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Titolo: da VHS a DVD: quale bitrate?

Ciao!
allora vi spiego il mio problema.
Sto acquisendo VHS a digitale, per mettere tutte le mie VHS su DVD,
montati in maniera carina.
Per acquisire il VHS utilizzo NeoDV Standard, un software di
acquisizione che ho trovato nella scatola della mia scheda video. Con
tale software acquisisco a mpeg2 (non da la possibilità di acquisire
con altri formati, tipo AVI).
Dopodichè uso Pinnacle Studio LE per montare i vari mpeg2 che ho
acquisito. Una volta terminato il montaggio vorrei creare il mio DVD, e
qui vengono i problemi.
Infatti Pinnacle Studio offre varie opportunità, di cui una
ottimizzata (credo converta a 8000 kbit/s) ed una custom, in cui posso
scegliere il bitrate.
Ora quello che accade se utilizzo la modalità ottimizzata è che con
qualsiasi filmato, anche con semplici prove di 2-3 minuti, il rendering
fallisce e non è possibile creare il DVD. Stesso discorso con
modalità custom a 7000 kbit/s. Invece usando un bitrate da 6000 kbit/s
in giù il rendering viene effettuato correttamente e posso creare il
DVD.
Ora mi chiedo: perchè sul mio PC (PIV, 1Gb Ram, 3 Ghz) non riesco a
usare bitrate superiori a 6000?
E secondo la vostra esperienza, varia qualcosa la qualità dell'output
finale con 6000 rispetto a 7-8.000?
Poi c'è un ulteriore problema, siccome a 6000 probabilmente effettua
una compressione più spinta che a 8000 (ed infatti nel DVD a 6000
c'entrano 75 minuti vs i 59 minuti a 8000 e i 65 minuti a 7000), ci
mette una quaresima a generare i file per il dvd (anche 4-5 ore)!
Qualcuno mi sa dire qualcosa di più?
un salutone, Paolo

capooti ha scritto:

Cambia software ;P
Con Premiere Pro puoi tranquillamente convertire in mpeg2 7000Kb/s CBR
audio 224kb/s(ci impiega circa 2 volte la durata del montaggio con PIV
512Mb 2.6Ghz) e l'authoring (per creare il DVD finale) ci impiega un
attimo (qualche minuto) ad authorare l'mpeg2 creato da PPro.
Oppure attendi commenti da qlke utilizzatore di Pinnacle Studio.
Enzo

 ha scritto nel messaggio 
news:1120465224.3...@g43g2000cwa.googlegroups.com...
CUT
allora vi spiego il mio problema.
E secondo la vostra esperienza, varia qualcosa la qualità dell'output
finale con 6000 rispetto a 7-8.000?
Poi c'è un ulteriore problema, siccome a 6000 probabilmente effettua
una compressione più spinta che a 8000 (ed infatti nel DVD a 6000
c'entrano 75 minuti vs i 59 minuti a 8000 e i 65 minuti a 7000), ci
mette una quaresima a generare i file per il dvd (anche 4-5 ore)!
Qualcuno mi sa dire qualcosa di più?
un salutone, Paolo
Magari dico una bestiata, ma penso che oltre i 4000 kbs da VHS non è che hai 
dei benefici dal punto di vista qualitativo finale.
Io uso pinnacle studio 9 e smanetto senza problemi acquisendo direttamente 
in MPEG a quel bitrate. Il lavoro (rendering e scrittura) me lo fa in 
un'oretta (AMD 2 ghz, 256 Mb)
Ciao.

 dei benefici dal punto di vista qualitativo finale.
Mah diciamo che i 4000kbs non si mascherano dietro la bassa qualità
del VHS, anzi aggiungono artefatti diversi dal rumore video o dai
dettagli poco definiti di una registrazione amatoriale analogica su
nastro. Con quel bitrate vedrai quadrettoni su scene movimentate oltre
che tutti i problemi di un VHS acquisito in analogico. Su 7-8000Kbs per
lo meno riduci al minimo i problemi di compressione digitale, avendo un
risultato il più vicino possibile al VHS originale.

quindi stando a voi esperti (io sono un neofita) a 7.000-8.000 sarebbe
meglio.
Questo però non spiega perchè Pinnacle con questi bitrate fallisca il
rendering, in ogni caso proverò adobe premiere, anche se mi scoccia
dover imparare un altro software solo per questo motivo (pinnacle nella
sua semplicità e per quello che ci devo fare mi va più che bene).
Comunque, se qualcuno ha tempo, quali sono le differenze sostanziali
tra Premiere e Pinnacle Studio?
grazie a tutti per i preziosi consigli che fin qui mi avete dato!

 digitale, avendo un risultato il più vicino possibile al VHS originale.
Qui sono meno d'accordo (anche se io stesso uso a volte CBR 8000 per 
registrazioni prese da "ottimi" VHS), e suggerirei di provare un 
approccio alternativo: comprimere con frame size 352x576, che già a 4000 
kb/s dà buoni risultati.
E' chiaro che si perde un po' di risoluzione orizzontale, ma nella 
maggioranza delle registrazioni VHS (specialmente se vecchiotte) la 
risoluzione è comunque limitatat e il 352x576 la restituisce 
praticamente intatta. Inoltre, la maggiore integrazione che si ottiene 
(soli 352 pixel per riga invece di 720) riduce in maniera aopprezzabile 
il rumore che spesso è presente sulle registrazioni VHS, con un effetto 
simile a quello di un buon filtro anti-rumore.
In definitiva:
- Se si parte da una VHS di ottima qualità (per essere VHS, ovviamente), 
può valere la pena di usare 720x576 con bitrate adeguato (tipo appunto 
7000-8000, ma potrebbe essere anche un VBR dual-pass con 4000 medio e 
8000 max, col quale si mettono 2 ore su un DVD).
- Se invece si parte da una VHS "tipica" (che in genere vuol dire meno 
nitida di una registrazione "più moderna"), allora va bene 352x576 con 
CBR 4000 (o anche VBR dual-pass 1000-3000-6000, che allunga ancora la 
durata possibile su un solo disco).
Ciao!
Al

Grazie dott. Bacchelli dei preziosissimi consigli che terrò con me a
imperitura memoria.
Visto che i miei VHS sono dei filmati di famiglia molto preziosi, e
comunque registrati su buoni nastri (TDK, Sony, Kodak) credo che
procederò a renderizzare a 8000, il che vuol dire che dovrò passare a
Premiere, sperando che funziona
ps: ma non è che il fatto che non ne vuol sapere di renderizzare sopra
i 6000 dipenda dal fatto che ho pinnacle versione light? Già per lo
stesso motivo ho perso un sacco di tempo per acquisire, non funzionava,
poi mi hanno spiegato che la versione light non acquisisce da
analogico.
ciao!


 analogico.
Io lo butterei direttamente nel secchio della spazzatura, anche se fosse 
la versione più recente e completa.
Ciao!
Al

grazie dei preziosi consigli.
In realtà Pinnacle LE è aggratis, mentre Premiere si paga (o meglio,
si dovrebbe :-))
comunque verificherò questa cosa dell'export in TMPGEnc, immagino
Avisynth sia un software gratuito?
grazie di nuovo e ciao!

Per Alfredo:
ma un mpeg2 a 352x576 è DVD compliant??
Se non lo fosse, la fase di authoring lo riporta a 720x576, vero?
Scusami ma mi è venuto questo dubbio ;)
Enzo

 Scusami ma mi č venuto questo dubbio ;)
Non c'č problema!
Ciao
Al