Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: Un bel dolly fai-da-te

 
http://blog.bricogeek.com/noticias/diy/dolly-casera-para-camaras-dslr/#more
 
 
...che volendo si potrebbe anche motorizzare e comandare con un Arduino, 
anche via USB.


Bello.... anche se fai da te mi sembra un po' difficile, visto che il 
tipo c'ha una ferramenta a casa! Se non lo fa di mestiere poco ci manca.
 
Anche io vorrei realizzarne uno... ma dove potrei trovare il perno 
centrale? Quello che permette di ruotare il crane.
 
In quale oggetto/elettrodomestico potrei trovare un perno che ruota cosi 
fluidamente? Grazie

Il 27/11/11 08.51, Solid_Snake ha scritto:

Dunque, effettivamente bisogna essere un minimo attezzati, tuttavia 
alcuni lavori si possono far fare da qualche carpentiere, tipo le 
saldature e anche le piagature delle lamiere.
 
Dalle mie parti (Friuli), ci sono delle carpenterie che fanno questi 
lavori a cui ho commissionato proprio dei pezzi, per tuttaltro uso, ma 
che mi hanno fatto su disegno tecnico a prezzi ragionevoli.
 
Per quanto riguarda le ruote puoi trovare qualcosa qui:
 
http://www.robot-italy.com/index.php?cPath=7_39
 
 
per i sistemi guida, già pronti e motorizzati, sono qui:
 
http://www.tecno-center.it/sistemi.asp
 
 
per la carpenteria in genere, profilati, giunti e raccordi, questo 
potrebbe essere un posto per molte informazioni:
 
http://www.directindustry.it/fabbricante-industriale/profilato-alluminio-60754.html
 
 
diciamo che il settore dove si trovano questi componenti, è proprio 
quello della robotica, dove ci sono aziende specializzate che realizzano 
tutta una serie di parti che permettono di costruire quello che si vuole.
 
Quindi a salire in qualità: 
http://www.htcfranke.it/
 
 
In ufficio ho il nominativo di un'altra azienda che produce parti, 
compreso teste movibili con cuscinetti, a prezzi decisamente 
ragionevoli, ti tengo al corrente.
 
Ciao,
Marco.

 ragionevoli, ti tengo al corrente.
 
Grazie, anche per la risposta! ;)
 

 Ma tutto lo slider mi piace...
 
Si, non male, facile da farsi.
 
Ciao,
Marco.

 
http://www.robot-italy.com/product_info.php?cPath=159&products_id=1392
 
 
Scusa l'ignoranza, è roba nuova per me...  prendendo questo motore poi 
dovrei prendere questo controller, giusto?
 
http://www.robot-italy.com/product_info.php?products_id=1087
 
 
Come vengono collegati? La presa che si vede sul controller è per il 
joystick o per il pc? Le batterie come vengono collegate? Grazie
 


 
Basta una scheda Arduino (23 Euro) ed un progetto simile a questo:
 
http://www.arduino.cc/en/Tutorial/MotorKnob
 
 
un po' di codice da mettere su Arduino, e poi va da solo. Vedo di tirare 
fuori un po' di tempo, faccio un paio di esperimenti e poi rendo 
disponibile il mio lavoro per tutti.
 
Ciao,
Marco.

Il 27/11/11 17.08, Solid_Snake ha scritto:

Guarda anche questo esperimento:
 
http://www.youtube.com/watch?v=sRIBZFlxGIw
 
 
oppure cerchi con chiave Arduino Stepper Motor Controller.
 
Ciao,
Marco.

 scheda Arduino
 
Poi gli posso mettere questo?
 
 
http://www.ebay.it/itm/Shield-Mini-Joystick-Resistivo-Joypad-per-Arduino-/350485594840?pt=Attrezzature_e_strumentazione&hash=item519a91c2d8
 
 
E' meglio dal pc o col joystick?


 
Anche questo sarebbe ottimo
 
http://www.youtube.com/watch?v=euNtOF2t_Yk
 

fluidamente? Grazie
 
il perno è un semplice bullone con vite e dado.
Ciò che permette il movimento fluido è un semplice cuscinetto a sfere che è 
fissato nella sede di colore blu
e che puoi comprare nuovo o recuperare da uno sfasciacarrozze o meccanico 
anche gratis.
 
 
-- ciao!
 
...nixs.................................................................
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
 
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw) 
 

 meccanico anche gratis.
 
Questo andrebbe bene?
 
http://www.ebay.it/itm/CUSCINETTO-A-SFERA-SNR-6205-MISURE-25-52-15-/190602467571?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item2c60cad8f3
 

>Questo andrebbe bene?
 
no, perchè costa troppo! ;-)))
vai dal tuo meccanico, ne avrà scatole piene che ricava dai mozzi delle 
ruote.
Per le alte velocità non vanno più bene ma per te si.


 Per le alte velocità non vanno più bene ma per te si.
 
Non mi converrebbe trovare anche il mozzo? E poi montargli due mozzi per 
le biciclette per fare il tilt su/giu? Grazie
 
 
 

E poi montargli due mozzi per le biciclette per fare il tilt su/giu? Grazie
 
a questo punto si potrebbe pensare di utilizzare TUTTI gli assi di una bici 
(anche questi si trovano di recupero), avresti cuscinetti e assi a
vite senza tribolare.
La parte esterna (quella dove sono fissati i raggi, per intenderci) andrebbe 
fissata in qualche modo al cavalletto tramite un adattatore, mentre
sul mozzo a vite andrebbe fissata la forcella con un dado (il costo di mozzi 
nuovi è intorno ai 4-5 euro).
La stessa cosa per gli altri assi, magari con mozzi più piccoli:
http://www.ciclispano.com/Mozzi/mozEcAnt.jpg
 
 
Inoltre segnalo la reperibilità di cuscinetti micro nei dischi rigidi (ne ho 
raccolti diversi) che sono ottimi per assi piccoli (tipo quelli
sulla forcella che nel video sono sostituiti da boccole in ottone).


Il 27/11/11 21.15, Solid_Snake ha scritto:

Con il joystick è più comodo, così puoi usare il dolly dove e quando 
vuoi, senza pc.
 
Ottimo hardware a buon prezzo; con un minimo di codice puoi comandare il 
motore o i motori.

Il 27/11/11 22.09, Solid_Snake ha scritto:

Si, avevo pensato alla stessa cosa, utilizzare 1/2 potenziomentro per 
avanti e mezzo per la retromarcia, prendere quindi il valore analogico 
intermedio per fermare.
 
Però il telecomando sarebbe meglio altrove, e non sul carrello, lo vedo 
un po' scomodo.

 -- ciao!
 
Mi sa che tutti insieme si potrebbe mettere su un bel progettino!

Poi gli posso mettere questo?
 
non funziona!
questo ti produce un segnale analogico, mentre la scheda ha bisogno di un 
segnale digitale



 
Si, infatti, il segnale analogico entra nell'encoder di Arduino, viene 
campionato e serve come comando per il motore; i valori centrali tengono 
il motore fermo, i valori inferiori lo mandano indietro, i valori 
superiori, avanti.
 
Le molle mettono i potenziomentri al centro ed il motore resta cosï¿œ fermo.
 
I pulsanti possono essere assegnati ad altre funzioni. Ovviamente la 
scheda ï¿œ sprovvista di Arduino, che ï¿œ quello che si vede sotto in azzurro.

avanti.
 
hai ragione, ho letto frettolosamente e non avevo capito che era fatto 
apposta per la scheda Arduino (e quindi chiaramente compatibile).
 
In ogni caso, prima che spendiate soldi inutilmente, esprimo il mio parere 
(col video sono infinitesimi sotto il vostro livello ma con il fai da te
meccanico sono discretamente bravo):
L'applicazione DIRETTA di un motore passo passo sull'asse per il pan e tilt 
della testa portacamera secondo me darebbe problemi, il movimento
sarebbe troppo veloce o, se molto ridotto con il potenziometro, troppo a 
scatti.
Inoltre, se si tratta di una macchina fotografica o di una handycam il passo 
passo è ok, ma per le vostre pesanti camere professionali la vedo
dura senza una riduzione.
I motori passo passo vengono usati in campo CNC perchè se ne può controllare 
precisamente il movimento in gradi o giri. Nell'uso specifico ciò
non serve, una panoramica è un semplice movimento pan che richiede al motore 
solo di girare ad una certa velocità.
Per questo motivo credo siano più appropriati, economici e semplici da 
controllare i motori DC con motoriduttore appropriato che, oltretutto,
hanno meno "scattosità". L'unico problema potrebbe essere il rumore (che 
comunque c'è anche nei passo passo).
 
Allora, se io dovessi costruire un accrocchio del genere, credo che mi 
butterei sul più semplice e sicuro movimento MANUALE, con pulegge,
ingranaggi e cavetto d'acciaio. In fondo la camera deve fare una 90ina di 
gradi di pan e un 45 di tilt.


"col video sono infinitesimi sotto il vostro livello "
 
no, forse, matematicamente parlando, non mi sono espresso bene,
ma penso si capisca il senso :-))



 
Si, si, ho capito.

 di gradi di pan e un 45 di tilt.
 
Grazie per le dritte, con cui concordo.
 
Ciao,
Marco.

 vite senza tribolare.
 
Però se si mette il mozzo sulla forcella (quella della mia MTB sembra 
ottima) poi come potrebbe essere fissato il braccio del crane?
 
La parte centrale, dove si fissano anche i raggi, non si può togliere, 
quindi un eventuale buco nel braccio sarewbbe inutile. Si dovrebbe usare 
qualche morsetto?
 
Lo stesso anche per la base: se il mozzo è verticale, la forcella non 
posso avvitarla in cima, perchè non ruoterebbe, ma dovrei agganciarla al 
centro del mozzo
 
O no?
 

 di gradi di pan e un 45 di tilt.
 
Questo avevo pensato di farlo questa settimana... ma ovviamente non ho 
idea di dove trovare pulegge o manovelle
 
Immagino che la parte superiore (dove si ruota con la mano) dovrebbe 
essere piu grande della parte di sotto dove ruota il cavo. Questo per 
avere i movimenti lenti piu fluidi.

> 
http://www.youtube.com/watch?v=e2C9QQv2QtY
 
 
Dove si potrebbero trovare i due pezzi che tengono stretti i due tubi di 
acciaio? Sembrano di plastica
 

 motore o i motori.
 
Invece di mettere codici, la mappatura si potrebbe fare anche con 
xpadder? Il software che permette di mappare qualsiasi joypad per 
giocare col pc
 

movimenti lenti piu fluidi.
 
La mano sta sulla manovella, alla quale è fissata la puleggia motrice, 
collegata attraverso un cavetto di acciaio
alla puleggia trasportata, che più grande è e meno fatica fai.
Un esempio di uso dei cavi e pulegge:
http://homebuiltstabilizers.com/MembersRigs/Jibsncranes/carysmithsjib/main/jib.7ps.htm
 
http://www.videomakers.net/forum/viewtopic.php?f=50&t=82366
 


 
http://homebuiltstabilizers.com/MembersRigs/Jibsncranes/carysmithsjib/main/jib.7ps.htm
 
 
Quello che avevo pensato (almeno sullo slider) è che per i movimenti 
lenti sarebbe meglio che il giro completo che fa la mano sulla 
manovella, fosse molto maggiore della puleggia
 
Cioè, se la mano e la puleggia girano uguale (come nel tuo link), in 3 
secondi farò un giro completo, facendo spostare la camera di 10 cm (esempio?
 
Se la puleggia è minore, in 3 secondi la camera si sposterà solo di 3 cm 
(esempio)
 
In questo modo potrei far andare la camera molto lentamente, visto che 
sotto una certa velocità la mano non ha un movimento molto fluido
 
 

sotto una certa velocità la mano non ha un movimento molto fluido
 
infatti tutti i movimenti delle telecamere TV da studio funzionano su 
demoltiplica


 no, perchè costa troppo! ;-)))
 
Questo per la base andrebbe bene?
 
http://www.shopmania.it/auto-accessories/p-supporto-a-flangia-quadra-autoallineante-con-cuscinetto-19882666
 
 
Questo se lo si mette sotto al braccio, tra la forcella?
 
http://www.shopmania.it/auto-accessories/p-supporto-diritto-autoallineante-con-cuscinetto-19882681
 
 
 
 

 
http://www.shopmania.it/auto-accessories/p-supporto-diritto-autoallineante-con-cuscinetto-19882681
 
 
Oppure si potrebbero metterne due identici sui fianchi del braccio, in 
modo che i fori di fissaggio combacino tra i due. Cosi basterebbe una 
vite per foto
 
Al centro del braccio si praticerebbe un foro poco piu grande dei due 
cuscinetti, in modo da non interferice col lavoro di entrambi, dopo aver 
fatto passare il perno (che ovviamente dovrebbe essere di diametro 
uguale a quello dei cuscinetti)
 
Se mi capite, rispiegatemelo, perchè io non mi sto capendo :)))))))
 
Cm la piastra sembra identica a quella usata dal tipo del crane 
iniziale. Solamente che lui ha usato la piastra a due fori, invece di 
quattro
 
 
 

 
http://blog.bricogeek.com/noticias/diy/dolly-casera-para-camaras-dslr/#more
 
 
Quella vite orizzontale sulla piastra serve per bloccarne la rotazione, 
(nel caso di avere bisogno solo del tilt), oppura ha un'altra funzione?
 

 vite per foto
 
Parlavo di questo
 
http://www.shopmania.it/auto-accessories/p-supporto-a-flangia-con-2-fori-autoallineante-19882669
 
 


http://www.shopmania.it/auto-accessories/p-supporto-diritto-autoallineante-con-cuscinetto-19882681
 
 
perfetti! anche se non ci sono le misure e non si capisce quanto sono 
grandi.
 
l'unica cosa: sono tutti AUTOALLINEANTI, questo significa che devi sempre 
usarne due (l'asse deve passare in entrambi)
perchè la sede dell'asse (la parte rotante del cuscinento è su boccola 
sferica.


(nel caso di avere bisogno solo del tilt), oppura ha un'altra funzione?
 
a me sembra la vite di bloccaggio in sede del cuscinetto (la parte fissa).
Se andasse a sbucare sopra il cuscinetto, per andare a bloccare l'asse, 
sarebbe una porcata.
Ti immagini cosa diventerebbe l'asse dopo un po' di blocchi e sblocchi con 
la vite che morde l'acciaio?


>Parlavo di questo
 
guarda questo sito, ma non sbavare! :-)))
http://www.cnc-store.it/componenti-meccanici-c-26.html
 


 sferica.
 
Purtroppo non capisco ancora. Potrebbe essere che, se ne uso solo uno, 
una volta infilata l'asta dentro, questa si muova tipo cambio 
dell'automobile? Cioè non rimane dritta?
 
Non ci sono queste flange NON autoallineate?
 


 
A me 'sta cosa mi stà acchiappando in modo animalesco :)))))))))
 
Dici che invece del cavo è meglio la cinghia? Ma se ho due pulegge gia 
fissate, riuscirò a trovare la cinghia della misura giusta? Non mi pare 
che sia come la catena delle bici, con le maglie
 

Non ci sono queste flange NON autoallineate?
Certo che ci sono, il difficile è trovarne in vendita non a stock.
con un po' di impegno si riesce qui:
http://www.casadelcuscinetto.it/it/prodotti/default.html?cid=1
 
 
Se sei ligure:
http://www.brunocuscinetti.com/i-nostri-prodotti
 
 
Se la vuoi fare breve e facile, vai in una buona ferramenta e compri una di 
queste:
http://nrgsrl.com/ruote_in_nylon_piane_con_cuscinetto_per_profili_ap.html
 
messa al contrario e fissata con la parte in nylon in qualche modo hai 
flangia, asse
e cuscinetto belli e pronti.


 ne devono usare due entro le tolleranze richieste.
 
Ok, prenderò quelle da me linkate. Però dovrei pensare prima a 
realizzare un nuovo treppiede. Quelli che ho adesso (14 euro l'uno) oggi 
si sono rifiutati di aprirsi.... avevano paura che volessi fargli del 
male :))))))
 
Però prima di tutto viene lo slider. Ho trovato dei tubi in acciaio... 
che costano un botto!
 
Mi sa che andrò sui tubi in pvc e qualche morsetto (giusto per non usare 
il super attack)
 
Grazie per l'aiuto.

super attack)
 
PVC??? Per cosa?


 PVC??? Per cosa?
 
Lo volevo fare cosi:
 
http://www.youtube.com/watch?v=e2C9QQv2QtY
 
 
I tubolari in alluminio li troverò perfettamente lisci e scorrevoli?

I tubolari in alluminio li troverò perfettamente lisci e scorrevoli?
 
no no, io pensavo volessi fare il crane a bilico


 parallela.
 
Allora non ho speranze. Ma i tubi in acciaio inox sono meno lisci? Se 
prendessi un tubolare normale e lo infilassi qui dentro? :
 
http://www.coolingtechnique.com/img/guide/sistemi_a_liquido/20080427233449_cristal-12-17.jpg
 
 
Le ruote coi cuscinetti non scorrerebbero piu fluidamente e piu 
ammortizzate?
 
 

 
http://www.coolingtechnique.com/img/guide/sistemi_a_liquido/20080427233449_cristal-12-17.jpg
 
 
Mmh, no... non sono convinto. Potrebbe fare delle bozze col tempo, 
stringendola tra le mani
 
Meglio questi (però piu stretti):
 
http://www.lareter.it/prodotti_tubi/pvc_pozziartesiani_large.jpg
 
 
Dovrebbero essere sufficientemente lisci
 

stringendola tra le mani
 
infatti non è una buona idea, la gomma si usa... per avere l'effetto 
opposto: l'attrito!
 
Se hai veramente la volontà di costruirti un dispositivo (più che) 
professionale e puoi spendere
basta comprare questa da 2m:
http://www.gelmini-shop.it/detail.asp?codice=120900099&posizione=7&microcat=86
 
 
e abbinarci questo:
http://www.gelmini-shop.it/detail.asp?codice=211200778&posizione=1&microcat=87
 
 
devi solo pensare ai supporti laterali (due cavalletti e via) e ad una testa 
per la cam,
poi puoi spararti la posa! :-)))
 
Se vuoi un'alternativa altrettanto valida ma più economica:
Ti compri una guida di un paio di metri e due carrelli per porte scorrevoli:
http://www.pavanello.eu/PDF2009/PDF/GR3scorrevoliporta.pdf
 
 
Avrai la tuo sistema lineare bello e pronto. Funziona però al contrario, 
invece che
sopra, la cam starà sotto, appesa alla rotaia.
Naturalmente dovrai costruire con un po' di profilato d'alluminio la gondola 
per
l'alloggio della testa camera.
Semplice, funzionale, economica


 
Una veloce fotoscioppata, per capirci:
http://tinypic.com/r/167s80h/5
 
 
questo ti fa un pan di quasi 180°
per quasi 360° invece del supporto a rettangolo si deve prevedere un 
supporto a "C", che dovrà essere abbastanza massiccio



 
Questo poteva andare bene... avrebbe permesso di fare carrellate raso 
terra.... il problema è che poi nn potrei fare riprese in avanti, in 
quanto si vedrebbero i treppiedi...
 
Se stà sopra basta alzare un pò la cam
 
L'altra per adesso è troppo costosa. Devo anche montargli pulegge, 
treppiedi ed eventualmente un sistema motorizzato...
 
:(
 
 
 

Se stà sopra basta alzare un pò la cam
 
si ma il sistema non è pensato per riprese in avanti ma laterali, in avanti,
per variazioni di distanza così contenute, si può usare lo zoom.
A vedere i sistemi su youtube io, infatti, non ne comprendo l'utilità.
Ok se la rotaia fosse da 4-5 metri, ma mi chiedo: che utilità c'è in
una rotaia di 1-1,5 metri come quella del video?
Trovo più utile il crane, oppure la steadycam (che può fare tutto quello
che fa la rotaia).


 che fa la rotaia).
 
Gulp... :D
 
I binari corti vanno bene per piccoli spostamenti, per esempio in casa: 
avanzi lentamente verso una porta, con visuale dal basso
 
Come la fai con una steady? E poi una ripresa con una steady, che sembri 
una carrellata, la puoi fare SOLO con steadycam da svariate migliaia di 
euro e SOLO con un operatore con le contro-nespole
 
Per ogni sequenza c'è l'attrezzo apposta.
 
Io lo slider gia l'ho fatto, solo che è pesantissimo e non posso andarci 
in modo lento, essendo iper fluido a causa delle ruote da skate inline
 
Potrei mettegli qualche puleggia, ma il peso è davvero eccessivo
 
 

Come la fai con una steady?
 
checcevo' (questa è professionale ma si può costruire):
http://www.youtube.com/watch?v=9Dy0Gi0Kmas
 
asta, pesi, maniglie...



 
Non mi dire cosi, che poi mi viene voglia di costruire anche lei :)))
 
Cmq anche quella ti darà una differente ripresa rispetto allo slider. 
Tra l'altro il problema dei piccoli movimenti rimarrebbe