Newsgroup: it.fan.musica.pink-floyd
Titolo: Sfoghi commenti giudizi

Sfoghi e commenti comprensibili; a Wright che era il più fragile di 
carattere è toccato di essere stato sottovalutato dai Floyders 
della domenica, e pure di morire prima degli altri (escluso 
Syd Barrett, fuori dalle attività col gruppo sin dal 1968). 
Però è inutile stare ora a sindacare sulla s-correttezza e sulle 
doti morali di Waters e di Gilmour, sul loro Ego e sulla loro 
"maturazione". Sono (erano?) artisti, e come tali vanno 
considerati. Storicamente gli artisti in genere non è che 
abbiano mai avuto fama di "drittezza morale", ne' di essere 
molto saggi e tantomeno "imparziali". Il loro contributo 
alla cultura è sul piano della creatività, non su quello della 
ricerca della verità e neppure della giustizia, sebbene 
alcuni di loro  (fra cui lo stesso Waters) si siano spesso 
impegnati politicamente, anche in senso lato, e sia 
Waters che Gilmour abbiano fatto concreti atti di beneficienza 
per i meno agiati. Ma spesso è più facile essere generosi 
con degli sconosciuti (sopprattutto poveri o malati) che con 
dei conoscenti o persino amici (o ex-amici), soprattutto 
quanto entrano in ballo le rivalità all'interno di attività 
fatte in comune o separatamente ma nello stesso campo. 
Sono (erano?) appunto artisti, ho detto, non sono dei
Bodhisattva. Non è il caso di essere troppo severi con loro.
Ciao
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  *     it.fan.musica.pink-floyd        *
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 ha scritto 
nel messaggio news:cr7p0b6sqnhy$.dlg@news.asos.atem.irrlicht.zeit...


 Dave ad uno dei futuri concerti ti The Wall ??
Money...it's a crime....(OR NOT???)

Io penso che se zio Dave si fa una suonata con zio Roger... non c'è
niente di male perchè non significa niente se non che due umani che in
passato hanno avuto quanto altri nemmeno possono immaginare e possono
pure permetterselo di farlo.
Diversamente sarebbe se questo avvicinamento portasse a produrre
qualcosa insieme... a tal punto se i PF fanno qualcosa insieme...e con
insieme intendo anche solo Dave e Roger la vedrei un po' come una
burla nei confronti del vecchio e caro Riki.
Ma a tal punto la rigirerebbero un po' come "La morte di Riki ci ha
dato motivo di omaggiare insieme qualcosa per lui"...
vabbè... ma sto solo sognando :)))

 concerti ti The Wall ??
Valerio HT:
Qualcuno qualche tempo fa ha scritto che Waters aveva iniziato 
da anni una lenta marcia di riavvicinamento al ex-suo gruppo. 
Il primo episodio che dimostrava una tendenza di Waters in 
tal senso è stato quello alla base della riappacificazione 
fra lui e il vecchio amico Nick Mason: i due effettivamente 
erano stati gli amici più stretti fra tutte le combinazioni 
di membri o ex-membri dei Pink Floyd, anche se tale 
amicizia aveva iniziato ad incrinarsi durante le registrazioni 
di The Wall (quella con Wright e Gilmour si era incrinata anche 
prima, e comunque non so fino a che punto Waters sia 
realmente stato amico di Wright o di Gilmour); intervistato 
sulla rinnovata amicizia con Mason, Waters aveva detto che 
con Nick aveva condiviso molte cose, con Rick Wright 
solamente alcune, e con Gilmour nessuna tranne il fatto di 
essere due membri dello stesso gruppo musicale: in realtà 
la dichiarazione di Waters circa la sua presunta radicale 
diversità da Gilmour non mi è mai parsa molto attendibile, 
perché ad esempio i due hanno condiviso lo stesso 
background musicale, è cosa nota che a metà degli anni '60 
si erano formati sul blues elettrico (o r&b) più che sul 
rock and roll, e persino sul piano politico non sono mai stati 
molto distanti, entrambi di sinistra, anche se Waters lo era 
in modo più "radicale" di Gilmour.
Il secondo episodio che testimonia della tendenza al riavvicinamento 
di Waters col resto del gruppo è anche quello che rimane e rimarrà 
il più importante: la temporanea "reunion" per l'esibizione 
al Live Aid 8 alla notte del 2 luglio 2005. In tale occasione 
pare proprio che sia stato Waters in persona a convincere 
un riottoso David Gilmour ad aderire alla proposta fatta da 
Bob Geldof.
I giovani idealisti e che facilmente s'entusiasmano già immaginano 
scenari con i Pink Floyd nuovamente attivi come gruppo, a far 
nuovi dischi con in più Roger Waters di nuovo insieme, e 
ovviamente tours di gruppo incluso Waters.
 
Gilmour è dal 2001 che ha sempre detto di non aver più voglia 
di realizzare album come gruppo Pink Floyd e neppure dei 
tour di gruppo. Non è la stessa cosa che avrebbero voluto 
Wright e Mason, ma Gilmour è il conduttore post-Waters 
e se lui non ne ha voglia non si fanno ne' nuovo album 
ne' tours di gruppo. Il 6 marzo 2006 fa uscire il suo 
On An Island, album di Gilmour e non dei Pink Floyd, 
e poi subito fa un tour con una formazione che comprende 
in modo fisso Rick Wright, e la cosa più interessante 
del tour è stata la seconda parte in cui hanno eseguito 
vecchi successi del gruppo. Le esecuzioni non è che siano 
"da brivido", e questo in parte è dovuto a mio avviso 
a scelte errate di Gilmour riguardo ad un paio di 
musicisti della formazione: Manzarek che pare proprio 
fuori posto coi pezzi storici del gruppo, e il batterista 
polacco che ha uno stile lontanissimo da quello di 
Nick Mason. In varie occasioni è stato acclamato 
Rick Wright durante quel tour, e cio' mi conforta 
perché dimostra che il pubblico tuttora non è composto 
da manicheisti ignoranti e tardo-floydiani che si litigano 
fra loro se "l'idolo giusto" sia Waters o Gilmour.
Nella realtà esiste la musica e non "gli idoli". Beninteso 
nemmeno Wright come idolo, ma chi lo ha apprezzato 
non ha mai avuto gli atteggiamenti da tifoso da stadio 
di calcio. Ho detto che conta la musica, e quindi 
"Identity" con Albert Harris è un brutto passo falso 
di Wright, ad esempio. The Pros and Cons... uscito 
nello stesso anno, di Waters, è il primo album 
"ufficialmente solista" di Waters, e mi fa andar via 
la voglia di comprare i suoi album successivi.
About Face, anch'esso del 1984, è il secondo solista di Gilmour, 
e ben poco mi dice. Ripeto: per me conta quale musica ci 
sia, non ho "mostri sacri" dei quali mi senta in dovere 
di venerare ogni espressione. 
Quasi due anni fa poi moriva Rick Wright, e con lui la possibilità 
anche solamente teorica di ricostituire la formazione storica, 
anche se solo per qualche concerto o esibizione. 
Nick Mason da troppi anni fa molta più pratica di auto sportive 
che di batteria, se la cava abbastanza comunque alla storica 
esibizione del 2 luglio 2005, ma poi ritorna alle sue gare con 
le automobili sportive d'epoca. Oggi sia Waters che ancor 
più Gilmour sarebbero restii a farlo suonare "on stage", 
forse temono che Nick possa scambiare il pedale dello 
Hit-hat ("Charleston" era chiamato qui) con l'acceleratore 
e quello della cassa con il freno...   :-D
Di fatto quindi, oggi vi sono solamente due dei Pink Floyd 
che ancora hanno voglia e modo di suonare, appunto 
Gilmour e Waters. Ma cosa fanno in concreto? 
Gilmour si esibisce ogni tanto con amici o colleghi, talvolta in
manifestazioni a favore di qualcuno o qualche diritto civile 
o qualche commemorazione (compreso quella di Syd Barrett).
Anche Waters l'ha fatto, quando c'era da sostenere una causa.
Pezzi nuovi? Per nulla. 
Dopo Ca Ira, persino Waters sembra non avere sufficiente 
stimoli per fare nuovi album, e si che da anni ha registrato 
quasi per intero materiale nuovo sufficiente per due album: 
ma non riesce a trarne fuori un filo conduttore in modo da 
realizzare un "concept-album" e questo, dopo circa 35 anni 
impiegati per realizzare concept-album, non appare 
accettabile da parte sua. Però ha voglia di fare un ultimo 
"canto del cigno", e con cosa? Con un tour realizzato per 
mettere ancora in scena The Wall: il suo "canto del cigno" 
in realtà ha più di trent'anni, è uscito il 30 novembre 1979, 
e Waters pare che lì sia rimasto. Come Gilmour pare essersi 
fermato a "Comfortably Numb": che è un pezzo molto bello, 
intendiamoci. Il problema è che la "grande" creatività 
sembra essersi fermata ormai da decenni. Gilmour poco 
dopo l'uscita di Pulse (1995) se ne era uscito con la 
dichiarazione che "forse i Pink Floyd non hanno più 
nulla di nuovo da dire". Che abbia avuto ragione?
Qualcuno pensa che forse anche la morte di Wright 
abbia contribuito a far smuovere Gilmour dalla sua 
testardaggine di non voler più suonare con Waters: 
è possibile. Ma ormai suonano in due, quando suonano, 
e di solito ognuno per proprio conto. Stavolta è Gilmour 
che offre a Waters l'occasione di proseguire la lenta 
(fin troppo...) marcia di riavvicinamento e gli propone 
di cantare un buon pezzo pop di circa 50 anni fa, 
"To Know Him Is To Love Him", per divertirsi e un po' 
per auto-ironia. Waters sa che non è mai stato un grande 
cantante e che ancor meno lo è oggi, accetta di fare 
insieme Wish You Were Here e Comfortably Numb 
ma teme magre figure col pezzo dei Teddy Bears, 
e allora Gilmour lo convince con la sua offerta di 
eseguire Comfortably Numb in uno dei concerti del 
prossimo tour di Roger Waters.
Cosa penso? Quello che appare evidente: i due hanno 
in buona parte superato gli ultra-decennali rancori e 
gli eccessi di orgoglio. Bene.
Ma a me interessa soprattutto il contributo artistico reale 
dato dai musicisti. In pratica significa che ad uno spettacolo 
ideato da Roger Waters oltre 30 anni fa, in una delle date 
delle sue rappresentazioni ci sarà David Gilmour ad eseguire 
il suo (di Gilmour) "cavallo di battaglia" Comfortably Numb, 
per molti il pezzo migliore di The Wall. Emozionante? 
Da come scrivi, con tanto di punti esclamativi multipli 
(nel tuo post del 15 luglio)
e punti interrogativi doppi, penso proprio che per TE 
sia molto emozionante. Sicuramente anche per tanti altri.
Ma se condividiamo lo stesso nome, mi sa che non 
condividiamo affatto anche l'età. Ho detto ormai mille volte 
che ascolto i Pink Floyd dal 1969, e sono altre le cose dei 
Pink Floyd che mi hanno molto emozionato.
Questa cosa sarà forse importante per la storia personale 
di Waters e Gilmour (anche se non saprei valutare 
quanto importante: questo lo sanno loro)
e importante ovviamente per chi idealizza i musicisti.
Sul piano del contributo alla storia della musica rock/pop, 
però, mi sa che aggiunga ben poco.
E' anche vero che comunque ho apprezzato l'ultima storica 
esibizione del gruppo del 2 luglio 2005, anche se non facevano 
nulla di nuovo e neppure i pezzi che io preferisco: ma lì c'era 
una simbologia molto più forte, c'erano tutti e quattro soprattutto 
(più qualche "rinforzo" ormai necessario da The Dark Side OTM 
in poi).
Poiché su Usenet è difficile spiegarsi ed è invece molto facile 
fraintendere, vorrei chiarire questo punto: 
io NON critico affatto Waters e Gilmour per la loro iniziativa, 
anzi ne do' una buona valutazione, segno che un pochetto 
di saggezza col tempo l'hanno acquisita. Chi li conosca 
dovrebbe anche aver capito che non puo' essere in questo 
caso solamente una mera questione di "Money" come 
invece pare suggerire tale "Hanss". 
Inoltre, anche se non hanno più idee innovative (l'amico 
Paolo mazapegul e l'amico "Kuanto Pikia" direbbero: 
"ma da decenni e decenni, ormai!", e lo dico anch'io), 
è comunque loro diritto suonare e cantare quello che 
gli pare. Tantopiù che questo basta e avanza per 
grandissima parte del pubblico Floydiano. 
Vedi, il mio riferimento alla differenza d'età non è la 
vecchia e un po' ottusa rivendicazione d'esperienza 
in senso generico, alla "Matusa" degli anni '60. 
Volevo invece dirti che dagli anni '70 del secolo 
passato in poi, mi è capitato di avere parecchie 
disillusioni. Perciò la notizia evento del tuo entusiasmo 
mi ha sicuramente interessato; ma non mi procura 
il tipico entusiasmo govanile che si legge nelle tue 
parole. Entusiasmo peraltro che io non ti voglio 
assolutamente "intaccare".
Mi sa che questa risposta forse non ti soddisferà, e avevo 
anche preso in considerazione l'ipotesi di far finta di nulla di 
fronte alla tua domanda. Ma penso che sia più corretto 
averti scritto cosa penso realmente.


 Ciao
Innanzitutto mi fa piacere che tu mi abbia risposto ed inoltre mi solleva il 
fatto che ancora ad alcuni sembro un giovincello....in realta' ho 38 anni 
:-)
Tornando al sodo, rispetto e comprendo le tue parole.
La tua analisi e' condivisibile da molti punti di vista, ma sai qual e' il 
mio punto di vista ?
In una realta' come la mia/nostra e sono sicuro che e' anche la tua, in cui 
ogni giorno ci si trova a dovere 'combattere' con il lavoro estenuante, le 
lamentele della maggior parte delle persone che si incontrano, la crisi che 
comunque esiste e c'e' davvero, lo stress continuo, le inca**ature varie e 
altre 100 cose che ci fanno saltare i nervi......il fatto di sedersi la sera 
alle tastiere e prendere quel lungo accordo di Sol minore oppure accendere 
il PC e leggere che Mr Gilmour e Mr Waters si sono messi a fare qualcosa 
insieme mi fa diventare un ragazzino (proprio come tu fortunatamente mi hai 
visto :-)) ).
Tutto qui.....cioe' un po' di sano peterpan-ismo che spero non mi passi mai.
Ciao e grazie per la tua risposta, l'ho letta, come sempre, con attenzione e 
trasporto.