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Titolo: Cosa siamo per l'Islam ? Sura 9, verso 29...

Tutti sanno che ebrei e cristiani sono discriminati nei paesi
islamici, anche se il grado di tale discriminazione varia moltissimo a
seconda della regione e dell'epoca.
Si crede, generalmente, che le discriminazioni dipendano da ragioni
"secolari", o che siano il prodotto della competizione
politico-economica tra Islam e Cristianesimo nella storia. Alcuni,
poi, sono pronti ad ammettere che si tratti di discriminazioni che
hanno un fondamento religioso, ma non di tipo "diretto" (precetto
religioso), bensì indiretto, ossia che si tratti di un fondamento che
poggia su elaborazioni dottrinali. Ad esempio, la discriminazione
operata dai cristiani nei confronti degli ebrei è frutto di
elaborazioni dottrinali: di essa, infatti, non si trova alcuna traccia
nel libro esclusivamente sacro per i cristiani che è il Nuovo
Testamento.
Purtroppo, nel caso dell'Islam, la discriminazione nei confronti di
ebrei e cristiani non è frutto di elaborazione dottrinale, ma consiste
in un "precetto diretto", che si trova scritto nel libro
esclusivamente sacro per i musulmani, ossia nel Corano.
Il Corano si riferisce ad ebrei e cristiani molte volte, e
generalmente lo fa in modo critico, sottolineando come essi abbiano
tradito il messaggio divino autentico, affidato prima a Mosé e poi
agli altri profeti fra i quali essi annoverano anche Gesù. Gli ebrei
sono trattati parole più dure dei cristiani perché, in un certo senso,
per l'Islam essi hanno "tradito due volte", dapprima dimenticando il
vero messaggio mosaico, poi perché hanno trascurato anche quello del
nazareno..Verso i cristiani si riversa, però, maggiore ostilità
perché, quando Maometto scrive, essi sono la Grande Potenza che preme
più con la sua cultura che le sue armi contro la penisola arabica
(siamo al tempo di Eraclio, l'imperatore romano d'oriente che annienta
i Persiani, nemico secolare di Roma).
Fra tutti questi riferimenti ad ebrei e cristiani, il cardine, anzi il
"perno" della discriminazione è costituito dal contenuto della  Sura
n. 9, verso 29 che recita (il testo completo si trova su
www.corano.it
, ed è curato dal famoso convertito Hamsa Piccardo):
"Combattete coloro che non credono in Allah e nell'Ultimo Giorno, che
non vietano quello che Allah e il Suo Messaggero hanno vietato, e
quelli, tra la gente della Scrittura, che non scelgono la religione
della verità, finché non versino umilmente il tributo, e siano
soggiogati."
La prima parte di questo versetto, che è un vero e proprio "precetto",
riguarda i pagani. Essi vanno combattuti, sic et simpliciter.
Per capire la seconda parte, che è quella che ci interessa, dobbiamo
ricordare che con la espressione "Gente della Scrittura" si intendono
musulmani, cristiani, ebrei.
Il versetto comanda, nella sua seconda parte, di combattere anche
quelli che, fra la "gente della scrittura" non scelgono la religione
della verità, che è, ovviamente, l'Islam.
Ossia di combattere i cristiani e gli ebrei. A meno che non si
assoggettino all'autorità islamica e paghino umilmente una tassa.
Nella storia dei paesi islamici questo precetto è stato applicato in
vario modo, più o meno gravoso e persecutorio. Ma comunque sempre
applicato.
Se nella civiltà islamica il cittadino ebreo o cristiano è di serie B,
ciò non avviene, quindi, per ragioni o cause di tipo secolare, ma per
via di un precetto religioso che si può rintracciare nel libro sacro
all'Islam. Per questo l'espansione dell'Islam in Occidente deve essere
visto con preoccupazione enorme tanto dagli ebrei che dai cristiani.
Possiamo aspettarci che l'Islam modifichi  o censuri il proprio testo
sacro costitutivo ? La risposta è ovviamente negativa. Sarebbe come
pretendere da cristiani o ebrei la censura o modifica dei loro testi
sacri.
Il massimo che possiamo fare è sperare che l'Islam modifichi
radicalmente la interpretazione dottrinale della Sura n.9, verso 29,
in maniera che l'espressione "religione della verità" non sia intesa
quale sinonimo di Islam, come è stato fino ad oggi, bensì quale
"religione onestamente vissuta" sulla base di un minimo di valori
comuni a tutte le "Genti della Scrittura".
Ma affinché l'Islam elabori una dottrina così edulcorata ed innovativa
è necessario che passino secoli e che, soprattutto, esso abbia un
ottimo motivo storico per farlo. Questo motivo non può che essere la
sopravvivenza dell'Islam stesso.
In altri termini, l'Islam potrà "migliorare" solo se incontrerà una
resistenza tale alla sua espansione da farlo ripiegare su se stesso.
Resistenza civile, religiosa, militare.
Post Scriptum:
In Occidente, cristiani ed ebrei sono ormai in minoranza rispetto agli
atei, agli indifferenti, ai neo-pagani di ogni tipo. Ma se costoro
sperassero, per questo motivo, di essere trattati meglio di ebrei e
cristiani dagli islamici si ricordino che la prima parte della Sura 9,
versetto 29 prevede, come conseguenza, per essi lo sterminio sic et
simpliciter se non si convertono alla vera fede.
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http://www.menorah.it/
 !
Per link Visita 
http://www.e-brei.net
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 simpliciter se non si convertono alla vera fede.
Ma andiamo, un po' di serietà! Capisco la paura, ma non confondiamo l'Islam
con le follie di qualche ignorante che si finge sceicco per motivi politici.
Persino in Iran esiste una dialettica non ancora risolta. Sadam Hussein poi
non è certo un religioso. Molti palestinesi non sono islamici. Ecc. ecc.
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 non è certo un religioso. Molti palestinesi non sono islamici. Ecc. ecc.
Insomma per me era troppo ebreo per essere cattolico e per voi
è troppo cattolico per essere ebreo e possibile che si tratti
di un "tdg" visto che non ne capisce nemmeno di Corano!
Comunque ci sono passi del Corano nei quali si parla in modo non tanto
benevolo e che se, io, fossi ebreo non sarei molto treanquillo nell'andare
a dormire vicino a dei mussulmani  Sura 2 vers.47 a seguire
Ossequiosi saluti
Shalom
Marco
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 di un "tdg" visto che non ne capisce nemmeno di Corano!
Guarda, per me, che sono ebreo, il ruolo umano nell'interpretazione dei
testi è fondamentale. "Non è in cielo..." (Deut. 30). Io non conosco molto
delle scuole coraniche, ma mi illudo a pensare che siano anche loro
impegnate a imparare e capire, a far entrare prima le parole in testa e poi
a capirne il significato. Purtroppo ci sono qui, come lì, ignoranti,
superficialità e arroganza di potere, nonché violenza (hamas). Però il
cristianesimo di ICC mi sembra diverso: lì il testo è dogma, la lettera fa
fede, e si proietta lo stile di lettura e interpretazione nei testi sacri
altrui. Sai che cosa penso? Che il cosiddetto A. T. dei cristiani, e
soprattutto dei cattolici, sia diverso dalla Bibbia ebraica. Per i cattolici
c'è bisogno di un A. T. superato poi dal N. T. Per noi non è così. Il
discorso sarebbe lungo. Quanto all'amico Serghiey, mi interessa poco la sua
identità religiosa: molti ebrei sono assimilati, e vanno magari in cerca di
Cristo, o dei cristiani. Molti ebrei sono ignoranti, o molti si fingono
ebrei, sono ebrei virtuali. Non mi piacciono però gli attacchi al mio nick
per evitare di rispondere. Comunque un affettuoso saluto
Sergio
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Un volta avevo espresso questo concetto che mi avevano insegnato "Il
Professore" ed Elia Benamozegh spiegando che non si deve confondere la
"Torah" con la "Miqrah".
La "Miqrah" e' il nudo testo scritturale (la parola "Quran - Corano" deriva
dalla medesima radice semitica), che piaceva ai Sadducei, continua a piacere
ai Cristiani, ma tra gli Ebrei viene accolto senza riserve solo dalla
minoranza dei "Qaraiti".
Tutti gli altri Ebrei (i "Rabbaniti") integrano la "Miqrah" con l'insieme
delle tradizioni rabbiniche e dei commenti alle medesime composti dai dotti
piu' insigni di ogni tempo e paese - e fanno risalire la fonte prima delle
tradizioni e dei commenti allo stesso Mose' che aveva vergato la "Miqrah"
sul Sinai.
La "Torah" nel senso piu' ampio e' composta appunto dalla "Miqrah" integrata
da tutte queste cose, ed e' quella che stabilisce cosa e' vietato,
disapprovato, accettato, raccomandato, obbligatorio per un Ebreo.
E' sicuramente meritorio lo studio filologico della Miqrah, ed utilissimo
cercare i paralleli della stessa nelle lingue e letterature del Vicino
Oriente, come fanno i biblisti cristiani - ma questo lavoro non fa halakhah,
non indica la via da seguire per un Ebreo.
Ciao.


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Non capisco o comunque fatico a capire
se ti riferisci al fatto che mi sono attaccato al
tuo post: l'ho fatto semplicemente perchè stavo
rispondendo e te personalmente e non a serghiey
a lui avevo già risposto su ICC era inutile rispondergli
quì .......sai effetti della moderazione non sarei passato,
ma se la cosa ti può interessare su ICC c'è un 3D
uguale magari riesci anche a farti un'idea di cosa si
pensa di là al riguardo
Shalom
Marco
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 Non capisco o comunque fatico a capire
...
Marco, non mi riferivo a te, ma alla risposta che ni aveva dato Serghiey su
ICC. Di fronte al suo irrigimento, io non rispondo più. Ma tu mi avevi
sollecitato qui su ICE, e ne ho approfittato. Poi ho letto le tue posizioni
sull'AT ecc., e quindi sono intervenuto sull'argomento. Ribadisco: per noi
ebrei (almeno secondo la mia concezione) la Torà fu scritta da Moshe
Rabbenu, e quindi è redatta da mano umana. Poi è stata data in "eredità" a
Israele, un'eredità attiva, che comporta l'interpretazione e la messa in
pratica della stessa. Gli uomini non sono succubi della "scrittura", ma
viceversa contribuiscono con il loro studio e la tradizione che aiutano a
conservare e accrescere. La "Torà orale", appunti questa tradizione è più
importante della Torà scritta. Capirai che l'A.T. diventa così una cosa
diversa, non un testo antico e sclerotizzato, ma parola viva, anzi lettere
vive, segni che acquisiscono significato in ogni momento, quando sono
cantati, studiati, quando danno luogo a uno studio.
Ribadisco gli auguti per Kippur a tutti gli ebrei del NG
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 non indica la via da seguire per un Ebreo.
Infatti così la responsabilità dell'azione umana è tutta di ciascuno di noi,
siamo noi responsabili delle nostre scelte. Ma siamo esseri umani, e come
facciamo a essere sicuri di non sbagliare? Non è così fragile l'uomo, che su
di lui non ci si può fare affidamento?
Ma il Santo Benedetto ha predisposto la Teshuvà prima ancora della creazione
dell'uomo, proprio per consentire all'uomo di assumersi tutta la
responsabilità delle proprie scelte. Ed è appunto adesso il momento della
Teshuvà: auguro a tutti di poterla fare, perché attraverso il pentimento che
si esprime completamente il Misericordioso: Egli scende così dal Trono del
Giudizio e siede in quello della Misericordia.
Anche tu, amico mio, resta con noi, in questo NG e non mollare i tuoi studi
di ebraistica!
Un saluto affettuoso
Sergio
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 Sergio
Mi piacerbbe riuscire a trovare il tempo per potermi dedicare
allo studio degli usi e dei costumi e di parte del pesiero ebraico
sulla religione ma ahimè sarà difficile mi sa che mi toccherà lavorare
per altri 3 o 400 anni per sbarcare il lunario, ma mi è piaciuto in
particolar
modo setirti dire che l'A.T diventa parola viva....
Ecco in tal proposito ti posso assicurare che chiunque legga o cerchi
nelle scritture, con cuore puro e in grazia di Dio, troverà sempre
le risposte alle sue domande i suoi interrogativi.
Ti voglio raccontare un'aneddoto:
Un giorno ero combattuto,c'era qualcosa che non andava non riuscivo
a darmi pace perchè non riuscivo a cacciare da me quanto ci fosse di male
e questo mi impediva di impegnarmi al massimo per fare il bene,
allora mi sono rivolto a Dio chiedendogli di aiutarmi.
Bene, era domenica mattina e decisi di andare a messa ma uscito di casa
mi son detto:" che ci vado a fare in chiesa" e sono andato al bar.
Però avevo un tormento dentro e così dopo un pò anche se a malavoglia
andai a messa ma questa era già finita, allora attesi che ne cominciasse
un'altra
e il prete ci parla della parabola:" del grano e della zizzania" Matt. 13
vers 25
la risposta mi è arrivata per mezzo del prete capisci.
Il fatto strano è che quella domenica era la prima domenica dopo quasi 30
anni
che andavo a messa, e di fatti del genere me ne sono accaduti parecchi
ed in diverse occasioni.
Credo di dovermi scusare con voi per queste mie interpretazioni,non ne sono
sicuro ma forse sono un po' OT , vi prego se così fosse non massacratemi ,
me lo dite ne prendo atto e non lo dirò più.
Grazie
Shalom
Marco
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 Ciao Marco, mi scuso ancora per l'errore di Nick: ovviamente Sergione sono
Ciao Sergio e grazie per l'avermi dedicato il tuo tempo
e per l'avermi chiarito il tuo pensiero in maniera
esauriente
Marco
PS. non sono cattolico sono un ricercatore con radice Abramitica
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