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Titolo: D-VHS PAL: esiste?

Nei giorni scorsi ho ripetuto una ricerca in Internet che avevo già 
fatto prima di Natale, per vedere se sistono registratori D-VHS PAL e 
non ne ho trovati. Ho invece ritrovatoi articoli che ne parlano come di 
un nuovo "standard" ancora non diffuso in Europa, ma che comincia ad 
avere una discreta diffusione negli USA.
Beh, quando hoscritto questo in un messaggio alcuni giorni fa, sono 
stato aggredito (verbalmente) da un paio di "simpatici ragazzi", che mi 
hanno dato dell'ignorante (e anche altro), sostenendo che in Europa il 
D-VHS c'è da anni (5?), con apparecchi PAL di fascia consumer, anche se 
magari un po' cari, anche se poi qualcuno ha ammesso che è (o "era") 
quasi introvabile.
Qualcuno che si ritiene informato può dare a me e agli altri lettori 
intessati un chiarimeto sulla situazione attuale?
Esistono (in comemrcio, intendo) apparecchi D-VHS PAL? (ma lasciamo 
perdere gli oggetti da migliaia di euro, please!)
Dove si trovano e quanto costano? (qualche riferimento a siti Internet 
non guasterebbe).
Grazie
Al
PS: su E-bay si trovano solo in standard NTSC e in effetti costano solo 
alcune centinaia di euro, ma di PAL nemmeno l'ombra.

 ha scritto nel messaggio 
news:x1HLd.21594$2h5....@tornado.fastwebnet.it...

......................................................................
A Roma si direbbe: "Sei di coccio !"
Che brutta cosa non riuscire ad ammettere di non sapere una cosa,
o di essersi intestardito su altre, senza voler vedere la realtà dei
fatti.
Però almeno l'umiltà di cercare con un minimo di pazienza con Google
o eBay dovresti averla, così come la capacità di comprendere che se ne
trovi pochi è proprio perchè è vero quello che ti si dice, e cioè che ne
hanno venduti pochi perchè costava caro e non era uno standard
accettato da altri costruttori.
Comunque, l'apparecchio in questione è questo, il primo che viene fuori:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=3318&item=5747910496&rd=1&ssPageName=WD2V
E non mi dire che non sei sicuro se è PAL, giusto per voler aver ragione
fino all'ultimo, lo sai vero cosa vuol dire "EK" nella sigla ?

 quasi introvabile.
***Questo è quanto si trova cercando "D-Vhs" nel sito italiano della Jvc,
che ha "inventato" questo formato:
http://www.jvcitalia.it/search.php?search_keywords=d-vhs&search_type=product&x=16&y=9
Come vedi, ufficialmente esistono ancora le cassette (che peraltro in
qualche negozio ancora si trovano, se vuoi ti do nome ed indirizzo...),
segno che il sistema è esistito.   Effettivamente qualche anno fa i negozi
più grandi e/o aggiornati ne avevano un esemplare sugli scaffali, che
usavano per fare qualche dimostrazione.   Come feci anch'io, giocai una
mezz'ora duplicando una cassettaccia che avevo, e registrando qualche minuto
di tv.   Funzionava bene, ma il costo era proibitivo (ca. 3 milioni di
lirette, come ti è già stato detto).
Venduto quell'esemplare a qualche maniaco delle tecnologie dal portafogli
ben pingue, quei negozi si guardarono bene dall'ordinarne un secondo.   Chi
imprudentemente aveva preso qualche confezione di cassette, ancora le ha in
qualche angolino ... non escludo che facendo qualche dozzina, o centinaio di
telefonate in tutta Italia, si possa anche trovare un esemplare di Vcr in
"carne ed ossa" ...
L'apparecchio, ribadisco, era UNO SOLO, sviluppato da Jvc (mi sembra con la
sigla Hrdm-10000), e "venduto" anche col marchio Thomson e con altro marchio
che non ricordo.
Una veloce ricerca in giro mi porta a capire che OGGI negli States circola
uno standard che immagino direttamente derivato da quello, chiamato HD (high
definition) D-Vhs, per il quale esistono anche film già duplicati su nastro
D-Vhs HD, con audio DD eccetera eccetera.
Un modello (sempre Jvc) di player è questo:
http://www.dvhsmovie.com/hardware/hardware-detail.asp?hid=5
altro sembra esserci col marchio Mitsubishi, eccetera.
Un nuovo ed innovativo standard ?
L'ennesimo tentativo di smuovere un mercato saturo ?
Una bolla di sapone ?
Un inutile alternativa al Hdd recording ed alla registrazione diretta su Dvd
??
Ai posteri l'ardua sentenza ...
Alberto

 fino all'ultimo, lo sai vero cosa vuol dire "EK" nella sigla ?
Non lo so, ma posso anche immaginare che la E stia per Europa.
Ma tanto per alimentare il barlume di conoscenza degli ignoranti come 
me, vuoi dirlo tu, dall'alto della tua conoscenza superiore?
Un commento finale: alla faccia dello standard diffuso in Europa da 5 
anni, come diceva un certo personaggio ....!

 Ad ogni modo, se sto cercando informazioni
Se proprio vuoi prenderlo, almeno scegli un utente con qualche feeback sulle spalle.
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=66205&item=5748526951&rd=1&ssPageName=WDVW
E non muovere un dito prima degli ultimi 30/40 secondi: poi fai la tua offerta.
Ciao

 nastro
Infatti il D-VHS PAL lavorava solo in SD. Era in pratica un registratore PAL 
digitale, compatibile in lettura con S-VHS e VHS.
Il D-VHS che oggi circola in USA invece si utilizza per l'HD 1080i e 720p, 
non per l'NTSC standard.
Quindi la risposta alla domanda iniziale è:
sì, il D-VHS PAL esiste(va)
no, il D-VHS HD in Europa non c'è perché i cavernicoli europei ancora non 
hanno l'HD.

 ........................................................................
Cavernicoli europei...?
Ah, già, i parrucconi oltre 70 anni dell'EBU....
ROTFL ! 

 ROTFL !
Ma tu non eri quello che diceva che l'SP è il top della qualità? E l'IMX 
cos'è? Il TopTop? Il SuperTop? Il ritorno degli UltraTop?
P.S. L'IMX ce l'ha le testine autopulenti?

...................................................
Intanto io ti ho semplicemente detto che il Betacam SP
oggi è il supporto più usato nelle lavorazioni video
professionali, sia per quelle di acquisizione che le
successive, oltre che per il "trasporto" dei programmi.
Questo in pubblicità, nella produzione audiovisiva in
generale, in quella televisiva e nelle news.
Se poi tu non capisci nemmeno ciò che ti si dice perchè
non sai fare altro che sognare il "nuovo" sistema in HD...
e ti riempi la testa con quello che leggi sulle rivistine...
...beh non so che farci.
Ti informo poi che in RAI c'è  tutto un settore tecnico che
da anni collabora con la Sony (e molte altre aziende) nella
progettazione e nella generazione delle specifiche e delle
features delle macchine che poi acquista.
E' stato così ad esempio per il D2, una delle più belle
macchine mai prodotte dalla Sony, e per l'IMX e le reti
che girano attorno al sistema in MPEG2 dell'IMX.
Poi, se tu riesci solo a pensare che "gli pagano solo le fatture",
significa che non solo non sei informato di come stanno le cose
ma spandi unicamente delle cialtronerie leggiucchiate qua e là.


...................................................
Vero, qualche volta esagero. Ma ti prego di considerare che il mio
atteggiamento č stimolato dal tuo, e non riesco a trattenermi.
Ti accorgi che ti č stata detta almeno tre volte la stessa cosa, e ancora 
non ci
credi ? 

 ma spandi unicamente delle cialtronerie leggiucchiate qua e là.
Come no? Allora spiegami tu perché la TV Rai fa schifo, come tecnica e come 
contenuti.

> E non muovere un dito prima degli ultimi 30/40 secondi: poi fai la tua
offerta.
Furbone!

 che girano attorno al sistema in MPEG2 dell'IMX.
Confermo ed approvo. Oramai in Rai tutte le messe in onda sono in formato
IMX; il beta SP vive sempre e dignitosamente, soprattutto nei telegiornali e
nele rubriche che fanno riferiemento all'ENG, ma i nastri con la custodia
verde sono oramai la normalità.
Volevo rimarcare il notevole rapporto qualità prezzo del D-VHS HD...
Soprattutto in relazione con i formati professionali sopra citati.
Forse dentro non è che ci sia un elettronica così complessa...
Forse rimane il problema dei supporti vergini.
Io un occhio a quell'asta lo lancio...

 contenuti.
farà schifo per via della mancanza di professionalità di parecchi individui
che lavorano in appalto e hanno il coraggio di presentare lavori riversati
in Beta Oxide senza neanche le note e le barre per fare i livelli in testa
al nastro. E' questa la realtà.
Non si fanno più controlli di qualità perchè hanno molto più potere le
società che lavorano in appalto che i dipendendi che si sono visti
"mazzoriati" ogni volta che hanno avanzato una criticha sul documento di
visione tecnica.
Conosco più di una persona che è stato umiliato, nel fare una visione
tecnica un po' troppo realistica dei materiali cosiddetti "in appalto".
E' assurdo che tutte le responsabilità dei mali della Rai debbano ricadere
sui dipendenti (che comunque ad una parte ne debbono rispondere), e non su
chi (dirigenti collusi politicamente e marchettari vari) permettono che
dall'esterno affluisca tanta di quella merda audiovisiva da compromettere il
buon nome dell'azienda.
Basta guardare il palinsesto notturno di Raidue per regolarsi.
Una notte ho visto un documentario sulla storia di Tagliacozzo girato in VHS
con tutti i politici locali, il sindaco e la banda che sembrava
TeleRoccacannuccia. Ti pare che nessuno abbia provato all'interno
dell'azienda a cassare quel materiale ?
Ma evidentemente Rainotte risponde a qualche schema che non ha nulla da
vedere con i partametri di qualità tecnica delle trasmissioni televisive.

 Io un occhio a quell'asta lo lancio...
Quello non è HD. E' D-VHS PAL standard.

 E non muovere un dito prima degli ultimi 30/40 secondi: poi fai la tua offerta.
OK, Joe!!! ;-))
Al
PS: però ne aspetterei uno dichiaratamente PAL


Vero...  Se si pensa che costa poco di piů di questo... perň...
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=32864&item=5748331980&
rd=1&ssPageName=WD2V
Qauli sono le limitazioni di un apparato come quello che vendono qui sopra e
che usa gab_ negli states se usato nell'europa Pal-dipendente ?

 ??
Ti dirò che un vero HDD Recorder mi piacerebbe ancora di più, ma per il 
momento mi sembrano un po' troppo costosi per gli "hobbisti" come me 
(diciamo almeno per gli hobbisti non troppo spendaccioni).
Ti ringrazio ancora di questa "messa a punto" del tema.
Ciao
Al

anni, come diceva un certo personaggio ....!
Ti sono stati dati dei links di ebay. Mi sembra decisamente ridicolo.
Da quando in qua` ebay e` il punto di riferimento della tecnologia? Su
ebay possono finire perfettamente degli esemplari unici che vengono
venduti perche` manco le cassette non sono disponibili. Ridicolo.
In ogni caso i modelli che ti sono stati proposti sono obsoleti, non
hanno tutti i modi ecc. Sono probabilmente robe di 5 anni fa.
Sul sito UK della JVC non ho trovato nulla a parte le cassette.
http://www.jvc.co.uk/
E`evidente che non viene piu` venduto, anche se qualcuno compra
l'ultimo grido della tecnologia su ebay...

 hanno l'HD.
Bene!!!
Scrivete più scuro, leggerete .... no, quella è un'altra. Quella adatta 
al caso specifico è: scrivete più chiaro e chi ha fatto la domanda 
capirà (anche se non molto addentro alla materia).
Grazie e ciao!
Al


Andrea, inutile insistere. Uno che viene a dire che la RAI collabora
con la Sony nella progettazione dei prodotti nuovi mi fa morire dal
ridere. E` chiaro che se i tedeschi vogliono una feature quelli della
sony manco li cagano perche` loro prendono gli input solo da quelli di
via Teulada. hahahahah c'e` da morire dal ridere, e` solo incredibile.
Sarebbe come dire che quando ero  in Olivetti l'Intel veniva da noi
per chiederci come fare i microproceessori. Certo, venivano , erano
gentili e cortesi ma era solo fumo per vendere la loro roba. Boh,
ormai non mi stupisco piu` di niente su questo NG, uno dice che il
Beta e` il massimo della qualita`, l'altro viene a dire a me che vivo
in USA che i TV USA sono tutti multistandard, evidentemente manco sa
dov'e` l'america. Che branco di imbecilli arroganti.

Io un occhio a quell'asta lo lancio...
C'e` un ottimo compressore mpeg real time, la meccanica e` quella di
un buon S-VHS di fascia alta. Sono stupendi infatti e proprio per
qesto ne ho due. Per le cassette volendo risparmiare uno potrebbe (io
non lo faccio ma c'e` chi lo fa) fare un buco alle SVHS e funzionano
lo stesso anche in digitale.
.



Si, i due modelli ridicolmente presentati sono vecchi come mio nonno.
Infatti non capisco come uno possa cercare la nuova tecnologia su
ebay. 

 loro eventuale "relazione" col PAL (se ne può esistere una).
I D-VHS usati oggi (tipo il HM-DH40000U) leggono e registrano in 1080i, 
720p, 480p e 480i. I due 480 sono l'NTSC (progressivo e interlacciato, 
perché in USA i TV visualizzano anche l'NTSC progressivo, tipo quello che 
esce dai lettori DVD quando metti un DVD codificato in progressivo). Non c'è 
il 576i, che è il PAL. Il che significa che se attacchi una sorgente PAL a 
quella macchina, non la riconosce e non la usa.
Quindi se porti una macchina simile in Europa non la puo attaccare a nessuna 
sorgente PAL (neanche via Firewire, perché è sempre 720x576) e se lo 
attacchi ad un TV è probabile che non vedi nulla (a meno che il TV non sia 
multistandard o abbia l'ingresso component).
Funzionerebbe benissimo invece con sorgenti e TV 1080i e 720p, che però in 
Europa non esistono. Dovresti comprare una videocamera HDV 1080i (Sony) o 
720p (JVC) e un TV 1080i. Così potresti lavorare in HD. Se il TV supporta 
anche il PAL, puoi vedere anche le normali TV e registrazioni (e DVD) 
italiane. Ma non le puoi usare col D-VHS. Ok? ;)

 che usa gab_ negli states se usato nell'europa Pal-dipendente ?
Vedi la mia risposta ad A.B.

 dov'e` l'america. Che branco di imbecilli arroganti.
Senti, sto pensando di trasferirmi anch'io in USA. Non è che avresti un 
posto per ospitarmi, che so una stanzetta, soffita, garage, cuccia del 
cane... ehm...

 caratteristiche confrontabili con quelli NTSC presenti nel mercato USA.
***Allora, cosa c'è oggi sul mercato Usa lo posso vedere, come chiunque,
girellando su internet.
Mi sembra di capire che l'idea di un Vcr digitale a nastro su cassette Vhs,
nata anni fa e MAI accettata dal mercato, sia stata ora ripresa e corretta
con le nuove tecnologie, agganciandola all'Hd Tv che in Europa è ancora di
là da venire.
I due apparecchi che sono su Ebay sono due esemplari di quel primo D-Vhs,
che, come è stato già scritto, era una buona macchina consumer S-Vhs, di
quelle Jvc a meccanica centrale, corredata di un circuito real time di
conversione in Mpeg2.
Punto !  Cioè, era praticamente un formato proprietario, non permetteva ad
esempio di riversare pari pari un nastro Dv, pur essendo dotata (se non
sbaglio) di un ingresso firewire !!
Certamente l'essere stato proposto quando il Dvd iniziava ad imporsi sul
mercato, ed il Vhs ad autorelegarsi come sistema di fascia ultrabassa, è uno
dei motivi del mancato successo.
Poi sui "nuovi" standard spesso le scelte sono più "politiche" che altro ...
Alberto

 ..... non le puoi usare col D-VHS. Ok? ;)
OK. Ottima sintesi, grazie
Al

 sembrerebbe solo NTSC.
Aridaje... prima quello che voleva le spine 220PAL e ora tu: ma quando comprate su ebay li aprite gli
occhi?
C'e' scritto PAL, e poi basta chiedere al venditore per ulteriori info...
Ciao
--
http://tinyurl.com/ekcb

I D-VHS usati oggi (tipo il HM-DH40000U) leggono e registrano in 1080i, 
Tutto corretto, posso solo aggiungere che funzionano anche in modo
analogico VHS & SVHS rispettando perfettamente in lettura e scrittura
i formati classici. Hanno un tuner analogico (ma non quello digitale
per il momento) che a seconda della cassetta inserita puo` essere
usato per registrare in analogico o digitale  cio` che e` sintonizzato
.
Molti "cable box" e ricevitori satellite hanno l'uscita 1394 attivata
cosi` e` possibile registrare lo stream digitale direttamente su tape
senza perdita di qualita`, anche in HDTV. Nel fare lo standard JVC ha
infatti deciso di usare mpeg nella modalita` TS che sta per Transport
Stream. Lo stesso e` vero anche per le camere HDV. Questo comporta
qualche problemino ancora con molti programmi di VE ma esistono un
paio di tools per convertire senza perdite uno stream normale in un TS
e quindi riversarlo su tape. Vegas legge il transport stream ma non lo
scrive (per ora).

posto per ospitarmi, che so una stanzetta, soffita, garage, cuccia del 
Dai Andrea, uno come te in USA avrebbe solo successo. Certo che se
fossi uno che pensa che il Beta e` il non plus ultra non ti troveresti
con la mentalita` americana.....

 dov'e` l'america.
 > Che branco di imbecilli arroganti.
Dopo mesi di lurking e nella personale
incapacità tecnica di postare leggo
questa chicca ed invece, in qualità di
massimo esperto di castronerie
americane (quelle degli abitanti USA
di origine anglo/ebrea -cioè chi comanda)
devo intervenire.
Posso anche ammettere che in fatto di tecnologia
gli USA siano all'avanguardia (per quanto riguarda
però le ultimissime tecnologie consumer forse
il Giappone non lè è secondo così come altri
stati orientali ed il prossimo 'rimontaggio' della Cina)
ma devo _sottolineare_ molte volte che
quel tipo di abitanti da me citati sono
sopratutto all'avanguardia -ed anzi mooooolto avanti a noi
italiani- nella arroganza e nell'imbecillità.
Questo è storicamente e socialmente dimostrato,
ed anzi è notizia di ogni giorno.
Poi non credo che il vaccaro (magari benestante)
texano medio sappia di tecnologia come infatti
nemmeno sà nè dovè nè cos'è l'Italia (questo,
beninteso, non per ignoranza ma proprio per la totale
arroganza dell'americano medio che tende a pensare
che il mondo inizi e finisca in USA per cui se
ne impippa del resto dell'universo).
Quindi, pensando anche al modus operandi americano
in materia di salute ed istruzione pubblica e politica
estera (e non mi riferisco agli ultimi tragici dieci anni
ma alla politica estera dal 45 in poi),
devo interpretare che la tua frase:
"Che branco di imbecilli arroganti"
sia da interpretarsi come rivolta senz'altro
ai tuoi concittadini USA, noi italiani esclusi.
Grazie per la precisazione.
Te saluti teletubbies.
GMG
PS: questo non è un discorso partitico ma solo
una considerazione sociale. Io non sono nè sono
mai stato uno di sinistra anzi. Però non mi sono
mai sposato come i miei colleghi di destra
con lo status americano. Ci sono delle cose
che noi italiani facciamo benissimo e senza
nessun bisogno di 'prostrarci'.

 ai tuoi concittadini USA, noi italiani esclusi.
A parte che, da Italiano, ho dovuto rileggere 5 volte per capire cosa
volessi dire nella prima parte, se davvero tu fossi un lurker sapresti
davvero a chi e cosa si riferisce.
Ciao
--
http://tinyurl.com/ekcb



Salvo, ormai qui si fa persino la politica boh..

 davvero a chi e cosa si riferisce.
Certo, lo sapevo. Io, raramente, posto
su f.i.s.a.premiere, dove il caro Derrik
la fà da padrone ;-)
Quì, invece, dò solo degli sguardi ai thread
del genere 'montaggio' proprio perchè, non
solo non sono esperto, ma non mi interessano
argomenti tipo quelli svolti in questo thread.
Questo l'ho letto per curiosità ed anche se 'Gabunderscore'
è sicuramente uno dei più *tecnici* questa volta
era stato un pelino arrogante.
NOta: ho cercato di mettere qualche virgola in
più per facilitare la comprensione del testo.
Di solito scrivo di getto avendo, per leggere
e scrivere, solo il tempo di un caffè.
Intendo dire: invece di prendere il caffè
scrivo; così non 'prendo' niente nessuno.
Sarà per questo che i miei colleghi mi
dicono che sono sempre assonnato?
ciao teletubbie
GMG

> Salvo, ormai qui si fa persino la politica boh..
Caro Gabunderscore,
il contenuto della mia non era
politico. E l'accorto Signor Salvo Ognibene,
rileggendo 5 volte, l'aveva notato.
Anch'io ho letto il tuo post
5 volte e mi era parso di cogliere
una sottile linea 'polemica' nei confronti non solo di altri 
frequentatori dell'ng in particolare, ma anche di noi 'italioti'
in generale.
Perchè, forse involontariamente, tu hai collegato
il fatto che vivi negli USA, non solo alla *implicita*
superiorità della tecnologia diffusa, ma anche alla
superiorità mentale. Vedi, la tua frase di chiusura del
periodo (che ho riletto ben più di 5 volte), così come
l'hai scritta, tenuto conto del tono e dell'implicito
soggetto delle parole precedenti, sembra il risultato
di una operazione di confronto.
E siccome tu hai nominato gli USA implicitamente
sottolinenando come gli 'altri' dell'ng siano (come
in fatti lo sono in maggioranza) italiani risulta
inevitabile il parallelismo verbale che, di fatto,
sillogicamente trasmette 'branco di arroganti ed imbecilli'
a tutti gli italiani frequentatori dell'ng.
Riscrivo il tuo paragrafo:
"Andrea, inutile insistere. Uno che viene a dire che la RAI collabora
con la Sony nella progettazione dei prodotti nuovi mi fa morire dal
ridere. E` chiaro che se i tedeschi vogliono una feature quelli della
sony manco li cagano perche` loro prendono gli input solo da quelli di
via Teulada. hahahahah c'e` da morire dal ridere, e` solo incredibile.
Sarebbe come dire che quando ero  in Olivetti l'Intel veniva da noi
per chiederci come fare i microproceessori. Certo, venivano , erano
gentili e cortesi ma era solo fumo per vendere la loro roba. Boh,
ormai non mi stupisco piu` di niente su questo NG, uno dice che il
Beta e` il massimo della qualita`, l'altro viene a dire a me che vivo
in USA che i TV USA sono tutti multistandard, evidentemente manco sa
dov'e` l'america. Che branco di imbecilli arroganti."
Parti con un: "Andrea inutile insistere." che, inequivocabilemnte,
dà un tono paternalistico al tutto il resto.
prosegui con un: "mi fà morire dal ridere";
aggiungendo anche -appunto-
la derisione tipica di chi ha a che fare
con un mentecatto:"è chiaro che se i tedeschi.....ecc"
Poi incalzi: "ormai non mi stupisco più di niente *su questo NG*...."
scrivendo anche: "uno dice...." eppoi "l'altro viene a dire...."
Di fatto, in questo modo ci hai presi -per estensione logica tipica
e *implicita* nell'espressione del linguaggio italiano-  *tutti*.
Ma il peggio inizia adesso: "a me che vivo in USA..."
Poveri noi che ci permettiamo di obiettare o adirittura di
criticare *uno che vive in USA*.
Poi insinui il fatto che qualcuno dell'ng sia ignorante
e per il processo logico di prima -tutti siamo ignoranti-,
con la frase: "evidentemente manco sa dov'è l'america".
e chiudi in bellezza con:
"Che branco di imbecilli arroganti"
Allora ti domando:
chi è il branco?
quali individui ne fanno parte?
come si possono individuare dal resto del tuo post?
Io ho solo pensato che sarebbe stata cortese da parte
tua una precisazione in merito.
Per far cìò ho semplicemente ribaltato il tuo discorso
ottenendo una conclusione opposta alla tua.
Però io l'ho argomentata meglio e non ho lasciato
niente di implicito. Ma nemmeno di politico.
Evidentemente tu non conosci bene la storia
oppure non hai ancora capito che il potere si
mantiene con l'arroganza verso gli 'altri' e
con una certa dose 'interna' di imbecillità.
E, dimmi, chi ha attualmente il potere
in questo mondo?
ciao teletubbie
GMG
nota per Salvo O.:
quando nel mio post ho scritto
'Grazie per la precisazione'
tu, che hai letto 5 volte, avrai senz'altro
capito che altro non era che l'estremo
riassunto di questo pistolotto che
non avrei voluto scrivere.....

 non avrei voluto scrivere.....
...e che ci vorranno 20 giorni per digerirlo.
Ma siccome ho di meglio da fare che leggere le tue congetture, lo casso
seduta stante.
E plonko il thread.
--
http://tinyurl.com/ekcb

una sottile linea 'polemica' nei confronti
Grazie per avermi assicurato che il tuo non era un post politico,
evidentemente e` il post di qualcuno che ha la coda di paglia per
qualche cosa o che soffre di manie di persecuzione da parte di quelli
del nuovo continente. Ti lascio cosi` senza aggiungere altro perche`
il tuo post per me e` solo patetico dato che cerca di mettermi in
bocca cose che non ho mai detto e mai ho inteso dire. Hai speso un
mucchio di tempo dietro a congetture prive di ogni base. Se vuoi
parlare di video discutiamo pure se vuoi parlare di antiamericanismo o
antieuropeismo vai in uno dei tanti NG dove i cattocomunisti se la
prendono con gli amerogiudei e questi ultimi con i neonazisti mentre
gli islamofascisti se la prendono con i sionisti che a loro volta li
attaccano o crea tu altre sigle che possano soddisfare il tuo
intelletto piccolo o grande che sia.

 bocca cose che non ho mai detto e mai ho inteso dire.
Io, infatti, l'ho scritto:
"Perchè, forse involontariamente, tu hai collegato"
Avevo, quindi, premesso che forse non intendevi dire
quello che invece hai scritto.
Ti chiedevo solo di rettificare le tue offese,
perchè quello sono, offese pure e semplici.
Sull'antiamericanismo...pensavo fosse
chiaro il concetto che rispondevo alla tua
frase e non agli americani, per quanto non
ne condivida il modus operandi.
Io ho semplicemente ribaltato i concetti
da te espressi *involontariamente* nel tuo
post.
"Che branco di imbecilli arroganti"
L'hai scritto tu o la tua coda di paglia?
Io di solito mi esprimo come ho fatto
e sono rispettoso degli altri ma ti faccio
un esempio di come, invece, certe frasi
-come la tua- abbiano risposte meno gentili
in questo e altri ng:
*Lo stupido arrogante sarai tu e tutta la tua
sequela.....razza di str...che non sei altro...*
Se non ancora peggio....
ciao teletubbie
GMG

per non innescare casini, perň:
Tu sei un maniaco.
Plonk!

> Tu sei un maniaco.
Tu sei un tipico arrogantello bulletto.
Prima offendi. Eccome se offendi.
Poi ti poni come quello che sà tutto.
E lo fai nella maggior parte dei tuoi post.
Ma se qualcuno, e non parlo di me,
ti contraddice diventi una bestia.
E offendi.
Poi 'capito' io che ti chiedo
di rettificare una offesa.
Lo faccio in stile prolisso,
certo, questo proprio perchè
ho voluto giocare con le parole
invece di replicare le offese.
Ostia!
Come mi aspettavo, non solo
non rettifichi le tue 'sante' parole.
Ma mi dichiari maniaco.
Questo solo perchè ti chiedo
di rettificare un tuo sproloquio.
Plonki?
Non me ne frega niente.
Prova a plonkare le
lettere 'cartacee' che ti
spedirò.
GMG