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Titolo: Figli

Vorrei sapere dai padri (anche da tutti gli altri,naturalmente) che
frequentano questo NG cosa ne pensano del fatto che i loro figlioli
siano venuti al mondo come atto di piena e consapevole procreazione da
parte della loro compagna,mentre loro sono stati costretti a fornire un
mero apporto biologico.Lo so che i maschietti non sono in grado di
mettere al mondo una creatura,ma vi sembra giusto che gli uomini
diventino padri anche contro la loro volonta'o al contrario non lo
diventino affatto,magari desiderandolo con tutte le forze?
Se,ad esempio,la loro donna ritiene che da quella nascita potra
derivarle un qualsiasi danno o se,nell'arco dei primi tre mesi viene
colta da una depressione o altri disturbi psicologici puo'agevolmente
decidere di "liberarsi"del suo fardello.So benissimo che non e' una
decisione che si prende a cuor leggero etc....ma la verita' e'che e' una
persona sola a prenderla.
Forse che chi porta avanti qualcosa iniziata con un altra persona non
dovrebbe avere uno strapotere come questo?Francamente sono perplesso e
vi giro la domanda.
Ciao
Notorius

 vi giro la domanda.
	Non sono un papa'. Ma la nascita dei figli deve essere voluta da entrambi.
E' una decisione che va presa insieme. E normalmente quando le idee sono
opposte, si distrugge anche il rapporto di coppia in essere. Ecco perche'
poi si hanno le cosiddette ragazze-madri. L'inverso non puo' accadere. Non
puo' una ragazza portare a termine una gravidanza senza volere il figlio,
per poi consegnarlo all'ex fidanzato o marito, e andarsene per la sua
strada. Ormai c'e' stata la rottura del legame, poi non e' eticamente
corretto secondo me, ne risentirebbe anche il bimbo nella fase prenatale e
della prima infanzia.
Nel caso in cui invece sia la madre a decidere di tenere, non penso che
riguardi chi ha gia' deciso di non volersi assumere una tale
responsabilita'. Al limite l'uomo che non vuole avere assolutamente figli
puo' utilizzare strumenti anticoncezionali, esattamente come fanno le donne
che non vogliono avere figli.
	Non vedo il ruolo dell'uomo come quello di inseminatore, di bustina
contenente i semi, che una volta sparsi nella terra fertile viene gettata.
Certo puo' accadere. Ma se il rapporto di coppia e' ben impostato non
dovrebbero esserci di queste sorprese. Il figlio discende da entrambi.
	Un figlio si fa in due, non mi pare ci sia altro da aggiungere.
S*B

 S*B
  Su questo non ci piove Z.Cio' che volevo dire e' che l'unica procreazione
responsabile e' quella della donna.
Ciao
Notorius

 vi giro la domanda.
"forse che chi porta avanti..." chiudo la finestra. "eh, ma l'hai 
letto quello dei figli?" e da qui nasce una questione sulla 
co-responsabilita' delle scelte. siamo sostanzialmente 
d'accordo. "per esempio, in 'abbiamo appena fatto l'amore'...
no, 'solo fatto l'amore'..." gia' e la contraccezione fallace,
e il modo migliore sarebbe... "ti va?" lui, incerto sulle mie
motivazioni e attuale voglia, resta dubbioso. "massi', dai,
facciamo quello che ci pare, no?" dalla teoria alla pratica...
mi alzo, prendo una sigaretta, mi tolgo il golfino. e lo faccio
notare. "no, sai, mi e' venuto un caldo... ho l'impressione 
che presto mi togliero' il resto degli indumenti, per sentire
di piu' il fresco sulla pelle..." ammicc ammicc, se ne 
accende una anche lui, la posa e si sfila la camicia. "ho
caldo anch'io, chissa'..."
a meta' sigaretta, il caldo si e' profuso nella zona inguinale.
d'un tratto sfilo pantaloni e mutandine, restando cosi' coperta
solo dalla polo e dal laccio per scarpe che porto intorno al
collo. "vedi che caldo?" sorride lui all'idea di assaggiare presto
il mio odore. "sei cosi' troietta... bisognerebbe quasi punirti,
anzi sicuramente dovro' punirti..."
Lei freme e alza verso di me quello sguardo, QUELLO sguardo,
quello che mi alza la pressione e accelera il battito cardiaco,
spaventato e voglioso e arrapato e dolce e ribelle insieme...
quello sguardo, e una strusciatina anzi appena uno sfiorare
del mio braccio con la mano, e gia` mi sto sfilando la cinghia,
la sto impugnando bene, doppia avvolta a manopola alla mia
mano destra, non piu` di quaranta centimetri di cuoio nero
intrecciato che sporgano.
Vado in piedi dietro alla poltrona su cui lei si stende, sedendo
il piu` in pizzo che puo`, cosce spalancate, la fica offerta.  La
cinghia scende, leggera, ancora, ma minacciosa, sfrega il
bersaglio, si rialza appena per colpirlo quasi a carezzarlo,
mentre la mia mano sinistra le accarezza il volto.  Dolci
minacce, e intanto le carezze della cinghia diventano colpi
meno dolci, piu` saporiti.  Geme.
Alzati!  Ecco, bene, adesso... aspetta, mi fa, quella poltrona
e` sicuramente fredda e poco allettante -- estrae una trapunta
dalla pila accatastata sull'altra poltrona, la stende con un
sol gesto efficiente, vi si getta in ginocchio, volta verso lo
schienale, cui si tiene con le mani.  Scodinzola con quel suo
culetto delizioso, nudo, offerto, avido... intanto sono gia`
nell'angolo a prendere il frustino, quello lungo, e corro di
nuovo verso di lei, spiegandole ancora quanto bisogno ha
di essere punita...
curiosa, incuriosita di vedere la mia reazione, il suo modo
di "toccare", come sara' stasera? cazzo, i miei piedi devono
apparire neri nella pianta, con tutta la polvere che c'e' per
terra in questi giorni... come quelle ragazze della videocassetta,
con la sabbia... la sua mano mi sfiora esplorativamente una
natica, sento il freddo del cuoio sfiorarmi l'altra. "ti devo punire,
mi spiace per te, ma sai, questo tipo di comportamento non
e' accettabile, anche se questo non toglie che proprio per 
essere stata punita tu dovrai poi servire docilmente le mie
voglie" 
oh terribili e languide minacce... sporgo piu' che posso il 
sedere, accolgo le sferzate che piovono su di me come un
segno del suo crescente interesse, conscia che presto 
finiranno quando al suo desiderio lui dovra' rapidamente 
cedere. arrivano di piatto e sulle natiche, povere, e sulle
spalle, prima l'una e poi l'altra. ma va, che bel massaggio,
quello che ci vuole per i miei dolori!
come previsto, i colpi terminano molto presto per lasciar
adito al suo membro gonfio all'ennesima potenza, gagliardo
entra immediatamente in simpatica conversazione con la
mia bavosa (alias la mia fichetta). la posizione, ahime', non
consente una penetrazione totale, e il dubbio mi assale che
non possa sentirsi abbastanza soddisfatto. "quel tanto che
basta, troietta mia!" oh ma sara' l'essere presa in questo
modo, o sara' l'aria primaverile che mi solletica la pelle, o
sara' semplicemente la reciproca intimita', la complicita'
che scatta la molla del desiderio, puro e semplice slancio
erotico.
Sin dal primo momento il mio uccello ritrova e riscopre la
"presa" irresistibile (e chi vuole resistere?!-) delle calde ed
umide pareti del suo nido... fra il desiderio di pompare avanti
e indietro a tutta forza, e quello di conficcarsi sino in fondo e
li` restare a godersi il prensile pulsare, s'istaura il solito
scontro che e` dialogo, contrappunto, e concerto... ora vince
il concertino, e l'archetto del primo violino vola ritmato di
dolce frenesia -- ora il concerto grosso, facendo onore al
suo nome, si conficca, di potenza, al centro delle cose, e
il ritmo un po' diverso delle sue pulsazioni obbligate domina
temporaneamente l'armonia...
Aspetta, aspetta, e perche` mai il frustino dovrebbe restarsene
ozioso da una parte intanto che io faccio tutto questo lavoro?!
Eh no, bella mia, non crederai mica di cavartela cosi`
facilmente, anche mentre la tua guaina mi avvampa e mi
serve, le tue natiche continueranno a pagare il fio... l'angolo
e` scomodo, lo spazio di manovra ristretto, ma qualche colpo,
magari colpetto, le arriva, piu` cenno e minaccia che fuoco
vivo, come una puledra sollecitata a galoppare piu` forte...
...e galoppa, galoppa, mi stravolge, mi trascina, il desiderio
continua a montare e gonfiarmi tutto l'organismo... "vuoi anche
che mi tocchi...?", mi chiede una vocina roca e quasi senza
fiato...?  Ma certamente, bella mia, e grazie di avermelo
ricordato, eh si`, voglio sentirti stravolta, fuori controllo, e
godermi fino all'ultimo dei tuoi spasmi frenetici... 
qui comincia il fumetto. adesso lui comincera' a percepire
l'impatto di quel diverso sentire che implica il clitoride. lui
sa, perche' mi conosce gia', lui sa cosa puo' produrre la
mia fichetta, sa fino a che livelli puo' arrivare con lui, perche'
e' lui. ci pensa agli altri che mi hanno avuto? darsi a lui non
e' come darsi a tutti gli altri? diverso c'e' che lui e io non
dobbiamo dimostrarci nulla, lo facciamo solo perche' ci
piace, perche' e' bello di per se', perche' dando per scontato
il discorso di partenza (la corte reciproca) siamo diventati
complici di questo gioco che si puo' fare quando si vuole,
senza perche' e percome.
gli altri si alternano insieme alle mie sensazioni. la sua
cappella mi sfugge ma sono io che per pomparlo meglio
in questa posizione tendo, senza volere, anzi controvoglia,
a spingerlo fuori, a farlo schizzare via. "tienilo saldo, non
vorrei farmelo scappare..." informato lui assicura la presa
e preme piu' forte in controcorrente ai miei movimenti
repulsivi. gli altri riappaiono, alternativi, dolci compagni
di gioco, mi spiace, ma avremo altre occasioni di rifarci,
tutto fluisce li', in questo istante, passati e prossimi 
venturi, tutto nello stesso bel vecchio gioco di su e giu'.
ma lui mi prende, ci scambiamo suggestioni, immagini
che vanno ad arricchire il fumetto colorito che mi scorre
davanti agli occhi della mente. troia, godere, far godere,
primavera, l'altro, lo dedico a tutti voi... e' lui dentro, si
vuole prendere il mio piacere, fino in fondo, la cappella
dentro conficcata radicata sicuramente sto per venire.
procede la sequenza di riquadri lui l'altro l'altro ancora
uno dopo l'altro diverse emozioni gioco gioco dentro
quel che basta lui padrone compagno l'altro eccomi
torno a lui ma... noooo! cosa, gia' a quel punto? vengo?
sto venendo ma e' troppo presto, cazzo, non dovevo...
ecco, breve, insoddisfacente come pensavo, ho saltato
un pezzo... era solo il primo, ci giuro, ricominciamo...
lui mugola ad ogni immagine, una pulsazione pressione
diversa... ora qui ora li' ora la'... le sequenze si susseguono
piu' regolarmente, ritmicamente tutto un risalire senza 
piu' saltare passaggi... dolce, lui lui lui ecco ci siamo lui...
luiiiii... si', oh si', e' lui io lui io ioooooo... godi amore?
["Adesso tocca a te descrivere il tuo orgasmo", mi fa la
co-autrice, "sinora mi sembra stia venendo bene, no?",
benissimo, confermo, bello quanto e` stato farlo, ormai
un'oretta fa... dunque, il mio orgasmo, ma lo sai che con
tutto il tempo che e` passato non mi ricordo piu` con
precisione, dovresti aiutarmi un attimo a rinfrescarmi la
memoria... ride, "Va la`, furbacchione!", vabbe`, vabbe`,
uno ci prova, no?  OK, vado a memoria...intanto, un
passo indietro...]
E` una lotta deliziosa tenerlo dentro tutto, fermo, in
questa posizione adorabile ma scomoda, e col grembo
di lei che scalpita come la puledrina imbizzarrita di
cui sopra... lotta che lotto ben volentieri, perche` premio
a se stessa, spingi scansa tira infila e reinfila, e intanto
pulsa tutto l'universo attorno, e` il terremoto o e` lei o
e` lei che e` un terremoto?
BUM, e se e` un terremoto e` venuto giu` il palazzo, se
e` lei e` lei che sta venendo, e venendo, e venendo ancora
(o di nuovo?) mamma che bello, cosa posso fare perche`
il suo orgasmo sia ancora piu` lungo lungo lunghissimo
non finisca mai...?
OK, finito, un bel gioco dura poco, beh insomma, non
proprio tanto pochissimo, ma il suo corpicino e` caldo
piu` che mai e non si ferma avuto il suo piacere, e`
intento a strapparmi anche il mio, OK giochiamoci pure
a questo gioco... e allora visto che di succhiamenti dalla
dolce guaina ne abbiamo gia` avuto ampia dose, turno
alle pompe, signori, ebben pompiamo!  Su e giu avanti
e indietro dentro e fuori yin e yang e l'adorata passera
tutt'altro che doma gioca ancora dolce e fremente sull'eco
dell'orgasmo...
BIG BADABOOM, ed esco e i miei schizzi le imbrattano
la schiena, mentre mi tuffo su di lei ad abbracciarla e
stringerla appieno, finalmente non piu` vincolato dagli
angoli strani di questa posizione che richiedevano il
contatto dei nostri corpi limitato alla zona strategica...
abbraccio, avvolgo come lei sino ad ora avvolgeva, ma io
abbraccio e avvolgo e stringo tutto il suo corpo tutto il
suo essere, lei invece abbracciava avvolgeva stringeva
solo... balle, anche lei tutto il mio essere, il cazzo, si`,
ma il cuore, e l'anima, e la mente mia, dove li mettiamo
eh?  Ma dentro di lei, conficcati e penetranti, dove se no?!
epilogo. una generosa dose di rum e coke, un cazzeggio
o due con finti rimproveri reciprochi. mi rimetto davanti
allo schermo, mi accendo la pipa e ricompare il post
di notorius... ah gia', i figli...
madd					Alex

madd					Alex
Alla grande ragazzi,sono lieto che il mio post abbia propiziato la
vostra memorabile serata.Ad maiora!!!
Notorius

cappella. quanto segue 
...riverrun...
--
Marco Simoncini - 
mc7...@mclink.it
http://www.geocities.com/Vienna/5129

 Notorius
   Che una donna abbia un figlio contro la volonta` dell'uomo non
e` molto facile, tutto sommato.  L'uomo deve andare a letto con
una donna fidarsi del fatto che lei affermi di "prendere la pillo-
la" e farsi ingannare.  Se un uomo non vuole figli, evidentemen-
te deve essere lui a prendere le necessarie precauzioni.
  Il contrario non lo capisco proprio.  Se tu vuoi avere un fi-
glio e la tua donna no, si hanno due possibilita`: o la tua donna
ti sta a cuore piu` del tuo desiderio di paternita` e capisci ed
accetti le sue ragioni (cosa che avviene spesso in entrambe le di-
rezioni in una coppia sana) o la questione e` insanabile e quin-
di cambi donna... O vuoi proprio avere un figlio da quella donna
li`?  Anch'io voglio un figlio da Kim Basinger, ma non so come
fare...:-) (In realta` mi bastano i miei).  Comunque in una cop-
pia le decisioni si prendono in due e talvolta possono essere
frutto di lunghe discussioni...(serene, ma in qualche occasione...)
  In quanto al diritto all'aborto... tu pensi che sarebbe soste-
nibile che siccome tu vuoi il figlio (evidentemente non "concepi-
to con una scelta responsabile da parte di entrambi") la donna
deve portare a termine la gravidanza, partorire e succhiarsi tut-
te le conseguenze per dare il figlio a te???
  Comunque in passato e` accaduto spesso il contrario, cioe` che
una donna venisse messa incinta da un "maschio" che assicurava
"di starci attento lui" e poi doveva tenersi il bambino di cui
lui si lavava bellamente le mani...
  Saluti
  Gigi
------------------------------------------------------------------------------
Luigi Mancinelli
Lab. Didattici
Fac. Scienze
Universita` di Trento
38050 POVO(TN)
ITALY
ma...@science.unitn.it
  Cercare di semplificare i problemi e` l'obiettivo,
 pensare che siano semplici e` la strada sbagliata (Gigi Mancinelli)

 responsabile e' quella della donna.
	E' una questione naturale, non credo che potrebbe essere diversamente. E'
un po' come domandarsi perche' solo le donne possono restare incinta.
S*B 



Non fare il finto tonto Z.Quello che volevo dire e' che i
tuoi(eventuali)figli sono al mondo per volonta' della tua donna e se
non fossero nati sarebbe stato sempre e solo grazie a quella volonta'.
In ogni caso tu avresti avuto una rilevanza pari a Z(ero)
Ciao
Notorius

 pensare che siano semplici e` la strada sbagliata (Gigi Mancinelli)
Un gran bel discorso per non dire nulla,o perlomeno per evitare di
rispondere:se tua moglie,nei primi mesi di gravidanza avesse preso il
vostro amato pargolo(in quel momento allo stato fetale) e lo avesse
gettato nel cassonetto ti avrebbe fatto piacere?
Ciao
Notorius

Vorrei sapere dai padri (anche da tutti gli altri,naturalmente) che
Lo so che ci vuoi fare e' la natura, noi poveri maschietti dobbiamo
rassegnarci ad essere stumento passivo delle donne.

dovrebbe avere uno strapotere come questo?
Questa tua e' l'ennesima provocazione maschilista.
Perche' non cominciate seriamente a studiarvi un metodo per farvi 
i figli da soli?
Perche' non vi trapiantate un'utero?
            \||/ * * * * * * * * \||/ 
  @___oo** * * * * * * * **oo___@  
      (__,,,,|**   VALE   **|,,,,__) 
              ** * * * * * * * **
                  * * * * * * * *            
http://www.geocities.com/Eureka/3252

 In ogni caso tu avresti avuto una rilevanza pari a Z(ero)
	Mahh....se i limiti naturali ti danno tanto fastidio puoi sempre cambiare
sesso, e provare come si sta dall'altra parte. Oppure hai altre soluzioni?
Comunque non condivido cio' che dici a proposito della rilevanza nulla
dell'apporto maschile alla procreazione. L'ultima decisione spetta
sicuramente alla donna, ma non vedo come potrebbe essere diversamente. Sta
alla donna poi avere la coerenza e l'onesta' di ascoltare le parole del
padre, se invece e' stronza e ascolta solo le sue esigenze, magari pure
futili, allora meglio non averlo nemmeno un figlio da una persona del
genere. 
	Essere per natura delegati a decidere in ultima istanza su una cosa tanto
importante come il dare alla luce un figlio non e' poi cosi' invidiabile.
Soprattutto quando la decisione per ragioni esterne e' no.
S*B
 

         
Cara Vale,stavolta sono deluso dal tuo atteggiamento.Io ho solo
espresso uno stato di fatto che mi sembra difficile negare.Se vuoi
parlarne mi sta bene,se non vuoi mi sta bene lo stesso.Ma per favore
non ridurre la tua risposta a due righe di insulti.
E dimmi gia'che ci sei:ti farebbe piacere se un compagno della follia
di una notte ti si presentasse a casa dopo un'annetto accompagnato da
un infante e ti dicesse:"Ciao Vale,ti presento tuo figlio".
Ciao 
Notorius



         Essere per natura delegati a decidere in ultima istanza su una cosa tanto
Quindi vorresti tu l'ultima parola?
E cosa ti fa pensare di non essere tu a decidere in basa a
fattori esterni?
Mi sembri un tantino prevenuto.
-- 
/toto\
\atot/
 
\------------------------------/
|day is darker than night      |
/------------------------------\
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990

un infante e ti dicesse:"Ciao Vale,ti presento tuo figlio".
Eh, ehe, eh , questa e' veramente bella!!
Posso scrivere ROTFL?
Anche se non lo sto facendo per davvero, ma solo col pensiero?
Vedi, anche questo e' innegabile.
E' innegabile che i maschietti si possano prospettare questi 
risultati per le loro notti di follia....
E proprio da cio' derivano tutte le leggi del disconoscimento
dei figli adulterini e naturali...
In natura i figli sono di chi li alleva, oltre che generarli.
L'ultimo a restare col bebe' in braccio ha il rischio di essere
abbandonato dal patner.
Nei mammiferi accade alla madre, nei rospi , cavallucci marini,
pesci vari accade al padre.
La societa' pero' si e' evoluta.
La madre adesso  "potrebbe" anche non essere piu' buttata fuori
casa dalla famiglia , come una volta, tra le braccia dell'abortista.
La madre "potrebbe" consapevolmente decidere "questo bambino 
me lo tengo, perche' lo amo , lo voglio, lo sogno gia', lo vedo gia'
sorridermi...al diavolo il padre, chi lo conosce?"
E allora ecco come immagino la  vignetta da te proposta :
lui incontra per strada la sua ex amante di una notte, per mano 
tiene un bel ( a piacere) baby , e dopo i soliti "Come stai? Vedi 
qualcuno dei vecchi amici? ...ecc...Oh,ti presento il mio bambino"
" Ah, ti sei sposata?Lo conosco?"
"No, perche'?Dovrei? Ah, dici per il bimbo? No, e' solo mio.
L'ho voluto."
"Ma avra' bene un padre?"
"Certo che ce l'ha, geneticamente...."
E poi con un sorriso...
"Potresti anche essere tu! Chissa'...Ma e' importante?
Per noi , no."


 Notorius
  Per semplificare: se avessi scelto una moglie capace di prendere
una decisione simile senza discuterne con me, non meriterei (dar-
winianamente) di riprodurmi.  Comunque, a quel punto, penso che
cercherei un'altra moglie... tu no?
  A parte facezie varie (ma mica poi tanto poco serie) credo che
quanto tu dici sia assai improbabile che capiti. E direi che quan-
do accada la coppia non esista piu` da un pezzo...
  Piu` spesso (specie tra le coppie piu` "antiche") accade il con-
trario, ovvero che la donna non si senta (pronta, in grado o sem-
plicemente desiderosa) di avere un figlio che l'uomo assicuri
di "starci attento lui", che poi alla fine non ci stia troppo at-
tento, che un bimbo venga concepito, che la donna (per le ragioni
piu` varie, non ultima l'affetto per un tanto "disattento" mari-
to) decida di tenere ugualmente il bambino e finisca poi per amar-
lo anche piu` di uno desiderato (magari non sempre).  Chissa` quan-
ti tra noi ed intorno a noi sono capitati in questo mondo a questo
modo...bisognerebbe chiederlo alla mamma :-)
  Saluti
  Gigi
PS:  Se posso permettermi... ascolta un po' meno Sgarbi....


 per 9 mesi circa il prodotto del concepimento nella loro pancia
<snip>
Vedo che non rinunci alla tua visione allucinata del mondo piuttosto che
considerare i fatti ed usare il cervello.Contenta tu.....
Ciao
Notorius

>Per noi , no."
Chissa' cosa ne pensa il bambino...:-(


Per noi , no."
Ma potrebbe esserlo per lui.
Non credi che il frutto di una notte di follia possa suscitare sentimenti
paterni in un uomo? E che quei sentimenti possano anche significare
qualcosa?
Certo una eiaculazione non e' niente in confronto ad una gravidanza e, per
carita'!, non accampo nessuna ultima parola o diritto.
Pero' se capitasse a me, se una donna con la quale ho avuto un rapporto
occasionale restasse incinta vorrei saperlo, vorrei poterle offrire il mio
aiuto, se lo vorra', per qualunque decisione prendera'. E se la decisione
fosse quella di portare a termine la gravidanza io vorrei avere la
possibilita' di fare da padre, non soltanto biologico, al piccolo. Davvero
e' chiedere troppo?
ciao
Wilfred Quarles

e' chiedere troppo?
Non credo, ma presupporrebbe un accordo tra esseri consapevoli.
E tanto amore per il figlio.
Cmq , stiamo parlando in termini ipotetici, quindi si puo' discutere
di tutto e il contrario di tutto.
La realta' poi...e' un'altra cosa.



Io direi che qui e' necessario fare una distinzione tra natura e societa'.  Se
parliamo della situazione come e' al girono d'oggi (1998 AD) allora si' questo
e' vero.  Le donne hanno il vantaggio di poter decidere se avere un figlio o no
usando i molti mezzi anticoncezionali esistenti (pero' ricordatevi che questi
mezzi anticoncezionali sono stati ideati/scoperti e messi a punto per lo piu'
da uomini quindi ragazzi.... you dug your own grave!).
Se parliamo di natura allora la storia e' diversa.  La natura non ha dato alla
donna questa scelta.   La societa' ha dato i mezzi alla donna per scegliere,
non la natura.
Immaginatevi una coppia qualche migliaia di anni fa al tempo in cui gli
anticoncezionali e l'aborto non esitevano.  Quando un uomo ed una donna si
univano nell'amplesso sessuale (ah che bella espressione....ma esite poi in
italiano?) la donna era consapevole che cio'poteva' portare alla nascita di un
figlio e l'uomo idem.  Cioe' a me pare che per quanto riguarda la natura ('non
prendendo in considerazione gli anticoncezionali e l'aborto)  la donna non
abbia molto vantaggio nel decidere se avere un figlio o no.  Infatti mi pare
che l'uomo abbia piu' la possibilita' di decidere dato che solo lui
puo'decidere se eiaculare nella donna o no.  Se l'uomo decide di uscire sul
piu' bello non c'e molto che una donna possa fare. Ricordate che  sto parlando
dei nostri antenati preistorici, cioe' la situazione uomo/donna/decisione figli
come la natura l'aveva intesa.  Ora naturalmente ripeto, con la disponibilita'
degli anticoncezionali e l'aborto la scelta a volte e' fatta solo dalla donna
(certamente non dovrebbe esserlo, ma purtroppo a volte lo e')
Ciao 
Arianna 
Behind this facade of conventionality and respectability lies an existence
shrouded in a veil of secrecy.

Anche se ormai io non la vedrei per niente assurda.
Infatti... una storia come quella che hai raccontato tu, oggi, e' facile che
accada - anzi, chissa' quante volte e' gia accaduta o sta accadendo. La cosa
che non mi piace e' che un tale comportamente non viene quasi mai biasimato,
come se fosse la cosa piu' normale di questo di mondo. O, quanto meno, non
viene mai biasimato "pubblicamente", perche' se uno appena  accenna qualche
critica viene considerato un bieco maschilista, uomo-padrone che vuole
continuare a trattare la donna come un contenitore a sua disposizione...
quando magari quel povero malcapitato vorrebbe soltanto che anche i suoi
sentimenti venissero ascoltati e presi in considerazione...
Ciao :))
..\\\      /\\\      /
...\\\    /  \\\    /
....\\\  /    \\\  /
.....\\\/      \\\/ ilfred Quarles
wil...@hempseed.com
Per raggiungere il punto che non conosci, devi prendere la strada che non
conosci.
San Giovanni della Croce