Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: ZZ Top ieri

Veramente in forma, capito Daniele omino-Michelin sbroc sbroc? :)
Hanno fatto un'ora e mezzo bella tirata, la scaletta era in pratica un
greatest hits con un paio di graditissime sorprese (Pincushon, Brown
Sugar (!!!)), un bel medley di standard blues, e una sentitissima
cover di Hey Joe. Buffi nei loro movimenti sincronizzati, Billy
all'inizio era un po' giu' di voce ma poi si e' riscaldato dopo il
terzo pezzo ed e' andato alla grande, Dusty invece aveva una voce
penetrante e perfetta. Nel bis e' salito sul palco Jeff Beck (il suo
concerto: una merda, piu' che altro perche' era orrenda fusgion ghei,
vivacizzata ogni tanto dalla bassista quando tirava i pezzi in
direzione funky) per un medley La Grange-Tush che sara' durato un
quarto d'ora, ganzissimo.
Nota finale: non ho mai sentito una chitarra solista cosi' ricca di
sfumature e dal suono cosi' bello, come quella di Billy Gibbons.
Niccolo'.

 sfumature e dal suono cosi' bello, come quella di Billy Gibbons.
io avrei avuto dei complessi d'inferiorita' invece, fossi in quei musicisti
li', a salire sul palco dopo un mostro (e piu' storico di loro in qualsiasi
senso, di influenza e tutto) come Beck e un concerto cosi' bello, perfetto,
vario ma coerente (anche nella personalizzazione delle cover fatte), e con
musicisti ugualmente mostri ad accompagnarlo, batterista su tutti.
Beck e' tra i migliori sempre, ancora a 66 anni e passa, ha tutto: tocco,
suono, fantasia, tecnica, repertorio, presenza scenica senza bisogno di
alcuna trovata da circo etc.,
--
http://tinyurl.com/d44gbz
 (Sostenitore dell'Art.21 con le idee "un po'"
confuse)
http://tinyurl.com/b94hur
 (Idem, piu' o meno)
http://tinyurl.com/df2x5v
 (Solo l'ultima "genialata", postuma, collegata al
"mitico" SCMF)
http://tinyurl.com/cwod98
 (I soliti "cavalli di battaglia" del suddetto "fan
dell'art.21", smontati come sempre uno per uno dal sottoscritto)

 alcuna trovata da circo etc.,
Il repertorio dell'altra sera faceva cagare.
Niccolo'.

 chitarristi di tutti i tempi.
Confermo. Il mio chitarrista, infarcito di jazz fra l'altro, mi fa una
testa tanta su quanto è bravo Gibbons.
Una volta gli ho chiesto: "ma preferisci Iommi o Gibbons", sapendo che
apprezza anche Iommi. E lui mi ha detto: "No, Iommi è bravo ma ha solo il
suo stile. Gibbons è tutta un'altra caratura".
Pur non condividendo io appieno il giudizio ti fa capire quanto sia
ritenuto bravo Gibbons.
Celebrimbor
-- 
"We have assumed control"
Neil Peart 1976
Celebrimbor #145 
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ab...@newsland.it

 alcuna trovata da circo etc.,
A parte il fatto che il rock è anche quello, ma quale trovata da circo? 
Le barbe? I 2 passi che fanno sincronizzati?
Se ci fosse ancora il caro Mendoza ti darebbe 2 schiaffi mica da ridere.

 Niccolo'.
Ok... sono tentato di andare a sentirli a Stoccolma... valgono
60neuri?
/Stefano

 60neuri?
Si. Certo che sono cari in Svezia!
Niccolo'.

 Il repertorio dell'altra sera faceva cagare.
a te sicuramente, ma questo vuol dir poco...


 ritenuto bravo Gibbons.
LOL...certo, come no...perche' il tuo amico e' "la Verita'"...
Invece non fa capire un cazzo di nulla se non si sa chi sia davvero questo
chitarrista, quanto ne capisca dello strumento, quanto sia bravo, quanta
cultura vera musicale abbia etc. (e il giudizio/sentenza su Iommi non depone
a suo favore, anche perche' non vuol dire nulla, puo' essere visto anche
come difetto anzi, se preso alla lettera, non avere un "proprio stile" ma
fare un po' quello che uno vuole senza mai una direzione e coerenza precisa,
e riconoscibilita' etc....che poi se non ha variato e si e' reinventato
sempre negli anni uno come Iommi, non so proprio chi lo abbia fatto...).


 Se ci fosse ancora il caro Mendoza ti darebbe 2 schiaffi mica da ridere.
li dava a ben altri di solito invece, gli "schiaffi" (anche qui sopra), con
me era quasi sempre d'accordo.


 60neuri?
ROTFL...ma da soli o in festival?
A Lucca (e credo anche altrove in Italia, se avevano altre date o sono
passati negli anni scorsi) credo fosse sui 40 o anche meno, e c'era anche
Jeff Beck prima...
I famosi "concerti che all'estero costano meno"...LOL...eh si, vedo...


 Niccolo'.
beh, ma l'essere folz ha un suo prezzo...
/Stefano

 me era quasi sempre d'accordo.
Come si può essere d'accordo con un coglione di cui si ha estrema "pena",
che nel tuo caso è anche mal riposta.
Comunque è bello vedere che alle 01:59 di una mattina di luglio, fine
settimana torrido, mentre mezzo mondo fotte la propria metà producendo
complesse orchestrazioni orgasmiche, *_tu_* alessioculochebrucia, povero
derelitto in sedicesimo, sbavi solitario la tua rosicatina quotidiana
nascosto dietro il monitor che ti ha comprato
lagrandissimamaialadellatòmà, in premio per una ingroppata men squallida
delle solite.
 
-- 


 a te sicuramente, ma questo vuol dir poco...
E io devo riportare impressioni altrui, nei miei post?
Niccolo'.

 sempre negli anni uno come Iommi, non so proprio chi lo abbia fatto...).
A me pare che Iommi abbia solo adeguato il suono al passare delle 
epoche, ma il suo stile non sia variato mai granche'.
Niccolo'.

 ma il suo stile non sia variato mai granche'.
cioe' il tipo di riff, approccio e struttura stessa dei pezzi degli anni '80
e dei '70, e anche degli assoli spesso (tanto per prendere decenni, ma anche
all'interno di quelli ha fatto dischi e cose molto diverse chiaramente, lo
possono sentire tutti) a te pare uguale, tranne che per il suono? O_o


 E io devo riportare impressioni altrui, nei miei post?
e allora, come sempre ripeto, sarebbe da mettere un "mi" davanti, non
"faceva cacare" come fosse oggettivo.


 modo..
Se son concetti cosi semplici da capire perche' non ce li spieghi una 
buona volta invece di tirare in ballo ste decine di milioni di persone 
che sarebbero d'accordo con te;  per uno  uno che da un semplice ascolto 
in radio capisce che le persone presenti al concerto erano in estasi per 
beck  non dovrebbe essere troppo difficile...

 me era quasi sempre d'accordo.
Li dava a tutti, ma stai tranquillo che in questa occasione un paio li 
avresti presi pure tu.

 quelle tipo "top 100"...
Classifica di Mendoza
http://tinyurl.com/39ae2m6
Glen
http://tinyurl.com/3ad6lmn
Posizione 76
http://tinyurl.com/4ev2h5
Posizione 24
http://tinyurl.com/3z8px3
In fondo
http://tinyurl.com/39b6cm3
Posizione 50
http://tinyurl.com/2vc59zl
Posizione 58
http://www.musiciansfriend.com/document?doc_id=92253
Lasciando comunque perdere il valore di certe classifiche... dicevi?

 Non seguo con attenzione la tua crociata contro i mulini a vento 
la sua è una crociata contro gli antimetal e anti-buonamusica di Iamm. 
Se qualcosa piace agli antimetal allora e' da inserire nella lista delle 
merde. Vedi Rush e Thin Lizzy e, nel caso specifico ZZ Top. Se questo 
comporta negare la realta' dei fatti, vedi l'influenza che i Thin lizzy 
hanno avuto sul sound dei maiden, pazienza, tanto come lui la pensano 
milioni di metallari nel mondo

 Si. Certo che sono cari in Svezia!
La Svezia č tutta cara. Un genovese non potrebbe viverci.
G.
-- 
A quantum leap forward/ In time and in space
The universe learned to expand/ The mess and the magic
Triumphant and tragic/ A mechanized world out of hand
                     (Rush, Natural Science)

 La Svezia č tutta cara. 
non proprio. dipende, certe cose costano un fottio (i trasporti 
pubblici! che perň danno un servizio extralusso) altre hanno prezzi 
uguali all'italia altre ancora costano meno che qua.
-- 
tonight my head is full of wishes and everything I drink is full of her
want/trade list --> 
http://www.recordnerd.com/lists/Uncolored

 uguali all'italia altre ancora costano meno che qua.
Sě sě, lo so. Anche di Londra si dice che sia cara, poi ci abiti, impari 
a muoverti e spendi meno che da noi. Volevo solo fare una battuta (che 
capiranno in 4). :)


 battuta (che capiranno in 4). :)
io l'ho capita ;) 

 difficile...
le avrebbe sentite anche un sordo, erano boati e spesso riuscivano a farsi
sentire pure durante la musica...fai te...ma stai solo sbroccando a caso
quindi inutile continuare, figurati se mi devo mettere anche a "difendere"
uno come Beck...se non avete orecchie cazzi vostri, amen...(forse ve li
hanno ostruiti le barbe degli zizitop...ROTFL).


 Lasciando comunque perdere il valore di certe classifiche... dicevi?
bella frase con contraddizione incorporata tra la prima parte e la seconda:
infatti se le lasciamo perdere allora ok, lasciamo perdere sia quelle
"titolate" e ufficiali pubblicate dalle testate suddette e sia quelle dei
"semplici appassionati", e resta il parere personale di ognuno, e il mio e'
e rimane: Gibbons e' una merdaccia, punto...se pure Beck, se non essere in
generale uno scarso ma puo' in certe occasioni, secondo qualcuno, fare
"musica di merda", tutto e' possibile al mondo.
Contento?
Lo capisci che non ne esci in alcun caso e io ho ragione in qualsiasi modo
tu la metta, se segui il ragionamento semplicissimo che facevo prima e che
ho ribadito nelle righe qui sopra?


 uno come Beck...se non avete orecchie cazzi vostri, amen...
Come dicevo sopra a me beck piace e ho quasi tutto di lui per cui se tu 
delle conoscenze in piu' ben felice di imparare cose nuove...

 tu.
da lui li prendevo pure quasi volentieri cmq, nel senso non che passavo a
pensarla come lui, figuriamoci, questo con nessuno, io rimanevo della mia e
lui della sua, gusti ripeto...ma lui almeno motivava per bene quasi
sempre... e' dai coglioni e ignoranti senza arte ne' parte o pieni di
pregiudizi e tentativi di "oggettivizzazione del soggettivo", e di
contraddizioni personali infinite espresse spesso nello stesso post etc. che
fa ridere l'idea che vogliano darteli...


 delle conoscenze in piu' ben felice di imparare cose nuove...
no, il concetto e' diverso: per capire la grandezza di uno come lui ne basta
anche uno a caso dei dischi che ha fatto, ma se uno ha orecchie basta
davvero anche un pezzo, magari dal vivo come l'altra sera a
Lucca...LOL....se non si hanno, beh c'e' poco da fare, con Beck o qualsiasi
altro.


 pazienza, tanto come lui la pensano milioni di metallari nel mondo
questo e' sicuro, fatevi una ragione che voi siete solo dei metallari della
domenica pseudo-regolari (e non parlo di look, che non conta un cazzo in
qualsiasi modo sia, riguardo la musica non c'entra nulla) che tentano di
sparare le minchiate piu' assurde solo per apparire piu' "aperti" e colti,
invece apparite piu' ottusi e ignoranti, l'esatto opposto.


 
Tu conosci Beck giusto? e dici che per capire la sua grandezza basta 
l'ascolto di uno qualsiasi dei dischi che ha fatto. Benissimo, ti ho 
citato un disco fra i tanti, Lo conoscerai senz'altro.. o senno' citami 
un altro titolo, soltanto uno..giusto per convincermi che tu Beck lo conosci

 
Il problema e' che le "minchiate" che noi spariamo e' tutta roba 
documentata. Sai dove l'ho presa quella di Steve Harris e Pete Way? da 
Classix Metal numero 1, la rivista che tanto ti piace, articolo sugli 
Iron a Pag 86. e a dirlo non e' un giornalista ma Paul diAnno.  vediamo 
come riesci a ribaltare questo semplice dato...

 altro titolo, soltanto uno..giusto per convincermi che tu Beck lo conosci
Ah...ma era questo che volevi dire? Davvero eri convinto non l'avessi mai
sentito prima dell'altra sera in radio (che ripeto cmq credo mi sarebbe
bastata per capire di che musicista e chitarrista, e anche compositore,
stiamo parlando)?
LOL...che film che vi fate...e poi lo volete anche negare e sarei io quello
che "ipotizza" sempre senza sapere...ahahahahahahahahahahahahahahahah...
Ho da una vita, doppiato su cassetta tarocca per la cronaca ma da cd
originale quindi si sente benone, "Wired" (dal quale e' stato fatto l'altra
sera almeno il primo pezzo), e lo ascolto spesso, tra le cose non
strettamente hard&heavy e' uno degli album che ascolto piu' spesso e
volentieri, stile molto avanti per l'epoca ('76), gente come Satriani da
quelle melodie, soli e fraseggi c'ha preso piu' di un po' per dire, e anche
la produzione e le dinamiche sono super (per non parlare dei musicisti).


 quelle melodie, soli e fraseggi c'ha preso piu' di un po' per dire,
Come scusa? ammetti che Satriani ha preso moltissimo da Beck e poi fai 
tante storie se qualcuno dice che gli Iron Han preso molto dai Thin 
Lizzy, (sopratutto se a confermare queste influenze sono i musicisti 
stessi.) bho...

 a muoverti e spendi meno che da noi.
Come esempio hai scelto proprio la città sbagliata.
Spendere 400 sterline al mese per una camera di 2x4 in una casa non in 
centro condivisa con 6 persone e con un solo bagno non è da tutte le 
città. Senza contare council tax e bollette, ovvio.
Nemmeno una travel card per due zone a 100 sterline al mese è nella 
media delle città europee.
Se poi usi una travel card per un anno e vivi in uno squat è un'altra cosa.

 ho ribadito nelle righe qui sopra?
Lasciatelo dire da uno che non ha mai litigato con nessuno su usenet e 
non prende in antipatia nessuno, tu hai qualcosa che non va.

 fa ridere l'idea che vogliano darteli...
7 righe di nulla, come da copione.

 Come esempio hai scelto proprio la città sbagliata.
Ci ho vissuto 5 mesi e posso dire che certo non è più cara di Firenze, 
per dire.


 centro condivisa con 6 persone
Boh, non metto in dubbio che esistano anche codesti prezzi. Io abitavo a 
Putney (oltre Fulham), in un quartiere tranquillo, e spendevo 220 
sterline al mese, spese comprese, per un camera (2x4, eh!) in un 
appartamento condiviso con altre 4 persone. A Firenze si spende di più. 
11 sterline la settimana di bus, spesa al discount, birra a metà prezzo 
rispetto a dove la prendo qui in Italia etc. Chiaro che dipende anche 
dal tipo di vita che fai (il cinema costa caro, i musei sono gratis: 
meno cinema e più musei), ma sinceramente non posso dire d'averla 
trovata troppo cara, dopo averla conosciuta un po'.


 hanno ostruiti le barbe degli zizitop...ROTFL).
Acclamato lo è stato, questo non cambia di una virgola, comunque, il mio 
giudizio.
Niccolo'.

 per dire.
Sei stato 5 mesi come turista o studente, scusa ma di Londra non puoi 
dire troppo.
Ci vivo da 7 anni e sono di Milano, quindi parlo con cognizione di causa.
I prezzi che ti ho detto sono del 2003, abitavo a Kilburn, è a nord e la 
zona è popolare.
Dici che pagavi 220 pounds al *mese* per una camera ma nel sud di 
Londra, a quei prezzi, non trovi nulla, soprattuto se sei nella zona tra 
Fulham / Putney / Wandsworth / Roehampton e Richmond (dove ho studiato 
per 2 anni) a meno che qualcuno non ti abbia fatto un prezzo di favore o 
quella camera 2x4 non la condividevi con qualcun'altro: il che fa, per 
una stanza, 440£ al mese.
Cerca pure online e guarda i prezzi reali quali sono.

 dire troppo.
Per carità, è evidente che tu ne sai più di me :)
Per la mia esperienza ripeto, finii con non spendere più di quanto di 
solito spendo a Firenze (mio metro di paragone). Poi boh.


 possono sentire tutti) a te pare uguale, tranne che per il suono? O_o
La scrittura dei pezzi è cambiata, ma il modo di suonare di Iommi,
nell'insieme, non molto. Ha "semplicemente" perfezionato il suo stile
negli anni ma non lo ha mai modificato.
Niccolo'.

 negli anni ma non lo ha mai modificato.
Qualcosina č cambiato sul finire degli anni '70, quando ha assunto una
connotazione piů melodica negli assoli... ma, da allora, č rimasto
immutato.
Daniele
-- 
 my website: 
www.purrone.net
 my rock photos: 
www.stargazer.it
Nobody's gonna steal my head, I'm gonna nail it to my brain!

 delle solite.
Incorniciata e appesa in camera.
Standing ovation.
ciao
gommapane (from Italy!)
-- 
"La mamma dice che non sei normale, normale chi e'?"

 I famosi "concerti che all'estero costano meno"...LOL...eh si, vedo...
Ma ce la fai?
Ma davvero non sai che il costo della vita non e' uguale in tutto il 
mondo?
No ma davvero, per favore, faccela...


 negli anni ma non lo ha mai modificato.
Mah, detta cosi' e' molto vaga e potrebbe valere per tantissimi, quasi
tutti, dipende l'entita' che ognuno da al termine "perfezionarsi"...che
secondo me poi non so se e' corretto, non e' che col tempo e' diventato o
andato verso una perfezione maggiore (a meno che non intendi mera precisione
esecutiva, ma li' conta anche la produzione migliore di molti dischi
ottantiani rispetto ai primi e tante altre cose), secondo me invece ha
sviluppato proprio il suo approccio, suoni e songwriting in direzioni
abbastanza ampie, pur restando alcuni marchi di fabbrica riconoscibili.
Ma non mi stupirei se a qualcuno che ha sentito solo i primi dischi dei '70,
quando gli si facesse sentire di botto qualcosa degli '80 (anche senza
andare su quelli piu' "anomali" alla "Seventh Star" o anche "Born Again") o
addirittura dei '90 tipo "Cross Purposes", non lo riconoscesse al volo e
forse nemmeno in un secondo momento, senza dirli che si tratta sempre dei
BS/Iommi.
Rimane riconoscibile di piu', forse (perche' quasi mai uno ha fatto questa
prova o per caso l'ha sentito "alla cieca", ognuno vede sempre quale cd e
titolo mette su e chi ci suona), per chi davvero lo ha ascoltato consumando
per bene tutti i dischi e nell'ordine, senza saltarne nessuno, quindi dai
primi, poi gli ultimi gia' piu' eclettici e meno doom della seconda meta'
dei '70 e poi "Heaven And Hell", "Mob Rules" etc., ma gia' con "H&H" (che
per questo molti mettono addirittura in un altro genere, cioe' non piu' hard
rock e nemmeno hard&heavy ma proprio heavy metal, "la nuova era dei Sabbath"
etc.) lo stacco direi che e' netto come approccio, stile etc. sia nel
riffing che pure negli assoli.


 te l'ho detto in un altro post, dopo 1 riga e mezzo non ti si legge più.
allora taci, smetti di rispondere lo stesso sparando cazzate su quello che
non hai nemmeno letto, coglione!
ps: mi sa che questo era nel kill-file, non mi ero ricordato...rimedio
subito...


 bho...
? Non ti seguo, sorry...
Alcuni pezzi di quel disco sono imo (e non solo ovviamente) TOTALMENTE
PROTO-SATRIANI e molti altri chitarristi anche, venuti fuori oltre un
decennio dopo, per tutto, stile, certi suoni, melodie etc.
Ti pare uguale all'entita' dell'influenza TL sui Maiden, che riguarda un
aspetto (chitarre gemelle soliste) e pure rifatto in modo molto diverso dai
Maiden, e inoltre dove non erano stati nemmeno i TL i primi a proporle?
LOL...vabbe', basta...e torni anche te dove stavi prima...via...quindi
inutile torni a rispondermi, ma ovviamente puoi fare quello che ti pare e
rosicare quanto vuoi replicando lo stesso, solo tempo perso ma non posso
impedirtelo ne' mi frega un cazzo, io pero' te l'ho detto insomma...


 
http://www.youtube.com/watch?v=ajJYL1GaVlo
Poi oh se tu hai una cultura musicale tale da contestare quello che dice 
lo stesso Steve Harris mi inchinero' alla tua sapienza..

 Maiden , pur tenendo conto della diversità di generi etc etc.
In realtà è ascoltando i Maiden che non può non venire in mente Emerald
:-D


 
Vabbhe volevo essere diplomatico ^_^