Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Ma cos'è veramente il metal?

Salve! E' la 1a volta che scrivo :-)
Premetto che fino ad un anno fa non sapevo assolutamente cosa si nascondeva
sotto la parola "metal" circondato com'ero da pop e rock :-((  Ora però mi
sembra di aver capito dopo aver visitato alcuni siti e il vostro NG che
dietro a questa parola si nasconde una realtà molto varia e che certamente
non ha ragione chi dice che il metal è solo casino da adolescenti metallari
ed esibizionisti.
Grazie ad una amica che ora non vedo più, ho visto che esistono gruppi che a
me piacciono molto es. i Rhapsody (sì, lo so che hanno suscitato una
polemica tra i sostenitori pro o contro, comunque sono loro che mi hanno
introdotto nel metal, e mi piacciono molto). Poi sono passato ad ascoltare
gli Stratovarius e in particolare l'album Vision è fantastico... Anche i
Sonata Arctica (hanno suonato insieme ai gruppi succitati nel tour) sono
niente male...
Ho sentito dire da un altro amico che quello non è il *vero* metal, lo
chiama "melodic-metal", una roba di nicchia. Quello vero sarebbe Iron
Maiden, Antrax, Sepultura, ma a dire il vero trovo quel tipo di metal molto
ma mooolto diverso!!!
Insomma che caxxo di metal sento io???
Boh. Se qualcuno mi sa illuminare ben venga.
Ah, già che ci sono... non c'è qualcuno che conosce un sito con una specie
di Enciclopedia del Metal, generi, gruppi ecc.?
Grazie a tutti!!
Ayeye.

ma mooolto diverso!!!
Non credo ci sia un "vero" metal. Ai vari gruppi viene di solito attribuito
un sottogenere del metal. Naturalmente questa attribuzione e` ben lungi
dall'essere oggettiva, ed eventuali risposte a quanto ti scrivo qui sotto
lo dimostreranno. ;-)
Ecco qualche gruppo "classificato":
Classic metal: Black Sabbath, ...
NWOBHM (new wave of British heavy metal): Iron Maiden, Judas Priest, ...
Thrash metal: vecchi Metallica, Anthrax (ma forse questo e` speed metal),
Helmet, ...
Epic metal: Rhapsody, Blind Guardian, Helloween (anche se questi hanno
molte canzoni in stile NWOBHM ed altre ancora molto melodiche, difficilmente
definibili metal), Gamma Ray, ...
Progressive metal: Dream Theater, Fates Warning, Queensryche, Stratovarius, ...
Industrial metal: Nine Inch Nails, qualcosa di Marilyn Manson, ...
New metal: Deftones, A Perfect Circle, Korn, Limp Bizkit (rap metal?),
Slipknot, ...
Poi ci sono anche death metal, gothic metal, dark metal, dark gothic metal,
power metal e via dicendo.
	Michele.
-- 
Michele Beltrame
m...@io.com
http://www.io.com/~mick/
ICQ# 76660101
==> Visita il sito di it.comp.lang.perl: 
http://www.perl-it.org
==> Sei del triveneto e vuoi unirti ai Perl Mongers? Scrivimi!

Progressive metal: Dream Theater, Fates Warning, Queensryche, Stratovarius, ...
E che hanno di progressivo gli Stratovarius? :-D
Daniele
Mind, body, heart and soul we've got Rock'n'Roll...
and there's nothing they can do! (DP - A Gypsy's Kiss)
------------------------------------------------------
Stargazer!  
http://www.stargazer.it
Hard & Heavy: 
http://www.hardheavy.cjb.net

[full cut]
mi hai tolto le parole di bocca, tutte considerazioni che condivido appieno

 ma mooolto diverso!!!


 ma mooolto diverso!!!
Guarda, metal vero/falso e' una cazzata inventata dai manowar. Il metal
e' vastissimo e comprende un sacco di filoni, quindi sono nel giusto i
tuoi amici ma anche te e pure io! Cerca, come sito, BNR Metal Pages di
cui non ho l'indirizzo sotto mano.
Niccolo'.

 Nope: gli Anthrax sono una delle band principi del thrash. :-)
E i Judas non sono un gruppo della NWOBHM... E' un idea ormai troppo
diffusa per estirparla, mi sa.
Niccolo'.

diffusa per estirparla, mi sa.
Ma come, il loro primo album non era British Steel? ;-D
Ah no... per molti di oggi i Priest hanno fatto solo Painkiller e poi
quella cosa non-metal che e' Jugulator. ;-DDD


 Salve! E' la 1a volta che scrivo :-)
La tua domanda nel subject č un grande dubbio anche per me ... mi limito
perciň a darti il benvenuto lasciando le spiegazioni sui vari tipi di metal
a qualcun'altro piů esperto (non sono molto bravo con le etichette ;) ).
-------------------
A disposable hero
"you coward
you servant
you blindman"
Icq#: 64272734

 Grazie a tutti!!
Prego!
------------------------------------------------------------
*Ravenwing*
http://www.angelfire.com/music/lastrealm
Unofficial Stormlord website
------------------------------------------------------------

SE I stratovarius sono i cloni degli helloween e di malmsteen , i sonata
artica sono cloni dei cloni! ecco a cosa ci ha portato il commercializzare
il power metal,
appena tira un genere escono gruppi a volontà e vedi che chi faceva black si
mette a fare power black( vedi children of bodom e gli in flames da jester
race in poi
che in fine dei conti sono i migliori del genere ma sempre cloni sono!), poi
escono m**** di gruppi come hammerfall, ridicoli persino live, e c'è chi
addirittura copia gli hammerfall vedi i nostrani centurion, andiamo bene!Chi
si ricorda di quando andava in auge il grunge e il power come del resto il
metal era inesistente, chi c'era allora che ci teneva compagnia con degli
album che sfornati adesso su mhammer o metal shock avrebbero il massimo,
forse i stratovarius o gli hammerfall macchè i symphonix vero!I migliori
sono sempre gli stessi con qualche rara eccezione poi perdutasi strada
facendo(Angra su tutti).
Ma lo sapevate che timo kotipelto è stato paragonato a michael
kiske(insostenibile), e che prima di cantare negli hammerfall joacim cans
cantava mazzinga et similia, di questo passo il power sarà solo un coacerbo
enorme di gruppi senza nessun filo!


 wrote:
[cut]
Ehm... non vorrei romperti le *bip* ma... potresti quotare un pň
meglio? Se non sai come si fa leggi la sezione newsgroup sul sito
ufficiale di IAMM, il link e' nella mia firma.
TheJack
On air: Desert rain (Iced Earth)
IAMM on line: 
www.iamm.cjb.net
E-mail: 
tj...@libero.it

 > di Enciclopedia del Metal, generi, gruppi ecc.?
[cut]
http://www-cse.ucsd.edu/users/bruss/Metal/Metal.html
(il sito di "The BNR Metal Pages)
Bye
NP : Man On A Mission - GAMMA RAY
---
Nom The Wise
---
"It is better to rule in hell
than it is to serve in heaven"
nomth...@tiscalinet.it
schizoph...@libero.it

 Helmet, ...
Forse mi infameria ma sai come ti classifico i grandissimi Helmet?
Per me è il loro non è trash ma sono i fondatori del NOISE!!!
Punti di vista...
Ciao!

 Classic metal: Black Sabbath, ...
nonononononono! Quello dei Sabbath era al piu' un proto-metal. L'elica del DNA
di quasi tutto cio' che ascoltiamo ora. Ma non era metallo classico!
Una definizione che gli venne appiccicata era "Dark sound", ma con gli anni
non venne piu' usata (Dark divennero i Cure, che facevano tutt'altro). 
Il loro suono era di una tale complessita' che sarebbe riduttivo mettergli
una label qualunque... Ascoltare l'album Sabbath Bloody Sabbath, raffinatissimo
e splendidamente eseguito, per rendersi conto di come quella fosse roba
unica e irripetibile, attualissima oggigiorno ma purtuttavia non classificabile.
Sono stati il big bang che ha dato origine al nostro universo metal, cosi' come
i Deep hanno dato origine all'universo hard rock. E i due mondi hanno finito
per collidere, creando generi ibridi che e' inutile definire troppo
puntualmente.
I Sabbath erano PRIMA del classic metal. La canonizzazione del genere e'
avvenuta anni dopo, con i Judas.
^M0rk^
p.s. un'opinione TOTALMENTE personale e' che il metal "classic" sia nato
     con la canzone Hell Bent for Leather, dei Priest.

 _terribilmente_ freak. 
  Permettimi di dissentire :)
  All'inizio non erano ne' heavy ne' hard. Erano un misto di generi, visto
quale calderone incredibile di commistioni tra un sound e l'altro era
il panorama musicale late '60 - primi '70 . Tutti provavano a mescolare tutto,
tutti sperimentavano tutto.
  I Sabbath provenivano anch'essi dal blues, ma crearono un sound unico
che non era pero' hard rock. Era musica nera, dark in tutto e per tutto,
e se pensi all'album piu' hard rock della storia (In Rock), le differenze
sono troppo abissali per parlare di uno stesso genere musicale.
  E poi in seguito, album come Sabotage, Heaven and Hell, e il tardo Born Again,
quelli sono METAL. Di hard rock c'e' ben poco.
  Le "improvvisazioni jazzate" e le attitudini freak non fanno storia per i
Sabbath, non piu' di quanto i primi 3 album dei Deep Purple siano
rappresentativi
di cio' che questi andarono a creare dopo.
  Pero' ho come la sensazione che stiamo discutendo del sesso degli angeli ;)
ciao
^M0rk^

 facendo(Angra su tutti).
Scusa,. ma non ho capito il tuo giudizio sui magnifici Symphony X.....
Per me sono dei Grandissimi! Il loro è un symphonic prog metal esaltante!
E non mi pare che vadano accumunati ai poco innovativi hammerfall e agli
autoriciclanti strato....
Please, spiega meglio il tuo discorso, perchè non l'ho capito.
thanxx
Rainmaker
NP: Egypt : SYMPHONY X

Ayeye.
Brazorf? di madre algerina e padre serbo-croato?
:-DDD
ave!
giulio petrucci
------------------------------------------------------------
"show me a sign
  to a life that shines
  one direction into another
  sheltered peace of mind"
                                   skid row
------------------------------------------------------------
gpe...@NOSPAMlibero.it
rimuovi NOSPAM per rispondermi

      con la canzone Hell Bent for Leather, dei Priest.
Mah, nei tre dischi prima (maggiormente gotici ed elaborati) c'era
strapieno di pezzi "classic"... per esempio Tyrant! A proposito
dell'album Killing Machine, uno dei pezzi che preferisco e' lo
strepitoso funk metal "Burning Up", te che ne pensi diquesta canzone?
Niccolo'.

 enorme di gruppi senza nessun filo!
Lo e' gia'! Cans faceva meglio a cantare  le sigle dei cartoni animati,
con quella vocetta da puffo che si ritrova...
Niccolo'.

 Per me è il loro non è trash ma sono i fondatori del NOISE!!!
de ke? Quando i Big black (Steve Albini rules!) registrarono il primo
album noise (Sound about Fucking ) nei primi anni 80 gli Helmet ankora
bevevano il latte dalla mammella della madre... Fermo restando che trovo il
debutto degli Helmet (Strap It On) geniale, da cui a definirli i fondatori
del noise... ;)
bye,
Skizo
np. A Perfect Circle

Insomma che caxxo di metal sento io???
Le mie classificazioni te le ho fatte sopra....
NP Iron Maiden, Killers
-- 
Da Teo_online
...un saluto agli amici e....
...un bacio a tutte le ragazze on line
-------------------------------------------------------
Email 	=	
teo_o...@tin.it
ICQ  	=  	42956824
c6  	= 	teonet75
-------------------------------------------------------

Progressive metal: Dream Theater, Fates Warning, Queensryche, Stratovarius, ...
Io sono l'ultimo arrivato, ma gli Stratovarius progressive proprio non
ce li vedo.... secondo me sono power.....
Correggetemi se sbaglio


loro 
E degli slayer nulla??? :-0


kiske(insostenibile), 
Effettivamente il paragone č un po' azzardato.... ma se non hai mai
sentito Timo dal vivo, te lo consiglio...... Gran bella voce...
potente e pulita.... secondo me č un grande...... che poi gli
Stratovarius non facciano una musica sublime, ma un po'
commercialotta, beh ti posso dare ragione.....


potente e pulita.... 
Ma spesso fuori tono, vedi Wacken. Brrrrr.


  Pero' ho come la sensazione che stiamo discutendo del sesso degli angeli ;)
Ma no? Pero' e' bello lo stesso! :-D



  Secondo me sono pallous metal! :)
^M0rk^

Caro Teo il signor Kotipelto l' ho ascoltato tre volte negli ultimi tre
anni
quindi penso di non aver "osato",(ormai dobbiamo aver paura anche di
scrivere ciò che pensiamo!)
anzi il confronto con gente come Kiske, Dickinson; Halford, Adams, Tate, La
Brie,
è nettamente a sua sfavore non avendo nè l' espressività di costoro nei toni
alti nè
un minimo di vibrato(direi inesistente), fermo restando la sua
professionalità e la sua bravura che
di certo non è comune!E poi live canterà anche discretamente(mi ricordo
della figuraccia che ha fatto
fare a Lione che non ne azzeccava una quella sera) ma come trascinatore vale
meno di zero(come il resto della band).
P.S. I singer suddetti li ho ascoltati più di una volta! sempre per la par
condicio!

 TheJack
Scusami  se ti sono sembrato scorretto, non era assolutamente mia intenzione
non osservare le regole che ho letto nel sito da te indicato, il problema è
che
sono alle prime armi con il newsgroup quindi probabilmente incapperò
nuovamente
negli errori da te segnalati, mi scuso sin da adesso in anticipo,.
Se ho ben capito in quel messaggio ho riportato l' intero discorso  al quale
intendevo
rispondere rendendo il messaggio meno chiaro! Per quello che riguarda l'
aggiornamento
di outllook express io ho da poco scaricato tramite windows update l' intera
versione di
explorer 5.5 che dovrebbe comprendere una versione aggiornata di outlook,
basterà?
TI ringrazio dell' aiuto..
P.S. ho provato a scriverti al tuo indirizzo di posta elettronica ma mi da
degli
errori, è successo anche con qualcun altro, come mai?

Punti di vista...
Appunto.
	Michele.
-- 
Michele Beltrame
m...@io.com
http://www.io.com/~mick/
ICQ# 76660101
==> Visita il sito di it.comp.lang.perl: 
http://www.perl-it.org
==> Sei del triveneto e vuoi unirti ai Perl Mongers? Scrivimi!

 io non conosco purtroppo....
Sono sicuri tutti tranne Point Of Entry e Ram it Down. Mi stupisce
comunque qanto questo gruppo in Italia sia poco conosciuto & considerato
(dai giuovini per lo meno)!
Niccolo'.

(dai giuovini per lo meno)!
Gia'... :-(


 symphonyx
Non osare dire una cosa del genere, se vuoi prog-metal, The Divine Wings Of
Tragedy č un album fondamentale per il genere. Certo, dalle idee che metti
lě, mi sembra che tut non abbia fatto altro che riportare luoghi comuni
detti da altri... Gli hammerfall qui, gli stratovarius di la, cloni, mica
cloni... aria fritta ragazzo mio. Dimmi li hai mai ascoltati i Sx? Quante
volte? Mah.... ascoltami, impara a farti un'idea tua, e a non riportare per
vere tutte le cose che dicono gli altri. Ho l'impressione che di tuo ci sia
ben poco in questo mex. E che i Sx non li conosci per niente. E io quelli
che tranciano giudizi senza conoscere di cosa parlano, proprio non li reggo.
Senza offesa, eh! :)
Ciao
Fabio
--
Per rispondere: 
fma...@libbero.it
 (togliere una b!)
   E' nato il mio sito!!!!    
http://fabiometal.cjb.net
                         ICQ# 58657509
           "A metal heart is hard to tear apart..."
Un Anello per domarli, un Anello per trovarli,
Un Anello per ghermirli e nel buio incatenarli,
Nella Terra di Mordor, dove l'Ombra cupa scende.
                         J.R.R. Tolkien

 Boh. Se qualcuno mi sa illuminare ben venga.
Spero di essere stato di qualche aiuto =)
Ciao!


quella cosa non-metal che e' Jugulator. ;-DDD
No, hanno fatto anche Turbo :-)))). Tu pensa, e' stato il vinile piu'
duro che ho avuto. L'ho usato come frisbee per tutta l'estate :-))))).
Saluti.

duro che ho avuto. L'ho usato come frisbee per tutta l'estate :-))))).
Argh! Turbo e' belloooooooooo! :-)


detti da altri... 
Beh dai... I S-X sono una buona band... ma che siano anche un gruppo
_estremamente_ derivativo e' palese, su!


 bevevano il latte dalla mammella della madre...
"Songs about fucking" è dell'87 e non è perciò il primo disco dei Big
Black... le prime cose le hanno incise intorno all'83.
Quanto agli Helmet, Page Hamilton nella seconda metà degli 80 faceva parte
prima dell'ensemble di Glenn Branca e poi nei grandi Band of Susans, Mengede
invece nello stesso periodo suonava nei New Christs. PLP. Certo, gli Helmet
sono un ottimo gruppo (almeno i primi due dischi) ma devono moltissimo ai
loro predecessori (Big Black su tutti).
Ciao ciao
BS

Domanda difficile..... sopratutto adesso che di gruppi ce nè a
tonnellate....
Vediamo, prova così:
Prenditi Ride the Lightining dei Metallica, mettilo nello stereo
relativamente alto, crea oscurità, poi prendi una sedia ed ascolta un
po......
Se ci sei, adesso non avrai proprio capito tutto il metal ma sarai pronto ad
apprezzarlo....
Ci vuole tempo.
CIAO
Stefano

 _estremamente_ derivativo e' palese, su!
Io ho detto che quel disco, per il prog metal anni 90 č fondamentale, non
che la band č la piu' originale degli ultimi 20 anni....
Ciao


 ave!
mii, allora sei razzista!!! Non ci posso credere!!! :-)
Scherzi a parte ho notato che la mia domanda ha generato un thread corposo
con molta carne al fuoco!
Nel frattempo ringrazio tutti voi per i consigli!
Ayeye.

 loro predecessori (Big Black su tutti).
ihmo, a parte rare eccezioni (Slint, primi Shellac, qualcosa dei
Sonich Youth, Jesus Lizard e pochi altri) il noise è coimciato
ed è finito con i Big Black, e da dieci anni che ci propinano
sempre la stessa roba... un pò come i gruppi power metal
di oggi...
bye,
Skizo
np. Die Krupps - Odissey of the mind -

errori, è successo anche con qualcun altro, come mai?
Azz, davvero? Riprova, quello nella firma e' giusto.
TheJack
On Air: More (The Sisters Of Mercy)
E-mail: 
tj...@libero.it
IAMM on line: 
www.iamm.cjb.net

apprezzarlo....
Lo potremo chiamare il test "Stefano"..... :)))
oppure il "ride test"......
B. Dickinson, Accidenth of Birth


condicio!
Non importa che lo puntualizzi ancora dai..... ci credo, ci credo...
:)))


(dai giuovini per lo meno)!
Apprezzo il metal da 2 anni, sono studente...... non ho la base
economica per comprarmi l'intera discografia dei Judas....
I vecchi invece hanno avuto anni e anni di esperienza remunerativa per
poterlo fare :)))
E giusto che siano i vecchi a consigliare i giovani.....
E comunque ho sentito anche Jugulator è m'è sembrato veramente
brutto......


 brutto......
Ok, comunque tieni conto che hanno fatto 13 dischi in studio e tre live
(escludo ovviamente le raccolte), quelli degli anni '70 (il primo magari
e' bello ma non fondamentale) quegli degli '80 tranne due sono tanta
grandiosa roba da sentire... :)
Niccolo'.

 Boh. Se qualcuno mi sa illuminare ben venga.
Ascolta cio' che ti pare, il metal e' solo UNA delle forme espressive
delle emozioni umane che qualcuno ha tentato di modificare nel tempo con
etichette di ogni genere.
-- 
Ciao dal Gabbiano
Piu' veloci di aquile i miei sogni attraversano il mare ! (Battiato) 
- KAWASAKI ZX-9 Ringhio
- GFC n° 37 - 37,5 - 38
- 
http://members.xoom.it/CalviMax

 Insomma che caxxo di metal sento io???
Il miglior metal.
Davide

po......
Come hai visto, difatti, ci sono un cifrone di generi e sfumature... ...ma a
dire la verità non è davvero importante conoscerle... ...non importa un fico
secco se sai o non sai che quel tal gruppo è power pittusto che trash...
...importa invece quel che ci trovi tu.
A questo punto, se sei intelligente, e sicuramente lo sei...
...starai avvertendo un vago senso di disagio...
...va bene, ma allora, che differenza c'è con, che so... ...tra un canzonetta di
sanremo ed un pezzo "metal"?
Molti rispoderebbero, in un'urlo di sdegno, MA STIAMO SCHERZANDO???? LA TECNICA,
LA CAPACITA'.......
Io invece preferisco GRIDARE SDEGNATO. MA STIAMO SCHERZANDO????????
solo che vedi, è spesso (non sempre) vero che il musicista metal è più preparato
di un banale canzonettaro [ci vuole manico per mettere tutte quelle note in un
secondo...]... ma la vera differenza è altrove...
...è fuori dal metal stesso...
...del resto, la musica metal, mica te la regalano no? E' un fenomeno
commerciale come un'altro...
PERO', chi ascolta lo fa con uno spirito diverso...
La differenza è la stessa che passa tra un buongustaio davanti ad un piatto
raffinato ed un impiegato che mangia l'hamburgher di corsa alla fermata della
metropolitana...
...il metal non te lo mangi di corsa a lungo...
...o diventi un buongustaio... ...e strada facendo prendi su anche un sacco
d'altra roba... ...essemdo costretto/a a frequentare gente che la pensa in un
certo modo su ciò che è giusto e ciò che non lo è (le eccezioni esistono sempre,
naturalmente)...
...o presto cambi "vivanda"...
Non è disco, non la ascolti perchè devi essere preparato quando la incontrerai
in disco per poterla ballare...
Non è techno, non ne puoi parlare per far colpo sulle ragazze (bhe,non sulla
maggior parte... ...a casaccio...)
Non puoi metterla su in macchina con gente che non conosci bene senza che
(succede spesso) ti rompano i cosidetti.....
Se ti piace, la ami... ...altrimenti non la sopporti a lungo...
E per di più non ti devi nemmeno sbattere per diventare un "metal", se lo sei
già dentro, verrà fuori, altrimenti non c'è niente da fare...
Lo so che sono vago e strano... ...ma non bastano ste tre parole messe in croce,
bisognerebbe andare più a fondo... ...verrà col tempo...
Bye, raf

 bisognerebbe andare più a fondo... ...verrà col tempo...
Forse si fa prima a dire che il metal è come ognuno lo sente, senza tante
razionalizzazoni
Ciao
Paolo C.

(succede spesso) ti rompano i cosidetti.....
Dì pure "sempre"..... :(
Dio-Stand up and shout
