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Titolo: Amiga 500 plus arrivato morto

Come da titolo, amiga 500 plus morto.
 
Premesso che non ho ancora finito di imparare le basi del A600
recuperato qualche settimana fa, mi hanno messo in mano un A500+ che
all'avvio si blocca con una schermata verde.
 
A parte che mi sembra di aver capito che c'e differenza tra verde
chiaro e verde scuro, leggendo su internet ho trovato utenti che
suggerivano di spingere un po' i chip zoccolati e riprovare. Ho
aperto, ho provato, niente da fare.
 
La batteria ha rilasciato un pochino di acido, ma non mi sembra una
cosa drammatica, ho visto molto di peggio funzionare ancora.
Ma i chip di questi cosi si friggono cosi' facilmente? Mi sembra
strano...si trovano di ricambio o bisogna cannibalizzarne un altro per
recuperarli? A parte il 600 che funziona a singhiozzo non ho altri
amiga da brutalizzare.
 
Ho pensato ti togliere tutti i chip, smontare tutto  e lavare bene la
scheda. Per chi ha gia' operato, che tecnica usate per togliere i
chip?
 
Altri eventuali consigli per il recupero?
 
Grazie
Mik

 chip?
 
Io uso con estrema delicatezza un cacciavite a taglio per fare leva e scalzare il chip, ma interesserebbe anche a me conoscere una procedura meno rischiosa.
Pulire accuratamente la scheda mare renderà più bella una scheda madre non funzionante ;-)
 

 
 
per i PLCC ( agnus tanto per intenderci ) e' quasi d'obbligo l'apposito 
estrattore, altrimenti e' a rischio lo zoccolo piu' che l'integrato in se.
per i DIP ( 68000 ) basta un cacciavite a taglio sottile ma non troppo, 
alternando tra i due lati corti in modo da evitare che l'integrato esca 
troppo storto dallo zoccolo
 
prima di rimmettere gli integrati e' bene controllare se c'e' qualche 
piedino storto e raddrizzarlo

 Pulire accuratamente la scheda mare renderà più bella una scheda madre non funzionante ;-)
 
Beh era un'idea, magari qualche parte leggermente ossidata che con una
lavatina o un po' di spray tornasse in vita... ma se non serve a
niente lavare non ci perdo nemmeno tempo.
 
A parte l'alimentatore ed ovviamente la tv non avevo collegato nulla
(nemmeno il mouse) quando ho fatto i test.
Il floppy non l'ho staccato, provero' senza floppy. Ma posso staccare
anche il connettore della tastiera?
 
Grazie
Mik

 anche il connettore della tastiera?
 
A quanto mi risulta, puoi staccare veramente tutto e farlo partire con i soli chip attaccati - e dovresti arrivare alla schermata di boot (che nel tuo caso sarebbe già un gran successo).
I LED all'avvio danno qualche sequenza di colore/lampeggiamento? Anche quello può essere utile a capire cosa succede.
 

 I LED all'avvio danno qualche sequenza di colore/lampeggiamento? Anche quello può essere utile a capire cosa succede.
 
All'avvio si accende il led "power" che rimane fisso. Il led del
floppy invece non fa' nemmeno una piega. Dopo qualche secondo arriva
la schermata verde (a me sembra verde chiara) che subisce una sorta di
"refresh" ogni 3 secondi circa.
Stasera provo a riaprire e staccare floppy e tastiera.
Saluti
Mik

>> I have a family and a full time job, but still have a time to get
much hours of Amiga hacking a day :-)  <<< 
 
 

 come fonte di pezzi di ricambio.
 
torno ad una domanda precedentemente posta: ma i pezzi di ricambio si
trovano come componenti singoli o bisogna brutalizzare un altro
amiga?
 
Grazie davvero per le risposte ragazzi, io provero' a perderci un po'
di tempo (tanto peggio di cosi...) poi se non risolvo (probabile visto
che ci capisco poco) cedero' il cadavere a qualcuno piu' esperto.
 
Saluti
Mik

 che ci capisco poco) cedero' il cadavere a qualcuno piu' esperto.
 
fai quello che feci io con un a2000 che non partiva:
togli la scheda madre, la metti in verticale, ti armi di tester settato in
conduzione con bip, appoggi uno dei puntali sul pin di uno dei chip su zoccolo,
appoggi l'altro puntale sul corrispondente punto di saldatura sul retro della
scheda. e provi tutti i chip DIL su zoccolo e vedi se qualche pin non ha
continuità sul retro della scheda madre. se trovi discontinuità su qualche pin,
prendi una lama fine da traforo, magari di quelle che hanno i denti elicoidali,
la spezzi e infili la parte dentata, con delicatezza, dentro al contato dello
zoccolo incriminato e freghi leggermente, se il contatto nello zoccolo è rotto
lo devi cambiare, si può dissaldare solo il contatto sul retro e spingerlo
fuori, poi prendi un comune zoccolo per dil, gli stacchi un contatto e lo infili
al posto di quello rotto e risaldi (io ne ho cambiati 2 sullo zocolo 68000)
se non cambia nulla, fai quello che feci io su una espansione di ram per a500: a
computer acceso, provi, e te le segni, le tensioni presenti su tutti i pin di
tutti i chip della ram, e vedi se qualche pin ne ha una diversa, se si, quel
chip di ram è da cambiare
 
-- 
urantia
PPA1200 (Poor Portable Amiga 1200): BPPC-256MB, 
BVision-CGX4, OS3.9, HD 4GB, slim DVD R/W, Asus VW161D
display, 3COM Lan PC card
...e vari portatili, da P2 a P4
www.oldfab.tk
 
 

ciao Urantia,
Grazie per l'interessantissimo suggerimento e per le precise
indicazioni necessarie all'eventuale riparazione. Spero solo di aver
una manualita' sufficente per poter intervenire  (prima mi allenero'
un po' su qualche vecchia scheda).
saluti
Mik

 ha scritto:

beh, ma per fare il controllo non devi mica saldare, fai il controllo e vedi se
quello è il problema, poi ti alleni



 
Come avrai intuito su l'elettronica comune la puoi trovare nei negozi di 
componenti elettronici, i chip custom come il Gary o il FatAgnus li trovi 
solo su altri amiga da cannibalizzare.


 mainboard funzionante.
 
Ciao,
Lo terro' presente, sei molto gentile, ne riparleremo quando avro'
perso tutte le speranze.
 
Nel frattempo ho analizzato meglio la scheda madre e traccie di
verderame si trovano anche piu' lontane di quel che pensavo
inizialmente (donne e tela, sempre al lume di candela).
Ho scollegato mouse, tastiera e floppy ed ho alimentato la scheda
madre. Schermata verde. Dopo qualche minuto quasi tutti i chip
cominciano a scaldarsi tranne GARY che rimane inesorabilmente freddo.
E' normale o entrambi i chip PAULA e GARY devono scaldarsi se
alimentati? Ora ho tolto il GARY (spero di non aver fatto danni... era
abbastanza duro da togliere).
 
Pensavo di spruzare e pulire con un detergente elettrico che ho a
disposiione (questo:
http://www.arexons.it/arexons/cms/prodotti/industria/system-tecnici-professionali/lubrificanti/4245-detergente-elettrico-ed245.html
 
)
 
Poi rimettero' il chip e riprovero' nuovamente per vedere se si
scalda.
 
Saluti
Mik


Se è solo una questione di verderame dovrebbe rifunzionare, se i danni sono 
più estesi devi seguire il consiglio di Urantia col buzzer del tester.
Ciao, Michele


 all'acido della pila sono arrivate a lui.
 
Dopo circa 3 forse 5 minuti (non di piu) che la scheda e' rimasta
sotto tensione poggiando il dorso di un  dito si sentiva il chip PAULA
bello caldo (ma non che scotta). Poi nell'ordine AGNUS, CIA A, CPU,
CIA B appena appena tiepidino. Freddi ghiacciati la ROM (ma forse e'
normale, almeno spero) e GARY (che quindi mi confermi in questo caso
un pochino avrebbe dovuto scaldarsi e invece non lo ha fatto...).
 
Approfitto della tua benevolenza (e di quella degli altri) in fatto di
saggi consigli per chiedere se l'acido che e' andato sulla scheda
continuera' a corrodere, e se si come si puo' procedere per tentare di
arrestare il processo. Basta il lavaggio con lo spray e lo spazzolino?
I chip zoccolati e' meglio toglierli quando do lo spray o posso
lasciarli nel loro alloggiamento (cosa che preferirei per non far
danni).
Grazie ancora
Saluti
Mik
 

 danni).
 
Purtoppo l'acido continua a corrodere, io per neutralizzare uso il comune 
aceto e uno spazzolino di setole di cinghiale (per via della corrente 
statica) dopodiche risciacquo abbondantemente con acqua fredda e lascio 
asciugare, magari mettendo la scheda a solare in posizione verticale su un 
calorifero, si fa prima col phon, ma devi fare attenzione a che non si 
sviluppino temperature elevate, insomma se ti scotti non va bene, lo spray 
che hai indicato non serve a fermare la corrosione ma solo a pulire del 
resto c'è anche scritto sulla pubblicità che per mantenere i contatti serve 
un altro prodotto dopo il primo, per finire ti consiglio calorosamente di 
levare tutti i chip zoccolati, per il fatagnus se non hai l'attrezzo 
apposito e non hai esperienza, lascialo li dov'è ma evita di fargli arrivare 
liquidi di ogni genere
Ciao, Michele


 danni).
 
Credo che ormai l'acido andato a giro abbia avuto tutto il tempo per fare i suoi danni. Una buona misura per togliere il grosso, se ce n'è a vista, è pulire con del limone (limone vero, non i composti a base di limone che sono zuccherati). Però sarebbe poco pratico fare il bagno a tutta la scheda madre nel limone :-)
 
Un buon lavaggio sotto scrosciante acqua bollente e sapone neutro dovrebbe essere sufficiente. Mi raccomando l'asciugatura, non deve restare la minima umidità prima che tu la rimetta sotto tensione. In questa stagione potrebbe occorrerti anche qualche giorno per essere sicuro che sia asciutta. Io in genere procedo con un phon a piena potenza.
 

Ok quindi prima sprayata nello zoccolo del GARY e sui chip intaccati
con spazzolata. Poi lavaggio con aceto o limone dopo aver rimosso
tutti i chip tranne AGNUS (l'attrezzo per estrarlo non ce l'ho e non
ho nemmeno idea di come sia fatto).
Risciaquo sotto acqua scrosciante calda. Il tutto senza bagnare l'
AGNUS (sara' facile).
Asciugare ben bene e poi fuoco alle polveri e staremo a vedere.
Stasera mi metto al lavoro.
Grazie, siete una fonte inesauribile!
Saluti
Mik

 ho nemmeno idea di come sia fatto).
 
http://it.rs-online.com/web/p/connettori-femmina-ic-sil-dil/3514007
 

 
http://it.rs-online.com/web/p/connettori-femmina-ic-sil-dil/3514007
 
 
mi incute timore solo a vederlo...

 ha scritto:

io l'agnus lo tolgo così:
prima osserva il chip e vedrai che lo zoccolo, in corrispondenza di due angoli
opposti in diagonale, ha due aperture, diciamo così, sono i punti dove si
infilerebbe lo strumento per estrarre. se tu prendi un chiodo, o un cacciavite
di sezione adatta a quella delle aperture dello zoccolo, lo infili in una delle
aperture e fai un po' di leva, ma non troppo forte perchè rischi di rompere il
bordo dell'angolo dello zoccolo sul quale si appoggia la tua leva, un po su uno,
un po sull'altro, vedrai che il chip si solleva e alla fine esce.
al limite il chiodo te lo prepari con una lieve piega in punta, in modo che vada
più sotto al chip
dovesse però succedere che ti si rompe l'angolo dello zoccolo, non ti suicidare,
tanto lo zoccolo è saldato e non si disfa
quando poi rimetti l'agnus, fai molta attenzione al pin uno, che è a metà di un
lato, non sbagliare a rimetterlo


Salve, questa sera ho lavorato un po' sulla scheda madre del A500+
 
Per prima cosa ho dissaldato la batteria e fin qui tutto ok a parte
che il mio saldatore ha faticato un po' a fondere lo stagno, forse e'
un po' troppo debole (15W).
 
Dopo aver tolto il GARY, ho sprayato il detergente elettrico e
spazzolato nello zoccolo e sugli altri componenti che sembrano essere
stati intaccati dall'acido.
Ho asciugato tutto bene ed ho riacceso: sempre scheramta verde chiaro
ma con una frequenza di refresh piu' elevata rispetto a prima (ogni
secondo circa)-
 
Ho spento ed ho verificato la continuita' tra ogni piedino del GARY e
la corrispondente saldatura sul dietro della scheda. Un pin non aveva
continuita' Ho premuto meglio i pin nello zoccolo ed ho ottenuto la
continuita' su tutti i pin.
Ho riacceso e solita schermata verde chiara con frequenza di refresh
originale (ogni 5 secondi circa).
 
A questo punto propenderei per una o piu' piste interrotte.
 
Questo WE ci lavorero' su ancora un po'.
 
Saluti
Mik