Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: Slow Mo con GH1

Alla faccia dei detrattori
http://philipbloom.co.uk/2009/05/02/kauai-sunset-lumix-gh1-slow-motion/#more-2855
Cià
Stussi

 ha scritto nel messaggio 
news:e6db1b86-516d-4403...@p4g2000vba.googlegroups.com...
Alla faccia dei detrattori
dici?
Stussi, io pi� vedo clips che tu altri innamorati postate a m� di arringa, e 
pi� mi convinco che quella macchinetta � indietro, troppo indietro. E' 
inutile che mi sparate a manetta la saturazione, che mi si ravanino le 
curve, che taroccate i livelli: quello che non c'�, non c'� e basta.
Vorrei sentrire qualche opione di professionisti, che ultimamente latitano 
parecchio. Giusto per capire se sono io superdotato con la vista, o se c'� 
un'epidemia silente di retinopatie varie.
Tutto pu� essere, per carit�... ma che io sia l'unico a vedere la 
pauperaggine (!) di queste immagini mi pare un po' strano. Non c'� manco un 
fotografo che lurka, possibile?
L'avete mai scattata una cazzo di foto al tramonto, durante la vostra 
cacchio di vita lunghissima, porcaccia zozza!??
Boh, torno a star zitto, tanto come diceva il babbo?... raglio d'asino non 
giunge in cielo :)

 cacchio di vita lunghissima, porcaccia zozza!??
Boh io sono un appassionato sia di fotografia che di video e non un
ESPERTO. Credo che per 1500€ è davvero difficile riprendere un
tramonto a 50p in questo modo. In più è una buona macchina
fotografica. Non eccelsa, ma buona. Per un appassionato di entrambi i
settori credo sia un ottimo acquisto.
Stussi

 cacchio di vita lunghissima, porcaccia zozza!??
5 domande semplici, poi torno a stare zitto pure io:
1) ma tu giudichi la dinamica da un video compresso *.flv che per 
definizione taglia i mezzitoni?
2) ma tu giudichi la dinamica in un video che ha subito un grading pesante 
con magic bullet?
3) ma tu giudichi la dinamica dai video di uno che, per sua stessa 
ammissione, � solito sottoesporre di 1 stop circa?
4) sei poi riuscito poi a visualizzare le clip native, specie quelle con 
ottiche luminose?
5) pensi che su quelle clip ci sia un deficit di dinamica rispetto ad una 
camera da 2/3" fino a ieri definita 'broadcast'?
ciao
Gary

 camera da 2/3" fino a ieri definita 'broadcast'?
no.
Ma i paragoni non sono tra dinosauri e rondoni, che pure sono in discendenza 
diretta, ma tra rondoni e falchi, non so il paragone sia efficace, ma calza 
perfettamente. 

 perfettamente.
beh, coi presupposti detti sopra la tua opinione ha valore praticamente 
nullo.
-- 
MaxDamage

 no
grazie, era quello che volevo sapere
:-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a002c8b$0$1117$4faf...@reader4.news.tin.it...

obiezione! 

 ha scritto nel messaggio 
news:QqWLl.10752$4b....@twister2.libero.it...

ahahah , tempo scaduto 

"maria" <ma.@.nnnnnn> ha scritto nel messaggio 
news:4a003409$0$1118$4faf...@reader3.news.tin.it...

obiezione vostro onore: non ho mai avuto bisogno di files sorgenti per 
giudicare la dinamica delle altre video-fotocamere, ho sempre visto molto 
bene dal flv, basta avere l'occhio (senza il para).
Fatte le debite proporzioni, i files della Gh1 sono poveri, mettetela un po' 
come vi pare... 

 po' come vi pare...
accolta, la parola alla difesa...ma dve finiu la difesa ?
gaaaaaryyyyyyyy 

 l'interesse cali.
Anch'io ho avuto l'impressione che molti professionisti seri siano scappati 
da questo gruppo.
Non capisco come possa succedere per�, perch� persone tecnicamente preparate 
dovrebbero abbandonare un gruppo tutto sommato interessante fino ad un po' 
di tempo fa? 

 le ottiche intercambiabili eh..
vedi Herik, quyando una parla da persona informata sui fatti, di solito fa 
pi� bella figura
http://www.pbase.com/viztyger/image/109862835/original.jpg
4/3, ovviamente, non � l'aspect ratio del sensore, ma la lunghezza della 
diagonale. L'aspect ratio � 16:9
Visto cos� il tuo atteggiamento � alquanto 'snob' e non ti si addice.
Se poi non riesci a comprendere le potenzialit� creative di poterti portare 
in giro un oggetto del peso di 950 grammi in grado di fare foto decenti e 
video in HD decenti, beh allora non so cosa farci.
Di certo posso dirti che c'� un abisso (forse due) fra la resa delle 
camerine HD sony e la GH1. Se vuoi puoi tranquillamente metterla sullo 
stesso piano della Z7: e questa non � n� un'esagerazione n� una boutade.
Di certo a me avere un oggetto flessibile che faccia da ***seconda*** camera 
e soddisfi una serie di esigenze interessa molto, ma veramente tanto. E chi 
ne ha discusso in questa sdede ha sempre affermato che non considerava 
questo oggetto sostituitivo di una telecamera.
Con queste premesse e soprattutto alla luce dell'ultima affermazione faccio 
fatica a trovare un senso al tuo post.
Se non il solito (noisissimo) antagonismo di 'marchio'
Senza polemica, eh
ciao
Gary 

 accolta, la parola alla difesa...ma dve finiu la difesa ?
la difesa era impegnata.
Bene, seguendo la stessa logica del commissario non ci resta che paragonare, 
a parit� di compressione vimeo, una 'blasonata' D90 con la GH1
et voil�
http://www.vimeo.com/4487113
io non vedo differenze enormi di dinamica... diciamo meno di uno stop?
Che dire poi della possibilit� di montare una lente tilt&shift per dare 
all'inquadratura un effetto miniatura o ripresa in macro?
http://www.vimeo.com/4489577
gi�, ma dimenticavo, avere un'ampia possibilit� di innester lenti � una 
caratteristica da poco. Evviva gli innesti proprietari e non flessibili. 
Evviva gli EOS, compatibili solo con le M42, evviva gli alpha sony, 
compatibili solo con se stessi
E poi, cacchio, in low light fa proprio schifo
http://www.vimeo.com/4490360
qualunque sony da 350 euro riprende meglio.
Non ho pi� argomenti, rinuncio alla difesa
    ahahahahahahahahahahahahahahah
Gary 

 Non ho pi� argomenti, rinuncio alla difesa
alla buon'ora! Ci si rimetta alla clemenza della corte...
(vado, la notte volge al termine...) 

 mah, qui mi sembra che si parli solo di marchi altri invero :D
certo, un oggetto interessante ha fatto sony e ci ho fatto tre threads con 
posts da 20 kb l'uno (google � signore)
poi se l'oggetto interessante (ai miei livelli) � solo uno in due anni non � 
colpa mia: il resto � tutto uguale, ovvero cmos+hdv: una volta che ne hai 
provata una le hai provate tutte
scusa, eh
ciao
Gary

 
http://www.dpreview.com/reviews/sonydschx1
ma per favore.... questa mi era sfuggita
ma per carit�... allora � proprio vero che � solo una questione di marchio 

 florilegio di post che ne mostrano le "qualità"
E tutti gli OT? Le cazzate personali e i 'consigli sugli acquisti
inutili'?
Ogni tantao passo....ma Guy che fine ha fatto?
La questione di fondo è sempre arretratezza culturale.
Ero rimasto all'uso 'sbagliato' dello zoom di kubrick.....poi di
sfuggita ho visto
"la morte del bluray" (infatti con un lettore da 200euro e un display
da 50"
il 'brivido cinema' non è assicurato!).
Si tenta di pilotare ogni questione tecnica verso la solita bagarre
'politica'.
Ormai non c'è speranza! Per fortuna il mondo reale è diverso.

 diagonale. L'aspect ratio � 16:9
Scusa, ma dalle specifiche Panasonic il sensore � 17,3x13mm, il rapporto � 
proprio quattro terzi 17,3/4*3=12,975
Quindi la diagonale del sensore � radice di 1,73^2+1,30^2 ovvero 2,16 mm 
circa 4/5 di pollice, di certo non 4/3.
Per�, visto che l'angolo rimane sempre lo stesso � probabile che ne vengano 
usate delle porzioni differenti a seconda del rapporto di aspetto.
Visto che Panasonic parla di 14 milioni di pixel totali e di 12 
utilizzabili, credo che il sensore sia da 4352(/4*3=)3264 punti che sono 
proprio 14 milioni di pixel e qualcosa in rapporto 4:3 (dato che e' una 
micro 4:3 mi pare anche logico).
Quindi la diagonale in 16:9 dovrebbe essere 17,3/16*9=9,73mm ovvero 19,85 mm 
di diagonale. Quindi pi� o meno un 2/3 di pollice.
Il tutto se la dimensione del sensore fornita da Panasonic riguarda l'area 
sensibile e non la finestra del chip. 

 
quindi e' anche inutile dire "figa, per 1500 ï¿œ" guardate questo video 
compresso !  :D
Io rimango dell'idea che se devo giudicare da un video su internet 
piuttosto sto zitto a meno di vaccate clamorose.
-- 
rIO.sK

La questione di fondo � sempre arretratezza culturale.
 considerato il fatto che' frequento' da un bel p� questo  ng devo 
necessariamente
annoverarmi tra gli 'arretrati
culturali 'e sinceramente non mi piace.
Non ne faccio una  questione di status ,il fatto � che  non mi piace .
Tu scrivi con disgusto della presenza di ot,di caxxate personali , di 
consigli sugli acquisti inutili ...
ma che ben vengano in un ng fortunatamente aperto a tutti (plebei inclusi ).
Ti disgusti ed ironizzi x dei post che urtano la tua professionalit�, ma a 
nessuno � dato sapere quale sia questa tua professionalit� .
Per me potresti   essere chiunque ..o meglio x me
sei solo un nickname .
Se ti qualificassi il disvorso cambierebbe, ma visto che resti celato ,come 
tutti, tu sei come tutti un nickname
e quindi per favore scendi dal piedistallo
e per favore smettila di offendere chi segue per passione , per diletto,o 
per qulunque cavolo  di motivo voglia questo ng che,
per tua conoscenza,altro non � che uno spaccato della vita reale-

> 
http://www.dpreview.com/reviews/sonydschx1
ma non scatta nemmeno in raw cosa che fz28(pana) e sx1(canon) fanno.

 Se non il solito (noisissimo) antagonismo di 'marchio'
ecco appunto, ma poi parliamo di sony che non tira fuori una macchina 
fotografica decente da una vita!!!

 scritto che � una cagatina, ma fa i filmati e costa 430 euro.
peccato che la concorrente fz28 sia meglio e costi 390.
ma dai su.

 per tua conoscenza,altro non è che uno spaccato della vita reale-
Guarda a me delle cazzatone che si scrivono qua, non frega proprio
nulla. Era una cantina sociale? Ora è una fogna.
Continuate a mastubarvi sulle lucide idee....

 Continuate a mastubarvi sulle lucide idee....
Con post sempre più lunghi!

 (plebei inclusi ).
Ma quanti complessi hai tu?
Tranquilla,passo fra un mese.
Pensaci e poi mi dici.

 Herik e Maigret, 2 sonisti convinti.
tui sei cretino, mai avuto sony, se non un monitor. E non permetterti di 
apostrofarmi se manco sai di chi e di che cosa stai parlando.
Io sostengo una tesi che � sotto gli occhi di chi li ha per vedere, con 
determinazione e supporto tecnico che mi vengono dalla competenza che ho e 
dai 25 anni di mestiere. Tu, dal nick in avanti, sei una serva...ergo 
lasciami fuori dalla miseria delle tue dissertazioni, thx. 

 ha scritto nel messaggio 
news:3bbcce00-e1d5-466a...@21g2000vbk.googlegroups.com...

non vedo l'ora , mi mancherai 

 Io sostengo una tesi che � sotto gli occhi di chi li ha per vedere,
4 occhi contro il resto del mondo, questi sono i fatti.

 
http://philipbloom.co.uk/2009/05/02/kauai-sunset-lumix-gh1-slow-motion/#more-2855
La 5DmII mi stuzzicava parecchio. Questa GH1 sembra pure pi� adatta a 
fare video. Ho visto molti video e sono uno meglio dell'altro per� non 
riesco a inquadrarla. :DD Come si inserisce rispetto ad una vera 
videocamera consumer tipo la solita HV20/30?
E rispetto ad altre videocamere pi� professionali?
I pregi li ho visti, ma i difetti quali sono?
-- 
|- Massimo ;-) ---> 
http://maq.altervista.org
 <-----|(o-  POWERED |
|- BABYLON 5 -----> 
http://babylon5.altervista.org
 <|(/)_ BY LINUX|
|- STARGATE ------> 
http://sg1screw.altervista.org
 <|And the sky  |
|WHAT DO YOU WANT?> 
http://morden.deviantart.com
 <--|full of stars|

 fotografi e utenti evoluti giapponesi non capiscono un cazzo!!
Sar� anche un best seller, ma non certo per le doti fotografiche...
Colin.
-- 
www.fotoantonucci.com
http://www.myspace.com/nicolaantonucci
http://www.flickr.com/photos/22522326@N00/

 I pregi li ho visti, ma i difetti quali sono?
niente uscita cuffia, niente 'live hdmi', dinamica migliorabile (rispetto ad 
una 5D, rispetto ad una telecamera siamo l�), codec con bitrate 'al limite', 
durata massima della clip di 29'59" nel modello europeo (per motivi 
fiscali). Ce ne saranno pure altri, ma sono ancora da scoprire
Da non prendere se vuoi che sostituisca in tutto e per tutto una camera
Da prendere se si desidera possedere un oggetto flessibile e facilmente 
trasportabile e se non si vuole mai scegliere se portarsi dietro la 
fotocamera o la videocamera
ciao
gary

 videocamera con quell'immagine devi salire molto di prezzo
Ad esempio?


 Una videocamera � un'altra cosa
Cmq sto vedendo ultimamente delle bellissime immagini realizzate con la
gh1.Io potrei usarla per tutto quello che mi serve? Camera tracking,chroma
key etc etc?
Per adesso la prenderei piu che altro per la dof...con la mia camera
attuale � dura.
Ciao

 una gh1
Stiamo parlando di una macchina che ancora non si trova nei negozi.  
Probabilmente quando sar� facilmente reperibile avr� anche un prezzo 
pi� basso.


 attuale � dura.
attento, che poi la DOF stretta la devi gestire in compositing; certo, se lo 
fai � una figata: se cambi il fuoco dal personaggio reale al virtuale, ad 
esempio, aumenti il realismo... e non di poco. Per� ci� costituisce 
un'ulteriore complicazione: dovrai calcolarti lo sfocato virtuale in modo 
che sia coerente con il bokeh dello sfocato reale (non so se mi spiego) e 
questo vuol dire fare tante prove. Questo � il motivo per cui solitamente 
questi lavori li fanno con DOF larga piuttosto che stretta.
Comunque si pu� fare... ed � una sfida. Se ci riesci l'effetto sar� molto 
interessante
ciao
Gary 

 ancora da scoprire
L'uscita cuffie la uso abbastanza spesso, il live hdmi attualmente non
sono attrezzato per usarlo, per� non posso negare che potrebbe essermi
utile.
Che intendi con bitrate 'al limite'?
A proposito di codec, mi pare di aver capito che pu� essere usato 
anche mjpeg. Potrebbe essere una valida alternativa intraframe al DV 
ma con il vantaggio di essere in alta definizione. Che ne pensi?
Il limite dei 30 minuti significa che si ferma ma poi la registrazione
posso farla ripartire subito?


 posso farla ripartire subito?
si. Ma non per un problema di macchina (nella versione USA � illimitata), 
per un problema di regolamentazione UE. Non chiedermi i dettagli, non li so, 
ma probabilmente oltre i 30" viene considerata videoregistratore o qualcosa 
del genere e paghe tasse di import pi� elevate. Ma non farmi dire fesserie. 
Fra l'altro dovrebbe trattarsi di un semplice blocco firmware, rimuovibile 
da chi lo sa fare. Niente di pi� facile che venga hackerata, prima o poi. Mi 
risulta che ci sono gi� un tot di persone al lavoro sul firmware di quella 
macchina, alla ricerca di soluzioni per abilitare il live hdmi e aumentare 
il bitrate: non so quanto sia realistico, ma su dvxuser ci sono alcuni posts 
a riguardo.
In ultimo, pare che anche questa cosa della dinamica limitata poi non sia 
vera, nel senso che dipende da quale setting usi quando registri: ci sono 
dei presets per il video (personalizzabili) ed un paio di questi, se li 
lasci nella configurazione di default, hanno la caratteristica di chiudere i 
neri. Ma se usi gli altri scene files o cambi leggermente le impostazioni la 
dinamica non � male, anzi.
http://www.vimeo.com/4582107
In compenso il rumore video � praticamente assente, anche a 1600 ISO: i neri 
sono neri e non ci vedi ballare nessun puntino
Insomma, � tutta da conoscere
ciao
Gary 

 ad esempio, aumenti il realismo... e non di poco. 
Mi hai fatto venire un'altra idea :) cmq in generale la dof la userei per
video musicali,documentari etc
Ma era la gh1 o la 5d che permetteva di scattare foto mentre si registrava
il video? Sta cosa mi sar� molto utile sul set
Legger� l'eventuale risposta domani,adesso devo andare a coccarmi.Grazie
Gary ;)
Ciao

 il video? Sta cosa mi sar� molto utile sul set
credo la GH1 lo faccia o comunque non richiede grossi switch dalla foto al 
video: sono 2 tasti diversi da pigiare. Ma su questo non so esserti preciso, 
non ho ancora avuto in mano l'oggetto

 la camera dovrebbe supportarli entrambi
Io vorrei il 25p.Ma poi a che serve questo 24p in Europa? Per dare un look
cinematografico alle riprese? oppure?
Ciao

 Ma poi a che serve questo 24p in Europa?
lo standard BD per il 1080p � 24p.
Questo � il motivo per cui panasonic ha deciso di fornire di questo 
framerate tutte le camere HD destinate al mercato europeo 

 europea.
Ma i tv in alta definizione non dovrebbero digerire agevolmente sia i 
30p sia i 25p? Questo non dovrebbe essere un limite.
Scusami, ti faccio qualche altra domanda.
La stabilizzazione � sul sensore oppure sull'obiettivo?
L'obiettivo che viene dato in bundle li vale gli 850 euro che costa?
Volendoci mettere altri obiettivi che limiti ci sono?
Io gi� avrei una canon 450D che vorrei mantenere, riuscirei ad usare
gli stessi obiettivi su entrambe le macchine?
