Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: Re: Le cose da imparare

 è sudato con tanta tanta pazienza.
Preciso subito che Io vedo le cose dal di fuori...per me non è una
professione ma un bellissimo hobby che mi da tante soddisfazioni
riconosciute anche all'esterno.
Leggendo quanto scritto, ho potuto notare tante cose, alcune delle
quali mi lasciano leggermente perplesso.
E' giusto separare il lato tecnico (il "come fare") dal lato creativo
(il "cosa fare"), ma a mio avviso si può attingere dall'esperienza
altrui fino ad un certo punto.
Penso, e ne sono sempre più convinto, che chi vuole farne una
professione, deve partire innanzi tutto da  basi tecniche solide che
non possono prescindere dallo studio fatto (magari anche self-made) e
poi riconosciuto da qualcuno più esperto di noi.
A volte mi imbatto in gente che si appropria di termini tecnici e ben
definiti senza conoscerne l'effettivo significato, lavora per sentito
dire o solo per aver fregato il "trucco" da un suo collega, e magari
sperando anche di fregarlo in un successivo lavoro.
E tale gente si nota subito, c'è poco da fare.
Il lato creativo invece lo si sviluppa con l'esperienza e, come
giustamente detto da falco, difficilmente lo si può trasferire in
poche parole o trasferire affatto.
Nonostante quanto detto, credo che il NG sia cmq un giusto strumento di
confronto, dialogo e scambio di opinioni, nel quale tutti possono
crescere sulla base della loro esperienza e delle proprie conoscenze.
Quindi senza prescindere da nessuno dei due aspetti appena citati.
E' giusto secondo me che molti aspetti considerati "segreti
professionali" non vengano facilmente divulgati, anche perchè alla
fine molti lucrano sulle "gavette" altrui e riescono a farne un
mestiere senza averne le capacità o le abilità per farlo.
Ovvio che questo non vuol essere nulla contro Gary che reputo tra i
pochi qui dentro veramente capace di "trasferire" qualcosa di serio e
corretto da tutti i punti di vista, e pronto a dire di volere imparare
se qualcosa non la conosce.
La cosa che comunque salta all'occhio, e qui la mia perplessità, è
che vedendo questo mondo di professionisti dall'esterno, si vede tanta
e sempre di più gente che s'è inventato questo mestiere,
approfittando della tecnologia che permette oggi a molti di fare cose
che un tempo erano davvero riservate a professionisti.
Mi rammarico di ciò, vedo molte volte fotografi che fanno servizi
fotografici orrendi, così come servizi in TV (e qlcuno che conosco mi
ha confermato che anche lì si bada moooolto all'economia di
esercizio...) che fan pena.
E' un po' quello che sta succedendo in TV (parlo del lato "creativo"),
dove è praticamente impossibile trovare un programma "serio" e fatto
da professionisti.
Mi spiace di tutto ciò, io nel frattempo ne faccio un hobby stupendo
(e vi giuro che ci son tante soddisfazioni), e consiglio dal mio
piccolo chi vuole proseguire per la sua strada in maniera
professionale, di farlo SERIAMENTE considerando i propri limiti e
cercando di mantenersi aggiornato, senza aspettare di essere miracolati
e quadagnare in questo modo qualche soldino.
ENzo

 è sudato con tanta tanta pazienza.
Preciso subito che Io vedo le cose dal di fuori...per me non è una
professione ma un bellissimo hobby che mi da tante soddisfazioni
riconosciute anche all'esterno.
clap clap clap clap clap clap clap clap !!!!!!!
STRACUT (anche gli editor di testo hanno i loro limiti!)
Mi spiace di tutto ciò, io nel frattempo ne faccio un hobby stupendo
(e vi giuro che ci son tante soddisfazioni),
clap clap clap clap clap clap clap clap !!!!!!!
 e consiglio dal mio
piccolo chi vuole proseguire per la sua strada in maniera
professionale, di farlo SERIAMENTE considerando i propri limiti e
cercando di mantenersi aggiornato, senza aspettare di essere miracolati
e quadagnare in questo modo qualche soldino.
clap clap clap clap clap clap clap clap !!!!!!! 

 Š sudato con tanta tanta pazienza.
Fosse vero quello che scrivi, noi informatici ora saremmo tutti disoccupati!
Pensa ai TeraBytes di informazioni tecniche, howto, manuali, faq disseminati in
internet, eppure lavoriamo tutti...
Io piu' di una volta su NG tecnici mi sono messo a spiegare come "fare" l'analisi
della memoria lineare, oppure ho postato script miei di migliaia di righe di codice,
o altre cose del genere, senza chiedere nulla a nessuno e senza fare tanto il "gallo"
con storie o frasette tipo "i trucchi del mestiere".
Un mestiere non e' fatto soltanto di cultura tecnica o di gusto artistico (nel caso della
fotografia), ma anche di anni di esperienza sul campo, quindi i "trucchi del mestiere"
sono solo un'arroganza di chi fuole fare il figo...
Non e' un grosso problema, basta comprare qualche libro o avere il tempo di spulciare
bene internet...
E non credo che nessuno di Voi operatori professionisti o fotografi perdera' il mestiere
perche' tra tre o cinque anni ci sara' un professionista in piu' oppure se qualche 
"amatore" girera' il suo piccolo cortometraggio in modo piu' professionale...
Nascondere il sapere sono pratiche da medioevo.
Con tutto rispetto per la Vostra bella professione e senza offesa, ma io mi vergognerei 
un pochino.
Scusate.
max

> S sudato con tanta tanta pazienza.

ti quoto, posso?
Ma non generalizzare, svp!
30anni fa (quasi...) ho capito che vendere aspirine non mi avrebbe tenuto 
fermo manco morto, e ho cominciato a studiare da fotografo.
La gavetta è fatta di culo, imho.
Puoi finire nello studio di una persona intelligente, che capisce il valore 
aggiunto di un assistente preparato, oppure nello studio di uno stronzo, che 
vede in ogni tuo progresso una minaccia al suo scibile, accumulato in anni 
di esperienza.
Ma dico io: non prendere un giovane a bottega, se non vuoi insegnargli il 
mestiere, giusto?!
Fatto sta che io di culo non ne ho avuto: forse per questo, quando 
finalmente è toccato a me avere un'apprendista, ho cercato di passargli 
tutto, e dico: tutto, quello che ho imparato nel mestiere.
Domattina passa da me per un lavoro: a distanza di tanti anni, è tutt'oggi 
uno dei collaboratori con cui lavoro meglio, in assoluto. Si chiama Marco, e 
sono molto soddisfatto di aver contribuito, nel mio piccolissimo, a farne un 
pubblicitario.
Questo per dire che il mondo non è popolato solo da egoisti miopi :)!
Perciò non tutti dobbiamo vergognarci, ok? Grazie per il distinguo, ciao. 

 
Io fino a qualche anno fa facevo il programmatore (scriveo plugin 3d !! 
:D  ), poi ho preso il coraggio a due mani e ho provato a trasformare 
quella che era una passione in un mestiere.
..facendo gavetta...
...e....
BAM!!!
Speravo che reperire informazioni fosse facile come nel mondo 
dell'informatica e invece mi son trovato un bel muro di mattoni pieni su 
cui sbattere il naso.
A conferma di quanto dici, sottolineo che SPECIALMENTE IN QUESTO 
MESTIERE, la gavetta e' SACRA.
Non ti dico quanto mi son sentito inutile quando facevo l'aiuto 
dell'aiuto dell'aiuto elettricista e mi e' stato ordinato di montare un 
ballast. NEMMENO SAPEVO COSA FOSSE!!
Ho letto una fraccata (gergo tecnico cinematografico *LOL*) di libri, 
per mesi...e ti assicuro che ogni volta che andavo su un set imparavo 
piu' cose in 2 ore di sudate che in mesi di letture.
Concordo con te sulle "pratiche medioevali", ma non la vedo cosi' 
tragica, le informazioni sono comunque "reperibili", ma non con i mezzi 
comodi a cui siamo abituati.
Prova un po' a cercare un manuale per muratori in rete... esistono 
mestieri che si possono "imparare" o comunque di cui si puo' ottenere un 
infarinatura in modo teorico leggendo o chiacchierandone, altri in cui 
invece bisogna stare sul campo.
Sul NG si puo' parlare di tecnicismi, ma oltre alle cose che ti 
insegnerebbe anche un libro non si puo' andare.
Una delle prime volte che andai su un set con un direttore della 
fotografia si ruppe una quarza e vidi che il tizio faceva togliere il 
vetro dalla lampada nuova. Pensai che fosse una cosa stupida, alche' gli 
chiesi perche' lo facesse. Lui mi rispose, con tutto il candore di 
questo mondo (e guardandomi come a dire "bata gioventu'"), che se un 
faro cade e il vetro rotto va a toccare la lampada incandescente nel 99% 
dei casi questa si spacca, e dato che il vetro serve a poco o niente e 
che le lampade invece costano conviene togliere il vetro e lasciare solo 
la griglia di protezione. Sui libri non scriveranno mai "appena comprate 
un varibeam della Ianiro apritelo e buttate via il vetro".
Forse suona un po' sadico, ma e' normale che qualcuno decida di tenersi 
"i trucchi del mestiere", o per lo meno a non raccontarli dopo che ha 
scoperto che l'unico modo per imparare e' lavorare.Poi e' questione di 
carattere, a me piace spiegare le cose quando le so, ma spesso non sono 
cosi' sicuro di me. Altri non hanno voglia, altri sanno qualcosa ma non 
tutto. Insomma, non credo che le risposte mancanti provengano da 
individui che, fregandosi le mani con ghigno sadico, tacciono pensando 
"hehe questo e' un mio trucco del mestiere e non te lo diro' mai"  :D
In altri casi invece e' inutile proprio parlarne. Mi viene in mente il 
milione di articoli sull'illuminazione a tre punti. Esistono solo quelli 
dato che (ad esempio) la fotografia di un set e' talmente legata al set 
stesso che o e' quasi inutile parlarne in rete oppure generalizzando si 
finisce a parlare delle cose basilari che trovi nei bignami di fotografia.
-- 
rIO.sK

 > Gary
in gamba!
Fabio