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Titolo: EDIUS...che delusione.

Sono 15 giorni che provo e riprovo Edius 3 . Non voglio dire che sia un
lungo tempo, ma è comunque sufficiente per farsi una prima e grossolana idea
del software.
La prima cosa che mi viene in mente di dire è che è proprio vero che  la
pubblicità è l'anima del commercio. Con tutto sto parlare e spingere Edius
poi ti ritrovi un editor che è tutt'altro che completo.
Seconda cosa. Sulla timeline non è possibile visualizzare i fotogrammi del
filmato, solo il primo e l'ultimo della clip. Quindi se devi sovrapporre più
timeline e "giostrare" sullo spostamento della clip per una prima
sincronizzazione, ti attacchi al tram.
Terza cosa (ma questa potrebbe essere una valutazione molto personale) .
L'interfaccia è troppo simile a quella di Premiere e quindi già non mi
piace.
Conclusione di una prima valutazione (obiettivamente).
Edius è migliore di Premiere nel senso che offre una maggior stabilità e un
miglior RT, ma è ancora lungi dall'essere completo come Premiere o Vegas.
Chi proviene da Premiere si trova facilitato perchè le due interfacce sono
molto simili. Non è vero che Edius è di facile approccio , anzi trovo che
sia un bel po' incasinato. Come RT non è ne migliore ne peggiore di Vegas
(migliore di Premiere). Il fatto che non si possa visualizzare il filmato
sulla timeline è una nota ALTAMENTE negativa. Ho sentito
dire che nelle prossime versioni verrà implementata e che non è stato ancora
fatto per non appesantire il programma.  Allora!!, tutta sta snellezza di
Edius l'hanno ottenuta falciando le possibilità di editing!.  Devono
imparare da Vegas dove puoi scorrere in tempo reale la timeline senza
problemi anche visualizzando la clip frame by frame.
La nota positiva è la velocità di rendering/ esportazione. Il Procoder è
davvero una bella cosa. Peccato non possa essere utilizzato da Vegas.
Spero proprio di non sentir mai più dire che Edius è il miglior editor
attualmente in commercio perchè ......NON E' VERO!!!.
Spiacente per gli utilizzatori di Edius...ma è ancora mooooolto lontano da
Vegas e, direi, anche da Premiere.
C'è da augurarsi che con le prossime versioni le cose migliorino.
Continuo a provarlo ancora per i 15 giorni che mi restano, poi  ne
riparlerò.
Le mie più sentite condoglianze a coloro che usano Edius.
C'è di molto meglio!! a parte ProCoder.

 Vegas e, direi, anche da Premiere.
tutto dipende, come sempre, da come lo usi e da cosa vuoi farci.
Per uno che monta velocemente la cronaca o l'intervista, credo sia 
praticamente imbattibile. Per uno, come me, che fa quasi compositing (!) č 
praticamente inutilizzabile (in confronto tanto a Premiere quanto ad Avid 
xpress). 

 ha scritto nel messaggio
news:40nmskF...@individual.net

Nulla di che, io lo uso al posto di Premiere e sinceramente non sento la
mancanza del sincro tramite filmato sulla timeline, ma metto in sincrono
tramite la banda audio..
IMHO mi sembra molto più semplice Edius di Premiere, inoltre  rispetto a
quest'ultimo, il RT puoi usarlo sulla firewire fluidamente e con parecchi
effetti, macchina permettendo.
Vegas l'ho usato nelle versione 3.x poi ho mollato, non mi serviva tutta stà
roba :-)
Ti dirò, dopo l'aggiornamento Edius 3.15 (se non ricordo male)
l'esportazione tramite Procoder Express awiene dopo una 15ina di secondi...
non sò, forse è un difetto della mia installazione, ma prima non mi è mai
capitato.. tutto successo dopo aggiornamento.
Bye
-- 
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]
-- 

mancanza del sincro tramite filmato sulla timeline
Certamente abbiamo abitudini diverse, io ne sento molto la mancanza.
-Se metti dei titoli o delle scritte su una timeline superiore come fai a
sincronizzarla su quel determinato punto?
-Se inserisci una maschera su un'altra timeline?
-Se devi creare una trasparenza molto localizzata?
-Se devi agire sulla linea di trasparenza? (non so ancora se c'è in Edius)
-Se vuoi spostare una dissolvenza incrociata di un tantinino?
Sono tutte operazioni, ed altre che ora non mi vengono in mente, che si
fanno in un batter d'occhio sulla timeline. Sono certo si faranno anche in
Edius ma credo sia molto meno immediato.
E' ovvio che è poi tutta una questione di abitudine e di pratica, io sono
abituato con le mie belle timelines, se occorre frame by frame, che posso
amplificare e zoomare all'occorrenza. Mah!! sarà! come si suol dire. Ma il
solo fatto(se è vera l'informazione che ho avuto) che sia in previsione
l'implementazione del video sulla time line per le prossime versioni stà a
dimostrare che qualcuno si è accorto di questa mancanza.
Comunque sia, e senza voler disprezzare nulla ne nessuno, io mi tengo il mio
bel Vegas che va splendidamente. L'unica cosa che invidio a Edius è il
meraviglioso ProCoder2, chissà che un giorno non ne facciano una versione da
poter usare con altri editors.

secondi...
Io sto utilizzando la versione prova, ma tu che avrai sicuramente la
versione acquistata, perchè non installi il Procoder 2 che è una cannonata.
Io l'ho visto tramite un file fatto da un amico con Camtasia, e speditomi
via ICQ, sono rimasto sbalordito. Te lo consiglio caldamente.

 Certamente abbiamo abitudini diverse, io ne sento molto la mancanza.
Io in Premiere quell'opzione la disattivo sempre e mi affido alla testina
(cursore) per lavorare 'di fino'.
Sai perchè? Perchè costa tantissimo in termini di risorse alla macchina, una
cosa esagerata, quasi come un rendering.
Mi puoi dire che può essere utile in qualche caso particolare di
visualizzare la timeline frame by frame ed allora sono d'accordo.
Ma tenerla sempre attivata rallenta la macchina. Almeno con premiere,
comunque con vegas non può essere diverso, dato che il principo non cambia:
ogni volta ti sposti sulla timeline il PC si deve andare a rileggere tutti i
files, estrapolare i fotogrammi e collocarteli. E se subito dopo ti sposti
lo deve rifare di nuovo. Se zoomi sulla timeline di nuovo ancora e così via.
Conosco pochissimo sia Vegas che Edius (Vegas 6.0 mi accingo a provarlo in
questi giorni perchè vorrei fare l'audio in 5.1 per un lavoro), quindi non
mi esprimo sui sw. Però la mancanza di quella feature non sarebbe un motivo
che mi scoraggerebbe dall'acquisto, per i motivi che ti dicevo prima.
Poi è una questione di abitudine: il mondo è bello perchè è vario
:-)
Ciao
Gary

 cosa esagerata, quasi come un rendering.
idem dicasi della waveform sulle tracce audio, che spreme risorse per essere 
disegnata ogni volta che si zooma sulla tline.

Con tutta onestà, e forse anche con poca professionalità, io la tengo sempre
attiva la visualizzazione sulla timeline e audio. Lavoro moltissimo sulle
timeline e sulla finestra trimmer e, onestamente, non mi sono mai accorto di
questo assorbimento di risorse al quale fate riferimento. Da me scorre tutto
liscio come l'olio e quindi non ho mai preso in considerazione il fatto che
questa prassi costi in termini di risorsa macchina. Inoltre, alcune volte,
passo in finestra Sound Forge per risolvere problemini di audio e il tutto
non fa una piega. Senza considerare il fatto che mi capita anche di lavorare
contemporaneamente su AE.
Mi fa piacere che tu provi Vegas 6, è un po' più "duro" da caricare a causa
del manager, ma va benssimo.
Ciao e buona notte a tutti e due, Gary e Derrick, io mi ritiro perchè è da
questa mattina alle 5.30 che sono in giro. Ci risentiamo.

 ha scritto nel messaggio
news:40onr4F...@individual.net

Il Procoder 2 ho la versione standalone.. lo uso sin dalla prima versione..
comunque agli inizi mi sentivo spaesato senza questa visualizzazione frame
dopo premiere, ma ora vado tranquillo anche con Edius, per mettere in
sincrono le varie maschere eo regioni mi regola con il timecode, è
comodissimo scorrerlo con la rotellina del mouse frame/frame, c'hai fatto
caso? oppure le varie scorciatoie da tastiera x creare i punti di
trasparenza sulla timeline, oppure x settare con precisione la % di
trasparenza eo i livelli audio..
Le varie dissolvenze incrociate le puoi spostare col mouse di quanto vuoi
una volta applicate oppure puoi crearti le librerie personalizzate di
effetti e durata degli stessi, personalizzando persino i ms di inizio e
fine..
Ha tante pecche Edius, non lo nego, a me stanno stretti x esempio i pochi
controlli sul colore eo cromaticità dei video e non è poca cosa, Premiere
era più preciso..


 nota ALTAMENTE negativa.
Quella e' la timeline cosiddetta *narrativa*. Pensa che alcuni montatori 
assolutamente non la vogliono e su molti sistemi hi-end questa assolutamente 
non esiste. Qui gia' e' una questione di gusti e approcci, ma il fatto che 
non sia proprio abilitabile, e' sicuramente un minus.
-- 
BArrYZ
Cocaine decisions . . .
You are a person who is high class
You are a person not in my class
And the cocaine decision that you make today
Will mean nothing later on
When you get nose decay
                    [Cocaine Decisions - Frank Zappa]

 praticamente imbattibile.
Mmmmmh, non lo so. Perche' fare una UI low profile anche con gli altri 
software e' fattibilissimo (anche su Linux, tanto per dire) , e se conosci 
gli shortcut, vai ugualmente veloce a montare.


 facciano una versione da poter usare con altri editors.
Ma parli della qualita' dell'output o di qualco'altro?
Perche' gli mpeg di Vegas non sono mica male, se settati bene. E da Vegas 
puoi finalizzare in praticamente qualsiasi codec/formato esistente, 
pochissimi click.


 essere disegnata ogni volta che si zooma sulla tline.
Su Vegas la Waveform e' diseganata una sola volta all'apertura del progetto, 
e poi lui genere nelal root del progetto tanti file con i valori dei vari 
waveform a display. In questo modo lo fa una sola volta, poi l'analisi della 
waveform non la fa piu' anche se zoomi, perche' usa quella fatta all'inzio. 
Insomma, non usa nessuna risorsa, o cmq e' impercettibile, ve lo garantisco 
(altrimenti l'avrei tolto da tempo:-)).


 Poi è una questione di abitudine: il mondo è bello perchè è vario
Assolutamente d'accordo ;-)


 fatta all'inzio.
...mica scemo! 

>Il Procoder 2 ho la versione standalone..
Questo mi interessa moltissimo... Non sapevo esistesse una versione stand
alone. Hai provato ad usarla con altri editor al di fuori di Edius?
Grazie per altri eventuali tue delucidazioni in materia.

>Ma parli della qualita' dell'output o di qualco'altro?
Del Procoder 2 mi ha colpito, l'impostazione, la quantità di opzioni e la
velocità di encoding. Mi hanno riferito di una velocità enormemente
superiore a quella di Vegas. Nella veersione trial purtroppo non è
implementato ma ho potuto apprezzarlo tramite un amico che lo utilizza.
Per quanto riguarda la qualità dell'output è mia convinzione che, a livello
di visualizzazione TV, un encoder valga l'altro. E' nella TV  la
strozzatura!.
BArrYZ, vedo che tu sei un profondo conoscitore di Vegas, quindi ti chiedo:
Sarebbe possibile usare Procoder 2 stand alone version con Vegas? Se fosse
si, ce lo farei volentieri  un pensierino.

 Sarebbe possibile usare Procoder 2 stand alone version con Vegas?
Penso proprio di si', perche' no?
Alle brutte, per encodare direttamente da timeline, puoi sempre usare il
frameserver di Satish (
www.debugmode.com
) e usare *qualsiasi* programma
esterno per l'encoding.
Per me, ripeto, e' un po' inutile, perche' quello che esce dall'encoder
Mainconcept e' gia' ottimo, e risparmiare eventualmente un po' di tempo
nell'encoding (cosa da dimostrare, cmq), e' superfluso per il modo in cui
lavoro. Ripeto, per me e' cosi', poi magari per altri la velocita' e' tutto,
puo' benissimo essere.


>poi magari per altri la velocita' e' tutto,
No no no, per carità, non  sono uno di quelli che vuole tutto in fretta, al
contrario, di pazienza ne ho in abbondanza e di tempo anche. Ma il procoder
2, da non confondere con il procoder express, offre una marea di opzioni e
filtri, non ne avevo mai visti tanti in un encoder,la qualità sicuramente è
buona (Canopus non dovrebbe sbagliare) quindi se poi si può aggiungere anche
la velocità, ben venga. Il Satish lo uso già, ma non lo conosco a fondo.
Ora mi vado a informare del costo di Procoder 2 versione stand alone e poi
decido.
Comunque mi sto convincendo che sono in molti a non aver mai provato Vegas o
provato poco, perchè se lo conoscessero e si rendessero conto della fluidità
di quell'editor lo adotterebbero in molti. Io non mi sono mai accorto di
grande assorbimento delle risorse della macchina. Vado via sempre liscio e
fluido.
Ciao, grazie per i consigli.

>poi magari per altri la velocita' e' tutto,
No no no, per carità, non  sono uno di quelli che vuole tutto in fretta, al
contrario, di pazienza ne ho in abbondanza e di tempo anche. Ma il procoder
2, da non confondere con il procoder express, offre una marea di opzioni e
filtri. Non ne avevo mai visti tanti in un encoder. La qualità sicuramente è
buona (Canopus non dovrebbe sbagliare) quindi, se poi si può aggiungere
anche
la velocità, ben venga. Il Satish lo uso già, ma non lo conosco a fondo.
Ora mi vado a informare del costo di Procoder 2 versione stand alone e poi
decido.
Comunque mi sto convincendo che sono in molti a non aver mai provato Vegas o
provato poco, perchè se lo conoscessero e si rendessero conto della fluidità
di quell'editor lo adotterebbero in molti. Io non mi sono mai accorto di
grande assorbimento delle risorse della macchina. Qualunque cosa imposti in
Vegas
vado via sempre liscio e fluido.


 puo' benissimo essere.
Dal confronto tra Procoder Express e Mainconcept ad occhio mi sembra
leggermente migliore il Mainconcept...a parità di bitrate e di
impostazioni ovvio.
In più Procoder sembra conferire una leggera dominante rossa al lavoro
fatto.
Mi piacerebbe sapere se con la versione 2 il Procoder riesce a dare
qualcosina in più rispetto a Mainconcept.
ENZo

Quello che ti posso dire č che Procoder 2, a vederlo, sembra mille gradini
piů su del Procoder express. Non sono io perň la persona idonea a darti le
info che chiedi, per il momento. Non appena ne entrerň in possesso (se e
quando) e l'avrň provato ti informerň volentieri in merito.
Ciao

 togli Sir. e cita il messaggio ; ]
Sto dando un'occhiata per curiosita' a Edius pero' sto incontrando dei 
problemi nella comprensione.Sara' perche' forse la versione trial ne e' 
sprovvista ma non riesco a creare un titolo.Ho provato in tutte le maniere 
con la "T" sopra la Timeline ma niente da fare non succede niente.
Poi non riesco a capire come si possono utilizzare i Keyframes in 
particolare quando si applica un effetto.
Il RT mi sembra buono ma oltre questo Vegas mi sembra un gradino piu' su'.
Attendo un chiarimento, grazie 

 puo' benissimo essere.
Dal confronto tra Procoder Express e Mainconcept ad occhio mi sembra
leggermente migliore il Mainconcept...
ehi fenomeno! tu quoque?
Per l'occhio che hai tu andrebbe bene anche un zip frame-by-frame ;)! 

 Grazie per altri eventuali tue delucidazioni in materia.
Bè esporti in DV e poi butti sul Procoder2...


 Attendo un chiarimento, grazie
New Track -> Title oppure anche da come dici tu dovrebbe funzionare..
Il keyframes lavora in base alla timeline, sposti il cursore e metti un key.
Bye
-- 
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]
-- 

 le stesse prestazioni, sono leggermente peggiori.
cut..
Io sulla timeline c'ho buttato sia mpeg2 che mpeg2 da DVD e il tutto
fluidissimo con tagli ed effetti in uscita su firewire..


 Bè esporti in DV e poi butti sul Procoder2...
Cosi' aggiungi perdite, devi farlo con i frameserver direttamente da 
timeline.


 fluidissimo con tagli ed effetti in uscita su firewire..
Parli di Vegas o di Edius?


 timeline.
Anche... però il frameserver non sò usarlo.. io esporto in DV se devo
usarlo, mi basta..


 Parli di Vegas o di Edius?
Edius... Vegas non l'ho mai usato con mpeg2 da DVD su firewire..


 Anche... però il frameserver non sò usarlo
E' facilissimo, prova. Tra l'altro ti fa pure risparmiare un sacco di tempo, 
oltre a tutto il resto di cui si diceva.


 Edius... Vegas non l'ho mai usato con mpeg2 da DVD su firewire..
Se rileggi io stavo appunto affermando la stessa cosa che affermi tu.


Bye
Non è così che si fa.....allora poi......... O lo si può fare direttamente
da Vegas (magari! ma ci spero poco) oppure si usa il frameserver.

Procoder 2 ...resta un sogno. :-(((
Da Rakeo
ProCoder 2.0
Prezzo >  499,00
iva esclusa

 ha scritto nel messaggio 
news:40sgb7F...@individual.net...

Gab, se lo usi solo per giocare e non vendi quel che produci... beh, salta 
su un mulo, no :)? 

 Per l'occhio che hai tu andrebbe bene anche un zip frame-by-frame ;)!
Beh diciamo che, visto quello che faccio, dovrei avere proprio un buon
occhio...sarebbe un po' complicato per te capire ciò che faccio, non
ne hai le basi ;)
Ti lascio al tuo "lavoro" e sta attento che la finanza gira!

>salta su un mulo
.....solo che il mulo non lo so cavalcare.....mai cavalcato il  mulo
:-((...... ora vado a procurarmi il mulo da alcuni amici...o forse si trova
anche on line?

 ha scritto nel messaggio 
news:40sii7F...@individual.net...

a voglia!!!! C'è una scuderia intera su gugle! 

 Per l'occhio che hai tu andrebbe bene anche un zip frame-by-frame ;)!
Ti lascio al tuo "lavoro" e sta attento che la finanza gira!
Già, problema che tu non hai, tantopiù che sto mese c'hai pure la 13ma, così 
ti togli un po' di fame dai garretti!

 Conosco pochissimo sia Vegas che Edius
guarda è proprio questo il punto. Quando cominci ad usare vegas (mi
riferisco soprattutto alle versioni dalle 5 in poi) non ci si può fare a
meno di chiedere "ma prima come facevo?"
Ciao
Antonio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Bye
Ho edius pro v. 3 ma a parte i titoli che credo dipendano da un errore nella 
versione trial
mi sembra di capire che i keyframes su Edius esistano solo per aumentare o 
diminuire la trasparenza della clip.Se ad esempio voglio aumentare o 
diminuire la velocita' della clip in vari suoi punti mi sembra che non si 
possa fare.

 direttamente da Vegas (magari! ma ci spero poco)
Usare il frameserver su Vegas, vi assicuro, e' facilissimo. Basta lanciare
il plugin, e salvare il file virtuale, ci voglio 4/5 click, e si
renderizza la roba che sta in timeline direttamente con qualsiasi programma
esterno, anche di compositing o altro, non solo gli encoder. Non e' una cosa
complessa, anzi e' di una semplicita' imbarazzante, fate una prova e ve ne
sincererete voi stessi.


BArrYZ
Grazie per le tue sempre preziose precisazioni...... ma di plugin parli?

 parli?
http://www.debugmode.com/frameserver/
Qui c'e' scritto come si usa per i vari software:
http://www.debugmode.com/frameserver/usage.php
Provalo, vedrai che e' semplicissimo.


Si, quel frame server lo conosco e lo utilizzo per servire il filmato dalla
timeline di Vegas a Workshop. Grazie comunque, sul momento avevo pensato ci
fosse un qualche plugin di Vegas dedicato.
Saluti.
Comunque io ribadisco che pochi si rendono conto di quello che vale
veramente Vegas. Non se ne rendono conto perchè non lo provano e lo
sottovalutano. Peccato.

 possa fare.
Non sò di preciso, un rallenty dinamico credo che tu intenda.. bè no.
