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Titolo: Come trattare i files della TM900

 
La TM900 produce files 1080 50p che sono belli ma "pesanti".... 
lavorarci anche con un pc molto buono è tremendo ma quello che è 
veramente lungo è il processo di rendering. Purtroppo Vegas e molti 
altri non fanno (giustamente) smart-rendering e i tempi si dilatano. 
Anche convertire in dvd è uno strazio... per un filmato di 1 ora ne 
impiego circa 6 di rendering (e non ho effetti !!!!) con 8 core che 
macinano dati...
 
Ora sto facendo un paio di prove con e senza cuda su uno spezzone e 
output in 1080 50p... non vorrei che la maggior parte del tempo la 
impieghi nel resize dell'immagine...
 
 
 
Altra cosa, l'audio:
la tm900 registra due tracce audio, una stereo e una dolby surround. 
Vorrei creare dei file audio indipendenti così da poterli "lavorare" 
esternamente. Avidemux mi va in errore quando apre i file della TM900...

 esternamente. Avidemux mi va in errore quando apre i file della TM900...
 
Edius con i5 a me va bene 
 
 

 impieghi nel resize dell'immagine...
 
Resize? Se devi per forza ricampionare il video nessun programma può 
evitare di ricomprimere, tocca avere pazienza.
 
Ciao
Flavio
-- 
Qualche immagine: 
http://www.webalice.it/fl.masi/
 

 macinano dati...
 
Ma che scheda video hai? Per il cuda processing...
 
-- 
_______________________________________
 
Luc (39, CO) -- Acer Aspire M5610 Q6600
MediaCenter HIPER HMC-2K53A-H2 AMD5200+
Amilo Si 1520 12" T2300 - Sony Tablet S
_______________________________________

macinano dati...
 
Mah, a me per un'ora di rendering a 1080/50p Vegas ci mette circa due
ore. Drivers Sony m2ts.
Processore i7 2600 e GEForce 560Ti con cuda attivi.
PowerDirector 11 fa un perfetto smart rendering a 1080/50p pero' solo
dei file della Sony, quelli della Panasonic hanno qualche problemino.
Invece se hai molta fretta TMPGEnc MPEG Smart Renderer 4 fa un
perfetto e veloce smart rendering di tutto quello che vuoi.
Idem il programma Panasonic HD Writer AE 3.0 in dotazione con la
videocamera.

impieghi nel resize dell'immagine...
 
Scusa, che resize vuoi fargli fare?

 Scusa, che resize vuoi fargli fare?
Appunto, se deve ricampionare non c'è smart rendering che tenga.
 
Ciao
Flavio

 Scusa, che resize vuoi fargli fare?
 
Da full-hd 50p a dvd pal... se non è resize questo :-)))))
 
La cosa strana e che non mi torna (e che domani cercherò di verificare 
nuovamente) sono i tempi di rendering nei vari casi...

Mi sembra tutto cosï¿œ strano.. sicuro che non ï¿œ una questione di setting?
tempi cosï¿œ lunghi?. Per un 1080 compresi alcuni PanCrop, poca CC ecc..io 
faccio il rendering in circa 2 ore per un'ora di filmato, e il mio PC ï¿œ 
un dual core 3000.
Per creare il DVD continuo ad usare dvdarchitect che ï¿œ una scheggia.
Per lavorare sullo stream audio, separatamente dal video, uso Adobe 
Audition oppure (ancora piï¿œ specializzato) Sound Forge.
A proposito, domani 31 gennaio ore 18, webinar sull'uso di Sound Forge.
Ciao
Gab
 

 Audition oppure (ancora più specializzato) Sound Forge.
 
SoundForge apre i file video ? oppure crei un file solo audio. Volevo 
far fare una elaborazione (un "remix") ad un mio amico prendendo le 
varie tracce audio disponibili... sai di quegli "dammi a me che ci penso 
io"... e io glieli do e poi riderò.... :-)))))
 
Comuqnue, per non passare 40 giga di filmati, volevo dargli solo le 
tracce audio e volevo farlo senza rielaborarlo, quindi cercavo qualcosa 
che facesse lo split dei vari stream senza rielaborare...
 
poi volevo capire se la traccia stereo è un mix delle 5 tracce surround 
o solo due, ovvero se c'è una traccia stereo estraibile dalla surround 
che è diversa da quella stereo ufficiale.... va bhe, forse mi sono 
capito solo io... :-)
 


 
Su questa ultima mi informo perchè mi è sembrato di leggere da qualche 
parte che le 5 tracce possono essere aperte separatamente in Vegas. Non 
chiedermi come e se, perchè non ho mai approfondito la cosa.
 
Ciao e ...pazienza.
Gab
 


Dimenticavo, con Soundforge, una volta caricata la clip video, puoi 
salvare anche solo la traccia audio scartando quella video. Io lo faccio 
con files video di youtube quando mi interessa solo la parte audio. Poi 
la traccia audio che rimane la salvo nel formato che più mi aggrada.
ri-ciao
 

 Mah, a me per un'ora di rendering 
 
Aho, io sono anni e anni che sento parlare di questo rendering e ancora 
non ho capito chi lo fa e perchè!
Cioè, nei miei modestissimi, umilissimi e semplicissimi montaggi, la 
durata dei video (come sapete, concerti) arrivano a due ore circa, ma 
renderizzare è un'operazione che io non ho MAI dovuto fare.
Ora, siccome voi ne parlate spesso, mi viene da pensare che il software lo 
faccia da sè, senza che io me ne accorga. E' possibile?
Le uniche volte che dovevo renderizzare, succedeva col vecchio Edius (la 
versione 3 3) poichè, prima di farmi vedere la sequenza dove avevo 
applicato un titolo o una dissolvemza, o un altro filtro, mi chiedeva di 
renderizzare (solo i pochi secondi relativi al filtro applicato). Ora, con 
Edius 6, non  mi viene più chiesto manco questo.
 
Allora, alla luce di questo, in poche, semplici parole, potete dirmi:
chi, come, quando e perchè deve renderizzare?
perchè io riesco a montare senza che il software mi chieda di 
renderizzare? E perchè dovrei farlo visto che non ci sono problemi?
 
Grazie, ciao ciao.
 


Don ciao, perbacco!!! hai bisogno di una lezione di base....
ma molto di base.... ah ah ah
Ciao e buona notte
Gab
..a proposito, ho finito quel lavoro. Riuscito bene. Ci risentiamo.
 

 ...a proposito, ho finito quel lavoro. Riuscito bene. Ci risentiamo.
 
Fammi vedere, allora.
 
Ciao ciao.
 
 

faccia da sè, senza che io me ne accorga. E' possibile?
 
Si, lo fa praticamente sempre qualsiasi software di editing (senza
avvisarti) tranne in casi molto particolari e non lo fanno solo
software che in genere lo dichiarano (si chiama smart rendering, ossia
la ricodifica solo delle parti in cui e' strettamente necessario).
Fare lo smart rendering puo' far risparmiare ore di attesa e di lavoro
del computer, ma puo' essere fatto solo se non si vanno a modificare
certi parametri come risoluzione o luminosità/colore e non si
applicano effetti.

nuovamente) sono i tempi di rendering nei vari casi...
 
Boh, i miei te li ho detti, e con alcuni settaggi posso anche andare
molto piu' veloce.

 applicano effetti.
 
Ignazio, io la correzione colore e la sistemazione della luminosità le devo 
sempre fare visto che registro con tre o quattro camere, però, appunto, di 
rendering manco... l'ombra.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:201301302...@mynewsgate.net...

ciao don, state parlando di due cose diverse.
Tu parli del rendering delle anteprime in timeline, che un tempo era 
indispensabile ed oggi è fatto quasi sempre al volo da cpu-gpu, e per questo 
non te ne accorgi: non c'è!
Loro invece parlano di rendering FINALE, ossia della produzion del video, 
l'ultima cosa che si fa insomma...! 
 
 

 l'ultima cosa che si fa insomma...! 
 
Vabbè, ma perchè a me non succede mai di farla o di doverla fare? E' questo che non 
capisco. Io finisco un montaggio, di un video breve o lungo che sia, con o senza 
effetti, e di rendering non sento manco la puzza. Mi spiego? :)
 

rendering manco... l'ombra.
 
Te lo deve fare PER FORZA, anche se magari non lo sai e non te ne
accorgi perché non te lo dice :)

effetti, e di rendering non sento manco la puzza. Mi spiego? :)
 
Per la preview te lo fa in tempo reale, magari utilizzando
l'accelerazione hardware e semplificando l'immagine per fare prima;
per la produzione del file definitivo te lo fa per forza e infatti  a
creare il file definitivo ci mette un certo tempo.

effetti, e di rendering non sento manco la puzza. Mi spiego? :)
 
Se hai toccato il colore te lo DEVE fare per forza, solo che magari
non te lo dice ed e' veloce perché hai un buon PC :)


 
Ma tu,i filmati che editi, poi come li salvi? dove li salvi? fai dei DVD 
o li conservi sull'hard disk?
Si, è possibile che il tuo editor faccia il rendering a tua insaputa, mi 
sembra strano però.
Il rendering si fa dopo aver fatto l'editing. Se non fai il rendering 
come fai a salvare in un determinato formato? me lo spieghi?.
Sarei propenso a pensare che tu faccia il rendering come tutti senza 
sapere che quell'operazione si chiama "rendering".
Ciao
 
 

 o li conservi sull'hard disk?
 
Ciao Gab e anche Ignazio. Rispondo a entrambi qua per evitare risposte 
sostanzialmente uguali.
 
Allora, una volta terminato per esempio il montaggio di una canzone che devo 
far verificare alla band che decide poi se metterlo in Rete o no, esporto il 
singolo brano, mentre se devo fare il dvd esporto l'intero concerto.
Va da sè che i tempi di esportazione per i due esempi citati siano diversi, 
cmq, in entrambi i casi, mi viene da pensare che Edius faccia il rendering 
mentre esporta (a mia insaputa, come dite voi) poichè non mi richiede niente 
durante questa operazione e *apparentemente* non fa nient'altro se non 
esportare "da" "a" come gli ho impartito io.
 
Con la versione 6 di Edius, poi, si può realizzare il dvd direttamente senza 
passare per altri software ed è possibile creare pure il menu anche se io, 
fino a ora, ho provato, per pura curiosità, solo a creare un dvd "nudo e 
crudo" senza nient'altro e i tempi sono rapidi. Anche in questo caso: avrà 
renderizzato a mia insaputa senza "dirmi niente"?
 
Ciao ciao.
 
 

 Da full-hd 50p a dvd pal... se non è resize questo :-)))))
 
Quest'estate ci ho provato anche io, ma oltre ad essere lento la qualità 
1080/50p -> 576/50i era andata tutta a quel paese...



Come diceva Maigret, il rendering oramai tangibile  in termini di
tempo è quello che il programma fa per tradurre il contenuto della
timeline in materiale da masterizzare. Le operazioni di rendering
durante la visualizzazione, ad esempio per vedere in modo fluido
l'applicazione di una transizione, viene oramai fatto in sordina dalla
macchina e non te ne accorgi.
Quando hai finito di fare il montaggio che fai? Esporti in qualche
modo (in MPEG2, in H264, in AVI, in MOV, quello che vuoi). Quella fase
è la parte lunga. Se la macchina è molto potente, il tempo è di poco
superiore al montaggio finale se non ci sono grossi lavori da fare
(resize, ad esempio).
 
ciao
lorenzo

 (resize, ad esempio).
 
Si, mi capita proprio così.
Devo dire, però, che, come sai, sul menu di Edius ci sono diverse opzioni 
relative al rendering, esempio "renderizza tutto", oppure "renderizza da a" e 
allora l'ulteriore domanda è: quando e perchè uno deve deliberatamente 
scegliere una di queste opzioni? Cioè, perchè devo chiedere a Edius di 
renderizzare se il prg già lo fa in sordina mentre esporto?
 
Ciao ciao.
 

 esportare "da" "a" come gli ho impartito io.
 
Questo che hai descritto *ï¿œ* il rendering

 renderizzare se il prg già lo fa in sordina mentre esporto?
 
L'hai detto tu stesso qualche messaggio fa: renderizza tutto ti permette 
di creare un file in un determinato formato (avi/mov/mpg/ts) con dentro 
un determinato codec (mp4/h264/mpeg2/sorenson/uncompressed) e con 
determinate caratteristiche (risoluzione/bitrate/framerate).
Con renderizza da - a fa tutto questo solo per un pezzo, ad esempio una 
singola canzone di un concerto...
 
Nel mio caso di ieri ho una tizia che legge per CINQUE 
LUNGHIIIISSSSSIIIMI minuti una introduzione.... ho quindi 
esportato/renderizzzato in due parti, lo spettacolo e la tizia e nel dvd 
ho messo la tizia come secondo video...

 1080/50p ->  576/50i era andata tutta a quel paese...
 
Ma se gli utenti hanno i dvd non posso fare altro... fra poco mi 
arriverà un masterizzatore br ma nessuno ha i lettori...
 
un trucchetto che forse conosci. sulla traccia video aggiungi il filtro 
"sharpen" e metti lo slider a 0... applica un piccolissimo sharpen che 
rende le cose nettamente più guardabili...
 

 Questo che hai descritto *è* il rendering
 
Ok. (che poi uno si chiede la differenza tra esportazione e rendering, ma 
lasciamo perdere questo).
Ribadisco, però, la domanda del post con cui ho risposto a Lorenzo, ovvero 
perchè l'utente deve scegliere una o più opzioni di rendering presenti in 
Edius se questo, come anche tu hai appena confermato, lo fa da sè.
 
Ciao ciao.
 
 

 Edius se questo, come anche tu hai appena confermato, lo fa da sè.
 
Ti ho risposto sotto: sostanzialmente per limitare l'export/rendering ad 
una sola parte del montaggio, anche pochi secondi di assolo invece che 2 
ore di concerto...

 Si, SoundForge così come adobe audition aprono i video files
 
 
Di sound forge ho la versione non-pro e i video non me li apre....


 
Fargli renderizzare una parte o tutto serve anche per visualizzare 
effetti/transizioni/filtri e quant'altro 'prima' di esportare nel 
formato richiesto. Quando vengono applicati pesanti filtri o ci sono 
molte tracce con effetti o transizioni, neanche edius ce la fa a 
mostrarli in tempo reale, per cui può rivelarsi necessario fargli 
renderizzare un segmento per visualizzare il risultato mentre si sta 
ancora procedendo con il montaggio.
 
 
 
 
-- 
___________________________________
 
http://www.sergiotressino.it/
 
___________________________________

 rende le cose nettamente più guardabili...
 
E i tempi poi vooolano!!! :-)


 ancora procedendo con il montaggio.
 
Uè, Trex, sei ancora al mondo! Mi fa piacere :-))
E Arrarra l'abbiamo perso?
 
Sul rendering - e qui replico anche all'ultimo post di FP - ho le idee più 
chiare, anche se dubbi me ne restano, ma non voglio tediarvi oltre.
 
Ciao ciao.
 


 
Esatto, cosa che io faccio di frequente, non tanto per vederlo in editor 
perchï¿œ vegas ï¿œ sufficientemente veloce per vedere tutto in preview, 
quanto per poi masterizzare quel piccolo pezzo su un DVD riscrivibile e 
rendersi conto di come quel pezzo venga visualizzato sulla TV. Diverse 
volte mi ï¿œ capitato di constatare che, visualizzato l'effetto in editing 
sembrava tutto OK, poi invece in TV le cose non erano cosï¿œ OK. 
Normalmente si tratta di pezzettini di uno o pochi minuti, quindi 
l'operazione ï¿œ rapida e ti garantisce di ottenere ciï¿œ che volevi. Vegas 
ï¿œ molto friendly in questo procedimento.
Ciao
 
 
 
 
 

 Di sound forge ho la versione non-pro e i video non me li apre....
 
Sicuro?.. Io ho una versione momentaneamente "x#dops..oops" e i video me 
li apre.. e anche adobe audition (versione acquistata) me li apre.
Oggi alle 18 voglio proprio vedere se viene esaurito questo argomento, e 
a che livello, ci terrei proprio perchè io Soundforge l'ho sempre un po' 
snobbato se paragonato ad adobe audition.
Ciao
 
 
 


 
Ti faccio un esempio semplice:
io uso normalmente 2 monitor per il ritocco fotografico e 'switcho' su 
un monitor + 1 tv hd per il montaggio video.
Senza bisogno di schede dedicate, con edius mi basta fare doppio click 
sul monitor di montaggio per avere un'anteprima a pieno schermo sulla 
tv. Il rendering del segmento mi serve per vedere se l'effetto applicato 
è come me lo aspettavo o se devo modificarlo.
Quando parlo di filtri e transizioni, intendo qualcosa di più complesso 
del montaggio a stacco...
http://vimeo.com/58472240
 



 
Ecco uno che ha capito tutto.... voglio ri-attrezzarmi anch'io con due 
monitor+TV...:-(( ... quando MaMo mi lascerï¿œ qualche soldo in tasca.
Ciao
 
 
 


Io non ci spero più.
E quando penso che un paio d'anni fa pensavo al 2014 come l'anno del mio 
pensionamento, mi rendo conto che ero troppo ottimista...



gli mts non me li ha aperti, ne quelli tm900 ne quelli gh-1....
 
 
Spero di non vedere il webinar oggi perché significherebbe che sarei 
ancora in ufficio .... :-)
 
 
Per il dvd ho fatto così:
ho preso la traccia registrata dallo zoom, l'ho data in pasto a 
soundforge e ne ho aumentato il volume applicando una leggera 
equalizzazione per togliere un po di alti (avrei potuto anche togliere 
un po di bassi... ma va bene così).
 
Ho piazzato sulla timeline di vegas questa nuova traccia audio 
allineandola all'originale che era già stata sincronizzata con l'audio 
della camera. Ho quindi selezionato grazie ai marker che avevo messo il 
segmento dell'audio e l'ho renderizzato.
 
in dvd architect ho quindi importato la traccia video mpeg2 con l'audio 
che avevo renderizzato insieme (era la traccia audio originale dello 
zoom) poi ho aggiunto la traccia audio dello zoom con volume aumentato e 
l'ho settata come primaria quindi ho aggiunto l'audio stereo della 
camera che è praticamente inusabile (troppo rimbombo...)...
 
ho quindi un filmato con tre tracce audio di cui due "gemelle" e una 
presa da un altro punto... usassero quella che ritengono più opportuna...

 presa da un altro punto... usassero quella che ritengono piï¿œ opportuna...
 
Un po' laborioso ma valido.
Per quanto riguarda l'audio in Vegas, mi sono procurato il bundle di 
plugin della waves "diamond" . L'installazione ï¿œ un po' fortunosa ma 
alla fine te li trovi in Vegas pro e ti assicuro che sono qualche cosa 
di eccezzionale. Con quei plugin puoi veramente fare ciï¿œ che vuoi sulla 
traccia audio senza dover ricorrere a stratagemmi particolari.
Domani butterï¿œ giï¿œ due righe con i miei commenti sul webinar soundforge.
Ciao
Gab
 
 
 

renderizzato a mia insaputa senza "dirmi niente"?
 
L'unico caso in cui non renderizza e' se non modifichi nulla nel
formato del file, quindi lasci invariate dimensioni del fotogramma
codec framerate ecc. , non applichi filtri o effetti e fai solo taglia
e cuci.

 plugin della waves "diamond" .
 
Poiché ho dei colleghi musicofili (come quello che prim ami ha detto che 
avrebbe lavorato sulle tracce audio e poi è sparito....) penso di 
poterli trovare anche io... se dai due righe di spiegazione sulla 
installazione...
 


 
Nota che l'unico problema che ho incontrato con quel bundle ï¿œ stato 
proprio quello dell'installazione. Se lo installi cosï¿œ come fa lui di 
default, Vegas non li vede. Allora ho installato in vari modi e in varie 
locazioni anche dentro la cartella dei plugin di Vegas e finalmente 
Vegas li ha visti. Te li ritrovi in "plugin manager". Quindi non sono in 
grado di darti una vera dritta ma solo illustrarti quello che ho fatto.
Ne vale comunque la pena.
Ciao, Gab
 

 Processore i7 2600 e GEForce 560Ti con cuda attivi.
 
Io Quad Core Q8200 e scheda ATI HD4700; per un ora di rendering HD 1080/50� ci impiego circa 2 ore e
mezza!