Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: Jazz!

Allora, se a qualcuno interessa vedere qualche minuto dal "mio" ultimo 
concerto, vi propongo tre brani presi da altrettanti pezzi.
Interi sarebbero stati lunghissimi (8/13 minuti!), questi invece sono 
lunghi circa tre minuti, solo uno arriva a 5 mi pare.
Ben accette, come sempre, critiche e suggerimenti di cui fare tesoro, 
tenendo sempre presente, però, che la mia filosofia non persegue la 
perfezione.
In oltre, questa volta ho ripreso un tipo di musica che non conoscevo e 
non conoscevo nemmeno gli arrangiamenti della band per cui attacchi e 
stacchi di tutti gli strumenti sono stati perfetti sconosciuti.
Poi, quando si accende quel maledetto faro di cui vi ho parlato a suo 
tempo, esso provoca un riflesso (sulla camera fissa sul piano) che 
percorre tutto il fotogramma sulla parte sinistra in senso verticale. 
Non mi hanno fatto fare la prova luci come avevo chiesto: "non c'è più 
tempo, non c'è più tempo". Bè, fanculo allora, mica pago io... se non si 
preoccupano i diretti interessati...
Ciao ciao.
www.vimeo.com/2700187
www.vimeo.com/2699870
www.vimeo.com/2699735

 
www.vimeo.com/2699735
Il secondo dei tre in realtà è questo qua: 
www.vimeo.com/2700430
Scusate.
Ciao ciao.
p.s.: in questo momento sta finendo la conversione, ci vorrà qualche 
minuto prima che sia pronto


Ho visto le clip 7 e 8, ti rispondo di getto senza troppe analisi 
dettagliate.
Innanzitutto bella musica (chi sono?).
Il montaggio pure mi è piaciuto, con qualche piccola sbavatura nella scelta 
di alcune inquadrature.
Quello che non è andato sono proprio le luci, non solo ai fini della ripresa 
video, ma proprio come illuminazione dello spettacolo.
Secondo me c'erano proprio delle temperature diverse e mancava assolutamente 
una logica nella disposizione.
In ogni caso per la ripresa secondo me non avete fatto il bianco 
correttamente, è tutto su una dominante rossa.
La camera fissa sul pianista mi pare molto inferiore come qualità alle altre 
(mi ricordi cosa avete usato?). Se non sbaglio tu hai una DVX100, hai 
sfruttato la possibilità di sincronizzare il TC con l'altro operatore?
Forse potresti correggere le luci in post e tentare (brrrrr.... con il DV?) 
una magiore omogeneizzazione delle diverse camere in termini di resa dei 
colori.
Per il resto invidio la tua capacità di gestire un "progettino" del genere 
con due camere fisse e due operatori.
Complimenti. 

 ripresa video, ma proprio come illuminazione dello spettacolo.
Le luci facevano sostanzialmente cagare, detta come va detta.
La differenza tra le camere è ovvia: due sono dvx 100 (la mia e quella 
frontale su treppiede usata da un amico), mentre le altre due 
(pianoforte e batteria) sono le due solite piccole sony monosensore.
Devo finire di sistemare un po' il colore, ma più di tanto non credo di 
riuscire a ricavarne.
Comunque mai più! Mi hanno chiamato a Cesena per fine mese, ma ho detto 
chiaramente che le cose si fanno, pur con i miei limiti, o come dico io, 
o chiamano qualcun altro. E devono mettere per iscritto le mie 
condizioni. Bisogna alzare la voce senza farsi troppi scrupoli.
Ti pare che, come è successo per questo jazz, uno debba riprendere senza 
poter sapere prima come sarà illuminato il palco? Ti par possibile?
Ciao ciao.

 poter sapere prima come sarà illuminato il palco? Ti par possibile?
No, no, io avrei fatto le luci da me. Ma bisognerebbe farsi pagare, secondo 
me.
 

 secondo me.
Ah guarda che per pagare, pagano. Ci mancherebbe che mi facessi un mazzo 
tanto per niente!
:-)

 preoccupano i diretti interessati...
Io uso dire: attacco il padrone dove mi raglia il somaro... :D
sandro 

 Io uso dire: attacco il padrone dove mi raglia il somaro... :D
Si, infatti: sul momento trovo la cosa irritante, poi, in ultima 
analisi, cavoli loro.
Ciao ciao.

 un kit Sennheiser.
Scusa, dimenticavo, ma forse l'avrai immaginato: l'audio lo acquisisco 
tramite il Sennheiser sulla mia dvx100, poi, quando metto le tre tracce 
(o quattro, come in questo caso)  sulla timeline di Edius, devo 
necessariamente sincronizzare l'audio poichè le altre tre camere hanno 
registrato il suono ambientale. Per praticità non interrompo mai la 
registrazione (se non per cambiare le cassette) in modo da fare una o al 
massimo due sincronizzazioni.
Ciao ciao.

 
www.vimeo.com/2699735
vabbč... mň pure la password per vederli :( 

Hai dimenticato di darci la password. Mica sono indovino!
Ciao

 
www.vimeo.com/2699735
Mi chiede la passw. e siccome non me li voglio perdere...
come fare?
ciao
pasquale

 come fare?
Ops scusate!
:-)
Liberati!

> come fare?
Bella la musica, poi il flauto ha un fascino irresistibile, ricordi i Jethro 
Tull ?
Invece il pianista mi irrita: tiene troppo il pedale (o che sia il 
pianoforte inadatto ?, il microfono sicuramente non c'entra). Fin qui le 
critiche filmistiche.... ;-)
Per quelle musicali ;-):
sempre riferendomi alla prima clip, se hai tracce audio separate, nella 
prima clip abbasserei un po' il pianoforte e alzerei un po' il flauto, se si 
può fare, io non capisco un'acca di 'ste cose tecniche. Inoltre puoi di 
sicuro migliorare il sincornismo tra stacco video e musica, non è così 
difficile seguire il "giro" delle battute musicali
Ciao ciao
SandroCH 

 difficile seguire il "giro" delle battute musicali
Le tracce audio son tutte separate, ma non posso usare quelle delle tre 
camera che hanno registrato ambiente poichè, naturalmente, entrerebbero 
tutti gli altri suoni estranei: voce del pubblico, colpi di tosse, 
camerieri mentre servono o richiedono cosa portare (in sala si mangiava 
e/o si beveva) ecc ecc ecc.
Oppure bisognerebbe fare un bel missaggio con le quattro piste, ma non è 
certo roba per me.
Per quanto riguarda il sincronismo tra i vari stacchi devi pensare a 
quello che... non si vede eheheh
Eh si, perchè ci sono stati diversi momenti in cui avrei scelto altro 
tipo di inquadratura, ma non ne avevo a disposizione nessuna.
Esempio pratico: io mi sto spostando da un punto all'altro per cui la 
mia camera in quel momento non è utilizzabile, la camera fissa 1 è sulla 
batteria, la camera fissa 2 è sul piano e il mio amico con dvx100 su 
treppiede è anch'egli sul piano e in quel preciso momento sta attaccando 
il flauto. Il mio amico dunque ci va, sul flauto, ma in quei due o tre 
secondi, che minchia ci metto di adeguato?
Infatti diverse volte ho dovuto scegliere la sony fissa sul pianista, 
anche se egli non stava suonando, proprio per questi motivi.
Poi, dopo due o tre volte che porto qualcuno con me e che piazzo su 
treppiede sulla 100 noleggiata, mi sono reso conto che questi amici 
non... obbediscono :-)
Io mi rendo conto che può essere noioso stare per due o tre ore fermo (o 
quasi) o sul solista (nella fattispecie quasi sempre il flauto) o sul 
totale, ma a me questo serve e questo voglio. Oh, non stanno capiti! Si 
girano, si spostano, carrellano... ma che cazzo carrelli? L'altra sera 
ho fatto vedere al mio amico cosa significasse, in montaggio, ritrovarsi 
col non avere, per ben 20 o 30 lunghissimi, interminabili secondi, 
nessuna immagine da poter inserire con un senso. C'era il flauto che 
suonava, suonava, e lui fermo, immobile sul bassista e poi sulla 
batteria (e sapeva che sulla batteria c'era una camera apposita) per un 
tempo spropositato.
Che fai, litighi con l'amico? :-)
Però c'è anche da dire, anzi mi ripeto, che era la prima volta che avevo 
a che fare con quel tipo di musica sostanzialmente sconosciuta e questo 
ha inevitabilmente complicato le cose.
Ciao ciao.

 SandroCH 
:-)

 ha scritto nel messaggio 
news:MSN7l.238858$FR.5...@twister1.libero.it...

Certo, io non ho mai fatto cose così impegnative e capisco, o perlomeno 
"intravvedo" i problemi.
Thanx per le info.
BTW, lo strano fenomeno dei msg ricevuti privatamente non si è più ripetuto. 
Méi inscì= meglio così, si dice qui da noi.
Ciao
SandroCH

 Che fai, litighi con l'amico? :-)
vedi a che servono le clip di oggetti, angoli, parti di strumenti, dettagli? 
Tutti i tappabuchi, insomma, che DEVI girare in ogni evento, se non vuoi 
ritrovarti nella m come  stavolta!!!
Una candela, un ballon di cognac, una bella carrellata del pianoforte tirato 
a lucido, che magari rallenti per riempire i casini (inevitabili) di questo 
tipo di report.! 

 ha scritto nel messaggio 
news:GEI7l.238614$FR.5...@twister1.libero.it...

mah... a me non la prende, manco col copia/incolla, con o senza punto 
esclamativo...:( 



Commissario, per "liberati!" doncam intendeva dire che aveva liberato
le clip dalla pwd, anche io l'ho dedotto solo dopo aver visto le clip
senza aver inserito nessuna pwd :-)
ciao
lorenzo



Oh bella! Ieri le ho viste, adesso vimeo chiede la pwd.
Come non detto, chiedo venia, commissario, i miei rispetti...
Forse la "liberazione" dalla pwd è a tempo, un pò come qui in italia
la liberazione dal fascismo....
O forse doncam le sta rivedendo e mette/toglie. Infatti la seconda è
stata tolta.
ciao
lorenzo

 stata tolta.
Tutto liberato di nuovo, però ragazzi non li lascio online vita natural 
durante!
Buona domenica.
Ciao ciao.

perfezione.
 nel montaggio ,
 secondo me, sarebbe stato preferibile optare x una regia più 'povera'
 a fronte di  una maggiore omogeneità di colore   e... 


Alcune delle mie osservazioni le hai già chiarite tu, tipo musicisti
inattivi inquadrati per mancanza di "coverage" (segui i consigli del
commissario, fatti un bel paio di minuti di particolari per coprire i
buchi).
Le luci, effettivamente fanno schifo, le due in alto puntano
direttamente in camera, la 100 sul treppiede, quindi sul pubblico
anzichè sul palco. Nessuna veletta, immagino.
La riga verticale della sony sul pianista mi pare sia dovuta alla luce
riflessa dal foglio sul pianoforte, più che alla lampada diretta.
Nella NG1 infatti non c'è il foglio e nemmeno la riga.
Il sonoro mi pare abbia il pianoforte troppo alto, ma tu in post non
puoi farci nulla, dovevano darti un segnale più equilibrato sul
sennheiser.
Non credo che tu l'abbia fatto, ma non mischiare l'audio delle camere,
usa solo l'audio della tua, altrimenti viene fuori un casino!!!
La regolazione del bianco mi pare un pò approssimativa, a parte
l'inevitabile differenza tra  camere diverse: immagino non ti abbiano
permesso di "fare il bianco" con accese solo le luci bianche.
Passo a dirti la mia.
Pezzo NG1
- da 20" a  30" ci sono passaggi di inq tra flauto e piano e l'ultimo,
al sec 30 circa, non mi pare ben sincronizzato
- a 1' 54" circa c'è uno stacco netto su uno spartito e poi di nuovo
sul musicista, io vedrei un passaggio in dissolvenza , almeno il
secondo taglio
 - a 2' 10" c'è un assolo del piano e un insertino di 2 sec sul totale
che toglierei e lascerei l'inquadratura sul pianista
- a 2' 40" metterei la vista della tastiera anzichè del laterale del
pianista
- a 3' 47" la batteria fa solo "tappeto" non gli darei il pp
- a 4' 19" c'è il finale, ma si vede solo il batterista che stoppa il
piatto..
Pezzo NG2
- a 0' 20" c'è un bel dialogo piano/flauto: mettere il flauto in
semitrasparenza sul pianista? boh
- da 0' 42" a 0' 50" c'è un movimento con zoomata a stringere da piano
a flauto, bello, resta solo un pò tagliata la testa del flautista
nella parte centrale
- da 2' 14" mi è piaciuta la diagonale alta piano/flauto
- a 3' 10" inizia un assolo del piano inq dalla sony, poi a 3' 25"
passi al laterale del pianista: io ci metterei uno stacco di un altro
ma poi tornerei alla sony, non al laterale dove non si vedono le mani
Pezzo NG3
- fino a 0' 10" si vede solo il flautista di spalle... non c'è altro?
- da 0' 45" a 0' 52" carrellata con zoomata ad allrgare da flauto a
piano: secondo me è un po troppo rapida nella parte centrale e poi si
ferma male (nel senso che balla troppo) sul pianista
- a 1' 11" c'è un insertino del piano che, per me, potrebbe saltare
- il finale a 1' 45" lo lascerei sul totale
Comunque, bel lavoro!!
ciao
lorenzo

 ha inevitabilmente complicato le cose.
[bastard mode ON]
Io te l'avevo detto che ero libero
[bastard mode OFF]
:))))
Francesco

  a fronte di  una maggiore omogeneità di colore   e... 
Al colore ho solo dato una prima "passata" e quando avrò finito vedrò di 
apportare altre migliorie per quello che potrò.
Comunque a me interessano più critiche a riprese e montaggio poichè per 
queste posso cercare di migliorare, mentre una impeccabile correzionde 
colore non sarò mai in grado di farla.
Ciao ciao.

 [bastard mode OFF]
E io ti avevo detto che, essendo già in parola, non potevo bidonare l'amico.
Comunque, questa ulteriore esperienza mi fa dubitare che sia "cosa buona 
e giusta" chiamare uno come te, cioè uno che ha lo stesso mio hobby 
perchè se si rompe i maroni l'amico di fare riprese monotone, non oso 
immaginare quanto se le rompa uno che ha maggiori velleità, intendi?
Insomma, a me serve uno che stia quasi fermo sul solista di turno, 
magari su vari campi, ma sempre lì e poi totali del palco e questo 
perchè io ho bisogno non di perforamce particolari, ma di una camera che 
mi pari sempre il culo mentre io mi sposto.
Non credo, ora che, ripeto, ho fatto un'ulteriore esperienza del genere, 
che a te (come anche e me) andrebbe bene una cosa del genere.
Oppure la prossima volta posso dire: "se carrelli quando non devi non ti 
do un euro" ahahahhahahah
Ciao ciao.

 Comunque, bel lavoro!!
Grazie, Lorenzo, soprattutto per il tuo commento quasi analitico. Più 
tardi me lo rileggo riguardando i tre video perchè, come puoi 
immaginare, senza averli sott'occhio mi è impossibile ricordare tutti i 
passaggi da te citati.
Mi ha colpito molto la tua idea circa la natura della riga: non sono 
sicurissimo se sia come tu dici, e cioè che la sua causa sarebbe stato 
il foglio di carta, ma ricontrollerò il concerto in vari punti per 
verificarlo.
Per quanto riguarda il bianco è come tu dici e come vi ho già detto in 
passato: non ho potuto fare nessuna prova con le sole luci del palco 
così come sarebbe stato durante il concerto.
Anche per l'audio è come dici e puoi togliere il piccolo dubbio nella 
tua frase: l'audio è SOLO quello della mia 100, ovvero del kit 
Sennheiser. Ormai ho una discreta esperienza in merito e quindi posso 
dirti, senza infangare :-) la categoria, che sono veramente pochi i 
fonici "con due palle tanto" ed è per questo motivo che alle band, 
durante gli accordi, dico sempre che non sarò responsabile del suono e 
quindi di raccomandarsi col fonico affinchè misceli come si deve il 
canale che mi riserverà.
Ciao ciao.

Ciao PP,
                Io c'ho rinunciato a vedere i tuoi filmati !!! continuano ad 
essere protetti da password. Ogni volta che tu dici "liberati!" sono più 
protetti che mai. Ci rinuncio! anche se li avrei visti volentieri. 
SInceramente non l'ho capita sta password, vuoi o non vuoi che si guardino i 
tuoi filmati?
Ciao ciao

 tuoi filmati?
Cia, Gab!
Sorrido al tuo post perchè anch'io mi sarei spazientito al posto
tuo :-)
Comunque, come hai potuto leggere, i video sono stati "visibili" da
chiunque e ora, eccezionalmente per te, ritolgo la psw. Sappi che per
tutto ieri (esclusa la mattinata, credo) i video erano liberissimi.
Ora sono le 9,16 al mio pc... dammi  5 minuti e poi, se ne hai ancora
voglia, potrai vedere quei video.
Ciao ciao.

 i
Ora sono le 9,16 al mio pc... dammi  5 minuti e poi, se ne hai ancora
voglia, potrai vedere quei video.
domanda: ti pagano o li fai solo per far loro un regalo?
Nella prima, allora ci sono diverse cosette da dire, tra cui l'operatore a 
mano libera (meglio mozzaglierla ;)), e le macchine che non ce la fanno 
proprio, con quella poca luce (sensori troppo piccoli per quelle 
condizioni). Poi mancano i dettagli, una mano sul flauto, un dito che 
pizzica il basso, le spazzole sul rullante etc etc... tutto diventa molto 
colloso senza uno stacco netto tra focali molto diverse. Infine la temp-col: 
il bianco ext tutto sommato non sta malissimo, ma cosě č troppo virato, 
andava girato tutto indoor (3200) e poi, al limite, spostato un po' verso i 
toni caldi in post... Last: se puoi alza un po' il livello di quel flauto 
che, essendo solista, dovrebbe avere molta piů enfasi secondo me, ivece si 
perde sotto il piano e il contrabbasso.
Se invece č un cadeu, beh allora ce n'č d'avanzo... anche troppo imho! 

Ok, thank's a lot, very kind of you.
Visti, mi sono piaciuti specie il primo. Come hai fatto a riprendere il 
piano dall'alto? Crane?. Comunque complimenti, sei bravo. Solo 
l'illuminazione è veramente deficiente, peccato.
Ciao e grazie ancora per la tua cortesia. Ora puoi rimettere la password :-)
Gab

 domanda: ti pagano o li fai solo per far loro un regalo?
Domanda: ci sei, ci fai, o provochi per... infierire? :-)
Mi pagano. Vorrei anche vedere il contrario, oh!
Però immagino tu sappia bene che il denaro ha un valore, giusto?
Allora io, che conosco i miei limiti e il "prodotto" che sono in grado
di fornire a seguito di questi, stabilisco una cifra che ritengo equa
e che valga quello il mio prodotto finito: 300 euro. Se una band vuole
la temperatura colore perfetta, un service che si occupi anche
dell'audio, telecamere con sensori da 2/3 e tutti i cazzi che gli si
frega (come direbbe Sordi), allora non chiama me, ma qualcuno in grado
di garantirgli *un altro* prodotto.
Io credo, chiedendo quella cifra, di non rubare assolutamente nulla
per cui credo proprio che *non* ci siano "diverse cosette da dire"
eheheheh
Per quanto invece riguarda i particolari... cazzo, monsieur le
commissaire!, io vi ho mostrato pochissimi minuti, mica il concerto
intero! E poi non segui, diciamolo! A cosa credi che mi serva (almeno
in gran parte) il secondo operatore con treppiede se non per pararmi
il culo proprio quando io mi sposto da un particolare all'altro? Nel
pezzi completi non mancano dita sul fluato, charleston e/o bacchette
della batteria, mani del pianista bacchette e altro ancora.
Non ho potuto fare molti particolari sul contrabbasso (a parte un paio
da dietro) perchè, frontalmente, era in una posizione nella quale non
potevo arrivare, ma mi sarebbe piaciuta moltissimo, come ho potuto
fare altre volte, carrellare lentamente lungo "il percorso" delle
corde dal basso verso l'alto.
Ciao ciao.

 Comunque complimenti, sei bravo.
Grazie!

 domanda: ti pagano o li fai solo per far loro un regalo?
Domanda: ci sei, ci fai, o provochi per... infierire? :-)
esserci ci sono, ormai č palese! Perň dicevo sul serio prima, parola...
Per il resto:
ok, 300 č piů che giusto.
I dettagli li hai messi, vabbč... ma se non li vedo mica posso sognamerli!
Perň i movimenti a mano libera te li devi scordare, la prochaine... sono 
troppo dilettanteschi, fanno cadere di brutto il livello. Usa un cavalletto 
cinese da 3 soldi, piuttosto, oppure appoggiati da qualche parte o 
ancora -provare per credere- fissa la macchina ad una colonna da cavalletto, 
ad un monopiede, ad un bastone da montagna (!) purchč pesante... vedrai che 
l'effetto mano libera si riduce di moltissimo.
Critiche costruttive, neh... ;)!

 Critiche costruttive, neh... ;)!
Si, certo :)
Ti spiego: a me piacciono le riprese a mano libera. Se tu mi vuoi
male, tanto per capirci, mi chiami a un concerto e mi metti due ore
attaccato a un treppiede.
Detto questo, hai perfettamente ragione e dico sul serio. Però ti devo
spiegare.
Ci sono alcuni movimenti (e non solo quelli che hai visto tu, ma
purtroppo anche qualcun altro) che sono inaccettabili, ma che sono
stato obbligato a inserire (o a tagliare dopo un po') proprio per il
problema di cui si parlava ieri: ovvero l'amico al treppiede a volte
si soffermava troppo su strumenti nei momenti sbagliati per cui, per
esempio, mi son dovuto ritrovare a chiedermi: "Lascio questo movimento
brutto, o metto il basso che in quel momento non sta suonando?"
Capisci?
E ripeto: non è la prima volta che mi capita e penso che chi sta al
treppiede dopo un po' si scocci e cerchi altre inquadrature e allora
tanto vale, la prossima volta, andare da solo.
Oppure esiste un sistema di comunicazione via radio semplice e che non
costi un capitale? Potrebbe essere una maniera per dire a chi sta al
treppiede cosa deve inquadrare in quel momento.
Ciao ciao.

 Critiche costruttive, neh... ;)!
Oppure esiste un sistema di comunicazione via radio semplice e che non
costi un capitale? Potrebbe essere una maniera per dire a chi sta al
treppiede cosa deve inquadrare in quel momento.
beh, allora... se facciamo sul serio, allora la soluzione è un cavolo di 
mixerino (analogico), 3 amici (non 2!) e tu seduto davanti ad un monitor o 3 
tv, alla disperata.
Se invece dobbiamo stare nei budget ancor più limitati (praticamente la cena 
con gli amici e le mogli, giusto?), allora bisogna istruirli prima, e 
ferreamente, perchè dopo ti sarà impossibile, tantopiù che tu sei uno degli 
operatori. Loro ti parano il culo, e tu fai la libellula e fai pure i 
tappabuchi. Tutti sempre e comunque in REC e PremierePro CS2 almeno, così 
hai il multicam e fai (quasi) il regista davanti al pc, a cose fatte (non so 
se Edius lo faccia).
I sistemi di cui parli tu o li prendi buoni, o rischi mile  e mille casini, 
non ultima l'interfenza (aghh!), e cmq essendo tu un cameraman non puoi 
usarli: come fai a sapere cosa sta inquadrando chi e in quale momento?!

 Cosa intendi per regia più povera?
avrei omesso di inserire il girato delle tlc più 'scarse'  ,
meglio meno tlc ma più qualità( IMHO s'intende )