Newsgroup: it.comp.os.amiga
Titolo: AmigaDE interessante per gli sviluppatori Linux?

  scheda di rete esistente) verra' inviato ad Amiga Inc.
Basterebbe rivendere la scheda di rete subito dopo essersi registrati. :-)) O
magari se la si fa prestare.
-- 
Ciao!
     Mule` Antonio         ICQ: 16738896  Nick: Yanosh
-- 
Cerchi il manuale o i dischi di installazione di hardware usato per Amiga? 
Li trovi su: 
http://www.L8R.net/install/index.html
-- 
<tsb>AmiWorld - #
http://www.amiworld.it#
<tsb>God's in his heaven, allright with the world

 magari se la si fa prestare.
La maggioranza delle schede di rete ha l'indirizzo riprogrammabile,
pensa un po' te... per inciso, ne' l'installazione, ne' l'SDK
richiedono che la macchina in questione sia mai collegata ad altre,
figuriamoci ad Internet.
-- 
 "Politics is the entertainment branch of industry"        (Frank Zappa)
 Rudi Chiarito         SGML/XML, user interface, i18n         Amiga Inc.
 
ru...@amiga.com
 
http://amiga.com/

 identificazione si tratta.
Favrin, accendi il cervello: sai cosa vuol dire CODICE NON REVERSIBILE? Dal
codice generato non puoi risalire al MAC. Capito ora?

 codice generato non puoi risalire al MAC. Capito ora?
Non e' solo quello il punto, anzi. Una volta generato il codice,
volutamente non viene memorizzato da nessuna parte sul computer. Ne'
esiste nulla al di fuori del programma di installazione che generi il
codice di nuovo (che comunque dipende anche dal codice sviluppatore,
ergo...). Tant'e' che e' consigliato annotarlo su un foglio o da
qualsiasi altra parte.  Come si possa identificare una installazione
quando niente di tutto cio' viene memorizzato non so proprio...
E se uno ha visto troppi episodi di X-Files, puo' sempre dire di
chiamarsi Minchius Maximus (come in Brian di Nazareth) e fornire un
indirizzo fittizio di HotMail. Non ci vuole un genio per arrivarci.


AmigaDE.
Solo ed esclusivamente per il DE, e per l'adattabilità su ogni
sistema. Se ciò non avverrà, pace, discorso chiuso.
-- 
Giuseppe Gigante

 dicevano è vero? Quali riviste? Che numero? Che pagina? Filosa, ci sei? :)
Si, ci sono, ma non ho seguito la discussione, di cosa 
si parla ?? ;-))
-- 
bye bye
Claudio Marro Filosa
ami...@tiscalinet.it

 E l'OS pure, quando uscira'.
AmigaDE sara' un OS serio a scopi non di passatempo a differenza di BeOS e
QNX. Windows fa schifo eppure lo paghi, l'unica versione decente (2000) poi
te la fanno pagare a peso d'oro. MacOS non te lo regalano nemmeno, hai visto
i prezzi di un upgrade?
Luca

 piu' perche' Be si e' resa conto che non lo usano nemmeno i porci.
Comunque se non erro, esistono 2 versioni di Be, una gratuita (vedi
quella inclusa su EAL) e una commerciale.
Che tu sappia, esiste qualche rivista (cartacea) dedicata al Be ??


 Che tu sappia, esiste qualche rivista (cartacea) dedicata al Be ??
Non ne conosco nessuna, al limite qualche rivista mista ne dedica due o tre
pagine ma ora come ora non mi viene in mente nulla.
Luca

 paesi cio' e' reato. Uno deve commettere reati per sviluppare su AmigaDE?
No, semplicemente se non è d'accordo con questo tipo di sistema non compra
l'SDK.

 gratuiti.
Linux a parte, che e' nato pubblico quindi non compara, gli altri due sono
nati a pagamento. BeOS esiste ancora a pagamento se vuoi la versione
migliore, QNX costa una cifra esorbitante per le versioni non desktop.
Ma non ne avevamo gia' parlato?
Luca

 e non su altri sistemi.
E poi dici di leggere tutte le informazioni disponibili.
Se ancora non l'hai capito...
Luca

 dovrebbe prendere esempio e imparare a stare fra persone adulte.
Giusto :-)
Luca

 sviluppo.
Vorrei solo scrivere una nota a questa:
Tempo fa (e tuttora) nel corso delle solite discussioni di "questo e' meglio
di quello" tra me ed un mio amico lui mi faceva la stessa tua domanda.
Lui usa solo ed esclusivamente windows, non ha mai visto altro, per lui
e' il meglio che ci sia in giro perche' gli permette di fare tutto cio' di cui ha bisogno.
Quando gli ho detto che esistono un gran numero di OS qualitativamente migliori
di Win che gli avrebbero permesso di fare tutto cio' che fa con win mi ha fatto
quella domanda...
Ora faccio solo un piccolo esempio: Win permette di fare tutto (e dico proprio tutto) Spiegami perche' una persona debba utilizzare Linux ad esempio.
-- 
regards,
Ciro.
--
    Writing from the computer science department of Milan (DSI)
       home page at 
http://www.silab.dsi.unimi.it/~cs556770/
 
--

 dovrebbe prendere esempio e imparare a stare fra persone adulte.
autocritica ?? ;-)


 PS: agli altri post replyo domani :)
Non dimenticarti :-D
Luca

 You'll be assimilated. ;p
Not if I assimilate you first ;-)
Luca

 Ahem, in concreto cio' cosa significa? ;-)
Presente Jini? Lo stesso, solo che non è java, o meglio, non è SOLO java.
Fabio Alemagna

 > programma, la grafica, i suyni, ecc non potranno essere gli stessi.
Solo una precisazione: che un PDA e un PC siano differenti mi pare ovvio, di
conseguanza è altresì ovvio che ci saranno differenze tra il feedback che il
programma avrà sul PC e quello che avrà sul PDA, ma le differenze si avranno
soprattutto in termini di grafica, perchè i differenti tipi di display lo
impongono, ma tutto finisce lì, perchè un'applicazione che deve girare anche
su PDA viene progettata per funzionare su PDA, come prima cosa, e *poi* su
PC. Il PDA è, per così dire, il fattore limitante. Ovviamente, comunque,
essendo le applicazioni composte da tools, è facile scrivere tools
differenti per differenti categorie di hardware sul quale l'applicazione
andrà a girare, se poi consideri che il sistema operativo fornirà già una
marea di tools appositamente scritti per la piattaforma sulla quale
l'applicazione sta girando, non ci sarà neanche tanto lavoro di
"differenziazione" da fare da parte del programamtore. Se questo "lavoro in
più" ti fa storcere il naso tieni presente che è il picccolo scotto che
bisogna pagare per scrivere un'applicazione che possa girare ovunque. Cose
del genere non le puoi comunque fare con nessun altro sistema operativo e se
vuoi scrivere un'applicazione sia per PDA che per PC con qualsiasi altro
sistema operativo devi essere pronto a riscriverne una parte enorme, a meno
di un lavoro di progettazione, alla base, con i controfiocchi.
Mi pare che la bilancia penda a netto vantaggio di AmigaDE, almeno sotto
questo punto di vista.
Fabio Alemagna

 come sempre... a'sposizione :)))))))))))))
Mi sa che vivi nel posto sbagliato ;-)
Luca

 programmatore qui guadagna come minimo 10 milioni al mese) Tutti i 
serve un neo-programmatore delphi??????? 
mi accontento di 2 milioni al mese, il linguaggio lo conosco abbastanza
bene 
come sempre... a'sposizione :)))))))))))))
-- 
http://www.next-service.com
 
Siamo nel Vostro Futuro

 che risultati :)))
Nessuno si sognerà mai di far girare un gioco del genere su un PDA, però
il contrario è possibile e fattibile. Oltretutto non esistono solo giochi
al mondo.
Fabio Alemagna

 
A chi lo dici!
A si certo... a me... :P
Cmq il fatto di lavorare in una partner IBM (anche se a mezzo  servizio)
non mi da 
fastidio più di tanto... anzi! (fighi gli as/400)


 Amiga a Linux, o da Amiga a BeOS.
Ma tu l'hai per caso provato AmigaDE, da poter affermare queste cose?
Fabio Alemagna

 Se si, allora ho torto. Altrimenti, mi dispiace, hai torto tu.
Allora windows è un amiga, perchè ci posso far girare le applicazioni
classiche tramite WinUAE... andiamo, che discorso è? Di amiga c'è la
filosofia, i programmatori, l'atmosfera pionieristica e anche molte parti
dell'OS che sono state portate sul nuovo.
Perchè dovresti passare al DE? Decidilo tu, una volta che sarà uscito.
Fabio Alemagna

 Se si, allora ho torto. Altrimenti, mi dispiace, hai torto tu.
L'AmigaOne secondo te per che cosa l'avranno fatto?
Luca

 Amiga a Linux, o da Amiga a BeOS.
E' da secoli che Amiga Inc. dice che DE non c'entra nulla con l'Amiga
classico. Dormivi?
Luca

 caratteristiche e le potenzialità del prodotto.
Il marchio amiga rimane più per motivi commerciali che per altro.
Fabio Alemagna

 Sto sbagliando ancora?
Possibile, si parlava anche di un emulatore tempo fa, anche se io lo trovo
completamente inutile visto che di utenti Amiga attivi ne sono rimasti meno
di 50.000 (altrimenti non si considererebbe una meta irragiungibile vendere
50.000 unita' dell'OS3.9). Si fa prima a pare il porting dei programmi sul
DE.
Inoltre fare il discorso "del vecchio Amiga non ha nulla" non serve a
niente. Primo perche' e' noioso e se ne e' parlato fino alla nausea e oltre,
puoi tranquillamente controllarti gli archivi se ti sei perso i post,
secondo perche' e' il marchio che conta. Pensi che il modello 2001 Mustang
della Ford abbia qualcosa in comune col modello 1954? Proprio nulla. Vedi
gente lamentarsi? No, si chiama evoluzione. Commodore non c'era,
l'evoluzione non e' stata possibile e si fa un salto piu' grande per
acchiappare il tempo perduto. La filosofia di Amiga e' stata quella di
innovare, il DE nasce sotto la stessa filosofia.
Luca

 Si, forse dormivo. Ma allora, scusa, perché lo chiamano Amiga?
Che noia, scusa se non ripeto le solite cose per la milionesima volta. Ci
sono gli archivi per questo.
Luca

 DE.
mmmm, non credo, nessun essere umano pretenderebbe che il 100% degli
utenti Amiga acquisti copie di Amiga OS 3.9
Considera che in italia, gli utenti amiga sono MIGLIAIA, mentre le
copie acquistate di Amiga OS 3.9 saranno qualche centinaia, dunque un
rapporto (mooolto ottimistico) di 1 copia x ogni 10 utenti.


 Considera che in italia, gli utenti amiga sono MIGLIAIA, mentre le
mmmm.... quanti esattamente? :)
Fabio Alemagna

Ciao Fabio Alemagna
in data Sat, 17 Mar 2001 23:15:37 +0100 hai scritto

Sicuramente oltre i 5mila, immagino.


 Sicuramente oltre i 5mila, immagino.
Cough cough... sicuramente o immagini? :)
Fabio Alemagna

Ciao Fabio Alemagna,


Sicuramente ??
E x chi mi hai preso x l'ISTAT ??? ;-)
Diciamo che è più facile che siano di più, rispetto a che siano di
meno ...


 meno ...
E da cosa deriverebbe questa tua sicurezza? Parlo seriamente...
Fabio Alemagna

 
Xchè io scherzavo ??
EAL ha xxxx abbonati, aggiungendo anche il n. di copie vendute in
edicola (stimato da me, dato che non lo conosco) e considerando che
non tutti leggono EAL, ecco il mio dato, più x difetto che x eccesso.


 non tutti leggono EAL, ecco il mio dato, più x difetto che x eccesso.
 Sarà strano, ma in questa tua spiegazione non ho visto alcun numero, di
conseguenza ancora non ho capito come sei arrivato alla tua stima.
Fabio Alemagna

 applicazioni 68K... (se per te è la stessa cosa di UAE...)
La differenza è solo funzionale, il concetto rimane lo stesso. E non è solo
una libreria ad entrare in gioco nell'emulazione, nei PMac...
Fabio Alemagna

 conseguenza ancora non ho capito come sei arrivato alla tua stima.
Xchè non te li ho dati ;-)


 offrono. Sarebbe stupido partire con dei pregiudizi solo per il marchio.
Quello che faranno tutti, me compreso, non solo tu.
Luca

 rapporto (mooolto ottimistico) di 1 copia x ogni 10 utenti.
L'hai detto, in Italia. Ma in Italia sembra pure di trovare la maggior
percentuale di fanatici, perche' non lo so.
Luca

 Xchè non te li ho dati ;-)
Appunto... e non me li vuoi dare? :)
Fabio Alemagna

 Appunto... e non me li vuoi dare? :)
Conosco solo il n. degli abbonati e non il numero complessivo delle
copie vendute, non sapendo se posso diffondere l'info, preferisco non
farlo, puoi sempre provare a contattare Franza ;-) 
Comunque considera che il "succo" del discorso non
cambia di una virgola, ovvero, almeno x l'Italia, abbiamo migliaia di
utenti amiga contro le centinaia di copie di Amiga OS 3.9 vendute.


 percentuale di fanatici, perche' non lo so.
Considera il lato positivo, se non ci fossero i "fanatici" come li
chiami tu, probabilmente non ci sarebbe più nessuna rivista Amiga in
italia e non esisterebbe più nemmeno ICOA, dove passeresti il tuo
tempo ?? ;-)


mi piglio una GeForce3. Altro che Matrox...
Se il tuo scopo è giocare a Fifa 2001, fai pure, Io ho una G400Max
(ancor prima dell'annuncio Partnership), e non mi staccherei mai dal
Dual Head. 
(P.S: Matrox ti fornisce anche il supporto Linux, ed il DH c'è pure su
BeOS!)
-- 
Giuseppe Gigante

l'SDK.
Cosě come una qualsiasi applicazione commerciale.
-- 
Giuseppe Gigante

 BeOS!)
Visto la G550? Altro che GeForge :)
Fabio Alemagna

 Questi ultimi due si possono ritrovare facilmente in bundle.
In bundle con che? :) Guarda che trovarli preinstallati sul computer non
elimina la necessità di pagarli per averli :)
Fabio Alemagna

 tempo ?? ;-)
Su alt.skiing.snowboarding come al solito ;-)
Luca

 Su alt.skiing.snowboarding come al solito ;-)
hazzzzz....


 Cerchiamo di non trascendere!!!
Mado'... ma che incazzare, tu mi fai pena favrin, altro che incazzare...
povero diavolo.

 Ragazzi.. mi preoccupate: VOI STATE MALE!
Gabrie'... qui non si tratta di star male (potrei anche prenderlo come un
flame), ma di saper leggere e non saltare alle conclusiono. Cio' detto,
Fabio aveva ragione, e il Messico non e' certo un paese del primo mondo
(senno' non mi spiegherei tutti i messicani che quotidianamente, anzi
nottetempo, cercano di saltare la frontiera con gli USA).
Luca

 frequentato da fanatici (a suo dire).
Avete torto entrambi, ma in questo sub-thread Gabriele hai cominciato tu.
Luca

 Discussione che ha dimostrato i limiti del VP.
Non ha dimostrato nulla. Programma sul VP e trovane i limiti e lo potrai
dimostare. D'altro canto, qualche anno fa dicevano che la grafica chunky in
tempo reale su Amiga era impossibile...
Luca

 
in bundle??
onestamente mi risulta che si paghino cmq... quindi gratis non sono, e a
questo punto citerei un articolo letto tantissimo tempo fa su amiworld,
che denunciava appunto le tecniche "eversive" (uso le virgolette non a
caso, perchè cmq commercialmente valide) usate dalla microzozza x far si
che un produttore di computer mettese winzozzo obbligatoriamente... 
-- 
http://www.next-service.com
 
Siamo nel Vostro Futuro

 Questi ultimi due si possono ritrovare facilmente in bundle.
Da quando in qua "bundle" vuol dire gratis?
E il fatto di non poter scegliere OS? Compri un PC e che ti piaccia o meno
devi pagare Windows, anche se e' la versione che piace meno a te. Compri un
Mac e devi per forza pagare MacOS (anche se fa schifo, nonostante l'HW sia
valido).
Luca

 ennegi' siano cosi'.
Sarebbe molto piu' civile da parte di entrambi prendersi una calmata,
contare gli anni che avete e comportarvi da tali. Dopodiche' potro'
finalmente tornarmene in oblivio... ;-)
Luca

 Da quando in qua "bundle" vuol dire gratis?
Occhio perň, il software in bundle ha il vantaggio di costare poco agli OEM
(anche se nel caso di Apple lo sviluppo č interno o quasi) , il che incide
poco sul costo finale del prodotto.
Per fare un esempio prendiamo una scheda GeForce2: la versione OEM costa al
rivenditore circa 30mila lire in meno, soldi che vanno ripartiti tra le
spese di design e packaging (studi di grafica, carta, stampa, macchinari di
packaging e cellophanatura, preparazione e stampa manualistica), e spese per
il bundle del software a corredo, in questo caso tre giochi completi (non so
i titoli purtroppo, ma l'esperienza mi dice che il soft in bundle č sempre
abbastanza recente, non si tratta quindi di giochi budget). Prendiamo
comunque in esame il costo medio dei giochi budget, e vediamo che se
volessimo comprarlo a parte, pagheremmo dalle cinque alle dieci volte il
loro prezzo rispetto al bundle. Nel caso di Apple, i costi in piů rispetto
ad una ipotetica
versione senza MacOs del loro hardware sono molto limitati, perchč Apple ha
la certezza che non esiste un hardware che esce dalla loro fabbrica che
utilizzi software piratato. Certo, l'utente puň trovare pirata
l'aggiornamento, ma come saprete Apple tende a rendere inutilizzabili gli
update dell'OS sulle macchine uscite di produzione, come dire: il computer č
progettato per quel sistema, usi quello e stop. A differenza di Apple, per
Microsoft
buona parte dei PC entrano nelle case con versioni pirata di Windows, e
MS non puň effettuare controlli, se non a livello di rivenditori
medio-grandi (e l'ing. Bianco ne sa qualcosa....), come Compaq e simili. Di
conseguenza il costo medio di una licenza di Windows, per un computer
assemblato, č esorbitante.
--
Yure

 poco sul costo finale del prodotto.
E' anche vero che nella versione in bundle hai solo il CD (quando ce l'hai)
e l'OEM risparmia sui manuali, packaging, ecc.
Luca

Visto la G550? Altro che GeForge :)
Non ancora: per adesso la G400Max mi basta ed avanza.
-- 
Giuseppe Gigante

Da quando in qua "bundle" vuol dire gratis?
Da quando in quando, con un sovrapprezzo di 200k, ti porti a casa il
minimo per lavorare. E sono pochi i negozianti che ti dicono: C'è
Linux e Star Office.
-- 
Giuseppe Gigante

svalutarsi).
La Fiat: 131 Mirafiori, Duna, Tipo 1.9D. Nuova 500ED 750cc...
-- 
Giuseppe Gigante

Cerchiamo di non trascendere!!!
No, io *STO MALE* se questa dannata e maledetta flame non si
concluderà entro breve.
Basta, per favore.
-- 
Giuseppe Gigante

Il mio scopo e' avere una gran scheda grafica.
Ti garantisco che la G450 è una eccellente scheda grafica, ottima nel
2D ed a suo agio nel 3D. Non è un mostro sputapoligoni, ma il suo
dovere lo fa, e bene. E, poi, hai dei driver maledettamente
configurabili (altro che CGXMode!), e dannatamente stabili.
Oltre che un supporto decente.
-- 
Giuseppe Gigante

 wrote in message
news:3ab8bb64...@news.tin.it...

Qui non stiamo discutendo il prezzo (basso o meno), stiamo discutendo se e'
gratis o no. E se a te l'OS in bundle non ti piace? Devi pagarlo lo stesso.
Luca

 cellulare...:-)
Sai che bello poter avere il forno col DE, mettere la roba pronta dentro
andare a lavoro e accenderlo mezz'ora prima di uscire dall'ufficio tramite
il cellulare (DE anch'esso) e trovare la cena pronta :-)  Col timer non fa,
e se esci tardi? Ti brucia la casa.
Luca

 Tutte le marche di forni adotteranno DE?
No, qualcuno avra' WinCE, ma allora addio arrosto. ;-)
Luca

e se esci tardi? Ti brucia la casa.
E se Win va in crash? :-)
-- 
Giuseppe Gigante