Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: Foto Red

Copiato da altro NG, ma interessante:
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le videocamere (o meglio macchine da presa vere e proprie) della red
iniziano a fare le foto...
http://www.engadget.com/2008/11/13/more-red-scarlet-and-epic-pics-sure-to-induce-drool/
http://www.reduser.net/forum/showthread.php?t=21835&page=3
da 2/3" a sensore 6x17 con attacco linhof (261 mega pixel), passando dal
35mm full frame, con attacco nikon e canon.
per il modello con attacco "fotografico" si parla di 10k euro per la
versione da 30fps (24mp) e di 30k euro per la versione da 100 fps.
corpi completamente configurabili per avere  ergonoia e accessodi da
macchina fotografia o da cinepresa

Così, le macchine fotografiche si mettono a fare i filmini e le Telecamere 
si mettono a fare le fotografie !! Ah ah ah ah

mo stanno esagerando ... e che è un'asta?  .... 3k,  chi offre di
più ... 5 .... 6  ...9 .....28! aggiudicato.

 si mettono a fare le fotografie !! Ah ah ah ah
ridi ridi...! Conserva questo 3d per un paio d'anni, e vedrai come ti 
sembrerà profetico! 

 sembrerà profetico!
bo,  sarà ma ... guarda la porche, hanno tentato di accoppiare la
sportività della carrera alla comodità di una SW e ne è venuto fori un
mostro come il cayenne .... piace d'accordo ma è quanto di peggio si
possa concepire in tempi di riscaldamento globale. continuo a pensare
che la specializzazione alla fine risulta sempre  vincente.

 più ... 5 .... 6  ...9 .....28! aggiudicato.
Lascia stare, leggevo oggi su Boradcast & Production della 
sperimentazione NHK (con Rai e Eutelsat e qualcun altro) per un nuovo 
formato UltraHD, di cui aveva già parlato qualche sito. Ora ci stanno 
lavorando su seriamente, siamo al grado zero della sperimentazione ma ad 
una fiera hanno già fatto una prima prova di trasmissione (per questo 
c'è Eutelsat nel gruppo, ha messo il satellite).
Specifiche da brivido: il formato si chiama Super Hi-Vision o SHV e ha 
risoluzione 7680x4320 (!), catturato da un sensore unico 8k (durante lo 
sviluppo ne usavano due da 4k), audio surround a 22.2 canali (!!), un 
minuto di non compresso pesa 194 GB (!!!), bitrate a 8 bit a 36Gigabit 
al secondo (!!!!).
Leggo che in una seconda fase faranno test di psicologia della 
percezione per vedere che un'immagine così non arrivi addirittura a 
rompere le scatole allo spettatore finale. Capito come lavorano i 
giappi? Prima inventano il formato, poi vedono se è il caso di usarlo. 
Cmq fa impressione, sarebbe bello vederlo...

 macchina fotografia o da cinepresa
la pagina giusta da vedere è questa
http://www.red.com/epic_scarlet/
e, a questo punto, si rassegnino i detrattatori, questa è una rivoluzione e 
i belli addormentati nel bosco si sono fatti fottere senza alcuna forma di 
lubrificazione... e se lo meritano. Adessero riflettessero sulla loro aria 
di sufficienza perchè adesso non possono più limitarsi a far finta di non 
vedere e a spargere cacca
Mi sipego meglio: al di là di tutte le pippe che ci possiamo fare sulla 
bontà del codec bla bla bla ed anche ammettendo che il codec faccia cagare a 
spruzzo e anche ammettendo che la risoluzione sia la metà di quella 
dichiarata (ma anche 1/3) qui c'è un dato di fatto granitico: con 2500 
dollari (2000 euro) io mi porto a casa un corpo camera da 2/3", per poco più 
me lo danno con l'ottica fissa. Ma chi cavolo se ne fotte di tutti i 
dettagli sul codec, il sensore e tutte le menate tecnicistiche: quanto costa 
solitamente il corpo macchina di una 2/3 di pollici SD, manco HD???????
Se poi spendo poco più di 5000 euro mi danno un corpo macchina con sensore 
full frame S35 e, udite udite, perfettamente compatibile con le mie ottiche 
canon eos ef-s: esattamente quello che quell'imbecille, idiota, polemico, 
cretino, deficiente di Gary aveva profetizzato fra l'ilarità dei fedelissimi 
del profescional e dei giapponesi in genere. Esattamente lil tipo di 
progetto per cui sono stato preso più volte più o meno esplicitamente per il 
qlo.
Non funziona? Fa schifo? Forse. Intanto l'incanto è rotto ed adesso qualcuno 
è costretto a rincorrere se non vuole fare la figura del conservatore e 
tecnologicamente arretrato. Ed anche questo avverà, si rassegninino 
lorsignori. E allora, ancora una volta, avrò avuto qualche ragione 
nell'affermare che, al di là dei suoi prodotti, la sfida di Jannard avrebbe 
portato del buono a tutti.
E allora adesso lo posso dire a ragion veduta: grazie mr. Jannard e non si 
preoccupi di coloro che non perdono l'occasione per sminuire il suo 
progetto, perchè ormai l'unico argomento che gli è rimasto da spendere è che 
le camere non sono ancora uscite, tempo un anno e non avranno più neanche 
quell'argomento.
E comunque non c'è male per quello che secondo molti era solo un sito fake: 
ne nascessero più spesso di questi fake. E state tranquilli, una scarlet S35 
è già mia, fra un anno ci sarà un SGPro in vendita
ciao
Gary (soddisfatto) 

 che la specializzazione alla fine risulta sempre  vincente.
Perfettamente d'accordo con te, ma non è un prodotto specialistico la S35? 
Meglio, molto meglio di comperarsi una canon 5D per fare filmati 

PS = e poi, per restare nel tuo parallelo, ammettiamo pure che sia un 
Cayenne, ma è un Cayenne che costa come una Matiz, eh... 

Gary Senda ha scritto:

............................................................................................................................
Sono d'accordo solo sul fatto che, comunque vada, è cosa buona
e giusta smuovere le acque.
Hai detto un'altra parola giusta: fra un anno.
E mi permetto di aggiungere: forse, e già che ci siamo facciamo due,
se tutto va bene.

"Derrick-Maigret" <quel_Barbon...@Genova.it> ha scritto nel 
messaggio news:ENWSk.191564$FR.4...@twister1.libero.it...

D'accordo,  ma allora facciamo una considerazione.
Le case produttrici di macchine fotografiche si specializzeranno a tal punto 
per cui le macchine fotografiche saranno un idbrido con la telecamera.
D'altra parte,
Le case produttrici di telecamere si specializzeranno a tal punto per cui le 
telecamere saranno un ibrido con la macchina fotografica.
Che senso ha ?
Ciao

 è già mia, fra un anno ci sarà un SGPro in vendita
:D magari fra un'anno Jannard cambia idea di nuovo e piazza altri 
modelli (sempre sulla carta)
sono proprio curioso se nel 2009 riesce a produrla sto benedetta
scarlet!
Jannard muove le acque però m'ha pure stufato,
attendo i fatti!
Cosa gli costa produrre un solo ed unico pezzo e
piazzare qualche immagine?
E' passato parecchio dalla presentazione della scarlet
manco l'ha costruita ora l'ha modificata
ma non esisteva, mi sa, manco a livello di prototipo.
boh!
-- 
qualche mia foto 
http://www.flickr.com/photos/arsasylum/
il mio forum 
www.photobugs.eu

 va bene.
vedi, io non ho mai tessuto le lodi della RED, ma del progetto. Mi piace 
Jannard: lui rappresenta il meglio dell'americano. E' un pioniere, ha 
spirito di iniziativa, lancia sfide difficili o che sembrano impossibili. Io 
l'ho sempre solo vista così, come un fatto positivo perchè smuoveva le 
acque, sparigliava le carte, metteva in discussione delle linee di sviluppo 
aziendali molto discutibili e comunque senza alternative
Oggi ne ho saputa un'altra e riguarda panasonic: vi sono tanti tanti 
progetti pronti, che potrebbero essere prodotti in qualsiasi momento, 
enormemente migliori di quelli circolanti al momento, ma che semplicemente 
vengono tenuti in frigorifero per motivi di startegia industriale e 
commerciale. A questa regola non si sottrae nessuno e se nessuno spariglia 
le carte ognuno va nella direzione che gli conviene: siamo d'accordo su 
queso, no?
E allora Jannard fa bene a smuovere le acque e fa bene anche a noi: una 
certa concezione di videocamera ormai è accerchiata, da una parte le reflex 
che filmano meglio delle videocamere broadcast, dall'altra jannard con la 
super 35 ad ottiche intercambiabili a 5000 euro. Cosa faranno adesso?
Poi sono d'accordo, intendiamoci. Come saranno queste camere è tutto da 
vedere così come è da vedere quando usciranno.
Però se faccio due conti, la 171 mi è costata 4300 euro, l'SGPro invece più 
di 1000 poi le ottiche etc. E' difficile, veramente difficile che la scarlet 
possa fare di peggio della mia 171 con l'adattatore, ti pare? Senza contare 
che avendo una fotocamera canon ho tutte le ottiche dal grandangolo estremo 
al telobbiettivo stabilizzato, per non parlare dei gioiellini di ottiche 
macro. Dici che tutto ciò, per quanto possa fare cagare il REDcode (che non 
è così) darà un risultato peggiore del sistema che ho adesso?  Non credo
Poi sono d'accordo con te... anzi, allungo il brodo. Forse la Scarlet non ce 
l'avrò in mano prima di 3 anni, fra una cosa e l'altra. Però a questo punto 
una cosa è chiara: il futuro delle videocamere in qualche modo è già 
tracciato e non assomiglia per niente a quello che avevano in testa i 
giappo. E di questo a Jannard dobbiamo essere grati, perchè il suo modo di 
vedere le cose è decisamente più avanzato (e più 'popolare'). Cero, la 
strada è lunga e non sarà esente da problemi, ma a Jannard le sfide 
piacciono e tutte le innovazioni passano per una via più difficile
ciao
Gary

 Che senso ha ?
non č proprio cosě: rimane una vocazione prevalente, come č sempre stato. 
Solo che la vocazione secondaria č meno secondaria che in passato.
Anche prima le telecamere facevano le foto e viceversa, ma facevano schifo. 
Adesso faranno molto meno schifo, ma la scarlet rimane una telecamera che 
visto che c'č fa anche le foto e la canon 5D viceversa
ciao
Gary 

 ma non esisteva, mi sa, manco a livello di prototipo.
Sono le stesse identiche cose che dicevamo diversi anni fa riguardo alla 
ONE..
alla fine c'ha sbugiardati tutti e l'ha fatto... mi sento di credergli.. ;))
A proposito.. chi ha la Red ONE??
Come va??
DigiART ;) 

 Cayenne, ma è un Cayenne che costa come una Matiz, eh...
non è quello il punto ... può costare pure quanto una tata ma inquina
come un carrarmato, non ci fai fuoristrada dove soccomberebbe contro
una suzuki jimmi e con una lotus 1800, ma pure meno,  gli faccio il
culo su qualsiasi strada che non sia disseminata di buche tipo
striscia di gaza, quindi non serve a molto.

 DigiART ;)
già e adesso chi ha spettato anni per la one si trova con un prodotto
già superato da una macchina che costerà la metà ....

 wrote:

Secondo me chi ha la RED One adesso se la gode eccome. E' una macchina
superata da una annunciata che arriverà fra un anno (forse) e non
costerà affatto la metà. Il prezzo annunciato è del solo corpo al quale
vanno aggiunti diversi accessori per cui il prezzo sarà analogo a quello
della ONE mi sa.
Ciao,
                                nik

 della ONE mi sa.
non costerà 700 dollari, ma neanche quanto la One. Una configurazione 
ragionevole verrà sui 10-12.000 dollari, a occhio e croce
Poi c'è sempre la 2/3 ad ottica fissa e il corpo della 2/3 a 2500 dollari, 
ma è una vera fregatura quello, perchè ti costringe ad acquistare ottiche da 
2/3" in HD che sono carissime e quando non costano un occhio della fronte 
fanno cagare a spruzzo, direbbe rIO.
La più economica, alla fine dei conti, è la S35, specie per chi ha già uno 
SLR canon o nikon con sensore ef-s, perchè l'investimento iniziale in 
ottiche può essere pari a zero
ciao
Gary 

 ragionevole verrà sui 10-12.000 dollari, a occhio e croce
una configurazione ragionevole della one ne costa almeno 30 ....
quindi parliamo di meno della metà.
ma non è questo il punto, senza mirino ottico e otturatore meccanico
rimangono un coito interrotto, voglio vedere a fare il fuoco a 9K con
una specie di lcd, fosse pure quello da 4.8".

 quello da 4.8".
infatti: l'ultima cosa che esercita un fascino su di me sono quei numeri 
sparati sull'altissima ultra-definizione. Penso siano solo un problema. 
Dovessi avere un giorno uno di quei giocattolini, lo useri alle risoluzioni 
di noi comuni mortali e comunque massimo a 2k, con enormi vantaggi in 
ripresa e post
ciao
Gary 

 ha scritto nel messaggio 
news:491c88f8$0$1072$4faf...@reader2.news.tin.it...

te lo dico? Ok!
I primi cellulari erano oggetti di culto per ricchi e servivano sì e no per 
telefonare. Poi sono diventati di massa, poi sono usciti i palmari, poi i 
gameboy, poi le fotocamere, poi i navigatori, WinCE ecc ecc
Oggi che c'è in giro nel settore? E domani, come la vedi? Gli apparecchi si 
sono unificati, come volevasi dimostrare. Niente di strano, niente di 
traumatico. E ti ricordo che questa unificazione, nelle riviste di settore 
di 10anni fa, la percepivano in pochissimi!
Ci sarà un allargamento enorme della forbice, e tutto il below-the-line di 
oggi si farà con un solo apparecchio. Io e il mio lavoro siamo below the 
line, come il 90percento degli artigiani che conosco; ciò non significa che 
facciamo lavori di m...(almeno spero, ahahaha!), solo lavoriamo con budget 
ridotti, e useremo in futuro quella facia di prodotti che, imho, stanno 
sorgendo all'orizzonte.


non credere che non siamo cosi' lontano da quei numeri nella realta' dei
fatti, negli studi eclair a Parigi
http://www.eclair.fr/
hanno gia' implementato il lavoro sul digital intermediate da 35 con
risoluzione a 6K
Giuva'
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

si lavora a 6K in DI da tempo, specie per le sequenze di vfx, ma un
buon 4k è più che sufficiente nella stragrande maggioranza dei casi.

Gary Senda ha scritto:

.........................................................................................................................
Tutto molto condivisibile, ma se mi fosse consentito, vorrei dire
che si tratta di considerazioni molto teoriche, al di là della
simpatia o meno per i geniacci innovatori e rivoluzionari.
Nella pratica e nella mia esperienza di averci messo mano
su 6 in situazione "live", quella roba lì ne ha di strada da correre
per diventare materiale appetibile e usabile con una certa
serietà da parte di gente che col video ci lavora.
Poi, che se la possano sognare prosumer, indiani metropolitani,
frequentatori di fiere del video vari è nell'ordine delle cose
ed è forse il motivo principale per cui è stata prodotta.