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Titolo: basta parlare di tradimento!

tradimento è una parola troppo esagerata,fare sesso è una cosa naturale ed
è altrettanto naturale non limitarsi a farlo con una persona sola.
chi pretende di avere l'esclusiva del desiderio di una persona o non si
rende conto dell'assurdità della cosa o è una persona molto egoista.
che altro dire,io non tradisco mai perchè sono leale ,ma non ho mai
promesso a nessuno di fare sesso solo con lui.
l'importante è essere sinceri

...

	Forse e' il caso di definire la parola tradimento. Normalmente quando
siamo noi a fare qualcosa che non va' i termini usati per descriverla sono
sempre troppo forti. Al contrario, quando sono gli altri a fare qualcosa di
brutto contro di noi, tali termini divengono insufficienti. Se il  ragazzo
che ami, in cui credi, che vedi come l'uomo della tua vita, scopri che ti
tradisce, e lui per contro ti dice "non ti ho mai detto di averti dato
l'esclusiva sulla mia sessualita'", tu come la prendi la cosa? E'
tradimento, oppure sei tu che sei egoista ad aver pensato che fosse solo
tuo? In quest'ultima ipotesi magari gli chiedi anche scusa e prepari il
caffe' sia per lui che per la donna con cui lo hai trovato a letto.
	Se dici chiaro e tondo al tuo partner che fai sesso con chi ti pare niente
da ridire. Ma se usi giochetti di parole, o glielo dici mentre dorme, behh
... Personalmente se una ragazza mi dice che vuole fare sesso con chi le
pare la mando direttamente a cagare...del resto di ragazze per fare sesso
se ne trovano...basta cercarle nei posti giusti...e non parlo di
prostituzione. Quindi perche' creare un rapporto stabile che in realta' e'
instabile? Per quando la sera sei stanco e non hai voglia di andare a
"cercare"? Non e' meglio a quel punto crearsi delle ottime amiche intime?
	Ma poi, ho visto che ne hanno parlato anche al TG in TV, pare che il
tradire non sia piu' cosi' grave, ma stia divenendo il nuovo hobby della
coppia moderna. Quello che non capisco allora e' che si sposa a fare la
gente. Secondo me inoltre, il tradire e' sinonimo di non amare. Ma
ovviamente anche in questo caso bisognerebbe definire bene cosa si intende
per amare.
	Io non sono cattolico, e non mi rifaccio a questioni di morale, ma di
semplice coerenza. E tu sei gia' incoerente a chiedere di non parlare di
tradimento, quando poi il tuo e' inevitabilmente un invito a riparlarne. 
S*B
 

 l'importante e' essere sinceri
giustissimo!!!
dipende tutto dal tipo di "patto" che c'e' fra i componenti la coppia.
io sono sposato e il patto che vige tra me e mia moglie e' quello di
condividere le esperienze di tutta la vita insieme (non so se ci
riusciremo ma l'obiettivo e' questo), per quello che riguarda il sesso
con altri, in 8 anni non e' mai successo, ma non lo consideriamo un
tradimento.
discorso ben diverso se il sesso viene fatto di nascosto, qui per me si
tradisce la "fiducia" reciproca, in definitiva una scopata non conta
nulla (se fatta col preservativo) ma la fiducia e' importante.
io se mia moglie mi raccontasse di avere scopato con un'altro non me ne
avrei assolutamente a male, in certe circostanze puo' succedere...
anche qui il discorso cambierebbe se mi dicesse che si e' innammorata di
un altro, in quanto questo potrebbe compromettere il patto di voler
vivere tutta la vita assieme....
da quanto dico e' evidente che per me sesso e amore non devono
necessariamente andare insieme, anche se, non sarei mai capace di
scopare con una sconosciuta: almeno una certa stima deve esistere, ma
chiamare questo amore....
certo e' che nessuno di noi due va a cercare le occasioni per "tradire"
pero' se capitassero non sarebbe successo nulla di grave (sempre se la
sincerita' viene mantenuta)
uliano

l'importante è essere sinceri
Per me sei fulminata, che ti devo dire :-)
Se si e' single puoi andare con chiunque ti aggrada, ma mi pare altrettanto
ovvio che se hai un sentimento d'amore verso una persona, NON puoi averlo
solo per quelle DETERMINATE cose che fanno comodo a te..che ne so: io ti amo
amore, pero' voglio la mia indipendenza, voglio poter uscire con gli amici,
e voglio poter scopare con chiunque..allora mi chiedo uno cosa si fidanza a
fare. Poi c'e' gente che mette il sesso al di sopra dei sentimenti, e allora
penso che sia il tuo caso.
L'esclusivita' dev'essere un pensiero che dovrebbe venire PER PRIMA a te, e
non essere chiesto dal tuo partner. Ma probabilmente non ti sei mai nemmeno
innamorata in vita tua, altrimenti ti assicuro che ti verrebbe spontaneo.
Pensaci su'.

 l'importante è essere sinceri
E' vero. L'importante è essere sinceri. Come anche mantenere alto il
livelo del dialogo nella coppia. Ognuno a diritto di vivere la propria
vita come sente di doverlo fare, ed ognuno ha altresì diritto di
decidere da sè le limitazioni che si vuole imporre.
Non per tutti la tua regola può funzionare. Al di là dei contesti morali
e culturali che ci caratterizzano, ci sono questioni profonde legate
all'inconscio di ciasuno di noi che rendono accettabile ad alcuni cose
che per altri non lo sono assolutamente.
La mia compagna mi ha detto una volta di aver avuto una storia di sesso
con un altro. Io ho reagito dicendole: hai fatto bene. Ma confesso che
mi sono stupito della mia stessa reazione (ma è stata assolutamente
sincera...!). Ritengo che non sia possibile definire una regola
universale su questo punto: chi riesce a vivere apertamente e
sinceramente il proprio rapporto di coppia senza costruirsi troppi
problemi aggiuntivi è probabilmente più sereno, ma se non si ha
uniformità di vedute su questo punto... beh, forse è meglio lasciar
perdere.
Claudio

 non essere chiesto dal tuo partner.
come deve??? mio caro signore oltre a pensare bene quello che e' gisuto
fare per te ti piace dire quello che DEVONO fare e pensare gli altri!
bravo! bell'esempio di tolleranza!
quello che e' giuto per te DEVE esserlo per tutti?
io quelli come te li chiamo fondamentalisti, che siano islamici o meno
la differenza e' poca!
impara a rispettare il pensiero altrui!
saluti
uliano
 

l'importante è essere sinceri
Cara Morgana, quello che dici in fondo non è sbagliato,
è umano desiderare altre persone, solo che è anche umano soffrire per un
tradimento. Te lo dico purtroppo per esperienza personale.
Sono "felicemente" sposato da 8 anni, ma 2 anni prima del matrimonio mia
moglie mi ha tradito con un'altro, è stata a letto con lui per 5 giorni in
occasione di una trasferta di lavoro. Ora non so se ho fatto bene a
sposarmi, allora amavo tanto la mia lei che credetti di perdonarla, invece
sappi che non passa giorno che almeno per un attimo io non pensi al passato.
Scusa lo sfogo ma si tratta solo di una esperienza personale, per cui non
sono molto d'accordo con chi tradisce, perché la sofferenza che propina al o
alla
partner  non è certo bella.
Cordialmente.
Lupo.

Ma ragazzi che fine ha fatto l'amore? Tu traadisci perchè non hai mai amato
davvero, quando ti accadrà non lo farai più, o se lo farai te ne pentirai...


 l'importante è essere sinceri
Questa è tutta teoria.
Una delle cose più belle della vita è conquistare una donna, e dopo un po'
se va tutto bene diventa il tuo "tesoro" più grande, più della tua casa e
della tua vita.
Essere innamorati vuol dire tutto ciò, possedersi a vicenda ed estraniarsi
sessualmente dal resto del mondo.
Comunque, Morgana, dipende dal tipo di rapporto che si instaura in una
coppia.  Se questo rapporto rimane un po' distaccato e senza molte
prospettive allora non esiste tradimento, altrimenti nel primo caso sì, ed
è una gran brutta cosa, forse peggio di un reato.
Ciao.

Ho letto con molta tristezza il tuo post.
Non c'č niente di male a...tradire, solo che bisogna assicurarsi di non
farlo sapere !
Vedi la mia ragazza era vergine quando l'ho conosciuta e se sapessi di un
suo tradimento sessuole proprio non la potrei piů vedere, nemmeno se mi
chiedesse di perdonarla in ginocchio.
Proprio perchč ogni giorno convivrei con questo suo tradimento e questo suo
"uomo" immaginario non scomparirebbe mai dal letto.
Scusa, ma perchč non pareggi il conto !
Ciao.

Ma ragazzi che fine ha fatto l'amore? Tu traadisci perchè non hai mai amato
davvero, quando ti accadrà non lo farai più, o se lo farai te ne pentirai...
Hai perfettamente ragione.
Quando si è fortemente innamorati non ci si pensa neanche agli altri, anzi si prova disagio quando si capisce di piacere a qualcuno.
Il problema è che bisogna essere sempre intensamente in due, ed è facile che qualcuno "cala" ad un certo punto !
Ciao.



 e' una gran brutta cosa, forse peggio di un reato.
solo se sei cosi' insicuro di te e del tuo partner che una scopata ti fa
pensare ad un seguito rovinoso...
uliano

 pentirai...
amore e sesso non in tutti vanno di pari passo,
e non tutti hanno rispetto per le persone che la pensano diversamente
alle quali alcuni vogliono imporre la loro visione: quella giusta! 
oltre ad imparare la tolleranza verso il prossimo, o se preferisci a
mantenere una visione soggettiva delle cose e non universale...
impara anche a postare in ascii e non in html, grazie
uliano

 Ciao.
ciao,
uliano

impara a rispettare il pensiero altrui!
Cerca di interpretare i msg con spirito un po' meno bellico...
--------------------
Massimo Da Lio
Internet:ma...@mbox.vol.it
 
ma...@tin.it
Fidonet:2:333/704.24
--------------------

Non per tutti la tua regola puň funzionare.
Parole sante.


entrato nella sua vagina????
Ha importanza per chi vede il sesso come FARE L'AMORE, non come semplice
godimento dei genitali. Penso che nel corso degli anni ti sarai fatto anche
tu delle domande sul concetto di fare l'amore, del sesso e di tutto cio' che
ne concerne. L'amore e' una cosa strettamente legata all'affetto, all'unione
fisica e anche psicologica, e se permetti il sapere che un'altro uomo ha
CONSUMATO, ha posseduto fino in fondo la mia donna, mi pare ancor prima che
squallido, una cosa molto ma molto mortificante per me, una cosa che TOGLIE
molto del sentir "propria" la fidanzata.
Secondo me si tratta semplicemente di perder di vista l'oggettivita' di
certe cose.


mantenere una visione soggettiva delle cose e non universale...
Guarda che su queste cose non si arriva a discriminazioni razziali o cose
simili..o hai forse avuto esperienze negative di questo tipo in passato?


Sono completamente d'accordo con te...
parole sante.
Saluti

entrato nella sua vagina????
SIIIIIIIIIIIIIIIII
Saluti

entrato nella sua vagina????
Secondo me si', perche' amarsi significa anche condividere cose
particolarmente intime e fare l'amore e' una di queste cose. Se io sapessi
che la mia ragazza e' stata a letto con un altro ci rimarrei malissimo
proprio perche' e' venuto meno quel senso di condivisione, perche' lei ha
diviso con qualcuno diverso da me quello che doveva (non per imposizione ma
per scelta) essere solo nostro.
Comunque capisco anche che questa mia opinione e' strettamente collegata al
modo in cui una persona vive il sesso. A me piace moltissimo fare sesso e
mi piace pensare di farlo solo con la persona che amo. Non mi interessa
fare sesso con una persona che non amo solo per provare piacere fisico.
Aaron

sincerita' viene mantenuta)
E se tua moglie conosce uno con il quale le piace fare sesso (solo sesso) e
decide di incontrarlo spesso per un certo periodo di tempo, cioe' esce di
casa dicendoti piu' o meno vado a scopare con Tizio?
O il tuo discorso vale solo per gli incontri occasionali di una volta
soltanto?
Ciao :-)
..\\\      /\\\      /
...\\\    /  \\\    /
....\\\  /    \\\  /
.....\\\/      \\\/ ilfred q
wil...@hempseed.com

 Ciao.
E con chi? Magari con te, vero??? Lasciala a me che sono libero!!! :)))))))))
Ciao a tutti
FBB aka K-Line il sultano dello swing oppure il figlio del Voodoo...

per amare.
Parto da queste due cose per fare il mio intervento.
Sessualita' come liberta' di esprimersi , per Morgana.
Cosa sarebbe amare? per Zodyaco.
Premetto che io posso esprimere solo quello che penso al riguardo,
ma non voglio criticare nessun altro punto di vista, anche opposto al mio.
Nessuna intenzione di tenere paternali, non travisate il mio tono, per cortesia.
Secondo me la sessualita' comporta un bisogno della nostra specie a 
riprodursi, per cui quello che ci chiede di fare ha un suo preciso fine ,
che tenta di raggiungere.
(L'istinto di conservazione fa anche altre cose , e la vita strutturata 
socialmente cerca di regolare queste pulsioni in modo accettabile:
per es, se il vicino mi disturba io non prendo un bastone e glielo do 
sulla  testa, ma chiamo i vigili e si vede se i miei diritti sono lesi o no.)
Quindi secondo me , esprimere la propria sessualita' con liberta' assoluta
senza rispettare le  esigenze di chi condivide la mia vita, equivarrebbe 
ad andare in giro con una clava.
Non mi sembra quindi un sintomo di maturita' ( non intendo giudicare nessuno , 
sia chiaro, io penso al mio percorso di maturazione).
Cosa e' amore?
Per me (parlo solo per me ) sentire parlare di- fedelta' - o -non fedelta'-,
quando si   -ama- qualcuno , suona ridicolo.
Come se qualcuno discutesse su cosa e' una rosa , se e' sempre una rosa
a nche se e' gialla , o se non profuma, o non ha spine.
Se una rosa   e'  una rosa lo e', anche se non e' il tuo modello di rosa.
Se un amore e'  AMORE , il fatto di essere fedeli o no , semplicemente 
non esiste.
Quando l'Amore ti capita , ti investe con tutta la sua forza, non e' una cosa a meta'.
E tu non puoi farci niente  :  - E' -   e basta.
Allora la beatitudine ti investe, la gioia ti trasforma in un essere di luce.
Non hai piu' niente da chiedere, niente da cercare.
Tu non ci sei piu' , ti sei perso nel nulla della felicita'.
Non vuoi niente.
Sei beato.
Se la mente non cessa completamente di funzionare , davanti all'amato,
allora non e' amore.
Hai cercato per tanto tempo, hai desiderato intensamente l'amato, e ora 
c'e' , e improvvisamente la mente si ferma.
Sei arrivato al tuo  centro , all'Essenza , ti senti alla sorgente del benessere.
Improvvisamente non sei piu' . Sei un essere trasformato.
Per questo e' cosi' evidente essere innamorati , se ne accorgono tutti.
E' impossibile nasconderlo. ogni cosa di te lo rivelera'.
La mente non c'e' piu'.
Ma e' solo un istante , poi si rimettera' a funzionare.
Ti porra' domande , come farai se il tuo amato domani non ci sara'?
 E vorra' possederlo.
Ma l'amore non e' possesso .
Il possesso e' possile solo con delle cose, mai con le persone.
Se si cerca di fare dell'altro una cosa , l'altro reagisce.allora si diventa nemici.
Se vivi  con la  bramosia , l'altro e' un inferno, perche' stai cercando di possederlo,
stai cercando di ucciderlo come persona e trasformarlo in una cosa.
Per questo molti mariti e mogli trasformano in inferno la propria vita.
Perche' ciascuno cerca di possedere l'altro.
L'Amore puo' succedere solo tra due persone , totalmente e veramente
libere.
Per questo io penso che la gelosia non e' amore , ma odio.
Per questo penso di essere estremamente egoista, quando amo.
Perche' cercando di rendere felice il mio amato , in realta' io cerco 
 il mio piacere piu' grande : leggere la felicita' nei suoi occhi.
Per cio' per me e' assurdo parlare di tradimento associandolo
ad un amore da vivere ogni giorno come fosse un istante eterno.
Tradimento, gelosia, possesso semplicemente non fanno parte 
dell'Amore .
Ma della bramosia .
(Non e' mia intenzione giudicare il modo di vedere l'Amore, di chi 
lo vedesse in modo diverso da me.)
....................
       VALE
http://www.geocities.com/Eureka/3252/
freew...@aspide.it
....................

 Ma della bramosia .
	Ma piu' di tutto e' un problema di sincerita'. Se amo una tipa, ed un
giorno scopro che mi tradisce, o me lo dice lei, non e' che divento geloso
e possessivo. Li per li' mi incazzo perche' mi sento preso in giro, ma poi
di tale persona non ne voglio piu' sapere a prescindere. La vita e' breve,
non c'e' tempo da perdere dietro alla comprensione di un tradimento. Se
c'erano dei problemi doveva parlarmene prima, non dopo. Non posso essere
geloso, perche' per me praticamente finisce una illusione, una idea di
qualcosa che pensavo che fosse e invece non era e non e'. Come posso essere
geloso di qualcosa che non e' mai esistito se non nella mia ingenua
fantasia? Al massimo posso essere triste come mi capita a volte
svegliandomi da un bel sogno.
	Ci tengo a precisare che non parlo per esperienza, e quindi non so
esattamente cosa farei in una tale circostanza. Ma non ho mai tradito e non
tradiro' mai, anche perche' la vita e' breve e non c'e' tempo di correre
dietro ad ogni gonnella che ti si solleva d'innanzi, a meno che non sia
della persona che ami, e per cui daresti tutto il tuo tempo e la tua vita
anche solo per sentirti dire ...
S*B

non sono sicura di avere capito proprio tutto,ma credo che tu abbia detto
delle cose bellissime!

 soltanto?
sinceramente non saprei cosa rispondere, cosi inteoria e' difficile
prevedre le proprie reazioni, 
forse lo accetterei, almeno per un po', sperando comunque che passi...
uliano

 chi sta bene di giorno e chi di notte ecc..
chi all' alba e chi al tramonto...
ovvero: non solo bianco e nero ma anche grigio...
tra l'amore o meglio l'AMORE e l'indifferenza ci sono tante sfumature...
provero'...
uliano

 molto del sentir "propria" la fidanzata.
infatti l'espressione "mia moglie" la uso solo a fini grammaticali, in
realta' non penso affatto che sia mia, e non lo e'!
questo e' (una parte) del mio concetto di amore, quella che implica il
rispetto della controparte come persona individuale e non come
proprieta'
uliano

 lo vedesse in modo diverso da me.)
;-))
uliano

delle cose bellissime!
A chi ti riferisci ?!?
Aaron

Sono assulutamente d'accordo con quello che dici

proprieta'
Il rispetto ci deve sempre essere, a prescindere da come uno interpreta il
matrimonio...pero' mi chiedo a questo punto, cosa cercavi e cosa cerchi
precisamente tu nel (tuo) matrimonio. Matrimonio alla fin fine non e' altro
che l'unirsi in tutto con un'altra persona dividendo con lei tutto,
mentalmente e fisicamente..esso sintetizza semplicemente la decisione da
parte di due persone, di "donarsi" a vicenda,  e anche l'esclusivita'. Tu
dirai: ma dipende dai punti di vista! Ma allora a sto punto mi chiedo
perche' non avete scelto una piu' semplice convivenza che avrebbe
rappresentato sicuramente meglio il vistro stile di vita, dato che da sempre
(e non mi pare di dira una cosa inventata) matrimonio ha sempre significato
un impegno di unione in TUTTI i sensi, e non puoi negarlo...
Insomma, cosa ti ha spinto a sposarti (se posso saperlo) se tanto non
consideri l'esclusivita' sessuale e arrivi pure con "titubanza" a definire
moglie la tua consorte?


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conto? .... no comment!
parole sante!


 moglie la tua consorte?
perche' dici titubanza???
mah, mi sono sposato per vari motivi, tutti molto futili se vuoi,
accettazione sociale, vacanze matrimoniali (dovevo stare via vari mesi),
divertimento se vogliamo
comunque non do' molto valore al matrimonio come istituzione... basta
guardarsi intorno...
quello a cui do molto valore, e' vivere con mia moglie... il piu' a
lungo possibile, possibilmente per sempre, il sesso e' importante, ma
sta ad un livello piu' basso
se mia moglie scopasse con qualcun'altro (in certe condizioni beniteso,
se mi lasci ae fugge via....) la mia sicurezza nel nostro rapporto non
ne risulterebbe minimamente intaccata, l'imporante e' volersi bene...
non capisco proprio perche' si dia tanto peso al sesso, molti lo
fanno...
forse pensano che sia cosi' difficile rinunciare a fare le corna che
misurano l'amore dell'altro in funzione di questo sacrificio?
vedi io non credo nel matrimonio e nella esclusivita' sessuale, pero'
sono fedele da quando la conosco... non vado a cercare altre storie...
dico solo che potrebbe succedere e in tal caso non ne farei un problema
e' cosi' strano???
quanti (percentuale) di quelli che credono al matrimonio possono dire di
non avrere fatto mai le corna, e anche tra quelli che non le hanno fatte
ci saranno anche quelli che ci hanno provato, allora cosa e' meglio?
la teoria o la pratica??
come vedi dal tuo punto di vista sono un buon marito...
e' cosi' strano che per una semplice scopata non voglia rimettere in
discussione tutto, con il rischio che il rapporto si rompa
definitvamente..., io amo mia moglie e me la tengo anche se scopasse con
chi vuole lei
altro discosro e' se se ne vuole andare...
non ci sono mica catene...
stammi bene,
uliano

guardarsi intorno...
uliano ... non sono molto d'accordo ... sei partito bene, poi mi
finisci male pero' :)) ...
puo' sembrare un discorso "meschino" quello che sto per fare, ma io
credo si debbano fare anche questi conti ...
 
al di fuori del valore etico/morale, e' giusto quando dai al
matrimonio la connotazione di "contratto", e molto spesso si dimentica
che un matrimonio e' tutelato dalle leggi del diritto privato (in
particolare del diritto di famiglia) ... vi sono una notevole mole di
implicazioni nell'essere sposati regolarmente (quanto meno civilmente)
ed essere una famiglia "di fatto" (come vengono definite le coppie che
convivono dalla ns legislazione) ...
tra queste implicazioni, due vanno segnalate: la piu' importante (a
mio parere) e' sicuramente la questione dei figli (ci sono molte
differenze "legali" tra figli di una coppia sposata e figli di una
coppia convivente), poi c'e' l'implicazione dei diritti testamentari,
la proprieta' e via dicendo ...
ora, dire che per te ha valore il rapporto con tua moglie e' molto
bello, ma ha una rilevanza sentimental/relazionale per voi due, e
stop. non dare importanza all'istituzione matrimonio non puo' essere
"logico", in quanto vivi in uno Stato che ha le sue leggi ...
che poi queste leggi siano giuste o meno ... questo e' un altro aiodi
maniche ...
ma, per concludere questo mio sproloquio, io non prenderei affatto
sottogamba l'aspetto legislativo del matrimonio ...
____________________________________________
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_____________________________________________     

l'importante è essere sinceri
qui non ti capisco: perche' devi essere leale verso una persona a cui non
hai promesso nulla? queste parole confermano quanto detto prima: il patto di
fedelta' (o la promessa di fare sesso solo con lui) e' implicito nell'atto
di mettersi insieme con una persona, e cio' e' dovuto alle convenzioni
sociali (e non ai sentimenti)

 credo si debbano fare anche questi conti ...
no infatti hai ragione
 
-cut-
vedi, come hai detto queste leggi hanno la rilevanza principale per la
tutela dei minori, avendo noi la separazione dei beni non riguardano
tanto la situazione patrimoniale.
solo che per ora non si sono presentate le condizioni (economiche
principalmente) per pensare ad avere dei figli, quindi l'aspetto
legisativo l'ho effettivamente preso un po' sottogamba...
ciao,
uliano

legisativo l'ho effettivamente preso un po' sottogamba...
e lo so ... a certe cose non ci si pensa mai :)))
