Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: Aiuto su Dvcpro100 720p 24frame/sec

Sapete dirmi quanto pesa il formato Dvcpro100 720p 24frame/sec al minuto?
Mi serve in quanto devo girare un lavoro usando le p2(o il firestore) e
dovrò eseguire dei backup serali.
Ho assolutamente bisogno di questo dato in quanto devo eseguire un calcolo
per poter garantire un numero di Hard disk esterni sufficiente alla
produzione.
Grazie

 produzione.
dovrebbe essere 8 GB = 20 minuti
ciao
Gary

 > dovrò eseguire dei backup serali.


 Grazie Gary...dunque 8 GB 20 minuti, ma devo saperlo con certezza...
confermo
per verificare anche tu vai sul sito di adcom e guarda la
scheda-prodottodella HVX200
Ciao
Gary


Prego?
8 Gigabyte = 8*8*1024 = 65.536 Mbit
20 min = 1200 secondi
per cui 65.536/1200 = 54 Mbit/sec grezzi, gia' con audio, control data e 
ridondanza.
C'e' qualcosa che non va o sbaglio? ricontrollatemi i conti per favore. 

Guybrush Threepwood ha scritto:

20 minuti in NativeMode(registra solo i frame attivi).
Mentre il "vero" HD, a 1080i o a 720p, occupa un Giga per un minuto.
Nel manuale c'è chiaramente scritto che il NativeMode non è incluso
nel formato DVCPROHD.

 nel formato DVCPROHD.
Credo che sia necessiario ribugettizzare l'hardawre... ahi ahi ahi, che
dolor... figa sta' Pana (senza ironia) ma questi a casa mia si chiamano
ca##i amari e attacchi d'ansia per il girato.
giuva'
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Siamo ancora nel campo delle ipotesi. Non ho ancora avuto modo di lavorare
con P2 o Firestore e DvcPro100 720P 24f/s. Dunque
Se si tratta di 1 Giga per minuto... è una cosa, dunque un budget di spesa.
Se si tratta di 8 Giga per 20 minuti... è un'altra, dunque un altro
budget...superiore di diverse migliaia di euro.
Nessun service, tra l'altro, è stato in grado di chiarirmi questa cosa.
Sembra assurdo, vero? Sono il noleggiatore di una teconologia e ne ignoro
completamente le caratteristiche (non i commerciali, parlo dei tecnici).
Non faccio e non farò nomi, ma sarebbe bene documentarsi, in un campo
delicato come l'audiovisivo.
Su internet solo ipotesi e articoli (da verificarsi).
Nessuna scheda tecnica seria e chiara.
Dunque, per come la vedo io, mi rivolgo a un utente in possesso di tali
attrezzature... credo sia l'unico modo di chiarire l'arcano.
Quanto spazio occupa il Dvcpro100 720p 24 f/s.
Nel frattempo scrivo alla Panasonic per informazioni.
Vi terrò aggiornati.
Saluto, MJC
"giuva'" <sadsad...@sadsadsad.dsasadsadsad> ha scritto nel messaggio
news:80Z104Z232Z13Y...@usenet.libero.it...


Tra l'altro vi quoto una risposta arrivata dal Newsgroup inglese.
Using Panasonic's own guidelines bank on using approx. 1 minute per GB of
DVCPROHD.  Of course this figure changes if you are using a HVX-200 and
recording in its "Native" Mode which should give you approx 2.5 minutes per
GB.

 Grazie
In questa brochure c'č una tabella che fa al caso tuo...
ftp://ftp.panasonic.com/pub/Panasonic/Drivers/PBTS/brochures/B_AG-HVX200.pdf
 


Mi sfugge la differenza fra i due "formati"... il secondo è meno compresso,
pare, ma il campionamento e' lo stesso?
Giuva'


 pare, ma il campionamento e' lo stesso?
Il,vecchio dvxuser corre in soccorso
How much recording time do I get on a P2 card?
It will depend on what mode you are recording in. For DVCPRO it is 4 minutes
per GB; in DVCPRO50, it is 2 minutes per GB; in DVCPRO HD 720p it is 1
minute per GB, and in DVCPRO HD 1080i it is 1 minute per GB. Using the 720p
Native Capture mode, only the flagged frames are recorded so the running
time will depend on the frame rate (just like film). A rule of thumb in this
mode would be to treat 1GB as 100 feet of 16mm film or 250 feet of 35mm
film. For example, running an 8GB card at 24P in this mode will give you
about 20 minutes per card of 24P HD footage. Or more simply, if shooting
720/24p, you would get 2½ minutes per GB.
'cacchio vuol dire flagged frames?
Ciao
Gary

 Credo che sia necessiario ribugettizzare l'hardawre... 
??

 'cacchio vuol dire flagged frames?
Frame segnalati o attivi.Riguarda la procedura per il VFR.

 Quanto spazio occupa il Dvcpro100 720p 24 f/s.
Ripeto:
720p 24f/s puri = 1minuto/GB
720p 24f/s in native mode (cioè 24 come frame rate in
Variable Frame Rate Mode) = 2,5minuti/GB

Ok, ci siamo chiariti le idee. Spero di postare presto il dato che verrà
fuori dalle prove video, che a questo punto fisserò quanto prima. Grazie a
tutti voi per la collaborazione.
Saluto, MJC

 produzione.
Ti consiglio di investire in P2.
Sono un'estensione necessaria di tutto il progetto miniVaricam.
Il prezzo della 200 lo hanno tenuto basso ,per quello che offre,
perchè le P2 per ora costano parecchio ma sono veramente
indispensabili.
Puoi scaricare il girato immediatamente su notebook "leggero" e farti
poi i backup.Oppure acquisire con software adatto (XpressproHD per
esempio) direttamente su notebook (potente) tutti i formati offerti
dalla Cam.

 ha scritto nel messaggio
news:1142958519.8...@i40g2000cwc.googlegroups.com...


 Frame segnalati o attivi.Riguarda la procedura per il VFR.
Puoi essere piu' preciso? Non ho proprio capito come opera.

 Puoi essere piu' preciso? Non ho proprio capito come opera.
Il manuale non lo spiega dettagliatamente.
La Varicam registra sempre a 60fps per poi scalare i frames di
riempimento (filler frames,ridondanti) ed estrapolare i Flagged frames.
La 200 ottiene il VFR creando (in NativeRecording) uno schema a 4
blocchi dei 24 o 30 fps catturati.
Dei Frames catturati "sceglie" quelli effettivi (o segnalati-Flagged-)
ed effettua una successiva moltiplicazione o demoltiplicazione dei
FlaggedFrames per ricavare il FrameRate desiderato.
Questo ho capito io.
Panaboy dove sei??

 Puoi essere piu' preciso? Non ho proprio capito come opera.
Mi sembra di aver capito che la camera registri sempre e comunque a 60 fps
(50 in PAL) e che poi estrapoli i 25 'flagged'. Mentre, se registri in con
il frame rate variabile attivato settato a 25 registra solo i 25 frames e
quindi occupa meno spazio.
Però, se fosse così, vorrebbe dire che qualsiasi ripresa io faccia senza il
frame rate attivato ho sempre i 50 frames interi disponibili, di cui poi
faccio quello che voglio (50p, 25p, 50i). Se è così è una vera figata, una
grossa freccia nell'arco della 200: da qualsiasi ripresa puoi ottenere uno
slow motion perfetto, ad esempio o un 50i
Ciao
Gary


Dici? mi sembra strano, sarebbe un grosso limite perche' avresti degli 
enormi problemi di motion, saltellamenti, mancanza di fluidita'; e tra 
l'altro vorrebbe dire che i 100 Mbit non sono assolutamente reali.
Mi pare un po' strano. 

 Mi pare un po' strano.
No,no i 100Mbit sono reali in Standard Recording (in HD 720,1080).
Il NativeMode non rientra nel "pannello" DVCproHD.
Considera poi che l'audio non viene registrato in VFRmode.
Ciao.

 Leggo, rileggo e provo da quasi un anno per creare intorno a questa camera
il sistema ideale.
Pensa te... ed io che stavo pensando di farmi una postazione di montaggio su
G5... o meglio, un G5 su cui far girare solo FCP ed un prg di compositing
(sempre in prospettiva, anche il prossimo lavoro lo giro in DV). Ma
Panasonic non si esprime a riguardo? Non fa' un elenco dei sw pienamente
compatibili? Il nuovo Edius non doveva supportare pienamente il formato?
Vieni su a Bologna a prenderla quando arriva?
Se si... fatti sentire, ti accompagno a prendere la bimba
:-))
Ciao
Gary

 io ho visto girati di Viper e non zompettavano assolutamente.
E chi ti ha detto che FinalCut va male???
Ho scritto :
" secondo me il problema sta nel supporto
software (c'era un link che spiegava la modalità,mooolto "creativa",
VFR di FinalCut -qualcosa di simile al TimeRemap-forse l'hanno rimosso)
oltre alle mancanze hardware."
Io parlo di questa particolare implementazione del frame rate
variabile.
Forse è troppo macchinoso il modo creato da Panasonic per la 200,io
non lo so.
Ho voluto sottolineare questa cosa perchè tutti esaltano la perfetta
empatia che esiste fra la
200 e il mondo Apple.Da quello che ho visto,non è così.

 Se si... fatti sentire, ti accompagno a prendere la bimba
Se salgo , ti chiamo sicuramente !!
Ciao.

 G5...
Tu hai la fortuna di abitare a Bologna.Ora che qualche 200 è arrivata
vai da Adcom e fai qualche prova con FCP,Edius e Xpress.Purtroppo loro
non trattano AxioLE,mi pare.Magari hanno qualche HP XW9300(insisto su
questa perchè è quella con Opteron).

 Panaboy dove sei??
in giro :-)
copio e incollo velocemente
The 720p format is always recording to a progressive 60 (59.94) 
frame tape format. The different frame rates are achieved by the 
selecting the desired frame rate and the camera flags the "true" 
frames within the 60 frame sequence. When these flags are 
detected by the Avid editing systems, only those frames are 
captured and stored to disk. When played back at the projects 
frame rate, either a slow motion or fast motion will result.
--  
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 frame rate, either a slow motion or fast motion will result.
Più sopra ho scritto "La Varicam registra sempre a 60fps" ed era
ovviamente riferito al
VFR della AJ-HDC27(frame tape format).
Per la 200 il VFR (TapeLessRecording)  è ottenuto in modo più
"distruttivo",ed è quello che ho tentato di spiegare.
Non so se la AJ-HPC2000 sarà Varicam,ma credo che anche i prossimi
modelli 
(HD+P2+Varicam) adotteranno il modo della 200.
Ciao.