Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: considerazioni generali e personali su questo NG

non me ne abbiate, è solo la mia impressione
sinceramente dal nome di questo NG mi sarei aspettato un po' più di serietà
in generale... e anche molta più professionalità, invece vedo che c'è tanta
gente (non tutti per fortuna) che lo fa per diletto ponendo domande davvero
banalissime e alle prime armi, e scambia un NG che finisce per "produzione"
in un luogo dove chiedere addirittura come piratare un DVD... baaaahhh... ma
non c'è un NG più professionale in giro frequentato solo da professionisti
del campo? perché non farne uno? che si chiami it.media.video.professional
magari... per tenere un po' più lontani i rippatori incalliti della
domenica... lo leggerei e lo frequenterei molto più volentieri... qui vedo
ripetere sempre le stesse domande e per seguire un NG con così tante domande
ripetute e scontate o banali o OT... ce ne vuole di tempo, e chi lavora sul
serio non ne ha... per cui si ritrova costretto, come me per esempio, a
doverlo leggere solo ogni morte di papa per colpa delle tonnellate di post
"spazzatura" che intasano il NG... o forse la realtà è che i veri
professionisti certe informazioni non le verrebbero mai a cercare su un NG
ma avrebbero un consulente tecnico video che direbbe loro tutto? io sono
appassionato di video e ci terrei vedere professionisti del video parlare di
cose molto più avanzate, anche solo per leggere i loro post e imparare... ma
finché vedo un NG come questo così affollato di rippatori della domenica...
mi passa la voglia di leggere, perché alla fine frequentare questo NG è più
un fare slalom tra i post spazzatura che riuscire a leggere quelli che
davvero riguardano la Video Produzione, almeno per come ho inteso io la
parola "produzione". Per non parlare poi di quei post che per oggetto non
riportano il vero oggetto ma sembrano titoli giornalistici per attirare
l'attenzione... senza ovviamente pernsare che se qualcuno cerca un certo
argomento poi non lo troverà... dai ragazzi, un po' di senso civile e di
organizzazione mentale.
insomma la maggior parte dei post mi sembrano OT, o non all'altezza di
questo NG, visto che c'è un altro NG in giro per chi lo fa a livello
dilettantistico.
ripeto, è la mia impressione e magari sono io che mi sbaglio e sono troppo
pretenzioso. Se invece magari esiste già un NG italiano più selezionato e
professionale di questo, per favore indicatemelo.
ciao
sky

 non me ne abbiate, è solo la mia impressione
Anche la mia è solo un'impressione.
Conosco questo ng da poco e come un "dilettante" ho probabilmente
contribuito a intasarlo come dicevi tu con domande "spazzatura".
Non ho trovato un ng per video-dilettanti: ho trovato questo e forse mi sono
sbagliato.
Qui mi sono rivolto per chiedere alcuni consigli sull'acquisto di una
telecamera digitale e per altre cose forse banali. Già nei post tuttavia ho
scritto di rispondermi in privato, se la cosa non era di interesse generale.
D'altronde - e qui forse mi sbaglio (ditemelo se è così) - ho creduto che
questo fosse un ng dedicato a chiunque si diletti (più o meno
professionalmente) alla realizzazione e al montaggio di video.
Da domani inizierò a fare riprese e tenterò di ricavarne qualcosa di decente
tramite Premiere. Cercherò di rompere il meno possibile, leggendo manuali,
consigli vari, navigando in rete e rileggendo qui i post correlati etc
etc...
Ma non mi sarebbe sembrato fuori luogo chiedere a voi qualche consiglio:
nessuno nasce maestro.
Può essere che fra 1 anno io sia così "bravo" da ritenere post come quelli
che invio oggi io stesso un'inutile spazzatura.
Ma non è questo lo spirito dei ng a carattere tecnico?
Oppure dobbiamo creare una serie di newsgroup
it.media.video.produzione.level_1, it.media.video.produzione.level_2, etc
etc ... in cui ognuno sappia collocarsi in base al suo grado di competenza?
Come i corsi di inglese...
Non lo so: io solitamente leggo quello che mi interessa, rispondo dove posso
e attendo risposta dove ho bisogno.
Appunto perchè il tempo è poco (io ne ho pochissimo per gli hobby...) a
volte un consiglio rapido - dato o ricevuto - può fare molto comodo.
Comunque, visto che non mi piace essere di peso, chiaritemi se questo è un
newsgroup riservato solo a chi i videomontaggi li fa come professione.
Migrerò altrove, senza intasare di "spazzatura" nessuno.
Non vuole essere assolutamente un post polemico: sono una persona molto
educata e discreta e mi piace sempre collocarmi al posto giusto, senza dar
fastidio a nessuno.
Fabio C.
Risposte in privato a cand...@tecTOGLIEREQUESTOnest.it
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 non me ne abbiate, č solo la mia impressione
Non concordo sul fatto che su questo ng non ci debbano essere anche domande
di principianti,
se sei un professionista saprai che ci sono dei forum in ogni sito madre
di sw pro, in cui i contenuti, ovviamente monotematici, sono per addetti ai
lavori.
Quello che a me secca e' il continuo affollamento di OT, perlopiu' riferiti
al DivX, DVD Rip
etc etc, ma e' cosi' difficile fare un search tra i vari ng del proprio
server per trovarne
uno (o piu' ormai) che tratta quell'argomento ed effettuare un subscribe ?
Max

 nessuno nasce maestro.
lo so.. ma infatti io cercavo un NG dove i partecipanti fossero già
"maestri".. per lo meno professionisti... perché per esperienza nella vita
ho sempre imparato più dai "maestri" anche solo sentirli parlare che da
gente del mio stesso livello che si poneva domande e tentava di
autorispondersi... credo che la questione sia tutto nella parola
"Produzione"... dipende se è intesa in senso dilettantistico o
professionale... o entrambi.. se è entrambi, allora ho già capito che sono
io che ho sbagliato a pretendere troppo e tirar fuori una mia considerazione
personale come quella che ho postato.
Cmq da questo NG ho già imparato molte cose e vi ringrazio moltissimo di
questo :-) però appunto facendo lo slalom tra tanti, secondo me troppi post
OT o con domande ripetute all'infinito... per di più quelle più banali...
insomma "video produzione" sta per produzione amatoriale e professionale.. o
cosa? credo che il nocciolo della questione sia tutto qui.
ciao
sky

 Max
ciao
sky

 sky
ciao
merlinO


 ha scritto nel messaggio news:BABB358E.15D9E%x...@x.it...


 bisogna saper scalare,raggiunta la vetta bisogna imparare anche a scendere"
credi che io abbia raggiunto la vetta? ti sembra io abbia mai detto questo?
non hai idea di quante cose ancora ho da imparare sia per l'audio che è il
mio mestiere, sia per il video, perché nella vita non si smette mai di
imparare, e l'ho già detto in un altro post settimane fa... e se sono in
questo NG è proprio per imparare cose interessanti e perché no utilli,
l'importante è che riguardino la *video produzione* e che non si ripetano,
almeno a mio avviso, sempre le solite domande che rasentano il livello di
domanda del tipo "come si accende il mio computer?"! è tutto qua.
no dico, ti sembra così folle come richiesta? io stesso prima di porre una
domanda sul NG mi vado a informare sui mille siti che ci sono in giro e
cercare se l'argomento è stato già trattato... ma lo faccio per rispetto per
gli altri. E d'altronde so che esistono diversi NG italiani che riguardano
in maniera molto più specializzata i molteplici post OT che qui vedo.
Suggerivo inoltre di creare un nuovo NG che fosse dichiaratamente per
professionisti, visto che il termine "video produzione" è un tantino ambiguo
e molto generalizzato, oppure se esiste già un NG di un livello medio più
elevato di dirmelo per cortesia.
Dio bono, è come se non fosse umile chiedere di iscriversi all'università
dopo aver frequentato le superiori.. ma mi lasciate fare questa domanda
senza darmi del polemico o del saccente? forse mi sono espresso male nel
post di partenza... se è così chiedo scusa a chiunque possa essersi offeso
per le mie parole, perché non era mia intenzione farlo.
ciao
sky

 dovrebbe parlare in questo NG e di cosa ci si dovrebbe aspettare di
leggere.
Era da un po che non passavo da queste parti... ma come sempre c'e qualcuno
che vuole la botte piena e la moglie ubriaca...
Anni, anni ed anni passati a comprare libri, riviste, enciclopedie,
partecipare a corsi e controcorsi
per scoprire poi che quello che si apprendeva non era all'altezza di quello
che si pretendeva.
Poi finalmente "naqquero" i NG che troppo spesso aiutano e risolvono.  eeeh
ma cosi non va bene
Cioè io che passo il tempo a togliere la spunta del'attributo "archivio" dei
miei 100.000 files per una
questione di "ordine" non posso sopportare questa confusione di gente che
entra e che fa domande che non sono
adeguate!
Perfavore mettiamo le cose in ordine e allora  giu'  a fare discorsi di "si
ma..."  "però ma..."
"sarebbe meglio di..."
Non esiste il NG che vuoi tu e non esisterà mai,  il web è una babele e il
NG una delle sue
1000 stanze la porta è aperta a tutti.....e perfortuna.
Massimo
ps.un saluto a salvo.

 ps.un saluto a salvo.
Ciao Obry, bentornato.
Ps: e' tempo perso.

 Massimo
ok, resettiamo tutto quello che ho scritto finora, evidentemente mi sono
espresso male su certe cose che sono state malintese, e non ho afferrato da
solo che produzione evidentemente sta sia per amatoriale che per
professionale (io avevo dato per scontato si intendesse solo professionale,
altrimenti me ne stavo zitto). Me ne scuso.
Ad ogni modo io chiedevo anche semplicemente di rispettare il MANIFESTO del
NG e le semplici regole del vivere civile, e in questo caso la netiquette.
Non credo si possa obiettare anche su questo almeno.
Facevo inoltre un'appello a ogni partecipante di questo NG di contribuire
nel mantenere più ordine possibile, soprattuto non rispondendo ai post OT o
rispondendo solo scrivendo che sono OT. Se la gente che fa post OT vede che
trova risposta, state certi che continuerà a farne fino all'infinito...
ciao
sky

 nel mantenere più ordine possibile.....cut
... perdonami sky mai siamo sempre sul discorso dei 100.000 files.... cosa
che avevi gia
fatto intendere...cmq vivilo questo NG che è un oasi nel deserto te lo
assicuro...
Massimo
P.S. si salvo ho allargato i miei "orizzonti". Ulimamente gioco meno con gli
avi putroppo...
adesso stro provando a "giocare" col turismo che in quest isola è ancora ai
tempi della
pietra... anzi a questo proposito forse vorrei farti qualche domanda se mi
mandi un cenno
in pvt... cmq la DC10 rimane ben bullonata in slot.
Un saluto
Max

 Massimo
Massimo, io ti lascio vivere questo NG come ti pare, ma preferirei che tu
non mi dicessi come io dovrei vivere questo NG, anche perché non condivido
nulla di quanto tu hai detto.
Non ho fatto retromarcia perché ho appreso i tuoi "alti insegnamenti"
sull'accettazione rassegnata di una libertà assoluta del NG, perché non
concorderò con la tua posizione né ora né mai, altrimenti il NG invece di
chiamarsi it.media.video.produzione si potrebbe benissimo chiamare in
qualche altro modo. Il problema non è nel numero di post... se fossero tutti
IT sarei anzi ben contento che ce ne fossero migliaia ogni giorno.
Io tento di mettermi nella testa di un professionista serio e competente che
vorrebbe partecipare a questo NG e vede che il 90% dei post riguarda vcd,
divx, pirateria più o meno esplicita, codecs, settaggi di programmini
video... e così via... alcune persone valide qui le vedo e dimostrano di
valere molto, ma credo che tanti altri validi addetti alla video produzione
qui non ci vogliano venire perché sommersi da domande che non c'entrano
nulla con la Video Produzione. E tenere lontana questa gente preziosa è un
ERRORE, sia perché il NG è di loro diritto, sia perché si imparerebbe
moltissimo da loro.
Si parla e si discute sempre di cose tecniche e mai o quasi mai di argomenti
Artistici, per esempio di Stile o di Arte Video, o di Psicologia legata alla
video produzione, della gestione o della organizzazione di come sviluppare
un corto o un lungometraggio... o di regole di Montaggio Video, delle
tecniche, dei trucchettini... poco o niente di tutto quello che realmente
riguarda la VIDEO PRODUZIONE. Qui si parla al 90% di post produzione e di
informatica spicciola video nella migliore delle ipotesi. Ma se una persona
intelligente e esperta che volesse parlare di questi altri argomenti che ho
detto che aprirebbero un po' più la mente di certe persone e che
aiuterebbero anche come "ispirazione" artistica e che sono quelli davvero
inerenti al MANIFESTO, vede che qui regna il bordello più assoluto, fidati,
prima di fare un post ci pensa 10 volte, perché crede di aver sbagliato NG.
Io sono fermamente convinto che un po' di volontà di ciascuno per mantenere
un po' più di ordine sia l'unico modo per ottenere semplicemente quanto c'è
scritto nel MANIFESTO, niente di più, niente di meno. Se questa non ti pare
una cosa lecita non so che dirti... Per lo meno sei coerente, non combatti
per l'ordine e non ti lamenti del fatto che non ci sia. Io chiedevo una mano
nel far rispettare il MANIFESTO, ma ovviamente trovo solo gente che invece
di darmi una mano nel fare la cosa GIUSTA, riesce solo a polemizzare, come
te, prendendosela non con chi fa casino ma con chi chiede il rispetto di un
po' di ordine e di coerenza col tema del NG. Sicuramente è più facile
prendersela con quei pochissimi che tentano di far funzionare le cose
piuttosto che prendersela con la massa che si fa i cazzi suoi e accettare
che tutto giri al contrario di come dovrebbe girare. Non sono capace come te
di "lasciar perdere", sono uno che combatte ogni giorno per i giusti
principi e per il rispetto degli stessi. Non sono capace di adottare lo
stile di vita del menefreghismo. E non sono abituato a far riflettere o
richiamare all'ordine le persone a suon di PLONK come qualcuno fa, anche se
con buone intenzioni, ma scrivere quello che penso nella maniera più
corretta ed educata possibile invitando la gente a riflettere.
Ti ringrazio cmq per avermi risposto, dandomi cmq modo di riflettere su una
posizione diversa dalla mia che continuo a non condividere.
Hai detto bene, è un'oasi nel deserto, solo che ormai c'è un po' troppa
spazzatura da smaltire... vediamo di rimboccarci le maniche e di ripulire un
po' l'ambiente visto che è anche il nostro, e vedrai quanti nuovi turisti
interessanti arriveranno per discutere tanti altri aspetti interessantissimi
della produzione video che qui vengono quasi totalmente ignorati.
Iniziamo a togliere le erbaccie.
ciao
sky

 Iniziamo a togliere le erbaccie.
Qui per togliere le "erbacce" si dovrebbe moderare, e prima di rendere questo NG
moderato si dovrebbe trovare chi ha la pazienza e l'ardire di decidere cosa e'
giusto e' cosa non lo e'.
Io, quando scrivo "sei OT", do' un mio giudizio, ma non posso cancellare il
post, e mai vorrei farlo.
Non mi sento un moderatore, ma un pacato sostenitore dell'educazione su usenet.
A volte mi si da del maleducato per le risposte non-risposte, o per la presunta
arroganza, ma qui se c'e' un maleducato e' chi apre la bocca senza guardare
dentro quale NG sta parlando.
Questo NG e' una fonte IMMENSA di sapere.
Ed e' tutto li': con google trovi la risposta ad ogni quesito, in pochi secondi.
La verita' e' che manca la voglia di approfondire NUOVI argomenti, dovuto al
fatto che si perdono nel marasma delle richieste OT.
Ecco perche' sono contro gli OT.
Non sono contro la pirateria (chi copia o scarica film per "collezione" privata
secondo me fa pure bene), ma sono contro la faccia tosta di chi posta qui
IMMONDIZIA.
E' una cosa delicata.
Non la risolveremo con le chiacchiere.
Non la risolveremo proprio.
E contando quanto PC si assemblano solo per rippare o scaricare film, credo che
questo traffico puo' solo aumentare.
Una soluzione? Creare un NG apposito per questo genere di post, con un Manifesto
scritto come un contratto di assicurazione, con le clausole in "corpo 3".
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:3E983DAB...@libero.it...


 cose molto piů avanzate, anche solo per leggere i loro post e imparare... > sky
Mio caro professionista Audio, visto che nel mondo video sei un dilettante
come la maggior parte di noi mettiti, in fila e cerca di far silenzio.
Ascolta e impara comincia tu a non intasare il NG con la tua spazzatura.
Umberto.
A me certi professionisti della domenica come mi fanno Incazzare........

 A me certi professionisti della domenica come mi fanno Incazzare........
Mi sono già scusato per alcune sparate che ho fatto che solo dopo mi sono
accorto che erano fuoriluogo o potevano essere fraintese. Purtroppo non
possiedo ancora una macchina del tempo per tornare in dietro e cancellare i
miei post. Se ti può far piacere me ne scuso di nuovo.
Le opinioni in merito al NG sono un sacrosanto diritto di ciascuno di noi.
Puoi farne quante ti pare anche tu, che tu sia un dilettante o un
professionista non importa. Stai certo che non ti vengo a offendere se le
fai. Perché discutere di queste cose fa solo bene e mai male, è un processo
per migliorare questo luogo. Si chiama anche discussione democratica e
tollerante.
Servono per migliorare un luogo che tu stesso frequenti, per cui possono
convenire anche a te. Non sono capace di subire e stare zitto e buono in
fila come te. Se c'è qualcosa che non trovo giusto mi ribello. Se tu invece
preferisci subire, è una tua scelta. Questo luogo è di ognuno di noi. Basta
saperci convivere in maniera civile.
sky