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Titolo: di questi giorni su Il manifesto

da un paio di giorni si sta svolgendo sulle pagine del quotidiano comunista
uno strano psicodramma. tutto è iniziato dopo l'ennesimo infame articolo di
Michele Giorgio ed una atroce vignetta di Vauro, che accanto ad un autobus
distrutto da un attentato palestinese non riusciva a distinguere ragioni e
torti.
Una serie di lettere ha sommerso la redazione e si è arrivati persino ad un
articolo del direttore in prima pagina in cui l'altezzoso Barenghi pareva
quasi chiedere scusa (in realtà non chiedeva scusa per nulla, diceva solo
che il pubblico aveva capito male) ed invitava a non farsi travolgere dalla
logica di guerra.
http://www.ilmanifesto.it/Quotidiano-archivio/22-Giugno-2002/art8.html
Il dibattito prosegue anche oggi, con la pubblicazione di lettere critiche
ed altre invece di solidarietà a Vauro (tra le quali colpiscono livorose
ricostruzioni dell'origine dello Stato "auto-proclamato" di Israele -
ulteriore testimonianza che a sinistra non si vuole la liberazione dei
territori occupati, ma la distruzione degli ebrei e del loro Stato)
Qualche consolidata certezza inzia ad andare in crisi, si inzia a vedere
qualche torto anche nel fronte palestinese. C'è da essere ottimisti ? Io
credo di no. Basta scorgere le lettere pubblicate e e posizioni
sull'argomento per notare che ci sono alcuni nodi che non vengono affatto
toccati, primo fra tutti l'antisemitismo arabo (ahò, la lega araba sta per
spedire 22 milioni e mezzo di dollari a tutti gli amici del popolo
palestinese - volete che uelli del manifesto cerchino di stare lontani da
questa operazione di solidarietà internazionale ?????). Inoltre manca una
riflessione razionale sulle vicende e sul modo di esporle: tutto quel che va
detto viene detto affidandolo ad esplosioni sentimentali, e con gran ricorso
alla retorica ed ai toni patetici (i bambini palestinesi contro i bambini
israeliani). In questo modo la percezione del conflitto non viene affatto
raffreddata e (nonostante i proclami) si fiinsce comunque per schierarsi con
una parte: nella fattispecie con quella che, per via della retorica
terzomondista, appare più debole.
--
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http://www.menorah.it/
 !
Per link Visita 
http://www.e-brei.net
--

On Mon, 24 Jun 2002 14:53:06 +0200, "nahum" 
[cut]
Per i piu' pigri ecco l'articolo
Fuori dalla logica 
RICCARDO BARENGHI
In ultima pagina troverete lettere di durissima polemica o peggio
(alcune non le pubblichiamo per eccesso di insulti) con le quali
diversi letttori esprimono il loro dissenso dalla vignetta di Vauro
pubblicata mercoledì scorso. Emerge una rabbia, un rancore nei
nostri confronti, anche un sincero dispiacere che ci colpiscono ma
che francamente non mi sembrano giustificati da quella vignetta. In
quella vignetta c'era un autobus ridotto a un cumulo di macerie,
fatto saltare da un kamikaze, di fronte al quale il personaggio di
Vauro con la faccia desolata diceva: «Difficile estrarne le ragioni
e i torti». Ma quella vignetta non parlava dell'autobus bensì della
Palestina, era una metafora del disastro al quale assistiamo
disparatamente da anni, lo stesso Vauro l'aveva concepita così. E'
stata interpretata diversamente, come fosse un commento letterale
all'attentato suicida, almeno da una fetta di nostri lettori.
Ha sbagliato Vauro, hanno sbagliato i lettori, o è la situazione che
è tutta sbagliata? Propenderei per la terza ipotesi. Sbagliata, anzi
peggio, ormai disperata ma così tanto disperata che anche tra le
persone più ragionevoli prevale lo schieramento, o con i palestinesi
o con gli israeliani, o con Sharon o con Arafat. Anzi, o con Sharon
o con Hamas e suoi fanatici kamikaze. E se uno non volesse
schierarsi, anzi se uno volesse schierarsi contro: contro Sharon e
contro i kamikaze, può ancora farlo?
Ieri i soldati israeliani hanno ucciso quattro bambini palestinesi
al mercato di Jenin. L'altra sera un commando palestinese ha ucciso
tre bambini israeliani e i loro genitori. Sul manifesto di ieri è
uscito un pessimo resoconto di questa azione criminale compiuta da
due «combattenti» nella colonia di Itamar, pessimo perché trasudava
simpatia per il commando e nessuna pietà per le vittime. Non c'entra
il nostro corrispondente da lì Michele Giorgio, che pure firmava il
pezzo: il suo articolo è stato maldestramente aggiornato e
modificato in redazione, me ne scuso con lui e con tutti i lettori.
Anche noi rischiamo di farci trascinare nella logica (se ne ha una)
della guerra. Non basta più Arafat (che ormai è ridotto talmente
male da approvare il piano di pace propostogli da Clinton due anni
fa e che lui aveva sdegnosamente rifiutato), non bastano più neanche
tutti quei dirigenti palestinesi che appoggiano la difesa dei
territori ma condannano il terrorismo, a cominciare dalla forma più
micidiale che questo ha assunto con i kamikaze. Ormai lo scontro è
tra chi bombarda e uccide i civili e chi si fa saltare in aria
uccidendo i civili, tra chi ammazza i bambini dell'uno e chi
riammazza i bambini dell'altro. Non siamo più di fronte a una lotta,
foss'anche armata e sanguinosa, ma comunque finalizzata a uno scopo,
per esempio la difesa del proprio diritto alla terra o alla
sicurezza. Niente: trionfa la barbarie
Non so se l'Italia, l'Europa e gli Stati uniti possano far qualcosa
di concreto per risolvere questa situazione, per ora neanche ci
provano. Nel nostro piccolo, noi del manifesto (chi lo scrive, chi
lo legge e anche chi non lo legge più) per aiutare i palestinesi e
gli ebrei di Israele a uscire da questo vicolo cieco di morte
possiamo solo evitare accuratamente di entrarci dentro anche noi.
Sarebbe già qualcosa. 


 Sarebbe già qualcosa.
Concordo.
Sarebbe già qualcosa che si vergognassero di scrivere 'ste cose e che dunque
si auto censurassero.
Sarebbe già qualcosa.....
Che buffoni....
A.


 Che buffoni....
MMAX, quando ti cammuffi da Reddfiddler cerca di copiarne lo stile
apodittico:
dopo ogni frase punto.
E a capo.
E .... non farti beccare a .... infilare qua e là ... i .... tuoi soliti
stramaledetti puntini di sospensione ... che a lungo ... andare, diventano
... irritanti ... capito, panzone ?
Con immutata stima


Con immutata stima
Non imitare il colono sassarese
MMAX Redfiddler



Od i Barbaricini della Diaspora :-)
Ciao.


GiovanniEnne
"And He shall smite the wicked and 
 plunge them into a fiery pit!"



Sono amici e stanno scherzando.
Ciao.


 perche' offendere cosi' gratuitamente la gente? :((
*gratuitamente* ?
Ho una convenzione con il suo dietologo.


 Con immutata stima
SEI UN ANTIPATICO!
ECCO!
(senza puntini, con punti esclamativi.)
tzè
A.


 Sono amici e stanno scherzando.
ma dai?
giuro che non s'era capito.......(puntini puntini)
A.



ROTFL!
La prossima volta digli pure "Du bist dervider", o meglio ancora "Atta
mavchil". Cosi' impara anche le lingue.
Ciao.


 che non s'era capito.......(puntini puntini)
e a capo
ADESSO ti riconosco.


 mavchil". Cosi' impara anche le lingue.
eruditevi
http://www.notam02.no/~hcholm/altlang/ht/Yiddish.html



In effetti buona parte dei vocaboli manca dal mio dizionario yiddish.
Grazie e ciao.


GiovanniEnne
"And He shall smite the wicked and 
 plunge them into a fiery pit!"


 
http://www.notam02.no/~hcholm/altlang/ht/Yiddish.html
A proposito
Avevamo parlato dello yiddish e della sua provenienza.
Hoch deutsch, ebraico, e innesti di lingue slave.
Ebbene, nel sito di cui sopra, la seconda parola : kurva (donna
di......costumi, puntini puntini) è la stessa parola in ungherese.
Ovviamente ci sono innesti di tutte le lingue dell'est, non solo quelle
slave.
oy oy oy
Zay mir gezunt
A.


 perche' offendere cosi' gratuitamente la gente? :((
macche' gratuitamente. 
al castoro del neghev, lo pagano.
-- 
B. [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo


ecco.
Legittimissime, era l'occhio iniettato di sangue e il tono da
tirannosauro che vede i suoi cucicoli presi a calci che mi avevano
colpito.
MMAX


 di......costumi, puntini puntini) è la stessa parola in ungherese.
anche in russo, ceco e serbo.
--
B. [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo


 MMAX Redfiddler
tu stai insistendo da giorni con 'sta storia.
non sono un filocolono. non mi piacciono proprio le colonie come concetto,
per via di un trauma derivante da catastrofiche esperienze giovanili, coatte
e balneari. odio pure l'acqua di colonia, pedditte.
e le domande che ho posto al signor olp erano tutte legittime.
ecco.
--
B. [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo
--


anche in russo, ceco e serbo.
E polacco.
MMAX 


 >e le domande che ho posto al signor olp erano tutte legittime.
non sarebbe male se tu le riportassi qua
(magari assieme a una antologia delle risposte, cosě si ride)


 E polacco.
in parole povere: facciamo *MOLTA* attenzione nel dare indicazioni stradali
ai turisti di lingua slava perche' ne va della salute.
--
B. [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo


 colpito.
maddai, che ci ho pure scherzato, e ci ho parlato diffusamente a fine
incontro, ci ho.
tu piuttosto, che hai fatto la scelta delle armi, ma che pacifista potrai
mai essere, eh?
--
B. [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo
--


 anche in russo, ceco e serbo.
ma va?
Allora è un innesto slavo, non magiaro.
Pardon.
Le lingue slave proprio non le mastico.
L'ungherese un pochino.
Specie le parolacce :-)
A.


mai essere, eh?
Ti ho mai detto che assomigli a Stefano Sarfati?
MMAX



Sai che sospetto mi e' venuto? Che la voce sia dialettale!
Ho provato a guardare il dizionario Inglese-Yiddish di Uriel Weinreich,
e questo e' quel che ho trovato:
- prostitute (nome) oppure whore (nome):
  - _zoyne_, plurale _zoynos_ [dall'Ebraico _zonah_, _zonot_ - Liang];
  - _prostitutke_, plurale _prostitutkes_.
- prostitute (verbo) oppure whore (verbo):
  - _prostituirn_
  - _farkoyfn zikh (far gelt)_
  - _zayen a zoyne_
  - _mezane zayen_ [attenti a non dirlo ad una che l'Ebraico lo
conosce! - Liang]
La parola di origine ungherese non c'e', nemmeno nel dizionario
Yiddish-Inglese, e questo mi fa pensare che non solo non faccia parte
dello "Yiddish standard", ma non sia mai stata usata da un autore di
rilievo, altrimenti avrebbe avuto l'onore di una menzione, sia pur con
"demerito", ovvero con l'avvertenza di non usarla.
Queste sono pero' le supposizioni di un principiante assoluto; ci
vorrebbe un vero esperto per dirimere la questione.
Invece un esperto di Ebraico ci vuole per verificare la mia
affermazione: attenti a non usare la locuzione _mezane zayen_!
In Ebraico "prostituirsi", e piu' in generale, "fornicare", si dice
_zanah_ (radice: .zayin [oops ...].nun.he.), e _zonah_ e' il suo
participio presente femminile.
Anche _mezannah_ (da cui lo Yiddish _mezane_) e' un participio presente
femminile, ma con un'importantissima differenza.
_Zonah_ e' un participio _qal_, che cioe' indica semplicemente che una
persona compie un'azione, senza commento alcuno; il commento c'e' invece
in _mezannah_.
_Mezannah_ e' un participio _pi'el_, che indica non semplicemente
un'azione, ma un'_intensificazione_, una _ripetizione_, una'_induzione_.
Come dire: la _zonah_ lo fa per necessita' e con signorile distacco, ma
la _mezannah_ invece con vero e proprio trasporto, e coinvolgendo
volentieri altre persone!
Del _pi'el_ uno dei significati, ho gia' detto, e' l'_induzione_; il
sostantivo italiano _mezzana_ nel senso di _ruffiana_ deriva davvero
solo dall'aggettivo _mezzano_, oppure e' un ibrido italo-ebraico?
Ciao.


 - prostitute (nome) oppure whore (nome):
secondo me, invece, potrebbe essere locale.(non so se è questo che intendi
per dialettale)
Nel senso che in alcuni paesi dell'est veniva usato il termine.
I dizionari si riferiscono spesso alla lingua pura, e non alle varianti
locali, in effetti.
A.


participio presente femminile.
Qui devo correggere un errore che,
sebbene sia frequente tra i principianti, ed incoraggiato per giunta da
grammatiche e dizionari di non eccelsa qualita', e' imbarazzante perche'
ero stato messo in guardia contro di esso piu' volte.
La radice vera di
quel verbo e' .zayin.nun.yod.; quest'ultima lettera nel corso della
coniugazione diventa spesso "quiescente", ovvero "muta", ed il fenomeno
viene reso scrivendo al suo posto una .he., che per l'appunto non va
pronunciata.
Le altre considerazioni grammaticali restano valide, anzi:
se il verbo avesse davvero avuto come terza radicale una .he., il
participio _pi'el_ che tanto mi ha colpito avrebbe avuto una forma diversa.
Chiedo scusa dell'errore, e cerchero' di non ripeterlo.
Del verbo
_zanah_ posso dire inoltre che significa anche "peccare d'idolatria", in
quanto il legame tra D%o ed Israele e' esclusivo come quello coniugale, ed
i traduttori della Bibbia cercano spesso di riprodurre questa sfumatura
anche in Italiano.
Rispondo qui anche all'osservazione di Ale, che si
chiedeva se la parola che io ho definito "dialettale" non dovesse essere
definita invece "locale".
Credo che stiamo adoperando due sinonimi:
"dialetto" e' la varieta' locale di una "lingua", e dei dialetti yiddish mi
pareva di aver gia' parlato.
Ciao.
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 


 di......costumi, puntini puntini) è la stessa parola in ungherese.
Un ricordo autobiografico di qualche estate fa, quando, durante un Workcamp
nello Schwarzwald, guidavo un pulmino: la strada dal paesello dove
lavoravamo al nostro alloggio nella foresta era lunga, tortuosa e costellata
di segnali stradali con su scritto "gefährliche Kurve !" da me regolarmente
letti ad alta voce per avvisare i miei passeggeri (fino ad allora non avevo
mai guidato macchine pi' grandi di una UNO, ma ero uno dei pochi ad avere
una patente valida in Germania). Ogni volta ampie risate dai ragazzi
ungheresi e cechi, che solo dopo qualche giorno me ne hanno spiegato la
ragione.
Ciao a tutti
(Vi leggo spesso, grazie per l'ospitalità)
--
Konrad von Rom®
daz silber in den bulgen
dringet für die hôhen tugent


 e i torti».
Oscena, davvero.
Tomjoad.


 Tomjoad.
oh, ciao
Sei riuscito a trovare siti web di no-global che denunciano l'antisemitismo
arabo ?
