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Titolo: 5D2 risultati disastrosi

Leggete, ne vale la pena.
http://www.chassimages.com:80/forum/index.php/topic,31700.0.html
 

 Leggete, ne vale la pena.
http://www.chassimages.com:80/forum/index.php/topic,31700.0.html
Io come ho già scritto sto iniziando a fidarmi molto poco delle
recensioni e delle idee di gente qua' e la' per la rete.
Ho visto con i miei occhi uno lavorare con una Nikon, e non sfigurare
affatto a fianco di altri 8 operatori con camere varie (pana100,xha1,
z1 ecc)
Che poi ancora ci siano problemi quello ok, senza dubbio..però..
Francesco

 recensioni e delle idee di gente qua' e la' per la rete.
superquoto,nel bene e nel male.
Ciao.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 ecc)
scusami fra, ma allora hai visto male. Guardaci meglio, proprio la Nikon non 
la dovevi nominare: il rolling shutter che ha è veramente intollerabile, non 
consente di muovere la macchina neanche minimamente e tutti quelli che 
l'hanno comperata per uso video ammettono sconsolati di aver preso una 
fregatura.
Basta guardare qualche video in giro qua e là in cui la camera viene mossa 
(anche molto lentamente) e ci si rende conto che è praticamente 
inutilizzabile.
Vogliamo discutere della Canon e allora qualche chance di utilizzo ce l'ha, 
ma la Nikon lasciamola perdere, per cortesia. Altrimento tiro fuori la Casio 
(che quasi quasi va meglio)
:-)
ciao
Gary

 superquoto,nel bene e nel male.
si, Ivan, comunque sarebbe il caso di valutare un prodotto dall'uso di 
utenti medi con camere che escono dalla catena di montaggio.
Io personalemnete non accetto neanche l'idea di valutare una camera da dei 
filmati fatti da un DOP con una "pre-production camera".
Per cui sospendo il giudizio e aspetto di vedere cose diverse di quelle 
girate da 'sto tizio e poi, comunque, rimane il macigno dei 30 fps per cui 
rimane pressochč inutilizzabile in Europa. E a sentire qualche fotografo non 
dovrebbe essere una cosa che risolvono con un semplice upgrade di firmware.
Per cui siamo ancora molto lontani da qualcosa di utilizzabile per certi 
fini. Aspetto le prove contrarie, ma non mi carico quella macchina 
aspettando un upgrade di firmware. E comunque non sono disposto a giudicarla 
da un oggetto che non č uscito dalla catena di montaggio e che finora č 
stato usato con successo solo da un DOP.
Questi per me non sono giudizi, ma solo buonsenso
ciao
Gary 

 
http://www.chassimages.com:80/forum/index.php/topic,31700.0.html
perchè, non si può usare in manuale? 

 perchč, non si puň usare in manuale?
esattamente come usi il manuale sulla HV20, ovvero usi l'apertura automatica 
e poi fai un lock (m a devi essere veloce, prima che la camera si resetti)
Le finezze le fai con la compensazione (+1, +2 etc)
Per questo continuo a non capire i vostri entusiasmi. Per mč č solo 
interessante il fatto che si sia infranto un tabů, ma pensare di usare quel 
bagaglio al posto di una videocamera... boh... io sinceramente non capisco
ciao
Gary 

 automatica
ma chi lo dice? per quale ragione dovrebbe essere cosě?
Voglio dire: io non lo so, magari č cosě, ma la lamentela di vincentlaforet 
č diversa, leggete bene...
E se anche fosse si corregge con due righe di firmware (quello sě, sul 25p 
invece anch'io temo che non sia cosě semplice). 

 bagaglio al posto di una videocamera...
iol punto è proprio questo.
Ammesso e non concesso io non la userei MAI in sostituzione di una
videocamera.
E poi risultati e concetto simili, solo l'anno scorso non erano nemmeno
immaginabili.
Da qui a pensare di prenderla il passo è lunghissimo.


 fregatura.
Guarda, effettivamente non ho visto molto con camera in movimento lo
ammetto, però per il resto (vuoi la profondità di campo..vuoi quel che
ti pare..) era davvero un'immagine niente male..
poi che ci siano ancora problemi da risolvere ..senza dubbio..però
appena sistemano un po' la canon (visto che ho già le ottiche) io
piuttosto che un'altra telecamera mi prendo un corpo fotografico..
anche perchè così invece che comprarmi un'altro corpo x fare solo foto
ne prendo uno che mi faccia entrambe le cose e risparmio un sacco di
soldi! :DD
F.

 un DOP.
Vedi sopra, su Vimeo ci sono altre cose.
Cmq per me il prodotto ha avuto un successo inaspettato, probabilmente la 
paura più grossa di Canon in questo momento è la cannibalizzazione delle HX 
e XL.
Secondo me tempo un anno (giusto per ammortizzare ancora un po' i prodotti 
citati) e si esce con una videocamera prosumer 4:2:0 full frame basata sulla 
5D, e i prodotti precedenti vengono ritirati o ampiamente ridimensionati 
come prezzo e distribuzione.
Ovviamente anche gli altri non stanno a guardare, mi aspetto grosse news. 

 
http://www.vimeo.com/2125645
no, ma era meglio che non me lo facevi vedere: i notturni sono veramente 
notevoli, il resto... mah... la dinamica di giorno è proprio loffia, le zone 
in ombra sono completamente nere ed in compenso i cieli sono bruciati.
Sarà stato un cane il tipo, ma una HDV canon fa' di meglio.
Sui notturni invece non si discute, ma in Italia per quella applicazione è 
tutta da provare: riprendere i neon a 30 fps in un Paese che viaggia a 50 Hz 
non mi fa presagire risultati fluidi e senza problemi.
Insomma, più approfondisco e più mi convinco: è un bel segnale... ma siamo 
ancora lontani. Molto lontani.
ciao
Gary 

Gary Senda ha scritto:

Non mi sembra così negativo. La macchina fa schifo quando il tipo 
sovraespone,
magari volutamente per fare dei test o un effetto solarizzante.
Non bisogna farsi troppo l'occhio con quello che c'è e pensare che tutto 
debba
uniformarsi a quello. I pregi sono impressionanti: guarda certi 
notturni, la qualità
delle ottiche in certi passaggi.
Come tutte le cose ha pregi e difetti, sicuramente è un nuovo "look", un 
nuovo
"sapore" delle immagini.

 invece anch'io temo che non sia cosě semplice).
Usare la 5DmkII con obiettivi Nikon con apertura diaframma in manuale:
http://www.vimeo.com/2351776
č possibile?

 "sapore" delle immagini.
Mah..secondo me ogni tanto ci si dimentica dell'enorme vantaggio di poter
usare le ottiche 35mm.
Vero ci sono ancora tante cosa da mettere appunto e non č detto che ciň
non avvenga.
Io non credo di prenderla ma se dovsessi scegliere tra un adattatore che
mi viene a fare 1500 euro circa e una Canon 5d MkII , probabilemte non
avrei dubbi.


 avrei dubbi.
beh, io con 500 euro ho preso 12 ottiche, per la 4D con la stessa cifra non 
ne prendi neanche una.
Stai sbagliando tutti i conti, mi sa
ciao
Gary 

 è possibile?
non vedo perchè non dovrebbe!
A maggior ragione, ora sappiamo che si può benissimo usare in manuale, e che 
il topic di questo 3d si riferisce solo all'automatismo a priorità dei 
diaframmi, mentre in manuale, come d'altronde è più che logico, si lavora 
benissimo. 

 Stai sbagliando tutti i conti, mi sa
MA no..io non sto facendo nessun conto anche perchè non la devo prendere,
almeno per ora.
Solo che prima di sparare a zero vogliamo controllare , magari di persona,
e non fidandoci di quello che gira su Vimeo?
E questo lo dico nel bene e nel male, anche a me tutte le cose interesanti
 viste in giro mi dicono tutto e niente, finchè non la provo non potrò
dire nulla.
Ad ogni modo Canon è stata la prima a presantare una macchina davvero
interessante, per il rapporto qualità/prezzo anche più interessante della
Scarlet e poi non dimentichiamo che la 5d MKII è ANCHE una macchina
fotografica FF.
Così come stanno le cose Canon non può restare ferma a lungo o toglie il
video dalla fotocamere oppure va avanti, come dici tu saremo  pure, ancora
molto lontani ma molto più vicini rispetto a quello che si poteva
immaginare un anno fa.


 
Le considerazioni lasciano il tempo che trovano, finchè non si ragiona
su  quello che c'è e si vede.

 benissimo.
Quello che mi domandavo, Derrick, è, perchè questo tizio ha fatto la prova 
di apertura del diaframma in manuale utilizzando lenti Nikon. Non poteva 
farlo con le lenti Canon?
Non è che ci sia qualche inghippo in quel senso?
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:493248b8$0$18159$4faf...@reader3.news.tin.it...

semplicemente, suppongo, perchè aveva un grandangolare nikkor (stupendi!) e 
non Canon in borsa... Quanto vorrei montarci un Biogon ;)! 

Derrick-Maigret ha scritto:

Certo che quelli del video di fotografia ne capiscono davero poco...
Gli obiettivi canon hanno il diaframma elettrico non comandabile dal 
barilotto e visto che la macchina espone solo in automatico il diaframma 
atonomamente non lo puoi regolare, con vecchi obiettivi montati su 
adattatore invece lo puoi fare, puoi montare nikon, pentax, leica, 
contax, zuiko ecc.
come funziona veramente il video sulla 5D2:
http://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=2186
Ale©s

 zuiko ecc.
Io l'avevo detto all'ispettore, ma ormai sono mesi che non mi da' retta e 
tira avanti dritto per le sue convinzioni. L'unica è metterci un anello 
adattatore EOS => M42 ed andare in manuale con quello. Rimangono in piedi 
gli altri problemi, però.
Io continuo a tenere ferma la mia posizione: si tratta di 'filmini', come 
quelli dei cellulari. Un po' più fighi, ma sempre 'filmini' sono.
Il segnale pesa una tonnellata, ma l'oggetto serve solo a riprendere qualche 
sequenza video se sei in giro a fare fotografie. O al massimo a fare qualche 
lavoretto.
Io non cambierei la mia videocamera con quel bagaglio neanche se ci 
aggiungessero 3000 euro per convincermi
ciao
Gary 

 immaginare un anno fa.
questo lo condivido e l'ho scritto per primo ed in tempi non sospetti, ma da 
qui a farne un prodotto utilizzabile per le nostre applicazioni il passo è 
enorme
ciao
Gary 


aspetta che ce l'abbia in mano, poi te lo faccio vedere io il 'lavoretto'... 
vi faccio gialli d'ittero a tutti quanti, se solo esce a 25p (o se becco il 
cliente che gli serve solo per l'export ;)) 

 ha scritto nel messaggio 
news:49326ab9$0$41651$4faf...@reader4.news.tin.it...

L'avevo detto che ci doveva essere l'inghippo !
grazie per il chiarimento Ale , c'è sempre da imparare.

Gab ha scritto:

L' altro inghippo per chi non l' avesse notato è questo:
In addition to the adjustable settings listed above, the following 
settings are made automatically by the camera and cannot be adjusted by 
the user:
ISO speed
Shutter speed (from 1/30 to 1/125)
Aperture (varies according to lens; no arbitrary restrictions)
I tempi di esposizionione vanno da 1/30 a 1/125 il che vuol dire che in 
pieno sole a diaframma aperto sarà leggermente difficile scattare... non 
a caso le telecamere hanno i filtri ND integrati, nella 5D2 l' unica 
cosa possibile e montarli sugli obiettivi alla bisogna...
Ale©s

 Aperture (varies according to lens; no arbitrary restrictions)
l'ultima riga č brutta. Le altre, tanto quanto, ci si lavora.