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Titolo: [Discussione] I CANTAUTORI hanno rovinato la musica nostrana?

Stavo pensando a quando, con Silvio, si discuteva del fatto
che un Roberto Vecchioni non sapesse nemmeno accordare la
chitarra :-)
Mi domando se sia lecito che in Italia si sia trasportato,
per moltissimi anni, tutto il discorso musicale sul piano
dei testi, rispettabilissimi per caritą, ma incapaci di dare
e produrre una musica alla fine completa, a 360 gradi,
interessante sia dal punto di vista delle parole che della
competenza e raffinatezza delle esecuzioni.
In sostanza il dibattito potrebbe essere "č creativo o
limitato un musicista dotato solo della conoscenza di pochi
giri di accordi di chitarra?"
bye stanz

non mi pare un grande problema quello di conoscere pochi accordi. Dylan ha
scritto decine e decine di pezzi con tre accordi, sempre gli stessi. Poi, di
quali cantautori stiamo parlando ? De Andre' ha pubblicato Creuza de Ma (con
Pagani, vero..) che e' una vera e propria avventura musicale (David Byrne e
i  Walkabouts se ne sono accorti, in America...), ma anche quando scriveva
con Piovani, o Bubola, le musiche erano comunque bellissime, spesso. Su
Rimini c'e' un pezzo strumentale, Folaghe, che e' di una bellezza rara. Gli
arrangiamenti orchestrali di Storia di un impiegato mi ricordano certe cose
di Morricone. Per non parlare dell'album dell'Indiano. Voglio dire che non
si puo' pensare a De Andre' solo come il traduttore fedele di Desolation Row
e Suzanne  ...............E De Gregori ? oggi e' cotto e bollito, d'accordo,
ma non si puo' ridurre la sua produzione, come ha fatto Fred Bongusto
qualche anno fa in un'intervista, a Buonanotte Fiorellino: "io una canzone
cosi' brutta non l'ho mai scritta", disse il popolare Fred. Benissimo,
Buonanotte Fiorellino fa schifo, ma De Gregori ha scritto canzoni bellissime
anche sul piano musicale, per me: Raggio di Sole, Atlantide, A Pa',
Rimmel.............solo che qui c'entra la politica: si diceva che questi
arrivassero al casello dell'autostrada in Mercedes prima dei concerti, e poi
salissero su una Cinquecento per arrivare al Palalido, dove magari gli
capitava pure di subire un processo dagli autonomi e di sentirsi dire
:"Suicidati come Majakoskij". Erano altri tempi......
Per me, la musica nostrana non ha avuto bisogno dei cantautori per
rovinarsi, si e' rovinata da sola: prima si scrivevano belle canzoni, poi
non piu'. E chi puo' dire che negli anni '70 solo Guccini e De Andre'
andassero in classifica ? E Battisti ?
BP

 andassero in classifica ? E Battisti ?
Sottoscrivo in pieno. Gli unici due "cantautori" (termine orripilante)
che hanno mantenuto un livello più che dignitoso dopo gli anni '70,
producendo a volte risultati notevoli sono stati Fossati (ormai però
ripiegato un po' su se stesso, imho) e De andrè. A proposito
dell'influenza della politica sugli ascolti...mi chiedo spesso se il
seguito degli Area fosse "reale", oppure se fosse dovuto alla loro
presenza costante nei festival della sinistra (quello mitico al Parco
Lambro, etc.). Non facevano certo musica facile...Ora però mi viene in
mente un esempio di ricerca musicale in ambito "cantautoriale": Claudio
Lolli, in particolare in album come "ho visto anche degli zingari
felici" e "disoccupate le strade dai sogni" (un titolo già mestamente
post-settantasettino...). Perchè nessuno lo ricorda mai?
Bye, Federico
-- 
This ain't no party, this ain't no disco
 This ain't no fooling around
This ain't the Mudd Club, or C.B.G.B.
 I ain't got time for that now

 post-settantasettino...). Perchè nessuno lo ricorda mai?
e' vero. Era bravo Lolli, aveva quel tono malinconico nella voce e nei testi
che davvero disoccupava le strade dai sogni...........di tanto in tanto
riemerge, anni fa ascoltai Nove Pezzi Facili, si aveva la sensazione di un
artista fuori dal tempo, quasi di culto. Credo abbia scritto anche poesie, e
racconti.
Alla fine degli anni '70 le cose son cambiate. Venne fuori Pino Daniele, per
il quale la musica e gli arrangiamenti avevano un ruolo preminente rispetto
ai testi. C'era Flavio Giurato che pubblico' Il Tuffatore, un album molto
bello, tra i preferiti di Massarini e Fegiz a Mister Fantasy. Sono 20 anni
che pare debba pubblicare un nuovo disco, ma ancora niente all'orizzonte.
Qualche benemerito gli ha anche dedicato un sito. C'era Rino Gaetano che
scriveva testi esilaranti e musiche scoppiettanti. Qui ancora ci si salvava,
non era ancora arrivato il momento dei vari Baccini, Enrico Ruggeri,
Carboni...........
Ma l'impegno era andato. Ci sono dischi di De Gregori, tra gli anni 80 e 90,
che sembrano andare da nessuna parte. Praticamente dimenticati, inutili, chi
ha piu' voglia di riascoltarli per capire se c'era qualcosa di buono ? Lui
ha detto che Scacchi e Tarocchi era una riflessione sul terrorismo. Fuori
tempo massimo, forse...........Guccini resta(va) fedele alla linea e
pubblica(va) a dischi fatti con lo stampino, il fan di lungo corso
ringraziava commosso..........Fossati scriveva la Canzone Popolare ed aveva
il buon gusto di disconoscerla non appena venne adottata da Veltroni come
inno ufficiale dell'Ulivo. Lindbergh e Discanto sono album molto belli, per
me.......
BP

 giri di accordi di chitarra?"
Dicendo questo mettiamo in dubbio anche tutto l'universo primigenio del
punk, specie quello mid-seventies, e temo che si entrerebbe in un discorso
senza via d'uscita. Personalmente una buona conoscenza della tecnica è
indispensabile, ma ciò non toglie che sia la passione a far girare tutto.
Bye
visionary
NP: NEW BOMB TURKS - Nightmare Scenario

 post-settantasettino...). Perchè nessuno lo ricorda mai?
io lo ricordo, di tanto in tanto;
Disoccupate com'è? tipo Ho visto? no, eh?
l'ultima immagine che ho di lui è mentre plaibeccheggia spaesato a un
Cantagiro -o Disco per l'estate, non ricordo;
r
-- 
votata l'aria del millennio: Erbarme dich, 
dalla Passione secondo Matteo di JS Bach
http://Ramapage.freeweb.org
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 Disoccupate com'č? tipo Ho visto? no, eh?
Sě, č simile, anche piů raffinato musicalmente...c'č un po' di jazz rock
a tratti quasi canterburyano(!). Come un po' tutto Lolli, decisamente
triste. Fra un po' faccio una recensioncina, se vi va...



Non è questione solo di accordi. Il discorso credo investa un po' tutta l'
idea che in italy si ha di "musica". Se mediamente non si assegna alla
musica - in special modo al poprock - che un compito da cortigiana
intrattenitrice nazionalpopolare, ecco che questa visione laterale finisce
col riflettersi nella generazione cantautoriale che cercava di suggestionare
quasi esclusivamente con le parole (perché la loro musica, anche nelle
canzoni più indovinate, è poco più che una bacheca su cui affiggere versi
più o meno belli, banali , poetici). Non è un caso che gli stessi fans dei
suddetti li considerino alla stregua di poeti, più che di musicisti (e lo
dichiarano con orgoglio, come se essere musicista fosse in qualche modo
PEGGIORE che essere poeta.). Fa eccezione un De André, specie l'ultima
versione, vero poeta e vero musicista. Altra eccezione forse Fossati (ma
dopo Macramè è scaduto il feeling).  Gli altri storici cantautori li ho
abbandonati per strada ormai anni orsono, e non ho voglia di guardarmi
troppo indietro.
--
Ciao da Nello
N.P.
dEUS

 triste. Fra un po' faccio una recensioncina, se vi va...
ci va, ci va, così dissipiamo un pocolino st'aria loungallegrotta;
Rama Grunt
-- 
i quattro uomini meno poveri del mondo hanno un reddito equivalente 
a quello dei seicento milioni meno ricchi
[rapporto ONU 1999]
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bye stanz