Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: Domanda pervenuta alla redazione

Spett.le newsgroup,
sono Giuseppe,da Napoli,e desidero chiedervi perche' gli Ebrei non svolgono
attivita' di proselitismo ?
La domanda l'ho gia'fatta all'indirizzo seg.te: 
men...@menorah.it
i cui reponsabili nel rispondere,mi hanno dato questa risposta e questo
consiglio:
Perche' dovrebbero? l'ebraismo non e' una religione, e' un modo di vivere ma
il discorso sarebbe veramente troppo lungo, le consigliamo di provare a
rivolgere la domanda al NewsGroup it.cultura.ebraica
Pertanto rivolgo la domanda a voi,sperando di saperne di piu'.Preciso che
non dispongo di un computer personale,e per questo motivo forse ho trovato
qualche difficolta' nel collegarmi a it.cutura.ebraica Vi porgo,nell'attesa
di una vostra risposta i miei piu' cari saluti.
Shalom.
Giuseppe
E-Mail: 
vgi...@yahoo.it
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Visita 
http://www.menorah.it/
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rivolgere la domanda al NewsGroup it.cultura.ebraica
Premesso che non sono ebreo, ma che mi sto avvicinando alla
religiosità e spiritualità ebraica in quanto sento - quale cristiano
di nascita - di dovere a tutti i costo ritrovare le radici della mia
fede.
Più avanzo nello studio del Talmud - così come presentato nel libro di
R. Cohen, per ora - più mi rendo conto che la risposta che hai
ricevuto o è - a mio parere - esatta.
L'ebraismo è la perenne alleanza di D-o con l'uomo, è un rapporto tra
padre e figlio; nel Talmud - oltre che nelle Scritture - si trovano
tantissimi esempi in cui D-o chiama a raccolta tutti, israeliti e non.
Non voglio appesantire il mio post con citazioni (ma sono disponibile)
ma nell'antichità molti profetti hanno raccomandato la "conversione"
(brutto termine, scusatemi) dei pagani, e predetto la gioia nei cieli
per un pagano convertito (ribadisco che la frase l'ho trovata nel
Talmud).
Forse il tempo ha giocato un brutto scherzo, e gli ebrei - avendo
visto il male compiuto dai cristiani e i nussulmani con la scusa del
proselitismo - hanno smesso di "predicare e profetare" ai pagani.
CHe tristezza: pensate quanti nella mia condizione potrebbero
avvicinarsi di più a D-o, ma non sono aiutati a sufficienza dalla
stirpe eletta.
Spero che si riesca a discutere su questo.
Ciao,
Paolo Antognoli


 wrote:
: Spett.le newsgroup,
: sono Giuseppe,da Napoli,e desidero chiedervi perche' gli Ebrei non svolgono
: attivita' di proselitismo ?
Consiglio di aggiungere questa domanda alle FAQ. Mi sembra ci siano state
molte risposte interessanti in passato...
ciao, .mau.



Per quanto ne so, e' anche una questione di opportunita' pratica: nei primi
tempi dell'Era volgare non mancavano tra i Romani i convertiti illustri
(secondo la tradizione, Onqelos, autore di una delle migliori parafrasi
della Bibbia in Aramaico [detta appunto "Targum Onqelos"], era figlio della
sorella dell'Imperatore Tito), ma questi hanno finito col creare attriti tra
gli Ebrei della Diaspora ed i Gentili presso cui vivevano, con conseguenze
spiacevoli.
Per esempio, l'Imperatore Tiberio fece deportare gli Ebrei maschi di Roma in
Sardegna, e si dice che tra i motivi di questa decisione ci fosse stata la
conversione, avvenuta in circostanze dubbie, di una nobildonna romana.
Oltretutto, i convertiti sono per l'Ebraismo una benedizione ed una
maledizione: una benedizione perche' il loro desiderio di essere accettati
dai loro nuovi correligionari li rende piu' attivi e zelanti (non per nulla
almeno due "Targumim" sono opera di convertiti: il gia' citato Targum
Onqelos ed un autodescrittivo "Targum Neofiti"), cosa che talvolta aiuta gli
Ebrei a superare tempi di crisi.
Ma e' anche vero che i convertiti spesso sono l'anello piu' debole della
catena in tempo di persecuzione: sono quelli che sentono piu' forte la
tentazione dell'apostasia, o magari di "vendere" cio' che hanno appreso
sugli Ebrei ai loro persecutori.
L'ambivalenza si ritrova negli stessi testi ebraici: la preghiera "Shemone'
Esre - Diciotto Benedizioni" dice:
<<Per i giusti, per i pii e per i sopravvissuti del tuo popolo, la casa di
Israel, per i suoi anziani e per i maestri superstiti, PER I CONVERTITI CON
ONESTA' e per noi, si muova la Tua misericordia .Y.H.W.H. nostro D_o. (...)
Benedetto Tu .Y.H.W.H., sostegno e certezza dei giusti>>.
Di contro il trattato talmudico Avodah Zarah e' molto avverso ai convertiti,
sia perche' sospetti di covare sentimenti antiebraici, sia perche' li
riconosce sintomo di crisi del Giudaismo: esso infatti afferma che ai tempi
di Davide e Salomone non si accettavano convertiti, e non ne accettera'
nemmeno il Messia [bAvodah Zarah 3b].
Altra giustificazione della mancanza di proselitismo tra gli Ebrei e' data
dalla loro "psicologia - teoria dell'anima".
Seicentomila persone assistettero alla Teofania sul Sinay, e (secondo
alcuni) tutti gli Ebrei oggi viventi sono reincarnazioni di quelle persone.
Quello che viene comunemente chiamato "convertito" e' in realta' una persona
che ha ricevuto almeno una scintilla di una di quelle anime, e lo ha
dimostrato in modo convincente ad un tribunale rabbinico.
Secondo questa concezione, perche' andare a cercare queste persone? Si
manifesteranno da se'.
Ciao.


manifesteranno da se'.
Verissimo: però se una persona pensa di possedere quella scintilla,
bisonga accoglierla per valutarla.
Se invece l'attegiiamento verso i non ebrei rimane di chiusura, come
può quella scintilla emergere?
Ciao,
Paolo Antognoli



Gli Ebrei non sono cosi' chiusi.
Se uno si presenta da un rabbino dicendogli che vuole convertirsi, quello
gli consiglia di leggere qualche buon libro (tipicamente: un'edizione
ebraico-italiana del "Cantico dei Cantici" ed il commento di Rashi al
Pentateuco, che l'editrice Marietti 1820 sta traducendo in lingua italiana)
e di ripassare dopo un anno (che poi, di rifiuto in rifiuto, diventeranno
tre o piu').
Se pero' nel frattempo egli vuol frequentare le funzioni, puo' farlo. Il
rabbino potrebbe non esserne contento, ma non lo caccera' perche' vuol
dimostrare che in una sinagoga non si compie nulla di segreto.
Ciao.


conversione, avvenuta in circostanze dubbie, di una nobildonna romana.
*******Ma guarda... in Sardegna dove?



Barbagia, penso, in quanto il pretesto era quello di fargli combattere il
brigantaggio.
Esistono alcune testimonianze archeologiche della presenza ebraica in
Sardegna durante l'eta' romana, a Porto Torres e Sant'Antioco.
Ciao.


 brigantaggio.
In Sardegna c'erano in epoca romana (e ci sono state sino a qualche anno
fa) delle miniere d'argento. E sono noti casi di condanna *ad metalla*
(cioe' ai lavori forzati in miniere di proprieta' pubblica) con
destinazione Sardegna: ad es., a cavallo del primo secolo E.V. quella di
Clemente, futuro pontefice della chiesa di Roma. Quindi le miniere
potrebbero essere state una delle destinazioni degli ebrei romani.
Ciao
Enzo Matera



Non e' l'ipotesi piu' comunemente presa in considerazione, ma e'
verosimile.
Ciao.
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Sardegna durante l'eta' romana, a Porto Torres e Sant'Antioco.
***wow! Mio padre č proprio di sant'Antioco!
E' la zona piů bella della Sardegna... secondo me...
Mia nonna paterna faceva i tortolicchi ; si chiamano, se mio padre non
ricorda male,
ciccirati... usando confettini senza aromi particolari. Ma sapevano di
anice....
e poi faceva i giurgiuleni, di sesamo tostato e miele (scusa, Moni... niente
di personale ;-))
e poi gli spirichittus (si scrive cosě?) ma quelli son proprio sardi!
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Ne parlero' con mia madre. A menzus biere.
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 e poi gli spirichittus (si scrive cosě?) ma quelli son proprio sardi!
Vedo che sei alla ricerca delle tue origini ebraiche.... eheheheheh..... in
bocca al lupo..... nel frattempo sono giunto a Venezia da dove tra una
ventina di giorni..... proseguirň le mie....... (ammetto di essere a buon
punto) Shalom Janez.
