Newsgroup: it.sesso.discussioni
Titolo: Sulla moderazione, i Vs e altri "flagelli"..(piuttosto lungo e anche noioso)

Ciao,
mi scuso con tutti se questo messaggio arriva un po' in ritardo (forse),
ma ho letto i thread sull'argomento solo di recente e pur non scrivendo in
modo costante da qualche tempo, volevo lo stesso dire la mia.
Innanzitutto il mio biasimo per il post di Mostprecius, l'ho trovato piu'
sgradevole da leggere, infantile e fuori luogo di tutti i post dei Vs messi
insieme. Forse sono di parte perche' mi trovo in tutto e per tutto d'accordo
con Gulp su quanto argomentato in merito alla moderazione. Se mai ci sara'
la votazione, io non votero' per un nuovo Ng moderato, ne' tantomeno voglio
che lo diventi questo. Io vorrei avere la liberta' di leggere sia i post
seri, IT che i post OT, le battutine, le frecciatine e gli attacchi
personali, e vorrei essere io a decidere cosa leggere e cosa no, chi leggere
e chi no. E' capitato molte volte che persone arrivate all'inizio in modo
magari poco educato o sgradevole, o senza presentarsi o che so io abbiano
poi scritto cose interessanti che mi ha fatto piacere leggere, o battutine
che mi hanno strappato una risata, o punzecchiature azzeccate, quindi non
sono d'accordo dal killare a priori i post provenienti da una data persona,
o quelli su un dato argomento. Voglio essere io e io sola a scegliere, e non
mi va che lo faccia una "commissione" di moderatori, nemmeno se sono io a
votarla. Pietro se n'e' andato? Vale se ne vuole andare? Mi dispiace, non
leggero' piu' i loro post, ma tante altre persone sono arrivate e tante
nuove ne arriveranno. Per quanto mi riguarda non hanno piu' "importanza" di
un newbie che a volte scrive stronzate, nemmeno se ospitano una Web Page o
se contribuiscono alle Faq. Si danno da fare piu' di altri per il NG? Bene,
e' ammirevole che offrano questo servizio utile, ma non per questo ne faccio
un dramma se se ne vanno, o la loro parola conta piu' di quella di altri.  A
mio avviso sbaglia chi crede che leggere un Ng sia un po' come aprire la
porta di casa propria agli amici, ed e' un po' quello che ISD stava
diventando: un luogo di incontro per amici. Come ha scritto qualcuno (forse
Gulp non ricordo), io mi annoierei in un NG dove leggo sempre i post delle
solite persone (per quanto IT ed interessanti), dove ogni persona nuova che
arriva si presenta e chiede un appartamento al portinaio del condominio ISD
n. 69, per me questi messaggi sono OT esattamente come i commentini di
qualsiasi altra persona, li leggo se mi va li cestino se non mi va, ma non
li tollero nella misura in cui arrivano da persone note al NG. Anzi, secondo
me e' di vitale importanza che arrivino nuove persone, simpatiche e
antipatiche, educate e maleducate, giova alla vita del NG questo, e non e'
vero che cosi' smette di scrivere chi posta messaggi interessanti, o
scappano i personaggi storici del ng, chi vuole scrivere lo puo' fare senza
alcun problema, e di sicuro trovera' qualcuno con cui argomentare di cio'
che gli interessa. Se se ne vanno e' perche' il NG non gli piace piu', hanno
tutto il diritto di farlo, ma a volte purtroppo ho la netta impressione che
si tratti piu' che altro di un sentimento di lesa maesta'. I post di addio
ne sono una riprova. Dice bene Frankino scrivendo che l'arrivo dei Vs ha
messo in evidenza una certa chiusura del NG, ma io dico di piu', non solo ha
fatto questo, ha anche reso palese (almeno a me) quanto siano stati in
realta' strumentalizzati a volte, utilizzati per far venire i nodi al
pettine, per far emergere vecchie questioni (la moderazione per Pietro,
l'antipatia di Mostprecius per Gulp). Vecchie questioni che restano latenti,
e saltano fuori alla prima occasione e ogni volta che qualsiasi elemento di
novita', positiva o negativa che sia, arriva sul NG. Cavolo, nemmeno quando
mesi fa' il Ng era flagellato dagli spams si era dibattuto tanto sulla
moderazione, e lo si fa ora perche' un gruppo di bontemponi scrive piu' post
del necessario? E chi se ne frega! Io mi sono divertita a volte a leggere i
loro post, anche i battibecchi, certo li ho trovati piu' divertenti delle
solite battutine sul portinanio che prepara un nuovo appartamento e offre
the e pasticcini (non me ne volere Loris, sai che ti stimo). Questo per dire
che qui sopra la tolleranza ha spesso due pesi e due misure.
Per concludere questo post lunghissimo, vorrei offrire il mio personalissimo
tributo a Tommy Gun che mi piace moltissimo.
Omaggi.
Janet Weiss

 modo costante da qualche tempo, volevo lo stesso dire la mia.
[CUT]
Bentornata.
Permettimi di rispondere al tuo gradevole messaggio (che condivido 
pienamente) soltanto con una piccola precisazione:
visto che questo NG ha gia' pochi partecipanti e che sarebbe ora che 
molta piu' gente si servisse di questo NG per discutere di un qualcosa 
che di certo non viene discusso sui media, vorrei tanto che molte persone 
postassero pochi messaggi piu' di quanto succede ora (poche persone che 
postano tanti messaggi), per una pluralita' di informazione e per una 
forma di giustizia. Non ho nulla di personale con questi VS, ma ritengo 
che dare spazio a tutti sia preferibile di una qualunque forma di 
censura.
Bye.
Jo.
P.S. Ah, sono io il newbie che contribuisce alla FAQ :-))).

the e pasticcini (non me ne volere Loris, sai che ti stimo). 
perche' dovrei volertene, scusa :)
hai espresso la tua opinione in modo molto corretto ed educato a mio
parere ... non concordo quasi su nulla di quello che hai scritto :) ma
non per questo ti apprezzo o ti stimo di meno, o mi devo sentire
offeso o attaccato in qualche modo da te :)
bentornata! :-*
UnLoris che NON offre the e pasticcini a janet  ;DD
//to reply remove NO from my address//
Loris D'Emilio           
http://www.olografix.org/loris/index.htm
 
loris.d'emi...@bbs.olografix.org
UIN #15817071

 Janet Weiss
Janet, che dire?
un grazie dal profondo del cuore :-)))
in certe circostanze e' necessario prendere delle posizioni, io a volte
non l'ho fatto con estrema pacatezza e questo, o forse le posizioni
stesse che ho preso, ha causato molto trambusto.
Da una settimanella circa ignoravo i ripetuti attacchi verso di me che
provenivano da diverse parti, ma non e' stato divertente scrivere circa
una 50ina di reply e autokillarmeli tutti, ora, grazie a questa tua,
finalmente mi rilasso :-)))
un tenero bacione (tanto per rimanere IT)
ciao, gulp
PS bentornatissima :-)))
-- 
A foolish consistency is the hobgoblin of little minds

 wrote in message
news:76l7g4$slv$1...@nslave1.tin.it...


offeso o attaccato in qualche modo da te :)
Grande Loris!! finalmente un segno di disgelo! :-))) Meno male ...
IMHO da oggi il NG sta tonrando a posto.
         Ciao
                         Tommy VS©

Ben vengandunque i VG, 
A me i VG stanno un po' sulle palle .. perche' non li sbattiamo fuori?
;-)
         Ciao
                         Tommy VS©

loro post, anche i battibecchi, certo li ho trovati piu' divertenti delle


Cara Janet,
non posso che trovarmi d'accordo con quello che scrivi.
Non tanto perché in qualche maniera dai diritto d'asilo su questo e su
qualsiasi NG ai VS o a chiunque voglia scrivere da solo o identificandosi in
un gruppo (cosa che comuque è molto importante)... ma piuttosto ti appoggio
perché quello che scrivi è dettato evidentemente da una forte dose di
realismo e senso pratico. Mi pare il caso di sottolineare tutte quelle tue
affermazioni che riportano all'ottica di cosa sia un NG: un posto dove le
persone vanno e vengono, dove certo c'è chi gioca un rulo più importante di
altri (nel bene e nel male, con meriti e demeriti). La cosa importante è che
chiunque arrivi o vada via non riamane lo stesso, si è arricchito di una
esperienza in più. Il problema sorge quando qualcuno in virtù di una
autorità che magari anche giustamente è stata riconosciuta approffitta di
questa autorità per acquisire un potere che invece nessuno si è mai sognato
di conferire.
Per cui è giusto e ovvio che ogni NG abbia i suoi anziani, non è giusto che
questi decidano automaticamente di diventare anche padroni e che quindi
decidano che cosa è bene e che cosa è male per tutti gli altri.
La paura di pedere il potere sta alla base di paranoie di chi ha accusato i
VS senza motivo costruendo teorie che nemmeno le nostre menti goliardiche e
buffone avrebbero potuto concepire. Tommy che tu stessa citi ha provato a
spiegare la situazione, ma quando si hanno già gli occhi foderati di
pregiudizi non c'è molto da fare...
Probabilmente anche io sono in un qualche killfile per il solo fatto di
avere VS accanto al nick: così si rende seriosa una cosa che vuole essere
assolutamente scanzonata.
In ogni caso, al di là del caso specifico dei VS, il piacere di leggere un
post sensato e concreto come il tuo fa ben sperare sul fatto che i killfile
restino quelli che sono e che finalmente ci si possa dedicare a quello per
cui i VS come tanti altri sono giunti qui: scambiare esperienze e idee sul
sesso. Senza dimenticare che ogni tanto è possibile farsi anche qualche
risata.
Per questo non capisco come mai Loris, che pure con te è stato molto
educato, dica in un reply a questo stesso di non condividere quasi nulla di
quello che scrivi. Spero che Loris non mi abbia killato e che voglia
rispondere a questo post o ancora una volta a quello di Janet e fare uno
sforzo per dire perché non è d'accordo con te. Per l'autorità che
indubbiamente gli si riconosce su ISD credo che questo lo debba a te e ad
altri frequentatori di più lunga data piuttosto che a me, anche se non mi
dispiacerebbe comunque che si parlasse in maniera più tranquilla e aperta.
Ciao a tutti
Massj VS©

dispiacerebbe comunque che si parlasse in maniera più tranquilla e aperta.
ma certamente! infatti, io son qui a risponderti ... tali frankino,
superlaura e via dicendo, pur predicando sui messaggi ot e di
spostarsi via email, mai si son degnati di scrivermi via email e son
stati bravi solo ad insultarmi qui sul ng, e quindi OT (non per
l'insulto a me, sai che mi frega ... ma perche' hanno fatto dei post
off topic)
ecchecivogliamo fare .... 
UnLoris che se la ride giu' in portineria ...
:-))


UnLoris che se la ride giu' in portineria ...
Bene, mi fa piacere, spero che non sia una risata di semplice sfogo...


superata e digerita non ti pare? 
no, non mi pare :)
ma siccome le mie opinioni lasciano il tempo che trovano, chiuso qui
il discorso :-) ... io resto della mia idea, te resta pure della tua.
su isd c'e' posto per entrambe, e per molte altre :-)
UnLoris ... up, molto up, very UP!
;-)


 cominciamo daccapo e pace?"
"ok, abbiamo sbagliato, cominciamo daccapo e pace?"
-- 
"Non correre papa', la mamma e' morta gia' sull'autostrada..."

Non c'e' che dire caro Tommy,
un argomentare lucido ed articolato, un ragionamento consenziente ed un
finale pienamente democratico e molto aperto...
scrivente
Tommy Gun <gun_...@KEEPAWAYusa.net> wrote in message
news:3697a454...@news.uu.ml.org...


"ok, abbiamo sbagliato, cominciamo daccapo e pace?"
AR, sei un mito..........
ma davvero vuoi cominciare daccapo?
Con tutti quei post provocatori messi allo scopo di fare i punti del
giochino?
Frankino VS©

UnLoris che se la ride giu' in portineria ...
Un ottimo segno.
         Ciao
                         Tommy VS©

>         Ciao
         Ciao
                         Tommy VS©
"Intelligenti pauca"

"ok, abbiamo sbagliato, cominciamo daccapo e pace?"
Noooooo da capo no ... che palle! ;-))))


passare solo quello che voglio
"Quello che non puo' essere detto chiaramente, non merita di essere detto"
(Ludwig Wittgenstein)
Ciao
Luana
____________________________________
(Solaris)
http://www.geocities.com/SoHo/Atrium/6961
http://space.tin.it/arte/luanacar
UIN #17403231


== eh eh, sarebbe divertente pero' ... ho notato, grazie anche a voi, il
rientro di parecchia gente simpatica .... gh gh gh .... orsu',
facciamoci una sveltina tutti insieme :-)))))
pino



facciamoci una sveltina tutti insieme :-)))))
Devo arguire che anche secondo te le sveltine ravvivano i rapporti di
coppia? :))))
Janet Weiss
(Looking for some hot stuff baby this evening, I need some hot stuff baby
tonight.....I want some hot stuff baby this eveniiiiiiing, gotta have some
hot stuff got to have some love tonightttttttttttttt)

(Ludwig Wittgenstein)
Appunto ... e con chiaramente intendo con poche righe! :-P


coppia? :))))
Sono anche loro una variante! :-)))
         Ciao
                         Tommy VS©

== eh eh, sarebbe divertente pero' ... 
Non farti sentire da Loris pero'! :-)
         Ciao
                         Tommy VS©

pauca". Io poi sono sempre volutamente opaco ... lascio passare solo


repetita iuvant sed ... siccant!
Carina! :-)
         Ciao
                         Tommy VS©

Appunto ... e con chiaramente intendo con poche righe! :-P
Io invece intendo senza chiacchiere inutili, ma esplicito e comprensibile
per tutti.
Ciao :-)


 finale pienamente democratico e molto aperto...
Approposito di aperto.. a quanti di voi danno fastidio le ragazze che
siedono a gambe aperte? Quanti di voi invece lo giudicano non volgare ma
piuttosto eccitante? In quali occasioni? Perche'?
Grazie.
-- 
"Non correre papa', la mamma e' morta gia' sull'autostrada... ..te
l'avevo detto Papa'!"


pino
http://www.geocities.com/Athens/Crete/7748/

-- 
pino
papa', e' lontana l'america? .... zitto e nuota .....
http://www.geocities.com/Athens/Crete/7748/

 giochino?
Tommy mi ha soffiato il posto in classifica (pure tu a dire il vero)
quindi debbo avere l'opportunita' di recuperare... credo sia un DIRITTO!
Quindi siiiiii ricomiiinciaaaaa (ma prima una pausa).
Approposito di pausa, capita anche a voi (in taluni casi) di voler
restare "da soli" dopo aver fatto sesso? Da cosa potrebbe dipendere? A
me e' capitato un po di volte... forse uno stato emotivo momentaneo?


concittadino piu' illustre di tommy) 
Per ora .... :-)
         Ciao
                         Tommy VS©

restare "da soli" dopo aver fatto sesso? 
No .. on mi e' mai capitato! Cerco sempre il calore del corpo di
fianco ...
         Ciao
                         Tommy VS©

piuttosto eccitante?
Umh .. "piuttosto" potrebbe essere riduttivo ... quanto e'
"accrescitiva" la suddetta situazione.


Magari se prima di scrivere qualcosa ti accertassi di essere tutto in
funzione sarebbe meglio, sai che il sangue deve affluire anche al cervello
dopo il Bootstrap.
Frankino VS©
scrivente ha scritto nel messaggio <


tantissimo.
Scusa Massj se mi intrometto, ma qui vorrei dire la mia, cogliendo
l'occasione per ringraziarti della *nomination* di ciu sopra.
Vedi - qui nella VL ci possiamo basare solo ed esclusivamente su come
si *presentano* le persone. Che un coglione che scrive per l'ennesima
volta: *Donne ditemi - che sentite durante il rapporto anale*,
potrebbe essere un professore d'universita', coltissimo, la persona
piu' brava di questo mondo e tanto probabile quanto un Loris che
magari in realta' e' un maniaco sessuale che sfonda le bambine. Tutto
e' possibile qui, niente e' da dare per scontato. Siamo solo dei nick
che scrivono, quindi cio' che motiva una simpatia piuttosto che
un'antipatia e' solo ed esclusivamente il *scritto*, quello che ci
viene comunicato e COME ci viene comunicato. Poi chiaramente anche qui
esistono i pregiudizi - uno che entra qui e urla: *EHI - ragazze - non
c'e' nessuna che ha voglia di succhiarmelo virtualmente* (tanto per
fare un esempio) lo mando a cagare, per me e' un imbecille. E non
credo che per gli altri (te incluso) il discorso e' tanto diverso - la
prima impressione di un nuovo partecipante e' sempre quella che ti da
cio' che dice. Poi funziona come nella vita reale - questa impressione
in futuro puo' anche essere modificata (se ci sono i presupposti), ma
ci vuole del tempo.
Ciao
Martina

fare un esempio) lo mando a cagare, per me e' un imbecille. 
Dipende dal tono .. che e' difficile da capire qui sul monitro .. ma
se uno ci sta attento IMHO puo' farcela facilmente.
         Ciao
                         Tommy VS©

magari in realta' e' un maniaco sessuale 
ohohohohOHOHOH!! .... bboni!! state bboni!! ...
che poi magari qualcuno legge male e fraintende ... eh!
non scherziamo su queste cose, essu' ... potevi fare anche altri
esempi ... chesso' ... frustrato da carenza di vita sessuale, torna a
giocare con ken e barbie simulando amplessi impossibili?
puo' andar bene? ;D
cia'.
//to reply remove NO from my address//
Loris D'Emilio           
http://www.olografix.org/loris/index.htm
 
loris.d'emi...@bbs.olografix.org
UIN #15817071

 l'atteggiamento o posa che mi fanno pensare al sesso ...:-)
Non ho capito a questo punto se "ti vanno a genio" o meno... (sotto
tutti i punti di vista).


puo' andar bene? ;D
Hai ragione carissimo - questo mio maledetto modo di dire subito la
prima cosa che mi salta in mente (avevo appena letto dell'ennesimo
pedofilo), prima o poi mi mettera' veramente nei guai.
Ken e Barbie - TROPPO CARINO!!!!!!!
Bacione
Martina

 puo' andar bene? ;D
UAUAUAAAUAAUAUAU.. e' troppo tardi! :)


 "Loris che magari in realta' e' un maniaco sessuale che sfonda le bambine."
Lo fa BLOB non lo posso fare io? :)


 Ken e Barbie - TROPPO CARINO!!!!!!!
Secondo me l'hai fatto apposta.
"Un ARCTiC che pensa male..."


Martina
bacione?! WOW! <rossore!>
UnLoris confuso che inciampa, giu' in portineria ...
;-)


--
come e' pallida la mamma papa' .................. zitto e scava .....
pino

UnLoris confuso che inciampa, giu' in portineria ...
Eccoti il mio braccio muscoloso! Appoggiati pure - son forte!
Ciao
Martina 

"Un ARCTiC che pensa male..."
Appunto. Pensa positivo!
Ciao
Martina

 :-))))
Ah ecco... quindi i pareri in merito sono contrastanti. Pero' non ha
risposto nemmeno una signorina (sob); chissa' se ci sono lettrici qui
che si offrirebbero (o si sono gia offerte) a tali "dimostrazioni". :)


-- 
== ma si che ce ne sono. Basta chiedere se quando hanno voglia di fare
intrigare un uomo usino o meno anche questo metodo, quello di far
intravedere (ed intrapensare) che c'e' qualcosa di accogliente da
quelle parti :-)
pino
http://www.geocities.com/Athens/Crete/7748/


Hum.. oggi (per quanto posso vedere) va di moda la "castita'" quando si
vuole davvero "fare qualcosa" e la "porcaggine" quando si vuole solo far
arrapare un uomo. Ahhhh... le donne! :)



== ma che castita' .... probabilmente siamo noi a non essere capaci ad
intrigare qui una donna ... il sesso piace a tutti :-) E le donne
mettono in atto sempre quello che noi uomini le abbiamo insegnato, nel
senso che se sanno, per esempio, che agli uomini piacciono le donne
calve non hanno alcun problema a farsi calve. Insomma, qui torna il
vecchio dilemma: "E' piu' la donna cacciatrice o piu' l'uomo?" Io e zod
siamo d'accordo che e' la donna che caccia e noi "subiamo" e ci
"accontentiamo" di quella che mette in pratica tutto cio' che e' utile
ad "accalappiarci" :-)) Ed indubbiamente per la donna e' piu' semplice
farci credere di essere state conquistate ..... embe' .......... ora mi
riparo la testa che qui pioveranno piatti e tegami :-))
Un invito, cerca di non riquotare sempre tutto ...... chi scrive sul NG
sa quello che ha scritto e quindi e' inutile il tuo pessimismo, quello
cioe' di presumere che devi riscrivere atutto per farti capire :-)))))
pino
p.s. -- attenti, vi controlliamo ...

si *presentano* le persone.
[SNIP]
Sono d'accordo con te come principio.
L'unica maniera di presentarsi in un NG è quella di scrivere, e da queste si
viene percepiti.
Tuttavia come nella RL non ci fermiamo alla lettera di quello che vediamo e
sentiamo, così anche nella VL non ci si dovrebbe fermare alla lettera.
Bisogna sempre interpretare. Questo non significa che alla fine tutti devono
apparirci belli buoni e simpatici, ma che prima di dare un giudizio sulle
persone dobbiamo dare il tempo alle persone di esprimersi. Dare fiducia e
dare confidenza spesso ribalta l'opinione che si ha di una persona, proprio
perché quella persona trova la maniera di superare degli atteggiamenti che
possono essere di difesa o dettati dalla diffidenza verso un ambiente e
delle persone nuove. Noi stessi dobbiamon dare il tempo a noi stessi per
assimilare le maniere, il linguaggio e quant'altro di una persona.
Pensa proprio al sesso, a cosa succede quando si inizia una nuova storia con
una persona, alle prime che ci fai sesso, a quanto è difficile capire, a
quanto tempo ti rendi conto di avere bisogno per assimilare, sensorialmente
quella persona nuova.
Quindi certo che qui abbiamo solo la scrittura, ma il solo fatto di poterla
rileggere ci dovrebbe ancora maggiormente indurre a rifletterci sopra.
Ciao a tutti
Massj VS©

p.s. -- attenti, vi controlliamo ...
Ci fate troppo onore.
         Ciao
                         Tommy VS©

Eccoti il mio braccio muscoloso! Appoggiati pure - son forte!
HAHAHAHAHAHAHAH :-))) Mi fai spisciare!


dare confidenza spesso ...... ecc ecc ecc
== pero' se qualcuno nella vita reale mi si presenta scorreggiando non
e' che mi viene tanta voglia di approfondire  ....... in genere la
gente si presenta per quello che e', salvo i timidi che hanno bisogno
di piu' tempo .... poi sono le sfumature che implementano il quadro
che si e' visto all'inizio. Per me almeno e' cosi' ...
pino
http://www.geocities.com/Athens/Crete/7748/

e' che mi viene tanta voglia di approfondire  ....... 
Io non escludo nulla! Mi chiedo perche' si presenta cosi' e poi quando
lo capisco decido.


"Menti sapendo di mentine" (Massj®)
A onor del vero è di SuperLaurA, se non gliela riconosco, poi non me la dà
più...


più...
La mentina?



pino
http://www.geocities.com/Athens/Crete/7748/


pino
http://www.geocities.com/Athens/Crete/7748/

Imparate a comunicare. 
Heheheh ... mi sa che lo devo insengare a te .. questo e' il mio
lavoro! ;-) La comuicazione si ha anche con il report fedele e'
corretto .. la manipolazione con i tagli. Impara .....
         Ciao
                         Tommy VS©

== ehm .... vero pero' ..... potrebbe aver mangiato molti fagioli ....
Appunto! :-)
         Ciao
                         Tommy VS©


pino
http://www.geocities.com/Athens/Crete/7748/


== io non vado dagli amici quando mangio fagioli .... sai, la
netiquette ........:-)))
pino
http://www.geocities.com/Athens/Crete/7748/

== sono qui per questo ... ma spesso m'annoio :-PPPP
Immagino.
	Tommy in versione laconica ;-)


La mentina?
SCRONCH!
