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Titolo: AVCHD color space

Ho bisogno di qualcuno che mi aiuti a capire 'sta storia dello spazio 
colore dell'AVCHD e come effettuare correttamente le conversioni.
In sintesi accade questo: i filmati registrati dall GH1 sono 
drammaticamente differenti se vengono visualizzati su PC oppure se 
vengono visualizzati su TV o VPR tramite lettura diretta dello stream 
via PS3 (che li legge perfettamente).
Se vengono visualizzati su PC mostrano le caratteristiche lamentate in 
quanto a 'chiusura dei neri', contrasto elevato e colri accesi, se 
invece vengono visualizzati su TV o su VPR invece la differenza ï¿œ a dir 
poco enorme e le zone in ombra diventano piene di tonalitï¿œ intermedie e 
nuances, la dinamica aumenta in modo considerevole ed i colori sono 
meno accesi, piï¿œ naturali e realistici. Il risultato della 
visualizzazione diretta dello stream su VPR, giï¿œ ottimo in termini di 
definizione e dettaglio, diventa esaltante se ci si aggiunge la 
corretta visualizzazione del colore e del contrasto, caratteristica che 
finora non si ï¿œ notata sulle clips in rete.
Ne devo dedurre che lo spazio colore degli AVCHD prodotti dalla GH1 ï¿œ 
probabilmente ottimizzato per la visualizzazione su TV e che ï¿œ 
importante capire come trattare lo stream e come operare le conversioni 
a seconda della diffusione che deve avere il video finale... ed io sono 
un tantinello ignorante su questo versante.
Risorse in rete per chiarirsi le idee?
Grazie
Gary

 piï¿œ naturali e realistici. 
Potrebbe essere che la GH1 utilizza una sorta di x.v.Colour (xvYCC), che
estende i valori ammissibili di luminanza e crominanza a 0-255 anziche
16-235 (per la luminanza) e 16-240 (per la crominanza). Se lo riproduci
con un PC, vengono "ammazzate" tutte le ombre e accentuate le luci alte.
Dovrebbe esserci qualche opzione nel player dove imposti lo spazio
x.v.Colour o dici di usare tutto il range 0-255. Anche la scheda video
deve supportare la modalita' xvYCC, oppure il player deve farsi carico
della conversione usando l'output standard RGB (in questo caso occorre un
PC abbastanza "vivace"). Occhio anche che la conversione YCrCb venga fatta
con le formule delle Rec.709 e non quelle Rec.601.
Ciao!
  Luca

 con un PC, vengono "ammazzate" tutte le ombre e accentuate le luci alte.
speravo mi rispondessi tu, l'unico problema che ho con le tue risposte � che 
quasi sempre sono troppo difficile per me...  :-))
Cmq stiamo ai fatti:
1) il manuale non mi indica le caratteristiche dello stream, ma dice molto 
chiaramente (ed in grassetto) di utilizzare l'AVCHD se la visualizzazione 
avverr� su TV HD e il MJPEG se la visualizzazione avverr� su PC
2) le differenze in termini di visualizzazione dello stream su monitor PC o 
su TV o VPR sono enormi, per non dire drammatiche. L'immagine da dura, 
contrastata e con le ombre tutte chiuse diventa morbida e ricca di toni 
intermedi. Tutta un'altra cosa.
3) io l'editing lo faccio con edius che in teoria dovrebbe supportarmi 
l'achd nativo ma, per quanto abbia un PC potente ed aggiornato, zoppica pure 
sul semplice play. Cos� uso un'utility di conversione fornita da canopus che 
trasforma in batch gli AVCHD in avi CanopusHQ. Una volta eseguita la 
conversione (che non mi da' perdita di qualit� apparente) l'editing � 
agevole al pari del miniDV.
Questa utility � configurabile e mi da queste due opzioni
a- RGB has ITU-R BT.601 range
b - convert RGB range [0,255] as IRE [0,100]
Quale delle due devo usare? Devo usare sempre quella o dipende dalle 
situazioni?
La cosa migliore � fare delle prove, ma se mi muovo con un minimo di 
coordinate forse � meglio. Vorrei capire come posso fare (e se � possibile) 
ad ottenere dalla stessa Timeline sia prodotti per la distribuzione su TV 
sia per la distribuzione su web... e le idee mi sono ancora tutt'altro che 
chiare
ciao e grazie
gary 

PS = ho convertito le clip con la prima modalit� e adesso a monitor le 
visualizzo correttamente se le eseguo con WMP. Quindi, evidentemente, la 
modalit� corretta per effettuare la conversione � quella.
Se piazzo questa clip sulla TL di Edius la visualizzazione sul monitor del 
PC � corretta, sul monitor esterno � uguale a quella che ottengo con lo 
stream nativo.
Adesso mi chiedo: quando ricomprimer� il video dovr� avere le stesse 
accortezze a seconda della destinazione?  Nel senso dovr� uscire dalla TL 
con spazi colore differenti a seconda che produca un file da guardare su TV 
o un file da comprimere per vimeo?
ciao
Gary 


Ashushuhauha rimango anche io sempre affascinato dalle risposte di
Luca ma sono davvero troppo complesse nonostante la mia fame di
conoscenza! Comunque ottime sperimentazioni, poi dicci che spazio
colore usare per mandare video su youtube dato che è il futuro della
cinematografo! ;)
Stussi

 x.v.Colour o dici di usare tutto il range 0-255.
Anche nei BD più economici c'è questa opzione.
Una cosa incredibile.
Usando lo 0-255 cambia proprio tutto!

 o un file da comprimere per vimeo?
Bisognerebbe fare qualche prova: se comprimendo lo spazio colore a
quello standard (da 0-255 a 16-235) non ci sono differenze qualitative
rilevanti, secondo me conviene fare una esportazione unica, che vedrai
uguale e corretta dappertutto. Se la compressione e' avvenuta in fase di
conversione al codec CanopusHQ, dovrebbe essere sufficiente esportare
senza altri particolari accorgimenti.
Ciao,
  Luca