Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Virgin Steele...la poesia, Virgin Steele...la potenza

"Noble Savage" era un album abbastanze scialbo
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ma porca zozza, e' il loro capolavoro!!!!!!!!!
Daniele
Mind, body, heart and soul we've got Rock'n'Roll...
and there's nothing they can do! (DP - A Gypsy's Kiss)
--------------------------------------------------------
Stargazer: le stelle del metal!  
http://www.stargazer.it
Remove _avatarofchaos_ to write me!

Premettendo che apprezzo i Virgin Steele ma sicuramente non li amo come
posso amare
Manowar o Helloween ma riconosco che bisogna dare a Cesare quel che è di
Cesare.
"Invictus" era un buon disco in cui le parti migliori erano le "citazioni"
dai Manowar, "Noble Savage" era un album abbastanze scialbo ma con qualche
buono spunto,  "Age of Consent"
non era male (ma niente di +), e i "Marriage" non li ho ascoltati.
Ma sicuramente le magiche canzoni di "House of Atreus p.I" mi hanno fatto
cambiare idea.
LA POESIA (dei Virgin)
Epicità, raffinatezza, eleganza e tanta, tanta...tanta classe. Basta un
pianoforte, una voce
piena di potenza e delle melodie strabilianti ed ecco descritta  "Garden of
Lamentation",
una canzone che fa provare emozioni che solo i migliori Manowar riescono a
trasmettere.
La voce di "DeFeis" testimonia la grandezza di una band straordinaria,
geniale e sempre
in grado di comporre canzoni memorabili, con orchestrazioni ispirate e linee
vocali magistali.
E' difficile ascoltare questa canzone e rimanerne indifferenti.
LA POTENZA
Da un lato la raffinatezza, dall'altra la potenza; ascoltando "Flames of the
Blackstar" ci si rende conto che Virgin Steele non vuol dire solo classe ma
anche puro Heavy Metal
realizzato egregiamente, suonato benissimo ed epicissimo. Una voce potente,
pulita e
un ritornello fatto apposta per essere cantato a squarciagola ogni volta che
lo si ascolta.
Anche qui la band americana ha composto un capolavoro, niente di +, niente
di -.
LA CLASSE
Poesia, classe e potenza sono riassunte in un'unica grande canzone: "Agony
and Shame".
"I am the king of Fire, I am Anger, I am Pain" una frase recitate dal grande
Devid in modo
talmente coinvolgente da far provare emozioni anche a ai metallari + freddi
e senza cuore.
Il ritornello è qualcosa di indescrivibile, semplicemente travolgente ed
esagerato. Come non elogiare questa composizione che si stacca dalla normale
definizione di canzone per diventare una vera e propria opera d'arte.
Queste tre canzoni rappresentano la sintesi di un gruppo che ha dimostrato
di essere grande
ma di dovere il 40% del loro successo alla + grande band Heavy della storia.
La poesia è + vicina al metal da quando DeFeis e soci hanno composto "House
of Atreus".
"Bruce Bruce"
--
"Ride like the wind
 Fight proud, my son
 You're a defender
 God has Sent "

 non era male (ma niente di +)
Concordo
 e i "Marriage" non li ho ascoltati.
AAAAAARRRRRRRRRGHHHHHHH!!!!!!!! Dopo tutti i dischi dei VS che ti sei
comprato, proprio i piů belli dovevi lasciare indietro?
Varganth

 Ma porca zozza, e' il loro capolavoro!!!!!!!!!
Sottoscrivo... che vi ha fatto 'sto disco? :)
Niccolo'.

 Sottoscrivo... che vi ha fatto 'sto disco? :)
E' tremendamente pacchiano in alcuni punti... :)
Seriamente, lo ritenete davvero superiore al secondo 
'The Marriage...'?
Ciao
-- 
Pietro
ICQ n.51564781

 wrote in message
TMG86.57719$eB2.4...@news.infostrada.it...



wrote:
Mordred ti dispiacerebbe leggere come quotare correttamente un
messaggio nella sezione newsgroup del sito ufficiale di IAMM? Il link
e' nella mia sign.
--  
TheJack
On Air: Wishmaster (Nightwish)
E-mail: 
tj...@libero.it
 
ICQ#  : 86312829    IAFo #161    Club 7di9: Nr.22
IAMM on line: 
www.iammol.com
Metal Fanzine StarGazer: 
www.stargazer.it

 wrote in message
fVFjOl+DyJaVLJ...@4ax.com...


Sono un idiota!!! L'HO RIFATTO!!!!!
Scusate!
Mordred
--
"Sono brusco con voi solo perchè il tempo
è a sfavore...


 non era male (ma niente di +)
AAAAAAAAAAAAAARGH!!!!! 
La facciata "A" di Noble Savage e' il capolavoro dell'heavy metal, e Age
of Consent e' un album della madonna!!!
*GROAN*
Mork
-- 
"Abbiamo qui tanto alcol da rifornire noi il Centrale!" - Black Knight, 1/1/2001

 
  Io in questi ultimi giorni (mi sto preparando al concerto :P ) sto
riascoltando e rivalutando il secondo Marriage. Sicuramente la side A di
Noble Savage e' a mille miglia di altezza rispetto a tutto il resto degli
album VS, ma facendo media con la facciata B, allora forse il secondo Marriage
recupera e lo supera in dirittura d'arrivo.
Ho detto forse....
ciao
Mork
-- 
"Abbiamo qui tanto alcol da rifornire noi il Centrale!" - FBK, 1/1/2001


Infatti,tranne la calzamaglia tigrata di Defeis(o era
Pursino?Non ricordo...)
Tabris

 E' tremendamente pacchiano in alcuni punti... :)
Eh,eh, cosa vuoi di più dalla vita??
Stemar - forged in fire

ma di dovere il 40% del loro successo alla + grande band Heavy della
storia.
Okay, forse non ci siamo capiti. Secondo me i Virgin Steele non devono
niente ai Manowar ... perchè tutti si ostinano a paragonare queste due bands
? Sono contemporanee, okay, sono americane, e va bene, ma non si copiano a
vicenda (anche xchè non penso che DeMaio riuscirebbe a copiare Defeis,
almeno a livello compositivo), e tanto meno mi sembra che i VS si mettano a
copiare i Manowar; la verità (sempre imho) è che le due bands affondano le
proprie radici nella stessa cultura, sia musicale che generale (benchè
DeFeis sia più che altro appassionato di storia antica, più che di epica
guerresca "alla Manowar")... entrambi ascoltavano gli stessi gruppi da
giovani (vedi Whitesnake, Led Zeppelin, Kiss e, più recentemente, Queen). In
sostanza sono due bands diverse, potentissime, grandiose, tutto ciò che
volete, ma diverse.
Forse avrò detto cose che a molti sembreranno boiate, ma io me la sento
così.
Un grosso saluto
Daniele - Attila "The Hammer"

,

Trovo che l'unico brano un po' sottotono sia Rock Me, comunque molto
piacevole. In ogni caso credo che quell'album sia meraviglioso per la
varieta' (pezzi complessi, epici/classicheggianti, anthem metal e grande
hard rock) e l'immediatezza. A te credo piaccia piu' Marriage 2 anche
perche' fra due dischi scegli sempre il piu' complesso, sbaglio?
Niccolo'.
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

 così.
No, hai detto cose sensatissime. I gruppi sono diversi e hanno un
approccio diverso, radici diverse ecc. Punti di contatto ce ne sono
stati, ma solo *guarda caso) in un disco uscito due anni fa, quindi i
Manowarriors provino a ragionare un minimo (senza offesa) su questi
aspetti e soprattutto ad ascoltare... Virgin Steele I, Noble Savage, Age
of Consent, Life Among The Ruins, i Marriage, gli Atreus... Dischi alla
MAnowar?


 'The Marriage...'?
Sono d'accordissimo con Pietro: alcune cose di "Noble savage" sono al limite
del ridicolo (altre sono bellissime, ok). Personalmente non ritengo quel
disco un capolavoro immenso come fanno molti, ma solo un buon album,
comunque inferiore ai due Marriages o ai due Atreus..
Gianluca
"Stood here so long
   I've forgotten what I was even looking for
     Nothing changes
       It's all the same if nothing changes" (FW)
          ***** 
www.stargazer.it
 *****

copiare i Manowar
Bisogna dire che questo, almeno in una occasione (vedi A Symphony Of
Steele/Wheels Of Fire, che trovi anche su Stargazer nella sezione
Copycat) e' accaduto... che poi il risultato sia migliore
dell'originale e' tutto un altro discorso :-DDD


No, hai detto cose sensatissime.
E lo dico pure io :-)


 dell'originale e' tutto un altro discorso :-DDD
[mode immediatezza di Niccolņ on]
Ma dai, Symphony of steel(e) č un pezzo demente!
[off]
Gianluca :)


Ma dai, Symphony of steel(e) č un pezzo demente!
E' troppo belloooooo! Papparapappappa'! :-D


 Daniele - Attila "The Hammer"
Scusa ma non riesci a convincermi.
Se fosse vero ciò che dici ci sarebbero parti dei Manowar che ricordano i
Virgin e parti dei
Virgin che ricordano i Manowar; invce ciò non accade, o meglio accade solo
in un senso.
E non mi riferisco al fatto che sono tutte e due di New  York, o che sono
contemporanei ma per esempio il modo di cantare di DeFeis è chiaramente
ispirato a quello di Adams (Con le dovute differenze), i temi trattati nei
testi sono spesso simili, l'immagine epica e pacchiana contradistingue
entrambe le band e potrei continuare con un' infinita serie di coincidenze
quanto meno particolari. Insomma sarà anche casuale ma il "kill with fire"
di "House I"
non può non farmi pensare ai Manowar. A livello compositivo non so cosa
dirti, i gusti sono gusti, ma si pensa sempre ai Manowar come ad un gruppo
epico ma rozzo e barbaro.
Questo è senz'altro vero a livello di immagine ma non a livello compositivo;
prova ad ascoltare una "Gates of Vahalla" o una "Crown and the Rings", fanno
a dir poco piangere (di gioia ovviamente). Cmq rispetto le tue idee
ovviamente.
Hail Hail Hail


ispirato a quello di Adams
Cioe', scusa... le due band sono contemporanee, fanno una proposta
paragonabile, e quindi _sicuramente_ i Virgin Steele si ispirano ai
Manowar? Ma non ti rendi conto della contraddizione? :-DD
Non ti viene manco per un attimo da pensare che i due possano a tratti
assomigliarsi per il semplice fatto di avere avuto dei modelli comuni,
eh? Altrimenti cosa impedisce di dire che e' stato Adams a ispirarsi a
DeFeis, e non viceversa?
Probabilmente le cose stanno cosi': tu conosci da piu' tempo i Manowar
che non i VS, sbaglio?
Questo ti ha portato quindi, quando hai sentito la voce di David (che
ha dei punti in contatto con quella di Eric) per la prima volta, a
pensare automaticamente che si ispirasse al cantante dei Manowar...
senza dubitare manco per un attimo che potessero aver sviluppato un
percorso "parallelo". Mi dispiace dirtelo ma... hai toppato :-)


Ma porca zozza, e' il loro capolavoro!!!!!!!!!
Io preferisco il 2 House of Atreus e i Marriage, ma... in effetti e'
un capolavoro pure Noble Savage :-)
-- 
Mr Satan 
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I demand nothing, but i want it all.

ovviamente.
Guarda che io non sono uno di quelli che deve sentire riff tecnicissimi per
dire che una canzone è bella, anzi il contrario: sbavo quando sento sign of
the hammer, o thor o bridge of death (e così molte altre), che sono canzoni
di una semplicità assurda (siamo quasi ai livelli di Paranoid, eh !), e
lungi da me il pensiero che una canzone è bella quando è difficile da
suonare o il gruppo fa schifo se non è composto da mostri di tecnica ! Il
fatto è che DeFeis secondo me compone meglio, tutto qua, ha molte più idee
di DeMaio (senza nulla togliere a quest'ultimo), e forse è più ispirato...
beninteso che tutte queste sono mie idee e impressioni.
Un saluto
Daniele - Attila "The Hammer"
Weaponmaster of the Hammerers' Guild
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NP - Testament - Live at the Fillmore

> METAL Live Photos <<

 di DeMaio (senza nulla togliere a quest'ultimo), e forse è più
ispirato...
Al di la' del meglio o peggio compone proprio diversamente: i Virgin
Steele hanno sempre le tastiere di cotraltare alla chitarra (fino a Age
Of Consent usate alla Rainbow, per dare il clima grandioso e
classicheggiante, poi sono cambiate), hanno un sostrato hard rock che
vede in primo piano tonnellate di Purple Family e chiari riferimenti al
pomp/class americano - tutte cose che i Manowar invece non hanno,
influenzati come sono dai Black sabbath e dall'hard rock quintessenziale
e diretto made in usa (Grand Funk, Kiss) e pure dai Rainbow
ovviamente... Il modo di concepire la materia epica e' profondamente
diverso (e l'argomento fantastico non e' certo una creazione di questi
gruppi) e a livello di immagine, beh, la differenza e' pure qui
fortissima visto che i VS piu' che un gruppo di hard rockers d'altri
tempi non sembrano (a parte buffe sceneggiate con la spada che
potrebbero evitare).


>  radici diverse
 questo non puoi dirlo
Hail Hail Hail
"Bruce Bruce"
"I am king of fire
 I am anger
 I am Pain
 I am savage in my fury,
 I'm the world beneath
 your feet. "


Non posso dirlo? sara' che, senza offesa, non le sai riconoscere?
Niccolo'.

'The Marriage...'?
IMHO meglio the marriage...
ave
giulio
-- 
"show me a sign
  to a life that shines
  one direction into another
  sheltered peace of mind"
                                   skid row
-- 
gpe...@NOSPAMlibero.it
rimuovi NOSPAM per rispondermi

 Manowar?
Si xchè le somiglianze tra le due band sono iniziate progressivamente nel
corso delle loro carriere. In poche parole col passare dei dischi i Virgin
sembrano sempre di più i Manowar e "Invictus" è stato l'apice di questa
somiglianza che ora si porta avanti anche sugli "House...".
Non ti viene manco per un attimo da pensare che i due possano a tratti
assomigliarsi per il semplice fatto di avere avuto dei modelli comuni,
No, xchè da quel che mi risulta i Virgin Steele non sembravano tanto i
Manowar una volta
ma li ricordano tantissimo da "Invictus" in poi...
eh? Altrimenti cosa impedisce di dire che e' stato Adams a ispirarsi a
DeFeis, e non viceversa?
Xchè Eric canta da 20 anni nello stesso modo, mentre solo da "Invictus" in
poi trovo in Devid  degli elementi che  mi ricordano spesso il cantante dei
Manowar.
Probabilmente le cose stanno cosi': tu conosci da piu' tempo i Manowar
che non i VS, sbaglio?
Questo è vero !
Questo ti ha portato quindi, quando hai sentito la voce di David (che
ha dei punti in contatto con quella di Eric) per la prima volta, a
pensare automaticamente che si ispirasse al cantante dei Manowar...
senza dubitare manco per un attimo che potessero aver sviluppato un
percorso "parallelo".
Contiuni a non convincermi; Forse nessuno di voi ha ancora capito che io non
intendo dire
che ci siano punti di contatto tra Virgin e Manowar, e quindi che i due
gruppi si copino a vicenda ma  voglio solo dire che (IHMO ovviamente) i
Virgin copiano dai Manowar.
Guarda caso è difficile parlare di Virgin senza nominare almeno una volta i
Manowar
(e questo lo si capisce anche dai vari post che ho letto) , ma di contro
quando l'argomento sono i Manowar del gruppo di DeFeis non si parla mai.
Mi dispiace dirtelo ma... hai toppato :-)
Senza rancore, sono convinto di avere ragione al 100% :-)


 Manowar, e dico sul serio.
Mi spiace ma hai sbagliato persona.
Io amo la musica dei Manowar più di chiunque altro (almeno come gli altri)
ma di contro non apprezzo particolarmente il "Manowar Style" a livello di
immagine e comportamenti,
preferisco di gran lunga gruppi come Helloween e Iron da questo punto di
vista e perciò non sono uno che prende per oro tutto ciò che fanno e dicono
e se ci fosse un pezzo di un gruppo che me li ricorda lo ammetterei senza
problemi. La verità è che non c'è; i Manowar,
come Iron e altri gruppi prima di loro hanno inventato un genere che poi
hanno perfezionato negli anni ispirandosi solo superficialmente a gruppi che
li hanno preceduti.
Se ci sono pezzi dei Manowar che ti ricordano altri gruppi fammi qualche
esempio.
Ciao


Senza rancore, sono convinto di avere ragione al 100% :-)
Hai ragione - in parte - solo per Invictus, che e' stata una furba
operazione commerciale di DeFeis &  C., forse l'unica maniera per i VS
di sopravvivere.


esempio.
Esempio semplice semplice: 'Kings Of Metal', perfettamente a meta'
strada fra Kiss ed Ac/Dc.


 strada fra Kiss ed Ac/Dc.
Oppure. Shell Shock - Grand Funk Railroad
manowar, All Men Play On 10, Animals - Kiss
Fast Taker - Riot/Ted Nugent
Dark Avenger e molti brani bellissimi di Into Glory Ride hanno una chiara
ascendenza sabbathiana/rainbowiana
Ricordano lo stile di - non sono una scopiazzatura del cazzo, beninteso!
esempi ci sono, i Manowar non sono immuni alle loro influenze come tutti del
resto!
Niccolo'.

Esempio semplice semplice: 'Kings Of Metal', perfettamente a meta'
strada fra Kiss ed Ac/Dc.
Daniele
to write me!
Ma io non discuto sul fatto che la band da te nominate possano avere avuto
influenza
su di loro, però non copiano sicuramente;
Hail
"Bruce Bruce"

 Fast Taker - Riot/Ted Nugent
Fast Taker, Shell Shock, Animals... mi spiace ma queste sono belle canzoni
si, ma i Manowar li ricordi per ben altri pezzi;
Hail
"Bruce Bruce"

 pochissimi i VS.
Questo è vero in parte; dimmi quanti all'interno degli ascoltatori metal
(quelli veri) non conoscono i Virgin, magari non li comprano, non li amano,
però li conoscono;
Cmq in linea di massima quello che dici è vero;
Facciamo una cosa, io mi ricredo, dico che i Virgin devono ai Manowar solo
il 15% e siamo tutti felici;      :-)
Ciao e alla prossima discussione
NP:       Gardens of Lamentation (Virgin Steele) House of Atreus I

su di loro, però non copiano sicuramente;
Su quel pezzo ne copiano indubitabilmente lo stile. Poi Adams in
alcuni passaggi sembra proprio Paul Stanley.


il 15% e siamo tutti felici;      :-)
Continuo a non essere d'accordo.
Io dico solo che su Invictus si sono messi furbescamente a inseguire
il pubblico dei Manowar accentuando quelle caratteristiche che avevano
in comune con la band di De Maio, ma che comunque erano gia' parte
dello stile dei Virgin Steele, indipendentemente dai Manowar. E
naturalmente la produzione, quella si', era molto Manowariana. Tutto
qua, e i risultati sono stati secondo me _decisamente_ mediocri, tanto
che infatti 'Invictus' e' un album-pacco.
Sui primi album non suonavano assolutamente come ora, per carita', ma
comunque mostravano in embrione quelli che sarebbero stati i punti
fermi del loro stile. Anche il famoso screaming, che secondo i fan dei
Manowar, DeFeis avrebbe copiato da Adams (!) e' presente: 'Children Of
The Storm', ad esempio, e' introdotta da una parte epica semi-recitata
che si conclude con _quello_ screaming. Certo, allora la voce di David
era molto piu' acerba, e quindi il risultato e' piu' limpido e meno
roco, ma e' gia' tutto li'. 


 il 15% e siamo tutti felici;      :-)
ecco, il discorso su Invictus fila tranquillamente, e pure suelle strofe di
un brano di Atreus 2, per il resto come hai visto e' zero - io credo che sia
una scelta "di comodo" del buon DAvid...
Niccolo'.

 wrote in message
jAY96.88526$eB2.6...@news.infostrada.it...

Io anche per quelli,  e poi ho risposto alla tua domanda chiaramente - te
dicevi che i Manowar non sono riconducibili a niente. Tra l'altro
l'apprezzamento per i mitici Kiss e' evidente dalla copertina di Fighting
The World: e' un evidentissimo omaggio a quella di Destroyer, stesso
disegnatore (Ken Kelly), stessa posa, stesse scelte di colori... E poi lo
stile classicamente epico dei Manowar, soprattutto nei primi quattro album
(i migliori) ha delle avvertibili influenze Sabbath e Rainbow (questi ultimi
piu' che altro per il cantato).
Niccolo'.

esempio.
Beh, Kings of Metal mi ricorda molto i Kiss, e Carry On mi ricorda TROPPO i
Queen. Anche Blow Your Speakers è smaccatamente Kiss (imho), mentre Achilles
agony and ecstasy riprende un tema che gli stessi Virgin Steele trattano da
anni (epica greca).
Daniele - Attila "The Hammer"
Weaponmaster of the Hammerers' Guild
Remove DEFENDERSOFTHEFAITH to reply
NP - nulla

 perche' fra due dischi scegli sempre il piu' complesso, sbaglio?
In linea di massima, in effetti, sì...
Ciao
--
Pietro
ICQ n.51564781

ricredermi;
Ma... sono l'unico a pensare che i due House of Atreus siano
completamente diversi dalle sonorita' dei Manowar???


completamente diversi dalle sonorita' dei Manowar???
No :-D


 completamente diversi dalle sonorita' dei Manowar???
Lo penso pure io e francamente non capisco dove siano le somiglianze.
Niccolo'.

In linea di massima, in effetti, sě...
Si' che sbaglia, o si' che f*BANG!*


No, assolutamente
Dainele