Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: Quanto farsi pagare??

Eseguo montaggi video, con aggiunta del canale audio e tutti gli effeti
desiderati, partendo da sequenze riprese ed acquisite su PC da un amico; la
domanda è:
quanto dovrei farmi pagare in percentuale? per adesso prendo il 20% di
quello che guadagna....secondo voi è un giusto prezzo?
Faccio questo tipo di video da circa 2 anni e bazzico nella grafica 3D e di
conseguenza nel montaggio da 7/8 anni, quindi posso dire di avere un po'
d'esperienza.
grazie per il consiglio!
Ciao
Claudio


Fatti pagare a tariffa oraraia piů dell'idraulico che viene a casa
a cambiare il tubo del lavandino...
Non mollare: quella č la tariffa.


Le aziende che lavorano nel settore audiovisivi stanno chiudendo una dopo
l'altra. Se devi morire almeno cerca di morire grasso. In poche parole:
fatti pagare! Non regalare niente.
--
Ciao, Beppe.
Per chi aspira al primo posto
non č indecoroso fermarsi
al secondo o al terzo.
( Marco Tullio Cicerone)

 ha scritto nel messaggio
news:iPqE9.20519$3l.5...@twister1.libero.it...



Sincerità per sincerità: io di professionisti (sto parlando di
professionisti, non di impiegati di banca che alla domenica fanno servizi
matrimoniali) che prendono meno di quelle che sono le consuete tariffe del
settore ne conosco pochi e con loro non ci lavorerei neanche per farmi
montare un matrimonio. La professionalità non significa avere la partita
iva, ma conoscere a fondo il proprio lavoro, studiare continuamente e
soprattutto aggiornarsi. Il settore è in piena crisi. Aziende anche grosse
chiudono una dopo l'altra. La clientela richiede sempre più prestazioni a
costi sempre più bassi. Noi come azienda ci siamo spostati nel campo
authoring dvd, ma non abbiamo abbandonato il video, soprattutto facendo
post-produzione. Eravamo alcuni operatori singoli e ci siamo messi insieme
creando un azienda di una discreta dimensione. Possiamo realizzare
animazioni 3d, compositing e quant'altro per costruire filmati di alto
livello tecnologico, richiedendo tariffe adeguate al servizio. Tutto questo
per dire che oggi come oggi l'aziendina che fa qualche lavoro nel campo
industriale e alla domenica fa i matrimoni in nero è destinata scomparire.
Il mercato offre apparecchiature sempre più economiche, ma è chi le utilizza
che spesso non è all'altezza della situazione. Migliaia di dipendenti
statali, impiegati di banca, salumieri e quant'altro si sono messi a
produrre audiovisivi, con il risultato che adesso ci sono molti più
disoccupati di prima. Non puoi fare l'operatore, il montatore, il
commerciale e l'amministratore contemporanemente. Chi si addentra in questo
mestiere deve sapere che ormai il singolo o fa esclusivamente l'operatore
eng lavorando per le televisioni (ma anche qui la crisi è grande, Rai e
Mediaset tendono ad usare il più possibile i propri operatori pagando i
freelance a babbo morto) o si consorzia con altri per dare una certa
dimensione ed elasticità all'azienda. Mi fermo qui, ma ce ne sarebbero da
dire in merito.
--
Ciao, Beppe.
Per chi aspira al primo posto
non è indecoroso fermarsi



Vedi carissimo Beppe tu hai ragione e ciò che dici è sacrosanta verità....
ma poi come tu stesso ammetti la clientela richiede lavori sempre più
professionali a prezzi sempre più bassi. Poi bisognerebbe sentire il
"Claudio" in questione per vedere se è un bancario o un salumiere (senza
offesa per la categoria) che lo fà per passione, passatempo o per
"arrotondare" o se è effetivamente un professionista a tempo pieno. In ogni
caso il farsi pagare tanto oggi non "paga". I tempi sono cambiati... io mi
occupo appunto di marketing e sono 
amm.re
 di tre società tra cui un istituto
bancario e ti dico con certezza che oggi la remunerazione e la redditività
di qualunque azienda o attività (tranne le solite eccezioni) è ridotta alla
mera sopravvivenza. I margini di guadagno quindi vanno sempre calcolati al
minimo indispensabile per poter assicurare una certa continuità di lavoro e
il lavoro fatto con il massimo della professionalità.
Per farla breve (dato che non è un newsgroup che si interessa di economia)
mi trovi d'accordo in tutto tranne che sul fatto che oggi uno possa essere
pagato per ciò che vale.... sarebbe bello ma non sempre è possibile e ora
meno che mai.
Ciao Pino52  ( o Giuseppe>GiusepPINO>Beppe.... anch'io x gli amici)  :-)


Sono perfettamente d'accordo con te. Noi in azienda abbiamo la fortuna che,
dato essere diventato un settore marginale marginale, sulla post-produzione
video abbiamo la possibilità di scegliere i lavori da fare: complessi
(interazione video, compositing, 3d, grafica), pochi e ben retribuiti. Chi
lavora invece tutti i giorni come service capisco debba sbattersi come un
dannato ricevendo meno di quanto sia la vera gratificazione.



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Mi permetto di farti delle cornaccia virtuali grosse cosě...
(P.S. = Marco tullio Cicerone viveva al tempo in
cui ci si poteva basare sul lavoro degli schiavi....)


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E' questo tipo di mentalità che ha rovinato il settore, questo
come molti altri in Italia.
C'è la crisi ? Per sopravvivere abbassiamo i prezzi ! Abbassa oggi,
abbassa domani, oltre ogni ragionevole limite (anche limitando il
più possibile  le proprie spese) alla fine si finisce a chiedere
la zuppa ai frati.
Tutto perchè in Italia molto più che all'estero si sa fare poco i
conti e poi tutti credono sempre di essere più furbi degli altri.
Il paese di Pulcinella, ride e scherza finchè c'è la pastasciutta,
appena questa viene a mancare crepa ridendo e scherzando.


......................................
Se fosse vera questa frase (e non lo è !) allora sarebbe meglio che
chiudessimo tutti, e alla svelta.


Sono in generale d'accordo con te, ma esistono anche professionisti che
richiedono tariffe esose contraccambiando una limitata capacità. Tra prezzo
e prestazione ci deve essere sempre un equilibrio. Io quando facevo servizi
matrimoniali ero iscritto ad una associazione di fotografi e operatori del
settore. Il problema che saltava sempre fuori era quello degli abusivi. Io
mi sono sempre dissociato da questo tipo di pensiero. Ho preferito dare al
cliente un servizio puntuale e di alta qualità con una discreta dose di
creatività. Pochi fronzoli, pochi "effetti speciali", belle riprese, curate
al massimo e un montaggio come si deve rispettando i tempi musicali. Dei
clienti che venivano in studio a vedere i miei sevizi non ne ho perso uno,
pur richiedendo una tariffa decisamente alta rispetto a quelle vigenti.
Appena c'è stata l'occasione ho subito proposto la masterizzazione su dvd,
successivamente addirittura imponendola. Lamentele zero in 15 anni di
onorata carriera. Mai avuto paura degli abusivi. Qualità ragazzi, bisogna
dare qualità. I biscotti dell'hard-discount costeranno la metà, ma fanno
veramente cagare.
--
Ciao, Beppe.
Per chi aspira al primo posto
non è indecoroso fermarsi


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Infatti. LA VERA VIA DI USCITA per la sopravvivenza dell'azienda è
l'aumento della produttività e la ricerca di strade nuove, sempre più
specialistiche e mirate.
Bisogna andare a cercare là dove ci sono maggiori margini di guadano.
Dove ci sono meno "improvvisati" della domenica che non si rendono
conto che  i prezzi bassi, pur mettendogli in tasca dei soldi al momento,
alla lunga li fanno chiudere bottega.

 Non mollare: quella è la tariffa.
Grazie mille! ho afferrato il concetto!!!!  :)
Claudio

Grazie a tutti! Non pensavo di scatenare un thread del genere e non sapevo
nulla riguardo la crisi nel settore.
Vi voglio però spiegare il perchè di questa domanda:
Il mio lavoro principale riguarda l'IT(sistemista e tecnico software per
un'azienda italiana abbastanza estesa) ma il sapere di  lavorare in ufficio,
come dipendente, per tutta la vita, non è una cosa che mi riempie di
gioia....anzi!
Nella mia breve vita ho sempre paciugato con il PC partendo dalla grafica 3D
all'età di 16 anni(sono partito dal "Crystal Topas" e sono arrivato al
"3DSMax"
)fino ad arrivare al video-editing; ovviamente passando sempre dal
divertimento! :-)
Ecco perchè stò dietro a questo mio amico(lavoro insieme a lui da circa 3
anni; dal suo ultimo anno di università dove gli ho montato un video che ha
portato poi alla laurea)  che aspira a diventare regista; non si sa mai che
continuando a migliorare e a farmi un nome non riesca a creare qualche cosa
di mio!!!
Il problema del "Quanto farsi pagare?" è nato dal fatto che per l'ultimo
video che consegnerò stasera e nel quale penso di aver alzato di gran lunga
il mio livello di qualità (ed anche di ore di lavoro) prenderò solo 80 euro.
Mi sembra un po' poco! E' ovvio che per questa volta è andata (patti chiari,
amicizia lunga) ma pensavo per il futuro.
Bene...mi sa che oggi avevo voglia di scrivere!!  :)
Grazie ancora a tutti gli intervenuti e ciao!!!
Claudio

 gioia....anzi!
.... ma almeno ti riempie le tasche ;-))
Guarda che lavorare in proprio è una gran fatica, per non parlare delle
preoccupazioni e dello stress da precariato cronico.
Continua a divertirti e tieniti stretto il tuo lavoro da sistemista.
ciao, Davide

 domanda è:
Si'! Ok!
Scusa, ma lui cosa fa?
--
Mascia
MN IT EU


Regia,Riprese e mi da 4/5 indicazioni per il montaggio, poi è tutta carta
bianca per me.
Ciao!
Claudio