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Titolo: videocamera che memorizza su scheda

Un amico sta partendo per gli usa e mi chiede di domandarvi un consiglio:
un suggerimento per una videocamera che registra su scheda di memoria, con 
qualità decente e di piccole dimensioni.
qualcuno ha conoscenze in materia?
grazie,
Lupo 


Ho fatto nei giorni scorsi una ricerca su Internet per un amico che 
avrebbe voluto prenderne una, ma il risultato è stato deludente.
Quelle che ho trovato (3 in tutto, di cui una della Panasonic) lavorano 
tutte in formato ridotto (354x288, 25 fps) e con compressione MPEG4.
Non ho avuto modo di verificare la qualità del video (non ho trovato in 
rete nessuna clip dimostrativa) ma con queste premesse credo che non sia 
ancora il momento di pensarci.
In prospettiva, visto che le schede di memoria stanno calando di prezzo 
e aumentando di capacità di settimana in settimana, questa soluzione 
potrebbe diventare entro qualche tempo (un anno?) il più valido 
sostituto  delle cassette di nastro, almeno per uso amatoriale.
L'altra alternativa (che però oggi sembra più orientata ad un mercato di 
classe superiore) è quella della registrazione video su hard-disk.
La disponibilità a costi contenuti di HD molto piccoli (dai "soliti" da 
2,5" a quelli ultrapiatti dei moduli PCMCIA) e di capacità elevate 
(20-40-60 GB), capaci quindi di assicurare elevata autonomia a una 
videocamera DV (circa un'ora e mezza, su 20 GB), potrebbe incoraggiare i 
produttori di videocamere a prenderli seriamente in considerazione; e in 
effetti, prodotti molto interessanti di questo tipo sono già disponibili 
per il mercato professionale (o forse "prosumer").
Al

 Al
Grazie, sei stato molto gentile.
Lupo 

 qualità decente e di piccole dimensioni.
Ehm, sei un po' in anticipo. E' la linea prossima ventura, per adesso gli
aggeggi che fanno questo lavoro lo fanno male e sono poco più che dei
giocattolini, ma sono allo sviluppo sistemi di qualità (come il P2
panasonic) che registreranno su scheda di memoria però, ripeto, è un po'
prestino (e non solo in Italia). Qualsiasi cosa trovasse che faccia quel
lavoro sarebbe una ciofega che dura un mese (come le mustek che dopo qualche
settimana, malgrado l'assenza di meccanica, non riprendono più) e produce
video grandi come un francobollo.
Potresti chiedere al tuo amico di tornare negli USA fra qualche anno
:-))
Gary



Guarda Gary che ricevo quasi tutte le riviste di video stampate in
AMerica (dato che sono VP del marketing di una ditta di fotonica me le
mandano gratis ;-) ) Ci sono parecchie pubblicita` di questi sistemi
allo stato solido )  esclusivamente per usi pro in vendita ora
(credo). APpena metto le mani su uno faccio uno scan e te la mando.
Credo registrino in mpeg4.

 APpena metto le mani su uno faccio uno scan e te la mando.
Si, ma metti una copia da qualche parte sul web, per noi...
--
http://tinyurl.com/ekcb

 Credo registrino in mpeg4.
Appunto, sono le P2 della panasonic credo. Fra poco vedremo il modello che
dovrebbe fare concorrenza all'HDV (l'HD consumer secondo panasonic, insomma)
e che dovrebbe registrare anche in 720p oltre che in 1080i.
http://www.camcorderinfo.com/content/panasonic-p2-flash-pro-04_18_04.htm
Dicono che vada molto bene. Come vedi l'HDV non sarà sicuramente l'unico
formato HD alla nostra portata: la guerra è appena iniziata, forse conviene
stare a guardare per un po'.
Ciao
Gary

stare a guardare per un po'.
Ma e` un ragionamento che ho fatto 18 mesi fa quando o preso la mia.
Allora il rischio era anche maggiore perche` lo standard HDV non
esisteva. In questi 18 mesi ho fatto riprese che con i miei tools
precedenti non mi sarei mai sognato di fare primo tra tutti un
fantastico safari in Africa. Sono ricordi che mi resteranno per
sempre.  l'HDV e` uno standard molto sensato sotto ogni punto di
vista. Ha dalla sua non solo JVC e Sony ma anche Canon e Sharp. Mi
sembra che se uno ce l'ha dura e` proprio panasonic. L'unico modo che
ha Panasonic per vincere questa guerra e` facendo qualcosa di poderoso
magari 4:4:4 con risoluzione vera HD a differenza di Sony ed
implementando anche il 60P. Difficile pero` perche` squalificherebbe
l'high end. Dall'altra parte Canon e SOny come marketing sono delle
locomotive. Panasonic ha prodotti OTTIMI ma dal punto di vista
marketing e` uno zero rispetto a quelle altre due case e come tu sai
quando si va sul consumer/prosumer purtroppo (lo dico anche se e` il
mio lavoro) il marketing vince. Tieni poi presente che nel mondo
videocamere consumer moltissima gente compra Sony senza nemmeno sapere
cosa compri. A me non interessa chi vince, non sono visceralmente
attaccato ad HDV ma fatti una domanda e rispondi onestamente a te
stesso, quante chances ha Panasonic di vincere contro la banda dei 4
in un mercato Consumer?

 in un mercato Consumer?
Al di là di chi la vince (può anche essere che i formati convivano), le
notizie che ho è che il sistema HD proumer panasonic allo sviluppo (uscita
prevista autunno 2006) sia di qualità superiore all'HDV e compatibile con il
P2 pro. Non esisteranno camerine in P2, probabilmente, ma si partirà da
apparecchi prosumer (costo minimo previsto 3000 $). Il progressivo poi, per
quello che faccio io, mi serve troppo.
Lo so che panasonic sbaglia il marketing. Vedi l'ultimo proiettore (di cui
sono possessore), ad esempio: è una bomba, una vera rivoluzione e perfino in
Italia costa 'solo' 1650 euro; pensi che qualcuno sappia che sia uscito?
Eppure è HD, ha un contrasto di 2000:1, nessuna griglia, nessun rumore di
ventola ed una lampada che fa' 6000 ore. Però è anche vero che ho imparato
ad apprezzare la serietà del gruppo matsushita e soprattutto il rapporto
qualità/prezzo dei loro prodotti, la loro affidabilità e la loro durata (il
mio VHS panasonic, con TIBC, ha 15 anni e va come quando l'ho comprato).
E' quasi sicuro che l'HDV sarà il formato HD consumer più diffuso, ma è
possibile che il P2 (che comunque ha altri vantaggi, come l'assenza di
cassetta e quindi di meccanica) si collochi in un segmento di mercato
diverso, lo stesso in cui oggi troviamo la 100 per capirci (pare sia proprio
questa la strategia di panasonic). La stessa forma dell'apparecchio la dice
lunga, ricorda una cinepresa degli anni '60 più che una videocamera.
Insomma, è tutto ancora in movimento e se è vero che panasonic è sola (per
adesso) contro un consorzio di giganti è anche vero che essa stessa è un
gigante, che lo sviluppo del sistema richiederà in tutto 5 anni, che la
strada che ha intrapreso è così diversa che potrebbe non escludere la
convivenza e che si potrebbe ipotizzare uno scenario futuro in cui le
'camerine' saranno quasi tutte HDV ma che convivano con altri sistemi di
registrazione maggiormente votati alla produzione cinematografica
'indipendente'.
Questo credo sia l'obbiettivo di panasonic, conviene a tutti tenerla
d'occhio.
Ciao
Gary

'indipendente'.
Possibile ma difficile. La prosuzione cinematografica indipendente di
personaggi "pre-emergenti" sta gia lavorando in HDV. Questa gente era
abituata a fare i film in 16:9 con la XL1 ovvero delle due l'una
croppando od usando lo schifoso 16:9 interno non nativo. Il passaggio
ad HDV ha portato un incredibile aumento di qualita` e se vedi com'e`
schifosa la qualita` delle pellicole in molte sale, l'HDV forse e`
persino migliore (non erche` HDV sia migliore del film ma perche`
troppo spesso il film e` bistrattato dalla distribuzaione e dalle
sale).
Quelli che invece hanno qualche soldo in piu` affittano le camere e
vanno direttamente su HDCAM  
http://www.sony.ca/hdcam/
 . Questi films
vengono spesso girati in una settimana, il costo per l'affitto di un
paio di HDCAM non e` moltissimo anche perche` affittano luci,
steadycanm professionale ecc e quindi hanno un minomo di budget. In
questo caso hanno unprodotto che puo` essere trasferito su film ed
andare nelle sale. Non so se (viste le situazioni di mercato con la
presenza in HDV di SOny/Canon/JVC) c'e` posto per qualcosa in mezzo.
Se pero` Panasonic decide di fare qualcosa di veramente superbo un
mucchio di gente se ne freghera` di HDV, Panasonic ha quindi un bel
dilemma da risolvere. Tieni anche presente un'altra cosa. HDV e` uno
standard che ha ancora un enorme potenziale di crescita. I limiti di
HDV non si sono nemmeno esplorati, i limiti che videiamo ora sono (a
differenza del DV) limiti delle telecamere e non limiti del formato.
Se una azienda facesse una 3CCD con sensori da 2/3 di pollice e
risoluzione nativa 1920x1080 spaccherebbe il culo ai passeri perche`
la risoluzione e` cosi alta che anche il fatto di essere 4:2:0 o 4:1:1
passerebbe in secondo piano. La quantita` di campionamento colore
sarebbe comunque enorme. Oggi il 90% dei TV venduti in USA pur
supportando 1920x1080 non e` di fatto in grado di risolvere quella
risoluzione. Tutti i DLP sono a 1280x720, molti plasma uguale o
persino meno, solo i retroproiezione la supportano in modo nativo ma
essendo analogici di fatto e` un supporto teorico. Benche` si veda in
modo sconvolgente c'e` un fenomeno di integrazione considerevole per
cui a risoluzione piena un campionamento 4:1:1 sarebbe comunque buono
se il segnale del CCD e` buono ed ha una buona dinamica.
Gab_