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Titolo: Sony Handycam® HDR-FX1 oppure Panasonic AG-DVX100A

Ciao a tutti!
Sono in fase di acquisto di una telecamera buona a 3CCD e pensavo di 
spendere al massimo 4.000,00 euro. Cosa mi consigliate? Sono indeciso con la 
Panasonic AG-DVX100A oppure la Sony Handycam HDR-FX1
Quale mi consigliate?
Grazie e buon anno!!! 

 ha scritto nel messaggio
news:N8wAd.342323$b5.16...@news3.tin.it...


 Quale mi consigliate?
Ho avuto lo stesso tuo dilemma due mesi orsono: ho scelto panasonic. In
Italia è TUTTO ancora SD.
Ciao
Gary

 Quale mi consigliate?
Se vuoi il 16:9, la Sony (che registra anche in DV standard) perché ha i 
sensori 16:9.

 ha scritto nel messaggio
news:N8wAd.342323$b5.16...@news3.tin.it...

Manca un dato fondamentale: per giocarci o per lavorarci ?

"Ste"  ha scritto

PANASONIC AG-DVX100A.Scoprirai con lei che c'è ancora molto da stupirsi con
l' SD.
Ciao,
Alessandro
HTBOTD

Ste ha scritto:

canon xl2
saluti
fabrizio

 ha scritto nel messaggio
news:AODAd.61628$C94....@tornado.fastwebnet.it...
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non direi a giudicare dai video che girano per la rete
fabrizio

 canon xl2
Per giocare, forse...
--
http://tinyurl.com/ekcb

 fabrizio
cerchiamo di essere seri.

 ha scritto nel messaggio
news:AODAd.61628$C94....@tornado.fastwebnet.it...
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Allora, dato che questa storia della camera "in Alta Definizione"
rischia di diventare la nuova leggenda metropolitana, magari come
quella dei DVD "per l'eternità", e molta gente rischia di cascarci,
sarebbe bene documentarsi.
Visto che sono molti coloro che parlano a vanvera di "nuovo
standard per il futuro", anche se sono poi gli stessi che sostengono
che il Betacam SP è morto e non è lo standard di fatto per le
lavorazioni professionali, e l'altra fonte di informazioni sono i siti
o le rivistine più o meno manipolate dai produttori, sarà meglio
ad esempio provare a sentire chi l'esperienza l'ha fatta.
Ad esempio provate ad andare a visitare la pagina:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=48514&item=3863795622&
rd=1&ssPageName=WDVW
Riassumo per i più distratti la situazione:
un tipo di Trieste che l'ha appena comprata e subito la rivende,
rimettendoci evidentemente dei soldi.
Poi la descrive naturalmente magnificando le doti che la camerina
indubbiamente ha, e ci mancherebbe che la Sony non facesse un
ottimo prodotto come ha sempre fatto, poi però alla fine gli scappa
detto quello che è il grande punto negativo:
A che serve una camera che andrà bene nello standard per cui
è progettata se poi per poter utilizzare realmente le immagini non
su un Pc (90% dei casi reali) si è costretti, prima o dopo il montaggio,
a riconvertire il filmato in normale DV PAL, con risultati chiaramente
inferiori al DV nativo ?
Infatti tutti i televisori, i monitor e i proiettori che servono per vedere
i filmati da questa parte dell'oceano sono fatti per il video PAL.
Peggio ancora i tanto magnificati plasma, che quando sono collegati
in video devono ridigitalizzare e rifare una downconversion per
adattare il segnale al 16:9 e alle 480 righe "fisiche"con cui sono
costruiti.
Chiunque abbia visto un plasma che fosse collegato in
video ha potuto rendersene conto con i suoi occhi.
Da ricordarsi anche che i "Plasma in HD" o i proiettori in alta
risoluzione più o meno magnificati dai sopracitati fautori a tutti i
costi del nuovo, sono in realtà degli specchietti per le allodole,
nel senso che sono dei normali plasma che hanno all'ingresso
dei convertitori che "accettano" standard diversi per poi
riconvertirli nella normale matrice fisica di pixel.
Avete mai visto come controprova un proiettore con la
matrice "fisica" degli LCD che so, 800 x 600, collegato
a un segnale a 1.240 ? Il risultate è pessimo, per via della
funzione di scaling anche se fatta tutta in digitale.
In video il risultato è ancora peggio, per via della doppia
digitalizzazione.
A questo punto sarà chiaro per tutti che questa situatione
si può risolvere solo quando TUTTO lo standard sarà accettato
dagli enti preposti a farlo, e si cambieranno poco a poco
i monitor e i televisori di casa con dei prodotti NATIVI in
HD, e che accettano ANCHE segnali SD.
Esattamente quello che stanno facendo in America da due anni, dove
lo standard è stato definito e i produttori possono vendere
i nuovi prodotti senza avventurarsi in proposte commerciali
non definite.

 talmente avanti che se ti guardi indietro.. vedi il futuro!


http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=48514&item=3863795622&
il pezzo migliore:" Perciň anche chi non dispone di un programma di editing
HDV puň scegliere di registrare in alta definizione per poi montare in
"normale" qualitŕ DV."
mitico!
ma andiamo avanti:"Facendo una comparazione con la Sony DSR-PD170P, la FX1E
risulta meno sensibile, qualitativamente inferiore nella modalitŕ di ripresa
in 4/3, non dotata di lente grandangolare aggiuntiva e di ingressi audio
professionali XLR. Quindi se le vostre riprese sono principalmente le news
in formato 4/3, la PD170P č la scelta ottimale."
Praticamente, la Sony dopo circa 2 anni se ne esce con una camera che č
inferiore alla 170 sul lato sd, e che pur avendo lhd non te ne fai una mazza
per il problema del downconversion.
Signori, siamo di fronte ad un autentico capolavoro commerciale, se ne
venderanno a palate anche di questa, avranno tutta la mia stima!

 Manca un dato fondamentale: per giocarci o per lavorarci ?
Principalmente per avere una ripresa più reale possibile visto che le 
telecamere con un solo CCD penso nn valga proprio la pena comprarla :-) già 
costano e se devo spendere ci metto qualcosa di più. Diciamo che la uso 
soprattutto per viaggi, principlamente prediligo luoghi molto luminosi tipo 
tropici, però mi piacciono anche le grandi città di sera che spesso con 
normali sensori si ha difficoltà a riprendere. Non so se avete in mente le 
riprese televisive di lucignolo? Mi piacerebbe avere una sensibilità simile 
alla luce però al tempo stesso anche una ripresa in pieno giorno ai tropici. 
Il difetto che ho notato in molte telecamere è la grossa difficoltà nella 
messa a fuoco quando ci sono parti esposte a forte luce del sole e parti in 
ombra, o si ottine la parte soleggiata nitida a scapito di ombre buie che 
molto spesso appaiono sullo schermo come voragini senza fondo, oppure ombre 
chiare ma parti soleggiate troppo esposte che di conseguenza bruciano 
l'immagine. Come faccio ad evitare tutto questo?
Grazie mille 

In effetti perchè il tipo su ebay la rivende?
Ho notato che la telecamera della Sony ha una risoluzione maggiore di quella 
supportata da un normale televisore, è questo il motivo?
Cazzarola che dubbio mi stà venendo :-( 

 l'immagine. Come faccio ad evitare tutto questo?
Con la panasonic!
 :-)
E' fatta apposta per questo, chiaramente non in automatico.
Ciao
Gary

 inferiori al DV nativo ?
Hai mai visto una conversione 1080i -> 576i fatta da questa camera? Dove? E 
allora perché parli a vanvera? Torna a pulire il tamburo del BWV75.

 venderanno a palate anche di questa, avranno tutta la mia stima!
Le venderanno eccome, trovami un'altra macchina con sensori 16:9 in questa 
gamma di prezzo. E non dire: a me il 16:9 non serve. A (molti) altri serve.

> In effetti perchè il tipo su ebay la rivende?
Perché non la _ri_vende. La vende.

 .........................................................................
Ti informo che il tamburo dei BVW 75 e autopulente, dato il profilo
epicicloidale delle teste.
Se usassi un po' di più il Betacam SP, queste cose le sapresti,
e forse faresti un po' più di soldi lavorando con professionalità,
invece di inseguire i sogni del futuro che viene dopo leggendo
le rivistine.
Buon anno anche a te..

 gamma di prezzo. E non dire: a me il 16:9 non serve. A (molti) altri
serve.
veramente è il contrario, il 16/9 serve a pochissime persone e comunque non
è per quello che la venderanno ma per spennare i primi polli vittime dell
"hdv ready".

 assistenza gratuita in garanzia."
scusa ma secondo te questa è una cosa normale?
se tu compri una cosa acquistata in negozio e poi la rivendi a me dopo un
mese, io subentro nei restanti 11 mesi di garanzia e sono libero di portarla
in un qualunque centro senza doverla rispedire a te!
è chiaro che qualcosa non quadra...

 le rivistine.
Esiste un futuro che viene prima?

 l'immagine. Come faccio ad evitare tutto questo?
Con la AG-DVX100A in esterni hai la possibilità di usare 2 filtri 1/8 ND e
1/64 ND che funzionano sotto ogni condizione di illuminazione,il sw ti
avvisa quando stai bruciando.Se vuoi fare le cose per bene mantieni anche il
marker zebra pattern sul viewfinder o LCD che sia e taralo al livello che
vuoi.Con questi 2 accorgimenti e col diaframma in manuale non avrai cieli
bianchi e angoli in ombra neri.
Ciao,
Alessandro
HTBOTD

 è chiaro che qualcosa non quadra...
Non è questo il punto. E' che Silvio B, nella sua paranoia, aveva citato a 
sproposito l'inserzione su eBay come esempio della scarsa qualità della 
macchina Sony, visto che a suo dire un tizio l'aveva appena comprata e già 
la rivendeva, perdendoci pure i soldi. Non è così perché quel tizio le 
camere le vende nuove (=mai usate), come si vede facilmente leggendo il suo 
feedback. Come e dove se la sia procurata non m'importa.
E comunque, se volete criticare una telecamera, fatelo pure, ci mancherebbe 
altro, ma prima _usatela_. Non dite che la conversione da HDV a DV è 
peggiore del DV nativo senza neppure averne mai visto una di persona (sempre 
Silvio B).

 1/64 ND che funzionano sotto ogni condizione di illuminazione
Beh anche con gli ND, se ci sono forti differenze di luce nella scena,
verrà sempre una zona nera o un'altra quasi bruciata... questo problema
è impossibile da risolvere senza cambiare l'illuminazione o ricorrere ad
altri livelli di camere (sempre fino a un certo punto, il video non è la
pellicola).
Alessandro

 persona (sempre Silvio B).
Raga ho paura di spendere i miei 4.000 euro se parlate così. Ci sarà pure un 
sito competente e soprattutto indipendente che prova tutti i modelli? 


Francamente non credo che "STE" comprerà o noleggerà una AMPEX per vedere i
"suoi" ambienti tropicali....... :)
Ciao,
Alessandro
HTBOTD

> Francamente non credo che "STE" comprerà o noleggerà una AMPEX
Una "AMPEX" non è niente :-)
Alessandro

sito competente e soprattutto indipendente che prova tutti i modelli? 
io per esperienza e conoscenza oggi comprerei certamente la DVX100AE
io ho il primo modello, non so se con la advanced hanno risolto alcuni
dei problemi che la prima aveva (per esempio l'autofocus crea un
fastidioso farfallio dei contorni degli oggetti sullo sfondo) ma nel
complesso, paragonata alla pd170 o alla XL1s per esempio, non ho avuto
dubbi nell'acquistare la DVX100
ciao

 Raga ho paura di spendere i miei 4.000 euro se parlate cosě.
dalli a me che te li spendo io :-)

 altro, ma prima _usatela_.
ti ripeto che non critichiamo la telecamera in se ma il suo "non essere
standard".
Inoltre, se uno dovesse scrivere solo quando ha toccato con mano un
prodotto, allora,  lo farebbe pochissimo mai dato che non possiamo provare
tutte le
camere esistenti sul pianeta.

 ciao
Ti rispondo a questo dubbio che mi è venuto.... per caso il modello è il 
DVX100A? giusto?
Non mi pare di aver visto un modello DVX100AE nel sito della panasonic.
E' lecito pensare che la maggiore risoluzione video sia sinonimo di maggiore 
qualità (appunto HDV) però visto che stiamo parlando di videocamere e 
televisori il secondo supporto il televisore appunto non è in grado di 
visualizzare risoluzini maggiori al 640x480 mentre la Sony nuova registra 
1440x1000 circa (non ricordo bene). Non funziona quindi come sul mercato 
delle fotocamere digitali dove i megapixel sono la base per avere una buona 
qualità visiva soprattutto se il formato deve essere stampato su grandi 
formati. Non so se ho capito bene ma a questo punto vorrei tanto provare con 
mano i modelli sopracitati ma come saprete nella mia zona uno dei due 
modelli deve essere per forza ordinato e quindi diventa un obbligo 
d'acquisto. 


Dai....mo sono curioso....con che cosa riprenderesti un tramonto hawaiano o
un momento serale metropolitano?
Alessandro (bis)
HTBOTD

..............................................................
Lascia perdere, non serve. Questo qui è uno che beccato
sul vivo per aver detto delle cazzate immani sarebbe disposto a
farsi uccidere piuttosto di ammetterlo.
Resti con le sue convinzioni.

 un momento serale metropolitano?
Io intendevo dire che una "Ampex" come lo volevi dire tu non significava
nulla. L'Ampex è l'azienda che ha inventato la registrazione
videomagnetica, e spesso questo termine è stato sinonimo di
"registrazione video". Quindi spesso si diceva "mandiamo in onda
l'ampex" come per dire "mandiamo in onda l'rvm" ecc. ecc.
Ampex non è una marca di telecamere né un formato di registrazione video
come VHS o Betacam o DV.
Alessandro

 mano i modelli sopracitati
Alla fin fine provare è d'obbligo.
Ciao,
Alessandro

 dalla televisione normale ai dvd all'HD).
Se lo guardo sul monitor di un PC il problema non esiste. 

 fgbpnmmb, sono dei bei cessi comparati con l'HD "vera" 1080i
Non sono entrato nell'argomento qualità, ho detto solo che in questo
momento se un comune mortale in Italia vuole vedersi qualcosa in HD,
l'unica cosa che può fare è comprare:
1) MediaCenter
2) DVD-HD  (tipo di quel film di Kevin Costner)
3) schermo LCD/Plasma
Ciao,
Alessandro

> Se lo guardo sul monitor di un PC il problema non esiste.
Se metti il PC alla risoluzione più alta supportata dal monitor, e hai
un monitor bello grande, una cpu potente con una buona scheda grafica e
un codec apposito, puoi certo vedere l'alta definizione sul pc.
Infatti nel nostro paese le prime piattaforme complete "pronte" per l'HD
sono i PC Media Center.
Alessandro

 il segnale 1080i è interlacciato, non lo vedi bene in un monitor da
pc.
Come sopra... lo deinterlacci al volo (ammesso che si veda veramente
male senza farlo)... come in fondo si fa quando si vede un dvd di
origine televisiva su un computer... serve certo un pc più potente per
farlo con materiale HD.
Alessandro

 un sintonizzatore digitale HD
Dove lo trovo? E poi cosa ci posso vedere? Euro1080?
Alessandro

 Mac) fanno schifo!
Anche a me non piace come si vedono i dvd al pc, e inoltre mi è scomoda
la sedia.
Alessandro

 epicicloidale delle teste.
Haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!

quella dei DVD "per l'eternitŕ", e molta gente rischia di cascarci,
Che cumulo di ignoranza e paccottiglia varia.