Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: mah..

 è un argomento troppo  delicato x essere
trattato in modo così grottesco
http://ca.youtube.com/watch?v=GdFmyYafXyI
 

 
Per me lo spot è fatto molto bene, ha immagini forti e inquietanti.. in 
molti casi il messaggio sociale deve essere forte e non buonista 
altrimenti si corre il rischio che sia sottovalutato.. un video così è 
molto incisivo.. a me è piaciuto.. magari è anche grottesco ma arriva al 
punto.. inica nota dolente è la grafica alla fine che sa tanto di 
WORD... per quello dico che la grafica è importante.. in questo caso 
potrebbe sminuire il resto dello spot..
DigiART ;)

 altrimenti si corre il rischio che sia sottovalutato.. 
Sono d'accordo. E' piaciuto anche a me.
Maria, perchè lo trovi grottesco?

 Maria, perchè lo trovi grottesco?
 non corrisponde a verità ed è paradossale, gli attori sembrano posseduti 
dal demonio e non  in
preda ad un attacco di panico.
un mio adorato amico ne soffriva .. non ce l'ha fatta , beh non ne voglio 
parlare.
non si può trattare nn  tema così delicato   e non  averne minimamente idea,
secondo me anche  uno spot di questo tipo dovrebbe essere soggetto a 
censura -
scusa lo sfogo
ciao, maria 

 censura -
lo spot č una minkiata totale; l'idea stessa di uno spot sugli attacchi di 
panico č una minkiata
Facciamo pure gli spot sulla depressione?
Mettiamo uno in una camera buia, con le tapparelle abbassate, la barba 
lunga, seduto sul letto e con un messaggio forte diciamo 'non siate 
depressi'.
Vedrete che bella impennata di suicidi il giorno dopo.
Solo uno che non sa neanche di cosa sta parlando puň concepire un'idiozia 
simile... e chiamandola idiozia mi trattengo
ciao
Gary 

 
Veramente l'autore del video, nei commenti, dice che anche lui soffriva 
di attacchi di panico anche piuttosto gravi, si è fatto curare, ne è 
uscito ed ha fatto il video per aiutare chi era nella sua stessa 
situazione.. quindi è il contrario di quello che dici tu.. magari lui sa 
di cosa ha bisogno uno che ha attacchi di panico per capire che deve 
darsi una mossa (o per lo meno è un tipo di messaggio che su di lui 
funzionerebbe) .. comunque sono punti di vista.. io mi riferivo anche 
all'aspetto tecnico.. è girato abbastanza bene.. mi sembra..
DigiART ;)

 
soprattutto, l'attacco di panico non fa urlare. Forse avrebbero dovuto 
informarsi prima di fare lo spot. L'attacco di panico fa tremare 
violentemente, fa vergognare (se viene in mezzo alla strada) e fa 
talmente impaurire che ci si zittisce e non si hanno le forze, fisiche e 
mentali, per dire nulla.

maria ha scritto:

non avevo letto...e ti quoto ovviamente.

DigiART ;) ha scritto:

e allora è un incapace non avendo trovato altro modo che urlare per 
esprimere la paura vera, paura di morire (sembra un attacco di cuore) 
unita alla paura che fa scaturire l'attacco.

 per dire nulla.
č tutto sbagliato: il messaggio, la forma in cui č messo.
Gli attacchi di panico sono la prima causa (si, proprio la prima) di ricorso 
ai vari pronti soccorso italiani e sono la via finale comune di molte di 
nevrosi nella loro forma piů grave. La persona č irrequieta, gli manca 
l'aria, sente che sta per morire anche se sta benissimo. Sono un sintomo, 
non sono la malattia. E sono qualcosa che nella vita, prima o poi, tutti 
possono provare. Come il mal di testa.
Facciamo uno spot contro il mal di testa? E che cosa diciamo?
Non fatevi venire il mal di testa?
Senza contare che, come dici tu, quel coso lě tutto rappresenta tranne gli 
attacchi di panico (siamo sicuri che soffrisse di quello l'autore? perchč se 
soffriva di qualla roba lě quelli non sono attacchi di panico) e chi ne ha 
visto uno (o ne ha sofferto) questo lo sa molto bene.
Ma, indipendentemente da questo, quello spot non č solo inutile, č proprio 
dannoso. E' buono a farli venire gli attacchi di panico... e sicuramente a 
farti incazzare (come nel mio caso).
Voleva fare uno spot sugli attacchi di panico? Beh, allora poteva provare a 
fare una cosa molto tranquillizante con un messaggio del tipo: 'se vi 
vengono, non abbiate paura... non sta succedendo nulla di grave... tirate 
dei sospiri profondi e aspettate che vi passi in un luogo tranquillo... e se 
vi succede troppo spesso provate a cercarne il motivo con l'aiuto di 
qualcuno'.
Un messaggio tranquillizzante ci sarebbe voluto se proprio voleva fare lo 
spot... fermo restando che uno spot su questo argomento č una minkiata 
spaziale
ciao
Gary

Io sono convinto che il panico si vince con la propria forza di volontà. Non 
so se Gary me lo può confermare. Come le vertigini, anche quelle si possono 
vincere con la forza di volontà. Sono malattie immaginarie.
Ciao
 

 informarsi prima di fare lo spot. 
Informarsi? Ma se l'autore stesso ne è stato vittima!
Comunque, scusa, perchè non chiedere direttamente a lui, su youtube, 
perchè ha realizzato proprio in quella maniera il suo spot? Magari, 
prima di giudicare, ascoltare potrebbe essere utile.
Ciao ciao.

 
e ovviamente quoto. Io una decina di anni fa ne ho sofferto 
*quotidianamente*: il primo mi ha spaventata perchè pensavo di essere lì 
lì per morire d'infarto. Andai dal medico *che mi tranquillizzò* (ho un 
medico fantastico) e non mi diede tranquillanti tipo valium o xanax, ma 
mi disse di imparare a gestirli, dicendomi come. Facemmo un lunghissimo 
colloquio cercando le possibili cause e pur non avendone individuata una 
in particolare, cercai di risolvere tutte le questioni irrisolte. Son 
passati da soli, con tisane di valeriana biancospino e passiflora e con 
molta forza d'animo.
Son quindi d'accordo con te: gli attacchi di panico non sono una 
malattia, ma un sintomo e fare una simile pubblicità è assolutamente 
dannoso.

Gab ha scritto:

Anche io ne son convinta, il problema è che molti non hanno a 
disposizione tutta questa forza di volontà. Come ho scritto prima, io ho 
sofferto di attacchi di panico e soffro di vertigini. Ho combattuto i 
primi e ho vinto, con le vertigini invece lotto constantemente perchè 
non sopporto dover rinunciare a cose per colpa di una paura irrazionale. 
  Ho iniziato a surfare con lo snowboard e a fare immersioni (perchè 
anche sotto l'acqua vengono le vertigini), ma ancora oggi ogni tanto 
l'attacco di vertigini (simile ad attacco d'ansia) sullo snowboard 
viene. E' improvviso e il povero Harlock si è trovato in un paio di 
occasioni con me...porello! Una volta ha avuto persino il piacere di 
tirarmi una sberla...ero assolutamente ingestibile...pensandoci gliela 
devo ancora restituire :D

don camillo ha scritto:

spesso l'attacco di panico è scambiato con attacco d'ansia o isterico e 
non sono la stessa cosa. Poi io non sono un medico, ma ti posso 
assicurare che quello spot tutto è tranne che la rappresentazione di un 
attacco di panico.
E poi, perdonami, io ho visto uno spot e lo giudico in quanto tale. Lo 
spot pro o contro una tal cosa mi deve informare e aiutare in una 
scelta. Mica devo informarmi sul passato del regista prima di 
giudicarlo. Se mi danno informazioni sbagliate, le giudico (lo spot 
nella fattispecie) per quello che è: sbagliato.

 vincere con la forza di volontà. Sono malattie immaginarie.
Secondo me, ma questa è un'opinione generale per cui credo che ogni caso 
abbia le sue necessità e rappresenti un'unica storia personale, da soli, 
o con un medico generico, si risolve ben poco. Solo che, quando si parla 
di psicologia e di psicoanalisi, la maggior parte delle persone 
s'irrigidisce: se deve andare dal cardiologo riconosce in esso la figura 
dello specialista, ma se lo specialista si chiama invece, putacaso, 
psicoanalista, allora s'innalzano i muri, le resistenze...
Ciao ciao.

 nella fattispecie) per quello che è: sbagliato.
Quindi se tu avessi possibilità di partecipare a un dibattito con un 
regista su un suo film non gli chiederesti nulla...

 nella fattispecie) per quello che è: sbagliato.
Assolutamente e totalmente d'accordo.
-- 
BArrYZ

don camillo ha scritto:

hai spostato l'oggetto. Il linguggio pubblicitario e quello 
cinematografico son 2 pianeti diversi.

 cinematografico son 2 pianeti diversi.
Vabbè, adesso cerchi altre strade per non rispondere, dai :-)
E comunque, a parte questo, io, se fossi coinvolto in una "cosa" come tu 
hai detto di esserlo o esserlo stata, la prima cosa che farei, magari 
anche infuriatissimo, sarebbe di chiedere perchè e per come, soprattutto 
se la mia opinione condannerebbe in modo assoluto il video che ho visto, 
il tizio abbia realizzato una schifezza del genere.
Cerco di essere il meno superficiale tutte le volte che mi è possibile e 
cerco di sforzarmi ulteriormente quando si tratta di discutere di 
problemi dell'anima - perchè è di questo che si tratta - e se io fossi 
altrettanto superficiale (senza offesa, eh) potrei pensare che non lo 
fai per paura (mica dell'autore, eh), ma siccome non ti conosco non mi 
permetto.
In ultima analisi ribadisco che, soprattutto quando si parla di cose che 
riguardano l'animo dell'uomo, non mi piacciono le condanne senza 
confronti, senza ascoltare chi dice una cosa che non mi piace: le trovo 
sterili, prepotenti, infantili e, secondo me, tradiscono pure una certa 
insicurezza di chi le emana.
Ciao ciao.



Allora pure il vizio del fumo, e' una malattia immaginaria (causa di 
MORTE, diretta e indiretta, per milioni e milioni di persone ogni anno).
Eppure a me pare una cosa molto concreta, per nulla immaginaria, perche' 
la gente muore davvero (e c'e' pure lo Stato, che dovrebbe tutelare la 
salute del cittadino, che letteralmente ci *guadagna* svariati miliardi 
di Euro...).
Cosi' pure tutti i problemi alimentari. O le disfunzioni del sonno, e, 
soprattutto, tutte le decine e decine di diverse fobie patologiche 
(claustrofobia, agorafobia, altofobia, aracnofobia, etc etc...) 
sarebbero tutte malattie *immaginarie*.
Se per *immaginarie* si intende che hanno a che fare prima di tutto con 
la psiche, allora ok, concordo, ma se si intende che non si tratta di 
vere malattie perche' appunto sono problemi della psiche, mi pare 
un'affermazione un po' superficiale.
Anche perche' in teoria *tutto* si puo' superare con la forza di 
volonta', poi in pratica decisamente *non* e' cosi', per infiniti motivi.
-- 
BArrYZ

 Ciao ciao.
ma in questo caso il regista non ha detto una cosa che non mi piace, ma 
ha fatto passare un'informazione scorretta. Il sapere perchè lo ha fatto 
non aiuta nessuno. E' scorretta e basta.
ecciao :)


Ciao a tutti
è vero.Lo spot è stato fatto in modo un pochino superficiale. E'
destabilizzante per chi soffre di adp, vedere una cosa così
catastrofica. E ancor di più poi scoprire che i "centri specializzati"
non lo sono poi tanto e beccare un bravo terapeuta è un terno al
lotto. Sono una ex e ne so qualcosa.

spezzo una lancia ... la publicità non si fa per chi conosce è già
fidelizzato al brand, al prodotto ma per attirare l'attenzione di
nuovi potenziali acquirenti. in questo caso lo spot deve
sensibilizzare cho non ne sa un cazzo, e in quest'ottica magari
rappresentare il problema così sopra le righe è una scelta
consapevole, drammatizzando la cosa probabilmente lo spot è
maggiormente efficace e le donazioni aumentano.

 anche sotto l'acqua vengono le vertigini)...
Com'è vero!
Ritornando allo spot, a me ha fatto venire voglia di farmi una canna, e 
dire che non ho mai fumato nulla...
Ciao
Flavio
-- 
Qualche immagine: 
http://www.webalice.it/fl.masi/

VO5850 ha scritto:

Vedi, a tal riguardo, le foto di Toscani.

 Magari, prima di giudicare, ascoltare potrebbe essere utile.
e qui sbagli tanto: questo non è un film, è uno spot. Questo ha la 
preseunzione di tambureggiare con questa cagata, di convincere (è uno spot), 
di martellare e io ho il sacrosanto diritto, come utente, di dire tutta la 
merda che penso di quest'imbecille senza dovere per questo scomodarmi ad 
andare a parlare con lui. Ho di meglio da fare che andare a discutere con 
ogni idiota presuntuoso sparga le sue schifezze sul web.
Lui l'ha messo in rete?
L'ha reso pubblico?
Allora io lo guardo e dico che fa cagare. Più di Pacot.
Non solo, dico che il suo messaggio è pericoloso e dannoso, incompetente e 
quindi spero che quella robaccia rimanga confinata su YT a vita.
ciao
Gary 

 spezzo una lancia ...
apprezzo il tuo sforzo, ma quella è merda indifendibile... è da denuncia, 
dice falsità ed ha un atteggiamento esattamente opposto a quello che 
servirebbe.
ciao
Gary 

 dire che non ho mai fumato nulla...
perfetto... tu sei la prova provata che si tratta di merda inefficace.
A quelli che non c'entrano fa' venire rabbia e voglia di comportarsi in modo 
esattamente opposto, a quelli che ne soffrono o ne hanno sofferto fa' venire 
angoscia.
ciao
Gary

 angoscia.
Io non replico più, ma mica per snobismo o per altre "amenità" del 
genere, ma è che tu, secondo me, da qualche tempo a questa parte sei 
diventato molto aggressivo, direi troppo e per me questo è 
insostenibile. L'atteggiamento onnipotente che da qualche tempo 
manifesti non lo capisco, ma certamente non incentiva, per quanto mi 
riguarda, una discussione seria, che vuol dire *anche* serena, con un 
atteggiamento francamente insopportabile come il tuo, capace di 
offendere gratuitamente persone che manco conosci. Un conto è la 
critica, sacrosanta, un conto, sempre secondo me, è offendere 
gratuitamente da un presunto pulpito che, ripeto, non riesco a capire.
Guarda caso, però, rispondendo a VO5850 (che non è uno qualunque qua 
dentro, ma un serio profesionista) il tuo tono è tornato mansueto. Sarà 
stato un caso, naturalmente...
Ciao ciao.

 ha scritto

sinceramente la pubblicità penso non debba dire la verità, ma
semplicemente essere efficace.  comunque quella roba fa cagare anche
visivamente, quindi non c'è motivo per difenderla.

 Flavio
Rotfl! Mi casa es tu casa, fratello! :D

 voglia di una canna? 
Naturalmente scherzavo, avrei dovuto mettere la "faccina". Resto però 
del parere che insistere su certi argomenti nella migliore delle ipotesi 
non serva, nella peggiore ottenga l'effetto contrario rispetto a quello 
sperato. Questo "spotteggia" su ansia e attacchi di panico e mi tira in 
ballo, oltre allo stresssss, l'uso di cannabis. Ridicolo. O mi elenchi, 
e mi riferisco sempre all'autore dello spot, le principali presunte - 
perchè immagino che tali siano - concause del problema o, la canna, me 
la fumo alla faccia tua, così ti becchi anche il fumo passivo e facciamo 
tombola... :-)


VO5850 ha scritto:

ora me lo vado a riguardare, ma mi pare che finisca con una cosa del 
tipo "chiedete aiuto a chi ne sa" (ovviamente non son queste le parole). 
Questo implica il fatto che tale spot o messaggio sociale tocca un 
target di malati consci di esserlo e un target di persone che non sanno 
ancora di soffrire di attacchi di panico. I primi sanno perfettamente 
che quelli rappresentati non sono attacchi di panico, i secondi 
percepiscono un messaggio sbagliato. Io non sono contro le terapie 
d'urto o le immagini forti, ma queste son proprio sbagliate. Scegliere 
di rappresentare gli attacchi di panico con l'urlo di Munch è sbagliato 
e fuorvia un paziente inconsapevole. Uno spot sbagliato diventa uno spot 
inefficace, imho. E le donazioni diminuiscono.

 inefficace, imho. E le donazioni diminuiscono.
non lo so ... ma spesso capita di sbagliare uno spot, per colpa del
cliente il più delle volte ... in genere lo si corregge con un bel
paio di tette (o di chiappe nei casi più gravi) comunque uno spot
aggressivo in genere funziona, insomma basta che se ne parli. tornando
all'oggetto ... comunque il mio era un discorso generale, neppure ho
ascoltato l'audio quando ho postato il primo messaggio, ora l'ho
guardato meglio e pure ascoltato, in effetti è una cagata sia
visivamente che concettualmente, e non  l'hanno neppure corretto!

VO5850 ha scritto:

:)
amen...peggio per loro :D

 L'atteggiamento onnipotente
atteggiamentoi onnipotente???
ma va a cagare, eh... senza offesa. Però vacci
Quella roba è il mio pane e per questo posso permettermi di dire che è 
merda, in modo netto e sprezzante, anche.
Ho anche cercato di spiegare perchè ma tu, come vedo, liquidi tutto con il 
pregiudizi che u8ltimamente sei solito frequentare.
Ho detto quello che penso e ho spiegato perchè, con competenza anche e scusa 
l'immodestia. Però a te piace scambiarla per onnipotenza e ti fermi al 
pregiudizio, senza leggere il post.
E' la seconda volta che questo succede e questa è la seconda volta che te lo 
faccio notare e per questa cosa (pregiudizi e superficialità) cominci a 
starmi francamente sulle balle.
Sincerità per sincerità
ciao
Gary 

 Sinceritï¿œ per sinceritï¿œ
E' la seconda volta che questo succede a tuo modo di vedere. Che non ï¿œ 
il mio per cui, per me, questo che tu dici non ï¿œ mai successo, manco una 
volta, altro che seconda!
Non cambia ovviamente nulla, ma cosï¿œ, tanto per precisare.
Ciao ciao.

 risulta che tu sia specializzato in un'altra branchia e *SE* sei esperto in 

 Chiedo scusa, manca un "se":
c'è anche una i di troppo, se è per questo.
Le branchie sono gli organi respiratori dei pesci.
Quanto alla competenzai la specializzazione non c'entra una mazza, visto che 
quando si parla di crisi di panico tutti i medici dovrebbero conoscerle a 
menadito, dato che si tratta di un sintomo assai frequente e che i pazienti 
ingolfano i Pronto Soccorso. E lo sanno anche le tante persone che ne hanno 
sofferto, comprese le due che ti hanno confermato che quella 
rappresentazione della crisi di panico è una cagata a dir poco grottesca.
Quanto alla ragione data da te, permettini, ma non mi serve e non me ne 
faccio una mazza: le mie certezze sono mie soltanto e non abbisagnano della 
tua approvazione.
Consiglio poi una ricerca su Google, dato che non ricordi i tuoi (recenti) 
posts di risposte fatte solo di pregiudizi e non precedute daq lettura dei 
posts.
E qui chiudo, non è il caso di tirare oltre questa inutile discussione dato 
che da qualche settimana sei simpatico quanto un rotolo di carta iginenica 
fatto di carta vetrata
Gary 

 fatto di carta vetrata
Invece tu, offendendo con prepotenza uno che manco conosci,  sei 
simpaticissimo...

 atteggiamentoi onnipotente???
bambini suvvia smettetela di litigare :D
http://it.youtube.com/watch?v=tGJA0W-Yysk&feature=related