Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: video e linux

Qualcuno di voi usa prg video (acquisizione, montaggio, produzione,...) 
sotto linux? Pensate ci sia spazio x questo s.o. in tale campo?
Ciao

 Ciao
Ma lascialo perdere Linux. L'ho gi� provato, riprovato e strariprovato, non 
vale la pena assolutamente. Linux ora lo tengo su chiavetta e lo utilizzo 
solamente quando ho bisogno di fare certe operazioni che WIndows non 
permette di fare, e poi basta.
Ciao, dammi retta, stai perdendo del tempo. Usa windows o Mac.
Gab

> Ciao, dammi retta, stai perdendo del tempo. Usa windows o Mac.
Pienamente daccordo.
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5100 (20100510) __________
Il messaggio � stato controllato da ESET NOD32 Antivirus.
www.nod32.it

 Ciao, dammi retta, stai perdendo del tempo. Usa windows o Mac.
oggi si, ma domani questo discorso potrebbe non essere pi� valido. Fino a 
poco fa il meglio che c'era in linux per l'editing era cinelerra, che aveva 
tanti limiti
Lightworks (il sw con cui sono stati montati il 90% dei film prodotti da 
hollywood negli ultimi anni) sta per essere reso completamente open source.
Ci potrebbero essere quindi le condizioni perch� in futuro siano disponibili 
anche in Linux dei NLE con i contro**** 

 Ci potrebbero essere quindi le condizioni
pi� che potrebbero � corretto dire ci sono 


Decisamente si, ma a livelli piu' alti e dispendiosi di quelli di un 
utente "casalingo".
http://www.effettidigitali.it/frame.php
Vedi il pinguino in basso a destra ?  :D
-- 
rIO.sK

 sotto linux? Pensate ci sia spazio x questo s.o. in tale campo?
In realtà in ambito ultra-professionale e specialistico, diciamo che si 
usano gia' *ora* quasi esclusivamente sistemi con Linux, o cmq, almeno, 
sistemi Unix-like.
Esempi dal mondo reale: Inferno lo fanno girare (e lo *vendono*) solo 
con Linux. DaVinci gira solo con Linux. Flame e Smoke girano solo con 
Linux. Bones gira con Linux. LightWrks gira con Linux. Maya gira su 
Linux. Nuke gira su Linux. Digital Fusion gira su Linux. E potrei andare 
avanti a lungo.
Di certo l'ultimo film di Cameron, o della Pixar o la postproduzione che 
vedi nei film curati dalla WetaDigital, non li troverai a dipendere da 
macchine con sopra Windows 59mila, con sistemi di storage clowneschi, 
qualche driver incollato con lo sputo e un'infrastruttura di rete 
giocattolo, cioe' la roba che trovi di solito gestita da Windows. Quando 
si investono milioni di dollari, si usano tool professionali, non i 
giocattoli che vanno bene per il desktop consumer.
Se invece intendevi dire se Linux ha sfondato anche nel mercato 
consumer/prosumer, la risposta e' "ancora no", per il semplice fatto che 
non e' ancora emerso un software opensource (o anche closed) in grado di 
competere a pieno con i programmi commerciali per Windows di questa 
fascia (che appunto e' quella consumer/prosumer, non quella del vertice 
professional che come dicevo gia' e' stata, da anni, conquistata). Il 
perche' e' abbastanza ovvio: questo tipo di progetti non possono 
attualmente competere con gli investimenti di queste gigantesche 
softwarehouse, senza contare al bacino di utenza sicuramente ridotto 
rispetto al dominio di Windows. E' un po' come il discorso sui 
videogiochi, anche se ultimamente le cose stanno cambiando in fretta 
visto che addirittura la Valve sta per rilasciare il client Steam pure 
per Linux, e questo la dice lunga su quanto cominci a diventare 
interessante questa fetta di marketshare...
Tuttavia se vuoi un consiglio per qualcosa di valido, anche in 
prospettiva, su Linux per l'editing, ultimamente in ambito 
comsumer/base, si sta staccando dagli altri questo bellissimo progetto:
http://www.pitivi.org
L'ultima versione e' veramente un salto in avanti notevole e IMHO puo' 
diventare un ottimo tool di base per l'editing sul pinguino, con 
un'interfaccia semplice (in pieno stile Gnome) ma *estremamente* potente.
Guardate i tutorial e i video (cfr. 
http://www.pitivi.org/?go=screenshots
 ), chiariscono abbastanza sulle 
sue enormi potenzialità. Io lo sto provando in questi giorni e devo dire 
che e' davvero oltre le mie piu' rosee previsioni.
Poi tra qualche mese dovrebbe uscire il tanto atteso tool di editing di 
Videolan.org (quelli del glorioso VLC), e anche il laboratorio di 
Lumiera che e' al lavoro da anni per ammodernare e migliorare finalmente 
Cinelerra.
-- 
BArrYZ

 Pienamente daccordo.
Ma ROTFL!
-- 
BArrYZ


in effetti sto smanettando un po' su qualche prg del pinguino e devo 
dire che sono rimasto colpito dalla velocit� di creazione file. Ci sono 
alcuni prg interessanti come avidemux, openshot, devede e altri che per 
un utente normale li ritengo pi� che sufficienti: perch� devo sborsare 
centinaia di euro per montare un filmino ogni tanto? Quello che non mi � 
chiaro � capire se sulla road map del pinguino c'� la voglia (e la 
capacit�) di entrare in un mercato cos� affollato e se questo s.o. ha le 
carte in regola per farlo.

 centinaia di euro per montare un filmino ogni tanto?
Se non spendi, oggi, non esisti.
*Creare* bisogni inesistenti, inutili e a *pagamento*, e' il fantastico 
leitmotiv di questi ultimi anni di organizzazione socioeconomica.
 > Quello che non mi è
 > chiaro è capire se sulla road map del pinguino c'è la voglia (e la
 > capacità) di entrare in un mercato così affollato e se questo s.o. ha 
 > le
 > carte in regola per farlo.
C'e' voglia e anche capacita', sicuramente, ma competere con un 
*mercato* che veicola cose o veri e propri valori, completamente diversi 
e/o deformati, rende difficilissimo creare la massa critica necessaria 
affiche' il tutto diventi economicamente sostenibile.
-- 
BArrYZ

> in effetti sto smanettando un po' su qualche prg del pinguino
e questo?
http://www.editshare.com/index.php?option=com_content&task=view&id=155&Itemid=203

 Il PiTiVi che indicavo, rientra tra questi:
provato: essenziale. Quando implementeranno effetti e transizioni sar� 
perfetto.

 
http://www.pitivi.org
Sto provando ad installarla. Di certo non � una operazione alla portata 
di un semplice utente, almeno fin'ora e su opensuse....
mi sto installando le dipendenze a mano...

 mi sto installando le dipendenze a mano...
con ubuntu il compito il compito � facilitao: te la trovi nei repository 
ufficiali :-))
Openshot addirittura te la installa quando installi ubuntu...



con Ubuntu 10.04 c'e' Ubuntu Software Center...
due clik, due minuti ed e' installato.

 due clik, due minuti ed e' installato.
si, ok, ma io ho suse... :-)


... gi� che ci sei prova anche openshot...



sorry...  mi era sfuggito e non lo conoscevo...
ora ho scoperto anche suse! :-)

 mi sto installando le dipendenze a mano...
Se usi gli RPM, prova a cercare in mezzo alla roba precompilata qui per 
la tua distro:
http://rpm.pbone.net/index.php3?stat=3&search=pitivi
Lo scarichi come se fosse un programma, e poi ci clicchi sopra per 
installarlo (automaticamente ti dovrebbe partire il package manager 
della tua distro).
C'e' da dire che per usi piu' desktop, Ubuntu e/o le distro basate su 
Debian ormai sono decisamente piu' facili da gestire da questo punto di 
vista.
Su Ubuntu, per esempio, PiTiVi lo trovi nei repos ufficiali (e ora anche 
sul software center); con mezzo click e te lo ritrovi installato e 
configurato, con tanto di icone nei menu e via dicendo. Altro mezzo 
click per toglierlo. Il bello e' col sistema dei repository, il 
programma si autoaggiorna all'ultima versione supportata, in automatico. 
In questo senso (cioe' usando massicciamente repository centralizzati 
per distribuire i software) e' oggettivamente piu' *facile* che non su 
Windows.
Su Windows per installare un programma devi (nell'ordine): 1) Cercare il 
programma sul Web 2) Scaricare la tua versione in locale (che occupa 
spazio) 3) Lanciare OBBLIGATORIAMENTE l'antivirus (che deve essere 
installato per forza e anche aggiornato!) per vedere se nel file non ci 
sono schifezze 4) Lanciare l'installer (ogni software c'ha il suo che fa 
COME GLI PARE) con tutte le librerie, che di solito sono duplicate e/o 
lasciano schifezze nel sistema 5) seguire passo tutti i passi 
dell'installazione.
Su Ubuntu invece da console scrivi: "sudo aptitude install pitivi"
Fine, stop, the end, il programma e' installato sulla macchina.
Fidati, non c'e' paragone :-)
-- 
BArrYZ



Fermo li', te l'ho trovato:
http://packman.links2linux.de/package/pitivi
Ultimissima versione ;-)
-- 
BArrYZ

 Ultimissima versione ;-)
Grazie, domani provo.
Ubuntu � sicuramente una ottima distribuzione end-user... sulla macchina 
su cui stavo provando, una suse 11.2 con i repository base, non mi 
trovava alcuni pacchetti che mi sono andato a cercare nel sito suse e li 
ho installati senza problemi... settata una variabile d'ambiente mi sono 
trovato con gstreamer 10.0.24 mentre � necessaria la 10.0.28 che non � 
disponibile in quelli standard...
il passo successivo era quello di cercare nei repository alternativi ma 
� suonata la campanella....

 disponibile in quelli standard...
Allora prova a prenderlo sempre pacchettizzato (ultima versione dovrebbe 
essere retrocompatibile) invece che da repos:
http://packman.links2linux.de/package/gstreamer010
BTW GStreamer e' un framework fantastico. Se tutti lo usassero a manetta 
(e contribuissero al suo sviluppo), realizzare applicazioni multimediali 
per Audio e Video, si semplificherebbe immensamente.
-- 
BArrYZ

Ecco... tutto quello che avete scritto sopra dimostra quanto tempo si perde 
a "giocare" con Linux. Le potenzialit� ci sono ovviamente.
OK, fra vent'anni, quando Linux sar� pronto, chiamatemi che arrivo....(:-)))
Ciao

 Ciao, dammi retta, stai perdendo del tempo. Usa windows o Mac.
Ho letto risposte piï¿œ insensate e insulse di questa... ma non molte.

 
Con Linux si smanetta se si vuole smanettare e se si sceglie una 
distribuzione da smanettoni. Forse ti ï¿œ sfuggito che con Ubuntu il 
software si installa con due click. Vegas su win tu l'hai scaricato da 
internet (gratis e legalmente) e installato con due click?

 Fine, stop, the end, il programma e' installato sulla macchina.
Probabilmente basta aprire l'applicazione di installazione senza nemmeno 
dover conoscere l'abc della console e il funzionamento di sudo apt...

 internet (gratis e legalmente) e installato con due click?
Si, e legalmente acquistato.
Ciao 

 dover conoscere l'abc della console e il funzionamento di sudo apt...
Si' si', appunto facevo l'esempio da shell: si' puo' fare in un modo o 
nell'altro (installare con interfaccia grafica o da riga di comando), si 
raggiunge lo stesso identico risultato, ed e' questo il bello (cioe' e' 
l'utente che sceglie come e' piu' comodo per lui).
-- 
BArrYZ

 sotto linux? Pensate ci sia spazio x questo s.o. in tale campo?
Sul mio pc, da almeno 10 anni, ho installato solo linux.
Ci faccio di tutto: editing video, compositing, qualche effetto 
speciale, fotoritocco, ecc... senza mai aver avuto particolari 
problemi, anzi pi� passa il tempo e pi� sono contento della mia 
scelta. Ormai non so pi� cosa siano i firewall e gli antivirus. Da 
quando ho linux (10 anni) non ho pi� avuto la necessit� di 
reinstallare, neppure quando ho cambiato harddisk o pc.
Tieni presente che per quanto riguarda video/foto/audio quello che 
faccio � solo roba amatoriale: non � questo il mio lavoro.
Ho usato in passato CINELERRA, ottimo programma, troppo spesso 
sottovalutato.
Poi sono passato a BLENDER: eccezionale. E' nato come modellatore e
render 3D ma ci fai videoediting, compositing, elaborazioni 3D,
effetti speciali, ecc... Mi � stato indispensabile perch� ho dovuto
mettere insieme, video, 3D, compositing ed effetti speciali e con un
solo programma sono riuscito a fare tutto.  All'inizio � difficile, ma
vale davvero la pena di impararlo.
Adesso invece sto usando principalmente KDENLIVE. Il team che lo 
sviluppa mi sembra che sappia il fatto suo, � molto stabile, veloce e 
facile da usare. Se dovessi consigliare un programma questo sarebbe in 
cima alla lista.
Ti do anche un link che mi sembra interessante:
http://en.wikibooks.org/wiki/Movie_Making_Manual/Linux_in_film_production
Qui capisci che di software su linux ce n'� parecchio.
-- 
|- Massimo ;-) ---> 
http://maq.altervista.org
 <-----|(o-  POWERED |
|- BABYLON 5 -----> 
http://babylon5.altervista.org
 <|(/)_ BY LINUX|
|- STARGATE ------> 
http://sg1screw.altervista.org
 <|And the sky  |
|WHAT DO YOU WANT?> 
http://morden.deviantart.com
 <--|full of stars|

 Si, e legalmente acquistato.
Perdonami ma ne dubito. Non che sia acquistato, su questo non ho dubbi. 
Ma se avessi mai provat ad installare un software su ubuntu (tra quelli 
disponibili nei repository ufficiali, come pitivi di cui si parlava) non 
potresti oggettivamente sostenere che sia piï¿œ semplice con win.

 Gab
L'affermazione suona assolutistica, e come tale e' priva di senso.
Linux e' un SIGNOR sistema operativo, usato piu' sovente che Windows in 
applicazioni web server e di gestione reti di qualunque dimensione.
Non e' (ancora) troppo votato al ludico, ne' al trattamento delle 
immagini, semplicemente perche' il campo e' gia' occupato da Mac e 
Windows, non certo erche' non sia in grado. Il suo target e' 
semplicemente diverso.
Se quindi l'affermazione vuol solo dire che "no, sotto Linux non ci sono 
ancora softwares di analoga potenza ed efficacia di quelli che troviamo 
nei Mac o nei PC", beh, allora e' vero, ma - ripeto - non certo per 
"incapacita'".
-- 
PaDiMa

 potresti oggettivamente sostenere che sia pi� semplice con win.
Non ho detto di no, Ubuntu ce l'ho, installato in una partizione, non nego 
che quando tutto va bene installare un software � molto semplice ma.... 
quando va bene!. Sai quante volte ho tribolato come uno scemo per far andare 
un programma in Ubuntu? Beh, non te lo racconto perch� non voglio annoiarti. 
Io preferisco installare in Windows o Mac anche se ci vogliono dei click in 
pi�, ma quando ho terminato l'installazione tutto va liscio.
Non voglio negare le qualit� di Linux, Harlock, e soprattutto la sua 
potenzialit� ma, secondo me, prima che tirino fuori un Linux cos� friendly 
come Windows o Mac, ce ne vuole ancora del tempo. Anche perch�, sempre 
secondo me, c'� un gran casino fra i programmatori, ognuno va per i cazzi 
suoi, non c'� coordinamento, non c'� quell'organizzazione che � 
indispensabile per realizzare un SO linux finale.
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:4be86136$0$824$4faf...@reader5.news.tin.it...

Si , il mio giudizio � proprio assolutistico, secondo la mia esperienza. Io 
da linux ho avuto pi� beghe che benefici. Ho avuto molte pi� difficolt� di 
quante ne ho avute con i primi windows (che � tutto dire). Quindi, sempre in 
base alla mia esperienza, se devo consigliare qualche amico hobbista se 
adottare Linux , il mio consiglio sar� certamente NO. Gli smanettoni sono 
un'altra categoria, per loro va benissimo giocare con Linux. Sia chiaro, 
parliamo sempre di un Linux da utilizzare sul desktop e per tuttofare. Che 
poi Linux abbia delle potenzialit� notevoli sarebbe stupido negarlo, le basi 
su cui � stato creato gli danno una potenza invidiabile, infatti viene 
utilizzato come SO per la compilazione di importanti software dedicati.  Il 
mio giudizio negativo  si basa sulla necessit� quotidiana di coloro i quali 
hanno bisogno di un PC per, o lavorare oppure divertirsi. Trovare tutto 
semplice e liscio. Linux, questo tipo di utilizzatori non � ancora in grado 
di soddisfarli.  Rimaniamo in attesa dei futuri sviluppi..
Ciao

 
http://packman.links2linux.de/package/pitivi
Chiedo scusa, per FEDORA 12 ho trovato un rpm ch vuole alcune dipendenze; 
l'installazione di queste pero' si ferma col messaggio "Unknown Error".
Qualcuno ha lo stesso problema?
-- 
JG

Gab, lavoro con linux dalla versione 0.qualcosa, c'erano i 386 e i 
floppy... di strada ne ï¿œ stata fatta e Ubuntu ï¿œ una distribuzione facile 
da usare e completa. L'installazione semplice e "pulita".
Il "coordinamento" degli sviluppatori lo fanno i vari mantainer delle 
distribuzioni che preparano i pacchetti per l'installazione.
E hanno segnalato qui anche la pagina dell'one button install di pitivi, 
un bottone per installare tutte le componenti necessarie e alla giusta 
revisione software....
PS: veniamo a Vegas... hai per caso installato la 9d ? Hai letto i 
thread di gente che piange per i casini di questa nuova release sul 
forum della Sony ? Altrochï¿œ installare con due click...

 di soddisfarli.  Rimaniamo in attesa dei futuri sviluppi..
No no, sei proprio tu che sei rimasto indietro. Linux cresce alla 
velocitï¿œ della luce e tu sei lento e non gli stai dietro. Prova a 
installare l'ultima release di Ubuntu e ti renderai conto da solo dei 
milioni di cazzate che hai scritto in questi post.


Uso Vegas dalla versione 4, regolarmente acquistato, e cos� pure tutti gli
upgrade fino ad arrivare alla 9D. Io non ho avuto problemi di nessun genere,
ne per quanto riguarda l'installazione ne per il suo utilizzo. Ho appena
finito di editare un filmato proprio con la 9D e tutto senza problemi di
sorta. Mi legger� il Forum per rendermi conto di quali sono i problemi che
altri hanno incontrato.
Capisco che tu sei un completo conoscitore di Linux, nulla da eccepire, ma
io, per il momento, lo lascio usare a te. La versione di Ubuntu che io ho
installata sul mio PC forse � un po' vecchiotta, provveder� a installare la
versione ultima. Anzi, a questo riguardo se hai qualche consiglio da darmi,
nome dell'ultima versione ecc.., mi farai cosa gradita.
Io tengo regolarmente installata su una chiavetta Puppy (l'ultima versione 
appena uscita � ottima), mi serve per fare quelle operazioni su windows che 
windows stesso non mi permette di fare.
Ciao, e grazie per i consigli che mi vorrai dare.
Gab

 Capisco che tu sei un completo conoscitore di Linux, 
Linux mi da da mangiare.... :-) Purtroppo non uso Ubuntu che per gli 
end-user ï¿œ sicuramente la migliore. Anche open-suse andrebbe bene ma 
devi aggiungere dei repository esterni... due click anche questo...
Non sono un talebano dei s.o., ognuno ha i suoi pregi e i suoi difetti. 
Ho appena preparato una macchina windows per mia sorella ma penso che 
per mio padre ne preparerï¿œ una linux (usa la mail e poco altro)...
Puppy ï¿œ un'ottima scelta per fare svariate cose, tipo cancellare files 
che sono in uso quando windows ï¿œ attivo. Ho giï¿œ consigliato in passato 
la distribuzione trinity che ingloba alcuni antivirus e tools di 
ripristino...
Francesco

 Ultimissima versione ;-)
Ok, installato e funzionante... un paio di clip della gh-1 che avevo gi� 
su quel pc non me le ho accettate, e nemmeno un VOB... devo andare a 
vedere sul sito che formati accetta...
grazie nel frattempo

 Francesco
Ciao, grazie ancora per i consigli.
Gab

 
Se il sistema funziona non lo stuzzicare... al massimo fallo solo come 
prova...

 velocità della luce e tu sei lento e non gli stai dietro. 
Assolutamente falso. Linux rimane stagnante intorno allo 0,8 da quasi 19 
anni. Quindi se per "cresce" intendi le "potenzialità" , su questo si 
puo' discutere, ma sulla diffusione sui pc desktop siamo bloccati a una 
percentuale ridicola e su questo non c'è proprio niente da ribattere.
http://gs.statcounter.com/#os-ww-monthly-200904-201005
Lo 0,8 % di diffusione in ambito pc desktop, la dice lunga sui problemi 
irrisolti che linux si porta dietro da tantissimo tempo. 
Come ha spiegato benissimo Barryx, non esiste spazio nell'ambito pc 
desktop per un uso di linux per il video (e per quasi nient'altro, sia 
in ambito ludico che lavorativo-professionale ove venga richiesto 
software dedicato)

 percentuale ridicola e su questo non c'ï¿œ proprio niente da ribattere.
Intendevo come sistema operativo, non certo come diffusione.