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Titolo: Proviamo un nuovo argomento da trattare*

Avevo detto che avrei postato un argomento da trattare, ed anche se ho
risposto a diversi messaggi eccomi qui, sempre di parola!
Vorrei sapere la vostra opinione sull'infedeltà:
È infedeltà quella fisica, quella mentale, o entrambe?
Fa più male sapere che il proprio partner ha avuto un rapporto sessuale,
con un'altro essere umano, fine a se stesso (ovvero unico) oppure
scoprire che pensa in continuazione a qualcun'altro ma però non ci
scopa?
Secondo voi bisogna sempre provare un sentimento verso qualcuno per
andarci a letto (e nel presente caso l'infedeltà fisica mina il rapporto
di coppia perché l'infedele comincerà a provare un sentimento verso
l'essere del fattaccio, anche se è stato solo per una notte) o si può
concedere il proprio corpo a qualcuno perché ci piace solo fisicamente e
basta?
Aspetto risposte
un salutone a tutti
Sam    

 wrote in message
1eds0xv.1syaqkjoqcrv5N%wilma...@tiscalinet.it...


Beh, in ogni caso, se è proprio necessario,
ricordiamoci che occhio non vede, cuore non duole ...
Cià

 e che porta conseguenza fisica...
Nonostante tutto il nostro detto io continuo a non essere gelosa di un
tradimento solo fisico. A quest'eta, con le premesse fatte da entrambe,
continuo a non fermarmi di fronte ad una storia importante che posso
vivere, velutando, considerando e provando tanto anche per il resto del
mondo.
Perché poi, la libertà individuale, intesa come forma di libertà
assoluta, non è soltanto quella di agire, ma sopratutto quella di
pensare di poter agire... che poi uno lo faccia o meno.
E non è neanche giusto pensare di "aver messo su casa" e allora ver
ottenuto tutto dalla vita ed adagiarsi su una situazione bella ma in
qualche modo limitativa.
Il mondo è così pieno di cose da fare, da scoprire, da cercare, da
dividere con quel qualcuno ma anche con se stessi e solo con se
stessi... e allora mi chiedo: amo qualcuno, divido la mia esistenza con
qualcuno, ma incontro altri che mi danno comunque sensazioni, fosse solo
per una sola notte... perché non cogliere l'occasione al volo? Perché
pensare che quella serata implica obbligatoriamente il sentir meno verso
il mio partner? Perché privarmi del crescere e maturare anche grazie ad
esperienze mie e solo mie non per foirza legate a quel solo con cui
condivido già tanto?
È forse meglio pensare che forse, al di là di quella porta chiusa a
chiave c'é tutto un'altro mondo che non posso scoprire perché
l'esclusività di un rapporto me lo impedisce, e allora fissarmi e
sognare quello che non posso ma vorrei sapere? Non é forse per questo
gioco al nascondersi e negare cose che invece si pretendo, che le coppie
si saldano, perché alla prima occasione di fuga si trovano spiazzate
perché ignoranti (nel senso che non sanno) e distruggono quanto di bello
hanno costruito con il tempo? Semplicemente perché finalmente hanno
capito e visto che al di là della campana di vetro esiste un qualcosa
che hanno sempre voluto vedere ma non hanno mai trovato il coraggio di
affrontare? Allora forse è meglio essere sinceri con se stessi, non
vergognarsi di provare sensazioni multiple, avcere anche il coraggio di
vivere le proprie fantasie e soprattutto accettare anche quelle degli
altri.
Essere traditi, in qualsiasi modo, certo non fa piacere, ma a volte si
accettano affronti anche molto più gravi, che forse ledono molto più
profondamente la singola persona, soltanto perché la società in generale
l'accetta.
Saluti Sam


Fino a qualche tempo fa ero convinta che l'infedeltà la fa solo chi lo vuole
davvero
Ovvero vedevo le cose solo con due colori... bianchi e buoni i fedeli e neri
e cattivi gli infedeli e la persona che istiga a commettere l'infedeltà.
Ora so che ci sono tutta una serie di scale colorate in mezzo con tante
situazioni diverse.
E i bianchi buoni e fedeli lo sono perchè o sono estremamente fortunati da
non trovare mai qualcuno che li induca in tentazioni o sono talmente
controllati da eliminare ogni tentazione o se la trovano e rischiano di
caderci hanno paura e non ci cadono.
Ho sempre pensato che se il mio compagno mi dovesse essere infedele non
potrei perdonarlo. E invece ora comincio a cambiare idea.
Credo che ci si possa trovare nella condizione in cui il cervello ti dice
che stai sbagliando e che non dovresti fare quel che vuoi fare, e tutto il
resto invece ti spinge a farlo.
Conoscere una persona impegnata, diventargli amica, e poi scoprire che
entrambi si cerca e si desidera qualcosa di più... e quando ci si trova
vicini troppo vicini ormai non si riesce più a tornare indietro. Si scopre
che è una situazione non voluta, non cercata, ma successa... sono quelle
attrazioni che si possono chiamare fatali... quelle che diventano relazioni
non d'amore, ma di passione semplice e puro sesso, con una forte amicizia o
intesa magari, ma è una relazione che non mette minimamente in dubbio il
rapporto già esistente, che anche se può sembrare paradossale non vuole far
soffrire il compagno o la compagna di chi tradisce.
So che può sembrare assurdo, ma trovandocisi in mezzo si capisce quel che
dico.
Mi rendo perfettamente conto che sia difficile per chi viene tradito
comprendere queste cose, perchè il dolore, la delusione, l'umiliazione a
volte sono troppo forti per rendersi conto di come stanno le cose realmente,
ne quello che ho scritto può essere una giustificazione per un tradimento...
solo che sono cose che capitano e sicuramente non possono essere messe sullo
stesso piano di una relazione cercata, voluta con mille promesse di lasciare
la moglie o il marito, con promesse d'amore o altre cose del genere...
Quello che posso augurarmi nel futuro è di essere tanto fortunata da non
trovarmi in una situazione del genere e che anche il mio compagno non ci si
trovi...
Ciao a tutti
Dolcezza

basta?
Direi che una spiccata simpatia occorre, ed occorre soprattutto un certo
feeling mentale e culturale .. difficilmente mi ritroverei a letto con
una 18'enne ..... troppo distanti generazionalmente. Cmq esiste anche la
scopata "volante", quella che accade rarissime volte e che si cnsuma
magari nel WC di un treno ....
pino
(automoderato con moderazione)
UIN n° 18565267

> 
La società potremmo essere noi ... ma fra quanti millenni???
p.s. che bel post .....


trovi...
Perchè una situazione di quel genere non porta la felicità? Tutto è
felicità, purchè ci sia la ricerca della felicità e non le paranoie
dell'infelicità. Che poi l'infelicità spesso è il quotidiano scorrere di
una vita del cazzo .......


 una vita del cazzo .......
E' pur sempre vita e vale la pena di viverla fino in fondo prima di
accorgersi che è passata via in fretta e non abbiamo vissuto...
Dolcezza

accorgersi che è passata via in fretta e non abbiamo vissuto...
Mi accorgo che sono stato, per colpa mia, frainteso. Non sono un
pessimista, bensì un realista. So che la vita deve essere vissuta perchè
non ce ne danno una di riserva, e quindi la vivo pienamente e spesso
gioiosamente ....... si, sono arrivato all'eta cruciale, quella dei
50'enni che iniziano a domandarsi se si è vissuto o no. Io sessualmente
l'ho vissuta, e la cosa più bella è che ho ancora voglia di viverla come
i primi giorni, nonostante la stanchezza spesso mi consiglia di
rallentare un pò. La vita è bella proprio se è vissuta, certo, e niente
rammarichi per le occasioni perse ... al più qualche rimpianto per la
distrazione e per aver fatto forse del male a qualcuno,
involontariamente, nella foga di voler vivere ...
Culturalmente poi sono un ragazzino affamato di cose nuove ...... ho
sempre sete di apprendere .....


 UIN n° 18565267
Sam

 Dolcezza
Ciao Sam

 UIN n° 18565267
 Salutoni notturni da Sam

 ciao, Frank
Grazie mille, è un complimento bellissimo.
Comunque generalmente nei gruppi che frequento (ho tantissimi amici)
sono sempre quella che viene messa al centro a fare la baraccona di
turno... a volte è un po' pesante, perché quando una persona è
generalmente sempre allegra ed anche un po' pazza, non si può permettere
di avere le balle girate, perché come ti vedono con un po' di muso tutti
che ti chiedono "ma cos'hai?", "ma stai male?", "Ma hai problemi?", "Ma
che ti è successo?"... Niente ca..o, mi sono solo sveglaita male... Ma
poi in fin dei conti è bello, bisogna essere sempre allegri nella vita e
viveri anche i problemi con tanto autoironismo ed un sorriso stampato
sulla faccia, altrimenti non si superano e si rischia di peggiorare
ulteriormente le cose
Un abbraccio a tutti
Sam

animale raro in una mandria di pecore anonime ;-)
E' bello ed è eccitante, invero gh gh gh gh gh


 Salutoni notturni da Sam
Non ho capito ... stai andando a dormire alle 6,30 oppure ti stai
svegliando? :-)))))))))


speriamo che ci siano altri lurker che abbiano voglia di partecipare
Si, e ci sono anche molti amici che appena si accorgeranno che si sta
riprendendo a scrivere torneranno qui velocemente .... in effetti questo
NG ha bisogno di donne (intelligenti) per vivere ... chissà perchè
:-)))))


 È infedeltà quella fisica, quella mentale, o entrambe?
Io credo che dipenda soprattutto da quale tipo di rapporto si stia vivendo.
Nella mia condizione, spostato, ehm sposato da un paio di annetti, mi pare
di poter dire che per noi una scappatella del tipo "una botta e via" puo'
capitare, e  se non si ripete non pregiudica il rapporto. Del resto vivere
assieme per 40, 50 anni non e' uno scherzo. Quello che secondo noi e' vero
tradimento e' quando l'infedelta' non e' piu' il risultato di un momento di
debolezza, ma viene pianificata a freddo.
--
Ciao,
CupidoNet

 basta?
forse si puo'... io non posso
saluti, gulp

 punto di partenza. Un ottimo azzarderei!
direi l'unico
saluti, gulp

 speriamo che ci siano altri lurker che abbiano voglia di partecipare
da notizie certe, ci sarebbe una cara ragazza (JW) che aspetta solo che
le allaccino il telefono nella nuova casa per ricollegarsi.... (ma
quanto ci mettono??)
saluti, gulp

 un po' sporco)?
squallido no?
saluti, gulp

 UIN n° 18565267
Saluti Sam

 UIN n° 18565267
Nuovo saluto notturno (anche se adesso sono solo le 1.42) da Sam

 UIN n° 18565267
Grazie del complimento!
Ma è scortese chiedere a qualcuno da dove scrive? O forse dovrei
riuscire a leggerlo da qualche parte?
Ed io lo posso dire di dove sono?
.... aspetto la risposta e poi confesso
Saluti Sam

 saluti, gulp
Saluti Sam

 saluti, gulp
Forse si, ma sarebbe bene provare tutto (o quasi) nella vita, magari poi
per avere gli strumenti per dire "squallido"!
Saluti Sam

 saluti, gulp
Tanto noi siamo qui, non ci muoviamo... dille che l'aspettiamo e che le
daremo il goiusto ben venuto (parlo almeno per me)
Saluti Sam

 saluti, gulp
Saluti Sam

 sicure e anti- qualsiasi cosa"
mica sono di cemento o di ferro... sono di gomma:)))
saluti, gulp

 per avere gli strumenti per dire "squallido"!
beh, non posso dire di avere provato tutto (o quasi) ma quanto a luighi
ove scopareho trovato piu' divertenti: una cabinovia (in funzione) quasi
ogni posto in camporella (escludo le zone industriali e sub-urbane) la
cima di un monte appena scalato... la parete di un altro appesi a
qualche chiodo da roccia, montagne innevate, una fonte termale... bla
bla bla...
pur non essendo restio a provare, credo che si debba prvare cio' che
ispira :-)
saluti, gulp

 di reggere un rapporto così maturo!
io, nel culo immenso, ho avuto un po' di sfiga... l'ho trovata troppo da
giovane (23)... ben 11 anni fa
saluti, gulp

 Orai io e te siamo quasi sempre di comune accordo!
Ehhh .. ci vuole sempre tempo per trovare l'accordo perfetto. Ma sei
sulla buona strada ah ah ah ah ah


Nuovo saluto notturno (anche se adesso sono solo le 1.42) da Sam
Non andare a letto :-)))


Saluti Sam
Confessa


quanto ci mettono??)
Si sente la sua mancanza ...... 


 UIN n° 18565267
Samanta

 saluti, gulp
Non so se invidiarti o esserne gelosa...  Forse nessuna delle due,
comunque sono molto contenta per te... poi magari un giorno ci posti una
descrizione di un vero e vissuto rapporto libero... potrebbe uscirne una
bella discussione
Saluti Sam

 UIN n° 18565267
Saluti Sam

 saluti, gulp
 saluti Sam

 Confessa
Confessato!


 saluti, gulp
saluti Sam

 Allora rimbalzi ;-)
si ma non crollo :-)
saluti, gulp

 O Yes!
quindi potrebbe ispirarti il cesso di un treno?
saluti, gulp

 descrizione di un vero e vissuto rapporto libero...
non credo che ci sia granche' di speciale... la liberta' consiste
soprattutto nel potere fare... quando si e' liberi non c'e' bisogno di
fare tanto per dimostrare di esserlo...
comunque le basi teoriche sono:
- assoluta trasparenza sia esplicita che implicita (mind reading)
- cio' implica che nulla puo' essere nascosto all' altro 
- se in queste condizioni non e' possibile nascondere che il progetto di
vita e' comune nessun accidente estemporaneo puo' fare sentire uno
sminuito
- in queste condizioni la gelosia e' un assurdo sentimento legato ad un
possesso che e' la negazione di amore: amore e' volere il bene dell'
altro prima del proprio
- ergo si e' liberi: liberi di vivere insieme nonostante gli accidenti
saluti, gulp

 Non insisto, non preoccuparti!
potevi anche insistere :/
saluti, gulp

 Si sente la sua mancanza ......
si... speriamo che torni sul serio... (che non lo abbia solo detto)
saluti, gulp

 bella notizia, mi fa molto piacere :-)
confermata ce l'ho qui in irc... peccato che le sia andato giu' il
server al momento di postare :(
saluti, gulp
PS btw... puo essere che torni anche okki

 saluti, gulp
A me sembrano invece cose molto speciali! Secondo me sei molto fortunato
(dal mio punto di vista). Una persona puň essere libera quanto vuole, ma
purtroppo trovare il/la compagno/a che č cosě simile spesso č
difficilissimo (o sono io che cerco nei posti sbagliati... mah!) e
capita sempre piů di frequete che scendi a compromessi che porň dopo
poco vanno stretti e allora... ricomincia la ricerca... che tutto
sommato, ti dirň, almeno per il momento non pi dispiace... anzi!
Saluti Sam 

 saluti, gulp
Saluti Sam

 bye, Frank
 Ciao Sam

 ciao, Frank
Ciao sam

 saluti, gulp
Saluti Sam

 saluti, gulp
Magari per qualcos'altro... rimarrò più ferma sulle mie posizioni
Saluti Sam

 sommato, ti dirň, almeno per il momento non pi dispiace... anzi!
ecco vedi... questo a me manca...
saluti, gulp

 po' come Riccione d'estate... un carnaio!
dipende dove vai... anche d'estate in certi posti ... :(((
per questo ho ceracto di avvicinarmi ad attivita' come roccia e
scialpinismo che scremano parecchio la gente che ti trovi intorno
saluti, gulp

 Magari per qualcos'altro... rimarrň piů ferma sulle mie posizioni
???????
saluti, gulp

 Sam
É una questione spinosa...
Se il rapporto diviene o cmq è mediocre e stagnante il tradimento potrebbe
innescare qualcosa ma potrebbe anche chiuderlo definitivamente...
Credo che quello che creiamo con una persona sia un qualcosa di unico e
tradire nel senso di andare a letto, per come è la nostra natura che lega
sempre e cmq le emozioni e i sentimenti al sesso, può minare il rapporto.
Non a caso nei casi ( passi il gioco di parole ) di compulsività sessuale i
sentimenti e le emozioni subiscono un freno, un inaridimento che porta ad
una sempre maggiore incapacità d'amare sinceramente...
Ad ogni modo è un segnale che nella coppia qualcosa non va.... O forse siamo
noi che crediamo nel mito della coppia perfetta ? :)
Per quanto riguarda il pensare o guardare qualcuno credo invece che possa
essere persino intrigante la cosa.
Il rapporto di coppia dev'essere libero e spontaneo, basato esclusivamente
sul desiderio ed il piacere di stare insieme.
Se diventa oppressivo è la fine...
Gli occhi sono fatti per guardare ed è molto bello anche guardarsi intorno,
apprezzare una bella donna o un bell'uomo per poi fra tutti e tutte, dopo
esserci allontanati un po' in un momento di libertà, sciegliere ancora la
nostra compagna o il nostro compagno, per me è un qualcosa di molto bello e
che dà anche maggior sicurezza e crea maggiore complicità nel rapporto.
Scegliersi e desiderarsi continuamente... provate ;)
bye
Starman
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personaggio... cipenso un po', poi te lo comunico
Io avrei qualche idea ...... almeno una decina di persone, possibilmente
bisex, e con culture varianti dallo scientifico all'umanistico ..... ed
io al centro come un pascià :-)))))


sommato, ti dirò, almeno per il momento non pi dispiace... anzi!
Anche a me non dispiace eh eh eh eh


8.00! :-(
Peccato, per poco non ci siamo incrociati gh gh gh


Non perdetevela... tra poco crolla! (non è vero!)
Può crollare .....


 UIN n° 18565267
Saluti Sam

 saluti, gulp
saluti sam

 >> 
io non so come fate voi, ma io uso un programma che si chiama Mac soup:
Mi collego, scarico i messaggi dei vari ng, mi disconnetto, leggo,
rispondo a quelli che mi interessano, mi ricollego e spedisco, spengo
tutto e me ne vado (a volte a letto, a volte al lavoro, visto che mi
collego e scarico anche di giorno)... sarà difficile che ci
incrociamo... almeno su questo canale ;-)


 saluti, gulp
Ma allora avrai il fisicaccio palestrato... peccato che non puoi vedere
la mia espressione!!! 
Sam

 ciao, Frank
Ciao Sam

 UIN n° 18565267
saluti sam

 saluti, gulp
saluti Sam

Sam    
Ciao
Iron
Quando il gioco si fa duro....
i duri cominciano a giocare!
(john Belushi)

 Sam

 Tempo al tempo!
tempo?
saluti, gulp

 Meglio, vuol dire che ti sei sistemato :)
vabbe'... ma dopo tanto tempo vengono rimpianti di non avere
"gozzovigliato" da giovane
saluti, gulp

 saluti, gulp
Saluti Sam

 saluti, gulp
ahahahahahahahahahaha
fotfl
scompishhhhh anche per me
Salutoni Sam

 saluti, gulp
saluti Sam

> 
Pino lo trovi sicuramente lì che ti aspetta :-))) Cmq c'e' stata bella
gente su questo NG tempo fa ... JW, QDL, gulp, okky .... bhè, la
compagnia per l'inferno non sarebbe un problema per me ...... li
ritroverei tutti lì .... anche pia dovrebbe scendere direttamente senza
soste per quanto ne so ah ah ah ah ah ah


incrociamo... almeno su questo canale ;-)
No, no, telepaticamente e temporalmente :-))


Ma allora avrai il fisicaccio palestrato... 
Mi hanno raccontato che è tutto palestrato gh gh gh


Torre pendente come la chiameranno! 
Torre ereggente? :-))))


 con le palle? vedi allora che non sei lesbica... sei "solo" bi :PPP
Ci sono piu' donne con le palle che uomini :-P
Quasi quasi mi converrebbe diventare lesbica, o almeno bi: avrei
qualche occasione in piu' ;-))
Bye
--
Luana
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"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi"

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Ciao pino ;)
sam

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Sam

 UIN n° 18565267
sam

 saluti Sam
E c'è il tempo per fare l'amore... ;)
bye
Starman
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 fotfl
fucking on the floor laughing??? 
lo avevi anche detto che ti piace ridere scopando... ma solo con gli
intimi... non sapevo di essere tuo intimo :-DDDDDDDDDDD
saluti, gulp

 questo sarebbe il posto giusto per farlo pensare a chiunque!)
si teoricamente posso... e' la pratica che non viene... :(
libero... libero di fare tutto... ma a che servira' tutta questa
liberta'? mah :/
saluti, gulp

 qualche occasione in piu' ;-))
mi chiedo cosa aspetti... ah se fossi stato donna
saluti, gulp

 basta?
non vedo perchè legare insieme le due domande.
Il potere di farlo lo abbiamo, mentre la decisione di farlo
nasce da mille variabili
ciao
lupo

 condivido già tanto?
Il limite delle nostre scelte può solo essere influenzato
dal dolore gratuito che l' adulterio può provocare al
compagno/a
L' adulterio ha mille sfaccettature ed ogni caso è diverso
dall' altro.
Faccio sempre i due esempi estremi che vogliono evidenziare
la diversa valenza delle situazioni.
Un conto è se la tua compagna andata ad una settimana bianca
da sola si è fatta una scopata con un maestro di sci, un
altro è se si scopa di nascosto da cinque anni il tuo
migliore amico e confidente
Concludo scrivendo che non è l' atto sessuale adulterino ad
avere importanza, ma la sovrastuttura sociale ed affettiva
che ci carichiamo sopra e questo varia in funzione del
tempo, del luogo, delle persone........
ciao
lupo

 AIUTOOOO!
A me è successo dopo una crisi poersonale di dover
riprogettare "a tavolino" i miei spazi personali.
Ma quel che è peggio è che nessuno mi aveva impedito niente,
bensì in passato sono stato io, con l' andare del tempo e
grazie alla tendenza al risparmio di energie, a sentirmi
sempre più in simbiosi, forte della complicità creata,
trascurando la parte di vita privata che poi ho capito
essere indispensabile.
lupo

 volte sono troppo forti
Perche il tradito soffre ?
Perchè è deluso ?
Perchè umiliato ?
Soffermiamoci un attimo a capire l' origine di questi
effetti che ormai diamo per scontati, ma che scontati in
realtà non sono.
Non sarà che tutto questo bisogno di possesso deriva altro
che da una nostra grande insicurezza e da una nostra
ancestrale paura ad accettare il confronto con terzi ?
lupo

 punto di partenza. Un ottimo azzarderei!
condivido l' ottimo, con le riserve sopra esposte.
Se riusciamo a soddisfare buona parte delle nostre fantasie
con il partner, probabilmente l' adulterio non ci riguarda.
ciao
lupo

 e per di più ci scopi... ;-)
Le grosse delusioni catastrofiche  nascono dal
fondamentalismo.
Io ho sempre messo in conto fin dall' inizio la possibilità
che nel rapporto (destinato, almeno nelle intenzioni, a
durare una vita) potessero esserci dei momenti di cedimento
della coppia.
E' successo e, per quanto doloroso, ciò non è stato
sufficente a farci rinnegare la nostra volontà
lupo

 sodomizzazione culturale ....
Ti capisco e ti domando: è sempre stato così per te ?
Dicevo in altro post che questo modo di intendere il sesso
per me è maturato nel tempo.
lupo

 speriamo che ci siano altri lurker che abbiano voglia di
partecipare
eccone un altro
lupo


Manca poco che la vedo dalla finestra di casa mia
lupo

 > hanno la puzza sotto il naso!
Io uso uno spray nasale alla salvia, va bene ?
lupo

 Allora torna ......
Ma non č bruciato tutto ?
lupo

 rapporto fondamentalmente sano... se la coppia scoppia e'
per ben altro
trattasi di un pņ di confusione tra causa ed effetto
lupo

 saluti, gulp
saluti Sam

 UIN n° 18565267
Ciao ciao pino!
Sam

 saluti, gulp
Ciao sam

 saluti, gulp
Ciao Sam

 ---------------------------------------------------

 ;) 
dici? .... su che basi?
saluti, gulp

 sono un po' scarsina -> autoironia!
male... e' ora di imparare :-)))))
ciao, gulp

 che opterò per la prima che hai detto ;)
ok strade segrete o... me le poi confidare (ps io sto dalla tua parte)
saluti, gulp

 metropolitana che ormai dilaga un pň dovunque.
Piu' o meno, almeno per quanto mi riguarda: non ho bisogno di provare
un gran sentimento, e' piu' che sufficiente che quel qualcuno mi sia
simpatico a fior di pelle, che mi piaccia nel modo di fare, e che non
sia un oco o un presuntuoso. Insomma, dove apprezzarlo come testa,
come corpo e come carattere. Se poi e' anche dotato di uno spiccato
senso dell' umorismo guadagna 100 punti in un colpo solo: mi piace
ridere a letto :-))
Bye
--
Luana
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http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
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"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi"

fare la spesa... magari sono li proprio alla cassa accanto ;)
Azz ...... mi son sentito sfiorare il sedere stamattina .....



Si, credo sia una conseguenza delle conoscenze e delle epserienze .....
a memoria posso dire che sessualmente le donne che ricordo di più spesso
sono state quelle meno appariscenti ....


A me no... a chi dei due avrà mentito? 
Ehhhh .... indovina :-PPPP


sesso, poi ve ne posto qualcuna e ci facciano un po' di risate!
Hai anticipato la mia richiesta :-))



Io sono ancora vegeto gh gh gh gh ... ahh, dici che non basta? :-))))


faremo grandi cose allora... ;)
Faremo ........ faremo :-)))



Su, non appoggiatevi tutte al muro del pianto ... c'e' pino disponibile
(una volta al semestre gh gh gh)


 con il partner, probabilmente l' adulterio non ci riguarda.
Non sono molto convinta di questo.
Secondo me occorre mantenere un ampio spazio personale solo nostro, e
questo vale in particolare per le fantasie.
Mi va benissimo realizzare qualche fantasia col mio partner, ma molte
altre hanno fascino giusto finche' rimangono nella dimensione
fantastica. Se le attuassi non avrebbero piu' gusto, diventerebbero un
Eden perduto e dovrei cercarne un altro. Forse non sarei tentata a
tradire. Ma potrebbe anche accadere l'esatto contrario: potrei cercare
fuori quello  spazio solo mio che non ho piu' nell' immaginario.


 mi chiedo cosa aspetti... ah se fossi stato donna
Che fretta c'e'?
Considerata la longevita' della mia famiglia e le ottime condizioni di
corpo e mente con cui passano i 90 mostrando 20 anni di meno, direi
che ho ancora almeno 50 davanti :-)


 lupo
Ciao Sam
-- 
"-- "
"Beh! ...S'è fatto tardi! "

 essere indispensabile.
Ma dove sei satto tutto questo tempo?
;) 


 lupo


 sufficente a farci rinnegare la nostra volontà
Segno di forte maturità! E di voglia di andare avanti nonostante tutto!


 lupo
Ciao Sam


 lupo
Livornese?
Saluti Sam


 lupo
Qui la cosa si fa intrigante... io vedo lo Stadio!
Sam
p.s. Scusami, ma in uno dei messaggi che leggerai ti ho dato del
livornese (non avevo acora letto questo)



Molto OT e non c'azzecca niente .... ma secondo te se dovessero piovere
molti spam "strani" e "tempisti" si potrebbe cercare di capire se
provengono tutti da un'unico server? E nel caso da dove provengono
esattamente?


> 
Si faceva moderare ah ah ah (ehm ... ok, e la smetto qui, giuro gh gh
gh)


ROFTLL


 UIN n° 18565267
sam


 byez, Frank
Avete visto il film di South Park? Grande stronzata, a parte il divolo
che se la faceva mettere in culo da Saddam U. !!!!
Sam


 saluti, gulp
Ciao Sam


 saluti, gulp


 UIN n° 18565267
Sam


 ciao, gulp
Ciao sam


 UIN n° 18565267


 UIN n° 18565267
Saluti Sam



Pia
<If you want to be someone be yourself!>
http://members.tripod.it/freedompia

 Colpita e affondata anch'io... nuova partita?
ma non stiamo 2-2?
saluti, gulp

 A tempo debito... magari poi te confessa la tua signora!!!!
su questo puoi giurarci 
saluti, gulp

 Che fretta c'e'?
perlo per me...
l'attrazione compulsiva verso le cose che mi piacciono
saluti, gulp

 soste per quanto ne so ah ah ah ah ah ah
Pino parla per te!!! Io mi sono redenta :)))
Janet

 ;)
a Firenze ^___^
il luogo è sempre quello, ma nel corso del tempo noi non
siamo sempre gli stessi.
lupo

 fuori quello  spazio solo mio che non ho piu' nell'
immaginario.
Può sempre accadere tutto.
Intendevo dire che se una coppia riesce a soddisfare buona
parte delle reciproche fantasie (anche se non tutte
evidentemente) riesce a sperimentare e a crescere insieme,
probabilmente avrà meno rischio di adulterio.
ciao
lupo

 questione di rispetto, soprattutto per me stessa!
Ho passato una vita a rincorrere questa utopia e col tempo
sono stato costretto a diventare meno integralista, insomma
qualche compromessino l' ho dovuto accettare.
Certo che a volte  i momenti di sincerità sono stati tanto
dolorosi quanto edificanti.
Il fatto è che ci piace la sincerità ma non siamo disposti
ad accettarla e risolviamo il tutto pretendendo dal mondo un
comportamento perfetto tale da non avere niente di
sgradevole da "confessare"
lupo

 Segno di forte maturità! E di voglia di andare avanti
nonostante tutto!
il "nonostante tutto" è la vita.
Come progettare un rapporto ( a lungo termine) rinnegando a
priori le cose che non ci piacciono.?
Su questi presupposti le alternative sono soltanto due:
1 - convivere con la menzogna
2 - non avere rapporti duraturi
La terza possibilità (ovvero un rapporto duraturo) ha come
presupposto l' accettazione della tolleranza, del rispetto
anche di ciò che meno ci piace.
lupo

 Livornese?
Nullòccapita :-(((
lupo
P.S. cmq  sopravvivo a Fi

 livornese (non avevo acora letto questo)
Bhč, detto da una pisana era un pň offensivo, ma letto da un
fiorentino ......... non c' era da scusarsi
lupo

 "bimba! quando ti penso mi si rizza anche il
nervoso!".....
c' avrei giurato ^____^
lupo

E mettetemi al corrente almeno! :-p
Dai che c'e' posto ah ah ah ah


Pino parla per te!!! Io mi sono redenta :)))
Ehhhhh ...... ma non dovevi essere tu a presentarmi il tal
belzebů????:-))))))


siamo sempre gli stessi.
E meno male .. sai che palle se fossimo sempre convinti di avere ragione
su tutto? :-)


Hai sentito male... stavo proprio palpando... Che, ho erso il tocco? :(
T'e' piaciuto?


> 
Ma dai ... stavo scherzando :-)


 Soprattutto delle persone!
giusto.
Ma qui entriamo nella valutazione del caso specifico che è
del tutto personale.
Per quanto mi riguarda, oggi prendo per buono a grandi linee
ciò che ho seposto sopra.
Ma anche nella coppia non è detto che le valutazioni mie
corrispondano esattamente alle sue
Gli esempi riportati sono un eccesso, ma danno un idea.
Se io o lei siamo lontani mille miglia da soli in vacanza o
per lavoro, una trombata (ooopppps ) non ha lo stesso valore
del rapporto con nostro padre/madre.
L' esempio è duro, ma dimostra almeno per me , che l'
accettabile sta nella scalatura di grigi fra queste due
esasperazioni. Ognuno mette i propri paletti dove vuole, ma
il problema è quando le posizioni dei due partners sono
molto lontane.
ciao
lupo

 Faremo ........ faremo :-)))
le mie statistiche usenettiane degli ultimi 4 anni, non
lascerebbero prevedere niente di buono a medio termine.
Come dicevano quelli bravi ?
trote, tinche, orate.... mmh........ qualcosa con "diem"
ciao
lupo

trote, tinche, orate.... mmh........ qualcosa con "diem"
Le carpe le peschi tu???


 gh)
non mi viene in mente niente di buono da risponderti.
Ci penserò su.;-)
lupo

 saluti, gulp


 lupo
Ciao Sam


 UIN n° 18565267
Sam


 lupo


 lupo
Ciao sam


 lupo
Saluti Sam


 saluti, gulp
Ciao Sam


 lupo
Caio Sam


 lupo


 Secondo me dopo mi paghi cena!
se vuoi te la pagopre prima...
saluti, gulp

 Allora tempi supplementari e poi golden gol!
a me piacerebbe fare gol col goldon (e) :-DDD
saluti, gulp

 Ciao sam
Sě... ;)
ma non dico di piů di fronte agli altri... :)))
Tuo
Starman
---------------------------------------------------
Sadly smile and turn the pages,
realize the darkest ages,
now that you have gone...
---------------------------------------------------
For sensitive emails topics please request my
PGP public key or download it from
http://certserver.pgp.com
Starman's Home - 
http://pleiads.cjb.net
Starman's LDS Church Page - 
http://ldsna.cjb.net
( Italian )
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Help 3rd world countries at no cost to you by visiting
http://www.thehungersite.com
---------------------------------------------------
ICQ N° 25227192
---------------------------------------------------

 Sogliola?!?!
forse,
oppure polpo diem ?
lupo

 unite?
se sono troppo lontane evidentemente ognuna sarà meglio che
si faccia i cavoli suoi.
Intendevo dire che comunque in un rapporto quei paletti non
sono mai nello stesso punto per le due persone e che da
questo nascono le sofferenze, le mancanze di rispetto etc.
Se io penso che sia lecito non privarsi di rapporti con
altri e tu no, non esiste un problema in quanto si tratta ti
opinioni.
Se invece noi invece volessimo costruire qualcosa, sarebbe
un grave problema.
Questa diversità di pensiero in una coppia sarà ridotta al
minimo per funzionare, ma cmq ci sarà.
lupo
P.S. Chi era che scriveva tanto ?????

 cinema....) come farei a privare lui di questa cosa se la
volesse!?!?
Ok, il problema è che non tutti (eufemismino) si vogliono
mettere in gioco completamente e tu non puoi giocare con le
tue regole da sola mentre l' altro/gli altri giocano con le
loro.
Credimi, odio l' ipocrisia a tutti i livelli, ho combattuto
guerre con relativi morticini sul campo per una vita.
Ho cercato di costruire un microuniverso (di due persone)
dove poter sfoggiare una spuidorata onestà ed una sincerità
quasi oltraggiosa.
Non mi è riuscito, tutto qua.
ciao
lupo

 Lo pretendi... di conseguenza lo dai!
La parola rispetto in se non vuole dire niente.
Il concetto di rispetto si rifà a quei paletti di cui
parlavamo altrove ed ognuno li mette dove vuole.
I limiti di due persone possono essere molto vicini, ma mai
sovrapponibili.
lupo

 Che peccato!?! ;)
Preferirei non rispondere, sarebbe molto lungo e molto
personale :-)))
ciao lupo

 Su che cosa?
che eri in grado di resuscitare un .... 75enne ^___^
(era un complimento venuto malino)
ciao
lupo

 c@##o la voce a volte m' ha attizzato tantissimo.
Anche in quello che dicevo io non c'era nessuna accezione affettiva.
Semplicemente perche' il "filtro d'amore" faccia effetto su di me non
bastano le caratteristiche fisiche.
Bye
--
Luana
---------------------------------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
---------------------------------------------------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi"

 probabilmente avrà meno rischio di adulterio.
Secondo me e' il contrario, il rischio e' molto piu' alto.


 qualche compromessino l' ho dovuto accettare.
Raramente ho accettato compromessi, e ogni volta che l'ho fatto poi me
ne sono sempre pentita amaramente, e sono d'accordo con Samanta: la
peggiore verita' e' infinitamente preferibile alla piu' bella bugia.
Sapere la verita' ti da sempre un vantaggio: ti consente di scegliere
cosa fare sapendo qual'e' la situazione reale, non sei costretto a
muoverti come se fossi cieco finendo magari con l'andare a sbattere
proprio contro quello che vuoi evitare.
La grande colpa di chi nasconde la verita' e' proprio questa, ti mette
su una strada falsa dove qualsiasi scelta farai si rivelera'
sbagliata.


 oppure polpo diem ?
Mi piace!


 P.S. Chi era che scriveva tanto ?????
È una bella lotta tra me e te... ma io oggi sto facendo poco... ho una
notte dura sulle spalle... ma molto piacevole ;)
Salutoni sam


 saluti, gulp
Ciao Sam


 lupo


 saluti, gulp
Se in porta ci sta la sottoscritta.... :-X


 lupo


 ciao lupo
-- 
"Beh! ...S'č fatto tardi! "

 lupo
-- 
"Beh! ...S'è fatto tardi! "

 ---------------------------------------------------


 notte dura sulle spalle... ma molto piacevole ;)
Ehm, anch' io oggi scrivo pochino,  ...... e basta
^____^
ciao
lupo

 Secondo me e' il contrario, il rischio e' molto piu' alto.
Perchè ?
Non capisco.
Forse per la donna è diverso, ma l' uomo è profondamente
molto pigro.
Se tu la mattina mandi fuori casa un uomo soddisfatto,
difficilmente ti farà le corna.
Parliamo di fantasie spicciole e vedrai che ciò che non
riesci a fare con il/la tua partner potrebbe essere l'
inizio di un' insoddisfazione profonda.
lupo

 soprattutto che non è giusto... per entrambe!
Il termine "compagna" rende bene l' idea.
Venti anni di conoscenza  non sono bruscolini e non si
buttano al vento.
Puoi avere un rapporto di lavoro, di stima, di amicizia, di
affetto.
Ma il progetto di sincerità estrema è fallito.
Si sopravvive anche alla perdita di utopie.
lupo

 sbagliata.
La sincerità estrema, per la mia esperienza e nonostante ci
abbia creduto per tanti anni, non è praticabile.
Il tuo discorso integralista mi affascina, ma di fatto
vorrei sapere che risultati hai in carniere, ovvero quanto
tu possa confutare la mia delusione.
Se vogliamo parlare di cosa ci piace o di cosa ci
piacerebbe, allora è tutto ok.
Ma se vogliamo parlare di coppia (stabile) non credo più
nella sincerità senza compromessi.
Evidentemente dobbiamo tener presente le situazioni
personali.
Io posso avere un rapporto che nella media si può definire
molto schietto e sincero.
Ma la sincerità totale, alla lunga non esiste perchè è
troppo faticosa.
lupo

 solo non prenderlo in giro!
A me sta bene, ma non ho trovato molti altri che vivessero
così.
Dico "vivessero", perchè un conto è parlare è un altro è
fare.
Ovviamente non mi riferisco a te, perchè non ti conosco
nella RL.
lupo

 ..... spero di non aver scritto un'affermazione
sconveniente!;)
Il tuo "peccato"era riferito al fatto che non fossimo
dirimpettai.
Mi sono venuti in mente molti motivi per cui sarebbe stato
bello essere vicini di casa e molti altri per cui sarebbe
stato meno bello.
Praticamente un pensiero sulla possibilià di incontrare un
nick nella RL che  sarebbe lungo spiegare qui.
Niente di sconveniente, ^____^
lupo

 lupo
Ciao Sam


 lupo
Saluti (speranzosi) sam


 wrote:

Mi sento molto meglio!
Salutoni Sam


 lupo


 Mi ci devo prorpio rassegnare?
e  pensi che io possa risponderti qualcosa di sensato ? :-)
lupo

... fatemici credere vi prego!!!!
"posso almeno sperare ?"
"Questo non glielo posso impedire"
citazione di livello culturale medio-alto
(da Via col Vento ^___^)
lupo

 difficilmente ti farà le corna.
Permettimi di dubitarne: mi basta guardarmi intorno e stare in mezzo
agli altri per sperimentare che non e' affatto cosi'.


 troppo faticosa.
La sincerita' totale non vuol dire sbattere in faccia senza riguardi
tutto quello che ti passa per la testa, senza fermarti un attimo a
rifletterci su per vedere innanzittutto se quello che ti e' parso ha
una base reale, e poi per trovare il momento migliore per affrontare
il discorso nel modo che ritieni piu' adatto a far capire all' altra
persona che non intendi ne' offenderla ne' ferirla. Non e' facile, me
ne rendo conto, e le possibilita' di sbagliare sono molte, cosi' come
sono molte le possibilita' che l'altro faccia lo stesso errore con te.


 e  pensi che io possa risponderti qualcosa di sensato ? :-)
Un po' ci speravo... ma tanto avrei fatto comunque di testa mia ;)


 riprendendo a scrivere torneranno qui velocemente ...
Un messaggino via e-mail o ICQ avrebbe aiutato :-)
--
Umby
Umbe...@iname.com
******************************
L'uomo č condannato ad essere libero.
                                          (J.P.Sartre)

Un messaggino via e-mail o ICQ avrebbe aiutato :-)
Ben ritrovato :-))
pino
(vivo innamorato dell'amore)
UIN n° 18565267

 Se in porta ci sta la sottoscritta.... :-X
ah... non *eri* la porta????
saluti, gulp

 Prima l'aperitivo... e te lo pago io!
piu' che l'aperitivo penso che potresti offrirmi qualcosa di
stimolante... le camel in fondo non sono un granche' ;)
saluti, gulp

 Battuta!
di cattivo gustooooooo :-))))
saluti, gulp

 saluti, gulp
Saluti Sam


 saluti, gulp
Ciao sam


 saluti, gulp
Sam


 Di stimolante... ci sono io... ;) (presuntuosa č?!?!?)
ti chiami maria?
saluti, gulp

 saluti, gulp
Salutoni Sam [per il momento ancora in incognita ;) ]



Ciao
Iron
Quando il gioco si fa duro....
i duri cominciano a giocare!
(john Belushi)

 Salutoni Sam [per il momento ancora in incognita ;) ]
tu credi? :-DDD

 tu credi? :-DDD
Magari spero.... di no!
;)))))
Saluti Sam


 Magari spero.... di no!
ufaaaaaaaaaaaa non si puo' fare un blufino che te lo vedono subito :(
saluti, gulp


pino
(automoderato con moderazione)
UIN n° 18565267

 Ma il bluf di parola non è valido su nessun tavolo da gioco .....
ah non so...mai giocato ... tu si?
saluti, gulp

 saluti, gulp
Ciao sam


 UIN n° 18565267
Saluti Sam


 Uffa! non ci parlo più con te!
oppps ... ho fatto un passo falzo?
saluti, gulp

ah non so...mai giocato ... tu si?
ho fatto una volta uno streep-poker ... simpaticissimo :-)))


delle ferie?
Possiamo organizzarlo in chat se ti va .. ci manca il/la 4° .. gulp
sicuramente ci sarebbe .. o no?? :-PPPPP


 delle ferie?
Strip Poker ? ;)
Starman

 Se mi portano in un bel posto... ti va di essere il mio cavaliere?
Ed io che volevo cavaclare con te le sulle ali dei sensi incantati... ;)))))))
Scherzo, forse, però il mio invito è sempre valido, oggi sono qui domani non so
per cui pensaci...
Your
Starman

 UIN n° 18565267


 saluti, gulp


 saluti, gulp
Salutoni Sam


 UIN n° 18565267


 Starman


Sam 
Allora tu parti con l'handicap .. in mutande e reggiseno gh gh gh


;(((( 
Credi che non si offrirà nessun'altro? Col culo che ti ritrovi gh gh gh


 UIN n° 18565267


 UIN n° 18565267


;))))
Ho la netta impressione che tu abbia ragione da vendere, in tutti i
sensi :-)))))
A proposito, domanda per i maschietti ... cosa fareste nel caso in cui,
ospiti di un vostro amico, in sua assenza la moglie di quest'ultimo
attraversasse la stanza in cui siete a leggere, nuda, con la scusa di
andare a fare la doccia e di non avere l'accappatoio a portata di mano?


Comunque io sono pronta ad ogni sfida!... con le carte si intende!
Certo, io son bravissimo a costruire gli aereoplanini .... di carta
naturalmente :-PPPP
Domanda alle femminucce ... cosa fareste se un amico di vostro marito,
attraente e fascinoso, allungasse il piedino sotto il tavolo durante una
cena affollatissima di conviviali? Sarebbe cmq eccitante, o, per
tacitare i sensi di colpa, lancereste un gridolino di sorpresa ed
indignazione?


 andare a fare la doccia e di non avere l'accappatoio a portata di mano?
Posso ripsondere anche se non sono un maschietto?!?!?
;))))) 


 UIN n° 18565267
E quando la Samanta smetterà di guarda' le telenovelle... forse troverà
delle risposte più... simpatiche
p.s.
È che io volevo ripsondere all'altra! ;(((((


;))))) 
Certo, a prescindere che questo NG fortunatamente non è moderato, tu
puoi sempre fare il maschietto se ti piace :-) Come ti comporteresti da
maschietto, allora?


È che io volevo ripsondere all'altra! ;(((((
E fallo. Ma chi te lo impedisce ... per essere homo mica ci vuole per
forza il pisello fra le gambe .....


 Sam
Lo dico, lo dico !?!??!
No, non lo dico.....
Non resisto lo devo dire....
Confermo hai proprio un gran bel..... ;))))))))))))))))))))))))))
Sincerly
Your
Starman

 Sam
Ma sì, pensiamoci insieme... ! ;)
Your
Starman

 maschietto, allora?
Di certo la osserverei attentamente.... ;)))
Poi dipende dal rapporto che ho col mio amico e con lei...
Starman

 Starman


 Ma sì, pensiamoci insieme... ! ;)
Meglio se ognuno ci pensa per fatti suoi... e poi magari ci riuniamo una
seconda volta
e vediamo che cosa ne è uscito
;)
salutoni Sam


 forza il pisello fra le gambe .....
Anche perché tanti che ce l'hanno.... no sanno proprio di che farsene!
ahahahahah!
ma se me lo avevano fatto a me.... mannaggia!


 
Che come al solito.... finisce per essere la solita giocherellona!
;) 


Che come al solito.... finisce per essere la solita giocherellona!
sei magica :-)


ma se me lo avevano fatto a me.... mannaggia!
Argh .....:-))))


 salutoni Sam
OK, alla prossima cena allora... ;)
Always Your
Starman

 
(che negli ultimi post.... è sempre più sfacciata!
Sarà forse il gran caldo?) 


 
qualcuno mi rende così


 Starman


> 
Si sente che sei felice. Ed in effetti la felicità spesso è qualcosa che
proviene dall'esterno. Avere un compagno/a è meraviglioso, e se questo
compagno riesce a renderci felici, è il massimo. Insomma siamo nati per
amare ed essere amati, non credete?


Sarà forse il gran caldo?) 
Magari è la giusta compagnia, che ne dici? :-)))


 Salutoni Sam
Offro io naturalmente, sarebbe il minimo... :)
Your
Starman

 Starman
Baci Sam!


 UIN n° 18565267
-- 
"Beh! ...S'č fatto tardi! "

 
Molto probabilmente è così... anche s enon sempre le cose in amore vanno
bene... anzi, quando ci si mette di mezzo il cuore.... le cose poi si
gestiscono sempre peggio... ma è comunque bello cercare sempre di
cogliere le cose positive, di un sentimento che di per se lo è, sia
quando si riesce a darlo, sia quando siamo fortunati a riceverlo!
;)
saluti sam 


;)
Una samanta saggia? Cmq io sono fatto cosě, devo prima essere
incuriosito, poi interessato e quindi intrigato mentalmente dalla
persona con cui devo fare del sesso. Se non si verificano queste
condizioni oramai non riesco piů a fare buon sesso. Una volta forse ci
riuscivo, da giovane. Per me adesso fare del sesso significa soprattutto
dare amore, vedere l'altra gioire del mio operato e godere con lei per
lei .. uhm, complesso questo periodo ....


sono così dalla nascita! ;)))
ROTFLL


 Non disperare, lui è lento ma alla fine arriva (credo) :-PPPP
..... non mi piacciono le persone lente.....
salutoni Sam


 
Saluti Sam 


verso qualcuno.... č la testa che comanda!
Allora mettiamoci le teste a letto .. sai che bernoccoli? :-PPPP


..... non mi piacciono le persone lente.....
Magari non sta scaricando il NG :-))


 Allora vada per la secondo... cena.... al solito posto?
Come desideri mia piccola Sam ;)
bye
Starman

> Come desideri mia piccola Sam ;)
Sammina ?
lupo

 lupo
p.s. anche in privato... per evitare lo sputtanamento totale!
Saluti da Sammina!