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Titolo: Filtro ND: si o no?

Ora che finalmente ho la canon 60D mi sto chiedendo se non sia il caso 
di prendere anche un filtro ND; soprattutto in pieno luglio e con il 
sole a picco.
E' veramente necessario o si riesce a farne meno? Se chiudo tutto il 
diaframma riesco ad ottenere qualcosa di decente?
In caso sia necessario... cosa mi conviene prendere?
-- 
|- Massimo ;-) ---> 
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 In caso sia necessario... cosa mi conviene prendere?
Dipende dal budget, ma un portafiltri cokin serie PRO fa già il suo porco 
lavoro 

 porco lavoro 
Ok, mi sono spiegato male io. Non intendevo chiedere la marca, quanto 
invece la gradazione. Il budget è minimo, per cui solo un obiettivo 
avrà il filtro ND... forse due.



Premesso che il filtro ND per me e' un po' come l'acqua per i pesci...
Sulle digitali ha meno valore che sulle vecchie pellicole, oramai se 
devi per forza scattare t.a. con tempi alti per avere del mosso ed hai 
troppa luce abbassi gli ISO e ne guadagni anche in qualita' dell'immagine.
Poi averne uno non fa mai male, ma a mio avviso non e' piu' fondamentle 
come una volta.
Molto meglio un buon pola a a questo punto, che tanto stoppa anche lui.
-- 
rIO.sK


Premesso che il filtro LD per me e' un po' come l'acqua per i pesci...



Attento che il consiglio di Gary non era per avere velleita' 
cinematografiche, ma ad esempio per evitare il bruttissimo strobing  che 
otterresti con tempi di esposizione cortissimi.
-- 
rIO.sK

 che otterresti con tempi di esposizione cortissimi.
Ma infatti, è proprio quello che vorrei sapere. Se senza un filtro ND 
riuscirò a mantenere tempi di 1/60.


 riuscirò a mantenere tempi di 1/60.
no, in piena luce sarai costretto ad accorciare i tempi, con conseguente 
strobing... e comunque usa 1/50", la diffrenza è pochissima ma un po' meno 
stroba 

 pochissima ma un po' meno stroba                                    
 
Ok, assodato che ne avrò bisogno... che gradazione mi conviene 
prendere? Vorrei evitare di svenarmi finanziariamente prendendo vari 
fitri con differenti gradazioni, vorrei qualcosa che sia abbastanza 
duttile da essere sufficiente nella maggior parte delle situazioni.


 Ok, assodato che ne avrò bisogno... che gradazione mi conviene prendere?
ti ho già detto: prendi un portafiltri cokin (così li puoi usare su tutti 
gli obbiettivi). Poi cominci con uno 0.6 (che è una via di mezzo). Quando 
hai soldi ci abbini uno 0.3 (così se li metti entrambi hai lo anche lo 0.9). 
In questo modo puoi perdere massimo tre diaframmi. Quando avrai ancora latri 
soldi aggiungi lo 0.0, che se combinato con lo 0.6 t darà uno 1.5 o con lo 
0.3 ti darà l'1.2
0.3 = -1 diaframma
0.6= -2 diaframmi
0.9= - 3 diaframmi
1.2= -4 diaframmi
1.5=-5 diaframmi 


io prenderei un 4 stop e se ho bisogno apro di diaframma se proprio ne 
vuoi prendere uno solo
scusa, ma che camera hai ? non ha un ND integrato ? a che diaframma arriva ?
-- 
rIO.sK

 scusa, ma che camera hai ? non ha un ND integrato ? a che diaframma arriva ?
Stiamo parlando di una Canon 60D. Il diaframma dipende dagli obiettivi 
e guardando sulle specifiche tecniche questi sono i dati riportati 
alla voce apertura minima:
22
22-27
22-38
22-38
32-45


 1.5=-5 diaframmi 
Ottimo, era quello che avevo bisogno di sapere. Grazie mille.


Quindi secondo la tabella che ha postato Gary sarebbe 1.2.
Mi pare che su alcuni sia indicato con un fattore di moltiplicazione
tipo ND8 se non sbaglio.
ND2 raddoppia l'esposizione necessaria, ossia toglie 1 stop
ND4 quadruplica l'esposizione necessaria, ossia toglie 2 stop
ND6 sestuplica l'esposizione necessaria, ossia toglie 3 stop
ND8 ottuplica l'esposizione necessaria, ossia toglie 4 stop
ecc. ecc.

 tutti gli obbiettivi).
Aspetta, se ho ben capito devo prendere un anello adattare per ogni 
obiettivo, e poi c'è il porta fitri che è universale dove ci metterò 
il filtro vero e proprio.



wrote:

Non esattamente.
Non ricordando l'origine del fattore di riduzione e cercando in rete
ho trovato questo interessante articolo, tra gli altri 1000...
http://www.transaudiovideo.com/public/upload/downloads/Articolo_filtri_ND.pdf
ciao
lorenzo


Nona vevo capito/letto che fosse una fotocamera, a questo punto io fossi 
in te ne prenderei uno che stoppa tanto e lavorerei di diaframmi ed iso...
Ma, a meno di non voler lavorare sempre a tutto aperto, non dovresti 
avere grossi problemi di "troppa luce" a mio avviso
-- 
rIO.sK

 avere grossi problemi di "troppa luce" a mio avviso
Quindi secondo te non è indispensabile? Posso anche farne a meno?
Tieni conto che sarò in luglio a girare per deserti. ;-)


in te ne prenderei uno che stoppa tanto e lavorerei di diaframmi ed iso...
Attenzione a non chiudere troppo il diaframma perché un APS-C con
18Mpixel ha in genere la massima qualità fino a f/8 e comincia a
mostrare diffrazione già a f/11. Provato personalmente nella macro. A
f/11 già si nota, a f/16 ti fa passare la voglia di chiudere troppo il
diaframma, ovviamente guardando il file ingrandito 1:1 a schermo :)

Tieni conto che sarò in luglio a girare per deserti. ;-)
Occhio alla sabbia, tienila in un sacchetto (la macchina, non la
sabbia :-)) meglio se stoffa dentro e plastica fuori e puliscila
spesso al riparo dal vento.
Monta obbligatoriamente i filtri UV (o sky) a protezione delle lenti
(i neutri di sola protezione, visto il sole, non proteggono dagli UV).
Occhio alla temperatura della camera!!!!! I sensori delle fotocamere
non sono adatti a lavorare a lungo (filmati) e al caldo. Un circuito
interno già protegge il sensore dal surriscaldamento , ma se la camera
è sotto il sole diretto...
Comprati uno di quegli ombrellini x i passeggini dei bambini, gli
adatti l'attacco x attaccarlo facilmente al cavalletto  (te lo porti,
vero? :-)) così almeno gli fai ombra.
Portati una borsa termica dedicata alla macchina, se intendi fare cose
lunghe (non metterci le mattonelle refrigeranti altrimenti tutte le
volte che tiri fuori la macchina si riempie di umidità).
Non per spaventarti, eh......
ciao
lorenzo

 pochissima ma un po' meno stroba                                    
Un attimo. Nelle prove che sto facendo adesso sono a 30 fps. Sapevo 
che la regola era di avere il doppio del tempo e quindi 1/60".
Mi consigli 1/50" perché pensavi che io stessi riprendendo a 25 fps 
oppure sono due cose indipendenti?


 Non per spaventarti, eh......
Non sono spaventato, sono... t_e_r_r_o_r_i_z_z_a_t_o! Lascerò tutto a 
casa e farò le foto e video con una compatta da 50 euro. ;-))
Comunque si, il cavalletto lo vorrei portare ma quello che ho è
pesante e cavalletti più leggeri ma di qualità decente non riesco a 
trovarne.
Adesso ho montato i filtri neutri per protezione della lente frontale.  
I filtri UV sono veramente necessari? Se devo prendere cavalletto, 
lenti UV per ogni obiettivo, kit per filtri ND con qualche filtro sarà 
un vero salasso.
E io che volevo partire leggero. ;-)


 diaframma, ovviamente guardando il file ingrandito 1:1 a schermo :)
Tu parli di foto, video o entrambi?
Io sto parlando solo di video.


Io sto parlando solo di video.
Entrambi, ovviamente l'effetto della diffrazione la noti molto di piu'
se fai una fotografia e la guardi allargando l'immagine 1:1 sullo
schermo.

E io che volevo partire leggero. ;-)
Eh, dipende da quello che vuoi fare. Tieni presente che tutti questi
ammennicoli sono nemici dell'attimo fuggente, della spontaneità.
Servono solo se hai un progetto preciso da perseguire e tempo da
dedicarci. Se sei di corsa nel "gruppo vacanze" scorda tutto e vai di
mano ferma!
ciao
lorenzo

 scherzano.
Io ancora non ho capito la differenza tra un cavalletto video e uno 
foto.
Il cavalletto lo userei principalmente per le foto: notturne e 
panoramiche.


panoramiche.
Il cavalletto video, in primis, DEVE essere più robusto e pesante in
quanto la macchina viene mossa durante i pan e tilt e il cavalletto
non deve ballare o muoversi. Nella foto è meno importante, la macchina
non si  muove volontariamente e si può usare l'autoscatto.
Per rendere più stabile il tutto, i cav. video hanno la stella
(tiranti che uniscono le tre gambe) a metà altezza o a terra. Quelli
foto non l'hanno, se non quelli da studio.
Le teste dei  cav. video hanno solo due movimenti, non si ribalta di
90° una telecamera, come si fa con le fotocamere per fare  riprese
verticali.
Le teste dei cav video sono "fluide" ossia hanno i movimenti legati e
smorzati da frizioni o labirinti riempiti di fluido, per rendere senza
scatti i movimenti. Con un cav. foto, anche se lasci lasco, ad
esempio,  il bloccaggio orizzontale , non otterrai mai una panoramica
fluida
Le teste video poggiano e si fissano sulla parte treppiedi mediante
delle sfere (50, 75 o 100mm di diametro) per consentire la messa in
bolla della testa (altrimenti ti viene una panoramica o tilt di
traverso).
I cav. video non hanno la colonna centrale.

 non si  muove volontariamente e si può usare l'autoscatto.
Dici che questo può andare?
http://www.velbon.co.uk/products/video/c-400.html
Io lo vorrei il più piccolo e leggero possibile perché chiaramente in 
viaggio (e soprattutto in aereo) meno peso ho meglio è, però i modelli 
di questa pagina hanno ingombri maggiori di quello che sto 
cercando.
Adesso, quando mi serve, uso un modello molto simile a questo (non è 
identico ma ci assomiglia molto):
http://www.velbon.co.uk/products/photo/cx-640.html
Effettivamente è nella categoria foto e la testa di quello che ho io 
non è particolarmente fluida.


non è particolarmente fluida.
Non ho mai visto dal vivo uno di quelli. Siamo (molto) lontani dai
cavalletti "seri" ma vicini alla tua maggiore esigenza: dimensioni e
peso. Costano poco. Sembrano molto leggeri (nel senso di ballerini).
Per renderli più stabili (quando farai movimenti tipo panoramica)
attaccaci sotto alla colonna centrale un sacchetto di sabbia (non
dovrebbe essere un problema :-)).
ciao
lorenzo

 dovrebbe essere un problema :-)).
Per la stabilità attaccherò la borsa con l'attrezzatura alla colonna 
centrale. E poi io non sarò mai troppo distante.


Lo utilizzerei solo in viaggio.
No, mi spiace. Quelle dimensioni e pesi non sono  compatibili con lle
mie esigenze e sopratutto con i pesi della mia attrezzatura.
ciao
lorenzo