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Titolo: per Luca maBat & simili...

Ciao ai geni dell'informatica,
il fatto: mi hanno fregato delle mie clip utilizzando un dvd commerciale in 
vendita libera, le hanno infilate in un documentario e lo hanno passato ad 
un network nazionale, spacciandole come proprie.
La domanda: io ho ovviamente i nastri originali (stream DVpal), nonch� le 
copie su HD; citer� in causa la controparte;  a fronte di una perizia, 
esiste un modo indubitabile di affermare che i MIEI files sono originali e i 
LORO (quelli che hanno venduto al network) sono, nella migliore delle 
ipotesi, derivanti da un hack da Mpeg2?
A parte la qualit�, che ovviamente sar� ben differente ma agli occhi di un 
giudice potrebbe non essere il parametro efficace, vorrei sapere in 
particolare se loro, che possono riversare su DV le clip mpg2 rubate dal 
DVD, otterranno comunque un file che porti traccia 'informatica' dei vari 
trasferimenti o sia cmq individuabile come NONoriginale.
Sono stato un po' contorto, sorry, � per via dell'incazzatura, ma penso che 
il concetto sia passato. Nel dubbio mi rispiego! Grazie in anticipo. (chiaro 
che chi mi aiuta sar� gastronomicamente compensato, a causa vinta ;))

 NONoriginale. 
C'e', ma e' meglio che te lo spiego via mail. Scrivimi!
Ciao!
  Luca

> NONoriginale. 
Una prova molto banale (non informatica): sicuramente tu avrai tagliato
vari pezzi dal DV originale, e loro non possono certo "inventarsi" il
prima e il dopo della varie sequenze che sono presenti nel DVD; chi ha
fatto le riprese (tu), invece, ha questi pezzettini aggiuntivi che
nessun'altro puo' avere.
Ciao!
  Luca

 ipotesi, derivanti da un hack da Mpeg2?
Premessa giudiziaria: se non patteggeranno subito (come avviene di
solito), ti servira' una o piu' perizie di parte, nel processo. E quanto
contera' la perizia, purtroppo, dipende molto dalle referenze del
perito, per la maggior parte dei giudici e' cosi' (ripeto, purtroppo).
Da un punto di vista informatico/scientifico, in prima istanza, si puo'
fare la prova del "pattern matching" con un procedimento riconosciuto
mostrando il livello di coerenza nella sovrapposizione dei due video. E'
una prova banale, ma appunto in tribunale dipende *tutto* come la
realizza e la espone il perito di parte tua e loro.
Quello che poi sarebbe fondamentale prima di tutto il resto, e'
dimostrare a data certa la *tua* paternita' come autore di quei video,
cioe' avere un documento o un deposito di quel video, riscontrabile, che
certifichi il tuo possesso di quel video, datato prima di quel DVD.
-- 
BArrYZ

 ipotesi, derivanti da un hack da Mpeg2?
Premessa giudiziaria: se non patteggeranno subito (come avviene di
solito), ti servira' una o piu' perizie di parte, nel processo. E quanto
contera' la perizia, purtroppo, dipende molto dalle referenze del
perito, per la maggior parte dei giudici e' cosi' (ripeto, purtroppo).
Da un punto di vista informatico/scientifico, in prima istanza, si puo'
fare la prova del "pattern matching" con un procedimento riconosciuto
mostrando il livello di coerenza nella sovrapposizione dei due video. E'
una prova banale, ma appunto in tribunale dipende *tutto* come la
realizza e la espone il perito di parte tua e loro.
Quello che poi sarebbe fondamentale prima di tutto il resto, e'
dimostrare a data certa la *tua* paternita' come autore di quei video,
cioe' avere un documento o un deposito di quel video, riscontrabile, che
certifichi il tuo possesso di quel video, datato prima di quel DVD.
*******************
intanto grazie ad entrambi.
L'antecedenza del mio DVD � fuori discussione, � uscito almeno un anno prima 
del loro documentario. Il mio dubbio era di dimostrare che essi hanno 
copiato da me e non viceversa, ma d'altra parte � ovvio che il loro 
materiale non era di accesso pubblico, il mio s� - non avevo riflettuto su 
questa considerazione.
Tra l'altro, parlando un po' in giro, salta fuori una considerazione: la 
causa dovrei intentarla al network che ha diffuso le mie immagini, e non a 
chi ha prodotto il video, che in teoria non dovrei neppure conoscere. 
L'illecito, mi dicono, lo ha commesso chi ha divulgato; ovviamente questo 
soggetto (il network) ha la liberatoria dei produttori, e si rivarr� su di 
essi per il danno, perch� nella liberatoria essi hanno affermato di essere i 
detentori dei diritti, il che � falso. Va detto che il network, che non 
nomino qui per riservatezza ma possiamo parlarne in pvt, � molto grosso, 
quindi si esclude che non si sia cautelato.
Che ne pensate? 

 ha scritto nel messaggio 
news:pan.2010.02.02...@infinito.it...

eh... mica male come pensata! Non ci avevo pensato, anzi per dirla tutta ho 
letto velocemente la tua replica e non l'avevo colta, invece � ottima.
Cmq se servir� il 'pattern matching' come dice Barryz, me lo fai? Tra 
l'altro non vorrei che il foro competente sia proprio dalle vostre parti, il 
che mi metterebbe in difficolt� perch� affrontare i costi di una rogatoria 
mi spiazzerebbe di brutto, temo. 

 Che ne pensate? 
Che e' un approccio assai corretto, IMHO.
Anche perche' le parti legali di una grossa rete che tu chiamerai in
causa, saranno' ben vaccinate per questo tipo di cause e quindi
probabilmente concilieranno con facilita' di fronte all'evidenza,
sapendo che poi tutto quello che pagheranno a te per i diritti, poi lo
ricaveranno dall'azienda che gli ha venduto un prodotto che non poteva,
evidentemente, vendere.
-- 
BArrYZ

 Che ne pensate?
Che e' un approccio assai corretto, IMHO.
Anche perche' le parti legali di una grossa rete che tu chiamerai in
causa, saranno' ben vaccinate per questo tipo di cause e quindi
probabilmente concilieranno con facilita' di fronte all'evidenza,
sapendo che poi tutto quello che pagheranno a te per i diritti, poi lo
ricaveranno dall'azienda che gli ha venduto un prodotto che non poteva,
evidentemente, vendere.
*****************
barryz, se � vero, parola che stavolta vi mando una ricciola a testa, anzi 
ve la porto assieme a una cassa di sciacchetr�... 

 mi spiazzerebbe di brutto, temo. 
Guarda, secondo me se chiami in causa una TV, e hai con te i file
originali non montati, oltre ad avere i contratti/pagamenti che
dimostrino che quel DVD l'hai fatto/venduto tu ad una certa data, non
c'e' bisogno di andare a prove ancora piu' approfondite, la TV di
paghera' i diritti e gli eventuali danni che chiederai senza andare
troppo avanti in causa.
Il pattern matching e/o altre prove peritali di questo tipo (quasi di
stampo forense), servono solo quando c'e' opposizione totale e quando
per il giudice ci sono dei dubbi di attribuzione o a riconoscere quelle
immagini.
-- 
BArrYZ

 mi spiazzerebbe di brutto, temo.
Il pattern matching non e' informaticamente valido come prova: possono
benissimo applicarci qualche filtro prima di riversarlo in DV e a quel
come fai a sapere qual e' l'originale?
Secondo me, piu' che la prova informatica, devi stare attento ai cavilli
legali: rileggiti molto bene il contratto che avevi fatto con l'azienda
che ha prodotto il DVD, magari da qualche parte in piccolo c'e' scritto
"lascio/rinuncio a tutti i diritti sul video...".
Ciao!
  Luca

 "lascio/rinuncio a tutti i diritti sul video...".
grazie Luca... no su questo versante sono a posto, il produttore-editore 
sono io, che poi vendo i pacchi di DVD ai vari rivenditori, in sostanza 
produco sul venduto ma detengo tutti i diritti, ovvio. Chiss� che sto pesce 
non arrivi ;) 

 troppo avanti in causa.
mi hai tolto le parole di bocca,
anzi ti dirò di più se le cose stanno così la causa non inizia nemmeno
e si risolve tutto stragiudizialmente, è sufficiente una lettera/
diffida di un legale e te la cavi con molto poco, per non dire nulla
se la controparte riconosce l'errore e paga.
se ti può essere utile uno studio legale su Torino io ci lavoro
dentro.
fatti valere !
ciao
Daniel
daniele CHIOCCIOLA fontanazzaeassociati PUNTO it

 troppo avanti in causa.
mi hai tolto le parole di bocca,
anzi ti dir� di pi� se le cose stanno cos� la causa non inizia nemmeno
e si risolve tutto stragiudizialmente, � sufficiente una lettera/
diffida di un legale e te la cavi con molto poco, per non dire nulla
se la controparte riconosce l'errore e paga.
se ti pu� essere utile uno studio legale su Torino io ci lavoro
dentro.
fatti valere !
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grazie mille, se si va in rogatoria pu� essermi utilissimo il tuo studio.