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Titolo: Risoluzione VHS... Sto impazzendo !!! [LUNGO]

Salve a tutto il newsgroup, forse qualcuno mi potrà aiutare in una
(semplice?) questione:
Io ho un ati radeon vivo con cui riesco ad acquisire fino a 720*576 a 25 fps
senza problemi.
Volendo riversare una VHS su CD in Divx, mi sono documentato sulla
risoluzione massima
delle vhs, e tutti mi hanno risposto che 360*288 pixel sono puù che
sufficienti per non perdere
dettagli, mentre la TV (formato PAL) richiede 720*576 pixel.
Ok, nessun problema: mi accingo a registrare un piccolo spezzone da vhs in
avi NON Compresso,
a 360*288, ma mi accorgo subito della perdita di dettagli ponendo attenzione
al simbolo dell'
emittente in basso a destra.
Allora mi decido ad acquisire a 720*576, tutto a posto, ora il simbolo dell'
emittente è uguale pari
pari a quello della mia VHS, ma mi succede un altro strano fenomeno: linee
orizzontali
che occupano le righe pari della mia acquisizione che sembrano "sfalsate"
rispetto all' immagine,
e che si notano soltanto quando l' immagine è in movimento.
Questo è il problema dell' interlacing giusto ? Cioè il metodo tramite il
quale si simula una maggiore
risoluzione disegnando sul TELEschermo le linee pari e quelle dispari ad
intervalli di 1/50 di secondo.
E allora VirtualDub mi dovrebbe venire in aiuto con i suoi filtri di
DEinterlacing che opera una sorta
di smooth intelligente sull'immagine interlacciata...
Sicuramente le linee "sfalsate" di cui prima sono scomparse dopo
l'applicazione del deinterlacciatore,
ma adesso la risoluzione dell' immagine è di fatto dimezzata !
Qualcuno ha qualche idea su come acquisire un filmato "in movimento"
nellasua piena risoluzione ?
Tra l'altro il problema dell' interlace si verifica maggiormente acquisendo
direttamente da TV.
Ringrazio anticipatamente chi i è letto tutto il "Paiello".
byez!
--
Antonio

 dettagli, mentre la TV (formato PAL) richiede 720*576 pixel..
ha semplicemente detto delle castronerie.
La "definizione" del segnale č una cosa, il formato del segnale Tv
č un'altra. La confusione deriva dal fatto che a volte tutte e due
si esprimono impropriamente in pixel, ma credimi sono due cose diverse.
Va bene 720 x 576 per il segnale Tv PAL, in funzione dell'harware della
scheda
che acquisisce.
Per qundo riguarda l'interlaccio, il problema č complesso, puoi documentarti
ad esempio sul sito dell'ottimo Benis.
Tieni conto la regola d'oro: l'interlacccio va mantenuto se si deve vedere
sul
Tv, va tolto se si deve vedere sul PC.
Ciao.


***Io "lavoro" da anni con il vecchio e glorioso Matrox Rainbow Runner,
catturo a 704x576 (questa è la risoluzione max permessa da Matrox), 25 Fps,
campi doppi e video interlacciato (ordine fot. "A"), audio qualità Cd.
Uso Mediastudio, edito e salvo con le stesse impostazioni, poi leggo i files
con Media Player e li copio in videocassetta, oppure li converto in Mpeg1
per fare dei Xvcd, oppure in Mpeg2, oppure in Mpeg4 (DivX) ecc. ecc.
Questo funziona bene per qualsiasi tipo di sorgente analogica, Tv, Vhs,
Laserdisc, videocamera ecc.
Da poco sono finalmente riuscito, con "Smart Dvd ripper" e FlaskMpeg ad
estrarre degli spezzoni direttamente in digitale dai Dvd, per inserirli nei
miei video senza ricatturarli in analogico (allo stesso modo in cui si
estrae l'audio dai Cd, insomma).
Benedetto sostiene nei suoi articoli che per catturare da sorgenti
analogiche "scadenti", Vhs insomma, sia sufficiente usare 352x576 o
equivalenti, a seconda della scheda, dimezzare insomma la risoluzione
verticale, ma io non ho mai avuto il tempo di fare le necessarie prove.
Alberto.

Quando io cerco la max qualità catturo a 704x576 (è il max consentito dalla
Matrox MJPEG, cioè il codec proprietario delle schede matrox), ma credo che
sia la stessa cosa che il 720x576.
Il problema delle linee orizzontali lo verifico anche io quando uso il DivX,
ma non se comprimo il filmato in altri formati (mpeg 1 o mpeg 2 ad esempio).
Anche a me succede soprattutto nelle immagini molto in movimento, e ho
dedotto che sia una perdita di qualità necessaria per poter raggiungere quei
livelli elevatissimi di compressione. Ovviamente spero che non sia così, che
invece ci sia la possibilità di migliorare la qualità...se esiste, fatecelo
sapere!!!
Ciao
Patrizio
-- 
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Quale e' il migliorre settaggio di TMPEG per creare files per VCD
partendo da 720*576?
Grazie
Andrea



Ciao! ^___°
Max... The SPAZZ!!!

 Antonio
Ciao.
Se fai un deinterlacciamento con virtual dub (blend fields together) non
perdi metà della risoluzione,
ma ottieni un frame da due semicampi dove le righe pari e dispari si sono
"avvicinate" per quanto possibile e smoothate....quindi è di fatto il
miglior risultato progressivo che puoi ottenere da una sorgente non
progressiva, qual'è appunto un segnale televisivo (sempre interlacciato)..
Quindi o riprendi (nel caso di una videocamera) in progressive (se la
telecamera lo supporta...praticamente nessuna movie miniDV consumer o
prosumer ha questa funzione realmente, ma viene raggiunta in modi più o meno
efficaci con dei "trucchetti" perchè il CCD è interlacciato, non progressivo
... non mi dilungo perchè alcuni sono più efficaci di altri che è un altro
discorso...)
oppure nulla...a meno che non monti filmati già in progressivo...
Quindi per una Vhs va bene acquisire a 768x576 in pal e poi, da virtualdub,
deinterlacciare e fare un resize (in quest'ordine), successivamente
comprimere in divx (che non supporta l'interlacciamento) visto che parliamo
di MPG4.
Se ti è possibile (una scheda di cattura video con un BT848 lo fa
tranquillamente) la cosa migliore però è senza dubbio campionare -sempre con
virtual dub- direttamente in DivX 352X288..e se hai il Codec Mp3 della
Radium fai pure l'audio in tempo reale in mp3... e perdi meno tempo
(altrimenti dal PCM non compresso poi devi dargli una ripassata per avere
l'audio in MP3).
Spero di esserti stato utile, in bocca al lupo
MM

 Grazie,  Andrea
***Puoi usare i settaggi standard del template standard "Video Cd", per
essere certo al 100% della compatibilità in lettura con qualsiasi player,
ferma la capacità dell'apparecchio di leggere i Cdr/Cdrw.
Io preferisco usare il template "Xvcd free", con bitrate decente (mi pare
2100, casomai riscrivimi direttamente in e-mail così ti dò i dati esatti),
motion quality "highest", 10bit, crop filter per eliminare la riga di
disturbi a fondo schermo (se ci sono) e filtro "noise reduction" per il
video, la cosa funziona molto bene considerando i limiti del Mpeg1 e la
bassa risoluzione, ovviamente i tempi di conversione crescono (ca. 35-40
minuti per ogni minuto di video ...).
Ti conviene comunque fare un po' di prove con vari settaggi per poter
scegliere.
Alberto.

Ok l'avevo immaginato...ma...mi vergogno un po' a chiederlo...come si fa a
deinterlacciare in media studio 6? Non picchiarmi....
Patrizio
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


Potresti darmi l'indirizzo, per favore.
Ciao e grazie
Sav