Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: Esigenze contrastanti

Vi ricordate la discussione prima delle ultime elezioni politiche,
"da che parte farebbero meglio a schierarsi di Ebrei italiani?", hanno
piu' amici a destra o a sinistra? Ehm...
E i post relativamente ottimisti sull'antisemitismo (quello biologico
non esiste piu', gli altri sembrano in declino ...)? Eppure durante
l'assedio alla Basilica della Nativita' si sono viste riaffiorare
tendenze antisemite da tutte le direzioni, in Francia e altrove.
Vorrei ora sottoporVi quello che mi sembra un problema di difficile
soluzione, perche' entrano in gioco esigenze contrastanti. 
A prescindere da quello che e' il peso effettivo dell'ebraismo
italiano, e' corretto o no schierarsi a favore di una immigrazione
extracomunitaria (di Tedeschi o Svedesi mi sembra ne arrivino pochi)?
Da un lato e' naturale per una minoranza difendere le minoranze,
tutte, in tal modo si difende anche se stessi contro possibili
discriminazioni.
Ci potrebbero essere pero' anche degli effetti secondari su cui merita
riflettere: (1) la maggior parte degli immigrati extracomunitari sono
mussulmani, e potrebbero contribuire a rendere ancora meno amichevole
verso gli Ebrei la societa' italiana (2) ancora peggio, come si nota
in tutta Europa, l'immigrazione extracomunitaria suscita sempre
maggiori reazioni di rigetto, e gli Ebrei potrebbero essere colpiti
insieme agli altri da questo rigetto, indipendentemente da quante
siano le generazioni da cui risiedono in Italia.
Qual'e' la linea di condotta migliore?
Cordialmente
Paolo
--
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 !
Per link Visita 
http://www.e-brei.net
--

Qual'e' la linea di condotta migliore?
Vediamo chi abbocca a questa provocazione islamofoba.
Ben confezionata eh? Va detto.
MMAX


 Ben confezionata eh? Va detto.
concordo.
A.



Esodo 22:20; Levitico 19:23; Deuteronomio 27:19.
Una volta avevo gia' detto la mia opinione: l'importante e' non
commettere discriminazioni.
Se l'Italia puo' permettersi che so, mille immigranti, non puo'
pretendere che quei mille siano tutti cattolici o tutti ebrei.
Ciao.


GiovanniN
"Chi va dritto
va afflitto
chi va stortariello
va benariello"
(proverbio triventino)


 Qual'e' la linea di condotta migliore?
mi sembra chiaro ! Gli Ebrei devono organizzare ronde contro gli immigrati
islamici. Aderendo in questo modo ai valori della società padana
maggioritaria, potranno seguitare a godere della tolleranza di cui hanno
sempre goduto nei paesi cattolici.


 ha scritto nel messaggio
news:4b61f738cccb6b71ed2...@mygate.mailgate.org...
bof. piů aumentano le religioni in italia, meglio staranno gli ebrei.
ipazia



Semplificare, è sempre fuorviante.
Fra l'aderire ad assurde ronde, ed il meditare sul problema che per se e per
gli altri costituirebbe una comunità di gente che per andare in paradiso ha
bisogno della guerra santa; c'è molta strada.
Ad'I


 ha scritto nel messaggio
news:4b61f738cccb6b71ed2...@mygate.mailgate.org...
Io credo che il peso della minoranza ebraica, sia molto maggiore dei voti
che esprime.
Gli ebrei, costituiscono la patente di legittimità di nascita democratica
della sinistra, Se non ci fosse stato lo sterminio ebraico, la guerra di
liberazione apparirebbe come una guerra civile.
Per questo motivo la sinistra è così sensibile su questo tasto.
Ma se un domani la comunità ebraica, divenisse ostile alla sinistra ed amica
della destra; per la sinistra si affievolirebbe molto l'attestato di nobiltà
d'origine.
Non sto proponendo che la comunità ebraica debba passare in massa a destra,
ma deve fare dei passi concreti e visibili in questa direzione. Finora la
sinistra si è comportata verso gli ebrei come certi mariti prepotenti verso
la moglie, alla quale dicono: da sola non puoi mantenerti, un altro non lo
trovi, perciò, o ti va bene com'è adesso, o devi fartela andare bene lo
stesso. Ma i tempi sono cambiati, la comunità ebraica adesso è in grado di
trovare un "altro" e può energicamente dire alla sinistra: o cambi, o do
totale legittimità alla destra. Sono sicuro che alla sinistra verrebbe
freddo ai piedi.
Ad'I
Riguardo agli immigrati, io sarei per una politica contraria a quella del
governo: sono meno pericolosi un milione di clandestini che centomila che
abbiano tutte le carte in regola e pienezza di diritti.



Ma potrebbe pretendere che una cospicua quota sia di religioni innocue per
la societą.
Ad'I


 --
Io ho deciso di abboccarci.
Ad'I


 --
Se nell'aumento non sono compresi i musulmani, si.
Ad'I


GiovanniN
"Chi va dritto
va afflitto
chi va stortariello
va benariello"
(proverbio triventino)



Io invece mi rifiuto anche solo di pensare ad una cosa del genere.
Il perche' l'ho gia' spiegato piu' volte.
Ciao.



Ho il sospetto che io e Dente Blu siamo stati separati alla nascita, e
solo per caso ci troviamo a militare su sponde opposte.
Non puoi lottare contro l'antisemitismo e poi essere fautore di una
politica di discriminazione che faccia di alcuni gruppi sociali dei
paria che la clandestinita' priva di ogni diritto. Non solo e'
moralmente errato, ma anche politicamente controproducente.
Queste cose lasciale fare ad Effi Eitan, il quale fa piu' danno ad
Israele di tutti i bombaroli suicidi, e non si rende conto che ogni
discriminazione finisce col nuocere agli Ebrei, sia nel loro Stato che
altrove.
Ciao.



Ritengo opportuno plonkare questo signore.



Una simile pretesa esigerebbe non una modifica costituzionale, ma un
colpo di stato.
Si perseguono i cittadini che violano la legge solo dopo che l'hanno
violata. Ritenere delle persone pericolose per l'ordine pubblico
soltanto a causa della loro religione significa ritornare ai tempi in
cui i pericolosi per antonomasia erano gli Ebrei.
Non so se gli Ebrei hanno davvero bisogno di avere per amici persone che
sostengono simili bestialita'.
Ciao.


 Ad'I
Ettepareva!
<:3)~~~ maisele


liberazione apparirebbe come una guerra civile
Questa è una tua personalissima opinione, che non condivido affatto.
Rovesciare il regime dittatoriale fascista per passare ad una democrazia,
sarebbe stata *comunque* guerra di liberazione, anche se il regime non avesse
fatto le leggi razziali, non avesse discriminato gli ebrei e non avesse
collaborato al loro sterminio.
Vorrei anche ricordare che porre l'equazione "antifascismo = sinistra", è del
tutto falsificatorio dal punto di vista storico, a meno non si vogliano
considerare "di sinistra" anche monarchici liberali repubblicani e cattolici.
Come purtroppo, è del tutto falsificatorio porre l'equazione "antifascismo =
antirazzismo" e "antifascismo = anti-antisemitismo".
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata


 Allora eliminiamo tutte le religioni monoteiste, che ne pensi?
No, solo le religioni che predicano la guerra santa.
Ad'I



Mi sa che tu saresti una palla al piede per qualunque causa. Per fortuna
Israele vive benissimo anche senza di te.
Ad'I



Dilungarsi un pochino di più per illustrare più compiutamente la tua
opinione?
Ad'I



L'Italia, è uno stato sovrano, può decidere autonomamente se dare mille
visti d'ingresso a Singalesi o a marocchini.
Ad'I


GiovanniN
".....solo tu puoi fare citazioni 
di un merdoso comunista con la tua 
stessa faccia da coglione !!!!!"         (by DJ)


GiovanniN
".....solo tu puoi fare citazioni 
di un merdoso comunista con la tua 
stessa faccia da coglione !!!!!"         (by DJ)


Israele vive benissimo anche senza di te.
HAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAHA
Oddio che cazzata che hai detto  HAHAHAHAHHAHAHA  Liang una palla
al..al piede HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAH
HAHAHAHAHAHAHAHHAHA cough cough ehm..ok mi calmo.
Non avertene  ma ste sparate mi divertono cosi' tanto.
Illuminaci.
Ad averne di Liang, ad averne.
Pero' sono curioso, due domandine semplici semplici.
Quale autorevolezza o punti di forza hai per poter dire una cosa del
genere al buon Liang? Qui dentro no di sicuro, altrove?
MMAX


GiovanniN
".....solo tu puoi fare citazioni 
di un merdoso comunista con la tua 
stessa faccia da coglione !!!!!"         (by DJ)
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GiovanniN
".....solo tu puoi fare citazioni 
di un merdoso comunista con la tua 
stessa faccia da coglione !!!!!"         (by DJ)



Non penserei mai a suddivisioni cosě assurde. Se in Marocco esiste una
stragrande maggioranza di musulmani, si puň al massimio limitare le entrate
dei marocchini, ma mai fare discriminazioni fra essi (a meno che per ragioni
umanitarie, sia necessario dare rifugio ad una minoranza perseguitata.
Ad'I


 --
Giudica le persone un tanto al chilo, cosě ad occhio, .
Ad'I



Ma purtroppo, gli esseri umani, sono già malvagi per natura, i cristiani,
che dai loro scritti, come massimo di violenza, dovrebbero porgere l'altra
guancia, si sono contraddistinti in due millenni per guerre stragi genocidi.
Se poi ad un popolo, gli indichi la necessità della guerra santa, i
risultati non possono che essere tragici.
Ad'I


 >GiovanniN
Non dubito che sia una bravissima persona, ma sapendo che mi faccio un c...
cosě per difendere Israele su vari ng, avrebbe perlomeno dovuto essere piů
prudente prima di prendermi a pesci in faccia, se č questa la sua abitudine,
temo che nel suo piccolo rischi di creare nemici di Israele.
Chi si presenta amico, e viene svilaneggiato, spesso reagisce male.
Ciao
Ad'I


 ha scritto nel messaggio
news:kjujeukpdf1aup440...@4ax.com...

Non contraddico alcuna delle tue affermazioni, ma voglio ognuna
contestualizzarla
Vero che l'antifascismo, avrebbe egualmente valore. Ma gli ebrei sono un
forte valore aggiunto.
Pensa un po' se il comitato delle vittime della strage di Bologna, si
schierasse col Polo, per la sinistra sarebbe un durissimo colpo. Se la
comunità ebraica facesse la stessa cosa, gli effetti sarebbero molto più
grandi. Anche se, ripeto, un tale passo sarebbe imprudente, ma se lo
facessero piccoli gruppi, la sinistra avrebbe da spaventarsene.
Riguardo all'eredità della resistenza, vero che riguardava anche consistenti
gruppi di destra, ma oggi sono scomparsi.
Sull'ultima analisi, concordo pienamente.
Ad'I


GiovanniN
"And He shall smite the wicked and 
 plunge them into a fiery pit!"


 --
Saluti
Ad'I
