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Titolo: Maschilismo?

vorrei parlare di un dubbio che da tempo mi assilla: io sono un maschilista
(come credo si capisca dalla mia firma)... un tempo pensavo che questo fosse
un handicap, ed anche piuttosto grave, alle mie possibilita' di coppia,
tant'e' vero che trattenevo questa mia indole, ottenendo cosi' un fiasco
dopo l'altro... un paio di anni fa sono, finalmente, riuscito a mettermi con
una ragazza (una storia estiva, durata un paio di mesi) e, decisomi a
rilassarmi, ho lasciato uscire il mio vero carattere...
:-O stupore e meraviglia quando questo, lungi dall'allontanarla da me, l'ha
fatta innamorare sul serio...
tornato a casa, mi sono deciso a far cadere la maschera ed in poco tempo mi
sono ritrovato una seconda storia, "seria" stavolta, che e' durata fin poco
fa e che per poco non sfociava in matrimonio...
nessuna delle due, a vederle, si sarebbe mai messa con un maschilista...(la
seconda sta divorziando perche il marito non le concedeva abbastanza
liberta'...).
non penso di averle manipolate, e si vede che non si sforzavano per
accontentarmi, ma apprezzavano sinceramente il rapporto instaurato tra
noi...
vorrei porre questa domanda ai componenti del NG (soprattutto alle donne):
secondo voi ho trovato due casi rari (tre, visto che sto per iniziare una
nuova storia), le ho, inconsciamente, manipolate o, come penso, la maggior
parte delle donne apprezza ancora (nonostante affermino il contrario) una
netta distinzione tra "sesso debole" e "sesso forte" ?
grazie dell'attenzione.

vorrei porre questa domanda ai componenti del NG (soprattutto alle donne):
Io sono un maschietto, ma ti rispondo comunque;
Secondo me ci sono donne che apprezzano i maschilisti, i mammoni, i forti,
i duri, i mollacchioni, i fessi, i geni, i deboli, i perdenti, gli atleti,
i pervertiti, i buddisti, i matti, i cani, i cavalli, ecc.
Io ne ho trovata una che apprezza persino me!
L'importante e' che tutti quelli di cui sopra siano loro stessi; secondo me
non hai fatto altro che scoprire che un rapporto non puo' essere solido se
una delle due parti finge, prima o poi, parlando per frasi fatte (come sono
comode!), tutti i nodi vengono al pettine (o al petting :-).
Sii te stesso, e sarai apprezzato come tale.
Ciao a tutti. Ahriman.

netta distinzione tra "sesso debole" e "sesso forte" ?
A parte che il sesso "forte" sono le donne, io ho visto ed esperito nei miei
36 anni di vita, che piu' le donne sono trattate "male", piu' sono contente.
Calma, detto cosi' capisco che e' un po' idiota. La frase va detta e quindi
anche letta con pari intelligenza ... 8)
Poi sono anche d'accordo con quanto ti ha risposto Ahriman.
ciao,
Zagor
-- 
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
cancella 22 dall'indirizzo

 disse:
|
|>vorrei parlare di un dubbio che da tempo mi assilla: io sono un
maschilista
|>(come credo si capisca dalla mia firma)...
|
|Ok, pero' dovresti provare ad accennare cosa intendi esattamente con il
termine
|maschilista. A seconda delle definizioni che darai potrei esserlo anch'io o
|al contrario preferire di non averci a che fare ...
|
nella coppia (mia, ovviamente) trovo giusta una netta distinzione di ruoli:
l'uomo avra' il compito di proteggere la sua donna e di prendere le
decisioni, sempre, ovviamente, tenendo presente il parere della donna:
la donna, dal canto suo, dovra' consigliare l'uomo ed uniformarsi alle sue
decisioni, quand'anche queste fossero in opposizione a cio' che lei reputa
vada fatto...
ribadisco, comunque, che con cio' non intendo che l'uomo possa fare cio' che
gli pare: le sue scelte debbono essere prese tenendo conto del bene della
coppia, della sua compagna e la sua propria: in effetti un grosso carico di
responsabilita' scende sulle sue spalle...

responsabilita' scende sulle sue spalle...
Uhmm, anzitutto la responsabilita' credo sia reciproca di M e F. E gia' qui
abbiamo delle divergenze di base.
Dipende poi quale sia il non meglio definito "bene" della coppia, per non
parlare del "bene" della donna e del proprio. Cose che non mi sembrano tanto
automaticamente chiare e tantomeno scontate.
Non so. Temo che una precisa ed univoca definizione di "maschilismo" sia oggi
decisamente difficile. Non ho poi le idee chiare nemmeno io.
Decisamente, se il femminismo era una stronzata, il maschilismo di risposta lo
e' altrettanto. E la sua definizione puo' essere di volta in volta, eccessiva,
riduttiva e alla fine addirittura pericolosa.
Personalmente non sono molto d'accordo con le tue visioni, o almeno con lo
schematismo un po' spinto con cui le presenti. Per altro dovevi anche essere
giustamente sintetico.
Poi ripeto, quello che conta al di la' delle definizioni possibili, sono prima
di tutto sensibilita', buon senso ed intelligenza. Da queste tre parole e da
qualcun'altra che tralascio, tutto dovrebbe "naturalmente" conseguire.
Alla fine tuttavia, se questo e' quello che pensi ed ha avuto successo, fai
benissimo dal canto tuo a teorizzarlo e perseguirlo. Nessuno ha il diritto di
venirti a dire il contrario. Credo.


netta distinzione tra "sesso debole" e "sesso forte" ?
Personalmente penso che il personaggio di Rocco Barbaro al "Pippo Chennedy
Show" sia esemplificativo di un certo tipo di maschilismo E di un certo tipo
di attrazione che questo tipo di carattere ancora (perdonami..) suscita.
Il mondo è bello perché è vario. Sono certo che la tua "decisione",
"sicurezza", "volontà" siano estramente ricercate tra determinati tipi di
donne. Negli ultimi decenni la figura del sesso "forte" è andata completamente
allo sbando, le donne hanno DOVUTO imparare ad essere "forti" ANCHE in cose
sulle quali MAI erano state chiamate in ballo. Alcune donne ne sono felici,
altre meno.
In pratica, qui rientri nella statistica. Qualcuni mi "accusa" (ciao Zagor) di
amare le percentuali, ma qui il caso è idoneo; si, sicuramente una percentuale
di donne apprezza ancora l'uomo "forte". Ma quante, non lo saprei dire.
Inoltre la cosa è sfaccettata. Tantissime donne "liberate" che VOGLIONO
offrire la cena al loro partner e magari si inkazzano se viene loro ceduto il
passo, magari pretendono anche che sia il loro partner che decida il colore
della tappezzeria o dove andare in vacanza.
Che dire.. l'incastro è tanto più complicato quanti più "paletti" imponi. Ma
non è detto che l'altra metà della mela sia cosi difficile da trovare.
--
	L'Anemico

vada fatto...
Qui nel sud questo tipo di impostazione patriarcale e' ancora molto
diffuso, quindi non ti meravigliare se un maschilisa ha successo.
Alcune donne apprezzano tale situazione non solo per il forte
condizionamento socio-culturale, ma anche per *pigrizia*.
Infatti con questo modello, la donna demanda interamente all'uomo la
responsabilita' delle scelte e se ne lava le mani, ponendosi nel comodo
quanto falso ruolo di vittima innocente.
In realta' e' essa stessa carnefice perche' complice silenziosa del tutto.
Imho penso che l'arretratezza del meridione sia dovuta fondamentalmente a
questa impostazione perversa dei rapporti umani.
Calimero
___
E-mail: 
calimer...@usa.net

...
|On Thu, 5 Nov 1998 09:54:57 +0100, "Il Maschilista"
|
|Alcune donne apprezzano tale situazione non solo per il forte
|condizionamento socio-culturale, ma anche per *pigrizia*.
|
|Infatti con questo modello, la donna demanda interamente all'uomo la
|responsabilita' delle scelte e se ne lava le mani, ponendosi nel comodo
|quanto falso ruolo di vittima innocente.
hai centrato un punto importante: la mia vita di coppia non e' tutta rose e
fiori...
con una impostazione di coppia simile, mi ritrovo spesso a fare i salti
mortali poiche', se qualcosa va male, spesso la colpa e' esclusivamente
mia...(mai successo, finora: comunque per questo mi arrovello...).
|In realta' e' essa stessa carnefice perche' complice silenziosa del tutto.
credo che con i termini "vittima" e "carnefice" butti la cosa un poco troppo
sul pesante... come detto poc'anzi, tengo in grande considerazione il suo
bene: ancor piu' del mio...(non ci ho mai pensato consciamente. ma la
"scaletta dei valori" tipo, nel prendere le decisioni, considera prima la
coppia, poi lei e per ultimo me...).
e' un genere di coppia che impone piu' limitazioni alla liberta', ma che ci
guadagna molto in saluta...
|Imho penso che l'arretratezza del meridione sia dovuta fondamentalmente a
|questa impostazione perversa dei rapporti umani.
|
IMO e' un discorso che non fila: se entrambi sono d'accordo su questo tipo
di impostazione (oddio, non che sia assolutamente necessario che il
"dominante" sia l'uomo...) la coppia fila a meraviglia (+ che non una
"democratica") certo che se l'uomo se ne frega e pensa solo a se
stesso...(ma questo causerebbe problemi in qualunque tipo di coppia, no?)
|Calimero
|___
|E-mail: 
calimer...@usa.net

"dominante" sia l'uomo...) la coppia fila a meraviglia.
Anche qui mi sono fatto trasportare e mi sono espresso male.
Come anche tu notavi, questo tipo di rapporti e' piu' vincolante, e tale
situazione si tramanda dai genitori ai figli, in un rafforzamento del *clan
famigliare* in senso psicologico. Cio' li rende meno liberi di staccarsi
dalle vecchie consuetudini e sfruttare le (poche) opportunita innovative
che possono presentarsi.
Quindi, parlando del meridione, notavo come questa impostazione sia un frno
al cambiamento sul piano sociale, senza togliere che a livello di coppia la
cosa puo funzionare.
Calimero
___
E-mail: 
calimer...@usa.net


LEGGE DI WAVELL
l'amore e' come un sigaro:
se si spegne puoi riaccenderlo,
ma non ha piu' lo stesso sapore