Newsgroup: it.fan.musica.pink-floyd
Titolo: [Lungo] Animals: belati, latrati e grugniti

ANIMALS è un grande album, duro al punto giusto, cupo forse più di THE WALL,
e a differenza di questo (che parla di una persona: Pink) con connotati
universali a quanto sembra.
Ma a parte la poetica dei testi (Waters è un maestro in questo), che dire
sul merito dei temi trattati?
La separazione del genere umano in Pecore, Cani e Maiali è solo misantropia
oppure, anche alla luce degli ultimi eventi di cronaca (agghiaccianti!), è
in fondo uno specchio dell'Onorata Società?
A parte il fatto che dovrei leggermi la Fattoria Degli Animali per avere
conoscenza diretta della fonte principale d'ispirazione dell'opera, propongo
qualche passaggio tra i più significativi:
"Devi tenere un occhio a guardarti alle spalle
Lo sai, diventa sempre e sempre più difficile
Man mano che invecchi
E alla fine farai i bagagli e volerai a sud
Nasconderai la testa nella sabbia
Un altro vecchio, triste
Solo, che muore di cancro"
Un altro??? vabbè che avevano fatto pure una pubblicità in TV stile "non
abbandonate i cani in estate", solo che diceva "non abbandonate i nonni in
estate"... :-\
Poi questo pezzo inquietante dai connotati religiosi (IMO):
"Il Signore è il mio pastore, nulla mi mancherà
Mi fa giacere disteso
Attraverso verdi pascoli mi conduce presso le acque quiete
Con coltelli lucenti mi solleva l'anima
Mi fa pendere da ganci in alti luoghi
Mi converte in cotolette d'agnello"
Cos'è, una new version del Giorno del Giudizio? :-)
Ed infine, la predizione della grande insurrezione:
"Quando il giorno giungerà, noi umili
Attraverso quieta riflessione e somma dedizione
Possiederemo l'arte del karatè
guardate, noi sorgeremo
E faremo sgorgar lacrime dall'occhio dei bastardi (...)
Hai sentito le novità?
I cani sono morti!
Ti conviene stare a casa
E seguire gli ordini
Via dalla strada, se vuoi diventar vecchio"
Alla fine ci sarà la Grande Rivolta, però Roger va oltre, e la cacciata dei
Cani porterà solamente ad un nuovo "ordine" in cui comandano le Pecore.
Pessimismo più nero non si può, oppure profezia alla Nostradamus? :-)
Sarebbe interessante sentire il parere di un No Global sul regno dei Cani
:-)

Maurì aspetto di avere più tempo per entrare nel merito del post che mi pare
molto interessante...
per ora mi limito a dire....
EKKEKKAZZ'......ma ti sei messo proprio di buona lena per spodestarmi, eh ??
Ringrazia che sto preso dai turchi...và..  :PP
-- 
Silence in the studio - Tafkab  (The Artist Formerly Known As Bike).
"se passo da Napule, sono sicuro che vi troverò, tutti e 5,
incappucciati, inginocchiati a venerare un prisma con dentro la foto di
Valerio HT." (cit. Huyg)

 universali a quanto sembra.
C'č chi, prima di te, e meglio di te, ha saputo riassumere molto meglio
quanto da te detto qua sopra...

 EKKEKKAZZ'......ma ti sei messo proprio di buona lena per spodestarmi, eh
??
Da buon niubbo del NG, son voglioso di confrontarmi con cotanta bella gente,
e se fosse per me farei un commento su ciascun album dei Pink Floyd :-)))
Però è ovvio che chi sta nel NG da tanto si sia anche rotto che ogni due
mesi arriva uno nuovo e ricomincia la solita solfa del "ma cosa ne pensate
di questo disco?" "ma cosa ne pensate di quello?" quindi mi auto-limito :-))
In ogni caso l'anomalia non sono io (che sono nuovo), ma sei tu, che ci stai
da un sacco di tempo ed hai la fantasia per mandare sempre e comunque 500
post al mese! :-)))
ma non è che hai un ghost-writer? :-))))))) ;-)

 quanto da te detto qua sopra...
C'è, e sempre ci sarà, qualcuno che ha detto quello che dico prima di me e
meglio di me :-))))

 meglio di me :-))))
Tu sei nuovo, non puoi capire... aspetto che qualcuno colga... Biketto?

 ANIMALS 
e' un disKone (cit.)
-- 
Shine on!
Andrea
---
www.andersoncouncil.it
per scrivermi leva le dita dal naso
---
SIb FA SOL MI

 Biketto?
Animals....    CHE DISKONE ! (cit.)


 ma non è che hai un ghost-writer? :-))))))) ;-)
No...è che parlo molto dei Pink Floyd...parlo molto di un sacco di
cazzate....parlo molto.  :-)


 ha scritto
cut.
non solo non hai letto l'opus orwelliano, non conosci manco la bibbia

 non solo non hai letto l'opus orwelliano, non conosci manco la bibbia
Ammetto di aver letto solo il Pentateuco e qualche Vangelo; il progetto poi
arenò.
Ma dai un segno di grande magnanimità e illuminami tu che sai, anzichè
postare una riga che equivale a voler dire: "ammazza quanto sei ignorante".

 ignorante".
Nun te preoccupà, normalmente Napra avrebbe effettivamente postato una cosa
del tipo "ammazza quanto sei ignorante"....diciamo che un segno di
magnanimità te l'ha dato  :-D


 che equivale a voler dire: "ammazza quanto sei ignorante".
Maurizio, Daniele-Napra-Bernard non č sempre cosě.
A volte č molto peggio. Ti č andata di lusso!
:-)
--
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd
..e quando ci domanderanno che cosa stiamo facendo,
tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo"
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 magnanimità te l'ha dato  :-D
In realtà me sto un poco a demoralizzà :-)
Ho postato una cosa innocente per cercare di stimolare un discorso, visto
che su un ng dei pink si pensa ci sia gente che abbia voglia di parlare dei
pink.
Nel post nessun giudizio, nessuna polemica, solo qualche quesito giusto per
aprire un thread.
Invece mi attiro risposte che definirei poco simpatiche :-)
Non ci ho letto grande ironia :-)
Ma forse sono io che non ho Capito ;-)

 A volte è molto peggio. Ti è andata di lusso!
incoraggiante ;-)

 Ma forse sono io che non ho Capito ;-)
No no...è solo che ancora non lo Conosci :-P


 No no...è solo che ancora non lo Conosci :-P
Imparo in fretta ;-)


hai scelto uno dei pezzi più tristi....
Il Cane si mette fedelmente al servizio del PAdrone Forte (i Maiali) ma in
realtà questo lo usa, sfrutta e basta.. e alla fine se ne accorgerà... e
rimarrà cmq solo, alla fine :-(
Trisstissime le ultime 2 righe :-(
adesso non ho tempo di commentare meglio ma magari lo farò
prossimamente.....
A me colpisce molto anche il pezzo finale
"And any fool knows a dog
needs a home.
A shelter from
Pigs on the wing"
ciao e ri-complimenti per la prolificità.... scatenati pure che qui è ben
accetto :-)
non ti curar di Napra-Bernard, so che può apparire irritante e non
costruttivo ma capirai che nella sua sinteticità ha anche lui il suo ruolo.
E il fatto che ti risponda acidamente non vuol dire che ce l'ha con te o ti
considera un idiota.... lui è un ipercritico ma non è maligno o negativo....
capirari che anche i suoi sintetici commenti iper critici hanno una
determinata funzione....
Non mi sembra che i post interessanti come quelli che scrivi tu stiano
passando inosservati, lascia il tempo al tempo e ti assicuro che anche
questo susciterà una interessante discussione ;-)
Poi d'altronde è anche vero che qui c'è gente cheb azzica da mesi e mesi o
da anni quindi alla fin fine la minestra è sempre la stessa....... Ma qui la
gente è veramente molto appassionata e i post IT sono sempre molto graditi,
indipendentemente dal numero di post di risposta che troveranno (non tutti
hanno tempo di scrivere e dilungarsi e delle volte è anche piacere solo
leggere senza intervenire) e quelli che potrebbero alimentare considerazioni
e discussioni avrannos empre un riscontro, grosso o meno grosso....
Ma se tu ti senti ispirato non ti "reprimere".... scrivi scrivi, che questo
è il luogo giusto e sono sicura che a tutti *qui* fa piacere.....
Io capisco benisssimo quello che provi perchè la stessa identica cosa è
capitata a me l'anno scorso quando avevo scoperto il ng degli U2..... Ero
bramosa di parlarne con persone che non mi avrebbero dato della "fissata"
MA.... i riscontri che trovavo erano pressochè nulli perchè, mi spiegavano,
ne avevano già abbondantemente parlato e riparlato da anni :-/
Tu sei *MOLTO* più fortunato perchè questo ng è molto più "vivo" e
passionale, almeno da quando io sono nel mondo di Usenet (spero che
prossimamente quando uscirà il nuovo album degli U2 quel ng si
rivitalizzi).... delle volte ho lanciato certi 3d a carattere generale sulla
musica o sugli album, *identici* nei 2 ng.... solo che in questo ng venivano
fuori oltre 100-150 posts, e nell'altro al massimo una 20ina di cui solo i
primi 6-7 c'entravano con il 3d e gli altri erano tutti commenti di ultra
cazzeggio fra i vari personaggi (il cazzeggio qui è NIENTE in confronto a
quello di là).... :-/
Vabbhè a parte questo arzigogolato sfogo personale (oggi ho una giornata un
po' così!) il succo è di fare quello che ti senti, se hai voglia di parlare
di PF fallo pure senza inibizioni perchè qsto è il luogo giusto, TUTTI
(Bernardo Napra compreso!) apprezzano e gradiscono, indipendentemente dal
fatto che possano condividere o no i tuoi specifici pensieri,.... ma il
mondo è bello perchè è vario e perchè la stessa cosa viene vista in mille
modi diversi, no?
QUindi GO AHEAD!!
Ciao ^__^
Ultraviolet
/ ho scritto alla velocità della luce perchè avrei poco tempo...spero di
essere riuscita a esprimere qello che intendevo...


 essere riuscita a esprimere quello che intendevo...
Chiarissima e molto gentile.
Un tipo diceva che il modo migliore per farsi grandi amici è farsi grandi
nemici :-)
Se il parapiglia mi è valso la tua amicizia, direi proprio che ci ho
guadagnato ;-)
Ciao ed a presto! :-)


 
ciao!


 guadagnato ;-)
Biketto, gli hai dato qualche lezione? No, perché impara in fretta...

 Peccato, mi piacerebbe vedere come è stato riprodotto
~ Seldon:
Na' schifezza.
Non l'ho mai visto ma ho letto che hanno stravolto il finale.
Tu che hai letto il libro sai che è un cazzottone nello stomaco
e non si può cambiare proprio quella parte nel film..
Il cazzottone non si deve evitare per Capire quel film.. (cit.)
A proposito del discorso intrapreso in un altro 3d..
Chi *segue* "Grande Fratello" (la trasmissione TV)
non è mainstream ma è scemo.
:-D
--
Seldon
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..e quando ci domanderanno che cosa stiamo facendo,
tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo"
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 reality-show :-)
Leggi "Omaggio alla Catalogna", un capolavoro

 ...quasi quasi mi imbarazzi, cmq la mia stima era maturata già prima ;-)
^__^ ora mi imbarazzi tu

 ^__^ ora mi imbarazzi tu
Boniiii bonii.
--
Seldon
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..e quando ci domanderanno che cosa stiamo facendo,
tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo"
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


certo, ma la volontà di potenza è la medesima

 Peccato, mi piacerebbe vedere come è stato riprodotto
giusto per scivolare nell'ottì, consiglio a tutti la visione di
"brazil", capolavoro di terry gilliam che piacerà certamente a tutti
coloro i quali hanno amato 1984 (libro). Il film di Bradford, invece, mi
manca... ma mi pare di capire che non mi sia perso poi molto.
c.
-- 
i prophesy disaster
www.zerothehero.tk

 Boniiii bonii.
Maria De Filippi mode\ON ? :-))

 certo, ma la volontà di potenza è la medesima
Vero. Grande megalomania per entrambi.
Però il primo è riuscito a portarla avanti in un progetto che prevedeva
tante altre cose, dall'abbattimento della schiavitù alla riforma dello Stato
in senso moderno.
Per Hitler era assolutamente fine a se stessa, delirio di onnipotenza nudo e
crudo, ed i risultati sono stati catastrofici.

 giusto per scivolare nell'ottì
Concludo anch'io con un piccolo OT, sempre riguardo la censura.
Sapete che ho cercato in lungo ed in largo "Il processo di San Cristobal",
caso letterario degli anni 80 in tutto il mondo?
E' stata fatta un'unica edizione della Einaudi e nonostante il grande
successo non è stato mai più ristampato per le pressioni della comunità
ebraica. Ho contattato sia la casa editrice (nessuna risposta) che il
traduttore, che per mail mi ha detto che non conosce il motivo di questo
"bloccaggio dall'alto" della diffusione del libro.
E pensate che in Germania è stata vietata persino la traduzione!
La trama in 2 secondi:
si scopre che Hitler è vivo ed ha 80 anni, nascosto in un paese dell'America
Latina.
Allora viene processato a San Cristobal,  ed il vecchio riesce a difendersi
dalle accuse in modo MOLTO convincente, a quanto pare TROPPO convincente.
Com'è che è facilmente reperibile il Mein Kumpf e non questo libro? Come può
essere?
A quanto pare la censura esiste ancora oggi, ma molto più strisciante.
Fine dell'OT, ho pure esagerato :-))
Comunque la scusa era The Fletcher Memorial Home :-))

 in senso moderno.
Diciamo pure che Napoleone ha avuto dalla sua, a livello storico, un popolo
nazionalista che ha protetto la sua immagine facendogli accostare sempre il
nome di combattente, condottiero o conquistatore, mentre altri popoli molto
meno uniti a proteggere la loro storia liquidano come dittatori sanguinari
gente molto meno spicciola di Bonaparte.

 essere?
Perché il Mein KAmpf (Kumpf sembra un'onomatopea di Topolino), alla luce di
quanto è successo e di quanto si è progredito, è meno convincente...

 quanto da te detto qua sopra...
Farò incidere quele due parole sulla mia lapide ;-)
-- 
 ___ _            |
| _ (_)_ _  ___   | How am I posting?
|  _/ | ' \/ _ \  |       Call
|_| |_|_||_\___/  |  1-800-KISSMYASS

 gente molto meno spicciola di Bonaparte.
Dopotutto ognuno ha i propri miti da celebrare.
Noi italiani non celebriamo Giulio Cesare come un Grande Conquistatore?
eppure bisognerebbe chiedere ai Bretoni o ai popoli germanici cosa pensavano
del nostro Cesare.
Ma dopotutto noi stavamo esportando la democrazia.
Ehi... ma non è quello che siamo andati a fare in Iraq?... ehm...ehm...
Comunque qui il discorso diventa pericolosissimamente OT, e poi Ultraviolet
mi bacchetta :-))
Il tutto riconduce a Napoleone nel video EP Final Cut.
Penso che mettere Napoleone con Hitler sia solo uno strascico dell'odio
inglese verso l'Orco Buonaparte (uno dei pochi che hanno tenuto testa ai
sudditi di Sua Maestà); forse Roger Waters che di certo è un attento
studioso, avrà voluto lanciare questa piccola frecciata all'Imperatore dei
Francesi (e non della Francia).

"Huyg" ha scritto nel messaggio:

E' vero Kumpf sembra una puzzetta :-))
comunque basta con questa censura, che lascino a noi giudicare.
O siamo ancora a livello di "popolo bue"?
In Iran hanno vietato la diffusione dei Queen.
In Sud Africa fu vietata Another brick in the wall.
E qui in Italia siamo ancora a questo punto?

 Noi italiani non celebriamo Giulio Cesare come un Grande Conquistatore?
Insomma...

 Animals....    CHE DISKONE ! (cit.)
:D
oh ma chi era piů che l'aveva detto? non mi ricordo piů....
-- 
___________________________
"Ho la testa piena ma non so di cosa"
BAGLIO
http://rockbusters.be-ahead.it
___________________________

 :-D
esatto!!!!!!!!!!, č completamente, irreversibilmente scemo!
-- 
...la pioggia, veemente scroscio in una faggeta casentinese, autunno 1999;
le luccicanti gocce precipitavano veloci dal cielo scuro sulle bronzee
foglie ormai cadute...affascinante melodia nel magico silenzio della
foresta...ciaoR

 Farò incidere quele due parole sulla mia lapide ;-)
Macabro.. io sui plattò.. (o come cavolo si scrive)


 cazzate....parlo molto.  :-)
Non dirlo a me..
tu conosci il mio cognome no?
Il capo del mio capo alla Rob46 mi chiamava Talked..



ma no.....non è malaccio

 Animals....    CHE DISKONE ! (cit.)
"KE DISKONE", niubbo :-P


 oh ma chi era piů che l'aveva detto? non mi ricordo piů....
Un tipo che č venuto, ha detto sta cosa ed č sparito. Oppure fu Cuciuzzo ??
ricordo che l'esordio di Pietro fu proprio in quel periodo e creň un pň di
casini.....
Pietro, che mi dici ??? :-)
-- 
Silence in the studio - Tafkab  (The Artist Formerly Known As Bike).
"se passo da Napule, sono sicuro che vi troverň, tutti e 5,
incappucciati, inginocchiati a venerare un prisma con dentro la foto di
Valerio HT." (cit. Huyg)

 "KE DISKONE", niubbo :-P
Hai ragione, Ke Kazzata :P
-- 
Silence in the studio - Tafkab  (The Artist Formerly Known As Bike).
"se passo da Napule, sono sicuro che vi troverò, tutti e 5,


 ma no.....non è malaccio
Quoto in tutti e due i casi.


 Il capo del mio capo alla Rob46 mi chiamava Talked..
PARLATO!, toooooooooo-to-to-to-toooomboooolaaaaaaaaa! (versione brasileira).
salute e lunga vita alla befana...


 Un tipo che č venuto, ha detto sta cosa ed č sparito.
Goofy.
