Newsgroup: it.comp.os.amiga
Titolo: Muflo chiede informazioni su un'amiga

Ciao ragazzi...
Mi piacerebbe avere un'amiga, per vedere come č fatto, come funziona,
com'era e come č... Mi piacerebbe collegarmi in rete con un amiga,
vedere la sua gui e molte altre cose.. Ma per far questo ho bisogno di
comprare una di queste bellissime ma in fondo sfortunate macchine... :-)
Mi dareste qualche consiglio, per un hardware e prezzi  "adeguati"?



Posso consigliarti l'emulatore per PC WinUAE? Io l'ho scaricato da
poco, ma mi sembra abbastanza affidabile. Le rom e il workbench puoi
acquistarli dalla Cloanto (o cercarli in rete, con un po' di fortuna).
Da vecchio utente amiga posso dirti che, in fondo, penso ti convenga.
Ciao,
Anders  

Ciao muflo,


http://www.virtualworks.it
Per una lista completa dei rivenditori Hw/Sw vai su
http://web.tiscalinet.it
 e clicca su "Riparatori"
-- 
bye bye
Claudio Marro Filosa
ami...@tiscalinet.it

"anders" <co...@TOGLIlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:3a96620...@news.libero.it...

Per farci cosa? Per collegarti in rete? Per vedere la sua gui? Gia' mi
immagino AWeb metterci 3 ore a caricare una pagina e la MUI impastarsi in
continuazione. Per non parlare del resto...
ciao

continuazione. Per non parlare del resto...
Stai rispondendo a me o a Muflo?
Ciao,
A

"anders" <co...@TOGLIlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:3a97bef...@news.libero.it...

A te che parlavi dell'emulatore. Quando la Cloanto presento' l'UAE mi pare
ad un Ipisa mi feci una grassa risata a sentire le cazzate che dicevano. Ci
lamentiamo che l'hardware di Amiga e' obsoleto e poi ci accontentiamo di un
emulatore che definirlo lento e' un complimento. Quel coso non serve ne a
nuovi utenti (come nel caso di muflo...tra l'altro per un nuovo utente
configurare il proprio OS e' ostico, figurati attraverso UAE) perche' non ci
puoi fare praticamente nulla di interessante e soprattutto non ti rendi
conto di nulla, sia per un vecchio utente che gia' insoddisfatto degli Amiga
attuali si ritroverebbe qualcosa di ancora piu' lento e inutilizzabile del
computer appena venduto. Ecco puo' andare bene ad un nostalgico, che nel
tempo libero invece che guardarsi un film preferisce CERCARE di far
funzionare qualcosa di datato per ricordare i bei tempi andati...
ciao

 ad un Ipisa mi feci una grassa risata a sentire le cazzate che dicevano. 
Già, peccato che ora, anche se ha ancora problemi di compatibilità, su
Lnux risulta in vari casi più veloce di un 68060.
Sicuramente avere un Amiga reale è la soluzione migliore, altrimenti
non avrei il mio 4000 ultra-pompato ;-))))
Ma se non vuoi spendere i soldi per un Amiga con 68060 o PPC, scheda
grafica, Tower etc. UAE risulta un tantinello più economico.
Leggevo su Amiga Active che il numero di utilizzatori di UAE/Fellow è
paragonabile alla comunità mondiale Amiga, pertanto un numero da non
sottovalutare.


 funzionare qualcosa di datato per ricordare i bei tempi andati...
Ehm mi spiegheresti allora perche' io lo  uso sul mio portatile senza nessun
problema?
Lo uso principalmente per programmare e non crasha quai mai (piu' o meno la
stessa frequenza con cui mi crasha il mio 4000).
Ci gira tranquillamente il 3.5 e VBCC.
Io sono il primo a dire che un amiga vero e' meglio, peccato che non esista
la possibilita' di comprare un portatile :)
Ciao Ale

 ad un Ipisa mi feci una grassa risata a sentire le cazzate che dicevano.
Ci
Veramente, a parte i giochini di magia di Michele (Battilana), la
presentazione di Amiga Forever (non di UAE, occhio) avvenne in maniera molto
efficace, altro che cazzate.
MCB accende un computer, dopo alcuni secondi lo schermo appare a tutti: č un
tipico schermo Amiga,
MCB gioca un po' con i WB, lancia qualche programma, smanetta per un po',
mentre tutti si chiedevano "'mbč? che sta facendo di speciale"? Poi dopo
qualche minuto lo schermo Amiga viene messo in finestra, sotto Windows, e lě
qualcuno si č stupito, qualcuno si č intristito, ma non c'č dubbio che
Michele aveva ingannato tutti :)
Comunque parliamoci chiaro: consigliereste, magari ad un AMICO, di spendere
una bella milionata, se non piů, per comprare un Amiga oggi, nel 2001? Io
no, sinceramente non me la sentirei. Una persona non abituata al finetuning
del sistema, alla customizzazione folle, al convivere con i problemi
hardware e software, avrebbe una visione terribile dell'Amiga, e
rimpiangerebbe senza dubbio i soldi spesi.
Amiga č un sistema che puň essere "capito" solo da chi lo usa da anni, č
impensabile avvicinarvisi ora, dopo che il mondo intero č stato abituato ad
un immobilismo digitale, da sistemi operativi "faccio tutto io, tu pensa
solo a muovere il mouse sulle icone", per di piů spendere MOLTI soldi per
avere un sistema decente č una mezza follia. O c'č una passione di anni, e
allora qualche sacrificio per una PUP lo si fa, per una scheda grafica pure,
oppure deve avere tanti, ma davvero tanti soldi, che non sa che farsene.
Questo, per la maggior parte delle persone.
Poi, se c'č qualcuno che tra un Athlon a 1ghz con scheda geforce e hd da 20
mega al secondo, audio in/out a 16bit con wavetable midi che fanno invidia
alle migliori tastiere, e un 1200T con 040 a 25/33Mhz, PPC a 200 o 240 Mhz,
audio solo output 14bit, niente midi, scheda grafica strozzata nel 3d da bus
imperfetti, e hd da 2 mega al secondo quando va bene, sceglie, a paritŕ di
prezzo, il secondo, o č un pazzo, o come noi che usiamo Amiga da anni
facciamo qualche sacrificio per dilettare una passione. E ad un ragazzo che
si chiede cosa puň fare per conoscere un po' Amiga, consigliare UAE non č
malvagio... un Amiga discreto meno di un paio di milioni non costa (e non mi
si dica che con un 68k e l'AGA si puň andare avanti, perchč se giŕ il
miglior hardware su Amiga č obsoleto, 68k e AGA sono preistoria pura).
Un amico mi ha fatto notare che i 4000T costano oltre tre milioni e mezzo,
quasi quattro pali per una macchina di quasi 10 anni fa. Certo, a qualche
televisione puň andare bene, ma se permettete allo stesso prezzo prendo un
Mac A/V che oltre ai titoli mi fa anche il montaggio video non lineare in
firewire.
Siamo indietro, terribilmente indietro.
--
Giorgio

sottovalutare.
non mi pare un grande paragone; chi usa un Amiga vero lo fa con
certe motivazioni, chi usa uae per tutt'altre.
bye, bye
  Ale Gerelli
    -
a...@gerelli.it

 certe motivazioni, chi usa uae per tutt'altre.
Non lo metto in dubbio, ma credo che non sia una cifra assolutamente
da sottovalutare, mi pare evidente che sia (sfortunatamente ??) un
fenomeno in crescita.
Quanti utilizzatori di UAE esistevano 2-3 anni fa ??


Giorgio
Ciao.
Fabio "Fabius" Sanna.
Amiga1200T BVision PPC603+/240 MHz
http://web.tiscalinet.it/fabiosanna
UIN:10052432

 ne serve per giocare a vecchi titoli, punto.
Hai fatto qualche sondaggio ??
Io personalmente conosco gente che usa UAE come un normalissimo Amiga,
ovvero per giocare, programmi x internet, videoscrittura etc.
Se a te piace ignorare il fenomeno a me non interessa, è innegabile
che l'UAE si sta evolvendo molto più rapidamente degli Amiga, se prima
emulare un 68020 era solo un sogno, ora emulare un 68040 è una realtà
e con UAE JT su Linux (anche se ancora non molto compatibile) si
raggiungono prestazioni paragonabili ad un 68060, e domani ??


 ti ricordo solo che UAE significava Unusable Amiga Emulator!
Appunto, significava ... ;-)


continuazione. Per non parlare del resto...
Ma almeno serve per farsi un'idea. Oggi come oggi l'acquisto di un
Amiga pompato è un terno al lotto. Io ho iniziato con UAE, e poi mi
presi un A1200@030, fino al PPc di oggi.
Mi trovai molto bene, ma è un discorso a parte. Tolta la curiosità,
cosa può essere da stimolo? 
-- 
Giuseppe Gigante

 Stressante, non ti pare?
Sicuramente, non l'ho mai provato, ma ho solo sentito che Quake gira
più veloce che su un Amiga con 68060.


 più veloce che su un Amiga con 68060.
Confermo: 640x480x16@14fps con la versione non ottimizzata per DGA2. Quella
ottimizzata per DGA2 dovrebbe moltiplicare le prestazioni, ma a me non va
(colpa dell'Xserver, suppongo)
Ciao,
Fabio Alemagna

Appunto, significava ... ;-)
Per molte cose, la parola
unusable è ancora valida.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 unusable è ancora valida.
Esempio ??


Esempio ??
In generale,
qualsiasi cosa richieda molta potenza di calcolo, e cmq sto parlando di
winuae, su quello jit non posso dire niente finche' non lo vedo in
funzione.


 Tale affermazione mi pare sia stata anche smentita.
Da me è stata confermata, ma tant'è...
Ah, per completezza, il test è stato fatto su un Duron@700Mhz
Saluti,
Fabio Alemagna

funzione.
Non ho idea di quanto siano veloci i vostri Amiga super-accelerati.
Certamente vi sono costati MOLTO di piu' del mio pc athlon a 1 ghz,
sul quale UAE gira piuttosto veloce.
Potreste darmi un'idea della velocita' di un Amiga con scheda 060-PPC
e del suo costo (con scheda grafica 32 bit, magari) ?
Ciao,
Anders

e
del suo costo (con scheda grafica 32 bit, magari) ?
Non è solo una
questione di velocità, ma anche di stabilità e compatibilità; qualità che
si espimono al massimo solo con il computer vero.


 si espimono al massimo solo con il computer vero.
Questa, se permetti, è solo una leggenda metropolitana. WinUAE non è meno
stabile di un'amiga vero, provare per credere.
Saluti,
Fabio Alemagna

stabile di un'amiga vero, provare per
credere.
Io parlavo di velocità, stabilità e compatibità insieme, e ho
proprio paura che winuae non regga il confronto con un Amiga vero.


- Ha il suo A1200 con PPC fuso e ha ripiegato su UAE ;-))
Mi ricorda qualcuno che conosco meglio di chiunque
altro^_______^;;;;;;;;;;;
-- 
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su 
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;

 Tale affermazione mi pare sia stata anche smentita.
Sinceramente a me risulta il contrario e la conferma avvene da almeno
2 persone.


 funzione.
Scusa, ma mi pare logico che UAE sia comunque da considerare come
un'alternativa (a risparmio) su un Amiga reale, altrimenti credo che
sarebbero ben pochi gli utenti di Amiga veri.
UAE va visto e valutato x quello che č, un emulatore Amiga.
Anche ShapeShifter č un ottimo emulatore MAC, ma sicuramente i vari
professionisti che lavorano con il MAC usano un MAC vero e non uno
emulato, anche se all'epoca del mac m68k la differenza era veramente
minima ;-))


 altro^_______^;;;;;;;;;;;
Tu ??? ;-)))


 Per molte cose, la parola unusable è ancora valida.
A dire il vero, credo che l'unica cosa per cui e` valida siano i floppy
Amiga e l'hardware. Per il resto e` usabilissimo.
Io uso PageStream su UAE ed e` piu` veloce che sul mio A3000. Senza
contare che sotto posso avere 128 Mb di RAM e un disco da 30 Gb e 23
Mb/sec senza spendere milioni.
Ah, uso UAE JIT con massima compatibilita` (problemi con Real 3D per la
massima ottimizzazione) e si pianta meno del 3000.
-- 
Signature under rework - Shuriken

massima ottimizzazione) e si pianta meno del 3000.
Strano, più persone mi hanno detto che Uae jit è stabile come un castello
di carte in mezzo a una bufera :)


 di carte in mezzo a una bufera :)
Dipende da cosa ci fai girare. Se lo configuri bene è stabilissimo.
E poi è comunque un SW in sviluppo, recentissimo, tra l'altro. Esistono SW
per amiga che usate tutti i giorni (senda fare nomi :D) che in confronto
sono dei colapasta.
Saluti,
Fabio Alemagna

Il 01 Mar 2001, 13:21, co...@TOGLIlibero.it (anders) ha scritto:

Dai, ammetto che era una domanda molto cattiva ;-)
Ed e' vero che, per quel poco che ho usato UAE finora, non mi pare che
giri tutto o che sia molto stabile. Piu' instabile di un Amiga vero,
se e' possibile! 
Comunque sul serio, sono curioso di avere un'idea delle velocita'. Il
costo non ditemelo, se non volete :)
Sono assente da molti anni dall'ambiente Amiga (anche se in realta' ho
fatto il mio migliore programma di sempre solo un paio d'anni fa in
AMOS eh eh). E quindi non so cosa si possa fare per mantere in vita un
Amiga, se si possa avere un WB a 24 o 32 bit, se ci si possano far
girare anim in finestra, e cosette cosi'. Per esempio, come va Real3D
con un PPC? E il caro, vecchio Lightwave?
Ciao,
Anders

 con un PPC? E il caro, vecchio Lightwave?
Ahiahiahi... punto dolente :) Risposta: semplice, non vanno :)
Ciao,
Fabio Alemagna

sono dei colapasta.
Veramente è da un pò di tempo
che non vedo guru sul mio Amiga, però non sò qual'è il software di "tutti i
giorni" che intendi tu.


con un PPC? E il caro, vecchio
Lightwave?
Semplicemente non girano, perché non sono mai uscite versioni
PPC di tali programmi.


 massima ottimizzazione) e si pianta meno del 3000.
Che prestazioni ti da, rispetto al 3000 (030 o 040 ??)


 e del suo costo (con scheda grafica 32 bit, magari) ?
La CV64 mi pare che la pagai 700-800mila, non ricordo, comunque oggi
costano di meno.
Per i test, cosa ti posso dire ??
Su PPC Quake è tranquillamente giocabile a 640x480.
sul 68060 Nemac IV è giocabile anche in 640x400, anche se non al 100%
della sua fluidità.


 spendere milioni.
Spendere milioni x cosa ???????
Io x far andare il mio HD IDE a oltre 6 Mb/s ho speso poco più di
200mila, e non solo x l'HD ;-))


E il caro, vecchio Lightwave?
Idem
Meglio Tornado 3D che supporta la PPC


della sua fluidità.
Non lo conosco. Comunque ad occhio e croce gia' la velocita' di un
P200 mi pare notevole rispetto al contorno delle possibilita' di
Amiga. Almeno, rispetto alle possibilita' di cui mi ricordo!
Ciao,
Anders

La percentuale sale ;-)))
quanti altri? nessuno? si sale... dello 0 % :)
bye, bye
  Ale Gerelli
    -
a...@gerelli.it

sul quale UAE gira piuttosto veloce.
ahah :) scusa se sorrido; cosa avevo detto io pochi giorni fa?
che arriva l'utilizzatore di turno che dice che uae sul suo pc a
1ghz funziona meglio che il 500 da 7 mhz... ma va???
non ci posso credere!!! :))
ps: ti rendi conto che sono separati da due ordini di grandezza?
per me rimane unusable amiga emulator; o almeno non e' un
emulatore, per me, ma un simulatore...




Non hai tutti i torti. Anche se io lo confronto con la velocita' del
mio vecchio 1200 a 14 mhz con fast ram. Il punto non e' che UAE sia
piu' veloce. Il punto e' che il 1200 e' un computer che e' stato
pensato per funzionare a 14 mhz, con un 68020. Il SO e' bilanciato con
la velocita' della CPU, il software, piu' o meno, anche. Potenze di
calcolo mostruose non aggiungono probabilmente piu' di tanto a quello
che Amiga puo' fare. Percio', se UAE va come un Amiga con 68040, mi
pare una prestazione piu' che sufficiente per farsi un'idea. Non sara'
quello che ottieni con un Amiga vero e pompato, ma non puoi certo dire
che sia lento.
Io, invece di criticare chi usa UAE, auspicherei diventasse sempre
piu' affidabile e veloce. Dopo tutto, e' perfino piu' comodo aver due
SO diversi sullo stesso computer. E i pc diventano sempre piu' veloci,
mentre aumentare la velocita' del vecchio Amiga mi sembra diventi, col
tempo, impresa sempre piu' ardua.
Ciao,
Anders 

anzi e' un vantaggio direi.
Ok, sono rimasto un po' indietro. :)
Vi avevo chiesto di dirmi come andassero certi software con 060-PPC e
avendo ottenuto la sconsolata risposta "non vanno", ho parlato troppo
presto. Anche se trovo strano che tanto software sia stato sviluppato
dal 96 ad oggi per Amiga da renderla competitiva con i pc per quanto
riguarda applicazioni che sono suscettibili di continue innovazioni
(come il software ray tracing, ad esempio).
Comunque, faccio marcia indietro :)
Riguardo al fatto che UAE non sia un OS, ok, e' ovvio. Ma il mio sogno
e' sempre stato quello di poter usare le comodita' di AmigaOS su PC,
senza dovermi preoccupare di un hw costoso e che invecchia rapidamente
se sottratto alla concorrenza vastissima del mercato dei compatibili.
Quindi in questo senso WinUAE e' gia' qualcosa, anche se
dichiaratemente il suo autore lo considera un emulatore per nostalgici
o poco piu'. 
Tutto qui.
Ciao,
Anders  

> La percentuale sale ;-)))
Vorrei dire due cosette anch'io su UAE.
Al lavoro l'ho installato su tutti i computer che mi sono capitati a portata
di mano (compreso il portatile) e tutti i giorni nell'ora di pausa ci
programmo con SAS/C. E non sono il solo visto che anche l'ottimo
GoldEdStudio è stato scritto su emulatore.
Quando mi rubarono l'amiga e i primi tempi dopo aver comprato un A4000 con
030@25 MHz, UAE è stata una salvezza!
Bisogna dire che la velocità di emulazione non sempre è sufficiente né è
costante (sono sicuro che questo è anche colpa di windows che sta sotto),
ma negare l'utilità di UAE anche per chi possiede un'Amiga a casa mi sembra
veramente una forzatura (IMHO).
Inoltre i PC sempre più veloci miglioreranno le cose in futuro, rendendo UAE
sempre più utilizzabile per cose serie.
Attualmente mi sembra sufficientemente stabile ma ancora insufficientemente
veloce per applicazioni CPU intensive. Avete provato ad eseguire una
compilazione ottimizzata? Io ho rinunciato (zzzz..)
Ma per questo a casa ho il mio A4000 che adesso con 060 e PPC@233MHz mi
permette di lavorare più che bene :-)
(finché non mi ruberanno anche questo!!!)
 Detto ciò, credo che UAE sia un bene per tutti noi e invito tutti a
provarlo. Dove lavoro molti si sono interessati al "nostro" OS vedendolo
girare sul PC (molti credevano che Amiga fosse solo un giocattolone!).
Ciao a tutti!
Francesco Borghese
-- 
Posted from 
pop3mcis1.uni.net
 [195.94.145.59] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Amiga. Almeno, rispetto alle possibilita' di cui mi
ricordo!
Non esattamente, se paragonato al 603e, a parità di Mhz
dovrebbero essere simili, mentre il 604e è ancora più veloce.


emulatore, per me,
ma un simulatore...
Finalmente, pensavo di essere l'unico ad essermene
accorto.


tempo, impresa sempre piu' ardua.
A questo punto sarebbe meglio avere
un porting diretto di AmigaOS, piuttosto che usare un emulatore.


200mila, e non solo x l'HD ;-))
Per l'appunto, è proprio quello che ho detto io, forse non hai letto bene
quello che ho scritto.


minima ;-))
Pienamente d'accordo con te.


un porting diretto di AmigaOS, piuttosto che usare un emulatore.
Questo secondo me sarebbe il meglio. Purtroppo mi pare che buona parte
della comunita' amighista sia stata fortemente contraria a sviluppi
del genere, per anni. Azzardai la proposta anni fa su questo NG (era
il 96, credo, ne e' passato di tempo) , ma fui subissato di critiche.
Ciao,
Anders

 quanti altri? nessuno? si sale... dello 0 % :)
Non hai letto gli altri post, pertanto non hai capito la battuta ;-))


 Amiga. Almeno, rispetto alle possibilita' di cui mi ricordo!
Si, chiaramente con il PPC si ottengono ottimi risultati, si possono
finalmente visionare filmati MPEG e ascoltare tranqullamente musiche
MP3 con la stessa 'leggerezza' di un file MOD ;-))


 usano UAE come un computer e novecentonovanta come una console.
Considerando che il numero di utenti UAE sale, direi che rimane una
percentuale significativa x il mercato Amiga, pertanto da tenere in
considerazione.


 castello di carte in mezzo a una bufera :)
Mah, io lo uso da un mesetto e non mi da` molti problemi. L'unica cosa,
appunto, e` stato Real 3D che mi ha costretto ad abbassare
l'"aggressivita`" del jit.
-- 
Signature under rework - Shuriken

 200mila, e non solo x l'HD ;-))
L'A3000 usa le ZIP, circa 500.000 L. per 4 Mb, a trovarle ancora.
Non ha IDE, solo SCSI, 800.000 L. l'hd piu` economico che si trova in
commercio (sui 12 Gb).
L'A3000 puo` montare schede acceleratrici, a trovarle ancora, del
prezzo di circa 800.000 L. in su, che vogliono tanti di quei componenti
su MoBo che mi conviene comprare un 4000 piuttosto.
Con tutti questi soldi (2.100.000) oggi si compra un Athlon 800 con 256
Mb di RAM, HD da 30 Gb (30 Mb/sec), GeForce2MX, CD 52x e SBLive.
Non sto dicendo che e` meglio il PC dell'Amiga. A volte mi chiedo anche
io come facciano a stare assieme certe configurazioni tra conflitti,
schede che vanno in uno slot e in un altro no, irq condivisi tra 2 o 3
periferiche, BIOS che non vedono lo SCSI o che vedono un IDE che non
c'e`, ecc.
Sto dicendo che a me e` costato meno prendere un PC e metterci UAE (e
usarlo anche per parecchie altre cose, primi fra tutti i giochi :) che
aggiornare il mio A3000.
Purtroppo... :/
Bye.


 Che prestazioni ti da, rispetto al 3000 (030 o 040 ??)
Non uso benchmark perche` non mi fido, cmq a ochio e` circa 2 volte
piu` veloce a mostrarmi le pagine (ho fatto la prova con una copertina
di VHS che avevo fatto sul 3000: un'immagine 20/20cm da un lato, una
20x15 sull'altro, testo font 40 sulla costina in verticale, 10 righe di
testo in 32pt sopra l'immagine a sinistra, 2 righe a 60pt sulla destra.
File pagestream circa 10 Mb).
Con Real 3D, schermo 1024x768, quadview, nella view in prospettiva
renderizza in draft in circa 2 secondi una scena semplice semplice, con
una sfera intersecata da un poliedro. Ma devo fare altri test.
Con AmiAtlas renderizza la cartina in circa 2 secondi, contro i 5-6 del
3000.
Il processore e` un Duron 750.


Non hai letto gli altri post, pertanto non hai capito la battuta ;-))
gia', se lo dici tu :-)))))


 3000.
Ok, dunque, se sul 3000 hai un 68030 a 25, diciamo che è paragonabile
ad un 68030@50 o ancora meglio ad un 68040@25 ??


 gia', se lo dici tu :-)))))
Mi riferivo a quanto Favrin ha affermato di conoscere solo 2-3 persone
che usano UAE in modo "produttivo", pertanto con questa nuova persona,
ora ne conosce una in più ;-)


 periferiche, BIOS che non vedono lo SCSI o che vedono un IDE che non
Magari significa che in fondo in fondo il decantato "Plug&Play" funziona no?
questo e' il mio sistema, e ti posso assicurare che non ho nessun problema
di conflitti.
----------------------------------------------------------------------------
-------
IRQ 0 Timer di sistema
IRQ 1 Tastiera standard 101/102 tasti o Microsoft Natural Keyboard
IRQ 2 Controller di interrupt programmabile (PIC)
IRQ 3 Porta di comunicazione (COM2)
IRQ 4 Porta di comunicazione (COM1)
IRQ 5 Creative Sound Blaster 16 Plug and Play
IRQ 6 Controller disco floppy standard
IRQ 7 Porta stampante ECP (LPT1)
IRQ 8 Orologio di sistema CMOS a tempo reale
IRQ 9 SCI IRQ utilizzato da bus ACPI
IRQ 9 3dfx Voodoo3
IRQ 9 Controller host universale Intel 82371AB/EB da PCI a USB
IRQ 9 Gestore di IRQ ACPI per la modifica degli IRQ PCI
IRQ 9 Gestore di IRQ ACPI per la modifica degli IRQ PCI
IRQ 10 Controller host Texas Instruments OHCI compatibile IEEE 1394
IRQ 10 Gestore di IRQ ACPI per la modifica degli IRQ PCI
IRQ 11 ATI-TV Wonder Bt878 - Video Driver
IRQ 11 ATI-TV Wonder Bt878 - Audio Driver
IRQ 11 Highpoint Technology Inc. HPT366 Ultra DMA 66 Controller
IRQ 11 Highpoint Technology Inc. HPT366 Ultra DMA 66 Controller
IRQ 11 Gestore di IRQ ACPI per la modifica degli IRQ PCI
IRQ 12 Mouse PS/2 compatibile
IRQ 13 Coprocessore matematico
IRQ 14 Controller IDE Bus Master Intel 82371AB/EB PCI
IRQ 14 Controller primario IDE (FIFO doppia)
IRQ 15 Controller IDE Bus Master Intel 82371AB/EB PCI
IRQ 15 Controller secondario IDE (FIFO doppia)
----------------------------------------------------------------------------
-------
--
Ciao!
Rolly (
rolando....@tin.it
)

 3000"? :-)
Un CyberVision64 su Zorro3.
Cmq, ho riportato quei test perche` mi sembravano i piu` bilanciati,
visto che si tratta comunque di calcolare qualcosa, e non di limitarsi
a visualizzarlo.


 Mancando questi due dati... ogni considerazione statistica e' futile ;)
Infatti io mi ero limitato ad affermare che il numero di utenti di UAE
era paragonabile a quello degli amiga reali, i discorsi statistici li
hai introdotti tu, sei tu che hai affermato che secondo te 1 su 1000
lo usano per scopi non ludici, non io.


 a visualizzarlo.
Dunque significa che è sicuramente più veloce di un 68030@25 con skeda
grafica ??


 La domanda corretta e imparziale sarebbe "che scheda grafica hai sul 3000"? :-)
Scusa la mia ignoranza, non sapevo che x renderizzare delle scene
su Real 3D, con la scheda grafica si ottengono aumenti di velocità,
ero convinto che fosse solo il tipo di processore a permettere aumenti
di prestazioni sul rendering.


 solo uno o due utilizzano WinUAE per scopi non ludici.
1 e 2 sono delle costanti che hai introdotto su quali basi ??
1/2 su NNN interessante ....


 6 secondi a 2 mi sa di dovuta al sistema grafico piu' che al processore.
Non so come funziona il rendering su Real3D, su Tornado 3D viene
effettuato solo dal processore, infatti durante la fase di rendering
la schermata di Amiga rimane completamente "congelata"
Comunque, considerando che la persona ha anche sul 3000 una scheda
grafica, i tuoi dubbi non hanno più significato.


altro^_______^;;;;;;;;;;;
Tu? :-(
Senti, spediscimi la tua PPc, vogli provare a risuscitarla...
-- 
Giuseppe Gigante

 e dunque non stia parlando di cose che conosci :)
Se lo dici tu, sicuramente hai ragione.


 accertato che gli utenti di UAE sono altrettanti.
Veramente l'ho detto da quando ho iniziato questa discussione, è stato
proprio il primo mio post con questo "Subject" ma a quanto pare non li
leggi attentamente (e non è certo la prima volta).
Te lo ripeto, la notizia è stata riportata su Amiga Active, se vuoi
fare ulteriori appofondimenti, contatta loro.


il 96,
credo, ne e' passato di tempo) , ma fui subissato di critiche.
Ma adesso
la situazione è molto cambiata, in questo newsgroup pare che adesso sia ben
accetto anche chi viene a farsi beffe degli amighisti che scrivono qui.


030@25" basata su un solo applicativo.
Io ho
notato che Uae è più veloce in quei programmi che non hanno nessuna
particolare ottimizzazione, quelli che io considero " i programmi che vanno
a Mhz".


Senti, spediscimi la tua PPc, vogli provare a risuscitarla...
Ehmmm...la mia PPC funziona perfettamente...e' che sono fuori uso
Mouse e tastiera...
-- 
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su 
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;

o lanciare flame, fammelo sapere.
Flame ??
Ma non sei tu l'esperto ??
Non ti preoccupare non voglio farti concorrenza ;-))


 Mouse e tastiera...
Mi sembra un problema risolvibilissimo... :-)
-- 
Ciao!
     Mule` Antonio         ICQ: 16738896  Nick: Yanosh
-- 
Cerchi il manuale o i dischi di installazione di hardware usato per Amiga? 
Li trovi su: 
http://www.L8R.net/install/index.html
-- 
<tsb>AmiWorld - #
http://www.amiworld.it#
<tsb>God's in his heaven, allright with the world

 scoprire che, come sempre, hai interpretato le cose a modo tuo.
ha ha ha,
Ma certo scomoda anche Bill Gates ;-))
Invece x i comuni mortali, basta andare a pagina 52 di Amiga Active
n. 18:
"The Amiga emulation community is currently bigger than the real Amiga
community"
effettivamente hai ragione, ho interpretato male il testo, infatti
dice che č PIU' GRANDE, ma questo non gioca certo a tuo favore. 
Comunque ti faccio notare che la persona che "interpreta le cose a
modo suo" sei tu e non io, basta vedere tutti i "costruttivi" e
"utili" interventi che fai da un po di tempo su ATML e su ICOA e basta
notare come nelle varie discussioni tu ti limiti ad esprimere i tuoi
"pensieri" mentre io riporto anche dati e fatti (vedi discussione
ClickBoom e vedi i test su FRODO).


un porting diretto di AmigaOS, piuttosto che usare un emulatore.
ARos...Amiga Replacement (o Research) Operating System.
-- 
Giuseppe Gigante

Mi sembra un problema risolvibilissimo... :-)
Ehmmmmmm...come?^_______^;;;;;;;;;;;


 Ehmmmmmm...come?^_______^;;;;;;;;;;;
Se ti potesse servire, potrei cederti un mouse da Amiga 500 che mi
avanza.
Ciao!
        Daniele Gratteri (
daniele_...@inwind.it
)
           (
http://utenti.tripod.it/danielegratteri
)
           (ICQ N° 53943994 - FIAT1100D in IRC)
                  CBM & AMIGA FOREVER!

 rinnovo la preghiera: impara a quotare. Buona nanna !
Ci sto provando, attendo con ansia le critiche su NotizieAmiga, così
anche questa volta completi nuovamente il tuo "copione" e poi via, con
un nuovo ed entusiasmante FLAME....... 
(chi sarà la prossima vittima ??)


avanza.
Il problema principale e' la tastiera:(


ARos...Amiga Replacement (o Research)
Operating System.
Ma lo finiranno mai?


 scoprire che, come sempre, hai interpretato le cose a modo tuo.
ROTFL :) Questa me la stampo :)
Fabio Alemagna

 contempo il buon senso delle mie risposte, NON l'ho generato io. Del
resto,
Ovvero chi? I nomi Favrin... :)
Fabio Alemagna
Fantasmi? :)

 Il problema principale e' la tastiera:(
Sigh, posso immaginare.
Ma, cos'ha di preciso? E, soprattutto, è la tastiera originale A1200?
No, vero?


 agli HD di tutti.
Su questo hai ragione, bisogna fare spazio sugli HD in modo da
accogliere le numerosissime FLAME che il nostro "simpatico" Favrin
genera su ATML e su ICOA.


 fra noi due chi e' il piu' flamer.
Conta, conta le mail a base di TRITOLO che abitualmente scrivi, poi ne
riparliamo, su ICOA i tuoi interventi praticamente sono solo FLAME e
questo lo puň confermare chiunque, non mi pare che puoi dire lo stesso
x me.


 privata.
Mah.. piuttotsto credo che sia in contatto con presenze invisibile ai comuni
mortali... Figurati, le stesse identiche frasi le dice pure a me :)
Saluti,
Fabio Alemagna

Mouse e tastiera...
Te ne spedisco io una, se ti serve...
-- 
Giuseppe Gigante

 Ehmmmmmm...come?^_______^;;;;;;;;;;;
Nel caso la tastiera e il mouse siano rotti, basta sostituirli... nel caso in
cui sia il 1200  ad essere guasto, se possibile lo si fa riparare altrimenti
se ne prende un'altro. I 1200 quasi li tirano dietro.


Ma lo finiranno mai?
bisogna chiedere ad Amiga Inc (vedi messaggio di Favrin che
riportava la notizia apparsa su czech)
bye, bye
  Ale Gerelli
    -
a...@gerelli.it

 No, vero?
Invece si, la tastiera a membrana...:(


 Per il resto, io qui mi diverto. E tu?
mmmmm, effettivamente, senza Favrin che cavolo ci starei a fare su ICOA ??
Sarebbe un mortorio ;-)


 E perche' ci stavi PRIMA? ;-)
Xchè aspettavo il tuo rientro ;-)


 riportava la notizia apparsa su czech)
Amiga Inc. non ci ha fatto sapere nulla ancora. I lavori continuano.
Saluti,
Fabio Alemagna

Ehmmmmmm...come?^_______^;;;;;;;;;;;
Con una bella tastiera nuova. O, se č il modello meccanico, non quello
con la membrana in Mylar, una matita tenera fa al caso tuo.
-- 
Giuseppe Gigante

Ma lo finiranno mai?
Cercano beta tester. Io mi candiderei.
-- 
Giuseppe Gigante

 Cercano beta tester. Io mi candiderei.
Allora dovrebbero essere a buon punto.
-- 
Saluti
Cristian
Togliete NONTANTO per le risposte via email

 Ma perche' insisti con questo flame, Claudio? Non hai proprio altro da fare?
Si è vero, direi di mettere la parola FINE, anche xchè vedo che hai
altro da fare ;-)


con la membrana in Mylar, una matita tenera fa al caso tuo.
Era il malefico modello a membrana:(
-- 
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su 
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;

 accetto anche chi viene a farsi beffe degli amighisti che scrivono qui.
A meno  che non parli bene dei progetti presenti di Amiga Inc., allora ti
tirano le patate ;-)
Luca

 tirano le patate ;-)
:-))
-- 
Saluti
Cristian
Togliete NONTANTO per le risposte via email

 Era il malefico modello a membrana:(
Hai per caso estratto il flat senza sollevare la chiusura del connettore sulla
scheda madre? Hai provato a pulire i contatti del flat?
-- 
Ciao!
     Mule` Antonio         ICQ: 16738896  Nick: Yanosh
-- 
Cerchi il manuale o i dischi di installazione di hardware usato per Amiga? 
Li trovi su: 
http://www.L8R.net/install/index.html
-- 
<tsb>AmiWorld - #
http://www.amiworld.it#
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Amiga Inc. non ci ha fatto sapere nulla ancora. I lavori continuano.
E continuate...ieri notte, quando ho caricato AROS per la prima volta,
ed ho visto la boot shell ho sorriso.
Ah, AROS è OT? :-)
-- 
Giuseppe Gigante

Invece si, la tastiera a membrana...:(
Ho un guscio con led e tastiera inutilizzato. Lo vuoi?
-- 
Giuseppe Gigante

scheda madre? Hai provato a pulire i contatti del flat?
Ho anche smontato quella sfilza di vitine^____^;;;;;;;;;;;


Ho un guscio con led e tastiera inutilizzato. Lo vuoi?
Mi tenti:)


 come uno '060 e con altre scendono ai livello di uno '030.
Di quali applicazioni parli? E su che computer l'hai testato?

 Ah, AROS è OT? :-)
Non mi pare proprio...

 conclusioni.
Ehm... non voglio entrare nel merito della polemica, ma, Gabry, i tuoi
attacchi verso AmigaInc e le tue conclusioni sono basati su fatti concreti
che hai alla mano (cifre, ecc.) o su opinioni personali?
Luca

 con la membrana in Mylar, una matita tenera fa al caso tuo.
Da cosa si identifica il tipo di tastiera?
Ciao!
        Daniele Gratteri (
daniele_...@inwind.it
)
           (
http://utenti.tripod.it/danielegratteri
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                  CBM & AMIGA FOREVER!

 Altri per rispondermi si basano su previsioni e speranze future.
Leggendo i tuoi post a me pare che ti preoccupi anche di cose che non sono
trattate direttamente accusando Mcewen e soci di un "futuro possibile
comportamento"
Luca

 Ho anche smontato quella sfilza di vitine^____^;;;;;;;;;;;
Forse non ci siamo capiti. Io parlavo del connettore sulla scheda madre dove
va collegato il flat che esce dalla tastiera. Hai provato a passare una
matita morbida sui contatti?


matita morbida sui contatti?
Ehmmm...ho provato un penello da barba...andava bene lo
stesso?^____^;;;;;;;


 stesso?^____^;;;;;;;
No... la matita serve a far fare meglio contatto ai tasti... col pennello da
barba al massimo togli solo la polvere.


come uno '060 e con altre scendono ai livello di uno '030.
Come prestazioni si, ma a livello di istruzioni emulate è uno 040 a
tutti gli effetti.
Perchè della stabilità poi? Mi ha tirato giù X! :-)
-- 
Giuseppe Gigante

Allora dovrebbero essere a buon punto.
Me lo auguro.
-- 
Giuseppe Gigante

Era il malefico modello a membrana:(
Ripeto: te ne serve una nuova? Oppure:
Permuteresti la tua PPc con una LC040@24 e 603e@166Mhz?
-- 
Giuseppe Gigante

Permuteresti la tua PPc con una LC040@24 e 603e@166Mhz?
Ma non te ne eri fatta una piu' potente?


 Permuteresti la tua PPc con una LC040@24 e 603e@166Mhz?
Ehi, Giuseppe, non facciamo scherzi, eh?
Questa PPC qui non era quella che dovevi vendermi? Sappi che ci conto...
Ciao!
        Daniele Gratteri (
daniele_...@inwind.it
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http://utenti.tripod.it/danielegratteri
)
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                  CBM & AMIGA FOREVER!
Visitate il sito del Comune di Gratteri
 
http://www.comunedigratteri.com

Da cosa si identifica il tipo di tastiera?
Solo aprendola. La tastiera meccanica (A1000, A500, A2000, A3000 ed
alcuni A4000) č formata da un contatto creato tramite un dischetto di
metallo, o una pallina sotto il tasto, e la relativa pista che veniva
"chiusa" dalla pressione del suddetto tasto.
Una molla, o un semplice clip garantiva il ritorno del tasto.
In alcuni modelli del 1200 (quasi tutti, inclusi i due esemplari in
possesso al sottoscritto), anzichč questo sistema, dopotutto
affidabile (nella peggiore delle ipotesi una spolverata di grafite o
un tondino di carta stagnola e vinavil, o, come feci per la tastiera
dell'Amiga 1000, tela smeriglio, Superattak e teste di chiodini,
possono riportare in vita anche i tasti piů riottosi), la Commodore
decise di utilizzare una economica tecnica in uso presso parecchi
produttori orientali: due fogli di Mylar, con relativi rilievi nei
quali erano annegati i contatti. La pressione dei tasti comprimeva
questi rilievi, con la chiusura del circuito.
Purtroppo, come gli Speccy potevano testimoniare, se i contatti
ossidati si possono riparare, il Myler crepato dall'usura o dal tempo
no...
-- 
Giuseppe Gigante

Mi tenti:)
Dimmi se lo vuoi...
-- 
Giuseppe Gigante

Questa PPC qui non era quella che dovevi vendermi? Sappi che ci conto...
Tu avrai la 040 full...
-- 
Giuseppe Gigante

Ma non te ne eri fatta una piu' potente?
Appunto per questo: la mia č una 040@33MHz e PPc 603e@232MHz. 
Questa č quella di "scorta", sul portable Amiga.
Lo facciamo l'affare? :-)
-- 
Giuseppe Gigante

Lo facciamo l'affare? :-)
Uhmmm...potrebbe funzionare:)


 Tu avrai la 040 full...
Mi piace, la cosa! :-)
Sempre PPC a 166MHz e 68040 a 25MHz, vero?


Sempre PPC a 166MHz e 68040 a 25MHz, vero?
No: PPc a 200MHz e 68040 Full a 25Mhz. Che puoi spingere a 233MHz e
33MHz
-- 
Giuseppe Gigante

Uhmmm...potrebbe funzionare:)
Dettagli in e-mail. Scrivimi.
-- 
Giuseppe Gigante

Dettagli in e-mail. Scrivimi.
E qual e' la tua e-mail corretta?^_____^;;;;;;;


 33MHz
Ma allora questa qui non è la PPC che mi avresti dovuto dare a PA, ma è
un'altra e, soprattutto, è migliore (68040 full e 603e più veloce)!
Ma vai così!
Daniele Gratteri (
daniele_...@inwind.it
 - FIAT1100D in IRC)
    (
http://utenti.tripod.it/danielegratteri
 - ICQ N° 53943994)


E qual e' la tua e-mail corretta?^_____^;;;;;;;
Togli il #nopub# per rispondere.
-- 
Giuseppe Gigante

un'altra e, soprattutto, è migliore (68040 full e 603e più veloce)!
Esatto: la BlizzPPc che ti avrei dato a PA andrà al Ciampa, e tu avrai
la PPc che sto usando adesso.
-- 
Giuseppe Gigante

 la PPc che sto usando adesso.
This is INCREDIBBOLI!


 This is INCREDIBBOLI!
E ti conviene? Voglio dire, col nuovo AmigaOne alle porte... ;-)
Luca

 E ti conviene? Voglio dire, col nuovo AmigaOne alle porte... ;-)
Già, ma quanto costa una scheda AmigaONE per il 1200?
Certo che sono bastardi, però: non potevano fare il 4.0 PPC che andasse
anche sugli Amiga Classic + PPC Phase 5?


 anche sugli Amiga Classic + PPC Phase 5?
E perchè avrebbero dovuto? L'hai detto, la PPC è della Phase5, non di Amiga
Inc.
Fabio Alemagna

 hardware?
Infatti, ma Eyetech è un partner, phase 5 non lo è.
Cmq, quindi mi dai ragione sul fatto che  Amigha Inc non produce hardware e
che quindi hai scritto cazzate nell'altro post, vero?
Fabio Alemagna

 hardware?
L'AmigaOne l'ha disegnato mio nonno.
Luca

 anche sugli Amiga Classic + PPC Phase 5?
Credo che alla fine, faranno (me lo auguro) il 4.0 funzionante anche x
gli attuali Amiga con PPC, anche xchè ci sono almeno 1500 utenti che
hanno un Amiga con PPC, ignorarli mi pare una scelta "strategicamente"
errata.
Già oggi si parla di compatibilità con le Mediator PCI + SharkPPC ....
-- 
bye bye
Claudio Marro Filosa
ami...@tiscalinet.it

anche sugli Amiga Classic + PPC Phase 5?
dovevano pure inventarsi un dongle di protezione, no?
bye, bye
  Ale Gerelli
    -
a...@gerelli.it

E ti conviene? Voglio dire, col nuovo AmigaOne alle porte... ;-)
Diciamo che č avanzata una scheda per lui...
-- 
Giuseppe Gigante

 Questa volta mi preoccupo, perche' condivido quanto affermi. 
Ok, scusa, cercherň di non farlo piů ;-)


 Già, ma quanto costa una scheda AmigaONE per il 1200?
Considera che 4 slot PCI costano 400.000 lire, quindi una scheda madre
completa verra' piu' di un milione.
-- 
Saluti
Cristian
Togliete NONTANTO per le risposte via email

 completa verra' piu' di un milione.
Come mi piacciono queste speculazioni senza senso... C'è un messaggio della
Eyetech in proposito sulla ML amigaone. Non lo posto qui perchè chi vuole
può andarselo a leggere da solo, dico solo che per abbattere i prezzi la
Eyetech si è consorziata con altre industrie, le quali hanno deciso degli
standard di costruzione comuni in modo da poter intercambiare parti hardware
tra i vari AmigaOne, come ad esempio le schede CPU. E' pianificato anche un
adattatore per lo slot ZIF del mac, in modo da poter utilizzare anche le
schede dedicate ai mac.
Questo, poi, porta ad ipotizzare che è possibile che qualcuno costruisca...
indovinate voi?
Fabio Alemagna

 Diciamo che è avanzata una scheda per lui...
Diciamo anche che, visto come vanno le cose, tale scheda mi interessa
più per il 68040 che per il PPC...


 errata.
Speramme...


dovevano pure inventarsi un dongle di protezione, no?
I dongle ci sono per essere infranti....*crackgrin*
-- 
Giuseppe Gigante

 schede dedicate ai mac.
Come si dice: chi vivra' vedra'.


 di massa verso MorphOS.
Come ho gia' detto se trovano una soluzione per fare tutti contenti tanto
meglio. Non capisco tutto questo accanimento contro Amiga Inc. dato che loro
sulle schede PPC non ci hanno guadagnato un centesimo.
Vorrei solo ricordare che Amiga potrebbe anche andare avanti benissimo senza
desktop, ma loro hanno mire piu' grandi e per tutti i loro dispositivi
elettronici vogliono un home server. Purtroppo e' un concetto che non tutti
hanno chiaro.
Luca

 anche sugli Amiga Classic + PPC Phase 5?
E aumentare i ritardi del DE per far contenta una piccolissima minoranza? No
grazie.
Se proprio volete la compatibilita' chiedete a qualcun altro di farvela e
lasciate lavorare Amiga.
Luca

 completa verra' piu' di un milione.
Congetture senza ne' capo ne' coda.
Sarei molto sorpreso se una scheda madre costasse piu' di 600mila lire.
Luca

 schede dedicate ai mac.
Uhm... forse mi sbaglio, ma lo ZIF non era uno zoccolo per processori?
--
Giorgio

 lasciate lavorare Amiga.
Si, perche' invece gli utenti dell'amigaOne saranno milioni, vero?
 

 hanno chiaro.
No e' chiarissimo, ma se questo home server all'inizio sara' basato su AmigaDE
hosted su AmigaOS 4.2 il quale prima o poi si evolvera' in AmigaOS 5.x con
l'amigaDE integrato, non capisco perche' perdere un anno a sviluppare qualcosa
che servira' ad ospitare AmigaDE quando la medesima cosa e' gia' fattibile ORA
con sistemi operativi gia' pronti che, oltrettutto, hanno un'impronta di
mercato che (quanto ben fatto possa essere) non potra' raggiungere neanche fra
dei secoli. Se poi proprio vogliono integrare DE in un altro sistema
operativo, perche' non usare linux visto che la versione hosted per linux
esiste e funziona?

 ha scritto nel
messaggio
news:849769726396616.NC-1.32....@news.tin.it...

Perchč  linux non č AmigaOS. Linux non ha gią un desktop degno di questo
nome. Di lunix ci sono i sorgenti, č vero, ma linux č GPL, e ogni modifica
ai sorgenti va rilasciata sotto GPL, e loro non vogliono rilasciare AmigaDE
sotto GPL.
Se transmeta avesse avuto un analogo dellģ'AmigaOS credi che ci avrebbe
pensato due volte a metterlo nel suo palmare?
Fabio Alemagna

 sotto GPL.
AmigaDE e' un programma. Non sei obbligato a rilasciare i sorgenti di OGNI
cosa che gira sotto linux; non mi risulta che Oracle abbia rilasciato i
sorgenti di 8i, o che Informix abbia rilasciato i sorgenti di Dynamic
Server...

 
Cioč ??
L'AmigaONE con tanto di CPU a meno di 600mila ??????


 Server...
Già, altrimenti ora avremmo anche i sorgenti di Heretic II, Myth etc.
etc.


 Server...
AmigaDE rimane un programma fintanto che gira hosted senza integrazione
"spinta", ma, dovendo integrarlo con l'host, AmigaDE diventerebbe un
tutt'uno con linux, il che obbligherebbe al rilascio dei sorgenti.
Fabio Alemagna

 etc.
Leggi l'altro mio messaggio, messaggio del quale non ci sarebbe dovuto
essere neanche bisogno: è stato detto in tutte le salse cosa Amiga Inc vuole
fare con il DE su AmigaOS. Pure nell'intervista.
Fabio Alemagna

 Sarei molto sorpreso se una scheda madre costasse piu' di 600mila lire.
Infatti, non immagini la mia sospresa quando ho visto il prezzo della
mediator. :-)
Scherzi a parte, io mi auguro che costi il meno possibile.


 fare con il DE su AmigaOS. Pure nell'intervista.
Mi riferivo solo al rilascio dei sorgenti, non volevo entrare in
merito alle decisioni di AI.


 merito alle decisioni di AI.
Anche io mi riferivo a quelli e all'eventuale necessità del rilascio dei
sorgenti. AmigaDE su AmigaOS non sarebbe un semplice programma, dovendo
essere integrato nell'OS stesso. Se la stessa cosa avessero voluta farla
con linux sarebbero stati costretti al rilascio dei sorgenti.
Fabio Alemagna

 Uhm... forse mi sbaglio, ma lo ZIF non era uno zoccolo per processori?
Dovrebbe...
Zero
Insertion
Force


 Force
Appunto. E' il socket usato sui PMAC.
Fabio Alemagna

 Si, perche' invece gli utenti dell'amigaOne saranno milioni, vero?
Chris, non ho mai detto che AmigaOne vendera' come le pagnottine, solo che
Amiga ha bisogno di lavorare (al DE).
Spero venda un numero sufficiente di macchine per andare avanti come
progetto. Perche' se non va avnti Amiga puo' continuare anche coi loro altri
dispositici elettronici mentre noi ci attacchiamo al tram di mezzanotte che
si chiama Windows (almeno nel mio caso dato che gli altri OS non hanno
quello che mi soddisfa)
Luca

 esiste e funziona?
Perche' Amiga vuole usare la base che possiede, in modo da mantenere il
controllo del loro codice.
Luca

 AmigaDE e' un programma.
AmigaDE non e' un programma, e' un sistema operativo.
Luca

 L'AmigaONE con tanto di CPU a meno di 600mila ??????
Non ho detto con CPU, ma resta il fatto che e' un'idea mia. Ad ogni modo un
603/4 o G3 quanto costa di questi giorni?
Luca

 Appunto. E' il socket usato sui PMAC.
Forse Giorgio era perplesso perchè nel post precedente avevi usato il
termine "slot ZIF" quando lo ZIF non è uno slot.





Potrebbe diventare un kernel module. Anche questi non devono essere
necessariamente "open": un esempio e' il driver per i "winmodem". Poi bisogna
capire cosa si intende per integrazione con il sistema operativo...

 Force
Si, il termine ZIF in elettronica e' generico per tutti gli zoccoli che hanno
un meccanismo di contatto attivato meccanicamente invece che a pressione (tipo
quelli a leva del S370/S7 o dei classici programmatori di chip). Nel mondo
apple ci si riferisce al termine ZIF come allo zoccolo "standard" (nel senso
che e' presente in tutti i mac piu' o meno moderni) a cui si collegano le
schede cpu dei mac.

 AmigaDE non e' un programma, e' un sistema operativo.
A parte che anche il sistema operativo e' un programma, l'attuale amigaDE e'
un programma che gira dentro ad altri sistemi operativi.

 Siiiii, certo...
Certo che? Sei davvero convinto che il mercato DT sara' veramente la piu'
grossa percentuale di Amiga?
Ma se ti sei sempre lamentato che stavano abbandonando il desktop!!!!! Le
idee chiare tu non le hai proprio. Vai da una contraddizione all'altra.
Luca

Luca
Tempo fa presso un rivenditore Mac sentii di una scheda CPU g3 (molto lenta,
sarà stato una rimanenza di magazzino) a 150 mila o giù di li...
Ad ogni modo io non credo proprio che la scheda Amiga1 per 1200 e 4000 costerà
meno di un milione, a cui comunque si dovrebbe aggiungere la spesa del
tower...
Forse a quel prezzo potranno vendere la versione ATX.
Blow your "Pc" out of your "Windows"
Amiga will never die!
Massimo Billi-------------------------------------------------
A4000 040/25 FASTLANE+DELFINA+PICASSO4 onboard :-)
-------------------------------------------------------BAD MAX
ICQ: 54491134




Potenzialmente si.
Dimmi un po', presupponiamo che TUTTI quelli che usano correntemente un A4000
o 1200 (facciamo anche un 3000) domani comprino una PuP, la base di Amiga con
scheda PPc a quanto ammonterebbe? Al massimo a 100 mila utenti a mio avviso.
Ed è un mercato che comunque non potrebbe allargarsi ma solo restringersi
progressivamente se non altro perché le MoBo si rompono...
Almeno il mercato AmigaOne (se mai verrà prodotto davvero) può aspirare ad una
crescita continua.
Certo bisogna vedere se questo prodotto vedrà mai la luce e in merito si
possono avanzare tutti i dubbi che vuoi, ma se dovesse veramente esser
commercializzato cosa mai vieterebbe un suo successo comerciale superiore a
quello ottenibile con qualsiasi scheda PPC attualmente prodotta per Amiga
classico?


con te stesso prima che con noi lo riconosceresti.
Mi era sembrato di capire che il 4.0 fosse una evoluzione del 3.9 destinata a
nuove macchine... le PuP sono quelle che sono, al massimo potrebbero vendere
20000 mila copie del 4.0 se fosse rivolto al mercato attuale, questo sempre
amettendo che le PuP vendute da P5 siano davvero 15000 e che DCE ne abbia
vendute altre 5000 nonché presupponendo che TUTTI i possessori di PuP comprino
il 4.0....
Per come la vedo io è meglio rischiare e sviluppare il 4.0 per un sistema
tendenzialmente nuovo come l'AmigaOne (in versione MoBo ATX, quella cosa che
sta preparando la Eyetech preferisco NON considerarla) piuttosto che
aggrapparsi ancora alle schede prodotte 4 anni or sono dalla P5.


 classico?
Gia' ma chi ha una scheda powerpc, non si buttera' a comprare un AmigaONE...
Se AmigaOS 4.x girasse *ANCHE* (e dico ANCHE, e non SOLO) sulle blizzard e
cyberstorm, gli attuali utenti potrebbero essere interessati a comprarlo, ed
eventualmente interessarsi a comprare un hardware nuovo e piu' potente una
volte realizzati i pregi del nuovo sistema operativo... Cosi' devi comprare a
scatola chiusa un nuovo sistema operativo e un nuovo hardware...

 Gia' ma chi ha una scheda powerpc, non si buttera' a comprare un
AmigaONE...
E qui ti sbagli. Probabilmente non tutti, ma una buona parte lo farà. E gli
altri vi saranno costretti, se vogliono aggiornarsi, altrimenti si attaccano
al tram.
Fabio Alemagna

 FUNZIONA.
Un chiarimento .... ;-)
Dunque se ho capito bene, anche da quello che si capisce dalle foto
della scheda, Amiga ONE è una piastra madre che può tranquillamente
funzionare senza bisogno di Amiga 1200/4000, pertanto gli Amiga
verrebbero viste praticamete come delle schede da aggiungere
all'AmigaONE x la compatibilità.
Praticamente il contrario di quello che avviene oggi, ovvero delle
schede da aggiungere all'Amiga, ho capito bene ?
Mi puoi confermare ?


L'AmigaONE con tanto di CPU a meno di 600mila ??????
se uscira' tra un anno o piu', e' realistico...
bye, bye
  Ale Gerelli
    -
a...@gerelli.it

lasciate lavorare Amiga.
Amiga inc ha appena affermato che non licenziera' ad altri
l'uso delle specifiche zico; quindi nessuno potra', anche volendo e di
tasca propria, creare un layer di compatibilita' per far
girare Amiga os ppc sulle ppc di p5 (o altri che non
siano eyetech e bplan).


 Mi puoi confermare ?
Confermio e straconfermo.

 
Ok, thaks ;-)


 siano eyetech e bplan).
Ah no?!! Chissà perchè ho postato qualche giorno fa un messaggio di Gary che
diceva l'esatto OPPOSTO: Diamine, questa è la commedia dell'assurdo....
Fabio Alemagna

 al tram.
Il tram è una qualsiasi piattaforma diversa, supportata e sviluppata.
Tu hai una ppc? Se no, ti sei "attaccato al tram"?
--
Giorgio

 Tu hai una ppc? Se no, ti sei "attaccato al tram"?
Non mi è chiaro il senso di quello che hai detto, cmq, quello che volevo
dire io è che chi vuole l'AmigaOS4.0 p cambia sistema, o aspetta un
eventuale pezza per farlo girare sulle Pup, o passa ad altro.
Fabio Alemagna

 Argh! Finalmente, qualcuno ci č arrivato!! :)
Dopo averlo spiegato in sole 436 salse :-))
Luca

 macchina senza ALCUNA peculiarita' hard/soft, senza killer application,
ecc?
E perche' no? Tu la scheda PPC l'hai comprata ed era in condizioni
decisamente peggiori ;-))
Luca

 tower...
Ma scherzi? La scheda sola piu' di un milione? Mica e' un Mac ;-)
Luca

 Mi puoi confermare ?
Roger Houston, confermiamo. Passo e chiudo!
Luca

 siano eyetech e bplan).
Mi dispiace.
Luca

 ha scritto nel messaggio
news:9aplb0$fhb$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

commedia dell'assurdo... esatto, visto che quello che hai postato
tu qualche giorno fa non ha piu' alcun valore perche' e' stato
smentito da questo: (ma Gary e Moss lavorano ancora assieme
per Amiga Inc, vero? <g>)
7.4.2001 No more Zico projects for now, limited 'resources'
Fleecy Moss, Vice President of Product Development for AmigaInc posted on
the amigaone ML: "We announced the zico open specification - anyone can
create a product to that specification. We then approached Eyetech and asked
if they would create a zico based product, and licence the AmigaOne name for
that product. We also offered this to bPlan. Licencing the name costs, but
in return, it shows both the commitment of the company and it also matches
to the internal Amiga resources. We only have enough resources currently to
work with two licencees, Eyetech and bPlan (if they ever reply). As we sell
more and the market grows, we should be able to support more products. It
isn't necessary but it does give the customer a degree of confidence."
STRANGE! What about Elbox and others ? [ExiE]

 per Amiga Inc, vero? <g>)
eccheccazo.. mo' non ci capisco niente pure io...
Mah...
Sinceramente tenderei a fidarmi più di Gary ma, cmq, chiederò delucidazioni
e farò sapere.
Fabio Alemagna

macchina senza ALCUNA peculiarita' hard/soft, senza killer application, ecc?
Che non abbia peculiarità o Killer Applications è ancora tutto da vedere.
Ma il discorso non è su chi dovrebbe ma su chi POTREBBE comprarla, come ho
scritto nel post precendente POTENZIALMENTE l'amiga1 ha un mercato che può
solo crescere, l'amiga Classico un mercato che può solo continuare a
restringersi.
Che poi esca davvero è un altro discorso, lo ripeto.


 al tram.
No, il fatto non e' che gli amighisti si attaccano al tram, e' amiga che si
trova senza clienti.
Ma tanto, loro hanno il mercato dei PDA, AmigaOS 4.x e 5.x e AmigaONE sono
solo una mossa di compassione verso la comunita'...

 ;-)
deve uscire ed è già nonna ?? ;-)


 Non mi è chiaro il senso di quello che hai detto, cmq, quello che volevo
Tu hai detto: l'amighista o passa ad AmigaOne per restare al passo con i
tempi o si attacca al tram. Ora, secondo il mio punto di vista "attaccarsi
al tram" equivale a passare ad un'altra piattaforma, il che esclude
abbastanza il concetto di "ridursi" a cambiare. E lo stesso discorso poteva
riferisrsi a quattro anni fa, quando sono uscite le PUP: o la compravi, o
restavi indietro. Ora, tu hai preso una PPC o ti sei "attaccato al tram" a
suo tempo? E con quali risultati?
--
Giorgio

 dell'amiga 1200,
Per la compatibilita' AGA
Luca

 suo tempo? E con quali risultati?
Oh, Vedi Giorgio, io avrei tanto voluto comprare un A1200 al tempo
dell'offerta della commodore, quella del "dammi il 500 amico" :)
Purtroppo l'iniziativa non riscosse il successo dei miei genitori, di
conseguenza sono rimasto con il 500 fino alla veneranda età di 18 anni. L'ho
spremuto all'osso quel catorcio, altrochè :)
Ovviamente nel frattempo, ma anche da molto prima, intrattenevo "relazioni"
informatiche anche con altri sistemi. E così ho continuato. Non mi sono mai
fossilizzato su un solo sistema, pur anche essendo innamorato del mio
beneamato (sic) amiga 500 :) Non immagini neanche che ci facevo con 2 floppy
disk ed 1MB di Ram. :)
Credo di essere stato l'unico sulla faccia della terra a comprare una
rivista con CDROM senza possedere un lettore CD :)
Però poi si cresce, Giorgio.
Fabio Alemagna

Luca
lo so, purtroppo è un Amiga....
Cmq ho visto le foto è interessante vedere come lo stesso modello sia anche
ATX :-)
é una scheda madre a tutti gli effetti, non vedo l'ora di vederla funzionante,
magari se costa davvero 600 mila ci faccio un pensierino... ma di certo non ci
piazzio vicino il mio 4000, il Tower dedicato costerà uno sproposito! La
versione Atx andrà più che bene.


 rivista con CDROM senza possedere un lettore CD :)
No, c'ero anch'io. Poi mi formattavo i floppy in 740K sul PC del mio
compagno di appartamento e li trasferivo su Amiga tramite quello (i file
piccoli almeno). Un giorno ho comprato un lettore CD per quasi zero, ma non
avendo il tower non l'ho potuto mettere. Ora grazie all'AmigaOne penso che
il mio 1200 abbia ancora un pochino di vita in piu'.
Luca

 piccoli almeno).
Anch'io lo facevo, solo che avendo un A500 ormai non potevo farci piů nulla.
Poi ho scoperto UAE ed ho cominciato ad usare quello per vedere il contenuto
dei CD.
Fabio Alemagna

 portafogli :)
E non credi che la stessa situazione si ripeta adesso? Tanti $$ per
aggiornarsi? Perchè ora ne dovrebbe valere la pena e prima no?
--
Giorgio

Non lo e'? Ok, Mc Ewen *non* ha il senso degli affari 
Ricordo male o era addetto alle vendite nell'era Collas, ed si è
impossessato con Amino delle "concessioni" per utilizzare la
tecnologia Amiga?
-- 
Giuseppe Gigante

un programma che gira dentro ad altri sistemi operativi.
E Java? Cos'è?
-- 
Giuseppe Gigante

tasca propria, creare un layer di compatibilita' per far
No. Non potra fregiarsi del marchio AmigaONE...solo questo.In
Amiga.inc dicono che tutti possono provarci...due possono fregiarsi
-- 
Giuseppe Gigante

 ehm... forse intendevi 720 :)
E' passato cosi' tanto tempo da quando ho usato un floppy a bassa
formattazione... secondo te mi ricordavo? Ricordavo un 700 vagamente ;-)
Luca

ATX :-)
Quando l'ho visto, ho pensato: ecco un buon erede per il mio A1200. Lo
metto in un case ATX, ci metto l'hdd da 30GB che ho su Amiga (che
rimarrà con un 4GB abbondate per lui), e potrò usarlo come Linux box,
anche.
Chissà se faranno i bundle...
-- 
Giuseppe Gigante