Newsgroup: it.comp.os.amiga
Titolo: AmigaONE in funzione....

Ecco le immagini di A1 con Debian PPC Linux
Speriamo di vederlo presto in azione con AmigaOS4 !!!!!!!!!!!
http://www.samfundet.no/~olegil/amiga/
-- 
bye bye
Claudio Marro Filosa

 
http://www.samfundet.no/~olegil/amiga/
Io vedo solo un Linux... non vedo nessun A1, sinceramente. Ma
una foto con la macchina e il monitor non poteva pubblicarla?
Marco


Puoi sempre contattarli per chiederglielo.
Comunque immagino che vedere la foto di un monitor ed eventualmente
la macchina non avrebbe cambiato molto.
Credo che le foto servano semplicemente per dimostrare Linux in
funzione su A1 (tutto sommato di foto di A1 non in funzione, ne
abbiamo viste pure troppe).
Il mex alla fine fa sperare in nuove foto imminenti.
Speriamo bene....
'


 Il mex alla fine fa sperare in nuove foto imminenti.
Aspettiamo, allora. Come sempre.
Marco

 Io in questo caso non vedo nessun AmigaONE.
Quando la ClickBOOM annunciò i vari nuovi giochi x amiga, di solito
faceva vedere solo gli screenshot, eppure stranamente, nessuno mise in
dubbio che fossero veramente giochi che giravano su Amy ;-))


 dubbio che fossero veramente giochi che giravano su Amy ;-))
ClickBoom non è Amiga Inc. nè qualche sconosciuto dietro una pagina web.
Un sito ufficiale espone (o dovrebbe esporre, Amiga Inc. spesso fa
eccezione)
un'azienda ad un rischio di denuncia per falso in comunicazione d'impresa o
in comunicazione commerciale... motivo per il quale mi fido molto di più.
Marco

 ci sarà un A1 con OS4 non me ne farò un fico secco.
Una curiosità, c'è qualcosa che hai già sviluppato con gli Amiga
"Classic" ?? ;-))


 chissà chi) che la situazione non è ancora giunta al boot di nulla su A1.
A quanto pare c'è uno sviluppatore che non solo afferma di utilizzare
Linux su A1, ma anche il MAC, grazie a Mac On Linux
http://groups.yahoo.com/group/amigaone/message/17938


 ha scritto nel messaggio
news:3D24CAD2.MD-...@tiscalinet.it...

Io ripeto che di A1 non si vede traccia. Uso MacOnLinux da diverso tempo
su un PowerMac G4 su cui gira la YellowDOG. Ma un conto è una mezza
emulazione che esiste da tempo per LinuxPPC su un IBM RS* o su un
Mac, un conto è riportare di aver fatto girare MacOS su un A1 su cui gira
LinuxPPC... peraltro ridacchiando sul fatto che è una lezione per Apple
che adesso imparerà la lezione, visto che esiste una macchina che fa girare
il suo sistema operativo, è PPC ed è "a basso costo".
Preferisco rimanere alle cose concrete e di concreto c'è veramente poco.
Di questi sviluppatori non si legge una sola riga nelle ML sotto SDA...
Marco

 "Classic" ?? ;-))
Una suite completa di analisi di immagini per osservatori astronomici
e tutto il prototipo dell'interfaccia di presentazione dell'HUD dell'AV4B
Plus. Ma torniamo alla preistoria.
Marco

 Di questi sviluppatori non si legge una sola riga nelle ML sotto SDA...
Non essendo sviluppatore non ti so dire.
Da chi hai preordinato l'AmigaONE ?


 Plus. Ma torniamo alla preistoria.
Cioè ??
Quanto tempo fa ?


 > Io in questo caso non vedo nessun AmigaONE.
Veramente le immagini con AmigaOne + Linux ci sono eccome, e risalgono a
mesi fa... ma a che cacchio servono scusate?? Io voglio vederci Amiga OS
4.x con tutte le caratteristiche annunciate, Linux lo faccio girare
(meglio) su un bel PC, vorrei conoscerlo il pazzo che comprasse A1 per
farci girare prevalentemente Linux!!!
Emiliano

 farci girare prevalentemente Linux!!!
LOL :) Il bue che dà del cornuto all'asino :)
-- 
"Everything is vague to a degree you do not realize till you have tried
  to make it precise"
                                       Bertrand Russell
                                       The Philosophy of Logical Atomism

 conferenza di gennaio.
Credo (non ho conferma) che comunque il Sw che esce x Mac supporti
ancora almeno il MacOS 9.x
Non so se esista (o sia in fase di sviluppo) già qualche emulazione
MAC OS X.... 


 una foto con la macchina e il monitor non poteva pubblicarla?
http://membres.lycos.fr/afle/Images/amigamania13/index.html
... e piu' nel dettaglio... :
http://membres.lycos.fr/afle/Images/amigamania13/000023.html
http://membres.lycos.fr/afle/Images/amigamania13/000014.html
http://membres.lycos.fr/afle/Images/amigamania13/000015.html
http://membres.lycos.fr/afle/Images/amigamania13/000025.html
http://membres.lycos.fr/afle/Images/amigamania13/000018.html
Ciao Marco
---
Alessandro

 Quanto tempo fa ?
Dunque, il sistema IPPARCO è del 1987 ed è stato migrato su PC nel
1991 e su Linux nel 1998. Il prototipo di MiRA è del 1991, poi aggiornato
nel 1993 per pura finalità didattica.
Marco

 MAC OS X....
Al momento MOL non fa girare MacOS X e non tutti i software che escono
supportano il 9.x (sono in pochi a sviluppare con la CarbonLib e lo sviluppo
con Cocoa è qualcosa di drasticamente dissimile da MacApp).
Marco

 nel 1993 per pura finalità didattica.
Che tu sappia, il sistema del 1987 (per Amiga) lo utilizza ancora
qualcuno ?


 perchè le API sono migliori in una maniera semplicemente sproporzionata.
Non credevo.
Dunque la maggioranza dei giochi e programmi nuovi che escono
richiedono Mac OS X ?
Immagino che se una cosa simile l'avesse fatta la Microsoft (tutti i
nuovi programmi/giochi girano solo su XP) come minimo ci sarebbe stato
un putiferio ! ;-)


 Da chi hai preordinato l'AmigaONE ?
Un rivenditore in Francia (in realtà è svizzero ma io ho
approfittato di una affiliata a Rennes). Cmq ieri ho scritto
direttamente a Eyetech e magari la prossima settimana faccio
un salto a Bologna dall'unico rivenditore italiano.
Marco

 un putiferio ! ;-)
Non c'è un vero diktat. Apple farò uscire una nuova versione (l'ultima
del 9.x) in concomitanza col rilascio di Jaguar (MacOS X 10.2) a
settembre (ma forse si anticipa). Finchè ci sarà un 9.x Apple garantirà
il supporto sia agli utenti sia agli sviluppatori, dopodichè lo manterrà
solo per gli utenti.
Da due anni Apple consiglia agli sviluppatori di utilizzare il framework
Carbon quando sviluppano, in modo da avere un supporto "trasparente"
per l'X... solo che Cocoa (che è il framework nativo per MacOSX) è
talmente più pulito e il sistema operativo offre talmente tante funzionalità
in più che il passaggio al nuovo sistema per gli sviluppatori è stato
del tutto naturale, senza alcuna forzatura da parte di Cupertino.
A dirla tutta, io sto programmando in ObjectiveC fregandomene
bellamente anche della portabilità... :-)
Marco

 un salto a Bologna dall'unico rivenditore italiano.
emmmm, e chi è ??


 emmmm, e chi è ??
Quello italiano? Io non lo conoscevo (e non ne ho mai sentito
parlare prima d'ora), ma l'altro giorno parlando con gli amici di
QL mi è stato segnalato: Soft3 (
www.soft3.net
). Ho verificato
che è presente nell'elenco dei dealer Amigaone sul sito di Eyetech.
ne sai qualcosa di più? Non mi pare un nome "storico" del nostro
mondo.
Marco

 forse girare LinuxPPC, il meno performante di tutti i port?
Chiedilo a tutti quelli che hanno già fatto i preordini di
AmigaONE/OS4 da AI, sicuramente avrai risposte più precise delle mie.


 AmigaONE/OS4 da AI, sicuramente avrai risposte più precise delle mie.
Non ho bisogno di chiederlo a loro... perchè lo so bene a mie spese: la
fiducia
nell'ultima roadmap, rispetto alla quale si è fuori ormai di molti mesi che
alla fine
supereranno l'anno.
Poi c'è chi si accontenta di farci girare LinuxPPC... si chiama effetto
Pigmalione:
chi viene fregato, come misura involontaria per proteggere la propria
autostima,
finisce col credere ancora di più in ciò che lo ha buggerato...
Abbiamo trovato i nostri Mago Otelma tecnologici.
Marco

 Abbiamo trovato i nostri Mago Otelma tecnologici.
Se non si ha fiducia in AI, basta non prenotare, non mi pare una cosa
così complessa.


 Se fosse così sarebbe ancora più preoccupante.
A questo punto, immagino che riterrai decisamente preoccupante che
addirittura ci sia un sito come Punto Informatico che ne parla !!
http://punto-informatico.it/pi.asp?i=40876


 Poi c'č chi si accontenta di farci girare LinuxPPC...
e .... MAC OS 9, che mi pare sulle versioni Linux x86 sia leggermente
piů difficile....


 un putiferio ! ;-)
Guarda che la Microsoft ha fatto e sta facendo con XP sta facendo
molto di peggio :)
Ha tolto dal sistema operativo JAVA e OpenGL, al fine di forzare piu'
possibile i nuovi programmi ad usare C# e .NET x lo sviluppo web
oriented e di tagliare le gambe a OpenGL in favore di Direct3d. Di
fatto tutti i giochi delle nuove generazioni escono x direct3d,
tagliando a priori la possibilita' di porting verso le altre
piattaforme e col tempo le schede video che forniscono anche driver
opengl di serie diventeranno sempre meno...
Ha tolto l'accelerazione 2d da DirectX 8.1, e probabilmente togliera'
del tutto DirectDraw da DX9. Questo significa che le applicazioni 2d
scritte per DirectX smetteranno di funzionare.
Da tempo nelle versioni con kernel NT ha tolto il supporto x i moduli
a 16bit (su 95/98/ME non potevano xche' parte del SO ragionava ancora
a 16bit :) ).
Utilizza all'interno dei propri siti numerose feature specifiche di
explorer rendendo di fatto impossibile l'accesso a numerose features
con altri browsers.
Al contrario ammiro Apple che con MacOSX ha dato un layer posix al
Mac, che permette di ricompilare qualunque applicazione da shell unix
con un semplice make.
Bye, 
 Gabry

 così complessa.
Infatti non sono in molti ad aver prenotato. Io sì ed ho anche staccato il
coupon nonostante fossi contrario all'operazione (e i numeri attuali mi
stanno dando ragione... se hai un dubbio sul tuo mercato perchè trasformarlo
in una triste certezza per tutti?). L'avere fiducia è ha implicazioni del
tutto soggettive ed emotive e non ha proprio posto nella mia sfera di
valutazione in questo momento perchè sto tenendo in stand by un gruppo di
dieci persone e un'azienda sul portare o non portare le nostre applicazioni
per il mercato multimediale su AmigaOS4...
Se qui c'è qualcuno che ci crede e vorrebbe spostare la discussione su un
piano più prettamente industriale sono io... e nella ML di cui sei degno
partecipante non sono il solo. E lo sai.
Marco


E con questo? Punto Informatico parla di TUTTO ciò che ha a che fare con la
tecnologia ma il tenore dell'articolo dovrebbe farti saltare al naso la
mosca della pignoleria per correggere le informazioni sbagliate che ci sono
sopra. Io stesso ho segnalato a diverse riviste specializzate in sistemi
video (alimentando il retaggio dell'Amiga come non plus ultra del mopndo
video negli anni '80, retaggio fondato su presupposti errati) e grafica 3D i
quali riportano trafiletti col titolo altisonante: Amiga è tornata e simili.
Se domattina la mia azienda o il CRIT RAI decidessero di fare una piccola
anticipazione sulla tecnologia che stiamo sviluppando, Punto Informatico e
altre riviste costruirebbero un bel pezzo anche se ciò che stiamo facendo
non è per tutti ma solo per una ridottissimo numero di broadcaster (tre o
quattro in tutto il mondo)...
Per me non è uno sport attendere l'Amiga. Per me aspettare vuol dire dover
prendere delle decisioni su come allocare le risorse e se decido che la
misura per questo lotto temporale è colma, vuol dire che non saremo in grado
di fare attività su Amiga per almeno un anno che si traduce in un eventuale
primo prodotto solo tra un anno e mezzo o due. Siccome la nostra soluzione,
fuor di modestia, è semplicemente la più avanzata e completa soluzione MPEG4
al mondo capisci bene che l'interesse non è solo mio (alla fine tutti
comprano l'ambiente autore per PC e io ci guadagno ugulamente) ma per
l'Amiga stesso (che un player MPEG4 non lo avrà in tempi brevi. N.B. per
MPEG4 non intendo di certo il solo codec video!). Ma lo stesso dicasi per il
sistema di editing non lineare, per i sistemi di trascodifica e per i
servizi di TV Interattiva su IP. In tutta sincerità non mi sogno neanche di
portare questi ultimi su AmigaOS4 perchè molte sono le caratteristiche
mancanti (da quel che è stato annunciato) ma la prma è il presupposto
fondamentale perchè una macchina non viva semplicemente di sofwtare
accrocchiato per riuscire a leggere i formati delle altre piattaforme :-(
Marco

 più difficile....
Allora, ribadiamo: LinuxPPC ci gira nativo. Il MacOS gira in emulazione
e mooolto lentamente. La macchina emulata è un PowerMac 8500 (quindi
ti scordi tutto ciò che fa del Mac un Mac oggi: montaggi video da sorgenti
DV e via discorrendo).
Detto questo ti ricordo che su PC l'emulazione Mac esiste dal 1987 in forma
stabile e dal '95 in forma piuttosto buona. L'ultima versione di SoftMac
della Emulators, Inc. supporta l'emulazione PPC con frequenze fino a 1 GHz
(su P IV 2 GHz) ed è stata mostrata al Comdex del 2000. Poi, non ricordo
perchè, l'autore (un ex programmatore Microsoft) ha deciso di fermarsi.
Così gli utenti sono rimasti con la version demo in mano e vanno avanti a
crack. Di recente però, il prodotto è stato nuovamente annunciato e
dovrebbe essere di prossimo rilascio con la garanzia di supporto dino a
Mac OS 9.2.2 (l'ultima minor release).
Ma questo non fa di un PC un Mac così come l'ottimo VirtualPC non fa
di un Mac un PC, dissertazioni filosofiche a parte.
Possibile che si deve giustificare la scollatura spaventosa tra
disponibilità
(o quasi disponibilità) della macchina e non disponibilità del SO attraverso
la giustificazione ce ci girano sopra altr sistemi operativi "nell'attesa"?
Dovrei comprare un MacOS 9.2 da installare su una macchina che non
consentirà al questo SO di fare tutto quello che farebbe su un Mac di pari
prezzo e, soprattutto, più lentamente? Allora perchè non comprare un Mac,
emulare un AmigaONE e installarci AmigaOS 4 quando sarà disponibile?
Costa meno, è meno rischioso e mi lascia utilizzare programmi di livello
stratosferico alla velocità nativa.
Marco

 con un semplice make.
Beh, quasi "qualunque". Comunque la giriamo Apple ha cambiato architettura
del sistema operativo e da sistema prevalentemente chiuso su se stesso ha
abbracciato tutti gli standard di mercato più diffusi e utilizzati. E' una
piattaforma che adoro programmare quasi quanto adoravo programmare su Mac OS
7.x (dopo cominciò un accartocciamento spaventoso) e che si scopre giorno
dopo giorno. Si lavora su UNIX, con un ottimo supporto documentativo eppure
c si sente quasi su una frontiera, quasi dei carbonari, degli hackeroni
moderni... tutto è così naif... bella sensazione prima ancora che
soddisfazione per i risultati. Non ci sono ambienti di sviluppo
strombazzanti e invasivi. Rimpiango molte delle funzioonalità del Visual
Studio (che è forse il miglior ambiente per qualunque piattaforma,
indubbiamente) eppure tra Project Builder e, soprattutto, Interface Builder
vivo felice e non me ne frega nulla del resto.
Cazzarola, voglio un SDK free per AmigaOS e un IDE decente, non un mostro
tentacolare... solo un IDE piacevole e funzionale :-)
Marco

 partecipante non sono il solo. E lo sai.
Saprai immagino anche dei "casini" che accadono quando si devono
lavorare in "piccoli" quantitativi e come minimo immagino che saprai
(se anche tu sei un degno partecipante) che c'è un (sincero??)
interesse per portare gli obiettivi prefissati a termine.... o no ??


 accrocchiato per riuscire a leggere i formati delle altre piattaforme :-(
Per trovare risposta alle tue domande, temo comunque che dovrai
attendere ancora.....


 stratosferico alla velocità nativa.
Ancora meglio portare OS4 su x86, allora.


 attendere ancora.....
Questo lo so da quando discuto con Amiga Inc... ma il problema non è mio. Io
ho dato una mia priorità personale alla valutazione dell'opportunità di
portare il sofwtare su AmigaDE e OS4 ma in coda ci sono altre realtà.
Attendere non è gratis, ma il costo è tutto di Amiga Inc. In questo momento,
come è giusto che sia nel corso di relazioni industriali, non è Amiga Inc. a
dare le risposte ma un consesso di aziende che concorda le linee di sviluppo
(o almeno ci prova). Questo in un contesto normale che, ovviamente, non
corrisponde al nostro. Ma la consapevolezza che una normale e produttiva
dialettica tra le parti è l'unica strada per uscire dall'empasse ha fatto sì
che qualcosa si stia muovendo, anche se molto blandamente. Attendo, attendo
ma no standomene alla finestra perchè gli utenti aspettano le novità
dall'alto mentre chi le novità le deve introdurre deve in qualche modo
agire.
Marco

 Ancora meglio portare OS4 su x86, allora.
Per vederlo morire con tutti gli altri SO per X86 non Microsoft...
Marco

 (se anche tu sei un degno partecipante) che c'è un (sincero??) interesse
per portare gli obiettivi prefissati a termine.... o no ??
Il sincero impegno c'è da parte di chiunque investa denaro, tempo e risorse
umane in un progetto. Io sono un indegno partecipante, l'impegno è sincero
ma la coscienza non deve mai essere sopita per la correttezza e il rispetto
che devo a chi mi paga lo stipendio, a chi dipende da me e ai futuri utenti
di quello che produco.
Marco

 agire.
Speriamo che almeno questa attesa porti a qualcosa di concreto
rispetto alle "promesse" delle altre "amministrazioni" Amiga.


 di quello che produco.
Parole sante.


 Per vederlo morire con tutti gli altri SO per X86 non Microsoft...
Se è solo questo il motivo x cui non è stato su x86, è sicuramente una
cosa che fa pensare (AmigaONE come un mega-dongle hardware ??)


 Per curiosità quali riviste hanno parlato di Amiga ??
A memoria ricordo sicuramente un trafiletto sull'Hollywood Reporter, uno su
CG
Computer Graphics e da Millecanali in Italia... questa perchè l'ho citato
durante
un seminario di Sgi a Milano ad aprile :-)
Marco

 Allora utilizza quanche ML e.... fatti sentire ;-)
Ogni giorno sono in procinto di scrivere qualcosa ma poi ascoltare diventa
piů
profittevole per arrivare a dire qualcosa di sensato; cosě rimando fino a
capire
compiutamente quel che succede e se ci sono margini per mettere d'accordo
qualcuno :-)
Marco

 cosa che fa pensare (AmigaONE come un mega-dongle hardware ??)
Qualcosa del genere, sì :-)
Marco

 Qualcosa del genere, sì :-)
Dongle costosuccio ;-)


 un seminario di Sgi a Milano ad aprile :-)
Interessante, sai se qualcuna di queste riviste ha parlato anche di
PA2002 ?? ;-)


 ha scritto nel messaggio
news:3D2F605F.MD-...@tiscalinet.it...

No, non mi pare. Se vuoi ti passo un paio di contatti per un eventuale
segnalazione
ma se non si parla di tecnologie per il video dubito che la pubblicheranno.
Marco

 
tentar non nuoce... ;-)


  Mi sembrava di sě...
MI riferivo alla versione x86 dell'emulazione (paragonata al Dual-G4)
