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Titolo: follow focus

Fatemi capire: l'oggettino č sicuramente utile (anche se non
indispensabile). Consente di aggiungere piů ergonomia e precisione alla
messa a fuco e di affidare questo compito a qualcuno che ci stima molto
attento. E fin qui OK.
Ma spiegatemi COSA giustifica un costo di due milioni di vecchie lire (il
modello piů economico di tutti) per un anello dentato da fissare all'ottica
associato ad una semplice gearbox.
Ha gli ingranaggi in oro zecchino? La manopola con i brillanti?
:-)
Gary

 Ha gli ingranaggi in oro zecchino? La manopola con i brillanti?
E sicuramente non è l' accessorio con il prezzo più ingiustificato.
Io preferisco i controlli remoti (tipo Varizoom).

 Ha gli ingranaggi in oro zecchino? La manopola con i brillanti?
...bisogna fare delle distinzioni.Se il Follow Focus (un vero Follow 
Focus!!) è usato su una camera 16 o 35 mm è indispensabile.Le ottiche PRIME 
hanno escursioni sulla scala del fuoco a volte ben più ampie di 180°.Il 
Follow Focus (e ripeto un vero Follow Focus!!) oltre a permettere di 
riportare la scala di fuoco sulla scala bianca di solito fatta di teflon in 
modo che il focus puller la possa vedere stando a lato della camera permette 
(cosa molto importante...) di demoltiplicare attraverso appositi ingranaggi 
di misure diverse la corsa della ghiera il che vuol dire girare la manopola 
di 90° mentre la ghiera dell'obbiettivo ne fa 180°.Quest'ultima cosa è ciò 
che porta il costo del FF in alto.Ci sono FF della Croziel (ed è la 
Croziel!!) che sotto questo punto di vista fanno schifo e ti posso garantire 
che se devi tenere un soggetto in fuoco che si avvicina rapidamente alla 
macchina stando dentro un range di un feet la precisione e la fluidità non 
hanno prezzo...
Per contro quelli da usare con gli zoom delle digitali il più delle volte 
sono più un fatto di scena che altro(con la DOP di una DV che ti serve la 
precisione....manco te ne accorgi .....)  chi li costruisce parte dal 
presupposto che visto il costo di un "vero" FF se li vendono alla metà per i 
gonzi di turno risulteranno un affare....e quindi l'affare lo fanno loro
silvio bonomi

DOP di una DV
DOF?

 DOF?
scrivete profondità di campo almeno un volta nel thread, sennò che lurka e 
magari vuole imparare, non impara un tubo... 


Deep of field, profondita' di campo
Giuva'
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 i gonzi di turno risulteranno un affare....e quindi l'affare lo fanno loro
Sottoscrivo tutto.
I follow focus delle cineprese con una *vera* ottica (questa e' la 
discriminante, poi dietro puo' pure esserci un sensore invece dell'emulsione 
chimica, e' indifferente), costano tanto perche' rispondono ai soliti 
requisiti di affidabilita' ed eccellenza che devono avere simili oggetti 
usati in un ristretto ambito professionale. Se le ghiere e gli ingranaggi 
del focus non sono assolutamente perfette, cosi' quelle dello zoom (che 
forse sono ancora piu' delicati perche il minimo tentennamento di un dentino 
si vede all'istante nella ripresa, rovinandola), i risualti saranno 
assolutamente disastrosi, non c'e' abilita' manuale o altro che possa 
salvare da cio'. Da un punto di vista meccanico si tratta di oggetti 
costruiti con delle tolleranze bassissime, che al tempo stesso devono 
reggere degli stress quotidiani mostruosi, ecco perche' costa tanto 
costruirli o anche solo progettarli. Questo non vuoel dire che il loro 
prezzo sia sempre quello giusto, ma insomma e' un mercato di nicchia e come 
dicevo costruire dei follow focus fatti bene non e' facile. Non parliamo poi 
di quelli radio per la Steady...
Gli *altri* Follow focus, quelli per le macchine prosumer con ottiche 
giocattolo (o quasi), sono appunto solo degli aggeggi venduti a prezzi 
gonfiati per via del fatto che i fratelli maggiori costano tanto e che la 
tipica platea della gente che li compra di solito non bada a spese per 
queste cose.
-- 
BArrYZ
" There's no such thing as talent; you just have to work hard enough."
                                       [David Mamet] 

 DOF?
...si scusa DOF....
silvio bonomi


...........................................
Quando si parla della differenza che esiste fra un "sistema
camera" pensato per un uso professionale e uno no, si
intende anche questo. Si intendono anche gli accessori
che ci sono pensati e costruiti con la dovuta precisione
e affidabilità, in un numero ridotto di esemplari, che servono
per ottenere dei risultati sicuri e affidabili.
E tutto questo costa, non è solo una rapina fatta a chi
non sa che cosa sta comprando. 

Derrick ha scritto:

Grazie mille ;)

 Deep of field, profondita' di campo
Depth Giuvą, non Deep (quelli di Child in Time!), solo per evitare 
l'apologia d'ignoranza, reato di cui mi macchio sovente pure io ;)! 

 E tutto questo costa, non è solo una rapina fatta a chi non sa che cosa
sta comprando.
Eh no, il discorso è valido ma solo fino ad un certo punto.
Una steadicam seria da 50.000 euro vale, in termini di
manifattura+materiali, circa 3.000 euro (conti fatti non da me ma da chi ha
un'Azienda metalmeccanica di precisione: realizza pezzi per le F1 Ferrari,
qui a Bologna). Dovresti quindi trovarla in commercio intorno ai 10.000 (che
poi è il costo di un'autovettura, cavolo!!!). OK, c'è il 'genio' di chi l'ha
pensata, ma ormai Garrett Brown è schifosamente ricco e ogni mattina, quando
si sveglia, lo è più del giorno precedente ed il brevetto è ormai scaduto da
un pezzo!!!
E non puoi neanche fare appello alla tiratura limitata: più limitati dei
pezzi di una F1!!!!!
Andando ora al mio caso, ovvero agli accessori per piccole digitali, mi
spieghi dove sono i 1000 dollari su questo affarino
http://www.cavision.com/followfocus/singlewheel.htm
Un gearbox di assoluta e massima precisione per la robotica, per di più
scalabile, non supera i 30-50 euro di costo ed un braccio robotico in una
linea di produzione deve essere ancora più preciso di un follow-focus e deve
sopportare un numero enormemente superiore di operazioni.
La verità è che, piaccia o non piaccia, sono prezzi gonfiati così come lo
sono, ad esempio, quelli degli elettromedicali (mercato che conosco
benissimo). Gonfiati da una serie di ditte che si muovono in un regime
pressochè monopolistico ed hanno tendenza a 'fare cartello', in barba a
tutte le authority sulla concorrenza.
L'affarino che ti ho indicato l'ho avuto in mano e, a voler essere buoni,
considerando la tiratura limitata e la fattura di precisione (che poi
quell'affarino NON ha) dovrebbe costare al massimo 150-200 euro. Ed invece
costa 5 volte di più.
5:1 è giusto il rapporto costo/valore che trovi per tutte le attrezzature
c.d. 'professionali'.
Poi sono d'accordo con te che deve trattarsi di roba seria e affidabile,
pensata bene e realizzata ancor meglio. Ma questi ci marciano, eccome se ci
marciano.
Tutte le attrezzature professionali di pecisione pensate per altre
professioni costano meno, molto meno. Enormemente meno.
Per essere precisi, 5 volte meno
Ciao
Gary

 Per essere precisi, 5 volte meno
Falso. Una cacca di sonda a fibre ottiche, montata su un portalampade che la 
fa diventare un hosemaster (aggeggio per lo still life), diventa un oggetto 
da vetrina Cartier a MonteCarlo, solo per fare un esempio; potrei andare 
avanti a scrivere per mezz'ora :(...
E' la speculazione sul materiale specifico che fa la differenza.
Quanto costa un riunito o un micromotore da dentista? Forse meno di 5x 
valore effettivo? 

 è un furto. Fortuna che in euro fanno circa 770, un po' meglio...
nein! In Italia costa 1000 euro
:-(
Gary

 valore effettivo?
............................................................
La speculazione è quella dei Ricucci e dei Consorte.
Questa si chiama legge di mercato, la prima regola
del marketing moderno in un mondo capitalista:
il prezzo non è dato dal costo di produzione più
una determinata percentuale che si chiamava una
volta lecito guadagno. Questo lo fanno gli artigiani,
che non sanno cos'è il marketing.
Il prezzo è quella cifra che un certo numero di
acquirenti è disposto a sborsare e sborsa per avere
il determinato prodotto che soddisfa il loro bisogno.
Punto.
Se non ti va bene, e in mancanza di una reale
concorrenza sei libero di costruirtelo da solo,
oppure di passare il tempo ad almanaccare
qualche via traversa per averne uno.

 il determinato prodotto che soddisfa il loro bisogno.
Certo. E questo č uno dei casi in cui č estremamente appagante dire: e
allora tenetevelo!
Nelle mie tasche rimangono piů soldi, nelle loro ne entrano un po' meno.
Questo č l'unico potere che hanno i consumatori ed applicarlo, a volte, č di
una grande goduria.
Magari nel frattempo aspettiamo che, oltre agli stabilizzatori, ai cranes,
ai mattebox ed ai dolly che sono stati 'clonati' con prodotti che fanno il
loro lavoro e costano dieci volte di meno (che per il mio livello vanno +
che bene) vengano prodotti presto anche i follow focus onesti, in modo che
per questi signori ci sia, oltre al danno del mio mancato acquisto, anche
quello della concorrenza.
I mattebox indiani li compri su ebay con meno di 150 euro con tanto di
french-flag e 3 slot per filtri: sono come gli altri, pesano poco e fanno
benissimo il loro dovere. Se poi hai un amico che va in India allungagli 50
dollari, dovrebbe essere in grado di portartene uno. Nuovo fiammante.
Evviva la concorrenza allora e speriamo che riduca a miti consiglio qualche
vecchio strozzino che sperava di 'spremersi' bene bene la nicchia cui io
appartengo.
Ciao
Gary

 il determinato prodotto che soddisfa il loro bisogno.
E' cosě.
Il lavoro "sporco" č quello di farti venire o aumentare il bisogno che hai 
di un certo oggetto, per vendertelo ad un prezzo di molto maggiore rispetto 
al suo costo di produzione, tramite ogni forma possibile di propaganda 
(compresi i cosiddetti "opinion maker" nei diversi settori).
L'altra porcheria č quella di mettersi d'accordo tra produttori/rivenditori 
per fissare un livello minimo di prezzo o di spartirsi i diversi mercati che 
presentano il tal bisogno.
Sono i due aspetti della "legge di mercato" che occorrerebbe fossero posti 
sotto vigilanza reale da parte di un governo che si rispetti.
Ciao
Sandro
 

 dollari, dovrebbe essere in grado di portartene uno. Nuovo fiammante.
india dove? E' grande, ehm... 

 india dove? E' grande, ehm...
Lo so: io ho impiegato 3 settimane solo per visitare molto superficialmente
uno stato. Cmq una qualsiasi grande città va benissimo.
Oppure con un click
http://tinyurl.com/jcxvg
se nessuno fa offerte, fanno 110 euro comprensive di spedizione e
sdoganamento.
L'ho avuto per le mani ed è fatto in maniera assai dignitosa. Peccato che
non possa adattarsi alla mia anamorfica: solo quello della Chrosziel può
esserlo, ma bisogna moltiplicare il costo quasi per 20.  :-((
Ciao
Gary

 sotto vigilanza reale da parte di un governo che si rispetti.
Il secondo è in teoria sotto sorveglianza.


thx, ciao 

 sotto vigilanza reale da parte di un governo che si rispetti.
..................................................
E come fa un "governo che si rispetti" a fare quello che dici
quando pur essendo eletto dal popolo fa gli interessi
dell'industria ? Ancora non l'abbiamo visto, non dico
come ministro ma nemmeno come sottosegretario
un esponente della associazione dei consumatori...
O come quando addirittura a capo del suddetto governo
c'è il re della pubblicità e della Tv a pagamento, il sistema
migliore per imbesuire i consumatori riempiendoli di
oggetti inutili e di cose di cui non hanno bisogno ?
Qualcuno che nella vita fa maniacalmente miliardi
vendendo spazi pubblicitari agli industriali coi quali
instupidiscono la gente, allora come la mettiamo
con la necessità di avere prodotti giusti al prezzo
giusto ?

 ha scritto nel messaggio 
news:447f2e01$0$14792$4faf...@reader4.news.tin.it...


 Io preferisco i controlli remoti (tipo Varizoom).
esatto, io mi trovo benissimo con la manopola del fuoco remoto, non potrei
piu' farne a meno
tornando sul discorso dei "costi" pero' mi sono reso conto con i matte box
che il mio Chrosziel vale quasi tutti i 1300 euro che costa (anche se l'ho preso
usato a meno di 200 su eBay ;-), per es. la possibilita' di ruotare i portafiltri,
per l'uso del polarizzatore e' una figata
cmq non riesco proprio a capacitarmi come un buon cavalletto Cartoni, Vinten
o Sacthler possa costare piu' di 4000 euro...
questa e' peggio che quella del followfocus!
max
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 Gary
stra-quoto
probabilmente i costi sono cosi' alti perche' e' uno strumento di nicchia
e ne vengono venduti pochissimi
cmq su eBay spesso ne trovi di usati e magari con qualche piccola modifica
riesci ad adattarli anche alle tlc che usiamo noi


 Ciao
ri-quoto :)


 Gary
beh, sono cifre differenti, ma e' come il paraluce per l'LCD della Hoodman H400 
comprato sul sito web della Hoodman pagato poco piu' di 35$ spedizione compresa,
in Italia costa piu' del doppio...
eppure sono due elastici e quattro pezzi di plastica fatti in Cina....


 che non sanno cos'Š il marketing.
...ma, sara'
i silent-block o le pastiglie dei freni della mia auto costano meno di quelli del Golf...
ma la mia auto costa piu' di volte una Golf, ora come la giustifichi questa cosa?
e' un paradosso?


 dollari, dovrebbe essere in grado di portartene uno. Nuovo fiammante.
aspe', calma...
io ne avevo uno di questo genere qui, poi ho preso (anche se usato, da eBay) un 
Chrosziel, pesa praticamente niente e i porta filtri si ruotano per poter usare al meglio
il polarizzatore (per es.) il materiale del paraluce ha una specie di "sabbiatura"
che praticamente lo rende totalmente privo di riflessi che possono "sparare" sulle
lenti, non credo che questo tipo di lavorazioni e di materiali costino quanto quelli del 
matte-box indiano, non trovi?
con cio' non giustifico il fatto che costi quasi 1400 euro, se fosse venduto a 
prezzo onesto dovrebbe costare tipo la meta' e sono sempre tanti bei soldini
in piu' rispetto a quello indiano da 150 euro...


 india dove? E' grande, ehm... 
http://stores.ebay.it/id=165555750&ssPageName=STRK:MEWA:MESST


 Ha gli ingranaggi in oro zecchino? La manopola con i brillanti?
aggiungo, io non capisco anche il costo del Firestore 1900 euro!
e' un hard-disk ata marcio con una circuiteria firewire-host e una batteria
risibile, dovrebbe costare al massimo la meta'


 oggetti inutili e di cose di cui non hanno bisogno ?
ora c'e' invece il fantoccio delle grandi banche
preferivo quell'altro, mi fa meno paura delle banche


 ciao
scusami, ma non ne hai mai usato uno se dici che e' un pezzo di plastica
hai mai visto la lavorazione "anti-riflesso" di un Chrosziel?
hai sentito quanto pesa?
quei materiali li' non li regalano...
anche se cmq non sono giustificate le cifre a cui li vendono
secondo me i rivenditori hanno ricarichi come le boutique sull'abbigliamento di prima 
linea cioe' 300% (a volte anche di piu')...


 costa 2000 euro
a propo'...
http://cgi.ebay.it/Corben-Mattebox-matte-box-century-vocas-chrosziel-Arri_W0QQitemZ7624904
682QQcategoryZ21165QQrdZ1QQcmdZViewItem
W eBay!! :-] 


 per l'uso del polarizzatore e' una figata
Lo fa anche quello indiano da 70 euro
Gary

 lenti,
anche l'indiano ha ENTRAMBE le cose.
Cmq ho un caro amico modellista esperto in micromeccanica, mi ha chiesto 30
euro di materiale per farmi un'esatta replica del tuo Chrosziel. E dato che
č uno che per divertimento replica i motori a scoppio degli aereomodelli
degli anni '30 e li costruisce identici e perfettamente funzionanti, io mi
fido
Ciao
Gary

 risibile, dovrebbe costare al massimo la meta'
Ha qualcosa in più nel controller. 'Sente' il tasto di pausa e rec, così che
ogni scena è acquisita come un file diverso e nominata 0001.avi, 0002.avi
etc. E' una caratteristica assai comoda perchè ti consente di girare usando
contemporaneamente la cassetta ed il firestore: la cassetta la conservi come
Back-Up di sicurezza mentre i file già acquisiti sull'hard disk del
firestore sono pronti per l'editing. Ha anche integrati i vari codec DV ed
HDV, in modo da rendere possibile l'editing in real time con i vari sistemi
senza bisogno di convertire i files. Sono queste le features (che assieme
alla batteria ed al display lo distinguono da un comune HD esterno). Forse
il costo non si giustifica ancora, ma non siamo in un rapporto così
esagerato come per mattebox e follow-focus
Ciao
Gary

 fido
per carita', guarda che stai picchiando su una porta aperta...
anch'io mi sono costruito una batteria dell'hd100 "fai da te" che dura 3 ore
e ho speso poco piu' di 80 euro (batterie comprese), sta nel marsupio, pesa
poco, con connettori xlr e cavi di qualita', oppure i carica batterie per i faretti (un
regolatore di tensione, un diodo, una resistenza, un dissipatore ed ottengo una
durata delle batterie di almeno 15 minuti in piu' del caricabatterie originale...)
per es. io vorrei costruirmi degli adattatori per le ottiche 1/2" e 2/3" visto che
su eBay si trovano come i fughi e a tutti i prezzi (dai 100 euro in su) obiettivi
di ogni genere 
ma non so da che parte iniziare e gli anellini in alluminio che "reclamizza" jvc
costano dagli 800 euro in su...
pazzesco!
per un anello di alluminio!!!!!!!!!


 ma non so da che parte iniziare e gli anellini in alluminio che
"reclamizza" jvc costano dagli 800 euro in su...
ci vuole uno che ci sappia fare al tornio e, soprattutto, che stia attento a
realizzare un adattatore che non non comprometta contatti, linguette etc.
Per esempio per le reflex digitali ci sono degli onestissimi pezzi in
alluminio che con pochi euro di spesa ti permettono di utilizzare le ottiche
dalle vecchie reflex analogiche. Alcuni funzionano benissimo mentre altri,
per errori di tolleranza di qualche frazione di mm, rovinano definitivamente
i contatti dell'autofocus.
Se una volta smontata l'ottica ti rendi conto che il tentativo, anche se non
perfettamente riuscito, non potrebbe comunque comportare danni, puoi provare
ma, ripeto, ci vuole un tornitore
Ciao
gary

 linea cioe' 300% (a volte anche di piu')...
.........................................................
Questo perchč la gente si ostina per timidezza ad andare
dai rivenditori, quando hai a disposizione un eBay che
appena impari ad usarlo ti evita alla grande i ricarichi
di cui sopra.
E il ridicolo č che molti dei cosiddetti "rivenditori"
soprattutto per l'usato si approvvigionano su eBay
e poi rigirano i materiali a coloro che hanno paura
di spiccicare due parole di inglese e per questo sono
disposti a pagare la stessa cosa il doppio.
Cosě va la vita