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Titolo: PC per videomontaggi  (  MAMMO PER TE )

.........Salve a tutti,
vorrei acquistare un pc per fare del modestissimo montaggio video,
vale a dire il classico taglia e cuci dei filmini amatoriali girati
con la canon HR-10, una videocamera HD.
Il mio pc attuale (Athlon XP 1.8) non riesce proprio a far girare i
video HD (non gliela f�) quindi vorrei cambiare e per non fare
acquisti sbagliati avrei necessit� di un suggerimento circa le opzioni
sotto elencate (si accettano di buon grado suggerimenti 
ulteriori)...........
- 1 ) Il tuo post Mammo si � perso in un flame su XP o Windows 
7.........pazienza la gente sta qui a perdersi in chiacchiere
1 ) Ora la lista dei vari PC assemblati ..........siccome la spesa media ho 
visto � sui 550 euro
tu quanto vuoi spendere innanzitutto e dopo verifichiamo cosa offre il 
mercato.
2 ) modestissimo video.......cio� hai file in che formato 720 x 576  1280 x 
720............
3 ) come programma editing cosa usi ? Per masterizzare usi  Nero 9 ?
Del vecchio PC cosa puoi recuperare ? hard disk ram ecc...
bene rifatti sentire.............

bene rifatti sentire.............
Io non mi sono introdotto in flame, in quel post, comunque mi
intrufolo qui solo per ribadirti di stare attento ai sistemi operativi
con relativi drivers e applicazioni a 64bit. Tutto qui, dato che ho
visto che nei tuoi preventivi ci sono solo sistemi operativi a 64bit.
ciao

>
si ma se nn risolviamo quello non so che cosa pu� usare effettivamente...
XP 32 bit con 6gb di ram? ottimo acquisto.. 



Ma perche', non esiste windows7 a 32bit?
Comunque xp fino a 4gb di ram li regge, mi pare.

"Mystere" <x@x.x> ha scritto nel messaggio 
news:=btHS6IgQPqKLH...@4ax.com...

bhe, rischio per rischio 32 o 64 metti 64.. tanto...
a me risulta che XP 32 vede 2gb e con un magheggio sale a 3 

 Comunque xp fino a 4gb di ram li regge, mi pare.
3,5 Gb max ne utilizzi anche se ne metti 8gb :).
Bye
-- 
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]
[iMac 20" Leo@2,66]

Bye
Beh allora c'ero andato vicino.
Per Gianfranco:
Come sarebbe 32 o 64 bit la stessa cosa? Allora non hai letto i miei
post precedenti!
In un sistema operativo a 64 bit TUTTO deve essere a 64 bit:
processore, sistema operativo, drivers e software. Non e' come quella
storia dei processori amd a 64 bit che "simulano" a 32 bit e
permettono l'esecuzione di codice a 32 bit. Quando ad essere a 64 bit
e' il sistema operativo, niente a 32 bit e' piu' ammesso, cosi' ho
letto io, almeno.
E questo spalanca la porta ad una valanga di problemi.

"Mystere" <x@x.x> ha scritto nel messaggio 
news:dTdIS3VSNCDk7Q...@4ax.com...

diciamo pure che ti mette nella cacca totale...
Al momento c'� poco da fare, ti serve una macchina a 64 su cui metti il 
lavoro 'duro' e una discreta dose di Ram (8Gb sono gi� fin troppi, mica fai 
le preview di un'ora in aftereffects?), e una macchina a 32 su cui fai 
girare quello che non ha driver per 64, ossia quasi tutto al momento, da 
Illusion a Nero, alla stampante&scanner,  a meno che non hai appena riempito 
il carrello della spesa con hardware e software nuovo di zecca, ma non � il 
caso di nessuno, tutti abbiamo cose da ammortizzare con altri anni di 
lavoro, no? 

E questo spalanca la porta ad una valanga di problemi.
Mi correggo: mi ero confuso coll'incompatibilita' totale dei software
a 64bit sul sistema a 32bit.
Tuttavia in realta' l'incertezza rimane, e le prestazioni potrebbero
pure essere degradate (oltre a problemi di stabilita', immagino)
I programmi a 32 bit sono eseguibili in un computer a 64 bit?  
http://windows.microsoft.com/it-it/windows-vista/32-bit-and-64-bit-Windows-frequently-asked-questions
Molti programmi progettati per un computer che esegue una versione a
32 bit di Windows funzioneranno correttamente e senza modifiche in un
computer che esegue una versione a 64 bit di Windows. In alcuni casi,
tuttavia, si potrebbero verificare differenze a livello di
prestazioni. Se un programma a 32 bit utilizza driver incorporati,
questi ultimi potrebbero non funzionare correttamente nell'ambiente a
64 bit. Per ottenere prestazioni ottimali, in un computer a 64 bit �
consigliabile utilizzare programmi progettati per l'esecuzione in un
sistema di questo tipo.
---------
Qui sento molta puzza di bruciato.....
Ancora:
http://www.w7forums.com/windows-7-64-bit-vs-32-bit-t484.html
Running some 32 bit applications on a 64 bit OS could actually be
slower. The additional overheads in running 32 bit software in 64 bit
mode could cause a slight degradation in performance. It will take
some time for 64 bit software to become the norm. 
Qui mi sembra molto piu' esplicito.
Il discorso del processore e dei drivers invece rimane: esclusivamente
a 64bit.
Tra l'altro -per esempio- Virtualdub dice che tutti i filtri e i codec
della versione a 32bit non vanno nella versione a 64bit.
Sarei proprio curioso di sapere com'e' la situazione a livello
mondiale in fatto a disponibilit� di codec & filtri ecc programmati
appositamente per i 64 bit.

Scusate ma qui 1 ultraLOL ci scappa:
http://windows.microsoft.com/en-us/windows7/understanding-hardware-and-software-for-64-bit-windows
Run 32-bit programs on a 64-bit version of Windows:
When you run a 32-bit program on a 64-bit version of Windows 7, **the
program runs in a 32-bit emulation mode, using software to simulate a
32-bit version of Windows 7**. This allows 32-bit programs to run
smoothly on the 64-bit operating system. But note that programs
designed for 64-bit computing might run faster on a 64-bit version of
Windows 7.
??Certain older programs that won’t work on a 64-bit version of
Windows 7 might run fine in Windows XP Mode in Windows 7??. As the
name suggests, this feature allows programs designed for Windows XP to
run smoothly in Windows 7. (Some types of programs might not run in
Windows XP Mode, such as security software !!!!!and programs with
intensive graphics.!!!!!) For more information, see Install and use
Windows XP Mode in Windows 7.
You can also try changing the compatibility settings for the program,
either manually or by using the Program Compatibility troubleshooter.
For more information, see Make older programs run in this version of
Windows.
The bottom line: Unlike hardware drivers, even older programs designed
for 32-bit versions of Windows should work well with the 64-bit
version of Windows 7
-------------
-Software emulation?
-"Windows Xp mode" per Windows7 ???
-I programmi  a 32bit "should work"?? (*dovrebbero* funzionare)
-notare la perla dei problemi sui programmi con "intensive
graphics"....
Ok...
Mi sembra 1 po come il Commodore 128 che aveva dentro il "C64
mode"....
ultraLOL

Si pero' qui parliamoci chiaro, niente prese per i fondelli:
Allora non mi ero sbagliato per niente, qui si tratta proprio di
Virtual Machines! emulazione pura!
Altro che "i software a 32bit girano tranquillamente su s.o. a 64
bit", erano tutte chiacchere commerciali, a questo livello siamo
arrivati!
http://windows.microsoft.com/en-us/windows7/install-and-use-windows-xp-mode-in-windows-7
How does Windows XP Mode work?
Windows XP Mode works in two ways both as a ***virtual operating
system*** and as a way to open programs within Windows 7. Windows XP
Mode runs in a separate window on the Windows 7 desktop, much like a
program, except it's a fully functional version of Windows XP. In
Windows XP Mode, you can access your physical computer's CD/DVD drive,
install programs, save files, and perform other tasks as if you were
using a computer running Windows XP.
When you install a program in Windows XP Mode, the program appears in
both the Windows XP Mode list of programs and in the Windows 7 list of
programs, so you can open the program directly from Windows 7.
******Windows XP Mode was primarily designed to help businesses move
from Windows XP to Windows 7. It isn't optimized for graphic-intensive
programs such as 3D games, nor is it well suited for programs with
hardware requirements such as TV tuners.*******
Installing and using Windows XP Mode:
To use Windows XP Mode, you need to download and install Windows XP
Mode, **** which is a fully licensed version of Windows XP with
Service Pack 3***. You also need to download and install **** Windows
Virtual PC***, which is the program that runs virtual operating
systems on your computer.
-----------
Ah ecco come fanno a far andare i programmi a 32bit, totale
emulazione.
Non so voi, ma nella mia testa emulazione software ha sempre
significato una cosa sola; LENTEZZA.
Quindi a cose serve comprarsi un computer con hardware alla
supecazzola se poi le prestazioni sono piu' lente o uguali ai viecchi
sistemi.
Quindi concludendo, il mio parere e' che o si e' sicuri di avere
disponibili TUTTI i drivers e tutti i software programmati apposta per
i 64 bit oppure e' il caso di mettersi l'animo in pace e installare
Windows7 a 32bit o Windows XP.

Ma c'e' dell'altro: per l'emulazione microsoft (virtual pc, xp mode)
serve un processore che abbia la virtualizzazione hardware (AMD v o
Intel VT) e pare che non tutti i processori attualmente in commercio
ce l'abbiano. No virtualizzazione hardware no virtual pc no xp mode.
Quindi mi domando:
-Ma se per simulare l'esecuzione di software a 32bit occorre
l'emulazione, anche se non emuli un intero sistema operativo, come
vanno i programmi a 32bit su windows7 64bit quando hai un processore
che NON supporta la virtualizzazione hardware?

 In un sistema operativo a 64 bit TUTTO deve essere a 64 bit:
..
Non ï¿œ esatto, i drivers devono essere a 64bit e non per tutto 
necessariamente.


 lavoro, no?
Scanner vecchio di 4/5 anni Epson e non professionale, l'unico modo per 
farlo funzionare su Windows 7 64bit ï¿œ usare Vuescan (tanto per dirne una).


 che NON supporta la virtualizzazione hardware?
Io spero che avrai ben compreso che NON installi Windows 7 64bit su un 
Prescott o Northwood o Athlon non a 64bit.. ma su macchine molto recenti.


Bye
E tu lo sai che molti processori in vendita adesso NON hanno abilitata
la funzione di virtualizzazione hardware, che peraltro era stata
introdotta agli albori proprio in alcuni P4?
Comunque, come san tommaso, per mettermi l'animo in pace mi basterebbe
un bel test prestazionale comparativo: stesso hardware, con e senza
virtualizzazione sul processore, e da una parte winxp coi sui software
a 32 bit, e dall'altra win7 64bit, con gli stessi software di xp, per
vedere le differenze prestazionali. E poi le stesse versioni di
software a 64bit per vedere i miglioramenti.

 software a 64bit per vedere i miglioramenti.
La virtualizzazione solo su determinati processori ï¿œ attiva, i P4 non 
erano a 64bit se non sbaglio, quindi ï¿œ un confronto che non regge se 
usiamo SO a 64bit..


Del vecchio PC cosa puoi recuperare ? hard disk ram ecc...
Del mio (defunto) PC credo che potr� utilizzare ben poco, ovvero: 
hd 250GB (che user� come secondo disco)
lettore DVD e Masterizzatore DVD che riutilizzer�
Video 19''
stampante e scanner
La mobo, sk video, alimentatore, memoria (3 banchi da 512mb ram) sono
ormai vecchi di 7-8 anni e non credo siano n� affidabili n� tantomeno
compatibili o comunque all'altezza della situazione.
Ora che mi dite, come mi oriento?
Grazie
-- 
Mammo, il bello di essere piccoli dentro....
Se vuoi scrivermi togli ZIO dall'indirizzo
ziom...@zioemail.it

 Ora che mi dite, come mi oriento?
che se il disco da 250 fosse un sata/sataII potrebbe semmai essere usato 
come primo disco, e uno molto pi� capiente (650-1500) come cartella 
documenti.
ma temo che sia un vecchio ide quindi nn ci fai pi� nulla, al max infilarlo 
dentro uno scatolo usb e farci un hd esterno...
si salvano solo il lettore/mast dvd e il monitor (forse... pure qui occhio 
agli attacchi della scheda nuova) 


Trattasi di EIDE (connettore a pettine di 4 cm), sia l'HD che il
lettore DVD: cestiner� entrambi?
Per il nuovo sono ancora incerto, pur avendo letto tutti i post
collegati alla mia domanda iniziale, su cosa scegliere.
Faccio una scrematura e dico
Processore Intel
3-4 GB Ram
1 HD da650gb (meglio se 2HD come hai scritto tu)
Scheda madre...?
Scheda video....?
Win 7 come licenza, magari downgradato per ora a XP.
Architettura 32 o 64?
Meglio una macchina preconfezionata dal costruttore (Acer, HP, ...)con
gi� tutti i componenti testati piuttosto che un insieme di pezzi
scelti da me che non conosce le eventuali incompatibilit�.
Allora, ho detto giusto?
Mi date qualche certezza sul processore e scheda video, elementi
cardine del sistema? Ancora non ho capito se devo orientarmi su un
dual core o quad core, e neppure se la scheda video ha effettivo
rilievo per ci� che devo fare io (nel videomontaggio lavora il
processore o la sk video??)
Grazie davvero per le tante risposte, ciao


 processore o la sk video??)
Qui vale lo stesso ragionamento fatto per la ram, diciamo processore quad 
core, magari non il top della gamma, quello subito sotto. Costa di meno ma 
non ha prestazioni apprezzabilmente inferiori.
Sk video idem.
Ciao
A. 

lettore DVD: cestinerï¿œ entrambi?
Ci sono i convertitori da 6ï¿œ SATA-ULTRA ATA  e vice versa.

 E poi c'ï¿œ la modalitï¿œ XP compatibile...
Che non esiste sulla Home Premium.


Ci sono i convertitori da 6� SATA-ULTRA ATA  e vice versa.
Allora, 
ecco nuovamente alcune configurazoni che ho individuato tenendo conto
di c� che mi avete scritto. Ancora una volta vi chiedo la cortesia di
darci un occhio e darmi la vostra impressione.
In particolare mi sembra che il modello 2 sia (nettamente) migliore
rispetto agli altri, a fronte di un maggiore costo.
Mi sono scaricato una lista delle velocit� di processori, ma non ci
sono tutti quindi ho difficolt� a compararli e soprattutto a rendemi
conto se vale la pena di comprae il modello pi� costoso oppure se
-nella ralt�- le sue prestazioni sono pari agli altri.
Mi date una mano?
Ho indicato il fornitore poich� quelli della FRAEL possno essere
modificati nella configurazione con facilit�  mentre quello unieuro �
precostruito e ci posso fare ben poco.
1) - Sistema Operativo: Win Premium 7 64 bit - M/B: Asus P5P41D -
Processore: Processore Intel E7600 front side bus a 1066 Mhz;
frequenza di clock del processore 3,06Ghz - Hard Disk: Western Digital
1000GB Sata - Scheda grafica: ASUS EN GT220 - RAM: 2GB DDR2 800MHz
Kingston - Unita' ottica: LG SATA GH22NS40 BARE BLACK - Lettore Memory
Card LINDY - Alimentatore: 650W - Mouse ottico nero Eminent - Tastiera
PS/2 Nera Eminent - CASE COOLMASTER ELITE 
Frael costo 738 �
2)IXTREME I9608IT  PACKARD BELL
Intel Core i5 750 / 2.66 GHz - RAM 8 GB - HDD 1 TB - DVD�RW (�R DL) -
NVIDIA GT220 1024MB - Microsoft Windows 7 Home Premium 
sk grafica   NVIDIA GeForce GT 220 1 GB DDR2 SDRAM
( Standard video digitale 	Digital Visual Interface (DVI),
High-Definition Multimedia Interface (HDMI)
Unieuro COSTO 799
3)Caratteristiche Tecniche
- CASE MIDITOWER 550W - MOTHERBOARD ASUS M3A78-EH - 
**********CPU AMD PHENOM X4 9650 QUAD CORE 2.3GHz 
- 2 DIMM 2GB DDR2 KINGSTON - HARD DISK SEAGATE 320GB SATAII - LETTORE
MEMORY CARD - SCHEDA VIDEO SAPPHIRE ATI HD4850 512MB - SCHEDA DI RETE
INTEGRATA - SCHEDA AUDIO INTEGRATA - BLU-RAY COMBO MAST. DVD -
TASTIERA LOGITECH GAMING - MOUSE OTTICO - SPEAKER5.1 PHILIPS - WINDOWS
VISTA HOME PREMIUM 
Frael costo 672
4) altri preconfigurati da voi suggeriti o provati?


4) altri preconfigurati da voi suggeriti o provati?
Ma, non sono piu' aggiornato da 1 po' ma su 2 piedi direi sicuramente
il secondo, per quel che vale. Unica discriminante e' che la scheda
madre abbia abbastanza slot di espansione per eventuali schede future.
Poi a priori ti consiglio di prenderti un altro hard disk interno
veloce, da usare come h.d. di sistema, se sei uno smanettone. 

 Che non esiste sulla Home Premium.
certo, per� la versione pro oem costa solo una quarantina di euri pi� della 
home. secondo me, se uno sta comprando un sistema nuovo pu� metterla in 
conto. 

veloce, da usare come h.d. di sistema, se sei uno smanettone. 
Grazie mille per tutti i suggerimenti, ora ci ragiono un po' e procedo
all'acquisto.
Ciao
