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Titolo: per Salvo Ognibene...

ciao, tu a riguardo della DV500 hai fatto questa affermazione:
<<< perche' non avrebbe senso entrare digitale e uscire analogico
Ero curioso di sapere il tuo punto di vista....
Partendo da DV per poi consegnare in VHS non è meglio la DV500 della
DC30+? 
Ti posso capire quando dici che se si parla di betacam o comunque
analogico la DC30+ sia meglio ma se parto dal DV con la firewire
non evito il decadimento di qualità nel passaggio del video sul
computer?
Per me la qualità è almeno uguale, anche se la conversione in analogico
mi sembra più scarsa della DC30+ è comunque ottima.....alla fine diciamo
almeno una patta.... del resto se per te è comoda per entrare in
digitale e uscire in digitale dovrai poi comunque fare la copia in vhs
per consegnare i lavori...
Quando ho comprato la DV500 pensavo all'acquisizione automatica via 
firewire, al tempo reale, al guadagno sugli HD e alla qualità migliore
entrando con la firewire.
Poi è saltato fuori che la mia XM1 è l'unica videocamera non compatibile
con la DV500 per l'acquisizione automatica e devo farla manuale però
alla fine è più comoda visto che mi faccio dei blocchi di 15/20 minuti.
Il Real time decisamente è comodo visto che io uso principalmente
delle dissolvenze e poi si vede anche subito se il titolo è bello
centrato, mentre è un po' una bufala per il resto perchè il
Rallenty e i titoli in real time vibrano troppo e alla fine bisogna
inserire il deinterlacciamento o il flick remover che vanno
renderizzati. 
Concordo che il vero vantaggio è più spazio negli HD e il riversamento
in digitale che però farò solo sulle mie cose personali....chissà
quando....
Comunque sono contento e fra un po' mi deciderò a vendere la DC30+ che
è li smontata con tutta la confezione originale ma volevo essere 
ben convinto prima di venderla...
Ciao e grazie..
Nilo
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

scusa se mi intrometto, ti dico solo il mio parere: tu dai per scontato che
si debba uscire in vhs per consegnare i lavori. In tal caso ti posso dare
ragione, visti i risultati sul vhs finale forse le differenze non sono
percepibili. C'è però chi esporta i lavori su BetaSp o su Digital beta; in
tal caso le differenze a strumento e visive sono ben evidenti.
ciao

 renderizzati.
mmmmh!??? esiste la PINNACLE RENDER TIMELINE (o qualcosa del genere) creata
apposta per renderizzare - sempre - una parte del progetto..
lud


A favore della DV500 o della DC30+?
Ciao


 A favore della DV500 o della DC30+?
No comment!

 ben convinto prima di venderla...
Beh, dipende quello che ci devi fare.
Non sono lo stesso strumento, e' ovvio.
Sono per due classi distinte di lavori.
Ciao
Salvo

 ha scritto nel messaggio
news:Cgm99.4830$pX1.1...@news2.tin.it...


 milioni.
Scusa se insisto ma non mi rispondi.....
Ho capito che con il beta e quello che vuoi la DV500 non va bene...
Ok! 
del resto non mi sembra che si collochi a pari prezzo di Matrox
digisuit e DC50 con component.....
Ho capito che sei uno che lavora nel settore professionale e hai strumenti 
e apparecchi che io non ho idea di che cosa siano....
Ammetto che sono un umile operatore (dipendente non abusivo) che ha la
telecamerina e faccio Rally e video per internet (lavoro in un provider)e
a 
volte alcuni matrimoni agli amici....
Logico che se pongo queste domande non ho mai visto beta riversati o 
Sony XCPTWERTTTTT  e altro.
Quando lavoravo nelle TV private si usava l'UMATIC SP....nel professionale
sono rimasto indietro...
Giunti a questo punto mi piacerebbe sapere se partendo dal DV (umile
Canon XM1) e dovendo finire in VHS o S-vhs o DV, se , visto che si 
sfrutta la firewire, è meglio la DV500 della DC30+? 
o almeno di ugual qualità....
Spero di essere abbastanza degno di una risposta visto che ci terrei
e qui nel newsgroup c'è gente che chiede ancora a che cosa serve la
scheda di acquisizione.
Ciao e Grazie della disponibilità.
ps: curiosità....la critica è rivolta alla DV500 in particolare o a tutte
le schede che utilizzano il codec miniDV come la RT2000?
Nilo
-- 
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ab...@newsland.it

 DigitalBeta monta con una DC30 o una DV500?
ne conosco, non sono geni, ma ne conosco.

Fausto Montanari wrote:


Del resto uno deve fare anche i conti con i soldi investiti...ad esempio
un mio amico professionista ha Telecamera e montaggio Betacam SP,
una Targa 3000 con HD SCSI poi dovendo per forza comprare un'altra 
postazione per montare e avendo anche lavori minori oltre ai lavori
per LA7 e istituzionali da soldi (con tanto di regista e altro...) ha
optato per una DV500 con Raid eide.....logico che li ci finiscono
le cazzatelle ma se doveva investire in un'altra Targa 3000....
Ciao



Scusa ma usa il betasp no?? :)))

Dal mio punto di vista, considerando che l'acquisizione delle immagini 
la fai con una camera minidv, direi che fra le due è da preferire 
sicuramente la DV500 anche se, sempre a mio parere, non è certo il 
massimo che si possa trovare in giro in quella fascia di prezzo. Cmq la
DV500 ti permette di lavorare le immagini in standard dv senza doverle
ricomprimere e di riversare il montato finale in dv (mantenendo 
inalterata la qualità) oppure in VHS (normale o super). La differenza 
fra la DV500 ed altre schede destinate allo stesso target di utenza
(es. Matrox rt2500 o rt x100, Canopus DV Storm, ecc.) è data dalla
versatilità d'impiego (nr. di tracce in tempo reale, nr. e tipo di 
effetti in tempo reale, aggiornamenti software gratuiti o meno, 
qualità e tipo di programmi offerti in bundle, compatibilità con vari
S.O. e "stabilità" dei driver, assistenza post-vendita). 
Ciao.
Giorgio


 ha scritto nel messaggio
news:3D663ED5...@libero.it...


 forse possiamo avere tutti
Ti posso denunciare solo perche' hai quotato 3 messaggi inutili!
;)
Ciao
Salvo

 le schede che utilizzano il codec miniDV come la RT2000?
La critica e' rivolta al digitale in generale.
Saro' pure vecchia maniera, ma oggi si tende sempre di piu' a dire che il digitale
e' "meglio" e l'analogico e' "peggio", senza un opportuno metro di comparazione.
Voglio dire che prima di dire che una cosa e' meglio di un'altra, bisogna averle
provate con tutti i crismi, a cominciare dai MONITOR e dagli strumenti.
E' indubbio che se colleghi un XM1 in VCR-PLAY ad un buon TV si vede bene, anzi
benissimo.
Ma dire che si vede COME una (per dirne una) Sony M7 su un grado 1 e' una
bestemmia bella e buona.
Qua c'e' chi mi dice che sparo caxxate solo per vantarmi con gli operatori di
matrimoni con le XM1.
Io dico solo che OGGI c'e' TUTTO per TUTTI, e che uno deve spendere in base a
quello che ci deve fare.
C'e' il modo giusto per spendere i soldi, e quello sbagliato.
Io giudico sbagliato buttare 1,7 exmilioni per una DV500 spacciandola per una
buona scheda di conversione analogico/digitale, e con un RT dei poveri.
E' altresi' sbagliato spendere quasi un milione per una Radeon 8500 allinwonder,
spacciata per una scheda di editing e riversaggio (non ha uscita PAL, ma solo
TVout, credo).
Giudico giusto spendere qualche milione per un BetaSP riparato con altre 500mila,
anche perche' mi arriva tutto in beta, e senza non si lavora.
A chi dice che il DV e' "meglio" dell'uscita component di un SP girato con camere
broadcast e acquisito DC50 (usata!)... non posso che sorridere in faccia.
Certo, se non si sa distinguere ad occhio un composito da un component, va
benissimo anche la PCTV da 100mila.
Ad ogni modo, le critiche se sono fatte bene, sono sempre ben accette.
Se invece sapete solo dire che il DV e' il massimo della qualita', non aspettatevi
belle risposte, perche' non e' affatto vero.
Ciao
Salvo

<Naturalmente se parti da DV, non puoi ottenere nulla di meglio
lavorando in
<analogico, anzi, ci rimetteresti.
<Quindi ti va benissimo la DV500, tralasciando quello che costa (e
quello che da').
Ok....ormai ho preso quella...usata 650 euro in garanzia...
Comunque ripeto che è più un discorso di comodità (HD e RT già citati)
ma come qualità, nonostane la firewire, la DC30+ posso assicurare che
è praticamente identica.... la mia paura a sentire tu è che fosse
addirittura peggio la DV500 e devo dire che non la ritengo una cosa
impossibile ma improbabile.... passare in DV sulla DC30+ a 1/4 di
compressione, collegata in super, non perdi niente ma proprio niente....
Parlo perchè ho fatto delle prove anche se solo visive non ho
apparecchi...
<La critica e' rivolta al digitale in generale.
<Saro' pure vecchia maniera, ma oggi si tende sempre di piu' a dire che
il digitale
<' "meglio" e l'analogico e' "peggio", senza un opportuno metro di
comparazione.
<E' indubbio che se colleghi un XM1 in VCR-PLAY ad un buon TV si vede
bene, anzi
<benissimo.
<Ma dire che si vede COME una (per dirne una) Sony M7 su un grado 1 e'
una
<bestemmia bella e buona.
<Qua c'e' chi mi dice che sparo caxxate solo per vantarmi con gli
operatori di
<matrimoni con le XM1.
Sono sostanzialmente daccordo....penso che chi osanna il digitale è
perchè ha sempre lavorato col S-vhs come me....e vivere
senza dropout è già un guadagno del 500 per 100 in termini di qualità.
Fra l'altro il S-vhs in riversamento ha un decadimento in proporzione
molto più vistoso del DV anche se professionale e se si usano
collegamenti tutti y/c.
Io poi ho sempre avuto Hi8 ma non cambia molto la storia.
Certo che se uno è abituato a betacam parlerà di digitalbeta...non DV
spero....
Io sono convinto, (non ti arrabbiare) che è meglio una Xm1 amatoriale
che una S-vhs professionale usata di pari prezzo ma non penso
minimamente di
fare confronti col beta....
Penso di essere stato l'unico a sostenere tempo fa che la DC30+ non ha
nulla da invidiare in analogico alla DV500 anche se il tecnico della
Pinnacle Italia sosteneva che il codec della DV500 era migliore....
Come dici tu ad ogniuno il suo.....
<Io dico solo che OGGI c'e' TUTTO per TUTTI, e che uno deve spendere in
base a
<quello che ci deve fare.
Questa è la frase più giusta che possa esistere e tanti non ci pensano
Tutti gli investimenti vanno in rapporto a quello che ci devi fare.
E non ha senso fare un matrimonio in betacam anche se si possiede 
a meno chè non ti fai dare 2500 euro........tanto poi va tutto in vhs e
alla fine sul vhs fai fatica a vedere differenze sostanziali....
se lavori per la RAI è diverso....
La DC30+ è un mito, la scheda più venduta e quella che ha insegnato a
tutti (non tirate fuori quel cesso della AV master)poi il RT anche
se solo sulle dissolvenze è una bella comodità...
Mi aspettavo di più dalla DV500 ma poi alla fine ne sono contento....
Ciao 
Nilo


 Mi aspettavo di più dalla DV500 ma poi alla fine ne sono contento....
E' questo che conta.
Ciao
Salvo

 E' questo che conta.
sempre è così.....


 e' "meglio" e l'analogico e' "peggio", senza un opportuno metro di
comparazione.
Concordo, per me è migliore la mia "vecchia" Jvc professionale X2 s-vhs,
piuttosto che la Canon XL1
La qualità delle immagini è più naturale garantita dai 3ccd da 1/2 pollice
anzichè da 1/3, poi riverso con la mia dc30+ con un vtr s-vhs JVC con TBC
digitale e vi assicuro che la qualità "ad occhio" è identica di quella di un
DV ed è di gran lunga superiore di un DVD....