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Titolo: Determinare le scene dinamiche...

Si parla spesso di "scene dinamiche" per la cui codifica tutti
consigliano di usare il bitrate variabile (VBR) ma nessuno mai
specifica cosa si intende, o meglio cosa intende un encoder per scena
dinamica.  Potrebbe essere ad esempio una persona che passeggia, oppure
una partita di basket o ancora una gara di motocross, soltanto che fra
i 3 esempi c'è una bella differenza!!!!......
Dunque quali potrebbero essere le scene "dinamiche" per cui è
necessario ricorrere alla codifica VBR??

 ha scritto nel messaggio 
news:1141854557.1...@u72g2000cwu.googlegroups.com...
Si parla spesso di "scene dinamiche" per la cui codifica tutti
consigliano di usare il bitrate variabile (VBR) ma nessuno mai
specifica cosa si intende, o meglio cosa intende un encoder per scena
dinamica.  Potrebbe essere ad esempio una persona che passeggia, oppure
una partita di basket o ancora una gara di motocross, soltanto che fra
i 3 esempi c'č una bella differenza!!!!......
Dunque quali potrebbero essere le scene "dinamiche" per cui č
necessario ricorrere alla codifica VBR??
ricordi Independence Day? Alla fine viene fatta esplodere nello spazio la 
mega astronave aliena. Bene: quella č una scena dinamica, capace di mettere 
in ginocchio un CBR 7k.

Caspita, quella piu che una scena dinamica era una scena
"esplosiva"!!!!
Ma nei filmati amatoriali dove non ci sono scene del genere, allora
sarebbe superfluo usare la codifica VBR,............eppure qui quasi
tutti consigliano di usarla!...........boh!

tutti consigliano di usarla!...........boh!
Mi rendo conto che non ti è chiaro il concetto di CBR e VBR.
Ci provo:
Quando noi codifichiamo un filmato abbiamo una necessità impellente; quella
di ridurre le dimensioni del filmato in modo da poterlo far entrare in un
DVD senza, però, diminuirne la qualità (per quanto possibile). Ecco che a
questo punto entrano  in gioco i nostri bitrate.  Se il tuo filmato fosse di
circa un'ora (dinamico o statico che sia) non avresti bisogno di
preoccuparti troppo e potresti tranquillamente utilizzare il CBR con un
bitrate massimo di 8250. Infatti in questo caso il bitrate massimo verrebbe
applicato a tutte le scene, sia che esse siano statiche sia dinamiche,
ottenendo  il massimo della qualità possibile e producendo un filmato di
dimensioni tali da permetterne la masterizzazione su un DVD da 4.39 gb.
Ora poniamoci in una situazione diversa, il tuo filmato ha una durata ben
maggiore di un'ora quindi, codificandolo con un bitrate alto produrremmo un
file di dimensioni tali da non poterlo far entrare in un DVD. Ecco che
allora abbiamo la necessità di variare il bit rate, calandolo per poter
diminuire le dimensioni del filmato codificato. Ma che succede? la qualità
del filmato sarebbe parzialmente uno schifo, ossia le scene dinamiche
sarebbero orribili mentre quelle statiche potrebbero essere buone. Allora?
Ecco entrare in gioco il VBR (bitrate variabile) che ci permetterà di
applicare un bitrate alto alle scene dinamiche e un bitrate basso a quelle
statiche. In questo modo si otterrà un file di minori dimensioni senza
sacrificare troppo la qualità.
Se hai afferrato il concetto ti renderai ora conto che il VBR va applicato
quando necessario e non necessariamente. Il CBR applica un bitrate costante
a tutte le scene mentre il VBR varia il suo valore a seconda della
dinamicità della scena.  I tre valori da applicare al VBR vanno scelti con
cura e secondo parametri ben specifici. Sempre meglio applicare le due
passate inquanto durante la prima passata il VBR analizza la dinamicità
delle scene e sceglie  il valore del bitrate necessario per quella
determinata scena, nella seconda passata applica la codifica applicando le
scelte della prima passata.
Mi auguro che la dinamica di quest'operazione ti sia più chiara ora, se così
fosse potrai scegliere come applicare CBR eVBR a ragion veduta.
Se in un futuro (speriamo prossimo) potremo  disporre di DVD di maggior
capienza potremmo codificare i nostri filmati con criteri ben diversi
guadagnando in qualità.
Spero di essere riuscito a farmi capire.
ciao

 necessario ricorrere alla codifica VBR??
sono scene dove c'č una continua variazione dei pixel che la 
compongono....ad esempio le esplosioni, le riprese del mare agitato, fuoco, 
stormi di uccelli...cose cosě....
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 ciao
ciao gab ;-)
beh già ora si può fare con i dvd doppio strato da 8,5GB...si cominciano a 
trovare sui 3 euro l'uno di buona qualità...
resta il problema della compatibilità, bisogna masterizzarli con il giusto 
bitsetting in modo da farli vedere a tutti i lettori casalinghi e sono molto 
pignoli...
PS: ti devo mandare una mail con un paio di scelte ulteriori per il tuo 
"prossimo" pc, in modo da avere le stesse prestazioni ma minor costo...


pignoli...
Pian piano anche la compatibilità dei lettori dovrebbe adeguarsi a nuovi
formati: Siamo in attesa del blue ray, sarebbe bello poter codificare i
nostri filmati con un bitrate di 9800 e oltre.
Trovandomi di fronte a filmati lunghi (due ore e più) spesso ho optato per
la divisione del filmato in due DVD. In questo modo si può mantenere un
bitrate alto e godere della massima qualità possibile. In fin dei conti non
è poi così drammatico cambiare DVD a metà film.  Il programma DVDfab gold lo
può fare automaticamente, e ti mette pure la dicitura "inserie DVD parte
due". :-)))
grazie per le ulteriori info che mi manderai sul PC AMD.

> Dunque quali potrebbero essere le scene "dinamiche" per cui >è necessario
ricorrere alla codifica VBR??
Non è mai necessario ricorrere al VBR quando il filmato è corto.
Pensaci un po'.  Se tu usassi il CBR ti codificherebbe quella scena a 8000
(supponiamo di aver scelto questo bitrate).
Se tu usassi il VBR con il bitrate massimo a 8000 ti codificherebbe quella
scena molto dinamica a 8000.   Quindi? .......

 stormi di uccelli...cose così....
E puoi aggiungerci anche il caso della "mano tremolante" (quella che 
regge la videocamera) visto che, per come è fatta la compressione MPEG2, 
una situazione di "immagine spostata" è abbastanza equivalente a quella 
di "immagine modificata".
Al


io solo descritto che scene potrebbero essere dinamiche :D
non uso mai il vbr se mi sta tutto a 8000 su un dvd  ;-)



si beh...vero!


scena molto dinamica a 8000.   Quindi? .......
OK su questo non ci piove!!.........ma se si imposta il VBR con bitrate
max di 9000 le cose cambiano, o no?

max di 9000 le cose cambiano, o no?
Certo che cambiano, è ovvio. Da 8000 a 9000 c'è una bella differenza.
Ma....occhio....moltissimi lettori DVD si piantano se gli dai in pasto un
DVD masterizzato con  bitrate a 9000 !!!
Il bitrate massimo consigliato per non avere problemi con i lettori DVD è
8000 o poco più (8250).
Ciao



Mannaggia.......ma allora le cose si complicano!!!!!!!!!!!
...Nel senso che allora tutte (o quasi) le immagini di un filmato
amatoriale medio sono "dinamiche" !
Infatti se x immagine dinamica s'intende una qualsiasi immagine che sia
un pò diversa  o che abbia una variazione di pixel (come sostiene
giustamente BS82) rispetto alla precedente, allora è come dire che il
90% del filmato è dinamico,  e come tale andrebbe codificato in VBR
con un bitrate max adeguato a scene dinamiche!!
Insomma, nei classici filmati casalinghi come ad es. un matrimonio, una
festa di compleanno, una vacanza al mare, una partita di calcio ecc, le
scene dinamiche si possono quantificare in un 30%, un 60%, un 90% o
piu???.......e quindi voi come vi regolate quando dovete codificare
filmati di questo tipo?

di "immagine modificata".
Mannaggia.......ma allora le cose si complicano!!!!!!!!!!!
...Nel senso che allora tutte (o quasi) le immagini di un filmato
amatoriale medio sono "dinamiche" !
a questo punto, se vuoi capirci qualcosa davvero, scrivi GOP in gugol e 
leggiti una pagina a caso... 

 filmati di questo tipo?
Personalmente, ho constatato che quello che giro io viene bene anche in 
4000-8000, ma devo chiarire che ho una videocamera molto ben 
stabilizzata e abbastanza pesante, quindi è abbastanza facile tenerla 
abbastanza ferma.
Quello girato da alcuni amici non videocamere molto piccole e molto 
leggere (che spesso devo montare assieme al mio), o da altri che non 
badano molto al problema di tenerla ferma, richiedono spesso un br medio 
più alto (5000 o anche 6000), altrimenti si vedono artefatti sgradevoli.
Al

con un bitrate max adeguato a scene dinamiche!!
Mamma mia..!!!... non hai ancora capito niente.......
ciao

con un bitrate max adeguato a scene dinamiche!!
Se conosci un po' di inglese prova a leggerti questo. Come vedi anche da qui
risulta chiaro che se è possibile applicare il CBR non avrebbe senso
utilizzare il VBR.
CBR or 2-pass VBR
Normally, the calculator will suggest 2-pass VBR. It will suggest CBR in two
circumstances. First, when you select Force CBR in the first section of the
calculator. Second, when there is enough space on the disc to make the
average bitrate equal to or greater than the maximum bitrate. In this case,
a VBR file would effectively be CBR, therefore it makes no sense to use the
VBR mode (which takes longer to encode). If the calculator suggests 2-pass
VBR with an average bitrate value that is very close (i.e., within 10%) of
the maximum bitrate value, you can greatly reduce the encoding time (with a
minimal loss in quality) by selecting CBR mode.