Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Cos'è commerciale?

Parlando del power metal si dice spesso che è un genere commerciale, che le
nuove bands fanno album studiati a tavolino, tutti uguali, per vendere
grazie al business legato al genere musicale.
Ma cosa significa esattamente commerciale?
Se significa "fare un album con l'intento di vendere", bhè allora tutti gli
album della terra sono commerciali, altrimenti le band si rinchiuderebbero
in una cantinetta a provare, e non pubblicherebbero mai nulla. Che lo metti
a fà un album sul mercato se poi non vuoi vendere?
Se significa "fare un album in linea con le proprie coordinate stilistiche,
che finora hanno reso bene", allora tutti quei gruppi che hanno venduto
dalle 50.000 copie in su, sono commerciali. Gli Iron Maiden sono l'apoteosi
del commerciale, dato che negli Eighties hanno prodotto e stravenduto album
uguali, i Metallica oggi sono un fenomeno ultracommerciale, gli AC/DC lo
sono sempre stati, così come gli Aerosmith, per non parlare di Dream
Theater, Blind Guardian (che stanno pure con una Major, come gli IM, AC/DC,
e pochi altri), Stratovarius, Gamma Ray, Guns & Roses, KISS, Bon Jovi e
altri tremila.
Se invece uno fa un album che non c'entra una minchia col passato, ecco che
gli si da del traditore (?). Ma allora che cazzo devi fare? Fai degli album
come sempre, e sei commerciale perchè riproponi una formula che ti ha già
fatto vendere. Cambi rotta stilistica e ti dicono che hai cambiato sonorità
per essere più commerciale.
Se significa "seguire un certo trend musicale perchè in quel momento vende"
bè, allora se a uno piace un certo tipo di musica che deve fare, cambia
genere perchè quello lo fanno in tanti? Secondo me ora per esempio non ci
sono tante band power perchè i musicisti hanno deciso tutti di suonare
power, ma perchè le case discografiche mettono sotto contratto più bands
che fanno power. Quindi chi lo suona non è certo responsabile di seguire
una moda.
E poi di che moda si parla? Da che Metal è Metal, nessuno, a parte le band
gloriose, si è mai arricchito col metal....
--
estizi 
est...@iol.it
Holy Metal
http://members.xoom.it/holymetal

 una moda.
MMMMhhhh, c'è sicuramente un aumento di interesse delle case discografiche,
ma è innegabile anche che una buona manciata di gruppi si sia convertiti al
"powertantesimo", per non parlare poi di tutti quei progetti paralleli e
album solisti che senza questa ondata power non avrebbero mai trovato la
luce.
Un esempio su tutti il gruppo di Dan Zimmermann(i Freedom Call), classico
esempio di album commerciale costruito sulla fama del batterista dei Gamma
Ray, con canzoni assolutamente ascoltabili e orecchiabili, ma obiettivamente
che al terzo ascolto stancano perchè puzzano di già sentito.
Per non parlare poi delle reunion!!!!
Vecchi e decrepiti musicisti che sospinti dal desiderio di ricchezza tolgono
la chitarra dall'armadio per rimembrare la loro antica giovinezza.
Per carità, non nego che qualche reunion interessante ci sia stata(Agent
Steel su tutti), ma nel 90% dei casi si tratta solo di solenni delusioni.
Mark Reale

 Mark Reale


Grande Estizi, sono daccordo su tutto!
Basta con le crociate anti Power!
Ciao,
Davide C.
                         *VALCARAN*
 
proph...@libero.it
           <<...drink your Propoli tonight!...>>

 Basta con le crociate anti Power!
Ma che crociate anti power.
Io il power lo ascolto spesso e + che volentieri solo che non mi va giů la
piega che sta prendendo.
Mark Reale

 Steel su tutti), ma nel 90% dei casi si tratta solo di solenni delusioni.
Black Sabbath no eh?

 gloriose, si è mai arricchito col metal....
nuovamente puntualizzo come moda power voglia dire un certo orientamento
nell'ambito del mercato metal,un orientamento conveniente...Certamente non
moda in senso generico,e questo concetto è comunque stato già ampiamente
ripetuto.
IMHO.
Tabris

 in un certo modo!
Attenzione: e' accertato che ci sono molte band che sono salite in corsa sul
carrozzone del power, modificando quindi il loro stile, al fine di ottenere un
contratto discografico che altrimenti le case discografiche non gli avrebbero mai
concesso. Di italiane ne conosco con certezza assoluta almeno due, tanto per fare un
esempio... (se permetti i nomi non li faccio ^___^)
Daniele

 è in questo caso PARECCHIO conveniente,non trovi?
No infatti nessuno costringe nessuno. Il discorso di base è che a tutti
piacerebbe avere una label pr la quale produrre dischi, quindi i contratti
i novelli di certo non li rifiutano....
A parte questo, ti vorrei far presente che nessuna delle cose che tu hai
detto è MOLTO, ma sono tutte POCO. Oggi produrre un cd decentemente costa
una cifra irrisoria rispettoa 10 anni fa, e nulla rispetto a 25...


 una cifra irrisoria rispettoa 10 anni fa, e nulla rispetto a 25...
Ovvio... ma rendiamoci conto che "produrre il CD" e' effettivamente l'ultimo dei
problemi!
Il casino e' trovare un deal che ti permetta una distribuzione decente, una buona
promozione... insomma, trovare qualcuno che renda il tuo lavoro realmente disponibile
al pubblico. E' questo il problema del trovare un contratto, non la possibilita' di
stampare il CD!
Daniele


wrote in message 38A6A1B1...@village.it...


 fare un buon album.
Non e' rischioso? Beh... Immagina il gruppo Metaldestroyers, che si spende i suoi XX
milioni (che come dici te possono anche non essere tantissimi) per stamparsi il suo
bel CD, in una sua bella tiratura. Beh... Mi dici tu cosa se ne fa poi dei CD che ha
stampato se poi: 1) nessuno e' a conoscenza dell'esistenza di quel CD, dal momento
che la band in questione non e' in grado da sola di farsi la promozione... e non si
tratta solo della pubblicita' vera e propria, ma della possibilita' effettiva di
vedere recensito - e descritto - il CD nelle riviste, di fissare interviste, etc.  2)
i CD non arrivano neanche nei negozi, perche' senza un deal distributivo, o ti giri
da solo le rivendite di tutt'Italia (e naturalmente d'Europa, perche' il nostro paese
non ha un bacino di metallari abbastanza grande per combinare qualcosa di serio) per
presentarglieli (e non e' detto che il commerciante li voglia) oppure i CD se ne
staranno buoni, tranquilli e invenduti nella cantina di casa tua?
Bene, allora si' che non ci sarebbe nessun rischio, perche' la band Metaldestroyers
avrebbe la _certezza assoluta_ che gli XX milioni da lei spesi sono buttati nel
cesso, e i CD stampati si accumulerebbero invenduti. E stamparne di meno? Ottima
idea: peccato che con una tiratra piu' bassa i costi non si abbassano di certo, anzi:
i costi fissi di stampa sono sempre li' ed andrebbero a pesare in maniera molto
maggiore su ogni singolo CD... quindi le possibilita' di recuperare in parte quanto
speso calerebbero ancora.
Ipotesi semifantascientifica: volendo uno potrebbe investire un (bel) po' di soldi in
piu', fondare una propria casa di stampa e/o distribuzione di livello quantomeno
medio/basso, trovare i contatti giusti (sempre che ci riesca, ovviamente... e'
proprio qui il difficile) e distribuirsi da solo il proprio CD. Ma: 1) Quanti possono
permettersi di farlo? 2) Non pensi che qui il fattore rischio interverrebbe, eccome
(e sarebbe pure decisamente alto!)? 3) Quali pensi che siano le prospettive reali di,
non dico guadagnare, ma quantomeno andare in pari?
Internet potrebbe essere una soluzione... un giorno... e la cosa non e' neanche cosi'
probabile! Al momento non ci sono ancora abbastanza utenti che vivano di pane e
computer come me e te da poter sostenere seriamente una band... e inoltre ogni
proposta sul web e' destinata in futuro  a perdersi sempre di piu' nel mare maximum
di tutto quello che (gia' attualmente) viene proposto quotidiniamente su Internet.
La verita' pura e semplice e' che di autoproduzione, senza un deal vero _non ci si
campa_, e qualunque band (a meno di qualche fortuitissima circostanza) e' destinata a
non durare.
Certo, esistono le rarissime eccezioni di band che riescono a farcela lo stesso
partendo dall'autoproduzione... ma questo e' solo ed esclusivamente perche'
effettivamente riescono a procurarsi poi il sospirato deal. Ma per una band e' gia'
il miracolo dei miracoli se un disco autoprodotto riesce ad andare _in pareggio_... e
la volta dopo chi glielo fa fare?
Bye,
Daniele

Commerciale non e' una parola negativa, come spesso intendiamo.
Ci possono essere 2 motivazioni perche' una bands sia commerciale.
1. Suonano musica appetibile alle grandi masse solamente per vendere e
quello e' il loro scopo principale, la musica passa in secondo piano.
2. Sono un grande gruppo, che ha ottenuto successo credendo nei propri
mezzi.
Entrambi magari vendono lo stesso numero di dischi, anche se la differenza
e' sostanziale.
Bisogna fare poi il discorso musicale.
Commerciale non solo e' attribuito alle copie vendute ma anche al tipo di
musica e qui, torno a sottolineare, non e' cosa negativa.
Parlando di metal, ci son gruppi grandissimi e commerciali e gruppi
grandissimi e non-commerciali.
Ai primi, le grandi masse riconoscono l'impegno, la fatica e la forza di
essere arrivati dove sono arrivati, ma dipende anche dalla musica.
E' chiaro che il pop (in generale) vende piu' del metal, e' chiaro che nel
metal gli Iron Maiden vendono piu' dei Lux Occulta (chi
sono?....eehhhee...ascoltatevi l'ultimo My Guardian Anger.......) ma per
cause differenti, perche' suonano musica diversa, molto diversa, anche se
entrambi si possono definire "metal".
Prendiamo ad esempio gli OPETH....grandissimi, forse piu' di ogni altro,
eppure i dati di vendita non riconoscono la loro infinita grandezza e
perche'?
Forse sono troppo complessi.....troppe sfu,ature nella loro musica che non
e' musica per le grandi masse, ma cio' non significa che non siano tra i
piu' grandi mai esistiti.
Nella grandezza di gruppi tipo Motorhead o gli Iron Maiden c'e' anche una
certa franchezza e semplicita' che permette a moltissimi di comprendere e
godere del messaggio contenuto nella loro musica, messaggio che gli Opeth (o
i Lux Occulta, o i Limbonic Art o........) tengono nascosto.....messaggio
che e' accessibile solo a chi ha le chiavi di lettura per leggerlo.
Agli Iron Maiden il grandissimo merito di aver fatto grandissime cose con
semplicita' e onesta', doti meravigliose, e agli Opeth, grandissimo merito
dio aver fatto grandi cose con sfumature complesse e profonde, doti
altrettanto meravigliose.

 altrettanto meravigliose.
E qui dire che concordo e' riduttivo!
Grande Ghoul, queste parole vanno scolpite nel marmo!!!
Sempre e comunque OPETH!!!!!!!
ciao, teo

Ma cosa significa esattamente commerciale?
C'e' differenza tra fare un album per vendere e fare un album SOLO per
vendere... quello e' commerciale secondo me.
NP: Garbage - Push it
-- 
Mr Satan 
borg...@sisted.it
 ICQ UIN 52262260
Slam Dunk Fans Club: 
http://members.theglobe.com/sdfc/index.html
It.Arti.Musica.Metal online: 
http://iamm.cjb.net
"I'm hidden up here in decrepitude
Writing with blood, Tales from a Winter to come"


Uau.Vorrei che piu' persone la pensassero come te....