Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: fcp x

Sto provando il nuovo fcp e mi accorgo che non c'e' più il comando detect.
Dv start/stop (si chiamava cosi'??)per dividere un file nei vari spezzo i
che lo compongono. 
C'e' modo di farlo? 
Grazie Marco

ha scritto nel messaggio 
news:745349693331561543.332363...@news.x-privat.org...

no.
silvio bonomi 


Ne approfitto per riportare che la scorsa settimana sono stato presso un grosso studio di produzione/post produzione a Verona e ho parlato con uno studio di Cattolica e tutti mi dicevano peste e corna del nuovo FCP X.. praticamente l'hanno provato e manco morti faranno il passaggio.. Sicuramente ci sarà chi invogliato dal prezzo basso lo acquisterà però non so se la mossa fatta da Apple si dimostrerà vincente..
Fra.

 Fra.
C'� chi dice che sia una mossa commerciale (quelli di Apple sono famosi 
x questo "marketing creativo"), vendono il software "castrato" a pochi 
soldi.. per far uscire poi una serie di App di espanzione, naturalmente 
a pagamento, che aggiungeranno le funzionalit� necessarie al programma 
per essere pienamente usabile.. lo faranno passare per "elasticit�" e 
"personalizazione" per i vari tipi diversi di clienti.. ma sempre di una 
furbata per fare soldi, "adescando" e tentando i clienti con uno 
specchietto per le allodole, si tratta.
Infondo a questa teoria posso anche crederci e non me ne stupirei pi� di 
tanto..
DigiART ;)

 direi proprio di no, io ho chiesto e ottenuto il rimborso :)
e per farlo?
-- 
Carlo @ Work
...tanti di loro sono cos� assuefatti, cos� disperatamente dipendenti 
dal sistema, che combatterebbero per difenderlo.
Live:		gatto73
Game Center: gatto73
PSN:		 gatto1973

 DigiART ;)
Escludo che gli upgrade di questa versione saranno a pagamento, cmq
molti parlano a sproposito senza sbatterci le corna. E' un sistema
completamente nuovo e differente, i malumori sono giustificati ma le
cose bisogna provarle e conoscerle prima di emettere giudizi
negativi... Io ci sto combattendo da qualche giorno ed e' velocissimo,
edl multicam ecc arriveranno entro poche settimane...
rifacciamo i conti tra qualche mese e vedremo chi aveva ragione
Giuva'

 talmente avanti che se ti guardi indietro.. vedi il futuro!
fara' la fine dell'iphone, quattro anni fa tutti a prenderlo per il
culo, ora tutti con il melafonino...
Giuva'

 DigiART ;)
Escludo che gli upgrade di questa versione saranno a pagamento, cmq
molti parlano a sproposito senza sbatterci le corna. E' un sistema
completamente nuovo e differente, i malumori sono giustificati ma le
cose bisogna provarle e conoscerle prima di emettere giudizi
negativi... Io ci sto combattendo da qualche giorno ed e' velocissimo,
edl multicam ecc arriveranno entro poche settimane...
rifacciamo i conti tra qualche mese e vedremo chi aveva ragione
Giuva'
....vero...riparliamone prima della fine dell'estate vedrai quanti 
dietro-front...
silvio bonomi

per ora non ci si può lavorare, funge solo per matrimonialisti,
tubisti e simili ... gli "one man band" insomma, ma diamoli tempo. nel
frattempo una cosa è certa: io 230 euro per fare il beta tester non
glieli do a zio steve.

 silvio bonomi
ma vedremo, per ora e' un oggetto misterioso che galleggia sul mio
desk,
alcune cose mi piacciono molto tipo il workflow per l-h264 ecc, altre
mi lasciano perplesso, tra qualche giorno butto giu' un post
riassuntivo...
Giuva'


pero' per alcune cose e' veloce cavolo... (ci sto lavorando ora)
Giuva'

 steve.
oh, ben risentito
:-) 

 oh, ben risentito
grazie, son stato in comunità per disintossicarmi dal web ... ora
spero di non ricadere nel tunnel!

 Giuva'
veloce e veloce ... però mancano un sacco di features a cui io non
posso rinunciare. e poi tutte quelle robe automatiche mi
infastidiscono. vero che posso disabilitare gli automatismi ma poi che
rimane? una timeline non timeline ... caruccia per certe cose,
disastrosa per altre.

"Giuva'"  ha scritto nel messaggio 
news:9a5a5447-1212-4026...@p6g2000vbj.googlegroups.com...


....quello che la maggior parte non hanno capito e che sarebbe stato il tema 
di un mio articolato e lungo post
riguardo al mio pensiero su FCP X...ma che ( per pigrizia...) non ho 
scritto:
“A complex system that works is invariably found to have evolved from
a simple system that worked. The inverse proposition also appears
to be true: A complex system designed from scratch never works
and cannot be made to work. You have to start over,
beginning with a working simple system.”
—John Gall
silvio bonomi 


Da ex sviluppatore non posso che dire "diobono quanto e' vero!"  :D
-- 
rIO.sK

 "Giuva'"  ha scritto nel messaggionews:9a5a5447-1212-4026...@p6g2000vbj.googlegroups.com...

c'è da sbatterci la testa... ma pero' non facciamo i conti con i tempi
di sviluppo, ok si riparte da zero diciamo, ma quando avremo un
sistema funzionale?
Giuva'

 silvio bonomi
c'ï¿½ da sbatterci la testa... ma pero' non facciamo i conti con i tempi
di sviluppo, ok si riparte da zero diciamo, ma quando avremo un
sistema funzionale?
....bisogna vedere quanto e se  si stabilizza con LION installato. 
Attualmente anche in questa versione ha davvero problemi notevoli di 
stabilitï¿½ ( e io ho una macchina non pasticciata e aggiornata...e fino ad 
adesso ho semplicemente cercato di riprodurre  i tipici passaggi  di 
montaggio con gli strumenti a disposizione e con poche clip). Se con Lion 
installato si sistemano un bel pï¿½ di cosette secondo me prima della fine 
dell'estate iniziano ad aggiungere le cose mancanti che piï¿½ hanno fatto 
incazzare gli utilizzatori di FCS 3. Io spero solo che abbiano un sistema 
ben strutturato per interpretare e filtrare adeguatamente i report che gli 
arrivano in automatico ogni volta che l'applicazione presenta un problema o 
va in crash...giï¿½ potendo contare su questo possono guadagnare un sacco di 
tempo...
silvio bonomi

 silvio bonomi
Cmq molti non l'hanno capito, se ci stai smanettando ne comprenderai
le potenzialita', anche l'impostazione della timeline a me non
dispiace. Forse hanno sbagliato il lancio, dovevano dire che
ricominciavano da zero con tutti i limiti e i vantaggi del caso...
Giuva'

 silvio bonomi
Hai provato il sync automatico dell'audio fra diverse clip? ...Paura
Giuva'


Forse dovevano chiamarlo iMovie Pro e non vendere un prodotto amatoriale 
sfruttando la nomea del fratello professionale.
E' come se microsoft dicesse "sta per uscire il nuovo word 2011!" e poi 
si scopre che non puoi leggere i documenti word e che non puoi cambiare 
i font ma che e' solo il notepad con il correttore  :D
http://pogue.blogs.nytimes.com/2011/06/23/professional-video-editors-weigh-in-on-final-cut-pro-x/
Questa lista di risposte a chi si lamenta della nuova versione di final 
cut e' piuttosto chiara....ci si arrampica sugli specchi pur di non 
ammettere che e' un software zoppissimo per ora...
-- 
rIO.sK

 rIO.sK
ma hai letto quanti "not true" ci sono? Guarda, ci sto sbattendo la
testa da qualche giorno e ovviamente mi costa fatica.  IMHO molte
delle lamentele provengono da gente che non ha nemmeno aperto il
software o che l'ha richiuso dopo pochi minuti. Ok che sia anora
acerbo, ok ce manchino alcune funzioni essenziali per alcuni (anche se
non capisco tutta questa levata di scudi per il multicam, che cmq
verra' introdotto nei prox aggiornamenti)
Ma superato lo stressante impatto inziale, cominci ad entrare in quel
tipo di workflow e ne comprendi tutta la potenzialita'.
E' estremamente versatile, molto veloce e potente, Puoi decidere come
gestire i flussi di lavoro scegliendo la conversione immediata in
proress, i proxy o il formato nativo, lavorando in h264 hd molto
facilmente.
La sincronizzazione audio video e' immediata, (per audio separato)
riconosce la waveform di piu' clip. le mette in sync e crea una nuova
clip.
La timeline magnetica e' customizzabile e piu' veloce.
E' possible avere un'anteprima sul secondo monitor tramite l'uscita
della scheda video (conservando il corretto spazio colore ecc...
ovvero  non e' strettamente necessario hardware di terze parti)
Il background rendering ti consente di lavorare immediatamente senza
perdere tempo.
Cmq ripartire da zero non e' certo uno scherzo, sono il primo a dire
che ad oggi non mi lancerei in progetti complessi senza averne
studiato a fondo le potenzialita'... Quella di Apple e' stata una
scelta coraggiosa, vedremo se il tempo gli dara' ragione o se
torneranno sui loro passi, ma non credo.
Per avere un termine di paragone, direi che ci troviamo nela stessa
situazione di 10 anni fa, quando gli utenti Avid si affacciavano a
nuovi programmi di editing come il primo final cut, premiere ecc..
all'inizio anch'io non riuscivo a combinare nulla, poi tutti ci si
sono buttati. Forse questo e' un passaggio ancora piu' ampio, per
questo molti utenti sono cosi' spiazzati...
Giuva'

 rIO.sK
ma hai letto quanti "not true" ci sono? Guarda, ci sto sbattendo la


non so, sinceramente non l'ho provato e non voglio giudicare ma
mancano veramente troppe features che mi sono indispensabili per
giustificarne l'acquisto ora.
la timeline magnetica per esempio. dovrei provarla per capirla ma da
quello che visto non ha una gestione convenzionale con le tracce
separate ... ora sto montando un documentario con audio in 6 lingue.
ogni lingua ha i suoi tempi, per quanto si è cercato di adattare i
testi perché le durate non fossero troppo diverse comunque le
differenze ci sono e il video dovrà essere identico per tutte le
versioni. ora per gestire questa cosa non riesco a pensare a nulla di
più comodo e immediato delle tracce audio separate, che posso
accendere spegnere e mi consentono di visualizzare immediatamente le
differenti durate degli speech nelle varie lingue, poi un bell'export
omf e do tutto al sound enginner che finalizza e mixa su protools e mi
rende le tracce separate il tutto accompagnato da un file xml ... nel
frattempo io esporto sempre con xml i roll per il grading e allo
stesso modo sostituirò il girato usato per l'editing con le sequenze
(intese come sequenze tiff o dpx) corrette ... beh, queste banalità
per ora con finalcutx non le posso fare, o devo affidarmi a plugin
esterni. e ... non mi si venga a dire che posso fare tutto all'interno
di finalcut!

 separate ...
ovviamente non e' cosi, le tracce audio/video sono separabli e
gestibili come meglio si crede. E' possibile gestirle come stereo,
dual mono e operare sui keyframe per i volumi.
Edl ecc arrivano entro poche settimane
Giuva'

non intendevo la gestione delle clip ma proprio delle tracce, così a prima vista non mi sembra che la timeline abbia la possibilità di organizzare il lavoro in maniera convenzionale su diverse tracce. insomma  non ho capito se - per esempio - posso mettere tutti gli speech di una stessa lingua su un'unica traccia per poi accenderla o spegnerla a piacimento.

 ma hai letto quanti "not true" ci sono? Guarda, ci sto sbattendo la
certo che l'ho letto, e tu hai notato quanti "not true" poi in ralta' 
corrispondano a spiegazioni campate in aria da una persona che di 
montaggio video non ne sa pressoche' nulla ?  :D
-- 
rIO.sK

 montaggio video non ne sa pressoche' nulla ?  :D
A me, oltre alle cose assurde lette in quell'articolo e nei commenti, la
cosa che diverte di piu' e' vedere che pur di difendere un brand,
si arrivi a negare delle cose a dir poco palesi.
Non vedo, per esempio (tra le tantissime cose), come si possa anche solo
lontamente parlare di qualcosa di "professional" quando la *prima* cosa
che si dovrebbe mantenere in questo settore e' il legacy: leggo invece
che praticamente anche i vecchi progetti FCP7 sono *totalmente*
incompatibili con questo SW, prodotto dalla stessa azienda!
Ma ve lo immaginate un Avid che da una versione all'altra cambi formato
e diventi tutto non retrocompatibile? E' pazzesco.
Leggiamo un commento, tra i tanti, che dice un minimo di verita':
<< " FCPX is NOT cross-platformed. By killing FCP Server and forcing
media to be saved to the local machine, FCPX becomes 100% unusable in a
professional editorial and post-production facility. The way FCP7 has
been incorporated into most post-production/editorial facilities, is the
local machine is connected to an X-san server, which is a network that
connects all machines to a central server via fibre. This ensures the
quickest transfer of data as your machine accesses files from the
server. [...] FCPX is a closed sandbox environment meaning that users
are forced to work only on their local machine.
That and the fact that OMF/EDL/XML support in the current version is
"missing" means that even after an edit is complete in FCPX - you can
not send it to a 3rd party post environment to finish the video at
high-quality. That means you can't send project files to a sound studio
for sound design or to a visual effects environment to do composition
and color correction.
That is why most professional are ditching FCPX -- because FCPX is a
dead-end. >>
Io non so se ci si rende conto di cio'. In ambito pro, una delle
fondamentali cose che si valuta, e l'affidabilita' di un brand agli
investimenti nel tempo, mentre invece qui tutti quelli che avevano
scelto quel marchio perche' si sentivano tutelati in tal senso, adesso
devono BUTTARE tutto via, a partire dai server e tutta le infrastrutture
per la gestione dei media che prima erano offerte insieme alla vecchia
piattaforma, questo perche' lazienda ha VOLUTO cosi' lanciando un
prodotto di fatto consumer a 300 dollari (prezzo civetta) spacciandolo
per qualcosa di "professional".
Anche solo per questo, e senza vedere quindi che le poche cose
innovative sulla timeline che sono state completamente COPIATE da quella
di Sony Vegas (perche' cosi' e', basta vedere i demo di utilizzo in
rete, e' a dir poco imbarazzante, e' vero e proprio clone, ma ROTFL la
timeline *magnetica* fa piu' figo, peccato che il quantize in timeline
su Vegas esista dalla versione 3 o giu' di li'), non vedo come si possa
chiamare "professional" un qualcosa che da un giorno all'altro lascia
per strada la gente che ci aveva investito sopra barche di soldi proprio
per *lavorarci*.
L'altra cosa che mi lascia perplesso e' vedere che mentre prima uno
diceva "compro Appol perche' tutto funziona subito senza problemi"
(fatto falso, ma vabe' e' il marketing che ha impresso questa brand
identity) adesso in pratica leggo pure che se mancano decine e decine di
features fondamentali, se non si riesce ad aprire nulla della roba
legacy, se non e' interfacciabile con niente se non con se stesso, se e'
paurosamente instabile, se insomma il software fa OGGETTIVAMENTE cagare
ed e' inutilizzabile per lavori seri, COMUNQUE tutto questo che ad
un'altra azienda non sarebbe mai stato perdonato, invece qui viene
perdonato in nome di non si sa bene quale svolta futura (e carico di
chi, visto in pratica chi compra oggi questo software non ci puo'
lavorare, e anzi fa da beatester a pagamento). Il potere che ha il
marketing davvero mi pare sempre piu' inquietante.
-- 
BArrYZ