Newsgroup: it.arti.musica.strumenti
Titolo: (percussioni)lamentela

Scusate se insisto...non vorrei sembrarvi ossessivo ma noi non abbiamo un NG
e ne hanno creato di recente uno sul BALLO LISCIO....

 wrote in message
8lc7m1$v0g$1...@pegasus.tiscalinet.it...


 e ne hanno creato di recente uno sul BALLO LISCIO....
ma infatti non capisco perchè non c'è un ng dedicato alle percussioni

 e ne hanno creato di recente uno sul BALLO LISCIO....
Non ci trovo nulla di strano.
In questo cavolo di paese gli strumenti a percussione vengono ancora
considerati strumenti di serie B
In molti paesi la batteria e' entrata nel conservatorio, da noi forse,
non entrera' mai... in Francia addirittura la cornamusa e' entrata nel
conservatorio....
Se suoni il pianoforte, la chitarra, ecc... sei considerato un
musicista. Se suoni a batteria la prima cosa che ti domandano e': "ma
hai un gruppo in cui suoni?"...
Stesso discorso se ti vedono con uno spartito in mano... "ah ma che la
batteria c'ha le note?..."
La stessa gerarchia it.musica.* e' scarna rispetto ad es. a it.sport.*
(27 gruppi)... soltanto la gerarchia it.sport.calcio.* contiene 9
gruppi... siamo il paese dove lo sport e' molto seguito (in pantofole,
davanti alla tv, sulla poltrona con il sacchetto di pop-corn...) ma non
e' molto praticato....
Se ti puo' essere di conforto, esiste anche:
it.hobby.aquiloni
it.hobby.armi
it.hobby.totoscommesse
it.hobby.yo-yo
Alberto

 Io invece sono un batterista alle prime armi...i gruppi di ispirazione
sono:
Marilyn Manson (Ginger Fish), Slipknot, Pantera, Sepultura...e non sto
neanke a continuare...il liscio non lo considero neanke musica...!!!!

 batteria c'ha le note?..."
...E quando ti dicono *picchia* (*pesta* nel mio daletto) invece di suonare?
GGRRR!
Ormai non mi meraviglio + di tanto quando qualcuno me lo domanda cosciente
del fatto che non esiste un educazione musicale appropriata e devo purtroppo
aggiungere che non vedo nemmeno la predisposizione da parte degli stessi
scolari che frequentano la scuola dell' obbligo. Gli insegnanti dovrebbero
tenere piů conto della predisposizione dei loro studenti anzichč seguire i
programmi ministeriali che il piů delle volte la musica la fanno odiare.
Anche nello stesso corpo docenti (eccezioni a parte) c' č chi ha pareri non
molto positivi verso il nostro strumento (fonti personali), peggiorando
ulteriormente la questione.
--
Ciao!  -Michele- :-)
            (togli *no SpA m .m* per le risposte in e-mail)

 ulteriormente la questione.
La colpa e' in parte anche nostra. Ci sono dei batteristi per cui l'unico modo
di suonare consiste ne picchiare selvaggiamente sul rullante, indipendentemente
dal genere musicale che si suona. Sbagliatissimo.
Alberto


In Italia si tendono a formare mille piccole scuole di musica,basta
leggere Drum Club o Percussioni : ogni mese c'e' la pubblicita' di
qualche nuova scuola di musica, con  nomi di  batteristi  piu' o meno
famosi (che poi non si sa realmente quanto partecipino alle attivita'
di tali scuole)...Se invece di formare tutte queste scuole se ne
realizzasse una sola a livello nazionale di alta qualita', magari
riconosciuta dallo stato, con la partecipazione di tutti i  piu'
grandi professionisti italiani, non sarebbe molto meglio per tutti
coloro che vogliono studiare la batteria (o qualsiasi altro strumento)
ad alto livello, magari con la possibilita' di farne una professione?
Per chi incomincia a suonare ci sarebbero sempre i maestri locali
(presenti in tutte le citta' medio-grandi), mentre se uno volesse fare
il salto di qualita' , penso che sarebbe  ben disposto a spostarsi (o
a trasferirsi) per studiare in una scuola di alto livello
In sostanza, in Italia la situazione e' troppo dispersiva...

 qualcuno e mi diceva: "Dai, fai un tempo, cosi' suoniamo..."
...Infatti, questo č un altro esempio di non rispetto verso i batteristi. Ma
la cosa migliore secondo me č dargli una risposta secca e decisa, del tipo:
"Sto mettendo a posto lo strumento, dopo!", controllando le proprie emozioni
e senza andare in bestia che fa piů male a te che altro, poi al momento di
suonare si ripercuote su di te (esperienza personale).
--
Ciao!  -Michele-
            (togli no spa m .m per le risposte in e-mail)

 In sostanza, in Italia la situazione e' troppo dispersiva...
Piu' che dispersiva... non c'e' molta scelta. E' vero che ci sono molte scuole
di musica, soltanto a roma credo che ce ne siano almeno una 30ina; il problema
e' che sono + o - tutte allo stesso livello per i motivi sopraindicati,
cossicche' la scelta dellla scuola di musica la si fa solo per questioni
logistiche e di comodita'. Negli altri paesi invece, esistono si e scuole
"dopolavoro" come da noi, ma esistono anche scuole di livello superiore che
richiedono un esame di ammissione... in qesto modo lo studente motivato non si
ritrova a suonare con gente per cui andare a scuola di musica e' un po' come
andare in palestra.... insomma, c'e' scelta...
Le uniche scuole italiane per batteria di un certo livello che io conosco sono
il C.P.M di Milano, gestito dall'ex chitarrista della (mitica) P.F.M,
L'Universita' della Musica di Roma (salatissima...) ed i corsi estivi di Siena
Jazz.
Pero' siamo sempre lontani dalle altre realta' europee...
Alberto

 suonare si ripercuote su di te (esperienza personale).
Da diverso tempo ho preso l'abitudine di sistemare la batteria con estrema
calma, in questo modo mi regolo bene la batteria ed evito che qualche deficente
mi si avvicini scambiandomi per una batteria elettronica.... hai presente lo
spot della mozzarella, quello girato al rallentatore?  ;-)
Visto che siamo in tema.... e quelli che si mettono a suonare la TUA batteria?
oppure suonano i piatti CON LE MANI?
Pero' se provi a toccargli la mega chitarra/basso/ecc. si incazzano a morte,
stessa cosa se accidentalmente le urti.
Uno dei percussionisti classici che divide la sala con me mi raccontava che
nelle orchestre sinfoniche i timpani, i vibrafoni e le maribme vengono usati
dai possessori di strumenti piccoli (violini, flauti, trombe, ecc) per posare
le custodie!!!
Lui ogni volta si incazza e glie le buttava tutte per terra...
Alberto

Alberto

 tipo college (questo sarebbe il fattore determinante)
Infatti, la grande differenza con altre suole straniere sta proprio in questo.
Aldila' del livello, che in italia e' basso, nelle altre scuole VIVI la musica,
non ti limiti ad andare alla lezioncina che dura una mezzoretta... In quelle
scuole c'e' la possibilita' di partecipare ogni sera a delle jam session,
inoltre c'e' la possibilita' di studiare, cosa che a parte qualche eccezione,
non e' buon vista nelle scuole italiane.
A roma ad esempio c'e' Timba, una scuola dedicata soltanto a percussioni e
batteria. Ogni studente iscritto ha diritto ad un certo monte ore di studio
giornaliero/settimanale/mensile; praticamente basta prenotare la saletta e si
puo studiare tranquillamente... tenendo presente che la maggior parte dei
neobatteristi (compreso io, in passato) smette di suonare perche' non riesce a
trovare un posto dove poter studiare giornalmente. Si puo' andare a lezione con
i migliori batteristi del mondo, ma se poi non si fanno giornalmente gli
esercizi, con calma, con il metronomo regolato a diverse velocita' non serve a
niente...
Il sistema adottato da questa scuola permette inltre di cominciare a studiare
senza investire troppi soldi per acquistare la batteria.
Io la frequentavo ne periodo in cui non avevo ancora la saletta in affitto che
ho ora, e li' ho conosciuto batteristi bravi che si sono comprati la batteria
anni ed anni dopo che avevano iniziato a studiarla e continunano a frequentare
assiduamente la scuola.
Certo, non stiamo al livello delle scuole europee, ma gia' e qualcosa
Attenzione che NON sto facendo pubblicita' gratuita a tale scuola (di cui io
non ne faccio parte in alcun senso), sto solo raccontando le mie esperienze
vissute.
Altre scuole invece, non ne vogliono sapere di avere allievi che studiano nelle
sale... C'e' stato un periodo in cui frequentavo una scuola di musica e poi
andavo (pagando) a Timba per studiare... se ci ripenso brrr... ;-)
Riguardo all'UM ho avuto pareri contrastanti... c'e' chi ne parla bene e chi
male. Io ci sono andato soltanto una volta in occasione di un seminario con
Paul Wertigo (batterista di Pal Metney). Dal depliant che mi hanno dato in
segreteria sembrerebbe una scuola piu' rigida delle altre, con esami di
ammissione, esami per passare da un livello all'altro, studio complementare di
pianoforte e lingua inglese (tecnico), studio dell'armonia e
dell'arrangiamento). Non so pero' quanto questi esami siano "seri" e quale sia
il livello effettivo della scuola. Certo che e' una scuola salata... studiare
li' costa piu' di studiare all'universita' (quella vera).
Se esistesse qualcosa di simile statale o comunque sovvenzionata dallo stato
sarebbe alla portata di tutti... (nello stesso tempo dovrebbero esserci esami
di ammissione molto rigidi, in modo da selezionare attentamente gli studenti
portati e motivati...
Alberto
p.s.  ma tu... sei di Roma?

Ciao sono Faxio e faccio anche io parte di quella fascia di musicisti
snobbati chiamati batteristi...
A presto

 musica come qualsiasi altra materia umanistica o scientifica
Come ho gia' detto, per l'italiano medio siamo solo dei perditempo.
Forse qualcuno si commuove un po' se sei un musicista classico, ma dentro di se
continua a considerarti lo stesso un perditempo.
L'italiano medio non conosce altri strumenti oltre a quelli piu' diffusi.... io
suono con un vibrafonista, ad ogni concerto mi domandano come si chiama quello
strumento (sic!)
Acquisti qualche punto se suoni il piano o la chitarra.... tutti gli altri
strumenti non vengono considerati (infatti al conservatorio i corsi di piano e
chitarra sono i piu' richiesti).
Stendiamo poi un velo pietoso sulle case discografiche italiane che se non
suoni roba standard non ti prendono nemmeno in considerazione...
Alberto
p.s. se rinasco voglio diventare un calciatore.

 snobbati chiamati batteristi...
Beh... dicci qualcosa di piu'...
Alberto


Bhe, devo dire che in certi aspetti è molto più "musica" il liscio che i
"gruppi" sopracitati......e poi, detto fra noi, nelle orchestre di liscio
c'è gente che suona veramente bene....e tu ti succhi dei gomiti a suonare il
liscio....fai conto che nel nordest le orchestre di liscio sono l'unico
accesso al professionismo.
E comunque resto sempre del parere che ascolterei più volentieri del liscio
che i tuoi scalcinati gruppi che poco hanno a che vedere con la tecnica
musicale...gente che quasi fa fatica a tenere correttamente le bacchette in
mano

 wrote in message
Dskh5.46704$wS2.4...@news.infostrada.it...


 suonare"
I Locali a Roma pagano (se pagano...) "a pecentuale".
Vi spiego come funziona.
I gestori dei locali, dopo aver sentito il demo, vi fissano una data, in genere
il mercoledi' o il lunedi' (giorni in cui nei locali non c'e' nessuno...) e si
fissa un compenso pari ad una certa percentuale dell'incasso, percentuale molto
bassa dell'incasso.... dichiarato!
Ma il bello deve ancora venire....
Questi locali NON hanno un pubblico proprio, NON fanno alcuna promozione,
tant'e' che spesso ti dicono: "mi raccomando, cerca di portare un bel po' di
gente, cosi' ti faccio risuonare di sabato..." Cosicche' oltre a suonare
praticamente gratis, oltre al culo che ti sei fatto per fare le prove, il demo,
il giro dei locali, smonatre/rimontare, eccc....DEVI PURE PROCURARGLI IL
PUBBLICO!!!
Percio' un po' di giorni prima del concerto ti tocca contattare amici e
parenti, i quali per vederti suonare dovranno sborsare almeno una trentina di
sacchi tra tessera e/o consumazione obbligatoria... insomma alla fine se il
gestore ti da' qulche soldo in realta' ti hanno pagato i tuoi amici e parenti.
Dopo un po' di tempo riesci a prendere un'altra serata in un altro locale....
stessa trafila.
Alla fine, dopo qualche anno, ti rendi conto che ti sei girato quasi tutti i
locali che fanno musica live in Roma (una trentina in tutto...), ad ogni locale
hai suonato + o - davanti ale stesse faccie annoiate dei tuai amici/parenti
/conoscenti (cosa squallidissima, sembra di suonare all'oratorio, e loro devono
pure pagare salato per vederti!).
Morale della favola: la maggior parte dei gruppi romani dopo pochi anni, o
meglio, dopo aver esaurito il giro dei locali e pubblico disponibile (amici e
parenti), si scioglie.
Alberto

 > l'organizzatore non scuce nemmeno 100lire perchč "ti da la possibilitŕ


 wrote in message
8m4mc1$j7m$1...@nslave1.tin.it...
|
|
| > io non difendo il liscio, difendo chi ha voglia di suonare, divertirsi
(e
| > guadagnare ....) e non si vede costretto a 25 anni a smettere di suonare
| > perchč non c'e' pubblico o luoghi per suonare e non ha voglia di fare i
| > soliti concertini con 15mila gruppi (tipo tre brani per uno) dovo
| > l'organizzatore non scuce nemmeno 100lire perchč "ti da la possibilitŕ
di
| > suonare"
|
| I Locali a Roma pagano (se pagano...) "a pecentuale".
Ma sei di Roma, allora? Dove stai?
--
FenderMan
john_fr...@katamail.com

 suonare"
Donello lascia perdere perchè uno che si ispira a Marylin Manson o ai Green
Day non è nemmeno da considerarsi musicista....paragonare liscio al
punk......almeno avesse detto fusion o jazz!

 punk......almeno avesse detto fusion o jazz!
giusto Rael....,
anche se quello che ho sempre apprezzato nei musicisti (bravi) e' l'apertura
mentale verso tutte le forme di musica;
per cui se lui si rispecchia in Marylin Manson, buon per lui.
Penso che la cosa importante da dire in questi casi è : non mi piace il
genere, batteristicamente non mi interessa, ma lo rispetto........
.........uno che parte con i preconcetti si qualifica da solo
ciao

 squattrinati !
Conosco anche io gruppi che hanno l'impresario e che ad un certo punto
dell'attivita' hanno aperto la partita iva. Ma loro lavorano  esclusivamente
fuori roma durante l'inverno e partecipano ai diversi avvenimenti dell'estate
romana.
Anche con l'mipresario i locali romani restano quello che sono, e durante
l'inverno sono gli unici posti dove poter suonare...
Alberto

 wrote in message
8m8lv8$2ei$2...@pegasus.tiscalinet.it...


 truffatore
Non e' proprio questo il punto.
Io faccio tutt'altro per vivere, ma e' una mia precisa scelta.
Se fossi un professionista, accetterei di fare la gavetta iniziale, e quindi
anche di suonare gratis, purche' tutto cio' poi abbia dei risvolti in futuro.
Con questo sitema, invece, c'e' stato un livellamento in basso, nel senso che
non interessa se suoni bene, se fai belle cose, se sei un professionista oppure
un neobatterista che nemmeno sa tenere le bacchette; interessa soltanto la
quantita' di persone che porti, anche se il tuo spettacolo consiste nel fare i
rutti al microfono... ed e' questo l'aspetto piu' grave, non il soldi!
Un conto e' essere applaudito da un pubblico in cui non conosci nessuno, un
conto e' essere applaudito da i tuoi amici, la tua donna, i tuoi genitori,
ecc...
I soldi vengono dopo...
Alberto

Qui in Veneto invece non ho mai sentito parlare di locali che pagano a
percentuale. Io le ultime serate che ho fatto risalgono a circa 3 anni fa e
non ho mai suonato a percent. Può darsi che le cose siano cambiate anche qui
nel frattempo. comunque mi informerò e vi farò sapere.
Qual è la percentuale? il 20, il 30%?
Poi come si fa a sapere il totale dell' incasso dal quale il gastore ricava
la perc.?
Per es: In quella serata il guadagno effettivo (levate le spese x luce tasse
etc.) è stato di 1 milione. Come faccio a sapere che il gestore mi riconosce
una perc. sul milione o dichiara di aver guadagnato di meno per poi
fott...mi?
Ci dovrebbe essere un contratto da firmare e che sia trasparente con tanto
di prove del guadagno effettivo di quella serata (tipo scontrini).
P.S. anch' io non sono professionista, ho un altro lavoro.



diventeresti un eroe nazionale

 P.S. anch' io non sono professionista, ho un altro lavoro.
contratto.... ahahahah ma se tutti, ripeto, TUTTI i dipendenti di questi locali
(barman, banchisti, ecc..) sono in nero...
Alberto

 diventeresti un eroe nazionale
Appunto.
Alberto

 (barman, banchisti, ecc..) sono in nero...
C' avrei giurato! :-)
--
Ciao!  -Michele-


bhe io ti devo dare ragione, però francamente credo che a lui piaccia
Marylin Manson solo perchè non ha mai ascoltato altro, oppure lo ha
ascoltato ma non lo ha capito, oppure è condizionato dalla moda che ormai
dilaga anche nella musica...uno che ascolta punk è in, uno che ascolta jazz
è out...è più o meno questo il pensiero comune della gente qualunque.
PS: se si facesse adeguata educazione musicale a scuola e se la gente
perdesse la propria abitudine di portabandiera delle nuove mode adesso
Marylin Manson e i Blink 182 farebbero i contadini.

 Marylin Manson e i Blink 182 farebbero i contadini.
E credi che troverebbero dei fattori disposti a prendere come
dipendenti-contadini quei personaggi????
Magari il Manson col parruccone, l'ombretto verde e le tette finte ???
Per me gli danno due calci in culo e li rimandano a casa.......
.......AHAHAHAH

 wrote in message 8mbpgr$8sc$1...@nslave2.tin.it...

Per Manson sono d'accordo, speravo che davvero il venerdì santo si
crocifiggesse... ma per i blink, sempre imho, no.
io trovo che siano un buon gruppo, anche se certo non originalissimi, e che
abbiano anche un ottimo batterista, molto potente, diciamo, e anche
tecnicamente niente male.
Ciao.
--
FenderMan
john_fr...@katamail.com

 tecnicamente niente male.
Credo che in questa ultima frase ci sia uno strano umorismo che faccio
fatica a percepire.
E' per caso ironia?

 wrote in message
jFCp5.136198$dF5.2...@news.infostrada.it...

No comunque a questo mondo si possono ancora avere dei pareri personali, per
fortuna.
A me piacciono. A te no.
Ciao.
--
FenderMan
john_fr...@katamail.com

 Ciao.
Sei un chitarrista vero? Bhe io credo che esista
it.arti.musica.strumenti.chitarra .......
In quanto a pareri batteristici tu non vali un'acca. Chiedi ai batteristi
VERI un parere...ce ne sono abbastanza qui in giro...tanto per dirtene due,
Donello e Crazydrum.


Dalla tua affermazione sui Blink si ricava il fatto che impari male da
loro......
Io non ti conosco bene, ma credo che tu entri nella fascia di quelle persone
per cui la massima aspirazione in fatto di batteria sia Lars Ulrich, o
quello dei RHCP, o quello dei Korn.....

 E' per caso ironia?
non voluta????
-- 
*Massimo - Firenze*

 wrote in message
bIXp5.141550$dF5.2...@news.infostrada.it...

Sono anche un batterista e di batteristi ne capisco qualcosa... a mio
modesto avviso.
Sono d'accordo che quelli che hai citato siano persone molto competenti, ma
non credere che non conosca ottimi batteristi e che non prenda lezioni da
loro.
Ciao.
--
FenderMan
john_fr...@katamail.com

 | due, Donello e Crazydrum.
Uh?
Mi fischiano le orecchie.... ;-)
Si ma... BBBBoniiiiiiii BBBBBoniiiiii
e state BBBOniiii (voce alla costanzo).
Insultarsi per avere opinioni differenti non serve a nulla.
Ci sono anche ottimi batteristi nel rock che non hanno fatto grandi studi di
batteria ma che invece sanno tenere un GROOVE pazzesco, anche senza saper
leggere la musica e senza conoscere paradiddle e menate varie.
Un esempio eclatante e' il batterista dei Red Hot Chili Peppers (come tira!) ed
un altro che mi piace tanto ultimamente suona in un gruppo dal nome
improcunciabile ed inscrivibile (limptk bilsk o qualcosa del genere). C'e' un
pezzo che mettono sempre su mtv... mamma mia che groove, che belle ghost
notes - secche e pulite -, e che arrangiamenti... magari sapessi suonare io
cosi'!!!
Alberto

 wrote in message
8odj7l$n54$2...@lacerta.tiscalinet.it...


 cosi'!!!
ma dai...per quello dei RHCP sono d'accordissimo. Ma per quello dei limp
bizkit....Arrangiamenti? non esistono gli arrangiamenti in quel genere di
musica! č tutto alla cazzona! e poi, devi sempre ricordare che tutto quello
che viene fatto in studio non rappresenta il vero groove......Dovresti
ascoltare un live per valutare. Perchč in studio di registrazione io so come
vanno le cose....molto spesso al giorno d'oggi il gruppo va lŕ, registra il
brano, il fonico gli dice: "fa schifo, tenete cosě o lo facciamo fare da un
altro batterista?". Oppure, per esempio, il "batterista" dei lunapop,
registra con la batteria campionata, poichč lui di per sč non sŕ tenere un
groove senza cambiare dinamica ogni battuta.
E questo č un esempio, per altri gruppi come li chiamo io, a basso contenuto
culturale, capita la stessa e identica storia.
Comunque, certo, esistono queste persone che sono molto  brave anche se non
hanno fatto scuole o che altro....Quello dei Red Hot, oppure quello dei
Queensricke mi piace abbastanza (anche se il genere non mi interessa),
autodidatta e nemico delle scuole di musica.
Oppure c'č (c'era) un certo John Bonham che non ha fatto scuole ma
cazzo.......i led zeppelin li conoscete tutti, no?

 cazzo.......i led zeppelin li conoscete tutti, no?
Appunto.
Anche lui dal punto di vista della tecnica era un cane, pero'...
Tempo fa vidi uno dei tanti concerti "reunion" dei led... alla batteria
c'era Phil Collins, batterista sicuramente piu' professionale e
preparato del povero john, stavano suonando "Stairway to Heaven" e
secondo me non funzionava... era troppo pulito ed... asettico! ;-)
Alberto

 secondo me non funzionava... era troppo pulito ed... asettico! ;-)
Bhe questo non dipende dall'essere ipertecnici o non esserlo, dipende più
che altro dallo stile di Collins, non dimenticare che fino a quando non
aveva 14 anni Phil Collins si divertiva a suonare la marcia di Radetzki e
quella roba lì! dopo in musical box si è lanciato, ma prima....
Comunque, credo che sarebbe funzionata se ci mettevi al posto di Collins un
certo Terry Bozzio, per due motivi: uno dei suoi batteristi preferiti in
giovinezza era proprio Bonham, e poi il portamento del Groove di Bozzio è
impetuoso quanto quello di Bonham (certamente non si dovrebbe mettere a
lavorare sulla batteria, ma rispettare la linea originaria..........).

 cazzo.......i led zeppelin li conoscete tutti, no?
E William Caloun dei Living Color? (credo si scriva così)
E' uno dei pochi batteristi rock (abbastanza duro) che mi piace perchè
mescola l' energia del rock con il funky groove.
--
Ciao!  -Michele-

 > quel brano, in quel disco, tira un casino..
Andando un po' fuori tema hai mai sentito *Stay* di Dave Matthews Band, mi
piacerebbe sapere chi è il batterista (sembra Dennis Chambers ma non ne sono
sicuro). Anche questo tira un casino ed è molto originale perchè fa un
pattern che non è il solito rullante sul 2 e sul 4... Beh! lo devi ascoltare
perchè spiegarlo non rende molto ;-). Se vuoi te lo passo in e-mail.
--
Ciao!  -Michele-
            (togliere   no----SpA m------.m--  per le risposte in privato)


devo ancora trovare un batterista che sappia rifare le sincopi di cassa di
"good times, bad times"...




 Mah!
Come gia' detto, io non lo conosco, non conosco il gruppo e non mai sentito
altri brani.
Pero' in quel brano, l'unico che conosco grazie a mtv, c'e' un bel groove, e mi
piace molto la sonorita' funky del rullante.
Ovviamente io non potro' mai sapere quanto ci sia di "umano" e quanto di
"tecnologico", sempre poi che sia lui a suonare la batteria. Per il resto e' un
genere che non ascolto piu' da svariati anni e per questo moyivo non comprero'
il loro cd e non andro' a vederli dal vivo.
Alberto

 EASY LISTENING, anche se lo sono diventati presto.
Forse in Live at Pompei aveva una carica in piu'.... ;-)
Quello che volevo far capire io e' che alla fine conta sempre il risultato
finale, e cioe' il sound creato con l'amalgamarsi delle sonorita' dei singoli
musicisti. Per questo motivo non basta essere dei mostri con il proprio
strumento, ma avere un ottimo interplay con gli altri musicisti, anche se non
eccelsi. Questo discorso ce lo fece anche Peter Erskine nel corso di un
seminario, in particolare lui stava parlando degli assoli ed affermava che i
piu' begli assoli di batteria sono quelli che il pubblico puo' cantare...
insomma meglio fare poche cose ma buone, che funzionano molto bene nel contesto
in cui si sta suonando, piuttosto che fare una dimostrazione virtuosistica di
quello che si e' capaci di fare...
E' ovvio che oggigiorno batteristi come Ringo Starr, Henry Mason, quello dei
Rolling Stones, ecc. ci fanno sorridere per il modo in cui suonavano la
batteria, ma all'epoca la batteria era uno strumento abbastanza nuovo e pre
questo motivo non erano molti i batteristi che sapevano suonarla molt bene.
Certo, c'erano i jazzisti, ma erano musicisti estremamente specializzati nello
swing.
Alberto

 perchè spiegarlo non rende molto ;-). Se vuoi te lo passo in e-mail.
Ho sentito qualcosa di questa band, ma non questo pezzo...
Manda, manda.... :-)
Alberto

 La cassa cosi' splendidamente aperta?
Guarda che stiamo dicendo la stessa cosa... :)
Alberto

 mescola l' energia del rock con il funky groove.
Ottimo batterista, anche se gia' si tratta di un batterista moderno che ha
studiato.
All'epoca di Ringo Starr in italia potevi al massimo riuscire a comprare una
Holliwood ed i pochi metodi per batteria esistenti erano praticamente
introvabili, tant'e' che quei pochi batteristi che studiavano la batteria
seriamente dovevano lavorare con fotocopie di fotocopie, praticamente
illeggibili. Oggi se entri in un negozio di musica trovi batterie, piatti,
metodi comprensivi di video e cd, e ci sono numerose scuole di musica.... a
quei tempi non c'era niente, per questo motivo i batteristi dell'epoca vanno
giudicati tenendo conto di tutto cio' e non e' possibile rapportarli ai nostri
tempi.
Alberto

 Manda, manda.... :-)
Te l'ho appena mandato pesa 5,10 MB spero di non averti intasato la casella
della posta  >:-D.
--
Ciao!  -Michele-

 piu' begli assoli di batteria sono quelli che il pubblico puo' cantare...
Erskine dovrebbe guardarsi allo specchio mentre dice certe cose... forse una
volta i suoi soli erano cosi', ma ultimamente sembra un semplice
schiacciasassi... per quanto tecnicamente affascinante... un po' la stessa
involuzione, forse ancora piu' pronunciata, la noto in Weckl... ma
invecchiando non si diventava piu' saggi?
MM




 della posta  >:-D.
Gaasp...
Mi sa che il mio server non accetta piu' di 2Mb in mail
Per adesso non e' ancora arrivato niente...
Alberto

 invecchiando non si diventava piu' saggi?
Se devo essere sincero e' molto che non ascolto piu' Erskine (che mi piaceva
tantissimo) e Weckl (che non mi e' mai piaciuto).
Dopo questo seminario ho visto Erskine dal vivo con Mike Manieri, e mi sembrava
che avesse ancora qualche cosa da dire.
Perche' lo definisci "schiacciasassi"?
In quale contesto lo hai ascoltato?
Alberto

 ha scritto nel messaggio
news:8og5lj$jja$2...@lacerta.tiscalinet.it...


sicuro).
si chiama Carter Beauford, in effetti e' un "clone" di Chambers, ma ha
MOLTA personalita'... 

Per adesso non e' ancora arrivato niente...
Te L'ho mandato alle 14.30 
c.ca
, ho dovuto tagliarlo e sfumarlo cosě
ascolterai solo il finale. Pazienza.
--
Ciao!  -Michele-

 swing.
Bhe insomma.......Palmer, Collins, Carmine Appice, quello dei Jethro tull,
quello delle Mother of Invention.........Giles quello del primo disco dei
KC, Bruford degli Yes.......
E comunque anche nel jazz c'erano dei batteristi che non facevano solo
swing.....ad esempio i miei preferiti Gadd e Cobham




 MOLTA personalita'...
Veramente notevole, almeno per quello che sono riuscito a sentire dal brano
mandatomi da "Michele D." (che ringrazio)
Pero' e' uno che ha studiato... e pure tanto... ;-)
Alberto

 swing.....ad esempio i miei preferiti Gadd e Cobham
Si, ma la maggior parte dei batteristi non aveva studiato.
Sono diventati famosi perche' hanno avuto fortuna di suonare (male) con uno dei
tanti gruppetti che poi e' diventato famoso, dopo qualche anno pero' sono
spariti con loro, senza lasciar traccia. Gli unici che hanno resistito sono ad
es. quelli che hai citato tu, proprio perche' avendo studiato e conoscendo la
musica sono riusciti a continuare a suonare in altre situazioni.
Gadd e Cobham sono due delle tante eccezioni, molti degli altri batteristi
swing degli anni '50-60' sapevano suonare (molto bene) soltanto lo swing. Gli
e' andata bene, perche' all'epoca il jazz tirava molto... oggi farebbero la
fame.
Erano altri tempi.
Oggi se vuoi lavorare con la batteria devi saper suonare un po' tutti i generi,
senza discriminazione, credo che anche il cantautore piu' scalcinato non
vorrebbe mai suonare con un batterista tipo Ringo Starr & similari; all'epoca
bastava che sapevi suonare quei due-tre ritmi pop che te ne partivi subito in
tour. Non bisogna dimenticare, infatti, che megli anni '60 non esistevano le
discoteche ma i locali da ballo dove si suonava esclusivamente dal vivo...per
non parlare delle feste private dove si suonava sempre live.. insomma, c'erano
molte piu' occasioni di suonare rispetto ad adesso... oggi tra discoteche,
piano bar, karaoke, ecc.. sono pochi i locali dove e' possibile esibirsi, anche
se si e' in gamba e si ha qualcosa da dire.
Oppure puoi sempre avere la fortuna di capitare in una band che diventa famosa
e lavori lo stesso pur non essendo un professionista (ad es il batterista dei
luna pop, gruppo di teen ager che sta riscuotendo un notevole successo di
vendite e di pubblico). Certo, quando il gruppo cessa l'attivita' tu sparisci
con loro a meno che riesci a riciclarti con un altra band +o- famosa.
E' pur vero che la "mentalita' da band" sta un po' sparendo ultimamente... oggi
conta piu' la figura dell'autore/i che si appoggia a dei musicisti per suonare
dal vivo (ad es i Dirotta su Cuba). Per questi motivi chi ha intenzione di
lavorare con la musica deve possedere un bel background di studi che gli
permette di adattarsi velocemente alle piu' disparate situazioni musicali
Alberto

 momento improvvisasse (visto che in un live suonava diversamente).
Ho trovato il midi di *good times, bad times* a questo indirizzo:
http://members.spree.com/raimund/midi/midi.htm
Poi con un programma come cubase o cakewalk si leva la traccia della
batteria e... buon lavoro (alla Galliani/Teocoli) :-)
--
Ciao!  -Michele-

Alberto

 neanche la musica....boh!
Può essere, non mi stupirei più di tanto.
Ci sono molti batteristi, e altri strumentisti, che si affidano al proprio
talento e affinano la propria tecnica ascoltando e riproducendo, a orecchio,
i pattern e gli assoli dei loro batteristi preferiti.
Poi se guardiamo bene i rudimenti della batteria sono solo 26 tra i quali i
più importanti sono il *daddy mammy* (2 con la dx e 2 con la sx) e il colpo
singolo, mettendo un po' di fantasia e buona volontà hai voglia quante
combinazioni si possono tirare fuori (paradiddles). E questo lo può fare
anche uno che non sa leggere una nota di musica.
Di base cmnq ci vuole un gran senso ritmico.
--
Ciao!  -Michele-

...A proposito di rudimenti ed esercizi vari, qualcuno di voi č riuscito a
fare tutto il *4 way coordination* e rimanere mentalmente sano da
raccontarlo? :-))
Io personalmente ho fatto solo i primi esercizi e sarei curioso di sapere
chi lo ha completato, o ha fatto una parte piů consistente della mia, che
vantaggi ne ha tratto.
...O svantaggi tipo ricovero in una clinica psichiatrica... :-)
...no seriamente dai...
--
Ciao!  -Michele-

 chi lo ha completato, o ha fatto una parte più consistente della mia, che


 raccontarlo? :-))
Ne avevo gia' sentito parlare di questo metodo, ma non l'ho mai fatto.
Potresti darmi qualche indicazione in piu', tipo l'autore, la casa editrice, il
titolo completo, il prezzo?
Alberto

 titolo completo, il prezzo?
Titolo: 4-Way coordination
Autori: Marvin Dahlgren & Elliot Fine
La casa editrice italiana non c'č nell' edizione che ho io c'č quella
americana che č: Belwin Mills publishing corp. ( u.r.l.
http://host.mpa.org/agency/41p.html
  )
Prezzo: All' epoca (1986 circa), c'č scritto in copertina solo il prezzo in
dollari $5.95, credo di averlo pagato sulle 30.000 L. Per cui oggi penso che
si aggirerŕ intorno alle 70.000.
Casomai se non ti riuscisse di trovarlo, quando avrň lo scanner... :-)
--
Ciao!  -Michele-

per stasera, forse, riuscirò a postare qualche esercizio di esempio.
--
Ciao!  -Michele-



concordo perfettamente:anch'io sono quasi autodidatta (alcune lezioni
le ho prese), ma studio molto e conosco la musica:essere autodidatti
non significa non studiare (anche se spesso e' cosi)

...no seriamente dai...
Io ne ho fatto meta', sia da destro che da mancino, ma poi mi sono
stufato , non tanto per la difficolta' , ma perche' non mi sembra
molto utile: per l'indipendenza (sia rock/funk che swing) e' MOLTO
meglio "Time functioning patterns" di Gary Chaffee...se proprio ci si
vuole fare del male , "New Breed 2" di Gary Chester (e sottolineo 2,
il primo volume e' abbastanza "semplice")...ogni tanto lo guardo e' mi
chiedo quante persone al mondo siano in grado di eseguirlo...(sono
bloccato sulla prima pagina da tempo immemorabile!)

 wrote in message
uaYp5.141638$dF5.2...@news.infostrada.it...
|
| > Sono anche un batterista e di batteristi ne capisco qualcosa... a mio
| > modesto avviso.
| > Sono d'accordo che quelli che hai citato siano persone molto competenti,
| ma
| > non credere che non conosca ottimi batteristi e che non prenda lezioni
da
| > loro.
| > Ciao.
| >
|
| Dalla tua affermazione sui Blink si ricava il fatto che impari male da
| loro......
| Io non ti conosco bene, ma credo che tu entri nella fascia di quelle
persone
| per cui la massima aspirazione in fatto di batteria sia Lars Ulrich, o
| quello dei RHCP, o quello dei Korn.....
|
|
|
Quello dei Korn e quello dei metallica li guidico scarsi, ma per me chad
smith è un otrtimo batterista.
--
FenderMan
john_fr...@katamail.com
"dove fermano i treni, parte un po' di vita
da dove fermano i treni parte sempre un
nuovo varietà".
Ligabue.


Lars ulrich è un cane però è già meglio di quello li, non stiamo neanche a
dire il nome, che suona nei blink! Come tecnica siamo allo stesso livello,
però almeno Lars nei dischi vecchi ha fatto qualcosa di buono ed
interessante con la doppia cassa, semplice ma carino.
Il batterista dei blink non fa niente di carino, è pessimo come tecnica, non
ha un filo di fantasia o di gusto musicale. Tra l'altro se ci fai caso si
nota subito quanto sia fighetto (o quanto crede di essere fighetto) perchè
suona con i tom a livello del rullante.
E' l'unico batterista al mondo che quando suona lo vedi dai coglioni in su.
E non venirmi a dire che quella è una posizione naturale!
Non è questo il genere di musicista che si può apprezzare. Non è altro che
uno dei soliti fighetti che si vogliono fare vedere alla tele.

certo che Lars Ulrich č un cane, ti dň ragione, perň č almeno una spanna piů
in alto di quello dei blink. Anche se siamo ad anni luce dai Batteristi con
la B maiuscola.
Silveira dei Korn invece (come hai detto tu) č proprio inutile! Non ho mai
sentito un batterista piů inutile di Silveira. Se non suonasse le canzoni
dei Korn sarebbero comunque uguali a quando lui suona. La linea della
batteria nei Korn č quasi impercettibile.