Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: Piccolo clip con la Panasonic TM700

Dite quello che volete ma spacca di brutto quanto a nitidezza e
qualità delle immagini. Un piccolo clip fatto stasera, così come e'
uscito dalla videocamera, senza ritocchi
http://www.megaupload.com/?d=9Q6WDCM8

 uscito dalla videocamera, senza ritocchi
In effetti...
Art

 Dite quello che volete ma spacca di brutto quanto a nitidezza
I pori della pelle sono nettissimi... :-OOO 
PS: ma perchè mai WMP non riesce a mostrare le clip 1080p fluidamente su 
PC "moderni"!?!? Mah...
-- 
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Luc (37, CO) - VPR Pana PT-AE4000 120" - TLC: Pana HDC-SD700
TV Sony Bravia 3LCD 50" / Samsung LCD A336 32"
Ampli Kenwood V5580D - MediaCenter HIPER HMC-2K53A-H2 W7 x64 
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PC "moderni"!?!? Mah...
Il mio va liscio, l'unico problema e' che Windows ha i drivers video
settati a 60fps mentre il video va a 50fps per cui nei panning qualche
problemino lo puoi vedere se non setti la scheda video a 50Hz.
O forse la tua scheda video non e' abbastanza veloce. Io ho una ATI
Sapphire 5670 e un vecchio quad core Q6600 e va molto bene.
Comunque se hai problemi col PC basta che il video lo dai in pasto
alla PS3 (disattivando tutti i filtri video) o al WDTV Live (settato a
1080/50) e va liscio come l'olio.

 Sapphire 5670 e un vecchio quad core Q6600 e va molto bene.
Stessa CPU, con GTS250, ma non è un problema hw. Con altri player va 
liscio, la palla è che devi installarli, configurarli, usarli... :(
E non sono problemi di fps. Ogni tanto si blocca qualche fotogramma, poi 
riparte. Mah...


 uscito dalla videocamera, senza ritocchi
come era settata la panasonic 700 ?
a tutti quelli che hanno macchine professionali, vorrei chiedere : cosa ne 
pensate di questa clip ? 

come era settata la panasonic 700 ?
Tutto in automatico tranne bilanciamento del bianco fatto a mano sul
velo di tulle della ragazza. 1080/50p, stabilizzatore solo ottico e
ripresa a mano libera.

 pensate di questa clip ? 
Vuoi generare flames???? :-OOO
A parte gli scherzi, queste erano condizioni di ripresa più che ideali, 
e non serviva da benchmark "totale" per la 700... Solo per il capitolo 
"nitidezza".


 ha scritto nel messaggio 
news:Kh2dp.4674$2w1...@tornado.fastwebnet.it...

grasso che cola, come quasi tutto quello che c'è in giro oggi, dai 1000 euro 
in su... ne parlavamo proprio sabato: cazzo compriamo a fare aggeggi 
iperdotati, se poi in onda va di tutto, dal telecine al telefonino, tutto 
egualmente appiattito, piallato, e altri...-ato!
Ma il 1080, si può sapere a che cacchio serve oggi? 

Ma il 1080, si può sapere a che cacchio serve oggi? 
Per goderselo in casa propria, per i motivi che hai appena elencato.
In TV nei TG e anche in molti programmi ormai mandano pure (o
soprattutto) roba presa da youtube a risoluzione 240.

 Per goderselo in casa propria,
è esattamente la nostra conclusione, sigh!
Poi resta sempre da capire il mistero commerciale che ha indotto sony, dopo 
aver vinto la guerra con il HD-dvd, ad aver castrato e praticamente reso di 
fatto inutilizzabile il Blueray per le operazioni commerciali, tanto che, ad 
oggi, NON esistono praticamente contenuti BD a parte i film.
A causa dei quasi 5k euro di royalties imposte da sony per qualsiasi 
tiratura BD.
Perchè? Boh, mistero. 

 ha scritto nel messaggio 
news:en5dp.3578$%g.6...@twister1.libero.it...

Ma scusate una cosa : oggi con tutte ste camere super-pro in full hd, 
matrimoni, battesimi, filmati industriali ecc., li riconsegnate ancora in 
dvd sd ?
Ma si può vedere bene un dvd sd su i televisori a led da 50 pollici ? Ma la 
gente cosa vede ? La marmellata ?

 ha scritto nel messaggio 
news:h6l9n6h85spgg1d3l...@4ax.com...

vale la pena di impostare la 700 in modalità "digital film" ? 

tiratura BD.
Cioč se tu vuoi fare un BD in 100 copie magari no profit per la
Proloco (per dire) devi pagare 5K di royalties?
Mah, speriamo che visto il fail ci ripensino.
Ma anche se fai UNA-Due copie per il matrimonio?
Spero di no, almeno quello!

vale la pena di impostare la 700 in modalità "digital film" ? 
No. Io registro SEMPRE a 1080/50p e me lo guardo così, con la PS3 o
con il WDTV.
Il "digital film" mi pare sia a 24 o 25fps, se non ricordo male.

gente cosa vede ? La marmellata ?
Se usi un buon deinterlacer e riprendi in 16/9 sono ancora
accettabili. Certo se poi uno vede su una TV 50" la differenza col
1080 i DVD video li butta alla spazzatura.

 No. Io registro SEMPRE a 1080/50p e me lo guardo così, con la PS3
con il nuovo FW si vedono bene sulla ps3? io non ho un ricordo positivo
-- 
Carlo @ Work
...tanti di loro sono così assuefatti, così disperatamente dipendenti 
dal sistema, che combatterebbero per difenderlo.
Live:		gatto73
Game Center: gatto73
PSN:		 gatto1973

 Per goderselo in casa propria
Quoto, i filmati "familiari" ora lasciano un ricordo ben più "nitido"... 
:-)))


 tiratura BD.
Basta fare i DVD AVCHD... :-P
35 minuti a 1080i, più che suff. per un matrimonio.


 Spero di no, almeno quello!
se vai in tiratura glass master, devi sottostare alle royalties. Chiaramente 
se ti masterizzi un BD (o 10, o 100) a casa tua, fai quello che ti pare, ma 
non è pensabile andare in edicola (ad esempio) con le cose fatte in casa, 
per non parlare della durata.
Ecco perchè non c'è nulla in commercio, film a parte, ...cci loro.
ps. l'avchd come dice luc non serve a un cacchio, il discorso resta 
identico, ho chiesto a suo tempo ad una delle più grosse aziende di 
duplicazione in europa: non se la prendono la responsabilità di andare in 
tiratura rischiando di inimicarsi Sony (come non capirli), anche se in 
teoria non esisterebbe un divieto esplicito. 

 Mah, speriamo che visto il fail ci ripensino.
non ci rinunceranno mai: ecco perchè chi ha esultato per la vittoria del BD 
sull'HD-DVD l'ha fatto masochisticamente
L'HD-DVD non aveva royalties da pagere, il BD è peggio di una sanguisuga in 
crisi di astinenza... e se pensi che l'hanno avuta vinta perchè hanno 
millantato una migliore protezione dei contenuti puoi avere un'idea vaga del 
livello di buffonaggine che c'è a certi livelli 


Hummm...scusa, sai segnalarmi una fonte attendibile in cui si parli 
delle royalties sulla creazione di BD ?
Io conoscevo quelle imposte ai produttori di hardware sulla vendita dei 
lettori CD, DVD e BD, ma non sapevo di 'sta cosa delle royalties per 
creare un disco....
-- 
rIO.sK


Mi correggo, conosco le royalties per creare un qualsiasi disco, ma non 
ricordo fossero cosi' ingenti... ero sicuro si aggirassero a pochi 
centesimi a disco come per i DVD insomma...
-- 
rIO.sK


Secoli fa avevo letto che anche l'HD-DVD aveva le sue belle royalties 
(che erano circa la meta' di quelle del BD)
Prendendo un abbaglio ?
-- 
rIO.sK

 1080 i DVD video li butta alla spazzatura.
Ok, ma secondo te quante famiglie hanno i buon deiterlacer ?
Io nelle case della gente noto solo che sono tutti fieri di avere le tv 
piatte e non si accorgono, o fanno finta, di come siano peggiorate le 
immagini che stanno vedendo da dvd ecc. 

immagini che stanno vedendo da dvd ecc. 
Non e' che tanto che siano peggiorate le immagini, e' che su schermi
cosě grossi sono molto ingrandite per cui i difetti sono belli grossi
pure loro :)

livello di buffonaggine che c'è a certi livelli 
LOL; beh, se non altro c'e' la legge del contrappasso. Oggi e' piu'
facile copiare un Blu Ray che un DVD :)

35 minuti a 1080i, più che suff. per un matrimonio.
Ma se lo fai in casa puoi masterizzare anche un BD senza problemi,
come un DVD. E' per la stampa industriale che fanno problemi.

con il nuovo FW si vedono bene sulla ps3? io non ho un ricordo positivo
Assolutamente PERFETTE. Basta disattivare i filtri antirumore sulla
PS3.

PS3.
Aggiungo che ora la PS3 legge senza problemi anche gli Mpeg4 H.264 AVC
Level 5.0 (per il 3D), quindi basta demuxare i filmati della Canon 5D,
7D e 550D e codificare l'audio in DD o AAC per vederli sulla PS3 senza
dover modificare il video

 pure loro :)
Fidati che pure su un 17 pollici vedi della bella merda ultimamente.
-- 
rIO.sK

 ha scritto nel messaggio 
news:Gq9dp.4953$2w1....@tornado.fastwebnet.it...

la tua domanda mi ha insospettito, perciò sto rileggendomi l'ultimo listino 
che mi è arrivato, data 1 marzo, e parte sparita la voce relativa 
all'acquisto della chiave sony (che era quella più cara, più di 3k euro, non 
ricordo con precisione ma forse ho qualchje listino vecchio...).
Ti giro il listino in pvt (non per fare misteri, solo per evitare 
pubblicità...), poi mando una mail per sapere se le cose sono cambiate... 

Fidati che pure su un 17 pollici vedi della bella merda ultimamente.
Ah, beh, certo quando mandano roba di Youtube a 240 o dai
videofonini... :)


fantastico !!!
si puo avere una clip con un pò più di movimento e/o azione ?
grazie.
ps: su Q6600  bsplayer va fluido che è una bellezza 

 ha scritto nel messaggio 
news:Wvpdp.5304$2w1....@tornado.fastwebnet.it...

non solo mi fido ma è una cosa che vado dicendo in giro da una vita.
io sinceramente non capisco come si possa vedere il proprio matrimonio 
girato da un professionista ma che finisce su un dvd sd su una tv piatta 

si puo avere una clip con un pò più di movimento e/o azione ?
Un pezzetto fatto stasera:
Non ho avuto molto tempo per scegliere, ero in una posizione un po'
sfigata e c'era abbastanza buio ma dovrebbe andare benino
http://www.megaupload.com/?d=TJBRGSI4

 ps: su Q6600  bsplayer va fluido che è una bellezza 
C.V.D.


 ha scritto nel messaggio 
news:7lddn69tl8k8ehl8e...@4ax.com...

grazie. belle immagini.
l'immagine mi sembra bella chiara. ma "quanto" era buio ? 


Era già tramontato il sole e il cielo era nuvoloso (coperto). Strada
abbastanza stretta tra palazzi di 3-4 piani quindi la luce non era
molta.


Grazie Ignazio!Me lo guardo bene e poi lo butto in Premeire CS3.
Così vedo un pò come va l'editing in H264...;-)

Così vedo un pò come va l'editing in H264...;-)
Uhm, ma cs3 gestisce bene il 50p?

 ha scritto nel messaggio
news:08nkn69ihnmeakl7u...@4ax.com...

Purtroppo con CS3 non c'è modo di caricare un progetto AVCHD.
Per adesso non mi seve in quanto utilizzo solo matriale DV/HDV; però
in futuro se dovessi utilizzzarlo, sarò costretto a passare al CS5.
Comunque alla fine ho usato Vegas 10 portable che lo apre benissimo!
Idem con AVS video editor 5 che non fà alcun problema.
Mi dirai, sono solo alcuni secondi di clip...La vera prova si avrebbe
 importando minuti e minuti di girato!
Vedere cinque tracce audio però mi ha fatto un pò effetto!:-)
Che te ne fai in definitiva?
Invece per aprire il file  ho avuto problemi con vlc...
Media player Home cinema invece lo apre benissimo senza scatti.
Comunque ottima esposizione!
Un dubbio: Tu sai che io col colore rosso ho una specie di
ossessione; ora vedendo il tuo girato ho notato quella fascia
di colore rosso che ha in testa la signorina...Ma quel rosso
è  giusto o è un pò più spento di quello reale?

 Che te ne fai in definitiva?
Certo, torniamo tutti allo stereo... A che servono i surround??? :(


è  giusto o è un pò più spento di quello reale?
Visto su una TV con lettore multimediale o PS3 e' assolutamente
perfetto. Magari sul monitor del PC non lo e' altrettanto, a seconda
di come e' regolata la scheda video (il gamma e lo spazio colore).


Non volevo essere così riduttivo...Però credo che l'audio 5.1 non so
quanta gente lo apprezzi in una casa media con un tv LCD senza
adeguato impianto audio...
Ora comprendi?

adeguato impianto audio...
Si, ma degli altri chi se ne frega? Meglio averlo il 5.1 che non
averlo, dopo tutto stiamo parlando di apparecchi costosetti, per cui
e' giusto che ci sia, dato che gli utilizzatori mediamente avranno
anche un ampli con DD.
.

 adeguato impianto audio...
Per questo neanche il full HD..... Ma che vuoi farci? Ci si livella al 
minimo?


 di come e' regolata la scheda video (il gamma e lo spazio colore).
Uhm!!Ottima indicazione mi hai dato ahiò!:-))
Mi sa che devo smetterla di dare sempre la colpa alla
mia V1...Ogni tanto dare un occhiata alla scheda video non
mi farebbe male...
Però sono certo che il rosso Sony non va bene per il semplice
fatto che le immagini le guardo anche su due tv diversi: un lcd
e uno a tubo.Il rosso è sempre errato quindi...

e uno a tubo.Il rosso è sempre errato quindi...
Puo' essere.

 a 64...:-/
Con le moli di dati in gioco è quasi obbligatorio il 64 bit.
Sarei rimasto interdetto, vedi tua faccina, se dovevi passare a 
tecnologia inferiore... 


 minimo?
E' già una cosa diversa direi...
I televisori HD ormai sono praticamente d'obbligo col
discorso del digitale terrestre. E pi parliamo di una nuova tecnologia
che fà anche risparmiare energia elettrica.Mentre un impianto audio
decente lo compra solo chi guarda film e non certo chi vuole vedersi
i filmini della videocamera... Salvo eccezioni ovviamente!

 .
Certo se mi dici per giustificare la spesa va bene :-)
Perchè dentro una scatolina da 1000 e passa euro, un
audio decente ormai lo si pretende...
Non come la mia Pana 120 che aveva un volgarissimo audio
PCM...;-)

PCM...;-)
Beh, il PCM in teoria dovrebbe essere il meglio, visto che e'
lossless.
Certo, sono solo 2 canali.

 i filmini della videocamera... Salvo eccezioni ovviamente!
Ho fatto delle bellissime riprese "audio" in una villa/zoo (Stresa), con 
gli animali, gli uccelli, che cantano anche in surround... Molto bello.
Ascoltarlo in stereo toglie molto.


i filmini della videocamera... Salvo eccezioni ovviamente!
Spesso gli appassionati di home cinema sono anche appassionati di
video e videocamere. Mettere tre microfonini consumer in piu' costa
un'inezia e rende la presenza del suono molto maggiore per chi ha
l'impianto adatto, senza dare alcun fastidio a chi se lo ascolta in tv
in stereo e con gli altoparlanti schifosi delle tv ultrapiatte.


bè un pò si. Comunque dovrò valutare bene se ne vale la pena.
Anche perchè finchè monto materiale DV e HDV non ci sono
problemi. Il materiale AVCHD si può editare con tanti altri
software che non necessitano per forza di Windows a 64 bit.

 Puo' essere.
Sto usando solo i Picture Profile e ho dato a tutti
COLOR PHASE -7. Il rosso sembra tornato giusto.
Che ne pensi della mia impostazione tecnica?


In tal caso bastava procurarsi un bel microfono superpotente
e non una videocamera...
Chiaro che tutto ciň che ha qualitŕ č senza dubbio meglio;
perň non č la regola per ogni televisore di casa.

 Certo, sono solo 2 canali.
Si lo so.La mia era una battuta..:-)
PCM secondo me è un audio che si adatta ancora benissimo
a molti impianti home teather di nuova generazione!
Anche se solo con 2 canali...

Anche se solo con 2 canali...
Certamente, ma se hai altri tre canali male non fa di certo .

perň non č la regola per ogni televisore di casa.
Ma chi se ne frega, scusa. Chi ha l'impianto HT se lo sente in 5.1,
gli altri se lo sentono in stereo, tanto il costo dei microfoni e'
irrisorio, non sono mica roba professionale.

Che ne pensi della mia impostazione tecnica?
Non so a cosa ti riferisci. Dove lo setti questo color phase? Mi sa
che stai alterando i colori.
Dai retta a me, butta via 90 euro e comprati il WDTV Live, vedrai che
ti si aprirà tutto un mondo nuovo anche coi tuoi vecchi filmati :)

 ha scritto nel messaggio
news:v0pjo61gtcse8n50e...@4ax.com...

Non c'è dubbio!Tutto quello che è in più rende sicuramente migliore
l'ambiente di ascolto. Però posso assicurarti che non è la regola.
Non tanto per il costo, talvolta è più una questione di spazio o di
pigrizia o magari poca passione. Chiaro che l'audio delle tv piatte
non è il meglio che ci sia...Anzi, forse era meglio l'audio delle tv a tubo!
Forse se ne sono accorti e hanno tirato fuori tutti questi impianti home
teather e soundbar per farci anche qualche soldino in più...;-)

teather e soundbar per farci anche qualche soldino in piů...;-)
Non sto dicendo che ce l'hanno tutti, sto dicendo che oggi avere il
5.1 sulla telecamerina consumer e' una cosa IN PIU', e visto che non
costa nulla...

 Ma chi se ne frega, scusa. Chi ha l'impianto HT se lo sente in 5.1,
Su questo non fa una piega!Il mio era solo un discorso in termini
generali. Visto che tv LCD con adeguato impianto audio ce ne
saranno neanche il 10% in tutta Italia!

 ti si aprirà tutto un mondo nuovo anche coi tuoi vecchi filmati :)
Tengo questo consiglio.Però come ti ripeto vorrei non solo unn player,
ma anche un recorder.Pertanto...devo attendere.

 ha scritto nel messaggio
news:4oeno61ben2lj0rbd...@4ax.com...

No, però li devi sfruttare con un impianto audio decente.

No, però li devi sfruttare con un impianto audio decente.
Risposta sbagliata. Li PUOI sfruttare (non sei mica obbligato) con un
impianto audio decente, altrimenti nel peggiore dei casi hai la stessa
qualità dello stereo.

saranno neanche il 10% in tutta Italia!
Senti, il tuo discorso avrebbe un senso se mettere 5 microfoni invece
che due costasse una fortuna, ma visto che costa praticamente
uguale...

Quindi all'incirca stiamo messi uguale...RAM?
Quattro giga.

 ha scritto nel messaggio
news:vdf3p6lltj563ukuv...@4ax.com...

Hai scheda madre ddr3 o ddr2?

 ha scritto nel messaggio
news:rbf3p6pfa65i13c8f...@4ax.com...

Ok Iganzio.Tutto chiaro. Ma il mio era solo un discorso in termini
di qualità di ascolto con l'udito.Poi è chiaro che 5 microfoni messi
su una videocamera non costano certo una fortuna...!Questo
l'avevo intuito...:-)

 ha scritto nel messaggio
news:o8f3p6heug5bouvnb...@4ax.com...

Si bè questo lo immaginavo...Però in tal caso sentirli in stereo
può divenatre un pò riduttivo per chi vuole il "piacere" di un
bell'audio...

bell'audio...
Appunto, intanto registra in 5.1 poi SE VUOLE se lo PUO' ascoltare in
5.1 altrimenti lo sente in stereo.


DDR2

 5.1 altrimenti lo sente in stereo.
Giusto. Ma credo che la maggior parte dele persone che hanno un
tv LCD, non hanno un impianto adeguato per il surround 5.1.
E pertanto non sfruttano le potenzialità che ha la videocamera.
Tutto qui.

 ha scritto nel messaggio
news:b79ep6doihdepifhp...@4ax.com...

Quindi come me...Certo da sto punto di vista siamo un pò
fregati!Con le schede ddr3 puoi aumentare la possibilità
di espansione della RAM...

Tutto qui.
E' un problema loro, mica mio :)

di espansione della RAM...
Beh, per fare un salto di qualità occorrerebbe passare a una
generazione successiva, ormai il q6600 e' vecchiotto.

 ha scritto nel messaggio
news:ph8mp6lu9bllkvo1v...@4ax.com...

Bè no il quad core che abbiamo noi ha potenzialità che
non hanno nulla o quasi da invidiare ai nuovi processori
Core i. Tra l'altro avevo visto un test di confronto tra
il quad e il Core i5 e risultava superiore il nostro!

il quad e il Core i5 e risultava superiore il nostro!
Io pensavo all'i7 comunque e' una buona notizia questa che mi hai dato
:)

 :)
sull'i7 non so dirti...Però credo che l'i5 sia comunque un buon processore!
Pertanto...non siamo poi così indietro...