Newsgroup: it.comp.os.amiga
Titolo: Ritardi...

that timeframe
Luca


Pero' MacOS X esiste, gira, e' stato venduto e gli sviluppatori possono
lavorarci su'... alcuni utenti hanno gia' le applicazioni di riferimento a
disposizione... e blablabla... MacOS X 10.1 (oggi siamo alla 10.0.4)
aggiungera' il supporto per la lettura dei DVD, la masterizzazione e qualche
altra aggiunta. La copertura dei vari bachi e bachilli avviene ormai a cadenza
quotidiana: si va dal "sul mio monitor ho un pixel rosso fisso" agli aggiornamenti
della VM Java.
Io continuerei ad incavolarmi per i ritardi di AmigaOne e AmigaOS e
lascerei agli utenti mac le eventuali recriminazioni (poche, finora... una di queste
e' la mia ma non per MacOS X quanto per la lentezza del 9.1 sul powerbook G4...
e' umiliante...).
Marco

non ti sembra?
Piu' professionale perche'? Anche ammettendo che tale concorso sia
vero, tutto cio' che hanno fatto e' mettere un bando di concorso, poi
non sappiamo (magari non l'ho visto io, non ho letto tutto il sito nei
dettagli) cosa ne faranno  di quei programmi e se gli autori verranno
pure pagati se tali programmi sono rilasciati al pubblico (non penso
Compaq chieda programmi per nulla). E' vero che Amiga di PDA in palio
non ne ha messo, ma garantisce degli introiti a chi sviluppa software
per il PDA di Sharp (basta firmare l'SDA ed Amiga diventa il tuo
distributore). Sulle liste dedicate all'SDK c'e' un sacco di attivita'
e gente che sta programmando giochi e programmi di ogni genere.
Luca

Io continuerei ad incavolarmi per i ritardi di AmigaOne e AmigaOS
E perche' ci si dovrebbe incavolare? Non e' che la mia vita sia
attaccata a quello che fa Amiga o i ritardi di qualunque societa' al
mondo. I ritardi succedono in tutti i campi, piu' che mai in quello di
ricerca e sviluppo. Lasciamo che si incavoli chi aspetta una medicina
che esiste la quale il governo non si decide a legalizzare per soli
motivi burocratici.
Luca

 motivi burocratici.
Chiedo scusa per il caps, ma... PAROLE SANTE!
Certo uno può provare disappunto nei confronti di AI, magari un pizzico di
malinconia pensando ai tempi grandi di Amiga (ultimamente mi sento molto
nostalgico), ma cavolo, incavolarsi è eccessivo, non è che la nostra vita
dipende da questo :-)
--
Giorgio



Quando il ritardo di AmigaOS 4 raggiungera' proseguira' citerai il ritardo
nell'uscita di windows 2005?

nell'uscita di windows 2005?
Certo. Senno' che ci faccio qui? ;-)
(sempre che ci saro')
Luca
PS: A proposito, Win2005 e' in realta' Win2003 cosi' ribatezzato causa
ritardi. Pero' e' una figata di OS e richiede solo una MoBo
biprocessore con CPU a 3.5Ghz minimo, 2GB di RAM (preferibilmente 4GB)
e un HD a 7200rpd da 160GB (preferibilmente 1 Terabyte). E gira
persino piu' veloce (un pochino di piu') di Win98SE. ;-)
Marketing & Communications officer of
Quantum Leap (
http://ql.programmazione.it
)

 nostalgico), 
A proposito di nostalgia:) oggi ho preso un A600 da un amico e dopo averlo
ripulito x bene(ho finito adesso 2:20 della notte;D) volevo chiedere cosa
ci posso fare a parte giocare(è liscio liscio....),o cmq un giochetto
spettacolare da far girare che non si veda in giro me lo consigliate?;)
-- 
Ciao da Gianfranco Gignina
ShInKurO on #AmigaITA IRC Channel
Corridore di Mini4wD,biondo,occhi azzurri,179.5 di altezza
Amiga user since 1991

rientrato Jobs al posto di d'Amelio 
Vabbe', piu' che altro volevo dire che non serve prendersela con Amiga
per dei ritardi perche' non c'e' societa' al mondo che non ne vada
soggetta.
Luca


 motivi burocratici.
Lodevole discorso, condiviso da altri sei miliardi e mezzo di abitanti del pianeta
terra e, ne sono convinto, anche da qualche animale superiore. Ma che c'azzecca?
Marco

 ancora a farli.
L'intenzione iniziale era quella di prendere la costruzione Objective C di Next e
il toolbox (improprio) di gestione del video in postscript. Alla fine Rhapsody aveva
una bozza di queste caratteristiche, ma MacOS X non ne ha assolutamente tenuto conto.
Alla fine l'operazione Next è servita solo per pagare Jobs che, ufficialmente, ha prestato
ala sua opera gratuitamente per tutto il primo anno... diciamo che il suo stipendio è
costato il lavoro a parecchia gente.
Sullo sviluppo di Rhapsody e sulle ripercussioni su OS X, c'è in giro sulla rete una
gran bella intervista a Marco Landi che adesso non riesco a trovare... faccio qualche
ricerca e ti faccio sapere.
Nota a margine: Rhapsody girava meglio su Intel che su PPC...
Ciao,
Marco

vivo... Che c'entra?
C'entra. Piu' che altro non c'enta molto citare tutta la storia di
Apple, vita morte e miracoli.
Il punto e' che tutti fanno ritardi, non eran un'accusa a Apple. Solo
un dato di fatto, nessun bisogno di scendere nei dettagli.


 un dato di fatto, nessun bisogno di scendere nei dettagli.
beh, c'entra poco citare i ritardi altrui per giustificare quelli di Apple dietro un
generico e superficiale "tutti fanno ritardi". C'è anche chi non ne fa astenendosi
dal fare proclami (vedi Sun).
Marco

che se vuoi, un SO lo tiri fuori in un anno e mezzo: e che SO!
Scusate se approfondisco l'OT...
Siccome è un po' di tempo che sto valutando la
possibilità di passare ad un iMAC, volevo sapere
se, con questo nuovo OSX, ne vale la pena.
Io col comp sostanzialmente ci navigo in internet
(e su questo so che non avrei problemi), ma anche
ci gioco, e so che i giochi per Mac non escono con la
stessa cadenza di quelli per PC; col nuovo OS prevedete
che questo settore si svilupperà oppure rimarra di nicchia?
Inoltre, siccome uso il comp anche per l'università, sapete
se esistono versioni Mac di programmi tipo Maple, E-Views
e Super Charts (ovviamente lo potrà sapere solo chi fa
Economia)?
Ciao.
-Igor
 "Why does my heart feel so bad?"

 spettacolare da far girare che non si veda in giro me lo consigliate?;)
Sword of Sodan ?? ;-))
-- 
bye bye
Claudio Marro Filosa
ami...@tiscalinet.it

dal fare proclami (vedi Sun).
Sun ha tutta una serie di ritardi clamorosi con Java
TUTTI FANNO RITARDI (scusate il caps)
Non e' ne  un'accusa, ne' una giustificazione. E' un fatto.


 una beta per gli sviluppatori (ma MacOS X server gia' era in vendita da tempo).
Non diciamo eresie!
MacOSX si fonda direttamente su OpenStep, che a sua volta e' il porting (e 
la nuova versione) di NextStep.
Open girava gia' su x86, e Rhapsody&soci sono solo le beta
di MacOSX.
Un OS NON si fa in 2 anni...
-- 
Paolo
Visit the Italian FreeBSD User Group site: 
www.gufi.org

 Un OS NON si fa in 2 anni...
Anche in meno, volendo. Il SO del sistema Dardo di Alenia per la MM ha impegnato una
sessantina di persone per un anno e poco più. E non è meno complesso dei sistemi operativi
per personal computer. Dipende da quale SO prendi in considerazione e quante funzionalità
vuoi ottenere alla prima release.
Marco

 Appunto, non diciamo eresie.
Anzi, a voler essere precisi... Rhapsody è nato ed è diventato MacOS X Server... che poco ha
a che vedere con il MacOS X di questi giorni... a partire dal framework a componenti di
WebObjects che è parte integrante del SO e che non fa la sua appariscente comparsa in
Mac OS X. Potremmo discutere molto sul nome Mac OS X. fatto sta che Mac OS X server
si fonda sì su Openstep e WebObjects Foundation per tutta la parte di componentware e
interfaccia... ma che nulla ha da spartire con Mac OS X...con il quale non è compatibile
neanche a livello di sorgente.
Perchè esistono due MacOS X? Boh, penso per questioni di marketing. Quando il ritardo di
uscita del nuovo SO (qualunque fosse) si fece imbarazzante, probabilmente hanno pensato
di anticipare almeno il nome. Ma qui entro nel campo del fanta-marketing e non mi ci avventuro
di certo. Quando WebObjects si metterà a funzionare decentemente anche su Mac OS X (edizione
2001) vedremo quanto saranno portabili le applicazioni. L'unica cosa certa è che stiamo parlando
di due SO completamente diversi sia dal punto di vista architetturale sia dal punto di vista
filosofico. Addirittura, ma mi mordo la lingua mentre lo dico... la vera palestra è stato il
progetto
mkLinux, nel quale Apple ha tentato forzatamente di innestare il Mach 3.0...
Marco l'Eretico

 wrote in message
news:dmB07.4299$K55.1...@news.infostrada.it...

Aggiungo ancora... per chi fosse interessato (e ne dubito, quindi chiudo qui) che l'attuale Mac OS X
Server (quello con Aqua, Quartz e via lencando) non e' il MacOSX derivato da OpenStep... visto che
anche lui, come MacOSX, e' impiantato su un core Darwin 1.3.1 (Mach3.0 + FreeBSD nella versione
open source, disponibile anche per x86, e BSD 4.6 nella versione retail).
Dovrei valutare un attimo con qualcuno di Apple o di quella che fu l'APDA se le condizioni imposte
nell'NDA del '97 sono ancora valide... in caso contrario potrei fare una copia di Rhapsody in
versione
blue box e white box per chi facesse collezione di SO defunti...
Marco L'eretico crocifisso a testa in giu' di fronte alla Basilica di S. Pietro...

 Server... che poco ha a che vedere con il MacOS X di questi giorni...
Come come? Mi stai dicendo che un'altra azienda non solo ha fatto un OS
che ha lo stesso nome del precedente ma che poco ha a che vedere con
quello, a parte una sua emulazione trasparente (MacOSX vs MacOS calssic)
ma addirittura ne ha fatta un'altra con lo stesso nome che poco ha a che
vedere con quella versione, che a sua volta aveva poco a che vedere con la
precedente, e tutte con lo stesso nome?
Dico, ma qui si sta a giocare con i nomi! Con quale diritto mi prendi un
OS, gli togli tutto e ti permetti ancora di chiamarlo col nome che aveva
prima? Che credono che gli utenti sono imbecilli?
+++
Ovviamente era un modo scherzoso (non so quanto riuscito) di far notare
che il "mercato dei nomi" e' sempre esistito e sempre esistera'.
Fabio Alemagna

 che il "mercato dei nomi" e' sempre esistito e sempre esistera'.
Se la cosa č trasparente per l'utente... č capitato spesso di giocare coi nomi delle
cose o coi numeri di versione...
Ho scritto alla Apple per la questione del NDA su Rhapsody. Se rispondono in
fretta ne farň una copia per tutti quelli che la vorranno.
Marco

 vuoi ottenere alla prima release.
Grazie al cavolo che se vuoi fare un DOS ci metti poco ma, come
ripeto, se vuoi un MacOSX in 2 anni non lo fai: per BeOS
ci sono voluti 4/5 anni di sviluppo silente prima di uscire con 
la prima beta su BeBOX.
Fatti 4 conti... 


 Fatti 4 conti...
Fatti: DardoOS 1.0, 1996 Alenia per la Marina Militare Peruviana: 11 mesi di sviluppo, 65
sviluppatori,
1.200.000 righe di codice, 20 sistemi d'arma controllati, tempo medio di estrazione bersagli 0.005s,
multiutente per 8 ADT e 1 COC a 10 operatori. Cosa fa? Anche il caffè (e non è una battuta).

 che il "mercato dei nomi" e' sempre esistito e sempre esistera'.
Con l'eccezione che il MacOSX, fin dall'inizio e' nato con in mente la quanto
piu' possibile completa compatibilita' con le versioni precedenti. Copland e'
fallito tragicamente proprio perche' l'operazione era disperata. C'e' una
certa differenza tra questo e comprare il nome "VIC 20" ed usarlo per farci un
PDA con sistema operativo in java...

 PDA con sistema operativo in java...
NON TOCCATE IL VIC 20! ;-)
VIC 20 forever!
--
  ____
 / ___|____   Daniele Gratteri, Italian Commodore and Amiga user  / /
| |   |___/   E-MAIL: 
daniele_...@inwind.it
                 / /
| |___|___\   URL: 
http://utenti.tripod.it/danielegratteri
   \ \/ /
 \____|       IRC: FIAT1100D - ICQ: 53943994                  \/\/

 multiutente per 8 ADT e 1 COC a 10 operatori. Cosa fa? Anche il caffè (e non è una battuta).
Unix: 1 settimana per il core, 1 settimana per la shell, 1 settimana per 
l'editor e 1 settimana per nonmiricordocosa: in pratica 1 mese =) <= non e'
uno scherzo, e' quello che ha dichiarato Ritchie alla stampa.
Se vuoi invece fare un OS che si orienti al mercato desktop (ed e' di quello 
che stavamo parlando), oltre al kernel (che puoi comunque prelevare dall'
OpenSource e da chi lo ho gia' fatto) ci sono tutti i simpatici
programmini di contorno (vuoi non mettere la calcolatrice?
e il campo minato? e il driver per tutte le tastiere USB del mondo?) e le
eventuali che portano via moltoooooooo piu' tempo.
Se poi mi parli di un OS di nicchia che deve fare solo una cosa...
allora cambia tutto, cmq sia, a mio avviso, per fare un OS 
da 0 che non sia la copia dei soliti Unix ce ne vuole
di tempo....altro che 2 anni...quelli li passi solo per il design, e se 
poi non ti piacciono i linguaggi che ci sono in circolazione e 
ti vuoi creare il tuo ObjectiveC.... =)
Prova a chiedere a Rudi quanto ci stanno mettendo col loro OS...
anzi, sarebbe interessante sapere come sono con lo sviluppo e dove stanno 
perdendo piu' tempo, in pratica sarebbe bello profilare il 
lavoro dei dipendenti di AmigaInc...


Nota a margine: Rhapsody girava meglio su Intel che su PPC...
Hai la versione X86? Ti posso scrivere? ;-)
-- 
Giuseppe Gigante

Marco L'eretico crocifisso a testa in giu' di fronte alla Basilica di S. Pietro...
Guarda che San Pietro fu crocifisso a testa in giů.
-- 
Giuseppe Gigante

 Guarda che San Pietro fu crocifisso a testa in giů.
Anche Bacone, se la memoria non mi tradisce... Ma San Pietro non fu crocifisso
dalla Chiesa... :-)
Marco

 Guarda che San Pietro fu crocifisso a testa in giů.
Regards


 Marco


dalla Chiesa... :-)
Ma per Bacone fu diverso. E pare che sia leggenda.
Il frate alchimista morě tranquillamente...
-- 
Giuseppe Gigante

Toh guarda,ti manca il 2.1:)
Diamine...AmigaForEver mi ha truffato! :-P
No, c'č...
-- 
Giuseppe Gigante

colta?:) dovreste sentire tutto il mondo che mi circonda:)
Se ascolto la mediocrità che mi circonda adesso mi viene da
piangere...
-- 
Giuseppe Gigante

 No, c'č...
/mode bimbo on
Io lo ho e tu noO!Io lo ho e tu noO!Io lo ho e tu noO!:)
/mode bimbo off


Hello Giuseppe
On 10-Lug-01, you wrote:

non lo dire a me;)cmq parlo io che mi ritengo mediocre in quanto conoscenza
globqale se non scarso....immagino le persone colte...


 sorgenti.
Mmmm... la vedo dura.
P.S. Dopo aver detto di Mach-O... meglio recuperare la posizione sulle differenze tra MacOS X
e NextStep/OpenStep... :-))
Michael Baltaks [MacWorld]...
" Note: Mac OS X is the upcoming, "next generation" operating system from Apple, due in the first
half of 2001. Mac OS X will include components of the traditional Mac OS, as well as components of
the Rhapsody project. Rhapsody was once planned as Apple's next generation operating system. It's
still around as Mac OS X Server, and parts of Rhapsody technologies will become part of Mac OS X.
Rhapsody/Mac OS X Server is partially based on OpenStep technologies that Apple obtained in the
purchase of the NeXT company. Carbon is the modified version of the Mac OS application programming
interfaces (APIs) that lets applications be rewritten with relative ease for Mac OS X."
la posizione è di medietà... così chiudiamo l'argomento... mi sono perso i post dei giorni scorsi...
tanto non avrei il tempo
di rispondere :-(
Marco

globqale se non scarso....immagino le persone colte...
Il problema è la gente che mi sta intorno adesso...ma è clamorosamente
OT.
-- 
Giuseppe Gigante

Io lo ho e tu noO!Io lo ho e tu noO!Io lo ho e tu noO!:)
/mode Bimbo on
Invece ce l'hooo, invece ce l'hooo
/mode bimbo off...
-- 
Giuseppe Gigante

 a questo punto e' un mistero davvero.
A quale codec ti riferisci?
Marco

 del quale ovviamente non esistono sorgenti pubblici.
In realtŕ DivX;-) č un hack di un codec pubblico dell'MPEG Pro Forum presieduto dal
famigerato Leo "Compresso" Chiariglione. I sorgenti sono disponibili, anche se
per trovare un link bisogna diventare scemi. SoftCinema probabilmente implementa
OpenDivX, del quale tutto č disponibile. Suppongo che l'autore abbia utilizzato il
porting per Amiga, ormai giunto alla versione 5 (anche se č una beta vanzata DivX;-)
core 4.0).
C'č una generale confusione tra MPEG4, MS MPEG4 (che tutto č fuorchč MPEG4!)
e DivX;-) che ha portato a considerare M$ come presente nell'agone dello standard
MPEG mentre cosě non č.... tanto che col passaggio a WMV il codec battezzato
MS ISO MPEG4 č sparito come per magilla. potremmo quasi dire che WMV 7 č
un "hack" o, in stile Microsoft, una "libera interpretazione" del codec video MPEG4!
L'MPEG4, inteso come standard di multimedia content management, č molto di piů
dei semplici codec audio e video e, senza voler iniziare un thread di discussioni
pseudo-tecniche, č molto piů vicino a QuickTime che non a Real e WindowsMedia.
Se volessimo andare a vedere le cose come stanno, Real e Microsoft dovrebbero
completamente riscrivere i propri player per supportare l'MPEG4 nativo oltre
al MainLevel@SimpleProfile ...
Per chiudere, sono convinto che l'autore di SoftCinema abbia usato il port di
OpenDivX.
www.projectmayo.com
 (dove trovi anche il link al progetto di porting su Amiga) e
www.m4if.org
 per maggiori riferimenti.
Marco

 Marco


 Media Player 7 per MAC.
non c'è bisogno che il codec sia in formato ELF: un caricatore lo si per
ogni tipo di formato, l'importante e' il codice che deve essere
compatibile con il processore ospite. Lo stesso AROS puo' leggere
eseguibili in formato ELF, A.OUT e HUNK.
Fabio Alemagna

 funzionante, da ancora immagini nettamente inferiori al DivX3.11.
Una delle features su cui si sta lavorando nel progetto ProjectMayo è proprio
la compatibilità con il DivX;-) 3.11 alpha...
Non vorrei tediare con un lungo post su cosa sia l'MPEG4 e sui dettagli tecnici (ma
se ci fosse consenso potrei preparare una sorta di TechDoc separato), vorrei solo
far capire con un paio di esempi che cosa si può fare con questo meraviglioso
prossimo standard....
Immaginate di guardare un filmato in risoluzione Full PAL, che ne so... una partita di
calcio in diretta trasmessa da un network a pagamento. Il sistema vi permette di godere
la partita in due modalità: pay per view e con pubblicità. Nel primo caso, vedrete la
partita più tutta una serie di servizi accessori (statistiche, ricostruzioni 3D dell'ultima azione,
misure e distanza sovrimpresse al video, velocità della palla in un tiro...) senza interruzioni
di sorta. Non solo, potrete partecipare alla diretta con voti, commenti, proponendo un miglior
schema di gioco SPOSTANDO i giocatori in campo ed inviando la vostra proposta al
commentatore... Tutto questo e' NEL flusso video, non c'e' alcun programma esterno. Tutta la
logica di esecuzione, di gestione dei click, grafica 3D derivata e descrizione binaria della scena
E' NEL FLUSSO VIDEO.
Per contro, se avete scelto la modalità pubblicitaria, vedrete solo la partita, interrotta qua e la'
da
spot pubblicitari (clickabili... passa la pubblicità della Pizza Snack a domicilio... un click e
l'ordine
è fatto...).
Oppure, il network potrebbe decidere di far vedere la partita con tutti i servizi accessori a chi
ha pagato... mentre chi non ha pagato vede 22 giocatori correre per il campo SENZA il pallone :-)))
Questo è nulla rispetto a quello che si sta sperimentando e mettendo in piedi; interattività vera
con il video, cataloghi multimediali risolti tutti all'interno del file di trasporto, versioni
multiple
di un filmato composto da layer accessibili solo in relazione ai diritti acquisiti...
La RAI inizierà una sperimentazione su 500 Kbit/s di banda a latere del segnale di un canale RaiSat
nei prossimi giorni; in teoria, qualunque decoder MHP compliant sarà in grado di usufruire dei
servizi avanzati MPEG4 attraverso chiamate ad MPEG-J (un package di classi Java ad hoc).
Spero di non aver confuso nessuno...
Marco

 all'OpenDivX.....leggi attentamente gli ultimi post;))
Adesso l'ho fatto... era un thread che non mi interessava.
Eppure, anche dopo aver letto tutti i messaggi non trovo contenuti utili... un lungo
flame... :-))
Marco

letteralmente di cosa si sta parlando. :-)
Specie Lecce, sarebbe fattibile per me! ;-)
(Ricevuta la lettera?)
-- 
Giuseppe Gigante