Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: SHANA   TOVA

SHANA  TOVA  a  tutti. Vi auguro tanta felicita', gioia, buona salute e
PACE !
Elena (Israele)
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Per il manifesto, le FAQ ed un'interfaccia Web visita 
http://www.e-brei.net/

 SHANA  TOVA  a  tutti. Vi auguro t
Grazie Elena.estendo questi auguri a tutto il mondo. tonia



Ricambio i vostri auguri, e mi aggiungo agli auguri a tutte le persone buone
del mondo.
Ad'I



Shanah Tovah u-metuqah li-khullam!
Un annu bonu e durche a totus!
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
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Un annu bonu e durche a totus!
E questo che sarebbe?
MMAX


 E questo che sarebbe?
forse la lingua di una persona giuridica che, con molta modestia, ha già
fatto sapere di avere adempiuto a tutti i precetti... (però se vuoi puoi
scrivergli, eh: la casella postale è aperta)


scrivergli, eh: la casella postale è aperta)
Vabbe' che stamo sotto Kippur...ma queste sono Forche Caudine.
Ma IYO fa confusione di metodo  tra teshuva' e
confessione/assoluzione?
Io avrei un certo sospetto... 
MMAX


 confessione/assoluzione?
Per quanto riguarda i suoi sproloqui sulle persone giuridiche, mi pare
evidente che il tale nutre una sorta di timore reverenziale verso i rabbini,
maschi o femmine che siano. E' uno dei suoi tanti problemi, ma sono affari
suoi (io conosco una rabbina che lavora in Italiada qualche settimana, ma
non sembra molto entusiasta dell'Istituto Tarshih per la cultura
sardo-ebraica, naturalmente sarà per colpa di chi la mal-consiglia).
Quello che deve essere chiaro, dal punto di vista istituzionale, è che
questo individuo
a) non è ebreo,
b) quando parla (o più spesso scrive, o ancora più spesso cita e riporta)
esprime solo sue posizioni, fantasie e perversioni personali,
c) non ha nulla a che fare con l'Associazione per l'Ebraismo Progressivo e
la sinagoga Lev Chadash,
d) ha cercato di farsi convertire ma non ci è riuscito: però per mesi ha
fatto credere il contrario,
e) il più importante di tutti: le sue scuse, qui esibite, non hanno alcun
valore, stando alle opinioni di rabbini e di avvocati. Sono solo un'altra
delle sue farneticazioni. La faccenda non si risolve certo così.
Last but not least, visto che chiedi la mia opinione: quello che sta nella
sua testa non mi riguarda; ho la mia di testa, occupata da faccende ben più
importanti.


importanti.
Pero' mi hai risposto, grazie.
MMAX


 > >Un annu bonu e durche a totus!
penso che sia un augurio di buon anno. se mi confermi ,e, mi dici che lingua
č. ti ringrazio tonia


 Pero' mi hai risposto, grazie.
a proposito, tu a Kippur fai colazione ? Sai, c'è gente che manco se la
prepara, ma la pretende. Da degli ebrei.


prepara, ma la pretende. Da degli ebrei.
Non dirmi che.....
/me morto dal ridere


 confessione/assoluzione?
boh. nel cattolicesimo se si ha fatto del male a qualcuno ci si confessa
davanti a una terza persona e si dice "ho peccato". nell'ebraismo si va
dalla persona offesa e si dice "mi spiace che le cose tra noi sono andate
così, vediamo di riuscire a sistemarle".
non posso sapere se s'esseruccio ha fatto la prima cosa, ma certo non c'è
traccia della seconda. è anche vero che non importa chi prende l'iniziativa,
perché i torti non sono mai unilaterali, ma capisci anche tu che una
"persona giuridica" mica può scrivere in mail.
La persona fisica in questione, cioé io, si è già espressa. Adesso
aspettiamo un dotto copincolla da vari siti web che spiegano (ROTFL) la
teshuvà telematica coram populo.


 è. ti ringrazio tonia
Mi intrometto perché "la sò", "lassò", "lasssò"
E' un augurio bellissimo:
"Un anno buono e dolce a tutti"
Sardo.
Buon anno, quindi, anche da me.
vnd


 PACE !
Mi aggiungo alla lista, ed inoltro gli auguri da parte della mia 
ragazza, insieme ad una lettera che mi ha scritto stamane alle 7:00:
Sevgilim,
Today Jewish people will celebrate the new year. I am reading that they 
call it as "Roş Aşana". For them, the year 5765 will begin tomorrow. It 
is not exactly that they will jump to the new year at 00.00, instead 
they believe the new year begins at the moment when they see the first 
star on the heaven.
When reading this news, I remembered my days at Verdil [1]. If you 
remember there was a Jewish couple at my class, Igal & Aylin. Aylin name 
is a Turkish lady name, ama they were both having Jewish, Israel 
origined families. They were very nice persons, helpful, good-hearted, 
intelligent,successful at the business,etc. I ever adored them and their 
happy marriage. I also remembered one course evening, they came to the 
class with very nice clothes, stayed half an hour and than asked 
permission from all the classmates to go to join their new year party. 
We were a bit stared because it was not in December, they understood it 
and they told their new year celeberation is a bit different, at a 
different date...............Than we all congratulated them and sent to 
their party...
Let's say ; Happy new year.........
The world needs such brotherhood and friendship...  :)))
Akşama görüşürüz,
Senin Gülün
[1] Una scuola d'Italiano e Spagnolo ad Istanbul
-- 
ale
http://www.sen.it


teshuvà telematica coram populo.
Ho trovato la soluzione per lui!!
da: 
http://www.plug-pray.org/ITA/KitHebrew.html
Kit Ebraico rel. 3.6.2
"Per chi deve cambiare velocemente identità religiosa (per carriera o
necessità), ideale per chi deve trasferirsi o per chi deve convivere
quotidianamente con culture diverse dalla propria. 
Plug´n´Pray ti mette velocemente in contatto con un nuovo dio e con la
spiritualità del suo culto, ti fa diventare un credente rispettabile e
presentabile. 
Un kit realizzato da esperti, rigoroso e rispettoso della tradizione
culturale. Routine di preghiera, riti di mortificazione e punizione,
ma anche suppliche preimpostate da esaudire, formule speciali a video
e sacre funzioni. 
 
Caratteristiche e funzionalità. 
- Personalizza la tua religione per raggiungere i tuoi obiettivi.  
- Software su CDrom, assolutamente facile e veloce da installare.  
- Ricevi supporto online, con spiegazioni, info culturali e i trucchi
degli esperti.  
- Accedi agli aggiornamenti o alle versioni DeLuxe con funzioni
avanzate.  
- Tutto quello che ti serve è incluso.
Non male eh?
MMAX


 ha scritto nel messaggio
news:ci616a$89q$1...@canarie.caspur.it...


 davanti a una terza persona e si dice "ho peccato".
Pur non c'entrando un fico col resto del discorso....
Vorrei dire che la giusta sequenza della pratica ebraico-cristiano-cattolica
è:
- si litiga.
- si pensa a quello che si è fatto e se si capisce di aver commesso un
errore (con particolare riferimento al Decalogo), si smette di celebrare una
specie di Pasqua che si fa ogni domenica, o meglio si partecipa, si
ascoltano le scritture la spiegazione e si partecipa alla preghiera, ma non
si mangia il pane azzimo che, secondo la tradizione ha un suo preciso
significato, che non ti sto a dire,  (sennò scambieresti i cristiani per
cannibali).
In pratica è come essere invitati a cena da un amico, andarci,
chiacchierare, ma non toccare cibo... (Na palla!)
- si va dalla persona offesa e si dice "Perdonami. Mi spiace che le cose tra
noi sono andate così, vediamo di riuscire a sistemarle".
- Poi, si va da una specie di rabbino (che da noi, è ancora sempre un uomo
(che, per sfiga, o per fortuna, non si sposa)). Questo ascolta il racconto e
ti chiede:
1." ti dispiace di aver fatto ciò che hai fatto?"
2. "hai chiesto scusa a quel tizio?"
E la teshuvà la decide lui. (Ah...  se alla domanda n.2. tu avessi risposto
di no,  quello, ti dice, "Ce devi da andà! Sennò, un se pò fà nulla!")
Se prometti di andarci, o ci sei già andato, ti perdona per conto e in nome
di un Altro, sennò ti dice: "ritenta, sarai più fortunato".
La "procedura" non è molto diversa dalla vostra. E' solo un po' meno
scorrevole...
Ueh... Nahum... Non ti sto a prendere per i fondelli...
Intervengo soltanto per spirito giornalistico...
Non mi credi eh?
Sono un pessimo cristiano, in ambiente cattolico non mancano alcuni esaltati
e fanatici integralisti  che mi vorrebbero sul rogo.
Potrei mai convincere altri di qualcosa in cui  non mi ritrovo pienamente
nemmeno io?
Cerco di essere il più distaccato possibile però... se questo tipo di
interventi dovessero disturbare ditelo.
E solo per non stare sempre a far domande....
Oppure, ci pensino i moderatori.... Che si fa prima...
Cordialità.
vnd


 [1] Una scuola d'Italiano e Spagnolo ad Istanbul
Ciao Alessandro,
Ho letto la lettera della tua ragazza.  Vorrei dire a lei: Tesekur Ederim
per le sue belle parole, e augurare a te e a lei : Serefe! En iyi
dileklerimle ! 
(traduzione per chi non ha capito: "grazie tanto e tutto il bene".)
Elena (Israele)


 Non mi credi eh?
Non sono io che non ti credo. C'è una ampia bibliografia che ti può essere
assai più utile di questo ng.
Adriano Prosperi, Tribunali della coscienza : inquisitori, confessori,
missionari, Torino 1996
Elena Brambilla, Alle origini del Sant'Uffizio : penitenza, confessione e
giustizia spirituale dal Medioevo al 16. secolo - Bologna 2000.
Miriam Turrini, La coscienza e le leggi : morale e diritto nei testi per la
confessione della prima età moderna Bologna,1991.
Giovanni Romeo, Ricerche su confessione dei peccati e Inquisizione
nell'Italia del Cinquecento Napoli, 1997
Stephen Haliczer, Sexuality in the confessional : a sacrament profaned,
Oxford, 1996
I veri classici per il genere di problemi che tu ti poni sono da tempo le
documentate opere di H. Ch. Lea, che paiono purtroppo essere soggette a una
sorta di interdetto da parte dell'editoria italiana: figurati che la
traduzione del'Historical Sketch of Sacerdotal Celibacy è stata pubblicata
in italiano solo da una casa editrice elvetica ! E chissà se è mai stata
tradotta la sua History of auricular Confession and Indulgences in the Latin
Church.
Stai già leggendo Momigliano e P. Brown, come a suo tempo ti consigliai ?


 Stai giŕ leggendo Momigliano e P. Brown, come a suo tempo ti consigliai ?
A suo tempo?
Era ieri!
Ho appena finito di scaricare notizie su un testo che mi ha consigliato
Tonibaruch l'altro ieri... che, non te la prendere, mi interessa molto piů
del rischio di idolatri a nel culto dei santi cattolici.
Tuttavia i titoli dell'ultimo msg, prima o poi li leggerň.
Sull'inquisizione avevo giŕ letto di Bernardo Gui (Chi meglio di lui?)
"Manuale dell'inquisitore", comprato in una libreria cattolica.
(Segno evidente dei tempi che cambiano).
A  Proposito.
Librerie ebraiche in Piemonte?
Esiste un galateo particolare o se entro e dico soltanto buongiorno si
incaxxa qualcuno?:-)
Non concordo sullo stato antiebraico.
Ma devo leggerti con piů attenzione....
Naum (all'italica maniera) si comprende soltanto leggendo il finale...
Ciao.
vnd


 Librerie ebraiche in Piemonte?
credo che alla Claudiana (Via Principe Tommaso, 1, Torino) tu possa trovare
molta editoria ebraica di qualità; ma anche cattolica e cristiana (sai, non
sempre le due cose coincidono, i commessi ti spiegheranno volentieri il
perché.
buona lettura, ci risentiamo.


 perché.
Dovrebbe spiegarmi perché cristiano è  diverso da cattolico?
A me?
Ma è la stessa differenza che esiste tra cristiano e ebreo....
eh eh eh eh ...
Nahum...
Mi servono libri ebrei che parlano di Gesù.
Roba seria, non spazzatura fantareligiosa o fantastorica...
A scuola (Religione) mi avevano insegnato che in qualche vostro importente
documento religioso si parla di Gesù.
Nel Talmud?
Grazie.
Ciao.


 Nel Talmud?
te ne ha parlato Bruno Vespa ?
(io lo dicevo che puzzava di troll)


 Church.
Ti ringrazio per queste segnalazioni.
Tuttavia mi sembra, ad una prima sensazione, che si faccia un po' troppa
confusione tra "sacramento della riconciliazione" e "Santa Inquisizione"
(Che proprio santa, sappiamo, non fu).
Che poi vi siano usi sbagliati nell'approfittare della buona fede dei
fedeli...
Che vi siano preti avari, irosi, lussuriosi... è innegabile.
Non esistono rabbini pedofili o  rabbine in sindrome premestruale?
Fa parte della miserevole natura umana.
La Chiesa ha commesso, e sta commettendo, l'errore di evitare lo scandalo.
Pensando, ne son convinto, di fare  bene.
Invece avrebbe dovuto estirpare la gramigna con discrezione.
E i mali si pagano.
Il tuo astio, così  palpabile, è uno dei tanti, meritati, castighi.
Ciao.
vnd


 (io lo dicevo che puzzava di troll)
Tu? Lo dicevi?
N'auevamo?
Schiattette!!
Ciao.
vndr
P.S. Ho scoperto ieri che, in contesto ebraico, anche il nome del Nazareno
non andrebbe scritto, nel rispetto de: "Non farete menzione del nome di
altri dèi: non si senta sulla tua bocca" (Es. 23,13).
Poi... Ieri mi sono di nuovo dimenticato che era sabato... e ho inviato
mesaggi mettendo, forse, in difficoltà i moderatori.
Perdonatemi...
E' per questo che "la mucca avrebbe dato del cornuto all'asino?"
Sei aciduccia... Non dovevano venirti a fina mese?


 Il tuo astio
ho, tra i cattolici, ottimi amici. Non ne ho tra i quattro gatti cattolici
che stanno su Usenet: ma non si tratta di un campione rappresentativo.
Buona lettura, eh.


 I SOLDI.
perché gli ebrei sono RICCHI, vero ?


 il rabbino, te lo ripeto,non è un prete, non è intermediario tra uomo e D.
A meno che non sia anche un Rebbe :-)
Tb


 perché gli ebrei sono RICCHI, vero ?
Neanche gli eretici o gli albigesi....
La gente di ogni confessione religiosa, nazione o credo politico, somiglia
proprio ad una classe di studenti di  liceo....
Presi singolarmente sono tutti buoni (nel caso specifico... poveri)
ma tutti insieme...... fanno il loro bel casino...
Ciao.
vnd


 L'Opus č tuttalpiů la risposta cattolica alle lobby delle altre culture.
sarebbe interessante avere degli esempi, di queste "lobby di altre culture".
Scrivi a don Sergio Simonetti, non so se lo conosci, lui č esperto di questa
roba.


 Buona lettura, eh.
Grazie, altrettanto.
vnd


 roba.
Nahum!
Ma che gente frequenti?
vnd


 Ma che gente frequenti?
"frequentare" ?


 Dal suo modo di insegnare, potrebbe dipendere la salvezza di molti.
ti ripeto che non abbiamo inferni nell'aldilà, da cui dover essere salvati.


 vedi la differenza ?
Beh... ci doveva pur essere qualche differenza...
Altrimenti mi sarei accontentato di restare in serie B....
vnd


 vnd
Mmmffffff... discutibile.
Taggo una porzione di un celebre commento. Si riferisce alla scacciata di
Agar nel deserto ed agli incontri che salvarono la vita a lei ed al figlio.
Ricordo brevemente che secondo la Halacha mandante e mandatario sono la
stessa persona.
8>< --- snip --- ><8
Essa chiamò il Signore (l'angelo, cfr. Igheret Hakodesh 25) che le parlava
col nome: Tu, Tu sei il D*o che si vede (16:13)}
La parola Tu (atta) sembra superflua. Che cosa vuole enfatizzare Hagar?
Molti anni fa gli sheidim - demoni, erano assai comuni. Essi potevano
apparire la notte o durante il giorno, in zone disabitate come il deserto.
Per questo i nostri Saggi ci hanno messo in guardia che bisogna stare molto
attenti quando uno sconosciuto si avvicina a noi in posti simili.
Quando Yehoshua raggiunse i sobborghi di Yericho con l'intento di fare la
guerra, una persona intrattenne con lui una discussione. La Ghemara
\footnote(Megillah 3a) si domanda: "Perché Yehoshua conversò con questo
individuo e non prese in considerazione l'idea che fosse un demone?" La
Ghemara spiega che quando questo individuo parlò con Yehoshua nominò il Nome
di D*o, cosa che un demone non può fare mai impunemente. Questa fu la prova
per Yehoshua che quello era un angelo.
Quando Hagar scappò via e vagò nel deserto, fu avvicinata da un totale di
quattro angeli. I primi tre non si presentarono come mandati dal Signore,
quindi lei ebbe dei dubbi sulla loro origine e non si intrattenne a parlare
con loro o a pregarli. Invece il quarto angelo le si avvicinò dicendole che
avrebbe messo al mondo un figlio, aggiungendo le parole: "D*o ha visto la
tua afflizione (Bereishit 16:11)".
Sentendo menzionare il Nome di D*o, Hagar comprese che non era certamente un
demone ma un vero angelo del Signore. Per questo quando nominò l'angelo, che
le parlò nel nome del Signore, enfatizzò che TU sei davvero il D*o che si
vede.
