Newsgroup: it.sesso.discussioni
Titolo: il tradimento comincia quando?

Salve,
la question è : quando comincia il tradimento , dove è la linea di confine
superata la quale voi vi sentite traditi ?
Se il vostro partner  abbraccia qualcun altro , non credo che voi vi
sentiate traditi, ma se ha un rapporto sessuale completo penso di si.
Bene ,ma in mezzo c' è tutta una gamma possibili di azioni che possono
essere compiute : un bacio sulle labbra, petting vario .....Certo la
collocazione di tale confine ha una natura estremamente soggettiva e
variabile e non si limita ovviamente in generale alla sola sfera sessuale .
Saluti.

 superata la quale voi vi sentite traditi ?
La linea di confine superata la quale io mi sento tradita? Il desiderio.
Non intendo, beninteso, il girarsi a guardare una bella donna per strada.
Intendo il desiderio coltivato per la collega, l'amica... insomma, il
"farci il pensierino": per me la linea di confine č quella. Sě, lo ammetto:
sono assolutamente e senza rimedio gelosa. Profondamente ed
irrevocabilmente monogama e inguaribilmente gelosa!!!
(... e pronta alla lapidazione sul newsgroup!!! ... scherzo!!!! ...
spero...)

irrevocabilmente monogama e inguaribilmente gelosa!!!
Speriamo che mia moglie non la pensi come te.
Secondo la tua linea di demarcazione, l'avrei tradita praticamente con tutte
le donne tra i 18 e i 35 anni, appena passabili, che ho avuto occasione di
vedere.
Saluti da
Vanderveken
l'olandese volante
--- Doppiero' il capo Horn, dovessi metterci l'eternita'!
big...@nonromperetin.it
ICQ 5889300
Homepage 
http://space.tin.it/fantascienza/dpazzag/
Per rispondere, rimuovere nonrompere

(... e pronta alla lapidazione sul newsgroup!!! .
Lapidare le donne gelose?
Qui, sul Ng ?
E quando mai!!
Goodbye
  VALE
http://www.geocities.com/Eureka/3252
 
 
 

 superata la quale voi vi sentite traditi ?
la linea della menzogna
ciao, gulp
-- 
A foolish consistency is the hobgoblin of little minds

superata la quale voi vi sentite traditi ?
non sono geloso e non credo che voltarsi per strada a vedere una bella
donna (o bel uomo, a seconda) rientri nella categoria "tradimento".
una bella donna e' come un bel paesaggio e merita di essere visto. 
non sono nemmeno come clinton che reputa i "rapporti impropri" dei non
tradimenti.
diciamo che il tradimento inizia nella testa: qndo i pensieri
riguardanti il sesso, amicizia, affetto, eccetera non sono piu'
focalizzati sulla coppia io-lei, ma su io-l'altra.
se oltre ad osservare una bella donna sentissi il bisogno di
corteggiarla e di attirare la sua attenzione su di me, be' allora che
ci sto a fare con la mia attuale lei? perche' non la mollo? e il
tradimento diventa per me (qsi) impossibile: lascerei prima l'attuale
partner.
ciao
nicola.


Quindi, se ti cornifica e poi te lo dice, non e' tradimento.....
Buona filosofia!!! {:-))))


superata la quale voi vi sentite traditi ?
E' una domanda a cui non so davvero rispondere.
Zagor
-- 
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
cancella 22 dall'indirizzo

 quando comincia il tradimento 
Riporto un post del settembre scorso:
C'è stata recentemente una sentenza della corte di cassazione
che dice  "La fedeltà consiste nell'impegno
di non tradire la fiducia  reciproca ovvero di non tradireil rapporto
di dedizione fisica e spirituale fra i coniugi, che dura quanto dura il 
matrimonio e non deve essere intesa soltanto come astensione 
da relazioni sessuali extraconiugali."...."La sostanza del matrimonio 
non si può svilireal solo pieno possesso del corpo dell'altro,
considerando tutto il resto secondario.
La fedeltà coniugale impone di sacrificare le scelte individuali di ciascun
coniuge che si rivelinoin conflitto con gli impegni e le prospettive della
vita in comune."
Il corpo cessa di essere il principale corpo di reato del -leso matrimonio-,
Si può essere infedeli anche "in assenza della prova di una relazione
extraconiugale".
E' sufficiente comportarsi come delle carogne" e ledere il rapporto di 
dedizione fisica e spirituale fra coniugi, ferendo la sensibilità" del patner.
Dalla prima pagina del Secolo XIX del19-9-97 art. di Erika Della Casa

che dice  "La fedeltà consiste nell'impegno
...................... ecc ecc
== Uhm, che si fa, oltre alla cultura ci mettiamo anche le sentenze
della corte di cassazione per definire i rapporti sessuali fra gli
uomini? L'amore, il sesso, non hanno regole. Ognuno ha le proprie, ed e'
sempre soggettivo l'amore, il sesso. Come si fa ad ingabbiare
un'emozione in schemi precostituiti da altri?
pino

[..]
Quello che hai riportato risolve in parte la questione delle relazioni
extraconiugali e della loro probatorieta' assoluta.
E questo e' gia' qualcosa.
Ma spostando in tal modo l'attenzione sui piu' ampi aspetti di qualita'
del rapporto (per dirla in sintesti), la questione mi sembra resti ancora
indefinita e molto vaga.
Comunque suscettibile di ulteriori interpretazioni che rimangono sempre
molto arbitrarie e in sostanza indefinibili.
Dico bene ?
ciao,


 Quindi, se ti cornifica e poi te lo dice, non e' tradimento.....
non proprio, se me lo dice prima non sono nemmeno corna...


Dico bene ?
Non so.
Io in quell'articolo ci vedo ben altro che il semplice tradimento=scopata senza cerniera,
dicendolo come la Erica Jong.
E ben venga, percio'...
Il tradimento , a mio parere,e' una cosa fatta col cervello, con la volonta', con la
menzogna e la mancanza di rispetto verso il coniuge.
Se poi esiste un substrato sociale a cui tutto questo fa comodo,per cui molte famiglie
vivono nell'ipocrisia del silenzio , in cui il coniuge cornificato allegramente dalla sua 
"meta'" fa finta di non sapere per il quieto vivere,o per i figli, non me ne potrebbe
importare di meno.
Ho sempre detto che io credo all'amore vero , quello fatto da due persone che si amano,
che stanno insieme , perche' il loro progetto di vita corrisponde , perche' solo stando
insieme riescono a provare quello che di solito si chiama felicita', a dispetto del posto
infame dove vivono, questo mondo fatto di uomini gretti e meschini.
(per fortuna non solo quelli...se si sta attenti ci sono anche bellissime persone!)
Io credo a quest'amore , e non lo baratterei con nient'altro.
Non e' un amore statico, non e' comodo, ma non e' falso ne' scontato.
Ogni giorno e' un nuovo giorno da vivere, e' una nuova scommessa ...
Ma quando vedo brillare la felicita' negli occhi di lui, sia che duri anche un attimo, 
bhe, ragazzi, a me del paradiso non me ne puo' fregar di meno.
E' li , in quell'attimo, il paradiso...ed e' la sua luce che mi illumina.
E quando come oggi, che non lo vedo da stamattina , mi preparo per il suo arrivo , e
progetto di circondarlo di dolcezze e cose buone...chissa' com'e'... mi viene in mente
che poi c'e' un lettone che ci aspetta , e il cuore mi salta in gola, e mi si scioglie un
brivido nel ventre...
Che dite ...saro' ancora innamorata?
Goodbye
  VALE
http://www.geocities.com/Eureka/3252
 
 
 

 infame dove vivono, questo mondo fatto di uomini gretti e meschini.
	Mondo fatto di uomini gretti e meschini? Forse intendevi dire persone
grette e meschine.
S*B
_________________________
Fatti non fummo a viver come santi,
ma a seguir passioni ed esperienze.

[..]
Alla fine, sono solo felice per voi due.
Indipendentemente da questo, ... "Gioia promette e manda pianto amore" come
diceva qualcuno.
Piu' di una volta mi capita di essere d'accordo sull'affermazione che
l'amore sia dolore.
Anche dolore ? Soprattutto o ... solo dolore ? Ma sto pericolosamente
divagando, probabilmente.


nicola.
Completamente d'accordo con te!
Non saprei cos'altro dire...hai il mio stesso pensiero!:-)
Saluti,
Eleia.

accadendo e poi decidere di conseguenza?
E se la seconda, una volta che hai deciso per lei, dopo pochi anni si
trasforma nella copia conforme della prima? Sob...
Marco Simoncini
mc7...@mclink.it
TransFast
UIN 13330953


== e quando io aspetto la prossima mail, il prossimo invito
connettendomi decine di volte al giorno, e poi le tel e aspetto le sue
telefonate perdendomi nel ricordo del suo profumo, dei suoi umori, e
poi penso ai suoi occhi felici all'incontro, ed al suo viso sconvolto
subito dopo aver fatto sesso e sento le sue frasi sussurrate .... che
emozione stupenda mi stai dando ..... e bacio quelle labbra turgide ed
arrossate dalla mia barba ... cos'e', ancora una volta, per l'ennesima
volta, amore? Si, anche il mio e' amore. Un bacio a lei che mi fa
gioire nel prendere il mio amore .-)
pino
ICQ n° 18565267

Che dite ...saro' ancora innamorata?
potresti essere la prova della mia teoria... con buona pace delle convinzioni di
Quarto Di Luna
AlessanDro
---------------------------------
Legge di Howe
   Ognuno di noi ha un piano che non funzionera'.
---------------------------------
IACT member
http://pages.cthome.net/iact/
http://www.ogcs.com/iact-italia/

irrevocabilmente monogama e inguaribilmente gelosa!!!
Si vede eccome!
Io collocherei la linea a poco prima della penetrazione. Si ho detto poco
prima, giusto il tempo di ripensarci.
Francesco

 tuo lui?
(cut)
Solo me deve pensare! Oh! :-))) 

uomini? L'amore, il sesso, non hanno regole.
Siamo tutti sposati, o sbaglio? Abbiamo promesso fedelta' sessuale per
contratto!
La legge parla chiaro: art.143 cc - "Il matrimonio impone ai coniugi
l'obbligo reciproco della coabitazione, della fedelta' e
dell'assistenza" ...l'hai firmato anche tu ;)
E grazie se la cassazione fa mostra di vergognarsi un po' di questa
bestialita'.
Cosa succederebbe se qualcuno proponesse seriamente di riformulare le
condizioni del matrimonio? Io dico che farebbe un buco nell'acqua.
D'altra parte nella convivenza a lungo termine ci sono tante altre
questioni che e' molto opportuno regolare anticipatamente per
contratto e la legge non ammette in questo campo contratti diversi dal
matrimonio :(

non proprio, se me lo dice prima non sono nemmeno corna...
No?
E cosa sono?
protuberanze ossee cervicali? {;-))))


 trasforma nella copia conforme della prima? Sob...
Credo che comunque si abbia il diritto (e il dovere verso se stessi) di riprovarci.
Meglio provarci e sbagliare che non tentare affatto. Le garanzie non le puo'
dare nessuno.
Se poi dopo la quarta, la quinta e la sesta volta ci si ritrova sempre con la
copia conforme della prima, il problema allora non sta di certo nell'altra meta'.
Felix

Quando io parlo dell'amore che sto vivendo da quando conosco e sto vicino a quello che e'
anche mio marito
( e non vedo perche' non dovrebbe esserlo, visto che abbiamo deciso tanto tempo fa di non
voler vivere divisi......)
c'e' sempre qualcuno che mette in dubbio la mia realta' , le mie parole, come se ne avessi
un tornaconto , come se desse fastidio  un matrimonio d'amore che NON si trasforma in
menzogna sistematica di comodo...
Io non mi ritengo sopra o sotto a nessuno, ne' in importanza, ne' in sensibilita' o
altro...
Se dico che non mi interessano altri tipi di amore , e' perche' so di che parlo, e ho
scelto , non per vigliaccheria a provare il tradimento.
Per mia fortuna, o sfortuna, ho trovato l'uomo giusto per me, dopo molti uomini sbagliati
e tutto mi si puo' dire meno che io non abbia il coraggio di vivere.
Cmq, non voglio essere trascinata in una discussione inutile da qualcuno che non stimo
altro che un buon scrittore di libri rosa per fanciulle in fregola, e applica questa dote
su usenet per farsi una scopata senza cerniera , ogni tanto.
E chiudo qui la risposta alla provocazione.
E' il silenzio che su usenet e' incomprensibile, non le parole.
Il silenzio puo' significare approvazione = lasciare all'altro l'ultima parola, perche'
non c'e' niente da aggiungere.
Il silenzio puo' significare  schifo= non replicare perche' non ne vale la pena.
Il silenzio puo' significare disinteresse = non replicare perche' non interessa
l'argomento.
Ma e' sempre solo SILENZIO.
Questo e' un problema di usenet che secondo me va risolto.
Goodbye
  VALE
http://www.geocities.com/Eureka/3252
 
 
 

 Solo me deve pensare! Oh! :-))) 
acci... 
non ti sembra di volere possedere un giocattolo in questo modo...
contrapposto all'amare una persona 


 dell'assistenza" ...l'hai firmato anche tu ;)
non sono affatto esperto di contratti ma per un po' di anni dopo che mi
sono sposato ho mantenuto la residenza a casa dei miei (violando quindi
l'obbligo di coabitazione) e l'ho fatto ne lpieno rispetto delle norme
vigenti
(la locuzione era alquanto ridicola: mantinene temporaneamente la
residenza presso i genitori) 
nota che quel "temporaneamente" non aveva alcun limita massimo ho
cambiato residenza quando mi sono ammalato e avevo bisogno del medico
vicino
(le assicurazioni antifurto per la macchina sono notevolmete piu'
economiche se si risiede a bologna piuttosto che a milano :-(()


 partner.
certo una scelta rispettabile... coerente con la morale corrente 
quando si parla di relazioni sessuali il grigio non esiste c'e' il
bianco (la mamma, la moglie, la figlia) e il nero (tutte le altre son
puttane)
questa classifcazione risale piu' o meno agli albori della civilta'
patriarcale (un 5000 anni fa) 
agli inizi la fedelta' era pretesa solo dalle donne... poi (forse col
cristianesimo?) si e' cominciato a pretendere (almeno in teoria!!) lo
stesso anche da parte degli uomini
purtroppo nella societa' moderna le figure di uomo donna e coppia sono
in veloce evoluzione ... le donne stanno emergendo prepotentemente e i
maschi cominciano a sentire una crisi del loro ruolo
la fedelta' rimane uno degli ultimi baluardi che il vecchio patriarca
(abramo?) ha lasciato in eredita' ai suoi discendenti...
in realta' in amore come in tutte le cose non c'e' solo il bianco e il
nero ma tante sfumature di grigio... e le dicotomie categoriche (o
questa o quella) secondo me lasciano molto il tempo che trovano
ciao, gulp 
(grigio e' bello!)


contratto
Tipo?
Raul

patriarcale (un 5000 anni fa) 
caro gulp, se ci hai fatto caso ho messo tra parentesi un "quasi", che
sta proprio a dire "tutto e' possibile nella vita". Sono abbastanza
vecchio per sapere che dividere il mondo in bianco e nero si rischia
di non sapere dove mettere un sacco di cose. :-)
per quanto rigurda il mio essere irriducibilmente monogamo, non
geloso, solostorieimportanti, saro' anche un po' retrogrado ma:
1) non me ne frega nulla;
2) non sento il bisogno di "imporre" il mio sentire a nessuno.
inoltre non ho nessuna intenzione di dividere le donne in sante e
puttane, anche perche', se dovessi scegliere, seguirei le seconde :->
ciao
nicola.
...che a volte e' bianco, a volte nero e a volte colorato. :-)

 ...che a volte e' bianco, a volte nero e a volte colorato. :-)
;-))
ehi... mi ero agganciato al tuo discorso per portare avanti la mia
crociata, che non e' e non vuole essere contro nessun singolo ed in
particolare non e' contro di te, ma contro il ruolo del maschio in
questa cultura...
se ti e' sembrato un attacco personale, scusami... nello scrivere devo
avere perso il senso delle cose :-((... non era voluto... e che su certi
temi tendoad infervorarmi un pochettino :-((
scusa,
ciao, gulp



== bello questo richiamo letterario, per contro ci sono le parole, tante
parole, infinite parole, ... ci si perde fra le parole
da " si salvi chi vuole" ( i racconti inutili) di Stefano Davidson
Entrai nel labirinto quasi per gioco.
Quando ne ebbi varcato la soglia , me lo sentii intorno gigantesco e
vociante:era il labirinto di parole. Ogni parete ed ogni intercapedine
di
quel gigantesco complesso erano fatte di parole ed il gioco consisteva
nell'attraversale, fino a giungere all'uscita;il tutto nel buio più
totale.
le parole, infatti, non erano scritte sui muri od altro, erano proprio
parole vere ed invisibili, però, in quanto parole, perfettamente
udibili.
Ognuna di esse copriva una distanza pari al tempo impiegato a
pronunciarla,
ed erano lì l'una di fianco all'altra, incastrate le une nelle altre
come
in un gigantesco "scarabeo" acustico.
pino

 
non hai visto il sorriso :-))) ???

 non hai visto il sorriso :-))) ???
si che l'ho visto... :)... ma un sorriso non cambia il valore di una
affermazione... forse dovevo mettercene anche io di sorrisi?:-))
;-)) :)
8-)))
meglio? :-)))
ciao :-))), gulp :-DDDD!!!
ps 8))!!


Che dite ...saro' ancora innamorata?
Decisamente si!
Fra

contratto!
E' proprio cosi' ed anche per un motivo logico.
Il matrimonio nella nostra cultura e' soprattutto 
un elemento sociale piuttosto che personale;
e' il dichiararsi uniti di fronte alla societa' con dei diritti e
doveri concordati con essa.
Ed in se per se la cosa non mi sembra per nulla malvagia, sia perche'
radicata nella struttura sociale, sia perche' ritengo che la famiglia
debba avere un minimo di solidita strutturale necessaria per adempiere
al compito di crescere i figli.
In altri termini io concordo che la famiglia non debba essere una
prigione perche' magari frutto di errori, ignoranza o inesperienza.
Ma DEVE avere alcuni vincoli che le impediscano di sgretolarsi al
primo disappunto o al primo problema.
Semmai quello che ritengo il problema cruciale e' il culto del
matrimonio visto come punto di arrivo quasi obbligato dell' individuo.
Questo porta molti a fidanzarsi prima e sposarsi poi prevalentemente
per un fatto di convenzione; dopo, con il tempo arrivano i casini :-(
Quindi: viva i SINGLE!! :-)(
Calimero
___
E-mail: 
calimer...@usa.net

Solo me deve pensare! Oh! :-)))
Poveretto! Un solo pensiero, che vita 'limitata'.
Sembra un uccello in gabbia! :-D
Fra

sciocco,
Qualcuno chi?
Conosco solo una persona che continua a dirlo; da quando ce l'ha su con me...
Finisco qui, perche' m'hai fatto venire la nausea, come al solito.
(L'incomunicabilita' mi fa quest'effetto !)
Te lo dico per l'ultima volta.
Io NON ti giudico.
Smettila di vedere, nei miei mssgg, reconditi giudizi al tuo modo di vivere
che non ci sono.
E smettila di attaccarmi quando parlo della Mia vita.
Non ci fai una bella figura.
Mi scuso con tutto il resto del Ng, per essersi sorbiti questa purga.
Non ho usato la mail  perche' non intendo rivolgermi 
privatamente a chi mi attacca sul Ng.
Per Iris .
Come vedi sul Ng e' consentito essere gelosi...
e' essere fedele al proprio marito perche' lo si ama , che ti sottopone alla
lapidazione...
Come minimo, per es, ti dicono che non sei vera, e che nemmeno  lui e' vero  , se ti e'
fedele perche' ti ama dopo 27 anni di comunione totale.
E' una cosa fuori della realta'...per chi non la capisce.
Meglio quindi negarla.
Con Usenet si puo'.
Goodbye
  VALE
http://www.geocities.com/Eureka/3252
 
 
 

 lapidazione...
	Anche Pino e' stato sottoposto allo stesso trattamento quando ha
raccontato del suo modo di amare. Siete agli estremi come visione, e nel
momento in cui uno parla di poco amore da dare e moralismo, mentre l'altra
di infamia del tradimento, vi sentite vicendevolmente tirati in causa,
anche quando vi ignorate.
	Non vorrei che entrambi aveste sensi di colpa o rimorsi per il vostro modo
di amare, per sentirvi cosi' provocati. Nel senso che se foste tutti e due
convinti del vostro "metodo" sareste anche piu' sereni, invece di cercare
di esaltarlo affermandolo ogni volta che se ne presenta l'occasione, e
sentirvi attaccati ogni volta che qualcuno esprime una idea al vostro
opposto. Chi ostenta tanta sicurezza per le sue scelte non dovrebbe al
contempo innervosirsi tanto per le osservazioni soggettive di altri, e
nemmeno sentirsi tirato in causa dalle stesse.
S*B 

 No?
no se per corna intendi quella cosa che ti cresce dopo che sei stato
tradito... 
se ne sei informato non e' un tradimento, ma un rapporto extraconiugale
e non ti spunta proprio nulla...
ciao, gulp


 wrote:

Per esempio quella faccenduola sempre un po' trascurata per cui dai
rapporti qualche volta nascono anche dei bambini. Non e' simpatico
dover stare a discutere se farli nascere oppure no. Molto meglio farlo
con uno che se ne e' assunta la paternita' in anticipo e per
contratto.

alla propria personalita'.
Lascia andare. Forse Vale ha bisogno di convicerci e di convincersi di
qualcosa di cui non e' poi tanto sicura :)
Mi spiace di gufare... ma, ogni volta che ho sentito una donna parlare
del suo matrimonio in termini di cosi' esagerato entusiasmo, portava
una selva di corna ed e' stata piantata da li' a breve.

nemmeno sentirsi tirato in causa dalle stesse.
Bhe, io non sono per niente nervosa.
Mi sono sentita tirata in causa, perche' , semplicemente, il post di pino si riferiva a
me, Vale... o non ti e' sembrato chiaro?
Sono solamente stanca di essere attaccata appena parlo del mio modo di vivere e credere
nell'amore.
( E chi vuol gufare, faccia pure... l' invidia e' una brutta bestia, ma fa male solo a chi
la prova...;-))
Se ti sembra che "ostento " sicurezze, e'vero, lo ammetto e' un'impressione che do' a
molti, forse perche'qualcosa di chiaro in fin dei conti ce l'ho, e  non ho bisogno di
nascondermi dietro contorcimenti cerebrali e verbali.
Ok, ho il torto di essere innamorata dopo tutti questi anni...
ok, ho la brutta abitudine di "ostentare " questa mia vita felice e realizzata in un unico
grande immenso amore che non puo' neanche sognare il tradimento...
Confesso, sono colpevole di questi immensi torti.
Ma non mi pento ,ne' mi pentiro' mai .
Lapidatemi pure.
Ma almeno chiedetevi cosa vi spinge a farlo.
Goodbye
  VALE
http://www.geocities.com/Eureka/3252
 
 
 

contratto.
Qualcosa mi sfugge... il matrimonio non implica né che chi si sposa
s'impegni ad avere dei figli, né che questi eventuali figli siano
geneticamente legati ad entrambi i coniugi. Intendo dire che <sulla carta> è
così, ma nella realtà sappiamo bene quali sono le sfumature della vita.
Inoltre nel caso in cui un figlio sia legalmente riconosciuto, contratto o
no, i doveri ed i diritti del padre naturale non credo che subiscano
rilevanti mutazioni. Certo che se invece parliamo di puro interesse
economico, allora ci sarebbe da costruire tutto un altro discorso relativo
ai diritti e doveri dei coniugi all'interno della coppia, con pargoli o
meno.
Raul
**Per messaggi e-mail usare il link alla mia HomePage
**For direct e-mail replies use the link at my HomePage
**HomePage personale: 
http://mailbox.offshoretrust.com
**ICQ UIN: 2651257
**ISD-Homepage: 
http://members.xoom.com/isdonline
**ISD FAQ's & Chart: 
http://www.metro.it/loris/isdweb/index.htm

 s'impegni ad avere dei figli
fiuuuuuu! meno male ... cominciavo a spaventarmi!!!


e non ti spunta proprio nulla...
Mah.
Non sono di vedute COSI' larghe.
Accetterei una relazione di mia moglie con un terzo solo se mi avvisa prima
E mi chiede di partecipare al festino!!! {:-9


 E mi chiede di partecipare al festino!!! {:-9
beh, non sei neanche di vedute COSI' strette ;-)!


Mi spiace di gufare... ............
Prenderei a pretesto questo trehad per porre l'attenzione su di una cosa
che reputo fondamentale alla mia crescita. Vorrei sapere chi, nel campo
dell'amore e del sesso, puo' veramente e serenamente affermare di aver
avuto tutto ed il giusto. Chi puo' dire oggi quello che succedera'
domani. Certo, ci sono le convenzioni e quelle sicurezze culturali che
ci hanno plasmato per una vita, con gli esempi famigliari e sociali, ma
chi puo' dire che l'amore che nutre per l'attuale compagno/a e' quello
vero? Io ho provato ad amare anche uomini, si. Non ho fatto sesso con
loro perche' appunto quelle mie radici culturali me lo impediscono, ma
e' stato amore anche quello. Ho amato donne che mi sussurravano nelle
orecchie parole dolcissime, e donne che urlavano, e donne che non erano
capaci di esprimere le loro gioie, il loro amore. Amo la mia compagna,
ma mi manca qualcosa. Amo le mie amanti (ue', amanti nel senso
letterario, culturale ... non ho ancora un'harem), ed ognuna si fa amare
per qualcosa di diverso, di unico. Forse sarebbe piu' giusto amarle una
alla volta, ma io sono pigro per la miseria, e sono impaziente, e non mi
va di aspettare quando incontro la Lei che mi intriga e che mi fa
intrigare magari solo perche' leggendo il libro "il nome della rosa" e
commentandolo insieme ci accorgiamo che abbiamo amato od odiato gli
stessi personaggi, o ci accorgiamo di aver raggiunto le stesse
conclusioni emozionali e culturali. E poi non e' che abbia piu' molto
tempo per dimostrare loro amore ... si, io lo so dimostrare col sesso,
giacche' credo che sia il mezzo piu' immediato e facile per dimostrare
amore .... . Insomma io amo fra mille insicurezze, fra mille
incongruenze, a volte serenamente, altre meno serenamente e piu'
passionalmente mmagari. A parte i piu' giovani, che non sanno ancora
quanto e' vario e soggettivo l'amore privato dalle catene delle
convenzioni e delle catene di questa cultura cattolica che ci ha
plasmati, quanti possono affermare di aver trovato la felicita', il vero
grande amore senza aver almeno pensato qualche volta che puo' esistere
altra felicita'? Quanti possono affermare che non sono stati mai tentati
e che se non hanno fatto l'amore con altri e' stato solo per motivi
pseudo morali? Insomma io vivo fra mille contraddizioni, e' vero, ma
m'e' dolce la vita cosi' perche' ho dato ed avuto tanto amore .......
mbe', scusate .-)
pino

nemmeno sentirsi tirato in causa dalle stesse.
== si, certo, hai ragione. Per me in fondo e' un modo come un altro
per cercare di capire la mia "diversita'". Prova a domandare a donne
sposate di tua conoscenza se tradiscono i mariti o se ne hanno mai
avuta voglia ... sentirai un coro di "ma che sei pazzo? Io mio marito
lo amo. Al mio amato bene mai farei una cosa del genere, ed anche lui
... non guarda le altre assolutamente perche' io gli do' tutto quello
che vuole, con gioia, come fosse il mio re e padrone" Poi si va a
fare il punto della situazione e ci si trova avanti a cifre
incredibili. Il 70% delle donne ha tradito il marito. Le altre ci
hanno cmq pensato almeno una volta nella vita. L'85% (mi sembra) degli
uomini ha tradito la propria compagna ..... embe', se metti anche che
simili ricerche sono senz'altro falsate in negativo per l'oggettiva
difficolta' nell'avere risposte sincere dato l'argomento "tabu", fatti
i conti e dammi una risposta. Allora, io, il diverso, rientro al fine
nella norma ........ mbe', mi fa sorridere questa cosa e non
incazzare. Qui si puo' dire anche che l'asino vola, ma se pino dice
che non e' vero ecco che vengono fuori le problematiche della verita'.
Si, il sesso piace a tutti (piu' o meno) e tutti lo vogliono fare. Poi
ci sono i condizionamenti, le frustrazioni, le finzioni, la cultura
....... c'e' pino che dice di essere un fedifrago AHHHHHH, LO
STRONZOOOOOOOO, oppure uli che dice di non essere geloso
AHHHHHHHHHHHHH IL CORNUTOOOOOO, oppure madd (ma che fine ha fatto?)
che dice di godere anche per una scopata veloce con uno conosciuto due
ore prima se capita AHHHHHHHHHH, LA ZOCCOLAAAAA, od anche morgana che
..... ecc ecc ecc ecc ecc .... ma amici miei, il mondo e' popolato dai
pino, dagli uli, dalle madd ecc ecc ecc ..... a, dimenticavo altre
amiche, e quelle nuove, che sono fuori dal mondo ufficialmente per le
proprie idee sul sesso e sull'amore .... appena posso faccio una lista
... voi mettetele al rogo intanto, dando spago a chi e' un fantasma
.....
ICQ n° 18565267

geneticamente legati ad entrambi i coniugi
Per la legge i figli di tua moglie sono i tuoi figli. Non devi
riconoscerli, li hai gia' riconosciuti in anticipo, questo e' il
punto. Infatti, stando cosi' le cose e volendo estremizzare, tua
moglie non ha piu' bisogno di chiederti il permesso di avere un
figlio, se e quando vuole ...tu te lo becchi e sono cavoli tuoi ;)
...provati un po' a far causa...
Purtroppo, per esperienza, se dovessimo star li' a chiedere il
consenso di volta in volta, la specie si sarebbe estinta da un pezzo.
...il bello e' che se glieli appioppi in forza di legge, *dopo* sono
tutti contenti... mah.
Raul, mi hai invitata a nozze ;)))
(siamo OT?)
...mica tanto, in natura lo scopo e' quello

Ma almeno chiedetevi cosa vi spinge a farlo.
Io, sia pur mezzo addormentato, mi sono riletto una mezza dozzina di
volte i vostri mex :-(
E mi sembra di capire che entrambi avete la coda di paglia.
In dettaglio nel tuo mex del 22/9 effettivamente non sei stata molto
delicata con i poligami; e Pino ha replicato evidenziando la
relativita' della tua visione, calcando a sua volta 
un po la mano sulla sua.
Ma, a meno di questioni extra-NG che ignoro, non ho trovato
riferimenti specificamente personali.
Chiusa (mi auguro) questa antipatica diatriba,
vorrei dire che, a mio personale avviso, 
la poligamia esclude il matrimonio.
Io sono abbastanza allergico ai legami, e pertanto fino a quando non
trovero una persona veramente OK (se mai succedera') non mi sogno
proprio di pensare a legami matrimoniali, e continuero' a fare il
single senza ferire nessuno e senza esserne ferito.
Se e quando un giorno trovero una persona con cui sto veramente bene,
allora si dovra' in due prendere una decisione forte e tenervi fede.
Non che voglia troppo demonizzare le scappatelle extra-coniugali fino
a quando sono una eccezione; ma se sono la regola non capisco che
significato abbia piu il matrimonio e perche' non separarsi.
Ciao
Calimero
___
E-mail: 
calimer...@usa.net


Oh, ma che, porti jella?!?!? :-)
Calimero
___
E-mail: 
calimer...@usa.net


Eh, eh, eh... :-)
secondo me tu sarai un accanito lurker di it.marpionismo :-)
Lurker e non postatore perche' penso che tu voglia gelosamente
custodire i tuoi segreti di latin lover :-))
Secondo me amore o non amore, tu te la spassi non poco!!
Lascia qualcosa anche ai piu giovani!
Calimero
___
E-mail: 
calimer...@usa.net

 tutti contenti... mah.
uhm ... io ora come ora, se mi capita, mi faccio un bel divorzietto....


Goodbye
 
Ken

significato abbia piu il matrimonio e perche' non separarsi.
Mai pensato a come sia comoda la moglie  che 
ti cresce i figli,
ti prepara la pappa,
ti scalda i piedi nelle notti d'inverno,
ti porta a casa il secondo stipendio,
e magari eredita anche la casa dove vivi?
Nooo?
A Calime',sei giovane e romantico.
Non si vive solo di passione...
E' cosi' comoda una moglie che sa come comportarsi !!!
Pero', Calime'... guarda d'averci la suocera del sud.
Sicuramente avra' impartito alla figlia l'educazione giusta.
Se no rischi di ricevere pan per focaccia...
Eh, ste donne moderne...tutte femministe... ma che c'avranno nella testa?
(Ironic mode off)
NOTA Bene:Si prega di NON riferire quanto detto
a persone o avvenimenti reali .
Questo e' un gruppo di discussioni a vanvera,
e come tale deve essere inteso.
Goodbye
  VALE
http://www.geocities.com/Eureka/3252
 
 
 

matrimonio :(
In Italia.
In altri stati si, invece.
Quello che sarebbe opportuno, ma coi politici che abbiamo, sembra utopia,
sarebbe un contratto di matrimonio modificabile a volonta'.
Cmq, chi si sentisse in prigione, o obbligato all'amore , una volta sposato,
sappia che non e' certo un contratto a vita.
Ci siamo dimenticati il divorzio?
Gli Italiani non sono  piu' condannati all'amore eterno a forza.
Il vero grosso problema , e diciamolo, sono i figli e i soldi,o le proprieta'.
E questi , con l'amore dei coniugi, non c'entrano proprio niente.
Questi, non svaniscono, una volta svanito l'amore.
Le pecche della legge, quindi , sono da riferirsi a questi argomenti,
molto solidi, reali,e socialmente importanti.
Goodbye
  VALE
http://www.geocities.com/Eureka/3252
 
 
 

Raul, mi hai invitata a nozze ;)))
Chi si sposa? Qualcuno ci ha presi sul serio? ;-)


...provati un po' a far causa...
Se gli fai una causa di separazione legale per questo penso che la vinci 
tranquillamente, se e' questo a cui alludi.
-- 
Warning!
Don't send any mail for me at my from: or replayto: addresses ;
I just kill the mail over there without reading!


Gabbia... dipende: io, se a dirmi questo fosse *lei*, sarei
felicissimo di entrare nella gabbia... che poi, non sarebbe una
prigione, ma un cielo dove volare insieme.
L'Amore chiede gelosia, senza non esiste, è solo un aborto.
Ciao
Marco Degle
"Mi faro' strada tra cento miliardi di stelle
la mia anima le attraversera' e su una di esse vivra' eterna"
(Franco Battiato, *Vite parallele*, 1998)


Dio buono, Vale... mi sono commosso a leggerti... tientelo caro, provi
le emozioni che rendono la vita degna di essere vissuta, anche coi
momenti neri che a volte ti fanno venir voglia di dargliela su... che
dire in piů, solo che mi sono visto nelle tue parole, io e lei
sentivamo le stesse cose forti e forse per lei troppo impegnative, e
ora sono solo... e pure mi ama, questo č il peggio... ma ormai, devo
lasciar perdere, non c'č modo...vedi che vita ingiusta, a volte?
Una beffa atroce, altro che *non mi ama piů* magari fosse cosě... lo
accetti, e vai avanti.
Ciao, auguroni sinceri!
Marco D.

una selva di corna ed e' stata piantata da li' a breve.
Scusami se ti replico io e non Vale: per me lei crede in quello che
dice, io *sento* questo, non ho affattto l'impressione che dici.
Forse perche' son cose che provo e ho provato: si ha la voglia di
gridarlo a tutti, la gioia di un Amore che è un dono raro e per molti
difficile da trovare...
Chi alla fine lo trova, capisce e sa che quello è l'unico modo di
amare, almeno se diamo alla parola Amore il valore di Unione Magica di
due persone che sono nate per stare insieme.
Il resto, è solo routine e quotidianità. 
Ciao
Marco Degle


Molto maschile questo, no?
Sempre a pensare alla cosa lě, alla penetrazione... ho imparato -dalle
donne, ovvio!- che č un atteggiamento assurdo e anche un po'
ingenuo...
Certe carezze possono essere date o ricevute in un modo che io ci
strippo dalla gelosia!!!
Ma a volte una scopata magari successa per caso, senza feeling, con
uno senza appeal pericoloso per me... insomma, ci starei male, ma meno
che nel primo caso!
E c'č la bugia... se lei dice una menzogna per coprire un altro, sono
fatto! Infatti lei per me lo ha fatto spesso...era Amore. Se una me lo
fa...č amore, per l'altro pero'!!
Poi, c'č tutta una gamma.... ognuno ha la sua.
Ciao
Marco Degle

 prigione, ma un cielo dove volare insieme.
visto che tu spari giudizi sul mio amore (senza andare tanto per il
sottile) mi sento di fare qualche considerazione sul tuo (che peraltro
conosco solo da quanto scrivi)
invece che pensare a giudicare l'amore degli altri, forse, dovresti
concentrarti a scendere mondo dei sogni e tornare sulla terra...
...quando lo avrai fatto capirai che le gabbie, per quanto dorate...
i rapporti ossessivi (imho) sono concepibili solo per un certo periodo
dopodiche' sfiorano la malattia psichiatrica, con questo non voglio
assolutamente affermare che si debba tenere un comportamento od un
altro... ma che, anche all'interno della piu' bella unione, devi
rimanere un individuo e realizzarti come tale... se non sei capace di
affrontare e controllare te stesso che pretendi da un'altra persona?


Non si vive solo di passione...
Calma, calma, una cosi' me la sposo subito! (ehm...quasi)
Dalle mie parti e' il marito che deve portare il doppio stipendio 
e poi magari lei ha sempre il *mal di testa* :-(
Don't be afraid!
Calimero
___
E-mail: 
calimer...@usa.net

due persone che sono nate per stare insieme.
No, Marco.
Io non credo che esista una magia.
Io vedo l'amore come qualcosa che si conquista giorno per giorno.
Qualcuno parlava della magica sensazione delle prime volte...
Io ricordo le prime volte, che lo vidi, che gli parlai , che ci prendemmo per mano, che ci
baciammo sfiorandoci le labbra, che ci baciammo fino a sanguinare, che ci mostrammo l'un
l'altro nudi per carezzarci e conoscerci dappertutto, che   unimmo i nostri corpi  perche'
non potevano piu' stare separati...
La magia di quelle volte, era la sorpresa , si la sorpresa , che esistesse qualcosa di
simile, che si potesse provare una cosa cosi' immensa e devastante.
Oggi la sorpresa e' diversa, ma c'e' sempre, che esista quel qualcosa e si ripeta sempre,
come una sorgente che sempre getta la sua acqua, e ti chiedi  "Ma quanto e' grande quel
lago nascosto, non secchera' mai?"
Forse eravamo nati per incontrarci, e forse no.
Io non sapevo quel che volevo da un uomo, quando ebbi l'eta' che mi stavano tutti addosso
come api su un fiore, ne' come volevo che fosse.
Ero giovane e piena di  voglia di conoscere, per me il mondo era uno scrigno pieno di
tesori da aprire...
Ma sapevo perfettamente quello che NON  volevo, quello che odiavo,
perche' ne vedevo gli esempi intorno a me.
Esempi molto vicini.
Lui , quando mi incontro', usciva dal primo innamoramento infelice,prima aveva altri
interessi che le ragazze, pallone, scoutismo, sport...
Io piombai nella sua vita con la forza di un uragano, e non ho ancora smesso di
imperversare...
  ;-)))
Vale
---------------------------
"Potrei essere un bellissimo fiore
 ma senza i tuoi occhi a guardarmi
 che mi importerebbe di esistere..."

poi sono io quello che ti provoca...:-|
Dai, ragazzi, non  personalizzate le opinioni altrui!
Cerchiamo di non sentirci coinvolti nelle affermazioni di un altro, fino a vederle come
riferite a noi !!
Qui siamo tutti amanti della discussione e ci sentiamo di avere qualcosa da dire.
E' bella la diversita',  quando e' intelligentemente sviluppata con un confronto di
opinioni puo' dare frutti impensabili prima.
Certo il sesso non e' un argomento come un altro , coinvolge tutta la nostra vita e la
nostra personalita', ma qui nessuno vuole redigere una bibbia, nessuno e' profeta.
Siamo tutti persone con esperienze di vita diverse eppure simili.
Siamo sul Ng piu' anarchico di usenet.
Lasciate che ognuno di noi si senta libero di dire quel che pensa senza tema di offendere
nessuno, altrimenti finisce la liberta'.
Se si e' di parere contrario , a quanto affermato da un altro, possiamo portare la nostra
opinione...ma non offendiamoci.
Dai , che ce la facciamo...
Vale
La verità che rende liberi gli uomini é, 
nella maggior parte dei casi, una verità 
che gli uomini preferiscono non sentire. 
 (George Ade)

 Dai , che ce la facciamo...
ce l'abbiamo sempre fatta...e ce l'avremmo fatta anche questa volta (nel
senso che non c'era bisogno di interventi pacificatori) ... con marco ci
siamo fraintesi a volte, ma non sono mai partite flames... siamo
entrambe persone civili!
baci, gulp
ps non fare la mamma che siam crescuti abbastanza :-))!


 da relazioni sessuali extraconiugali."....
E' da molto tempo che dottrina giuridica e giurisprudenza prescindono
dall'essersi verificato in concreto di rapporti sessuali
extraconiugali, per determinare il venir meno all'obbligo di fedeltà e
dedizione al coniuge, non si tratta di una posizione recente.Comunque,
anche se la società organizzata fin dai tempi antichi ha ritenuto
opportuno introdurre regole giuridiche, nel campo delle relazioni
interpersonali, e in particolare in merito ai rapporti tra partner con
la disciplina del matrimonio (che, in verità, non si può definire
contratto, in termini giuridici), non credo che il diritto positivo
possa avere un ruolo nel definire la qualità dei rapporti nella loro
sostanza.
Il tradimento della fiducia del partner non va valutato in termini di
norme e giurisprudenza, se non quando si debba finire in un aula di
tribunale.
Fra l'altro, a rigor di diritto, un conige che si rifiuta di avere
figli categoricamente e senza valido motivo  autorizza l'altro a
chiedere il divorzio. Io, nella mia vita, spero di non dover mai
ricorrere al codice civile, nelle questioni di cuore. Quando ci si
rivolge al diritto, vuol proprio dire che è finita.
Ciao    Lorenzo


== e da dove viene fuori questo che sembra un'assioma per come l'hai
detto?
pino
ICQ n° 18565267


pino
ICQ n° 18565267


pino
ICQ n° 18565267


pino
ICQ n° 18565267

ad apprezzare l'amore come fonte della vita stessa ...
Aggiungo che amare è passione. Comunque si interpreti l'amore, sia esso in
forma breve o duratura, seria o faceta, esso deve sempre essere molto
intenso ed anche la semplice amante deve far nascere un sentimento amatorio
dentro, solo così si può vivere il sesso nella sua massima espressione da
ambo le parti... altrimenti si scopa e basta, ma a quel punto basta una
sega.



pino
ICQ n° 18565267

ICQ n° 18565267
Dalle sue parti il fumo costa poco e si trova facilmente...:-)
Comunque l'affermazione di MD "e' una cagata pazzesca" (Fantozzi).
Con tante benedizioni a tutti coloro che vivono l'amore come la
proprieta' terriera...
Marco Simoncini
mc7...@mclink.it
TransFast
UIN 13330953

quotidianita'? ....
Perche' loro non vivono la quotidianita'... Volano sulle ali di una
farfalla, si scambiano l'anima, creano universi...
Poi vanno a vivere insieme e, la prima volta che uno dei due non
gratta la merda con lo spazzolino e lascia un segno nel gabinetto, si
prendono a revolverate...
Voglio anche io pontificare un po': l'amore (che comunque non ha a che
vedere con Mandrake) si costruisce giorno per giorno ed e' basato
proprio sulla quotidianita'. A livello dei massimi sistemi, lui puo'
essere comunista come il fuoco e lei fascista come un federale, ma un
accomodamento lo troveranno sempre.. Le liti avvengono perche uno dei
due si dimentica di comprare il pane o lascia l'asciugamano bagnato
sul letto...
Provare per credre...


Provare per credre...
== ed il tubetto del dentrificio schiacciato a meta'? grrrrrrr
Concordo perfettamente ...
pino
ICQ n° 18565267

Concordo perfettamente ...
Lo sai che nel Sahara il dentifricio è usato come ritardante nel sesso? Non
fa venire il tartaro :-))))
Raul

una esigua minoranza.
Allora Pino:
Il mio e' un discorso generale e non personale.
Io non giudico la tua situazione non foss'altro 
perche' non la conosco.
In particolare non conosco (e non mi interessa conoscere) gli
*accordi* esistenti fra te e tua moglie.
Se il vosto menage va bene ad entrambi, non ci vedo niente di male.
In riferimento al mio comportamento descritto nel post precedente,
permettimi di dire che hai voluto leggere cose ne scritte ne pensate.
Quando dico che faccio il single senza ferire, volevo esprimere solo
la mia idea di non fare (a eventuali partner) promesse per il futuro,
ma di assumere solo impegni per il presente, dato che mi sento in una
fase di profonda trasformazione ed in cio non mi voglio sentire legato
da legami esterni.
In altri termini:
hai proprio la coda di paglia :-))
Calimero
___
E-mail: 
calimer...@usa.net

Raul
(che forse proprio tutta, tutta non la racconta...)
Ciao
Calimero
___
E-mail: 
calimer...@usa.net

(che forse proprio tutta, tutta non la racconta...)
...forse non la conto tutta, ma secondo me: marpioni si nasce! Comunque, io
ho un amico che quando deve cuccare una, viene a chiedermi come fare. Io gli
do delle precise istruzioni e lui le segue quasi alla lettera... alla fine
cucca più di me! :-)  Secondo me non dipende dalla qualità delle istruzioni
che gli fornisco, bensì dalla sicurezza in se stesso che faccio nascere in
lui. Lui dà per scontato che per me sia facile, io gli dico cosa farei, lui
lo fa... e la muchachita gliela dà (scusate la finèsse).


la palla ...
La scacciafighe è tutto quello che serve. Il resto è arte.
Comunque, come sai io ho qualche problema logistico. Purtroppo credo che
starò un po' lontano dal PC per un periodo, almeno finché non sistemo un po'
di cose. Contattatemi via e-mail, al link sulla mia HomePage o su ICQ. Da
adesso ad un momento imprecisato impacchetterò il computer e non so quando
riuscirò ad accedere nuovamente al server postale... comunque prima o poi
risponderò, abbiate fede, sparirò per poco.



ICQ n° 18565267


pino
ICQ n° 18565267

La vera anomalia, sono io e la mia vita.
Ho scritto quella frase perche', leggendo il tuo post, mi sono
*veramente* venute in mente un paio di amiche che avevano l'abitudine
di farmi delle tirate pazzesche su quanto erano felici con i loro
rispettivi ...cosi' ...senza nessuna provocazione da parte mia.
Io stavo li' ad ascoltare educatamente e mi chiedevo "ma che cazzo
dice, questa qui?" ..."ma perche' me la mena tanto?" ...poi s'e'
capito.
Solo per quello.

cucca più di me! :-)
Quanto prendi per le tue consulenze?

parte di una donna.
E' proprio in questo che sta la mia tolleranza verso le altre donne...
Moltissime non si rendono nemmeno conto di quanto profondamente abbia inciso in loro
l'educazione .
Siamo nate in una societa' patriarcale , dove la donna e' Vergine madre o Troia assatanata
(Lilith)distruttiva e castrante...
Non ci danno il diritto di essere umani quanto loro, i maschi, ma solo un fantasma delle
loro aspettative.
Da questo nasce forse, a mio parere,la tolleranza verso le loro stranezze... e la poca
fiducia verso altre donne, che tu senti false.
Da questo nasce l'ultimo baluardo mentalemaschile , il solito negare la presenza femminile
in rete.
Saremmo troppo sceme per usare il computer e capire internet !
Goodbye
  VALE
http://www.geocities.com/Eureka/3252
 
 
 

 Saremmo troppo sceme per usare il computer e capire internet !
	Non si nega la presenza femminile, ma si fa notare la differenza fra la
partecipazione maschile e quella femminile. Ormai internet e' talmente
semplice che non solo un bambino, ma anche una donna puo' usarlo (questa si
che e' una osservazione maschilista :) ) ...ma le donne si sa come
sono....non partecipano mai molto alle novita' tecnologiche, pero' poi sono
subito pronte ad incolpare l'uomo per aver creato un ambiente troppo
maschilista ed averle escluse. Ma presto dovrebbero uscire le tastiere
morbide per evitare la rottura delle unghie lunghe e smaltate.
S*B 

morbide per evitare la rottura delle unghie lunghe e smaltate.
Quando escono gli schermi antipregiudizio?
Janet Weiss

 Quando escono gli schermi antipregiudizio?
sono gia' usciti... basta saperli usare ;-)
ciao, gulp


della "principessa sul pisello" :-))
Nessuna sindrome non ti preoccupare.....:))
Janet Weiss

della "principessa sul pisello" :-))
Altro bel paradigma maschile!
La donna tenera e sensibile... ma va'!
Col doppio senso, pero'...
Voi non risentite della sindrome del maschio evirato? No?
Goodbye
  VALE
http://www.geocities.com/Eureka/3252
 
 
 

 Voi non risentite della sindrome del maschio evirato? No?
	In effetti si...quando leggo messaggi a sfondo cosi' chiaramente
femminista mi cascano le palle. 
	Brutta bestia l'invidia...soprattutto quella del pene.... :)
S*B

	Brutta bestia l'invidia...soprattutto quella del pene.... :)
Siamo alle solite?
Guarda che di peni , qualunque donna ne puo' fare collezione...
Siete voi che avete paura !
Una paura fottuta di perdere la supremazia , e il diritto alla progenie.
Freud ha ribaltato la frittata, come fanno sempre gli uomini...
ha attribuito alle donne qualcosa che e' solo nella testa dei maschi...
siete voi che avete l'invidia della nostra potentia generandi.
( Caro Zod, se non ci fossi tu, come farei  a lanciare le mie periodiche campagne 
di guerra ...?)
Goodbye
  VALE
http://www.geocities.com/Eureka/3252
 
 
 

 di guerra ...?)
	Ogni resistenza e' inutile, disattivate le vostre armi ricriminatorie, e
seguiteci fino all'anno tre zero zero uno...se tenterete di opporre
resistenza...vi ingravideremo (liberamente tratto dall'attacco dei Borg).
S*B

 'The Krazy One' >
+   'To reign is worth ambition, though in Hell:   + 
+ Better to reign in Hell than serve in Heaven...' +

resistenza...vi ingravideremo (liberamente tratto dall'attacco dei Borg).
Infatti questa e' stata da sempre l'arma principale del patriarcato:
Ingravidare la donna, e tenerla occupata.
La grande forza della donna e' diventata cosi' la sua debolezza , difronte al maschio che
la tiene legata e schiava al  compito che la Natura le ha dato: generare bambini,
allattarli, accudirli e proteggerli fino a 5-6 anni.
Percio' tutte le societa' patriarcali ( e religioni relative) sono contrarie alla
maternita' controllata e gestita dalla donna.
Se si lasciano libere di seguire la propria inclinazione, quante decideranno di diventare
madre?
E quante volte?
Non certo per tutte le gravidanze possibili.
E se non sono occupate...forse cominceranno a pensare, forse capiranno cose che e' meglio
che non capiscano...capiranno che sono persone...non cose, ne' schiavi.
Da li' si parte per un viaggio verso l'ignoto, terribile per il maschio patriarcale, che
ha tanto bisogno di certezze.
Uaaaaauuuu (bimbo piange ;-(((( ...vuole la mamma....)uaaaaaaauuuuu
ecc...ecc....ecc....
Goodbye
  VALE
http://www.geocities.com/Eureka/3252
 
 
 

 Uaaaaauuuu (bimbo piange ;-(((( ...vuole la mamma....)uaaaaaaauuuuu
	Quando avrai un nipotino maschio ne riparliamo... :))
S*B

>Neanche uno, uno, uno...?
Ehehehe...
Primo : mai rivelare i propri segreti...altrimenti , che Marpione sarebbe?!
Ebbene, vedo che tocca a me rivelare i segreti di questa antica stirpe.
Spero che i Marpioni non me ne vogliano...
Sara' difficile, lo so, ma non ho resistito alla tentazione....
Sara' forse l'inizio di un'altra flame...
E' troppo divertente togliere i coperchi alle pentole( dio , quanto mi sento
cattivella!!)
Dunque dicevo...
Il Marpione, dal latino Marpio, marpionis, 3' declinazione, genere neutro...(ebbene si'
infatti entrambi i sessi vantano esemplari della stirpe.)sempre c'e stato e sempre ci
sara', almeno finche' esistera' il genere umano.
Cosa sia ciascun lo sa... ma se dovesse tentarne una descrizione, si perderebbe in mille ,
se e ma, e concioccosacche'...insomma sarebbe veramente difficile venirne a capo.
Posso cmq, tentare un decalogo, dalla mia modesta esperienza ( ma qualunque donna , nella
sua vita fa esperienza attiva e passiva del Marpionismo...), e scusate se quindi
risultera' incompleto e frammentario.
Dunque , del Primo , ho gia' detto...
Secondo: cogliere al volo l'occasione e svilupparla.
Es. in Internet... una donna lancia l'esca ( "e' tanto che nessuno mi tocca..."(sospiro)
Risposta del M:
Nuovo thread su "Oh, com'era bello toccare..." con descrizioni ad hoc ( ecco a cosa serve
la collezione di RR di cui diro' in seguito...)
Vedete la funzione di Internet come piccolo villaggio globale , ma nella vita reale  le
cose si equivalgono: durante una festa, o in un caffe' ai tavoli vicini, con condimento di
occhiate ecc.stesso procedimento.
Terzo: far capire all'oggetto delle attenzioni che sei un marpione , ovvero disponibile
alla scopata senza impegno(detta anche scopata senza cerniera, espressione usata dalla
scrittrice Erica Jong).
Quindi chiarire bene che non si e' disponibili ( o perche' legati alla santa e amata
moglie ignara, ma qualunque donna capira' che la moglie non e' proprio cosi' scema...o che
ci si tiene tanto alla mamma che non puo' restare sola ecc. ecc.) ad altri impegni
stabili.
Quarto: fare la giusta pubblicita' alle tue doti come patner sessuale.( Ottima cosa avere
una ricca collezione di Romanzi rosa ( per il M. maschio), di riviste porno(per il M.
femmina), onde farsi una bella cultura sulla sensibilita' dell'altro sesso su certi tipici
tasti.
Quindi , raccontare delle passate esperienze, ma sempre coi toni dell'amante estasiato/a e
rimpianto/a dai patner e quanto mai nostalgico/a delle passioni vissute...
Arricchire le descrizioni nei punti che si sa, o si crede, sensibili, dell'oggetto .
(es. di maestria notevole furono i post di Morgana)
Quinto : aspettare che sia l'oggetto del desiderio a fare il primo passo.
E qui , molte volte casca l'asino ... ehm, il/la M.  non sufficientemente paziente.
Mai prevaricare, se si vuole eccedere, farlo sempre sui toni scherzosi.
Cosi' se va buca si potra' sempre dire "Ma che tu vuoi? ma te ti sogni!"
ecc. ecc.
Bho, per oggi non mi viene in mente nient'altro...
Vi lascio la palla
Goodbye
  VALE
http://www.geocities.com/Eureka/3252
 
 
 

che non capiscano...capiranno che sono persone...non cose, ne' schiavi.
Perche' pensi siano molti i maschietti che pensano?
Io penso (eh, eh) propio di no! :-)
Calimero
___
E-mail: 
calimer...@usa.net

	Quando avrai un nipotino maschio ne riparliamo... :))
Carissimo, non credo di avere nessuna difficolta' a crescere dei  bambini  come persone.
Perche' io li considero persone, uniche e irripetibili, degne del mio rispetto , del mio
amore e della mia attenzione.
Il corpo e' l'involucro che venendo in questo pianeta , si trovano a gestire.
Hanno solo bisogno del mio aiuto, per trovare i comandi giusti.
  ;-))
Goodbye
  VALE
http://www.geocities.com/Eureka/3252
 
 
 

 Per fortuna esistono altri tipi di maschio umano.
	Allora mettiamo da parte lo scherzo e torniamo a parlare seriamente. I
tuoi post denotano sempre una suddivisione fra uomini di serie A e uomini
di serie B, nonche' di donne di serie A e donne di serie B. Chiaramente il
gruppo A e' quello in cui ti inserisci, il gruppo B e' quello che
disprezzi. La tua visione e' comunque contradditoria. Innanzitutto ammetti
che la donna e' il sesso forte, ma malgrado questo continui a lamentare una
societa' maschilista. Inoltre poni la donna ad un livello superiore, di
maggiore evoluzione rispetto all'uomo. Ma tu stessa ti senti regina e donna
solo grazie ad un uomo. Dici che le donne se la cavano meglio da sole,
allora trovami una donna single di 50 anni felice della sua situazione e
senza rimpianti. Parli di emanciazione femminile non ti accorgi che una
donna di oggi con difficolta' economiche e' trattata peggio di una donna di
100 anni fa. Voi non avete fatto assolutamente nulla, e' il modello
economico che ha cambiato le regole, mettendo uguaglianza fra chi ha
denaro, uomo, donna, bianco, nero che sia. Ma dove non c'e' tale
"indipendenza" le regole sono le stesse di 100 anni fa. Dunque dove e'
questa emancipazione che vi siete guadagnate con le unghie?
	L'uomo e la donna non possono fare a meno l'uno dell'altro, gia' da un
punto di vista logico non esisterebbe l'uno senza l'altro. Donne forti? Io
non le vedo, si atteggiano a tali, ma sono fragilissime,  sono
semplicemente travestite da maschi. Non mi sembra una bella emancipazione.
Per quanto riguarda le ricriminazioni sul passato la tua e' una visione di
parte e non oggettiva. Gli uomini non se la spassavano. La pillola la ha
inventata un uomo o una donna?
	Infine, il tuo classificare le persone denota quasi un disagio. Ti ostini
con questo discorso in stile femminista della donna migliore, dell'uomo
bestia, dimostrando di non riconoscerti appieno nel tuo ruolo di donna. Se
tu fossi cosi' tranquilla non saresti cosi' aggressiva con chi e' diverso e
diversa da te. Ricordi un po' quelle persone timide che per imporsi usano
l'aggressivita' cercando di celare il disagio. Dopotutto, se non ricordo
male, tu sei una "brava mogliettina", che ha rinunciato alla carriera per
la
famiglia.
S*B

cattivella!!)

conoscenze sui bambini. Le figlie non negheranno loro mai le cure e il cibo.
Assurdo, hai fatto tutta una metafora sul neolitico per poi
abbandonare la coerenza e dire quello che ti faceva piacere dire.
Perche'  mai un  maschio  anziano non dovrebbe avere qualche abilita'?  Al
pari  di  una  donna  anziana, la sua esperienza (di caccia, politica,
artigianato, ecc.) e' utilissima per la sopravvivenza del gruppo.
...

il "manuale del perfetto MARPIONE") ;-))))
Non credo proprio che esista.
I Marpioni non tengono a rivelare i loro metodi.

ciao, gulp
Ciao
Marco Degle ---->  email: 
la1...@iperbole.bo.it
 <----
"Mi faro' strada tra cento miliardi di stelle
la mia anima le attraversera' e su una di esse vivra' eterna"
(Franco Battiato, *Vite parallele*, 1998)

ICQ n° 18565267


Vi lascio la palla
Almeno una!
Con simpatia,
IL Gabriele

 Quindi, scusa, ma non accetto lezioni di vita da te.
bravo:)... non accettarle... ma ......... non darle nemmeno
non giudicare se non vuoi essere giudicato.... ok?
ciao, gulp
-- 
A foolish consistency is the hobgoblin of little minds


pino ..... che guardandosi allo specchio non ha visto la coda .. forse
era gia' bruciata ....
ICQ n° 18565267

ciao, gulp
Ciao
Marco D.
"L'amore ha i suoi fastidi ed io ne sto al riparo
meglio un ergastolo sentimentale 
che una vita innaturale senza te....
(Time & Silence, Ivano Fossati)

 o altri: parlo di tutti, me incluso.
ok


I Marpioni non tengono a rivelare i loro metodi.
Vale, curiosita':
la parola *marpione*, da dove viene, se lo sai?
Pensa che io ero convinto fosse un'invenzione dei mitici Magnus &
Bunker... fumettisti di cui da piccolo leggevo Kriminal, Satanik e
Alan Ford... ecco, soprattutto in Alan Ford esistevano notevoli figure
da *Marpione*, tutti maschi, pero'... :-(
Ciao
Marco D.
"Ho perso le parole,
vorrei che ti bastasse solo quello che ho..."
(Ligabue, "Ho perso le parole", 1998)

da *Marpione*, tutti maschi, pero'... :-(
Mitico , Alan Ford !!
Quanti ricordi... lo leggevamo insieme,ai tempi , quando eravamo ancora 
senza figli,sul lettone, sgranocchiando cioccolato lindt, quello in pezzi da mezzo kg...
eh, bella la gioventu'...!
Goodbye
  VALE
http://www.geocities.com/Eureka/3252
 
 
 

Naaa.
Ma insomma, povero marpione, che male ti fa? Ti vuole solo scopare,
mica ti offende, non ti porta via niente, al limite la lavi e torna
come prima. 
Se hai di meglio in mente lo mandi gentilmente a marpionare da
un'altra parte, altrimenti meno male che c'e'.

altrimenti meno male che c'e'.
Forse per le situazioni come le tue...e' una benedizione.
Goodbye
  VALE
http://www.geocities.com/Eureka/3252
 
 
 

prima.
riconosci queste parole???
pps potresti settare il tuo client news per sputare fuori righe standard
di una lunghezza tra 72 e 76 caratteri???  mi tocca di fare un sacco di
editing a mano:-(((


di una lunghezza tra 72 e 76 caratteri???  
Si, se mi dici dove devo impostarlo , in Free Agent.
La signature di oggi e' dedicata ai vari pseudo-lamer 
da strapazzo che infestano il Ng.
"Non dobbiamo vergognarci di organi
che Dio non ha avuto vergogna di darci".
San Clemente d'Alessandria

 Si, se mi dici dove devo impostarlo , in Free Agent.
:-((( non so... magari c'e' qualche esperto di winzoz che puo'
aiutarti...


eh, allora son io che ho bisogno d'occhiali... io leggevo sarcasmo non
 >ironia :(
Tho!
Ma era proprio questo che io leggevo nel post di 
Quarto di luna...
pero' la bacchettata l'ho presa solo io.
Non si fa mica cosi', professo' ...!!!
Na...na...na .....
Ehehehehe
 :-)))

 Non si fa mica cosi', professo' ...!!!
nooo professo' me chiamano solo a scuola... bleach:-((
qui interperto il ruolo della maestrina (tipo "quella casa nella
prateria")


come prima. 
== che poi il marpione, nel 99% dei casi, e' anche un'ottimo scopatore
:))))))
pino
ICQ n° 18565267


pino
ICQ n° 18565267

ICQ n° 18565267
Ah ah ah ah...
Ciao Pino! :-D
Marco D.---> 
la1...@iperbole.bo.it


ICQ n° 18565267
Ciao pino
Marco Degle
"Ho perso le parole,
vorrei che ti bastasse solo quello che ho..."
E-mail: 
la1...@iperbole.bo.it
 - ICQ: 20788703

qualcuno si fosse sentito offeso e/o personalmente giudicato.
Le tue scuse saranno accettate...fino a quando non ti permetterai di nuovo
di dire la tua opinione riguardo al tradimento.
Uffffaaaaa!
Son due anni e mezzo che dura 'sta storia...
Loriiiiissss, metti anche questo sulle faq.
"Il tradimento.
Argomento controverso e dibattuto con molto calore
sul Ng a diverse riprese, e sempre abbandonato perche' 
qualcuno si sente giudicato dagli altri, e questo da' origine a flammate 
e war-flams...
Si consiglia di non parlarne."
Alla faccia della liberta' di parola di usenet.
Goodbye
  VALE
http://www.geocities.com/Eureka/3252
 
 
 

Io che avrei voluto it.sesso.storiedamore.... che fesso! :(
Gia' tentato , in passato, caro Marco...
non e' stato approvato per pochissimi voti, credo 3-4.
E non pensare di essere fesso!
Almeno...non da solo...
Ciaooooo ;-)) da una fessa come te.

 Alla faccia della liberta' di parola di usenet.
ma sei sicura di quello che hai scritto??
non aggiungo altro perche' visti certi suoni che emettevi all'inizio
penso tu sia ubriaca


>>
Ciao marco ..... io non porto mai rancore, credimi .......
pino


pino


pino
ICQ n° 18565267

 
Ne siete sicuri ? Io non ho figli e sarei disponibile ad allevare quelli
di un'eventuale partner, indipendentemente da con chi l'ha concepito.
Essere padri non significa obbligatoriamente fecondare, ma educare,
trasmettere qualcosa che hai imparato con fatica, vivendo
Mr.Blue


== Non solo. Quando sono nati i miei figli per me erano degli intrusi
letteralmente. Erano degli animalucci che venivano a sconvolgere le mie
abitudini. I figli diventano tali nel momento in cui ti dedichi a loro e
li vedi crescere con te ....... gia', e l'amore che senti dentro nascere
e crescere man mano che questi esseri iniziano a riconoscerti, a
parlarti, a giocare con te, a farsi fare le coccole facendosi leggere
dentro l'amore che hanno per te quell'amore e' l'unico amore paterno.
Per le madri e' differente. Loro li sentono dentro crescere e quindi
sono gia innamorate dei figli, prima ancora che questi nascano ........
pino


Nemmeno io, le emozioni distruttive non fanno per me.
Ciao pino :)
Marco Degle ---->  email: 
la1...@iperbole.bo.it
 <----
"Mi faro' strada tra cento miliardi di stelle
la mia anima le attraversera' e su una di esse vivra' eterna"
(Franco Battiato, *Vite parallele*, 1998)

>
Mi piacerebbe... NON HO TEMPO!!!!
Lo sai che c'è la procedura da seguire?
Scrivere la RDF, proporre per tot tempo il poster del gruppo, credo
pure usare PGP che non ho....poi seguirlo e crescero come creatura!
E, a parte il tempo che sempre mi sfugge, ho pure casini personali
terribili!
:(((((
Ciao, grazie cmq per l'eventuale sostegno.
Marco D.---> 
la1...@iperbole.bo.it
"L'amore ha i suoi fastidi ed io ne sto al riparo
meglio un ergastolo sentimentale 
che una vita innaturale senza te....
(Time & Silence, Ivano Fossati)

mi ama...basta, scusa la digressione.
Eh, Marco, qui, per la prima volta, mi diventi simpatico :)))
Pero', dai, "mi ha letto l'anima con uno sguardo, mi ha insegnato cosa
vuol dire essere unici e indivisibili, sapere a distanza come sta e
cosa fa...e lei di te" son cose che ci sogniamo, che esistono solo
nella nostra testa :(((
Ripeti con me, 10 volte al mattino, 10 a mezzogiorno e 10 volte alla
sera:
"Se mi amasse, saremmo insieme, ...elementare Watson"
Con i piu' sinceri auguri di guarigione in tempi accettabili :)
Quarto di Luna

 No, io no. E tu? E altri? Mi sembravate tu e Gulp, offesi.
a volte, marco, a volte... altre volte ti offendi tu... difetti della
comunicazione internettiana... probabilmente se venissi a bologna e ce
ne andassimo in una bella osteria a parlare di queste cose di fronte a
un buon bicchiere di rosso (volevo dire bottiglia) riusciremmo a
discutere amabilmente di questi temi senza che 
a) nessuno cambiasse idea
b) nessuno si sentisse offeso
ma questo solo perche' nel dialogo c'e' il tono della voce,
l'espressione facciale, la mimica ... tutte parti della comunicazione
che qui non ci sono
probabilmente, se parlassimo di persona, potremmo andare giu' pesi
entrambe con le affermazioni senza che nessuno si risentisse piu' di
tanto... ma per iscritto... io raccomando i piedi di piombo e... un
minimo di sensibilita' nei riguradi degli altri... (soggettivizziamo,
soggettivizziamo...)


 >acquisito la sicurezza in quello che pensi per poterti fare ammettere

--
          Newman @ Eden
   ""  Seedlings in the wind    ""
** Do you remember when water was clean and sex was dirty ? ****
  Bonsai Site:  http/:
www.geocities.com/Tokyo/Shrine/4934/

>>>>
pino che ha amato, sofferto ed imparato ad amare senza soffrire ....
ICQ n° 18565267

trasmettere qualcosa che hai imparato con fatica, vivendo
Non potevi dire meglio quello di cui io sono profondamente convinta.
Grazie.
Vale
-----------------------
"...gli uomini che sono talmente pazzi da credere 
di cambiare il mondo con le proprie parole 
sono quelli che lo cambiano davvero"

sono gia innamorate dei figli, prima ancora che questi nascano ........
Questo non sempre e' vero.
Cioe' , io credo che la maternita' (parlo sempre delle mie esperienze...)sia un fatto
personalissimo, e possa andare dall'estremo rifiuto fino all'innamoramento assoluto 
del proprio frutto ( si, perche' io vedo un'analogia tra l'albero da frutto e la
maternita').
Non e' cosi' scontato , l'amore materno.
E se guardiamo all'antichita' , ai miti, ci accorgiamo che questa e' una acquisizione
antica quanto l'umanita'.
Poi, la cultura cattolica ha fatto i suoi guasti...
Goodbye
  VALE
http://www.geocities.com/Eureka/3252
 
 
 

Quarto di Luna
Grazie... ci provo.
Marco Degle


Spero di poterlo dire anche di me, prima che sia tardi......
Marco, che ancora è in cerca della sua Leggenda Personale...


pino
ICQ n° 18565267

compagna... :(
== ma non rompete con questa storiella della sfiga. Tu hai incontrato
probabilmente una persona che ti ha amato e che ad un certo punto,
forse per apura di amare troppo, se ne e' andata. La sfiga non esiste,
esiste la capacita' di capire gli altri per dare loro quel che
vogliono da noi, nulla di meno e soprattutto nulla di piu'. Se una
storia finisce e' perche' doveva finire e le colpe, se di colpe si
vuol parlare, sono sempre piu' o meno divise fra le parti ..... e poi
forse, dico forse, tu sei un tipo un po' possessivo e lei magari era
un po' sbarazzina e con la voglia d'amare in liberta' ..... chissa',
tante volte e' l'amore che e' sbagliato. L'amore, come continuo a dire
e pensare io non deve soffocare la liberta' degli altri. Se una donna
sta con me puo' essere amore, anche se magari a volte non e' con me
per altri motivi .... chi sa accettare questo difficilmente si ritrova
nella disperazione, anche perche', come mi raccontava una delle mie
piu' care amiche, amare significa anche saper lasciare chi non ti ama
piu', sapere che con un'altra/o essa (la persona) e' felice ... e
sapere il proprio amato felice e' bello, anche se noi non facciamo
piu' parte della sua felicita' ... uhm .. forse sono stato complicato
e "sfacciato" in questa interpretazione dell'amore ... pardon ....
pino ... che oggi ama :-)
ICQ n° 18565267


Per una volta nella vita temo di essere d'accordo con Vale :)) La cosa
non e' cosi' semplice e lineare come pensi tu, Pino.
Probabilmente e' vero che ci innamoriamo all'istante del "bambino"
astratto non appena veniamo a sapere di averne concepito uno
...perlomeno a me e' successo cosi', anche in condizioni per niente
tranquille.
Pero' una cosa e' la creatura che cresce dentro di te, un'altra cosa
e' il bambino in carne e ossa che ti mettono in braccio dopo il parto.
Il parto azzera tutto, per cosi' dire. Stranamente *perdi* la creatura
che amavi e ti tocca ricominciare tutto da capo con un esserino
diverso che non ti non dice niente. Esattamente come succede a voi
quando vi portate a casa mamma e bambino.

vogliono da noi, nulla di meno e soprattutto nulla di piu'.
Bravo, ma il  mondo e' pieno di gente che dell'amore capisce solo il
prendere e al dare non ci pensa proprio. Non ce l'hanno scritto in
faccia, purtroppo, e, a volte, quando sei in ballo ti tocca ballare.
 ...poi tutto passa e si dimentica, ma capita di esserci in mezzo...

post abbiamo scritto su questo NG? 
Veramente io non uso rivangare, e detesto chi lo fa.
Per cui, la pregherei di non tirare in ballo post passati.
Dagli errori si impara , o si dovrebbe imparare...
Io vivo pensando di fare un cammino di conoscenza e di crescita.
Quel che sono oggi non e' quel che ero ieri.
Nemmeno una roccia e' uguale a se stessa , col tempo.
Vorrei quindi essere considerata perennemente e costantemente 
 MUTABILE.
Se cio' e' ostico per lei, me ne dispiaccio.
Ma continuero' lo stesso a seguire la mia 
Leggenda personale.
Ps.
Sono rimasta un po' al margine del Ng, perche' un grosso
stronzo mi ha Nukato in irc , mandandomi a pallino
Window95.
Sara' contento di saperlo, visto che e' suo affezionatissimo 
Fan.
Goodbye
  VALE
http://www.geocities.com/Eureka/3252
 
 
 

ICQ n° 18565267
Gia'...
Marco, che ha amato tutta la vita, ma forse non abbastanza...

 Marco, che ha amato tutta la vita, ma forse non abbastanza...
Caro Marco,
la vicenda che tu descrivi e' forse una delle piu' dolorose e intriganti
che possono capitare. 
Riprendo una tua affermazione "l'amore e' una schiavitu' a cui non ci si
puo' sottrarre". Mai sentito niente di piu' vero, ma e' anche vero cio'
che dice Michelle Drury nel suo libro "Consigli di una vecchia amante a
una giovane moglie" che non possiamo imporre questa schiavitu' , questa
tirannia amorosa alla persone che piu' amiamo se questa per qualche
ragione, compresa la paura di mettersi in gioco, ci rifiuta. L'unica
cosa e' tentare di dimenticare, di curarsi le ferite e di sperare nel
domani.
Hai tutta la mia solidarieta', se ti puo' servire (di corregionario).
Mr. Blue

>
== chissa', forse proprio perche' le ho vissute sono cosi' crudo
nell'esprimermi? Che dici? Chi non ci ama in fondo non ci merita, e'
solo questa la mia filosofia ... poi magari saro' preso un giorno
anche io da queste seghe mentali, chissa', ma so come reagire ... tu
forse stai solo imparando .-)
pino


puo' essere, pino, ma stai dicendo che le mie sono seghe mentali...che
mi puo' anche star bene, ma ti assicuro che NON le vorrei e non sono
uno che si fa le pippe mentali d'abitudine, mai fatte. La realta' e'
piu' complessa, quando tu stesso dai cosi' tanto a una donna, e sei
sicurissimo che lei sia una vera stella splendente di luce propria,
poi duri parecchia fatica ad ammettere con te stesso che non valeva
niente... perche' di questo si tratta, accettare quello che lei stessa
ti ha detto tante volte, ricordando con dolore che tu invece la
convincevi che no, poteva volare se solo voleva, che lei era una
splendida persona, bella fuori e dentro, e che ce l'avrebbe fatta a
convincersene pure lei come tu gia' sapevi...invece NO, alla fine era
tutta un'immensa, terribile illusione, hai dato la tua vita ad una che
se l'e' calpestata come una merda e neppure se ne dispiace veramente,
e devi venire a patti col fatto che, dopotutto, valeva davvero tanto
poco...ma è dura, perche' non mi e' mai piaciuto fare la parte della
volpe con l'uva...per non parlare dell'errore talmente grande di
valutazione che ti fa crollare la tua autostima ai minimi storici: ti
chiedi, ma io sul serio so leggere nel cuore delle persone?
Ma, per ora, la risposta resta assente, piu' tardi, chissa'.
Ciao



pino

pino
Ciao, Pino, spero di essermi chiarito...ci tenevo.



pino

pino
Ciao
Marco



pino

male ............
No, pino, ti assicuro che non lo dimentico mai... cmq lei *non* aveva
bisogno di un rapporto tanto fuorviante, e dico fuorviante dal suo
punto di vista, ovvio: venerdi' e' tornata a cercarmi, e anche se sono
ben lontano dall'esserne ciecamente felice, e' evidente che sono di
nuovo pieno di speranza...anche se con lei non lo posso ammettere, e
non devo, lei stessa mi ha fatto capire che si aspetta da me la giusta
"resistenza" e sarei un pirla a farmi vedere subito pronto a tutto
come prima...
Ma detto questo, la Storia ricomincia, ma NON sulle stesse basi di
prima, nel frattempo le cose cambiano, anche se non lo vorremmo, e
l'altro, com'era prevedibile, ora le dice "Non ti permetto di
lasciarmi"... e la colpa è solo di lei, lei ha permesso questo,
credendo colpevolmente che tutti fossero come me, misurando il mondo
con il metro dell'uomo che sente davvero di amare. 
Invece non e' cosi', ed ora entrambi potremmo pagarne il prezzo... 
chissa', sono molto sul chi vive per ora, poi vedremo, col classico
*se son rose...*, che altro posso ormai fare?
Lei ora ha bisogno di me:
ma dov'era quando io avevo bisogno di lei?
C'e' squilibrio tra noi, e lo vedo bene ora: c'era prima, ed ora è
anche piu' evidente.
E va ristabilito un rapporto sereno e sincero, se vogliamo davvero
dire, domani, di voler crescere insieme.
Ciao, Pino
Marco Degle
Tornato ad abitare ad Est di Eden...
la12540(at)
iperbole.bo.it


== a marco, e scusa la mia prosaicita', ma a me "me pare 'na
stronzata" .... ehm ... spero ardentemente di sbagliare, ma sono
convinto che tu, col carattere che hai, soffrirai anche questa volta.
Ma diamine, e' possibile che dopo aver tanto sofferto, ora che lei e'
da te stai a pensare a cose del tipo "vedremo cosa vorra' fare" ecc
ecc? Ma prendi quello che la vita ti vuole dare e domani sara' anche
il diluvio, che ti frega? ... vabbe', siamo molto diversi ... ti
saluto
pino