Newsgroup: it.media.video.produzione
Titolo: Re: backstage in regia

 Buona visione.
grazie mille, in questo mio affacciarmi alla produzione
video sono una specie di onnivoro che quindi trova queste
chicche estremamente interessanti!
-- 
Le persone nel mondo si dividono in tre
categorie: quelle che sanno contare e
quelle che non sanno contare.

 La frase che mi ha fatto sorridere č a 05:50 "sulla uno il tamburello
sě ma non si capisce un cazzo, mancano la 2, la 5, la 6 e la 7... come si fa 
a capire!?
Cmq č bravo ad entusiasmare gli operatori, devo dirlo a quello str di max 
che ci cazzia in continuazione :DD (tanto legge anche lui!) 

 altre, in particolare di trasmissioni italiane conosciute, segnalatele.
Sono molto interessanti.
Solo specificherei che si tratta di regia TV o cmq di regia di eventi
live, che e' un mondo totalmente a parte rispetto alla regia
cinematografica che funziona con metodi e tecnica completamente differenti.
Personalmente, ma e' solo gusto mio personale, non amo molto la regia
dal vivo, avendola vista anche per lavoro di persona molte volte, e' un
qualcosa che per sua natura non mi e' mai piaciuta molto, perche' e'
estremamente limitata da un punto di vista creativo proprio per sua
natura, visto che appunto deve misurarsi con eventi dal vivo e
soprattutto non si puo' tornare indietro come nel cinema (in gergo si
protebbe dire "e' sempre buon la prima") girando una nuova scena e
soprattutto rimontandola in n modi diversi. Magari ha un suo fascino
proprio per questo, e capisco i molti a cui piace questo settore, ma
personalmente, ecco non lo amo affatto.
-- 
BArrYZ

 Buona visione.
Questo e' un bel dito in culo sia per regista che operatori, dando per
scontato che si conosca lo sport i giocatori ecc... Devi avere
operatori davvero bravi perchè hai uno spazio molto ampio da coprire.
A livello di riprese credo che sia la cosa più difficile che ti possa
capitare, molto peggio delle gare automobilistiche ecc...
Giuvà


ovviamente mi riferivo alla partita di calcio, non alla musica
classica :)
Giuva'

 Buona visione.

Giuvà
**********************
in effetti per certe cose il regista video deve essere affiancato da quello 
artistico, imperativamente


in effetti, credo che se al regista piace la musica e
conosce il brano/i sia possibile pure fare a meno del
direttore artistico, almeno per le riprese video. No, eh?
Va be' sarà che vado matto per la musica e mi sentirei a
casa :D



in effetti, credo che se al regista piace la musica e
conosce il brano/i sia possibile pure fare a meno del
direttore artistico, almeno per le riprese video. No, eh?
sì certo, ma è un caso limite, e deve conoscerlo a menadito. COme per i 
balletti, per le pieces teatrali (salvo forse i monologhi) e per gli 
spettacoli in genere... perdersi un'entrata è facilissimo se non sai che 
caxxo sta per succedere, se attaccano gli ottoni o gli archi, se 
l'archbishop di canterbury benedice gli anelli :D 

 l'archbishop di canterbury benedice gli anelli :D
il problema e' che le partite non le pianifichi (solo Moggi ci
riusciva)
Giuva'

 artistico, imperativamente
In effetti ci stanno certi operatori in TV che davvero devono
*prevedere* il futuro, e soprattutto devono leggere nel pensiero del
regista con cui lavorano.
Questo succede anche nel cinema, con quel complicatissimo rapporto
simbiotico che deve instaurarsi tra direttore della fotografia e
operatori, in primis, e poi tra questi e il regista (e poi anche tra
regista e produttore... ma vabe' non voglio allargare troppo il discorso).
La diversita' profonda e' che se un operatore non inquadra come vuole il
DOP o come vuole il regista (che non vuol dire che l'operatore non abbia
un suo carattere anche artistico, solo deve, appunto, entrare in
simbiosi con queste persone per capire *cosa* vogliono dalle immagini
che sta riprendendo), poi si lavora male tutti, ma in generale potendo
rifare la scena piu' volte, sono cose di solito si riescono ad
aggiustare/smussare abbastanza.
In un evento live, invece, la cosa e' oneway, o la riprendi bene e in
quel modo in quel momento, oppure e' finita, non si puo' scazzare.
Questo cambia totalmente l'approccio.
In TV l'operatore tende a pararsi sempre il culo in qualche modo, quindi
se deve tagliare un testa a filo in un PP, per esempio, ci va sempre con
un margine di sicurezza per recuperare movimenti strani del soggetto.
Nel cinema, invece, quando c'e' una scena analoga e c'e' un'inquadratura
difficile, si (dovrebbe) preparare a tavolino nei dettagli e poi cmq
rifacendola piu' volte si capiscono e si discutono gli errori commessi
di volta in volta, anche con gli attori, cercando di andare proprio a
filo o al limite delle proprie possibilita'.
Non e' una cosa sia meglio dell'altra, solo sono due approcci e due
mondi proprio differenti.
-- 
BArrYZ


Conosco "qualcuno" che a meta' regia, per colpa del frastuono da fuori, 
urla nell'interfono "prendimi la cicciona! prendimi la 
cicciona!"...peccato per l'improvviso ed inaspettato fatidico istante di 
silenzio....  :D
-- 
rIO.sK

"Paolo C."  ha scritto nel messaggio news:j305f7$18q$1...@speranza.aioe.org...
Ultimamente mi sono messo a cercare in rete dei video di "backstage in
regia", si trova qualcosa di Italiano e parecchia roba inglese, basta
cercare "TD'ing" o "OB WAN" o "technical director" or "technical control
room" o giu' di lì.
Vi segnalo pero' alcuni backstage italiani che mi hanno colpito
particolarmente.
Poi segnalo questo:
http://www.youtube.com/watch?v=PCOWO3Mhw9Y
non capisco se è lo stesso gruppo che ha fatto l'altro o no; da quello
che ho capito il ragazzo di destra è il mixer video + regista, o sbaglio?
E la donna che segue la musica che ruolo ha, assistente di regia?
Oppure è la donna a essere regista e il ragazzo che fa le commutazioni
sul mixer è solo mixer video ma ha una certa libertà di azione?
Eccezionale lo stacchettino sulla 3 al minuto 03.00 per il tempo preciso
a far passare Meneguzzi da destra a sinistra dell'inquadratura piu' che
altro bravo a metterlo on air al momento giusto in cui Meneguzzi stava
per entrare nell'inquadratura.
...Televisione Svizzera Italiana...scusa se è poco.
Regista Italiana:
http://www.youtube.com/watch?v=hUdmi2rWDUk
questi ultimi non so se sono veri o finti, se sono veri ... LOL!
...non è una regista è  UN REGISTA al secolo Michele Guardì...si capisce 
perchè ad un punto dice "... c'è una che si fa le unghie alle spalle di 
M...." e la M è bippata male insomma si capisce che è Magalli...o al limite 
Massimo (Giletti...) . Trasmissione : I fatti Vostri.
silvio bonomi 

 limite Massimo (Giletti...) . Trasmissione : I fatti Vostri.
Confermo, e' sicuramente Guardi', l'accento e' inconfondibile.
Questo da l'idea di cosa significa lavorare con la gente cosi' detta
"famosa" in Italia. Ecco, nella realta' sono persone cosi', sappiatelo.
-- 
BArrYZ

 > limite Massimo (Giletti...) . Trasmissione : I fatti Vostri.
Confermo, e' sicuramente Guardi', l'accento e' inconfondibile.
Questo da l'idea di cosa significhi lavorare con la gente cosi' detta


"BArrYZ"  ha scritto nel messaggio news:j30gcb$1j5$1...@dont-email.me...
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....si l'immagine  che mi veniva  in mente ( mentre ascoltavo...)  è di lui 
in trasmissione con la statuetta della Bambin Gesù in braccio durante 
appunto una puntata dei FV.... credo fosse su Padre Pio...
silvio bonomi

 mondi proprio differenti.
purtroppo quello che mi sarebbe più affine, posso provararlo solo facendo da 
produttore, regista, dop, operatore, macchinista e lavacesso :D
L'altro, quello della diretta tv, se fatto con gente normodotata, può anche 
essere divertente, ma il vero scoglio, in questo caso, si chiama stanchezza. 
Fisica.
E siccome accade spesso che ci si debba considerare sempre-in-onda, a volte 
riesce davvero difficile non poter tirare il fiato un attimo, fosse pure per 
starnutire...alla fine della serata hai le ossa rotte.

 "famosa" in Italia. Ecco, nella realta' sono persone cosi', sappiatelo.
Non avete mai lavorato con Cenci... 

 Non avete mai lavorato con Cenci... 
Quindi arguisco che tu sia Salvo Ognibene?
Se si', bentornato :-)
-- 
BArrYZ


WOW, Archa... quanta bella roba interessante! Grazie!
Ciao ciao.
p.s.: però era più carina la firma di prima eheheh


Appare ogni tanto... mah...
Giuva'

 ha scritto nel messaggio 
news:aea2430e-7eec-41b6...@u20g2000yqj.googlegroups.com...
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la cosa più strana è il morph... lo fa anche su iafd, e francamente da un 
fighter come lui non te lo aspetti. Tutti invecchiaTE ;) 

 questi ultimi non so se sono veri o finti, se sono veri ... LOL!
Tu, ridi...
:(
sandro 


la voce di questo regista e' truccata..c'e' tipo un filtro audio
forse per non far riconoscere le voci ??
-- 
maybe one day...

"Edo-Caserta"  ha scritto nel messaggio 
news:du45q.62948$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...
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...ma i thread li leggete nel loro sviluppo o rispondete solo in base a cosa 
c'è scritto nel primo messaggio ??
E' una roba che certe volte mi fa impazzire...sembra una presa in giro.
silvio bonomi

 E' una roba che certe volte mi fa impazzire...sembra una presa in giro.
quoto
aggiungo che per rispondere a modino a simili domande, sarebbe utile 
sapere l'anno di nascita del postatore...
ben vengano i giovanissimi, ma che si dichiarino!

 
http://www.youtube.com/watch?v=wkhD5m3tVUk
Fantastico!
-- 
I'm trying a new usenet client for Mac, Nemo OS X, since 0 days.
You can download it at 
http://www.malcom-mac.com/nemo

 dovrà andare? Telepatia?
Per quello che riguarda riprese musicali.
(Volendo fare cose serie:)
Nel musicale gli stacchi delle camere sono concordate e provate anzitempo 
con regia, aiuto, consulente musicale, operatori, mixer.
Nella realizzazione viene solo "preparata" (chiamata) la camera dall'aiuto, 
e quando la persona preposta (il consulente musicale, ossia colui che legge 
lo score) da' lo stacco, il mixer sa gia' cosa fare, cosi' come gli 
operatori.
In questi casi, se il regista e' una persona seria, dopo aver impostato il 
lavoro va a prendersi un caffe' e lascia fare tutto agli altri tre, perche' 
in una sequenza programmata di stacchi a tempo di musica leggera non c'e' 
modo di uscirne per inserire estemporanee "invenzioni artistiche", e 
pretendendo di rientrare poi nel resto della sequenza senza farla affondare.
(Volendo fare minkiate:)
Normalmente, invece, il regista vorra' fare di testa sua per giustificare il 
denaro vergognosamente sottratto, mandando regolarmente tutto a puttane.
E' per quel motivo che 9 volte su 10 si vedono inquadrati gli strumenti 
sbagliati, in riprese di questo tipo.
Se si fa saltare la sequenza concordata di stacchi ignorando il tempo 
scandito da chi legge lo score, oppure costui manca completamente, non c'e' 
modo di venirne fuori: nella migliore delle ipotesi, seguono col cronometro 
invece che leggendo. Ti capita di fare una cosa dal vivo, con musicisti che 
hanno un minimo di interpretazione, e il cronometro puoi usarlo come 
fermacarte, altro che farci la regia.
Tra l'altro, staccando selvaggiamente si finisce non raramente anche per 
mandare fuori posizione gli operatori, che poi non riescono piu' a 
raggiungere quelle concordate nel resto della ripresa.
PS
Alcune delle clip pubblicate hanno tutta l'aria di essere dei filmatini 
fatti apposta per essere postati, probabilmente realizzati durante prove... 
;)
sandro 

 (sempre che i cameraman siano sempre pronti al loro momento)
Capita, di impostare una sequenza di stacchi con delle macro sul mixer
(macchina), perche' particolarmente rischiose da fare in diretta, per motivi
di velocita' o per inserimenti di effetti a grappolo.
Arrivati a quel punto, il mixer (umano) lancia la macro che realizza la
sequenza, perfettamente come programmata.
Non ho peraltro mai visto una intera realizzazione, impostata in tal modo,
ma solo piccole parti del tutto.
Rispondendo alla tua domanda, ovviamente, non c'e' modo di tenere in piedi
un meccanismo funzionante, se a staccare le camere c'e' esclusivamente un
sequencer... devi per forza seguire quel che succede.
L'imprevisto e' sempre dietro l'angolo: una volta, una delle camere si 
guasto', e la macro ormai lanciata stacco' regolarmente n volte quella 
camera guasta con l'immagine freezata cosi' come programmato... implacabile.
Per fortuna era un passaggio di una 15ina di secondi su un brano di 3
minuti, altrimenti sarebbe stata un'agonia.
Puoi accettare una roba del genere se stai registrando, ma in diretta non se
la rischiera' mai nessuno.
sandro 

 come programmato... implacabile.
Solo un cretino ci avrebbe impiegato piu' di 30 secondi per rimediare.
In una regia vera NULLA e' assegnato in maniera da non poter essere 
modificato al volo, manco i tally. 

 vedere che abbiamo gli effetti digitali"
Alcuni le chiamano "scelte artistiche"... :D
sandro 

 ha scritto nel messaggio
news:4e5a9169$0$6825$5fc...@news.tiscali.it...

Se mi dici quando esce il primo numero del "Manuale di Televisione" a 
fascicoli settimanali, che hai appena scritto, lo prenoto.
Non vorrei perdere un'opera cosi' preziosa.
Nel frattempo, cercati un pusher migliore.
sandro 

 per uscire dalla macro non c'era proprio?
Era un balletto... riuscire a venir via da quella sequenza a raffica, 
staccando una camera che inquadrasse qualcosa di sensato, sarebbe stato 
quasi impossibile...
La sfiga e' che la camera si e' guastata qualche microsecondo prima (il 
tecnico video ha avvisato del problema nel momento in cui partiva), 
altrimenti il mixer non avrebbe lanciato la sequenza per niente, e avrebbero 
saltato le parti della camera guasta riempiendo con altro, cosi' come e' 
stato fatto dall'uscita della sequenza fino alla fine.
Legge di Murphy... va accettata. :)
sandro 

 andare in onda, pur avendo fatto le prove fino 2 minuti prima.
Si puo' scrivere una "legge di murphy" a parte, dedicata per la
televisione... e forse fare anche piu' edizioni aggiornabili.
sandro