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Titolo: [OT] The Kingdom - Lars von Trier

Due sole parole:
Porca
Puttana!
Per chi ha occasione, replicano la prima puntata stanotte, all'1:30 su Cult.
Basta solo il ricordo dell'uso della pellicola sgranata, dei colori 
smunti, dell'ambientazione claustrofobica per farmi scagozzare addosso a 
spruzzo.

 ha scritto nel 
messaggio news:4446af76$0$29100$5fc...@news.tiscali.it...

Maledetta Danimarca!!:-) 


Ho visto che c'era già alle 22.00 o giù di lì, ma essendomi perso i primi 
venti minuti non ho voluto approfondire.
Ma quando le fanno le altre parti? Non vorrei restare con l'acquolina in 
bocca troppo tempo...
RD
--
Il mio blog:
http://spaces.msn.com/daurjax
 

 ha scritto nel
messaggio news:4446af76$0$29100$5fc...@news.tiscali.it...

Io l'avevo preso per una commedia noir...ricordo due nottate insonni,
assieme alla mia metà...rapiti dall'intreccio della trama, dall'assurdità
dei comportamenti dei personaggi...non riuscivamo a mollare lo schermo...la
RAI3 fece alcune nottate-fiume...puntatoni sino alle 6 del mattino.
Arrivammo alla conclusione che i danesi hanno una sensibilità assai diversa
da quella di noi mediterranei...un po' come quando vedi un horror jappo, e
non riesci a cogliere molte sfumature, per via della differenza culturale.
Una di quelle notti mi salì un acido di vent'anni fa, a vedere quella roba.
Credo che se lo doppiassero in ITA, mi vedrei tutte e due le serie, in trip
autolesionistico.
STAAAAAAAAANZ...!!! Pane per i tuoi denti!!! Trash allo stato puro...!!!
Distillato!!! Già ti vedo, barricato in casa, che balli nudo con Santa
Esmeralda a manetta, mentre vedi dieci puntate di Kingdom sul 42 pollici...
-- 
Ma perchè proprio ammèèèèè....???
...perchè sei ER PEGGIO...!!!

 Io l'avevo preso per una commedia noir...
Io ho beccato la seconda parte di questa prima puntata andata in onda su 
Cult; sì, ci sono situazioni grottesche e satiriche (la loggia; 
questione quasi meta-filmica, cfr  Twin Peaks), ma pure grossi momenti 
drammatici (la bambina vegetale, la madre e il primario che dice "ne ho 
aperti di crani a mocciose come lei") e atmosfere horrorifiche come 
forse se ne sono mai viste negli ultimi anni (tranne forse in qualche 
episodio orientale). La vecchia che cerca il fantasma della bimba sulla 
struttura esterna dell'ascensore è da panico. Trier alla fine dice che 
questo primo episodio è stato leggero e che mi aspetta al prossimo dove 
il ritmo sarà più alto; paura. Secondo me questo The Kingdom sposta la 
frontiera di Twin Peaks qualche ettaro più in là; Lynch ha fatto 
respirare spesso romanticismo, buoni sentimenti e spazi aperti; qui non 
c'è pausa allo claustrofobia, al senso del "male" che permea ogni cosa.

 ha scritto nel
messaggio news:4446c8b0$0$29104$5fc...@news.tiscali.it...

Mmmm...pero' enfatizzi solo certi aspetti...il primario, ad esempio, è
macchietta tragicomica oltre ogni limite...(conta che ho visto diversi
episodi attaccati assieme in due megapuntatoni, per cui ho seguito
l'evolversi delle microstorie dei personaggi)...ha un comportamento, nelle
faccende quotidiane, nel rapporto con l'amante, che è davvero farsesco
(ammenocchè, come sospettammo, secondo l'humour danese non sian tanto
eccessivi, simili comportamenti...). La nonchalance con cui il personale
paramedico prende la vicenda del neonato/adulto, i siparietti dei due down
addetti alla mensa...tutto decisamente sopra le righe, per un cinema
tradizionale. E' l'intento, che non colsi appieno: se prevalesse l'aspetto
farserco o quello *noir* (il cinismo dei medici è degno dei noir francesi).
Ah...occhio che ti sparo lo spoiler...
...se non vuoi sapere, non leggere oltre. Sei avvisato.
Comunque, certe notti di RAI3 sono superbe. Acido lisergico a bidoni.
SPOILER!!!!
...Ricordo che la vecchia che cerca la bambina (che in realtà è il fantasma
della stessa) nei meandri dell'ospedale, muore. Mi pare uccisa dall'entità
stessa.

 ettaro più in là; 
Si, l'ha spostata fuori dal vaso (sorry, un assist così, Totti misto Baggio in
stato di grazia, non me lo potevo mica perdere :D).
I buoni sentimenti di Lynch, comunque, sono sempre sentimenti di facciata. Dai
personaggi alla città stessa tutto ha un doppio in *Twin* Peaks, e l'avere 
sempre una visione limitata dei fatti e delle persone contribuisce all'atmosfera
con del sano vecchio effetto straniante piuttosto che con l'avere personaggi 
sempre dannatamente sopra le righe, situazioni sempre dannatamente sopra le 
righe, dialoghi sempre dannatamente sopra le righe.
The kingdom è un mezzo trip, ma è proprio il cinema di Von Trier che non mi
convince. Per quello che mi riguarda qualsiasi confronto con Lynch è fuori di
testa, per quanto trovi Von Trier a volte buono trovo Lynch uno degli ultimi 
giganti del cinema viventi, proprio un'altro livello.
 
  ngw (che con Lynch il flippato si butta tipo bomba in piscina)

 qui non c'è pausa allo claustrofobia
sembra una figata allucinante, ma non ho capito cos'è.
-- 
il mondo è ingiusto 

non posso fare il paragone con Twin Peaks perchè l'avevo appena
sbocconcellato al tempo (avrò avuto 11-12 anni) e non l'ho mai più
rivisto.
Di sicuro Kingdom resta un'opera colossale, densa di cose,
assolutamente estrema nello spingere all'eccesso stiuazioni
grottesche/morbose, personaggi deliranti,
contrapposizioni di stili/umori/messaggi/tecniche e stili del
linguaggio cinematografico e televisivo (teatrale anche).
Il confronto con Lynch non si pone, sono due registi completmanete
diversi.
Per quanto mi riguarda Von Trier è un regista incredibile, come lo è
Lynch, ma in modo assolutamente diverso.
La seconda parte di The Kingdom è un capolavoro assoluto.
E' difficile divertire lo spettatore e allo stesso spaventarlo e
inquietarlo, intrigarlo.
Von Trier è uno dei pochi veri maestri in questo.
Io avevo visto la versione sottotitolata che credo avesse passato Fuori
Orario
trovandola sul mulo, ma mancava l'ultima puntata.
Qualcuno può spoilerare un sunto del finale?

ngw ha scritto:

Io sono il più grande fan vivente di Lynch, senza alcun dubbio :) 
D'accordo sui buoni sentimenti di Lynch; sono spazi narrativi e 
psicologici che fanno da "rovescio della medaglia" al sotterraneo mondo 
deviato e perturbante (esempio massimo "Blue Velvet"). Però, ecco, 
queste pause -se vogliamo- distensive, concedono respiro allo 
spettatore, oltre ad avere una loro logica funzionale nel procurare, 
come dicevi, un effetto straniante. In questo The Kingdom ci si trova 
dall'inizio alla fine in situazioni estremizzate e contrastanti (in 
questo senso dicevo della frontiera "Twin Peaks": situazioni "malate" e 
stranianti scagliate all'infinito); Mendoza citava i due down in sala 
mensa come situazione grottesca; per me è un pezzo di teatro 
dell'assurdo che ti investe in faccia come un'autotreno. Credo che ogni 
sentimento procurato e portato all'eccesso sia alla fine disturbante, 
alienante; Trier non lascia un attimo di pausa perché a lui preme che lo 
spettatore non abbia tempo di razionalizzare e si lasci investire da 
stimoli esagerati e contrastanti. Condivido in pieno chi definisce The 
Kingdom un "trip"; credo che la soggettività qui giochi un ruolo 
preponderante. Non so, magari questo è l'effetto-bomba della prima 
puntata e poi -chissà- dalla seconda o terza tutto comincerà a mostrare 
la corda...
Ciao

daurjax ha scritto:

www.cult-tv.it

 sembra una figata allucinante, ma non ho capito cos'č.
un quasi capolavoro da scatola chiusa, ecco cos'č.
mik (senza star lě a farsi domande)

> un quasi capolavoro da scatola chiusa, ecco cos'è.
senza il 'quasi' [considerate anche le varie vicissitudini che hanno
accompagnato la 
pellicola in patria (era un quasi-scarto tv in cui nessuno credeva. Un po'
la sorte di 
Mullholland Drive)]
consiglio il recupero (fosse facile..ma ne vale veramente la pena) di The
Reflecting 
Skin di Philip Ridley 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 un quasi capolavoro da scatola chiusa, ecco cos'è.
sì sì ma non avevo proprio capito cos'era *materialmente*, se un film o una 
serie tv... ora mi par di capire che si tratti di una serie tv poi 
trasformata in un film in due parti.




E' una serie tv, anch'io la vidi quando ero ggiovane su Fuori orario. 
Il seguito, di cui qualcuno parlava in questo thread, invece non lo ho
ancora visto. In Italia uscì nei cinema, mi ricordo addirittura dei
cartelloni pubblicitari a Roma (strano per un film "di nicchia" e
disturbante come questo, ma all'epoca Von Trier era già famoso per Le
onde del destino).
A proposito, la colonna sonora di Breaking the waves - al contrario
dell'oribbbile traduzione in italiano del titolo - è bellissima:
http://www.imdb.com/title/tt0115751/soundtrack
C'è anche Child in time (sì, voglio l'ennesimo flame Mendoza-Frengo) 

 Skin di Philip Ridley
parlacene, linka, fai qualcosa

 C'č anche Child in time (sě, voglio l'ennesimo flame Mendoza-Frengo)
Smettila, o scrivo il finale di The Kingdom, senza avvisare che spoilero.
Poi, come al soldato Palla Di Lardo, ti verranno tutti a percuotere con le
saponette avvolte nell'asciugamano, nottetempo.
Bonanotte,
Mendozzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

 C'č anche Child in time (sě, voglio l'ennesimo flame Mendoza-Frengo)
Col Mendoza non si puo' flammare, e' un ragazzo simpatico.
(ma il castrato di child in time fa sempre l'effetto del confetto falqui, 
che poi se non lo dico ci resta male :-P)

> parlacene, linka, fai qualcosa
non chiedere perchè: 
www.culturagay.it/cg/recensione.php?id=11231
altrimenti: google - "riflessi sulla pelle" (e trovi qualche rigo di
supplemento)
[cmq, trama narrativa e recensioni a parte, il film andrebbe visto anche e
soprattutto 
per le immagini nude e pure (il cinema acerbo di Ridley parla molto coi
silenzi. Un 
po' come fa l'immenso Malik. E funziona benissimo, essendo il fulcro della
vicenda 
l'animo e l'occhio aberato di un bambino, che parla poco e immagina
moltissimo), la 
fotografia che congela bellissimi affreschi emotivi. E le musiche (molto
filo-Nyman)]


 filo-Nyman)]
in effetti la storia č un (bel) po' drowning by numbers-style [la cui 
colonna sonora ho pure mp3-zzato per poterla 'scoltare anche con la 
fetecchia di itunes].
mik (due riscoperte in una settimana, fantastico)

 trasformata in un film in due parti.
sě, ma adesso che l'abbiamo appurato spero tu abbia sguinzagliato pusher 
e/o motori di ricerca, legali o meno, al fine di accattartelo il prima 
possibile. :)
mik

 silenzi. Un po' come fa l'immenso Malik. E funziona benissimo
Mi hai detto niente. Devo cercarlo, a 'sto punto.

 moltissimo
ed il trattamento riservato alla rana in apertura (sequenze che ti segnano) 
è una mise en scene perfetta di quell'innocente crudeltà che è costante 
dell'infanzia-adolescenza.