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Titolo: leggende metropolitane sul blu ray (si spera)

http://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=1266636&r=PI
Che non si possano clonare i dischi blu ray č una notizia che non mi 
sconvolge proprio ma che debba buttare tutta la collezione se si rompe 
l'unico lettore in grado di leggerli.... mi  manderebbe in tilt.... o_o
Voi ci credete? naaaaaaaaa....
ciao
Flavio 


Effettivamente pare che sia vero, esasperati dalle copie questa volta 
l'hanno studiata "fina"... quindi d'ora in poi, a parte fare la felicità di 
catene come Blockbuster, assieme al DVD ci noleggieranno anche il lettore...
Pur essendo vero, è una follia che farà inabissare subito il formato. 
D'altrone come il VHS, credo che il DVD terrà duro per lungo tempo. 

 Pur essendo vero, è una follia che farà inabissare subito il formato.
Concordo. C'è da dire che tra Blu-ray e HD-DVD tifavo Blu-Ray, ma se
davvero fanno qualcosa del genere i dischi Blu-ray non penso che
avranno un grande sviluppo.

 Voi ci credete? naaaaaaaaa....
Si, io ci credo. E' perfettamente in linea con le scelte di questi signori
negli ultimi anni.
Ed è anche la prova dell'imbecillità e della malafede delle major.
Cercano il 'sistema perfetto anticopia' per poter poi fare livevitare i
prezzi a proprio piacimento, questa è la terribile verità.
Perchè per sconfiggere la pirateria basta tenere i prezzi bassi: questo è il
sistema più efficace ma è un sistema che evidentemente non gli piace molto.
I DVD più clonati sono quelli ad alto costo, gli originali che si incontrano
più di frequente nelle case sono quelli da 9,90. E di quelli non si vedono
in giro molte copie, guarda te.
Io non comprerò MAI un lettore che si lega indissolubilmente ai miei film e
che li rende inservibili una volta che il lettore dovesse defungere. Non lo
compreò MAI, neanche se la qualità dovesse essere spettacolare, la migliore
mai vista in giro.
Mi terrò i miei DVD SD, con buona pace dei colossi giapponesi.
Se questa notizia dovesse essere confermata e se l'HD-DVD non farà la stessa
cosa, credo che possiamo già dire fin da ora quale sarà il formato che si
imporrà. Indipendentemente dalla qualità, che comunque non può diventare un
ricatto, con buona pace del consorzio Blue Ray.
Ciao
Gary

Ho letto i punti, ma non mi sembrano verosimili. Non sapevo che nel
lettore dvd in vendita adesso ci siano crittografiche. Non capisco poi
come si può scrivere su un dvd blu ray avendo acquistato solo un
lettore. 
Andrea

 Voi ci credete?
Si , ci credo e mi spetto pure qualcosa di ben peggiore da questi "
bravi signori " dopo il grande standard audio "SACD" ( giustamente dopo
la scadenza del brevetto Cd , nuove royalties facevano comodo ) .
Pensavo all ' HD-DVD come a un supporto puramente informatico , ma
ormai . Avete visto quanti titoli usciranno nei prossimi mesi ? E
Toshiba ha pure annunciato un disco a tre layer da 45 GB .

negli ultimi anni.
Sono al 110% daccordo. Questi ci hanno dimostrato ampiamente di essere
grossi imbecilli e non cambiano oggi. Io penso che la feature ci sia
ma alla fine la disabiliteranno quando la stampa incomincera` a
parlarne. Rimarra` sempre una spada di Damocle pero', un po' come i
ricevitori SAT HD qui in USA, hanno la possibilita` di disabilitare
l'HD tramite un flag mandato via segnale sat, cosa incomprensibile
perche` se non vogliono trasmettere uncerto programma in HD basta
trasmetterlo in SD, cosa illegale perche` loro non possono ridurre le
performance di un elettrodomestico che ho comprato. In realta` non si
sono mai azzardati ad usarlo ma se ne sono viste delle altre. Molti
PVR/DVR hanno il 1394 ma le major hanno forzato i costruttori a
disabilitarlo perche` secondo loro la copia temporanea su HD era` gia`
una copia e con il 1394 se ne poteva fare una seconda (notare che il
segnale dal 1394 era codificatoe si poteva registrare su D-VHS solo
una volta poi il nastro era induplicabile....
Se quella funzione sara` abilitata, anch'io non comprero` mai il blue
ray. BTW parliamone con tutti affinche` si sappia.
Gabri

 ricatto, con buona pace del consorzio Blue Ray.
Grande Gary!
Quoto, sottoscrivo, e condivido al 100%!
Saluti. 

 Avete visto quanti titoli usciranno nei prossimi mesi ? E Toshiba ha pure
annunciato un disco a tre layer da 45 GB .
Mi dici dove si vedono i titoli in uscita? Sono molto interessato
Cmq toshiba produce un player dvd economico, l'SD-220 che è in assoluto il
miglior player dvd oggi in commercio. Produce un'immagine che si mangia a
colazione i player da migliaia di euro delle case più quotate:
videoproiettare per credere.
Ho posseduto quel player e l'ho cambiato per un prodotto più blasonato ed
ancora oggi mi magio le mani, al punto che penso di ricomprarmelo.
Peccato che la meccanica non sia all'altezza della qualità video.
Ciao
Gary

 Peccato che la meccanica non sia all'altezza della qualità video.
Sono degli ottimi prodotti . Io stavo pensando di prendere un
DVD-recorder con HDMI e FW + 160GB . Qua
http://www.toshiba.co.jp/info/ces2006/index.htm
I player HD .

 Voi ci credete? naaaaaaaaa....
No, perché non č cosě. Quello che puň succedere č che, dato che i dischi 
contengono una blacklist di chiavi violate, un dato lettore non potrŕ 
riprodurre i dischi prodotti da una certa data in poi (cioč quelli che 
contengono la chiave di quel lettore nella blacklist). Ma ovviamente, 
essendo i BD supporti stampati, i vecchi dischi continueranno a 
funzionare come prima su qualsiasi lettore.
Ma questo č del tutto teorico perché, tempo qualche mese, l'AACS o come 
cavolo si chiama farŕ la fine di CSS, SECA2, SCMS, Prolok, dongle USB e 
vaccate varie. E se non sarŕ cosě, saranno i BD a fare la fine di 
Betamax, DCC, Network Computer e ammenicoli similari. Non č mica un caso 
che i DVD abbiano cominciato a diffondersi veramente solo dopo il DeCSS, 
sapete?

 funzionare come prima su qualsiasi lettore.
In pratica, se non ho capito male:
-io compro un film su blueray
-quando le eseguo la prima volta sul mio player lui legge un identificativo
del mio player
-se io sproteggo il film e lo condivido, questo identificativo è presente
nella copia
-se la copia viene intercettata il mio identificativo finisce in una black
list ed io vengo 'punito' col fatto che il mio lettore non sarà in grado di
leggere i nuovi films che verranno prodotti
Rimane una enorme strunzata, perchè in qualche modo vincola una copia ad un
player e questa cosa io non la voglio assolutamente: io compro un film, pago
i diritti e pretendo una copia che sia immacolata, non vincolata nè
vincolabile, eseguibile per sempre su qualsiasi player. Se io PAGO allora
PRETENDO questo, altrimenti il loro blueray se lo possono tenere o, a loro
scelta, ficcare in quel posto.
Mo' mi vado a leggere l'HD-DVD
Ciao
Gary

 Almeno c ' č qualche data . Dei blu-ray sempre "sometime in 2006" .
Sicuramente c ' č altro , ma ho problemi di connessione da alcuni giorni.
E' andata. So cosa regalarmi quest'anno allora. Ovviamente i lettori saranno
compatibili con i vecchi DVD, vero?
Ne ho 600 :-(
Tengo d'occhio la lista che mi hai fornito ed eviterň di comperare i titoli
di quella lista che mi interessano in SD, mentre come DVD 'standard'
continuerň a comperare soprattutto i vecchi films.
Il mio PTAE-700 dovrebbe esserne contento.
Quando escono i primi players? Cosě, mentre i colossi giapponesi si
masturbano sui sistemi anticopia, io mi compro un'HD-DVD e do' una mano a
toshiba ad imporre il suo standard
Ciao
Gary

 vincolabile, eseguibile per sempre su qualsiasi player. 
Beh, questo non vale nanche per i DVD: del CSS con chiavi bloccabili ho 
già detto, e pensa anche alle regioni...
Comunque, finirà come col CSS e tutti gli altri sistemi anticopia.

 Comunque, finirà come col CSS e tutti gli altri sistemi anticopia.
lo spero. Se però invece di investire milioni di dollari nella ricerca di
queste cretinate impiegassero quel danaro risparmiato nell'abbatimento dei
costi dei dvd farebbero un'azione di contrasto nei confronti della pirateria
molto più efficace.
Invece la mettono sulla sfida, investono cifre da capogiro e non fanno altro
che sfidare una miriade di ragazzini scatenati che non aspettavano altro che
di essere sfidati.
Mah!
Ciao
Gary

 toshiba ad imporre il suo standard
E fai benissimo . Guarda che bell' oggettino :
http://www.amazon.com/gp/product/tech-data/B000E1PTGK/ref=dp_nav_0/104-5080305-6259939?%5Fencoding=UTF8&n=172282&s=electronics
Gabri , ne hai visto qualcuno ?

 Gabri , ne hai visto qualcuno ?
non credo, deve ancora uscire..
:-)
Ciao
Gary

 non credo, deve ancora uscire..
Magari conosce qualcuno importante...

 Magari conosce qualcuno importante...
questo puņ essere; ad ogni modo spero che il lancio sul mercato europeo
avvenga non troppo tempo dopo quello negli USA e che la stessa cosa avvenga
per i titoli:
Charlie e la fabbrica di cioccolato me lo prendo in HD, poi mi ricompro
Matrix (dato che il DVD fa schifo) poi, sinceramente, non ci sono altri
titoli fra quelli annunciati che mi fanno impazzire all'idea di possederli
in HD
Ciao
Gary

 in HD
 Quei bravi ragazzi , Full metal jacket .

  Quei bravi ragazzi , Full metal jacket .
Quei bravi ragazzi mi basta in SD e, ce l'ho già.
Full Metal Jacket invece, adesso che mi ci fai pensare, può essere
interessante, perchè il DVD è 4:3 e questa cosa proprio non mi va (stessa
mutilazione per altri film di Kubrick e per Main Streets di Scorsese, anche
se in questo caso è stato per espressa volontà dello stesso Martin)
Ciao
Gary

Gabri , ne hai visto qualcuno ?
Non sono andato a vedere nei negozi ma dubito ci sia perche` e` stato
presentato da poco ed i negozi convenzionali di solito prendono queste
cose con le pinze. Su un forum che frequento dove la maggioranza dei
partecipanti sono pro, tutti si lamentavano per il prezzo. A me non
sembra caro considerando la novita`ma non lo compro perche` mi
preoccupa lo standard. Visto che uso con grande soddisfazione D-VHS
per ora sto cosi` fino a quando le cose saranno chiare anche sul lato
scrittore per computer. Il mio primo DVD-R 2X mi costo` $800 (e chi
poteva resistere), questa volta non ho quell'urgenza.
Gabri



L'ho rivisto in HD via satellite circa un anno fa ed era 16:9 (non lo
avrebbero nemmeno trasmesso in HD se croppato). Magari lo
ripubblicano. Sul PVR ho Apocalipse now in HD anche lui 16:9, non mi
ricordo chi era il regista....

 Vabbè, speriamo che esca in HD anche in component, che uso i cavi che ho già
Guarda qua :
http://www.avmagazine.it/news/sorgenti/637.html

 poteva resistere), questa volta non ho quell'urgenza.
Ne so qualcosa pure io . Quanto costava nel 2002 il Pioneer a103  ?

 molto più efficace.
La pirateria, infatti, si combatte coi prezzi onesti. Attenzione che NON 
ho detto regalati: nessuno pretende che i film o i CD siano regalati. Se 
un DVD costa 9 o 10 euro, non perdo ore e ore a scaricarmi il film dal 
P2P, convertirlo in MPEG2, risincronizzare l'audio e registrare il disco 
per poi avere un video schifoso, un audio pessimo, niente sottotitoli e 
niente contenuti extra. Lo compro originale.
Ma se un CD mi costa 30 euro e ci trovo uno o due pezzi nuovi e il resto 
è roba riciclata, allora sotto col mulo (io non ascolto CD di musica 
leggera ma i miei conoscenti che lo fanno mi hanno detto che la pratica 
della minestra riscaldata è sempre più comune).
Ecco un piccolo compitino per i produttori: calcolate un po' se vi 
conviene di più buttare milioni in sistemi anticopia regolarmente aperti 
e inimicarvi pure gli acquirenti con gli spot che ti trattano da 
criminale (vai al cinema, dopo aver pagato il biglietto, e ti senti quel 
"non ruberesti mai una borsa, non ruberesti mai un libro", ma 
vaffanculo), oppure dimezzare i prezzi, risparmiare i milioni e vendere 
il triplo delle copie.

 Gary
Non sono dello stesso parere, io personalmente non sarei per nulla 
dispiaciuto che nessuno possa piu effettuare una copia da un prodotto che è 
costato miliardi, perchè, nonostante tutto, credo ancora che l'arte debba 
essere protetta, ci sono talenti in giro  ( sempre meno purtroppo ) che non 
possiamo permetterci di perdere, cosa sarebbe successo se Kubrick  fosse 
andato a lavorare in fabbrica perchè il cinema ormai stremato dalla 
pirateria avesse chiuso le porte hai talenti non ancora affermati?
o se Vasco Rossi o Zucchero, o chi volete voi,  non potessero sopravvivere 
con le misere 10 copie vendute  a fronte di milioni di copie fasulle?
Se anche tu, come me, hai centinaia di dvd  ( e non ho motivo di dubitare 
che siano originali ) penso che ti stia a cuore il futuro del cinema e della 
musica, io personalmente vorrei che chi merita possa vivere del proprio 
lavoro anzichè esserne continuamente scippato.
Che poi le industrie ci sfruttino ogni volta che possono, chiedendoci decine 
di euro per un dvd, che l'industria musicale abbia distrutto i gusti del 
pubblico per impiantarne quello proprio  ( che da piu garanzie ) fa 
incazzare anche me  ( non nasceranno piu nuovi genesis o  pink floid anche 
perchè l'industria musicale pratica l'aborto preventivo ) e per questo si 
che meriterebbero di essere pesantemente puniti ma questo è un'altro 
discorso.
Anche io compro i DVD quando li trovo nei cestoni a 10 o 15 euro (salvo rare 
eccezioni) perchè so che prima o poi, li, trovo il film che cercavo, perchè 
non fanno lo stesso coloro che giudicano i film troppo cari? questo è un 
segnale forte!!! e non pensare che le industrie non lo abbiano gia capito, a 
giudicare dai titoli che si trovano in quei cestoni, nelle riviste ecc... 
ecc.... lo sanno da tempo.
Quindi per quanto mi riguarda, benvenga la protezione, a patto però che non 
venga danneggiato chi è nel giusto....
E sinceramente riflettendoci non credo avvenga....
Credo invece, purtroppo, che questo potrebbe essere in tallone di achille 
del BR, potrebbe essere il motivo che lo farà affondare, grazie al fatto che 
purtroppo,sembra, i cacciatori di frodo sono infinitamente superiori 
numericamente agli amatori d'arte... onesti.
ciao
flavio 

 dispiaciuto che nessuno possa piu effettuare una copia da un prodotto che è 
Quindi a te piaccono cose tipo questa
http://www.videobusiness.com/article/CA6300812.html
o questa
http://arstechnica.com/news.ars/post/20060121-6025.html
perché è così che si salva il cinema e blablabla.
Quando uscirà il DeAACS sarò il primo ad usarlo. Per il semplice gusto 
di farlo.

 Guarda qua :
Secondo me questi non sono mica normali: hanno una gravissima 'paranoia 
da copia'. Hanno bisogno di cure immediate. Mi viene voglia di mandarli 
veramente a cag**** tutti, la loro HD, la qualità. Mi viene voglia di 
fargli il più grosso dispetto che possa fargli un consumatore, ovvero 
lasciarli con i loro prodotti sulle palle. Perchè devono mutilare le 
uscite analogiche? Uno fa le copie dalle uscite analogiche? E su cosa 
copia in HD? sil VHS? E non c'è il macrovision in HD? Perchè io devo 
avere due cavi video diversi per connettere il VPR al lettore DVD?
Ma ci sono stati dallo psichiatra questi signori? Lo frequentano 
regolarmente? Ma non hanno progetti più intelligenti in cui investire i 
loro soldi? Ma è sicuro che all'Università erano i migliori o hanno 
accuratamente selezionato i più testa di c****?
Ciao
Gary

 ricordo chi era il regista....
4:3 in HD non ha senso, infatti.
Apocalypse Now è di Coppola ed io sono tanto nero che mi sa che faccio 
il talebano dell'SD fino al 2020: più questi signori fanno di queste 
stronzate, più mi viene di essere solidale con gli hackers: questi i 
'grandi frutti' della loro crociata antipirateria.
Ciao
Gary

 con le misere 10 copie vendute  a fronte di milioni di copie fasulle?
Sono d'accordo e proprio per questo non capisco perchè non adottano l'unico
sistema antipirateria efficace: abbattere i prezzi, rendere la copia non
conveniente.
Esiste gente che si è fatta due conti e ha dimostrato che questo non
ridurrebbe le loro entrate, anzi.
Ma loro sono in malafede, vogliono di più. Vogliono un sistema blindato per
poi fare lievitare i prezzi a proprio piacimento.
Se invece di vendermi una nuova uscita a 23 euro la mettono in circolazione
a 12,90 secondo te ci perdono? Seconso me (e secondo qualcun altro), forse
ci guadagnano pure: quanti di quelli che acquistano la copia
dall'extracomunitario di turno prenderebbe invece l'originale?
Ci vuole tanto a capirlo?
Il dramma è che lo sanno benissimo, ma sono troppo in malafede per agire di
conseguenza.
E bada bene, non sto parlando di chi l'arte la fa, ma di chi ci mangia
sopra, cioè delle majors
Ciao
gary

 sopra, cioè delle majors
Si, in parte è vero se riusciranno nel loro intento ci sguazzeranno per bene 
ma se non ci riescono allora temo che saranno tempi bui per il cinema...
Io continuo a cercare nei cestoni  ;-)
Ciao
Flavio 


Sono abbastanza d'accordo con te, pero` mi ricordo qualche anno fa che
un CD costava qui in USA 11$ e quando venivo in Italia chiedevano
anche 50 Klire (all'aereoporto ma non molto meno in Negozio). Come si
fa cosi`? Poi la gente copia ed allora vedi che i prezzi calano. Per i
DVD la situazione e` migliore ma non perfetta. Qui in USA in genere i
film nuovi costano $14.99 ma perche` i mercatoni ci perdono un po' per
attirare la gente. Il fatto e` che l'industria del cinema e della
musica e` benedetta da un mercato che un tempo si sognavano, ma per
tanto che guadagnano, non si accontentano mai.
Mi ricordo che quando facevo l'ultimo anno delle superiori venne De
Andre` dalle mie parti, pare che prese 3 milioni, una cifra folle per
allora. SI tratta di quasi 30 anni fa. All'epoca un operaio non
specializzato  guadagnava circa 150 Klire al mese. Oggi per via
dell'inflazione l'operaio guadagna forse 15 volte quella cifra (non
sono aggiornato ma credo sia da quelle parti) . Pensate che un mostro
sacro equivalente di De Andre` si accontenterebbe di 45 milioni,
ovvero 15 volte tanto? Vorrebbe uno stadio, non una discoteca e
richiederebbe ben di piu` per mettere il naso fuori per 90 minuti.
Qui ci sono attori cinematografici che fanno 4/5 films all'anno,
spesso boiate e vogliono 30 milioni di $$ a film. L'avidita` non ha
limiti e poi fanno i piangini se qualcuno copia i CD od i DVD perche`
troppo cari. L'industria nel suo insieme deve rendersi conto che siamo
andati fuori misura. Questa gente produrra` anche arte ma di certo non
produce ricchezza o perlomeno non ne produce molta. Soldi si, quelli
tanti. E` ora che si moderino e che si rendano conto che il mondo e`
cambiato per tanta gente e cambiera` anche per loro.
Netflix per esempio e` un gran successo qui in USA. Ovviamente in
questo paese le poste funzionano ma con $20 al mese io riesco a vedere
tipicamente 15 films in DVD senza nemmeno sforzarmi di passare dal
videostore. La cosa funziona talmente bene che alcuni films sono
usciti solo in DVD, i periodi tra la sala ed il DVD sono ormai spesso
di soli 3 mesi, questa settimana un film esce in contemporanea in DVD
e sala. Eppure questa gente che fa i DVD, 30 anni fa quando l'operaio
Italiano guadagnava 150000 lire, ti cercava di vendere un nastro con
un film VHS a 120.000 lire. Il prezzo era motivato dicendo che il
nastro veniva visto da molta gente, spesso affittato e quindi levava
introiti dalla visione in sala. Non avevano capito nulla all'epoca e
continuano a capire poco ora. Ora sanno che si possono fare quattrini
affittando 15 DVD in un mese a 20$ ma non sanno ancora che opporsi
alla copiatura e` una stupidaggine, devono trovare un giusto business
model e la gente non si danna a copiare canzoni e DVD. Solo quello, un
giusto business-model adeguato alla situazione tecnologica di oggi,
non a quella del grammofono.
Gabri

 cambiato per tanta gente e cambiera` anche per loro.
Parliamo dell'artista? io ne conosco qualcuno affermato, moltissimi che non 
lo sono, l'artista tipo si fa un mazzo bestiale suonando nei bar ( spesso a 
gratis)o nelle sagre (facendo musica che spesso odia però)  spostando decine 
di milioni di strumenti, Partono il pomeriggio tardi  (dopo magari aver 
lavorato in fabbrica) si fanno centinaia di chilometri, montano tutto il 
palco, fanno i cablaggi, suonano 3 o 4 ore smontano tutto e si ritrovano a 
casa alle 4 del mattino, l'indomani scaricano tutto e lo rimontano e cablano 
nella sala prove, questo capita diverse volte alla settimana... solo per la 
passione.... o per una cifra irrisoria
Poi uno di loro diventa un grande, uno su mille, e comincia a ricevere dei 
soldi, qualcuno adirittura gli scarica e ricarica gli strumenti ma sa che la 
sua vena artistica non sarà infinita, in media nella sua vita puo scrivere 
un centinaio di ottimi brani poi tornerà a suonare nei localini a gratis o 
poco piu, secondo te quanto dovrebbe chiedere in questi dieci 10 anni questo 
miracolato? guarda quanto prendono i calciatori in 10 anni...
Sai su un cd che costa in media 18 euro quanto guadagna un artista? meno di 
1,5 (al tempo delle lire, 2500) con questi soldi dovrebbe costruirsi una 
vecchiaia serena.
Poi c'è la siae  ( qui in italia ) che dovrebbe girare all'artista i soldi 
percepiti dalle radio, discoteche ecc... ecc... ma i suoi soldi non gli 
arriveranno mai, andranno tutti nel gran calderone che pagherà quei 4 o 5 
personaggi che vanno per la maggiore....
Alla fine la ciliegina sulla torta, la pirateria che gli toglie anche le 
bricciole.....
In Usa con i numeri che girano un artista ci vive ancora molto bene, qui da 
noi ormai non piu.
Forse i due mondi del cinema e della musica sono troppo diversi per riunirli 
in un unico discorso, forse oggi il cinema sta ancora al riparo ma per la 
musica credimi, qui da noi siamo messi molto, ma molto male, e nonostate in 
usa i numeri siano ancora altissimi, se non cercheranno di arginare il 
problema non so proprio come  andrà a finire..
Ciao
Flavio

 cambiato per tanta gente e cambiera` anche per loro.
Parliamo dell'artista? io ne conosco qualcuno affermato, moltissimi che non
