Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: C'è un rabbino in Italia?

In Germania, il Cardinale Meisner ha paragonato l'aborto alla Shoah ed è
stato costretto ad una retromarcia veloce quanto indecorosa [1]
In Italia, c'è qualcuno nella Comunità Ebraica, un rabbino, un
presidente dell'UCEI, magari pure una rabbina, che si INCAZZI COME UNA
JENA per i deliri del Papa G.P. II, che nel suo libro annuncia le stesse
identiche enormità di Meisner, solo con una magntitudine mille volte
superiore?
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Il Papa: l'aborto come la Shoah
 attesa per il suo nuovo libro
http://www.repubblica.it/2005/b/sezioni/esteri/papa1/libr/libr.html
=================================================
E' possibile che dobbiamo stare  a sopportare queste porcherie, e quel
che è peggio senza fiatare? Sono senza parole.
Tb
[1] Ieri l'ufficio stampa dell'arcidiocesi di Colonia ha rilasciato un
comunicato in cui il cardinale chiede scusa per le sue affermazioni, che
a suo avviso sono state travisate. "Se avessi immaginato - ha dichiarato
- che il mio riferimento a Hitler sarebbe stato frainteso, avrei evitato
di citarlo. Mi dispiace per quanto è accaduto". Nel comunicato si
precisa anche che il cardinale Meisner non ha inteso in alcun modo
relativizzare il crimine della Shoah.
Anche la stampa conservatrice tedesca aveva criticato il cardinale per
l'infelice paragone da lui utilizzato. Il prestigioso quotidiano "Die
Welt" per esempio scrive che "come l'eutanasia, anche l'aborto è un
male, ma quest'ultimo ha a che vedere anche con tragedie umane. E' del
tutto spropositato mettere insieme in un colpo solo l'aborto ed i
massacri di massa organizzati".
#end
-- 
La' dove le liberta' formali sono state soppresse, nell'Europa dell'Est
per esempio, esse appaiono a coloro che ne sono privi stranamente reali.
(Raymond Aron) 
-------------------------------------   
http://tonibaruch.blogspot.com/
---
Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita 
http://www.e-brei.net/

Giò
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.


 


 


 superiore?
Non credo.
Con tutto quello che c'è da fare... penso che nessuno butti il suo tempo in 
queste letture. Oltretutto, chi è preda della rabbia, dicono i Maestri, non 
può ricevere la tradizione (non può studiareTorà).


 superiore?
esserci c'è, e magari è pure capace di rispondere in maniera pacata e 
ragionevole, di parlare alla testa ed al cuore dei lettori.
Ma il problema è: dove sta il giornalista capace di fare quella intervista, 
l'editore che abbia il coraggio di pubblicarla (e perdere inserzioni 
pubblicitarie), ecc. ecc. ? 


 sempre bene della gente che sta molto male.
mentre invece dei morti della Shoah si può parlare, tanto sono ebrei.
Mica italiani.
)-: 


 


 


 Che dice informazionecorretta, per esempio?
buona domanda. Prova a chiederglielo.
n.b. sto ascoltando Radio 24, si parla del libro di GPII (deadmanwalking, lo 
vedi che è inevitabile ?). Davanti alle robe terrificanti proposte da 
diversi ascoltatori, tutti fan di GPII, si forma la alleanza tra la 
comunista Gagliardi e il libertario (se lo è ancora) Giorello. Il Casini 
(quello del Movimento per la vita dei tempi d'oro, della congiura 
ebraica-protestante-cattolica contro la fertilità italiana) si esercita in 
penosi distinguo, ma per fortuna c'è chi risponde: se l'aborto è uguale alla 
Shoah, la donna è uguale alle SS ?
Così, prima riflessione a caldo: guarda i dati demografici, Toni: gli 
italiani non ascoltano più il papa, questi cattolici che alzano la voce sono 
probabilmente espressione di una rancorosa minoranza. Speriamo - e speriamo 
che se ne accorga anche la nostra intellighenzia (giornalisti inclusi). 


 parlassero, i giornali pubblicherebbero.
Mmmmmm... su Shalom c'è un articolo di Paserman, una lettera che ha scritto 
al Corsera e non gli hanno pubblicato (e non è nemmeno lunga).
BTW: lo sai come si chiama la signora Paserman? Paserwoman <brrrrrrr :->



Il mensile: Luci e ombre sul “Papa del silenzio”
Pubblicato Mercoledì, 23 febbraio 2005 @ 18:15:39 CET  
 
di Leone Paserman 
Lettera inviata al Corriere della Sera e non pubblicata
Egregio Direttore Corriere della Sera, mi vedo chiamato in causa nella
polemica scoppiata negli ultimi giorni del 2004 circa l'atteggiamento
della Chiesa di Pio XII verso i bambini ebrei che, negli anni tragici
della guerra, erano stati salvati dalla deportazione e dallo
sterminio, trovando ospitalità e rifugio in collegi e conventi.
Fu una coraggiosa opera umanitaria per cui i parenti sopravvissuti dei
bambini e le autorità ebraiche del tempo ringraziarono, anche
pubblicamente, subito dopo la liberazione dall'incubo nazista, coloro
che ne erano stati protagonisti, in primis lo stesso pontefice, che
certamente ne era a conoscenza e l'aveva consentita, anche se è dubbio
che l'avesse promossa. A 60 anni dai fatti, ne serbiamo ancora tutti
profonda gratitudine. 
Ciò però è ben diverso dall'approvare un'eventuale beatificazione di
Pio XII; è un processo che riguarda la Chiesa cattolica ed a cui noi
ebrei siamo del tutto estranei. Alcune beatificazioni, anche recenti,
sotto l'attuale pontificato di Giovanni Paolo II, hanno destato molte
perplessità e critiche nel mondo ebraico; la scelta dei personaggi da
beatificare, e quindi da additare a modello di vita al mondo intero, è
tutta della Chiesa; noi non possiamo che prenderne atto e di
conseguenza, decidere come comportarci nel difficile dialogo
interreligioso.
Ribadisco quanto ho dichiarato ad "Avvenire" alcuni mesi fa: a mio
avviso Pio XII non era antisemita e non era nazista. Come supremo
responsabile della Chiesa, non poteva condividere l'antisemitismo
razziale, propugnato dal nazifascismo, nè l'ideologia paganeggiante
del nazismo; ma era anche un pontefice di formazione curiale e non
pastorale, ossessionato dalla paura del bolscevismo e perciò portato a
vedere con simpatia chi riteneva fosse in grado di opporvisi con
maggiore determinazione, cioè il nazifascismo piuttosto che le grandi
democrazie anglosassoni, un pontefice di una Chiesa ancora permeata di
antigiudaismo religioso e condizionata da secoli di ostilità e di
persecuzioni antiebraiche.
Nonostante gli sforzi dei suoi apologeti, Pio XII resta il "papa del
silenzio" e, come recita un antico adagio, chi tace acconsente.
Nessuno meglio degli ebrei romani ne può dare accorata testimonianza:
attesero invano una qualche reazione pubblica alla grande razzia del
16 ottobre del 1943, che aveva portato alla cattura di oltre 1000
confratelli, sotto le stesse finestre dell'appartamento del papa, e di
altri 1000 nei successivi 9 mesi di occupazione nazista della città;
in alcuni casi furono perfino violate le porte di chiese e conventi
dove molti ebrei avevano trovato un rifugio precario, spesso anche a
pagamento. 
Leone Paserman 
Presidente della Comunità Ebraica di Roma 


 inserzioni pubblicitarie), ecc. ecc. ?
io sento che un sacco di gente si sta lamentando sul fatto che i nostri 
giornali sono scesi s livello infinitesimale: oramai sono dei semplici 
megafoni in mano ai politici. Le critiche che sento fare sono due:
- la mancata tribuna per alcune categorie deboli (giobani e studenti 
soprattutto: con tutti i problemi che hanno e le risorse che potrebbero 
mettere in campo, gli domndassero mai di esprimere una loro opinione)
- il mancato riscontro del mercato (tipo stampa anglosassone), secondo cui 
un giornale vende a buon prezzo le notizie che i lettori vogliono avere (il 
lettore medio invece scartabella almeno la metà di un quoidiano)
Ora... anche nell'ambito di queste critiche la notizia che tu vorresti 
leggere è inconsistente: è di una minoranza e non frega a nessuno. Quindi, 
ti puoi strappare i capelli e lacerare i vestiti, ma la tua la vedo una 
causa persa in partenza... E' inutile che ti faccia il sangue marcio.


 giornali sono scesi s livello infinitesimale:
vabbè, allora è vero che agli ing. bisogna spiegare una cosa alla volta. 
C'era una volta (e c'è ancora) la speculazione edilizia a Roma e 
circondario, con ampia partecipazione vaticana. E c'era una volta un 
periodico, le cui inchieste su Capitale corrotta, nazione infetta 
richiamarono l'attenzione sulla questione. Come mai quei giornalisti, capaci 
di sfidare la presa vaticana, non ci sono più ?
Un sacco di gente si lamenta dei giornali - e difatti non li compra. Lo 
stesso sacco di gente se ne strafrega delle indicazioni morali che vengono 
dal Vaticano.
IMHO ci vorrebbero giornalisti come quelli là, e assai probabilmente le 
opinioni ebraiche sulla questione non cadrebbero nel vuoto. 


 antigiudaismo religioso
mica è vero, la Chiesa voleva molto bene agli ebrei, ha fatto di tutto per 
farne santo almeno uno: il Mortara junior..


 opinioni ebraiche sulla questione non cadrebbero nel vuoto.
Non lo so.
io penso che siano opinioni "di nicchia". Credo si mantenga una situazione 
analoga alla Germania, dove mentre gli ebrei venivano deportati i loro 
giornali erano i piů letti.


 giornali erano i più letti.
dalla Gestapo. 


 capace anche di incidere politicamente.
...se mi dai qualche info lo cerco (sono giusto a corto di roba da leggere).
Ciao,


Giň
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.


Giò
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.
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Giò
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.


Giņ
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
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the flame is snuffed aborning.
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Giň
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.
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Giò
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.


 leggere).
Guri Schwarz, Ritrovare se stessi. Gli ebrei nell'Italia postfascista, 
Laterza, Roma-Bari 2004.
P.S.: quando dico che l'autore suggerisce un profilo politico più alto mi 
riferisco soprattutto al capitolo dedicato al governo Tambroni. 


 matrimonio omosessuale.
cosa fai il 29 marzo ? A Milano c'è qualcosa che ti interessa, IMHO


 Giorello
eh...
cmq stamani è stato bravino, sarà che le ore del mattino hanno l'oro in 
bocca.


 


Giň
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
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the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.


Giò
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Before the mortar of his zeal
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the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.
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 pregava, studiava. E basta. Non c'erano distrazioni.
singer era uno scrittore, eh?
ipazia 


Giň
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to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
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the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.
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 nonostante il nome, sì.
ecco, appunto. non uno storico.
ipazia 


Giò
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Before the mortar of his zeal
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the flame is snuffed aborning.
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 antropologi, sono sociologi, e tanto altro ancora.
si, certo, certo. pure cuochi.
ipazia 


> Gli scrittori possono essere storici,
uhm... i lavori degli scrittori spesso sono una fonte per gli storici - nel 
caso di Singer non è proprio così, nel caso di Sholem Oleikhem (o come si 
chiama, quello dei lattivendolo) lo è.


ebrei, qualcosa che solo gli ebrei possono difendere ?
Ogni tanto in questo ng si ricorda una vecchia storiella di qualche anno fa.
Dei bambini stanno giocando a pallone su un prato ed un bambino è un poco 
distante, da solo, su una collina. Gli si avvicinano e gli dicono:
"Perché non vieni a giocare con noi a pallone?"
"Non posso, devo stare qua..."
"E perché devi stare qua?"
"Perché da questo punto si vede il mare"
"E perché devi vedere il mare?"
"Perché presto, molto presto, passerà una nave. Il capitano di quella nave 
mi ha promesso che mi porterà con se..."
"Ma come fai ad essere sicuro che passi la nave? E soprattutto, come fai ad 
essere sicuro che il capitano ti porterà con te?"
"Oh... semplice: quel capitano è mio Padre!"


 fa.
questo genere di storielle mi ricorda una frase ancora piů vecchia:
se non io, chi al mio posto ? 


 si, certo, certo. pure cuochi.
l'Artusi è anche un libro di letteratura, IMHO.


l'Artusi è anche un libro di letteratura, IMHO.
Quoto e mi rodo per la non fattibilita' del 99% delle ricette.
MMAX



(( :
si.....purtroppo i soli ed unici usufruitori 'filologici' dell'Artusi sono i 
cosiddetti "Stomaci Deboli"..che possono attingere senza troppa difficoltà 
agli ingredienti dell'appendice...


 


Invece si possono fare.
Ok, te la sei cercata....dimmi quando e che vini devo portare.
MMAX


Giň
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

 


 Io metto i sigari.
Ok allora attendo istruzioni anche per adeguato superalcolico da
abbinare.
MMAX


 Invece si possono fare.
Come?
IMO, tra 
- quelle che non sono kasher (se usi degli ersatz non è più Artusi, eh),
- quelle i cui ingredienti sono ormai introvabili,
- quelle che sono talmente lontane dal nostro modo di mangiare quotidiano
per ingredienti, accostamenti e processo di preparazione che rappresentano
una curiosità filologica o poco più,
la lista si assottiglia un bel po'. 
È vero, restano molte cose interessanti e istruttive: sempre interessante
da consultare, l'Artusi.
SFS
-- 
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ab...@newsland.it


 chiama, quello dei lattivendolo) 
Avrei scritto Aleichem, oppure Aleikhem o altro, ma con la A...
con la O c'e' ovadia <g>
Ancora non mi hai detto perche' non ti piace la parola "brit" (o bris).
<:3)-
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


 Tutti. Io metto i sigari.
Ah. Maglietta d'obbligo, naturalmente.
Anche per le creature.


Anche per le creature.
C'ho la creatura con otite virale..la lascio a casa senno' t'infetta
la prole.
MMAX


 sono come me e te, in questo punto.
semplicemente, questo non è un paese laico (senza dover andare contro il
papa, per carità. Basterebbe solo non parlarne tutto il tempo)
A


 da consultare, l'Artusi.
trkau055dree9eco2...@4ax.comtanto per capire cosa si intende 
per kasherut e vita quotidiana in Italia 


Giò
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

 laico, coll'essere /troppo/ laico?
??????????????
vorrei capire che cavolo significa "troppo" laico.
E' come definire qualcuno "troppo" in buona salute....
O sei sano o sei malato.
Non esiste essere "troppo" sano....
Ma che vai dicendo?
A
PS forse hai dei problemi con il termine laico.
Laico significa semplicemente qualcuno che sostiene l'indipendenza del
pensiero e dell'azione politica dei cittadini da una qualsiasi autorità
ecclesiastica.
Che ca**o significa "troppo" laico?
Qualsiasi democrazia evoluta è laica.


 Non esiste essere "troppo" sano....
c'è chi crepa per overdose di farmaci.


 per kasherut e vita quotidiana in Italia 
LOL. L'avevo visto. Ma tu un po' di parmigiano nelle polpettine ce lo
metteresti o no?
-- 
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

 metteresti o no?
Amar rabbi [Ariel] Toaff: Mangiare alla giudia non significa mangiare 
kasher. 


Giò
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 aperto a miglioramenti o anche a capovolgimenti di pensiero (motivati).
Ah, non saprei.
Ognuno la pensa come vuole, figurati.
Ma mi fanno un po' ridere quelli che han paura del laicismo, poi se la
menano sui preti, sui crocefissi e via discorrendo.
O sei laico, o no.
Via di mezzo non ce n'è.
Se non all'italiana, cioè un colpo al cerchio, uno alla botte.
Col che non si arriva a nulla, come di solito la sotria insegna.
Imho, eh, ovviamente
A


 vietando ai ragazzi e alle ragazze di portare la kippah ?
ah, ci sono stati attentati di fondamentalisti islamici, in Francia?
Non mi risulta.
Dipende ovviamente dal significato di "attentati".
Un'ondata di aggressioni ci fu *prima* della legge.
Risulta dalle statistiche del Ministero degli Interno che siano calate
fortemente negli ultimi mesi, le aggressioni (che strano).
Si vede che a vietare il velo, qualcosa ci si guadagna, eh
Se non altro, a far capire come la pensa lo Stato.
(ovviamente, credo che in realtà non c'entri assolutamente nulla, ma siccome
l'accostamento bislacco
l'hai tirato fuori tu, vado avanti coi tuoi paradossi).
 > c'è chi crepa per overdose di farmaci.
perchè non sa leggere la posologia.
A te immagino dunque che piacerebbe uno stato delle tribù, o dei club, o
delle comunità, come dir si voglia; se rimane Berlusconi al
governo magari ci si riesce anche, eh....
(però poi non devi parlar male dei preti, occhio).
Non sei d'accordo con quanto sotto?
*Laico significa semplicemente qualcuno che sostiene l'indipendenza del
pensiero e dell'azione politica dei cittadini da una qualsiasi autorità
ecclesiastica*.
A


 Legge peraltro alla quale gli ebrei francesi sono stati sempre favorevoli,
dinah de malkutha dinah. Gli ebrei sono sempre favorevoli alle leggi dei 
Paesi in cui vivono. Ma non si può certo dire che abbiamo chiesto allo Stato 
francese "vogliamo una legge che proibisca di portare la kippah a scuola !"


 francese "vogliamo una legge che proibisca di portare la kippah a scuola
!"
Si vede che c'han visto qualcosa di buono, che ne so io.
Scrivi al CRIF, che te lo dicono loro.
A


 ecclesiastica*.
sì. Ma mi sembra un concetto graduabile, che cioé prevede dei più e dei 
meno. (definiresti i rabbini e gli imam "una autorità ecclesiastica" ? ). 
Ogni indipendenza comprende dei limiti, no ? Si può volere l'indipendenza 
assoluta e quella relativa (rispettosa della religione di maggioranza, o di 
altre religioni). Suvvia, trova un'altra definizione di laico. Basato su 
quello che è, e non so quello cui si oppone.


 


 grave crisi. Le tribù si tacciono, almeno per un po'.
qualche dirigente comunitario francese ne conosco anche io. Prendono la 
legge in questione come l'ennesimo esempio di grandeur roboante, un po' come 
le quote di musica made in France che le radio sono obbligate a trasmettere. 
Ma dire che si tratti di un provvedimento "utile", quello non lo dice 
nessuno.
Saraà che sono obnubilati dalla superstizione ... 


 Si vede che c'han visto qualcosa di buono, che ne so io.
sai un po' poco, vedi mia risposta a Tonib.


Giò
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to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.
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Giò
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to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.


 Tu vorresti sostituire un fondamentalismo con un altro?
buona domanda.


 


Giò
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
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the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.
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Giò
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the flame is snuffed aborning.


 


 the flame is snuffed aborning.


 kasher. 
OK, ce lo metti il parmigiano quindi. Beato te.
Evviva [Ariel] Toaff, anche se trovo difficile dare una definizione
univoca di "mangiare alla giudìa". Sono ignorante.
 
Comunque, tu parlavi di "_kasherut_ e vita quotidiana".
SFS
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it


 Comunque, tu parlavi di "_kasherut_ e vita quotidiana".
appunto.
kasherut E vita quotidiana in Italia, non kasherut O (oppure) vita


 OK, ce lo metti il parmigiano quindi. Beato te.
Amar Chanina: Ricetta polpettine.
Usare trita di manzo (NON di vitello, sennò ti credo che non ti sanno di 
nulla). Soffritto in olio di cipolla, sedano e carote tutto tritato 
superfino, aggiungere un po' di brodo o acqua, buttarci un paio di pugni di 
farina di matzà e lascare che gonfi. Mascolare con la carne. Aggiungere 
prezzemolo, sale, pepe e spezie a piacere (a casa mia si va di cumino e noce 
moscata). Se proprio volete un uovo metterci anche, ma stanno insieme lo 
stesso. fare le polpette, ripassarle nel pangrattato e friggere o passare al 
forno.
La stessa tecnica, ma usando un soffritto di cipolla e timo e senza 
aggiungere il prezzemolo e il cumino, va benissimo anche per i tortellini in 
brodo... casomai qualcuno ne sentisse la mancanza a Natale.
Sara


 legge che non fosse musulmana-integralista.
quoto
A


 Tu vorresti sostituire un fondamentalismo con un altro?
La Francia ti sembra un paese fondamentalista?
E' un paese dove le libertà individuali sono molto più garantite che qui.
Dove se uno dice a un ebreo "Lei qui è solo ospite", se la passa veramente
brutta.
Io giudico sui fatti, non sulle idee.
Le belle idee siamo tutti buoni, a tirarle fuori.
A


 non è una legge da "migliore dei mondi possibili".
scusa la brutalità.
Ma, quando ti sveglierai, ti accorgerai che il migliore dei mondi possibili
semplicemente non esiste.
Si fa col poco che si ha.
E le utopie sono pure pericolose....
A


 kippah, l'altra col velo
questo succede in GB.
Eppure è di un mese fa un allarme del Governo per l'impennata pazzesca di
atti antisemiti.
Sembra che la "pacifica convivenza" non garantisca un tubo, ormai....
A


 ebrei in USA ?)
Notizie di aggressioni e discriminazioni contro i neri?
Quotidiane e continue.
Ah, gli USA, il paese della tolleranza.
Dove fino al 1959 era vietato ai neri entrare a Harvard.
Ma lol.
A


 brodo... casomai qualcuno ne sentisse la mancanza a Natale.
Li preferisco asciutti. Anzi, meglio i ravioli.
A proposito di ravioli di carne, a me sono venuti molto bene con un
impasto a base di arrosto (o avanzi di), porcini secchi (che pure nelle
polpette non fanno mica schifo) e matzo meal.
A table, les grand et les petits...
-- 
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ab...@newsland.it



il testo che ti stava consigliando Nahum è questo (ma io mi tiro fuori dalla 
vostra discussione):
Ariel Toaff
"Mangiare alla giudia. La cucina ebraica in Italia dal Rinascimento all'età 
moderna"
soc. editrice il Mulino
Eleonora 


Giò
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

 (ma io mi tiro fuori dalla vostra discussione):
Fai bene: siamo gentaccia.
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


 Fai bene: siamo gentaccia.
....me ne sono fatta un'idea con saint paul (( :
non so di dove sei..ma ti racconto questa:
parlando con un mio carissimo amico del roseto comunale di Roma, gli ho 
raccontato che era stato costruito su una parte dell' antica zona 
cimiteriale ebraica, che si usa chiamare romanescamente e spregiativamente 
"Ortaccio dell'ebrei"...ancora oggi non è infrequente un suo lapsus..non 
"ortaccio degli ebrei"..ma "orto degli ebreacci".....Siamo perfettamente in 
tema....
ho letto delle tue polpette.
un ulteriore accorgimento per ammorbidirle è di usare il vino bianco, se le 
fai in bianco...la farina di matzà o la mollica lo assorbono con un buon 
risultato.
Accompagnate con un purée di patate (con abbondante fondo di cipolla al 
posto del burro), sono eccellenti.
Eleonora 


 parlando con un mio carissimo amico del roseto comunale di Roma
Sicura che non sia il famoso Golem di Roma? Prova a diagli una delle tue 
polpette e guarda se le mangia... Se le mangia potrebbe essere $aul Av 
Chazirim :-Z


 polpette non fanno mica schifo) e matzo meal.
Buonissimi. Ma hai mai provato a farli con la farina di azzime?
Sempre io
Ha Shamaim, ha-chanina, la moglie di Nahum
(va bene, va bene, la smetto con queste livornesate. A proposito lo sapete 
che vuol dire chanina?) 


 Dove fino al 1959 era vietato ai neri entrare a Harvard.
nu ? 


 Io giudico sui fatti,
certo, certo. 


Giò
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.


 ossia
ossia un parlamentare francese, durante una seduta del Parlamento, lo ha 
detto a Leon Blum -o a Pierre Mendes France, mi informerò - non voglio 
privare la Redfiddler di una preziosa informazione su quanto l'antisemitismo 
viene perseguito in Francia.


 viene perseguito in Francia.
Léon Blum 1872-1950
Pierre Mendès-France 1907-1982
Era Blum, e non fu un gollista a insultarlo, ma Xavier Vallat dell'Action
Française (e non fu il solo, Blum fu vittima di una vera e propria campagna
antisemita)..
Nel 36, mi pare (un periodo infausto, se non ricordo male, per tutti gli
ebrei europei....)
Non è che hai le idee un po' confuse?
Allora, parliamo di come *viene* o di come *veniva* perseguito
l'antisemitismo in Francia?
Giochi coi tempi verbali?
Confondi Blum con Mendès-France?
A


 controindicazioni.
E' vero, le brusche manovre son dolorose.
A fare i girotondi in piazza, comunque, non si va avanti di un capello.
Ma è una mia modestissima opinione, ovviamente.
A


 qualsiasi religione, non me la passerei bene.
dove è che non te la passeresti bene?
Nelle scuole private religiose puoi fare quello che ti pare, eh.
La divisione fra pubblico e privato ti è chiara, almeno?
A


 gollista.
ah beh, ti dimentichi di Dreyfus.
Io tornerei quasi quasi indietro di qualche secolo, che trovi orrori di ogni
sorta.
Credevo si parlasse di due mesi fa, pensa tu.
A


 scuola, e solo fino al liceo) è vietata.
cioé: la mia testolina fino al Liceo è pubblica, poi diventa privata e posso 
metterci il copricapo.
vive l'Egalité, parbleau
(la T shirt con scritto "Bestie di Satana" è un simbolo religioso ?)


 l'antisemitismo in Francia?
parliamo di come la Francia tratta la memoria di Vichy.
---
Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita 
http://www.e-brei.net/

Giò
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.


(la T shirt con scritto "Bestie di Satana" è un simbolo religioso ?)
no, se è scritta in inglese.
può passare come una maglietta heavy metal.


Ma è una mia modestissima opinione, ovviamente.
Guarda, non so se ti riferisci alle manifestazioni di piazza in
generale, cmq io è dal 1998 che non ne faccio.
Non c'è nessuna causa che mi convinca abbastanza.
Ecco, il mio unico impegno civico degli ultimi anni è stato di firmare
per i referendum contro le leggi sulla procreazione assistita, etc.


Giò
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.


potrebbe essere $aul Av Chazirim
aridaje. ce rifà. devo fà l'educata come prima che spiego 'ste "porcate" in 
privato...o me lo risparmi? Per il dollarone sulla esse ce sto...in un certo 
senso è con Saulo che la questione cominciò a fruttare n'anticchia di 
più.C'ha visto bene.
Eleonora 


 no, se è scritta in inglese.
diamine, ma allora non è vero che tutte le religioni sono uguali davanti 
alla legge francese.


 Non ci penso proprio.
Accidenti, allora prenderemo lezioni di civilté solo dalla Redfiddler !


Giò
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.


Giò
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.


 vai in giro in certi quartieri di Roma.
sei il solito provinciale italiano, un pochettino tribale, dovresti vivere 
in Francia.


 in privato...o me lo risparmi?
Mai! Pasto di aveludde a esso e a tutti lichiusi come allui che ainano il 
gruppo :-E


  è con Saulo che la questione cominciò a fruttare n'anticchia di più.
Uhm, ma legge Er Crocetta ?
vedo che i tasti non pesta;
che non sona la trombetta
oh come mai non protesta ?
Ce semo libberati, l'aamo
espulso da qua puranco... 


 lo sapete che vuol dire chanina?) 
No. Ma so cosa vuol dire chianina...
Ciao.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


 Quoto e mi rodo per la non fattibilita' del 99% delle ricette.
Tra queste, io uso per shabbat il garretto arrosto, è un ottimo piatto 
freddo di carne, riesce sempre perfettamente. Naturalmente ci vuole sempre 
un po' di estro. Buon appetito e shabbat shalom. 


Beh visto che finalmente si parla di cultura ebraica...mi son
ricordato che mia madre quando ero una creatura comprava sempre
[salcazzo in quale ristorante di Portico d'Ottavia] una spigola al
cartoccio meravigliosa,  "pensata" per lo shabbat e che aveva la
caratteristica "totale" di non diventare stopposa e immangiabile
nonostante fosse cucinata er giorno prima.
Qualcuno* ha la ricetta?
MMAX
*Ghioro gira la pratica a Ghiora che mi ispira tanta fiducia ai
fornelli.


un po' di estro. Buon appetito e shabbat shalom. 
Grazie e shabbat shalom anche a te
Chiaramente postero' un report su Tonibaruchescoffier <g>
MMAX 


 Qualcuno* ha la ricetta?
Io la faccio così: prendi la spigola, metti sale e pepe, ci metti dentro una 
fetta di etrog, può andar bene anche una fetta di cedro, un po' di 
rosmarino, aglio o altri aromi a volontà (sconsiglio di usare cipolla o 
limone). Non aggiungere olio. Avvolgi in carta forno, o in domopac di 
alluminio (meglio la carta forno), metti al forno caldo per 30 minuti. Resta 
squisita e morbida. 


squisita e morbida. 
Professo' fa brutto se mi autoinvito a cena qualora passassi per caso
dalle sue parti? <g>
Chiaramente scherzo e grazie nuovamente
MMAX


 Io la faccio così: prendi la spigola
La mia è simile: metto la spigola, sopra la spigola una fetta di limone, 
sopra il limone un pomodoro secco, sopra il pomodoro secco un'oliva; poi 
cartoccio bla bla bla.
BTW: la reazione a catena dovrebbe essere questa: l'aroma dell'oliva 
gocciola sul pomodoro che gocciola sul limone che gocciola sulla spigola...
BTW: è adatto per pesci grassi ovviamente, che hanno bisogno del limone 
(spigola, trancio di tonno, cefalo...)


(spigola, trancio di tonno, cefalo...)
Non male...non male.
Mi sa che quest'estate capitero' casualmente dalle tue parti <g>
Er Ganascia


 gruppo :-E
....ammazza...drastico..e simpatico come ar solito...!a me nun me 
regge....chiusi o non chiusi..carovve o non carovve....non ingarelliamoci, 
suvvia.Ops...non "ngkarelliamoci".....meglio.
Shabbat Shalom
Eleonora 


 Mi sa che quest'estate capitero' casualmente dalle tue parti <g>
Micasaessucasa.


 dalle sue parti? <g>
Perché no? In fondo ti posso fare un prezzo modico. <g> 


Perché no? In fondo ti posso fare un prezzo modico. <g> 
Facciamo cosi', io porto dei vini eccellenti/certificati e tu ci metti
la pappa.
MMAX


Micasaessucasa.
Anche  tu un cultore delle relazionigiudeosardohispaniche
dell'Istituto Tarshish? <g>
MMAX


 parliamo di come la Francia tratta la memoria di Vichy.
Non bene, fino a qualche anno fa.
Bene dal 1999, vedi dichiarazioni di Chirac.
Ammissione di piena responsabilità, sul modello tedesco.
In rete trovi il discorso facilmente.
A proposito, molto bello il  museo di arte e storia ebraica rimesso a nuovo:
http://www.mahj.org/
A


 (la T shirt con scritto "Bestie di Satana" è un simbolo religioso ?)
Non penso.
Mo' mando una mail al ministero della Pubblica Istruzione, vediamo che me
dicono....:-)


 per i referendum contro le leggi sulla procreazione assistita, etc.
sě, certo.
Non mi riferivo a te, dicevo in generale.
A


 un precedente un po' pericoloso.
Non credo.
Credo anzi, se non ho capito male, che non sarà una legge che durerà molto.
E' stata fatta in un momento particolare, e in una situazione particolare.
Pare che abbia funzionato bene.


 Bene dal 1999,
puntualissimi vedo.
Come mai questo ritardo nella patria dei diritti umani ? 


 Come mai questo ritardo nella patria dei diritti umani ?
nessuno è perfetto, eh....ahimè...
A


 Non penso.
perché discrimini una religione millenaria come il satanismo ? 


 nessuno è perfetto, eh....ahimè...
nemmeno i francesi; basta vedere come proibiscono l'uso della kippah.


 nemmeno i francesi; basta vedere come proibiscono l'uso della kippah.
Mamma mia, allora sarebbero peggio dell'Arabia Saudita, o quasi....
A


 Mamma mia, allora sarebbero peggio dell'Arabia Saudita, o quasi....
ti vedo straparlare. sei nervosa ? 


 dell'Istituto Tarshish? <g>
No, Tarshish è fuori mano, sta verso il Libano :-)


 No, Tarshish è fuori mano, sta verso il Libano :-)
mi pareva fumassero roba buona. 


 mi pareva fumassero roba buona.
Meglio quella che masticano gli yemini. Eppoi di Shabbat non si fuma! <G>


Meglio quella che masticano gli yemini. Eppoi di Shabbat non si fuma! <G>
Dipende 
a) da quante cartine usi
b) quando appizzi la canna
Rav Feelgood
ps
Il Qat fa schifo


 b) quando appizzi la canna
??? (da mezzora prima a mezzora dopo il tramonto TU non appizzi nulla)


???
Eh se ne usi una quantita' sufficiente in maniera tale che quando
appizzi la canna duri da mezzora prima a mezzora dopo il tramonto. <g>
deadmanwalking stavo cazzeggiando eh?
Rav Feelgood


 stavo cazzeggiando eh?
@:-Z


 ti vedo straparlare. sei nervosa ?
sì, c'ho pure la tachicardìa, guarda:
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
A


 la pappa.
posso potare le forchette?
EmJey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio...
non ne uscirai mai vivo


posso potare le forchette?
Nel tuo caso il forcone, caro il mio ganascione.
Magari un'altra volta joramme, io e il professore volevamo fare una
cenetta a lume di candela.
MMAX
