Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: preventivi..

Sono un fotografo ma non mi occupo di riprese video o meglio, non vendo 
servizi video, ma in alcuni casi mi vengono richiesti.
Mi č stata chiesta la realizzazione di un filmato aziendale da pubblicare su 
sito web, della durata di 4 minuti al massimo, quanto potrei chiedere tra 
ripresa, montaggio e commento audio?
Il tutto deve anche essere fatturato. 


dipende dall'importanza dell'azienda, giorno di ripresa, mezzi ecc... cosi'
e' un po' vaga... direi, considerando che fatturi, non meno di 1500 come
base dalla quale partire
Giuva'
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ripresa, montaggio e commento audio?
difficile a dirsi ... dipende ... le nostre tariffe medie per un video
aziendale/promozionale sono intorno ai 20K€ ... ma dipende dal livello
e dall'impegno naturalmente
per un paio di gg di riprese e un po di post decente non scendere
sotto i 2000.

 sotto i 2000.
Trattandosi di un cliente di un mio cliente ancora non conosco la dimensione 
dell'azienda (e non so neanche cosa producolo), come attrezzatura userei due 
fari Profoto da 1000W e una PD150 in noleggio/prestito da un amico.
Certo però non pensavo di poter chiedere così tanto come dite, per un 
filmato di 4 minuti.. inoltre se l'azienda è piccola e visto che il filmato 
è destinato al web, ci andrei con la mia Panasonic amatoriale ed un faro 
solo.. :)
Dite quindi che se chiedessi un forfait di 100 euro per ogni minuto (ripresa 
e montaggio), sarebbe troppo poco? 


detta cosi' e' pure troppo... cmq non sempre web fa rima con bassa qualità,
ma sei sicuro di essere in grado di farlo?


 ma sei sicuro di essere in grado di farlo?
Sono assolutamente grato a chi mi risponde, ma francemente questo tipo di 
risposta è fuori luogo visto che non stai parlando con un 16 enne che vuole 
fare un lavoro prendendo in prestito la videocamera di papà.
Se qualcuno mi viene a chiedere consigli "seri" sull'attrezzatura 
fotografica o qualche consiglio su come gestire una situazione lavorativa 
che non gli è mai capitata, non gli vado a dire: "ma sei sicuro di saper 
fotografare?".
La mia unica domanda riguardava il compenso, non come gestire il lavoro o 
che attrezzatura usare. 


Mi pare che non sappia un tubo di video, dici che poichè va su internet puoi
usare una palmarina, non hai idea dei prezzi di mercato, risolvi tutto con
due quarzi e una 150 ante-litteram (che oltretutto non gira in
progressivo... e vabbe'...) , e ora mi chiedi consigli seri su "una
situazione mai capitata"... se io fossi l'azienda forse opterei per il
sedicenne.
Giuva'
Ps se fatturi 400 metti in tasca 200... (forse), diciamo che 80 li spendi
per il nolo della 150, ci lavori tre giorni... sono 40 euro netti al
giorno... ripeto, sei coscio di quello che devi fare?


 ha scritto nel messaggio 
news:498af5d7$0$1112$4faf...@reader4.news.tin.it...

sì ma stai sereno eh fratello, che qui di maestri ce n'è pure troppi, ma 
nessuno sale in cattedra. Con i preventivi che vuoi fare poi, è già tutto un 
presentarsi... si capisce perfettamente a che livello stai.
Vai liscio con le pilota dei Profoto, che te le meriti... 

 giorno... ripeto, sei coscio di quello che devi fare?
Tre giorni? E che devo fare un documentario sulla Fiat? Anche sulla 
fatturazioni stai sparando cifre a cazzo. 

 Vai liscio con le pilota dei Profoto, che te le meriti...
Che centra la lampada pilota?! :D
Si capisce a che livello stai tu.. sei tu quello che vuole salire in 
cattedra! Perchè? Perchè voglio lavorare con una videocamera che a te non 
piace? 

 che attrezzatura usare.
Anni fa' ho fatto 3 lavori di questo tipo, per 3 aziende appartenenti ad un 
unico gruppo.
Ho usato attrezzature di livello simile a quelle che userai tu, per ottenere 
3 video di alcuni minuti l'uno, consegnati in dvd.
Mi feci pagare 1 milione di lire ciascuno, ma parliamo di 6-7 anni fa', i 
video erano 3, e non dovetti sostenere nessuna spesa.
Secondo me, considerando che non ti occupi di video, che il lavoro sara' di 
livello semi-professionale e non certo broadcast, e che l'azienda alla quale 
fornirai il lavoro probabilmente non ha grosse aspettative ne' esigenze 
qualitative e ne' un grosso budget, non dovresti chiedere meno di 1000-1200 
euro (+iva).
(Per inciso, i 3 video non mi sono stati ancora pagati; ma questa e' 
un'altra storia)
Saluti
            Luigi. 

 cattedra! Perchè?
sì perche? Profoto ora s'è messa a fare le quarzine? Non l'avrei mai detto!
Ce l'avrete in 3 in tutta italia :)!
Cmq la sostanza non cambia, pilota o quarza sei un arrogante, o maestro!
Ora però se vuoi restare sul piedestallo ti tocca farceli vedere tu, i tuoi
lavori... i nostri miserrimi sono stranoti a tutti. Vediamo un po', dai 
maestro!

 un'altra storia)
Questa insieme a quella di VO5850 è la tipica risposta cortese, è 
sufficiente per regolarmi.
Grazie mille! :) 

G@z ha scritto:

Decisamente... io in passato come fotografo ho fatto dei video 
azienedali poi proiettati in fiere e distribuiti su DVD, i video sono 
venuti ovviamente benissimo, ma non hai idea di quante volte ho dovuto 
rimontarli, non per errori miei ma per cambiamenti di idee loro.
Quindi la cifra che pensi di chiedere è DECISAMENTE troppo bassa, ma di 
parecchio...
Ale©s

 piace? 
Puoi lavorare con quello che vuoi, però onestamente i tuoi post non 
dimostrano una competenza adeguata. Fai capire che per te 3 giorni sono 
un tempo eterno e mi parli di documentario sulla FIAT (che richiederebbe 
6 mesi, non tre giorni), parli di "una cacata di video di 4 minuti che 
va sul web" quando questo non implica affatto che debba essere un lavoro 
di basso livello (guardati le presentazioni video sul web delle aziende, 
tanto per parlare di quello che conosco garda Alfa Romeo, New Holland... 
non certo cagate di video).
Quindi è lecito sollevare il dubbio che tu non abbia ben chiaro come si 
fa quello che ti appresti a fare. Sono certo che Giuvà te lo ha chiesto 
nell'intento di farti prendere coscienza di questo, se poi tu ritieni di 
essere preparato buon per te, fattura quel che ti pare, è inutile 
chiedere quali sono le tariffe di mercato, tu non sei nello standard di 
mercato.

 maestro!
A tutti? In un post chiedevi informazioni per un tuo amico su come gestire 
una web-tv, perchè invece di chiedere aiuto quì non gli hai riposto : "se 
non sai come iniziare, sei sicuro di saperlo fare?" 

 nello standard di mercato.
OK!

 parecchio...
Capisco perfettamente, č la stessa cosa con i DVD di slideshow di foto di 
quadri, di prodotti o presentazioni in genere.. non si finisce mai! :)
PS: aiutami Alecs! Quě sono peggio di noi su IAFD! 

 PS: aiutami Alecs! Quì sono peggio di noi su IAFD! 
Secondo me dovresti chiedere un tot per le riprese e un tot a ore per il 
montaggio, quanto lo devi valutare te in base al cliente e puoi 
valautare anche che se lo sbattimnto è troppo o ci rinunci o lo fai fare 
ad un operatore video che conosci, tanto per dire, i video di cui 
parlavo prima ora non li rifarei per un cliente rompicoglioni come quello.
Ale©s

 fari Profoto da 1000W e una PD150 in noleggio/prestito da un amico.
chiaramente per quelle cifre realizziamo prodotti un attimino più
complicati di quello che hai in mente tu!

 videocamera.
ma LOL! c'hai la coda di paglia eh! Vabbè non ci sei cascato, e non ci farai 
vedere un bel nulla, lo sapevo... 

 fatturazioni stai sparando cifre a cazzo.
tre giorno possono essere tanti ma pure pochi, il mio standard per un
video aziendale/promozionale serio sono almeno 3 o 4 gg di shooting,
situazioni costruite con figuranti tutto scritto e concordato
preventivamente con il cliente, troupe vera con regia, direzione della
fotografia, operatore, macchinisti, elettricista, scenografo,
trucco ... spesso da integrare con svariate giornate con troupes più
leggere se le attività del committente sono distribuite nel
territorio, capita di dover fare trasferte pure molto lunghe, anche
all'estero, e una robusta e accurata postproduzione.

 Il tutto deve anche essere fatturato.
da quello che ho capito penso che 1500 sia un compenso congruo, poi dipende 
se l azienda è la ferramenta dietro l angolo che ti tira una chiave inglese 
dietro se "spari"
1500-2000 oppure no. 

 video aziendale/promozionale serio sono almeno 3 o 4 gg di shooting,
Decisamente perli di un altro tipo di produzione :) 

 farai vedere un bel nulla, lo sapevo...
Cascato in cosa?! Cosa dovrei farti vedere?! LOL! 

 ora non li rifarei per un cliente rompicoglioni come quello.
Perfetto, tutto chiaro. Se decido di farlo magari mi paro il culo (come per 
altri lavori del resto), premettendo che si parte da una base tot. (che 
valuterò), ma se nascono altre esigenze il prezzo finale si ritocca è l'arma 
migliore contro i rompicoglioni, quando sanno che ogni ritardo, ritocco, 
variazione costa.. gli va bene tutto subito! :) 

 1500-2000 oppure no.
:) 

 fatturazioni stai sparando cifre a cazzo.
a... ho capito, la fattura te la fa il negozietto di sviluppo e stampa
perchè tu vai avanti a ritentute d'acconto.
sei l'ennesimo cialtrone che rovina questo ambiente... io non sono un
fotografo ad esempio, e quando mi chiamano per fare foto rifiuto perchè non
e' il mio mestiere, ma io sono un professionista (e una persiona seria) tu
un pirla
Giuva'


 ha scritto nel messaggio 
news:498b56a7$0$1124$4faf...@reader2.news.tin.it...

seee... addiooo. 

 servizi video, ma in alcuni casi mi vengono richiesti.
Ma servono ancora i fotografi professionisti? Con una digitale non sa fare 
le foto anche la casalinga di Voghera? 

 un pirla
Senti ciccio, tu devi avere problemi seri, io non sono venuto quì per 
insultare nessuno, tu ti permetti di giudicare il lavoro degli altri, parli 
di cose che non sai e mi dai del pirla.. che poi è l'insulto più ridicolo 
che ci possa essere.
Sei stato dal mio commercialista per scoprire che io vado avanti a ritenute 
d'acconto!? La mia fatturazione è regolare anche per le piccole cose e non 
ho capito cosa vuoi dire con "la fattura te la fa il negozietto di sviluppo 
e stampa" altrimenti ti risponderei in modo adeguato.
Di professionale mi pare che tu non abbia proprio niente, scommetto che sei 
il tipico che si inacidisce e parla e sparla dei concorrenti della tua zona, 
che probabilmente lavorano meglio di te.
pirla.. LOL! ma va a cagare..
chiudo quì la discussione, le risposte le ho già avute. 

 le foto anche la casalinga di Voghera?
Certo, le foto le sa fare anche la casalinga di Voghera, non devi avere 
necessariamente 4 torce Profoto da 3000ws ed un banco ottico montato su una 
colonna per fare degli still life, e le foto per un matrimonio, visto che 
devono essere pesantemente ritoccate, è sufficiente farle con una 450D e un 
flashettino. Il glamour poi.. più strano è il modo di fotograre, più piace, 
quindi meglio se fatto con una biottica Lubitel.. oppure con una reflex 
entry level, con il WB rigorosamente sballato. Le aziente non si rivolgono 
alle casalinghe di Voghera, perchè non fanno fattura, il problema è tutto 
li! 

 una colonna per fare degli still life,
accidenti! ben 4 torce e un banco sulla colonna! ...superdotato, lo 
supponevo :D!
chissà che belle foto fai, peccato non vederle, o divino...

Il 06 Feb 2009, 08:03, "Maigret" <quel_Barbon...@Genova.it> ha
scritto:

occhio che potremmo avere un GIANFRANCO all'ennesima potenza
giuva'


 ha scritto nel messaggionews:498b84b4$0$1109$4faf...@reader3.news.tin.it...

Suvvia non mi maltrattate gli amici di IAFD..non hanno fatto niente di
male..secondo me tutte ste discussioni sono solo il frutto di grandi
incomprensioni!
Ritengo ottimi professionisti sia voi (maigret, giuvà...) che G@Z e
altri che da iafd passano di qui.. :)
Francesco

di 4 minuti?
Premetto che io sono un semplice autodidattafaidate :-P
Ma io non credo che il cliente del tuo cliente voglia una cacata di
filmato di 4 minuti... 
Mi spiego con una domanda retorica...
Uno spot pubblicitario, di trenta secondi... quanto mai potra' costare?
-- 
Walter Loggetti
aka 
Abulion Yorgen
http://dyaryo.blogspot.com/

vale neanche la pena perdere il tempo per scrivere questi post!
Qual'e' la differenza fra una multinazionale ed un laboratorio
artigianale?
Anzi forse un laboratorio artigianale potrebbe essere anche piu'
interessante come soggetto invece della solita multinazionale
OMMAQQUANTO$IAMOFIGHINOIDOTCOM...


 artigianale?
direi un paio di zeri nel budget? :))
Fra.


Umpf... sempre la solita venalita' :-P
Ma cosa diavolo saranno mai i vili talleri, di fronte al lavoro di tutta
la vita di un uomo che nelle sue mani ha creato pezzi unici... 
:-)


 la vita di un uomo che nelle sue mani ha creato pezzi unici...
verissimo, infatti anche io sono un artigiano che crea pezzi unici, e
mi sembra doveroso che il mio impegno sia riconosciuto (e pagato)
allo stesso modo.



Giustissimo, per questo volevo dire a G@z, che l'impegno che ci deve
mettere nel lavoro deve essere il solito sia nel caso della
multinazionale, sia della bottega del piccolo artigiano...
Saranno ovviamente diversi i compensi... 
ma non credo che chi fa questo lavoro lo faccia *solo* ed
*esclusivamente* per il compenso monetario che ne deriva...
(Oh... non che uno deve lavorare aggratisse... pero' credo che la molla
per molti non siano i soldi...)
