Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: Software free per tagliare e unire?

ciao,
da dei file  .mpeg o . ts
devo tagliare la pubblicità.
 
cerco un cutter e un joiner (ho Windows 10, 64 bit),
- free,
- senza watermark,
- senza re-encoding (cioè loss less, senza perdita di qualità)
- senza problemi di sincronizzazione audio
(problema che ho notato più frequente di quanto
pensassi...)
 
Ne ho provati parecchi in questi dieci giorni,
ma o per la sincronia dell''audio o il watermark o il renconding
non hanno funzionato, neanche in combinazione tra loro
(cioè uno che tagliava e un altro che univa...)
 
Kdenlive
Moo0 cutter
Bandicut
Smart cutter
Free video cutter joiner 
Free video joiner
Boilsoft
Gilisoft
avidemux (questo ha una funzioncina di ritardo audio, ma nel mio caso no ha
funzionato, anzi mi ha fatto quasi diventare matto..)
 
 
 
 

Vidtrim lo conosci? Io lo uso solo per "emergenze" come app sul cellulare, ma credo esista anche la versione per dedktop (almeno credo e ammesso, poi, che ti vada bene).
 
Ciao ciao.


Hai provato anche *MediaCope* ?
http://www.mediacope.com/media-cope-download.html
 
io lo uso con soddisfazione per editare i video che faccio con lo 
smartphone. Non lo so se file più grandi possa presentare anche questo 
problemi di sincro tra video e audio.
La qualità finale è abbastanza dignitosa...
comunque provare non costa nulla (è freeware)
 
C'è anche da dire che per le mie necessità va bene anche *Free Video 
Cutter Joiner* che tu hai già scartato. Quindi potrebbe succedere lo 
stesso con MediaCope
 
Comunque i link li avevo trovati partendo da qui, a suo tempo:
https://filmora.wondershare.com/video-editing-tips/free-video-cutter.html
 
 
-- 
<=)O - ByE bYe By TaF® - O(=>
Please, avoid TOP posting & DFTT - DFTM


questo per windows ho cercato adesso su google non c'è;
 
a meno di mettere l'emulatore di android, che è cosa in cui non voglio
avventurarmi (non neanche bene cosa è, come funziona, eventuali bug...)

La qualità finale è abbastanza dignitosa...
 
cioè quindi non è loss less, cioè qualità restituita tale e quale
senza quindi recodifica (che toglie inevitabilmente qualità, anche se a
volte solo poca, e comunque prende diverse decine di minuti per il
salvataggio)?


No, non è lossless!
https://i.imgur.com/uW48CrV.png
 
scusa, mi era sfuggita questa tua richiesta.


On 03/10/2019 14:26:53, tom wrote:

Mi hai messo una pulce... e credo di aver trovato ciò che ti serve, 
almeno per il taglio (non ho testato il merging):
*Lossless-Cut*
qui la pagina di download
https://github.com/mifi/lossless-cut/releases/tag/v2.4.0
 
io ho scaricato il file "LosslessCut-win32-x64.zip"
scompatatto in una cartella "x" ed ha fatto un egregio lavoro.
Prova! è senza installazione, si perde più tempo a scaricarlo che a 
provarlo.
Ha anche la funzione di file merge, ma non l'ho provata. Ma per il 
taglio è ottimo


 
https://github.com/mifi/lossless-cut/releases/tag/v2.4.0
 
SNIP
però non supporta *.ts :-( :/
 
questo invece sì:
*VidCutter*
https://github.com/ozmartian/vidcutter/releases/tag/6.0.0
 


 salvataggio)?
 
Grazie, Tom, per la buona azione che stai facendo: stai dando modo a
taffanculo di intervenire. Intevenire qui, in questo ng, dove è arrivato
solo per (tentare di) rompere i coglioni a me e nonostante gli sia stato
ripetuto (non da me) che la sua presenza non è gradita, egli trova in
nuovi utenti come tu pari essere una delle sue poche ragioni di vita.
E poi si sarà sentito rafforzato da un recente intervento di madame
damentami, altro soggetto che fa parte (lo sappiano gli amiici) della
stessa cricca e che con questo ng non ci azzecca un'emerita fava.
 
Insomma, grazie Tom per la tua buona azione :-)
 
Ciao ciao.
 
 
-- 
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 - senza re-encoding (cioè loss less, senza perdita di qualità)
 
non esiste. Puoi solo tagliare un file. Se lo vuoi anche cucire, devi 
per forza ricodificare, è il motore stesso di mpg che lo impone, con la 
tecnica dei gop.
Diverso sarebbe se tu partissi da intraframe, ma non è il tuo caso.


Quest'ultimo lo uso senza alcun effetto collaterale.
Che problemi ti ha dato?
 
 
 
sandro


https://github.com/ozmartian/vidcutter/releases/tag/6.0.0
 
 
me lo appunto... magari lo provo tra qualche giorno


mah, crederei di no... 
 
per i tagliati il fatto che i programmi che lo fanno, vanno a salvare il
file finale in 10-20 secondi, testimonierebbe che non ci sia ricodifica...
 
per quelli uniti forse sono ricodificati i pochi fotogrammi attorno ai
punti di unione per "fluidità"...
 
cioè, in buona sostanza, si va a cambiare all'interno del file in questione
(nel suo "header", prima che inizino i bit del video veri e propri...)
quanto ora di dimensioni esso consista, e poi semplicemente non si
memorizzano sul sistema operativo i bit da un certo punto in poi. Insomma
si dice a Windows "copia questo file da 10 MB da qui a lì, ma copia solo 7
MB e non tutti 10 MB" (in pratica si dice al sitema operativo di fare una
copia di un file e corromperlo "volutamente" in un certo punto).
 
 
 
 


wrote:

mah, io l'ho instalalto (l'ultima versione su windows 10 64 bit),
l'ho lanciato, non ho cambiato nessuna impostazione,
ho caricato un file mpeg registrato col mio decoder digitale terrestre
TeleSystem TS6520HD,
 
ho scorso lo slide e messo un inizio, h oscorso lo slide e ho messo una
Fine, h osalvato ed era fuori sincrono,
riprodtto con Vlan (e provato anche con il lettore di Windows)
 
l'ho rimsso su Avidemux, ho messo la crocetta su TtimeShift ho messo -1000
ms sono andato con  lo slide su un punto del film poco prima dove veniva
chiusa una porta per sentire il colpo, ho dato Play ed era fuori sincrono
ancora,
 
ho dato Stop h ocambiato il -1000 ms in altri valori, ad un certo punto per
prova anche senza senza il meno,
toranto indietro con lo slide, dato Play, la porta si chiudeva , ma il
colpo non era in sincrono, 
 
dato Stop e ripetuto il tutto, venti volte circa, come sopra,
senza avere mai il sincrono
 
nota:
l'assurdo è che sembra avere effetti questo Time Shift... perchè ho messo
valori assurdi, tipo -15000 cioè  meno 15 secondi, e il filmato andava
veramente fuori sincrono molto, ma poi a lavorare su quel colpo di porta in
modo preciso, non ci sono mai riuscito 

modo preciso, non ci sono mai riuscito 
 
nella rispsota migliore, sempre quasi un secondo di asincronia 
aveva...

Aggiungo che questo video tagliato se salvato  in mp4 e mkv
va a scatti in maniera enorme, anche con salti di minuti
(rirpodotto con Vlan e quello di windows 10)
 
ora... è troppo assurdo che sbagli così tanto (a meno che l'mpeg che gli do
io da lavorare non sia lui particolarmente ostico, ma non mi sembra:
720x576, 2938 Kb, freq 25 e audio 48kbps, 2 canali, 44 Khz)
quindi forse sbaglio io a non mettere prima qualche opzione
per il salvataggio come si deve... ma al momento non saprei cosa dover
mettere...

 ma al momento non saprei cosa dover mettere...
 
Lo sa certamente taffanculo come dover mettere...



L'unico che fa bene il suo dovere senza ricodifica è MPEG Video Wizard 
DVD della Womble.
http://www.womble.com
 
richiede seriale
 
 
 


Buono a sapersi 
(non è neanche pesante, solo 16 MB il file di installazione);
 
qui leggo che girerebbe anche su Windows 98,
ti risulta? Cioè questa versione 5.0 che c'è da scaricare, intendo.
 
Però ci sono tre "però":
- dopo 30 giorni trial a piene funzionalità, va registrato
- non tratta i .ts (o almeno avendo letto un pò, non è emerso...)
- è del 2015, cioè non recentissimo (pensando soprattutto ai formati in
costante evoluzione...)
 
Diciamo che al momento non lo metto...
 
 
 


-il seriale si trova...
-i .ts (mpeg ts o DVB ts) li tratta
-programma ancora valido per mpg, vob e ts
-funziona su xp e seguenti compreso il 10
 
Provarlo non costa niente...


ma poi quando c'è la connessione internet aperta, praticamente sempre
dato che si attiva all'avvio del computer, il programma non dialoga
(raccontando che seriale è in uso) con la casa produttrice raccontando cosa
accade? 
cioè se la casa ad un certo punto vede (i vari programmi installati glielo
dicono...) che per il mondo ci sono cento, mille... seriali tutti uguali,
non potrebbe anche prendere contromisure?

 Il programma non dialoga...

Il 06/10/2019 21:13, tom ha scritto:

Il programma non dialoga...


Ma c'e' ancora qualcuno che non usa i firewall...?
 
 
 
sandro

 Ma c'e' ancora qualcuno che non usa i firewall...?
 
... e le vpn...


 Il programma non dialoga...
 
Ragazzi, quando quotate potreste togliere le parti inutili per favore?
Il post diventa sempre e inutilmente e pallosamente più lungo.
 
www.peacelink.it/peacelink/tutto-quello-che-avreste-voluto-sapere-sul-quoting
 
 
Ciao ciao.


sandro
 

 prendiamo il firewall di windows 10
 
Prendiamone anche un'altro...
 
 
 
sandro


wrote:
 


 cioè mpeg2 ts?
 
Certo che si.
Lo uso al 99% con file registrati da decoder TV, oppure da 
fotocamere/fonini/dashcam (H264 codec MP4).
 
 
 
sandro

Dal menu' interno dell'applicazione risulta v2.7.1
 
domanda:
intendevo o dal file dell'installer o dell'eseguibile uno volta installato,
ma poi in Proprietà, la versione non è riportata.... stranamente...;
comunque nel menu interno invece c'è e io ho 2.7.5
 
proverei disperato la 2.7.1 a 64 bit,
dove la scarico?
 
-------------------------------
 
domanda:
poi una volta che hai caricato un .mpg 
- video:
tipo PS (no TS)
720x576
vel dati 2850
vel complessiva 2954
25 fot/sec
-audio:
64 KBps
2 stereo
48 Khz 
 
senza fare tagli, unioni, niente di niente...,
lo vai a salvare 
in 'avi muxer'
con output video 'copy'
e out put audio 'copy'
ottieni l'audio fuori sincronia clamorosa (roba di secondi) come me?
 
--------------------------
 
domanda:
se no, imposti al volo prima di salvare o hai impostato da tempo dei
setting (in qualunque parte del programma) per lavorare questi .mpg 
da salvare in 'avimux'?
Quali eventualmente?
 
---------------------------
 
domanda:
i programmi che tagliano, tagliano in genere sul fotogramma indice (Key
frame o Intraframe che dir si voglia) e non è sempre un taglio perfetto,
cioè si portano dietro qualche fotogramma in più, non desiderato.
Pensavo allora ad un editor capace di sostituire quei fotogrammi in più
(in genere sono 2 o 3 fotogrammi...) uno alla volta
con un fotogramma nero e con zero audio;
risalvando l'intero file video in maniera lossless.
Operazione che ad occhio definirei semplice...
Esiste, che tu o altri nel newsgroup sapete, un programmino free che lo
faccia?

 con un fotogramma nero e con zero audio;
 > risalvando l'intero file video in maniera lossless.
 > Operazione che ad occhio definirei semplice...
 > Esiste, che tu o altri nel newsgroup sapete, un programmino free che lo
 > faccia?
 
 
Avidemux non puo' fare altrimenti, perche' gli hai impostato di non 
ricodificare. Se invece fai la ricodifica, ovviamente tagli al 
fotogramma, a piombo.
 
Un programma piu'complesso, puo' invece ricodificare solo la parte in 
prossimita' del punto di editing, lasciando inalterato e in "copy" (o 
"direct stream", come lo chiama Virtual Dub) tutto il resto.
 
 
Con Avidemux si puo' aggirare l'ostacolo facendo tutto questo a mano, 
"copiando" tutta la clip fino al punto interessato, e da quello dopo il 
punto fino alla fine, eppoi ricodificare il solo tratto del taglio, 
generando tre clip:
- quella prima del taglio
- quella sul taglio
- quella dopo il taglio
Infine, riassemblarle, sempre con avidemux (o Virtual Dub, tramite la 
funzione "Append", ma che funziona solo con contenitore "AVI"), e sempre 
con la funzione "copy".
 
 
 
sandro

con la funzione "copy".
 
questo è chiaro (ma mi è parso di capire che Avidemux esiga tre pezzi dello
stesso formato)

 stesso formato)
 
Tutte le applicazioni, se vuoi unire clip in un assembly senza 
ricodifica, richiedono clip conformi a stessi parametri.
Non c'e' altro modo, per farlo.
Altrimenti avresti una clip di destinazione che ad un certo punto cambia 
contenitore, oppure codec...questo e' impossibile.
 
 
 
sandro

ok, grazie
 
per i file ottenuti dalle registrazioni di canali televisivi 
(quindi con la pubblicità da dover togliere) 
che sono  i .mpg (cioè tipo ps) e i .ts (cioè tipo ts)
(ma comunque anche per parecchi altri formati, anche in HD...)
 
ho fatto un giro abbastanza ampio
sui programmi free e a pagamento che:
- tagliano (funzione chiamata "cut"),
- in modo senza ricodificare quindi senza perdita (si dice "lossless"),
- potendo pure tagliare anche dentro un GOP (si dice "smart" o "accurate")
 
Chi riesce a fare le tre cose non sono molti
(il collo di bottiglia è tagliare dentro un GOP, 
quindi preciso al frame...),
ne ho trovati 3-4 e i migliori sono imho:
- TV VideoRedo Suite 
- Smart_cutter
(forse anche 'Womble Mpeg Video Wizard 5' e 'DVDVideoSoft')
ma sono a pagamento, 
mentre free non ci sono
 
 
Invece a tagliare NON dentro il GOP
(che è il collo di bottiglia come detto...)
ma a tagliare solo dove cade l' Iframe,
invece free ne ho trovati una quindicina,
tra cui i imigliori sono imho questi
e in quest'ordine:
Tuneskit
Lossless cut
VideoPub
Moo0 (no i .ts però mi pare di ricordare)
AVIdemux (che ha due però... te lo salva poi in AVI 
quindi non nell'estensione come gli è arrivato 
e a me non funziona causa asincronia audio).
 
Quasi tutti, free e a pagamento, sono in grado poi anche di unire senza
ricodificare gli spezzoni precedentemente tagliati (funzione chiamata
'join' o 'merge'), che è cosa molto più facile 
 
 
Quindi al momento non ho risolto  :-)



Non ho letto tutti i commenti, magari lo hanno già suggerito.
VirtualDub del quale ho scoperto da poco che hanno fatto un fork.
 
 
-- 
-------------------------------
per scrivere in privato
togliere "1975nosp"
 
to reply remove "1975nosp"

 VirtualDub del quale ho scoperto da poco che hanno fatto un fork.
 
Ce ne sono diverse di declinazioni, sul VirtualDub originale...purtroppo 
e' un progetto fermo da anni.
 
 
 
sandro


AVIdemux non salva solo in contenitore AVI, ma in tutti quelli che trovi 
in elenco...
 
 
 
sandro

VirtualDub del quale ho scoperto da poco che hanno fatto un fork.
 
Quindi non lo hai provato direttamente mi pare di capire;
in ogni caso avresti la certezza che le "tre cose" elencate
nel mio post di ieri le fa?
 
Se sì, dimmi esattamente quale versione è, perchè appunto ne esistono
diverse declinazioni (meglio il link diretto). 
 
Detto questo, io ne avrei provata una (e letto di altre due);
quell' una era l'unica che mi era parso di capire facesse le "tre cose"
poi però i codec ooccorreva metterli a mano, successivamente
all'installazione del programma, ma in un modo che ho trovato così
complicato tanto da farmi desistere dal farlo (e comunque andavano prima
individuati e poi reperiti su Internet cosa pure non scontata da riuscire a
fare correttamente...)
 
 


Virtual Dub e' una vecchia applicazione che vive di gloria passata...usa 
codec vfw (...), e quindi se non installi roba aggiuntiva nel sistema 
operativo non ha le "chiavi" per decodificare altro di quello che gia' c'e'.
Ma diciamo che con i pacchetti K-Lite ci si assicura un buon lessico per 
leggere (quasi) tutto...anche se l'editing di alcue robe e' abbastanza 
pesante.
 
 
 
sandro

 diverse declinazioni (meglio il link diretto). 
 
il link č 
http://virtualdub2.com
 
 
Visto che VD non riesco a farlo andare ho provato con avidemux e tutto č 
andato bene.
Per il momento non so cosa suggerirti,
Giusto per provare, con AviDemux se prova a fare la copia del filmato 
completo senza tagli hai problemi ancora di ritardo audio?


completo senza tagli hai problemi ancora di ritardo audio?
 
si ho provato 4 volte, con due file .mpg diversi e due file .ts diversi
 
Stante le premesse per VirtualDub2 preferisco saltarlo (purtroppo).


wrote:

come scritto nell'altro post, stante queste premesse non del tutto
promettenti preferisco, almeno per il momento, non addentrarmici.