Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Death e Black

Allora ragazzi, io non me ne intendo per niente.
Potete spiegarmi (non a grandi linee) le differenze tra black e death con le
principali (e non) caratteristiche, comprese di esempi?
Vorrei sentire l'opinione di Ghoul, soprattutto.
Grazie mille.
PS: Gli In Flames fanno heavy metal / death? Penso che le chitarre siano
molto epiche.
Ciao!
<[clay-man]>

 Vorrei sentire l'opinione di Ghoul, soprattutto.
Ecco lasciamo a lui la patata bollente.

 ha scritto nel messaggio
news:8pgq1l$e9c$1...@nslave1.tin.it...
[cut]
mioddio!!!!
Scusa ma non mi va di rispondere, l'ho fatto troppe volte su argomenti del
genere.
G.B.Teo

 Vorrei sentire l'opinione di Ghoul, soprattutto.
? La mia opinione...eccoti accontentato, saro' il piu' breve e semplice
possibile, spiegandoti il concetto in 2 parti.
Prima parte (differenze tecniche)
Voce : nel death metal la voce e' growling (piu' gutturale, piu' da "orso
ferito"), mentre nel black e' piu' evil (piu' sofferta, lancinante)
Chitarre: nel death l'impatto e' molto enfatizzato, cosi' come i
power-chords, le ritmiche possiamo definirle abbastanza simili al thrash.
Nel black le chitarre sono piu' "zanzarose" molto meno compatte, e in genere
il suono di chitarra e' piu' sporco (molte volte arriva a coprire il basso)
Batteria: massacro nel death (ovviamente parlando in generale) piu'
ossessiva e soffocante nel black (anche qui in generale)
Suoni: il death e' in generale piu' veloce e brutale mentre il black piu'
malvagio e oscuro....in genere il death e' piu' tecnico, mentre nel black la
tecnica conta meno, ed e' invece fondamentale l'attitudine, l'atmosfera
malsana, malata e aliena.
Seconda parte (differenze di contenuti)
E qui rubo alla grande una frase del mitico Moonfish che mi e' rimasta
impressa che rende bene l'idea di cosa diro' poi.
Death Metal = fuoco
Black metal = ghiaccio
Il death e' soprattutto massacro, fuoco che brucia tutto, nessuna
pieta'....devastazione, come lo scoppio di un'atomica...il black e' piu'
misantropia, molto piu' oscuro e malvagio del death...in alcuni casi i
gruppi black sono o sono stati a stretto contatto con tematiche sataniche.
Il black trasuda atmosfere di morte, ma e' una morte lenta e
agonizzante...il death passa e uccide, come un rullo compressore!
Anche nel black comunque ci sono correnti di pensiero diverse
(swedish-black, Norwegian-black) la scuola norvegese e' considerata la piu'
importante.
Stesso discorso vale per il death (corrente americana e corrente
nord-europea).
In definitiva ti faccio l'esempio dei piu' grandi 3 gruppi black i
Darkthrone (tutti i dischi) i MayheM ("Deathcrush" "Live in Leipzig" "De
Misteriis Dom Sathanas") Burzum ("Burzum/Aske" "Det Som Engang Var" "Hvis
Lyset Tar Oss") non dimenticando i grandissimi Abruptum (quasi sconosciuti,
ma con un'attitudine malvagia mostruosa), i Morbid (primo gruppo di Dead, ex
cantante dei MayheM)....non dimenticherei nemmeno i Dissection, che col loro
"swedish black-metal" si sono avvicinati (secondo me) anche se solo
lontanamente, al death, creando comunque una scuola di pensiero....
Importanti anche gruppi quali Bathory, Venom e Celtic Frost che col loro
black mooolto primitivo (in particolare i Venom avevano suoni tipicamente
thrash) hanno influenzato i gruppi sopra citati.
Nel death cito senz'altro l'album "Seven Churches" dei Possessed,
assolutamente fondamentale.
Importantissimi gruppi quali Death, Morbid Angel, Monstrosity, Napalm Death,
Deicide (soprattutto i primi album), Cannibal Corpse (piu' brutali) cito gli
Hypocrisy per il death di scuola svedese.
Non ti cito i vari sottogeneri (brutal-death-brutal,grind, melodic-death per
il death) e (black-doom, sympho-black,black-thrash per il black) perche'
sarebbe tutto un altro discorso e, in definitiva, sono altri generi ancora
che poco hanno a che vedere con l'originale (anche se comunque vanno
rispettati al massimo).
G h o u L

 wrote in message 8pgu1s$g0u$1...@nslave2.tin.it...


 musicale!
Esagerato...comunque musicalmente le differenze sono abbastanza evidenti,
anche ad un primissimo ascolto.
Concettualmente le differenze sono ancora piu' marcate; se infatti il
death-metal e' piu' un genere d'entertaiment, il black metal puo' essere
associato ad una filosofia, o almeno era cosi'...poi i tempi cambiano e i
gruppi sinceri pian piano scompaiono...ma questo e' un altro discorso!
Attualmente il death metal e' stabile...(proprio in qs. periodo sono usciti
i dischi di Deicide, Napalm Death e Morbid Angel) il black e' difficile a
dirsi.
Se e' vero che la scena black oggi e' piena di falsi poser che lanciano
stupidi inni a Satana (e nel 90% delle occasioni senza avere la benche'
minima conoscenza del satanismo) solo per attirare l'attenzione di qualche
sprovveduto adolescente (o anche non adolescente) e' vero anche che qualche
pazzo la' fuori c'e' ancora!
Il black comunque (essendo un genere con molte sfaccettature....parlo dei
sottogeneri) morira' musicalmente (quando lasceranno i Darkthrone) ma non
concettualmente.
Nuove forme d'arte nera si stanno plasmando...e' il caso di gruppi come
Dodheimsgard, Tronus Abyss, Satyricon, Thorns, Graveland...non piu' black
nel suono (o meglio il black convive con nuove forme di musica) ma ancora
black nell'anima....sara' la rinascita e spero, che una volta per tutte, i
falsissimi posers che si ricoprono di sangue finto per scattare qualche foto
pubblicitaria dichiarino pubblicamente di averci preso in giro (eh si...io
non li contesto per la musica, ma perche' il black e' innanzitutto
filosofia, e non si puo' improvvisare solo per sfruttare commercialmente un
genere) che continuino pure a suonare - ci mancherebbe - ma che chiamino la
loro musica con un altro nome, senza infangare quello del black metal.


 wrote in message 8pgu1s$g0u$1...@nslave2.tin.it...
| ? La mia opinione...eccoti accontentato, saro' il piu' breve e semplice
| possibile
[CUT ENCICLOPEDICO]
quanta cultura elargita a mani colme!  (citazione dell'omino bufo)

 wrote in message 8pikd9$nm1$1...@nslave1.tin.it...


 PPS: non c'eri ieri su Napster, bastardo!
??????


molto epiche.
Death melodico, ma negli ultimi due dischi le influenze-maiden si
sentono eccome, soprattutto in Pinball MAp!
-- 
Mr Satan 
borg...@sisted.it
 ICQ UIN 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club: 
http://digilander.iol.it/slamdunk
It.Arti.Musica.Metal online: 
http://iamm.cjb.net
I demand nothing, but i want it all.

 Black metal = ghiaccio
Olio bollente
la vedo cosě..
vabbč a parte gli scherzi..
parlando di death estremamente melodico apocalittico epico e medievale...
che mi dici degli Haggard?
Li trovo insuperabili...
(beh forse era meglio aprire un altro thread)

 (beh forse era meglio aprire un altro thread)
Dunque devo dire che l'unico disco che ho ascoltato e' "And Thou Shalt
Trust" , buon disco ma nulla piu', anche perche' adoro le cose apocalittiche
e medievali, ma col death fanno a pugni e ammeno che tu non sia un
mostro....prendi gli Opeth ad esempio, esiste un altro gruppo in grado di
usare il death, il prog, le chitarre acustiche, la melodia in un solo disco
e creare quelle composizioni??
No, direi di no!
Amo molto le sperimentazioni, ma se sono fatte da chi sa suonare.
Comunque dovrei ascoltarmi qualcosa in piu' di questi Haggard, ma ci sono
cosi' tanti dischi e gruppi sul mercato..ultimamente sto ascoltando un po'
di roba della Cold Meat, o dischi assolutamente sperimentali (erano anni che
non sentivo pezzi rock cosi') come "Recipe Ferrum" dei Tormentor, oppure
tutte le produzioni della Moonfog....
G h o u L
Np. : "Morendo" - Monumentum

possibile, spiegandoti il concetto in 2 parti.
[cut]
Ottima recensione, pero' mettere assieme Napalm Death con Cannibal
Corpse onestamente ce ne passa. Nonostante la voce gutturale di Lee
Dorrian nei primi due dischi, i Napalm Death sono essenzialmente
hardcore, piu' vicini al punk/thrash che non al death/black. Se poi in
seguito abbiano preso strade piu' vicine al death (o meglio
grindcore/brutal thrash), questo non so' proprio dirlo. Ma l'anima
hardcore e punk continua ad esserci nei loro testi, almeno cosi'
capisco sino all'ultimo CD che ho io (Inside the torn apart).
Saluti.

 wrote in message
39c5ccc8...@newsread.albacom.net...


 mostro....
(hanno riprodotto un pezzo del requiem di Mozart in "And Thou Shalt Trust",
č la terza traccia se non erro)
Gli Haggard sono circa 15 elementi che suonano musica ed č difficile far
coesistere un cosě alto numero di persone in una band anche perchč poi ai
concerti vanno tutti e 15 (o 16?)....fanno un  forte uso di strumenti
classici..
Nel loro ultimo disco sono cambiati e evoluti premiando di piů gli stacchi
corali... cmq la linea di base "contrasto voce death con sonate melodiche
classiche" permane.. quindi se non ti piace questo accostamento forse non
riuscirai ad apprezzare gli Haggard cosě come li apprezzo io..
Consiglio di provare ad ascoltare il loro ultimo capo-(me lo permetti? :))
lavoro
byez...

 capisco sino all'ultimo CD che ho io (Inside the torn apart).
L'anima c'e' senz'altro (i Napalm nascono come gruppo grind) anche se gli
ultimi 2 dischi sono piu' vicini al death metal.
Un gruppo che va comunque ascoltato!


 byez...
Ok...parlami un po' della parte apocalittica...chenneso'....come suona
questo disco??
Dimmi qualcosa di curioso, qualcosa che mi faccia venir la voglia di
comprarlo!


 wrote :
[...]
| the driver still unknown to me..........
and you don't know how to kuote...
ti rinnovo l'invito a farti un giretto su
http://iamm.cjb.net
 sez il newsgroup
altrimenti ti eleggiamo maskotte del NG, al posto di Gatsu!
(skerzo, ovviamente)
--
BW - ICQ  : 75043214  - 
oynx...@gvfpnyvarg.vg
Home : 
web.tiscalinet.it/blakwolf
 - PGP public key online
    "La scienza e' un'equazione differenziale
     E la religione una condizione al contorno" A. Turing

 Ma l'anima hardcore e punk continua ad esserci nei loro testi, almeno
cosi' capisco sino all'ultimo CD che ho io (Inside the torn apart).
Meno male!...
MoonFish
   999
Claire Voyant - "Bittersweet (LSD Mix) - Remixed by Love Spirals Downwards"
"Se il mondo esiste ancora, č grazie al mio super-io."

"MoonFish" :
 Napalm Death = (Discharge + Repulsion) * 2
A mio avviso dovresti scrivere un piccolo opuscoletto...tipo "Il professor
Moonfish e le equazioni metalliche"
