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Titolo: Montaggio e regia

Non mi permetto certamente di mettere in discussione i princìpi e le 
finalità del montaggio e dei relativi tecnici, ma, da sempre, c'è un 
quesito che mi pongo e che non ho ancora avuto modo di chiarire.
Cercherò di farvi capire ciò che intendo con un banalissimo esempio.
Il regista decide che la sequenza "in oggetto" devrà risultare così: 
campo totale della stanza e Giovanni inizia a parlare; piano americano 
di lui mentre sta parlando; primo piano di Lucia mentre lo ascolta; 
figura intera dei due; particolare del telefono che si sente squillare; 
primo piano di lei; campo totale della stanza.
Ora, il mio antico dubbio, che certamente rivela mie carenze e lacune 
che magari colmerete, è: ma se il regista decide che la sequenza 
temporale dev'essere una, il montatore, da un punto di vista creativo, 
cosa fa?
Per prevenirvi: lasciamo stare film d'azione, gialli, di guerra e 
similari, ok?
Grazie a tutti.

 dev'essere una, il montatore, da un punto di vista creativo, cosa fa?
da profano fruitore di cinema:
il montatore mette in opera le intenzioni del regista,scegliendo il 
momento,spesso il frame giusto per passare da una ripresa all'altra.
un giorno mi capito' di montare per lavoro una lezione tenuta oltre che da 
storaro ed altri da un montatore di cui non ricordo il nome(chiedo venia e 
non ho voglia e tempo di andare a riprendere il dvd)ma che e' uno dei piu' 
famosi e che ha lavorato molto negli usa con i maggiori registi...e lui 
spiegava in modo affascinante una sorta di empatia che legava lui e alcuni 
di questi grandi registi.
in pratica sosteneva di raggiungere  un punto in cui quasi non avevano 
bisogno di scambiarsi indicazioni su come montare,su come tagliare tale 
scena o tal'altra.
praticamente si creava una situazione in cui automaticamente si creava una 
perfetta sintonia,che poi avrebbe portato ad un capolavoro.
beh adesso mi e' presa voglia di cercare e spero di trovarlo il dvd di 
quella lezione,cosi' vi dico di chi si trattava e sicuramente i piu' esperti 
di me lo conosceranno.
poi se a qualcuno potesse interessare quela bellissima lezione sul'arte 
cinematografica,sono disponibile a rendere pubblico il filmato...poi 
troviamo il modo...o mettendolo online o passandovi il disco.
penso che ascoltare le parole di quei personaggi in quella situazione possa 
risppondere nel migliore dei modi alla domanda di questo post...
a tra poco...


 cinematografica,sono disponibile a rendere pubblico il filmato...
Certo che CI interessa!
Riesci a metterlo su You Tube?


ho trovato i dvd...e mi accingo a vedermi la presentazione per trovare il 
nome di questo montatore...purtroppo sono 7 dvd di avi dv...quindi il 
metterlo online la vedo dura...magari posso estrapolare il pezzo che 
riguarda il montaggio,sempre che a qualcuno interessi....magari non stasera 
pero'...a dopo 

 cosa fa?
Infatti non è il regista che decide, è il montatore, ovviamente 
rapportandosi col regista.
In fase di ripresa, si gira l'intera scena da quasi tutti gli angoli, in 
modo da avere il materiale disponibile per poi scegliere la sequenza 
definitiva in fase di montaggio. Per le scene più complesse, che sarebbe 
difficile ripetere troppe volte, oggi spesso si fa uno storyboard 
animato in 3D, su cui lavora anche il montatore, così poi si sa già con 
precisione cosa girare e come.
Questo tra l'altro implica che tutto il materiale girato è estremamente 
prezioso, proprio perché il montatore può trovarsi ad utilizzare riprese 
che in origine erano state scartate. L'idea, propugnata da alcuni 
service che offrono telecamere digitali HD, che si possa eliminare ogni 
giorno il materiale non ritenuto necessario per far spazio sui supporti 
di memorizzazione, è pura follia.
Curiosità: ogni tanto in TV passano trasmissioni in cui si fanno vedere 
gli errori dei film, tipo i bicchieri che passano da mezzi vuoti a pieni 
e viceversa, le sigarette che si allungano, il fazzoletto che cambia 
tasca, ecc. Sicuramente sono divertenti, ma se si pensa che due 
inquadrature che nel film appaiono consecutive sono state girate in 
realtà una alle 9 di mattina e l'altra alle 6 di sera si capisce anche 
come questi errori possano accadere con facilità...

 ha scritto nel messaggio 
news:dUO1h.24118$uv5.1...@twister1.libero.it...

allora a questa tavola rotonda partecipavano storaro e roberto perpignani
ripeto,sono un profano ma ascoltare uno come perpignani mi ha affascinato.
e sempre da profano di perpignani prima di allora non sapevo neanche chi 
fosse...molti qui lo conosceranno bene credo 

 ha scritto nel messaggio 
news:4547bc0e$0$13754$4faf...@reader3.news.tin.it...

riguardo a metterlo su you tube,lo faccio volentieri ma avro' 
bisogno,compatibilmente col lavoro,di trovarmi il pezzo in cui parla 
perpignani e convertirlo...che formato mi consigliate per poterlo metter su 
you tube?

 stasera pero'...a dopo
azz...come mettere su you tube perpignani e lasciare fuori storaro? sto 
scorrendo le immagini(e' un lavoro che feci un paio di anni fa)
e andrebbero seguiti integralmente entrambi:-((
su you tube non credo si possa metter un ora di video!!! 

 ha scritto nel messaggio 
news:4547bd52$0$13752$4faf...@reader3.news.tin.it...

forse lo potrei mettere sul mulo? 


la parte di perpignani(docente di linguaggio cinematografico e montaggio e 
montatore di oltre 100 film importanti)e' intitolata :
"una scrittura visiva" e sto cercando di capire quanto dura...mi sa che 
domani mi porto il portatile in rai e mentre faccio altro ci lavoro.
storaro invece parla della "luce" argomento che so solletichera' molti qua 
dentro,vero gary?
e entrambi fanno continui riferimenti e rimandi tra arte cinematografica e 
pittura etc etc.
sul serio,se a qualcuno interessa lo faccio volentieri sto lavoretto di 
conversione.
purtroppo non ho copia del lavoro che consegnai,gia convertito in mpeg e 
montato...mi spiace...ma grazie a questo post mi avete fatto ritornare alla 
mente quella tavola rotonda  e di quanto fosse interessante:-) 


__________________-
Storaro, IMHO, puoi pure lasciarlo fuori
tranquillamente.
Se è il solito verboso e teorico oltre ogni
limite, voglio dire.


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Ecco perchè nelle troupe serie di tipo cinematografico
esiste un aiuto regista molto importante:
la cosiddetta "Continuity Girl", quella che è
responsabile pena la vita di tutti i dettagli
di scena che sfuggono ai più, che ai più sembrano
insignificanti.
Anche perchè si sviluppa uno strano fenomeno nel
cervello umano:
consciamente uno non se ne accorge, i più almeno
non se ne accorgono, ma inconsciamente c'è un livello
di funzionamento del cervello che si accorge subito
"che qualcosa non va". Non sa dirti cosa, ma se ne accorge
subito.
E il tutto diventa automaticamente "poco credibile",
la magia della credibilità e dell'immedesimazione
si rompe istantaneamente.
E' la grande differenza tra il lavoro dei dilettanti
e quello dei professionisti, i primi non riescono
a comprendere l'importanza dei dettagli di cui sopra
e i fenomeni che ci sono collegati.

 insignificanti.
Già, e si fanno anche una serie di fotografie reference (sui costumi, 
sulle scenografie, ecc.) in modo che, se ci sono dubbi, si può 
controllare se è sempre tutto coerente. Per film complicati con scene 
girate in più giorni (tipo i musical), quando si lavorava in pellicola 
l'assistente al montaggio preparava una serie di fotogrammi, tagliati 
dai giornalieri, da mandare sul set per poter controllare che tutto 
fosse uguale a com'era il giorno prima. Oggi si fanno foto digitali e si 
usa la registrazione del video assist.

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C'è gente che è stata cacciata a calci in culo
per non essersi accorta di dettagli che sembrano
minimi.
Questo perchè ne va della credibilità inconscia
di tutta la scena e a volte di tutto il film,
per i motivi che ho detto sopra.
Ed anche da registi che non sono dei maniaci alla Kubrik.
Anche una scenografia recita in un film, anche un lay-out,
esattamente come se fosse un attore, ha un suo linguaggio
e una sua logica che parla all'inconscio dello spettatore.
E così come ci sono attori che non sanno recitare, ci sono
anche delle scene che non "recitano", che non parlano
di suo perchè sono sbagliate.

 conversione.
Credo sia più facile trovare a chi NON interessa :-)
-- 
Claudio ICQ:150632298 MSN:ck72it (at) yahoo (dot) com
"Da qualche parte c'è qualcuno, per il quale nessuno ha votato, che 
spinge perché il mondo giri sempre più alla svelta, perché gli uomini 
diventino sempre più uguali in nome di una roba chiamata 
<<globalizzazione>>  di cui pochi conoscono il significato e ancor meno 
hanno detto di volere."
Tiziano Terzani "Un indovino mi disse"

> poi se a qualcuno potesse interessare quela bellissima lezione sul'arte
Anche a me interessa moltissimo!
:-)
Max 


- Prova a scrivere un dialogo MOLTO AMBIGUO (no, non intendo a sfondo 
erotico :D )
- Giralo con un semplice campo e controcampo.
Poi...
Montane uno cercando, nel limite del DECENTE, di tagliare sempre poco 
prima che uno dei due interlocutori finisca le sue frasi.
Poi rimonta lo stesso filmato ma "interrompendo" coi tagli il secondo 
interlocutore.
Ora fai vedere i due filmati a degli "estranei" e chiedigli chi, secondo 
loro, sta affermando il giusto.
-- 
rIO.sK