Newsgroup: it.cultura.ebraica
Titolo: Manifestazione per la vera pace a rivotorto

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    A tutti i registrati della community di 
radicali.it
    Carissima, carissimo,
    scusaci per il breve preavviso con cui ti scriviamo, ma l'occasione è
davvero importante, e la mobilitazione di tutti urgente: questa mattina
Marco Pannella ed Emma Bonino, in conferenza stampa presso la sede del
Parlamento Europeo a Strasburgo, hanno convocato una manifestazione per
sabato prossimo, 15 febbraio, alle ore 10, presso il cimitero angloamericano
di Rivotorto di Assisi, in provincia di Perugia, dove ci recammo già poco
più di un anno fa, subito dopo l'attentato dell'11 settembre. Nelle ore in
cui i pacifisti, alleati ieri degli Hitler, dei Mussolini, dei Milosevic, e
oggi di Saddam, convocati a reti unificate sfileranno a centinaia di
migliaia per le strade di Roma, noi saremo riuniti per onorare la memoria di
chi ha saputo dire no alle dittature ed è caduto per la libertà e la
democrazia, e per chiedere libertà e democrazia per l'Irak
    Ciascuno di noi, in queste ore, è chiamato ad organizzarsi e ad
organizzare la partecipazione di quante più persone possibile. Per ulteriori
informazioni potete contattare, da subito, lo 06.68.97.91, e collegarvi ai
siti radicali: 
www.radicali.it
 e 
www.radicalparty.org
, che vengono
aggiornati minuto per minuto: sono già previsti pullman da Milano
(02.58.31.40.49, 02.67.48.27.95), Roma (06.68.97.91), Torino
(011.23.09.002), e nelle prossime ore ci auguriamo che da molte altre città
ci si attivi per raggiungere Rivotorto.
    Ti aspettiamo sabato, allora, con Marco ed Emma
    un caro saluto,
    Michele De Lucia
    (Direzione Radicali italiani)

 cui i pacifisti, alleati ieri degli Hitler, dei Mussolini,
Pacifisti alleati di Hitler?
Chi erano, costoro?
A.

 ha scritto nel messaggio
news:ia93a.118042$YG2.3...@twister1.libero.it...

non vedo il post originale di arduino, quindi non so a chi si riferisca.
ma negli anni 40 i pacifisti in usa non erano mica pochi eh?
(per non parlare degli anni 30 in europa)
non per nulla nel 39 kennedy padre fu destituito come ambasciatore a
berlino.
ipazia

 con LSD.
mah. l'essenziale č che ci dicano *esattamente* dove la piantano <g>
ipazia

 ha scritto nel messaggio
news:ia93a.118042$YG2.3...@twister1.libero.it...

Quando stava per scoppiare la seconda guerra mondiale, a Londra e Parigi,
sfilarono grossi cortei pacifisti, con cartelli recanti la provocatoria
domanda: morire per danzica?
Ciao
Ad'I

bè non ci vuole uno storico per ricordare come nel '39 i pacifisti di
allora, in Inghilterra come in Francia (e parlo di uomini di governo) per
non morire per danzica, stipularono con hilter un accordo che poi si rivelò
suicida.
infatti non morirono per danzica ma per Londra, parigi....
quindi ci si riferisce a quell'episodio per dire che oggi non si deve
commettere lo stesso errore fatto allora. nessun accordo con le dittature.
chi oggi marcia per la pace (quale pace?) contro gli USA (invece che contro
i saddam sparsi per il mondo) commette lo stesso errore che fu compiuto nel
'39....
tutto qui. non mi pare che questa posizione sia presa sotto l'effetto
dell'lsd....anzi!
ciao
fab

Condivido pienamente l'idea.

 Condivido pienamente l'idea.
Ne ero sicuro.
Ciao
Ad'I


Noo ... salvo che Saddam si paragona a Nabucodonosor perché questi aveva
sconfitto "gli Ebrei".
Sull'argomento è intervenuto oggi Paolo Mieli sul Corriere:
L'ambasciatore Sembler e i rapporti tra arabi e nazisti
Ancora una volta nella lettera dell'ambasciatore statunitense Mel
Sembler e in quelle dei lettori pubblicate Stefano Vigano e Cesare
Martino, è stata riproposta, più o meno esplicitamente l'analogia tra l'
Hitler del 1938-39 e il Saddam Hussein di oggi. Lei ha già scritto in
passato che questa comparazione non sta in piedi e perciò non è a lei
che mi rivolgo. Ma vorrei domandare ai lettori che invece ritengono
possa esserci qualcosa che accomuna gli iracheni di oggi e i tedeschi di
ieri perché non prendono atto definitivamente del fatto che stabilire un
punto di contatto tra arabi e nazisti, tra musulmani e hitleriani - a
parte qualche marginale episodio di sessant'anni fa - è un artificio
retorico che nuoce a chi lo propone. Lorenzo Di Castro
Firenze
Caro signor Di Castro, come lei ha ricordato neanche a me piace quella
comparazione ieri tra Hitler e Bin Laden e oggi tra Hitler e Saddam. E
anche io, come lei, ritengo si tratti di un artificio retorico che nuoce
a chi lo propone.
Ciò detto, non sono però d'accordo con lei quando descrive come
marginali i punti di contatto tra arabi, musulmani e nazisti che si
ebbero sessant'anni fa. Queste relazioni furono in realtà consistenti e,
a guerra mondiale finita, determinarono nelle potenze vincitrici un
atteggiamento per certi versi sfavorevole agli arabi. Ma vediamo di che
si tratta.
Nel 1941 il Gran Muftì di Gerusalemme, Amin al-Husseini, emise una
«fatwa» che chiamava i musulmani alla guerra santa contro gli inglesi a
fianco di nazisti e fascisti. Il primo passo di questa offensiva fu un
colpo di Stato in Iraq che costrinse il principe Faysal alla fuga con l'
obiettivo di togliere il petrolio agli inglesi e darlo ai tedeschi. L'
Inghilterra dovette inviare a Bassora un corpo di spedizione che fu
costretto a combattere per oltre un mese prima di venire a capo di
quella rivolta. Gli arabi abbandonarono Bagdad dopo aver boicottato i
pozzi di petrolio ed essersi prodotti in un pogrom nel quale vennero
uccisi centoventi ebrei. A questo punto il Muftì di Gerusalemme si
rifugiò nella Berlino di Adolf Hitler assieme a molti capi palestinesi
tra cui Fawziu Quawuggi che organizzò le trasmissioni radiofoniche della
propaganda nazista in arabo e Fawzi al-Kutub che diede vita a reparti di
SS islamiche specializzandosi lui nell'uso di esplosivi.
C'è un libro di Stefano Fabei, «Il fascio, la svastica e la mezzaluna»
pubblicato da Mursia, che racconta bene come andò questa storia peraltro
assai poco conosciuta. Nella prefazione Angelo Del Boca parla di un'
ammirazione «sconfinata» dei musulmani nei confronti di Hitler. E il
saggio riporta versi encomiastici di un poeta arabo in onore del
dittatore nazista messo addirittura sullo stesso piano del profeta che
Gianni Santamaria su Avvenire ha definito «imbarazzanti»: «Non più
monsieur, nè mister/tutti fuori sgomberate il campo/in cielo Allah sulla
terra Hitler». In Germania il Muftì ebbe cordiali incontri con Goebbels,
con Himmler, con lo stesso Hitler; visitò il campo di sterminio di
Auschwitz e trovò il modo di complimentarsi con Adolf Eichmann per la
sua «efficienza». Sotto la sua supervisione si formò una Legione araba
inquadrata nella Wehrmacht che operò in Tunisia, nel Caucaso e in
Jugoslavia. In modo assai efficace tant'è che il maresciallo Tito alla
fine degli anni Quaranta chiese (senza ottenerla) l'incriminazione del
Gran Muftì per crimini di guerra. Nel 1948 quello stesso Muftì fu eletto
Presidente dell'Assemblea costituente palestinese. Molti erano stati i
musulmani che avevano combattuto dalla parte del Reich: tredicimila tra
siriani, palestinesi, iracheni ed egiziani, sessantamila balcanici,
trecentocinquantamila caucasici. E' opportuno qui ricordare che - sul
fronte opposto - nel corso della Seconda guerra mondiale ventottomila
ebrei, accantonati i motivi di dissidio che li avevano opposti agli
inglesi nella regione che sarebbe diventata Israele, combatterono in una
loro brigata a fianco degli alleati. Ciò che spiega (almeno in parte) il
contesto in cui nel novembre del 1947 le Nazioni Unite decisero la
creazione oltreché dello Stato palestinese di uno Stato di Israele. Ma
non autorizza, ripeto, nessun parallelo tra Hitler e Saddam.

 luogo, da un punto di vista pratico.
Saddam da solo è un piccolissimo Hitler, ma integralismo islamico è un
grandissimo nazismo, che può inoltre promettere anche il paradiso ai suoi
fedeli.
Ciao
Ad'I