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Titolo: Quale videocamera digitale consigliate??

Salve
c'� qualcuno esperto che pu� darmi qualche consiglio all'acquisto
di una videocamera digitale (amatoriale) che abbia almeno
le seguenti caratteristiche:
Fare buone riprese anche in interni con scarsa luce (non dico al buio, ma
siamo l�);
Avere una buona ottica e nitidezza;
Avere uno stabilizzatore di immagini e uno zoom analogico almeno 30 x;
Avere una memoria per almeno 6-8 ore di ripresa;
Costare non oltre 250,00 - 300,00  euro 
c.ca
.
e con la migliore resa qualit�/prezzo.
Anche se non fosse un modello recentissimo, non fa nulla,
basta che abbia la tecnologia descritta.
Io avevo puntato sulla  Handycam  SONY SX30 silver,
ma se conoscete modelli migliori nella stessa fascia di prezzo,
datemi suggerimenti.
Grazie.
Attendo risposta
A.

 Costare non oltre 250,00 - 300,00  euro 
c.ca
.
Ecco, considerando questo, quello che cerchi non esiste.

 Ecco, considerando questo, quello che cerchi non esiste.
_____________________________________
Guarda che non ti ho mica capito, eh!
A. 

 Guarda che non ti ho mica capito, eh!
Se ho interpretato giusto quello che intendeva Harlock, una tlc che permetta 
buone riprese con scarsa luce, ottica buona e nitida (almeno 30x), autonomia 
di 6-8 ore al prezzo di <300E non esiste.
Insomma, tu vorresti avere la moglie piena e la botte ubriaca ;-)
Considera che solo l'ottica, abbastanza buona, 19x con duplicatore (fujinon 
usata, la prima che ho trovato su ebay, per camere con ccd da 1/2") viene 
venduta a 1100E...
Ma mi aggancio al thread per togliermi una curiosita' (o meglio, confermare 
o sfatare un mito). A parita' di altre caratteristiche (per quanto 
possibile), una telecamera con ccd piu' grandi e' piu' sensibile rispetto ad 
una con ccd piu' piccoli? O meglio, i ccd piu' grandi che vantaggi portano?
A occhiometro direi che, piu' e' grande il ccd e meno luce serve per avere 
buone immagini, sbaglio?

 terzo di pollice vanno come le vecchie due terzi :)
Ok, ma a parita' di generazione, piu' il ccd e' grande e meglio e' (quindi 
il mito e' confermato ;-)
Altra curiosita', mi dicono che ottiche grandi (per 2/3) soffrono meno di 
problemi (es. aberrazioni ottiche) rispetto alle ottiche un terzo di 
pollice.
Questo perche' (detto terra-terra) il vetro (nelle ottiche 2/3) e' piu' 
grande e quindi piu' facilmente lavorabile (rispetto alle 1/3).
Ovviamente anche questo a parita' di ottiche (come livello di prezzo, ad 
esempio).
Secondo voi, vero o cavolata? Se cavolata perche'?
Grazie!
Ciao! 

 ha scritto nel messaggio 
news:xkBOm.98603$9f6.1...@twister1.libero.it...

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Vorrei chiarire che l'autonomi di 6-8 ore la intendevo
per la registrazione e non per la durata della batteria...
Un HD interno da 30gb o SD 8 gb o simile, ci si arriva a 6 ore o no?
Comunque, se volete, suggeritemi il meglio intorno ai 300,00 euro
sempre amatoriale e senza pretese di professionalit�,
ma una buona macchina.
Grazie.
A.

 ma una buona macchina.
Se sti tra Canon e Panasonic son tutte uguali.
Le altre inferiori.
Ora qualche amante di Sony ti dirï¿œ "no, anche le Sony!".
Cmq, a quei livelli, son tutte uguali.
Ciao ciao.

 Cmq, a quei livelli, son tutte uguali.
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Scusate, ma per aiutarmi nella scelta, vi fa fatica indicare qualche 
modello,
o almeno uno e due?
Avete il tempo che vi sfugge??
Oppure e probabilmente non siete affatto esperti di videocamere :-)
Grazie.
A: 

 ma una buona macchina.
Ma, giusto per capire, vorresti una camera sd o hd?
Se ti basta sd e minidv, una telecamera discreta a quel prezzo (usata)
potrebbe essere la panasonic nv-gs330 (o 320).
Se vai sul nuovo (con harddisk o memoria a ss) una vale l'altra (panasonic,
sony, canon, jvc).
Imho, con buona luce (in esterni) le differenze tra una camerina amatoriale
e una professionale (l'azzardo, un digibeta qualsiasi) sono abbastanza
contenute (ovviamente tenendo conto del prezzo della camerina da 300E e di
un digibeta da X mila euro).
In condizioni di luce piu' difficili (vedi luce balorda o scarsita' di luce)
le differenze diventano sempre piu' marcate e la camerina da 300E non riesce
a portare a casa niente di guardabile.
Ovviamente e' un discorso da prendere con le molle, tralasciando i vantaggi
di una camera professionale (ergonomia, ottiche migliori, ecc...) e facendo
il test in condizioni di luce ideale, non penso di essere andato tanto
lontano dalla verita'. Se poi mi sbaglio, ben contento di essere corretto!
Adesso, parlando, mi e' venuta un'altra curiosita': meglio 3 ccd piu'
piccoli o uno solo piu' grande?
Esempio: meglio 3 ccd da 1/4" o uno da 1/2"?
A occhiometro direi che il mezzo pollice sara' piu' sensibile (luminoso),
mentre i 3 da quarto di pollice saranno piu' precisi come colore (e, forse,
piu' definiti).
Sbaglio o ci ho preso anche questa volta?

 o almeno uno e due?
Io il modello te l'ho indicato. Nv-gs 330 (o 320) della panasonic (usata, se
non sbaglio e' fuori produzione da un po').
E' minidv, quindi 1 ora per cassetta.
Se vuoi con harddisk o scheda, interpretando anche quello che diceva don
Camillo, una vale l'altra (nel senso gira un paio di supermercati/mediaworld
e simili e compra quella che piu' ti piace e che stia dentro il budget.
Probabilmente tra una e l'altra non noterai nessuna differenza di immagine).

 Cazzata per cazzata: no no, le Sony sono migliori, a prescindere ;)
La cazzata mi sa che la dici tu perch� chiedo: dove starebbe la mia 
(cazzata) se dico che camerine da 2-300 euro sono sostanzialmente tutte 
uguali?
Ciao ciao.

 rimetto pure, via. :)
Ah, ecco, non l'avevo notata :-)
Cmq "a prescindere" io non l'ho mica scrtto, eh.
Gi� che ci siamo, sai da dove nasce la mia antipatia per Sony che si 
rinnova ogni volta che riprendo un concerto?
Certo, tu penserai (giustamente) che � troppo limitante farsi un'idea su 
un colosso come Sony per la stronzatina che procura a me, per�, sai, 
quando la stronzatina si ripete...
Comunque, come gi� sapete, riprendo con tre camere: due 3ccd Panansonic 
e una monosensore Sony acquistata quando nacque mio figlio, ovvero dieci 
anni fa.
Piccolina, carina sempre perfettamente funzionante.
Ora io vorrei sapere chi � quel grande figlio di puttana che, in Sony, 
ha pensato bene di inserire il vano cassetta *sotto*, e non di fianco, 
la camerina. Solo un deficiente! Sai cosa vuol dire? Vuol dire che ogni 
volta io devo chiedere alle band di fare una pausa, se non prevista 
(cio� quasi sempre), a circa 55 minuti dall'inizio e intrattenere il 
pubblico raccontando con qualche cazzatina affinch� io abbia il tempo di 
smontare la camera dal treppiede, cambiare cassetta, e rimetterla sul 
treppiede, rifare l'inquadratura. Il tutto ovviamente andando di fretta.
Quando le band non vogliono o non possono fare questa pausa io, dopo 
un'ora, devo rinunciare alla terza camera. Fanculo Sony!
Capito? :-)
Ciao ciao.

 caricamento non dovevi usarla :)
All'epoca mi dedicavo esclusivamente alle foto, non avevo ancora 
interesse per il video e era la prima telecamera che possedevo e doveva 
servirmi solo a uso-famiglia.
Ciao ciao.

 Oppure e probabilmente non siete affatto esperti di videocamere :-)
Oppure siamo esperti di videocamere e non di giocattoli da 300 euro, ci 
hai pensato?
A parte che la tua domanda viene riproposta ciclicamente e basterebbe 
cercare un po' nei post piï¿œ vecchi, ti ha giï¿œ risposto Don Camillo: a 
quel prezzo sono tutte uguali, ï¿œ tecnologia da sacchetto di patatine. 
Vai in un mediaworld o simili e pigliati quella che ti piace di piï¿œ

 Capito? :-)
S� ma LOL! :-D Non � che Sony quella camera l'avesse pensata per 
riprendere concerti eh! Serviva per i video delle vacanze... se tu usi 
una cagatella amatoriale per fare un lavoro che richiederebbe di pi�, 
non � che te la puoi prendere con Sony! :-)

 Sbaglio o ci ho preso anche questa volta?
Ci hai preso, ma SOLO questa volta :-)

 non � che te la puoi prendere con Sony! :-)
Si, ma mi ri-rispondi anche due ore dopo? :-)

 Si, ma mi ri-rispondi anche due ore dopo? :-)
Cazzarola, scusa!
Ho confuso, ancora una volta, Herik con Harlock... du palle!!!!
:-)

Se posso intervenire nel merito della domanda, quotando gran parte di
quanto scritto fino ad ora, ma non proprio tutto, premesso che
all'interno dela categoria le differenze non saranno enormi, ma che
tuttavia qualcosa cambia da macchina  a macchina:
- eviterei come la peste la SX30, e non per partito preso contro la
Sony, ma proprio perch� fa pena, devo ancora capire come sono riuscita a
peggiorare le gi� scarse SR30 che iniziarono la serie portando il
sensore ad addirittura 1/8"! 
- la Panasonic in quella fascia di prezzo ora fa solo cose veramente
basiche, e le lascerei dove stanno. Buono il consiglio di cercare una
320 o 330 usata, avrai delle imagini belle con buona luce, e comunque
con poca luce hai dei vantaggi, in particolar la possibilit� di regolare
manualmente il gain, i 3CCD che mantemgono un buion equilibrio dei
colori, un noise grigio e sottile, non "a placche", ma rimane una cam da
1/6", per cui gi� con una lampadina da 60 W in un locale 4x4 le immagini
saranno decisamente scarsine, sotto assolutamente inutilizzabili.
- La Canon fa buone cam da 1/6", ti consiglierei la FS20, sensore
megapixel, ma ancora non sperare in grosse prestazioni con poca luce, il
noise apparir� ben evidente.
Cosa rimane quindi senza spendere un capitale? A 300 euro proprio
niente, ma se auimenti un p� il budget qualche miglioramento ci sar�.
- Una prima soluzione sono le Sony con sensore Exmor, per contenere i
costi da 1/5", che hanno la caratteristica di poter registrare sia in SD
che in HD, per cui se non vuoi entrare nel tunnel dell'alta definizione,
cosa di cui non mi son pentito, ma che richiede i suoi investimenti,
puoi usarla tranquillamente in SD. Esempio: HDR-CX105, ma per arrivare
allle sei ore di autonomia devi aggiungere i costi delle schede
aggiuntive, visto che ha solo 8 GB di memoria interna, o passare alle
HDR-XR con HDD, ma andiamo fuori budget.
Altrimenti ti devi rivolgere alle marche meno rinomate, assumendoti
rischi rispetto all'affidabilit�, a servizi di assistenza non sempre
all'altezza, e qui le scelte secondo me si riducono a due (io non le
prenderei mai, ma se vuoi risparmiare...):
Sanyo FH1 o HD2000. Il sensore � veramente generoso e la luminosit� di
conseguenza � pure molto buona. I principali dubbi sul consigliartela
riguardano, oltre a quanto gi� detto, sul fatto che praticamente non ha
modalit� standard, per cui solo HD H264, e con framerate da oltroceano
(30/60 fps). Ha il 60p, lo stabilizzatore, oltre ad essere elettronico,
fa pi� danni che altro. 
Samsung hmx h100, ma di questa non ho visto proprio nulla, se non la
recensione di Altroconsumo, non proprio un faro nel settore, che dava
una buona valutazione con poca luce.
Ultimo consiglio, se riesci a trovare files nativi, meglio, atrimenti
per farti almeno un idea approssimativa puoi cercare delle clips delle
cam che ti protrbbero interessare su Vimeo.
A proposito, con luce prossima allo zero non c'� cam consumer che
tenga, parliamo di normale illuminazione di casa per aver immagini
accettabili, non stupende, accettabili.
Ciao
-- 
Albert_one
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Albert_one's Profile: Utente Premium Notv #20816
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 Ci hai preso, ma SOLO questa volta :-)
Vedi se sono riuscito a spiegarmi meglio adesso. Il mio era un discorso che 
lascia il tempo che trova (capita raramente di girare in condizioni di luce 
ottimale) e tralasciando tutti i vantaggi tecnici e ergonomici (imho anche 
estetici, una spallare e', secondo me, molto piu' bella di qualsiasi 
palmare) che una camera pro offre.
Ciao! 

 :-)
Io sono quello senza Mac! :-)

Ciao
io ho acquistato una settimana fa circa una Sony DCR-SR37
Hard Disk da 60 Gb
Zoom Ottico 60x
Zoom Digitale 2000x
Ottica Carl Zeiss
stabilizzatore
touch screen
puo' montare ottiche da 30 mm
pagata 319 euro
(prezzo massimo a cui l'ho vista 349 euro).
Ciao
"Andrea" <andreachiediprima> ha scritto nel messaggio 
news:4b0a9e44$0$8855$4faf...@reader5.news.tin.it...


 io ho acquistato una settimana fa circa una Sony DCR-SR37
Se sei acora in tempo cambiala: ï¿œ una stronzata prenderne una con hd.
Scegline una con schede di memoria.
Se poi non te lo permettono, pazienza...
Ciao ciao.

 Se sei acora in tempo cambiala: � una stronzata prenderne una con hd.


ah dimenticavo:
e' compatibilissima con Mac
(lo dico perche', il tizio al negozio sosteneva che "da' un sacco di 
problemi col mac, una mia amica ha un mac e ho dovuto cambiargliela con una 
canon...ecc.ecc..."; ha dimenticato di dire " la mia amica pero' e' 
totalmente impedita e non riesce a fare un cavolo" :-) )
"wizban" <wizban@spam....it> ha scritto nel messaggio 
news:_UVPm.99462$1s6....@twister2.libero.it...


 Ciao ciao.
E perchè scusa? a me non dispiace affatto come supporto..
Se è abbastanza capiente ci giri quanto vuoi senza dover cambiare
scheda..
è anche vero che ormai ci sono schedine da parecchi gb..certo che se
inizi a prendere le 16 o le 32 costicchiano se le vuoi buone..
Unica sfiga degli HD è la relativa fragilità..dipende molto da cosa ci
fai!
Fra.

 E perch� scusa? a me non dispiace affatto come supporto..
Francesco, mi meravigli.
Allora ti faccio la domanda: tu ti fideresti di quel supporto? Lo 
useresti, per esempio, per dei lavori tuoi? Non dico dell'azienda, 
naturalmente, dico tuoi-tuoi. Lo useresti? Ti fideresti? Mi 
consiglieresti di usarlo per i miei concerti, per esempio?
Ciao ciao.

 > E perchè scusa? a me non dispiace affatto come supporto..

Dipende dai lavori..
Per riprese su cavalletto io non avrei grossi problemi.
Io stesso quando faccio le riprese in teatro o simili, con camera su
cavalletto, acquisisco direttamente su pc..
se la cosa ha una certa importanza registro anche su
cassetta,altrimenti solo su pc. e non ho mai avuto problemi di sorta..
Poi tutto dipende da quanto, come dove..ecc :)
La sfiga delle camera con hard disk è il formato..ma visto che anche
con quelle su scheda siamo li'..a quel punto dipende come uno le usa.
Se ci fossero camere che registrano in dv su hard disk interno
probabilmente mi sarei interessato al prodotto..e te lo avrei
consigliato caldamente! :)
..sai quanto tempo risparmio trovandomi già il materiale acquisito??
Fra.