Newsgroup: it.comp.os.amiga
Titolo: Nuovo AmigaOne X1000 annunciato

Finalmente si sa qualcosa della nuova motherboard Amiga di cui se
parlava da alcuni giorni. Sul sito della A-Eon e' stata pubblicata
questa pagina con un po' piu' dettagli sulla motherboard, chiamata
AmigaOne X1000:
http://www.a-eon.com/6.html
Le caratteristiche salienti sono una CPU dual core a basso consumo
della famiglia PowerISA v.204. Ci saranno piu' configurazioni di CPU,
per il momento i singoli core vanno ad 1.6 GHz. Sulla motherboard c'e'
un coprocessore XMOS XS1-L1 128 SDS (chiamato "Xena"), con cui sara'
possibile comunicare tramite uno slot PCIe x8 chiamato "Xorro". Altri
dettagli:
- ATX Formfactor
- audio 7.1 canali HD
- 4 slot RAM DDR2
- 10 connettori USB 2.0
- connettore Gigabit Ethernet
- 2 slot PCIe x16 (1x16 o 2x8)
- 2 slot PCIe x1
- 1 slot Xorro
- 2 slot PCI
- 2 connetori RS232
- 4 connetori SATA 2
- 1 connettore IDE
- 1 connettore JTAG
- 1 slot Compact Flash
Un'immagine in anteprima della motherboard: 
http://www.a-eon.com/gfx/tease.jpg
(spero ne rilascino una completa, ora che le informazioni sono state
rilasciate!)
Sembra che il rilascio sia previsto prima di quest'estate, non si sa
nulla sul prezzo, che non credo comunque sara' basso.
Varthall

 parlava da alcuni giorni.
O la va o la spacca... Mi sembra che si stiano giocando il tutto per tutto.
-- 
  Giovanni Cappellini - 
http://www.quacos.com
Realizzazione siti dinamici e consulenze OpenSource:
 
http://www.weblogix.biz

 della famiglia PowerISA v.204. Ci saranno piu' configurazioni di CPU,
voci (piccole e incontrollate) parlano della seguente cpu:
-----per quel che vale-----------------------------------------
PowerPC 460
Introduced in 2006, the 460 cores are similar to the 440 but reach 1.4 
GHz, are developed with multi-core applications in mind and have 24 
additional digital signal processing (DSP) instructions. The cores are 
designed to be low-power but high performance and the 464-H90 is 
expected to draw only 0.53 W at 1 GHz. The 460 core adheres to Power ISA 
v.2.03 using the Book III-E specification.
     * PowerPC 460S ï¿½ A completely synthesized core and can be licensed 
from IBM or Synopsys for manufacturing on different foundries. 460S can 
be configured with different amounts of L1 and L2 cache as well as with 
or without SMP and FPU.[12]
     * PowerPC 464-H90 - A 90 nm, hard core (not synthesizable), 
released in 2006, will offer a customizable core for ASICs that can be 
manufactured with IBM or at manufacturing facilities at Chartered or 
Samsung.
     * PowerPC 464FP-H90 ï¿½ Released in 2007, is a hard core that adds a 
double precision floating point unit (FPU).
-----per quel che vale-----------------------------------------
mah...?
Bella l'idea del chip custom customizzabile. Potrebbe essere la 
bacchetta magica di valenti programmatori nonchï¿½ una molla commerciale.
Adesso vorrei capire con quale target in mente hanno concepito la scheda..

 v.2.03 using the Book III-E specification.
Il 460 e'  Power ISA 2.03, mentre A-Eon parla esplicitamente di Power
ISA 2.04. Wikipedia (
http://en.wikipedia.org/wiki/
Power_Architecture#Power_ISA_v.2.04) menziona come 2.04 compliant solo
il PA6T della PA Semi ed il Titan dell'AMCC.
Varthall

 - 1 slot Compact Flash
Sulla carta si tratta di una piattaforma davvero molto, molto 
interessante. In particolare il processore dual core a basso consumo pu� 
essere un argomento valido in un computer di oggi. Per� ci sono ancora 
alcune piccole perplessit� su cui vale la pena discutere:
- RAM DDR2: tristemente sulla via dell'obsolescenza ma fortunatamente 
disponibili a prezzi stracciati. I moduli pi� capienti, da 2 GB, vengono 
via con 40 euro e volendo si possono installare fino a 8 GB in totale. 
Ma riuscir� AmigaOS 4.x a gestirli, visto che il 4.1 si ferma a soli 2 GB?
- 2 slot PCI Express x16: da un eccesso a un altro. Fino a ieri 
l'amighista medio era costretto a usare ancora le anacronistiche schede 
video PCI con VRAM da 64 bit, ora invece si aprono le porte addirittura 
a sistemi multi-GPU su cui � possibile usare pi� schede video per la 
grafica o per l'elaborazione GPGPU, a patto naturalmente che OpenCL 
venga portato su OS4. E che sul medesimo funzionino anche le Radeon 
HD5000 o le GeForce GTS/X 200 e similari.
- Niente SATA 6 Gbps e niente USB 3.0: la scheda uscir� questa estate, e 
a quel punto qualsiasi motherboard PC avr� entrambe le tecnologie 
disponibili da mo'. Naturalmente, gli attuali utenti di una SAM 
continuano ad aspettare imperterriti che USB 1.1 e 2.0 vengano 
supportati in modo decente. Poseidon � open source, forse sarebbe il 
caso che in Hyperion pensassero ad usarlo.
- Slot Xorro: evvai, adesso abbiamo nuovamente un bus proprietario o gi� 
di l� di cui vantarci presso gli amici PCisti. Mi auguro che presto ci 
diranno anche cosa possiamo collegarci, a quel connettore.
Ah, e naturalmente la speranza � che al momento del rilascio ci sia una 
versione di AmigaOS perfettamente compatibile e capace di supportare 
tutto. L'esperienza di chi ha preso i primi AmigaOne di Eyetech non � 
stata proprio delle migliori e fortuna vuole che la SAM � stata 
supportata in tempi relativamente brevi. Ma se si vuole giocare duro in 
un mondo duro, stavolta serve un'uscita contemporanea.
p.bes


Gli amighisti che odiano i PC lo useranno come sostituto della figa.

 un mondo duro, stavolta serve un'uscita contemporanea.
concordo su tutto, e come ho scritto nell'altro thread:
mi siedo sulla riva del fiume e aspetto....
-- 
urantia
PPA1200 (Poor Portable Amiga 1200): BPPC-256MB, 
BVision, HD 10GB, cdrom 24x, Asus VW161D display
www.oldfab.tk

caso che in Hyperion pensassero ad usarlo.
la cpu sar� gi� vecchia di 2/3 anni essendo una cpu che rientra nelle
specifiche di PowerISA 2.04 che sono usite nel 2007

mi siedo sulla riva del fiume e aspetto....
cmq sono all'ultima spiaggia..
se non va in porto sta cosa, � la volta buona che si passa davvero a
x86.
cavolo..questo si che era davvero un bel progetto.
schede madri a volonta e a buon prezzo.
potevano dedicarsi tutto il tempo  a migliorare l'OS e software
davvero bene.
cos� ora hanno molte pi� cose da stare dietro: harware, software, OS,
software, aggiornamenti ecc ecce cc

 
Personalmente � l'unico computer con il quale sostituirei senza pensarci
troppo il mio A1 G4. I punti salienti saranno:
1) Il prezzo;
2) AmigaOS;
Secondo me nessuno degli OS Amiga � al momento in grado di gestire una
simile macchina.
Amiga OS non ha la memoria protetta, non ha supporto per il SMP, non � a
64bit.
Questa � una macchina che pu� venire sfruttata al massimo solo da un OS
a 64bit con il supporto al SMP.
Ora non � che da un mese ad un altro su AmigaOS si possono introdurre
certe cose, ci vuole un botto di tempo. Innanzitutto la cosa pi�
semplice sarebbe quella di chiudere le attuali API di AmigaOS dentro una
SandBox (come su MorphOS), e, fatto ci�, mettere a disposizione delle
API parallele (praticamente un nuovo OS) e moderne. Questo nel mondo
reale lo ha fatto solo Apple e ci ha impiegato anni...
Insomma non � cos� semplice per AmigaOS...
Sicuramente pu� essere fatto tutto a piccoli passi, ma ci� nonostante
c'� bisogno di molta gente che lavori a un simile progetto...
-- 
Ciao!
ShInKurO
http://shinkuro.amiga.it

 software, aggiornamenti ecc ecce cc
secondo te, � pi� semplice stare dietro a poche schede madri PPC, o a 
migliaia di possibili configurazioni diverse su x86?
Parliamo di piccole societ� eh, non di Google, di Microsoft o di ASUS.
p.bes

 specifiche di PowerISA 2.04 che sono usite nel 2007
Parliamo di processori fino a 2 GHz se non erro. Visto quello che pu� 
fare OS4 con 800 MHz, a 2 Ghz e con due core voler�. non � poi tanto 
male (anche se la frequenza standard sar� 1,6 Ghz).
p.bes

migliaia di possibili configurazioni diverse su x86?
si vedr� in futuro se la scelta � stata azzeccata..

64bit.
oppure l'OS che girer� su X1000 non � l'OS4 che usi tu e tutti gli
altri.

 si vedr� in futuro se la scelta � stata azzeccata..
Non � questione di azzeccare o meno, � questione di uniche scelte 
praticabili.
Nemmeno Jobs si � svegliato una mattina e ha deciso di passare a x86 da 
un giorno all'altro: il kernel di MacOS X era stato scritto in modo che 
fosse possibile compilarlo altrove facilmente - e con lui tutti i 
componenti del sistema - fin dal primo giorno. Si pu� dire la stessa 
cosa di exec e del resto di AmigaOS 4.x?
Inoltre, se Hyperion annunciasse progetti in questo senso, chi si 
comprerebbe le attuali/future macchine PPC? Nessuno. E quindi i soldi 
necessari a finanziare il porting verso x86, dovre andrebbe mai a prenderli?
p.bes

 x86.
hey! ma dove sono finiti i vecchi amighisti?
sbaglio, o la maggior parte di voi e' esageratamente pigra e in sovrappeso.
possibile che non capite che passare a x86 equivale a fare un giocattolino inutile?
che ve ne fate di un os immaturo con semi-porting dei SOLITI firefox, gimp,
thunderbird, mplayer, etc...? tanto vale utilizzarli sotto linux con tutti
i benefici del caso.
invece hanno compreso che oggi ci vogliono sistemi alternativi per incuriosire.
avevo paura che il pensiero bessoniano prendesse il sopravvento, ma fortunatamente sembra ancora esserci speranza.
io comincio a fare la colletta che la news m'alletta. :)
Amiga is back!!!

 software, aggiornamenti ecc ecce cc
A me sembra invece il contrario, in confronto passando ad x86
avrebbero moooolto piu' hardware diverso da supportare. Inoltre, non
sono loro ad occuparsi dell'hardware.
Varthall

 i benefici del caso.
Beh, io se posso scegliere preferisco far girare i programmi che hai
elencato sopra AmigaOS che su Linux (tranne Thunderbird a cui
preferisco YAM). Mi trovo meglio su AmigaOS, piu' semplice ed
intuitivo di Linux.
Varthall

sono loro ad occuparsi dell'hardware.
e nemmeno gli altri due mi sa..
sono due geologi..
Geologia e Amiga..
uno stranno link..

 ha scritto nel messaggio 
news:0633c26f-6a62-4c0a...@v25g2000yqk.googlegroups.com...

quello che vorrei capire e' perche uno dovrebbe comprare una mobo del genere 
anziche una mini itx con l'atom su che costa 70 euro. Spiegatemelo per 
favore. 

 favore.
E' semplice. Se ti piace AmigaOS 4 ed il prezzo della mobo ti va bene,
lo prendi, altrimenti no.
Varthall

 Allora si che la musica cambier per la comunit
E come al solito cambi argomento... mi spieghi perche' cavolo ogni
volta la storia che con OS4 l'unica cosa che puoi farci e' giocare a
GLQuake? Almeno scegliessi un Quake piu' recente, il 3 ad esempio.
Varthall

 certo spessero di Microsoft, Adobe ecc.
Microsoft non sviluppa quasi niente per Apple (che ha il 6-7% del mercato 
desktop). Adobe ha invertito l'ordine di sviluppo recentemente, 
rilasciando prima le versioni Windows (90% di mercato) e solo in seguito 
per Apple (6-7% di mercato), e non ha la minima intenzione di portare i 
suoi prodotti su Linux (1-3% di mercato).
Cosa ti fa pensare che metterebbero anche un solo sviluppatore a 
programmare per AmigaOS (0.00001% di mercato se va TANTO bene)?
Con la sicurezza, tra l'altro, che ne venderebbero 3-4 copie e il resto 
finirebbe nei torrent...
Non e` a vanvera che dico da anni che l'unica speranza per un S.O. Amiga 
like e` nell'open source. Sia per lo sviluppo del S.O. che dei software 
di contorno.
E, volenti o nolenti, oggi l'unico bacino di software open source 
sfruttabile per il porting e` quello Linux/BSD.
Quindi e` abbastanza inutile lamentarsi dei "soliti Firefox e Gimp", 
almeno finche` non si trovera` un team di almeno 2-3.000.000 di 
sviluppatori che si mettano a fare compilatori, librerie, framework e 
programmi general purpouse e magari anche qualcosa di verticale.
Ma mi pare che siamo 4-5 ordini di grandezza piu` in basso.
Per questo continuo a dire che i produttori hardware che continuano a 
proporre roba per Amiga hanno i giorni contati. Puoi avere il S.O. piu` 
bello del mondo, ma se non hai un ecosistema in continua evoluzione di 
software, sei morto.
E intanto Android ha 20.000 applicazioni, il Nokia N900 e il Palm Pre un 
migliaio, e stanno crescendo. E gli accessi a Internet da smartphone e 
tablet continuano a crescere al ritmo del 100% e oltre ogni anno.
Ecco anche cosa intendevo quando dicevo che se volevano sopravvivere, 
l'unico sbocco era il mobile.
E invece saltano fuori con una MoBo completamente proprietaria (Xorro e 
Xena...), con componenti vecchi, lenti e sulla via dell'estinzione (DDR2, 
PowerPC). Potevano, se proprio dovevano, almeno passare ad ARM, che sta 
esplodendo, come architettura, e ha superato il GHz (con prestazioni 
triple rispetto agli Atom Intel, a parita di clock...).
Mi pare di vedere lo zombie che si trascina fuori dalla tomba, il corpo 
mozzato all'altezza del tronco e senza un braccio, un occhio e le 
orecchie.
Boh, non li capisco proprio...
Bye.

Amiga is back!!!
Certo, � la stessa cosa che si diceva quando � uscito l'Amiga One
(senza sistema operativo), quando � uscito OS4 (senza hardware
compatibile in produzione) e quando � uscita la scheda SAM 440ep (che
potrebbe NON essere inutile se costasse un decimo di quello che
costa).


Te lo spiego io. Certi individui sono feticisti dell'hardware, e
allora per loro non conta USARLO, conta solo AVERLO, tenerlo su uno
scaffale come un soprammobile, rimirarlo e spararsi una sega.


E se a questo punto mi chiedi PERCHE' si comportano cos�, non te lo so
proprio spiegare. Ma se ci sono persone (come ai suoi tempi Gabriele
D'Annunzio) che si eccitano sessualmente a farsi cagare in bocca, non
dovrebbe stupirti l'esistenza dei feticisti dell'hardware.


Contento te di aver queste opinioni su di loro (tra cui me, tra
l'altro).
Varthall

 dovrebbe stupirti l'esistenza dei feticisti dell'hardware.
beh dai, non e' che ci fosse il club dei D'Annunzio manco allora, e un 
singolo non fa testo. Idem per i feticisti di cui sopra.
Se una mobo rimane sullo scaffale piuttosto che sotto tensione a 
consumare energia elettrica, magari e' ANCHE perche' ci sono altre mobo 
che fanno di piu e meglio.
Rimango favorevolissimo alle novit�, ma se anche questa nuova scheda 
rimarra' un po' fine a se stessa come gli illustri predecessori, (e allo 
stesso prezzo) mio malgrado potrei preferire una Atom da 40 euro...
Mi associo al partito di chi sostiene che senza sviluppo software 
adeguato, l'HW e' morto, qualunque esso sia.  E tradotto in soldoni, 
sviluppare qualcosa di innovativo nel 2010 sono caxxi..
imho.
Cmq e' ancora davvero troppo presto per commentare questa novit�..
Ciao!
-- 

Bella notizia... peccato che per me arrivi veramente tardi.
Ormai sono passato totalmente a Mac.
Per me Amiga ormai � solo il mio vecchio 4000 sul quale vorrei 
installare il 4.0
Amaro a dirsi ma purtroppo � passato troppo troppo tempo.
E pensare quanto ero gasato nel 1998 quando si parlava di chip 
misteriosi, di Transmeta e di sistemi operativi all'avanguardia.
A proposito, alla fine Luca Diana che fine ha fatto?

 costa).
eppure siamo ancora qui! ci sara' un motivo, no?

Varthall
perch� GLQuake � il primo e trai i 3 � quello meglio riuscito e molto,
ma molto pi� bello da giocare e rigiocare in ogni incarnazione di
hardware e software.

Boh, non li capisco proprio...
nemmeno io 

eppure siamo ancora qui! ci sara' un motivo, no?
Autoinganno? :-D

 hardware e software.
Ok, ma uno che non conosce che software ci sia per OS4, leggendo la
tua frase si fa l'idea che per OS4 non ci sia niente di piu' recente
da giocare. E comunque ripeto, i giochi open source sono sempre li',
portabili da chiunque, e grazie al nuovo hardware ci saranno ora piu'
giochi che potranno girare su OS4.
Varthall


Ma finch� non escono dei giochi che fanno sbavare i PCisti e li
invogliano a comprare un AmigaOne X1000 pur di giocarci, la rinascita
di Amiga non potr� avvenire.

 di Amiga non potr� avvenire.
Mi dissocio.  :)
Quando usci' l'Amiga 1000 la gente faceva "Ohhhh!" per le sue 
possibilita, non per i giochi (pur notevoli) che all'epoca era in grado 
di eseguire.
4096 colori, suono stereo, multitasking e sintetizzatore vocale allora 
non esistevano ancora (quasi..) e i PC comuni erano per lo piu'a fosfori 
verdi e facevano bip-bip.
Il Workbench se la giocava alla grande con Win3.1 e Dpaint era forse LA 
killer application.
Il gioco che fa sbavare i PCisti lo si puo' vedere solo sulle console 
piu' prestanti (PS3 e dintorni) ma alla fine anche un PC moderno se 
kittato bene tiene il passo con molto onore.
Cosa c'e' ancora da inventare nel 2010, che puo' fare la differenza che 
fece l'Amiga 1000 nel 1985?  Io la vedo dura poter ripetere gli stessi 
fasti di allora...e molto!
Ciao