Newsgroup: it.sesso.discussioni
Titolo: Il ruolo del "tavolino" nel corteggiamento (cosa mi insegna una estate passata a lavorare in discoteca).

Vorrei estendere a tutti i frequentatori del newsgroup
"it.sesso.discussioni" il bagaglio di esperienza accumulato nel corso delle
estai 1995, 1996, 1997 lavorando come p.r. alla discoteca Villa delle Rose
di Riccione.
"IL RUOLO DEL TAVOLINO NEL CORTEGGIAMENTO"
(il suo potere di convincimento nella fase iniziale)
Ragazzi non avete idea del quid di "potere" che conferisce la possibilità di
poter disporre di un tavolino nel corso di una serata in discoteca. Mi
spiego meglio: c'è un bel cazzo di differenza fra entrare in discoteca come
semplice pagante ed entrare avendo precedentemente prenotato un tavolo.
Essendo al terzo anno collaborazione alla discoteca summenzionata conosco
fin troppo bene quello che è il meccanismo del tavolino (e tutti i risvolti
psicologico/relazionali che ne derivano), iniziando dai privilegi che il
tavolo conferisce a chi lo prenota:
-Ingresso gratuito
-Zero fila all'entrata (con eventuale passaggio davanti a centinaia di
persone accodate per fare il biglietto)
-Addetta ai tavoli che ti accompagna all'interno (solitamente una sana della
madonna [o almeno così è alla Villa])
-Area del tavolo riservata a te che lo hai prenotato ed ai tuoi ospiti.
-Possibilità di sedersi sempre garantita
-Punto di riferimento dove ritrovarsi in caso si decidesse di fare un giro
per il locale
-Consumazioni a iosa
-Servizio al tavolo con camerieri che ti portano le consumazioni, ti servono
il vino nel bicchiere a te ed ai tuoi ospiti.
passando per quello che è il risvolto sulla tua immagine che il tavolo
conferisce.
Dal punto di vista economico il tavolino è comunque conveniente. L'aspetto
che spaventa la moltitudine dei frequentatori dei locali da ballo (e che ha
reso elitario l'utilizzo del tavolo) è la spesa aggiuntiva da sborsare per
potervi accedere (rappresenta, grossomodo, una volta e mezzo-due, il costo
del biglietto d'ingresso). E' questo che spaventa. Sono comunque molto
sicuro che se per una volta si provasse la prenotazione del tavolo, buona
parte dei fruitori sarebbero disposti a ripetere l'esperienza visto i
benefici che esso porta.
Come consumazioni si ha il triplo o quadruplo da bere rispetto alla singola
bevanda acclusa nel biglietto SIAE.
In definitiva, meglio rinunciare a qualche serata in discoteca pur di poter
disporre di un tavolo, piuttosto che frequentare assiduamente un locale
avendo di partenza minori opportunità di socializzazione.
La discoteca è il luogo di esibizionismo per antonomasia, tutto è
amplificato, quindi è importante saper gestire l'affare come si deve. Fatto
ciò, il risvolto sulla tua immagine sarà enormemente positivo.
Spostando tutto sul piano del corteggiamento ho notato che colui che sta al
tavolo è come se avesse una marcia in più rispetto alla normale clientela
che circola spaesata per il locale. Difficilmente si finisce una serata
senza avere compagnia femminile (dico femminile perchè il più delle volte
siamo noi maschietti che invitiamo ragazze al tavolo, ma in extremis, può
succedere anche il contrario).
Mi dispiace per le ragazze (magari Arianna 54, Bluefilm, Morgana, ecc.
avranno forse
qualcosa da ridire), ma ho constatato che, se ti trovi in giro per il locale
ed attacchi pezza con una,
le probabilità di stabilire un dialogo duraturo con lei sono notevolmente
minori che se fossi seduto al tavolo e la invitassi a bere. Magari hanno una
sete da morire e tu offri loro la possibilità di dissetarsi... vengono
subito! E' matematico.
La stragrade maggioranza dei casi è così; è quasi un postulato; che scredita
molto la categoria, ma siamo di fronte a constatazioni oggettive, non a
considerazioni di natura soggettiva. I primi anni ho subito questo stato
delle cose, poi, quando con l'esperienza è arrivata anche la possibilità di
gestire tavoli con ospiti, ho fatto leva su questo aspetto beneficiando di
quanto "mi era stato tolto" agli inizi. Alle prime esperienze col tavolo non
riuscivo a spiegarmi cosa fosse quello strano atteggiamento che la gente che
mi circondava aveva nei riguardi della mia persona. In fondo, pensavo, mi
sto comportando come tutte le altre volte, ma la gente mi percepisce in
maniera diversa. Di diverso rispetto alle altre volte c'era solo il tavolo.
Se fai una proposta ad una
persona (ragazza/o) essa sarà disposta a valutarla soprattutto in base a
come gli appari ai suoi occhi (non può sapere chi sei, come sei o cosa fai).
Il tuo aspetto e la cornice che ti circonda, saranno il tuo unico biglietto
da visita e se alle tue spalle c'è un tavolo con bevande e vivande vai pure
tranquillo che sarai enormemente facilitato nell'opera che hai intrapreso.
Spesso ragazzi e ragazze che si recano in discoteca lo fanno, sì per
divertirsi, ma anche con l'inconfessata speranza di trovare l'anima gemella.
Ecco allora, che un atteggiamento vincente in questi frangenti può farti
trovare questa anima gemella più in fretta e meglio che a scuola, al bar, in
piazza, ecc. visti anche questi come luoghi di ritrovo e socializzazione.
Altro aspetto:
la positività della tua immagine è paurosamente amplificata se dimostri di
essere a tuo agio e saper gestire la situazione che hai creato (ovvero:
l'ordinazione dei vari giri delle consumazioni, dialogo coi camerieri,
eventualmente servire tu stesso bevande e stuzzichini ai tuoi ospiti).
"Puoi essere l'essere più idiota di questa terra, ma se ti sai gestire
questa cosuccia con disinvoltura diventi un idolo per chi ti circonda".
Anche
quelli che magari nutrono un po' di perplessità sul tuo conto, di fronte a
queste situazioni (ingresso in pompa magna, bevande a tutto spiano,
camerieri che ti e li servono) hanno la tendenza a rivalutarti.
Anche chi magari è portato ad essere più concreto nella vita e a voler
raschiare la patina lucente di chi, in discoteca, ostenta, a meno che non
entri in un locale veramente prevenuto/a, finisce inevitabilmente per farsi
coinvolgere nei meccanismi che ivi regnano, magari senza accorgersene, a
livello di subconscio, ma è così.
Lo ripeto, sono sicuro che i puristi, coloro che amano il lato profondo
della personalità di un individuo, saranno inorriditi dalla superficialità
degli argomenti fin qui trattati. Sono d'accordo con loro, ma questa io la
definisco - abilità - nel muoversi in un ambiente dove, per sua struttura,
il dialogo è ridotto all'osso, conta come appari, come ti muovi e non come
sei veramente.
E', questo, un quadro frutto di serate e serate di esperienza che ho dipinto
volentieri per i frequentatori di questo NG sicuro di aver dato un consiglio
vincente soprattutto per tutti coloro che magari hanno alcune difficoltà a
socializzare con l'altro sesso.
A risentirci...
                                            Marco!
                          ***La Paura è anche una
                     sensazione di vita più intensa***
                                     Thomas Mann
cil...@iperbole.bologna.it
Dai; non avere paura di farmi una visitina!!!
http://www.asa89.it/f1
...
E allora; che mi dici?

"IL RUOLO DEL TAVOLINO NEL CORTEGGIAMENTO"
Et cetera et cetera.


Capito perche' non vado mai in discoteca?
Gattestro

di galline affamate di membro! Che tu sappia, sono troie o sono troppo
sole?
Io, pur frequentando spesso le discoteche sia come cliente, sia come pr, non
ho mai beccato una gallina, davvero ci sono???
Allora sono un caso a parte!!!
Ciao
      FabioMax
"Un giorno dispiegherň
le mie ali al vento,
volerň nel cielo blu
e abbraccerň la vita."

Certamente non sei un caso a parte, ma la tua inguaribile ansia di apparire
emancipata e assolutamente decisa, così come quella di molte ragazze
(pardòn... Donne) di questo ng, comincia ad essere scontata e a volte un po'
ridicola; possibile che siate tutte "donne che non devono chiedere mai"? che
si offendono se un'uomo le corteggia, magari offrendo loro da bere come
semplice pretesto... che fanno solo quello che va a loro, quando vogliono
loro, dove vogliono loro e questo povero maschio terrorizzato non riesce
proprio ad essere all'altezza... magari in certi casi è pure vero, ma la
bramosia che avete di sbatterlo sempre sulla faccia di tutti vi rende tanto
simili ad un poveretto che finalmente vince la lotteria di capodanno e
comincia a sperperare il tanto agognato denaro mai posseduto prima...; ecco
questo succede: la vostra generazione deve recuperare millenni di ancestrali
"sopprusi" da parte dell'uomo, e ora che le conquiste femminili si sono
finalmente (e giustamente) compiute, c'è qualcuna che sente il dovere di
ostentarle; ma chi mai pensava che tu NON POTESSI PAGARTI DA BERE DA SOLA,
lo sappiamo che sei libera e indipendente ma nessuno ti ha fatto questa
domanda.
Non potreste invece affrontare la vostra quotidiana convivenza con l'uomo in
modo più sereno pensando magari al fatto che siamo fisiologicamente diversi
e non ci deve essere a tutti costi un confronto dal quale deve uscire un
vincitore?
Io non so cosa voi facciate nella vita, e non mi interessa, ma questa stizza
nei confronti del maschio è forse il frutto di un condizionamento che per lo
più giunge dai media e che trova terreno fertile nel ceto medio (quello
dell'italiano medio, nel senso di "tipo più diffuso") e che vi rende tutte
tremendamente uguali nel risibile tentativo di apparire invece "diverse".
Prendete ad esempio questo ng: a me sembra che molte rag.. Donne si sentano
in dovere, per essere considerate, di inseguire il "mito di morgana": mai
una che dica di essere insicura, di temere qualcosa, di avere bisogno di
altro; tutte solidissime e solidali invece nello sminuire il maschio e
cercarne sempre le debolezze (mi sembra di ricordare al proposito un
intervento di mostprecious).
Io penso infine che tutto questo sia dovuto ad un atavico complesso di
inferiorità che stenta ad abbandonarvi e vi porta a confrontarvi
continuamente con l'uomo;
Può essere che io mi sbagli, ma  ho il presentimento che il
"superdonnizzarsi" sempre e comunque, indichi che qualche insicurezza ci sia
ancora e che FORSE le vostre pronipotine potranno essere Donne Equilibrate,
che al mattino si alzeranno serenamente senza nemmeno pensare di avere
qualcosa da dimostrare a qualcuno...
Io purtroppo sono condannato a farmi quattro risate leggendo i vostri
"isterismi"...
Concludo sottolineando che il mio intervento, forse fuori luogo, non è
dovuto ad attacchi di maschilismo ma alla nausea causata dalla monotonia e
dalla mediocrità di questi atteggiamenti.
C.zar

Che altro aggiungere... quello che dici è tutto vero: dai normali
appagamenti psicologici e pratici derivanti dall'uso del tavolino alle
critiche che muovi  alla superficialità del tuo intervento.
Forse però ti sei dimenticato di dire che tutto 'sto baubau è perchè vuoi
pubblicizzare la "febbre del tavolino" nel locale dove lavori? Per essere
disinteressato, infatti, sei stato un po' troppo "tecnico"...
2-0 a tavolino. C.zar

dalla mediocrità di questi atteggiamenti.
Mi dispiace, hai provato un Plasil?
Io l'ho preso dopo aver visto il servizio di ieri sera  che avevo 
registrato, su segnalazione di Loris.
Quello sulla prostituzione ...
            \||/ * * * * * * * * \||/ 
  @___oo** * * * * * * * **oo___@  
      (__,,,,|**   VALE   **|,,,,__) 
              ** * * * * * * * **
                  * * * * * * * *            
http://www.geocities.com/Eureka/3252

può anche darsi che a volte esageri ma se sento il bisogno di difendere i
confini dell'indipendenza femminile (ovviamente la mia)è perche non mi pare che
tutti gli uomini siano pronti a rispettarli.non mi sento isterica piuttosto
suscettibile .perchè piuttosto te la prendi solo con le donne e non con quegli
uomini che vorrebbero trattarle da decerebrate rendendole diffidenti anche verso
gli altri?
                         morgana

Grande CZAR era da tempo che leggendo il NG avevo le tue stesse
sensazioni, solo non sono riuscito a esternarle bene come hai fatto te.
che nel pensi del fatto di dichiarare OT gli interventi  delle femmine
che non devono chiedere mai.

di galline affamate di membro! Che tu sappia, sono troie o sono troppo
sole?
Secondo me sono ragazze che si ritrovano all'interno di una cerchia di
persone che non pensano ad altro che al sesso. Inevitabilmente finiscono per
farsi coinvolgere anche loro in questo vortice.
Comunque ribadisco che queste sono eccezzioni vistose Le mele bacate ci sono
ovunque. La stragrande maggioranza della clientela è comunque gente con del
sale in zucca (almeno nella mia discoteca) e delle idee serie in cui
credere.
Saluti


emancipata e assolutamente decisa, così come quella di molte ragazze
Ho una cartella intitolata: "postate degne di nota". Ho appena trasferito il
tuo messaggio all'interno di detta cartella.
Le tue sono parole sacrosante caro C-zar
Potrei giustificare i discorsi di Morgana solo se sapessi che costei ha 15
anni, perchè è a quella età che io sentivo questo genere di discorsi...
Solidale al 100%


                  morgana
Voglio prenderti per mano e portarti fuori dal tunnel acido (non sputarmi
sulla mano, però!)

2-0 a tavolino. C.zar
Sei molto psicologo, caro C-zar. In effetti è vero, sono abbastanza
orgoglioso della organozzazione riccionese a cui appartengo. Anche
sforzandomi, non riesco ad essere trasparente. E' una mia debolezza.


Sapevo di poter contare sulla tua intelligenza;
certamente non condivido nemmeno questo atteggiamento degli uomini; non me
la sono presa con loro semplicemente perchè su questo ng mi pare che la
regola fondamentale sia il rispetto per il prossimo (uomo o donna che sia) e
di uomini che considerano le donne decerebrate non ho ancora letto alcun
post, anzi...
Grazie.C.zar


Certamente lo sarà e questo non può che farmi piacere per lei e per le
ragazze come lei;
il mio dubbio è sulle motivazioni che vi spingono ad ostentare sempre questa
"conquista"; quanto alle ragazze che frequento io... beh non credo che tu
abbia capito molto e comunque non credo che abbiano nulla da invidiarti...
Infine, il risentimento che trapela dalla tua risposta è molto più eloquente
di quello che hai scritto
C.zar


Marco, mo' sono cazzi tuoi!

Da questo punto di vista bisogna dire che in discoteca trovi davvero di...
et cetera et cetera
Allora vedi che se ti impegni riesci ad andare oltre i tavolini, sempre
prolisso ma almeno oltre i tavolini :-))


Da una parte e' un peccato: l'uomo tuo non puo' avere l'ovetto fresco ogni
mattina.  :-))
Gattestro


Cioč??? [cosa fai, mi perseguiti?]


mmmhhh sento puzza di flame.....
                                    Bye G.F.
------------------------------------------
MayorTom in IRC su #isd.channel
vieni a trovarci
per e-mail togli remove dal mio indirizzo
------------------------------------------

di quello che hai scritto
Risentimento ? What is this?
E dove avresti visto costui?
Scusami tanto , ma pensavo fosse davanti alla tua tastiera....


anni, perchè è a quella età che io sentivo questo genere di discorsi...
[very ironic mode on]
Ma si, non te la prendere.... e' solo un'immatura ragazzina ...imparera' 
presto a rispettare i maschioni come te, non temere... solo quelli come
voi sanno far trombare le femminucce vogliose...
se vorra' prendere un po' di cazzo giusto , dovra' capire che non si 
sputa addosso a Voi ...
[very ironic mode off]
P.s. ho messo le parentesi , perche' nessuno confonda quel che 
intendevo dire!
Oggi le ovaie me le sono rotte io.


sulla mano, però!)
[sottinteso mode on]
....e succhiami sto' cazzo...
[sottinteso mode off]
buona giornata Bill


 suggerisce Daniele qui di fianco ad: "avere rapporti saffici")
oh... adesso si e' capito perche' sputi sentenze
a raffica, sei uno strizzacervelli, vero?
cos'e'? siamo rimasti a corto di clienti oggi?
trovarsi davanti una donna che sa quello che
vuole spaventa e terrorizza?
mano sul pisello, amico, non si sa mai cosa 
potrebbe succedere!
(ossignore, cose mi tocca leggere alle soglie 
del duemila... ma allora non e' servito a niente,
e' stato proprio tutto inutile... sob)
madd (che deve cambiare orologiaio)

 sforzandomi, non riesco ad essere trasparente. E' una mia debolezza.
oh, e cos'e'? il club delle seghe reciproche?
ma sentilo... "non riesco ad essere trasparente"...
"gradisce ancora una tazzina di the? l'ho fatto
venire espressamente da ceylon."
"oh, ma e' veramente una delizia! potrei avere
ancora un bacio di dama, sono una mia
debolezza..."
"ma prego, sei molto psicologo, caro..."
bacio passionale
dissolvenza
the end
madd (che doveva fare la regista a riccione)


fai pure,anche se un po' acidina lo sono stata 
davvero.ma
 in quella situazione
solo per essere stata educata più di una volta mi sono trovata poi a dover
diventare cattivissima per togliere al gentile cavaliere in questione le mani
dal culo (ovviamente mio),cazzo almeno chiedere !
per l'imbecillità di alcuni poi pagano in molti ma non è che viviamo nel
migliore dei mondi o non se n'è accorto nessuno?

madd (che deve cambiare orologiaio)
e anche il calendario.
nostalgico.C.zar

 [sottinteso mode off]
	Vale ti ripeto che tu parli cosi' solo perche' non hai figli maschi. Se ne
avessi uno e ti tornasse a casa un giorno piangendo, senza piu' voglia di
mangiare o di alzarsi dal letto, perche' una ragazzina lo ha sedotto, preso
in giro e abbandonato, tu avresti tutt'altre idee sia rispetto alle femmine
che rispetto ai maschi. Trovatemi una femminista, o pseudo-femminista, o
simpatizzante, che abbia figli maschi.
	Quello che voglio dire, e' di rilassarti, e di non considerare ogni frase
tendenziosa come un'insulto alla donna. Non mi sembra oggettiva la
considerazione che hai fatto sulla frase di cui sopra.
S*B

ho mai beccato una gallina
Non e' possibile Fabio.....Non posso credrci....dai cosi'mi demoralizzi di 
brutto 
Mr. Bungle
Alias SoSe
Alias Dott.Krantz
Alias Molti Altri
-------------------------------------------
"There is no dark side of the moon, really...
as a matter of fact it's all dark."
-------------------------------------------
Using OS/2 Warp 4


Calma! Non ti sei accorta che nelle mie risposte non c'è del risentimento;
esprimo le mie opinioni (giuste o sbagliate che siano) con linguaggio
moderato: senza mani sul pisello o sulla pisella. E' una questione di
rispetto.


Il tuo stupore rappresenta l'ennesima prova che le maniere gentili non sai
nemmeno dove stiano di casa.
Bisogna solo darsi contro nei NG?
Ti inkazzi anche quando non si parla di te!?
Vieni; siediti comoda che adesso porgo una tazza di the anche a te...
(comunque hai un buon senso dell'umorismo...)

meritano questo incubo.
Mi spiace  aver trasceso.
Scusate. Scusa, Mostprecious... scusa, Zod...
Oggi siamo in vena di confessioni.
Io ho una figlia , e' vero , ma i maschietti sono sempre stati presenti in casa 
mia , e trattati da figli .
Mia figlia ha iniziato da subito a legare piu' coi maschi , come compagni di giochi.
E solo con un certo tipo di femmine , quelle schiette e senza sdolcinatezze.
Da ormai 2 anni ha trovato il suo amore in un ragazzo dolcissimo , e io lo amo 
ormai come se l'avessi sempre avuto per casa.
Vedere loro due insieme e' la cosa piu' bella del mondo.
Le feste di adolescenti  in casa mia sono all'ordine del mese , ormai.
E ogni motivo e' buono per farle (chi va militare, chi ne torna, chi fa il compleanno,
chi e' stato piantato dalla ragazza ... si , l'ultima festa era per tirar su il morale ad
un amico ).
Io li vedo molto puliti , veri , con il cuore vivo e palpitante.
E ogni volta che si parla d'amore vedo che ne parlano come me ... ogni tanto 
mi capita di sentirli...
Non c'e' nessuna guerra tra i sessi , si parlano , si conoscono, fanno l'amore 
si lasciano, si riprendono , ma sono leali , e sono persone che si rispettano
quando si amano. Non tollerano bugie , tradimenti , contorcimenti psicologici.
Bene.
Volevo dire che se mi arrabbio e trascendo , non e' per altro che per un senso 
di impotenza che mi prende , quando sento discorsi di chi non sa che sia 
amare una persona ... non una cosa in vendita , per poco o tanto, in comune o 
in esclusiva...una persona , totalmente, liberamente.
Forse non mi capiranno neanche stavolta.
Non importa.
Ognuno ha il suo percorso.
Evidentemente la loro strada non e' la mia.


 quando si amano. Non tollerano bugie , tradimenti , contorcimenti
psicologici.
	Non frequento adolescenti, per cui non posso definire ne comune ne
particolare la lieta situazione che descrivi. E' probabile che le cose
stiano cambiando nei giovanissimi. Ma per chi ha piu' di 20 anni noto
spesso difficolta' a rapportarsi con l'altro sesso. Su questo NG sono state
spesso trattate tematiche relative all'interpretazione dei segnali
sessuali, ma non e' quasi mai stata affermata una parita' nella seduzione.
In generale, per l'impressione che ho avuto, la questione verteva sempre
sull'incapacita' degli uomini di interessare le donne. Si poneva in
sostanza l'uomo nella condizione di dover essere capace di conquistare una
donna, ovvero di essere un predatore. Ma non un predatore reale, ma bensi'
un predatore che in realta' era preda in quanto era comunque la donna a
scegliere. 
	Fortunatamente le cose nella realta' sono un po' diverse, ma come uomo non
posso accettare una simile chiave di lettura, perche' troppo umiliante per
chi come me e' orgoglioso di essere un uomo.
	Dico questo solo per spiegare il mio accanimento ogni volta che si entra
in questi discorsi di donne perle e uomini porci.
S*B

Mi sembra che tu sia un'attinino O.T. ma comunque ti darò una risposta
sintetica.
Non esiste solamente la discoteca, e se le ragazze che desideri conoscere
ragionano in base al tavolino , sai come si dice, se vuoi la bicicletta, poi
devi pedalare.
Mandrake.

Mai letto niente di piů bello da quando sono qui.
Vi prego, che qualcuno mi insegni a scrivere un applauso sincero.

bramosia che avete di sbatterlo sempre sulla faccia di tutti vi rende tanto
Omissis...
Certo che pure noi siamo strani forte! :-))
... e se sono tutte casa e chiesa... non ci va bene...
... e se sono 'emancipate'... non ci va bene ...
... e se non devono chiedere mai... non ci va bene..
... e se sono puritane... e non scrivono di sesso...
... lo stesso.
Ma che cerchiamo? :-))
Leo_Nero

sbavare ad ogni tuo post che leggo...
Guardate, i piu' ''celebrati'' sul ng sono Paperotto e Morgana. Da un lato
un ragazzo sensibile eccetera, dall'altro una ragazza decisa, sicura di se',
eccetera...
Chi l'avrebbe pensato, magari solo pochi anni fa?
Un tale cambiamento di modelli!
Ciao
..\\\      /\\\      /
...\\\    /  \\\    /
....\\\  /    \\\  /
.....\\\/      \\\/ ilfred q
wil...@hempseed.com
Non sarebbe stupendo se venisse fuori che le patatine fritte ti fanno bene?
C. Brown

in questi discorsi di donne perle e uomini porci.
Di piu'. Ultimamente ho avuto l'impressione che vi sto per dire, vorrei
sapere cosa ne pensate.
Una sera, tempo fa, mi e' capitato guardando alcuni film (tra cui La rosa
purpurea del Cairo di Woody Allen, che e' uno dei miei film preferiti e che
vi consiglio di noleggiare) di notare come, nei rapporti tra i sessi, i
ruoli ''negativi'' fossero tutti attribuiti agli uomini, cinici, traditori,
ingannatori e chi piu' ne ha, piu' ne metta. Impressione confermata anche da
altre osservazioni, anche dalla lettura dei messaggi di questo ng,
soprattutto durante il noiosissimo periodo precedente alla venuta (o dovrei
dire calata?) di Morgana e le altre, quando stavamo tutti a stracciarci i
vestiti per le poche donne del ng, dicendoci: ah se scrivessimo meno
cazzate, noi maschi, ah se non le facessimo scappare subito o tenersi
lontane, e cosi' via...
... quasi che nel nostro immaginario collettivo - e quindi anche nei nostri
comportamenti di ogni giorno -  ci fosse un solo modo giusto per parlare di
sesso, un solo punto di vista dal quale giudicare i sentimenti e i
comportamenti che ai sentimenti girano attorno, un solo metro col quale
misurare la correttezza di tutti rapporti tra uomini e donne: il modo delle
donne, il punto di vista delle donne, il metro delle donne.
Non avete mai avuto questa impressione, al cinema, davanti la tivvu', sul
ng, per strada?
Ciao
..\\\      /\\\      /
...\\\    /  \\\    /
....\\\  /    \\\  /
.....\\\/      \\\/ ilfred q
wil...@hempseed.com
Per raggiungere il punto che non conosci, devi prendere la strada che non
conosci.
San Giovanni della Croce

 nostalgico.C.zar
madd (que vivan las cadenas! abajo la libertad!--bunuel)

 rispetto.
il rispetto consiste nel non giudicare gli altri.
chi non rispetta gli altri, difficilmente si conquista
il mio, di rispetto.
madd (che si sta follemente innamorando...)

 (comunque hai un buon senso dell'umorismo...)
e' bello essere apprezzata per qualcosa!
madd (che predilige veramente i baci di dama)

simpatizzante, che abbia figli maschi.
Io sono un femminista, o pseudo-femminista, o simpatizzante (vedete
un po' voi), e ho un figlio maschio (e una femmina).  E allora?
Ci sono schemi e strutture "tradizionali" (e spesso idioti) con cui
certi maschi sminuiscono e tormentano certe femmine (e viceversa,
certo, chi lo nega), e merita denunciarli, smascherarli, smontarli.
E io trovo che, in rande misura, le donne che frequentano questo
gruppo facciamo in merito un ottimo lavoro, e se qualche volta sono
un poco scocciate, non hanno tutti i torti.
Se volete un newsgroup per soli uomini (o per uomini soli) ed
eventuali bamboline di fantasia (o fantasie di bamboline) fatevelo,
andateci, e buon pro vi faccia.  Personalmente, e credo di non essere
il solo, sono ben contento di leggere qui le opinioni di donne che
sanno quello che vogliono e non hanno paura a cantarle chiare.
Alex
--
 ____    Alex Martelli, Bologna, Italia -- email: 
al...@cirfid.unibo.it
 \SM/___ 
  \/\bi/     He who shall hurt the little Wren
     \/      Shall never be belov'd by Men.

Forse non mi capiranno neanche stavolta.
Probabile, Kant sono 2 secoli che non lo capiscono:-).
"Legge morale dentro di me, cielo stellato sopra di me"...


madd (che si sta follemente innamorando...)
auguri!!
chi e' lo sfort... il fort ... insomma, lui? ;DDDD
____________________________________________
       Loris D'Emilio           
 Metro Olografix Association
 
http://www.metro.it
     ftp: 
ftp.metro.it
 
   BBS  
http://bbs.metro.it
    phone +39-85/4221824
   email: 
loris.d'emi...@bbs.metro.it
_____________________________________________     

donne, il punto di vista delle donne, il metro delle donne.
A me veramente non sembra quel che dici... mi sembra piuttosto che il 
modo giusto sia nella mediazione tra i due modi di concepire le cose.
Mi chiedevo, sara' mica solo per questo che tanti  maschietti vanno a puttane?
Li' conta solo il modo del maschio , il metro del maschio, il punto di vista
del maschio.
Se cosi' fosse....scusatemi, ma sono proprio contenta di esser nata femmina.


 sanno quello che vogliono e non hanno paura a cantarle chiare.
	Ma questo non significa che dobbiamo essere tutti daccordo con loro a
prescindere. Sarebbe una grande offesa se fosse cosi'. Se uno non e'
daccordo con un concetto espresso ribatte con i suoi argomenti. Accade fra
maschi, accade fra femmine, accade fra maschi e femmine. Ma se da fastidio
posso anche smettere di difendere il mio concetto di uomo, rispetto alla
decadente visione che ne traspare a volte dai messaggi delle donne dell'NG.
Mi basta ignorare  e bollare i thread relativi.
	In effetti non capisco perche' noi dobbiamo subire indifferenti le offese
che traspaiono da alcuni messaggi qui sopra (vedi il messaggio di Pati),
mentre se qualcuno osa fare illazioni nei confronti delle femmine si becca
subito dello stupratore telematico, represso, medievale, schiavista. A me
non e' mai successo, pero' mi pare che la tendenza generale sia quella.
Forse anche qui dobbiamo ringraziare le donne per esserci, e per farci il
favore di degnarsi di raccontare come "funzionano"? 
 
	Non sara' meglio confrontarsi alla pari? Secondo me lo preferiscono anche
loro.
S*B

Ma che cerchiamo? :-))
Ehhh...e' un M...I...S...T...E...R...O...


Evidentemente sono stato poco chiaro e quindi frainteso; o più probabilmente
il mio intervento (che non aveva alcun contenuto offensivo o insinuatorio e
che ha provocato esattamente la reazione che mi aspettavo), ha evidenziato
il malanno; e cioè che sull'argomento non è ancora possibile parlare con
serenità e obiettività: se ti permetti ti dire che a tuo avviso alcuni
atteggiamenti femminili inutili, faziosi e volutamente tendenti a
prevaricare la figura maschile (o ad esaltare quella femminile) sono del
tutto ridicoli, ecco che allora ti senti scagliare addosso del maschilista,
retrogrado (e ci manca pure fascista) e quant'altro che più *luogo comune*
di così si muore (e chi non è convinto si rilegga ancora il mio primo
intervento e il tono delle risposte);
il che, per quanto fiato possiate sprecare, denota ancora una volta che la
donna non vive serenamente ciò che non avrebbe neppure ragione d'essere: il
confronto quotidiano con l'uomo.
C.zar

sanno quello che vogliono e non hanno paura a cantarle chiare.
Ci sono interpretazioni altrettando idiote del pensiero altrui: davvero
questo è quello che hai recepito dal mio post; pensi che io voglia un ng di
bamboline o per soli uomini (dato che non sono un uomo solo)?; pensi che io
sminuisca o tormenti le femmine?
perchè non ti rileggi quello che ho scritto
spero che tu sia altrettanto contento di sentirtela cantare chiara anche da
un'uomo.
C.zar

                  morgana
sai è molto bello essere un caso a parte
susan

Ho una notizia per te, Nigel.
Io sono una di quelle che in discoteca ci vanno a ballare. (Villa
compresa).
I tavolini? Ci sono tavolini?
Ho sempre guardato i ragazzi in pista. Dove ho sbagliato?
Love and Peace
*Asia*

 chi e' lo sfort... il fort ... insomma, lui? ;DDDD
e chi ti dice che sia un lui, ciccino? :-)))
ma si', e' l'amore di cui mi sto innamorando!
e' la sensazione di primavera ancora in bozzo
il cinguettio degli uccelli, il profumo di promessa
nell'aria, un non so che (un velo forse) che
mi intenerisce davanti a una parola gentile, 
davanti a uno sguardo, un'idea persino...
ma come diceva vale, e' la voglia di amare.
slanguidita
madd (che pero' si e' presa anche un brutto raff... etciu')

 semplice pretesto...
Forse non ti rendi conto che offrire da bere, nove volte su dieci, non
e' un dare qualcosa per fare piacere ma, come spesso e' anche il
corteggiamento, un mettere in mostra il proprio potere, come dire:
"guarda come sono potente e premuroso, se fossi un pavone avrei una coda
di tre chilometri di raggio, e se fossi un leone sentirebbero i miei
ruggiti da un capo all'altro dell'Africa".
Se un uomo mira a qualcosa di piu' che a un'altra preda nel carniere
farebbe bene a mettersi su un piano di umilta' o ad accontentarsi di una
che non sappia cosa vuol dire "emancipazione femminile".
Nigel dice che sei molto psicologo, ma a me non sembra.  :-PpPp
-- 
Ancora e sempre affollamenti - di nuovi schiavi e semidei
Tannomai detto che gira la fortuna - e non rimane ne il prima ne un poi
                                                  (Ustmamo, "Tannomai")
e-mail vera:   m g i o v a n n i n i @ r a c i n e . r a . i t

Cioč??? [cosa fai, mi perseguiti?]
No, affatto, io sono quello buono, chiedi a Mayor!
Soltanto che, conoscendo lo spirito fiero delle ragazze del ng, mi aspettavo
le reazioni che ci sono state.
Non ti hanno fatto troppo male, no? (anche se per me te le meritavi :-)  )
Affettuosi saluti, Angelus.

susan
== e dai che la maggioranza e' cosi' ... io non credo che la discoteca
faccia testo ... in verita' sembra che oramai siano una minoranza i
ragazzi che frequentano le disco ...... e poi il sembrare non e' di moda
a certi livelli culturali. io posso capire che ragazze con problemi
economici e famigliari possano anche essere attratte da queste cose, ma
ripeto, sono una minoranza secondo me (ed anche per quello che mi hanno
detto i miei figli prontamente interpellati ... m'hanno riso in faccia
sti fetenti e m'hanno chiesto se stavo preparandomi per andare in disco)
pino


Non hai sbagliato, infatti noi dei tavoli andiamo anche in pista a ballare,
quindi continua a tener d'occhio la pista:-)
Anzi se mi vedi, salutami!:-)
Sciao!
                                            Marco!
                          ***La Paura è anche una
                     sensazione di vita più intensa***
                                     Thomas Mann
cil...@iperbole.bologna.it
Dai; non avere paura di farmi una visitina!!!
http://www.asa89.it/f1
...
E allora; che mi dici?

madd (che pero' si e' presa anche un brutto raff... etciu')
/snail dcc_send vitamina c to madd
;PP


Non hai sbagliato, infatti noi dei tavoli andiamo anche in pista a ballare,
Ho letto bene ? NOI dei tavoli a cui si contrappone in sottinteso VOI
della pista ? NOI aristocrazia discotecara e VOI peones del ballo?
NOI dei tavolini che scendiamo anche in pista a ballere per provare il
brivido di mescolarci alla plebe?
Dimmi che ho capito male ti prego......perche' mi sembra che con
questa frase tu abbia svelato la logica che sta sotto il post che ha
originato thread, cioe' NOI e VOI e che mim sembra abbastanza
demenziale.
                                  Bye GF
___________________________________________
MayorTom in IRC su #isd.channel
ICQ UIN #7971778
per e-mail togli remove dal mio indirizzo
___________________________________________

 ;PP
graz... munch munch... ie
madd (cough cough)

Dimmi che ho capito male ti prego......
Hai capito male.
Quello che ancora non ho capito io, invece è come mai quello che era nato
come un consiglio da offrire a ragazzi timidi per veder di sbloccare la loro
condizione, sia stato così male interpretato. Non mi aspettavo un polverone
così.
Forse non dovevo mischiare parole quali: soldi donne e formule matematiche.
Il vero problema è che ci sono troppe tensioni in questa società perchè non
si finisca per stravolgere il senso di un testo che penso di aver esposto
chiaramente. Involontariamente sono andato a solleticare un argomento
paurosamente esplosivo...
Ma mi sta bene anche così. Era peggio se non rispondeva nessuno, se non
altro ho movimentato un po' la situazione.
Ho parlato della convenienza del tavolino dal punto di vista economico
dicendo che spendendo poco più del normale ingresso bevi in proporzione
maggiormente.
Serviva a convincere chi magari è un po' restio a spendere ad accettare la
prova del tavolino. Mi salta su qualcuno (non ricordo chi fosse...) e dice
che con 75000 ubriaco una ragazza (anzi no dice "una femmina" quando non ho
mai scritto quella parola) e poi me la scopo. Se non si chiama provocazione
questa.
Tutti collegamenti che a fatto lei.
A riprova della mia buona fede: su 42 giorni lavorativi questa estate c'è
stata una sola ragazza che è uscita ubriaca dal locale essendo stata in
precedenza al mio tavolo. Era ferragosto e probabilmente aveva voglia di
esagerare. Comunque non si è sicuramente ubriacata perchè ero lì a mettergli
i bicchieri di alcolici sotto il naso. Detesto vedere la gente ubriaca.
Penso di non aver bisogno dell'alcol per conquistare una ragazza.
L'ho riaccompagnata a casa e sebbene dormisse nella mia stessa camera, non
mi è passato nemmeno per la testa di sfiorarla.
Lo sappia chi pensa che con 75000 si scopa!


madd (cough cough)
vabbe' ... le sigarette te le passo un'altra volta allora! :)


                     sensazione di vita piů intensa***


mano... :-(
Nella sera di mia maggior gloria cross-dresser, al Cocorico', mi hanno
toccato il culo in 28. A quello che ci ha messo tutta la mano ho
piazzato un pugno davanti al naso (era in compagnia e hanno
continuato a gradasseggiare). Comunque mi consolavo pensando
che se avessero saputo la verita'si sarebbro lavati le mani con
l'alcool... 'Sti finocchi!
Che si puo'fare!
Sopportare, direi...
		Pepex

sei veramente simpatico...
mi sarebbe piaciuto essere della partita...per godere meglio la scena.
ma...28?!?  sicuro???
beh si che devi essere una vera bombaccia di ragazza..ahahaha
Eh, eh , eh, cara mostprecious, come diceva il mio prof . di 
Medicina legale (nella lezione sui trans ) , i maschietti quando
vogliono sono piu' bravi di noi ...a fare le donne!!!
Sara' che capiscono meglio di una donna , quello che vuole
un altro uomo...
Rassegnamoci, mostprecious...rassegnamoci.
