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Titolo: Info treni Germania-Scandinavia

Dato che sto progettando (sognando!:)) di andare in Scandinavia che mi
dite sui treni tedeschi e scandinavi in genere?
-viaggiano anche di notte?
-si pagano supplementi?
-ci vuole la prenotazione?
-le stazioni sono sempre aperte?
-le frequenze sono accettabili?
qualsiasi info sui treni in  Germania -Danimarca-Svezia-Norvegia č
graditissima.
 Qual'č il tragitto (con eventuali scali) piů breve per arrivare a
Copenhagen? (parto da Bari per cui il primo tratto Bari-Milano č
ovvio...quindi che mi dite sul tratto Milano-Copenhagen?)

ovvio...quindi che mi dite sul tratto Milano-Copenhagen?)
A Mba, dato che anch'io parto da Bari, per la stessa meta, potremmmo
partire tutti assieme...
Che dici?
--
Macondo
"Guarda, cerca, corri lontano, vola!"
(PFM)
E-mail: 
Macon...@usa.net


Io ti consiglierei:
Bari C.le: partenza con treno Exp 926 alle ore 00:36
Bologna C.le: arrivo ore 08:25 e cambio treno; partenza ore 11:29 con EC
84 (supplemento internazionale)
München Hbf: arrivo ore 18:30 e cambio treno; partenza ore 19:25 con EN
482 (il sabato origina da Innsbruck Hbf)
Kobenhavn H: arrivo ore 09:59
ciao
Emanuele

-le frequenze sono accettabili?
Alcune tratte sono "dense", altre meno Tieni conto che la maggior
parte delle ferrovie Norvegesi (visto il costo della manutenzione)
sono a binario unico, con binari multipli solo alle stazioni.

Che dici?
Sarebbe una gran cosa, il problema è che il mio prossimo inter-rail è
il più incerto della mia vita dato che sto ancora contattando amici e
conoscenti  con cui partire (sto preparando del materiale di
propaganda comprendente anche i messaggi riguardanti la
trombonave...mi sa che funzuiona....per me l' ideale è essere in
quattro quando si viaggia....è il numero PERFETTO...occupi uno
scompartimento solo per te (basta togliersi le scarpe per allontanare
i pochi estranei presenti), sui treni col tavolino ci si entra giusti
giusti ed escono fuori mega partite a tressette a perdere, ecc... con
conseguenti bestemmie (è uno spettacolo soprattutto nei silenziosi
treni inglesi), tutto ciò che si compra o affitta costa meno e nel
caso ci sia differenza di interessi oppure femmine di mira ci si può
tranquillamente scompattare in due coppie. Comunque anche in due va
bene...il numero dispari è bruttissimo!!!
tornando al discorso...non so ancora quando partire, nè come dato che
alcuni sarebbero disposti ad andare in svezia ma solo in aereo.
Tu parti solo o in compagnia?
Comunque ho scaricato le liste degli ostelli a Stoccolma, Copenhagen e
Helsinki, ed anche il programma completo del Water festival se ti
interessa i siti sono:
http://www.waterfestival.se/99/ny_main.html
  (water festival)
http://www.mdb.ku.dk/tarvin/copenhagen/www/#maps
 (mappe copenhagen)
http://www.stoinfo.se/england/(sito
 su stoccolma abbastanza completo)
per gli ostelli non ricordo più quali sono ma se vuoi ti posso mandare
una e-mail (l'indirizzo?) con le varie liste.
Pensando ai treni mi è venuta im mente una scena che mi lasciò
allibito....mentre ero sul punto di collassare dal sonno sulla tratta
edinb-londra soffermai lo sguardo su una famigliola giapponese.
Dormivano tutti beatamente padre,madre e figlio (6anni circa) tranne
la bambina di 3-4 anni che invece vispissima riusciva a muoversi sui
sedili e sulle gambe stese del padre neanche fosse fatta di gomma ,
sembrava un serpente!! ad un certo punto gira e rigira va a posare il
piedino in mezzo ai coglioni del padre, comincia a premere mentre
continua a dondolarsi e roteare sulle sue gambe..cazzo lui non si
muove affatto è di gomma anche lui!!...dopo un paio di minuti di vero
e proprio frullato di testicoli giapponesi intravedo sul viso del
padre una smorfa di piacere... INCREDIBILE....e solo dopo 5 minuti
allorquando la bambinella in un attimo di disattemzione mentre perde
l'equilibrio tira un calcio nei suddetti manco fosse un rigore il
padre si sveglia temendo che la pupa si potesse fare male  cadendo...
adesso capisco come il popolo giapponese ama partecipare alle torture
di mai dire banzai....
saluti
Mba
 



84 (supplemento internazionale)
Maddai! Parti già col piede sbagliato! La partenza si fa sempre,
rigorosamente in notturna con gli espressi senza supplemento che
arrivano su-su in una città del nord dove aspetti il prossimo espresso
notturno per l'estero! Molti pensano che così si perda un giorno, ma
io approfitto per visitare la città in cui sosto (così mi son visto
Torino, Genova, Milano)
Diavolo, non si può iniziare a buttar soldi fin dall'inizio :)


allibito(...)
CDR! (Cappottarsi Dalle Risate)


 Torino, Genova, Milano)
Beh, allora puoi fare:
Bari C.le 21.07 (treno ICN)
Milano C.le arrivo 07:15
Milano C.le partenza 21.25 (Exp 200)
Köln arrivo 08:22
Köln partenza 22:15 (NZ 1549)
Kobenhavn H arrivo 09:59
Cosi' paghi il supplemento o la cuccetta per l'ICN fino a Milano, poi e'
senza supplemento il treno per Köln, e poi il treno per Kobenhavn e' a
supplemento.
Se ti serve magari qualcosa di piu' preciso scrivimi con la posta
elettronica, o altrimenti dimmi le citta' in cui vorresti fare tappa.
ciao
Emanuele

supplemento.
scusa ma le altre due notti senza cuccetta?..senza contare il fattore
igienico 3 giorni senza una doccia altro che calzino puzzolente!!
...Macondo ma saresti davvero così sadico?!?!:) e poi se ci si impiega
3 giorni ad andare e tre a tornare = 6 giorni si rischia di girare
poco la meta effettiva del viaggio.
per me sarebbe troppo... preferisco la prima alternativa che mi hai
postato...infatti penso che il punto fisso sia l'orario di arrivo a
copenhagen , rigorosamente di mattina -primo pomeriggio per un
discorso di ricerca alloggio e possibilità di sfruttare in pieno già
il primo giorno e serata compresa... le varie tratte precedenti
dipenderebbero quindi solo  dalla comodità e dal rispermio economico
infatti nella tua  prima ipotesi ci sono due potenziali cuccette
(tratte notturne) + 1 supplemento internazionale (bologna -munchen) e
mi sembra un pò troppo... Emanuè non avresti niente di meglio?
tipo
Bari-Milano (rigorosamente di notte perchè una cuccetta costa meno del
                    supplemento rapido di un intercity)
Milano- fai un po te (di giorno e possibilmente senaza supplemento)
fai un po te- copenhagen (di notte- con o senza cuccetta).
in questo modo ci sarebbero solo due cuccette ( oltretutto
facoltative) e nessun supplemento. Forse ti sembrerò fissato con le
cuccette ma due anni fa per risparmiare le 26.000 non la presi e mi
risvegliai con un dolore lombale tale (spiffero assassino e posizione
di merda) che li spesi in medicinali ... 
Emanuele ti ringrazio per la disponibilità e l'accuratezza di
partcolari (sai anche le sigle dei treni e provenienze!!) e spero di
risentirti ancora con notizie migliori 
ciao
Mba
P:S Macondo ma percaso il tuo nick proviene dalla canzone dei mitici
Modena ...MACONDO EXPRESS , UHOHOHOHO!!!...meno male che non c'è
l'audio:))))

 partcolari (sai anche le sigle dei treni e provenienze!!)
ma di niente!!!
ciao
Emanuele

VAi!!...Emanuč hai visto che stai migliorando!!!!!
perņ sento che puoi fare di meglio...hai ottime potenzialitą e le puoi
sfruttare ancora:)...veniamo a noi....non si potrebbe aggiustare la
seconda parte riguardante la sosta di Basilea?...non che la cittą non
meriti ma preferirei partire prima per giungere a copenhagen in
mattinata piuttosto che alle 17:59 per i motivi che ti ho detto la
volta precedente...difatti se evitassi le 7 ore di attesa a basilea
potrei arrivare a copenhagen verso mezzogiorno...... e mi GARBA di +!
spero tu riesca a superare te stesso e a rispondere prima di dire " ma
va lą che mi hai rotto i .....":))))
byez
Mba


Modena ...MACONDO EXPRESS , UHOHOHOHO!!!
Io ed i MCR abbiamo le stesse fonti


 va la' che mi hai rotto i .....":))))
In questo caso hai la prima scelta che ti ho proposto via Monaco oppure questa che
ti propongo adesso, ma purtroppo ti perdi il pezzo Hamburg-Kobenhavn di giorno via
Puttgarden, che e' bellissimo
Milano Centrale: partenza 11:15  CIS 154
Stuttgart Hbf: arrivo 18:00 binario 6 e cambio treno
Stuttgart Hbf: partenza 18:52 binario 4  NZ 1550
Kobenhavn H: arrivo 09:59
Il treno CIS 154 e' il Cisalpino, materiale ETR 470. Percorre via
Chiasso-Gottardo-Zurigo-Singen. Vale la pena di pagare il supplemento di circa
15000 lire. La tratta e' molto panoramica.
Sul treno Stuttgart-Kobenhavn ti consiglio la cuccetta.
----------
altra possibilita' valida dal Lun al Ven e la Dom.
Milano Centrale: partenza 14:25 IC 382 con 4000 lire di supplemento
Zürich HB: arrivo 18:53 e cambio treno
Zürich HB: partenza 19:10   treno ICE 180 con supplemento (circa 25000 lire)
Stuttgart Hbf: arrivo 21:55 binario 4 e cambio treno
Stuttgart Hbf partenza alle ore 22:06 binario 11 con treno IR 2662 senza suppl.
Bruchsal arrivo ore 22:37 binario 4 e cambio treno
Bruchsal partenza ore 22:45 binario 1 con treno NZ 1598 (possibilita' di cuccetta)
Hamburg Hbf arrivo ore 06:43 e cambio treno
Hamburg Hbf partenza ore 07:29 binario 7 EC 31 con suppl. e prenotazione
(consigliabile)
Kobenhavn H arrivo ore 11:59
Note: il treno ICE 180 e' il nuovissimo treno ICE a cassa inclinabile delle
ferrovie tedesche entrato in funzione su questa linea proprio a fine maggio 1999.
Vale la pena di provarlo!
-------------
Se volete altro non andate alle agenzie perché tanto di queste informazioni non ve
ne danno :)
N.B. I dati relativi ai binari sono indicativi e possono subire variazioni dovute
a perturbazioni di traffico!
ciao
Emanuele

dalla Grecia
che palle...hai proprio ragione....a sentire emanuele poi che sta a 28
km dal confine ..che invidia!!...non parlo solo di comodità e
risparmio di tempo ma anche del fatto che non deve ogni volta
comprendere  nel suo IR  la zona italiana risparmiando  ...e pensare
che l'anno scorso per prendere di sera il treno da Milano ho dovuto
prendere l'intercity da Bari aumentando ancora di più la spesa con i
supplementi del ca......è inutile noi ragazzi del sud siamo
penallizzati!!!:((
sto pensando all'IR....non sarà mica leghista??:)))

Emanuč...
sei un grande!!!
ciao 
Mba

 comprendere  nel suo IR  la zona italiana risparmiando
scusa ma non ho proprio capito che cosa significhi "comprendere la zona
italiana": lo sconto del 50% sui treni italiani c'e' comunque, qualsiasi
sia la zona che acquisti, perché anche se acquisti la zona italiana i treni
gratis in italia non ce li avrai MAI !!
Voi del sud non siete penalizzati se andate in Grecia o in Jugoslavia
(Bari-Bar).
Ciao
Emanuele

dalla Grecia
Concordo pienamente. Per l'anno prossimo anch'io avevo pensato a qualcosa
del genere, ideando una sorta di percorso a ferro di cavallo:
Bari-Grecia-Turchia Europea-Bulgaria-Romania-Ungheria-Slovenia-ritorno. Il
problema riguarda la necessità di prendere tre zone (a meno che non si
voglia eliminare l'Ungheria, che però è piuttosto interessante) e di fare il
passaporto ed eventuali visti. Ma fino all'anno prossimo vedremo, no? :-)
Ossequi,
Stendhal/Capt. N.Chavasse

(Bari-Bar).
bella consolazione!!:))...e poi ci sono i traghetti che ci costano lo
stesso!:)
ciao Mba

 di giorno su Icity per raggiungere le grandi stazioni del centro-nord,
Il fatto e' che se anche includi la zona italiana (io prendo normalmente
l'inter-rail globale) non hai diritto a viaggiare gratis in Italia. Di questo
sono certissimo.
ciao
Emanuele

sono certissimo.
Sbagli, perchè il biglietto da e per il confine è "a gratis"


 Sbagli, perchč il biglietto da e per il confine e' "a gratis"
non sbaglio, perché altrimenti mi comprerei un'inter-rail al mese e smetterei di
pagare per i treni italiani ;)
Se poi qualche bigliettaio ti fa i biglietti gratis e i controllori non
controllano fammi sapere dove li compri che vengo anche io !!!
ciao
Emanuele

ne danno :)
Ottimo e abbondante :)
Ma come fai a saper tutte queste cose? Lavori nel settore?
--
Macondo
"No time, no space, another race of vibrations"
(F. Battiato)
E-mail: 
Macon...@usa.net

Ma fino all'anno prossimo vedremo, no? :-)
Certo, anzi considerati già cooptato per questa "spedizione" :)


pagare per i treni italiani ;)
Non hai capito: il biglietto č gratis solo da e per il confine e ne
viene emesso 1 per IR
e la massima percorrenza italiana costa meno dell'IR per una sola zona
Ti assicuro che č cosě, ed č cosě in tutta l'Italia


gratis in italia non ce li avrai MAI !!
scusa ma non resisto.. dimentichi figli di dipendenti fs... (e non me
la menate con sta storia di privilegi di stampo feudale etc...) mi
basta vedere i padri dei miei amici che usano la macchina della ditta
(e che ferri) e mi piacerebbe vedere le dichiariazioni dei redditi di
tutti i lavoratori autonomi... 
non mi si dica che non pagare sui treni comporta un maggior rincaro
per gli altri viaggiatori perchè:
-se non esistesse evasione fiscale in italia, i nostri problemi
economici sarebbero finiti, se pagassi sul treno cambierebbe ben poco
-non pago in treno fino a 25 anni perchè sono studente universitario,
altrimenti a 21 i viaggi illimitati gratuiti finiscono
-non pagare in treno = meno retribuzione per i dipendenti
-la retribuzione è una cosa sicura, l'utilizzo del treno no, ad es mia
sorella quando era nei limiti d'età non l'ha usata praticamente mai
-se occupo un posto vuoto in prima classe sul treno, non rubo posto a
te, ne le fs ci rimettono in particolare (tanto sarebbe rimasto vuoto,
non è che a sedermi su un seggiolino lo consumo)
-ora sono trenodipendete, abito a 10 km da bologna, ma in centro ci
sono andato sempre in treno e qualche volta in macchina, odio gli
autobus, mi piace viaggiare in treno.. credi che a 25 anni, fra pochi
mesi, smetterò di essere treno-dipendente? è come la tariffa omnitel
per l'estate... 195 lire tutto il giorno al min, poi a settembre uno
si è abituato a telefonare anche di pomeriggio...
potrei continuare con le argomentazioni, per ora mi fermo qua... ma
anche un semplice edicolante si legge le riviste pagandole a meno del
prezzo di copertina... ad ognuno i suoi privilegi
ps: era un vecchio post che non avevo fatto in tempo a rispondere, una
polemica sorta dopo che un ragazzo sardo cercava altri figli di
dipendenti fs per organizzare un viaggio all'estero (in molti paesi
esteri paghiamo il 50 %, beccatevi pure questa :-PPP)
==================
Andrea
ICQ uin 35658909
http://www.geocities.com/soho/lofts/7956.html
  (sito in costruzione)
vivi e lascia vivere

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ciò che dici ha un senso ,  la differenza è che nei tue due esempi si
abusa di mezzi e prodotti privati (e son cavoli loro)...il salumiere è
libero di farsi un panino o il pasticciere si sgraffigna i suoi
dolci,ecc.,ecc. .... mentre le FS sono pubbliche , comunque il tuo
privilegio è legale e in fin dei conti ben poca cosa rispetto ai veri
e propri privilegi statali (tipo forze dell'ordine che mostrano
tesserini per entrare gratis nei locali) talvolta anche subdoli e
illegali (tipo il nepotismo che abbiamo nelle nostre università,
ecc...), per cui figurati se ci si può irritare o fare polemica per il
privelegio che hai tu..ben vengano soprattutto se riguardano i giovani
,ancora meglio se fossero per tutti.
PS se le privatizzano non ti si potrà più rinfacciare nulla !:)
ciao Mba

Macondo
Ok, terrò sicuramente presente, contaci.
Ciao,
Stendhal
PS: Complimenti per gli esami, magari ci si vedrà in questi prossimi giorni

dolci,ecc.,ecc. .
scusa ma non resisto... :-) ti ricordi la storia (vera!) del
pasticciere che nella sua pasticceria si stava mangiando un pasticcino
(non ricordo che tipo di pasta sorry) ed entrarono due finanzieri e
gli fecero la multa perchè non si era "autofatto" lo scontrino
fiscale? uahuahuah! 
cmq lasciando perdere sto esempio estremo...
quelli che criticano i privilegi del settore pubblico... dovrebbero
prima pagare tutte le tasse che devono allo stato italiano, poi
potrebbero parlare... :-)) dei 15 mila miliardi del dpef  non pensano
forse di procurarsene 5 mila con la lotta all'evasione fiscale?
(azz!!)
senza polemica per carità, ma sono un signor precisetti, prima di
lamentarsi dei privilegi elargiti dallo stato... pagare lo stato! ;-)
non sono ot, di più... 
cmq per la cronaca, oggi pome sono andato in treno a rimini (da
bologna). è venuto anche un mio amico, e io gli ho offerto il pranzo
(piadina e coca)  visto che io in treno non avevo pagato nulla e lui
sì... sono o non sono un signore? ;)


PS se le privatizzano non ti si potrà più rinfacciare nulla !:)
Ma qual è la differenza??
Cmq IMHO non le privatizzeranno mai visto che non credo proprio
troverebbero un acquirente.
