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Titolo: La parola ad Arien Sharon

Da LA STAMPA di oggi 8 Febbraio
Ariel Sharon
GERUSALEMME 
IL fallimento degli accordi di Oslo e l'impossibilità di raggiungere
un «rapido» accordo permanente richiede un modo nuovo di vedere le
cose. L'idea di fondo consiste nel riavviare il processo negoziale
attraverso la proposta di un accordo multifase a lungo termine basato
su quello che si potrebbe assimilare a un patto di non belligeranza,
senza date limite precise né calendari, ma con una serie di
prospettive che comprendano le seguenti questioni di principio. 
Sicurezza: impegno congiunto e cooperazione per combattere il
terrorismo e le sue infrastrutture nelle zone controllate
dall'Autorità palestinese e all'estero. 
Cooperazione economica: un'enfasi particolare va posta sullo sviluppo
di progetti congiunti che comportino una reciproca interdipendenza. Ho
già illustrato e presentato questi progetti - tra i quali quello per
la dissalazione su grande scala dell'acqua marina - capaci di
rafforzare l'interesse per la pace. 
Sviluppo di progetti di pace nel settore civico: tra questi, il bando
delle provocazioni nei libri e nei media e la promozione di programmi
educativi mirati all'educazione alla pace da entrambe le parti,
incominciando dai bambini in età scolare. Raggiungere un accordo di
questo tipo, che comporta più tappe nella costruzione della fiducia
reciproca, non implicherà alcuna modifica territoriale significativa.
Tuttavia Israele considererà misure significative per migliorare la
vita quotidiana dei suoi centri abitati. La realizzazione delle
reciproche aspettative nei settori della sicurezza, della cooperazione
economica e dell'educazione alla pace verrebbe verificata da entrambe
le parti e costituirebbe un scala per progredire verso una soluzione
permanente. 
Piano di stabilizzazione della sicurezza: dobbiamo tenerci pronti ad
adottare misure che prevengano e blocchino iniziative di escalation
che provenga dall'Autorità palestinese. La principale delle quali
sarebbe la dichiarazione unilaterale dello Stato palestinese, come lo
sarebbe il tentativo di dispiegare forze dell'Onu e forze
multinazionali nei Territori o in Israele. 
Nell'eventualità di iniziative di questo tipo, propongo che Israele
reagisca con questi passi decisi unilateralmente: riorganizzazione e
dispiegamento immediato dell'esercito nella zona orientale di
sicurezza della Valle del Giordano, del deserto di Giudea e delle aree
sotto controllo israeliano in base agli accordi di Oslo in modo da
bloccare e prevenire qualsiasi tentativo dell'Autorità palestinese di
assumere con la forza il controllo di quelle aree, come di dispiegarvi
forze internazionali. 
Una dichiarazione unilaterale dello Stato palestinese equivale
all'annullamento degli accordi raggiunti a Oslo, Wye Plantation e Camp
David e degli impegni assunti da Israele nel quadro di quelle intese.
Nel caso in cui l'Autorità palestinese opti per un accordo interinale,
Israele opererà in collaborazione con l'Autorità per costituire
un'entità palestinese. 
Nell'ambito di questo piano multifase, Israele continuerà a mantenere
il pieno controllo delle zone di sicurezza orientale e occidentale e
dei bacini che gli forniscono acqua, come delle strade strategiche che
collegano la pianura costiera alla Valle del Giordano.Israele
negozierà con l'Autorità palestinese la garanzia di libero accesso da
una zona all'altra sotto il suo controllo, in modo da facilitare la
vita dei palestinesi. 
Le colonie ebraiche non saranno trasferite: l'esercito provvederà alla
sicurezza e a mantenere agibili le strade d'accesso agli insediamenti.
Verrà mantenuto lo status quo di Gerusalemme, sotto piena sovranità
israeliana. 
Verrà affrontato il problema dei rifugiati palestinesi nel contesto
della riunificazione della famiglie e in un'ottica umanitaria,
esattamente come abbiamo fatto finora. 
Va chiarito che i negoziati su questo piano dipendono essenzialmente
dalla fine delle ostilità e delle provocazioni (e sottolineo fine, non
diminuzione), dal ripristino della legge e dell'ordine. Cioè: nessun
dialogo finché parlano le armi. 
Essendo ebreo, so quanto è difficile essere palestinese. Credo che
questo piano offra a entrambe le parti una via d'uscita. 
Copyright La Vanguardia 
( Trascritto da Cesare Simonetti )
 
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 dialogo finché parlano le armi.
quindi mai.
Aaron


 Italiano no?
Da quello che si è letto (trascritto da Cesare Simonetti), queste cose le ha
dette Ariel Sharon.
Che non è italiano.
Mi stupisco che tu preferisca le dichiarazioni di un giornalistucolo alla
Guzzanti (stampa nostranissima) a quelle del primo Ministro Israeliano.
Alessandra


 Guzzanti (stampa nostranissima) a quelle del primo Ministro Israeliano.
Forse Aaron si è sbagliato sull'autore, forse ha semplicemente sbottato
per aver letto parole per lui vuote (ed è liberissimo di pensarlo) e 
per giunta proferite dal Primo Ministro eletto.
Però ti devo fare una tiratina d'orecchie per il tuo giudizio su Guzzanti.
Da qualche parte ho letto che solo gli stupidi non cambiano mai idea.
Guzzanti ha ora una posizione ideologica diversa che in passato (non mi
sembra però che su Israele abbia posizioni diverse da prima), questo non
vuol dire essere venduto.  Vuol dire aver cambiato idea.
Del resto io ho cambiato idea su di te e tu su di me :-)
Prova che questo è possibile.
Vorrei aggiungere che Guzzanti è in una posizione per mandare un messaggio
preciso ad una fetta dell'opinione pubblica, un messaggio _amichevole_
nei confronti di Israele.  Visto il target dei lettori di Guzzanti (tra i
quali tu ravvisi una percentuale di potenziali nemici di Israele superiore
alla "media italiana") credo che il suo intervento non possa che fare bene...
saluti
 Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  "All a poet can do today is WARN" - Wilfred


 Sara' guerra
Tu credi che ci sia prospettiva di pace lì?  Devo essere assolutamente
franco e sincero:  Sono convinto che tra non molto in Israele ci sarà una
guerra.  Ai _bambini_ palestinesi gli fanno tramite la radio, la tv, la
SCUOLA ELEMENTARE il lavaggio del cervello, gli insegnano che Israele è
il demonio e che è meritevole morire martiri attaccando i soldati di
Israele.  Gli scout palestinesi imparano a maneggiare mitragliatori.
Cosa faranno queste persone la cui infanzia e la cui autonomia di
pensiero, la cui umanità insomma, sono state rubate e violentate, quando
saranno ragazzi cresciuti o adulti, con le armi che gli passano gli 
altri paesi arabi?  Magari se ci sarà un vuoto di potere in Palestina?
Ecco perché non la vedo rosea.   Dopo la morte di Arafat proabilmente
ci sarà una vera escalation di violenza.  E forse anche prima.
Per favore ditemi che mi sbaglio, che non ho capito nulla, che la pace
ci sarà, che una convivenza civile e democratica verrà instaurata...
saluti
 Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  "All a poet can do today is WARN" - Wilfred Owen


 alla "media italiana") credo che il suo intervento non possa che fare
bene...
no. I lettori di Guzzanti sono "amici" di Israele perchè la destra italiana
ha detto che è bene così.
Non sanno un c**** di Israele e per la maggior parte non gi frega un
ciufolo.
Nè alla sinistra, d'altronde.
A me fa schifo chi usa Israele per raccattare due voti in più dagli ebrei
sotto elezioni.
Lo dico chiaro e tondo.
Non voterò nè per la destra nè per la sinistra.
Mi stupisco che degli ebrei  lucidi si lascino abbindolare da quello che è
solo un giochetto di politica interna italiana.
Se continua così scrivo una parolaccia sulla scheda elettorale.
E per favore, l' articolo di Guzzanti, io l'ho ricevuto per mail e l'ho
letto su ICE 2 volte in un sol giorno.
Vogliamo sentire cosa ha da dire Israele?
Sono stupefatta dal fatto che solo Cesare Simonetti abbia avuto l'idea di
informarci su cosa pensa Ariel Sharon.
Spero sinceramente che questo serva da lezione a tutti noi.
Chi ha a cuore Israele, che si occupi di Israele, invece di passare il tempo
a parlare di Guzzanti o di Clinton.
Voglio avere notizie di Israele, di Guzzanti e di Clinton me ne *****!!!!!!
Chiedo scusa a Roberto per aver sfruttato il suo post per questo sfogo.
Rob, se leggi tutti i thread capirai.
ciao
Alessandra


 Primo Ministro, in Israele, poi.  Non vorrei sbagliarmi :-)
NON ha capito.
Legge Guzzanti, invece di leggere Sharon.
Alessandra


 Spero sinceramente che questo serva da lezione a tutti noi.
Beh, io l'articolo di Sharon l'ho letto ieri sera (leggo abbastanza
regolarmente "La Stampa", da cui è tratto anche l'articolo di A.B.
yehoshua che ho postato l'altroieri). Però, francamente, visto che i
maggiori quotidiani di tutto il mondo sono on line (e "La Stampa" è
sicuramente e di gran lunga il giornale italiano con la miglior
copertura di Israele e - più in generale - di Judaica), posto solo
eccezionalmente articoli sui NG.
Ciao.
--
Stefano Soro
Bruxelles
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/


 eccezionalmente articoli sui NG.
Già, bisognerabbe postarli più spesso.
In effetti, comunque  La Stampa è un eccellente giornale, che per altro ha
sempre avuto una copertura sulla politica estera in generale molto migliore
degli altri quotidiani italiani.
Ciao
Alessandra
P.S. (OT : Ho vissuto a lungo a Bruxelles!)


 Vogliamo sentire cosa ha da dire Israele?
Mi sembra di averti mandato l'articolo di Oz. E vivendo in Israele ti ho
anche scritto quale sia il sentimento generale (degli amici piu' o meno
vicini)
Ora se tu vuoi continuare ad etichettare la gente, bevakasha', pero' hai
preso la persona sbagliata.
Aaron


 Legge Guzzanti, invece di leggere Sharon.
Ale per favore non essere ottusa almeno
non mi sembra di aver mandato solo Guzzanti, e in quanto a cosa leggere, beh
non mi preoccuperei se fossi in te. Anzi non tenterei come fai ogni min di
entrare nella mia mente e decidere chi sono, cosa leggo, e come la penso. Se
vuoi chiedi, domanda senza buttarti in speculazioni vanitose.
Aaron


 preso la persona sbagliata.
non ho etichettato, ho detto che avevi preso una cantonata.
Alessandra


giornale
 > Italiano no?
Allora prima di parlare di ottusità, per favore renditi conto.
Hai aggredito senza nemmeno leggere di chi era il testo, allora, abbi
pazienza, riconosci almeno il tuo errore e evita di dare del vanitoso agli
altri.
Alessandra


 Chiedo scusa a Roberto per aver sfruttato il suo post per questo sfogo.
No prob, credo anzi che questo mi abbia dato occasione di esprimere in
modo civile un dissenso da alcune tue posizioni.
shalom
 Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  "All a poet can do today is WARN" - Wilfred Owen


 altri.
Aggredire o criticare le parole di Ariel Sharon non mi disturba
assolutamente. Se qualcuno sa da dove e' stato tratto originalmente questo
testo mi avverta, sarei molto interessato a vedere l'originale, se sbaglio
accettero' l'errore o la cantonata...ma vedi come con il problema
dell'essere ebreo di nuovo avverto nel tuo modo di metterti verso le persone
una certa...forse non vanita'...forse la mancanza di approfondimento  in
quelle che possano essere le posizioni dell'altro e direttamente
appicicargli l'etichetta, i.e. ultra-ortodosso a me (iscritto ad una
comunita' di conservativi e per troppi anni ebreo per circoncisione).
Sii piu' paziente e interrogati di piu' sugli altri (forse lo sto dicendo
anche a me stesso, mentre lo scrivo a te.).
Aaron


 modo civile un dissenso da alcune tue posizioni.
io son meno civile, purtroppo.
Per cui vi dico ciao.
ciao a Roberto, ci vediamo su iamc.
Alessandra


 ciao a Roberto, ci vediamo su iamc.
saluti
 Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi Mocenigo  <><
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  "All a poet can do today is WARN" - Wilfred Owen


 Per cui vi dico ciao.
semplicemente a mio avviso filtri le cose che si scrivono e ci costruisci
sopra, cosa che succede spesso anche a me, soprattutto su argomenti caldi
come "Israele".
Aaron
