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Titolo: DIY cool lights: seconda fase

Bene, adesso che siamo in ferie ed abbiamo fatto una breve vacanza, possiamo 
dedicarci alla costruzione del kit di illuminazione a tubi.
Ho ordinato i neon, 10 dulux L osram 954 da 55w, dall'unico negozio dove li 
ho trovati a Bologna. Il prezzo mi pare esagerato (14 euro l'uno) e come se 
non bastasse si ordinano solo a pacchi da 10. Io ne volevo 12 per tre 
illuminatori da 4 tubi l'uno: niente da fare. O 10 o 20. Per cui o adesso 
trovo i due neon 'sfusi', oppure cambio il progetto e realizzo due 
illuminatori con tre tubi ed uno con 4. Salta fuori un piccolo kit da 35.000 
lumen totali, qualcosa ci si dovrebbe combinare.
La costruzione sarà in compensato da 1 cm, opportunamente trattato e poi 
ricoperto di ondulato plastico. Le plafoniere avranno una dimensione di 
65*30 (40 nel 4 tubi)*8 cm, per cui il tutto diventa abbastanza compatto, 
leggero e poco ingombrante da riporre ed ovviamente le plafoniere saranno 
impilabili.
L'alimentazione avverrà con alimentatori elettronici dedicati ad alta 
frequenza (quicktronic). Piazzandoli ooportunamente si ottiene che le 
plafoniere da tre possono avere 1, 2 oppure tre tubi accesi e quella da 4 o 
2 o 4 tubi.
Le alette saranno realizzate in corrugato plastico e rivestite di 
riflettente sul lato interno.
L'unica cosa che mi manca capire dove acquistare è 1 mq di lamierino leggero 
'a specchio', per realizzare i riflettori interni. In futuro, una volta 
trovato un fornitore migliore di tubi, si potrà pensare di realizzare 
un'ulteriore plafoniera da 4 tubi (o addirittura da 6).
Consigli?
ciao
Gary 

 Consigli?
nessuno, purtroppo! Però sta cosa mi interessa parecchio
anche per la fotografia
mi piacerebbe acquistare questo 
http://www.lupo.it/ita/fotografia/spot/spotdaylight.php
e poi abbinare questi 
http://www.lupo.it/ita/fotografia/illuminatori/starlight.php
però costano parecchio

e poi abbinare questi 
http://www.lupo.it/ita/fotografia/illuminatori/starlight.php
la roba della lupo, pero', e' fatta benissimo e molto ben calibrata.
il prezzo elevato viene anche da li'.
che, poi, artigianalmente si possa ottenere un risultato simile
spendendo meno e' sacrosanto.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (33, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
http://youtube.com/bugbarbeq

Consigli?
su che altro?


 leggero 'a specchio', per realizzare i riflettori interni.
secondo me se riesci a sagomare il lamierino puoi: farlo cromare a spessore 
e in questo caso potresti farlo in rame ( i fogli si trovano faclmente e 
anche molto sottili....) e si croma che è una meraviglia...oppure rivesti 
con la rosco argento incollandola sul sagomato che in quest'ultimo caso 
potrebbe essere fatto anche di lamierino comune sottile..
silvio bonomi

>
http://www.lupo.it/ita/fotografia/illuminatori/starlight.php
...si sono fatti bene e sono ultracomodi...però comperando quelli della 
coollight spenderesti molto meno...io mi ero fatto fare un preventivo e 
tenendo conto che le spese di spedizione sono micidiali risparmiavo ancora 
un botto di soldi rispetto ai due lupo e tieni conto che mi ero fatto 
inserire anche 8 lampade a 3200° in più alle 5600° montate di serie.
silvio bonomi

 sottile..
ecco, questa mi interessa. Ho preso un foglio di rosco 120*140 cm che 
pensavo di usare per l'interno delle alette ma non l'avevo considerato per i 
riflettori per un problema di temperatura, ma pensandoci bene quella dei 
neon dovrebbe tenerla, no? arriveranno a 40-50° max a toccarli, penso che 
basta tenersi a 3-4 cm per essere al sicuro. Dico bene? Sarebbe la soluzione 
migliore per leggerezza perchè per fare le parabole dei riflettori mi 
rifarei alle mie vecchie competenze da aeromodellista ed userei del 
compensatino di balsa ultrasottile, irrigidendo poi il tutto con una passata 
di epossidica diluita con l'alcol.
Piuttosto cosa ne dici di un sistema a tre plafoniere per 10 tubi da 55w in 
totale (3 + 3 + 4). Pensi possano bastare per iniziare?
ciao
Gary 

 ti interessa ti fermi.
l'acciaio č troppo pesante. Voglio stare leggero. Una volta avevo visto dei 
lamierini lucidi in alluminio che si tagliavano come burro con un semplice 
cutter. Avevano la superficie lucida coperta da una pellicola plastica 
trasparente, per protezione. Sono molto simili ai lamierini che si trovano 
nei frontalini dei kit elettronici.
Ma la via indicata da Silvio Bonomi mi pare ottima: avevo scartato il 
domopak incollato perchč so' che tende a rompersi (se viene 'graffiato'), ma 
il rosco č un'ottima idea, perfetto per stare leggeri
Intanto bisogna che mi vada a comperare i portalampade ed un kit di 
alimentazione: ho bisogno di iniziare a disegnare le plafoniere
ciao
gary 

 in totale (3 + 3 + 4). Pensi possano bastare per iniziare?
...uh alla grande.... però consiglio mio cerca assolutamente di metterci i 
regolatori fini....è più importante che avere gli interrutori...è una figata 
lavorare di fino sul livello della luce emessa, te ne rendi conto quando 
lavori con la possibilità di controllare il risultato su un monitor...ti 
rendi conto di quanto possa cambiare la situazione potendo regolare 
finemente l'intensità....ottima idea quella di mettere  la rosco  anche 
sulle alette. I lupo le hanno a specchio ma il risultato non mi sembra il 
massimo...insomma per riflettere riflettono ma con la rosco secondo me è 
tutta un'altra cosa. Ma le lampade che temperatura hanno ???
silvio bonomi

Gary Senda ha scritto:

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Anni fa mi ero dedicato a costruire una serie di illuminatori per un grande
DOP di Milano che li ha usati per anni in pubblicità.
Quelli della Lupo facevano schifo per un sacco di motivi, quelli americani
molto migliori costavano ancora di più.
Ci dedicammo con un bravo macchinista a una serie di esperimenti per
valutare i parametri del progetto. Mi ricordo un paio di mesi di lavoro
per arrivare alle conclusioni.
Primo problema: i tubi. Come tu ben saprai il problema principale della luce
al neon non è tanto la temperatura colore, per la quale ne esistono 
tantissimi
tipi, quanto il fatto che nello spettro della luce emessa MANCANO delle 
tonalità
cromatiche di emissione. In pratica analizzando tutti i tubi commerciali con
un termocolorimetro e ricostruendosi le curve di emissione, si vedono
delle curve ben lungi da essere uniformi, con delle prevalenze cromatiche
che ne determinano la temperatura colore ma soprattutto dei buchi molto
precisi e profondi che ne impediscono una ripresa cromatica decente,
non potendo adattarsi, nemmeno con i filtri, con l'inverso delle curve 
di risposta
Kodak per la 5247. Risultato, riprendevi dei test Rainbow e c'erano dei 
buchi
neri spaventosi, sul blu e in altre tonalità, a seconda del tubo.
I migliori tubi commerciali erano quelli della Philips, non mi ricordo 
più il numero
ma erano quelli che la Philips stessa consigliava per i negozi di alimentari
perchè "rendevano meglio" il colore della carne esposta nelle vetrine (!).
In realtà, la soluzione ottimale era già indicata nell'American 
Cinematographer,
la nostra Bibbia, che consigliava dei tubi Kodak fatti apposta per 
combaciare
con le curve della pellicola, e non costavano nemmeno molto di più degli 
Osram
o Philips commerciali. Anche di questi non mi ricordo la sigla, ma la Kodak
di Cinisello ce ne fornì una cassa con tanto di regolatori made in USA.
Si verificò anche che uno dei difetti dei tubi, tutti quanti, era che al 
variare della
temperatura, anche di pochi gradi, era di cambiare di molto la tonalità.
Come la temperatura aumentava, o variava anche di poco la tensione dei
regolatori, diventavano facilmente di un bel rosa porcellino. Per questo 
motivo
sui regolatori inscatolati ci mettemmo delle belle ventole del tipo 
silenzioso.
Gli altri parametri fondamentali da tenere conto, come per tutti i buoni 
regolatori
professionali, era la "profondità" della luce, cioè la 
distanza/intensità di illuminazione,
e la diffusione, particolarmente importante per i neon che per loro 
natura hanno
una luce molto bella perchè molto morbida e "avvolgente".
Per questo era fondamentale:
- alette non lucide a specchio ma satinate, per evitare riflessi dei 
tubi strani
- e soprattutto la distanza dei tubi tra di loro, pochi centimetri di 
differenza
dava risultati totalmente diversi. Oltre tutto inflenzava anche mica di poco
la temperatura dei tubi (che si inflenzano tra di loro) e quindi la 
cromaticità
del risultato finale.
Ciao

 Ma le lampade che temperatura hanno ???
per adesso ho preso le 5400k, quando finisco pensavo anche di informarmi 
sulle 3200, assieme ai 1500watt ad alogeno che ho già avrei un totale di 
luci anche per cose impegnative. In particolare ho preso le 954 color 
control. Lo spettro lo trovi qui, anche se questo è il pdf delle lineari, 
comunque il colore è lo stesso
http://www.osram.it/_global/pdf/osram_it/pdf/service_corner/folder_lineari.pdf
sono quelle più usate assieme alle 940. Invece non sono riuscito a trovare 
gli alimentatori ad alta frequenza con il dimmer. So che sono costosi ed il 
problema è che si trovano solo per 1 o per 2 tubi, non per tre. Magari 
potrei cercare quelli da due ed usarli solo nella plafoniera da 4 e per una 
coppia di tubi in quelle da tre. Dipende anche dal prezzo. Ma tu dici che 
uno switch a 1/3, 2/3 e piena potenza non permetta già di giostrare?
Quando ormai avevo ordinato su ebay ho trovato questi
http://tinyurl.com/5zva3j
economicamente sono convenienti, ma i FB del tipo non sono entusiasmanti e 
poi dice che è in Olanda invece è in Cina, magari c'è anche la dogana.
Con l'autocostruzione verranno certamente più brutti da vedersi, però la 
spesa è molto inferiore e montando i tubi e l'alimentazione giusta il 
risultato dovrebbe essere, in teoria, indistinguibile da quelli più 
blasonati.
Circa la superficie riflettente, anche io penso che il rosco con la sua 
superficie irregolare faccia un lavoro migliore dello specchio, adesso si 
tratta solo di trovarne un altro.
Per le alette pensavo di usare il sistema del tipo economico della 
coollights, ovvero corrugato plastico nero irrigidito con del cavo elettrico 
o del filo di ferro per fare la 'cerniera'. Il sistema è estremamente 
economico e molto pratico: faccio prima una prova, poi se funziona penso 
proprio di adottarlo
ciao
gary

 ha scritto nel messaggio 
news:48ad2fbc$0$41662$4faf...@reader4.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:Hskrk.22159$0N....@tornado.fastwebnet.it...
Primo problema: i tubi. Come tu ben saprai il problema principale della luce
al neon non è tanto la temperatura colore, per la quale ne esistono
tantissimi
tipi, quanto il fatto che nello spettro della luce emessa MANCANO delle
tonalità
problema superato da anni.
Gli altri parametri fondamentali da tenere conto, come per tutti i buoni
regolatori
professionali, era la "profondità" della luce, cioè la
distanza/intensità di illuminazione,
e la diffusione, particolarmente importante per i neon che per loro
natura hanno
una luce molto bella perchè molto morbida e "avvolgente".
cosa c'entra il regolatore con la diffusione? E con la distanza tra i tubi? 
Mi sa che sto 'grande DOP' avesse ancora le idee ben confuse, oltre alle 
tasche per non comprarsi un sistema hmi. Da quando i grandi DOP si comprno i 
fari? 

 Consigli?
pochi, : cerca di avere a disposizione luci di diversa dimensione fisica; la 
luce puoi sempre modularla con ND o regolatori, ma la dimensione della 
sorgente no. Fatti un bank da 1x1, e uno da 20cm x1m, se possibile: per i 
tuoi lavori ti serviranno molto. Non trascurare gli alogeni filtrati: un 
fresnel o un sagomatore ti saranno indispensabili nella fotografia dei 
volti, ma anche nell'ambiente. Ricorda una cosa fondamentale: un set parte 
dal buio totale... a crescere un passo la volta sino al risultato che 
cerchi. Fosse pure fatto sotto il sole a ferragosto, la forma mentale di 
partenza deve essere quella. Scomponi la sorgente principale dai riflessi, e 
domina la scena come fossi nella gabbia dei leoni :D!