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Titolo: A me il formato 16/9 mi rimena!

Scusate il subject ironico.. ma e' veramente cosi'..
Intendo dire che non riesco ancora a capire come e' composto il 16/9..
Cioe':
Il formato 16/9 è un TAGLIATO del 4/3 o è proprio + largo? (TOTx576)
E se si.. se il DV PAL è 720x576 in 4/3 in 16/9 quanto e grosso il frame?
Inoltre se io registro un video in 16/9 con la telecamera.. poi quando lo
importo in premiere deve essere anamorfico ("squacciato") o no? Se e'
squacciato che schifezza sarebbe? a chi piace vederlo cosi? (anche se non
penso lo facciano :D)
Grazie a chiunque mi chiarirà :)))
Ciao
Alan

...
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Vediamo di fare un po di luce almeno secondo la mia esperienza,visto
che io adopero il 16:9.Dunque io utilizzo una Sony TRV900 in 16:9
anamorfico cioè con le figure ALLUNGATE se visionate su un televisore
4:3 ( cioè per intenderci le persone sono MAAAGGGRREEE ma
ALTISSIME!)invece se le visioni su un  TV 16:9 in modo wide le
immagini riacquistano le giuste proporzioni.Per elaborarle utilizzo
una DV Raptor con Premiere 5.1c utilizzando in cattura una risoluzione
1024x576 e tutto avviene mantenedomi il formato ANAMORFICO.Il 16:9
TAGLIATO come dici tu è quello letterbox cioè è si un 16:9 ma ottenuto
applicando delle fasce nere sopra e sotto l'immagine in modo da
poterlo visionare sui normali 4:3 con le solite bande nere che si
vedono in tanti film ma in compenso si mantengono le giuste
proporzioni.Lo svantaggio è quando il filmato letterbox viene
visionato sui 16:9 perchè per riempire lo schermo va zoomato perdendo
in risoluzione,cosa che non avviene con l'ANAMORFICO (in teoria!)che
viene espanso lateralmente mantenendo pero le stesse linee di
risoluzione.Dico in teoria perchè, sulle videocamere amatoriali si
ottiene un anamorfico con sistema elettronico perchè i CCD sono
comunque 4:3 quindi una leggera perdità c'è comunque,inferiore però al
sistema letterbox utilizzato da alcune videocamere.nel professionale
il problema non si pone perchè si utilizzano sensori 16:9 ( almeno
sulle videocamere piu costose) con un risultato naturalmente
OTTIMO!.Comunque i televisori 4:3 moderni hanno la funzione 16:9 che
se utlizzata con immagini 4:3 il risultato sarà lo schiacciamento ma
se utilizzata con immagini anamorfiche le proporzioni saranno
rispettate.Spero di esserti stato d'aiuto.Ciao

 wrote in message
news:69661011.0111...@posting.google.com...
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Il formato 16/9 è un TAGLIATO del 4/3 o è proprio + largo? (TOTx576)
E' sempre 720x576, ma e' "allungato" in verticale, in modo che il
pixel ratio di un televisore 16:9 rimetta l'immagine a posto.
-- 
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su 
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;

 sulle videocamere piu costose)
Nel professionale le camere (e il CDD) sono le stesse. Cambia solo l'ottica.
Se cambiasse il CCD e quindi se questo fosse piu' piccolo, sarebbe come se tu facessi il crop a un 4:3.
Anche il viewfinder puo' andare in 16:9, ma non taglia in basso e in alto: riduce la verticale cosi' come
fa il tuo TV quando gli dai video anamorfico. Le linee rimangono le stesse.
Ciao

 Ciao
Nel professionale e nel broadcast alcune telecamere ( almeno le
SONY)hanno il CCD in 16:9 non 4:3 le ho potute visionare personalmente
all'ultimo IBTS e dirň di piů la DVCAM Sony mi pare DSR500WS riprende
in nativo 16:9 e il 4:3 lo ottiene elettronicamente cioč il contrario
delle videocamere consumer o pro di basso costo.Se poi andiamo in
quelle Broadcast o addirittura quelle utilizzate nel cinema ( come la
serie Cinealta SONY o alcune Philips),il CCD 4:3 č proprio
bandito!Ciao

 bandito!
Gia', come usare il composito per andare in diretta su RAI...
Ciao

...
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Non confondo proprio niente volevo solo risponderti sul fatto che tu
dici che nel professionale ( e non prosumer) come affermi nel tuo
post,i CCD sono sempre 4:3 invece non è cosi perchè anche lasciando
stare le telecamere braoadcast la semplice SONY 500 ws DVCAM che è
professionale ( che è diverso dal broadcast)  ed è considerata della
stessa categoria della PD150 ( versione pro della VX2000) o della
PD100 ( trv900)ha i CCD 16:9.Ciao

 penso lo facciano
In Premiere 6, il progetto deve esse Widescreen, in questo modo vedi a video
nelle dimensioni corrette, mentre quando esporti hai di nuovo un 4:3
anamorfico, che visualizzi su un TV 16:9 in wide o su un 4:3 con l'opzione
16:9 attivata.
Occhio però che poi anche gli add-on di premiere devono gestire
l'anamorfico. Se infatti provi a sovrapporre un cerchio con Title Deko
standard, alla fine ti ritrovi un ovale. Se invece usi la versione Pro di
Title Deko non ci sono problemi.

 Con le videocamere 'normali' (4:3), sempre 720x576; perň anamorfico
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 > col fisico di pippo baudo)
Che DV500 hai? La prima versione non supporta il formato anamorfico il
720x576 che hai nei preset dovrebbero essere per il letterbox,perchè
solo la dv500PLUS utilizza l'anamorfico ( almeno cosi mi hanno
detto!),io Ho una DV raptor e con premiere devo impostare 1024x576
altrimenti NON FUNZIONA,comunque quando l'ho presa non c'era
l'impostazione 1024x576 tra i preset l'ho messa io e ho risolto ogni
problema, ma la scheda deve comunque supportare questo formato.Ciao

 problema, ma la scheda deve comunque supportare questo formato.Ciao
A chi la fai la domanda?
Io ho una 'stupida' Rekeo Dv.Machine.
Se la telecamera riprende in 720x576 anamorfico, che senso ha convertirlo in
1024x576? (Devi renderizzare anche se non fai nessun montaggio?).
Il lavoro finito poi va riconvertito in 720x576?
Quando in premiere imposti il 720x576 widescreen, quello che cambia è
l'aspect-ratio dei pixel, che divengono rettangolari unicamente per mostrare
a video le proporzioni corrette; la risoluzione non cambia.
Ma la tua videocamera è 16:9 nativa?
Ciao

 720x576 che hai nei preset dovrebbero essere per il letterbox,perchč
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Questo succede se utilizzi riprese in 4:3. Ma tu riprendi in 4:3 o in
16:9?????

...

Semplice,se imposto in premiere 720x576,al momento delle transizioni
dopo il rendering le transizioni si bloccano ( squadrettano fanno
righe etc)mentre il resto del filmato scorre normale.Devo per forza
impostare 1024x576 e renderizza SOLO gli effetti non tutto il
filmato,Ho una telecamera SONY TRV900 che riprende in anamorfico,e
utilizzo un vcr SONY DHR1000.le istruzioni della raptor sono comunque
piuttosto esplicite al 
riguardo.ma
 tu hai provato a riprendere in
anamorfico o confondi con il letterbox (che funziona 720x576) e
montare con  la tua rekeo? A 720x576 funziona tutto a dovere? Ciao

 wrote in message
news:9sr74u$1529rk$1...@ID-98679.news.dfncis.de...
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 montare con  la tua rekeo? A 720x576 funziona tutto a dovere? Ciao
La mia Canon MV30 riprende in anamorfico a 720x576, infatti se carico un
filmato in un progetto pal 4:3, vedo il frame pieno (senza le bande nere) ma
allungato.
Ma un file da te catturato in che formato è? 1024 o 720 x 576?
Non è che sbagli l'acquisizione? ed è in questa fase che converti il formato
anamorfico 720x576 nel formato widescreen puro (non anamorfico) 1024x768?
Credo che questo passaggio (che penso avvenga per interpolazione) non
migliori la qualità del prodotto (anzi...). Dovrebbe aver senso lavorare in
1024x768 solo se si dispone di una cam 16:9 nativa.
Non c'è qualcuno più esperto che potrebbe chiarirci le idee? Io, la
telecamera ce l'ho da una settimana :-)))
Ciao

 Non c'č qualcuno piů esperto che potrebbe chiarirci le idee? Io, la
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 > problema, ma la scheda deve comunque supportare questo formato.Ciao
Allora,io come ho gia detto utilizzo una SONY TRV900 che ha un normale
CCD 4:3 che ha la funzione 16:9 anamorfica ottenuta elettronicamente (
quindi comunque con una leggera perdita!).Ho una DV raptor vecchio
modello non RT con premiere 5.1c ora io non mi pongo il problema se la
videocamera acquisisce a 1024 io so solo che i monitor di premiere
diventano 16:9 posso acqusire solo a 1024X576 altrimenti se acquisisco
a 720 x 576 le transizioni si bloccano,quando acquisisco a 1024X576
vengono renderizzate SOLO le transizioni.Ma la vostra telecamera che
marca è perchè di sicuro so che in anamorfico riprendono tutti i
modelli SONY e credo Canon mentre p.e.Panasonic lo fanno solo quelle
di punta ( riprendono sia in anamorfico che letterbox)mentre quelle di
fascia bassa riprendono solo in letterbox.Dici che il tuo video viene
schiacciato certo se la ripresa avviene in letterbox è
cosi(praticamente è un 4:3 con le bande nere) ma se la tua videocamera
riprende in anamorfico hai provato ad impostare 1024X576?.Insomma io
non so cosa dirvi il sistema  mio funziona benissimo il risultato
finale qualitativamente parlando è identico all'originale,il rendering
piuttosto veloce cosa posso desiderare di piu?Di dove siete se siete
di Milano o dintorni si potrebbe fare qualche confronto pratico no?
Insomma a volte usare i post diventa incasinato.Ciao

 Insomma a volte usare i post diventa incasinato.Ciao
Io sono di Varedo e lavoro in Monte Rosa (zona P.le Lotto), quindi...
Ciao

 Ciao
Io uso la scheda a 1024x576 e imposto questi valori perchč
espressamente richiesti dalle istruzioni sulla DV raptor le immagini
sono PERFETTE cioč identiche all'originale senza nessuna deformazione
o schiacciamento,nessun degrado niente di niente in una parola TUTTO
PERFETTO!quindi non vedo il motivo di dover aggiornare i driver,magari
se decidessi di passare  a Premiere 6.1 che lavora a quanto pare come
mi dici con impostazioni diverse ci pensero ma ora.....sono ben
contento di come va la mia scheda visto che di problemi non ne
ho.Visto che lavori vicino p.le Lotto se vuoi ci possiamo vedere io
abito vicino al capolinea della linea rossa della metro ( a 10 minuti
da lotto sesto FS 1°maggio)quindi se quando esci dal lavoro o quando
vuoi ti va di fare un salto ( basta una mezz'oretta) possiamo farti
una dimostrazione pratica.Se poi vuoi dare un'occhiata alla rivista CG
Computer Gazette di ottobre c'č proprio un servizio che parla delle
riprese in 16:9.Ciao

 riprese in 16:9.Ciao
Per vedersi vedremo, in questo periodo sono mooolto preso, comunque grazie.
CG ha anche un sito internet?
Ciao

...

No no guarda che ti sbagli!Il formato anamorfico lo gestisce eccome
anzi al momento dell'acquisto ( 2 anni fa ) le canopus e5rano le
uniche schede che gestivano tale formato,ne ho provate parecchie a
partire dalla Dv 300 pinnacle ma nessuna lavorava con tale formato
(ripeto ANAMORFICO CHE IU ANAMORFICO NON SI PUO!)sia nei negozi che in
smau.Il fatto del formato 1024x576 non era premiere che lo richiedeva
ma la scheda tanto è vero che funziona cosi anche con raptor edit (
sofware proprietario) e media studio.Infatti da un amico con un'aòtra
scheda ( non ricordo quale) abbiamo provato con il mio premiere a
farla funzionare in ANAMORFICO non c'è stato verso.Ora le schede che
lavorano in tale formato sono molte almeno le migliori e premiere 6
probabilmente utilizza altre impostazioni comunque il mio è ANAMORFICO
eccome,anzi quando ti sarai liberato del superlavoro sarei contento di
dartene definitiva dimostrazione.Per il tempo di metro ti assicuro che
dal momento dell'inizio del viaggio (Loreto) alla fine non ci metti
piu di 10 massimo 12 minuti dim orologio garantito lo facevo quasi
tutti i giorni!Per CG il sito mi pare sia 
www.iht.it
 ( casa
editrice).Ciao

 editrice).Ciao
Il sito č giusto, grazie. Ciao

 720x576 e 16:9 1024x576 non sono ANAMORFICI, mentre lo è il 16:9 720x576.


 Il sito è giusto, grazie. Ciao
Allora,sul numero di ottobre di CG quello di cui ti parlavo c'è
proprio un trafiletto intitolato "la matematica dell'anamorfico" che
dice:per il video pal un'immagine square pixel formato panoramico a
16:9 dev'essere 576 x 16:9=1024 pixel in ampiezza.E la cosa mi pare
logica perchè anche se l'immagine è ottenuta elettronicamente deve
essere riconosciuta in qualche modo sia dalla scheda che dal software
di cattura anche perchè bisogna tener presente che sia il VCR che la
videocamera quando leggono un nastro registrato in ANAMORFICO ( non in
letterbox sia chiaro almeno questo!)emettono un segnale di
commutazione sia dalla scart (per il TV 16:9 che si posiziona su WIDE
atomaticamente) sia ovviamente dalla firewire inoltre anche se
l'immagine è in realta un 720X576 allungato deve in qualche modo
"simulare" il 1024 .Se invece il filmato è in letterbox allora non c'è
nessun problema si lavora 720X576 infatti mi è capitato
di montare filmati per amici in letterbox è utilizzato il normale
formato.
Per piazzale Lotto c'è stata un po di confusione da li ci vuole 1/2
ora sicura, ( 10 anni di san siro sono serviti pure a qualcosa
no?)scrivimi via e-mail ci mettiamo d'accordo per trovarci cosi
vediamo di schiarirci definitivamente le idee.Ciao