Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: IL ROCK

Ho scritto sotto quali sono, a mio parere, i 50 gruppi fondamentali
della storia del Rock: cioč quelli che consiglierei di ascoltare a una
persona che vorrebbe conoscere il grande fenomeno del Rock in tutte le
sue sfaccettature. Vorrei sapere cosa ne pensate, se ho dimenticato
qualcosa, commenti, pareri, insulti, insomma...tutto! :-)
Gli albori (anni 50-60):
1-ELVIS
2-BEATLES
3-ROLLING STONES
4-VELVET UNDERGROUND
5-THE WHO
6-JIMI HENDRIX
7-PINK FLOYD
Gli anni 70
8-DEEP PURPLE
9-LED ZEPPELIN
10-BLACK SABBATH
11-URIAH HEEP
12-KING CRIMSON
13-GENESIS
14-JETHRO TULL
15-SANTANA
16-EMERSON LAKE & PALMER
17-QUEEN
18-RUSH
Hard Rock / AOR
19-ALICE COOPER
20-AC/DC
21-KISS
22-VAN HALEN
23-JOURNEY
24-KANSAS
25-TOTO
Heavy Metal
26-MOTORHEAD
27-JUDAS PRIEST
28-IRON MAIDEN
29-DIO
30-MOTLEY CRUE
Punk / Hardcore
31-SEX PISTOLS
32-CLASH
33-RAMONES
34-DAMNED
35-COCK SPARRER
36-MISFITS
37-AGNOSTIC FRONT
38-BAD RELIGION
Metal estremo
39-METALLICA
40-SLAYER
41-DEATH
42-CARCASS
43-MAYHEM
Anni 90: Grunge/Rock alternativo/post rock/crossover ecc...
44-PEARL JAM
45-NIRVANA
46-GREEN DAY
47-DEPECHE MODE
48-RADIOHEAD
49-RED HOT CHILI PEPPERS
50-KORN


 Aggiungerei i Soundgarden ed Primus
Saluti

 della storia del Rock
Non ci sono gli U2, che per me rientrano nel rock se il criterio è la loro
importanza storica così come (è innegabile al di là dei gusti quindi non mi
flammate) i Dream Theater. Come minimo: ne mancano anche altri. Poi io per
esempio i Green Day non ce li avrei messi neanche per sbaglio. Se il
criterio sono i gusti personali ti ritroverai con tante liste quanti gli
iscritti al newsgroup.

 Aggiungeri i Blue Oyster Cult e Eagles e toglierei gli Uriah Heep
Mai! :-)
Gli Uriah Heep restano una band fondamentale (per l'influenza che 
hanno avuto su tutto l'hm e l'hr melodico) e troppo sottavalutata.
Toglierli non avrebeb senso (non che la lista di Eddie ne abbia piu' 
di tanto ;-D)
Daniele
-- 
"Mind, body, heart and soul we've got rock'n'roll...
  and there's nothing they can do!" (Deep Purple - 1984)
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 45-NIRVANA
 45?!??! pensavo fossero i primi!! :-P


IO e sottolineo IO, in un discorso più generale, credo che gli U2 e i Pink
Floyd siano le band più sopravvalutate del pianeta!
Ascolto davvero tutto (vi mettereste le mani nei capelli), ma davvero non
riesco a sentire le due band in questione...
Gli U2 il vero botto lo hanno fatto con The Joshua Tree e infatti le loro
canzoni più famose sono praticamente tutte in quell'album. Il resto della
discografia (tutti gli album precedenti, dal primo sino a quell'album) è
davvero monolitica, non mi danno di nulla e le canzoni sembrano tutte
uguali!
Non appena sento le parole "Pink Floyd" poi mi viene immediatamente in mente
la parola "noia", minchia che palle!! Ho ascoltato tutta la loro
discografia, posso tranquillamente ascoltare un loro album anche adesso, una
canzone (20 minuti!) e dirvi quale emozione mi provoca, ma non mi venite a
dire che sono il vostro gruppo preferito o che sono gli dei del rock
alternativo o altre cazzate del genere!
Una nota viene tirata per 20 minuti!!! Non bisogna dire che questa band è
stata importante solo perchè lo dicono gli altri, può benissimo non piacere,
nessuno ti minaccia col coltello alla gola!
E' come quando una persona vede un film, "qualcuno" dice che è un
capolavoro, e lui, nonostante non abbia capito un cazzo, va dicendo in giro
che il film in questione è bellissimo ed è un capolavoro! (Es. 2001 odissea
nello spazio)
L'unico album che sento e anche spesso è Pulse, caso strano è un doppio
album dal vivo e contiene la maggior parte dei pezzi famosi.
Ok, chi è senza peccato scagli la prima pietra!!!! :)))
Ciao ragazzi

 50-KORN
brrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr mamma mia, questi sarebbero gli anni '90? e poi si
lamentano che c'è chi scrive frasi tipo "le bands di adesso si sognano..." "
nel passato si che..." cavolo siamo partiti con Elvis per finire con i Korn!

 50-KORN
Green Day? No, avranno avuto un grosso riscontro di vendite ma valgono meno
di zero, e lo valevano anche quando non li conoscea nessuno. I depeche Mode
non hanno nemmeno mai suonato rock. A questi nomi sono da aggiungere Nine
Inch Nails, Ministry, Rollins Band, Rage Against The Machine, Alice In
Chains, Soundgarden, Neurosis, Deftones, Fear Factory, Kyuss, Monster
Magnet... tutta gente creativa che ha inciso profondamente sul panorama
degli ultimi dieci anni, a livello piu' overground o meno.
Spero sia servito! :) Resta il fatto che ridursi a 50 o poco piu' nomi non
ha molto senso. Il rock ha ssunto miliardi di forme ormai, spesso in
controtendenza e sviluppatesi indipendentemente. Chi volesse avere un'idea
di tutto deve sentire (o meglio, ascoltare e contestualizzare) una valanga
di roba allucinante! :)
Niccolo'.

  45?!??! pensavo fossero i primi!! :-P
In che senso?
EDDIE

 50-KORN
Via i Green Day, e anche i Radiohead. Al posto dei Red Hot i Faith No More.
Mancano gli U2, che purtroppo sono stati importanti.
Questo è quel che penso ora; fra 5 minuti potrei cambiare idea su molte
cose, e accorgermi che ho dimenticato nomi altrettanto (se non anche
più)importanti.
Ciao (e bentornato, eh!)
Pietro

 50-KORN
Leva i green day e metti gli smashing pumpkins
Fabio

 iscritti al newsgroup.
Non c'entrano i gusti se no ne avrei aggiunti e tolti tanti altri! Come dicevo
ho voluto inserire i gruppi più rappresentativi di una "corrente"
EDDIE

 di tanto ;-D)
:-((((( Sappi che ho perso due ore di lezione a scuola per scriverla!
(P.S.:non che mi sia dispiaciuto più di tanto...eheh)
EDDIE

 mancano U2 e The Police, imho fondamentali.
vero! Mancanza mia....
EDDIE

 Creedance...
facevano Disco Music? ;PPPPP

 nel passato si che..." cavolo siamo partiti con Elvis per finire con i Korn!
Non dirlo a me......spero che si supererà la "crisi", ma se andiamo avanti
ancora a Korn e, peggio ancora, Linkin Park siamo messi male.....
EDDIE

 di roba allucinante! :)
Evvabbè ci ho provato....volevo risparmiare un bel pò di ascolti a qualcuno :-)
EDDIE

43-MAYHEM
beh qua hai mischiato seimila generi diversi in un'unica
categoria...riduttivo e cmq hai tirato fuori solo i nomi piů
conosciuti, nn quelli piů rapppresentativi
Darkstone-Archnemesis of light

 Aggiungerei i Raw Power e New York Dolls
I New York Dolls vengono associati di solito alla scena precedente il punk,
quasi mai al punk in sč... Ciň non toglie che siano stati un gruppo
fondamentale e, a mio parere, migliore di molti loro "emulatori".
Truzzkiller

 alternativo o altre cazzate del genere!
[CUT]
eheh... capisco perfettamente il tuo discorso perņ, mi spiace per te, a me
fanno letteralmente impazzire! Fammi ascoltare album come "The Final Cut" o
"Atom Heart Mother" e mi renderai un uomo felice...
Ciao
Truzzkiller

uguali!
Il botto puo' anche essere "the joshua tree", ma di sicuro non e' il
piu' bello. E' solo il piu' potente commercialmente parlando.
Le vere perle secondo me sono "the unforgettable fire" (intenso e
genuino) e "achtung baby" (innovativo e atmosferico).
-- 
==============================
"One by One! To the Swords! To the Guns!
Two by Two! And away we go
Father and Son! Heed the words we pray
Deliver us from Evil This Day"
==============================

esempio i Green Day non ce li avrei messi neanche per sbaglio.
Per capire da cosa nasce il power pop , "dookie" e' un album
fondamentale. Bisogna vedere a chi interessa sapere da cosa nasce il
powerpop.....


 gli Exploited
di questi che consigli?
Orion

50-KORN
Mancano i Soundgarden, gli Alice in Chains, i Faith No More e i
Deftones.
Io toglierei green day e radiohead, e magari anche RHCP.


 50-KORN
Green Day, Radiohead via, dentro Faith No More, Jane's Addiction, Neurosis,
ma in generale stilare queste liste č difficile davvero, troppi nomi
rimangono fuori, č divertente ma non si raggiunge mai la completezza
Orion

 conosciuti, nn quelli pių rapppresentativi
Beh, se i death non rappresentano il death son curioso di sentire quello che
tu chiami death :DD
Fabio

 46-GREEN DAY
Fondamentali.
Storia del Rock.

 Ciao (e bentornato, eh!)
Grazie!
EDDIE

 conosciuti, nn quelli piů rapppresentativi
Non č vero un cazzo!
Fai nomi scusa

 tu chiami death :DD
Beh intanto non so se conosci i primi due capolavori dei Death che sono death
metal in pietra, soprattutto il primo scream bloody gore e poi direi che Death e
Carcass già sono abbastanza rappresentativi del genere, poi ovviamente potremmo
aggiungere Possessed o Morbid Angel o il brutal con Cannibal Corpse ma sarebbero
troppi!
EDDIE

 Insomma....
Almeno fino a 'Permanent Waves' l'impronta zeppeliniana è oltremodo
evidente.
Ciao
Pietro

 nello spazio)[cut]
Sono pienamente d'accordo col discorso in generale (sopravvalutatissimissimi
gli U2,
ma non i Pink Floyd... 2001 Odissea nello Spazio mi emozionň  tantissimo,
 da piccolo, senza sapere nemmeno che fosse cosě stimato... ne conservo un
ricordo stupendo!
sinceramente dovrei rivedermelo e "studiarmelo" un po', perň, dai, č
bello...;))

 Metal estremo
E nessuno della Triade Britannica? (Paradise Lost, Anathema, My Dying Bride)
Almeno uno ci vuole IMHO.
See you,
        Silver Drake

 Hard Rock / AOR
E i Def Leppard??? 
See you,
        Silver Drake

 dei gruppi '70 che non all'hm.
Si e no, a dire il vero... I Motorhead hanno incarnato per primi 
molte di quelle caratteristiche che sarebbero state dell'heavy 
metal, sia nel look che dal punto di vista strettamente musicale.
La clamorosa rottura nei confronti delle lunghe improvvisazioni 
(caratteristica essenziale dell'hard rock storico) in favore di un 
suono piu' boogey, diretto, aggressivo e "proletario" li avvicina 
secondo me molto di piu' alle band che sarebbero venute (la NWOBHM 
piu' grezza e diretta, certo thrash) piuttosto che non a Led 
Zeppelin e Deep Purple. E non e' un caso che molti hard rockers 
della vecchia generazione li vedessero a tutti gli effetti come fumo 
nell'occhio.
Per questo continuo a pensare che la nascita dell'hm si possa 
ricondurre praticamente proprio a Priest (rappresentanti del filone 
piu' raffinato) e Motorhead, nonostante i secondi siano 
paradossalmente una band solo marginalmente metal.
Ma in fondo e' anche questo il bello dei Motorhead: talmente unici e 
  inclassificabili da essere una meravigliosa contraddizione in 
termini. :-)
Daniele
-- 
"Mind, body, heart and soul we've got rock'n'roll...
  and there's nothing they can do!" (Deep Purple - 1984)
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 i motley heavy??? ma da quando in qua?
Nei primi due album decisamente.


 discografia
Non e' che magari hai ascoltato i vari Dark Side, The Wall, etc., 
ovvero i Pink Floyd piu' pop che conoscono tutti.
Insomma... se prendi Piper, Ummagumma o Atom Heart Mother sono tutta 
un'altra storia.


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 - "per aspera ad astra"

 piu' bello. E' solo il piu' potente commercialmente parlando.
secondo me è pure sbagliato dire che tutti i dischi sono simili.
Zooropa, October e All that you can't leave behind sono dischi profondamente
diversi


 di questi che consigli?
grandi!
-punk's not dead!
-beat the bastard (questo è quasi thrash, violentissimo!)


 Toglierei Dio e Motley Crue e aggiungerei i Manowar
Qui ti devo fare i miei COMPLIMENTONI!!! ottimissima scelta!
Ciao     @:-E

 Nei primi due album decisamente.
sciaut! sciaut! sciaut!...
sciuat adde devaaaaal! :D
un albumone quello li! altro che!



Bč, quel film per me č come i Pink Floyd e con questo non credo di dover
aggiungere altro! :)
L'ho visto parecchie volte ed ogni volta č peggio della prima! Mi hanno
detto che bisognerebbe leggere il libro per capirci qualcosa! Dico a me
stesso che č una cagata ma poi voglio sempre rivederlo e alla fine i film in
cui non ci capisco un cazzo sono quelli che mi piacciono di piů, forse
perchč cerchi sempre di trovare dei significati diversi e allora non ti
scocci mai! :)
Ciao!


Ho letto un casino di gruppi ma nessuno ha mai scritto dei Guns n' Roses!
forse nel Ng si cova un odio x questa band? O magari non č degna di
rientrare nella categoria rock? Cmq se non vogliamo salvare sto gruppo
almeno salviamone il chitarrista. o no?

 detto che bisognerebbe leggere il libro per capirci qualcosa!
aaaagh! per me quel film è Arte! girato magnificamente, una fantastica
interpretazione dell'"odissea dell'uomo".
penso di essere l'unico che si commuove a vederlo :')


 qualcosa, commenti, pareri, insulti, insomma...tutto! :-)
forse sono rintronato io ma mi sembra di non aver letto da nessuna parte 
Frank Zappa...
ah, per gli anni 90 metterei anche i Tool
-- 
Gianni


A me piacciono tantissimo, ma ritengo che se vogliamo inserire un gruppo
scuola da ascoltare che rientri in quel genere, allora prima dei Guns ci
sono gli immensi Aerosmith di cui nessuno ha parlato.
Saluti

 nello spazio)
figata di film, ma SK ha fatto meglio con Arancia Meccanica
--
Galblait #3 deI FeSTosi
Should I forget the way I feel, God he knows how long I tried
Feel there is no reason to cry, I'll live my life in fortune dreams forever

 sue sfaccettature. Vorrei sapere cosa ne pensate, se ho dimenticato
Uh, mancano di sicuro Yes, i Doors, gli U2...e poi i Pink floyd sono anni
50 - 60? Ma quando sono nati?

 Per capire da cosa nasce il power pop , "dookie"
Figata, Dookie power pop, una definizione cosi' non l'aveo mai sentita...
:))


ma non manca mica solo Frank Zappa, per esempio non mi è parso di veder
scritto nemmeno Bruce Springsteen, tanto per fare un nome, ma il fatto è
che, dovendo piazzare solo un certo numero di nomi è inevitabile che tanti
ne restino fuori


Bè, in generale, io cestinerei volentieri tutti i gruppi che hai scritto
degli anni '90, perchè francamente, ad esempio, gli Area vlagono
dicimiliardi di volte di più rispetto ai Nirvana o ai Green Day.
Dovendo sacrificare un gruppo invece del periodo '70 (tra quelli che hai
scritto) toglierei i Rush, ma solo per una questione di preferenza
personale.

 ma non manca mica solo Frank Zappa
vabe, ma diciamocela tutta, in 50 nomi è impossibile far rientrare il
meglio...


 meglio...
Per questo dicevo che la lista di Eddie non ha molto senso :-P
300 sarebbero pochi, probabilmente.


 scritto nemmeno Bruce Springsteen
E' vero... EHI!!! NON MI DIMENTICATE IL BRUCE!!! ALTRIMENTI MI ARRABBIO!!!
Truzzkiller

 Almeno uno ci vuole IMHO.
Vero...hai ragione!

 termini. :-)
Esatto!
EDDIE

 Ma dai....sul serio??
Beh... "molte idee" e' una grossa coppia di parole :-P
Qualche spunto pero', e' nato da discussioni fra i due.


 un albumone quello li! altro che!
Vero, è grandioso! :-)
EDDIE

 troppi!
Forse mi hai frainteso
per me IL death sono I death, indi...cmq ho tutta la discografia e pure il
primo demo originale :PP
Fabio

 sono gli immensi Aerosmith di cui nessuno ha parlato.
Di immenso valore ma imho molto derivativi, stesso discorso per i Guns!
EDDIE

 50 - 60? Ma quando sono nati?
A metà degli anni 60
EDDIE

 penso di essere l'unico che si commuove a vederlo :')
sicuramente si! Poi, se si parla di gente che ne è rimasta affascinata, ci
sono pure io :)
Orion

Dico anche la mia>
 
Gli albori (anni 50-60):
 
 1-CROSBY STILLS NASH & YOUNG
 2-BEATLES
 3-ROLLING STONES
 4-GRAND FUNK
 5-THE WHO
 6-JIMI HENDRIX
 7-MOODY BLUES
 
 Gli anni 70
 
 8-DEEP PURPLE
 9-LED ZEPPELIN
 10-BLACK SABBATH
 11-URIAH HEEP
 12-KING CRIMSON
 13-GENESIS
 14-JETHRO TULL
 15-PINK FLOYD
 16-EMERSON LAKE & PALMER
 17-QUEEN
 18-RUSH
  19-YES
  20-BLUE OYSTER CULT
 
 Hard Rock / AOR
 
 21-ALICE COOPER
 22-AC/DC
 23-KISS
 24-VAN HALEN
 25-JOURNEY
 26-KANSAS (??????????????) ASOLTATI LEFTOVERTURE E MASQUE E DIMMI SE
SONO HARD ROCK/AOR!!!!!!!!!!!!!!
 27-WHITESNAKE
 28-RAINBOW
 Heavy Metal
 
 29-MOTORHEAD
 30-JUDAS PRIEST
 31-IRON MAIDEN
 32-DIO
 33-OZZY
 
 Punk / Hardcore. LO CONSIDERO UNA PESTE NEL ROCK IMHO
 ROCK VARIO
 34-ROXY MUSIC
 35-BRUCE SPRINGSTEEN
 36-KATE BUSH
 37-SISTERS OF MERCY
 38-CAMEL
 39-POLICE
 40-DIRE STRAITS
 41-MANOWAR
  42-DREAM THEATER
  43-MARILLION
  44-DEPECHE MODE
  45-STYX
  46-HEART
 47-GENTLE GIANT
 Metal estremo
 
 48-METALLICA
 > 
 Anni 90: Grunge/Rock alternativo/post rock/crossover ecc...
 
 49-PEARL JAM
 50-NIRVANA
Ne mancano tanti e mi verranno in mente tra 5 minuti....
Celebrimbor
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 personale.
Beh mi rendo conto che l' impresa che ho provato è impossibile cmq proverò a
corregerla alla luce dei commenti
EDDIE

 E i Def Leppard???
Cazzo č vero!! AIUTOOOO SONO IN CRISI!! :-)
P.S:Mi sa che ha ragione il purrone..... :-))
EDDIE

Tutti ottimi gruppi! ma nessuno, dico nessuno ha segnato la storia del
panorama musicale italiano come i Pooh!     :-)))))
e il modo di presentarsi di fronte al pubblico da parte dei Cugini di
campagna č paragonabile solo a quello dei Kiss!   :-)))))))))))
olč!
ciao      @:-E

 meglio...
ma difatti quella mia frase continuava proprio cosě:
"il fatto č
che, dovendo piazzare solo un certo numero di nomi č inevitabile che tanti
ne restino fuori"

 E' vero... EHI!!! NON MI DIMENTICATE IL BRUCE!!! ALTRIMENTI MI ARRABBIO!!!
Altro gruppo che non mi pare sia stato ancora menzionato, i Vanilla Fudge


per curiosità, quali di questi gruppi sono degli anni '50?

 Qualche spunto pero', e' nato da discussioni fra i due.
Ma io intendevo dire: sul serio vivevano insieme???"
EDDIE

 primo demo originale :PP
Ah ecco, ora ci intendiamo... :-)
Anch'io li ho tutti originali, mi manca solo Spiritual Healing
EDDIE

Gli albori (anni 50-60)
1-CROSBY STILLS NASH & YOUNG
  2-BEATLES
  3-ROLLING STONES
  4-GRAND FUNK
  5-THE WHO
  6-JIMI HENDRIX
  7-MOODY BLUES
 
 per curiosità, quali di questi gruppi sono degli anni '50?
---------------
Nessuno. Era obbligatorio inserirli?
Cel


mancano U2 e The Police, imho fondamentali.
Secondo me i Police non fanno certo rock... (sono fondamentali lo
stesso, ok, ma... :-))
-- 
Mr Satan 
bac...@libero.it
 ICQ UIN 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club: 
http://digilander.iol.it/slamdunk
It.Arti.Musica.Metal online: 
http://www.iammol.com
"Come! Mighty warrior! Come to help your t..y..your..OH GOD! OH GOD NO!"

 stesso, ok, ma... :-))
oh bella... per me sono più rock che pop, e soprattutto li ritengo
importanti nell'evoluzione del medesimo :)


 Nessuno. Era obbligatorio inserirli?
Bè, se te pensi che gruppi come gli Who o i Rolling Stones sarebebro
esistiti ugualmente senza che prima ci fossero stati Chuck Berry e Bo
Diddley allora no, non era obbligatorio.
In ogni caso non era tassativamente obbligatorio, anche se sul sondaggio
c'era scritto "anni 50/60" però a mio stretto parere è un peccato omettere e
non considerare quanto c'è stato negli anni cinquanta, visto che, parlando
di rock, le basi vengono tutte da lì, non a caso gli anni cinquanta sono
stati gli anni  che hanno visto la nascita del Rock'n'Roll.


Eeeeehhhh i Manowar punk hardcore?????

 un'altra storia.
Si, nel senso che sono peggio :P
Gianluca
--
"Stood here so long
   I've forgotten what I was even looking for
     Nothing changes
       It's all the same if nothing changes" (FW)
          ***** 
www.stargazer.it
 *****

 evidente.
E' evidente l'Anitra WC che assumi giornalmente in vena! :)
L'impronta degli Zep e' avvertibile fino a 2112 (molto poco in quel disco,
tra l'altro) ed e' spartita al 50% con quella dei Cream e poi soprattutto
c'e' subito, quanto meno a partire da Fly By Night, una cospicua dose di
rielaborazione dai parte dei Rush. Fondamentali, si. E le influenze ce le
hanno tutti.
Niccolo'.


Sono io l'unico a preferire su tutti Il Dottor Stranamore?
Niccolo'.

 -beat the bastard (questo è quasi thrash, violentissimo!)
Aggiungerei pure Troops Of Tomorrow, il secondo album. Imperdibile!
Niccolo'.


E pure Iron Butterfly, Thin Lizzy e Ted Nugent... dai ragazzi, il rock e'
vastissimo e la lista sarebbe enorme, perche' di musicisti significativi e
di talento ce ne sono stati parecchi, alla faccia di Sinatra! :)
Niccolo'.

 ah, per gli anni 90 metterei anche i Tool
Giusto, credo che loro lasceranno un segno.
Niccolo'.


Dai, scherzi, vero? :)
Niccolo'.

 Niccolo'.


 powerpop.....
E' "ROCK" il powerpop?? Togliete i Green Day non meritano di stare
vicino ai Depeche Mode, anzi, togliete i Depeche Mode da in mezzo
quella roba ruffianissima!!
-- 
beast '84
STAY ROTTEN!!


mi riferivo alla lista nella sua completezza. Sai poi è troppo facile
mettere i Death per il death metal. Molti lo associano solo per il
nome conoscendo in realtà poco dei DEath. Mi era sorto questo dubbio.
PEr il death cmq metterei per cominciare i Death e i Possessed.
Darkstone-Archnemesis of light

 300 sarebbero pochi, probabilmente.
Dillo a quelli di IAMRP, che nelle loro 'liste per niubbi' hanno inserito
non meno di 1000 titoli... :)
Ciao
Pietro


No, dicevo per dire..siccome i Nirvana sono stati *fondamentali* sarebbero
dovuti essere in testa a questo "elenco"..
.
.
.
.
:-D

 un albumone quello li! altro che!
Che c'entrano le uova adesso?
Ciao
Pietro

 Giusto, credo che loro lasceranno un segno.
/me scuote la testa in segno di disapprovazione, e torna a sorseggiare
beato il suo bicchiere di Anitra WC...
Ciao
Pietro

 Fondamentali, si. E le influenze ce le hanno tutti.
Siamo d'accordo, ma dovendo limitarsi a 50 artisti o gruppi penso che i
Rush possano tranquillamente lasciar posto a Zep, Purple e compagnia da un
lato, e dall'altro ai fondamentali del prog seventies...
Ciao
Pietro


A me sinceramente farebbero ridere di più i Marillion, o i Gentle Giant, o i
Depeche Mode, o Bruce Springsteen, messi nella categoria punk hardcore.
Ma forse non hai semplicemente notato che lui intendeva dire che il
punk/hardcore gli fa schifo e quindi non ha nulla da segnalare, mentre i
gruppi che ha scritto successivamente rientrano nella categoria "Rock Vario"

 Per esempio trovo Ummagumma quasi inascoltabile,
Fatti un clistere di ceramica così diventi un bel cesso di lusso! ;-P
(citazione cinematografica, vediamo chi la coglie, almeno una persona di mia
conoscenza potrebbe arrivarci)


Dai perņ... nn puoi mettermi i Manowar tra i Dire Straits e i DT e pergiunta
anche in "rock vario"...  :-(((
Eric     @:-E

 Aggiungerei pure Troops Of Tomorrow, il secondo album. Imperdibile!
ok, grazie. Per conoscerli tra i tre che mi avete nominato cosa prendo? Beat
the Bastards mi ispira molto visto che è il più violento :)
Orion

 Giusto, credo che loro lasceranno un segno.
già, lo dovrebbero proprio lasciare, speriamo poi che la loro influenza
venga assorbita, metabolizzata e poi però personalizzata dai gruppi che
verranno e non ci sia l'ennesimo movimento di cloni-spazzatura
Orion

 Ne mancano tanti e mi verranno in mente tra 5 minuti....
il bello di queste liste!
Orion

 verranno e non ci sia l'ennesimo movimento di cloni-spazzatura
Mmmm, credo che i Tool siano uno dei gruppi non clonabili (o perlomeno
in maniera moooolto difficile), quindi mi sa tanto che saranno sempre
considerati come caso a parte... troppo per i cazzi loro per dirla in
breve!
ciao, teo

B)perchè non sapevo dove metterli.....Hard Rock?
No, solo Rock.
Di Hard non hanno proprio niente, anzi semmai hanno virato al pop
negli ultimi dischi (Discoteque... brrr... quando si fanno i soldi si
arriva a questo... ridatemi Sunday Bloody Sunday!!!).
-- 
Barbara
"C'e' qualcosa che funziona su questa astronave!?"
(J.T.Kirk,"Generazioni")

47-DEPECHE MODE
AAAAAAARRRRRRRGGGGGGGGGGGGGGG!!!!!!!!!!!!!
Tirali via assolutamente dagli anni '90!!!!
Le cose migliori e cmq quelle che hanno "segnato un'epoca" (uso
pesante o esclusivo dell'elettronica e/o dei campionamenti) le hanno
sfornate negli anni '80, non dopo. Neli anni '90, dopo Violator, hanno
infatti iniziato ad usare molto gli strumenti classici come chitarra e
batteria.
Tra l'altro, non sono nč grunge, nč alternativo, nč crossover, bensě
(se proprio vogliamo dargli un nome) elektro-pop.
Per cui, proprio non ci stanno in questo elenco.
Via via... spostare subito altrove :)


Eeeeehhhh i Manowar punk hardcore?????
E soprattutto.... i Depeche Mode?????????


 Almeno uno ci vuole IMHO.
Eheh ognuno cerca di portare l'acqua al suo mulino... a parte che 5
nomi per tutto il Metal Estremo sono troppi pochi (se poi per ME si
intende anche il Doom...), quei 3 non sono ne' importanti come gli
altri ne' cosi' estremi 2-P
NP: Suffocation - Depths of Depravity
-- 
beast '84
STAY ROTTEN!!

 tu chiami death :DD
Io chiamare Morbid Angel Det.
Per me questi son piu' rappresentativi.
I Death sono troppo speciali dal 3-4 album, e prima bravissimi ma...
Possessed??
NP: Suffocation - Thrones of Blood


 penso di essere l'unico che si commuove a vederlo :')
Io riesco a vederlo solo col registratore in avanti veloce...
A parte che non ci ho capito 1 chez alla fine (pero' e' carino proprio
per questo), pero' all'inizio e' troppo lento...


 non meno di 1000 titoli... :)
Figurati.....non poteva mancare quel grandissimo gruppo
neozelandese.....fondamentali!!!
Ragazzi, lě siamo veramente al ridicolo e ve lo dice uno che sa quel che
dice...
EDDIE

 breve!
ma che ascolti pure i Tool? Grande, ehehe! In effetti sono particolari e per
ora unici, però non si sa mai cosa altri gruppi prenderanno e/o sfrutteranno
da loro, ovviamente solo più avanti potremo saperlo. Ho notato tra l'altro
che alcune nuove realtà stanno cominciando a nominarli tra le loro
influenze, senza peraltro avere sinceri punti di contatto se non quella loro
attitudine oscura, il che non è di buon auspicio, comunque si vedrà!
Orion

 Via via... spostare subito altrove :)
OK OK non ti scaldare! :-)
EDDIE

 dice...
E chi ha mai detto il contrario... :D
Ciao
Pietro

 breve!
I Tool: ovvero, i King Crimson dei poveri.
Ipse dixit. 
Ciao
Pietro
PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR!!!!! ;PPPPP

 I Tool: ovvero, i King Crimson dei poveri.
che si puň fare ad uno cosě... malmenarlo? no, non basterebbe...
Orion
P.S: sput! :)

 altri ne' cosi' estremi 2-P
Infatti non dico tutti ma almeno uno, in fondo il death doom avrą diritto 
di essere rappresentato :P
See you,
                Silver Drake
        (Anatrus Cingolatus Puerilis)

 PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR!!!!! ;PPPPP
Attento, che sai cosa rischi di scatenare...!!! hehehe!
ciao, teo

 attitudine oscura, il che non è di buon auspicio, comunque si vedrà!
Beh, io la vedo cosi': il primo album e' del 1993, e di cloni qua non se
n'e' ancora visto nessuno (almeno, io non ne ho visti)... se qualcuno
voleva clonarli ci avra' gia' provato, senza riuscirci. Per l'industria
dei cloni e' piu' facile dedicarsi ad altra roba... e investendo meglio
i soldi.
ciao, teo

 e investendo meglio i soldi.
quella dei Tool è una strada che potrebbe portare molti quattrini se ben
bastardizzata (per essere chiaro è una frase dispregiativa questa), comunque
vedremo..
Orion

 dice...
Ah, allora sei Master! ;-D
Daniele
-- 
"Mind, body, heart and soul we've got rock'n'roll...
  and there's nothing they can do!" (Deep Purple - 1984)
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena hard & heavy!
Remove _avatarofchaos_ to write me!

 PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR!!!!! ;PPPPP
Vabbè, per stavolta lasciamo stare, và... ; )
ave atque vale
MaC

 stati gli anni  che hanno visto la nascita del Rock'n'Roll.
---------------
Ti capisco e so che gli anni 50 sono sati fondamentali però
nonincontrano i miei gusti e perciò non li ho inseriti.
E gia che ci sono rimedio a una mancanza: I grandi FLEETWOOD MAC di
qualsiasi epoca
Cel
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Ah, allora sei Master! ;-D
No, il fratello! appunto per questo....so che combina mio fratello e i suoi
amici folli!!! :-)
EDDIE

 E chi ha mai detto il contrario... :D
E infatti.....
EDDIE

 lato, e dall'altro ai fondamentali del prog seventies...
Mah, io non credo proprio. Anzi, sono dell'idea che siano da lasciar fuori
gli EL&P piuttosto. Comunque finiamola qui e Rush uber alles.
Niccolo'.


Questo e' auspicabile. Resta il fatto che loro tracce sono ben presenti
negli anni '90: sia per la scelta di un suono compresso e tagliente, dal
timbro molto cupo, sia per il cantato mutevole, spesso e volentieri
introverso e malinconico. Caratteristiche che sonpo state volgarizzate e
mercificate da un sacco di gruppi senza talento, in particolare troppi
newmetallari senza fantasia. Peccato che per questo molti infilino i Tool
nel new metal, quando poi non c'entrano un cazzo...
Niccolo'.

 dice...
Concordissimo!
Niccolo'.


E' indubbiamente il loro album piu' feroce, dalle influenze thrash e hc. Ed
e' pure ottimo. Io pero' preferisco i primi due album, piu' crudi e punk coi
loro bei cori rozzi e nthemici. E poi pezzi come Rival Leaders, Punk's Not
Dead, Fuck A Mod, Dead Cities, Sex & Violence (scaricatela da qualche parte,
sei minuti di crescendo in credibile!)...
Niccolo'.

n'e' ancora visto nessuno (almeno, io non ne ho visti)...
Qualcuno ha definito i Flaw come cloni dei Tool... io li sto
scaricando ora, vi sapro' dire :-) Non ci saranno cloni assoluti, ma
la loro ispirazione si ritrova del 90% delle nuove band d'oltreoceano,
e in molte europee! Secondo me sono gia' dei maestri! (con cattivi
allievi :-( )
NP: Racer X - Superheroes
-- 
Mr Satan 
bac...@libero.it
 ICQ UIN 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club: 
http://digilander.iol.it/slamdunk
It.Arti.Musica.Metal online: 
http://www.iammol.com
"Come! Mighty warrior! Come to help your t..y..your..OH GOD! OH GOD NO!"

Sono io l'unico a preferire su tutti Il Dottor Stranamore?
Presente!
Quello, e Barry Lindon!
NP: Racer X - Let the Spirit Fly


 di essere rappresentato :P
Death Doom?? Ah tipo "He Who Sleeps" dei Morbid Angel??
-- 
beast '84
STAY ROTTEN!!
¯¯¯
Dai che scherzavo 2-D
Pero' la canzone potrebbe piacertimmmforse.
NP: Judas Priest - Delivering the Goods [live]


:))
Non e' mia! E' gia' da un po' che sento chiamare powerpop il nuovo
filone di punk-rock commerciale alla Green Day (vecchi), Offspring,
Blink eccetera.
-- 
==============================
"One by One! To the Swords! To the Guns!
Two by Two! And away we go
Father and Son! Heed the words we pray
Deliver us from Evil This Day"
==============================

 allievi :-( )
secondo me non ancora, nel senso che oltreoceano guardano a Korn e Deftones
e ai loro derivati, e ai derivati dei loro derivati, almeno fino ad ora, ma
di gruppi che si siano realmente ispirati ai Tool devo ancora sentirne,
magari hanno preso qualche singola caratteristica appiattendola poi con
altro, ma non tanto da vederci un legame diretto, boh, vedrem!
Orion

allievi :-( )
A proposito di questo vorrei dire che , per quanto molti gruppi
possano citare i Tool tra le loro influenze, io non ho ancora sentito
nessuno che assomigli neanche da lontano ai Tool.
Dunque non credo che per adesso abbiano avuto una grande influenza
sulla scena.


 sulla scena.
Beh, in tanti provano a riprenderne lo stile melodico e il suono.
Niccolo'.

 Death Doom?? Ah tipo "He Who Sleeps" dei Morbid Angel??
Per me il Doom Death per eccellenza sono i Thergothron. Ciao
Truzzkiller

Beh, in tanti provano a riprenderne lo stile melodico e il suono.
E qualcuno di questi ci riesce?
No perche' finche' non ci riesce nessuno il discorso e' nullo.



Si vabbeh, adesso solo se uno genera cloni si puo' dire che abbia
influenzato qualcuno? Direi proprio di no, e molte melodie di Disturbed,
Deftones e milioni di altri riecheggiano lo stile dei Tool, quello del
Maynard introverso e tormentato di pezzi come "Sober" o "Part of Me". Facci
caso... anche le parti melodiche di pestatori come gli Ill Nino ricalcano in
maiera goffa e maldestra lo stile dei Tool. Con questo non vuol dire che i
Tool siano nu metal, solo perche' diversi gruppi del medesimo ne sono stati
influenzati! Anche gruppi di hc evoluto come Neck o Earthtone9 ne sono
rimasti influenzati...
Niccolo'.

Maynard introverso e tormentato di pezzi come "Sober" o "Part of Me". Facci
Mah guarda, e' strano per me che tu dica questo.
Nel senso che io davvero non la sento l'influenza dei Tool, ne' negli
Earthtone ne' tantomeno nei Deftones (e assolutamente per niente negli
Ill Nino).
Non so davvero dove tu senta questa affinita', anche perche' partendo
da cosi' lontano puoi trovare tantissime somiglianze tra i gruppi che
anche non c'entrano niente l'uno con l'altro.
A me non e' mai capitato, ascoltando un brano, di pensare "questo e'
simile ai Tool".


e ai loro derivati,
Io anche negli ultimi Deftones sento una certa vena Tooliana... :-)
Cmq effettivamente possiamo aver ragione entrambi... e' vero che non
esistono gruppi che hanno preso i Tool a loro modello esclusivo o
principale, ma prova anche solo a leggere le influenze che i nuovi
gruppi USA dichiarano di avere nelle loro interviste: ci sono SEMPRE
Tool e Deftones!
NP: Cirith Ungol - A Little Fire


Quel qualcuno di musica ne capisce poco poco =)
Magari l'ho letto su una recensione del Becciani su Psycho ;D
NP: Cirith Ungol - A Little Fire


 anche non c'entrano niente l'uno con l'altro.
dei punti di contatto in effetti ci sono, ma un'influenza veramente incisiva
non l'ho mai sentita nemmeno io, il che d'altra parte potrebbe essere un
bene perchè implica che non si siano ancora formati veri e propri cloni,
cosa che potrebbe accadere nei prossimi anni, chissà
Orion

 Io anche negli ultimi Deftones sento una certa vena Tooliana... :-)
vero, c'č, ma la domanda č: i Deftones hanno preso qualcosa dai Tool o sia i
Deftones che i Tool hanno una radice comune in un altro
disco/gruppo/corrente? Il motivo del dubbio č che legami diretti non ce ne
sono, anche per quanto riguarda altre band moderne americane, non sembra
un'influenza diretta, solo una delle tante diciamo ed č strano che un gruppo
cosě importante non abbia ancora generato cloni (ma anche un bene), come se
Undertow fosse sě stato ascoltato, ma non poi cosě preso a modello, non so
se mi spiego
Orion

 simile ai Tool".
Pero' di rilevarne l'influenza si, in diversi gruppi. Vedi appunto gli Ill
Nino, le cui (pessime) parti melodiche sono molto tooliane, a mio vedere.
Niccolo'.

 Soprattutto per la vena progressiva presa col terzo disco!
terzo? intendi Arc'tan'gent?
Orion

Nino, le cui (pessime) parti melodiche sono molto tooliane, a mio vedere.
Pensa che per me sono ottime e per nulla toolish =)
Davvero, potrebbero anche assimigliarci, ma alla fin fine quel tipo di
melodia non l'hanno certo inventata i Tool! La si puo' riscontrare in
tantissime nuove leve, e non credo che tutti partano da Keenan per
scegliere le linee vocali....
ci potrebbe essere semplicemente una radice comune ai Tool e gli
altri.
-- 
=========================
Aze, [=7a99=]
 "Inside we all know
only the strong survive".
=========================

 altri.
In effetti no - tra le fonti di ispirazioni dichiarate di Keenan c'e' la new
wave e in particolare i Cure, e un certo suo modo di canare, introverso e
sfuggente, lo testimonia.
Niccolo'.


Si, proprio lui. Credo resti il migliore. Ho cinque pezzi che hanno scritto
per andare a cercare un contratto nuovo tra l'altro, ed e' sulla linea di
Arc, forse piu' sfumato e rushizzato con l'abbandono definitivo del cantato
urlato. Bello comunque, speriamo nel disco, quando uscira'.
Niccolo'.

 urlato. Bello comunque, speriamo nel disco, quando uscira'.
beh, peccato, quello screaming mi piaceva un sacco, perň confido che sia cmq
un gran lavoro
Orion

se mi spiego
Ti spieghi bene... il fatto secondo me e' che e' dannatamente
difficile clonare un gruppo come i Tool. La loro musica e'...
personale, innovativa, concettuale, difficile. Eppoi dove lo ritrovi
uno come Maynard?
NP: Ulver - Hallways of always



se non erro sono stati l'unico gruppo rock a stare primi nella chart
americana...
ave
giux
p.s. naturalmente mancano i Dream theater
-- 
"show me a sign to a life that shines
one direction into another sheltered peace of mind"
                               skid row
--
gpe...@NOSPAMlibero.it
rimuovi NOSPAM per rispondermi
   - God Bless -

 Eppoi dove lo ritrovi uno come Maynard?
io un amico che gli assomiglia ce l'ho! :)
Orion

 uno come Maynard?
Ma io non ho mai parlato di clonare. Dico solo che l'influenza dei Tool e'
avvertibile assai, in quasi tutti quei gruppi che accompagnano un cantato
mutevole e per certi versi vicino a certa new wave nei momenti piu' cupi
poggiato su chitarre dal suono compresso e basso, con una scrittura ricca di
pieni e vuoti. Ora i Tool costruiscono pezzi in stile progressivo, mentre un
sacco di altri gruppi no, ma recupera questi aspetti o per lo meno lo hanno
assorbito - che si parli di Deftones, Earthtone9, perfino Korn e altri
ancora, io sento una piu' o meno presente influenza dei Tool in questi
aspetti. E non per questo sono un gruppo new metal, va sempre specificato,
considerate che dieci anni fa li chiamavano grunge!
Niccolo'.

 urlato
Nooooooooooo... Io speravo nel contrario, le melodie vocali di ATC a
me dopo un po' stancano (pero' non si puo' dire siano la solita roba).
NP: Slayer - South of Heaven [live]


 p.s. naturalmente mancano i Dream theater
*censura* :)
Ciao
Pietro

 delete *POGUEMAHONEY* to reply
icq# 3346238 - 
http://eirinn.cjb.net/
 - "per aspera ad astra"

 essendo il volto più glam) negli USA.
Anche i Take That hanno contribuito molto nella diffusione delle boy bands
nel mondo...e sono sicuramente altrettanto fondamentali.
Ciao
Pietro

 nel mondo...e sono sicuramente altrettanto fondamentali.
nel loro genere si, se un genere sopravvive e tira avanti lo deve, bene o
male, soprattutto ai gruppi trainanti.
se non ci fossero stati metallica, iron maiden e co. il metal sarebbe un
genere numericamente più striminzito, oggi


nel mondo...e sono sicuramente altrettanto fondamentali.
infatti si parlava di rock...
BTW: alla lista manca pure jerry lee lewis...
ave
giux


 nel mondo...e sono sicuramente altrettanto fondamentali.
Pietro, sei di legno! :-P
I MC nei primi album hanno contribuito a ridefinire l'heavy metal e 
il rock'n'roll, fondendo i cromatisimi del primo con lo spirito 
sporco del secondo in una maniera nuova, originale e fresca. Sono 
stati in ogni caso degli "innovatori", anche se non da soli ma in 
qualita' di prime mover (assieme a band, peraltro con molti elementi 
di diversita' rispetto agli stessi MC, quali Van Halen e Twisted 
Sister) di un movimento fondamentale.
Daniele
-- 
"Mind, body, heart and soul we've got rock'n'roll...
  and there's nothing they can do!" (Deep Purple - 1984)
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena hard & heavy!
Remove _avatarofchaos_ to write me!

 Sister) di un movimento fondamentale.
Esatto, per questo li ho inseriti...
EDDIE

p.s. naturalmente mancano i Dream theater
Infatti le cose andavano molto meglio... :P
--
TheJack
King Puzzer delle rocce dure
WebRadio NWOBHM: 
http://welcome.to/metalgods
On Air: "Recovering the wasted years" MIKE TRAMP
www.stargazer.it
 
www.iammol.com
ICQ# :86312829   IAFo #161   Club 7di9: Nr.22

 genere numericamente più striminzito, oggi
Scherzerete, vero? :)
Il successo di quei gruppi testimonia la validita' e la bonta' delle
strategie di marketing, che a questo punto possono essere effettivamente
considerate fondamentali e usate come modello per le strategie successive :)
.
Niccolo'.

 il rock'n'roll, fondendo i cromatisimi
[cut]
Ci saranno tutti i cromatismi che ti pare, ma ripeto: inserire i MC in una
lista dei 50dico50 gruppi fondamentali dell'intera storia del rock mi
sembra totalmente fuori luogo.
Ciao
Pietro

 strategie successive :)
Ecco qui quel che volevo dire.
Il mio post di prima era *lievemente* ironico.
Ciao
Pietro

io un amico che gli assomiglia ce l'ho! :)
E' un nano orribile pure lui? :D
NP: Olmo + gruppo a cappella - Piccolo Fiore Bugiardo


Ma io non ho mai parlato di clonare.
[...]
Ma io davo ragione a te :-)
Stavo discutendo con Orion!
NP: Virgin Steele - The Mists of Avalon


 E' un nano orribile pure lui? :D
il fatto che sia alto un metro e uno spoiler così:
...non significa che sia proprio nano :D
Orion

 sembra totalmente fuori luogo.
Si, ma io ripeto che una lista di 50 nomi e' fuori luogo gia' di per 
se :-DDD


 se :-DDD
Cambi le carte in tavola come i bambinetti...non sai perdereeeee!!! :PPP
Ciao
Pietro