Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: Windows 7 supporterà i .mov senza installare quicktime!

http://www.neowin.net/news/main/09/02/26/windows-7-rc-to-natively-support-to-mov-files
beh questo sistema operativo credo sarà il riferimento anche per sistemi di 
videoediting! Con il supporto a livello di OS di tutti i formati 
multimediali, tutto sarà più facile!
-- 
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Microsoft vuol proprio dare tanto lavoro da fare alla commissione 
antitrust...
Io penso che il SO debba dare le funzionalità essenziali di gestione del 
file system e delle periferiche, per il resto i file me li gestisco come e 
con i programmi che dico io.
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio) 


mah... un driver già integrato imho è migliore (anche prestazionalmente 
parlando) di una software installato sopra il SO...
E' evidente che tu con il pc hai qualche problema.
Se un utente normale compra un pc con un SO, e poi per vedere file di 
"comune diffusione" deve ogni volta cercare, valutare e installare un 
software esterno... bella solfa.... -_-



Con i vari sistemi operativi Apple e Quicktime si aprono
tranquillamente molti AVI di default.
Stussi

tranquillamente molti AVI di default.
QuickTime non mi risulta essere un sistema operativo, ma un software 
integrato nel sistema operativo come il Windows Media Player, che anche esso 
visualizza gli AVI.
Il fatto è che cmq QuickTime è un programma che Apple ti installa e che tu 
ti puoi tranquillamente disinstallare.
Se, invece, la visualizzazione dei .MOV è integrata nel sistema operativo, 
vuol dire che io utente che non voglio visualizzare i MOV con quello che è 
presente nel sistema operativo, devo cmq tenermi il "fardello" senza poterlo 
disinstallare. Questo è il motivo per cui l'antitrust sicuramente 
interverrebbe, come già successo per InternetExplorer.


 visualizza gli AVI.
QuickTime è un invadente virus, su PC. Molto meglio installare un filtro 
directx che decodifichi o mov a prescindere dal software usato. 
-- 
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Se non sono intervenuti con Apple non vedo perche dovrebbero con
Microsoft, mi sembra chiaramente la stessa situazione, o no?
Stussi


Beh, se per te è lo stesso usare un sw di masterizzazione o utilizzare 
l'utility di windows per farlo, se per te è lo stesso utilizzare winrar o 
utilizzare l'utility di windows per dezippare i file, se per te è lo stesso 
utilizzare paint o utilizzare Photoshop, se per te è lo stesso utilizzare 
Windows Movie Maker o un altro software di videoediting, se per te è lo 
stesso avere un so pieno zeppo di cose di cui non sai che fartene, è 
indubbio che Windows sia il sistema operativo ideale per te. Che però non si 
faccia passare la visione di un file .MOV come un compito che deve essere 
svolto dal sistema operativo, perchè informaticamente parlando è una 
bestialità.
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio)
che lavora su sistemi Windows 

Microsoft, mi sembra chiaramente la stessa situazione, o no?
No, decisamente no. E poi Apple non ha lo stesso livello di controllo del 
mercato dei SO che è ascrivibile a Microsoft.


directx che decodifichi o mov a prescindere dal software usato.
A parte il tuo personale giudizio su QT, sono d'accordo con il fatto che sia 
IO a scegliere come visualizzare un file .MOV (con un filtro, con QT, con 
quello che mi pare) e che non voglio che il mio SO si occupi di questo.



"Decisamente no" mi sembra un'opinione del tutto personale che non ha
niente a che vedere con l'oggettività della situazione. Inoltre
affermare che Apple può rispettare meno regole riguardo la concorrenza
visto che ha un controllo minore del mercato rende le tue affermazioni
ancor meno coerenti e tutto il tuo discorso si sfalda.
Stussi

 non voglio che il mio SO si occupi di questo
Noi siamo power-users, ma il 95% degli utenti vuole la pappa pronta. Quindi m$ 
non sbaglia. 


ancor meno coerenti e tutto il tuo discorso si sfalda.
No, perchè le regole dell'antitrust si basano sul fatto che esista una 
posizione dominante ed è del tutto evidente che Apple non ha una posizione 
dominante nel settore dei sistemi operativi.
E poi ti ripeto che Apple non ha, che io sappia, nessun sistema per leggere 
i file .AVI inglobato direttamente nel sistema operativo, ma devi usare VLC 
o QuickTime con uno degli appositi plugin.
Ciao,
Alessio 

 bestialità.
 se però Apple scrive "male" QT per Win (es. prova a editare un file h264 
prodotto da una canon 5dII sotto win) o addirittura non implementa alcuni 
pezzi (es. prova a usare su PC un qt in formato HDV prodotto da Final cut 
pro... il codec hdv per qt per win proprio non esiste), allora ben venga il 
supporto nativo...

 il supporto nativo...
E secondo te un supporto nativo erogato da Microsoft, che si dovrebbe 
occupare di cose ben piů serie sul proprio sistema operativo, riuscirebbe a 
bypassare questi problemi? E cosa dovrei fare un aggiornamento apposito del 
sistema operativo ogni volta che uno specifico formato (in questo caso il 
.MOV, ma piů in generale questo potrebbe essere esteso a qualsiasi formato) 
viene aggiornato, senza neanche sapere se a me serve quel determinato 
aggiornamento?
Definizione di SO (da wikipedia): In informatica il sistema operativo 
(abbreviato spesso nel suo acronimo SO, o all'inglese OS, operating system) 
č l'insieme di routine e strutture dati responsabile del *controllo e della 
gestione dei componenti hardware* che costituiscono un computer e dei 
*programmi che su di esso vengono eseguiti*. Il sistema operativo mette 
anche a disposizione dell'utente una interfaccia software (grafica o 
testuale) per accedere alle risorse hardware (dischi, memoria, I/O in 
generale) del sistema.
*Il compito principale del sistema operativo č quello di permettere 
all'utente, umano o non, di interagire direttamente con la macchina.*
Non č compito del sistema operativo farmi vedere video, ma di mettere in 
condizioni i produttori di hw e sw di farmi vedere video. Ad ognuno il suo.


 condizioni i produttori di hw e sw di farmi vedere video. Ad ognuno il suo.
Mi sembra che non faccia una grinza...
Ciao
Flavio
-- 
Qualche immagine: 
http://www.webalice.it/fl.masi/

 a
hai sicuramente ragione, anche perchè probabilmente win7 supporterà i .mov 
come "container" e non in ogni loro forma possibile e immaginabile...
il mio era solo uno sfogo per il fatto che in questi giorni sto sbattendo il 
muso contro implementazioni poco "carine" di sw apple sotto win;
ma alla fine hanno ragione loro se mi è venuto il pensiero di farmi un iMac 
da affiancare al pc :-) 


"tu non sai chi sono io"....
rotlf... potevi riassumere in frase.
Un sistema operativo serve per fornire delle funzioni "di base" all'utente 
che accende il pc per la prima volta.
Siccome la NAVIGAZIONE IN INTERNET è una funzione di BASE, lo sarà anche il 
playing dei mov e di tutti i formati multimediali, visto che tra porno, 
youtube, trailer cinematografici e download illegali... un SO deve essere in 
grado di riprodurre SUBITO un filmato.
Mi stupisco che tu non sappia nemmeno la definizione di SO visto che te la 
tiri tanto. Beh bravo, io a 15 anni programmavo in c++ col borland e ci 
facevo applicativi da interfacciare ad eeprom esterne con interfacce 
windows-based.
Contento?



nessuno ti dice che non potrai scegliere tu cosa usare.
Ad esempio il decoder DV in windows c'è ed è integrato fin da windows 
2000... ma io preferisco quello della canopus. E quindi lo installo io dopo.
Però nel frattempo avevo la possibilità di vedere i DV senza rompermi il 
cazzo a cercare su internet.


 Contento?
Contento di cosa? allora, quale è la *tua* (e sottolineo tua, visto che 
tutto il mondo sa cosa è) definizione di SO, visto che non sai distinguere 
la funzionalità di interfacciamento con l'hw della scheda di rete dalla 
funzionalità del browser.


 cazzo a cercare su internet.
E questo cosa vuol dire? Lo vedi che confondi ambiti che sono totalmente 
diversi?
Io ti dico che il decoder DV di windows (anche quello attuale di Vista) NON 
E' NEL sistema operativo e peraltro sono abbastanza certo che non ci fosse 
nel windows 2000, ma sia stato introdotto in windows xp.
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticico) 

 nel windows 2000, ma sia stato introdotto in windows xp.
Quello che davvero manca nella multimedialità di Windows, è piuttosto
un semplicissimo codec MPEG-2, che non ti faccia sbattere a cercare
programmi free su internet (sempre a patto che tu abbia disponibile
una connessione) la prima volta che devi vedere un DVD... Non so
neppure se sia stato implementato in Vista, ma in XP non c'era ed era
davvero una scocciatura, chi non ha mai visto un film in DVD o
comunque un qualche DVD-Video sul computer alzi la mano... I mov
saranno importanti, io stesso da utente Mac li uso giornalmente, ma
appunto: da utente Mac. Un qualunque software per Windows a cui
servono i .mov se lo installa da se il codec, non sono file talmente
diffusi da doverli poter aprire su ogni computer, seppur per carità
sia una comodità.

 ha scritto nel messaggionews:gob2aa$a9a$1...@tdi.cu.mi.it...

Mamma mia cmq hai davvero una mentalità da ingegnere o da Kinglion
appunto...ma che ci fai qua?
Stussi

appunto...ma che ci fai qua?
A parte il fatto che al massimo sarebbe Klingon e non Kinglion, non vedo 
niente di male ad avere la mentalità da ingegnere se si parla di Sistemi 
Operativi.
Se si parla di video, avrò la mentalità della persona che gira video, 
seppure non in modo professionale come molti altri del ng.
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio) 

 un semplicissimo codec MPEG-2
In Vista c'è. 


In Vista c'è.
Non credo sia nel SO, ma in Windows Media Player.
Ciao,
Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio) 

 Non credo sia nel SO, ma in Windows Media Player.
Qual'è la differenza? :-PPP 


Qual'è la differenza? :-PPP
Che WMP puoi tranquillamente non installarlo in fase di setup del so, quindi 
non ti installerebbe neanche il decoder.


 Alessio (a.k.a. Kinglion Il Meticcio)
Cioè quindi hai basato tutto il tuo discorso sul nulla? Ora io non
sono un programmatore quindi magari mi sbaglio ma nel link postato
viene detto:
"Hidden inside the various changes since beta for the RC is a change
to Windows Media Player to natively support the .mov files"
"We've since added support for Windows Media Player to natively
support the .MOV files used to capture video for many common digital
cameras."
Quindi in pratica è WMP che supporta i MOV non il SO, o sbaglio??? E
quindi se così fosse, è accettabile per te?
Stussi

quindi se cosě fosse, č accettabile per te?
IMHO, da come č descritto (natively) e dal titolo dell'articolo (Windows 7 
RC to natively support to mov files) mi fa pensare che il supporto sia nel 
SO e non nel Player. E che questo supporto, tra le altre cose, sia 
progettato appositamente per WMP, quindi magari lo stesso decoder non 
potrebbe neanche essere utilizzato dagli altri sw (ammesso e non concesso 
che qualcuno lo voglia utilizzare).
Se, invece, fosse WMP a supportare i MOV non avrei niente da dire, a patto 
che WMP rimanga un software che io possa tranquillamente decidere se 
installare o meno in fase di setup del so, con tutti i suoi codec.



Sei fantastico, non dovresti fare il programmatore e/o l'ingegnere ma
il politico! Meno male che tu non avresti niente da dire, tutto
l'ambiente informatico fremerebbe alle tue parole! ;)
Stussi

 installare o meno in fase di setup del so, con tutti i suoi codec.
Che discorsi da sfigato... Lascia che l'utente "normale" abbia la pappa pronta. 
Solo noi esperti dobbiamo avere la possibilità di decidere. 



tu sei malato.



Guarda, capisco che non ci arrivi, ma ti giuro che non è colpa mia.


 tu sei malato.
Semplicemente perchè sul mio computer voglio essere io a decidere cosa far 
girare e, soprattutto, cosa *NON* far girare? Io credo di essere sano, molto 
sano.
