
che con lo standard MPEG-4 ha ben poco a che spartire. Da qualche tempo
si vedono anche camere che usano un chip apposito (di DIVIO o simili)
che supportano l'MPEG-4 Simple Profile (come dire: H.263+...) e alcuni
l'MPEG-4 Advanced Simple Profile (ciò verso cui converge il DivX).
Queste ultime potrebbero darti qualche soddisfazione se supportassero
tutto il range di bitrate consentiti dallo standard.
L'MPEG-4 orientato al broadcasting o al pro-sumer è il c.d. MPEG-4 Part
10 o JVC (Joint Video Codec) o AVC (Advanced Video Codec) o ITU H.264...
quattro nomi per la stessa cosa (l'egocentrismo degli organismi di
standardizzazione non ha limiti). Per questo direi proprio che c'è
almeno un anno di sviluppo ulteriore per avere delle soluzioni software
di rilievo e quindi si potranno vedere delle ricadute sugli encoder
hardware che equipaggeranno telecamere, videoregistratori ed encoder di
ogni tipo, genere, costo e qualità.
Marco

 ancora peggio del 2!!
Perchè mai? Basta usare il giusto profilo e i giusti strumenti... il
problema è che per la maggior parte della gente MPEG-4 = DivX, Simple
Profile  o, nel migliore dei casi, Advanced Simple Profile.
Comunque concordo con te sull'inutilità di acquistare una camera che
produce un ASF Microsoft o un MPEG-2 long-gop quando poi si deve fare
editing sul materiale acquisito.
Marco

 genere, che mi farebbe perdere la qualità originaria, esatto?
Non ne sono sicuro, ma credo che quello a cui tu ti riferisci sia una specie
di proxy file in mpeg4 per lo streaming via USB o rete, non e' certo il
formato di registrazione su nastro...


Beh, io parlo per mia esperienza, usando premiere come progr editing e senza
nessuna scheda di elaborazione posso dirti che sul mio xp2000+ si lavora
l'mpeg2 con una lentezza disarmante. Ok, funziona tutto, ma per spostarti
sulla timeline di x minuti il progr impiega na vita(1/2sec), niente in
confronto con la gestione del DV (immediato).
Bye
Mad Mak

 wrote:

Non ho esperienza recente con Premiere. Il DV è immediato perchè ogni
frame è "intra-coded", indipendente e completo. In MPEG-2 non è così e
se non hai l'assistenza dell'hardware le cose potrebbero complicarsi (ma
da 1.8 GHz a salire non credo) visto che il software di editing deve
fare comunque la decodifica di tutto il GOP nel caso peggiore. L'editing
su un formato con frame temporalmente dipendenti è di per sè
sconsigliabile per mille altre ragioni. 
Per questo in MPEG-2 si usa fare editing su file I-frame only a 50
Mbit/s e in MPEG-4 esistono profili equivalenti.
Se una videocamera è utilizzata per produrre materiale poi da editare,
allora o estrae un file MPEG2 I-frame only di bitrate adeguato o non è
idonea. Mi riferisco sempre a qualità da messa in onda o editing
professionale. Per tutto il resto la qualità soggettiva, come sempre, è
nell'occhio di chi guarda e ciò che è una porcata per alcuni è "quasi
DVD" per altri (qualsiasi cosa si intenda per "quasi DVD").
Marco

Ciao, Gianluca!
Il giorno 05/10/2003 alle ore 12:11 hai scritto:
 G> Ho visto però che ci sono telecamere che pubblicizzano il fatto di usare
 G> la compressione MPEG4....in questo modo dovrei rifare a posteriori la
 G> ricodifica in mpeg2, dato che voglio mettere il tutto in un DVD, giusto?
La ricodifica la dovresti fare comunque anche con le miniDV, comunque lascia
perdere le videocamere MPEG4.
 G> però io devo necessariamente fare un pagamento rateale...sapete se
 G> esiste la possibilità di farlo per chi compra online all'estero,
 G> presentando la documentazione necessaria?? Qualcuno l'ha mai fatto?
Che io sappia l'unico modo e' comprare con la carta di credito e optare per
il rimborso a rate, cioe' tu paghi normalmente con la carta di credito e poi
rimborsi un tot al mese alla societa' che ha emesso la carta anziche'
rimborsare tutto in una volta. Ovviamente pagherai uno sproposito di
interessi. Secondo me ti conviene andare in un centro commerciale e
aprofittare di una delle tante offerte a interessi zero che ogni tanto
compaiono.
Bye


Grazie per la spiegazione tecnica, ecco spiegata la differenza di gestione
del DV vs Mpeg2.
Bye
Mad Mak