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Titolo: Mishna'

 Vedrai non solo come gli Ebrei nutrano interesse per questo dibattito,
Amico mio, avverto nelle tue parole un grande desiderio di pace. E tu sai
quanto gli Ebrei desiderino, soprattutto durante Pesach, che si affermi
"slm", come "shalom", come "shalem", come il presupposto necessario per
l'epoca messianica.
Ma perche' sei cosi' convinto che gli ebrei dovrebbero essere interessati
ad un altro dio, ad un dio che non e' il loro D_o? Perche' dovrebbero
abbandonare l'amore dei propri Padri, che cosi' tanto sforzo profusero
affinche' le prime parole che imparassero fossero "elochenu" ed "echad"?
Ho voluto quotare questi tuoi due pensieri perche' comprendo il tormento
che in essi hai voluto esprimere. Ma la strada dell'ecumenismo e' un vicolo
cieco. Sono stato a due convegni ecumenici e ne sono sempre uscito
amareggiato. Perche' i xstiani prima ti invitano e poi ti offendono? Per te
ha un senso che un generale inviti un altro generale alla sua tenda per
firmare la pace e lo riceva dicendogli: "Dai... forza... firma la pace,
criminale che non sei altro".
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amareggiato. Perche' i xstiani prima ti invitano e poi ti offendono?
Credo di poter capire. Spero che nonostante questo tu possa avere
ancora interesse nel confrontarti con chi, di altra religione, intende
e si sforza di farlo in modo rispettoso
Ciao
Elrond
-- 
              Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.
 

criminale che non sei altro".
Gia' l'idea del Padre in comune per molti ebrei e' una sorta di insulto. Mi
spiace per le tue esperienze che del resto rivelano un coraggio che io non ho:
confrontarsi per cercare la pace. Anche io amo la pace, ma come tutti gli
idealisti rimango vittima di macrosistemi, schiacciato da grandi numeri e grandi
scontri mai contati e mai vissuti... Antipatie tramandate dai Padri e complessi
di inferiorita' rispetto a quei Padri dai quali non riesco ad emanciparmi.
Suppongo sarei fra quelli che (e ti assicuro del tutto involontariamente!) ti
offenderebbe e quindi mi viene facile e quasi doveroso scusarmi. Certo fa rabbia
(e spero tu non lo prenda come un insulto) essere cosi' dannatamente vicini e
sentirsi cosi' lontani.
Ciao Alex N.

  cieco.
***
Amico mio, nulla eą piuą lontano da me del desiderio di ecumenismo. Io
sono pre-religioso, mentre ląecumenismo eą post-religioso. Siamo dunque
entrambi non-religiosi, ma questo non ci avvicina. Ancora una volta,
devi perdonarmi per avere espresso parole difformi dal mio pensiero. Ho
nominato prima David Flusser: consentimi ora di citare, anche a
beneficio di altri partecipanti al NG, interessati alląargomento,
parole sue (che mi sembrano, tra ląaltro, rispecchiare bene la tua
amarezza):
łLąostilitaą contro gli Ebrei non eą stata inventata dai Cristiani, ma
il Cristianesimo ląha intensificata in modo notevole, e ląantigiudaismo
cristiano sta scomparendo solo gradualmente. Amici degli Ebrei, ben
intenzionati, spesso dicono: ŚSe fossimo vissuti al tempo dei nostri
padri, non avremmo cooperato con loro a versare il sangue degli Ebreią.
Per ovvi motivi apologetici si aggiungono argomenti pseudo storici per
scusare, come si trattasse di un lapsus, le terribili sofferenze
inflitte dai Cristiani agli Ebrei. La teoria eą accettata, e dalląebreo
che partecipa alla discussione ci si aspetta che sia pienamente
soddisfatto della ben intenzionata scusa. Cioą puoą essere forse
sopportabile, ma a questo come deve reagire uno studioso? Puoą
facilmente accadere che, se lo studioso eą un ebreo, e la sua coscienza
scientifica non gli consente di accettare con gratitudine
ląantigiudaistica del Nuovo Testamento quali łrimproveri profetici˛, il
suo collega cristiano possa diventare aggressivo! Dunque lo studioso
ebreo dovrebbe forse negare la semplice veritaą che parla nei testi,
solo al fine di preservare la pace? ... Desidero sottolineare che eą
dovere di uno storico che si occupa di una crudele ingiustizia ,
gravida del seme di futuri misfatti, valutarla come tale. Altrimenti
egli eą soltanto un collezionista, non uno studioso.˛
e poi
łForse la tensione tra cristiani, giudei e ebrei eą stata un tempo
storicamente necessaria per lo sviluppo del cristianesimo come
religione indipendente e diversa. Adesso il muro divisorio puoą essere
abbattuto fiduciosamente, ma disgraziatamente eą troppo tardi... Le
scuse di chi si sente innocente non servono a nulla. Si dovrebbe
riconoscere che ląantigiudaismo non eą stato un lapsus di pura
coincidenza. Ląantigiudaismo ha tenuto a battesimo la foramzione del
Cristianesimo.˛
(D. Flusser - Il Giudaismo e le origini del Cristianesimo, Marietti
1995)
Queste parole, per essere chiari, esprimono anche il mio pensiero sulla
questione. Io non sono amico degli Ebrei. Dichiararsi amici di un
intero popolo eą molto meno criminale ma altrettanto stupido che
dichiare di odiarlo (lo diceva Hannah Arendt, mi pare). Io sono amico,
e, anzi, amo la vostra lingua e la vostra letteratura. Che poi siate
voi ad abitarle, e a trasmetterle, mi rallegra, e che mi rassicura del
fatto che siano entrambe in buone mani.
Ti saluto, e ti ringrazio per ląattenzione che hai mostrato verso le
mie parole, e per ląacutezza che hai mostrato nel commentarle.
Vittorio
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Rabbi Tarphon era uso dire: quando ti viene affidato un compito gravoso, non e'
perche' tu lo debba per forza portare a compimento con successo; e' perche' tu
dimostri che non ti senti libero di metterlo da parte.

 dottina per comprendere questo:
Mi dispiace ti sia risentito, non era mia intenzione e ti chiedo scusa,
perche' il tuo risentimento denota inequivocabilmente che ho sbagliato.
"Gli studiosi di cose sacre aumentano la pace nel mondo".


 "Gli studiosi di cose sacre aumentano la pace nel mondo".
Caro amico (se mi permetti di usarti questo appellativo, che, ti
assicuro, non spendo con liberalita'), non sono assolutamente risentito
con te. Intendevo solo dire che purtroppo so bene quanta distanza si
frapponga tra me e gli scritti che amo. Questo, un po', mi addolora. La
mia maleducazione, la mia lieve irritazione, solo momentanea, era
dettata piu' dall'invidia verso chi si accosta ad essi con ben piu'
legittimita' e possibilita' di comprenderli che dalle tue parole e dai
tuoi - assolutamente savi - avvertimenti.
Ti ringrazio ancora per l'attenzione che hai voluto dedicarmi.
Ti auguro uno splendido Sabato
Vittorio
-- 


missinai" ed a cantarla, con nove note qualsiasi.
Ma suppongo esista anche uno studio laico, storico e linguistico
assolutamente legittimo e praticato, no? (anche antropologico: quali sono,
per dire, le motivazioni razionalmente ricostruibili o ipotizzabili che
hanno portato alla nascita di questo tipo di "studio-rituale" che tu citi?)
saluti
p.b.

 assolutamente legittimo e praticato, no?
Certo che esiste! Il primo e' stato un ebreo, un certo Baruch Spinoza, che
fece infuriare non poco i Rabbini (:|=


Certo che esiste!
 A leggerti non si direbbe. Ma per carità, punto di vista rispettabile,
quello dei credenti: solo che parlare di "studio" nell'accezione che hai
usato mi pare un travisare le parole (anche questo è legittimo, per altro,
specie se virgolettato)
Non è una polemica gratuita, sono in buona fede.
saluti
p.b.