Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: mustelidi

i mustelidi sono kasher?
e se non lo sono (come credo), perchè -secondo i hassidim- si possono
usare per farcisi i cappelli mentre con i peli di maiale non si
possono fare i pennelli?
<:3)-
---
Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita 
http://www.e-brei.net/

 possono fare i pennelli?
A me risulta che l'unica cosa n cui si applicano le leggi della kasherut 
č il mangiare. Si possono avere cinture, palloni, cappotti, giubbotti (e 
suppongo anche pennelli) di maiale.
Puň essere che qualche uso particolare abbia determinato abitudini piů 
strette di quello che č considerato Torah. Col maiale c'č una diffidenza 
particolare.
Ho controllato per scrupolo che dicono dei Hassidim, ma anche secondo 
loro, che sono maestri in usi particolari, il maiale se non si mangia 
non č un problema.
Tb


 non è un problema.
I problemi sono numerosi. Ad esempio, non puoi farlo mangiare al tuo 
cane, al contrario della carne taref. Poi ipoteticamente con una zanna 
non puoi farci uno shofar... ed altro ancora.
-- 
<<Più che leggere, il filosofo pensa e se cede costantemente alla 
tentazione di esprimersi con gli allegati, bisogna diffidarne>>


 non puoi farci uno shofar... ed altro ancora.
Sì, vabbé, gli oggetti rituali hanno una loro kasherut particolare. 
Spesso le parti animali vanno fatte con animali ritualmente puri (i.e. 
kasher da mangiare).
Tb


 carne e latte (vedi sopra).
Sapevi male. Il divieto della carne + latte riguarda il cucinare. Dunque 
trarne <<vantaggio>>, <<guadagno>>. Ad esempio, non puoi lavorare in un 
ristorante di edomiti, perché cucineresti c + l. Meno che mai dare da 
mangiare c + l ai tuoi animali, che invece possono mangiare carne taref 
(perché all'uscita in Esodo non hanno abbaiato) ma non maiale.
BTW: mi sa che devi studiare un pochino di più prima di sparare simili 
cazzate...
-- 
<<Più che leggere, il filosofo pensa e se cede costantemente alla 
tentazione di esprimersi con gli allegati, bisogna diffidarne>>
---


 cazzate...
Un TSO, presto.
Tb


 Vabbé, è inutile.
Ecco, stai cominciando a capire.
-- 
<<Più che leggere, il filosofo pensa e se cede costantemente alla 
tentazione di esprimersi con gli allegati, bisogna diffidarne>>
---


 Ecco, stai cominciando a capire.
Effettivamente.
Tb
P.s: Da dove arriva questo pregevole gioiello?


 (perché all'uscita in Esodo non hanno abbaiato) ma non maiale
http://www.star-k.com/kashrus/kk-issues-pets.htm
Qui non risulta.
Come ricordavo, niente carne (incluso porco) e latte cucinati agli 
animali. E niente hametz di pesach nemmeno agli animali (non perché non 
possono mangiarlo, ma perché non si può possederlo).
Qual è la tua fonte per il divieto di dare porco agli animali?
Tb


 
http://www.star-k.com/kashrus/kk-issues-pets.htm
Ho provato anch'io a cercare in un sito ma effettivamente non ne parla:
http://www.jglg.org.uk/
-- 
<<L'età della pietra non è finita perché sono finite le pietre>>.


 
http://www.jglg.org.uk/
Effettivamente...
Quindi la fonte qual era?
Tb


 BTW: mi sa che devi studiare un pochino di piů prima di sparare simili
cazzate...
<:3)-


 dire... azzardata?
Sto dicendo che IMHO il web è diventato un macrocontenitore dove non ha 
senso citare una pagina HTML, in inglese, su un problema così specifico e 
delicato. Così facendo fi finisce a fare la teoria della salsa (ogni cosa 
è vera, ogni cosa è falsa). Nel caso specifico è tanto più vero in quanto 
non vedo riferimenti alla kasherut italiana ed ai suoi minaghim.
Laonde per cui IMHHHHO lo trovo demenziale.
-- 
<<L'età della pietra non è finita perché sono finite le pietre>>.
---


 non vedo riferimenti alla kasherut italiana ed ai suoi minaghim.
Non pretendo di conoscere tutti gli usi. Come del resto avevo 
chiaramente scritto.
Ora, visto che esistono certamente minhagim diversi ed il porco è una 
delle questioni in cui usi diversi sono sicuramente possibili, mi resta 
la sincera curiosità di sapere qual è la tua fonte. Cioè a quale minhag 
ti riferisci quando dici che è vietato dare carne di maiale agli animali.
Last but not least. Ma sei davvero Liviatan?
Tb


 delle questioni in cui usi diversi sono sicuramente possibili
L'impostazione è sbagliata. Il Popolo non può fare la spesa con un pici 
in mano ed un sito web collegato. Il Popolo è una donna che domanda 
all'amica: <<ma tu un osso di maiale al tuo cane glielo dai?>> Il minhag 
mirabbanim deve arrivare nella piazza ed essere discusso col Popolo (così 
come insegnato dal compianto R.P. z''l) Perché la'mica lo domanda 
all'amica ed inevitabilmente verrà coinvolta la moglie del Rabbino che 
romperà i coglioni al marito che sarà costretto a sentire gli anziani 
della Comunità sulle usanze locali perché non potrà mai intromettersi con 
le sue usanze e quindi gli anziani lo domanderanno alle mogli e che 
cercheranno di ricordarsi cosa facevano le mamme...
E TU TUTTO QUESTO LO RISOLVI CON UN SITO WEB?????????????????????
Io insisto che non puoi suonare uno shofar di un animale taref, dunque il 
cane non può mangiare il maiale. Facile no?
-- 
<<Più che leggere, il filosofo pensa e se cede costantemente alla 
tentazione di esprimersi con gli allegati, bisogna diffidarne>>
---


 cane non può mangiare il maiale. 
Non sequitur. Lo shofar è un oggetto rituale. Gli oggetti rituali si 
fanno con animali kasher.
Invece gli animali possono mangiare taref. Tranne carne cucinata con 
latte (per le ragioni che spieghi sopra), hametz di pesach e, tu 
sostieni, carne di maiale.
Mica dico che non sia vero. Se è un uso del popolo (quale?) ci sarà 
qualche Rav che lo insegna. Ti chiedevo quale. Nel Di Segni non l'ho visto.
Siccome anche maisele diceva questa cosa dei pennelli, probabilmente c'è 
qualcosa che non so. Me la spieghi?
Tb


 cane non può mangiare il maiale. Facile no?
surreale più che facile: non si può neanche suonare uno shofar di
carne (kasher) macinata eppure il cane del mio rabbino mangia solo
quella.
<:3)-


 Siccome anche maisele diceva questa cosa dei pennelli,
la mia fonte č: "kasherut per sentito dire", credo un post di liang,
quassů, un bel po' di tempo fa.
altra domanda, il fatto che i miei serpenti mangino carne di topo...
quanto taref č?
<:3)-


 quanto taref è?
Se il topo è morto penso che non lo sia.
Se il topo è vivo, potrebbe (boh? forse?) esserci qualcosa con la 
crudeltà verso gli animali.
Tb


 crudeltà verso gli animali.
il topo è vivo quando glielo do ed è morto quando se lo mangia...
fanno tutto da soli (i serpenti).
sarebbe più crudele non dare da mangiare ai propri animali.
<:3)-


 sarebbe piů crudele non dare da mangiare ai propri animali.
Sofficini?
Tb



I croccantini allora sono taref? 


 (kasher) macinata eppure il cane del mio rabbino mangia solo quella.
Il cane del tuo rabbino mangia carne taref (sbranato, morto da solo); è 
una concessione perché <<i cani non abbaiarono>> (Rashi) Ma immagino non 
mangi carne di animali proibiti (come il maiale) data dal tuo Rabbino. Se 
poi il cane mangia animali proibiti saranno cazzi suoi: il tuo Rabbino 
non ne trae vantaggio.
Ecco perché suoniamo lo shofar in un corno di animale kasher.
BTW: lo sai vero che la Torà è scritta su pergamena (ashkenazi) o su 
pelle (sefardi). Forse è scritta sulla pelle del maiale? Fammi sapere se 
c'è un sito web!
-- 
<<Più che leggere, il filosofo pensa e se cede costantemente alla 
tentazione di esprimersi con gli allegati, bisogna diffidarne>>
---


 pelle (sefardi). Forse è scritta sulla pelle del maiale? 
La Torah è l'oggetto rituale per eccellenza. Si scrive su pergamena di 
animale kasher.
Il cibo per cani e galline è una questione del tutto diversa.
Tb


 Il cane del tuo rabbino mangia carne taref (sbranato, morto da solo);
io dico che il cane del mio rav mangia carne kasher, tu affermi il
contrario...
stai dando del bugiardo a me o al mio rav?
<:3)-


 Ecco perché
hai seguito un corso di logica per corrispondenza durante uno sciopero
dei postini?
<:3)-


 I croccantini allora sono taref?
Magari! Il problema è che la normativa sugli alimenti per cani è molto 
precisa (in Italia) e la maggior parte sono derivati dalla carne. DEvi 
comprare quelli <<di manzo>> (che in quanto taref vanno bene).
-- 
<<Più che leggere, il filosofo pensa e se cede costantemente alla 
tentazione di esprimersi con gli allegati, bisogna diffidarne>>
---


 stai dando del bugiardo a me o al mio rav?
A te naturalmente.
-- 
<<Più che leggere, il filosofo pensa e se cede costantemente alla 
tentazione di esprimersi con gli allegati, bisogna diffidarne>>
---



Resta il dubbio che non siano veramente di manzo.
Siamo il paese del parmigiano grattuggiato agli insetti (per non dire 
altro).
Ricordi? 


 dei postini?
No, la Scuola Radio Elettra (come Bossi).
-- 
<<L'età della pietra non è finita perché sono finite le pietre>>.
---


 Resta il dubbio che non siano veramente di manzo.
No no... la normativa sugli alimenti per cani è molto precisa, migliore 
di quella degli alimenti per bambini, c'è stato un lunghissimo tread sul 
ng it.discussioni.animali.cani
Devi leggere ATTENTAMENTE l'etichetta, presa per buona (così come 
prendiamo per buona ad esempio quella del latte) e controllare che ci 
siano manzo o pollo o agnello. Non vanno bene i <<derivati dalla carne>> 
o <<farina di carne>> o cose simili. Poi naturalmente devi controllare se 
c'è kametz per Pesach, ma anche lì ci sono almeno 3 - 4 marche che vanno 
bene (prima fra tutti la Nutro distribuita a livello nazionale).
-- 
<<L'età della pietra non è finita perché sono finite le pietre>>.
---


 Devi leggere ATTENTAMENTE l'etichetta
Ma dopo, come viene lo shofar di croccantini <g>?
Tb


i mustelidi sono kasher?
no
hai in mente di magnarti un castoro?


 quanto taref č?
quelli sono taref pure loro


 Ma dopo, come viene lo shofar di croccantini <g>?
Oh... è facile. Te ne infili un paio nel culo, tappi il naso e suoni.
-- 
<<Più che leggere, il filosofo pensa e se cede costantemente alla 
tentazione di esprimersi con gli allegati, bisogna diffidarne>>
---


 hai in mente di magnarti un castoro?
aaaarrrgh!
i castori sono roditori, non mustelidi!
(ma dove studiano la tassonomia le violiste, sui tetti?)
mustelidi sono la puzzola, la faina, la martora, il visone (ancora
altri) e gli zibellini, questi ultimi sono il vero argomento del
problema.
<:3)-


 problema.
beh, tutte bestie simili al castoro, checaspita
cos'è, la tua fidanzata vuole una pelliccia di zibellino?
dille no
oltre a essere treif è pure carissimo
che è pure peggio 


 Sofficini?
LOL


 Sofficini?
Al forno.
Il fritto lo proibisce il veterinario. 


 E' una battuta antisemita.
Sento tracce di vecchie cicatrici.
Mi procurerei subito un crocefisso.
Tb


 Mi procurerei subito un crocefisso.
Perché non un Buddha? 


 Perché non un Buddha? 
Fai tu. Ma assicurati che sia ben inchiodato al muro in tutte le stanze.
Altrimenti non rasserena.
Tb


 Altrimenti non rasserena.
Dici che farebbe uscire il sole? 


 Dici che farebbe uscire il sole? 
Sole, stelle, tutto. L'importante è che tu lo faccia piazzare in faccia 
a chi non sa che farsene. E' quello il segreto.
Tb


 chi non sa che farsene. E' quello il segreto.
Nelle stanze della mia casa sarebbe davvero impossibile.
Mattiniero eh? 


 Mattiniero eh? 
Il lavoro chiama.
Tb


 Il lavoro chiama.
Come ti capisco... 


 Serpenti noachidi
Quella era una battuta, eh...
Tb



Nessuno ha mai dubitato che lo fosse.
Si criticava il buon gusto. 


 che  pure peggio
La pelliccia di zibellino non è <<treif>> (e se per quello neanche lo 
zibillino). Perché mai una pelliccia dovrebbe essere <<treif>> (((-: 
Anche una pelliccia in poliestere lo è??? (((((((((-:
Hai le idee molto confuse, ti sfugge COMPLETAMENTE il significato di 
TAREF (che per fare la fighetta chiami in modo strano, <<treif>>, un 
termine neanche ashkenazi, ma inventato).
Lascia perdere... continua a parlarci solo di quanto è bella Parigi....
-- 
<<Più che leggere, il filosofo pensa e se cede costantemente alla 
tentazione di esprimersi con gli allegati, bisogna diffidarne>>
---


 termine neanche ashkenazi, ma inventato).
Inventato dallo yiddish :-)
Tb


 Lascia perdere... continua a parlarci solo di quanto è bella Parigi....
Caro Giacomo o Liviatan o come diavolo vuoi chiamarti cambiando
continuamente nick, come dicevo, temo che qui tu sia il meno indicato in
assoluto per dare lezioni


 Inventato dallo yiddish :-)
...TREIV, da cui in inglese <<trEInch>>, un cappotto di zibellino per 
quando piove
(((((((((((((((((((-:
-- 
<<Più che leggere, il filosofo pensa e se cede costantemente alla 
tentazione di esprimersi con gli allegati, bisogna diffidarne>>
---


 in generale (vuol dire "non adatto")
Cara francesina, <<non adatto>> non mi risulta sia il significato di 
<<treif o tref>> o come dici tu (((((((((-:
BTW: tu puoi anche essere riuscita a far incazzare quel pacifico uomo di 
mordenti, ma per me rimarrai sempre e solamente una simpatica vecchietta 
rincoglionita (((((((((((((-:
-- 
<<Più che leggere, il filosofo pensa e se cede costantemente alla 
tentazione di esprimersi con gli allegati, bisogna diffidarne>>
---


 <<treif o tref>>
Treif è taref in yiddish.
Ecco perché non ti vengono mai le parole crociate del forwerts...
Tb


 <<treif o tref>>
Treif è taref in yiddish.
Ecco perché non ti vengono mai le parole crociate del forwerts...
Tb
---


 rincoglionita (((((((((((((-:
ecco, bravo, continua così che vai bene
PS il tuo corso di ebraismo del CEPU è un po' carente. Chiederei indietro la 
quota, fossi in te


 CEPU  un po' carente.
...adesso sicuramente intensificherai i post, come quando le sparavi su 
IHR ((((((-:
Ciao iddiscmama (trenf naturalmente).
-- 
<<Più che leggere, il filosofo pensa e se cede costantemente alla 
tentazione di esprimersi con gli allegati, bisogna diffidarne>>
---


 Ciao iddiscmama (trenf naturalmente).
sciau


 termine neanche ashkenazi, ma inventato).
hai una certa qual compulsione a farla fuori dal vaso, eh?
treif -come ti hanno già detto- è taref in iddish, da dove viene la
tua certezza che sia inventato?
e poi, visto che fai tanto il saputello, dicci... cosa significa
"taref"?
<:3)-


 cos'è, la tua fidanzata vuole una pelliccia di zibellino?
no, sono i chassidim che si fanno gli shtreimel con lo zibellino e
volevo condurre una lotta culturalanimalista.
<:3)-


 volevo condurre una lotta culturalanimalista.
ah, vero
avevo già letto qualcosa in proposito
Appoggio la tua lotta!!!!


 tua certezza che sia inventato?
chiedigli se sa cosa vuol dire maisele in yiddish
Scommetto che ti risponde che tu non esisti :-))))
PS ma un maisele è treif????
imho sì
Ocio, che ti mando i miei gatti!!!!!!!!!!!!!!!!
Sei finito. 


 Ocio, che ti mando i miei gatti!!!!!!!!!!!!!!!!
Se non se lo sono ancora pappato i suoi gentili ospiti...
Tb


 Se non se lo sono ancora pappato i suoi gentili ospiti...
vivo, per di piů!


 Ocio, che ti mando i miei gatti!!!!!!!!!!!!!!!!
l'ultimo gatto che č passato a villa maisele č finito in salmě.
mandameli che facciamo una festicciola.
<:3)-


 mandameli che facciamo una festicciola.
seee. Aspetta e spera. I miei tesori
Tzč. Vergogna.


 chiedigli se sa cosa vuol dire maisele in yiddish
Non conosco il tedesco e conosco molto poco delle sette ebraiche 
riformate.
http://it.wikipedia.org/wiki/Yiddish
-- 
<<L'età della pietra non è finita perché sono finite le pietre>>.


 riformate.
i chassidim parlano yiddish
non sapevo fossero una setta ebraica riformata
Vabbč, non si puň pretendere di piů da uno che ha fatto il corso di ebraismo 
al CEPU eh


 riformate.
riformata sarà tu' nonna.
<:3)-


 animali.
Ah.
Io leggendo in quella pagina quanto segue:
---
Other conditions apply as well. Combinations of meat and milk are prohibited
to be given to pets only if: the combination is forbidden M'doraisa,
Biblically, to be eaten by Jews, and both meat and milk are from a kosher
species.9 Therefore, the following combinations, although they cannot be
eaten by Jews, may be fed to animals:
[...]
  a.. Pork and milk-cooked or uncooked
[...]
---
Avrei pensato che l'arista al latte data in pasto agli animali fosse 
ritenuta lecita, da starcappa.
No, sai, meglio saperlo: metti che Maisele mi fa un'improvvisata a casa coi 
serpenti, mi spiacerebbe fare gaffes.
-- 
Ciao,
Francesco
Risposte solamente sul newsgroup


 
http://it.wikipedia.org/wiki/Yiddish
Cosa vuol dire <<Judendeutsch>>? (((-:


 Cosa vuol dire <<Judendeutsch>>? (((-:
vuol dire "tedesco ebraico"
che non è il tedesco
così come il ladino non è il latino
PS Fatti rimborsare dal CEPU, dai retta


 PS Fatti rimborsare dal CEPU, dai retta
Rincoglionimento senile: mo' con la barzelletta <<del>> CEPU va avanti 12 
mesi convinta che faccia ridere (((((((((((((((((-:
-- 
<<L'asfalto ha rovinato la rivoluzione>> (Cit.: E. Hemingway, maggio 1968)


 mesi convinta che faccia ridere (((((((((((((((((-:
se č per quello tu vai avanti a scrivere sciocchezze da anni cambiando nick 
ma non sostanza
e facendo figure meschine una dietro l'altra
lascio giudicare al lettore occasionale chi sia il rincoglionito, qui dentro



L'occasionale lettore pensa che ne anche chi insulta e deride non fa bella 
figura.


 figura.
allora l'occasionale lettore che tu sei legge male
Il primo a insultare è stato lui
48cd0154$0$1090$
4faf...@reader1.news.tin.it
e chi ha dato del rincoglionito per primo?
l'occasionale lettore dovrebbe leggersi tutto il thread prima di commentare
e con questa chiudo perché sta diventando l'asilo mariuccia 


 l'asilo mariuccia
Nel frattempo il non occasionale lettore conferma almeno 10 anni di 
rincoglionimento senile (fin dai tempi di IHR):
--- snip ---
Connessione fallita
Firefox non può stabilire una connessione con il server 
reader1.news.tin.it
.
    *   Il sito potrebbe non essere disponibile o sovraccarico. Riprovare 
fra qualche momento.
    *   Se non è possibile caricare alcuna pagina, controllare la 
connessione di rete del computer.
    *   Se il computer o la rete sono protetti da un firewall o un proxy, 
assicurarsi che Firefox abbia i permessi per accedere al web.
 
-- 
<<L'asfalto ha rovinato la rivoluzione>> (Cit.: E. Hemingway, maggio 1968)
---


 e con questa chiudo perché sta diventando l'asilo mariuccia
Ecco, questo mi sembra sensato.


 e chi ha dato del rincoglionito per primo?
L'occasionale lettore, che sarei io, non ha detto che Redfiddler, che 
saresti tu, ha fatto brutta figura.
Tutti la facciamo.
Anche l'occasionale lettora.
Figura di merda più.... figura di merda meno.... ormai..... 


 Cosa vuol dire <<Judendeutsch>>? (((-:
non so il tedesco ma così, a naso, direi qualcosa tipo "tedesco degli
ebrei" o "ebreo tedesco".
e ora che ti ho risposto, oh incontinente saputello, dimmi dov'è che
dice che l'iddish è lingua di sette riformate e -già che ci sei-
informami sul significato della parola taref (che te l'ho già chiesto
ma hai fatto finta di nulla).
<:3)-


 ebrei" o "ebreo tedesco".
la prima che hai detto 


 la prima che hai detto
e l'incontinente saputello nicchia sul taref...
<:3)-


 e l'incontinente saputello nicchia sul taref...
nicchia, nicchia
