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Titolo: Canon HDV e modalità 25F

Ma qualcuno di voi è riuscito a capire in che cosa consiste la modalità 25F
presente sulle camere HDV della Canon?
Quello che mi è chiaro è che non si tratta di un progressivo vero ma
simulato, ma in che modo? Si accompagna a degrado d'immagine? E se si estrae
un frame quale è l'aspetto.
Altra domanda (visto che ci siamo): nessuno ha provato a convertire l'HDV
1080i in un 720p (qualsiasi codec). Che risultati si ottengono?
ciao
Gary


credo che ci sia un post a riguardo (1080 -> 720P) di Le video di qualche
giorno addietro se non erro...
Giuva'
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 un frame quale è l'aspetto.
Quello che so e  che la perdita  di risoluzione è del 10%.
Da qualche parte ho letto che la CAnon  non lo chiama 25p per il sempmlice
fatto che l'immagine proviene dal ccd interlacciato.
Non so quanto sia vero, in ogni caso ho fatto molte prove e devo dire che
è molto convincente ( niente a che vedere con le simulazione che io odio,
tipo il cineframe della Sony), l'aspetto è proprio quello di un video
progressivo.
Se hai un ftp ti posso mandare selle sequanze in m2t dell Xh a1.
Ciao.
-- 
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 Quello che so e  che la perdita  di risoluzione è del 10%.
Apparente o reale?

 Apparente o reale?
A vista non si nota, misurato 10%


 Se hai un ftp ti posso mandare selle sequanze in m2t dell Xh a1.
purtroppo non ho un FTP, comunque il 10% è trascurabile, specie se si tiene
conto dell'ottima performance della Canon in termini di risoluzione. Magari
più interessante sarebbe vedere qualche frame: scompaiono le seghettature?
Ancora più interessante sarebbe vedere se il 25f, una volta riportato a
720p, degrada meno del corrispondente segnale interallacciato.
Tutto ciò perchè il 720p, al momento, mi interessa più del 1080i per tutta
una serie di considerazioni, non ultime quelle di carattere economico (tutta
la mia catena non è full-HD).
Di investire sulla 200 non se ne parla: fra macchina, P2 e sistema di
editing non vanno via meno di 10.000 euro e per un amatore tale costo è
spropositato ed insostenibile. Meno che meno la JVC che mi costringerebbe a
cambiare tutto il resto della dotazione (per un problema di pesi).
Così, a malincuore, sono costretto ad ammettere che o passo all'HDV o
rimango in SD, per il semplice motivo che con l'HDV spendo la metà che con
il DVCproHD. Questo malgrado io preferisca le compressioni intraframe e
l'HDV non mi sia mai piaciuto.
Se però fosse possibile, partendo da materiale canon 25f, ottenere un 720p
di qualità, magari decompresso tramite qualche codec tipo il cineform, il
danno sarebbe limitato e si limiterebbe alla rinuncia al campionamento 4:2:2
ed al framerate variabile.
L'altra cosa interessante è la possibilità di riprodurre molto
economicamente l'HDV nativo utilizzando uno di quei lettori multimediali su
harddisk, che ormai costano una sciocchezza e riproducono anche l'HDV.
Insomma, sto cogitando e se dovessi decidere in questo senso la XH A1 al
momento è in pole position (e dire che non ho mai amato le videocamere Canon
:-))
Altra domanda: ma il 25F è esclusivo dell'HDV o è applicabile anche al
miniDV?
Certo che per effettuare tutta questa operazione dovrei staccarmi dalla mia
adorata 100 (90 ore di testine) e questà sarà la parte più dolorosa
dell'operazione, a meno che non impazzisca e decida di tenermela
:-)
Grazie delle info
Gary

 Grazie delle info
Figurati.



Finalmente! Ce ne hai messo del tempo :-).
Sandro
P.S.: dimmi dove butti la Pana... 

 P.S.: dimmi dove butti la Pana...
seeeeeeee... non sono neppure capace di venderla
:-)
ciao
Gary



quali sarebbero i lettori su hard disk che ormai costano una sciocchezza?
grazie
ciao
fabrizio 

 quali sarebbero i lettori su hard disk che ormai costano una sciocchezza?
grazie
affarini tipo lo iamm 36hd o il dvico-tvix: costano sui 250-300 euro, hanno
l'uscita DVI e riproducono, in genere, tutti i tipi di mpeg 1 e 2 (hdv
compreso), i DVIX HD, il WMV9 HD oltre ai più diffusi codec SD, audio e
formati immagine. Sono collegabili in rete al PC (alcuni anche wireless) e
sono comodi. Della qualità invece non so dirti molto
http://www.iamm.co.kr/eng/product/ntd36/ntd36.php
ciao
Gary


E' una questione strana...
In realta' anche la HDW-750 perde un 10% di risoluzione nel passaggio da 
interallacciato a progressivo (abbiamo appena fatto tutti i test per conto 
di un operatore RAI); sembra che sia una cosa voluta per ridurre un difetto 
che si presenta scansionando in progressivo i sensori che utilizzano il 
pixel shifting.
Se devo essere completamente sincero e' una cosa che non sapevo e che mi e' 
stata dettacome risposta alla nostra segnalazione, in realta' anche la V1 si 
comporta cosi', infatti il problema che aveva questa camera era proprio 
l'applicazione di una matrice errata.
Ultimamente sto' raccogliendo informazioni a riguardo, appena trovo qualcosa 
di affidabile lo posto. 

 E' una questione strana...
Forse sono tonto io.
Da quel che ricordo sulla xlH1 e A1  la modaità "f"
produce immagini più gradevoli....però se ricordate:
http://tinyurl.com/35zzea
Camera 	                    Chip details 	        H limit, TVl/ph 	V
limit, TVl
HDW-F900/3 CineAlta 	 2/3" 1920x1080p 	          1000+ 	1000+
Canon XLH1 	             1/3" 1440x1080i 	                   800-
700+ (540)
Sony HVR-Z1U 	           1/3" 960x1080i 	                  550   	700+
(540)
Panasonic AG-HVX200   1/3" ???x1080p 	                    550?
540?
Succede anche con la 750?

 A vista non si nota, misurato 10%
scusa l'ignoranza.. come hai fatto la misurazione?
Rhò 

 scusa l'ignoranza.. come hai fatto la misurazione?
Io non ho misurato ma questo tipo si:
http://www.dvinfo.net/conf/showthread.php?t=80254&highlight=CAnon+HV10+resolution+test
all'epoca postai anche questo grafico qui sull'ng, per chiedere
delucidazioni sulla lettura, ma non ebbi risposta.


 Succede anche con la 750?
Perdonami... non ho capito a cosa ti riferisci.

 un frame quale è l'aspetto.
Guardando fotogramma per fotogramma, si notano delle "duplicazioni". Nel
nel filmato di esempio queste duplicazioni si vedono in particolar modo
sui profili dei finestrini delle macchina soprassate o che viaggiano in
senso opposto. Talvolta, inoltre, sembra che alcuni oggetti vengano
"bucati" da luci sullo sfondo molto forti (probabilmente le luci ci sono
in un campo e non nell'altro). Ci sono anche alcuni "strascichi"
orizzontali di alcuni pezzi di oggetti (tipo gli alberi).
Insomma, secondo me viene fatto un lavoro eccellente, di cui vengono
rivelati alcuni difetti solo se analizzato al fotogramma.
Altri filmati (XL-H1, sensore e 24/25F uguale alla XH-A1):
 
http://dvinfo.net/conf/archive/index.php/t-52110.html
Ciao,
  Luca

 Perdonami... non ho capito a cosa ti riferisci.
Alla perdita di risoluzione in progressivo.

 spero nell'Apple TV.
oggi sono stato in un apple store a farmi fare un preventivo per un MacPro
2,66 e ho fatto due chiacchere col tipo, che mi sembrava avesse qualche
competenza. Io volevo il modello con l'airport extreme proprio per poter
gestire un giorno l'apple TV in wireless e lui mi ha detto di lasciar
perdere, perchè l'HD in wireless 'zoppica'. Mi ha rassicurato solo sulla
possibilità di gestire senza problemi un h.264 1280*720 via ethernet, ma
solo perchè in Italia abbiamo il 25p, secondo lui con il 30p la risoluzione
non la tiene.
Ho controllato bene le caratteristiche sul sito apple e pare sia proprio
così
:-(
Quindi quando lavora a 720p in H.264 è già al limite e quindi potrebbe
ancora 'zoppicare'.
Vista così sembra più un giocattolino per l'SD che per l'HD.
Aspetto anche di vedere il Kiss 1600, che in pratica funziona come l'appleTV
ma che almeno ha il lettore DVD integrato che legge gli h.264 a 720p
ciao
Gary