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Titolo: Alcune domande su videocamere digitali

Sto pensando di acquistare una videocamera. Mi serve per riprendere le
mie vacanze e fare delle produzioni dvd di discreta qualità.
Nell'universo delle videocamere mi sento un pò disorientato... :(
Restando in una fascia di prezzo dai 500 ai 700 euro, qualcuno sa
consigliarmi uno o più prodotti che vale la pena di acquistare?!?
E poi, altri dubbi:
1) Meglio DVD o MiniDV? Perchè?
2) Registrare una cassetta MiniDV sul computer quanto tempo richiede?
È necessaria una ricodifica?
3) Le cassettine MiniDV quante volte si possono riutilizzare senza una
perdita di qualità/affidabilità?
4) Per quanto riguarda le videocamere che scrivono su DVD, la scrittura
non si interrompe per colpa di eventuali scossoni?
5) Scrivendo su DVD-R, come fa la videocamera a sospendere la scrittura
per ore e riprenderla in seguito?
6) I DVD-RAM quante volte sono riscrivibili? Quanto costano quelli da
8cm?
Più in generale, quali sono le qualità che bisogna ricercare in una
videocamera?

 videocamera?
In ordine di importanza (a mio personalissimo parere):
- Qualità video (che parte da una buona ottica, ma discende da molti 
altri elementi costruttivi, non escluso il firmware interno)
- qualità audio (spesso trascurata da chi compra: in genere, ottime le 
Sony, mediocri le Canon, discrete le Pana).
- sensibilità (molto impoirtante se vuoi fare riprese in interni poco 
illuminati o in esterni serali e notturni; dipende fortemente da due 
fattori principali: la dimensione fisica del sensore CCD e l'apertura 
dell'ottica)
- stabilizzazione di buona qualità (non importa se ottica o elettronica, 
ma che sia basata sull'impiego di sensori inerziali e non ad iseguimento 
d'immagine)
- robustezza e affidabilità nel tempo (qualità della progettazione 
elettromeccanica)
- maneggevolezza e buona disposizione ed accessibilità dei comandi 
(ergonomicità del progetto)
- buona rete di assistenza nella città dove vivi ed efficienza dei 
relativi servizi (varia da città a città)
Tieni presente che nessuno regala nulla e la concorrenza tende a 
livellare il rapporto prezzo/prestazione fra le varie marche.
Nonostante questo, ti sconsiglio fortemnete di prendere in 
considerazione marche al di fuori delle tre che ho citato sopra.
Al

 acquistate da amici, dalle prestazioni insoddisfacenti)
La Canon MVX460 è di poco superiore come prezzo, ma come dotazioni, 
caratteristiche, e manualità è sicuramente un elemento da tenere in 
considerazione, anche la serie 9xx, per le sony tieni conto che in 
genere paghi molto il nome ed hanno poche caratteristiche, e sopratutto 
si paga molto per accessori che in pratica DEVONO essere sony.

 si paga molto per accessori che in pratica DEVONO essere sony.
ma sony ti ha fatto qualcosa o ti paga la canon?
Non possiedo attualmente una sony, ma ne ho avuta una di fascia bassa (anche
se all'epoca costava 4 milioni) per ben quattro anni.
L'ho comperata in contemporanea ad altri due amici, che hanno preso delle
Canon: le loro sono ormai defunte, morte, non si accendono neanche piů. La
mia va ancora benissimo malgrado l'abbia trattata da cani.
Ah... ho speso molto in accessori e NEANCHE UNO di questi era originale.
Neanche uno... e tutto funzionava benissimo, ovviamente.
Adesso vivo felice con panasonic, ma la tua campagna antisony che porti
avanti da qualche mese č indisponente, non mi pare affatto in buona fede e
soprattutto, a parte i legittimi pareri personali, usa argomenti non
rispondenti al vero, come la panzana degli accessori originali
ciao
Gary


Scusami sono newbie, davvero possono essere usate una volta sola? Io alcune 
cassette minidv le ho usate per fare delle prove di riprese, ciò vuol dire 
che in pratica ho buttato, speso 3 Euro cad. per niente ......
Ho provato a googlare un pò, ma dicono che sono valide per l'uso di tutti i 
giorni, ma non dicono che possono essere usate una volta sola ...
Ciao Julik 

 i giorni, ma non dicono che possono essere usate una volta sola ...
Provo io a risponderti secondo la mia idea d'uso, ovvero.. se vuoi 
affidabilità, le usi una volta soltanto, per le prove e per le prove 
ripetibili, puoi tenerne qualcuna apposta. Posso anche ripetere il discorso 
che ho fatto una volta ad un mio amico con le braccine abbastanza corte.. i 
fotografi (io lo sono), per anni hanno usato la pellicola (e tutt'ora per 
alcuni tipi di lavori serve), pagando sviluppo, stampa.. perchè per il video 
pare strano che il supporto non sia eterno e si possano consumare nel tempo 
diverse cassette? Perchè uno è disposto a spendere soldi positivi per 
comprare una videocamera e non pochi euro per poter ottenere il maglio da 
quello che si è comprato? 

 ha scritto nel messaggio 
news:4513cbd0$0$30235$4faf...@reader1.news.tin.it...

Sono d'accordo, con quanto affermi è giusto che per ottenere il meglio si 
debba spendere sui supporti qualche soldo in più.
Però che queste cassette abbiano una durata limitata mi scoccia alquanto.
Per esempio a proposito di cassette, con quelle VHS, avrò fatto qualche 
migliaio di registrazioni giornaliere e a parte un leggero disturbo 
sull'audio, sono ancora abbastanza visibili.
Così come le cassette audio, riprodotte e registrate una marea di volte 
senza che si noti un deterioramento apprezzabile.
Forse sono io che sono miope o con le orecchie non da pipistrello, ma tali 
supporti ancora funzionano discretamente...
Mi indispettisce il fatto che le cassette minidv, quindi supporti di 
apparecchiature digitali, il max della tecnologia (per questa fascia di 
prezzo), non siano all'altezza della situazione.
Allora forse, anche se in questo NG non siete molto d'accordo, è meglio 
prendere una videcamera che scrive direttamente sui DVD, almeno la durata 
del supporto è nettamente superiore e si possono riversare meglio sul PC.
Senza per forza dover collegare la videocamera alla presa firewire e 
evitando così possibili shock elettrici  o altri danneggiamenti ( nel mio 
caso ho un apposito foglietto che dice di connettere la telecamere alla 
presa firewire con computer spento, quindi prima accendere il computer e poi 
dopo la videocamera ...)
Ciao Julik 

 Ciao Julik
di due cose che hai detto non ne hai beccata una giusta
Giuva'
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Allora probabilmente avrň lurkato male ...
Adesso non ho piů i 3ad che parlavano di quello, ma mi pareva che la 
situazione su questo NG fosse quella ... (tra favorevoli e contrari)
Comunque, non fa niente, chiedo venia ... ossia starň piů attento la prox 
volta.
Ciao Julik 

 supporto è nettamente superiore e si possono riversare meglio sul PC.
non è questione di essere d'accordo o meno,
la situazione di facilità d'uso e affidabilità nel tempo dei supporti 
dvd è l'esatto contrario di ciò che hai scritto.
-- 
Massimo B
www.raccontidiviaggio.com
.....................................................
Una persona che parte per un viaggio
non è mai la stessa persona che torna da un viaggio.
saggezza orientale
.....................................................

 
ALT, io parlo della mia ATTUALE esperienza, tu parli di 4 anni fa.
Io ti dico che attualmente la sony sta facendo di tutto per costringerti 
a comprare sony, un esempio su tutti, perchè diamine devo usare le 
stramaledettissime memory card proprietarie?
Le sony di oggi non sono le sony di ieri in un mondo che ogni 6 mesi 
rende qualunque apparecchio obsoleto, e francamente sono stufa di 
sentire decine di clienti inbufaliti con la sony. Tutto qua. Cerca sony 
problemi con google e vedrai.
In casa, da qualche tempo (non 4 anni), ho tutto canon, zero problemi, e 
i clienti non si lamentano più, l'assistenze funziona e se voglio 
metterci dentro una memory card di peppino 'o meccanico funziona senza 
problemi.
Una VOLTA forse sony era la migliore, ma oggi tra batterie che esplodono 
e assistenza inesistente è chiaro che un cambiamento c'e' stato.

 rispondenti al vero, come la panzana degli accessori originali
Comunque non sono io ad avercela con Sony ma Bacchelli ad avercela con 
Canon.
P.S. Per la cronca mio papà che ha 72 anni, al suo sessantesimo 
compleanno ha ricevuto una Sony Hi8 che ANCORA oggi con qualche piccola 
riparazione funziona egregiamente.

 Ciao Julik 
Ciao
Al

<MEGA CUT>
Grazie per la risposta esauriente al massimo.
Ciao Julik 

 dopo la videocamera ...)
assolutamente no!
La firewire č un collegamento 'a caldo', pensato cioč per poter essere
connesso a computer acceso.
I problemi possono derivare dall'accumulo di corrente elettrostatica e sono
evitabili in un modo molto piů semplice di quello proposto sul tuo
foglietto: basta connettere la firewire con UNO (solitamente la camera) dei
due apparecchi spento e non succede nulla in ogni caso.
Connetti la camera spenta, l'accendi, Winzozz XP fa 'DIN-DON' e tutto
funziona in maniera "safe".
Lo faccio quasi ogni giorno, da molti anni
ciao
Gary

 dvd è l'esatto contrario di ciò che hai scritto.
la percentuale di DVD ancora visibili fra i miei masterizzati nel 2003 è di
circa il 60%.
Da qualche mese hanno cominciato a 'corrompersi' anche quelli masterizzati
nel 2004 ed uno fatto nel 2005.
Il fenomeno coinvolge TUTTE le marche di supporti ed i dischi sono stati
registrati con sw e masterizzatori diversi.
I DVD che sembrano non risentire di questo problema (almeno fino ad ora)
sono i riscrivibili.
Nessun problema con i nastri miniDV, invece. Il mio più vecchio credo che
sia del 1999.
ciao
Gary

 ha scritto nel messaggio 
news:4514edd3$0$47960$4faf...@reader3.news.tin.it...

Grazie, ora proverň come hai detto, infatti era noioso dover spegnere ogni 
volta il pc per fare acquisizione solo per collegare la videocamera e 
riaccendere il tutto ...
Ciao Julik 

gary senda scriveva il 23/09/2006 :

forse hai sbagliato a rispondere, perchè confermi quello che ho scritto 
io.
volevi rispondere a Julik? ;-)


 volevi rispondere a Julik? ;-)
no, volevo confermare quello che hai scritto
:-)
ciao
Gary

 stato.
Beh, visto che le litio di Canon le fornisce Sony non c'e' molto da stare 
tranquilli allora. 

 [Megacut]
Ti ringrazio delle informazioni che hai reperito e dettagliatamente 
riportato, che mi sembrano bene in linea con quello che pensavo.
Visto che hai anche accennato ad esperienze personali, ne aggiungo 
alcune mie personali, cominciando col dire che nella mia "breve" 
carriera di videoamatore, pur avendo maneggiato spesso varie 
videocamere, ne ho acquistate solo due, entrambe Sony:
- una Video-8 (TRV-95), acquistata nel 1991 e che funziona ancora 
egregiamente, anche se nel 2000 ha avuto bisogno di un intervento di 
manutenzione (eseguito in maniera impeccabile e in un paio di giorni da 
uno dei centri di manutenzione Sony) al meccanismo di trascinamento del 
nastro (sostituito un rullino e relativi supporti, a quanto ricordo). 
Ora questa videocamera la usa mio figlio e funziona ancora benissimo.
- una Digital-8 (TRV-120), acquistata verso il 2000-2001 e che uso 
ancora oggi, con risultati eccellenti; dico questo con cognizione di 
causa in quanto mi capita spesso di montare i miei filmati assieme a 
quelli di amici che usano videocamere diverse e quindi ho abbondanti 
riscontri circa la qualità relativa dei vari modelli.
E veniamo ai risultati:
Nelle riprese diurne (in buona parte al mare) delle videocamere di cui 
uso i filmati le "migliori" sono tre Sony: la mia ed altre due, entrambe 
più costose, di cui una a 3 CCD (se non mi sbaglio, modello VX-2000). 
Tra queste, nelle riprese serali, la 3 CCD è nettamente migliore, ma 
anche le altre si difendono bene. Quelle delle altre marche (tutti 
modelli relativamente economici, acquistati negli ultimi 4 anni e pagati 
meno di 1000 euro) sono leggermente inferiori nelle rirpese diurne e 
pesantemente inferiori in quelle notturne.
Un esempio recente che posso citare è stata la festa di compleanno di 
un'amica, organizzata pochi mesi fa in un locale notturno, illuminato 
poco e in maniera irregolare. Dei tre filmati girati in quell'occasione 
(tutte mono-CCD) il mio è risultato l'unico ad essere interamente 
utilizzabile. Negli altre due (di una Canon e una Panasonic, entrambe di 
prezzo poco sotto i 500 euro) molte scene sono completamente nere, 
tranne per le fiammelle delle candele messe sui tavoli, e la percentuale 
di filmato realmente utilizzabile è più o meno un 10%.
Un'altra caratteristica interessante che ho riscontrato nelle 
videocamere Sony di cui ho maneggiato il video è la notevole somiglianza 
di resa dei colori fra i vari modelli: nei montaggi delle vacanze estive 
(in cui unisco video girati da 3 o 4 camere) ben raramente è necessario 
ritoccare il bilanciamento dei colori fra le Sony, mentre inserendo 
delle clip girate con videocamere di altre marche (nel gruppo, oltre a 5 
Sony ci sono anche 2 Canon, 2 Panasonic e 2 JVC, di cui a volte utilizzo 
i filmati) devono spesso essere ritoccati perché non si noti, anche 
nell'ambito di una stessa scena, ripresa nella stessa occasione, un 
drastico cambiamento di caratteristiche di contarsto e di colore 
passando da una camera all'altra.
Detto questo, non mi sembra che ci si possa meravigliare se, quando 
qualcuno mi chiede consiglio, dico Sony.
- E' più cara delle altre? A parità di prestazioni (e bisogna trovarla, 
questa parità) no, assolutamente.
- E' povera di accessori? A parte la batteria di ricambio (che abbiamo 
acquistato tutti e su cui nessuno ha mai avuto problemi) e delle 
custodie impermiabili che io ho regolarmente acquistato per entrambe le 
videocamere citate, nessuno nel mio gruppo di amici ha mai acquistato 
altri accessori; ma a parte questo, non mi pare che i "corredi" delle 
camere di altre marche siano più "ricchi" di quello delle Sony, come tu 
stesso hai rilevato con un esempio specifico.
- E' carente di assistenza? Assolutamente no, almeno a Roma. In effetti, 
non so come sia nel resto d'Italia, ma qui a Roma e dintorni ci sono 
vari centri di manutenzione e anche se non posso dire di "conoscerli" 
(ne ho usato uno solo, consigliato da un amico che lavorava in RAI, che 
mi ha soddisfatto in pieno anche se al momento mi è sembrato un po' 
costosetto), il fatto che siano numerosi mi sembra comunque confortante.
E' tutto.
Scusate se mi sono dilungato, ma mi è sembrato giusto spiegare perché, 
in varie occasioni, ho manifestato una "strana" preferenza per questa 
marca del lontano Oriente della quale, nel mio piccolo di "cliente 
dilettante", sono pienamente soddisfatto.
Al
PS: se qualcuno avesse domande da fare su quanto ho scritto, sono 
disponibile a rispondere e (ove necessario) a documentare la risposta.

 Videocamera Canon Problemi: 66,400
Panasonic: 96.000
Camcorders: 
Sony 7.780.000
Canon 4.410.000
Panasonic 3.480.000

 Panasonic 3.480.000
+Problem, ovviamente

"breIAn D.O.T." <> ha scritto:

Ovvero, per logica.. più un prodotto è diffuso, più possono essere in giro 
prodotti con problemi, ma è anche vero che una videocamera perfettamente 
funzionante, finisca nelle mani sbagliate.. ;)

Grazie per la vostra attenzione al mio 3D.
I vostri suggerimenti però mi preoccupano un pò. La mia scelta
infatti si stava orientando verso una videocamera con hard disk.
Questi i "PRO":
1)Escluderei i costi dei supporti (che siano dvd o mini-dv);
2)il trasfferimento su computer non necessiterebbe della ricodifica
(poichè queste videocamere registrano in MPEG2), facendo risparmiare
al processore del mio PC una discreta fatica ogni qual volta dovrò
riversare i filmati dalla videocamera al computer e poi al dvd.
Mi ero orientato su una JVC Everio GZ-MG77
(
http://www.jvcitalia.it/site/it/g_series/lineup.html
). Che ne dite?
È così tanto negativa l'esperienza dell'editing del filmato con una
videocamera con hard disk?
Grazie ancora dell'attenzione.

Grazie per la vostra attenzione alla mia richiesta.


 riversare i filmati dalla videocamera al computer e poi al dvd.
E non vuoi tagliare e montare i tuoi filmati?

 videocamera con hard disk?
vedi sopra. Il problema non è lo HDD, è la codifica in MPEG2.
Se comunque il tuo orientamento fosse quello, allora mi sembra molto più 
interessante la Sony SR30E, sulla quale cìè stato un breve thread nei 
giorni scorsi. Ti riporto i comemnti che ho fatto alcuni giorni fa su 
questa videocamera:
-------------------
Mi piace:
- l'ottica di buona qualità
- lo HDD abbastanza capace, che dà un'autonomia di ripresa più che 
rispettabile anche in modalità HQ
- la possibilità di riversare i filmati su PC in un tempo molto più 
breve di quello occorrente con le videocamere a cassette di nastro, 
usando una porta USB2
- il sistema di protezione sia dello HDD che dei dati, in caso di urto 
durante la ripresa
- l'ottima autonomia della batteria di dotazione
- il prezzo interessante (da Fotodigit costa 592 euro)
Mi rende perplesso:
- il fatto che, a quanto si legge, la registrazione può avvenire solo in 
MPEG2, con le note difficoltà di editing
- il sensore molto piccolo (1/6"), che potrebbe risultare poco sensibile 
nelle riprese "serali"
Ovviamente, un "ritorno dal campo" potrebbe dirci di più su come 
realmente funziona.
Aspettiamo!
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Vedi tu ...
Ciao!
Al