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Titolo: Nuovo camcorder. Quale?

Mettiamo per ipotesi che abbia deciso di cambiare la gloriosa PD170 ed 
approdare nel mondo dell'accaddï¿œ... Qualcuno mi saprebbe indirizzare 
verso qualcosa di altrettanto valido e versatile? Rimanendo perï¿œ nel 
segmento diciamo abbstanza "entry" a causa del maledetto "low budget"...
Stavo valutando:
- Panasonic HMC 151
- Sony FX1000
- Sony Z1e
- Canon XH-A1e/s
- Jvc HD111e
...Se avessi qualche euro in piï¿œ considererei anche la Pana 171 e la 
Sony Z5 (meglio ancora la Z7)...
L'uso delle memorie allo stato solido mi alletta molto, piï¿œ per via 
della paura di drop-out su nastro che per altro... per il resto mi 
interessa la luminositï¿œ e l'usabilitï¿œ (per esempio avere a disposizione 
anche la ghiera dell'iris e non una mini rotellina...).
Consigli?
Grazie.

 - Jvc HD111e
ehm.. approfitto e mi accodo... sono mesi che sto leggendo recensioni, 
prove, video di test su youtube, al momento sono orientato per la Sony 
FX1000 oppure la Panasonic HMC-151, quest'ultima con sensori progressivi 
nativi e formato HD di 1920x1080, che, se ho capito bene, � da preferirsi al 
1440x1080 utilizzato dalla Sony fx1000 che tra l'altro ha i sensori non 
progressivi ed esegue una specie di interpolazione per portare l'immagine a 
1440x1080.
Canon XH-a1s: bella macchina ma i video di test che ho trovato su youtube 
non mi hanno convinto.
Alex 

 Grazie.
IMHO Pana 151, full hd progressivo su supporto economico e prezzo congruo.
IMHO sara' il prossimo punto di riferimento dopo la dvx
Giuva'
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 non mi hanno convinto.
Cerca su Vimeo il girato di Steven Dempsey. Se vuoi anche sul mio
modesto sito trovi roba girata con questa camera. Almeno per poter
dire che non ti convince con maggior sicurezza.
Ale

 ed i pixel del segnale d'uscita.
Non lo sapevo. Ti ringrazio per i chiarimenti.
Ciao
Alessandro 

 disposizione anche la ghiera dell'iris e non una mini rotellina...).
se la metti cos� � una scelta obbligata: Z7, ma devi fare i conti col 
budget. E' l'unica che come luminosit� ti potr� ricordare la 170, che ti da' 
pure il progressivo, che ha un'ottica meccanica vera (del fatto che sia 
intercambiabile te ne fai poco)
Comunque � da considerare un camera di categoria superiore alle altre 
citate, il confronto � alquanto spericolato.
Se non puoi affrontare il budget della Z7, allora la 151, con la 
consapevolezza che per fare un editing snello dovrai ricorrere (per il 
momento, almeno) ad un codec intermedio e che usa CCD in pixel shifting, con 
gioie e dolori connessi. Ad ogni modo l'imaging � lo stesso della 171, puoi 
assegnare i diaframmi alla ghiera del fuoco (ma saranno sempre 
servoassistiti), avrai veri ingressi audio xlr con phantom, ti daranno Edius 
Neo in regalo, registrerai su supporti economici e avrai un'autonomia di 
registrazione attorno alle 4 ore. Come sensibilit� � significativamente 
inferiore alla Z7, ma l'uso del gain introduce poco rumore e comunque ha 
neri puliti. L'altro vantaggio della 151 � il grandangolo nonch� un 
eccellente 720p.
Sulla Canon non c'� da sputarci sopra: ha una buona definizione (migliore di 
quella della 151), � molto customizzabile, ha un'ottica pi� sbilanciata 
verso il teleobbiettivo che verso il grandangolo, che tende ad aberrare a 
tutta apertura o appena chiusa. Sta sicuramente per essere sostituita 
abbastanza a breve, ma non sono noti i progetti di Canon sulle videocamere
Io mi muoverei su queste tre. Se per te la sensibilit� � irrinunciabile, 
risparmia ancora per qualche mese e punta sulla Z7. Se proprio non raggiungi 
il budget ti conviene considerare una delle altre due
ciao
Gary

 
....meglio: la dimensione in pixel del segnale di uscita non ha mai 
corrispondenza
con la quantità di fotositi e la dimensione dei sensori, che sono le 
quantità da tenere
d'occhio se si vuole valutare la qualità della videocamera.
(così mi sembra più chiaro)

 
Io aggiungerei un dato che per me è fondamentale a favore della Z7:
la registrazione su cassetta e quindi la possibilità di conservare i girati
in modo pratico, economico e duraturo nel tempo.

 e dunque la Z5, oppure la consumer corrispondente.
senza xlr e solo interlacciato... no?
Poi uno che viene dalla 170 la vuole una cam consumer? 

Gary Senda ha scritto:

...quale sarebbe la consumer corrispondente?

 in modo pratico, economico e duraturo nel tempo.
...in effetti pare che la Z7 possa registrare contemporaneamente sia su 
nastro che su scheda!!! Non male (anzi meraviglioso)... ma per me ï¿œ 
davvero troppo costosa...
Il fatto di affidare le riprese solo ad una SD(HC) mi lascia un 
tantinello perplesso... Certo si eliminerebbero i problemi derivanti da 
usura/sporcizia delle testine, usura meccanica di trascinamento del 
nastro ecc... Ma ho sempre pensato che il nastro ï¿œ un supporto 
affidabile proprio perchï¿œ, qualsiasi cosa succeda... il nastro 
registrato fino a quel momento ï¿œ registrato e "abbobbinato"...

 anche la ghiera dell'iris e non una mini rotellina...).
Sony EX1 no? E' fuori budget? Se giri un po' magari trovi qualche 
usato-come-nuovo o qualche ex-demo, dato che molti l'hanno subito 
cambiata quando ï¿œ uscita la EX3 pochi mesi dopo. Considera che le camere 
  senza nastro hanno un consumo molto minore perchï¿œ non hanno le 
testine, quindi l'usato ï¿œ molto conveniente, se ben tenuto.

 registrato fino a quel momento ï¿œ registrato e "abbobbinato"...
Questo ï¿œerï¿œ ï¿œ anche un po' uno stato mentale... sorgono molti meno 
problemi con le schede che coi nastri, almeno per quanto ho potuto 
provare io in un annetto di EX1 vs. una decina coi nastri.

 preoccupare dei drop.
Amo fare l'avvocato del diavolo: 2 anni di registrazione in HDV con la
Canon, su nastri Fuji da 2 euro. Mai un drop, ah no forse solo uno,
una volta... :-D
Ale

 quindi l'usato ï¿œ molto conveniente, se ben tenuto.
...lo so, per lo stesso motivo apprezzerei anche la Pana 151, la 171 e 
la Z7 usate...
In ogni caso posso prendere in considerazione anche altri modelli, se 
avete da consigliarmene...

 una volta... :-D
...ok. Ma la manutenzione e la revisione periodica delle testine?

 provare io in un annetto di EX1 vs. una decina coi nastri.
...beh io ho avuto un problemino con una SD e una macchina 
fotografica... Colpa mia, per caritï¿œ (ho forzato un pï¿œ e la scheda si ï¿œ 
leggermente piegata)... risultato parecchie foto le ho perse 
(l'anteprima in macchina perï¿œ me le dava... boh). In piï¿œ sto seguendo le 
vicissitudini di un videomaker che ha avuto qualche problemino con una 
SDHC...
Per quanto riguarda la tua esperienza un anno contro dieci non mi sembra 
un raffronto equo! L'ideale sarebbe la ridondanza di registrazione che 
permette la Z7 (scheda + nastro contemporaneamente) in questo modo, 
oltre ad evitare drop e ad avere subito i file pronti, ti fai l'archivio 
man mano che giri... Mica male eh!!!

 � la versione pro della fx-1000 credo
Parli della Z5 o cosa?

 IMHO sara' il prossimo punto di riferimento dopo la dvx
...Bella macchina, anche per l'obiettivo grandangolare. Ma l'AVCHD lo 
temo un pï¿œ... Dicono che l'HDV sia piï¿œ digeribile...

 dire che non ti convince con maggior sicurezza.
A me non dispiacerebbe affatto, specie se usata con i preset PanaLike... 
Per� trovo che le Canon abbiano un'impostazione troppo "fotografica"... 
IMHO naturalmente! Mi riferisco alle modalit� Shutter/Aperture 
Priority... Probabilmente corrispondono al blocco dello shutter e a 
quello dell'iris sulla PD170... Mi sbaglio?

 - Jvc HD111e
...se avete anche altri modelli da consigliare... accomodatevi pure!
:)

 
http://tinyurl.com/r9m2vs
eh, ma non � la consumer. E' la z7 senza registratore e con l'ottica fissa 
(che secondo me � meglio a queste dimensioni di sensore).
Questa � luminosa come la Z7 (hanno lo stesso imaging mi pare), ha pure il 
progressivo (che avercelo non fa mai schifo), ha una buona apertura 
grandangolare, ha gli xlr... tutto quello che serve
Quello che continuo a chiedermi � (vale anche per la XH-a1): ma gli costa 
tanto aggiungere un 720 50p ????
I sensori sono progressivi e qualche possibilit� creativa in pi� quella 
feature la da
Oppure lo fa e non me ne sono accorto io? 

 ...se avete anche altri modelli da consigliare... accomodatevi pure!
mi sa che hai finito le opzioni
:-) 

 mi sa che hai finito le opzioni
Giï¿œ... A meno che Canon non tiri fuori a breve qualcosa dal cilindro...

 No, io on la prenderei.
perche'?
la sto valutando contro una Sony Z5
grazie.
D.

 la sto valutando contro una Sony Z5
confronto alquanto spericolato
720p contro 1140*1080
Codec rognoso
luminosit� manco a parlarne
L'unico aspetto su cui � superiore � l'ergonomia, su tutto il resto � 
parecchie lunghezze indietro 


Buh io finora non ho dovuto fare niente di tutto ciò... poi forse se
devi farci un'uso giornaliero è diverso. Io la uso solo quando ho un
progetto.
Ale

 quello dell'iris sulla PD170... Mi sbaglio?
Beh nessuno ti obbliga a usare le due modalità (tra l'altro un "auto
iris" con l'otturatore bloccato esiste su qualsiasi telecamera) e poi
hai anche il modo manuale completo, che è quello che dovresti usare
sempre.
Ale

 parecchie lunghezze indietro
OK.. anchio avevo queste sensazioni, grazie della conferma.
D.


donnie... attento che la GAS da telecamera è assai più pericolosa di
quell'altra...
;-)

 ;-)
tranquillo... qui dovrebbe pagare la produzione. ;-)
con quello che mi pagano mi posso permettere al massimo una Polaroid
tempi duri...
D.