Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: pfm, scaletta concerti 2005

Ciao ragazzi.
Il 10 settembre la PFM suonera' a Ravenna,pensavo di andarci dato che è
dietro casa mia.
Sapete per caso dirmi quale scaletta proporranno,o quale hanno proposto
nell'ultimo tour?
Spero sia il ng adatto...
Bye
S.
-- 
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ab...@newsland.it

 Spero sia il ng adatto...
Sei un po' OT in effetti, ma ti rispondo lo stesso. La PFM da qualche anno 
fa sempre le stesse canzoni. Se guardi la tracklist del "Live In Japan", pių 
o meno sarā quella. Ogni tanto ci aggiungono qualche pezzo di De Andrč.
-- 
Bye
Danny
www.shapeless.it
"We have lingered in the chambers of the sea
By sea-girls wreathed with seaweed red and brown
Till human voices wake us, and we drown" T.S.Eliot

 o meno sarà quella. Ogni tanto ci aggiungono qualche pezzo di De Andrè.
Ti ringrazio per la risposta.
Beh,pero' non sono molto Ot dato che credo che la pfm sia piu' metal di
gruppi di cui qui si parla come Blackmore's Night per esempio.
Grazie ancora.



dato che credo che la pfm sia piu' metal
ah, quel borchiato capellone di djivas
I'm free at last,
I'm in love at last.
I'm lost and found....

 Sei un po' OT in effetti
non č x niente OT! ;)
-- 
drMetal
Chi vince tra Lemmy e Dio? 
Lemmy! eehh! Allora Dio! EEHHH! errore : Lemmy č Dio!!!
We are Motorhead we're here to kick your ass!!!!
Senza Impegno - 
http://www.senzaimpegno.net
MassaRock Forum - 
http://www.massarock.tk

 gruppi di cui qui si parla come Blackmore's Night per esempio.
No, dai, la PFM di metal non ha proprio nulla. Poi mi fa più che piacere 
parlarne, ma resta OT.
:-)


 non č x niente OT! ;)
Dai che poi Ze Sentinel ricomincia a rompere che qui non č mai niente OT ecc 
ecc.. :-P


 Grazie ancora.
Beh OT e' OT. Tanto come OT sono Blackmore's Night, solo che se ne
parla perche' ci suona Blackmore, il quale e' abbastanza IT, insomma,
una sorta di mutualita' di topic.. poi fino a che si parla di MUSICA,
almeno rimaniamo in it.arti.musica.* 
ciao
-- 
Elwood (Peter S.)

 :-)
PFM ovvero? 

 PFM ovvero?
Premiata Forneria Marconi.


 gruppi di cui qui si parla come Blackmore's Night per esempio.
I Blackmore's Night sono in topic solo ed esclusivamente per la prima
metà del monicker :-)
Daniele
-- 
"I've climbed the mountains of the sky 
 Without my wings you know I'd surely die 
 I found my freedom flyin' high 
 I've climbed the mountains of the sky!" (Kansas - Icarus)


Beh, dai.. anche per la seconda. Non penso che la topa sia OT qui, che
e' diventato? Un NG di culattoni?!? :-))
-- 
Elwood (Peter S.)

 gruppi di cui qui si parla come Blackmore's Night per esempio.
Esatto...e anche di tutto il nu o il grunge per esempio.
--
Alessio "The Sentinel"

 ah, quel borchiato capellone di djivas
Tu si che capisci al volo il concetto di "modo di dire"...
--
Alessio "The Sentinel"

 :-)
Perche' allora di vari gruppi prog rock esteri mooolto piu' leggeri
(letteralmente) e mooolto meno diretti della PFM si parla sempre senza
problemi e difficilmente vedo messo il tag [OT]...il primo che mi viene in
mente boh, Jethro Tull? o, ancor di piu' e anche recentemente, ricordo dei
bei 3d lunghi sui King Crimson...direi il gruppo hard/metal per antonomasia
no?
Per non parlare di quella metallara che fa musica estremissima e
pesantissima della Tori Amos...e gli Anathema recenti...e...?
--
Alessio "The Sentinel"

 ecc ecc.. :-P
Vero, ma tu discrimini solo una band ogni tanto a seconda di come ti alzi mi
pare, insomma conta poco fatto cosi', o sempre o piuttosto mai allora.
--
Alessio "The Sentinel"

 PFM ovvero? 
Partito Fascio-Marxista.
Niccolo'.

 pesantissima della Tori Amos...e gli Anathema recenti...e...?
vero :-) 

 ha scritto nel 
messaggio news:nPQDe.190598$75.82...@news4.tin.it...

dai, sii serio, che cos'abbia di musica dura la pfm davvero non saprei.
che poi il grunge ti faccia cagare è un altro discorso, ma il manifesto 
considera IT nu e grunge :-) 

 (l'uomo schizoide del 21° secolo?).
Per non parlare dei dischi con Wetton, "Red" in particolare!
Niccolo'.

 no?
I King Crimson degli ultimi 2 album, più tutto il periodo Wetton sarebbero 
perfettamente IT.
Sai cosa hai dimostrato ancora una volta? Di parlare a vanvera di gruppi di 
cui hai qualche cassettina registrata da un amico e che hai ascoltato mezza 
volta.
Suvvia, l'ignoranza non è una colpa, ma almeno non palesarla ogni volta che 
apri bocca!


 pare, insomma conta poco fatto cosi', o sempre o piuttosto mai allora.
No, ho solo risposto alla domanda posta da Silvia che, oltre a chiedere la 
scaletta (e le ho risposto), ha aggiunto 'spero sia il NG adatto'. Io ho 
specificato che non lo sarebbe ma, siccome c'è anche qui chi poteva 
rispondere, ho dato la risposta che cercava.
Dov'è la discriminazione?


 dai, sii serio, che cos'abbia di musica dura la pfm davvero non saprei.
Ovvio, non li avrà mai ascolati... mica ti aspetterai che TS parli con 
cognizione di causa... suvvia.


 ha scritto:
Cmq tanto per ribadire, dire che i Jethro Tull siano OT qui significa
non averli mai ascoltati... <g>
--
TheJack v.2.1    [ King Puzzer delle rocce dure]
On Air: STYX
Book: ISAAC ASIMOV "Fondazione anno zero" [take n]
DVD: "2fast 2furious" [W le truzzo-macchine!!!]
www.heavy-metal.it
 
www.melodicrock.com
 
"Minchia... Panozzo!!!" (Mendoza 28-6-2005)
"Č espressione di passioni elementari, che nei grandi 
raduni di musica hanno assunto caratteri culturali, 
cioč di controculto, che si oppone al culto cristiano".
Papa Benedetto XVI sul rock... 

 Esatto...e anche di tutto il nu o il grunge per esempio.
La PFM di Metal/Hard rock non ha davvero nulla. Il nu e il grunge sě.
Gianluca
-- 
"Living in their pools,
   they soon forget about the sea."
             [Rush, "Natural Science"]
--  

 no?
per antonomasia no, ma è evidente che i jt hanno avuto un periodo di 
avvicinamento all'h/r e i king crimson di ultima generazione (che infatti a 
me schifano) hanno molto a che fare con il nu-metal
-- 


 dai, sii serio, che cos'abbia di musica dura la pfm davvero non saprei.
Che c'entra la "durezza" o meno?...io ho detto "piu' metal" non "piu' duro" 
o
"piu' pesante" o "piu' ribassato" come tonalita' etc..., tutte queste cose
non hanno a che vedere necessariamente col songwriting puro, e ribadisco che
per quello, per approccio strumentale e compositivo una band come la PFM e'
piu' vicina allo spirito e al songwriting medio delle band metal (magari di
quello piu' classico ovvio, non di quello estremo) che a qualsiasi altra che
faccia nu o grunge.
--
Alessio "The Sentinel"

i pfm di metal o di musica dura ci hanno davvero poco:)
appunto, vedi che sono simili in pratica...
--
Alessio "The Sentinel" 

 appunto, vedi che sono simili in pratica...
ma proprio per nulla, i PFM una locomotive breath (un pezzo hard rock 
strafamoso) non ce l'hanno 

 faccia nu o grunge.
tu non conosci decisamente la pfm, una cosa del genere è palesemente senza 
senso 

 che apri bocca!
intanto, se vuoi, inizia a fare dei titoli dei presunti dischi "hard" dei JT
vai, invece di cullarti nella solita ironia da "esperto" (LOL...di che?) con
la puzzetta sotto il naso.
--
Alessio "The Sentinel" 

Il nu e il grunge sě.
no, di metal 0 anche questi filoni in genere (lasciamo stare qualche
eccezione di band leggermente piu' metallica o con riff piu' taglienti e
songwriting vagamente piu' vicino all'hard/metal, tanto sono un numero
ridicolo e trascurabile), il primo 0 anche di hard rock per come la vedo io.
Il grunge invece purtroppo era davvero definibile, nella migliore delle
ipotesi eh, "la versione brutta, suonata e composta male e con enormemente
meno idee e maestria dell'hard rock classico (quello piu' diretto anzi,
nemmeno di quello piu' elaborato e strutturato)".
--
Alessio "The Sentinel" 

 Dov'è la discriminazione?
Che spesso non ti curi di specificare che "sarebbe OT...", soprattutto se
sei tu stesso a postare per parlare di roba OT.
--
Alessio "The Sentinel"

 nemmeno di quello piu' elaborato e strutturato)".
il grunge non esiste :P 

 band becco sempre gli album piu' "soft" accidenti!)...
No, la base hard rock c'è in TUTTI gli album dei JT storici. Aqualung 
compreso. E in particolar modo nella fase prima, dove ancora non avevano 
velleità progressive e si limitavano ad essere un'ottima band hard rock 
parecchio bluesaggiante (stand up, benefit ecc)
-- 
Bye
Danny


 piu' vicina allo spirito e al songwriting medio delle band metal
E via! Una nuova perla! Alč!


 sei tu stesso a postare per parlare di roba OT.
Non lo specifico perchè lo so. Silvia non lo sapeva e gliel'ho detto.
-- 
Bye
Danny


 strafamoso) non ce l'hanno
ah, cazzo, i JT "vincono" la "gara dell'hard" per una canzone di
distacco...che sfiga signori!!
--
Alessio "The Sentinel" 

 senso
per te forse, per me e altri no.
Il nu e il grunge sono l'antitesi del metal, da ogni punto di vista, quasi
niente ne puo' essere piu' lontano.
--
Alessio "The Sentinel" 

 Non lo specifico perchè lo so. Silvia non lo sapeva e gliel'ho detto.
Ma nemmeno a tutti lo dici, per lei hai fatto un'eccezione che per tanti 
altri non fai...piu' di una persona ha postato qui dal nulla (nel senso che 
non era gia' un frequentatore abituale o "conosciuto") cose su band OT e non 
hai detto nulla, forse perche' erano estere o incontravano di piu' il tuo 
gusto chissa', cmq sempre 2 pesi e 2 misure.
--
Alessio "The Sentinel"

 la puzzetta sotto il naso.
Aqualung non basta?
Niccolo'.

 nemmeno di quello piu' elaborato e strutturato)".
Detto da un rinomatissssssimo conoscitore di grunge e hard rock! :)
Niccolo'.

 niente ne puo' essere piu' lontano.
Eh, come sono in antitesi "Rusty Cage" o "Angry Chair" (per esempio) col 
metal! :)
Niccolo'.


Mentre invece Cohen e Metheny gli sono vicini al metal, mi ero scordato 
di aggiungere. Moooolto piu' dei Melvins, dei Tad, dei Soundgarden (per 
esempio), che fanno (lo sanno tutti) la versione brutta e mal suonata 
dell'hard rock piu' semplice (e quindi, implicitamente, meno nobile e 
bello di quello piu' complesso e da veri mvsycisti).
Niccolo'.

 piu' elaborato e strutturato)".
Se, vabbeh. E' rock pesante, hard rock. Roba IT. Il resto son chiacchere.


 altri non fai...
Nessun altro aveva specificato di non essere sicuro che questo fosse il NG 
adatto. Lei l'ha fatto perchè non era sicura. Se non l'avesse fatto, non 
l'avrei fatto notare dando per scontato che sapesse di essere OT.


 Detto da un rinomatissssssimo conoscitore di grunge e hard rock! :)
Ah, perchè ora non basta aver sentito Nevermind?! :-P
Tanto è come sbattere a 200 all'ora su un muro di cemento armato. Non lo
capirà mai che anche solo i Soundgarden avevano una sezione ritmica con le
palle (di estrazione jazz?) e un cantante che un certo Hughes ha deffinito
(magari esagerando) con più tecnica di lui.
Carlo


[CUT su bla bla bla]
ascolta, tutto il mondo considera i JT una band hard rock, tranne te che 
manco conosci locomotive breath e neanche tutti i dischi dei tull. se vuoi 
avere ragione a tutti i costi tientela e se sei contento cosě, buon per te. 

 ha scritto nel messaggio 
news:GdgEe.294$fm.3...@news4.tin.it...

ma no, c'ha il flauto, non può essere hard rock ;) 

 
si ma gli hai detto una cosa sbagliata
il pfm sono IT come lo possono essere i Rush!
-- 
drMetal
..."You Can't Stop Rock'n'Roll"...
Senza Impegno - hardrock cover band
http://www.senzaimpegno.net

 il grunge non esiste :P
Vero, praticamente non piu', ma e' esistito purtroppo :-DDD
--
Alessio "The Sentinel"

 metal! :)
Saranno nelle eccezioni che ho contemplato :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 Detto da un rinomatissssssimo conoscitore di grunge e hard rock! :)
Yeah!
(poi ehi, l'hard rock che vale lo conosco...e per la maggior parte e' dei
'70 ed e' morto entro il '75, belle eccezioni a parte come i Motorhead o
dischi come "Perfect Strangers" dei Purple...del grunge ribadisco che ho
conosciuto quanto basta per evitarlo, e quello che ho sentito era roba
considerata il top del genere :-D).
--
Alessio "The Sentinel"

 E via! Una nuova perla! Alè!
Ho detto "piu'", e' sempre un discorso di confronti non assoluto, non ho
detto che "sono vicini" e stop ma che sono "piu' vicini" dei filoni che ho
nominato...certo mi dirai, ci vuole pochissimo ad essere "piu' metal" di
quelli...e vabbe', sara' poca cosa ma e' sicura almeno.
--
Alessio "The Sentinel"

bluesaggiante (stand up, benefit ecc)
sbagliato, avevo "B" come ho detto e non era per nulla "il classico hard
rock" di altre band, era piu' una cosa che definirei "folk rock" (etichetta
che tra l'altro gente esperta mi disse una volta in un negozio a Lucca che
fu coniata proprio per loro nei primissimi '70), poco hard tranne il pezzo
con gli accordoni distorti sugli stacchi vocali delle strofe e poi un riff
ganzo (ma gia' molto meno hard e piu' folk appunto) con un che di
zeppeliniano ma in versione folk appunto...il resto degli altri pezzi mi
pare che di hard rock avessero poco o nulla.
--
Alessio "The Sentinel"

 sperimentale da sempre...
Nell'insieme si, naturalmente. Il fatto e' che spesso e volentieri hanno 
usato suoni molto potenti e pesanti (poi personalmente io questi 
aggettivi li applico anche a 21st Century Schizoid Man, comunque i 
dischi con Wetton lo sono di piu' e altri successivi pure).
Niccolo'.

complesso e da veri mvsycisti).
tutto vero...stai guarendo :-DDD
--
Alessio "The Sentinel" 

 niente ne puo' essere piu' lontano.
Certo, certo...

 bello di quello piu' complesso e da veri mvsycisti).
Infatti č proprio perchč i Melvins non sanno suonare che uno scarsone come
Terry Bozzio ha accettato di sostituire quell'altra mezza pippa di Lombardo
(che ricordiamo essere quanto di piů distante dal metal) nei Fantomas, dove
suonano Buzz Osbourne e Trevor Dunn dei Melvins...

 quelli...e vabbe', sara' poca cosa ma e' sicura almeno.
Qui l'unica cosa sicura è che ogni giorno ne spari almeno una bella grossa.

ma no, c'ha il flauto, non puņ essere hard rock ;) 
Ma non e' il primo disco in cui e' sperimentato il flauto elettrico?!
-- 
Speedwagon, the One Man Army
           ...out of control...
    Fan #01 di Till Lindemann
     R  A  M  M  S  +  E  I  N

 grossa.
Certo, e con questa abbiamo sviato di nuovo evitando di replicare a quello 
che dicevo...
--
Alessio "The Sentinel"

 il pfm sono IT come lo possono essere i Rush!
No, ora ti dira' che i Rush sono _enormemente_ piu' hard e pesanti e
estremi...insomma death metal al confronto con la musica "da camera" della
PFM ;-)
--
Alessio "The Sentinel"

 (magari esagerando) con più tecnica di lui.
e quindi? forse ce l'avevano ma non la dimostravano troppo nei pezzi, senza
contare che ho gia' detto che contemplo delle eccezioni, se volete far finta
di non leggerlo e continuare ad ironizzare tra di voi fate pure...anzi,
siete molto divertenti da leggere.
--
Alessio "The Sentinel"

per te.
certo certo.
--
Alessio "The Sentinel" 

 ma no, c'ha il flauto, non puņ essere hard rock ;)
Se lo dici tu...ho sentito che certi Psychotic Waltz lo avevano ma facevano
_metal_, nemmeno hard rock, proprio metal, quindi sei il solito buffone.
Non e' uno strumento un po' inusuale o meno a rendere una band "non hard
rock o metal", ma semmai il modo in cui si usa e soprattutto la base di
tutto il resto degli strumenti e il fatto che creino qualcosa di hard o
meno.
--
Alessio "The Sentinel"

 Se, vabbeh. E' rock pesante, hard rock. Roba IT. Il resto son chiacchere.
per te e per chi la pensa cosi', per me "nu metal is not metal" (ma aggiungo
nemmeno una forma di hard rock ne' altra musica pesante...perche' anche nei
casi in cui e' pesante non e' musica, e' il nulla assoluto fatto da rapper
mancati o da hip-hoppettari e robaccia simile), il resto son chiacchiere di
chi non sa bene come deve suonare il metal e l'hard rock e che spirito
devono avere imho.
--
Alessio "The Sentinel"

 l'avrei fatto notare dando per scontato che sapesse di essere OT.
Ahahahah, pensa che io la vedo proprio all'opposto, soprattutto se e' uno
nuovo se posta o chiede qualcosa di OT senza farsi alcun scrupolo do per
scontato che e' convinto di essere IT.
--
Alessio "The Sentinel"

 robaccia simile)
Giusto. E' un'indecenza!


 indipendentemente dalla base musicale che c'e' sotto...
E vai di forzatura.
Niccolo'.

 il pfm sono IT come lo possono essere i Rush!
Tipico paragone che sta in piedi, direi.


 siete molto divertenti da leggere.
Le contemplerai anche, ma non si evince.
Niccolo'.

 PFM ;-)
Beh, la proprorzione e' quella all'incirca! :)
Niccolo'.

 rock" di altre band, era piu' una cosa che definirei "folk rock"
Non sono _il classico_ hard rock. Sono _anche_ hard rock, soprattutto se il 
confronto è con la PFM. Nessuno dice che Benefit sia un disco hard rock, 
confrontato a In Rock.
-- 
Bye
Danny
"We have lingered in the chambers of the sea
By sea-girls wreathed with seaweed red and brown
Till human voices wake us, and we drown" T.S.Eliot

 il pfm sono IT come lo possono essere i Rush!
E perchč? I Rushfanno hard/prog, la PFM no. Sono stati prog puro, poi jazz 
rock, poi semplice rock... ma hard rock mai.


 rock, poi semplice rock... ma hard rock mai.
Come, non lo sai? Sanno suonare, e quindi sono affini al metal.
Niccolo'.

 Come, non lo sai? Sanno suonare, e quindi sono affini al metal.
'Sta gente metallocentrica.... :-)


 niente ne puo' essere piu' lontano.
un'altra cazzata, però, ne mancavano in questo post 

 Aqualung non basta?
ma no, c'ha il flauto, non può essere hard rock ;) 

 no, tutti tutti no, vero...
ecco, allora non sparare sentenze senza sapere di cosa parli (i tull non 
sono hard rock... ma lol)

 Ma non e' il primo disco in cui e' sperimentato il flauto elettrico?!
Ian ha sempre usato un flauto acustico amplificato elettricamente...
cosa intendi per "flauto elettrico"? :-D
Daniele
-- 
"I've climbed the mountains of the sky 
 Without my wings you know I'd surely die 
 I found my freedom flyin' high 
 I've climbed the mountains of the sky!" (Kansas - Icarus)

 ascolta, tutto il mondo considera i JT una band hard rock,
Ricordiamo che per This Is Not Love vinsero il grammy come migliore band
heavy metal, davanti ai Metallica :-DDD


 meno.
hai ragione, un mio amico pieno di cabernet che rutta è una delle cose più 
metal che esista, probabilmente. se poi te lo fa in faccia muori asfissiato, 
quindi potrebbe essere death metal. 

>e nel doppio live in Giappone della PFM (qui vero, unico che ho)
oddio, e stai pure qui a disquisire della PFM? ce ne vuole di coraggio O_o 

 Ma non e' il primo disco in cui e' sperimentato il flauto elettrico?!
non mi pare proprio elettrico, in realtà 

 heavy metal, davanti ai Metallica :-DDD
Ecco, non mi ricordavo quale fosse!


 beh, a quanto pare sei il solo a pensarla cosě
Come, non ti sei reso conto di quanto siano uguali ai Fairport Convention?
Niccolo'.

 Vero, praticamente non piu', ma e' esistito purtroppo :-DDD
musicalmente non esiste, non ha coordinate musicali comuni 

 Come, non ti sei reso conto di quanto siano uguali ai Fairport Convention?
:-) in realtà i JT sono _anche_ folk rock (termine genericissimo, ok), fra 
le altre cose 

cosa intendi per "flauto elettrico"? :-D
Niente, era per prendere per i fondelli Zentinel...un flauto elettrico
avrebbe dato ai JT la dignita' hardrockettare che gli manca! :P
-- 
Speedwagon, the One Man Army
           ...out of control...
    Fan #01 di Till Lindemann
     R  A  M  M  S  +  E  I  N

 jazz rock, poi semplice rock... ma hard rock mai.
non cominciamo con i sottogeneri hard-prog, rock-prog, pop-prog, psico-
prog, cacchiocacchioiuiu-prog...i rush fanno progghese e basta! ;)
poi direttamente dal manifesto di iamm:
"Un newsgroup che vuole essere un vero e proprio punto di riferimento
per gli appassionati italiani per scambiarsi pareri e commenti sul metal
in tutte le sue sfumature e sugli altri generi "duri" come il grunge, il
punk, l'hard rock, l'hard core e il dark." 
se si può parlare di punk, dark e di quei cagosi dei nirvana, non vedo xchè 
debbano essere ot la pfm! :D (vai col flame) ;D prova ad ascoltare "è 
festa" poi vediamo se sono da balera! :DDD 
-- 
drMetal
..."You Can't Stop Rock'n'Roll"...
Senza Impegno - hardrock cover band
http://www.senzaimpegno.net

 prog, cacchiocacchioiuiu-prog...i rush fanno progghese e basta! ;)
A iamrp ti avrebbero gia' buttato giu' dalla rupe come uno spartiate 
deforme! :)
Niccolo'.

 cosa intendi per "flauto elettrico"? :-D
Un vibratore?
-- 
Sláinte, Eirinn
icq# 3346238 - 
http://eirinn.altervista.org/
"Per aspera ad astra"

 Ecco, non mi ricordavo quale fosse!
Ian ci ha sempre scherzato sopra: nel 1999 a Vigevano disse "ora fate
finta che io sia Ronnie James Dio e che Martin sia Ritchie Blackmore...
stiamo per fare il nostro pezzo heavy metal!" :-D


 festa" poi vediamo se sono da balera! :DDD 
Se č IT "E' festa" lo sono anche i Modena City Ramblers e De Andrč...


 festa" poi vediamo se sono da balera! :DDD
Anche "Centro Di Gravità Permanente" di Battiato è da balera.... Battiato 
metal?
(Pietro o il Rea, se tirate fuori Gommalacca vi picchio! Sapete benissimo 
che il punto non è quello! :-PPP)


 festa" poi vediamo se sono da balera! :DDD
perchč non č musica dura? se fosse IT "č festa" lo sarebbe pure, che ne so, 
james brown, e molto di piů. e allora tanto vale parlare di tutto 

 che dicevo...
Al nulla si replica col nulla...

I miei sicari mi hanno informato che Niccolo' Carli, sab 23 lug 2005 
08:50:44p, andava su it.arti.musica.metal a spifferare che:

essě xchč li si fan delle gran seghe mentali! :DD


 Se č IT "E' festa" lo sono anche i Modena City Ramblers e De Andrč...
danič dai non hanno messo OT per gli U2, tanto per citare l'ultimo esempio! 
;)


 devono avere imho.
Spirito che immagino la PFM abbia, giusto?

 cosa intendi per "flauto elettrico"? :-D
Dev'essere quel giocattolo con cui si trastulla spesso...e non e' una cosa 
musicale :-DD
--
Alessio "The Sentinel"

 A iamrp ti avrebbero gia' buttato giu' dalla rupe come uno spartiate
Ma questo non puo' che essere un vanto per qualsiasi appassionato di musica 
in genere cmq :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 :-) in realtà i JT sono _anche_ folk rock (termine genericissimo, ok)
Non piu' generico di tante altre etichette, se lo vuoi un po' piu' completo
metti "folk-prog-rock" toh.
--
Alessio "The Sentinel"

 heavy metal, davanti ai Metallica :-DDD
Questo dimostra la competenza in fatto di generi ed etichette di chi assegna
certi premi come dicevo...strano che non abbiano vinto nella categoria death
metal...ma forse e' perche' non c'era, senno'...
--
Alessio "The Sentinel"

 sono hard rock... ma lol)
quindi per ogni band vanno sempre sentiti tutti i dischi fino all'ultimo per
poterne parlare?
Ok, attento che per ogni band su cui farai un commento di qualsiasi tipo
d'ora in avanti, io ti chiedero' sempre quanti dischi hai, se li hai sentiti
attentamente etc...lo faccio per il tuo bene, per non farti "sparare
sentenze" o cazzate varie eh, mica mi diverto sai...anzi, mi dovrai
ringraziare che ti faccio un favore e ti risparmiero' di sparare un sacco di
cazzate su band che, "evidentemente", non puoi conoscere minimamente se non
hai tutti i dischi fatti dal primo all'ultimo.
--
Alessio "The Sentinel" 

ce ne vuole di coraggio O_o
anche a rispondermi e venirmi dietro lo stesso nonostante pensiate che sto
parlando a caso perche' praticamente, sempre per voi, non conosco nulla di
queste band...chi sara' messo peggio? mah, ai posteri l'ardua sentenza.
--
Alessio "The Sentinel"

 Tipico paragone che sta in piedi, direi.
Dimmi perche' non ci starebbe allora...
--
Alessio "The Sentinel"

 Al nulla si replica col nulla...
Troppo facile, perche' per me consideri quello che scrivo "nulla" proprio
per poterti sentire libero di rispondere come hai fatto e di scrivere questa
frase a effetto, ma la verita' e' che non sai che dire di diverso.
--
Alessio "The Sentinel"

 rock, confrontato a In Rock.
nemmeno in assoluto e' hard rock per me "B", perche' ha un solo pezzo tale,
anzi, le strofe di quel pezzo, nemmeno tutto, perche' poi in altre parti
cade di nuovo piu' nel ramo "folk" del loro stile.
--
Alessio "The Sentinel" 

 e allora tanto vale parlare di tutto
Questo non e' un problema, gia' lo fanno in tanti, tag o non tag.
--
Alessio "The Sentinel"

 musicalmente non esiste, non ha coordinate musicali comuni
Leggenda, o meglio, al solito o si considera che in un certo senso e' cosi'
per _ogni_ genere assai ampio (certo, non se prendi un sotto-sotto-sotto
genere, allora e' ovvio che avra' certi stilemi stilistici molto simili tra
le band), e quindi e' stato cosi' l'heavy classico, il thrash, il death,
l'epic etc..., o al contrario non lo si fa per nessuno.
--
Alessio "The Sentinel"

 festa" poi vediamo se sono da balera! :DDD
Gia', e poi davvero, nirvana di merda a parte che pero' una certa durezza
almeno l'avevano, il dark e' IT e che ha di "duro"? (non parlo di metal
influenzato dal dark, ma di dark puro, visto che il manifesto lo cita
cosi').
--
Alessio "The Sentinel"

 metal?
Ehmmm...leggi bene, lui diceva "...e poi vediamo se sono da balera!"...o no?
--
Alessio "The Sentinel"

 asfissiato, quindi potrebbe essere death metal.
mah...parla pure normalmente, non ti nascondere dietro cazzate che non perdo
nemmeno tempo a cercare di capire, non ne ho proprio voglia, se vuoi
esprimiti direttamente e vai dritto al sodo se sei capace, grazie.
--
Alessio "The Sentinel" 

 ;)
Ma che dici???? i Dream Theater, che sono un gruppo che ha fatto quasi
sempre metal in carriera, e quindi perfettamente IT, devono _tutto_ agli U2,
li hanno plagiati per interi dischi aggiungendo solo un po' di riff piu'
metal per "mascherare" il tutto, ma e' evidente che senza gli U2 i DT non
sarebbero mai esistiti, e quindi _devono_ essere IT anche gli U2 :-DDDDDD
--
Alessio "The Sentinel"

 niente ne puo' essere piu' lontano.
Ma nasconditi cretino.
Pietro

 Dimmi perche' non ci starebbe allora...
Semplicemente perché i Rush hanno fatto dischi hard rock e la PFM no. Torna?
Gianluca
-- 
"Living in their pools,
   they soon forget about the sea."
             [Rush, "Natural Science"]
--  

 queste band...chi sara' messo peggio? mah, ai posteri l'ardua sentenza.
Ti prego, non fermarti: stai polverizzando record su record.
Non privarci MAI della tua presenza su questo ng, avremmo a risentirne...
Pietro

 hard dei Led Zeppelin, anzi, forse di hard li' c'e' proprio 0...
Seee, adesso salta pure fuori che la PFM è hard rock e gli Zeppelin no...

 contare che ho gia' detto che contemplo delle eccezioni, 
Mentre tu contempli delle eccezioni noi contempliamo la tua idiozia.
Sei un raggio di sole nelle nostre grigie esistenze, grazie davvero.
Pietro

 deforme! :)
I Rush sono considerati assolutamente IT su IAMRP.
Pietro

 (Pietro o il Rea, se tirate fuori Gommalacca vi picchio! 
Lo tirerei fuori volentieri e lo metterei pure nel lettore,
se non m'avessero rubato il cd...m'è rimasta solo la custodia :(
Comunque, per tua informazione, Gommalacca è un disco metal
che Battiato ha iniziato a comporre dopo aver preso due birre
con Dimebag Darrell e Chuck Schuldiner.
Pietro

 l'epic etc..., o al contrario non lo si fa per nessuno.
Se mi mostri le somiglianze tra un qualsiasi disco dei Nirvana e uno dei
Soundgarden sono dispostissimo a darti ragione.

 cosi').
Per curiosità, tu cosa hai ascoltato di dark?


non hai capito.nessuno ti vieta di parlare, perň non ti pare insensato 
definire delle cose OT (quindi escluderle dalla discussione del NG) quando 
non le conosci nenache un pň (vedi KC) o per sentito dire? io parlo di ciň 
che ho sentito, perchč se no rischio di prendere cantonate. e poi che senso 
ha stare a discutere di cose che non conosco?
per esempio, i KC.
tu potevi dire "per quel poco che ho sentito, non mi suonano hard rock". 
nessuno ti avrebbe rotto i maroni.
ma dire "i KC non hanno fatto hard rock" č una cazzata, e facilmente 
evitabile. come se io dicessi: "i metallica non fanno metal" e _poi_ nel 
corso della discussione venisse fuori che ho sentito solo nothing else 
matters. tu stai facendo cosě. 

non perdo nemmeno tempo a cercare di capire
emblematico del tuo modo di discutere, neache le metafore riesci a cogliere? 


la gente ti corregge e tu manco li ringrazi? 

 ha scritto nel 
messaggio news:q7MEe.2831$2U1.3...@news3.tin.it...

mi associo a zebromancer, vediamo. e sono due gruppi capidsaldo quelli che 
ha citato lui. trovami coordinate caratterizzanti il grunge, sono curioso. 

 ha scritto nel 
messaggio news:c8MEe.2881$fm.3...@news4.tin.it...

se uno infrange le regole, ti senti autorizzato a farlo anche tu? e comunque 
cosa c'entra col fatto che la pfm non è metal? 

 E vai di forzatura.
mica tanto.
--
Alessio "The Sentinel"

 Spirito che immagino la PFM abbia, giusto?
si, in parte si (come tante altre cose che formalmente non sono certo
definibili metal), per i motivi che ho gia' detto.
--
Alessio "The Sentinel"

 Le contemplerai anche, ma non si evince.
come no?
--
Alessio "The Sentinel" 

 un'altra cazzata, però, ne mancavano in questo post
gia' gia'.
--
Alessio "The Sentinel" 

 Non privarci MAI della tua presenza su questo ng, avremmo a risentirne...
lo so.
--
Alessio "The Sentinel"

con Dimebag Darrell e Chuck Schuldiner.
Prendi per i fondelli o e' vero?
-- 
Speedwagon, the One Man Army
           ...out of control...
    Fan #01 di Till Lindemann
     R  A  M  M  S  +  E  I  N


secondo me pecchi di modestia, davvero 

 musica, almeno per quanto mi riguarda...
Attento che se continui così scoppia il cazzometro.
La tua è una frase senza senso o almeno non ha valore assoluto, se no
dimostrerebbe il tuo pregiudizio verso chi non ha o non vuole la tecnica da
sbandierare ai quattro venti.
E poi io potrei risponderti con:
Resta il fatto che chi sa suonare molto, non è detto che saprà fare della
buona musica.
Carlo

 e' dura, credo si possano equivalere alla fine...
e già stai ridimensionando...
-- 
Bye
Danny
"We have lingered in the chambers of the sea
By sea-girls wreathed with seaweed red and brown
Till human voices wake us, and we drown" T.S.Eliot

 Prendi per i fondelli o e' vero?
prende per i fondelli. :)


 in genere cmq :-)
Questo sicuramente! Lo dicevo cosi'. :)
Niccolo'.


Ah, pensavo li schifassero perche' troppo di facile ascolto e apprezzati 
dai metallari e con troppa chitarra hard.
Niccolo'.

 mica tanto.
Cohen e' davvero antitetico al metal, porca vacca schifa!
Niccolo'.

 no, dai, decente puo' andare...
Sei te, che non puoi andare...
Niccolo'.

 dai metallari e con troppa chitarra hard.
No, anzi, x il loro concerto si era smobilitato mezzo NG. :-)


prende per i fondelli. :)
Ma perche' sono sempre e solo io a credere a queste cose? :(


non è detto che saprà
Saprà? Che tocco di classe!
Carlo

 Ma perche' sono sempre e solo io a credere a queste cose? :(
Perchè sei ggiovine e quindi ingenuo! :-PP


 Ma perche' sono sempre e solo io a credere a queste cose? :(
sono i rammstein che ti fanno male :P 


ommmiodddddio....immigrant song anyone? out on the tiles? celebration day?

 ommmiodddddio....immigrant song anyone? out on the tiles? celebration day?
C'e' da dire in effetti che i pezzi hard di quel disco sono solo 
quelli... poi incidentalmente e' anche il loro disco piu' bello, eh...
Niccolo'.

 ha scritto nel messaggio 
news:w1REe.3670$fm.4...@news4.tin.it...

3 su 10 non è molto ma
"forse di hard li' c'e' proprio 0..."
questa è na cavolata
cosiderato anche che Immigrant song era uno dei loro cavalli di battaglia 
live. e poi a me piace di più l'album dopo. c'è la magia di stairway to 
heaven, blackdog, quell'inno che è rock'n'roll, il grande bonzo su when the 
levee breaks, LA ballata dei led zeppelin (going to california...), il 
fantastico gioco di voci di battle of evermore...
III ha dei pezzi che non mi prendono pienamente (friends e hats off to roy 
harper) e anche celebration day è troppo delirante, a volte. il resto è 
grande, plant e page su that's the way mi commuovono :-)) 

 Seee, adesso salta pure fuori che la PFM è hard rock e gli Zeppelin no...
ok, non sai leggere.
Impara e poi ritorna.
--
Alessio "The Sentinel"

 matters. tu stai facendo cosě.
no, e cmq ripeto che allora si potrebbe cmq parlare solo e soltando dei
dischi e pezzi hard rock di loro, e non della band nel complesso solo
perche', in mezzo ad un casino di dischi prog ne hanno fatto anche uno piu'
duro.
--
Alessio "The Sentinel" 

 cogliere?
non e' un discorso di cogliere o non cogliere, se non c'entra un cazzo.
--
Alessio "The Sentinel"

 la gente ti corregge e tu manco li ringrazi?
LOL...
--
Alessio "The Sentinel" 

 Torna?
Ok, pero' qui si parlava relativamente ai JT se una band come la PFM fosse
IT o meno, non se facesse o no hard rock in assoluto.
--
Alessio "The Sentinel"

 Ma nasconditi cretino.
LOL...cmq e' un casino trovare un posto libero per nascondersi, son gia'
tutti occupati.
--
Alessio "The Sentinel"

 ha citato lui. trovami coordinate caratterizzanti il grunge, sono curioso.
Togliti la sete di curiosita' allora e leggi la risposta a lui (tra l'altro
ho avuto un deja-vu anche qui perche' una domanda e la mia risposta del
genere e' gia' capitata piu' di una volta, anche nell'ultimo recente
mega-3d-flame sui nirvana e il grunge).
--
Alessio "The Sentinel"

 comunque cosa c'entra col fatto che la pfm non è metal?
Nulla, infatti continui a non capire (complimenti, non credevo si potesse
arrivare a decine di post senza capire) che il discorso non era in assoluto
e se la PFM fosse hard rock o addirittura metal (mai detto, soprattutto la
seconda cosa), ma era tutto partito dal modo di dire "tizio e' piu' metal di
caio per me, perche' e' piu' vicino al genere soprattutto come spirito e
attitudine, nonche' come approccio strumentale e dinamica dei pezzi".
Ma se ti va puoi pure continuare a divertirti (evidentemente non riesci a
inventarti altro per divertirti) ad affermare che io avrei detto che "la PFM
fa hard rock...anzi, proprio metal!".
Mi perdonerai se mi sono stancato e d'ora in poi, ogni volta che lo scrivi,
non ti replichero' per farti notare che non ho mai detto nulla di quel tipo.
--
Alessio "The Sentinel" 

 Soundgarden sono dispostissimo a darti ragione.
Le stesse che ci sono tra le band piu' distanti stilisticamente all'interno
di uno qualsiasi dei generi da me elencati (ai nomi pensa pure tu se vuoi,
io accetto quelle che prendi, se sono davvero distanti stilisticamente come
intendo io) e che in comune si riducono spesso ad avere gli strumenti usati
(e non sempre anche quelli, o magari la formazione e' a volte a 2 chitarre,
a volte una con tastiere, a volte 2 chitarre e anche tastiere, etc.) in
comune e pochissimo altro.
Anzi, poi pensandoci bene il grunge e' un genere che non va paragonato a
quei sottogeneri li' del metal, ma al metal _in generale_ o a tutto l'hard
rock precedente al grunge (quindi quello di un casino di band dei '70 e
degli '80)...quindi capisci bene che cosi' e' ancora piu' ovvio che il
grunge non e' piu' ampio o variegato di quanto non lo siano uno di questi 2
generi e tantomeno il metal (dove si passa dagli Helloween stramelodici dei
keeper ai Napalm Death e al death/brutal/grind in generale per dirne una,
che tranne gli strumenti usati hanno in comune 0).
--
Alessio "The Sentinel" 

 Per curiosità, tu cosa hai ascoltato di dark?
I Cure sono dark? mi pare siano sempre stati messi li' (o ne siano proprio
tra i nomi storici), quindi loro di sicuro, ho un disco intero (e anche
bello lungo), e la durezza e' in antitesi con quello che c'e' registrato.
Poi probabilmente ho sentito anche altra roba sparsa in serate in locali
etc.
--
Alessio "The Sentinel"

 Sei te, che non puoi andare...
Infatti resto! :-DDD
--
Alessio "The Sentinel"

 non e' un discorso di cogliere o non cogliere, se non c'entra un cazzo.
certo certo 

> se uno infrange le regole, ti senti autorizzato a farlo anche tu?
non saltare le domande 

 che tranne gli strumenti usati hanno in comune 0).
la domanda era "cos'č che caratterizza musicalmente il grunge" e tu non hai 
ancora risposto. musicalmente, ok? 

 ha scritto nel 
messaggio news:JiSEe.3849$fm.5...@news4.tin.it...

l'ho letta, la domanda era facile facile: cos'è che deve avere nu brano per 
essere grunge? non hai risposto. attendiamo fiduciosi 

 Cohen e' davvero antitetico al metal, porca vacca schifa!
Qui in effetti come "spirito" forse si, come testi etc., ma come atmosfere
che evoca con la sua voce e spesso con certi stupendi arpeggi o con i pezzi
piu' dinamici, arrangiati e "pomposi" della sua musica in dischi come "I'm
Your Man", pur con suoni di stampo pop, direi proprio di no.
--
Alessio "The Sentinel"

 e già stai ridimensionando...
vero...non sia mai, mi rimangio tutto!
--
Alessio "The Sentinel" 

 live.
Quindi? che c'entra con l'essere hard o meno?
--
Alessio "The Sentinel"

 poi incidentalmente e' anche il loro disco piu' bello, eh...
Non le trovo poi cosi' hard io...boh...e sicuramente non e' il loro top,
sopra c'e' almeno IV o come uno vuole chiamarlo e io direi anche l'I.
--
Alessio "The Sentinel"

 buona musica.
vero, ma e' sempre piu' una cosa probabilistica, rispetto a quella _sicura_
che ho detto io su chi non sa suonare.
La tecnica piu' o meno elevata la puoi usare bene o male, il non possesso
della tecnica decente non puo' produrre di sicuro nulla di buono.
--
Alessio "The Sentinel" 

 secondo me pecchi di modestia, davvero
non l'ho capita, sorry.
--
Alessio "The Sentinel" 

 ha scritto nel 
messaggio news:2ZTEe.3957$2U1.4...@news3.tin.it...

dai, adesso dì che non è una canzone hard rock, anzi una delle loro pià 
famose, così rido per una settimana 

 succede proprio mai di parlare di cose che non conosci eh?
Mi hai detto tu stesso che il link non si riferisce a quello che io dicevo 
nelle righe che hai quotato, quindi _per forza_ di cose e' qualcosa di non 
attinente a quello che dicevo in quel preciso passaggio...non mi pare 
difficile arrivarci.
--
Alessio "The Sentinel"

 non saltare le domande
Di quali regole parlavi? ho perso il filo.
--
Alessio "The Sentinel"

 ha scritto nel 
messaggio news:80UEe.3975$2U1.4...@news3.tin.it...

stai ragionando come al solito su ciň che non conosci, lascia stare 

 non l'ho capita, sorry.
beh, è la norma, ultimamente

 Di quali regole parlavi? ho perso il filo.
rileggi. o saltala, come fai sempre se non sai come rispondere 

 vero...non sia mai, mi rimangio tutto!
Troppo tardi: ormai l'hai scritto! :-PP
-- 
Bye
Danny
"We have lingered in the chambers of the sea
By sea-girls wreathed with seaweed red and brown
Till human voices wake us, and we drown" T.S.Eliot

 stai ragionando come al solito su ciň che non conosci, lascia stare
No, di nuovo ti sei messo nella merda facendo tutto da solo.
--
Alessio "The Sentinel"

 non hai risposto.
Siamo pari al massimo (in realta' ho piu' di una risposta pronta, anzi,
dovresti gia' saperla perche', tranne le solite eccezioni di cui ammetto
l'esistenza, l'ho gia' scritto implicitamente diverse volte cos'hanno
musicalmente in comune le band cosiddette grunge), tu di sicuro non sapresti
trovarmi cose in comune tra Helloween e Napalm Death che non siano gli
strumenti usati ripeto.
--
Alessio "The Sentinel"

anzi una delle loro pià famose, così rido per una settimana
e ripeto cosa c'entra il famose o meno con l'hard o meno? rispondi e
finiscila di prendermi in giro per evitare di ammettere che hai fatto
un'associazione che non ha senso.
--
Alessio "The Sentinel"

 rileggi. o saltala, come fai sempre se non sai come rispondere
Dove ho detto che se uno infrange le regole mi sento autorizzato a farlo
anch'io? e che c'entra questo discorso nel contesto? non capisco da dove tu
abbia tirato fuori questa questione.
--
Alessio "The Sentinel"

 bello lungo), e la durezza e' in antitesi con quello che c'e' registrato.
Loro assolutamente no. Magari gruppi come i Sisters Of Mercy pero' son 
duri, in effetti.
Niccolo'.

 Your Man", pur con suoni di stampo pop, direi proprio di no.
Boh, io continuo a sentirlo assai distante, che ti devo di'.
Niccolo'.

 necessitano di essere appunto manipolati manualmente
Già.
Ma pensa alla pittura. Ci sono un sacco di pittori, nel mondo, con una 
tecnica paurosa. Gente che sa farti copie esatte de "Las meninas" di 
Velasquez o de "Il trionfo della morte" di Bruegel in un solo pomeriggio.
Però poi alla storia ci passa un "Notte stellata" di Van Gogh o un 
"Guernica" di Picasso, roba che _tecnicamente_ non è difficile 
realizzazione, anzi. Tanto per dire che la tecnica conta 20 e il resto, le 
idee, il messaggio, il coraggio di rompere gli schemi, contano 80.
Gianluca
-- 
"Living in their pools,
   they soon forget about the sea."
             [Rush, "Natural Science"]
--  

 altra roba di questo tipo...
A seconda dei momenti io ascolto entrambe le "correnti", con una particolare
propensione verso il grunge di Soundgarden e Alice in Chains. Ma
probabilmente io non sono un metallaro "vero"...

 degli '80)...
Ma per cortesia: una manciata di gruppi attiva in un periodo di pochi anni
adesso diventa un calderone come il metal o l'hard rock? Al massimo il
grunge è un sottogenere dell'alternative, altro gran calderone. Questa che
hai sparato è grossa come una montagna.

 bello lungo), e la durezza e' in antitesi con quello che c'e' registrato.
I Cure dark lo sono solo in alcuni album, in altri sono stati molto più
vicini al pop ottantiano o al rock. Il dark comunque è un genere duro non
perchè vengono usate chitarre distorte o ritmi indiavolati, ma più che altro
per l'attitudine anticonvenzionale ed estrema. Prova a sentirti (anche se
probabilmente la conosci già in quanto strafamosa) Bela Lugosi's Dead dei
Bauhaus: se provi ad uscire dai canoni di "estremo" a cui sei abituato non
puoi non accorgerti che una canzone del genere è molto più dura di, chessò,
una Running Free.

 hai sparato è grossa come una montagna.
E' contemporaneamente un sottogenere dell'hard rock, ricorda! :)
La cosa che fa ridere e' che venga percepito come qualcosa di totalmente 
estraneo al campo dell'hard rock, come se fosse jazz o fado! :)
Niccolo'.

 E' contemporaneamente un sottogenere dell'hard rock, ricorda! :)
Ma figurati, le band grunge e alternative in generale non sanno suonare,
quindi non possono avere niente in comune con l' hard rock... :)

con Dimebag Darrell e Chuck Schuldiner.
Quindi e' ufficiale. Battiato porta una rogna pazzesca! :P
--
TheJack v.2.1    [ King Puzzer delle rocce dure]
On Air: STYX
Book: ISAAC ASIMOV "Fondazione anno zero" [take n]
DVD: "2fast 2furious" [W le truzzo-macchine!!!]
www.heavy-metal.it
 
www.melodicrock.com
 
"Minchia... Panozzo!!!" (Mendoza 28-6-2005)
"È espressione di passioni elementari, che nei grandi 
raduni di musica hanno assunto caratteri culturali, 
cioè di controculto, che si oppone al culto cristiano".
Papa Benedetto XVI sul rock... 

 Troppo tardi: ormai l'hai scritto! :-PP
vabbe', pazienza :-D
--
Alessio "The Sentinel" 

 probabilmente io non sono un metallaro "vero"...
mi sa di no, anche ricordando come la pensi su certi generi, band e stili.
--
Alessio "The Sentinel" 

 hai sparato è grossa come una montagna.
sisi, certo.
--
Alessio "The Sentinel" 

Magari gruppi come i Sisters Of Mercy pero' son duri, in effetti.
ho sentito alcuni pezzi anche di questi, piu' di 10 anni fa, non ricordo
bene ma non mi sembravano definibili hard.
--
Alessio "The Sentinel"

 per l'attitudine anticonvenzionale ed estrema.
ecco la solita aria fritta, e soprattutto caratteristiche che renderebbero
allora IT anche tante altre cose e a maggior ragione....tipo Diamanda Galas.
--
Alessio "The Sentinel"

le idee, il messaggio, il coraggio di rompere gli schemi, contano 80.
solo per chi ha la concezione e l'interesse maggiore nell'originalita' a
tutti i costi (come uno di questo ng lo fa con la musica) al di la' del
genere etc., io per esempio metto su tutto invece la qualita' (per me
chiaro, e' soggettiva) e preferisco sempre un'opera che giudico validissima
anche se non molto originale o personale (o magari anche per nulla), mi da
piu' emozioni dell'originalita' o dell'innovazione a tutti i costi.
--
Alessio "The Sentinel" 

 bene ma non mi sembravano definibili hard.
Secondo me pompano parecchio. Chiaro che non li definisci hard rock (non 
lo sono), pero' sono un gruppo rock (dark, nello specifico) con un bel tiro!
Niccolo'.

 inflazione...
Considera questo almeno: indipendentemente dal farti schifo, c'era tutto 
un insieme di gruppi (una quindicina piu' o meno) che incideva su 
etichette indipendenti come Sub Pop e SST a fine anni '80 da cui e' 
partito tutto. Dopo l'improvviso botto dei Nirvana sono arrivati i 
gruppi di merda tutti uguali (Bush, Silverchair e chissa' quanti ormai 
dimenticati) e pure qualche succedaneo di ottimo livello (Dishwalla per 
esempio). Appunto, nella massima inflazione. C'era la sincerita' e la 
diversita' nella fase iniziale e la saturazione quando e' scoppiata la 
moda, secondo una dinamica classica che non ha risparmiato neppure il 
metal. Cosi' ci si fa a trovare un piano d'intesa? :)
Niccolo'.

 allora IT anche tante altre cose e a maggior ragione....tipo Diamanda
Galas.
La mamma mi ha detto che il metal è duro e il dark no, nghè nghè...
Ma come ragioni? Ti ho detto che il dark è simile al metal? No!
Ho detto che è un genere "duro", cosa che ad esempio non sono Rhapsody,
Dream Theater, Stratovarius e tanti altri gruppi che sono invece
indubbiamente metal. Ma tu fai apposta a non capire?

 Per me non completamente, e' tra rock e hard rock direi...
grazie, mi hai rallegrato la giornata con questa cazzata 

 strumenti usati ripeto.
non vedo cosa c'entri col discorso, e la domanda l'ho fatta prima io, non si 
risponde a una domanda con un'altra. chiaramente perň tu non risponderai 
perchč il grunge non esiste, quindi lasciamo pure stare 

 (Dishwalla
chi o cosa sono? 


Sono (erano, forse, non so) un gruppo grunge dai toni ariosi e un po' 
sognanti, a meta' fra i Pearl Jam e i Catherine Wheel all'incirca. Un 
valido gruppo di seconda linea.
Niccolo'.

Ma tu fai apposta a non capire?
ah io? ahahahah.
--
Alessio "The Sentinel" 

quindi lasciamo pure stare
infatti, fattene una ragione che esiste o nega che esistano anche il metal,
l'hard rock, il blues, la fusion, il jazz, la "classica" etc...
--
Alessio "The Sentinel" 

> Questo non e' un problema, gia' lo fanno in tanti, tag o non tag.
Dove leggi che mi sento autorizzato a farlo anch'io?
Era una battuta per dire che non devi certo "dare" il permesso alla gente
qui per farli sentire liberi di parlare tranquillamente di tutto quello che
vogliono quando vogliono...gia' lo fanno in tantissimi da sempre.
Ripeto: dove parlo di _me_ o mi riferisco alla mia persona in quel
passaggio?
--
Alessio "The Sentinel"

 le une delle altre...
che cazzo c'entra un genere ampio come il metal con una ristretta corrente 
come il grunge? misteri...

 si parla di dark "puro" non di "dark metal" e simili)...
Non ho mai parlato di dark metal: prova ad ascoltarti il neo-folk del Brown
Book dei Death in June o una canzone ebm a caso dei Suicide Commando, o Joy
Division, Bauhaus, Siouxsie and the Banshees, Virgin Prunes ( per parlare
del dark "classico")...altro che Razzodi, quelli li fanno cantare all'asilo
subito dopo "la brum del capo ha un psss nella gomma"...

 subito dopo "la brum del capo ha un psss nella gomma"...
certo, certo (quelli li' invece li ballano i truzzi in disco...o i
darkettoni di plastica nei "goth-club", credo sia un maggior onore essere
apprezzati dai bambini dell'asilo...hanno in media piu' cervello e
sicuramente piu' gusto musicale), intanto prima di arrivare qui risolvimi il
discorso della contraddizione e di cosa comporta la soggettivita', che
facevo sopra e in altri post.
--
Alessio "The Sentinel" 

 facevo sopra e in altri post.
La contraddizione la vedi solo tu. Poi è normale invece che la soggettività
faccia percepire più o meno dure certe cose. A te ad esempio i DT sembrano
duri, per me sono quanto di più moscio esista al mondo. Ciò non toglie che
per evitare di fare discussioni di questo tipo, chi ha fondato il ng ha
citato chiaramente i generi IT, cioè quelli considerati "duri", dunque non
vedo perchè si debba questionare.

 vedo perchè si debba questionare.
ok, a me non frega un cazzo di cosa sia ritenuto IT e cosa OT in realta',
perche' tanto si puo' parlare cmq di quello che vogliamo mi pare, e il
"successo" o meno di un 3d e delle proposte di parlare di tizio o caio e'
dato in maniera naturale da chi ha voglia di intervenire e chi no.
Questo non toglie pero' che ognuno possa dire se ritiene che chi ha fatto il
manifesto e stabilito cosa e' IT abbia interpretato bene il concetto di
"durezza" o no, e per me e' no, nel senso che sono state messe dentro anche
cose per me non dure, tutto qui.
Io chiudo, ho detto tutto quello che volevo su questo argomento.
--
Alessio "The Sentinel" 

 Lost o My Dying Bride...
E' proprio ad Awake che mi riferisco, rispetto ad una qualsiasi canzone dei
My Dying Bride sono di una moscezza allucinante per me, mi fanno proprio
venir sonno.

 La PFM non la conosci. I KC nemmeno. Eppure parli.
Per la precisione non conosce nemmeno i Tool, tranne due-tre canzoni sentite 
poco e male.
Pikkio 

 solito, contenti voi...
Sě, perň io almeno l'avevo sentito.
Attento, a furia di arrampicarti li rompi gli specchi.
Pikkio 

 metal! :)
Non le avrą mai sentite.
Pikkio 

 Attento, a furia di arrampicarti li rompi gli specchi.
ah, io eh? ROTFL....senza parole.
--
Alessio "The Sentinel"

 sentite poco e male.
Beh, per accorgersi della merda e starne alla larga basta un'annusata 
veloce, non e' che occorre stare sul "mucchietto" tutto il giorno col naso a 
2 centimetri eh.
--
Alessio "The Sentinel"

 Non le avrà mai sentite.
Vero, vero, come gli Aghora.
--
Alessio "The Sentinel"

 ha scritto nel 
messaggio news:TitHe.24868$2U1.1...@news3.tin.it...

Certo, la canzone dei Tool da te citata in quel precedente post (Eulogy) 
dura 3 minuti, è sempre uguale a se stessa in quei miseri 3 minuti, e 
soprattutto è rappresentativa per tutta la discografia dei Tool. Un genio. 
Come se io giudicassi tutta la discografia dei Judas Priest dai primi 2 
minuti di Turbo Lover.
-- 
Pikkio
"Come ti ho già detto, "tu non hai capito", i miei gusti sono la verità 
ASSOLUTA.
Tu non conti un cazzo. Io ho sempre ragione, stronzo.
Sempre, capito? Sempre. Se non ti va bene, vai affanculo.
Perchè tu "non hai capito".
Ad esempio, se dico che i Nightwish dovrebbero crepare
con una barra di uranio in culo ho ragione. Stronzo"
Paolino Scapegoat 

 clamorosa.
Maddai, è famosissimo solo nella ristretta cerchia di metallari POSER di 
questo NG. I veri metallari, quelli del MONDO INTERO (TM) non solo non lo 
considerano un pezzo metal, ma un pezzo brutto, banale, suonato male e con 
un cantato merdoso.
Pikkio 

 Vero, vero, come gli Aghora.
Le hai sentite? Bene. Parlamene. Perché, secondo te (che l' hai sentita) 
Rusty Cage non è _METAL_ ?
