Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: Mi sapreste dire perche' i siti on line italiani

(.it) vendono a (quasi) il doppio , spesse volte (anzi quasi sempre), in 
confronto a quelli , ad esempio, tedeschi? (.de)
Un semplice esempio ( ma vale anche per tutti gli altri prodotti, che ho 
testato ) Nero 9, on line,  in Germania costa anche euro 45, 00 - 46, 00 + 
spese di spediz.- mentre  sui siti on line italiani (www. 
trovaprezzi.it
 o 
kelkoo) non si trova a meno di 75, 00 euro + spese di spedizione?
Siccome , nessuno regala nulla, vorrei chiedere dove potrebbe essere 
l'arcano:
a)  a questo prezzo il software tedesco non e' la versione completa
b) non include la lingua italiana, ma solo tedesca
c) non vi e' garanzia (cosa che escludo  gia' io)
d)  e' un software ...piratato??? ehehhhh!!!
e)  noi italiani siamo tutti ...citrulli??
f)  i siti on line italiani son tutti dei "ladri"
Voi, piu' ferrati di me, quale lettera "clicchereste"??
Hasta luego.

 Voi, piu' ferrati di me, quale lettera "clicchereste"??
io immagino semplicemente che per poter sopravvivere in Italia devi
fare prezzi piu' alti a causa dell'alta tassazione e costo dei
comesichiamano necessari  per tenere l'attivita' commerciale

"GiovanniX9"
---------------------------------------------
Posso risponderti in base alla mia eperienza, visto che ho fatto parecchi 
ordini, per me ed amici, su siti tedeschi.
Tale esperienza è quasi circoscritta a materiale fotografico (compatte, 
obiettivi, qualche reflex).
Gli apparecchi sono identici a quelli che si acquisterebbero in Italia 
(fotocamere con menu in italiano).
I manuali cartacei sono in inglese e tedesco. Ma quasi sempre i pdf in 
italiano si trovano in rete.
E quasi tutte le Case madri Italiane (Nital solo cerca di stronzeggiare) non 
fanno differenza, per la garanzia.
E dato che ( quasi ) nessuno ha avuto bisogno di usare la garanzia, i 
prodotti sono di prima scelta.   Ciao,
Stellario. 

 ha scritto nel messaggio 
news:296175a1-b674-4b88...@i18g2000prf.googlegroups.com...


Rispetto il tuo "immagino per i comesichiamano" ", io invece sono convinto 
che  , come gia' successo per altri settori,(petrolio, generi alimentari e 
tanto d'altro) noi italiani, sul business, siamo bizantini e truffaldini ed 
amiamo fare "cartello" .
Siccome Catricala' in questo settore non interviene, penso dobbiamo farlo 
noi, acquistando on line all'estero.
Non vedo altre strade per far comprendere a "lor Signori, di adeguarsi a 
"far concorrenza"
E che concorrenza e' con prezzi del 20 o anche il 30% in piu' di altri paesi 
della comunita' europea
Grazie e ciao 

 "GiovanniX9"

Anche l'hardware ed il  software e' secondo me +  conveniente che in Italia.
Il problema principale che blocca  molti italiani ad acquistare on line 
all'estero e'  secondo me,  la lingua. soprattutto verso la Germania  i cui 
siti on line ,fra l'altro, non  hanno tutti  anche  le doppie versioni in 
inglese e francese (per adesso)
Ho ad esempio calcolato che se volessi acquistare tutto sull'Alta Definiz. 
on line in Germania, a parita' di prodotti,  potrei risparmiare anche sotto 
i  300 euro (se ti sembran pochi con i tempi che corrono...)
(Probabilmemnte tu che dici di essere "tedescofilo, non hai di questi 
problemi)
Cmq grazie

"GiovanniX9"
Su un prodotto ad alto costo, si risparmiano anche 500 euro, e più.
I vantaggi di acquistare risparmiando (in Germania) sono:
a) comprare  una cosa che non ci si potrebbe permettere;
b) spendere come un altro, ma comprare qualcosa di meglio;
c) se per caso decidi di rivendere qualcosa che hai comprato così, ci perdi 
poco o niente.
Chiunque può telefonarmi per trovare il miglior prezzo in siti di lingua 
tedesca.
E se ha difficoltà a fare l'ordine, basta che ci mettiamo d'accordo su 
quando farlo, ed io l'aiuto (in diretta telefonica).
Provare per credere.   (  stellario chiocc 
email.it
   -  Tel.  091.651 84 
2  )
CIAO,
Stellario Panarello. 

 Stellario Panarello.
trolla trolla con tutti i tuoi nick fasulli, ma piantala di disquisire con
te stesso per truffare il prossimo!
Giuva'
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 te stesso per truffare il prossimo!
ahahahahahhaha
Quello che non capisco è il tormentone.
Cioè, la cosa l'abbiamo capita, no, per cui perchè ripeterla a ogni pie' 
sospinto? E' Alzheimer? E' essere certi che il messaggio arrivi?
Mah!

 Giuva'
Mi chiedo come puň esserci gente cosě ignorante da non sapere andare su 
Pagine Bianche on line a controllare NOME COGNOME TELEFONO.
Quando all'ignoranza, si aggiunge grettezza, diffidenza, e propensione alla 
calunnia, allora ... sei combinato proprio bene!   CIAO. 

 Mah!
Semplicemente, non sono cosï¿œ presuntuoso da pensare che tutti debbano aver 
letto i miei precedenti messaggi.  Ciao.


"PastelloX9", ancora che insisiti con i tuoi loschi traffici? perche' non ti
apri un negozio su ebay, con partita iva, iscrizione alla camenra di
commercio ecc, cosi' paghi le tasse come (quasi ) tutti i mortali... invece
di intascarti i soldi del prossimo


 Giuva'
Adesso svicoli.  Ti risulta che qualcuno mi abbia chiesto aiuto per fare un 
ordine, e io gli abbia chiesto soldi?
Oppure mi posti il link da dove si evince che Stellario Panarello sia un 
nome fasullo?
Se lo fai, giuro che sparisco da tutti i NewsGroup.


tu millanti risparmi sull'acquisto di beni all'estero... lo hai scritto piu'
volte anche qui (tramite me... ecc ecc) questo puoi farlo se hai
un'attivita' commerciale altrimenti e' un reato



Chi non vuole fare l'ordine da sč, col mio aiuto o no, puņ farlo tramite me. 
Problemi?
Per farmi sparire da tutti i NG, ti ho detto come fare.  Non č possibile? 
Allora non accusare le persone, a vanvera. 

 Chi non vuole fare l'ordine da sč, col mio aiuto o no, puņ farlo tramite
me.
si, tuoi, perche' tu hai scritto che ti trattieni una parte di questo soldi
(a mio avviso te li trattieni tutti) e questo non si puo fare perche'...
http://it.youtube.com/watch?v=Op5sQtJSfbI



Ma vaffan ...SCEMO di GUERRA.
E i truffati si stavano zitti???  Erano più scemi di te?  Mi pare 
impossibile!!!
Non è un caso che il tuo nome somigli a Giufà ... 

 Ma vaffan ...SCEMO di GUERRA.
Giuva', non ti facevo un guerrafondaio ahahahahahahhaahhah

 Giuva', non ti facevo un guerrafondaio ahahahahahahhaahhah
Come devo fare con voi???!!!
Non che ha fa Guerra. Ne ha solo suběto le conseguenze (a livello ... 
cerebrale). 

Io mi fiderei di Pastello. Alla prima occasione gli affido un'acquisto da 
parte mia così poi riferirò sulla tua onestà. Che poi ci guadagni qualche 
cosa per l'aiuto mi sembra lecito. Probabilmente ha qualche aggancio in 
Germania dove appoggiarsi. Potrebbe fare comodo.
Ciao tutti

 ha scritto nel messaggio 
news:49475835$0$836$4faf...@reader5.news.tin.it...

Tempo perso. Ti crederanno un mio complice.
Non sono neanche capaci di andare a dare un'occhiata di IT ARTI FOTOGRAFIA 
DIGITALE ...!
Ciao. 

 ha scritto nel messaggio 
news:hMI1l.218674$FR.5...@twister1.libero.it...

purtroppo è un NG zeppo di idioti con una marea di tempo da perdere...
Io da pro del settore me ne sono sempre fuggito, tanto da lì che da 
it.arti.fotografia: una manica di stronzi che levati (non tutti, ovvio...) 

 Come devo fare con voi???!!!
Potresti rilinkare, per esempio, quei due o tre negozi tedeschi che 
vendono Dell.
Ciao ciao.

 vendono Dell.
Vi do un cercaprezzi, ma fate attenzione!
www.idealo.de

 Potrebbe fare comodo.
Non vedo comodita', francamente. Io per ora vedo solo spam, e non va 
bene per niente.
-- 
BArrYZ

"BArrYZ"
Se qualcuno vuole cercaprezzi (l'ho dato a don Camillo, prima del tuo 
intervento ...), o mi chiede un link diretto, non dico ...
"dite che vi mando io" ...    Non ho nessun benefit, dal condurre clienti ai 
siti.
Non mi aspettavo inteventi da persone come te, che quando tornano dalla 
Svizzera, vanno dal doganiere distratto, per dichiarare spontaneamente tutto 
ciò che
hanno acquistato! 

 bene per niente.
Posto che secondo me tu sia molto rigido :-) concordo pienamente sul 
concetto di spam, ovvero sulla rottura di coglioni di leggere tutti i 
giorni la stessa cosa perchè lui non è così vanitoso da pensare che 
tutti abbiano sempre letto i suoi post...
ahahahhahahahah Forte, però, dai.
Comunque, a parte il bombardamento, può essere utile conoscere siti 
tedeschi convenienti, su questo non ci trovo niente di male e, anzi, se 
avessi comprato là, forse, dico forse, adesso avrei in mano il mio 2709.
Ciao ciao.

 avessi comprato là, forse, dico forse, adesso avrei in mano il mio 2709.
Un monitor Dell (quello in particolare o quello adatto al tuo budget), 
lo avresti semmai avuto da un pezzo, con garanzie massime e senza la 
minima sopresa, se avessi banalmente acquistato sul suo e-commerce, 
cioe' quello del produttore stesso, senza intermediari di sorta.
I siti cercaprezzi tedeschi (o di qualsiasi altra nazione, per esempio 
anche comprare in Lussemburgo, Olanda, Francia e anche in Austria 
conviene molto per certi tipi di prodotti) li trovi in due secondi su 
*qualsiasi* motore di ricerca, non c'e' bisogno del _quotidiano_ spam 
personale di un consulente *rotfl* gratuito made in Sicilia.
-- 
BArrYZ


I tempi di spedizione sono raddoppiati ultimamente, ma almeno ti saresti 
risparmiata tanta ansia. 

"BArrYZ"  made in Sicilia.
Pure razzista!!!

 amiamo fare "cartello" .
Se tanti facessero come me, i negoziati italiani sarebbero costretti ad 
abbassare la cresta. 

>>>"PastelloX9", ancora che insisiti con i tuoi loschi traffici?........
Giuva'  penso che tu stia sbagliando e di grosso. Non faccio da "spalla" a 
nessuno,. Io sono io e Pastello e' Pastello.
Quello che ho scritto nel primo post di questo bailamme, l'ho testato 
personalmente e volevo portare una riflessione agli amici dell'NG, ma si 
vede che questo esagerato turpiloquio con Pastello, vi fa prendere fischi 
per fiachi ed hai confuso me con altri.
So comperare benissimo da solo anche su siti esteri e senza intermediari.
Ciao
Giovanni X9

 cioe' quello del produttore stesso, senza intermediari di sorta.
Barryz, soprattutto quando si leggono molti post sullo stesso argomento, 
  ci si può dimenticare di quello che si è letto per cui ti ripeto qui 
che io non avrei mai speso 802 euro (ora è sceso un po', ma per me son 
sempre troppi) per un monitor per cui non avrei fatto acquisti sul sito 
Dell e, se non fosse stato per quel putain du commissaire :-), avrei 
comprato, da Mediaworld, l'HP 2558 che resta tutt'ora la mia alternativa 
nel caso il "mio" Dell non dovesse arrivare.
Ciao ciao.


Se era su ebay (scusa se non lo so) non c'è il programma rimborso frodi?
E poi c'è un sito della polizia per denunciare queste cose. Se vuoi ti cerco 
il link.   CIAO. 

 cerco il link.   CIAO.
Oh, grazie, ma temo che la polizia italiana ben poco potrebbe, ammesso 
che volesse, nei confronti di un venditore di Watford... oh yeah :-)

 che volesse, nei confronti di un venditore di Watford... oh yeah :-)
Non è così, a meno che non sia scappato alla Bahamas sotto falso nome. 

 che io non avrei mai speso 802 euro 
Cosa non era chiaro nella mia frase in cui dicevo appunto (cito 
testualmente, ma l'ho quotata anche sopra):
"quello in particolare o ===> quello adatto al tuo budget <==="
Che significa appunto: se tu volevi spendere 500 euro (il tuo budget) e 
avevi scelto Dell, cercavi sul sito Dell ufficile un monitor su quella 
fascia di prezzo.
Se su quella fascia di prezzo quel produttore non ti vendeva prodotti 
adatti alle tue esigenze, cambiavi marca (andavi su HP, o quello che 
volevi tu).
Ma se appunto il *produttore* stesso vende a quel prezzo, e *senza* 
intermediari di sorta, come puoi pensare che un altro venditore diverso 
da colui che lo produce, possa vendere lo stesso identico prodotto quasi 
al 40/50% in meno se non facendo qualcosa di poco limpido, per non dire 
proprio losco e/o rischioso (come per esempio venderlo a nero, senza 
garanzia, col rischio di frodi, con alti costi di 
spedizione/dogana/dazio, etc etc... ad infinitum)?
E' questo il succo del discorso che piu' o meno tutti ti hanno fatto 
notare fin dall'inizio. Se, per esempio, trovi un telefono Nokia che 
costa di listino 100, lo potrai trovare dai suoi dealer *autorizzati* (e 
solo da questi) con sconti del 10/20/30% al massimo rispetto al listino. 
Nel caso di questi monitor Dell, invece, non solo quello non e' un 
dealer autorizzato da Dell (e gia' solo questo lo squalifica), ma ti 
vende i suoi prodotti al 40/50% in meno di chi li produce (Dell) e vende 
sul suo e-commerce e senza intermediari di sorta (quindi gia' a prezzi 
super concorrenziali).
E' chiaro che c'e' qualcosa che non torna, non trovi?
-- 
BArrYZ

 E' chiaro che c'e' qualcosa che non torna, non trovi?
Allora, molto sinceramente, devo dirti che la mia coscienza non è il 
massimo della bontà poichè che qualcosa non torni in quello che fa il 
venditore, in questo caso, egoisticamente, non m'importa.
Io ho regolarmente pagato un oggetto in un luogo che opera alla luce del 
sole. Quello che c'è dietro, in questo caso (e e specifico in questo 
caso perchè se parliamo per esempio di robe taroccate il discorso 
cambia) non m'interessa più di tanto poichè non ci vedo extracomunitari 
sfruttati, nè sfruttamento di lavoro minorile.
Ciao ciao.

  l'HP 2558 a circa 580 euro 
Da anni uso il 23xx (anch'esso full HD) ed è grandioso.
Ho da poco  il 2465 ed è ancora meglio !

 super concorrenziali).
Dissento su tutta la linea sulla tua ultima affermazione tra parentesi. 
La determinazione del prezzo di vendita su ogni singolo mercato è 
dettata da tantissimi fattori, fra i quali (e non è assolutamente il più 
importante) il prezzo di produzione. Mia cognata ci ha fatto la tesi su 
questo argomento e ne abbiamo discusso varie volte....
Quello che faccio io quando ho un dubbio è chiamare l'assistenza del 
produttore e cercare con un trucco di farmi dare la storia del prodotto 
attraverso il serial number... a seconda del produttore e del prodotto 
ma soprattutto dell'operatore e di quanta voglia ha di darti 
informazioni, possono uscire fuori cose interessanti....
Dico questo perché proprio ieri un collega mi ha raccontato di aver 
letto di cloni di una nota marca di macchine fotografiche. In pratica 
l'utente chiama il supporto tecnico, da il codice, l'operatore inizia a 
fare delle ricerche (che solitamente non fanno) e scopre che quel codice 
è già registrato per un altro problema in un'altra nazione.....
in pratica la fabbrica ufficiale delocalizzata creava dei cloni da 
inserire nel mercato parallelo....
Francesco

 comesichiamano necessari  per tenere l'attivita' commerciale
.....................................................................................................
E' solo perchè la concorrenza europea qui non è ancora
arrivata.

 sfruttati, nè sfruttamento di lavoro minorile.
C'e' sempre l'evasione fiscale, per esempio.
-- 
BArrYZ

 grossisti....
Ma qui tu parli di B2B, ed e' gia' un altro campo da gioco.
In generale io non escludo che esistano mercati paralleli, figurati, 
dico solo che se le aziende produttrici li tollerano e' se, e solo se, 
gli fa comodo, altrimenti gli tagliano immediatamente le gambe, stanne 
certo (e il modo lo trovano subito).
Nel nostro caso, dubito che un vendor gigantesco come Dell fornisca un 
mercato parallelo come quelli dei venditorini illegali su eBay con 
sconti di oltre il 50/60% sulla merce correntemente in vendita (perche' 
in teoria ci deve stare pure il margine del venditore), visto e 
considerato che Dell stessa ha i suoi canali di vendita online 
abbastanza potenti e capillari in tutte le lingue e in tutto il mondo. 
Sarebbe stupido e si darebbe la zappa sui piedi proprio a livello di 
business (oltre che di immagine). Quindi se esiste un mercato parallelo, 
questo e' sicuramente illegale.
Il mercato parallelo legale in generale puo' esistere la' dove i canali 
di vendita funzionano male, altrimenti e' un qualcosa che danneggia 
proprio chi lo alimenta.
-- 
BArrYZ

 C'e' sempre l'evasione fiscale, per esempio.
Siamo pratici: per comprare un prodotto su eBay con l'assoluta certezza 
che si tratti di una transazione scevra da ogni "anomalia" cosa dovrei 
fare? Contattare la camera di commercio del venditore e chiedere 
informazioni? Cercare l'agenzia delle entrate inglese per fare 
improbabili verifiche?
Mah...
Ciao ciao.

 questo e' sicuramente illegale.
Assolutamente no. Non è necessariamente illegale. Io compro dove mi fa 
comodo. Un amico belga va in Germania a comprare..... il Belgio è 
piccolo... e i francesi che abitano vicino al confine attraversano il 
Belgio e vanno a comprare in Germania... (mi sembra che abbiano l'iva al 
16%...)
Il mio amico in particolare in passato prendeva ordini e faceva.. 
contrabbando ?
No, con le frontiere aperte è assolutamente legale.... siamo noi che 
siamo poco propensi a guardare all'estero come possibile fonte di 
approvvigionamento...
Ho personalmente un conto su una banca belga. Il conto è gratuito per 
TUTTE le operazioni via web, anche i bonifici. Posso prelevare su tutti 
i bancomat EUROPEI senza pagare commissioni !
Con il bancomat della banca italiana, invece, prelevare da uno sportello 
di un'altra banca mi costa 3.5 euro !
Francesco

 Posso prelevare su tutti i bancomat EUROPEI senza pagare commissioni !
E bisognava andare fino in Belgio?
Scusa, ma "mi obblighi" a fare pubblicità a chi non ne ha bisogno:
http://tinyurl.com/6fj5vj
Ciao ciao (a aggiornati :-) )

 
http://tinyurl.com/6fj5vj
Una banca che, come l'amico belgofilo diceva ... non è italiana. 

 di un'altra banca mi costa 3.5 euro !
Io uso Webank (Banca Popolare di Milano), e per il bancomat pago 
esattamente ZERO, cosi' come per il conto, le carte e tutto il resto. E 
ho pure un tasso di interesse sui soldi del conto, ancorato al tasso 
ufficiale BCE.
-- 
BArrYZ

* FP wrote, Il 17/12/2008 16:48:
 >
 >> Quindi se esiste un mercato parallelo, questo e' sicuramente illegale.
 >
 > Assolutamente no. Non è necessariamente illegale.
Scusa eh, ma se nello stesso messaggio ho appunto scritto:
"Il mercato parallelo legale in generale puo' esistere la' dove i canali 
di vendita funzionano male"
Io non ho detto che sia per *forza* illegale. Ho detto che se esiste il 
fenomeno legale, di solito questo arriva perche' e' tollerato dal 
produttore, cioe' perche' in qualche modo gli fa comodo, altrimenti, se 
avviene proprio contro la sua volonta', di solito e' illegale, ti posso 
fare centinaia di esempi.
 > Io compro dove mi fa comodo.
Dove avrei detto il contrario?
E' esattamente quello che faccio pure io.
 > Un amico belga va in Germania a comprare..... il Belgio è piccolo... 
e i francesi che abitano vicino al confine attraversano il Belgio e 
vanno a comprare in Germania... (mi sembra che abbiano l'iva al 16%...)
 > Il mio amico in particolare in passato prendeva ordini e faceva.. 
contrabbando ?
A parte che sei nella Comunita' Europea quindi, praticamente, a livello 
traffico di merci e persone, e' come se stessi in Italia, io non capisco 
in cosa queste tua parole, con le quali sono pure d'accordo, 
contraddicano quello che ho scritto io.
Io ho parlato di un caso molto specifico: un *produttore* che vende 
senza intermediari su un certo canale. Non e' il caso di una banca, e 
neanche quello di HP che facevi, che ha anche una marea di dealer, sono 
cose completamente diverse.
E appunto, sempre molto concretamente, ho detto che Dell, se fornisse un 
mercato parallelo di piccoli negozietti su eBay, offrendogli merce con 
sconti oltre il 50/60% rispetto ai prezzi con cui lei vende sul suo 
sito, sarebbe una cosa stupida, si darebbe la zappa sui piedi, non e' 
credibile. Siccome poi Dell non ha molti dealer autorizzati fisici (mi 
pare solo Carrefour, in Italia), figuriamoci se i dealer stanno su eBay.
 > No, con le frontiere aperte è assolutamente legale.... siamo noi che 
siamo poco propensi a guardare all'estero come possibile fonte di 
approvvigionamento...
E questo e' verissimo, figurati se non sono d'accordo (io pure compro 
molto all'estero), ma non si stava negando questo: io dicevo solo che 
non e' realistico immaginare un *produttore* (e ripeto *produttore*, non 
un dealer) che alimenta un mercato parallelo, in maniera legale, che 
potenzialmente gli porta via clienti e soldi dal suo stesso negozio!
Non so se e' chiaro quello che intendo.
 > Ho personalmente un conto su una banca belga. Il conto è gratuito per 
TUTTE le operazioni via web, anche i bonifici. Posso prelevare su tutti 
i bancomat EUROPEI senza pagare commissioni !
 > Con il bancomat della banca italiana, invece, prelevare da uno 
sportello di un'altra banca mi costa 3.5 euro !
Io uso Webank (Banca Popolare di Milano), e per il bancomat pago 


Hei Don, se tu ti fossi affidato a Pastello per il tuo acquisto, non avresti 
tutti sti problemi....:-)
Ciao 

 E bisognava andare fino in Belgio?
Ci stavo.....
e nel 2006 non c'erano molte banche italiane che offrivano queste 
condizioni.
Poi pian piano anche in Italia si sono adeguati....
Francesco

Allora,
giungiamo alle stesse conclusioni ma partiamo da presupposti diversi: tu 
pensi che Dell alimenti questi negozi in maniera consapevole mentre io 
penso che Dell sia "vittima" di questo traffico....
Ribadisco che:
- il prezzo di vendita NON è proporzionale al prezzo di fabbricazione
- le multinazionali cercano di "spennare" l'acquirente  (e prima, senza 
l'euro avevano strada più facile)
- il prezzo di fabbricazione di questi oggetti è BASSO, 
STRAORDINARIAMENTE BASSO !!!!
Quindi produco a costo 10, vendo in Italia a 100, in Cina a 50, in 
Africa a 40, in Germania a 90, in UK a 120.....
Su questo si innestano i processi della grande distribuzione 
internazionale.... con Dell che potrebbe offrire surplus di LCD (perché 
magari stanno uscendo modelli nuovi) a prezzi scontati a qualche grande 
distributore internazionale o questi ultimi che acquistano stock per 
accedere a fascia di sconto superiore o raggiungere budget (come le auto 
a km 0)
Ad esempio, ero interessanto a un sub-notebook (per esempio Trony 
offriva il eepc 900 a 179 euro) ma ho letto che i prezzi di produzione 
sono "crollati" (questa la traduzione letterale) e che questi risparmi 
(anche se come detto non c'è relazione diretta) si tradurranno in prezzi 
di vendita inferiori....
Il prezzo degli schermi lcd sta crollando anch'esso.... i modelli si 
rinnovano...
Come detto, quando arriverà, fare un rapido check chiamando l'assistenza 
con il serial number e provare a tracciare la vita del prodotto.....
Francesco

 tutti sti problemi....:-)
Caro Gab, come ho già avuto occasione di scrivere in privato, e 
"pacatamente e serenamente" allo stesso Pastello ormai quasi un mese fa 
o giù di lì, io non invio centinaia di euro a uno sconosciuto. Tu lo 
faresti? Dai, siceramente, lo faresti? Qualcuno, qui, lo farebbe?
Come ho scritto a lui, non è un discorso personale perchè se la stessa 
cosa me la proponesse Pinco Pallino di Aosta sarebbe la stessa cosa.
Io gli ho proposto - retoricamente perchè davo per scontata la sua 
risposta - di comprare il monitor, di farlo arrivare al mio domicilio e 
un attimo dopo gli avrei fatto bonifico, ricarica Postepay, vaglia 
postale... insomma quello che voleva lui e io so di essere una persona 
onmesta e so che avrei veramente pagato il dovuto.
Ovviamente, come io non mi fido di uno che non conosco, la stessa cosa 
ha sentito di dover fare lui nei miei confronti.
Comunqe, tanto per aggiornarvi, il monitor... osp... il pacco a me 
indirizzato e dal contenuto sconosciuto ahahahhaha alle 3,22 (di 
mattina) è partito da Norimberga dopo essere transitato per altre due 
città tedesche. D'altra parte quel cornuto del venditore ha fatto una 
spedizione standard quindi il pacco si fa tutta Europa o quasi.
Dovrebbe arrivare domani, ma io vado a Potenza per cui si rimanda tutto 
a lunedì.
Ciao ciao.

 con il serial number e provare a tracciare la vita del prodotto.....
Certamente io lo farò.
Ciao ciao.

 che avrei veramente pagato il dovuto.
Io, proprio poiché sono onesto, non ho questi soldi da anticipare.  Ciao,
Stellario.
P.S.: Ma io mi chiedo, come farebbe un "ibroglione" a credere di poter fare 
tanto rumore su un NG pubblico, mettendo nome cognome telefono,
senza tema che qualche sua vittima (o la Polizia) lo rintracci e lo (nella 
migliore delle ipotesi) svergogni???!!!

 Io, proprio poiché sono onesto, non ho questi soldi da anticipare.  Ciao,
Ma io mica ti stavo chiedendo niente, rispondevo solo a Gab.
Io e te ci siamo già chiariti, no?
Ciao ciao.

 fare tanto rumore su un NG pubblico, mettendo nome cognome telefono,
E io richiedo al ng: chi farebbe una cosa del genere? (cioè mandare 
centinaia di euro a uno sconosciuto).

 centinaia di euro a uno sconosciuto).
Io invece chiedo a te (e al NG):
concesso che molti non si fidano, credi che nessuno si sia fidato di me, 
fin'ora???
Inoltre, a proposito del fatto che (se avessi avuto i soldi per farlo) avrei 
dovuto mandarti PRIMA la merce ...
non consideri 2 cose fondamentaili:
a) nel commercio, vige la regola "Pagare moneta, vedere cammello.".
b) tu ed io, in quella situazione, non eravamo in un piano di parità (quella 
parità che ti  ha fatto dire, trascurando anche il punto a)  "anche lui non 
si è fidato di me"  ):
per il semplice motivo che se a me fosse saltato il ticchio di fregarti, tu 
avresti potuto denunciare su IAFD (se ti seccavi di andare alla polizia)
ed io avrei "chiuso".    Se invece l'idea di fregarmi veniva a te, tu 
avresti potuto continuare a comprare (pagando NORMALMENTE prima ...) 
esattamente come prima.
Se quanto sopra ti sembr un discorso sensato e ragionevole, ti RIdomando: 
Come mai, dato che "sarei" un imbroglione, mi espongo TANTO in un posto 
pubblico???    Grazie, ciao, Stellario Panarello. 

 in un posto pubblico???    
Mi sorge il dubbio che tu non comprenda molto bene la lingua italiana e 
quella che io scrivo mi pare molto semplice e diretta: io non ho mai 
detto che tu sia un imbroglione e per l'ultima volta ripeto quello che 
ho sempre scritto e pensato: non mando centinaia di euro a sconosciuti. 
Se per te questo è volerti dare dell'imbroglione... bè, hai una discreta 
coda di paglia.
Ciao ciao.

 coda di paglia.
Dovrei ridere io, adesso.
Guarda che c'è poco da ridere.
Alcuni denunciano le fregature alla polizia (pochi).  Ma (che lo facciano o 
meno) il 90 per cento dei "fregati" cerca di vendicarsi, tagliando "gli 
alimenti" a coloro che li hanno fregati.  Come??? Denunciando i fatti nei 
posti dove quegli imbroglioni attingono clientela; nei siti di opinione, 
ecc.
Infatti, quando qualcuno domanda (nei pochi NG che frequento, ma anche 
direttamente amici miei) il sito Pinco Pallino.it è affidabile?  io 
rispondo:
In internet, per sapere se un sito, un prodotto, un servizio, una ditta, una 
persona, è affidabile, basta andare su Google e scrivere:
NOME servizio Opinioni
(o Nome Prodotto Opinioni
, ecc,)
Sai cosa ha risposto a questo mio suggerimento, l'altro giorno, un Utente di 
IAFD oppure di FOTOGRAFIA, non ricordo il NG esatto, ma posso ripescare il 
messaggio ...  ?     Ha scritto:          GRAZIE. Semplice e geniale.
Evidentemente, provandolo, ha visto che funziona.  Ed io lo so, perché lo 
uso da anni, con profitto   Ciao.