Newsgroup: it.comp.os.amiga
Titolo: X gli incontentabili!!!!

Scusate questo messaggio che forse molti potranno considerare delirante!, ma
io la penso cosi:
vorrei tanto sapere che cosa hanno da lamenatrsi molti di quelli che
scrivono su questo newsgroup sul nuovo amigaone e su os4!
ragazzi!è ormai una vita che non si vede qualcosa di nuovo per amiga e voi
vi lamenate andando a cercare motivazioni assurde ,come bus a 33 mhz ,ram a
solo 133 ,processore g3 etc etc! ma siamo diventati matti ? forse non avremo
il massimo dell'hardware a disposizione oggi ma sarà comunque un grandissimo
passo in avanti rispetto a ora!
poi a mio parere la cosa più importante è il sistema operativo! (linux
insegna!) spero proprio che sia leggero e funzionale come il suo
predecessore!
disse un tale: datemi una shell e un sistema stabile e sarò un utente
felice!
e poi amiga è secondo me un modo di pensare diverso da tutto il resto!essere
un "amighista" (passatemela!) è colui che malgrado le leggi del mercato ,la
carenza di software ,l' hardware vecchio ,il supporto inesistente ,è una
persona che usa ancora un computer progettato + di 10 anni fa!xche dentro
quel computer c'è qualcosa di diverso,c'è qualcosa di speciale,un idea che
ancora oggi continua ad affascinare molti utenti!
forse resteremo in pochi ad usarlo, ma forse saremo anche quei pochi che,
pur subendo lo strapotere di microsoft , sapranno che c'è stato e c'è
qualcosa di meglio al "grande fratello"
cordialmente
Riky

 Riky
e ciairaggioneciai!!!
approvo @ 100%
ciao
Aug
--
No bits were harmed or wounded to write this message.
This message 100% recycled bits.
For more recycled bits visit
www.augustominoja.com

 qualcosa di meglio al "grande fratello"
Concordo pienamente!
Ciao,
Fabio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 scrivono su questo newsgroup sul nuovo amigaone e su os4!
Non è essere incontentabili, è non essere ciechi di fronte alla realtà del
mercato. Qui non è questione di accontentarsi, può darsi che alla fine un A1
me lo accatti anch'io... il problema è che i meno passionari di noi
vorrebbero anche capire che cosa farci, con quel computer, oltre che
accenderlo. E non è una preoccupazione da poco.
--
p.bes
un nuovo numero di Zzap! ti aspetta al sito
http://www.tgmonline.it

 accenderlo. E non è una preoccupazione da poco.
Questo, lo saprai solo con il tempo.
-- 
bye bye
Claudio Marro Filosa

 accenderlo. E non č una preoccupazione da poco.
Ciao,
fin quando potrň:
- scansire immagini
- scrivere e stampare documenti
- visualizzare e stampare immagini
- ascoltare i miei CCDA, mp3, midi e mod preferiti
- navigare in internet
- leggere le email
- vedere i filmati
- masterizzare CD
- giocare
mi terrň stretto il mio Amiga (040@25-604e@180).
Ho usato diversi sistemi: WIN95, WINNT, VAX/VMS, HPUX, SUN SOLARIS, ma il
Workbench č il ambiente preferito.


 Questo, lo saprai solo con il tempo.
Eh no caro mio. Io se compro un'automobile è perché già prevedo quanta
strada farò, su che tipo di strada, e come. Non compro una Testarossa se il
mio obiettivo è andare in montagna tutti i fine settimana o accompagnare i
figli a scuola la mattina. Non compro una Fiat 600 se devo fare 4000 km al
mese, né una station wagon se non ho una famiglia o una batteria di
strumenti musicali da trasportare di tanto in tanto. Lo stesso vale per il
computer: scelgo un sistema in base a ciò che devo farci, e se voglio un
Amiga è perché c'è un campo d'applicazione dove l'Amiga è insostituibile. Me
lo sai dire tu?


 lo sai dire tu?
mmmm, fammi capire, ti aspetti che da oggi ci debbano già essere
decine di programmi/giochi e killer application per un OS che ancora
deve uscire ?
Scusami, ma credo che stai pretendendo un pochino troppo.
Se hai queste esigenze OGGI, comprati un PC o un MAC xchè di certo
Amiga (così come MOS) non potrà rispondere ai tuoi dubbi nelle
prossime settimane.


 deve uscire ?
Claudio, per cortesia, ti ritengo una persona intelligente, non scadermi in
questo modo. Io non pretendo che ci siano milioni di giochi e di
applicazioni per un sistema che deve ancora "nascere" (affermazione,
tuttavia, che ritengo forte e decisamente fuorviante visto il passato di
Amiga), ma pretendo (questo sì), che Amiga Inc, contestualmente al sistema
operativo, prenda accordi con software house specifiche di un settore (uno o
più) di mercato per assicurarsi le opportune conversioni dei loro migliori
programmi. Intendo dire che se Amiga Inc. ritiene il suo sistema perfetto
per suonare, beh, per esempio dovrebbe contattare Steinberg per avere una
propria versione ottimizzata di Cubasis VST, o, alla peggio, con la Magix
per il suo Music Studio. O, per la grafica 2D, contattare Adobe e farsi
scrivere una conversione di Photoshop... fra l'altro, male che vada dovranno
cambiare soltanto qualche riga di codice dalla versione per Mac. Questo,
intendo dire. Siccome mi pare che invece tutto ciò non sia stato fatto, beh,
credo che sia l'ennesima riprova dell'interesse effettivo di Amiga Inc nella
sua piattaforma. O è disinteresse, o è demenza. Parliamo chiaro.


 Workbench è il ambiente preferito.
Anche il mio,ma sicuramente con il Wb non avrei potuto fare quello che
faccio con winsuxx, ma non dipende tanto dal wb ma dai sw che ci
girano.....
ShInKurO


 sua piattaforma. O è disinteresse, o è demenza. Parliamo chiaro.
Sensa offesa ma prima di dire che qualcuno sbaglia o addirittura è demente
prima verifico se l'errore non sia proprio il mio o peggio se lo scemo sia
io stesso. Su cosa hai basato le tue verifiche? Nonostante tutto mi sembra
un pò presto per dare questi giudizi.

 Nonostante tutto mi sembra un pò presto per dare questi giudizi.
Ecco, insisti soprattutto sulla seconda verifica. Io ho basato le mie su
anni di titubanze di Amiga Inc, sulle sue idee strampalate (il club, le
magliette... ma dico, ti pare un'azienda seria questa?), sulla totale
assenza di comunicati stampa, sulle dichiarazioni di chi con quell'azienda -
poveretto - ci lavora o ha tentato di farlo, e pure sui ripetuti contatti
che io stesso ho provato a prendere con quella gente. E l'idea che mi sono
fatto è disarmante. Poi, vabbé, è possibilissimo che mi sbagli, che Amiga
Inc in realtà non voglia vivere sui telefonini e sui giochetti, che AmigaOne
sia il computer più innovativo della terra e che, soprattutto, ci siano
tutte le software house che facciano le gare d'appalto per poter convertire
i loro programmi su questa nuova, magnifica e potenzialmente diffusissima
piaffarma. O forse no, e ho ragione.


 un pò presto per dare questi giudizi.
Sarà, ma imho la sua sfiducia non è del tutto ingiustificata, e te lo
dice uno che un pensiero serio un A1 ce lo farà.
Quello che voglio dire è che una macchina che nasce "generica ed
arretrata" come A1 e che punta tutte le sue carte sul SO (ancora da
vedere) e sul seguito dei fan, nasce sotto una cattiva stella.
Mi spiego meglio.. inutile negare che i computer, almeno per nascere
devono avere uno zoccolo duro di utenti. Utenti che pensa che fare il
loro LAVORO ( e non passare il tempo) con un altra macchina sarebbe meno
produttivo. Quando si progetta una macchina questo ragionamento bisogna
farlo... BeBox nascceva da un idea precisa, un computer specificatamente
studiato per le applicazioni multimediali...
Apple negli anni bui è restata in vita proprio grazie ad uno zoccolo
duro di grafici e professionisti dell'editoria (che poi magari sono gli
stessi utenti che ha scontentato quando ha cercato di allargare al resto
del mercato...) Linux, per quanto sia ha una sua peculiarità ben
definita e così via. I sistemi win si propongono di fare di tutto, a
volte ci riescono a volte no... ma a questo predominio ci sono arrivati
con il tempo e con oculate e fortunate mosse di mercato, ma sopratutto
ci sono arrivati in un altro periodo storicamente parlando.
Per farla breve se mia cugina, 11 anni, mi chiedesse aiuto per decidere
quale computer prendere, io probabilmente la indirizzerei verso un PC
win, perché so che altrimenti avrebbe una marea di problemi... un
bambino si prende un amigaone (ipotesi) e poi... poi è 1) escluso dai
lavori in gruppo a scuola... perché li fanno con wordXp... 2) escluso
dagli scherzi dei vari amici che si fanno per email (filmati flash..
virus compresi) 3) escluso dalla visione del divX che tutti si passano
in classe 4) Escluso dalla ADSL ... perché se ci sono dei problemi a
farla andare con un mac, non oso immaginare con una AmigaOne.
Perché dovrebbe comprarla?
-- 
/luca 
"God is a number you cannot count to"
Marilyn Manson

 sua piattaforma. O č disinteresse, o č demenza. Parliamo chiaro.
Non conoscendo i movimenti e i contatti che sta mantenendo AI non so
rispondere a questa domanda.
A naso, direi che oggi, č comunque difficile convincere i produttori
che tu hai citato.
Probabilmente prima di muoversi, vogliono vedere concretamente che
interesse c'č su AmigaONE/MOS.


 farla andare con un mac, non oso immaginare con una AmigaOne.
Forse xchè AmigaONE non è un mac ;-)


 farla andare con un mac, non oso immaginare con una AmigaOne.
problemi con il mac? quali?
-- 
ciao
crob

 problemi con il mac? quali?
Adesso con X nessuno, anche meno, ma con OS9 il discorso era un pelo più
"rognoso". Inoltre il modem usb non funziona, bisogna prendere
l"ethernet che, afaik, ha dei driver per OS9 che fanno cagare.  I
problemi non sono legati al mac, ma allo scarso supporto che ha da parte
dei produttori e degli ISP... ad esempio se chiami un centro assistenza
TIN sei già fortunato se chi ti parla sa che esiste qualcosa oltre a
win... 
Voi credete davvero che istruiranno la gente per fornire assistenza su
AmigaOne... ma per favore!


 AmigaOne... ma per favore!
Non te l'hanno detto che ci saranno corsi in tutta Italia ?? ;-))


 AmigaOne... ma per favore!
-- 
ciao
crob

 
Prova a masterizzare con Nero un cd per PlayStation (1 o 2 č
indifferente) protetto e dimmi se ci riesci...
Albert

 ShInKurO
Ciao Shinko,
divertiti con Outlook Express :)) (anche se è meglio Eudora) pensa che
io vedo i filmati mpeg con il soft
Riva nel CD32 non molto pompato, figurati se lo pompo e figurati sugli
AmigaPPC,
Poi per quanto riguarda i giochi sai bene che Amiga ha un parco game
vastissimo,
oppure ti consiglio di installare Bleem (emulatore PSX) sul PeeCee ;)
Mi trovo benissimo con IBrowse, non noto nessun problema, l'SSL va
bene i JS un po`
meno ma cmq niente di particolare. Per quanto riguarda la musica non
vedo nessun problema,
tantomeno con WordWorth7 e Turboprint7, turbocalc legge anche i file
di excel, cosa che
Excel non legge i file di turbocalc; per i PDF non vedo problemi
grazie a Apdf e
Ghostscript compresi i file PS2PDF o PDF2PS, per le stampe e la
scansione vedo che ImageFX non mi da nessun problema su
hardware Epson. Nemmeno sulle macchine digitali Olympus Camedia grazie
a un programmino
che appunto si chiama Camedia. MakeCd si comporta bene. Ma guarda
Shinko io non
vedo dei problemi gravi, mi sembra che vada tutto bene. ;)
Ciao salutoni
Alex

Mi trovo benissimo con IBrowse, non noto nessun problema, l'SSL va
Se usi Genesis come Stack TCP/IP non hai 'SSL per accedere ad aree
sicure di alcuni siti..:(

 vedo dei problemi gravi, mi sembra che vada tutto bene. ;)
Scusa ma quali sarebbero i problemi "gravi" secondo te?
Dipendere da un unico programma per fare le cose, programmi sviluppati
il 90% delle volte in ritardo rispetto a tutti gli altri sistemi non è
un "problema grave"?


 Frogger, ma NON e' veloce e men che meno stabile.
Ma non è nemmeno un granchè, ad essere onesti. Le librerie su cui si basa
sono, in molti casi, dei pessimi decoder (con tutto il rispetto per l'ottimo
lavoro degli autori) che si "avvicinano" alla completa decodifica dei
formati originali ma non lo fanno compiutamente.
Mi fa sempre sorridere un player che chiama MPEG4 ciò che non è MPEG4. Però
fa tanto trendy e lo si piazza ovunque. Ma lasciando da parte l'MPEG4, che
mi vede un po' talebano per ragioni che sai, anche la decodifica degli altri
formati MPEG è approssimativa e non contempla le forme "muxed" più
interessanti. Quando ci prova lo fa con risultati di sincronizzazione a dir
poco ballerini e con non pochi problemi di rispetto del pitch.
Hai mai provato ad aprire un file MPEG2 Half D1?
Marco

 Excel non legge i file di turbocalc;
E questo cosa significa? Significa che TurboCalc non è stato altro che una
serie di parole scritte sull'acqua. Non ti sarà mai possibile aprire un
foglio di TurboCalc in Excel direttamente ma sarà sempre compito degli
sviluppatori di TC quello di scrivere filtri di esportazione per tutte le
versioni recenti di Excel... Bell'affare!
Non commento il resto perché sono tutte soluzioni parziali rispetto ai
compiti che hanno davanti. Per avere un reale e completo supporto per lo
standard PDF è necessario che il signor Adobe ne sviluppi una versione
nativa. Altrimenti ti limiti a poter leggere un contenuto PS incapsulato in
un vestitino PDF. Un po' poco rispetto alle possibilità del formato e,
soprattutto, senza poter contare sulle tecnologie di anti-aliasing e di
stampa che ne fanno parte (ti sarai reso conto che legegre un file con
GhostScript non è proprio come leggerlo dall'interno di Acrobat Reader...)
Marco

 sicure di alcuni siti..:(
Se usi Voyager, risolvi il problema ;-)


E AmiSSL cos'e'?
non l'avevo provato...:(
ora non mi interessa più, almeno finchè non uscira un driver per
Amithlon per le schede di rete con chip realtek 8139...

Se usi Voyager, risolvi il problema ;-)
Ma, il Browser mi avvertiva che non poteva accedere all'area perchè
Genesi non supportava l'SSL e di usare invece Miami e MiamiDX...
Possibile sia la causa del browser..(Aweb APL)

 non l'avevo provato...:(
Non č che migliori molto.....


 Possibile sia la causa del browser..(Aweb APL)
Di sicuro, ma non con Voyager.


 Marco
Ciao Marco,
scusami ma ora ti faccio il cazzettone ;) anche se in alcuni punti non
hai tutti i torti,
senti, tutti desiderano una macchina perfetta, ma questo non è mai
possibile, e sai perchè?
perchè ci sono "fette di mercato" da rispettare.
Nemmeno gli SGI sono perfetti, anche loro hanno una precisa fetta di
mercato!
Mi spiego meglio: gli Amiga possono fare quello? Bene facciano quello!
I PC possono
fare quest'altro? Bene facciano quest'altro! I Mac Sanno fare
quest'altro ancora?
Bene facciano quest'altro ancora!
Sai Marco perchè ai miei occhi gli Amiga sono così affascinanti?
Solo per il fatto che hanno saputo in una giungla infernale
dell'universo tecnologico
per tanti anni, e ti assicuro che Amiga ha la corazza molto
resistente!
Salutoni 
Alex

 un "problema grave"?
Si Luca a volte arrivare in ritardo č un problema grave, ma non sempre,
alcune volte si aspettano le mosse e poi l'avversario fa mosse migliori
Salutoni
Alex

 girano.....
Per quello che mi serve l'Amiga è ottimo. Se proprio avrò bisogno di un PC
per fare quello che mi serve, passerò a tale sistema. Per il momento sto
bene così.
Saluti.
Fabio


 mosse migliori
Ah, se almeno l'evoluzione degli standard fosse davvero una partita a
scacchi...
Ma si può sapere che risposta del cavolo è? "L'avversario"? L'avversario è
il mondo! Io vedo soltanto un proliferare di file in formati sempre più
compressi, sempre migliori qualitativamente, sempre più pratici e
maneggevoli, e alcune piattaforme (fra cui proprio Amiga) che fanno una
fatica boia a proporre player ed encoder opportuni. Che senso ha uscire con
il favoloso player che legge il formato XYZ v1.0 oggi, se in giro tutti
usano già il 2.5? Comunque qui c'è poco da discutere, visti i numeri e
l'hardware fino ad oggi a disposizione, è già tanto ciò che è stato fatto.


 Mi spiego meglio: gli Amiga possono fare quello? Bene facciano quello!
Scusa, Amblin, ma è esattamente quello che tanto Marco quanto io stiamo
cercando cocciutamente di capire, ovvero, cosa sia quel "quello" che l'Amiga
nuovo dovrebbe fare. Da un'analisi a freddo delle specifiche tecniche e del
software (quale software?) in via di sviluppo per l'A1, si evince purtroppo
soltanto una cosa: che nemmeno Amiga Inc sa cosa sia quel "quello" e, di
conseguenza, che stia rilanciando un computer sul mercato senza sapere che
mercato aggredire. Insomma, si presenta con una piattaforma orizzontale
(come potrebbe essere il PC) sperando che si alzi da sé medesima in una
posizione verticale (come potrebbe fare SGI, o anche il Mac), trovando da
sola un settore dell'industria in cui possa avere facile applicazione. Non è
che mi piaccia particolarmente seminare scetticismo, è che sto sinceramente
chiedendo ai futuri amigaonisti se hanno già qualche progetto sull'utilizzo
che faranno del loro computer, o se si limiteranno a fare gli amigaonanisti
(mentali) come in passato, quando sostenevano che il loro sistema era eletto
da Dio e, intanto, il PC assumeva il dominio incontrastato delle umane
scrivanie. Tutto qui.


 resistente!
Hanno saputo cosa? Sopravvivere? Non sono stati gli amiga a sopravvivere ma
gli utenti a tenerli in vita e la differenza, se ci pensi bene, è notevole.
Non raccontiamoci barzellette: l'Amiga ha perso di competitività ben prima
del fallimento commerciale sostanzialmente per la mancanza di software di
livello paragonabile a quello per PC, per la assoluta mancanza di
convergenza verso gli standard, per la stupida idiosincrasia per l'adozione
di soluzioni hardware largamente compatibili con il resto dell'orbe
terracqueo e la cieca ostinazione a non cercare accordi strategici con i
produttori di software.
Anche certi animaletti preistorici avevano la corazza molto resistente,
infatti li troviamo, pietrificati, sui banchi dei mercatini rionali pronti
per diventare dei meravigliosi, unici e innovativi (per il nostro salotto)
soprammobili.
Marco

 scrivanie. Tutto qui.
Ciao Paolo & Marco,
appunto è proprio quello, gli Amiga non devono aggredire nessun
mercato,
semmai Amiga deve centrare le sue potenzialità dove decideranno i
Consigli di ammistrazione delle Holding della New Economy e Hi-Tech
che
investono il loro capitale in Amiga Inc. (la Holding di Gruppi
aziendali
è molto vasta: si veda il Consorzio PowercPC -IBM, Motorola, Apple-,
TAO Group,
e tutta la rete di gruppi aziendali satelliti!).
In tal caso Amiga Inc. ha già una sua fetta di mercato orizzantale,
non si
azzarderebbe mai a competere ad esempio con IBM, anche perchè è un
alleata di
maggioranza con Motorola (visto che le CPU che montano gli Amiga sono
create
dal consorzio PPC), semmai dovrà competere con un altra piattaforma
bene conosciuta.
Con CPU non prodotte da Motorola e/o da IBM.
Poi riguardo alle supposizioni pseudometafisiche che mi hai citato,
gli Amighisti,
per come li conosco io, non li ho visti mai così superbi, riferito al
sistema
eletto da Dio. Del resto io non vedo eletto da Dio nessun sistema,
anche per il
fatto che se un sistema sa resistere, lo fa con la capacità di chi lo
conosce.
Se un sistema non sa resistere crolla (Amiga ha resitito 10 anni!!!).
Microsoft è andata avanti grazie al suo 
pesante marketing pubblicitario, e ora stranamente chiedeva aiuto ad
Amiga per gli
Smartphone, che strano vero? Cmq meglio così si deve adeguare anche M$
- non tutti
conoscono le stesse tecnologie - esempio: Amiga sa fare bene il caffè
e M$ sa
raffinare bene le confenzioni del caffè, bene mettiamole insieme...
Il nuovo Amiga con le sue nuove specifiche è il piu` possibile simile
agli standard,
con l'aiuto di Linux (se ben ricordi in alcune pubblicità italiane i
server IBM
supportonano Linux) strano vero? a me non sembra affatto strano.
e ti ricordo che Linux viene considerato un OS molto affidabile e
SICURO, e che
in ambienti molto professionali Windows viene considerato un OS entry
level e
nonostante Kerberos, vedo che ogni tanto M$ si lamenta di bachi e non
sono pochi,
al livello di sicurezza dei vari Win.
Certo poi dipende anche dal prezzo e da cosa ci vuole fare una persona
con il proprio
computer, ma qui ci sono indagini di mercato.
Saluti e complimenti per le vostre risposte
Alex

 Non la vedo come grave perdita
Io lo considererei un vantaggio COMPETITIVO

 investono il loro capitale in Amiga Inc. 
Taglio qui per pura pieta'. Nemmeno negli istituti tecnici commerciali
insegnano piu' questo cumulo di banalita'. Dovrei ignorarti com'e' giusto
che sia, ma in quanto laureando in economia a sentire certi discorsi
mi si rizzano i capelli...."non devono aggredire nessun 
mercato"..."centrare potenzialita'"....
Riassumo qui per comodita' quanto detto da M.Fanciulli qualche tempo fa.
Amiga INC ha le idee chiarissime: fara' solo roba multimediale per palmari
e robe simili. AmigaOS e AmigaONE servono solo a rimpinguare le casse 
esauste di Ainc nell'attesa del successo di amigaDE.
Favrin, posta pure quel dossier su amblinNG, se lo merita.....E gia' che ci 
siamo...non e' che questo qua e minchiaXP sono la stessa persona?
Ora torno a lurkare....
Daniele Tosti

L'ho scritta con due finalita'. 
Ha un nome, è una sorta di fuga dalla realtà, un filtro
comportamentale. Mancanza d'autostima?
-- 
Giuseppe Gigante

 Daniele Tosti
Ciao Daniele,
perche` ti si rizzano i capelli?
Amiga Inc. deve seguire impostazioni sue di mercato ben determinate,
sai bene che ora è un'alleata di Microsoft in alcuni campi, e se non lo sai,
informati meglio. 
Per quanto riguarda Gabriele Favrin è un ottimo giornalista ed è anche un eccellente
ragazzo che sa fare bene il suo lavoro nonchè lo considero anche un buon amico!
Daniele lurka lurka  :)
Ciao stammi bene e passa all'informatica
Alex