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Titolo: Videocamere professionali per servizi televisivi

Perchè si utilizzano ancora videocamere "FULL SIZE" per ripredere eventi o
fare interviste?
Si vedono operatori che la tengono alta a due braccia quando sono in mezzo
alle folle.
Ma non sarebbe molto più comoda una miniDV??? non penso che la qualità sia
minore di una Betamax e per quanto riguarda i montaggi da fare per i vari
telegiornali,documentari,ecc. beh, anche in questo caso mi sembrerebbe una
soluzione più comoda...
mah...

minore di una Betamax e per quanto riguarda i montaggi da fare per i vari
beh .... non sono un esperto, ma qualche semplice considerazione ...
1) il maggior peso le stabilizza di piu' ... la tua miniDV mi farebbe
venire il mal di testa a guardarla.
2) le riprese professionali hanno bisogno di RGB ... al limite si
potrebbe usare una 3CCD .... tipo la Sony che almeno e' in Digital8 e
non miniDV ...


Hai un pò di confusione mentale?
quale sarebbe la 3CCD sony Digital8?
e poi la differenza tra una pro e una consumer
c'è e si vede
Ciao Steve.

 soluzione più comoda...
ROTFLISSIMO!!!!
Allora se io ho delle camere da 30-50 milioni a salire (usate, senza ottica,
culetto e CCU), sono scemo, vero?
Ora vendo tutto e mi compro una MiniDV.
Con quello che mi resta mi posso comprare una villa al mare...
Ciao
Salvo

 non miniDV ...
E che c'entra?
Ciao
Salvo


Invece di ROTFLarti perchè non mi spieghi come mai certi lavori come
interviste (tipo quelle che si vedono nei TG al di fuori del Parlamento) non
posso essere eseguite con attrezzature di minor costo...
Non mi dirai che ci vogliono camere da 30 milioni e ottiche da 20 milioni
per riprendere il vostro presidente del consiglio...

 per riprendere il vostro presidente del consiglio...
Perche' prima che il tuo video arrivi nelle case e' diventato un cartone
animato.

 ha scritto nel messaggio
news:3D7BC877...@libero.it...

Ma se č su supporto digitale... quanta perdita di qualitą puņ avere???
(attento a non consumare la tastiera!)

"Fiore" <po...@pipi.po> ha scritto nel messaggio
news:OxLe9.70791$ub2.1...@news1.tin.it...

Innanzitutto il formato non è betamax ma betacam e l'unica cosa uguale al
betamax è la dimensione della cassetta (neanche la qualita del nastro è
uguale).
Poi con u  sistema ENG betacam hai a disposizione 4 canali audio
indipendenti, il peso puo essere un problema ma è sicuramente un aiuto per
la stabilita della ripresa. Infine per essere veloci l'affidabilita della
macchina (e quindi dei suoi componenti)e molto piu alta.
Non per questo in alcuni casi anche riprese per la televisione viene
preferito sistemi miniDV come ad esempio riprese in zone di guerra (dove il
poter scappare il piu veloce posibile è molto importante).

 per riprendere il vostro presidente del consiglio...
Bhe purtroppo qui ti sbagli tutte le società che ofrrono questo servizio ,
soprattutto news per Tg usano macchine Betacam Sx ( "digitale" tra
virgolette)
Questo xchè è lo standard qualitativo imposto da Rai e mediaset quindi le
camere vanno dai 50 mil in su.
La qualità è nettamente superiore a una minidv anche a 3ccd , o ad una dvcam
a 3ccd pro .
E di questo te ne accorgi anche quando monti nelle risoluzioni non 1:1 .
Il minidv o dvcam è usato in situazioni a basso costo oppure in situazioni
dove la rapidità di spostamento e i pericoli sono elevati , come in zone di
guerra dove girare con una camera beta vuol dire essere il primo bersaglio,
e poi fare km a piedi con una beta ti ci voglio vedere.
Palu

 Ma se è su supporto digitale... quanta perdita di qualità può avere???
Il discorso sarebbe troppo lungo, ma comincio col dirti che "digitale" non e'
sinonimo di migliore.
Se non confronti le riprese fatte da una camera vera e da un giocattolo, e'
inutile parlarti dell'abisso che c'e'.
A cominciare dal (dai) CCD per finire con l'ottica, con tutto quello che c'e'
in mezzo.
E ancora non abbiamo parlato del sistema di registrazione miniDV, che lo
riconosci da lontano quando lo vedi su un monitor.
Perfino le netcam che mettiamo al'incrocio dei pali nelle porte di calcio
costano quasi 5ex milioni (usate e sempre senza CCU).
Un motivo ci deve essere, e non e' la mania di grandezza, credimi.
Le interviste in ENG sono le cose piu' difficili in assoluto.
Non ti illudere di prendere una camera da ENG e andare a girare, per esempio.
Probabilmente non saprai nemmeno accenderla.
Se malauguratamente ci riesci ( ;) ) la prima cosa che ti spaventa e' il
viewfinder in B/N, ma se ci guardi dentro puoi mettere a fuoco il culo di una
mosca a 30metri.
Peccato che poi arrivi a casa e ti accorgi che si vede tutto blu: ma il filtro
giusto lo hai usato? ;)
Si, una DV portatile e' maneggevole, le pile durano una vita, il nastro pure.
Ma e' stata concepita per altri utilizzi, e ad essi e' stato relegato (forse
superfluo) il sistema MiniDV.
Se restiamo nell'ambito casalingo/vacanziero fino al prosumer, diciamo che
oggi l'utente ha dei bellisimi giocattoli con cui divertirsi ed avere una
qualita' spaventosamente impensabile fino a 10 anni fa, spendendo appena un
migliaio di euro.
Il DV comincia ad andare un po' stretto ad una camera professionale, mentre
risulta ridicolo con una broadcast.
E poi per fare certi lavori non si va sul campo e si improvvisa.
Non ti ci mandano se non hai i mezzi, e prima di mandartici si informano.
Se poi le uniche immagini di un evento irripetibile vengono da una camera
amatoriale, non e' che fanno gli schizzinosi.
Ti mandano lo stesso...
Ma un'intervista non e' un evento casuale. Tu vai la' sapendo quello che vai a
fare, con la camera adatta, l'ottica adatta, con i microfoni adatti, se
necessario con l'illuminazione e l'energia adatti (sempre addosso), e magari
dando un'occhiata alle previsioni del tempo..
Nulla e' affidato al caso.
L'ENG e' uno dei mestieri piu' difficili.
O fai centro, o sbagli tutto, perche' non puoi tornare in attrezzeria perche'
ti sei accorto che il grandangolo non ce la fa o che la camera fa lo smear su
una compilation di fari di altre camere o perche' ti serve una gelatina grigia
per compensare.
Sono sicuro di non avere chiarito i tuoi dubbi, ma almeno avrai capito che non
e' solo una questione di milioni.
E poi non e' il "mio" presidente.
Ma se mi danno 1000 euro per 30 secondi di girato, lo faccio uscire dal
televisore.
Peccato che i ponti digitali rovinino tutto.
Oggi e' tutto digitale, purtroppo.
Ciao
Salvo

 ha scritto nel messaggio
news:algm5i$d5m$1...@news.flashnet.it...


 virgolette)
Assolutamente falso.
Forse parli di Rai, ma li' paga il canone. ;)
Ciao
Salvo

Finalmente!
GRAZIE! ora mi č tutto un po' piů chiaro.
Fiore

Salvo a perfettamente ragione ma posso capire i dubbi di Fiore: 
sui TG si vedono prevalentemente immagini che sembrano girate da
andicappati, sotto o sovraesposte, tremolanti, montate da schifo....penso
che a livello televisivo sia l'ultima cosa da prendere in considerazione.
E quando non hanno immagini ti propinano roba del '62 e vedi girare ancora
le Fiat Topolino.....
Forse, per assurdo, con una miniDV amatoriale tutta automatica e con lo
stabilizzatore avremmo immagini migliori limitando i danni fatti dagli
operatori....
Non è la macchina che fa l'uomo ma la mano a valorizzare la macchina...
Ciao
Nilo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Bhe a Roma sta avvenendo una selezione naturale , e diciamo che i service
che hanno sx sono gli unici che lavorano .
Palu

 e' solo una questione di milioni.
Ok, ci sono tante di quelle variabili che - nonb esistendo - non
giustificherebbero l'esistenza di tecnici specializzati.
Ma quello che m'era sembrato di capire nella domanda iniziale, e' non tanto
la DIFFERENZA globale fra una video professionale ed una prosumer (e' ovvio
che le possibilita' di inquadrature, di focheggiamenti, di regolazioni in
genere sono infinitamente di piu' e piu' varie), quanto la differenza nel
sistema di registrazione: se e' digitale e' digitale, no?
Cio' il "cuore" della videocamera potrebbe essere lo stesso.
Almeno, io il dubbio l'ho letto cosi'.
--
======================
Marco Marcelli - Genova
marco_m...@libero.it
======================

 La differenza non sono i sistemi, ma ben altro...
Magari, visto che ci sei, potresti anche quantificarle.....


 che hanno sx sono gli unici che lavorano .
Ti diro'.
L'anno scorso abbiamo lavorato 11 mesi, 3 pullman, un 16 un 12 e un 6 camere, e
abbiamo dovuto affittarne un altro 4 camere perche' non bastavano, anche perche'
girare con un 18 ruote per il centro non e' molto agevole ;) !
Non abbiamo SX, ma quando qualcuno (solitamente RAI) lo richiedeva, con una
telefonata lo affittavi e risolvevi tutto.
Solitamente nessuno ancora ti impone l'SX.
Se lo fa e' solo perche' ha speso miliardi nel mixer digitale ed e' convinto che
quindi il BetaSP sia superato.
Ma d'altronde tutto il lavoro che facciamo noi e' solitamente in diretta, quindi
al massimo se si registra e' solo per convenzione.
E se ci sono contributi da mandare in onda ti assicuro che nessuno viene
coll'SX.
Ciao
Salvo

 Cio' il "cuore" della videocamera potrebbe essere lo stesso.
Ripeto: se riversi una BetaSP in una miniDV hai perso tante di quelle cose che
nemmeno lo immagini.
A cominciare dal campionamento colore e finire alla dinamica.
Ciao
Salvo

A Milano, anzi a Cologno, se fai le news ENG e non hai l'SX, semplicemente
non lavori..., vaglielo a dire ai poveri operatori free lance che stanno
ancora pagando il leasing della macchina !
Al di là della frontiera, lì in Cispadania inferiore, può darsi di tutto...
Sono comunque d'accordo che l'SX è stata una toppata Mediaset,
una sega mentale, il formato è ormai moribondo in tutto il mondo.
SP forever !


eccomi ...
ho appena comperato la Firewire e quindi ho 1000 domande. :)
sto cercando di acquisire usando Ulead Video Studio 6.0
le domande riguardano:
1) se salvo i file in formato DV, poi non riesco a convertirli in divx
perche' VirtualDub non riescie ad aprirli. questo pure impostando
"tipo 2", praticamente lo ignora o sbaglio qualcosa io ?
2) se salvo direttamente in MPG2, mi cattura circa un minuto
abbondante, si ferma, fa' un'operazione di flushing (?) e poi riparte
.. non mi piace molto che mi lasci ogni minuto la telecamera in pausa,
poi si spegne perche' l'operazione e' troppo lunga e poi si riavvia
...  e' normale tutto cio ?
grazie per i suggerimenti.

 ...  e' normale tutto cio ?
Certo. Non si acquisisce direttamente in MPG2, a meno di non avere HW
adatto.

chissa' ... magari cambiando oggetto qualche anima pia mi aiuta....
ho appena comperato la Firewire e quindi ho 1000 domande. :)
sto cercando di acquisire usando Ulead Video Studio 6.0
le domande riguardano:
1) se salvo i file in formato DV, poi non riesco a convertirli in divx
perche' VirtualDub non riescie ad aprirli. questo pure impostando
"tipo 2", praticamente lo ignora o sbaglio qualcosa io ?
2) se salvo direttamente in MPG2, mi cattura circa un minuto
abbondante, si ferma, fa' un'operazione di flushing (?) e poi riparte
.. non mi piace molto che mi lasci ogni minuto la telecamera in pausa,
poi si spegne perche' l'operazione e' troppo lunga e poi si riavvia
...  e' normale tutto cio ?
grazie per i suggerimenti.

 chissa' ... magari cambiando oggetto qualche anima pia mi aiuta....
Credi che dopo 8 minuti dal tuo post DEVI avere per forza una decine di
risposte?
Certo, mettendo una domanda come quella in un trhead che non c'entra
nulla...
Ciao
Salvo

adatto.
si ..... anche se avevo capito che il nastro Digital-8 conteneva gia'
MPG2, evidentemente avevo capito male...
ma e' normale che se lo voglio creare io il soft mi faccia lo start
and stop della telecamera ogni 60/80 secondi ?
fa male alla telecamera ? fate anche voi cosi' o usate l'altro metodo
di riversare tutto e poi convertire ?
e' giusta la catena Ulead > DvConverter > Virtualdub > Divx
oppure Ulead > DvConverter > Virtualdub > TMPEGenc ?
(passo sempre per virtualdub per estrarre l'audio wav per convertirlo
da 48000 a 44100 con cooledit ..... ci sono alternative ?
Vedi Salvo, io apprezzo moltissimo i vostri post che leggo con molto
interesse, in linea teorica penso di avere capito "abbastanza", poi
pero' dal lato pratico mi fermo davanti a qualche piccolo problema.
sapere se almeno sto' percorrendo la strada giusta mi aiuta a non
perdere ore ed ore nella strada sbagliata per magari aver poco prima
abbandonato la giusta pensando non funzionasse ...
grazie.
 ciao

risposte?
dopo 8 minuti no ... ma dopo 2880 speravo che qualcuno mi avesse
letto. avevo postato la domanda il 7/09 ...
:)

 ha scritto nel messaggio
news:alhvus$4do$3...@lacerta.tiscalinet.it...


 da 48000 a 44100 con cooledit ..... ci sono alternative ?
Se non devi montare, butta ulead.
Cercati in qualche post precedente il link da dove prelevare DVIO, oppure cercalo con google, che lo trovi in 10 secondi.
Usa questo per acquisire, dal quale puoi scegliere sempre se type 1 o 2.
Preleva il codec MainConcept DV, che ti permette di far leggere i DV al virtual dub.
Se non ti piace il type 1 o 2 c'e' un convertitore di tipo, che si chiama Dvconverter, che troverai senza problemi, mi pare nel sito della
PureMotion.
A questo punto hai la strada ben spianata...
Ciao
Salvo

 Cercati in qualche post precedente il link da dove prelevare DVIO, oppure
cercalo con google, che lo trovi in 10 secondi.
DVIO mi combina, nel mio riversamento DV, lo stesso problema che lamentavo
prima di cambiare HD.
Il riversamento fatto con Premiere sembra andar bene.
Come mai??
Mi aspettavo che un programmino piccolo e agile funzionasse meglio.......
