Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: Elephants Dream, 1° HD-dvd europeo

14,90€
http://www.hddvd.de/

 
http://www.hddvd.de/
;-)
E tutto opensource.
La cosa simpatica che hanno fatto nell'authoring e' il supporto per il PIP e 
gli split sincronizzati. E poi il prezzo e' assolutamente concorrenziale, 
davvero bravi.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

 E tutto opensource.
Quindi scordiamoci un banale DVD-ROM con su l'WMV-HD... :-((( 
-- 
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Luc (33,CO) - TV Sony Bravia 3LCD 50" - Ampli Kenwood V5580D
Windows Media Center on Amilo Si1520 - Camera Panasonic DS38 
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 Quindi scordiamoci un banale DVD-ROM con su l'WMV-HD... :-(((
Personalmente ne sono ben contento. Anzi io vorrei che come standard si 
usassero SOLO queste robe qua:
http://en.wikipedia.org/wiki/Open_source_codecs_and_containers
(anche se non e' completo - manca Xvid -, da l'idea)
Usare formati e codec aperti e opensource, ben documentati, conviene 
assolutamente TUTTI, tranne alle lobby e a chi vorrebbe marciare sui diritti 
degli utenti mettendo lucchetti.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_]

 (anche se non e' completo - manca Xvid -, da l'idea)
Xvid c'e', mi sono confuso. Mi riferivo al contenitore *.Mp4 (come codec 
c'e'), ma forse e' perche non e' totalmente open o c'e' qualcosa che non 
quadra nel formato o nella licenza d'uso.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

 assolutamente TUTTI
Ho già un pc che mi legge l'HD da DVD-ROM. Perchè devo acquistare un 
HDDVD/BLURAY drive?
L'importante è sempre poter scegliere. 


 L'importante è sempre poter scegliere.
Assolutamente. Il problema e' che se si vende solo roba che gira solo 
formati/Hardware proprietari e/o lucchettati (come sara' sempre di piu' in 
futuro), appunto, non puoi scegliere proprio nulla, e' un prendere o 
lasciare, non si hanno alternative.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_]

 misura che non quelli abitualmente usati sui PC, per esempio.
Leggi bene la mia sign... Chi si arrischierebbe a vedere DVD su un monitor?!?! 
:) 


 lasciare, non si hanno alternative.
Vallo a dire a quei cazzoni dell'Istituto Luce che hanno pensato bene di 
usare il Windows Media per i filmati disponibili sul loro sito, col 
risultato di tagliar fuori tutti quelli che non usano Windows (su Mac 
non si riescono a vedere, se non installando una vecchissima versione 
dell'Internet Explorer non più supportata, e comunque ha problemi pure 
quella). Un QuickTime H.264/AAC che vedi dappertutto no, eh?

 quella). Un QuickTime H.264/AAC che vedi dappertutto no, eh?
...non mi risulta che quicktime sia open source
cmq se vuoi vedere filmati wmv utilizzando quicktime devi installare 
Flip4Mac
http://www.flip4mac.com/download.htm
 

 Un QuickTime H.264/AAC che vedi dappertutto no, eh?
Preferirei un mp4 o un avi con lo stesso codec ad un Quicktime (che
non usa roba opensource), che tra l'altro come contenitore e'
anche superiore (come base usava Quicktime ma e' stato molto
migliorato). Ma e' un fatto di gusti, mentre invece l'accessibilita' di un
 sito praticamente istituzionale non e' un fatto di gusti, e di episodi
 del genere che fai giustamente notare, purtroppo ce ne sono una
marea. Per i siti istituzionali e/o pubblici rilasciare video o contributi
 multimediali con formati e codec aperti e opensource, dovrebbe essere la
norma, quasi un codice etico e una forma di rispetto per la cittadinanza.
Invece su molti siti dei ministeri o nelle universita' ti devi
scaricare ancora i file *.doc, o se vuoi vedere un video della Rai, da
abbonato, devi installare un merdoso e proprietario RealPlayer (mi chiedo
perche' ancora esista questo formato), e cosi' pure se ti scrive una Banca o
le Poste via mail. Senza contare la compatibilita' coi browser per le
transazioni online che e' un terreno ancora piu' minato...
Il problema e' che le persone che gestiscono queste cose, nelle loro
ristrette vedute tecnologiche, non capiscono che se usi formati aperti e
opensource, non dai tanto in pasto la tua roba a gratis, ma semmai hai il
massimo della compatibilita' e quindi arrivi a infinitamente piu' gente. Se
la roba si puo' scaricare da un sito, aperta e pulita, senza lucchetti e
formati strani, nessuno poi lo andra' a mettere sul P2P convertito, visto
che non ce ne sara' assolutamente bisogno.
-- 
BArrYZ
Infine, c'era da decidere che fare della Cadillac.
"Cazzo, non vorrai mica buttare al fiume anche quella, e' una gran macchina"
disse Eugene.
Arlen ci penso' su, poi disse: "No. Fish la portera' in Arkansas e la
vendera' a un negro"
                  [da "Tishomingo Blues", di Elmore Leonard]

 non si riescono a vedere
Il problema non è il WMV, ma gli incapaci, che infatti usano MAC, a trovare il 
sw adatto. :-P 



Beh...  se uno e' interessato solo al film... 15 euro per 5 minuti 
scarsi di corto non sono proprio "concorrenziali" :D
Meglio scaricare tutto il paccone dal sito.
-- 
rIO.sK

 Flip4Mac
Lo ho, ma non funziona coi filmati del Luce, che evidentemente non solo 
sono WMV, ma sono pure fatti male.
QT non è opensource, ma funziona sia su Mac che su Win, perché la Apple 
lo supporta su entrambi i sistemi, mentre Windows  Media è supportato 
solo sotto Windows (Flip4Mac infatti non è MS). E poi, a questo 
proposito, il QT è solo un contenitore come l'AVI, quindi bisogna vedere 
il codec usato.

 sono WMV, ma sono pure fatti male.
Ma ce l' hai WMP? A me con Firefox si aprono.

 che e' un player davvero eccellente). 
Vero, però QT è supportato anche sotto Win, sia pur male, mentre WMV non 
è proprio supportato sotto OSX (la MS non lo supporta più). Quindi, 
dovendo scegliere un contenitore, è meglio sceglierne uno supportato 
ufficialmente su tutte le piattaforme piuttosto che uno disponibile solo 
per Windows.
E poi, come hai detto tu, ci sono un sacco di player QT mentre per WMV 
la scelta è molto ristretta perché, come al solito, la MS tiene nascoste 
un sacco di informazioni (vedi i documenti Office, che a volte 
presentano tuttora problemi anche con le ultime versioni 
dell'OpenOffice). Allora, a questo punto, meglio un AVI.
Ovviamente un formato completamente aperto sarebbe ancora meglio, ma 
anche lì c'è la trappola delle versioni che a volte causano problemi di 
compatibilità all'indietro (poche, per fortuna), ma comunque c'è sempre 
il problema del contenitore.
Sui siti che ti costringono a usare il RM o a scaricare documenti doc 
preferisco non commentare proprio.
Tu cosa useresti? Un .mp4?

> Ma ce l' hai WMP? A me con Firefox si aprono.
Sotto OSX il Windows Media Player non è più supportato. Credo che la MS 
abbia anche rimosso il download dai suoi siti. L'unica alternativa è 
Flip4Mac, che è quello che consiglia la stessa MS. Ma, siccome F4M NON è 
un prodotto MS, evidentemente non disponendo di tutte le informazioni 
(la MS, come è noto, non le rilascia mai del tutto) ha problemi con 
alcuni WMV, e fra questi quelli del Luce (almeno tutti quelli che ho 
provato io), mentre funziona benissimo con altri.
Quindi, dovendo scegliere un formato per i propri video, meglio usare QT 
(supportato ufficialmente su tutte le piattaforme) o AVI (letto senza 
problemi su tutte le piattafrome), piuttosto che un formato che si 
chiama WINDOWS Media.
L'open source completo sarebbe ancora meglio, ma in Italia nessuna 
amministrazione o ente pubblico sa o vuole sapere cosa sia (è roba da 
hacker dei centri sociali, come ha detto qualcuno)...

 Sotto OSX il Windows Media Player non è più supportato.
http://tinyurl.com/88erh
http://tinyurl.com/ewsct

> 
http://tinyurl.com/88erh
Abbi pazienza, ma hai letto il riquadro a destra? "Post date: November 
7, 2003" e siamo al 24 Agosto 2006, "OSX 10.2 recommended" e siamo al 
10.4.7, "Microsoft Internet Explorer 5.1 for Mac" che non esiste più e 
così via. E' la vecchia versione, non più supprtata e aggiornata. Può 
anche funzionare ancora, ma perché devo installare su Tiger un software 
scritto per due versioni precedenti?

 scritto per due versioni precedenti?
A funzionare funziona
Ho solo suggerito l' UNICO modo per guardare quei video

 
http://tinyurl.com/ewsct
Aggiungo questo che spiega pure la questione:
http://www.microsoft.com/mac/otherproducts/otherproducts.aspx?pid=windowsmedia
In pratica l'ultimo MediaPlayer10 non e' supportato su Mac, solo fino al 9, 
ma con fli4Mac si usa un unwrapper per leggere tutto tramite Quicktime.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

 Tu cosa useresti? Un .mp4?
Decisamente si'. Per la massima compatibilita' e' il contentenitore del 
futuro, perche' e' un formato ISO certificato e dietro c'e' Mpeg. Certo 
pero' che come ti dicevo oggi come oggi non mi dispiacerebbe pure usare 
OGG+Theora o simili, perche' con mp4+H.264 non ho ben capito il discorso 
delle licenze e dei brevetti (in pratica, se ho ben capito, non esiste un 
endoder free per qusto motivo, e questo e' male, IMHO).


 Meglio scaricare tutto il paccone dal sito.
Il corto dura 10 minuti, mi pare. Cmq nel DVD c'e' un sacco di roba in piu': 
il making (che e' molto interessante) e, soprattutto, TUTTI i file di 
produzione con tutti i progetti e i blend file delle scene usati, 
distribuiti tutti con licenza Creative Commons, il che vuol dire che io 
posso prendere i modelli, gli sfondi o *qualsiasi* cosa del corto o di 
quello che c'e' sul DVD, e riusarli a mio piacimento, anche a scopo di lucro 
(ovviamente citando le fonti). Una cosa del genere non mi pare sia mai 
accaduta in passato.


 
Si si, lo so , ho gia' tutto qui sul PC  :D
Ho seguito dai primi mesi tutto il progetto e devo dire che hanno 
ottenuto un risultato eccezionale.
Pero' sinceramente preferirei scaricare il pacco dal sito e 
masterizzarlo, tutto qui. Sia mai che abbia qualcosa da dire contro i 
ragazzi di Blender!!!  :D
-- 
rIO.sK

 un endoder free per qusto motivo, e questo e' male, IMHO).
In effetti, anche l'MPEG non è free, tanto meno lo è l'MPEG2 per il 
quale bisognerebbe pagare sempre una royalty in base alla durata del 
materiale (questa è una cosa che moltissimi non sanno, e ha la sua 
importanza quando si prepara un DVD commerciale). Il DivX è nato come 
versione pirata di un MP4 Microsoft, l'H264 non credo imponga royalty 
per la codifica, almeno per quel che ne so (se qualcuno ha info più 
precise è gradita una conferma/smentita).

> Ho solo suggerito l' UNICO modo per guardare quei video
Beh, anche col VLC a volte funziona. Ma quello che volevo dire (forse 
non mi sono spiegato) č che č ASSURDO che un sito come quello del Luce 
vada a scegliere proprio l'unico codec supportato solo sotto Windows, e 
per giunta i loro filmati funzionano male anche col Flip4Mac (unica 
alternativa ufficiosa oggi supportata per vedere i WMV sotto Mac), 
quindi č chiaro che o non hanno mai provato o non gliene frega nulla. E' 
questo che č inaccettabile. Soprattutto quando la Microsoft č stata piů 
volte condannata dall'UE (di cui l'Italia fa parte) per pratiche 
monopolistiche illegali.

 vada a scegliere proprio l'unico codec supportato solo sotto Windows
Avranno le loro buone ragioni tecniche. 


> Avranno le loro buone ragioni tecniche. 
Sigh.

ohi raga , ma due belle pugnette invece che tutti sti barili di
cazzate?!?

 wrote:

riuscirlo ad aprire il sito. Provato Safari, Firefox, Flock
"Microsoft OLE DB Provider for ODBC Drivers error '80004005'
[Microsoft][ODBC SQL Server Driver][TCP/IP Sockets]General network
error. Check your network documentation.
/global/functions/asp/global.asp, line 16"
Ovviamente il problema capita solo a casa loro, navigo senza problemi
altrove.
Ale.
 
-- 
"Our security services need to be lucky all the time,
the terrorists only need to be lucky once"
Ian Storrar, South Shields, UK

 riuscirlo ad aprire il sito. Provato Safari, Firefox, Flock
Scusate, ma stiamo parlando di questo sito ??
http://www.luce.it/istitutoluce/index.htm

 wrote:

no, mi riferivo al link all'archivio presente in quella pagina:
http://www.archivioluce.com/


 
http://www.archivioluce.com/
OK, anche a me da il messaggio che hai riportato.
Però se premi su "cerca", il sito funziona (e se
sei registrato visioni gli archivi)

 sei registrato visioni gli archivi)
 si incarta di nuovo proprio sulla procedura di registrazione...
bel lavoro del piffero, compliments...
Ale


 exchange come posta, che tecniconi.
Sabato ho comprato il DVD-ROM WMV-HD de "L'esorcista la Genesi". 8.90 euro al 
mediaworld.
E lo posso già vedere senza strani lettori a raggio blu, verde, giallo canarino 
ecc... :-PPPP 


 canarino ecc... :-PPPP
Buono il formato e il prezzo, ma peccato per il film che e' abbastanza 
inguardabile e i legami con il capolavoro di Friedkin prossimo allo zero 
assoluto se non nel nome.
(direttore delle fotografia Storaro e, guardacaso, gli FX e tutto il 
conforming sono stati fatti alla Proxima a Roma...)
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

 inguardabile
Pensa che altri mi hanno detto il contrario. Vabbè, decidero io... ;) 
