Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: Doveva succedere...

Ieri sera io e il mio amico stavamo riprendendo un concerto quando mi 
trovavo dietro le quinte di sinistra di fianco alle tastiere; da dietro 
le altre quinte, quelle di fronte a me, vedo il mio amico (che doveva 
essere in fondo alla platea al treppiede con la 81) che si sbraccia per 
attirare la mia attenzione.
Fanculo: ho capito che qualcosa doveva essere successo e infatti mi 
avverte che sull'lcd dell'81 è apparso un inquietante 
messaggio: "verifica scheda".
E' quindi successa l'unica cosa che veramente temevo e non s'è fatta 
nemmeno tanto aspettare (come ricorderete registro su sd solo da un 
paio di mesi).
Sulla strada del rientro ho telefonato a Gary perchè volevo sentirgli 
dire che c'era un'alternativa, un qualche cosa... e invece :-( 
Insomma, voglio dire, che devo fare? Io ho preso tre sd da 32 gb: una 
Trascend, una Fuji e una Kingston (quella che si è bloccata ieri sera) 
pagandole circa 80 euro ognuna e l'alternativa per stare sicuri sarebbe 
davvero solo quella di prendere la Panasonic, ovvero spendere almeno 
230 euro (in Rete, 334 da Adcom!) per una sola scheda?
(preciso di avere "unito in matrimonio" le tre schede alle tre camere, 
nel senso che ciascuna di esse le uso solo sulla stessa camera con la 
quale pure la formatto. Nello specifico: Fuji sulla 151, Trascend sulla 
700 e Kingston sull'81).
Tornando a ieri sera: quando sono rientrato a casa volevo verificare lo 
stato della scheda e cosa avesse registrato, ma non riesco ad 
accedervi. Quando la inserisco nel lettore, in risorse del computer 
appaiono tre o quattro (!!) dischi esterni (j, i, k...) e cliccando su 
ciascuno di essi non succede assolutamente nulla se non il blocco del 
pc che sono obbligato a spegnere forzatamente.
Quando poi clicco per rimuovere il lettore prima di staccare il cavo 
usb, il pc impiega diversi minuti nell'operazione.
Domanda: devo considerare scheda e contenuto definitivamente e 
irrimediabilmente perduti?
Ciao ciao.

 irrimediabilmente perduti?
Esistono dei software che cercano di recuperare i dati dalle schede, se 
queste sono accessibili in qualche modo a livello hardware...
Quello che hai sperimentato ï¿œ un problema serio e - sono sicuro - 
nemmeno le panasonic da 300 euro ti potranno dare la sicurezza di 
funzionamento.
Le persone che stanno provando gli hack della gh-1 hanno verificato che 
ci sono problemi con lotti di schede SD, fallate o con prestazioni 
inferiori a quelle specificate, e un collega che ha avuto un problema 
con una sdhc ha contattato il produttore e ha scoperto che la sua 
schedina, pagata a caro prezzo, era in realtï¿œ una scheda non ufficiale, 
un falso !
Sempre quelli dell'hack gh-1 fanno delle prove di velocitï¿œ delle schede 
inquadrando alberi con molte foglie, in questo modo il codec dovrebbe 
produrre un bitrate alto...
Personalmente con le schede nuove, le formatto e le riempio copiandoci 
sopra cose dal pc, giusto per verificare che funzionino... poi ne ha 
sempre un'altra con me, nell'eventualitï¿œ che la prima abbia problemi...
purtroppo, shit happens...

 irrimediabilmente perduti?
Credo esista qualche tool di recupero. Ma probabile che sia morta.
Ne prendi un'altra e fai cambiare questa in garanzia.
Ciao ... Dino

 purtroppo, shit happens...
Eh... 
Rimpiango il mini-dv!

 Rimpiango il mini-dv!
Mai capitato che le cassette facessero casino?
Ciao ... Dino

 Mai capitato che le cassette facessero casino?
Mai!


L'altro giorno stavo scaricando delle vecchie minidv. Una cassetta 
faceva una cosa strana, l'immagine usciva fuori a fasce alternate: una 
giusta l'altra sballata. Dopo un po' di avanti e indietro con il nastro 
sono riuscito ad ottenere una immagine corretta. Ho scaricato tutto sul 
pc e ho tirato un sospiro di sollievo. Ho passato solo una decina di 
cassette. La percentuale e' altina. Non ne ho altre che mi interessino, 
ma la cosa mi ha un po' turbato. Pensavo che al limite potessero esserci 
problemi con qualche fotogramma, ma era tutto illeggibile.
Ciao ... Dino

 ha scritto
<cut>
oh, ma tu mi fai parlare al vento, eh...
Sito supporto panasonic => scaricare AVCcam restore => leggere le istruzioni 
=> provare a recuperare i dati 

 istruzioni provare a recuperare i dati 
Ma quale vento! Ragiona, ogni tanto ahahahahahahah
Sono arrivato a casa attorno all'una e ho provato, come già scritto, a 
vedere in che stato fosse la scheda e, tra una cosa e l'altra, son 
passati tre quarti d'ora. Se mi fossi anche messo a cercare e scaricare 
da Panasonic (e quindi la tentazione di provare sarebbe stata grande) a 
che ora sarei andato a letto?
Cioè, non sembrerà, ma io lavoro pure, eh :-)


Come ti dissi a suo tempo quando chiedevi che marca comprare di
scheda: ci sarà pure un motivo se una scheda costa 80 e un'altra 3
volte tanto no? I flussi video mettono a dura prova le schede. Ho
avuto sulla GH1 sia Trascend che Kingston e tutte e due ad un certo
punto mi hanno abbandonato. Per fortuna non si trattava di lavoro ma
diciamo di video delle vacanze. Se ci devi lavorare non puoi
permettere di perdere dati o che ti si blocchi la registrazione
improvvisamente. Da un annetto uso le Sandisk Ultra, sia classe 6 che
10 e non ho mai avuto il minimo problema. Una da 8 gb costa più di una
da 16 Trascend ma intanto quelle da 16 ora stanno in discarica.
Stussi

 volte tanto no? 
Tenderei, anzi tendo a pensarla nella stessa tua maniera e essere quindi 
d'accordo con te, però resto perplesso quando sento (e non solo in questo 
thread) altri autorevoli pareri non essere altrettando discriminatori nei 
confronti di alcune schede considerate minori e siccome non ho la 
conoscenza per stabilire dove sia il vero, mi tocca restare col dubbio.
Certo che se penso per esempio a Panasonic e mi dico "250 euro X 3 tre 
più una o due di riserva per le emergenze" mi passa la voglia.
Ciao ciao.


Beh fai un discorso economico allora. Hai 3 camere per riprendere i
concerti? Comprati una scheda SD di qualità e affidabilità e la metti
sul totale e per le altre usi quelle di qualità inferiore avendo cura
di portartene una o due di riserva così se anche una si scassa la puoi
sostituire al volo e comunque il concerto lo porti  a casa. Quando hai
un po' di margine di guadagno ti compri una seconda SD Panasonico o
Sandisk e così via.
Intanto una l'hai buttata e hai già perso i primi 80€...
Stussi

"ginopilotino" <gi...@pilotino.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:4d4fc01f$0$1363$4faf...@reader1.news.tin.it...

solo testine sporche, difetto tipico. 

 Intanto una l'hai buttata e hai già perso i primi 80€...
un link dove prendere Sandisk vere?
E' pieno di schede clonate  >:-|

 Intanto una l'hai buttata e hai gi� perso i primi 80�...
PS : anche le fuji vanno bene. Fuji fa le SD che mettono nelle P2 panasonic 
e fa pure le P2 

Il 07/02/11 10.00, FP ha scritto:

Quindi tutto sommato ad aver preso la tlc con l'hd non ho fatto un 
grande errore, come quasi tutti mi hanno fatto notare all'epoca...

 grande errore, come quasi tutti mi hanno fatto notare all'epoca...
Si ma se ti si blocca l'hd per qualche motivo lo puoi sostituire al volo ?


E solo con una cassetta mentre con le altre no?
Ciao ... Dino

"ginopilotino" <gi...@pilotino.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:4d503eae$0$1364$4faf...@reader1.news.tin.it...

perchè la cassetta te le ha pulite, con l'avanti e indietro... 

 Si ma se ti si blocca l'hd per qualche motivo lo puoi sostituire al volo ?
No, ma posso usare le SD, dato che ho lo slot, inoltre in tanti anni di 
esperienza con portatili ed unità equipaggiate con hd, non mi si è mai 
bloccato un disco immediatamente; i pochi che mi si sono guastati hanno 
dato segni di preavviso.


Io sinceramente concordo con te..dovessi comprare una camerina la
prenderei sicuramente con HD..spazio a volontà..e a meno di urti di
una certa entità non hai (quasi) mai problemi..
Fra.

 Intanto una l'hai buttata e hai giï¿½ perso i primi 80ï¿½...
Spetta, spetta!
Vorrei restituirla a 
amazon.it
, dove l'ho comperata, e spero non siano 
fiscali perchï¿½ il termine ultimo era il 6 febbraio, cioï¿½ ieri. Gli ho 
giï¿½ scritto, sentiamo che dicono.
Ciao ciao.

 una certa entità non hai (quasi) mai problemi..
Alla luce della mia recentissima esperienza mi verrebbe da aggiungere "concordo 
pure io", ma... domanda escatologica: quale camere prendere?
Ciao ciao.

 perchè la cassetta te le ha pulite, con l'avanti e indietro...
Fosse successo con la prima cassetta capirei. Ma era l'ultima della 
giornata che acquisivo.
Ricordo inoltre che la stessa cosa mi successe anni fa quando mi 
cimentai nel montaggio. Sempre con la stessa cassetta.
Ciao ... Dino

 ha scritto:

Ma la 700 che hai non c'è anche in versione con hd?..o forse mi
sbaglio! :)
Fra.

 sbaglio! :)
No, non sbagli, ma vai avanti: le altre due?

 cimentai nel montaggio. Sempre con la stessa cassetta.
Gino, scusa, andiamo alla sostanza del tuo messaggio: cosa ci vuoi dire che le 
cassette siano inaffidabili? Sarebbe la prima volta che lo sento dire.
Comunque dipende pure da quali usi, eh.
Ciao ciao.


In realtà mi sono servite sempre con urgenza e quindi le ho prese in
negozio anche perchè scaricavo l'iva...
Stussi


Ho una esperienza molto limitata e ho sempre pensato che le cassette 
fossero piu' affidabili delle memorie, ma con quello che mi ha fatto 
quella cassetta ho cambiato idea e sono corso a trasferire tutto sul nas 
in raid1. Probabilmente mi sbaglio, ma cosi' sto piu' tranquillo.
A memoria mi sembra che fosse una sony, nera con coprinastro rosso. 
Magari sono le cassette piu' scarse del pianeta :)
Ciao ... Dino

 Magari sono le cassette piu' scarse del pianeta :)
Si, dev'essere così :-)

 No, non sbagli, ma vai avanti: le altre due?
Eh..hai ragione anche tu.. o vai sull'HDV a nastro (canon,sony..)
oppure sei un po' a piedi :))
Potresti usare anche tutte 700 però..ci puoi attaccare il remote? in
quel caso da cavalletto sei quasi a posto..resta il problema di quella
a mano..che boh..al limite potresti tenere solo quella a scheda..con
le panasonic ;)
Fra.


Secondo me. Però forse devi andare in qualche centro
specializzato nel recupero dati da chiavette, schede,cd,etc...
Non so se coi software free si possa ottenere un recupero
degno di tal nome...Questo è il mio consiglio.
Ciao
Fabry

Il 08/02/11 11.00, Bagna83 ha scritto:

Si, infatti io l'ho presa con l'hd, ed è di una comodità incredibile!
Poi puoi sempre usarla con le memorie.
Sono andato sul sicuro con l'hd perchè per anni mi sono occupato di 
assitenza di portatili e macchine raccolta dati con hd interni, e la 
casistica di problemi è praticamente pari a zero.
Nonostante macchine cadute, non si sono mai rotti gli hd; se si sono 
guastati, hanno dato segli di cedimento con anticipo, tipo rumori strani 
o seek interminabili, pertanto per la mia esprienza, gli hd restano tra 
i prodotti di storage più affidabili in assoluto, meglio pure dei cd e 
dei dvd.

 giornata che acquisivo.
e allora era sporca, ti ha leggermente imbrattato le testine e poi si sono 
pulite col movimento, sai quante volte mi è successo ?!
Cmq se ti senti più sicuro coi files sull'HD, buon per te (e auguri!) 

pure io", ma... domanda escatologica: quale camere prendere?
La TM700 ha anche 32 giga di memoria interna, e non mi risultano
notizie di problemi alla memoria interna.
 

 Cmq se ti senti più sicuro coi files sull'HD, buon per te (e auguri!)
Guarda che ho parlato di nas in raid1.
Ciao ... Dino

pure io", ma... domanda escatologica: quale camere prendere?
Scusa Don, ma il punto debole delle memorie esterne sono in genere i
contatti meccanici. Te ne prendi una con la RAM a bordo, tipo la TM700
e simili, con dentro la memoria e sei a posto, no?
Poi hai sempre lo slot per la scheda ulteriore.

 Poi hai sempre lo slot per la scheda ulteriore.
Si, vero, potevo prendere la TM e non la SD e non l'ho fatto perchè con 
duecento euro di meno portavo a casa la stessa camera, ma mica potevo 
prenderne tre! E il guaio mi è successo sulla 81 di cui non esiste 
versione con ram a bordo.
Ciao ciao.

versione con ram a bordo.
Toglimi una curiosità. Ma la 81 non ha lo stesso sensore della 700?
Come mai sembrano così diverse nei filmati?

prenderne tre!
Scusa, avevo capito che ti stessi interrogando su quale tipo di
macchina prendere in futuro visti i problemi di affidabilità delle
memorie SD. Beh, una camera con la memoria a bordo non mi pare una
brutta idea per il futuro, no?

 brutta idea per il futuro, no?
Non è per niente brutta come idea e infatti in previsione della quarta 
camera,  e visto quello che mi è appena accaduto, avevo iniziato a 
pensare alla 700 come la tua anche pensando che tra 3, 4, 5 mesi 
costerebbe certamente di meno, però, poi, col fatto che devo prendere 
una nuova macchina fotografica (a proposito, spammo un po': mi è rimasto 
il Canon 28-135 per chi fosse interessato) stavo pensando alla GH2 e 
quindi tornerebbe in discussione la scelta poichè, visto l'uso che farei 
della quarta camera, ovvro fissa su palco accanto o sotto qualche 
strumento o musicista, quella reflex andrebbe benissimo e mi eviterebbe 
un doppio acquisto.
Ciao ciao.

 Come mai sembrano così diverse nei filmati?
Mi verrebbe da pensare che se correggessi il bianco con Edius, come ho 
già fatto con la 700, forse le differenze tra le due diminuirebbero un po'.
No, quello che mi preoccupava e che mi ha lsciato perplesso è stata la 
differenza di luminosità e ti ripeto che con la 81, se non avessi 
impostato un +6 di gain, sarebbe stato buio forte, eh.
Sulle immagini della 700, invece, sono dovuto (e voluto) intervenire più 
volte con Edius per diminuire la luminosità che in certe canzoni non ci 
azzeccava per nulla (es. Hotel Supramonte, che conoscerai, come la vedi 
col cantante illuminato quasi a giorno?).
Ciao ciao.

col cantante illuminato quasi a giorno?).
Beh, al di la delle considerazioni artistiche, che magari
consiglierebbero un'atmosfera scura, le immagini sono esposte
correttamente.

un doppio acquisto.
Pero' avresti il problema della memoria come per le videocamere :)

 Pero' avresti il problema della memoria come per le videocamere :)
Che fai, me la tiri? :-) :-)

Che fai, me la tiri? :-) :-)
Ma proprio per niente, anche perché per me e' un non problema. Sei tu
che hai cominciato a parlare come se il problema delle memorie fosse
il principale parametro di scelta :)