Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: ot:forse...compressore audio

Ragazzi da mesi cerco sul web qualcuno che mi spieghi come connettere
microfono e cd audio per fare in modo che ogni volta che parlo al microfono,
l'audio si abbassa automaticamente.
Ho comprato appositamente il compressore behringer MDX 1600 che permette
questa funzione.
Io non sono riuscito dal manuale a capire come collegare.
sul sito behringer c'è il manuale e a pag.8 e è si parla di "voice over"
mi aiutate ?
grazie

 ha scritto:
 > Ragazzi da mesi cerco sul web qualcuno che mi spieghi come
 > connettere microfono e cd audio per fare in modo che ogni volta
 > che parlo al microfono, l'audio si abbassa automaticamente.
 >
 > Ho comprato appositamente il compressore
 > behringer MDX 1600 che permette questa funzione.
  - Ho una notizia da darti : per svolgere quell'unica funzione
  non era necessario comprare un compander multifunzione, ma potevi
  farlo con un circuitino da una manciata di euro. E semplicissimo
  da usare, senza tutta la sfilza di controlli che hai sul behringer
 > Io non sono riuscito dal manuale a capire come collegare.
 >
 > sul sito behringer c'è il manuale e a pag.8 e è si parla di "voice over"
 >
 > mi aiutate ?
 >
 > grazie
  - Allora, io ho scaricato il manuale sia in italiano che in inglese
http://www.behringer.com/EN/downloads/pdf/MDX1600_P0177_M_IT.pdf
http://www.behringer.com/EN/downloads/pdf/MDX1600_P0177_M_EN.pdf
  e vedo che quel paragrafo si trova alla pagina 9.
  Ancora non ho capito per la funzione di audio fader hanno
  previsto una apposita sezione semplificata, o se invece
  bisogna comunque impostare le regolazioni del compressore.
  Adesso non ho voglia di studiare a fondo la cosa. Nel frattempo ti
  ho crosspostato per conoscenza su it.hobby.elettronica.riparazioni
  dove avevi già postato tu la seconda volta, e poi su
  it.hobby.elettronica che finalmente è un po' più adatto.
  Poi volendo ci sarebbe it.arti.musica.strumenti ma è deserto.
  Se anche non ti risponderò io, ti potrà rispondere
  qualcunaltro che magari il behringer lo usa.
  Ma, visto che da mesi non han voglia di risponderti, qualche
  motivo ci sarà. Figurarsi poi io che il behringer non ce l'ho
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com
-- 
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)

 e vedo che quel paragrafo si trova alla pagina 9.
Da quello che capisco devi (mi rivolgo all' OP, da qui in poi):
- collegare il segnale del microfono, gia' amplificato a livello linea 
all' entrata SC-return (Fig 2.9, presa 36).
- miscelare a parte il segnale in uscita dal 1600 a quello del microfono
- premere il tasto SC-ext (Fig 2.3 tasto 8)
- regolare convenientemente i livelli 6, 10, 13 e 18 (fig 2.3). Io 
partirei da un ratio 4:1, treshold 0dB per scendere rapidamente finche' 
il compressore inizia a comprimere con il minimo livello della voce che 
intendi usare, attack al minimo e release a 0.5 sec.
CiGlieina sulla topa, venderei o scaffalizzerei il 1600 e i prenderei un 
mixer con funzione di Talk-over, che fa automaticamente quello che vuoi 
tu (la Behringer ne produce diversi, es. il VMX200). Provalo prima di 
acquistarlo, in modo da andare a colpo sicuro.
X/Post it.hobby.elettronica, it.video.media.production, F/Up 
it.hobby.elettronica

 -
cosa significa miscelare miscelare a parte il segnale in uscita dal 1600 a 
quello del microfono ?


allora collego il segnale già amplificato del microfono sul "sidechain 
return", poi collego segnale cd audio su channel 2 input
poi prendo l'uscita output channel 2  e la mando in ingresso alla sk audio 
del pc.
è cosi ? 

 quello del microfono ?
Significa entrambe queste due cose:
- quotare meglio
- devi procurarti un mixer che ti permetta di miscelare (all' esterno 
del 1600) il segnale in uscita del 1600 a quello del microfono.
P.S. Il fatto che la SC-return voglia un segnale mic amplificato non ti 
turba nemmeno un po'?

 è cosi ?
Apprendo solo ora che il destino ultimo dell' ambaradan e' la 
digitalizzazione su PC.
E proprio vero che se alcune volte la realta' supera la fantasia, 
qualche volta la inferia. Consiglio di:
- grabbare CD e generare una traccia WAV dela colonna sonora desiderata
- campionare il parlato con Audacity o similari
- sincronizzare e miscelare il parlato alla colonna sonora utilizzando 
le funzioni built-in di A. o un plug-in che (senza avere esperienza 
diretta) sono certo che esista senz'altro, e che realizzi l' effetto di 
Take-over
Sintetizzando, fai molto prima ad editare completamente in digitale.

 ha scritto nel messaggio 
news:amiso.15959$%a.7...@tornado.fastwebnet.it...

tu hai ragione perchè io non ti ho detto cosa devo fare...comunque non devo 
editare nulla. 

 1600) il segnale in uscita del 1600 a quello del microfono.
sinceramente parlando non riesco a capire !
io pensavo che una volta collegato il micro al compressore, avessi già in 
out, la musica con il parlato.
ora come si fa a collegare il micro al compressore e nello stesso tempo ad 
un mixer ? 

 fra le varie ha scritto:
 >> ma potevi farlo con un circuitino da una manciata di euro.
 >
 > Hai uno schemino sottomano, cosi' per curiosita'?
  - Il primo che ho trovato è stato questo di Nuova Elettronica.
  Ho avuto difficoltà ad accedere allo scanner che era coperto
  di roba varia, e come foglio nero da metter dietro alla pagina
  son dovuto andare a cercare un sacco nero dell'immondizia. E
  ho spiegazzato e danneggiato i bordi della pagina. Quindi, se
  lo schema ce l'avevi già (e magari anche altri, d'altronde
  reperibili in rete) ti becchi un bel vaffanculo
  --- 1008x1424 ---
  Siccome stavolta ho fatto una lavorazione un po' strana,
  col miglior rapporto peso/leggibilità in questo caso è la gif,
  mentre la jpg ha il miglior rapporto peso/fedeltà all'originale
  nelx255rvn54n55v9micfader00pnf.png 780 kB
  nelx255rvn54n55v9micfader00pjs.jpg 314 kB
  nelx255rvn54n55v9micfader00gif.gif 147 kB
  => sottocartella che contiene i file
http://www.4shared.com/dir/Gdtb7znE/nelx255rvn54n55v9micfader.html
  ==> sottocartella che la contiene
http://www.4shared.com/dir/ClXNbMaG/Nuova_Elettronica.html
  ===> cartella locale che le contiene
http://www.4shared.com/dir/qQl_xGTf/schemtab.html
  ====> cartella principale
http://www.4shared.com/dir/R7KREfMx/sharing.html
  --- link ai singoli file ---
  (pagina del file con anteprima)
http://www.4shared.com/photo/Ul2op4e-/nelx255rvn54n55v9micfader00pnf.html
  (immagine diretta)
http://dc276.4shared.com/download/Ul2op4e-/nelx255rvn54n55v9micfader00pnf.png
 
  (pagina del file con anteprima)
http://www.4shared.com/photo/xNBaNrbu/nelx255rvn54n55v9micfader00pjs.html
  (immagine diretta)
http://dc276.4shared.com/download/xNBaNrbu/nelx255rvn54n55v9micfader00pjs.jpg
 
  (pagina del file con anteprima)
http://www.4shared.com/photo/5fAFpbjo/nelx255rvn54n55v9micfader00gif.html
  (immagine diretta)
http://dc276.4shared.com/download/5fAFpbjo/nelx255rvn54n55v9micfader00gif.gif
 
  ---


 un mixer ?
Il preamp del microfono dovra' prevdere due uscite: una per l' SC-return 
e una in input al mixer. Oppure puoi, se ce a hai, prelevare una uscita 
preamplificata da una barra di servizio del mixer finale, a cui hai 
attaccato direttamente il microfono, e usarla per l' SC-return. Dal 
mixer (microfono+uscita del 1600) vai direttamente all' utilizzatore 
finale (PC) di tutta la faccenda.


  in risposta a silvio damico fra le varie ha scritto:
 > - devi procurarti un mixer che ti permetta di miscelare (all' esterno
 > del 1600) il segnale in uscita del 1600 a quello del microfono.
  - Minchia, non hanno nemmeno predisposto un mixerino? Ingresso mic e
  ingresso musica? Adesso non ho voglia di tornare a guardare il pdf
 > P.S. Il fatto che la SC-return voglia un segnale
 > mic amplificato non ti turba nemmeno un po'?
  - Saltando un attimo al tuo "Sintetizzando, fai
  molto prima ad editare completamente in digitale"
  che avevi scritto nel post delle 14:33,
  mi sembra d'aver capito che lui invece ne debba fare un
  uso estemporaneo in presa diretta e senza un pc appresso
  (a maggior ragione, quindi, gli sarebbe andato bene il solo
  circuito del fader, che inoltre può anche funzionare a pile)


 circuito del fader, che inoltre può anche funzionare a pile)
Ho visto: un circuito abbastanza vecchio (75-80, vero?), usa ancora i 
SN76131 (dovrebbero essere equivalenti di un doppio 709). Probabilmente 
adattando il tutto ad un piu' comune, oggi, 072, eliminando le reti di 
compensazione e sostituendo gli AA119 con un paio di BATqualcosa, 
sarebbe attuale anche oggi.

 ha scritto:
 >> - Minchia, non hanno nemmeno predisposto
 >> un mixerino? Ingresso mic e ingresso musica?
 >
 > Come ho tentato di spiegare prima, il segnale principale e
 > quello "di controllo potrebbero non avere alcuna relazione.
 >
 > Sul manuale alle sezioni 3.52 e 3.5 compaiono un paio di
 > soluzioni di tipico utilizzo in sala nelle quali il segnale
 > di controllo serve solo per triggerare l'effetto e basta.
  - Un momento... ma il mixer in ingresso non avrebbe senso,
  mentre invece serve in uscita. Mi sembra d'aver capito che
  la musica debba entrare negli ingressi generali, mentre il
  microfono preamplificato debba entrare nell'SC RETURN ...
  e questo dovrebbe bastare a ottenere la modulazione.
  Questo a grandi linee, poi nei dettagli ancora non so, vedo che
  addirittura viene previsto un contatto di controllo sul jack
  (che però in questo caso non dovrebbe servire)
 >> mi sembra d'aver capito che lui invece ne debba fare un
 >> uso estemporaneo in presa diretta e senza un pc appresso
 >
 > Vabbe', c'e' l' una, l' altra e la terza soluzione,
 > ad uso dei partecipanti al gruppo.
  - Va be', io parlavo di lui
 >> (a maggior ragione, quindi, gli sarebbe andato bene il solo
 >> circuito del fader, che inoltre può anche funzionare a pile)
 >
 > Ho visto: un circuito abbastanza vecchio (75-80, vero?), usa
 > ancora i SN76131 (dovrebbero essere equivalenti di un doppio 709).
 > Probabilmente adattando il tutto ad un piu' comune, oggi, 072,
 > eliminando le reti di compensazione e sostituendo gli AA119
 > con un paio di BATqualcosa, sarebbe attuale anche oggi.
  - Volendo, si potrebbe anche abbastanza facilmente
  modificare/adattare un ALC o un DNR (un controllo
  automatico di livello, o un filtro dinamico di rumore).
  Comunque in rete si trovano altri schemi.
  Non ricordo se Nuova Elettronica ne aveva fatto un altro,
  piuttosto che qui da me converrebbe cercare sul sito
  (ovviamente il kit non sarà più disponibile)


  20:05
  it.media.video.produzione
  it.hobby.elettronica
  it.hobby.hi-fi
  Discussione avviata sui primi due, pregasi recarsi lì grazie


    Ooops...
    ... e lo mandi al "SIDECHAIN RETURN", quindi premi il tasto "SC EXT".
    Ciao
-- 
Gianluca         

    Scusa Uniposta,
ho letto tutto il tuo (lungo) messaggio, ma non ho capito quale è il tuo 
suggerimento...
    >> Come connettere microfono e cd audio per fare in modo che ogni volta 
che parlo al microfono l'audio si abbassi automaticamente? Ho comprato 
appositamente il compressore behringer MDX 1600 che permette questa 
funzione.
    Devi mandare il microfono ed il CD ad un mixer e l'uscita del mixer 
all'ingresso del 1600; poi prendi il segnale del microfono (che è già 
preamplificato dal mixer) dall'insert di canale collegando anche tra loro 
punta e anello del jack per mantenere la continuità. In alternativa puoi 
prendere lo stesso segnale da una mandata ausiliaria, possibilmente 
post-fader (effetti).
-- 
Gianluca 

 ha scritto:
 > Scusa Uniposta,
 > ho letto tutto il tuo (lungo) messaggio,
 > ma non ho capito quale è il tuo suggerimento...
  - io principalmente avevo xpostato su ihe affinché ricevesse
  delle risposte (e in seguito ho pure avvisato su ihhf), visto che
  era da mesi che chiedeva e nessuno gli rispondeva, e i gruppi
  che aveva scelto non davano molte speranze... ma gli ho anche
  detto del singolo circuito del micfader. Solo che lui dopo
  in email mi ha scritto che oltre a quello gli serviva il
  compressore/limiter, e quindi ha preso il behringer (mdx 1600)
 >>> Come connettere microfono e cd audio per fare in modo che ogni
 >>> volta che parlo al microfono l'audio si abbassi automaticamente?
 >>> [..]behringer MDX 1600[..]
 >
 > Devi mandare il microfono ed il CD ad un mixer e l'uscita del
 > mixer all'ingresso del 1600; poi prendi il segnale del microfono
  - Nel senso, che poi il microfono collegato all'ingresso
  di controllo fa attenuare il CD+microfono miscelati?
  Serve per avere già tutto miscelato e non miscelarlo dopo?
 > (che è già preamplificato dal mixer) dall'insert di canale
 > collegando anche tra loro punta e anello del jack per mantenere
 > la continuità. In alternativa puoi prendere lo stesso segnale
 > da una mandata ausiliaria, possibilmente post-fader (effetti).
  [segue correzione citata dal post successivo di LAB]
 > Ooops...
 >
 > ... e lo mandi al "SIDECHAIN RETURN", quindi premi il tasto "SC EXT".


 ha scritto nel messaggio 
news:i91anj$293$1...@serv1.iunet.it...

validissima risposta !!!
tutto chiaro tranne da dove prelevare il segnale del micro per mandarlo alla 
sidechain.
Io ho il mixer bheringer xenyx 1204 fx
poi non capisco bene il discorso punta e anello del jack.
Se riesci a farmi capire bene come devo fare, forse questa volta ci siamo
grazie


  in risposta a LAB fra le varie ha scritto:
 > validissima risposta !!!
 > tutto chiaro tranne da dove prelevare il
 > segnale del micro per mandarlo alla sidechain.
  - Aveva postato la correzione 5 minuti dopo:
  "Ooops...
  ... e lo mandi al "SIDECHAIN RETURN", quindi premi il tasto "SC EXT"."
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com
-- 
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)
  ---


 > in risposta a LAB fra le varie ha scritto:
 >
 >> validissima risposta !!!
 >> tutto chiaro tranne da dove prelevare il
 >> segnale del micro per mandarlo alla sidechain.
 >
 > - Aveva postato la correzione 5 minuti dopo:
 >
 > "Ooops...
 >
 > ... e lo mandi al "SIDECHAIN RETURN", quindi premi il tasto "SC EXT"."
  - Ma tu forse chiedevi se si deve prelevare il solo segnale del
  microfono oppure il segnale di mic e CD miscelati... Questo in
  effetti gliel'ho chiesto anch'io. Se fosse possibile prelevare
  il segnale dei due già miscelato, sarebbe più comodo, si
  avrebbe il segnale finale già pronto all'uscita del compressore


  avrebbe il segnale finale già pronto all'uscita del compressore
io ho capito che bisogna prelevare solo il segnale del microfono e mandarlo 
in sidechain.
però non so da dove prelevarlo (ho il mixer berigher 1204)
poi non ho capito il discorso di unire il polo positivo e la massa. 

    Il discorso di punta e anello ("Tip" e "Ring", L e R di un jack stereo) 
si riferiva al jack di insert di canale, ma il 1204 non ne dispone.
    Nel tuo caso apri (a 0dB) la mandata effetti "FX" (AUX 2) solo sul 
microfono e collega l'uscita "AUX 2 send" al "SIDECHAIN RETURN" del 1600, 
quindi premi il tasto "SC EXT" sul 1600. Il potenziometro "AUX SENDS" 2 deve 
stare a 0dB.
    In alternativa, se vuoi mantenere disponibile l'effetto, apri (a 0dB) la 
mandata AUX 1 solo sul microfono e collega l'uscita "AUX 1 send" al 
"SIDECHAIN RETURN" del 1600, quindi premi il tasto "SC EXT" sul 1600. L'AUX 
1 deve essere preferibilmente post-fader, quindi lascia alzato il tasto AUX 
1 "PRE" sul canale. Il potenziometro "AUX SENDS" 1 deve stare a 0dB.
    Ciao
-- 
Gianluca 

> però non so da dove prelevarlo (ho il mixer berigher 1204)
Ma, scusa, hai una barra ausiliaria (AUX1), usa quella!

    >> Ma, scusa, hai una barra ausiliaria (AUX1), usa quella!
    Due, ne ha 2!
-- 
Gianluca         

 ha scritto nel messaggio 
news:i941br$dm$1...@serv1.iunet.it...

ora provo  fare tutto ci� che mi avete detto !
siete stati preziosissimi !!!!
grazie 

    Due, ne ha 2!
sono riuscito con le tue indicazioni ad ottenere l'effetto, solo che quando 
parlo al microfono, il livello musicale scende, ma di poco. 

    >> quando parlo al microfono, il livello musicale scende, ma di poco.
    Abbassa il Threshold, alza il Ratio, alza il segnale che va in sidechain
-- 
Gianluca 


sei veramente ferrato !!!
io sarei disposto a pagarti per farmi spiegare bene tutti i comandi del 
mixer 1204 e del compressore 1600.
non capisco bene aux send ed i suoi controlli....
non capisco "stereo aux return" a cosa serve
non capisco alt 3-4
main mix
source
non capisco i tastini "solo" e "contr r"
insomma mi servirebbe parlati a  voce e posso pagarti con una ricarica 
telefonica.
grazie