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Titolo: Prime conclusioni (negative) su Premiere Pro.

Ho lavorato molto su premiere 6.5  e devo dire che l'imposizione
dell'editing su singola traccia mi ha lasciato molto perplesso. L'aver
implementato il  nesting non può implicare tutte queste complicazioni.
Credo che i tempi di lavoro si impenneranno parecchio con le
conseguenze che si possono intuire. 
Ma andiamo con ordine sulle mie conclusioni.
Quando vado a mettere una transizione (supponiamo un cross dissolve)
su due clip accostate, nel momento in cui la applico, automaticamente
le due clip si estendono oltre la loro dimensione. Io non sempre ho
modo di vedere se quell'estensione potrebbe causare problemi perchè
magari sul prolungamento (di entrambe) inizia un'altra scena. Allora,
ogni volta che metto una dissolvenza dovrò indagare su cosa accade
appena oltre la prima clip e appena prima la seconda clip. Vi rendete
conto? IMO è pazzesco. Secondo, se stacchi appena le clip la
transizione sparisce!!! La devo inserire nuovamente con perdita
ulteriore di tempo. Non posso fare il copia ed incolla delle
transizioni poichè non sono viste come oggetti autonomi (ahha!!!)  ma
solo come delle proprietà della clip. Ma fin qui tutto potrebbe essere
accettabile se non fosse per l'ultimo tremendo punto: quale? Una
timeline, una volta editata, è praticamente illeggibile. E' come
scrivere del codice di programmazione con un linguaggio di basso
livello. Andare a snocciolare gli effetti e le interazioni con le clip
credo che sia oggettivamente più complesso. Ho provato a caricare
vecchi progetti fatti in Premiere 6.5 e capire che succedeva era
un'impresa. Non si ha il colpo d'occhio ma devi investigare proprio su
ogni cosa. Concludendo, credo che rimarrò in Premiere 6.5 e per il
fututro darò un'occhiata alla concorrenza. Forse mi è sfuggito
qualcosa ma questo sistema non mi va proprio giù, sembrerebbe adatto a
programmini di basso livello in cui si ci monta il video del
compleanno: perdere un'ora o due ora in più al mese non fa molta
differenza.
Nel frattempo spero che l'adobe si ravveda sulle scelte fatte.  :(
Che ne pensate?
Giuseppe  (deluso)

(mega-CUT)
Sono d'accordo con te, ho passato tre giorni d'inferno per capire come 
diavolo funziona e non sono nemmeno lontanamente riuscito ad eseguire
le operazioni piu' elementari: risultato ho disinstallato il PRO ed
ho rimesso il 6.5......
ciao
Gennaro

 ha scritto nel messaggio
news:Xns9497C42904DB9ge...@213.254.0.12...

io ho reinstallato la 6,5 dopo 48 ore che avevo installato la versione pro
ste

Ieri l'ho provato a casa di un mio amico, mi sembra meno professionale e più
vicino a studio8. transizioni che si inseriscono sulla stessa time line del
clip e quindi meno precisione visiva. Per Alzare e abbassare i volumi audio
nelle clip, si è persa la bella e veloce funzione elastico, per arrivare a
mettere una transizione o una trasparenza, ora manca il tasto destro del
mouse con cui si velocizzava.
Mario

 clip 
mai visto avid o final cut eh? La precisione della transizione la vedi
sul player/editor della transizione, non sulla timeline.
-- 
Leone Crescenzi - Offme
www.zoomproject.da.ru
l...@despammed.com

sul player/editor della transizione, non sulla timeline.
Si d'accordo, anche altri programmi ragionano cosi ma se premiere 6.5
aveva dei pregi (IMO) perchè buttarli al vento?
Ah.. dimenticavo... se una clip è rallentata neanche lo vedi dalla
timeline.... :-( 
....e la mancanza di un ingrandimento (zoom)  scalare (secondi, frame)
nella timeline ti fa perdere il senso della dimensione di una
clip...... 
Giuseppe

In effetti quello della dissolvenza è un bel problema , tempo fa avevo
fatto un premontato a stacco , mi dicevo  me sarà una sciocchezza
metterci le dissolvenze  tra un inquadratura è un altra , è invece ho
dovuto alla fine  rimettere il premiere 6.5 .. stavo impazzendo dovevo
calibrare al millimetro l' entrata e l' uscita altrimenti sarebbe
apparsa l' immagine chi io avevo tagliato :|
Poi ho notato che il project trimmer non esiste più ovvero quella
funzione che ti creava in una cartella tutti il fileaudio e video  con
i relativi timecode del progetto della timeline.
Insomma Io che uso la matrox x100 mi sà che dovrò rassegnarmi ad usare
premiere p. dato che tutti gli aggiornamenti della scheda saranno in
funzione di questo programma del cavolo :(

 fututro darò un'occhiata alla concorrenza.
Io ti consiglierei di insistere un po' e cercare di capire meglio questo
software della Adobe che e' nettamente superiore al precedente.
Ciao

 per due e non per una clip.
Nel 6.5 se togli una delle due clip la transizione resta e puoi mettere
un'altra clip.
--
'ao
Fabrizio


Certo perche' lavori con la doppia traccia A/B per cui ti rimane una traccia
solo per le transazioni.Ma e' un sistema che sta scomparendo.Infatti con PP
o con Vegas si possono applicare transazioni su tutte le tracce cosa che non
si puo' fare con 6.5

 ha scritto nel messaggio
news:Xns9497C42904DB9ge...@213.254.0.12...


 transazioni su tutte le tracce cosa che non si puo' fare con 6.5
Secondo me Adobe avrebbe potuto allargare la possibilita' di mettere le 
transizioni su tutte le tracce lasciando inalterato tutto il resto.
La 6.5 e' un'ottima versione, stabile e potente e abbastanza gestibile
anche da chi si fa i filmatini amatoriali; adesso la pro e' diventata
un guazzabuglio caotico e pesante :-((
ciao
Gennaro

 apparsa l' immagine chi io avevo tagliato :|
....ma prova pensaci un attimo...immaginiamo la stessa cosa fatta con il
6,5.Metto sulla traccia la prima CLIPe la taglio esattamente fino a dove
arriva il girato cioè fino allo stacco,un fotogramma avanti e sono in
un'altra sequenza.Faccio la stessa cosa con la CLIP che metto sulla traccia
B.Il primo fotogramma corrisponde esattamente all'inizio della sequenza che
mi interessa,un fotogramma prima e sono in un'altra sequenza che non mi
interessa...
DOMANDA:
Cosa succede se a questo punto i due punti di inizio fine delle CLIP che ho
posizionato sulla timeline in TRACCIA A e B e che in questo caso sono
attaccati (montaggio a stacco) voglio sovrapporli diciamo allungando di 12
fotogrammi in avanti la CLIP A e di 13 fotogrammi indietro la CLIP B per
mettere in mezzo una dissolvenza diciamo....di un secondo(12+13)???.Perchè
pensate che PREMIERE PRO vi chiede se volete replicare gli ultimi e i primi
FOTOGRAMMI??
silvio bonomi

Sono parzialmente d'accordo con te pero' devi considerare che PP e' stato
creato con intenti professionistici e richiederebbe almeno 1 giga di ram e
preferibilmente doppio processore.Chi possiede anche un buon Pentium 2800 e
512 mega di ram fa certamente un po' fatica.Io ti consiglierei di provare
Vegas Video 4.Ha le potenzialita' di PP ma e' molto piu' leggero e
malleabile


Ciao Silvio,
con premiere 6.5 puoi decidere la sovrapposizione non necessariamente
estendendo le clip ma spostandole  e accostandole semplicemente una
sull'altra. Sai bene dove iniziano e dove finiscono perchè lo hai già
deciso tu PRIMA e non devi PREVEDRE che succede nell'allungamendo	
 D'accordo, col pro il risultato è lo stesso ma l'immediatatezza con
cui l'ottieni non dirmi che è uguale. Questa è la mia opinione.
Giuseppe

 ha scritto nel messaggio
news:yys6QKwnnHq5LV...@4ax.com...

....esatto Giuseppe,infatti in questo caso accetti il fatto che per inserire
una dissolvenza gli ultimi e i primi fotogrammi delle due CLIP andranno per
così dire "persi" nella sovrapposizione.Se supponiamo di lavorare come
diceva LUCKY:montiamo tutto al millimetro in A/B poi invece decidiamo di
inserire le dissolvenze dovremo ogni volta che inseriamo una dissolvenza
selezionare "tutto dopo il cursore" per tirare indietro il trenino delle
CLIP che seguono.Con PRO invece inseriamo la dissolvenza apriamo il TRIM
EDITOR e ritagliamo uscente e entrante fino al punto voluto fino a
"riempire" lo spazio della dissolvenza,è solo una logica diversa ma non
credo che alla fine si impieghi più tempo e in più PREMIERE PRO fà questa
cosa che in alcuni casi potrebbe essere utile: e cioè di replicare i
fotogrammi nel caso si voglia limitare al minimo la perdita non voluta di
"informazioni" durante la transizione (non so quanto sia professionale una
operazione di questo genere ma ci sono altri programmi che lo fanno).IL
problema di fondo è che PREMIERE 6,5 aveva un TRIM EDITOR fatto male e
quindi tutti si sono abituati a non usarlo o ad usarlo poco,mentre invece è
uno strumento fondamentale specialmente con gli attacchi sul
movimento.Adesso che con la logica di PRO bisogna imparare ad usarlo ci si
trova un pò spaesati....
silvio bonomi
silvio bonomi

 > Gennaro
 
Non conviene disinstallare premiere 6.5 , lascia tutti e due i
software di montaggio e installi o disinstalli i driver matrox che ti
servono per far funzionare il programma che vuoi.
Oppure fatti una doppia partizione su hd installi su uno il premeire
pro e sull altro il premiere 6.5 :)
Io uso questo metodo per i clienti frettolosi ( che poi sono il 99 %
):)
anche perchč io piů che dissolvenze uso i gradient wipe č vi posso
assicurare che se non si ha una buona dose di pazienza penseresti che
il premiere pro ti stia prendendo in giro :)

 anche perchè io più che dissolvenze uso i gradient wipe è vi posso
