Newsgroup: it.comp.os.amiga
Titolo: Qualcosa che molti non avranno mai...

Buonasera,
mi sembra che fosse Enzo Ferrari che dicesse più o meno cosi:
"Nelle nostre macchine non troverà sempre il meglio ma sicuramente
la fantasia dell'uomo"
Beh la citazione non è sicuramente esatta ma mi è tornata utile per 
raccontarvi un piccolo episodio che fotografa esattamente ciò che 
significa passione e ciò che è puramente tecnica.
ieri ,in attesa del mio trasloco,sono venuti due operai a ripare le 
finestre della mia camera.sopra la scrivania è sistemata la colonna 
amiga (4000,3000,2000,1000,1200,500,cdtv)..uno dei due si 
fermava,rimaneva fermo dvanti al 4000 e chiedeva ai miei genitori se
fossero in vendita quei computer..
aveva venduto il suo amiga molto tempo fà e gli sarebbe piaciuto tornare 
in possesso di qualcosa che lo aveva tanto appassionato.
Sicuramente vi sono altri centinaia di casi del genere che riguardano un 
pc x86....
Un racconto forse inutile ma che a me conferma ,se ve ne fosse ancora 
bisogno,che chi è stato "amighista" o "commodoriano" :)) lo è per sempre..
Ho  cercato di farmi prendere dal raffreddamento a liquido,dalla lotta 
dei mips,da un interfaccia in 3d...
Ecco ,non voglio accendere un altra polemica con windows..anche se ho 
provato vista e credo che a parte le comiche di benny hill e paperissima 
non mi sono mai divertito tanto a vedere un s.o. cosi imbarazzante...
e pensare che se le comiche erano e sono gratis ,qui il biglietto di 
ingresso parte da 299 euro! siamo dei folli!
molti diranno la solita polemica o la voglia di tirare fuori le vecchie 
faide come tra c64 e spectrum..
fate voi ,ma io continuo a pensare che il mio amigaos che frulla sul mio 
amiga 4000 è il miglior so che abbia mai utilizzato..anche ora anno del 
signore 2007.disposto al contradittorio ,anzi ben venga.. ma non voglio 
piegare il capo,non voglio svuotare il portafoglio x qualcosa che non ha 
niente di innovativo ,che imprigiona il mercato ,che fagocita ogni 
iniziativa..un gigante che schiacca tutto cio che vede xchè è 
consapevole che è fatto solo di carta,di tante parole ma di pochi 
fatti..un invenzione del marketing,del fumo negli occhi,un fardello per 
tutta l'informatica.
io sono soltanto un utilizzatore di sistemi e non un programmatore o un 
tecnico di sviluppo hardware, ma le cose le vedo,cavolo sono cosi grandi 
che non si puo non accorgersene...
volete hardware moderno e s.o.funzionale e affidabile?beh amigaos non 
c'è ancora..fatelo girare con linux, è gratis!
riky
p.s. per il Sig.Besser..
mi spiace ,perchè credo che sia una persona competente e in buona 
fede,ma proprio non riesco ad essere daccordo con lei.forse sono un 
estremista o forse soltanto uno dei tanti che pensa che ci stanno 
togliendo qualcosa e che
era meglio qualche anno fà (molto tempo fà) quando si andava a smau 
discutendo già in treno su chi avesse la meglio (apple,amiga,sgi,etc 
etc)e gli stand non erano monomarca...

 etc)e gli stand non erano monomarca...
Non ho la pretesa che tutti siano d'accordo con me. Tuttavia le tue 
posizioni non sono poi così distanti dalle mie, se te ne esci con una 
frase come "volete hardware moderno e s.o.funzionale e affidabile?beh 
amigaos non c'è ancora..fatelo girare con linux, è gratis!": sottintende 
che, volenti o nolenti, il tempo è andato avanti e l'hardware pure. A me 
le guerre di religione non piacciono e già m'infastidisce dover 
discutere di politica o di calcio, figuriamoci sui computer dove, alla 
fin fine, l'hardware è quello, i benchmark anche, e c'è poco da 
discutere per stabilire quale sia il migliore. Ma i computer non sono 
soltanto agglomerati di silicio, come i possessori di Mac Intel ben 
sanno (ho qui un PowerBook Centrino Duo su cui mi sono divertito a 
installare Vista con Boot Camp, e a vederlo funzionare meglio che su 
buona parte dei notebook PC in circolazione - tasto destro e mancanza 
dei driver a parte): su di esso poggia uno strato software formato dal 
sistema operativo, dalle librerie di sistema, dalle interfacce di 
programmazione, insomma, in una parola, dalla filosofia della 
piattaforma. Ed è quella che mi premere conservare, di Amiga.
Per me l'hardware vecchio può andare tranquillamente al macero, nel 
momento in cui c'è dell'hardware nuovo in grado di garantire prestazioni 
migliori e, onestamente, non mi farei problemi a buttare via tutto 
quando il tempo passa, se solo non fosse che a certo hardware, come 
l'A1200 che ho recuperato tempo fa e lasciato lì come un vecchio 
feticcio a far la polvere, mi ci sono affezionato, come tutti del resto.
Le due cose però si possono tranquillamente coniugare (come Apple ha 
palesemente dimostrato, senza ombra di dubbio alcuno) e, credo, senza 
troppi drammi. Invece mi tocca assistere allo spettacolo, invero 
piuttosto triste, di amighisti più "ostinati" che "duri e puri" capaci 
di attendere all'infinito "piattaforme alternative" al "monopolio x86", 
nemmeno gli ingegneri di Intel avessero pisciato nella loro tazzina del 
caffè. Il risultato? A1, Pegasos. Macchine affascinanti, per carità, ma 
incapaci di rispondere alle esigenze di un mercato che ormai la 
piattaforma Amiga vede col cannocchiale, ma solo nelle nottate 
particolarmente terse, altrimenti ci vuole il telescopio spaziale 
Hubble. Cribbio, abbiamo un sistema operativo che sull'hardware moderno 
sarebbe in grado di VOLARE, veloce in qualsiasi operazione, perfetto per 
i media PC che stanno uscendo negli ultimi anni (ma dico! sul mercato ci 
sono dei cosi che per farti vedere la TV ci impiegano due minuti secchi 
soltanto a fare il boot! Ma nessuno se ne accorge che non si può vivere 
così? Se ci fosse AmigaOS, lì sopra, i tempi si ridurrebbero a 10 
secondi, forse anche meno), forse limitato nelle applicazioni "mission 
critical" dalla mancanza di un sistema serio di protezione della 
memoria, ma comunque in grado di soddisfare qualunque altra esigenza.
E noi? Noi siamo capaci soltanto di dire "oh, quanti bei ricordi", 
"l'amiga non morirà mai" (nemmeno Elvis, se è per questo) e "un giorno 
ritornerà", usando qualche insulto ai PC come interiezioni. No, grazie, 
non fa per me. Io ho la mia idea, e cioè che l'AmigaOS sarebbe perfetto 
su PC, e intendo perseguirla come posso. Gli altri facciano un po' quel 
cazzo che gli pare.
p.bes

Scusate se mi intrometto nella discussione, ma secondo me la questione
va affrontata su due diversi piani: uno sentimentale
e l'altro tecnico; è chiaro che mai mi separerei dai miei "amici"
A4000, A2000 etc., li utilizzo/riutilizzo ancora con piacere,
(l'hardware usato costa una tombola, ndr), è una passione più che
un'esigenza tecnico/professionale, e sulle passioni possiamo
incontrarci/scornarci quanto si vuole, ognuno ha le sue! Da un punto
di vista strettamente tecnico non posso non dar ragione a P.Besser,
sarebbe bello vedere AmigaOS su hardware recente/decente e credo debba
essere quello l'indirizzo da perseguire se si vuole che Amiga non
muoia definitivamente e rimanga un divertimento per pochissimi
appassionati come noi (ed anche l'unico modo di non piegarsi al
monopolio, vedi la comunità GNU/Linux che non ci pensa proprio ad
harware proprietari ma "combatte" sul piano di kernel/software sempre
migliori).
My 2 cents,
Massimo


 appassionati come noi
http://blogpaolone.blog.tiscali.it/bw3178384
   :)
p.bes

tutta l'informatica.
Quando un Amiga potrà eseguire Crysis al pari di quella summa di tutti
i mali, suona la trombetta.
-- 
Il MAME Team sta facendo *CAZZATE* (Massi cadenti)
Per una volta sono d'accordo con DM. Incredibile. (Zappa)

Avete visto Visopsys?
http://www.visopsys.org/
http://en.wikipedia.org/wiki/Visopsys
Avevo bisogno di un tool per smanettare con le partizioni e mi sono
scaricato l'immagine del floppy. Praticamente l'applicazione e` stata
messa su un disco avviabile che contiene il minimo necessario per
avviare il sistema, Visopsys appunto, proprio come accadeva
spessissimo con l'AmigaOS, ai tempi. Mi ha ricordato subito Aros.
--
TSM

 feticcio a far la polvere, mi ci sono affezionato, come tutti del resto.
Quoto
Alla fine anche gli odierni X86 faranno la fine dei PPC, è il progresso.
http://www.hwupgrade.it/news/cpu/primi-passi-concreti-nell-informatica-quantistica_16020-10.html
Computer quantistici e processori ottici, magari integrati tra loro 
sostituiranno i processori attuali X86. Allora a cosa serve tutta
questa ostinazione alle nuove tecnologie ? Manteniamo soltanto
la filosofia di utilizzo della macchina e lasciamo le vecchie
tecnologie come passione. sempre IMHO. A proposito di passione
per l'informatica, conoscete la data di uscita di SAM440 ?
Ps. Poi ognuno fa quello che meglio crede. Quello che mi chiedo è:
Ma sempre delle solite cose si deve parlare qui ?
Ciao Max

TSM ha scritto:

anche qnx fino ad un 4 anni fa funzionava da dischetto floppy con 
browser e tutto (1 solo dischetto).
Probabilmente poi si sono accorti che quasi nessuno usa + i floppy e 
hanno fatto l'immagine iso.
Ce ne sono di SO che funzano con soli 1.4 o al massimo 2 mega di 
eseguibili, comprensivi di utility :D

Ciao,
sono sostanzialmente d'accordo con te. Solo che ora il mio punto di 
vista è leggermente cambiato. Ho passato anni ad aspettare che uscisse 
sto dannato AmigaOS4 e ora che è uscito si scopre che non c'è alcun 
hardware su cui farlo girare... Molto bene... Da qualche tempo ho 
scoperto AROS e ho riscoperto l'enorme piacere di usare un sistema 
operativo che fa il sistema operativo, leggero, responsivo, semplice da 
usare e da configurare e, usando una descrizione che mi piace molto, un 
sistema: "semplice nel suo tecnicismo".
La polemica con Windows è ormai superflua, e io sono stato uno dei primi 
negli anni 90 a sostenere la battaglia Amiga vs PC, scagliandomi contro 
microsoft ancora prima di conoscere l'esistenza di Linux. Ma oggi mi 
rendo conto che amare Amiga è una cosa che va oltre le guerre di 
religione, è un amore per una filosofia che solo chi l'ha davvero 
vissuta appieno (e quindi non quelli che hanno usato amiga solo per 
infilare il floppy e collegare il joystick) può capire. E' inutile 
spiegare a chi non ha avuto un Amiga quello che amiga era, non 
potrebbero capire, ma non perchè sono stupidi loro e noi più 
intelligenti, ma perchè ormai sono abituati alla corsa all'hardware, 
alla grafica superdettagliata e alle ultime (spesso superflue) versioni 
degli stessi software ma nelle solite edizioni superprofescional, 
enterprise architect ecc (che la maggioranza usa al 5% e, probabilmente, 
pure piratati), considerandola normale evoluzione. Inutile prendersela 
con microsoft che, seppur rea di aver impestato l'informatica, ha 
comunque avuto il pregio di proporre una soluzione general purpose che 
si adattasse bene o male a qualunque configurazione offrendo un set di 
api stabili, soluzione che è sempre stata semplicissima da usare, 
arrivando, oggi, a livelli di semplicità quasi imbarazzanti e, per certi 
versi, dannosi.
Solo che, piano piano, si è allontanata dal compito principale assegnato 
a un sistema operativo, cioè la gestione efficiente delle risorse di 
sistema, per il solo bene delle le prestazioni delle applicazioni che ci 
girano sopra. E così oggi ci ritroviamo con software che su Vista vanno 
più lenti che su XP, cosa che non dovrebbe neanche essere concepibile da 
parte di un sistema operativo e che, invece, loro sono stati così tanto 
bravi da convincere che ciò sia normale per avere "nuove feature"...
Con AmigaOS questo non esisteva neanche, si ottenevano prestazioni 
superiori con macchine dotate di una potenza bruta che era una frazione 
di quelle dei PC. Mi viene in mente l'esempio di Lightwave. Quali erano 
i requisiti su Amiga e quali quelli su Windows?
Oggi l'unica alternativa credibile è AROS, un sistema operativo 
nascente, sviluppato e supportato da un team di irriducibili (al quale 
sto tentando timidamente di aggiungermi anche io) che stanno riuscendo a 
mettere in piedi qualcosa di fedelissimo all'AmigaOS originale, che 
possa dimostrare anche all'utente che ha comprato il cassone Acer al 
supermarket con la licenzina oem di Windows, quanto il suo PC potrebbe 
essere più veloce ed efficiente a parità di hardware. Rendermi conto 
delle scelte sbagliate che stanno dietro ad AmigaOS4/PPC mi dispiace a 
dire il vero, in quanto anche io sono molto attratto dall'idea di avere 
un Amiga "ufficiale", una macchina aliena e diversa in tutto e per 
tutto. Può essere che l'acquisterò comunque, non so, anche se ci penserò 
due volte se questa macchina mi deve costare uno sproposito solo per 
darmi la magra soddisfazione di un marchio che molti, oggi, non 
conoscono neanche.
TAD

 i mali, suona la trombetta.
Non a tutti interessano i videogiochi e, comunque, è vero e sacrosanto 
che il settore grafica 3D real time (DirectX docet) sia uno dei 
pochissimi in cui bisogna togliersi il cappello nei confronti di 
microsoft. Personalmente continuo a tenere una partizioncina con Windows 
installato esclusivamente per le motivazioni videoludiche, altrimenti 
per me sarebbe già un ricordo del passato...
TAD