Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: Per i 'mac users'

Sapete dirmi se la scheda video 'baseì degli ultmi dual quad core è
sufficiente per un uso dignitoso oppure convenga upgradare alla nVidia con
512MB?
Merci
Gary

 512MB?
Che ci fai con 256mb di ram video??
1. ci carichi le texture pesanti dei giochi
2. ?
Bye
-- 
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]

 2. ?
ecchenesò io. Di schede video non ne capisco molto, anzi, non ne so una
mazza, che facciamo prima.
Voglio imparare ad usare Final Cut ed ho letto qui che alcuni suoi moduli si
appoggiano sulla scheda video e non vorrei li,itarne la funzionalità. Ogni
tanto faccio un po' di 3D, soprattutto per l'integrazione col video e
probabilmente trasferirò i sw su mac.
Basta. Nient'altro. Niente giochi e niente che non sia per il multimediale.
Fra l'altro pensavo di prenderlo in configurazione base e poi di cercare di
sbatterci il muso a capire da solo come upgradare RAM e mettere su un RAID,
i prezzi delle catene mac sono improponibili
ciao
Gary

 RAID, i prezzi delle catene mac sono improponibili
I prezzi dei mac sono sempre quelli, tanto mac store online tanto quanto i
prezzi nei negozi, anzi nei negozi lo paghi di più perchè ti danno
assistenza.
La ram video serve a una fava e te lo posso assicurare dato che faccio
assistenza a chi usa FCP in uno studio di montaggio, ove si monta HD e beta,
usa un vecchio G5 biprocessore mai aggiornato e in lingua inglese.
Upgradare la ram è semplice, togli e metti il modulo.
Fare il raid è altrettanto semplice ma devi formattare e reinstallare, se
fai un backup, ripristini il backup e perdi meno tempo.


 lo spegni, lo apri, ce la metti.
Prima di metterla, scolleghi pure il cavo alimentazione.. le cariche
elettrostatiche sono dannose ;)


 fai un backup, ripristini il backup e perdi meno tempo.
Iil RAID voglio farlo del disco secondario, quello dei files video. In
questo caso non dovrei backuppare nulla, o sbaglio? ed anche in questo caso
posso montare dei comuni S-Ata, vero?
ciao
Gary

 lo spegni, lo apri, ce la metti.
con la mano destra?
:-P
gary

 piccì di solito sta appoggiata in un posto portafortuna.. :D
Mi dissocio, io uso entrambi senza noie :D


 sě certo, i SAS sono disponibili in opzione sulle macchine nuove.
Sui macpro non ci sono i Sata?


 caso posso montare dei comuni S-Ata, vero?
In questo caso no.. quindi consigliabile 0+1.. nessun pazzo (io l'ho
fatto..) farebbe un raid stripe sapendo di perdere tutto qualora uno dei
dischi vada in paranoia :D


 sě certo, i SAS sono disponibili in opzione sulle macchine nuove.
lasciamo i SAS. I loro S-Ata costano 220 euro, personalmente i S-Ata li
trovo a 90. Se sono compatibili ci butto dentro quelli.
Poi googlando ho trovato questo:
http://sourceforge.net/projects/winacd
sai se funziona? Cosě uso un solo monitor
ciao
Gary

 trovo a 90. Se sono compatibili ci butto dentro quelli.
[..]
?? Bò.. qui da me c'hanno messo dei normali Samsung da 80 euro...


 più dei plasticoni Dell che montano lo stesso pannello.
mi sto orientando così: modello base (dual quand 2,8) + ACD 23"
Lo prendo nudo e crudo: quando mi arriva a casa ci prendo pratica, monto i
sw etc. Poi aggiungo: 2 comuni S-Ata, 4gb di ram 'compatibile' e, col tempo,
una intensity-pro. E penso di essere a posto, corazzato win/mac per il
prossimo quinquennio, con tanto di HD-SDI, HDMI, monitoring etc. e con i
files blackmagic che sono interpiattaforma.
Posso noleggiare quello che mi pare e farmi tutto a casa: il mio obbiettivo
è quello.
ciao
Gary

 di Leo Server.
Aaaah... mmh noi usiamo una sottospecie di torretta LaCie TB da 1.5 ma credo
che faccia esclusivamente da deposito :)


 
http://www.nexths.it/v3/flypage.php?mv_arg=M395T5750CZ4
Ne sei sicuro? Non farmi prendere la voglia di smontare il macpro in ufficio
daaaai.. io c'ho le custodie delle kingston ddr2 non-ecc.. domani analizzo!


 i prezzi delle catene mac sono improponibili
Ma tu comprandogli l'HW ne legittimi in pieno la loro politica di merda.
Probabilmente lo sai benissimo, solo che non ho resistito :-D
-- 
BArrYZ

 Probabilmente lo sai benissimo, solo che non ho resistito :-D
E' solo che a 50 anni, dopo essere passato attraverso gli anni '70, il '77,
i collettivi studenteschi, i campeggi antinucleari, le manifestazioni per la
pace, il boicottaggio della nestlè, i prodotti equi e solidali etc etc... un
mac me lo vorrei prendere.
Dici che è borghese?
:-P
Il problema è che mi sono rotto le scatole di smanettare al PC, vorrei una
macchina che l'accendo e la uso come uno strumento, molto potente sul piano
multimediale e poco rompiscatole e brigosa su quello manutentivo. Non ho più
30 anni e già ho poco tempo per studiare i sw e fare i miei lavori, non
posso perderne altro a configurare macchine, rimediare ai crash di windows o
imparare ad usare sistemi Open Source, potentissimi ma necessitanti di
studio ed applicazione.
Da Linux sono stato molto attratto quando mi hanno proposto una copia di
straforo di 'Massive', ma non potevo imparare un Sistema Operativo solo
perchè un giorno, forse, mi sarei diverito a sbattere 10.000 comparse
virtuali in uno dei miei giochini innocenti
:-)
ciao
Gary

 Architettura di memoria con ampiezza a 256 bit
sarebbe questa?
http://tinyurl.com/2nuwsx
http://tinyurl.com/34tub6
ciao
Gary

 mac me lo vorrei prendere.
Capisco quello che vuoi dire, ma io assolutamente non contesto la tua
scelta. Sei liberissimo di comprare cio' che vuoi non devi dare
spiegazioni a nessuno, sia chiaro.
Quello che penso io e' che a 15 anni, o 80, siamo sempre dotati di un
cervello che e' bene usare sempre fino in fondo. Questa apatia e voglia
di non avere *rotture* coi computer francamente io non l'ho mai capita,
perche' si nasconde il fatto che con qualsiasi sistema stai o qualsiasi
sistema usi i problemi usciranno sempre fuori, e non e' che il mondo
Apple ne sia esente, anzi. Quello che convince una persona a pensare che
*di la'* sia tutto rose e fiori e solo il marketing massiccio di un
prodotto che e' venduto come panacea per tutti i mali, la perfezione a
misura d'uomo, cosa che ovviamente non solo non e', ma che penso proprio
non esista.
Quello che io dicevo nello specifico, e' che se uno si lamenta del 
prezzo da rapina di certi produttori (come la ram o i dischi, che tu 
stesso indicavi come cari in ambito Apple), sarebbe coerente proprio 
boicottare chi pratica queste politiche dei prezzi cosi' assurde, non 
comprando nulla da loro. O almeno io faccio cosi', ognuno sceglie come 
crede, snob o meno che sia :-D
-- 
BArrYZ

 
http://tinyurl.com/34tub6
Domani ti dico cosa abbiamo comprato noi, sicuro non questa roba qui ^^ e
l'abbiamo messa su 4 macpro.


 sì certo, i SAS sono disponibili in opzione sulle macchine nuove.
si comprando per la modica cifra di 720 EURO il controller opzionale,
mortacci loro.

 macchina che l'accendo e la uso come uno strumento
Sai con 3000 che PC ti fai? Ma poi che multimedialità offre
in più, un macpro rispetto a una WS win?

 con 3000
3000Euro

 è molto più rivoluzionario di un merdoso pc. ;)
E qui aprirei un dibattito utile: il mac è di destra o di sinistra? :-)

 E qui aprirei un dibattito utile: il mac è di destra o di sinistra? :-)
mè uno nè l'altro
è fra il new age e scientology
:-P
Gary

 beh, la storia di Apple è rivoluzionaria di suo :)
ERA.... era....
-- 
rIO.sK

 crede, snob o meno che sia :-D
Sì, ma purtroppo con questo lavoro o dai i soldi alla Mela o alla Morte 
Sicura, non vedo grandi alternative.

 EURO!!!!!!!!!!!!
Mi ci fai pensare.. ma nei macpro c'è un doppio Xeon Quadcore vero?
Non un banale Intel Quadcore Q6600 da 196 euro i.e....


 
http://www.nexths.it/v3/flypage.php?mv_arg=HH80563KJ0808MP
Eh si vero.. un doppio procio Xeon Quadcore, prezzo giustificato.. chissà
che differenza prestazionale c'è contro un normale Quadcore Q6600 ma da 1/3
di prezzo.


 Architettura di memoria con ampiezza a 256 bit
Sono DDR EEC.. credo che vadano accoppiate ECC proprio causa degli Xeon..
prezzo altino.


 
http://www.nexths.it/v3/flypage.php?mv_arg=HH80563KJ0808MP
Di questi ne ho 4.
Nei MacPro ci stanno gli Harpertown (i quad nativi a
45nm).

 EURO!!!!!!!!!!!!
Continua pure a starnazzare.
Se non hai capito che Intel regala (in anteprima, è una ottima
pubblicità) i proci ad Apple, non è colpa mia.
Ti ripeto che con 3mila euro ti fai una macchina
equilibrata (con grafica pro e quant'altro).
Bisogna trovare il fornitore giusto.

 Bisogna trovare il fornitore giusto.
Assolutamente vero. Anche perché il prezzo di mercato dell'HW 
(specialmente quando e' IDENTICO a quello PC) e' quello, non e' che ci 
sta la fatina con al mela che fa i miracoli per la gente piu' cool.
Tra l'altro, per rimanere sui grossi vendor, sia Dell sia HP vendono WS 
certificate a prezzi ormai piu' o meno tutti allineati. Quello che si 
paga di piu' e' il marchio e la certificazione, nonche' l'assistenza di 
qualita'. L'HW costa ormai uguale ovunque, non e' quella la 
discriminante, specialmente nel caso di Apple che ha soprattutto 
interessa a creare dipendenza col suo OS proprietario e tutti i suoi 
software proprietari e monopiattaforma, anche a costo di guadagnare meno 
nell'immediato lancio di un prodotto.
Prodigi del Lock-in e del capitalismo dei monopoli di oggi.
-- 
BArrYZ

 software proprietari e monopiattaforma
Che poi...cos' ha 'oggi' in più di multimediale quel sistema
rispetto a win? Bhaa.

 Che poi...cos' ha 'oggi' in più di multimediale quel sistema rispetto a
win? Bhaa.
te ne do' subito un esempio molto concreto.
Prendiamo un HW dedicato al video, come i prodotti Blackmagic.
Bene, come sai, mi quasi-regalano una decklink. La decklink è
multipiattaforma e gira su win e su mac.
Solo che le cose che fa' sotto windows sono 1/10 di quelle che fa' sotto
mac... è la colpa è tutta di windows.
Sotto mac la decklink (ma anche la intensity) fornisce la preview su monitor
esterno dell'HDV e del DVCproHD.  Sotto windows NO.
Sotto mac fornisce accellerazione RT per i suddetti formati. Sotto windows
no.
Sotto windows la usi solo con i suoi codecs pesantissimi in RGB o con
l'mjpeg. Punto.
E sai perchè+? Perchè i presupposti HW ci sarebbero, ma il SO non lo
consente. E questo perchè Guglielmo Cancelli non ha pagato i soldini per
inserire i codecs proprietari nel SO.
E così un HW bellissimo sotto windows viene gravemente mutilato e la scheda
vale molto di meno dei 1000 euro che costa.
E di esempi così ce ne sono anche altri
ciao
Gary

 E con quell' alimentazione.
[..]
Effettivamente un MacPro non mi pare cosě reattivo rispetto a un vecchio
G5..


 mac... è la colpa è tutta di windows.
non è esattamente così. le schede decklink non accelerano nulla, ne su
mac ne su win. ma supportano le funzioni in realtime dei programmi, le
stesse cose che andrebbero in realtime in ogni caso, con o senza
decklink. chiaramente l'RT di FCP su mac è molto meglio di quello di
premiere sotto win. anche sotto windows è possibile acquisire con i
codec quicktime ma devi farlo solo con l'utility blackmagic. per i
preview non so a cosa ti riferisci, in effetti non conosco l'intensity
ma con le decklink e il multibridge io mando  sul monitor video via
SDI qualunque cosa sia in timeline, sia sotto mac che sotto win.

 per i preview non so a cosa ti riferisci
a questo
http://www.blackmagic-design.com/support/detail.asp?techID=101
loro dicono che sotto win non è possibile visualizzare hdv e dvcprohd
ciao
Gary

come ti ho detto l'hardware bmd si appoggia in tutto e per tutto al
software, premiere non lavora in quicktime quindi l'output deve essere
convertito in un formato supportato, tipicamente quello impostato
nelle opzioni di render, ma in ogni caso l'output video funziona, con
barra rossa da render ma funziona.  in parole povere per avere
l'output devi importare il footage in un progetto blackmagic e a quel
punto tutto quello che ci butti dentro viene comunque renderizzato in
uscita in un formato blackmagic, chiaramente questa cosa può essere
molto pesante per le cpu.

 
"Mi spiace contraddirla, ma questo non corrisponde esattamente alla 
realta'" (cit.)
Se costruisco un'automobile che funziona solo a cipolle tritate e ti 
dico che e' colpa dei distributori che non erogano cipolle tritate non 
e' per forza la verita'...
La "scusa" e' che non esiste in windows un supporto "system wide" per 
Quicktime... dunque Blackmagic ha deciso palesemente di non supportare 
in toto Windows. Ma questo non e' colpa di windows, e' colpa della 
blackmagic.
Se ATi o nVIDIA avessero deciso di supportare SOLO DirectX i Mac fino a 
poco tempo fa non sarebbero nemmeno stati accelerati.
Colpa del Mac o "merito" di ATI e nVIDIA ?
E ribadisco, importassega della diatriba...
-- 
rIO.sK

 
:D
-- 
rIO.sK

 chiaramente questa cosa può essere molto pesante per le cpu.
fammi capire.
- Su FCP io apro un progetto HDV, butto il file sulla TL e lo vedo in
preview
- Su Premiere devo aprire un progetto non compresso (o mjpeg), butto l'HDV
sulla TL e per la preview va' prima renderizzato da Premiere. Se ce la fa'
in RT, bene, se l'impegno è troppo oneroso tenendo conto di evenuali filtri
applicati, abbisogna prima di render. In ogni caso lo scru bovrebbe
funzionare. Per le sequenze di immagini funziona sicuro
Ho capito bene?
ciao
Gary

blackmagic.
in realtà come ho accennato prima sotto windows il problema più
grosso  è adobe che supporta l'editing quicktime, infatti è possibile
acquisire con i codec quicktime ma solo attraverso l'utility di
acquisizione bmd.

 blackmagic.
Tra l'altro e' proprio uno degli appunti piu' grossi che si possono 
muovere alla Blackmagic: l'HW che vendono e' buono, cosi' come il 
prezzo, mentre invece il software che danno a corredo (che pero' e' 
altrettanto importante) da sempre ha dato non pochi problemini sotto 
Windows. Problemi che, per esempio, non ho mai avuto con la roba Aja 
(che pero' in media costa di piu').
-- 
BArrYZ

 Ho capito bene?
esatto. il problema più che windows è premiere. infatti son curioso di
vedere come funziona premiere su mac, però bisogna che mi diano una
copia demo di premiere perché la licenza per mac non la compro neppure
sotto tortura.

 BArrYZ
per esempio? io sono anni che uso le decklink proprio per il fatto che
girano su entrambi i sistemi ed è possibile condividere i media  e
sinceramente grossi problemi non ne ho mai avuti, ne su mac ne sotto
win. sempre e solo usato ws certificate e SO otimizzati comunque.

 win. 
Io a seconda dell'aggiornamento software, ho avuto problemi con certe 
release sia con Premiere che con altri software. In particolare con 
Vegas (che e' ufficialmente supportato da BlackMagic, c'e' un accordo 
con Sony) ad ogni release l'anno scorso nel mese di ottobre, quando 
usci' Vegas8, ci sono stati problemi a non finire con le nuove release, 
ed era palesemente colpa di Blackmagic, infatti ha anche mandato una 
circolare di scuse.
Con Aja invece (che e' nata con le Kona, quindi roba per Mac) mai avuto 
problemi in tal senso (ho installato una XenaLh pure io su WS 
certificata), e su Windows gira benissimo.
In generale pero', come dicevi anche tu, questo tipo di problemi non e' 
da imputare alla superiorita' o meno dell'OS (senza con questo voler 
difendere l'uno o l'altro, sia chiaro), ma della ditta che supporta lo 
specifico Hw. Se BlackMagic ha deciso di mettersi totalmente con il culo 
in mano a Quicktime (cosa che io personalmente aborro), e' ovvio che 
giri meglio su Mac, vorrei ben vedere. Stessa con la roba Adobe: se 
Premiere esporta l'HDV solo via firewire (quindi non SDI) e non supporta 
bene Quicktime come contenitore, e' chiaro che la colpa non e' ne' di 
Windows ne' di BlackMagic (anche se BlackMagic potrebbe facilmente fare 
dei driver per ovviare a cio'... ma non lo fa).
-- 
BArrYZ

 è fra il new age e scientology
Ah ecco, sarà per quello che non l'ho ancora comprato! :-)
Cmq mi aspettavo una salva di vaffan***o che non è arrivata, meno male!

 Sicura
O_o !!



Cosa assolutamente falsa, tra l'altro.
I soldi uno li da a chi vuole darli, il lavoro uno se lo sceglie (nei 
limiti della sua indipendenza economica), cosi' come il modo per eseguirlo.
Questione di approcci e di punti di vista.
Quello che uno *non* puo' scegliere e' quando dei monopoli o 
l'inadeguatzza di tutta una classe politica che non interviene, ti 
*impone* certe cose (es: standard chiusi, lockin tecnologico, prezzi 
elevati, condizioni non uguali per tutti, etc etc), ma quello e' un 
problema politico e sociale piu' generale.
-- 
BArrYZ

 usci' Vegas8, ci sono stati problemi a non finire con le nuove release ...
per vegas non so, mai provato. In quanto a premiere è vero che qualche
release ha dato problemi ma in effetti  non era tutta colpa di BMD.
una volta erano i drivers della scheda video da aggiornare e un'altra
volta erano i progetti realizzati con le versioni precedenti dei
driver a risultare un pelino instabili ... ma anche allora è stato
sufficiente importare i vecchi progetti in uno nuovo ed è andato tutto
a posto.
io ho avuto anche schede aja e kona ma adesso ho optato per le
blackmagic perchè posso usare le stesse schede  indifferentemente su
mac o win. non ho una situazione produttiva stabile, quindi
riconfiguro di volta in volta il workfolow  adattanfdo le procedure al
lavoro, per me la versatilità è imperativa.

 in mano a Quicktime (cosa che io personalmente aborro)
ah, bčh...
Ale