Newsgroup: it.comp.os.amiga
Titolo: Ma perchè aspettiamo sempre gli altri?

Ciao tutti,
Scusate l'intervento, generalmente mi limito a leggere senza
intervenire, scusate se magari poi 'intervento non è strettamente
attinente, però leggendo i discorsi del newsgroup mi sovviene la
malinconia per il difetto da cui siamo afflitti noi italiani
(d'Italia) di stare a guardare attendendosi che siano sempre gli altri
a fare i (più o meno) miracoli.
Così per l'Amiga l'impressione è che ci si limita ad aspettare, senza
dare alcun contributo.
Eppure siamo un popolo che ha dato tanto al progresso tecnologico nel
corso della storia.
Ora io non so bene come sia distribuita l'utenza del NG quali siano
gli interessi, il lavoro, le conoscenze tecnologiche (pure gli
amighisti in genere sono di livello un pò migliore di chi usa il PC).
Ora però (lasciando perdere il livello con il quale viene insegnata
l'elettronica digitale in Italia che meriterebbe un discorso a parte
ed è inutile aprire una polemica in più) io ho trovato che guardandosi
in giro si possano cominciare a trovare gli strumenti per darsi da
fare senza la richiesta di investimenti colossali. Stiamo per
rientrare in un era in cui la prima risorsa tornerà ad essere la
capacità delle persone e non le risorse economiche, anche nella
creazione dell'hardware.
A tale proposito vi invito a visitare alcuni siti a cominciare da
www.opencores.org
Le tecnologie legate a PGA e PLD si stanno espandendo a velocità
impressionante a tal punto che in un articolo che ho letto di recente
si afferma che entro pochi anni anche le CPU dei grossi produttori
come Intel e Motorola prenderanno questa strada.
Legato a queste tecnologie vi è il linguaggio VHDL che permette di
dare una descrizione ad alto livello del circuito logico, slegato
dalla struttura fisica e dal dispositvo.
Non vado oltre perchè l'argomento di per se è vasto e non voglio
annoiare i non interessati, quello che voglio dire però è che invito
le persone che possono essere interessate, giovani o meno giovani ad
approfondire l'argomento, interessante di per se, fondamentale in un
mondo in cui l'elettronica digitale e l'informatica sono sempre più
importanti e magari a contattarmi per scambiare idee e informazioni,
io ho comicniato da poco, è un pò come risoprire la possibilità di
giocare con l'lettronica.
Per i più giovani può essere l'occasione per scegliere una strada o un
indirizzo di studi, per i meno giovani può invece essere un modo per
ampliare le conoscenze.
In ogni caso se anche non dovesse questo portare alla rinascita
dell'Amiga è un know how di prim'ordine da impiegare nei settori più
svariati.
Dami
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 svariati.
Pura e semplice utopia.
Gli strumenti per sviluppare un ASIC costano centinaia di milioni,
cosi' come svariate decine se non centianiua di milioni ti costa
fare un tape out di un chip da una fonderia con o senza place&route.
Puoi divertirti col VHDL o col Verilog quanto ti pare, ma a meno che
tu non voglia semplicemente fare simulazioni tutta la vita non arrivi
lontano.
FPGA et similia sono un'ottima opportunita', ma non di certo per competere
con l'hw in circolazione.
Non farai mai rinascera amiga o qualsiasi altra cosa seguendo questa strada.
Per quanto gli strumenti di debugging/simulazione siano ora decisamente
piu' alla portata delle tasche di tutti, per lavorare ed essere competitivi
servono ancora investimenti di milioni e milioni.
ciao,
Marco

Ciao Damiano (Rullo ? :), rispondo volentieri al tuo messaggio.
Ricordo che tempo addietro (forse anche un paio d'anni) avevi lanciato
un'iniziativa per sviluppare un core 68k in linguaggio VHDL (ci sono
stati degli sviluppi poi?) e anche adesso accolgo con favore la
tua proposta. Certo che un 68k a 600Mhz sarebbe un sogno (anche se adesso
stanno facendo AmigaOS per PPC). Mike Tinker stava sviluppando
un clone dell'AGA (notevolmente più evoluto nel bus, con bridge
PCI, etc...) in PDA (utilizzando i chip Altera) , ma purtroppo si
è arenato... sarebbe interessante rispolverare il progetto, più che
altro per avere un chipset di scheda-madre *originale* ed *economico*.
Sia ben intenso che nessuno vuole l'AGA... (le schede grafiche sono
la scelta migliore) , ma una versione rispolverata e più veloce (tanto
è integrata nel chipset) potrebbe rivelarsi interessante. AmigaOS
costituisce per le sue caratteristiche, un'ottima base per applicazioni
run-time... Guarderò al sito che hai proposto. 
Saluti.
--
    _
 Fa/_)io         A1200 PowerTower, WB 3.9, 060@60, 64MB, FireBall 13GB,
  /__)enedetti   Voodoo-3, Digicom-10/100, Philips PCRW1208 - TFT-140/S.
/...Apuania, de corde transmutando/


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wrote:

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In relazione al mex. precedente
Qui puoi trovare un core 68000
http://www.vlsi-concepts.com/V68000.html
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 abs epermette di portare il design su qualsiasi tecnologia, sia essa
so bene come funziona il VHDL, ma cio' non toglie che bisogna essere
realisti :)
Non puoi essere competitivo spendendo poco. Non sto dicendo che
queste tecnologie non siano valide, tutt'altro, sto dicendo che per progetti
che ambiscono ad avere un target che non sia rasoterra, non sono
sufficienti.
Riccollegando il tutto con la presunta rinascita di amiga.....campa cavallo!
:D
Sono dell'opinione che se qualcuno vuol tornare a smanettare sull'hw piu'
cool del momento come si faceva su amy...allora si dovrebbe comprare un xbox
e la dovrebbe hackare :) I kit di sviluppo e la documentazione oramai si
trovano in internet un po' dappertutto :)
ciao,
Marco

Meglio iniziare che restare con le mani in mano.
E meglio non iniziare con Synopsis che ne dici?
Non ci vogliono tool strabilianti, io sto sintetizzando con un tool di
4-5 anni fa regalatomi insieme a un libro.
Poi quando uno capisce di capirci casomai può passare a cose serie e
costose.
Se si riuscisse a creare interesse per l'argomento poi magari oltre a
scambiarsi informazioni si potrebbero acquistare tool più costosi.
Non è che vogliamo riprogettare l'Amiga del futuro, solo magari quando
esce una nuova tecnologia tipo che so Bluetooth, magari invece di
aspettare che la sched ala facciano gli altri ci si può mettere al
lavoro, partendo dalle cose semplici per andare a quelle via via più
complesse
