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Titolo: Quanti anni può durare un DVD?

Leggento il quesito sul Vhs ho pensato di postarne uno sullla durata dei
Dvd.
Ebbene secondo voi mantenendo il dvd in condizioni ottimali, che durata
puo' avere mediamente ???
Grazie
-- 
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Dipende anche molto dalla qualità del supporto. Una previsione sulla durata
di un DVD è difficile farla, una cosa è però certa, per cose importanti non
si può fare affidamento sulla durata di un DVD, meglio il nastro o, al
limite, l'Hard Disk.

> Dipende anche molto dalla qualità del supporto.
Assolutamente vero... avevo salvato dei dati su un dvd "Princo" e dopo 
una settimana (dico sul serio) che il disco era stato poggiato 
comodamente sulla scrivania, al momento di copiare i dati di nuovo 
sull'hd... "errore di ridondanza ciclico"! Dati persi...
Alessandro 


Concordo in pieno e personalmente propendo per l'HD.
Al

Alessandro Nucci ha scritto:

beh ma pure che tu che metti dei dati su un Princo ?! :-) Spendi 
quell'euro e ti prendi un Tdk o Verbatim...e masterizzalo a 
2.4x...vedrai che ti dura ;-)

 Grazie
Da qualche parte ho letto che un DVD può durare anche 75 anni.
Homer 

 puo' avere mediamente ???
*** Difficile da stabilire, concorrono diversi fattori. Banalmente posso 
dire di non lesinare mai sui supporti vergini e conservarli nel migliore 
dei modi. Personalmente, acquisto quasi solamente DVD Taiyo Yuden 
(esempio i Verbatim Pastel). Ne ho molti incisi sul finire degli anni 
'90 (dati e video) che ancora vengono letti alla perfezione su lettori 
sia ROM che stand alone. Ottimi e affidabili in ogni senso.
Concordo peraltro sulla maggiore affidabilita' di nastro e HD, a meno 
che non ti trovi in una zona soggetta a forti campi elettromagnetici :-)
-- 
Cheers
Aleks - New Orleans is safeeeee, God Bless Dixieland!
Http://www.vietnamwarart.tk/
 - Vietnam War Color Plates (1945/1975)
Http://www.Air-America.org
 - From WW2 to downtown in Saigon (1945/1975)
Http://sherylcrow.co.nr
 - Sheryl Crow Italian Resource 1996/2005
Http://www.vanessapeters.com/
 - A Texan folk singer in Tuscany

 ha scritto nel messaggio 
news:df0uad$460$1...@news.hispeed.ch...

anche 20mila anni, non essendo biodegradabile... 

 puo' avere mediamente ???
E quale sw si può usare per controllare la qualità di un DVD? Cioè calcolare 
quanti "settori danneggiati" sono presenti? 
-- 
______________________________________________________
Luc (32,CO) - TV: Sony KV32FX65E - DVD: Sony DVP NS310
CAMERA: Panasonic NV DS38 - AMPLI: Kenwood KRF V5580DS
______________________________________________________

 e masterizzalo a 2.4x...vedrai che ti dura ;-)
Con i DVD e' bene fare attenzione alle velocita' di scrittura: talvolta
masterizzare ad una velocita' piu' bassa di quella per cui e' stato
progettato il supporto puo' portare ad una scrittura piu' scadente
(dipende molto anche dal masterizzazione e dai dati sulla strategia di
scrittura che ha inserito nel firmware).
Ciao,
  Luca

 Concordo in pieno e personalmente propendo per l'HD.
La vita media di un hard disk prima che comincino a rovinarsi settori si
aggira intorno ai 5 anni (con un uso "normale").
Ma chi fa backup su HD lo tiene spento in un cassetto? Qualcuno hai mai
fatto una stima o ha esperienza diretta della durata media senza settori
danneggiati di un HD spento?
Ciao,
  Luca

 quanti "settori danneggiati" sono presenti?
Non tutti i lettori supportano questa funzione (PI/PIF scanning). Ogni
marca, solitamente, ha il suo tool.
C'e' Nero CD/DVD speed (gratuito) che mi pare funzioni con piu' marche.
Per LiteOn c'e' KProbe2. Sono tutti software (purtroppo...) per Windows.
Ciao,
  Luca

 scrittura che ha inserito nel firmware).
Non sono daccordo: gli errori di lettura dei supporti (a prescindere da 
quelli di superficie) sono dovuti al fatto che il laser incida pit con 
valori scorretti o presunti tali a causa del fatto che all'aumentare 
della velocità il laser si sofferma per un tempo inferiore con una 
potenza linearmente inferiore.
Di conseguenza, all'aumentare della velocità aumentano le probabilità di 
errore.
La lettura dei valori presenti sul disco, invece, avviene entro una 
scala di valori per cui la riflessione del laser deve essere 
interpretata come 0 diversamente come 1: in questa scala è presente un 
range di valori incerti che non permettono di distinguere lo 0 
dall'1...un po' come accade da sempre con i nastri magnetici (solo che 
li l'incertezza per errori di scrittura è dovuta alle proprietà di 
isteresi del materiale, la cui caratteristica è tutt'altro che lineare).
Ciao ;-)


Io in questo senso ho avuto brutte esperienze.
Posto che non si grippino i motori (in particolare quello lineare) in due o 
tre occasioni mi e' capitato che il disco fosse da fomattare perche' persa 
la toc.
Sui dischi nuovi da 2.5" ad alta densita' non ho ancora avuto problemi (a 
meno di rotture vere e proprie), ma non ho ancora provato a laciarli in un 
cassetto per un anno.
Resta il fatto che l'unico supporto a norme militari rimane il 
magneto-ottico (sia convenzionale che cambio di fase), garantito col sangue 
del produttore 50 anni. 

 danneggiati di un HD spento?
E' una scelta soggettiva; io tengo gli HD di backup in una unità esterna 
USB2 e non li lascio mai invecchiare troppo; la capacità è in continuo 
aumento e tendo a riportare su HD più nuovi (e più grandi) i file che mi 
interessano ogni volta che cambio HD.
Ad ogni modo, due HD Quantum da 25 GB che uso ancora saltuariamente (in 
lettura, in quanto contengono dati utili in doppia copia) e hanno 
parecchi anni, anche se non ti so dire quanti, non hanno mai avuto 
settori guasti.
Al

 Sono tutti software (purtroppo...) per Windows.
Perchè, esistono altri S.O. per queste cose high-level? :-P 


 limite, l'Hard Disk.
Sugli Hard-disk avrei qualche riserva ....visto che si rompono sempre + 
spesso :-)
-- 
"Gli asiatici sono ormai in grado di imitare perfettamente, a costi 
dimezzati,
tutti i nostri prodotti di alta qualità, dalle scarpe di Prada ai libri di
Oriana Fallaci, pubblicati a Hong Kong da un giovane editore
psicopatico proveniente dal kung-fu."    Michele Serra  L'Espresso

 anche 20mila anni, non essendo biodegradabile... 
Ad eccezione dello strato che ci interessa ....che invece tende a rapido 
e fulmineo degrado ;-)


 sangue del produttore 50 anni.
Beh, pure i DLT, no?
Certo non credo arrivi a 50 anni, pero' sapevo che era una delle cose piu' 
affidabili.
--
BArrYZ
[_Sign in progress_] 

 anni, anche se non ti so dire quanti, non hanno mai avuto settori guasti.
I cluster danneggiati sono il meno perche', come diceva giustamente 
Guybrush, la tipica cosa che succede ai dischi dopo un tot di anni e' il 
grippaggio della meccanica che sposta la testina. Tale evento, al contrario 
dei cluster rotti in aumento che in qualche modo preannunciano la morte di 
un disco dando spesso, agli utenti piu' saggi e previdenti, la possibilita' 
di mettere in sicurezza i dati, e' totalmente imprevedibile. Io ho visto 
grippare meccaniche almeno 5 volte, ogni volta e' stato un evento senza il 
benche' minimo preavviso, da un momento all'altro puf, e il disco cigolava 
come disco un incantato.  E' anche vero che nel caso dei grippaggi spesso i 
dati sono ancora recuperabili, perche l'unica cosa che muore e' la testina 
ma non i dati su disco; il problema e' che per recuperarli cmq bisogna 
aprire il disco in camera bianca e la cosa di solito non ha un costo esiguo.


 errore.
Purtroppo c'e' poco da essere d'accordo o meno... Anche io quando ho fatto
questa scoperta (qualita' peggiore per DVD masterizzati ad una velocita'
piu' bassa) sono rimasto allibito... Tutte le belle teorie sulla velocita'
di masterizzazione andavano bene forse per i CD: il DVD e' strutturato in
modo abbastanza diverso e diverso e' il metodo di scrittura.
Comunque, dati alla mano, supporto Ritek R03 (+R 8x):
- LG 4163,          8x  : PI= 11.27 PIF= 0.07
- LiteOn 411s@811s, 8x  : PI=105.70 PIF= 0.06
- LiteOn 411s,      4x  : PI=187.90 PIF= 0.15
- LiteOn 411s,      2.4x: PI=824.20 PIF=13.45
Come vedi, al diminuire della velocita', la qualita' peggiora, fino a
rasentare l'illeggibilita' a 2.4x (il supporto e' risultato
comunque leggibile al 100%, ma basta veramente poco per perdere i dati).
Il LiteOn ha 2 anni, l'LG e' nuovo (purtroppo quest'ultimo non mi ha
permesso di masterizzare a meno di 8x: forse perche' e' la velocita'
migliore?). Il LiteOn, con supporti nativi 4x, aveva dei risultati PI
simili all'LG, con gli RW ancora meglio (PI=2.06, PIF=0.02). Quando ho
tempo provo a masterizzare un RW+4x a 2.4x, ma immagino che il risultato
sia peggiore.
Ora, potrebbe essere che il tuo masterizzatore funziona meglio a 2.4x che
non a velocita' piu' alte (hai mai fatto le statistiche PI/PIF alle
diverse velocita'?), pero' il fatto di abbassare la velocita' non e' di
sicuro una regola generale: bisogna provare e vedere quella che va meglio.
Nella mia esperienza, la velocita' per cui e' stato progettato il DVD e'
sempre stata quella migliore.
Ciao,
  Luca

 Perchè, esistono altri S.O. per queste cose high-level? :-P
Cosa intendi per "cose high-level"? Il check della qualita' DVD o piu' in
generale il video editing/masterizzazione?
Qui ci sono parecchi utenti Mac, potrebbero offendersi...
E c'e' qualche utente GNU/Linux (io e pochi altri...)
In generale ritengo Windows uno pseudo-sistema operativo, di certo non
all'altezza di MacOS o sistemi Unix/Unix-like. Ha il vantaggio di avere
molto software reperibile, qualcuno gratuitamente e altro (la maggior
parte) a pagamento. Ma se parli di cose "high-level" Windows e' proprio
l'ultima spiaggia... Hai mai sentito parlare del pilota automatico
per auto fatto con 3 videocamere e un Pentium 200 MMX? Indovina un po' che
sistema operativo c'era? Non di certo Windows... "La memoria virtuale sta
esaurendo: devo schiantarmi contro un albero perche' non riesco ad
azionare nemmeno il comando dei freni...".
Ciao!
  Luca

Ho sentito dire che il nastro MiniDv può esserre utilizzato anche per
l'archiviazione di dati di altro genere oltre che video.
E' vero?
E se si come si fa?


 [CUT]
Nulla, nulla. Non vorrei scatenare inutili flames sui s.o. con qualche 
integralista... ;)


 E' vero?
Per Windows:
www.dvstreamer.com
Per Mac esiste DvBackup:
http://www.coolatoola.com/
Inizialmente si trattava di un sistema molto utile e conveniente 
(specialmente con il D8 o i nastri Dvcam), ma il problema e' che con 
l'avvento dei DVD DualLayer (di capacita' piu' o meno equivalente) questi 
sistemi sono diventati un po' vetusti e poco pratici.
--
BArrYZ
[_Sign?_]

> beh ma pure che tu che metti dei dati su un Princo ?!
Infatti non l'avevo acquistato io... di solito uso i Verbatim.. e 
comunque la prova volevo farla a registrare su un Princo...
Alessandro 


Puo' essere, ma non sono stati accettati ne' dalla Nasa ne' dall'esercito.
Non so' se la cosa abbia una rilevanza effettiva; ma a me sembra perlomeno 
una cosa da prendere in considerazione, penso abbiano fatto i loro test. 
Credo che il problema sia l'esigenza di un supporto insensibile ai campi 
elettromagnetici. 

 tutti gli HD IBM, il failure-rate č tornato ai livelli di prima).
Tieni anche conto che da 2 anni a questa parte la maggior parte dei 
produttori ha abbassato il periodo di garanzia dei dischi da 3 a 2 anni.
Evidentemente ritengono che la percentuale di dischi che si guasta nel terzo 
anno e' statisticamente molto piu' rilevante di quanto non lo fosse fino a 
qualche anno fa.
La cosa, secondo me, e' perfettamente in linea con la riduzione sistematica 
dei prezzi di queste unita' "meno scarto" -> "meno affidabilita' media".