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Titolo: Upgrade HW per FullHD

Estenuato da 2 ore e un quarto per renderizzare da 1080p a 1080i AVCHD 
15 minuti di montato in Vegas, ho acquistato Nvidia GTS250, mi arriva 
domani.
Secondo i benchmark, rispetto alla mia 8600GS attuale, dovrebbe essere 
teoricamente fino ad 8 volte più veloce (=1/8 del tempo di rendering). 
Questo grazie al supporto CUDA di Vegas 10.
Vi farò sapere, se interessa...
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Luc (37, CO) - VPR Pana PT-AE4000 120" - TLC: Pana HDC-SD700
TV Sony Bravia 3LCD 50" / Samsung LCD A336 32"
Ampli Kenwood V5580D - MediaCenter HIPER HMC-2K53A-H2 W7 x64 
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 Vi farò sapere, se interessa...
Mi sembra troppo ottimistico ma hey, facci sapere. Io uso il mac che ha 
Open CL ma di vantaggi con FCP anche con le ultime patches ne ho visti 
pochi. Magari nvidia ha fatto un lavoro migliore, so che lavoravano con 
una ditta in Oregon che fa compressione H264 con le loro GPU...

 Mi sembra troppo ottimistico ma hey, facci sapere.
Anche se fosse solo 4 volte più veloce, passare da 135 a 30 minuti 
sarebbe ottimale. Se poi fossero 15/20, ancora meglio! :)
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 Mi sembra troppo ottimistico ma hey, facci sapere.
Anche se fosse solo 4 volte più veloce, passare da 135 a 30 minuti
sarebbe ottimale. Se poi fossero 15/20, ancora meglio! :)
più che altro sarebbe ityeressante fare un test replicabile, magari con un 
file messo on line e scaricabile, in modo da testare le varie confiugarzioni 
e cpu, o cpu+gpu ecc.... 

 file messo on line e scaricabile
Si parla di GigaByte di roba per avere un buon test...
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Mi sfugge qualcosa.
Senza nemmno una scheda dedicata, 20 minuti di rendering in AVCHD 
(1080p) mi son durati 55 minuti, con Vegas.
Ho un "normale" Core2Duo E6600....
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PaDiMa

 (1080p) mi son durati 55 minuti, con Vegas.
AVCHD non è 1080p. Dimmi: formato file input, formato file output.
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 Dimmi: formato file input, formato file output.
Per stavolta mi cogli impreparato, la prossima prendero' nota...
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PaDiMa

 No !?!
Fuori standard si, ovvio... E' come riprende la mia tlc. Ma facci un 
bluray, visto che si parla di "montato"... :P
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 bluray, visto che si parla di "montato"... :P
Fuori Standard? QUesta mi e` nuova, da quando lo uso faccio 1080P
http://en.wikipedia.org/wiki/AVCHD

 Fuori Standard? QUesta mi e` nuova, da quando lo uso faccio 1080P
Si, ma non puoi fare bluray 1080p @ 50fps.
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> Si, ma non puoi fare bluray 1080p @ 50fps.
Scusa ma tu dove lo hai scritto che intendevi 50 fps, hai sempre detto
1080p che poteva anche effere 24 o 25 fps

 Si, ma non puoi fare bluray 1080p @ 50fps.
Verissimo ma e` un limite del formato BD anche se in un altro thread 
hanno appena spiegato un trucco. Fare  25P e mandarlo dentro ad uno 
stream 50i.

 Vi farò sapere, se interessa...
Fai sapere, ma ho l'impressione che resterai molto deluso.
Ciao ... Dino

 Fai sapere, ma ho l'impressione che resterai molto deluso.
Spiega... La sk arriva domani...


 Scusa ma tu dove lo hai scritto che intendevi 50 fps
Non l'ho scritto, visto che è la norma per le tlc consumer.


Non l'ho scritto, visto che è la norma per le tlc consumer.
Beh, la norma non direi. Il 50p se non mi sbaglio ce l'ha UNA sola
telecamera consumer :)

 Spiega... La sk arriva domani...
Potrei sbagliarmi, ma credo che l'incremento prestazionale non sara' 
eccezionale, al massimo mi aspetterei una riduzione dei tempi del 
30-40%, ad essere ottimisti. Se infatti l'accelerazione fosse maggiore, 
vedresti capeggiare qualche scritta gigantesca sul sito sony.
Del resto, come e' ovvio, non tutte le operazioni sono accelerate. Credo 
si tratti solo della transcodifica. Gli effetti non beneficeranno, 
almeno per il momento, di cuda. Andrebbero infatti riscritti 
appositamente. Mentre ora si parla sono di codifica nel formato avc sony.
Ciao ... Dino

 Mentre ora si parla sono di codifica nel formato avc sony.
=blu-ray, mica poco... :)
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 =blu-ray, mica poco... :)
Ma la scheda non doveva arrivarti ieri?
Ciao ... Dino

 Ma la scheda non doveva arrivarti ieri?
------CUT-------
Buongiorno
purtroppo c'è stato un problema con le spedizioni , mi hanno confermato 
la consegna per Giovedì in mattinata.
Buona giornata 
------CUT-------
8-)
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 Vi farò sapere, se interessa...
Risultati preliminari per rendering 1080p -> 1080i AVCHD di 14 minuti di 
video con Vegas 10.
8600GS: 135 minuti
GTS250: 120 minuti (-11%)
Non molto contento ho overcloccato un pò, ottenendo 110 minuti previsti 
(-19%).
Nel weekend proverò con il max overclock, per raggiungere penso un -25% 
nei tempi di rendering perchè al momento i 150 euro spesi non mi 
soddisfano pienamente forse anche perchè il supporto della GPU in Vegas 
è nella sua primissima implementazione...


 č nella sua primissima implementazione...
Un altro pollo che si e' appena accorto di esserlo... nonostante tutti 
gliel'avessero detto mentre era nell'uovo.
Pero' per rendere valida la *tua* tesi (fino ad 8 volte piů veloce) potresti 
per esempio undercloccare la 8600GS cosi' come fanno i vari recensori 
prezzolati.
Poi fammi sapere quanto e' meravigliosa l'acqua calda.
Mi sembra di leggere un ragazzino che misura la potenza di una macchina 
dalla velocita' massima scritta sul fondo scala del tachimetro, ragion per 
cui una panda 1000 fa 180kmh e quindi e' una bomba. 

 
Non overclocckerei MAI un PC che uso per video editing. Cos'e` 
l'obbiettivo finale, portare a termine il lavoro o fare le corse?

 GTS250: 120 minuti (-11%)
Sono stato molto ottimista, evidentemente. Vale molto piu' la pena 
prendere una cpu piu' potente.
Ciao ... Dino

 prendere una cpu piu' potente.
Credo che non sentiremo piu' parlare della cosa.
Si e' eclissato, lui e la sua scheda miracolosa. 

 Si e' eclissato, lui e la sua scheda miracolosa.
Glielo avevamo detto subito ma lui ha preferito gettare i soldi ugualmente...

 Credo che non sentiremo piu' parlare della cosa.
Sono qui, sono qui. Allora, siamo ad un -20% di tempi di rendering 
overcloccando al punto giusto (potrei fare ancora un po' di più col 
fresco).
Visto che il mio tempo vale molto più del tuo, non posso lamentarmi, per 
150 euro di scheda.


 Non overclocckerei MAI un PC che uso per video editing.
Overclocco solo per renderizzare, non per editare (dove non cambia 
nulla, non essendo GPU-based).


 prendere una cpu piu' potente.
Oppure attendere che i sw sfruttino sempre più CUDA è simili. D'altronde 
le schede grafiche sono specifiche per queste cose, i processori sono 
"generici"...


 150 euro di scheda.
Tirando le somme pero' la scheda da un misero 10% in meno. A sto punto 
conviene solo se la si prevede a monte, non come upgrade.
Ciao ... Dino

 conviene solo se la si prevede a monte, non come upgrade.
La 8600GS (valore 30 euro) era compresa nell'Acer comprato nel 2007...


 "generici"...
Che le schede grafiche siano specifiche per queste cose lo dice il 
marketing della nvidia al quale suggerirei di non credere in modo 
assoluto. L'ultima volta che ho controllato le schede grafiche erano 
specifiche per una cosa: la grafica.
Sono molto piu` specifiche le istruzioni vettoriali delle CPU 
particolarmente le nuove istruzioni che intel avra` a partire 
dall'architettura Sandy Bridge (in commercio tra meno di sei mesi).
Certo che si puo` accelerare con CUDA ma se si vuole accelerare sul 
serio meglio andare su dispositivi dedicati, ce ne sono diversi in 
commercio e ti danno H264 full HD in real time od anche meglio.

 nulla, non essendo GPU-based).
cioe` stai dicendo che hai un PC che continui a switchare da overclock 
a non-overclock a seconda che tu debba fare rendering o no? Ovviamente 
questo comporta resettare la macchina, rifare il boot, rientrare 
nell'applicativo ecc.  Chiedo perche` mi sembra un gran lavoro, 
alquanto singolare.

 commercio e ti danno H264 full HD in real time od anche meglio.
Per uso "home" e a prezzi di poche centinaia di euro?


 nell'applicativo ecc.
Beh non è sempre vero... io ad esempio ho una macchina con la P7P55D 
Deluxe e le impostazioni di overclock le potrei cambiare in runtime con 
gli appositi tasti sul controllo remoto.
Dico "potrei" perchè in realtà non ho mai usato l'overclock, dato che se 
ho bisogno di forza bruta uso un array di server che ho a disposizione e 
a casa preferisco che il sistema resti termicamente "discreto".

 nelle nuove release dei software.
Ma l'oc della cpu o della gpu (sigla che detesto)?
Ciao ... Dino

 Per uso "home" e a prezzi di poche centinaia di euro?
Il prezzo non e` sempre sinonimo di qualita` o di uso prettamente 
professionale. Per esempio  la scheda Matrox Compress-HD costa in USA 
$495, veramente poco per quello che fa:
http://www.matrox.com/video/en/products/pc/compresshd/
Io non uso questa ma un prodotto diverso che si chiama MOX2-MAX che fa 
anche altre funzioni ma che ha questa elettronica al suo interno. Se 
hai una macchina buona la velocita` di compressione e` superiore a real 
time. Di fatto se la tua clip dura 10 minuti la comprimi in 8-9. I 
drivers fanno che si che i programmi di video editing piu` diffusi 
vedano la card come una delle opzioni per l'export. Il formato e` 
compatibile con blue ray ma altri formati minori vengono supportati 
ugualmente bene.
Ti consiglio di andare sul loro forum e leggerne di piu`.
Per prodotti prettamente consumer Legato ne fa uno che e` molto 
economico ma chi lo ha acquistato mi ha detto che non e` paragonabile 
alla soluzione Matrox.
Spendendo di piu` e comprando magari il mox2-mini-max (circa 900-1000$) 
oltre alla compressione fai anche visualizzazione real time su grande 
schermo. Di fatto colleghi uno schermo 1080 e vedi in real time cosa 
sara` il prodotto finale, poi fai il rendering in H264 alla fine quando 
il prodotto e` pronto.
Trovo la soluzione Matrox un ottimo compromesso tra costo, qualita` 
senza andae su oggetti esoterici che non sono ancora ben supportati.
Come ti ho detto leggi bene sul loro sito quali sono le applicazioni 
supportate. Su mac puo` essere usata con Final Cut Pro, I prodotti 
Adobe e da poco anche quelli della Avid. Ti ho dato il prezzo in $ 
perche` io vivo in USA.

 150 euro di scheda.
Evidentemente il tuo cervello vale molto meno della tua scheda. 

 Per uso "home" e a prezzi di poche centinaia di euro?
Se spendevi 150 euro per una CPU degna di questo nome (invece della vetusta 
Q6600) avresti avuto il tuo -30%, forse anche di piu'.
Ma tu sei furbo: hai solo appiccicato la scritta "turbo" alla Panda 1000. 

 nell'applicativo ecc. 
Muovo lo slider e premo ok: overcloccato.
Ancora meglio, con RivaTuner, ho un menu nella tray bar con 2/3 preset 
che mi sono fatto. Seleziono e continuo a lavorare. Posso cambiarlo 
anche mentre renderizza, mi accorgo dal frame-counter che cambia la 
velocità.
Anche io sono rimasto esterefatto da quanto sia facile oggi 
overcloccare...


 Ma l'oc della cpu o della gpu (sigla che detesto)?
GPU, perchè il Q6600 non è overcloccabile.


 Evidentemente il tuo cervello vale molto meno della tua scheda. 
Vero, il mio cervello non ha prezzo... Ma almeno io ce l'ho.


 Q6600) avresti avuto il tuo -30%, forse anche di piu'.
Una cosa alla volta. Fra un po' mi prendo un i7, ora costicchiano ancora 
troppo. Mi sono informato poco prima di aprire il news-reader, stamane.


 GPU, perchè il Q6600 non è overcloccabile.
Overcloccabilissimo, invece.
C'e' chi arriva a 3.4GHz ad aria.
Ma tu preferisci buttare via 150 euro per una scheda video inutile. 

 Ma tu preferisci buttare via 150 euro per una scheda video inutile. 
Ok, come vuoi...


 Questo grazie al supporto CUDA di Vegas 10.
1/8 del totale... non sei arrivato manco a 1/10 di questo 1/8. 

 1/8 del totale... non sei arrivato manco a 1/10 di questo 1/8. 
"Benchmark" e "teorico" sai cosa vogliono dire, no? Che si può solo fare 
meglio!


 meglio!
Sei a nemmeno 1/10 di quello che le Case promettono.
E' come se il tuo PC fosse un Pentium 2 e tu dicessi "eh, ma posso 
overcloccare!"