Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: Aiuto...

Ciao a tutti, 
vi scrivo questo messaggio perchè avrei bisogno di informazioni. 
La mia storia è alquanto complicata...
Io "non sapevo" di avere origini ebree fino a poche settimane fa... Ho
infatti scoperto che i miei nonni sono morti a Birkenau, ma mio padre (era
un bambino) non fu deportato e venne nascosto e salvato da una famiglia
austriaca amica dei miei nonni. Mio padre è stato terrorizato da questa
esperienza, e come risultato ha smesso di avere ogni tipo di contatto con
l'ebraismo "praticante" (si dice cosi? scusate se mi esprimo con termini
non corretti...).
Crescendo ha sposato mia madre: anch'essa é orfana dei suoi genitori
(morti di tifo durante la guerra) ed è stata cresciuta da una famiglia
adottiva (non ebrea).
I miei genitori non mi hanno mai parlato delle loro origini ed inoltre io
non ho mai avuto la possibilità di avere dei contatti con i miei
"parenti", dato che non ne ho.
Non so nulla dell'ebraismo, anche se i miei genitori mi fecero
circoncidere comunque (mentre crescevo non ho mai pensato di chiedergli il
perchè...).
Ora, poche settimane fa i miei genitori mi hanno raccontato tutto,
spiegandomi che sono ebreo... ovviamente ho avuto una specie di "shock",
perchè significa che per 30 non ho mai conosciuto la mia vera identità.
Ora, in poche parole, cosa posso fare?
Posso considerarmi ebreo oppure no? Il fatto di non aver mai praticato la
religione ebraica esclude la possibilità di potermi considerare ebreo?
Mi farebbe tanto piacere ricevere delle vostre opinioni.
grazie
ciao
---
Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita 
http://www.menorah.it/

Posso considerarmi ebreo oppure no? 
tua madre lo e', quindi si'. chiedi alla comunita' ebraica di dove
vivi. qualcuno ti avra' pur circonciso, sarai pur registrato da
qualche parte.
-- 
Giò (zavorra)
3297603675


.. grazie per il messaggio. Vorrei porre un'altra domanda (magari puo'
sembrare sciocca, ma io non conosco il mondo ebraico).
Posso essere presente in una sinagoga ebraica anche se non pratico la
religione ebraica (almeno per ora)? 
Ci sono dei requisiti particolari (abbigliamento, capigliatura...) da
osservare? 
Grazie per le informazioni.
ciao


 grazie
Da bambino ascoltai un discorso di Toaff sul privilegio di essere ebrei
crescendo lo compresi più profondamente,
Ora io al tuo posto mi sentirei come un povero che si scopre improvvisamente
ricco.


abbigliamento rispettoso di un luogo di culto e capo coperto
per i maschi, non ho mai visto donne col velo.
certo, magari non venire in pataloncini e sandali (anche se secondo me
non ci sarebbe niente di male)
-- 
Giò (zavorra)
3297603675


 beh, uno che si chiama Marco non ce lo vedo col velo! :-))))
ma un cappello potrebbe portarlo benissimo.
Ciao
Silvana



ma dimmi che ti ritrovo qui oltre che in IHM...ma va?
Ciao
Guido
--
in moto:
sfortunà tanti
fortunà pochi
bravi gnanca uno


 ricco.
E' vero
Eliezer


...

Caro Marco,
Ghiora ha ragione: è come se avessi scoperto un tesoro. Capisco quello
che dice Giò, nel senso che sarebbe meglio decantare passo passo
quello che ti conquisti in tutta questa storia.
Ma è la tua storia. E io, perdonami, non ti voglio dare un'opinione,
ma trasmetterti una mia emozione (sic!) nel leggere le tue righe.
Dicono i Maestri che quando D-o, il Santo - Sia Benedetto - parlò al
popolo, quel giorno tutto l'universo scese in un profondo silenzio.
Tutto Israele era nel deserto, per proseguire un'esperienza che lo
preparasse a quanto stava per avvenire. E stava *Nel deserto*
(Ba-Midbar) perchè quanto stava per essere udito doveva avvenire nel
silenzio (Ba Min Davar = lontano dalla parola).
E Lui *disse* (non elencò: disse) i Dieci Comandamenti e tutti gli
Ebrei di allora e di tutte le generazioni seguenti ascoltarono. Tutti,
lì ai piedi del Sinai. Secondo questa tradizione ci saresti stato
anche tu.
Raccogli tutti i consigli che ti daranno, continua a chiederne, chiedi
alla Comunità, chiedi a chi ti pare (insomma: non proprio a tutti) e
fai miliardi di domande ma tieni a mente qualche regola per conservare
questo tesoro:
1) Mai rispondere con un sì o con un no: è meglio domandare... 
2) Divora l'umorismo ebraico... checchè ne dicano comincia fra le
righe della Bibbia e ancora non finisce
3) Non ti stupire se due Ebrei ti danno tre opinioni differenti:
Israele è sopravvissuto grazie alla certezza nel dubbio
4) L'Ebraismo non è una religione, è... (eh! eh! ... e che ne so io? e
se poi lo sapessi... mica te lo direi così davanti a tutti
:-)))))))))))))
5) Acquista un po' di Maalox, Epatos, Moment, insomma: roba per il mal
di stomaco, di fegato e di testa... perché quello è assicurato
Un abbraccio 
Eliezer


ma dimmi che ti ritrovo qui oltre che in IHM...ma va?
no, ma va lo dico io :-)
il fatto e' che la gente e' sempre la stessa. io "in giro" trovo anche
gente della mia stessa  BBS di Roma di un decina d'anni fa...poi la
ritrovo anche su IHC o altri ng...
ma dimmi, io sto su IHM perche' guidavo le moto, sto su ICE perche' ho
parenti ebrei e mi interesso minimamente a questo mondo. tu perche'
stai in questi posti?
-- 
Giò (zavorra)
3297603675


 stai in questi posti?
a volte me lo chiedo anch'io.
Per un qualche strano motivo ho sempre pensato che la conoscenza di altre
religioni fosse necessaria per imparare anche a conoscere un po' di più la
propria.
La dirittura morale, la religiosità profonda dell'ebraismo mi hanno
affascinato.
Se a questo associ il fatto che proprio questo popolo ha subito quello che
ha subito...si crea un cortocircuito che ti impone di cercare e di capire.
Insomma, è più difficile a dirsi che a sentir"lo".
Ciao
Guido
ma perchè dici guidAVO la moto?
come direbbe qualcuno semel motocislista semper motociclista
--
in moto:
sfortunà tanti
fortunà pochi
bravi gnanca uno
---


come direbbe qualcuno semel motocislista semper motociclista
ah...non segui piu' ihm allora...non sai del mio grave incidente...
-- 
Giò (zavorra)
3297603675


 Giò (zavorra)
ecco spiegata la tua lunga assenza da ICE.
Ti sei fatto molto male? Spero che ora tu ti sia ripreso bene.
Ciao
Silvana


 ah...non segui piu' ihm allora...non sai del mio grave incidente...
Ho letto - terribile.
Io - ex-vespista, anzi sputerista - ho avuto più culo di te e me la sono
cavata _decisamente_ più a buon mercato.
Bentornato, forza.
Stefano
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


 Ho letto - terribile.
Mi spiace (ma non vado a leggere, vorrei fare un giro in moto per qualche
giorno la prossima settimana)
ipazia


giorno la prossima settimana)
dove vai di bello, e che moto hai/su che moto andrai?
-- 
Giò (zavorra)
3297603675


Ti sei fatto molto male? Spero che ora tu ti sia ripreso bene.
mah, per quelli che gia' sanno sara' una ripetizione, senza problemi
per me. lo ridico visto che me l'hai chiesto. non l'ho postato su ice
perche' non mi pareva il caso. in altri posti su inet invece ho avuto
modo di conoscere dal vivo diverse persone, ho piu' legato, e quindi
ho postato quel che mi e' successo.
in sintesi: il 29 dicembre notte, per qualche motivo sono andato a
sbattere contro un benzinaio (non mi chiedere la dinamica perche'
nessuno la sa). risultato?
malleolo sx rotto
bacino rotto
vertebra rotta
costole rotte
bracciA rottE
trauma cranico (da cui un coma durato un mese e mezzo)
mandibola rotta
e...ah...amputazione traumatica della gamba destra.
sono restato in ospedale per sei mesi e mezzo, sono uscito da un 2
settimane o poco piu'.
scusate l'OT :)
-- 
Giò (zavorra)
3297603675


 mah, per quelli che gia' sanno sara' una ripetizione,
non ho parole
ipazia


 dove vai di bello, e che moto hai/su che moto andrai?
non c'è ancora nulla di certo, se sarà sarà nel lazio, al mare.
suzuki 600 gsfx
ipazia


 per me. lo ridico visto che me l'hai chiesto.
mi dispiace molto. Sai credevo che non postassi più qui semplicemente perché
pensavo ti fossi stufato di noi.
Non ti dico di farti coraggio, perché so che già te lo stai facendo. Hai una
personalità positiva e sono sicura che riuscirai a vincere tutte le
difficoltà.
Ciao
Silvana


 ah...non segui piu' ihm allora...
....dispiace, scusa.
Spero tu stia meglio: in bocca al lupo!
Ciao
Guido
--
in moto:
sfortunà tanti
fortunà pochi
bravi gnanca uno
---


 ah...non segui piu' ihm allora...non sai del mio grave incidente...
Mi fa piacere rileggerti, bentornato.
--
Bak
NO WAR per rispondermi


 wrote:
Sul Talmud c'è scritto: Più grande è un uomo, più grande è la sua ombra.
Fatti forza, c' E' chi ti aiuta.
Ghiora


On Tue, 29 Jul 2003 13:29:43 GMT, 
hat...@supereva.it
 (GiòNeiman)
wrote:
(cut)
non so veramente cosa dire...
Non ci conosciamo, comunque ti mando un abbraccio...
ciao
JG
--
se girassi per Londra a dire che amo i Queen finirei per farmi tutte quelle
dell'Essex... zona dell'Inghilterra che fornisce molte cassiere da Tesco...


non ho parole
come al solito, alla fine devo essere io a consolare gli altri :)
sembra strano ma e' cosi'...
guarda, sono cose che accadono. in genere accadono ai famosi ALTRI, e
non toccano la nostra vita. questa volta e' accaduto ad una persona
(io) che conoscevi. ma niente di strano.
beh, poteva andare peggio.
certo che poteva pure andare meglio! mah...
-- 
Giò (zavorra)
3297603675


Sul Talmud c'č scritto: Piů grande č un uomo, piů grande č la sua ombra.
interessante, ma la vedo un po' oscura come massima. chi me ne fa
l'esegesi?
-- 
Giň (zavorra)
3297603675


suzuki 600 gsfx
bella moto, economica, ma ha tutto. ho guidato il 750, e' pure facile,
anche se pesantuccia.
-- 
Giò (zavorra)
3297603675



succede spesso così: è in questi momenti che si capisce che è nelle
situazioni difficili che si è indotti a spremere fuori il meglio che si ha
dentro.
È dura, ma è una sfida, che se vinta può dare grandi soddisfazioni.
ciao
Silvana


 anche se pesantuccia.
si, perdona molti errori. e meno male, visto che io come pilota di moto
posso al massimo definirmi "discreta"
ipazia


posso al massimo definirmi "discreta"
beh, quanti km hai sul polso destro? cosi' mi do' una regolata... io
sui 35 mila...solo. eppure...
-- 
Giò (zavorra)
3297603675


 sui 35 mila...solo. eppure...
io 1/3 più o meno:-)
e cmq la metà fatti con un enduro, che non è proprio la stessa cosa


e cmq la metà fatti con un enduro, che non è proprio la stessa cosa
beh non e' pochissimo, anche se non e' molto. sai andare in
autostrada? nelle strade di montagna? nel traffico? e' tutto cio' che
ti serve...
-- 
Giò (zavorra)
3297603675


 ti serve...
traffico nessun problema, autostrada ne ho fatta poca (e perlopiù bella
dritta!)
per la montagna alpi no, ma appennino si.


per la montagna alpi no, ma appennino si.
alpi manco io...ma il Gran Sasso mi basta... :)
-- 
Giò (zavorra)
3297603675


 autostrada dritta? fatti quella dei fiori o l'A24 per l'Aquila...
hai voglia di scherzare? già tremo all'idea della bologna-firenze!
ipazia


hai voglia di scherzare? già tremo all'idea della bologna-firenze!
oddio ma perche' le donne sono cosi' insicure, sei la terza che
conosco. sara' colpa dell'educazione ricevuta da piccoli? io in
seconda elementare andavo a scuola da solo, a piedi. sono andato in
macchina in abruzzo, umbria, marche, campania, calabria, puglia,
sicilia, grecia. non lo vedo cosi' difficile. basta essere sicuri di
se' stessi. e non avere paura. se succede qualcosa si inventa
qualcosa. si telefona a qualcuno al max. 
a me si ruppe il cavo dell'acceleratore a Catania, sull'autostrada. il
che significa che il pedale dell'acceleratore non funzionava piu'. era
il 15 agosto,. che pensi che ho fatto? ho tirato tutta l'aria e ho
proseguito col minimo. sono arrivato fino in Calabria ad una velocita'
massima di 60 km/h, di 5a. mi sono fermato da un ferramenta non so
perche' aperto, ho comprato il fil di ferro ed ho riparato alla meno
peggio il filo dell'accelaratore. sono arrivato fino a Brindisi, poi
in Grecia, poi di nuovo a Brindisi, poi qualche giorno in Abruzzo, poi
di ritorno a Roma, dove ho fatto sostituire il cavo dell'acceleratore.
non mi sono perso d'animo.
scusa ma conosco chi trema nel fare una strada che non conosce ancora,
ed ha bisogno prima di farla un po' di volte con qualcuno in macchina
che la conosce...
-- 
Giò (zavorra)
3297603675


 oddio ma perche' le donne sono cosi' insicure,
insicura lo dici assoreta eh? :-)
soprattutto nella guida. in macchina sono andata ovunque, da sola o no.
compreso deserto del nordafrica. e spesso mi diverto anche a correre in
circuito. in auto.
e siccome so cosa vuol dire guidare bene (un'auto) so anche che non sono una
grande pilota di moto.
ora di solito un pilota non si giudica per quello che è la guida normale, ma
per quelle che sono le sue reazioni in caso di emergenza. per quel che mi
riguarda non reagisco allo stesso modo in auto e in moto, ma non perchè sono
mezzi diversi, ma perchè è diversa la mia padronanza del veicolo. questo
significa, per esempio, che (patente a punti a parti) in auto tendo alla
velocità limite consentita dalle condizioni del traffico e della strada, in
moto no.
per quel che riguarda il traffico e le condizioni del manto stradale della
bologna-firenze...
l'ho fatta per anni più volte al mese e ti assicuro che trovarsi in moto tra
due articolati con rimorchio che si sorpassano in una curva cieca senza
sapere se oltre la strada è libera o c'è una coda o un'interruzione per
lavori in corso è un'emozione che non mi sento di riprovare.
ipazia


 insicura lo dici assoreta eh? :-)
ROOOOTFL! Ti stavo aspettando al varco, ridendo sotto i baffi, Ipa!
ciao
lina


bologna-firenze...
fatta l'anno scorso con degli amici al ritorno da arezzo wave, attorno
alle tre di notte.
Dicesi 'viaggio allucinante'. 
Non pensavo potessero esserci tanti tir al mondo...
ciao
JG
--
se girassi per Londra a dire che amo i Queen finirei per farmi tutte quelle
dell'Essex... zona dell'Inghilterra che fornisce molte cassiere da Tesco...


non mi sono perso d'animo.
Mac Giver!
ciao
JG
--
se girassi per Londra a dire che amo i Queen finirei per farmi tutte quelle
dell'Essex... zona dell'Inghilterra che fornisce molte cassiere da Tesco...


 non mi sono perso d'animo.
capirai!. io ho rotto il cambio a roma il giorno di ferragosto e sono
arrivata a bologna con la quarta e basta.
prova a fare 350 km senza poter cambiar marcia in autostrata e senza
scendere mai, (compreso il tratto appenninico)dico mai, sotto i 90 perchè
altrimenti l'auto si spegne.
(e adesso direi che possiamo chiudere con le sfighe meccaniche)
ipazia


 Non ci conosciamo, comunque ti mando un abbraccio...
anch'io.
A.
