Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: video che faccio fanno sempre pietà

Aiutatemi a capire dove sbaglio
Acquisisco con Scenalizer (non cambio una virgola da cosa mi propone di 
standard)
Una volta che ho i filmati (che sul pc si vedono benissimo) li metto in 
premiere oppure liquid edition.
Con premiere ho provato ad uscire con un avi e ppoi darlo in pasto al TPMEnc 
con i tutorial di benis in SVCD standard senza cambiare una virgola oppure 
uscire con la codifica interna, masterizzo il SVCD (ho provato anche con un 
VCD) e i filmati in tv sono tutti sgranati. Si vedono i pixel. Era meglio la 
VHS
Ho provato anche con il liquid, anche qui senza cambiare una virgola dei 
parametri di default ed il risultato fa schifo
Ditemi le vostre procedure per favore Indicandomi anche quali parametri 
usate perchè a me vien viglia di tornare alla video camera analogica


il vcd è normale che sia così
il svcd un pochino meno ( ma poco
ma tu quanti minuti ci vorresti far entrare su tal supporti ???
per il vcd siamo nell'ordine dei 35-45 minuti come massimo per utilizzare il
formato alla massima qualtà che offre ( se scenderesti non guadaneresti in
qualità )
per il svcd addirittura 30 minuti ( mi sembra ... )
far rimanere i parametri standard ti permette di non fare casini, idem
dicasi orrori in visualizzazione ,
ma non ti assicura affatto il massimo della qualità , se ti leggessi tutti i
post che ci sono ( diciamo almeno gli ultimi 7 giorni ) se ne è parlato
per *capire* cosa fare per migliorare leggiti 
www.benis.it
ciao :-)

 usate perchè a me vien viglia di tornare alla video camera analogica
Il tono di questa frase non è il più adatto a invogliare chi legge ad 
aiutarti. Se vuoi tornare alla videocamera analogica, fallo!
Al


Ho anche provato ad aumentare il bit rate ma il risultato è lo stesso.
Per masterizzare ho usato Nero 6 

 per *capire* cosa fare per migliorare leggiti 
www.benis.it
ho letto il sito ed i vari aiuti.
Ho provato a cambiare bit rate e metterlo più alto ma il risultato non è che 
cambi di molto


allora è probabile che le tue aspettative per il vcd fossero eccessive
prova a fare un dvd e vedi come ti sembra
lo visualizzi dalla cartella-dvd che crei su hd : tutti i player permettono
ciò.
almeno ti rendi conto, se in quel caso ti soddisfa la qualità,  se fosse il
caso di fare il gran passo verso tale supporto, un masterizzatore costa meno
di 100 euro adesso
o, magari, sperimenta con i formati non standard ( svcd, xsvcd , ... )
naturalmente il risultato sarà leggibile solo su pc ( non ne sono sicuro
... ) , e , forse nemmeno tutti i player lo visualizzano
ciao :-)


ho letto che il recordnow è migliore, io uso ancora il nero
sia perchè mi fu fornito col masterizzatore
sia perchè purtroppo il recordnow 'non vede' il mio masterizzatore
ciao :-)

passa un fotogramma alla volta a TMPGEnc).
scusate se mi intrometto,
non ho ben capito come passi il filmato con Avisynth, 
mi spiego meglio, se io ho un progetto in progetto in premiere, lo
trasformo in filmato avi e lo passo in tmpegnc per comprimerlo,
non vedo dove vada usato avisinth.
ps frequento da poco questo ng e voglio farti i complimenti perchè sei
uno dei pochi che risponde normalmente,
ho cominciato da poco a fare montaggio video e qui leggo molti
professori o presunti tali.
- -
Massimo B.
www.ihv.it/massimoB/index.htm
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Una persona che parte per un viaggio
non è mai la stessa persona che torna da un viaggio.
saggezza orientale
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

 ha scritto nel messaggio
news:302vplF...@uni-berlin.de...

Mi intrometto per dire, magari, una cazzata: diamo per scontato che tu passi
il tuo video dalla cam al pc tramite firewire.......giusto ?
Lo dico perchè se così non fosse, ma non credo, se lo passi con svideo o
rgb, c'è perdita di qualità.
M'n'M
-- 
"Prego Dio (ammesso che esista) perchè ponga fine a quest'oprera di
autodistruzione
che l'uomo porta avanti da secoli nei propri confronti ed in quelli del
pianeta.
Solo lo sterminio della razza umana mi darà pace."

 ho letto che il recordnow è migliore, io uso ancora il nero
Ancora meglio VCDEasy.
L'ultima versione è una trial ma la precedente è free.
Non ricordo la versione ma se cerchi nei post di qualche mese fa dovrei
averla indicata.
Ti permette anche di disassemblare un VCD - SVCD per riavere il file mpg
originario.
Cià
--
Papel
Con la mia faccia sotto i vostri piedi!


Si tramite firewire.
Comunque ho provato tutti i suggerimenti che mi sono stati dati ed il 
risultato è lo stesso pessimo
Qualcuno mi può mandare un file avi così che provi a vedere se dipende dalla 
mia acquisiszione?
Devo andare per passi a vedere dove sbaglio o se c'è qualcosa che non va 

 premiere oppure liquid edition.
Scusa, ma si tratta di montaggi? Perchè se non sono montaggi che ce li metti
a fare in premiere e liquid?
Comincia a fare una prova, intanto, e leva di mezzo i prg di videoediting!
Prendi 20 secondi di acquisizione e caricala direttamente in TMPEG, almeno
leviamo di mezzo una variabile. Così facendo dai l'avi acquisito in pasto
direttamente all'encoder.
Fai questa prova perchè se anche così viene male vuol dire che semplicemente
ti aspettavi troppo dal formato.
Ciao
Gary

 non vedo dove vada usato avisinth.
Se tu hai un montaggio complesso su premiere il frameserver serve... eccome
se serve.
Mi spiego meglio: mettiamo tu abbia una timeline di 20', col tuo sistema tu
sei costretto a generare un file *.avi di oltre 5 GB, rimettendoci in tempo
(quello necessrio per la scruttura), in spazio sull'HD e favorendo infine la
sua frammentazione.
Il frame-serving genera un file virtuale che da' subito in pasto
all'encoder, con risparmio di tempo, di spazio e minore frammentazione
dell'HD.
Non sono invece d'accordo con bacchelli lě dove parla di 'ricompressione
dv'. Piazzare un file sulla timeline non vuol dire necessariamente
ricomprimerlo: se non ci sono effetti, transizioni, filtri etc. e noi
chiediamo al sw di generare un nuovo file esso non ricomprime, ma
semplicemente copia i dati.
Ciao
Gary

 semplicemente copia i dati.
dipende dal SW, non č cosě per tutti SW.
ciao, Davide

 semplicemente copia i dati.
E' quello che pensavo anche io prima di provarci: ritenevo che 
ricomprimesse solo le parti renderizzate, ma le parti "intatte" le 
riprendesse direttamente dalla clip in ingresso.
Poi ho scoperto che non è così; me lo ha detto un amico esperto e 
siccome non ci credevo me lo ha anche dimostrato: se su una clip non 
applichi nulla (nessun filtro, nessuna transizione) e la risalvi in DV 
dalla timeline (export movie work area ...) lui la ricomprime in AVI-DV 
usando (e te lo dice anche nel menu settings) il codec DV Microsoft 
(notoriamente meno buono di quello ad esempio Sony o Canopus) e la 
qualità non è più identica a quella originale, ma un tantino più scadente.
Se lo fai una sola volta non si nota molto (o non si nota affatto, visto 
che non puoi vedere simultaneamente sullo schermo la clip iniziale e 
quella risalvata); ma se prendi la clip salvata e la reimporti, poi la 
riesporti ecc ecc, dopo cinque o sei passaggi il deterioramento è 
evidentissimo e dopo dieci volte è una schifezza.
Quindi .... viva i frame-server!!!
Al

 non vedo dove vada usato avisinth.
Proprio nel bel mezzo della tua frase: se usi Avisynth non devi 
esportare il tuo progetto in AVI (il che lo ricomprimerebbe), ma solo 
linkarlo ad Avisynth: vai a
menu file>export>timeline>settings>link-to-avisynth e metti 1 come nome 
del file virtuale che fai finta di esportare. Poi clicchi "save".
A quel punto lasci aperto Premiere, mandandolo ad icona, apri TMPGEnc, 
gli dici di caricare il file carica.avs di Avisynth e quello vede tutto 
il tuo progetto come se l'avessi esportato in AVI non compresso (quello 
da 25 MB/secondo). Quando TMPGEnc ha finito, chiudi tutto.
Al
PS: Avisynth, prima di fare tutto ciň, va installato correttamente.
PS2: sto parlando di Avisynth 0.3; le versioni successive si usano in un 
altro modo (sono piů potenti ma anche nettamente piů complicate da usare).

 Per masterizzare ho usato Nero 6 
Male! Avresti dovuto usare VCDEasy (che fino alla versione 1.1.5 è 
freeware). Ormai lo sanno anche i sassi che se vuoi fare un SVCD/XSVCD e 
vuoi che venga bene non è il caso di masterizzare con Nero.
Vai a cercare i miei vecchi messaggi: ho spiegato almeno 10 volte come 
si fa un XSVCD di alta qualità.
Al

 Quindi .... viva i frame-server!!!
W i frame server, sono d'accordo, ma guarda che col tipo di lavori che
faccio di passaggi ne faccio anche molti di piů e il deterioramento non lo
vedo: non cambio MAI il codec, perň, dall'acquisizione al prodotto finale e
se provo a generare un file da una timeline SENZA filtri e/o altro la cosa
avviene in un attimo, giusto il tempo di copiare il file.
D'altro canto se usi premiere senza una scheda RT e metti una clip della
timeline in play essa viene visualizzata senza rendering, ma se cambio il
codec... renderizza prima.
Il problema č lě.
Ciao
Gary

 codec... renderizza prima.
Non capisco questa frase: puoi essere piů chiaro? (nella prima parte 
dici "metti", poi dici "se cambio": che vuoi dire???)
Al

 dici "metti", poi dici "se cambio": che vuoi dire???)
Mi sono espresso male, scusa.
Volevo dire che se una clip va in play senza richiedere il rendering vuol
dire che essa non verrà ricompressa. Però se io cambio il codec del progetto
allora ha bisogno di fare il rendering prima di visualizzarla.
Comunque mi sono incuriosito... approfondirò
:-)
Ciao
Gary

magari dirņ una caz...ehm cavolata :) ma non č che sbagli il bitrate e
risoluzione? C'č una bella guida su 
benis.it
 con i rapporti
bitrate/risoluzione da scegliere! E cmq...su Tmpegenc c'č un preset adatto
per SVCD Pal. Ovviamente usando il frameserver (qui ne trovi uno free
alternativo a Avisynth 
http://www.debugmode.com/frameserver/usage.php
perfetto)

altro modo (sono più potenti ma anche nettamente più complicate da usare).
Grazie 1000,
entro breve provo a farlo, sto montando il video del mio ultimo
viaggio (vedi in firma) e vorrei farlo nel miglior modo possibile.


 Comunque mi sono incuriosito... approfondirò
OK
Ciao!
Al

da 25 MB/secondo). Quando TMPGEnc ha finito, chiudi tutto.
scusa se ti rompo le scatole,
ho installato avisinth nella cartella c/windows/system e cliccato due
volte su install, mi viene aggiornato il registro, come indicato nelle
istruzioni di installazione, ma quando apro il progetto e vado a
esportare il file, nelle impostazioni (uso premiere ita) non trovo
link to avisinth,
dove sbaglio?


>da 25 MB/secondo). Quando TMPGEnc ha finito, chiudi tutto.
risolto, ho trovato la soluzione sul sito di benis, avevo installato
avisinth in system, andavo invece installato in system 32.
Grazie


da 25 MB/secondo). Quando TMPGEnc ha finito, chiudi tutto.
ormai ti rompo ancora le scatole ;-)
quale programmi usi per fare l'authoring?
io sto usando MyDVD, ma non riesco a fare i dvd senza menù ;-(


 quale programmi usi per fare l'authoring?
Per i VCD/SVCD uso VCDEasy; per i DVD uso TMPGEnc DVD Author
Al

Per i VCD/SVCD uso VCDEasy; per i DVD uso TMPGEnc DVD Author
Grazie.
cmq mi sto picchiando con avisinth ;-)
quando do il comando "link to avisinth" mi si apre una finestrina con
scritto "avisinth premiere plugin" e fin qui tutto bene,
ma premiere non parte con il rendering, rimane fermo e non trovo
nessun file da collegare a tmpgenc.
non capisco dove sbaglio, anche sul sito di benis sono scritti
chiaramente i passi da fare.


 chiaramente i passi da fare.
guarda bene la finestra dell' avisinth
c'è un box con indicato il percorso *dove*  quet'ultimo va a posizionare il
file carica.avs. o forse lo va a posizionare *sempre* nella sua stessa
cartella , vedi un po' tu
sarà questo file 'carica.avs' che dovrai caricare nel tmpgenc per fargli
'vedere' l'avi virtuale che viene generato dal premiere che naturalmente non
avrai chiuso
ciao :-)

avrai chiuso
quando io do "salva" si apre una finestrina con scritto "avisinth
premiere plugin", Now serving. To connect to Avisinth use the
following command:
ICPSource("nome che ho dato al file")


 ICPSource("nome che ho dato al file")
significa che questo comando deve stare nel file carica.avs
significa che nel file ci deve essere quel comando
ecco perchè con avisinth c'è il dogma di dare sempre lo stesso nome
all'interno del premiere
in questo modo il file carica . avs potrà essere sempre lo stesso
lo puoi anche editare tu stesso con il notepad un file dove ci scrivi quel
comando indicato , salvandolo come " carica.avs "
naturalmente , poi, all'interno del vegas, o premier , o... dovrai sempre
usare quello stesso nomefile che hai scritto nel file
a questo punto, questo famoso carica.avs lo dai in pasto al tmpeg, o
qualsiasi programma su pc che accetta un file avi,
esso leggerà dirattamente la timeline del premiere , vegas, o ... che usi
come fonte primaria
spero di essermi spiegato
ciao :-)

 chiaramente i passi da fare.
Se hai installato correttamente Avisynth, a quel punto mandi a icona la 
finestrina e tutto Premiere, apri TMPGEnc e gli dici di caricare come 
file video quello chiamato carica.avs che sta nella cartella di 
Avisynth. Poi prosegui la procedura di compressione con TMPGEnc
Naturalmente prima di cliccare Save nella finestra di esportazione di 
Premiere devi avere scritto 1 (il numero 1) nella finestrella dove 
andrebbe il nome del file che stai facendo finta di salvare.
Al

qualsiasi programma su pc che accetta un file avi,
ho salvato un file .txt con il comando IPCSource("1"), quando apro
tmpgenc e nella finestra "browse" gli do il file mi dice che non è un
formato riconosciuto.
lo so che sono duro ;-)


andrebbe il nome del file che stai facendo finta di salvare.
ho provato anche questo,
ho provato anche come mi ha consigliato tony pedi,
ma il risultato è sempre che tmpgenc mi dice che è un formato non
supportato :-((((((
sto pensando di rinunciare e far esportare a premiere il file come
microsoft DV AVI (come del resto ho fatto fino ad ora) e poi darlo a
tmpgenc.



Se non riesci a fare altro ...
Per sì e per no, ti mando le istruzioni per installare e usare Avisynth, 
così come le ricevetti io quando cominciavo e non sapevo come si usasse:
------------
A) Questa è la procedura di installazione della catena
Avisynth (versione 0.3) --> Premiere --> TMPEGEnc:
1. copiare nella cartella plug-ins di Premiere i files CM-Avisynth.prm e
IM-Avisynth.prm
2. copiare nella cartella Windows\System (o system-32: prova quale) il 
file Avisinth.dll
3. eseguire il file install.reg per aggiornare il registro di sistema
B) Questa è la procedura di utilizzo (da Premiere):
1. Export Setting (menu File>Export>Movie>Settings>General):
File Type: Link to Avisynth
2. Export Movie: nel nome del file inserire "1" (il numero 1, da solo) 
non importa in quale cartella.
Comparira' una finestra con all'interno questa scritta: IPCSource("1")
3. Mandare Premiere a icona.
4. Aprire TMPEGEnc e attivare il wizard
5. Video source: inserire il file "carica.avs" (cercare il file, che 
deve essere nella cartella dei files di avisynth - per caricare il file, 
impostare tipo file: all files(*.*) (alrimenti non lo vede).
5. Audio source: inserire il file "carica.avs" (se non lo ha caricato da 
solo).
6. completare le fasi di predisposizione di TMPGEnc e cliccare su Start
----------------
Leggi con attenzione passo per passo e controlla se hai fatto davvero 
tutto come descritto.
Attenzione: con questa procedura le versioni successive di Avisynth non 
funzionano.
Al

 lo so che sono duro ;-)
Avrei evitato di farlo.
Prima arriva a farlo funzionare in maniera "canonica", secondo la 
proocedura che ti ho appena postato. Poi fai tutte le frocerie che ti 
pare per renderne più comodo l'uso.
Al

 tmpgenc.
non demordere    !!!  ;-)
ce l'hai quasi fatta !!! :-)
sei sul punto d'arrivo
c'è posta per te ...
ciao :-)

c'č posta per te ...
grazie dell'incoraggiamento ;-)
c'č posta per me?
non so se mi hai mandato posta, ma l'inidirzzo che c'č nell'header č
in disuso.
grazie di nuovo anche a te per la pazienza.
- -
Massimo B.
www.ihv.it/massimoB/index.htm
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Una persona che parte per un viaggio
non č mai la stessa persona che torna da un viaggio.
saggezza orientale
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così come le ricevetti io quando cominciavo e non sapevo come si usasse:
cut
grazie per la pazienza, proverò di nuovo, se non va sono molto duro io
;-)


funzionano.
cut
ho seguito alla lettera quello che hai scritto,
viene fuori un filmato chiamato "carica", con la scritta
"ipcsource:unable to open ipc objects.Try using a different name",
senza audio perchè nella casella audio non viene accettato il file
"carica.avs"
:-(((((
ti ringrazio di nuovo della pazienza, ma a questo punto farò il
filmato direttamente con premiere e successivamente userò tmpgenc.


 6. completare le fasi di predisposizione di TMPGEnc e cliccare su Start
Ho fatto come dici ma Premiere mi esce fuori dicendo Che "un problema serio 
è accaduto e necessita di chiudere Premiere" 

 č accaduto e necessita di chiudere Premiere" 
Non so piů che cosa dirti. Mi dispiace per te.
Prova a scaricare un altro farme server: ce n'č uno molto piccolo e 
gratuito che in genere funziona bene (adesso non ricordo il nome, ma con 
google lo trovi di sicuro digitando "frameserver premiere").
Si usa piů o meno come Avisynth, con la differenza che questo crea 
realmente un file su HD, ma molto piccolo. Con TMPGEnc devi caricare 
quello e lui vede tutto il film.
Al