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Titolo: La storia ebraica

Da un certo tempo a questa parte mi sto interessando alla storia ebraica
che va dal II sec. a.c. al II sec. d.c. Per essere più precisi,
dall'inizio dell'epopea maccabaica all'ultimo guizzo di orgoglio ebraico
legato alla sfortunata vicenda di Bar Kockba. Anche se questo periodo può
quasi paragonarsi all'"umanesimo rinascimentale" della cultura ebraica,
ciò che spinge il mio interesse sono soprattutto le vicende legate al
movimento messianista, alle sue varie componenti ed i suoi rapporti con le
comunità giudaico-cristiane primitive ed essene. Se qualcuno è addentrato
in questi argomenti, mi farebbe piacere uno scambio di vedute per ampliare
le mie conoscenze. Grazie.

 dall'inizio dell'epopea maccabaica all'ultimo guizzo di orgoglio ebraico
stai dicendo che in quanto ebrei non dobbiamo aver alcun orgoglio per quel
che è venuto dopo ?

nahum wrote:


 Ci sono in giro un mucchio di bravi psicologi...Qualcuno di loro potrebbe
risolvere almeno il 50% dei tuoi problemi esistenziali!.......

 esistenziali!.......
Si, sicuramente è vero.
E mo' ce spieghi che significa *ultimo guizzo di orgoglio
ebraico*?
Giusto per capire se, IYO, nel ghetto di Varsavia ci vivevano
solo goyim, se non è stato un guizzo ma uno scatto, se non è
stato orgoglio ma acidità di stomaco o che.
Ah, bada, la rivolta del ghetto m'è venuta per prima, ma se
vuoi possiamo parlare d'altro, dal 950 AUC in poi fino alle pizze
ad Agnoletto.
--
<:3)~~~maisele

 <:3)~~~maisele
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Avevo deciso di non "postare" più in questo forum, visto l'assurda censura
effettuata a senso unico (sono circa una ventina i post "cestinati", e
forse lo sarà anche questo!), però, per te farò un'eccezione. Se vi
toglieste per un attimo le fette di salame dagli occhi, vedreste che NON
C'E' NESSUN INTENDIMENTO OFFENSIVO NELLE MIE PAROLE! Il fatto è che voi
percepite l'antisemitismo come un qualcosa di maniacale, che vi spinge a
valutare con sospetto anche dove vengono messe le virgole, per rilevarvi
magari un incipit di antisemitismo! Pazzesco! Non vi è passato neppure
lontamente dal cervello che quell'espressione "ultimo guizzo d'orgoglio"
potrebbe significare un'attestato d'ammirazione per gli ebrei che vivevano
allora in Palestina! Se tu conoscessi meglio la tua storia sapresti che
nel contesto delle ribellioni messianiche, non tutto il corpus della
società ebraica di allora partecipava fattivamente ed emotivamente alla
lotta irredentista. La parte più benestante e privilegiata temeva
l'attività degli zeloti e di tutto il resto del movimento messianico. Lo
temeva perchè timorosa di perdere quanto possedeva a causa di una
possibile reazione romana. Per costoro le cose stavano bene così! Non
solo, ma essi aiutavano addirittura i romani a catturare ed a uccidere i
patrioti messianisti! Tu come ebreo puoi andare fiero di quella
"ebraicità"? Se sai rispondere a questa domanda, allora non dovresti
faticare a comprendere "ultimo guizzo di orgoglio"! Poi, in seguito ai ben
noti fatti storici, si ebbe la grande diaspora, per cui gli ebrei non
ebbero più possibilità di ripetere tale prova d'orgoglio in Palestina!

 ebbero più possibilità di ripetere tale prova d'orgoglio in Palestina!
Marx rimproverava Hegel di avere una visione dialettica della storia.
Tu sei andato ancora piu' in la': ne hai IMHO una visione retorica.
Lev
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  "Le comete non sono corpi celesti: nascono nell'atmosfera terrestre"
           (A. De Angelis, frate e astronomo, 1673)

 Lev

Se ho ben capito, tu ti ritieni un "pronipote" di quei "strani" amici che
avevano i romani...Compagni di merende, eeeh?....

 avevano i romani...Compagni di merende, eeeh?....
Adoro questi ultimi colpi di coda del dadaismo.
Lev
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     Si ergono muti bastioni lontani, dorme lo sposo di sabbia,
      vuota fortezza dal vento erosa, nuda e sospesa nell'aria.

 ebbero più possibilità di ripetere tale prova d'orgoglio in Palestina!
Non so rispondere alla prima, quindi fatico a comprendere.
--
<:3)~~~maisele

<:3)~~~maisele....."
Prova con degli esercizi yoga!...........Auguri!

 Prova con degli esercizi yoga!...........Auguri!
Che c'entra lo yoga?
Secondo me, hai le idee un po' confuse.
--
<:3)~~~maisele

<:3)~~~maisele
Secondo l'induismo laico, lo yoga rappresenta la "condition sine qua non"
per raggiugere la piena conoscenza di se stessi! Ciò di cui tu mostri di
aver bisogno! (comprendere se stessi per poter capire gli altri!)
Dunque, è acclarato che in fatto di confusione mentale non hai nulla da
invidiare agli altri! Ad maiora.
PS- Ebraicità.
 Così come l'"italianità" può essere espressa da individui come i
fascisti, i socialisti, i comunisti, i repubblicani, i monarchici, ecc,
ecc, l'"ebraicità" sarà a sua volta espressione delle varie componenti
sociali le quali, differenziandosi, produrranno differenziazioni anche del
senso della "ebraicità".

 invidiare agli altri! Ad maiora.
Non hai voluto seguire il mio consiglio! Rivolgiti alla intelligenza dei
forumisti e non alla idiozia di alcuni di loro! Comunque sono d'accordo
con quello che scrivi.
Ciao

 con quello che scrivi.
E' davvero misero, il trono su cui sei appena salito.
Lev
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      Definizione di felicita': certe volte, certe persone 
            scoprono di essere appena state felici.

 Comunque sono d'accordo con quello che scrivi.
E questo mi conforta.
--
<:3)~~~maisele

 senso della "ebraicità".
Definizione precisa come al tuo solito, non c'è che dire.
Allora, di quale ebraicità mi stavi parlando quando mi hai chiesto:
*Tu come ebreo puoi andare fiero di quella "ebraicità"?*
--
<:3)~~~maisele

 <:3)~~~maisele
Con questo post chiudo il tread che reputo desolatamente
"improduttivo"!.....Prima però vorrei rispondere a qualcuno dei tuoi
"quesiti". 
Non v'è dubbio che il carattere volutamente "inquisitorio" dei tuoi post
siano coerenti con il tuo imprinting mentale, ossessionato in modo
maniacale dal dubbio che dietro i post di un "non ebreo" si celi quasi
sempre un antisemita! Bene, stammi a sentire, grand'uomo: probabilmente io
odio i nazifascisti più di quanto li odi tu! Mio padre è stato
antifascista, partigiano ed è stato seviziato dai fascisti!...Dunque, NON
VENIRMI PIU' A PARLARE DI ANTISEMITISMO O ALTRE CAZZATE VARIE, CAPITO?!...
Per quanto concerne la questione dell'"ebraicità" ritengo con assoluta
certezza che anche un bambino, per giunta sciocco, capirebbe a quale
ebraicità io mi riferivo. Sono altresì convinto che tu sia tutt'affatto
che stupido, pertanto ritengo che tu m'abbia capito benissimo! Allora,
dove vuoi andare a parare?....In realtà tu vuoi conoscere quale sia il
senso della MIA "ebraicità"!....Bene, allora sappi che a me piace
"spillare" il mio senso, il mio concetto di ebraicità dal dolce sorriso
della soave Rita Levi Montalcini, un patrimonio dell'umanità intera,
ancorchè del popolo ebraico! Oggi più che mai Israele ha bisogno di
persone che ragionino come lei: solo così è possibile sperare in una pace
REALE E DURATURA! 
Ad maiora.


Complimenti a tuo padre.
Ma l'antifascismo non è incompatibile con l'antisemitismo.
Mi hai convinto che non sei antisemita, ma non con quest'argomento.
Ciao.

 REALE E DURATURA!
Ehm... non conosco la posizione della Montalcini sull'argomento, che dice?
Ma, a proposito dell'argomento, non si stava parlando della "nazione
israeliana nel periodo che va dall'epopea maccabaica all'ultimo
guizzo ecc.", che ngf c'entrano la Montalcini e la pace?
--
<:3)~~~maisele

 > senso della "ebraicità".
Scusate se mi introduco nel dibattito...
Per chiudere il cerchio si potrebbe dire che l'ebraicità segue la logica
compositiva dei frattali...qundi non può che essere intrinsecamente
post-moderna... ve lo immaginate un chassid con un bel complitino fucsia...
mordecai
ps. mi riferisco solo a questo stralcio, non ho letto tutto il
dibattito...