Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: E' ora !

Esco... ho un appuntamento importante  :-))
Quando torno vi racconto come è andata  :-))
ciao
Gary 


ma che e' ?? twitter.media.video.produzioni ??
:D
-- 
rIO.sK

 Quando torno vi racconto come è andata  :-))
...anch'io...però domani alle 14 :)
silvio bonomi
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c90c449$0$31379$4faf...@reader1.news.tin.it...

Riportala a casa prima delle 23 che è mooolto minorenne....
e domani papà Guidelli ce la deve presentare!
Mau 

 Quando torno vi racconto come è andata  :-))
Vai, falla tua! Non dimenticare le protezioni però!


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No, giardinaggio.it... voci non confermate parlano di un Luca Sardella
appiccicato all'entrata come una piattola :))))
Scherzo... spero che sia una bella macchina, almeno chi potrà
permettersela (non io per 5000 euro senza ottiche) finalmente si dovrà
preccupare solo dei contenuti (manico permettendo).
Ciao


se sono centoquaranta ( 140 ) caratteri, si.

 Guidelli ce la deve presentare!
è minorenne ma è mooooooolo smaliziata... è riuscita ad imbarazzarmi.  :-))
Beh, scrivo qui per tutti: questa camera è giusto ciò che aspettavo. Non ho 
ancora guardato il registrato, ma l'uscita SDI live è veramente 
impressionante, il monitor è buono (HD) ed il mirino ancora di più.
Molte funzioni (purtroppo) non sono ancora disponibili e/o erano bloccate. 
L'otturatore aveva impostazioni molto limitate, la sensibilità era bloccata 
su 400 ISO e l'accesso al menu era disabilitato: è stato un bel problema 
farla andare, ma ce l'abbiamo fatta.
L'aliasing l'abbiamo cercato in tutti i modi, ma non siamo mai riusciti a 
visualizzarne (il filtro funziona bene). La dinamica c'è, ma è migliorabile 
(ed è quello cui stanno lavorando). Il chart con la scala dei grigi ha dato 
risultati ottimi: le varie tonalità di grigio erano perfettamente 
distinguibili e molto diversi l'uno dall'altro. Le linee di risoluzione 
verticale sono più di 1000 (la camera è definitissima).
I risultati con le ottiche fotografiche meccaniche sono ottimi: il crop 
riduce l'angolo di visuale ma permette di lavorare solo con la porzione 
centrale dell'ottica da qui niente aberrazioni  niente purple anche nelle 
porzioni più periferiche dell'inquadratura. C'è il doppio sensore (interno 
ed esterno) per il bilanciamento del bianco, che permette di bilanciare 
anche con pochissima luce. Pesa poco, meno della 171 (senza ottica).
Insomma, questo quello che mi ricordo per il momento... se avete dubbi, 
chiedete
ciao
gary 

 chiedete
Rolling shutter? Il sensore è global?
Ciao

 Il sensore è global?
magari 

 ...anch'io...perň domani alle 14 :)
beh, fatti riconoscere...
Io sono lě tutto il giorno, mi tocca fare l'intervento sulle ottiche 

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Uff... mi dicesti che si e che era top secret :(
Non che se ci fosse cambierebbe qualcosa per me, eh... costa troppo, però
vuol dire che quasi sicuramente non ci sarà nemmeno sulla gh2...
Cmq dicesti che uscirà la seconda versione con codec avcintra 4:2:2, ma
tra quanto?
Non potrebbero metterlo sulla gh2?
Ciao

 Non potrebbero metterlo sulla gh2?
l'AVC intra? scordatelo 

 l'AVC intra? scordatelo
Ok me lo scorderò... :)))
Però dimmi il motivo. Oppure se ci sarà mai un codec 4:2:2 sulle reflex
Ciao

 La GH2 è una camera consumer. Evoluta, ma sempre consumer
E vabbè, magari sarà per la gh3. Tester13 ha portato la gh1 a 70 mbit,
non vedo l'impossibilità della cosa.
Ciao

 Però dimmi il motivo. Oppure se ci sarà mai un codec 4:2:2 sulle reflex
l'AVC-intra è un codec professionale, a 100 Mbit/secondo, che richiede una 


 ma che e' ?? twitter.media.video.produzioni ??
più o meno....  :-D
ah, se la vedi tu la vuoi...  :-D 

 preccupare solo dei contenuti (manico permettendo).
Se dovessi fare la pazzia, io sono avvantaggiato dal fatto di possedere già 
tutto il resto che serve, dall'ottica della GH1 a quelle fotografiche. 
Proprio a volere esagerare mi mancherebbe il 7-14mm per le riprese 
ultragrandangolari, ma se ne può fare a meno per anni.
Per me sarebbe un punto d'arrivo: qualsiasi gioco che volessi fare lo potrei 
realizzare. Poi lo so, prima o poi sarebbe superata. Ma con un giocattolo 
così ci vai avanti a giocare per anni 

 tutto il resto che serve, dall'ottica della GH1 a quelle fotografiche. 
Secondo me dovrebbero costruire camere modulari, tipo la scarlet, cosi uno
oggi si compra la agxxx, quando poi uscirà la agyyy completa di codec
4:2:2 e 0 rolling shutter, se la prende solo corpo, il resto
(mirino, ottiche, monitor,maniglione etc etc) lo aggiunge dopo
Cmq penso che con 5-600 euro ci si potrebbe fare un bel parco ottiche
manuali per la ag101, o no? Troppo ottimista?
Ciao

 manuali per la ag101, o no? Troppo ottimista?
abbastanza ottimista... con un migliaio sei più tranquillo 

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Intanto ho preso questo:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=280558650333&ssPageName=STRK:MEWAX:IT
Può andare bene per giocare un pò?
Ciao

 chiedete
Un paio di prime domandine al volo:
Rolling shutter, a che livelli stiamo?
Avete fatto dei pan misurando?
Aliasing/moire'/aberrazioni varie?
Che ottiche avete potuo provare, solo lo stock suo o anche roba con 
l'adattatore PL?
Un'altra domanda (che do per scontata, ma se tu l'hai vista dal vivo e' 
meglio chiedere): il viewfinder/luope oculare, e' ottico come sulle 
reflex, o elettronico (come su macchine, incredible ma vero, come la 
RED...)?
Io non l'ho trovato scritto da nessuna parte, ma siccome mi sembra di 
aver capito che questa macchina nasce con l'idea di avere finalmente una 
DSLR (quasi) fullframe da poter usare usabile per il video, diciamo che 
sarebbe un controsenso non averlo ottico.
Per molti sembra una cazzata, ma per un operatore/DOP di professione, 
avere la loupe ottica e' *veramente* una cosa che potrebbe fare la 
differenza nello scegliere una camera del genere.
-- 
BArrYZ

 certa potenza di calcolo ed un HW adeguato
Non solo: per questa macchina hanno visto giusto, IMHO, perche' appunto 
se ti serve di acquisire in formati diversi, esce in HDMI a cui puoi 
collegare ormai *qualsiasi* cosa. Quindi in macchina hanno messo un 
formato molto compresso economico e facilmente gestibile, ma poi volendo 
uno salva come vuole, e se serve attacchi il recorder loro o anche le 
dozzine di Deck/Converter che acquisistono nei formati che uno 
preferisce, e non occupano nulla ormai, starebbero al posto dei 
magazzini della pellicola.
Io per esempio, volendo girare roba seriamente, non ci metterei mai 
l'AVC-intra, ma questo:
http://www.cinedeck.com/
Che mi salva in una pletora di formati, tra cui direttamente in Cineform 
(ma ha anche una marea di funzioni eccezionali) per fare il DI, tra 
l'altro dandomi pure subito il proxy per il rough editing, direttamente 
in macchina, senza fare *nulla*. E se cambi macchina, lo riusi. Costa 
tanto (ma meno del recorder AVCintra di Panasonic, credo), pero' IMHO li 
vale tutti.
-- 
BArrYZ

 Può andare bene per giocare un pò?
un 270 equivalente...

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Perchè i puntini? :)
Cmq 270 equivalente è sulla gh1 che ha un fattore di moltiplicazione di
2. Io ho la 550d, quindi moltiplicato per 1,6 fa 216mm
E' l'ottica che mi serviva per i campi lunghi ;)
Speriamo che sia discreta.
Ciao

 E' l'ottica che mi serviva per i campi lunghi ;)
vuoi un 28mm PORST? te lo regalo 

 vuoi un 28mm PORST? te lo regalo 
E per me non hai nulla ? :-)

 vuoi un 28mm PORST? te lo regalo 
più che altro, hai poi fatto qualcosa con il firmware nuovo ?
io seguo il thread di sviluppo (e quando finisco unprogetto che mi 
impegna "troppo" mi faccio dare i codici) e sono abbastanza avanti...
in pratica hanno trovato le routine di interfaccia verso la SD, quindi 
input/output di files e la possibilità di "iniettare" delle routines nel 
firmware... questo significa fare un po come con la magic lantern, le 
modifiche le scrivi sulla card e le carichi quando ti serve... pensa ai 
settaggi estremi: non funzionano? carichi quelli meno estremi....
estremi... sono arrivati a 86mbit in avchd... stanno poi lavorando sulle 
limitazioni imposte dal firmware: sembra che le segnalazione di errore 
durante la scrittura su SD per ragioni di velocità non sia dovuta a 
buffer che non si svuotano, ma a calcoli sulla media del bitrate... 
quando la media sale, segnala errore...
insomma, fra un po uscirà un firmware "definitivo" e tutti i settaggi 
saranno su SD...

 differenza nello scegliere una camera del genere.
sono d'accordo con te, ma evidentemente per un apparecchio di questa fascia 
di prezzo non è possibile.
Le funzionalità che io ho trovato interessanti sono:
- le 3 uscite video (HDMI, HD-SDI  e videocomposito) che funzionano tutte 
assieme
- il doppio sensore (interno ed esterno) per il bilanciamento del bianco, 
che consente di bilanciare anche con pochissima luce
- il framerate variabile in full HD
- la possibilità di variare la sensibilità usando contemporaneamente ISO e 
gain
- la possibilità di vignettare monitor e viewfinder per il 2.35:1
- il peso (1.1 kg senza ottica e batteria)
- shutter in frazioni di secondo e gradi
- la possibilità di marcare le clip e copiare quelle marcate sulla card nel 
secondo slot
- la ruota degli ND tipo camere PRO che protegge anche il sensore dalla 
polvere
- il maniglione e l'impugnatura completamente removibili
Va comunque detto che molte funzioni erano bloccate o non disponibili, la 
camera era settata in 50i e non si riusciva a modificare (per il corto hanno 
deinterlacciato, perdendo metà della definizione e, malgrado questo, la 
risoluzione era ancora ottima).
Se vogliamo spaccare il capello e se prendiamo come riferimento la 5d quello 
che può essere ancora un po' migliorato (e pare ci stiano lavorando) è la 
capacità di tenere le alte luci. Però anche qui va detto che gli scene files 
non erano disponibili e che la camera era settata sulla gamma HD norm, che è 
quella meno performante in termini di dinamica. Anche la sensibilità era 
bloccata su 400 ISO (la sensibilità della 171 ad occhio e croce) ed abbiamo 
dovuto usare il gain. Il rumore a 12db è più o meno quello che ottenevo con 
3dB di gain sulla DVX100. A 6dB è veramente difficile vederlo.
Anche gli altri del NG che erano all'evento di oggi (ho conosciuto bonomi e 
mau) avevano pareri simili al mio.
Per quello che mi riguarda è proprio la camera che aspettavo... dobbiamo 
solo imparare a fare a meno dello zoom, ma non sarà difficile
:-)
ciao
Gary
PS = e non è affatto brutta 

 esce in HDMI
ed anche in HD-SDI. Contemporaneamente 

 ed anche in HD-SDI.
ed aggiungo: l'HD-SDI è a 8 bit e non a 10. C'è stata una grossa polemica su 
questo: è stato fatto notare agli omini panasonic che altre camere escono a 
10 bit, la loro risposta è stata: certo, l'uscita dell'HD-SDI è a 10 bit, ma 
non lo è tutta la catena, per cui sempre 8 bit sono.
Ma su questo io non sono esperto e cedo il passo, so solo che fino a poco 
più di un anno fa un'uscita HD-SDI, fosse a 8 o a 10 bit, la trovavi solo su 
camere che costavano decine di migliaia di euro 



Grazie ç___ç
Ora ho 58mm e 135mm... mi mancava giusto una focale corta 
Ti scrivo in privato, cosi mi dici come ti mando i soldi per la
spedizione
Ciao

 E per me non hai nulla ? :-)
al momento no, ma fra poco dovrebbe esserci un giro di ottiche, vi terrò 
informati sulle occasioni 

 al momento no
Vero che sono il tuo preferito? :)))))))
Ti ho scritto su Humprey
Ciao



Dicono che la 7d uscendo in hdmi verso la blackmagic, registri il pallino
rosso in alto a destra... e che la 550d e la 5d croppino l'immagine per
nascondere l'obbrobbrio. Mah
Ciao

 ed anche in HD-SDI. Contemporaneamente
Si' si', era un refuso (ho scritto HDMI invece di HDSDI), anche perche' 
per entrare in deck di un certo livello solo con l'HDMI ci fai poco 
(oddio, forse una volta, adesso vedo che l'HDMI 1.4 in teoria manda 
anche segnali 2K pieni e mi pare che molti recorder li usino).
-- 
BArrYZ

 non lo è tutta la catena, per cui sempre 8 bit sono.
Se intendono "10 bit per colore", e' abbastanza vero. Invece se 
sull'ampiezza del segnale, direi che e' un po' inventato (o si e' capito 
male), perche' lo standard nominalmente e' a ben *20* bit, ma alcuni di 
questi sono per al sincronizzazione. Siccome l'interfaccia in uscita di 
questa Pana (da quel che leggo) e' una singola HDSDI (ovvero SMPTE 292M, 
1,5 Bbit/s, ma esistono anche le Dual HDSDI e anche interfaccie SDI a 
singolo stream da 3 Gbit/s), sarebbero 20 bit divisi in 10+10, ma qui, 
come dicevo, parliamo del singolo stream HDSDI.
E cmq con l'HDSDI (singolo) la vera limitazione e' che lavori al piu' in 
4:2:2.
Il fatto reale e' che ormai sulla carta l'HDMI ha una banda nettamente 
piu' ambia dei link HDSDI (le ultime specifiche dell'HDMI danno piu' di 
10 Gbit/s, teoricamente ci stanno anche segnali 4K e nella versione 1.4 
gia' li hanno standardizzati), solo che questi ultimi sono cavi piu' 
semplici (banali coassiali, contro gli increcciati dell'HDMI) e 
normalmente e' considerato un protocollo piu' robusto (almeno quello 
single link e/o 3G, mentre per i Dual io ho sempre visto un sacco di 
problemi anche da deck a deck). Ma in futuro e' praticamente sicuro che 
si andra' tutti in HDMI.
Del resto i deck pro di acquisizione su camera (come segnalavo 
nell'altro messaggio il "cinedeck", ma ce ne sono anche altri) ormai 
acquisiscono anche segnali pieni col bitrate che uno vuole, da ingressi 
HDMI, quindi pure li' il problema non si pone piu'.
-- 
BArrYZ

 diaframma), un'olympus 14-35mm f1.8 fissa (un'ottica fantastica),
Parli di questo?
http://asia.olympus-imaging.com/products/dslr/lenses/14-35_20swd/
E' 2 non 1.8...bello lo stesso, peccato che costi 2000 cucuzze...
Stussi

 E' 2 non 1.8...bello lo stesso, peccato che costi 2000 cucuzze...
esatto, proprio quello. Ricordavo 1,8... ma non è che a 2 cambi molto il 
discorso 

 e delle DDR M42
Cosa sono le DDR?
Ciao

 Perchè fissa?
Ah, forse intendi l'apertura? Credevo parlassi della focale, per questo
non capivo.
Ciao

 tanto quello della Gh1)
Davvero un grandissimo peccato (la non presenza della loupe ottica), 
sarebbe stato rivoluzionario :-(
Mi dispiace che in Panasonic non ci abbiano pensato ad una cosa del 
genere. Anche perche' cosi' molti DOP avranno la scusa per continuare a 
preferire (pur con tutti i limiti del caso) la 5DMk2...
-- 
BArrYZ

"BArrYZ" <Earl...@Altern.org> ha scritto nel messaggio 
news:4c9370a6$0$12130$4faf...@reader4.news.tin.it...

...guarda che la Pana 101 non fa le fotografie:)) !!!   La 5D NON PUO' fare 
video se non con lo specchio bloccato quindi senza Loop ottica. La loop 
ottica c'è nelle macchine da presa perchè  il disco otturatore fa anche da 
specchio interno rotante. E comunque una loop ottica ha dei costi 
allucinanti per farla bene...l'unico sistema per farla in modo economico è 
con il prisma come sulle bolex...ma a parte la perdita di luminosità poi 
diventa complicatissimo aggiungere la telecamera  videoassist per il monitor 
esterno....
silvio bonomi 

 economico è con il prisma come sulle bolex...
IMHO una parte del successo delle DSLR, e' dovuto proprio al WYSIWYG 
*ottico* dato dal fatto di essere una reflex, quindi anche il mirino ottico.
Non mi aspettavo automaticamente una loupe ottica sulla 101 (che 
effettivamente costa troppo poco), pero' ecco, se ci mettevano un 
qualche mirino ottico per fare le inquadrature come sul corpo di una 
reflex, IMHO era una cosa interessante. Magari lo faranno nelle prossime 
versioni, chissa' :-)
-- 
BArrYZ

 35mm, e quello il plus.
ecco la loupe ottica
http://cgi.ebay.it/SOM-BERTHIOT-17-85mm-f2-ZOOM-LENS-FOR-16-mm-MOVIE-CAM-/220670640984?pt=Camera_Lenses&hash=item3360fec358
Il passo C si puņ montare, solo che per non vignettare devi andare oltre i 
25mm di focale