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Titolo: da L'Espresso Yehoshua sull'antisemitismo

Cultura 
 
La colpa degli ebrei 
 
Perché da più di 2 mila anni esiste l'antisemitismo? Un romanziere
israeliano risponde: perché il nostro popolo ha un'identità troppo
debole. In anteprima un saggio provocazione 
colloquio con Abraham B. Yehoshua 
 
di Wlodek Goldkorn 
Nessuno meglio degli ebrei sa entrare nei codici più intimi
dell'immaginario altrui. Nessun altro popolo ha questa capacità di
penetrare, modificandola, l'identità di coloro in mezzo ai quali
risiede. E questa capacità porta gli ebrei al successo. Ma non ne vale
la pena, se il prezzo da pagare sono un milione di bambini morti nella
Shoah... Abraham B. Yehoshua, 68 anni, uno dei più importanti
scrittori viventi, esclama queste terribili frasi per dare il
benvenuto all'ospite arrivato nella sua bella casa in collina ad
Haifa, per intervistarlo su un saggio che l'Einaudi manda in libreria
in questi giorni in anteprima mondiale. Il saggio è intitolato 'Le vie
dell'odio; Israele e l'antisemitismo', ed è lungo appena 90 pagine. Ma
sono pagine che hanno la potenza di una bomba a orologeria. 
La tesi che sostiene Yehoshua è di quelle che invitano a essere cauti,
pazienti e scevri da pregiudizi. Sono dunque gli ebrei, con la loro
nevrosi identitaria, o meglio con i loro irrisolti problemi
d'identità, a suscitare la follia dell'antisemita. Interrogandosi
sulla radice dell'odio nei confronti degli ebrei, un odio che dura da
più di 2 mila anni e che "gli storici si rifiutano di affrontare come
un fenomeno unico", lo scrittore giunge alla conclusione che tale
sentimento è una "malattia", ma che anche "la diaspora è una
malattia". Infine, sostiene: la guarigione è possibile, in Israele.
Signor Yehoshua. C'è una cosa scandalosa nel suo saggio. Dice che
l'identità ebraica è legata all'antisemitismo.
"È come il rapporto tra corpo e malattia. Per capire il funzionamento
del corpo occorre studiare la malattia. Così lo studio
dell'antisemitismo è indispensabile per conoscere l'identità ebraica.
Non dico (come sosteneva Sartre) che è l'antisemita a creare l'ebreo.
Ma sono convinto che l'antisemitismo va studiato non solo perché
nocivo, ma anche per spiegare cosa sono gli ebrei".
Ce lo spieghi.
"Gli ebrei debbono capire che la loro identità, ambigua, non definita,
flessibile, fluida provoca reazioni - spesso folli - tra coloro in
mezzo ai quali risiedono in un rapporto di intimità. Allo stesso modo
l'antisemita deve capire per quali ragioni egli odia gli ebrei. Sono
convinto che questo mio libro aiuterà gli antisemiti a smettere di
essere antisemiti".
Un saggio terapeutico il suo.
"Sì. Dico all'antisemita: smetti di dire scemenze sulla cattiveria
degli ebrei, e rifletti invece perché gli ebrei provocano in te certe
reazioni".
Perché?
"L'ho detto, perché negli ebrei c'è qualcosa di indefinito. E allora
scatta il meccanismo di proiezione (così lo definiscono gli
psicoanalisti). È facile proiettare l'immagine del Male su qualcuno
che non ha un'identità ben definita. Ecco, io parto da qui. Dico
all'antisemita: tu affermi certe cose non perché sei cattivo, ma
perché la non chiarezza dell'identità ebraica ti permette di
proiettare sugli ebrei (e non sugli altri) le tue fantasie. E
facendolo, tu antisemita fai male anche a te stesso. Sei prigioniero
di ossessioni che ti portano alla non comprensione del mondo e
all'assassinio... Lei pensi solo alla follia di Hitler, che poco prima
di suicidarsi e dopo aver ammazzato sei milioni di ebrei, dice: gli
ebrei ci hanno sconfitti".
Fin qui il messaggio agli antisemiti. Agli ebrei, invece cosa dice?
"Che anziché interiorizzare certi cliché antisemiti, devono cercare di
capire la struttura e la natura della loro identità".
Cosa intende per cliché antisemiti?
"Per esempio, la credenza che esiste qualcosa come un ordine del
giorno ebraico. Che gli ebrei abbiamo un destino comune. Non è vero.
Non c'è niente, se non l'immaginazione, che accomuni un ebreo polacco
a uno yemenita, o un Trotskij comunista a un Rothschild capitalista
(se Trotskij incontrasse Rothschild lo ammazzerebbe). Ma per tornare
alla realtà occorre guarire. E la guarigione è in Israele, nel
sionismo, in una patria concreta. Vede, siccome io vivo qui ad Haifa,
sono israeliano, scrivo in ebraico, ho un'identità completa, non
parziale come invece gli ebrei della diaspora. Ecco perché capisco
meglio i problemi e perché ho la ricetta per risolverli. Ma a questo
punto devo introdurre un altro concetto".
Prego.
"Dunque, l'identità ebraica da più di 2 mila anni, per colpa della
diaspora (già ai tempi dell'Impero romano metà degli ebrei viveva
fuori dalla Terra d'Israele), si basa su un sistema binario. Da un
lato c'è la religione che è universale, dall'altro un'appartenenza
nazionale, esclusiva e particolare: il contrario dell'universalismo.
L'ebreo vive dove vive, assume i codici culturali del luogo, ma nel
contempo sogna la Terra d'Israele. E costruisce tutta una struttura
immaginaria, che ha poco a vedere con la realtà. Questo eccesso
d'immaginazione si tramuta in un'esagerata flessibilità, fluidità e
mobilità. Che da un lato favoriscono la creatività, al prezzo però di
permettere all'antisemita di vedere a sua volta l'ebreo come un essere
immaginario. Uno specchio delle proprie proiezioni. Ecco perché per
guarire deve cessare l'esperienza diasporica. Chi non vuole venire in
Israele, smetta di sognarlo. Riconosca che sta in diaspora per la
propria scelta e non per disgrazia o perché il destino è stato
crudele. Non dica per la pasqua ebraica 'l'anno prossimo a
Gerusalemme', ma 'l'anno prossimo rimango a Roma'. Oppure venga qui, e
diventi cittadino".
Sta dicendo che c'è un fondamento razionale nell'antisemitismo. Se ne
rende conto?
"Intanto sto parlando della struttura e non del contenuto delle
fantasie antisemite. E poi, da uomo razionale, cerco di trovare la
radice della malattia. E contesto coloro che dicono che la radice
dell'antisemitismo sta negli insegnamenti della Chiesa e che il
cristianesimo si sia potuto affermare solo denigrando l'ebraismo. È un
punto fondamentale del mio ragionamento. Già prima dell'avvento del
cristianesimo gli ebrei erano odiati: basta leggere Seneca o Tacito. O
prenda ad esempio due società anticristiane per eccellenza, quella
nazista e quella stalinista. Erano antisemite. E allora la radice
dell'odio non è il cristianesimo".
Ha usato più volte la parola malattia. Crede davvero che ci sia
qualcosa come una società sana?
"Quando parlo della malattia intendo la sofferenza. Anche l'antisemita
soffre. Ha paura dell'ebreo, un ebreo immaginario".
Signor Yehoshua, quando lei usa la parola malattia parlando della
società, a un lettore europeo viene in mente il termine 'cancro da
estirpare', un linguaggio che sa di nazismo e comunismo.
"E allora, come definirebbe il fenomeno della mafia in Italia? E poi,
io non auspico atti di chirurgia sociale. Non voglio una dittatura
(pure le dittature sono malattie). Io dico che con una terapia
efficace una società può guarire. Il mio è un atteggiamento
psicoanalitico".
Infatti lei cita Freud. E gli contesta la frase per cui sarebbero
'forze occulte' a stabilire la sua identità ebraica.
"È l'unica volta che il razionalista Freud ammette di non potere dare
una spiegazione scientifica a un fenomeno. E invece una spiegazione
c'è. L'ebraismo è un atto di volontà, non un destino".
Per spiegare il fenomeno dell'antisemitismo lei ricorre al Libro di
Ester, un testo rituale ebraico in cui si racconta come in Persia
Haman, consigliere del re, volle sterminare tutti gli ebrei. Che si
salvano grazie all'intercessione di Ester, che seduce il re.
"È un testo strano. Intanto Haman usa la parola sterminio: vuole
annientare gli ebrei. E non perché sono una minoranza in un paese, ma
perché sono dispersi in diversi paesi, sono quindi un'entità non
definibile. Il Libro di Ester è un esempio di come gli ebrei fin dagli
albori della storia fossero consapevoli dei pericoli che correvano
vivendo nella diaspora. E in quel testo, canonico, non viene mai
menzionata la parola Dio. Gli ebrei sapevano che Dio non può salvarli
dallo sterminio. Vede, gli ebrei ogni anno festeggiano il Purim, la
salvezza da Haman, grazie alla regina Ester. Io non lo festeggio. Dopo
la Shoah è impossibile".
Che ruolo ha la Shoah nel suo ragionamento?
"Centrale. Nelle mie ricerche sono partito dalla questione: per quale
ragione ci uccidevano come se fossimo microbi e non esseri umani. Io,
tutti noi, abbiamo un obbligo nei confronti del passato e quindi del
futuro. Per me questo obbligo si riassume nella domanda: perché non
siamo stati capaci di proteggere un milione di bambini? E parlo di un
milione di bambini, non di sei milioni di ebrei, perché un adulto che
non sa proteggere i propri figli non è maturo. È la nostra vita
immaginaria e non concreta che ci ha impedito di essere maturi e ci ha
portati alla catastrofe". 
Nel romanzo 'La sposa liberata', lei descrive dei palestinesi che
mettono in scena 'Dibbuk', una pièce in yiddish, scritta da Sholem
An-sky, cantore della diaspora e nemico del sionismo.
"Dibbuk è uno spirito che entra nel corpo di un'altra persona ne
assume la voce e deve essere esorcizzato. Noi ebrei sentiamo il
bisogno di penetrare il corpo altrui e parlare con la sua voce per
sentirci noi stessi. Un altro segno di quanto la nostra identità sia
virtuale. Anche qui in Israele. Qui da quasi quarant'anni non ci sono
confini. Significa che non sappiamo come è fatta la nostra casa. Di
conseguenza non ne siamo padroni. Ho il sospetto che i coloni stiano
nei territori non perché legati spiritualmente ai luoghi della storia
ebraica, ma proprio per farsi contaminare dagli arabi, per averli come
specchio".
Lei propone una strada verso la normalità.
"Sì. Occorre portare al compimento la rivoluzione sionista. Prima di
tutto: stabilire i confini, separarci dai palestinesi. Poi, qui in
Israele, separare la nazionalità dalla religione. Occorre rendere
possibile essere ebrei israeliani e al contempo cristiani o buddisti.
Sarebbe un modo per abolire, sempre in Israele, quell'identità duale
contraddittoria e debole, che è alla fonte del lavoro psichico
immaginario. Per sopravvivere, per non correre altri rischi, dobbiamo
ancorarci a una realtà solida, concreta, essere come gli altri, come i
norvegesi o gli italiani".
Facile dire realtà concreta. Cosa propone per Gerusalemme che è una
città tutta immaginaria?
"L'ho detto anche al vostro presidente Ciampi, chiedendo l'aiuto degli
europei. Dividerei la città reale, quella delle persone che la
abitano, in due. Una parte a noi, l'altra ai palestinesi. Per quanto
riguarda i luoghi santi, li lascerei all'immaginario delle tre fedi
monoteiste, ossia alla sovranità divina, sotto il controllo
internazionale". 
 
Israele nelle vene 
 
 
Abraham B. Yehoshua è nato a Gerusalemme nel 1936, quinta generazione
di ebrei in Terra d'Israele: i suoi antenati arrivarono in Palestina
da Salonicco nella prima metà dell'Ottocento. Ma alla vita tra i
simboli religiosi, preferisce Haifa (vi risiede dal 1967), città
laica, dal sapore mediterraneo. Autore di 'L'amante', 'Un divorzio
tardivo', 'Cinque stagioni' 'Il signor Mani', 'Ritorno dall'India',
'Viaggio alla fine del millennio', 'La sposa liberata' (Einaudi), ha
appena pubblicato in Israele un nuovo romanzo. Si intitola 'La
missione del direttore del personale' ed è la storia di una badante di
un paese dell'Est, uccisa in un attentato terroristico. Il 19 maggio
Yehoshua sarà a Roma per inaugurare il Centro di studi sull'ebraismo
dell'Università Tor Vergata. 
 
L'insostenibile nostalgia dello yiddish 
 
 
Mentre l'opera letteraria di Abraham B. Yehoshua è una riflessione su
come si debba essere 'normali', c'è un altro grande scrittore
israeliano, Aharon Appelfeld, che nei suoi romanzi racconta invece il
contrario: l'insopprimibile nostalgia per il mondo yiddish e per la
vita nella diaspora in Europa dell'Est. Non è un caso. Appelfeld è
nato a Czernowitz in Bucovina 72 anni fa. Oggi, questa cittadina ex
austro-ungarica ed ex romena, appartiene all'Ucraina; ma fino alla
Shoah era crogiolo di varie lingue e culture. Vi nascevano poeti ebrei
di lingua tedesca (Paul Celan, Rosa Ausländer) e scrittori di lingua
yiddish. Si leggevano romanzi francesi e si litigava su quelli russi.
Si era nomadi tra una cultura e l'altra. Vincitore del premio Napoli
l'anno scorso, di Appelfeld l'editrice Giuntina ha appena pubblicato
uno struggente e bel romanzo, 'Notte dopo notte'. Ambientato in una
surreale pensione a Gerusalemme, gestita da una severa ebrea tedesca
(che in realtà odia gli ebrei), il libro racconta le imprese di un
gruppo di persone sopravvissute alla Shoah che vogliono ripristinare
la cultura yiddish distrutta dai nazisti. Sono commercianti, poeti,
pittori, musicisti litigiosi, ma uniti nell'intento di recuperare il
passato e preservare la propria identità di sradicati minacciata dalla
richiesta di essere 'normali'. Rifiutano l'oblio. Si ribellano contro
la realtà israeliana. Si comportano come le caricature degli ebrei
della diaspora. Il protagonista Manfred porta i suoi soldi cuciti
nella fodera del cappotto. Ma poi offre 30 mila dollari al poeta
Zeidel affinché li usi per far rivivere la letteratura yiddish. Il
pittore Kirzel smette di dipingere: la sua opera d'arte diventa invece
la collezione dei libri yiddish salvati dalla catastrofe. I nostri
eroi riusciranno nel loro intento, a un prezzo altissimo. Contenti di
pagarlo. 
---
Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita 
http://www.menorah.it/


Mi meraviglia molto che questa proposta di thread venga trascurata (nessuno
ha risposto da 3 giorni) a favore di argomenti tipo the passion, bertinotti,
ecc.
 A me sembra che le opinioni di AY possano aprire un dibattito molto
importante sull'identità, l'appartenenza a IL o alla diaspora, gli sviluppi
politici futuri di IL (a partire dall'eliminazione dei residui di teocrazia
nella democrazia di IL), l'antisemitismo e così via.
Volete davvero lasciarla cadere? Davvero non interessa in questo NG?


 debole. 
...
Tosto il testo ! zelig, la diaspora, l'identitá indefinita e intollerabile
per gli altri che vi si specchiano, l'antisemitismo, l'aliá, eccetera. 
La sintesi é ordita da un israeliano la cui famiglia abita lí da piú di
120 anni e che usa un telaio difficile da trovare nei paesi della
diaspora. Dopo aver letto il libro si potrá discuterne meglio.
ciao
Avi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


 Volete davvero lasciarla cadere? Davvero non interessa in questo NG?
Teocrazia? In Israele? Ma dove?
GK.


 GK.
Intanto parlavo di residui (di teocrazia).
Ti rispondo citando dall'intervista a AY sopra:
".....Poi, qui in
Israele, separare la nazionalità dalla religione. Occorre rendere
possibile essere ebrei israeliani e al contempo cristiani o buddisti.
Sarebbe un modo per abolire, sempre in Israele, quell'identità duale
contraddittoria e debole, che è alla fonte del lavoro psichico
immaginario. Per sopravvivere, per non correre altri rischi, dobbiamo
ancorarci a una realtà solida, concreta, essere come gli altri, come i
norvegesi o gli italiani".
Facile dire realtà concreta. Cosa propone per Gerusalemme che è una
città tutta immaginaria?
"L'ho detto anche al vostro presidente Ciampi, chiedendo l'aiuto degli
europei. Dividerei la città reale, quella delle persone che la
abitano, in due. Una parte a noi, l'altra ai palestinesi. Per quanto
riguarda i luoghi santi, li lascerei all'immaginario delle tre fedi
monoteiste, ossia alla sovranità divina, sotto il controllo
internazionale".
Ancora mi risulta per esempio che l'unico matrimonio consentito (per gli
ebrei) in IL è quello rabbinico, per cui diversi ebrei laici si sposano a
Cipro.
Questi per me sono esempi di residui di teocrazia.


 Questi per me sono esempi di residui di teocrazia.
Non hai tutti i torti, a questo proposito, sta' storia del matrimonio
rabbinico è teocratica e pessima.
La questione però è spinosa, perchè l'articolo di Yehoshua mette in
discussione non tanto i "residui teocratici", ma la legge del ritorno, che
invece non è - nemmeno un po' - una legge teocratica.
La legge del ritorno garantisce al popolo disperso il diritto ad una patria
di rifugio, diritto garantito non in base a questioni teologiche ma a
questioni politiche, strettamente legate all'antisemitismo.
Posso capire che - per un israeliano - questo possa essere un passo verso la
"normalizzazione", significa però anche minare alla base la natura e il
senso dello stato di Israele.
Significa separare - in modo molto netto - le due identità, quella della
diaspora e quella degli ebrei israeliani.
Vuole Yehoshua concludere l'esperienza diasporica? Oppure vuole che la
condizione degli ebrei della diaspora ritorni ad essere quella che esisteva
prima della nascita di Israele?
mezzemmezza
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 Questi per me sono esempi di residui di teocrazia.
Non hai tutti i torti, a questo proposito, sta' storia del matrimonio
rabbinico è teocratica e pessima.
La questione però è spinosa, perchè l'articolo di Yehoshua mette in
discussione non tanto i "residui teocratici", ma la legge del ritorno, che
invece non è - nemmeno un po' - una legge teocratica.
La legge del ritorno garantisce al popolo disperso il diritto ad una patria
di rifugio, diritto garantito non in base a questioni teologiche ma a
questioni politiche, strettamente legate all'antisemitismo.
Posso capire che - per un israeliano - questo possa essere un passo verso la
"normalizzazione", significa però anche minare alla base la natura e il
senso dello stato di Israele.
Significa separare - in modo molto netto - le due identità, quella della
diaspora e quella degli ebrei israeliani.
Vuole Yehoshua concludere l'esperienza diasporica? Oppure vuole che la
condizione degli ebrei della diaspora ritorni ad essere quella che esisteva
prima della nascita di Israele?
Giovanna La Pretina
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 rende conto?
ha ragione ! gli ebrei ce l'hanno talmente lungo che tendono sempre a
invadere territori altrui. succede perchè alla nascita lo potano di un
pezzetto, poi ricresce e si rafforza - è del tutto evidente che l'invidia
del pene è alla base del sempiterno antisemitismo: gli uomini hanno sempre
fatto la gara a chi ce l'ha più grosso; per cui, se gli ebrei la smetteranno
di circoncidersi, con le generazioni future diventeranno finalmente normali.
E l'antisemitismo scomparirà.
inoltre: sempre per il fatto di avercelo così lungo, gli yid vanno con le
shikse, ci fanno quello che vogliono, poi viene il momento di sposare la
shiksa e il yid dice no, la mia religione lo proibisce, te ti devi
convertire, che è una cosa lunga, ben più lunga di nove mesi. I genitori di
Shiksa, i padri, fratelli, zii cugini, tutti, giustamente si incazzano. Da
qui l'antisemitismo. (nahum 2004, omaggio all'ebraismo ucraino)
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