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Titolo: 1940- dall'ambasciata usa a Berlino

http://www.codoh.com/incon/inconkirk.html
riporta la lettera spedita da Alexander Kirk, Chargé d' Affaires presso
l'ambasciata USA a Berlino, al Dipartimento di Stato USA.
Riguarda "La situazione degli Ebrei tedeschi in Germania"
Datata 6 marzo 1940.
Le deportazioni sono chiaramente indicate.
Uno specchietto indica la presenza numerica degli ebrei tedeschi, dal 33 in
poi, con le variazioni dovute all'emigrazione e alle deportazioni.
Un dato : dal 1933 alla fine del 39, su 522.700 Ebrei, solo 6.000 decisero o
riuscirono ad emigrare.
A.
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Visita 
http://www.menorah.it/
 !
Per link Visita 
http://www.e-brei.net
--

 A.
I dati che ho trovato in varie fonti sono abbastanza simili tra loro e
parlano tutte di cifre assolutamente diverse.
Viene generalmente stimato che su circa 500.000, dal 1933 al 1938, circa
150.000 ebrei tedeschi (ossia quasi 1 su tre) siano espatriati dalla
Germania, per cui ne rimanevano prima dell'Anschluss circa 350 mila. Dopo
l'invasione dell'Austria la cifra degli ebrei del Reich è di nuovo salita al
di sopra del mezzo milione.
Il documento che citi parlerebbe di 6.000 partenze. Diciamo che siamo agli
antipodi.
Sarebbe interessante scoprire se le stime fatte dopo la guerra siano
inattendibili, oppure se le valutazioni fatte dall'incaricato d'affari nel
1940 fossero sbagliate. C'è qualcuno che può aiutarci a chiarire questa
cosa?
Ciao
Silvana



Ale Redfiddler non si e' accorta che il sito che ospita quel documento
e' revisionista.
Chiedere a siti del genere di fornire notizie vere ed accurate e' come
chiedere ad un suino di non grugnire.
Ciao.


 chiedere ad un suino di non grugnire.
E' possibile, non ho guardato il sito.
La lettera è sicuramente originale, però.
L'ho ritrovata pari pari altrove.
Secondo me ha ragione Silvana.
Il *chargé d'affaires* USA da dove tirava fuori le sue informazioni?
Glie le forniva il Governo tedesco, imho.
Il quale faceva vedere come, secondo lui, nessuno emigrava perchè in fondo
*stavan tutti bene*....
Per questo ho sottolineato i dati presenti nello specchietto.
A mio avviso (ma Silvana forse ne saprà qualcosa di più), anche le cifre
sulla presenza totale degli Ebrei in Germania sono false.
A.


 e' revisionista.
a proposito di siti revisionisti, riposto un commento che non è passato o è
andato perso.
Recentemente leggo su un sito *nazionalista* (nel senso che si definisce
così, e non si vuole revisionista) tedesco la seguente cosa:
Domanda: cos'è l'antisemitismo?
Svolgimento: Bisognerebbe prima capire cosa si intende per *semita*.
Segue definizione del dizionario di turno (in questo caso il Brockhaus, una
vera antichità), il quale dichiara che per *semita* si intende un gruppo di
lingue.
Continua il commentatore del sito: visto che *semita* non sta ad indicare nè
una razza, nè un popolo, nè un gruppo etnico o culturale, ma semplicemente
un gruppo linguistico, ERGO.........................
(occhio Liang, tu che ci tieni all'ermeneutica!)
......l'antisemitismo NON esiste!
Alla faccia dell'ermeneutica!
Sono semplicemente stupefatta dalla sublime logica di
costoro!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
A.


Vorrei aggiungere una cosa riguardo a quanto ho postato.
Il mio intento era di capire, grazie a documenti originali, quanto dai vari
diplomatici esteri presenti in Germania all'epoca fosse *realmente* diffusa
la coscienza di quello che stava succedendo.
Secondo le testimonianze di miei famigliari (risalenti a prima della fine
del 1940), era *impossibile* non sapere.
Le retate e le violenze erano pubbliche.
Dove finissero i deportati forse la gente non lo sapeva, ma se lo
immaginava.
Quali erano le comunicazioni degli stranieri presenti in Germania ai loro
Governi?
Vediamo da quella del chargé d'affaires USA al suo Governo, che la realtà è
mica male edulcorata.
E che i dati non sono esatti.
Anche se le deportazioni sono specificate.
Insomma, quanto *veramente* sapevano, e quanto nascondevano?
Le loro comunicazioni ai rispettivi Governi erano sicure, o venivano
intercettate, e perciò rimanevano generiche?
saluti



Qualche ulteriore informazione:
Oggi in Germania vivono circa 90.000 Ebrei. 
Nella Germania del dopoguerra gli Ebrei tedeschi costituivano ormai solo
lo 0.05% della popolazione totale. 
Praticamente furono solo 15.000 quelli che si decisero a rimanere in
Germania. 
Accanto agli Ebrei tedeschi rimasti vi erano le cosiddette Displaced
Persons che trovarono "dimora" e protezione nel territorio occupato
dagli americani, vivendo in camps e con guardie armate in attesa della
loro partenza per gli Stati Uniti o la Palestina.
Dal 1947 fino al 1950 la presenza delle Displaced Persons andò
progressivamente a ridursi in maniera notevole.
 Nel 1947 vivevano in tutto ancora 200.000 DPs in territorio occupato
dagli americani, nel 1950 ne rimasero appunto 15.000. A questi si
aggiunsero negli anni sessanta e settanta nuovi gruppi di Ebrei che
immigrarono verso la Germania, in particolare Ebrei persiani e fuggitivi
dall'Ungheria, dalla Polonia e dall'Unione Sovietica.
Dal 1945 in poi furono fondate 51 Comunità ebree nelle quattro zone
occupate e poste sotto la giurisdizione degli Alleati in Germania.
A queste se ne aggiunsero altre 16 nel giro di un anno.
Nel 1952 ci ritroviamo con 18.000 Ebrei appartenenti a ben 70 Comunità
in territorio tedesco.  La Comunità più consistente raccoglieva in sè
6000 Ebrei.
Attualmente vi sono 83 Comunità in Germania, con 85.000 iscritti oltre
ad un numero calcolato intorno alle 5000 persone non registrate
ufficialmente. Quindi circa 90.000 e passa. E se vi piace saperne di
più, consiglio il sito:
http://www.juden.de/
Ciao
Apache


 Ciao
grazie mille per le info, il sito in effetti l'ho trovato il giorno dopo
aver postato la mia.
Molto bello, fra l'altro
ciao
A
