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Titolo: Audio ambientale teatrale

Dovrei riprendere una rappresentazione teatrale, ma sono incerto se 
accettare oppure no per via dell'audio.
Chiedo quindi consigli non solo naturalmente a Sandro, ma anche a chi ha 
avuto a che fare con contesti simili e penso per esempio a Francesco (FP).
 
Per registrare l'audio userò il mio Roland r26 nudo e crudo, nel senso 
che non avrò altro che "lui" poichè il risicatissimo budget a 
disposizione della compagnia non permette noleggio di microfoni, né di 
niente altro.
 
E' mia intenzione, ammesso che accetti, mettere il Roland al centro del 
palco sul bordo esterno dello stesso verso la platea. Credo che la 
posizione sia obbligata, no?
Gli attori non saranno microfonati e non ci sarà alcun mixer, bensì 
tutto "bello ambientale".
 
C'è qualche escamotage che mi permetta di rendere l'audio - certamente 
non ottimale - ma quanto meno sufficiente?
 
Riprenderò con due-tre camere, ma questo non credo c'entri nulla con 
l'audio del Roland.
 
Grazie per le eventuali illuminazioni :-)
 
Ciao ciao.
 
 
-- 
Don Camillo, il famoso troll dalla metà degli Anni 2000. Parola di 
pagliotz e ribelle60, ovvero Gianni & Pinotto

 Grazie per le eventuali illuminazioni :-)
 
Presa diretta...
Funziona, eh... ci si son fatte fior di commedie... certo, dipende da 
quanto e' buona l'acustica. Potresti anche sorprenderti, a sentire la 
ripresa di eventi live in sale particolarmente fortunate.
Il fine sara' giustificato da location e mezzi...!
 
Si puo' solo consigliare di trovare il posizionamento ottimale per il 
punto di ripresa e basta, evidentemente.
A favore della "lettura" di tutte le voci, distanza tale da avere un 
angolo che copra il necessario, ma che non sia eccessivo, per bilanciare 
il suono diretto con quello riflesso: piu' ti avvicini e meno area 
riprendi ma piu' a fuoco, piu' ti allontani e piu' area riprendi ma voce 
piu' offesa dalle riflessioni ambientali.
Mi sembra di capire che non ci saranno contributi musicali. Meglio!
 
Basteranno pochi minuti di prove in cuffia, per trovare il posto giusto.
L'unica cosa, e' che io posizionerei l'attrezzo in posizione elevata 
piuttosto che a partire da terra... ma il risultato dipendera' anche 
dallo stile della recitazione e da quanto e' distante il soffitto.
 
 
PS
Metti fin da subito il filtro roll-off sui bassi, che non saprai dove 
metterne.
 
PPS
Occhio, a prevedere quanto potra' rompere i coglioni un pubblico rumoroso.
 
 
 
sandro

 Occhio, a prevedere quanto potra' rompere i coglioni un pubblico rumoroso.
 
 
Minchia, il pubblico dovrebbe restare in religioso silenzio, no? :-)
 
Grazie, Sandro! :-)


Da schifo, Don
Non illuderti, nelle condizioni che hai descritto ci sono poche speranze 
di ottenere un buon audio. Certo, se uno poi si accontenta, tutto va 
bene. Nel tuo caso il problema principale è il riverbero, posizionando 
il registratore in una posizione avrai alcune voci vicine altre lontane 
ma tutte, o quasi tutte, con riverbero. Quando dico riverbero non 
intendo puro ECO, intendo l'effetto rimbombo o voci in lontananza, 
udibili e decifrabili si, ma rimbombanti tipo, più o meno, cattedrale. 
Fastidiosissimo.
Comunque visto che hai la possibilità di fare una prova, non si sa mai, 
il DUSE è un ottimo teatro con una buona acustica ma non credo possa 
fare miracoli. Anche sulla speranza di migliorare il suono in post non 
contarci molto, ho fatto tante prove ma con risultati sempre negativi.
Facci poi ascoltare qualcosina delle prove generali.
ciao auguri.
-- 
Gab
“vox clamantis in deserto”.
 
---
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 Facci poi ascoltare qualcosina delle prove generali.
 
Ok. E male che vada non accetterò l'incarico.
 
Ciao ciao.


 Occhio, a prevedere quanto potra' rompere i coglioni un pubblico rumoroso.
 
in questo caso si riuscirebbe a sottrarre la parte del pubblico 
registrando un'apposita traccia o viene via buona parte della parte 
buona? :D
 
-- 
 
Tutto si muove ad una velocità minore di quella della luce, tutto 
tranne la luce.
 
 

 dovrebbe avere una buona acustica (questa è solo una mia presunzione, cmq).
 
Cavoli, un teatro "vero"... da mille posti...
Io credevo la solita roba, quella piu' o meno del tuo calibro 
professionale, che so... una cinquantina... :D :D :D
 
Non e' che ti senti per caso un raffreddore in arrivo, la sciatica, la 
gotta... ma inventati qualcosa...! ;)
 
 
Scherzi a parte, temo sia una location troppo grande, un palco molto 
importante e troppa sala, per sperare di cavarsela con una ripresa 
binaurale per le voci.
A meno che questi non stanno fermi inchiodati e tu puoi avvicinartici in 
maniera vergognosa. A tutto danno per il pubblico pagante, s'intende.
 
Di registrare le prove a sala vuota e senza rompicoglioni in giro, non 
se ne parla, eh...?
 
 
Tutti vogliono sempre tutto aggratise.
Fare una roba simile per bene significa un archetto per ogni anima che 
sale sul palco, oppure, tre coppie di "mezzi fucili" sulla ribalta.
 
 
 
sandro

 sandro
 
IL Duse è il secondo teatro a Bologna per importanza dopo il comunale.
Si, è un teatro vero con tutte le maestranze che un teatro richiede.
Ciao


 
Ti ringrazio della fiducia ma riprese in un vero teatro, grande, non ne 
ho mai fatte....
 
Ultimamente uso lo zoom H4N, con i due mic interni. Per un periodo ho 
usato anche due mic esterni, usando le altre due tracce ma mi hanno 
zottato i cavi (o li ho persi....).
 
Lo zoom lo piazzo sempre più centrale possible, in basso, e questo 
purtroppo mi fa catturare tutti i passi degli attori sul palco di 
legno... Ho da tempo attivato il filtro taglia bassi, mi sembra sotto 
gli 80 db, perché mi prendeva un "hhuuuummmmmm" ambientale che potevo 
togliere in post ma era comunque inutile...
 
I mic li usavo come "speciali" oppure ai due lati del palco, per avere 
più ripresa stereo...
 
Ti devo però dire che gli audio così ripresi sono sicuramente più puliti 
ed intellegibili ma perdono il feeling da "saggio"... se lo paragoni con 
l'audio di una camera posizionata in fondo o anche a metà del teatro, 
noterai che ti sei perso parte del pubblico... in un saggio teatrale 
dove c'erano varie scene, su quelle da "tragedia" con monologhi pieni di 
pause , lo zoom era perfetto, ma in quelli comici, si perdeva parte 
delle risate...

 Ho da tempo attivato il filtro taglia bassi, mi sembra sotto gli 80 db
 
Forse 80 Hz?
 

 sale sul palco, oppure, tre coppie di "mezzi fucili" sulla ribalta.
 
Questi per pagare le (eventuali) riprese, fanno la colletta. Gli attori, 
intendo. Ehhhhh (sospiro) è un mondo brutto, caro Sandro! ahahahhahaha


 ho mai fatte....
 
E io ringrazio te, ma, come ho già scritto rispondendo a Sandro, non so 
se davvero assumerò l'incarico. Vediamo cosa uscirà dalle prove.


 intendo. Ehhhhh (sospiro) è un mondo brutto, caro Sandro! ahahahhahaha
 
No, e' un lavoro come un altro, che comprende una moltitudine di 
abilita' e risorse.
Il problema e' che, a dispetto del fatto che il prodotto finale e' un 
audiovisivo, tutti investono il 99% del loro budget su materiale tecnico 
per il solo contenuto video... finche' non si rendono conto che "nun se 
sente"...
 
Secondo me, lo porti a casa decente solo se lo giri "filmico": devi 
proporgli una ripresa con degli stop.
 
 
 
sandro

 proporgli una ripresa con degli stop.
 
 
Poiché è un prodotto con finalità, a quanto pare, di utilizzo personale, 
non dovendo andare in prima serata su rai 1, penso che qualsiasi cosa 
riesca a produrre vada bene! L'importante è mettere le cose in chiaro 
con il committente....
 
Prima dello zoom H4N registravo l'audio mettendo sul palco una piccola 
camera minidv... in caso puoi piazzare una camera dove arriveranno gli 
attori a coprire quello che il marantz non può prendere. Non ti 
interessa il video della camera (anzi, si, ti potrebbe interessare) ma 
solo l'audio.....
 
 

 proporgli una ripresa con degli stop.
 
Puoi spiegarti meglio? Magari potrebbe essere davvero una buona idea.


 solo l'audio.....
 
Si, effettivamente ci avevo pensato pure io perchè riprenderò (se lo 
farò, ripeto) con due camere sul palco più la mia (che 'sta volta, non 
trattandosi di musicisti, utilizzerò su treppiede in platea) quindi 
potrei utilizzare il loro audio, ma sappiamo tutti bene che non è il 
massimo della qualità (però, come dici tu, non va in prima serata su 
rai1, ma sarebbe solo per la compagnia teatrale. Mah... Vedremo).
 
Ciao ciao.


 Puoi spiegarti meglio? Magari potrebbe essere davvero una buona idea.
 
Scusate, ma se la ripresa è solo per documentazione cosa vieta di 
riprendere le prove invece che l'evento con il pubblico in sala?
 
Proveranno in qualche modo questo benedetto spettacolo prima di andare 
in scena, o no?
 
Riprendendo le prove c'è molta più libertà di mettere i microfoni dove 
meglio si vuole e di spostarli come dove e quando serve.
 
Per assurdo si usa un bel microfono direzionale a mano e si seguono gli 
attori sul palco, tanto non si rompono le palle a nessuno.
 
Poi in fase di montaggio finale al limite si aggiungono alcune riprese 
con il pubblico se proprio non se ne vuole fare a meno.
 

 Puoi spiegarti meglio? Magari potrebbe essere davvero una buona idea.
 
Ti ha risposto Rafael: piazzi il micro in modo da riprendere la prima 
scena. Al cambio di piazzato (leggi: attore che si muove), "STOP!", ti 
sistemi, "AZIONE", si riprende.
Poi riattacchi tutto.
 
Senno' devi fare come suggerito da Francesco, e quindi seminare 
videocamere in posti strategici determinati in precedenza come adatti 
alla ripresa audio per particolari sequenze, eppoi andarti a recuperare 
quelle colonne sonore audio in post.
 
Ma la faccenda sara' piu' facile solo in fase di ripresa perche' non ti 
fermi.
Poi, dovrai risincronizzare tutto l'audio non ripreso dalla stessa 
camera che riprende il video...
 
 
 
sandro

 proporgli una ripresa con degli stop.
 
Oggi ho parlato con la intermediaria, cioè con colei che fa da ponte tra 
me i il resto della compagnia teatrale e le ho esposto il problema audio.
C'è rimasta un po' male, cmq ha detto che la cosa migliore è parlarne 
con tutto il gruppo una delle prossime sere e credo sia la cosa migliore 
da fare.
In ogni caso le ho *chiaramente* e inequivocabilmente anticipato che 
l'audio, nella maniera prospettata, sarebbe inaccettabile per cui 
rinuncerei e le ho prospettato la vostra idea di riprendere la prova 
generale fermandosi almeno quando scendono dal palco per permettermi di 
risistemare il Roland.
Nell'ipotesi in cui si optasse per questa soluzione dovrei affrontare un 
problema video: cioè,  se registro qualcosa anche durante lo spettacolo 
col pubblico in sala, devo stare ben attento a non inquadrare la platea 
quando gli attori scendono in... platea.
Miiii che palle! :-)
 
Ciao ciao.


 
 
Posso dirti una cosa, papale papale, come si dice a Roma?
 
Non è che ti stai facendo troppe seghe mentali?
 
Messo in chiaro alla compagnia riunita che l'audio, quando scendono in 
platea, *potrebbe* risentirne e che non ti assumi alcuna responsabilità 
al riguardo visto che il budget non permette il noleggio di altro 
materiale, etc etc etc... poi lascia decidere a loro!
 
 

 materiale, etc etc etc... poi lascia decidere a loro!
 
Certo, Francesco, è quello che ho detto alla tipa e che ripeterò al 
gruppo intero quando ci incontreremo.
Ciò non toglie che, come direbbe Catalano, sarebbe molto meglio avere un 
audio buono che non un audio cattivo :-)


 audio buono che non un audio cattivo :-)
 
certo, ma secondo me sarebbe meglio avere i soldi in tasca piuttosto che 
no..

 audio buono che non un audio cattivo :-)
 
Semina telecamere dappertutto, e poi vatti a raccogliere l'audiovisivo, 
una per una... :D
 
 
 
sandro

 
 
IL PERSONAGGIO A CUI RISPONDO E' DETTO DON CAMILLO, STIZZOSO E LURIDO TROLL DI
USENET. 
IN REALTA' SI TRATTA DI PIER PAOLO SILVESTRI, NATO IL 21/02/1957, CODICE FISCALE
SLVPPL57B21A944O, 
SCARSO VIDEOMAKER (AUTODEFINITOSI TALE)
ABITANTE A BOLOGNA, IMPIEGATO PRESSO INAIL , E CHE INVECE DI LAVORARE PASSA IL
SUO TEMPO A POSTARE IN INTERNET IN ORARIO DI LAVORO.
ECCO LA SUA FACCIA E LINK (CON IL CODICE FISCALE PER POTERLO AGEVOLMENTE TROVARE):
 
https://www.facebook.com/pierpaolosilvestri.videomakeri?fref=ts
 
https://www.facebook.com/pierpaolo.silvestri.videomaker?fref=ts
 
 
LINK INTERESSANTI
 
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.hobby.viaggi/F_HULnlN3-c
 
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.hobby.viaggi/IDFbS-ng41M
 
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.hobby.viaggi/F_HULnlN3-c
 
https://groups.google.com/forum/?hl=it#!searchin/it.hobby.viaggi/
"don$20camillo"|sort:date/it.hobby.viaggi/Vo6maFj3I84/Pn_Wusepc7gJ
 
https://groups.google.com/forum/?hl=it#!searchin/it.hobby.viaggi/
"don$20camillo"|sort:date/it.hobby.viaggi/IDFbS-ng41M/_x43GNmc9pYJ
 
https://groups.google.com/forum/?hl=it#!searchin/it.hobby.viaggi/
"don$20camillo"|sort:date/it.hobby.viaggi/6_k6qnFvE88/0Z4VAoK_oUgJ
 
https://groups.google.com/forum/?hl=it#!topic/it.hobby.viaggi/iqnD1-kyH5w
 
 
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.istruzione.scuola/wmpsfvi8-Os
 
 
 
E QUI SI VANTA DI MORPHARE E DI ROMPERE I COGLIONI
 
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.media.video.produzione/u9nMepElnjE
 
 
LINK E ALTRO IN CONTINUO AGGIORNAMENTO.
 
PS: SE QUALCUNO TROVA ALTRO COMUNICATELO. LA RETE E' PIENA DI LINK INTERESSANTI
DA FAR CONOSCERE SU COSTUI.
 
-- 
Sei consegnato alla rete, TROLL
 

 
 


 
 


 
 


 
 


 
 


 ha scritto:
 



 Ciao ciao.


 Grazie, Sandro! :-)


 Ciao ciao.


 sale sul palco, oppure, tre coppie di "mezzi fucili" sulla ribalta.
 
Quando chi mi ha proposto queste riprese mi ha fatto il nome del 
capocomico (si dice così?) ho fatto la figura dell'ignorante perchè a 
questa mia amica ho candidamente risposto di non conoscerlo.
Oggi sono andato in teatro alle prove per parlare con costui e appena 
l'ho visto, pur invecchiato, l'ho riconosciuto subito in quanto era uno 
degli uomini più fedeli del mitico commissario Cattani e si chiama 
Tommaso Bianco.
Siccome sarebbe stato lui a dovermi dare qualche indicazione su dove 
installare le camere (solo due, magari aggiungo senza dirglielo 
un'action cam) pensavo che, essendo un professionsita, avesse delle 
discrete pretese e che capisse le mie perplessità.
"Nun te preoccupa, guajo! Tu ci hai detto ste cose e noi prendiamo 
quello che vine, stattene tranquillo...".
 
Aho, contenti loro!
Però un po' di tensione c'è lo stesso.
Mah... Io sono stato corretto.
Spero almeno in un minimo di decenza del prodotto finale.
 
Ciao ciao.
 
Gary, visto che tu mi leggi, se Sandro usa aioe, da cui sono stato 
bannato, puoi copiare tu questo messaggio, per favore? Se no glielo 
mando per mail. Grazie.
 

 ha scritto:
 

IL PERSONAGGIO A CUI RISPONDO E' DETTO DON CAMILLO, STIZZOSO E LURIDO TROLL DI
USENET. 
IN REALTA' SI TRATTA DI PIER PAOLO SILVESTRI, NATO IL 21/02/1957, CODICE FISCALE
SLVPPL57B21A944O, 
SCARSO VIDEOMAKER (AUTODEFINITOSI TALE) NOTO ANCHE COME BAUDSPLEEN, DIVORZIATO,
ABITANTE A BOLOGNA, FREQUENTATORE DI SITI DI INCONTRI SESSUALI, 
IMPIEGATO PRESSO INAIL, E CHE INVECE DI LAVORARE PASSA IL SUO TEMPO A POSTARE IN
INTERNET IN ORARIO DI LAVORO.
FATE ANCHE ATTENZIONE A CHI LO DIFENDE: E' SEMPRE LUI CON ALTRO NOME PERCHE'
ABITUATO A MORPHARE PER PORTARE SCOMPIGLIO NEGLI NG: SI DIVERTE A VEDERE LA
GENTE LITIGARE QUESTO BASTARDO.
