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Titolo: Domanda per le ragazze

Ragazze, e non ragazzi, qual č la fantasia erotica che piů vi piace?
Vi piace che ve la lecchino veramente bene, o c'č qualcosa che ritenete
migliore?

 migliore?
Il sesso orale piu' che una fantasia erotica, e' una pratica (molto
praticata), si fa abbastanza costantemente quindi almeno per me non e'
oggetto di fantasie erotiche. Ci sono molte cose che possono essere
migliori, dipende un po' dal momento, da come si fanno, non saprei prorio
trovare una pratica sessuale preferita in assoluto, mi piace quasi tutto.
Parlando di fantasie erotiche, c'e' n'e' una che ultimamente mi intriga
parecchio, ma essendo per sua stessa natura una fantasia (non un ricordo
passato o un desiderio impellente) poi alla fine non so se la metterei in
pratica. Niente di straordinario comunque, una fantasia semplice semplice.
La scena e' sempre la stessa, io sto praticando un cunnilingus ad una tipa e
c'e' un tipo che in contemporanea mi penetra dietro. Che vi devo sire,
ognuno la sua. In fondo, penso di accontentarmi.
Omaggi
Janet

c'e' un tipo che in contemporanea mi penetra dietro.
Anch'io! E' una fantasia abbastanza ricorrente, Janet, è molto eccitante ed
è anche semplice da soddisfare nella realtà :-)
Prova :) è una di quelle esperienze sessuali che anche dopo aver provato
continuano a stimolare la fantasia femminile.
ciao
Grazia

 continuano a stimolare la fantasia femminile.
Conoscendomi, una volta provato sarei stimolata da altre
fantasie........chissa' poi fino a dove arrivo!!!! :)))
Janet

 fantasie........chissa' poi fino a dove arrivo!!!! :)))
    A proposito di questo...occorre porre un freno alla propria libido,
innanzi ad evoluzioni pericolose per varie ragioni, oppure la presenza di
tali rischi riflette una condizione di infelicita' derivante da limiti
imposti dall'esterno? Ad esempio, una persona gia' seriamente impegnata che
volesse fare esperienze particolari che il partner rifiuta, deve fare una
scelta, oppure ha gia' sbagliato a scegliere in precedenza? Oppure..una
persona che ha l'impulso forte di sperimentare nuove situazioni erotiche
(intese sempre come non pericolose per il prossimo), sapendo che
affrontandole rovinerebbe se stesso per varie ragioni di contesto, fa bene a
procedere (dal momento che forse non sta vivendo la sua vita ma quella di
un'altro), oppure deve fermarsi e lasciare che certe cose restino solo
fantasie?
S*B

fantasie........chissa' poi fino a dove arrivo!!!! :)))
cavoli, e dici niente?
mai porre limiti alla fantasia... mai! :-))
ciao
Grazia

 mai porre limiti alla fantasia... mai! :-))
Giustissimo...
Ogni punto di arrivo deve essere di stimolo e trasformarsi in un nuovo punto
di partenza... sempre piu' in alto !!!
Tanto se la fantasia non ha limiti che paura c'e' ?
--
Inondagrigio
-------------------
!!! Togliere NOSPAM !!!

fantasie?
continuo a non capire cosa intendi quando dici "rovinerebbe se stesso per
varie ragioni di contesto".
Maturare sessualmente non può che fare bene, migliora l'equilibrio e la
relazione stessa, cosa potrebbe rovinare?
Avere l'impulso di sperimentare nuove situazioni erotiche è normalissimo,
sarebbe anormale il contrario secondo me, almeno fino a quando non si abbia
raggiunto una certa sicurezza in campo sessuale. Poi va da se che molte
fantasie sono destinate a rimanere tali ma questo per ragioni oggettive
mentre per molte altre fantasie la ricerca della loro soddisfazione nella
realtà è auspicabile e più semplice di quello che si crede, basta volerlo
senza farsi sempre fermare dai soliti freni inibitori.
Forse tu intendevi ciò di cui sopra, e cioè che il problema sorge quando
all'interno di una coppia stabile i desideri reciproci non collimano. E' un
problema che ognuno deve risolvere con se stesso, decidere cosa veramente
vuole e fare una scelta: o a favore della relazione "tranquilla" e senza
scosse o a favore della  ricerca di una soddisfazione diversa.
In entrambi i casi ci sono i pro e contro, ci sono momenti nella vita in cui
si sceglie la passione e la sana soddisfazione del proprio istinto naturale,
e altri in cui si desidera una situazione più tranquilla e gratificante
sotto altri aspetti.
L'importante è scegliere in modo che queste scelte non vadano mai a ricadere
su altri ma sempre e solo su noi stessi. La maturità è anche capire ciò di
cui abbiamo più bisogno nei vari momenti della vita e saper adottare le
proprie scelte prima di qualsiasi implicazione di terzi.
ciao
Grazia

 mai porre limiti alla fantasia... mai! :-))
Alla fantasia....appunto....alla pratica preferisco pormelo qualche limite.
Janet

 fantasie?
Per quanto mi riguarda, se sono consapevole dei rischi che corro e se non
sono disposta a correrli, preferisco fermarmi.
janet


pino (automoderato)
UIN n° 18565267
http://utenti.tripod.it/plagattolla/

Tanto se la fantasia non ha limiti che paura c'e' ?
nessuna! :-PPP
ciao Inonda!
bentornato :-)
Grazia

 proprie scelte prima di qualsiasi implicazione di terzi.
    Perfettamente daccordo, ma utopistico per il 99% delle situazioni. In
una coppia la propria sessualita' e' condivisa con una seconda persona, e
non si possono fare scelte che implicano azioni reali a sua insaputa senza
farle del male, esclusi i casi in cui si sia gia' daccordo in precedenza su
tali esclusioni. Il problema e' che metterla al corrente, tale persona, puo'
significare la rottura del rapporto in essere. Fortuna che con la fantasia
possiamo fare tutto, ma proprio tutto, cio' che vogliamo.. :)
    Alla fine penso si tratti di scegliere tra una vita individualista e una
vita di coppia.
S*B

desideri), oppure non significa nulla?
Forse significa cio' che ognuno di noi vuole che significhi. In fondo
tutte le nostre azioni sono figlie della cultura che ci ha cresciuti, e
fare qualcosa che non e' prettamente considerato normale dalla cultura
imperante puo' essere soggettivamente stimolante per alcuni e deprimente
per altri


esente dai colpi di testa :)
ahh i colpi di testa :-) come sono belli ! :-)))
ciao
Grazia

 Grazia
E se ti dicessi che la mia fantasia è stimolata dalle fantasie femminili e dal
cercarle di soddisfarle il più possibile ? ;)
Lo so, sono strano.....
bye
Starman
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http://www.thehungersite.com
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Sadly smile and turn the pages,
realize the darkest ages,
now that you have gone...
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http://members.xoom.it/PLEIADS
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ICQ N° 25227192
---------------------------------------------------

vita di coppia.
non sono d'accordo, sarebbe come dire che se uno/a vuole vivere la propria
sessualitā in maniera gratificante sia per forza destinato a rimanere solo
anche affettivamente, mi pare un controsenso.
E poi come si fa a fare una scelta a priori per queste cose, non sei un po'
troppo rigido?
ciao
Grazia

 troppo rigido?
    Ma io non sono affatto rigido, per me il sesso e' un mezzo, non un
traguardo, e solitamente do molta piu' importanza al traguardo che al mezzo.
In sintesi se amo una persona non ho nessun bisogno del "famolo strano" per
essere felice, non mi sento limitato, e se cominciassi a sentirmi tale lo
vivrei come un indizio dell'esistenza di qualche problema da capire e
risolvere da solo o con la partner.
S*B

 inattuabili.
Come sempre sono d'accordo con te al 100%.
Da ex scambista (pentito?) però ti chiedo un parere su quanto sostiene una
cara amica psicologa della coppia, e cioè che proprio per i motivi che
dicevi prima tu, il cercare un gioco fuori dalla coppia per gli uomini ha un
significato più "lieve", mentre la donna essendo per natura più monogama,
corre il rischio (magari piccolissimo ma reale) di essere coinvolta a
livello mentale, con tutte le conseguenze facilmente immaginabili.
ciao
 paolo

 wrote:
............... mentre la donna essendo per natura più monogama,
E da quale fonte trai questa conclusione?


 livello mentale, con tutte le conseguenze facilmente immaginabili.
    Gia'...ci sarebbe da domandarsi se questa necessita' di coinvolgimento
sentimentale ed emotivo da parte della donna, sia frutto di un modo diverso
di intendere la sessualita', o di un condizionamento culturale che tende a
considerare "troie" le donne dal sesso facile.
S*B

Lo so, sono strano.....
mica tanto eh eh eh
ciao
Grazia

 paolo
ciao
Grazia

considerare "troie" le donne dal sesso facile.
sono vere tutte e due le cose: la sessualità femminile è diversa e più
complessa (e più appagante, dico io) ed è vero anche che sono sempre
esistiti condizionamenti culturali imposti a nostro sfavore
ma non sono cose in relazione, semmai questi condizionamenti hanno avuto
ragione di esistere per castrarci completamente ogni iniziativa che poteva
compromettere il completo arbitrio dell'uomo su tutto ciò ci riguardasse,
soprattutto sessualmente.
Grazia

risolvere da solo o con la partner.
Quando si ama una persona non si desidera altro che la sua soddisfazione e
questo ci stimola a soddisfare e sperimentare richieste nuove sennò saremmo
ancora tutti a farlo come i gatti! :-D
E poi secondo me considerare certe cose come un "famolo strano" è
limitativo, non si può considerare strana una cosa tanto
naturale, qui entrano in ballo i condizionamenti e i luoghi comuni che
variano da luogo a luogo e da cultura a cultura, quindi dei veri e propri
pregiudizi. In presenza di questi una maturità comune e "sociale" a
carattere sessuale è ben lungi dal realizzarsi e va da sè come tutto ciò si
ripercuota negli equilibri di una coppia condizionandone le scelte.
ciao
Grazia

 soprattutto sessualmente.
    Oppure la competitivita' femminile per accapparrarsi il maschio migliore
e' arrivata al punto tale da autocastrare tutte le donne. Perche' l'uomo
avrebbe dovuto desiderare un arbitrio sulla donna? Per farle fare tanti
figli? Ma perche' voleva tanti figli? Centrera' qualcosa con il termine
"proletariato"? Se il patriarcato ha funzionato e il matriarcato no
significa che il secondo era inidoneo alla soppravvivenza e conservazione,
oppure? Gli schiavi si sono liberati nella storia, con le rivoluzioni, entro
pochi decenni. Possibile che la donna ci abbia impiegato secoli? E se in
realta' foste schiave oggi, senza rendervene conto? Magari se ne
accorgeranno le donne del domani. Gia' le vedo : " Le donne secoli fa sono
state costrette all'aborto tradendo la loro natura per poter soppravvivere
in un regime economico maschilista..etc etc".
    Dal mio punto di vista donne e uomini sono sempre stati complici, nel
bene e nel male. Gli squilibri durano poco. Pensa alla canzone "bocca di
rosa" di De Andre'.
S*B

 rendersene consapevoli che lo si raggiunge.
    Non esiste un equilibrio duraturo nella natura umana. Ma possono esserci
condizioni di felicita' appagante che non si desidera mettere a rischio con
l'introduzione di elementi a rischio, quali quelli estranei alla natura dei
propri sentimenti possessivi.
S*B

Grazia Colombo wrote:

Ciao, è bello trovare di tanto in tanto una donna che ti capisce, in genere si
fanno sempre strane idee... ed è appunto questo il problema, farlo capire alle
altre.
Normalmente sono me stesso e se sono attente e intelligenti lo capiscono dal
mio modo d'essere, di mostrare affetto, amicizia, dallo sguardo :)
Ma ti confesso che ci sono volte in cui mi verrebbe voglia di dire ad una donna
che come segno della mia amicizia e del mio affetto vorrei regalarle i piaceri
più grandi che una donna possa desiderare da un uomo riempendola di
tenerezza... Capisci non per me, per Lei, perchè il suo piacere è il mio.....:)
Lo vedi che sono strano ;)


Lo vedi che sono strano ;)
a me sembra strano che trovi strano quello che dici... :-)
forse non ho capito cosa veramente intendi, spiega meglio.
ciao
Grazia

rosa" di De Andre'.
a me risulta che le "bocca di rosa" di adesso siano ragazzine stuprate
ripetutamente e pestate a sangue fino a che non si arrendono a fare una vita
di merda sul marciapiede per ingrassare una massa di stronzi. Io se fossi un
uomo mi incazzerei ancora di più per la vergogna.
Comunque stavamo parlando di coinvolgimento sentimentale femminile e di
condizionamenti culturali, mi spieghi perchè con te si debba sempre sforare
a 'sta maniera? :-D
Grazia

 condizionamenti culturali, mi spieghi perchč con te si debba sempre


 a 'sta maniera? :-D
    Sei tu che hai cominciato il discorso sulla repressione sessuale
femminile da parte dell'uomo.
S*B

bisogna vivere con queste mentalita' retrogade, che schifo.....!!!
infatti... civilissima Italia mica sempre...... sempre tante belle parole
sull'uguaglianza ma nei fatti certi comportamenti meschini tipicamente
maschili vengono fuori regolarmente quando alcuni sono privi di argomenti
più validi. Qui in rete il minimo che ci becchiamo è della troia o i soliti
patetici "serva" e "lavandaia", come dire insultare una donna dandole della
lavoratrice-donna, bah! ..... ignoranza e opportunismo, per fortuna sempre
più uomini usano il cervello prima di scadere nei luoghi comuni, le cose
miglioreranno solo con l'impegno di entrambi.
ciao
Grazia

femminile da parte dell'uomo.
rileggi meglio Zod:
si stava parlando di fantasie sessuali e tu hai chiesto se la necessita' di
coinvolgimento emotivo della donna sia frutto di un modo diverso di
intendere la sessualita' oppure di un condizionamento culturale che tende a
considerare troie le donne dal sesso facile. Questo argomento l'hai
introdotto tu.
Ti ho risposto che sono vere tutte e due le cose, che la sessualità
femminile è diversa e più complessa,  che sono sempre
esistiti condizionamenti culturali a nostro sfavore e che in passato l'uomo
esercitava l'arbitrio su ciò che ci riguardasse sessualmente.
Al che hai fatto il tuo esploit tirando in ballo "competitivita' femminile
per accaparrarsi il maschio migliore", patriarcato e matriarcato, aborto e
bocche di rosa.
Non che la cosa mi disturbi, anzi, ma lo sai che dopo ti rispondo
eheheheh......
Grazia

 tanto meno la minimizza come fai tu.
    E' paradossale e contradditorio quello che stai scrivendo, oltre che
violento. Gli uomini che non condividono l'esercizio della sopprafazione non
dovrebbero linciare altri uomini, presunti colpevoli, degni di un processo
equo. Magari i tuoi amichetti gli darebbero fuoco subito immagino, chissa',
magari sono gli stessi che secoli fa davano fuoco alle streghe.
S*B

Saludos alla companera Grazia!
Potrà sembrare il solito tentativo di "catturo", ma non posso esimermi dal
farti ancora una volta i complimenti per la tua "grazia" e sapienza nel
rispondere ai tuoi interlucutori.
Non sfigureresti tra le guerrigliere zapatiste del Chiapas da cui mi recherò
tra qualche settimana.
HASTA LUEGO!
paolo

 Grazia
Il fatto è che oggi assistiamo ad una esasperazione della sessualità. É facile
che accendi la televisione è ti vedi una donna seminuda e cmq vestita in maniera
provocante che passa davanti ad una chiesa in una pubblicità sulla chiesa
cattolica... :)
Questo sminuisce molto quella che è la sessualità ( oltre a rendere spesso le
donne oggetto per la vista.... ).
Essa viene alla fine vissuta solo in maniera egoistica pensando più a se stessi
che al partner, mentre invece dovrebbe essere il contrario... in questo sono
molto contento che tu la vedi come me e che anche altre donne la vedano così.
Non a caso cmq è accertato che specie nel mondo occidentale il sesso è sempre
più spesso fatto velocemente e male..... ( Questo è detto soprattutto da
moltissime donne ).
Se invece la sessualità venisse vissuta come un atto d'amore naturale verso il
proprio partner e non solo come il proprio piacere fisico credo che cambierebbe
molto e il farlo sarebbe paradossalmente anche più appagante come dici anche tu,
ma a parte me e te quanto questo avviene ?
Mi guardo intorno e vedo che purtroppo accade troppo poco..... troppo spesso si
chiama amore ciò che amore non è, vivendo male anche la propria sessualità che
ne è un mezzo d'espressione e comunicazione.....


 dell'universo e al suo essere piatta.
Frase un tantinello retorica... ma ci credi veramente?
--
Umby
Umbe...@iname.com
*****************************
L'Altro è l'essere per mezzo del quale
ottengo la mia oggettività.
                                      (J.P.Sartre)


Ciao
Iron
Quando il gioco si fa duro....
i duri cominciano a giocare!
(john Belushi)

 Frase un tantinello retorica... ma ci credi veramente?
    Piu' che retorica direi banale. Oppure tu pensi che abbiamo raggiunto un
punto di arrivo nel sapere?
S*B

HASTA LUEGO!
come ti invidio, beato te! :-DD
ti auguro buon viaggio e una bellissima vacanza!
Tu amor revolucionario
te conduce a nueva impresa
donde esperan la firmeza
de tu grazo libertario..........  ricordi?
ciao
Grazia

 ciao
Paolo

 punto di arrivo nel sapere?
E chi hai mai detto cio'? Semplicemente il fatto che c'e' sempre del nuovo
da scoprire puo' essere detto in tono ottimista o pessimista, e tu hai
scelto quello cinico :-)


purtroppo manca la volonta' di voler cambiare.
Fino a quarant'anni fa, in America, erano gli stessi neri che educavano i
figli alla sottomissione al padrone e alla rassegnazione perchè secoli di
castrazione li aveva convinti della loro inferiorità razziale e sociale.
Ecco, il fenomeno, che solo in apparenza appare paradossale, è simile e per
fortuna c'è sempre il momento in cui una generazione si ribella, magari con
metodi discutibili ma la ribellione è inevitabile per avviare un processo di
cambiamento.
So benissimo che sono state soprattutto donne a inculcarmi un sacco di
condizionamenti repressivi ma tutto questo rientra comunque in una logica
generalizzata maschile, dove per maschile non intendo l'uomo come persona ma
un certo tipo di società che esiste da anni e continua ancora ora a
condizionare uomini e donne, soprattutto donne, visto che a loro sono
principalmente destinati questi condizionamenti e tabù.
Grazia

magari sono gli stessi che secoli fa davano fuoco alle streghe.
ma come? non hai sempre detto che non è mai esistita nessuna caccia alle
streghe?
Grazia

ne è un mezzo d'espressione e comunicazione.....
Io considero l'amore separato dalla sessualità, nel senso che non li
considero interdipendenti. Per amore intendo quello vero che capita una
volta ogni tanto. Il sesso quando c'è amore è una cosa bellissima ma non è
necessario essere innamorati folli per poter esprimere la propria sessualità
sennò staremmo freschi! La seduzione, l'affettività, l'empatia, il desiderio
di conoscersi e di sentirsi ecc.... sono altrettanti sentimenti puliti
attraverso i quali desiderarci a vicenda, non ti sembra?
ciao
Grazia

vacanza.
che bravo :-)..... e cioè, se puoi dirlo? cosa intendi per brigata di lavoro
volontario?
ciao
Grazia

 Grazia
E' bello sapere che esiste una donna con le mie stesse idee...:-))
Anche se secondo me molte la pensano cosi' solo che non hanno il coraggio di
dire perche' purtroppo vige ancora la falsa morale del Dongiovanni e della
Facilotta...!!!
Ma continuiamo cosi' che alla fine vinceremo noi !!!


 Grazia
É strano che proprio tu mi vieni a dire una cosa del genere dopo tutto quello
che mi hai detto. In genere sono gli uomini che separono il sesso
dall'amore.....
Tuttavia credo sia errato farlo. É vero che in noi è onnipresente l'istinto
sessuale e della conservazione della specie, ma non è forse ciò che riusciamo ad
esprimere con la sessualità e cioè i sentimenti e le emozioni, che ci rende
essere umani e non semplici animali istintuali o macchine biologiche molto
evolute ed autoreplicanti ?
Il desiderio è fondamentale ma è solo attraverso l'amore sincero che puoi
cogliere il massimo della sessualità. Amore non innamoramento..... Nella società
occidentale può sembrare strano ma se guardi all'oriente la cosa è già un po'
diversa, specialmente nel Tantra indiano di Shiva dove si parla dell'amore
universale che si può sprigionare come vera e propria energia sessuale, energia
che fluisce l'uno verso l'altra a beneficio di entrambe. É un concetto
meraviglioso proprio anche dei Buddisti, molto vicino al Cristianesimo e di come
la sessualità è vista nel Vangelo e negli insegnamenti ebraici dell'antica
Israele...
Il concetto di amore universale ci è giunto maggiormente oltre che dai Vangeli,
dal pensiero New Age che nasce proprio come incontro tra l'occidente troppo
concentrato sul materialismo e l'oriente troppo concentrato sulla parte
spirituale dell'uomo, vedendo l'uomo non più come essere composto di anima e
corpo ma come essere unico.
Alcune filosofie orientali cmq già la vedevano così, vedi la medicina indiana o
aryurvedica che oggi è sempre più spesso affiancata alla medicina tradizionale e
moderna.
Ci sarebbe molto da dire sull'argomento... cmq spero di aver reso l'idea.
Love is all


Ma continuiamo cosi' che alla fine vinceremo noi !!!
come no, quando saremo già morti e sepolti, forse..... tocchiamo ferro
eheheh
ciao
Grazia

principalmente destinati questi condizionamenti e tabù.
Infatti, il problema e' che molte donne (soprattutto in alcune zone
d'Italia del meridione) non hanno la volonta' di operare cambiamenti.
Se fossimo indietro di qualche decina d'anni giustificherei questo
atteggiamento con l'ignoranza di quanto succede in altri paesi. Oggi
non e' piu' cosi' in quanto i mass media pur rimanendo di base
maschilisti offrono diversi spunti di riflessione in merito al ruolo
della donna nella società moderna che non e' solo di "serva"
dell'uomo. Quello che non capisco e' il rifiuto di alcune donne a
riconoscere questi segnali restando "fedeli" all'idea della donna
quale succube dell'uomo.
Ovviamente quanto ho scritto e' una mia opinione che puo' non essere
realistica al 100%.



[cut]


Ci sarebbe molto da dire sull'argomento... cmq spero di aver reso l'idea.
ehehe a volte, quando parti in quarta con le teorie filosofiche faccio un
po' fatica a inquadrarle in un discorso legato al semplice sesso.
Concordo sull'amore universale, l'energia, gli insegnamenti... per cui non
trovo nulla da aggiungere o da opporre :-)
ciao
Grazia

 streghe?
    No io non ho scritto questo, e non ho difeso stupratori o pedofili o la
teoria dell'infibulazione o la prostituzione, o tutto cio' che tu mi stai
accusando di difendere. Io sto semplicemente dicendo da 4 post che lo schifo
del mondo e' causato da uomini e donne insieme, esattamente come le cose
belle, che il mondo e' fatto di persone, non di piselli e patatine, e che
voler distinguere per colpevolizzare uno o l'altro, equivale ad uniformarsi
ad una mentalita' che e' stata fra le principali responsabili dello schifo
storico e presente.
S*B

 Significa che andrò a lavorare (a mie spese) nella selva Lacandona in
Chiapas.
(per ulteriori dettagli rivolgetevi in privato al sottoscritto).
paolo

anche prima (purtroppo)
non si può avere tutto nella vita! ahahah
ciao
Grazia

quale succube dell'uomo.
sono tante le motivazioni, č una mentalitą ancora molto radicata (non solo
al sud) anche se certe apparenze sembrerebbero dimostrare
il contrario.
Una volta spenta la televisione una donna si ritrova nella propria
microrealtą a dover affrontare troppi condizionamenti e troppi schemi
precostituiti che da sola non potrą mai abbattere, e anche se ci riuscisse a
cosa le servirebbe se ne č la sola?
č una questione di societą civile, di una mentalitą che deve cambiare per
tutti sennņ č inutile.
ciao
Grazia

storico e presente.
no, tu stai negando l'evidenza di una realtà durata secoli, te ne sei
sentito investito in prima persona e responsabilizzato come se avessi colpe
da cui difenderti. Sei qui per parlarne e non per difendertene.
Il mondo è fatto di persone ma per secoli alcune hanno prevaricato le altre
e su questo non ci piove, puoi negarlo a te stesso se ti fa piacere ma la
realtà resta questa e TU non ne sei responsabile.
E' solo con la consapevolezza di quello che è stato che si dimostra di
essersene dissociati.
Spiegami perchè ti costa tanto ammettere un'evidenza ammessa da tutti,
uomini e donne, perchè ogni volta che si parla di confronto uomo/donna tu ti
senta investito in prima persona dando l'impressione di volerti giustificare
di qualcosa, non ti sembra di esagerare un po'?
ciao
Grazia

ciao


 di qualcosa, non ti sembra di esagerare un po'?
    E' difficile sostenere un confronto quando esponendo una tesi diversa ci
si trova ad essere accusati di apologia di reato. Io non ho voglia di
cominciare una disquisizione personale sulla buona o cattiva fede, non ho
altro da replicare al tuo post perche' ho gia' risposto alle domande in esso
contenute. Se io ho freinteso i tuoi post vedendoci delle accuse personali e
contro tutto il genere maschile, e tu non hai visto tali mie risposte al
punto da riproporre le stesse domande, significa che non ci capiamo, quindi
inutile proseguire.
S*B

 eheheh
Per adesso ci divertiamo noi alla faccia dei perbenisti dei salotti-bene,
vedrai che poi dopo stizzite accuse ci imiteranno....!!!


inutile proseguire.
come vuoi, non c'è problema
non dovresti rifiutare così gli argomenti che ti turbano, dovresti
separartene e affrontarli senza vedere nell'interlocutore un accusatore
personale, imho.
Prova a mostrarti meno investito quando si affrontano certi argomenti e
nessuno te ne investirà.
ciao
Grazia

disposta ad aiutare questi cambiamenti.
è vero, è proprio così.
Dipende prima di tutto dalla volontà che ha la donna di cambiare e quanti
attorno a lei capirne le motivazioni.
ciao
Grazia

attorno a lei capirne le motivazioni.
giusto per curiosita', tu cosa consiglieresti per aiutare una donna in
quella situazione?
Per quel che ne so io non saprei che pesci prendere.


Per quel che ne so io non saprei che pesci prendere.
E' difficile dirlo.
Opporsi a uno status consolidato può significare mettersi contro tutto e
tutti senza ricevere la minima comprensione sulle motivazioni che spingono a
farlo. Scontrarsi con l'ottusità e i pregiudizi è una cosa difficile, è
necessaria una forte motivazione personale e l'unico consiglio, se così si
può chiamare, può essere quello di cercare la solidarietà nelle altre donne.
ciao
Grazia

può chiamare, può essere quello di cercare la solidarietà nelle altre donne.
forse non mi sono spiegato bene, la mia domanda era intesa in senso
maschile per aiutare una donna in quella situazione. Cioe' cosa puo
fare un uomo per "sradicare" questo "indottrinamento".  


fare un uomo per "sradicare" questo "indottrinamento".
ahi è molto difficile.... queste cose se le deve sentire lei, come potrebbe
convincerla qualcun altro?
Certo un uomo potrebbe farle notare le contraddizioni di un certo tipo di
pensiero, avere la pazienza di insistere e rassicurarla sulle sue paure ad
abbandonare un retaggio tanto radicato, ma questo è un percorso di
maturazione affidato a chi queste cose le subisce senza rendersene conto,
capisci che è molto difficile convincere qualcuno di qualcosa di cui non è
ancora consapevole.
ciao
Grazia

ancora consapevole.
l'ipotesi che hai fatto e' vera ma purtroppo e' vera anche quella che
ho ventilato io in precedenza....
Al momento non vedo vie di fuga.


Al momento non vedo vie di fuga.
il problema è complesso infatti, non c'è niente di peggio che scontrarsi con
una mentalità generalizzata; come hai giustamente notato questo coinvolge e
pesa anche su chi, dall'esterno, ne viene a contatto e può compromettere
anche un legame affettivo.
Purtroppo è anche vero che è la stessa donna che subisce i pregiudizi ad
avere paura di liberarsene e questo mostra come sia un problema ancora molto
radicato e tenace, per cui  non ci sono vie di fuga e rimedi applicabili
all'uopo purtroppo.... so per esperienza che quasi sempre è necessaria una
presa di posizione netta con il rischio però di mettersi contro lo status
familiare e tutto ciò che ne consegue, non tutte se la sentono, anche se poi
questo contrasto viene sempre ridimensionato nel tempo, quello che sul
momento appare come un atto di ribellione inammissibile viene poi accettato
senza tanti drammi.... ecco, forse potrebbe essere questa una valutazione
che potrebbe aiutare una ragazza a liberarsi almeno di ciò che le impedisce
di vivere un rapporto affettivo in maniera serena senza ingerenze esterne.
ciao
Grazia


e' una cosa da ventilare ma dipende troppo dal "carattere" delle
parti. 
