Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: cognome contini

shalom, sono fresco di iscrizione e mi interessava sapere se il cognome 
Contini non essendo nè askenazita, nè sefardita, che origini abbia, 
essendo diffuso in tutta Italia. Un rigraziamento a chi vorrà 
rispondermi. 
---
Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita 
http://www.e-brei.net/

 rispondermi. 
Ti copia-incollo la risposta standard a questo genere di domande:
Purtroppo le ricerce genealogiche sono molto lunghe e richiedono molte
informazioni per essere intraprese. Consigliamo di ricercare in una
biblioteca nazionale la pubblicazione inerente la storia dei nomi delle
famiglie italiane e comunque di rivolgersi ad un centro specializzato
che sapra' fornire meglio le informazioni necessarie. 
Ricordiamo comunque che viene considerato/a ebreo/a il/la figlio/a di
madre ebrea, la religione del padre e' irrilevante. Con questa regola si
puo' facilmente risalire all'appartenenza dinastica al popolo ebraico. 
Saluti
EmJey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio... non ne uscirai mai vivo
http://www.joram.it/servizi/consulente.htm



Forse � semplicemente un banalissimo cognome italiano come tanti altri.
http://www.cognomiitaliani.org/cognomi/cognomi0003con.htm


 madre ebrea, la religione del padre e' irrilevante.
Ovviamente questo dipende della politica del rabbinato , variabile nello 
spazio e nel tempo: io ad esempio - con madre gentile e padre ebreo - sono 
stata convertita alla nascita senza nessun problema ne' richieste 
particolari ai miei genitori, e cos� funzionava fino a qualche anno fa in 
Italia.
Inoltre ricordo che per l'ebraismo riformato (maggioritario negli USA, e 
niente affatto trascurabile come realt�) l'avere il padre ebreo porta gli 
stessi identici punti che avere la mamma.
rosalucsemburg 


 puo' facilmente risalire all'appartenenza dinastica al popolo ebraico. 
mah...non sempre, non ovunque, non per tutte le comunitï¿œ, non per IL, 
non in modo cosï¿œ assertivo, non senza dubbio.
ipazia


 Italia.
Vero, ma in realta' questa e' una risposta un po' standard (e ce l'avevo
scritto) che accusa qualche anno di anzianita': oggi, con l'avvento in
Israele degli ebrei etiopi le cose sono un pelino cambiate.
Se hai voglia di pensare ad una faq, possiamo metterla sul sito al posto
di questa.
EmJey
-- 
Certe volte mi chiedo come sia possibile che l'ebreo sia buono e vada
difeso e protetto solo quando e' morto...


 non in modo così assertivo, non senza dubbio.
ollala'. Abbiamo qui un linguaggio forbito.


 Italia.
Confermo.
A Roma almeno, 30 anni fa (*) anche l'avere solo il padre ebreo non 
faceva problemi per la conversione.
(*) non so esattamente da quando non funziona piï¿œ cosï¿œ. forse anche da 
prima che venisse il nuovo rabbino capo.
-- 
 >Giovanni


 prima che venisse il nuovo rabbino capo.
Le conversioni di minori non accompagnate dalla conversione contestuale
della madre con il nuovo rabbino capo sono molto ostacolate.
EmJey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio... non ne uscirai mai vivo
http://www.joram.it/servizi/consulente.htm


 della madre con il nuovo rabbino capo sono molto ostacolate.
la conversione della madre non accompagnata dalla conversione del padre, 
� molto ostacolata. come ho detto sopra.
-- 
 >Giovanni


 all'ebraismo, 
ortodosso.


 ortodosso.
ehila', qui c'e' qualcuno che esce dal letargo.


 all'ebraismo, magari alla nascita ma cmq convertito.
sul Jewish Chronicle di questa settimana c'e' una lettera del prof.
David Abulafia, che puo' far risalire il suo albero genealogico piu' o
meno a Re David, attraverso la Spagna medioevale.
A proposito del balagan delle conversioni in Israele (dove i rabbini si
sono messi a cancellare conversioni effettuate da altri) lui non si
sentiva del tutto tranquillo. Quale e', dopotutto, il Bet Din che ha
convertito Ruth?
Magari, ecco, potreste mettervi a discutere di altro, no? Dico, e'
Shabbbat, e' Tu bi Shvat, e' Shabbat Beshallach, si canta la Shirat ha
Yam, e voi state a spaccare il capello in quattro sulle genealogie?
L'ebraismo ha cosi' poco da insegnare, per usenettisti italiani
Ortodossi (che-poi-tanto-ortodossi-non-sono) e Reform (che-idem) ? Solo
materia di sangue e appartenenza, per distinguere chi e' e chi non e', e
senza nessuna relazione con il fare?
Ditemi che mi sbaglio, per favore.


 Ditemi che mi sbaglio, per favore.
Non credo che tu sia in errore, solo che sottovaluti un po' l'importanza
di cio' che DERIVA dall'essere convertito a causa del padre (come
nell'ebraismo etiope) oppure a causa della madre (come nell'ebraismo
italiano in questo momento) quando un NON convertito di una scuola
conosce (in senso biblico) un NON convertito dell'altra scuola (entrambi
figli di matrimonio misto).
Del resto, se Eternal Jewish Family International organizza cosi' spesso
incontri e convegni per discutere il problema (e cercare delle
soluzioni) forse l'argomento merita due righe, non credi?
EmJey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio... non ne uscirai mai vivo
http://www.joram.it/servizi/consulente.htm


 figli di matrimonio misto).
con tutto il rispetto, Joram, vivo nella citta' dove succedono queste
faccende qui.
http://www.thejc.com/news/uk-news/jewish-school-entry-policies-are-unlawful-court-rules
Ho una certa idea delle implicazioni di questa faccenda. Trovo pero' che
  ICE potrebbe essere molto piu' utile a sollevare (o riaccendere) una
discussione oggi su cosa significa essere ebrei in Italia a livello del
fare, invece che stare a ripetersi reciprocamente le differenti
interpretazioni delle regole di ammissione al club. Che tanto su
quell'argomento si finisce subito al muro contro muro.
(e, uhm ... io stenderei il famoso velo pietoso su Eternal Jewish
Family, come sulla incapacita' dei rabbini ortodossi, ma sospetto in
genere europei, di fermare certi farrabutti. C'e' il formaggio, e ci
sono i topi che mangiano. Pero', che schifo).


 sono i topi che mangiano. Pero', che schifo).
Potresti spiegarti meglio?
EmJey
-- 
Non prendere la vita troppo sul serio... non ne uscirai mai vivo
http://www.joram.it/servizi/consulente.htm


 Potresti spiegarti meglio?
conosci questa storia?
http://failedmessiah.typepad.com/failed_messiahcom/2009/12/exclusive-the-story-behind-the-tropper-scandal-345.html


 figli di matrimonio misto).
beh sï¿œ sono problemi...ma solo per mancanza di tempo...
voglio dire: l'importanza ï¿œ aver vissuto in un ambiente ebraico fin da 
piccoli. altrimenti ï¿œ difficile recuperare. sia per il tempo che ci 
vuole, che per il sentire che ormai secondo me ï¿œ quasi perso.
non so se mi sono spiegato...in caso cerco di essere piu' chiaro.
ciaociao
-- 
 >Giovanni


 wrote:
sï¿œ, la storia di Londra ï¿œ vecchia e giï¿œ l'avevi postata. Ma ï¿œ un'altra 
cittï¿œ. Con altri numeri, altre dinamiche (piï¿œ rapide, visti i numeri).
non so poi di quali farabutti parli.
riguaro i "farabutti" (?) a noi su due funerali su due (a distanza di 8 
anni l'uno dall'altro) ci ï¿œ capitato lo stesso rabbino, diciamo 
"disdicevole"...la seconda volta umanamente migliore, ma 
professionalmente peggiore.
vabbï¿œ...
ciao
-------------------------------
con tutto il rispetto, Joram, vivo nella citta' dove succedono queste
faccende qui.
http://www.thejc.com/news/uk-news/jewish-school-entry-policies-are-unlawful-court-rules
Ho una certa idea delle implicazioni di questa faccenda. Trovo pero' che
(e, uhm ... io stenderei il famoso velo pietoso su Eternal Jewish
Family, come sulla incapacita' dei rabbini ortodossi, ma sospetto in
genere europei, di fermare certi farrabutti. C'e' il formaggio, e ci
sono i topi che mangiano. Pero', che schifo).
----------------------------------


 rimangono alle comunita' italiane.
ecco bravo!!
ma chi lo dovrebbe fare?
Lo Stato? Il Comune? E perchï¿œ? Sulla base di cosa?
E chi glielo va a chiedere? Quante persone? Gli ebrei romani sono circa 
14'000 (fonte: Museo della CER). Dubito che ne trovi altrettanti (anche 
gli stessi) che si mettano sotto un'etichetta...un'associazione.
-- 
 >Giovanni


 non so poi di quali farabutti parli.
Parlo del fondatore di Eternal Jewish Family, organizzazione di cui sta
parlando Joram e che e' questo farrabutto qui
http://failedmessiah.typepad.com/failed_messiahcom/2009/12/exclusive-the-story-behind-the-tropper-scandal-345.html
Si tratta di faccende che vanno fermate. E i rabbini europei (perche'
l'organizzazione opera(va) anche in Europa) non sono stati capaci di
fermarlo.
