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Titolo: Ennesimo quesito audio

 
Salve a tutti,
in particolare a uno ;)!
Ma tutti sono invitati a rispondere eh?!
Ok la domanda: Montalbano di Sironi, a volte lo sento ripreso in diretta 
che fa paura (nel senso brutto), altre volte sono quasi sicuro che sia 
in presa diretta ma è molto buono, i dialoghi sono perfetti o quasi, 
insomma è un buon prodotto - per quel che è, si capisce.
Come viene fatta una cosa del genere? O meglio in soldoni: cosa devo 
comprare per avere un audio *simile* (non spariamo alla luna pls!) pur 
essendo in diretta? Attrezzi, trucchi, mestiere...?
Grazie in anticipo, buona serata!

 
 
"maigret"  ha scritto
 
<megacut>
 
scusa, ma tu non eri quello che non te ne fregava una mazza dell'audio? che 
poteva anche non esistere? che aveva rimosso il microfono dalla JVC?
 
:-)))))))))))))
 
Comunque hai fatto una domanda che equivale a: come faccio a fare delle 
belle fotografie? Una domanda che se te la fanno minimo li uccidi
 
:-))))))))))
 
Riprendere l'audio è una cosa difficile: nei concorsi per cortometraggi di 
solito è quello che non funziona mai. Sono anni che non mi serve farlo però, 
memore delle passate penose esperienze, io mi sono attrezzato così:
 
- ho rinunciato all'acquisto del radiomicrofono sony e mi sono preso questi 
cosi cinesi
https://www.amazon.it/dp/B07DCHC9H2/?coliid=I2BLCL6JXM7RUJ&colid=3DBXGGQSMQEVT&psc=1&ref_=lv_ov_lig_dp_it
 
 
la qualità delle capsule è quella che è, però funzionano bene e soprattutto 
la possibilità di poter microfonare due attori è impagabile (un giorno 
chiederò a Sandro se vi sono capsule decenti entri.level che ci posso 
mettere). Il ricevitore lo collego alla camera
 
Contemporaneamente, sul recorder della zoom (più che sufficiente per le mie 
esigenze) registro un audio bicanale: su uno ci piazzo lo shotgun 
ipercardioide, sull'altro un decente boehringer omnidirezionale a 
condensatore. E' un accrocchio che dopo questa confessione Sandrò mi 
toglierà il saluto, però in post produzione in questo modo qualcosa recupero 
sempre, buchi non ne ho e l'audio è intellegibile. Perchè sia anche fedele e 
di buona qualità ci stiamo attrezzando
 
ciao
 
Gary 
 
 
---
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QUI IL dON MI HA GIà INCHIAPPETTATO A SUFFICIENZA AHAHAHA

Esistono i microfoni che si nascondono fra i capelli. Ba$ta
 pagar€... :-)
 
 
-- 
 
 
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Per fare un ottimo lavoro,i microfoni devono stare vicino alla
 bocca; se vuoi tenerli più lontano, devi usare mezzi fucili o
 fucili e l'ambiente deve avere pochissimo riverbero.


 completamente il lavallier, ma non credo si possa (si può?).
 
Certo che si può. Io non so come, ma si può eccome e se per esempio
qualcuno me lo spiega gli sono grato per soddisfarmi questa curiosità.
Dico questo perchè anni fa ci fu una discussione con Stefano (ma che
fine ha fatto?) e polemizzando perchè avevamo opinioni diverse sugli
attori (che lui apprezzava molto) di "Un posto al sole".
E, aldilà di quello che possiamo pensare su attori che lavorano solo ed
esclusivamente in quella trasmissione, resta il fatto che l'audio era
(sarà ancora, immagino) perfetto. E non ho mai capito come
microfonasserto, per esempio, lo strofinio di un abito, di mano su un
mobile ecc ecc ecc. Insomma, ogni suono di quella trasmissione è
limpidissimo, ma non credo che gli attori indossino 45 lavallier!
 
Come si spiega?
 
Ciao ciao.
 
 
-- 
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se non arriva *lui* (come disse eva kant) non ne usciamo ;)
 


ad esempio qui:
https://youtu.be/0SeqfyNdZuE?t=142
 
e nei successivi minuti, è senz'altro presa diretta.
Vorrei sapere *esattamente* cosa si usa? Grazie!
(dev'essere in ferie o in pensione, ormai ci caga zero :D)
 

 se non arriva *lui* (come disse eva kant) non ne usciamo ;)
 
 
Ginko: "E' uscito Diabolik?"
"No".
"Circondate l'edicola!"
 
:-)


 (dev'essere in ferie o in pensione, ormai ci caga zero :D)
 
La prima che hai detto :-)
 
 
Oh, non tergiversare... e provvedi! eheheheheh


 completamente il lavallier, ma non credo si possa (si può?).
 
http://www.sanken-mic.com/en/product/product.cfm/5.1107400
 
 
 
 
sandro


Un mix dei tre, manco a dirlo, con peso crescente nell'ordine contrario, 
e tenendo conto che i trucchi si imparano col mestiere... dunque alla 
fine si puo' ridurre a due variabili.
 
Ma il mestiere associato a roba da fionda ti fa portare a casa un 
risultato migliore, che roba professionale associato ad un coglione, su 
questo non vi sono dubbi: e' piu' godibile un video girato in SD da un 
operatore professionista piuttosto che un video 4k tenuto in mano da uno 
youtuber vulgaris.
O no...?
 
 
 
sandro

 limpidissimo, ma non credo che gli attori indossino 45 lavallier!
 
Molto dipende da quanto tempo dedicano alle riprese... nulla di piu' 
facile che dopo aver girato le azioni parlate, poi ci si dedichi ai 
"dettagli".
 
Per fare un esempio, una telepromozione vulgaris impegna circa un turno 
intero di un teatro tra installazione (montaggio tecnico e luci) e 
registrazione, di cui solo una mezz'ora o un'oretta al massimo, e' 
dedicata al girato vero e proprio, con gli attori.
Anche un paio d'ore, invece, possono essere i soli "dettagli", che non 
e' detto siano solo le riprese in video dei prodotti...una volta siamo 
stati mezza giornata su un grattaparmigiano che non ne voleva sapere 
di... recitare bene... :D
 
 
 
sandro


M'e' scappato il secondo link
 
https://mymic.rycote.com/products/lavalier-solutions/undercovers/mixed-colour-undercovers/
 
 
 
 
sandro

 (dev'essere in ferie o in pensione, ormai ci caga zero :D)
 
Ti riferisci ad altra gente, suppongo...
 
 
 
sandro


cazzoporco, c'è un mondo dietro ste cose. D'altra parte è logico...
Il vero problema è che più ne so, meno ne so.
Quindi Sandro il dialogo che ho linkato prima, è girato con attori 
microfonati secondo te? Thx
 


Non posso spiegarti la tecnica di ripresa di quel prodotto perche' non 
la conosco, ma solo tentare di capirla, ascoltandola.
 
Posso pero' dirti che, quando giriamo in interni robe in cui non 
vogliono vedere "cose tecniche", montiamo i Sanken COS-11 sui 
trasmettitori, e usiamo gli Undercover Rycote per aiutarci a 
posizionarli ed evitare lo struscio su pelle e/o stoffe.
E' una sinergia sartoria-audio perche', se il vestiario non e' adatto, 
la cosa non funziona: ti arriva una "signora" con camicetta di tessuto 
invisibile e fortemente scollata, e il gioco non funziona piu'.
Il risultato ce l'hai se tutti collaborano...
 
Ovviamente e' possibile che abbiano realizzato la ripresa a distanza, 
con i microfoni a "fucile" sui boom per i dialoghi e rinforzato 
l'ambiente con altri microfoni.
E' possibile, come scrivevo prima, anzi me l'aspetto, che registrino su 
piu' piste per poter poi in post fare il mix piu' adatto, trattando ogni 
traccia come meglio merita.
 
Cosi' come e' possibile che in una ripresa complessa, alcuni siano 
microfonati e altri no, magari per una sequenza in cui il campo si 
allunga verso attori lontani ed quindi impossibile a raggiungerli con il 
micro sull'asta.
 
Ripeto, come esempio, hai scelto una produzione ricca... costoro possono 
permettersi di provare la scena, indivduare la strategia che pensano 
migliore, riprovare, cambiare di nuovo per migliorare eventuali 
imprecisioni, e girare di nuovo, finche' tutto non sia ottimale.
Hanno la possibilita' di scegliere che strumenti usare, farsi aggiustare 
un microfono dentro il bavero di una giacca da un sarto che in pochi 
minuti lo scuce, ce lo mette dentro e lo ricuce senza farti vedere 
nulla, o un parrucchiere che te lo nasconde perfettamente in una 
capigliatura adatta.
Non e' il caso di Zingaretti, evidentemente, ma a teatro ad esempio e' 
abbastanza praticato, il microfonaggio tricologico... :P
 
 
Tornando agli accessori, ne esistono per ogni cosa.
https://www.hideamic.com/shop
 
https://ursastraps.com/
 
Supporti per camicia, reggiseno, cravatta... donne, e' arrivato 
l'arrotino...!
 
 
 
sandro


Intanto grazie come sempre.
Poi c'è un attimo di sconcerto: ho aspettato a rispondere perché ho 
cercato, per quanto possibile, di documentarmi...c'è veramente un mondo 
dietro!
A parte il costo (Sennh a 1000 euro, al solito) è difficile usare un 
fucile? Per un diaologo ne occorrono 2 ma lavorando in fiction con una 
macchina può baster uno. Si lo so, siamo degli sconcimari, ma devo 
tagliare ovunque...
Cmq ora so che anche la femmina con scollatura tipo Maria Antonietta ha 
l'attrezzo giusto. In sostanza solo nel nudo integrale è impossibile 
mascherare il lavallier (ora non dirmi che vengono usati mic+tx in 
orifizi biologici :D).
 

 orifizi biologici :D).
 
Beh, andrebbero a riprendere suoni fisiologici, anche...
Quando giri i pornazzi, in un modo o nell'altro, l'asta e' sempre il 
principale strumento di lavoro. ;)
 
 
 
sandro

 In mani sapienti un microfono e' piu' che sufficiente.
 
ecco, in mani sapienti e con la persona che tiene il boom che saPPIA fare un 
minimo il suo lavoro, tagliando bene le frequenze basse riflesse dal 
pavimento già in fase di ripresa e non scazzando l'angolo di ripresa. Ho 
imparato a mie spese, purtroppo e basta guardare il diagramma polare e si 
capisce
 
Detto cazzate? 


 Detto cazzate?
 
In parte...le frequenze basse non possono essere controllate granche' 
solo manipolando l'asta, perche' nulla si puo' avvicinare cosi' tanto ad 
un microfono di quel tipo e con quella mount, tanto da provocare effetti 
strani.
Va impostato il giusto roll-off sul microfono se ce l'ha, eppoi saputo 
ben direzionare perche', piu' che l'enfasi delle riflessioni conta 
quanto e come "diretto" prendi. Tradotto, non e' tanto che aumentano le 
riflessioni quanto il fatto che ti manca quel che ti serve, e rimane il 
resto, indesiderato.
 
 
 
sandro

 In parte...le frequenze basse non possono essere controllate granche'
solo manipolando l'asta, perche' nulla si puo' avvicinare cosi' tanto ad
un microfono di quel tipo e con quella mount, tanto da provocare effetti
strani.
 
 
nono, non direzionando l'asta, ma ricordandosi di azionare il passa-alto
 
Io ho affidato il microfono a persona non esperta dove avergli spiegato cosa 
fare... velo pietoso
 
H spento il filtro e avesse 'inquadrato' giusto una volta soltanto
 
Per questo valorizzavo soprattutto il 'in mani esperte'
 
ciao
 
Gary 


Uh? Perché, l'audio è dal vivo???...


 Per questo valorizzavo soprattutto il 'in mani esperte'
 
Comunque, puoi agevolmente recuperare in post, se non vi sono 
saturazioni della capsula in quella parte di spettro...il difetto 
diventa irreversbile se cio' che viene letto va ad inficiare la parte 
che interessa. A meno che non hai vicino un generatore di rumore su 
quelle frequenze (di norma un roll-off agisce al di sotto dei 160Hz) con 
una emissione davvero alta, la voce (se e' solo la voce che ti 
interessa) se ne sta un po' defilata.
 
 
 
sandro

> completamente il lavallier, ma non credo si possa (si può?).
si può, si può
 
https://www.youtube.com/watch?v=D85HmR825wM
 
 


Ha detto una roba giusta, che ho riportato in uno dei post ma non ho 
sottolineato, mentre invece e' importante: non poche persone dimostrano 
allergie agli adesivi, che sono composti spesso di robe di cui nessuno 
si preoccupa perche' non destinati all'uso cosmetico.
I stickers dei produttori di accessori per lavalier garantiscono invece 
ipoallergenicita' o la completa anallergicita' dei loro adesivi.
 
Considerato che spesso finiscono sulla parte alta del torace, quando non 
addirittura sul viso, va tenuto conto del fatto che tutto cio' che si 
mette addosso ad una persona dovrebbe essere sicuro, appunto, come un 
prodotto cosmetico.
 
Per superare le reticenze all'acquisto degli accessori, ipotizzai cosa 
sarebbe potuto succedere se uno dei decollete' piu' famosi d'italia 
fosse stato rovinato da una reazione avversa al nastro adesivo da 
carrozziere...
 
 
 
sandro