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Titolo: LIQUID vs Premiere vs Vegas, commenti??

Nuovissimo del forum, chiedo gentilemnte a ESPERTI utenti qualche
considerazione in merito al software Liquid della Pinnacle, ho osservato
leggendo i post precedenti che da "queste parti" c'è una leggera avversione
per i prodotti pinnacle e adobe, in ogni caso se con un piccolo sforzo di
obiettività potreste evidenziare pregi e pecche dei sw in questione
considerandone PRETTAMENTE l'utilizzo ai fini di montaggio, niente fx.
Grazie a tutti
ciao
Piero
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

pinnacle contro adobe?
canopus Edius 2
 tra i due litiganti il 3° gode!

 considerandone PRETTAMENTE l'utilizzo ai fini di montaggio, niente fx.
Se devi fare solo il montaggio delle scene penso che ti basti un software
molto semplice come Movie Maker inserito nel S.O. XP
Per quanto riguarda gli altri SW e' difficile scegliere perche' molto
dipende dalle preferenze personali.Certo Premiere Pro e' un software
professionale ma io gli preferisco Vegas 4 molto piu' duttile e completo.
Ciao

 Piero
Premetto che sono un rivenditore Pinnacle e posso dirti i pregi e i difetti
di Liquid e Premiere PRO.
Il problema è che ci vorrebbero pagine intere per descrivere a fondo tutto
quello che fa.
Mi limiterò all'essenziale cercando di fare un paragone tra Liquid e
Premiere PRO.
Utilizzerò unicamente le soluzioni software senza tener conto di schede HW
da abbinare.
LE :
- 2D e 3D in RT (l'RT di Edition è limitato alla visualizzazione sul monitor
del PC mentre va calcolato l'uscita per il DV)
- Supporto GPU e CPU per gli FX 2D e 3D in tempo reale
- Authoring DVD direttamente dalla Timeline
- Tecnologia Instant Save. Qualsiasi modifica al progetto viene
istantaneamente salvata senza rallentare alcun processo lavorativo
- Rendering in Background. Mentre si lavora è possibile fargli calcolare il
lavoro con notevole risparmio di tempo.
- Rallenty dinamico con controllo velocità (non in tempo reale... per ora)
- Controllo colore secondario con sostituzione colori a sei vettori o
manualmente con 15 memorie colore
- Interfaccia grafica e tastiera (combinazione tasti) completamente
riconfigurabili
- Accesso per multi utenza con protezione password per ogni utente; ogni
utente potrà avere la propria interfaccia e tastiera configurata a suo
piacimento
- Regolazione audio DV durante la cattura
- Tracce video illimitate
- Tracce audio illimitate
- Container/Nesting (*)(**)
- Timeline illimitate
- FX con keyframe illimitati
- Supporto del salvataggio degli FX e filtri propri
- Supporto Voice Over - registra la voce da microfono mentre la timeline
visualizza il filmato. Ideale per documentari etc.
- Scrubbing audio durante il trimming
- Scrubbing video direttamente sull'immagine. Non è necessario posizionarsi
sull'apposito slider.
- Regolazione volume Master in uscita
- Livelli di UNDO non sequenziale - 64 Undo per ogni oggetto (clip) + un
numero non precisato per la timeline. Gli undo vengono registrati insieme al
progetto. In questo modo è possibile eseguire degli UNDO anche al riavvio
del PC !!!
- Processo di fusione (esportazione filmato DV della timeline) più veloce
del tempo reale.
- XSend ad altre applicazioni. Puoò inviare immagini singole o parti di
filamto ad altri programmi senza esportare manualmente.
- Encoder MPG-2
- cattura batch delle clip già in timeline
- possibilità di montare su timeline (compreso FX etc.) durante
l'acquisizione del video !!! Utile per un veloce premontato.
Premiere PRO :
- 2D in RT, 3D in rendering
- Supporto CPU per gli FX 2D
- Authoring DVD da programma esterno. Necessita esportazione di un file
mpg-2.
- Salvataggio del progetto automatico definito in minuti dall'operatore.
- Rendering in Background non supportato
- Rallenty sequenziale in tempo reale.
- Controllo colore secondario non supportato
- Tastiera (combinazione tasti) riconfigurabili limitati, tasti grafici non
riposizionabili.
- Accesso monoutenza
- Regolazione audio DV durante la cattura non supportata
- 99 tracce video
- 99 tracce audio
- Container/Nesting limitati
- Nr. Timeline limitate
- FX con keyframe illimitati
- Supporto del salvataggio degli FX e filtri propri non supportati
- Supporto Voice Over
- Scrubbing audio durante il trimming non supportato
- Scrubbing video sull'immagine video non supportata.
- Regolazione volume Master in uscita non supportata
- 99 livelli di UNDO sequenziali
- Processo di fusione (esportazione filmato DV della timeline) in tempo
reale
- XSend solo a After FX
- Encoder MPG-2
- Cattura batch delle clip in timeline non supportata
- possibilità di montare su timeline durante l'acquisizione non supportata !
Edition inoltre è ottimizzato per i Dual Processor, la condivisione dei
media via rete con altri utenti che permette di lavorare allo stesso
progetto (ma non timeline) da più PC contemporaneamente.
Aggiungo come difetti per entrambi una leggera instabilità con necessità di
riavvio (Edition con Instant save ti permette quindi di non perdere nemmeno
l'ultima modifica) dovuta comunque spesso da fattori esterni. Il Background
rendering di Edition lavora bene con i Dual Processor, talvolta tentenna un
pochino con un monoprocessore... questione di qualche attimo comunque. Data
la novità dello sfruttamento dell'AGP da parte di Edition se riscontra ogni
tanto un rallentamento nella lavorazione durante il rendering delle parti RT
che sfruttano l'AGP. Dovrebbe comunque risolversi con la versione 6.
E' probabile che qualche funzione di Premiere sia nel frattempo cambiata con
qualche Patch e/o aggiornamenti vari.
(*) Il nesting permette di racchiudere più tracce sulla timeline e renderla
disponibile come se fosse una nuova clip indipendente. In questo modo è
possibile utilizzare senza problemi degli FX all'interno di un Picture'n
Picture. Sugli stessi container si potranno applicare ulteriori filtri o FX
etc.
(**) Con Edition se delimita la parte interessata con un Mark-In e un
Mark-Out, si schiacca un tasto ed il gioco è fatto.
       Con Premiere si deve selezionare la parte interessata, tasto DX del
mouse>copia (ctrl-c), creare una nuova timeline nella finestra dei BIN,
aprire la nuova timeline, tasto DX del mouse>incolla (control-v), tornare
alla timeline sorgente, cancellare la parte precedentemente selezionata e
trascinarvi la nuova timeline (il nesting) !!! Premetto che ho provato solo
la prima versione di Premiere Pro e non so quindi se hanno finalmente
automatizzato la cosa.
Spero che ti sia d'aiuto.
ciao
Flavio
www.aminix.it

 Piero
se sei agli inizi,
l'interfaccia di Vegas è secondo me la piu facile da apprendere ed usare.
Lenny

tutti molto gentili, grazie mille per l'ottima analisi, io ho già provato
sia Premiere che Liquid e devo dire che per essere alle prime armi, con
Liquid ho realizzato una minisigla in meno di un ora trovando molto semplice
l'applicazione di fx, considerando tutto il tempo che mi ci è voluto per
conoscere l'interfaccia, mentre con Premiere ho trovato più semplici le op
di montaggio ma lo uso da più tempo. In sintesi...sono al punto di partenza,
potrei utilizzare Liquid per gli fx e premiere per il montaggio? almeno
all'nizio?? mah
grazie ancora saluti


 all'nizio?? mah
Liquid Edition usa come GPU le ottimizzazioni delle Ati Radeon, quindi se
hai una Radeon 8500-9000 e superiori stai a cavallo x gli effetti GPU in
tempo reale.
Notare che Liquid è venduto con scheda Radeon 8500 DV opportunamente
modificata.
Bye
--
psss.: togli Sir. per rispondermi!! ; ]
...e cita il testo se mi rispondi in privato!!
--

 fini di montaggio, niente fx. Grazie a tutti
Ho avuto modo di lavorare con Liquid Edition Pro per circa un mese, su un P4
a 3Ghz. Anche io credo che non basterebbero dieci messaggi per descriverne
pregi e difetti. Posso però darti brevemente qualche impressione d'uso e
qualche piccola e personalissima considerazione sul prodotto. LE mi è
sembrato un ottimo software, anche se l'interfaccia e la filosofia d'uso
sono spiazzanti per chi, come me, proviene da Premiere. Una volta entrato
nell'ottica giusta, però, si incomincia a volare. L'impressione, però, è che
manchi sempre quel di più che renda il prodotto davvero valido. Una per
tutte, la trovata della scheda video customizzata, che riporta una uscita
monitor e una uscita per la blue box, il che impedisce di fatto l'utilizzo
del doppio monitor, salvo l'installazione di una seconda sceda grafica PCI
(ormai rare) a scelta tra le poche compatibili segnalate sul sito Pinnacle.
Alla fine sono riuscito a montare i due monitor, e LE lo si usa molto
meglio, riprova che il prodotto "soffre" rinchiuso in un solo monitor. Le
funzioni realtime, il save automatico e il rendering in background sono cose
che ora, tornato a Premiere, mi mancano non poco. La filosofia di editing su
una sola traccia, il trim editor, e il modo di gestire le librerie di
effetti, un po' meno. Come non mi manca per nulla la acquisizione video e la
gestione dei file acquisiti sull'HD, davvero caotica e "frammentante".
E purtroppo, devo ammetterlo, da fan Pinnacle quale solo, non mi sento di
consigliare Pinnacle a chi si aspetta serietà ed assistenza dalla casa
madre, davvero carente sotto tutti i punti di vista, in particolar modo
quella italiana. LE, così come altri prodotti Pinnacle, è un prodotto dalle
enormi potenzialità, purtroppo menomate da scelte tecniche e di marketing
quanto meno discutibili.
Comunque, se solo a fini di montaggio, LE è nonostante tutto un ottimo
sistema, che richiede però risorse hardware non indifferenti, ma ormai
comuni a tutti i sistemi di editing attuali.
Penso di averti confuso ancora di più le idee, vero ?
Paolino