Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: DXC M3

Voi che conoscete la macchina in oggetto. FIno a che distanza posso portare 
il cavo del segnale (bnc) senza perdere in qualità? La macchina è venuta con 
due cavi, uno di 20 mt e un altro da 50 mt. (più quello corto di suo). 
Vorrei fare delle riprese fuori in giardino e portare il segnale in diretta 
al PC acquisendo tramite ScenalizerLive. Ho già fatto delle prove qui dentro 
e tutto funziona alla meraviglia. Ma con cavi così lunghi non so che 
risultato si potrà avere. C'è qualche problema?
Grazie per la vostra pazienza.

 Vorrei fare delle riprese fuori in giardino e portare il segnale in
diretta al PC acquisendo tramite ScenalizerLive.
e chi ti avvia la registrazione?
:-)
ciao
Gary

 ha scritto nel messaggio 
news:465746d2$0$10625$4faf...@reader2.news.tin.it...

Se vuoi venire tu, la visita sarebbe molto gradita. :-)))


Io personalmente l'ho adoperata a spalla da palco con il cavo BNC del
segnale (+ il genlock per sincronizzarla con le altre camere presenti
su dolly) con una cinquantina di metri senza particolari problemi.
Ovvio che il meglio resta usare il suo cavo 26-pin (esiste anche in
versione luuuuuuuuuuuuuuunga ;-) ) appizzato all'accrocco fattapposta
per il controllo camere: in questo caso non spaventarti se vedi il
segnale in bianco e nero o con colori falsati, sarà sufficiente agire
sull'apposito trimmer di cui l'accrocco è dotato per riportare in fase
i colori. Fammi sapere cosa ne esce che son curioso come una
scimmia :-)))
Ciao

 wrote:

 Eddài, dimmi qualcosa dei colori ;-) non far finta che siano uguali
alle CCD, suvvia. La verità si sappia.

 ha scritto nel messaggio 
news:1180130091....@k79g2000hse.googlegroups.com...


Scusa se non ti ho risposto subito ma sono andato a nanna presto ieri sera.
Il cavo 26 pin in dotazione è troppo corto (5mt? circa) per permettermi di 
arrivare dove vorrei. Quindi mi devo accontentare del cavo bnc che dal video 
out mi entra nel ADVC100 e da li via firewire al PC.
Beh.. hai ragionissima e basta. I colori sono tutt'altra cosa. Più pastosi e 
intensi, direi, più simili alla realtà. Però, finchè non avrò fatto qualche 
ripresa in esterno non potrò farmi un'idea precisa della differenza.
Il mio problema è che il registratore JVC 4400 ha la batteria totalmente 
andata a pallino ( non accetta una ricarica), quindi devo lavorare con 
l'alimentatore. Idem dicasi per la camera che sto utilizzando collegata 
all'alimentatore JVC in dotazione al recorder. Capirai che è un po' un 
trambusto con tutti sti fili che girano.
Inoltre, manca il cavo a quattro pins di alimentazione. Ma per quello ho 
rimediato in altro modo.
Insomma, mi sto arrangiando. Questa mattina stessa farò le prove in esterno. 
Poi magari metto in rete qualche fotogramma per chi abbia voglia vedere la 
differenza di una camera a tubi.
Certo che non invidio gli operatori di quei tempi. Accidenti se pesa tutta 
sta roba!!! Come facevano a portarsi sulla spalla destra la telecamera e su 
quella sinistra il JVC CR-4400E che è un macigno. Veramente impressionante. 
Forse avevano il facchino dietro :-)).
Beh ci risentiamo più tardi. Ora comincio a stendere i cavi. Ciao

 Se vuoi venire tu, la visita sarebbe molto gradita. :-)))
grazie Gab, ma mi sono imposto di non guidare fuori città fino a quando non
farò l'intervento (manca poco ormai)
ciao
Gary

 ha scritto nel messaggio 
news:4657df86$0$36449$4faf...@reader5.news.tin.it...

By pass ?  se è di questo che si tratta a me ne hanno fatti due al 
Sant'Orsola. Sono rinato. Ciao e augurissimi.
Ti tengo al corrente delle prove con la M3.
 

 By pass ?  se č di questo che si tratta a me ne hanno fatti due al
Sant'Orsola. Sono rinato.
nono, ho avuto un brutto incidente ad un occhio 6 mesi fa.
Si tratta di riattivarlo
ciao
Gary

 Si tratta di riattivarlo
Mi dispiace :( 
In bocca al lupo per l'intervento...
Ciao Gary

 ha scritto nel messaggio 
news:4657ee59$0$36440$4faf...@reader5.news.tin.it...

Mi spiace per il tuo incidente. Avrei anch'io bisogno di un genio degli 
occhi. Mi passeresti il nome di un oculista super ? Di quelli che sanno 
quello che fanno. Molti anni fa ho avuto anch'io un brutto incidente 
all'occhio destro che mi ha lasciato delle macchie nere nella visuale (con 
entrambe gli occhi aperti le macchie scompaiono). A quell'epoca la 
tecnologia era ancora molto indietro. Oggi forse chissą che non si possa 
porre rimedio.
Ciao e ancora auguri.

 quello che fanno.
Mi permetto di rispondere pure io: Massimo Bucci, viale Regina 
Margherita (non ricordo il numero), Roma. Non praticissimo, ma non credo 
che si vada dall'oculista tutte le settimane e poi andare a Roma è 
sempre un piacere.
Senza entrare nel merito della cura di Gary, devo dirti che al 
Sant'Orsola, da qualche anno a questa parte, sono diventati dei cani. 
Con tutto il rispetto per i cani, ovviamente.
Esprimo quest'opinione per esperienza personale e per quella 
raccontatami da altri.
Ciao ciao.

 Senza entrare nel merito della cura di Gary, devo dirti che al
Sant'Orsola...
quando ti ci portano in ambulanza a sirene spiegate c'č poco da scegliere.
La regola č una, in tutta Italia: ti portano all'ospedale piů vicino
ciao
Gary

 ha scritto nel messaggio 
news:465820cf$0$37200$4faf...@reader3.news.tin.it...

Io non posso certamente parlar male del Sant'Orsola.  Mi hanno fatto 
ricominciare a vivere quando pensavo di essere arrivato alla fine. Non 
parliamo poi della riabilitazione fatta al Bellaria che č stata  ottima.
Comunque grazie per il suggerimento dell'oculista.
 

 ha scritto nel messaggionews:1180130091....@k79g2000hse.googlegroups.com...

Occhio ai controluce che la bambina è delicata. Mi raccomando,
ricordati che quelli son tubi da due terzi di pollice: sarebbe
imperdonabile dimenticarsi di giocare sul fuoco, visto che la
profondità di campo col filtro neutro pesante comincia finalmente ad
essere domabile :-)
Aspetto qui i primi fotogrammi, eh?
Ciao

 La regola è una, in tutta Italia: ti portano all'ospedale più vicino
Gary... vabbè essere permalosi :-), ma mica dicevo per la tua scelta, 
libera o meno e nemmeno mi riferivo al tuo caso. (Il mio italiano non è 
sufficientemente chiaro?)
Rispondevo a Gabri, che non deve recarsi con urgenza a un ps, che 
chiedeva un nome di un oculista di cui ci si potesse ciecamente fidare 
e, secondo me, potendo scegliere, più si sta lontani dalle cliniche 
oculistiche del S.Orsola e meglio è (e non parliamo dei fatti di cronaca 
che hanno evidenziato, come certamente saprai, aspetti delinquenziali 
dei direttori di quelle cliniche!).
Ciao ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:1180190872.4...@w5g2000hsg.googlegroups.com...


Infatti, come volevasi dimostrare il primo errore che ho commesso è stato 
proprio quello del filtro. Devi pensare che non ho nessuno che mi insegni e 
il manuale non è ancora saltato fuori. Non avevo notato lo sportellino con 
la rotella per cambiare il filtro, quindi ho girato in esterno con il filtro 
N°1 inserito da 3400k. In questo caso la tendenza al blu è ovvia. Ma quando 
me ne sono accorto ormai era fatta. Poco male ho ricominciato daccapo con il 
filtro N°3 da 5600. Ahhhhhhhh , spettacolo. Colori veramente belli. I 3 CCD 
si vanno a nascondere alla grande ( per quanto riguarda i colori). Ma 
vogliamo essere obiettivi ? Certamente il colore è stupefacente, molto 
reale, cosa che non sono mai riuscito ad ottenere con una cam  digitale, ma 
tutto il resto? Innanzitutto ho avuto parecchia difficoltà con la messa a 
fuoco. Forse ci vuole quella pratica che io non ho. La messa a fuoco, almeno 
mi sembra di aver capito, va mediata con la leva della macro. Solita prassi, 
messa a fuoco a tutto zoom e poi indietro, leva della macro per mediare il 
fuoco. E' giusto? .
Diciamo che il fatto di provare la M3 è pura curiosità perchè (ora che l'ho 
provata) posso dire che pensare ad una sua utilizzazione pratica sarebbe 
pura follia. E' mastodontica, poco maneggevole, pesante. Nonostante l'abbia 
piazzata sul treppiede più pesante che ho, a qualunque tocco trema o oscilla 
causa il suo peso.
Volerla provare si giustifica certamente, volerla usare no.
Comunque la cosa di cui ti do atto è il fatto dei colori, non sono 
minimamente paragonabili a quelli dei CCD. Nei prossimi giorni preparo una 
collezione di fotogrammi vari e li metterò in rete pari pari come vengono 
acquisiti  è ovvio. Ma prima devo imparare a mettere a fuoco per benino 
:-((( , mica facile sai. Se tu l'hai usata dammi qualche dritta al riguardo. 
grazie.
Dimenticavo, un ennesimo elogio va fatto alla Canopus per l'ADVC-100. Sempre 
eccellente aggeggio quello.
Ciao. Attendo istruzioni. Qualunque aiuto o consiglio da parte di coloro che 
hanno usato l'M3 è molto gradito.

 ha scritto nel messaggio 
news:1180190872.4...@w5g2000hsg.googlegroups.com...


Infatti, ho fatto subito l'errore del filtro. Non avevo notato quello 
sportellino con la manopola da girare per cambiare il filtro. Ho girato 
tutto il mio esterno con il filtro N°1 da 3200K inserito. Pazienza, tutto da 
rifare. Ora ho inserito il filtro N°3 da 5600 e rifarò tutto da capo. 
Comunque, anche con la dominante blu del filtro da 3200 si vede subito che i 
colori sono molto molto belli. Appena avrò fatto le riprese nel modo giusto 
preparerò una collezione di fotogrammi da mettere in rete. Penso proprio ne 
valga la pena. Ho avuto parecchie difficoltà nella messa a fuoco. 
Sicuramente sono io che non ho pratica di quella macchina, ma devo dire che 
non è facile per nulla. Il solito metodo di messa a fuoco a tutto zoom per 
poi allargare, sembra non funzionare a dovere. Mi sembra di avere notato che 
bisogna agire anche sulla manopola macro per una corretta messa a fuoco. Se 
tu, o chiunque abbia dimestichezza con quella macchina, mi volesse dare 
qualche consiglio per una corretta messa a fuoco della M3 , sarei grato.
Vogliamo essere obiettivi ? Indubbiamente i colori che offrono i tre tubi 
sono assolutamente superiori a qualunque CCD o 3CCD. Si nota subito, dopo le 
prime registrazioni, anche se sbagliate, salta all'occhio quanto siano reali 
e rispondenti all'originale, cosa questa che io non sono mai riuscito ad 
ottenere con le telecamere, dall'Hi8 al DV. Ma tutto il resto? Dopo averla 
provata dico che pensare di utilizzare l'M3 per scopi di lavoro è una 
follia. La macchina è pesante, ingombrante, poco pratica. L'ho messa sul 
cavalletto più grosso che ho ma ugualmente oscillava ad ogni tocco causa il 
suo peso. Ci vorrebbe un cavalletto con piedistallo come quelli da studio 
per averla ferma. Insomma, provarla è giustificabile visto che si tratta di 
una signora telecamera del passato, ma usarla per scopi pratici oggi come 
oggi,  direi che sarebbe una follia. Questa è la mia prima impressione 
naturalmente, poi vederemo nei prossimi giorni quando avrò preso un po' di 
dimestichezza.
E' la messa a fuoco che mi impedisce di farla lavorare a dovere. Attendo 
consigli in merito.grazie.
L'ADVC-100 è sempre un aggeggio impareggiabile!

Scusatemi. Ho scritto due volte praticamente lo stesso messaggio. Il primo 
era scomparso allora l'ho riscritto ma il contenuto è praticamente lo 
stesso.


Alùra: il fuoco manuale non dà nessun problema. Ergo, mi par di
capire, l'ottica non è ben posizionata sulla camera e quindi mentre
zoomi il focus lo perdi, ho capito bene? (se sei costretto ad agire
sul macro direi che il problema è quello). L'ottica in quella macchina
può essere sbloccata e ruotata nei due sensi proprio per trovare la
giusta posizione, che poi sarebbe quella che ti consente di lavorare
sul focus senza toccare il macro. C'è una specie di vite sporgente,
anodizzata nera nella versione originale, che si trova in basso
sull'ottica vicino all'innesto col corpo camera: è quella la vite che
provvede a bloccare l'ottica in modo che non ruoti. Ed è quella che
devi allentare per poterla riposizionare. Che poi, se non ricordo
male, c'è un riferimento tra innesto e corpo macchina che deve
combaciare.
Eppoi fidati che si può usare eccome...
Ah, altra cosa: il filtro neutro pesante mi par di ricordare che sia
il 2 della rotella. Poi fai il bianco e guarda il risultato: in
semitele si può già giocare col focus.
Ri-Ah, per fare il bianco dai retta a me, non farlo su un bianco
illuminato dal sole direttamente. Voglio dire, per esempio: la
classica auto bianca, devi scegliere il lato in ombra. Ma questo non
esca da qui, non lo spiega nessun manuale ma fa *molta* differenza...
Ciao


...mmhh, rileggendomi mi rendo conto che forse mi son capito solo io.
Ok, daccapo: zoom a manetta, focusring girato su infinito, scatto
macro disinserito (acc, non ricordo più se ha lo scatto. Se non ha
scatto salta questo passaggio), vitina di "zero macro" allentata,
guardi nel mirino e ruoti il tutto finchè le montagne in fondo lontano
lì, sì proprio quelle lontane, risultano a fuoco. Ristringi la vitina
e dovresti essere apposto. :-)
In pratica, si tratta di fare lo "zero" alla ghiera macro.


Ecco, nella foto linkata si vede la vite incriminata proprio alla base
dell'ottica, che concettualmente non è diversa da quella montata sulla
M3
http://trevorcvitkovich.com/MAY14/IMG_9987.jpg
e vista da sotto:
http://trevorcvitkovich.com/MAY14/IMG_9992.jpg
Il tuo zoom è simile a questo:
http://trevorcvitkovich.com/MAY14/IMG_9991.jpg
M/A davanti si riferisce all'iris, e quel pulsantino è il richiamo
istantaneo auto (quando sei in manuale e vuoi il suo parere). Il tasto
RET funziona solo col cavo 26-pin e ti rimanda nel mirino, mentre stai
registrando, l'immagine letta dal tamburo delle testine del VTR. Cioè
quel che "effettivamente sta registrando".
Sotto l'attacco dell'ottica, nel corpo camera lato anteriore, troviamo
i comandi zebra e i controlli immagine, coi settaggi auto-iris, auto-
black, pedestal blackburst, etc.
Ho trovato su e-bay diversi manuali in inglese, sia originali che
fotocopiati.
http://cgi.ebay.com/SONY-DXC-M3-M3K-M3H-USER-MANUAL_W0QQitemZ7627839735QQihZ017QQcategoryZ21167QQcmdZViewItem
Comunque farò il possibile per aiutarti, vedrai che pian pianino la
rivoltiamo tutta.

rivoltiamo tutta.
          >>>>
Nomansland, sei la mia salvezza ! Ho capito perfettamente le tue
spiegazioni....grazie e mille.
Lo dicevo che qualche cosa non andava nella messa a fuoco, non mi riusciva.
Infatti non era così facile intuire il procedimento senza una guida.
Faccio il download del manuale, è necessario.
Il problema che ho riscontrato relativo al focus è proprio come dici tu.
Metto a fuoco ma non me lo mantiene. Come apro lo zoom va fuori fuoco.
Oggi sono impegnato con la mia metà e quindi non potrò dedicarmi più di
tanto, ma domani lunedi mi rimetto all'opera. Sono pronto per "rivoltare la
M3" insieme a te che vedo la conosci a menadito.
Volevo chiederti, il filtro 2 è quello che dice 5600+1/4ND, corrisponde all'
ND presente nelle cam di oggi ?.Oppure è altra cosa. Conviene usare il N°2
oppure il 5600 puro (N°3) alla luce diurna con sole?
La vitina per sbloccare l'ottica in questa macchina è fatta in un altro modo
rispetto a quella delle foto. E' una levetta, senza taglio per il
cacciavite, che dovrebbe servire per ruotare la ghiera che fissa l'ottica al
corpo macchina. Credevo dovesse essere usata solo per togliere l'ottica.
Se il tuo indirizzo corrisponde, magari ti mando in privato qualche foto
della parte macchina di cui parliamo.
Inoltre la levetta della Macro si tira verso l'esterno per poter ruotare la
ghiera. Come la molli ritorna al suo posto.
Altra cosa, e scusa se abuso della tua pazienza; l'interruttorino anteriore
"auto W/B BAL" serve non solo per fare il bianco ma anche il nero. Devo
farli tutti e due? e in che ordine? prima nero poi bianco? .
Non ho mai avuto una cam nella quale fosse presente il bilanciamento del
Nero, quindi ne sò zero.
Grazie ancora per le tue spiegazioni.


Sì, l'indirizzo è valido, e sarà meglio vedere qualche foto perchè
probabilmente non mi sono spiegato su quale vite devi agire: si tratta
NON di quella dell'innesto ma di quella VICINO, nella parte bassa
dell'ottica. In termini concettuali si tratta di una ghiera a vite
che, ruoatata, avvicina o distanzia l'ottica dal corpo camera. Come se
tu potessi "calibrare" lo spessore degli anelli distanziali macro in
una normale ottica fotografica. La frase "fare lo zero alla ghiera
macro" forse è quella che meglio rende l'idea.


Ecco, ho trovato un'immagine proprio della tua ottica: la vite è
quella anodizzata nera che si vede a sinistra, ok?
http://www.audiovisionsinc.com/images/lens20100651b.jpg
Poi dimenticavo: all'atto dell'accensione la camera va fatta scaldare
nella posizione pre-heat, e se dobbiamo spegnere per qualche minuto
tra una ripresa e l'altra la posizioneremo sempre lì. Non dobbiamo
scordare che i tubi son valvole termoioniche, con anodo, catodo,
griglia, placca e filamento: e il filamento richiede, per emettere in
modo proporzionale alla corrente, di essere già caldo. Per la placca
invece, è sufficiente un buon dentifricio specifico :-))) Vabbè, è
uscita, chiedo scusa.
Ciao

Ciao
    >>>>>>
Ho inviato al tuo indirizzo privato un e-mail con due foto della macchina. 
In una ho inserito una freccia indicando la vite che suppondo sia quella che 
tu mi hai descritto. Corrisponde?
Tranquillo per quanto riguarda il preriscaldamento, mi intendo di valvole 
termoioniche.
Sto anche sempre molto attento ai controluce per non rovinare i fosfori.
Domani provo a fare la messa a fuoco come mi hai insegnato tu.
Attendo un tua conferma per quanto riguarda l'identificazione della famosa 
vite.
Ciao e sempre grazie


Affermativo, è proprio quella :-) e se guardi bene ci dovrebbero
essere i riferimenti di fabbrica sulla posizione corretta, tipicamente
un triangolino in corrispondenza di una punzonatura fatta con un
bulino. Ma comunque basta tararla come ti ho descritto e non ci
saranno problemi. Poi in ordine sparso ho altri suggerimenti (devi
aver pazienza, son quasi vent'anni che non ne adopero una, anche se
l'ho usata per molti anni...), tipo il contrasto del mirino che in
quei modelli  era scarso in partenza e toccava regolarli sempre con la
manopolina a manetta. Il filtro 2, ricordavo bene, è il neutro pesante
mentre il 3 è il neutro leggero: dovresti averne conferma dalla
variazione del diaframma sulla medesima inquadratura mentre passi
dall'uno all'altro. Stessa temperatura di colore e variazione del
diaframma. Le camere a tubi poi hanno la posizione 0, completamente
opaco, proprio per preservare i tubi dai raggi diretti. E infatti per
conservare e per trasportare la macchina bisogna ricordarsi di
inserire il filtro 0.
Ah, altra cosa: da qui in avanti riterremo impliciti eventuali
ringraziamenti reciproci tra di noi, fino ad esaurimento
dell'argomento M3. Chè sennò allunghiamo troppo ;-)

Ultima domanda prima che io vada a cimentarmi con la messa a fuoco. La luce 
è ottima questa mattina.
Il "gain" che ha tre scatti 0db,9db,18db. Come mi suggerisci di tenerlo 
nelle varie situazioni. Faccio io con l'occhio sul mirino o c'è una prassi 
dedicata per questa camera ?.
Già che ci sono ti chiedo anche:   il comando dell'iris io lo tengo sempre 
in "auto". Oppure meglio in manuale e usare il pulsantino ?
Ciao


Il gain va tenuto di default a zero, e va usato solo come extrema
ratio se la luce è insufficiente. Il comando auto-iris di quella
camera è molto buono, puoi anche tenerlo in automatico a meno che non
esista il reale rischio di incontrollate variazioni di luminosità.
Esempio: sei lì che giri belbello la tua immagine in città,
inquadratura sul portone da cui uscirà il politico di turno, e ti
passa davanti una §#@*% di auto bianca... Di zebra e diaframma manuali
ne parleremo quando l'ottica non sarà più un problema.

 ha scritto nel messaggio 
news:1180342527.3...@u30g2000hsc.googlegroups.com...


Ciao nomansland. Allora, questa mattina con una luce bellissima (durata poco 
però :-(() ho rifatto tutto come hai spiegato tu. Esatto, sono riuscito a 
mettere a fuoco come volevo. Ora, quando apro lo zoom rimane a fuoco.
Però ti devo confessare il mio pensiero, non ho cambiato opinione, la M3 è 
macchinosa, ingombrante, poco pratica. L'esperienza l'ho fatta, ovviamente, 
con molto piacere e qualche altra prova intendo farla ancora. I colori mi 
piacciono ma ( e scusa se mi ripeto) tutto il resto è terribilmente 
deludente. No no, siamo nel 2007 e preferisco le macchine attuali sotto 
tutti i punti di vista. Quelle meravigliose macchine del passato, fanno 
tenerezza, sono bellissime ma....sono da mettere su di uno scaffale con 
vetrina, magari con un fiocco :-)), ma quello è il loro posto. Forse 
sbaglio; ma che fatica riprendere con quella macchina!!! Evviva la 
superleggerezza e maneggevolezza delle macchine attuali.
Per quanto riguarda i colori, niente da dire, i tubi danno dei colori 
armoniosi, di una pastosità piacevolissima.  Li conserverò nella memoria per 
poterli paragonare mentalmente con quelli freddi e incisivi del digitale. E' 
un po' come i colori dei televisori e monitor CRT confrontati con quello 
schifo tremendo degli LCD.
Se ne hai voglia, dammi qualche altro suggerimento e chiarimento sull'uso 
dell'M3. Almeno potrò dire di conoscerla !!:-)))))))).
Non appena il tempo tornerà al bello farò qualche altra ripresa.
Ci risentiamo, ciao
 

 ha scritto nel messaggionews:1180342527.3...@u30g2000hsc.googlegroups.com...

Non parlare così di lei, è stata la mia fidanzata per diverso
tempo... :-( snif.
Poi magari la macchinosità è dovuta ai cavi di alimentazione e di
segnale che immagino avrai sempre tra i piedi visto che lavori
attaccato al PC. Certo, io parto da posizioni radicalmente opposte:
mai usato le palmari nè le macchine con ottiche servocomandate. Ma la
stabilità di una macchina a spalla di un certo peso è imbattibile, io
l'ho adoperata anche per riprendere regate di vela vent'anni fa,
quando non c'erano stabilizzatori e diavolerie tecnologiche; e le
camere di maggiori dimensioni sono avvantaggiate.
Vabbè, immagino che ora ti sia scoraggiato. Ma voglio anche sperare
che, magari tra qualche tempo, passato lo shock iniziale, tu ci voglia
riprovare. Magari col cavo 26-pin.
Ci risentiremo senz'altro...
Ciao

 armoniosi, di una pastosità piacevolissima. 
Ma insomma perché non catturi qualche immagine o qualche video e ce lo 
fai vedere? :-)
Se sei di Roma proverei la camera volentieri :-)
Ale

 ha scritto nel messaggio 
news:465b5e7a$0$21193$5fc...@news.tiscali.it...

Sono di BO. Se vuoi venire a provarla you welcome, ma, se non conosci la 
macchina, ti pentirai di essere venuto.)))
Metterò in rete qualche cosa, dammi tempo, ho tantissime altre cose da fare 
e le condizioni atmosferiche non aiutano.

Nomansland, Se ne hai voglia fammi una descrizione di come si procede per 
fare l'allineamento dei tubi utilizzando l'interruttore anteriore che dice 
AUTO CENT.
Questa mattina volevo fare il bianco invece ho tirato l'interruttore 
dell'AutoCent (sono uno a fianco all'altro). Mi sa che ho combinato un 
casino. Mi aiuti?

 ha scritto nel messaggio 
news:5c2cfmF...@mid.individual.net...

Già risolto, grazie ugualmente.Ora tutto è tornato alla normalità.

 Già risolto, grazie ugualmente.Ora tutto è tornato alla normalità.
Scusa Gab, sono stato parecchio impegnato coi bilanci  e con le varie
scadenze di fine mese... e solo adesso ho riaperto il NG. Ho visto che
hai anche risolto da solo, mi fa piacere. Solo che... uhm... non avevi
detto che ne avevi abbastanza e che "forse un giorno la riprenderò in
spalla"? hehehe