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Titolo: virtual.....DUB e Bacchelli


Virtualdub
sei daccordo Bacchelli? o....?
grazie

 sei daccordo Bacchelli? o....?
Non ho elementi per dirlo; ho usato una sola volta Virtualdub e non avevo
necessità di fare files lunghi; comunque non sono d'accordo con la tua
prima affermazione (il SO non c'entra): da quanto so (e ho verificato in
pratica), usando FAT32 non si possono fare files più grandi di 4 GBytes.
Ergo, usando Win-98 o ME, il limite c'è ed è appunto 4 GB, quale che sia
il SW usato.
Al

 sei daccordo Bacchelli? o....?
...oppure sono "l'ultimo arrivato"?
Se rileggi bene il post, si parlava di 2GB, e non di 4GB.
E' usanza comune credere che il limite dei 2GB si riferisca alla 
FAT32(X), quando invece e' il limite del file AVI 1.0.
Ne e' testimonianza il fatto che anche su Win2k con NTFS, il programma 
di cattura della DC30+, che usa file AVI 1.0, si ferma a proprio a 2GB, 
con conseguente mascella che sbatte sulla tastiera.
Su NTFS si dovrebbe usare AVI 2.0 con programmi che lo supportino.
Ad ogni modo, usando virtualdub su FAT32(X), e possibile acquisire 
quanto si vuole, fino a riempire l'HD.
Usando altri SW, si possono unire i dischi, e acquisire finche' 
finiscono TUTTI i dischi, di continuo...
Attualmente e' la soluzione migliore, in particolare per chi deve 
comprimere un lungo filmato, senza interruzioni.
Ciao

 finiscono TUTTI i dischi, di continuo...
So che si possono unire più files, ma non è questo il punto.
Stai dicendo che usando Win-ME su FAT-32 è possibile fare direttamente un
singolo file di dimensione qualunque? (ad esempio da 10 GB?).
Se è così, mi giunge nuovo, ma ... buono a sapersi.
Vorrei conferma, se puoi darmela (parlando di Win-ME).
Grazie
Al


e che SW usi per aquisire in AVI 2?

 e che SW usi per aquisire in AVI 2?
Capture (freeware) della Pure Motion.
Al

 ha scritto nel messaggio
news:3CF8D472...@tin.it...


 formati ma dell'audio nessuna traccia..
Non è che stai acquisendo tramite scheda analogica?
L'audio arriva in automatico solo se si lavora con Firewire; altrimenti (da
quello che ho capito, ma potrei sbagliarmi) il segnale audio va applicato
alla Soundblaster, il relativo volume va regolato a un livello opportuno
dopo di che il tutto funge.
Al

Il S.O. non c'entra nulla con il limite dei 2GB.
E tu non sei stato d'accordo con la mia affermazione, credendo che io parlassi di 4GB.
Non si parla dei 4GB della FAT32(X), ma dei 2GB, solo che si tende sempre a parlare di questi fenomeni ben distinti come di uno solo.
E' OVVIO e PALESE che con la FAT32(X) non si puo' andare oltre i 4GB per qualunque tipo di file, non solo AVI.
E' altrettanto ovvio che cio' e' assolutamente inutile perche':
1) se devo montare, e' assurdo lavorare con mega clip da 20 e passa minuti
2) se devo riversare/comprimere esiste il virtualdub che fa questo e ben altro
Non si e' mai sentita, sulle mie macchine, la necessita' di acquisire mezz'ora su un solo file...
Tutto qui.
Ciao

 Non si e' mai sentita, sulle mie macchine, la necessita' di acquisire mezz'ora
su un solo file...
Vabbe', il fatto che tu non ne abbia mai avuto esigenza, non significa che non
sia una cosa fortemente limitante per moltissimi altri (a me per esempio e'
capitato frequentemente di acquisire 1 ore e passa di roba in un unico file).
Cmq anche il fatto che tu ti riferissi al limite dei 2 Giga e non a quello dei
4, mi sembra una distinzione che non cambia molto il succo del discorso che era
stato sollevato, il fatto cioe' che alcuni sistemi operativi abbiano dei limiti
nel generare e gestire file di una certa grandezza, e i problemi, reali, che ne
derivano.
--
_____________________________
                B A r r Y Z
You must stay on the bell with me.
_____________________________


I problemi diventano tali quando li si vanno a cercare.
Acquisire 1 ora di filmato ha senso solo per riversare, e quindi si puo' 
usare il virtualdub con relativo frame serve.
Se poi non lo si sa usare, e' un altro discorso...
Io credo che un NG debba solo aiutare con le proprie esperienze, non 
confondere le idee ai newbie solo perche' premere "reply to NG" e' figo...
Per me l'argomento e' chiuso, tanto vengo sempre criticato per la 
precisione di quello che dico...
Ma ora e' diverso...
Ciao

 derivano.
e tale limite esiste anche con WIN XP ? non so se lavora sempre a FAT 32 o
con un altro sistema di compressione degli HD...

 Se poi non lo si sa usare, e' un altro discorso...
e per creare u SVCD,,, lo fa Virtualdub o ci vuole....cosa?


Acquisisci in multisegment con virtualdub, e mentre vai a pranzo.
Quando torni apri lo stesso file con virtualdub, applichi tutti i filtri 
che vuoi (de-logo, per dirne uno fra 1000), avvii il frame server e dai 
in pasto a TMPGEng, magari su due macchine diverse in rete.
Purtroppo e' molto piu' fico installare XP, lo so... pazienza.
Ps: Quotare, per favore.


Il limite degli AVI 1.0 esiste con qualunque file system.
Ps: Quotare, per favore.

 Ma ora e' diverso...
Cioe' ?
--
_________________________________
                 -=B A r r Y Z=-
"Il processo artistico che si affronta nel
realizzare un film, e' tutto una
questione di scoperte, e nello stesso
tempo e' anche l'esecuzione di un
piano."
                           [Stanley Kubrick]
              -[icq UIN 7098241]-
_________________________________


Che ora, diversamente, me ne sbatto le OO.
Ciao

 non prendere in giro le persone.
E per te uno che risponde, con evidente buonafede, che con la fat32 si ha un
limite nel genere dei files (fatto vero, reale, innegabile), magari
confondendolo anche con il problema dell' avi1/2, e' uno che prende in giro le
persone?
Ma dai, non mi pare il caso di farla cosi' grossa.


 GRANDE COME UNA CASA.
Perfetto. Allora vediamo:
io sono il Bacchelli citato nel titolo e ho in un certo senso dato il via
involontariamente a questa polemica.
Ho seguito tutto il thread senza intervenire oltre perché volevo riuscire a capire
come stanno realmente le cose.
Ho citato solo l'ultimo brano raccolto della polemica perché mi sembra inutile
quotare di più. Però, ora che siamo quasi arrivati agli insulti, vorrei dire a
quelli che stanno urlando uno contro l'altro: non mi avete fatto capire nulla!
Alla faccia della PRECISIONE!
Ho sempre saputo o creduto di sapere (da qando mi interesso di video) che molti
programmi non fanno files più grandi di 2 GB; sapevo anche (come? non lo so: sentito
o letto da qualche parte) che Win-98 (o ME), girando su FAT-32, hanno un limite
pratico di 4 GB e credo di esserci anche incappato, usando Capture della Pure-Motion
(che si ferma lì).
Da tutto quello che avete scritto, tutto questo (vero o falso che sia) non è stato
né confermato né smentito. Nessuno di voi ha detto con chiarezza, al di là dei dubbi
che possono venire leggendovi, quale sia la realtà dei fatti (attenti a vantare la
precisione dei vostri messggi: se sono precisi ma poco chiari, è come se non fossero
precisi).
Il livello di arricchimento culturale consentito dai vostri messaggi, scusatemi se
ve lo dico così chiaramente, è prossimo a zero!
Quindi, per concludere questa storia che non avrei voluto iniziare, se qualcuno di
voi sa davvero quale sia la risposta, vorrei sapere:
"Qual è la massima dimensione di un file "gestibile" (copiabile, leggibile ecc.) dai
sistemi operativi di cui si sta discutendo (98, ME, 2K, XP) e sotto quale formato di
disco (Fat32, NTFS)?"
Una risposta chiara e definitiva a questa semplice (si fa per dire) domanda potrebbe
chiudere in maniera utile e asettica questo thread che comincia a puzzare di
bruciato.
Se poi qualcuno sapesse pubblicare una tabellina (o equivalente) sarebbe perfetto.
Vi ringrazio in anticipo (se risponderete in maniera chiara per tutti).
Alfredo Bacchelli

 disco (Fat32, NTFS)?"
Il sistema operativo non c'entra molto, piu' che altro e' un problema di file
system. Il file system  su piattaforme winZoz puo' essere Fat, Fat32, o NTFS.
L'ultimo dei tre puo' gestire file di grandezza indefinita. Il secondo sembra
(non ho controllato con dei precisi test, se e' quello che vuoi sapere, mi e'
stato sufficiente leggere in giro un poco riguardo a questo fatto, quindi lo so
per sentito dire) sia limitato a 4 giga (non conosco la grandezza esatta), per
via della sua architettura (cluster non dinamici, allocazione di alcune zone
disco fisse).



Basta leggere. Non posso insegnare anche questo, permettimi.
Ciao


Acquisisci con un programma AVI 1.0 in NTFS su Win2K per piu' di 2GB, se 
ci riesci.
Ecco che la affermazione crolla come un castello di carte.
Ripeto: non c'e' piu' sordo di chi non vuol sentire.
E' dura, ma devo dire (mostrando la patente e il libretto...): avete 
ragione tutti e due
Cambiano i tempi, passano gli anni, ma la mentalita' del NG e' la stessa...

 Ripeto: non c'e' piu' sordo di chi non vuol sentire.
Ok.
Ciao.


 ha scritto nel messaggio
news:3CFA1FD6...@libero.it...

che vuol dire "quotare per favore" ?

 ha scritto nel messaggio
news:3CF94368...@tin.it...


 Ciao
Per rispondere in maniera chiara ed esauriente al mio messaggio (completo) bastavano 4
righe (due per chi avesse il dono della sintesi).
Ne hai scritte molte di più ma non hai raggiunto lo scopo. L'ultima battuta, poi, (non
posso ....ecc.) sarebbe da citare in un manuale sull'incomunicabilità.
Al
PS: ti prego caldamente di rileggere quello che hai postato (compresi i pezzi,
concettualmente incompleti dei miei messaggi); se ti sembra che vada bene così e che
possa servire a qualcuno (a me, che volevo una risposta chiara a una domanda chiara,  o
ad altri del gruppo) è meglio che evitiamo di continuare a rispondere l'uno ai messaggi
dell'altro. Se invece comincia a venirti qualche dubbio ... beh, possiamo tentare ancora.

 disco fisse).
Ho abbastanza apprezzato la tua risposta, sia per le esperienze comuni alle mie che
hai riportato, sia per il tono pacato. Speravo che qualcuno rispondesse in maniera
piů completa alle tre righe di domanda che ho riportato sopra, ma non č successo
(almeno, non in maniera completa ed ordinata come speravo), né nel tuo messaggio, né
in altri, meno apprezzabili, che ho appena letto.
Ne farň a meno, come ho fatto finora.
Un cordiale saluto!
Al
PS: fra i messaggi letti ce n'č uno (postato dopo il tuo a cui ho risposto) che
sembra indicare che anche sotto NTFS Win2K non puň fare files di lunghezza
indefinita. Ho capito male?

 indefinita. Ho capito male?
Beh, se ho ben capito, c'e' Salvo che sostiene (io non ho mai provato questa
cosa in particolare) di non poter acquisire  file avi oltre i 2 giga, anche su
NTFS, se questi vengono acquisiti in modalita' Avi Type 1.0. Sosteneva anche che
molti programmi della Pinnacle, anche in presenza di NTFS, danno questo
spiacevole inconveniente proprio perche' acquisiscono in Avi type 1.0 (non ho
mai usato roba della Pinnacle in vita mia - a parte una dc10+ per qualche
settimana, ma per gioco - quindi non ho potuto mai riscontrare questo
incoveniente). Io, personalmente, su fat NTFS e con i (tanti) programmi con cui
ho lavorato su Win2k, non ho mai avuto problemi ad acquisire anche file di
dimensioni notevoli.
Cmq ecco il link al documento che ti dicevo riguardante l' Avi e l' OpenDML:
http://www.matrox.com/videoweb/news/press/papers/odmlff2.pdf


 
http://www.matrox.com/videoweb/news/press/papers/odmlff2.pdf
Grazie!
Ciao!
Al

 se catturo con Ulead MS 6 mi funziona bene..
Qual è il programma con cui non ti viene l'audio?
Al


A questo punto sono sempre piu' convinto di essere preso per il c*lo.
Con FAT32 si arriva ad un massimo di 4GB.
Con NTFS a 2TB
Acquisendo in AVI 1.0 il limite e' 2GB qualunque sia il file system.

Se poi non lo si sa usare, e' un altro discorso...
ma scusa chi non usa virtualdub e' perche' non lo sa usare ??? io non
lo uso il perche'  e' che mi trovo meglio con la pinnacle, acquisisco
cartoni e si' vado oltre i 20' : acquisisco un oretta di
filmato/puntate  e poi faccio il mio rendering in mpeg...


ed io come semi niubba entro in questo thread... visto che ero stata
ripresa per aver  parlato prima... mi occupo cosi' da poco di viedo
che non ho nessuna carta per parlare... ma ho dalla mia il fatto di
essere qausi a digiuno di tutto cio'
ora quel che non ho capito e' questo... da cosa dipende l'acquisizione
in avi 1.0 o 2.0 ? e' un qualcosa di sconattao che non si sa e dipenda
dalla scheda di acquisizione ? quindi la mia pinnacle dc10+ acquisiche
in avi 2.0 ??
e quindi per ovviare a questo fatto chi acquisce in 1.0 deve čper
forza usare virtualdub se vuole fare file piu' lunghi...perche' anche
con la formattazione in ntfs non risolverebbe nulla... ho capito
adesso oppure no ?

 Acquisendo in AVI 1.0 il limite e' 2GB qualunque sia il file system.
Grazie!
Al


Virtualdub permette l'acquisizione sia in AVI 1.0 che 2.0.
Addirittura, in un suo menu, e' possibile mettere un ulteriore limite ad 
1GB, proprio per le vecchie(issime) applicazioni MCIAVI.
Il problema e' remoto, ma tutt'altro che scomparso.

 ha scritto nel messaggio
news:3CFA9E14...@tin.it...



Metti tutto su una riga:
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&threadm=a8mof9%248bj%245%40pegasus.tiscalinet.it&rnum=1&prev=/groups%3Fas_q%3Ddc30%2520limite%26as_ugroup%3Dit.media.video.produzione%26lr%3D%26num%3D50%26as_scoring%3Dd%26hl%3Dit
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&threadm=199Z197Z163Z1Y1018000947X9249%40usenet.iol.it&rnum=2&prev=/groups%3Fas_q%3Ddc30%2520limite%26as_ugroup%3Dit.media.video.produzione%26lr%3D%26num%3D50%26as_scoring%3Dd%26hl%3Dit
IMPORTANTISSIMO, per gli user DC30+ e NTFS:
(post praticamente ignorato da tutti)
http://groups.google.it/groups?q=dc30+limite+group:it.media.video.produzione&hl=it&lr=&scoring=d&selm=19c1c9b7ddcb1a91bc1ecea379af6682.1915%40mygate.mailgate.org&rnum=3
Altri post interessanti su googlegroups, inserendo nel campo della 
query: dc30 limite
Vedrai quanti utenti di NTFS sono incappati in questo piccolo sassolino 
che molti ignorano...


http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&threadm=XTzc8.2555%24Zf3.74943%40twister2.libero.it&rnum=3&prev=/groups%3Fas_q%3Ddc30%2520limite%2520ntfs%26as_ugroup%3Dit.media.video.produzione%26lr%3D%26num%3D50%26as_scoring%3Dd%26hl%3Dit
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&threadm=yhjV7.5329%24db7.796283%40twister2.libero.it&rnum=5&prev=/groups%3Fas_q%3Ddc30%2520limite%2520ntfs%26as_ugroup%3Dit.media.video.produzione%26lr%3D%26num%3D50%26as_scoring%3Dd%26hl%3Dit
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&threadm=Nl9J7.16934%240x4.347276%40news2.tin.it&rnum=8&prev=/groups%3Fas_q%3Ddc30%2520limite%2520ntfs%26as_ugroup%3Dit.media.video.produzione%26lr%3D%26num%3D50%26as_scoring%3Dd%26hl%3Dit
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&frame=right&th=4d66ac4db4675b8&seekm=Pkq17.2897%24eB4.104160%40news.infostrada.it#link1


Speriamo che abbiano capito che l'arroganza a volte e' necessaria per 
far capire che SBAGLIANO.
Se avessi riportato subito queli link magari mi avrebbero creduto 
prima... ma io sono l'ultimo arrivato, capisci...
Ciao
Salvo


Anche qui non sono d'accordo.
NTFS non e' piu' performante della FAT32(X), a parita' di condizioni.
Nulla da dire sulla sicurezza, sulla possibile crittografia, 
sull'accesso controllato, sulla meno predisposizione ad avere crash che 
si portano via tutto l'HD... ma la velocita' non e' appannaggio della NTFS.
Se oggi tu dicessi che la FAT16 e' piu' veloce della FAT32(X), saresti 
gia' accusato di eresia.
Figurati, pero', se dico che FAT32(X) e' piu' veloce di NTFS. Come 
minimo gia' i vaffan... si sprecano.
Questo e' essere obiettivi, senza conoscere le cose dal loro fondamento...
Oggi si installa XP e NTFS senza sapere ne' che benefici porta, ne' 
altro. Si fa perche' *si dice* che e' meglio...
Poi sono pignolo e scrivo ca**ate... vabbe... a sto punto meglio 
ignoranti...
Ciao
Salvo

 perche' avevo detto che il max file era 2GB...! ;)
Visto che sono ancora citato nel titolo, mi permetto una piccola aggiunta per
chi fosse interessato all'argomento:
Il limite di 2 GB in FAT-16 vale solo per la partizione primaria. L'estesa può
essere molto più grande (credo, ma forse puoi essere più preciso, fino a 32
GB).
Al

in pasto a TMPGEng, magari su due macchine diverse in rete.
visto che in un altro post non ho avuto risposte, mi sai dire come si
fa a fare il frame serve tra due macchine diverse in rete?
altra domandina: cos'e' il filtro de-logo che citi?
grazie


Boh, stai facendo tutto tu...
Ciao
Salvo


Beh, non e' proprio cosi.
Una partizione estesa, di suo, non e' nulla.
E' solo un buco vuoto sensa senso, come un HD vuoto senza partizioni e 
file system di nessun tipo.
Bisogna creare le unita' logiche al suo interno.
Le partizioni estese, infatti, sono nate per aggirare l'ostacolo del 
numero massimo di partizioni su un HD (4).
Ora, dovendo creare una (o PIU'!) unita' logica su una partizione 
estesa, questa unita' deve avere un suo file system, che non deve essere 
necessariamente uguale a quello della partizione primaria ad essa associata.
Scegliendo come file system la FAT16, ecco che siamo sempre li, cioe' 
limite di 2GB dovuto al numero massimo di cluster indirizzabili e al 
numero massimo di bytes per cluster, che e' di 32kB in DOS.
Ora, non ricordo il numero massimo di unita' logiche sulla partizione 
estesa, e non ho piu' manuali da consultare.
Ma il limite rimane quello dei 2GB per ogni partizione FAT16.
Ciao
Salvo


Un plugin di Virtualdub che permette di attenuare fortemente il logo 
delle emittenti televisive su una acquisizione, camuffandolo con i 
colori vicini.
Ciao
Salvo