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Titolo: gad lerner

si è dimesso gad lerner. trovo che sia una notizia gravissima. magari
OT, ma grave lo stesso
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Gia'. E poiche' viviamo in un paese di dietrologi, e' d'obbligo chiedersi se
le foto pedoporno non siano state trasmesse deliberatamente.
Ciao.


 OT, ma grave lo stesso
Questo dimostra la sua coerenza e il suo essere un ottimo giornalista.
Non mi e' chiaro come abbia potuto commettere una c****ta colossale come la
trasmissione
di sequenze di filmati pedofili, ammesso e non concesso che l'abbia
commessa,
come accenna pure Liang.
Certo, singolare coincidenza: i direttori non rai del tg1 hanno sempre vita
breve:
Lerner, Biagi, Brancoli...
comunque, visto che la vcittoria berlusconiana si avvicina, lancerei un
giuoco
solo apparentemente OT:
il toto direttore del TG1...
Cao!
a.


di sequenze di filmati pedofili,
**********Per la trasmissione dei filmati, Gad Lerner aveva giŕ avanzato le
sue scuse
nel corso del telegiornale,
e sinceramente, poteva bastare...
Non riesco a capire la ragione di questo sconvolgimento pubblico per la
trasmissione di immagini sě, orripilanti, ma che descrivono una realtŕ,
tremenda, d'accordo, ma che č una realtŕ.....
E' la realtŕ che č terribile, non il t.g.
O preferiamo non sapere e rimbecillirci con buona domenica&grande fratello?
Cosa vogliamo? L'informazione edulcorata? Tranquilli... se continua cosě fra
poco tutti i giornalisti saranno come Fede....
Io sono rimasta altrettanto sconvolta per i morti mutilati del Ruanda, per
la piazza Tienammen, per le immagini di Auschwitz, per un documentario sul
Sudan del sud in cui un bambino moriva di fame davanti ad una telecamera,
per le immagini di questi giorni in Israele.


 per le immagini di questi giorni in Israele.
Lasciamo parlare Lerner stesso (ho sottolineato qualche passo, anche 
se non ve n'era bisogno):
 "Badate,anche con quell'obbrobrio forse
                  sarebbe stato giusto fare i conti per  
                  interrogarci sul perchè certi progredi-
                  ti utenti Internet ne traggano una mi- 
                  steriosa forma di piacere. Ma non alle 
                  8 di sera e *non con tanta leggerezza*". 
 
                  "Avevo dato disposizione che quelle im-
                  magini *non* fossero trasmesse,ma siccome
                  sono responsabile della catena di equi-
                  voci per cui sono andate in onda, ho   
                  sbagliato e pago. Non sarebbe giusto   
                  pagassero solo gli autori dei servizi, 
                  che certo hanno sbagliato ma, ve lo as-
                  sicuro, sono persone per bene". "Poi ci
                  si è messa di mezzo la politica.*Un as- 
                  salto ipocrita al nostro Tg1*.Lo sapete 
                  un Tg1 che non se lo meritava".  
 TG1, IL DISCORSO DI        
                              GAD LERNER                 
 
                  "E così per me sono venute meno le con-
                  dizioni necessarie a proseguire con voi
                  un progetto giornalistico e culturale  
                  sereno. Faccio quindi le valigie. *Un'an-
                  tica consuetudine di famiglia peraltro*.
                  Ringrazio la Rai per la fiducia e la   
                  libertà che mi ha dato,fino a respinge-
                  re le mie dimissioni.Rimpiangerò la re-
                  dazione del Tg1 che è e resterà un     
                  grande telegiornale".                  
 
                  "Da chi ha messo in dubbio la mia mo-  
                  ralità personale mi attenderei delle   
                  scuse,che però non verranno. Al massimo
                  dirà come al solito che lo abbiamo ca- 
                  pito male"."Ma siccome le mie dimissio-
                  ni tutto sono tranne che un fatto dram-
                  matico permettetemi di scherzare".     
ciao!
a.


 per le immagini di questi giorni in Israele.
_________ Vedi, il punto non è quanto sei rimasta o meno sconvolta tu, il
punto è che in quella fascia oraria anche i bambini guardano la televisione
e quelle immagini possono creare un forte impatto emotivo su di loro.
Giustamente si fa un gran parlare dei pedofili, dei diritti (spesso, troppo
spesso) violati  dei bambini e poi però si offrono loro immagini così
psicologicamente devastanti come quelle mandate in onda dal telegiornale. A
mio avviso Lerner ha fatto benissimo a scusarsi immediatamente per quel
servizio e ha dimostrato anche una grande professionalità e un alto senso
civico dimettendosi. Per me ha fatto bene ad assumersi le sue
responsabilità: come direttore ha dovuto purtroppo sobbarcarsi questo errore
(sicuramente non suo direttamente). Ciò che mi auguro è che gli venga
riconosciuta la sua professionalità e spero che tutti comprendano che di
fatto lui è stato solo il capro espiatorio dell'idiozia di altri. Siccome
lui idiota non è, anzi, ha preferito non offrire inutilmente un'altra volta
il proprio fianco scoperto e per me ha fatto la scelta giusta, visto che le
polemiche non si placavano per colpa di certi politici poveri di spirito che
non aspettavano altro che il là per attaccare la sinfonia.In ogni caso trovo
che abbia dimostrato anche una buona dose di coraggio a denunciare certi
malcostumi purtroppo duri a morire e mi auguro che anche altri trovino la
dignità di autodimettersi da cariche che ricoprono a quanto pare in modo
molto scorretto, molto più scorretto dello "scivolone" di Lerner (qualcosa
però mi dice che questi signori invece rimarranno tenacemente attaccati alla
loro poltrona e questo è molto grave). Per quel che può valere,
personalmente mi sento molto solidale all'ormai ex direttore del tg 1.



--


fatto lui è stato solo il capro espiatorio dell'idiozia di altri
********me lo auguro anch'io!
ciao !   >--


 Davvero una bella persona.
Sottoscrivo.


 personalmente mi sento molto solidale all'ormai ex direttore del tg 1.
__________Anch'io mi sento molto solidale con Lerner. Non entro nel merito
della vicenda del servizio incriminato (secondo alcuni un vero e proprio
sabotaggio da parte della redazione, ai ferri corti con il direttore) vorrei
solamente sottolineare come la denuncia a mezzo TV  dell'episodio (quello
della raccomandazione) avvenuto in una cena con il presidente della
commissione di vigilanza Landolfi sia stata una vera e propria caduta di
stile.
Che la RAI sia da quarant'anni lottizzata lo sapeva, come pure l'assenza di
concorsi e che certi "fax" e certe "lettere" siano più efficaci di qualsiasi
curriculum non era un mistero nemmeno per lui, allora non capisco come mai
non abbia "denunciato" l'episodio il giorno stesso in cui è
avvenuto..............e non all'atto delle sue dimissioni (come a dire: mi
avete fatto fuori adesso mi vendico; ma allora non si utilizza il mezzo
pubblico per le vendette personali). Diciamo pure che l'idillio Lerner - RAI
non c'è mai stato:
- la sua nomina non è avvenuta seguendo le "normali" procedure, infatti la
commissione di vigilanza fu interpellata a giochi fatti (eravamo a ridosso
delle elezioni regionali e..................)
- la conferenza episcopale non gli ha mai perdonato lo "spazio" concesso
alla manifestazione del gay pride (dicono che Ruini se la sia legata al
dito....... e quando questo accade a due passi dal vaticano si salvi chi
può)
........insomma voglio dire che ha fatto bene a dimettersi (chi sbaglia
paga....magari fosse un principio rispettato da tutti in Italia) e a
lasciare quel "covo di vipere", ma doveva assolutamente evitare di gridare
alla "verginità violata" (l'onestà di pochi di fronte alla
raccomandazione)..........in Italia poi............pufh!
Shalom
Filippo


Qualcuno è scivolato su una buccia di banana, Gad Lerner ne ha fatto le
spese.... i politici adesso si scanneranno per mettere alla direzione del
TG1 qualche politico.... ho apprezzato il comunicato di ieri sera dei
giornalisti.... indipendenza da ogni controllo politico è questo che
chiedono ed hanno ragione.


Conoscendo l'ambiente, non conosco giornalista in Rai che sia entrato
senza una raccomandazione, ovviamente politica. Persino il barista che
gli prepara i cappuccini la mattina deve il suo posto a qualcuno.
Speriamo che le cose in effetti cambino. Ma sono pessimista, ultimamente
mi sto occupando di camere di commercio che, dopo la legge 580, sono
passate dalla gestione governativa a quella delle confederazioni
datoriali (confcommercio, confinustria, confartigianato etc.) un
cambiamento da tutti (me compreso) considerato salutare. Beh quello che
stanno combinando là dentro  le confederazioni (in termini di lotte per
il potere, incarichi remunerati e scambi di favore, il tutto alla faccia
delle regole democratiche e di trasparenza e di rispetto dei reali
interessi degli imprenditori) non si è visto nemmeno ai tempi della 1a
Repubblica. Più vado avanti e più mi convinco di una cosa che per primo
considero banale e superficiale: il vero problema è che siamo italiani. 
:-(
saluti a tutti,
stalker


 ben altro piano. Voglio informazione, ma non processi sommari.
Possiamo essere d'accordo o no con l'iniziativa di Feltri.
Ma quando ci si trova di fronte ad una sentenza passata in giudicato (e
tutte le sentenze sono atti pubblici), non si tratta di processi
sommari, ma dell'accertamento giudiziale della verità.
Nello specifico: se l'insegnante di mia figlia o di mio figlio ha subito
una condanna definitiva per atti di pedofilia, credo di avere il diritto
di saperlo.
Ciao
Toni


di saperlo.
Ho due figli anch'io, e se vogliamo cominciare una bella chiaccherata o.t.
su tutte le nostre paure riguardo al loro futuro,
sulle figure negative che potrebbero incontrare sulla loro strada
e su tutte le brutte esperienze che speriamo che non facciano mai,
continuiamo pure....
Ma, se andiamo sul personale, potrei raccontarti che una mia compagna di
liceo è stata violentata, quindicenne, da un vigile urbano, fedina penale
pulita, moglie e due figli.
Potrei dirti che i responsabili dell'atroce delitto di Graziella Mansi erano
incensurati.
In una seduta terapeutica una mia "paziente" ha raccontato che, quando aveva
tre, quattro anni , sua nonna la inseguiva dappertutto, lei cercava di
scappare, ma la nonna riusciva inevitabilmente a prenderla e abusava di lei,
infilandole le mani dappertutto. La paziente guardava una maschera nera, a
forma di mummia e mi diceva "Io mi porto dentro questa mummia. Ogni tanto mi
chiedo come sarei stata, come sarebbe stata la mia vita, senza questa
violenza, così atroce... se solo avessi potuto spiegare ai miei
genitori...." La nonna, capisci?
Capisco l'angoscia, capisco tutto... ma quel che ci vuole è un genitore che
sappia dare al figlio anche una certa educazione sessuale. Spiegare ai
bambini, con parole semplici, evitando di turbarli, da cosa devono
difendersi, da quali gesti, da quali parole possono intuire un pericolo;
spiegare ai bambini che possono e anzi devono raccontare tutto ai
genitori.... dare loro uno spazio di dialogo sempre aperto e mai giudicante,
mi sembra più efficace........
Questa è la mia opinione sull'argomento specifico.
Riguardo alle liste: la gogna non è di mio gradimento, e la reputo inutile.


 di saperlo.
Se avesse subito una condanna *definitiva* non sarebbe in una scuola ad
insegnare, te lo garantisco.
Noto con rammarico che la cultura legale è rimasta (o sta ritornando, a
seconda) a livello pre-Beccaria in questo disgraziato Paese....
Saluti
Alessandra


 ovviamente non come singoli).
____________ Mi viene in mente una pregnante vignetta di Altan che uscì nei
giorni in cui Feltri decise di illuminare  l'Italia rivelandosi in tutto il
suo splendore con la pubblicazione di quella lista che se non fosse che ha
gettato nel panico molti poveracci che avevano la "colpa" di portare  lo
stesso cognome di certi pedofili, si sarebbe potuta definire semplicemente
grottesca! La vignetta riportava la caricatura di una mamma con tanto di
croce al collo e di suo figlio vestito stile boy scout ( a me almeno
sembrava tale), Il bambino chiede alla mamma: "Bisogna ucciderli i pedofili
mamma?"
la mamma. "Quest'anno sì. L'anno prossimo troviamo qualcun altro".
Personalmente ho ritagliato quella vignetta e l'ho incorniciata nel mio
studio.
(Sono ot, chiedo scusa)


 OT, ma grave lo stesso
Gad Lerner é un ottimo giornalista e probabilmente anche un'ottima
persona vista la coerenza dimostrata prendendo su di sé le
responsabilità dell'increscioso incidente.
Egli aveva dato disposizione di "non" trasmettere quelle immagini, per
cui la catena di equivoci che ha provocato la loro messa in onda appare
quanto meno singolare. Mi pare che abbia tutte le caratteristiche per la
classica pugnalata alla schiena, si agisce così in tutti gli ambienti di
lavoro, altro che mafia e Sicilia !!
Saluti
-- 
Claudio Rampini Liutaio
www.claudiorampini.com


seconda) a livello pre-Beccaria in questo disgraziato Paese....
********Sigh... sono felice che la tua illusione sia durata cosě a
lungo......
E pensare che abbiamo una cosě bella costituzione.....


>Alessandra
Purtoppo non sempre i condannati per atti di pedofilia si trovano al gabbio,
vedi l'ultimo cosa dei tipi di Torre Annunziata che grazie al patteggiamento
sono gia' fuori visto che erano incensurati........cio' nonostante sono
d'accordo con te, le liste di proscrizione sono un aberrazione per uno stato
che si ammanta del titolo di democratico......
ciao
Maria Grazia


 Alessandra
Ciao
Toni


 continuiamo pure....
Stiamo andando paurosamente OT. Se me lo permetterai ti risponderò in
privato, anche se mi piacerebbe cercare di argomenare in pubblico per
ovvi motivi di amor proprio.
Ciao
Toni


 Maria Grazia
In tutta sincerità e senza spirito polemico: diresti la stessa cosa
anche se un giornale pubblicasse l'elenco di tutti i terroristi neri (o
rossi) condannati dal 1969 ad oggi? O il nome dei condannati in base
alla legge Mancino?
Ciao
Toni


ovvi motivi di amor proprio.
*****e vabbè, visto che puntualizziamo:
si era in OT già da qualche tempo...
se vuoi rispondermi in privato
fai pure, aspetto il tuo messaggio, anche perchè fatico a capire cosa
c'entri l'amor
proprio.....
Io ci tenevo solo a specificare che la pedofilia esiste da sempre,
e la si combatte all'esterno con i mezzi della giustizia...
evitando liste pericolose e infamanti....
dall'interno con il dialogo aperto ed attento con i figli.
Opinione di una psicomotrigiurista,  egr sig avv!!!!
ciao!
Ale


 giuridico? Io si.
Beccaria l'ho letto anch'io anche se non sono giurista come te, e di una
cosa sono certa: non incitava alla giustizia "self-made", né era un
forcaiolo da strapazzo.
Questo era il senso della mia frase su Beccaria.
In conclusione invito tutti coloro che hanno dei dubbi riguardo a qualche
persona, a servirsi del tuo utilissimo consiglio, e ad andare a controllarsi
il Casellario suddetto, e a protestare con chi di dovere.
Pubblicare delle liste sui quotidiani, ripeto, lo trovo il sintomo di una
morale barbara, deviata e
forcaiola
che si illude di informare (?) e tutelare (?) i singoli cittadini
istigandoli all'odio persecutorio, e continuo a considerarlo una vergogna.
Scusa, ma resto della mia opinione.
Saluti
Alessandra


 buona parla per me?) sono un giurista ipergaranista.
confermo confermo. mi pare anche di ricordare un recente passato (e
presente?) radicale :-)))
e per l'espulsione dall'accademia mi pare di ricordare che Toni Negri da
latitante a Parigi fosse ancora nell'organico dell'università di Padova. Ora
non so
ciao
Ipazia


una conseguente ira persecutoria...?
****Infatti, una lista può servire esclusivamente a questo
Ora cercherò di studiarne i profili penali.....
Toni,
non si potrebbe configurare un reato di istigazione?
Pensa anche solo al suicidio....


 dall'interno con il dialogo aperto ed attento con i figli.
So benissimo quale è il contesto nel quale avvine la stragrande
maggioranza degli abusi sessuali su minori. Concordo pienamente sul
fatto che il dialogo aperto ed attento coi figli è fondamentale.
Il discorso è nato dalla mia affermazione che:
1) le sentenze definitive sono atti pubblici e accertano in modo
incontrovertibile il compimento di un reato;
2) ritengo di avere il diritto di apere se l'insegnate (o l'istrutore
sportivo) di mio figlio/a ha subito una condanna per reati di un certo
tipo, anche perchè la pedofilia è una malattia incontrollabile e non
credo curabile col carcere.
Sul primo punto volevo solo invitare a non fare moralismi "politicaly
correct". Ognuno porta la responsabilità delle propire azioni e del
proprio passato, e non c'è altro mezzo per accertare quelle
responsabilità se non un processo penale che si conlude con una sentenza
passata in giudicato.
Non è un discorso di gogna, è un discorso di responsabilità personale, e
non ha nulla a che vedere con le liste dell'OVRA.
Sul secondo punto, siccome l'ordinamento giuridico non è in grado di
impedire che ai pedofili condannati con sentenze definitive siano
preclusi lavori che comportano contatti diretti coi minori (funziona
poco nella scuola pubblica, figuriamoci in quella privata o nelle
associazioni sportive), credo sia diritto di ogni genitore decide in
quale ambiente inseirire i figli e nei limiti del possibile ridurre i
fattori di rischio.
Opinione di padre, naturalmente.
Ciao
Toni


 Opinione di padre, naturalmente.
opinione di una cittadina di uno Stato di Diritto, naturalmente.
Alessandra


 opinione di una cittadina di uno Stato di Diritto, naturalmente.
Lo stato di diritto si fonda sulla libertà e l'informazione, non sui
divieti e censura.
Ciao
Toni
