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Titolo: occhio a questo test

http://www.youtube.com/watch?v=UmFzLRgsQNE&feature=relmfu
saltate direttamente a 2.15 (il test in s� stesso � una cazzata)...
c'� qualcosa che non mi convince... le riprese a 1/2000 non strobano 
affatto, com'� possibile?
C'avesse avuto ragione il buon Bagna?! 

 C'avesse avuto ragione il buon Bagna?!
Il quale sosteneva che... 

Il quale sosteneva che... 
Post di 10 giorni fa "video 25P con shutter veloce" dove Bagna83
raccontava che nell'ultimo lavoro a cui aveva partecipato, il regista
voleva lo shutter a 1/200 per avere le immagini "belle definite", a
cui era seguito un lungo 3d, quasi tutti interventi di critica
all'utilizzo di tali velocit�.
ciao
lorenzo



Domani se ho tempo ci provo anche io.
ciao
lorenzo

 C'avesse avuto ragione il buon Bagna?!
1/2000" con f2.8 e 200 ISO???
Mmmm... 

 Mmmm...
Cosa non ti torna???
1/2000" a 2.8 (200 ISO) e' la stessa esposizione di 1/100" a 13 (200 ISO), 
ed e' plausibile per un esterno al sole di una mattinata invernale.
Ciao
            Luigi. 

 Cosa non ti torna???
non mi torni tutto il test, mi sono appena divertito a vedere cosa salta 
fuori da un pan con 1/2000" e non � quello
Aspetto le prove degli altri 

 Aspetto le prove degli altri
Sono andato sulla piazza del paesello che dista qualche chilometro da casa 
ed ho ripreso un po' di pensionati. Nonostante i loro movimenti non fossero 
il massimo della velocitï¿½, si poteva notare il fastidioso effetto strobo 
anche solo quando alzavano la mano per salutare. Non ti dico poi quando mi 
muovevo io.
Tornato a casa ho coinvolto i vicini in riprese di nuoto e tennis con 
risultati ben lontani da quanto ho visto e non solo per la mia tendenza a 
sovraesporre.
Tempi di ripresa tra 1/1250 ed 1/2000.
Se ho tempo magari monto due pezzetti e li metto on line. sostanzialmente 
c'ï¿½ quello che ho giï¿½ scritto.
Gary, ti ho mandato un messaggio in  email, giorni addietro. Spero che tu lo 
abbia ricevuto.
 

 voleva lo shutter a 1/200
Ah s�, ricordo.
Sono uscito questa mattina a fare delle prove, come ho gi� scritto nel 
messaggio a Gary.
Aggiungo solo che in effetti le immagini erano molto nitide, non essendomi 
accontentato del duecentesimo ma avendo usato il duemillesimo. Immagini 
molto nitide, ma ognuna per conto suo, ovviamente. 

 lo abbia ricevuto.
NO. Quando? a che indirizzo? Non trovo niente neanche in spam 

 c'� quello che ho gi� scritto.
infatti. Quelli del video postato da Maigret non sono pan fatti ad 1/2000", 
stanne certo. Io lo shutter lo tocco solo per lo slow motion o per effetti 
speciali.
Gi� nella ripresa a 25p quando si usa 1/50" la camera � cieca per il 50% del 
tempo. Manca cio� il 50% dell'azione (che non manca con lo stesso shutter a 
50p o in interlacciato).
E gi� il 25p ad 1/50" richiede una certa accortezza con i movimenti in fase 
di ripresa (per cose veloci in movimento fatte a 25p conviene usare 1/25" e 
giovarsi anche del motion blur). Figuriamoci 1/2000". Con quello shutter e 
con 25p di framerate la camera �vede' soltanto per 12 millesimi di secondo 
su un secondo d'azione. Per il 99% del tempo � cieca. Come vuoi che 
ricostruisca l'azione?
Il risultato � questo
http://vimeo.com/5555364
ha senso solo come effetto speciale 


a quello che hai in firma dopo l'asterisco.
Ho spedito nuovamente mettendo ricevuta di ritorno ed urgenza, cosï¿½ magari 
il tuo antispam antiberlusconiano non mi disintegra.
 

 a quello che hai in firma dopo l'asterisco.
dai, � scritto ***invalid***, che vuol dire che � falsa
Ti dovrebbe tornare indietro
usa humpreyQUARANTADUE (at ) 
postacalda.com
(metti il quarantadue in cifre e traduci postacalda in inglese) 

 Ti dovrebbe tornare indietro
No. Magari ora c'ï¿½ qualcuno che si sta chiedendo chi caspita sono e perchï¿½ 
gli ho mandato una copia pdf di tutti i discorsi di Berlusconi. 

 ho mandato una copia pdf di tutti i discorsi di Berlusconi.
bella forza, basta copiare pi� volte lo stesso pdf e cambiarlo di nome e ti 
fai tutta la collezione completa
:-)) 

 wrote:

Ho fatto una provina al volo. Non ho fatto panoramiche, troppo
difficile ripeterle alla stessa velocit�. Ho mosso invece il soggetto
in modo ripetibile, facendo pendolare una riga di metallo partendo
sempre dalla stessa posizione.
Ho fatto due serie di prove, una con il massimo grandangolo della
dvx100 , 32mm equivalente e l'altra serie a circa 260mm equivalente.
Le due velocit� di shutter, a parit� di diaframma, sono 1/50 e 1/500,
registrate a 25p.
La corretta esposizione 1/50 � ottenuta mediante filtro ND 1/8.
Non � estremamente scientifica, ma lo strobo si vede, eccome.
eccola
http://tinyurl.com/3gkck2s
ciao
lorenzo

lorenzo
.... ma questa � la scoperta dell'acqua tiepida, mi dico da solo.
Qualcuno pi� bravo in matematica potrebbe trovare la formula (prob.te
c'� gi�)  per individuare quale � la velocit� di shutter massima in
relazione alla velocit� di movimento (che sia di macchina che di
soggetto), alle dimensioni dell'immagine visualizzata, alla distanza
di visione, considerando quale � il minimo spostamento che
l'occhio/cervello riesce a percepire.
Poi ci mettiamo il concetto di "persistenza" dell'immagine (che non �
solo quella della retina) e il gioco � fatto.
:-)))
Vabb�, 
ciao
lorenzo

 ha scritto nel messaggio 
news:jric37h95f801cl94...@4ax.com...

io nn ho ancora provato, magari lo faccio oggi, ma mi pare evidente che il 
test di quel tipo � una bufala, ergo il tipo non � solo poco affidabile, ma 
� un furbacchione che tira ad aumentare le visualizzazioni delle sue boiate 
su YT... :( 

 
http://tinyurl.com/3gkck2s
In effetti la ripresa veloce � assai poco gradevole.
Come ho scritto in un altro messaggio, ieri ho fatto qualche prova e oggi 
metter� online le schifezze che ho girato. Sempre che i tempi biblici per il 
caricamento me lo consentano. 

 dimensioni dell'immagine visualizzata, alla distanza di visione,
e soprattutto alla ***lunghezza focale dell'ottica utilizzata***, intesa non 
come valore assoluto, ma come angolo di visione. Se sulla 101 monto il 
7-14mm posso mettere anche 1/1000" e pannare (non so se hai presente cosa 
vuol dire un pan un'ottica con un angolo di visione di 120�). Ma se poco 
poco monto il 135mm (o anche l'85), devo stare attento a come muovo la 
camera anche usando 1/50".
Il fatto che la gente usi tempi cos� veloci � dovuto al fatto, secondo me, 
che pensa all'otturatore cinematografico come se fosse quello fotografico. 
Invece bisognerebbe ragionare come sulle macchine da presa, in gradi. Lo 
shutter corretto � 180� per la maggior parte delle situazioni e 180� a 25fps 
fa giusto 1/50". Io sulla 101 ho impostato la visualizzazione in gradi, 
comodissima se cambi sistema di registrazione (nelle camere multisistema) o 
framerate (nelle camere che hanno il framerate variabile). Cos� se riprendo 
a 30 fps lo shutter sar� 1/60", a 25fps sar� 1/50", a 24fps sar� 1/48" e 
cos� via
Come ex fotografo ci ho messo un tot a digerire il concetto, per me prima 
l'otturatore era un'altra cosa. Ma ragionare in gradi aiuta. Se poi hai la 
camera che gestisce lo shutter in gradi allora ancora meglio. Per�, anche in 
questo caso, pu� capitare che io usi uno shutter di 270�, ma mai di 1,8� 
(che sarebbe 1/2000").
ciao
Gary


ciao
lorenzo

 Gary
Colin.

 lorenzo
penso che nel tuo esperimento del pendolo la percezione dell'effetto
strobo sia aumentata dal fatto che a 1/2000 vedi ( ai lati
dell'oggetto ) dei pezzi di sfondo che a 1/50 non vedresti. in una
panoramica questo elemento non c'è.
ciao - s.

panoramica questo elemento non c'�.
Infatti la prova con sfondo fermo/soggetto in rapido movimento �
peggiorativa, vedi anche la prova di dubardiball dove la panoramica
sui "panchinari" evidenzia molto lo strobo quando uno di loro saluta,
a macchina (quasi) ferma, per il resto si vede poco.
ciao
lorenzo


Eccomi tornato dalle vacanze..e vedo subito che il forum non è andato in vacanza del tutto :)
Riguardo l'uso di otturatore veloce posso aggiungere che parlando con un operatore qualche settimana fa mi raccontava che un regista tempo fa durante una partita di rugby (se non ricordo male) usava sulle camere 1/250 .. e lui (l'operatore) si lamentava infatti che l'immagine era molto scura perché era brutto tempo e con quella velocità quasi quasi fermava anche le gocce d'acqua che cadevano..
Evidentemente ci sono scuole di pensiero diverse..
Fra.

 1/250 ..
a 50i, immagino, dato che erano partite. Che è tutta un'altra cosa
Poi, scusa, dato che 4 perone hanno voluto toccare con mano e che tu una 
camera ce l'hai, imposta 25p e metti 1/500, come proposto. Poi muovi la 
camera, anche pianissimo 

 perché era brutto tempo
Nelle camere strette (la 2 o le piattine) si usa sempre 1/250 di shutter 
perche' altrimenti l'operatore (se bravo) non vede un cazzo.
Ovviamente compatibilmente con le condizioni di luce, ma con gli stadi 
moderni (e le camere moderne) bastano 3 o 6dB.
Se vai con le superslomo e' praticamente obbligato (anche 1/500), se non 
vuoi buttare tutti i replay.