Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Il Gatsu cerca pareri su un fracco di roba

In vista dei miei prossimi "acquisti" (chiamiamoli così :))
post-natalizi, sono in cerca di pareri obbiettivi su diverse
cosuccie...sottopongo a voi, cari iammers miei, i dischi su cui sono
indeciso... :
1- Abruptum		Obscuritatem Advoco Amplectere Me
Prendo? Questo mi pare Ghoul me l'avesse già consigliato caldamente...
2- Burzum			Det Som Engag Var
3- Burzum			Aske
Fra questi 2 quale è meglio?
4- Carphatian Forest	Strange Old Brew
Pareri?
5- Garden Of Shadows	Oracle Moon
Pareri?
6- Marduk			Fuck Me Jesus
7- Marduk			Panzer Division Marduk
8- Marduk 			Nightwing
9- Marduk 			Glorification
10- Marduk 			Heaven Shall Burn... When We Are Gathered
11- Marduk			Opus Nocturne
Sceglietemene uno fra questi...
12- Neglected Fields	Mephisto Lettonica
13- Carcass			Heartwork
Pareri?
14- Primordial 		A Journey's End
15- Sevendust		Home
Parlatemene un po', non conosco nè genere nè validità dei titoli...
------------------------
GATSU FROM BERSERK
ICQ NUMBER 41708988
ALBUM DEL MESE: Sopor Aeternus - The Inexperienced Spiral Traveller
** Perché essere un fiume con i suoi argini, se puoi essere vento?** 
La nuova versione di METAL HEARTS cambia URL:
http://digilander.iol.it/metalheartsonline

 Parlatemene un po', non conosco nè genere nè validità dei titoli...
Prima che qualcuno mi linci, sto parlando solo dei due titoli sopra, non
di quelli di tutto il post precedente :)


 11- Marduk Opus Nocturne
Non consigliero' nulla di questi questi....boh manco mi viene la
parola...comunque non faccio testo, i Marduk non li ho mai potuti soffrire.
G h o u L
"Adoro le teste di porco impalate"

;-) The HateBreeder )-;<
 
red...@katamail.com
"I have chosen Darkness to be my guide.
 War is in my heart, Death is by my side."

Sceglietemene uno fra questi...
Mah, dei Marduk non ho niente in quanto mi sembrano dei posers...decidi
tu.
Nicolas Eymerich
ICQ n° 85965312
www.studenti.it/user/abruptum

parola...comunque non faccio testo, i Marduk non li ho mai potuti soffrire.
Stesso mio parere: a te non sembrano posers?


 15- Sevendust           Home
I Sevendust: un gruppo bravissimo che mette insieme possente metal e
vocals soul/rhythm & blues con un cantante bravissimo. Potenza, melodia
e personalita'. Degli altri non so...
Niccolo'.

 15- Sevendust           Home
c'erano un paio di post di qualche giorno fà, uno sul gruppo ed uno sul
disco.
Cmq Home, è un dischetto post metal abbastanza originale e non troppo
presuntuoso/presenzioso, onesto insomma, io te lo consiglio, se non
altro per spezzare il resto black death delle tue spese *natalizie* =)
--
Giovanni aka Junkie Dolphin
JnkDlphN on IRC
ihgger/iammer & proud to be =)

 Pareri?
Il Primo non l'ho ancora sentito mentre il secondo è un classico!!
(cut)
Ciao
"A Thousand Colours Invade,
All Different,All Dark
A Black Sun Is Now Rising,
Reality Unfolds
Kingdom Gone"

 wrote:
|
| >> 6- Marduk Fuck Me Jesus
| >> 7- Marduk Panzer Division Marduk
| >> 8- Marduk Nightwing
| >> 9- Marduk Glorification
| >> 10- Marduk Heaven Shall Burn... When We Are Gathered
| >> 11- Marduk Opus Nocturne
| >
| >Non consigliero' nulla di questi questi....boh manco mi viene la
| >parola...comunque non faccio testo, i Marduk non li ho mai potuti
soffrire.
|
| Stesso mio parere: a te non sembrano posers?
mi sto offendendo.........

 wrote in message 3A40D0C5...@libero.it...
| 2- Burzum Det Som Engag Var
| 3- Burzum Aske
|
| Fra questi 2 quale č meglio?
ho il secondo ed e' stupendo....
| 6- Marduk Fuck Me Jesus
| 7- Marduk Panzer Division Marduk
| 8- Marduk Nightwing
| 9- Marduk Glorification
| 10- Marduk Heaven Shall Burn... When We Are Gathered
| 11- Marduk Opus Nocturne
|
| Sceglietemene uno fra questi...
heaven shall burn..   the best
e se sono dei posers (??) lo sono solo da qualche anno......allora gli
emperor????

mi sto offendendo.........
Lo sapevo, da come ne parli nei tuoi post... :o))
Cmq e' solo un mio parere, puo' essere giusto o sbagliato, e' che a me
danno quell'impressione...dai, non te la prendere! :o)

 Stesso mio parere: a te non sembrano posers?
Non e' il discorso di posers o non posers, anche perche' significa poco o
nulla questa parola per me.
Diciamo che personalmente non mi piace la musica che fanno, la trovo noiosa
e poco personale (pur essendo di un buonissimo livello tecnico) e,
soprattutto, non mi piacciono troppo i gruppi che suonano musica
d'intrattenimento, dichiarando di suonare musica non d'intrattenimento
(leggi anche Emperor, Dark Funeral, Setherial).



E' prorpio questo che mi fa incazzare, a me personalemente non frega niente
se i Marduk siano o meno dei posers come non mi interessa sapere se lo sono
gli Emperor, quello che mi interessa è la musica che fanno e, siccome quella
che propongono i 2 suddetti gruppi, mi piace molto non mi tiro pippe mentali
per capire se i componenti siano o meno TRUE, li ascolto e basta!!!


 wrote in message
wM706.7989$5k3.2...@twister2.tin.it...
| >
| > 6- Marduk Fuck Me Jesus
| > 7- Marduk Panzer Division Marduk
| > 8- Marduk Nightwing
| > 9- Marduk Glorification
| > 10- Marduk Heaven Shall Burn... When We Are Gathered
| > 11- Marduk Opus Nocturne
| >
| > Sceglietemene uno fra questi...
|
|
| Allora siccome io ritengo i Marduk un gran gruppo superiore a tanti altri
| osannati
c'e' chi non lo capisce.......

 wrote in message
Bus06.8481$ag5.4...@twister1.tin.it...
| > e se sono dei posers (??) lo sono solo da qualche anno......allora gli
| > emperor????
| >
| E' prorpio questo che mi fa incazzare, a me personalemente non frega
niente
| se i Marduk siano o meno dei posers come non mi interessa sapere se lo
sono
| gli Emperor, quello che mi interessa è la musica che fanno e, siccome
quella
| che propongono i 2 suddetti gruppi, mi piace molto non mi tiro pippe
mentali
| per capire se i componenti siano o meno TRUE, li ascolto e basta!!!
hai ragione.....
pensa ai gruppi che incenrano tutto sul fatto del TRUE!!!+
da non credere....(M*****R)
ha ha ha......

Pareri?
Un capolavoro.
-- 
Mr Satan 
bac...@libero.it
 ICQ UIN 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club: 
http://digilander.iol.it/slamdunk
It.Arti.Musica.Metal online: 
http://www.iammol.com
I demand nothing, but i want it all.

per capire se i componenti siano o meno TRUE
Ma neanch'io mi preoccupo minimamente se i Marduk lo siano o no;
semplicemente mi sono fatto quell'idea, e quindi i miei ascolti si
dirigono da altre parti. 
D'altra parte, non mi sembra di aver mai preteso di aver detto una
verita' assoluta, ma se io me la prendessi come voi, appena uno
critica i miei gruppi preferiti, non so cosa dovrei fare...



Come ho già scritto sopra, non me la sono presa per il semplice fatto che si
critichino i Marduk, ma per l'utilizzo del pregiudizio come metodo di
valutazione!
Ciao senza rancore!;-)


Ciao senza rancore!;-)
OK, pace fatta. :o)


 base a pregiudizi.
E' tutto meno che un pregiudizio il fatto che i Marduk suonino musica
d'intrattenimento, e basino sull'esibizionismo il loro concetto
musicale....e che siano una big rock band (ovviamente non perche' suonano
rock).
Benissimo cosi', ascolto molti e molti gruppi di questo tipo, ma non esiste
che dichiarino di suonare musica non d'intrattenimento, per sfruttare il
nome...o cosa?
Per essere la band piu' estrema del pianeta? (la filosofia-Marduk).
Molti possono fregarsene di questo e dire: a me interessa solo la
musica....e benissimo, va bene.
Puo' esserci pero' anche chi non condivide questo atteggiamento e quindi non
li ascolta e benissimo...va bene anche qui.
Ho lasciato fuori il discorso musicale perche' qui e' soggettivo, e dipende
dai gusti di ognuno, possono piacere o essere noiosi, ma questa e' tutta un
altra faccenda!


E' lo stesso principio per cui io non ascolto techno. Poi magarti scopro
che mi piace. Non posso perdere la faccia così.


 che mi piace. Non posso perdere la faccia così.
Bhe' ma cosi' facendo perderai sempre un sacco di roba che ti
piace....dovresti fregartene della faccia....se uno ti dice che hai perso la
faccia...mandalo affanculo!
Comunque hai scritto una cosa semplice, ma molto molto sincera.
Ho passato parecchio tempo e sbronze e viaggi e notti a parlare di queste
cose e pochissimi mi hanno detto che non lo facevano per paura di perdere la
faccia...dirlo ti fa molto onore.


 Pareri?
Lascia perdere, questi non sono i CF....
--
Hailz!
Anima Nera
Np:"Laylah" from "T13K" by "Mortuary Drape".
-------------------------------------------------------------------
"Lo so' Bormann e' brutale...ma esegue sempre i miei ordini!" (A.H.)
-------------------------------------------------------------------

...dirlo ti fa molto onore.
Mi fa anche pensare di essere un perfetto idiota :) 


 alternativo senza problemi)...
Bha....se ascolti i Sopor Aeternus sei gia' fuori coro!
Benvenuto quindi nel fuori coro...e che tu possa restarci...si hanno piu'
soddisfazioni!


(leggi anche Emperor
Anche quelli di "In The Nightside Eclipse" o solo gli ultimi?
NP: Vangelis - Charriots of Fire


 Anche quelli di "In The Nightside Eclipse" o solo gli ultimi?
Alt.
Non e' un discorso di black duro o black morbido.....non e' un discorso solo
musicale.
Gli Emperor di "In the Nightside Eclipse" erano un grande gruppo che suonava
black metal.
Gli ultimi sono ingrigiti, spenti, vecchi e stanchi....non si sono saputi
rinnovare e si trascinano sfruttando cio' che erano....lasciandosi
trascinare dalla corrente, non si sono accorti di essere finiti.


 ha scritto nel messaggio

Invece seconde me GhouL il tuo è un commento dovuto al fatto che hanno
attuato una svolta più death oriented perchè imho IX Equilibrium è
buonissimo album.
I giudizi sono dati in base ai gusti personali sulle basi delle aspettative
che su una dato gruppo si hanno.
Byez!
Magno
NP: Freedom of Fire - FEAR FACTORY
--
****************************************************
What is a  Mind?
A Terrible thing to fight!
                                          Peter Dolving
****************************************************

 soddisfazioni!
Ma che vuol dire che chi è fuori coro ha più soddisfazioni????
Io avrei meno soddisfazioni perchè i miei generi  preferiti sono il
death-thrash-power-black o quant'altro e non "sconfinano" mai nel così detto
new metal o nel dark o nel Ghotic?
Io non lo faccio perchè quel genere di sonorità, quelle velocità, quei
ritmi, quei campionamenti non mi danno un tubazzo di niente, mi ammorbano e
non mi emozionano e per questo io avrei meno soddisfazioni?
Naaaaa non ci siamo, secondo me non ci siamo........
Magno
NP: Securition - FEAR FACTORY <---- è già troppo "elettronica" per i miei
gusti :-))


****************************************************
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 che su una dato gruppo si hanno.
Invece secondo me non sei ancora riuscito a leggere il pensiero come
affermi.....
Intendo dire, che magari avessero avuto una svolta-death...sarebbe stato un
ritorno alle origini...io amo il death-metal, e' da una costola del death
che si sono formati i migliori gruppi black!
Non ho affatto detto che IX Equilibrium e' un album brutto, anzi!
Ho detto semplicemente che gli Emperor hanno buttato nel cesso quel
primordiale attaccamento e quella ricerca sperimentale che li aveva portati
a sfornare "In the Nightside Eclipse".
Lungi da me giudicare le sonorita'...non l'ho mai fatto e non m'importa un
fico secco se un gruppo si mette a fare techno, oppure thrash o
dark-elettronico tutto ad un tratto....l'importante e' la ricerca, e'
l'estremismo, e' la passione e la sincerita'.


 Pandemonium"..un must!!!
E perche' antipatie? Non scopri certo l'acqua calda...
Adoro la scena...avrei aggiunto anche i Current 93, Kirlian Camera, Bauhaus,
In Slaughter Natives, Raison d'Etre, Deutsch Nepal, Puissance, Death in
June, Brighter Death Now, Archon Satani, Ildfrost, Wumpscut, Hocico......
E poi quali antipatie di "true evil"??
Per esempio, sia "Hviss Lyset Tar Oss" che "Messe des Morts" sono 2 lavori
che piu' black metal non si puo'....direi 2 dei migliori 10 dischi black in
assoluto, non e' certo quello dei Dark Funeral il black!


 Naaaaa non ci siamo, secondo me non ci siamo........
In tutta sincerita', dimmi quanti e quali dischi hai ascoltato di suddette
sonorita', che possono anche non piacere, ci mancherebbe.
Cio' che intendo dire, e' che per il fatto di seguire solo una moda, o
pensiero si perdono tante cose.
Pensa a quanti dischi deve rinunciare di ascoltare un metallaro perche' e'
metallaro, per non fare "brutta figura", per non essere preso in giro.
Ora, vuoi forse dirmi che tra tutti i dischi non black, death, thrash, power
non ce ne potrebbe essere nemmeno uno che ti piace?
Non sto parlando di roba alla moda...generi come il dark, l'ambient,
l'elettronica esistono da molto tempo prima del death e del black per
esempio....c'e' della musica davvero estrema anche li, in alcuni casi piu'
estrema...!


black metal.
Ok, era questo che volevo sapere.
NP: Valar - Shinng Crystal


 Ok, era questo che volevo sapere.
Perche', non lo sapevi?


 Non il 90%, il 99%.
Be, non esagerare. Quest'anno di dischi black se ne sono visti pochi e per
fortuna non tutti erano da buttare.
Ciao


Lo so GhouL che non te ne frega tanto il genere che una band propone e meno
ancora ti frega della strada evolutiva che tale band intraprende. Volevo
solo rimarcare il fatto che molto spesso si giudica, non in base alla
effettiuva qualità del cd in questione, ma in base alle nostre aspettative
sul quell'album. Non so se son riuscito a farmi capire.
Tu dici l'estremismo, la passione e sincerità. Ma in base a cosa riesci a
capire se un gruppo è sincero?
Se loro ora vogliono esplorare teritori death perchè non dovrebbero essere
sinceri?
Per quel che mi riguarda apprezzo sicuramente di più IX Equilibrium che i
primi 2, perchè vengono in contro a sonorità che mi piacciono maggiormente,
stesso discorso per gli Immortal con gli ultimi 2 cd, non li vedo come
traditori delle loro origini ma più come una riscoperta delle sonorità da
cui, come hai detto tu stesso, sono nati alcuni gruppi black.
Sono si meno Estremi ma non per questo "più semplici" o "meno ricercati". Il
tutto ovviamente IMHO.
Byez!
Magno
NP: Majesty of Fire - IN AETERNUM


 estrema...!
Ti ho già risposto in parte sopra, concludo dicendo che molta musica
leggera, o pop italiana posso anche dire: si, carina, non male. Quasta ha
una bella voce ecc. ecc.
Ma non mi viene mai in mente l'idea di mettermi li con le mie cuffie ad
ascoltare tale canzone. Perhè appunto non mi da un tubazzo di niente!!
Byez!
Magno
NP: Majesty of Fire - IN AETERNUM
--


 sul quell'album. Non so se son riuscito a farmi capire.
Bel discorso.
In fin dei conti, Load, piu' che per la qualita' intrinseca (molto bassa, a
parte qualche pezzo), e' stato definito un disco pessimo per la 'svolta' dei
Metallica.
Al contrario, quanti sono quelli che giudicano male un lavoro come Uprising
degli Entombed, pur essenso un buon disco?
M.

 sinceri?
Preciso che non e' il mio un discorso generale e a grandi linee e per essere
capito, dovra' essere letto fino in fondo (senno' astenersi dal rispondere).
Sto parlando di emozioni, di arte e di musica (musica intesa come musica,
non come solo metal).
Prendi un gruppo come i MayheM.
Ascolta i primi 3 dischi, ovvero "Deathcrush" "Live in Leipzig" e "De
Misteriis Dom Sathanas".
Sono 3 lavori profondamente diversi tra loro, che propongono musica
abbastanza diversa.
Il primo e' parecchio influenzato dal rock e dal blues, pur essendo
fondamentalmente un disco di death-metal oscuro...il secondo e' violenza
black vomitata in faccia, il terzo e' total-black, un disco che ha segnato
il declino e la fortuna del black metal, pur essendo un monumento, perche'
era ed e' un monumento.
Infatti, dopo che usci' "De Misteriis..." il mondo incomincio' a conoscere
il fenomeno black metal e, i gruppi che lo proponevano, cominciarono a
clonarsi.
"De Misteriis..." e' un disco, dopo 10 anni dalla sua uscita, fottutamente
attuale.
Potrebbe essere uscito 1 mese fa, nessuno se ne accorgerebbe...per questo e'
total-black, perche' e' black-metal prodotto e suonato come si deve, e'
malvagio e veloce....tantissimi gruppi oggi osannati (Marduk per es.) sono
nati e hanno costruito fortune si quel disco, riproponendo l'arte, non
ricreandola.
Ecco quando un gruppo non e' sincero (in ambito black).
Aggiungiamo poi l'attitudine perche', non finiro' mai di dirlo, il
black-metal e' prima di tutto filosofia e poi musica.
Ora, se un gruppo propone buona musica, cattiva e incazzata quanto si vuole
ma non proporra' ne arte ne filosofia, rimarra' un gruppo che suona musica
d'intrattenimento, d'esibizione...mentre black metal e' introspezione,
misantropia, dolore e silenzio.
Nacque contemporaneamente (o appena dopo) al "De Misteriis..." un filone
completamente distaccato, una scheggia impazzita, formata principalmente da
Darkthrone e Burzum.
La loro musica si e' distaccata pian piano dalla prima ondata di death-black
e dalla seconda di total-black, creando finalmente il semplice black metal,
davvero semplice in tutto...possiamo chiamarlo anche black-sporco o, ancor
meglio, black-organico.
Se Burzum ci ha proposto solo un disco "Hvis Lyset Tar Oss" e prima e dopo,
ha improntato il suo sound sul death-metal, i Darkthrone hanno sfornato piu'
di un disco ("Under a Funeral Moon" e "Transilvanian Hunger" i piu'
importanti) sotto queto filone, prendendo si spunto dai Bathory prima e
Celtic Frost poi, ma riuscendo persino a superarli, a reinventarsi, ad
essere fottutamente migliori di queste 2 leggende.
I MayheM dicevo....non avrebbero dovuto riunirsi...non e' questione (per me)
di cosa t'aspetti, perche' questo discorso del cosa t'aspetti e' validissimo
per tutti i generi musicali, non per il black metal, genere assolutamente a
parte, fuori e sotto tutto.
I MayheM hanno sfornato sempre buoni dischi (come buoni erano quelli
precedenti) possiamo dire che hanno si cambiato sonorita', ma buoni erano
prima e buoni sono ancora.
Quello che e' cambiato e' la profondita', e' l'arte,  e' la
solitudine....gli ultimi dischi dei MayheM non sanguinano piu' !!!!!!!!!!
E i Marduk...i Marduk!! Non hanno mai sanguinato!! Mai!!! Hanno sempre fatto
buoni dischi, anche piu' buoni dei Darkthrone, di Burzum, dei vecchi
MayheM...perche' hanno copiato e preso qualcosa qua' e la'...e l'hanno unita
col thrash....ma....non c'e' nulla da fare....non sanguinano!!
E gli Immortal...hanno sanguinato...gli ultimi dischi dicevi....l'ultimo e'
una mazzata, il penultimo e' lento, riflessivo, fottutamente heavy e
sognante...splendido...due dischi davvero molto preziosi...ma non
sanguinano!!
Gli Immortal hanno sanguinato solo in "Battles in the North" e non e'
questione di sonorita'.
Quello era un disco di "total black", anche piuttosto ragionato....per
esempio, prendiamo il precedente "Pure Holocaust" senz'altro piu' black
metal nella concezione...ma meno black metal (per niente black metal)
nell'arte e nella filosofia.
Tu hai parlato di sonorita'...ovvero che le sonorita' degli ultimi 2
Immortal ti piacciono di piu'...benissimo!
Ma nel black metal non e' un discorso di sonorita'...o meglio, hanno
un'importanza minima rispetto agli altri generi.
Non ci si puo' avvicinare al black come ci si avvicina al death per esempio,
o all'heavy, al thrash.....bisogna perforza cambiare modo di vedere le cose.
Anche gli Emperor in "IX Equilibrium", come tu dici, non sono affatto meno
ricercati, sono solo meno sinceri con quello che hanno tentato di fare
quando hanno iniziato a fare arte.
Non confondiamo le sonorita' con l'arte.
Adesso suonano, suonano bene (e molto meglio di prima) ma hanno perso per
strada la ricerca, la ricerca musicale, artistica; cosa assolutamente
fondamentale per la filosofia black-metal.


 Non confondiamo le sonorita' con l'arte.
La sonorità non è forse una sfaccettatura con cui una determinata forma
d'arte viene creata?
Sicuramente non è una condizione sia necessaria che sufficiente, però è una
componente vitale...
Byez!
Magno
NP: Suicidal Revelations


 componente vitale...
Non la penso cosi'.
La sonorita' e' solo un mezzo, il suono e' solo un mezzo.
Cosi' come i colori di un pittore, o un pezzo di legno per uno
scultore....sono solo mezzi che abbiamo a disposizione per liberare l'arte,
troppo a lungo rinchiusa.


Perche', non lo sapevi?
Lo sapevo, volevo la tua opinione perche' mi sembrava strano che tu
non apprezzassi un disco come In The Nightside Eclipse.


 non apprezzassi un disco come In The Nightside Eclipse.
Si, in effetti avrei dovuto specificare che mi riferivo agli ultimi
Emperor......
G h o u L
"Cago, quindi sono"