Newsgroup: it.fan.musica.pink-floyd
Titolo: Ciao a tutti!

Beh... Meglio tardi che mai...
Ciao a tutti, mi chiamo Nick Joe e ho un problema serio...
C'è qualcuno che mi dice come si fa a smettere di ascoltare Animals a rota che non riesco a smettere?
Per favore non suggerite Meddle o TDSOTM che non mi servono per uscire dal tunnel se non proiettandomi direttamente in un altro.

Il 12/01/2018, 
nickjo...@gmail.com
 ha detto :

Ti dirò una cosa che il governo e matusa non vogliono che tu sappia: 
questo è un tipo di droga che non fa male.
MASSIMA CONDIVISIONEEEE!!!!11!1!!!!1111!!
 
 
Benvenuto!


Un nuovo iscritto ad un newsgroup....
E' un evento questo :D
 
Benvenuto.
 
Riguardo il tuo problema, qui sei in buona compagnia. :)
 
Pask

nickjo...@gmail.com
 ha usato la sua tastiera per scrivere :

Valerio HT
Ciao Nick Joe
Probabilmente è una questione di tempo
Da quanto tempo ascolti "Animals" "a rota"? Qualche settimana,
qualche mese, qualche anno, o dal 23 gennaio 1977 (data di uscita
in Europa)?
Se fosse dal 23 gennaio 1977, effettivamente sarebbe un po' tanto...
Nel mio caso, anche per i miei dischi o pezzi preferiti prima o poi
ho diminuito la frequenza di ascolto, anzi in qualche caso è anche da
 più di un anno che non li ascolto, ma in genere capita che ogni tanto
si ritorni ai "vecchi amori musicali". I Pink Floyd si sono distinti
 anche per la varietà dei loro stilemi, un gruppo che si è mosso in
 continuazione attraverso diverse espressioni musicali, anche se almeno
 finché Waters non ha accentrato quasi tutta la composizione, 
escludendo
gli altri, vi erano comunque un filo conduttore e alcune sonorità
 tipiche.
 
Io ho conosciuto la loro musica dapprima a fine 1968 da qualche brano
 del primo album, quello dove la potenza creativa primaria era fuori di
 ogni dubbio possibile Syd Barrett, e dal singolo Arnold Layne. Solo
 quasi un anno più tardi mi sarei procurato The Piper At the Gates of
 Dawn, e quindi successe che il primo album arrivato "intero" a casa 
mia
 fu il secondo, a inizio luglio del 1969, A Saucerful Of Secrets: come
 titolo era meno "immaginifico" del primo, ma vi erano altri pezzi che
 hanno reso "mitici" i Pink Floyd presso i giovani in cerca di musica
 originale, stimolante la fantasia, apri-pista di nuovi e assai vasti
 orizzonti sonori, a cominciare dal pezzo title-track, ancora più
sperimentale di quanto lo fosse stato l'Interstellar Overdrive del 
primo
 album. Vari miei coetanei e anche alcuni non coetanei dice che quelli
 erano "altri Pink Floyd". Ma ogni periodo, ogni loro "fase musicale",
 ha avuto espressioni caratteristiche, talché sia ASOS che Meddle che
 The Dark Side Of The Moon, sino ad Animals, sono comunque 
riconoscibili
come dischi dei Pink Floyd.
 
Ma The Wall comincia ad apparire e a suonare come un opera di Roger
 Waters con qualche contributo di David Gilmour e Bob Ezrin, anche se è
 vero che quei contributi sono stati di non poca importanza.
 
E "The Final Cut" in effetti è un'opera solista di Waters con la targa
del nome del gruppo, Waters aveva fatto in modo da escludere Richard
 Wright, il tastierista vero creatore di tanta parte delle atmosfere
dei dischi dal 1968 al 1975; cioè da A Saucerful Of Secrets sino a Wish
 You Were Here: in Animals fa un bella introduzione di piano elettrico
in stile jazzato all'inizio di Sheep, una piccola parte musicale che è
 sicuramente sua ma non ha mai ricevuto i "crediti". Già, Sheep, un
 pezzo "pomo di discordia" fra Waters e Gilmour, che dopo la rottura di
 Waters con Gilmour e Mason disse che era stato lui Gilmour ad avere 
non
 solamente suonato in studio il basso per quel pezzo (lo ha fatto in
 vari altri pezzi dei Pink Floyd, ad esempio per The Wall su "Hey You",
 ma ad averne proprio creato lui e non Waters la linea sonora del 
finale
 del pezzo. Mentre per il pezzo più lungo, "Dogs", si sapeva bene che 
la
 musica in origine era stata composta da Gilmour (pare che Waters oltre
 al testo abbia fatto qualche arrangiamento), ma Gilmour e 
Watersavevano
 ed hanno tuttora visioni assai diverse del pezzo: Waters voleva
 aggiungere qualche strofa in più e far raggiungere al pezzo almeno 20
 minuti di durata, mentre l'originale "Gotta be Crazy" suonato live
prima di divenire "Dogs" era lungo circa 14 minuti e mezzo, contro i 17
 del "Dogs" finito su "Animals". Al contrario, Gilmour avrebbe voluto
 conservare la lunghezza originale e levare un paio di strofe:
 personalmente mi dichiaro d'accordo con Gilmour. Dogs detiene anche il
 record di "pezzo unico, non suite" più lungo della produzione del
 gruppo. Io ascolto Animals da quando è uscito, a fine gennaio del 
1977.
Non ti sei mai accorto che "Dogs" tende ad essere musicalmente
 ripetitivo, in quei 17 minuti? Il mio pezzo preferito di quel disco è
"Sheep". Beh, ma ad uno può benissimo piacere la ripetitività se il
 contesto "la fa gustare". A me ad esempio succede con gli album di
 musica minimalista di Terry Riley e Steve Reich. Inutile e forse
 neppure tanto intelligente stare a polemizzare sulle sensazioni 
altrui,
la musica che preferiamo è lo specchio di una certa parte della nostra
 personalità e individualità, è qualcosa che va un po' al di là del
 concetto un po' restrittivo di "gusto".
 
Ah, giusto...
Benvenuto!
 
La maggior parte di chi oggi usa Internet, probabilmente non ha
 neppure sentito nominare Usenet e in newsgroup, quindi una visita di
 una persona "nuova" nel senso che non si è espresso prima qui con suoi
 messaggi, è un evento davvero raro, ormai.
 
Non mi ero accorto del tuo messaggio perchè di default Mesnews ordina i
 post alla cazzo di cane. Se potessi userei il mio caro vecchio Dialog,
 ma con Windows 10 a 64 bit mi ha creato problemi scoccianti.
 
Ciao
 
*******************************
it.fan.musica.pink-floyd
(finchè durerà...)*************

Ciao a tutti, provo a presentarmi velocemente, tanto per spiegare il percorso che mi porta a ritenere i Pink Floyd il mio riferimento misicale più forte.
Sono una specie di malato di mente cronico e ciò che mi devasta il cervello da sempre è la musica. La ascolto da sempre e il mio sempre è circa trentotto anni. Il mio primo contatto con i Pink Floyd è avvenuto con 'a collection of great dance songs' un vinile di mio babbo che finiva per impadronirsi spesso del giradischi alternandosi a Sergio Endrigo, Battiato o Renatone Zero, oltre a tanta altra roba. Il mangianastri era perlopiù occupato da The Wall (che infanzia difficile).
È finita che a 5 anni ho iniziato a suonare il pianoforte, poi chitarra basso, percussioni e ukulele. Non ho mai avuto ambizione per diventare un musicista vero, ma la passione non se ne va e anzi cresce e si evolve.
 
Di questo forum sono nuovo perdavvero, e sono arrivato tramite un link sui testi di Animals.
Purtroppo il mio rapporto con la musica mi porta ad essere molto lento nel decifrare e scardinare i segreti di un disco o di una canzone, perché di tempo ne ho sempre meno e se riesco lo impiego molto volentieri per strimpellare qualcosa.
Indipendentemente dalle diatribe tra i membri della band trovo che Animals sia uno dei dischi più importanti dei Pink Floyd per la forza esplicita dei testi. Gli arrangiamenti sono ripetitivi in certi punti, ma lasciano il tempo per assaporare il veleno delle parole e di assuefarsene senza star male.
Di chiunque siano i meriti reali il risultato finale è stupefacente.
 
È un piacere entrare in questa tribù, spero di riuscire a farmi accettare anche se la mia cultura sugli argomenti non raggiunge livelli molto alti, ho trovato punti di vista molto elaborati e sensati sui pochi post che sono riuscito a leggere.
Complimenti per il preziosissimo lavoro che avete fatto fino ad oggi, è davvero impagabile.
Per ora è meglio se mi fermo qui. Grazie del benvenuto. 
Nicola.

 del benvenuto.  Nicola.
 
Valerio HT:
A suo modo, ognuno qui scrive post *sensati*. Compreso te stesso.
Possiamo avere percezioni diverse e punti di vista differenti,
ma questo è normale e fisiologico. Questo Newsgroup è stato
fondato da me stesso e da Pino Pinto, ma certamente il
contributo di altri appassionati Floyder è stato determinante per
poterci riuscire ed è stato determinante per l'enorme successo che ha
avuto nei primi anni, diciamo sino al 2006 circa, era stato il NG di
gran lunga con maggior numero di post fra tutti quelli "tematici" ossia
dedicati ad artisti o gruppi specifici. Ed è anche per questo che oggi
nonostante lo scarso traffico e le difficoltà sopravvive, mentre altri
NG una volta attivissimi, come it.arti.musica.rock, it.arti.musica e
quasi tutto gli altri NG dedicati a gruppi/artisti singoli sono ormai
deserti da qualche anno (vedi ad esempio il NG dedicato agli U2 e quasi
 tutti gli altri musicisti o gruppi nella sub-gerarchia it.fan.musica:
fa eccezione quello dedicato ai Queen, ma solamente perché c'è una sola
 persona che da anni scrive lì in continuazione post, tale "Leonardo
 Pelz the Archivist", ma non ho mai visto qualcuno rispondere ai suoi
 post...).
 
Abbiamo percezioni e punti di vista diversi (in genere, non solamente
noi due in particolare), perché siamo cresciuti in ambienti culturali
diversi, in epoche diverse, e anche perchè nella percezione e fruizione
della musica interviene ATTIVAMENTE la nostra personalità.
Come ho spesso riportato su questo NG (e talvolta su altri come
"it.arti.musica.rock.progressive" e "it.arti.musica.rock"),
condivido quanto detto in una intervista del 1974 da Edgar Froese,
il leader storico dei TANGERINE DREAM, gruppo che fra i suoi punti di
 riferimento aveva anche i Pink Floyd di A Saucerful Of Secrets
(soprattutto) e d'Interstellar Overdrive, ma essenzialmente ancora
più influenzato da musicisti "colti contemporanei" come LIGETI.
 
Edgar Froese disse "La musica che realmente ascoltiamo non è
semplicemente il suono che esce dagli altoparlanti e neppure dagli
strumenti musicali: è quel suono RIELABORATO DALLA NOSTRA MENTE,
quindi è del tutto normale che ognuno abbia una sua percezione e
una propria interpretazione delle musiche. Ciò significa che
PERSINO IL SEMPLICE ASCOLTO della musica NON E' UN PROCESSO "PASSIVO",
PERCHE' NOI STESSI CONTRIBUIAMO A CREARE LA MUSICA NEL MODO IN CUI
LA "SENTIAMO" E PERCEPIAMO, OSSIA PARTECIPIAMO *ATTIVAMENTE* 
ALL'EFFETTO
FINALE E GLOBALE CHE LA MUSICA ASSUME DENTRO LA NOSTRA MENTE.
 
E poichè in tempi e situazioni diverse la nostra mente varia il modo
in cui valuta e percepisce gli eventi, persino nella stessa persona
avviene spesso che cambi la sua percezione e valutazione di un pezzo
musicale o di un album, a volte solo temporaneamente, a volte in modo
più duraturo. Ma ogni entusiasmo musicale *ha diritto di cittadinanza*.
In materia di musica ma anche di arte in genere, così come di filosofia
ma forse di ogni materia dello scibile, compreso le Scienze Fisiche
(per non parlare di quelle Sociali/Psicologiche/Umanistiche),
ritengo che NESSUNO ABBIA "LA VERITA' IN TASCA".
 
LORENZO "HUYG", se hai seguito questo mio post vagamente delirante
ma non sei d'accordo, dammi una botta in testa. Se invece sei 
d'accordo,
dammi DUE botte in testa, che forse raggiungo un maggior distacco dai
 miei crucci e talvolta dalle mie ansie. Tu sai che ne ho passate molte
e qualcuna assai poco piacevole.
 
Scusa NICK JOE, mi ero rivolto brevemente ad un'altra colonna del NG.
Mi sono domandato perché hai aggiunto "Shit" in italiano al tuo nick,
ma visto che esso in realtà è un indirizzo e-mail, ritengo che l'hai
aggiunto a quello reale per non subire lo Spam dai programmi che 
cercano
gl'indirizzi e-mail. Ma tanto da anni Usenet è stato quasi abbandonato
in favore di Facebook, quindi ormai ritengo che difficilmente vengano
"a spiare" eventuali indirizzi presenti qui dentro. Nel mio caso,
 essendo uno dei fondatori del NG, ho dovuto per regolamento fornire
un indirizzo e-mail valido, che ho tuttora anche se a dire il vero 
ormai
 raramente lo vado a controllare: è presente nel Manifesto del NG, che
io avevo scritto e che Pino Pinto aveva "aggiustato". E' stato Pino a
convincermi, dopo molti tentativi, a collaborare insieme per creare
 questo NG. Ringraziamo ancora Pino Pinto, certo che se avesse potuto
rimanere un po' mi avrebbe fatto piacere. Anche lui è convolato su
 Facebook oltre che a nozze con una delle poche ragazze che si erano
fatte vedere su questo NG.
 
NICK JOE: scusa le mie divagazioni, ogni tanto mi viene il terribile
 sospetto di avere dei prodromi del Morbo di Alzheimer, e scusa la
 tremenda lunghezza dei miei post (gli altri utenti del NG o si sono
 rassegnati alla mia prolissità, o sono fuggiti altrove...).
 
MA SAPPI CHE SEI CERTAMENTE BENVENUTO FRA NOI!
Ti ringrazio della tua partecipazione, ed è ovvio che sei stato
accettato! Scrivi tranquillamente ciò che hai voglia di scrivere,
quando hai voglia e tempo per farlo. Ciao e grazie ancora.
 
****************************
***** Valerio HT ***********
* it.fan.musica.pink-floyd *

Dopo dura riflessione, 
nickjo...@gmail.com
 ha scritto :

Ma una curiosità, caro Nick Joe...
 
Sei mica un palermitano che vive a Roma?
 
(poi vi spiego casomai...)

 e qualcuna assai poco piacevole.
 
*BONK*
 
*BONK*

 *BONK*
 
Valerio HT:
Ahia! Beh, è buona cosa poter contare sulla comprensione
di un buon amico!   :D
 
Ciao!
 
it.fan.musica.pink.floyd

 Steve Reich.
 
Quindi ti piace anche On the Run? :-)

DiEsse ci ha detto :

Valerio HT:
On The Run è uno dei pezzi che preferisco di The Dark Side
Of The Moon, e che in un certo modo mantiene un legame con gli
album precedenti. Però non credo che si possa accostare molto
alla musica di Steve Reich nè di Terry Riley, nel senso che è
sperimentale, è a suo modo "ciclico", ma non è realmente un pezzo
di musica "minimalista". Una delle differenze principali rispetto a 
quei
 due compositori/musicisti è che i Pink Floyd fanno abbondante uso di
 rumori e di voci "fuori testo".
 
it.fan.musica.pink-floyd

Ciao, sta scrivendo da un cellulare,quindi è dura rispondere un po' a tutto per un problema di tastiera...
Partirei da Huyg.
Non sono un palermitano che vive a Roma, ma un aretino che vive a Firenze :-)
 
Per continuare il discorso con Vittorio:
Sono in linea di massima d'accordo sul piano percettivo della musica, l'ascolto è attivo e soggettivo, contaminato da sensazioni e emozioni personali, quindi sempre diverso.
 
La mia esperienza con la musica dei PF e con la musica in generale mi portano a cercare un messaggio. Il peso che hanno dato ai testi (talvolta più criptici, talvolta più espliciti) da un certo punto in poi della loro ricerca musicale ha reso più facile la fruizione del messaggio di base.
È un argomento molto complesso.
Da una parte lo sviluppo di testi socialmente molto impegnati mi piace e rispecchia molto i miei gusti, dall'altra ha portato alla fine del gruppo quindi mi dispiace.
La fase sperimentale dei PF è eccezionale, più difficile, ma fortissima.
 
Per il discorso sulla ripetitività di certi pezzi credo che sia un argomento altrettanto difficile:
I Pink Floyd di tutte le epoche è come se avessero sviluppato una sola grande opera in cui si autocitano e riprendono in ogni disco, anche quando le carriere sono diventate divergenti. Lo stesso The Wall che è un punto di rottura ha lasciato che la sua coda finisse in The Division Bell o Is This The Life Se Really Want...
 
Mi fermo qui per ora.
 
P.S ho iniziato a leggere il tuo articolo lo Stilemma Errante. Grandissimo _\m/


Vero, mi sono fatto trascinare dalla ciclicità, ma gli addobbi vari non c'entrano molto.

 Non sono un palermitano che vive a Roma, ma un aretino che vive a Firenze :-)
 
Ok, sarebbe stata una casualità troppo grande...