Newsgroup: it.comp.os.amiga
Titolo: schede ZIF per Mac (riguardo AmigaOne)

Non mi pare i prezzi siano poi cosi' esagerati:
http://www.sonnettech.com/product/encore.html
EG3-500-1M G3/500 MHz 1MB/250 MHz $349.95 
EG4-400-1M G4/400 MHz 1MB/200 MHz $299.95 
EG4-500-1M G4/500 MHz 1MB/250 MHz $499.95 
Non e' poi cosi' utopico pensare ad un AmigaOne a $1000 circa.
Luca

Non quello di Eyetech, suppongo.
Quello di Eyetech e' costruito in consorzio per tenere i prezzi i piu'
bassi possibile
Luca

gli AmigaOne stand alone (senza 1200) e l'OS 4.2.
Eh? Non ho capito... non e' che con OS4.2 e AmigaOne stand-alone come
per magia non hai piu' bisogno dell'addattatore CPU...  :-?
Luca

suppongo, lo renderà più economico.
Molta gente ha gia' un 1200, chi no lo compra a circa 100 dollari che
non e' una fortuna da spendere, il case non penso costera' molto di
piu' di un normale case. Apropo' fra un paio di settimane Eyetech ce
ne mostrera' un paio.
Luca

 chiaro?
Non e' chiaro come eyetech e il suo "consorzio" possa arrivare a produrre
schede powerpc in una quantita' che e' probabilmente 1/1000 di quelle prodotte
dalla sonnet e riuscire anche a farle pagare meno...

 progresso. ;-)
Che c'è, le vacanze già sono finite? Stattene un altro po' in pace, fa
bene a tutti.
E non rispondere che sei libero di commentare quello che ti pare, perche'
così come lo sei tu lo sono anche io di commentare le tue stupidaggini.
Fabio Alemagna

 anche tu :)
Hai notato quanti messaggi ho postato nelle ultime settimane? Pochi, molto
pochi, indice che anche io ho altre cose da fare, ed anch'io mi diverto,
ogni tanto, a mandare a cagare qualcuno.
Fabio Alemagna

Se la chiami informazione, allora novella2000 e' la rivista che fa per te.
Sei rimasto indietro... si chiama Novella3000. Anche i giornali scandalistici si evolvono...
mentre qualcun altro preferisce campare del passato in nome di una fede conservatoristica.
Con immutata stima,
Marco

 del passato in nome di una fede conservatoristica.
Non mi ci riconosco...
Fabio Alemagna

 dei miracoli :)
Per piacere, se devi accusare fallo con dati concreti: riporta le frasi
che mi "incriminano".
Fabio Alemagna

 Non mi ci riconosco...
Non mi riferivo a te... ma a qualche società.
Tendo a non attaccare mai le persone, soprattutto quando non le conosco
(Tideo XP è l'eccezione che conferma la regola).
Marco

 professionale.
Quindi la fascia è domestica, a metà tra la macchina dei sogni di un videogiocatore
e l'Amiga 500 di una volta. Finiranno per pescare nel mare degli utenti di console
(se avranno un buon parco giochi)... e la cosa mi dispiace perchè non ci si riesce
a schiodare da quel segmento.
Costi previsti in Italia?
Marco

Il G4 e' maturo ma nessuno si ferma e il prossimo salto si avvicina rapidamente
Ed e' bello che nessuno si fermi, ma la potenza e' necessaria perche'
il software la richiede, perche' piu' c'e' potenza e piu' i
programmatori si sentono in diritto di non ottimizzare (a larghe
linee, non in tutti i casi)
Luca

anno e mezzo? Forse... ma non saranno di certo lo stato dell'arte.
Se le vendite di AmigaOne andranno bene stai tranquillo che Eyetech
non si fermera' ed in un anno e mezzo magari vedrai l'AmigaTwo con
AGP4x, Eyetech avra' gia' una base su cui lavorare e non dovra'
ricominciare tutto da zero come sta facendo ora.
Luca

 linee, non in tutti i casi)
Questo può essere vero, in parte. Il mito della mancanza di ottimizzazione
su piattaforme esuberanti è proprio un mito, però.
Marco

 wrote in message
news:at2lntg66ijt797il...@4ax.com...

Mi piace poco l'idea di comprare una macchina che SICURAMENTE
dovrà adeguarsi tecnologicamente. Nessuno compra macchine vecchie o non aggiornate.
E se le vendite andassero male? Chi ha comprato AmigaOne si ritroverebbe come
gli utenti Amiga di oggi... a rincorrere, ad accrocchiare ed elemosinare software e
driver. La scelta di AGP 4x è un must, soprattutto se il committment più forte è quello
di piazzarsi sul mercato come una soluzione Top Class per la grafica, quale fu l'Amiga
originale.
Mi pare un madornale errore. Di tutto si può discutere, ma sugli standard di piattaforma
è inutile lesinare: si tratta di tecnologie poco costose e di ampio mercato;  evitarle in partenza
sarebbe solo un grave errore.
Tutti sanno che Linux su un 486 fa meraviglie insospettabili... lo diciamo tutti ed è vero. Ma
pochissimi (e solo se costretti) installano Linux su un 486 o su un vecchio Pentium...
Marco

 maniera egregia.
La domanda è: ti aspetti che il tuo AmigaONe faccia esattamente quello che fai
al lavoro? Se la risposta è sì, allora è la macchina che fa per te. Ma lo scarto di prezzo
tra un G3 700 e un G4 500 non è così alto e c'è un AltiVec di mezzo.
Marco

 AmigaOne G4 biprocessore...
Sul biprocessore non saprei e non credoc he ci sia (ancora) un mercato domestico...
ma non sono pochi quelli che hanno sborsato un bel po' di soldini per i
Pentium 4 > 1GHz. Il Mac è caro non per un ordine di costi di produzione... è caro
per precisa scelta aziendale. Suona strano? Ci sono decine di affermazioni pubbliche
in questa direzione da parte di Steve Jobs. Il prezzo crea il culto e il culto la domanda
nel target specifico di Apple. Da quando è tornato Jobs, il prezzo dei Mac è salito
enormemente... Eyetech potrebbe seguire una strada completamente diversa con lo
stesso hardware, per quanto mi riguarda... se non ricordo male il costo effettivo di
un Mac potrebbe quasi ridursi al 50% (miracoli del non avere cloni a competere... se
ricordi è stato proprio Jobs a revocare tutte le licenze per i cloni!),
allineandolo con quello dei PC di pari fascia.
Marco

pochissimi (e solo se costretti) installano Linux su un 486 o su un vecchio Pentium...
Se permetti l'AmigaOne non e' un 486, non sara' esattamente l'ultimo
PC uscito ma non e' di certo una cosa da buttare.
Luca

tra un G3 700 e un G4 500 non č cosě alto e c'č un AltiVec di mezzo.
Altivec che comunque molto pochi sfruttano
Luca

 enormemente... 
Permettimi di dissentire, io mi ricordo che i prezzi dei Mac erano
assolutamente spropositati ($4000) mentre adesso invece sono gia' piu'
accessibili alla gente con un portafoglio comune ($1500)
Luca

riesce a schiodare da quel segmento.
Quel segmento è già pieno. Se ha fallito SEGA col Dreamcast (console
eccezionale a buon prezzo), non vedo come possano farcela quei morti di fame
di Amiga.
Oppy-CPU at work:68000/20/30/40/60-"E quando mia moglie si intromise per
impedirmi di fare il mio dovere.....punii anche lei."

 di Amiga.
Anche il Beta era migliore del VHS... eppure la storia la conosciamo tutti. A me il
Dreamcast non piaceva molto, e non mi è mai piaciuto il N64 (tanto fumo...). La PS
originale è la più antiquata del lotto e continua ad andare bene... la PS2 ha seguito il
trend del mondo PC: raddoppiamo tutto... Non è detto che andare al risparmio non
possa comunque essere tramutato in un successo commerciale... ma, ripeto, la vedo
dura.
Marco

consumer.
Io sto via per qualche anno e guarda come mi cambi. Finalemente dei
discorsi seri!
Rick

"pro", con l'entry level a poco piů di tre milioni).
Io anche il Titanium lo trovo ad un prezzo molto attraente, anzi, se
non fosse che non mi va di ricominciare a comprare Software che gia'
ho per una piattaforma diversa (e anche il fatto che MacOS non mi
esalta troppo, anche se non ho provato OSX) ci farei un pensierino. In
tutta onesta' penso sia il piu' bel portatile che abbia mai visto.
Luca

 "pro", con l'entry level a poco piů di tre milioni).
Non concordo affatto. La linea LC e quella dei 600 costava molto meno e
lo stesso dicasi per i 5000 (che cadevano a pezzi appena accesi). Quelli erano
gli entry level. Inutile paragonare il costo di un  iMac base con quello di un
8100... non trovate? La serie 8000 costava quanto un iMac serie speciale di oggi...
ed era il modello di punta (se si escludono i workgroup server).
Ho pagato l'LC III due milioni e sette (IVA inclusa) ed ho pagato l'iMac serie
speciale 4.200.000 lire (sempre IVA inclusa). Tutto questo in una macchina che
all'epoca campava di periferiche dedicate e oggi accede a periferiche comuni
con il mondo PC... e quindi di costo decisamente piů basso.
La mia prima azienda del gruppo RAI , la SACIS (oggi RaiTrade), dotata di
Apple Macintosh a profusione ha sperimentato sulla propria pelle un aumento medio
dei prezzi dell'ordine del 30%, fino a ritenere giunto il momento di cambiare piattaforma
perchč piů pagante nel tempo... e ora NT domina :-(
Il powerbook G4 č un gran bel portatile, ma non vale il prezzo di listino... e, di conserva,
neanche il nuovo iBook al top delle dotazioni.
Marco

 wrote in message
news:q2grntg6b25gnc549...@4ax.com...

Concordo, č molto bello. Ma costa molto di piů di quello che ti offre.
Inoltre con OS X va benissimo, mentre col 9.1 mi fa rimpiangere TANTO
il powerbook G3. E questo non č affatto bene... infatti le vendite non stanno
andando molto bene (visto che il 9.1 sul nuovo iBook invece va benissimo
ed ha le stesse dotazioni che caratterizzano il fratello maggiore).
Se vuoi ti rivendo il mio... :-)))
Marco

 un A4000 la metà di un Quadra 800.
Eppure il Mac sta ancora lì ed Amiga non è mai entrata sul mercato tipico dei
computer della Mela (nè avrebbe potuto... per carenze o, meglio, assenze, di
dotazioni software di base per il mondo DTP). E, credo di non andare lontano
dal vero (sarebbe molto interessante raccogliere i dati di mercatod ell'epoca, i costi di
produzione delle macchine, i ricavi netti... per fare uno studio economico serio),
la fine di mamma Commodore è cominciata proprio quando le proprie macchine,
ereditiere dei primi Amiga, non hanno saputo (voluto/potuto?) mantenere il
vantaggio competitivo... che era tutto tecnologico (anche se le tecnologie custom
si sono poi rivelate una palla al piede, nel tempo). Chi si ferma è perduto.
Marco

potente. 
Gia', e' come se stessimo praticamente ricominciando da zero.
Bisogna(ri)farsi un nome, ma stavolta slegato da stereotipi.
Luca

Se vuoi ti rivendo il mio... :-)))
A duecentomila lo prendo subito ;-)
Luca


I Mac di cui hai parlato sono tutti Mac dell'era Jobs (tranne l'8000). Con
Amelio e il suo degno successore sono arrivati i Mac con l'IDE. Il prezzo è
crollato, la qualità anche. Gli 8100 presi da Sacis sono costati 4.900.000 lire
(escluso il monitor) più IVA. E non erano poi questa favola. Il miglior PPC
prima serie era ed è rimasto il 6100 che costava il doppio di un PC ma quasi
terzo di un IIFx. I prezzi sono tutti verificabili presso EasyByte/Sinergie a Roma.
In ogni caso, le prime dichiarazioni pubbliche dopo il rientro come CEO ad interim
di Jobs furono proprio quelle nell'ottica di un ritocco verso l'alto dei prezzi
e di una drastica riduzione nel numero dei modelli e della rincorsa alle tecnologie
comuni su PC ma ormai vetuste.
Marco