Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: io e it.politica.cattolici

Datosi che alcuni mesi orsono sono stato accusato (qui e su
it.cultura.religioni) alla mafiosetta
da Liviatan di aver scritto chissa' quali cose antisemite e
filosupercattoliche su
it.politica.cattolici, ora che i post dei ng sono tutti i nuovo disponibili
su google/deja,
invito il mio collega Liviatan e chiunwque voglia a leggerli (se si e'
capace di leggere):
http://groups.google.com/groups?q=group:it.politica.cattolici+author:alberto
+author:d%27onofrio&num=100&hl=en&lr=&safe=off&scoring=d&filter=0
tanto per la **precisione**
ciao
a.
--
Visita 
http://www.menorah.it/
 !
Per link Visita 
http://www.e-brei.net
--

forza.
Con Liviathan ho avuto un interessante e pacato scambio di idee e mi rammarico
soltanto della brevità dello stesso. E non mi ha mai tacciato di antisemitismo
per essere io un cattolico tradizionalista, pur avendogli io apertamente detto
che non credo nella giustezza delle sue credenze. Non soltanto non si è offeso,
non soltanto non mi ha offeso, ma anzi si è rallegrato che gli offrissi modo di
esprimere le sue idee.
Allo stesso modo, discutendo con Agnosco, altra bestia nera di molti, non ho
avuto da costui particolari insulti o patito offese. Mi ha spesso preso in giro,
ma simpaticamente.
Di offese e scortesie ne ho raccolte, invece, dai cattolici progressisti che
bazzicano ICC e ICE.
Questo come te lo spieghi ?
-------------------------------------------------------------------------------
1 Corinzi 20-22: I sacrifici agli dei pagani sono fatti a demoni e non a Dio.
Non voglio che entriate in comunione con i demoni. Non potete bere il calice del
Signore e il calice dei demoni. Non potete partecipare alla mensa del Signore ed
alla mensa dei demoni.


Giovanni Neiman
Moderatore di IAFM
Darth Vader su FidoNet 2:335/801.79 e ICQ 6486772
-> CB-500, looking for a name <-



Tiziana continua ad usare le frazioni quando non e' il caso.
La sua bisnonna genero' sua nonna, che genero' sua madre, che genero'
Tiziana (madre a sua volta).
Essendo la bisnonna nata ebrea, anche Tiziana lo e'.
Semmai, vorrei far notare una cosuccia.
Qualche tempo fa Liviatan, un omaccione di oltre quarant'anni, si e' fatto
plagiare da un charedi il cui profilo ICQ palesava che di anni ne aveva meno
di ventidue (gli ho fatto anche gli auguri di Buon Compleanno!), e si e'
messo a farneticare che Tiziana Pannunzio non poteva considerarsi ebrea, ad
onta della sua nascita, perche' non osservava le mitzwot, essendo ella di
religione cristiana.
Non mi metto a citare Rashi, che citava a sua volta il Talmud, che sostiene
che chi e' ebreo lo e' per sempre, pur peccando; faccio solo notare che
Mose' Maimonide avvertiva che, poiche' Abramo era l'incarnazione della
"chessed (gentilezza, amore fraterno)", chi si comporta in modo poco garbato
da' eccellenti motivi di dubitare dell'essere egli "zarat Avraham - seme di
Abramo".
Ed infatti mi e' capitato di leggere un articolo in 
http://aish.com
 (per la
precisione, in: 
http://aish.com/ar.asp?an=2322
 ), un sito ebraico ortodosso,
il detto: "If it's not nice, it's probably not Jewish - se non e' garbato,
probabilmente non e' ebreo".
Chi e' colui che si e' comportato nel modo meno garbato possibile in ICE
dopo la sua fondazione?
Misura per misura, ragazzi.


la follia e la stupiditą non hanno confini...
Su questo non c'e' dubbio...
La diseguaglianza di Tchebichev (chiamata dal grande pubblico "Legge
dei Grandi Numeri) e' chiara in questo punto...
e cmq ne avevi di dubbi, dopo l'assassinio di Rabin? Io quando e'
successo proprio non ci potevo credere...bah.


 Questo come te lo spieghi ?
ci sono ottimi psicologi che ti aiutano a non essere troppo suscettibile.
Cordiali saluti da una bestia nera carcerato virtuale


 Su questo non c'e' dubbio...
purtroppo si tratta di imbecilli che sono in ottima compagnia.
L'ebreo negazionista autore di quel libello è infatti un allievo di Chomski.
Ecco un sito web (in inglese) per sapere qualcosa di più
http://www.wernercohn.com/Chomsky.html



Cordiali saluti dallo chamorciello. Ma dimmi, perché carcerato ? La storia non
era "conosco lo stilo della curia romana ?" O Vasco Consalvo è personaggio con
storia diversa ?  Chiarire please...
Albe
-------------------------------------------------------------------------------
1 Corinzi 20-22: I sacrifici agli dei pagani sono fatti a demoni e non a Dio.
Non voglio che entriate in comunione con i demoni. Non potete bere il calice del
Signore e il calice dei demoni. Non potete partecipare alla mensa del Signore ed
alla mensa dei demoni.
--


Giovanni Neiman
Moderatore di IAFM - IHM DUDI n.548 (era mejo 748!)
Darth Vader su FidoNet 2:335/801.79 e ICQ 6486772
-> CB-500, looking for a name <-


 Cordiali saluti dallo chamorciello. Ma dimmi, perché carcerato
carcerato virtuale, non reale
(alludo alla querela che sarebbe stata presentata da Nicotra e Botti)


 matematiche nel linguaggio.
distinguo la sua attività di scienziato da quella del politico. Quella
pagina spiega un po' che razza di politico sia
ciao



Chomsky piace molto anche a me come linguista; il problema e' che nelle
questioni mediorientali si schiera sempre contro Israele.
Ciao.


Giovanni Neiman
Moderatore di IAFM - IHM DUDI n.548 (era mejo 748!)
Darth Vader su FidoNet 2:335/801.79 e ICQ 6486772
-> CB-500, looking for a name <-


 distinguo la sua attività di scienziato da quella del politico.
male ! pare che anche come scienziato sia noiosissimo !
ciao
Alberto d'Onofrio


 Questo come te lo spieghi ?
Per quanto rigurda le tue discussioni con cattolici progressisti circolanti
per ice e per icc
(uau) non so che dirti: non le ho mai lette.
Per quanto riguarda la tua intesa cordiale con Liviatan, mi pare che
condividiate una visione del
mondo piuttosto tradizionalista, a quanto posso capire, dunque non mi
stupisce.
ciao
Alberto d'Onofrio


 Qualcuno ne sa qualcosa o e' un'invenzione di mio padre? :)
E' un'invenzione. Attenzione ad una delle cose peggiori: lashon ha rah.
Usiamo il termine "antisemita" con cautela e sicurezza. Non facciamo
processi alle intenzioni.



Mi permetto di chiosare il post de "Il Professore" avvertendo che per gli
Ebrei il peccato peggiore e' proprio il "lashon haRah - discorso malvagio,
maldicenza".
Le conseguenze di un pettegolezzo possono essere imprevedibilmente
devastanti, e per questo gli Ebrei hanno messo a punto delle regole molto
rigorose per tutelare l'onorabilita' delle persone - regole che ahime' non
ho studiato ancora.
Chi volesse precedermi in questo studio e conosce l'Inglese puo' muovere i
primi passi dando un'occhiata alle pagine di questo sito:
http://www.torah.org/learning/halashon/
Ciao a tutti.


 processi alle intenzioni.
Quello che piu' mi inquieta e' la leggerezza con cui e' stata
buttata li' quella vera e propria diffamazione, per giunta ai
danni di un defunto.
"Sapete, tizio - io di lui non so quasi nulla, ma apre fosse  un genio -
sapete quello
appena morto ed e' appena morto, pare fosse un nazista serial killer etc..
me lo ha
detto mia cognata.  voi che ne sapete ?"
ma.. ci rendiamo conto ?
mah!!
ciao da uno stupefatto
alberto d'Onofrio


processi alle intenzioni.
La persona veramente preparata e saggia si riconosce da queste affermazioni.
-------------------------------------------------------------------------------
1 Corinzi 20-22: I sacrifici agli dei pagani sono fatti a demoni e non a Dio.
Non voglio che entriate in comunione con i demoni. Non potete bere il calice del
Signore e il calice dei demoni. Non potete partecipare alla mensa del Signore ed
alla mensa dei demoni.
--


Giovanni Neiman
Moderatore di IAFM - IHM DUDI n.548 (era mejo 748!)
Darth Vader su FidoNet 2:335/801.79 e ICQ 6486772
-> CB-500, looking for a name <-


Giovanni Neiman
Moderatore di IAFM - IHM DUDI n.548 (era mejo 748!)
Darth Vader su FidoNet 2:335/801.79 e ICQ 6486772
-> CB-500, looking for a name <-



Calma! Alberto Gatto (alias D'Onofrio) e' un ingegnere dottore di ricerca e
specializzato in biomatematica, quindi la scienza la conosce molto bene.
Di Chomsky avevo studiato qualcosa un paio d'anni fa per l'articolo piu'
improbabile che si potesse mai concepire: come potrebbe funzionare un
traduttore universale come quelli che compaiono nei telefilm di Star Trek.
Chomsky non ha fatto della linguistica una scienza, perche' lo studio
metodico della linguistica comparata risale gia' al 19mo Secolo; la novita'
chomskiana e' stata distinguere tra la "grammatica descrittiva" e la
"grammatica generativa".
La "grammatica descrittiva" e' quella che noi studiamo a scuola, ed ogni
lingua ha la sua; la grammatica generativa e' invece universale ed e' quella
usata per formulare i nostri discorsi prima di esprimerli a parole.
Secondo Chomsky, la facilita' con cui i bambini imparano la loro lingua
materna, anche quando le altre facolta' intellettive sono troppo immature
per permetter loro di riflettere consciamente sui discorsi che ascoltano, e'
dovuto al fatto che nella mente umana esiste un centro linguistico apposito
il quale inferisce le regole della grammatica descrittiva della lingua
ascoltata e le mette in relazione con quelle della grammatica generativa,
che si presume innata.
Altra prova delle teorie chomskiane e' data dal fenomeno della
"creolizzazione": e' capitato spesso nella storia umana, e specialmente
durante il 19mo Secolo, che persone delle provenienze piu' disparate fossero
radunate insieme (per esempio, per raccogliere la canna da zucchero alle
Haway) senza che avessero una lingua comune.
Queste persone finiscono con il creare un "pidgin", cioe' una lingua
estremamente elementare nel vocabolario e nella grammatica, anche se
l'ascoltatore attento si rende conto che ogni parlante "pidgin" tende a
riprodurre in questa lingua i costrutti tipici della sua lingua materna.
Che succede pero' quando i parlanti "pidgin" si sistemano, si sposano e si
riproducono? Che i figli apprendono si' il "pidgin", ma ne arricchiscono
notevolmente la grammatica, ed in modo completamente spontaneo, dato che gli
adulti, che parlano una lingua estremamente impoverita, non possono dare
l'esempio.
La lingua a grammatica arricchita che parlano i figli viene chiamata non
piu' "pidgin", ma "creolo", e si e' notato che i creoli di tutto il mondo
(ce n'e' circa una quarantina) hanno una grammatica molto simile, sebbene i
contatti tra essi siano stati minimi.
I linguisti chomskiani sono convinti che le grammatiche creole siano le piu'
simili alla "grammatica universale" innata in tutti i bambini, e per questo
le studiano con molta attenzione. E' capitato che perfino un linguaggio dei
sordomuti usato in Nicaragua si sia creolizzato (col risultato che alle
autorita' di quel paese ora tocca insegnarne due: la versione originale, un
"pidgin", e la sua "creolizzazione" operata spontaneamente dai bimbi
sordomuti), a dimostrazione che i centri linguistici umani sono capaci di
manipolare qualsiasi sistema simbolico.
Vi chiederete: e' ontopic questo discorso?
Certo: non solo Chomsky e' ebreo, ma io la settimana scorsa ho avuto anche
la faccia tosta di chiedere al mio insegnante di Ebraico se per caso esso
aveva subito un processo di creolizzazione nel passare dallo stato di
"lingua santa" a "lingua nazionale".
Lui ha negato - anche se ha avvertito che gli studiosi pensano che, essendo
ora l'Ebraico una lingua parlata, la sua evoluzione si accelerera'
notevolmente.
Ciao.


Giovanni Neiman
Moderatore di IAFM - IHM DUDI n.548 (era mejo 748!)
Darth Vader su FidoNet 2:335/801.79 e ICQ 6486772
-> CB-500, looking for a name <-


Giovanni Neiman
Moderatore di IAFM - IHM DUDI n.548 (era mejo 748!)
Darth Vader su FidoNet 2:335/801.79 e ICQ 6486772
-> CB-500, looking for a name <-


 Mi sa che non ci capisci molto o non apprezzi molto la scienza.
mah, vedi tu.. faccio di professione il ricercatore presso uno
dei maggiori centri di studio europei..
solo che non ho buttato a mare con zavorra il senso dell'ironia...
ciao
Alberto d'Onofrio


 Parlo dello studio della linguistica in senso matematico.
sai cos'e'.. non e' che io neghi che la linguistica etc.. siano importanti,
solo
la trovo un tanticchia noiosa :)
anche la scienza puo' provocare sonno o allergie, cfr. Giovanni Lagnese ;)))
ciao
a.


Giovanni Neiman
Moderatore di IAFM - IHM DUDI n.548 (era mejo 748!)
Darth Vader su FidoNet 2:335/801.79 e ICQ 6486772
-> CB-500, looking for a name <-
