Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Ultimo Dimmu Borgir

Sto ascoltando ora Death Cult Armageddon. Sono onesto e devo dire che
non avevo mai sentito alcunche' dei Dimmu Borgir e mi hanno in qualche
modo impressionato (soprattutto il drummer, un vero animale!),
inquietantissimi gli inserti di tastiera tra le sfuriate in tempo
grind. Oggi pero' ho visto il video in streaming di Progenies of the
Great Apocalypse. Ora, io voglio tutto, capisco tutti gli stilemi e
gli streotipi del black metal classico, ma possibile che lui non si
vergogni un pochino a farsi riprendere tutto ricoperto di punte,
truccato con le scagleie sul collo e soprattutto dietro una specie di
trono decorato con un caprone? :P :P :P
-- 
Zappa
"I Will Not Feed Your Hunger, Instead
 I Bite The Pain
 Looking Not Back But Forward
 I Bite Down Hard"
 Death - "Bite The Pain"

gli streotipi del black metal classico, ma possibile che lui non si
I dimmu non c'entrano piu' con gli stilemi del black classico (sia
musicalmente che esteticament) da qualche anno.
Ti consiglio l'ascolto dei primi album dove hanno dato il massimo della
loro carriera

 non avevo mai sentito alcunche' dei Dimmu Borgir
Ti consiglio di prendere Enthrone Darkness Triumphant, davvero bello.
Stefano

 non avevo mai sentito alcunche'
[cut]
Prenditi "Enthrone Darkness..." IMHO il loro miglior album (il primo è
troppo ingenuo, il secondo non ben focalizzato, gli altri sono brutti :-p).
--
SkydAnceR
NEW YORK KNICKS ITALIAN PAGE: 
www.knicks.tk
"Anni di tifo NY logorerebbero chiunque"

non avevo mai sentito alcunche' dei Dimmu Borgir e mi hanno in qualche
[cut]
io non capisco perchč i DB puntano ancora sullaloro immagine da
satanelli borchettati..... sono degli ottimi musicisti, soprattutto
per quanto riguarda le idee, dovrebbero mettere in mostra queste idee
non le punte di ferro e altre cazzate... ma purtroppo il
mercatofunziona cosě, e io darei la colpa a qualcuno che ha insegnato
tutto questo, ma poi qualcuno mi picchierebbe...
--
Il mondo č pieno di donne nude, solo che noi non le vediamo perchč hanno i vestiti (Gec)

satanelli borchettati..... sono degli ottimi musicisti, soprattutto
le borchie rimangono ma (imho) l'immagine dei DIMMU sembra piu' vicina (o
al limite una via di mezzo) a certe cose cyber onestamente...cmq se lo
fanno e' chiaramente per vendere (o al limite piace loro, che ne sappiamo
:P). 
Queste cose avevano senso qualche anno fa (anche l'underground e'
abbastanza cambiato) ma adesso sa solo di pagliacciata...
P.S.
chi si ricorda certe foto promozionali dei dimmu, dove erano pieni di
borchie, croci rovesciata e mazze ferrate, tranne il tastierista; che
indossava mantello e cappelo ottocenteschi??? :DDD 

 indossava mantello e cappelo ottocenteschi??? :DDD 
http://nytemaer.dyndns.org/dimmuborgir-review-2.jpg
http://decibelsstorm.free.fr/articles/M-extreme/DB.jpg

 indossava mantello e cappelo ottocenteschi??? :DDD
E' veroooo! pure nel booklet di "Enthrone..." ha il cilindro.
--
SkydAnceR
NEW YORK KNICKS ITALIAN PAGE: 
www.knicks.tk
"So Long Spree... I'll Be Missing You... 4ever"

 tutto questo, ma poi qualcuno mi picchierebbe...
Nomi! Nomi! Nomi! :-)
--
SkydAnceR
NEW YORK KNICKS ITALIAN PAGE: 
www.knicks.tk



http://decibelsstorm.free.fr/articles/M-extreme/DB.jpg
troppo ROTFL 

indossava mantello e cappelo ottocenteschi??? :DDD 
beh ma già nel cd di enthrone erano così se non ricordo male... dopo
vado a guardare...
--
Il mondo è pieno di donne nude, solo che noi non le vediamo perchè hanno i vestiti (Gec)

Nomi! Nomi! Nomi! :-)
inutile fare nomi, parlo di tutti quei grupponi che hanno messo la
loro immagine al rpimo posto, tralasciando la loro musica.
E la gente comune pensa che il metal sia questo, e la musica sia solo
rumore


 modo impressionato
io vado controcorrente e ti consiglio non i primi lavori ma glil ultimi,
Puritanical etc etc e quel capolavoro di Spiritual Black Dimension, il
penultimo.
Ma nell'ultimo canta anche Simen "ICS Vortex"?? è un grande
bye
ZERO
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 modo impressionato (soprattutto il drummer, un vero animale!),
ma davvero nessuno si è accorto che è batteria elettronica? ultimamente di
metal estremo non c'è più molto di suonato alla batteria, semplicemente
perchè i suoni vengono meglio con quella elettronica. questo senza togliere
nulla a nicholas che ho anche visto dal vivo ed è impressionante!
per parlare del disco, secondo me è una gran porcheria: qualche riff di
pessima qualità intrecciato da arrangiamenti studiati da un arrangiatore
professionista che poco ha a che vedere col gruppo e molto con
l'orchestra.... rispetto a E.D.T. e ad una canzone tipo morning palace.....
scusate ma chiunque si accorge che non hanno più molto da dire!
questo disco secondo me si avvicina molto più ad una filosofia pop: un disco
pieno di robaccia già sentita, prodotto estremamente bene (se metti la
glassa su uno stronzo di cane ti piacerà pure quello!), con una cura
dell'immagine maniacale (vedi borchie e puttanate varie da satanasso) ed una
bella dose di pubblicità.
Quando si hanno i soldi per fare un bel prodotto commerciale non serve a
nulla la qualità musicale!
il verdetto è:
ultimo dimmu==lunapop in versione satanica.
e secondo me metà di quelli del gruppo va a messa la domenica....
Giuseppe

perchč i suoni vengono meglio con quella elettronica. questo senza togliere
Mai sentito parlare dei triggers???

 vado a guardare...
Sono così fin dal primo album...anzi, agli inizi la loro immagine era molto
più esagerata e spinta, ma del resto tutti gli album black della prima metà
anni 90 erano caratterizzati da questi stilemi. Cmq non me la sento di
paragonare i Dimmu dei primi 3 album con quelli di adesso, sono formazioni
completamente diverse, e da Spiritual Black Dimensions hanno pure cambiato
look. Per me i veri Dimmu sono quelli dei primi 3 album (con il geniale
tastierista spilungone e cilindrato!!), così diversi tra loro e da
qualsiasi cosa di quel genere, da Spiritual Dimensions sono diventati un
gruppo di pop-black (ma ripeto che sono un gruppo completamente diverso
come formazione)
Killer

come formazione)
beh lo so, ma gli ultimi 2 dischi li apprezzo per l'ntervento di
Vortex, che oltre a suonare il basso ha rinnovato un po' lo stile dei
DB, sto tizio ha rivoluzionato lo stile di ogni gruppo in cui è
passato forse.
Non so a me piacciono bastanza anche gli ultimi 2, non ne vado matto
ma li trovo piuttosto ben fatti, accidenti hanno una notevole dote
compositiva dopotutto, non sono canzonette....


Ma nell'ultimo canta anche Simen "ICS Vortex"?? è un grande
iesssss


 loro immagine al rpimo posto, tralasciando la loro musica.
La musica e' importantissima, e' sicuramente al primo posto.
Ma quando si va ad un concerto o magari si fanno foto promozionali 
anche la forma conta.
Ho visto qualche foto di Halford ed e' strapieno di pelle e acciaio, 
ma nonostante tutto coi JP ha fatto dei dischi fantastici (da solista 
non so)...
-- 
Speedwagon
  "The Gods you worship are steel
   At the altar of rock and roll you kneel"

 troppo ROTFL 
Post inutile il mio, ma come non accodarsi? C'e' ancora spazio sul 
pavimento per rotolarsi? :DD
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
http://www.heavy-metal.it
"There is no stronger drug than reality"

 rumore
L'immaginario metal = rumore, se permetti, è dato dai gruppi con voce 
growl, altro che dalle borchie di un Rob Halford qualunque..



Una volta era dato dai Deep Purple...
Niccolo'.

 Una volta era dato dai Deep Purple...
Beh una volta Elvis Presley faceva scandalo per la musica troppo dura :P



Appunto - quindi l'associazione metal=rumore per i profani mica e' anat col
death metal!
Niccolo'.

 anat col death metal!
In genere quando mi sento dire "ah ma ascolti metal? con quei vocioni che 
fanno un casino che non si capisce niente? ma come fai?" quando invece 
molte cose di quelle un po' piů melodiche, ma non per questo brutte, 
potrebbero essere ascoltate da chiunque. Basta che gliele passino 200 volte 
al giorno in radio.


al giorno in radio.
eheheheheh
cmq l'associazione metal=rumore non nasce certo col death metal, anzi!
nasce proprio con gruppi quali Iron maiden, metallica etc etc. Gruppi che
adesso noi consideriamo soft ma all'epoca di certo non lo erano.
Attualmente, un po' si e' addolcito il metal mainstream, un po' si sono
induriti i gusti dell'ascoltatore medio di musica quind il tuo discorso e'
sensato pero'... i preconcetti una volta nati durano in eterno e non si
sconfiggono nemmeno con la verita' :°°°

 Mai sentito parlare dei triggers???
Da quello che ne so Deimos fa il produttore di mestiere, quindi credo
abbia una vaga idea di cosa sono...
Sulla storia delle batterie programmate nel metal estremo purtroppo ha
ragione da vendere (l'ultimo DB non l'ho sentito e sono contento cosi').
ciao, teo

 eterno e non si sconfiggono nemmeno con la verita' :°°°
Quoto totalmente.


 scrisse:


Onestamente credo che nel metal estremo ci sia abituati ad un massiccio
uso delle potenzialita' dei triggers (che bisogna ammettere, snaturano il
suonare la batteria e, personalmente, mi stanno anche sulle palle),
virtual drum e di lavori di post produzione sui suoni. 
Ora: se e' questo si intende per batterie programmate, ok, ma se si
intende, *batterie realmente non suonate da nessuno* credo che il fenomeno
sia limitato, e riguarda principalmente gruppi che non nascondono il loro
uso. 
Uno degli esempi piu' clamorosi puo' essere "war" dei meshuggah ma anche
in quel caso la differenza si sente eccome

 Ti consiglio di prendere Enthrone Darkness Triumphant, 
e di buttarlo nel cesso.
Sinceramente i dimmu borgir m'hanno fatto sempre cagare, e.d.t. dopo
il primo ascolto, annoia a morte, e' musica di plastica senza
sentimento, nonostante il bell'effetto da primo ascolto.
Pulce sulle poppe di bella donna, insomma.
Inutili quanto questo, forse anche di piu' i primi "stormblast" e "for
all tid" (o il parente stretto, tanto decantato dei Covenant "In Times
Before The Light").
Nessun episodio degno di nota.
Classico gruppo che ha fatto della melodicita' esasperata la chiave
per guadagnare un bel po' di quattrini.
Imho artisticamente moooolto inferiori ai primi Cradle of Filth.
Ah, Nicholas Barker mi piace assaj come batterista, ha tocco, e' stato
molto penalizzato su Cruelty, per via dei suoni troppo triggerati, ma
in Dusk imho ha un attacco pazzasco... per essere un ciccione pelato,
ovviamente.
:D

 uso.
Purtroppo non e' cosi'. Molti produttori arrivano a far registrare le
parti di batteria al tizio del gruppo, poi si tirano giu' le partiture e
programmano la drum machine (senza passare per trigger o pad), soltanto
per evitarsi rotture di cazzo alla produzione e perdite di tempo dovute
all'incapacita' del batteraio. Poi con gli opportuni filtri e stronzate
varie del ProTools si riesce a mascherare il tutto e a renderlo simile
ad una batteria registrata coi trigger. Spesso non lo dicono nemmeno ai
gruppi di aver agito in questa maniera. Di casi cosi' ne conosco un bel
po', ed e' facilissimo sbagliarsi e non riconoscere ste cose ad
orecchio. L'unico modo (quasi) sicuro e' controllare con un software
adatto, visto che ormai il ProTools e simili riescono ad inserire delle
variazioni random per far sembrare la batteria + "viva".
Poi alla fine la differenza tra trigger, drum machine e batteria
elettronica diventa quasi inesistente e soltanto concettuale: e' sempre
l'uomo a dire cosa fare (o colpendo qualcosa, o programmando il
computer), ma e' la macchina ad eseguire. Tanto coi software di adesso
puoi fare tutte le stronzate che vuoi (andare fuori tempo, suonare 3
volte + lento) che poi si rigira tutto come si vuole. Pure io potrei
mettermi dietro ad una batteria e far uscire una figata brutal...
ciao, teo

mettermi dietro ad una batteria e far uscire una figata brutal...
Prorpio per questo preferisco la drum machine (invisa, invece, a tanta
gente) a triggers o aiuti in studio, mi sembra concettualmente piu' onesta

 Imho artisticamente moooolto inferiori ai primi Cradle of Filth.
Beh, ti devono stare sul culo alla grande evidentemente... se mi dici che
atenon piacciono e' una cosa, se dici che For all Tid, Stormblast e EDT
fanno cagare ti rido in faccia :-)
Stefano

 e EDT fanno cagare ti rido in faccia :-)
Sapete IHMO dove sta il problema? nella solita diatriba vecchia come il
cucco circa l'attitudine: i DM sono oggettivamente partita come norwegian
black metal band, poi hanno infilato dentro la melodia, ecc...
Francamente, a suon di delusioni, mi sono rotto di giudicare un gruppo
quando effettua "la svolta", perchč sono stufo di travasi di bile
(Satyricon, Dark Tranquillity in testa, anche se in casi e generi diversi,
cosě come Metallica e Megadeth per citare tra i piů famosi).
Soluzione? non gli ascolto piů, suonino ciň che vogliono! l'underground č
pieno di bands meritevoli, se poi si svendono ne troverň altre da ascoltare!
e ieri mi sono fatto il pieno alla fiera del disco a Genova!
:-ppp


e ieri mi sono fatto il pieno alla fiera del disco a Genova!
E io invece ne ho un'altra di soluzione, se mi piacciono mi piacciono,
se non mi piacciono non mi piacciono. punto!
Indipendentemente da quello che hanno fatto prima, se sono true o
false, se sono o non sono black ecc.
--
Il mondo č pieno di donne nude, solo che noi non le vediamo perchč hanno i vestiti (Gec)

growl,
no se permetti non permetto affatto, non sono per niente d'accordo


 al giorno in radio.
Dimentichi i video su MTV
Pikkio

fanno un casino che non si capisce niente? ma come fai?" quando invece 
mah,. ... io sta roba non l'ho mai sentita
ho sempre sentito cose del tipo "ah ma ascolti metal? quei casinare
degli aironmeden e i metallica?"


 black metal band, poi hanno infilato dentro la melodia, ecc...
No no, a me proprio non interessa se fanno true black o chissa' che cosa...
io li ho conosciuti grazie a EDT e mi sono piaciuti moltissimo, poi sono
andato a ritroso e mi sono piaciuti anche S e FAT. Che mettano la melodia
nel black o che di black non ci sia nulla o che le borchie se le mettano
nel cu*o, mi piacciono e questo e' quello che conta. Ed *oggettivamente*
non si puo' dire che Enthrone... non sia un bel disco, il problema e'
quando si cerca di catalogarlo a tutti i costi e di inserirlo nel true ecc.
ecc... a quel punto pero' non e' piu' un mio problema :-)
Stefano

 gente) a triggers o aiuti in studio, mi sembra concettualmente piu' onesta
Concordo, non c'e' niente di male nella drum machine, se uno vuole
usarla che la usi senza problemi. Mi stanno sulle palle quelli che
vogliono far sembrare di saper suonare cose che non riescono a suonare
senza l'aiuto dei trucchetti tecnologici.
ciao, teo

 e ieri mi sono fatto il pieno alla fiera del disco a Genova!
Vai vai, raccontaci cosa hai comprato di bello!!!
ciao, teo

fenomeno sia esteso.
azz,  qui si parla di gruppi Italiani!:) Certo, gruppi Italiani con la
batteria _davvero_ esagerata non mi vengono in mente...la curiosita'
aumenta...

 Vai vai, raccontaci cosa hai comprato di bello!!!
Perished "Seid" - meno folk del precedente, guadagnano in potenza ma per me
ci hanno perso, anche perchè "Kark era un capolavoro
Satanic Warmaster "Opferblut" - avevo scaricato un MP3 per farmene un'idea
dopo molte rece positive, beh, merita davvero!
Nehemah "Shadows from the past..." - Inferiore al precedente, ma devo
ascoltarlo meglio
Temple of Baal "Servants of the Beast"
Olc Sinnir "The Throne of dead Emotions"
Ondskapt "Draco Sit Mihi Dux"
Troppo presto per i giudizi.


 Stefano
Luca

 melodico.
Sull'estremamente melodico di questo album avrei i miei dubbi, a parte
qualche parte. Stefano, Malice č tra i cd che devo sbolognare perchč
doppioni, se ti interessa...
Killer

 qualche parte. 
Mah? 
Imho e' melodicissimo. 
Magari non scontato come Morning palace...

 musicalmente che esteticament) da qualche anno.
Quotoooo!!
-- 
bist
http://anale.cjb.net/

 non si puo' dire che Enthrone... non sia un bel disco
Oggettivamente non si puo' neanche dire che sia bello.
Per me poi e' vuoto.
-- 
bist
http://anale.cjb.net/