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Titolo: Canon 1d: video raw sulle DSLR?

http://www.eoshd.com/content/299-Actual-Shots-Canon-60D-features-articulated-screen-1DS-has-RAW
 

 
http://www.eoshd.com/content/299-Actual-Shots-Canon-60D-features-articulated-screen-1DS-has-RAW
un rumore molto improbabile, è da qualche giorno che c'è sto frastuono, ma
non ci credo..
Troppo problematico da gestire, troppo *macchina di nicchia*: quanti 
sarebbero pronti a caricarsi i casini di un video raw, oggi?
A parte me, intendo... ;)

 A parte me, intendo... ;)
non avevo dubbi...  :-))
perň farebbero meglio a trovare prima un sistema per ridurre l'aliasing...
A proposito, in questi giorni su Fox passa spesso uno spot su 'Fox retro', 
una serie di riprese di vecchi giocattoli anni '60 e '70 smaccatamente 
girata con una DSLR (per nitidezza e pdc).
Sto cercando di capire QUALE 

quelli che usano la red per esempio?
Ma che bitrate servirebbe, con compressione lossless, in RAW a
1920x1080?

perň farebbero meglio a trovare prima un sistema per ridurre l'aliasing...
Anche sui filmati della 1D c'e' l'aliasing? Andiamo proprio bene.
Ma cosa ci vuole a fare un cavolo di bicubic 30 volte al secondo?
Boh, la mia Panasonic 700 non ha aliasing ne' moire' manco a spararla,
e come nitidezza si mangia in un sol boccone la mia Canon 550D anche
se le monto il 100mm macro che e' una lama. Se usassero un minimo di
algoritmo decente invece di saltare le righe le immagini video delle
Canon sarebbero a dir poco strepitose. Si perdono in un bicchiere
d'acqua. Se proprio non e' possibile via software (e ne dubito molto,
non stiamo mica parlando di algoritmi strani) che mettano su un
cipettino da quattro soldi che faccia un downscaling decente, lo
farebbe comunque meglio del salto delle righe che fanno attualmente le
Canon.

 Canon sarebbero a dir poco strepitose.
da quello che ho capito l'aliasing non dipende solo dal sistema di 
decimazione che hanno usato, ma è anche una conseguenza del non-allineamento 
fra risoluzione delle ottiche e risoluzione del sensore
Infatti i filtri antialising bucherellati che si usano per ridurre l'effetto 
hanno lo scopo di ridurre la risoluzione dell'ottica
Se questa teoria è vera i rischi di aliasing sono tanto più elevati quanto 
più è definita l'ottica
Sto facendo qualche prova a riguardo... vi saprò dire 

 sarebbero pronti a caricarsi i casini di un video raw, oggi?
Io! :-) Dopo aver lavorato un pomeriggio in color grading su arriraw, 
decisamente io!

IgnazioGSS© ha scritto:

Ragionando sul non compresso:
1920x1080=2073600 pixel.
Supponiamo una codifica a 10bit: 20736000 bit, cioè 20250 kbit a frame.
A 25p abbiamo quindi 20250k*25=506250 kbps, cioè 494,38 mbps. In 
megabyte, 61,79 Mbps per canale, cioè circa 186 Mbps per i 3 canali RGB, 
più qualcosa per audio e metadati.
Sempre se mi ricordo bene la matematica del video e se non faccio 
qualche casino, io ero più bravo in semiologia che in matematica... 
probabilmente qualche ingegnere qui mi correggerà.
Con compressione lossless non lo saprei proprio dire, dipende da quale 
compressione verrà utilizzata.

 x3: RGB
si, ma col cacchio sarebbe un non compresso 

 compressi a piena qualità)
no, dicevo il video di questa ipotetica 1d: come ce lo infilano il non 
compresso nelle CF? 

 x3: RGB
No, l'ho fatta alla fine la moltiplicazione x3.

 compresso nelle CF? 
Ma infatti sarà sicuramente compresso.

 ha scritto nel messaggio 
news:4c68372c$0$31381$4faf...@reader1.news.tin.it...

su per il kiul? 

 megabyte, 61,79 Mbps per canale
Sono 518.4 Mbit/s (quando si parla di bit non si divide mai per 1024), e
il canale e' uno solo perche' c'e' il bayer pattern. Sono quindi 64.8 MB
(61.8 MiB) al secondo. Con un codec efficiente (ad esempio JPEG lossless),
si riesce a ridurre a circa la meta' il data-rate, quindi circa 30-35
MB/s. Le Compact Flash piu' recenti possono sostenere 90 MB/s in
scrittura, piu' che sufficienti per un video RAW-HD.
Piu' che altro e' la capacita' delle card: con una da 64GB (che costa
circa 500 Euro) ci fai solo 30 minuti...
Ciao!
  Luca

 anche questa
Vero, ma non e' la causa dell'aliasing nel video, che e' introdotta
unicamente dalla decimazione.
Ciao!
  Luca

sensore piccolo).
Ecco, ora e' chiarissimo. Mi pareva strano che fosse solo un problema
di velocità di scaling.
 

Luca MaBAT ha scritto:

Oh, grazie mille! Lo sapevo che avrei fatto qualche errore.
30 minuti non sono comunque pochi, considerando che il video raw-hd ha 
un senso se usato cinematograficamente, è tranquillamente gestibile.

 1024), e il canale e' uno solo perche' c'e' il bayer pattern. Sono
Quello e' il trucco che usa la red, ma e' un giochetto che puoi fare quando 
la risoluzione del sensore e' simile a quella di uscita.
Una macchina con un sensore sensibilmente piu' definito avrebbe qualche 
problema a registrare un raw proveniente da un bayer...
Se, ad esempio, prendiamo il sensore da 16 milioni di pixel (4256 x 2832), 
ci sono due possibilita':
O si scartano un po' di pixel per prendere i 1920x1080 raw (e quindi 
aliasing a manetta).
Oppure si prendono tutti si debayerizza e si fa' il resampling, cosa che, 
ritengo, molto piu' logica.
Si potrebbero anche raggruppare i punti dello stesso colore mantenendo il 
raw, ma che casino...
Oppure prendere solo il centro del sensore, ma che senso avrebbe?
A meno che, come la red, non si prenda l'intero fotogramma raw, e quindi i 
calcoli non vanno fatti sul 1920x1080; ma sul 4256x2823... Oltre il 4k!
Correggimi se sbaglio. 

 Oppure prendere solo il centro del sensore, ma che senso avrebbe?
Mi pare che nelle Canon ci sia una modalita' video "7x", usata solo per i
video a bassa risoluzione, mi pare 640x480. Per un video full-hd
basterebbe uno zoom 3x. Potrebbe avere senso se ti serve avere uno focale
molto lunga, anche se forse utilizzabile in poche occasioni...
Ciao!
  Luca


Sicuramente non mi consolo con le p2...
Giuva'

 ha scritto

ciao Luca, nei post precedenti ci ponevamo qualche domanda sulla
gestione dei file di rendering di cs4 e final cut,
hai qualche info a riguardo?
http://groups.google.com/group/it.media.video.produzione/browse_frm/thread/4068abfbba9184be#
Giuva'

 
http://groups.google.com/group/it.media.video.produzione/browse_frm/thread/4068abfbba9184be#
Purtroppo non uso ne' CS4 ne' Final Cut, per cui non so proprio esservi
d'aiuto.
Ciao!
  Luca