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Titolo: La rivincita del Pop-pume :-D

 Semplicemente mica si può sempre ascoltare roba seria.
Valerio S:
Beh, c'è chi lo fa... e non sto parlando di me. 
Comunque, anche all'interno della musica Pop, vi è modo e modo 
di fare "musica non seria"... ad esempio, anche Fabrizio de Andrè 
faceva "musica non seria". E pure i Beatles, o anche gli stessi Pink
Floyd persino in gran parte della musica del loro primo periodo.
E fra un Franco Battiato, anche del periodo post-sperimentale, 
e un Nino d'Angelo, una certa differenza la si coglie..  ;-) 
Ma anche volendo "stare alla larga" da qualsiasi artista abbia avuto 
in qualche modo a che fare con la sperimentazione, 
una certa differenza nello spessore artistico fra un Paolo Conte e 
la Commendatore LP che tu chiami "l'innominabile" (porta forse sfiga?), 
secondo me la si coglie... eppure Paolo Conte fa canzoni, mica opere
sinfoniche, e non è nemmeno particolarmente intonato...
Diceva Eugenio Bennato 
"non mettetemi alle strette: sono solo canzonette"; 
si, lo sappiamo, ma c'è canzonetta e canzonetta... anche Cymbaline 
di More è una "canzonetta". Anche Eleanor Rigby dei Beatles è 
una "canzonetta". Ma sono pezzi che melodicamente e armonicamente 
si lasciano indietro *qualunque* pezzo di Ligabue, con o senza Elisa.
Chi pensa (e tanto l'hanno pensato...) che i Pink Floyd pre-Dark Side 
facessero sperimentazione perché non erano capaci di fare delle belle 
canzoni, evidentemente non ha ascoltato bene la produzione del gruppo.
Che è, l'aria di Natale vicino che ultimamente sta portando al
"revisionismo pop" qui dentro?  ;-P
E poi, credo proprio che la maggioranza di chi frequenta il NG non sia
affatto rappresentata dai "filo-sperimentatori" come me o Paolo
Mazapegul. 
Qui nessuno ha mai posto "veti" di sorta su cosa parlare sul NG, anche
se secondo le norme del GCN "in teoria" esistono argomenti In Topic (IT) 
e altri Off Topic (OT), e sul manifesto del NG si dice cosa sia In
Topic. Ma sai bene che persino gli autori del manifesto medesimo non
hanno mai posto alcun tentativo di censura, anche perché questo non è 
un NG moderato, per precisa scelta sia di Pino Pinto che mia, e per
assenso a noi dato da chi ha contribuito alla creazione di questo NG, 
te compreso (credo...). 
Partiamo piuttosto dal presupposto che in un NG dedicato ai Pink Floyd
sia cosa abbastanza normale trovare discussioni sui King Crimson o sui
Genesis, e non sia neppure strano che qualcuno accenni ai musicisti seri 
che in parte hanno ispirato le sperimentazioni dei primi anni del
gruppo. Ciò accade anche perché, pur essendo gli "amanti di Ummagumma" 
una minoranza, probabilmente questa minoranza ha in media una
preparazione sui Pink Floyd in particolare e forse anche sulla musica in
generale un po' superiore a quella di chi con gli ascolti non s'azzarda
a comprare gli album precedenti a The Dark Side Of The Moon, o, se l'ha 
fatto, è stato più che altro per "completismo". E' quella minoranza che
conosce i RoIO e il materiale inedito del gruppo e che in passato ha
avuto una presenza piuttosto "forte" prima su FIMP e poi sull'attuale
IFMP-F. 
Ma i tempi cambiano e tutto è in divenire, come diceva Eraclito. 
E così, quando gli Ummagummisti postano meno, appaiono le contestazioni 
degli altri. Legittime, certamente. Ma qui ognuno, se vuole, ha lo
spazio per scrivere il suo punto di vista e può persino parlare di
artisti che con quelli In Topic non c'entrano un belin. 
Siamo a dicembre, le ore di luce solare sono scarse e il Natale è
vicino, e allora vien voglia di "alleggerire" le discussioni con qualche 
escursione pop-leggero? Embè, se ne avete voglia lo fate. 
In teoria ci sarebbe un manifesto del NG, ma neppure chi ne aveva
scritto la bozza si attiene strettamente ad esso, per precisa scelta
culturale, quindi figuriamoci se qui, *nel concreto*, vi sono
"imposizioni" circa i musicisti di cui parlare... semmai sia io che Pino
abbiamo talvolta suggerito di "automoderarci" un pochetto, cioè di 
non esagerare platealmente con gli OT. Ma nella pratica qui lo spazio 
per parlare di chiunque c'è sempre stato.
** E veniamo al quesito posto da Andrea-Pinky.
 
Siamo diventati troppo esigenti nei confronti della musica? 
Forse questa domanda è posta in maniera un po' imprecisa... 
perché di fatto credo che Andrea chieda se la maggioranza dei
frequentatori del NG sia diventata "troppo esigente". 
Potrei dare due risposte, non in contraddizione l'una con l'altra: 
A) La prima in realtà è a sua volta una domanda: 
Ma tu Andrea-Pinky "er Chitara", reputeresti veramente un problema 
se qualcuno o anche parecchi frequentatori di questo NG avessero 
"smesso di emozionarsi per i brani semplici, lineari, quasi naif tanto
che se ravvisiamo una qualche prevedibilita' del brano lo bolliamo 
come spazzatura?" A parte che esageri con quel "qualche prevedibilità 
del brano": persino Larks' Tongues in Aspic part two (dei King Crimson, 
ovviamente) è in realtà "parzialmente prevedibile"; persino parecchi
brani di Mozart sono "parzialmente prevedibili", eppure non credo che 
ci siano molti che li eticherebbero come "spazzatura"... E rimanendo 
In Topic, anche la suite Atom Heart Mother mostra momenti di 
"prevedibilità" (è vero che Roger Waters in effetti l'avesse bollata 
come "spazzatura"... ;-))
Semmai, il problema di molto pop "semplice e lineare" è che, oltre 
ad essere fin troppo prevedibile e non solamente "un po'", troppo 
spesso non brilla ne' per melodie nè per armonie, anche
indipendentemente da quanto esse siano prevedibili.
E comunque, se puttacaso ascoltando un brano pop "semplice e lineare" 
io non ne ricavassi particolari emozioni, o peggio ancora mi annoiassi, 
questo non sarebbe un problema tuo... in realtà neppure mio, perché 
comunque c'è un oceano di musica, della maggior parte della quale manco 
sappiamo il nome e tantomeno l'abbiamo ascoltata. Ce n'è per così di 
autori e interpreti che hanno composto e/o suonato pezzi dai quali ho 
avuto molte emozioni, e chissà quanti pezzi che potrebbero darmi altre 
emozioni ci sono...
Semmai, nell'ipotesi che io sia divenuto "insensibile" alle canzoni
tipicamente pop, potrebbe esistere un problema quando mi devo rapportare 
con una parte consistente degli ascoltatori, che invece le gradiscono. 
Insomma, il pop "leggero" come "aggregante sociale"... 
La cosa può acquistare un certo peso, soprattutto nel caso in cui ci 
si rapporti alle ragazze, perché, è un fatto statisticamente accertato, 
l'insieme più numeroso di apprezzatori del pop più leggero è proprio 
costituito da ragazze. Le eccezioni non mancano, ma certamente se
discorri di musica con una ventenne, e soprattutto se ascolti musica 
con lei, le tue possibilità che lei rimanga, statisticamente, sono assai 
più scarse se tu metti Ummagumma invece di qualche canzone di 
Gigi d'Alessio.
 
Quindi, semmai, io porrei il problema se molti giovani (maschi), 
in compagnia di donzelle, non siano indotti ad ascoltare e magari pure 
a far finta di apprezzare canzoni che altrimenti dopo il primo ascolto 
scarterebbero decisamente. Questo tipo di condizionamento giova 
appunto ai vari Tiziano Ferro e Gigi d'Alessio.
B) Tranquillo, Andrea-Pinky... chi talvolta nomina autori musicali
"seri", *non* costituisce la maggioranza dei frequentatori del NG. 
E comunque, SE nel pop vi sono buone idee, capita anche che persino 
a costoro possano piacere delle "normali canzonette pop". 
Un conto è Neil Young, anche quando non è impeccabile e compone 
qualche pezzo "semplice e lineare", un altro conto è D'Alessio. 
Insomma: per concludere, ritengo che la tua "paura" di una fobia qui 
diffusa verso il pop "lineare e semplice" sia infondata. 
Ma anche nella improbabilissima ipotesi che sia fondata, alfine, 
c'è tanta di quella musica che non rientra nel "pop semplice e lineare", 
che non avresti mai il tempo di ascoltarla tutta. 
Quanti album musicali diversi sono stati stampati? Non lo so, 
però so che un ricchissimo collezionista americano ha acquisito, 
anche tramite suoi agenti in tutto il mondo, il numero di oltre 
*mezzo milione* di album diversi. E' ovvio che non puo' ascoltarli 
tutti. In quella montagna di dischi, sai quanti pezzi ci saranno che
possono darti emozioni, anche se fossero solo una minoranza
relativamente piccola?
Io trovo sempre autori e/o esecutori capaci di darmi emozioni, 
in ogni epoca storica e in ogni continente, 
e francamente non sento alcun bisogno di pormi il problema se 
sia diventato "troppo esigente musicalmente". Questo puo' essere 
un problema se ascolto in compagnia, è vero. Infatti con la mia 
donzella la questione si è risolta in modo molto "democratico": 
si ascolta solo quello che piace a lei!  ;-DDD
Però quando ascolto "privatamente", metto un po' il belino che mi pare, 
nel lettore di CD. Di poppume ne sento anche senza andare a cercarlo, 
lo mettono pure nei supermercati alimentari, forse per alleggerire il 
logorio psicologico delle commesse, e lascia un po' che quando sono 
da solo ascolti quello che mi piace!  :-)
Notarella: non ho risposto prima perché in questi giorni avevo giusto il
tempo e anche la voglia solo di dare uno sguardo sui nuovi threads. 
Rispondo ora, "cumulativamente", a Vito, ad Andrea-Pinky e ad altri 
del NG, anche perché mi sa che per un po' di giorni avrò qualche
problema a postare.
Ciao
-- 
|*** it.fan.musica.pink-floyd *** ; se non l'hai gia' fatto,
| leggi per favore il manifesto del NG...  :-)
| quando ti e' possibile, leggi anche le FAQ del NG

 "non mettetemi alle strette: sono solo canzonette"; 
ehm...lo diceva Edoardo....  :)
Ciao Valerione...

 "seri", *non* costituisce la maggioranza dei frequentatori del NG.
non e' una cosa che mi impensierisce, semmai mi spiace.
Vedi il senso del mio post non era nè di critica sui gusti (me ne guardo
bene dal farlo! magari solo per gioco...) nè sulla voglia po-natalizia.
Le nostre vite tendono a farci scomparire la capacità di meravigliarci
davanti al semplice, prerogativa dei bambini, e questo alle volte ci fa
perdere delle vere occasioni di serenita'.... da questo pensiero naque
il mio post.
-- 
Shine on!
Andrea
---
www.andersoncouncil.it
per scrivermi leva le dita dal naso
---
SIb FA SOL MI

 appunto ai vari Tiziano Ferro e Gigi d'Alessio
Quoto.
Questa è la ragione per cui nella mia auto è cominciato a passare 
Ligabue.
Oltretutto ho dovuto anche imparare le sue canzoni alla chitarra.
Cosa ci tocca fare per un po' di f....
-- 
IOL
it.fan.musica.pink-floyd

 ehm...lo diceva Edoardo....  :)
Valerio S:
Già... ogni tanto faccio un po' di confusione fra i due. 
Eugenio Bennato l'avevo visto ai tempi dei tour di "MusicaNova". 
Avevo anche visto un concerto della Nuova Compagnia di Canto Popolare, 
ma Eugenio B. se n'era già andato dal gruppo, se ben ricordo.
Saluti


 si ascolta solo quello che piace a lei!  ;-DDD
No no, Valerio... la democrazia è un'altra cosa.
S'informi.
Per le domande al chitara ha risposto er chitara medesimo.
Baci e abbracci.
-- 
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd
NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO

 il mio post.
Io invece riflettevo semplicemente su cosa avevo ascoltato il giorno prima
con piacere ma questo tuo pensiero era ovviamente anch'esso dentro di me. 
Penso spesso che Elio in alcuni casi sia un po' il "superamento di tutto".


 si ascolta solo quello che piace a lei! ;-DDD
Ehehe. Ma un po' sbagli, secondo me.
Alla mia compagna - che pure non è più "ragazza" - piace l' "innominabile"
cantantessa citata da Seldon. E' tra le sue preferite.
Eppure, in auto, a volte le impongo i PF, appunto, o Springsteen (la roba
vecchia, pre-'85), o Rolling Stones (idem), di tanto in tanto De Andrè e
altri italiani fine '60 e anni '70. Perfino Claudio Lolli e Stefano Rosso.
Soprattutto quando facciam viaggi d'un oretta o più. Ella subisce in
silenzio :-)
E qualcosa, col tempo, le è piaciuto pure. Poi, s'intende, mettiamo su anche
le sue, di cassette.
Facciamo quasi sempre a metà, insomma. Ci mancherebbe.
Quindi, non fatevi sottomettere: tra uomo e donna - anche in campo musicale
- chi la dura la... pareggia :-)
Salud.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ella subisce in silenzio :-)
Il silenzio però deve essere utilizzato per apprendere. Un giorno una mia
ex mi chiamò dicendo: "ma lo sai che Supper's Ready è proprio bella?". Eeh.
