Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: scontro CADL - ADL su PIO XII

fatevi due risate (amare visto il silezio di PIO XII e del
Vaticano di fronte agli immani crimini nazifascisti contro gli ebrei, gli
slavi, i rom ...)
http://www.cadlweb.org/cms/images/comunicati/cs2007-05-13.pdf
Sergio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
---
Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita 
http://www.e-brei.net/

 slavi, i rom ...)
Eh già, proprio risatone.
Tb
-- 
רפו×" שלמ×" לחול×" פרנץ ×`ן יוסף וחנ×"


 una manipolazione e perciò bisogna raggiungere l'obiettività.
Sinceramente, mi stupisce che persone intelligenti, di religione ebraica, si 
preoccupino della nomina di santi.
Strana usanza di una religione vicina ma comunque diversa dalla loro.
Mi domando se la Chiesa sia mai intervenuta nella scelta degli alberi da 
piantare per i Giusti delle Nazioni.
Tutto questa attenzione, questo spirito di collaborazione, dal punto di 
vista cristiano, è molto bello.
Fa quasi piacere.
Mi domando soltanto se da parte ebraica non si rischi di leggittimare il 
culto di santi. Laddove questi fossero di loro gradimento. Cioè, a quanto 
pare, tutti gli altri....
Considerato poi che la nomina di santi piace poco anche a me....
Questo Pio XII poi....
Non certo perché non aveva aiutato o lasciato aiutare gli ebrei o perché non 
ebbe il coraggio di immolarsi in loro difesa, come avrebbe dovuto...
Il fatto è che mio papà me ne parlò male....
E di mio padre avevo molta fiducia....
L'espressione "Teneteli poveri se li volete umili" che mio papà gli 
attribuiva, non sarà certo stata coniata da Pio XII, ma non mi stupirebbe se 
il Papa Principe l'avesse citata, qualche volta.... 


 ebraico,
hanno scritto anche che la polemica contro Pio XII era orchestrata da
Mosca.
Ogni volta ne sparano sempre piu' grosse questi signori.
ciao
sergio


 Strana usanza di una religione vicina ma comunque diversa dalla loro.
infatti non frega una cippa a nessuno
A


 infatti non frega una cippa a nessuno
Non sembra... 


 Non sembra...
non sembra che tu capisce gran che
comunque per tua completa informazione, questo è un NG libero sul quale 
tutti possono scrivere.
Anche chi non è "di religione ebraica" come scrivi tu
E adesso fatti venire un dubbio
A 


Joeva:nnee Neema:n


Joeva:nnee Neema:n


Joeva:nnee Neema:n


Joeva:nnee Neema:n


 cristianesimo un politeismo?
Anche agli occhi di certi occidentali.
Più o meno consapevoli...
Ma questa è un'altra storia.



Data: Tue, 23 Jul 2002 10:04:34 GMT
Locale: Mar 23 Lug 2002 12:04
Oggetto: Re: Novità su Pio XII
Ci sono due cose che mi incuriosicono.
La prima è che pare si voglia fare questo Papa santo.
Partendo da questo assunto, non stupisce che si cominci col *ripulirgli* un
po' la reputazione.....
L'altra è questa: recentemente, in un'intervista su questo Papa, Andreotti
sostenne una tesi che a me sa di poco.
E cioè che questo Papa sarebbe al di sopra di ogni sospetto, in quanto molto
amato dagli ebrei durante la guerra per tutto quello che fece per loro.
Mi sembra veramente il massimo della spudoratezza, dichiarare cose simili.
O sbaglio?
A.


 Uno tra i tanti....
Ci furono anche discussioni qui su sul libro
di Cornwell, alle quali partecipò anche Matteo Napolitano, se non erro,
chiarificando alcune cose su quel libro (vado a memoria. Non sono usa
spulciare annate di google, io).
La mia opinione oggi, in seguito a discussioni qui e su un altro NG, è:
1. che il libro di Cornwell non sia gran che attendibile
2. che effettivamente uno che non è cattolico dovrebbe fregarsene perché è
roba altrui, e non intrommettersi.
Salvo se viene tirato per la giacchetta.
La frase di Andreotti da me citata nel post tirava eccome per la giacchetta.
Se la dovesse ribadire, scriverei le stesse cose (al di là della risibile 
notizia presente nel comunicato segnalato da sergio, nella quale si ricorda 
quanto Israel Zolli fosse grato alla Chiesa. Ti credo, si convertì 
pure....Non esiste miglior seguace di un convertito, è cosa nota.
Poi, un conto è l'aiuto dato, un conto la posizione ufficiale che ebbe la 
Chiesa, anche qui mi pare che si tenda a confondere i due piani).
Non vedo invece nessun motivo di essere tirati in ballo da un'eventuale
santificazione, che è roba tutta interna alla Chiesa.
Io penso che l'ADL dovrebbe fregarsene altamente.
Ribadisco che non capisci molto.
Una delle cose elementari che non capisci, ad esempio, è che sono solo gli
imbecilli a non cambiare mai opinione (infatti mi tiri fuori un post di
cinque, dicasi cinque anni fa).
Complimenti, provaci ancora, Sam
A


 Complimenti, provaci ancora, Sam
Provaci?
Non ho nulla da dimostrare.
Non certo a te.
Datti una calmatina.


 Complimenti, provaci ancora, Sam
Datevi una calmata entrambi.
Joram


 Datevi una calmata entrambi.
lexotan per tutti.....
A


 Datti una calmatina.
sì, sei decisamente irritato.
me ne dolgo, davvero.
al di là della presente polemica, mi sfugge una cosa.
Qual'è lo scopo della tuo primo intervento?
Chiedo per curiosità, eh...
A


 lexotan per tutti.....
Non esageriamo.
Io pensavo che ci fossi tu a moderare... 


 Chiedo per curiosità, eh...
Ma figurati...


 Io pensavo che ci fossi tu a moderare...
io mi modero da sola come ben si vede, ROTFL
A


 Volevo evitare di rileggere le cose che periodicamente rileggo da anni.
beh, almeno nella mia ultima risposta avrai letto qualcosa di diverso
Dovresti esser contento invece di arrabbiarti...
A 


Joeva:nnee Neema:n


Joeva:nnee Neema:n


 cosa), non se lo potevano permettere;
questa č un'osservazione molto corretta, imho
A
