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Titolo: Traslitterazione

Esiste una tabella di traslitterazione dall'ebraico
all'italiano piu' o meno "ufficiale"?
Perche' ho l'impressione che si stia andando verso
l'anglicizzazione, come per il russo: il primo giorno
nei giornali c'era Cernobil, poi: Cernobyl ed e' finito
stabilmente in Chernobyl.
Gruppo consonantico, il ch, che invece mi sembra che senza
eccezioni per l'ebraico sia sempre tipo il ch tedesco, se
non sbaglio.
Invece sh all'inglese sembra stabilizzato, solo in testi
parecchio vecchiotti trovo ancora sc[i] all'italiana.
-- 
r-Daneel
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Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita 
http://www.e-brei.net/

 le lettere "problematiche" pare siano state risolte cosě:
' (o nulla) = 'alef
' = 'ayin
g (o gh)= ghimel (g sempre dura)
h=he
ch (raro H )=chet
t=sia tet che tav
y=yod
kh= kaf senza dagesh
k= kaf con dagesh
s=sia samekh che sěn
p=pe con  dagesh
f= "  senza    "
tz (raro ts)=tzadi
q (meno giusto k)=qof
sh (raro sc)= shin
le poche rimaste,in italiano, sono univocamente pronunciabili e 
traslitterabili.
Le vocali si scrivono solo se si pronunciano.
Lo yod di supporto vocalico non si trascrive, a meno che un ashkenazita non 
trascriva un testo ashkenazita..
I piů esperti mi segnalino gli "sfondoni"..se ne ho scritto qualcuno.
da quel che so l'uso di usare sc invece di sh per traslitterare shin non č 
affatto sbagliato,č solo popolare o antiquato, nel senso che č tipico di 
alcuni ambienti o periodi in cui non era/č previsto un adeguamento 
internazionale su base anglofona...semplicemente questo.
a roma , per esempio, qualcuno mantiene l'uso di scrivere cascčr...anzichč 
kashčr (o tantomeno kňsher..ulteriore evoluzione dell'internazionalismo 
linguistico un pň forzato, IMHO..)
Eleonora


internazionale su base anglofona...semplicemente questo.
OK, mi spiego. Avevo trovato "la festa di Rosh Ha-sciana'"
ebbene qui sembrava doversi dedurre: sh=s, o al piu' s+h
aspirata (non so poi aspirata come).
Ma devo avercene diversi di libri con sc, ora ho un po'
guardato ma come sempre quando si cerca: niente :-(
-- 
r-Daneel
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 aspirata (non so poi aspirata come).
ahah! si, un classico mix...ovviamente la pronuncia è , brutalizzando il 
termine con un italiano for dummies, "rosciascianà".
in molti testi italiani un pò datati si trova "sc"o anche semplicemente "s".
Un esempio che mi viene sempre in mente è il modo di traslitterare di 
Momigliano rabbino di benedetta memoria, nella bologna di fine '800:
alcuni termini farebbero inorridire i giovani neorabbini 
italiani....eppure....
ti leggo, suo scritto alla mano:
Ros Assanà (per Rosh HaShanah)
Chipur (per Kippur)
Sabad (per Shabbat)
parassà (per parashah)
samas (per shammash)
Berescid (per Bereshit)
Sulkan Gnaruk (per Shulchan 'Arukh)
Del resto...anche i francesi di una certa età ancora oggi si augurano 
Chabbat Chalom! nessuna meraviglia......
Eleonora 
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Chabbat Chalom! nessuna meraviglia......
Si' infatti della traslitterazione che mi hai indicato
avevi detto che ha valore internazionale, e sicuramente
mi sembra giusto; e non fosse altro e' anche piu' comodo
cosi'.
-- 
r-Daneel
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 Felice?
Marco Momigliano, fu Rabbino Capo di Bologna, lì morì nel 1900.Ti ho scritto 
parole che erano contenute nella sua autobiografia, i suoi "dolci 
ricordi"(pag 13).
Felice Momigliano era invece figlio di suo zio Aronne (zio di Marco 
Momigliano).
Felice Momigliano non fu Rabbino, bensì professore e grande socialista.
Non ebbe molta voglia di scrivere dolci ricordi, dato che morì suicida.
Se vogliamo completare i Momigliano più noti...inseriamo anche Attilio che 
fu critico letterario: era anche lui cugino di secondo grado di Marco 
Momigliano (era figlio di Giuseppe Vita Momigliano).
Eleonora



I CULOTASTIERATI:
http://tonibaruch.buzznet.com/user/?id=921717


 Tb
si appunto...dov'è?
 ma guarda che cavolo di mancanza... ovviamente nessuno tra i citati.
Lo storico è Arnaldo Momigliano.
Pardon
Eleonora 



I CULOTASTIERATI:
http://tonibaruch.buzznet.com/user/?id=921717


Momigliano (era figlio di Giuseppe Vita Momigliano).
Attilio e' invece l'unico che e' citato (storia classica)
dal suo omonimo Milano, due righe prima del grande Zevi:-)
-- 
r-Daneel
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> Attilio e' invece l'unico che e' citato (storia classica)
e allora mandagli un'email con una segnalazione perchè Attilio fu storico 
della letteratura e critico letterario (magari anche studioso di filologia 
classica,ma non proprio uno storico)...è Arnaldo che fu lo storico classico.
Diamo ai giusti Momigliano i loro meriti.
E quanto stiamo a diventà puntigliosi oggi!!
;)
Eleonora 
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Diamo ai giusti Momigliano i loro meriti.
Quand'ho inviato (leggo e rispondo off line) non avevo
letto il reply di T. e quindi neppure cio' che rispondevi.
Cmq non avevo notato la differenza lettere/storia (che
d'altra parte non sarebbero incompatibili).
Riporto da pag. 387 di Storia degli Ebrei in Italia:
Ops... da ridere! chiedo scusa ma ho letto male io! :-((
"...l'archeologia con Alessandro Della Seta, la storia
classica con Mario Attilio [eccolo il colpevole] Levi e
Arnaldo Momigliano, ..."
-- 
r-Daneel
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 la storia dell'omonimia, se non l'hai individuato;-)]
mai mai mai scrivere  "devi aver fatto casino", a meno che non si tratti di 
tua sorella o di un tuo sottoposto.
Si dice "devo essermi spiegato male".
;))
Sora E.(con transistor e galateo). 


;))
Pero' del male che ho fatto me ne sono assunto tutta la
responsabilita': "mio scritto tortuoso..." e il casino e'
innocente, ne e' solo l'ineluttabile risultato provocato.
	-- chissa' se regge, a me pare che fili si';)
Dice: be' ma tanto non regge il 3d, siamo totamente OT... a
meno che qualcuno non mi parli dello Splendore legato e non
legato al sig. Avraham Abulafia.
Io c'ho Lo splendore della Kabbalah di P.M. Virio, ma
e' veramente difficilissimo seguirlo, almeno in prima
lettura.
-- 
r-Daneel


 lettura.
prova a farti chiarire i passaggi tra "tikkun" e "la papessa" dalla 
Gattoquattr'occhi (magari fattici leggere anche la mano, in seconda 
istanza).
Fammi sapere cosa ne pensi a lettura finita,magari mi invogli a superare i 
pregiudizi.
(Ora non sto scherzando).
Eleonora


pregiudizi.
OK mi faccio risentire io come finisco di leggerlo... cioe'
a Pasqua;-)
-- 
r-Daneel
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