Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: matrimonio!

Saluti a tutti.
il 5 Giugno io e Chiara ci sposiamo.
echissenefrega?
vabbè, allora non leggete oltre.
Io e Chiara siamo gentili (e gentili) e abbiamo cercato di impostare il
matrimonio (non solo il rito) secondo la nostra religione cattolica.
Stiamo scegliendo le letture dalla Bibbia è non è lavoro da poco.
Ma c'è sempre qualcuno che ne sa di più....e qui intervenite voi,
frequentatori del ng (da me scorso ogni tanto....).
Ho letto che nel matrimonio ebraico si recitano le sette benedizioni.
Ho cercato in giro (rete) ma non ho capito quali siano o dove si trovino.
Posso chiedervi un aiuto in questo senso?
Non solo: mi pare (anche da post precedenti di S'essere) che non ci sia un
omologo delle "letture"; ma se così non fosse, quali brani vengono
solitamente letti durante la cerimonia?
Vi ringrazio anticipatamente e vi chiedo di farci gli auguri
:-)
Guido
--
in moto:
sfortunà tanti
fortunà pochi
bravi gnanca uno
---
Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita 
http://www.menorah.it/

 Vi ringrazio anticipatamente e vi chiedo di farci gli auguri
Mazel Tov!
A.


solitamente letti durante la cerimonia?
Ecco..qui "un" caca-bigini potrebbe benissimo postare uno dei suoi
cut&paste e non avrei assolutamente NULLA da ridire.
Nel paragrafetto che ho "staccato" pero'..ecco un esempio di danno che
Liang fa al concetto di niusgrup "disinformando sul metodo".
Il nostro futuro sposo [ciao Guido..ma se sei cattolico che te frega
delle giaculatorie nostre? Nun č che son giocarelli da utilizzare per
decorare un matrimonio, eh?] cerca tra i post dei caca-bigini
informazioni in materia..consultando ICE come se fosse un sito web.
MMAX


 cut&paste e non avrei assolutamente NULLA da ridire.
Uhm...l'ha sempre fatto, in casi analoghi, è l'unico che ha la voglia e uno
dei pochi che ha le carte per farlo. Se non l'ha fatto in questo caso...bah,
che non sia in vena di postare su ICE? Che per qualche motivo - chissà
perchè - sia sentito poco accolto?
Ladu, per tirarti su di morale: "Sa reina" del gruppo"les balentes", 3
bonazze sarde e cantanti strepitose. Niente a che vedere con la cultura
ebraica, ma pazienza: ti rigenerano.
Un saluto affettuoso (a Ladu).
lina


lina
Una donna di gran cuore
MMAX


 Io parlavo di "un" cacabigini...non di una persona in particolare.
E chi si riferiva a te? Io parlavo di un veterolicealepostcomunista convinto
che buttare gavettoni di merda in giro faccia punti  e piaccia alle
pischelle.
lina
P.S. (ma dal manara al virgilio o dal virgilio al manara?)


P.S. (ma dal manara al virgilio o dal virgilio al manara?)
4 ginnasio Convitto Nazionale: bocciato [suicidio scolastico: i
fascisti me menavano quotidianamente ...per tenersi in
allenamento...in quanto unico FGCIotto della scuola....e io volevo
scappare via]
4/5 ginnasio Virgilio..in quinta  mi sospendono e bocciano perchè
tento di picchiare il prof di religione [Rino Fisichella ora salcazzo
cosa alla Gregoriana e mica cazzi] a 4 giorni dalla fine della
scuola...mandato via.
5 ginnasio, 1/2 liceo al Manara....succede il fattaccio del pongo, non
mi beccano ma vengo convocato dal preside che mi dice: "So che sei
stato tu..qualunque cosa tu faccia...per quanto tu possa studiare...io
ti faccio bocciare"
Colsi la metafora e poco tempo dopo ero gia' a naja volontario e
firmai pure per andare in Libano  [Sabra e Chatila m'avevano
ingenerato una sorta di senso di colpa]..poi dimezzarono il
contingente e non  partii...
Poi quando tornai feci seimila anni in uno e chiusi il discorso scuole
superiori.
MMAX gia' all'epoca un grande studioso.


 4 ginnasio Convitto Nazionale:
A pochissimi (non puoi neppure immaginare quanto pochi) isolati da lì,
presumo qualche anno prima ma non poi molti, la mia ignoranza navigava
serena su un progetto di sperimentazzzione appena lanciato da una banda di
cattocomunisti radical chic antelitetteram, dove tra ore di bibbioteconomia,
sociologgia e antropologgia, passavo serene ore in giradinetto, giocando a
carte e coltivando come un giardinetto zen la mia superba
ignoranza,affinando - però - la mia sensibbilità.
Che vuoi fare, MMAX, è questione di culo.
lina



STRALOL!


 decorare un matrimonio, eh?
Possibile che ci sia sempre qualcuno pronto a prendere di traverso ogni
richiesta che venga da un esterno al NG?
Lo sai che il Pentateuco e' comune a ebrei e cattolici?
--
Lo straniero


 informazioni in materia..consultando ICE come se fosse un sito web.
Grazie intanto per aver letto e risposto.
In realtà mi sono rivolto al newsgroup solo come extrema ratio.
Non avendo trovato (pur cercando e pur cercando con i miei limiti di
cercatore) ho chiesto presso di voi.
Sono parzialmente d'accordo con te sul fatto che un gruppo di discussione
sia....un gruppo di discussione ma, perdonami...ice non lo sembra spesso.
Voglio dire, stai difendendo (di principio) un qualcosa che non sempre
ricalca la realtà.
Tre grossi filoni mi sembra attraversino il ng:
-dicussioni sulla fede e cultura ebraica in sè (ma pochi post più sotto fai
notare che i post di s'sessere, uno dei pochi che - pur pallosamente -
trattano di questo filone, sono dei cut-paste che non portano a dsicussioni)
-discussioni sulla politica israeliana o italo-israeliana o, ancora,
israelo-palestinese (ma anche qui, se non vado errato, ogni tot post c'è
qualcuno che fa notare il fatto che sono discussioni politiche e forse
andrebbero postate su altri ng)
- discussioni sull'antisemitismo, in ogni sua forma; mi sembra siano le sole
che sollevano discussioni a più voci.
Ora tutto questo lo dico da osservatore esterno e non voglio offendere
nessuno: il ng va dove vuole lui, dove lo portano i suoi frequentatori
ma...ma francamente non saprei dove altro postare la domanda se non qui.
Ma a parere mio, un ng è anche miniera (estrema) di informazioni non
reperite altrove.
Da arcimotociclista se ho bisogno di sapere qualcosa, guardo, giro, brigo,
leggo...ma è probabile che alla fine chieda a quelli di
it.hobby.motociclismo....forse c'è qualcuno che ne sa di più.
Infine (che longo, ciò) non sono giocarelli per decorare il matrimonio.
Vieni alla chiesa di S.Lazzaro a Padova il 05/06 per appurarlo.
Per il momento ti bastino le mie parole.
Ciao
Guido
--
in moto:
sfortunà tanti
fortunà pochi
bravi gnanca uno
---


 Vi ringrazio anticipatamente e vi chiedo di farci gli auguri
Povero te, ma chi te lo fa fa'??? :-D
In simpatia: Auguri!


Che vuoi fare, MMAX, è questione di culo.
Lo so bene...me chiamano Gastone e mica cazzi.
MMAX
ps
Mamianina?
-- 
" Usa la testa, il culo la seguira' " 
Derek Raymond - Il Museo dell'Inferno -


Per il momento ti bastino le mie parole.
Ale'
MMAX
-- 
" Usa la testa, il culo la seguira' " 
Derek Raymond - Il Museo dell'Inferno -


 Povero te, ma chi te lo fa fa'??? :-D
tutta invidia, la tua!
eh eh eh
A.


 Che vuoi fare, MMAX, č questione di culo.
ROTFL


 cut&paste e non avrei assolutamente NULLA da ridire.
Ok ho capito .... pero' mi chiedo: mica č da ieri che Liang fa il caca
bigini come dici tu, lo fa da un pezzo.
Adesso a te ti casca il cascabile. Vabbč dico io si vede che Mmax non
ne puň piů, ha raggiunto la saturazione. Ha sopportato per anni e
adesso non sopporta piů .... anche l'amico matto di Mmax ha sopportato
un sacco e adesso non ce la fa piů a sopportare ....
Insomma l'avete sopportato un sacco di tempo e adesso non lo sopportate
piů.
Ti pongo un quesito astratto:
Secondo te se io scrivessi su bella carta intestata a Rav. Solomon e a
Rav. David Goldberg e per conoscenza a Bruno Di Porto e gli dicessi piů
o meno cosě:
Caro [titoli e nomi]
le scrivo per sottoporle un caso che mi lascia assai perplesso. Un mio
conoscente - desideroso di convertirsi all'ebraismo - si č avvicinato
tempo fa all'Ebraismo Riformato. 
Il percorso di conversione di questo mio conoscente si č interrotto per
l'insorgere di dubbi, crisi personali, ripensamenti e timori.
Io credo che tutto ciň oltre che essere comprensibile sia piů che umano.
Una conversione non č mai - io credo - un percorso semplice: mette alla
prova il cuore, i pensieri, la piů profonda radice dell'anima.
Il mio conoscente ha vissuto questa sua rinuncia come una sconfitta
personale ed ha certamente reagito in modo sbagliato rispetto alla
Comunitŕ che l'aveva accolto e seguito.
Io credo che sia in ogni caso da comprendere chi in cuor suo nutre dei
dubbi e non si possa condannare chi non riesce a trovare la forza
necessaria per compiere tutti i passi che dovrebbe.
Il mio conoscente  - pur essendosi allontanato dalla Comunitŕ che
l'aveva accolto ed assistito nel suo cammino di conversione - ha in
vario modo dei contatti con alcuni che di quella Comunitŕ fanno parte.
In alcuni casi č perň sottoposto ad un trattamento ingeneroso e
umiliante che penso non meriti.
La mancanza di forza - e sono sicuro che ne converrŕ - non puň generare
e giustificare il disprezzo. 
Perciň vorrei chiedervi cosa deve fare e come deve ancora scusare la
propria debolezza questo mio conoscente per continuare ad essere
considerato un prezioso e buon amico dell'Ebraismo.
secondo te che mi risponderebbero?
ciao
Giovanni



mmmhhhhh
mi sa che DJ bisogne prenderlo con le molle.
Ciao
Guido
--
in moto:
sfortunà tanti
fortunà pochi
bravi gnanca uno
---


 In simpatia: Auguri!
grazie!
Ciao
(poi ti tengo informato sul matrimonio; diciamo...a partire dal terzo
giorno, ok?)
   :-)
Guido
--
in moto:
sfortunà tanti
fortunà pochi
bravi gnanca uno
---


 considerato un prezioso e buon amico dell'Ebraismo.
Che il problema è dei membri della Comunità che hanno esercitato il
disprezzo e il rancore contro un gher in difficoltà. O comunque contro un
essere umano. Mai sentito che chi è in difficoltà se ne debba scusare:
questo poi è lontanissimo dalla logica ebraica (e non solo ebraica).
Il problema è che questo "gher in difficoltà" copia incolla su ng i suoi
sforzi di studio. Questo va giudicato solo dalla moderazione, e deve essere
conforme al manifesto. Per quanto riguarda le questioni personali, beh,
quelle si risolvono in provato (se si vogliono risolvere). Lo stile di
mettere alla berlina è profondamente condannato da tutta la tradizione non
solo ebraica. Si veda tanto per fare un esempio il salmo 34 "nezor
leshoneche mera' ushefatecha midaber mirmah" - trattieni la tua lingua dalla
maldicenza e le tue labbra dalle parole ingannevoli.
Ma tanto io appartengo a un'altra congregazione (gli ortodossi).
Ciao
Sergio


 Mamianina?
Eh, giŕ.
lina


secondo te che mi risponderebbero?
Beh..sempre in astratto..e che ne so?
Direi che il professore ti ha dato la risposta piu' corretta rispetto
all'ebraismo...sul contesto..ho gia' detto.
MMAX
ps
Come Garrone non vali un cazzo <g>
-- 
" Usa la testa, il culo la seguira' " 
Derek Raymond - Il Museo dell'Inferno -


Eh, già.
tsk tsk dovevo immaginarlo...
MMAX
-- 
" Usa la testa, il culo la seguira' " 
Derek Raymond - Il Museo dell'Inferno -


 conforme al manifesto.
modesta proposta per far cessare questa competizione nello sport di pensare
al complotto mmax-nahum vs il Luzzatto fans club (Liang e webmaster, sì,
insomma: i due che stanno nel mio killfile e nulla dicono in difesa del loro
eroe, ma vuotano il caricatore contro gli ebrei liberali)
che ne pensate di questa regole:
ogni postatore ha a disposizione tre messaggi al giorno che non danno vita a
un thread.
i messaggi che dànno vita ad un thread (dibattito), o che intervengono in un
thread, sono esclusi dal conteggio.


 >o meno cosě:
ROTFL
carta intestata di che - Associazione Olokaustos ?
Quelli-che-hanno-fatto-il-casino-per-Carpi-assieme-al-fascista-Perlasca ?
uhm... diamo una sistemata ai filtri ? Mi sa che c'č da divertirsi...


 un thread.
Ottime notizie, č tornata l'erba quella buona (sarą mica OGM?)
lina


Ottime notizie, è tornata l'erba quella buona (sarà mica OGM?)
AMICO!
Vediamoci
MMAX
-- 
" Usa la testa, il culo la seguira' " 
Derek Raymond - Il Museo dell'Inferno -


 IMHO...e di massima malafede e pretestuosità.
Vediamo se, nel terzo messaggio intrathread della giornata, riesco a farti
comprendere quello che non hai - con ogni evidenza - ancora capito. Liang è
un personaggio fuori dai canoni, a volte non leggo i suoi post (tendo però a
pensare che questo disinteresse sia un mio limite), a volte risponde (ed è
proprio l'unico che fa questo lavoro preziosissimo per l'NG) a chi fa delle
domande sull'ebraismo, a volte manda dei link veramente buoni per chi - come
me - è ebrea ma non sa 'na sega di ebraismo (e sono in buona compagnia, mi
pare), oppure discute di vecchie ruggini personali (materiale che -
personalmente - divoro con voluttà, come "gente" o "oggi" dalla
parrucchiera) a volte poi se ne esce con idee bislacche assai. Ho già avuto
modo di dire che amo le idee bislacche, come quella di affratellare l'azzima
col pane carasau, e mi piacciono le persone bislacche. Non ne ho incontrate
troppe, nella vita, e forse per questo mi piacciono. Ho incontrato invece
spesso, tanto spesso, spessissimo, normalissimi fighetti che cercano - con
l'efficace sistema dell'offesa e dell'insulto - di spazzolare via tutto ciò
che non gli garba per farsi intorno un ambiente  a loro misura (ovviamente
composto sostanzialmente da fighetti uguali e conformi) riportando tutto
alla loro idea e nozione di "normalità" (chepperò non è la mia). Eppure
anche se (fin dai tempi del liceo, anzi, delle medie, anzi, delle
elementari, anzi, dell'asilo) la loro tracotanza m'è sempre andata di molto
in uggia, non arriverei ad aprire un thread per esporre al mondo intero
questa mia avversione. (viceversa, alla faccia di nahum e delle sue spassose
battute sulle riforme di ICE, la dichiaro con sommo piacere all'interno di
*questo* thread).
Per farla breve: non mi piace che sia tu a decidere, sgomitando con la tua
prepotenza offensiva (cosa che di fatto ti è - almeno per ora - riuscita)
chi deve stare qui e chi non ci deve stare. In poche parole, me ne sbatto
delle condizioni della tua sacca scrotale, che debbo badare già alle mie
metaforiche palle e al loro incessante e frenetico volteggiare senza per
questo sentire il bisogno di armare una crociata in soccorso delle medesime.
lina
p.s. Nel contesto delle universali regole di convivenza reciproca,
commentare un intervento (o più) che consideri palloso o non consono
comunicando la tua irritazione direttamente all'autore è tutto normale e
accettabile, mentre chiamare a raccolta i presenti (bypassando completamente
il diretto interessato ) per raccogliere consensi non contro un intervento
(o una modalità di interventi) ma contro una persona (e con quanta odiosa e
offensiva prepotenza) è tutt'altra categoria di azione.
Com'è che tu non cogli la differenza tra le due modalità? E' malafede, la
tua, oppure è "non comprensione del contesto"?


tua, oppure è "non comprensione del contesto"?
Nahhhh è che sono bello e impossibile.
MMAX


 Nahhhh è che sono bello e impossibile.
Domani, forse, dopo che avrai galoppato un po'.
lina


Domani, forse, dopo che avrai galoppato un po'.
Piantala..mi imbarazzi..trasudi desiderio dal monitor...sono un
ragazzo timido e disadattato [Liang amico non sei solo!]
MMAX
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 e ti piaccio tanto...non omettere.
Eccome, mi sono sempre piaciute le polpette.
lina


Eccome, mi sono sempre piaciute le polpette.
Siamo gia' ai vezzeggiativi?
Ah l'amore ai tempi di usenet....
MMAX
ps


 Vedi malattia in questi pugliesi giudaizzati, eh, MMAX? Vedi nevrosi?
ci vedo meno solitudine ed un approccio con gli esseri umani in carne ed
ossa. non con internette, che è tanto bello, ma ti dà una illusione di
onnipotenza che non avresti trovato tra gli abitanti di San Nicandro
Garganico.
Dei quali ne conosco un paio, uno judio anzianotto ed uno antisemita,
giovanetto. Esseri umani, con poca voglika di riempir eil mondo dei loro
bigini.


me/ex allieva del fisichella
Eh..uno stronzo di proporzioni colossali.
L'anno prima della mia sospensione si dilettava assieme ad altri
docenti di religione  a proiettare filmini antiabortisti durante l'ora
di lezione[si era nell'81 ai tempi del referendum propmosso dal
Movimento per la Vita]..e il proiettore volo' "misteriosamente" dalla
finestra. 
Infatti misteriosamente entrammo io ed un altro in una classe
misteriosa dove era tutto misteriosamente pronto per il misterioso
filmino... e glielo misteriosamente frullammo dal una misteriosa
finestra. 
Capi' che c'entravo in qualche misura....ma non poteva dimostrare
nulla.
Nacque un'inimicizia assoluta...mi stava cosi' sul cazzo che non mi
facevo esonerare per martellarlo. 
Con me era astioso  e sorridente come un cobra....fortunatamente
l'anno successivo non venne quasi mai [ e nessuno lo rimpianse].
All'ultima lezione torno' per comunicarci che sarebbe andato alla
Gregoriana e che era felice che questo suo ultimo anno  alle superiori
fosse stato cosi' proficuo.
Alchè io delicatamente conme che aveva rubato lo stipendio e che non
aveva combinato niente per cui poteva andare a prendere per il culo
qualcun altro.
Oh di fronte a questa innocente protesta..divenne una furia e mi disse
di uscire dall'aula ..alchè io tentai di buttare fuori lui
dall'aula...mi sospesero e mi bocciarono.
Lo rifarei domani.
MMAX
ps
Anni dopo ero con tre amici miei punk lo incontrai  in Piazza del
Pantheon e lo fermai..un po' sadicamente ma gentilmente..a momenti
infartava.
-- 
" Usa la testa, il culo la seguira' " 
Derek Raymond - Il Museo dell'Inferno -
