Newsgroup: it.comp.os.amiga
Titolo: Il gioco delle Strategie

Se foste voi i possessori di Amiga cosa fareste al posto di McEwen per
garantire un futuro roseo?
Luca

 garantire un futuro roseo?
Pubblicità&prodotti, prodotti&pubblicità.
--
Giorgio

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
Bella domanda...
Ah, scusate, prima di tutto le presentazioni:
mi chiamo Igor, posto da Prato, sono a 5 esami
dalla laurea in Economia e sono un ex-utente
Amiga molto, ma mooolto nostalgico... tanto da usare
regolarmente sul mio PC sia il fellow (win) che il UAE (dos),
e tanto da divertirmi quasi più con Lemmings che con GP3... ;-)
Preciso che sono ex-utente dell'A500... Cioè, non ne so niente
di OS 4.x, di Picasso, di Warp ecc. ecc. se non vagamente;
sono solo un ex-"bambino pacioccoso con le mani sporche di
cioccolata" che si stra-divertiva col suo Amiga comprato
dal papi... Insomma, chiedo anticipatamente venia se delle
volte sparerò delle boiate o chiederò cose magari banalissime...
Cmq, se io fossi Bill McEwen beh...
Prima di tutto chiederei a me stesso il perché della
scelta di far girare il DE *ovunque* e contemporaneamente
far uscire AmigaOne; cioè, tu stesso hai detto in un thread
precedente che il DE girerà su tutto ma girerà meglio su AmigaOne.
Cosa vuol dire?
Che su sistemi non-AmigaOS avrà qualche funzionalità in meno
(ma in quel caso l'offerta del DE per tali sistemi sarebbe una presa
in giro), oppure che le risorse HW di AmigaOne sono il livello giusto
per far girare il DE (ma in questo caso, se uno vuole, può benissimo
aggiornare l'HW del suo PC e non comprare AmigaOne)?
Insomma, se fossi McEwen, prima di tutto deciderei di far
girare il DE solo su sistemi basati su AmigaOS altrimenti
il contemporaneo lancio di un prodotto hardware IMHO
non avrebbe senso.
Circa il lancio dell'HW beh... Secondo me AmigaOne così
com'è non ha nessuna speranza di essere acquistato
(quantomeno da *nuovi* utenti).
Il mercato Amiga è un merrcato di nicchia e l'unica
cosa che può fare un tale mercato per diventare globale è, IMHO,
uscire con un prodotto sbalorditivo e innovativo; ovvero, nel momento
in cui esci devi essere *nettamente* superiore agli altri, non solo un
po' superiore se non addirittura di pari livello (insomma, devi 
attirare l'attenzione su di te), e poi non devi permettere ad altri 
sistemi, che non siano AmigaOS/DE, di girare sul tuo hardware
(insomma, devi proporre qualcosa di nuovo che non sia un "simil-PC"),
il tutto mantenedo un'ampia e futura espandibilità circa processore, 
ram, ecc. ecc.
Infine, sempre per garantirsi un maggiore impatto sul pubblico,
i nuovi Amiga secondo me dovrebbero uscire ex-novo, e non
come add-on del veccho hardware, anche a costo di fare uno
"sgarbo" ai vecchi utenti (magari per questi potrebbe essere previsto
uno sconto sull'acquisto del nuovo previa restituzione del
vecchio...);
Insomma, un'uscita con un pacchetto hardware+sistema operativo
magari in versioni... che so, "home" per l'utenza domestica e
"office" per le aziende (a tal proposito sarebbero anche importanti
eventuali partnership con aziende produttrici di software per la
produttività da preinstallare sul disco rigido, *and so on*).
Insomma, le cose che farei sarebbero tante... sarebbero anche giuste?
Mah... discutiamone. ;-)
Scusate la lunghezza del msg...
Ciao!
-Igor
 "Why does my heart feel so bad?"

garantire un futuro roseo?
La venderei :)
Imho lo spazio
per futuri rosei si e' esaurito da circa 5 anni.
Il mercato e' saturo di
piattaforme pc, tra intel-amd e mac. L'uscita di un nuovo amiga potrebbe
aver successo si e no tra gli "aficionados" dotati di portafoglio pingue,
non certo sull'utente domestico che sceglierebbe sicuramente PC vista
l'enormita' di software e supporto esistente, ne tantomeno sul'utente
professionale visto che negli uffici il computer E' una piattaforma intel-
amd, negli studi grafici o nel mondo della ricerca il computer con ogni
probabilita' e' intel-amd, in alcuni casi Mac.
Per poter sperare di
ritagliarsi una fetta non servirebbe nemmeno un'esagerata potenza grafica e
di calcolo ad un prezzo stracciato, senza contare che non siamo piu' ai
tempi pionieristici di fine anni 80 dove era relativamente "facile" creare
una macchina molto piu' avanti rispetto alle altre: oggi con i
semiconduttori e le dimensioni dei transistor portati al limite e' molto
difficile riuscire a creare qualcosa di estremamente avanti rispetto a
quello presente nel mercato, con gli stessi prezzi, cosa che comunque
porterebbe alla azienda produttrice ricavi nulli se non addirittura
perdite. 
Occorrerebbe invece una tale quantita' di software al passo coi
tempi, di giochi in grado di non far rimpiangere un sistema con geforce o
una ps2, e di infrastrutture capillari (negozi in ogni citta', centri
assistenza, riviste specializzate, pubblicazioni multimediali fatte su
misura) che sinceramente sono persino sorpreso che vi sia ancora qualche
azienda interessata a pubblicare un nuovo amiga in un panorama nel quale
una simile operazione suona come un suicidio annunciato, partendo tra
l'altro dal presupposto ovvio che le aziende producono per guadagnare e non
certo per motivi nostalgici, e quindi chi e' interessato a produrre un
nuovo amiga lo fa immagino con l'intento di ottenere un bel po' di soldini.
A meno che non si tratti (come penso) dell'ennesimo bluff dai tempi del
fallimento di C=, quando si sentiva parlare di nuovi amiga in fase di
sviluppo, pronti per il 1 quarto del 1997 che poi diventava 2 quarto
all'approssimarsi del primo, poi terzo, poi quarto, poi il 97 diventava 98
e poi sopraggiungeva il fallimento con conseguente vendita del tutto e
ripartenza da capo.
Qualche mese fa mi ha fatto sorridere un articolo su
Repubblica.it, il quale annunciava trionfale "A volte ritornano!" e parlava
del nuovo progetto Amiga. Se il giornalista avesse conosciuto bene la
storia di questo marchio, avrebbe senz'altro usato lo spazio per altre
notizie.
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 wrote:
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Mi occuperei del solo OS per farlo girare su PC. 
Ciao,
Anders

 aver successo si e no tra gli "aficionados" dotati di portafoglio pingue,
Ed infatti questo e' il target di AmigaONE. Non sono cosi' scemi da
pensare di poter attirare utenti un massa, con l'AmigaONE. Ed e' per
questo che il loro prodotto principale e' e rimane AmigaDE. AmigaOne e
AmigaOS4.X sono solo dei ponti verso AmigaDE. AmigaDE e' lungi dal venire
completato, nel frattempo come "magnano"? :)
Fabio Alemagna


e chi ha il pc perche' dovrebbe prendersi un altro OS a pagamento quando
gia' usa windows (mentalita' dell'utente)?
--
--
Massimo "Red Foxy" Ciccio'
ICQ: 65721997
MSN: 
r3d...@hotmail.com
Home Page: 
http://www.redfoxy.go.to/
Web Master of Quantum Leap: 
http://ql.programmazione.it


C'è gia' AROS per questo... Ad Amiga serve un processore bigendian. Un
alpha andrebbe benone, ma il PPC costa meno e garantisce la compatibilita'
con il SW PPC gia' scritto per Amiga.
Fabio Alemagna

 garantire un futuro roseo?
Pubblicità, pubblicità e ancora pubblicità. Ma una pubblicità intelligente,
che faccia capire alla gente, ai potenziali clienti, che Amiga non è
defunta, ma che sta per tornare con grosse novità.
E' ovvio che Amiga dovrebbe evitare assolutamente, di chiudersi in modo
ermetico in se stessa, non sfruttando le tecnologie presenti e future,
condividendole con altre piattaforme (ossia fornire il maggior supporto
possibile dal punto di vista dei driver per le periferiche).
Il Pc è la macchina di massa, che sfrutta hardware di massa, ben
(ovviamente) supportato da driver (magari non perfetti, ma in costante
aggiornamento). I produttori di hardware per PC sono tantissimi e il
pubblico ha una vastissima possibilità di scelta, anche e sopratutto dal
punto di vista economico.
La chiave del successo e offrire il supporto alla più grande quantità di
questo hardware.
E questo, non per trasformare Amiga in un clone dei PC, attenzione !
Se un Amiga monta hardware "PC compatibile" (come già avviene, con ad
esempio le schede Mediator), non posso assolutamente dire che Amiga è un
clone dei PC.
Infatti, su Amiga, non posso far funzionare in modo nativo i sistemi
operativi Microsoft e le applicazioni ad essi collegate.
Se bastasse montare una scheda video e una scheda di rete PCI per
trasformare qualsiasi computer in una macchina Wintel, allora non
esisterebbero differenze fra Amiga, Pc, Mac e quant'altro.
E francamente non sarebbe una bella prospettiva, almeno personalmente.
Il cuore è sempre composto da, in ordine di importanza, motherboard, CPU,
sistema operativo.
Questi tre elementi fanno la differenza. Il resto (schede video, di rete,
ecc. ecc.), sono solo periferiche.
Progettare CPU, non è certo un compito di Amiga, ma MoBo e Sistemi
Operativi, si.
G3 e G4, sono quanto di meglio ci sia in circolazione attualmente (per
restare in una fascia di prezzo accessibile al pubblico), e questo mi pare
sia fuori da ogni dubbio.
Usare un altra delle CPU attualmente in circolazione, non sarebbe possibile,
ma questo lo sanno anche i sassi. Se fosse possibile, tanto varrebbe
smettere di discutere e installare direttamente un emulatore sul nostro PC
:)
A mio avviso, se Amiga vuole avere un futuro, dovrà prendere il meglio che
il mercato offre e adattarlo alle proprie esigenze, senza sperperare denaro
in hardware proprietario, costoso e poco sfruttabile.
In una parola: supporto.
Se la nVidia o la Matrox del caso mettono in vendita una nuova scheda video,
bella, veloce, ecc., perchè non devo avere la possibilità di montarla sul
mio Amiga ? Magari dimostrando che funziona meglio su questa piattaforma,
che non su altre.
Ai tempi d'oro, Amiga si poteva permettere il lusso di avere solo hardware
proprietario (come Apple, del resto), ma ha pagato caro questa scelta (come
Apple del resto).
Ma allora, i PC erano degli scatoloni di ferraglia, senza sonoro, e con una
grafica ridicola.
Al giorno d'oggi, la scelta di usare solo hardware proprietario (per le
periferiche, beninteso) è una scelta da suicidio. E nella condizione in cui
si trova Amiga attualmente, non può permettersi di fare uno sbaglio simile.
Se non ho capito male, AmigaONE sarà una MoBo che sarà possibile montare in
un qualsiasi cabinet ATX per pc. Questa è già una scelta vantaggiosa a mio
avviso, ma sarebbe bello avere anche la possibilità di scegliere se
acquistare AmigaONE in bundle con un cabinet dal look unico. Come per gli
iMac, per intenderci.
Sono ansioso di sapere di più questa MoBo.
Ciao a tutti e scusate per il post lungo.
Claudio

 defunta, ma che sta per tornare con grosse novità.
E i soldi? lo sai che la pubblicita' costa, no? E cosa pubblicizzano?
AmigaOS4? E a chi serve se non ai correnti amighisti?
Amiga Inc. comincera' a fare pubblicita' quando AmigaOS5 uscira' e quando
AmigaDE sara' anche nel tuo frigorifero -ma tu non lo sapevi-.
Fabio Alemagna

 con il SW PPC gia' scritto per Amiga.
Ed aggiungo: dà la possibilita' di utilizzare le schede PPC per mac.
Fabio Alemagna

con il SW PPC gia' scritto per Amiga.
Non mi pare un grosso problema. Il codice 68000 puo' girare emulato
(interpretato o JIT), ma lo farebbe comunque ancora per pochissimo
tempo, dato che tutto potrebbe (dovrebbe!) essere riscritto per x86.
Quanto al software gia' scritto per ppc... e' cosi' tanto e cosi'
imprescindibile?
Ciao,
Anders  

 imprescindibile?
No, ma lo lo dici tu alle SW house che producono quei SW che da domani il
loro mercato scomparira'? E poi... anche se glielo dicessi, mi sa che
faresti una brutta fine, in quanto alla fine sono sempre gli utenti a
scegliere, e loro sceglierebbero di sicuro di starsene col vecchio, se il
nuovo non gli permette *almeno* di fare le stesse cose che facevano prima,
perche' se cosi' non fosse, nuovo per nuovo comprerebbero un PC con
winzozz, che di SW ne ha per tutti gli usi e consumi.
Fabio Alemagna

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Non basta. Devi darmi una strategia funzionante. Fare pubblicita'
senza nulla intorno non vende niente...
A che faresti pubblicita'? (Non dirmi "ai prodotti" o vengo li e ti
picchio con una sedia ;-) ).
Luca

garantire un futuro roseo?
Ok, non ci siamo ancora...
La maggior parte delle risposte piu' che fornire una strategia
fornisce un commento di cio' che Amiga Inc. sta facendo adesso.
Immaginate di aver appena comprato Amiga Inc. e non avere nulla a
disposizione eccetto un tavolo vuoto?
Cosa fareste? OS, computer, ecc
Cosa ci mettereste dentro? Come lo vendereste al pubblico? Quale
sarebbe il vostro target? Come gestireste pubblicita', comunicazione,
sviluppo, ricerca, ecc?
Perche' il vostro progetto pensate avrebbe successo?
Quanto costerebbe?
E cose simili... ma vorrei una risposta piu' dettagliata possibile.
Luca



E gli utenti di PC dovrebbero comprare questo OS perche...?
Luca

 picchio con una sedia ;-) ).
Ai prodotti.
Napoli č bellissima in questa stagione.
--
Giorgio

 senza nulla intorno non vende niente...
A parte l'altro messaggio scherzoso, quello che avrei fatto io, sarebbe
stato completamente diverso. Avendo un prodotto eccezionalmente di nicchia,
nel mercato dell'it è difficilissimo ottenere grossi risultati.
Parlandoci chiaro, i soldi si fanno o con i grandi numeri, o con le grosse
cifre. Fossi stato in Bill avrei focalizzato lo sviluppo su macchine custon
dedicate ad un utenza particolarmente elitaria, roba per ricconi hi-tech,
insomma. Avrei puntato molto sul design... che so, un palmare in pelle e
alluminio satinato con i pulsanti in oro. Ovviamente, il tutto con un lato
tecnico molto "sofisticato" (in entrambi i sensi. Qualcosa, per dirlo
chiaramente, per la quale ci sia qualcuno disposto a sorsare parecchio, e
che non sia legato a standard tecnologici da rispettare. Vuoi fare un
desktop? DEVI usare Win, se vuoi vendere molte unità. Ma della compatibilità
te ne freghi perchè realizzi un prodotto di grandi qualità, ma
eccezionalmente d'elite, puoi focalizzarti su altissima qualità, altissimo
design, e altissimi prezzi. Poi, avrei scelto come partner Bang&Olufsen ;-)
Sul manuale dell'A500 c'era scritto che era stato definito "la Maserati dei
computer"... ecco, qualcosa di simile: elitario, costoso, affidabile,
raffinato, preciso, molto simbolico di uno status. Poi avrei aperto una
filiale a Capri, una a Montecarlo, una a Portofino etc. etc.
Tanto se il mondo vuole qualcosa di diffuso, economico, standardizzato, ha
già quello che cerca, per ogni campo.
--
Giorgio

defunta, ma che sta per tornare con grosse novità.
Bisogna chiarire alcuni punti: La pubblicita' costa una barca di
soldi; un solo spot nazionale di 30 secondi negli Stati Uniti costa
intorno ad un miliardo di lire tra filmaggio e messa in onda.
La pubblicita' su riviste costa un po' meno, ma ha sempre dei prezzi
alquanto alti, ed ha un raggiungimento (il termine tecnico "reach")
molto piu' basso della TV. A questo aggiungi il fatto che non puoi
fare pubblicita' senza avere un prodotto pronto, finito, e con un
target elevato. Si, vabbe', la puoi fare, ma sono soldi sprecati.
Sono d'accordo su molti dei punti che tocchi nel resto del messaggio,
Claudio, e visto che hai scritto un post piu' lungo degli altri ti
chiedo la cortesia, perche' mi pare che tu abbia delle buone idee, di
ricominciare, immaginando per un momento che tu abbia appena acquisito
i brevetti ed il marchio Amiga. Scordati di questa Amiga Inc. per un
momento e dimmi tu cosa faresti partendo con Amiga Inc. da zero (puoi
anche usare la partnership con Tao e Sharp se ritieni che sia valida)
cercando di spiegare i vari punti che porterebbero al successo.
Grazie.
Luca

Luca  Diana wrote:

L'Amiga era quel che era perche' era una grande combinazione di 
hardware+software.
Non solo hardware, non solo software, ma una combinazionei di essi.
Quindi se si vuole uscire da una nicchia morente occorre fare qualcosa di 
sbalorditivo: potentissimo e facile.
Siccome Taos c'e' gia' io preparerei due hardware innovativi: un computer e 
un palmare.
Il computer potrebbe essere un multiprocessore SENZA memoria condivisa, per 
esempio 8 moduli con ognuno un Duron e 32 mb di ram. Costoso ma molto 
efficace, specialmente se si fa un buon driver open-gl che usi le 8 cpu in 
parallelo.
Il palmare qualcosa di particolare, che so, con incluso un telefono GPRS e 
bluetooth.
Facili: computer sigillato, niente PCI, espansioni esterne tramite 
firewire, dimensioni contenute. Il palmare completamente integrato, si puo' 
usare contemporaneamente al computer come joystick, tavoletta grafica etc.
Solo software non basta.
Solo hardware, non lo considero neanche.
-- 
--
Mario Giammarco
mgiammarco$libero,it

raffinato, preciso, molto simbolico di uno status.
Puo' darsi che avrebbe anche funzionato,  ma...
Non so quanto guadagni tu, pero' ti posso assicurare che dovresti dire
bye bye al 99.9% dei menbri restanti della comunita' (me incluso).
Luca

 garantire un futuro roseo?
Dopo tutto quello che hanno fatto, non c'e' piu' nulla da fare. 
Si doveva partire con una strategia chiara ed un piano. 
Una volta scelta una strada la si doveva seguire con decisione, invece che
fermarsi e cambiare direzione di novanta gradi ogni volta che si trovavano
davanti a qualche imprevisto.

 E gli utenti di PC dovrebbero comprare questo OS perche...?
Questo non dovrebbe valere anche per AmigaDE?



Infatti, ma AmigaDE non sara' venduto direttamente, te lo troverai nel
"frigorifero" senza saperlo.
Fabio Alemagna

 wrote in message
news:Pine.OSF.4.30.010615...@studenti.unina.it...

Meno male che nel mio frigo non ci sarà Windows.
"Questo programma ha eseguito un'operazione non valida e sarà terminato"
PUFF! Ed ecco sparita la mia torta alla crema di limoni.
--
GIorgio

 wrote in message
news:2sqkitoih665pn15b...@4ax.com...

Per questo leggi il post di poing, che condivido: rilascio del kickstart
ufficiale e del vecchio OS.
--
Giorgio

winzozz, che di SW ne ha per tutti gli usi e consumi.
Perche', non ce l'hanno gia'?
Ciao,
Anders

ufficiale e del vecchio OS.
Che non garantisce di certo un futuro ad Amiga, ne' come sistema, ne'
come comunita'.
Amiga non e' piu' nemmeno un sistema di nicchia (in quale nicchia lo
piazzeresti? Video editing? no. Ritocco immagini? no. Musica? no.
ecc.) e' un sistema per gli affezionati, cosi' come ce ne sono ancora
su Atari ST e C64, se non che' gli amighisti hanno piu' possibilita'
di riportare il nome in vita che non gli altri due.
Luca

PUFF! Ed ecco sparita la mia torta alla crema di limoni.
Te ne faccio fare una buona buona da mia madre, puoi chiedere a Andrea
Monni che se l'e' sbaffata tutta ;-)
Luca

 Perche', non ce l'hanno gia'?
Ma chi?
Fabio Alemagna

 Monni che se l'e' sbaffata tutta ;-)
In realtà non amo troppo i dolci, ma crollo per la caprese, la torta sacker
e quelli che contengono una quantità eccezionale di cioccolato :-)
--
Giorgio

Ma chi?
Azzz... come non detto. Ma come fate a sopravvivere? :))
Ciao,
Anders

 Azzz... come non detto. Ma come fate a sopravvivere? :))
No, io proprio non avevo capito... intendio gli Amighisti? Se e' per
questo io e' l'amiga che non ho piu' ho solo un PC, non per questo non
vedo assolutamente come una buona idea -- commercialmente parlando -- il
porting di AmigaOs su x86. AROS e' un progetto portato avanti per
divertimento nel tempo libero. Non sottrae risorse, non costa niente a
nessuno, ma non ha nessuna pretesa di essere commercialmente valido.
Fabio Alemagna

sarebbe stato un 4.0 ma soltanto se il 3.9 avesse venduto 50.000 copie.
Fabio, devi scusarlo, ancora non ha capito la differenza tra 4.0 e 4.0
(no, non e' un errore di battitura).
Luca

 fanatici fino a ieri.
No, AmigaONE *non* e' destinato a nuovi utenti. Come lo stesso McEwen
dice, l'AmigaONE e' destinato agli utenti amiga attuali ed a quelli
nostalgici. Non si aspettano certo di stravendere.
Gabriele, tu sembri sempre pensare che siano scemi quelli lě. I loro conti
in tasca se li sono fatti, e non vorrei dirlo ma... tu di marketing
davvero non ne sai nulla, non sparare sempre a zero su tutto e tutti,
qualche volta limitati anche a stare a guardare, senza giudicare.
Io mi limito a constatare solo una cosa: se c'č un modo perche' un nuovo
sistema possa riuscire ad entrare a far parte del mercato, al giorno
d'oggi, questo mi pare l'unico possibile con qualche *speranza* di
successo. Tutti gli altri sono stati gia' intrapresi da altre societa', e
sono falliti miseramente...
Amiga Inc non riuscira' mai a vendere  AmigaDE al grande pubblico, *mai*,
perche' gli utenti, non quelli smanettoni, la massa, vuole i programmi, se
ne strafrega dell'OS e di tutte le belle cose che puo' fare. Loro vogliono
giocare, scrivere, disegnare, fare musica e collegarsi ad internet.
Nient'altro. AmigaDE, *ora come ora*, tutto questo non te lo permette, a
prescindere dalle potenzialita' che potrebbe avere, per il semplice fatto
che sw non ce n'č.
La strategia migliore, quindi, e far uscire prima il sw, e poi cominciare
a pubblicizzare/vendere AmigaDE. Come fare? Ma e' il DE stesso che te lo
permette, in quanto potrebbe essere trattato alla stregua delle directx
dagli sviluppatori, che lo includerebbero nel CD del loro gioco/programma,
e che verrebbe automaticamente installato dal programma di installazione.
Ne' piu' ne' meno di come funziona Java, solo che Java č un linguaggio,
AmigaDE e' un ambiente operativo, dove puoi scegliere che linguaggio
usare.
Poi, e solo poi, l'utente verra' informato di cosa realmente permette a
quei programmi di girare, e quando questo avverra', l'untente non avra'
remore a cambiare OS, sapendo che non potra' far altro che guadagnarci da
questo passaggio.
E nel frattempo ci sara' AmigaOS5...
Fabio Alemagna

Non doveva essere venduto per gli utenti di Win, Mac ecc?
Se vogliono scaricare i piani di scongelamento e congelamento da
Internet! :-P
-- 
Giuseppe Gigante

(c) 2001 Gabriele Favrin
Mi hai fatto buttare la mia personale "strategy plan". Complimenti.
Non è una cattivissima idea. Anche se, il DE, potrebbe essere lo
strato di compatibilità da te cercato.
P.S. La mia ragazza ha apprezzato molto! ;-)
-- 
Giuseppe Gigante

Luca
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

resto del mercato. Quanto ce lo farebbero pagare?
Ecco vedi: Amiga e' una software house il quale scopo e' di far girare
il loro prodotto nel piu' alto numero di dispositivi possibili, non
produrre un computer da fine del mondo che tutti vogliono o che si sia
disposti a spendere decine di milioni per acquistare.
L'AmigaOne non e' la parte piu' importante della strategia di Amiga,
anzi, ora come ora gioca un ruolo molto marginale. AmigaOne e' la
colla che serve ad unire tutti i dispositivi che monteranno l'AmigaDE;
l'AmigaOS5 ti permettera' di fare cio' in modo assolutamente
trasparente. Potrai comunicare con questi dispositivi come stessi
lavorando sul tuo stesso computer. Questo e' l'inizio del lavoro di
Amiga, siamo proprio agli albori e finche' non ci saranno molti
dispositivi (ed e' quello di cui si sta occupando Amiga adesso) con
sopra AmigaDE non ci sara' necessita' dell'AmigaOne. Ovviamente un
tale progetto non lo puoi lasciare ad ultimo, ed e' per questo che il
nuovo desktop lo si sta costruendo gia' da ora, insieme al nuovo
OS4.x/5.x
Fino ad ora Amiga e' sempre stato un sinonimo di desktop computer,
niente di strano quindi che molte persone ancora credano che sia la
parte piu' importante di Amiga oggi; beh, che faccia piacere o meno,
non lo e', certamente non adesso. Amiga e' impegnata a sviluppare il
DE per piccole apparecchiature, e contemporaneamente a stringere
partnership importanti con societa' (come Sharp per esempio) che
utilizzeranno il DE. Senza queste partnership Amiga non varrebbe
nulla.
Luca

nulla.
Beh avranno le idee piu' chiare
di noi questi di Amiga Inc. 
Mah! Che dire? Come al solito staremo a
vedere.. ribadisco che onestamente la mia aspettativa nel vedere prodotti
hi-tech diversi dal personal computer e' piuttosto bassa, anche se vi e' di
mezzo il marchio amiga. Esattamente come succederebbe se William Shatner
tornasse sul set per fare un film romantico anziche' star trek. Puo'
senz'altro farmi piacere, ma nulla di piu'. La nostra passione e' nei
computers, non nei logo.
E comunque rimango prudentemente dubbioso: il
mercato e' cambiato, non siamo piu' nel klondike, e tutto cio' che riguarda
l'hi-tech comporta una concorrenza spietata. Per emergere ci vuole fortuna,
grandi appoggi, gran lavoro, poche chiacchere. Sara' per questo che piu'
sento pubblicizzare presunte rinascite e rivoluzioni, senza un qualcosa di
concreto come dimostrazione, e meno ci credo. Mi dan piu' fiducia coloro
che poco parlano ma quando parlano e' per presentare un prodotto finito o
quasi.
Intanto ho cambiato piattaforma, ho un Athlon con GeForce e devo
dire di riprovare tutte le piacevoli sensazioni che ho provato quando
passai da un C=64 ad un A500.


altro OS.
Appunto, imho ha poco senso.


 
Hai mai provato Yam2.3 con il plugin Yam2NN,ti assicuro che è un pò faticoso
configurarlo ma ne vale la pena,ho provato tutti i NR Amiga ma erano uno
peggio dell'altro(ma perche adulate tanto Thor?è uno schifo assurdo,sembra
di avere un computer dei primi anni 80...)ma da quando ho istallato sta
plugin la vita è rinata:)

 Nemmeno lui, che io sappia, supporta il campo Reference.
Vero, e la cosa e' molto scomoda sopratutto per le mailing list...in compenso
simplemail lo supporta, peccato che e' ancora mooolto semplice e, anche lui,
non supportera' l'nntp...
ah...ma Tin non ti piace proprio? :)
-- 
regards,
Ciro.
--
    Writing from the computer science department of Milan (DSI)
       home page at 
http://www.silab.dsi.unimi.it/~cs556770/
 
--

 plugin la vita è rinata:)
Io e' gia' da qualche anno che uso NewsCoaster e mi ci trovo bene; come
Newsreader e' abbastanza semplice, cmq fa' il suo dovere.
-- 
Saluti
Cristian
Togliete NONTANTO per le risposte via email

passai da un C=64 ad un A500.
Io no, per il semplice fatto che c'e' Windows sopra.
Luca

Io no, per il semplice fatto che c'e' Windows sopra.
Io invece ho
voluto iniziare questa nuova esperienza liberandomi la mente da preconcetti
e chiacchere, ed ho scoperto che spesso sono appunto soltanto chiacchere le
presunte nefandezze di Win.
Lungi dall'essere un sistema operativo
perfetto, ma spesso ho visto che chi tanto si lamenta o non sa usarlo
correttamente, o addirittura nemmeno sa di quel che parla. Millennium ha
raggiunto una maturita' ed una stabilita' notevole, 2000 poi non mi ha mai
costretto ad un riavvio da quando l'ho installato (Febbraio).
Confrontare
win con amigaos non ha senso, son due sistemi dalle diverse complessita', e
logica vuole che un sistema tanto piu' diventa complesso, tanto piu' crea
motivi di instabilita', del resto il C=64 che aveva un kernel di pochi
kappa non e' mai crashato a nessuno, ma offriva servizi pressoche' nulli.
Win ME a volte salta, ma rispetto ad un WorkBench 3.1 (l'ultimo che ho
visto), permette di far cose impensabili ai "miei" tempi.
E comunque,
insisto, il computer si usa non per adorare il sistema operativo, ma per
usare gli applicativi. Un SO e' un'infrastruttura, un qualcosa non di fine
a se stessa, e chi non usa un pc solo perche' c'e' windows, mi sembra come
chi rinuncia ad uscire con una bella ragazza solo perche' ha delle brutte
scarpe.


come lo conosciamo noi, questo e' certo.
Poco ma sicuro...
-- 
Giuseppe Gigante

scarpe.
E ti pare poco? ;-))))
Luca

Windows che mi funziona bene.
Spesso i
problemi presunti di Win dipendono da problemi di altra natura.
Io ho
avuto tonnellate di malfunzionamenti appena preso il pc.. computer che si
impallava, schermi blu a raffica. Tutto imputabile a windows, ad una prima
analisi.
Andando a fondo pero' ho poi scoperto che i freeze dipendevano
dalla scheda madre difettosa. Cambiandola si e' risolto tutto, e da allora
me e 2000 funzionano senza dar problemi.


software che ti permette di usare e nella sua semplicita'.
Ok, qui si parla d'altro. La parentesi era sull'instabilita' di
Windows (possiamo anche chiuderla, tanto e' roba trita e ritrita)
Luca

"LD" == "Luca  Diana" writes:
LD> 
LD> On Thu, 21 Jun 2001 06:41:06 GMT, Claudio Mazzuco wrote:
LD> 
LD> >Okkey, forse mi son spiegato
LD> >male io, non e' che intendo dire che i dispositivi citati da te
LD> >siano inutili, anzi, dico solo che nel genere di apparecchiature
LD> >di cui si sta discorrendo, l'importanza di un marchio, di un
LD> >sistema operativo e' molto relativa.
LD> 
LD> D'accordo su questo
LD> 
LD> >Non credo possa interessare a qualcuno sapere che un orologio
LD> >>un kernel amiga piuttosto che linux... una volta che l'orologio
LD> >ti mostra l'ora correttamente, esaurisce il proprio scopo.
LD> 
LD> Pero' se metti in commercio un orologio che fa cose che gli altri
LD> orologi non fanno la gente quello vuole. Ti ricordi il mito degli
LD> orologi svizzeri? La Svizzera vendeva il 90% degli orologi
LD> prodotti al mondo, poi i giapponesi hanno inventato l'orologio al
LD> quarzo e gli svizzeri hanno detto "continuiamo con le lancette,
LD> quell'affare non lo vorra' nessuno". Risultato: la Svizzera ha il
LD> 10% del mercato (o meno, mi pare di ricordare dalle lezioni di
LD> marketing).
Un piccolo OT :-)
Mi sembra che questo 10% sia un po basso,ultimamente il mercato qui
in Svizzera e risalito molto. Si era abbassato molto con la guerra
del golfo,ma da un paio d'anni gli arabi son tornati :-))) E poi vuoi
mettere un movimento meccanico con uno al quarzo!!!!!!

imposto dal venditore.
Potrebbe non essere così. Mio padre ha acquistato una procedura
software per 770, 740, 730, ICI ed altre amenità...ma a mio padre il
770 non interessava, come l'IVA ed IVA periodica. Così ha pagato per i
moduli che gli interessavano, ed il 770, IVA ed IVAp sono rimasti
"addormentati". Per il DE potrebbe funzionare così...
-- 
Giuseppe Gigante

orologini meccanici della cresima.
Si parla di mercato mondiale di orologi comuni. Non di patacche da
10milioni, quelle sono una nicchia.
Luca

fotografica tedesca e quella giapponese.
Scrivero' agli editori dei libri di marketing dicendogli che i loro
esempi sono insensati :)
Luca

 wrote:
S> 
S> > Pero' se metti in commercio un orologio che fa cose che gli
S> > altri orologi non fanno la gente quello vuole. Ti ricordi il
S> > mito degli orologi svizzeri? La Svizzera vendeva il 90% degli
S> > orologi prodotti al mondo, poi i giapponesi hanno inventato
S> > l'orologio al quarzo e gli svizzeri hanno detto "continuiamo con
S> > le lancette, quell'affare non lo vorra' nessuno". Risultato: la
S> > Svizzera ha il 10% del mercato (o meno, mi pare di ricordare
S> > dalle lezioni di marketing).
S> 
S> L'orologio svizzero non lo compra uno che vuole solamente uno
S> strumento che misuri il tempo: lo compra un appassionato di
S> orologi e di meccanica. Non mi sembra che Jaeger, Patek Philippe,
S> Blancpain ecc. abbiano risentito della concorrenza dei Casio al
S> quarzo, e comunque la fascia di prezzo č un po' diversa (10
S> milioni contro 50 mila lire).
Pero' certi (tipo jaeger) hanno fatto dei modelli con dei movimenti
al quarzo,per il mercato medio-basso,sempre  pero' intorno ai 1-2
milioni

"LD" == "Luca  Diana" writes:
LD> 
LD> On Tue, 26 Jun 2001 13:48:33 +0200, Saidone wrote:
LD> 
LD> >L'orologio svizzero non lo compra uno che vuole solamente uno
LD> >strumento che misuri il tempo: lo compra un appassionato di
LD> >orologi e di meccanica. Non mi sembra che Jaeger, Patek
LD> >Philippe, Blancpain ecc. abbiano risentito della concorrenza dei
LD> >Casio al quarzo, e comunque la fascia di prezzo č un po' diversa
LD> >(10 milioni contro 50 mila lire).
LD> 
LD> Non si parla di orologi che costano milioni, ma di mercato
LD> globale.
LD> 
LD> >Un discorso pių sensato casomai si potrebbe fare sull'industria
LD> >>fotografica tedesca e quella giapponese.
LD> 
LD> Scrivero' agli editori dei libri di marketing dicendogli che i
LD> loro esempi sono insensati :)
Diciamo che bisogna aggiornarli,negli ultimi 2 anni abbiamo prodotto
molti piu orologi che in passato :-)

"LD" == "Luca  Diana" writes:
LD> 
LD> On Tue, 26 Jun 2001 13:47:23 +0200, Saidone wrote:
LD> 
LD> >Giā, e poi sono due mercati completamente diversi: un orologio
LD> >meccanico di maifattura č un bene di lusso, un giapponese al
LD> >quarzo č un giocattolo. Tuttalpių i quarzi avranno soppiantato
LD> >gli accutron e gli orologini meccanici della cresima.
LD> 
LD> Si parla di mercato mondiale di orologi comuni. Non di patacche
LD> da 10milioni, quelle sono una nicchia.
LD> 
Certo,ma la maggior parte delle marche di prestigio fabbrica anche
orologi in acciao e senza pietre,che costano + o - sul milione. E poi
bisogna guardare 2 dati:il numero di orologi vanduti o la cifra di
affari..per un Patek venduto ci compri 300 casio!!!!!

cresima.
Io parlavo del fatto che la Svizzera ha perso la maggior parte del
mercato. Non mi pare il caso di attaccarsi a singole parole quando il
concetto espresso era ben altro.
Luca

Per me va bene, ma non dargli la mia email ;-)
E il numero di telefono? ;-)
Luca

molti piu orologi che in passato :-)
Ah, sei Svizzero, ecco perche' ;-)
Ed il motivo dell'aumento di queste vendite? Quant'e' la percentuale
in aumento? Quanto e' la percentuale totale del mercato?
Comunque ci stiamo allontanando dal discorso, ed anche se le
percentuali di vendite sono aumentate, resta il fatto che la Svizzera
ha perso una grossissima fetta per aver dichiarato gli orologi al
quarzo (e digitali) una cosa stupida che nessuno avrebbe voluto. Di
quello parlano i libri e non c'e' nessuna ragione di cambiarli perche'
la storia e' vera.
Luca

milioni
Mah, sara' medio basso, ma a quel prezzo li se avessi i soldi mi
prenderei un Chase-Duhrer a $450, orologio ufficiale dei piloti da
caccia dell'USAF.
Luca

affari..per un Patek venduto ci compri 300 casio!!!!!
Non era quello il punto. Parlavo di mercato globale, la totalita'
degli orologi venduti indipendentemente dal prezzo. Cerca di non
uscire dal discorso.
Luca

fetta di mercato è scesa.
Si, vabbe' sono passato da quasi il 100% del mercato ad una
piccolissima parte e tu mi dici che hanno mantenuto i clienti di
prima? Boh, forse prima degli orologi digitali solo alcune persone
avevano l'orologio.
Luca

plastica?
Ma e' cosi' difficile da capire? A parte il fatto che ora ne fanno
orologi digitali in Svizzera, dopo aver capito l'errore, anche se era
troppo tardi, ma cio' non toglie che l'errore e' stato commesso e la
ragione era "Nessuno vorra' mai gli orologi digitali." Puoi trovare
tutte le scuse che vuoi, cio' non cambiera' la storia.
Luca

l'orologio trovato nel fustino di detersivo :-)))
C'ha pure ragione. Io ho comprato l'orologio (molto carino) al
supermercato a $5; funziona benissimo da 7 mesi. Direi un buon
investimento.
Luca

prestigio, per cui non ha tolto clienti a nessuno di questi.
Allora il fatto che molti di questi costruttori hanno chiuso per
bancarotta me lo sono sognato.
Luca

"LD" == "Luca  Diana" writes:
LD> 
LD> On 26 Jun 2001 18:05:11 GMT, Nicolas Francfort wrote:
LD> 
LD> >Diciamo che bisogna aggiornarli,negli ultimi 2 anni abbiamo
LD> >prodotto molti piu orologi che in passato :-)
LD> 
LD> Ah, sei Svizzero, ecco perche' ;-)
Si,e lavoro in quel campo :-)
LD> Ed il motivo dell'aumento di queste vendite? Quant'e' la
LD> percentuale in aumento? Quanto e' la percentuale totale del
LD> mercato?
Ogni 2 o 3 mesi lo leggo sul giornale,appena mi ripassa tra le mani
un dato te lo mando subito :-)
LD> Comunque ci stiamo allontanando dal discorso, ed anche se le
LD> percentuali di vendite sono aumentate, resta il fatto che la
LD> Svizzera ha perso una grossissima fetta per aver dichiarato gli
LD> orologi al quarzo (e digitali) una cosa stupida che nessuno
LD> avrebbe voluto. Di quello parlano i libri e non c'e' nessuna
LD> ragione di cambiarli perche' la storia e' vera.
LD> 
certe marche hanno preferito tenersi una fetta di mercato dove i
giapponesi non potevano arrivare,e secondo me hanno fatto bene,perché
ci sono delle piccole marche che si erano lanciate sul quarzo,ma non
riuscendo ad avere gli stessi risultati che i giapponesi. Diciamo che
ognuno fa quello che sa fare!Hai gia visto un orologio giapponese
meccanico?

 wrote:
LD> >
LD> >> Non si parla di orologi che costano milioni, ma di mercato
LD> >> globale.
LD> >
LD> >Allora non si parla neanche di orologi svizzeri.
LD> 
LD> Infatti parlavo del mercato globale (<groan>) La Svizzera era in
LD> rapporto alle vendite globali. Che facciano orologi cari o meno,
LD> il punto resta che hanno perso un'occasione decidendo che nessuno
LD> avrebbe voluto orologi al quarzo.
LD> 
Diciamo che preferiscono puntare alla fascia medio alta,e visto che
da + o - 300 anni fanno orologi meccanici,non vedo perché dovevano
cambiare.Qualche marca ha anche fatto qualche modello con movimenti
al quarzo,ma la maggior parte preferisce stare nel campo che conosce
meglio.E poi nella fascia bassa,la Swatch mi sembra che sia piazzata
bene come pezzi venduti

 wrote:
LD> >
LD> >> Mah, sara' medio basso, ma a quel prezzo li se avessi i soldi
LD> >> mi prenderei un Chase-Duhrer a $450, orologio ufficiale dei
LD> >> piloti da caccia dell'USAF.
LD> >
LD> >Si vede che sei un "americano" ;-)
LD> 
LD> Scusa, ma oltre al meccanismo a me piace anche il look e le
LD> funzioni che ha. Perdonami se sono l'unica persona al mondo che
LD> guarda al look di un orologio.
Se vieni A gInevra chiamami e ti mostro degli orologi dal look
stupendo. Il problema é il prezzo :-)))))) E per le funzioni,certi
meccanice ne hanno di incredibili,ovviamente se pensi che é fatto di
rotelline e non di chip

 wrote:
S> 
S> > Mah, sara' medio basso, ma a quel prezzo li se avessi i soldi mi
S> > prenderei un Chase-Duhrer a $450, orologio ufficiale dei piloti
S> > da caccia dell'USAF.
S> 
S> Si vede che sei un "americano" ;-)
S> 
S> L'orologio che mi prenderei io costa pių di una berlina di lusso
S> (il nuovo cronografo Girard Perregaux "Fudroyante")(<---
S> aspettando un 13 al totocalcio), per il momento mi tocca
S> accontentarmi di un Heuer "Monaco" (sic!).
Se ti avanzano soldi dalla vincita mi piacerebbe un Royal Oak di
Patek,grazie :-))
S> 
S> Il tutto per poi sentirmi dire da mia madre che segna le ore tanto
S> come l'orologio trovato nel fustino di detersivo :-))
Il che é vero :-))

"LD" == "Luca  Diana" writes:
LD> 
LD> On 26 Jun 2001 18:00:13 GMT, Nicolas Francfort wrote:
LD> 
LD> >Pero' certi (tipo jaeger) hanno fatto dei modelli con dei
LD> >movimenti al quarzo,per il mercato medio-basso,sempre  pero'
LD> >intorno ai 1-2 milioni
LD> 
LD> Mah, sara' medio basso, ma a quel prezzo li se avessi i soldi mi
LD> prenderei un Chase-Duhrer a $450, orologio ufficiale dei piloti
LD> da caccia dell'USAF.
LD> 
Va a gusti.Perché uno compra una ferrari invece di una porshe?

"LD" == "Luca  Diana" writes:
LD> 
LD> On Wed, 27 Jun 2001 01:41:03 +0200, Saidone wrote:
LD> 
LD> >Il succo del discorso č che non ha senso paragonare un Jaeger ad
LD> >un Casio: anche se sono tutti orologi di fatto sono due
LD> >>completamente diversi, anche come esigenze che devono
LD> >soddisfare e come tecnologia. Fra centomila persone che hanno
LD> >comprato un Casio penso che nessuno lo abbia fatto come ripiego
LD> >al posto di un orologio di prestigio, per cui non ha tolto
LD> >clienti a nessuno di questi.
LD> 
LD> Allora il fatto che molti di questi costruttori hanno chiuso per
LD> bancarotta me lo sono sognato.
LD> 
Certi piccoli,ma i piu grandi ci sono,ed utltimamente "TUTTI" i piu
grossi hanno costruito delle nuove fabbriche qui a Ginevra,per cui
gli affari per loro vanno a gonfie vele ultimamente

cambiare.
Ah be', seguendo questo ragionamento, dato che la Olivetti faceva
macchina da scrivere non vedo perche' avrebbe dovuto cambiare quando
sono arrivati i computer negli uffici e nelle case.
Luca

meccanico?
Si, ne avevo uno Citizen che mio padrino mi aveva regalato.
Luca

stupendo.
Tu invitami e io vengo :-)
E' un po' che non passo in Svizzera
Luca

Va a gusti.Perché uno compra una ferrari invece di una porshe?
Perche quello che compra la Ferrari ha buon gusto, quello che compra
la Porshe no.
E vai con i flame!!!!
:-)
Luca

 ha scritto nel messaggio
news:hkhkjts3sne6c68gd...@4ax.com...

Diciamo che la porsche è perfetta per i tamarri che comprano le Carrera anni
80 a 15 milioni o le 924 a 7-8... passano le ore ad aggiustarle, per poi
tirarsela tutti i sabati sera.
Con la Ferrari no, la tiri dal garage solo quando serve. E che spettacolo!
--
Giorgio

insopportabili...
Pure la famiglia ;-)
Un mio amico e' assistente di volo alla Lauda ed un giorno c'era tutta
la famiglia Ferrari a bordo in prima classe ovviamente, dove lavorava
lui, e dice che erano di un odio incredibile.
Luca

 affari..per un Patek venduto ci compri 300 casio!!!!!
Per curiosita'... cosa c'entrano gli orologi svizzeri con AmigaOS e il suo
hardware?
-- 
Ciao!
     Mule` Antonio         ICQ: 16738896  Nick: Yanosh
-- 
Cerchi il manuale o i dischi di installazione di hardware usato per Amiga? 
Li trovi su: 
http://www.L8R.net/install/index.html
-- 
<tsb>AmiWorld - #
http://www.amiworld.it#
<tsb>God's in his heaven, allright with the world
-- 
Posted from 
smtp3.libero.it
 [193.70.192.53] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

hardware?
Uno dei soliti depistamenti. Uno fa un esempio e tutto ad un tratto
l'argomento principale diventa l'esempio... che ci vuoi fare, e' la
natura di usenet.
Luca

"LD" == "Luca  Diana" writes:
LD> 
LD> On 27 Jun 2001 18:47:58 GMT, Nicolas Francfort wrote:
LD> 
LD> >Se vieni A gInevra chiamami e ti mostro degli orologi dal look
LD> >>stupendo.
LD> 
LD> Tu invitami e io vengo :-)
LD> E' un po' che non passo in Svizzera
LD> 
Quando vuoi :-)

"AM" == "Antonio Mule`" writes:
AM> 
AM> Hello Nicolas
AM> 
AM> On 26-Giu-01, you wrote:
AM> 
AM> > affari..per un Patek venduto ci compri 300 casio!!!!!
AM> 
AM> Per curiosita'... cosa c'entrano gli orologi svizzeri con AmigaOS
AM> e il suo hardware?
AM> 
Chiediamo venia :-)))
Ot chiuso,é sata una divagazione momentanea :-)

 l'argomento principale diventa l'esempio... 
E poi si flamma si WinUAE che non e' attinente con ICOA... mah...
-- 
Ciao!
     Mule` Antonio         ICQ: 16738896  Nick: Yanosh
-- 
Cerchi il manuale o i dischi di installazione di hardware usato per Amiga? 
Li trovi su: 
http://www.L8R.net/install/index.html
-- 
<tsb>AmiWorld - #
http://www.amiworld.it#
<tsb>God's in his heaven, allright with the world
-- 
Posted from 
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51] 


E poi si flamma si WinUAE che non e' attinente con ICOA... mah...
Infatti io non flammo su UAE
Luca

 Infatti io non flammo su UAE
Non parlavo di te. ;-)


 tirarsela tutti i sabati sera.
Vuoi mettere una 911 color aragosta? ;-)
--
  ____
 / ___|____   Daniele Gratteri, Italian Commodore and Amiga user  / /
| |   |___/   E-MAIL: 
daniele_...@inwind.it
                 / /
| |___|___\   URL: 
http://utenti.tripod.it/danielegratteri
   \ \/ /
 \____|       IRC: FIAT1100D - ICQ: 53943994                  \/\/

 Vuoi mettere una 911 color aragosta? ;-)
Mai trappana quanto due  Lamborghini Diablo che ho visto a Montecarlo: erano
di fratello e sorella: una verde fosforescente, una arancione.
No comment :)
--
Giorgio

 No comment :)
Uno solo: bleah! ;-)
