Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: Un evento estremamente preoccupante

[1] 
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3246296,00.html
L'articolo riferisce che dei "charedim" hanno fatto irruzione in un
cibercaffè di Gerusalemme ieri ed hanno sfasciato tutto. Questo
perché buona parte della clientela era (è e sarà, visto che i
proprietari hanno deciso di non mollare) ultraortodossa, ed i tentativi
di dissuaderla dal frequentare quel "luogo di perdizione" non avevano
avuto successo; se la clientela fosse stata estranea al mondo
"charedi", i "charedim" non si sarebbero occupati del cibercaffè.
A detta di Ynetnews, pare che i rabbini "charedim" abbiano deciso di
sfasciare altri cibercaffè. Le autorità israeliane dovranno
preoccuparsi della difesa dell'ordine pubblico, io mi chiedo che futuro
può avere una comunità che non sa gestire altimenti il dissenso
interno.
Ciao.
---
Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita 
http://www.e-brei.net/

Nessuna sorpresa: i rabbini ultraortodossi (curiosamente come la loro
controparte islamica...) avevano dichiarato la proibizione di servirsi di
Internet, giudicata troppo libera e piena di contenuti che non si
conformano certo alla rigidita' dei vari fondamentalismi religiosi (TUTTI,
cosi chiariamo bene il concetto...).
Spero che la polizia li persegua per vandalismo e li costringa, oltre alle
pene dovute al reato, al risarcimento danni.
Sono degli intolleranti che vanno ricondotti alla ragione.
-- 
GK
- I support Israel -
- Chi ha una irragionevole paura delle armi e' emotivamente immaturo. S.
Freud -
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
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 Sono degli intolleranti che vanno ricondotti alla ragione.
Il fanatismo è una forma di assimilazione: non è nello spirito religioso 
ebraico. 
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 ebraico. 
Vaglielo a raccontare a loro e vedi di convincerli, perche' da quel che
vedo (e tocco con mano) sembra invece il contrario.
-- 
GK
- I support Israel -
- Chi ha una irragionevole paura delle armi e' emotivamente immaturo. S.
Freud -
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http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it
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 vedo (e tocco con mano) sembra invece il contrario.
Mi rendo conto di aver scritto una cosa che puo' essere equivocata. Non
intendo dire che SICURAMENTE tale spirito intollerante rientra nello
spirito religioso ebraico, ma che sembra, invece, rientrare nei canoni
intolleranti del FONDAMENTALISMO ultraortodosso ebraico.
Sarebbe bene che, visto che lo spirito di intolleranza non rientra in
quello religioso ebraico, qualcuno lo facesse capire anche a loro.
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 ebraico.
beh, insomma
Non mi pare che si possano accusare i charedim di "assimilazione"
A
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Questa è anche la mia opinione, e però che gli dici a questi (o ai
lubavitch di cannaregio?): "voi siete fanatici e quindi non dei buoni
ebrei"? Se è una questione di conteggio di mitzvoth, non so chi abbia
ragione. Secondo me non ha nemmeno senso discutere a partire da un
"punto di vista ebraico" (in ogni caso non sta a me...), qui è una
questione di rispetto democratico. Chi sfascia un caffè è un
teppista, se poi lo fa perché gli studenti della yeshivà si fanno una
cultura sulle pornostar, allora è anche "un po' cattolico, poco
divertente, molto presuntuoso (cit.)"
ciao
JG
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 divertente, molto presuntuoso (cit.)"
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 Non mi pare che si possano accusare i charedim di "assimilazione"
Insomma. Se uno è frum, magari no. Ma quando si considera l'ebraismo con la 
stessa ottica con cui lo considera la società maggioritaria (un set di 
proibizioni, la legge del Padre contrapposta a quella dell'amore o del 
figlio...) secondo me è molto più assimilato di uno che mangia hazir. Anche 
perché il più delle volte, questo genere di baale' teshuva utilizzano la 
religione come strumento di potere. E se non è assimilazione quella...


 cultura sulle pornostar, allora è anche "un po' cattolico...
Poco "tua sorella"... 
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 religione come strumento di potere. E se non è assimilazione quella...
Hai ragione, è vero.
Ahi, i baalei teshuva....
Oy, tutta colpa di Schneerson, eh
Tsk
A
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 Oy, tutta colpa di Schneerson, eh
cerco di evitare di parlare male anche di lui; sono fiero di appartenere ad 
una tradizione che insegna che in chiunque può nascodersi Elia, mentre 
Mashiach sarà immediatamente riconosciuto. E cmq anche dal lato lituano non 
scherzano 
http://en.wikipedia.org/wiki/Aish_HaTorah
 (la Tatcher, bah)
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 scherzano 
http://en.wikipedia.org/wiki/Aish_HaTorah
 (la Tatcher, bah)
e dire che erano messi cosě bene, col Gaon di Vilna...
A
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 e dire che erano messi così bene, col Gaon di Vilna...
Boh, a me i loro principi piacciono. E ci sarebbero cose interessanti da 
dire su come questi "modern orthodox" stanno venendo sempre più 
ostracizzati (manco fossero dei Conservative):
=======================================================================
     * Judaism is not "all or nothing"; it is a journey where every step 
counts, to be pursued according to one's own pace and interest.
     * Every Jew and human being is worthy of profound respect, no 
matter their level of observance, knowledge or affiliation. No-one knows 
who is a better Jew or human being.
     * Mitzvot ("commandments") are not mere "rituals", but 
opportunities for one's personal growth, to be studied and understood.
     * Torah is the "wisdom for living", teaching people how to maximize 
their potential and pleasure in life.
     * The Jewish people's history and destiny is to serve as a light 
unto the nations.
     * The Torah's ideas have civilized the world and can continue to do 
so, if the Jewish people as a nation continues to accept the challenge.
========================================================================
A parte questo, io non sarei così severo con l'idea dell'outreach.
Un ebreo religioso, di qualunque corrente, per quanto alieno all'idea di 
giudicare gli altri dal grado di osservanza, penserà sempre che una 
mitzvah in più è una buona cosa, che una famiglia in più che si muove 
dalla non-affiliazione alla comunità, è un pezzetto di Tikkun Olam.
Ognuno fa il proprio outreach. Poi tutto sta a vedere come si fa, che 
testa si ha, che cosa si è, che modello si propone, se si rompono le 
balle o no...
Tb
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 balle o no...
o se si spaccano gli internet café o no....:-)))
A
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 o se si spaccano gli internet café o no....:-)))
Ecco, quel tipo di outreach lì, come dire...
Tb 
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