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Titolo: Il tanto vituperato zoom

In questa settimana di... dolori odontoiatrici (tuttora presenti, 
mortacci loro) mi sono rivisto - a rate poichè il fastidio mi impediva 
di seguire un film dall'inizio alla fine - alcuni vecchi film tra cui 
"Il portiere di notte" della Cavani e "La caduta degli dei" di Visconti.
In questo ng, quando è capitato il discorso, si è sempre demonizzato 
l'uso dello zoom e anche a me, chiarisco, non piace l'abuso (l'abuso, 
appunto) di tale ottica, ma ho sempre pensato che in alcuni frangenti di 
questa o di quella ripresa, ci possa stare e anche benissimo.
Ora, riguardando questi due film, mi sono reso conto di un vero e 
proprio abuso dello zoom, non tanto nel film della Cavani, che comunque 
non lesina nel suo uso, quanto in quello del maestro (in questo caso, 
credo, saremo tutti d'accordo sull'uso di questo termine) Visconti: 
provare per credere: se vi rivedete il film - ma se ve lo ricordate 
meglio - potrete verificare che l'uso della focale variabile è presente 
quasi in ogni inquadratura. E a me non piace per niente perchè ritengo 
che nella maggioranza di esse non ci sia nessuna giustificazione 
narrativa all'uso di quel tipo di carrellata.
Chiedo, dunque, voi cosa ne pensate? Perchè questo abuso di zoom da 
parte di uno come Visconti?
Ciao ciao.
-- 
http://garrettcam.com/

 ha scritto
<megacut>
ma chi lo vitupera? Ma chi cacchio qui l'ha mai vituperato?
Si è sempre e solo detto questo concetto: "l'abuso e l'uso a sproposito 
dello zoom, solitamente, sono la caratteristica che permette di identificare 
a primo acchitto un video amatoriale".
Ma lo zoom è uno strumento importante, altrimenti non lo mettevano e 
soprattutto non ci sbattevano il muso per fargli mantenere il fuoco per 
tutta la zoomata,
Solo che solitamente chi non ne capisce una mazza ed impugna una telecamera, 
la prima cosa che fa' è andare avanti e indietro con lo zoom a sproposito; 
abuso di zoom e riprese da mal di mare = video da principiante, questo il 
solo concetto espresso.
Per il resto ti sei risposto da solo: lo zoom ha la sua grammatica, se pensi 
che in quell'inquadratura zoomare voglia dire qualcosa ed aggiunga 
significato ad un'inquadratura a focale costante, zooma pure
ciao
Gary 

 ma chi lo vitupera? Ma chi cacchio qui l'ha mai vituperato?
Vabbè, adesso il termine può anche essere "forte", ma ho forse sognato 
frasi tipo "no no, per carità, io nelle mie riprese non lo uso mai!"? 
L'avrò sognato, che ti devo dire...
Comunque, a parte il detto o il non detto in questo ng, non ti pare 
strano l'uso "industriale" di Visconti in quel film? (che immagino avrai 
visto).
-- 
http://garrettcam.com/

 l'uso "industriale" di Visconti in quel film? (che immagino avrai visto).
e qui ti sbagli. Io l'ultimo Visconti non lo reggo, mi fermo a quello in 
bianco e nero e al 'Gattopardo' per il colore. Ma tutto il periodo più 
decadente infarcito di bellocci equivoci io proprio non lo reggo. Non l'ho 
visto ma, sai, di questi 'vezzi' se ne trovano tanti in giro, magari trovi 
pure qualche critico pronto a scrivere che quel continuo zoomare sta a 
rappresentare il respiro del protagonista. Niente di più facile
ciao
Gary 

 magari trovi pure qualche critico pronto a scrivere che
 > quel continuo zoomare sta a rappresentare il respiro del protagonista.
 > Niente di più facile.
Azz, non ci avevo pensato :-)
Cmq mo' provo a cercare qualcosa in Rete.
-- 
http://garrettcam.com/

 rappresentare il respiro del protagonista. Niente di più facile
Non parla di respiro, ma insomma...
"La storia parte da una raffinata riunione di famiglia con i personaggi 
pronti a ricoprire i loro ruoli e qui si vede tutto il talento del 
maestro con con dei movimenti di macchina sublimi, con degli zoom e 
delle panoramiche ci presenta tutti i personaggi mostrandoci già la loro 
attitudine verso il neonato impero del terzo Reich"
-- 
http://garrettcam.com/

 rappresentare il respiro del protagonista. Niente di più facile
ahahahhaha leggi qua, oh:
"Narrativamente notevole, tecnicamente irritante per abuso di zoom in 
sostituzione anche dei più banali carrelli; per Claudio è colpa delle 
maestranze romane. Sarà ("A dottò, ce famo "no" zum?"). Comunque il 
maestro, anche se malato e succube, non era certo cieco."

garrett brown ha scritto:

____________________________________________________________________
Semplicemente, anche uno come Visconti può aver fatto una cagata.
Tutti gli esseri umani lo fanno, sono dotati di apposito apparato.
Anche Fellini ne ha fatte, anche se non per gli zoom a vanvera: prova a 
guardare
film come La nave va, o la voce della Luna.
Prova a chiederti come mai Kubrick (ad esempio) non ne ha mai fatte
neanche una.

 neanche una.
Posso essere d'accordo sulla prima parte del tuo discorso; decisamente 
meno nell'ultima, che quoto, perchè per principio e per carattere, sono 
contrario ai "must", ai dogmi.
Voglio dire che se Kubrick non ne ha mai fatte (però permettimi di 
dubitarne, cioè di dubitare sull'avverbio "mai") è perchè sarà stata una 
sua scelta narrativa, non perchè Kubrick detti legge.
No?
-- 
http://garrettcam.com/

garrett brown ha scritto:

No, dico che Kubrick non ha mai fatto cagate, non che non ha mai fatto
zoomate a vanvera.
Dico questo per dire che, secondo me, Kubrick è di un livello ben superiore
rispetto a Visconti e a Fellini, ammesso che si possano mai paragonare
tra di loro.
E' più giusto dire "a me questo piace e questo no", non che si possano
paragonare.

io lo zoom non  lo vitupero, però quando monto butto via gli zoom,
come per le panoramiche neppure le faccio caricare, tanto sarebbe
spazio sprecato. è un mio "limite" non riesco ad usarle, mi stanno
sulle palle  come le dissolvenze, non ci fossero le transizioni sugli
nle per me sarebbe uguale.

neanche una.
spesso entrambi gli estremi sono la peggiore scelta.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (33, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
http://youtube.com/bugbarbeq

 l'uso della focale variabile č presente quasi in ogni inquadratura.
ha fatto quasi meglio (peggio) con "Morte a Venezia", zoom a profusione, una 
scena sě e l'altra pure.
R. 

 parte di uno come Visconti?
Boh? Magari l'avevano appena inventato e c'era la smania di usarlo. Non 
so di quand'è il film nè quando abbiano costruito il primo zoom, 
confrontando le date magari si avrebbe qualche risposta.

 confrontando le date magari si avrebbe qualche risposta.
Naaa Harlock... non ricordo quando sia stato inventato lo zoom, ma non 
sbaglio di molto se dico all'inizio del secolo scorso.
La caduta degli dei, "copio e incollo" dalla copertina del dvd :-), ï¿œ 
del 1969.
Ciao ciao.

 nle per me sarebbe uguale.
E anche l'insert, a dirla tutta, potevano risparmiarselo. Un bel
montaggio crudo, in assembler, et voilà! ;-)

 montaggio crudo, in assembler, et voil�! ;-)
Nomansland... il redivivo! :-)

 montaggio crudo, in assembler, et voil�! ;-)
Con tutti quei tagli tra un'inquadratura e l'altra? Naaa, fa poco 
professionale, � da matrimonialista... una bella inquadratura unica da 
120 minuti, questo s� che � lo stile del nuovo millennio.

 montaggio crudo, in assembler, et voilà! ;-)
insert e trimming sono le funzioni irrinunciabili degli NLE. se ci
pensi un attimo lavorare con un nle è più simile all'editing con la
moviola che a quello con i vcr.


wrote:

Chi si rilegge! Bentornato!
U�, doncam, garret brown ti ha diffidato?
ciao
lorenzo

 Ciao ciao.
Ah beh allora no di sicuro, penso anche io che sia stato inventato molto 
prima...

 120 minuti, questo sì che è lo stile del nuovo millennio.
Indovinello :
Erano in due, stesso cognome, stesso vestito... solo che uno recitava il 
generale guerrafondaio in alta uniforme... l'altro curiosava sul set e 
non ci si spiegava la somiglianza tra i due abiti  :D
-- 
rIO.sK