Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Musica=Arte

Non so voi ma per me la musica è una forma artistica, cultura, al pari di
quelle espressioni riconosciute, come potrebbe essere la pittura e la
scultura. Ogni qual volta che l'arte partorisce qualcosa di nuovo scattano
subito le critiche ma in tutti i casi e poi il tempo o per alcuni la morte a
dare il giusto riscatto. Ritornando alla pittura un esempio può essere Van
Gogh, la sua vita fu un unico insuccesso. Aveva fallito in tutti i campi che
avevano importanza per la società della sua epoca: incapace di fondare una
famiglia, incapace di provvedere al proprio sostenimento , persino incapace
di mantenere dei contatti umani. Eppure come pittore trovò un modo per
contrapporre un ordine(è quello che fa la musica rock), il suo, al caos
della realtà. La sua arte costituiva l'insieme delle regole in un mondo e
contro un mondo del quale evidentemente non riusciva a venire a capo. Solo
dopo la morte fu riconosciuto il suo valore(come del resto è stato lo stesso
per diversi artisti rock). La musica ha subito diversi cambiamenti, tutti i
movimenti che hanno lasciato il segno sono partiti dai margini della società
da outsider sono riusciti ad imporsi. Durante la metà degli anni ottanta
vengono fuori delle band che riescono a dare nuova aria  al metal, cosa
accadde allora? Si parla di Trashmetal e band che dai puristi del genere
vengono viste come delle meteore, riescono a incidere il loro sound e ha
cambiare il modo di fare musica. Col tempo gruppi come
METALLICA-SLAYER-MEGADETH-TESTAMENT( giusto per citarne alcuni), sono
riconosciute da tutta la critica e sempre nominate quando si fa la storia
del metal. All'inizio degli anni novanta cresce un nuovo fermento, stavolta
il calderone viene chiamato Grunge, partono le critiche, ma anche stavolta
viene scritto un nuovo capitolo, gruppi come NIRVANA-ALICE IN
CHAINS-SMASHING PUMPKINS-PEARL JAM(sempre per citarne alcuni) diventano per
molti realtà solide, gruppi culto( alla faccia anche stavolta di chi prima
della loro partenza aveva visto subito il capolinea). Fine anni novanta
inizio terzo millennio, stavolta e il turno del Newmetal, e anche stavolta
tutti stanno criticando, beh ne riparliamo fra 4-8 anni giusto il tempo che
gli outsiders di oggi col loro duro lavoro e con la fortuna di non
incontrare persone col prosciutto nelle orecchie riescano a venir fuori si
parlerà di "?metal" verrà criticato e gruppi come KORN-SYSTEM OF A
DOWN-SLIPKNOT-DEFTONES saranno più amati che odiati. Comunque ho
sintetizzato un po' troppo venti anni di musica, avrei potuto parlare di
tanti altri momenti, citare milioni di band, ma la mia intenzione non è
quella di far capire che ascolto tanta musica rock con tutte le sue mille
sfaccettature, ma quella di consigliarvi di accettare l'evoluzione, mi vien
da ridere quando leggo di persone che si ostinano ad ascoltare solamente
sonorità anni settanta o ottanta. Non abbiate paura dell'arte, non abbiate
paura delle avanguardie, non vi rendere conto di essere come i tanto
criticati vostri genitori (xchè la pensano "all'antica"), come la gente che
ride guardandovi per strada giusto perché hai le catene, le borchie, o
magari una cresta, piuttosto che un pantalone largo. Ci si sente tanto
aperti
di mente e poi  si fa fatica ad avvicinarsi alle nuove leve musicali. Il mio
vuole essere solo un consiglio, e mentre siete intenti a scagliare le solite
critiche, a scrivere i soliti commenti(merda, commerciale) io mi godo tutta
la musica, catturando emozioni, adrenalina, dall'heavy metal piuttosto che
dal new metal, dal death piuttosto che dal grunge, alla faccia di chi
preferisce essere nella vita  monomusicale. L'arte è bella viverla nel
proprio tempo, quante persone hanno conosciuto i NIRVANA dopo la morte di
Kurt? Tantissimi. Beh, se ci pensavate prima magari avreste avuto l'onore di
vederlo sul palco(riferito a chi ama i Nirvana). Un'ultima cosa il fatto di
vedere bandmetal in classifica molti lo vedono come sinonimo di commerciale,
ma sappiate che in passato e servito più di una volta a trasmettere in tv e
in radio roba più dura, e sappiate che dal momento in cui il cd entra nei
negozi diventa un prodotto commerciale, e chi l'ho realizza e cosciente di
ciò, e spera di venderlo questo prodotto. Un saluto  Ema.

Scusa, ma che avanguardia è il New-Metal??? Un'avanguardia che vende a uno
sfacelo di teen-agers??? Forse abbiamo un concetto di avanguardia un po'
diverso... Ciao
Truzzkiller

 preferisce essere nella vita  monomusicale.
Buon per te.... ma a noi?
--
Ciao,
Fabio
NP: Armored Saint - Over The Edge
============================================
                     "I'm Metal Thrashing Maaaaaaaaaaad!!"
      --    ICQ# 58657509 -- Website: Under Construction    --
============================================

 Si parla di Trashmetal
AAAAAAAAAAA!!!!!
Questo mi era sfuggito....
--
Ciao,
Fabio


Ema 394, impazzito per il dolore, si mise a urlare:
[gorecut]
Senza offesa, ma per me hai fatto un bel pastone di luoghi comuni che
non portano da nessuna parte. Si è già espresso bene Fabio-TM-.
Che la musica sia arte, chi e' che lo mette in dubbio scusa?? 2-)
Ne è passato di tempo dall'apparizione dei Nirvana... per me cacca era
un po' di anni fa, cacca rimane adesso. L'opinione dei "critici"
cambia in base al tempo?? Se si', mi fanno pieta'!!
Credi che chi ascolti un genere solo lo faccia perche' se lo e'
autoimposto, per essere cool?? Lo fa perche' gli piace solo quello.
Quindi?? Qualcuno gli e' superiore perchè gli piacciono piu' generi??
Nah. Anche se c'e' la tendenza a pensarla cosi', che open-minded
significhi apprezzare di tutto.
Avanguardia non e' semplificazione per un pubblico piu' ampio, non e'
venire a compromessi. Quest'ultima cosa e' la commerciabilita'.
NP: Death - Torn to Pieces
-- 
beast '84
STAY ROTTEN!!


wrote:
un mucchio di belle considerazioni ma:
1 nessuno ha mai messo in dubbio la forma artistica della musica
(almeno, non dopo il romanticismo)
2 non è mica legge che se una band, o determinate band dalla stessa
matrice, vengono bastonate dalla critica, 4 anni dopo diventino cult
(a parte esempi orrendi che hai fatto, come i Pearl Jam, che oltre a
non essere stati bastonati, hanno gettato ai rovi un passato fatto di
coraggiose scelte musicali, che han preso le distanze in maniera netta
dal calderone grunge)
3 Se ti vien da ridere osservando gente che "si attacca" alle sonorità
anni 80 e 70 cosa fai, quando ti dico che io sono partito da quelle
contemporanee e viaggio spesso a ritroso? Vedi, una cosa che "gli
evoluzionisti" tralasciano spesso, è che c'è gente che è così
attaccata alle sonorità "retrò" (discutibilissima definizione anche
questa, dato che ci son cose inventate nei 70s che ancora oggi son +
che attuali) perchè oltre che apprezzarle le studia, comprendendo la
basilare importanza di ciò che l'hard rock, il rock psichedelico, il
prog-rock, l'heavy metal, han lasciato e tutt'ora donano con
parsimonia alla scena metal e alternativa odierna.
4 Il tuo concetto di evoluzione è alquanto labile....per te korn,
deftones e limp bizkit sono innovatori stravolgenti?
Solo una cosa: faith no more - jizzlobber, poi guarda la data di
"scadenza" sul fondo della lattina, e stupisciti.
5 Ammesso e non concesso che di evoluzione si tratti, il fatto che un
movimento musicale venga riconosciuto e apprezzato dai più, implica
necessariamente che anch'io debba apprezzarlo, che tra 4-8 anni i
deftones mi piaceranno, perchè saranno DI DIRITTO metal?
Secondo me la tua teoria evoluzionista ha bisogno di
un'evoluzione...all'indietro.
See ya!
3loody

 Non abbiate paura dell'arte
No, non ho paura di niente. Semplicemente ho dei gusti e in base a
quelli scelgo cosa ascoltare.
Bye
N.P. None
-- 
<--------- Txt --------->
"I like bands like AC/DC, I like to headbash every night,
I just can't control my feeling... I want Metal all night." 
(Holocaust, 1981)
www.hyades.6go.net
 
www.metal.it

 [MEGACUT]
...per il resto oltre ad aver riproposto tra le righe una tematica già
trattata in un thread di qualche giorno fa di Pikkio (se non sbaglio!), sei
caduto nella solita trappola del cercare di fare aprire a tutti la mente
sulla musica con i soliti luoghi comuni, ognuno ascolta la musica che gli
piace, liberissimo di farlo...senza nessuna costrizione; se io non ascolto
new metal è perchè non mi piace e basta e non mi si venga a dire che sono
chiuso di mente perchè nei miei 20 anni di vita ho ascoltato qualsiasi cosa,
quindi mi ritengo abbastanza aperto! La cosa che da più fastidio è invece il
voler cercare di inculcare nella gente i trend del momento e usare le
persone come tante bandiere che seguono solo la direzione del vento, non è
che per quanto il duemilaeuno sia stato l'anno di slipknot, linkin park e
company io debba (per forza) "adeguarmi" alle nuove tendenze, li avrò pur
ascoltati per poter giudicare! E poi segui lo schemino:
Trend del 2001: Rap, Hip hop ------> Rap, Hip hop+Metal=Nu metal
Sempre là siamo!!!!
Ciao
--
Sgheps 
pupazzo_gnap...@tin.it
(Togli RATATATATA per rispondere)
The Sicilian Black Knight
Now Playing: eclipse - ten
It.Arti.Musica.Metal 
http://www.iammol.com

"scadenza" sul fondo della lattina, e stupisciti.
amen.
Sono convinto che se facessi ascoltare ad un novizio SpaceRitual degli
Hawkwind mi direbbe che e` un album di New Metal (o New Hard Rock,
visto che di Heavy Metal c'e` poco) perche` ci sono i synth, i
generatori di rumore e un casino allucinante... chissa` la faccia che
farebbe a sapere che e` un disco del loooontaaaanooooo 1972 e che
suona cosi` attuale, bello, energico e stupendo :)
ciao!, gg
Queen: calling..

 suona cosi` attuale, bello, energico e stupendo :)
Non suona attuale... suona futuro :DDDDDDDD
See you,
        Silver Drake

 e mi fa schifo, lo dico e lo ripeto.
Ma infatti l' "ascolto tutto" mi suona sempre un po' ipocrita. E penso che
un minimo di senso critico debba sempre esserci. Però è anche vero che
pensando solo a compartimenti stagni (il bianco mi piace, il nero no)
SECONDO ME ci si perdono un sacco di cose interessanti. Può piacermi il
thrash, ma magari i Testament (nome a caso) non mi dicono molto. Può
piacermi il "metal-prog" ma i Liquid Tension Experiment o il progetto
"Leonardo" mi fanno dormire. Può piacermi il power metal, ma trovo i Sonata
Arctica abbastanza sopravvalutati. Può farmi schifo tutto quello che viene
spacciato per "new metal", ma i Deftones li ho sempre trovati interessanti.
Etc etc.
Insomma, non ascolto TUTTO (sarebbe assurdo: in tal caso dimostrerei di non
avere assolutamente senso critico), ma neanche ragiono per generi.
C'è del bianco nel nero, c'è del nero nel bianco (molto new age
eeheheheheheh :D).
Gianluca
--
"None are more hopelessly enslaved
 than those who falsely believe
 they are free."
- Johann W. Von Goethe
www.stargazer.it

 Ecco, ottima idea. Ti renderai conto che la storiella non funziona sempre.
Magari è vero, o magari facevano gli stessi discorsi anche 15 anni fa :D
In ogni caso gli anni '90 (i toni oscuri, le chitarre compresse e cupe, la
sobrietà degli arrangiamenti, le melodie poco orecchiabili etc) hanno già
lasciato un segno nel metal/hard rock. Considera che grosse band come
Testament, Rush, Queensryche, Slayer, Fates warning, Judas Priest (etc)
sembrano essere rimaste molto affascinate dall'essenzialità del suono tipico
degli anni '90. Quindi magari le sonorità nuove non ti piacciono (ed è
totalmente legittimo), però non si può dire che non abbiano già lasciato il
segno, in qualche modo.


 Questo mi era sfuggito....
Ignoranti entrambi, si scrive TRUSH METAL .
Ciao
Matteo
P.S. Detta senza batter ciglio con aria da Pietro o Ivars mentre
rimproverano gli alunni.

Sempre là siamo!!!!
In effetti questo schema mette in evidenza una nuova metodologia a
livello di strategie di vendita, basata sul concetto di Maometto e la
montagna :P
+ o - dovrebbe fare così:
l'alternativo  (inteso non solo in senso letterale ma bensì come ciò
che ingenerale si distacca dal mainstream) non si può fagocitare?
Lasciamo che sia il trend a "farsi fagocitare" dall'alternativo (che
poi non è per niente un'operazione passiva).
Ergo, nel caso specifico: l'hip-hop non piace ai metallari (è
ovviamente un discorso a grandi linee) così com'è?
Lo omogeneizziamo alla sua musica così diventa digeribile.....
See ya!
3loody

 segno, in qualche modo.
Si, si, pero' un conto è un cambio di "tono" di una band metal, un altro è
un rapper e/o una boy band con le chitarrone distorte (bands rigorosamente
modellate con lo stampino e limate per renderle piu' politically correct
possibile)... :-P
--
Ciao,
Fabio


 Etc etc.
Si,si, assolutamente!
Che vuol dire, a me non piace il pop ma ascolto volentieri i dischi di
Michael Jackson ;-)
E' che io sono piuttosto critico e selettivo nei miei ascolti, e se un
genere non mi piace nelle sue componenti fondamentali, sarà difficile,
seppur non impossibile, trovare eccezioni...
--
Ciao,
Fabio


 Lo omogeneizziamo alla sua musica così diventa digeribile.....
E' da dire che chi ascolta linkin park, limp bizkit e compagnia saltellante
nella stragrande maggioranza dei casi non è un metallaro. tutta un'altra
audience. "alternativi" (quanto mi fa ridere sto termine ;D), "whiggers",
"sballoni", ragazzine (per le versioni piu' soft), bambinetti che stanno
tutto il giorno davanti alla tv.
cos'ha da spartire il "numetal" con l'heavy metal, a livello sia musicale
che culturale? poco o nulla, direi.


 Lo omogeneizziamo alla sua musica così diventa digeribile.....
E se qualcuno lo facesse non per calcolo ma per un sua esigenza artistica
personale? No, vero, non si puo'....
Niccolo'.


wrote:

Stiamo parlando su due piani diversi niko:
io parlo di strategie di vendita, tu di esigenze artistiche.
Non mi pare di aver mai messo in dubbio la "genuinità" dell'intento
artistico dei gruppi nu metal.
Ma come ben sai non è tale genuinità che decreta il successo oggi
giorno.
Se il nu metal viaggia sui  media come i singoli della Pausini non è
certo grazie alla bravura dei musicisti, e di questo spero tu sia ben
conscio.
Se fosse altrimenti, insieme al nu, anzi, prima del nu metal avremmo
assistito all'affermazione di tante altre correnti "new", che di fatto
sono nate (le varietà dell'espressione metal sono molteplici) ma non
sono certo state accompagnate dai singoli ogni 5 minuti in tv etc etc
etc.
C'è un mostruoso lavoro di promoting dietro tutto il panorama nu, un
lavoro che non è proprio del metal, bensì del music biz, quello dei
grandi numeri, che spinge questa "novità" in quanto ben si sposa,
nelle sue caratteristiche, con l'hip-hop che è un genere mainstream.
Gruppi che hanno proposto precedentemente tale miscela (quando ancora
l'hip hop non era conosciuto) non hanno avuto il successo di korn o
limp bizkit, propio perchè allora l'hip hop non aveva appetibilità
commerciale.
Spero sia chiaro ora il mio punto di vista.
See ya!
3loody

 nella stragrande maggioranza dei casi non è un metallaro
invece nella stragrande maggioranza dei casi molti si ritengono metallari,
mentre ascoltano solo nu e crossover!
Ciao!
--
Sgheps 
pupazzo_gnap...@tin.it
(Togli RATATATATA per rispondere)
The Sicilian Black Knight
Now Playing: la ventola
It.Arti.Musica.Metal 
http://www.iammol.com

 Trend del 2001: Rap, Hip hop ------> Rap, Hip hop+Metal=Nu metal
A titolo d'esempio posso citarti il nome di Stephanie Gwen che č passata dal
rock (a tratti punkeggiante) dei No Doubt al rap, hip hop....!
Ciao!
--
Sgheps 
pupazzo_gnap...@tin.it
(Togli RATATATATA per rispondere)
The Sicilian Black Knight


 rock (a tratti punkeggiante) dei No Doubt al rap, hip hop....!
Il nome esatto č Gwen Stefani... scusa se puntualizzo col rischio di essere
pedante ma era una delle cantanti che preferivo, poi (dopo "Tragic Kingdom"
coi No Doubt) si č messa a fare di certa monnezza, sprecando le ottime
potenzialitŕ che possiede...
Ed il problema č che (stando a ciň che dice) questo era proprio il suo
obbbiettivo! Che tristezza...
ave atque vale
MaC

 ciò, e spera di venderlo questo prodotto.
E' differente.... dal momento stesso che ti metti a lavorare per un album
fai una cosa commerciale, visto che in ben pochi si mettono a far dischi
solamente per regalarli!!!!
:-)
Ciao
Matteo

 mentre ascoltano solo nu e crossover!
E da qui infatti si puo' tranquillamente chiamarli "poseurs"!!! :-)))
Infatti si atteggiano da metallaro non essendolo. Poseur. Semplice ;)


 Spero sia chiaro ora il mio punto di vista.
Ok. E vale pure per l'immondizia hair metal della seconda meta' degli nni
'80, ricorda...
Niccolo'.