Newsgroup: it.comp.os.amiga
Titolo: Nuova distribuzione di AROS disponibile per il download

Prendete e scaricatene tutti, questo è il frutto del mio poco tempo 
libero (e della poca sanità mentale rimasta)!
http://www.vmwaros.org
La nuova versione LIVE! di VmwAROS è una distribuzione completa del 
sistema operativo open source AROS (l'unica, tra l'altro, visto che la 
vecchia AROS-MAX non è più aggiornata da anni), indirizzata all'utente 
finale e al programmatore.
Una lista quasi completa delle nuove features della versione 0.7 di 
VmwAROS (e VmwAROS LIVE!) si trova all'indirizzo:
http://vmwaros.blogspot.com/2008/04/vmwaros-beta-07-and-live-07-released.html
Ah, se per caso doveste provarla e il mouse USB non funzionasse... basta 
premere i tasti Aros_destro + W e inserire uno di questi due comandi:
C:loadresource DRIVERS:uhci.hidd
C:loadresource DRIVERS:ohci.hidd
uno dei due funzionerà certamente... ;)
Saluti,
p.bes

paolo besser ha scritto:

Ottimo lavoro Paolo, è proprio quello che ci voleva! Vorrei provare a 
installarla su una SDHC/penna usb e farla girare sull'eeepc!
Una domandina flash: a quando una versione a 64 bit? :D
-- 
TADsince1995 - 
http://tadlabs.wordpress.com
Nel 1985 venne immesso sul mercato il primo sistema multimediale in vero 
multitasking della storia. Il suo nome era Amiga. Il successivo sistema 
con simili caratteristiche è stato Windows95. 10 anni dopo.

 Una domandina flash: a quando una versione a 64 bit? :D
A quando avrò un po' di tempo e ora non ce l'ho.
p.bes

 libero (e della poca sanità mentale rimasta)!
ho provato la VMaros, ma sul mio P4 e' lentissima!
faccio fatica a trasportare il puntatore...
per contro, facendo una VM con la ISO di Aros "normale", la velocita' e' 
piu' che soddisfacente..
a cosa puo' essere dovuto?

 faccio fatica a trasportare il puntatore...
Boh. C'era un tizio su aros-exec che aveva lo stesso problema con la 0.5 
su VMware Fusion per Mac, ma alla fine era un problema di configurazione 
della virtual machine. Dovresti prima di tutto provare a controllare 
tutte le impostazioni di VMware. Io di mio ti posso solo garantire che 
la velocità del puntatore di VmwAROS è sempre la stessa.
Non è che per caso sei a corto di memoria e la macchina virtuale sta 
funzionando nella... memoria virtuale (su disco) di Windows? Potrebbe 
essere una buona motivazione per i rallentamenti.
p.bes

 finale e al programmatore.
Presa e installata (proprio installata) subito.
Qualche domandina...
1) la tastiera italiana non va... c'è modo di farla andare oppure creare 
una mappa funzionante? ho una di quelle con 20 mila tasti 
multimediali... Col layout USA funziona cmq.
2) dove si possono editare le associazioni dei file? ad esempio 
cliccando su un .mp3 tenta di aprire un player in sys:extras, mentre 
Extras sta su Work: (e cmq non c'è lo stesso tale player :-)).
3) ho provato a compilare qualcosa, ma gcc fallisce dicendo che non 
trova il comando 'cll (dove il carattere ' è in realtà quello fatto così 
\... perdonatemi sono su windows e non ho idea del codice da dare in 
pasto al tasto ALT :D:D:D).
4) L'updater aggiorna anche il kernel? Nel mio caso sarebbe un problema 
perché il kernel ce l'ho su un disco SATA in Raid... e lo devo copiare 
da Linux. Sarebbe comodo aggiungere un requester che ricorda di 
aggiornare il kernel qualora il disco di boot non sia lo stesso di AROS.
5) varie che adesso mi sfuggono... ad ogni modo, ottimo lavoro! ;) Sta 
diventando sempre più un sistema usabile...
6) ah sì, ora ricordo... ho letto il blog del tizio che sta portando 
Traveller... e dice di essere caduto in depressione, che probabilmente 
Traveller lo finirà (bisogna vedere come...) ma che poi dirà addio per 
sempre ad AROS :-( :-( speriamo lasci i sorgenti...

 Prendete e scaricatene tutti, questo è il frutto del mio poco tempo 
Ah, segnalo anche che il link ad aros-exec l'hai erroneamente scritto 
.com invece di .org! ;)

 > Non è che per caso sei a corto di memoria e la macchina virtuale sta 
funzionando nella... memoria virtuale (su disco) di Windows? Potrebbe 
essere una buona motivazione per i rallentamenti.
no.. ho 1Gigabyte di ram!
cmq faro' dei test piu' approfonditi.

 sempre ad AROS :-( :-( speriamo lasci i sorgenti...
Beh, ti posso garantire che anch'io, se avessi fatto l'equivalente di un 
porting matto e disperatissimo di tutte le librerie necessarie per un 
browser in un paio di settimane come ha fatto lui, probabilmente sarei 
colto da un esaurimento nervoso. E' comunque una persona 
straordinariamente affidabile, e se promette una cosa la mantiene.
p.bes

 .com invece di .org! ;)
Questo dove, precisamente?
p.bes

 Questo dove, precisamente?
nella pagina principale del tuo sito sotto 'AROS community portal', sezione
'vmwaros links'.
saluti
-- 
ZaXxon

 'vmwaros links'.
Grazie. correggo al volo.
p.bes

 straordinariamente affidabile, e se promette una cosa la mantiene.
Sarà... ma poteva anche prendersela + comoda eh... :D

 ide perché ce l'ho già su quelli SATA.
Guarda, è semplice: VmwUpdate copia quello che trova nel volume "AROS 
Live CD" dentro il volume "AROS:", quindi la posizione di GRUB non gli 
interessa. Se però hai piazzato il kernel da qualche altra parte, dovrai 
semplicemente copiartelo a mano. In fondo è un singolo file.
p.bes

 semplicemente copiartelo a mano. In fondo è un singolo file.
Questo l'ho capito :) dicevo semplicemente di aggiungere un requester 
all'installer di AROS (anche le nighty builds) che, qualora non si 
selezioni l'installazione di grub, ricordi all'utente di copiarsi a mano 
il kernel.
Anche perché con kernel vecchi c'è il rischio che tutto parta (e ti 
sembra che sia ok) ma poi si blocca o fa casino quando meno te lo 
aspetti (cosa capitata a me con VMWaros e kernel vecchio... :)).
Ovviamente sarebbe utile per gli utenti meno esperti oppure distratti 
(io io!!) :):)

 aspetti (cosa capitata a me con VMWaros e kernel vecchio... :)).
Ok, cercherò di tenermi a mente questo suggerimento =)
p.bes

Paolo una domanda:
Nell'odierna versione della tua distribuzione  (Live o no) il gcc è
aggiornato sino alle ultime patch?
Fammi sapere perchè in questo caso potrei "droppare" il paragrafo sulla
configurazione su OS3.x del gcc nella mia guida visto che aros dovrebbe
adesso avere una versione più nuova e più facilmente configurabile,
nonchè la tua distribuzione potrebbe essere un ottimo ambiente per lo
sviluppo senza impegno...
--
Ciao!
ShInKurO
http://shinkuro.amiga.it

 aggiornato sino alle ultime patch?
Ne dubito, considerando che la versione 0.7 è entrata in "feature 
freeze" verso la metà di marzo.
Dovresti dare un'occhiata a WinAROS, visto che mi sembra maggiormente 
incline allo sviluppo, come distribuzione. Purtroppo non ho le 
competenze tecniche per mettere in piedi un ambiente di sviluppo come 
dio comanda e tenerlo aggiornato. La prossima versione includerà Murks! 
0.6.x con il GCC incluso in essa.
p.bes

 0.6.x con il GCC incluso in essa.
Niente da fare, c'è solo un gcc limitato a Murk...
In compenso ho aggiornato la mia pseudo distribuzione AROS con l'ultima
nightbuild e l'ultimo gcc, sono riuscito a compilare anche il software
che sto sviluppando direttamente da li, quindi suppongo sia abbastanza
affidabile per ciò che concerne la programmazione :)
E' il caso di segnalarla sulla ml di AROS?


 E' il caso di segnalarla sulla ml di AROS?
Eh, direi!!!
p.bes

Ciao a tutti,
sono fresco fresco di news, sono un'amighista, ho letto il post e mi
sono scaricato il live ma al momento di provarlo, non funziona... arriva
a darmi la schermata della scelta del tipo di schermo che voglio usare,
poi cambia schermata 2 volte con scritte (non ricordo che scritte) e si
ferma con uno schermo nero, possiedo u8n PIV 3Ghz con 2GB di Ramla
scheda grafica se non erro è un'asus 550.
Una volta su 
www.amigapage.it
 avevo letto di un'altra versione live se
non sbagli l'ho provata e funzionava.
Aspetto notizie, ciao a tutti

 scheda grafica se non erro è un'asus 550.
Anche qui, dovresti sforzarti a essere un po' più preciso. Se hai anche 
Windows su quel computer, per cortesia apri le proprietà del desktop e 
dimmi cosa leggi nella casella centrale della voce "schermo": dovrebbe 
essere una cosa del tipo "Monitor tal dei tali SU scheda video", dimmi 
cosa si legge dopo "su".
p.bes

 funziona pi\ da quando ho tolto il disco IDE.
Beh, vedi... VmwAROS NON supporta i dischi SATA, solo EIDE. Ma questo mi 
sembra specificato molto bene nei requisiti richiesti e sulla 
documentazione...
p.bes

 documentazione...
scusami non ho letto la documentazione, di solito non la leggo uso e
basta (non è che faccia tanto bene...), poi se è in inglese non ci
capisco nulla.
Per curiosità ormai vado e lo provo in un'altro compiuter non in mio
possesso un p3 1Ghz.
Ti ringrazio, cmq al momento non posso acquistare un'altro compiuter,
sto aspettando che esca qualche scheda Amiga, a quanto pare
quest'agosto.
Ti ringrazio, a presto, ciao Paolo.

 Ti ringrazio, a presto, ciao Paolo.
Figurati. Cmq non serve che compri un intero computer. Basta che piazzi 
dentro un vecchio hard disk in quello che già hai.
p.bes

 p.bes
beh, un'hd mezzo guasto ide qui ce l'ho, spengo e faccio le prove.
Ti ringrazio, ti faccio sapere, ciao Paolo

Ciao Paolo,

ho dovuto togliere l'hd sata senò non partiva, al momento avevo 2 HD per
fare le prove con quello ide da 200MB è partito, mentre con l'HD da
320GB (montato sull'Amiga1200 anche se non lo sto usando) non è voluto
partire.
Ho provato a partizionare con hdtoolbox ma non ci sono riuscito, non mi
ha dato a disposizione i comandi per il ripartizionamento, mi dava solo
di aggiungere una directory (non so a che serviva).
Ho fatto partire i 2 demo contemporaneamente e si muovevano tutti
abbastanza bene, poi dopo vari smanettamenti mi si è piantato, altre
prove, ho giocato un pò con Quake che girava discretamente, ho provato
Doom che girava un pò meno bene.
L'audio non si sente, ho l'audio integrato, altre prove qua e la e mi si
è piantato tutto.
Altro riavvio ho caricato Directory Opus per copiarmi i file sulla ram
ma non ci sono riuscito perchè il comando copia era bloccato ho cliccato
anche su altri comandi ma erano bloccati, sono andato sul wb e ho fatto
la copia da me spostandoli, non sono riuscito a fare la selezione
multipla (li ho selezionati ma non sono riuscito a spostarli).
Per caricare ci sto un pò di tempo, per la barra è un pò lenta, a
selezionare un programma ho provato a volte se clicco ripetutivamente
non partono alcuni e partono altri e si decellerano, negli spostamenti
delle finestre quasi s'inceppano.
Comunque un'ottimo lavoro, complimenti a tutti coloro che ci lavorano,
spero sia servito a qualcosa questo mio riscontro.
A presto, ciao Paolo.

 spero sia servito a qualcosa questo mio riscontro.
Si tranquillo, anzi se sai l'inglese e non ti pesa ti consiglio di
iscriverti su 
http://aros-exec.org/modules/news/
 e riportare tutto
questo in un nuovo post... sai com'è non vorrei sembrare sempre io
quello che vede bug ovunque ;-P


 A presto, ciao Paolo.
Grazie, tutto serve.
p.bes

 quello che vede bug ovunque ;-P
purtroppo non conosco l'inglese e molto spesso faccio a meno di leggere
le guide (nemmeno se mi aiuto con google ea tradurle), su questo campo
non posso dare aiuto.
Ho dato un'occhiata superficiale ma sulla Natami potrà girare Aros.
A presto, ciao ShInKurO

 posto.
Lo farò!
Ti ringrazio, c'è una versione che posso installare facilmente?
Ti riringrazio, a presto, ciao Paolo

 giusto?
Non per VmwAROS, il cui software richiede all'incirca 1 GB di spazio 
complessivo sul disco fisso. Ma per un sistema AROS minimo (come una 
build notturna) va più che bene. Non aspettarti queste grandi 
prestazioni da un disco così vecchio, però!
saluti
p.bes

 prestazioni da un disco così vecchio, però!
Acquisterò un'altro HD su EBay o se lo trovo in giro da qualche GB.


 lo utilizzeranno come secondo os.
Il principale difetto di Amiga, la sua vera piaga IMHO.
Gli altri sistemi non ne sono totalmente esenti, ma almeno hanno 
limitato i problemi lasciando "il potere di distruggere il kernel" solo 
ai driver, e le prestazioni ringraziano, visto che le CPU del 2008 sono 
un tantino diverse da quelle del 1983...
Un'applicazione, per quanto scritta "meglio", si porta con sé un numero 
di bug proporzionale al numero di linee di codice.
A meno di far scrivere i programmi ad una divinità :) significa che su 
Amiga non vedremo mai programmi complessi che NON rischiano di farti 
resettare tutto (vanificando l'utilità del multitasking).
L'alternativa sarebbe un super-compilatore che trova da solo i bug. Ma è 
dimostrato impossibile da realizzare, anche tra 100 anni (periodo in cui 
forse avremo AROS 4.0 :-))).
Scherzi a parte, gli amighisti dovrebbero spingere per la fusione tra 
MorphOS e AROS... viste anche le collaborazioni degli scorsi anni.
MorphOS è commerciale, e ben venga se mi garantisce di usare una 
macchina senza terrori. L'approccio delle sandbox poggiate su un kernel 
moderno, è stata la scelta migliore, seguita - con le opportune 
variazioni - anche da Windows e OSX.
OS4 non lo nomino nemmeno, perché a parte l'approccio sbagliato al 
problema in questione, si porta appresso il fardello della casa madre, 
che non vede l'ora che scoppi una bomba nella sede di hyperion...

 variazioni - anche da Windows e OSX.
Sì, ma è sempre un software commerciale (e quindi soggetto alle leggi 
del mercato) "che uscirà" non si sa bene dove e non si sa bene quando. 
Se ci fosse da esprimersi a favore di una fusione tra MorphOS e AROS non 
sarei di certo tra i contrari, ma bisogna prima di tutto mettere 
d'accordo persone che - sulle finalità dell'OS - hanno pareri molto 
differenti.
p.bes

 problema in questione, 
Pare che anche loro siano arrivati alle stesse conclusioni della
sandbox, meglio tardi che mai...


 differenti.
Sì, ma è come una matrioska: un sistema operativo è quello moderno,
innovativo e slegato dal passato. L'altro è il tratto d'unione col
passato. Sono tutto sommato molto indipendenti l'uno rispetto all'altro
pur potendo essere un unico prodotto.
M.

 pensare tale personaggio dell'apertura del proprio codice...
Beh, basta che gli utenti gli facciano capire a tale personaggio che
cosa pensano dell'apertura del proprio portafogli...
M.

 cosa pensano dell'apertura del proprio portafogli...
Il problema è che i *potenziali* utenti sono rimasti per l'appunto tali, 
e se uno, anche vedendo tanti portafogli chiusi, ancora non la capisce...
Ognuno ha il diritto di dare un valore al proprio lavoro e di chiedere 
una contropartita. Per esempio, il tizio che ha realizzato Poseidon ci 
ha appena chiesto 4000 dollari per rilasciare il suo codice come open 
source. Ma viene per tutti un momento in cui ci si rende conto che una 
cosa ormai è vecchia, che quel che doveva fare l'ha fatto, e che 
l'apertura è l'unica alternativa (e forse anche migliore) all'oblio.
Mentre c'è chi spera che qualcuno cacci fuori il grano, io sono del 
parere che farà molto prima M.Schulz a crearsi le classi USB che ci 
servono e a rilasciarle direttamente, come codice aperto, nei ritagli di 
tempo.
Poi c'è gente che, per carità, preferisce far morire con Sansone anche i 
filistei. Ma questa non è precisamente la mia filosofia.
p.bes

 cosa pensano dell'apertura del proprio portafogli...
A lui poco importa, ha altri introidi. I programmatori Amiga non vivono
di Amiga, i programmatori Amiga vivono con la mentalità anni '80, ne più
ne meno.
Tutti i migliori programmi Amiga, si va da Miami Dx, Executive, Amirc,
Wordworth, FinalWriter e chi più ne ha più ne metta... sono stati
abbandonati da secoli, però non sono opensource.
Semplicementi i programmatori non hanno avuto più introidi ed hanno
abbandonato Amiga.
Il ragionamento è lineare. Non c'è mai stata su Amiga l'idea del codice
aperto, e le conseguenze sono che nel 21esimo secolo ci troviamo a dover
reinventare la ruota (AROSTCP per esempio), o a dover mantenere a tutti
i costi la compatibilità con gli eseguibili (OS4 e MOS) altrimenti
avremmo 2 OS Amiga senza software.
Ma la cosa sconvolgente è come la mentalità non sia cambiata. Nascono
nuovi software da parte di nuovi programmatori (WookieChat, Epistula,
MindScape) e seguono le medesime filosofie.  Ad esempio l'autore di
Epistula non ha intenzione di rilasciare il proprio programma opensource
anche se più volte ha minacciato (non ci sono altri termini per definire
i suoi comportamenti) di abbandonarne lo sviluppo.
Questo evidenzia come non sia cambiata la mente degli amighisti.
Lo spiego nella mia guida e lo ribadisco, questo è il reale problema di
Amiga, non la memoria protetta o altro (non solo).
Amiga esiste per la sua comunità, se la comunità ha una mentalità antica
allora anche il sistema rimarrà antico rispetto al mondo. E difatti c'è
ancora gente che sostiene la poca importanza di avere la memoria
protetta su Amiga (cose scritte nel 2008, badate bene!).


 filistei. Ma questa non è precisamente la mia filosofia.
Hai centrato il punto.


 protetta su Amiga (cose scritte nel 2008, badate bene!).
Una prece.
p.bes

 Hai centrato il punto.
Sì, anche se i bisognerebbe salvare Sansone che nell'economia generale è
il buono mentre qui Sansone è un po' il Pietro Gambadilegno della
situazione ;-)
M.

 tempo.
Concordo.
M.

 protetta su Amiga (cose scritte nel 2008, badate bene!).
Eppure la sua comunità siamo noi qui che ne discutiamo e mi pare che
siamo tutti d'accordo. Ne consegue che il problema è altrove. Oppure che
non esiste più la comunità e noi siamo solo dei sopravvissuti che
campano con le bacche che sempre più radi cespugli offrono.
M.

 Una prece.
Vi dirò, dopo anni di lunghe discussioni, che è arrivato il momento di
dare loro ragione. La memoria protetta non ha senso su Amiga... perché
Amiga è morta. Qui si parla di andare oltre l'Amiga. Lasciamo queste
cariatidi dell'informatica di quindici anni fa col mazzolino di violette
sulla tomba della fu.
M.

 codice con una licenza open source?
I programmatori di WordWorth vogliono essere pagati milioni di dollari
per rilasciare i sorgenti, già stato fatto questo tentativo :)
Non parliamo poi Holger Kruise, l'autore di Miami :)
Di Amirc diciamo che è abbastanza fumosa la storia, in sostanza la Vapor
ha dato in licenza i sorgenti ad un programmatore mos per un
aggiornamento solo per mos... 
Insomma....hai capito:)


 Insomma....hai capito:)
Santa pazienza...
p.bes