Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: Sto provando il Canopus ProCoder...fantastico!

Tmpgenc? pfui!
sto provando il trial del procoder v.1.2 aggoiranto alla 1.5...ma chi diceva
che ci volevano 20 ore per un film? forse intendevate con il vbr
2-pass...comunque...ho provato un cbr 7000 con impostazioni di defaultl
(senza smanettare tropo con le impostazioni) e il risultato è stupefacente!
Con un cbr 9000 smanettamenti vari e impostato su Mastering quality mi fa un
filemato dv di 1 ora in 4 ore e il risultato è qualitativamente simile ad un
dvd commerciale!!!! zero mosquito noise e ringing, di blocchi anche piccoli
neppure l'ombra...ottima nitidezza dei particolari....che dire.....costa
troppo....400 e passa euro....ci credo....li vale!
-- 
B.S.82: Biomechanical Soldier v.82 ---> Upgraded to ---> S.I.M.B.U.S.:
Synthetic Individual Manufactured for Battle and Ultimate Sabotage
---
Outgoing mail is certified Virus Free with AVG Free Edition!
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.587 / Virus Database: 371 - Release Date: 12/02/2004

 troppo....400 e passa euro....ci credo....li vale!
Vedo che il ProCoder comincia a prendere piede. Io lo uso da un po' e non ho
mai visto nulla che dia risultati del genere. Semplicemente straordinario.
Mai, dico mai una incertezza, un problema, un blocco, nulla, solo risultati,
con un rendering frame-rate che arriva a 13/14 frame/sec ! Onore alla
Canopus (che a quanto mi risulta stà per fare uscire la versione 2. Non vedo
l'ora......
Bye

 ha scritto nel messaggio
news:c0pqru$g5u$1...@lacerta.tiscalinet.it...

pure io....mi spiace solo ci siano pochi filtri....o perlomeno manca
qualcosa sulla nitidezza, tipo sharpen....e mi spiace anche non prenda in
ingresso i file di avisynth...
oppure c'è un modo?!?!


...

Si però costa 1000euro e NON supporta il biprocessore come invece fa
tmpg che è gratuito ...... beh insomma differenze sì ma non
abissali!!!
ciao Paolo

 Tmpgenc? pfui!
Ti rendi conto che l'unico che lo dice?
E ti rendi conto che, normalmente, chi lo dice non lo sa usare?
Senza togliere niente agli altri compressori i quali, pero', hanno mediamente il
70% dei controlli in meno, e quindi sono meno smanettabili, e si sbaglia meno
facilmente.
Ciao
--
http://tinyurl.com/ekcb

 abissali!!!
a parte che di euro ne costa sui 300-400...e poi supporta il biprocessore!



l'unica cosa che manca nel procoder sono le matrici di quantizzazione...


 l'unica cosa che manca nel procoder sono le matrici di quantizzazione...
Quindi puoi anche settare FRAME PER FRAME ogni parametro della compressione
(motion search, matrice, bitrate, dove devono essere i vari IPB-frames,
ecc...)?
E puoi anche importare (ed esportare) la lista deli IPB-frames di un MPG2 per
farne un'altro semplicemente abbassando il bitrate?
E quindi ha tutti i filtri di color correction avanzati e con preview real
time come TMPGEnc?
E ha il deinterlace che raddoppia i frame usando un campo per frame con BOB?
E puo' accettare praticamente qualsiasi tipo di file, dai Quicktime ai vari
VFP (avisynth)?
E il preview di come verra' il file in un determinato frame ce l'ha?
Ha anche un sistema dinamico di ritaglio e cornici?
Immagino che ti possa anche far scegliere il padding del file generato
(VCD/XVCD/SVCD/XSVCD/DVD/PS/ES)?
Io non lo conosco, ma se ha tutto questo, e' davvero buono.
--
http://tinyurl.com/ekcb

 Io non lo conosco, ma se ha tutto questo, e' davvero buono.
non lo conosci!?!??! e allora provalo....sarà un po meno configurabile....ma
ti assicuro che per alti bitrate come nei dvd è veramente ottimo....ed
inoltre non mi pare così lento come molti dicevano...le 20 ore le ho viste
solo per file da 2 ore da encodare in vbr 2-pass


 non lo conosci!?!??! e allora provalo...
Perche'? Mi hai appena illustrato tutte le caratteristiche... che non ha.
Io TMPGEnc lo so usare, e ti assicuro che il "Q" che ottiene uno che sa usare
veramente TMPEGnc e' inferiore a quello di chi usa Procoder, e nella meta' del
tempo che dici tu (e TMPGEnc e' lento si suo rispetto a CCE).
Del resto, i DVD dal DV vengono male a te e a tutti quelli che non conoscono
TMPGEnc, ma e' sempre colpa di quest'ultimo.
Eppure si giustificano sempre dicendo che hanno speso un mucchio di soldi per
avere un PC ultimo grido, niente sapendo che certe cose non si comprano a GHz.
Mi hai stancato.
Non perche' fai tante domande da STRAFAQ, ma perche' non accetti le risposte che
ti vengono date, perche' tu hai tanti di quei preconcetti in testa da impedirti
di capire come stanno realmente le cose.
E' inutile rispondere: le cose non ti vanno giu'.
TMPGEnc ha il bug dell'interlaccio.
Le tue schede video non sono VGA2PAL.
Ecc... (non mi dilungo su tutto il resto)
Ciao
--
http://tinyurl.com/ekcb

 Prova a fare un SVCD con un file fatto con il padding di un VCD.
intendevo che viene scelto automaticamente un padding di default a seconda
se scegli dvd o altri formati...è altresì vero che non ho ancora guardato le
impostazioni di formati diversi dal dvd...magari ci sono opzioni in più o in
meno....infatti molte "combobox" cambiano dinamicamente opzioni a seconda
delle scelte sulle precedenti...perciò per vedere tutte le opzioni dovrei
provare tutte le possibilità...

però tu sei solo saccente...perchè non dimostri mai dal VERO quello che sai
fare.
Mandami un tuo template per tmpgenc per dvd: durata 1 ora e 2 minuti da fare
stare su un dvd5, audio stereo 48kHz 16 bit, origine file dv interlacciato
lower frame first.
Ti servono altre info? ok non è molto movimentato, ci sono molte parti con
riprese del cielo e del lago. Non importa il fattore tempo di encoding....
Se è come dici tu con queste info e con tutto quello che sai tu dovresti
darmi un template che fa faville. Poi postero sul mio spazio web un
confronto fra fotogrammi con i tuoi metodi e i miei e lascerò giudicare gli
altri.
accetti la sfida?


 accetti la sfida?
e tu accetti la sfida di imparare un po' di netiquette, imparare a
quotare e a inserire, quando cambi il subject di un sottothread, la voce
(was:.....) sarebbe molto gradito...
nonchè richiesto dalla comunità Usenet
ciao
-- 
Leone Crescenzi-Offme
www.zoomproject.da.ru
l...@despammed.com


se tu usassi un newsreader migliore non avresti questi problemi.
ho quotato bene perchè ho dato risposta alle singole parti del post
precedente...


 precedente...
Ahahah uno che usa Outlook Express che parla di newsreader migliori! Usi
il peggior newsreader sulla piazza... ma non ti preoccupare l'ho usato
anche io, per anni. 
Personalmente invece uso un ottimo newsreader (Zuppa <aka MacSoup> è
fantastico) che probabilmente non conoscerai, quindi mi chiedo: come fai
a giudicarlo? Il punto non è quello. 
Hai quotato non so quante righe inutili del post di salvo. Potevi
snippare. E potevi chiedere scusa, invece di rigirare la frittata, visto
che hai torto marcio, sia per uno che per l'altro punto (a cui non hai
risposto, manco scusandoti).
Ciao Bello.


 Ciao Bello.
avrò pure torto marcio, su alcune cose, ma puoi constatare che salvo fa
tuttalrro che dispensare cosnigli!....
mai una volta che dica: "devi fare così"...e spiga cosa fare...sa solo dire
tu sbagli perchè funziona così....arrangiati....
non conclude mai niente...avrà tutte le conoscenze che vuole ma resta uno
sbruffone che fa solo mostra delle sue conoscenze ...senza mai dispensare
informazioni "dirette"


 
Queste non sono cose che mi riguardano, in definitiva. Ti prego di non
tirarmi in mezzo.
Ad ogni modo, come regola di buona educazione, secondo me se gli chiedi
un parere in maniera un po' più umile avrai risposte che riterrai più
gradevoli.
Butta Outlook Express


 accetti la sfida?
Ma va' a giocare a MOHAA, va...
ROTFL!
--
http://tinyurl.com/ekcb

 ROTFL!
troppo facile....vedi...sai solo metterti in mostra....


 
l...@despammed.com


 Zuppa Rulez.
com'è che era?
ah si! For ever and ever! ehhe :-)

 ah si! For ever and ever! ehhe :-)
Dai rega', se cominciate pure a farvi i pompini a vicenda perche' usate un
Mac rosafucsia, non credo che la cosa sia molto entusiasmante.
--
BArrYZ

non credo che la cosa sia molto entusiasmante.
bisogna vedere da che punto di vista si parla, ma comunque non ho capito
il perchè del tuo astio verso i mac Barryz. Non è la prima volta che mi
rispondi così e ho notato che sei particolarmente suscettibile
all'argomento. Arrendiamoci a questo fatto: il Mac esiste, è una realtà,
funziona (e pure bene) e i possessori di Mac sono orgogliosi di avere
davanti il loro computer. 
Ora non so se si può dire lo stesso dei possessori di pc, ma comunque
stiano le cose non importa, nessuno davvero stava praticando alcuna
fellatio, ma si elogiava il buon MacSoup che è davvero un gran bel
newsreader.
-- 
Leone Crescenzi - Offme
www.zoomproject.da.ru
l...@despammed.com

 newsreader.
Veramente hai scritto che il tuo Newsreader (che e' utilizzabile solo
sull'hardware e il software che e' venduto da una sola ditta nel mondo) e'
oggettivamente "migliore" di un altro. La cosa e', come dire, risibile
(proprio da un punto di vista informatico, perche' il meglio in assoluto per
dei software non esiste).
E di frasette denigratorie verso chi usa il Pc e il suo software da parte
degli utenti Mac, ne e', purtroppo, piena Usenet.
Senza astio, ripeto.
(siamo un tantinello OT, pero' penso che queste querelle informatiche
nell'ambito della produzione non siano cosi' rare, anzi. Un po' come quando
un service se non usa Avid non e' *professionale*, o cazzate di questo tipo)
--
BArrYZ

 Mac e' superiore, e' quanto di piu' snob e' assurdo possa esistere, credimi.
Minchia, per la prima volta io e Barryz la pensiamo ESATTAMENTE allo stesso
modo.
Da segnare.
--
http://tinyurl.com/ekcb

 un service se non usa Avid non e' *professionale*, o cazzate di questo tipo)
Già.
Però seguimi un momento. 
Prova a considerare la cosa al contrario. Io quando ero utente Pc
giocavo a prendere in giro gli utenti Mac. Non è vero che solo gli
utenti Mac sono così snob, gli snob sono molti anche tra i picciottari.
Ora io non dico nulla, ma tu sei sicuro sicuro sicuro di essere libero
da pregiudizi? 
Io il pc l'ho provato dal 1987 al 2003, quindi credo di conoscerlo bene.
Te il mac?


 Da segnare.
non è vero. Se non sbaglio anche te non ami Outlook express.
:-)


 non è vero. Se non sbaglio anche te non ami Outlook express.
Si, ma non vado a dire che un pc e' meglio di un altro perche' non usa OE.
Fra l'altro, BS82 usa una versione di OE altamente vulnerabile da una molteplicita'
di worm che circolano in questo momento.
Il problema, dunque, non e' OE, ma la malavoglia di aggiornarlo spesso.
Ciao
--
http://tinyurl.com/ekcb

 giocavo a prendere in giro gli utenti Mac.
Credo che la percentuale di chi ha un PC e fa cio' che dici sia estremamente
bassa.
Il contrario (utente Mac che prende in giro l'utente PC) e' MOLTO alta, direi
oltre il 90%.
Basta fare un salto sui vari forum ad argomento.
E questo e' un dato di fatto.
Ovviamente, la maleducazione non ha un sistema operativo, ne' un credo.
--
http://tinyurl.com/ekcb

 Si, ma non vado a dire che un pc e' meglio di un altro perche' non usa OE.
ah manco io, mai detto una cavolata simile. Io ho detto qualcosa di
macsoup, Herik ha aggiunto rulez, io ho aggiunto for ever and ever e poi
barryz ha voluto parlare di Mac. 
Ripeto mai detto una cosa simile.
Ao ma fosse che fosse che m'avete preso per imbecille? :-)


 sistema operativo, ne' un credo.
lo dicevo anche io, i cretini stanno da tutte e due le parti. Anche se
io credo che si possa essere un po' elastici e scherzarci sopra anche un
po'.


 difficile se non hai i privilegi di root.
Immagina di averli (e con windows li hai di default)...
Immagina poi di avere la possibilita' di prelevare in edicola 2-3 cd di roba per
*nix (ho detto immagina) e di installarla senza pieta'.
Secondo te cosa resterebbe di quel PC?
E' questa, la differenza.
E' ovvio che se tengo un PC sotto chiave non si rompe, no?
Comunque, siamo finiti fortemente OT, dai.
Ciao
--
http://tinyurl.com/ekcb

 Ciao
già, quindi non ti rispondo ma avrei altre cose da dire! :-P



ma stai scherzando?!?!??! aggiorno settimanalmente da windows update! e
navigo spesso nel msdn


 ma stai scherzando?!?!??! aggiorno settimanalmente da windows update!
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158
--
http://tinyurl.com/ekcb

 Te il mac?
Certo che l'ho provato.
Ho un caro amico che fa il grafico col Mac, ci ho smanettato parecchio
(facendolo pure crashare svariate volte...). Ho provato pure FinalCut con
una scheda HD una volta per un istituzionale (non lo usavo proprio io, ma ho
seguito tutto il montaggio), il tutto pagato a peso d'oro. Ebbene: non ho
nessuna mancanza del Mac, anzi. Proprio e' una macchina contraria ai miei
principi. Non e' che ami Windows, pero' per l'approccio che ho io verso le
cose, il Mac e' proprio totalmente inadeguato.
--
BArrYZ

 cose, il Mac e' proprio totalmente inadeguato.
evvabbè, sta discussione sta iniziando a diventare un po' sterile, tanto
le opinioni mi sa tanto che non cambiano! :-)


beh....cuttone....
e quoto tutto! ^__^


 le opinioni mi sa tanto che non cambiano! :-)
Ok, lasciamo perdere.
Mi spiace solo che quello che intendevo dire probabilmente non si e' capito
(e dico questo leggendo le tue repliche). Ripeto, voglio che sia chiaro, che
io non ce l'ho con la Apple e di difendere Windows non me ne frega nulla,
non lo ritengo l'OS dei miei sogni, anzi.
La mia era una constatazione personale sul costume degli utenti informatici
*alternativi*, che cercano di distinguersi in tutti i modi screditando
sistematicamente e con snobismo la massa. Questo volevo dire, e non quale
sia meglio o peggio di tali sistemi, visto che in tal senso, e spero sia
cosi' per chiunque abbia un minimo di ragione, i pareri non possono che
essere molto relativi alle esigenze e ai gusti di ognuno.
--
BArrYZ

 essere molto relativi alle esigenze e ai gusti di ognuno.
chiaro però ripeto un momento una cosa. Ho iniziato ad avere pc nel 1987
con un IBM XT, mio padre lavora da quando aveva un AT e ha lavorato con
i computer da quando un HD era fatto da una stanza intera. 
In casa ho:
1987 IBM XT
1990 IBM Ps2
1995 IBM compatibile marchiato VOBIS ancora funzionante con su win98
1998 assemblato mio che vive ancora pure lui (è passato da win98 a Xp e
tutto sommato ora funziona, con il disco completamente libero e senza
chiedergli troppo)
2000 o 2001 portatile Toshiba di mio padre con Win2000 (fascia alta)
(portegè se non sbaglio)
1999 portatile Toshiba di mio fratello con Win98
2001 portatile Toshiba mio con WinXp home
iMac 15'' LCD 800 Mhz Superdrive 
di questi ultimi: mio fratello sclera perchè il suo pc va a uno (e va
davvero a uno)
mio padre sclera perchè il suo portegè va a uno (deve assolutamente
formattare)
Io sclero perchè il mio Toshiba va a uno (anche a formattarlo...)
Win98 S.E. si blocca ogni 2x3
nello stesso tempo conosco persone che hanno iBook di 3 anni fa e non
hanno mai formattato...
questi sono fatti, ci credo che pensano che il loro computer sia
migliore, non devono sclerare e hanno una macchina per loro, non sono
loro per la macchina... ecco tutto


 č molto meglio, grazie.
Prego.
--
BArrYZ

 hanno mai formattato...
Guarda che non mi devi dimostrare nulla. Quelli che per te sono fatti, per
me non lo sono, perche' io potrei portarti decine di migliaia di altri
esempi di gente che lavora a professionale col proprio Pc senza problemi di
sorta. Se tu hai trovato tanta genete con problemi sul Pc e' perche in
proporzione c'e' tanta gente che lo usa, e' qui la differenza sostanziale
(nel bene e nel male) ed e' anche uno dei maggiori motivi per cui molti lo
scelgono: c'e' piu' scelta sia HW che Software (non sto dicendo che sia
meglio o peggio, attenzione).
Quello che quindi ti ripeto e': se tu hai riscontrato problemi lavorando col
Pc, ok, ma non e' detto che questi problemi ce li abbiano avuti tutti.
--
BArrYZ

SIETE OT
3D CHIUSO


 Guarda che non mi devi dimostrare nulla. 
[cutto]
cutto qui per dirti che sono d'accordo con te. Voglio dire secondo me un
po' diciamo le stesse cose da punti di vista diversi, un po' abbiamo le
nostre opinioni e non ci schiodiamo! :-)
comunque chiudiamola qui che vedo che c'è un cafone che ha pensato bene
di comportarsi da cafone.
cià Barryz 
P.S. mi sto astenendo dal risponderti su icm e lo sto facendo apposta,
alla fine considero un po' inutile tutta sta polemica. Diciamo che in
parte è nata anche dal fatto che non hai esordito in modo molto carino
(i bocchini a vicenda) soprattutto perchè non si parlava di mac ma di
newsreader. Francamente non l'ho presa benissimo lì per lì (ti stimo e
quindi è chiaro che riscontrare certi "spigoli" da un po' più fastidio
rispetto a un coglione che penso sia un coglione), ma vorrei chiuderla.
Per questo non alimento il flame su icm, se hai bisogno di chiarimenti
scrivi pure in mail!



senti bello, datti una calmata. Siamo OT ma fino ad un certo punto visto
che mi pare che tu per montare e fare i tuoi filmini usi un elaboratore
elettronico del cacchio, CISC o RISC, Mac o PC che sia. Quindi
sicuramente non č il NG giusto, ma tu certo non lo hai fatto notare nel
modo migliore. 
In piů non mi risulta che questo NG sia moderato, nč che tu ne sia il
moderatore, quindi vatti a fare un giro, beviti una fanta ghiacciata e
poi chiedi scusa. "Thread chiuso"... 
Non č che rosichi perchč hai "quotato tutto" e nessuno ti si č cagato?
P.S. alla prossima ti saluto, almeno per 30 giorni, poi se fai il bravo
riprendo pure a rileggerti.


 riprendo pure a rileggerti.
senti bello un cazzo....chi ti credi di essere? il thread è iniziato con il
procoder...e tu sei ot, sia ripetto il newsgroup sia rispetto l'argomento
del MIO thread
il fatto è per colpa vostra e delle vostre diatribe PCvsMAC mi tocca
scaricare inutili kBs di messaggi che non riguardano il thread iniziato da
me.....se poi noncapisci non è colpa mia....resta il fattoche ho ragione io!


 me.....se poi noncapisci non č colpa mia....resta il fattoche ho ragione io!
Allora prima di tutto puoi killare il subthread, ma non so se OE lo fa
quindi sei perdonato. 
In secondo luogo impara ad avere un po' di cortesia e vedrai che le
persone non ti manderanno affanculo alla seconda sparata che gli fai,
magari riesci ad arrivare alla terza.
E con questo riprenderņ a rileggerti tra 30 giorni, sparisci pure negli
abissi del mio killfile.
Adieu...
*plonk*


 Allora prima di tutto puoi killare il subthread, ma non so se OE lo fa
Certo che c'e': basta cliccare su "Ignora conversazione".
--
BArrYZ

 Per questo non alimento il flame su icm,
Ecco, adesso rifletti su come sono stato accolto su ICM (dove assolutamente
non volevo fare nessuna polemica, ma dove semplicemente riportavo le mie
posizioni su fatti in cui ero stato tirato in ballo): sono stato
istantaneamente attaccato e insultato in tutti modi possibili. Rispondimi
sinceramente: ti sembra che dal mio post di partenza simili reazioni fossero
giustificate ?!??
Ho offeso qualcuno (e dove?!?!) a tal punto da meritarmi simili epiteti ?!?
Non e' un fatto un po' triste, tu che pensi ?
Per esperienza ti posso dire che ogni volta che ho criticato in qualche modo
il valore dei Mac (come macchine, come sistema, come filosofia) parlandone
con un Mac-ista, ho sempre ricevuto simili atteggiamenti irrazionali e
impulsivi. Per questo mi sono fatto un'idea della categoria molto precisa
anche se ovviamente penso e spero che non tutti siano cosi', ed e' sempre
per questo che ti ho parlato di snobismo di quella categoria con la quale
spesso il dialogo e' pressoche' impossibile perche' assolutamente non osano
mettersi in discussione neanche per mezzo secondo.
--
BArrYZ

 mettersi in discussione neanche per mezzo secondo.
mah, io non sono d'accordo. Anzi. Pensavo molta più rigidità: per un
utente pc dire che winzozz fa schifo è normale, e da come gli utenti Mac
parlano di Apple pensavo che non avrebbero mai ammesso critiche. Invece
alcuni di loro sono particolarmente critici con il management, parlano
di cali di qualità, e cose simili. Davvero, mi aspettavo più rigidità.
Il punto è che se ne parlo con un altro utente Mac è una cosa, se ne
parlo con un utente Pc che è tutto intento a screditare il mio computer,
il mio mezzo di lavoro, magari intento a darmi del fighetto e roba
simile, preferisco evitare e difendo l'"Azienda" a spada tratta. 


 Ma dai un niubbo che si impettisce, non lo devi neanche calcolare.
sarò niubbo in fatto di video.produzione ma sono anni che uso i
newsgroup....


 la stessa accoglienza.
Guarda, non credo proprio.
Cioe' se tu andassi a dire che tu aborri la filosofia di Windows (manco
avessi detto che e' una merda, ho solo detto che *per me* non va bene) su un
qualsiasi gruppo Windows-based come topic, non credo proprio che dopo pochi
minuti riceveresti messaggi tipo :
" PS: un mazzetto de cazzi tua no, eh?"
Oppure "e se invece te ne andassi affanculo, rapidamente e silenziosamente?"
Senza contare tutti gli altri (e due mi hanno pure preso a parolacce via
e-mail, non so se ti rendi conto...)
Se per te questo e' normale, ok. Per me non lo e'.
Cmq, ok finiamo qui.
CiaoZ:-)
--
BArrYZ

 Certo che c'e': basta cliccare su "Ignora conversazione".
Si, ma cosi' non leggera' eventuali altre risposte.
Bloccare il subthread e' un'altra cosa.
--
http://tinyurl.com/ekcb

 Bloccare il subthread e' un'altra cosa.
difetti di OE......


 difetti di OE......
Mancanze, non difetti.
Difetti e' quando qualcosa non funziona.
E nessuno ha detto che non funziona.
MsPaint non e' difettoso, rispetto a Photoshop.
--
http://tinyurl.com/ekcb

 Bloccare il subthread e' un'altra cosa.
OE non mostra i mex che partono dal messaggio a cui applichi "Ignora
converazione". E' come il killSubthread solo che parte da un livello di
nesting superiore (si basa sul campo reference, filtra in base a quello). A
me funziona perfettamente, se c'e' una discussione che non voglio seguire,
la flaggo e da li' in poi non vedo niente, mentre tutti i mex di livello
superiore li posso seguire perfettamente.
--
BArrYZ

 MsPaint non e' difettoso, rispetto a Photoshop.
beh...è vero....visto che siete tanto "competenti" in
materia...consigliatemi un OTTIMO newsreader free e in italiano che sia
migliore di OE...così mi aggiorno!


 CiaoZ:-)
ciao a te!


 converazione".
Bene. Non lo sapevo.
--
http://tinyurl.com/ekcb

 migliore di OE...così mi aggiorno!
http://pan.rebelbase.com

 
http://pan.rebelbase.com
AH-AH-AH....che ridere......e invece...mamma mia che tristezza.....hai
presente cosa č un sostituto di OE? anzi sai almeno cosa č OE.....? č un
software sotto windows!!!!!!!


 "Pan runs on Linux, BSD, Mac OS X, Windows, and most flavors of Unix."
ancora lui... marò che palle.. Herik se me lo quoti però il mio Killfile
va a farsi benedire!


 ® Gomi
perdonami....è che c'erano decine di distribuzioni linux nella pagina di
downloads....e la voce Microsoft Windows mi è sfuggita....


 downloads....e la voce Microsoft Windows mi è sfuggita....
comunque....non è per niente bello....mi tocca scaricarmi i 5 mega delle
GTK.....bah.....con il mio 56k non c'ho voglia...


 software sotto windows!!!!!!!
Be' osserva bene che ci sono migliori newsreader di OE.
Esempio  Xnews, MPG, Agent, Dialog, 
Tutti onorano il trattino-trattino-spazio.
Con OE, invece, ti devi cercare la patch 
Vabbe', vabbe' lo so, dovevo mettere Dialog pepprima ;-)
F/up icsn