Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: domanda ...

 tlc tutte uguali?
o
ottima cc?
o
una tlc?
http://tinyurl.com/6k8ag8

 una tlc?
?????
fa cagare come pochi, regia, montaggio, fotografia e pure la
canzone ....  comunque gli stacchi non sono certo in sync con i
movimenti, è stato sicuramente registrato in diversi momenti. in ogni
caso non vedo perchè mai se avessero deciso di usare più camere
sarebbero dovute essere diverse (sempre che non sia stato girato in
pellicola naturalmente) .

sarebbero dovute essere diverse
io non lo so x questo   chiedo, visto che si parla sempre di cc .
 

 d'accordo
...sono i videoclip che si meritano quelle emerite teste di cazzo di MTV e i 
loro degni compari discografici...dovrebbero arrivargliene a decine (dai 
big...) di videoclip come questi...
silvio bonomi 


... che crosta
Giuva'
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ... che crosta
Oh, a me le riprese a mano libera piacciono molto, ma questa clip fa 
davvero pietà soprattutto nella scelta degli stacchi da un'inquadratura 
all'altra. E poi va benissimo una scenografia minimalista, ma questa non 
è tale, è proprio sciatta. E poi quel microfono elefantiaco! Mi sono 
ricordato delle vecchie giraffe Rai, ve le ricordate?
Ciao ciao.

 ... che crosta
bah... se ricordate bene, una simile vaccata si era vista anche nell'ultima 
clip di Jovanotti, quella coi Caterpillar... secondo me qualcuno a lui 
vicino si è accaparrato il diritto di riprendere e montare (puah!) i suoi 
clip... che so: un parente o un amico, direi... in ogni caso è una vera 
schifezza. 

 ricordato delle vecchie giraffe Rai, ve le ricordate?
Mamma mia sembrate delle vecchie zie zitelle.
Comunque secondo me o è un vecchio studio rai utilizzato per registrare 
orchestre sinfoniche (analogico, vedi il 24 piste ampex) o è addirittura 
qualche studio londinese, magari quello della EMI dove hanno registrato i 
beatles con la london philarmonic. Sarebbe interessante scoprirlo.
L'atmosfera "vintage" mi pare proprio voluta.
Per Maria: a me il video piace, la canzone sinceramente meno. La tecnica (CC 
e camera) secondo me su youtube non è valutabile. 

 (CC e camera) secondo me su youtube non è valutabile.
Su questo sono più d'accordo.
Ciao ciao.

 big...) di videoclip come questi...
ma come si spiega?
non credo che un lorenzo cherubini non possa permettersi un videoclip
degno di questo nome  ,
oppure questi videoclip orrendi  sono anche costosi?
 

"maria" <m....fiuuu@Zbzzz.it> ha scritto nel messaggio 
news:49629cd9$0$1112$4faf...@reader3.news.tin.it...

...è tutta una serie di fattori. Il regista che l'ha diretto non è proprio 
uno sconosciuto e  ha diretto anche quello con le ruspe...spesso il problema 
non è nel regista ma con le persone con cui il regista si trova a 
lavorare...è molto sottile la differenza.Oppure magari il regista in oggetto 
è talmente arrogante che rimane sordo a qualunque consiglio o meglio non li 
vuole proprio perchè li vede come una limitazione alla sua "creatività". 
Vedi Gondry è un grande (e unico...) perchè oltre che una creatività e 
genialità incredibili...ha anche una competenza tecnica 
elevatissima...sapere se certe cose hanno i presupposti per poter essere 
realizzate già durante l'elaborazione dell'idea ti mette al riparo da 
"risultati" come il clip delle ruspe.In più lavora con gente che ha il suo 
stesso modo di vedere le cose...Invece da noi se senti i diretti interessati 
la frase è sempre:...si però non doveva venire così...noi avevamo 
immaginato...cazzo l'idea era fighissima ecc ecc...insomma la classica 
situazione figlia dell'aver pensato una cosa senza analizzare con lucidità 
se c'erano i presupposti perchè il tutto riuscisse,  visto ad esempio che 
con una semplice prova si sarebbe potuto scoprire che i movimenti di due 
ruspe anche identiche non sono perfettamente ripetibili all'unisono per 
tutta una serie di fattori....in più anche le velocità sono sempre 
diverse...per cui si sarebbe potuto (magari) optare per una duplicazione in 
CG di una sola ruspa... ma no!! qua era troppo figo pensare e cullarsi 
nell'idea "geniale" di dirigere un' orchestra di ruspe reali risultato: una 
merda.
E non è sempre e solo una questione di budget.Stesso regista...riprese sue 
con una telecamerina costo bassissimo ma "visul trick" ben fatto e 
sopratutto credibile.
http://it.youtube.com/watch?v=4yKtcbJkZXo
La cosa che ti fa incazzare poi è che quelli che poi rompono i coglioni 
(MTV) su particolari di ogni genere si trovano poi costretti a mandare il 
video comunque perchè è di Jovanotti e a ruota i discografici a trovare le 
motivazioni (difendendo le cazzate con "scelte stilistiche"....) che non 
vogliono spendere altri soldi per rifare tutto. Il video che citi è un 
chiaro esempio di situazione in cui non c'era una idea precisa e si è girato 
comunque (probabilmente anche girando troppi pochi piani...anzi sicuramente 
troppi pochi e con composizioni dei quadri pessime...) sperando poi in 
montaggio di" tirare fuori il coniglio dal cilindro".
silvio bonomi

 sperando poi in montaggio di" tirare fuori il coniglio dal cilindro".
 non vorrei dire una grossa caxxata, ma questa tecnica di ripresa cioè tlc a 
mano, instabile ,
che non azzecca il primo piano e che fa venire il mal di mare :-) potrebbe 
essere il frutto di una moda che sta dilagando
da un pò.
Se si guardano i vari law & order e le varie serie televisive di polizieschi 
che solitamente
trovi su fox crime  , noti un comune denominatore e cioè molte riprese sono 
con  tlc a mano , scattosa che si sposta da un piano ad un altro
velocemente
 

 velocemente
Cara Maria
...guarda c'è anche qua da fare un distinguo. Alcuni registi ti chiedono " 
fai respirare la macchina " ed è un tipo di movimento tipo così che forse ti 
avevo già segnalato non ricordo se a te direttamente...
http://it.youtube.com/watch?v=NMZO9wUZdy4
 le riprese sono mie.
Più difficile è il discorso dei telefilm che citi ma anche di certi prodotti 
cinematografici in cui la componente del movimento è una cifra stilistica 
che serve a punteggiare e amplificare situazioni di tensione e/o conflitto 
eliminado spesso così anche la necessità del campo/ controcampo nei 
dialoghi...situazione che tecnicamente funziona anche/solo e specialmente in 
virtù del fatto di lavorare con piani di fuoco ridotti o molto ridotti in 
modo tale da portare l'occhio e il cervello a doversi concentrare su pochi 
elementi nell'inquadratura ( ciò che veramente è a fuoco). Cloverfield è un 
esempio classico di come possa essere stancante per il cervello un 
'esperienza di questo tipo cioè quando c'è troppa roba  a fuoco...invece 
facci caso che negli esempi che citi  quasi sempre nei dialoghi dove ci sono 
camere a mano con passaggi a schiaffo da un soggetto all'altro praticamente 
mai è a fuoco altro che non siano i due personaggi del dialogo stesso...e 
adesso stanno cominciando pesantemente anche con i piani e lo zoom...ovvero 
sorta di stacchi sull'asse ma fatti live usando lo zoom in manuale e 
muovendosi a scatto tra un piano e l'altro (es da PP a un  PPP...) un 
esempio "locale"  l'ultima serie di " Distretto di Polizia"
silvio 

 stilistica
ma ti piace questo modo di riprendere ? 

 ma ti piace questo modo di riprendere ?
se è fatto entro certi limiti  lo capisco e diventa anche logico...non mi 
piace quando il movimento è troppo accentuato e in più alternato in 
montaggio con riprese fisse dello stesso contesto anche se con piani 
diversi...trovo che il risultato in questo caso  sia sempre orrendo e molto 
fastidioso a vedersi. Ti faccio un'altro esempio: l'anno scorso ho girato un 
corto per una scuola: una storia di una famiglia borghese/benestante con una 
figlia che viene creduta dai genitori un modello di virtù e che poi in 
realtà fuori dalle mura domestiche beve e ne combina di tutti i colori.(una 
roba sociale su temi che puoi ben immaginare...) Ecco in questo contesto 
visto che di fatto la parte iniziale è una scena dei genitori in casa loro 
(casa elegante, ben arredata, musica classica di sottofondo ) in compagnia 
di una coppia di amici (che invece  sono viceversa sul filo della 
disperazione perchè hanno e SANNO di avere un figlio scapestrato e non sanno 
più a che santo fare voto...) ai quali tessono lodi a manetta su quanto è 
brava la loro figlia  e a quanto si vesta con gusto e sul fatto che ascolti 
sempre musica classica ecc ecc. naturalmente totalmente ignari della doppia 
identità della stessa, mi è sembrato logico utilizzare riprese a cavalletto, 
con dei quadri molto precisi e un decoupage classico (totale,campi, 
controcampi, piani di ascolto ecc.ecc) mentre quando la figlia esce e inizia 
la sua trasformazione cambiandosi in ascensore per andare in discoteca a 
bere e impattiscarsi, tutta la parte figlia/amici/discoteca è a mano senza 
esagerare nei movimenti ma anche con cambi a schiaffo e inquadrature un pò 
più frenetiche quando alla fine, ben impasticcata e bevuta, si sente male e 
cade da un cubo su cui sta ballando.Ho alternato poi in montaggio la 
situazione CASA/GENITORI/AMICI con quella FIGLIA/AMICI/AUTO/DISCOTECA, 
giocando con le battute dei gentitori "orgogliosi" .
Questo con il chiaro intento di accentuare volutamente le situazioni: tra 
"apparente" senso di normalità e calma e invece il "reale" disordine.
silvio bonomi

 "apparente" senso di normalità e calma e invece il "reale" disordine.
 ma questo corto si potrebbe vedere ?
ciao e grazie x l'attenzione
maria

 ma questo corto si potrebbe vedere ?
vedremo...perchè non è granchè...è una via di mezzo tra un corto e uno 
spottone...più il secondo che il primo...invece a proposito di cose belle ti 
ho mai segnalato questo:
http://it.youtube.com/watch?v=CsPPlgBUEcE
Produzione, location e attrezzature mie e ho fatto l'audio....il 
protagonista maschile è un tuo conterraneo.....
silvio bonomi

 protagonista maschile č un tuo conterraneo
Giasone č un mio conterraneo?.
 

 protagonista maschile è un tuo conterraneo.....
Oh, senza offesa, eh, è solo un'opinione di utente finale, cioè di 
comune spettatore: una gran palla.
Magari vederlo su dvd sarebbe diverso, ma così, veramente, non sono 
riuscito ad arrivare la fine.
Poi, ovviamente, dal punto di vista delle capacità tecniche, tanto di 
cappello.
Ciao ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:g3a9l.153342$Ca.2...@twister2.libero.it...

...no Don ti spiego...è una roba di videoarte. Quelli che si vedono sullo 
sfondo sono dei quadri fatti da un pittore veneziano
http://www.gianantoniogolin.com/
 e tutti ispirati al mito di Medea. Il filmato che avete visto è il 
montaggio di una "cosa che in origine è stata pensata per essere proiettata 
con due proiettori contrapposti e sincronizzati. Da una parte la figura di 
Giasone e dall'altra Medea. Cosa che effettivamente è stata fatta al museo 
diocesano di Venezia per una personale di Golin stesso nell'Aprile del 2007 
e al Vittoriale nell'estate 2007 per una rassegna dedicata alla 
videoarte..Un'installazione che andava praticamente in loop.
Al Vittoriale era davvero spettacolare...i due schermi (circa 4 metri di 
base...) erano messi in un prato quasi appoggiati a filo del terreno in 
fronte l'uno all'altro e fuori asse e la proiezione avveniva in retro. Tu 
potevi seguire l' "azione" anche  muovendoti e camminandoci intorno (quasi 
come stando su un carrello circolare ) e l'effetto visimo e sonoro era 
davvero spettacolare e "particolare".
 Per cui diciamo che è una "trasposizione in video" di una cosa teatrale che 
in teatro non andrà mai perchè pensata unicamente per lo scopo che hai 
visto...Se hai pazienza nella stessa pagina ci sono altri due esempi :
http://it.youtube.com/results?search_query=la+pizia+pescetta&search_type=&aq=f
http://it.youtube.com/watch?v=EoQy51Vr_8I
Non ci crederai ma queste "opere" si vendono (videoarte) e hanno anche un 
ottimo mercato.Sicuramente vista anche l'atmosfera (cupa)  in qualità più 
elevata si godono meglio...qui bisogna davvero immaginare molto.Infatti in 
proiezione utilizzavamo due proiettori a 3 dlp da 6.000 ansilumen in 16:9
Per Maria
Il Giasone che è anche compagno della regista è un tuo conterraneo perchè è 
Siciliano...si chiama Giovanni Calcagno.
silvio bonomi

 
http://www.gianantoniogolin.com/
Ecco, già con due parole di introduzione, o meglio, in questo caso, di 
"post-troduzione" :) uno "legge" il lavoro in un'altra ottica anche se, 
soggettivamente, non sopporto lunghe inquadrature sottoesposte o 
comunque poco illuminate.
No no, che questi lavori, o "opere" virgolettato come hai fatto tu, si 
vendano ci credo eccome. Perchè non dovrei. Ripeto, il mio era solo 
un'opinione da spettatore finale e, come anche tu convieni, sono certo 
che su dvd o videoproiettato, l'impatto sarebbe diverso. Impatto, 
diverso, comunque lo sarebbe per qualunque video, ma ancor di più, 
credo, per lavori come questo.
Ciao ciao.