Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Che band mediocre...

Naglfar...tra i piu' noiosi e anonimi gruppi "estremi" (non lo sono poi
nemmeno tanto imho, le chitarre sono spesso prodotte di merda e relegate in
secondo piano, la voce sopra a tutto, il basso optional etc., come fai ad
avere impatto ed "estremismo" cosi'?) che abbia mai sentito...il debutto su
tutti ("vittra"), che ricordo al tempo dell'uscita ben incensato su un po'
tutte le riviste di settore; e' proprio vero che in quegli anni qualsiasi
cosa avesse uno stile accostabile al death/black melodico veniva trattato
bene quasi di default, anche se spesso ci si trovava ad anni luce dal
livello di songwriting, arrangiamenti, tecnica, varieta' e espressivita' dei
cantati, cura nella produzione etc. di gente come Dark Tranquillity o At The
Gates, Unanimated di "Ancient God Of Evil" e via dicendo.
Evitare pure per chi ancora non li conosce e anche se siete appassionati del
genere, c'e' di molto meglio in giro, sia di roba vecchia che piu' o meno
recente.
--
Alessio "The Sentinel"

 Naglfar...tra i piu' noiosi e anonimi gruppi "estremi"
Diabolical è sicuramente un signor album, per il resto ti do ragione, 
gli ultimi 2 cd sono una mera e mediocre riproposizione del black 
svedese alla dark funeral

 svedese alla dark funeral
Ma Vittra resta migliore, Diabolical perse tutto il fascino del
debutto.
Carlo

riproposizione del black svedese alla dark funeral
questi non li ho mai sentiti ma se mi dici che ricordano i N ne sto alla 
larga.
--
Alessio "The Sentinel" 

The Sentinel ha scritto:

I Dark Funeral, escluso l'ultimo cd, meritano molto

Carlo ha scritto:

Non l'ho mai digerito, sicuramente è un album molto personale

 I Dark Funeral, escluso l'ultimo cd, meritano molto
Allora semmai li provo...cmq l'ultimo dalla critica ho visto che e' stato 
invece incensato, boh...
--
Alessio "The Sentinel"

 Non l'ho mai digerito, sicuramente è un album molto personale
"vittra"? Che avrebbe di cosi' personale? Di che "fascino" si parla poi mi 
sfugge davvero...
--
Alessio "The Sentinel"

The Sentinel ha scritto:

...si insomma le solite frasi di circostanza

debutto.
MA dai cavolo
Vittra era un gran album per i tempi, soprattutto per la giovane età
dei componenti
Poi con Diabolical sono scaduti parecchio
I seguenti nemmeno li ho sentiti
--
Una volta bisognava spostare le mutande per vedere le chiappe, ora bisogna spostare le chiappe per vedere le mutande (gg)

 Naglfar...tra i piu' noiosi e anonimi gruppi "estremi"
[cut]
IMHO Il debut è un gran bell'album di "melodic" black metal alla svedere, 
tempi velocissimi, niente tastiere ruffiane, grandi melodie molto che oserei 
definire sognanti ed evocative in linea con i testi che non parlano di croci 
rovesciate et similia ma di cosmo, stelle, ecc... poi con i dischi 
successivi sono diventati simili allo standardizzato black svedese tipo Dark 
Funeral, senza mai avere l'efferatezza di questi ultimi (che per inciso non 
mi piacciono). Bello il progetto solista di uno dei chitarristi, Dead Silent 
Slumber, che riprende un po' le cose del debut della band madre ma con una 
matrice più death/thrash e la sempre spiccata vena melodica.
Riconosco però che ci vuole un orecchio avezzo al genere e che magari ha 
vissuto il periodo per captare certe "trovate" contenute in quel "Vittra"... 
sennò si finisce appunto per catalogarli subito tra le noiose band che 
uscivano tutte uguali dai The abyss Studios...
-- 
SkydAnc3R Corner: 
http://spaces.msn.com/members/SkydAnc3R/
NY KNICKS ITALIA: 
www.knicks.tk
"Anni di tifo NY logorerebbero chiunque"
"Il tiro avversario rimbalza sul ferro e la palla tocca per terra una, due, 
tre volte, fino a quando un giocatore dei Knicks si raccoglie e la afferra. 
Tutti e cinque i giocatori in campo avevano eseguito alla perfezione il 
tagliafuori e nessun avversario era riuscito neppure a mettere piede in 
area. Il Garden esplose in una standing ovation. Solo a NY la gente può 
apprezzare una cosa come il tagliafuori." 

 I seguenti nemmeno li ho sentiti
io invece ho trovato forse leggermente piu' interessanti i pezzi del terzo,
"Sheol", rispetto a quelli dei primi 2 o dell'ultimo.
--
Alessio "The Sentinel" 

 uscivano tutte uguali dai The abyss Studios...
se uscivano band anche piu' inutili di quella sono contento di essermene
perso la maggior parte ripeto, poi ognuno e' libero di trovarli interessanti
i N, che c'entra, io ho detto la mia.
--
Alessio "The Sentinel" 

 trasmesso meno di quello li'...
Si certo, mi raccomando, non citare troppi nomi...
Carlo

 Gates, Unanimated di "Ancient God Of Evil" e via dicendo.
Completamente in disaccordo (strano): ho sentito solo Vittra, poi non li ho
più seguiti, ma all'epoca lo trovai un gran bell'album. Certo se non piace
il black tenersene lontani (per quanto sia melodico). Mi sembra che sia il
caso di Sentinel, viste le sue osservazioni sulla produzione imho fuori
luogo (o quantomeno da me assolutamente non condivise), nonchè
l'accostamento a band dall'approccio differente. Aggiungo che i Naglfar non
sono stati uno dei tanti gruppi saliti sul carrozzone del trend del momento
ma sono stati tra i prime movers della scena, e di personalità (almeno in
quel disco) ne avevano parecchia.
Da riscoprire. Anzi, mi sa che mi recupero i successivi.
--
"Functionless Art is Simply Tolerated Vandalism.
We Are the Vandals" - Peter Steele

 Da riscoprire. Anzi, mi sa che mi recupero i successivi.
Se non piacciono a The Sentinel vuol dire che sono un gran gruppo, per cui 
mi recupererò qualcosa anche io.
Pikkio 

 mi recupererò qualcosa anche io.
Se può interessarti, anche io mi aggiungo al quasi unanime plauso
per "Vittra". Procuratelo.
Pietro

 Da riscoprire. Anzi, mi sa che mi recupero i successivi.
Li ho ascoltati quasi tutti (sicuramente Diabolical e Sheol, non ricordo
se ho ascoltato Pariah): più ordinari, niente di paragonabile a Vittra.
Pietro

 se ho ascoltato Pariah): più ordinari, niente di paragonabile a Vittra.
Vabbè, un'ascoltata la provo, tanto per curiosità. Male che vada sarà stata
una buona occasione per riprendere in mano una buona band! ;)


Vittra fosse fondamentale, ma è un buon/ottimo album.
mi hai tolto la risposta di bocca


 mi hai tolto la risposta di bocca
Ho detto che non sono identici, certo, ma il campo e' quello poche storie, 
solo che essendo i N immensamente meno dotati di idee, tecnica e tutto il 
resto e' ovvio che non sono mai riusciti a comporre pezzi al livello di 
quelli dei primi DT...loro fanno quello che possono, cioe' riff che chiunque 
puo' fare anche se suona l'elettrica da un mese, linee vocali idem, etc...
Che poi i primi IF sarebbero piu' vicini ai N dei DT? Che cazzata e' questa, 
che gli IF nel riffing sono sempre stati (sempre, dall'inizio) assolutamente 
legati all'heavy classico e ai Maiden in particolare, quando i N fanno una 
specie di black, quindi distantissimo...boh.
Sul discorso del fare un confronto con band al top del genere e storiche 
etc. beh, certo che lo faccio col meglio, visto che i cd costano tutti 
uguali indipendentemente dalla qualita', e si trovano in teoria tutti con la 
stessa facilita', quindi perche' dovrei fare confronti con qualcosa di 
peggio del top?
Anche le band stesse penso che quando iniziano cerchino di fare il meglio 
possibili e confrontarsi con le migliori in circolazione, non certo con 
quelle nella media o addirittura scarse.
--
Alessio "The Sentinel" 

 peggio del top?
si ma visto certi nomi che hai utilizzato e la loro attinenza con i naglfar 
potevi anche considerare Master of Puppets o The number of the beast che era 
uguale...

 sentito con la dovuta attenzione....
Quoto, ma vallo a spiegare a Sentinel. Ricordo gli A Canorous Quintet,
bel gruppetto, c'erano anche gli Ablaze my sorrow, gli Hypocrite e non
mi ricordo quanti altri.
Carlo

specie di black, quindi distantissimo...boh.
in effetti questo non lo avrei incluso nella mia risposta
Al massimo avrei accostato i N. ai Dark Funeral, mi sembrano dellos
tesso ceppo anche se preferisco n volte i Naglfar
Però che ti devo dire, quando è uscito questo album mi ricordo che è
stato uno di quelli che ascoltavo di pù in quel periodo


mi ricordo quanti altri.
Amorous Anathema dei ACQ era un gran bel disco
Piů o meno su quel genere mi vengono in mente i Necromicon, Embracing
Ma ci butterei dentro anche gli Embraced, Gli Ablaze my Sorrow forse?
(non mi ricordo quali erano)


 Quoto, ma vallo a spiegare a Sentinel. 
ma lui conosce solo quei 4 nomi e li ripete all'infinito quindi cosa 
pretendi?
rotfl, come la volta dei phlebotomized che prima non erano death poi 
facevano "quello che si suonava da quelle parti in quel periodo" (!!!) 
per finire definendoli "bucolici" e "folkeggianti" come dark 
tranquillity e in flames (che sono svedesi mentre i phlembotomized 
olandesi).
insomma che di metal estremo non ne capisca proprio un cazzo è palese. ;-D
-- 
only death is real...
http://uncolored.deviantart.com
Collettivo Autonomo NHC(T) Member #2 since Oct 6, 2005, 21:46 PM 
http://www.welovethesentinel.blogspot.com


Gli AMS erano una figata....ma poi c'erano anche i Decameron dove mi pare 
suonasse uno dei Dissection (era storm of the light's bane)...cmq in quegli 
anni c'erano veramente molti gruppi validi....molti uscivano su NoFashion 
records...esiste ancora?

 insomma che di metal estremo non ne capisca proprio un cazzo è palese. ;-D
Troppo buono, solo di metal estremo?
Carlo

 records...esiste ancora?
Si, sia gli AMS che gli ACQ uscivano su No Fashion (anche i Dark
Funeral) che esiste ancora. Cmq ricordo che una volta con Teonzo
stilammo una lista di nomi per farne una scheda, alla fine risultava
che ogni etichetta o quasi in quel periodo aveva un gruppo legato al
genere.
Aggiungo gli ottimi Sacramentum di Far beyond the sun e i penosissimi
Dispatched con Motherwar uscito per la Music for nation, ecco perchè
è fallita. :-)
Carlo

records...esiste ancora?
non saprei, ripeto, č da un po' che non seguo la scena....
mi sta tornando voglia perň


 beast che era uguale...
no, ovviamente questa e' una cazzata, tra questi e quelli che ho fatto io
c'e' una differenza di stile e approccio _netta_, negli altri casi no, solo
sfumature piu' o meno evidenti di differenza, ma questo succede ed e' sempre
successo in ogni stile e epoca.
Basta l'etichetta "thrash metal" a definire sia Metallica (vecchi
ovviamente) che Anthrax che Megadeth che Slayer che Exodus o Testamente o
Annihilator, per dirne solo alcuni tra i piu' famosi, ma ti pare che tutti
abbiano uno stile identico?
--
Alessio "The Sentinel" 

 abbiano uno stile identico?
Assolutamente no e infatti il mio era volutamente un paradosso....in ogni 
caso sei tu che x fare paragoni con i Naglfar hai tirato in ballo band con 
cui non hanno nulla a che spartire....se non il fatto di essere svedesi e di 
suonare metal estremo....
ave
-- 
"Only in the darkness
of Christ have i realized
GOD HATES US ALL"
---SLAYER----Darkness Of Christ--- 

 cui non hanno nulla a che spartire...
falso ripeto, hanno ben piu' di qualcosa...se uno ha una visione un minimo
ampia e totale del metal, i generi ben distinti e nettamente diversi sono
ben altri non certo quelli di primi DT e N.
--
Alessio "The Sentinel" 

 sentito...
Ma allora č vero che non ne capisci proprio nulla...
--
Stefano
Collettivo Autonomo NHC(T) #99 dal 2/1/2006 ore 20.02

 ben altri non certo quelli di primi DT e N.
Ovvio che non ho "la visione ampia e totale del metal" che hai tu...infatti 
io non mi sognerei mai di paragonare o anche solo confrontare i Naglfar con 
Entombed, Dismember ed Edge Of Sanity!!!!
Tà saludi!

 nel kill-file
   Alessio "The Sentinel"    (
http://monteculo.altervista.org/
) 

 Ma allora è vero che non ne capisci proprio nulla...
c'e' un "ne" di troppo, mi sa.
(tra l'altro, se dici che un disco che gli piace e' prodotto male, ti dice 
che:
1) il "prodotto male" e' soggettivo
2) e' stato fatto apposta per scelta artistica
3) non e' vero, si sente benissimo
4) non hai capito)



 eh eh eh.... 

I seguenti nemmeno li ho sentiti
eh son piu' banalotti.
alla fine restano dischi qualunque, ma che possono fare la felicità
degli appassionmati del genere.

 alla fine restano dischi qualunque,
Appunto, il sunto di tutti i discorsi e blablabla e' qui.
--
Alessio "The Sentinel"

 i Naglfar con Entombed, Dismember ed Edge Of Sanity!!!!
beh, e' un problema tuo ripeto se di sfumature e diversi modi di approcciare 
quello che a grandi linee e' lo stesso genere e modo di intendere il metal, 
la stessa corrente insomma (piu' o meno ampia che sia o piu' o meno 
localizzata in una certa area), ne fai differenze come se si parlasse da una 
parte di aor e dall'altra di thrash.
--
Alessio "The Sentinel" 

 E' la tua opinione...
Ma non diciamo cazzate.
Opinione può essere il giudizio sulla band, non certo che i Naglfar non
c'entrano un cazzo con DT e IF.
Questa è una cosa oggettiva di cui si dovrebbe accorgere chiunque abbia un
minimo di dimestichezza col metal.


 parte di aor e dall'altra di thrash.
Jester, ti presento Sentinel. Questo è il suo modo di porsi, quando ha
scritto una minchiata, il problema è tuo...
Tanto i Naglfar sono a GRANDI LINEE simili agli Edge of sanity,
Entombed etc. :-D
Carlo

 ha scritto
Jester, ti presento Sentinel. Questo č il suo modo di porsi, quando ha
scritto una minchiata, il problema č tuo...
in effetti....ora capisco tante cose!!! ;-D
Tanto i Naglfar sono a GRANDI LINEE simili agli Edge of sanity,
Entombed etc. :-D
ovvio!! ;-D
Ciao 


certo...xò facciamo così che facciamo prima tutti e 2....me lo dico da 
solo...NON HO CAPITO!! ok?
tà saludi 

 Entombed etc. :-D
Tanto il punto fondamentale non sono i generi, ma il fatto che sono una band 
scarsa, stop.
--
Alessio "The Sentinel"

 solo...NON HO CAPITO!! ok?
Classica "pecorata" (nel senso "da pecora che segue il gregge), potevi anche 
dirlo subito allora, che ti metti a discutere con la gente se non sei in 
grado di sostenere e provare le tue opinioni e vorresti lo stesso che uno ti 
desse ragione?
--
Alessio "The Sentinel"

 che uno ti desse ragione?
mah...sinceramente di te che mi dai ragione non me ne frega un bel 
niente....semplicemente avendo letto le minchiate che avevi scritto non ho 
potuto non intervenire....ad essere onesto volevo anche un po' capire se 
quello che dice la stragrande maggioranza della gente in questo newsgroup 
fosse vero...beh....dopo questa nostra breve "chiacchierata" devo proprio 
dire che hanno ragione!!!
Ah...ultima cosa....non ho più risposto perchè francamente mi sono rotto i 
maroni di perdere tempo a scrivere a una persona che, in ogni caso, crede di 
essere portatrice della verità!! Caro The Sentinel...non sono io quello che 
vuole avere ragione a tutti i costi.
Tà saludi!!