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Titolo: Inserire oggetti nelle scene

 
          Ciao,
ho un altro questio per espertoni come voi.
Sto montando un filmato con Ulead studio 8.0 e vorrei inserire all'interno
di una scena alcuni particolari omessi durante le riprese. Premetto che mi
sono già ricavato i particolari che mancano ritagliandoli da un'altra scena,
li ho inseriti nella traccia overlay solo che logicamente non si muovono
insieme ai movimenti di macchina dell'inquadratura principale.
C'è modo di risolvere il problema?
Spero di essere stato chiaro, in caso contrario chiedete.
Ciao e grazie.
Phil
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


ti ci vuole un sw che faccia un buon motion tracking,sempre che il filmato 
te lo permetta(hai bisogno di avere nel filmato base di punti visibili per 
ancorare l'oggetto,bastano pochissimi pixel,ma devono essere sempre presenti 
e visibili.)
auguri 

 e visibili.)
Grazie per la risposta.
Tu lo conosci questo sw?
 > auguri
Grazie.. sigh
Ciao:)
M.



c'e' match mover che fa solo quello,in pratica.
in after effects c'e' un buon motion tracking,ma ci devono essere,come detto 
nell altro post,le condizioni perche' il sw possa "agganciarsi "ad un punto 
specifico per ricreare il movimento di camera.
ciao 

 ciao
Be' grazie tante, cercherň di procurarmi Match Over, sperando sia
comprensibile. In merito al fatto che il sw possa agganciarsi, credo di aver
compreso che in tutta la scena ci devono essere alcuni fotogrammi uguali...
spero si tratti del mio caso, anche se non ho capito bene... spčrem
Grazie ancora
Millo


 uguali...
hai compreso male.
cosa significa alcuni fotogrammi uguali,in un video?
cerco di farti capire cosa e' che deve succedere,ok?
ti faccio un esempio:
ho una ripresa del bus 23 a piazzale clodio qua a roma,diciamo...e a me 
serve invece che l'autobus abbia il numero 64 .
chiaramente l'autobus e' in marcia nel traffico .
cosa ci serve a noi per fare questa operazione?
ci serve di trovare il modo di "ancorare il nostro bel 64 alla tabella 
indicatrice della linea,
e quello che ci interessa e' che la "nostra"tabella posticcia"  col numero 
64,segua i movimenti del bus,senza sobbalzi,che segua anche la prospettiva 
etc etc. ci siamo?
quindi quello che ci serve non e' qualche frame uguale ad altri(se ci pensi 
non sarebe logico in un filmato),ma un punto,formato anche da pochissimi 
PIXEL ,ma che sia sempre ben visibile ,quello si,in TUTTI i frames su cui 
devi operare.
in pratica il sw di motion tracking  per poter eseguire i calcoli 
esattamente,ha bisogno di un punto di riferimento da seguire.
se anche in un frame gli viene a mancare questo punto di 
riferimento....impazzisce...(e ha pure ragione poverello.)
solitamente certi interventi si decidono prima di girare,e in quel caso 
bastava applicare alla tabella del bus(come al tuo oggetto)un pallino 
colorato,ben visibile alla camera(meglio se con 4 punti,uno per ogni 
angolo,per seguire anche la prospettiva.
e poi in post produzione,con estrema facilita' si usavano i pallini come 
riferimenti per il tracking.
ma non e' il tuo caso,mi pare,quindi ti devi trovare sto benedetto punto a 
cui ancorarti....ma dovrei vedere il filmato.
continuando con esempi non attinenti al tuo caso...
basta poco..una macchia sul muro...una piccola spilla su un tavolo..e cosi 
via.
capirai che l'oggetto dovra' essere SEMPRE ben visibile.
solo cosi' il sw puo' calcolarsi il percorso che il punto fa durante il 
filmato.e a quel punto ancorera' il tuo oggetto.
ps: mi spieghi che tipo di oggetti devi inserire e che tipo di movimenti fa 
la camera? 

 cosa significa alcuni fotogrammi uguali,in un video?
Ehm... credo nulla... però ora penso di aver capito...
ora ti spiego la scena e i moviementi di macchina.
Siamo in un piazzale di un ipermercato.
La MDP fa quasi un rotazione di 180 gradi finchè non inquadra una persona in
Piano Americano (fa QUASI una rotazione, perchè a dire il vero è una sorta
di movimento a semicerchio)
Dietro a questa persona c'è il piazzale dell'ipermercato con delle auto.
Vicino ad una di esse vorrei ci fosse una persona immobile (di cui ho già il
ritaglio preso da una precedente scena).
Però il soggetto in Piano Americano non sta fermo e la MDP (tenuta in mano)
lo segue leggermente, quindi la persona sullo sfondo immoble dovrebbe
seguire gli aggiustamenti della MDP, come le auto, i pali e gli altri
oggetti disposti nel piazzale...
Ritornando al tuo discorso, secondo me di PIXEL su cui agganciarsi ce ne
dovrebbero essere a sufficienza, visto che lo sfondo è "praticamente"
immobile... o no?
Continuo a ringraziarti per la disponibilità. Se ancora non è chiaro sarei
felicissimo (se ti va) di mandarti una mail con descrizioni più accurate.
Saluti



beh se il piazzale ha macchine parcheggiate o simili,non ti sara' difficile 
trovare qualche pixel a cui agganciarti.
il problema che il primo approccio con i sw di motion tracking e' un po' 
ostico all inizio.
.
per descrizioni piu accurate non so cosa dirti,perche' lo uso quasi,ma con 
quello di ae forse ti trovi meglio.
ciao 

 wrote
<megacut>
ce la puoi fare con match mover, ma non usare AE, usa un programma di 3d
tipo cinema 4d e usa il girato della persona come texture per un piano. I
programmi 3d più seri ce la fanno a scontornare se la persona è stata
ripresa su di uno sfondo uniforme.
Il problema di match mover è che è complesso e funziona bene in mano ad uno
che non lo conosce a fondo solo se la scena non è molto lunga.
Se vuoi proviamo, io ne ho una copia e visto il tuo indirizzo di posta
elettronica ed il mio nick... beh, fai due + due
:-)
Ciao
Gary



Caro Gary,
mi farebbe molto piacere provare il tuo stratagemma. Se mi lasci l'indirizzo
mail (basta cavare *invalid*?) ti mando una mail con i miei estremi.
Grazie ancora
Nelly Asi :))


 mail (basta cavare *invalid*?) ti mando una mail con i miei estremi.
scrivi a questo indirizzo (ti do' l'anagramma per fregare il robot)
humprey42(at)postacalda(punto)com
sostituisci (at) con la chiocciolina, traduci postacalda in inglese e metti
un . al posto di (punto).
Io vivo a bologna, se vuoi ci proviamo
Ciao
Gary


Gary, sei sicuro di quel che dici ???
Un software di 3d piuttosto che un buon software di compositing ??
Io andrei di AE se possibile, in alternativa con Combustion che fa cose 
decisamente piu egregie quando si parla di tracking...
Se l'inserto e' statico lo si scontorna in photoshop, e di meglio non 
hai per scontornare  :D
--
rIO.sK

 Un software di 3d piuttosto che un buon software di compositing ??
e un sw di compositing come ti cambia la prospettiva del personaggio con un
movimento di maccina cosě complesso?
procedura:
1. fai il motion tracking del girato
2. usi il girato come sfondo in un programma 3d ed importi la camera
virtuale da match mover
3. crei un piano e ci mappi sopra il personaggio (se il sw č buono ci puoi
mappare anche un avi)
4. fai il rendering con canale alpha
e solo a questo punto metti assieme tutto con AE o con un buon programma di
compositing
Ciao
Gary

 movimento di maccina così complesso?
per la cronaca.un amico in rai ha fatto uno script per far leggere ad ae i 
movimenti del motion capture come con max.

 movimenti del motion capture come con max.
Lo puoi fare anche con altri plugin di AE con funzioni 3d, l'importante è
che riesci ad importare la camera. Farlo con un sw 3d comunque è molto
meglio in ogni caso: io ci aggiungo le ombre, sono in grado di adattare le
ombre allo sfondo del girato (tipo ombra proiettata su una scala, tutta
spezzettata). Ti immagini fare ste robe con AE? La potenza fra i due tools
non è neanche lontanamente paragonabile, credimi. Quanto poi al sw giusto,
cinema4d su queste cose è molto meglio di 3dstudiomax.
Il compositing comunque è irrinunciabile dopo, per mettere assieme i vari
layer, uniformare i colori e tutte le altre belle cosine che solo AE et
similia possono fare
:-)
Ciao
Gary

 spezzettata). Ti immagini fare ste robe con AE?
si con layers 3d e luci..:-)

 si con layers 3d e luci..:-)
si, si, magari lo fai
ma che culo....
e poi non hai un set 3d che ricrei come quello del girato: io lavoravo cosě
Ciao
Gary

 4. fai il rendering con canale alpha
se rileggi qui la procedura e' quella per il compositing se non 
specifichi il software  :D
1) faccio tracking da AE-Combustion
2) aggiungo un layer col girato
3) aggiungo un layer (3d se proprio voglio fare lo sborone, ma e' 
inutile o quasi)
4) faccio il rendering  :D
my 2 euro cents ovviamente  :D
--
rIO.sK