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Titolo: Una domandina sulla videoregistrazione.

Vorrei sottoporvi una domandina farlocca, che esula un pò dalla
videoproduzione, diciamo che la pongo per amor di discussione...
Si parlava tra amici (ed ognuno di noi ne capisce di videoregistrazione
quanto i concorrenti de "Il Ristorante" ne capiscono di buona cucina... cioè
nulla) dei DVD a laser blù: ce ne sarebbe un tipo da 30 giga ed un tipo da
un pò meno, il problema è che non si sono ancora messi d' accordo sullo
standard, un pò come accade per i DVD +R o -R.
Allora uno di noi ha (un pò ingenuamente) detto che senz' altro il tipo
migliore di questi nuovi DVD avrebbe soppiantato l' altro; un altro lo ha
corretto ricordandogli che purtroppo non è sempre così, non sempre le cose
migliori si affermano, ed ha fatto l' esempio di ciò che è accaduto con i
videoregistratori: si è affermato il VHS che non è affatto lo standard
migliore. Il betamax era migliore ma non ha preso piede, rimanendo confinato
nell' ambito professionale dove viene usato anche oggigiorno, come anche un
altro sistema (mi pare Philips) che registrava su supporti simili alle
videocassette tradizionali ma che contenevano assai di più di queste.
Tutto questo preambolo per chiedervi: è vero che il betamax viene usato in
ambito professionale ancora oggigiorno?
Ed ancora: mi ricordo il betamax, ma del sistema Philips assolutamente
nulla.
Colui che lo ha citato si è sbagliato, oppure io non ho capito bene, oppure
è effettivamente esistito? E, se sì, di cosa si trattava?
Saluti.

 oppure è effettivamente esistito? E, se sì, di cosa si trattava?
Se non ho capito male vi stavate riferendo al sistema Video 2000 della 
Philips.
Per un certo periodo hanno cercato di imporlo sul mercato casalingo.
Ricordo ancora gli spot tv dell'epoca, quando il negoziante mostrava al 
cliente che, durante i ralenty o i fast play, il Video 2000 era esente da 
righe orizzontali sull'immagine :-)
Ricordo anche che la cassetta si caricava dall'alto, probabilmente (ma 
questa è una mia idea) il sistema di caricamento era più simile a uno U-
matic che ad un M-matic...
-- 
Antonio
"Il paradiso non sarà mai un paradiso se i miei gatti non saranno lì ad 
accogliermi"
http://it.f1.pg.photos.yahoo.com/ph/shy_1965/

 č effettivamente esistito? E, se sě, di cosa si trattava?
Philips aveva lanciato diversi formati, il primo videoregistratore che ho 
avuto era un Philips bianco e nero, le bobine nella cassetta erano 
sovrapposte e controrotanti (meccanica spaventosa), poi usci' un modello a 
colori con meccanica e cassetta identiche.
Ricordo che quando passai da quel formato al VHS ci rimasi molto male 
perche' la qualita' era sensibilmente inferiore.
In ogni caso il formato Philips che i piu' ricordano e' il Video2000, 
formato meraviglioso, utilizzava una versione embrionale della tecnologia 
Dinamic Tracking che ha poi fatto la fortuna della serie BVW-75 di Sony.
Poteva registrare entrambi i lati della cassetta (si, si girava come quelle 
audio) e non ha mai avuto problemi di righe in search, still o rallenty.
Se non conosci tale tecnologia te la riassumo, in pratica si montano le 
testine video non direttamente sul tamburo, ma su dei cristalli 
piezoelettrici, applicando una opportuna tensione a tali cristalli questi si 
deformano. L'idea e' di controllare la deformazione dei cristalli in modo 
che la testina sia sempre in traccia, sia quando il nastro scorre 
normalmente, sia quando rallenta o accelera (entro certi limiti 
naturalmente).
Il problema e' che costruire testine simili costava non poco, mentre il VHS 
(la leggenda vuole che sia un brevetto scartato da Sony per la scarsa 
qualita' e comprato in seguito da JVC) richiedeva poca meccanica, tolleranze 
molto larghe e circuitazione semplice, cosa questa che lo favori' nella 
guerra dei prezzi con gli altri due formati... 

......................................
Complimenti, ti possiamo dare 6- per la buona volontà, ma delle
cose che hai detto ce n'è forse solo una giusta !
A) Il primo home video tape recorder (VTR) della Philips era a bobina,
non a cassetta, si chiamava LDL 1000 ed era famoso per essere
un alfa loop mezzo pollice con la meccanica semplicissima.
B) Il successivo video cassette recorder si chiamava VCR, proprio
così VCR, ed  era a cassette a bobina sovrapposta, qualità
che i VHS, Betamax o U_Matic venuti dopo se la potevano
scordare grazie alla sottoportante colore a 940KHz.
Il Dynamic Trackying l'ha avuto solo una versione professionale,
che si chiamava N1520, assieme a insert/assemble (edit video).
Ne vendettero pochi, (ma perfino alla RAI...) perchè costava
un botto.
C) Il Video 2000 era la stessa cassetta ma con le tracce del nastro
più sottili, ed è venuta dopo parecchi anni ed è durata poco.
D) La JVC non ha mai comprato nulla dalla Sony, nemmeno
il colore delle scarpe, figurarsi i brevetti scartati da questa.
Le tre ditte Jap, JVC Sony Panasonic, si sono fatte una
guerra senza quartiere durata decenni senza esclusione di colpi.
Oggi, più furbamente, si sono divise i mercati.
E) La guerra degli standard fu vinta dal VHS perchè la JVC, pur di
far affermare il suo standard che era nettamente inferiore tecnicamente
al Betamax della Sony, regalò letterealmente per un certo numero
di anni le royalties a 6 ditte giapponesi e a 12 europee/americane, 
imponendo così
uno standard produttivo e commerciale "de facto" contro la Sony
che era in partnership solo con la Sanjo e la Nordmende.
Successivamente Sony imparò la lezione, e quando uscì l'U_Matic
che era un vero gioiello diede le royalties per alcuni anni anche
a JVC e Panasonic, che produssero l'U_Matic anche loro
vivendo felici e contenti tutti quanti e facendo ottimi affari.
Quella che ne beneficiò fu la televisione privata italiana, quella
dei barattolari prima e durante Berlusconi, che crebbe e si sviluppò
proprio grazie all'U_Matic.
Ma questa è tutta un'altra storia.

colori con meccanica e cassetta identiche.
Ho usato anch'io quel VCR in BW. Anche per me e` stato il primo VCR
con cui ho giocato circa 30 anni fa. Naturalmente il solito idiota ti
mette in bocca cose che non hai detto ma non preoccuparti ha un
cervello da 2 bit non perde occasione per farsi riconoscere.
Ho usato anche il video 2000 che era molto buono. Se non sbaglio si
ribaltavano le cassette come si fa  per una cassetta audio e facendo
cosi` si poteva arrivare ad 8 ore.
Tra l'altro il VHS e` inferiore al beta ma e` particolarmente balordo
nei paesi PAL mentre  nei paesi NTSC il gap non e` cosi` grande. E`
dovuto al fatto che uscito prima nei paesi NTSC aveva una velocita`
del nastro molto superiore poi rimasta come standard. Nei paesi NTSC
non esitono infatti le cassette da 240 minuti (SP, 480 LP) che si
possono trovare nei paesi PAL. La stessa cassetta usata nei VCR NTSC
fa stare circa 3 ore, cosa che e` in controtendenza con il fatto che
l'NTSC dovrebbe usare un po' meno banda del PAL (cosa non del tutto
vera perche` i data rate sono quasi uguali, la duranta di una riga e`
pressoche identica). Nello standard NTSC il modo LP non e` 2X ma
bensi` 3X e quindi una cassetta da 3 ore dura ben 9 con una qualita`
che ritengo superiore al 2X PAL spremuto come un limone. Evidentemente
forti del formato superiore (PAL) quando l'hanno introdotto si sono
presi a fini economici  dei gradi di liberta` in piu`, cosa che poi
l'ha trasformato in un prodotto davvero schifosetto.
Il formato pero` si meritava il successo che ha avuto. DObbiamo
ricordare che si trattava di 30 anni fa (e passa), la gente usava
mediamente televisori piu` piccoli e di qualita` inferiore. Un VCR
costava come 6 mesi di stipendio di un impiegato, era necessario
portare avanti uno standard economico. La meccanica poi e` molto
robusta ed e` quello che permette oggi di comperare registratori
digitali VHS a 500$.
Gabriele

Grazie a tutti per l' interessamento; era una conversazione che mi aveva 
incuriosito parecchio ma non avevamo potuto approfondirla perchè nessuno dei 
partecipanti ne sapeva molto sull' argomento.
Ciao! 

 guerra dei prezzi con gli altri due formati... 
Questa invece mi è proprio nuova... sicuro-sicuro?
Ale.

 Ma questa è tutta un'altra storia.
Hai incontrato anche tu Indro Montanelli? :-) 
(cfr .Viva Radio2, Fiorello, lun-ven ore 14.00 circa).
Ale.

banana... balle, il VCR aveva le reel coassiali una sopra l'altra mentre
haha si, ricordo che il loading del tape del VCR mi faceva venire i
brividi. Il nastro scorreva con un certo angolo per andare da una
bobina alla'atra poste su due piani diversi. Micidiale!!

 Quella che ne beneficiò fu la televisione privata italiana, quella
Questa e' l'unica affermazione con un po' di senso, comunque riprova, sarai 
piu' fortunato! 

 Questa invece mi è proprio nuova... sicuro-sicuro?
No, come ho detto e' una leggenda, un aneddoto da citare insieme alla 
questione del porno (vedi il post in risposta a SB).
Molto probabilmente e' nata date alcune similarita' costruttive tra U-Matic 
e VHS, in effetti la leggenda dice che Sony non contenta del risultato 
ottenuto col "protoVHS" prosegui' gli studi per arrivare all'U-Matic.
Ma come ben capirai e' tutto folklore, anche perche' i giapponesi non sono 
"chiaccheroni" come noi e a volte all'interno della stessa azienda nemmeno 
conoscono tutte le macchine.
Questo e' un fatto che mi colpi' in modo particolare (Herik puo' 
confermare): qualche hanno fa era venuto in Italia un gruppetto di 
giapponesi che si era occupato di studiare delle modifiche da apportare ai 
BVW-75, durante un giro dell'azienda si imbatterono in un tecnico che stava 
riparando un PVW-2800, i giapponesi si fermarono, lo guardarono e chiesero 
che macchina fosse.
Inizialmente si pensava che scherzassero (se' i Jap...), ma poi spiegarono 
che loro si occupavano dei BVW e che i PVW non li avevano mai visti!
Immaginati come possano girare le informazioni in ambienti cosi'... 

 Immaginati come possano girare le informazioni in ambienti cosi'... 
aneddoto molto carino...
Ale.