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Titolo: RT2000, dov'e il trucco?

Vedi subj, non puo' essere che una scheda del genere faccia MEGLIO della 
Digisuite LE che costa quasi tre volte tanto, sia anch'essa realtime...
dov'e la differenza? possibile che Matrox si sia data la zappa sui piedi 
da sola?
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 da sola?
Molto semplice, la RT2000, come la Pinnacle DV500, e' si realtime, solo se
usi
un solo effetto per volta, quindi se dissolvi verso una clip con color
correction
il tutto dovra' essere renderato. Idem per quel che riguarda il firewire: se
catturi
in digitale avrai il realtime solo sull'uscita analogica, se invece ti serve
scaricare
sempre in digitale, dovrai renderare tutto (la DV500 con MIV renderera' solo
gli
effetti, la 2000 non lo so). In questo modo Digisuite e DC1000 restano al
loro
posto di leader. Bye, Max


Scusa, ma non è proprio cosi come tu dici.
La differenza sostanziale sta nella qualità dell'immagine.
La Digisuite è in qualità broadcast, funziona in MJPEG con compressioni fino
all 1:1 (non compresso o meglio loseless compression), ha il controllo
macchine (con interfaccia RS422), funziona con diversi software (premiere,
speed razor, incite, edit,...) e permette maggiori possibilità di utilizzo
del real-time.
La RT2000 e in qualità "professionale", funziona in MPEG2 (I-frame) con
compressioni da 10 a 25 Mbit/s, non ha controllo macchine (a meno di non
acquistare componenti di altre marche), funziona solo con Premiere 5 ed ha
un utilizzo limitato del real-time.
In breve le differenze sostanziali sono sulla qualità dell'immagine (la
digisuite è di gran lunga migliore) e sullo sfruttamento del tempo reale (in
digisuite tutti gli effetti e le transizioni possono essere variate nel
tempo con i keyframes, in RT2000 sono preimpostate e non modificabili;
inoltre la digisuite ha più tracce in tempo reale e la possibilità di
utilizzare diversi effetti contemporaneamente).
Per quanto riguarda la tua conclusione (Digisuite e DC1000 restano al loro
posto di leader) mi sento di criticare l'accostamento. La DC1000 è una
scheda MPEG2 paragonabile (come prestazioni e prezzo) alla RT2000 e non alla
Digisuite. In meno della RT2000 però dà limitate possibilità di sfruttamento
del tempo reale (transizioni 2D e qualche effetto di colore sono in tempo
reale, tutto il resto come slow-motion, trasparenze e Dve sono da
renderizzare): insomma, nulla a che vedere con la digisuite.
Per la DV500 stesso discorso della DC1000 per quanto riguarda il
tempo-reale, solo che lavora solo con compressione DV e , a quanto ne so, ha
solo ingressi digitali (firewire).
Per concludere: neppure la DC1000 fa il tempo reale sull'uscita DV nella sua
configurazione base, per averlo bisogna aggiungere circa 2.000.000 per una
schedina aggiuntiva. Per quel che riguarda la Digisuite LE o FULL anche
queste non hanno ingressi o uscite digitali, disponibili con una scheda
aggiuntiva di cui ignoro il prezzo oppure con il modello Digisuite DTV.
Prezzi:
- Matrox Digisuite Full    L. 13.990.000 + IVA circa
- Matrox Digisuite LE     L. 7.990.000 + IVA circa
- Matrox Digital I/O per Digisuite    L. (non ricordo)
- Pinnacle DC1000 L. 4.500.000 + IVA circa
- Matrox RT2000 L. 2.400.000 + IVA circa
- Pinnacle DV500 L. 1.800.000 + IVA circa
Alessandro Cofanelli
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 wrote in
message 807apu$7v5$1...@nslave1.tin.it...


 la pone ad un livello superiore.
Esattamente. La compressione MPEG2-IP a 25 MBps ha il vantaggio di una
qualita' visiva paragonabile a MPEG2-I a 50 MBps. Proprio per questo motivo
a breve saranno disponibili opzioni Component ed SDI per DC1000.
Concordo sul fatto che RT2000 e DV500 si trovino sullo stesso livello
qualitativo (25 Mbps - DV quality), mentre DC1000 sia ad un livello
superiore (tipo Matrox DTV, anche se con caratteristiche e prezzo
diversissime).
Ciao
Davide Artanidi
Domina Digital Media

 Scusate se mi intrometto ma il discorso è quantomai curioso anche per me,
che mi sto accingendo ad acquistare la RT2000...
Premesso che non sono un espertone del mondo informatico, mi preoccupo
comunque di essere quantomai informato sulle evoluzioni tecnologiche...
A tal proposito, ho contattato proprio oggi (09-11-1999) lo staff Matrox di
Milano per rivolgere a loro delle domande inerenti alla RT2000. Beh forse
non ci crederete ma loro mi hanno detto esattamente quanto segue:
La scheda lavora in tempo reale se si usano ad esempio le dissolvenze messe
a disposizione della Matrox; idem per quel che riguarda i filtri, gli
spostamenti e via dicendo.
Morale: ciò che Alessandro Cofanelli ha scritto riguardo lo slow-motion e le
trasparenze che dovrebbero essere renderizzate, non mi risulta sia vero. E'
stato infatti proprio un responsabile Matrox a darmi queste informazioni:
chiavi di crominanza, un effetto di spostamento nonchè le transizioni, audio
e filtri sono da intendersi in tempo reale; nel caso invece che, ci fosse
una necessità particolare di eseguire dei filmati particolarmente complessi,
magari usando due o più tracce di effetti speciali nella stessa posizione
temporale della timeline, si andrà in contro al rendering: quest'ultimo però
non è di tipo software bensì di tipo hardware, ciò significa che la
renderizzazione avverrà in tempi brevissimi, neanche paragonabili con quelli
tipici delle schede tipo AV-Master, DC30+ etc.
Sperando di esser stato utile alla comunità, saluto tutti.
pbraini

pbraini wrote:
Imparate a quotare.
Ormai il post ha raggiunto dimensioni davvero ragguardevoli.
Saluti.
-- 
Alessandro "The FoX" Volpe
"La curiosita' uccise il gatto, non IL Volpe"
E-Mail: 
volpe.NOSPA...@iol.it
        Rimuovi NOSPAM x rispondere

 e filtri sono da intendersi in tempo reale...etc...etc....
Credo si tratti di una incomprensione:
Io nel mio messaggio intendevo proprio quello che tu dici: che slow-motion,
trasparenza,... sono TUTTI IN TEMPO REALE sulla RT2000.
Dicevo invece che hanno bisogno del rendering sulla scheda DC1000 della
Pinacle.
Riporto il passaggio incriminato:
"La DC1000 è una scheda MPEG2 paragonabile (come prestazioni e prezzo) alla
RT2000 e non alla Digisuite. In meno della RT2000 però dà limitate
possibilità disfruttamento del tempo reale (transizioni 2D e qualche effetto
di colore sono in tempo reale, tutto il resto come slow-motion, trasparenze
e Dve sono da renderizzare)"
Come si nota dal passaggio io mi riferivo alla DC1000 e non alla RT2000.
Spero che questo possa rendere più chiare le cose agli interessati al
discorso, e mi scuso se le mie parole non sono risultate chiare.


 spostamenti e via dicendo.
Da quello che risulta attraverso i vari newsgroup internazionali invece,
la RT2000 sara' in grado di fare RT solo attraverso le sue uscite analogiche
se lavori in qualita' DV. Se catturi materiale DV e lo lavori in modalita'
nativa
niente realtime sulla porta firewire, se vuoi scaricare in DV devi
renderare.
Sembra che il realtime sul firewire si possa ottenere solo in MPEG2
come sistema di editing, ma chi l'ha provato ha scritto pessime note sulla
qualita' dell MPEG2 della RT2000. Morale (secondo me), la RT sembra
interessante ma alcune pecche, niente realtime per il DV nativo, l'MPEG2
sembra poco qualitativo (la comparazione e' stata fatta con una Digisuite),
niente supporto per NT (io ho 2 processori), costo piuttosto elevato
rispetto
alla DV500. Sarei curioso di vedere come si comporta la DV500 operando in
DV nativo per poi codificare il tutto in MPEG2 tramite il C-Cube, anche se
credo la qualita' sia molto simile alla RT2000. E' una bella gara, qualcuno
ha info sulle varie Canopous ?
Max

 Pinacle.
Scusate ma anche qui quello che scrive chi l'ha in mano non corisponde
con queste informazioni. Bisogna sempre specificare che la RT2000 per
fare realtime completo (anche sull'uscita firewire) necessita di editare in
modo MPEG2 (dicono molto brutto). A cio' aggiungo che il set di filtri
e transizioni realtime che Matrox fornisce e' di 30 elementi. Dalle pagine
stesse
del sito Matrox inoltre sembra chiaro che SOLO i filtri forniti con la
scheda sino
realtime, le transizioni di Premiere, i vari color correction esterni e lo
slomotion
interno a Premiere sono tutti da renderare, anche in MPEG2.
Se si sceglie di lavorare a qualita' superiore come il DV 5:1, gli effetti
sono
tutti da renderare (anche i realtime di Matrox) se si vuole l'uscita sul
firewire
altrimenti usando il famoso set di Matrox fornito con la scheda si ottiene
il
realtime sull'overlay del PC e sulle uscite analogiche.
Ogni ulteriore info e' gradita dato che anche io aspetto l'uscita della 2000
per deciderne l'acquisto. Max