Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: Prova del 9 - Gary & C.

Ciao ragazzi.
In questi giorni abbiamo parlato spesso di video amatoriali,
interlacciati e non. Io ho chiesto consigli, opinioni e sono venute
fuori diverse cosette interessanti.
Volevo portarvi il link per scaricare un video amatoriale fatto da me in
toscana qualche settimana fa per avere opinioni sulla qualità di
montaggio, luci, colori, ecc.
Preciso quanto segue:
- riprese con videocamera digitale canon mv930
- montaggio con adobe premiere pro 2
- export in dvd cbr 9Mbit, audio ac3 2ch
- codifica xvid alta qualità (altrimenti il filmato non avrei potuto
uploadarlo perchè era oltre 500 Mb).
Vi prego di essere spietati, scrivo qua per imparare e ho capito che di
gente preparata ce n'è...
Vi posto il link e resto in attesa.
http://www.divshare.com/download/435893-739
Ciao e grazie.
-- 
Michele - Too far from America
MSN ID: myksto dot hotmail dot com
"It's the world we live and life in general..."

 wrote
<cut>
io vorrei farti qualche benevolo appunto sulle riprese on modo estremamente
sintetico, perchè sto andando al lavoro.
Limita l'uso delle zoom e delle carrellate: i movimenti della macchina da
presa hanno una grammatica ed un linguaggio e vanno utilizzati quando
necessari. Una ripresa per essere viva, movimentata, non necessita del
movimento di macchina, basta che sia movimentata l'inquadratura, a macchina
fissa. Stessa cosa dicasi per lo zoom, che va utilizzato più per trovare la
focale giusta che per effettuare l'escursione in sede di ripresa, cosa da
riservare ad un uso misurato e sapiente.
Infine riprendi più dettagli oppure se riprendi una panoramica cerca
comunque un inquadratura complessivamente equilibrata, magari con qualcosa
in primo piano.
Ora devo andare, cmq ripeto sono consigli benevoli per levare un po' di look
amatoriale alle tue riprese.
ciao
Gary

 amatoriale alle tue riprese.
Ti ringrazio ancora tantissimo anche solo per aver visionato il filmato.
Quando avrai tempo, e se ne avrai voglia, mi piacerebbe conoscere tuoi 
commenti circa la qualità del fimato in senso stretto, se le immagini 
sono chiare, sfarfallose, interlacciate, progressive... :) I colori, la 
tinta, la luce. Applico a tutti i miei filmati la curva luminanza tipica 
delle pellicole (quella sinusoidale), correggo contrasto secondo quello 
che credo meglio e mi piacerebbe sapere se ciò che faccio, al di là del 
mio gusto personale, è giusto oppure no.
Ciao e buona giornata.


 ha scritto:
comprati un cavalletto con la bolla...
IMHO evita tutte queste assolvenze e cerca di riprendere anche in funzione
della luce che hai. Spesso sono troppo scure e un po' incerte e ripetitive
Bagno Vignoni č bellissima
Giuva'
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Bagno Vignoni è bellissima
Ciao!
Il cavalletto che ho usato è un modello scadente di plastica che ho 
sostituito qualche giorno fa con un Manfrotto da 200 euro: con quello 
spero vengano meglio le riprese ma è così fluido e pesante che ne sono 
sicuro. :)
Le a-(di)-ssolvenze sono troppe dici, ok, prendo nota. Nella maggior 
parte dei casi le ho comunque messe per coprire i tentennamenti del 
cavalletto.
Stesso motivo per cui alcune ti sembrano incerte.
Non sono ancora esperto di esposizione e cercherò di migliorare.
Uso sempre la modalità manuale comunque.
Bagno Vignoni è bellissima sono d'accordo: ma ti riferisci alla località 
o alla ripresa? :)
Grazie mille per il tuo commento, molto gradito, ciao.


 gente preparata ce n'è...
E allora, qualche commento:
1. Carina e abbastanza originale la "composizione" e la scelta dei 
caratteri nei titoli in sovrapposizione.
2. Mi ha disturbato molto (e da parte mia è la critica principale) il 
fatto che in varie riprese la macchina fosse tenuta "sbandata" verso 
destra. Sarò un fissato di questo aspetto, ma trovo moooolto importante 
che le linee verticali appaiano verticali e le orizzontali appaiano 
orizzontali. Su terra (come nel tuo caso) trovo il risultato sgradevole, 
ma sull'acqua (tipo riprese dalla barca, non applicabile al tuo caso) lo 
trovo assolutamente intollerabile.
Capita anche a me, ogni tanto, di fare questo errore, ma lo correggo 
sempre (mare o terra che sia) con una rotazione appropriata del video in 
fase di editing.
3. La panoramica che sfuma nel bianco per poi riprendere poco dopo su 
un'altra inquadratura (al secondo 39-40) non mi piace. Avrei evitato di 
unire due panoramiche e soprattutto il passaggio nel bianco. Oltretutto, 
la seconda panoramica (da 40 in poi) non è in asse (sbandamento 
dell'immagine a sinistra) e mi sembra un po' sottoesposta. Avrei 
corretto entrambe le cose durante l'editing.
4. L'inquadratura successiva (sec. 51) è brevissima, sottoesposta e 
sbandata dal lato opposto (a destra). Forse sarebbe stato meglio non 
inserirla proprio.
5. La successiva (sec. 54 e seguenti) è ancora sbandata a sinistra. Non 
apprezzo l'effetto (se voluto) di sfocatura brutale e rimessa a fuoco. 
Se è prodotto da una indecisione della macchina, lo avrei tagliato via.
6. La seconda inquadratura di Bagno Vignoni (quella sull'acqua) è bella 
ma fortemente sbandata a destra. Peccato! Poi, dopo il cartello 
stradale, lo sbandamento è a sinistra (ahi ahi! da qui in avanti, non 
commenterò più gli sbandamenti, che a mio parere sarebbero stati tutti 
da correggere).
7. la clip che inizia a 1,21 e termina a 1,31 sec sembra montata a 
velocità invertita e si nota molto. Perché lo hai fatto? Spero sia una 
svista....
8. La sequenza che inizia a 1,51 (dopo violenta mancanza di fuoco) è 
poco comprensibile. Passa pco dopo a un'immagine fissa (a 1,58) e poi a 
una zoomata in allontanamento sulla stessa scena. Termina poi con un 
brusco passaggio su persone sedute (leggermente sottoesposto), che avrei 
staccato con una transizione. La successiva zoomata finale, interrotta 
da un cambio di scena, non mi sembra opportuna (in genere, non è mai 
opportuno un taglio secco quando la zoomata non è finita).
9. Rilassarsi ... Ok, ma il doppio salto di inquadratura sullo stesso 
soggetto mi sembra inutile e poco gradevole.
10. Avevo detto che non avrei più parlato degli sbandamenti,. ma quello 
della scena che inizia a 2,31 è davvero sgradevole (il campanile!!!)
La correzione successiva andava raccordata con una rotazione iniziale.
11. Ancora sottoesposizione eccessiva nella scena a 2.58 e seguenti. Eri 
in manuale o in automatico? Lo stacco con sfocatura per poi ritrovarsi 
allo stesso punto o quasi non mi sembra opportuno.
12. Carina l'inquadratura sui prodotti tipici (ancora un po' 
sottoesposta), ma come immagino tu sappia è fortemente sconsigliabile 
fare una panoramica doppia sullo stesso soggetto, una volta in un verso 
e poi nell'altro. Eccessivo l'uso del rallenty.
13. Nelle riprese dalla macchina in movimento, qualche problemino di 
inquadratura ...
14. La chiesa di S. Biagio pende un po' troppo a sinistra (non parlo di 
politica, ovviamente) e la prima inquadratura mi sembra un po' troppo 
breve. Non mi sembra appropriato l'inserimento dell'inquadratura sulla 
campagna (4.28) nel mezzo dei dettagli della chiesa.
15. A 4.32 e seguenti ripeti lo "scherzo" di immagine fissa, sfocatura e 
ritorno su imamgine fissa. Forse ti è sembrata una "trovata" simpatica, 
ma a me non piace affatto (de gustibus, poi,  ...).
16. Belle le inquadrature di Montepulciano (in particolare il gruppo a 
5,05). Qualche parte sottoesposta subito dopo (come a Piazza Grande: ti 
consiglio di correggere le sottoesposizioni eccessive. Se la correzione 
non è esagerata, l'effetto può migliorare molto).
17. 5,28: ancora un passaggio in sfocatura da un soggetto allo stesso 
soggetto. Errare è umano, ma perseverare ...
18. un po' strana la "fine, con quei rapidi cambi di scena. Spero che in 
realtà ci sia una fine più articolata, che hai omesso per limitare la 
lunghezza del file, ma se non fosse così ti consiglio di mettercela.
Avevi chiesto "Vi prego di essere spietati" e credo di esserlo stato (e 
ci ho messo simpatia per un "collega diletante" buona volontà, 
osservando con cura e commentando punto per punto).
Nel complesso lo trovo "non male" per un prodotto amatoriale, ma da 
correggere in parecchi punti. Ti consiglio di "rilavorarlo" un po': può 
migliorare parecchio.
Ciao
Al

osservando con cura e commentando punto per punto).
Mitico Alfredo !
Sembra una analisi degli scienziati di C.S.I.
Un salutone
Ciao
Guido

 valli toscane, cosa posso mettere in primo piano, un albero?
dettagli meno importanti ma che costruiscano meglio la "fotografia"... e 
un albero, un animale, una fontanella.... dove magari usi il fuoco 
manuale per passare da un soggetto all'altro
Per le questioni tecniche (interallacciato/colori/etc) non mi esprimo ma 
ho notato degli slowmotion e addirittura acqua in reverse ?????
Penso che guardare i lavori realizzati dai professionisti sia la miglior 
scuola. A me sono piaciute un paio di puntate che ho visto su Rai 2 di 
"stella del sud", sabato dopo pranzo, con un'altra trasmissione a 
seguire sempre di viaggi, con buona fotografia e riprese.... oppure la 
domenica pomeriggio c'è "alle falde del kilimangiaro", nella parte 
ovviamente fatta dai professionisti.
Decenni fa accompagnai un amico, cameraman uscito dal cinetv di Roma, a 
fare delle riprese "turistiche" e ricordo l'uso massiccio del cavalletto 
e focale "fissi".
Francesco
PS: la teoria è una cosa, la pratica è un'altra, soprattutto quando sei 
turista e vuoi anche guardare direttamente e non attraverso l'obiettivo 
della camera....

 migliorare parecchio.
Grazie mille, ciao.


Il news server del mio provider fa su e giù.... perdendo messaggi... non 
è che potete rispedire il commento di Alfredo di cui conosco l'esistenza 
solo tramite una citazione ?
Oppure questo newsgroup è mirrorato in forma web da qualche parte ?
Francesco


 
sono proprio curioso di sapere che font è...

mansell ha scritto:

Il font è Nueva std condensed.
Ciao


 Ciao e grazie.
Ti hanno già detto tante cose e giuste che non voglio dilungarmi. Comunque 
ribadisco:
Carrellate, zoommate avanti o indietro vanno limitate a poche anzi 
pochissime. Il filmato risulta molto migliore se composto prevalentemente di 
inquadrature fisse.
Tu chiedi come si fa a movimentare  riprese panoramiche o di monumenti ?. 
Semplice, con una panoramica fissa e diverse inquadrature fisse di 
particolari.
Altra cosa su cui io non transigo (poi  mi fermo); il filmato è senza 
commento.  Io perdo più tempo a preparare un buon commento che a editare il 
filmato. In filmati di quel tipo il commento deve essere erudito, un po' di 
storia e/o aneddoti vari. Una buona voce per il commento è fondamentale 
(Capone !!! :-))). Il materiale per il commento lo trovi in abbondanza sui 
depliant e libretti vari che vendono in loco.
Nel prossimo viaggio che farai prova a seguire i consigli che hai ricevuto, 
vedrai che differenza. Mi raccomando....inquadrature fisse...più che puoi.
Bella, e al posto giusto, la zoommata iniziale.
In ogni modo mi complimento per la tua voglia di fare e di migliorare.....e 
vai premiato se non altro per questo.
Ciao

 Grazie mille, ciao.
Ciao!
Alla prossima ...
Al

 L'avevo immaginato.
[...]
Bene, farò certamente tesoro di tutte le tue osservazioni e consigli e, 
ovviamente, anche quelli degli altri.
Mi piacerebbe, se non è troppo, poter visionare qualche tuo lavoro così, 
giusto per avere un'idea del bel montaggio, della bella ripresa.
Non hai qualche spezzone da mettere on line?
Ti ringrazio tanto ancora e alla prossima.
Ciao.


 interlacciati e non.
Aggiungo un commento tecnico sull'interlacciato: hai portato il video
interlacciato 16:9 da anamorfico a letterbox, riducendo la risoluzione
verticale (576->400). Se questa operazione non viene fatta correttamente
(ridimensionando separatamente i 2 campi e poi rimettendoli assieme) viene
fuori una schifezza che non e' ne' interlacciato ne' progressivo (si vede
bene sulle scene in movimento, tipo i cartelli stradali).
Forse e' per questo che l'interlacciato sul tuo televisore LCD non si vede
bene?
Un'altra cosa e' l'utilizzo delle inquadrature con il 16/9: talvolta mi
sembra che non siano correttamente "centrate" verticalmente. All'inizio,
ad esempio, mozzi via la "testa" della torre campanaria, quando c'era
ancora un po' di spazio "inutile" in basso; oppure quando inquadri la
ragazza che mette i piedi nel canaletto: d'apprima mozzi le teste alla
gente che c'e' dietro (quando potevi tranquillamente alzare
l'inquadratura) e poi cerchi mettere l'attenzione sui piedi ma sono
troppo in alto e riprendi troppo terreno (qui era forse meglio stringere
un po' l'inquadratura e centrare i piedi).
Per il resto a me e' piaciuto molto (tranne le sfuocature che poi ricadono
sulla stessa immagine): ad una prima visione non mi sono nemmeno accorto
che alcune riprese erano storte, forse perche' abituato alle mie che non
sono mai dritte....
Ciao,
  Luca

 sicuro. :)
solitamente in quella fascia di prezzo i manfrotto non hanno la sfera per il
livellamento della testa, ma bisogna livellare allungando o accorciando le
singole gambe del treppiedi, che č una palla.
Non so quale modello ti abbiano venduto, ma se 'le gambe' sono quelle dello
055PRO allora esiste un accessorio da acquistare e che sostituisce il fusto
centrale ed č provvisto di una piccola sfera in modo da fare la bolla senza
agire sulle gambe
ciao
Gary

 sono mai dritte....
Sono contento che, a parte gli errori tecnici ti sia piaciuto: bella 
soddisfazione.
Grazie anche a te per il prezioso intervento.


 agire sulle gambe
Il modello è il 190CL con testa 128LP: lo conosci? Non so se 
l'accessorio si adatta al modello.
Ciao.


 (rimane 720x576).
Quindi lo vedi correttamente sul televisore, senza perdere risoluzione o
con le "righette"?
Ciao,
  Luca

 con le "righette"?
Certo perchè così è completamente deinterlacciato e impostato nel 
lettore e nella tv la scansione progressiva si vede tutto sommato 
abbastanza bene. Di sicuro meglio che se lo vedessi nel formato 
originale interlacciato.
Ciao.


 Il modello è il 190CL con testa 128LP: lo conosci? Non so se l'accessorio
si adatta al modello.
a vedere la foto direi di si, però sul catalogo dice che è per lo 055PRO;
comunque sarebbe questo
http://www.manfrotto.com/Jahia/site/manfrotto/lang/it/pid/3209
da mettere al posto della colonna centrale.
Cmq il cavalletto che ti hanno rifilato è un bagaglio: sbattilo su eBay e
prenditi questo
http://www.adcom.it/prod/10700_TH-650DV.html
214 euro trasporto incluso e ti assicuro che fra quello che hai e questo c'è
di mezzo l'oceano.
ciao
Gary

 originale interlacciato.
Quindi anche nell'MPEG-2 vengono "fusi" i 2 campi, quindi sara' una
schifezza anche quello nelle parti in movimento... E' un mistero di come
tu possa vederlo meglio che interlacciato... Hai mai provato a fare una
ripresa in 4:3 e codificarla/vederla come interlacciato?
Ciao,
  Luca

 di mezzo l'oceano.
Eh si, l'ho appena preso e non l'ho ancora nemmeno provato! E cmq è 
fluido e molto maneggevole, io non lo definirei proprio un bagaglio dai...


Ciao e grazie.
visto che il tuo filmato sta diventando un caso nazionale :-)))
l'ho scaricato anch'io, ma....... non riesco a vederlo !!!
che serve? con che l'hai fatto?
ciao ciao

 montaggio, luci, colori, ecc.
Vengo io a trovarti nel tuo post.
Qualche impressione mia, semplice semplice.
Già gli esperti hanno segnalato quasi e tutto ed io condivido pienamente sia 
nel bene che nel male. Concordo sul troppo movimento macchina, sbandamenti 
(!!!!!), panoramiche ripetute, zoommate, sfocature e via dicendo.
Volevo mettere l'accento sulla scelta del taglio dell'immagine che deve 
essere più curata: la panoramica a 00:30 taglia inspiegabilmente l'edificio 
nel tetto e cielo mentre lascia 1/3 dell'inquadratura in basso inutile. Così 
quella successiva della chiesa che tronca il campanile e la facciata ma 
tiene in campo presone di spalle che pensano agli affari loro. Era meglio 
un'immagine fissa su qualche particolare; soprattutto dopo una panoramica... 
farne un'altra!
Ah! il santo cavalletto con la bolla!!!
Troppo l'utilizzo delle didascalie "da titolo" iniziale o finale per 
identificare l'oggetto. Meglio un commento, anche discreto, se l'intenzione 
è di far parlare le immagini.
Concordo su quanto ti hanno detto sull'esposizione: meglio un automatico, 
che tra l'altro va bene al 90%, che un manuale non posseduto in piena 
padronanza e quando serve. Se ti riferisci ai transienti di aggiustamento 
della luminosità da una scena all'altra, questo è correlato alla grammatica 
di ripresa. La macchina non va da una scena all'altra con il tato "rec" 
sempre premuto!  Ripensa al concetto di "macchina fissa" e vedrai che ha 
tutto il tempo di stabilizzarsi sull'esposizione.
Poi un'ulitma cosa: la musica! Non mi è proprio piaciuta. Slegata con 
l'oggetto della ripresa, sia nella ritmica che nel contenuto in generale. Il 
"cantato" poi distoglie troppo.
Nel complesso, in ogni caso, apprezzabile l'impegno e la voglia di fare.
Volevi le critiche e sono venute ma a fin di bene.
Poi, lo sai, non posso farne a meno:
http://www.girovagandointrentino.it/team/ghezzer/videoc/tecniche.htm
http://www.immaginavideo.com/corsi_ripresa.asp
ma anche un buon testo in libreria.
Ciao e buon lavoro!
gitac

jollyguy ha scritto:

Ah, ah, caso nazionale, mi vien da ridere... :)
Il filmato è codificato in Xvid.
Scarica il codec a questo link: 
http://www.koepi.org/XviD-1.1.2-01112006.exe
Ciazo.


 fluido e molto maneggevole, io non lo definirei proprio un bagaglio dai...
anch'io ho commesso il tuo errore anni fa ed ho preso un Manfrotto, volevo
risparmiartela. Proprio perchè è nuovo magari puoi piazzarlo perdendoci poco
e comprando un cavalletto vero con una piccola differenza: è il modo
migliore per preservare il valore del tuo denaro
ciao
gary

 Ciao ragazzi.
[CUT]
Niente male, anzi:-).
Mi ha colpito in positivo la qualità complessiva del girato in termini di 
resa cromatica, considerato che la tua camera non mi sembra sia al top del 
segmento consumer. Bene Canon!
Gli errori più "gravi" te li hanno già segnalati, in particolare credo che a 
tutti piacciano poco le dissolvenze che portano alla stessa inquadratura 
precedente e l'eccesso di pan.
Molto belli i titoli.
Volevo chiederti se avessi usato dei filtri/effetti in fase di editing e 
quali.
Complimenti ancora e in ogni caso chi mette in pubblico le proprie opere è 
da apprezzare incondizionatamente.
Ciao
Sandro 

 Ciao e buon lavoro!
Mi sono salvato i link con la promessa di darci un occhio quanto prima.
Grazie per il tuo intervento, molto gradito.
Come vedi non dicevo il falso quando nell'altro post ho affermato "senza 
rancore"...
Ciao.


 da apprezzare incondizionatamente.
Davvero grazie, sono lusingato. :)


 rancore"...
Questo era ovvio, anche da parte mia!
Buon fine settimana...di riprese.
gitac
P.S.
Ah! La Toscana!!! Io sono di PG ma adottivo del senese, grossetano e di 
tutto il resto. I posti che hai filmati li conosco a menadito!! 

 tutto il resto. I posti che hai filmati li conosco a menadito!! 
Si si, capisco cosa intendi. Fa un certo effetto vedere in video i posti 
dove si vice abitualmente. Io invece sono di Pesaro (se sai dov'è, non 
lo conosce quasi nessuno) e qua, ti assicuro, non c'è proprio nulla di 
così suggestivo, almeno in città... :(
Ciao e grazie ancora.



okay ora lo vedo, avevo un vecchio codec Xvid installato !!!
ma non sento nulla, l'audio è assente?
ciao

jollyguy ha scritto:

L'audio c'è, è in formato ac3 2ch.
Ma che pc hai che non ha a bordo nemmeno questi codec? :)
Ti mando anche il link per i codec ac3, dovrebbero andare bene, provali:
http://www.free-codecs.com/download/AC3_Filter.htm
Ciao.
P.S. Poi fammi ovviamente sapere cosa ne pensi del video eh!



sul fisso lo sento, anche se non mi sono perso niente :-)
sul portatile che uso per effettuare i download non ho codec strani
installati, mi occupo di cose serie , IO  :-)))
ciao

 installati, mi occupo di cose serie , IO  :-)))
Che fai insinui?? :)
Mica ho messo on line un video porno!!
Mi piacerebbe conoscerne alcune di quelle cose serie di cui ti occupi... :)
Ciao.


Ciao.

 Ciao
ciao, scusa, ho scoperto che è un font che costa 20$... come lo hai 
avuto? è troppo bello per perderlo! casomai mi puoi mandare il file del 
font che me lo aggiungo?

scusa se mi intrometto, non vorrei che ti sia perso la mia risposta...
un pò più su dicevamo:
-----------------------------


 font che me lo aggiungo?
Me lo ha installato adobe premiere, è nella sua cartella.
Come te lo mando il file??


 Ti ringrazio tanto ancora e alla prossima.
Rispondo in ritardo perché sono stato molto impegnato.
Ho cercato qualcosa di adatto, ma le mie riprese sono quasi sempre fatte 
per ritrarre persone note in occasioni degne di essere ricordate e sono 
quindi in genere un po' troppo personali (feste, vacanze, viaggi con la 
famiglia, cerimonie ecc).
Quello che potrei fare  prendere qualcosa girato in un posto 
"interessante" e tagliare via le parti in cui appaiono persone della mia 
famiglia o amici, ma non so quanto quello che resta sia significativo.
Ho già fatto una cosa del genere per un amico che voleva vedere 
l'ambiente "esotico" di un mio recente viaggio e tagliuzzando il video 
completo (senza rimontarlo e quindi con i tagli che capitano dove 
capitano) ne ho fatto un "estratto" , che dura una decina di minuti.
Non è significativo del montaggio, quindi (a parte per un paio di 
"giochini" che ho trovato simpatici), ma solo della ripresa (tutta e 
sempre a mano libera e in esposizione automatica, con anche una parte in 
notturna: se c'è qualcosa di buono, come esposizione, è più merito della 
Sony che mio!).
Se ti interesa, potrei mandarti quello.
Fammi sapere.
Ciao!
Al