Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: Proteggere i nostri filmati dalle copie abusive

Ciao a tutti.
Ultimamente io ed i miei collaboratori stiamo investendo un sacco di tempo,
denaro e fatica in un progetto in cui crediamo molto, ragion per cui siamo
alla ricerca di un sistema che ci consenta di "proteggere" il nostro lavoro
dalla duplicazione abusiva.
(Diciamo qualcosa di simile al ben noto "Macrovision").
Qualcuno sa dove possa trovare uno schema per realizzare un simile circuito
?
Grazie mille.
Claudio Rumolo

 wrote in message
yyZ%3.2228$Wa.1...@typhoon.libero.it...


Ciao da Enrico
Concordo sul fatto che non esista "LA" protezione sicura contro le copie
contraffatte.
Quello che vorremmo evitare, tuttavia, è almeno la copia "casalinga" VHS-VHS
del classico amico che dice "Me lo presti ? Ho il doppio videoregistratore,
me lo copio".
Certamente il 99% delle persone non possiede in casa un TBC e quindi (almeno
nella maggior parte dei casi) la copia realizzata domesticamente non sarebbe
ben riuscita.
Spero di essere stato piu' chiaro nell'esporre il problema.
Grazie comunque per la risposta e per l'interesse.
Ciao.
Claudio Rumolo

Perche' non usi un sistema come il macrovision ?
si basa sull'eliminazione o se vuoi sulla randomizzazione
di una delle righe del synch verticale che viene usata come
livello di riferimento per la luminosita' nei videoregistratori
e che viene invece ignorata dai televisori. 
saluti
Robert


 wrote in message 3841B978...@tom.it...


Allora non c'e' soluzione, l'unica protezione possibile deve essere
basata sulla differenza che c'e' tra un registratore ed un televisore
altrimenti: se lo vedi, lo copi. 
Per quello che ne so io l'unica differenza e' quella sfruttata dalla
macrovision e altri sistemi immaginabili porterebbero quantomeno ad
una degradazione della qualita' dell'immagine con effetti diversi da
televisore a televisore. 
Comunque credo che il 99% delle persone non abbia l'antimacrovision
(cosi come non ha il tbc). Il problema della protezione per impedire
le copie (di tutti i generi) e' un problema a livello mondiale che in
molti hanno provato ad affrontare ma come si vede dai risultati con 
scarso successo. Non esiste niente di incopiabile.
Proprio ultimamente e' stato crackato anche il meccanismo di protezione 
delle copie in originale dei DVD.
Personalmente credo che se le leggi sul copyrigth non esistessero
vivremmo in un mondo migliore (un esempio per tutti lo da la microsoft).
Per fortuna internet, il sasso nella scarpa di tutte le corporazioni, 
sembra essere d'aiuto.
Robert


 > Comunque credo che il 99% delle persone non abbia l'antimacrovision
 > (cosi come non ha il tbc). Il problema della protezione per impedire
C'e' sempre l'amico che ce l'ha e che e' disposto a farti una copia...
oppure basta una semplicissima scheda di acquisizione video con il video
pass-through (credo tutte quelle in commercio) tranne la Marvel e tutte
quelle che riconoscono il Macrovision. Con le schede di acquisizione
addirittura la copia puo' risultare a sua volta protetta con il
Macrovision.
 > Personalmente credo che se le leggi sul copyrigth non esistessero
 > vivremmo in un mondo migliore (un esempio per tutti lo da la
microsoft).
 > Per fortuna internet, il sasso nella scarpa di tutte le corporazioni, 
 > sembra essere d'aiuto.
Le leggi sul copyright sono piu' che giuste, se non esistessero io potrei
prendere un tuo video (o una tua qualsiasi opera) e venderlo senza farti
vedere un soldo e tu non potresti fare niente di legale per impedirmelo.
Tu lo trovi giusto ? Io no...
Altro discorso sono le copie personali di backup che non c'entrano niente
con il copyright. Se non vado errato e' stata depenalizzata la copia
personale di qualsiasi cosa a patto che, ovviamente, si possieda
l'originale e che non si siano fatte 300 copie....
Bye

Robert
Ti ringrazio per la buona descrizione tecnica del sistema Macrovision, ma
quello che mi sarebbe piaciuto sapere č COME aggiungerlo alle mie
produzioni. :-)
Mi riferisco in particolare alla possibilitą di reperire uno schema o
quant'altro necessario per realizzare un circuito simile.
Grazie comunque per la risposta e per l'interesse al mio problema.
Ciao.
Claudio Rumolo

 
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cercarne una copia.
La politica del "prezzo antipirateria" è giustissima, tuttavia cio'
nonostante ci sono tantissime persone (ahime'....) che preferiscono non
spendere nemmeno una lira perchè hanno un semplice amico col doppio
registratore che gli fa la copia totalmente gratis.
Adesso, ci tengo a precisare 2 cose :
1. Io non voglio impedire al 100% la copia delle nostre videocassette (come
già precisato, qualunque protezione ha sempre un punto debole) , ma almeno
LIMITARE la diffusione "illecita" del materiale che produciamo con tanti
sacrifici.
2. Nel 99% dei casi l'amico del cuore NON capisce assolutamente NULLA di
Macrovision, scatolotti da 100 mila lire e altre diavolerie del genere,
quindi si limiterebbe a rispondere : "Non sono riuscito a copiarla. La copia
viene male".
Comunque, probabilmente la migliore strada è quella del "prezzo di vendita
antipirateria", quindi sicuramente continueremo a seguire quella.
Grazie mille per i preziosi consigli e per l'interesse dimostrato nei
confronti del mio problema.
Ciao, alla prossima !
Claudio Rumolo

 microsoft).


 > Claudio Rumolo

 Claudio Rumolo
Affermazione un po' affrettata, prova a dimostrarmela. Ovviamente il
fatto che fino ad oggi le protezioni conosciute siano state aggirate
non costituisce una prova.
La domanda non è se sia o non sia possibile proteggere i dati. Ma bensì
quanto costa tale servizio? Quanto conviene che sia piratato?
In questo sono d'accordo con te riguardo alla limitazione della
pirateria e non alla abolizione della possibilità di copia.
Tuttavia, secondo me dovresti riflettere meglio sull'affermazione a cui
ti dichiari concorde.
In attesa della tua "aristotelica" dimostrazione ti saluto.
Warlock
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

Creare un circuito per aggiungere il macrovision ad un segnale video č
semplice quanto levarlo!
Il problema č....una volta che il segnale possiede la protezione, come lo
registri????
Devi assolutamente procurarti un videoregistratore insensibile al
Macrovision (sono molto pochi i modelli che lo fanno di loro) che possa
registrartelo, oppure scolleghi l'AGC (voglio vedere chi ci riesce!!)
all'interno del VCR
In ogni caso (a parte la costruzione del coder Macrovision) la cosa potrebbe
risultare alquanto difficoltosa!
--
Dr Hibbert - ICQ 51178576
Unico WebMaster del "Dr Hibbert Multimedia"
L'unico sito fatto integralmente di filmati italiani sui Simpson
http://drhibbert.scintilla.it

 > 1. Io non voglio impedire al 100% la copia delle nostre videocassette
(come
 > già precisato, qualunque protezione ha sempre un punto debole) , ma
almeno
 > LIMITARE la diffusione "illecita" del materiale che produciamo con
tanti
 > sacrifici.
Il problema di queste protezioni e' che non impedisci la copia che ti fa
perdere dei soldi (il pirata che copia tutto ha il sistema per aggirare la
protezione) ma impedisce al normale consumatore di preservare i propri
acquisti nel migliore dei modi. Tu saprai benissimo che un nastro
magnetico si degrada rapidamente specie se viene utilizzato spesso, quindi
perche' vuoi impedire di fare una copia di sicurezza e utilizzare questa
copia al posto dell'originale ?
Quello che i produtori di video non hanno ancora capito (o meglio, penso
che lo sappiano benissimo ma semplicemente lo ignorino) e' che non ci
sara' mai un sistema di anticopia che impedisca chi fa della pirateria un
business di proseguire indisturbato nella sua attivita', ma sicuramente
impedira' all'onesto cittadino di conservare i propri acquisti nel
migliore dei modi. Recentemente e' stata anche sgretolata la barriera di
criptazione dei DVD, adesso come adesso e' possibile fare delle copie
fedeli al 100% di tutti i DVD-Video attualmente in circolazione, non e'
prevedibile se sara' possibile farlo in quelli che stanno  per uscire, le
notizie dicono che non sara' possibile ma allora dovrebbero pure cambiare
il firmware di tutti i DVD da tavolo in circolazione, ma e' certo che
prima o poi si potra' fare.
Se le software house mi consentono di fare una copia di sicurezza dei
dischi (CDROM compresi) dei programmi, non vedo perche' non posso fare la
stessa cosa con le videocassette, che si deteriorano piu' rapidamente dei
dischi, o dei DVD che essendo un supporto paragonabile al CDROM e'
soggetto agli stessi deteriorament, anzi, data l'elevata densita' dei dati
un piccolo graffio su un DVD puo' causare errori giganteschi nella
visione. Di fatto tutte le protezioni impediscono la copia personale di
sicurezza ma sono ben lungi dall'impedire la vendita di materiale pirata,
quindi l'unico a rimetterci come al solito e' l'onesto cittadino. I fatti
lo dimostrano.
 > 2. Nel 99% dei casi l'amico del cuore NON capisce assolutamente NULLA
di
 > Macrovision, scatolotti da 100 mila lire e altre diavolerie del genere,
 > quindi si limiterebbe a rispondere : "Non sono riuscito a copiarla. La
 > copia viene male".
E quindi, se l'originale si rovina, sarebbe costretto a venire da te a
comprare un'altra copia. Molto comodo per chi vende (doppio guadagno) ma
un tantino disonesto nei confronti del consumatore.
 > Comunque, probabilmente la migliore strada è quella del "prezzo di
vendita
 > antipirateria", quindi sicuramente continueremo a seguire quella.
Ottima scelta.
Bye

 > Affermazione un po' affrettata, prova a dimostrarmela. Ovviamente il
 > fatto che fino ad oggi le protezioni conosciute siano state aggirate
 > non costituisce una prova.
Ah no ? E allora cosa costituisce una prova ? I fatti lo dimostrano, se
vuoi ignorare i fatti allora sono appunto... fatti tuoi, continua pure a
credere che la tua posta cryptata con PGP sia assolutamente inviolabile,
se ti fa piacere...
 > La domanda non è se sia o non sia possibile proteggere i dati. Ma bensì
 > quanto costa tale servizio? Quanto conviene che sia piratato?
 > In questo sono d'accordo con te riguardo alla limitazione della
 > pirateria e non alla abolizione della possibilità di copia.
Ho gia' detto in un precedente messaggio che la protezione non impedisce
la pirateria a scopo di lucro, ma impedisce solo l'esercizio dei propri
diritti di consumatori. Concordo che bisogna vedere quanto conviene
piratare, infatti adesso come adesso duplicare un DVD e' improponibile
visto che il solo supporto vergine costa la bellezza di 50 dollari, ma fra
un anno o due quanto il masterizzatore costera' una milionata o meno e i
supporti vergini arriveranno ai prezzi degli attuali CDR sara' fattibile
ed economicamente conveniente.
E fra uno o due anni la potenza di calcolo dei PC che avremo in casa sara'
sufficiente per crackare l'eventuale nuova protezione introdotta nei DVD.
 > Tuttavia, secondo me dovresti riflettere meglio sull'affermazione a cui
 > ti dichiari concorde.
 > 
 > In attesa della tua "aristotelica" dimostrazione ti saluto.
 > Warlock
La dimostrazione che qualunque algoritmo di criptazione e' violabile,
risiede proprio nel fatto che esiste un metodo per decrittare i dati.
Bye

le case discografiche li vendono a piu' di 30.000 lire.
Non voglio dire che potrebbero pure calarli un po' i CD audio
(magari!) pero' ti vorrei ricordare che oltre alle spese per la
masterizzazione e il packaging ci dovrebbe pure stare anche il
guadagno dell'autore, non credi?
Del resto, stiamo parlando di qualcosa che riguarda la creativita'
umana, non di patate o mele che si vendono a peso.... :)
saluti
Marco

 anzi, mi vergognerei un po'...


Warlock
La volevi "aristotelica".... e aristotelica te l'ho data.
Basta chiedere :-)
Claudio Rumolo

 
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