Newsgroup: it.sesso.discussioni
Titolo: parere su scambi di coppia

 ma questa iterpretazione mi pare decisamente rigida,
rigida?
solo??? ;)
saluti, gulp

ritengo il parere del prof., che comunque stimo, un pò riduttivo. La
fantasia se deve restare fantasia è frustrante. Con i dovuti limiti e la
necessaria raffinatezza una fantasia di scambio è interessante. O no ?

 alla domanda sullo scambismo:
ROTFL :-)
Vedo che Cosmopolitan italiano segue le linee guida del "papa`" USA
:-)
[digressione]
Leggo Cosmopolitan quasi tutti i mesi, qui e` considerato *il* mensile
per la donna indipendente, che lavora, moderna... si direbbe il
prototipo felice del femminismo :-) 
Lo leggo perche` credo che questa rivista dica molto di una societa`
che molti (compresi gli americani) considerano all'avanguardia, un
posto da cui prendere esempio per il nostro futuro.
Dopo quasi tre anni di campionamento, ho alcune riflessioni che mi
piacerebbe raccontarvi:
*le donne a cui si rivolge sono giovani donne non sposate. Non si
parla mai di figli, mariti, problemi coniugali
possibile spiegazione: Cosmopolitan e` considerato un giornale
"peccaminoso", nel momento in cui ci si sposa, qui, si diventa piu`
conservatori del Papa: ci si sposa e quindi immancabilmente si fanno
figli, e si inizia a cuocere biscotti per gli scout (non sto
scherzando)
*le donne a cui si rivolge, hanno una vita sessuale attiva ma NON
troppo disinibita: 
le varie rubriche sottolineano continuamente i rischi delle "one night
stand", dall'HIV all'erpes genitale (e` una ossessione, te lo mollano
in ogni numero!!), senza parlare degli edificanti racconti di ragazze
rimaste vittima di maniaci vari e assortiti
possibile spiegazione: il puritanesimo si nasconde perfino dietro il
top, obbligatorio sulle spiagge Californiane???
*la carriera non conta, e` importante avere un lavoro che permetta di
pagare begli abiti e cure estetiche. Scopo: accalappiare un marito :-)
Ci sono articoli, TUTTI I MESI, su come capire il "potenziale
coniugale" di un uomo, come convincerlo di essere la donna per lui,
come stregarlo a letto "cosi` che non possa fare che sposarvi" (cito
un articolo del mese scorso)
Cioe`, le giovani, moderne, donne del 2000 stanno messe peggio delle
mie nonne???
*ogni numero, ti mollano il decalogo di come scopare, le solite 4
varianti di cose che qualsiasi adolescente non troppo imbranato scopre
in sei mesi :-)
Pero` il sesso anale e` vagamente alluso come possibile, solo per
spiegarne i terrificanti rischi igienici. 
Ad una poveretta che raccontava di divertirsi a fare sesso giocando
con i foulard e la testiera del letto, la psicologa di torno ha
consigliato un terapista, per capire quale oscuro segreto si
nascondesse, rimosso, nel suo passato (meglio della Vale, direi :-P)
E con questa linea editoriale, non mi stupisco affatto che lo
scambismo sia visto in questo modo :-)
-- 
Electra
*
Beauty fades, Dumb is forever
*

 scambismo sia visto in questo modo :-)
BRAVAAAAAAAA!!!!!!!!! STANDING OVATION!
(elloso che non si risponde a un intero post per dire brava, ma
diamine, hai spiegato in modo pefetto come funzionano certi meccanismi
di condizionamento culturale. con humour e leggerezza per di piu`, io
non ci sarei riuscito. brava ancora, davvero....)
-- 
T.H.E. Walrus
Key fingerprint = 82 90 B8 CB CD 47 10 56  36 58 0B 69 61 23 FD F2
PGP key available on keyservers

 mie nonne???
a proposito, c'entra nulla, ma volevo dirti: ho letto piu` volte in INM
di un tuo "storico" post sulla banana. confesso di avere una certa
curiosita` a questo punto :-) lo riposteresti qui? o personalmente a
me, se pensi che lo conoscano gia` tutti\e


 siamo tutti cosi' disinibiti e liberi qui?
Ma vah... siamo tutti dei timidoni :-D
--
Raul
** ICQ's UIN: 2651257
** HomePage: 
http://216.79.100.141/

 non ci sarei riuscito. brava ancora, davvero....)
Vorra` mica dire che dodici ore filate in ufficio mi fanno bene? :-(
basta che non lo scopra il mio capo... :-)


 me, se pensi che lo conoscano gia` tutti\e
Lo riposto, anche se temo che certa gente sia stufa alla nausea delle
mie banane :-))
Leggi il thread: Chiquita, consigli d'uso :-))


Mi farebbe piacere sentire pareri a riguardo...
mah! A me più che sessuologo mi pare un poco sessuofobo ma tant'è.....
Dei giudizi così perentori che arrivano da uno che si spaccia per
sessuologo, psicologo ed è pure docente di psichiatria fa pensare a quanto
siamo ancora lontani dal poter affrontare le varie
tematiche legate alla sfera sessuale in manera equilibrata e spurga da ogni
pregiudizio.
Potrei (in altri termini) anche accogliere la componente 'noia' nella
ricerca di emozioni diverse ma asserire che "chi dice il contrario non abbia
la capacita' di guardare oltre se stesso" mi fa domandare chi in quel
momento stia dimostrando la più completa incapacità di guardare se stesso
per cui qualsiasi considerazione rispetto agli altri se la dovrebbe
rispiarmare.
Paragonare lo scambismo all'assuefazione della droga, poi, è semplicemente
ridicolo, come faccia a definirsi sessuologo uno che dice queste cose non lo
so; arrivare a dire che il desiderio stimolato in maniera artificiale (!) si
affievolisce con rapidita' vien da chiedergli se l'intento seduttivo rivolto
invece al partner "regolare" sia da considerarsi altrettanto artificiale
visto che dal punto di vista sessuale è finalizzato al raggiungimento dello
stesso appagamento e come valuterebbe in tal caso l'affievolimento
successivo, se tanto negativamente o meno.
ciao
Grazia

come stregarlo a letto "cosi` che non possa fare che sposarvi" (cito
Scusate se faccio una digressione dal tema dello scambismo: ti ricordi
quel fenomenale (dal punto di vista del marketing) libro delle
"Regole", scritto da due o tre ragazzotte americane? Qui lo citano
spesso nel talk show che fanno attorno a Sex and the City.
Ciao, 
CupidoNet

 spesso nel talk show che fanno attorno a Sex and the City.
No, no lo ricordo, ma se mi dai qualche dettaglio in piu` mi informo
:-)


dire che la sua, sessualmente, non lo stimola piu'. 
=So di persone che ad ogni relazione praticano lo scambismo.. allora
dovrebbe significare, secondo lui, che nessuna donna lo stimola più.
Non sarà che sotto uno scambista si cela un gay? ;-)
Della serie: cazzate in libertà.
Il rispetto delle scelte altrui dovrebbe essere la base della
convivenza.  Se dicessimo che il professore è un mezzo frigido perché
monogamo? Commetteremmo lo stesso errore suo: la generalizzazione.
Su Cosmopolitan, poi....
Comunque, le fantasie di gruppo sono comunissime. Mi spiace per lui.
Torni nel seminario vescovile da cui è uscito.
                   dubbioso
============================================ 
      "Sa sedurre la carne la parola,
     prepara il gesto, produce destini.."
             [Patrizia Valduga]
   ---------------------------------------
               UIN ICQ 50548435
============================================ 
 
 

piacerebbe raccontarvi:
mi unisco al plauso di Walrus per il tuo post che è veramente simpatico :-),
vorrei però confrontarmi su una cosa: ogni volta che passo davanti ad una
edicola mi chiedo come facciano le donne a comprare queste cosiddette
riviste femminili che fanno veramente pena, ce ne sono alcune che sono di
una superficialità incredibile,  propongono un'immagine di donna fittizia
che non ci appartiene quasi per nulla (considerato che sono *altre donne* a
curarne i contenuti) per cui mi stupisco di come queste riviste abbiano
sempre larga tiratura e che siano comprate anche dalle stesse donne che le
trovano contestabili. Mi spieghi ? :-)
ciao
Grazia

siamo tutti cosi' disinibiti e liberi qui?
non è questione di essere particolarmente disinibiti,  si tratta di lasciare
comunque agli altri la libertà di esserlo nonostante le proprie idee al
riguardo.
I toni di quel "dottore" non lasciavano spazio a nessun confronto, non c'è
bisogno di essere particolarmente trasgressivi per contestare una chiusura
mentale del genere e meno male che quello è uno che dovrebbe parlare di
sesso con più competenza, disinvoltura ed esperienza degli altri!
ciao
Grazia

 affievolisce con rapidita' ....
Purtroppo è questo che accade. L'ho visto. Ho assistito all'escaletion di
coppie frequentatrici abituali. Cominciano solo guardando, poi lo fanno tra
loro lasciandosi guardare, poi coinvolgono un singolo prima per giochi senza
penetrazione tanto arriva anche quella, poi si scambia e si scopa in totale
libertà, poi le donne iniziano coi giochi lesbo (non ho mai visto una donna
tra quelle scafate abituali che disdegnasse i giochi lesbici), poi
partecipano a vere ammucchiate con cinque-sei singoli tutti intorno che
cercano di infilarlo dovunque e di solito ci riescono, poi....non sanno più
cosa inventarsi ed eccitarsi e venire è sempre più difficile.....

 trovano contestabili. Mi spieghi ? :-)
Per me le uniche riviste contestabili sono quelle scientifiche, quando
pubblicano una cosa moooolto dubbia, caso in cui il comitato
scientifico di tale rivista puo` essere contestato. (non sto parlando
di focus, tanto per chiarirci)
Le riviste che trovi in edicola sono interessanti, o indifferenti.
Quelle indifferenti, non so neppure se esistono: probabilmente
esistono riviste su come fare un maglione, o su come lucidare monete
antiche, ma non ne ho mai lette.
Le riviste come Cosmopolitan sono interessanti non perche` mi
riconosca necessariamente in quello che dicono, ma perche` riflettono
quella che e` la cultura del momento in cui sono scritte, e del paese
in cui sono scritte. Senza voler fare la sociologa (non saprei da dove
cominciare :-P), mi piace "osservare" quelli che ci osservano, e che
sfruttano le loro osservazioni per venderci lo shampoo :-)
Ti faccio un esempio: in Italia qualsiasi medicinale ha il bugiardino,
che tutti noi leggiamo sentendoci molto "scientifici", anche quelli
che non sanno cosa sia NaCl. E allora per venderci i cosmetici, o i
detersivi, spesso ci ammaniscono spiegazioni fantasmagoriche (e
fantasiose) sul mirabolante funzionamento della protovitamina (ma cosa
diavolo e`??) o la potenza termonucleare delle creme che penetrano
dodici centimetri di adipe per combattere dall'interno depositi
cellulitici che si scioglierebbero come neve al sole :-)
Qui invece l'idea corrente e` che la scienza in generale e la chimica
in particolare sono materia per geni a piede libero (altrimenti detto,
l'americano medio ha tanti pregi, ma e` ingnorante come una scarpa!
:-P) Per cui, i medicinali non hanno mai il bugiardino (accidenti a
loro! devo scaricarlo dal sito della FDA!!). E i messaggi pubblicitari
sono basati sulle rimembranze dell'infanzia: lo shampoo ti rende i
capelli serici come quando la nonna ti faceva i codini, le creme per
la pelle ti rendono morbida per il tuo bebe` che ti bacia, etc etc
Anche quando arrivano alle protovitamine, l'atteggiamento e` che
"protovitamina" vale "abbracadabra".
Ecco perche` compro riviste in cui non mi riconosco molto, pr vedere
come "ci riconosce" la cultura corrente.


 Cominciano solo guardando
attento. se li hai guardati vuol dire che stai cominciando anche tu <g>


No, no lo ricordo, ma se mi dai qualche dettaglio in piu` mi informo
Ci e' voluto un po', ma lo ho trovato. Il libro e'
The Rules : Time Tested Secrets for Capturing the Heart of Mr. Right
di Ellen Fein, Sherrie Schneider
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0446602744/ref=sim_books/104-3826790-3511157
Ciao, 
CupidoNet

 mie banane :-))
...quasi quasi rimetto in rete il mio sito con "Il Culo" e "La Sega". :-)


 come "ci riconosce" la cultura corrente.
Ha decisamente molto senso. Io leggo altri tipi di riviste dedicate ad
argomenti fra i più disparati e devo dire che, più spesso che no, mi trovo a
fare dei commenti sulle vedute di chi scrive e di chi approva. E' anche vero
però che chi gestisce la stampa e la pubblicità, spesso lo fa sulla base di
sondaggi orientati a capire quali sono i valori importanti per il cittadino
medio. Dunque se dal sondaggio emerge che i cittadini hanno "voglia di
bimbi" ecco che il bambino si trova protagonista sia nello spot della TV via
satellite che in quello dell'automobile sicura, oltre che in quelli di creme
shampoo and so forth.
Il fatto di saper riconoscere la cartaccia in edicola è sicuramente positivo
per chi a cui piace tenere gli occhi aperti.
Non so se qualcuno sa qualcosa a proposito della campagna pubblicitaria (ma
la chiamano informativa) che Mr Mbeki, il successore di Nelson Mandela,
qualche tempo fa ha lanciato in Sudafrica. Secondo lui, il mondo non è
ancora in grado di fornire una prova scienti<fica> (diavolo, ma è sempre in
mezzo?) che l'HIV non è un virus che si trasmette mediante il sesso e
dunque... blablabla. E la gente che dice? Dalle sue parti sembra che in
molti ci credano.


...quasi quasi rimetto in rete il mio sito con "Il Culo" e "La Sega". :-)
Postale direttamente .-) Qui oramai siamo solo in 4 a
conoscere quegli articoli :-)
pino ........ che crede nei sogni
(automoderato ... con moderazione)
UIN n° 18565267

molti ci credano.
C'č stato un gran cancan qui e su idsx a questo proposito
quando tu eri assente. C'č in effetti tutta una linea di
pensiero che appoggia questa ipotesi, piů o meno. Dovresti
cercare in dj i post del dottor marone ..... su inm c'č
stato uno scontro violento su tutto ciň, contro la
moderazione di idsx che aveva censurato i post di tale dott
marone e di chi lo appoggiava .... 


 di Ellen Fein, Sherrie Schneider
Grazie, lo cerco in libreria e gli do una occhiata, non ho molta
voglia di acquistare un "manuale d'uso per aspiranti mogli" :-)


 marone e di chi lo appoggiava ....
L'ho sempre detto che la libertà di pensiero è un bene prezioso. Comunque,
opinioni a parte, facendo un giretto in Sudafrica si capisce bene quali
siano i problemi di una nazione cha ha una percentuale impressionante di
popolazione che non raggiunge il minimo livello culturale ed un presidente
che fa delle proprie opinioni un urlo di battaglia.


 conoscere quegli articoli :-)
Farò un paio di clip & paste ;-)


voglia di acquistare un "manuale d'uso per aspiranti mogli" :-)
Infatti e' da pendere piu' come "testo umoristico". Purtroppo li' da
te c'e' chi lo prende troppo sul serio ;-)
Ciao,
CupidoNet

 te c'e' chi lo prende troppo sul serio ;-)
Mica solo qui da me, l'idea che l'unico modo per realizzarsi consista
nell'accalappiare un marito, e che gli uomini sono facilmente
manipolabili per raggiungere questo scopo, e` dura a morire un po'
ovunque, mi pare di aver notato :-))


che fa delle proprie opinioni un urlo di battaglia.
Sono d'accordo con te ...


non c'entra proprio nulla con quello che si e' letto con l'articolo.
perchè non sei intervenuto nel merito allora, sarebbe stato interessante
avere un riscontro differente visti i toni di quanto letto.
E' probabile che l'intervista sia stata pilotata in un verso preciso dal
giornalista che l'ha condotta o che ne abbia manipolato il prodotto finale,
lo fanno spesso :-(
Se hai notizie differenti non può che fare piacere conoscerle.
ciao
Grazia

compaiono uomini con la gonna, qualcosa vorra' dire....);
può darsi ma non ne ho la più pallida idea :-)
ciao
Grazia

sondaggi orientati a capire quali sono i valori importanti per il cittadino
io invece sono dell'avviso che la stampa (la pubblicità poi..!) sia più
indaffarata a stimolare valori indotti più che a soddisfarne di reali e
le riviste cosiddette femminili le vedo come l'esempio più eclatante.
Mi rendo conto che è questione di punti di vista come è anche questione di
avere la capacità di rendersi conto di come siamo spesso presi per i
fondelli da tutti i media che non vedono certo in noi persone con valori
propri ma piuttosto soggetti da assoggettare a precise regole di mercato.
ciao
Grazia

come "ci riconosce" la cultura corrente.
questione di punti di vista. Non posso trovare logico seguire ciò in cui non
ci si riconosce per vedere come questo "ci riconosce".
Trovo più logico che qualcuno segua un qualcosa per il semplice motivo che
gli piace anche se non piace a me, questo lo considero logico e normale,
trovo meno accettabile il difendere a priori posizioni quando nella premessa
si dice che non si condividono più di tanto.
ciao
Grazia

cosa inventarsi ed eccitarsi e venire è sempre più difficile.....
per quello che è la tua esperienza pensi anche tu che questo dipenda da quel
tipo di situazione? mi sono chiesta se questa assuefazione non sia allora
ravvisabile allo stesso modo anche nelle coppie regolari e mi chiedevo
perchè si debbano contestare le prime e mai le seconde, tutto qui. Quello
del calo del desiderio è un fenomeno che coinvolge anche le coppie sposate,
ne facevo una cosa di credibilità riguardo al volerlo attribuire a
comportamenti sessuali specifici che si prestano alla contestazione perchè
fuori dalle regole di una certo pensiero bigotto.
ciao
Grazia

 si dice che non si condividono più di tanto.
Scusa, ma sei sicura che sia io ad averla preso sul personale? :-)
A me che tu trovi accettabile o meno che io legga delle riviste per
curiosita` sull'umano, onestamente non mi cale. In un ambito di
discussione che credevo costruttiva ho espresso il mio punto di vista
sulla questione, anche perche non credo di essere l'unica a leggere le
riviste per osservare chi osserva noi target pubblicitario (mi pare
Motorcyclesaur abbia detto che fa lo stesso). Se non lo trovi
accettabile non so cosa farci.
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 prodotto non debba esistere. 
E io dicevo che se tante donne comprano regolarmente tali
riveste, e` perche *loro* in qualche maniera probabilmente ci si
riconoscono. Non ti ci riconosci tu, non mi ci riconosco io, ma certe
tirature non le metti insieme se nessuno si riconosce in quello che
scrivi.
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Scusa, ma sei sicura che sia io ad averla presa sul personale? :-)


 propri ma piuttosto soggetti da assoggettare a precise regole di mercato.
Per esempio, la mattina io leggo un quotidiano gratuito che viene pubblicato
dalla società dei trasporti locale e che viene distribuito sulla
metropolitana. Ci sono più o meno tutte le notizie di rilievo del giorno,
addirittura c'è un inserto "Business", ma la qualità informativa offerta dal
giornale è molto blanda. Ovviamente chi lo pubblica tiene in considerazione
che la mattina il cervello della maggior parte dei lettori è ancora in
letargo e sa bene che il giornale non dev'essere nient'altro che un veicolo
per trasmettere alcuni messaggi pubblicitari in esso contenuti. Tutti lo
sanno ma non se ne lasciano sfuggire una copia. Quando viene abbandonato,
tutto sgualcito su una poltroncina, ecco che il passeggero lo prende di mira
dal finestrino ancor prima di salire sul treno e spinge vigorosamente (non
fraintendermi) per sedersi e leggere il giornale. Non scherzo, accade
davvero.
Appropò, hai letto di Anna Nicole Smith? Quella sì che ha fatto il
colpaccio! Trecentodieci milioni di dollari sotto le chiappe! Chissà se
passerà per Cosmopolitan? ;-)


 da quel tipo di situazione?
per quello che e` la *mia* esperienza (che coi prive` non c'entra
nulla) il tipo di di "escalation" riportata nel post a cui rispondi mi
sembra rispecchiare assai piu` un ordine di progressione stabilito
secondo parametri soggettivi e teorici (se non immaginari) di "gravita`
trasgressiva" che non una realta` di fatto.
per esempio, con mia moglie, il primo rapporto a tre che abbiamo avuto
risale a molto prima del nostro matrimonio, ed anche a prima che la
nostra storia emeregesse come la piu` "seria" in mezzo ad altre che ci
trovavamo a vivere in contemporanea. ed e` stato precisamente un
rapporto in cui c'era anche sua cugina (forse questo interessera` gli
amanti dell'incesto :-) ) cioe` un tipo di rapporto che secondo il tipo
sarebbe agli ultimi livelli dell' "escalation", perche` caratterizzato
soprattutto da forte attrazione sessuale tre loro due. va anche detto
che secondo loro (e a giudicare da come ando` poi, penso proprio sia
vero, visto che poi per un certo periodo ebbero una storia esclusiva
tra loro) si trattava piu` che altro della voglia di concretizzare un
desiderio reciproco rimasto a lungo latente tra loro, avvertito ma mai
affrontato. in quella situazione la mia presenza, il fatto che entrambe
sapessero di certe mie esperienze precedenti e il fatto che con
entrambe ci fosse stato sesso con me in altre occasioni, funziono` solo
da catalizzatore.
per inciso questo tipo di desiderio secondo me, e` presente in molte
"amicizie intime" tra giovani e adolescenti dello stesso sesso, com'era
la loro, ma vabbe` non divaghiamo...
dopo di allora ci e` capitato con frequenza estremamente variabile, di
vivere diverse situazioni del genere, a tre o piu` persone. a volte
siamo stati anni interi e anche piu` senza che capitasse, a volte ci
sono stati periodi in cui ci capitava frequentemente, a volte abbiamo
vissuto veri e propri "amori di gruppo" intensissimi e turbinosi che
per alcuni giorni hanno occupato quasi interamente il nostro tempo. chi
avesse voglia di leggere gli archivi della mailing-list "deviazioni"
potrebbe trovare un post bellissimo di mia moglie su una di queste
storie, un autentico grido di gioia durante una situazione del genere,
che colse di sorpresa anche me: fu la prima volta che uscimmo in rete
su una cosa del genere con i nostri alias ufficiali. anzi, se lo
ripesco ripostero` qua tutto il thread che ne venne fuori, come un buon
antidoto alle cazzate stile "cosmopolitan"...
al momento sara` piu` di un anno o quasi due che non ci capitano storie
"di gruppo", ne` avvertiamo particolare bisogno di andarle a cercare,
sempre al momento. non ho constatato nessuna "assuefazione" o
progressione di trasgressivita` sessuale nelle nostre storie di gruppo.
momenti *molto* trasgressivi si sono alternati a momenti molto teneri e
"romantici" senza un ordine preciso.
il desiderio tra noi non e` mai stato messo in crisi. ha subito alti e
bassi come in tutte le coppie, ma non c'e` mai stata una relazione tra
questo e il cercare le storie di gruppo. a volte le abbiamo cercate con
impegno, a volte sono capitate quasi per caso, a volte sono state il
risultato di amicizie e relazioni di vecchia data, a volte l'evoluzione
(semi)spontanea di un rapporto di uno dei due con una terza persona. a
volte dopo queste storie c'e` stato un acuirsi del desiderio tra noi
due, altre volte una diminuzione, ma non saprei indicare alcun fattore
nelle storie in se` che possa rendere conto di questo fatto.
quanto al fatto che diverrebbe progressivamente sempre piu` difficile
eccitarsi l'uno dell'altra: *per favore NON RACCONTIAMO CAZZATE* :-)
stamattina alle sette ho visto mia moglie alzarsi mentre facevo il
caffe`. era arruffata, spettinata, con gli occhi un po' gonfi e
sbadigliante. su una guancia aveva quella specie di piega che a volte
lascia il bordo del cuscino. aveva addosso solo un top e non portava
mutandine. si stiracchiava sulla porta del bagno. l'ho vista
desiderabile come non mai. non sperate che vi racconti quel che e`
successo poi perche` non sono dell'umore :-)
la descrizione del tipo, se ha un qualche valore, puo` averlo per il
club prive' (mi sembra l'unico contesto in cui possano aver avuto luogo
osservazioni del genere) e per coppie che ci vanno perche` *gia`*
avvertono noia o calo del desiderio. non ho mai frequentato ambienti
del genere, ma dalle descrizioni che ne ho ricevuto penso che sono
posti che a me farebbero piu` che altro venir voglia di farmi frate
trappista e rinunciare per sempre al sesso.
ultima nota: una volta incontrammo una coppia abbastanza carina, anche
se all'epoca piu` anzianotta di noi. incontro per conoscersi
organizzato via rete dalla donna. i due erano amanti, entrambi sposati.
a fine cena il tipo, un po' alticcio, ci parlo dei club prive` come un
"gran bel posto per trovar da fottere" (con la donna si era conosciuto
li`) e disse che "cose del genere -- tipo il nostro incontro -- si
cominciano a fare dopo i 40 anni quando la moglie e` vecchia". mia
moglie ed io, dopo esserci scambiati un'occhiata, ci alzammo in piedi e
gli dicemmo: scusate, e` stata una bella serata, ma non crediamo che
abbia molto senso proseguirla. addio e tanti saluti.
punto.


 Se leggi il bugiardino 
piccola nota OT, ma e` una cosa che mi pare importante sottolineare: 
per quanto sia chiamato cosi`, il foglietto illustrativo di un farmaco
-- specie di quelli piu` recenti -- e` di solito una fonte informativa
abbastanza oggettiva, sicuramente piu` neutra della documentazione
informativa prodotta dall'azienda farmaceutica e destinata al medico,
che non e` mai "falsa", ma e` sempre "di parte".
e` anche l'unico documento ufficialmente riconosciuto dallo stato che
descrive le caratteristiche del farmaco. 
e` vero che senza un po' di conoscenze di base non ci si raccapezza
granche`. ma e` anche vero che la parte sugli effetti collaterali e
soprattutto quella su possibili interazioni negative con altri farmaci
od alcool o (talvolta) alimenti o su possibili controindicazioni alla
somminstrazione (ulcera, disfunzioni varie etc) puo` prevenire qualche
problema.
direi che e` indispensabile leggerlo se ci si "autoprescrive" qualche
farmaco ottenibile senza ricetta. ma anche in caso di prescrizione
medica, leggerlo male non fa. non sempre il medico si ricorda di
avvertire/informare il paziente.


 mentre li da voi prevalesse quella scientifica
Risposta breve, sono OT :-(
E` una mentalita` pu` "tecnologica", nel senso che usano le ultime
tecnologie senza farsi intimidire. Ma la culture scientifica che
ottieni alla High School e`, mediamente parlando si intende, inferiore
a quella che in Italia impari alle medie.


per trasmettere alcuni messaggi pubblicitari in esso contenuti.
già, bella considerazione per noi poveri tapini :-)
si approfittano del momento di maggior debolezza mentale per rimbambirci di
propaganda come se fossimo oche all'ingrasso pubblicitario, bella roba :-P
Comunque a parte tutto sono dispiaciuta per aver sentito che in questo
periodo sei un po' giù, tirati su Raul :-)
ciao
Grazia

quell'articolo.
è questo che trovo assurdo, a questo punto mi è venuta la curiosità di
conoscere il *vero* pensiero di quel professore, è mai possibile che possano
manipolare i pensieri delle persone così?
ciao
Grazia

 periodo sei un po' giù, tirati su Raul :-)
Grazzie Grazzia :-) Il bello dei bassi della vita è che prima o poi andrà
senz'altro meglio. Comunque, non preoccuparti, a volte la metto giù peggio
di quel che è. In fin dei conti se non trombo più di tanto è perché comunque
ci sono altre cose a tenermi impegnato.
