Newsgroup: it.sesso.discussioni
Titolo: Ma dico!!! E' POSSIBILE???

Seguo ormai da tempo questo ng, e ho postato in maniera molto ridotta in
quanto sulle discussioni di sesso non ho molta esperienza, vuoi per gli
scarsi rapporti con le donne, vuoi per la mia giovane età
Trovo discussioni che potrebbero aiutare e molto chi come me di sesso ne sa
poco, se letti nella maniera corretta tanti di questi messaggi possono
aiutare molti giovani a vivere con più coscienza la propria sessualità.
ora mi domando...
E' MAI POSSIBILE CHE PER DISCUTERE DI UN LIBRO SI RIESCA A FARE UNO
SPROPOSITO DI POST (e intendo anche gli annessi e connessi relativi alle
netiquette dei ng) E INVECE SU DISCUSSIONI IMPORTANTI NON SE NE TROVANO 
PIU' DI QUATTRO O CINQUE?
e dire che il nome del NG è alquanto chiaro (lasciam perdere chi posta su
discussioni invece che su annunci)
per quanto riguarda la Netiquette e il rispetto di chi potrebbe leggere,
faccio notare che molto dipende dal fatto che non tutti hanno capito la
potenza di informazione del mezzo telematico, il numero di persone che può
raggiungere e la quantità di informazioni che può portare. Spesso chi
lascia messaggi volgari o non si attiene all'educazione più elementare vede
la rete come un momento di sfogo, per fare il "numero" della serata, ridere
e scherzare
A volte lo faccio pure io, ma evito di farlo in maniera troppo invasiva e
fastidiosa (per come la vedo io)
Che ne pensate?
Michele

e scherzare
personalmente, questo mi puo' stare anche bene, se solo cosi' fosse
pero' ...
se io sbaglio, per incompetenza, un qualcosa di tecnico, dovrei avere
pero' anche l'umilta' di riconoscere i miei limiti, e magari chiedere
un consiglio a qualcuno ... e se magari glielo si fa' notare, non
assumere posizioni arroganti di "sotuttoio", ma chiedere cortesemente
spiegazioni
sulla maleducazione invece non ammetto simili discorsi ...
purtroppo, internet viene ancora vista come "terra di nessuno", dove
chiunque pensa di poter fare quello che gli pare perche' "non ci sono
regole" ... potrei benissimo dovertirmi, come momento di sfogo per
fare il numero della serata, gettando alle due di notte sotto (o
peggio, dentro!) casa tua un paio di botti ... cosi', per farmi
quattro risate ... che ne pensi?
si riconosce lontanto un miglio il newbie (quello vero!) dal
prepotente/saccente/arrogante ... e non vedo perche' si dovrebbero
accettare simili "sfoghi" quando (tanto per dirne una) io pago un
abonamento, una bolletta telefonica e via dicendo ... se ci si vuole
divertire, lo si fa non a scapito di altri!
questo ng e' nato per dare l'opportunita' di
1- acquisire delle informazioni che siano il piu' possibile "puntuali"
e corrette (ed ecco perche', almeno io, cerco sempre di coinvolgere
persone competenti, come medici o psicologi o specialisti del settore,
alla partecipazione in questo ng)
2- discutere "liberamente e democraticamente" di questioni inerenti al
sesso ed alla sessualita', in ogni suo aspetto (medico, psicologico,
sociale, culturale ecc)
3- divertirsi con qualche *sagace* battuta, anche per "sdrammatizzare"
magari delle situazioni vissute un po' troppo "pesantemente" (non
credere, e' una tecnica psicoterapeutica anche quella ... e non
significa quindi il "prendere per i fondelli" o ridere dei problemi
altrui ... e non c'e' cosa peggiore che farlo nell'ambito della
sessualita'!)
sul fatto di intervenire piu' e piu' volte per cercare di mantenere un
comportamento corretto in rete, per me il motivo e' solo uno:
educazione.
non bollo mai, in prima battuta, un newbie come un troll, e cerco
sempre di comunicare con il nuovo arrivato ... spesso, la persona si
rende conto che ha ecceduto, chiede cortesemente scusa e impara "le
regole del gioco" ... per quanto non attinente al topic di questo ng,
anche questo fa parte del ng, perche' insegna la "filosofia" usenet
(pregasi leggere tutto il materiale prodotto dal GCN in proposito, non
a caso nella FAQ ho riportato l'url del loro sito principale)
mi riesce sempre difficile capire perche' questa semplice regola di
"convivenza civile" viene puntualmente disattesa su internet; insomma,
se sono ad una festa, e c'e' un gruppetto di persone sedute in un
angolo che non conosco, non mi pare che la modalita' di approccio per
entrare in comunicazione con loro sia quello di buttarmi dentro al
cerchio e mettermi a ballare su un tavolino!! in genere, si sta un
attimo ai margini del gruppo, si ascolta per un momento di cosa si sta
parlando e se l'argomento mi interessa, mi presento, chiedo la parola
e faccio un intervento continuando il filo del discorso ... perche'
non ci si comporta cosi' su internet?!
quando poi la persona continua a non voler capire facendo lo gnorri,
passo alle "reprimende" via email (quando e' possibile, ovviamente),
altrimenti ignoro, fino ad arrivare al killfile (finora usato solo per
un utente in questo ng)
mi potrebbe essere egoisticamente molto piu' comodo, e facile,
mandarlo direttamente a quel paese (leggasi, fareinculo), metterlo in
killfile e proseguire per la mia strada ... ma che ci vuoi fare, sono
sempre il solito idealista/utopista/illuso, che crede che il mondo
possa essere un tantinino cambiato, e s'impegna per farlo...
Loris D'Emilio           
http://www.metro.it/loris/index.htm
 
loris.d'emi...@bbs.metro.it
UIN #15817071

...


    Non seguo molti NG, ma fin'ora non ne ho visto nessuno in cui qualcuno
si prendesse l'impegno di fare una sorta di moderazione. Non che sia
negativa, sicuramente ha la sua utilita'. Ma l'NG e' di tutti, anche degli
spiritosi non divertenti, mentre chi sbaglia poi impara da solo seguendo
l'NG. Parli di liberta', ma esiste anche la liberta' di non dover essere
tutelati da nessuno. Invece chi scrive qui si trova inevitabilmente con te
ed alcuni altri che da bravi "salvatori della patria" lo tutelano come
partecipante dell'NG. Ma come dicevo ognuno e' libero di fare come crede, ed
anche tu sei libero di svolgere questo ruolo da scout. Ma e' inevitabile che
questo ti ponga anche al centro di critiche da parte di alcuni, oltre che di
apprezzamenti di parte di altri.
    Pero' il tuo ribellarti a tali comportamenti su un NG coinvolge anche
altri, nel senso che poi oltre a scaricare l'OT dobbiamo scaricare anche il
tuo avviso di OT, e le eventuali polemiche a seguire (questa non e' la prima
se ricordi). Penso che il tuo diritto di scrivere in un NG "pulito" dovresti
esercitarlo in privato scrivendo nelle mail delle persone e lasciando stare
l'NG, parlando nel messaggio di OT a titolo puramente personale.
    In questo modo si tutelano le liberta' di tutti mi pare. Diversamente
rischi di calpestare i diritti che ognuno ha di scrivere qui, pur di far
valere quelli che sono i tuoi ideali. Sono daccordissimo sull'assunzione di
iniziative quali web dedicati al canale, FAQ, canali IRC, Mailing list, un
nuovo NG moderato, ma tentare di moderare un NG non moderato e' sbagliato,
in quanto nessuno ti ha dato tale investitura.
    L'automoderazione deve essere di tutti, nel senso che tutti dobbiamo
partecipare a tenere pulito l'NG. Penso che tu sia daccordo su questo, ma
succede che se ci si abitua a vedere sempre la stessa persona intervenire,
alla fine ci si aspetti sempre da essa l'intervento. Quindi rischi di
ottenere l'effetto contrario a quello che desideri e tendi a trasformare
l'NG in un gruppo moderato in modo ambiguo e spesso discutibile. Peraltro
acquisisci anche un diritto di non replica, nel senso che e' difficile dirti
di smetterla in quanto prendi tutto troppo sul serio e ti offendi,
immaginando magari di dover essere ringraziato per cio' che fai, piu' che
criticato.
    Una cosa comunque e' certa, continuerai a fare la tua moderazione, anche
se tutti votassimo contro di essa, o al limite te ne andresti. Non la fai
per il gruppo o per noi, lo fai per te stesso e i tuoi ideali. Continua pure
a farlo, cosi' come noi continueremo a scaricare gli OT, i tuoi messaggi
agli OT, e le polemiche che ancora nasceranno da questa situazione di
non-moderazione moderata. Ma non aspettarti che tutti siano felici di questo
tuo impegno. Fare una cosa per gli altri non pone automaticamente nel
giusto.
    Con stima personale.
S*B

alla fine ci si aspetti sempre da essa l'intervento.
perfettamente d'accordo, e pienamente in sintonia con la tua logica
analisi ...
datosi che evidentemente ho ecceduto, evitero' accuratamente d'ora in
avanti di far notare i post OT (per quanto riguarda le emails, credi
che non lo faccia? lo faccio, quando l'email e' reale, ovviamente...)
largo all'automoderazione quindi ....


 giusto.
ahahhahahha.... il giusto... a proposito di ideali...
non capisco il senso di questo tuo intervento... le ramanzine ai
maleducati o ai distratti le si sono sempre fatte... non e' solo loris
che le fa... e non mi sembra che in generale abbiano dato mai molto
fastidio...
fastidio lo danno in periodi in cui la discussione langue, in cui non
rimane granche' di interessante da leggere ... allora si' si notano solo
gli ot, gli stronzi, e i predicozzi
stiamo parlando di falsi problemi... a me sinceramente della netiquette
con tutte le regoline me ne frega relativamente... ma, per favore, un
po' di buon senso... se tu vedi per la strada uno che si comporta in
modo da darti fastidio cosa fai stai zitto? te ne freghi? io no... io
penso che ci sia anche il diritto di autodifesa... io non difendo il ng
io difendo me... io scrivo per mio puro piacere personale... per
autogratificare il mio ego... non sono altruista e non voglio proteggere
nessuno... a volte (molto spesso) rompo anche i coglioni... posso?
o possono solo gli altri? non trovi che ci sia una certa differenza?
ciao, gulp
-- 
A foolish consistency is the hobgoblin of little minds

ciao, gulp
Bravo, condivido in pieno la tua posizione,
e ringrazio quel brav'uomo di Loris il cui inestimabile lavoro
consente di riuscire a scaricare qualcosa di sensato tra tanta
immondizia che ragazzini e spammers vari sparpagliano per il
condominio,
é vero che non é solo Loris a cercare di regolare lo stabile...
a turno un pò tutti si prova ad intervenire per limitare i Kb di
immondizia che ci finiscono quotidianamente sul monitor,
chi come lui o altri più educati lo fanno in un certo modo, chi
come il sottoscritto lo fa ogni tanto ma in maniera più greve ed
arrogante,
ma lo scopo é sempre lo stesso...
poi magari in questi ultimi tempi molti non ci sono perché in
vacanza
e di conseguenza il sempre presente vecchio buon portinaio potrà
sembrare a molti come quello che rompe di più...
ma sta manica de cacacazzi si schianti chiaro nel minuto cranio
che tanto il giorno in cui non dovesse intervenire il civilissimo
portiere ( e sarei il primo ad avvelenarmi per questo...)
ci sarebbero tanti altri suoi condomini a farne le veci.
Saluti
Exodus.

o possono solo gli altri? non trovi che ci sia una certa differenza?
    Certo che puoi, ma se usi la mail e' meglio, poi fai come credi.
S*B

     Certo che puoi, ma se usi la mail e' meglio, poi fai come credi.
una frase cosi' mi suona tanto come i pistolotti che scrivo io... 
per coerenza non posso che tenerene conto... (almeno un po')
ma tu non dicevi che e' meglio non fare i predicozzi a quelli che fanno
i predicozzi... etc etc... aspettiamo un altro che se la prenda con te
per avere un predicozzo di terzo livello...oddio quanto so fuso :-|
;-)


segnalare ogni OT quando non si da il buon esempio.
andiamo... un newsgroup e' anche una comunita', e' inevitabile e auspicabile
che si instaurino rapporti umani, presentarsi e dare il benvenuto ai nuovi
arrivati, saluta chi parte o chi torna dalle vacanze, talvolta andare ot...
lo e' in ng tecnici, figuriamoci in uno che parla di sessualita'.
Noi abbiamo il portinaio, altri il sindaco, altri nonsoche'... se non fosse
cosi' basterebbero le FAQ del prof. Bossi o chi per lui.
Allo stesso modo non ritengo siano OT tutti quei messaggi nei queli si
discute su come comportarsi: cosa e' ot e cosa no, se moderare il gruppo o
crearne un altro. Una comunita' deve mettersi d'accordo su come convivere o
tutti nasciamo gia' ''imparati'' e sappiamo sempre come fare.
Io le ramanzine agli ot non so se servono a qualcosa, mi e' capitato due
volte di persone che rispondevano scusandosi e ripromettendosi di evitare di
postare altri annunci, ma due volte non sono niente. Le reply sul ng forse
rompono i coglioni piu' di quanto servono... ma mi sono scocciato di starmi
zitto quanto altri insozzano o disturbano, e non solo nel ng. Puo' darsi che
sia solo un rompicoglioni e che quello che dico non serva assolutamente a
nulla, ma fino ad ora ho avuto la dimostrazione contraria e cioe' quando
tutti se ne fregano e si fanno i fatti loro le cose vanno sempre peggio.
Cmq se danno cosi' fastidio, vedro' di rispondere soltanto in mail.
Ciao :-)
Wilfred Quarles