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Titolo: Mpeg 1-2-3-4, DivX ecc.

Salve a tutti da Alberto.
Anch'io, come molti di voi, mi diletto di editing non lineare, e mi ritrovo,
come credo anche voi, con mostruosi files di poco meno di 2 GB in formato
.avi, audio Pcm standard Cd e compressione video Mjpeg in piena risoluzione
Pal (704x576, 25 Fps).  Io uso ancora il Matrox Rainbow Runner per la
cattura, Mediastudio 5.2 VE per l'editing video e Cool Edit '96 per
l'editing audio.  Il risultato è buono, lavorando alla minima compressione
consentita, ovvero 6,6 a 1, con un bitrate finale di ca. 3 MB/sec.   Ebbene,
da qualche giorno mi è venuta la brillante idea di trovare uno schema di
compressione efficiente per poter salvare i miei lavori anche su Cd-rom,
oltrechè sui nastri "master" Vhs e S-Vhs.  E' chiaro che questo è solo uno
sfizio, perchè la qualità di un video compresso a meno di 1 MB/sec sarà
sempre inferiore a quella dell'originale a 3 MB/sec. copiato su nastro
magnetico, pur penalizzato dai malefici "dropouts" e dalle pessime
prestazioni di Vhs e S-Vhs (certamente i peggiori sistemi di
videoregistrazione tra tutti quelli che siano mai stati proposti per l'uso
domestico).   Anche grazie agli interventi di questo Ng, ho così trovato una
soluzione che stò sperimentando, e le prime impressioni sono buone.   Ho
installato in Win 98 il codec Mpeg4 del tanto chiacchierato DivX, e questo
mi permette di convertire direttamente dal Video Editor i miei .avi
codificati in Mjpeg in nuovi .avi codificati Mpeg4 per la parte video, ed a
piacere per la parte audio, nel senso che io ora stò provando il sistema
lasciando l'audio lineare Pcm, ma non sarebbe difficile convertirlo in un
formato compresso e "montarlo" assieme al video Mpeg4.
C'è qualcuno che ha fatto esperienze simili, o che abbia qualche commento da
fare??
A presto e grazie per l'attenzione...

Ciao,
anch'io possiedo una marvel g400 ed ho installato i codec per la
compressione in mpeg4, però ho fatto alcune prove e gli .avi acquisiti con
codec mjpeg hardware non vengono ricompressi in modo decente dal DivX (ho
provato a editare il tutto con Premiere).
Tu quale codec usi (slow o fast motion)? Con che settaggi e con quale
risultato qualitativo?
L'mpeg 4 supporta i video interlacciati?
Grazie per l'aiuto,
Eugenio

Salve,
ho provato questo DivX ma per ora mi delude alquanto.
Niente da dire per la visione su monitor ma sul tv il codec
mostra tutti i suoi limiti. Pur diminuendo la compressione
a circa 250/300 Kb al secondo l'originale Mjpeg resta nettamente
superiore; per non parlare delle risorse che utilizza. Con questo
data rate il mio PIII 500 utilizza oltre il 90% della cpu time;
con compressioni inferiori, oltre 300Kb al secondo il
filmato diventa scattoso nel senso che il processore
non riesce a stare al passo.
Saluti.                            Sasà

Salve,
dopo un pò di sperimentazioni  per il
momento sono giunto alle seguenti conclusioni:
 a - installare il codec (la versione Alpha sembra sia la più recente)
 b - riavviare il computer se no i codici almeno quello audio non
funzionano,
viene fuori che l'audio é stato compresso con le Windows Media Tools, almeno
per chi come me le tiene installate;
 c - scaricare da internet ed installare VirtualDub;
 d - lanciare VirtualDub e aprire un file .avi (nel mio caso digitalizzati
con una
Marvel G400 e montati con Premiere)
 e - dal menu video andare sui filtri, cliccare add filter ed aggiungere
Deinterlace video
usando la prima opzione che é quella che fonde i due campi video;
 f - sempre dal menu video andare su compressione e scegliere il codec
DivX-slow motion, aprire configure
e mettere keyframe ogni 1 secondo - lasciare per il momento la compressione
col valore di default (910 Kbits nel mio caso);
 g - dal menu audio andare su compressione e selezione il codecDivX;
 h - dal menu audio selezionare full processing mode (se no s'incazza il
programma - almeno nel mio caso)
 i - salvare il file con un nuovo nome
 l - aprire il lettore multimediale, aprire il file, andare dal menu file in
proprietà, andare in avanzate, doppio clic su "DivX mpeg-4 ecc. e mettere
CPU quality su zero - confermare il tutto.
BUONA VISIONE se hai fatto tutto alla lettera      -        scherzo.
A questo punto nel mio caso il file si vede discretamente bene sul monitor
del PC, uno schifo sul TV color. La fluidità a volte al primo avvio non va
 il filmato va a scatti) per verificarlo oltre che a vederlo
visivamente, tanto che é evidente, lo puoi verificare andando nel menu
visualizza statistiche del media player. Qui ti dice quanti fps stai
effettivamente vedendo.
Facendo ripartire più volte il file alla fine si ottiene una buona fluidità.
(almeno sul mio PC)
Ho provato anche a diminuire la compressione aumentando i Kbits nelle
opzioni del codec dentro VirtualDub e attestandomi a circa 1800/2000 Kbits
la qualità e soddisfacente anche sul TV color;
il file che viene fuori viaggia a circa 250/300 Kb al secondo. Aumentando
ancora il valore dei Kbits
il media player inizia a perdere fotogrammi in riproduzione e il filmato
diventa scattoso.
Forse il processore non riesce ad andare oltre nella decodifica del video.
Io ho un PIII 500 con 64 MB Ram, una Marvel G400 per i montaggi video e una
vetusta scheda audio Awe 32 su bus Isa.
Al momento la mia esperienza si ferma qui. Scusa il linguaggio un pò
drastico ma e modo per cercare di
farmi capire subito.
Saluti                     Sasà.

Dipende molto dal chipset e dall'hard disk sasa'. 
ci vuole un 440BX o un i815 per i chipset e un hard disk 7200rpm / 2MB
di cache... (meglio se IBM e UDMA 66) e poi almeno 128MB di ram
...E ricorda che la scheda audio ISA ti rallente comu que il
sistema.... 
Comunque da articoli esaustivi letti su
http://www.ddigest.com/divx/index.html
 
 e da tests personali ho constatato che i settaggi normali per il
codec MPEG4 divix sono i seguenti:
codec: low motion
key frame: every 1 second
crispness: 100
bitrate: 2000 (di meno peggiora, di + non migliora)
Per quanto riguarda l'aquisito ci vuole minimo minimo 352x288 (meglio
384x288), ideale 704x576 almeno.
Ed il formato di cattura deve essere della famiglia YUV e non mpeg o
mjpeg di sorta, per i migliori risultati quindi...... preparati ad
avere un hard disk che pompa ! (tipo 15MB/sec REALI)
ciaociao

Salve,
grazie per le risposte e per le conferme che mi dai.
Un ultima domanda: cosa vuol dire "formato della famiglia YUV"?
Io acquisisco con una Marvel G400 che usa un codec mjpeg.
Per caso intendi dire che bisogna acquisire senza compressione?
Se si sai come si fa con una Marvel?
Grazie e un saluto da Sasà.

Ciao, si va sul complicato, e neppure io ne so molto di +
comun que dovrebbe trattarsi di quella famiglia di formati in cui di
comresso c'e' solo un colore (dovrebbe essere il verde) ed il segnale
dovrebbe consistere in Y + R + B (come l'uscita di alcuni DVD )
E comunque non ci dovrebbero essere DELTA frames (frames compressi con
compressione mpeg o mjpeg) 
Qui magari sarebbe il caso di chiedere l'aiuto di qualcuno + esperto.
Per quel che mi riguarda faccio solo qualche acquisizioncella per
sport con la mia ASUS V3400 TNT/TV, che pero' acquisice niente male
peccato che arrivi massimo a 704x576 invece dei regolamentari 768x576.
iom acquisisco in un formato che si chiama UYVY che dovrebbe
appartenere alla categoria suddetta.
E' mooolto voluminoso, ma con gli hard disks di nuova generazione non
dovrebbe essere un problema ne' la capacita' ne il transfer rate,
Purtroppo per quanto riguarda la matrox non saprei, ma dovrebbe avere
anche altri formati oltre l'MJPEG
ciao

Salve,
non ti preoccupare se arrivi solo a 704x576, anche la Marvel
acquisisce in questo formato; l'importante e che nel
rivedere sul tv le proporzioni tornino normali. A questo povvede
in entrambi i casi l'hardware.
Ciao                 Sasà.

hehe, invece mi preoccupo....
intanto perche', ad esempio un settaggio migliore per l'mpeg1 sarebbe 
384x288 anziche' 352x288, perche' 384 e' 768/2 e poi perche' in
cattura dovrebbe arrivare  almeno a 720, la risoluzione in mpeg2 dei
DVD.
E poi se il PAL e' 768x576 la scheda deva acquisire a 768x576, non ci
sono banane !
ciao.

*Anch'io possiedo una marvel g400 ed ho installato i codec per la
*compressione in mpeg4, però ho fatto alcune prove e gli .avi acquisiti con
*codec mjpeg hardware non vengono ricompressi in modo decente dal DivX (ho
*provato a editare il tutto con Premiere).
*Tu quale codec usi (slow o fast motion)? Con che settaggi e con quale
*risultato qualitativo?
*L'mpeg 4 supporta i video interlacciati?
*Eugenio.
Scusa se rispondo con qualche giorno di ritardo.  A me il risultato, ripeto,
sembra buono, mi sono accorto però che già con risoluzione 352x288, se il
video è abbastanza "dinamico", il mio Pc ha problemi a riprodurre il file
.avi finale, pur se il bitrate è basso, tra i 300 ed i 400 KB.   Questo
perchè, se ho ben capito, il Mpeg4 si appoggia al momento attuale in tutto e
per tutto alla Cpu, ed evidentemente l'algoritmo di compressione e
decompressione è assai più complesso del Mpeg1, che pure dà bitrates
confrontabili.  E' vero che io ho ancora un glorioso ma ormai lentissimo
P200 Mmx, però è chiaro che per lavorare bene col Mpeg4 serve una macchina
veramente potente.   Non parliamo poi se si vuole provare a uscire a 704x576
!
Io stò provando tutti e due i codecs, a dir la verità non ho ancora capito
dove stiano le differenze, quindi non mi pronuncio.  Ho provato, ti dicevo,
a trasformare i miei .avi originali 704x576 Mjpeg sia a 704x576 sia a
352x288, impostando il Compression control tutto su "smoothness", il
datarate a 2100 kilobits, ma non riesco a cogliere le differenze riguardo ai
keyframes, ho provato vari settaggi ma qualcosa mi sfugge.
A presto, Alberto.

Qui magari sarebbe il caso di chiedere l'aiuto di qualcuno + esperto.
Non penso che sia necessario un esperto, 
la qualita' video dipende dal formato di colore della scheda di
acquisizione del video.
Il formato di colore YUV consente di memorizzare video ad alta
qualita' con 16 bit per pixel.
Una volta acquisito in tale formato viene convertito nel formato di
colore RGB a 24 bit.
24 bit significa 16 milioni di colori quindi una gamma completa. 
cmq sulla prima pagina della rivista Inter.net (luglio - agosto)  c'e'
scritto: Tutto un film  in un cd-rom  sara' mai vero ???
Scopriremo se hanno detto giusto certo si sono guardati bene da fare
cifre o paragoni pero' candidamente hanno constatato  che la resa
grafica e' effettivamente impressionante.
E' certo che la cosa a fatto parecchio notizia,  sembra che  se ne
parli anche nei Bar tanto sia diventata di pubblico dominio.....
Su un articolo del Whashington post se non ricordo male c'era scritto
che usando il terribile Div-X si poteva comprimere un file di 7
Gigabyte a  500 megabyte.
Inoltre riportava un'intervista al direttore generale della divisione
media digitale  di "Mamma mia $$$ che sarebbe una variazioni sul tema
di Microsoft$"  in cui affermava detto non conoscevano questi signori
del Div-X ,  sapevano solo che di identificavano con Gej and MAxMorice
sigh!.
povero asf rischia di fare la fine del wap.
Infatti asf sta per asfissia   wap per wappete.  
cmq ci siamo o quasi la legge di moore manifesta i suoi effetti in
modo inesorabile, non bisogna mai aspettare molto.
 
alla prossima puntata.
ciao,
Francesco 

Salve,
giusto per rimanere in tema: ho fatto ulteriori prove
di questo DivX. Per me non può assolutamente reggere il
confronto con file originali Mjpeg. Però devo anche dire
che un mio amico programmatore, ma che non bazzica per niente
nel mondo del montaggio video, é rimasto entusiasta di questo codec.
A suo dire i filmati che fin'ora aveva visto facevano pena
a confronto con questo DivX. In parte, ma solo in parte si é ricreduto
quando gli ho fatto vedere gli originali da cui avevo derivato i DivX.
Saluti.                    Sasà.