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Titolo: Piante e frutti non kasher

Caro Gatto Behemot, scusa la pausa, ma tra il ponte e il lavoro 
incombente mi sono perso un po' il filo. Nel frattempo però ho raccolto 
qualche informazione, non esaustiva probabilmente, ma spero utile 
(certamente lo è per me, che tra un cazzeggio  l'altro studio così un 
po' di Torah).
Se mi perdo per strada qualche pezzo, spero che i veri competenti mi 
correggano. Nello stesso tempo, la terminologia ebraica dovrebbe essere 
utile anche a te per trovare ulteriori informazioni sulla Jewish 
Encyclopedia, nel caso tu voglia approfondire su fonti più attendibili.
Principio generale: NON E' VERO, come si pensa comunemente, che 
qualsiasi prodotto vegetale, per il solo fatto di essere vegetale e 
magari accuratamente lavato, sia di per sé kasher.
Le proibizioni sono diverse e riguardano soprattutto piante e frutti 
cresciuti in Eretz Yisrael, ma non solo.
Ti elenco le principali, con qualche fonte
SHEMITTAH
Shemittah è l'anno di riposo sabbatico per la terra di Israele (ogni 
sette anni). Si può consumare quello che cresce spontaneamente, ma non 
può essere venduto per profitto e non si può piantare né consumare nulla 
di quello che sia stato piantato. Negli anni di shemittah, specialmente 
per i prodotti israeliani, è prevista una particolare supervisione che 
garantisca che le norme non vengano violate.
Per un'analisi approfondita:
http://www.star-k.com/kashrus/kk-medi-shmitta5761.htm
-
ORLAH
La Torah impone di aspettare tre anni prima di godere dei frutti di un 
albero.
Approfondimento: 
http://www.star-k.com/kashrus/kk-medi-orla.htm
-
TERUMAH, MAASER, LEKECH, PAYAH, SHIKCAH
Sono le parti che in anno non sabbatico e non di giubileo vanno 
prelevate per Cohen, Leviti e poveri. E' proibito consumare prodotti 
provenienti da Israele dove il prelievo non sia stato fatto. E' 
eventualmente possibile farlo anche in casa propria.
Approfondimento culturale / omiletico:
http://www.torah.org/learning/rabbis-notebook/5759/behar.html
Norme pratiche:
http://www.kashrut.com/articles/Terumah/
http://www.kashrut.com/articles/tithing/
-
HADASH (grano nuovo)
E' proibito consumare uno dei cinque cereali (grano, avena, orzo, 
segale, spelta), piantato oltre le due settimane prima del sedici di 
Nisan [Pesach è il 15], prima del 18 di Nisan dell'anno successivo.
Vedi per un'analisi approvondita della mitzvah:
www.benporatyosef.org/etzahaim/halakha/Hadash.htm
-
KILAYIM
Divieto di mescolanze di specie. Qui è compreso sia il divieto di 
innestare una pianta su un'altra che il divieto di consumare piante 
cresciute ad es. tra i filari di vite (che è oggetto di uno specifico 
divieto)
Approfondimenti: 
http://www.aishdas.org/webshas/kashrus/kilayim.htm
e specialmente questo sugli innesti che ti interessavano: 
http://www.torah.org/advanced/shulchan-aruch/classes/chapter25.html
[L'ultimo è una compilation di norme dello Shulchan Aruch, che a sua 
volta codifica il Talmud)
-
BIKKURIM
Le primizie delle sette specie vanno (andavano) offerte al tempio.
Ne abbiamo già parlato. In mancanza del Tempio l'offerta non si può più 
fare. Non mi è chiaro se le primizie vadano però ancora separate (sempre 
e solo in Eretz yisrael)
Mega approfondimento:
http://www.jewishgates.com/file.asp?File_ID=1222
Altro interessante articolo:
http://www.vbm-torah.org/shavuot/shav62-mt.htm
Tb
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GAZA DENUNCIA I LANCIATORI DI RAZZI
http://www.tonibaruch.blogspot.com/
---
Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita 
http://www.e-brei.net/

incombente mi sono perso un po' il filo. ...[cut]...
Grazie mille, devo farti le mie scuse, in questi giorni sono molto
occupato, posso rispondere con calma più avanti?
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
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Sono i libri la chiave verso il vasto mondo, se non potete fare nient'altro leggete tutto quello che potete
 - Jane Hamilton


 prelevate per Cohen, Leviti e poveri.
Ho fatto una breve ricerca in internet su Cohen e Leviti ed ho trovato
questo:
http://www.vivant.it/pagine/le_conferenze/15.doc
Adesso, quello che vorrei sapere č: tu per Cohen e Leviti intendi coloro che
portano il cognome Cohen e Levi o dai ai due termini un valore generale? In
questo secondo caso dato che i sacerdoti non esistono piů chi sono oggi i
Cohen ed i Leviti?
Un cordiale shalom,
lady Hawk
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


 Cohen ed i Leviti?
Cohen e Leviti sono quelli che per tradizione familiare sanno di essere 
Cohen e Leviti. C'č una serie di cognomi che, generalmente parlando, li 
identifica abbastanza. Ma si puň essere senza avere il cognome giusto o 
non essere anche avendo il cognome giusto.
Per ortodossi (e credo conservative) esistono ancora dei "privilegi" nel 
rito. Per noi liberali no: siamo tutti "figli d'Israele".
Tb
-- 
GAZA DENUNCIA I LANCIATORI DI RAZZI
http://www.tonibaruch.blogspot.com/


 rito. Per noi liberali no: siamo tutti "figli d'Israele".
E siete verdi d'invidia.
<:3)-





 Io no di certo. Semmai l'aristocrazia spossessata dei privilegi ehehehehehe
Del resto, contessa, di che si stupisce,
anche l'operaio vuole il figlio dottore.
(scommetto che ho commosso mmax)
<:3)-
ps1: che fai sveglio a quest'ora, tu?
ps2: che dici, è trendy usare un ngmod come chat?








 Io sono levita, mio nonno materno era cohen.
sempre a darsi arie, il topesio.
tzé
A


 sempre a darsi arie, il topesio.
Ecco, parlavasi di verdi d'invidia...
<:3)-


 Hai messo lo scudo araldico sugli ex-libris?
Certo, un topo ringhiante in campo bianco-blu, sullo sfondo una
bancarella di libri e un gefilte eizl (visto da tergo)  che si
allontana con le orecchie basse.
<:3)-


 Ecco, parlavasi di verdi d'invidia...
smettila di fare il berluschino.
Zac
A


cresciuti in Eretz Yisrael, ma non solo.
[..]
Post molto interessante. Lo conservo per approfondirlo con più calma.
Complimenti e ciao.


anche l'operaio vuole il figlio dottore.
ROTFL :-)


 
http://www.star-k.com/kashrus/kk-medi-shmitta5761.htm
Stavo leggendo una lista di prodotti kasher e ho trovato questo da
aggiungere al tuo post.
Non credo serva traduzione, no?
<:3)-
FRUTAS DE ISRAEL
El mercado ofrece ocasionalmente frutas importadas de Israel.  Si bien,
desde el aspecto emotivo, muchos tienen la inclinación de consumir
estos productos, es importante destacar que no se puede consumir fruta,
verdura, cereales y derivados que crecieron en Israel sin haberles
quitado adecuadamente (recitando el texto correspondiente) la Terumá y
el diezmo correspondiente. El año hebreo 5761 (a partir de setiembre
de 2.000) es Shmitá, y la tierra de Israel debe "reposar", o sea,
que no se deben realizar muchas de las tareas agrícolas.  Está
prohibido comerciar con los frutos de la tierra que crecen en dicho
año (y hasta la mayor parte del 2.002) y cuando se consumen, se debe
tener ciertas precauciones rituales.
Al no ser experto en este tema, es preferible abstenerse de consumir
dichos productos, salvo que (como en muchos productos envasados) estén
avalados por una autoridad rabínica seria.
Aun cuando no está señalado sobre la fruta misma, al adquirir
limones, naranjas y pomelos, se debe observar el cajón que dice la
inscripción del origen de la fruta.


Le primizie delle sette specie vanno (andavano) offerte al tempio.
Si, me ne avevi già accennato, quindi se una norma non è più
applicabile può anche non venire rispettata?
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
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I giovani non sono vasi da riempire ma fiaccole da accendere
 - Marco Fabio Quintiliano


 Non capisco cosa dovrebbe crescere fra i filari di vite :-)
in un sacco di posti ci mettono alberi da frutta. tipicamente peri. oggi piů
raramente che in passato.


 raramente che in passato.
Sì, non solo. La coltura accoppiate di vite e per esempio olivo o 
persino grano è un classico dell'agricoltura italiana "di sussistenza".
Doveva essere lo stesso nell'antico Eretz Yisrael.
Oggi si usa sempre meno, perché le macchine lavorano meglio su colture 
specializzate e sono sempre meno quelli che dal loro campo ricavano il 
necessario per vivere (vino + olio + pane).
Tb
-- 
L'EUROPA E GLI "EBREI BUONI"
http://tonibaruch.blogspot.com/2005/12/leuropa-e-gli-ebrei-buoni.html


 applicabile può anche non venire rispettata?
Non sono ancora riuscito a capire come si osservi oggi (e se si osservi 
in qualche modo) l'offerta dei bikkurim. L'offerta per i leviti si 
osserva ancora (per chi la osserva) prelevando una parte del frutto, 
unendo una moneta di piccola entità, incartando e gettando via il tutto.
Similmente, si preleva un pezzo di impasto lievitato (challà) e si 
brucia, prima di fare pane e simili.
E' probabile che in Israele (l'unico luogo dove andrebbe teoricamente 
osservato) qualcosa del genere sia stato pensato anche per i bikkurim.
Tb
-- 
L'EUROPA E GLI "EBREI BUONI"
http://tonibaruch.blogspot.com/2005/12/leuropa-e-gli-ebrei-buoni.html
---


raramente che in passato.
Nel passato c'era l'uso di usare alberi veri come supporto delle viti
(che sono in pratica dei rampicanti), erano più saldi di un palo
infisso nel terreno, ma non mi pare che fossero usati alberi da
frutta.
Oggi non trovi nulla fra i filari, anche perchè ostacolerebbero le
operazioni di raccolta.
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
-----
Quando non si fa nulla, ci si crede responsabili di tutto
 - Jean Paul Sartre


necessario per vivere (vino + olio + pane).
Da quel che so la raccolta dell'uva si fa sempre a mano, come un
tempo, il massimo della meccanizzazione è il trattore che passa fra i
filari per raccogliere i grappoli nel rimorchio, cosa che un tempo si
faceva con un carro a buoi ... difatti nella mia isola una coppia di
filari di vite era detta "unu juali" cioè "un giogo" e le dimensioni
della vigna erano date da quanti "gioghi" erano necessari per coprire
le coppie di filari
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
-----
Quando non si fa nulla, ci si crede responsabili di tutto
 - Jean Paul Sartre
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 frutta.
bah, se guardo fuori dalla finestra del mio studio vedo ancora filari di
viti con in mezzo dei peri.
devo dire al fattore che non sono alberi da frutto? <g>
ipazia
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 ha scritto nel messaggio 
news:JQRqf.14424$eD5.2...@twister2.libero.it...
..........> devo dire al fattore che non sono alberi da frutto? <g>
Chi è il fattore, l'uomo d. m.?
:-) Channuccat sameach e bacioni al cucciolo. 


 :-) Channuccat sameach e bacioni al cucciolo.
anche a te
ipazia


in qualche modo) l'offerta dei bikkurim...[cut]...
Interessante, ci sono altri esempi di offerte rispettate in questo
modo?
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
-----
Codardo è uno che nei momenti di pericolo pensa con le gambe
 - A. Bierce
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 modo?
La piů comune sono i sacrifici mattutino, pomeridiano e serale. Che sono
sostituiti dalle tre preghiere.
Tb
-- 
L'EUROPA E GLI "EBREI BUONI"
http://tonibaruch.blogspot.com/2005/12/leuropa-e-gli-ebrei-buoni.html
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devo dire al fattore che non sono alberi da frutto? <g>
Esatto, il fattore non deve sapere quanto è buono il cacio con le
pere, questo è un modo :-)
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
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Le carezze del malvagio nascondono insidie
 - Fedro


sostituiti dalle tre preghiere.
Quando si recita la Shema Yisrael?
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
-----
Le carezze del malvagio nascondono insidie
 - Fedro
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 Quando si recita la Shema Yisrael?
Nelle preghiere del mattino e della sera.
sul mio blog c'è un link nella sezione rbraismo ad "un esempio di 
discussione talmudica" che è proprio la parte del Talmud Berachot in cui 
si discute dell'orario dello Shemà, partendo dalle indicazioni della Mishnà.
Il tutto commentato e spiegato da un autore moderno. E' molto 
interessante per avere un'idea di come funziona il Talmud.
Tb
-- 
L'EUROPA E GLI "EBREI BUONI"
http://tonibaruch.blogspot.com/2005/12/leuropa-e-gli-ebrei-buoni.html
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interessante per avere un'idea di come funziona il Talmud.
Scaricato, adesso spolvero il mio inglese e vedo di capirci qualcosa
:-)
Se può interessare l'informazione, i visitatori della mostra sono
molto interessati alle condizioni di vita del periodo, sia per gli
ebrei che per gli egiziani ... in particolare a come gli egiziani
facevano la birra :-)
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
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L'uomo coltiva l'infelicità per avere il gusto di combatterla a piccole dosi
 - Eugenio Montale
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