Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: antisemitismo e giovani

buonasera č la prima volta che scrivo qui.
spero di non essere OT, nel qual caso indirizzatemi dove meglio ritenete.
mi chiamo Mariella e insegno in un liceo del nord Italia.
vi sottompogo una questione che mi hanno presentato un paio di miei
studenti stamattina in classe.
i ragazzi (maggiorenni) pare abbiano scambiato qualche "news" in un ng
della gerarchia .it con un altro loro coetaneo.
evidentemente non posso conoscere il "tono" della loro discussione, ma
hanno detto di averlo definito "ebreo" un paio di volte, aggiungendoci
anche una frase del tipo "...attento che finisci in un forno..." o
qualcosa del genere.
pare che il ragazzo "dall'altra parte" abbia minacciato di denunciarli.
ora, non č mio compito giudicare il loro comportamento extra-scolastico e
non mi interessa farlo, ma a vostro parere rischiano realmente una
denuncia penale? 
uno di loro sosteneva che il "massimo della pena" in questo caso sia un
"semplice richiamo" da parte del loro provider...
purtroppo sono ignorante in materia: esiste una regolamentazione al
riguardo? possono realmente essere denunciati?
se si, che tipo di ammenda/pena rischiano di vedersi comminata?
grazie per l'attenzione, saluti.
-- 
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---
Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita 
http://www.e-brei.net/

non mi interessa farlo,
già, perchè dovresti farlo ? in fin dei conti è un problema degli
ebrei, no ? 
---
L'economia dipende dagli esperti, tanto quanto il tempo dipende dai metereologi.


 pare che il ragazzo "dall'altra parte" abbia minacciato di denunciarli.
mah, non rischiano molto, certo dipende da *chi* hanno insultato.
voglio dire, se hanno insultato qualcuno che è in grado di farsi dire (in 
camera caritatis) dal  provider chi sono, la faccenda diventa seria. spesso 
sui newsgroup non ci si rende conto che il nickname può nascondere chiunque;
per fare un esempio, c'è stata in giro per parecchio tempo una tizia che 
pareva molto frivola, che aveva come nick qualcosa come *apache*. dopo 
qualche tempo è saltato fuori che era un pezzo abbastanza grosso del 
ministero degli interni. ecco, per esempio, avessero insultato lei - o 
qualcuno come lei o un amico di qualcuno come lei- qualche conseguenza 
penale, se fossi nei tuoi studenti, me la aspetterei. ma, d'altro canto, non 
è necessario proprio prendersela con un poliziotto; c'è parecchia gente che 
posta su usenet che è in grado di risalire a un utente. un mio amico, 
convinto dell'anonimato, s'è trovato sotto casa cinque picchiatori grandi 
come case. e ne ha prese che si è stufato. (succede quando si va in giro ad 
insultare la gente). ecco, fossi nei tuoi studenti, temerei più una cosa del 
genere, anche se una denuncia non è da sottovalutare come pericolo, con la 
legge mancino si scherza poco.
comunque, i tuoi studenti sono davvero dei grossi pezzi di merda, e se 
considero che ti astieni da ogni giudizio, e che ti preoccupi anzi delle 
giuste conseguenze a cui potrebbero andare incontro, mi sento di estendere 
il mio giudizio anche alla loro insegnante.
ipazia


 grazie per l'attenzione, saluti.
Grazie a te per la segnalazione <g>
Tb
-- 
Alcuni di noi hanno storie di merda che fanno male. 
(il primo kiwi con tastiera incorporata)


 purtroppo sono ignorante in materia:
E' vero, non solo sei ignorante, ma anche una persona terribilmente
superficiale.
Qualunque cosa tu insegni a questi ragazzi/adulti sei una persona che
contribuisce alla loro sviluppo educativo, intellettuale, sociale.
Secondo me sono queste le cose di cui dovresti preoccuparti, per il resto dì
loro: Fai del bene e dimentica, fai del male e pensaci.


 ebrei, no ?
Io proprio non vi capisco. Questa signora vi chiede un semplice consiglio
e come risposta cosa gli regalate. Pesci in faccia.
Ma la vostra e proprio una fissa. Si è vero che per un paio di millenni ci
sono stati
dei problemi, ma al mondo chi non c'è li ha ?
Se Hitler ha fatto quello che ha fatto, di Stalin che si può dire ?
Erano tutti Ebrei quei Russi trasferiti in Siberia ?
gep.


 Erano tutti Ebrei quei Russi trasferiti in Siberia ?
e saltare di palo in frasca invece fa parte del carattere oppure e' una
precoce forma di schizzofrenia?
EmJey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio...
non ne uscirai mai vivo


schizzofrenia?
aaaaargh, che grammatica lazziale !
---
L'economia dipende dagli esperti, tanto quanto il tempo dipende dai metereologi.


Ma la vostra e proprio una fissa. 
vostra di chi ? 
---
L'economia dipende dagli esperti, tanto quanto il tempo dipende dai metereologi.


 se si, che tipo di ammenda/pena rischiano di vedersi comminata?
1) tecnicamente i tuoi studenti sono querelabili anche da terzi (cioè non 
necessariamente dalla parte offesa ma anche da un lettore occasionale) per 
violazioni della Legge Mancino - 
http://www.anpi.it/fn_mancino.htm
 ; il 
contrasto all'odio razzistico in Italia è all'acqua di rose, fosse successo 
ad esempio in Germania i tuoi studenti erano rovinati per sempre
2) oggi chiunque può facilmente risalire al client ed all'autore del/dei 
messaggi, come è avvenuto in un episodio analogo (mi ero preso la briga di 
rintracciarlo io in rete l'autore dei messaggi) nell'aprile del 2003 - 
http://www.carlopelanda.com/archiviomess/aprile2003/02.htm
 ; oggi è ancora 
più facile perché con le recenti direttive (a seguito delle email degli 
anarchico insurrezionalisti) i provider hanno l'obbligo della conservazione 
dei log e l'anonimato telematico è praticamente zero (persino negli Internet 
Cafè dove prima di accedere ti chiedono un documento); o meglio l'anonimato 
informatico è possibile solamente seguendo procedure piuttosto complicate
3) nell'esempio sopra l'autore dei messaggi venne da me segnalato al Gruppo 
GARR (era un client universitario, quindi provider pubblico che concide con 
il backboone italiano), al rettore dell'Università ed al preside di 
istituto. Avendo ricevuto mandato da un comitato spontaneo ed a seguito di 
avvio disciplinare del Gruppo GARR, parlai di persona al Rettore per esporre 
il problema (mediazione). Questi mi chiese cosa pensavo fosse giusto fare. 
Io proposi un intervento esemplare di tipo rieducativo, non punitivo, che 
venne giudicato equo e responsabile e venne applicato
4) dal punto di vista penale i tuoi studenti non rischiano quasi nulla; 
andando a scartabellare anche le più recenti sentenze in materia, gli 
avvocati difensori in genere fanno valere il principio della mancanza di 
titolarità del reato in uno spazio virtuale. Esempio stupido: Paperino 
scrive a Pippo che è uno sporco ebreo. La difesa sostiene che Pippo era un 
personaggio virtuale, non una persona fisica, e che Paperino stava 
"giocando", non avrebbe mai e poi mai offeso un ebreo
5) di diverso avviso, per fortuna, i gestori delle reti Internet, che sono 
in grado di procurare terribili fastidi sia all'utente che all'intera LAN 
interessata, i provider hanno il terrore di episodi del genere, perché 
vedono compromessi i loro investimenti e ci vanno con la mano pesante
6) io ho molto tempo da perdere e sono molto ricco ed ho molti soldi da 
buttare (non ho figli e non ho amanti); seguire e perseguire personaggi del 
genere mi procura piacere fisico, soprattutto quando sono fascistelli 
liceali o universitari di primo pelo; se hai una copia del messaggio 
mandamela, anche anonima, purché completa; da quel poco che ho letto del tuo 
messaggio mi sembra un caso molto semplice...
7) ti do il consiglio che do sempre quando si tratta di questi 
stronzicelli... avvia un programma rieducativo, ad esempio chiama gli 
interessati, incaricali di redigere una tesina sulla Shoà di una 30ina di 
pagine, fagliene fare 1.000 copie (a loro spese) da volantinare all'ingresso 
della scuola per la Giornata della Memoria, il 27 gennaio 2005 - 
http://www.parlamento.it/parlam/leggi/00211l.htm
Perdonami se non ti stringo la mano,


Perdonami se non ti stringo la mano,
kol ha kavod !
---
L'economia dipende dagli esperti, tanto quanto il tempo dipende dai metereologi.


Giò
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.


Giò
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.


Giņ
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.


degli 'istruttori' della loro specifica disciplina.
so molto bene che un insegnante non è responsabile di quello che fa
uno studente fuori dall'aula.
ma immaginiamo uno studente che durante le ore di scuola informa la
prof. Mariella che la sera prima lui ed altri amici hanno allagato lo
stabile di un Liceo e che confida di aver visto un vigile urbano nei
paraggi e poi chiede alla prof. se rischia di essere denunciato.
Non mi interessa la risposta della prof. Mariella al giovane teppista.
Mi interessa sapere cosa fa. 
E mi interessa sapere se per lei, che è docente in una scuola, che è
pagata grazie alla tasse che pago anche io, gli ebrei valgono meno dei
banchi di una scuola.
---
L'economia dipende dagli esperti, tanto quanto il tempo dipende dai metereologi.


Giò
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.


Giň
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.


 se si, che tipo di ammenda/pena rischiano di vedersi comminata?
  Articolo 1
(Discriminazione, odio o violenza per motivi razziali, etnici, nazionali 
o religiosi)
1. Salvo che il fatto costituisca più grave reato, anche ai fini 
dell'attuazione della disposizione dell'articolo 4 della convenzione, è 
punito:
A) con la reclusione sino a tre anni chi diffonde in qualsiasi modo idee 
fondate sulla superiorità o sull'odio razziale o etnico, ovvero incita a 
commettere o commette atti di discriminazione per motivi razziali, 
etnici, nazionali o religiosi;
B) con la reclusione da sei mesi a quattro anni chi, in qualsiasi modo 
incita a commettere o commette violenza o atti di provocazione alla 
violenza per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi.
2. È vietata ogni organizzazione, associazione, movimento o gruppo 
avente tra i propri scopi l'incitamento alla discriminazione o alla 
violenza per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi. Chi 
partecipa a tali organizzazioni, associazioni, movimenti o gruppi, o 
presta assistenza alla loro attività, è punito, per il solo fatto della 
partecipazione o dell'assistenza, con la reclusione da sei mesi a 
quattro anni. Coloro che promuovono o dirigono tali organizzazioni, 
associazioni, movimenti o gruppi sono puniti, per ciò solo, con la
reclusione da uno a sei anni.
Inizio pagina
1-bis. Con la sentenza di condanna per uno dei reati previsti 
dall'articolo 3 della legge 13 ottobre 1975, n. 654, o per uno dei reati 
previsti dalla legge 9 ottobre 1967, n. 962, il tribunale può altresì 
disporre una o più delle seguenti sanzioni accessorie:
A) obbligo di prestare un'attività non retribuita a favore della 
collettività per finalità sociali o di pubblica utilità, secondo le 
modalità stabilite ai sensi del comma 1-ter;
B) obbligo di rientrare nella propria abitazione o in altro luogo di 
privata dimora entro un'ora determinata e di non uscirne prima di altra 
ora prefissata, per un periodo non superiore ad un anno;
C) sospensione della patente di guida, del passaporto e di documenti di 
identificazione validi per l'espatrio per un periodo non superiore ad un 
anno, nonché‚ divieto di detenzione di armi proprie di ogni genere;
D) divieto di partecipare, in qualsiasi forma, ad attività di propaganda 
elettorale per le elezioni politiche o amministrative successive alla 
condanna, e comunque per un periodo non inferiore a tre anni.
1-ter. Entro trenta giorni dalla data di entrata in vigore della legge 
di conversione del presente decreto, il Ministro di Grazia e Giustizia 
determina, con proprio decreto, le modalità di svolgimento dell'attività 
non retribuita a favore della collettività di cui al comma 1-bis, 
lettera a).
1-quater. L'attività non retribuita a favore della collettività, da 
svolgersi al termine dell'espiazione della pena detentiva per un periodo 
massimo di dodici settimane, deve essere determinato dal giudice con 
modalità tali da non pregiudicare le esigenze lavorative,
di studio o di reinserimento sociale del condannato.
1-quinquies. Possono costituire oggetto dell'attività non retribuita a 
favore della collettività: la prestazione di attività lavorativa per 
opere di bonifica e restauro degli edifici danneggiati, con scritte, 
emblemi o simboli propri o usuali delle organizzazioni, associazioni, 
movimenti o
gruppi di cui al comma 3 dell'articolo 3 della legge 13 ottobre 1975, n. 
654; lo svolgimento di lavoro a favore di organizzazioni di assistenza 
sociale e di volontariato, quali quelle operanti nei confronti delle 
persone handicappate, dei tossicodipendenti, degli anziani o degli 
extracomunitari; la prestazione di lavoro per finalità di protezione 
civile, di tutela del patrimonio ambientale e culturale, e per altre 
finalità pubbliche individuate con il decreto di cui al comma 1-ter.
1-sexies. L'attività può essere svolta nell'ambito e a favore di 
strutture pubbliche o di enti ed organizzazioni privati.
Inizio pagina
Articolo 2
(Disposizioni di prevenzione)
1. Chiunque, in pubbliche riunioni compia manifestazioni esteriori od 
ostenti emblemi o simboli propri o usuali delle organizzazioni, 
associazioni, movimenti o gruppi di cui all'articolo 3 della legge 13 
ottobre 1975, n. 654, è punito con la pena della reclusione fino a tre 
anni e con la multa da lire duecentomila a lire cinquecentomila.
2. È vietato l'accesso ai luoghi dove si svolgono competizioni 
agonistiche alle persone che vi si recano con emblemi o simboli di cui 
al comma 1. Il contravventore è punito con l'arresto da tre mesi ad un anno.
3. Nel caso di persone denunciate o condannate per uno dei reati 
previsti dall'articolo 3 della legge 13 ottobre 1975, n. 654, per uno 
dei reati previsti dalla legge 9 ottobre 1967, n. 962, o per un reato 
aggravato ai sensi dell'articolo 3 del presente decreto, nonché‚ di 
persone sottoposte a misure di prevenzione perché‚ ritenute dedite alla 
commissione di reati che offendono o mettono in pericolo la sicurezza o 
la tranquillità pubblica, ovvero per i motivi di cui all'articolo 18, 
primo comma, n. 2-bis), della legge 22 maggio 1975, n. 152, si applica 
la disposizione di cui all'articolo 6 della legge 13 dicembre 1989, n. 
401, e il divieto di accesso, conserva efficacia per un periodo di 
cinque anni, salvo che venga emesso provvedimento di
archiviazione, sentenza di non luogo a procedere o di proscioglimento o 
provvedimento di revoca della misura di prevenzione, ovvero se è 
concessa la riabilitazione ai sensi dell'articolo 178 del codice penale 
o dell'articolo 15 della legge 3 agosto 1988, n. 327.
Inizio pagina
Articolo 3
(Circostanza aggravante)
1. Per i reati punibili con pena diversa da quella dell'ergastolo 
commessi per finalità di discriminazione o di odio etnico, nazionale, 
razziale o religioso, ovvero al fine di agevolare l'attività di 
organizzazioni, associazioni, movimenti o gruppi che hanno tra i loro 
scopi le medesime finalità, la pena è aumentata fino alla metà.
Inizio pagina
Articolo 4
(Modifiche a disposizioni vigenti)
1. Il secondo comma dell'articolo 4 della legge 20 giugno 1952, n. 645, 
è sostituito dal seguente:
Alla stessa pena di cui al primo comma soggiace chi pubblicamente esalta 
esponenti, principi, fatti o metodi del fascismo, oppure le sue finalità 
antidemocratiche. Se il fatto riguarda idee o metodi razzisti, la pena è 
della reclusione da uno a tre anni e della multa da uno a due milioni.
Inizio pagina
Articolo 5
(Perquisizioni e sequestri)
1. Quando si procede per un reato aggravato ai sensi dell'articolo 3 o 
per uno dei reati previsti dall'articolo 3, commi 1, lettera b), e 3, 
della legge 13 ottobre 1975, n. 654, e dalla legge 9 ottobre 1967, n. 
962, l'autorità giudiziaria dispone la perquisizione dell'immobile 
rispetto al quale sussistono concreti elementi che consentano di 
ritenere che l'autore se ne sia avvalso come luogo di riunione, di 
deposito o di rifugio o per altre attività comunque connesse al reato. 
Gli ufficiali di polizia giudiziaria, quando ricorrano motivi di 
particolare necessità ed urgenza che non consentano di richiedere 
l'autorizzazione telefonica del magistrato competente possono altresì 
procedere a perquisizioni dandone notizia, senza ritardo e comunque 
entro quarantotto ore, al procuratore della Repubblica, il quale, se ne 
ricorrono i presupposti, le convalida entro le successive quarantotto ore.
2. È sempre disposto il sequestro dell'immobile di cui al comma 1 quando 
in esso siano rinvenuti armi, munizioni, esplosivi od ordigni esplosivi 
o incendiari ovvero taluni degli oggetti indicati nell'articolo 4 della 
legge 18 aprile 1975, n. 110. È sempre disposto, altresì, il sequestro 
degli oggetti e degli altri materiali sopra indicati nonché‚ degli 
emblemi o materiali di propaganda propri o usuali di organizzazioni, 
associazioni, movimenti o gruppi di cui alle leggi 9 ottobre 1967, n. 
962, e 13 ottobre 1975, n. 654, rinvenuti nell'immobile. Si osservano le 
disposizioni di cui agli articoli 324 e 355 del codice di procedura 
penale. Qualora l'immobile sia in proprietà, in godimento o in uso 
esclusivo a persona estranea al reato, il sequestro non può protrarsi 
per oltre trenta giorni.
3. Con la sentenza di condanna o con la sentenza di cui all'articolo 444 
del codice di procedura penale, il giudice, nei casi di particolare 
gravità, dispone la confisca dell'immobile di cui al comma 2 del 
presente articolo, salvo che lo stesso appartenga a persona estranea
al reato. È sempre disposta la confisca degli oggetti e degli altri 
materiali indicati nel medesimo comma 2.
Inizio pagina
Articolo 6
(Disposizioni processuali)
1. Per i reati aggravati dalla circostanza di cui all'art. 3, comma 1, 
si procede in ogni caso d'ufficio.
2. Nei casi di flagranza, gli ufficiali e gli agenti di polizia 
giudiziaria hanno facoltà di procedere all'arresto per uno dei reati 
previsti dai commi quarto e quinto dell'articolo 4 della legge 18 aprile 
1975, n. 110, nonché quando ricorre la circostanza di cui all'articolo 
3, comma 1, del presente decreto, per uno dei reati previsti dai commi 
primo e secondo del medesimo articolo 4 della legge n. 110 del 1975.
2-bis. All'articolo 380, comma 2, lettera l), del codice di procedura 
penale, sono aggiunte, in fine, le parole: delle organizzazioni, 
associazioni, movimenti o gruppi di cui all'articolo 3, comma 3, della 
legge 13 ottobre 1975, n. 654.
3. Per i reati aggravati dalla circostanza di cui all'articolo 3, comma 
1, che non appartengono alla competenza della corte di assise è 
competente il tribunale.
4. Il tribunale è altresì competente per i delitti previsti 
dall'articolo 3 della legge 13 ottobre 1975, n. 654.
5. Per i reati indicati all'articolo 5, comma 1, il pubblico ministero 
procede al giudizio direttissimo anche fuori dei casi previsti 
dall'articolo 449 del codice di procedura penale, salvo che siano 
necessarie speciali indagini.
Inizio pagina
Articolo 7
(Sospensione cautelativa e scioglimento)
1. Quando si procede per un reato aggravato ai sensi dell'articolo 3 o 
per uno dei reati previsti dall'articolo 3, commi 1, lettera b), e 3, 
della legge 13 ottobre 1975, n. 654, o per uno dei reati previsti dalla 
legge 9 ottobre 1967, n. 762, e sussistono concreti elementi che 
consentano di ritenere che l'attività di organizzazioni, associazioni, 
movimenti o gruppi favorisca la commissione dei medesimi reati, può 
essere disposta cautelativamente, ai sensi dell'articolo 3 della legge 
25 gennaio 1982, n. 17, la sospensione di ogni attività associativa.
La richiesta è presentata al giudice competente per il giudizio in 
ordine ai predetti reati. Avverso il provvedimento è ammesso ricorso ai 
sensi del quinto comma del medesimo articolo 3 della legge n. 17 del 1982.
2. Il provvedimento di cui al comma 1 è revocato in ogni momento quando 
vengono meno i presupposti indicati al medesimo comma.
3. Quando con sentenza irrevocabile sia accertato che l'attività di 
organizzazioni, associazioni, movimenti o gruppi abbia favorito la 
commissione di taluno dei reati indicati nell'articolo 5, comma 1, il 
Ministro dell'interno, previa deliberazione del Consiglio dei Ministri,
ordina con decreto lo scioglimento dell'organizzazione, associazione, 
movimento o gruppo e dispone la confisca dei beni. Il provvedimento è 
pubblicato nella Gazzetta Ufficiale della Repubblica italiana.
Inizio pagina
Articolo 8
(Disposizioni finali)
1. Il settimo comma dell'articolo 4 della legge 18 aprile 1975, n. 110, 
è abrogato.
2. Le disposizioni dei commi da 1 a 5 dell'articolo 6 si applicano solo 
per i fatti commessi successivamente alla data di entrata in vigore del 
presente decreto.
Amato - Mancino - Conso
-- 
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

 non mi interessa farlo,
Sono combattuto fra i seguenti due stati d'animo:
- Maledetta Moratti!  
- Forza Moratti!
SFS


 se si, che tipo di ammenda/pena rischiano di vedersi comminata?
Forse, come insegnante, invece di domandarti che cosa può succedere loro,
dovresti innanzitutto chiederti  per quali ragioni i  ragazzotti si sono
comportarti a quel modo.
Ritengo che un bella tranvata sui denti o, se non altro, un po' di strizza,
non potrà che far loro del bene....
vnd


 esiste.
Invece esiste, e adesso sono ca..i di gep.
Qualcuno può fornire il famoso "totem" indiano di sei metri?
Pare che abbiamo trovato un volontario per l'adorazione.
Tb
-- 
Alcuni di noi hanno storie di merda che fanno male. 
(il primo kiwi con tastiera incorporata)


 - Forza Moratti!
ROTFL !!!
Tb
-- 
Alcuni di noi hanno storie di merda che fanno male. 
(il primo kiwi con tastiera incorporata)


 uno studente fuori dall'aula.
Non e' vero. Se vieni al corrente di un reato penale, devi denunciarlo
a tua volta, oppure diventi un favoreggiatore.
Lev
-- 
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

 non potrà che far loro del bene....
Anche 20 nerbate sarebbero d'aiuto.
Tb
-- 
Alcuni di noi hanno storie di merda che fanno male. 
(il primo kiwi con tastiera incorporata)


 occuparsi.
tu dici? io non ne sono così sicura.
ipazia 


 a tua volta, oppure diventi un favoreggiatore.
ecco, io questa cosa alla prof. mariella non volevo farla sapere.
dovrebbe saperla, ma evidentemente non la sa, altrimenti non avrebbe 
dichiarato pubblicamente di essere a conoscenza di un reato.
d'altro canto, quante saranno, ad alessandria e dintorni, le prof. che hanno 
studenti che, diciamo nell'ultima settimana, hanno commessi reati secondo la 
legge mancino su usenet?
ipazia 


legge mancino su usenet?
nella gerarchia it., per l'esattezza.
---
L'economia dipende dagli esperti, tanto quanto il tempo dipende dai metereologi.


Giò
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.


Giò
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.


 legge mancino su usenet?
Per "alessandria e dintorni" intendi anche la sede dell'universita' 
cattolica,
quella che si vede andando verso Tortona?
;-)
Lev
-- 
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Eta pesnya o samom prekrasnom gorode v mire: Bologna


 quella che si vede andando verso Tortona?
anche :-) 


 da a chi hanno le scatole.
eggià. <g> 


 Ha postato in un forum su internet e l'hanno condannato.
mah
I quotidiani possono dire quello che vogliono e i privati no.
Ma che paese è?
A


 Purtroppo.
veramente io pensavo fosse una trollata.
Come fa un'insegnante a fare domande simili?
Ma dài, è uno scherzo, mica è possibile una cosa simile.
A


prof. Mariella ha scritto:
Egregia 
prof.sa
 Mariella, se lei e' tale, mi pare che la sua sola
preoccupazione sia se i due giovani virgulti siano perseguibili penalmente
o meno.
Io spero che lo siano, e mi meraviglia e scandalizza che la sua unica
preoccupazione sia questa, e non quello che alberga nelle menti bacate (di
cui lei non vuole occuparsi...) di questi sue allievi "modello".
Piuttosto, sollevi il problema dei luoghi comuni sugli Ebrei e
dell'antisemitismo e dica a quei due giovani cretini che le uniche cose
che si mettono in forno sono gli arrosti od i peperoni.
Si metta, inoltre, davanti ad uno specchio e si chieda sinceramente cosa
lei ed i suoi colleghi stiate insegnando, visti i risultati.
Cordialmente
GK
-- 
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

 "sciocchezzuola"?
Non è una sciocchezzuola scherzare sull'olocausto.
A non insegnare la Storia si finisce col considerare sciocchezzuola
l'assassinio di seimilioni di ebrei.
In quei treni ed in quei forni poi, vi entrò qualche altra milionata di
goym.
Dubbio.
L'insegnante, nell'esercizio delle sue funzioni è un pubblico ufficiale?
E come tale, se venisse a  conoscenza di un reato, non sarebbe tenuto a
presentare denuncia all'autorità giudiziaria?
In caso diverso, non potrebbe essere considerato complice?
O accusato di omissione di atti attinenti al proprio ufficio?
Mariella cara, vogliamo metterci un po' di mordente in questo mestiere di
insegnante?
La senti la responsabilità di formare degli uomini o ti stai solo
preoccupando di imbonirli facendo l'amicona che riesce a salvargli il culo
nonostante la bravata commessa?
Ricordo che stimavo gli insegnanti severi, mentre approfittavo della bontà
degli altri.
I giovani sono fatti più o meno così.
Non ricordi?
vnd


Dal pulpito di chi da sempre lotta contro la Soppraffazione, l'Ignoranza e
la Prepotenza soltanto centinaia e centinaia di righe ricolme di
aggressività, faziosità e maleducazione.
Ringrazio Chi ha in qualche modo risposto alla mia domanda.
Aspetto i figli degli Altri nella mia scuola: li riconoscerò dal berretto
in testa.
Saluti.
-- 
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

 aggressività, faziosità e maleducazione.
CVD...


 aggressività, faziosità e maleducazione.
Secondo me e' qui apposta per scatenare un flame sta "proffa"
EmJey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio...
non ne uscirai mai vivo


Giò
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.


Giò
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.
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Giò
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.
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Giò
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.


 presentare denuncia all'autorità giudiziaria?
Guarda che CHIUNQUE deve denunciare reati penali, non solo
i pubblici ufficiali.
Lev
-- 
My: ICQ#50817865
My Blog: 
http://www.wolfstep.cc
In TV un bel culo e' piu' intelligente di una bella faccia da culo. (Lev)


 Dal pulpito .............
Ma non è che hai la sindrome del balcone?


 in testa.
Questa affermazione ammetto che mi e' completamente incomprensibile....i
figli degli Altri...quali altri?...e berretto in testa che vuol dire?....A
che fa riferimento?...Sa, oggi praticamente tutti portano un cappellino in
testa...
Un cordiale shalom
lady Hawk
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


 non c'era necessita' di venie sul NG di cultura ebraica.
gente, ma è un troll!!!!!
A


 Secondo me e' qui apposta per scatenare un flame sta "proffa"
esatto
A
(d'altronde una proffa si metterebbe una e-mail vera, e non fasulla, credo)


 A
eh, se non ci informavi tu...<g>
ipazia 


 ipazia
Sarebbe un grosso reato postare il nome e il cognome del numero
telefonico da dove è partita l'email?
Una multa si potrebbe pagarla pure volentieri qualche volta.


 Era ironica.
Lo so ... lo so..


 anzi, è come se tutti i cattolici ci andassero veramente, in chiesa...
Ma LOL!!!!!!!!!!
vnd


 aggressività, faziosità e maleducazione.
Spesso siamo razzisti, ma non ne siamo consapevoli...
Non sei l'unica.
Rileggi il tuo primo messaggio con più attenzione.
vnd


Giò
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.


 Una multa si potrebbe pagarla pure volentieri qualche volta.
non saprei, (la mia mail è valida però, e nel mio icq c'è l'uin di quel 
famoso *apache*, tu manda) 


 Una multa si potrebbe pagarla pure volentieri qualche volta.
come si diceva per il reato denunciato dall proffa, dipende da chi ti trovi
davanti.
Più che i soldi per la multa, occorrerebbero quelli per l'avvocato
A


 eh, se non ci informavi tu...<g>
beh, intanto le hai sciorinato una risposta di sette pagine.
Era una prece, la mia.
Prego, smettetela di risponderle
A


 in testa.
Mmmm... non tutti se lo mettono. E' più affidabile se gli guardi il 
pisellino. Ma se ti scoprono oltre che nazista ti dicono pedofila. Poi non 
dire che siamo maleducati ed aggressivi... (((-:


 Secondo me e' qui apposta per scatenare un flame sta "proffa"
Impensabile in un ng moderato. Secondo me la storia è vera. Ma è 
"proiettata", l'autore dei messaggi è lei/lui e non è una proffa. Avrà 
scritto qualche cavolata ed adesso gli stanno facendo stringere le chiappe. 
Sarà qualche sbarbatello inesperto...


 E' stato condannato al pagamento di 300€. Una cifra irrisoria,
Mica tanto!!! Per uno studente poi... Sono contento che a te gli affari ti 
vanno bene...


Giò
A man has dreams of walking with giants,
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the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.


 Boh. Come al solito dipende "da chi vai a rompere le scatole" :-)
Oh, anche io non sono mica un tipo tanto raccomandabile :-))
nelle notti senza luna, nei kibbutz, i vecchi, seduti intorno al fuoco,
narrano ancora ai bimbi le mie gesta.
G  :)


 Sarà qualche sbarbatello inesperto...
Macchè: per quanto coglione non l'avrebbe certo posta qui, la domanda.
E neppure la proffa.
Voto assolutamente per il troll.
rosalucsemburg


 dire che siamo maleducati ed aggressivi... (((-:
E se si tratta di una ragazza cosa guardi ?????????????????????????????
-- 
Ciao
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

 esiste.
Esiste eccome.
Ma non rileva, la prof. mariella parlava di voi ebrei, non di noi
sionisti.
<:3)-
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
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

 posta su usenet che è in grado di risalire a un utente. 
Ci vogliamo occupare dei pischelli della mariella?
E da un po' che non faccio kiwi hunting...


 Una multa si potrebbe pagarla pure volentieri qualche volta.
Mandameli in pvt, dell'eventuale multa me ne occupo io.
<:3)-
-- 
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

 Mandameli in pvt, dell'eventuale multa me ne occupo io.
Ueilà: digerite le latkes, è tornato più in forma che mai!
-- 
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Giň
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the flame is snuffed aborning.


 in ambiti di alta diplomazia?
Stai cercando di dirmi che io mi sia iscritto al complotto 
pippoplutogiudomassonico
e non ci ricavero' manvo una lira, per caso?
Lev
-- 
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Ogni ferita ci abbiate inferto ci ha resi piu' forti,
ed e' per questa ragione che vi facciamo cosi' paura.(Lev)


 E se si tratta di una ragazza cosa guardi ?????????????????????????????
La mamma?
Lev
-- 
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Ogni ferita ci abbiate inferto ci ha resi piu' forti,
ed e' per questa ragione che vi facciamo cosi' paura.(Lev)


 certo che "esiste".
No, che non esiste.
rosalucsemburg


Giò
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the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.


 non ci intendiamo, io ho messo le virgolette.
Beh, siccome avevi fatto una descrizione precisa di quello che "non esiste"
mi chiedevo di cosa stessi parlando invece.
rosalucsemburg


 E da un po' che non faccio kiwi hunting...
anch'io, da quando almaric mi ha plonkata, mi annoio
A


 mi chiedevo di cosa stessi parlando invece.
Emjey, protesto
questo sta diventando un ng di metafisica.
A


 Impensabile in un ng moderato.
ROTFL
(EmJey, ma ti fai pija' per i fondelli  cosě????)
:-)
A


 Mandameli in pvt, dell'eventuale multa me ne occupo io.
oy, maisele, devi farmi un favore
(quando passi di qui?)
A


 Voto assolutamente per il troll.
dice il morto che cammina che nei ng moderati č impossibile.
infatti tutti rispondono sempre molto seriamente.
mi viene in mente Guglielmo La Pretina, mi viene in mente.
Ma sogno o anche a te ricorda qualcosa?
:-)
A


Giņ
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the flame is snuffed aborning.
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 una cosa non solo vera, ma anche palese e risaputa.
In pratica hai descritto una categoria della dialettica, cioe' qualcosa che
esiste perche' se ne e' discusso.
Lev
-- 
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ed e' per questa ragione che vi facciamo cosi' paura.(Lev)
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 una cosa non solo vera, ma anche palese e risaputa.
Sě, questo l'avevo capito.
rosalucsemburg


Giò
A man has dreams of walking with giants,
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the flame is snuffed aborning.
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Giň
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.


>>in ambiti di alta diplomazia?
A me sembrava che tu intendessi dire: al di là dell'assurda idea che hanno
molti della lobby sionista, essa esiste.
rosalucsemburg


Giò
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.


 (EmJey, ma ti fai pija' per i fondelli  cosě????)
m'e' scappato, tra l'altro e' colpa mia perche' glielo ho approvato io
dopo che il mod di turno non era sicuro.
Mi dovevo fidare del suo giudizio invece ho sbagliato :'-(
EmJey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio...
non ne uscirai mai vivo


 questo sta diventando un ng di metafisica.
e' l'altra meta?
EmJey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio...
non ne uscirai mai vivo


 e' l'altra meta?
Fa schifo (cit.)
-- 
"Non rischiare di annullare il tuo voto. La scheda è valida solo se fai 
la croce sul simbolo di _Forza Italia_". Volantino elettorale di 
Ombretta Colli, 
http://snipurl.com/6zhj
 .


 m'e' scappato, tra l'altro e' colpa mia perche' glielo ho approvato io
sě, emjey, sě.
lo sappiamo bene che non leggi mai i msg prima di moderarli.
e nemmeno dopo, a dire il vero
:-)
A


 e nemmeno dopo, a dire il vero
dopo, a dire il vero, li leggo ma... un po' in ritardo :-) (circa 6 mesi
:-P) pero stai tranquilla che li leggo tutti :-D
EmJey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio...
non ne uscirai mai vivo
