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Titolo: Il peso dell'editing...

Sto per iniziare la scelta del software di editing tra quelli piů noti
(Vegas, Premiere, Edius ecc.), e vorrei chiedervi un paio di dritte per
essere ben indirizzato su quelle che sono le mie esigenze:
1. per farmi capire meglio faccio un paragone con un contesto a me piů noto,
quello della modellazione e rendering 3d.
Quando lavoro su un progetto faccio in modo che a video abbia il dettaglio
minimo indispensabile a farmi capire come procedere con il lavoro. Ad
esempio imposto una visualizzazione con un wireframe leggero anziché shaded
e via dicendo. In questo modo mi posso concentrare solo sui contenuti
(animazione, tagli, transizioni ecc.).
Quando voglio verificare l'output finale lancio un render, lo studio e torno
a lavorare nella modalitŕ "leggera".
Ebbene mi chiedo se con i software di editing video si possa lavorare nello
stesso modo e, se sě, quale sarebbe quello piů orientato in questo senso.
Non vorrei insomma acquisire dalla videocamera svariati giga e poi vedere
che il software arranca solo per farmi capire come verrebbe una transizione!
2. questa č ancora piů da niubbo: questi software lavorano direttamente con
i file che escono dalla videocamera (formato DV) o bisogna convertirli prima
in qualche altro formato?
Grazie e abbiate pazienza se si tratta di cose banali.
Raul
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Grazie e abbiate pazienza se si tratta di cose banali.
Non c'è problema.
Al

Se pensi che il tuo PC possa arrancare, usa Edius che ha un real time
(anteprima da time line) molto ottimizzato.
Premiere (e penso anche altri software) permettono di lavorare con clip
"più leggere" per poi sostituirle in fase di rendering con quelle
originali. Ma considera che ad ogni modo devi comunque scaricare su HD
il contenuto della/e videocassetta/e e comunque andresti ad occupare
"giga" di spazio. Poi ti tocca ridurle di risoluzione, e si tratterebbe
di perdere solo tempo.
Se fai rendering 3d, penso tu abbia già un buon PC per cui tranquillo.
Se hai altre domande posta pure.
Enzo

Studio 8 dovrebbe permettere di acquisire in anteprima per l'edit per 
poi riacquisire in automatico ad alta definizione durante il render 
finale (non posso provarlo dato che lo uso in analogico e la funzione e' 
per il DV).
ciao.
-- 
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per scrivere in privato
togliere "1975nosp"
to reply remove "1975nosp"

Intanto grazie per le utili risposte.
Da quanto dite, mi pare di capire che (ditemi se sbaglio):
1. con un pc in linea con i tempi e un software attuale (vegas, premiere
ecc..) si può fare editing video con il materiale proveniente da 2 o 3
cassette DV lavorando direttamente sui file trasferiti dalla videocamera,
senza che il pc deceda miseramente. Ovviamente lo spazio su disco sarà
rilevante, ma quello che mi interessa non è lo spazio, bensì la velocità di
risposta del software.
2. Edius sembra essere quello che garantisce la velocità di risposta
maggiore (parlando di anteprima video almeno).
Se dico bene allora vi chiederei ancora un paio di info:
1. molto probabilmente il lavoro di montaggio avverrà su pc diversi (diciamo
2 o anche 3) situati in luoghi differenti. Ora, ovviamente non potrò
portarmi dietro ogni volta 50-100 giga di materiale video. Quale software
offre dunque la possibilità di creare una versione "portabile" del progetto?
Con portabile voglio dire ad esempio i file di progetto e magari una
versione veramente light dei file video, in modo che il lavoro di montaggio
possa procedere su questa versione light per poi essere renderizzato sulla
macchina che ospita i file video originali. Spero di essermi spiegato :)
2. questo Edius, che dunque offre un'elevata velocità di visualizzazione,
fornisce lo stesso feedback di leggerezza anche nell'uso generale del
programma (interfaccia ecc.)? Se sì sembra molto promettente, anche perché
io sono davvero allergico ai programmi potenti ma lenti nella risposta
(s'era capito?). E se Edius ha tutti questi pro, dove allora è carente
rispetto ad altri?
3. secondo voi, dovendo fare un editing tutto sommato semplice (video+audio
sincronizzato, poche transizioni, nessun effetto speciale) quale tra
Premiere, Vegas e Edius fornisce un miglior rapporto tra il tempo dedicatoci
e il risultato ottenuto?
Grazie mille e scusate la lungaggine :)
Ciao


 Grazie mille e scusate la lungaggine :)
figurati


 Grazie mille e scusate la lungaggine :)
Non c'è di che. Facci sapere che cosa decidi.
Al

 conosco Vegas).
Ho dato un'occhiata anche al sito di Vegas. L'interfaccia sembra molto
pulita e lineare. Mi farebbe piacere conoscere qualche parere da qualcuno
che lo stia usando, se ha voglia di postare un paio di righe.
Non ho assolutamente idea di quale possa essere la qualità del software in
sè, dato che non ho mai utilizzato prodotti software Sony.
Per quanto riguarda Premiere...non so... di buono c'è che conosco abbastanza
altri prodotti Adobe, per cui immagino che almeno per l'interfaccia non
avrei problemi. Però in genere i prodotti Adobe mi sembrano stracolmi di
funzionalità che io in genere non uso. E sono sempre piuttosto pesanti,
mentre in questo lavoro di editing la cosa mi interessa di più è, come
detto, la velocità operativa.
Comunque se riesco a procurarmeli, proverò le demo sia di Vegas che di
Premere Pro.


Ringrazio nuovamente tutti per le cortesi risposte (molto illuminanti direi
:)
E allora ne approfitto!
Supponiamo di aver terminato il lavoro di editing con un software qualunque
(diciamo Edius, ma solo per comodità di scrittura, vorrei ragionare in
generale).
Ho quindi il mio bel progetto che prevede ad esempio 1 ora di video montato
con audio e tutto il resto. A questo punto devo passare all'authoring del
dvd, quindi devo passare ad un altro software, dandogli in pasto (immagino)
il render di Edius.
Quello che mi chiedo è: che cosa passa esattamente Edius al software di
authoring?
1. un file video (avi, mpg ecc.) renderizzato con qualità finale? Ma se è
così, il sw di authoring non dovrà poi riconvertire il tutto ulteriormente
nei file video dvd? E non c'è decadimento della qualità?
2. un file video renderizzato ma già nel formato dvd così che il sw di
authoring non lo debba rielaborare.
Insomma sto cercando di mettere a fuoco i dettagli dei singoli passaggi del
processo produttivo :)
Grazie e a presto



Hai azzeccato tutto, non so che dire ;)
Edius ti permette di creare tutto ciò che vuoi, sulla base di quello
che devi farci dopo...in aggiunta a quello che hai detto tu, c'è la
possibilità addirittura di crearti i VOB da mettere nelle cartelle
VIDEO_TS e quindi su DVD.
La procedura consigliabile tuttavia, è quella di creare (ti parlo di
Premiere ma vale per qualsiasi sw)un mpeg2 renderizzato cosiddetto "DVD
compliant", cioè con caratteristiche idonee ad essere authorato, usare
un sw di autoring (io uso tmpgenc dvd autor) e poi uno di burning per
la masterizzazione finale.
Edius ha un wizard per la creazione di mpeg2 DVD, che non ho ancora
provato, ma che data la qualità dei codec canopus, non dovrebbe
riservare sorprese.
Enzo


 riservare sorprese.
Infatti nelle mie attuali ricerche ho letto più di una volta della qualità
del codec canopus.
Grazie :)
Raul


 trova? o ci deve fare delle conversioni sue?
Se l'mpeg2 è fatto bene (impostazioni per DVD) lui non tocca i frame,
al più riorganizza le trame togliendo qualcosina (nel mio caso mi sono
informato e mi hanno detto che la diminuizione del peso del file video
dipende dall'eliminazione di byte di "padding" in fase di authoring,
verosimilmente  introdotti nell'mpeg2 dalla compressione CBR che io
adopero sempre su tutti i miei prodotti. Il tutto nel giro di 1.5 min
per 20 min di filmato, ma ripeto non è una ricompressione!)
Penso che Edius abbia la possibilità di gestire i menù DVD e
l'introduzione di capitoli e cose varie...non ho ancora provato.
Ad ogni modo la catena che uso adesso (Premiere>Mpeg2>Tmpgenc DVD
Author> Nero Burning) è abbastanza efficiente e personalizzabile;)


 Author> Nero Burning) è abbastanza efficiente e personalizzabile;)
dicendo "Premiere>Mpeg2" intendi dire che renderizzi tramite Premiere il
progetto in un file formato mpeg2 vero?
Se è così la tua catena è composta da 3 software, altrimenti mi sfugge il
4°.
Raul


 progetto in un file formato mpeg2 vero?
Si si, e scusami per l'imprecisione :P
3 software in totale
Enzo


 3 software in totale
tutto chiaro :)
non mi rimane che provare un po' di demo...
Raul


> non mi rimane che provare un po' di demo...
Ciao a tutti,
dato che qui avevo trovato ottimi consigli e molta cordialità, mi fa piacere
riferire del risultato delle mie ricerche.
Ho provato varie demo e ho letto (ancora e ancora) diverso materiale
informativo e tecnico.
Diciamo che per quanto riguarda l'editing la scelta che penso di fare è
Vegas 6. In alternativa Edius Pro 3. Sono entrambi molto flessibili per quel
che ho visto, ma mi sembra che Vegas sia un po' più agevole e confortevole
di Edius. L'unico sw di rilievo che non ho ancora avuto modo di provare è
Xpress Pro, ma lascio stare, non vorrei scombinare di nuovo le carte in
tavola :)
L'unico dubbio che avrò sarà se utilizzare il codec mpeg2 integrato di Vegas
oppure prendere anche ProCoder2 che era la mia prima scelta (a proposito lo
posso usare anche con Vegas no?).
Ho valutato anche Premiere Pro, ma pur avendo MOLTE funzionalità mi sembra
macchinoso e pesante (come del resto gran parte dei sw Adobe, almeno per me
s'intende).
A proposito del codec, una domandina al volo. In linea di massima credo che
tutti i lavori che farò non supereranno la durata di 1 ora (ma proprio al
massimo). Quindi dovrebbero entrare in un DVD senza problemi alla massima
qualità, cioè alla minor compressione (partendo dai DV originali). Con
questa premessa, mi potete suggerire delle impostazioni per mpeggare
dvd-compliant alla massima qualità possibile?
Per quanto riguarda l'editing audio, continuerò a usare Soundforge che
conosco ormai da anni. Devo dire però che Vegas ha degli ottimi strumenti di
editing audio integrati.
Per l'authoring infine, sono ancora piuttosto indeciso. Dopo varie prove, la
scelta si è ristretta ad uno tra DVD Architect e Encore DVD. Alla fine credo
che opterò per il primo, versione 3.
A presto, ciao
