Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: Mantenere alta qualità da MiniDV

Utilizzo Pinnacle Studio 8 per riversare i filmati dalla mia Videocamera
MiniDV al PC. Da poco ho un Master DVD e sto cercando il modo di mantenere
inalterata o per lo meno il più possibile alta la qualità del video. Due
domande:
1: creando un filmato con Studio 8 in qualità DVD (con le impostaz. al max
della sua qualità) si mantiene la stessa qualità del MiniDV Nativo? (a me
sinceramente sembra proprio di no)
2: c'è un modo migliore per riversare un filmato da MiniDV a DVD mantenendo
la qualità video? Magari con un altro Programma?
Grazie
Nicko

 la qualità video? Magari con un altro Programma?
Il DVD è per forza MPEG2 con un bitrate massimo (A+V) di 10000bps.
Comunque se noti dei problemi, forse c'è qualcosa che non va nel tuo 
processo di encoding...
-- 
___________________________________________________
Luc (30,CO)
Sony KV32FX65E - Sony DVP NS310 - Panasonic NV DS38
___________________________________________________

Passi da AVI-DV (praticamente non compresso) a MPEG2 (compresso lossy),
tanto per temperare un pochino le supposte ..... AVI-DV (praticamente
compresso con un rapporto 1:5)
ciao, Davide

 compresso con un rapporto 1:5)
Non lossy, però. ;) 


Non lossy, però. ;)
Certo che è lossy ;-) Prova a ricomprimere 10-20 volte lo stesso DV e poi mi
dici cosa ti ritrovi.
ciao, Davide

 Non lossy, però. ;)
DCT, 4:2:0... mhhhh forse un po' lossy lo e'!

 compresso con un rapporto 1:5)
Insomma, mi state dicendo che QUALUNQUE operazione si faccia per portare un
filmato MiniDV da  Videocamera a PC, c'è una perdita di qualità? O sbaglio?
Quindi la masterizzazione su DVD-Video di un filmato è sempre di qualità
NETTAMENTE inferiore?
Ma io ricordo di aver letto molti post e guide in rete che asserivano che
non vi era perdità di qualità (diciamo che su 10 recensioni lette
sull'argomento, almeno 7 affermavano che non c'era perdita.... allora le ho
beccate tutte io le guide/post scritte da incopetenti :-(
P.S.- Se il DVD è MPEG-2, allora l'MPEG-4 per cosa viene usato?

 ha scritto nel messaggio
news:LYozb.44014$AX1.1...@news1.tin.it...

Più che altro non hai fatto caso, o non ci hai creduto, quando
dicevamo che molte guide in rete sono scritte @Dog'sDick.
Poi, non è che l'MPEG4 è meglio del 2 solo perchè
4 è più alto del 2...

Ciao, Nicko!
Il giorno 03/12/2003 alle ore 18:21 hai scritto:
 N> Insomma, mi state dicendo che QUALUNQUE operazione si faccia per portare
 N> un filmato MiniDV da  Videocamera a PC, c'è una perdita di qualità? O
 N> sbaglio?
Se lo acquisisci tramite firewire non hai nessuna perdita (a meno che non ci
sia il cavo bucato).
 N> Quindi la masterizzazione su DVD-Video di un filmato è sempre di qualità
 N> NETTAMENTE inferiore?
Definisci nettamente e prova a fare una compressione ogni tanto anziche'
affidarti agli altri, cosi' vedi con i tuoi occhi i risultati.
 N> Ma io ricordo di aver letto molti post e guide in rete che asserivano
 N> che non vi era perdità di qualità (diciamo che su 10 recensioni lette
 N> sull'argomento, almeno 7 affermavano che non c'era perdita.... allora le
 N> ho beccate tutte io le guide/post scritte da incopetenti :-(
La qualita' non e' una cosa che si perde per strada come l'acqua da un tubo
bucato.
 N> P.S.- Se il DVD è MPEG-2, allora l'MPEG-4 per cosa viene usato?
Per piratare.
Bye

 bucato.
Se "Acqua = Filmato" e "Tubo = Passaggi degenerativi"
Allora mi sa che è proprio così :-)
Ciao!
Nicko

Ciao, Nicko!
Il giorno 03/12/2003 alle ore 20:07 hai scritto:
 N> Si, ma anche tramite Firewire gli devi cmq dare un formato (.avi, .mpg,
 N> mini DV nativo) con cui esportarlo. A seconda del formato scelto avviene
 N> una compressione o no.
In AVI no, in MPEG si, ovviamente.
 N> Nel caso in cui acquisisca in formato "mini DV nativo" (questa è la
 N> dizione di Pinnacle Studio) non dovrei perdere qualità, secondo te?
Esatto.
 N> Per Nettamente, applicato alla frase di cui sopra, io (e la lingua
 N> italiana) intendo "che la qualità risultante dalla visione di un filmato
 N> riversato su DVD è distintamente e palesemente di qualità più scarsa
 N> rispetto all'originale filmato su MiniDV".
La lingua italiana non c'entra niente perche' e' tutto soggettivo, quello
che per te e' accettabile potrebbe non esserlo per me e viceversa. Seguendo
la tua definizione comunque no, non hai una perdita netta, ma dipende sempre
dal bitrate utilizzato. Ovvio che a 1000 viene uno schifo, a 7000 non ti
accorgi della differenza.
 N> Dato che ho provato ad eseguire diverse compressioni e tutte mi hanno
 N> dato come risultato un filmato NETTAMENTE inferiore alla sorgente, ergo
 N> deduco che non è possibile mantenere una qualità pari all'originale.
Deduci male.
 N> Certo...è possibile, se non probabile, che esistano altri modi, da me
 N> non sperimentati, per pervenire al risultanto che mi invano mi sto
 N> prefiggendo. E' per questo che ho chiesto aiuto a Voi!
E quindi cosa ti aspetti di leggere ? La formula magica ? Non so come hai
compresso fino ad oggi, con che progamma, con quali parametri, come ti si
puo' aiutare ? Boh...
 N> Se "Acqua = Filmato" e "Tubo = Passaggi degenerativi"
 N> Allora mi sa che è proprio così :-)
Vabbe'...
Bye

 DCT, 4:2:0... mhhhh forse un po' lossy lo e'!
Poko poko...
--
http://tinyurl.com/ekcb

 puo' aiutare ? Boh...
Insomma, tanto per riportare il discorso alla sua origine...quel che vorrei
cercare di capire è se esiste il modo di trasbordare un filmato dal MiniDV
al DVD (utilizzando la max qualità consentita), senza perdere niente (o
talmente poco da non accorgersene se non ad un esame moooolto approfondito).
Mi par di capire che è possibile (perdendo però un minimo di qualita cmq).
Ora...io ho provato a creare un DVD con la max qualità impostabile dal
Pinnacle Studio e il risultato, visto su un TV "ottimo", pur essendo buono,
è cmq lontanto dall'originale.
Domanda finale: posso utilizzare altri programmi di encoding (quali Tmpeg
per es.) per trasformare un file .avi (qualità MiniDV Nativo) in un Mpeg di
alta/altissima qualità?
Voi che prog utilizzate per fare questi passaggi?
Grazie per la pazienza :-)
Nicko

 alta/altissima qualità?
Il problema e' che chi spende una modesta cifra (oggi) per farsi i suoi video in
casa, e' convinto che basti il PC e un SW per ottenere delle maraviglie.
Se leggi i post precedenti capirai che ci sono decine di thread uguali al tuo:
poco sapere e troppo pretendere.
Puoi avere il PC piu' ganzo del mondo, ma finche' non butti Studio8 per fare i
DVD, non otterrai nulla di piu', e dirai sempre (e sempre piu' convinto) che
passando dal DV al DVD c'e' per forza una perdita di qualita'.
Quindi, o vai a studiare cosa e' l'MPG2 sul sito di Benny, e poi ad usare
TMPGEnc, o ti accontenti di quello che riesci a fare senza conoscere la materia.
Se cerchi il SW che ti permetta di ottenere un video magnifico soltanto premendo
un tasto, e' fatica sprecata: non esiste.
Ciao
--
http://tinyurl.com/ekcb

 un tasto, e' fatica sprecata: non esiste.
So bene a cosa ti riferisci, e so bene che nn esiste un SOLO SW per fare
tutto. Purtroppo in questi gg sto imparando ad usare i SW per
rippaggio/compressione e affini. Talvolta per arrivare al prodotto finito
devo passare attraverso 6 prog distinti.
Quindi penso di poter dire che tutto ciò che hai detto, purtroppo non mi è
di molta utilità!
Ciao!
Nicko

 di molta utilità!
Ti basta sapere che devi usare TMPGEnc o al massimo CCE, nonche' rileggere
Benis.
Ciao
--
http://tinyurl.com/ekcb

 Benis.
Infatti sto già facendo delle prove con Tmpeg, poi ti saprò dire...
Sul fatto di rileggere Benis...beh, non fa mai male ripassare.

 ha scritto nel messaggio
news:oDmzb.146381$hV.52...@news2.tin.it...



In tutta questa cosa mi sembra che si continui a confondere
Firewire=sistema di connessione=trasferimento di segnale
con il metodo di compressione del segnale video digitalizzato.
Se io comprimo piů volte ottengo degli artefatti che sono
via via sempre piů inaccettabili.
Se io trasferisco il segnale tramite Firewire o altro
posso farlo mille volte senza che nulla succeda.
Punto. Per il resto vedi te, in base a ciň che sta
scritto sopra.

 scritto sopra.
Infatti !!
è proprio quello che ho sempre saputo anch'io.

 sia il cavo bucato).
Ma dai?!?? Se hai il cavo bucato fueriescono tutti i bit e ti sporcano la
scrivania?? :-))
--
'ao
Fabrizio

 scrivania?? :-))
La bruciano... (Fire-wire)... :-)
Auto-PLONK! 


Ciao, Nicko!
Il giorno 03/12/2003 alle ore 21:45 hai scritto:
 N> quel che vorrei cercare di capire è se esiste il modo di trasbordare un
 N> filmato dal MiniDV al DVD (utilizzando la max qualità consentita), senza
 N> perdere niente (o talmente poco da non accorgersene se non ad un esame
 N> moooolto approfondito).
Si esiste.
 N> Mi par di capire che è possibile (perdendo però
 N> un minimo di qualita cmq).
Ovvio ricomprimi.
 N> Ora...io ho provato a creare un DVD con la
 N> max qualità impostabile dal Pinnacle Studio e il risultato, visto su un
 N> TV "ottimo", pur essendo buono, è cmq lontanto dall'originale.
Acquisito da dove ? Massima qualita' per Pinnacle Studio cosa significa ?
 N> Domanda finale: posso utilizzare altri programmi di encoding (quali
 N> Tmpeg per es.) per trasformare un file .avi (qualità MiniDV Nativo) in
 N> un Mpeg di alta/altissima qualità?
Puoi usare quello che vuoi.
 N> Voi che prog utilizzate per fare questi passaggi?
TMPEG, LSX, il codec Pinnacle MPEG2 della DV500, a seconda di come mi alzo
la mattina.
Bye

 Penso che la risposta giusta te l'abbia data Luc.Infatti non potrai mai
avere su DVD la stessa qualita' del filmato DV originaria sia che usi
studio8 o TMPgenc con templates dei vari Bennyo altri perche' l'MPEG2 e' un
compressore con perdita di qualita'a prescindere dal bitrate che usi.Il
resto e' retorica specialmente quella di Salvo Ognibene
Ciao, Giorgio


Come si vede che non hai mai visto un MPEG2
(HP@HL) come quelli che circolano in RAI
per il trasferimento ponti o file....

 Si ma  la qualita'dell'originale  credo sia molto superiore a quella
ottenuta con una miniDV.Tu che probabilmente hai avuto l'occasione di vedere
questi famigerati MPEG2 me lo puoi confermare?

....................
Famigerati MPEG2 ?
Cosa c'entra la qualità dell'originale con la frase:
< .........altri perche' l'MPEG2 e' un
<compressore con perdita di qualita'a prescindere dal bitrate che usi.Il
<resto e' retorica specialmente quella di Salvo....

 Se fai un'affermazione devi poi spiegare non girare attorno al problema
con battute alla S.O. O sei della stessa categoria ?