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Titolo: Breve riassunto della serata con Tramballi

Chi vuole può ricevere una videocassetta da 120 minuti con la
registrazione della conferenza. Mi spiace per la pessima qualità
dell'immagine, ma da principiante non mi ero accorto che il muro candido
alle spalle dei conferenzieri avrebbe ingannato l'esposimetro e non ho
"compensato".
Non ho recitato tutto il discorso che vi ho anticipato, anche perché
Tramballi non è stato fazioso come temevo, anzi, direi che molte cose
che ha detto le ho trovate condivisibili.
Ho solo detto che ci sono molte agenzie di stampa che traducono in
lingue occidentali gli articoli che compaiono nei media arabi e
palestinesi, e danno motivo agli Ebrei di temere che i Palestinesi non
si accontentino di avere il loro stato, ma vogliano distruggere non solo
Israele ma anche gli Ebrei, ed ho accusato Hamas di essere
un'organizzazione antisemita.
Tramballi ha risposto raccontando la sua storia personale per mostrare
la sua mancanza di antisemitismo (non era necessario, a mio avviso),
nonché il suo senso di colpa per quello che gli Europei hanno fatto agli
Ebrei; nel merito ha detto che i Palestinesi odiano gli Ebrei così come
odierebbero gli Eschimesi se occupassero la loro terra, non di più od in
modo diverso.
Purtroppo, così ha detto, gli Arabi non si accontentano di attaccare gli
Israeliani in sé, ma usano anche gli argomenti prestati loro dalla
propaganda antisemita nazista come strumento di lotta politica. Egli ha
detto che questo è caratteristico anche di Hamas, che è
un'organizzazione antiisraeliana, non antisemitica, e secondo lui, il
problema "antisemitismo" è più grave in Europa che nel Medio Oriente.
Questa risposta non mi ha convinto troppo, comunque molte altre cose sì.
Per esempio, ha detto che è necessario rassicurare anche gli Israeliani
e gli Ebrei in generale che avranno sempre chi li difenderà, e che non
stanno correndo il rischio di un nuovo Olocausto.
È stato uno sbaglio, a suo avviso, aver trascurato questo, ed il
risultato è che è ora difficile trovare un interlocutore israeliano per
un discorso di pace, ed è quasi impossibile trovarne uno ebreo.
Tramballi ha continuato dicendo che Israele è una superpotenza anche a
livello globale, e da almeno vent'anni gli stati arabi hanno rinunciato
all'idea di farlo scomparire e perfino di fargli la guerra. Purtroppo,
non tutti i Palestinesi la pensano così, e non tutti gli Israeliani
vogliono vivere in pace con i vicini.
Ha condannato il terrorismo, ritenendolo ingiustificabile ed
assolutamente controproducente - tant'è vero che proprio quando il
terrorismo è stato ridotto gli Israeliani hanno cominciato a pensare ad
una soluzione negoziata. L'ha dovuto ripetere perché diverse persone
hanno mostrato simpatia verso i bombaroli suicidi.
Non vi riferisco gli interventi che mi hanno fatto incazzare; avrei
voluto replicare, ma i conferenzieri hanno preferito dare la parola a
chi non era mai intervenuto (un'Ebrea del pubblico li ha poi per questo
rimproverati). Quello che avrei voluto dire, in sostanza, era che il
terrorismo contro i civili viola la 4^ Convenzione di Ginevra.
Se volete andare a caccia delle colpe d'Israele, prego. Ma non dite che
i Palestinesi sono candidi come gigli.
Tramballi ha detto anche una cosa che farà felice MMAX, un'altra più
bella ed una che lo renderà sospetto nel caso Tramballi venga rapito:
per prima cosa ha detto che la famosa manifestazione filopalestinese è
stata una delle cose più controproducenti proprio a causa dei "cretini"
che si sono vestiti da kamikaze.
La seconda cosa è stata l'aver protestato per la polarizzazione nel
dibattito politico italiano per cui la Destra ha adottato Israele e la
Sinistra i Palestinesi aldilà dei meriti di entrambi.
La terza cosa è stata l'aver fatto notare che coloro che hanno
organizzato la manifestazione filoisraeliana hanno poi disertato il 25
Aprile, mostrando a suo avviso una grave contraddizione, in quanto la
lotta all'antisemitismo non è disgiungibile dalla lotta antifascista.
Non pensate però che Tramballi abbia mutato pelle nel corso della
conferenza: ha detto che il "processo di pace" è sempre stato
squilibrato, in quanto le peraltro giuste esigenze di sicurezza
israeliane hanno sempre avuto la prevalenza sulle aspirazioni nazionali
palestinesi. Ed ha aggiunto che i Palestinesi avevano accettato il
"processo di pace" perché si erano resi conto che dovevano veramente
pagare il prezzo dei loro errori (e di quelli dei paesi arabi)
accettando uno stato che si estendeva solo nel 22% della Palestina
mandataria (Israele + Territori + Giordania).
Non così gli Israeliani, che a suo avviso non si sono resi conto che i
Palestinesi non potevano volere meno di questo, e [gli Israeliani] non
hanno tutti accettato la pace col mondo arabo - o meglio, la
disposizione al compromesso, maggioritaria nella società israeliana, non
è altrettanto condivisa tra i leader politici, sebbene Israele sia una
democrazia.
Non ho registrato le conversazioni che ho avuto con i conferenzieri
dopo. Mi ha dato un po' di fastidio che una signora insistesse per
considerare Jenin un crimine (anche se non della scala che si era
creduto all'inizio), ma in generale li ho ritenuti interessati a portare
avanti un discorso di pace.
Mi sono fatto alla fine firmare una dedica sulla mia copia del libro, e
Tramballi ha scritto che "non saremo lasciati soli a combattere contro
l'antisemitismo". Speriamo bene.
Ciao.
--
ICQ# 108804575 - Liang Rongfa

 modo diverso.
ROTFL.
Il Muftì di Gerusalemme ringrazia

 l'antisemitismo". Speriamo bene.
Speriamo bene. A parte le considerazioni etiche, in una societā basata sulla
discriminazione, il razzismo, i diretti perseguitati non sono i soli a
vivere male.
Saluti
Tomjoad.

 siamo costretti ad assistere.
se la metti cosě, si puň benissimo dire che anche i contadini russi, rumeni,
polacchi eccetera di inizio secolo massacravano gli ebrei duranti i pogrom
spinti non dall'antisemitismo, ma dalla fame. sta di fatto che gli ebrei
venivano massacrati. Invece IMHO c''č sicuramente antisemitismo in chi
sostiene che ricordare questi fatti significa coltivare odio religioso. Tu
che ne pensi.?

 agli arabi, fossi io mi terrei alla larga.
il problema rappresentato da costoro, che appoggiano una causa giusta
(Israele) per tutte le ragioni sbagliate (razzsimo, fondamentalismo
religioso) non riguarda solo gli ebrei italiani
http://www.jta.org/page_view_story.asp?intarticleid=11611&intcategoryid=5
la mia modestissima opinione è che noi ebrei non abbiamo mai goduto del
lusso di poterci scegliere gli alleati.

 che ne pensi.?
L'antisemitismo palestinese ha origini diverse, per esempio, da quello
polacco.
Ma sempre antisemitismo č.
Le origini del malanimo possiamo anche lasciarle perdere.
Quando perň si arriva ad indottrinare i cittadini, fin da piccoli, all'odio
razziale, per poi istigarli all'omicidio da grandi, non vedo che altra
definizione si possa dare.
Ed č a questo che siamo giunti oggi.
Mi sembra che ci sia poco da sottilizzare.
A.

 lusso di poterci scegliere gli alleati.
In questo, imho, fai un errore madornale.
E' proprio dopo secoli che abbiamo conquistato questo lusso.
Meglio farne buon uso.
A.
P.S. credo che colui che ti appoggia per ragioni sbagliate, possa domani
ritorcersi contro di te.
Non sarebbe la prima volta.....

Si', ma no flame per conto terzi, grazie.
ecco, adesso io vorrei sapere: come mai, io ho scritto la stessa cosa,
ovvero che il tale (quello che accusa gli ebrei di coltivare odio
religioso) è antisemita. Ma il tale si è offeso fino a pretendere una
mail di scuse. Perché, porca puzzola, si è offeso solo con me ? 
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Give peace a chance. 
Join OLP and blow something to pieces.

 mail di scuse. Perché, porca puzzola, si è offeso solo con me ?
Non sarà che i goim accettano critiche solo dai goim, no?
<:3)~~~maisele

 ha scritto nel messaggio
news:Aqwb9.121262$lu5.3...@twister1.libero.it...

LOL