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Titolo: Sony FX7 vs Sony V1

Non voglio assolutamente fare un confronto tra le due macchine,
volevo solo un consiglio su quale delle due camere sia piu adatta 
alle mie esigenze e se vale la pena spendere quasi 1300 euro in 
piu per la V1,che mi piace di piu,ma vorrei capire quale siano le 
sostanziali differenze.Forse per un prezzo simile alla fx7 potrei 
prendere la ah1 della Canon che è migliore,ma a me serve 
l'uscita hdmi e sulla Canon non c'è.
Per il 90% la utilizzerò col chroma key,registrando "live" con la 
Intensity Pro.Farò raramente riprese al buio o in condizioni di 
scarsa luce (tra l'altro non mi importa neanche tanto se avranno 
un resa scarsa le immagini).Mi servirà anche per il motion 
tracking,matte painting,scene reali con l'inserimento di elementi 
in CG etc.Ho letto questa opinione sulla V1 e mi ha lasciato un 
pò perplesso:
http://www.ciao.it/Sony_HVR_V1E__Opinione_855115
Ho letto anche questa comparazione:
http://www.sundancemediagroup.com/articles/camcorders/V1u-FX7_comparison.htm
La V1 ha la scansione progressiva,la fx7 no....quale sarebbe 
l'utilità per me? Ho letto che non funziona benissimo però.E la 
latitudine di posa,di cui sento parlare molto bene sulla V1,cos'è 
in parole povere?
Poi vedo che alla fx7 mancano tante cose però,il peaking display 
(ma che è?) black compensation etc cioè mi sembra che sia fatta 
molto di piu per essere usata in automatico rispetto alla V1, se 
non mi creerà problemi con quello che devo fare và bene....
in fondo a me non piace neanche usare troppi controlli manuali,
(a meno che non debba riprendere una scena particolare).
La fx7 non ha gli ingressi audio XLR....è grave? Posso attaccarci 
quei microfoni con l'asta che vedo usare sempre nei corti? Qual'è 
il loro nome tecnico?
Per concludere...FX7+ Pc Quad-core....o Sony hvr-V1?
 
Grazie,ciao

 
La scansione progressiva e' piu' "comoda" se devi farci degli effetti.
La latitudine di posa e' in parole povere quanto "spazio" c'e' tra 
quello che verra' registrato come nero sottoesposto e quel che verra' 
registrato come bianco sovraesposto.
Immagina questa situazione :
un tot di rettangoli che vanno dal nero al bianco in varie sfumature.
due camere puntate sul rettangolo grigio intermedio, quella con una 
latitudine di posa superiore riprendera' tutti i rettangoli con 
tonalita' diverse, la camera con latitudine inferiore riprendera' gli 
ultimi due rettangoli ugualmente neri e i primi ugualmente bianchi, 
incapace di distinguere differenze.
come al solito spiego le cose come un mentecatto, ma almeno ci provo  :D
-- 
rIO.sK

 come al solito spiego le cose come un mentecatto, ma almeno ci provo  :D
Ma quando mai,sono io che sò de coccio :)

 l'uscita hdmi e sulla Canon non c'č.
l'uscita HDMI non č indispensabile per lavorare con la intensity. puoi
acquisire tranquillamente in HD utilizzando le uscite component. Se č solo
per questo che non prendi la Canon devi riconsiderare tutto
ciao
Gary

 per questo che non prendi la Canon devi riconsiderare tutto
Il risultato sarà lo stesso? O si deve rinunciare a qualcosa?

 Il risultato sarà lo stesso? O si deve rinunciare a qualcosa?
in teoria dovrebbe essere meglio via HDMI, in pratica chi ci ha provato dice
che è indistinguibile
ciao
Gary

 come al solito spiego le cose come un mentecatto
mica vero...;-) 

 per questo che non prendi la Canon devi riconsiderare tutto
ma se non sbaglio le uscite component HD la canon le offre solo sulla G1, 
che costa un paio di migliaia di euro in piů della A1. O ho fatto 
confusione? 

 confusione?
hai fatto confusione con l'HD-SDI, credo
Le component devono esserci per forza, altrimenti non puoi neanche usarla
come lettore HDV
ciao
Gary

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Ok,allora modifico un pò il thread: Canon xh a1  e  Sony V1  quale è
piu adatta a me? Il collegamento via component ha controindicazioni in
caso di cavi lunghi? (anche + di 10 metri) 

 hai fatto confusione con l'HD-SDI, credo
oh, yes! 

 o Sony hvr-V1?
Senza Pc?

 come lettore HDV
Ci stanno ci stanno quelle component, è l'HD-SDI che è solo sulla G1 
insieme al genlock.
Alessandro

 insieme al genlock.
L' uscita component c'è su tutte. A lui serve l' hdmi per usare
la IntensityPro e deve prendere una camera con l' hdmi.
Se poi rinuncia si piglia una Canon come la tua.
Poi, domani inizia l' IBC.

 Senza Pc?
No,intendevo :FX7 2700 euro + pc 1300.....oppure fare un sacrificio e
spenderne 4000 solo per la V1,per poi aggiungenrci un pc.

 la IntensityPro e deve prendere una camera con l' hdmi.
Lo so, però se leggi bene c'era stata una incomprensione riguardo la 
presenta dell'uscita component.
Alessandro

 spenderne 4000 solo per la V1,per poi aggiungenrci un pc.
OK.

 caso di cavi lunghi? (anche + di 10 metri)
E che scheda di acquisizione prenderesti?

 Alessandro
Hai ragione, ho letto ora.

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la Blackmagic,però via hdmi...Gary però ha detto che posso usarla anche
in component,o ho capito male?
ciao

 Il modello europeo aveva problemi di risoluzione con la scansione
progressiva. Dopo Natale il problema fu risolto. Questo è quello che so io.
risolto a metà. In progressivo le immagini restano ancora meno nitide che in
interlacciato, ma del resto anche la canon perde risoluzione in progressivo
ciao
Gary

 L' uscita component c'è su tutte. A lui serve l' hdmi per usare la
IntensityPro e deve prendere una camera con l' hdmi.
la Intensity Pro ha gli ingressi analogici component oltre che HDMI, la
Intensity ha solo l'HDMI
ciao
Gary

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Da cosa dipendono questi problemi? Dal codec? 

 in component,o ho capito male?
No, avevo capito male io.
La IntensityPro ha ingressi/uscite componentHD.
Pensavo solo SD.

 interlacciato, ma del resto anche la canon perde risoluzione in progressivo
Non so. Vuol dire che è proprio una "caratteristica" ormai!

 Intensity ha solo l'HDMI
Vero...bella scheduccia. Dovrei prenderla pure io.
Aspetto qualche novità Aja.

 Da cosa dipendono questi problemi? Dal codec?
No, credo dalla scansione del sensore.
Se Guy si materializza ti spiega per bene.

 Non so. Vuol dire che è proprio una "caratteristica" ormai!
beh, nella canon è comprensibile dato che ha un sensore interlacciato e che
quando registra in progressivo utilizza solo uno dei due semiriquadri. Anzi,
c'è da dire che sono stati bravi, perchè la perdita di risoluzione è minima.
Per la sony è diverso, ha un sensore progressivo e dovrebbe dare il meglio
di sè in progressivo ed infatti così si comporta a 30 fps. Ma a 25 fps
accade il contrario, in progressivo perde contrasto e risoluzione. Il
problema allora non è il trend ma, come al solito, la scarsa attenzione che
gli ingegneri dagli occhi a mandorla dedicano alla versione europea dei loro
prodotti. Non è il primo caso, questo. Potremmo citare ad esempio gli HD-DVD
(dove ancora non c'è un firmware per fargli leggere i 25 fps) e così via
ciao
Gary

 quando registra in progressivo utilizza solo uno dei due semiriquadri. 
Non è esattamente così Gary, altrimenti sarebbe più o meno come il frame 
mode della XL1 e farebbe schifo. E' qualcosa di un po' diverso a quanto 
pare anche se in rete si trova molto poco.
Ale

 pare anche se in rete si trova molto poco.
mah, pare che usino soltanto un semiriquadro e ricavino alcune informazioni
dall'altro.
Fatto sta che ha il sensore a scansione interlacciata e che per questo sono
stati bravi a fargli perdere solo 100 linee di risoluzione in progressivo.
La V1 invece ha il sensore progressivo e quindi in progressivo dovrebbe dare
il meglio di sč: questo č vero a 30 fps e non č piů vero a 25.
La ciccia piů o meno č questa
ciao
Gary

 
La camera con piu' latitudine di posa ti fara' vedere dei dettagli anceh 
delle zone scure del tunnell e avrai il panorama fuori dal tunnell 
esposto bene.
Con quella con latitudine minore dovrai scegliere se tenere il tunnel 
nero e il panorama esposto bene o viceversa.
L'occhio umano ha una "latitudine di posa" ampissima, vedi esposto bene 
uno stanzone buio e il panorama dalla finestra, con uan videocamera 
dovresti decidere cosa sacrificare... ma in quel caso chiameresti me che 
con delle luci eviterei il sacrificio ;D
-- 
rIO.sK

 con delle luci eviterei il sacrificio ;D
Grazie,ho capito benissimo.Ciao :)
p.s. che lavoro fai di preciso? Cos'è il DoP? Io credevo director of
production


AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARRRRRRRRRRRRRGGGGGGGGGGGGGHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH
Direttore della fotografia (o photography)
Cosa faccio e' lunga spiegarlo... se il cinema o il video sono 24-25 
fotogrammi al secondo io sono quello che decide come fare ogni singola 
foto, piazzo le luci, scelgo la pellicola o i settaggi della camera, le 
ottiche, a volte i movimenti di camera in modo da ottenere quel che 
vuole il regista, e un fracco di altre cose...
In parole povere devo ottenere il "look fotografico" che serve ad una 
produzione.
-- 
rIO.sK

 produzione.
Hai detto niente :D. Dovrò studiare anche io la fotografia...i miei video
fanno pietà. Da cosa potrei cominciare? Un libro (Audino mi sembra)?

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Io comincerei a fare fotografia classica..intesa come reflex, meglio se 
in pellicola.
Di tutorial ne trovi a camionate su internet, compra una macchinetta 
analogica di 30 anni fa, due ottiche da spender poco e gioca piu' che puoi.
A questo punto sei a meta' dell'opera ma parti molto avvantaggiato.
Ti rimane da imparare la fotografia "in movimento" per il cinema (cough, 
coff, coff..scusate) e i problemi legati all'illuminazione.
Io ti consiglierei tutti i libri di Blaine Brown, i due distribuiti in 
italia da Dino Audino e gli altri due (che trattano questioni piu' 
"pratiche") che da noi non sono mai arrivati.
P.S: Poi abituati che nessuno capira' mai qual'e' il tuo ruolo e ancor 
peggio verrai spesso giudicato inutile  :D
-- 
rIO.sK

 peggio verrai spesso giudicato inutile  :D
Il direttore della fotografia inutile? E chi sono questi pazzi che
pensano questo? Ma parli anche di cinema o solo di spot e video
promozionali?
Grazie,ciao

 
Ma va' che ti hanno appena commissionato una giornata intera di color 
correction, piangina che non sei altro... :-)
E già che dai consigli sulla latitudine di posa, pensa a come illuminare 
un traforo tutto con quarzine economiche! :-)

 l'attacco di panico come per il dop ahahahah)
Io sono d'accordo con te, non dar retta solo a rIO che lui è un po' un 
integralista della pellicola :-) se devi imparare il digitale è forse 
anche meglio, così vedi subito cosa è giusto e cosa no. IMHO naturalmente!

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In effetti è questo che intendevo,se posso evitare di dover passare per
la pellicola visto che voglio imparare (e spero anche lavorare) solo col
digitale è meglio.E' un pò come il discorso della videocamera per il
chroma key,qualcuno mi consigliò di riprendere in analogico per avere un
chroma di molto migliore rispetto al digitale....non lo metto in dubbio,ma
il fatto di dover ritornare indietro di 15-20 non è che mi entusiasma
molto.Cmq rIO è in fase di percuotimento....io scappo,tu? :D

 molto.Cmq rIO è in fase di percuotimento....io scappo,tu? :D
Eheheh, io scapperei, ma c'è un notaio che dice che non posso :-P (ho la 
fortuna di essere il suo socio)
Sul chroma-key... uhm... il dv in effetti lo rende molto + difficoltoso, 
ma bisogna anche vedere cosa si intende per analogico. Se giri in beta 
puoi aver ragione, se intendi un vecchi Hi8 direi proprio di lasciar 
perdere. Se si parla di pellicola allora chapeau, ma non è come dirlo...

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La videocamera consigliata era un Hi8 (credo),aveva si un aspetto
professionale,ma io a dire la verità non vedo l'ora di liberarmi persino
delle minidv pensa un pò.Saranno economiche,sicure e
quant'altro....ma sono dei nastri.Oggi vanno bene,ma quando gli hard disk
costeranno pochissimo (da 300 gb a salire),salverò tutto su questi
supporti (live,ovviamente,come ho specificato in un altro thread),facendo
piu di una copia nel caso uno di loro tiri le cuoia :).In attesa di
supporti piu sicuri.
Ciao