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Titolo: AVCHD o MP4?

Un saluto a tutti!
Qualche settimana fa ho comprato una nuova fotocamera Panasonic, la 
FZ-62, che fa filmati full-HD e propone (specificamente per il full-HD) 
due opzioni alternative:
- AVCHD 1080i, ma con lettura del sensore a 25 fps e bitrate 17 Mbps
- MP4 a 25p con bitrate 20 Mbps
 
Ho provato a riprendere la stessa scena (sostanzialmente statica: un 
angolo di un giardino, con zoomata finale da grandangolo a 10x circa) 
nelle due modalità e le due clip, esaminate con cura al PC con schermo 
full-HD, mi sembrano assolutamente identiche, sia come nitidezza che 
sotto tutti gli altri aspetti osservabili in maniera semplice.
Anche la dimensione delle clip (nonostante il bitrate un po' diverso) è 
sostanzialmente la stessa (ma non ho usato un cronometro per riprenderle 
né per confrontarle).
Ho anche fatto riprese di scene con oggetti in movimento e non ho 
trovato alcuna differenza nella fluidità di movimento nel video delle 
due opzioni.
I problemi emergono solo nelle panoramiche "veloci", ma mi sembrano 
uguali per le due modalità.
 
A questo punto mi chiedo: perché due modalità diverse?
Quali sono pregi o difetti delle due modalità?
Quale è più conveniente nell'uso pratico?
 
Qualcuno sa rispondere e ha un minuto da dedicarmi?
Grazie
 
Al
 
PS: Ho visto che Edius le "digerisce" entrambe senza problemi e senza 
che si notino differenze.
PS2: se qualcuno fosse interessato alle prestazioni della fotocamera, 
che trovo notevoli per quanto poco costa, sono disponibile a parlarne

 Quali sono pregi o difetti delle due modalità?
 
Sono le basi: prefersici l'interlacciato per le immagini movimentate 
(sia a causa del soggetto, sia a causa di chi riprende), mentre il 
progressivo negli altri casi.
 
-- 
_______________________________________
 
Luc (39, CO) -- Acer Aspire M5610 Q6600
MediaCenter TechSolo TC-380 - HD7770 OC
Amilo Si 1520 12" T2300 - Sony Tablet S
_______________________________________


 
Potrei capire se fosse un vero interlacciato, ma questo è finto: il 
sensore produce comunque un 25p, poi è il sw della macchina che lo 
restituisce in 50i, ma i due semiquadri sono identici.
E allora che senso ha?
 
Al
 
 

 E allora che senso ha?
 
Dipende da come il tuo sw di athoring si comporta nei due casi e cosa 
vuoi produrre alla fine.



Non faccio nessun authoring: li monto in Edius e li esporto in vari 
formati e con vari codec, a seconda dei casi.

 per le due modalità.
 
ciao alfredo, sono similissime perchè sono uguali in realtà.
L'unica differenza sta nella lettura del sensore anche se ho qualche dubbio 
persino qui.
Mp4 è la classica 'scatola' dentro cui c'è sempre il tuo h264 ;) 
 
 


Grazie, commissario. Avevo avuto anche io la stessa sensazione. Pensavo 
che quello col bitrate un po' più alto potesse essere meglio, almeno 
nelle panoramiche, ma è una cosa che non ho ancora verificato.
Se oggi pomeriggio il tempo regge (è un po' nuvolo) esco e faccio 
qualche panoramica nei due modi.
Fra l'altro, non ho mai capito il senso di avere un sensore che legge la 
scena a 25p e poi esportarlo a 50i "finto". Mi sembra una cosa del tutto 
inutile, visto che i due semiquadri sono identici (verificato!!).
Sarò io che non capisco ...
 
Ciao :-)
 
Al
 
PS: bellina, comunque, la macchina. La stabilizzazione ottica è 
fenomenale e nonostante il sensore da 16 Mpixel il rumore è più basso 
che nella FZ45 che avevo prima. Però è CMOS invece che CCD e forse il 
trucco sta tutto lì.
A 250 euro è quasi un regalo!!

 PS: bellina, comunque, la macchina. La stabilizzazione ottica è fenomenale
 
ecco... questo potrebbe mooolto interessare nella perenne ricerca di 
qualcosa di leggero da attaccare alle notre diavolerie volanti... 
 
 


Non sono un esperto ma leggendo un po' in qua e in la, ho notato che 
l'opinione di moltissimi è che l'AVCHD è il peggior metodo di 
compressione che esista attualmente.
Vero?
Ciao
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:5143127a$0$26777$4faf...@reader2.news.tin.it...

per niente, dove hai letto questa scemenza? 
 
 

 compressione che esista attualmente
 
AVCHD è un banale contenitore. Come l'AVI o l'MKV.



 
Solo che non è molto leggera (parlo della FZ62): è una bridge e pesa
quasi mezzo chilo. E' meno di una reflex, ma non è proprio poco ...
 
Al
 
PS: specs qui:
http://www.dpreview.com/products/panasonic/compacts/panasonic_dmcfz60/specifications
 
 

 AVCHD è un banale contenitore.
 
?!
 
Ciao
 
Flavio
 


L'ho letta e sentita in diverse occasioni, e se effettivamente fosse un 
contenitore come dici tu, allora cosa c'è dentro?
Io vorrei finalmente sapere qual'è il miglior codec nel campo dell'alta 
definizione, naturalmente senza dover spendere cifre da professionisti.
Ho provato l'AVCHD, MPG4, DIVX, H264, MOV e nessuno di questi mi ha 
soddisfatto pienamente, anche utilizzando bitrate da capogiro.
Ciao
 
 
 

 Ciao
 
Il vero punto dolente dello AVCHD è la difficoltà di maneggiarlo, se non 
si dispone di strumenti adatti. Già vari player SW da PC hanno 
difficoltà a dare una restituzione fluida, poi le piccole differenze di 
codifica fra una camera e l'altra generano confusione e malfunzionamenti.
Ad esempio, i filmati AVCHD prodotti dalla mia Panasonic FZ45 si 
leggevano benissimo con KMplayer, mentre quelli prodotti dalla FZ150 
(stessa marca ma uscita alcuni mesi dopo) non si vedevano affatto: si 
sentiva solo l'audio.
Anche con i SW di editing ci sono state difficoltà. Io ora uso Edius 5.5 
e quello digerisce tutto senza problemi, ma con le versioni precedenti 
non era così e vari amici che usano editor di altre case hanno avuto 
grossi problemi e hanno dovuto o aggiornarli alle ultimissime versioni, 
o cambiare del tutto editor.
Insomma, è "rognosetto", ma produce files che, a parità di qualità, sono 
nettamente più piccoli di quelli MPEG2 e forse anche (ma di pochissimo, 
secondo me) di quelli DivX-Xvid.
 
Ciao
 
Al
 
 

 contenitore come dici tu, allora cosa c'è dentro?
 
h264
 

 contenitore come dici tu, allora cosa c'è dentro?
 
mai detto che sia un contenitore... è la giornata degli abbagli? :D 
 
 


 
Sorry sorry, l'imputato ï¿œ Luc che asserisce che ï¿œ un "banale contenitore".
 


 
Ha ragione Luc, AVCHD ï¿œ un contenitore che utilizza MPG4 di vario tipo a 
seconda della camera.
Bravo Luc, risssposta esaaatta.
Ciao
 
Nota: A parer mio in sti codec alta definizione la perfezione ï¿œ ben 
lontana ancora...
Ciao
 
 
 

 per niente, dove hai letto questa scemenza?
 
ot, mi aiuteresti x una cc ? se la puoi controllare
 
 

lontana ancora...
 
Perfezione e' una parola grossa, ma con macchine dotate di hardware
adeguato l'H.264 garantisce comunque immagini di qualit� elevatissima
in poco spazio.
L'AVCHD 2.0 a 1080/50-60p a 28Mbit/sec ha veramente una qualit�
spettacolare e con una scheda CUDA decente non e' neppure troppo
pesante da trattare.

 ot, mi aiuteresti x una cc ? se la puoi controllare
 
se me la mandi, magari... ;) 
 
 

 seconda della camera.
 
ma non diciamo cazzate please.
Avchd � un formato di panasonic, codifica h264.
Non � un contenitore. 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:ki1mh6$c5g$1...@speranza.aioe.org...

ps. incollala dietro il cro :D 
 
 

 se me la mandi, magari... ;)
 
ok grazie, lavo i piatti :/ e faccio il file , ma la mail ma scuddai  
:-?
 
 


 
nome.c...@gmail.com
 
per� ora esco, te lo guardo syasera ok?
ciao bedduzza 
 
 

 Ha ragione Luc, AVCHD ï¿œ un contenitore che utilizza MPG4 di vario tipo...
 
Di vario tipo non direi, trattasi sempre di AVC, altrimenti detto h.264. 
Non sembra che AVCHD preveda altri codec, nemmeno mpeg4 che siano 
diversi da avc.
 
Ciao
 
Flavio


Link:
http://it.wikipedia.org/wiki/AVCHD
 
 
 

 
http://it.wikipedia.org/wiki/AVCHD
 
 
Copio e incollo da wikipedia:
"AVCHD usa il codec video MPEG-4 AVC (H.264)"
Se cosï¿œ ï¿œ non si tratta di un "contenitore", tipo mov, avi, mkv ecc., ma 
di qualcosa di analogo all'mpeg2.
 
Ciao
 
Flavio


 
 
il danno  di wiki � consentire il link... fosse solo un'enciclopedia
costringerebbe la gente a capire quello che c'� scritto sopra!
Cmq anche senza link: avc e avchd li ha fatti
panasonic, e NON sono contenitori.
Prova a fare un Avchd Animation o Cinepak.
E poi l'estensione del 'contenitore' quale sarebbe, sentiamo? *.avchd? O 
magari .mp4?
Basta cazzate... � domenica, per questa settimana hai fatto il pieno. 
 
 

 AVCHD and its logo are trademarks of Sony and Panasonic .[5]
 
eeeeeeeeeeehhhhhhh! Devo essere fustigato a shibuya per lesa maesta'?!   :D
vebenevabene... anche Sony ha partecipato a copiare il formato di panasonic, 
contento? :DD 
 
 

 ciao bedduzza
 
ot inviato ieri sera
 
 

 ot inviato ieri sera
 
vista adesso. stasera provo. ciao 
 
 

 vista adesso. stasera provo. ciao
 
non ti innamorare della tipa eh, ricordati che il tuo cuore ï¿œ impegnsto 
 :-?
 
 

 non ti innamorare della tipa eh, ricordati che il tuo cuore � impegnsto
 
impegnatissimo... i miei tre cuori stanno di l� a vedere la tv ;)
ps: ti mandato il file con le correzioni, fammi sapere se va bene. Dura 
eh...! 
 
 

 eh...!
 
nulla arrivï¿œ ( arriscusate l ot)
 
 

 Bravo Luc, risssposta esaaatta.
 
Grazie. Ovviamente è un contenitore che può contenere alcune cose si 
altre no.
 
-- 
_______________________________________
 
Luc (39, CO) -- Acer Aspire M5610 Q6600
MediaCenter TechSolo TC-380 - HD7770 OC
Amilo Si 1520 12" T2300 - Sony Tablet S
_______________________________________

 Non è un contenitore. 
 
Siamo scarsi anche in formati, oltre che in fotografia, eh?
 
Dai, torna ai tuoi MOV del ca**o.


 Bravo Luc, risssposta esaaatta.
 
Grazie. Ovviamente � un contenitore che pu� contenere alcune cose si
altre no.
 
-- 
 
bhahahahahahaha!!!
ma lol!
Anche la tua testa pu� contenere alcune cose, se � per questo.
Torna a zero, riparti dall'abc e poi riprova, asino.
Oppure cambia ng (ammesso che ne trovi uno dove non prendi calci in culo, 
cosa ormai impossibile), oppure posta solo per gente del tuo livello, vedie 
mario o gab che come competenze ti sfidano a cielo aperto.
Avchd NON � un contenitore puoi insistere sino alla fine del mondo.
Quanto all'insegnarmi fotografia... rotfl! Qaundo vuoi, scegli tu da dove 
cominciare visto che sono a zero.
Idiota. 
 
 

 nulla arriv� ( arriscusate l ot)
 
mar�... io te lo mandiedi ieri sera alla mail mittente...con 2 curve.
Arrivao?!
Sinn� dammi un'altra mail o skipe (ma son secoli che nn ti ci vedo pi�)! 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:ki7nar$2m7$1...@speranza.aioe.org...

scusa la tua mail � 
nome.c...@alice.it
 ? 
 
 

 scusa la tua mail ï¿œ 
nome.c...@alice.it
 ?
si, mah..
prova per favore nella storica mail
maria.expablita(chiocciola)gmail( punto ) com
 
grazie e scusate x l ot
 
 

 Sinnï¿œ dammi un'altra mail o skipe (ma son secoli che nn ti ci vedo piï¿œ)!
 
su shkipe manco io te vedo boh
 
 

 su shkipe manco io te vedo boh
 
s� vabb�... � un quarto d'ora che c'hai sto file da scaricare... certo che 
se fai la pasta con le sarde invece di seguirmi su skipe :D 
 
 

 fai la pasta con le sarde invece di seguirmi su skipe :D
 
aahahah, grazie grazie di cuore
 
 

 bhahahahahahaha!!!
 
Ha sbroccato! Ha sbroccato! Ha sbroccato! 
 
:-PPP


 :-PPP
 
confermo che sei un deficiente.
Ma qualcosa di meno idiota da fare non ce l'hai proprio?
Coglione. 
 
 

 confermo che sei un deficiente.
 
Ma SMETTILA!
 
AVCHD contiene file mts/m2ts che a loro volta sono contenitori di h.264. 
Quest'ultimo è il formato di compressione.
 
VERGONGA!


 confermo che sei un deficiente.
 
Ma SMETTILA!
 
AVCHD contiene file mts/m2ts che a loro volta sono contenitori di h.264.
Quest'ultimo � il formato di compressione.
 
VERGONGA!
 
-- 
 
sei * veramente* troppo ignorante, non c'� storia.
Hai scritto 3 idiozie in fila che neanche marietto sarebbe riuscito.
Avchd *contiene*
mts/m2ts
contenitori di h264
 
... non mi diverto neanche pi�, � come sparare sulla croce rossa, sei asino 
e come tutti i tuoi simili pretendi di insegnare cose che manco sai come si 
scrivono (figurarsi usarle e sapere a cosa servono, LOL!).
Torna a lavorare coglione, ammesso che ci sia un lavoro che sai fare oltre 
girare l'acqua nei solchi. 
 
 

 Hai scritto 3 idiozie in fila che neanche marietto sarebbe riuscito.
 
RONF.... RONF.... RONF....
