Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: Stalin antisemita ?

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2004/01_Gennaio/20/fotoaeree.shtml
---
Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita 
http://www.menorah.it/

Cesare Simonetti wrote:

Mai sentito parlare della "congiura dei camici bianchi" nell'URSS post
bellico?
GK


 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2004/01_Gennaio/20/fotoaeree.shtml
Beh, anche gli altri "grandi" non è che ci fanno 'sta gran figura...
-- 
Cris Carampa (
spamto:cri...@operamail.com
)
"Welcome to the new world order
  Families sleepin' in their cars in the southwest
  No home no job no peace no rest" (Bruce Springsteen)


bellico?
sempre da
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2004/01_Gennaio/20/fotoaeree.shtml
"In realtà, le ragioni strategiche e militari che indussero gli
Alleati a non bombardare i campi sono state elencate dallo storico
americano Peter Novick, con il suo Olocausto nella vita americana. Le
attrezzature danneggiate avrebbero potuto essere facilmente riparate,
i bombardamenti avrebbe massacrato soprattutto i prigionieri: questa
fu probabilmente la ragione per cui le organizzazioni ebraiche
americane non sollecitarono interventi militari contro i campi. Senza
contare che verso la fine della guerra avrebbero potuto rimanere
uccisi proprio i fortunati sopravvissuti, giunti a un passo dalla
salvezza."
Katav fai senso.
MMAX


 Katav fai senso.
http://www.italiasociale.org/Cultura/stalin_ebrei.htm
Adesso sei anche stalinista?
GK.


Adesso sei anche stalinista?
No, romanista.
Ma il quoting selettivo mi fa schifo.
MMAX


 
http://www.italiasociale.org/Cultura/stalin_ebrei.htm
Frequenti dei bei siti, complimenti...
-- 
Cris Carampa (
spamto:cri...@operamail.com
)
"Welcome to the new world order
  Families sleepin' in their cars in the southwest
  No home no job no peace no rest" (Bruce Springsteen)
---


 Frequenti dei bei siti, complimenti...
Non mi ero accorto dell'orientamento del sito, mi spiace e domando scusa.
"Frequentare", pero', mi pare una parola mal scelta, oppure indice di un
pregiudizio nei miei confronti. Spero, ovviamente, di non aver capito
male...
Per tua notizia (e di quel pagliaccio di MMAX):
http://www.enigmabooks.com/stalinjews.htm
http://www.us-israel.org/jsource/History/Human_Rights/plot.html


Per tua notizia (e di quel pagliaccio di MMAX)
Nello specifico non rileva che Stalin sia stato antisemita o meno..
piantala di dire che sei di sinistra, sei chiaramente un troll e
fascista...ti ho detto che hai  fatto un quoting selettivo per , come
al solito karo kameraden, dare addosso usando gli ebrei/israeliani
come martello a quei comunisti che sono presenti ormai solo nei tuoi
incubi.
MMAX


 male...
Mi rendo conto di essere stato polemico, ma quando ho visto il link sono 
rimasto allibito. Quel sito è un cumulo di merda che non andrebbe 
toccato neanche con un bastone. Tanto per intenderci, contiene roba come 
questa (astenersi deboli di stomaco):
http://www.italiasociale.org/Storia_articoli/Olocausto%20FAQ.htm
Adesso ho capito che cosa è successo: hai aperto Google, hai inserito le 
parole "stalin" e "ebrei", hai preso il terzo link e l'hai postato, 
giusto? A parte che Google lo sappiamo usare tutti, la prossima volta 
che posti qualcosa controlla almeno che provenga da una fonte attendibile.
Ciao,
-- 
Cris Carampa (
spamto:cri...@operamail.com
)
"Welcome to the new world order
  Families sleepin' in their cars in the southwest
  No home no job no peace no rest" (Bruce Springsteen)
---


Frequenti dei bei siti, complimenti...
IL SETTIMANALE DEL SOCIALISMO NAZIONALE e mica cazzi...suona un po'
come 
IL SETTIMANALE DEL NAZIONAL  SOCIALISMO
Ognuno del resto ha le sue fonti..
ROTFL!!
MMAX


 che posti qualcosa controlla almeno che provenga da una fonte attendibile.
E' successo proprio cosi. Non mi succede spesso, ma non trovavo piu' i
miei link ai siti di storia che frequento (quelli si...) abitualmente ed
ho avuto fretta nel replicare.
E la fretta e' una cattiva consigliera...
Chiedo ancora scusa e buona serata.
GK


 Ognuno del resto ha le sue fonti..
beh, azz, ci sono pure le FAQ sull'Olocausto tradotte da Romeo Caudan.


 toccato neanche con un bastone.
ma guarda che bella gente ha messo in piedi questo sito:
http://www.italiasociale.org/news.htm
c'è Mr Hyde che ci ripete la tesi (a volte fatta passare anche da Il
manifesto) secondo cui fuorono i sionisti a costringere gli ebrei ad
andarsene dal Nordafrica,
http://www.italiasociale.org/Articoli/grande%20Kippah.htm
 , c'è il GF
Spotti, colonnista  di assLimes (ogni tanto il sito è pubblicizzato sui muri
di Milano, accompagnato da una croce celtica), c'è Caudan che traduce le FAQ
sulla Shoah preparate dai negazionisti, c'è varia gentucola che già
ammorbava la rete da Rinascita nazionale: la Veca, il Gaudenzi,
collaboratrice di varia roba di estrema destra come Rinascita Nazionale, e
tra i collaboratori nomi già noti, quali: il gen. Amos Spiazzi, c'è Stefano
Vernole (professione: tecnico di catalog. bibliogr, guardate qua che
bell'appello ha firmato e assieme a chi - vi ricordate Andrea BUUUM Nardo,
ora detenuto ?) 
http://www.arabmonitor.info/appello/listapp.php
 c'è
l'iimancabile Blondet, ci sono Mutti e Terracciano, due vecchie glorie del
nazi-islamismo italico, c'è Padre Bejamin, c'è Adel Smith, e sorpresa,
sorpresa: ecco anche il Martinez, che non dimentica le vecchie compagnie.
Katav, hai proprio scelto un bel sito di merda, come direbbe Arthur
Koestler.


beh, azz, ci sono pure le FAQ sull'Olocausto tradotte da Romeo Caudan.
ROTFL!
MMAX


 incubi.
Sono di sinistra, ovviamente non sono uno con i paraocchi e che si rifugia
in facili stereotipi televisivi/politici come te per classificare chi non
e' d'accordo con le tue idee come fai tu.
Adesso mi dici, pezzo di cretino, dove nel post precedente ho usato gli
ebrei/israeliani per dare addosso a "quei comunisti". E' acclarato
storicamente che Stalin negli ultimi anni avesse in animo di "ricollocare"
gli Ebrei russi e che solo la morte glielo ha impedito. Riproporre un
fatto come questo, pezzo di asino che non sei altro, non e' dare addosso a
"quei comunisti" (e nel mio post non lo faccio...) e' solo STORIA. A meno
che non ti senti accomunato a zio Josip Stalin e ne condividi metodi ed
ideologia, cioe' ti senti parte di "quei comunisti". Ma guarda caso io nel
mio post non dico nemmeno la parola "comunisti" dico solo che Stalin aveva
preso la palla al balzo per perseguitare gli Ebrei russi quando venne
fuori l'affaire "dei dottori Ebrei" accusandoli, nel miglior stile
antisemita, di ogni sorta di nefandezze. A meno che non ti riconosci come
membro del Politburo, e non in quello (come dici) di una sinistra
"diversa" e meno becera, la cosa non dovrebbe minimamente toccarti.
Infine: 
1) come ti PERMETTI, pezzo di somaro ignorante che non sei altro, di dare
a ME del troll e del fascista quando in piu' di un anno di permanenza qui
mi pare di aver agito in maniera corretta e di aver CHIARAMENTE esternato
che i miei legami con Israele ed il mondo ebraico vanno ben al di la'
della semplice simpatia, ma sono legami familiari e di amicizia.
2) Per me l'importante e' che ISRAELE abbia AMICI VERI e SINCERI, perche'
il dramma degli Ebrei prima e di Israele poi e' che nel momento del
bisogno gli amici non se li sono mai potuti scegliere, ma hanno dovuto
accontentarsi (v. quello che scrive sia Morris sia Barnavi specialmente
nel periodo della II GM) di quello che c'era. Per ME il bene
piu'importante e'la sicurezza e la salvezza di Israele, il rispetto che la
gente porta ad Israele e poter difendere le ragioni di Israele a testa
alta. Non mi importa se poi chi riconosce queste ragioni vota o non vota
come voto io, l'importante e'che non meni il torrone. Se anche fossi di
destra, visto in questa prospettiva, ad un amico di Israele non dovrebbe
importare: l'importante e' che l'amicizia allora sia sincera. Nelle tue
parole e nei tuoi ragionamenti, invece, c'e' questo discrimine. Allora la
riflessione che mi viene in mente e' che in fondo tu sei un piccolo
ipocrita arrogante che con la scusa di essere amico di Israele in realta'
sta usando Ebrei/Israele per fare propaganda politica per la sua parte.
Sei libero di pensarla diversamente, solo che ti invito a non dare patenti
di troll o di fascista cosi facilmente: non hai nessuna autorita'morale
rispetto a me od a chiunque altro del NG. In secondo luogo io credo che il
tuo pregiudizio politico ti porti a giudicare con troppa facilita' persone
di cui non sai un bel nulla. E, ripeto, NON SAI UN BEL NULLA.
GK


 Koestler.
giuro che non l'ho fatto apposta. Scomparsa Radio Islam evidentemente
hanno ridato forma alla cloaca antisemita su questo. Piu' che scusarmi per
la terza volta non posso Nahum... in genere mi rifornisco alla "Jewish
Library", ma non avevo piu' il link. O meglio, l'ho ritrovato troppo
tardi. Colpa mia...
GK


> I (Gavriel Katav) ha scritto:
Scusate, ma non ho capito qual è l'argomento del contendere.
Che Stalin abbia scatenato la peggior campagna antisemita mai vista in
Russia (inclusa l'epoca zarista) è un fatto.
Se volete posto tutti i dati.
Che abbia progettato di una "soluzione finale" per il "problema" degli ebrei
sovietici (già sperimentata con successo per altri popoli "ostili"),
ricollocandoli, lasciandoli crepare durante il viaggio verso la Siberia e
facendo morire di stenti i sopravvissuti, non è proprio un fatto, ma ha
molti indizi che lo provano (baracche già costruite, piani di trasporto,
schedature già fatte...).
Comunque grazie al Cielo Stalin è crepato lui, prima di mettere in atto il
piano.
Mi sembrano cose abbastanza antisemite, anche senza entrare in finezze tipo
"genocidio culturale".
Quello che non ho capito però è che cosa c'entra il link postato all'inizio
del thread con l'ultra-acclarato antisemitismo di Stalin.
Non ho letto tutto, ma mi sembra si tratti delle foto che dimostrerebbero
che gli Inglesi sapevano cosa succedeva nei campi di sterminio già anni
prima della liberazione.
Tb


 Russia (inclusa l'epoca zarista) è un fatto.
Io so solo che mi sono limitato a dire che Stalin era antisemita ed ho
postato in infelice link (purtroppo... per l'ennesima volta ripeto che ho
cercato un link perche' sul PC dell'ufficio i miei abituali non li
trovavo...) che confermava le mie parole. E successivamente ho postato da
fonti (per fortuna...) ben diverse.
Sono stato attaccato (perche' classificato tale) e insultato
gratuitamente, tacciato di essere un troll ed un fascista... tutto qui.
Come diceva Shakespeare, noto troll fascista pure lui, : "much ado about
nothing"...
GK


Scusate, ma non ho capito qual è l'argomento del contendere.
Manco Katav, pero' se si gira e guarda quelle due maniglie che gli
sono cresciute sulle chiappe capira' che lo sto prendendo ampiamente
per il culo e che lui, causa coscienza sporcherrima, si rode come un
noto castorone del Negev  di nostra comune conoscenza.
Se non ci fossero i katav come faremmo su usenet?
MMAX


 noto castorone del Negev  di nostra comune conoscenza.
la coscienza sporca ce l'hai tu. Solo la tua arroganza la supera in
grandezza.
GK


 1) come ti PERMETTI, pezzo di somaro ignorante che non sei altro,
moderati
MODERATI!
A:


MODERATI!
Non fare cosi' che mi si emoziona, adora essere redarguito con toni
severi. Dimoselo, se eccita pure un po'.
MMAX
-- 
" Usa la testa, il culo la seguira' " 
Derek Raymond - Il Museo dell'Inferno -



SxI non è come lui, a giudicare dal dibattito di ieri sera a cui ho
assistito.
Ciao.


 severi. Dimoselo, se eccita pure un po'.
certo che provocato da una bella gnocca come te, come fa a resistere, abbi
pazienza.
Ciao (belle le calze a rete che portavi ieri...)
A.


 assistito.
Letto il tuo resoconto, ti ringrazio e ti do ragione in pieno. Almeno le
scelte si ampliano..
GK


assistito.
Quoto, posso con serenita' di giudizio affermare di non essere
un'organizzazione politica.
Liang come al solito non capisci una cippa,  siamo su usenet e non ad
un pranzo di gala [semicit].
Se il dimenante Katav ha una gigantesca coda di paglia e come  uno gli
sottolinea il suo esprimere profondamente posizioni di destra si
infuria e  inizia a fare uno show in cui se la canta, se la suona e se
la balla..perchè non dargli spazio e farsi due risate ?
In fondo gli riconosco un'indiscutibile vena umoristica quando dice
che è compagno, pare quasi che ci creda.
Insomma l'inconsapevole campioncino della destra è in primis buffo e
in seconda battuta un triste ex compagno.
Aldila' dei miei motteggi, sprovveduto Liang,  restano i suoi post, le
sue affermazioni, le sue posizioni..che sono pura destra...sprovveduto
Liang che della forma hai fatto sostanza.
E qui la chiudo perche' siamo completamente OT
MMAX
-- 
" Usa la testa, il culo la seguira' " 
Derek Raymond - Il Museo dell'Inferno -


Ciao (belle le calze a rete che portavi ieri...)
Ocio li' che ora Katav attacca un pippone di quando era una
femminista...quando lo chiamavano la Erica Jong del Giambellino.
MMAX
-- 
" Usa la testa, il culo la seguira' " 
Derek Raymond - Il Museo dell'Inferno -


 Caudan.
be'... mi pare che si sia già scusato a sufficienza e comunque spero
nessuno stia mettendo in dubbio la sua buona fede: che Stalin fu
antisemita è risaputo e forse non sapete quanto sia fastidioso dover
perder tempo a cercare di provar l'evidenza.
sull'antisemitismo di Stalin nel dopoguerra, che era poi l'argomento del
thread, Gavriel Katav ha ragione. Mi pare che anche Bertinotti lo
ammetta.
The Crow
ps. piuttosto, nahum, mi riveli chi ero? son curioso! tnx! :)


 MMAX
Al di la della tua abissale cecita', dimmi DOVE faccio affermazioni di
"destra"... se ci riesci.
Grazie.
GK



Lascialo perdere. Io ce l'ho da mesi nel killfile e non me ne sono mai
pentito.
Ciao.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


 Ciao.
Credo che faro' altrettanto.
GK.


pentito.
Da mesi sono nel suo killfile ma le mie opinioni in Usenet sono
diverse da quelle di SpI....bizzarro...oppure coerente per quanto
teste' detto: sei un bugiardo.
MMAX


 Credo che faro' altrettanto.
su, piantatela con queste ripicche che ti leggo, non ti leggo, ti leggerň.
A.


 su, piantatela con queste ripicche che ti leggo, non ti leggo, ti leggerò.
Metti giù tu? No, metti giù tu! Nooo, daaaaaaai, metti giù tuuuu!
E dudù e dadadà...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it



A me interessa SxI, non MMAX. Se in messaggio qui quotato da Gabriel Katav:
http://tinyurl.com/yr27j
lo stesso MMAX ammette di avere posizioni diverse da SxI, che lo leggo a
fare?
Ciao.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


fare?
RITIRO TUTTO
Liang non è un bugiardo...è fesso.
Liang, mi riferivo al giochino che il Kompagno Katav tentava di fare
attaccandomi ad personam  per attaccare SpI [Lui è uno di sx eh?]
Per cui lo invitavo ad un confronto leale.
Ah cazzarola, sono nel tuo killfile..me so' sbajato.
MMAX
-- 
" Usa la testa, il culo la seguira' " 
Derek Raymond - Il Museo dell'Inferno -


 Ah cazzarola, sono nel tuo killfile..me so' sbajato.
vorrà dire che a Kippur chederà da mangiare a qualcun altro...


vorrà dire che a Kippur chederà da mangiare a qualcun altro...
Io nosono un rancoroso..che dici se gli preparo una bella braciola di
maiale con formaggio la mangia??
MMAX
-- 
" Usa la testa, il culo la seguira' " 
Derek Raymond - Il Museo dell'Inferno -


 maiale con formaggio la mangia??
alt, MMAX, alt... nemmeno io sono rancoroso, stavo solo suggerendo una
battutella basandomi sulla contraddizione tra il mangiare e il digiuno di
Kippur; certo l'eruditissimo ebraista sa che quel giorno non è buona
educazione chiedere né un bichcier d'acqua alla sera, né -poniamo- la
colazione al mattino, tanto più se sei ospite a casa di ebrei perché vuoi
fare Kippur con loro non da "osservatore partecipante".
Guarda che io mica stavo insinuando che Liang è uno che non osserva Kippur
(toh, ma chissà perché non lo hanno convertito, con tutto quello che ha
studiat.. cioé, volevo dire, copiato e messo in rete...)
