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Titolo: Differente scolarizzazione dei partners

   Secondo voi, per il mantenimento dell'armonia in una coppia, e'
importante che essi abbiano avuto piu' o meno la stessa
scolarizzazione? Un/a laureato/a puo' vivere felicemente con uno/a che
ha fatto la terza media (senza che in cio' vi sia nulla di
disprezzabile)? Di primo acchito mi veniva di dire si, di fronte
all'attrazione fisico/emotiva cosa importa se uno non sa quando e'
vissuto Dante o come si risolve un'equazione. Ma alla lunga... puo'
generare incomunicabilita'? Uno che ha studiato non possiede solo
delle nozioni, ma ha anche una visione articolata del mondo. Uno che
non ha studiato spesso ha orizzonti limitati al suo paese di origine,
e' legato piu' alle cose materiali (i vestiti, lo stereo, l'autoradio,
la bicicletta vinta con i punti dell'ipermercato) che alle idee.
Questo potrebbe portare a disarmonia, alla caduta di quella
complicita' che fa tanto bene a un rapporto, le distanze aumentano.
Visto l'argomento e' probabile che solo gli ultratrentenni, cioe'
quelli che hanno vissuto un rapporto lungo, possano averci capito
qualcosa, ma mi interesserebbe sapere anche l'opinione di tutti gli
altri. Grazie per gli eventuali commenti.

[..] possano averci capito qualcosa,
Io sono ultratrentenne, (laureato), ma l'unica cosa che posso dire di aver
capito e' che piu' passa il tempo, meno - in generale - ci capisco. 8)
ciao,
Zagor
-- 
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
cancella 22 dall'indirizzo

 generare incomunicabilita'? Uno che ha studiato non possiede solo


 altri. Grazie per gli eventuali commenti.
se vi è armonia tra due persone non dipende certo dalla scolarizzazione ma
dall'intesa e dalla complicità che dalla coppia viene a generarsi
ciao da gian (ICQ:22647064)
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Amada mia, dietro quell'auto via nella sua scia
(Paolo Conte)
Gian the crazy for you 
fmfog...@tin.it
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disprezzabile)? Di primo acchito mi veniva di dire si, di fronte
Credo che il punto importante non sia la scolarizzazione, ma l'uso che del
cervello fanno i due componenti della coppia. Ossia, si dovrebbe parlare
della scolarizzazione che una persona *avrebbe avuto* se fosse stata libera
di seguire il proprio percorso educativo. Ci sono persone intelligentissime
che hanno lasciato ben prima delle superiori, magari per motivi familiari o
economici, e persone laureate che hanno avuto la laurea con i punti delle
fette biscottate.
In questo senso, credo che la risposta sia si', in generale. Questo perche'
i componenti della coppia possono condividere pensieri, opinioni,
aspirazioni e sensazioni, oltre che il sesso. Anzi, secondo me alla lunga il
vero sesso e' la fusione delle due menti in una sola [salvo eccezioni :))))
e con le dovute precauzioni :)]. Sono anche convinto che inconsciamente ci
raffrontiamo con il potenziale partner, nel momento in cui lo conosciamo, in
questi termini. Eccetto i casi in cui la "ricerca" ha uno scopo preciso, ad
esempio il sesso.
Per quanto mi riguarda, mi rendo conto che sono attratto di piu' dalle donne
con cui ... poter parlare, e condividere sensazioni. L'idea di stare con una
donna molto diversa da me mi fa pensare ad una unione finalizzata a vantaggi
pratici, quindi non e' una unione. Alla fine divento molto selettivo :)
Ciao,
 redbeer

la bicicletta vinta con i punti dell'ipermercato) che alle idee.
E questa ti sembra roba da niente?
Come la metti tu, lo descrivi come un poveretto, una specie di Alberto
Tomba!
Il piu' grande esperto italiano di reti locali che io conosca non e'
laureato. Nenche il mio sistemista. Eppure ne sa dieci volte piu' di
me.
Comunque, ti dico la mia (da laureato, sposato con una laureata):
alcune persone sono *ignoranti*,
altre *non hanno studiato*;
c'e' una bella differenza tra le due cose.
I miei amici piu' cari appartengono alla seconda categoria.
Ciao,
CupidoNet

disprezzabile)? 
Cosi' a occhio direi di si, visto che io (terza media) sono felicemente 
sposato con la mia lei laureata...;-)
Ciao.
-- 
Warning!
Don't send any mail for me at my from: or replayto: addresses ;
I just kill the mail over there without reading!

complicita' ...[..] Grazie per gli eventuali commenti.
Allora: io sono totalmente analfabeta (scrive per me una dattilografa in
topless), ma sono stato per parecchio tempo con un'avvocato, per un anno
circa con una prof di storia e mi vengono dietro parecchi luminari della
scienza (un po' cozze).
Secondo me tu confondi cultura e scolarizzazione; sono senza dubbio
correlate ma la prima non è frutto esclusivamente della seconda.

universitario di Storia del Giornalismo...
Nooo !!!??? Non - ci - posso - credere !!!


 altri. Grazie per gli eventuali commenti.
..puo' essere importante..ma non fondamentale..
..non penso sia un elemento disarmonico in un rapporto..nei limiti in cui
permanga l'intelligenza.
Sono laureato e sto' con una laureta..ma precedentemente una diplomata mi
aveva quasi portato sull'altare..
Differenze "culturali" ? Neanche l'ombra...
Differenza "sociale" ? Forse un pochino..ed è stata questa forse che in
parte ha condizionato l'evolversi del ns. rapporto.
Il fatto che avesse fatto di tutto per avere un figlio da me..anche
difronte ad un mio secco rifiuto (in quel momento)..mi ha fatto vedere in
lei "un'arrampicatrice sociale"..una che cercava sicurezza (..con me
poi..!!) e l'involuzione a quel punto del ns. rapporto è stata inevitabile
(peccato..!!)..
Fece di tutto per riconquistarmi..e probabilmente era veramente
innamorata..come lo ero io d'altronde ..ma quel meccanismo distruttivo che
si instaura.. nel momento in cui subisci una delusione.. era già scattato..
per cui dissi fine!  
Al riguardo..ho avuto delle discussioni con amici 
Ebbene..gran parte di loro reputano importante..alcuni di loro a dir poco
fondamentale..la ricerca di un partner dello stesso "livello"..
A me la vita ha insegnato di dover stare attento..e di dover cercare di
leggere il piu' possibile nei sentimenti altrui (oltre che nei
propri)..cosa peraltro di non facile attuazione..
Voi cosa ne pensate ?
ciao
arF!!

poco e tititi-tititi.
Orrore !! (Calma, scherzo)
A parte il poco trucco che preferisco.. ;)
Poi solo una cosa:
Lo posso benissimo intuire, ma esattamente cosa intendi con
"tititi-tititi" ??  8)


ciccino mio...' E CHE PALLE..!"
Le prime due non le condivido, l'ultima e penultima abbastanza. :)


Su, dai, dillo con parole tue..
Eeeh ... mica facile.
Diciamo che ognitanto non posso essere indifferente e non subire fortemente il
fascino di qualche [graziosa, va da se' 8)] fanciulla con cui riesco ad
avere particolari intese "intellettuali". E queste sono generalmente delle
dottoresse
in qualche materia umanistica. Piu' raro scientifica, che mi sarebbe in parte
forse, piu' consona.
E non che io mi reputi una cima, per carita'. Anzi, mal sopporto i saccentoni.
Anzi, meglio ancora, mal sopporto (M o F) chi e' tutto calato nei suoi ruoli di
saccentone e di intellettuale e li vuole interpretare alla perfezione in ogni
occasione ... Sono in effetti istintivamente portato alle persone semplici e
per usare una parola oggi un po' demode' direi "umili".
Poi se sono persone particolarmente meritevoli mi conquistano ancor di piu'.
Tuttavia con la mia lei a cui sono cmq "legatissimo", certe tipi di intese sono
un po' difficili e appunto come detto, subisco mio malgrado il fascino di certi
soggetti. Ora meno di un tempo forse.
Poi magari scopri che queste intese, per quanto esaltanti a volte, alla fin fine
possono essere ben poco. O meglio, quello che conta non e' li'. Anche, ma non
solo e non tanto e' li'.
Il sesso poi c'entra ovvio, ma per il momento e nel discorso, e' a parte.
Non so se sono riuscito in parte a spiegarmi.
Insomma "non ostante", con la mia lei (che e' grafica) io sto bene. E non potrei
stare con nessun'altra per quanto c'abbia spesso provato e avrei anche benissimo
potuto ...


 Io sono laureato in fisica.
nooooo!!!! un'altro sciroccato ;))))
cia'
gulp
(che pure lui...tanto sano di mente...:-((( )
-- 
A foolish consistency is the hobgoblin of little minds

 ciccino mio...' E CHE PALLE..!"
queste invece le incontro eccome... direi soprattutto le "figlie: :((
ciao, gulp


[..] Spero altrettanto. 8)
Si', si'.
Sempre con devota ammirazione. :)


scolarizzazione? 
si' e no. nel senso che non mi interessa il titolo di studi
che ha chi ho di fronte... ma se negli occhi di una donna
non vedo la fiamma ardente della curiosita' verso il
mondo... be' mi si smoscia parecchio. :-)
purtroppo devo ammettere che qsto sguardo e' piu'
*frequente* in chi ha alti titoli di studio. Ma avere la
laurea non e' la garanzia di nulla, anzi!
cmque, al di la' dei titoli di studio, che lasciano il tempo
che trovano, forti differenze *culturali* possono creare
incomprensioni, tensioni, imbarazzi... se io parlo di
politica, scienza, filosfia o ho voglia di andare a teatro,
cinema, ecc. e l'altra, seppur curiosa mi guarda, come un
marziano e non capisce nulla... be', penso che ci saranno
delle difficolta'.
ciao
nicola.

>scolarizzazione?
fino a pochissimo fa ero convinta che non sarei potuta stare se non
con qualcuno che ha studiato le stesse cose che ho studiato io
non per semplice snobismo, ma avendo studiato architettura, e sperando
di avere una vita farcita di architettura alla ennesima potenza, avere
un compagno che quando gli dici: hai in mente la vetrata di carpenter
a los angeles, ti dice .. che bene o male la ha gia in mente.... è un
bel vantaggio, soprattutto in termine di tempo.....
a chiunque altro devo speigare come è fatta la vetrata , e soprattutto
dire che carpenter non è il regista del secondo terminator :))
ma ho un moroso che studia ingegneria ambiente e territorio....
bene che quando avra fatto scienza delle costruzioni potremmo
scornarci su come fare le strutture portanti dei miei progetti :))
la fortuna ...
comunuqe per essere seri.
penso che potrei stare con chiunque , purche il tutto sia accoppiato
con tanto amore, e comprensione.....e rispetto. e se non sa nulla di
gotico, rinascimento e se per portarlo a aprgigi devo pormettergli che
lo portero a disneyland......vorra dire che anziche una settimana ci
staremo due... anche se sai che salasso per il conto in banca...:(
ciao
susan
togliere aa. dalla mail per scrivere. :)

	L'Anemico
--
	L'Anemico

ci spogliamo di fronte ad una ragazzo
                           ^^^^^^^^^^^
HAHAHAHAHAHAHA 8DD
Proprio oggi che di parla di omosessualità, vado a fare un errore di battitura
del genere!!!!! %D
Oddio Oddio, chissà che il mio Ego non stia cercando di dirmi qualcosa. 8)
Whew, che risata.. 8]
--
	L'Anemico

On Fri, 13 Nov 1998 17:45:11 GMT, mis...@anti.spam (Msbar_) wrote:
   Sono l'autore del messaggio originale. Lungi da me fare discorsi
tipo "un laureato e' migliore di uno che ha fatto la terza media",
primo perche' il fatto che uno non abbia continuato gli studi non
c'entra nulla col valore di una persona ma puo' essere dovuto a
fattori ambientali (in questo senso non c'e nulla di disprezzabile,
CupidoNet), secondo perche' ho conosciuto laureati che sono delle
autentiche teste di c***o. Qui si tratta solo di valutare quanto
l'aspetto culturale (che io per semplicita' faccio coincidere con la
scolarizzazione) sia coinvolto nella ricerca dell'anima gemella.
   Quando avevo quindici anni, non vedevo l'ora che arrivasse giovedi'
per vedere il quiz di Mike Bongiorno, come mia mamma. Poi ho fatto le
superiori e l'universita' e... adesso non riesco piu' a sopportare non
solo Mike, ma anche Raffaella Carra' e Pippo Baudo, mentre a mia mamma
piacciono ancora. Lo stesso per le visite agli ipermercati. Per mia
mamma rappresenta ogni volta una festa, per me, gia' alla seconda
visita, una noia. E se sostituissi la parola "mamma" con la parola
"fidanzata" o "moglie", non sarebbe il caso di preoccuparsi? Ci si
puo' mettere a discutere ogni volta che si accende la televisione o si
decide di uscire insieme? Quanto si puo' andare avanti, cosi' ?
  Ho drammatizzato la situazione, d'accordo, ma qualcosa di vero penso
che ci sia.
  Dall'altra parte pero' non credo nemmeno in un rapporto puramente
intellettuale. E' innaturale. L'uomo e la donna non stanno insieme per
discutere di filosofia o fisica nucleare. Un rapporto di questo tipo
e' piu' adatto tra colleghi di lavoro.
  Quello che penso adesso e' che, indipendentemente dagli studi fatti,
un uomo e una donna devono trovare qualche elemento comune che DURI
NEL TEMPO (ogni riferimento e' puramente casuale ;-)). Anche' il solo
sesso, perche' no? Penso a Lady Chatterly e al guardiacaccia nel
romanzo L'amante di Lady Chatterly. Quei due hanno analizzato bene la
situazione e sapevano quello a cui andavano incontro.
  Devo ammettere che prima di iniziare questa discussione avevo le
idee un po' piu' confuse (non che adesso abbia capito tutto).
  Grazie a tutti per la partecipazione.

[..]
oh, oh ... ma c'e' una collega.


tipo "un laureato e' migliore di uno che ha fatto la terza media",
dunque, vediamo ... 
sfogliando i vari messaggi (beh, non li ho letti proprio tutti) mi
pare che manchi un aspetto al discorso (se invece e' venuto fuori e
non l'ho letto, chiedo venia) ...
io non credo che la differenza di scolarizzazione sia un fattore
determinante all'interno della coppia (in senso generale, ovvio)... il
rapporto uomo/donna e' un'alchimia talmente complessa e complicata,
che tutti i fattori sono importanti, e difficilmente credo si possa
dire "questo (o quello) e' il piu' importante" ... inoltre, per la
stessa persona, il "fattore preminente" puo' cambiare a seconda della
persona che ha davanti ... nel senso, in quella ragazza mi puo'
piacere il fatto che sia una ricercatrice universitaria, in un'altra
che abbia due belle gambe! (tanto per estremizzare il discorso)...
pero' ... se do' credito ad un ricercatore sociale francese, tale
Pierre Bourdieu (se non vado errato, della corrente "conflittualisti
neoweberiani" -tanto per dire che non sono uno scemo qualunque, e le
cose le so' pure io!- cit. ;)) .. e tutto sommato, un po' di credito
glielo do' :) ... penso si possa prendere in considerazione una
differenza "a monte" della coppia ... 
il discorso che fai tu e' "all'interno" della coppia, ovvero parti dal
fatto che due ragazzi stanno gia' insieme, e a questo ho risposto piu'
sopra ... ma questi ragazzi, come hanno fatto a mettersi insieme?!
come si sono conosciuti? in quale ambito sociale?
allora, qui, secondo Bourdieu (non che abbia parlato squisitamente di
questo punto, ma le sue teorie si possono adattare benissimo a
questo), conta molto quella che lui definisce "l'eredita'
culturale"...
tra un laureato ed un ragazzo che si e' fermato agli studi della
scuola dell'obbligo vi sono delle differenze di background culturale,
e di conseguenza delle possibilita' differenti di acquisire una
"cultura libera" ... estremizzando, un laureato frequentera' un certo
ambiente, avra' certi hobbies, si muovera' in un determinato contesto
sociale ... e queste cose sono presumibilmente diverse da quelle di un
non laureato ... 
le possibilita' di incontro tra queste due persone sono piuttosto
limitate (certo, poi puo' sempre capitare l'ingegnere che si innamora
con un colpo di fulmine della bella commessa dell'iper dove va a fare
la spesa!! altra estremizzazione) ... e quindi, probabilmente, e' piu'
questo fattore che puo' influenzare o meno un rapporto (nascente) tra
due persone, piuttosto che la scolarizzazione in se stessa.
riportandolo poi all'interno della coppia, non e' tanto l'assioma "il
licenziato media inferiore e'piu' stupido/svogliato/povero, del
laureato" che puo' influenzare la coppia stessa, quanto tutto il
"mondo" di interessi culturali che ci gira intorno ...
//to reply remove NO from my address//
Loris D'Emilio           
http://www.olografix.org/loris/index.htm
 
loris.d'emi...@bbs.olografix.org
UIN #15817071

Zagor
pensavo che tu fossi lo zagor che chatta in #bologna, ma lui non è un
architetto, quindi.....
mi sa che non sei lui.
ciao collega :)


scuola dell'obbligo vi sono delle differenze di background culturale,
mmmm piccola postilla.... se parliamo di laureati figli di laureati 
sono concorde, ma se parliamo di primi laureati in una famiglia?
esempio: un figlio di operai 
puo laurearsi senza aver avuto un background fatto di hobbies
particolarmentei diversi da quelli dei suoi compagni di classe, medie
e superiori.
ovvio ci sono genitori operai che pensano che studiare sia importante
e ci sono genitori operai che pensano che sutdiare sia solo una
perdita di tempo e che le superiori sinao superflue... diciamo che la
differenza inizia qui.. :(


e superiori.
qua si scende nel soggettivo ... pure il figlio di un ingegnere puo'
decidere di restare alla terza media e si mette a fare il dj! (tanto
per dire una cazzata ...)
ma ti risulta che i sociologi ragionino in termini di "uno" ?
alla domanda, generica, posta dal ns interlocutore "possono scolarita'
differenti influenzare un rapporto di coppia?" , io ho risposto in
modo "generico" ...


susan
Ma tu non frequenti it.arti.architettura ? Non mi pari un nome noto.
Oppure come me usi un altro fantomatico nick ?
ariciao,


 susan
Paolo

 Loris D'Emilio
Paolo

l'espressione e' desueta, in quanto marx e' morto, come ben si sa :)))
non a caso, infatti, bourdieu mi pare sia neoweberiano, non marxista
(altrimenti avrei parlato di althusser, nespa'? ;))


ma ti risulta che i sociologi ragionino in termini di "uno" ?
non mi prendere per il culo :)
sai benissimo che in ogni famiglia che conta laureati c'č stata la
PRIMA generazione di laureati
e mi sa che conta.. non sono un uno statistico. che siamo meno che ne
so, " maschi che tengono il pisello a dx negli slip" certo il campione
statistico č decisamente diverso... :))
ma non meno importante.
- non sono certa che siano meno :) i pirmi laureati sono sempre piu
donne e le donne sono piu degli uomini;)
susan
anzi si potrebbe far nascere un tread del tipo: e con le donne che
sono piu scolarizzate di voi come va?
ma forse considerato il numero di laureati ... si naviga verso second
e lauree ... poco possibile. :)


donne e le donne sono piu degli uomini;)
questa mica l'ho capita :( ...


dire che carpenter non è il regista del secondo terminator :))
Infatti era un noto falegname, vero?
Mi sembra che nel tempo libero avesse fondato un gruppetto con gli
amici, The Carpenters, no?  ;-)))
Ciao,
CupidoNet

	L'Anemico

non laureato ... 
io ho solo la terza media, ma l'ambiente in cui mi muovo e'
frequentato (quasi) esclusivamente da laureati/laureandi, quindi la
maggior parte delle mie amcizie (e delle mie storie) vengono da li'...
reputo giusto il discorso di cui sopra: non e' tanto il "pezzo di
carta", quanto la curiosita' ...
E allora vorra' dire che mi faccio cremare pure io
R.Nuti, donne con le gonne

le stesse cose, le dice in modo.. diverso. Difficile da spiegare... 8]
E sempre ed ancora - gentiluomo.
Ciao
Martina

"mondo" di interessi culturali che ci gira intorno ...
   Secondo questa teoria, sembrerebbe che tutte le coppie tendano "per
legge di natura" ad essere composte da elementi con gli stessi
interessi culturali. Allora o e' sballata la teoria o sono io che sono
un caso anomalo. Ma non sono sicuramente l'unico. Piu' ci si e' spinti
avanti con la conoscenza, piu' si restringe il campo delle persone con
gli stessi interessi. Da qui e' nata la necessita' di informarmi sulla
possibilita' che due persone "diverse" possano lo stesso essere felici
insieme, senza che uno o l'altra senta in cuor suo che "...pero' mi
manca qualcosa...". E a quanto pare, la risposta non e' banale.
   L'amore e' un piacere, se non e' buono che piacere e' ;-)
   Alla prossima.

manca qualcosa...". 
se "manca qualcosa", non credo sia amore ... sara' infatuazione,
passione, sesso&carnazza :) ... ma non amore ...
cia'!


ci lasceremo" ;-))
Perche' dovresti dire o pensare una cosa del genere?
E' una donna, non un extraterrestre.
Non siete poi cosi' diversi!
Se davvero la tua natura e' semplice e spontanea, prova!
Le storie difficilmente nascono per durare. Nascono e basta.
Indipendentemente dal fatto che tu possa anche aver ragione, e che il
tuo modo di vedere le cose possa essere naturale, mi pare che gli
studi ti abbiano fatto venire un po' di puzza sotto il naso.
Stai parlando di una commessa, non di una selvaggia: la tendenza non
mi sembra particolarmente naif.
Ciao
---
Diavolina

volevo solo dire che non è il problema della scolarizzazione,
ma è il problema del livello culturale:
e notate bene che spesso non coincidono........
Phones

Diavolina
  Ciao ;-)

Cavolo,
ma sono tutti ingegneri su questo ng?
Comunque vi offro il mio (umile) parere:
studio ingegneria, nella mia famiglia sono tutti laureati e la mia ragazza
e' diplomata, lavora nell' azienda della sua famiglia e fra i suoi parenti
non vi sono laureati.
La differenza (minima) di scolarizzazione non e' un problema, infatti lei mi
vuole davvero bene ed io altrettanto. Rimanendo nel tema di questo ng posso
affermare che il sesso e' un gioco che distribuisce sempre e' comunque
emozioni stupende, qualunque sia il grado socioculturale dei partecipanti.
La nostra relazione dura gia' da un bel po' e non abbiamo mai avuto alcuna
incomprensione grave o alcun problema. Grratt, grratt(dalle mie parti gli
scongiuri si fanno cosi').
Claudio.