Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: Possibili problemi tecnici e altre questioni

Oggi Liang Rongfa mi ha segnalato che due suoi articoli non sono stati
pubblicati. Adesso, leggo che anche Liviatan incontra lo stesso
problema, mentre Agnosco Stylum non vede l'articolo di Angela, che io
invece trovo su Libero. Per sicurezza, qualora questo articolo mio non
apparisse, lo invio anche in mail a loro due.
Il robomoderatore non mi presenta alcuna difficoltà tecnica. Se anche
ne avesse, non potrei intervenire su di esso, e perché non ne sono in
grado, e perché non vi ho accesso al di là del suo semplice utilizzo
con comandi via email. Penso che anche Codogno sia in ferie; quindi,
la sola cosa che posso consigliarvi, è di ritentare l'invio dei vostri
articoli se dopo alcune ore non li vedete apparire.
Per quanto riguarda l'attinenza o meno al manifesto di ICE delle
discussioni circa l'antisemitismo, la mia idea, che sono pronto a
discutere, è la seguente:
I problemi sollevati da questa grave tendenza, anche in rete,
attengono senza dubbio alla cultura ebraica: segnatamente, come
ricerca delle migliori modalità di azione nei confronti del
non-pensiero antisemita. Il chiamare in causa specifiche persone
presenti sui gruppi it.* è però cosa da evitare, per un semplice
motivo: non ritengo corretto (e su questo, mi dispiace ma non sono
disponibile a discutere) impedire ad una persona di prendere parte ad
un discorso in cui viene nominata, neppure se questa persona, come
Artamano, sostiene idee che aborro, o suole comportarsi in questo modo
quando si occupa a sua volta di moderazione. Quindi: se desiderate
criticare qualcuno, fatelo là dove costui sia e si senta pienamente
libero di rispondervi e non trasformate ICE nel vostro campo di
battaglia.
Circa l'invio di articoli da parte di Angela o altre persone che
possano risultare sgradite a qualcuno, non posso che invitarvi a
superare le vostre antipatie o a fare uso dei filtri. L'accettabilità
o meno di un articolo su un gruppo di discussione non può essere
determinata dal suo mittente, ma solo dall'espressione e dagli
argomenti.
Infine, circa la pur benevola critica rivoltami da Liviatan oggi,
ammetto di essermi trovato in difficoltà molte volte, ricevendo
articoli desiderosi di conoscere la "posizione ebraica" o la "realtà
storica" circa concetti prettamente cattolici. Perlopiù, respingo
questi articoli con la motivazione "wronggroup", che segnala la
presenza di gruppi più adatti al tema; solo in taluni casi, dove il
riferimento ebraico è preponderante, decido di approvare.
Non ricordo di aver dato particolare spazio ad articoli decisamente
inerenti ad altre religioni, ma ringrazio Liviatan di avermi segnalato
questo rischio e mi impegno a prestare attenzione a che ciò non
avvenga.
-- 
*GOLEM*
moderatore it.cultura.ebraica


Gli articoli di cui mi lamentavo sono stati poi pubblicati. Si era trattato
solo di un ritardo.
Se Liviatan vuole mandarmi via mail l'articolo polemico nei miei confronti,
visto che non l'ho letto, lo ringrazio.
Ciao.

 apparisse, lo invio anche in mail a loro due.
problema risolto, adesso lo vedo
ringrazio Golem per aver esposto in maniera coincisa e chiara le sue
posizioni, dalle quali dissento
la vedo piuttosto così: internet è anzitutto un luogo di discussione (e la
censura è controproducente: oltre a stimolare la curiosità, è tecnicamente
impossibile, trovi sempre qualcuno che ospita i tuoi deliri), e la
moderazione dovrebbe evitare non che la discussione raggiunga toni accesi,
ma che venga osservato il manifesto del NG, soprattutto per quanto riguarda
gli argomenti (io posso lanciare qualche allusione alla Juventus, ma non
posso far comparire un messaggio di 345 riche in cui spiego perché tifo
Torino - o se lo faccio devo scrivere OT)
evidentemente l'antisemitismo e gli antisemiti fanno parte degli argomenti
attinenti il NG. E non credo li si possa distinguere tanto facilmente. Io
non posso esporre una teoria se non faccio riferimento preciso a qualcuno
che quella teoria sostiene. Inoltre, potere o no segnalare che la
apparejntmente anodina richiesta geografica è posta da una fiancheggiatrice
dei nazisti, credo sia di una certa utilità. Quante volte abbiamo visto
richieste di informazioni "sulla seconda guerra mondiale" che venivano da un
artamano malamente cammuffato -e difatti artamano rispondeva subito,
segnalando la sua immondizia
Con questi presupposti, è chiaro che io mi sarei comportato in maniera
diversa rispetto a Golem. Ed ' altrettanto chiaro che è molto facile per me
parlare, visto che mi collego una volta alla settimana, e con il concetto di
moderazione che ho in mente ci sarebbero molti più messaggi, e sai che noia
per il moderatore scaricarli e leggerli tutti. insomma non gli voglio cert
insegnare il mestiere ma solo fare qualche osservazione. tanto per essere
meno fumoso, porgo qualche esempio di come mi sarei comportato.
Io avrei dato ad agela-linus la possibilità di rispondere in ICE alle accuse
e di lanciarsi nel dibattito (se non altro avremo tutti visto quanto
meschino ed inconsistente è il suo argomentare), ma solo se non esistessero
gruppi adatti alla sua domanda. Il gruppo c'è, ed è ICR, e non siamo
obbligati a leggerlo tutto (per fortuna), la discussione si può quindi
spostare là. Anche stavolta, tanto per cambiare, la moderatrice di
it.cultura.cattolica ha battuto in ritirata un'altra volta: come dire gli
antisemiti cattolici sfuggono sempre il confronto
Diverso è il discorso per i nazisti dichiarati, cioé quelli come Artamano.
Io non farei passare i suoi messaggi, perché semplicemente non hanno a che
fare con l'ebraismo ma solo con le sue paturnie, i suoi fantasmi ed i suoi
incubi a cui lui dà volto semita.
--
togliere PUFFI per rispondere

 moderatore it.cultura.ebraica
Caro Golem ,
Capisco la tua situazione , comunque rimango dell'opinione che questo
debba restare uno spazio - oasi ebraica. Apri la finestra , vai per le
strade , tutto Cattolico. Almeno uno spazio in cyberspace può esistere per
gli Ebrei ?
Non è vittimismo , ne retorica , ma la maggioranza degli ebrei non va su
it.cultura.cattolica a chiedere cosa ne pensa il Papa delle atrocità
commesse dai Cristiani durante l'Olocausto ( si anche il non fare niente è
grave ) o nessuno gli chiede che cos'è Rabbi Akiva per il Cattolico e
storie varie.
Insomma , io non sono cosi esaltato da questo interesse si massa
nell'ebraismo da parte di preti , suore , frati , scientology , e
raeliani. Credo che tutti stiano studiando un corso del tipo "conosci il
nemico " ....
--
 *:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,
 "We need to love all of Am Yisrael! It isn't our task to judge
 the value of Jews!" Rav Tzvi Yehuda
 David Ben Yehuda Costa ,
 Last Year Rabbinical Ordination Student
 E-Mail : Yes...@Suissemail.ch
 Moderator of Alt.Religion.Judaism.Orthodox
 
http://stump.algebra.com/~arjo
  NewsGroup Home Page
 Moderation Board : 
arjo-...@stump.algebra.com
 *:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,

 nemico " ....
sono d'accordo con David
ma vorrei anche segnalare che la maggior parte degli ebrei italiani che
frequentano Usenet (io lo frequento da un po', giro un po' di newsgroup, ho
stabilito anche dei bei rapporti di amicizia) preferiscono non postare in
ICE. O frequentare le Comunità italiane, che sono ortodosse.
Non voglio affatto provocare (perchè non è detto che sinagoghe reformed
sarebbero più frequentate, e non è affatto detto che una moderazione
differente da quella dell'ottimo Golem attirerebbe postatori) ma solo
segnalare un fatto
leit

Agnosco stylum wrote:

Concordo. La responsabilità è forse dell'atteggiamento di alcune Comunità
Italiane , dove si protegge non so quale potere occulto. Non ci sono
sufficienti iniziative per che non è ancora ortodosso e non conosce la
grandezza della Torah.  Per quando riguarda la Newsgroup , beh non c'e molto da
fare.


fare.
C'e' un tempo per ogni cosa.
E c'e' sempre una stagione nuova sotto le stelle.
Golem e' una testa dura, ma quando impara non dimentica. Ha fatto molti
sbagli ma ha salvato molte situazioni.

 leit
____________ anch'io non voglio affatto provocare, non è proprio mia
intenzione, ma desidero associarmi a quanto ha scritto Agnosco stylum