Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Analisi Critica della carriera dei Dream Theater dal 1999 a oggi

Analisi critica seria.
1999: Scenes From a Memory
In questo disco, i Dream Theater, ancora con un alto senso della vergogna, 
si limitano a copiare e riciclare se stessi (che in passato avevano pesanti 
"ispirazioni" ma quasi mai plagi evidenti... )
2002: Six Degrees of Inner Turbolence
Qui, i nostri, copiano a mani basse da Coldplay, Radiohead, U2, Pink Floyd, 
Metallica, Tool. Nel secondo cd riprendono quanto di peggio fatto dal pomp 
rock e dagli U2.
2003: Train of Thought
Qui i Dream Theater, evidentemente più pigri, copiano solo ed esclusivamente 
i Metallica e i Tool, unendo un abuso di steroidi nelle parti soliste degne 
dei peggiori guitar hero di 15 anni prima.
2005: Octavarium
Si riprova la svolta poppeggiante di Falling Into Infinity (dove anche se 
non l'ho scritto si copiavano U2, Elton John e Metallica), però in maniera 
peggiore e con plagi più evidenti.
I soliti Metallica e i soliti U2 trovano forte compagnia dai nuovi arrivati 
Muse, dagli evergreen Pink Floyd e da un pastone veteroprog nella 
titletrack.
2007: Systematic Chaos
Siamo ad oggi, e i nostri non perdono il vizio.
Muse, Metallica, Tool, Porcupine Tree e perché no, Opeth, le nuove fonti di 
clonaggio e di musica fatta con lo stampino, o meglio con l'arte del 
patchwork confuso. Il risultato è migliore dei due episodi precedenti, ma 
anche stavolta il metodo adottato è identico.
-- 
Pikkio
    --*--*-- L'unico plonkato 2 volte da DZ
Vabbe' oh, guarda che se volevi essere ri-killato bastava chiederlo
semplicemente eh, non occorre mica stare a trollare/provocare per post e
post finche' uno non ti ci rimette...vabbe' scegliere sempre la via piu'
complicata e avere (ormai) nel sangue il trollaggio stile
saputelli/rosicatori o gentaglia simile, ma mi pare uno spreco di tempo ed
energie ecco.
Vabbe' ciao...ari-plonk.

 ha scritto nel messaggio 
news:f6tok5$96f$1...@tdi.cu.mi.it...

sei un mito, adesso mi segno tutto quanto e lo terrò presente in futuro.
Crevice

 Crevice
Nota bene che non ho mai scritto "mi piace/non mi piace", ma fatto un 
analisi dei "fatti". Ci sono alcune cose, per niente personali, che mi 
piacciono, vedi la suite Octavarium, o diverse cose di SDOIT.
Pikkio 


[cut]
Tutto palesamente vero.
Non ho mai capito come possano suscitare cosě successo e stima anche tra i 
"musicisti". 

 "musicisti".
Perché a volte gli viene dannatamente bene, e a quel punto frega poco se
le idee vengono da fuori. Ci sono grandissimi gruppi della storia del rock
che hanno costruito i loro successi in maniera analoga.
See you,
        Silver Drake
-- 
RADIO HELL - HELL FORCE ONE
http://www.myspace.com/rh666
http://www.radiohell.it
ANY METAL? EVERY METAL!

 tra i "musicisti".
Tra l'altro, ripeto, quella è una critica asettica.
A me molti passaggi di quei dischi piacciono pure, ma questo non mi esime da 
notare queste evidenti cose.
Il fatto dei musicisti... beh, molti si "autoproclamano" tali, e tantissimi 
soprattutto sono musicisti, ma non musicofili.
Ergo, sono ignoranti come capre, perché spendono tanto tempo della loro vita 
a cercare di replicare il Petrucci di turno, senza accorgersi che il 
Petrucci di turno nel frattempo prende i riff dal loro tanto bistrattato The 
Edge (U2) o dal tizio dei Muse.
Ovviamente dal discorso escludo i musicisti del NG, tutti noti musicofili. 
:-)
Pikkio 

> Analisi critica seria.
= contraddizione in termini.
ROTFL.
ps: ma pensi davvero che a qualcuno interessino (o interessino ancora, nel 
caso di gente che ti conosce gia') le tue analisi/rosicate/cazzateimmani 
periodiche sui DT? Ma LOL...non fanno piu' effetto nemmeno come trollate, 
visto che sono identiche da anni ormai.
--
Alessio "The Sentinel"

 Analisi critica seria.
Analisi critica seria:
1999: Scenes From a Memory - Merda purissima, il salto dello squalo dopo
un disco della madonna come FII. 
2002: Six Degrees of Inner Turbolence - Più merda.
2003: Train of Thought - Merda.
2005: Octavarium - Super merda galattica, un non-disco.
2007: Systematic Chaos - Un non-disco di non-musica, dovrebbero essere
usati come cavie per gli esperimenti sulla radioattività. 
-- 
"per ascoltare hendrix bisogna o essere mentalmente dei 14enni, o 
arrivarci con una montagna di marijuana" -- toni su iamsc

 non l'ho scritto si copiavano U2, Elton John e Metallica)
Ah, dimenticavo: ROTFL.


 un disco della madonna come FII.
Scusa, ma il salto dello squalo non dovrebbe essere l'ultimo momento PRIMA
dello sfascio?


 dello sfascio?
C'eri, in studio, quando l'hanno girato?


  le idee vengono da fuori.
A parte il fatto che c'è qualcuno che deve ripeterlo OGNI volta che li
si nomina, ed ogni tanto anche a muzzo, come questo thread dimostra.
Ma perché?
 
-- 
I'm trying a new usenet client for Mac, Nemo OS X.
You can download it at 
http://www.malcom-mac.com/nemo

 "musicisti".
Perchè forse al contrario di te qualcosa capiscono
Celebrimbor
-- 
"We have assumed control"
Neil Peart 1976
Celebrimbor #145 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Analisi critica seria.
Di analisi non se ne vede, di critica seria neppure. il livello č quello
di Luzzato Fegiz.
Ritenta.


 Ma perché?
A parte il fatto che il problema dei Merd Theater non è l'assenza di
idee originali, non è nemmeno l'assenza di idee, ma è proprio l'assenza
di qualsiasi cosa possa considerarsi anche solo vagamente una canzone
nelle loro accozzaglie di note random.


 canzone nelle loro accozzaglie di note random.
Ho la sensazione che tu provi piů piacere ad insultare i DT che ad
insultare DZ. Capisci che č preoccupante?


 Ritenta.
ah su questo non c'e' dubbio, lo fara' di sicuro appunto, e' una cosa
periodica, un disco rotto insomma...LOL.
--
Alessio "The Sentinel"

 Ritenta.
Se le repliche sono come la tua, ho la conferma che la ragione sta dalla mia 
parte.
Pikkio 

 parte.
Se ancora vi accanite così nel cercare di giustificare razionalmente
l'esistenza dei Merd Theater, ho la conferma che la ragione sta dalla
mi... ma cosa sto dicendo, io ho *sempre* ragione.


 arrivarci con una montagna di marijuana" -- toni su iamsc
non mi sembra che i "giustificatori" dei DT si accaniscano per
giustificare, rispondono solo alle provocazioni(che forse risultano
eccessive).
per quale altra band vengono mosse cosě tante provocazioni?
...zzZZZzzz....
-- 
IvanRudess
------------------------------------------------------------------------
IvanRudess's Profile: 
http://www.sonicbands.it/member.php?userid=447
View this thread: 
http://www.sonicbands.it/showthread.php?t=27214

 per quale altra band vengono mosse così tante provocazioni?
Ma non c'è nessuna provocazione, sono tutti dati di fatto: in dieci anni
la MkIV non ha ancora sfornato un disco che non sia ridicolmente
imbarazzante.


 imbarazzante.
Tra il 1999 e il 2005 non ci sono più di 10 anni :P
See you,	
	Silver Drake
-- 
RADIO HELL - HELL FORCE ONE
http://www.myspace.com/rh666
Any metal? Every metal!

 
I Manoghei e i Nightwish. Entrambi super-meritatamente.

 Tra il 1999 e il 2005 non ci sono piů di 10 anni :P
D'altronde uno a cui piacciono i Rhazzodi non puň che apprezzare
Shit-o-matic Craps.


 Shit-o-matic Craps.
Ho detto dal 1999 al duemilaCINQUE. Systematic Chaos mi è praticamente 
inascoltabile al momento.


 I Manoghei e i Nightwish. Entrambi super-meritatamente.
Stai facendo un paragone completamente privo di senso. 
Le tre band non hanno nulla in comune l'una con l'altra, nemmeno nel
modo in cui vengono trattate.


 Ho detto dal 1999 al duemilaCINQUE. 
Ah, quindi tutta quella spazzatura andava bene?
Dalla padella nella brace.


 ...zzZZZzzz....
esatto...e' sotto gli occhi di tutti del resto, ma si sa, chi non vuol 
vedere non vede.
--
Alessio "The Sentinel"

> imbarazzante.
ROTFL again and again...molto oggettivo il "ridicolmente imbarazzante"...LOL 
again and again.
Ogni tanto e' bello tornare a leggere le tue perle, si ride sempre come non 
mai. Grazie, Re dei Rosicatori terminali...LOL.
--
Alessio "The Sentinel"

 brace.
A ridaje... No, il 1999 e il 2005 sono i due estremi, ovvero i due album 
che mi piacciono (poi lo so che ti fanno schifo pure quei due, ma a me 
no :P) dei DT post-Change of Seasons.


 no :P) dei DT post-Change of Seasons.
Ah, e quindi si esclude Falling Into Infinity.
Dalla padella nella brace nelle fiamme nel fuoco dell'inferno e dritto
nella suola di Chuck Norris.


 Ah, e quindi si esclude Falling Into Infinity.
Mai piaciuto.


 Mai piaciuto.
Lo so che NHC.


 giustificare, rispondono solo alle provocazioni
Provocazioni? Da quando in qua la realtà è una provocazione?
E lo scrivo da fan dei Dream Theater... in quel post non parlo di gusti... a 
me anche pezzi pesantemente citazionisti o plagi piacciono, ma questo non 
rende non pesantemente citazionisti o plagi. Un conto sono i gusti, un conto 
la realtà dei fatti.
Pikkio 

 
Si e no..
L'unico approvato al 100% rimane I&W, il resto è tutto discutibile, con
alti e bassi qui e la. Magari con un occhio di riguardo per SFAM
poi ovvio che è tutto soggettivo


 Perchè forse al contrario di te qualcosa capiscono
C.v.d. 

 C.v.d.
C'e' poco da stupirsi invece che piacciano proprio _anche_ a moltissimi
musicisti, mi pare scontato dire il perche'.
Ma il loro pubblico resta per la stragrande maggioranza fatto di "profani",
esattamente come quello di tantissime altre band piu' o meno "scarse"
tecnicamente (o cmq non confrontabili con loro) ma che, come loro, hanno
prima di tutto fatto grandissimi pezzi, _canzoni_ insomma che hanno
emozionato un casino di gente e continuano a farlo.
Molto semplice, solita vecchia "storia" :-)
Io mi stupisco di come facciano a piacere e dire qualcosa ben altre band e
musica (magari alcune di quelle te le adori), anche in campo hard/metal.
Come al solito e' una questione soggettiva quella del piacere o no in
generale, al di la' del fatto oggettivo che una band possa essere anche
tecnicamente mostruosa o scarsissima o qualsiasi via di mezzo.
--
Alessio "The Sentinel"

 tecnicamente mostruosa o scarsissima o qualsiasi via di mezzo.
Sono d'accordo sul fatto che un gruppo possa piacere o meno, anche me 
personalmente piacciono abbastanza, sono piacevoli da ascoltare, ma quando 
sento dire da un "musicista" appunto che i DT sono innovativi e quant altro 
e che ripongono tutta la loro stima in Petrucci allora mi cascano abbastanza 
le braccia. Come dici tu lo posso capire da un profano, ma da un musicista o 
da un presunto tale no. E magari linciano Malmsteen. Mah...


EH NO, CAZZO!!! Dimmi per quale motivo Awake non dovrebbe essere
approvato
al 100%!
--
Ray Alder IL BUFFO

 al 100%!
E anche When Dream And Day Unite, che ha suoni molto piů fighi.


 da un presunto tale no. E magari linciano Malmsteen. 
Che non č che a sua volta sia esttamente un buon modello per un
musicista, eh. 


 E magari linciano Malmsteen. Mah...
Il che sarebbe cosa buona e giusta, indica l'essere piu' di qua che di
la' ("la'" in questo caso e' sinonimo di crappolandia).
Niccolo'.


premettendo che awake a me piace,
ma il 100% cioè il "10 e lode con bacio sulla fronte" è riservato solo
per I&W (e fin ora per nessun altro disco).


 per I&W (e fin ora per nessun altro disco).
E perchč?


 arrivarci con una montagna di marijuana" -- toni su iamsc
per gusto personale.
In I&W secondo me sono presenti delle componenti non semplici da
incastrare l'una con l'altra: sentimento, melodicità, tecnica, il prog,
grinta, originalità, pulizia.
awake lo reputo di sicuro un buon album, ma un di un po' sotto rispetto
al precedente.
poi ripeto, è tutto soggettivo.


 per gusto personale.
Ah, ok. 



Quoto!
..Non fosse per il cantante che abbaia.. :-)



SOGGETTIVO, TROLL!!!


 la' ("la'" in questo caso e' sinonimo di crappolandia).
malmsteen e' stato uno scossone incredibile al mondo della
chitarra, poi e' diventato la parodia di se stesso :) 

 chitarra, poi e' diventato la parodia di se stesso :) 
Il suo album d'esordio in effetti ha spostato in avanti il confine della 
ridicolaggine.
Niccolo'.

Niccolo' Carli <carl...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com>
wrote:

Già.


 E magari linciano Malmsteen. Mah...
non c'entrano nulla come stile, e qui inutile spiegare perche' credo. Per il 
resto entrambi hanno fatto scuola, piaccia o no, solo che M (pur avendo 
prodotto cose ottime nei primi 4 dischi soprattutto, assoli compresi dico, 
non solo le canzoni in se come melodie vocali, riff etc.) ha creato solo una 
serie di imitatori o presunti tali spesso davvero identici, difficilmente 
distinguibili dall'originale se non sapessi che non e' lui che sta suonando, 
e cmq ormai roba un po' anacronistica per un chitarrista che si formi oggi. 
Petrucci, piaccia o no, e' un chitarrista molto piu' moderno che ha 
inglobato molte tecniche (non solo dal campo hard/metal e chitarristi di 
quel tipo), stili, e modi di comporre creandosi fin da subito o quasi 
(intendo dell'inizio della carriera a nome Dream Theater almeno) uno stile 
riconoscibilissimo, sia come esecuzione/suono che come composizione, e che 
pur avendo influenzato ugualmente un casino (e continua a farlo alla grande) 
sia nel primo aspetto che nel secondo non e' mai stato cosi' facile da 
imitare solo perche' si e' raggiunto anche noi una certa tecnica o 
sincronismo delle dita (come basta per le scale "dritte" e neoclassiche alla 
Malmsteeen insomma, al di la' del tocco nel vibrato che e' forse l'unica 
cosa che i tantissimi imitatori non sono mai riusciti a rifare identico).
Inoltre secondo me un parallelo tra la qualita' dei dischi di Malmsteen dal 
'90 o giu' di li' in avanti con quello dei dischi "recenti" (di solito la 
gente per loro intende con questo termine, ad oggi, quelli da "6DOIT" in 
avanti) dei DT non ha senso e non regge minimamente per il primo, ne' in 
senso strettamente qualitativo ne' tantomeno come capacita' di reinventarsi 
sempre e fare dischi sempre diversi (spesso anche molto) pur mantenendo un 
generale approccio/stile/suono che ti fa subito riconoscere che sono i DT.
--
Alessio "The Sentinel"

 ridicolaggine.
E te a sostenere e ripetere sempre questa cosa (unico al mondo o quasi 
credo, tra l'altro) non ti senti mai un po' "ridicolo"?
Cioe', non ti riesce proprio dire "a me fa schifo quell'approccio/stile di 
rock/classica, ma non si puo' non ammettere che sia stato innovativo o quasi 
rivoluzionario"?
No eh? Eh beh...
--
Alessio "The Sentinel"

 per I&W (e fin ora per nessun altro disco).
Manca un IMHO pero' :-)
Ti segnalo infatti, se non l'avessi mai notato, che per molti il "picco" dei 
DT e' proprio "Awake", e per altri ancora "SFAM"...poi chissa', magari ci 
saranno anche altri "gruppetti" piu' o meno numerosi di loro ascoltatori o 
fans che ne preferiscono in assoluto un altro ancora (il debutto ad esempio 
a molti, me compreso, piace un casino, voce compresa ovviamente), chissa'.
--
Alessio "The Sentinel"

 per gusto personale.
Ah ecco, allora metti qualcosa pero', perche' da come ponevi le frasi prima 
davi la classica impressione del "saputello/oracolo che sta per elargire la 
Verita' Assoluta".
--
Alessio "The Sentinel"


No non mi permetterei mai, ognuno ha il suo gusto e le sue idee! però i
post che danno quell'impressione sono il 99,99% del totale
il picco io lo riconosco in I&W (ma non credo di essere l'unico), poi
se in tanti vedono il picco in SFAM o Awake o FII, ciò fa solo onore ai
DT


 DT
ovvio, io mi limitato appunto a far notare che la realta' non e' come 
dicevi.
--
Alessio "The Sentinel"

 demente...ROTFL...
"Badrone".
Devi chiamarmi "badrone".


 rivoluzionario"?
Lo č stato a suo modo anche l'Olocausto, in effetti, o la bomba atomica.
