Newsgroup: it.comp.os.amiga
Titolo: Bars & Pipes Help

Ho da tempo immemore B&P (con relativi tools, SuperJam, etc),
sia di EAR, che di AmyResource7, ho una RolandD10, un'interfac_
cia midi (la mitica Fun Lab della Kawai), ma ho solo un proble_
ma: non so da dove cominciare!
C'e' qualche anima pia disposta a darmi lezioni su come creare
basi midi? Al momento mi basta batteria e basso da inviare, tra_
mite uscita Amiga, al mixer per suonarle assieme alla chitarra.
Sono disposto a pagare via files midi (mp3, programmi di vario
genere, etc), riconoscenza eterna, menzione sul mio testamento,
e quant'altro. :)
A proposito di musica, date un'occhiata a questa url
http://members.tripod.com/~tigerkick/sfmusic.htm
Ci sono un bel po' di musiche dei vari StreetFighter in formato
mp3. Prego sin d'ora! :)
Ciao.
Fabio "Fabius" Sanna.
Amiga 1200 Tower BPPC 603+/240 MHz
BVision - MicraSLX1.3 UIN:10052432
http://web.tiscalinet.it/fabiosanna
email: 
fabio...@tiscalinet.it


Allora: esiste uno standard che si chiama General Midi che la tua D10 non
supporta.
Tutti i midi files in commercio sono creati rispettando le regole di detto
standard
Tra l'altro non ricordo se la D10 sia in grado di suonare tutti e 16 i
canali.
Imparare a costruire midi file è relativamante semplice ( un tot di regole
di base e poi la musica)
Il mio consiglio è quello di acquistare ( se puoi ) un expander GM (Sound
Canvas Roland, 05R korg)
possibilmente usato (500K o forse meno)
Secondo me i migliori basisti sono quelli di Midi Songs una rivista
facilmente reperibile presso le edicole ed i rivenditori di strumenti
musicali. Se tu analizzi quelle basi scoprirai veramente un miniera di
informazioni e trucchi.
Ciao
Marco Veretti

Marco Veretti


>
 FLB> Allora: esiste uno standard che si chiama General Midi che la tua D10
 FLB> non supporta. Tutti i midi files in commercio sono creati rispettando
 FLB> le regole di detto standard Tra l'altro non ricordo se la D10 sia in
 FLB> grado di suonare tutti e 16 i canali. Imparare a costruire midi file č
 FLB> relativamante semplice ( un tot di regole di base e poi la musica) Il
 FLB> mio consiglio č quello di acquistare ( se puoi ) un expander GM (Sound
 FLB> Canvas Roland, 05R korg) possibilmente usato (500K o forse meno)
Scusate se mi intrometto ma, sapendo piů o meno quello di cui ha bisogno
Fabio, forse posso dare qualche indicazione che permetta a te o ad altri di
proporgli una soluzione. Io penso che Fabio sarebbe giŕ a cavallo se ci
fosse un programma su Amiga che permetta di assegnare diversi campioni IFF o
WAV (i pezzi della batteria) a diverse zone di tastiera, tutte sullo stesso
canale MIDI (qual č il canale MIDI della batteria nello standard GM? Il 10?
Il 16?), e si ponga in ricezione, in attesa di segnali MIDI. In questo modo
Fabio potrebbe suonare - e quindi creare e registrare - sequenze di batteria
suonando le parti sulla sua D10 collegata all'Amiga, o anche sulla stessa
tastiera dell'Amiga se il programma lo permette. Naturalmente lo stesso
programma dovrebbe essere in grado di salvare i file in formato GM, se Fabio
ha la necessitŕ di scambiare i file con altre persone; quindi Fabio stesso
dovrebbe dividere la tasteria in zone basandosi sullo standard GM. Una volta
fatto questo, le bassi potrebbero essere risuonate tramite lo stesso
programma, o tramite GMPlay, o tramite expander esterni o qualsiasi altra
cosa.
Esiste un programma per Amiga che permetta di fare questo? Io non conosco
quasi per niente i programmi MIDI...
Ciao,
  Marco.
-- 
|Marco De Vitis          
marc...@tiscalinet.it
 - 
marc...@flashnet.it
|
|Amiga1200 603@175MHz+68040@25MHz BVision 64MbFastRAM 2.1Gb+1.2GbHD 4xCD|
|Home page: 
http://web.tiscalinet.it/marcodv
                 Rome, Italy|
/..."1978 gli dči se ne vanno, gli arrabbiati restano!", Area 1978/

  Marco.


 possibilmente usato (500K o forse meno)
Cut
Non so se la D10 supporta il general midi.
Io ho comprato una roland e36 usata a 600k e con B&P funziona
egregiamente.
E' un programma difficile con un manualone enorme (che non ho), e mi
limito ad ascoltare files midi con la tastiera.(ora uso un pc con
cakewalk)
Ecco le istruzioni che mi  ricordo:
Da menu windows seleziona toolbox e da menu toolbox seleziona install
tool.
Dal cassetto tool installa midi in e midi out (2 iconette a forma di
orologio nero).
Trascini midi in a sinistra dopo le track e midi out a destra prima dei
numeri.
Da menu windows seleziona accessories e da menu install installa lo
SMERFF poi lo clicchi 2 volte per caricare ed ascoltare un file .mid
Non mi ricordo come si salva un pezzo che suoni tu.
Spero di averti aiutato.
-- 
Cordialmente
Mauro
Amiga 1200 32ram 210hd cdrom4x
ICQ 34372495
ik1...@libero.it
Togli LEVAMI per rispondermi in e-mail



>quasi per niente i programmi MIDI...
 FS> E dire che siamo 2 musicisti professionisti. Che vergogna! :)
È proprio perché siamo due musicisti "veri" ("professionisti" - almeno per
quel che riguarda me - è un po' troppo) che non ce ne è mai fregato niente
dei programmi MIDI, io non mi vergogno affatto ;).
Ciao,
  Marco.
-- 
|Marco De Vitis          
marc...@tiscalinet.it
 - 
marc...@flashnet.it
|
|Amiga1200 603@175MHz+68040@25MHz BVision 64MbFastRAM 2.1Gb+1.2GbHD 4xCD|
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/..."Homogenic", Björk 1997/

|Marco De Vitis          
marc...@tiscalinet.it
 - 
marc...@flashnet.it
|
Ciao.


io non mi vergogno affatto ;).
Dovresti invece... ;O)
*Ciao, Giovanni.*
-- 

di informazioni e trucchi.
Suggerisco di studiarsi prima dei manuali riguardo ai vari standard,
altrimenti sprechi le ore a cercare di capire a cosa servono e come
lavorano i vari controller... :O)
*Ciao, Giovanni.*
-- 

 wrote in message
1219.68T1169T...@libero.it...


anche in ambito non GM.
E` vero. Anzi, in ambito non GM ci sono sicuramente piu` possibilita`,
perche` ogni casa aggiunge ai suoi strumenti, delle potenzialita`
che non sono contemplate dallo standard MG/GS/XG.
*Ciao, Giovanni.*
-- 

 GM/GS e quindi ho dovuto adattami... :O)
Sono daccordo, perņ io l'avrei tenuto l'U110.. :)
Io ho una U20... e non la cambierei con niente al mondo!!!
Anche se non č standard ha dei suoni STUPENDI, soprattutto
il pianoforte!
Ciao!
-- 
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|                                                               |
| Posted By 41 (Marco Casavecchia)                              |
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mar...@libero.it
 (Prefisso 071 ;-)                   |
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| A1200SkyTower 68040 25Mhz - PPC 603e 200Mhz - BvisionPPC      |
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il pianoforte!
Penso siano gli stessi dell'U110. Se non erro, l'U20 e` la versione
a tastiera dell'expander U220, che rispetto all'U110, aveva in piu`
gli effetti e qualche altra cosuccia, ma i suoni erano quelli.
Il piano appunto, sembrava un piano vero, perche` oltre ad avere
campioni di qualita`, ne aveva due, che si mixavano conforme alla
velocita` di esecuzione, il che produceva un effetto molto realistico.
Come gestione delle voci e prezzi, alla Roland sono scandalosi,
ma il suono e` ancora uno dei migliori in circolazione...
*Ciao, Giovanni.*
-- 

>io non mi vergogno affatto ;).
 GJ> Dovresti invece... ;O)
Sorry, continuo a non vergognarmi ;)).
Ciao,
  Marco.
-- 
|Marco De Vitis          
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/..."A Passion Play", Jethro Tull 1973/

 ma il suono e` ancora uno dei migliori in circolazione...
Concordo!
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| Posted By 41 (Marco Casavecchia)                              |
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| Da it.comp.hardware.cpu:                                      |
| D:Ciao a tutti! Sarei interessato a siti in cui si possa      |
|   reperire materiale sulle "CPU ECOLOGICHE"..                 |
|   Potreste aiutarmi?                                          |
| R:Come no! Vai sul sito della INTEL (
www.intel.com
)...        |
|   Sono anni che producono MERDA.. Più ecologici di cosi..     |
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interesse per i sequencer (parlando strettamente di tracce MIDI).
Dipende a che livello suoni. Ormai tutti i piu` grandi musicisti
(non necessariamente famosi) usano il sequencer MIDI per cambiare
gli effetti, per pilotarli in realtime, per controllare le luci,
ma anche per sopperire alla mancanza di musicisti (il tastierista
ha due sole mani :O) oppure ai veri e prori limiti fisici umani.
Del resto, non si puo` pensare che tutto quel putiferio che scende
dal palco di Michelle Jarre, lo faccia tutto da solo, no? :O)
*Ciao, Giovanni.*
-- 

 e poi sul link del demo (formato Mp3 o RealAudio).
Per tua informazione, io HO una SBLive nel mio PC, e HO tutti quei soundfont
della EMU :).
Anche con tutti i campioni che vuoi, della qualità migliore del mondo,
quello che un sequencer MIDI fa è solo richiamarli al momento giusto con la
giusta intonazione, intensità, ecc.
Se io ho bisogno di registrare una parte di chitarra, magari distorta - che
con i campioni prefabbricati viene inevitabilmente da schifo, non posso
farlo con un sequencer MIDI, devo necessariamente usare un altro programma,
oppure un sequencer misto MIDI+audio (Cubase, Cakewalk...).
Richiamare delle parti preregistrate al momento opportuno non è quello che
io chiamo "registrare audio" (anche se le parti preregistrate le ho fatte io
stesso in altro modo su misura per il mio brano).
Ciao,
  Marco.
-- 
|Marco De Vitis          
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/..."Skylarking", XTC 1986/

>possono registrare audio (chitarre, percussioni, voci, fiati...)
 GJ> Se e` per questo, neanche i registratori a nastro possono pilotare
 GJ> la grande quantita` e tipo di strumenti MIDI disponibili, comunque,
Sì, ma stavamo parlando di registratori, non di "piloti" :).
 GJ> i sequencer MIDI possono riprodurre tranquillamente gli strumenti
 GJ> che elenchi sopra (escluse le voci, per le quali ci si affida
 GJ> al nastro o al digitale) dipende solo da che moduli di suono
 GJ> usi per eseguirli.
Orrore!
Qui si confonde la riproduzione (niente sesso, mi dispiace :)) con la
registrazione. So benissimo che ci sono in giro suoni di altissima qualità,
che permettono anche grande espressività. In particolare per le percussioni,
c'è un certo ZioKiller, che a volte bazzica su #AmigaITA, che ha creato dei
soundfont (quindi per schede audio per PC) con dei suoni di batteria
ECCEZIONALI, e si possono scaricare gratuitamente dal suo sito, mi pare sia
http://listen.to/ums
 . Ci sono anche degli ottimi brani dimostrativi.
Però... se io devo CREARE una mia composizione a partire da zero, è
rarissimo - direi generalmente impossibile - trovare disponibili in giro dei
campioni che abbiano esattamente il suono, l'espressività, il calore e
qualsiasi altra cosa io abbia in mente per il mio brano. Può andarmi bene
per le percussioni, se non ho esigenze strane; spesso anche per i fiati, se
non ho in mente roba alla Ian Anderson; per le voci hai detto tu stesso che
non c'è niente da fare (e vorrei vedere ;)), e anche per le chitarre è un
disastro: è uno strumento troppo espressivo per poter essere simulato
decentemente.
Ah, dimenticavo gli archi: sebbene siano in genere simulati molto bene...
senza scomodare la classica, il disco dei QuintoRigo ("Rospo") non sarebbe
stato lo stesso senza archi veri.
Certo, se l'obiettivo è creare un jingle pubblicitario per la carta igienica
o una base per una serata di piano bar in un locale squallido, allora uno si
può anche accontentare di una chitarra "di plastica". Ma non stavo parlando
di situazioni simili.
 GJ> concerto, ad un certo punto ha sentito qualcuno che suonava "Sogni
 GJ> Proibiti" con la chitarra classica. Ha dato uno sguardo sul palco
 GJ> per vedere chi stesse suonando e non vedeva nessuno. Sale sul palco
 GJ> per vedere dove cacchio stasse quel cavolo di chitarrista e scopri`
 GJ> che a suonare non era un chitarrista, ma il tastierista, il quale
 GJ> si beava del suo Kurzweil 2500...
Accidenti, "Sogni proibiti", eh? Roba seria... Immagino che il suono di
chitarra classica del Kurzweil 2500 avrebbe avuto la stessa resa se il
tastierista avesse cercato di improvvisarsi Segovia o, rimanendo nel più
umile ambito Rock, Steve Howe (chitarrista degli Yes), vero?
Già un semplice riff di chitarra ritmica può mettere in crisi qualsiasi
campionatore.
 GJ> Dipende a che livello suoni. Ormai tutti i piu` grandi musicisti
 GJ> (non necessariamente famosi) usano il sequencer MIDI per cambiare
 GJ> gli effetti, per pilotarli in realtime, per controllare le luci,
 GJ> ma anche per sopperire alla mancanza di musicisti (il tastierista
 GJ> ha due sole mani :O) oppure ai veri e prori limiti fisici umani.
Infatti, ma come vedi hai parlato di effetti, luci e tastiere; io ho
iniziato parlando di sequencer MIDI come mezzi di registrazione; ora sono
disponibili molti programmi che registrano sia audio che MIDI, e per questo
motivo mi sto interessando all'argomento, visto che con poche lire ti compri
una scheda audio per PC come la Live che ti permette già di fare grandi
cose. Ma la registrazione MIDI in sé non mi ha mai attirato, neanche per le
sole tastiere: infatti, anche con moduli sonori multitimbrici, hai sempre i
limiti della singola sezione effetti, della polifonia... Troppo limitante.
Ciao,
  Marco.
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|Marco De Vitis          
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/..."Low", David Bowie 1977/

 it.arti.musica.strumenti.tastiere
Grazie!!!
Ci provero'!
Ciao!
-- 
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| Posted By 41 (Marco Casavecchia)                              |
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 (Prefisso 071 ;-)                   |
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Hello _Questo_, on 18-Feb-00 08:35:27 you wrote:
 Qnè> E che mi dici dell'assolo dal vivo del grandioso (un' inchino :)
 Qnè> Trevor Rabin?
"Solly's beard", da "9012live"? Notevole, complimenti per la scelta ;).
 Qnè> Conosci i Dream Theater?..
 Qnè> Per me sono gli "eredi" del "rock sinfonico" dei grandi Yes..
Hmm, non mi hanno mai ispirato molto, un po' troppo "neo-prog-metal" per i
miei gusti.
 Qnè> Se ti va, possiamo parlare dell'argomento per e-mail.. infatti, se 
 Qnè> restiamo qui ho paura che ci "lincerebbero" per "PAUROSO-OT".. :)
E vabbe', una volta tanto, fatemi divertire un po' :)... La mia
configurazione Amiga nella firma in fondo c'è sempre ;)).
Ciao,
  Marco.
-- 
|Marco De Vitis          
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marc...@flashnet.it
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/..."Crac!", Area 1975/

>qualsiasi campionatore.
 GJ> Qualsiasi tastierista, volevi dire. Comunque noi stavamo parlando
Hm, sì, mi sono sbagliato, era più giusto dire "qualsiasi generatore di
sequenze MIDI", umano o sintetico che sia :).
 GJ> del suono e del MIDI, non di esecutori umani. Con un sequencer MIDI
 GJ> comunque, fai quello che vuoi, basta saperol usare...
Ok, allora facciamo che io ti mando gli MP3 di alcune parti di chitarra,
qualcosa di Steve Howe, forse qualcosa di Adrian Belew, forse addirittura
qualcosa di strimpellato da me, che non sono un chitarrista, e tu mi crei
dei file MIDI che suonino in modo assolutamente identico, utilizzando
campioni (uno o al massimo due campioni) trovati in giro, niente
campionamenti di accordi del brano originale. Accetti la sfida?
Ciao,
  Marco.
-- 
|Marco De Vitis          
marc...@tiscalinet.it
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marc...@flashnet.it
|
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/..."Stupid Dream", Porcupine Tree 1999/

originale. Accetti la sfida?
Anche accettandola, poi tu con cosa esegui il file?
Dovremmo possedere lo stesso synth, altrimenti i controlli non hanno
lo stesso effetto su tutti. Certo, potremmo usare il GM, ma il GM
e` un giocattolo. Nulla a che fare con i synth Pro...
Facciamo cosi`, ti mando la mitica "Voodoo Chile" di Jimi Hendrix
in formato GM.
Prova ad ascoltarla con un buon modulo GM/GS o XG e da questa,
gia` capisci che rivedendo i parametri di controllo e usando
un synth professionale, ne puoi ricavare una base molto vicina
all'originale.
*Ciao, Giovanni.*

  Marco.
Bye Krmel

in formato GM.
Me la mandi anche a me?
Bye Krmel

Me la mandi anche a me?
La metto su Aminet, cosi` la possono scaricare tutti, ok? :O)
*Ciao, Giovanni.*
-- 

La metto su Aminet, cosi` la possono scaricare tutti, ok? :O)
Ok, ricordati cmq di dare le coordinate ;-)
Bye Krmel

>originale. Accetti la sfida?
 GJ> Anche accettandola, poi tu con cosa esegui il file?
 GJ> Dovremmo possedere lo stesso synth, altrimenti i controlli non hanno
 GJ> lo stesso effetto su tutti. Certo, potremmo usare il GM, ma il GM
 GJ> e` un giocattolo. Nulla a che fare con i synth Pro...
In base a quello che hai detto, per riprodurre una parte di chitarra
dovrebbe bastare un qualsiasi sequencer MIDI e una manciata di campioni di
chitarra. Basterebbe trovare il modo di suonare entrambi il brano con quei
campioni.
 GJ> Facciamo cosi`, ti mando la mitica "Voodoo Chile" di Jimi Hendrix
 GJ> in formato GM.
Molto ben fatta, come altri .mid che ho sentito, ma i pitch bend sul
campione di chitarra distorta, per carità... :-)
 GJ> Prova ad ascoltarla con un buon modulo GM/GS o XG e da questa,
 GJ> gia` capisci che rivedendo i parametri di controllo e usando
 GJ> un synth professionale, ne puoi ricavare una base molto vicina
 GJ> all'originale.
Mi sembra che tu abbia cambiato atteggiamento rispetto ai messaggi
precedenti: se parli di BASE molto VICINA all'originale, allora siamo
d'accordo, non c'è niente da discutere. È chiaro che avere in casa delle
buone simulazioni di strumenti reali è utilissimo. Ma ci sono delle esigenze
che non puoi soddisfare in questo modo.
Ciao,
  Marco.
-- 
|Marco De Vitis   -   Roma, Italy    -    E-mail: 
marc...@tiscalinet.it
|Amiga1200 603@175MHz+68040@25MHz BVision 64MbFastRAM 2.1Gb+1.2GbHD 24xCD
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http://web.tiscalinet.it/marcodv
/..."Orange and Blue", Al Di Meola 1994/

delle esigenze che non puoi soddisfare in questo modo.
Beh, questo e` un discorso accettabile, ma ben lungi dal dire
che il MIDI e` da buttare alle ortiche, dai... :O)
*Ciao, Giovanni.*
-- 

>sul campione di chitarra distorta, per carità... :-)
 GJ> Con che modulo l'hai eseguito?
Ti pare che un anti-GM come me possa possedere un modulo GM? :) L'ho
ascoltato con i kit che ho a disposizione su computer: a parte GMPlay su
Amiga (con non ricordo quali campioni), ho provato un paio di Soundfont
sulla SBLive su PC, di cui uno da 31 Mb, e anche il timidity++ su Linux, con
il quale Starship Trooper degli Yes viene resa egregiamente.
Ma se fai attenzione io non ho criticato il "suono" (non avrebbe senso), ma
ti facevo notare che un pitch bend "artificiale" lo senti subito, e questo è
vero con qualsiasi campione, c'è poco da fare.
 GJ> Beh, questo e` un discorso accettabile, ma ben lungi dal dire
 GJ> che il MIDI e` da buttare alle ortiche, dai... :O)
Ah, ma allora non sai leggere... non ho mai detto che il MIDI sia da
buttare, anzi. Però sono assolutamente un anti-generalizzazioni (e anche
anti-GM, perché a suo modo "generalizza" la musica), e poiché tu stai
generalizzando affermando con facilità che tutti gli strumenti potranno
essere sostituiti da strumenti digitali, io dico che sei un eretico e vai
bruciato. Sto arrivando con i cerini.
Ciao,
  Marco.
-- 
|Marco De Vitis   -   Roma, Italy    -    E-mail: 
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http://web.tiscalinet.it/marcodv
/..."Dig?", Bill Bruford's Earthworks 1989/

io dico che sei un eretico e vai bruciato. Sto arrivando con i cerini.
Vieni vieni... Ti sto aspettando con l'idrante in mano... :OD
*Ciao, Giovanni.*
-- 

>gli strumenti potranno essere sostituiti da strumenti digitali
 GJ> Bugia. Io ho detto la maggior parte e in futuro "probabilmente"
 GJ> tutti. Anzi, persino le voci, vedrai...
Doppio bugiardo; riecco un'altra volta le tue parole:
"...comunque, e` solo questione di tempo e gli strumenti sintetici,
riusciranno a suonare come tutti quelli reali e forse anche meglio, perche`
offrono piu` opzioni. Dobbiamo accettarlo... :O)"
Dov'è il "probabilmente"? (A parte il "forse" che riguarda solo la parte sul
"meglio", e quindi è fuori gioco)
Ciao,
  Marco.
-- 
|Marco De Vitis   -   Roma, Italy    -    E-mail: 
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/..."Open Your Eyes", Yes 1997/

e quindi è fuori gioco)
Ok, punizione a mio favore... :O)
*Ciao, Giovanni.*
<tsb>{Vivere Amare Odiare Morire}
--
<tsb>Copyright © 2000 - Giovanni Delli Zotti
-- 

>Dov'è il "probabilmente"?
 GJ> Quando si parla di futuro, il "probabilmente" c'e` sempre Marco...
 GJ> E` sottinteso, no?
No.
Ciao,
  Marco.
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|Marco De Vitis   -   Roma, Italy    -    E-mail: 
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/..."The Juliet Letters", Elvis Costello & The Brodsky Quartet 1993/