Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: [Admin] Kippur e NewsGroup

Come ogni anno con l'arrivo di Kippur si pone il problema se chiudere o
meno il NG e come ogni anno ribadisco la mia opinione (che viene seguita
in maniera monarchica):
it.cultura.ebraica e' un newsgroup moderato, i moderatori NON lavorano
di Shabbath o di moed, figuriamoci di Kippur quindi i messaggi verranno
gestiti solo al termine della ricorrenza. Per rispetto dei tanti
frequentatori non ebrei il NG NON chiude, il servizio (che io reputo
pubblico) continua, come di Shabbath o Moed, senza il supporto del
gruppo moderatore.
Rimane da parte mia un certo rammarico per aver visto, negli anni
passati, ebrei postare di Kippur.
Chatimah Tovah
Joram
---
Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita 
http://www.e-brei.net/

 "scrivere" un messaggio per un NG
Così la pensa l'ebraismo ortodosso.
I rabbini reform, che con la ritualità hanno un rapporto differente, scrivono di 
shabbat, certamente se l'argomento è torah più o meno largamente intesa. A 
maggior ragione scriverebbero di Yom Kippur.
Io, che con l'ebraismo reform mi trovo benissimo, non ho alcun senso di colpa 
quando scrivo di shabbat per conto mio, specialmente di materie ebraiche. Anzi 
considero shabbat un momento particolarmente indicato allo studio dell'ebraico 
con annessa scrittura (anche se la cosa inorridirebbe i miei amici ortodossi).
Scrivere su un ng presenta qualche problema in più. Rendere il gruppo attivo di 
shabbat potrebbe indurre anche chi ritiene che la propria osservanza comprenda 
il rispetto rigoroso dei divieti delle melachot così come concepiti 
dall'ebraismo ortodosso a commettere una violazione che altrimenti non 
commetterebbero, solo per leggere in anteprima gli imperdibili post di Tb <g>.
Inoltre, cosa più probabile, il fatto che un ebreo scriva in pubblico di 
Shabbat, potrebbe far pensare a chi si identifica nell'ebraismo ortodosso ma non 
ha conoscenza dei divieti di Shabbat, che accemdere il computer e scrivere gli 
sia permesso.
Sarebbe "mettere una pietra di inciampo al cieco". Con una simile motivazione, 
il Talmud proibisce di mettere le lenzuola a stendere (permesso): perché si 
potrebbe pensare che sia permesso anche lavare (vietato). Per ragioni simili, 
certamente non metterei la kippah sull'autobus di shabbat, anche se vado o torno 
dalla sinagoga (cosa che dalle mie parti è certamente permessa, ma che un 
ortodosso considera vietata), e non la metterei se mangio in un ristorante non 
kasher (anche cose che il livello di kasherut che a me sembra accetabile).
Altri la penseranno in modo sicuramente diverso, ma per me è così.
Quindi, anche da ebreo reform, scrivere su un ng ebraico di Shabbat o di YK, 
credo che per quanto mi riguarda sia una scelta sbagliata, che però ho fatto 
spesso. Purtroppo Yom Kippur è appena passato. Il vantaggio è che c'è il massimo 
spazio possibile per una completa teshuvah prima che arrivi il prossimo.
Tb
-- 
:> [Tb] : Il dovere di un comunista sarebbe quello di formare un cordone
sanitario attorno alla feccia nazi
: [.sergio.] : No
Il mio blog: 
www.tonibaruch.blogspot.com


 "scrivere" un messaggio per un NG
Ah.
Avendo letto che "participating [to a videoconference] will activate all 
sorts of electronic signals that should be left alone on Shabbat, although 
there is certainly room to discuss whether there is in fact a Torah 
prohibition.", pensavo che analogo spazio di discussione si applicasse anche 
al Kippur.
-- 
Ciao,
Francesco
Risposte solamente sul newsgroup


 applicasse anche al Kippur.
Infatti è lo stesso.
Tb
-- 
:> [Tb] : Il dovere di un comunista sarebbe quello di formare un cordone
sanitario attorno alla feccia nazi
: [.sergio.] : No
Il mio blog: 
www.tonibaruch.blogspot.com


 al Kippur.
Non parlo inglese, non ho idea di cosa tu abbia letto.
EmJey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio... non ne uscirai mai vivo
http://www.joram.it/servizi/consulente.htm


feste, più che danneggiata, è assolutamente proibita.
E da quando muovere un mouse o accendere un computer e' "attivita'
lavorativa" piu' di quanto lo sia "muovere una porta" o "accendere il
forno"?
-Stefano


 scrivere gli sia permesso.
Beh, ma il computer si può lasciare acceso dal giorno prima. E poi, pensare 
che qualcuno che si identifica nell'ebraismo ortodosso non abbia conoscenza 
dei divieti di Shabbat non è Lashion Hara?
Peraltro mi pare che, con la stessa ratio, anche dichiarare pubblicamente 
che "consideri shabbat un momento particolarmente indicato allo studio 
dell'ebraico con annessa scrittura" rischi di mettere al cieco una pietra 
d'inciampo (è pur vero che hai specificato che la cosa non è consona a un 
ortodosso, ma potresti nondimeno indurlo in tentazione).
Certo che, allenandosi fin dalla pubertà a questo tipo di ragionamenti, la 
professione di avvocato è tutta in discesa.
-- 
Ciao,
Francesco
Risposte solamente sul newsgroup 
---


 Tb
"completa", penso che sia molto improbabile, io ogni anno ne sento una 
nuova.
L'estate scorsa mi trovai di shabat su una spiaggia con un mio cugino shomer 
shabat, faceva caldo e mi tuffai facendomi un lungo bagno ristoratore.
Tornato a riva vidi il mio cugino bollito e liquefatto dal caldo che cercava 
di ripararsi dal sole, gli chiesi perchè non si tuffava e mi rispose che 
quando fosse uscito dall'acqua avrebbe trasportato le goccioline d'acqua 
addosso.
Mi sembra che si esageri veramente un po'.
Comunque, visto che cominciava a puzzare di bruciato, gli consigliai di 
immergersi fino all'uscita delle tre stelle.


 forno"?
Infatti non si puo' accendere il forno o muovere la porta dai cardini.
Hai perso l'ennesima occasione per stare zitto.


 ma potresti nondimeno indurlo in tentazione)
No, lui sa che scrivere è possibile, se vuole.
Ma se non gli creo un'occasione per farlo non si rientra nel primo caso.
Lo sarebbe se gli telefonassi, o lo invitassi a studiare (e scrivere) con me.
Tb
-- 
:> [Tb] : Il dovere di un comunista sarebbe quello di formare un cordone
sanitario attorno alla feccia nazi
: [.sergio.] : No
Il mio blog: 
www.tonibaruch.blogspot.com


 addosso.
Non e' proprio cosi': nel mare puoi fare la tevila' come in un Miqve
quindi non puoi immergerti o portarne fuori dell'acqua, in piscina il
discorso e' diverso.
EmJey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio... non ne uscirai mai vivo
http://www.joram.it/servizi/consulente.htm


 immergersi fino all'uscita delle tre stelle.
LOL, un esempio di saggezza ebraica.
E lui cosa ha fatto?
Tb
-- 
:> [Tb] : Il dovere di un comunista sarebbe quello di formare un cordone
sanitario attorno alla feccia nazi
: [.sergio.] : No
Il mio blog: 
www.tonibaruch.blogspot.com


 volta avrebbe un motivo in piů per accendere il computer 
Da intendersi con un po' di autoironia, eh.


 
http://www.joram.it/servizi/consulente.htm
Il sito lo metti offline di Kippur? (chiedo senza la minima intenzione di 
far polemica, sto solo cercando di capire).
-- 
Ciao,
Francesco
Risposte solamente sul newsgroup 
---


 Tb
Era cosě distrutto che non ebbe la forza di rispondermi, l' ho lasciato 
sulla spiaggia con l'occhio vitreo di chi non riconosce piů neanche i 
parenti e quattro ragazzini che gli zompavano sulla pancia, l'ho rivisto a 
Roma un po' sbattutello.


 Da intendersi con un po' di autoironia, eh.
Ah, davi per scontato che fossi tu a rendere interessantissima la 
discussione?
Io puntavo sul tuo eventuale interlocutore <g>.
(faccine)
-- 
Ciao,
Francesco
Risposte solamente sul newsgroup


spazio possibile per una completa teshuvah prima che arrivi il prossimo.
Che significa? Tu di Yom Kippur quest'anno non hai scritto, e non è
arrivato neanche uno Shabbat.
Ciao


 arrivato neanche uno Shabbat.
Ma è un po' di tempo che avevo deciso di scrivere di shabbat. Tutto sommato, 
ripensandoci, credo ci siano ragioni migliori per il no, specialmente qui.
Tb
-- 
:> [Tb] : Il dovere di un comunista sarebbe quello di formare un cordone
sanitario attorno alla feccia nazi
: [.sergio.] : No
Il mio blog: 
www.tonibaruch.blogspot.com


 quindi si potevano mangiare.
A me pare di ricordarli a un ristorante cinese di Gerusalemme (che in 
effett, un ristorante cinese kasher, l'è dura)...


 forno"?
Da quando (il mouse) è stato inventato.
Anzi, da prima: i poskim si erano già espressi negativamente sul
joystick.
Sfiga, sdc, se ti vuoi convertire devi diminuire i tuoi post del 14%
circa.
<:3)-


 Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita 
http://www.e-brei.net/
Ma a me non sembra che sulla Torah sia vietato usare un calcolatore. PuÃ² 
darsi che mi sbagli, ma crearsi Comandamenti al di fuori di quelli 
imposti, puÃ² portare a conclusioni errate e a costruirsi una serie di 
giustificazioni all'eventuale inosservanza.
Una volta una ragazza mi tentÃ². Sapevo che era sposata e non cedetti. Sui 
Comandamenti Ãš scritto che quando una straniera pur potendo andare via 
non lo fa, allora chi la ospita puÃ² considerarla come di casa. 
Interpretai il tutto inventandomi delle teorie in proposito e non cedetti; 
lei andÃ² via.
Alla fine risultÃ² che non era sposata e che aveva detto una bugia.
Se avessi letto la realtÃ  soltanto in funzione dei Comandamenti dati, mi 
sarei accorto dell'inganno e del perchÃš agiva in questo modo. 
Secondo me Ãš meglio non aggiungere o togliere. 
Se non c'Ãš scritto che l'uso del calcolatore Ãš vietato Ãš meglio non 
inserirlo.
D'altra parte, tra le false vergogne c'Ãš anche quella di vergognarsi di 
parlare di cose sacre ed il calcolatore puÃ² essere un validissimo ausilio 
in questo.
Quando sono in meditazione, una delle cose piÃ¹ difficili Ãš ricordarmi il 
contenuto di tutte le Scritture e spiegare in questi termini la realtÃ .
Uno scambio di idee sarebbe un aiuto grandissimo a non deviare troppo.
PerchÃš i Rabbini hanno vietato l'uso del calcolatore?


 PerchÃ? i Rabbini hanno vietato l'uso del calcolatore?
Perche' hanno studiato le "cose ebraiche" piu' di quanto hai fatto tu.
EmJey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio... non ne uscirai mai vivo
http://www.joram.it/servizi/consulente.htm


Perche' hanno studiato le "cose ebraiche" piu' di quanto hai fatto tu.
Vedi che sei poco furbo?
Compri un calcolatore texas instruments da 2 euro...lo ritocchi con
dei trasfereilli di qualche carattere ebraico e glielo vendi a 1000
euro come elaboratore cabalistico.
Roba da mettete le mano ar collo.
MMAX
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato


 contenuto di tutte le Scritture e spiegare in questi termini la realtÃ .
E ci credo, con tutte le religioni che segui, ci vorrebbe Pico della Mirandola.


Se è per questo non si parla di biciclette, di treni, aerei né di telefonini.
In effetti stavo valutando l'uso della fotocopiatrice per la
Torah...cosi' se ne garantisce l'integrita' dei contenuti.
MMAX
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato


 circa.
Magari col comando vocale...
Tb
-- 
:> [Tb] : Il dovere di un comunista sarebbe quello di formare un cordone
sanitario attorno alla feccia nazi
: [.sergio.] : No
Il mio blog: 
www.tonibaruch.blogspot.com


 Torah...cosi' se ne garantisce l'integrita' dei contenuti.
Un giorno ci troveremo tutti davanti all'Altissimo.
E l'ebreo dirà: "Sono un giusto e non mi sono mai collegato a Usenet di 
Kippur e di Shabbat"
E il cristiano dirà: "Sono un giusto e non mi sono mai collegato a 
Usenet di domenica"
E il musulmano dirà: "Sono un giusto e non mi sono mai collegato a 
Usenet di Venerdì".
L'Altissimo sorriderà benigno e dirà:
"E che cazzo è Usenet, 'na specie di blog?"


"E che cazzo è Usenet, 'na specie di blog?"
Ma ROTFL!!!
MMAX
-- 
E' in discussione su it.news.gruppi la RFD 
di it.politica.internazionale moderato


 "E che cazzo è Usenet, 'na specie di blog?"
Ma stralol!!!!
posso riportarlo pari pari nel mio blog?
ipazia 


 ipazia
tardi, gią fatto :-)


 posso riportarlo pari pari nel mio blog?
Ah, prego. hai un blog?


 Ah, prego. hai un blog?
Troppo tardi, l'ho visto.


 Perchè i Rabbini hanno vietato l'uso del calcolatore?
Per far risposare la cpu (di sabato, solo di sabato).


 euro come elaboratore cabalistico.
ROTFL!!!!
A


 Magari col comando vocale...
Spiritosi!
Vi va di discutere della rinnovazione dell'Alleanza di Re Giosia e della 
sua riforma religiosa? Sto cercando un nesso tra il settarismo, i problemi 
dell'adolescenza e i culti del Sole. Nel cap. 23 di 2Re sono indicati 
molti culti assiri ma non riesco a rintracciarne la natura. 
Che ne dite?
A proposito di uso del calcolatore, oggi mi avete fatto pensare.
Da un lato Ãš vero che l'uso del calcolatore potrebbe essere vietato, 
perche' ha una base matematica. La matematica quando Ãš finalizzata a se' 
stessa, finisce per diventare un motivo per l'uomo di inventarsi teorie e 
darsi ragione da solo, per cui gia' nell'antichita' fu associata ad un 
demone.
Se, pero', essa viene utilizzata come metodo sintetico per esprimere una 
forma di filosofia, allora ritornerebbe al suo bravo ruolo di segnalibro, 
e non provocherebbe danni.
Forse per questo si fa divieto di usare il calcolatore? perchÃš in questo 
modo occorre non solo ragionare in termini informatici secondo schemi 
dettati da altri, ma si finisce per permettere l'intromissione nella 
meditazione di una persona estranea che segue suoi fili logici, quali 
quelli che ha usato nella programmazione del linguaggio? D'altra parte 
anche Davide, quando decise di censire la popolazione secondo metodi suoi, 
fu aspramente rimproverato dai sacerdoti.
Successivamente, perÃ², quando utilizzo' il censimento per obbedire, non 
fu piÃ¹ punito.
Un uso moderato del calcolatore credo sia possibile; d'altra parte se 
nella Torah non c'Ãš potrebbe anche voler dire che esso e' frutto di una 
conoscenza che abbiamo avuto modo di scoprire in un rispetto piÃ¹ attento 
delle Leggi.
 Salomone quando gli si chiese cosa avesse desiderato di piÃ¹ ed egli 
rispose la sapienza, ricevette anche i beni che migliorarono la sua vita.
Pensate che un domani, con le stampanti 3d, si potranno stampare in casa 
tutti gli oggetti che ci occorrono quotidianamente, e basterÃ  un clic per 
averli e diventerÃ  piÃ¹ facile l'osservanza dei Sabati e la meditazione. 
In un futuro nemmeno troppo lontano con un clic si realizzeranno citta' 
intere!
Il punto Ãš che bisogna sempre ricordarsi che il calcolatore Ãš solo una 
cosa come un'altra senza attribuirgli significati che non ha. 
In sostanza non credo che si pecchi cliccando su un tasto, ma per il 
motivo per cui lo si fa quando l'importanza che si attribuisce all'oggetto 
rischia di annichilirci.


 EmJey


 e come mai sono arrivati a queste conclusioni?
Leggiti qualche centinaio di pagine di talmud, i commenti successivi e
poi ne riparliamo.
Non ho alcuna intenzione di riassumerti 5000 anni di ebraismo in poche
righe.
EmJey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio... non ne uscirai mai vivo
http://www.joram.it/servizi/consulente.htm


 In sostanza non credo che si pecchi cliccando su un tasto,
Invece si, si pecca.
Per favore cerca di rimanere in tema durante i tuoi post, l'ebraismo non
e' un volo di fantasia della tua meditazione.
EmJey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio... non ne uscirai mai vivo
http://www.joram.it/servizi/consulente.htm


 sostanza non credo che si pecchi cliccando su un tasto
Infatti non si pecca. Si trasgredisce.
Tb
-- 
:> [Tb] : Il dovere di un comunista sarebbe quello di formare un cordone
sanitario attorno alla feccia nazi
: [.sergio.] : No
Il mio blog: 
www.tonibaruch.blogspot.com


 Tb
Sarebbe bello sapere da dove EmJey trae tutta la sua sicurezza nelle 
affermazioni di principio: questo si fa e basta, quest'altro non si fa e 
basta. 
E dove sarebbe scritto? 
Negli studi di 5000 anni di ebraismo! 
A leggerle come le leggi tu, da 5000 anni di ebraismo si puÃ² trarre, 
volendo, anche la ricetta delle torte di mele. Il fatto Ãš che o sei un 
profeta, ed allora la tua parola potrebbe anche avere un senso, oppure sei 
uno che s'Ãš messo sul pero a giudicare quelli che stanno per strada e 
allora lasci il tempo che trovi.
Ad ogni modo 
1)non credo che sia tuo il compito di giudicare cosa Ãš ebraico e cosa no
2)se non ti va di discutere nessuno ti obbliga ad intervenire sui miei 
post.
Prova a saltarne qualcuno e vedrai che non ti accadra' assolutamente 
nulla. 
3)se ti va di discutere allora devi motivare le tue posizioni perchÃš tu 
sai chi sei, ma per me potresti essere tanto il Capo Rabbino di Haifa, 
quanto l'ultimo pischelletto che ha imparato l'uso del calcolatore ieri e 
oggi gli va di prendermi in giro.
carmined


 oggi gli va di prendermi in giro.
Non ho voglia di prenderti in giro ma neanche di leggere voli pindarici,
che con l'ebraismo non c'entrano una fava, fatti passare per cultura
ebraica.
EmJey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio... non ne uscirai mai vivo
http://www.joram.it/servizi/consulente.htm


 calcolatore ieri e oggi gli va di prendermi in giro.
Non so se ti sei reso conto che non sono EmJey.
Sono Tibì.
Lascero replicare a lui.
Tb
-- 
:> [Tb] : Il dovere di un comunista sarebbe quello di formare un cordone
sanitario attorno alla feccia nazi
: [.sergio.] : No
Il mio blog: 
www.tonibaruch.blogspot.com


 EmJey
carmine


 perciÃ? taci.
Quello che dico io pero' e' diverso: "io non so molto ma tu sai ancora
meno percio' STUDIA!!!" e non e' esattamente la stessa cosa, non girare
la frittata (e STUDIA!!!)
EmJey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio... non ne uscirai mai vivo
http://www.joram.it/servizi/consulente.htm


 ti assicuro che una fonte non mi dispiacerebbe affatto
Parto da questo punto, condivisibile.
Però... però...  se non sai, e sai di non sapere, è abbastanza futile
partire per lunghi voli, anche vagamente polemici, basati sul "secondo me".
Hai un interesse religioso omnicomprensivo, il che -sono abbastanza certo-
tenderà a sollevare qualche perplessità in ognuno degli ambiti che
idealmente frequenti. Probabilmente dell'ebraismo, oltre a molte altre cose,
ti sfuggono quasi completamente i regolamenti "pratici".
Ecco, l'assertività, in questi casi non paga. Per poco che chiunque sappia
qua su, è probabile che ne sappia più di te. Parla, chiedi. Ma insomma,
cercare di spiegare le leggi di shabbat è un po' ardimentoso, e non ti
porterà risposte fondate come chiedi.
Hai davvero il Kitzur shulchan aruch???
Tb
-- 
luca logi > >Non so. Immagina che qualcuno scriva giudeoquesturino,
luca logi > > ti riterresti lusingato?
sergio > sarebbe di sicuro espressione di antisemitismo per i vari
tonigoebbels.


 generalmente ascolta.
Su quale pianeta vivi?
Dacci qualche notizia, se mi piace chiedo l'Aliah.


 Hai davvero il Kitzur shulchan aruch???
Scusa, mi sono espresso male:
"ce l'hai pure tradotto in italiano" non significa che lo abbia davvero
(mi stupirei) ma che esiste in italiano.
A scrivere di getto non mi sono espresso correttamente.
EmJey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio... non ne uscirai mai vivo
http://www.joram.it/servizi/consulente.htm


 EmJey
il Kitzur shulchan aruch e', in fondo, quello che cercavo quando sono 
venuto tra di voi. Non mi Ãš estraneo, perchÃš fino a pochi anni or sono, 
stavo giorni interi a cercare di ricostruire discorsi simili a quelli 
riportati nel sito. Quando arrivavo a discorsi che sembravano avere una 
parvenza di stabilitÃ , le chiamavo griglie o matrici, perchÃš erano molto 
simili alle trafile per forgiare i fili di ferro: immutabili trasformavano 
la materia informe della realta', in qualcosa in cui era possibile 
costruire un ordine.
Con il tempo pero', ho trovato sempre maggiore difficolta' a costruirle e 
sono venuto qui pensando che di questo ci si occupasse. Durante tutti 
questi anni le mie griglie si sono fuse alla realta' ed oggi non riesco 
piÃ¹ a distinguerle.
Venni anche a sapere che c'e' un testo dove sono raccolti tutti i discorsi 
di questo tipo, durante una trasmissione di Sorgente di Vita.
Quando vidi quel testo pensai che fosse la matrice del mondo.
 
Queste matrici che mi hai suggerito sono ottime per imparare a pensare, ma 
ad oggi credo che il metodo migliore non sia quello di leggerle e basta: 
secondo me occorre analizzare la realtÃ  secondo il linguaggio delle 
Leggi, cercare di ricostruire le connessioni, e da queste l'ordine e le 
mancanze nella realta' che ci circonda.
Per questo motivo non riesco a distinguere tra tanti temi ed il modo di 
esporre del sito che mi hai suggerito.
Quello Ãš il mio linguaggio di base, tutto il resto serve a rendermi 
comprensibile. 
Ma anche tu pensi in quei termini quando pensi?
Ad ogni modo mi hai fatto un regalo bellissimo. 
Non scherzo, anche se oggi mi sento cosi' stanco di tutto. Quando ho letto 
delle griglie riportate nel sito che hai suggerito, ho pensato che forse 
ho dovuto scoprirle solo oggi, per evitare di affrontarle condizionato dai 
preconcetti. Ad ogni modo quando le ho lette Ãš stata un colpo alla testa! 
Piacevole, ma credo che dovro' andarci piano.
Se ti fa piacere posso esprimermi tranquillamente in quei termini, ma 
all'inizio devi avere un po' di pazienza perchÃš mi sono disabituato nel 
tempo a parlarne. Forse che sia venuto il tempo di poter discutere in un 
certo modo senza essere preso per matto? dimmi di si.
carmined


 Dacci qualche notizia, se mi piace chiedo l'Aliah.
non c'Ãš bisogno: praticamente tutte le religioni sono di natura ebraica, 
e se non sono incluse nell'ebraismo, hanno contribuito molto alla sua 
formazione; tutta l'economia mondiale parla ebraico; tutta la psicologia 
mondiale parla ebraico; praticamente tutta la fisica moderna parla 
ebraico; quasi tutta la logica; i nomi propri di persona sono di origine 
ebraica; La storia non Ãš altro che il racconto dell'ebraismo nel tempo; 
quasi tutti i movimenti politici moderni sono di natura ebraica; 
Dammi un argomento e una settimana di tempo e ti diro' quanto in esso e' 
di natura ebraica.
carmined


 Tb
Scusami Tony, ma ho premuto il tasto sbagliato al momento sbagliato ed ho 
risposto a te un post diretto a EmJey.
Da uno a dieci quanto te la sei presa?
A rileggerci presto raga'.
Notte notte.
carmined


 certo modo senza essere preso per matto? dimmi di si.
Hai fatto un discorso assolutamente senza senso parlando a vanvera di
cose di cui non capisci assolutamente nulla e mettendo in mezzo
argomenti che non hanno nessuna attinenza con l'ebraismo: come posso
credere che tu non sia, perlomeno, molto molto molto strano?
EmJey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio... non ne uscirai mai vivo
http://www.joram.it/servizi/consulente.htm


ebraica;
Ornella, Zaira, Vanessa, Armida, Brigitta?
Brigitta e' una dea celtica, gli altri sono inventati
di sana pianta, e allora come fai?
-- 
r-Daneel


 cui l'ho scelto come fonte, non perche' sia l'unica)
Ti riferisci a questo?
http://www.faqs.org/faqs/judaism/FAQ/03-Torah-Halacha/section-42.html
Se sì, parlerà - immagino - del divieto di lavorare, di far di calcolo, di 
scrivere, eventualmente di usare l'elettricità equiparata al fuoco.
Ma non credo che menzioni esplicitamente le calcolatrici, visto che l'autore 
è morto nel 1886 ;-).
(oddio, la "pascalina" era già stata inventata...)
-- 
Ciao,
Francesco
Risposte solamente sul newsgroup 


 
http://www.faqs.org/faqs/judaism/FAQ/03-Torah-Halacha/section-42.html
Di possibili kitzur (riassunti) ce ne sono diversi e diverse traduzioni.
La si parla del primo in ordine cronologico, poi sono arrivate le
traduzioni e gli adattamenti ai diversi minhaghim
EmJey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio... non ne uscirai mai vivo
http://www.joram.it/servizi/consulente.htm
