Newsgroup: it.comp.os.amiga
Titolo: Ahhhh l'Amiga..una bella "donna" capace ancora di far litigare :)))

Salve,
due post in due giorni sono per me una verà rarità..
di solito leggo solamente dato il pochissimo tempo a disposizione.
rompo ancora un attimo le scatole aprofittando di questa arena pubblica 
per dire molto rispettosamente la mia opinione..
premetto che anche io ho tutti gli amiga (a dire il vero mi manca il 600 
ma ho il commodore sx64 che mi è costato un capitale) , che sono passato 
dalla prima scheda 68060 della mia città etc etc
questo per dire che spaccherei i pc che ho a testate per vedere un 
computer amiga like in giro..
che ho rispetto per aros e per chi segue questa operazione ma vedo che 
la strada è ancora molto lunga e gli altri ,dotati di risorse 
infinitamente più grandi,saranno sempre più avanti.
non mi dà fastidio che proponiate le novità di aros e che le rendete 
note anche su questo gruppo,mi sembrava solo doveroso ribadire che per 
me e forse molti altri,aros non è il so nel quale ritrovare lo spirito e 
le caratteristiche di amiga os.
cerchi ancora lo spirito amiga?si è allora?che mi rimane in informatica 
oggi?tanti pc tutti uguali!!
"E' un sistema operativo, non un partito politico o la squadra del cuore."
no no no è qui che ti sbagli è proprio un partito o una squadra del 
cuore..se no anche tu non saresti qui e magari compreresti il pc alla 
coop chiedendoti se il nero del case si intona con il nuovo dvd..
aros andrà avanti solo se avrà "fanatici" che lo sviluppano e "pazzi" 
che lo utilizzeranno.
per chi è fuori dal mercato windows ,la sola possibilità di farsi vedere 
è quella di contare sulla passione e a  volte l'intransigenza dei suoi 
utilizzatori.
xchè mac ha ancora successo?perche a parte la capacità di jobs (molto 
superiore a quella di gates),il grande marketing,gode ancora di 
moltissimi fan che non rinuncerebbero a mordere la mela per nessuna 
ragione..
daltronde lo dice anche il detto :una mela al giorno toglie windows di 
torno. :))
ma amiga... guardate io ho diverse piattaforme :tre ppc/macosx ,una 
sgi,una digital (adoro alpha),vari pc,un rs6000,ma amiga....
è il miglior computer dove abbia lavorato/giocato di sempre.
vogliamo un so amiga,con il marchio amiga e poco importa se non sarà 
perfetto ma che sia amiga!

 perfetto ma che sia amiga!
 E che gira solo su piattaforma  proprietaria ? magari con una scheda PPC
 che oramai usano solo sui controlli industriali ??? MA BUAAAAAA CHE RIDERE
:-)))))))
GURDA !! NUN ME FA' NCAZZA OKEYY !!! :-)))
Queste cose da te dette si potevano dire 10 anni fa, non ora che i pc girano
con quad core da paura.
me ne frega niente se invece di chiamarsi Amiga ( mi prostro pronunciando il
nome :-) si chiama Aros o vattelapesca
quello che conta e il concetto di sistema operativo che rappresenta Amiga.
 lo chiami Aros o quello che sia che ce NE frega ???......
e poi ripartire con un OS Amiga like che gira su piattaforma PC in modo
nativo, secondo me oltre a rappresentare un possibile futuro,
rappresenta una bella rivincita verso zio bill e seguaci sua eee !!!!
ooo ce né di strada da fare ehh !
ma siamo sulla buona strada visti gli ultimi svilluppi.
poi basta rubacchiare un po di codice da qui e li ( lo hanno fatto tutti,
perche non AROS ? :)
e rimettiamo in piedi IL SO !
magari un po di driver ce li prestano i lontani cugini linuxiani :-))
voglio dire....... se veramente dovesse ripartire il discorso Amiga con
Aros, la prima versione stabile e funzionante io la chiamerei FENICE !!!
orco zio l'una se fatta  :-O !
notte a tutti
ciao

 perfetto ma che sia amiga!
io no, preferisco che l'idea iniziale rinasca, si sviluppi ed evolva, 
poco importa se con il marchio ufficiale o grazie a dei progetti 
opensource
saluti
-- 
_________
Simone DG
_________ 

 perfetto ma che sia amiga!
IO NO! Soprattutto da QUESTA Amiga Inc. Tutti vorremmo un sistema Amiga 
che possa essere davvero un Amiga dell'epoca elevato al cubo, 
attualizzato e OLTRE qualsiasi piattaforma PC. Ma purtroppo la storia ha 
fatto il suo corso e quel che ci resta è il sistema operativo.
Io piuttosto che usarlo su macchine costosissime e già tecnicamente 
obsolete, preferisco farlo girare su un PC di un paio di annetti fa: mi 
costa infinitamente meno ed è altrettanto infinitamente più veloce.
Ma poi, una buona volta, lo capiamo o no che quello che c'è dentro ai 
computer è plastica e silicio? Ci vogliamo rendere conto o no, una buona 
volta, che un PC di oggi è modulare e "multiprocessore" più o meno come 
lo era l'Amiga, se non meglio? Siamo sicuri che nell'era delle GPU e dei 
multicore ci dobbiamo fare ancora problemi per l'architettura PC?
p.bes

 cuore..
c'è chi ama le BMW, chi le Mercedes, chi le microcar, chi le moto...
sono mezzi di trasporto, l'importante è che ti portino dove vuoi arrivare.
-- 
B2060/50MHz-112MB/EGS Spectrum/Multivision2000/X-Surf/Lian
Li fan controller
www.oldfab.tk

 attualizzato e OLTRE qualsiasi piattaforma PC.
io vorrei che il mio Amiga facesse le cose che attualmente faccio col PC 
(WinXP)
cioè:
browser efficiente
scaricare P2P
vedere ogni tipo di filmato
ascoltare ogni tipo di stream
scrivere in tutti i formati
vedere tutti i tipi di immagini
etc...
con la semplicità di Amiga, senza fronzoli grafici, con la sicurezza che 
se qualcosa va storto so sempre dove andare a cercare il file avariato 
che devo sostituire,
che se devo copiare il mio HD su un altro, faccio una semplice copia e 
incolla e il secondo mi farà il boot liscio come il primo
il tutto, naturalmente, con la velocità degli attuali PC, quindi..
viva AROS!


Ciao,
non ho risposto al tuo post precedente perchè, francamente, mi era 
sembrata una provocazione gratuita, un voler rompere le uova nel paniere 
di chi oggi crede in qualcosa di "diverso", giusto per fare un po' di 
casino. La discussione invece non è degenerata e questo mi fa piacere, 
sintomo che gli amighisti rimasti, saranno pure pazzi e fanatici, ma 
sono persone intelligenti e propositive.
E' dai tempi del fallimento commodore (1994) che la storia di Amiga è 
piena di avvenimenti ai limiti del tragicomico. Anche a me piacerebbe 
tanto avere un nuovo hardware con la scritta "Amiga", il manuale e tanto 
bel software da farci girare sopra, magari vedere qualche pubblicità in 
TV o nelle riviste, ma in 13 anni si è visto poco, troppo poco. Anche io 
ho amato il feeling di Amiga e non vedevo l'ora di mettere le mani su 
qualcosa di concreto, fatto da un'azienda per i suoi clienti. Ma ad oggi 
cosa abbiamo? Un sistema operativo pseudocompleto che per girare ha 
bisogno di un hardware che, praticamente, non esiste. Due aziende che si 
fanno causa per che cosa? Per un nome? Per un mercato di nicchia che, al 
massimo, avrebbe qualche migliaio di clienti in tutto il mondo? Mondo 
che, ricordiamolo, è mefistofelicamente impestato da Windows, in cui 
solo linux, dopo 16 anni, comincia ad essere un'alternativa accettabile.
Bene, io sarò felice di comprare nuovo HW e AmigaOS4 se vedranno la luce 
entro la mia pensione, ben consapevole che in fondo sto comprando un 
giocattolone su cui smanettare, perchè questo è quello che mi piace. Ma 
se questo non succede? C'è solo un'alternativa: è gratuita, negli ultimi 
tempi ha fatto passi da gigante, sempre più persone iniziano a 
conoscerla e si chiama AROS. Ancora oggi, ovviamente, non è un sistema 
operativo da poter usare nel desktop, è un progetto. E se c'è qualcuno 
che lo prova e si lamenta che non gli riconosce la scheda audio 
integrata o l'ultima nvidia superpompata beh... Vuol dire che non è lui 
il target attuale di questo progetto, e sottolineo PROGETTO.
Timidamente mi sto avvicinando al lato più tecnico dell'utilizzo di 
AROS, sperando che prima o poi imparerò a svilupparci sopra qualcosa. 
Perchè è questo quello che mi piace. Per il resto, mi tengo la mia 
ubuntu con cui lavoro tutti i giorni.
Tutti noi abbiamo un sogno, l'importante è non illudersi ma stare con 
gli occhi aperti perchè, come dico pure altrove, non credo che nella 
storia dell'informatica si sia mai verificato che siano stati fatti 
tanti sforzi (per quanto a volte goffi e discutibili) per riportare in 
vita una piattaforma informatica commercialmente morta da 13 anni.
Finchè ci sarà questa energia perchè smettere di impegnarsi e sperare? A 
me, francamente, poco importa se il resto del mondo utilizza Windows.
TAD - 
http://tadlabs.wordpress.com
Riky "Soulmaker" ha scritto:


 TAD - 
http://tadlabs.wordpress.com
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Ciao
daccordo su quasi tutto eccetto che per questo:
"Ma poi, una buona volta, lo capiamo o no che quello che c'è dentro ai
  computer è plastica e silicio? Ci vogliamo rendere conto o no, una 
buona  volta, che un PC di oggi è modulare e "multiprocessore" più o 
meno come lo era l'Amiga, se non meglio? Siamo sicuri che nell'era delle 
GPU e dei multicore ci dobbiamo fare ancora problemi per l'architettura PC?"
per due motivi: l'architettura del pc andrebbe aggiornata eccome..
l'acrocchio pci-e è meglio dell'agp ma è sempre un accrocchio!
abbiamo un processore potentissimo ma che si comporta come una cascata 
che deve entrare in una bottiglia e che ha bisogno di un radiatore da 
auto per funzionare,si devono avere due giga di ram x far funzionare due 
programmi contemporaneamente,etc etc etc
la seconda è che so benissimo che è solo plastica e silicio ma io a quel 
pezzo silicio con scritto sopra motorola anziche intel ci sono 
affezionato..e quel pezzo di plastica,ormai ingiallito,in cui si legge 
Commodore Amiga...beh non me ne separerò mai!
nota:hai mai aperto un amiga1000?guarda sotto il coperchio..
non si può essere sentimentali in informatica xche si rischia di 
rimanere indietro,la tecnologia fatemela usare nel mondo reale,ma
per me niente è come Amiga!
Jay Miner live in all Amiga!
ciao
p.s.comunque aros è ancora nell'hard disk...
p.s.p.s.x me l'unica architettura modulare multiprocessore meglio di 
amiga era quella ,mi pare si chiamasse S.t.a.r,di digital
paolo besser ha scritto:


 Jay Miner live in all Amiga!
...e John Lennon in uno sterminio di CD venduti dopo la sua morte.
p.bes

> Jay Miner live in all Amiga!


 Amiga. Peccato fosse su una rivista e chissà che fine ha fatto.
Uno degli ultimi Amiga Magazine, o forse proprio l'ultimo (?), 
ovviamente firmato da Paolo Canali :)

Ciao,
ma scusa un attimo...
ho cercato di tenere i post su un basso profilo ma vedo che non serve a 
nulla quando ho di fronte una competenza cosi grande e sopratutto un 
sicurezza cosi granitica..
guarda che forse non solo l'esperto di hardware che tu sicuramente sei, 
ma le parole che scrivo sono molto,molto chiare in ogni caso specifico 
meglio ciò che volevo dire:
1) ci saranno pure delle affinità tra agp e pci express e bus di amiga,
peccato solo che c'è qualche anno di differenza..
quando amiga usava gia da tempo il suo bus i pc andavano a isa e vesa 
local bus (ricordi?)
quindi non mi sembra una grande evoluzione considerare una rivoluzione 
il pci-e o l'agp
2) vedi,di scemenze se ne dicono tante... sai,word ha il controllo 
dell'ortografia ma non quello delle scemenze... a proposito tu che 
programma di aros,che certamente ha questa funzione, usi visto che 
ritieni di non dirle?
cmq le specifiche delle novità hardware le leggo anche io e sono a 
conoscenza di cio che offre amd,intel etc etc.
è evidente che ci siano stati dei miglioramenti e ci mancherebbe pure!
ma personalmente non ritengo che il progresso indiscutibile dei 
processori ,anche grafici,non sia stato seguito da quello 
dell'architettura generale del pc
è pure evidente che le memorie ram di ora siano più veloci di quelle di 
amiga..pensavi che non lo sapessi?
per quanto riguarda i radiatori continuo a pensare che sia alluccinante 
dover mettere un sistema di raffredamento a liquido dentro un 
computer!!!poi magari tra qualche anno li toglieremo dal pc e li useremo
per la scheda grafica!!!
immagino gia la pubblicità: per il tuo pc sint2000 agip!!!!!
3)è vero la quantità di ram non è dipendente dall'hardware ma visto che 
ormai pc significa windows o al massimo linux (che x quanto sia meglio 
non è cosi parco di risorse come si vocifera in giro)....
ah ma è vero..c'è pure aros...aros chi? dai non ti incavolare (forse lo 
hai già fatto)
4)io vado avanti...in casa ho 20 computer ,tutti o quasi diversi..
li ho in rete e connessi tra di loro ho sistemi windows,dos,amiga,macos,
irix,aix,digital,solaris.. e tra i pc ci sono tue amd di ultima 
generazione quindi compro hardware nuovo e lo uso per le cose che mi 
servono..
ma è proprio perchè lo uso che mi posso permettermi di criticarlo e di 
saper vedere le sue pecche..
se poi dovessi seguire il tuo discorso che le ram costano poco che ormai 
anche il carrello della coop ha un giga di ram..beh allora ti potrei 
dire: che me ne faccio di aros anche se consuma poca ram?mi tengo 
microsoft e quando esce il nuovo office mettio su altri due giga di ram 
e sono a posto
p.s. chiedo scusa ai miei amici:la frase tengo microsoft era solo per 
dare il senso al discorso
5?lascia stare motorola :)))))
motorola ha lasciato da tempo il mercato pc..è stata una scelta e non 
una incapacità..
ha lasciato ad ibm alcuni brevetti comuni (vedi architettura power)
il riferimento a motorola era solo di affetto..forse tu non puoi capire 
ma quando ho montato la scheda 68060 sul 4000,ormai un secolo fà, e 
vedere l'amiga che volava..beh non si puo dimenticare.
a me va bene anche un processore non motorola ,oramai mi sono rassegnato 
  al fatto che non avremo + una architettura proprietaria.
6)la tua commiserazione lasciala per cose più serie!
se non capisci la differenza tra commiserazione e collezzionismo,
retrocomputing etc forse è meglio che i msg delle novita aros le lasci
a qualcuno che forse cercherebbe di far venire dalla parte di aros
quelle persone che tu pensi che siano da commiserare.
7)ora ti lascio visto che avrò sicuramente annoiato tutto il gruppo con 
questi lunghi post ma purtroppo la mia vena polemica non si attenua con 
gli anni..come hanno già avuto modo di vedere quelli di microsoft oltre 
15 anni fà allo smau!!!
Continua a credere in aros e in quello che fai ma,lascia stare e non 
dire che dicono scemenze di la pensa diverso da te.
non ti costa nulla e ci fai una figura migliore
con simpatia
riky
paolo besser ha scritto:


>> far funzionare due programmi contemporaneamente,etc etc etc
non rientra nel campo del "pensarla diversamente". Se io scrivessi che i 
somari volano, l'affermazione non rientrerebbe nel campo dell'opinabile, 
ma proprio in quello delle scemenze.
cordialità,
p.bes

 cordialità,
parola che ha perso il suo significato ultimamente
Ciao, Michele
P.s. Anche il mio ciao non viene usato nella sua accezione originale latina.
----- 


Ciao,
ho capito finalmente tutto cio che avevi da dire e ritengo che lo abbia 
fatto anche tu,quindi non aggiungo altro se non che qui,alcuni di 
noi,pensano che chi crede che gli asini volano non sia poi uan gran 
brutta cosa,magari sono gli stessi che credono ancora in amiga.
obsoleti?certo.pazzi?
forse.ma
 di sicuro con quella voglia di saper 
credere nei sogni delle persone,anche se ormai passati,e soprattutto nel
saper ascoltare e dare voce a chi ,come te,la pensa diversamente.
quindi non proverò più a convincerti di ciò che penso ma di certo non 
smetterò di scrivere la mia opinione ,vorrà dire che la ignorerai.
qui non siamo un partito o una religione ma ti posso giurare che chi ha 
la nostra stessa passione è in qualche modo legato all'altro.
buona fortuna per il tuo progetto,di cuore,non ho mai maledetto lo zio 
bill perchè dovrei farlo con aros?non è da me.
buona serata
riky
paolo besser ha scritto:


 centinaio di amighisti qui è più appetibile di una platea di 
 > qualche decina di utenti di Aros
Hmmm.... mi sa che siamo ottimisti in entrambi i casi, purtroppo.
p.bes

 Ecco hai dato un nome a quello che hai scritto più su, "scemenze".
Questo merita una risposta a sé.
Sai quando ho capito che per l'hardware Amiga, quello originale, non 
c'era più storia? Un triste giorno di primavera, nel '94 o giù di lì.
Ero a casa di un compagno di università e lui, con tutta la tranquillità 
ispirata dalle cose naturali, mi mostra un mondo 3D creato in voxel con 
le classiche dune e poco altro, sul suo pulcioso 486 dx2/66 con scheda 
S3, muoversi a una velocità che il mio A1200, pur espanso, non poteva in 
nessun modo permettersi. E credo neanche un 4000/060 (macchina non 
propriamente economica, eh): i limiti dell'AGA li conosciamo tutti. E le 
schede video per Amiga erano costosissime.
Lì ho capito che era finita: quello era il seme del futuro. A noi 
restava soltanto un passato glorioso e un sistema operativo che 
bisognava a tutti i costi preservare. A che pro vendere un rene per 
comprarsi una costosissima scheda acceleratrice, quando ormai l'hardware 
PC stava diventando sempre più comune, economico, evoluto? Due anni più 
tardi e sarebbero uscite le prime schede 3Dfx.
Il resto è storia.
p.bes

 Mousemiki ha scritto:


 tardi e sarebbero uscite le prime schede 3Dfx.
Ecco con le 3dfx c'è stata la vera inversione di rotta: non più una 
macchina dove tutto faceva schifo e la CPU compensava i limiti del 
resto, ma macchine con "hardware dedicato" e separato per la grafica... 
del resto i blitter non li ha inventati l'Amiga :)