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Titolo: Addio al 24p scattoso nel cinema?

Pare proprio che Cameron ci voglia provare:
“Il regista canadese, dopo aver di fatto dato il LA all'invasione del
3D al cinema con il suo "Avatar", prepara ora una nuova rivoluzione:
il secondo capitolo della saga sarà girato a 48 o 60p. Si prepara
l'addio al 24p?”
http://www.avmagazine.it/news/cinema/cameron-prepara-un-altra-rivoluzione_6190.html

 ha scritto nel messaggio 
news:nn3up65sj143mribn...@4ax.com...

La domanda che sorge spontanea è: quante sale saranno a questi livelli? 


non credo sia un problema difficile da risolvere per quelli che già 
proiettano in digitale...

La domanda che sorge spontanea č: quante sale saranno a questi livelli? 
In digitale non credo sia un problema, qualsiasi proiettore arriva
tranquillo a 60p.

sě, ma il 3D? devono moltiplicare x3 per infilarci il triplo flash.
Triplo flash? In che senso?

il 24p x 4 č ben gestibile, il 60p x4? 
Probabilmente basta e avanza il 60x2. Boh, si saranno fatti i loro
conti spero.

è accorto che c'è ben poca differenza fra 48 e 60.
In effetti a 50p le immagini sono già fluidissime, e pure a 30p non
sono neppure paragonabili a 24p.
Invece da 48p a 60p non penso che cambi molto.

 l'addio al 24p?"
azz... Cameron non riesce più a trovare bravi operatori che ha bisogno di 
aumentare il frame rate per avere riprese fluide?
E' messo così male? 

 sì, ma il 3D? devono moltiplicare x3 per infilarci il triplo flash.
il 3d della xpand come quello di tutti i tv casalinghi o lc da pc 
funziona con sincronizzazione a infrarossi.
I frame sono x2, uno per occhio.


ma che gentra? i 24p allo stato attuale sono una limitazione per 
tutto... io al cinema ho sempre sofferto l'effetto strobo, anche senza i 
panning orizzontali.
Che mettano tutto almeno a 60p senza passaggi intermedi e investendo 
solo su quello.
Prendono due piccioni con un fava: la fluidità del 2d diventerà 
stupenda, e il 3d a 30 fps per occhio non darà più problemi.

 poco da essere un bravo operatore :)
datti uno sguardo a Ronin, pieno di oggetti veloci, poi dimmi se stroba
Se Cameron giora a 60p, sono disposto a scommettere una pizza che il 95% 
degli spettatori lo vedr� a 24p, il BD sar� a 24p (come tu ben sai il 60p 
non � supportato)
Insomma, finisce come Avatar, il 95% l'ha visto in 2d ed il 3d � servito 
solo per fare notizia. Tu sai meglio di me quanto � difficile e cosa ci 
voglia per scalzare uno standard.
Nel cinema ancor pi� che nella TV 

 
http://www.avmagazine.it/news/cinema/cameron-prepara-un-altra-rivoluzione_6190.html
Prima spinge il 3D, ora pure il motion fluido... devo decidermi ad 
inviargli un Terminator, a 'sto Cameron, prima che sia troppo tardi!

 inviargli un Terminator, a 'sto Cameron, prima che sia troppo tardi!
Uhm, ora che ci penso, trattandosi di lui forse dovrei scegliere un 
metodo alternativo...

 
http://www.youtube.com/watch?v=dGbXNurUtjs

metodo alternativo...
Eh, ma infatti, con lui gioca in casa :)

 Eh, ma infatti, con lui gioca in casa :)
io gli scatenerei addosso Godzilla, quello enorme dell'ultima versione, così 
siamo sicuri che diventa carne per polpette alla prima zampata 

siamo sicuri che diventa carne per polpette alla prima zampata 
Hehe :)

 il triplo flash e non flickerano :)
Io infatti personalmente apprezzo di più il RealD come tecnologia.. ho
visto anche i monitor lcd con pellicola polarizzata e la minor
risoluzione non si nota più di tanto.. e come pro hai il fatto di non
avere occhiali pesanti e a batteria ma semplici lenti polarizzate.. :)
Fra.

 Pare proprio che Cameron ci voglia provare:
Finalmente, dopo aver detto addio a scempiaggini come storia originale,
sceneggiatura, scenografia e attori, finalmente possiamo liberarci anche
di quel fastidiosissimo senso di incanto causato da quell'esistere al
limite, tra la formazione dell'immagine e la sua dissoluzione.
Sarà magnifico vedere gli omini blu lisci lisci :-)
Ciao,
Paolo

limite, tra la formazione dell'immagine e la sua dissoluzione.
Beh, non e' che una cosa debba escludere l'altra. Gli scattini rompono
abbastanza, se il film e' ben fatto in tutto e IN PIU' non ci sono gli
scattini che c'e' di male?

 scattini che c'e' di male?
sarà, cmq il 60p è senza futuro. Netto e tranchant
Al limite c'è spazio per un 48p, ma 60p vuol dire perdita della 
compatibilità col passato ed ogni innovazione con queste caratteristiche è 
sempre miseramente fallita. Ricavare un 24p da un 60p, infatti, vuol dire 
fare un 3:2 quindi avere alla fine una 24p da vomito, enormemente peggiore 
di un 24p girato come tale, in termini di strobing.
E siccome, ripeto, la maggior parte lo vedrà in 24p, farà francamente cagare
Una cagata monumentale
Ma poi scusa, non aveva detto che d'ora innanzi avrebbe girato solo in 3D? E 
adesso che fa, si contraddice?
Torno a dire, a me me pare 'nu poco buffone e mi associo alla volontà 
omicida di Harlock
:-)) 

 Sono d'accordo con te sul 60p ma invece il 48p non lo vedo affatto male.
Il 48p ha un senso, il 60p c'è già: è lo standard televisivo USA
Se Cameron vuole produrre per la TV si accomodi, per il cinema sarà un 
disastro... senza contare i BD, che verranno una schifezza 

 Vedi quante cose in comune? Cameron for president :)
Ma non lo avevano già eletto in Gran Bretagna?
Ciao,
Paolo

disastro... senza contare i BD, che verranno una schifezza 
Una schifezza non direi, basta saltare un fotogramma ogni due e avrai
un 24p nativo.

Ma non lo avevano già eletto in Gran Bretagna?
LOL, e' vero  :)
Vedi che tutto torna?


Ma se ne sente il bisogno di tutta questa fluidità? Io la detesto, mi 
sembra di guardare un backstage invece del film.


Eh, basta buttare via un terzo di film, che ci vuole? :-)

sembra di guardare un backstage invece del film.
Boh, a me piace. Del resto nella vita tutto avviene con continuità,
mica a scatti. E' che adesso siamo abituati ad associare
automaticamente fluidità=TV e scattosità=qualche bel film che ci e'
piaciuto, ma e' piu' un fatto culturale e di abitudine, come
all'inizio si criticava il sonoro e poi il colore.

 24p nativo.
no, devi fare un 3:2, ovvero saltare un fotogramma, poi saltarne due, poi 
saltarne uno... e lo strobing aumenta rispetto al 24p antivo registrato come 
tale
col 48p basta buttare via un fotogramma ogni due e non si nota niente e 
soprattutto non è peggio del 24p nativo 

 mica a scatti
In realtà, il mondo sarebbe granulare. Anche senza scendere nel mondo
delle particelle: c'è una "risoluzione" anche per vista, udito, olfatto.
Ciao,
Paolo

Eh, basta buttare via un terzo di film, che ci vuole? :-)
Guarda che e' quello che fanno gią le riprese a 24p.
Se da un 48p togli un fotogramma ogni due torni al 24p

tale
Guarda che io stavo parlando del 48p.  Basta che salti un fotogramma e
vai a 24p.

delle particelle: c'è una "risoluzione" anche per vista, udito, olfatto.
Non c'e' dubbio, ma noi lo percepiamo come continuo proprio per i
limiti dei nostri sensi.
Non mi dirai che tu vedi a scatti come nelle pellicole.

 Non mi dirai che tu vedi a scatti come nelle pellicole.
No, ma è proprio quella granularità a darmi la visione che ho. Parte
della magia del cinema è data da quella velocità ridotta, appena
superiore alla "risoluzione" temporale dell'occhio umano. C'è una forte
componente di ipnosi nel cinema, e credo che lo "sfarfallare" delle
immagini al limite della soglia di percezione qualcosa c'entri.
Ciao,
Paolo

immagini al limite della soglia di percezione qualcosa c'entri.
Secondo me va ben oltre il limite della soglia di percezione, in certe
condizioni si vede molto bene lo strobing (lo sfarfallio con le
tecniche moderne ormai non si vede praticamente piu') creano la storia
e la bravura degli autori degli sceneggiatori, del registra e del
direttore della fotografia. Lo sfarfallio c'e' anche nei film orrendi
ma in quelli la magia ipnotica a trovi neanche cercandola col
lanternino. :)

 Se da un 48p togli un fotogramma ogni due torni al 24p
Sì, ho capito un tubo io, pensavo intendessi saltare un fotogramma dopo 
2. Che sarebbe stato uno ogni 3 dunque... ovviamente hai ragione, 
partendo da un 48p ottenere un 24p è banale.

 60ě per il 1080.
si, ma il loro standard non era 1280*720 60p? io sapevo cosě... e 1080 50i 
nelle ex regioni PAL 


Ah, avevamo capito male in 2 allora! :-) Colpa tua Ignazio, nel post da 
cui sei partito l'ultimo  nominato era il 60p, abbiamo pensato in 2 che 
ti riferissi a quello. Invece parlavi del 48p, dunque hai ragione.

ti riferissi a quello. Invece parlavi del 48p, dunque hai ragione.
Eh, a volte si scrive troppo in fretta e si legge ancora piu' in
fretta, capirsi male e' il minimo che possa capitare :)


No, il 720p ormai non lo usa praticamente piu' nessuno.