Newsgroup: it.comp.os.amiga
Titolo: Che gioco era questo?

Guardate qua: 
http://www.youtube.com/watch?v=EY27PC9FWT0
A 1 minuto e 42 secondi si vedono 2 scene di un gioco poligonale
(un'astronave nel cielo e un'automobile sulla strada). Che gioco era?
-- 
Il MAME Team sta facendo *CAZZATE* (Massi cadenti)
Per una volta sono d'accordo con DM. Incredibile. (Zappa)

 
non so il gioco, ma che figata tutto il video.
ma il tipo che fa il desktop video non è un attore mediamente famoso?
-- 
A2000-3.1, Blizzard 2060/50MHz-64MB/EGS Spectrum/Multivision
2000/X-Surf
www.oldfab.tk/ilmioamiga.htm

 (un'astronave nel cielo e un'automobile sulla strada). Che gioco era?
Non era un gioco, č un anim3 fatto forse con Videoscape. 

>non so il gioco, ma che figata tutto il video.
Eh già. Peccato che poi la commodore (scritto minuscolo apposta) si
sia messa a trattare l'Amiga NON come "il computer per la mente
creativa" ma "la CONSOLE per il DEMENTE che vuole inserire il
dischettino blu e giocare".



Ah, peccato.


 Ah, peccato.
Stessa grafica, anche se su un gioco di tipo diverso puoi trovarlo su 
ONESCAPEE 

 dischettino blu e giocare".
perfettamente d'accordo. del resto il progetto originale AMIGA non era di
commodore.
-- 
ZaXxon

ZaXxon ha scritto:

La colpa è degli ex dirigenti Commodore se non hanno diversificato la 
produzione, magari chiamando l'Amiga 500 Commodore 500 e il restante
parco di computer Amiga1200,Amiga2000, ecc.....
La colpa non è certo dei giocatori di videogame, i quali al contrario
hanno fatto la fortuna di Commodore, riempiendo le casse aziendali di
moneta suonante.....
Sono stati i dirigenti a fallire, non certo chi comprava gli Amiga 500
per giocare. Oggi che Windows è la piattaforma dominante i giochi ci 
sono e come, e allora ?
Ciao Max

 sono e come, e allora ?
Perdonami, ma è un po' un discorso del menga, questo. Windows è la 
piattaforma più versatile e diffusa per giocare, è vero, ma ci sono 
godziliardi di piccoli e grandi programmi per tutte le esigenze, dalla 
produttività personale al grande management aziendale.
Ora, le software house vanno dove tira il soldo. Invece di dare sempre 
la colpa soltanto a Commodore, al suo reparto marketing o ai suoi 
dirigenti (che pure innocenti non sono, ma tant'è), perché non ci 
domandiamo quanti Amiga "professionali" c'erano sulla piazza? Quanti 
3000 e 4000 sono stati venduti, dal 1990 in poi?
Io mi ricordo di queste macchine come modelli estremamente affascinanti, 
ma anche decisamente costosi. Molto più costosi e anche molto più lenti 
(perché erano più lenti) nei calcoli rispetto ai più seriosi PC 386 e 
486. Certo, avevano la grafica e il sonoro migliori (sempre a patto di 
usare un monitor coi controcoglioni, altrimenti c'era il flickering, 
dato che il flicker-fixer avevano ben pensato di metterlo sul 3000 e di 
toglierlo sul 4000), ma all'azienda alla ricerca di Word ed Excel cosa 
poteva importare? Non mi stupisce che mentre le vendite dei PC 
salissero, quelle degli Amiga x000 crollassero: Commodore alla fin fine 
si trincerò dietro alle possibilità ludiche degli Amiga 500 e 1200 
perché QUELLO alla fine era il suo pubblico di riferimento. Noi hobbysti 
cresciuti col 64. Poi arrivarono le console a 16 bit e la PlayStation, e 
il resto è storia.
Noi amighisti non riuscivamo a comprendere i motivi della disfatta 
semplicemente perché abbiamo sempre osservato il mondo informatico da 
una posizione privilegiata. Un po' come i nobili del '700 che proprio 
non riuscivano a comprendere perché il popolo affamato di Francia 
insorgesse: ma che motivo avevano di protestare? A corte si stava tanto 
bene. Noi siamo quelli cresciuti a forza di Peek e Poke e la nostra 
piattaforma ci è sempre sembrata sbalorditiva, priva di evidenti limiti, 
ma la realtà era che il processori 680x0 erano più lenti della 
concorrenza, o più costosi a pari prestazioni: per rendere un Amiga 
altrettanto prestante di un PC nel calcolo scalare e in virgola mobile 
occorreva spenderci sopra tanti di quei soldi, e aggiungergli tanti di 
quegli ammennicoli che, ovviamente, l'area professionale non ne voleva 
nemmeno sentire parlare. Il ragionier Fresconi, per dirne una, cosa 
avrebbe comprato per la propria contabilità e per la propria 
produttività personale: un 486 o un Amiga 3000?
Certo, Commodore poteva intervenire e, invece di buttare via i soldi per 
progettare il C65 o l'Amiga 600, investire nella produzione di software 
di alto livello per la piattaforma. Un Office che spaccasse i coglioni a 
Microsoft, giusto per dirne una. O un Photoshop che facesse concorrenza 
ad Adobe (noi avevamo Deluxe Paint, gente). Ma in un mondo sano a fare 
queste cose sono le software house, non chi produce il computer: il 
fatto che di software di un certo tipo ce ne fosse obiettivamente poco 
avrebbe dovuto suonare come un campanello d'allarme. Noi invece abbiamo 
preferito crogiolarci nei nostri primati, pensando che i nostri "pochi 
ma buoni" modellatori 3D o i nostri programmi di videoediting fossero 
obiettivamente migliori, sottovalutando con snob il nuovo che avanzava.
Commodore ha pagato con la propria pelle l'averci dato il computer che 
volevamo: mediamente potente, dalle capacità grafiche e sonore 
straordinarie per l'epoca, autosufficiente così com'era e privo del 
bisogno di aggiornarlo ogni anno. Tutto qua. Quindi finiamola di 
prendercela soltanto con lei, perché l'andazzo del mercato Amiga lo 
abbiamo stabilito noi. E quindi siamo tutti un po' colpevoli.
p.bes

 gente). [CUT]
Sono completamente d'accordo su tutto, tranne su questo tuo abbinamento.
Deluxe paint e photoshop sono software completamente diversi e per scopi 
diversi.
(Considerando poi che a distanza di più di 10 anni ancora oggi con Photoshop
si fa fatica a disegnare un cerchio la cosa fa pensare...) 

 abbiamo stabilito noi. E quindi siamo tutti un po' colpevoli.
Concordo.
La mia epoca "amighista" è nata nel lontano 1986 (non ricordo
precisamente) con un A1000 pagato la bellezza di 3.500.000
Da programmatore "in erba" avrei voluto utilizzarlo, ma il confronto
diretto con le controparti "PC" che avevo a scuola era impietoso.
A parte lo stupore del primo anno (1986) ... la desolazione di una
macchina con costi di espansione notevoli (HD), difficile reperibilità del
software che non fossero giochi (copiati)....ne minavano l'utilizzo come
macchina per programmare. Almeno per me.
Nel 1990 sono passato ad un 386DX 20 e ai compilatori C, Pascal
Borland/MS....relegando definitivamente l'amiga nell'ambito della passione
così come il commodore 64.
Per me l'Amiga ora è un giocattolo. (non inteso come macchina da gioco) 
Non riesco a concepirlo diversamente. 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Non riesco a concepirlo diversamente.
Bene... e a noi che ce ne .....? Continua a giocare col tuo WC non ti pare? 

 obiettivamente migliori, sottovalutando con snob il nuovo che avanzava.
La colpa non è neanche di chi comprava il C64/C128 e l'Amiga 500 per 
giocare.
Ciao Max

 così come il commodore 64.
[CUT]
Beh, hai fatto un confronto un po' pietoso: un 386 era una cacca allora come 
lo è adesso rispetto
agli Amiga di un tempo.
Poi non è che gli tu gli abbia fatto fare chissà quali cose impossibili su 
Amiga...
avrei potuto capire un uso con Autocad o programmi "esclusivi", ma nel tuo 
caso potevi anche tenerti un Amiga. 

 
mah guarda io non ho trovato particolari difficoltà sul lato 
programmazione , parlo del 91/92 .
su 1200 usavo l'hisoft pascal che manteneva la compatibilità sintattica 
col turbopascal.
con pc-task scambiavo i programnmi pascal sui dischetti formattati pc
Come compilatore c c'era il sas/c o il dice (gratiuto), all'epoca avevo 
+ difficoltà a trovare una versione di prova del borlan c
Per quanto riguarda le espansioni sono sempre state molto costose, 
ricordo ancora i 750.000 lire della cybevision3d contro la cirrus logic 
del mio 486 (il chip era lo stesso, ed inoltre su amiga c'erano ancora 
le cgfx 2.0 senza accelerazione 3d e nessun programma che comunque le 
sfruttasse)
bho,come al solito sono solo i miei 2 cent, ma all'epoca (fino 
all'avvento della svga e doom) amiga era ancora usabile sia per il 
gaming che per programmare (almeno a livello scolastico superiore)

 programmare (almeno a livello scolastico superiore)
Ecco questa è una ricostruzione molto più obbiettiva di quello che era 
l'amiga, sicuramente fino al 1992 i pc manco erano da prendere in 
considerazione, e nel 93 ancora ci si poteva competere, nel 94 ormai la 
corsa era persa, ma la commodore era anche fallita.... 

 il resto č storia.
Ma infatti fu proprio il fedele popolo videoludico che sanci' la fine di
amiga abbandonandola al suo destino. Quando oltre alle console arrivarono
su quei PC brutti, anonimi e senz'anima  i wolfstein e i doom.
Ricordo allora noi giovani brufolosi tutti dediti a copiare pile di dischi
che restammo sbalorditi alla vista di questi nuovi giochi in 3d che usavano
grafica poligonale tipo chunky e texture mapping e che ci offrivano una
sensazione di immersione in una sorta realta' virtuale che nessun platform
per quanto fluido, animato alla perfezione e dotato di sorprendente
parallasse poteva piu' dare. 
La peculiarita' che ha decretato il successo di amiga e che, tuttora con
nostalgia ne fa decantare le virtu' di una macchina che per quei tempi era
all'avanguardia, č stata anche la cuasa della sua fine. L'amiga era come un
organismo, non poteva essere scisso, pena la sua morte, come alla fine č
successo. Troppi componenti custom che necessitavano di una continua
riprogettazione: ECS, AGA, il fantomatico AAA, e poi? Quanto ancora poteva
durare la commodore a investire milioni e milioni di dollari per progettare
e costruire macchine dotate di chipst particolari, di s.o. particolare? 
ciao.

 corsa era persa, ma la commodore era anche fallita....
Per me la corsa è stata persa dall'inizio. 
Mi sa che chi prendeva in considerazione i PC "fino al 1992" erano molti
di più di quelli che prendevano in considerazione Amiga. E io sono fra
questi. 
Il 1200 è una gran macchina uscita anni dopo il 1000. Ma personalmente
dopo il 1000 non ho dato più nessuna fiducia alla Commodore , almeno
nell'ambito professionale.


 nell'ambito professionale.
Ecco appunto, professionalmente parlando, che ci stai a fare in mezzo a noi 
poveretti?
Inoltre impara a quotare.... visto che utilizzi "professionalmente" i 
computer fin dal 1990 

 computer fin dal 1990
ma perchè parli al prurale?  mah
Non devo certo motivare a te la mia permanenza su un ng pubblico 


 Non devo certo motivare a te la mia permanenza su un ng pubblico
No, ma di certo oltre a non saper quotare, ti sfuggono un po i tasti o forse 
per te l'italiano è un'opinione? "prurale", va beh, l'importante è che sai 
scrivere bene in Pascal, ma se tanto mi da tanto...., sono anche curioso di 
sapere se il 3D che ti sei appiccicato al nick è dovuto alla scoperta dei 
"fantastici" programmi 3D che tutti sanno essere comparsi per primi e fin 
dal 1990 su pc :-)))))))))))))))))))))))) 

 dal 1990 su pc :-))))))))))))))))))))))))
Mah mi sembra inutile discutere con una persona che ha un atteggiamento
puerile.
Tra l'altro non vedo l'utilità di risponderti. Sembra solo polemica
gratuita condita di considerazioni sul passato trite e ritrite. 


 puerile.
Bene, ma non sono io che voglio discutere con te, anzi, io vorrei 
esattamente il contrario, che andassi a discutere del tuo beneamato pc in 
qualche altro luogo, ed è inutile che continui a dire che l'amiga è morto 
nel 90 perchè tu ti sei preso un fottuto pc, non frega...., ah grazie del 
complimento, sai arrivare alla mia età ed essere accomunato ad un ragazzino 
fa sempre piacere vuol dire che mi mantengo bene :-)))))))) 

nel 90 perchč tu ti sei preso un fottuto pc, non frega....,
AH PRECHE TU STAI USANTO UN AMIGHA NON E^ VERORO?!?!?!?1 PERCEH TUTI
SANNO CHE LA MICROSFOT A FATTO AUTLOOK PER miga!!!11


esattamente il contrario, che andassi a discutere del tuo beneamato pc in 


 sono e come, e allora ?
e allora cosa?
io ho detto che commodore non era all'altezza del progetto amiga. nessuno da
la colpa all'amighista medio giocatore, categoria di cui facevo parte anche
io. ma ricordo ancora quando mi sentivo dire? hai un'amiga? ma l'amiga serve
solo per giocare.
allora la colpa di chi e' se non di commodore che ha avuto in mano un
hardware che poteva fare la differenza e ha fallito miseramente?
colpa dei giocatori? mai detto niente del genere! se non era per loro amiga
si sarebbe estinto negli anni 80.
-- 
ZaXxon

3000 e 4000 sono stati venduti, dal 1990 in poi?
Bhe.... già dall'uscita del 3000 era iniziato il tramonto con già una
nutrita e ricchissima serie di cazzate varie fatte dalla grande C= :-)
Sicuramente non sono riusciti a mantenere l'onda del successo dei vari
A500 A2000 (VideoToaster etc.) .... vabbè ormai.....casomai sarebbe
semplicemente aumentata l'agonia di qualche anno.....

 nell'ambito professionale.
tu parli sempre prendendoti d'esempio ma resta un tuo punto di vista. a casa
mia amiga ha funzionato come computer principale e unico (niente pc in casa
solo in ditta) fino al 2000.
e' inutile star qui a parlar di prestazioni, di giocattoli. la domanda e':
cosa ci fai con un computer?
in ditta uso un pc per programmare plc industriali. non posso fare
altrimenti perche' lo step7 della siemens c'e' solo per pc.
ma in casa lo uso solo (e sono tanti gli utenti come me) per leggere le
email, le mailing list, i newsgroup e chattare e ogni tanto mi ascolto
qualche mp3 e niente altro (gioco solo con le console). per tanto cosi'
anche un semplice a4000 (con mediator e soundblaster pci) potrebbe
sostituirlo tranquillamente nonostante i suoi 14 anni di eta'.
vaglielo a dire a chi usava amiga per realizzare effetti speciali in
telefilm come babylon 5 e robocop che il loro amiga era un 'giocattolo'.
-- 
ZaXxon

 qualche altro luogo, ed è inutile che continui a dire che l'amiga è morto 
Questo newsgroup è come una discoteca: c'è anche il buttafuori.
p.bes

 telefilm come babylon 5 e robocop che il loro amiga era un 'giocattolo'.
Mai detto che Amiga è una macchina "inutile". E per hobby mi piace usarlo
e mi piacee informarmi sugli sviluppi degli appassionati.
Ecco il termine "giocattolo". 
Non credo che il tuo termine "tanti" sia realistico, soprattutto se
rapportato all'utenza "PC/MAC". 
Tra l'altro anche a me piacerebbe avere un amiga 3000 o 4000 pompato a
sufficienza ma purtroppo i costi dei "materiali" sono troppo alti. 
Interessante invece il progetto di portare sistemi operativi Amiga-like su
piattaforme intel. 


 AH PRECHE USANTO AMIGHA E^ VERORO?1 PERCEH TUTI MICROSFOT A AUTLOOK miga11
toh abbiamo uno che ha litigato con l'italiano e la tastiera :-) 

 p.bes
io non devo elevare i miei interventi, ma tu stai scadendo di mooolto.... 

non serviva ad altro...
Piccolo OT...cos'e'?^______^;;;;;
Me lo sono sempre chiesto...perche' quando ero piccolo, su una rete
locale ogni tanto c'era la pubblicita' di un negozio di informatica, che
diceva:"...abbiamo anche il programma di cui si parla tanto in giro, lo
SPIGA!"
-- 
"Il fatto che una persona non ti ami come tu vorresti
non vuol dire che non ti ami con tutta se stessa"
(Gabriel Garcia Marquez)

 SPIGA!"
Era il programma di contabilità per eccellenza, praticamente se sapevi 
usarlo evitavi di assumere un Commercialista un Revisore dei Conti e un 
addetto alla contabilità paghe, insomma ti serviva solo il fiscalista, tieni 
conto che usarlo per aziende individuali era uno spreco. Non mi ricordo sia 
mai stato portato su pc superiori al 386, probabilmente si ma con un altro 
nome. Io lo usavo perchè quando avevo 20 anni facevo il ragioniere, o meglio 
lo stipendio me lo passavano in qualità di ragioniere. 

Mousemiki ha scritto:

Da dove tutto questo veleno ?
Per quale motivo ?
Davvero riprovevole rimarcare gli errori di battitura. ( e non mi 
riferisco all'ultimo post).


HAHAHAHHAHAH lololololololololo rofLS
è poi ne abiamo un arltro che a lithigato con la reALTA^ e penza
adirritura che l?amigga è piu+ miliore deL PC!!!1!111uno
alora il giorno che sll'amiaga protrai far girare oBBLIVON (teh eldar
scrols 4)  faMI UN FISCIO!11


 piattaforme intel.
volevo ricordare, a costo di passare per noioso, che esiste un newsgroup
it-alt.comp.os.aros
visto che qui se ne parla spesso sarebbe meglio spostarsi di la perche' con
la mole di traffico che ha rischia di chiudere nei prossimi mesi.
saluti ;o)
-- 
ZaXxon

Era il programma di contabilità per eccellenza
Ah, grazie:)


 dai ormai che ci sei dicci anche come facevi a copiarlo ;-)
Hai presente un computer chiamato amiga? hai presente un copiatore chiamato 
X-Copy? Hai presente il modo nibble-copy? l'importante era avere la versione 
su dischetti da 3emezzo, stesso metodo anche per win3.0, works3.0, ecc.