Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Band

Salve, esiste una buona band di epic black death sinfonic metal dove si
utilizza la tipica batteria black, voci epiche, maestose accompagnate da
growl e scream, oltre che veloci chitarre alla death metal e con un
sottofondo sinfonico? Se sì, cosa sapreste consigliarmi dei loro lavori?
Grazie.
--
Raistlin Majere, il grande arcimago che lottò contro gli dèi, il maestro del
passato e del presente, lo shalafi
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arcimago_raist...@yahoo.it
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raistlinmaj...@hotmail.com
Eliminando ovviamente i NOSPAM.

 Salve, esiste una buona band di epic black death sinfonic metal
[]
Enthrone Darkness Triumphant dei Dimmu Borgir
Killer

 Grazie.
mmmm....
Einsiferum e Turisas potrebbero piacerti.

 Einsiferum e Turisas potrebbero piacerti.
*Ensiferum.
aggiungiamo anche Moonsorrow e Thyrfing.

 Einsiferum e Turisas potrebbero piacerti.
La tipica batteria black dove la senti negli Ensiferum?
-- 
Hansi
"Soon even your brain will turn to metal" Tetsuo

 sottofondo sinfonico? Se sì, cosa sapreste consigliarmi dei loro lavori?
Prova l'ultimo degli Himinbjorg, anche se non son troppo sinfonici.


 La tipica batteria black dove la senti negli Ensiferum?
però ci sono le chitarre in stile death.

 sottofondo sinfonico? Se sì, cosa sapreste consigliarmi dei loro lavori?
Beh, ci sarebbero i Bal Sagoth che suonano esattamente quello che dici (a
parte la voce death/black), ma fanno veramente molto schifo.
Niccolo'.

 dici (a parte la voce death/black), ma fanno veramente molto schifo.
Schifo no, dai....
come proposta musicale non e' malaccio, pero' sulla distanza mi stracciano i
maroni. ;)
-- 
Urizen
"How much can you really know about yourself
if you've never been in a fight?"
Tyler Durden
www.fightclub.co.uk
www.chuckpalahniuk.net
www.rockpubcentrale.com

 ha scritto nel messaggio
news:Ag_1d.4443$2T6.1...@twister1.libero.it...


 parte la voce death/black), ma fanno veramente molto schifo.
"Starfire Burning Upon The Ice-Veiled Throne Of Ultima Thule" del 1996 e'
un capolavoro universalmente riconosciuto e con un sound anni luce avanti
rispetto alle altre uscite ell'epoca, originalita' senza eguali. Quando
l'ho sentito mi sono cadute le braccia (e i timpani). Concordo che gli
altri sono nettamente sotto. Cmq non c'entrano una mazza con il black se no
li avrei consigliati pure io
Killer

 parte la voce death/black), ma fanno veramente molto schifo.
Avevo pensato anch'io a loro, ma mancano alcune cose mi pare, su tutte "la
tipica batteria black" (credo intendesse le parti velocissime con
quell'espressione), e anche "voci maestose" non mi pare ce ne fossero molte
nell'album che avevo, che dovrebbe essere anche il meno peggio da quello che
so, cioe' "Starfire Burning etc...", erano piu' dei recitati misti a growl
non troppo estremi, insomma ne' carne ne' pesce.
Cmq i titoli erano esilaranti, tipo 2-3 righe l'uno di lunghezza :-DD
--
Alessio "The Sentinel"

 li avrei consigliati pure io
qui concordo.
--
Alessio "The Sentinel"

 non ho mai sentito...
Questo e' il secondo dei Bal Sagoth, il primo e' del 1994 (pure sinfonico
ma piu' brutale), quindi il discorso non regge. E poi le tastiere del primo
dei Cradle non sono cosi' in evidenza e importanti nella struttura del
pezzo come quelle dei BS.
Killer

 Salve, esiste una buona band di epic black death sinfonic metal
[]
Prova anche gli Abigor di "Supreme Immortal Art"
Killer

 pezzo come quelle dei BS.
vabbe', solo un discorso di quantita' allora, ma il principio e' quello, e
poi i punti di contatto non finiscono li': passaggi con voci parlate o
recitative (anche se quelle dei Cradle sono "sensuali" e quasi sempre
femminili mentre le altre sono grezze ed "eroico-epiche") sono un altra
somiglianza evidente.
--
Alessio "The Sentinel"

 Grazie.
Dimenticavo: prova i romani Stormlord, forse voci realmente epiche forse non
le troverai, ma per il resto ci dovrebbe essere tutto quello che cerchi
nell'arco di un loro album...io ne ho solo uno "Supreme Art Of War" del '99,
e anche se non lo ascolto da un po', mi sembra di ricordare che fosse
qualcosa di vicino alla tua richesta, con in piu' una certa attitudine
thrash nei riff.
--
Alessio "The Sentinel"

 un'ammasso "colloso" innocuo o quasi.
Ok non li hai mai sentiti allora, discorso chiuso

 ne pensi
Finora ho sentito solo Silent Suffering, molto carina per i miei gusti.
Complimenti! Ora scarico le altre.
--
Raistlin Majere, il grande arcimago che lottņ contro gli dči, il maestro del


 1: non mi pare abbia nulla di "estremo"
premetto che i bal sagoth mi fanno cagare, ma dire che non facciano 
metal estremo è imho una cazzata. ricordo benissimo quando fecero 
capolino sulla scena e venivano definiti come l'ennesima evoluzione di 
un certo black metal e cmq a prescindere dalle definizioni inventate dai 
giornalisti oggettivamente fanno musica "estrema" su questo non c'è dubbio!

 Ok non li hai mai sentiti allora, discorso chiuso
Ovvio.
Io invece penso la stessa cosa di te.
--
Alessio "The Sentinel"

 giornalisti oggettivamente fanno musica "estrema" su questo non c'č
dubbio!
per mooolti dubbi.
--
Alessio "The Sentinel"

 dico nel vostro interesse.
senti ma con chi cel'hai? non c'è bisogno di incazzarsi. che i bal 
sagoth facciano parte della scena universalmente definita come "metal 
estremo" è un dato di fatto non un parere personale mio o di Killer (o 
di tante altre persone),quindi non vedo il perchè ti accanisci su un 
discorso chiuso.

 un capolavoro universalmente riconosciuto
Dai, "universalmente riconosciuto" proprio no.
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it
Australian Largest Bed, coverband extraordinaire
http://www.silverdrakenet.it/carpe/platy.html

 Io invece penso la stessa cosa di te.
Io e l'ho addirittura in duplice copia quel lavoro, cd promo + cd
originale. All'uscita lo avevo consumato a forza di sentirlo. Non mi
ricordo i titoli delle canzoni, ma per certo il suono non e' confuso come
dici tu. Mi sono fatto gli mp3 da sentire in macchina, e con bitrate
variabile vola spesso e volentieri oltre 224 kbs, vuol dire che di
informazioni da mantenere ce n'e' uno strafottio, e questa e' la prova
scientifica che il suono non e' confuso.
Killer

 un'ammasso "colloso" innocuo o quasi.
Non diciamo assurdità. Allora i Morbid Angel non sono più metal estremo
perché *io* a sentirli mi addomento?
I Bal-Sagoth fanno parte del metal estremo, questo è fatto oggettivo.


 Dai, "universalmente riconosciuto" proprio no.
Anche i primi dei Napalm Death e Carcass sono universalmente riconosciuti
come grandi lavori, anche se c'e' gente che dice che continua a dire che
sono monnezza!! Il primo catalogo della Cacophonous era eccezionale come
qualita', e i Bal Sagoth erano sicuramente uno dei nomi di punta
dell'etichetta insieme a Cradle Of Filth e Gehenna. Cmq io considero ottimo
dei BS solo il secondo lavoro, Starfire...
Killer

 dei BS solo il secondo lavoro, Starfire...
Io ho proprio Starfire e ho sentito qualche sample degli altri. Gli altri
mi dicono poco, Starfire lo trovo fantastico, però so che sono
considerati più che altro dei rozzi scarponi privi di capacità musicali
(nota curiosa, più o meno quello che molta gente pensa dei Rhapsody...)


 anche se c'e' gente che dice che continua a dire che
Intreccio di dita (e di cervello) !!
Killer

 considerati più che altro dei rozzi scarponi privi di capacità musicali
Sono rozzi, brutali e raffinati al tempo stesso, del resto si sono definiti
Barbarian Metal. I loro pezzi sono abbastanza complessi su Starfire, non ho
idea dal vivo come facciano a rendere :) Io cmq lo annovero tra gli album
che mi hanno dato uno scossone di forte novita' al primo ascolto. E bello
prendere tra le mani un disco e dire "Toh, un sound cosi' prima non lo
avevo sentito!!" E' una cosa che non mi capita piu' da un bel po' per le
uscite metal, l'ultima volta deve essere stato per Neonism dei Solefald mi
pare...
Killer

 discorso chiuso.
Per me e' apertissimo eccome.
Io continuo a dire che _io_ non ci trovo nulla di "estremo" (in qualunque
modo si voglia considerare il termine) nella musica del disco che ho, forse
sono estremi in aspetti non strettamente musicali, tipo i titoli kilometrici
dei brani, o la lunghezza media dei testi, in questo potrei ritenerli,
forse, veramente "estremi", anzi, meglio sarebbe "comico-estremi"...
Poi cmq, se vuoi, mi faceva piacere se mi chiarivi la tua/vostra posizione
sul discorso che facevo a proposito dei Cradle e dei Dimmu Borgir, e anche
in riferimento ai BS.
--
Alessio "The Sentinel"

 giornalisti oggettivamente fanno musica "estrema" su questo non c'è
dubbio!
Questa mi era sfuggita...allora, se "prescindiamo dalle definizioni
inventate dai giornalisti", che poi sono quelle che nel 99% dei casi entrano
nell'uso comune anche dei fans e dei musicisti, si va sul soggettivo al
100%, quindi sulle impressioni personali, quindi quello che hai detto dopo
non ha senso, a meno che tu non intenda che quella e' senz'altro musica
"piu' estrema" se paragonata alla musica radiofonica, per dirne una, cioe'
per una persona "normale" con un senso della musica "normale", quella roba
sara' senz'altro piu' estrema di quello che sente di solito in giro.
Ma se si resta in campo metal e quindi ci si riferisce a gente appassionata
del genere, io (e come me altri) potrei trovare ben piu' estremi i primi
Mercyful Fate (che di solito non sono considerati musica "estrema"),
soprattutto nel complesso musica/uso della voce/testi, dei Bal-Sagoth, e
solo per dire il primo esempio che mi e' venuto in mente.
--
Alessio "The Sentinel"

 scientifica che il suono non e' confuso.
non c'e' bisogno di discorsi del genere per dimostrare che "non sarebbe
confuso"...non ti bastano le orecchie per sentire il contrario?
--
Alessio "The Sentinel"

 I Bal-Sagoth fanno parte del metal estremo, questo è fatto oggettivo.
ok...vero, d'altronde buona parte della gente e della critica mette gruppi
come i System Of A Down e addirittura i Tool spesso, nel nu-metal, e gli
Slipknot nel death, quindi tutto e' possibile.
--
Alessio "The Sentinel"

 sono monnezza!!
Non c'entra nulla il discorso "gusti": su quei 2 gruppi si sente
effettivamente spesso che sono considerati e riconosciuti dei prime-movers e
autori di dischi molto belli in tutta la carriera...sinceramente i BS non li
sento nominare quasi mai come "autori di un album universalmente
riconosciuto un capolavoro", o frasi del genere.
--
Alessio "The Sentinel"

 (nota curiosa, più o meno quello che molta gente pensa dei Rhapsody...)
Infatti...proprio uguali, soprattutto il "senso" di ogni pezzo (e la sua
precisa personalita' e diversita' rispetto agli altri dello stesso disco),
la sua struttura, la produzione, i cantati...identici in pratica.
--
Alessio "The Sentinel"

 la sua struttura, la produzione, i cantati...identici in pratica.
Sono una perfetta controparte a base black (invece che base power) dei
Rhapsody.


 Slipknot nel death, quindi tutto e' possibile.
Non c'entra una mazza, i BS sono nati nel black a cui hanno aggiunto
alcuni elementi (senza deviare particolarmente tra l'altro), quindi
sono e rimangono black e quindi metal estremo. Tool e SOAD sono gruppi il
cui suono ha radici e sviluppo molto piů complessi e quindi vengono fatti
rientrare "forzatamente" nella categoria che il giornalista o chi per lui
gli vede piů vicina.


 Rhapsody.
C'e' un abisso, compositivamente, come produzione e cura dei suoni e anche
strumentalmente.
--
Alessio "The Sentinel"

 gli vede più vicina.
e io per gruppi come i BS vedo "piu' vicina" l'etichetta "metal sinfonico"
piuttosto che "black" o "black sinfonico", proprio perche' credo sia
preponderante la componente sinfonica e non quella black-death o estrema in
generale.
--
Alessio "The Sentinel"

 universalmente riconosciuto un capolavoro", o frasi del genere.
Perche' prendi in considerazione solo il pianeta Terra, ti assicuro che in
molti sistemi intergalattici e' considerato come tale. Scherzi a parte, io
lo piazzo tra gli album piu' significativi degli anni 90. E poi parlo anche
per quello che ho letto all'uscita dell'album.
Killer

 confuso"...non ti bastano le orecchie per sentire il contrario?
Le orecchie a volte ingannano!
Killer

 non ha senso
se stai cercando di flamare hai scelto la persona sbagliata. nel 94 
quando hanno esordito i bal sagoth non c'era internet, non c'erano i 
siti ufficiali dove poter scaricare dei samples, non c'erano le milioni 
di comunità online dove poter discutere di musica quindi noi poveri 
ascoltatori di musica estrema dovevamo aggrapparci alle varie fanzines e 
riviste che recensivano e ci proponevano gruppi nuovi. beh in quel 
periodo i bal sagoth erano un evoluzione del black metal non solo per 
gli addetti ai lavori che scrivevano ma anche per la band stessa che ne 
parlava nelle interviste, della casa discografica che faceva promozione 
in quel senso per gli ascoltatori di dischi come me (che mio malgrado mi 
ero procurato!) tela ricordi la scena com'era nel 94?? i bal sagoth per 
quel periodo erano, e imho lo sono ancora, "estremi". fine del discorso. 
se poi te non li reputi di tale onore beh è un problema tuo. il discorso 
di prescindere le definizioni della stampa l'ho fatto solo perchè grazie 
a satana so distinguere e catalogare un genere quando lo sento con le 
mie orecchie, se poi è una cosa senza senso pazienza. basta chiudo qua 
perchè mi sono fracassato la minkia a girare intorno ad un discorso 
ovvio e scontato.

 in riferimento ai BS.
i cof non mi sono mai interessati, ho il primo per sbaglio (regalato) e 
non ho bisogno di approfondire, dei db considero ottimi solo i dischi 
con barker dietro le pelli il resto mi dice meno di zero. i bs mi fanno 
cagare e imho non hanno niente a che spartire con i 2 sopra. 
indubbiamente tutti e 3 sono partiti da radici black metal e 
l'evoluzione gli ha trasformati in semplice quando generico metal 
estremo. stop.

 Le orecchie a volte ingannano!
Eh, gia', soprattutto quelle di qualcuno...allora risolviamo la cosa
"ascoltando" un disco tramite l'analisi dello spettro sonoro fatta con un
software, o controllando i picchi di bitrate...LOL...
--
Alessio "The Sentinel"

 estremo. stop.
ok, allora il 70% del metal che gira oggi e' "metal estremo", ora ho capito.
--
Alessio "The Sentinel"

 ovvio e scontato.
io sono qui, e ci saro' sempre, e rispondero' sempre (quando ne ho voglia e
posso, ovvio) ogni qualvolta mi sembra di aver letto una cosa che per me e'
inesatta, o proprio una cazzata, non mi interessa chi l'ha detta, potrebbe
essere anche il Papa in persona o anche uno piu' su di lui, ok?
Voi, se ne avete voglia rispondete, senno' no, semplice, io non preghero'
certo mai nessuno di farlo.
--
Alessio "The Sentinel"

 per quello che ho letto all'uscita dell'album.
Ok, ti rendi conto pero' che messa cosi' (cioe' _io_ lo piazzo etc...) e'
ben diversa la cosa? :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 thrash nei riff.
Sě, li conosco, ho sentito solo un loro brano preso dal loro ultimo album.
Grazie lo stesso!
--
Raistlin Majere, il grande arcimago che lottň contro gli dči, il maestro del
passato e del presente, lo shalafi
Indirizzo di posta elettronica: 
arcimago_raist...@yahoo.it
Indirizzo di posta elettronica: 
raistlinmaj...@hotmail.com
Eliminando ovviamente i NOSPAM.

"Matteo" <mattf...@tiscali.itZZ> ha scritto nel messaggio
news:vTe2d.5625$Ie2....@tornado.fastwebnet.it...
Salve, ancora devo sentire la quarta canzone del demo, ma giŕ mi sono fatto
un'idea. I passaggi tra voce pulita (molto epica) e scream spesso sono
abbastanza naturali (soprattutto nella parte iniziale di Facing the Enemy) e
si nota la vena epica e sinfonica in molti pezzi, senza escludere ovviamente
chitarre. Piuttosto, ma non ci sono assoli (qualcuno mi risponderŕ male :))
in Facing the Enemy (perň quello di Silent Suffering compensa l'assenza
della prima canzone)? Altra cosa: ma č stata fatta a posta la penosa
pronunzia inglese che c'č nella parte iniziale di The Red Death (l'assolo
tastieristico che c'č verso i tre minuti č un po' troppo scontato, mentre
quello di chitarra č carino perň il resto va bene)? Nel growl e nello scream
non si capiscono pienamente le parole, quindi lě non posso giudicare. Infine
vorrei dire che č registrato un po' male: in alcuni pezzi si notano degli
stacchi troppo poco naturali (tutto questo dopo aver ascoltato le canzoni
una volta sola!!!). Comunque sia, eccetto che per questa valanga di difetti
trovo il tuo gruppo interessante: mi piacciono le vostre canzoni per la loro
epicitŕ unita con il death. Il discorso che troverai da ora in poi dipende
dai miei gusti. Non so perchč, ma ho l'irrefrenabile voglia di ascoltarle in
continuazione, soprattutto per The Red Death :) Trovo molto interessanti le
melodie della tastiera e mi piace il suono della chitarra. La batteria non č
tipicamente black metal (č piů heavy/power metal, soprattutto in The Red
Death) ma
mi va bene lo stesso; il growl perň a volte tende ad essere una voce
d'appoggio per il suo volume troppo basso, ma questo č un difetto
superficiale. Ho visto solo il vostro sito per scaricare le canzoni, appena
potrň lo consulterň meglio (con piacere); di dove siete?


 "il death e' meglio dell'heavy classico"
Questo è poco ma sicuro.
-- 
LordKz
"Chi rinuncia alla libertà per raggiungere la sicurezza
non merita né la libertà né la sicurezza" (B. Franklin)

 capiscono un cazzo...
Guarda... io ti posso dire che Daniele Purrone, secondo me, se ne
intende sempre. Giuro!
Daniele
-- 
"I'm just a Soldier of Fortune,
 Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 intende sempre. Giuro!
LOL...
--
Alessio "The Sentinel"

 Questo č poco ma sicuro.
Niente faccine...uhmm, allora non occorre nemmeno dilungarsi oltre.
--
Alessio "The Sentinel"

 ha scritto:
Sei sicuro di voler sentire una cacca simile? :P
--
TheJack v.2.0    [ King Puzzer delle rocce dure]
---> 
http://thejack.altervista.org/
 <---
On Air: NEIL YOUNG "Zuma"
Book: [...]
DVD: [...]
www.heavy-metal.it
 
www.melodicrock.com
 

 ben diversa la cosa? :-)
Pero' scrissi:
"E poi parlo anche per quello che ho letto all'uscita dell'album"
 E quando dico letto dico letto su riviste e non su internet, che allora
esisteva ma non era cosi' alla portata di tutti. Cmq ho guardato delle rece
dell'album in questione su internet (lo so che non vuol dire niente), ma
non ne ho vista una dico una negativa, e tutti voti belli alti!! Non ci
sono solo _io_ allora
Killer