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Titolo: Emule

Seguendo Andersonhunt, apro un altro thread, allora, e vorrei farvi un 
esempio: Soldato Louis è un gruppo bretone che fino a poco tempo fa non 
conoscevo e non avrei mai comprato un loro cd. Ho scaricato da emule 
violando così la legge. Sono un ladro. D'accordo?
Se però non avessi rubato quei loro brani scaricati illecitamente, non 
avrei mai deciso di comprare un loro cd.
Che dire?
E comunque, a parte questo, personalmente non ho nessuna remora ad 
ammettere di usare anche software piratato e la mia scelta è dettata 
dall'uso che ne faccio. Se penso a Edius, per esempio, software che uso 
sempre, lo voglio originale e originale l'ho comprato, ma se penso a 
Photoshop, che userò una volta al mese e allo zero virgola uno per cento 
delle sue potenzialità, bè, allora quello lo rubo. E se non lo rubo uso 
un altro software free per cui, in ogni caso, Adobe, con me, non ha 
perso alcun cliente, alcun introito.
Vabbè, poi le sfaccettature della questione sarebbero mille e mi sono 
limitato a un paio di esempi.
Ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:U3PLh.27643$J11.6...@twister1.libero.it...


Don Camillo ha scritto:

Rubato da emule lemmepitre? si giusto un mp3, la brutta copia di una 
canzone, se lo chiami rubare allora si, ma non è certo musica, è uno 
spot pubblicitario della musica, infatti poi hai acquistato il cd.
Ormai siamo nella fantapolitica con ste cose, fanno leggi che nemmeno 
sanno di cosa si tratta, ovviamente è diverso per i programmi piratati.

 limitato a un paio di esempi.
Il concetto non e' di far fallire Adobe o Microsoft, il problema e' 
prendere per il culo ME e tutti quelli come me che per rimanere nella 
legalita' PAGANO i software che utilizzano.
Se inoltre sai benissimo che esistono delle alternative VALIDE gratuite, 
perche' usare dunque del software rubato ?
-- 
rIO.sK

 perche' usare dunque del software rubato ?
Per pigrizia, per pura pigrizia. C'è il tecnico informatico, citato 
prima, che mi può fornire un programma già su cd per ritoccare le foto a 
soli 10 euro? E allora perchè stare a perdere tempo? Comunque non fare 
filosofia e cerchiamo di essere pratici: prima dicevo che con me Adobe 
non ha perso nessun potenziale cliente. Questo è il punto, no? Quindi?
Ciao! :)

 euro?
ecco..io personalmente non ho nulla contro chi si scarica dei sw dal 
mulo..io per primo non ho comprato tutti i sw regolari,e come me 
molti,credo..
quello che invece sarebbe da perseguire e' colui che si scarica i sw,ne fa 
copie e li rivende,anche se a "solo" 10 euro.
secondo me c'e' una grossa differenza.

 -- 
Guarda insisto, ma parlo per me,l' 80 % della roba che produco con Premiere 
e Encore va a concorsi/festival senza soldi in palio,la regalo o rimane in 
casa mia.Il resto 20% normalmente mi genera intorno ai mille euro l'anno o 
poco più se va bene.Sarà già che mi compro la production suite!Soprattutto a 
quei prezzi,vabbè mi stai facendo venire i rimorsi di coscienza quasi quasi 
compro la licenza elements oppure se scelgo open source cosa mi consigli?
Ciao 


Eh si in effetti....ora mi sento meno ladro...
Però se vogliamo esseri seri(parlo quindi contro i miei interessi)la 
legalità si produce punendo anche le inezie se no c'è sempre una zona grigia 
di impunità variabile a secondo di chi la giudica,questo discorso ovviamente 
è quasi filosofico e quindi OT,basta così che mi annoio da solo... 

 secondo me c'e' una grossa differenza.
In linea di principio concordo pienamente.
Poi, cioè... non è per difendere "l'amico" tecnico informatico, ma so 
per certo che non ci commercia in senso stretto. Diciamo che si limita 
vendere software a clienti pigri come me (quanti saremo?). Non per 
giusticarlo, sia chiaro, ma solo per evidenziare che il commercio vero e 
proprio di software piratato e ben altra cosa.
Ciao.

 solo...
ti dico sinceramente:
se uso un sw che mi fa guadagnare denaro e' giusto io lo paghi...per il 
resto non ho nulla in contrario alla diffusione di sw pirata per principio.
anche perchè se non fosse stato per quest'ultimi io e molti altri  non 
avrebbero neanche potuto imparare quello che è diventato un mestiere.
mi prendero' una vagonata di critiche(molte ipocrite) ma non me ne frega 
nulla.
amen 

 ha scritto nel messaggio 
news:46000A15...@peppone.it...

ripeto,secondo me va benone scaricarsi i sw da internet,col mulo etc...ma se 
poi te lo rivendi ..... 

 amen
No nessuna critica, anzi quoto,la mia deriva giustizialista in effetti si 
addice di più ad altri settori ovviamente. 

 ha scritto nel messaggio 
news:50ULh.27980$J11.6...@twister1.libero.it...

mi fa incazzare di piu' il fatto che molti non pghino le tasse e per questo 
le tasse che pago non caleranno mai...
ma del danno alla adobe o ad altri me ne fotto sinceramente 

 ma del danno alla adobe o ad altri me ne fotto sinceramente 
... E comunque, come cercavo di comuncarvi qualche post fa, questo danno 
c'è sempre?
La mia risposta, e consentitemi (ops!...) di esserne certo, è: NO.
Perchè io Photoshop originale non lo avrei mai comprato! E non per prese 
di posizione o per tirchieria, ma solo perchè sarebbe stato sperecato 
spendere quei soldi per quello che io ci devo fare.
Ribadisco la domanda: Adobe - o qualunque altro produttore - cosa ci 
rimette dal comportamento di utenti come me?
(domanda retorica, ovviamente).
Ciao ciao.

 le tasse che pago non caleranno mai...
Esatto,i non pro come me possono benissimo fare ritenuta d'acconto come 
lavoro autonomo occasionale...e ovviamente scaricare il software dal mulo 
:-)) 

 
No, non e' affatto questo il punto, che si fotta Adobe per quanto mi 
riguarda. Il punto e' che io da bravo coglione pago per ottenere un 
servizio e tu, compiendo un illecito no.
E tra parentesi sei anche un po' coglione te, dato che a scaricare 
gimpshop non paghi una beanamata fava (nemmeno i 10 euro) e rimani nella 
legalita'.
-- 
rIO.sK


Nessuno dice che il software piartato non sia "utile" e che lo smercio 
sia piu' grave dell'utilizzo a livello personale.
Il raagzzino che usa photoshop per fare la grafica del sito della sua 
crew ha tutta la mia approvazione.
Chi invece fa il mio stesso mestiere, ma si ritrova agevolato perche' io 
(fesso) pago e lui no...beh...
Io ho comprato panoramamaker ... PANORAMAMAKER !!! E l'ho usato una 
volta sola per lavoro... non ho mai detto "bah, lo uso poco, quasi quasi 
lo scarico col mulo". Ma perche' io che cerco di fare le cose legalmente 
devo sentirmi preso per il culo ??
-- 
rIO.sK


Un beneamato cazzo ci rimette la Adobe... la mia domanda invece e'... e 
quasto basta a farti stare col cuore in pace ?
Anche rubare al supermercato allora non provoca grossi danni a nessuno 
ti prendi una lattina e te la bevi senza pagare, la coca Cola e il 
supermercato non falliranno di certo, questo significa che e' un gesto 
sensato ??
Magari poi esci e rutti in faccia al coglione che ha appena finito di 
pagare la sua di lattina...che ne dici ?
-- 
rIO.sK


E perche' non fai i lavoretti gratis usando il Movie Maker ?
-- 
rIO.sK

 legalita'.
Si, su questo concordo.
Ciao.

 crew ha tutta la mia approvazione.
Allora ce l'hai con me! :-)
Perchè il ragazzino che usa Photoshop ha la tua approvazione mentre io, 
che come lui non faccio il tuo mestiere, no? :-(

 pagare la sua di lattina...che ne dici ?
Ancora? Ma allora è davvero paranoia!
:-)

 ha scritto nel messaggio 
news:deULh.27995$J11.6...@twister1.libero.it...

guarda che io,prima di lavorare in rai,ho lavorato(e non certo per mia 
scelta) per 10 anni e passa con ritenuta di acconto..a parte un paio di anni 
fallimentari con partita iva aperta. 


beh permettimi...se ti senti preso per il culo e' un problema esclusivamente 
tuo.
scusa la brutalita' ma e' cosi 


questo permettimi e' un discorso del menga...ognuno agisce e se la rischia 
come crede.
il tipo ha comprato la lattina? o meglio,io ho comprato la lattina?
non mi sento coglione se qualcuno se la beve essendosala nascosta nella 
borsa e non pagandola.
ognuno fa i conti con la sua di coscienza,almeno questa liberta' individuale 
preserviamola cazzo 


Insomma quando hai scritto questo eri sotto effetto di narcotici...
"Sono d'accordo. E infatti, amici o no, quelle band che riprendo mi pagano."
-- 
rIO.sK

 
Ovviamente si.
Guarda che PRETENDERE che la legge sia davvero uguale per tutti (e ceh 
tutti la seguano in egual misura) non e' paranoia.
-- 
rIO.sK


Perchč per quanto io possa sembrarti un idiota il Movie Maker non č 
sufficiente per elaborare le mie stupide idee, perň se ad usare e magari 
comprare software piů evoluti si diventa dei simpatici professionisti allora 
compro tutto licenziato ,ah grazie per i consigli sull'open source. 


perche' gli va di farli con premiere,quale e' il problema?
tu per motivi societari,fiscali o morali compri i sw? benissimo,plauso a 
te...ma non vedo cosa ti possa cambiare se un tizio qualsiasi si scarichi 
tutta la suite adobe.
sinceramente non lo capisco..se non te la senti ...giustissimo.
ma il paragone di prima dela cocacola rubata e del rutto in faccia a te che 
l hai comprata e' fuori luogo.
finche' parliamo(ed era comunciato cosi il 3d) del fatto che tutti si debba 
pagare le tasse  mi sta benssimo,perche' li tutti ne paghiamo le 
conseguenza...
ma se a me piace vedere i film al cinema e a te piace scaricarti le prime 
visioni in dvx non vedo che problemi potrei averne io..
boh?
e poi sare tanto curioso di farmi un giretto su tutti gli hd dei 
frequentatori di questo ng.
lo so,pensare male e' male...ma... 

 ha scritto nel messaggio 
news:9PVLh.15574$6.2...@tornado.fastwebnet.it...

echhecazzo.ma
 nella vostra vita non trasgredite mai? mai passati col rosso 
sapendo di farlo? mai fatta una canna? mai scaricato un cazzo di sw dalla 
rete o mai rubato una caramella da ragazzini?

 anni fallimentari con partita iva aperta.
Bene spero che mi succeda qualcosa di simile, anni fallimentari a parte. 

 
"liberta' individuale" di commettere un illecito ??  a barry'... ti e' 
colato il cervello dalle orecchie ??
liberta' di espressione, liberta' di comunicazione, liberta' di scelta, 
il libero mercato, parlami di quel che vuoi, lo sai che son 
d'accordo.... ma dove cazzo sarebbe la buona idea nella "liberta' di 
commettere illeciti" ???
-- 
rIO.sK

 ha scritto nel messaggio 
news:VWVLh.29666$zG1.3...@twister2.libero.it...

io ti auguro il contrario,altrimenti rischi di trovarti a 45 anni con 3 anni 
di contributi versati e zero prospettive di pensione.:-( 

 di contributi versati e zero prospettive di pensione.:-(
Io ne ho 35 con 13 anni di contributi versati per un lavoro che non mi da
soddisfazioni e che sta per finire(delocalizzazione)e ovviamente
prospettive pensionistiche simili alle tue.
Tiriamoci su il morale se si può.

 ???
nessuna buona idea,ma ognuno ha il diritto di fare come crede e di 
rischiarsela,se e' il caso..
a me,chi ruba in un supermercato,mentre io facio la fila alla cassa,non 
toglie nulla,a te?
cosi' come  a me non cambia nulla se tu i sw li compri o li 
scarichi,sinceramente.
e sul concetto di illecito potremmo pure aprire un altro thread 
chilometrico,se lo credi.
cmq ribadisco la liberta' di ogni individuo ad agire secondo coscienza..a 
suo merito o a suo rischio che sia.
non sta a me fare il moralizzatore o il padreterno.
e alcuni illeciti sono secondo me sacrosanti..ma non mi sembra il caso di 
iniziare una discussione a riguardo.

 ha scritto nel messaggio 
news:h3WLh.29672$zG1.3...@twister2.libero.it...

ecco ,e il problema  sara' qualche sw scaricato o un mondo del lavoro dove 
come ti muovi ti inculano e dove raramente sei garantito?
mah 

 pagano."
Non č corretto estrapolare una frase da un post, anzi da un thread, in 
questa maniera, poichč uno che non l'ha seguito potrebbe credere a 
quello che vuoi far apparire.
Se li ripostassi correttamente, quei post, ti (ri)accorgeresti che da 
piů parti ci sta scritto che il mio č un hobby.
Ora, se volevi portare il discorso qui per potermi accusare di essere un 
  evasore fiscale (!), d'accordo, ma il discorso che si stava facendo in 
quel preciso momento quando ho scritto quella cosa (uno o due post fa, 
per intenderci) era un po' diverso.
Ciao.


Va bene, ho capito, scusatemi, sono un povero fesso a cui dan fastidio 
le cose illegali. Evidentemente sbaglio, pronto ad ammetterlo dato che 
chiunque sembra pensarla come voi.
Il paragone del DivX e' cmq errato, perche' sarebbe corretto dire io 
vado al cinema passando per la biglietetria e tu ci entri e ti godi lo 
spettacolo vicino a me entrando dalla porta di sicurezza. Il risultato 
ottenuto e' lo stesso dato che si parlava di guadagnarci dei soldi.
Posso dire che A ME darebbe fastidio ? Che non lo troverei giusto ? Il 
fatto che tutti (o cmq qualcuno paghi secondo le regole) e qualcuno piu' 
"furbo" no ?
Sei il benvenuto qui, quando vuoi, ci si beve una birra, rigorosamente 
fottuta al supermercato.  :D
-- 
rIO.sK

 mah
quoto,pure tanto.Straquoto. 

 fottuta al supermercato.  :D
basta che sia della marca giusta e ghiacciata..poi se la hai pagata,se la 
hai rubata o se te l'hanno regalata,non vedo perche' mai dovrebbe cambiarmi 
qualosa.

 "furbo" no ?
Il problema e' che ormai e' passato il concetto che un piccolo danno per chi 
e' grosso sia praticamente inifluente.
Io mi sono accorto che quando ho l'hard disk intasato sono i file piccoli 
che occupano il grosso dello spazio... 

 nulla.
In questo senso sono abastanza d'accordo, ma con molte riserve.
Nel senso che per me e' ben piu' tollerabile quello che dici tu, cioe' 
il prendere materiale coperto da copyright senza pagarlo (puo' essere 
qualsiasi cosa: musica, film, software), ma per fini che non siano di 
lucro. Tuttavia vorrei che anche questi fenomeni tendessero a zero e che 
la gente sentisse spontaneamente la volonta' di essere a posto con la 
legge e la coscienza; sicuramente sarebbe un mondo migliore per tutti.
Aggiungo poi che il concetto di "guadagnare denaro" spesso non e' molto 
chiaro, e cmq tutto e' demandato alla persona, che di solito fa il suo 
comodo, piuttosto che quello della collettivita'.
La realta' e' che nel comune sentire nostrano, non esiste cultura
d'impresa, non si riesce cioe' a capire quanto sia importante per
crescere professionalmente e lavorativamente, essere in regola con la
legge (e quindi anche con il fisco).
Per tornare al caso della tipa che montava i matrimoni per arrotondare
il suo reddito da dipendente, per esempio, e' indicativo come lei non si
rendesse conto che se solo avesse voluto, avrebbe potuto, impegnandosi, 
  farla diventare la sia prima attivita', e guadagnarci *molto* piu' che 
non facendo la dipendente, e tutto in regola. Invece facendo questi
lavoretti in nero, non crescera' MAI professionalmente e sara' costretta
*a vita* a svendere la sua professionalita'. Vale per lei come per
qualsiasi lavoratore in proprio che voglia fare questo lavoro, sia 
chiaro. E tutti hanno fatto almeno un lavoro in nero nella loro vita, 
quindi non si tratta di fare a gara a chi e' piu' onesto o pulito, e' 
solo questione di guardare le cose in prospettiva.
Bisogna ribaltare l'ottica che abbiamo normalmente, secondo me: essere
in regola e' anche una grande opportunita', non e' solo il dover pagare
le tasse. Il problema e' farlo capire a chi vive *da sempre* lavorando
in nero, e' quindi anche un fatto culturale farlo capire pienamente.
Se ha un hobby e da questo vuole trarne profitto, non c'e' NIENTE di 
male, basta che lo faccia nella legalita', e questo anche perche' cosi' 
e' meglio pure per lui stesso. Purtroppo molti nel nostro paese questo 
non lo capiscono.
-- 
BArrYZ

 notare che quello che fanno e' illegale.
nessuno reputa  offensivo nulla di tutto ciň.
il concetto che mi premeva esprimere era:
io mi comporto nella legalita' per sentirmi a posto io,per essere nel giusto 
io e perche' reputo giusto agire cosi'.
non e' che il mio agire vlga piu o meno a seconda  della comparazione con 
altri comportamenti.
io non ruboe pago il cinema? bene,questo dovrebbe bastarmi.
non sono io,ma le autorita' preposte a dover giudicare ed eventualmente 
punire chi ruba.
e 
ripeto.io
 pago le tasse ed effettivamente i molti che non lo fanno mi 
creano un problema,a me ad altri,alla societa' intera.
ma se qualcuno usa sw non regolari,non č affar mio,ma della sua coscienza e 
dello stato che deve perseguirlo,semmai.

 legalita'.
Aggiungo: non solo sei nella legalita', ma sei pure nella totale
liberta', perche' con quel software puoi farci il cazzo che ti pare,
come MODIFICARLO a piacimento, e redistribuirlo a chi ti pare. Volendo
puoi pure VENDERLO, e' tutto LEGALE. Con la roba di Adobe NON si puo'
fare nessuna di queste cose, manco col binocolo.
Ma purtroppo la gente preferisce girare con OS e programmi craccati,
manipolata dai brand e dal marketing, questa e' la realta'.
-- 
BArrYZ

 boh?
Non sono d'accordo.
Se uno crea un'attivita', di qualsiasi tipo, e poi nasce un'attivita' 
concorrente pero' fatta in nero, e' chiaro che chi e' nella legalita' ci 
rimette, matematico. Questo cozza all'istante col fatto che di fronte 
alla legge siamo tutti uguali, che poi e' anche il collante per cui 
l'uomo e la democrazia si sono evoluti.
Vediamo pure i fenomeni a livello macroscopico, non solo dal nostro 
personale punto di vista.
Esempio: se c'e' uno che si mette anche solo a *regalare* cd e dvd 
piratati per strada, anche se non ci guadagna perche' li regala, 
COMUNQUE sta danneggiando chi quel lavoro lo fa onestamente e in regola. 
Ma vale in qualsiasi ambito, sia chiaro.
Quello che tu dici io lo condivido nel senso della tolleranza di simili 
fenomeni, ma solo perche' ritengo che l'economia, le normative vigenti e 
tutto il copyright di oggi vadano TOTALMENTE rivisti alla radice perche' 
ormai abbastanza scollegati dal diritto e dalle esigenze delle persone. 
Cambia il presupposto, almeno nel mio caso, e cmq io non giustifichero' 
mai chi commette delle illegalita' sistematicamente e con coscienza. E 
ripeto, non si tratta di essere duri e puri: come ho scritto tutti hanno 
fatto nella loro vita qualche lavoro in nero, e' statisticamente certo, 
specialmente in Italia e al giorno d'oggi. Si tratta di capire e 
ammettere che comunque giustificare l'illegalita', e' controproducente 
anche per i singoli.
-- 
BArrYZ

 con un'altra azione sbagliata.
Subscribe al 100%.
-- 
BArrYZ

 nulla.
<In questo senso sono abastanza d'accordo, ma con molte riserve.
<Nel senso che per me e' ben piu' tollerabile quello che dici tu, cioe'
<il prendere materiale coperto da copyright senza pagarlo (puo' essere
<qualsiasi cosa: musica, film, software), ma per fini che non siano di
<lucro. Tuttavia vorrei che anche questi fenomeni tendessero a zero e che
<la gente sentisse spontaneamente la volonta' di essere a posto con la
l<egge e la coscienza; sicuramente sarebbe un mondo migliore per tutti.
io credo he se sw house come adobe,piuttosto che avere milioni di copie dei 
loro sw pirati,abbassassero,ad esempio i prezzi,forse la gente sarebbe piu 
invogliata ad essere in regola.
manco lo so: quanto costa photoshop? sul migliao di euro o poco meno?
evidentemente della pirateria non gliene frega niente,altrimenti 
cercherebbero di vendere,a meno,piu sw.
lo stesso discorso per la musica.
a chi piace avere un cazzo di cd del vu cumpra',nella sua bustina di 
plastica con la copertina fotocopiata ,senza note di copertina,senza testi e 
con qualita' audio spesso scadente?
io non scaricherei neanche un mp3 ,sinceramente...sono rimasto al buon odore 
delle copertine stampate,sono rimasto legato al fatto di potermi spulciare i 
testi ed avere tutti i miei bei cd sullo scaffale...originali.
e non avrei problemi a spendere 15 euro contro i 5 del vucumpra'...e come me 
molti.
continuerei a scaricare mp3 solo per conoscere gruppi e musica nuova,per poi 
comprarmi il buon vecchio cd regular.
ho un patrimonio di cd,adesso impolverati,ma di quei cd ce ne sono molti 
comprati ed asoltati una volta...comprati forse frettolosamente  e per la 
mania che avevo di comprare,comprare comprare a tutti i costi.
anche li(discorso vecchio) m le major potrebbero fare qualcosa..non 
risolverebbero il problema,ma tanti come me tornerebbero a frequentare 
negozi di dischi
per il cinema non ha senso...chi decide di vedersi un divx scaricato o non 
sa cosa significhi vedersi un film al cinema o e' scemo.
ah..io mi sto scaricando dei divx....la terza serie di lost in 
programmazione in usa,coi sottotitoli in italiano...rubo qualcosa a qualcuno 
in qquel caso?
<La realta' e' che nel comune sentire nostrano, non esiste cultura
<d'impresa, non si riesce cioe' a capire quanto sia importante per
<crescere professionalmente e lavorativamente, essere in regola con la
l<egge (e quindi anche con il fisco).
eh beh,discorso vecchio...ma tu credi che i 15 anni in cui ho lavorato con 
tienuta d'acconto anche se lavoravo "fisso"sia stata una mia scelta?
pensi io ci abbia guadagnato qualcosa?
calcola che verso i 40 mi sono imbattuto nelle difficolta' lavorative 
perche' era in voga il sistema di prendere 2 o 3 "stagisti"(rotfl) freschi 
di ied...che sicuramente non avevano la mia esperienza,ma che lavoravano 12 
ore al giorno per 200 euro al mese.
dunque,dove sta il problema? in noi singoli o in un mondo del lavoro marcio 
e senza regole?
o meglio senza nessuno che le regole le faccia rispettare?
io ho sempre pagato le mie tasse,e per premiarmi,l ufficio delle entrate fa 
ogni anni controlli su di me,mandandomi poi la letterina in cui dice che e' 
tutto ok,che son stato bravo.
ma invece di controllare da 10 anni me,perche' cazzo non si muovono per far 
si che sto mondo lavorativo e fiscale non resti una giungla?
concluderei con una domanda...
ma a nessuno di voi capita o e' capitato di fare un lavoro senza fatturarlo?
nessuno di voi ha fatto qualche lavoretto prendendo dei soldi cash e 
arrivederci?
scusatemi ma io non ci credo 

 dello stato che deve perseguirlo,semmai.
Ma tu che giudizio dai a chi lo fa sistematicamente, e, in aggiunta, 
giustificando la cosa col fatto che cmq lui le tasse gia' le paga (?!?) 
o che senno' non potrebbe pagare quel software?
Io penso che prima di tutto bisogna inquadrare il discorso in questi 
termini. Poi e' chiaro che non sara' il singolo a farsi giustizia da 
solo, per quello ci sono le autorita' competenti, ma un giudizio secondo 
me e' importante darlo.
E' un fatto di mentalita'.
-- 
BArrYZ

 Pero' il giudizio morale e' inevitabile, 
Avessi letto, in questo thread, un "giudizio morale" su certi 
atteggiameni, imposizioni (tecnologiche e non), vessazioni da parte 
delle major.
Certo, farsi un'opinione morale sull'utente  finale è molto più facile, 
diretto e gratificante, mi rendo conto, però...
Ciao.
p.s.: E, per inciso, così evito appigli pretestuosi, tutta la musica che 
amo ce l'ho in originale; tutto il cinema che amo ce l'ho in originale e 
il novanta per cento del sw che mi serve è in originale.

 ha scritto nel messaggio 
news:46004B3D...@peppone.it...

se ti puo' confortare,le mie percentuali sono piu' basse delle tue:-P 

 non sta a me fare il moralizzatore o il padreterno.
Su questo ovviamente concordo.

 insensatamente tanto?
beh...ascolto musica da 30...e i prezzi dei dischi e poi dei cd sono sempre 
stati alti ,anche prima che esistessero mp3 e masterizzatori..
 

 sempre stati alti ,anche prima che esistessero mp3 e masterizzatori..
Mi sa che sei stanco :-), le cassette non te le ricordi?
Avevo amici al liceo che "bazzicando" le radio private avevano accumulato 
centinaia di LP registrandoli - o meglio COPIANDOLI - su cassetta.
Oh, intendiamoci le cassette le avevo anch'io e gli mp3 ce li ho anch'io, ed 
ovviamente ho anche numerosi originali. Non voglio fare il moralizzatore ne' 
penso che sia possibile che le major abbassino i prezzi prima che la gente 
finisca di copiare.
Volevo solo fare presente che il costo della pirateria si ribalta 
effettivamente sul mercato regolare, tutto qui. Che poi la pirateria possa 
essere ANCHE un alibi per tenere alti i prezzi non ne dubito.


e' un mondo difficile(.cit) 

 essere ANCHE un alibi per tenere alti i prezzi non ne dubito.
Può verificarsi anche l'effetto contrario: da un paio d'anni ci sono 
molti cd a prezzi davvero stracciati. Penso, per esempio, ai più famosi 
dei Pink Floyd che, almeno fino a qualche mese fa, venivano venduti a 14 
   euro e 50 e se penso che io Pulse lo pagai il triplo...
Voglio dire: lotta (efficace) alla pirateria è fare anche queste scelte 
commerciali.
Ciao.

BArrYZ ha scritto:

Non tutto č come vuole fare sembrare e come ce la raccontano....
..Fammi pensare un pņ, che ne pensa bill gates della pirateria? ora no, 
ma  parlo di anni fa quando winzozzo non era ancora affermato, gli 
faceva comodo che il suo sistema venisse capilarizzato? io dico di si. 
Il risultato č che il prodotto si č stabilizzato come standard e imho il 
povero bill lo deve tutto ai pirati, sbaglio qualcosa?
sony playstation? la + copiata del reame e anche la + miliardaria per la 
sony.
Andiamo siamo realisti, dove c'č copia ci sono soldi per tutti, a 
maggiore ragione per chi produce i software/hardware, che si vedono il 
prodotto sparso per tutto il mondo come per magia.
Un cd audio 30 euro ma stiamo scherzando? il vero derubato E'CHI LO 
COMPRA! Personalmente gli mp3 li odio ma mi servono per sentire se la 
musica mi piace, se ok aspetto i saldi e mi compro il cd, sono sempre un 
criminale?

 
Spero tu stia scherzando o non te ne renda conto, un divx di infima 
qualità con uno schermo di 30 cm e cassettine audio del cazzo, fa 
chiudere un cinema con uno schermo di 20mt e sonoro come si deve? ma da 
quando? I film io li ho sempre noleggiati a pagamento, il dvd non ha 
paragoni con qualsiasi divx.
Il film o lo guardo al top o preferisco evitarlo proprio, per non 
inquinare quello che voleva dire il regista, rimandando a quando potrò 
farlo in modo decente.


diavolo, sei l'unico che ha capito cosa volgio dire ?
non sono uno di quelli che denuncia il vicino perche' ha premiere 
piratato, e nemmeno rosico, vivo felice lo stesso e nel 99% dei casi me 
ne sbatto le balle.
ma sentirmi trattare come un alieno perche' ritengo per lo meno 
scorretto agire illegalmente...
cazzo, vi odio! mi fate parlare come lunatic !  :D
-- 
rIO.sK


Posso limonarti ?  :D
-- 
rIO.sK


assolutamente no, anzi, sei da lodare dato che SE NON PUOI PERMETTERTELO 
O NON LO GIUDICHI FONDAMENTALE NON LO RUBI.
questo e' il succo di tutta la disquisizione.
a casa non mi serve un software professionale ? bene, sono qui alitigare 
con linux... in ufficio mi serve ? bene, lo pago
-- 
rIO.sK

 
questo tecnicamente e' sbagliato... ma chissene...  :D
-- 
rIO.sK

 
straquoto, spesso viene ad esempio tirato in ballo il discorso delle 
versioni trial, educational e "a scadenza".
cosa che nessuna software house ha deciso di fare.
nel "cinema" ci han provato, coi DVD degradabili a prezzi irrisori, 
ricordate qual'e' stato il post di risposta apparso qui sopra ?
-- 
rIO.sK

 coscienza e dello stato che deve perseguirlo,semmai.
Lo stato chi e'?
(la "Res Publica") 

 farlo in modo decente.
Questo per me e' scontato, ma evidentemente non per tutti e' cosi', 
rileggiti i post precedenti... 

 
Ovviamente si, non sono mica gesu' cristo!
Ma se passo col rosso e mi ferma la polizia stradale non gli rispondo 
"ma si, agente, lo fanno tutti!" gli dico "eh, sono un coglione...colpa mia"
e' questa l'unica (e fondamentale) differenza...
-- 
rIO.sK

 Ciao.
Io non voglio far apparire nulla... e il thread e' li bene in vista per 
chiunque.
Definizione di hobby, dal Garzanti : "qualsiasi attività che si svolga 
all'infuori del proprio lavoro, non per guadagno, ma per passione o per 
diletto"  (ben specificato, NON PER GUADAGNO)
Se ti fai pagare non e' un hobby, il fatto che tu lo faccia 
saltuariamente non ti permette di chiamarlo hobby.
PUNTO
-- 
rIO.sK

 alcun cliente, alcun introito.
Se usi Photoshop al 0,1% una volta al mese, hai sbagliato
pacchetto. Non sto a discutere sulla pirateria, che è ovvio sia
un modo sbagliato di usufruire di alcune cose.
Ma del fatto che spesso si diventa collezionisti di software e
non lo si adopera per quello che realmente serve.
Ultima cosa, però.....pagare il software centinaia, se non migliaia di euro
è anche pirateria, ma da parte delle softwarehouse!
Per fortuna molte case stanno calando i prezzi di tantissimo, rispetto alla
politica commerciale di alcuni anni fa. 

 č anche pirateria, ma da parte delle softwarehouse!
Quoto tutti quel che hai detto a parte quest'ultima cosa.
Photoshop non e' un bene di prima necessita' e la Adobe non ti obbliga a 
comprarlo. La Adobe e' (e DEVE essere) libera di vendere il suo prodotto 
a 40.000 euro a copia se cosi' vuole.
Nessuno ci obbliga a comprare un Software, un DVD o un CD se costano troppo.
-- 
rIO.sK

 meno..
Ehi, mo' non cominciamo eh? La cassiera me la stavo chiavando prima
io!!! :-PpPpPp
_____________________________________________________
Ok, seriamente: un CD musicale, sia pure di Madonna (che
commercialmente parlando non è l'ultima arrivata), fatto, finito,
stampato, tassato, trasportato e distribuito, compresi i diritti
d'autore, costa comunque meno di un euro. La differenza la intasca la
major. Che poi vorrebbe perseguire chi "lucra" sulla musica;
dimenticando che il 3000%, a casa di chiunque, rappresenterebbe un
fior di lucro. Buffo, no?

 E allora? Perchè li hai scaricati?
Ti interessa la cronistoria o mi stai a canzonà? :-)
Per me è la seconda che ho detto, comunque, riguardando alcuni video 
girati a St.Malo (Bretagna) in cui ho ripreso una band locale, ho 
risentito una canzone che questa volta mi ha colpito.
Mi sono fatto scrivere da un amico bretone che canzone fosse e chi la 
cantasse.
A quel punto ero curioso di questo gruppo che, come dicevo, si chiama 
Soldat Louis, e prima di procedere all'acquisto di un cd col rischio che 
oltre quel brano gli altri non mi piacessero, ho deliberatamente violato 
la normativa vigente.
Ecco perchè li ho scaricati!
Ciao.

 PUNTO
Mi arrendo: hai vinto tu: ebbene si, trattasi in realtà di un'attività 
che svolgo.
Ovviamente in nero.
Ovviamente senza pagarci le tasse.
PUNTO.
:-)


Non voglio vincere... se ho capito male e non ci guadagni nulla fai che 
spiegarmi di cosa si tratta invece di dire che ho travisato...
Dai che si sta chiacchierando animatamente e basta.  :D
-- 
rIO.sK

 Dai che si sta chiacchierando animatamente e basta.  :D
Massě! :-)
E poi, per esperienza, so bene che questo mezzo provoca fraintendimenti 
ed equivoci e se ci fossimo trovati tutti quanti a discorrerne attorno a 
una tavola sarebbe stato tutto, e subito, piů chiaro.
Ciao!


alemno stavolta non si discuteva dele "righine" nei video su pc....
-- 
rIO.sK

 (la "Res Publica")
io non sono lo stato e tu? 


e chi ha detto "tanto lo fanno tutti?
io ho detto che ognuno agisce secondo coscienza e secondo i suoi principi
e ho detto che ognuno se la rischia  ed eventualmente paga per il suo 
illecito 

 ma cazzo, come si fa a commentare? sei un cretino, che altro?
scusi? argomenti please..e si qualifichi.
ps:
non solo non sono lo stato ma neanche mi identifico nell'idea di stato.
questo fa di me un cretino?
ma vai a cagare 

 ma vai a cagare 
ahahahahhaahhahahahah

 direi proprio di sì.
alla faccia dela libertà di pensiero...rotfl
ps:
intervenire in un 3d dopo decine e decine di post ed esprimere la propria 
opinione a proposito con un semplice cretino fa di te un pupazzo,lo sai?
cmq e' inutile stia a spiegarti le motivazioni politico-ideologiche,ma ti 
ripeto che non mi riconosco propriamente  nella Tua idea di Stato.
ciao pupazzo 

 Ti interessa la cronistoria o mi stai a canzonà? :-)
;-))

Non ho letto tutto, ma sensato mi pare il discorso sulle major.
Capisco che il ng è 'tecnico' e non 'politico', ma mi pare che spesso
si perda il filo.
Non c'è tecnica se non c'è politica (come confermano i difensori della
legalità)
Prima che S. Lee la inserisse in un suo film, un grande drammaturgo
scrisse una volta questa frase: "non so se sia più illegale rubare in
una banca o fondarla"
kiokok

 
chiunque ovviamente... ma quelli coerenti non si lamentavano, 
semplicemente ammettevano di fare una cosa illegale, senza trovare scuse 
da osteria.
un mese fa (idiota) mi sno beccato una eblla paletta per un rosso, mica 
sono l'arcangelo gabriele, non ho proprio visto il semaforo e al 
poliziotto ho detto "che ti devo dire, non l'ho visto, fammi la multa"
mica un "i semafori sono troppo piccoli governo ladro"
-- 
rIO.sK

 
giustissimo, e questo ti fa sentire in diritto di evadere le tasse ?
spero bene di no, per cui stiamo dicendo la stessa cosa no ?

 mica un "i semafori sono troppo piccoli governo ladro"
leggi sopra...metti in bocca frasi mai dette ne' pensate.
dal mulo a quello che si frega la cocacola al supermercato ho sempre detto: 
se la rischia e se lo pizzicano paga.. 

 spero bene di no, per cui stiamo dicendo la stessa cosa no ?
aho ma mi leggi o fai finta?