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Titolo: Domanda sul VETTROSCOPIO ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

Dove posso reperire informazioni su questo strumento? Esiste un sito o
qualche altra pubblicazione che possa fornirmi spiegazioni?
Mi piacerebbe capirne le funzionalità e soprattutto in che modo mi può
risultare utile nella fase di video-editing.
... se qualcuno ne ha voglia può continuare con le spiegazioni nel post.
Grazie. Stefano


Ho usato l'ultimo oscilloscopio / vectorscopio nel '97, quindi puoi
immaginare, vado proprio a memoria.
La parte con i puntini luminosi disposti a cerchio misura il colore.
Sul display dello strumento è indicato ciascun colore e un piccolo
rettangolo. Quando generi le barre da una sorgente, la barra di ciascun
colore deve cadere all'interno del rettangolo, che rappresenta la
tolleranza.
Se il puntino luminoso è spostato in senso orario o antiorario allora si
deve regolare la fase colore, ma questa taratura si fa con le telecamere
analogiche che entrano in un mixer video, non credo sia il tuo caso.
La distanza dal centro invece indica l'intensità di colore. Anche qui si
deve stare entro i limiti indicati sullo strumento. Quando invece si guarda
un immagine sullo strumento e non le barre, il valore più interessante è la
saturazione di colore, entro la tolleranza indicata. Un colore troppo alto
darà problemi su alcuni nastri analogici come Vhs, U-matic, BVU, BVU-Sp. Il
betaSp ha un ottima tolleranza, ma meglio non abusare.
L'altro display invece indica l'informazione della luminostà. Ci sono due
linee, una che si riferisce al bianco, che in tv non dovrebbe superare il
valore indicato dallo strumento pena problemi alla messa in onda, e l'altro
al black pedestal, ossia il livello del nero. Taratura che si esegue sulla
telecamera quando questa entra in analogico in un mixer video. Lo stesso
pedestal è però modificabile anche manualmente sulle telecamere
professionali.
Il livello del bianco alto darà problemi, anche in betasp, quando hai ad
esempio un fondo bianco e una scritta in nero. Rischi effetti di disturbo al
confine tra bianco e nero.

 risultare utile nella fase di video-editing.
guarda anche questi due link
http://www.internetcampus.com/tvp016.htm
http://www.internetcampus.com/tvp016-2.htm
ciao
Fausto


...................................................
Alla spiegazione di Fausto bisogna aggiungere alcune cose.
Gli strumenti in realta sono due:
Vectorscope (vettorscopio) = serve per misurare ampiezza e fase
dei vettori della crominanza, cioè dell'informazione colore
Waveform monitor (misuratore di forma d'onda) = serve per misurare
strumentalmente l'ampiezza e posizione del segnale video completo,
sia di ogni riga che dell'intero quadro televisivo.
Non è che, come molti erroneamente pensano, servano sono
nel mondo analogico o per mettere a punto un banco di studio Tv
o di editing. Al contrario sono l'unico strumento fondamentale
anche nella catena digitale completa per poter valutare "non a spanne"
tutte le distorsioni e gli errori che si generano dalle telecamere,
agli encoder, e via via a tutta la catena di apparecchi che ci sono
o possono essere fino ad arrivare alla visione finale.
In ripresa poi sono fondametali per fare le cose come si deve, in
montaggio addirittura molti software di editing li simulano (con scarsi
risultati di precisione, devo dire) perchè sono fondamentali per
le correzioni e per ottenere certi effetti video "non a naso" come
il chroma key, le varie chiavi speciali, le inversioni eccetera.
Troverai un sacco di gente che ti dirà: "Naaaaa, in digitale non
servono a un cazzo !"... Non crederci, sono loro che non capiscono
una beata fava. Fanno come la volpe e l'uva (non ce li ho, non ci
capisco niente e quindi non servono a niente).

 risultare utile nella fase di video-editing.
Se lavori in analogico, vettorscopio e waveform monitor non sono utili, sono 
indispensabili.
Se lavori in digitale, bisogna stare attenti, perché possono trarre in 
inganno, e oltretutto se usi gli strumenti reali li devi collegare ad 
un'uscita analogica, quindi misuri l'uscita analogica e non il video 
digitale originale, e le due cose possono non coincidere affatto (vedi 
conversione YUV<->RGB, ultrabianco, ecc.). Ci sono anche strumenti Tektronix 
con ingresso SDI, ma se chiedi non te li puoi permettere :-))
In ogni modo, su Internet trovi tutto, e ci sono anche manuali stampati 
(anche se di solito è roba datata). 

 capisco niente e quindi non servono a niente).
Io è da tempo che cerco di capire, senza averne uno (quindi giusto in
maniera teorica), come funzionano questi apparecchi... se guardo ai
simulatori software (quello di Vegas), capisco ad esempio che quando le
onde vanno sopra i 100 ire si riferiscono alle parti sovrasposte ecc...
però dico io: tutto ciò non si vede benissimo a occhio??? Insomma a
parte che con le barre in ingresso per uniformare più camere, a che
serve vedere il risultato di questi apparecchi con un video in entrata?
Pare solo una confusione di puntini. Da che si giudica la qualità del
segnale in entrata? Spesso si dice che collegando una camera a questi
apparecchi si capisce se è buona... ma come?
Chiedo tutto ciò solo a scopo di curiosità, visto che per adesso non
lavoro con questi strumenti (se lo facessi, mi metterei a studiare
seriamente!). Chiedo scusa per la rozzezza delle mie domande...
Grazie,
Alessandro

 Chiedo scusa per la rozzezza delle mie domande...
Capisco la "rozzezza" delle domande (ci mancherebbe che tu ti scusi,
pure!), ma non si puo' chiedere "come funziona" un apparecchio se non si ha
idea di cosa sia e a che cosa serva, proprio per il fatto che non si sa
cosa misura e cosa ci si deve guardare dentro, dovuto al fatto che non si
sa cosa sia un segnale televisivo.
Non so se e' chiaro cosa ti manca...
;)
Ad ogni modo Fausto e Silvio ti hanno dato abbastanza indicazioni "di
massima".
Ciao
--
http://tinyurl.com/ekcb

 Non so se e' chiaro cosa ti manca...
Hai ragione, purtroppo non ho una preparazione tecnica e tutto ciň che
so l'ho imparato da me e finora mi č bastato per fare l'operatore. Ma
voglio imparare "ciň che mi manca". Come posso rimediare?
Grazie,
Alessandro

In aggiunta alla precedente e-mail volevo chiederti: dopo quanti
caratteri deve tornare a capo il mio programma di news? Mi combina
sempre questo casino quando riporta il testo degli altri!
Grazie :-)
Alessandro

 ha scritto nel messaggio
news:xMOWc.143935$OR2.7...@news3.tin.it...

Con questa risposta posso essere d'accordo solo in parte.
Intanto, come ha specificato bene l'ottimo (come sempre) Salvo, non
è una questione di strumenti "normali" o digitali, SDI eccetera
(l'occhio umano ancora non ha un input Firewire, ma è analogico,
guarda un monitor, non ha una presa seriale di ingresso); ma di capire
come è fatto un segnale video e come funziona.
Questo è il tuo problema, del resto facilmente risolvibile,
non quello di trovare un manuale d'uso di un Tektronix.

 puntati sullo strumento, in questi casi.
Non sono daccordo.
Gli strumenti sono senz'altro necessari, ma una volta verificati i livelli
dei segnali, gli occhi si spostano sul monitor (sempre che sia di buona
qualità e ben tarato).
Questo, comunque, non perché il monitor sia più affidabile, ma perché
l'occhio umano recepisce meglio attraverso il monitor.

 l'occhio umano recepisce meglio attraverso il monitor.
Pero' l'occhio si abitua subito alle cose che non vanno:
Esempio:
http://snipurl.com/8yrg
L'immagine di sotto "l'aereo" ha chiaramente delle forti dominanti sul ciano e
sul giallo.
Ora fissa per qualche secondo il puntino in mezzo ai due riquadri ciano e
giallo, poi fissa il puntino in mezzo all'aereo: sorpresa!
Se una cosa non va e tu continui a guardarla sul monitor, alla fine non la
vedi piu', e questo me l'ha insegnato un "amico"...
La mia opinione e' che la "televisione" funziona per scommessa, proprio
perche' l'occhio e' organo piu' stupido e facilmente plagiabile. Una prova e'
l'affermazione del video digitale che tanto va di moda oggi... o i pannelli al
plasma da 2-3 mila euro che tanti poveracci comprano a rate invece del
mangiare.
Ciao
--
http://tinyurl.com/ekcb

 Ciao
Se usi il monitor per vedere le fotografie....