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Titolo: La Storia si ripete

Sono un italiano cristiano non praticante e sono dalla parte di Israele,
perché credo che il mondo mussulmano sia una vera minaccia per tutte le
civiltà democratiche liberiste. Sono anni che ripeto che quello che accade
in Medio Oriente domani possa accadere in Europa poiché loro non si
integrano nelle società piu evolute, e tutta questione di religione, la loro
intolleranza verso il non mussulmano è solo una questione religiosa. Può
darsi che in Palestina i palestinesi vivano male d'altra parte non mi
risulta che altri arabi vivono benissimo in altri stati islamici infatti
vedi i milioni di immigrati clandestini che arrivano in Europa, con future
gravissime conseguenze di ordine sociale, Speriamo che i politici si
svegliano dal buonismo stupido. Ciao a tutti
--
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http://www.e-brei.net
--

 ha scritto nel messaggio
news:a8kti4$npn$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Non mi pare il timore dell'Islam il motivo giusto per sostenere Israele.
Ciao.


> Non mi pare il timore dell'Islam il motivo giusto per sostenere Israele.
Non sono d'accordo. Per un cristiano, sia pure come dice Pegasus "non
praticante", i motivi, in ordine di priorità, per sostenere Israele
sono:
1) Perché in questo momento l'Islam è un pericolo per l'occidente e per
le società e le minoranze cristiane non occidentali.
2) Perché la distruzione di Israele aggiungerebbe tragedia a tragedia.
Non esistono altre ragioni. Anche se è ovvio che per un ebreo ne
esistano di più valide di quelle elencate. Ma un minimo di umiltà
consiglierebbe di non pretendere che le proprie visioni ed idee siano il
riferimento assoluto anche per gli altri.
b
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

GiovanniN
=-> Didn't your mother ever tell you 
=-> not to play with your food? (R. Atkinson)


 sono:
[cut]
i suoi e molto temporanei.
--
Bak
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 Vaticano
Il Vaticano deve fare i conti con la persecuzione o la minaccia di
persecuzione di molti cristiani (alcuni milioni) ostaggio dei regimi
islamici. Israele vuole il Vaticano dalla sua ? Allora si adoperi per
fornire al Vaticano sostegno.
In ogni caso, mi complimento con te. Sei uno dei pochi, anzi, dei
pochissimi che scriva su ICE e riesca a mettere in relazione
l'atteggiamento degli stati verso Israele non con i vaneggiamenti di
filo- o antisemitismo ma con le concrete necessità della poltica.
Peccato che molto altri continuino ad inseguire i loro incubi invece di
ragionare.
-- 
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

 Come ti fila questo ragionamento terra terra?
mi fila un tantino disinformato, con simpatia.
:-)


 Non mi pare il timore dell'Islam il motivo giusto per sostenere Israele.
Il motivo per cui si sta dalla parte giusta non e' importante quanto il
fatto di stare dalla parte giusta.
Per questo l'espressione di simpatia di Sandro e' da apprezzare.
Di fatto quello che la propaganda antisemita sta tentando di fare e' di
inculcare il piu' possibile nelle masse, in coloro che non studiano la
storia e non hanno voglia o tempo o possibilita' di vagliare dove stia la
giustizia, l'idea degli Israeliani "cattivi", palestinesi "buoni". A questo
serve il soffermarsi sui "poveri" palestinesi e l'ignorare i massacri dei
civili da parte dei terroristi.
Pretendere allora che la maggior parte degli italiani stiano dalla parte di
Israele solo per vagliati ed approfonditi esami storici non e' politicamente
realista. Ci auguriamo tutti che ogni italiano approfondisca le ragioni
delle sue posizioni. Ma sappiamo, realisticamente, che questo rimarra' un
augurio. Tra l'altro se uno dovesse partire da zero e utilizzasse internet
come strumento di conoscenza, avrebbe molti materiali falsi su cui rimanere
confuso.
L'aver avvertito la profonda antidemocraticita' e ostilita' ai diritti umani
del fondamentalismo islamico e anche, purtroppo, di buona parte
dell'islamismo in generale che e' stato soggiogato dall'estremismo grazie
all'appoggio di alcune dittature, e soprattutto aver saputo identificare
Israele con la democrazia e la liberta' contrapposta all'intolleranza, e'
gia' abbastanza per gioire.
O preferiamo pochi dotti filoisraeliani e le folle predisposte ai progrom ?
Per questo apprezzo anche l'appoggio di Sando.


GiovanniN
=-> Didn't your mother ever tell you 
=-> not to play with your food? (R. Atkinson)


 fatto di stare dalla parte giusta.
Beh, cambiando la situazione contigente, cambiano le proprie priorità e si
cambia parte.
A volte i motivi sono più importanti della parte in cui si sta.
<:3)~~~ maisele
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 realista. 
Pur condividendo le tue conclusioni, trovo inaccettabili le premesse.
Contesto che si possa essere dalla parte di uno o dell'altro contendente
sulla base di "dettagliati e approfonditi esami storici" quasi che il
diritto all'esistenza dello stato Israeliano o di quello Palestinese
possano dipendere da un diritto che abbia una fonte diversa da quello
della forza (o dell'equilibrio di forze, per meglio dire).
Ed inoltre, l'approfondimento storico è una china per la quale, se sei
filoisraeliano, ti sconsiglio di avviarti. Perché sotto quel profilo non
troverai certo il bianco e nero della propaganda israeliana, ma qualcosa
di assai meno chiaro, come del resto non troveresti, a scavar per bene,
né il ratto delle Sabine né Orazio Coclite.
Guarda alla sostanza: la "politica realista" come tu la chiami,
giustifica se stessa proprio perché è realista. Non perché vi siano
diritti "a monte".
-- 
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 i suoi e molto temporanei.
E con questo ? Dovrebbero, forse, i cristiani, legarsi al sostegno di
uno stato per sempre ? Forse gli ebrei fanno così ? A me non risulta.
Mi pare, invece, che tutti i gruppi sociali, religiosi o meno, siano da
sempre avvezzi a sostenere ed avversare chi, rispettivamente, fa il loro
gioco o va loro contro.
-- 
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 realista.
*** basterebbe un minimo di coscienza.


 milioni e' piu' del 15% !!
scusa.
10 milioni sono gli stranieri.
Non sono tutti i musulmani
SOB
CHIEDO VENIAAAAAAA.
E' che mi arrabbio quando si parla male della Francia.
Cmq i musulmani aventi diritto al voto sono circa 5 milioni come dici tu, di
più, molto di più il numero totale dei musulmani presenti sul territorio.(ma
non aventi diritto al voto).
Un milione circa gli ebrei.
Voilà.
Riparo il torto (che tanto non ho perchè ti ho difeso con Liang....)
Adesso mi tocca mandare dei cioccolatini a Liang e poi sono a posto fino
alla prossima sciocchezza che posterò!
:-)
ciao
A:


 ha scritto nel messaggio
news:HMWr8.57077$pT1.1...@news1.tin.it...



Questo tipo di sostegno non mi piace. Sorry.
Ciao.



Grazie, sono a dieta. Di questi giorni ingoio solo rospi ;-)
Ciao.
P. S.: Grazie per la segnalazione del disco Decca sulla "musica degenerata".



D'accordo. Pero' mi preoccuperebbe moltissimo il rischio di sostituire
all'antisemitismo l'islamofobia.
Ciao.


 più profondo del cuore. Ciao a tutti
Agnoletto e co. sono, come dire, la prova evidente che senza un poco di sale in
zucca si rischia di essere eternamente in retroguardia.


 anche prima ,DIO stesso assegna quella  terra ad Israele d'altra parte
Buongiorno Sandro.
E' netiquette leggere il manifesto prima di intervenire.
Su ICE si chiede, per rispetto a chi legge, di non nominare il nome per
esteso.
Grazie
A.
