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Titolo: riprese audio in chiesa

salve
pensate ci sia molta differenza nella qualitï¿œ audio utilizzando uno zoom 
h4n ed un solo microfono collegato ad esso, per es. AKG C3000, anzichï¿œ due?
mi riferisco a riprese audio/video di un coro in una chiesa, ma anche di 
un concerto all'aperto.
grazie
pasquale
 


Se poi l'ascolta gente che ha un solo orecchio, no.
 
 
 
sandro
 

 rotfl! :D
 
Sono passati 4 miliardi di anni dalla formazione del pianeta ad oggi: se 
in questo tempo quasi ogni essere vivente si e' evoluto e ha sviluppato 
due organi acustici, ci sara' un motivo oltre che la mera "ridondanza 
guasti"...
 
 
 
sandro

 di un concerto all'aperto.
 
Di un concerto all'aperto non saprei dirti molto perchè, come sai, mi 
collego sempre al mixer e quelle due o tre volte che ho fatto una cosa 
del genere si è sempre trattato di un bootleg tipo questo 
http://vimeo.com/14681218
, però il mio Marantz, in chiesa, senza 
microfoni supplementari, ha dato risultati più che soddisfacenti per la 
registrazione delle voci di prete e sposi, e molto buoni per il coro.
 
Ciao ciao.
 

 Se poi l'ascolta gente che ha un solo orecchio, no.
 
 
hahaha! non ci avevo pensato.
No, in effetti quello che volevo chiedere è se inserendo nello zoom h4n 
un solo microfono esterno, in aggiunta ai due integrati, si creano 
problemi di qualità o è addirittura inutile provarci.
Questo perchè, per questioni di budget, sono indeciso se acquistare 
subito due mic Bheringer C4 oppure un AKG C3000 e rimandare l'acquisto 
di un altro AKG C3000. Ho da fare in tempi brevi 2 o 3 lavoretti.
In ogni caso pensi che utilizzando i due C4 potrei migliorare la qualità 
rispetto al solo H4N?
ciao e grazie per i tuoi preziosi consigli
pasquale


ho ri/visto il tuo video ed in effetti l'audio si sente bene. Ho 
l'impressione, perï¿œ, che due buoni mic in aggiunta consentirebbero, se 
si puï¿œ dire, una maggiore dinamica sonora. Almeno penso. Vediamo cosa 
dice Sandro.
un saluto
pasquale

 dice Sandro.
 
Ovviamente si.
Anche se un registratore esterno agevola la strategia di ripresa 
rispetto ad un audio ripreso "da camera", le capsuline microfoniche che 
normalmente accompagnano questi prodotti hanno pure i loro limiti.
 
Qualita' a parte (nel prezzo offerto per il bundle registratore + 
capsule non si puo' certo pretendere chissa' che, mentre del costo di un 
microfono "serio" s'e' discusso piu' volte), c'e' la difficolta' a 
gestire il loro posizionamento, che e' vincolato al contenitore che li 
porta.
Mentre invece dotarsi di una coppia di microfoni separati, con la 
possibilita' di posizionarli a piacere su dei stativi con tanto di 
sospensione, offre maggiori di scelte di ripresa, e meno rumorosita'.
 
 
 
sandro

 pasquale
 
Due C4 vengono via a 70e la coppia, a vedere in giro.
Cio' significa che il singolo costera' quasi 10 volte meno di un C-3000.
Come faccio a consigliarti, quando la forchetta di prezzo ha un divario 
che e' di un'ordine di grandezza intero?...
 
E' molto probabile che la coppia di C4 diano risultati migliori rispetto 
all'uso delle sole capsule interne, ma credo sia anche altrettanto 
probabile che questo non avvenga tanto per merito delle C4 quanto 
piuttosto perche' puoi permetterti di giostrare il microfonaggio 
esterno, posizionandoti meglio che non gestire tutto il corpo del 
registatore.
Tradotto: se tu potessi per assurdo tirar fuori le capsuline dall'H4n 
forse otterresti lo stesso risultato della coppia di C4 esterni, perche' 
la qualita' temo sia simile...
 
Piuttosto, visto che l'H4n consente di registrare su 4 channels, se 
fossi in te io prenderei un C-3000, e lavorerei l'audio in post produzione.
In fase di registrazione, il C-3000 posizionato in modo da "leggere" 
l'audio principale, su una traccia sua, e i due microfonini incorporati 
che registrano invece una traccia stereo dell'audio ambientale, sempre 
scegliendo con cura la posizione adatta.
 
In lavorazione, puoi usare la traccia del micro buono da panpottare in 
un mono centrale, e le tracce dei microfonini dell'H4n come panorama 
sonoro stereofonico che appoggi la ripresa di quello.
 
Se riesci ad ottenere un audio buono e "dry" dal C-3000, e sapendo bene 
quel che si fa, sulla traccia mono potrei anche vedere il saggio uso di 
un tool di riverberazione (che ricostruisca il piu' fedelmente possibile 
l'ambiente che viene dalla ripresa ambientale stereofonica delle 
capsuline), e che "apra" un po' quell'unico canale.
 
Alla fine avresti 2 tracce stereofoniche da gestire e dosare tra loro:
1) Audio mono "dry" dal C-3000 (a cui si mixa con la dovuta parsimonia 
lo "wet" proveniente dal tool di riveberazione)
2) Audio stereo dalle capsuline dell'H4n
 
 
In meno di un centinaio di tentativi ti impadronisci della tecnica.
Poi, parliamo del ritardo da introdurre ad una delle due tracce, per 
sincronizzare l'audio. ;)
 
 
 
sandro

 normalmente accompagnano questi prodotti hanno pure i loro limiti.
 
Quoto entrambi per dirvi, anzi, per ripetervi, che si trattava di un bootleg 
visto che non ho ero ovviamente accreditato per riprendere Leonard Cohen 
eheheh.
E vi chiarisco ancora meglio: il Marantz l'avevo inserito in un piccolo 
treppiede sistemato, letteralmente, per terra perchè di come lo tenesse in 
mano la mia compagna (il Marantz... che avete capito? ahahah) non mi fidavo e 
non avevo nessun altro a cui chiedere collaborazione. Dunque, dicevo, il 
registratore era per terra tra due file di sedili per cui, anche se io non 
sono in grado di spiegare cosa avviene fisicamente (Sandro lo sa senz'altro), 
credo, nella mia ignoranza, che la fila immediatamente davanti al Marantz 
rappresentasse cmq una barriera con tutto quello che dinamicamente ne 
consegue. O no?
Aggiungeteci, poi, il rumore ambientale, voci, ecc. In ultima analisi: tenendo 
conto di questi fattori oggettivi, credo che la registrazione audio possa 
definirsi molto più che accettabile per cui, sempre nella mia ignoranza, 
ritengo che un buon registratore digitale senza microfoni esterni sia 
ampiamente sufficiente, per un uso non altamente professionale, per portare a 
casa il canto di un coro all'interno di una chiesa dove, ovviamente, si può 
posizionare il reg vicino a chi canta e dove non si sente mosca volare.
 
Ciao ciao.
 

 posizionare il reg vicino a chi canta e dove non si sente mosca volare.
 
Sicuramente l'uso del registratore dedicato migliora la condizione di 
ripresa di un audio da camera, per motivi gia' discussi tante altre volte.
Ma altrettanto sicuramente tale condizione e' ulteriormente 
migliorabile, dall'uso di strategie diverse.
Usare microfoni migliori di quelli entrocontenuti e' il primo, previsto 
dal costruttore, inizio di cambiamento in tal senso: non a caso ti ha 
fatto trovare installati sul registratore due bei XLR con tanto di P48 
per alimentarli...
 
Che poi situazione per situazione, in alcune si possa ritenere 
sufficiente il lavoro svolto dalla macchina stand alone, puo' andare 
anche bene.
 
 
 
sandro

 
http://www.rodemic.com/mics/smartlav
 
 
L'iPhone, e suoi conseguenti imitatori, sta distruggendo a picconate 
l'ENG professionale.
 
Non tanto per il mezzo tecnico, dal quale, se usato con perizia, si 
riesce anche a tirar fuori qualcosa di utile, ma piuttosto per un fatto 
culturale: la piastrella tecnologica fa credere a tutti di essere dei 
videomaker, e i risultati di questa credenza, che si diffondono sempre 
piu' a macchia d'olio anche nel broadcasting, si stanno dimostrando 
devastanti.
 
 
 
sandro

 cui sopra? mi incuriosiscono molto :)
 
Mai sentiti, anche se devo confessare che faccio di tutto per tenermi 
alla larga da ogni mela.
 
Se dovessi pero' buttare la' un commento gratuito, considerando il 
target di mercato, c'e' una buona probabilita' che sia l'ennesima 
froceria per l'iCoso. Che, non ho ancora capito esattamente a cosa 
serva, tra l'altro.
 
 
 
sandro