Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: Allucinante

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3263465,00.html
Non ho parole per commentare.
Tb
---
Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita 
http://www.e-brei.net/

Non ho parole per commentare.
Un delirio...peraltro noto.
Ci son anche state già un paio di anni fa  profanazioni di cimiteri
con svastiche et similia e AFAIR la polizia scoprì che erano stati
degli ebrei provenienti dalla Russia come quelli di quelli di cui
parlano  nell'articolo.
MMAX
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato


 parlano  nell'articolo.
Noto... un po'.
Sapevo che in Israele si pubblica un giornale antisemita (o forse più) in russo, 
ma avevo sentito che il pubblico fosse fatto di *gentili* russi immigrati in 
Israele (il che forse potrebbe essere ancora più pazzesco).
Sapevo che il monumento di Rabin era stato profanato con svastiche, e che la 
svastica è usata (idiotamente) come insulto per l'avversario politico.
Ma che ci fossero *ebrei* che avessero interiorizzato in questo modo la 
propaganda e la simbologia nazista, non lo avevo ancor incontrato. Sono davvero 
basito.
Tb


Sono davvero basito.
Diciamo anche che son quattro gatti eh?
Insomma un costo sociale accettabile.
MMAX
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato


Sono davvero basito.  
Ciao Toni & C. e' un po' che non ci si vede... ma quella
del link: la foto Ofer Amram, NON e' una svastica.
Non so neppure se e cosa possa essere, ma la svastica
gira nel verso antiorario.
-- 
r-Daneel


 gira nel verso antiorario.
Lo č, solo che č fatta da un ignorante.
Tb
Ps: studiare troppo fa male :-)


 Diciamo anche che son quattro gatti
Beh, vorrei anche vedere...
Recuperando dalla disarticolazione logica dovuta allo sgomento, certo, sě, il 
naziskin self-hater, il negazionista, finché resta individuale, fa girare la 
testa ma si riesce ancora a seguire nel suo percorso pato-logico.
Il gruppo, grande o piccolo che sia, č un passo ancora oltre.
Tb


 basito.
e questa frase non ce la commenti?
"This is the Jewish State, and semi-Jews or foreign kids have no place here.
Our parents work hard and we live difficult lives, while ultra-Orthodox
don't work and live well, and the natives live even better," he said.
Come vuoi che reagisca un ragazzino di dieci anni abbandonato?
Pubblicando un'esegesi o esternando violenza, secondo te?
Forse qualche riflessione da fare c'č, in effetti, oltre a quella di
definirli, col solito ridanciano cinismo MMAXiano "costo sociale
accettabile".
Sono ebrei ma sono anche esseri umani che si considerano vittime di
un'ingiustizia.
O forse pensi che si sbaglino?
Bisognerebbe spiegarglielo, invace di fare gli indignati.
A


Bisognerebbe spiegarglielo, invace di fare gli indignati.
Io direi che il problema è inverso.
Esistono degli ingiusti privilegi per gli ultra ortodossi come
correttamente quoti...come sedimento dell'errore originario di Ben
Gurion...ma discriminazione in senso stretto IMHO no.
La riprova è in come è stata ripensata l'applicazione della Legge del
Ritorno recentemente.
MMAX
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato


 O forse pensi che si sbaglino?
No, non arrivo nemmeno ad entrare nel merito. Esistono disagio, ingiustizia, 
privilegi, in Israele come altrove.
Qualunque sia la ragione, e ce ne saranno di ottime, mescolate come sempre alla 
semplice coglioneria, sono senza parole -più ancora che indignato- per le forme 
che prende la reazione.
Non avrei pensato che fosse possibile questa forma di self-hatred di gruppo.
Tb


 Ritorno recentemente.
Non hai capito una cippa, as usual :-))))))))))
A


 Non avrei pensato che fosse possibile questa forma di self-hatred di
gruppo.
Se vuoi la mia opinione, quel gruppo manco si pone il problema di cosa sia
realmente il concetto di self-hatred.
Semplicemente, e mi sembra strano tu non l'abbia capito, NON si riconoscono
(probabilmente perché non accettati in modo ideale) in uno stato di cose, in
una cultura, in un sistema. Ergo, si considerano nemici di quel sistema.
Ergo, probabilmente non sentono nemmeno una forte identità ebraica.
Per loro, l'identità ebraica e lo Stato di Israele è ciò che li schiaccia e
li discrimina, tutto
qui (che abbiano torto o ragione è tutt'altro discorso).
Non fanno sottili talmudismi.
Esattamente come certi neri dei ghetti americani ti stracciano volentieri la
bandiera USA.
Cos'è, self-hatred? Non sono americanissimi pure loro? Ovvio che sì.
Ma considerano che il sistema al quale appartengono li discrimini, perciò lo
rigettano con modalità violente. (con ciò non paragono le due cose, perché i
neri americani subiscono realmente molte più discriminazioni).
Mi sembra di essere Lapalisse, a spiegare 'ste cose.
Ma su
A


Non hai capito una cippa, as usual :-))))))))))
L'unica cosa che trovo insultante è la faccina, sappilo.
MMAX
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato


 L'unica cosa che trovo insultante č la faccina, sappilo.
non hai capito una cippa, as usual.
Punto.
No faccine
No baci
No abbracci
Sputazzi e basta
A
(va bene cosě?)


(va bene cosě?)
Si' fa tanto Sid e Nancy
MMAX
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato


 Si' fa tanto Sid e Nancy
LOL


 Non ho parole per commentare
È una dimostrazione del fatto che Israele è un paese normale, nel bene e
nel male - checché ne dicano gli antisemiti e gli ultra.
Un'altra dimostrazione la trovi se leggi i commenti all'articolo.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


 Lo č, solo che č fatta da un ignorante.
Passando, qualche anno fa, davanti alla chiesa della cittadina dove
stanno i miei, mi accorsi di un graffito fatto dai soliti sbarbati, che
combattono la noia con il metal e il 'satanismo'. Volendo tracciare un
pentacolo si erano sbagliati, sicuramente a causa delle troppe birre, e
avevano fatto un bel magen david rosso proprio sulla chiesa. Ricordo
che trovai la cosa piuttosto buffa...
ciao
JG


 bandiera USA.
Non esattamente. E' come se bruciassero la bandiera di uno stato nero nel
quale sono immigrati volontariamente in quanto neri, gridando "neri di
merda" e glorificando il Ku Klux Klan, che ha sterminato le loro famiglie.
Non lo troverei di facilissima comprensione, qualunque sia il trauma che c'è
dietro.
Tb
-- 
luca logi > >Non so. Immagina che qualcuno scriva giudeoquesturino,
luca logi > > ti riterresti lusingato?
sergio > sarebbe di sicuro espressione di antisemitismo per i vari
tonigoebbels.


 merda" e glorificando il Ku Klux Klan, che ha sterminato le loro famiglie.
non proprio
Adesso, non per far la pittima, ma questi da dove vengono?
Dalla Russia?
Probabilmente da zone che non hanno subito le deportazioni di massa ad opera
dei nazisti. Immagino
Mi pare chiaro che se la tragedia della deportazione facesse parte del loro
bagaglio "storico" o famigliare, non credo proprio che la userebbero in
questo modo
No?
A


 pazzesco
Perché?
[...]
Ciao, FB


 Perché?
Perché un ebreo ha ragioni per immigrare in Israele, anche se poi
impazzisce. Mentre č difficile spiegare quali siano le motivazioni che
spingono un antisemita russo a fare alyah nello stato ebraico, per poi
inveire a mezzo stampa contro lo strapotere degli ebrei.
Hai due o tre paradossi contro uno.
Tb
-- 
luca logi > >Non so. Immagina che qualcuno scriva giudeoquesturino,
luca logi > > ti riterresti lusingato?
sergio > sarebbe di sicuro espressione di antisemitismo per i vari
tonigoebbels.
---


 spingono un antisemita russo a fare alyah nello stato ebraico, 
Fame?


 Fame?
Anche così... se uno è convinto che la sua fame sia dovuta al fatto che gli
ebrei lo hanno derubato... andare a cercar fortuna nello stato ebraico non è
il più razionale dei comportamenti. Il mondo è grande.
(hai visto il thread "traduzione"?)
Tb
-- 
luca logi > >Non so. Immagina che qualcuno scriva giudeoquesturino,
luca logi > > ti riterresti lusingato?
sergio > sarebbe di sicuro espressione di antisemitismo per i vari
tonigoebbels.
---


 il più razionale dei comportamenti. Il mondo è grande.
Se fossi russo, stessi morendo di fame e potessi avvalermi in qualche
modo della legge del ritorno, andrei in Eretz Israel. Farei rivivere
quel brandello di identità che mi viene, mettiamo, dalla bisnonna, e
cercherei prima di tutto di farlo fruttare dal punto di vista
economico.
Certo verrei presto a scontrarmi con una realtà non facile, farei la
fame pure lì, rischiando ogni giorno di saltare in aria sull'autobus,
e allora maledirei israele e tutti gli israeliani che stanno meglio di
me, che in autobus non ci vanno quasi mai e ci hanno la rover. Userei
forse le espressioni e la retorica antisemita che mi risuonavano nelle
orecchie quando ero in Russia e nemmeno ci pensavo al fatto di essere
ebreo (mai stato al tempio, sempre mangiato treyf, mai sentita una
parola di ebraico, al massimo qualche parolaccia in yiddish). Ma non
per essere antisemita, che se ero antisemita non ci venivo nemmeno in
Israele. Epperò mio figlio sedicenne, arrivato qui in fasce e
cresciuto un po' alla cazzo, che non conosce per nulla la russia e ha
vissuto Israele nei suoi momenti peggiori (terrorismo, crisi economica,
nevrosi generalizzata), lui ascolterebbe il babbo a casa che maledice
Israele, si farebbe una girata su internet e poi, a scuola (dove è lo
sfigato di turno) disegnerebbe la svastica sul muro (e nemmeno la
disegnerebbe giusta, tanto è sfigato!).
Non darei troppo peso alla cosa. Del resto Ben Gurion citava i ladri e
le puttane, ma potremmo a questo punto aggiungerci anche qualche
pseudo-nazistello.
ciao
JG


 
Se non sbaglio quella mostrata dovrebbe in realtà essere la svastica 
indù. Confermate?
-- 
Marco Confalonieri
"Si potrebbe anche avere ragione di definire il miracolo
l'umorismo della religione."
                          (L. Feuerbach - L'essenza del cristianesimo)


 No?
Se si tratta di persone con qualche problema, non è necessario che ci 
sia una logica. Può darsi l'abbiano fatto per vedere come ci si sentiva, 
che cosa sarebbe successo. Forse proprio perché discendenti di vittime 
della Shoah, ma qui il discorso esula dalle mie competenze e magari è 
affatto sciocco. Un'impressione personale è che una cosa terribile come 
la Shoah causi fortissima curiosità. In quest'ottica, quegli atti si 
potrebbero ritenere esperimenti (come torturare le lucertole, che, con 
le dovute proporzioni, è un atto di forte crudeltà). Naturalmente, ciò 
non li renderebbe meno cretini.
Ciao, FB


 indù. Confermate?
No
Tb
-- 
luca logi > >Non so. Immagina che qualcuno scriva giudeoquesturino,
luca logi > > ti riterresti lusingato?
sergio > sarebbe di sicuro espressione di antisemitismo per i vari
tonigoebbels.
---


indù. Confermate?
E' la svastica del iii Reich che era stata presa dallo
Jainismo dell'India (500 aev).
Quella IMHO e' una Zvastica, cioe' come dice Tonibaruch
la svastica degli ignoranti.
Mi domandavo come potessero non sbagliare mai i nazisti,
beh si vede che dicevano S come Svastica, e non Z.
-- 
r-Daneel
