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Titolo: Basta un fusibile ?

Ho un pacco di batterie al litio cinesi da 12 volts e 2A circa. Le vorrei 
usare come riserva di energia supplementare per l'hyperdeck. Ma delle 
batterie cinesi mi fido poco.
Domanda stupida (ma non tanto): basta un bel fusibile a mettermi al riparo 
da danni all'elettronica?
Ciao
Gary 

 ha scritto nel messaggio 
news:4e3ae937$0$15661$4faf...@reader2.news.tin.it...

Assolutamente no.  Proteggere l'elettronica da qualunque evento distruttivo 
� pi� complicato di quanto tu possa credere. Prendi ad esempio le 
sovratensioni. Dovresti munirti di un circuito elettronico apposito. E 
ancora: un brutale corto circuito farebbe saltare il fusibile si, ma il 
fusibile non � abbstanza veloce per proteggerti da conseguenze funeste.
Ed altro ancora.
Ma sei sicuro di non poterti fidare delle batterie cinesi ? :-)
Diamine, un po' di fiducia nei nostri futuri padroni, no. :-(
Ciao

 Diamine, un po' di fiducia nei nostri futuri padroni, no. :-(
mai fidato dei cinesi. Preferisco gli indiani 



Non mi � chiarissimo il quesito.
Vediamo se ho capito: tu hai un pacco batterie 12V/2A e le vuoi
collegare all'hyperdeck, che ha la sua batteria interna, tramite la
presa esterna predisposta.
Partendo dall'assunto che le batterie possono fornire al massimo la
tensione derivante dal numero di celle che le compongono, e mai di
pi�, non � possibile che danneggino le apparecchiature ad esse
collegate per eccesso di tensione fornita.
L'unico danno che potrebbe derivare, ma alle batterie, � se
l'elettronica, per qualche motivo, si guasta e il suo assorbimento
tende all'infinito (se la fonte di energia lo consente). Quindi i
fusibili sono sempre da applicare sulle batterie, ma per proteggere
esse stesse e i collegamenti dalla batteria all'utilizzatore, non il
dispositivo. La protezione del dispositivo deve essere prevista nel
dispositivo stesso (ad esempio se si fornisce una tensione superiore a
quella accettata che aumenta il possibile assorbimento di una
apparecchiatura efficiente).
I fusibili devono essere di buona qualit�, rapidi e, sebbene la
corrente massima fornibile dalle batterie al litio non �
elevatissima, possibilmente ad alto potere di rottura. Importante � la
caduta, che a 12V � bene non sia alta.
Volendo fare i fighi potresti cercare questi
http://catalogo.omegafusibili.com/elect_cylindricalfuses_detail.aspx?id=271
Per la corrente, se sai l'assorbimento dell'oggetto metti un fusibile
di quel calibro, altrimenti mettine uno per il massimo nominale
fornibile dalla batteria.
Occhio al portafusibile, anche quello non deve introdurre cadute di
tensione.
ciao
lorenzo

 tensione.
mi sa che la cosa migliore che posso fare domani � misurare l'uscita della 
batteria, pare strano 12v al litio o sar� una 4 celle attenuata. A questo 
punto meglio usare quelle degli aeromodelli, con 4 celle si fanno 14.4v
ciao e grazie
Gary 

Gary 
Ciao, m� vado in vacanza.
lorenzo

 ma non ci sono fusibili rapidi? solo ritardati?
Si, son tutti scemi... :)
Scherzi a parte, il fusibile piu' rapido spesso puo' non essere sufficiente.
D'altra parte Murphy non avrebbe scritto:
"Ogni transistor protetto da un fusibile, proteggera' il proprio fusibile 
bruciando per primo"
O qualcosa del genere...
sandro 

 collegate per eccesso di tensione fornita.
La questione non e' piu' cosi' semplice, dal momento in cui certi
costruttori hanno cominciato ad inserire nei battery pack non solo pile ma
anche qualcos'altro.
Non raramente ci si trovano circuiti di controllo, di misura, di protezione.
Ad esempio, nel pack originale puo' essere compreso un limitatore di
corrente, la cui assenza puo' arrostire quello che c'e' a valle... ma non e'
detto che in questo limitatore sia contemplato il solo cortocircuito (quasi
l'unico evento da cui puo' salvarti un fusibile). Puo' darsi che la sua
presenza implichi piu' che una sola forma di protezione.
Un'altra cosa poco ortodossa, ad esempio, e' usare una alimentazione
proveniente da batteria laddove e' previsto invece un alimentore a rete o
simile.
Prendi il caso dell'alimentatore in oggetto: 0.3A gia' ti indica che la
potenza in gioco su quel ramo d'alimentazione ha un calibro di corrente
abbastanza limitato.
Per contro, una batteria al litio e' potenzialmente in grado di erogare
correnti di almeno una virgola superiori: sei letteralmente in mano al solo
fusibile.
Piu' che non fidarmi delle batterie cinesi, io non mi fiderei del
fusibile... :)
Ma i battery pack originali?... Oppure, cercare di estrarre una
alimentazione esterna laddove questi si inseriscono?
sandro 

 conseguenze funeste. 
E poi CHIUNQUE ha pacioccato un minimo con l'elettronica sa che in un 
circuito a semiconduttori protetto da fusibili, i semiconduttori 
proteggeranno i propri fusibili bruciando per primi... 
;-)

 proteggeranno i propri fusibili bruciando per primi...
e pensare che io conosco chi alimenta la telecamera con le batterie al piomb 
degli antifurti
Anche Maigret mi sa che lo faceva 

 bruciando per primo"
Si, ï¿œ cosï¿œ!
D'altronde un fusibile ï¿œ un filo che si fonde a causa di una corrente 
troppo elevata per il diametro del conduttore, quindi intanto che lui si 
scalda e si interrompe, tutto puï¿œ andare in vacca.
La protezione elettrica ï¿œ una scienza a parte.
Ricordo di tempi in cui la sola scintilla di un interruttore della luce 
nella stanza, mi mandava in reset il 6502 sulla board di test per spurie 
indotte... che "madonne"!!!

 Anche Maigret mi sa che lo faceva 
L'ho fatto anche io... ho fatto anche di peggio in realt� :-)
E senza fusibili :D

 E senza fusibili :D
appunto, mi sa che mi faccio troppe pare
Ho aperto lo scatolotto, oltre le celle all'interno si intravede un 
circuitino piccolo piccolo
Ancora non ho misurato la tensione in uscita, mi sono accorto di non avere 
batteria nel tester digitale. Se mi da fuori almeno 12,6 v senza carico io 
metto il fusibile rapido e provo... tanto il suo uso � quello di scorta di 
energia e comunque, da quello che ho capito, la batteria interna funziona 
come una sorta di tampone, come suio notebook, ovvero di dovrebbe ricaricare 
mentro lo alimento con la batteria esterna
L'alternativa � usare un pacco di batterie Vmount... c'� da dire l'autonomia 
di registrazione � limitata pi� dai supporti (che non ho a sufficienza) che 
dall'autonomia della batteria. Era solo per finire il rig e avere una 
riserva di energia che non vincolasse la camera alla corrente alternata, per 
situazioni in cui riprendi tutta la giornata 

 appunto, mi sa che mi faccio troppe pare
Si... LOL :D
All'uni con una batteria da antifurto nello zaino e un banco di regolatori 
cablati alla brutto dio su un blocco di alluminio a mo' di dissipatore 
alimentavo un tot di Atari Lynx con cui facevamo i tornei in rete... che 
bei tempi... :-)))
(e il decennale Merlin Gerin, per la gioia dei suoi finali, ha due batterie 
da Stralis al posto delle cacatine da 7Ah, ma questa, come dice Lucarelli, 
� un'altra storia ;-) ) 
 

On Fri, 05 Aug 2011 20:54:56 +0200, Axeman <m...@dont.thik.so.invalid>
wrote:

Sto chiudendo la valigia sedendomici sopra, quindi replico
velocemente.
Nessuno ha detto che la protezione di un circuito a semiconduttori �
affidata ad un fusibile. Nel post di Gary si trattava di entrare con
una fonte esterna collegandola A MONTE della batteria interna. Se ne
deduce che, essendoci gi� una batteria interna, la protezione sia
posta tra questa e l'elettronica. Si trattava quindi di proteggere il
tratto di circuito che va dalla batteria esterna a quella interna.
E la batteria interna non � cos� delicata.
E poi una considerazione: se un circuito assorbe pi� del limite
calcolato, stante l'alimentazione nominale, vuol dire che si � gi�
scassato:-)
oh, finalmente ho chiuso la valigia. Buone vacanze a tuttiiiii!
ciao
lorenzo

 ha scritto nel messaggio 
news:4e3c4307$0$44206$4faf...@reader1.news.tin.it...

ahahah... eccome nooo?!!
Ma in fondo tutto � pericoloso, se sei mezzo rinco... una batteria in corto 
fonde qualsiasi cosa, certo la tlc non se ne accorger� mai, che gli frega? E 
perch�, i caricabatteria sono meno pericolosi? Tutto quello che c'� sotto il 
trasformatore � a rischio incendio, mica salta il differenziale...ma la casa 
intanto va allegramente arrosto! 

 Si... LOL :D
misurata oggi la tensione in uscita del pacco batterie: senza carico segna 
11.65 volts. 

 scassato:-)
Neanche questo e' sicuro.
Un circuito elettronico qualsiasi puo' avere, in diversi momenti di
funzionamento, diverse esigenze di alimentazione.
Nessuno puo' sapere come il costruttore ha deciso di controllare/contenere i
picchi delle correnti relative.
Se l'ha fatto contando su un limite fisico imposto dal dimensionamento del
battery pack, mettendone uno piu' capace si va a superare tale limite...
sandro