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Titolo: sony vegas 10 VS. final cut 7

Sono utiizzatore di VEGAS da qulche anno.
sento fial cut di qui...final cut di quà..
allora mi sono incuriosito a provarlo..
però prima di fare questo e spendere tanti eurini per un mac e licenze varie 
volevo provarlo sul mio PC.
per far queto però devo ammattire molto, installando un mac os su PC e cosi 
via con tutto quello che ne consegue...(sempre se l'impresa riesca...)
volevo chiedere a chi di voi ha confindenza con entrambi quali sono i 
vantaggi e svantaggi di uno rispetto all'altro.
e piuttosto capire se mi conviene continuare cosi o val la pena di investire 
tempo per imparare un altro sistema e fare il salto ( per ora SENZA 
acquistare niente...almeno finchè non vedo che i benefici valgono la spesa))
Perchè anche con final cut non sono tutte rose e fiori...
per esempio ho scoperto che:
- FC vuole i file MOV esteso di grandi dimensioni per essere usati con 
notevole dispendio di spazio disco
- è intuitivo ma non come vegas
- per un progetto breve vegas è molto più veloce di FC
...
chi continua ? :)
grazie 

 vantaggi e svantaggi di uno rispetto all'altro.
Non sono un utilizzatore di Vegas, ma direi che al momento ha ben poco 
da invidiare a Final Cut, se non il nome prestigioso. Final Cut soffre 
di una mancanza di aggiornamenti significativi ormai troppo lunga e sta 
rimanendo parecchio indietro.
In generale, non so se mi fiderei di Vegas per montare un 
lungometraggio, dove l'affidabilitï¿œ ï¿œ tutto, a discapito della velocitï¿œ 
di lavorazione, di gestione dei codec, ecc. ecc.
Per tutto il resto secondo me Vegas regge serenamente il confronto, 
probabilmente vince su diversi campi.

 probabilmente vince su diversi campi.
ecco, ad esempio sui formati HD... Vegas viaggia come un treno anche 
come aggiornamento della faccenda HD...

 chi continua ? :)
Io con Vegas ho montato e monto progetti lunghi (anche *molto* lunghi),
quindi penso di poterti consigliare.
E posso dirti che sul discorso affidabilita' e flessibilita' proprio,
secondo me, non ha rivali. L'unica cosa dove ancora purtroppo ha dei
problemini e' per chi monta cinema (ovvero materiale di provenienza
pellicola, ma e' una cosa che capita a pochissimi), perche' non
importa/esporta bene (o meglio non senza alcuni compromessi) in timeline
i telecinema tirati a 25fps interlacciati (dove viene fatto il pulldown)
e in generale se sicronizzi l'audio dei take muti, lui non ti mantiene
il parenting in maniera facile da gestire quando hai migliaia di clip,
ed e' un problema che purtroppo tutt'ora non hanno pensato di risolvere,
ma penso perche' Vegas non e' ottimizzato per quel genere di lavori e in
generale i sistemi per il cinema sono sempre molto specializzati (vedi
roba come Smoke, Bones, etc etc). Su questa roba (diciamo per l'aspetto
*gestione* ed interfacciamento dei media, che per un montatore e'
importante tanto quando avere una buona timeline) il programma da
battere assolutamente non e' FCP, ma AVID (che pero', IMHO ha altri
difetti).
Al netto del discorso del sistema totalmente proprietario e del fatto
che uno di fatto non e' libero di usare un software col l'HW che vuole
(che per me gia' e' totalmente inaccettabile), FCP e' pura fuffa, IMHO,
e lo dico dopo averlo provato in varie occasioni. Ha una timeline IMHO
pessima per il lavoro quotidiano, strumenti rozzi, e offre un flow molto
forzato, la flessibilita' e' zero (non solo rispetto a Vegas, ma anche
rispetto ai nuovi Premiere ed Edius, che hanno entrambi fatto enormi
passi avanti sotto questo punto di vista, e non ti obbligano a dover
comprare HW propritario scelto da terzi). L'unico motivo per cui e'
diventato famoso FCP (oltre al mastodontico marketing che lo ha spinto
anni fa, a suon di milioni) e' stato tra gli addetti ai lavori, grazie
all'inserimento dei "cinema tools", cioe' dei plugin molto specifici
per chi monta materiale proveniente da pellicola (esempio: per tirare
del 4% la timeline quando importi il telecine, per l'export delle edl
CMX, il conforming dell'edit list per il taglio del negativo da dare ai
laboratori, etc etc), da li' e' nato il mito fumoso per questo
programma, ma appunto e' tutto merito di questa specie di utility per
chi fa cinema, e non di potenzialita' creative offerte dal programma,
che anzi rimane molto molto rozzo e limitato.
IMHO per il resto se devi montare un video di oggi in HD con mixed media
(ovvero materiale proveniente da *molti* formati, cosa molto frequente
ormai) o con strumenti molto evoluti per l'edit (scrubbing, timeline
narrativa, parenting, envelope tools, layer, strumenti per l'audio allo
stato dell'arte, etc etc), Vegas rimane il programma da battere, anche
perche e' quello che migliora di versione in versione supportando sempre
il top delle tecnologie disponibili per i formati digitali, ha una
gigantesca community di utenti, e chi lo sviluppa lo aggiorna di continuo.
-- 
BArrYZ

 probabilmente vince su diversi campi.
Per i formati HD *nuovi*, proprio non c'e' paragone, IMHO. E poi la
gestione dell'audio che su Vegas non ha eguali, e il compositing
decisamente avanzato, tanto da renderlo piu' che un programma di
"editing" puro, un vero e proprio programma di "finishing".
-- 
BArrYZ

 allora mi sono incuriosito a provarlo..
Non conosco Vegas, ma utilizzo , solo quadno il fissato di turno me lo
chiede, FCP.
Personalmente lo odio e inizio a odiare tutti quelli che senza sapere
nulla lo definiscono il "miglior" NLE.
Io semplicmente non lo sopporto,  è da tanto che non lo utilizzo.
Oltre a Avid, che Barryz gisutamente considera un NLE da battere,
aggiungerei Premiere Pro cs5, lo utilizzo sempre di pìù e devo dire che
per molte cose lo preferisco a tutti gli altri.
Ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

E tu, vorresti spendere dei soldi in un MAC solo per poter utilizzare FC ?
Spero tu stia scherzando.
Guarda che Vegas, l'editor che tu stai utilizzando, � un "signor" editor, 
con le palle quadrate, un editor che viene seguito costantemente e 
aggiornato come nessun altro.
Togliti questa idea dalla testa, dai retta, continua con il tuo Vegas pro e 
vivi felice e contento.
Ciao


Ad oggi cs5 un passo (anzi due) sopra il resto, la forza di FC e' data
da osx e prores (cosi' come avid con mxf , se e' vero che in formato
nativo fai prima, le conversioni garantiscono una maggiore
stabilita') , cmq cs5 gira benissimo anche su apple ergo... Aspettiamo
comunque aprile maggio per la nuova relase di final cut studio per
vedere se tirano fuori il coniglio bianco dal cilindro...
A chiudere penserei anche alla 5.0 di Avid che ha cambiato registro e
gira molto bene pare... (con matrox mini monti hd con un hardware low
low budget)
Giuva'

Mi sapete dire cquale è migliore tra Vegas e Edius per montare
progetti HD? Soprattutto vorrei sapere quale è più friendly e veloce
nel rendering etc.
Grazie a ttutti



Miei 0,02 in estrema (e rozza) sintesi:
Rendering Veloce e Realtime => Edius
Friendly, completezza => Vegas
-- 
BArrYZ


beh tutto č sorto dal chiacchiericcio che circola intornoa fc, alchč mi sono 
detto di provare a passare da un giochino a qualcosa di piů serio almeno lo 
credevo. infatti pare sia invece tutto il contrario :)
quindi mi risparmio tutto il caos per farne qualche prova e , visto che mi 
ci trovo davvero bene, contiuerň ad usare vegas, che da quando passerň da xp 
32 bit a seven 64 bit ho visto che migliora anche il tempo di avvio del 
programma da 40 secondi a circa 6 :) ( ho un Q6600 4-core con 4 GB ram)
grazie a tutti e...viva Vegas (senza Las) !!! 

 ha scritto nel messaggio 
news:8546db1e-f564-4507...@k21g2000prb.googlegroups.com...
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Giuva'
ecco, volendo rimanere in tema di compatibilità, sapete se è possibile 
passare progtti fra vegas e final cut ? dovrei collaborare con uno che FC e 
vorrei provare a scambiarceli...
ho letto che esiste un formato di scambio fra avi e fc ( forse proprio mxf) 
ma non so se esiste qualcosa di simile per vegas.
oppure un programma che fa la conversione del file progetto ?
e tre etti di salcicce coi fagioli no ? ^_^ (per non dire altro...) 

 oppure un programma che fa la conversione del file progetto ?
Per la timeline come ti dicevo da Vegas esporta sempre in AAF (e se devi
dare anche l'audio fai l'embedding dei file), e' la cosa piu' standard
che c'e' (puoi poi importare anche su Premiere e AE, le ultime versioni
lo supportano) e di garantisce un ottimo interscambio tra piattaforme.
Cfr. 
http://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_Authoring_Format
-- 
BArrYZ


Quoto, da utente Edius. Edius � potente e , se ben conosciuto, � davvero 
un ottimo programma, versatile e stabile. Per� � tutto tranne che user 
friendly, almeno per chi � abituato all'impostazione premiere/final cut. 
Pi� semplice per chi arriva da avid, probabilmente, comunque richiede 
una conoscenza approfondita dell'argomento.
Vegas correr� a provarlo nella sua versione 10, dato che l'ultima che 
avevo provato era la 8. Mi sono abbastanza incuriosito.
Premiere CS5 l'ho provato, ma Edius 6 riesce ancora a batterlo (ho una 
scheda Cuda, ma non potentissima, cmq). Con una Quadro in potenza vince 
Adobe di sicuro, ma come fluidit� di lavoro preferisco ancora la valle 
erbosa (e cmq oggi mi ha gestito in real time una traccia in chroma key 
con color correction di secondo livello applicata, grafica sottostante e 
titolo sopra, una bomba).

"BArrYZ" <Earl...@Altern.org> ha scritto nel messaggio 
news:ihssqo$vcs$1...@news.eternal-september.org...
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Cfr. 
http://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_Authoring_Format
-- 
BArrYZ
Grazie sei stato esaurientissimo !!!!!!!! 

"BArrYZ" <Earl...@Altern.org> ha scritto nel messaggio
news:ihssqo$vcs$1...@news.eternal-september.org...
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Cfr. 
http://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_Authoring_Format
quindi salvo il progetto in *.aaf invece che *.veg,
per i file in esso contenuti mi consigli questo embedding.
in cosa consiste e come lo realizzo in vegas ?
ho guardato l'help di vegas ma non mi è chiaro...
leggevo che non mantiene "gli effettini" quindi per xes correzione colore e 
rallentamento immagine come faccio ?

 rallentamento immagine come faccio ?
Questa roba non potrai mantenerla con *nessun* software. Se io faccio
correzione colore con AE, per esempio, poi posso esportarlo/importarlo
solo in AE stesso, non in altri software. Stessa cosa per i velocity
(ralenti) e qualsiasi altro effetto.
Il formato AAF serve solo per esportare la struttrura CMX di un
progetto, cioe' tagli e fade di audio e video, un po' come si faceva una
volta per le famose EDL (edit decision list), la struttura a sync del
montaggio intero, ma lavorando offline.
Tutto cio' che non e' tagli e fade nel progetto, e poche altre cose,
quando le esporti, le perdi, e questo, ripeto, vale per *qualsiasi*
piattaforma, non solo per Vegas.
Le limitazioni all'eport e tutte le spiegazioni sono a pagina 48 del
manuale di VegasPro, te lo riporto qui:
***********************************
Importing and exporting AAF files
You can use AAF (Advanced Authoring Format) files to exchange projects
between applications. For example, if your
postproduction facility uses a tool other than Vegas Pro software, you
could provide your project as an AAF file.
Creating an AAF file
If you intend to export your project as an AAF file, note the following
usage guidelines and plan your project accordingly:
•	 Audio and video cuts are preserved.
•	 Track-based audio gain and panning are preserved when saving or
importing AAF files.
Select the AAF Export - Use clip-based audio envelope check box on the
General tab of the Preferences dialog if you want to
combine track and event gain envelopes and save them as clip-based gain
envelopes in the AAF file. When the check box is
cleared, track envelopes are saved as track envelopes, and event
envelopes are saved as clip envelopes.
When exchanging AAF with another application, refer to its documentation
to determine whether audio gain and panning
changes are supported.
Muted audio tracks are not included in the AAF file.
•	 When you import an AAF file, the track- and clip-based gain envelopes
are combined and imported as track envelopes.
•	 Audio and video effects are ignored.
•	 All video transitions are exported as AAF Video Dissolve transitions.
•	 All audio crossfades are exported as AAF Mono Audio Dissolve transitions.
•	 Time-stretched video is exported using the AAF “Video Speed Control”
effect.
•	 Time-stretched audio is not supported: audio events that are time
stretched will play at their original speed, and time is added
    to the track to represent the stretched duration; audio events that
are time compressed will play at the original speed, but the
   event is trimmed to match the compressed event length.
•	 Any track that has mono and stereo audio will be ignored; the AAF
format does not allow mono and stereo audio on a single
    track.
•	 Still images will be exported as 1,080,000 frames (the AAF
specification does not allow media with a length and frame rate of
    0).
•	 Track order in your exported AAF will not match your Vegas Pro
project: in the Vegas Pro track model, the first track represents
    the foreground; in the AAF specification, the first track represents
the background.
•	 Audio is exported using frame units when the AAF Export - Use frame
unit for audio check box is selected on the General tab
    of the Preferences dialog. Clear the check box if you want to use
sample units for exported audio (use this setting only if your
   project contains audio only or if you know the application that will
import your AAF supports frame units for video and sample
  units for audio).
1.	 From the File menu, choose Save As. The Save As dialog appears.
2.	 Select the drive and folder where you want to store the project.
3.	 Type a name in the File Name box.
4.	 From the Save as type drop-down list, choose Edit Protocol Compliant
AAF File (*.aaf) or Avid Legacy AAF File (*.aaf).
5.	 Select the Embed WAVE/AIFC Media check box if you want to embed
audio that uses the wave or AIFC codec with your AAF
file.
This check box is available only if Edit Protocol Compliant AAF File is
selected from the Save as Type drop-down list.
***********************************
-- 
BArrYZ

 rallentamento immagine come faccio ?
Questa roba non potrai mantenerla con *nessun* software. Se io faccio
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