Newsgroup: it.sesso.discussioni
Titolo: Per "pipini"e "pipine", il kamasutra dei santi

Da: 
http://www.kataweb.it/kwnews/nazionali/nazionali_6627.html
.........................................
Arriva 'Il sesso santo', il kamasutra per i cattolici
   Un manuale per far vivere alle coppie unite dal sacro vincolo del
matrimonio le gioie del sesso. L'idea è di una casa editrice di Udine,
edizioni Segno, specializzata in volumi religiosi e in saggi mariani. La
guida si chiama "Il sesso santo" e si prefigge l'obiettivo di aiutare marito
e moglie a scoprire quali sono i punti erogeni del partner e le posizioni
più eccitanti per raggiungere l'orgasmo. Una sorta di Kamasutra, insomma.
L'unica avvertenza degli autori è che per poter seguire il testo bisogna
essere stretti nel sacro vincolo del matrimonio.
Il manuale, realizzato da teologi e psicologi cattolici, ammette tutte le
tecniche erotiche, masturbazione compresa, ma dichiara guerra ai rapporti
orali e anali perché "contro la dignità e il rispetto dell'altro". Al bando
soprattutto i rapporti orali: "Non uniscono - scrivono gli autori in una
nota - né il cuore né l'anima, ma usano l'altro a fini di masturbazione e
non di mescolanza di umori intimi reciproci". I consigli si basano sulla
filosofia del cantico dei cantici.
Ovviamente trattandosi di un testo cattolico, i termini usati sono soft. Per
indicare i sessi, al posto del gergo scientifico vengono usati nomi come
"pipino" e "pipina". Il seno femminile diventa "petto morbido", da non
confondere con il "petto forte" di chiara appartenenza maschile.
Dopo aver vietato tecniche erotiche azzardate, Il sesso santo suggerisce
alcuni comportamenti da seguire tra le lenzuola. A chi è regolarmente
sposato è consentito baciarsi dappertutto ("non c'è parte del corpo che non
sia degna di essere sigillata dalle due labbra dell'altro").
Alle spose viene consigliato di prendere più iniziativa, mentre ai mariti di
essere più teneri. Il manuale bandisce l'ansia da prestazione e si augura
che dopo aver raggiunto l'orgasmo la coppia trovi il tempo per baciarsi
dolcemente, parlare o pregare.
....................................................
Ecco perchè per loro.......è meglio l'astinenza......da un sesso così,
meglio astenersi :-)
Salutando, Maschera
--
"Rivoltatela come più vi pare, prima
viene lo stomaco, poi la morale".
(B.Brecht)

 Arriva 'Il sesso santo', il kamasutra per i cattolici
Ganzo de' :-)))
mi ricorda il testo che lessi di un'altra religione, non mi ricordo quale
pero', praticamente i due corpi potevano unirsi solamente se separati da un
lenzuolo con apposito buco per far entrare in contatto i genitali ed al solo
ed unico scopo di procreare.
--
Inondagrigio
-------------------
!!! Togliere NOSPAM !!!

 dolcemente, parlare o pregare.
vabbè che dopo il coito l'uomo è triste , ma mettersi a pregare
adirittura... o forse pregano la partner per rifarlo??? mmmm chi lo sa
gian_craz


Si tratta della stessa religione(di questo sono sicuro:cristianesimo) di cui
ci si fa riferimento intorno al periodo del medioevo circa!!!!
Mi ricordo che me l'hanno spiegato l'anno scorso in storia!!!
Distinti Saluti Flash the DJ

 sia degna di essere sigillata dalle due labbra dell'altro").
Non e` che per caso queste due cose siano vagamente in contraddizione? O
si bacia dappertutto, cappella e figa comprese, o non ci si bacia
dappertutto. 
Non ci nascondiamo dietro un dito (o peggio ancora, dietro un "pipino")
:-DD
-- 
Electra
*
Beauty fades, Dumb is forever
*

 il sesso"?
In realtà ho inviato questo post, anche nella speranza che qualcuno
riuscisse ad aggiungere qualche notizia in più, su questo utile e pratico
manuale per un sesso odoroso di incenso(magari: ce ne sono di incensi che
danno dei piacevoli effetti ipnotici, imho anche abbastanza stimolanti).
Ho fatto delle ricerche in rete, e per adesso ho trovato vaghe tracce della
casa editrice, ma del libro nessuna traccia, nemmeno nelle "librerie
virtuali" tipo Zivago.
Ho l'impressione che anche in questo caso, la Chiesa abbia messo a segno un
altro gran colpo di marketing(come ormai fa da anni, cavalcando la
sessuomania sessuofobica degli italiani).Cmq, se qualcuno riesce a scovare
qualche notizia in più su questo libro, per es. il nome degli autori, o
qualche stralcio, la inviasse qui....sarebbe interessante, penso.


 adirittura... o forse pregano la partner per rifarlo??? mmmm chi lo sa
LOL
Vedi, cmq per noi la sessualita' e' un dono di Dio. Non sarebbe poi cosi'
strano ringraziarlo dopo aver gustato il suo dono, non ti pare? Ti assicuro
che non c'e' nulla di blasfemo ;-)
Ciao,
CupidoNet

 CupidoNet
gian_craz

ci si fa riferimento intorno al periodo del medioevo
circa!!!!
non vorrei sbagliare ma a me vengono in mente gli Hiddish,
è una reminescenza per cui potrei ricordare male.
Comunque non mi stupirei se fosse una pratica utilizzata
anche qui, se ne sentono di tutti i colori su questo
argomento da chi pretende di parlare di sesso dopo aver
scelto la castità.
ciao
Grazia
-------
Con la stessa sua supponenza io potrei dire che
la signorina Grazzzzzzzzzzzzia Colombo e' una
troia. Ma non lo dico perche' io i denti me li
lavo e di residui icastrati fra loro non ne ho.
         "
wol...@asean-mail.com
"

 adirittura... o forse pregano la partner per rifarlo??? mmmm chi
lo sa
Ehm, stando alle esperienze mie e di diverse mie amiche, e' molto
piu' frequente che tocchi a noi pregare per rifarlo, e spesso
invano: il "pipino" e' in coma profondo, e la testa che
l'accompagna non ha nessuna intenzione di rimetterlo al lavoro,
avendo gia' avuto quello che gli basta.
Ciao
--
Luana
---------------------------------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
---------------------------------------------------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi"

avendo gia' avuto quello che gli basta.
ROFTL!
e hanno pure il coraggio di chiamarlo il riposo del
guerriero :-DD


 che non c'e' nulla di blasfemo ;-)
Ok, ma se la sessualita` e` un dono di dio, perche` i preti ne sono
cosi` spaventati e tentano di portarvela via, negandone l'aspetto
gioioso?
Il tutto senza intenti polemici, e` semplicemente una osservazione.


gioioso?
Quelli che conosco io non ne sono spaventati. Il punto dove ci si
scontra cmq non e' nel carattere di dono, ma su come fruirne in modo
corretto. C'e' da dire pero' che dal Concilio Vaticano II sono stai
fatti molti passi in avanti. Se tu leggessi uno dei testi che si usano
ora per i corsi prematrimoniali nelle parrocchie, potresti rimanere
molto piacevolmente sorpresa... 
Ciao,
CupidoNet

 molto piacevolmente sorpresa...
Tu registri dei passi avanti, caro CupidoNet, nella riflessione morale della
Chiesa Cattolica riguardo la sessualità; e fai riferimento ai corsi
prematrimoniali e ai relativi testi.
Si dà il caso che fino a qualche anno fa, i miei fossero appunto
responsabili di corsi prematrimoniali nella (loro) parrocchia; e dunque
potrei già porre molto in discussione quella tua ipotesi di "piacevoli"
sorprese che la pastorale  familiare cattolica dovrebbe, a tuo parere,
offrire- nel mio caso, nell'educazione che ho ricevuto, di tali "piacevoli"
sorprese non ne ho vista alcuna( diciamo pure che non ho avuto alcuna
educazione sessuale, me la sono dovuto fare da solo).
Ciò detto, mi trovo in casa alcuni testi utilizzati dai miei per quei corsi;
in particolare ora mi trovo sottomano un testo credo non troppo antiquato,
"Orientamenti educativi sull'amore umano", sottotitolo : "Lineamenti di
educazione sessuale a cura della S.C.[Sacra Congregazione] per l'Educazione
Cattolica"(Edizioni Paoline, 1989), praticamente un  testo dotato di elevato
crisma di ufficialità, in materia.
Ebbene, leggiamone qualche passo....qualche "piacevole sorpresa":
Pg.4:
"La genitalità, orientata alla procreazione, è l'espressione massima, sul
piano fisico, della comunione d'amore dei coniugi.Avulsa da questo
contesto(....)essa perde il suo significato, cede all'egoismo del singolo ED
E' UN DISORDINE MORALE".
Pg.7:
"Affinchè il valore della sessualità raggiunga la sua piena realizzazione,
<<è del tutto irrinunciabile l'educazione alla CASTITA'(...)che rende la
persona capace di rispettare e promuovere il significato 'sponsale' del
corpo>>"[qui si cita l'enciclica Familiaris consortio]
Pg.20:
"La stabilità del matrimonio e dell'amore coniugale esige, quale condizione
indispensabile, la CASTITA' e il dominio di sè, la formazione del carattere
e lo spirito di sacrificio.In ordine a talune difficoltà della vita
matrimoniale(...), la CASTITA' giovanile, in quanto adeguata preparazione
alla CASTITA' matrimoniale, sarà di deciso aiuto per gli sposi."
Pg.20:
"Inoltre, allo scopo di vivere la loro sessualità(...) in accordo con il
disegno divino, è importante che gli sposi abbiano conoscenza dei METODI
NATURALI di regolare la loro fertilità(....)E' da rilevarsi che la
CONTRACCEZIONE(....)contrasta con quegli ideali cristiani(....)".
Pg.29:
"I vincoli di amicizia, che uniscono i giovani di diverso sesso,
contribuiscono alla comprensione e alla stima reciproca, quando essi si
mantengono nei limiti di NORMALI espressioni affettive.Se invece diventano o
tendono a diventare manifestazioni di tipo GENITALE, essi perdono
l'autentico significato di amicizia matura, pregiudicano gli aspetti
relazionali in atto e le prospettive future riguardo a un eventuale
matrimonio, rendono meno attenti a una possibile chiamata alla vita
consacrata"
Pg.31:
"Il vero amore è capacità di aprirsi al prossimo(....)L'istinto sessuale,
invece, se abbandonato a sè stesso, si riduce a GENITALITA' e tende a
IMPADRONIRSI dell'altro, cercando immediatamente una soddisfazione
personale."
Pg.31:
"I rapporti intimi devono svolgersi SOLTANTO nel quadro del
matrimonio(...)perciò le relazioni sessuali fuori dal contesto matrimoniale
costituiscono un DISORDINE GRAVE perchè(...)sono un linguaggio che non trova
riscontro obiettivo nella vita delle due persone[???]"
Pg.31:
"Si vanno sempre più diffondendo fra gli adolescenti e i giovani certe
manifestazioni di tipo sessuale che di per sè dispongono al rapporto
completo senza però giungere alla sua realizzazione.Queste manifestazioni
della GENITALITA' sono un DISORDINE MORALE"
Pg.32:
"Un problema particolarmente complesso è quello della MASTURBAZIONE(...)La
masturbazione, secondo la dottrina cattolica, <<costituisce un grave
DISORDINE MORALE>>, (...)non essendo a servizio dell'amore e della vita
secondo il disegno di Dio."
(..)
"Un educatore (..)deve sforzarsi di individuare le cause della
DEVIAZIONE(...)occorre tener presente che la masturbazione e altre forme di
autoerotismo sono sintomi di PROBLEMI assai più profondi"
Pg.33:
"L'OMOSESSUALITA', che impedisce alla persona il raggiungimento della sua
maturità sessuale, è un PROBLEMA che deve essere assunto dal soggetto e
dall'educatore(...)in tutta OGGETTIVITA'.
(...)Secondo l'ordine morale oggettivo, le relazioni omosessuali sono atti
privi della loro regola essenziale ed indispensabile".
Pg.35(qui addirittura si mettono alla pari sesso e droga):
"Solo una libertà autentica, educata, aiutata, promossa, difende dalla
ricerca delle libertà ILLUSORIE della droga e del sesso"
Queste erano alcune "perle" che ho raccolto in questo simpatico libello.
Sinceramente, non saprei rintracciare qui le "piacevoli sorprese" di cui
parli.
Forse in qualche corso prematrimoniale di tua conoscenza, si da altro tipo
di informazioni, di indirizzi, suggerimenti?
Io leggo e rileggo sempre il medesimo tipo di cose.Al massimo, la novità è
che si consente anche alla donna di provare piacere senza scandalo, nel
rapporto sessuale coniugale, ovviamente svolto secondo quella che loro
chiamano "natura"( ossia niente sesso orale, anale, etc.) e usando solo
metodi "naturali" (chissà perchè naturali) di regolazione della fertilità(
si badi: non di "contraccezione").
Quali altre novità intravedi, CupidoNet, nel magistero sessuale della
Chiesa?


Chiesa?
Il punto e' che tu leggi queste cose, ma non le vedi nella loro
ottica. Il matrimonio cristiano per esempio le richiede tutte, ma tu
dimentichi che uno non e' mica obbligato a sposarsi in chiesa.
Le regole sono quelle, ma se tu non sei d'accordo, chi ti obbliga a
giocare? La fede per obbligo non vale una cicca. 
Del resto ti garantisco che anche tra gli altri catechisti della mia
parrocchia, non ne troverai uno che e' d'accordo con tutte queste cose
al 100 %.
Oppure ti diranno, come ti direi anch'io, che e' un po' come il
concetto di limite in matematica. Quello e' l'ideale, ma non lo
raggiungerai mai (in vita).
Quindi, il cattolicesimo e' in definitiva una strada alquanto
difficile.  
La vuoi seguire? Bene, sappi subito che sara' durissima.
Non la vuoi seguire? Amici come prima. 
(e non e' tanto per dire,  io ho davvero molti amici atei).
Seguire quella strada ha senso solo se uno la sceglie liberamente.
Anzi, seguire qualsiasi strada ha senso solo se la scegli liberamente.
Io ne ho trovata una che va bene per me, e la seguo e sono contento, e
non chiedo a nessun altro di seguirla per forza anche lui. Chi e' piu'
contento a seguire altre strade farebbe bene a restarci, non credi?
Cosi' siamo contenti tutti e due -)
Ciao, 
CupidoNet

 molto piacevolmente sorpresa...
A giudicare dal corso prematrimoniale seguito da mio fratello meno di
un anno fa, direi che le sorprese ci siano senz'altro, che siano
piacevoli non mi pare. Ma vedo che Maschera ha affrontato questo punto
con documenti sotto mano, cosa che io non potrei fare senza lunghe
telefonate intercontinentali, quindi passo...


 contento a seguire altre strade farebbe bene a restarci, non credi?
Sta tranquillo...non c'è nessuno più lontano di me, dalla Chiesa
Cattolica....E non da ieri, è da quando avevo 13 anni che mi sono chiamato
fuori.
Però rivendico il diritto di giudicare laicamente, lo sciocchezzaio con cui
riempiono i testi della loro propaganda.
Salutando, Maschera
--
"Ad altri, l'universo appare onesto
perchè gli onesti hanno gli occhi castrati."
(G.Bataille)

 Mi ricordo che me l'hanno spiegato l'anno scorso in storia!!!
Dubito!
Anche perche' il cristianesimo ha dentro di se una marea di sottoreligioni
anche con regole molto diverse tra loro.
Nei cattolici i preti non si possono sposare, nei protestanti si, etc etc...
E poi il per il cristianesimo, una volta sposati si puo' far tutto....


 ha scritto nel messaggio
news:Um5S5.95383$BF.34...@news.infostrada.it...
[mega-snippone]
Vedo intanto che sei molto piu' ferrato di me sul cattolicesimo, e mi
inchino a tanto sapere; quindi, visto che sai gia' cosa io devo pensare in
quanto cattolico, continua pure il thread da solo.
Io non ho le tue certezze, ma solo un dubbio: se tu ormai hai raggiunto una
consapevolezza diversa, e stai bene cosi', chi te lo fa fare di ringhiare
tanto con chi la pensa diversamente da te? Anch'io sto bene con le mie idee,
ma pare che funzionino bene solo con me, per cui non le impongo proprio a
nessuno.
In ultimo, tanti miei amici hanno avuto delle esperienze da incubo ai corsi
prematrimoniali, con vecchi sacerdoti che tuonavano sulla moralita' e sulla
decenza, etc. Imho se il corso non e' improntato al dialogo, tanto vale
mandargli un libretto a casa. E per dialogo non intendo che noi gli si dica:
"La posizione della chiesa e' questa", e loro rispondono "Si", non c'e'
nulla che mi deprimerebbe di piu' . Dialogo vuol dire "la mia posizione e'
questa" e avere come risposta "la mia posizione e' quest'altra" - seguira'
dibattito ;-)
Che tu ci creda o no, i corsi cosi' esistono, e io lo so bene perche' prima
ne ho seguito uno, e poi, dopo il matrimonio,  ho cominciato a tenerli io.
Questi corsi servono solo ad esporre la posizione della chiesa, per far si'
che chi decide di sposarsi in chiesa abbia ben chiaro che cosa sta facendo.
Si', gli diciamo che devono essere fedeli per tutta la vita, che devono
vivere la sessualita' nella maniera piu' naturale,  che la vita di coppia e'
molto dura, e tutto il resto. A questo punto io mi aspetterei che molti
rinunciassero, capendo che questa vita non fa per loro, e andassero
piuttosto a sposarsi in comune, sempreche' vogliano ancora sposarsi. Rimango
un po' interdetto quando non e' cosi', e tutti si ostinano a volersi sposare
in chiesa. Non ho mai capito perche' vogliono a tutti i costo complicarsi
cosi' tanto la vita.
Bye,
CupidoNet

 tanto con chi la pensa diversamente da te?
Ma dov'č che ho "ringhiato"?Ma io non lo so, a me sembra davvero che stai
reagendo in maniera scomposta e un po' nervosetta....io ho solo risposto al
tuo msg, sul merito e senza attacchi personali.
Possibile che ci siano tanti cattolici, come te, cosě poco disposti al
confronto?
Evidentemente, sě...
Salutando, Maschera
--
"Ad altri, l'universo appare onesto
perchč gli onesti hanno gli occhi castrati."
(G.Bataille)

 confronto?
Adesso sei tu che stai diventando noioso. Io ti ho semplicemente detto che
se tu non la pensi come me, va benissimo. Sei tu che invece richiedi che per
parlare con te uno debba per forza assumere i tuoi valori. Forse potresti
riflettere (laicamente, of course) un po' sulla differenza tra ateismo e
anticlericalismo. Se vuoi continuare pero', per favore usa la mail. Il mio
indirizzo e' funzionante.
Bye,
CupidoNet

 attacchi personali come questi?:
Nel florilegio che hai messo assieme, non vedo dove sarebbero gli attacchi
contro di te; evidentemente ti infastidisce che altri critichino le idee in
cui sei stato abituato a credere, devo pensare, piuttosto acriticamente.
Prendo atto della tua indisposizione a un ulteriore confronto, e devo dirti,
che non me ne può fregare di meno, a questo punto.
Solo non capisco che cosa tu ci faccia su un gruppo di discussione, se poi
non vuoi discutere(e ti ricordo che eravamo in-topic: si parlava di Chiesa e
sessualità).


 E poi il per il cristianesimo, una volta sposati si puo' far tutto....
Come dici tu stesso, i cristiani sono organizzati in tante chiese,
ognuna con la sua etica sessuale, quindi non si puo` generalizzare
dicendo che i "cristiani" dopo sposati possono fare tutto.
Se poi ci limitiamo ai cattolici, cristiani che in italia sono la
maggioranza numerica, almeno ufficialmente, non e` vero che dopo il
matrimonio possono fare tutto: come dice anche il testo che ci delizia
con termini quali "pipino" e "pipina", il sesso orale e` proibito, e
cosi` credo anche quello anale.


mm insomma dio è il vyeur che dona la sessualità solo per spiarci :-DD
Dici anche piu' del Grande Fratello?
Per forza, lui e' il Grande Padre ;-)
Ciao,
CupidoNet

 il sesso orale e` proibito
Anche salvando il seme con l'ingoio?
--
Raul
ICQ 2651257

 cosi` credo anche quello anale.
Be i cattolici sono un sub-classe dei cristiani, praticamente quelli che se
la godono meno.....( almeno sulla carta... poi che il prete del mio paese e'
accompagnato da tanto di perpetua stile Monica Bellucci e tanto di figliolo
al seguito.. la dice lunga)
Un caso a parte sono i protestanti, il mio migliore amico si e' sposato con
una norvegese con rito protestante per seguire la religiorne di lei ed una
sera discutendo appunto di questi limiti, lei mi ha detto, che di tali
divieti (rapporti orali, anali, prematrimoniali...) non se ne trova traccia
nei loro testi religiosi...


 i costo complicarsi cosi' tanto la vita.
questo e` giusto. se qualcuno vuole seguire una religione rivelata,
bisogna che si adegui ai suoi precetti. per me chiesa cattolica e
quelle che essa si ostina a chiamare "sette" pari sono, e non mi
sognerei mai di impedire a qualcuno di seguire i precetti di cio` in
cui crede, per quanto strani o ridicoli possano sembrare a me.
quindi rimango piu` interdetto di te, quando vedo che invece la chiesa
cattolica e le forze politiche di ispirazione cattolica proseguono
serenamente a tentare con ogni mezzo di complicare la vita anche a chi
vuole sposarsi solo civilmente. esempio recentissimo: i fulmini della
chiesa cattolica contro la recente legge che permette in Germania ai
gay di equiparare (non completamente, sempre grazie alle forze poltiche
cattoliche che condizionano una delle due camere tedesche) il loro
legame a quello delle coppie etero davanti *allo stato* (da notare che
anche in Germania le chiese protestanti sembrerebbero invece molto meno
aggressive su questioni del genere).
e rimango ancora piu` interdetto quando vedo che anche cattolici come
te (che dichiarano di non avere nulla contro i gay eccetera) di fatto
non riescono mai ad esprimere una critica contro questo autoritarismo
rampante e contro i tentativi degli ecclesiastici e dei cattolici
autoritari di imporre la propria morale anche ai non cattolici.
anche tu, mi sembra che ti limiti a ricordare che nella chiesa non c'e`
solo questo. ora, e` vero quanto dici sul concilio vaticano II, ma mi
sembra che la stessa chiesa stia provvedendo con molta solerzia ad
eliminare le aperture che esso aveva creato. la riduzione forzosa al
silenzio dei "teologi della liberazione" come Kung e` sotto gli occhi
di tutti. anche la scelta di beatificare assieme a papa giovanni XXIII
quel grande assassino di papa Pacelli, e` un messaggio ben chiaro.
potrei seguitare a lungo, ma mi mi limito a dire nel mondo cattolico i
Marcinkus sembrano come sempre battere i Romero, sia per autorita`, sia
per numero.
del resto mi sembra che la tua personale interpretazione del messaggio
di Cristo "amatevi l'uno con l'altro" applicata ai gay sia ben lontana
da quella della gerarchia ufficiale cattolica. quindi si impone una
domanda e` semplice: perche` voi cattolici "progressisti" (forse non e`
il termine piu` corretto, ma vediamo di capirci) non riuscite ad
esprimere uan criticva forte a questo stato di cose? non vi rendete
conto che in questo modo continuate a legittimare e a sostenere
quell'autoritarismo che affermate di non condividere?
-- 
T.H.E. Walrus
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 nei loro testi religiosi...
Infatti, come dicevo in un altro post, in generale le chiese protestanti
sono molto meno sessuofobiche, e non capiscono l'atteggiamento della
chiesa cattolica, in questo campo.


 quell'autoritarismo che affermate di non condividere?
Ho voluto pensarci un po' su, prima di risponderti.
La mia risposta e' che non so proprio cosa dirti ;-)
Il fatto, probabilmente, e' che le frange "autoritariste" non mi hanno mai
impedito di essere quello che sono.
Sono d'accordo con te che sarebbe un gran bene che noialtri potessimo
esprimere la nostra opinione senza che cio' minacci alcuno. Ma del resto
pare che non siamo i soli :-/
Ciao,
CupidoNet

 hanno mai impedito di essere quello che sono.
da non cattolico la mia impressione e` che nel mondo cattolico ci siano
ampi margini di tolleranza interna per il pensiero "eterodosso",
sinche` esso non diviene troppo noto o qualche considerazione politica
o di altra natura non fa scattare il richiamo. allora il 99% dei fedeli
si riallinea all'ortodossia o quantomeno si rassegna al silenzio come
ha fatto Kung.
per me e` difficile da capire questo, anche se mi rendo conto che chi
si comporta diversamente a quel punto resta cristiano ma non e` piu`
cattolico e come il restare comunque all'interno della chiesa possa
assumere per lui un senso spirituale assai piu` importante di altre
considerazioni politiche o astrattamente teologiche... 
pero` questo cambia poco le cose dal mio punto di vista. apprezzo
l'onesta` della tua risposta, ma capisci anche tu che per me sul piano
politico la chiesa resta comunque un'avversario da battere sinche`
cerchera` di influenzare le *mie* scelte.


 cerchera` di influenzare le *mie* scelte.
D'accordo. E allora cosa fai contro la Mediaset? ;-)))))
Anche loro cercano, e mica tanto nascostamente, di influenzare le tue
scelte, no?
Ciao,
CupidoNet

 D'accordo. E allora cosa fai contro la Mediaset? ;-)))))
esattamente quello che faccio contro la RAI, la Chiesa, lo Stato, il
Capitale eccetera. cerco di portare avanti il mio discorso politico
culturale e umano. e di tradurlo in una pratica, per quanto possibile.
