Newsgroup: it.sesso.discussioni
Titolo: Quale e' il problema???

appare ormai evidente che la stragrande maggiornaza dei partecipanti
pretende fedelta'
(cosa assai buffa se si guardano le statistiche di tradimenti in italia)
da questi, ed in particolare da quelli che non lo fanno in base a certi
dettami religiosi (che non c'e' nulla da spiegare si esegue e basta)
vorrei sapere quale e' il problema...
ovvero
perche' si pretende fedelta'??
cosa succede nel momento in cui la vostra partner riceve il pene di un
altro o il vostro partner penetra la vagina di un altra??
prima erano perfettissimi e degni di amore e dopo sono abominevoli e
degni di disprezzo??
perche'??
cosa e' cambiato??
non sono piu' la stessa persona con cui stavate bene prima??
visto che siete tutti cosi' convinti di questa incrollabile certezza
immagino che sappiate spiegarlo con dei solidi argomenti 
ciao, gulp
-- 
A foolish consistency is the hobgoblin of little minds

immagino che sappiate spiegarlo con dei solidi argomenti 
Vedi, la mia certezza vale solo per me, cioe' io sono solo certo che
per me questa e' la scelta in cui io mi trovo piu' a mio agio. Altri
miei amici la pensano diversamente, e in molti casi sono convinto che
la loro strada vada per loro molto meglio della mia.
La soluzione comunque, almeno per me, per dirla alla Loris, sta sempre
in:
1) comunicare
2) comunicare
e poi
3) comunicare.
Almeno ci si chiarisce le idee. Cioe' si puo' fare un accordo tra
partner che non includa anche l'obbligo alla fedelta', e puo'
funzionare benissimo lo stesso. Basta trovare la persona giusta.
"Se un uomo ha fallito nel perseguire un'idea, o era sbagliato l'uomo
o era sbagliata l'idea"  A.Maffei
Ciao,
CupidoNet

 funzionare benissimo lo stesso. Basta trovare la persona giusta.
gia' ma quello che mi chiedo io e' da dove venga la necessita' di
richiedere la fedelta'... quale e' il problema che spingere a compiere
questo atto??
ci deve essere un motivo nessuno fa nulla per nulla


immagino che sappiate spiegarlo con dei solidi argomenti 
Secondo me non si puo' spiegare proprio niente. C'e' chi vede nella fedelta'
un sacro valore irrinunciabile e chi no. Ne' gli uni hanno torto ne' gli altri
hanno ragione. Aggiungerei anche che essere fedeli puo' essere banale quanto
non esserlo e viceversa.
Ogni argomento su questa questione infine, non potra' mai essere convincente
per chi e' piu' o meno fermamente convinto del contrario.
Quelli che pero' credo siano indubbiamente condannabili, sono quelli che
esigono la fedelta' altrui e viceversa non offrono la propria.
E ce ne sono, ce ne sono molti.
ciao,
Zagor
-- 
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
cancella 22 dall'indirizzo

 E ce ne sono, ce ne sono molti.
su questo non ci piove!


altro o il vostro partner penetra la vagina di un altra??
Allora per te e' questo il senso di fedelta'?
Negare ad altri l'uso del pezzo anatomico preposto alla copula?
Scusa, ma allora mi astengo da questo thread.
Nel significato che io do' alla parola fedelta', questo non c'entra
quasi niente.
"Il mio corpo č lo strumento col quale si esprime la mia anima."
Goodbye
  VALE
http://www.geocities.com/Eureka/3252
 
 
 

 "Il mio corpo è lo strumento col quale si esprime la mia anima."
se vuoi puoi astenerti, oppure contribuire... fai tu :))


no, ma sembra che sia questo quello che va per la maggiore...
Per la maggiore?
Bho, mi sembra piuttosto che dal segno si riconosca la malattia.
Ma il segno NON  e' la malattia !
Ho usato terminologia medica, ma credo che renda l'idea.
Goodbye
  VALE
http://www.geocities.com/Eureka/3252
 
 
 

sia "perche' si"
Non e' ... detto che non sia detto 8)
Lo scrivo a mia volta perche' a parte il discorso della sacralita' che gia'
ammazza l'interlocuzione, si puo' pensare di poterne discutere solo se le
posizioni sono commensurabili.
Dipende infatti da che valori e che significati le persone danno all'amore, ai
sentimenti e ultimo non minore, alla parola stessa fedelta'.
Su tutto cio', i possibili punti di vista e di partenza  sono talmente diversi
(in qualita' e quantita', come si usa dire) che un indispensabile terreno comune
di confronto non e' facilmente possibile.
Il che rende abbastanza assurdo pensare di poterne discutere o anche solo
attendersi degli argomenti che i discutenti possano considerare sensati pro o
contro che siano. IMHO of course.
Cmq, io sono decisamente un infedele. Acquario con 5 pianeti in acquario ...
non so se mi spiego.


 Ho usato terminologia medica, ma credo che renda l'idea.
allora son io che son tonto...


 non so se mi spiego.
oh, la ... anvedi che comincio a capire qualcosa...
acquario pure io
ciao gulp


 perche' si pretende fedelta'??
..nessuno la pretende..è una semplice conquista..e come tutte le conquiste
che si rispettino..alla fine è un qsa che nobilita il rapporto..lo rende
superiore..piu' vero..inviolabile..un rapporto d'Amore (nei surrogati puo'
essere un optional).
Immaginati un ladro che ti fruga la
casa..cassetti..armadi..computer..libri..
Immaginati pero' che ad ogni suo tentativo di "squilibrare quell'ordine"
gli arrivi una randellata...swiiiisssshhhh..tra gengive ed incisivi.
Aaah..che soddisfazione..!!
Lui pero' insiste..ed ecco che un'altra randellata inesorabile si
abbatte..aah..plurisoddisfazione
Quello che era inviolato è rimasto inviolato...miracolo !!
Mmmh...mumble mumble..cosa sarà stato ?
...(ti giri)..cara !! cosa ci fai con quel randello in mano ?
..(lei)..non saprei..mi sembra di aver fatto un brutto sogno !!
Lui la abbraccio' e la masturbo' col randello..e vissero per sempre felici
e contenti !!
Saluti
Fra
ps.
un antifurto pero' è sempre consigliabile..

 essere un optional).
se non volevi rispondere... potevi astenerti dal farlo
ciao, gulp
che comincia a fare il conto 4 reply e nessuna risposta... che la
domanda fosse troppo difficile???


acquario pure io
Ma dai, non mi dire.
Purtroppo nel nostro crudele destino prometeico ... siamo destinati a non
essere capiti.
Cmq gli Acquari sono un po' un "pacco". O no ? :/


- geloso ( cazzo , se e' stronza!)
Geloso, ma vabbe', se ti fa piacere... e poi io ho ancora l'Ulisse di Joyce
da finire e da vedere quella videocassetta che c'era col giornale la
settimana scorsa ...
Dicevo in un altro thread che anche se si vive in coppia si continua ad
avere un cervello l'uno... io penso che avrei bisogno di momenti in cui
stare da solo o con alcuni amici senza la partner... se capita anche il
contrario, beh, niente di piu' normale.
Ciao ciao
Wil

seguo... perche' e' necessario sottoscrivere il patto di fedelta'???
Perche' e' necessario decidere assieme come spendere i soldi, quale auto
comprare, se trasferirsi in campagna o in un'altra citta'? Perche'
all'interno di una coppia ci si confida con l'altro? Perche' ci si stringe e
ci si da forza quando si attraversa un momento difficile? Perche' si gioca
insieme dandosi nomignoli?
Perche' ci sono cose che sono il *fondo comune* di una coppia; che si fanno
insieme ed hanno un certo significato perche' le si fa insieme... e se le si
fa con qualcun altro significa tradire un'intimita' comune...
Per alcune coppie una di queste cose e' il sesso, per altre no.
Questo imho, ovviamente. Certamente ci saranno persone che non riescono a
prescindere dall'idea di monogamia, altre che temono il confronto, altre che
semplicemente sono gelose e possono esserci motivi psicologici o puo' non
esserci alcun motivo...
Ciao
Wil

immagino che sappiate spiegarlo con dei solidi argomenti 
Quale certezza?
Ah, della ineluttabilita' della fedelta' come valore assoluto
e imprescindibile per la solidita' della coppia umana.
E adesso ti stupiro'.
Forse ti scandalizzero' persino.
Vedi, noi due , io e il lui che sta con me da 26 anni, dopo un anno che 
ci frequentavamo tutti i giorni, studiando come pazzi, ci siamo accorti 
che non riuscivamo nemmeno a pensare ad una vita uno senza l'altra.
Per cui, allora ci credevamo, siamo andati davanti a Dio, e gli abbiamo
detto che avevamo deciso di sceglierci e Lui aveva il dovere di benedirci.
Cosi' da allora noi ci amiamo, davanti a Dio e agli uomini, ma la fedelta' 
non rientra nelle nostre promesse.
Nelle nostre promesse rientra solo l'amore, il rispetto, e la sincerita',
 la fede uno nell'altro.
Non finche' la morte non ci separi, ma finche' l'amore esiste.
Tra di noi , ormai c'e' un'amicizia profonda, tanto profonda che 
qualora uno di noi si innamorasse di un altro, l'altro di noi sarebbe 
il primo a saperlo.
E questa cosa , in ogni caso , sarebbe vissuta insieme.
Fedelta'?
Tradimento?
Non rientrano nel nostro modo di vivere l'amore.
Spero che sarai soddisfatto, ora che ho risposto.
Goodbye
  VALE
http://www.geocities.com/Eureka/3252
 
 
 

ciao, gulp
ciao Martina

degni di disprezzo??
eh... vedi tu :-)))
Raul
**Per messaggi e-mail usare il link alla mia HomePage
**For direct e-mail replies use the link at my HomePage
**HomePage personale: 
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**ICQ UIN: 2651257
**ISD-Homepage: 
http://members.xoom.com/isdonline
**ISD FAQ's & Chart: 
http://www.metro.it/loris/isdweb/index.htm

 ciao Martina
grazie comunque del tentativo
ciao, gulp


 Cmq gli Acquari sono un po' un "pacco". O no ? :/
nun zo' chiedo alla signora??


nun zo' chiedo alla signora??
E cosa potresti chiederle ? D'altronde gli Acquari sono cosi', ci sono donne
che stravedono (uh, piu' o meno 8), altre a cui siamo solo indisponenti per
certe nostre attitudini e caratteristiche tipiche.


ma finora non e' uscito molto 
dipende da quello che ti aspetti tu ...
a me pare siano uscite diverse cose ...
cia'!
Loris D'Emilio           
http://www.metro.it/loris/index.htm
 
loris.d'emi...@bbs.olografix.org
UIN #15817071

grazie comunque del tentativo
Ehm, Uliano consentimi....
grazie mi pare eccessivo...avevi chgiesto argomenti...
boh...
Saluti.

 Spero che sarai soddisfatto, ora che ho risposto.
certo, la prima risposta esuriente, anche se sarebbero piu' interessanti
quelle di chi ha la necessita' di stringere patti di fedelta'


 ciao, gulp
Ciao
Jean

 spero di averti chiarito la mia posizione =)
direi il tentativo migliore finora, grazie


 1) A me piace trombare, ho il ritmo di un maniaco sessuale.
nessun dubbio al proposito... 
a propo' stai recuperando gli arretrati??? ;)))))


 E cosa potresti chiederle ?
se sono un pacco???
se ci ho il pacco???
boh... 


 a me pare siano uscite diverse cose ...
'nzomma... direi che la cosa piu' evidente che e' uscita e' che e' un
tema tanto tabu che e' difficile pure ragionarci sopra


 esserci alcun motivo...
ok, ci avviciniamo sempre di piu'... :))
allora cosa ha di particolare il sesso che lo rende cosi' gettonato da
essere scelto come facente parte del fondo comune da cosi' tante coppie?
(che poi pero' si cornificanodi nascosto >;->> )
non e' che si identifichi/confonda il sesso con l'amore???
sono la stessa cosa??


 boh...
beh si ringrazia il tentativo... ognuno da quello che riesce no???
non e' obbligatorio contribuire tutti allo stesso modo e tu invece di
criticare ... contribuisci anche tu ;-)))


 se non volevi rispondere... potevi astenerti dal farlo
..se non volevi "leggere"..potevi dirmelo prima..
ciao

 perche' comportarsi cosi' gli driesti solo perche' si?
Se tuo figlio si chiamasse Giuda Iscariota Gulp..te..cosa faresti ?
Fra

 Se tuo figlio si chiamasse Giuda Iscariota Gulp..te..cosa faresti ?
gli darei 30 denari???
machecazzocentra???
:-(((


 ..se non volevi "leggere"..potevi dirmelo prima..
ho letto, ho letto... ma non ho trovato risposte utili...
a chi?? a me ovvio no ;-)))


immagino che sappiate spiegarlo con dei solidi argomenti 
Non c'e' mai certezza assoluta di fedelta', IMHO; io faccio di tutto per
guadagnarmela, e sono certissimo di riuscirci bene.
Ciao a tutti. Ahriman.

ci deve essere un motivo nessuno fa nulla per nulla
Spero di avertelo chiarito.
Comunque, IMHO sbagli a cercare un denominatore comune per tutte le
coppie. Ognuno si regola come crede, cosi' come tutti gli individui
sono fatti a modo loro. "Chi esprime veramente se' stesso, non esprime
che una cosa unica nell'Universo" (A.Maffei). Forse, se esiste
qualcosa che tutte le coppie cercano, e' l'equilibrio. Ci sono, 
p.es
.
coppie che lo trovano riempiendosi di botte, e coppie che lo trovano
riempiendosi di corna. Ci sono persino coppie che non fanno ne' l'uno
ne' l'altro.
Ciao,
CupidoNet

tema tanto tabu che e' difficile pure ragionarci sopra
se cosi' fosse, si prende atto che e' un tabu' ... da questo,
significa che non ha piu' valenza discuterne?


ne' l'altro.
Qui mi sei proprio piaciuto !!!
  ;-)))
Concordo su questa idea.
Ognuno e' un universo irripetibile.
Ogni coppia e' la miscela di questi due universi.
Nessuno potra' mai capire veramente quello che sta tra i due, 
su cosa si fonda il loro equilibrio .
Goodbye
  VALE
http://www.geocities.com/Eureka/3252
 
 
 

a chi?? a me ovvio no ;-)))
Ma insomma, gulp!
Hai hatto una domanda, ti e' stato risposto da chi ha fatto certe
scelte perche' le ha fatte, e in che cosa crede. Poi arrivi tu e dici
che non hai trovato le risposte utili per te.
Cioe', uno che ha fatto una scelta evidentemente opposta alla tua ti
spiega perche' e percome l'ha fatta, e poi tu dici che non condividi
quello che lui dice? Bella scoperta!
Lo sapevamo anche prima che tu non la pensi cosi'.
Ma cosa ti aspettavi?
Speravi che ti proponessimo motivi cosi' illogici a favore della
fedelta' che tu potessi farci presente quanto stupida e' stata la
nostra scelta?
Volevi forse che ti dicessimo tutti che hai ragione tu?
La verita', in fondo, non e' semplicemente che noi abbiamo fatto una
certa scelta, tu (e altri) ne hanno fatta un'altra, ciascuno di noi
l'ha fatta perche' era quella che sentiva piu' giusta per lui/lei, per
cui ne e' contento, punto e basta?
Poi, bisognerebbe ascoltare le ragioni degli altri, e capire che la
nostra scelta non e' l'unica possibile, e ce ne sono tante altre,
ugualmente degne. Nessuno ha detto che la tua scelta e' meno valida
della nostra. Io ho solo detto che secondo me non era quella piu'
giusta per me. Pero' vedere altri punti di vista, come il tuo, mi ha
aperto un po' l'orizzonte. E tu, cosa aspetti?
"Discutere vuol dire avere la forza di saper abbandonare la propria
opinione" Platone
Ciao,
CupidoNet

se ci ho il pacco???
eh, eh, eh, tutte e 2 le cose ... 8)
Scherzi a parte, quando dico che gli acquari sono un pacco, e' perche'
(dicono) sembriamo tutti sognanti ed eterei, altruisti e libertarii etc. etc.,
ma poi fino ad un certo punto.
Insomma per farla breve, sull'Acquario c'e' una non meglio definibile
mitizzazione che non corrisponde in realta' al suo effettivo profilo che e'
piu' sottile di quanto non sembri a prima vista ...
Dicono.
Per esempio una specie di Treccani dell'astrologia di un mio amico, definisce
una frase o parola esemplificativa che descrive il segno. Per l'Acquario la
parola e' "Io eludo" ....
Detto questo, detto tutto. O no ?


 >a chi?? a me ovvio no ;-)))
..dimmi allora a cosa vuoi arrivare..forse allora qualche risposta per te
ce l'avrei pure .
ciao
Fra

 machecazzocentra???
..impara a rispondere..che poi te lo dico io checazzocentra.!!!
ciao
Fra

 e sono certissimo di riuscirci bene.
okkio alle ultime parole famose...
in questa risposta abbiamo appreso come la fedelta' e' necessaria al
rapporto se questo e' basato sull'amore...
a parte la genericita' di una definizione come quella "rapporto basato
sull' amore" mi sembra che, ancora una volta il problema sia stato
spostato... senza pero' trovare la soluzione
perche' nel cosiddetto rapporto basato sull'amore e' necessaria la
fedelta'???


 parola e' "Io eludo" ....
mi calcoli l'ascendente e i pianeti???
nato a imola il 9/2/66 alle 22.15
grazie, ciao


 significa che non ha piu' valenza discuterne?
okkei, si comincio a seguire questo punto...
infatti mi sto riappassionado un attimino al ng ;)))
ciao, gulp


 opinione" Platone
ribadisco non e' una corciata pro o contro questo o quel punto di vista
ognuno rimane sempre (quasi) della sua idea...il proselitismo non mi
interessa
cazzo ma non si puo' neanche chiedere perche' uno da tanta importanza a
una cosa che si scatena il putiferio???
a questo punto che devo pensare???
altro che vaso di pandora... e' il mare dei sargassi... pieno di
scheletri negli armadi (dei galeoni affondati)


 ce l'avrei pure .
leggi le risposte a cupidonet ... spero di essere stato piu' chiaro...
senno' chiedi pure altri chiarimenti


 ..impara a rispondere..che poi te lo dico io checazzocentra.!!!
ho risposto a tono alla tua domanda ... non so fare di meglio...
ma che cazzo c'entra???


 (gulp)
Fammi sapere qui se ti e' arrivata la mail ...


immagino che sappiate spiegarlo con dei solidi argomenti 
A disposizione. 8]
--
	L'Anemico

 Che MI vede con occhi diversi.
ma... allora non ci vedi tracce di una tua insicurezza??? (mia libera
interpretazione... probabilmente fallace)


 Fammi sapere qui se ti e' arrivata la mail ...
grazzie :-)))


mi sbagliavo???
EH!....
Purtroppo ti sbagliavi di brutto....
...la logica e' materia ostica....
Saluti:-)

non sono piu' la stessa persona con cui stavate bene prima??
Se, dopo l'esperienza, mi dicesse che il tutto é stata una immensa
delusione e che ( per Lei, ovvio) il meglio rimango io... 
vabbé...
non sarebbe successo niente.
Certo, se la cosa si ripetesse... 
qualche dubbio sulla mia 'adeguatezza' alle sue esigenze comincerebbe
a venirmi...
Sarebbe opportuno parlarne seriamente.
Mia moglie non la pensa esattamente cosí.... anzi!
Solo l'idea che io possa 'penetrare' un'altra la fa diventare
idrofoba....
Forse io sono troppo 'presuntuoso' e lei un poco insicura...
non so.
Leo Nero

infatti mi sto riappassionado un attimino al ng ;)))
ok!


solo capire qualcosa riguardo la fedelta' a cui non arrivo da solo...
forse perche' i TUOI presupposti di partenza sono diversi dai LORO?


qualche abbozzo di risposta a tono)
omissis...
In un altro thread ho provato a dare la mia risposta...
certo, ho dato per scontata la necessitá di escudere dalle motivazioni
quelle che, io, ritengo ovvie.
E cioé ....
Dal punto di vista di un uomo...
la sicurezza che i figli della coppia siano suoi.
Dal punto di vista di una donna, il timore...
che il maschio, trovando una femmina piú
giovane/disponibile/brava/ecc.
abbandoni la 'tana' trascurando l'aiuto nella crescita/mantenimento
dei cuccioli....
Tutto questo, che secondo molti, sta alla base della richiesta di
fedeltá.... lo davo per scontato.
Leo Nero

 forse perche' i TUOI presupposti di partenza sono diversi dai LORO?
forse... ma se nessuno spiega... si fa fatica a capire... comunque visto
che son *loro* fatti privati... mi terro' le mie curiosita'...


 ...la logica e' materia ostica....
mah, non troppo a dire il vero... mi sa che son piu' ostici certi
ingarbugliamenti psicologici...


 idrofoba....
ehehehhe... le hai mai chiesto perche'??? ne parlate???


 emmenomale! :)
eddai, sono scemo, ma solo fino ad un certo punto....


 dei cuccioli....
esatto... piu' o meno da queste parti volevo arrivare...
sono valori questi???


A foolish consistency is the hobgoblin of little minds
Mi diresti perche' hobgoblin e non solo goblin? Me lo sono sempre chiesto.
E' una citazione?
Ciao a tutti. Ahriman.

sono valori questi???
Sono istinti basilari che hanno parecchie decine di migliaia di anni, e su
cui si sono innestati dei valori morali simili in quasi tutte le società ed
epoche.
Non intendo entrare nel merito se oggi la fedelta' sessuale sia ancora un
valore: questo rientra nel campo delle scelte di vita, prima individuali, e
poi di coppia.
Quello che e' sicuro e' che, ammesso che questa fedelta' non abbia piu'
senso, non si possono comunque cancellare millenni di condizionamento nel
giro di qualche generazione, neppure usando tutta la logica di questo mondo;
quindi, ancora per un bel pezzo, la prima istintiva e immediata reazione al
tradimento del partner sara' fortemente negativa.
Ciao
Luana
____________________________________
(Solaris)
http://www.geocities.com/SoHo/Atrium/6961
UIN #17403231

 ciao, gulp
ciao da gian
-- 
---------------------------------------------------------------------
Via Via, Vieni Via Con Me 
(Paolo Conte)
Gian the crazy for you 
fmfog...@tin.it
----------------------------------------------------------------------

a propo' stai recuperando gli arretrati??? ;)))))
...quali arretrati? O da solo o in compagnia mi tengo sempre "sveglio"! :-)
RAul

 ciao, gulp
Ciao
Jean

eddai, sono scemo, ma solo fino ad un certo punto....
solo che ogni tanto quel "punto" lo superi un tantinello troppo! <g>


sono valori questi???
si, ancorche' nell'ambito primordiale animale ... ci sono molti casi
di specie animali monogami, non sarebbe una novita' ...
che poi l'uomo abbia sviluppato la coscienza, e con questa la
sovrastruttura culturale e tutto quello che comporta cio', e' altra
storia ... ma non di secondaria importanza (a meno che te non voglia
far permanere l'uomo allo stato animale negando una evoluzione di
qualche migliaio di anni!)


interpretazione... probabilmente fallace)
NONO..! Certo che sono insicuro!!!
DOBBIAMO essere insicuri, altrimenti ci cristallizziamo lì e non miglioriamo,
non evolviamo, non buttiamo i cuori oltre l'ostacolo etc.etc.
L'obiettivo è MIGLIORARSI, sia personalmente che in coppia. L'insicurezza che
noti deriva dal fatto che questo percorso non finisce MAI, né si può essere
sicuri che lo stiamo compiendo nel modo migliore.
--
	L'Anemico

che son *loro* fatti privati... mi terro' le mie curiosita'...
 Scusa, gulp... non me ne volere....ma a me sembra che 
delle opinioni degli altri tu te ne faccia un baffo, che 
in questo thread  tu abbia voluto giocare alla provocazione.
Ti sarebbe riuscita , se ... a mio parere....ognuno di quelli che
ha provato a rispondere , non fosse intimamente convinto delle
sue scelte.
Se veramente avessi trovato chi da' un valore alla fedelta'
fisico-psichica del patner solo per un travaso inconsapevole
di valori altrui, avresti potuto giocare a distruggergli delle 
certezze.
Ma mi sembra che chi ti ha risposto abbia costruito le
suddette certezze da se'.
Il fatto che molti arrivino per diverse vie (ogni vita e' una via 
diversa) allo stesso posto, ti dovrebbe far sospettare qualcosa.
Pensaci.
Goodbye
  VALE
http://www.geocities.com/Eureka/3252
 
 
 

 Pensaci.
lo faccio sempre, coi miei limiti, ovvio
ciao, gulp
-- 


 sicuri che lo stiamo compiendo nel modo migliore.
ok, condivido questa *sana* insicurezza "di percoso"...
ma si parlava di insicurezza verso la compagna
ciao, gulp
ps io fossi in te mi preoccuperei un pochetto... qua mi dicono che non
capisco un cazzo di quel che mi dicono... ma quel che dici tu mi sembra
piuttosto chiaro... non avrai dei problemi anche tu??? ;))))) :-PPP


 solo che ogni tanto quel "punto" lo superi un tantinello troppo! <g>
prendo su e porto a casa... (libera traduzione dal romagnolo)
ciao, gulp


 E' una citazione?
si di un certo Emerson (credo fosse uno scrittore americano tra 8 e
9cento) ma io l'ho presa di "seconda mano" lo citava asimov
quanto all'etimologia della parola, non avendo un dizionario disponibile
posso solo dirti ove le ho lette e in che contesto
in "the lord of the ring" tolkien parla di hobgoblins quando si
riferisce agli orchetti "grossi" e di goblins quando sono piu'
piccoli... di piu' non so :-((
ciao, gulp
ps potresti settare il tuo nntp client per sputare righe un peletto piu'
corte... che appena quotate superano gi 80 caratteri e mi tocca
rieditarle a mano :-(((
-- 


 (ed anche a mio) praticamente nulla
ok e in caso di "moderato" coinvolgimento?? 
provo: cambia un po???  
ciao, gulp
(sempre piu' stupito di capire qualche risposta :-(()


 diventerei freddo e le 'toglierei il saluto'....
beh, a questo punto meglio lasciarla no?
ciao, gulp


 epoche.
a cui io aggiungerei 
l'istinto del maschio di spargere il suo seme in quante piu' tane
possibile... maggiore probabilita' di sopravvivenza del suo patrimonio
genetico
l'istinto della donna a cercare un compagno sempre piu' potente, sia per
dare piu' probabilita' ai propri geni di sopravvivere (assiemie a quelli
di un maschi forte) che per essere facilitata e protetta
nell'allevamento della prole


 di specie animali monogami, non sarebbe una novita' ...
valori o istinti??? mettetevi d'accordo... personalmente io sarei con
lucar a definirli istinti
non e' una novita', bensi' una rarita'... tantopiu' che quasi tutte le
specie monogame lo sono solo per un periodo limitato (di solito
allevamento della prole)


piuttosto chiaro... non avrai dei problemi anche tu??? ;))))) :-PPP
A parte il fatto che tra matti ci si intende.. ;P Mi viene sempre in mente una
storiella a fumetti con Stanlio e Ollio, in cui Stanlio, al Luna Park, sparava
al bersaglio con in fucile con la canna stortissima, e ci coglieva SEMPRE! "Io
sbaglio, ma la canna storta mi corregge"... ;)
Se sono chiaro, ne sono contento. Cerco di risponderti stringatamente per
darti "poche" cose da capire, poi si affina. L'idea almeno è quella.. 8)
--
	L'Anemico

 darti "poche" cose da capire, poi si affina. L'idea almeno è quella.. 8)
infatti ... con i tre neuroni che mi sono rimasti ... di cui 2 pensano
solo a scopare... sarebbe dura capire di piu' 
gu'gu'gu' blblblbllb ;-^#&


gu'gu'gu' blblblbllb ;-^#&
%))
Ciao!
--
	L'Anemico

sicuri che lo stiamo compiendo nel modo migliore.
E qui mi trovi estasiata dalla semplicita' , dalla chiarezza  della tua esposizione.
Bello, molto bello.
Hai espresso molto bene quello che anche io penso.
E scusatemi se questo post potrebbe essere contrario alla 
netiquette.
Ma sono troppo contenta.
Posso conservare queste parole per una eventuale signature?
Dopo quanto mi e' successo con gulp...chiedo preventivamente il permesso.
Goodbye
  VALE
http://www.geocities.com/Eureka/3252
 
 
 

 Dopo quanto mi e' successo con gulp...chiedo preventivamente il permesso.
che ti e' successo??? amoruccio??? che ti ha fatto quel bruto di gulp???
:o)))


corte... 
Ooops, sorry, avevo settato la lunghezza ad 80 caratteri, ma non avevo
pensato ai vari simboli di citazione: adesso l'ho settata a 75, spero che
basti.
Ciao a tutti. Ahriman.

vengono queste  certezze che mi fa sospettare qualcosa
Forse sei tu che sei troppo scientifico, razionale. Per capire certe
scelte di vita degli altri ci vogliono le emozioni e i sentimenti, e
quelli non si spiegano, si provano e basta. Le leggi e la razionalita'
della fisica qui contano poco. Mettersi nella testa degli altri e'
cosi' difficile proprio per questo.
E poi, non ho certo voglia che mi si faccia quasi una colpa di aver
scelto consapevolmente e liberamente cio' che molti altri hanno,
erroneamente, seguito piu' o meno per costrizione. 
Allora tutti noi etero dovremmo accettare di farci dire dai gay che
siamo etero solo per conformismo. 
Ciao,
CupidoNet

Dopo quanto mi e' successo con gulp...chiedo preventivamente il permesso.
Dopo tutti i complimenti che mi hai fatto (non mi conosci bene.. ;] ) non
potrei negarti NULLA.  ;)
Comunque, si, prendi tutto quello che vuoi.
Se ci scappa "L'Anemico" come autore, va bene; se no fa UGUALE. Le idee sono
di tutti, di mio ci sono solo le parole. 8]
--
	L'Anemico

ma il contenuto informativo (rispetto alla domanda) e' nullo!!:(((
forse per te ... puo' non essere lo stesso per altri ...


allevamento della prole)
mica vero! quasi tutte le specie animali monogame, fanno coppia fissa!


Pensaci.
touche' :)
letto, firmato e sottoscritto :))


che ti e' successo??? amoruccio??? che ti ha fatto quel bruto di gulp???
Memoria corta... 
Avevo messo in signature un tuo pensiero.
  ;-)
Ogni tanto ci sc...incontriamo, mentalmente.
Goodbye
  VALE
http://www.geocities.com/Eureka/3252
 
 
 

di tutti, di mio ci sono solo le parole. 8]
E' questo il bello della rete !!
Contribuire a diffondere un'idea , vederla spargersi 
per il mondo... una generazione ideale , appunto.
Sono felice.
Goodbye
  VALE
http://www.geocities.com/Eureka/3252
 
 
 

della fisica qui contano poco.
[standing ovation mode on]
clapclapclap!
[off]
e' quello che sto cercando di dire pa un po' di tempo a questa parte,
mannaggia amme'!!


 immagino che sappiate spiegarlo con dei solidi argomenti 
io non ne sono affatto convinto.............
LA QUINTA LEGGE
Vi siete presi troppo sul serio.
iCo

CupidoNet
Saluti
Exodus

 Ogni tanto ci sc...incontriamo, mentalmente.
eddai che non mordo micca ;-)))


 siamo etero solo per conformismo. 
concetto interessante!, e probabilmente in parte anche vero... imho ...
moltissima gente non si e' nemmeno posta il problema
apriamo un nuovo thread?? >:-]


 mica vero! quasi tutte le specie animali monogame, fanno coppia fissa!
ohibo' mi sembrava il contrario... ma tu sei piu' fresco di me in
materia ... mi saro' sconfuso :-((


 forse per te ... puo' non essere lo stesso per altri ...
non so piu' se ci sei o se ci fai... meno male che non sei un mio
studente ;-))))))))!!!!!
ciao, gulp
-- 
A foolish consistency is the hobgoblin of little minds

 Non e' il mio caso.
oh, la ... questo non era affatto chiaro dalle tue precedenti
definizioni di rapporto con amore... te ne sono grato :))
(se mi sono inalberato un pochino e' perche' gia tempo fa capito' chi
definiva il vero amore a modo suo ... ed era molto meno tollerante di
te... )


 Vi siete presi troppo sul serio.
vi chi?? io mi prendo sul serio... ma solo un pochetto;))


fastidio quello?? (non mi ricordo :-(( )
Forse, professore, sei preso da piu' importanti problemi...
Era firmato Uliano.
E ne facesti un caso tragico !
Nulla di importante cmq.
Goodbye
  VALE
http://www.geocities.com/Eureka/3252
 
 
 

non e' una novita', bensi' una rarita'...
non è tanto rara: la monogamia e' una delle possibili strategie adottate
dalla natura per favorire la riproduzione di una specie, e la si trova sia
tra i mammiferi, che tra gli uccelli ed i pesci.
e qualche specie (come il lupo, la volpe, l' oca, il pesce spinarello) è
anche monogama a vita.
Ciao :-)
Luana
____________________________________
(Solaris)
http://www.geocities.com/SoHo/Atrium/6961
UIN #17403231

protetta nell'allevamento della prole
anche nel caso della donna infedelta' e gelosia hanno alla radice lo stesso
istinto: assicurarsi la miglior prole possibile, ed il massimo delle risorse
per allevarla.
per inciso, questo costituisce una base biologica a quel "calcolo" nella
scelta del partner di cui spesso gli uomini accusano le donne.
con il fondamentale istinto di sopravvivenza dominante, raggruppa alcuni
individui, maschi e femmine, senza imporre alcun codice di comportamento, ed
otterrai una organizzazione sociale instabile ed esplosiva, e quindi, in
ultima analisi, inadatta proprio alla sua funzione principale di favorire la
sopravvivenza del gruppo.


 sopravvivenza del gruppo.
ah, volevi giustificare il ruolo delle convenzioni sociali su scala
evolutiva di specie... capisco... ma attenzione
la selezione naturale seleziona caratteristiche vincenti in un
contesto... ma quando l'ambiente cambia le selzioni passate rimangono e
non sono sempre "la scelta migliore"


 anche monogama a vita.
tu ti ricordi se sono piu' le specie monogame "durante la cura dei
piccoli" o quelle monogame a vita???


 Nulla di importante cmq.
no, pero' se ci metto uno pseudo.... grrrrrrrr :-[!!!
un sbrisulin di rispetto dai ;)))
cia' gulp


mica vero! quasi tutte le specie animali monogame, fanno coppia fissa!
Confermo; quasi sempre l'accoppiamento e' per la vita. Rimane comunque il
fatto che le specie monogame sono delle eccezioni in natura.
Normalmente c'e' la tendenza ad avere piu' partner possibili o, come spesso
accade negli uccelli, tanto per fare un esempio, scegliersi un partner
"fisso" per la stagione degli amori e fino al concepimento. Quest' ultimo
comportamento puo' generare confusione, come credo sia accaduto nello
scambio tra Gulp e Loris, poiche' tali specie sono considerate, in
etologia, poligame e non monogame.
Ciao a tutti. Ahriman.

te... )
No, non temere, non mi lascio *quasi* mai tentare dal parlare ex chatedra.
:-)
Dai miei precedenti post, anche in altre thread, speravo si capisse che
parlo esclusivamente IMO. In generale le uniche cose che aborro, nel sesso,
sono ogni tipo di rapporto dove c'e' coercizione o prevaricazione di una
persona, per il resto accetto qualunque cosa, se non mi attira non la
faccio, ma gli altri sono liberissimi di farla.
Come ho gia' scritto: se i miei vicini volessero fare un'orgia con dei
caribu' sarebbero esclusivamente affari loro (e forse qui ci starebbe bene
anche "cazzi" loro, pero' non mi piace essere scurrile).
Ciao a tutti. Ahriman.

 (sempre piu' stupito di capire qualche risposta :-(()
spero di essere stato chiaro, altrimenti posso cercare di spiegare meglio
ciao da gian
---------------------------------------------------------------------
Via Via, Vieni Via Con Me 
(Paolo Conte)
Gian the crazy for you 
fmfog...@tin.it
----------------------------------------------------------------------

 cosa e' cambiato??
	Dipende dal tipo di rapporto. Se ammette il tradimento fisico senza
problemi non c'e' nulla di male, almeno finche' tale forma di tradimento
non diviene un elemento che destabilizza la coppia, ovvero rende piu'
facile l'innamoramento verso altre persone. Se invece la coppia e'
costruita su una visione monogama del sesso, allora e' cambiato moltissimo,
in quanto c'e' stato un tradimento della fiducia e del patto su cui si
regge il rapporto. E' come togliere una gamba ad un tavolo che prima ne
aveva quattro. Puo' ancora esserci equilibrio, ma molto piu' precario, e
difficilmente accettabile per chi il tradimento lo ha subito, e deve quindi
sorbirne il peso.
S*B

contesto... ma quando l'ambiente cambia le selezioni passate >rimangono e
non sono sempre "la scelta migliore"
Giustissimo, e suppongo che qui tu intenda riferirti allo svincolo del sesso
dalla procreazione.
In questo caso, penso che ci siano due aspetti da considerare:
1) il nostro contesto, la societa', è rimasta fondamentalmente invariata
all' incirca fino a questo secolo, ed in campo sessuale i cambiamenti sono
ancora piu' recenti: una manciata di decenni sono un periodo troppo breve
per poter considerare questi cambiamenti come cosa acquisita e definitiva.
2) ammesso che siano definitivi, ancora e' un periodo troppo breve perche'
risulti avviata la selezione di nuove caratteristiche piu' adatte al nuovo
ambiente.
E infine, quali caratteristiche potrebbero essere le piu' idonee a questo
ambiente?
Postulata l' insopprimibilita' dell' istinto di sopravvivenza delle specie,
e data per acquisita la separazione del sesso dalla procreazione, non
avrebbero piu' senso gelosia e fedelta'.
Ma che funzione biologica avrebbe ancora il piacere sessuale?


 piccoli" o quelle monogame a vita???
Non ne ho idea, suppongo pero' che siano di piu' quelle monogame "durante la
cura dei piccoli".
Ho letto da qualche parte che anche l' uomo e' monogamo in questo senso (se
ripesco l' articolo, ve lo posto), ed il suo ciclo durerebbe circa sette
anni, il tempo sufficiente perche' il cucciolo raggiunga un sufficiente
livello di autonomia; dopo tale periodo, maschio e femmina andrebbero alla
ricerca di nuovi partners per un nuovo rimescolamento di geni. Ecco una
spiegazione per la "crisi del settimo anno".


 vi chi?? io mi prendo sul serio... ma solo un pochetto;))
chi crede di poter limitare la libertà altrui.
bisognerebbe guardarle dalla MIR certe situazioni
personali..... un po' di distacco a volte non guasterebbe.
Lo so che non è facile............
ico

ciao, gulp
Ciao
UnJean che grazie a Fabry, Steve Imparato e Zagor si sta riprendendo =)

 Ma che funzione biologica avrebbe ancora il piacere sessuale?
se l'uomo e' l'animale sociale e hanno fondato la pscologia per studare
la complessita' del suo cervello....
potrebbe avere funzione psicologica ... scarica di endorfine...
insomma al posto della pillola della felicita' ;)))
ciao, gulp


 spiegazione per la "crisi del settimo anno".
sarebbe interessante... dunque per l'amore a vita basta non fare piccoli
??? 
;)))
ciao


 precisa.
ki non risika non rosika?!? 
ciao, gulp


 conosci scusa?? =))
beata gioventu'!!! ;))))


sopravvivenza del gruppo.
uau! dott.ssa solaris, antropologa! :-))))
ottima disamina, i miei complimenti ....
Loris D'Emilio           
http://www.metro.it/loris/index.htm
 
loris.d'emi...@bbs.olografix.org
UIN #15817071

non sono sempre "la scelta migliore"
cio' non toglie, ed e' stato ampliamente dimostrato, che esiste
nell'evoluzione un "continuum" ... i cambiamenti non arrivano "a caso"
o "a strappi" ... qualcosa del vecchio resta sempre per predisporre il
nuovo ...


materia ... mi saro' sconfuso :-((
direi proprio di si ... ci sono moltissime specie animali che
invecchiano insieme, in coppia ... e non sono rari (anche se non cosi'
normali) casi di partner che si sono lasciati morire alla morte del
loro compagno/a ...
tolte le sovrastrutture sociali, e fatte le dovute distinzioni del
caso, si potrebbe quasi affermare che questi animali sono molto piu'
fedeli dell'uomo ...
(certo, mi verrebbe anche da dire, con un pizzico di
ironia/cattiveria, che non ce la vedo proprio una femmina di
scimpanze' dire al proprio compagno "stasera no, caro, che ho il mal
di testa!" ... loro non hanno i cache'!! ;PP)


etologia, poligame e non monogame.
nono' ... per me era chiarissima la distinzione ... ed io mi riferivo
esattamente ai casi di monogamia a cui ti riferisci anche te ...


anche monogama a vita.
aaaargghh!!! lo spinarello di thurndike!! (uhm, si scrive cosi'??)
dannato ... un esame di psicologia basato sui comportamenti aggressivi
degli spinarelli maschi, sob!!
:-))


terra, ed in qualsiasi epoca, anche ben oltre duemila anni fa.
dicasi ... UNIVERSALI CULTURALI... (maremma maiala!!) ... e' quello
che sto cercando di dirti da quasi due anni, gulp!! (emmenomale che
non sei un mio prof, coccione come sei!! ;-))
te c'hai la fissa dei condizionamenti sociali derivanti dalla cultura
cristiana ... e non vuoi capire che:
1- tolto il senso di "divino", gran parte dei dettami della religione
cattolica si impostano e si basano su usi, costumi, credenze dei
popoli antecedenti (per la serie, non e' calata dall'alto, ma eran
cose che esistevano gia' ancra prima dei profeti)
2- queste stesse cose (che i sociologi e gli antropologi definiscono
appunto "universali culturali"), come ti sta ancora ridicendo solaris,
le ritrovi PARO PARO in altre culture e societa' ... si possono quindi
definire (sempre per usare i paroloni) "specie-specifica", cioe' fanno
parte della natura umana, in quanto tale e non perche' condizionata da
questa o quella cultura ... te' capi' zuccon? :-)
un esempio di universale culturale: l'incesto. praticamente in tutte
le culture ed in tutte le societa', era, ed e', vietato avere rapporti
con consanguinei ... ogni cultura ha poi elaborato questo universale a
modo suo, per cui ci sono culture che lo vietano in modo totale, altre
invece che, pur vientandolo tra parenti stretti (genitori-figli) pero'
lo favorivano (per motivi ereditari sembra) nel clan allargato (vedi
cugini di vari sottorami e rami cadetti nelle dinastie reali ad es.)
nella religione cattolica questo universale e' stato assunto come
"peccato", con tutto quello che c'e' di "divino" intorno a questo
concetto ...


=)...già =Ş
Ciao
Jean

 nuovo ...
prima di avere troppe certezze ti consiglio di leggerti sephen j
gould...
ci sono molti libri divulgativi... in genere raccolte di saggi


 di testa!" ... loro non hanno i cache'!! ;PP)
anche perche' gli scimpanze' non mi risulta proprio che siano monogami


 giorni anche le donne) invece si!
ragione di piu' per abbandonare la pretesa di superiorita' verso gli
animali e imparare da loro... ehm io faccio il maiale ;))))


 concetto ...
e che ho scritto io??? mediati... per me stava a dire questo!!!


"perche' si pretende fedelta'"....tutto qui'..
Vedi, molte volte, e IMHO anche in questo caso, non e' tanto
importante la domanda in se', quanto cio' che vi e' attorno. Secondo
me la domanda non aveva senso a meno di non definire bene le
condizioni al contorno. Cioe': si pretende fedelta'? Ma la si da'
anche? E' un accordo reciproco? Romperla significherebbe la fine de
rapporto? Di che tipo di rapporto, matrimonio civile, religioso,
convivenza, semplice "stare assieme"? E da quanto tempo dura il
rapporto? Ecc. ecc.
Io e altri abbiamo provato a spiegare le nostre scelte *nei loro
ambiti precisi*. In altri ambiti quelle scelte non sarebbero piu'
logiche.
Forse ci siamo tutti sbagliati, e gulp voleva solo parlare di
quell'istinto irrazionale che ci porta a essere gelosi e possessivi,
cosa che probabilmente vedrebbe quasi tutti noi contrari, me compreso.
Ciao,
CupidoNet

tutto questo magari mi spieghi tu che mi risparmio la fatica ;))))
affatto!! io non so proprio nulla ... mi limito a riportare quello che
studio sui testi di sociologia :)


  ;-)))
Grazie! Mi e' venuta l'ispirazione leggendo la pubblicita' di una
videoteca porno:
Donne con donne
Uomini con uomini
E perfino uomini con donne                    
Scusa la precisazione, visto che so che non ti piacciono i film porno,
pero' questa mi sembrava divertente.
Ciao,
CupidoNet

ma se dovessi spiegare a tuo figlio perche' comportarsi cosi' gli driesti solo perche' si?
Allora - innanzitutto volevo farti capire (con il tipo di risposta che
ti ho dato) che secondo me non si puo' discutere su questo tema. Una
persona e' fedele o non lo e' come e' bianca o nera, alta o bassa,
introversa o estroversa e cosi' via.
Quindi se lo dovessi spiegare a mio figlio direi piu' o meno questo:
Partiamo dal presupposto che gia' ho fatto capire a mio figlio che non
esistono persone superiori o inferiori - che siamo tutti uguali, che
tutti meritano rispetto. 
Inoltre gli avro' anche gia' spiegato che bisogna sempre essere come
si e' e che bisogna sempre accettare le persone come sono, nel pieno
rispetto delle loro decisioni (anche se non corrispondono alle nostre)
- che non bisogna MAI fare finta di essere qualcun'altro (a parte in
carnevale).
Bene - allora gli direi semplicemente che ci sono alcune persone che
quando si innammorano di qualcuno sentono il bisogno di averlo tutto
per se. Che la mamma p.e. sta male al pensiero che il papa' possa
trovarsi bene (come con lei) anche con un'altra donna. E che la mamma
non sente proprio nessuna voglia di stare con un'altro uomo - perche'
il SUO uomo e solo ed esclusivamente il papa'.
Gli direi anche che invece il papa' NON lo vede in questa maniera. Che
LUI potrebbe anche interessarsi ad un altra donna. Che LUI potrebbe
anche fare l'amore con un'altra donna e nonostante questo continuare
ad amare come prima la mamma.
Ma siccome quando papa e mamma si sono conosciuti si sono presentati
uno all'altro cosi' come erano - il papa' oggi SA che farebbe molto
male alla mamma se facesse l'amore con un altra donna.
E siccome il papa' ama la mamma cerchera' di non fare niente che
potrebbe ferire la mamma - anche se questo significa che magari e' lo
stesso infedele, ma almeno lo fara' in modo che la mamma non lo venga
a sapere.
Quello che voglio dire e' - uno e' fedele o infedele, perche' fa parte
del suo carattere. Niente di piu', niente di meno.
Secondo me non ci vogliono le argumentazioni. E' un po' lo stesso
discorso del essere gelosi o no. 
Una persona gelosa potra' per amore cercare per tutta la sua vita di
NON esserlo, ma non ci riuscira' MAI. Come una NON gelosa - potra'
autoconvincersi che BISOGNA almeno un PO' essere gelosi, ma non sara'
MAI un sentimento VERO! 
Senza che o l'uno o l'altro abbiano ragione o torto.
Io sono fedele e non mi costa assolutamente niente esserlo. Il mio
marito invece - so bene, che se gli si presenta l'occasione - o e'
molto pigro - allora rimane fedele, ma altrimenti - non ci metto
assolutamente la mano nel fuoco!
Al che' gli ho detto - basta che IO non lo venga MAI a sapere - posso
vivere con uno che magari mi fa le corna (finche' non lo so), ma non
potrei vivere con uno stupido. E dal momento che SAI come la penso, se
ti fai beccare - sei stupido.
E a questo punto darei a mio figlio un'altro consiglio - quello di
cercare sempre di capire com'e' fatta una persona parlando, discutendo
e anche litigando. 
E a base di questo potra' decidere se accetarla come amico, amante
ecc. o di accettarla senza volere avere a che fare con lei.
Vorrei fargli capire che le persone non si cambiano - sopratutto non
quelle a cui si vuole bene - e' un'impresa che deve venire dalla
persona stessa e deve sempre rimanere un PLUS - nel senso - la persona
ci deve piacere anche se NON dovesse cambiare di una virgola!
Scusa la lunghezza - speravo di poter essere almeno una volta
*concisa* nei miei commenti - ma non ti e' bastato!
Ciao
Martina 

 *concisa* nei miei commenti - ma non ti e' bastato!
pero' almeno e' stato chiaro:)


 cosa che probabilmente vedrebbe quasi tutti noi contrari, me compreso.
beh, proprio di quello si voleva parlare... evdientemente mi spiego
peggio di quanto immagino :-(((
se tu e quasi tutti siete contrari a parlarne... allora non vi rimane
che stare zitti... nessuno obbliga nessuno... ;)))
ciao, gulp
(che la prossima volta invece che fare postare un messaggio...si spara
in culo)


cosi' gli diresti solo perche' si?
Ho una figlia.
Non ho mai affrontato con lei direttamente la questione
sulla fedelta', se non dopo che ...
Ma partiamo da prima, dall'inizio.
Fin da quando era piccola , lei ha sempre visto i suoi genitori 
insieme, noi usiamo baciarci e abbracciarci sempre , ci diamo
nomignoli affettuosi, lo stare insieme e' sempre fonte di gioia.
Non s'e' mai posto quindi il problema fedelta' o meno.
Poi ha cominciato ad avere dei filarini, ed era lei a raccontarmi
come i ragazzi gestivano la fedelta', cioe' raccontandomi 
mi dava il giudizio , per es. , su una che faceva la scema con  YY
, pur essendo la ragazza  di XX, o di un tale che usciva con due 
ragazze contemporaneamente,o teneva sulla corda una,
pur essendo innamorato di un'altra  ecc.
Altro che soap-opera !
Ho scoperto quindi che lei usa cornificare il ragazzo con cui 
esce e vuole lasciare, per fare in modo che sia lui a lasciarla.
Mi ha leggermente sconvolto... ma secondo lei e' il metodo migliore
per restare amici.
Che ci riesca e' indubitabile, ma non ho ancora capito come fa.
Inoltre pare che pretenda assoluta fiducia, e se uno le fa una 
sceneggiata di gelosia , semplicemente gli sbatte la porta 
in faccia.
Io ho avuto un bel spiegare che secondo me , se non ama 
piu' XX , deve dirglielo e lasciarlo, prima di uscire con YY.
Ma lei mi ha risposto che non funziona.
XX si prostra ai suoi piedi e la costringe a continuare, con 
lacrime e preghiere , a dargli un'altra possibilita' ecc. ecc.
Insomma 'na palla!!!
Bhe, a tutto cio' si aggiunge che poi fa di tutto per trovargli 
la ragazza, tra le sue amicizie e conoscenze.
Saranno matti, sti' giovani... o saranno saggi????
Goodbye
  VALE
http://www.geocities.com/Eureka/3252
 
 
 

in culo)
Addirittura !!!!
Ma dai, che non ci credo....
Hai fatto passare una settimana divertente e costruttiva a tutto il ng.
Dovresti essere contento.
A me sei sembrato molto ...socratico.
E percio' ti ringrazio.
Goodbye
  VALE
http://www.geocities.com/Eureka/3252
 
 
 

...


pruh
cioe'???

 E percio' ti ringrazio.
comunque contento che ti sia piaciuto :))
ciao, gulp


pero' almeno e' stato chiaro:)
GUUUUUULLLP
Guulp!!!
"E siccome il papa' ama la mamma cerchera' di non fare niente che
potrebbe ferire la mamma - anche se questo significa che magari
e' lo
stesso infedele, ma almeno lo fara' in modo che la mamma non lo
venga
a sapere."
"Al che' gli ho detto - basta che IO non lo venga MAI a sapere -
posso
vivere con uno che magari mi fa le corna (finche' non lo so), ma
non
potrei vivere con uno stupido. E dal momento che SAI come la
penso, se
ti fai beccare - sei stupido."
HO TROVATO IL BUG....!

perche' si pretende fedelta'??
Ma non e' che ti accontenteresti di sapere come e' finita la partita, che
e' piu' semplice?? :-)
Vabbe', mo vedo di organizzare un discorsetto:
ITALIANI!.... :-D
[Serious mode on]
Premesso che sono ateo, per me la fedelta' e' una cosa importante.
Ma forse e' ancora piu' importante chiarire cosa intendo per fedelta'.
Con questo termine io indico fondamentalmente un impegno di mutua lealta'
fra i partner ed e' normale che i termini concreti di questa lealta' varino
a seconda dei contesti socio-culturali.
Lealta' non solo verso l'altro, ma anche verso quella nuova entita' che e'
la coppia che richiede un' appartenenza se non esclusiva almeno fortemente
privilegiata.
Cio' implica delle rinunce.
Io in una coppia rinuncerei a cercare altri incontri sessuali, a consumare
denaro per un amico piuttosto che per un progetto comune della coppia,
dedicherei meno tempo allNG per dedicarlo alla mia lei, etc.
Se poi la mia lei si trovasse a tu per tu con R.Gere e ne venisse fuori una
*scappatella*, questo sarebbe un episodio marginale.
Spero di non essere stato troppo contorto.
Ciao a tutti
Calimero
___
E-mail: 
calimer...@usa.net

sono valori questi???
Secondo me si, poi ognuno....
Calimero
___
E-mail: 
calimer...@usa.net

;)))
Oppure farne uno ogni sette anni ;-))
Ciao :-)
Luana
____________________________________
(Solaris)
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UIN #17403231

insomma al posto della pillola della felicita' ;)))
Idea interessante ... se non fosse che alla natura non gliene frega niente
della nostra felicita', se non e' funzionale ai suoi scopi :-)


 della nostra felicita', se non e' funzionale ai suoi scopi :-)
hai detto tu che i tempi della natura sono lunghi...
non ci ha ancora selezionato ;))))
ciao, gulp
che per l'intanto prende il surrogato della pillolina della felicita'
tutti i santi giorni ;))))
e anche piu' volte al giorno... saro' micca dipendente??


Saranno matti, sti' giovani... o saranno saggi????
Ti diro' - sono gia' contenta se trovo un(a) giovane che ha qualcosa
oltre i soldi, i bei vestiti, la bella macchina, il cellulare e
Festivalbar in zucca!!!! Li vedo in stragrande maggioranza cosi'
piatti, vuoti, senza ideali - mi fanno spavento. 
Posso farti una domanda che non ha niente a che fare con tutto cio'?
Tu usa F.A. - no? Sai per caso come si fa per avere i messaggi messi
in ordine dal piu' recente in alto e il piu' vecchio in basso (io ce
l'ho viceverso) e come si fa a mantenere i messaggi scaricati (nel
senso per leggerli dopo essere scollegati - una volta letti - non me
li da piu'). Grazie in anticipo.
E scusa la lunghezza, ma non ho tutto sto tempo a disposizione (mi
sento una maleducata - non riesco proprio rispondere a tutti quelli
che vorrei!)
e per di piu' non mi ci trovo con i vari programmi - che casino!!!!!
Ciao 
Martina

cosa che probabilmente vedrebbe quasi tutti noi contrari, me compreso.
Ho letto la reply di Gulp.
Allora il discorso va impostato (imho) in modo diverso.
La possessivita' e' appunto una cosa innata.
Io non permetto a nessuno di guidare la MIA auto che vivo come
un'estensione di me stesso; ma questo non implica problemi particolari.
Lo stesso discorso mi sembra evidente che non si possa fare con un altro
essere umano. Si tratta di trovare un equilibrio accettato dai due.
Calimero
___
E-mail: 
calimer...@usa.net

sincero - quindi - saranno la *creme de la creme* 
Troppo buona! Più modestamente penso che per fiire su isd bisogna
condividere alcune *basi culturali*.
Ciao
Calimero
___
E-mail: 
calimer...@usa.net

non ci ha ancora selezionato ;))))
Infatti penso che il genere umano si stia se(le)zionando
da solo (cfr. Centroamerica, buco ozono, etc) :-((
Calimero
___
E-mail: 
calimer...@usa.net

[..] - mi fanno spavento. 
Vero. Ma non solo i giovani. A me fanno un po' spavento tutti.
ciao,
Zagor
-- 
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
cancella 22 dall'indirizzo

>Sento il corpo di lui come fosse il mio stesso, o quello di mia madre.
Questa e' di Vale; in effetti sento anch'io la stessa cosa di mia
moglie; nel Vangelo di Giovanni (detto l'apostolo dell'amore) e'
scritto infatti "I due lasceranno le loro case e diverranno una sola
carne". Per noi, che ci siamo sposati in chiesa, e' una cosa molto
importante.
Ciao a tutte e due, vostro
CupidoNet

Vero. Ma non solo i giovani. A me fanno un po' spavento tutti.
La maggior parte - vero. 
Ciao
Martina


certamente... a seconda delle necessita' potrei perdonare + o -
facilmente, ma non credo che la lascerei per questo (oddio... certo
che in certi casi non e' proprio possibile...)


Martina



== La vita e' bella perche' e' varia ... io che sono uno dei piu'
grandi gaglioffi ho due figli che hanno avuto pochi amori e tutti
sempre molto fedeli .. ne parlavo proprio giorni fa con loro e mi
dicevano che la correttezza nei rapporti d'amore e' fondamentale per
loro ... tu che sei una donna felice, serena e onesta sotto il profilo
fedelta' hai una figlia che sicuramente e' leggera nei rapporti umani
...... cosa e' giusto? Io credo che sia giusto quello che loro
reputano giusto e che non saremo certo ne io ne tu a poterli giudicare
..... vedi Vale, il giuducare e' qualcosa che si perde nel limbo della
stupidita' umana ..... non mi escludo ovviamente ......
pino


pino


pino


pino

acculturati, tutti intelligenti, tutti buoni ... chissa' perche' poi
....c'e' anche il club degli sfigati...
(Ohe Pino...lasciacene qualcuna!)
Calimero
___
E-mail: 
calimer...@usa.net


pino

 	L'Anemico
Paolo

 (e ringrazia..) 8))))
uhm... lui e' lui... io sono io... ma tu, anemico, ... chi cazzo sei???
:-)))))
mandami un mail va'!
ciao


 Con simpatia. ;)
cia'
gulp
