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Titolo: I supporti . . . . . . . . . . .secondo voi.

Ho letto un tread in cui si diceva che i DVD non sono supporti
affidabili.
Se veramente non lo sono secondo voi quali sono le soluzioni per
conservare
il più a lungo possibile, o almeno fino a quando non esce una nuova
tecnologia, i nostri ricordi più belli?
Le cassette dv non sono affidabili?
Magari conservare le nostre copie su hard disk esterni (naturalmente
come backup)??!

 come backup)??!
Io sto facendo così. Dei video che non prevedo di riutilizzare tengo 
solo il file MPEG2 (ma tengo anche i nastri originali); di quelli che 
penso possano richiedere un rimaneggiamento successivo tengo anche gli 
AVI e il progetto completo (senza file temporanei, naturalmente).
Ai prezzi attuali degli HD, non è nemmeno una soluzione molto cara.
Al

 dollari a cassetta)
*** ????
Novità del momento ?
Ma se il sistema è uscito 5 o 6 anni fa, ed è passato totalmente sotto 
silenzio...
.... e ti credo, un vcr D-Vhs costava qualcosa come 3 milioni di Lirette ...
Alberto. 

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
vero, io pero` ne ho due molto belli ed ora costano sotto i 500$.
Favolosi, uno lo uso sull'editing ed uno sulla TV per vedermi l'HDTV
registrato''


Credo che l'idea di conservare su hard disk, a parte il costo sia la più
affidabile.
Io mi sono procurato un'unità DLT, di quelle che si usano sui server per i
backup dei dati, secondo la mia esperienza questi nastri essendo pensati per
i backup di dati "informatici" sono molto più affidabili dei nastri DV o
comuqnue video.
Oggi si trovano su eBay a prezzi abbastsnza abbordabili, devi però avere un
PC con interfaccia SCSI e usarli per fare il backup del film montato, perchè
se vuoi mettere su i files DV (AVI) la capacità non basta.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Alberto. .........................................................
Sarà quella che ha sostituito il Betacam SP nel professionale. 

 .... e ti credo, un vcr D-Vhs costava qualcosa come 3 milioni di Lirette ...
Oggi in Internet si trova ancora pochissimo hardware: due modelli della 
JVC, uno di un'altra marca (non ricordo quale) e praticamente stop.
Nei negozi in Italia sono sconosciuti e qualche settimana fa ero a 
Monaco di Baviera ed ho fatto una piccola ricerca in due negozi molto 
ben forniti di tutte le ultime novità video-digitali: nulla.
Sui "soliti" siti Internet di foto-video ecc (HIFI conmponents, 
Pixmania, Nomatica ecc.) fino al periodo natalizio (quando ho fatto una 
ricerchetta) non si trovavano e forse ancora oggi non si trovano.
Quindi: il sistema può anche essere "uscito" (negli USA o forse in 
Giappone) quando dici tu, ma in Europa è solo adesso che se ne comincia 
a parlare (pochissimo) e nei negozi è praticamente irreperibile.
Fra l'altro, al momento non credo che esistano modelli PAL (in Internet 
non ho trovato nulla che ne parli).
Un articolo che ho trovato in rete spiega invece che i fabbricanti 
avrebbero deciso di rimandarne il lancio nell'area del PAL, per non 
"disturbare" il mercato del DVD, in fortissima espansione (e forse, 
aggiungo io, di non lunga vita, visti i problemi dei DVD masterizzati e 
il possibile arrivo a breve di altri supporti dati di capacità più ampia 
e, speriamo, più affidabili: il DVD masterizzabile comincia a sembrare 
la più grossa "bufala" digitale degli ultimi 20 anni e possiamo solo 
sperare che non sia davvero così).
Al

 Al
........................................................
Stai dicendo delle cose che non stanno nè in cielo nè
in terra, semplicemente faresti meglio a documentarti.
Il D-VHS della JVC è stato in vendita qui in italia
per un annetto circa un quattro/cinque anni fa, lo
trovavi tranquillamente al MediaWorld.
Poi, visto che non se ne vendeva manco uno per i
motivi che ti hanno già spiegato sopra, l'hanno
semplicemente ritirato dai negozi, nessuna catena
di distribuzione l'ha più ordinato per metterlo sugli
scaffali a fare polvere.
Il prodotto era ottimo, ben inteso, ma come tu ben
sai questo non basta per venderlo.
Una cosa per venderla deve essere desiderata dalla
gente, se no non puoi avere le quantità e quindi il prezzo.
E poi deve essere in qualche modo uno standard
riconosciuto dalle aziende che si accordano per produrlo
assieme, questo era solo un prodotto JVC, che ha tentato
il colpo da sola ma ha fatto un buco colossale.

 Anche in Internet non si trovava quasi nulla e come dici tu:
e le videocamere? ci sono? quanto costano?
Lo standard di compressione è sempre il DV25?
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Lo standard di compressione è sempre il DV25?
spportano una marea di formati. I miei registrano 480i, 480p, 720p
1080i, praticamente tutti i formati digital TV USA tramite porta
firewire, c'e` parecchia flessibiita` sul data rate ed altri parametri
(accettano sia audio DD che PCM) ma devi avere un "Transport Stream"
per cui non basta generare un file mpeg2 e buttarlo sulla porta
firewire dell PC, devi fare un file TS o convertirlo in TS. Dalle
porte analogiche registrano con risoluzione DVD USA facendo un ottima
compressione ed una qualita` finale migliore del SVHS. In questo caso
hanno 3 velocita` del nastro corrispondente a 3 data rate del segnale
mpeg. Il registrato puo` poi essere catturato dal PC come se il VCR
fosse una telecamera. Hanno le uscite component video a tutte le
risoluzioni ma prtroppo per le solite ragioni legali delle balle non
l'ingresso component video. Esiste qualche raro STB con l'uscita 1394
che puo` essere collegato permettendo cosi` di fare il duplicato dei
films HDTV che arrivano dal cable o dal satellite. Hanno conservato
compatibilita` R/W in VHS e SVHS per cui sono macchine molto versatili
ad un prezzo a mio giudizio ottimo perche` cosi` faccio il back-up su
nastro delle mie robe invece di affidarmi solo al DVD in piu` registro
hdtv ora invece di attendere i futuri  HDVD-R. E`anche possibile
attaccare una qualunque telecamera in 1394 e riversare il contenuto
della cassetta DV o HDV per poi usare il VCR per fare i pastrocchi con
il PC cosi` non si abusa della delicata meccanica della telecamera.

se vuoi mettere su i files DV (AVI) la capacità non basta.
Ottima idea, dipende comunque dalla capacita` del DLT. Io prima del
DVHS usavo DAT da 24G ovvero 12GB non compressi e se avevo
l'accortezza di non usare tutta una cassetta DV da 60 minuti (55 era
OK in genere) ci stava. Un po' cara come soluzione ma ottimi risultati
di affidabilita`.

 scaffali a fare polvere.
***Aggiungo che il prodotto era UNO, o meglio in Italia c'era in vendita UN 
Vcr D-Vhs, prodotto probabilmente da Jvc, e venduto pure col marchio Thomson 
e con un terzo primario marchio che non ricordo.
Il telaio era quello dei Jvc di fascia alta, con la meccanica centrale (tipo 
9500, 9600, 9700).
Costava dai 3 ai 3,5 milioni, a seconda del "marchio".
Praticamente, bisognava ordinarlo e chiedere per favore ...
Ricordo di averne visto e provato uno.
Ovvio che il senso di un apparecchio del genere era di supporto all'editing.
Altrettanto ovvio che non abbia avuto alcun successo di mercato.
Quante persone facevano editing abbastanza seriamente da poter spendere quei 
soldi per archiviare con buona qualità ma in un formato proprietario ??
Alberto.

 Praticamente, bisognava ordinarlo e chiedere per favore ...
Come ho già detto, all'epoca non ne avevo sentito parlare.
Ma oggi, tanto per concludere il discorso, ne parlavo con un collega in 
ufficio e abbiamo rifatto una rapida (ma neanche tanto) ricerca su 
Internet.
Risultato:
- sui siti italiani trovi solo pochi articoli che ne parlano, e lo fanno 
come se fosse una cosa nuova, che ha avuto un po' di dfusione negli USA 
(apparentemente in connessione con l'HDV) ma ancora non commercializzata 
in Europa.
- sui siti esteri (essenzialmente USA) in pratica trovi solo i soliti 
prodotti della JVC (uno o due modelli, di cui comunque il più comune è 
un mastodontico oggetto da 8 Kg con la faccia anteriore tutta liscia e 
sportellino centrale; la sigla (che non ricordo per intero) contiene il 
numeo 1000.
Ricordo che quando ho fatto la ricerca sotto Natale ho trovato anche 
prodotti di una o due altre marche (non ricordo quali), ma oggi non li 
abbiamo trovati (ed eravamo in due, a cercare).
Provare per credere.
Detto questo, non venitemi a dire che è un prodotto diffuso e che sono 
io poco informato ....
Se poi trovate un negozio che lo vende in Italia, e magari è un 
apparecchio D-VHS compatibile PAL, vi prego di dirmi dov'è: potrei anche 
comprarlo.
Al

 il PC cosi` non si abusa della delicata meccanica della telecamera.
Quindi se ho capito bene il supporto di registrazione è del tutto
indipendente da quello che gli mandi.
Come un HardDisk, registra qualunque cosa gli arrivi sulla firewire.
Che capacità ha il supporto?


Che capacità ha il supporto?
Ci sono nastri da 5 ore e nastri da 7 ore ma si riferiscono alla
velocita` lenta. Quando cambia la velocita` di fatto il data rate e
cambi l'agoritmo di compressione che e` fatto con un cippone real
time. Non ho mai riempito un nastro ma credo ad occhio che in uno da 5
ore ci stiano 2.5-3 ore di HDV di sicuro ci sono le spec sulla rete
bisogna cercare.