Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: 16:9 e 4:3

ciao a tutti!
ho due riprese di uno stesso concerto
una in 16:9 sul palco
e l'altra in 4:3 fissa di fronte al palco
vorrei fare un montaggio con Premiere
c'e' una soluzione per fare un unico filmato o in 16:9 o in 4:3 ?
grazie tante!


a) Se il 16/9 è un letterbox (nel senso che le righe attive non sono 576 
ma proporzionalmente meno) dovresti poterlo fare tranquillamente.
Naturalmente nel prodotto finale dovrai tagliare le fasce orizzontali 
superiore ed inferiore del 4/3, con ovvia riduzione di qualità e con il 
rischio di"tagliare via" delle teste. Usando Premiere, con un uso 
accorto del Motion si può cercare di "adattare" per ogni clip l'altezza 
del frame residuo sul frame totale.
b) Se invece il 16/9 è un anamorfico (nel senso che le righe attive 
dell'immagine sono 576 e se lo guardi in 4/3 vedi tutti magrissimi), la 
cosa più semplice mi sembra trasformarlo in letterbox e poi procedere 
come sopra. La trasformazione si dovrebbe poter fare con Premiere 
(esportando in AVI il file in questione dopo averlo compresso 
verticalmente in proporzioni 16/9. Ovviamente, la qualità ne risente non 
poco.
c) L'alternativa (sempre col 16/9 anamorfico) potrebbe essere (ma non so 
se ti soddisfa) trattare il video 4/3 aggiungendoci due bande nere 
verticali ai lati, in modo che abbia un formato complessivo 16/9 incluse 
le bande nere. Naturalmente, se fai questo le scene del prodotto finale 
tratte dal 4/3 appariranno come sono, e cioè con le bande nere laterali. 
In compenso, né queste né quelle in 16/9 ne soffriranno come qualità.
d) La terza alternativa per il 16/9 l'anamorfico è quella di trasformare 
il 4/3 in 16/9 anamorfico (interpolato, quindi finto) tagliando via le 
porzioni superiore ed inferiore dell'immagine e convertendolo poi in 
16/9. A parte i rischi citati al punto a) per l'operazione di taglio (le 
teste), la qualità ottenuta portando a 576 le righe residue (dopo il 
taglio) sarà mediocre.
Al

"Alfredo Bacchelli" ha scritto nel messaggio
[cut]
Alfre',  piu' ti leggo e piu' penso che sii nu mostro...;)
ps. che poi se non sbaglio per te la videoproduzione è un hobby?
ciao e complimenti...

 ciao e complimenti...
Grazie, ma non esagerare. ;-)
Al

 l'anamorfico è quella di trasformare il 4/3 in 16/9 anamorfico
[cut]
Scusa, ma la cosa piu' semplice?
Tagliare il 16:9 anamorfico ai lati e ottenere un 4:3?
Cosi' hai tutto in 4:3, non perdi l'interallaccio e hai sempre e comunque
quadro pieno...
al limite si potrebbe notare un po' (pochino) di perdita di risoluzione
orizzontale, ma e' sicuramente l'opzione meno distruttiva!

 ha scritto nel messaggio
news:42a8748d$0$17097$5fc...@news.tiscali.it...


 orizzontale, ma e' sicuramente l'opzione meno distruttiva!
Non c'č dubbio, ma io ho capito che lui voleva in uscita un 16/9.
Ho capito male?
Se invece ho capito bene e porti tutto a 4/3 (perdendo il lati del 
girato in 16/9) poi che fai, per avere un 16/9 finale, lo tagli anche 
sopra e sotto per fare un letterbox?
E che succede, facendo cosě? "Aprčs nous le déluge?"
Ciao! ;-)
Al

 ha scritto nel messaggio
news:96kqe.227$bc....@tornado.fastwebnet.it...

Preferirei in uscita un 4:3...
il 16:9  č anamorfico
ma non ho capito come tagliarlo ai lati e ottenere un 4:3.
lo si fa con premiere?

 "c'e' una soluzione per fare un unico filmato o in 16:9 o in 4:3 ?"
...rasoio di Occam...

 e ottenere un 4:3. Lo si fa con premiere?
Io non l'ho mai fatto, ma ritengo che si possa fare con una procedura di 
questo tipo:
- importare il file come se fosse un 4/3 (si vedranno tutti "magri")
- dilatare l'immagine della quantità opportuna usando il Motion
- esportare in avi-dv 4/3; la porzione di immagine che eccede il 4/3 
viene persa.
Per ottenere le proporzioni giuste nella dilatazione userei questa 
procedura:
- zoomare l'immagine con lo zoom del motion del fattore giusto per avere 
la larghezza voluta (il fattore di zoom si può impostare in forma 
numerica e il valore va determinato da prima a calcolo)
- ridurre manualmente l'altezza dell'immagine in modo da riempire di 
nuovo lo schermo (verticalmnete). Ti accorgi se comprimi troppo perché 
nello schermino del motion compare il bianco sopra (o sotto) le immagini.
Cuntent?
Al

>"c'e' una soluzione per fare un unico filmato o in 16:9 o in 4:3 ?"
Avevo capito male. :o(
Lui adesso lo ha detto esplicitamente, che preferisce il 4/3, e gli ho 
risposto suggerendo una procedura per trasformare il 16/9 anamorfico in 
4/3.
Vedi se ti sembra ragionevole?
Al

 Allora avevo proprio capito male. Non so perché, ma mi ero fatto l'idea...
Uhm... mi sembra di sentire parlare Berlusconi e di vedere il pubblico che lo
applaude alla fine.
;)
E' gia' la terza volta che ti càpita...
--
Sign in allestimento...

 E' gia' la terza volta che ti càpita...
Beh, non c'è due senza tre.
Verso la decima comincerò a pensare che è colpa dell'età.
Vedremo ...
Notte!
Al

 wrote in message
zFoqe.743$bc....@tornado.fastwebnet.it...

Moltooooo cuntent ;-)
..non ho ancora provato però...
stamattina mi ci metto poi ti so dire!!!
grazieeee Alfred!!!!

 ha scritto nel messaggio
news:%Hoqe.748$bc....@tornado.fastwebnet.it...

sě perň che palle gente!
Una tiratina sullo slider dello scale ed era tutto finito... ci avete
ricamato un feuilletton che pare il Dottor Zivago.
UN click, dico: UNO, per fare sta schifezza, era sufficiente!
vabbč, contenti voi...

Derrick <Ste...@Harri.de> wrote in message
kXtqe.144277$IN.24...@twister2.libero.it...

Cioe'?   tecnicamente non lo saprei fare!


c'č poco da fare, devi ingrandire il sedicinoni perdendo le parti laterali:
importi la clip, Effects e tiri lo slider dello scale sin quando riempi il
4:3... č semplicissimo e ti produce una bella schifezza, ma non hai
alternative: hai perso dell'informazione croppando con il letterbox, ma
questo ormai l'hai ben compreso, deduco :(
Insomma: io a scriverlo ci ho messo di certo 3 volte il tempo  che tu ci
metterai a farlo... (e forse piů)

 Vedremo ...
Boh, ma non capisco l'ovazione su una cosa sbagliata (post di una sett. fa) o su
una cosa risolvibile con un click...!
;)
Ciao
--
Sign in allestimento...

 ...rasoio di Occam...
Ah, ma allora non sei un "vile meccanico"... ;-)
Ciao
Sandro 

 vabbč, contenti voi...
Se e' per quello io avrei usato Virtualdub, un passaggio in piu' ma avrei 
avuto il materiale tutto omogeneo, un passata di resize con applicato il 
crop (crop a 507x576 e resize a 720x576)... 

 ha scritto nel messaggio 
news:OYFqe.1012621$b5.43...@news3.tin.it...

Non esistono vil meccanici, ma solo meccanici vili... O_o 

"Derrick" <Ste...@Harri.de> ha scritto nel messaggio
news:oqzqe.144655$IN.25...@twister2.libero.it...

Vi spego meglio:
ho ripreso un concerto con due videocamere
solo che una era in 16:9 e l'altra in 4:3
ora vorrei montare il tutto mescolando le due riprese con premiere
aggiungo che il 16:9 non ha le bande nere sopra e sotto!
non ha importanza se il risultato finale č 4:3  o 16:9
adotterei il lavoro piů semplice
grazie ancora!

 adotterei il lavoro piů semplice
Questo si era capito (salvo per il fatto che avevi dichiarato una 
preferenza per il 4/3).
Io ti ho risposto due volte, dicendoti come avrei fatto io (usando 
Premiere 6 o 6.5), la prima volta pensando che volessi fare un 16/9 e la 
sconda con riferimento specifico alla tua preferenza per il 4/3.
In pratica, nel secondo messaggio ti ho detto come convertire il 4/3 in 
16/9 anamorfico con Prem. 6.x.
L'unico dubbio che mi č rimasto č che tu non hai mai specificato quale 
versione di Premiere usi e questo puň avere un impatto sulla procedura 
da seguire.
Ad esempio, il suggerimento di Derrick, che (pur nella sua estrema 
sintesi) sembrerebbe la via piů semplice per tagliare il 16/9, non mi 
sembra si possa adattare a Premiere 6.x (o forse sono io che non lo 
capisco, ma allora forse puň risultare poco comprensibile anche per altri).
Puoi specificare che versione usi?
Al

 ha scritto nel messaggio
news:9ITqe.2324$bc....@tornado.fastwebnet.it...

uso premiere 6.5
infatti il suggerimento di derrick non l'ho capito nemmeno io!

 infatti il suggerimento di derrick non l'ho capito nemmeno io!
E allora, che problema hai?
Se vuoi fare un 4/3 la via è semplice ed è quella (ad esempio) che ti ho 
indicato nel secondo dei messaggi di "consigli".
Non ero stato abbastanza chiaro?
Al

 ha scritto nel messaggio
news:1zUqe.2398$bc....@tornado.fastwebnet.it...

ok ma nel motion area di dx c'e' lo start, visible area, e end
questi some vanno impostati?

 questi some vanno impostati?
Beh, non posso certo insegnarti ad usare il Motion in poche righe.
Dovresti leggerti il manuale, che lo spiega abbastanza bene.
Comunque (in sintesi e solo per questa volta):
- attivi la clip da modificare (che per te è l'intero video) e ci metti 
sopra il cursore della timeline
- clicchi su Setup del Motion e ti si apre la finestra Motion Settings
- se vedi l'immagine che scorre da sinistra a destra, clicca sul segno 
di pausa (al centro in alto sotto al triangolino di avvio) e si fermerà
- nel riquadro in alto a destra, clicca sul cerchietto bianco 
all'estremità sinistra del segmmento nero e poi sul tasto Center; 
l'immagine deve apparire sullo schermo in alto a sinistra.
- il cusrore della linea Time (freccina nera sotto la linea) dovrebbe 
essersi posizionato all'inizio; se non è così, clicca sul segno di 
inizio (trattino verticale)
- nella riga "zoom" imposta il valore di zoom a 133
- In alto a destra, clicca sul cerchietto all'estremità destra delk 
segmento nero e poi su Center. Il cursore della linea time dovrebbe 
posizionarsi alla fine della linea time.
- nella riga "zoom" imposta il valore di zoom a 133
- a questo punto, l'immagine si sarà allargata della quantità giusta (se 
è un vero anamorfico)
- Adesso vai nel quadrato marcato Distortion; l'immagine ha quattro 
"manici" fatti a circoletto; clicca su quelli alti (uno alla volta) e 
senza spostarli lateralmente tirali in basso finché l'immagine nelo 
schermo in alto a sinistra ha il bordo superiore allineato con il bordo 
della finestra (non si deve vedere il bianco); fai la stessa cosa con i 
manici in basso (bordo inferiore dell'immagine deve coincidere col bordo 
della finestra). Questo sistema le dimensioni dell'immagine per la fine 
della clip.
- Clicca all'inizio della riga Time e ripeti l'operazione di 
deformazione (questa volta deformi l'inizio della clip).
- finita la deformazione, puoi controllare se l filmato sembra regolare 
cliccando su play (triangolino nero).
- se sei soddisfatto del risultato, clicchi su OK e la finestra si chiude
- nella timeline vedrai una riga arancione su tutto il video.
- premi Invio (tastiera) e aspetta che il sistema faccia il rendering 
della modifica che hai fatto
- finito il rendering, esporta in DV con un nuovo nome (il file verrà 
grande all'incirca come quello iniziale).
Puff-puff!!
Addio! ;-)
Al