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Titolo: Ma 800 euro non sono pochi...

per un servizio video matrimoniale?
Stamattina sono stato dal più rinomato fotografo della città (Bari) per 
delle fototessera, e alla cassa mi è caduto l'occhio su un volantino che 
pubblicizzava i loro servizi foto e video per i matrimoni.
Ebbene, mi è sembrata incredibilmente enorme la differenza di costo tra il 
servizio fotografico (1.700 euro) e quello video (800 euro).
Due operatori per una giornata intera (questo diceva il volantino), un 
montaggio che prevede un logging minimo di tre ore e poi il montaggio vero e 
proprio, titoli, musica, qualche effetto, ipotizzando che nessuna perda 
tempo a fare color correction e conforming  (se va bene, una giornata di 
post produzione), il tutto per 800 euro iva compresa?
Di contro il fotografo, con la sua bella digitale, scatta in giro qualche 
centinaio di foto, anche solo per le leggi della statistica gliene escono 
quella trentina/quarantina buone, le stampa (solo quelle) ed ecco belli 
pronti 1.700 euro.
E io che pensavo di finanziarmi in qualche modo il mio hobby...
Ciao
Sandro 

 Se non ci sei al dentro delle cose non puoi criticare.
Mettevo semplicemente in evidenza una disparità secondo me ingiusta 
(orgoglio di videomaker) tra il compenso del fotografo e quello del 
videomaker, a parità di altri elementi. In ogni caso ribadisco che lavorare 
tanto (di fatto una settimana) e incassare 800 euro per quello che dovrebbe 
essere un lavoro creativo e specialistico non mi sembra conveniente.
Ciao
Sandro 

 Benissimo, era quello che immaginavo anch'io.
scusate>: state scherzando, vero? 70 (settanta) ore di postproduzione per 
550 euro, riprese incluse???????
Mi rifiuto di crederci, scusate ma non sono venuto giù con la piena... 


I prezzi sono quelli anche da queste parti... ecco perche' evito i 
matrimoni come la peste, ma nei periodi di magra....
Ora 70 ore di montaggio-ppr mi sembrano tante, ma se conti che 
solitamente una coppia su tre si mette a fare critiche al dvd finale 
allora ci sia rriva senza problemi.
Poi ci sono quelli ceh vgliono l'audio del nipotino chew canta in chiesa 
mixato con vangelis e i deep purple, quelli ceh vogliono "l'effetto 
sposa bianca e rosa colorata" etc.etc...
-- 
rIO.sK

 matrimoni come la peste, ma nei periodi di magra....
ok, d'accordo, la magra esiste per tutti, e noi artigiani siamo i primi a 
saperlo, non credo che ci sia nessuno, qui, che non abbia sentito la crisi 
sulla sua pelle, negli ultimi 5 anni.
Detto questo, però, mi pare assurdo lavorare a questi prezzi. Il mercato lo 
facciamo anche noi, non solo il cliente. Non è il mio settore, però dico: 
non sarebbe meglio uniformare i prezzi ad un livello più equo?
Io sto saltando la nottata per preparare un lavoro, come forse te e molti 
altri altri: però, fame o non fame, non glielo do al cliente per 500 euro, 
manco morto!!!
Sono scemo? 

 
No, mi hai frainteso, non ho detto che quando e' periodo di magra faccio 
matrimoni a quel prezzo... il prezzo e' sempre quello, e quando e' 
periodo di magra faccio anceh i matrimoni... al prezzo standard. Cioe' 
quello di cui sopra.
Il problema e' sempre il solito, il cliente capisce sempre (specialmente 
in questi casi) la differenza tra il tuo lavoro professionale e quello 
del ragazzino che va con la sua 1CCD e monta con MovieMaker di Windows 
per un totale di 200 euro ?  No, spesso non nota la diferenza...  spesso 
un lavoro piu' economico non viene recepito come tale dal cliente.
Non dirlo a me, fosse per me i matrimoni li venderei a 8000 euro  :D
-- 
rIO.sK

 ha scritto nel messaggio 
news:43f51baf$0$5983$4faf...@reader2.news.tin.it...

8k forse no, ma 1500 si potrebbe pensarci :).
Ok, vado a consegnare il lavoro: speriamo che paghino la colazione... 


Ben detto !
Perfettamente daccordo con te.
Ciao,
Alessandro
HTBOTD 

>> certa maniera.
70 ore di postpruduzione per me corrispondono a minimo minimo MINIMO 2.100 
euro.


Per quanto riguarda la disparità di costo tra l'album fotografico ed il 
video, i conti sono presto fatti.
Dando per scontato che l'attrezzatura sia di buona qualità (sia foto che 
video) i costi di ammortamento non sono troppo diversi. I tempi di 
lavorazione per l'album sono approssimativamente quelli del video: anche 
scattando in digitale, le foto si devono "sistemare" prima di mandarle in 
stampa. E montare le foto su un album non è proprio il semplice incollaggio. 
Nel caso del fotolibro, poi, il tempo richiesto per l'impaginazione lievita 
in modo considerevole. Sto parlando di impaginazione fatta dal fotografo, 
non preconfezionata dal laboratorio. D'altra parte anche chi fa il montaggio 
video si distingue per lo stile, quindi non vedo perchè l'album possa invece 
essere anonimo.
Chiarito, a spanne, che il tempo e l'impegno richiesti sono equivalenti, 
rimane la "differenza" di prezzo. Quanto di più semplice: il costo dei 
supporti per il video si riduce a qualche decina di euro. In un servizio 
fotografico da 1500 euro, più della metà se ne va per pagare il laboratorio 
che stampa le foto e l'artigiano che confeziona l'album in materiale 
pregiato. L'avvento del digitale, visto da molti fotoamatori come il 
risparmio assoluto per un servizio, in realtà non fa risparmiare un 
accidente. Prima scattavo in medio formato e facevo circa 10 rulli. Adesso 
posso permettermi di scattare centinaia di foto (ma non serve, le foto sono 
sempre le stesse) e non devo più preoccuparmi per l'acquisto delle 
pellicole, ma... la mia bella attrezzatura analogica l'ho usata con profitto 
per oltre vent'anni, mentre una buona reflex digitale ha una vita utile di 
2/3 anni. L'aggiornamento è obbligatorio. E tutti sappiamo quanto costa. 
Quanti rulli ci si potrebbero comprare?
Scusate la prolissità.
-- 
___________________________
http://trex.altervista.org
___________________________ 


Sarebbe non giusto, ma giustisssssssiiimmooooo!!!
Purtroppo il problema che nasce è un altro: Io faccio un matrimonio, 
professionale, con tutte le carte in regola e lo faccio pagare 2100 Euro. Un 
altro operatore video che è ad un kilometro da casa mia (ed è vero) fa i 
matrimoni a 550 Euro.
A questo punto, tu che sei il cliente, a chi ti rivolgi? A me che ti chiedo 
2100 o all'altro che vuole 550?
Purtroppo il problema è questo, se applicherei quei prezzi non lavorerei 
più, anche se per me è una seconda attività.
Spesso gli sposi tengono molto al servizio fotografico e del video gli 
importa poco che niente, quindi vanno al risparmio sulle riprese.
Ciao!

Sandro II ha scritto:

Fino a quando ci saranno operatori del settore disposti a lavorare per
la "Madonna" non si può fare un molto . Se non ti adegui
semplicemente non lavori .Tanto per informazione nella provincia di
Torino molti colleghi fotografi danno in  omaggio il video e per il
servizio fotografico chiedono con 100 copie album compreso anche
€.500,00.
Cercare per ottenere nuove commissioni  al triplo di quel prezzo il
cliente deve essere un affezionato che capisca la differenza tra chi
della fotografia ne ha fatto il suo lavoro e chi manda in giro il primo
che capita ,basta che sappia da che parte si prende la macchina.
Tony

Secondo me la maggior parte della gente riconosce più la qualità di
una foto che di un video
( ad un video si richiede soprattutto la stabilità delle immagini ! )
.
Sono arrivato alla conclusione che per un video matrimoniale ( o
battesimo,compleanno ) basta una camerina su un treppiede e un
DVD-Recorder per fare un DVD ( e n copie ) .
Io per 500€ non perderei proprio tempo a fare editing .
Se poi si vuole "diffondere" la qualità....bisogna far capire agli
sposi che un buon "video" ( buone riprese e un buon montaggio ) , al
pari di un buon pranzo, costa . E costa pure parecchio , perchè a
parte il tempo materiale , l ' autore del filmato finale montato ha
creato un ' opera d ' ingegno . Ma ormai :
Con 300€ di cam + 300€ di fotocamera + PC + stampante  sono TUTTI
più o meno in grado di farsi video e foto (pure di grande qualità,
secondo loro) !!!!
Bisogna diffondere la cultura delle "belle immagini" . E' una questione
di tempo . Pensiamo alla "buona tavola" , "al buon vino" . Ma chi
spende 500€ per una ripresa video, che pranzo offre agli invitati ?

 per un servizio video matrimoniale?
per me potrebbero morire tutti di fame.


Hai quotato si, ma alla cazzo... sai che non ho capito a che ti riferisci ??
-- 
rIO.sK

 riferisci ??
Ai fotografi e compagnia cantante.


Ah... ti han fatto del male fisico o ci sono altre motivazioni ??
E chi sarebbe la compagnia cantante ??
-- 
rIO.sK

 Sandro
Fino a quando ci saranno operatori del settore disposti a lavorare per
la "Madonna" non si può fare un molto .
permetti un  distinguo: la Madonna la lascerei stare, che ha cose più 
importanti cui badare.
Detto questo, sul resto concordo completamente.
Il mercato lo fanno i professionisti, imho.
Se dovessi fare un matrimonio, penserei a 2 tlc,  un menu in Aex,  almeno 4 
pulsanti, e almeno due alternative con dinamiche differenti. 1500 euro ci 
stanno tranquillamente tutti. Se si spendono , minimo, 5k euro per il 
pranzo, non mi pare ci possa essere da scandalizzarsi per il video a 3 
milioni...

 Ah... ti han fatto del male fisico o ci sono altre motivazioni ??
Pagano le tasse come le pago io?

Bene, il quadro è chiaro.
Il mercato esprime questo tipo di domanda (prezzi mediamente bassi rispetto 
al prodotto) perchè evidentemente il video non è sentito come una necessità 
a paragone del servizio foto, e soprattutto perchè il pubblico non è 
(ancora) in grado di distinguere un buon lavoro da un lavoro fatto in 
fretta, magari "montato in macchina".
Inoltre di fatto chiunque può offrire questo prodotto, e quindi ci sarà 
sempre qualcuno disposto a fare un (veloce) lavoro a prezzi anche più bassi 
della media di mercato, già molto bassa (come è stato riconosciuto da chi 
opera nel settore broadcast).
Ci sarebbero tutti i presupposti per formare un'associazione di categoria, 
una specie di marchio non per imporre i prezzi ma per distinguere i 
videomaker di un certo livello (che avrebbero titolo a chiedere di più e 
dovrebbero offrire un prodotto qualitativamente elevato), da chi offre 
servizi semi dilettantistici a prezzi più bassi.
Utopia?
Ciao
Sandro 

 Quanti rulli ci si potrebbero comprare?
Il mondo va a rotoli, caro Trex, anche per me: dopo che un XD-7 mi ha 
piantato, quest'estate, mi sono comprato d'impulso su Ebay un corpo 
X-700, una figata, praticamente intonso. Se mi pagano nel prossimo 
futuro passo al medio formato.
-- 
Je suis un hors-la-loi/au goūt de penthotal, et de cendre
Je suis un hors-la-loi/la vie est au-delą, tu lui ressembles
/* 
amad...@despammed.com
 */


Direi proprio di si ...  sai quella cosa chiamata fattura o scontrino ??
Anche io ho conosciuto un panettiere che un giorno non mi ha fatto lo 
scontrino, ma con questo non odio tutti i panettieri del mondo.
-- 
rIO.sK

 Utopia?
Sarebbe giustissimo.
Ciao!


Paisà il tuo discorso non fa una grinza, però pensa che c'è gente
che invece di andare da un dentista con tanto di abilitazioni
professionali si reca nella bottega improvvisata di un odontotecnico
pur di risparmiare... e qui parliamo di mettere a repentaglio la
propria vita. Secondo te la soluzione proposta potrà funzionare??
Sarebbe auspicabile di si, ma ho molti dubbi in merito. Difficile che
uno possa voler dire: "si, ma questo video è stato fatto da un
professionista certificato"...anche se poi sarebbe tutto da vedere se
tale prodotto sia veramente bello, "leggero" e coinvolgente a tale
punto da giustificarne a maggior ragione la spesa ...
Per rIO: alcuni gli scontrini e le fatture li fanno, ma prorpio in
seguito a quello che stiamo dicendo pensi siano molti?? Io penso che
non farli sia uno dei modi per contrastare questa concorrenza ai prezzi
più bassi. Ultimamente mi è capitato di vedere videoclips davvero
molto interessanti e carini fatti per hobby e non per lavoro. Il mio
consiglio è sempre quello di badare alla qualità ed all'originalità
(quanti matrimoni penosi ho visto fare da "professionisti"...) e penso
che anche prezzi un tantino più elevati potranno essere in questo modo
giustificati.
ENzo

 chiedo 2100 o all'altro che vuole 550?
Ottimizzi e standardizzi riprese e montaggio in modo da ridurre i tempi al 
minimo indispensabile cercando, dove è possibile, di eseguire il "montaggio 
in macchina", durante le riprese.
Se a loro non importa la qualità ma solo il prezzo questa è la strada da 
seguire.
Hai fatto il "filmino" del loro matrimonio? SI.
Lo hanno pagato poco? SI.
Bene, tutti contenti. 

 giustificati.
Somo d'accordo, ma sembra che il pubblico non sia in grado di distinguere il 
bello dal brutto in campo video.
Ciao
Sandro 


Anch'io Bari (provincia), è il lavoro che mi porta a Napoli ;-)
Nel weekend sono sempre e cmq a casa :P
ENzo

 >
E poi, cosa ti avrebbe fatto capire che potevo essere di Napoli?


Posso inserire un ulteriore elemento di discussione?
Molti di quelli che fanno prezzi bassi fanno matrimoni per "arrotondare", 
quindi abbassare i prezzi non risulta doloroso piu' di tanto.....
Un'associazione di categoria? Mi fa sorridere. Io ci credo poco, conoscendo 
il settore che tende a coltivare il proprio orto e non accetta influenze...
Posso dire l'idea che mi sono fatto di questo settore?
Personalmente, dopo 13 anni di matrimoni di alta qualità a Roma, dove ora è 
pieno di "sbragoni" e la concorrenza è spietata, sono giunto a concludere 
che se fare matrimoni è il proprio unico lavoro bisogna mettersi in testa 
che il periodo delle "vacche grasse" è terminato da un pezzo: vuoi lavorare? 
Devi abbassare i prezzi.
E non mi venite a parlare della qualità che ripaga, la meritocrazia, ecc. 
ecc..  Io i miei video li ho fatti di altissima qualità per almeno 10 anni: 
creatività, montaggio stile cinematografico, idee sempre nuove, tanti 
complimenti dagli sposi, tanto rispetto dai colleghi del settore.
Oggi a fare matrimoni non ci si arricchisce, si campicchia: si è sempre in 
ansia, il materiale pesa, fa caldo, si corre a destra e a sinistra e i fine 
settimana si sta sempre fuori. E allora dico:
Il mio modesto messaggio è per coloro che insistono: parlati chiaro, se è la 
passione che ti spinge va bene, in fondo è un hobby che porta un minimo di 
soldini. Se no, bisogna rivolgere gli sforzi altrove.

 ha scritto nel messaggio 
news:1140253043.4...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
E poi, cosa ti avrebbe fatto capire che potevo essere di Napoli?
Beh, "paisà" è un'espressione napoletana. Evidentemente gli ho attribuito 
troppa importanza :-))
Sandro 

 ha scritto nel messaggio 
news:1140252908.2...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
Anch'io Bari (provincia), è il lavoro che mi porta a Napoli ;-)
Nel weekend sono sempre e cmq a casa :P
La mia mail è valida, togli quello che non serve. Un caffè al "Capitolo" te 
lo offro volentieri...
Ciao
Sandro

 te lo offro volentieri...
posso venire anch'io? Porto i miei 80 cents... 

 posso venire anch'io? Porto i miei 80 cents...
Se vieni sino qui, non puoi che essere ospite!
Ciao
Sandro 

 ha scritto nel messaggio 
news:43f77906$0$12588$4faf...@reader3.news.tin.it...

scherzavo, ho una querelle perpetua con Enzo, volevo solo farlo arrabbiare 
;)).
Mia moglie č di quelle parti, infatti litigo sempre anche con lei! (vabbč: 
non sempre!!!).

 Mia moglie è di quelle parti, infatti litigo sempre anche con lei!
Ehm...no dico...sarà mica un problema tuo?? ;)
ENzo

 se vuoi te lo paghiamo noi il caffè ed anche il viaggio
Ehm, Enzo, capisco che vuoi dare una lezione ad un genovese, ma 
personalmente oltre il caffè non posso spingermi... ;-))
Ciao e fate i bravi.
Sandro 

 ;)).
Hihihi ispetto' e pensi che mi arrabbi cosě facilmente io??
non lo penso, ne sono sicurissimo! Vuoi che copio/pasto tutti gli insulti 
che mi hai indirizzato? Sono su gugol per i prossimi 10 anni, a disposizione 
di chiunque.
Tranquil non ti querelo, nč ti re-insulto, come non ho mai fatto con 
nessuno, MAI,  in usenet, del resto. Questione di gusto.
Ciao, veniamo a Pozzuoli a fare degli yachts a Marzo: se vuoi insegnarci 
qualcosa sei il benvenuto... 

qualcosa sei il benvenuto... 
Uè, io abito a Pozzuoli!!!
Un aperitivo al Gozzetto te lo offro io!!
Ciao
--
Papel
Con la mia faccia sotto i vostri piedi ....
... e non vi chiedo neanche di stare fermi!


Ma guarda come siamo calorosi noi meridionali, già ti sei guadagnato
due caffè ed un aperitivo (e per un genovese...), cos'altro vuoi
ispetto' dalla vita...un Lucano??
;-)
ENzo

 Un aperitivo al Gozzetto te lo offro io!!
non so dov'è il gozzetto ma ci troviamo di certo. Il lavoro si fa al porto 
di Pozzuoli (che non so più come si chiama) e al porto Margellina (se 
ricordo bene), dove c'è il mitico Ciro con il suo insuperabile caffè! Più 
una giornata di volo (se avanza un posto e ti fa piacere salire con noi...) 

una giornata di volo (se avanza un posto e ti fa piacere salire con noi...) 
Mia moglie ha alcuni parenti ad Arenzano ...
Allora a presto!



non so che uso ne faccia il cliente, certo gli servirà nelle fiere Genova e 
Fort Lauderdale, che sono i due must nel mondo della nautica da diporto...