Newsgroup: it.comp.os.amiga
Titolo: AROS cresce...

Su 
www.aros.org
 è appena stato pubblicato un corposo status update. Fra 
le novità più importanti figurano il probing preliminare di tutte le 
schede PCI presenti nel sistema, il supporto delle icone in formato PNG, 
l'aggiornamento della intuition.library sullo stile di quella di 
MorphOS, e alcuni miglioramenti nell'interfaccia utente. Sono inoltre 
stati annunciati un driver per le schede nVidia e i lavori sullo stack 
TCP/IP sono finalmente entrati nel vivo. Ci sono anche un paio di 
screenshots:
http://www.aros.org/pictures/screenshots/#20040308
Vi faccio presente che, chiunque voglia provare AROS, questo mese ha due 
possibilità: scaricarlo dal sito ufficiale 
www.aros.org
, oppure 
recuperarne una versione ormai un po' datata, ma sostanzialmente 
stabile, sul DVD allegato al numero attualmente in edicola di The Games 
Machine, su cui per altro c'è anche un mio speciale di 4 pagine sulla 
situazione attuale di Amiga.
Saluti a tutti,
p.bes

 situazione attuale di Amiga.
L'iniziativa e' lodevole! Sarebbe bello che i giochi per Amiga facessero
ritorno sulle pagine di TGM, dopo tutti questi anni. C'e' qualche
redattore che ha o pensa di prendersi un A1 o un Pegasos?
Varthall

 redattore che ha o pensa di prendersi un A1 o un Pegasos?
Giochi Amiga su TGM? :)
QUALI giochi Amiga? Le cose che escono (ormai 1 o 2 all'anno) non sono 
che porting di vecchi giochi x PC, ed anche considerando che ne 
uscissero a valanga, gli utenti di pegasos & amigaone SOMMATI non 
arrivano a livello mondiale alle 4 cifre, a livello italiano sicuramente 
neppure alle 3 cifre, non penso che una rivista non di nicchia possa, ne 
debba dedicare piu' che occasionali articoli nelle news a realta' cosi' 
piccole, specie se non hanno alcunche' di innovativo.
AROS e' un altro paio di maniche in quanto gira sull'hardware che 
possiede il 99% dei lettori di TGM, inoltre pur essendo in stato 
tuttaltro che definitivo fa capire gia' che non e' necessario un 
processore da 3GHZ per muovere un'interfaccia a finestre con gradienti 
ed icone molto colorate... e gia' questo non e' poco considerando la 
miopia media dell'utente "fondamentalista" microsoft :)
Bye,
  Gabry

 redattore che ha o pensa di prendersi un A1 o un Pegasos?
Per farci girare cosa? :(
Un tempo curavo un angoletto per i giochi di Linux (che non è Amiga: ha 
una base di installato enne volte maggiore, e per tanto uno sviluppo 
software estremamente vario, costante e numeroso). Dopo un annetto, 
quando anche l'ultima software house che produceva giochi per Linux (la 
Loki) ha chiuso i battenti, ho optato per l'eutanasia. Semplicemente mi 
rifiutavo di parlare SOLO di porting e di progetti opensource. Vista la 
situazione, temo che l'unica cosa fattibile sia qualche breve 
news/review nelle voci di corridoio, e solo quando quei tre/quattro 
giochi all'anno che meritano (sempre se) usciranno. Un po' come facciamo 
attualmente per Linux. Faccio comunque notare che quando viene 
annunciato qualche progetto di una certa importanza per A1 o PegasOS, 
già lo scriviamo. Di fatto, diamo già più spazio ad Amiga che al 
Macintosh...
p.bes

 situazione attuale di Amiga.
Ho comprato oggi TGM, era qualche anno che non lo leggevo più ma il tuo post
mi ha sucitato curiosità.
Complimenti per l'articolo, mi ha chiarito le idee sul mondo Amiga. Sono
convinto anch'io che, vista l'attuale situazione, l'unico vero share di
utenza per l'Amiga potrebbero essere quelle persone che hanno voglia di
un'alternativa a Windows purchè non sia ostica come Linux. Ma non c'è già il
Mac?
Ho capito inoltre quanto può essere distruttiva la concorrenza in un settore
così povero. Come dici tu il vero punto di forza di Amiga era la sua
innovazione HW e SW. Purtroppo come HW siamo indietro e quindi l'unica vera
alternativa a questo punto sono i progetti come l'Aros... se solo avesse più
sviluppatori a seguito...
--
Damiano Vitulli
Software and hardware developer
spacesimulator[dot]net

 sviluppatori a seguito...
Questo mi sembrava obbligatorio sottolinearlo. Amiga Inc, Eyetech, 
Genesi (bPlan) e Hyperion Entertainment si stanno scavando la fossa 
azzuffandosi per avere il predominio (su due fronti contrapposti) su un 
mercato davvero ristretto, giocando una guerra che alla fin fine è 
pericolosa solo per la piattaforma che intendono rilanciare. Se noi 
amighisti, soprattutto quelli che come me hanno qualcosa da dire su un 
media che ha un minimo di risonanza, facessimo arrivare SOLO questo 
messaggio alle parti in causa, invece di dividerci anche noi in puerili 
discussioni sui forum (del tipo Ufo Robot contro Mazinga), forse, le 
cose cambierebbero. Ma vallo a spiegare alle umane genti, che nel terzo 
millennio ancora si infervorano allo stadio o per l'assurda querelle 
politica rosso/nero.
p.bes

 miopia media dell'utente "fondamentalista" microsoft :)
Cose che gli utenti PC hanno gia' abbondantemente potuto vedere con Beos e
QNX. Nulla di nuovo, insomma. L'Aros lo vedo giusto come un assaggio
dell'AmigaOS.
Varthall

 Macintosh...
Anche sui Mac mi pare che ci siano piu' porting che altro. Almeno cosi',
se il supporto hardware 3d in MacOnLinux verra' completato, avremo un po'
piu' scelta di software ludico.
Varthall

 sviluppatori a seguito...
E l'AmigaOs4 e Morphos dove li metti? Li' vorrei vedere piu' sviluppatori.
Varthall

 politica rosso/nero.
Sagge parole. Don't feed the troll e' la parola d'ordine.
Varthall

 p.bes
Ricambio i saluti!
Lorenzo
______________
TAD since 1995
Linux Registered User #341153
Powered by Slackware GNU/Linux 9.1
<Avoid the Gates of Hell, use Linux!>

E l'AmigaOs4 e Morphos dove li metti? Li' vorrei vedere piu' sviluppatori.
Si però questi sistemi girano su HW che non è all'avanguardia, mentre Aros
può girare anche su comuni PC. Ora capisco quanto può essere meglio
strutturata e più performante l'architettura PPC rispetto a quella x86 però
le MB che girano intorno ad Amiga hanno ancora AGP 2x USB 1.0 e A1
addirittura non supporta ram DDR. Quindi HW costoso, difficile da reperire e
non compatibile con gli standard attuali: se voglio comprare una scheda
video AGP 8x? Un USB disk 2.0? E cosi via...
L'Amiga era un gioiello non solo per l'OS ma anche per l'HW innovativo.
Speriamo bene...


 politica rosso/nero.
Riguardo il calcio poi c'è proprio da diventare matti. Come si fa ad essere
cosi fissati per una squadra che di identità ha soltanto un nome? Neanche i
giocatori sono della stessa nazione, città di chi tifa!


 Speriamo bene...
Credo che piu' di cosi', almeno per il momento, non era possibile fare.
Sicuramente, adesso con l'hardware stiamo decisamente meglio che prima,
con mobo vecchie di 10 anni a cui erano aggiunte schede con cpu che
funzionavano in context switching. Almeno un passo e' gia' stato fatto.
Varthall

 funzionavano in context switching. Almeno un passo e' gia' stato fatto.
Il passo avanti è indubbiamente notevole, ma resta il fatto che A1 è 
nato vecchio, e quando sarà finalmente utilizzabile dall'utente finale, 
sarà praticamente obsoleto. Indubbiamente un amighista può esserne 
attratto e soddisfatto, visto ciò a cui era abituato, ma la sfida più 
ardua è convincere gli 'ex' a tornare indietro, e acquisire nuovi 
'adepti': ecco, costoro ormai sono abituati troppo bene con XP e OSX, su 
hardware dannatamente più veloce ed economico. E' QUI la vera sfida.
p.bes

Ciao, incuriosito ho acquistato anch'io TGM ed era veramente una vita che
non lo acquistavo più, appena ho iniziato a sfogliarlo mi sono anche
ricordato il perchè, i giochi di adesso sono belli fantastici eccezionali,
ma...... mi fanno cadere le palle a terra, sono tutti uguali e non ti
coinvolgono più di tanto, eccezzione per qualche titolo una volta ogni morte
di papa (ormai ci siamo vicini).
TGM a parte, il tuo articolo mi è piaciuto un sacco e beato te che hai
potuto dire pane al pane e vino a vino, se avessi provati io a dire queste
cose su ATML sarei stato linciato, frasi come "AmigaOne e Pegasos""sono
entrambe molto simili""prendono spunto dall'originale mainboard PPC prodotta
da MAI Logic" oppure "AmigaOS5" la regina delle bufale che "proietterà Amiga
nella nuova era dell'information technology""Speriamo che non faccia splat
atterrando" oppure "occorre capire se ci troviamo di fronte al rilancio
della piattaforma, o -più probabilmente- davanti all'ennesimo capitolo di
una guerra fra poveri, che con la gloriosa macchina della Commodore non
c'entra niente." o per finire "Che fra Pegasos/A1 e vecchi Amiga non ci sia
continuità è chiaro,""Amiga era sinonimo d'innovazione, e queste due
macchine di innovativo hanno soltanto... il fatto d'esistere"
Dal lato del software sul siverdvd, potevi a mio parere fare un piccolo
sforzo in più e metterci dentro anche l'ultima versione di uae già pronta
per l'uso (con tanto di picasso96 già pronte) con la sola avvertenza per chi
la doveva usare di procurarsi le rom e il s.o. da qualche altra parte,
perchè come giustamente dici tu mentre aros "non è ancora pronto per essere
usato tutti i giorni" UAE lo è!
Ciao, Michele Tarulli

 usato tutti i giorni" UAE lo è!
No, è stata una scelta specifica. L'articolo è tutto proiettato al 
futuro. Il presente e la citazione di Amiga Forever sono lì per 
completezza. WinUAE emula un'architettura del passato, mentre il futuro 
di Amiga è tutto PowerPC e, perché no, anche un po' x86...
p.bes

 ha
scritto:
 e, perché no, anche un po' x86...
Ehmm.. Potresti dirmi un link o 
comunque le caratteristiche , 
di hw compatibile aros?

Loki) 
me la ricordo la Loki, avevo trovato 3 demo (Descent3, Soldier of
Fortune e Heretic2) per Linux ed erano fatti molto bene.

pessimista... ;)
non l'ho letto, ma credo che l'articolo rispecchi la situazione
attuale.

Macstrna ha scritto:

Guarda, in linea di massima tutte le schede video VESA-compatibili sono 
supportate, e siccome nel bene e nel male tutte le schede video in 
circolazione lo sono, ci sono buone possibilità che AROS ci giri sopra.
Per quanto riguarda le schede madri, ho fatto funzionare AROS su 
macchine dotate di K6, Pentium 2, Pentium 3, Athlon 64. Fin ora non mi è 
riuscito di farlo girare su macchine Pentium 4, ma credo che si tratti 
solo di un caso.
L'audio non è ancora supportato, e questo annulla qualsiasi 
incompatibilità particolare con questa o quella scheda audio: non ne va 
nessuna.
Se sei coraggioso, e intendi installarlo su disco fisso, procurati un 
vecchio disco IDE di grandezza superiore a 2 GB, ma non di molto: ora 
come ora non sono supportati dischi multipartizionati, per cui dovresti 
cederlo interamente ad AROS, indipendentemente dalla sua grandezza. Io 
ne ho recuperato uno ATA33 da 6,4 GB e va egregiamente.
I lettori CD-ROM dovrebbero teoricamente essere tutti supportati, ma 
stranamente ho problemi a usare i Philips con AROS. Ora come ora uso un 
Matsushita salvato dal cassonetto a 4x, che non legge i riscrivibili. 
Sono attualmente alla ricerca di un altro lettore CD-ROM obsoleto che 
legga anche questi ultimi (non ho voglia di buttare un CD per ogni build 
notturna che decido di testare...).
Quindi, in pratica, mettiamola così: ce l'hai in cantina del materiale 
con cui mettere insieme un computer obsoleto? Se sì, piazzaci sopra 32 o 
64 MB di RAM, collega il disco fisso come master del primo canale ide e 
il CD-ROM come MASTER DEL SECONDO CANALE IDE (questo è fottutamente 
importante), un lettore di floppy, una scheda video SVGA PCI o AGP, un 
mouse alla PS/2 (niente USB) e una tastiera. Dovrebbe funzionare senza 
problemi. Ti stupirai di quanto possa funzionare bene quel vecchio 
computer con un sistema operativo snello e funzionale.
p.bes

 ha
scritto:
Io avrei un pII con hd estraibile in cui fare la prova .......
Un link scaricarmi aros. e provarlo??????

 Un link scaricarmi aros. e provarlo??????
TGM con DVD in edicola oppure 
www.aros.org
, e poi clicchi su "Download". 
Ti consiglio vivamente di provare la snapshot, anche se ormai è 
vecchiotta, perché le ultime nightly build hanno qualche problema, 
legato ad alcune modifiche che i programmatori hanno apportato e stanno 
ancora testando. Rispetto alla snapshot le nuove build dispongono di un 
driver PCI, di una maggiore stabilità, della possibilità di usare icone 
in formato PNG e, notizia di oggi, della possibilità di riordinare le 
icone secondo nome, data ecc ecc.
p.bes

 icone secondo nome, data ecc ecc.
Veramente quella è solo codice parte di un programma di test... ;-)
-- 
"Everything is vague to a degree you do not realize till you have tried
  to make it precise"
                                 |     Bertrand Russell
falemagn (AT) aros (DOT) org    |     The Philosophy of Logical Atomism

icone secondo nome, data ecc ecc.
Allora lo ho gia' scaricato ..................................
Ma e' possibile che siano *solo* 15 MB???? 
Non sono un po' pochi per un sistema operativo???? 
P.S. Ma poi che cosa vuol dire snapshot?????

 Non sono un po' pochi per un sistema operativo????
AmigaOS3 stava in 512k... E' che siamo male abituati a Uindous dove solo
il driver del mouse occupa 10 mega...


 Veramente quella è solo codice parte di un programma di test... ;-)
quindi immagino che del driver per schede nVidia non sia ancora il caso 
di parlarne... :D
p.bes

 Non sono un po' pochi per un sistema operativo???? 
Sì, è tutto OK. I 15 MB di cui parli tu, una volta estratti, danno 
origine a una ISO che ne occupa oltre 40, e che comprende un sacco di 
programmini più o meno utili, più o meno belli, ma con i quali si può 
già provare il sistema operativo. Considera poi che ci sono delle parti 
di AROS che vanno ancora scritte per intero, quindi quelle dimensioni 
sono destinate ad aumentare col passare del tempo. Ma non di moltissimo.
p.bes

 di moltissimo.
Premetto che non capisco una mazza di Amiga ma Aros non dovrebbe funzionare
direttamente da Windows tramite Vmware ?
Io ci ho provato e sembra funzionare:
http://v1doc.altervista.org/aros_test1.png
sono presenti dei difetti grafici , ma probabilmente ho sbagliato a
selezionare la modalità video all'avvio , penso che si sia avviato a 4 o 16
colori.
Naturalmente non sono riuscito ad installarlo sull'HD virtuale visto che non
distinguo il Workbench da Windows FW 3.11   ;-)
Penso che il problema maggiore sia la velocità di aggiornamento del video
visto che non esisteranno driver specifici.
Qualch'uno più esperto di me può verificare la fattibilità dell'uso di
Vmware ?
-- 
     Ciao
                    DOC
                    ~~~
God's in His Heaven.All's Right with the World.
                    ~~~

Sě, č tutto OK.
Ma ha anche i driver per i modem seriali esterni v90? 
E un browser? 
mozilla da solo ne occupa 15 Mb se non erro .....
Accidenti non vedo l'ora di provarlo ...! :-)

 direttamente da Windows tramite Vmware ?
Certo! E funziona anche bene sotto VMWare. Quando lo lanci, clicca 
subito sullo schermo di VMware in modo da buttare l'input di mouse e 
tastiera sulla macchina virtuale e, quando appare l'early startup di 
AROS, spostati subito in basso col tasto freccia giù, in modo da 
selezionare una modalità grafica tipo VBE 800x600. Se poi mandi Vmware a 
pieno schermo, la velocità aumenta.
BTW, c'è un mio tutorial in italiano, scaricabile anche da 
www.aros.org
, 
in formato pdf, che può chiarirti meglio le idee. Cerca il link fra le 
news in prima pagina.
p.bes

 Accidenti non vedo l'ora di provarlo ...! :-)
NO, AROS non è ancora utilizzabile a livello di utente. Se è questo che 
ti aspetti, ne resterai inevitabilmente deluso.
p.bes

ti aspetti, ne resterai inevitabilmente deluso.
Ti posso chiedere ancora una cosa? TGM che cosa e'. 
L'ho visto in edicola oggi, quello in dvd. 
E' una rivista di giochi per pc. 
Ho dato uno sguardo al contenuto dei sw, e non ci ho visto nulla 
che riguardasse amiga! 

ti aspetti, ne resterai inevitabilmente deluso.
Che significa che non e' utilizzabile a livello utente? 

 che riguardasse amiga! 
Tranquillo, AROS fa parte dello speciale e sul DVD c'è eccome.
Il responsabile del cartone si è solo scordato di inserire la cosa nei 
titoli.
p.bes

 Che significa che non e' utilizzabile a livello utente? 
Significa esattamente quello che c'è scritto su 
www.aros.org
. È ancora 
immaturo per l'uso quotidiano. Lo puoi provare da CD, puoi apprezzarne 
le caratteristiche di velocità e compattezza, puoi lanciare qualche demo 
e stupirti del suo multitasking, puoi crogiolarti un po' con 
l'interfaccia grafica amichevole e famigliare, ma non ci sono software 
di un certo livello che ci girano sopra, il sistema è incompleto 
(mancano diverse cose, fra cui uno stack TCP/IP, quindi "niente 
Internet"), e se ti va di dare una mano puoi iscriverti alle mailing 
list degli utenti e dei programmatori. Ma, per il momento, rientra 
ancora nel rango delle belle curiosità. Dai tempo al tempo...
p.bes

 p.bes
grazie infinite per il tuo tutorial. mi è sorta un po' di curiosità e 
stasera ho installato vmware e ho provato a lanciare la iso di aros.
se fosse completo non sarebbe affatto male come sistema operativo....
ciao
marco

 niente Internet 
Bong!
:((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( !!!!!!!

titoli.
Licenziarlo ? :) 

 Licenziarlo ? :) 
è il vice caporedattore... :|
p.bes

di un certo livello che ci girano sopra,
non ci sono nemmeno per Amiga di software di certo livello :))
eh eh
battutaccia :)

 TGM che cosa e'. 
:-)