Newsgroup: it.sesso.discussioni
Titolo: Cosa succede?

Ciao a tutti!
Era già un po' che non lurkavo su ISD, e....
c'è bisogno di aggiungere altro?
Ma che tristezza!
Se volete, ricomincio con i miei spam più o meno deliranti, almeno vi do un
nemico comune contro cui combattere:-))
Cmq, mi viene un dubbio, magari non particolarmente originale:
non sarà che tutto questo sia inevitabile per il semplice fatto che
DISCUTERE di sesso è estremamente noioso, e di fatto un modo per aggiungere
alle seghe reali quelle mentali?
Secondo dubbio: non sarà il casino su ISD solo una piccola demo di quanto
succederà alla rete, con la crescita esponenziale dell'utenza, il
conseguente abbassamento del livello dei frequentatori, e l'ancor più
inevitabile presenza di vandali cretini?
Boh. Non per intervenire nella vostra annosa discussione su gruppo moderato
si/no, ma credo che l'unica soluzione sia un ng in stile mail list, dove
magari non si moderano i messaggi, ma dove per iscriversi occorra dimostrare
di possedere quel minimo di cervello e buon senso necessari alla convivenza.
Poi, è un parere come un altro.
Naturalmente OT.
Cia'
Bruno


pino
http://www.geocities.com/Athens/Crete/7748/

...
Ciao a tutti!
Era già un po' che non lurkavo su ISD, e....
c'è bisogno di aggiungere altro?
Ma che tristezza!
Se volete, ricomincio con i miei spam più o meno deliranti, almeno vi do un
nemico comune contro cui combattere:-))
Cmq, mi viene un dubbio, magari non particolarmente originale:
non sarà che tutto questo sia inevitabile per il semplice fatto che
DISCUTERE di sesso è estremamente noioso, e di fatto un modo per aggiungere
alle seghe reali quelle mentali?
Secondo dubbio: non sarà il casino su ISD solo una piccola demo di quanto
succederà alla rete, con la crescita esponenziale dell'utenza, il
conseguente abbassamento del livello dei frequentatori, e l'ancor più
inevitabile presenza di vandali cretini?
Boh. Non per intervenire nella vostra annosa discussione su gruppo moderato
si/no, ma credo che l'unica soluzione sia un ng in stile mail list, dove
magari non si moderano i messaggi, ma dove per iscriversi occorra dimostrare
di possedere quel minimo di cervello e buon senso necessari alla convivenza.
Poi, è un parere come un altro.
Naturalmente OT.
Cia'
Bruno

moderazione a posteriori .. e gia'!
Figurati, io auspico la moderazione al momento di fare il contratto
con il provider...
********************************************
La liberta' non e' star sopra un albero
ma, caro Gaber, 
quando la merda raggiunge i due metri di altezza
meglio l'albero che la partecipazione...
*******************************************
Marco Simoncini
simo...@mclink.it
mc7...@mclink.it
TransFast
UIN 13330953

*******************************************
E il volo di un moscone ?
ciao,
Zagor
-- 
sostituire  rk  con  s  nell'indirizzo

On Mon, 01 Feb 1999 09:04:46 GMT, 
mc7...@mclink.it
 (Marco Simoncini)
wrote:
ti stimo molto, da molto tempo. Concordo su tutto quello che hai
detto, tranne per le conclusioni, per i rimedi. Nessuno obbliga alcuno
ad ascoltare quello che si dice su questo NG. Ci sono problemi? Lo so!
Come fare? Non lo so! Moderiamo? No! Create un'altro NG, oppure fate
come me che veleggio da una parte all'altra del globo virtuale,
ridacchiando di tanto in tanto delle amenita' di qualche gruppuscolo
di pseudofurbetti, e confrontandomi spesso con gente che puo' darmi
qualcosa ancora. La liberta' non esiste? Forse e' vero, ma quantomeno
dico la mia. Le querele se le prendono quelli che dicono falsita'. Se
dici come la pensi senza dar del ladro  a chi non e' stato preso con
le mani nel sacco le querele non te le prendi ..... insomma, mica ci
costringono a stare qui. Io, come tu sai, sono stato uno dei primi a
frequentare questo NG. Ho visto e conosciuto tantissime persone
veramente eccezionali. Ora la cosa non e' piu' come prima? Lo so. Ma
e' l'ineluttabile progredire di usenet. Sempre piu' nelle mani di
tutti. E' positivo tutto cio' e sta a noi cercare di far capire cosa
puo' essere la convivenza civile ... e' un tentativo, ma almeno qui
non dobbiamo chiedere il permesso alle istituzioni per dire che certe
cose le fanno gli scostumati ed i trogloditi .... io la penso cosi'.
Quando c'e' troppo chiasso vado da qualche altra parte a meditare
-)))) Ciao
pino

E il volo di un moscone ?
Sicuramente attirato da quella roba alta due metri...:-)


-)))) Ciao
Mah... mi sa che sia ancora la strategia migliore... Meditero' anche
io...
Ciao


 Naturalmente OT.
forse questa è un'idea interessante...
ovviamente bisognerebbe studiare alcune domande "aperte" di un certo tipo...
però, nonostante gli svantaggi, una "certificazione" dello stato mentale di una
persona sarebbe una valida idea per quanto riguarda la regolazione di "post" su
un ng...
consentire a tutti la lettura ma il post solo a chi dimostri di avere ed _usare_
un minimo di buonsenso...
StreetBall

moderazione a posteriori .. e gia'!
Credo ti abbia già ottimamente risposto Marco Simoncini.
Mi permetto alcune ulteriori precisazioni:
Il concetto di libertà e i differenti modi in cui può essere inteso è stato
oggetto delle attenzioni dei filosofi dalla notte dei tempi, quindi non mi
sembra il caso di aggiungere il nostro -probabilmente mediocre e non
originale - parere.
Eventualmente, mi sorprende che, in nome di un non ben definito "diritto di
espressione e partecipazione" (retaggi post '68?) si sbandieri l'assoluta
libertà di ISD, salvo poi inalberarsi se qualcuno di questa libertà abusa.
Credo che l'intero equivoco nasca da un errato utilizzo delle metafore.
Per molto tempo ci si è riferiti a ISD come a un condominio, di cui Loris
sarebbe stato il portinaio, e probabilmente al "nocciolo duro" del ng questo
poteva stare bene.
Disgraziatamente, la maggior parte dei frequentatori non ha gradito l'idea
del condominio, e ha deciso di utilizzare ISD per quello che effettivamente
è, ovvero una PUBBLICA PIAZZA.
Visto così, tutto diventa molto più chiaro: se in nome della libertà si
decide che in una pubblica piazza entri chiunque e dica e faccia ciò che
vuole (ma mi raccomando, la netiquette, ...), non ci si può poi stupire se
un gruppo di motociclisti borchiati e rombanti la usi come pista per le
proprie evoluzioni; se il rockettaro-metallaro di turno decida che la piazza
è ottima per i suoi amplificatori a 200 dB; se opposte tifoserie la trovino
perfetta come terreno di lotta, mentre nel frattempo qualcuno attacca
manifesti o lancia volantini di spettacoli porno, e saltimbanchi e
giocolieri di varia natura danno libero sfogo al proprio estro creativo.
Ora, a parte il fatto che nel generale casino l'unica discussione possibile
non potrà che essere composta di urla e slogan, è chiaro che mantenere un
po' d'ordine sarebbe problematico anche per un gruppo di celerini; il
borghesuccio che in nome delle regole di buona creanza va ad arringare il
gruppo di centauri pregandoli di limitare le loro scorribande, avrà anche
intenti lodevoli, ma prevedibilmente non potrà che essere ricoperto di
sputi, insulti, urla e pernacchie (e questo se è sufficientemente fortunato
da arrivare a casa con tutti i denti e le ossa intere.)
Non solo, non ci vuole molta preparazione psicologica per comprendere che i
richiami all'ordine di questo genere, non solo non hanno il minimo effetto
positivo sul disordine, ma anzi ne sono in buona parte responsabili:
le ramanzine e gli appelli alla civiltà da parte di un qualche sedicente
difensore della stessa non potranno che ingenerare, in chiunque abbia un
minimo di cervello in più di un gruppo di boy scouts, un'irritazione tale da
indurlo a moltiplicare deliberatamente il casino, per il puro gusto di fare
dispetto al cagacazzi moralista e benpensante di turno.
(l'etichetta di spammatore mi rimarrà addosso per sempre, ma un piccolo
controllo su dejanews rivelerà che ho usato scorrettamente ISD per non più
di un paio di settimane in giugno, ai tempi del "giullare che se ne va",
proprio perchè ero profondamente irritato dal modo in cui ero stato trattato
precedentemente, quando io volevo davvero solo discutere di seduzione,
mentre mi si rispondeva solo con insulti. Poi ho smesso perché mi sono
sentito piuttosto cretino e infantile, ma l'idea di una delta force  SR, che
avrebbe fatto impallidire quella dei VS, mi ha accarezzato la mente per un
po'....)
E puntualmente la discussione degenera; con qualche testa rotta e minacce di
denunce reciproche, dove il sospetto che da questa situazione tutti abbiano
una qualche gratificazione interiore, non ti abbandona mai.
Infatti, e arrivo al punto, chiunque abbia voglia davvero di discutere di un
argomento al riparo della folla, non ha che da andarsene a casa propria,
invitando le persone disposte a rispettare le sue regole:
quando mi sono reso conto che non si poteva discutere di seduzione su ISD,
perché i borghesucci buonisti erano orripilati dall'idea che da questa
discussione io potessi trarne un qualche utile, invece di imporre la mia
presenza ho semplicemente instituito una mail list che gestisco e modero
secondo le MIE regole.
Allo stesso modo, Femminò sta preparando un ng in cui si accede se si è
disposti a rispettare quelle regole minime di convivenza di cui si diceva
prima.
E con questo non credo venga limitata la libertà di nessuno: quello che dici
tu avrebbe senso se ISD fosse l'unica agorà della rete, quando invece le
possibilità di espressione sono pressoche infinite.
Chiunque, se davvero ha come obiettivo la discussione, può crearsi un
proprio gruppo al riparo dai vandali, e questo a costo zero.
Varrebbe invece la pena di analizzare il perché i "vecchi" del gruppo, forti
della loro esperienza e del loro grado di civiltà, insistano nel partecipare
a diatribe il cui livello sta rapidamente precipitando verso lo squallore
totale, lamentandosi di "come era meglio prima" e facendosi venire un fegato
così, invece di agire di conseguenza.
Predominio territoriale? (il ng è mio, e lo gestisco io...); predominio
cronologico? (siamo arrivati prima noi - nonni - voi - burbe- pompate);
gusto di lamentarsi che il mondo non è come lo si vorrebbe? Tendenza coatta
ad educare il prossimo?
Boh. Chissà se qualcuno avrà voglia di rispondere
Ciao
Bruno

 Boh. Chissà se qualcuno avrà voglia di rispondere
	Beh...che dire...hai gia' detto tutto tu...159 righe spese bene... :)
	Abbiamo la liberta' massima di scegliere chi e cosa leggere, non vedo
perche' imparanoiarsi contro chi dice o fa cose che non condividiamo.
Quanto all'NG moderato penso sia sbagliato vederlo come la gran soluzione a
tutti i problemi di ISD. Come fai a moderare in modo pulito un NG sul
sesso? Solo una robomoderazione per eliminare la pubblicita' potrebbe
funzionare, ma pare che chi fa pubblicita' sappia aggirare i robot. ISDM e'
la falsa soluzione.
 
S*B

ad educare il prossimo?
Anche una forma di coazione a ripetere ?
