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Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: Supplementi al "Kaddish" - Introduzione

Sto leggendo il libro di Leon Wieseltier "Kaddish" (traduttrice: Elena
Loewenthal, editore: Mondadori) e lo trovo meraviglioso.
L'autore non e' un ebraista di professione, ma il critico letterario di "The
New Republic", ed ha scoperto la preghiera che da' il titolo al libro alla
morte del padre, in quanto era suo compito recitarla mensilmente per undici
mesi.
Il libro non vuole essere un trattato scientifico, in quanto l'autore ha
voluto spiegare non tanto che significa il Qaddish per il Giudaismo, ma
soprattutto che significava per lui, persona in lutto.
In un certo senso, l'autore ha voluto esaminare i suoi sentimenti verso il
padre, verso la morte, verso ####, mettendoli in relazione col Qaddish e la
tradizione alle sue spalle - cosa che ha richiesto una ricerca erudita che
lo ha portato a misurarsi con le opere di giganti del pensiero ebraico come
Rashi, Maimonide, Nachmanide insieme con moltissimi altri pochissimo noti,
specialmente a chi non ha l'Encyclopaedia Judaica sottomano.
Ho deciso percio' di iniziare una ricerca Internet di questi nomi nel
tentativo di raccogliere qualche notizia in piu', e mi permetto di suggerire
alla Mondadori, quando ristampera' il libro (accadra': il libro e' scritto
bene, e soltanto uno sconvolgimento epocale nell'ebraistica potrebbe
smentire i risultati della ricerca erudita di Wieseltier), di apporgli un
indice dei nomi.
Per molti lettori infatti quel libro sara' l'unica fonte di informazioni sui
maestri meno noti citati dall'autore, ed e' meglio percio' render loro piu'
facile sistematizzarle.
Citerei volentieri le perle di saggezza del libro, ma ce n'e' una splendida
ogni due pagine circa, e poiche' il libro di pagine ne ha piu' di
quattrocentotrenta, non posso ingolfare il newsgroup ;-).
Vi consiglio percio' di comprare il libro. Non ve ne pentirete.
Ciao.
--
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--

 Loewenthal, editore: Mondadori) e lo trovo meraviglioso.
Domanda: è leggibile con profitto anche da parte di chi è terra terra
come cultura religiosa (intendo: lettura della Bibbia in
Italiano...ahimé) ?
Grazie in anticipo (e grazie in generale di tutti i tuoi post)
Vito



Non e' che la mia cultura religiosa sia molto migliore. Comunque, il libro
e' godibile comunque, ed una parte del suo fascino, almeno per me, sta
proprio nel citare numerosissime autorita' ebraiche di cui temo solo gli
specialisti sappiano di piu' di quel che ha scritto Wieseltier.
Una cosa che credo sia utile forse ricordare e' questo: i figli onorano i
genitori recitando il Qaddish, e gli Ebrei onorano i defunti in generale
anche con lo studio (di solito viene studiata la Mishnah, in quanto le sue
consonanti sono le stesse di "Neshamah = Anima").
Questo e' quello che fa Wieseltier; anche se (per avventura) tu non
apprezzassi la sua ricerca erudita in se', penso che tu ameresti il modo in
cui essa si intreccia con le emozioni di Wieseltier, il quale si trova,
attraverso le opere che legge, a collegare la sua storia personale e
familiare con quella piu' generale del popolo ebraico.
Ciao.

Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: Appello

Sul sito 
www.israele.net
 è stato tradotto in italiano e pubblicato
l'appello,  apparso su Haaretz del 2 gennaio u.s., con il quale scrittori
come Grossman, Yehoushua,Shalev e altri chiedevano all' ANP di riconsiderare
la richiesta di ritorno dei profughi che rappresenterebbe di fatto lo
strangolamento dello Stato d'Israele. In questi mesi ci siamo resi conto che
Israele ha bisogno di tutti noi. Ognuno di noi può far qualcosa, se non
altro, combattendo contro la disinformazione e la "cattiva" informazione
fornita dai media. Un cordiale Shalom. Bianca Maria Baldan 
biba...@tin.it
--
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 --
Ad esempio alle prossime elezioni votate tutti ulivo, specialmente se vi
trovate nel collegio un canditato in quota Rifondazione o Comunisti Unitari.
Giovanni



Questa, invece, la trovo molto poco pertinente. Secondo te perché, tanto
per fare due esempi:
- tra i consiglieri comunali del gruppo DS al Comune di Milano c'è il
Presidente della locale Comunità Ebraica?
- tra i consiglieri comunali del gruppo DS al Comune di Roma c'è un
membro del Consiglio della locale Comunità Ebraica?
Ciao.
--
Stefano Soro
Bruxelles
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/



Mah! sono abbastanza vecchio da ricordare come vi trattavano i compagni
negli anni settanta\ottanta e vedere adesso le kefia' indossate dai
pacifisti che  sfilano per le strade  spaccando le vetrine con la
sponsorizzazione dei rifondazione & co.
Preghiamo Iddio che la situazione non degeneri e Israele non debba arrivare
alla conta degli amici, altrimenti vedresti  dove sta il grano e dove  il
loglio.
Giovanni


loglio.
beh, prima di effettuare simile conta potremmo segnalare che il
consiglio comunale di Bergamo ha rifiutato di concedere cittadiannza
onoraria ad uno che la perse per le leggi razziste. E che la stessa
maggiornaza si appresta ad affossare le celebrazioni cittadine del
Giorno della Memoria.
-----
se togli le ттт
io ti risponderт


 sponsorizzazione dei rifondazione & co.
1) Non sono Ebreo, ma comunque...
2) ...me lo ricordo anch'io, con un certo ribrezzo (e quello che non mi
ricordo direttamente, me lo hanno spiegato bene).
3) Fare di ogni erba un fascio (anzi, un Fascio...) non serve a granché.
Con lo stesso metro di giudizio, potrebbero per esempio venirmi in mente
gli amici degli amici del Presidente di una certa regione che
non molti anni fa andavano in giro per Roma ad attaccare delle stelle di
David gialle sulle vetrine dei negozi di proprietà di Ebrei.
Continuiamo così, facciamoci del male...
Comunque la mia domanda resta senza risposta e sai perché? Perché
pensare che gli Ebrei votino (o debbano votare) tutti allo stesso modo
in quanto Ebrei è abbastanza sciocco e ha un che di paternalistico. E'
chiaro che non ne troverai molti tra i sostenitori della Fiamma & Co. (o
- per altri, ovvi motivi - del CCD, CDU o PPI), ma gli altri partiti, da
FI al PRC, hanno sicuramente elettori ebrei.
Ciao.
--
Stefano Soro
Bruxelles
Sent via Deja.com
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
Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: Fotofonini

Nei giorni scorsi Israele ha annunciato di voler impedire che le prestazioni
dei telefonini di terza generazione consentano ad operatori senza scrupoli
di diffondere senza alcun controllo un altro tipo di prestazioni, questa
volta sessuali. I contenuti a luci rosse, ha tuonato il ministero delle
Comunicazioni israeliano, potranno essere consultati solo da chi dimostrerà
di essere maggiorenne.
http://punto-informatico.it/p.asp?i=51021
---
Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita 
http://www.e-brei.net/

Giò
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.

Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: Sig.ra Coen

Al di là delle mie personali opinioni politiche (che stanno dall'altra
parte) non mi dispiacerebbe che i 15.000 ebrei romani avessero una loro
rappresentante in consiglio comunale.
E' stata eletta la sig. Coen?
--
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 !
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Giovanni Neiman
Moderatore di IAFM - IHM DUDI n.548 (era mejo 748!)
Darth Vader su FidoNet 2:335/801.79 e ICQ 6486772
-> CB-500, looking for a name <-


 rappresentante in consiglio comunale.
e tu che ne sai di come votano gli ebrei romani ?
mi consta che abbiano un voto abbastanza trasversale.
ciao
Alberto d'Onofrio


Scusami, mi sono spiegato male: quando ho detto "dall'altra parte" non
intendevo dire che tutti gli ebrei romani votano per l'Ulivo (il loro voto
è, come giustamente dici tu, trasversale, e mi fa piacere che lo sia), ma mi
riferivo al fatto che la sig.ra Coen, unica candidata di religione ebraica
alle comunali (da quel che ne so), fa parte di una lista dell'Ulivo. E che,
quindi, mi faceva piacere che ci fosse una consigliera comunale appartenente
alla Comunità ebraica, anche se appartenente ad uno schieramento che
personalmente non avrei votato. Ciao.


Giovanni Neiman
Moderatore di IAFM - IHM DUDI n.548 (era mejo 748!)
Darth Vader su FidoNet 2:335/801.79 e ICQ 6486772
-> CB-500, looking for a name <-


Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: siccome ne stanno discutendo

sbirciando it.news.gcn mi pare di aver capito che ci sia in programma
una "ristrutturazione" della gerarchia it. E mi pare di aver capito
(bis) che si propone di spostare questo NG in un'altra sotto-gerarchia
(chiedo scusa per l'imprecisione dei termini). Per farla breve, se
it.cultura.ebraica diventasse it.religioni.ebraismo, voi lo
frequentereste ancora ? Personalmente io avrei qualche problema
E adesso dibattito
---
se togli le ттт
io ti risponderт
--
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 !
Per link Visita 
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--

 E adesso dibattito
Smetterei di frequentarlo se smettesse di interessarmi.
Sono convinto che i NG li facciano le persone piuttosto
che i titoli, almeno dopo la fase iniziale.
--
Sono Juza delle nuvole
Sono un uomo libero
Le nuvole sono la mia casa
Sono nato libero e morirņ libero
Lorenzo Vocaturo
ju...@libero.it


 E adesso dibattito
 anch'io.
ipazia


 E adesso dibattito
Col cambio di nome forse mi sentirei un po' piů "estranea" di adesso...
ma l'importante č la sostanza e non il nome. Se frequenterei ancora il NG?
Sě, a meno che non mi si facesse capire che č meglio che me ne vada.
ciao
Silvana


 E adesso dibattito
Anch'io avrei qualche problema.
Alessandra


 frequentereste ancora ? Personalmente io avrei qualche problema
Probabilmente anch'io, ma direi che quello che di problemi con il nome
ne avrebbe di piů sarebbe l'attuale manifesto di ICE. Come direbbe un
noto ex-magistrato-ora-uomo-politico (un vero maître ŕ penser): che
c'azzecca con un nome cosě?
E una discussione - tanto per fare un esempio - sulla sinistra (o la
destra) italiana e Israele, non sarebbe OT?
Perplesso. Attendo sviluppi.
Ciao
--
Stefano Soro
Bruxelles
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: aiuto

ho appena scaricato la bibbia in differenti versioni (diodati, cei, etc.),
tra cui quella in lingua ebraica. Ma il programma scaricato, quando vado
sulla versione ebraica, non mi visualizza le lettere ebraiche, ma segni
strani. Credo che nel mio computer non vi sia il supporto necessario per
l'ebraico. Che cosa devo fare? (sono in winxp)
---
Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita 
http://www.menorah.it/

 l'ebraico. Che cosa devo fare? (sono in winxp)
ovviamente devi inserire il cd di windows xp nel tuo computer per
installare il supporto lingue orientali, ti avverto che a me ha dato un
po' di problemi, più che altro legati all'impossibilità di visualizzare e
a volte persino digitare le lettere accentate in alcuni siti web.
ciao, e un saluto a tutti voi
Sem
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


 l'ebraico. Che cosa devo fare? (sono in winxp)
Io il supporto per l'ebraico non l'ho mai usato, forse potresti guardare
qui:
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;it;177561


 l'ebraico. Che cosa devo fare? (sono in winxp)
hai provato a scaricare i fonts che trovi, ad esempio, qui :
http://www.communiobiblica.org/instrumenta.htm#fonts
e magari ad aprire il testo ebraico da Netscape?
ciao


 l'ebraico. Che cosa devo fare? (sono in winxp)
inserisci il cd winxp e scarica i supporti grafici per l'ebraico (il cd
dovrebbe partire da solo e presentare un menu intuitivo), poi riavvia il
pc, buon lavoro, avi   

Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: Barzelletta sulla Trinità (spero non troppo offensiva)

Una sera le tre Persone decidono di fare il giro dei bar.
Al primo bar paga il Figlio, che prende un Martini, mentre il Padre
prende un Campari e lo Spirito Santo un Jack Daniel's.
Al secondo bar paga lo Spirito Santo, che prende una vodka, mentre il
Padre prende un Laphroaig ed il Figlio una Guinness.
Al terzo bar paga il Padre; tutti e tre ordinano una Vernaccia, ma il
barista la porta solo al Padre.
Quando escono, il Figlio protesta: "Papà, com'è possibile che ogni volta
che tocca a te pagare finiamo sempre nel bar di Mosé Cohen?"
[da news:rec.humor.jewish , in cui è in corso una gara sul tema della
Trinità al bar].
Ciao.
--
ICQ# 193805427 - bSanhedrin 34b - Gregorius Magnus (1:7:8)
R. Meir says: "Why is blue singled out from all the varieties of
colours? Because blue resembles the colour of the sea, and the sea
resembles the colour of the sky, and the sky resembles the colour of a
sapphire, and a sapphire resembles the colour of the Throne of Glory".
(Soncino Talmud - Chullin 89a)
---
Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita 
http://www.menorah.it/

Barzelletta sulla Trinità (spero non troppo offensiva)
Naah,  siamo avvezzi a ben altro.


Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: Ebrei a Bologna

Cerco disperatamente notizie degli ebrei a Bologna nel XVI secolo.
Chi mi puņ aiutare?
Alexa

Cerco disperatamente notizie sugli Ebrei a Bologna nel secolo XVI.
Chi puņ aiutarmi?
Alexa

 wrote in message
news:7tcu41$24f$1...@iolao.netmania.it...

qui a bologna hanno aperto da pochi mesi il museo
ebraico, penso tu possa cominciare da quello, se
ritrovo l'indirizzo te lo posto, ma penso che con
un buon motore di ricerca non dovrebbero esserci
problemi

Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: Richiesta

Mi serve qualche link sulla deportazione degli ebrei romani ed anche
sulla  deportazione degli ebrei parigini/francesi.
Grazie.
Benedetto Zaccaria
---
Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita 
http://www.e-brei.net/

 sulla  deportazione degli ebrei parigini/francesi.
per quelli francesi consulta il sito del mémorial de la Shoah
http://www.memorialdelashoah.org/
il piů completo sito esistente per tutto quel che riguarda la Francia
A
PS. Anche la sezione histoire del sito akadem
http://www.akadem.org/sommaire/themes/histoire/1/2/index_histoire1.2.php

Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: [repost da IPI] Una domanda interessante

subj: Sulle Comunita' Ebraiche
Una domanda: ma che diavolo sono?
Sono tipo dei circoli privati in cui gli appartenenti rafforzano la 
propria identità ebrea (qualunque cosa voglia dire)?
Per comprendere meglio, esistono cose analoghe anche per altri gruppi 
etno-cultural-religiosi?
E' più una cosa religiosa o culturale?
Possono farne parte anche i non-ebrei?
Giusto per capire, non vorrei perdermi il main event.
Riot
---
Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita 
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 Possono farne parte anche i non-ebrei?
Questa è stata suggerita da qualcuno, vero?
<:3)-
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Questa è stata suggerita da qualcuno, vero?
Si copia e s'incolla <h>
MMAX


 umiliante.
Però ti piace.
<:3)-
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Però ti piace.
No, è sostanzialmente inutile direi...sei stato troppo ingenuo.
MMAX


 Non pensavo che mi aggredissi cosi', 
Bof... se e' per questo io pensavo che tu 
mantenessi le promesse.
Sto ancora aspettando l'mp3 di hatikva, mi 
sono scaricato uno cantato dala streisand, 
ma non mi piace.
<:3)-
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


ma non mi piace.
Senti marcoli'...non è che c'e' vo molto eh?
Me manni una mail e me lo ricordi..senza fa er coatto.
Vabbe' pe' stavolta nun te gonfio ma nun em fa incazza' piu'.
Itto Ogami


 ma non mi piace.
E certo, prima c'è tutto il pippone con Golda. Quello di Macias non è male.


Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: okyokyokyoky

Visto che mi tampinate di mx lo mettero' ufficiale,per iscritto intendevo...
attualmente libero (in mancanza di donne mi esaurisco subito...)
sportivo.....sensibile.....troppo sensibile.....dolce....(?)
alto......fico......non bevo....amo viaggiare,(all'estero)
amo la musica,amo le emozioni,le romane,emiliane,triestine,alcune
genovesi,qualche siciliana,e qualche toscana (ma pochissime di li')
cerco ragazza possibilmente ebrea,ma:" bella,alta,non magra,non
grassa,bionda,o mora..occhi sinceri,ma agressiva,un po' mascolina forse
troppo,che gli piaccia la musica,quella vera e quella non,che ami i
falafel,che ami le mele(le adoro..)
che gli piaccia l'aria in faccia del vento (come sulle montagne russe)
che odi le auto,che gli piaccia il sole,quello vero pero'...
che ami l'acqua,che sia pura,ecc...
ecco,quando trovero' una ragazza cosi'la mia sucessione morbosa
sara'riattivata e quindi ridiventero in tempo
breve...dolce,inc*,lunatico,ottimista,,mah
non capisco xche' il mio tipo e' la ragazza romana (non la "burina")
perche' ? non so' perche',forse e' meglio che mi di dafare per cercarmi
un'alloggio per i prossimi due mesi,non sono una macchina,ho anche io un
cuore...
nb:nell'ebraismo e' vietato confessarsi,eh,io mica mi sto' confessando,sto
precisando:-)
ciao,abbiate cura di voi
Reuven (e quando mai...)
                                      * IN ISRAEL WE TRUST *
                                          [un'israeliana no...eh ?]


Speriamo di poterti dire presto "mazel tov"! Auguri.
Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: domanda

č in topic chiedere lumi circa l'altrui prepuzio?
rientra nel manifesto di ice?
JG
P.S. pregherei la moderazione di inserire il mio indirizzo antispam
nella WL (a dire il vero posto cosě poco che non fa differenza)
--
"Steve Rubell (proprietario dello "Studio 54", ndr) non sa niente dell'Europa - 
crede ancora che il nome di Gianni Agnelli sia `Johnny Antonelli', e lo chiama 
sempre cosě. Una volta ha detto: "Johnny Antonelli č il vero proprietario della 
Fiat - non tutti quei ragazzini Rattazzi"" (Andy Warhol, 1978). 
---
Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita 
http://www.menorah.it/

 è in topic chiedere lumi circa l'altrui prepuzio?
a proposito dei prepuzi altrui ...
io ricordo che parecchio tempo fa qualcuno scrisse che per una certa 
comunità (corrente, associazione, neanche io so più che termine usare) 
ebraica il taglio del cosino non fosse cosa necessaria per dirsi 
ebreo. Ricordo male io? qualcuno mi potrebbe dare dei riferimenti?
Ricordo anche un thread in cui si discusse dell'"attualità" della 
pratica della circoncisione, qualcuno ricorda il titolo?
Grazie
AleX
-- 
Le opinioni espresse dal Capo del Governo non rispecchiano
necessariamente quelle degli abitanti.
		Luttazzi - Benvenuti In Italia
http://alexbr.interfree.it/israel/


 pratica della circoncisione, qualcuno ricorda il titolo?
no, sorry
A.


 A.
Nota a margine:
A proposito dell'argomento, Sergio Romano su un Sette di un paio di
settimane fa, richiesto di un parere sull'infibulazione, ha detto che in
Italia si permette la circoncisione maschile degli ebrei, e quindi...
Volevo scrivere un post, ma mi è mancato il termpo. Sarebbe bello se
qualcuno trovasse il link.
Tb


 Italia si permette la circoncisione maschile degli ebrei, e quindi...
non mi dire!
Qualcuno dovrebbe forse dirgli che adesso si è spostato sulle argomentazioni
dei coatti da centro sociale.
Questa cosa gli farà più male che spiegargli che sta dicendo cazzate a gogò.
A.


 ebrei, e quindi... 
anche quella dei musulmani, che io sappia, e quella cosiddetta 
"terapeutica".
Ma perché mai avrebbe dovuto privarsi di un'ottima occasione per fare 
la figura del prepuzio?
Grazie per le risposte,
AleX
-- 
Le opinioni espresse dal Capo del Governo non rispecchiano
necessariamente quelle degli abitanti.
		Luttazzi - Benvenuti In Italia
http://alexbr.interfree.it/israel/

Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: chi va a Roma per la manifestazione?

Ciao a tutti! Sono nuovo da queste parti.
Siccome la mia ragazza e io andiamo a Roma per la manifestazione di lunedì ,
ci chiedevamo se qualcuno da Torino (come noi) o Milano o Genova ha già in
programma di andare giù e se si con che mezzo (treno, aereo, macchina). Noi
siamo ancora indecisi sul tipo di locomozione e magari si potrebbe fare
comitiva.
Ciao a tutti.
Niccolò
--
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 --
Ci verrei volentieri ma non mi č possibile allontanarmi da Milano. 
E' stato organizzato qualcosa di simile anche qui?
Ciao e grazie
Massimo


GiovanniN
=-> Didn't your mother ever tell you 
=-> not to play with your food? (R. Atkinson)


Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: Ah nahum

Yom Hooledet Samea'ach!!
MMAX
---
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 Yom Hooledet Samea'ach!!
Subscribe!
Propositi per l'anno nuovo?
EmJey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio... non ne uscirai mai vivo
http://www.joram.it/articoli/informatica/futuro.htm

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Titolo: Condoglianze per l'attentato di oggi

Barukh attah ^ %lohenu melekh ha-'olam dayyan emet.
--
ICQ# 193805427 - bSanhedrin 34b - Gregorius Magnus (1:7:8)
Chaim Potok: "We offer ourselves grim consolation: all the wars have
cost us less than three days at Auschwitz".
---
Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita 
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 cost us less than three days at Auschwitz".
Mi unisco al tuo cordoglio per questo altro inumano crimine di guerra.
Ad'I


Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: la cravatta di Ben Gurion

Ben Gurion si era presentato a un ricevimento con il tipico look da
pioniere, in maniche di camicia, senza cravatta, con la camicia sbottonata e
anche senza giacca. Il Presidente Weizmann e' veramente infastidito e lo
manda a chiamare
"David, ma come hai potuto presentarti a un ricevimento vestito in quel modo
! C'erano un sacco di ambasciatori e ospiti stranieri..."
"Churchill mi ha dato il suo permesso"
"Cosa vuol dire che Churchill ti ha dato il permesso ! Ma se non č nemmeno
piů al mondo, adesso !"
"Eh, l'ultima volta che lo ho visto, a Londra, mi ha proprio detto cosě: Mr
Ben Gurion, in Israele potrete pure vestirvi come volete, ma non a Londra !"
--
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 pioniere,
:-)
Bella.
Ad'I

Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: Sugli Ebrei lituani

Un paio di link utili:
http://www.yiddishvilnius.com/
http://www.litjews.org/
Ciao.
--
ICQ# 108804575 - Liang Rongfa
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http://www.litjews.org/
mi permetto di aggiungere il ben documentato
http://www.ucalgary.ca/~elsegal/363_Transp/Orthodoxy/Lithuania.html
ciao


Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: L'articolo di Amos Oz

Alla fino l'ho trovato,
ma in inglese.
Curiosamente, è molto diverso dalla versione italiana di cui parlavo 
ieri, che mi era sembrata molto generalizzatrice e intollerante.
Non so se l'articolo sia stato modificato perché si suppone che il 
lettore italiano non abbia gli strumenti culturali per capire cosa 
scrive Oz. Fatto sta che l'hanno cambiato, e non in meglio.
L'originale mi trova d'accordo al 99%.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3130842,00.html
Tb
-- 
TBLOG
http://www.tonibaruch.blogspot.com/
I CULOTASTIERATI:
http://tonibaruch.buzznet.com/user/?id=921717
FATE IL VOSTRO SOMARO
http://snipurl.com/f0l3
---
Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita 
http://www.e-brei.net/

 L'originale mi trova d'accordo al 99%.
Non capisco neanche io perchè lo abbiano cambiato.
L'articolo trasmette molto bene la drammaticità delle scelte di ora che 
sono scelte per il futuro. Mi lascia invece perplesso l'atteggiamento 
manicheo di contrapposizione Teocrazia ebraica-Stato laico. Per quel 
poco che ne so l'Ebraismo non è solo ciò che vi viene descritto lì.
שלום
    פרנכו

Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: Dal ghetto di Varsavia: Reuven Lifshutz

Inoltro da altro NG
post di R. Venturi
Reuven Lifshutz, poeta e musicista kletzmer (1918-1975), sopravvisse
sia alla rivolta del ghetto di Varsavia sia al campo di concentramento
di Bergen-Belsen. Visse l'ultima parte della sua vita in Israele.
"Il cantastorie del ghetto di Varsavia" (Der hoyfzinger fun varshever
geto) è forse la sua più famosa composizione, scritta proprio durante
la rivolta del ghetto (1943). Ed è una canzone totalmente
autobiografica.
Ve la propongo accompagnata da una  traduzione francese, una italiana e
una tedesca.
(ho tolto quella tedesca e quella francese, n.d.r.)
Lo leshkhokh le'olam
Per non dimenticare mai
*
Der hoyfzinger fun varshever geto
Rudolf Lifshutz
1943
Gehat a tate mame, un sheyninke shvesterlakh dray,
avek mitn roykh un flamen, geblibn bin ikh yetst aleyn.
Ikh drey di katerinke, un shpil haynt far aykh mit kurash,
vayl morgn kon sayn in treblinke, vet vern fun undz a barg ash.
Der hunger iz a tsore, mit toyte farsayt iz der bruk,
oy yidn bney rakhmonim, ez vilt zikh nokh lebn a tog.
Mayn kol di luft tsershmetert, fun morgn biz shpeyt in der nakht,
farsholtn zol zayn dos geto, un di vo hobn ez oysgetrakht.
Men roydeft unds vi khayes, dos lebn iz vi in a tum,
ez vign sikh sharbns af tlies, tsum tayfl ez shaynt nokh di zun.
Fun hertsen broyst a fayer, genug undz gekoylet vi shof,
oy yidn nemt di shpayers, un kumt lomir makh a sof.
Drey ikh di katerinke, farshpil undzre laydn un noyt,
vayl eyder tsu geyn in treblinke, iz bezer in kampf faln toyt.
*
Il cantore di strada del ghetto di Varsavia
Reuven Lifshutz (versione italiana di Riccardo Venturi)
1943
Ho avuto un padre, una madre e tre belle sorelle,
se ne sono andati tra il fumo e le fiamme, e ora sono solo.
Giro l'organetto, ed oggi suono per voi con coraggio
poiché di noi, domani, potrebbe restare  un mucchio di cenere a
Treblinka.
La fame è una sofferenza, il ponte è disseminato di morti,
oh, Ebrei, figli della pietà, vivremo di nuovo un giorno.
La mia voce fracassa l'aria, da mattina fino a tarda sera,
maledetto sia il ghetto e coloro che l'hanno costruito.
Ci trattano come bestie, la vita è come in un incubo.
Pendono morti alle forche; al diavolo, il sole splende ancora.
Nel nostro cuore arde un fuoco, basta macellarci come pecore.
Oh, Ebrei, prendete le armi e venite! Mettiamoci fine.
Giro l'organetto, suono delle nostre pene e del nostro dolore,
piuttosto che andare a Treblinka, meglio cadere morti lottando.
---
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http://www.e-brei.net/

 Reuven Lifshutz
Ho fatto un paio di serch con WinMX per vedere se c'era qualche MP3, ma... 
nisba!


 nisba!
c'è questo qui
http://www.klesmer-musik.de/hojfzinger.htm
ma ti avverto che è pessimo (purtroppo non è un mp3, è un file midi. Come
dire, meglio non
ascoltarlo ;-)
A

Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: quei lapsus

qui
http://www.ilmanifesto.it/oggi/art38.html
il manifesto da notizia di un appello contro la guerra in Iraq. Tra i
firmatari ci sono *Editori come Rutgers Jeremy Matthew Glick e Rabbi Michael
Lerner (editore della rivista radical Tikkun)*
Come si vede dal sito web, 
http://www.tikkun.org/
Tikkun si definisce "A Jewish crititique of politics, culture and society",
e forse, tanto per completezza di informazione, non avrebbe sfigurato
l'aggettivo "ebraico" accanto al termine "radical".  Ma che i redattori del
quotidiano di via Tomacelli confondano il titolo Rabbi (che in italiano si
traduce rav) con un nome proprio, mi pare una vera e propria caduta. Vi
immaginate il fondatore del gruppo Abele presentato come Dan Luis Ciotti
dallo stesso manifesto ? Mi pare insomma che il redattore dell'articolo
abbia voluto evitare di chiamare ebraica una rivista che è essenzialmente
ebraica, e rabbino un uomo che è prima di tutto un rabbino.
Bah ...sapete, tempo fa, quando le leggi razziste erano in vigore e
occorreva associare gli ebrei solo a qualcosa di sgradevole e pericoloso,
nelle redazioni giungevano le circolari del Minculpop in cui si vietava di
segnalare che il tal luminare o scrittore era ebreo. Peraltro,  i funzionari
del Minculpop avevano, ed i redattori del Manifesto hanno, idee ben precise
sulla lobby ebraica americana colonialista.
Che poi queste idee siano una delle tante manifestazioni del rancoroso
antisemitismo europeo, non è affatto una novità per i redattori di Tikkun,
rav Michael Lerner in primo luogo. Controllate il sito web e ve ne
accorgerete da soli.

 traduce rav) con un nome proprio, mi pare una vera e propria caduta.
rotfl
non ci posso credere......
A.

Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: Ospedale israeilitico a Roma.

Da *Metro* (
www.metroitaly.it
)
Il presidente della giunta regionale Storace e il rabbino capo Di Segni
hanno inaugurato il nuovo reparto operatorio dell'ospedale israelitico
della Magliana. Il reparto e' composto da 4 sale operatorie con 96 posti
letto e 24 in day hospital.
L'ospedale, ha ricordato Di Segni, e' accessibile a tutti e non solo
alla comunita' ebraica.
Francesca
-- 
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http://www.Mailgate.ORG
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 alla comunita' ebraica.
Toccamenti di sapore poco monoteistico sono d'obbligo :D

Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: Definizioni di razzista

 --
Mi intrometto nella vostra discussione portando alcune definizioni e
considerazioni riguardanti il razzismo:
"Il razzismo è la valorizzazione, generalizzata e definitiva, di differenze,
reali o immaginarie, a vantaggio dell'accusatore e ai danni della vittima al
fine di giustificare un'aggressione o un privilegio"
(Albert Memmi, "Il razzismo, paura dell'altro e diritti della differenza",
ed. Costa & Nolan)
Non è piacevole raccontare la storia del razzismo, ed è forse per questo che
essa è stata narrata così raramente nella completezza che merita: cioè non
come storia di un'aberrazione del pensiero europeo, ma come elemento
essenziale dell'esperienza europea.
(George L. Mosse, "Il razzismo in Europa, dalle origini all'olocausto", ed
Lterza)
Abiamo visto così che anche tra la "brava gente" può germogliare e
svilupparsi rigogliosamente, in circostanze appropriate, la pianta del
razzismo, e che questa è libera di crescere anche per la passività di chi
razzista non è, o non crede di essere.
(Rosellina Balbi, "All'erta siam razzisti", ed. Oscar Mondadori)
A molti, individui o popoli, può accadere di ritenere, più o meno
consapevolmente, che "ogni straniero è nemico". Per lo più questa
convinzione giace in fondo agli animi come una infezione latente; si
manifesta solo in atti saltuari e incoordianti, e non sta all'origine di un
sistema di pensiero. Ma quando questo avviene, quando il dogma inespresso
diventa premessa maggiore di un sillogismo, allora, altermine della catena,
sta il Lager. Esso è il prodotto di una concezione del mondo portata alle
sue conseguenze con rigorosa coerenza: finché la concezione sussiste, le
conseguenze ci minacciano. La storia dei campi di distruzione dovrebbe
venire intesa da tutti come un sinistro segnale di pericolo.
(Primo Levi "Se questo è un uomo", postfazione all'edizione per la scuola,
ed. Einaudi)
Ciao
Silvana
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Questa la trovo molto efficace, come definizione. Anche perchč si adatta 
a tipi di razzismo molto diversi tra di loro, dall'antisemitismo nazista 
al sistema indiano delle caste.
bye bye
 sTeVe


 al sistema indiano delle caste.
per esempio: io ritengo che gli ebrei siano troppo potenti e per cui ne
faccio saltare in aria qualcuno
(ergo: chi mette bombe davanti alle sinagoghe č razzista)

Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: Da Arutz-7 del 19 Febbraio 2002

Posso dire che queste leggi sono due pessime idee?
9. SECURITY OVER EQUALITY
The Knesset presidium approved two proposed bills for legislation
yesterday, despite the opinion of the Knesset legal counsel that they
contain racist elements.  The bills will now be able to be presented to the
Knesset for a debate and vote.  One of the two, sponsored by Rabbi Chaim
Druckman (NRP), stipulates that areas may be allocated for Jewish
settlement only.  The proposal is meant to bypass the Supreme Court ruling
of March 2000 that forbade a Jewish community association from turning down
an Arab citizen who wished to purchase land and live on its
property.  Justice Yaakov Kedmi's minority opinion that the value of
'national security' overrides that of 'equality' was not accepted.  MK
Zevulun Orlev (NRP) said at the time that the Court was "detached from
Israel's social and national problems," while MK Michael Kleiner (Herut)
said that the ruling was "another nail in the coffin of Zionism."  The
current bill, as mentioned, is meant to bypass the ruling.
The second proposal accepted yesterday, put forward by MK Kleiner, would
offer an "emigration basket" of financial benefits to any citizen of Israel
who wishes to emigrate from Israel to an Arab country and give up his
Israeli citizenship.  Kleiner said that the bill was not racist as it
applies equally to any citizen of the country, and that it comes to solve
the growing problem of those who do not accept the Jewish character of the
State.
Ciao.
--
ICQ# 108804575 - Liang Rongfa
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 Posso dire che queste leggi sono due pessime idee?
Sono leggi che possono non piacere perché sembra fatte apposta per
contraddire l'immagine di Israele, terra di amore e giustizia solamente
perché gli ebrei hanno patito ingiustizia ed odio.
Perň, č lecito pensare cosě di Israele ? E' ragionevole rincorre sempre
un'utopia ?
Leggi amare, ma necessarie. E notiamo che si incoraggia l'emigrazione
dei non ebrei promettendo loro un premio in denaro. Dopotutto, quando
Mussolini, che fu tra i persecutori degli ebrei il piů blando, voleva
(non ne ebbe poi il tempo), incoraggiare l'emigrazione degli ebrei
dall'Italia, invece di dar loro un premio in denaro, tolse loro gran
parte di ciň che avevano. Israele si sta comportando meglio, mi pare.
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Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: Biografia di Fred Uhhman

Tempo fa qualcuno di voi aveva cheisto informazioni sulla biografia e
bibliografia di Fred Uhlman. Purtroppo non riesco a recuperare il messaggio,
sareste così gentili da ripostarmela o inviarmela per posta?
Grazie e ciao
Lorenzo
*.*.*.*.*.*.*.*.*.*.*.*
L'Inter ti fa disperare?
www.interisti.net
ti farà passare la depressione :)
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 bibliografia di Fred Uhlman.
errata corrige al mio post precedente...
Liang non c'entra (possibile?)
cmq, dell'autobiografia si parlava, Lore
ciao :)
f.


 Lorenzo
Su mailgate ho trovato solo il riferimento a un post di Liang,  il
Calendario dell'Olocausto del 22 dicembre.
(Che, ovviamente, non sono riuscita a reperire materialmente nel testo)
federica.


Esiste un'autobigrafia, pubblicata - mi sembra - da Feltrinelli.
Ciao,
Valentina


Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: Un esempio di utile ecommerce <g>

http://www.tourism-and-fairs.com/general2/company_search_tree.php3?lan=en&SiteName=tal_shahar&NewNameMade=175&BuyerID=&Referral=tree&SearchType=Product
MMAX

 MMAX
Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: Cosa ha da dirci Paolo

eccezione.
Appunto, però non vedo nessuna risposta concreta: esistono o no
conoscenze
ebraiche scritte (anche trascritte tardivamente da tradizione
orale) che
mostrino conoscenze tecnico-scientifiche, artistiche, filosofiche
etc.
comparabili con altre civiltà vicine e coeve? Nessuno ha
risposto, finora,
dunque immagino che la risposta sia no.
Aggiungo però che in un ng specialistico come questo è strano non
ricevere
anche notizie vere, oltre ai soliti voli mistici degli
'Illuminati'.
Pazienza!
saluti
p.b.

comparabili con altre civiltà vicine e coeve? 
Non lo so - per l'eta'antica. Ma, come ti ripeto, non vedo alcun
motivo di fare questo discorso: e' specioso, da un'eventuale risposta
"no" molti tenderebbero probabilmente a trarre deduzioni non
conseguenti. Sul "filosofico" credo che la Torah sia "piu' che
sufficiente", mentre immagino che negli altri settori il popolo
d'Israele non sia comparabile, ad esempio, ai Greci. Ma questo non ha
poi molto senso: dal fatto che i Greci facessero per esempio statue
piu' belle si puo' derivare solo che i Greci facevano statue piu'
belle, non altro
Ciao
Elrond
-- 
Time flies like an arrow. Fruit flies like a banana.

conseguenti.
Ah, allora è questo il problema? E' vero che il msg di partenza (tra l'altro
crosspostato senza il consenso dell'autore e in modo parziale) aveva un tono
polemico e denigratorio, però io avevo ripreso la domanda di fondo solo per
avere una risposta del tipo "sì" (e relativa bibliografia) o "no", senza
nessuna allusione. Anche tu dici di non sapere la risposta, ma certo c'è
gente sul ng che la sa. Però , se riportare dei semplici, oggettivi dati
storici crea tanti problemi, vabbè, pazienza, consulterò dei testi.
saluti
p.b.

avere una risposta...
Mi dispiace, io non avevo compreso precisamente la "catena" dei
quoting, ho risposto in modo generico, non intendevo aggredire
nessuno. Ripeto, spiacente per l'equivoco


Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: Auto

Come Bat-Man aveva la sua Bat-Mobile
Il Papa Ha l'auto Pa-Pale,
Ma l'aereo come si chiama ???
Shalom
Reuven+Reuven
--
                                          * IN ISRAEL WE TRUST *

Ma l'aereo come si chiama ???
Credo che queste cose possano risultare offensive per i cattolici;
invito quindi ad un maggior rispetto.
-- 
*GOLEM*
moderatore it.cultura.ebraica

Grazie per il pensiero
ma di solito siamo poco sensibili a cose di questo tipo


 Ma l'aereo come si chiama ???
no, il papa ha il papamobile (auto), il papawroooom (aereo)
e il papaciufciuf (elicottero)
Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: Una non notizia

Mi domando davvero su qualcuno si puņ sentire offeso da
una notizia del genere.
Da 
http://www.telefonino.net
Per i cellulari italiani 'ebraismo' equivale a 'fascismo'
5 Novembre 2003
Quello che fino a pochi mesi fa sembrava essere a conoscenza solo dei
frequentatori del Forum di Telefonino.net, prima comunitą italiana di
discussione sulla telefonia mobile, adesso pare essere diventato di dominio
pubblico, tanto da scatenare non poche polemiche. Ci riferiamo alla
singolare coincidenza, a causa della quale cercare di scrivere in un SMS la
parola 'ebraismo' con un cellulare dotato di T9, la tecnologia per
l'inserimento facilitato dei testi adottata dalla maggioranza delle case
produttrici, porta a veder apparire sul display la parola 'fascismo'. Si
tratta appunto di una coincidenza, oltretutto la parola 'ebraismo' viene
proposta come seconda alternativa dal software T9 del cellulare.
---
Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita 
http://www.menorah.it/

 Per i cellulari italiani 'ebraismo' equivale a 'fascismo'
beh, nel software di Bill Gates (Windows), nel dizionario sinonimi, se
chiedete il sinonimo di tirchio, vien fuori ebreo.
A onor del vero, vien fuori anche genovese (edizione italiana).
Questo non è un caso, contrariamente al telefonino.
Io volevo sputazzare Gates in un comunicato congiunto con il genovese
Simonetti.
Ma s'è tirato indietro.
Vallo a capire
;-))))
A.


 A onor del vero, vien fuori anche genovese (edizione italiana).
Ti ha già sentito: nel mio MS Word 2002 vengono fuori solo "scozzese" e
"genovese". 
Se non è razzismo questo... quasi quasi lancio un sondaggio - belandi!
Ciao.
Stefano
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: Edom

predicatore sostenere un’agitazione antisemita.
Gli ebrei sono stati scacciati dalla Sardegna e dal resto del meridione
dell'Italia nel 1492 dal Torquemada, a seguito di quel movimento antisemita
sorto nella chiesa nel 13o secolo (periodo dei frati "poveri", francescani,
domenicani, ecc.) e delle loro contese teologiche (che il Signore continui a
tritare finemente le loro ossa nelle feci dei suini come sono certo).
Le persecuzioni seguite a tali eventi hanno un contenuto che per gravita' e'
destinato a far impallidire la Shoa': enormi flussi di persone non trovarono
alcun lido nel mondo conosciuto, sospinti da nord dalle persecuzioni in atto
in Europa centrale. Siamo in presenza della nascita del Sionismo, ripreso 5
secoli dpo da Herzl, ovvero la teoria del "lido sicuro": la Palestina. Poi
arrivarono le Xciate...

 maiale: ma erano per le mense esotiche dei goyim!
senti, liviatan (snippo tutto il resto su cui non sono d'accordo, perché non
ho tempo per discutere) ma questa cosa incuriosisce e preoccupa anche me.
Puoi essere piů preciso, per favore ?

 Puoi essere più preciso, per favore ?
Concordo con liviatan. Kosher è un marchio di qualità , quindi ahime oggi anche
un business. Se una società ottiene oggi la certificazione Kosher e viene
ispezionata oggi , e per dire domani cambia qualcosa o comincia una produzione
di carne treif come il maiale , ci vuole tempo perchè venga revocato il
certificato , e intanto la merce sta nelle case dei poveracci che si fidano.
La orthodox union emette  ogni settiman "kosher allert" su prodotti che non sono
piu Kosher etc.
L'Ebraismo Italiano non è rinnomato per avere le regole di Kashrut piu ferre (
per questo motivo molte industrie hanno contratti di Kashrut con Rabbini
Svizzeri o Israeliani )  , tutti gli hassidim in Italia non mangerebbero Kashrut
della  Cheila di Roma , e forse quelli di Roma non mangerebbero la loro Kashrut.
Soluzione ? Mangiare / comprare solo da dove si conosce il tipo di kashrut ,
etc.
--
 *:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,
 "We need to love all of Am Yisrael! It isn't our task to judge
 the value of Jews!" Rav Tzvi Yehuda
 David Ben Yehuda Costa ,
 Last Year Rabbinical Ordination Student
 E-Mail : Yes...@Suissemail.ch
 Moderator of Alt.Religion.Judaism.Orthodox
 
http://stump.algebra.com/~arjo
  NewsGroup Home Page
 Moderation Board : 
arjo-...@stump.algebra.com
 *:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,

Puoi essere più preciso, per favore ?
Chiedi pure: cosa vuoi sapere?

 Chiedi pure: cosa vuoi sapere?
se hai visto con i tuoi occhi, vorrei sapere come e dove. Se si tratta di
una marca precisa, o di produzioni artigianali, di una occasione sola o
sistematica, di quale marchio kasher parli, e cosė via.
Grazie
Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: Praga sommersa

Ehi....Qualcuno si e' accorto che la cara e vecchia Praga se ne sta 
andando sottacqua? Che ne e' della comunita' e del quartiere (preferisco 
il termine quartiere piuttosto che ghetto) ebraico? Abbiamo perso in un 
solo colpo quello che neanche i nazi riuscirono a distruggere?
Saluti dall'accessibile inacessibile

 il termine quartiere piuttosto che ghetto) ebraico?
questo articolo della Jewsih Telegraph Agency fa il punto sul disastro e
indica anche il modo per contribuire
http://www.jta.org/page_view_story.asp?strwebhead=After+floods%2C+Prague%92s
+Jews+ask+for+help&intcategoryid=2

Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: Figure che scompaiono

Vittorio Blandino
http://www.grigiotorino.it/?p=14138
Ciao Comandante!
---
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http://www.e-brei.net/


Ringrazio la moderazione per aver voluto pubblicare.
Vittorio Blandino, per la stampa locale, ha ottenuto, tra i vari 
riconoscimenti, quello di "persona giusta" per Israele (per aver aiutato 
famiglie ebree).
Immagino che il nome corretto dell'onoreficenza fosse: "Giusto fra le 
Nazioni".
Wikipedia riporta una lista di circa 260 nominativi, tra i quali, quello del 
Blandino, non compare.
Esiste una lista completa e consultabile dei Giusti fra le Nazioni?
Eventalmente la famiglia può ottenere un attestato?
Se si, come si fa ad ottenerlo? 


 ha scritto nel messaggio 
news:49ba83f8$0$1114$4faf...@reader4.news.tin.it...

http://www1.yadvashem.org/righteous_new/vwall.html



Mah....
Non c'č.
Avran capito male..... 

Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: vignetta su Liberazione

Se ne parla su Engage 
http://www.engageonline.org.uk/blog/article.php?id=300
   I lettori inglesi 
vi vedono due tipi di messaggio:
- Alle elezioni potete votare per l'imperialismo americano, potete votare 
per il fondamentalismo vaticano, potete votare per gli interssi ebraici ... 
oppure potete votare per noi.
- L'unico partito veramente italiano siamo noi: gli altri partiti sono 
asserviti al sionismo, agli USA, o alla Chiesa.
Voi cosa vi vedete ?
---
Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita 
http://www.e-brei.net/

 Voi cosa vi vedete ?
Io ci vedo una semplificazione della scheda elettorale, nel senso che a 
sinistra i partiti votabili stanno calando sempre di più, prima quel 
deficente delle "finezze da occidentali", poi questa vignetta... per 
quanto mi riguarda, due simboli in meno da prendere in considerazione.
-- 
Cris Carampa (
spamto:cri...@operamail.com
)
potevo chiedere come si chiama il vostro cane
il mio è un po' di tempo che si chiama Libero


 Voi cosa vi vedete ?
Lo stesso, ma dissento sul tono e le conclusioni dell'articolo su
engage: questo non è antisemitismo di sinistra... il disegnatore è
sicuramente pagato da calderoli.
<:3)-


 Io ci vedo una semplificazione della scheda elettorale,
cmq volevo invitare a considerare il contesto:
http://www.liberazione.it/giornale/060308/pdf/XX_13-LET-1.pdf
sopra ci sta scritto:
---- contro il razzismo ----
e, a fianco, c'è un articolo di un certo Vitaliano della Sala. In quanto 
costui premette un *don* al suo nome significa che campa grazie all'otto per 
mille.
A proposito di "partiti trasversali"...


ma calderoli si e' anche infiltrato in Liberazione?
Io dico: l'Europa dovrebbe
rompere con Gerusalemme
Luisa Morgantini
E' tempo di dire con nettezza al governo israeliano che non può
impunemente restare al di fuori di ogni legalità internazionale ma
soprattutto al di fuori di ogni moralità....
il resto purtroppo non lo ho potuto leggere perche' il sito e' per gli
abbonati e non sono abbastanza masochista....
Giovanni


 Voi cosa vi vedete ?
non dico dove glie la metterei per pudore
A



In faccia?
Grazie per l'assist e ciao.


 Grazie per l'assist e ciao.
cia'
A

Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: [IPII] Agghiacciante.

 Terrificante.
--------------------------------------------
Hai ragione, è proprio una cosa allucinante!..............

 Hai ragione, č proprio una cosa allucinante!..............
Anche il tuo quoting.
--
<:3)~~~maisele