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Titolo: Eclissi sessuale

     Caro Jeco,
                      da me avrai due risposte. La prima, questa, dal
sapore agrodolce ma di leggera digestione. La seconda, probabilmente
domani, inodore e insapore e di carattere piu' scientifico.
     Non penso che il tuo cosiddetto problema sia grave. Mettila
cosi': hai idea della quantita' e qualita' dei guai nei quali la gente
si caccia perche' gli tira troppo ?  Guardati un po' in giro. Tre
quarti delle liti, discussioni, omicidi, violenze assortite nascono
proprio da li'. 
Se la cosa ti puo' consolare ....
     Alla fin fine se fai un rapporto costi benefici non so mica se ci
perdi .....
                                                     A presto.

Ho 28 anni, vivo in una città di provincia coi miei, lavoro come
impiegato e ho un grosso problema: non provo piu' il desiderio sessuale.
Non ho mai provato forti pulsioni sessuali, neanche nell'adolescenza. Ho
avuto una sola storia, durata qualche settimana, verso 25 anni quando ho
avuto il primo rapporto fisico. Dopo poco lei mi ha lasciato e sono
rimasto sempre solo. Nel rapporto avevo problemi di erezione.
L'attrazione che posso aver provato per le donne e' stata sempre molto
intellettualistica e platonica.
Non ho mai provato il desiderio di masturbarmi: ho provato solo un paio
di volte senza raggiungere l'orgasmo.
Noto un peggioramento del mio stato: prima (adolescenza e verso i 20
anni) facevo molte fantasie sessuali, (anche se quasi mai accompagnate
da piscere fisico), la mattina mi svegliavo spesso con una erezione
spontanea e mi capitavano polluzioni. Adesso non mi succede quasi piu'
di fare fantasie e le polluzioni sono sparite e le erezioni (sempre
comunque scarse) una rarità.
A 20 anni poi mi innamoravo facilmente (anche se tutto finiva li') ora
non mi e' piu' successo.
Ho pensato di poter essere gay, ma l'attrazione che provo per gli uomini
e' ancora minore.
Non faccio una vita appartata, conosco diversi amici (che mi sono scelto
tutti single e sfigati) con cui esco regolarmente e mi riesce anche (per
poter essere ben accetto nel gruppo) far finta che provi attrazione per
le donne e parlo con loro spesso di donne anche volentieri, finche' la
cosa resta sul teorico e si parla e si parla delle solite cose dette e
ridette. Quando pero' uno di loro prova ad agire nel concreto io provo
un grande disagio e vorrei che tutti fossero davvero come me.
A volte penso di non stare male, per lo meno di non stare peggio di
altri, (penso addirittura di essere fortunato ad aver raggiunto una
specie di Pace dei Sensi, di Nirvana) altre volte sento che la mia
sitazione e' profondamente anormale, mi sento malato e ho paura del
futuro e di quello che potrebbe succedermi continuando cosi'.
Ho pensato anche di provare a parlarne con qualche mecico o psicologo,
ma so gia' che non lo faro', perche' mi creerebbe troppo imbarazzo e
disagio.
Scusate lo sfogo, se qualcuno sa darmi qualche consiglio, lo ringrazio
Jeko

 
Ma cosa aspetti ?  Se t'imbarazza troppo prova da uno specialista di un'
altra citta'.
Se come dici, delle erezioni le hai avute, puo' darsi anche che sia una
fesseria.
Dammi retta, inizia facendo una telefonata ad un consultorio pubblico, c'e'
gente preparata che sapra' darti i consigli migliori.
Pero'  !... Con quello che costano i preservativi, devi aver risparmiato un
capitale.
Coraggio, non fare il fesso, telefona.
E se decidi di non fare niente, scrivimi email.
ciao
lorerio

Jeko
Bondager
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Jeko
We are forever tied to the brand new life ...And so we could be the best of the world if we are forever new...
Join with me at believing that everyone is our friend (and make ourselves everyone's friend)
...

 Jeko
Non credo di poterti dare consigli risolutivi ma secondo me sarebbe
utile che tu ti ponessi una domanda: la tua situazione ti fa soffrire in
se stessa o rapportata a quello che vedi succedere agli altri?
In base alla risposta le soluzioni sono diverse: nel primo caso sarebbe
utile rivolgersi ad uno specialista (senza vergogna dal momento che lui
e' li' apposta), nel secondo invece dovresti provare ad ascoltare solo
le tue esigenze e non quello che la gente sostiene sia giusto fare.
La seconda strada e' sicuramente la piu' complicata (lo so perche'
vorrei percorrerla ma non so da dove cominciare). Se sperimento qualcosa
di buono te lo faccio sapere, ma tu fa lo stesso con me.
Ciao.
Enrico

On Fri, 10 Jan 1997 13:44:29 +0100, 
nonc'e...@indirizzo.it
 (Jeco) wrote:
     Caro Jeko,
                      ho riletto oggi la tua e anche le risposte che
ti sono pervenute. Ho riflettuto a lungo ed ora ti espongo le mie
conclusioni.
     Intanto comincio con l' affermare che il tuo non e' un caso di
"eclissi", bensi' di "anoressia sessuale". E proprio su questo termine
voglio cominciare la disamina.
     Nel suo Grande Progetto la Natura ha dato agli uomini due
fondamentali piaceri. Ma non glieli ha dati senza uno scopo. Il primo,
il cibo, permette agli uomini di sostentarsi, o di ingrassare, il
secondo, il sesso, permette alle creature viventi il perpetuarsi della
razza. Ma la Natura ha fatto di piu': all' interno della stessa razza
ha reso tutte le creature dissimili. E cosi' mentre al mondo esistono
persone perennemente affamate, ve ne sono anche delle altre cui basta
un nulla per poter vivere.
     Se, da come ho compreso dalla tua, la vita che conduci e'
apparentemente normale e tranquilla, non starei a preoccuparmi piu' di
tanto.
     Ora, visto che per un' analisi dettagliata sarebbero importanti
altri chiarimenti che non voglio richiedere nel rispetto della tua
privacy, continuero' la  dissertezione basandomi solo sugli elementi
esposti nella tua richiesta di aiuto.
     Dunque. Non hai motivo alcuno di preoccupazione. Secondo: lascia
che le cose seguano il loro corso. Terzo: non considerarti, perche'
questo sarebbe l' errore piu' grave, un "anormale".
     Chiariamo questi tre concetti.
- Immaginiamo per un attimo di poter misurare il grado di desiderio
sessuale di ogni persona. In una scala da uno a cento la media sarebbe
cinquanta. La media. La media, pero', come tu ben sai e' data dalla
somma degli addendi diviso il numero degli addendi stessi. Questo cosa
significa ? Che per un puro calcolo matematico laddove si incontra un
valore prossimo a cento ve ne sara' uno, per forza di cosa, tendente
allo zero. Torniamo al paragone col cibo che e' quello piu' calzante.
Tu stesso avrai sicuramente incontrato gente perennemente affamata:
figurati, io conosco un tale che se di notte si sogna la pizza, alle
tre si alza, se la impasta (perche' quella surgelata ...), aspetta che
lieviti, la condisce, la inforna e se la mangia. Per contro conosco
gente che sta giorni interi senza mangiare e il cui motto e' "se non
scappa dal piatto sara' commestibile".
Quindi non preoccuparti. Il desiderio sessuale e' una della componenti
della psiche, per alcuni importante e per altri no, ma e' UNA non LA.
Prova ne sia il fatto che gli asceti si autoimpongono di non provare
alcun desiderio (attenzione, gli asceti, non i presunti tali) e ci
riescono pur mantenendo integre le altre capacita'.
Conclusione: stai tranquillo. Il tuo caso non e' grave, e forse non e'
neanche un caso, ma solo poco frequente.
- Lascia che le cose seguano il loro corso.
Il mondo nel quale siamo immersi ci propone di continuo modelli cui
ispirarci. Sono belli, aggressivi, di successo, invidiati e cosi' via.
Come se non bastasse, tutto cio' che ci circonda non fa altro che
tentare di appiattirsi (lasciami passare il termine) a queste
posizioni. Ma nessuno puo' scientificamenete provare che esse siano
giuste. Alcune teorie propendono per l' autoidentificazione dell'
individuo: in parole povere, essere se stessi. Mi rendo conto che in
un mondo che reputa l' orgasmo un fine da raggiungere e non un mezzo,
un individuo con una scala di valori differente si possa trovare a mal
partito. Attualmente viviamo in questo mondo.
Ma se noi partiamo dal presupposto che ognuno deve vivere la propria
vita e non quella che ci viene imposta dall' esterno, tutta una serie
di pensieri vengono automaticamente a decadere.
Stringo un po' perche' sto diventanto tedioso.
Altro aspetto dello stesso punto.
Lo Stato, la Chiesa, gli amici, i nostri stessi genitori vogliono che
ognuno di noi, crescendo, formi una famiglia. Giusto o sbagliato che
sia lascio a te decidere. Ma la realta' dei fatti e' questa.
Certo, ti mi dirai, ma non e' fare violenza a se stessi ?
Sicuro, ti rispondo. Ma cosi' come e' vero che possono esistere uomini
con una libido bassissima, e' altrettanto vero che lo stesso discorso
vale anche per le donne. Tutto sta a trovarne una che, oltre a tutto
il resto, presenti anche questa caratteristica.
Quindi, lascia che le cose abbiano il loro naturale corso. 
Continua ad aprirti con gli altri. Se trovi una donna simpatica,
onesta, intelligente, apriti tranquillamente. La gente non e' cattiva.
La vita va vissuta. Non lasciare che qualcun altro (ci vuole o no l'
apostrofo ?) la viva al posto tuo.  Tu sei Jeko ! E sei fatto cosi' !
E non diventerai un altro per far piacere a qualcuno !!!
- Non considerarti un anormale.
Qui fai molta attenzione. Perche' la chiave per vivere bene e' questa.
Non considerarti un anormale: primo perche' non lo sei, secondo
perche' ci vivresti male, terzo perche' all' interno del tuo gregge ti
dipingeresti di nero.
Ne vale la pena ?
                                                  A presto
P.S. Ho volutamente evitato considerazione antropologiche,
antropomorfiche, antropo-che-cazzo-ne-so, perche' da queste parti si
aggira uno studentello che di queste cose ci campa. Se dico tutto io,
all' amico cosa lasciamo ?

 Jeko
Salve,
non sono medico, ma ti suggerirei di farti fare l'esame del sangue per
controllare il livello di testosterone. Forse hai una carenza, che puo'
essere facilmente allievata con adeguate cure.
Buona fortuna.
Saluti,
-- 
V O R T E X      (Eugene M. Berti ->
for...@worldnet.att.net
)
"If a little knowledge is dangerous, where is the man who has so 
much as to be out of danger?"                   T. H .Huxley
43 69 61 6F 2C 56 4F 52 54 45 58

 scritto nell'articolo
<19970110134429749094@[194.177.103.213]>..
Caro Jeco, avrei preferito scriverti via email ma visto che non e'
possibile devo rompere le scatole a tutto il NG.
( ma come farete a postare cosi' anonimamente ????? Bo'... misteri
informatici)
Leggendo il libro,   "Dottore sono normale ? " di Maurizio Bossi - della
casa editrice Rusconi Libri s.r.l.-Milano 1996 - mi sei venuto in mente in
quanto il caso che viene esaminato a pagina 78 ha qualche attinenza con i
problemi da
te esposti.
Trascrivo testualmente il dialogo:
(B)ossi: Pronto, buonasera, chi parla ?
(E)ttore: Si, buonasera sono Ettore.
B.: Benvenuto, Ettore ! Quanti anni ha, primo, e qual e' il motivo della
sua chiamata.
E.: Ho 34 anni. Dunque io...diciamo che io...(imbarazzatissimo) fino ad
oggi non sono ancora...stato con una donna, nel senso che non ho mai avuto
rapporti completi. Mi si e' presentata l'occasione un annetto fa e...
B.: Ci racconti di questa occasione, come si e' presentata ?
E.: Niente...c'era una ragazza che ha dimostrato un certo interesse per me
e...
B.: E dov'era, sul lavoro ? per Strada ? al cinema ?
E.: No, un'amica di vecchia data, diciamo.
B.: (Poco convinto) Mhmm... E come ha fatto a dimostrarlo ? Ci racconti. A
un certo punto ha detto: <Caro Ettore, io francamente, al di la' della
vecchia amicizia, mi piacerebbe...>. Non so, mi dica.
E.: Si, si, infatti, proprio cosi'.
B.: (Ironicamente incredulo) Proprio cosi' ? No, non e' possibile ! Cioe'
ti ha detto: <Caro Ettore, al di la...>. Giura, ti ha detto proprio cosi' ?
E.: Nooo, va be' ! Mi ha detto che gli avrebbe fatto piacere avere questa
avventura con me, pero' non voleva avere nessun coinvolgimento
sentimentale.
B.: Solo sesso. Ho capito.
E.: Si, lei... non so...Io pero' ero impreparato da questo punto di vista e
ho avuto una serie di mancate erezioni tutte le volte che abbiamo voluto...
provato a fare...
B.: Quante volte avete provato, a fare solo sesso ?
E.: Eh, il problema e' questo, che...ci si trovava in intimita'...
B.: Dove ?
E.: Eh, le prime volte in macchina...
B.: (Ironico) Posto comodo, certo ! intimita', si ! Con qualcuno che magari
passava di li a far merenda, a dare un'occhiatina ? No dai, Ettore, per lei
l'intimita' e' quella delle quattro ruote ?
E.: No...diciamo che c'erano questi momenti di intimita'.
B.: Va bene, in macchina...
E.: Io pero' non raggiungevo mai un erezione. E lei non mi ha mai detto
niente di questo particolare. E io ingenuamente pensavo che fosse normale,
e dicevo: < Siamo qui, magari ci scambiamo qualche effusione...>. Mi
sembrava normale non avere un'erezione; ho detto: < Quando sara' il momento
di farlo, allora vediamo cosa succede >. E lei invece, probabilmente
cercava questa erezione per...per...per cominciare il rapporto.
B.: E' cosa normale in genere.
E.: Eh, infatti. Solo che io, ripeto, fino a quel momento non ero mai stato
con una donna, e non ho mai pensato di andare con prostitute, per
l'educazione che ho ricevuto e per un mio problema personale, insomma... E
quindi niente, mi sono trovato davanti a questa situazione completamente
impreparato. Insomma, queste mancate erezioni poi si sono ripetute fino al
punto di perdere questa compagna, e quindi praticamente l'occasione che
aspettavo da una vita.
B.: (Ancora ironico) Si, anche perche' se lei voleva fare solo sesso,
effettivamente posso capirla. (Con tono nuovamente serio) Senta, Ettore,
adesso, parlandoci seriamente...
E.: Adesso, sentendo parlare in trasmissione delle prostitute ho detto:
<Guarda...>
B.: <...ecco la soluzione> hai pensato. No, no, no. Guarda, la soluzione
non e' li', soprattutto per te, Ettore.
E.: Eh, provi a mettersi nei miei panni, pero'. Se dovesse capitarmi una
relazione seria, non pensa che capiterebbe la stessa cosa ?
B.: Mi ascolti, Ettore: il suo problema e' risolto; non risolvibile,
risolto ! Lei oggi e' in una situazione di stallo. Una situazione da cui
lei probabilmente non viene fuori perche' continua a rimuginare su questa
ragazza. Ha 34 anni e non ha ancora avuto la sua iniziazione sessuale,
ecco, questa non deve essere assolutamente mercenaria ! Lei ha vicino a se'
qualcuno che la interessa, qualcuno che la puo' gratificare non solo
sessualmente ma sentimentalmente, una persona con cui parlare,
innanzitutto. Dopo di che lei mi dira' <Si, ma quando e' il momento giusto,
quando sono nella situazione in cui devo dimostrare tutta la mia virilita'
?>. Bene, se per la prima volta c'e' un farmaco che l'aiuta, non c'e'
niente di male; ma dopo deve distaccarsi psicologicamente da questo aiuto e
continuare con le sue gambe. Dai, ce la fa !
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Caro Jeco, non so quanto sia simile la tua situazione di ventottenne a
quella personale di Ettore trentaquattrenne. Ettore, per esempio, non fa
mai nessun accenno all'autoerotismo ma , se si fosse fatto, anche lui,
qualche sega in piu', forse, la voglia di andare con una donna gli sarebbe
venuta prima di arrivare a 34 anni.
Mi scuso con tutti, mi rendo conto quanto sia poco corretto e antipatico,
riportare un paio di pagine di un testo, ma non essendo medico non avevo
altro modo per dare alcuni autorevoli (in quanto non miei) consigli a Jeco
e a chi come lui vive lo stesso problema.
Da notare, come il professore Maurizio Bossi (sessuolgia al corso
post-universitario di Pavia)  termina la discussione introducendo un
elemento finora mai apparso nei thread, e cioe': l'utilizzo di farmaci;
cosa che io non mi sarei mai permesso di fare.
Quindi caro Jeco, datti una mossa.......perlomeno entro i prossimi 6 anni.
ciao
lorerio