Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: Tutti contro la Rana.

Prima di tutto mi presento: mi chiamo Grace dal giorno in cui Jeff Buckley
incise il suo stupendo capolavoro, ho 34 anni e vivo in un luogo della
desolante Pianura Padana, zona Ovest. Leggo questo newsgroup da diverso
tempo, almeno tre mesi, ma mai ho avuto modo di intervenire, sia per
timidezza, sia perché spesso in chiara inferiorità di argomentazioni di
fronte a tanta analisi che fatte su ogni minima virgola della musica.
Ad
ogni modo mi ero ripromessa di intervenire nel giorno di Natale con un post
su il mio amato Jeff ma alla fine ho deciso di intervenire su la polemica
tra La Rana e il resto del newsgroup.
Ed ho deciso di intervenire per
cercare di calmare gli animi e per cercare di dare il mio contributo alla
musica.
Vorrei provare a spezzare una lancia in nome della cosiddetta
&#8220;musica commerciale&#8221; che sforzi intellettualistici di ogni
sorta disprezzano da tutte le parti.
Amo la musica, accompagna la mia vita
in ogni momento, e amo la musica, quindi, di ogni tipo.
Nella mia vasta
(?!) collezione di quasi trecento cd ci sono solo dischi cosiddetti
impegnati: Jeff Buckley, Pink Floyd, Radiohead, Pearl Jam, Muse, PJ Harvey,
Led Zeppelin, Massive Attack, Velvet Underground, Springsteen, REM, Dylan,
Doves, Neil Young, Coldplay, King Crimson, Frank Zappa, Oasis, Mercuri Rev,
etc etc etc etc&#8230;..
Tutti dischi che amo e che non so catalogare
quale sia più bello, io li amo in modo differente nei momenti diversi della
mia vita. Posso rimanere due anni senza ascoltare Velvet Underground e poi
riascoltarlo per sei mesi interi e poi rimetterlo via per altri tre o
quattro anni, tanto è dentro di me ed è come se l&#8217;ascoltassi sempre.
Non so preferire, e non so schierarmi tra musica inglese o americana, io
non guardo la provenienza della musica: io ascolto sensazioni e attendo
vibrazioni, a quel punto compro.
Sono dell&#8217;idea che la quasi
totalità delle &#8220;canzonette&#8221; siano vittime di un eccessivo
disprezzo, forse perché ipocriticamente si finisce tutti per ascoltarle. Ho
spesso l&#8217;impressione che si finisca per criticare fenomeni come i
Lunapop o Alex Britti solo per il gusto di smitizzare un successo
indiscutibile e un genere, sebbene non troppo impegnato, sicuramente pulito
e spensierato. Chi di noi quest&#8217;estate non ha canticchiato, anche non
volendo, canzoni come &#8220;Un giorno migliore&#8221; o &#8220;Qualcosa di
grande&#8221;. Solo tormentoni estivi? Durante l&#8217;estate specialmente,
questo è vero, i media e le classifiche si popolano di fenomeni musicali
che spesso durano quanto il costume da bagno, ma allegri e divertenti
quanto basta a farci muovere il fondoschiena e le corde vocali.
Dai gente,
cerchiamo d&#8217;essere sinceri con noi stessi, che la musica
d&#8217;autore, quella che dice qualcosa davvero la sappiamo amare tutti e
la riconosciamo tutti, ma il mondo è bello perché è vario e vari sono i
momenti che viviamo. C&#8217;e&#8217; il momento della riflessione e
l&#8217;impegno e c&#8217;e&#8217; il momento del divertimento e quindi
ognitanto è anche piacevole una musica &#8220;leggera&#8221;, fresca e
coinvolgente, dal ritornello contagioso e la melodia piacevole!
Pensate
che tristezza una gita di ragazzi in pulman che canta
&#8220;Cremation&#8221; di Lou Reed da &#8220;Magic and Loss&#8221;! 
Non
nascondiamoci dietro le facili critiche, demonizzando tutto ciò che non è
per &#8220;pochi&#8221;. La musica è di tutti, è un fenomeno
d&#8217;aggregazione e se diventa solo rituale d&#8217;ascolto solitario e
intimista rischia di diventare davvero noiosa e inutile.
E pure basta alla
storia di &#8220;commerciale&#8221; o &#8220;non commerciale&#8221;: I
Lunapop vendono un decimo, e forse meno, di Lou Reed e stesso discorso per
Neil Young o tutta quella musica che molti di voi considerano
&#8220;contro&#8221;: &#8220;Contro il sistema&#8221;, &#8220;contro le
multinazionali&#8221;, &#8220;contro, etc etc&#8230;.&#8221; 
Anche questa
è una mezza stupidata ed in ogni caso quando ascolto un disco non mi
preoccupo di quanto vende e non lo giudico buono solo se vende poche copie
e nessuno lo conosce, infatti io preferisco che con chi parlo di musica
conosca al volo Jeff Buckley e vorrei che lui godesse in Italia della
stessa fama dei Lunapop, mi piacerebbe discutere con tutti di Lui e non
solo con &#8220;quattro amici al bar&#8221;. In fin dei conti non mi
preoccupo neanche dei soldi che fanno la Sony o la Pioneer per gli
strumenti che uso per sentire la musica, e non mi preoccupo d&#8217;altre
cose che uso e che sono parte integrante del sistema capitalistico.
Sono
stata forse troppo noiosa in questo mio intervento ma la polemica in atto
la trovo veramente sbagliata e devo affermare che la sensazione di
&#8220;club d&#8217;elite&#8221; che si pone da solo queste gratificazioni
e che si autoesalta lo date spesso, questo non toglie che sembrate dei
bravi ragazzi e anche simpatici però è vero che i &#8220;vostri&#8221; post
si vedono che hanno repliche e considerazioni che arrivano da altre
riunioni e da altre chiacchierate, insomma la sensazione che sia difficile
&#8220;entrare&#8221; c&#8217;e&#8217;, eccome. Infatti io ho aspettato
tanto tempo prima di &#8220;entrare&#8221; e non so neanche se
continuerò&#8230;..
Buon Natale a tutti quanti e riportate
l&#8217;atmosfera del newsgroup su livelli accettabili.
Grace
Sul mio
lettore per Natale in rotazione continua:
Felt Mountain (Goldfrapp)
scoperta grazie a La Rana
We Love the city (Hefner) scoperti grazie a
Darth Mist
Kid A (Radiohead) scoperti dalla mia sensibilità e mio disco
dell&#8217;anno
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it

 Cremation di Lou Reed da Magic and Loss!
Hai ragione. Peggio ancora sarebbe Harry's Circumcision.
--
Enrico 'magic' - 
mma...@tiscalinet.it
 -
"Between thought and expression
                lies a lifetime"

 Grace
E tu fatti regalare da babbo Natale una tastiera nuova!
--
Ciao!
" I don't know what life is
   I don't know what love is
   So I just have to ease my mind
   Having fun and never growing old "

 Hai ragione. Peggio ancora sarebbe Harry's Circumcision.
mah, il miglior canto di comitiva che ho ascoltato finora è quello di un
gruppo di girl (?) scouts che, in treno, cantava "lunga e dritta correva
la strada...";
r
-- 
XXX sign in progress XXX
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

dell&#8217;anno
questa e'  la sintesi di
come sei fuori strada. I Radiohead sono un gruppo fasullo e che solo
l'industria discografica vuole rendere diverso da quello che e': merde.


 >
Sai che mi interessa questa tua capacità di ridurre la critica
all'inevitabilità fisiologica a cui tutto, prima o poi, si riduce?
:-)
--
Ciao da Nello




 continuerò&#8230;..
Noooooo devi continuare!!!
Np Timothy's Monster - motorpsycho



Ma tu chi sei sempre lo stesso troll che gira?





 Inviato via 
http://usenet.iol.it
Anche se questo mi suona sempre sospetto...
--
Darth Mist
___________________________________________
*******************************************
ICQ #12566940
Il mio sempre instancabile CD player non riesce a fare a meno di
Hefner (We love the city)
Grandaddy
Crashland
Radiohead (Kid A)
At The Drive-In
Sigur Ros

 la strada...";
High Tide:
* Suppongo "coccinelle" o piu' verosimilmente "guide".
Per quanto riguarda "In memoria di (SF oppure FS?
mannaggia alla fantascienza...), mi ricordo di quando la
eseguivo, voce e chitarra (a quei tempi suonicchiavo),
trovandomi sul sedile posteriore di una automobile su di
un'autostrada nella Pianura Padana. Ogni volta venivo
minacciato dagli altri due occupanti la vettura (se ce n'era
un quarto la chitarra non potevo tenerla in mano...),
nel senso "o la smetti con questa canzone o ti scarichiamo
qui in autostrada!". Dopo qualche volta che cio' succedeva
(parlo degli anni '70), gli altri hanno sempre fatto in modo
che io fossi:
a) Sul sedile *anteriore*, di cui l'altro posto era occupato.
b) Senza la chitarra in mano.
c) Mi hanno pure regalato un flauto dolce, nella speranza
che imparassi a suonare qualche motivo rinascimentale,
e comunque tenendo presente che suonando lo stesso
non si puo' cantare...  ;-)
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/ High Tide \/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/

[cut]
Ed ho deciso di intervenire per
cercare di calmare gli animi e per cercare di dare il mio contributo alla
musica.
 Ti ringrazio per l'interessamento ma..
[supercut]
..., sicuramente pulito
e spensierato.
Uhm. su questo non sono tanto d'accordo. soprattutto sul pulito. Io credo
che certa musica nasca anche dal "piacere" che certi ragazzi provano nel
scrivere testi o musiche banali e semplici pero' poi il "sistema" impone
scelte generali poco "pulite".
Conosco bene la situazione italiana, o abbastanza bene, per dirti che dietro
la cultura italiana si e' allevata una "ideologia" del disimpegno e della
"rassegnazione" che ha portato ad altri danni generali. il livello della
musica da "Classifica". le scelte dei programmatori televisivi. radiofonici.
le scelte politiche della gente. la scarsa vendita di giornali (a meno che
non siano la Gazzetta dello Sport o Sorrisi e Canzoni.) la dicono lunga sul
livello culturale di un popolo..
Io ricordo quando nei primi anni '80 un certo Sig. Craxi con un duo DC,
Andreotti e Forlani, decisero di rendere l'Italia "diversa". Finanziamenti a
pioggia, solo nel mio piccolo Comune di 20.000 anime si aprirono 80 cantieri
con soldi del "trio" e di questi ben 72 sono ancora aperti e gli altri 8
conclusi negli ultimi 3 anni!, Svincolo delle Tv e Radio private che da
"private" e "anonime" diventavano "Network". Contemporaneamente con questi
potenti mezzi si iniziava a "lavare" il cervello della gente con Quiz,
telenovele. una malaugurata vittoria ai Mondiali di calcio nel '82
contribuii ancora di piu' alle vendite della Gazzetta e simil fratelli.. ;
inoltre una sinistra allo sbando non riusciva ad opporre resistenza. anzi
era impossibile nelle sezioni del PCI parlare duramente contro le Tv, dire
che c'era un piano preciso di "rincoglionimento" in atto. si voleva una
societa' "felice". ricca e rincoglionita. il piano era lungo. ma preciso.
Questo non vuol assolutamente dire che in Italia si e' rincoglioniti e nel
resto d'Europa solo gente intellettuale. no, non voglio dire questo. solo
che nel resto d'Europa vivono bene anche le "altre" tendenze. cioe' va bene
la cultura popolare ma va bene anche la cultura "alta" (o presunta tale.).
Sai e' bello ascoltare una radio "commerciale" alle 10 del mattino e
sentire Hendrix. non credi? Qualcuno potrebbe obiettare che "comunque
trattasi sempre di business" ed io rispondo affermativamente, pero' e'
innegabile che se il business e Jeff Buckley o i Radiohead o Hendrix o i
Gentle Giant, giusto per dire 4 nomi in croce., e' sempre meglio che solo
Spice Girl o Lunapop.
Perche' Lunapop e altri 10 dementi sono la "colonna sonora" delle radio e
dei mezzi di informazione e culturale italiani. il resto non esiste.. Un
amico mi diceva che: "si, i Radiohead hanno goduto di grossa pubblicita' in
Italia ma sentirli a 105 o Radio DJ era impossibile.", insomma questa per me
non e' una piccola differenza. andare al market e sentire Chill Music o
sentire vecchi pezzi di Rolling Stones o gli U2, insomma sono cose che mi
riportano alla vita ogni volta che mi pare di sfuggirne..
In un ragazzino di 10 anni sentire distrattamente uno che parla di MLKing o
di "amore in spiaggia" fa un diverso effetto. non su tutti, ok, ma su molti
si.
Mia figlia ha otto anni.. Va a scuola qua' a Londra e torna a casa e mi
chiede di sentire musica che i suoi compagni ascoltano (sempre di otto
anni!), cosi' i suoi dischi preferiti dell'anno sono gli Eels, i Muse i
Westlife e 7Sclub. si confusione. ma ha solo otto anni. pero' i Muse e gli
Eels sono Popolarissimi. e sono sicuro che il giorno che compiera' 15 anni
avra' gusti diversi di tanti altri miei nipoti della stessa eta' che non
sanno chi e' Robbie Williams (troppo rock, secondo mia figlia.:D) e tanto
meno Eels!!!
Inoltre sai che la solita politica del "rincoglionimento" a portato l'Italia
anche alla diminuzione delle vendite di giornali?
Spesso noi ci fermiamo a giudicare giornali musicali che vendono due copie
in tutta Italia e dimentichiamo di dire che oggi quei giornali vendono la
meta' dei loro fratelli maggiori e giustifichiamo la cosa dicendo che sono
"brutti" (quando siamo gentili..), pero' anche i quotidiani vendono nulla.
700.000 copie per il Corriere della Sera sono il record italiano.. Quais
2.000.000 il Times e almeno 10 giornali superano le quote del Corriere..
Vogliamo parlare di libri? Meglio di no, forse. Cinema?. pensa solo che la
crisi delle sale e' avvenuta solo o quasi solo in Italia mentre nel resto d'
Europa bisogna prenotare per avere un posto in qualsiasi cinema per una
prima.
Insomma mi hai coinvolto in un discorso lungo e articolato che e' difficile
sviluppare in una risposta ad un post..
La cosa che contesto a molti e' solo la "chiusura" nella rigidita' dei
gusti. Io sono un forte selezionatore delle amicizie in base anche ai gusti
culturali. ma non sopporto che si parli di musica e cultura in modo troppo
articolato e chiuso come spesso avviene su questo newsgroup..
Perche? Semplicemente perche' non si riesce a "portarne uno che uno" da
questa parte della barricata.
Duri e Puri sono i Rifondaroli. ma non vanno da nessuna parte. rimangono in
un recinto che non "coinvolge". anzi spesso hanno fughe verso la barricata
opposta. per essere chiari e' piu' facile che un anarchico o comunista "duro
e puro" finisca in FI che nei DS..
Togliatti diceva: "le estremita' si toccano sempre e comunque." e si
riferiva all'estrema sinistra che era troppo vicino all'estrema destra sia
programmaticamente che "fisicamente"..
Cara Grace mi hai fatto scrivere troppe cose. ora taglio anche se forse non
preciso.
Chi di noi quest&#8217;estate non ha canticchiato, anche non
volendo, canzoni come &#8220;Un giorno migliore&#8221; o &#8220;Qualcosa di
grande&#8221
Io non le ho canticchiate perche' non le ho mai sentite. non per snobbismo.
ma solo perche' abito a Londra.. ehehhehe.
Dai gente,
cerchiamo d&#8217;essere sinceri con noi stessi, che la musica
d&#8217;autore, quella che dice qualcosa davvero la sappiamo amare tutti e
la riconosciamo tutti,
Credo che questo non sia vero. io e te e tutti quelli del news sicuramente
si. magli altri? Forse sono scalognato io ma conosco solo gente (tra nipoti
e parenti vari..) che se dico Radiohead mi chiedono che frequenza ha.. E se
dico i Gomez credono che sia una nuova soubrette spagnola stile la Estrada..
Pensate
che tristezza una gita di ragazzi in pulman che canta
&#8220;Cremation&#8221; di Lou Reed da &#8220;Magic and Loss&#8221;!
Su questo sono d'accordo. pero' anche con i Radiohead non sarebbe
divertente. ma comunque ci sono canzoni dei Gomez o dei Pearl jam o degli
U2. ma se vuoi ti faccio un elenco lungo 10 pagine di canzoni "da gruppo
vacanze" del rock..
o &#8220;non commerciale&#8221;: I
Lunapop vendono un decimo, e forse meno, di Lou Reed e stesso discorso per
Neil Young o tutta quella musica che molti di voi considerano
&#8220;contro&#8221;: &#8220;Contro il sistema&#8221;, &#8220;contro le
multinazionali&#8221;, &#8220;contro, etc etc&#8230;.&#8221;
Anche questa
è una mezza stupidata ed in ogni caso quando ascolto un disco non mi
preoccupo di quanto vende e non lo giudico buono solo se vende poche copie
e nessuno
io preferisco che i miei cantanti preferiti vendano molte copie. primo
perche' e' comunque un lavoro, secondo per i tanti motivi confusi che ti ho
detto prima...
anche perche' preferisco che Top of The Pop sia un programma di mio
gradimento piuttosto che il contrario..
Buon Natale a tutti quanti e riportate
l&#8217;atmosfera del newsgroup su livelli accettabili.
Spero anche io di si..
Grace
Sul mio
lettore per Natale in rotazione continua:
Felt Mountain (Goldfrapp)
scoperta grazie a La Rana
Vedi sarebbe bello che i Goldfrapp li conoscesti non attraverso me ma grazie
un servizio al TG1..
We Love the city (Hefner) scoperti grazie a
Darth Mist
Stessa identica osservazione di prima.
Kid A (Radiohead) scoperti dalla mia sensibilità e mio disco
dell&#8217;anno
In fin dei conti anche il mio...
Ciao
Massimo
e comunque comprati veramente un'atra tastiera!!

 mah.... che tristezza.
ma non sprecare bit con questa gente, max... :-)
bye
m.