Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: Sony: garanzie, acquisti online e codici prodotto.

Avendo deciso quale videocamera comprare, sto cercando il sito
migliore dove comprare una Sony HDR-CX550VE.
Ho trovato addirittura dei siti svizzeri che la vendono a 1070 Euro
(scorporando l'iva al 7.6 e mettendoci quella italiana al 20%)...
Poi, visto che la Svizzera è fuori dall'UE, mi son detto: "Aspetta.
Prima di fare una cavolata, vedi se propongono lo stesso prodotto e le
stesse garanzie!".
E qui ho scoperto che, se acquisto in Svizzera, non ho 2 anni ma solo
1 anno di garanzia.
Quindi mi sono rivolto ad un sito on-line italiano.
Su tale sito, invece che il codice Sony HDR-CX550VE, ho trovato il
codice HDR-CX550VEB (con questa "B" finale).
Al che, incuriosito, ho chiesto supporto ad un operatore e la
conversazione che segue è il risultato (per privacy ho modificato il
nome dell'operatore in "OPERATORE" e il nome dell'azienda in
"PIZZAEFICHI"):
----------------------------------------
OPERATORE:  Buongiorno, come posso aiutarLa?
Luigi:      Buon giorno...
Luigi:      Sony HDR-CX550 VEB
Luigi:      Ho notato, su vari siti, che esiste anche un codice, per
questa videocamera, che è il Sony HDR-CX550 VE (senza la B finale)...
Luigi:      Mi chiedevo: ci sono differenze di sorta?
Luigi:      Nel caso acquiestassi sul vostro sito, la garanzia per
questo prodotto sarebbe la classica di 24 mesi Europea?
OPERATORE:  sostanzialmente no, il manuale di fatto risulta essere lo
stesso per entrambi i prodotti
Luigi:      La ringrazio. Ma avrei bisogno di certezze al riguardo. Su
molti siti, questa sigla (con la B finale) sta ad indicare, credo, un
prodotto fuori dal mercato europeo... Come ad esempio la Svizzera.
Luigi:      Potrebbe cortesemente confermare o smentire?
OPERATORE:  posso darle il sito dove puo' trovare tutte le
informazioni in merito se vuole
Luigi:      Le sarei grato. Grazie. (spero di non averlo visitato,
altrimenti sono punto e da capo). :)
OPERATORE:  mi dia conferma allora in tal caso
OPERATORE:  
http://support.sony-europe.com/index/it_IT.html
Luigi:      Altra domanda sul fatto che la videocamera, sullo store on-
line, non è disponbile. Si parla di 2 settimane. E' attendibile? O, di
norma, ci possono essere dei rinvii?
Luigi:      Assistenza? Presso centri locali di riparazione Sony?
OPERATORE:  si in entrambe le domande
OPERATORE:  anche se
OPERATORE:  i rinvii sono molto rari
Luigi:      Sul sito Sony c'è solo il codice VE... (non VEB).
Luigi:      E' per questo che il codice VEB (o V/B) ritengo essere un
codice extra-europeo. Ad esempio so che in Giappone, la macchina, è
etichettata "V/B"...
OPERATORE:  smentisco
OPERATORE:  PIZZAEFICHI ha solo fornitori europei
Luigi:      Bene. Grazie. Quindi lei mi assicura che se ordino su
PIZZAEFICHI avrò una macchina per il mercato europeo (quindi con tutti
i manuali in lingua, compresa l'italiana), il formato video europeo e
la garanzia 24 mesi Europea. Giusto?
Luigi:      Se conferma, allora direi che forse sarebbe corretto
rivedere il codice presente sul sito, che può portare a penase, forse,
come ho fatto io che non fosse esattamente la stessa videocamera
indicata sul sito Sony.
OPERATORE:  essendo i prodotti di natura europea e quindi dedicati
ufficialmente ad i mercati di nazioni ben specifiche, è probabile che
un prodotto possa non apparire su un sito di un paese sony piuttosto
che su un altro
OPERATORE:  i manuali possono non essere in italiano,
OPERATORE:  ma dal link che le ho dato puo' facilmente ricavarlo
Luigi: 	    Capisco. Comunque mi assicura che la garanzia fornita è 24
mesi Europea.
OPERATORE: 	la garanzia è europea e valida 2 anni. Il primo anno può
recarsi in un centro assistenza autorizzato della sua zona, il secondo
anno dovrà contattare direttamente noi.
OPERATORE: 	posso aiutarla in qualche altro modo?
Luigi:      Oltre al manuale che possa non essere in lingua (che non
mi preoccupa), chiederei del software delle macchina (e quindi
dell'interfaccia)... Il manuale, magari, è in inglese, ma
l'interfaccia software di gestione (comandi display LCD) ?
OPERATORE:  multilingua
Luigi:      Ok. La rigrazio per la disponibilità...
OPERATORE:  grazie per averci contattato, Le auguro una buona giornata
Luigi:      Anche a lei.
----------------------------------------
Mi dite che ne pensate?
A me questa storia che il manuale non è in italiano mi puzza un po'.
Non è che mi arriva a casa un prodotto che, in teoria, dovrebbe essere
coperto da garanzia Europea ma, forse, essendo destinato al mercato
estero, se lo porto da un riparatore locale nel primo anno questo non
me lo prende in carico? (dal secondo anno è compito del riventiore
fornire la garanzia).
Mi fareste un po' di chiarezza su sto discorso delle garanzie
(Europea / Italiana / non EU) ?
Mi aiutate a scegliere qualche buon sito dove fare un acquisto decente
senza dovermi preoccupare troppo?
Grazie.

Altra cosa stranissima.
Sul sito americano e giapponese di Sony, il codice è HDR-CX550V.
Sul sito tedesco è HDR-CX550VE (come anche in quello svizzero).
Sul sito italiano non esiste, tant'è che se si va sul link del
supporto, il codice lo si trova come HDR-CX550VE, ma una scritta rossa
in alto dice che il prodotto potrebbe non essere disponibile nel mio
paese ("This product might not be available in your country.")...
Però, se ti registri, c'è un link da qualche parte nel sito Sony
Italia che porta alla scheda tecnica del prodotto (in italiano).
Inoltre, sempre nella parte di supporto del sito, c'è la possiblità di
scaricare il PDF del manuale in italiano...
Ma che divaolo si inventano per complicare la vita a noi poveri
mortali?!?!?!?! :(((
Comunque, da nessuna parte, al momento, sono riuscito a trovare il
codice HDR-CX550VEB.
Il mistero si infittisce.

 Il mistero si infittisce.
evidentemente sony, come panasonic e probabilmente altri, fanno
"edizioni" della stessa videocamera per i diversi mercati....ad esempio
la versione UK conterra' un cavo di alimentazione adatto.
molti rivenditori online nostrani hanno fornitori diversi da sony italia
e rivendono prodotti originariamente destinati ad altre nazioni. la
videocamera' in se sara' probabilmente identica, magari cambiano le
lingue dei manuali ecc.
ad esempio ho visto in commercio molta roba panasonic "francese" di
recente... molta di piu' di quella destinata al mercato italiano....non
so perche' succedano queste cose sinceramente
credo che sulla garanzia tu possa stare tranquillo se e' europea o
italiana. sony se non sbaglio riconosce la validita' della garanzia
europea ovunque in europa (pui verificarlo leggendo le condizioni sul
sito sony).
io ad esempio feci un incauto acquisto su pixmania e mi ritrovai con una
videocamera con garazia non europea destinata al mercato
asiatico...pixmania aveva proprio rimosso tutti i certificati
dalla scatola. chiedendo notizie a riguardo sono stato informato che la
garanzia (2 anni) era da attivare esclusivamente attraverso di loro
anche il primo anno.
il fatto che ti abbiano detto che il primo hanno puoi andare
direttamente da sony dovrebbe confermare che si tratta di garanzia
europa o italia.


Grazie. Molto chiaro.
Quindi tu mi stai dicendo: "se la garanzia è europea, vai tranquillo,
anche se il prodotto non è per il mercato italiano ma, magari, per
quello tedesco o francese."
Tu dove acquisteresti? Su quale sito?

 Tu dove acquisteresti? Su quale sito?
un sito con buona reputazione (vedi su trovaprezzi e simili) e che abbia
un numero telefonico di riferimento con tariffe non da usurai a meno
di non voler mettere in conto l'eventualita' di una spesa extra in
caso di problemi con la spedizione. oppure che sia contattabile via
email o chat (facendo una qualche domanda commerciale per vedere se
rispondono). alcuni mettono a disposizione solo un numero telefonico a
pagamento con il chiaro intento di guadagnare anche sul post vendita
qualsiasi sia la causa del problema. personalmente non approvo questo
modo di lavorare.


Non hai considerato direttamente Sony?
http://tinyurl.com/y7her9k
Modello per il mercato europeo/Italia e garanzia certa.
Stefano 

"hybris" <hyb...@NOSPAMgmail.com> ha scritto nel messaggio
news:hq6reb$pp7$1...@tdi.cu.mi.it...

Io ho avuto lo stesso problema con la Sony V1.In pratica ho acquistato
on-line la suddetta telecamera
e invece che mandarmi un modello siglato V1E me ne hanno mandato uno siglato
V1P.
In sostanza nessuno ha saputo dirmi per cosa stà la P. Googlando un pò poi
ho scoperto che la P sta per PAL.
La telecamera che ho quindi è un modello che usano in America coloro che per
qualche motivo vogliono
girare in formato PAL e non in NTSC. Non chiedetemi perchè.
Comunque tecnicamente non ci sono differenze tra la mia e quella marchiata
E.
L'unico problema è che non ho avuto diritto alla garanzia Prime Support
ufficiale Sony.
Ho solo una garanzia data dal venditore che in caso di guasti (entro 24mesi)
provvederà lui alla riparazione.Mah!
Vero è che se sto sito chiude, io mi ritrovo con un pugno di mosche.Speriamo
bene!
Vi dico comunque di stare attenti quando su un qualunque sito vedete un
prezzo più basso della media.
L'inghippo è dietro l'angolo.Poi vi auguro di fare sempre ottimi acqusti
siglati E ;-)
Più che altro attenti alle videocamere con suffisso U (USA,CANADA,GIAPPONE)
perchè queste registrano
 in standard NTSC.
Quando un giorno (nel 3000) sarà un mondo solo in alta definizione; addio a
tutte ste sigle!
Con buona pace di acquirenti e venditori.
Ciao

 Stefano
Certo che ho considerato. Ma gli hai visti i prezzi che porta il sito?
1600 Euro IVA inclusa.
Se devo acquistare on-line, allora preferisco rivolgermi altrove, dove
il prezzo IVA inclusa si aggira tra i 1100 e i 1200 Euro.
Magari poi ti danno la garanzia Europea e non quella Italiana (12 mesi
con riparatore locale, 12 mesi con venditore online = totale 24 mesi).
Ma che utilità avrei ad acquistare online (quindi senza contatto
"fisico" con il rivenditore) se almeno non ci guadagno sul prezzo?
Sito Sony o sito X, in questo senso non fa grossa differenza.
Luigi.

 "hybris" <hybr...@NOSPAMgmail.com> ha scritto nel messaggionews:hq6reb$pp7$1...@tdi.cu.mi.it...

Al merito ho mandato a metà settimana scorsa una mail direttamente al
supporto Sony, chiedendo precisamente lumi su tutte le sigle ("V",
"VE", "VEB") e relative garanzie (i realtà ho già capito che "V" è la
sigla americana e giapponese, "VE" quella del mercato europeo, "VEB"
non si sa proprio, per il momento, me lo diranno, spero).
Mi hanno risposto dopo un paio di giorni dicendomi che per fornirmi
una tale risposta necessitano di ulteriori informazioni.
(!?!?!?!?!?!?!?!?!).
E mi hanno chiesto un recapito telefonico (e gliel'ho dato - sono in
attesa di una chiamata) o di contattarli direttamente tramite call
center ad un 199 (credo quindi a pagamento).
Al che, nella mail di risposta con il mio recapito telefonico, ho
messo una domanda un po' "provocatoria": ma che bisogno c'è di
contattarmi telefonicamente quando le stesse informazioni potevano
darmele per iscritto via mail e a costo zero?!?!?
Mah.
Sempre più misteri.

 (!?!?!?!?!?!?!?!?!).
ho fatto una domanda simile a panasonic, la risposta e' stata "essendo
un prodotto destinato ad altri paesi, non è possibile rilasciare
informazioni tecniche."
sono semplicemente stronzi
sanno benissimo cosa significano o perlomeno hanno i mezzi per saperlo
ma non vogliono aiutarti

 (!?!?!?!?!?!?!?!?!).


 ha scritto nel messaggio
news:9d3c130c-f42b-4cf6...@s9g2000yqa.googlegroups.com...


 ha scritto nel messaggionews:9d3c130c-f42b-4cf6...@s9g2000yqa.googlegroups.com...

Grazie fabrydami... Allora: ho tovato finalmente il Santo Graal.
Dunque...
A seguito della tua segnalazione, ho telefonato al numero verde che mi
hai fornito.
Mi hanno risposto che non hanno competenza per la HDR-CX550VE, in
quanto non si occupano di questo tipo di prodotti, ma mi hanno
comunque comunicato il numero di Sony Milano.
Chiamo Sony Milano: dal centralino mi faccio passare l'assistenza
clienti e parto con le domande, che poi si capiscono dalle risposte.
Le seguenti...
1. I codici si leggono in questo modo: "V" = GPS; "E" = Europa (senza
la "E" significa che la videocamera proviene dal mercato extra-
europeo); "B" "/B" o "/ qualcosa" = Caratteristica prodotto (in questo
caso "B" sta per black - nero).
2. La garanzia italiana è una bufala inventata dai rivenditori (web e
non): non esiste!! Esiste invece la garanzia europea che copre
qualsiasi videocamera, acquistata in uno qualsiasi dei paesi coperti
dal certificato ed è valida per 24 mesi direttamente nei centri
assistenza locali (supporto diretto Sony). Non esiste il discorso "1
anno con i locali, 1 anno con chi te l'ha venduto". Per far valere la
garanzia, serve solo la fattura di vendita e presentarsi presso il
centro riparazione locale.
3. La Svizzera, che pure fa dei prezzi più che ottimi (IVA inclusa),
non rientra nelle nazioni coperte dal certificato Sony: quindi
acquistando da questo paese (o da qualsiasi altro NON presente nel
certificato), la garanzia è semplicemente nulla (non applicabile sul
suolo italiano, ad esempio, o di un paese dell'UE).
Spero di aver dato notizie utili un po' a tutti...
Luigi.
PS. A differenza di quanto diceva Hybris per Panasonic, Sony è stata
puntuale e chiarissima. L'operatore gentile e preciso. Mi ha anche
verificato direttamente se il prodotto acquistato in Svizzera fosse
coperto da garanzia sul territorio Italiano.

 ha scritto nel messaggio
news:4321ee63-032e-4c5a...@w39g2000yqb.googlegroups.com...


 Ciao
Yessss! Ti/Vi farò sapere senz'altro... :)
Saludos.
Luigi.

 Ciao
Yessss! Ti/Vi farň sapere senz'altro... :)
Saludos.
Luigi.
Che casino con ste garanzie!!!Ti passa la voglia di fare acquisti solo per
questo!
Tra l'altro c'era stato un servizio de "le iene" proprio su sta cosa della
garanzia negata
da parte dei rivenditori...In sostanza l'assistenza spetta TUTTA e SOLO a
chi ti vende
l'oggetto.E poi come dici tu se uno cambia nazione che fa?Meno male che
siamo in Europa!!!
Si l'Europa provinciale all'italiana...:-(
Sulla Svizzera sě credo sia un problema di non aver recepito direttive
europee...
A sto punto buttiamoci su San Marino!Mi pare che lě si compri bene...C'č
pure un negozio
on-line di cui non ricordo il nome che ha ottimi prezzi.
Oggi come oggi credo che la fortuna sia piů importante di tutto il resto!
Averla č solo che un bene.
Ciao

 Ciao
Guarda: San Marino andava bene quando c'era ancora la Lira...
Si risparmiava quasi l'equivalente dell'IVA.
Io, poi, abitando vicino a San Marino, acquistavo abbastanza spesso
lì...
Ma oggi non conviene mica più, sai?
Negozi come l'Electronics (sempre di San Marino), una volta avevano
cose sull'hi-fi e audio video che in zona da noi neanche trovavi...
Oggi, ci sono capitato a febbraio/marzo ?, hanno a malapena
videocamere di fascia media.
Il top di gamma non lo tengono più (come d'altronde molti rivenditore
"fisici")... Costa troppo l'eventuale invenduto.
E su tutto il resto, i prezzi in Euro sono uguali un po' in tutta
Italia.
Quindi, fidati, non conviene più.
Diverso è il discorso dell'on-line, ove la distinzione e il minor
costo non sono dovuti a condizioni territoriali (tasse più basse), ma
a costi limitati della struttura, e spesso anche all'approvigionamento
da distributori diversi da quelli nazionali (Es. Sony Spagna invece
che Sony Italia, e via dicendo)... con tutti i suoi pro e i suoi
contro.
Il negozio che dici tu, di San Marino, che ha anche un sito web,
dovrebbe essere SanMarinoPhoto (
http://www.sanmarinophoto.com/
).
Hanno diversa roba (ma secondo me il sito non è poi tanto aggiornato,
o non lo sono i prodotti), ma sui prezzi non mi sono soffermato,
perché quando ho chiesto loro della HDR-CX550VE che non c'era a
catalogo sul loro portale, la risposta è stata (in soldoni): "quando
la vedi sul sito, vuol dire che la puoi acquistare"... Che secondo me
non è un gran modo per recepire le richieste del mercato e vendere un
po' di più e, sicuramente, non da l'idea di un negozio (mio parere
personale) che sia attento alle esigenze dell'eventuale acquirenre
prima e del poi cliente post-vendita... (e poi: che ti fanno schifo
1000 e passa euro per la videocamera, a fronte di una piccola ricerca
presso i fornitori?).
Sulla fortuna non mi esprimo più: in sua assenza cerco di evitare pure
la cugina di primo grado... Tale Sfiga! :D
Un saluto.
Luigi

 Ciao
Guarda: San Marino andava bene quando c'era ancora la Lira...
Si risparmiava quasi l'equivalente dell'IVA.
Io, poi, abitando vicino a San Marino, acquistavo abbastanza spesso
lě...
Ma oggi non conviene mica piů, sai?
Negozi come l'Electronics (sempre di San Marino), una volta avevano
cose sull'hi-fi e audio video che in zona da noi neanche trovavi...
Oggi, ci sono capitato a febbraio/marzo ?, hanno a malapena
videocamere di fascia media.
Il top di gamma non lo tengono piů (come d'altronde molti rivenditore
"fisici")... Costa troppo l'eventuale invenduto.
E su tutto il resto, i prezzi in Euro sono uguali un po' in tutta
Italia.
Quindi, fidati, non conviene piů.
Diverso č il discorso dell'on-line, ove la distinzione e il minor
costo non sono dovuti a condizioni territoriali (tasse piů basse), ma
a costi limitati della struttura, e spesso anche all'approvigionamento
da distributori diversi da quelli nazionali (Es. Sony Spagna invece
che Sony Italia, e via dicendo)... con tutti i suoi pro e i suoi
contro.
Il negozio che dici tu, di San Marino, che ha anche un sito web,
dovrebbe essere SanMarinoPhoto (
http://www.sanmarinophoto.com/
).
Hanno diversa roba (ma secondo me il sito non č poi tanto aggiornato,
o non lo sono i prodotti), ma sui prezzi non mi sono soffermato,
perché quando ho chiesto loro della HDR-CX550VE che non c'era a
catalogo sul loro portale, la risposta č stata (in soldoni): "quando
la vedi sul sito, vuol dire che la puoi acquistare"... Che secondo me
non č un gran modo per recepire le richieste del mercato e vendere un
po' di piů e, sicuramente, non da l'idea di un negozio (mio parere
personale) che sia attento alle esigenze dell'eventuale acquirenre
prima e del poi cliente post-vendita... (e poi: che ti fanno schifo
1000 e passa euro per la videocamera, a fronte di una piccola ricerca
presso i fornitori?).
Sulla fortuna non mi esprimo piů: in sua assenza cerco di evitare pure


 Luigi
Ciao.
Guarda... E' comunque un bel casino, con ste garanzie...
Dipende sempre da chi compri.
Oggi, per esempio, ho mandato l'ennesima mail all'ennesimo rivenditore
online e ho chiesto del discorso garanzie. Il prezzo era buono e
volevo sapere se c'era qualcosa di particolare, vista la buona
offerta...
Questo mi ha risposto che siccome loro emettono fattura, allora la
garanzia è solo di un anno... :(
Ma io dico!!!
Allora ho preso l'estratto della legislatura di attuazione italiana
D.L. n.24 del 2 Febbraio 2002 dove c'è scritto chiaro e tondo:
"1519-sexies (Termini).
- Il venditore è responsabile, a norma dell'articolo 1519-quater,
quando il difetto di conformità si manifesta entro il termine di due
anni dalla consegna del bene. Il consumatore decade dai diritti
previsti dall'articolo 1519-quater, comma secondo, se non denuncia al
venditore il difetto di conformità entro il termine di due mesi dalla
data in cui ha scoperto il difetto. La denuncia non è necessaria se il
venditore ha riconosciuto l'esistenza del difetto o l'ha occultato.
Salvo prova contraria, si presume che i difetti di conformità che si
manifestano entro sei mesi dalla consegna del bene esistessero già a
tale data, a meno che tale ipotesi sia incompatibile con la natura del
bene o con la natura del difetto di conformità. L'azione diretta a far
valere i difetti non dolosamente occultati dal venditore si prescrive,
in ogni caso, nel termine di ventisei mesi dalla consegna del bene; il
consumatore, che sia convenuto per l'esecuzione del contratto, può
tuttavia far valere sempre i diritti di cui all'articolo 1519-quater,
comma secondo, purché il difetto di conformità sia stato denunciato
entro due mesi dalla scoperta e prima della scadenza del termine di
cui al periodo precedente."
Ci metto anche il link al sito che ne parla:
http://www.quattroruote.it/news/articolo.cfm?codice=18335&pagina=23993&canaleuscita=-1
Da quanto scritto nel decreto e in particolare nel paragrafo sopra,
non solo la garanzia risulta essere di 24 + 2 mesi, ma che,
indipendentemente dal tipo di documento che viene emesso (fattura o
ricevuta fiscale), se l'acquirente è un privato cittadino (ovvero
codice fiscale e non partita IVA), la garanzia deve essere garantita
per 2 anni, a tutela, appunto del consumatore finale.
In quest'ottica, dove il produttore da il primo anno e il venditore
deve dare il secondo anno di copertura, Sony ha fatto di più: permette
al privato di rivolgersi per entrambi i 2 anni ai centri assistenza
Sony (come da mia telefonata a Sony Milano).
Occhio, insomma, a dove acquistate e a cosa acquistate.
Luigi.