Newsgroup: it.sesso.discussioni
Titolo: OT al massimo: La tavola rotonda

Bene - cerchiamo di fare il punto della situazione.
Questo gruppo ormai e' diviso in quattro parti:
- Una, che e' convinta che per parlare di sesso bisogna fare polemica,
usare l'ironia a tutto spiano, urlare, sbatterselo in culo a vicenda,
... ecc. ecc.
- Una che non si comporta cosi', ma e' del parere che e' giusto che
succeda questo.
- Una che e' convinta che un comportamento del genere e'
controproducente e lo vorebbe eliminare.
- Una che se ne sbatte.
Okay - ogni uno faccia come meglio gli pare, essendo questo un
ambiente completamente libero bisogna accettare qualunque cosa.
Saro' piuttosto limitata ma personalmente mi imagino questo ambiente
in maniera reale e lo vedo - come gia' detto - come una grande piazza.
Non mi piace - detto anche questo - ma pensandoci bene credo che sia
sufficente comportarsi come si farebbe anche nella RL. 
Invito percio' tutti coloro che hanno intenzione di *discutere di
sesso* in maniera civile e costruttiva di venire con me nel bar
all'angolo, dove ho prenotato un tavolo (- rotondo - tanto per
specificare!)
Tutti coloro che seguiranno questo invito dovrebbero essere d'accordo
su una cosa sola: di usare al massimo il proprio buon senso.
Credo che chi e' provvisto di cervello possa benissimo scindere tra un
messaggio atto ad arricchire la discussione ed uno che come scopo ha
la provocazione, il disturbo o la polemica per il puro piacere della
polemica in se. Quello che vi chiedo e' quindi una specie di
*autocensura*. E per fare un'esempio usero' il MIO *buttafuori*
individuale gia' a partire di questo messaggio. E saro' anche talmente
stronza da farlo anche di fronte a chi mi e' semplicemente antipatico.
Non sono una santa nella RL e non vedo perche' dovrei esserlo qui.
Ho dei pregiudizi - ebbene si', li ho anche nella RL. Pretendo che chi
mi rivolge la parola sia educato - ebbene si' - anche questo vale sia
per la VL, sia per la RL. 
Chi e' d'accordo si faccia avanti e si renda conto che da un lato
quello che sto facendo e' un comportameno piuttosto antidemocratico
(boh - guardando bene, forse neanche tanto). 
Non uso i killfile (manco per le pubblicita' di vari siti) e non
invito nessuno ad usarli. Penso che sia sufficente *ritirarsi in un
angolino tranquillo*, lasciando che tutti gli altri possano continuare
a fare quello che meglio credono. Importante per la *difesa* di quello
in cui si crede e' far capire in maniera decisa che NON si vuole
essere disturbati.
La mia intenzione non e' creare un gruppo *contrassegnato*, bensi' un
gruppo di discussione all'interno di un gruppo di discussione, dove
chiunque voglia partecipare alla discussione viene informato delle
regole - che poi non sono altro che il buon senso, un minimo di
educazione e una specie di *autocensura* (sempre in seguito al buon
senso) riguardo a inutili polemiche OT e provocazioni.
Inizio con questo messaggio, mi prendero' la responsabilita' di essere
chiamata Hitler, Principessa Sissi o Milosevic - non me ne potrebbe
fregar di meno.
Chi e' d'accordo con me, abbia il fegato di dirlo. Se qualcuno ha da
fare una proposta che potrebbe migliorare questa mia idea -
discutiamone - preferibilmente per e-mail (sempre per il solito
motivo: cerchiamo innanzitutto a non creare troppo traffico).
Puo' darsi che questa mia intenzione fallira' gia' in partenza, ma ho
dovuto provarci. Si scateneranno fiumi di messaggi inutili (e per
questo mi scuso anticipatamente con tutti) - ma tanto - ormai:
liberta' per liberta', OT per OT, scazzo per scazzo - cambia poco.
Dato che la famosa tavola rotonda nel sopracitato bar all'angolo e'
virtuale, non c'e' un numero di posti limitati - chiunque abbia il
desiderio di bersi una birretta in santa pace parlando di sesso e' il
benvenuto.
Ciao alla piazza 
Martina

hai detto la parola magica: BIRRA!  Va bene lo stesso se bevo in
silenzio? :)
Paolo

 Questo gruppo ormai e' diviso in quattro parti:
............

Martina
e ciao anche a te Martina
gulp

 Martina
ROTFL...Martina..mi hai fatto letteralmente morire!!:-)))))
Questo č il primo reply che mi viene d'istinto..ma rischiando persino di
essere frainteso..te l'ho voluto postare.
La risposta "seria" piu' pertinente seguirą.
Baci
arF!!
ps
ho cercato di immaginarmi la tua faccia..sgrunt!!
 

Martina
ciao da gian

Chi e' d'accordo con me, abbia il fegato di dirlo. 
io.
ma non c'era neanche bisogno di dirlo, io lo sto gia' facendo ... e a
differenza tua, usando i killfiles e gli ignore threads. non vedo
perche' dovrei stare a spender soldi in collegamento per leggere cose
che proprio non mi interessano affatto e che mi fanno solo perder
tempo.
non a caso, infatti, rispondo con un paio di messaggi al giorno, solo
in merito ai messaggi che mi interessano ... molti sono killati, molti
altri li sfoglio superficialmente, molti li butto ...
quindi, per me nessun problema a bermi una birra con te ...
ciao,
    Loris
http://www.olografix.org/loris/
*Pax *Pace *Paix *Peace *Friede *Fred *Eiphnh *As-Salaam *Paz *Shalom *Mir *Pokoj *Bake *Pau *Vrede *Dirlik *Pacea *Heiwa

 sufficente comportarsi come si farebbe anche nella RL.
Sono d'accordo con te. 
Ma non basta, come a me viene abbastanza naturale fare, non rispondere ai
messaggi stupidi e/o inutili (che io considero stupidi e inutili, magari a
qualcun altro piacciono e perche' dovrei aver ragione io?) e leggere solo
quello che, almeno dall'header, mi sembra interessante (sempre a me)?
Insomma, non mi sembrava necessario dichiararlo ufficialmente... :-)
[...]
Spero comunque che capitando al tuo tavolo del bar, offrirai anche a me una
coca cola (lo confesso, la birra non mi piace.....lo so e' un difetto, ma che
volete farci, non si puo' essere perfetti..... :-)
Ciao
Margiu

Non mi piace - 
==A nche a me non piace tutto sto casino. E' pieno di gente
scostumata, e' vero, ed anche di saccenti e presuntuosi, senza contare
gli sboccati. Io, nella RL, quando mi trovo in questi ambienti cerco
di colloquiare solo con chi mi aggrada, e se proprio non riesco a
sopportare il chiasso che c'e' attorno, alzo le vele e me ne vado.
Martina, hai ragione, la penso come te, ma che cavolo vuoi non l'ho
ancora capito. Vuoi che la piazza sia completamente formata da gente
che la pensi esattamente come te e me? Cerca di confrontarti con chi
ti piace e lascia perdere gli altri. Vedrai, l'inarrestabile passare
delle stagioni trasformera' tutto cio'. Il NG restera' e tu, io ed i
VS non saremo che pallidi ricordi solo per chi restera' ancora un po'
piu' di noi qui sopra :-)
pino
http://www.geocities.com/Athens/Crete/7748
UIN N° 18565267
Pax-Pace-Paix-Peace-Friede-Fred-Eiphnh-As.Salaam-Paz-Shalom-Mir-Heiwa

Io vi leggo tutti, stronzi, simpatici, deficienti, ecc., con grande gioia e
curiosita'.
Son limitato?
Baci
Lollone vostro

ciao Martina,sono sostanzialmente d'accordo con te,perň penso: tanti si
lamentano,ma perchč invece non propongono loro stessi un argomento che possa
essere interessante?deve essere la scontentezza del NG il principale
argomento di discussione?insomma il gruppo non č moderato e ce lo teniamo
cosě com'č,i post che non ti interessano non li leggi e basta,come nella
vita reale,se qualcuno non ti va a genio lo ignori mica lo ammazzi...
allora di che si parla?proponi tu un'argomento,penso che io e gli altri ti
seguiremo a ruota
Valentina

Martina
ciao,
xxx
Zagor
-- 
sostituire  rk  con  s  nell'indirizzo

succeda questo.
ecc. ecc.
Sono sostanzialmente daccordo con te.
Resta però un dubbio: dove vuoi andare a parare?!?! ;o)
Nel senso: mi rendo conto che capita a tutti, talvolta, di avercela storta, di avere
esagerato con i caffè... insomma: di avere una sorta di astio a priori verso il mondo
intero, che poi sfoga con il primo post che non gli gira giusto (e dai che ci dai con i
flames...).
Diverse delle risposte al tuo stesso post, per esempio, mi sono sembrate animate da puro
spirito di polemica.
Ho notato però che qualcuno in particolare (se non sbaglio a proposito dell'ultimo
simpatico "nel culo non si gode", per esempio) che, a dispetto di qualche decina di kbites
di reply, non ha detto ASSOLUTAMENTE nulla tranne vomitare illazioni e saliva sul proprio
monitor (contento lui?!?) 
Per non parlare poi dei vari "celoduro e grosso" e "comelafacciomorireioladonna..." che
meriterebbero miglior sorte! ;o)
Sarà presunzione, chiamatela un po' come vi pare, legata al fatto che 15 anni li ho
superati da un pezzo (all'epoca, con il commodore 64 in internet non ci si collegava) ma
mi son dato come spiegazione che ,per il titolo piccante e per la mancanza di limiti di
età per l'accesso, fin troppo spesso capitino in it.sesso discussioni adolescenti
brufolosi (e talvolta apparentemente lobotomizzati!!!) che si eccitano alla sola visione
di un post dal titolo:"come leccate la figa!!!".
Piacevolmente sorpreso dal fatto che comunque il tono medio del ng è sempre rimasto
abbastanza serio ho ormai perso contatto con i suddetti ragazzini in erba mediante gli
utilissimi killfilter. Magari mi perderò la fase di passaggio dalla adolescenza alla
maturità di chi fino ad oggi ha saputo solo sbavare sulla tastiera ma, sinceramente, poco
me ne importa.
Per concludere: cos'hai contro i killfilter e cosa intendi per soluzione alternativa?  ;o)
Alla tua salute!! ;o)
G.
 
PS Giacchè siamo in argomento "sindrome da eccesso di caffè" non mi hai ancora spiegato
cosa c'era dietro l'eccessivo (a mio avviso) astio che hai messo nella risposta al mio
quesito sull'uso del Luan. Eri nervosuccia anche tu??? ;o)))

 Martina
Io mi chiamo Daniele e sono nuovo dell'ambiente, vorrei iniziare a
partecipare alle vostre discussioni e mi rivolgo a te perche mi sembri
l'unica persona seria in questa gabbia di matti!
Pensi che si possa parlare di sesso per imparare gli uni dagli altri
senza finire a inutili volgarita' e infantilismi?
Ciao  a presto

conseguenze, o meglio, puoi, ma ti rendi un attimino ridicola :))
Gli errori si fanno per impararci qualcosa. Ma devi anche ammettere
che ormai su certi temi non si puo' piu' esprimere nessunissima
opinione senza essere presi di mira. C'e' un'ipersensibilita' per
tutto cio' che riguarda l'andamento di questo gruppo. Basta che uno
dice - boh, ma qui mi sembra che le cose stiano andando male - che
scattano reazioni a catena. Oltre a me ci sono altre persone che hanno
azzardato di aprir bocca e sono state zittite immediatamente (e non
sto parlando dei famigerati *anziani*, ma di gente appena arrivata) . 
Te lo chiedo anche qui e ti prego di rispondermi con tutta sincerita'
- sei veramente del tutto convinto che un ambiente come ISD di questo
momento possa essere utile per chi ci arriva, fresco fresco, magari un
po' impacciato e forse anche timido?
Ti capisco quando dici che e' giusto che ogni uno si esprima nel modo
che piu' gli si addice, che e' giusto che ci siano anche i
rompicoglioni, la pubblicita' e tutto quanto - dato che e' un ambiente
libero. Ma cerca di vedere il tutto meno da *esperto* o *navigato da
anni* e piu' nei panni di persone MOOOLTO meno esperte.
In sostanza:
Correndo il pericolo di essere presa per una *superata 68ina -
freakettona* - credo che in tanti stiamo sbagliando su UNA cosa. 
Cioe' puntare sul individuale piuttosto che sul insieme.
Questo e' un gruppo di discussione ed IO lo vedo come un ambiente in
cui si deve (e sottolineo DEVE) creare una certa atmosfera CIVILE per
avere un senso nel suo proposito. Chi invece lo vede come un posto
dove uno puo' chiedere informazioni - liberissimo a pensarla in questa
maniera - viene, chiede, riceve risposta o meno e se ne va.
Sono invece fermamente convinta che per chi viene perche' ha voglia di
discutere su una cosa che gli sta a cuore, e' necessario far SENTIRE
un clima di gruppo, di insieme.
Percio' la mia proposta *antidemocratica* e' di postare giornalmente
un tipo di *manifesto* rivolto a chi entra in questo NEWSGROUP (in
effetti - anche la parola stessa dice che abbiamo a che fare con un
GRUPPO e NON con un MUCCHIO) consigliandogli - per il beneficio del
gruppo e come conseguenza anche per il suo personale beneficio - di
attenersi a certe regole. 
Mi direte che c'e' gia' la famosa *netiquette*. D'accordo, ma mi pare
che non sia sufficente in questo momento - a mali estremi, estremi
rimedi. Pensateci un momento - e' veramente sufficente che ogni uno di
noi si comporta ignorando cio' che non gli va a genio? Non sarebbe
meglio spiegare COME MAI si fa questo?
Ho postato questo messaggio della *tavola rotonda* per vedere se
effettivamente c'e' gente che la sente in maniera simile alla mia.
Cio' che mi fa pensare e che dovrebbe far pensare un po' tutti e' il
fatto che da una certa parte non c'e' stato nessun reply. Non posso
credere che sia una coincidenza, mi fa piu' pensare ad un
comportamento *guidato* e questo mi conferma nel dire che se
continuiamo facendo ogni uno come meglio gli pare - cioe' agendo come
individuo e NON come insieme - qui le cose non miglioreranno MAI.  
Ciao a tutti
Martina

quesito sull'uso del Luan. Eri nervosuccia anche tu??? ;o)))
O il mil server non mi da tutti i post oppure si e' perso qualcosa.
Non mi risulta in maniera assoluta (e ho controllato anche i messaggi
che ho spedito) di averti risposto in tema di LUAN.
Mi manderesti questo post per e-mail?
Grazie
Martina

attenersi a certe regole. 
ci sono gia'.
c'e' un post di vale per i newbies. c'e' un post di gulp (che ha
aggiunto qualcosa al post di vale), c'e' la chart del gruppo, la
netiquette, le FAQ. se vuoi, posso spedirti tutto via email.
non ho capito cos'altro vorresti aggiungere a questi documenti.
potresti cortesemente spiegarmelo?
mi fa piacere il tuo intento di creare qualcos'altro, a livello di
documenti intendo, al fine di migliorare questo ng. ma francamente,
non vedo cosa. il motivo e' semplice: non credo che con la
pubblicazione di un documento si possa risolvere questa situazione,
poiche' basterebbe attenersi a quelli che gia' ci sono e le cose
andrebbero sicuramente meglio.
ma per attenersi a questi, occorrerebbe un grado di educazione e
civilta' da parte di tutti, cosa che mi pare invece non ci sia, da
parte di molti.
concordo con te quando dici che liberta' e anarchia non vanno di pari
passo (ed e' poi l'aspetto che maggiormente critico su come vengono
utilizzati i ng usenet da parte di molti utenti), ma l'esperienza
insegna. che ci piaccia o no.
detto ancora piu' francamente, di come stia andando isd in questo
momento, non mi interessa granche'. di investire risorse ed energie
personali in un luogo dove non c'e' alcuna intenzione di voler
cambiare le cose (come gruppo intendo) non mi va proprio. mi limito al
minimo indispensabile, e lascio le mie risorse per ben altri progetti,
molto piu' importanti di isd.
questo non significa che, nei limiti del possibile, non ti daro' una
mano, anzi. infatti, ho risposto anche al tuo appello di qualche
messaggio fa. ma non ti aspettare da me quello che ho fatto fino a
poco tempo fa. non ho tempo, e soprattutto non ho voglia.
e se per caso un giorno non dovessi piu' scrivere su questo, e altri,
ng, qualcuno sa il perche'. 
la cultura dell'intolleranza, quella stessa cultura che ci ha portato
ad un'altra guerra, e stavolta a pochi km da noi (cosi' non possiamo
piu' far finta di non vedere), nasce proprio da qui. da questo modo di
pensare, e di relazionarsi.
di parlare al vento mi sono francamente stufato, e torno cosi' ai miei
vecchi "amori" ... agire. fare. lascio ad altri il "divertimento" di
continuare a fare quello che stanno gia' facendo. per me, solo una
perdita di tempo, per loro un modo di essere e di vivere.


 meglio spiegare COME MAI si fa questo?
Perche' non siamo tutti uguali, ma tutti abbiamo uguali diritti? Che diritto
ho io di dire che la mia idea del ng e' piu' giusta di quella di un altro? Poi
se c'e' gente che vuole cazzeggiare dal ng, che fastidio danno agli altri?
Basta imparare a non leggerli. Probabilmente loro non leggeranno me, e allora?
 
Forse pero', e in questo ti posso invere dar ragione, si potrebbe dare il
benvenuto a quelli nuovi e, soprattutto se vengono stupidamente attaccati,
rispondere anche solo per fargli sapere che c'e' anche gente diversa. Cosi'
possono, se lo desiderano, capire qualcosa di piu' e scegliere piu'
liberamente che zona della piazza preferiscono frequentare (o se vogliono
girare un po' dappertutto. Forse questo funzionerebbe meglio che postare delle
nuove faq.
Ciao
Margiu

Martina
Ciao Martina, 
l'impressione che ricavi dall'attuale NG e' piu' o meno quella che
avverto io. Tuttavia non capisco bene cosa vuoi fare, cosa stai
proponendo.
Se ti riferisci semplicemente a ignorare del tutto i post che ciascuno
di noi considera 'inutili' , e' quello che molti (fra cui il
sottoscritto) stanno gia' facendo. Se invece proponi qualcos'altro di
piu' specifico, ti prego di spiegarti meglio.
Credo che basti trovare argomenti interessanti, che in questo periodo
latitano piu' del solito, e la 'qualita' dei post del NG subira' un
sensibile miglioramento. 
Riguardo alla birra, accetto sempre un invito come il tuo. ;-)
Buona giornata
  Alchim
Un amico è uno che sa tutto di te, e nonostante questo gli piaci.
(Elbert Hubbard)
Per rispondere via e-mail, togli NOSPAM dall' indirizzo.
To reply, remove NOSPAM from my e-mail address.

qui le cose non miglioreranno MAI.
Sei libera di deselezionare il NG, se vuoi.
Raul
**ICQ's UIN: 2651257
**HomePage personale: 
http://mailbox.offshoretrust.com
**ISD FAQ's & Chart: 
http://www.olografix.org/loris/isdweb/index.htm

[...]
Una birra con te Martina me la berro' sempre volentieri, pero' letto e
riletto il tuo post, mi sembra sempre mancante della parte in cui esponi,
fattivamente, quali sono le tue proposte.
Sul non dare retta agli spammatori e i deficienti… tutti d'accordo (!)
(probabilmente anche loro che pensano di non esserlo), ma come attuare
questa tavola rotonda?
ciao!mayoral 
_ _ _ 
*Pax *Pace *Paix *Peace *Friede *Fred *Eiphnh 
*As-Salaam *Paz *Shalom *Mir *Heiwa

Ma guarda quà!
Che ragazza intelligente, sensibile, capace di dare il giusto peso alle
cose. Ma
come hai saputo torvare un equilibrio così perfetto?
Ti invidio, se non fosse che mi hai mollato (parlo del nostro duetto
sulla
seduzione ovviamente) così senza che nulla fosse... Adesso ti odio...
Hai una
qualche spiegazione di squola psicologica transazionale da applicare?
Ciao
                                                    Mickey
da leggersi con ironia
--
They say captain!
I say What?
== Say what - Captain Sensible ==

 individuo e NON come insieme - qui le cose non miglioreranno MAI.
non riesco a seguire tutta la tua dietrologia... sii piu' esplicita :))
ciao, gulp
-- 
A foolish consistency is the hobgoblin of little minds

Okay - ogni uno faccia come meglio gli pare, 
Gentile da parte tua.
                         Tommy VS©
PS: Martina .. ma non ti rilassi mai?

So che ti suonero' sibillino ed enigmatico ...
Sei Sibiliino! :-)
         Ciao
                         Tommy VS©

 da leggersi con ironia
fiuuu.....  :-)
E' che essendo ancora una newbie ho fatto un po' di casino con la posta, i
messaggi da mandare dopo, quelli mandati ecc.
Passato un po' di tempo quando mi sono ritrovata la mia risposta nella
cartella posta da spedire, rileggendo non mi sembrava di aver detto niente di
significativo e mi sembrava che postarla non avesse poi un gran senso dopo
aver fatto passare giorni. Non pensavo fosse cosi' importante.
Comunque presento le mie scuse ufficiali (senza ironia).
Ciao
Margiu

Martina ha ragione, 
chi arriva non coglie , se non per alcuni aspetti minori , l 'anima di
un tale "forum" . Bisogna anche pensare ai novizi (come me) ,che
altrimenti vagano a casaccio nella marea di discussioni gia' avviate.
Astinus

Chissà... che te ne pare?
A me pare molto bene ... Motor ... questo post e' ottimo.
Facevo bene a fidarmi di chi so io.
Non te ne frega un cazzo? E a me non me ne frega un cazzo che non te
ne freghi un cazzo. UAUAUAUAUAUAUAUAU
         Ciao
                         Tommy VS©

Martina

skippato.
snip


On Fri, 16 Apr 1999 10:22:24 GMT, 
maf...@hotmail.com
 (Martina) wrote:
snip totale..........
Domanda: Janet non ti ha cagato oppure non e' arrivato a me il suo
post ?
Mi sembra fondamentale.........
Se ti manca un muro maestro, cade il condominio, non lo sai ?
glm

quindi, per me nessun problema a bermi una birra con te ...
Ecco la zampata alla Loris....................tipica, come il
Roquefort, inimitabile...................
glm


VS non saremo che pallidi ricordi solo per chi restera' ancora un po'
Tu e lei, Pino, nun t'allarga' troppo.......i VS resteranno, tu
sparirai, purtroppo per te.
glm


>piu' di noi qui sopra :-)
== virtuali ........ poveri ....


 Margiu
Ciao
                                    Mickey
--
They say captain!
I say what?


Sei libera di deselezionare il NG, se vuoi.
Sono libera di fare tante cose.
Ciao
Martina

silenzio? :)
Mica tanto - qui si parla ^___^!
Ciao
Martina

ho cercato di immaginarmi la tua faccia..sgrunt!!
Meglio non farlo - potresti avere degli incubi!
Ciao e rimettiamoci a discutere!
Martina

Martina vuoi uscire con me ? :)))
Dopo che qui abbiamo finito - volentieri!
Ciao
Martina

realmente a un dialogho che possa fare crescere il nostro punto di vista.
Appunto - non stavo parlando di *ghetto*. Stavo
piuttosto parlando di fare delle *scelte*. Quello
che mi piacerebbe si potesse fare e' dire
esplicitamente a chi di dovere che e' meglio non
rompere le scatole. Cercare di NON farsi prendere
dalle polemiche inutili. E mi dirai - fallo. Bene
- in effetti lo faro', ma credo che se lo
facessimo in tanti, allora sarebbe piu' efficente.
Mi capisci? Credo che non e' sufficente *ignorare*
certi comportamenti - quando ti toccano in prima
persona. Credo invece che bisognerebbe esprimere
chiaro e tondo quello che si sente. 
Ciao
Martina

Abbiamo 2 mailing list, accomodatevi.
Voi vedere che va finire che finalmente ci
provero' anch'io con la mailing list? Lasciando
perdere qui - ne avrei di tempo. Ma son'
cocciuta!!!!
Ciao
Martina 

volete farci, non si puo' essere perfetti..... :-)
Ma ci mancherebbe- coca, succhi di frutta, te',
caffe' - quello che vuoi. E tutto gratis!
Ciao
Martina

piu' di noi qui sopra :-)
Eh si - hai sicuramente ragione, ma mi frega la
mia testardagine. Non riesco ad arrendermi al
fatto che non ci sia nulla da fare. 
Io ci provo ed invito anche te a provarci - non
solo ignorare, perche' non lo faccio neanche nella
RL. E credo che lo faccia nemmeno tu - se ti trovi
a discutere con un gruppo e qualcuno si intromette
dicendo una fesseria megagalattica, non credo che
fai finta di niente. Come minimo gli dici - scusa,
ma ti prego - non rompere. No? Quello che vorrei
che si facesse e' esattamente quello (oltre a far
capire a chi arriva nuovo determinate cose - ma
quello mi hanno detto che fu gia' fatto - senza
risultati). Cosi' diventerebbe piu' chiaro, piu'
esplicito - non credi?
Ciao
Martina

seguiremo a ruota
Ne avrei uno in mente - proprio *dedicato alle
donne* - arrivera'. Tanto stasera gioca la Juve -
no? Quindi - ne avro' di tempo.
Ciao
Martina

universale ma sono davvero di fretta.
Spero che prima o poi ritroverai *la pace* - e
questa come frase non e' ne intelligente, ne di
alto valore e tantomeno universale, ma solo
sentita.
Ciao
xxx
Martina

Ciao  a presto
Ciao
Martina
P.S.: La prossima volta - NON ricopiare tutto il
testo a cui stai rispondendo. Lascia solo le parti
che sono indispensabili per capire il TUO discorso
- okay ^___^?

Riguardo alla birra, accetto sempre un invito come il tuo. ;-)
Allora - alla nostra!
Ciao
Martina

questa tavola rotonda?
Stando insieme e cercando nuove persone che la
possano arricchire. Son' proprio una
sognatrice!!!!
Ciao
Martina

On Mon, 19 Apr 1999 20:37:25 GMT,
gun_...@KEEPAWAYusa.net (Tommy Gun) wrote:
Grazie della tua risposta.
Ciao
Martina



On Tue, 20 Apr 1999 09:35:28 GMT, 
g...@biogate.com


pensare, e di relazionarsi.
Ecco spiegato il motivo percui sono ancora qui a
rompermi le scatole, a combattere coi mulini a
vento.
Ciao
Martina

nuove faq.
Ottima idea.  Ci penso su - magari mi faccio viva
in e-mail, se sei d'accordo.
Ciao
Martina

non riesco a seguire tutta la tua dietrologia... sii piu' esplicita :))
Vedi - potrei anche essere piu' precisa, ma questo
significherebbe incolpare qualcuno, cercare
giustificazioni, creare nuovo scompiglio. E di
questo non ho nessuno voglia. 
Quindi - cosi' com'e' questo NG non mi piace.
Quindi - nel limite del tempo che ho a
disposizione voglio fare qualcosa per migliorarlo.
E siccome ritengo che potrebbe essere piu'
efficente fare in molti nella stessa maniera, mi
piacerebbe trovare delle persone qui che
*sottoscrivono* questa *maniera*.
Se poi lo devo fare da sola - lo faro'.
Sono stata sufficentemente precisa ^___^?
Ciao
Martina

Facevo bene a fidarmi di chi so io.
== e che c'avevi bisogno che qualcuno ti raccomandasse uno come Raul?
Non ti bastava leggere quello che postava per capire con chi avevi a
che fare? maronn, che poverta' :-/ ma la cosa che mi meraviglia e'
come gente che io stimo molto possa essersi fatta abbagliare dal
casotto che state facendo, senze nessun costrutto per giunta :-/


 Non ce ne era bisogno
(non le usi mai le faccine, o non ti va di sorridermi perche' sei ancora arrabbiato?)
ciao
Margiu

 caffe' - quello che vuoi. E tutto gratis!
:-) salute allora!
ciao
Margiu

Martina
Ciao xxx
Zagor
-- 
sostituire  rk  con  s  nell'indirizzo

Sono libera di fare tante cose.
Finalmente
         Ciao
                         Tommy VS©
"Intelligenti pauca"

 Martina
Paolo

viene espresso.
al tempo. viene espresso, forse non nel modo che intendi tu, ma viene
espresso.
oltre alla "cultura" dell'intolleranza, ce n'e' un'altra, ben piu'
forte e strisciante, da combattere. quella dell'indifferenza.
ciao,
    Loris
http://www.olografix.org/loris/
*Pax *Pace *Paix *Peace *Friede *Fred *Eiphnh *As-Salaam *Paz *Shalom *Mir *Pokoj *Bake *Pau *Vrede *Dirlik *Pacea *Heiwa

casotto che state facendo, senze nessun costrutto per giunta :-/
sarebbe fin troppo facile infierire su questa affermazione, pino,
affondando il coltello nella piaga.
spero che almeno tu adesso comprenda (non dico capire, ma almeno
comprendere) le mie posizioni espresse tempo fa via email.
alle volte, gli utopisti hanno delle "visioni" del futuro :)


casotto che state facendo, senze nessun costrutto per giunta :-/
Forse perche' capisce piu' di te che ormai sei cristallizzato da una
mente non piu' giovane. Certe volte mi sembrava che potessi capire ...
e non parlo dei VS ... parlo in generale di come trattare i
personaggi. Vabbe' ... forse sei mestruato in questi giorni.
         Ciao
                         Tommy VS©

discutono piu' *seriamente*
Ancora ottimo .... l'uso intelligente dell'ignore thread e' uno dei
sintomi di maturita' nell'uso di Usenet.
         Ciao
                         Tommy VS©
PS: Complimenti Margiu ... bell'intervento, davvero.

alle volte, gli utopisti hanno delle "visioni" del futuro :)
.. mi hai fatto piangere ... povero Loris.


 Sono stata sufficentemente precisa ^___^?
si
ciao, gulp
-- 
a foolish consistency is the hobgoblin of little minds 

forte e strisciante, da combattere. quella dell'indifferenza.
Ma chi ti dice che sia indifferenza? E anche se fosse, perche' dovrebbe
essere negativo? Questa e' usenet, non e' la guerra nei Balcani diamine,
perche' si dovrebbe per forza prendere una posizione? So che tu pensi che io
appartengo alla schiera degli indifferenti (come piu' volte mi hai detto),
ma questo e' vero solo in parte. E' vero, a me non interessa molto che ci
siano gli spams, gli annunci, gli insulti, non mi interessa nella stessa
misura in cui non mi interessano i post sul Luan, come non mi interessavano
le battutine sul condominio. Ci sono argomenti che sono per me piu'
congeniali, altri meno, e in quelli che non lo sono poco mi importa se la
netiquette viene rispettata, tanto non li leggo.  In questi giorni rispetto
all'argomento Ng e VS (ma perche' poi non si parla d'altro dico io?) ho
sentito due campane opposte ma interessanti. Da una parte, mi si e' fatto
notare che un ng cosi' disastrato scoraggia i nuovi arrivi, che non si
sentono motivati a postare, o che credendo di essere sul muro dei cessi
pubblici, si adeguano (paura di essere insultati? incoraggiamento al
trolling? Vomito istantaneo? non so...), e nel contempo fa passare la voglia
ai vecchi postatori che migrano su altri ng (vedi IDS), con il risultato che
mancano persone con cui confrontarsi e con cui parlare, e si finisce per
stufarsi o adeguarsi al clima di BAC che imperversa. In questo c'e'
senz'altro del vero, lo riconosco, ma credo anche che l'unico modo per
uscire da questo empasse sia postare IT, introdurre argomenti interessanti e
ridurre i rancori e le polemiche (che sono il VERO danno IMHO), anche se
oggi io qui le alimento queste cose. Dall'altra parte, mi si e' fatto notare
che e' bene che in un NG ci siano le cose serie e le cazzate, in modo che i
nuovi arrivi (ma anche i vecchi in fondo) capiscano che il NG non e' uno
sportello ufficiale da cui si possono attingere informazioni sempre
corrette, e che per avvicinarsi a usenet si DEVE PER FORZA selezionare,
criticare e scegliere cosa leggere e cosa prendere per buono, e cosa invece
buttare nel cestino. Possono dare fastidio gli insulti e le parolacce se non
si sentono parte del proprio stile, ma non resta che ignorarli, ma tutto fa
parte del marasma di usenet, dove si devono poter dire le cazzate o le cose
serie, se lo si desidera. La mia visione della cosa (che e' un mix dei due
punti di vista credo) e' che lo stile insulto non mi piace e non lo leggo se
non mi va, ma non butto in toto tutti coloro che lo usano ne' li filtro, ho
letto spesso cose buone (o anche solo divertenti, perche' no?) anche da chi
usualmente scrive cazzate, e questo aspetto della cosa mi piace moltissimo e
mi fa sentire rilassata in questo NG. Mi piace la Vale, che nonostante sia
lontana anni luce dal mio modo di pormi alle cose (e non solo del NG), non
perde mai di vista l'essenza e sa ponderare e valutare le cose (non senza
qualche sforzo eh eh) senza farsi accecare e a volte con un bello spirito.
Mi piace Margiu' perche' e' sagga e pacata nei modi, offre sempre spunti di
riflessione ed e' priva di qualsiasi pregiudizio. Mi piace Wilfred perche'
dice quello che pensa senza dilungarsi in inutili polemiche o in nostalgici
ricordi. Mi piace Rosoni (benche' scriva pochissimo, purtroppo, o forse
proprio per questo apprezzo i suoi post toccata e fuga) perche' e' simpatico
e pacato pur essendo un VS (non e' una critica questa, ma un elogio alle
singole diversita'). Mi piace Tommy....perche' e' Tommy!!! (hahah) :))
Frankino mi fa paura (troppo scazzato per una persona sensibile come me!
:)) ), glm non ho ancora ben capito, ma secondo me soffre di un disturbo di
personalita' multipla (:))). Mi piace Femmino' perche' lui crede nelle cose
che dice, e del resto se ne frega. Tante altre persone mi piacciono su
questo NG (so che non ve ne puo' fregare de meno, ma volevo dirlo), e
nonostante tutti i casini sono ancora qui a leggerlo e a postare quando ho
tempo e voglia (come e' sempre stato del resto).
Omaggi
Janet Weiss

Mi piace la Vale, che nonostante sia...... -cut-
Uff....ma si ma si ok...mi piace anche Gulp, perche' e' un maniaco del sesso
come me (anzi...mooooollllto piu' di me!) :)))))
Janet Weiss
P.S. Contento? :)

 P.S. Contento? :)
che sputtanata!!! :(((((


oggi io qui le alimento queste cose.
    Argomenti interessanti? E chi li legge, chi ti risponde? Chi ha voglia
di partecipare ad un gruppo ridotto come ISD ora? Dobbiamo metterci a
killare a iosa? E chi ne ha voglia? Come fai a riconoscere un post
interessante fra 200 al giorno di cui 180 OT, stupidi e ossessivi? Come fa
ad avvenire il ricambio di coloro che stanchi se ne vanno, quando chi entra
ora e' praticamente impossibilitato a decifrare il senso di questo NG?
Sembra piu' it.fan.vs. Meglio D'Iltri, lui almeno se l'e' fatto votare l'NG.
S*B

dell'altro tuo post in cui mi "citavi" del tutto fuori contesto tra l'altro.
il contesto era lo stesso in quanto ad argomento. diverso il mezzo
(chat invece che ng), ma contenuti uguali.
tienti pure le tue idee. io mi tengo le mie, grazie.


 sognatrice!!!!
Sullo stare insieme, mi viene difficile immaginare come sia possibile
attuare la cosa, essendo noi nella VL e in uno spazio indefinito.
Se pensi di attuarlo mantenendo alta la presenza nel NG, io cerco di fare
del mio meglio; cercando anche di convincere, quei frequentatori di
isd.channel che si sono allontanati dal NG, a tornare a postare.
ciao!mayoral
P.S. Questa volta pero'…nosotros bebemos un vaso de *Sangre de toro*
_ _ _
*Pax *Pace *Paix *Peace *Friede *Fred *Eiphnh
*As-Salaam *Paz *Shalom *Mir *Heiwa

Mi piace Tommy....perche' e' Tommy!!! (hahah) :))
Non so se sentirmi lusingato o rimenerci male! ;-))
         Ciao
                         Tommy VS©
PS: Bel post ..l'ho ho letto varie volte .. cosa che non mi capita
quasi mai.

 Margiu
Ciao
                                                Mickey
--
They say captain!
I say what?
== Say what - Captain Sensible ==

 Martina
Ciao
                        Mickey un newbie che ce la puň fare.



Mi piacerebbe che tu approffondissi questa cosa.
Ciao
                                Mickey


 sognatrice!!!!
Forse c'è chi non trova più stimolante postare qui.
Gli argomenti sono in linea di massima sempre gli stessi, sono le idee che
cambiano.
Ci vogliono persono capaci di stimolare e arricchire, proprio come dici tu.
Spero di poter contribuire con ....
no non farlo.... fermati... non puoi anche adesso.... non ti azzardare....
no... no..
...con una BAC.
Ciao
Mickey lo sdrammatizzatore in fiale.


altrimenti vagano a casaccio nella marea di discussioni gia' avviate.
Stai dicendo che tu non sai camminare con le tue gambe? Hai forse bisogno
che qualcuno ti spieghi e ti suggerisca se valga la pena oppure no di
leggere un articolo? Sono più che sicuro che, così come hai compreso ed
interpretato il messaggio di Martina, tu sia in grado di leggere e valutare
i messaggi di altri partecipanti. Per quanto riguarda le discussioni già
avviate, forse sarebbe opportuno che invece di alimentare dummy-threads come
questo, i novizi si dedicassero alla stesura di qualche messaggio IT
orientato ad accendere delle discussioni interessanti.
Per quanto mi riguarda, sono in grado di fare scelte su ciò che voglio
leggere e di crearmi le mie opinioni senza l'aiuto di un Cyber-Supervisor.
Ma questo forse non vale per tutti.
Raul
**ICQ's UIN: 2651257
**HomePage personale: 
http://mailbox.offshoretrust.com
**ISD FAQ's & Chart: 
http://www.olografix.org/loris/isdweb/index.htm

 forte e strisciante, da combattere. quella dell'indifferenza.
Mi sembra che il confine tra tolleranza e indifferenza sia difficile da
stabilire e probabilmente ciascuno ha il suo personale equilibrio.
Mi spiego: se qualcuno dice "io salto i messaggi che non mi va di leggere"
questo puo essere perche' e' tollerante nei confronti di altri usi di un ng da
parte di persone che la pensano in modo diverso da lui, oppure perche'
l'andamento del ng influisce talmente poco sulla sua vita da risultargli indifferente?
(anche se forse ti riferivi ad altro)
ciao
Margiu


 ridurre i rancori e le polemiche (che sono il VERO danno IMHO)
sicuramente sarebbe un miglioramento e forse dovremmo provarci tutti.
[...]
(e grazie dei complimenti! ricambio l'apprezzamento e concordo con molti
apprezzamenti che hai espresso, almeno per le persone che ho avuto modo di
leggere)  :-)
grazie anche agli altri che hanno espresso il loro apprezzamento: ricevere
gentilezze fa sempre piacere
(e prometto che provero' con tutte le mie forze a non montarmi la testa...)  :-)
ciao
Margiu

risultati).
== no, no, no, io non voglio far capire a nessuno alcunche' ... io
voglio imparare, succhiare il sapere degli altri. E cosa vado a dire
ad un giovane, quello che io non conosco? Gli parlo delle mie
esperienze di un 50'enne? No, i giovani devono imparare sulla propria
pelle. E' solo cosi' che potranno crescere e non appoggiandosi a dei
falsi supporti quali potremmo essere noi. E poi chi ti dice che quello
che penso io sia la verita'? Il mondo cambia bella mia :-)
Ciao .. continua a postare e ricorda che con quelli da cui sai (ma io
so che da tutti si puo' apprendere qualcosa) di non poter avere niente
a livello culturale, puoi fare anche a meno di postare :-)
pino
http://www.geocities.com/Athens/Crete/7748
UIN N° 18565267
Pax-Pace-Paix-Peace-Friede-Fred-Eiphnh-As.Salaam-Paz-Shalom-Mir-Heiwa

personaggi. Vabbe' ... forse sei mestruato in questi giorni.
== Io mestruato? ma se state combinando uno di quei casini mai visti
qui sopra postando come se foste gli unici frequentatori di questo NG.
Ma fammi il piacere e datti una regolata che se ti fai trainare in
queste sciocchezzuole anche nella RL sei prorpio una persona poco
affidabile. Lascia stare un po' le cazzate dei VS e posta cose serie,
o cose allegre, ma quantomeno con minore saccenza e senso di possesso
...... che palle! Ma non leggi i post di gente che definirei al di
sopra di ogni sospetto che stanno protestando contro questo vostro
atteggiamento del cazzo? E che ci vuole la fata turchina per farvi
capire che ad ogni cosa c'e' un lmite? Qui io non mi sono schierato
contro o pro nessuno fin'ora, ma, per la miseria, allora forse era
meglio quel cazzo di cortile creato da Loris che non questo potere in
mano a gente irresponsabile come state dimostrando di essere voi.
Posta un gay e giu' battute e lazzi, posta un travestito ed idem,
posta uno che vuole provare il sado maso e via ad insulti e dileggi.
Ma vi rendete conto del male che state facendo? E non mi scrivere che
tu non sei responsabile di quello che gli amici con cui ridi e scherzi
postano che riterrei tale risposta degna dell'oblio piu' totale da
parte mia nei tuoi confronti!


alle volte, gli utopisti hanno delle "visioni" del futuro :)
== anche voi, secondo me, stavate sbagliando, e lo dissi due volte
pubblicamente sul NG, ed una volta a te in mail. Il problema e' che
alla fine a me puo' anche fregare che Loris o chiunque altro possa
condurre un certo gioco in cui ci si sente gratificati per poco o
niente, e puo' anche fregare che un gruppetto di miserelli tenda ad
occupare lo spazio che dovrebbe essere di tutti. Ma mi preoccupa
vedere che gente di 30'anni e' stupida od in mala fede. Tu in fondo
non sei stupido e non sei mai stato in mala fede, ed e' questo che io
dichiarero' sempre a tutti. Ma questo non vuol dire che il tuo modo di
veder la vita o di condurre quei giochi, possa essere da me accettato
.-/


l'andamento del ng influisce talmente poco sulla sua vita da risultargli indifferente?
penso sia una cosa soggettiva, non credo ci sia una regola generale.
purtroppo, le persone con cui ebbi modo a suo tempo di scambiare
qualche opinione a riguardo non sostenevano nessuna di queste due
posizioni, quanto piu' una posizione del tipo "tanto, cosa ottieni?
nulla. e allora meglio lasciar correre" (tendente quindi, direi, piu'
verso la definizione 2)
ciao,
    Loris
http://www.olografix.org/loris/


.-/
perche' te vuoi continuare a pensare che fossi io a condurre chissa'
quali "giochi".
elloso. fare qualcosa al servizio degli altri, comporta anche di
queste "accuse".
strano il fatto pero' ... ci si e' tanto lamentati all'epoca del
giochino ironico e simpatico del "condominio" (che altro non era che
un modo per accogliere i nuovi arrivati), ed ora pare si senta la
mancanza proprio di questa accoglienza. martina l'ha rilanciata, non
mi pare di aver letto qualcuno che le abbia detto "che stronzata stai
dicendo".
era poi tutto cosi' sbagliato quello che si faceva allora? ed ora, e'
meglio?
mi sta benissimo se si pensa che oggi sia meglio, ma allora poi non
rompere le scatole sul ng con tutti questi post "che pensa che mi fai,
che schifo questo ng" ecc ecc! cosi' e', cosi' te lo tieni.
e non c'e' problema pino. continua pure a pensare queste cose, e ad
"allinearti" a chi la pensa cosi'. il risultato mi pare piu' che
evidente, ed e' sotto gli occhi di tutti.
c'e' chi si diverte "uauaua", e chi si lamenta che questo ng e' uno
schifo. 
si chiedono info per aggiornamenti alle faq, e nessuno le posta, pur
avendole richieste. ma si continua con i "uauaua" e con i "keskifo"
pensandola secondo i tuoi (limitati) parametri, chi e' che conduce i
"giochi" adesso?


Ma vi rendete conto del male che state facendo? 
ma non e' questa la "liberta'" a cui tanto aneli/anelate?!
(ammesso che prima non ci fosse), adesso ce l'hai/avete.
e di che ti lamenti ora?
(cfr vs - piu' o meno -)
se queste persone non sanno cogliere "l'intelligenti pauca" vuol dire
che non sanno stare su usenet.


queste "accuse".
    Ma non si puo' nemmeno pretendere che la propria visione dell'utilita'
di questo mezzo sia condivisa e appoggiata dagli altri. Se tu vuoi tentare
di fare del volontariato su questo mezzo va benissimo, ma non aspettarti che
gli altri condividano la tua scelta e ti gratifichino. La prima cosa che si
impara da infanti e' che le cose non vanno mai come vorremmo, dobbiamo
essere noi ad adattarci al mondo, in quanto il mondo non perdera' mai tempo
ad adattarsi a noi.
    Qui il problema non e' creare un buon clima per fare "servizio", ma
creare un buon clima per il dialogo fra persone diverse. Non si tratta di
decidere se era meglio il condominio, o sono meglio i VS. Del resto se fai
caso, i VS esprimono il tuo stesso desiderio di rendere questo NG il piu'
possibile prossimo al loro gradimento e alla loro filosofia della rete.
    Se tutti moderassimo la nostra presenza qui sopra, senza farla invasiva,
senza attaccare l'uno e l'altro modo di essere, forse potremmo convivere
costruttivamente. I VS per quanto insieme facciano di tutto per stare sulle
balle a chi non condivide le loro idee, singolarmente sono persone molto in
gamba. E sarebbe un segno di buona volonta' se smettessero di firmarsi con
la sigla VS dopo il loro nome, visto che crea non poche incomprensioni sia
fra i nuovi arrivati che fra i vecchi partecipanti. NG sta per gruppo di
discussione, la presenza di un sottogruppo dichiarato e' una contraddizione
in se, che viola le regole di internet. Internet e' anarchica nel senso che
da spazio a tutti indistinamente, ma ha delle regole, scritte e non scritte,
che le permettono di mantenere lo status di piazza libera. La presenza di un
gruppo di persone solidali fra loro genera inibizione e confusione. Stesso
discorso per il condominio, anche se era nato qui. Ognuno e' libero di
scrivere e fare cio' che vuole su un NG, ma se il tuo atteggiamento offende
o limita qualcuno nella forma, e' bene modificarlo senza fare guerre. Le
critiche vanno viste come elemento di crescita, non di offesa.
    Io esordii su questo NG usando a dismisura la provocazione dialettica.
Un po' alla volta cogliendo le varie critiche ho modificato il mio
atteggiamento. Del resto penso che si venga qui per confrontarsi e mettere
alla prova le nostre singole filosofie, ed eventualmente modificarle e farle
crescere a seguito di valutazioni indotte da altri su questioni che prima
non vedevamo. Una cosa importante che puo' insegnare questo mezzo, e' a
smussare gli angoli del proprio carattere, per comunicare con persone
completamente diverse da te, persone che per eta' e status sociale spesso
non sono tuoi interlocutori ideali nella RL. Non e' una cosa che impari
subito, ma se fai tesoro delle esperienze puoi imparare qualcosa di
veramente importante : la *comunicazione*, il dialogo con tutti a
prescindere da tutto.
S*B

 fra i nuovi arrivati che fra i vecchi partecipanti.
non ti sembra con questa richiesta di voere rendere il NG il piu'
possibile prossimo al tuo gradimento e alla tua filosofia della rete???
:PPPP


Ma vi rendete conto del male che state facendo? 
io la penso ESATTAMENTE al contrario. La vita e' bella perche' e'
varia.
         Ciao
                         Tommy VS©

possibile prossimo al tuo gradimento e alla tua filosofia della rete???
    No, la mia filosofia della rete e' una sola e la sai "Fuori Gulp!!!"
:))
S*B

 :))
eheheh, sarai frustrato per un bel pezzo allora :pppp


ad adattarsi a noi.
e questo significa passare all'insulto sistematico?
perche' a questo, soprattutto, mi riferivo.
come tu (intendo, uno qualunque) hai diritto a "battertelo al culo",
io ho diritto di prestare certi servizi. credo. o no?
per non parlare degli esempi citati da pino. dunque?


cerco io di spiegarti la loro filosofia.
ehm ... quella e' una frase di pino, non mia :)


portato.
come al solito .. riesci a dire un due parole quello che non riesco ad
esprimere con dieci frasi :) grazie :*



Per questo tutti ti amano.
         Ciao
                         Tommy VS©

Capito adesso?
La ho capita ancora meglio anche io leggendola dalle tue chiare
parole! :-)
Sei un mito.
         Ciao
                         Tommy VS©


Ottima oservazione! ;-)
         Ciao
                         Tommy VS©
"Intelligenti pauca"

 assurde e ripetitive.
Effettivamente, i tempi cambiano. Le limitazioni di memoria di massa, di
velocità di processore, di trasmissione dei dati non sono piu le stesse,
di quando è sorta usenet.
Il fatto che ora molta più gente abbia la possibilità di accedere alle
reti porterà per forza di cose ad una trasformazione nel modo di usarle.
Il bacino di utenza si sta allargando e diminuisce la gente che ha
voglia
di perdere del tempo per l'autoistruzione all'uso delle reti, facilitata
da client di semplice utilizzo.
Credo che usenet si troverà di fronte al dilemma di dover aumentare la
specificità dei NG a scapito della comunicazione personale.
Quello che accade su ISD, mostra come si tenda a parlare non di sesso ma
di altro, perchè Forse noi ci siamo scoperti affini nell'interesse per
il sesso, ma
con la voglia di comunicare in senso più ampio.
Ciao
				Mickey


Bacione
me too :-*


Martina


chi il "piedaterre" ;)) ...
LOL!!
Ci si adatta come si puņ :-ž
Raul
**ICQ's UIN: 2651257
**HomePage personale: 
http://mailbox.offshoretrust.com
**ISD FAQ's & Chart: 
http://www.olografix.org/loris/isdweb/index.htm


pino
http://www.geocities.com/Athens/Crete/7748
UIN N° 18565267
Pax-Pace-Paix-Peace-Friede-Fred-Eiphnh-As.Salaam-Paz-Shalom-Mir-Heiwa

Va bhe, almeno noi abbiamo dei bei ricordi...
== eravate l'altra faccia di una medaglia ... mi spiace, ma io la vedo
cosi'. Voi eravato SV invece di VS, tutto qui. La liberta' secondo me
e' un'altra cosa. La liberta' e' quella che ostenta Zodyako che se ne
frega di tutti e dice sempre quelo che pensa, anche se va incontro
agli strali del pino di turno ... LO sapete del resto, non mi
piacciono le ammucchiate, salvo quelle sessuali eh eh eh


Puo' anche essere... ma io di tontoloni, qui ne ho conosciuti pochi!
== eh eh eh, santa verita' :-))))


"giochi" adesso?
== Io no .. ovvero, io mi diverto trolleggiando e dicendo quelle mie
verita' che a molti (vedi questo post) danno fastidio eh eh eh. Massu'
Loris che c'e' la guerra e tu stai a guerreggiare con me su queste
stronzate .. lascia perdere che e' meglio, tanto io non soffro di
questi giudizi che volete continuare a dare qui sopra :-) 


varia.
== La vita e' bella perche' qui nessuno vi puo' rifilare un calcio in
culo e dirvi di filare a lavorare anzicche' rompere le scatole agli
altri con le vostre idee sulla liberta'. Quando parli di liberta'
pulisciti la bocca che altrimenti inquini tutto. Continua a scrivere
leggerezze e stronzate, a parlņare di cene e raduni, ma lascia stare
gli argomenti che conosci solo per averne sentito parlare da tuo padre
per favore. Detto cio' (e qualche altra cosina che dovesse capitare
nel continuare a leggere il NG di oggi) mi allontano per qualche
giorno, certo che al mio ritorno trovero' un NG piu' automoderato e
con i VS e gli SV redenti e proni :-)))
Stammi a sentire Tommi, vedi, a trolleggiare siamo capaci tutti. Se
volessi potrei mettermi e rispondere a tutti i post scrivendo le
cosucce che scrivete di solito (ho detto di solito e non sempre) voi.
Ma, non e'  il numero di post che personalizza un carattere virtuale
facenndolo diventare un carattere reale. Tu non sai chi sono io, e
solo io potrei farmi capire anche da te e da chi come te pensa che
questo e' un gioco dove basta essere veloci con le dira sula tastiera
per emergere. Gh gh gh gh gh ... O.K., alla prossima settimana ......
o giu' di li ah ah ah ah .. pesciolini, abboccate sempre ih ih ih ih
ih ih


scapito di un'altra e' una cosa che non mi e' mai piaciuto fare. 
se questo e' il tuo pensiero ... siamo proprio su due lunghezze d'onda
differenti.
lo sapevo gia', ma una conferma non fa mai male.
ciao,
    Loris
http://www.olografix.org/loris/
*Pax *Pace *Paix *Peace *Friede *Fred *Eiphnh *As-Salaam *Paz *Shalom *Mir *Pokoj *Bake *Pau *Vrede *Dirlik *Pacea *Heiwa

stronzate .. 
nono' ... non guerreggio proprio ... non ne ho alcuna intenzione...


 come me per mettere in evidenza queste cose.
Non ho vissuto il passato di questo ng e non sono in grado di fare distinzioni
tra ora e "prima".
Tuttavia non mi piace pensare che scambi e comunicazione tra persone (chi
chiede informazioni o consigli e chi li da', con ruoli che possono anche
alternarsi) possano essere visti come una lotta per il potere. Che poi non
avrebbe alcun senso: tanta fatica per poter dire "sono il leader riconosciuto
del ng tal dei tali"?
Piuttosto credo che sia normale che ci faccia piacere ricevere attestati di
stima e considerazione (e in fondo, ognuno a suo modo, e' quello che andiamo
*anche* cercando postando nei ngs). Cioe' puo' avere piu' senso poter dire "ci
sono varie persone che mi stimano".
E poi, ritieni davvero tanto impossibile che possa far piacere dare una mano a
chi la chiede?
Se poi uno lo fa spesso diventa *naturalmente* un punto di riferimento, il che
mi sembra che costituisca un onere e non solo un onore. E di farsi carico di
questa responsabilita', IMHO, andrebbe ringraziato.
Poi non mi sembra particolarmente rilevante che dare una mano faccia sentire
piu' soddisfatti di se' stessi e che ci sia dunque alla fine *anche* una
motivazione egoistica al far del bene.
Ciao
Margiu

motivazione egoistica al far del bene.
== Tutto quello che facciamo e' frutto di egoismo, anche e soprattutto
la generosita' (IMHO)
= Pero' cara mia non ho capito assolutamente cosa mi volevi dire visto
che hai detto quello che io ho sempre affermato sul NG (e nella RL)
...... salvo l'atteggiamento mentale nei confronti di loris hai detto
ne' piu' ne' meno quello che penso io (la cosa fa lievitare le tue
quotazioni di donna da tenere in alta considerazione per un'eventuale
postumo avvicinamento a scopo amoroso-erotico-sessule .... gh gh gh)


meno.
== Peccato, a me invece importava saperlo. Come al solito io scrivo,
litigo, sfotto, trollo, ma, delle pochissime domande che pongo mi
tornano indietro solo risposte piccate. Ma possibile che non riesco ad
avere risposta a domande cosi' semplici? Mi hai accusato ... ti ho
confutato tutto chiedendoti dove avrei scritto le cose di cui mi
accusi. Mi vuoi dare soddisfazione o, dopo due anni di reciproco
rispetto, devo pensare che non merito risposta neanche da te? Non mi
vorrai far pensare che la stima non era reciproca e che per due anni e
passa mi hai solo sopportato? 


lo sapevo gia', ma una conferma non fa mai male.
== perche' tu ti metteresti a far discussioni con altri per difendere
un'amico che, secondo te, in quel momento non ha ragione? Solo perche'
ti e' amico? E, sempre perche' ti e' amico, ti schiereresti con lui
sempre e cmq? Non mi sembra sia il tuo caso giacche' non ti ho mai
visto in queste vesti su questo NG ... e siamo qui piu' o meno dallo
stesso tempo ....


accusi. 
non ho nulla da confutare, perche' non ti ho accusato di nulla.
la pensiamo diversamente.
tutto qua.


 ...E ricorda che solo tu sei responsabile di cio' che leggi.
== e tu di quel che scrivi .-)))


piacciono le ammucchiate, salvo quelle sessuali eh eh eh
Te l'appoggio (l'opinione)
Raul

non di cio' che tu leggi.
== Ma non e' quello che io propugno da moooolto tempo? Ricordi quando
dicevo proprio questo ed invitavo anche te a non leggere tutto? Cmq
importante e' sapere che su questo concordiamo ....


 - okay ^___^? Ok
Faro' come hai detto ,seguiro i tuoi consigli!
Ciao
Daniele

 postumo avvicinamento a scopo amoroso-erotico-sessule .... gh gh gh)
sono lusingata dall'interesse suscitato, sebbene mi sfugga in che modo le mie
sagge parole possano farmi ritenere desiderabile...... ;-)
ciao
Margiu

e quelli, non ce li toglie nessuno :)
 :,,,,-(((
Peggio di una telenovelas.
         Ciao
                         Tommy VS©
"Intelligenti pauca"

Stammi a sentire Tommi, vedi, a trolleggiare siamo capaci tutti. 
Io non sono capace.
         Ciao
                         Tommy VSŠ

Nelle tue righe bianche ... NON c'e' NULLA !
Prova a guardare un pochino meglio.
         Ciao
                         Tommy VS©

   ... e stai attento alle pistoline... fanno bummm!!!
Questo e' un buon consiglio ...
         Ciao
                         Tommy VS©

 Anche perche' le cose che non conosci, difficilmente le ri-conosci.
la difesa migliore non sarebbe stata forse quella di non rispondere MAI
direttamente? Ma non conosco la situazione che si era creata.
comunque se poi qualcuno che stimi e apprezzi sta male, forse troverei giusto
evitare per il momento le critiche, anche se giustificate, ed esternare
piuttosto questa stima, magari privatamente.
Ciao
Margiu

goliardismo , leggerezza o superficialita'...credo.
Mah .... il "credo" ti fa onore .... dravvero .... infatti non e'
proprio cosi' :-)
         Ciao
                         Tommy VS©

piuttosto questa stima, magari privatamente.
Se sta male ... eviterei anche la polemica sul NG come fai anche tu ..
che certo non lo aiuta ... ma cacchio ... dite dirte .. e avete la
sensibilita' di un ippopotamo! :-\
         Ciao
                         Tommy VS©

sagge parole possano farmi ritenere desiderabile...... ;-)
== IO desidero sempre le persone interessanti ... ehm ... ehm ..:-))))


 
pino (che s'e' rotto della guerra di cui oramai si parla sempre meno)
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