Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Ok, flammatemi..

Mi sono messo a riascoltare octavarium e.... mi piace :)
non è sicuramente un capolavoro come images and words, awake o a change 
of seasons, ma lo sto riscoprendo come un ascolto piacevole..
Ma siccome ho sentito di altri qui dentro che lo apprezzano (almeno in 
parte..) vi dirò di più: ultimamente sto ascoltando con piacere anche 
il secondo CD di 6DOIT
lo so, me le cerco :)


6DOIT invece, lo riprendo ancora adesso! :)
A proposito del secondo ciddì... l'hai già visto suonato
dall'orchestra? Bellissimo.
--
Ray Alder IL BUFFO

il fatto che a me piacciano non fa' pero' assolutamente testo.
Il secondo cd del 6 girone delle flatulenze mi e' sempre piaciuto, dal primo 
ascolto.
Eppero' all inizio sembravano aver intrapreso una strada ancor piu' bella. 
Forse gl innesti avvenuti col tempo, ma rimanere con i soli e tutti membri 
fondatori e' un utopia. 

 dall'orchestra? Bellissimo.
visto visto :)
ancora mi sto chiedendo come ha fatto labrie a scegliere quell'orrenda 
tshirt per fare tutto il concerto :P

 tshirt per fare tutto il concerto :P
Il formaggione è sempre peggio, anche se credo che non arriverà mai ai
livelli
di quando in tour, durante degli assoli lunghissimi, saliva su un
monopattino a
girare per il palco portandosi dietro la sua massa ASSOLUTAMENTE non
indifferente.. :P
Il risultato: un obeso sul monopattino... 8)


 Il formaggione è sempre peggio,
ma l'hai visto nell'intervista sul dvd2 del live? madonna sembra un 
cadavere, ma quanti anni ha? sarà mica malato? :P

 prolissi ecc..
Ehm ehm... e sarebbero questioni al di fuori della musica suonata?!?
Niccolo'.

 wrote:

Ottavio piace pure a me! lo trovo anch'io piacevole, sicuramente più
di Train, 6 e anche del mega capolarotfl di Scenes (non riuscirò mai a
capire perchè venga considerato così tanto).
Mi piace anche I walk beside you, sarebbe stato un bel singolo.
Carlo

 Ehm ehm... e sarebbero questioni al di fuori della musica suonata?!?
Mi son spiegato male, e tu NHC.
Diciamo "bella melodia", e poi, analizzandola, si tirano fuori questi
aspetti..
Boh, così hai capito? :)



No, dai, questa proprio no. 'na schifezza...


 No, dai, questa proprio no. 'na schifezza...
Perchè è troppo semplice? Non è certo una perla, però fila via liscia
senza tanti giri inutili. Sicuramente meglio di una The Rotfl of all
evil
Carlo

 Mi sono messo a riascoltare octavarium e.... mi piace :)
Beh che male c'è, è un bell'album anche se di certo non fa gridare al 
miracolo! Ben fatto e con buone melodie anche se devo ammettere, e lo dico 
da grande fan della band, che ormai le idee veramente originali latitano da 
un pezzetto in casa Portnoy & co. Però c'è anche da dire che ormai sono in 
giro da un bel pò di anni, di capolavori ne hanno fatti, un loro sound nel 
bene e nel male lo hanno creato...insomma hanno già dato. Penso che adesso 
come adesso siano diventati una specie di Motorhead del prog metal, 
un'istituzione insomma, una band da cui all'incirca sai quello che puoi 
aspettarti, sai anche che non scenderanno mai sotto determinati picchi di 
qualità, ma sei anche consapevole che ogni tanto hanno anche delle cadute di 
stile anche se non gravissime. Comunque rimangono dei grandi. Dico solo che 
se "Ocatavarium" lo avesse concepito una band sconosciuta piuttosto che i 
DT, molta gente probabilmente avrebbe gridato al miracolo.
-- 
Elimina GLISPAMMERS per rispondere in privato


Che, sia chiaro, non è un granchè..


 DT, molta gente probabilmente avrebbe gridato al miracolo.
Beh, potrebbe anche darsi, ma se ascolti "The first Chapter" degli
sconosciuti Circus Maximus,
oppure "Out of my Life" degli allora (2003) Riverside, siamo
sicuramente su dischi prog con più spessore
di Octavarium.


 lo so, me le cerco :)
vedi in cima, non e' che gli "anti-DT" sono i "padroni" del ng tra l'altro, 
e possono decidere quindi che pareri si possono dire, quali band/dischi 
vanno elogiati e quali infamati etc., perche' poi farsi da solo a priori 
certe "battute" prima ancora di vedere le varie risposte boh, non mi pare 
molto intelligente o "redditizio" da parte tua, cosi' magari te le tiri 
anche da parte di tanti che non stravedono per il gruppo ma nemmeno l'hanno 
mai "odiato" come i classici detrattori/rosicatori.
--
Alessio "The Sentinel" 

 Mi sono messo a riascoltare octavarium e.... mi piace :)
Così a occhio la terapia, non potendo ascoltare in un colpo solo tutti
gli originali, potrebbe essere.. uhm, Scorpions, Tokyo Tapes, perchè
no?
--
Io.

 non l'ho mai retta un granchè, troppo commerciale.. troppo troppo..
Definisci "commerciale".
Comunque è un bel pezzo.
Forse il migliore di Shit from a Vomitory.
--
Io.

 aspetti..
Adesso sono io che NHC. Cosa stai blaterando?
--
Io.

 di metropolis 1 vengono (io sono di quelli :P).
"CAMPANELLINE".
Ha detto "campanelline", capite.
Lui che si lancia contro le drum machine, i campioni, la batteria
elettronica, i trigger, i compressori, gli overdub, i synth, tutto
quanto,  lui dice "campanelline".
--
Io.

 mai "odiato" come i classici detrattori/rosicatori.
Cachenne,
(1) Tua madre è una troia purulenta
(2) Non hai ancora imparato a mettere le virgole
--
Io.

 DT, molta gente probabilmente avrebbe gridato al miracolo.
Io dico che sarebbe stato l'ennesimo budellone pubblicato su
Frontiers.
--
Io.

 Mi sono messo a riascoltare octavarium e.... mi piace :
Perché dovrei flammarti? Mi piace di molto.
See you,
        Silver Drake
-- 
RADIO HELL - HELL FORCE ONE
http://www.myspace.com/rh666
Cerchiamo un CHITARRISTA, fatevi sentire!

 portnoy si rifiuta anche di suonarla :)
Dal vivo, vedi Metropolis 2000 tour, la suona eccome.
E pure Petrucci ci fa un assolo da urlo 

 di Octavarium.
Quoto. Octavarium potrebbero farlo i Muse & gli U2, e sicuramente lo 
farebbero meglio, dato che sono gli originali.
Pikkio 

 non gravissime.
Ma non dire cazzate! I Dream Theater è da dopo Awake che sono sotto 
determinati picchi di qualità, e se sono risaliti è solo con Falling Into 
Infinity dove provarono a fare "altro", riuscendovi IMHO in parte, e con 
SFAM dove sono diventati autocitazionisti (nonostante la bellezza del 
disco).
Il resto della discografia, escluso quei due, da Awake in poi, è da 6 di 
stima per quanto fatto prima.
Pikkio 

 Infinity dove provarono a fare "altro", []
Scusami Pikkio ma questa fa un po' ridere, dato che FII č l'album uscito 
immediatamente dopo Awake... ACOS non conta perchč č UNA CANZONE, non UN 
ALBUM...
Quindi sarebbe piů corretto dire che "dopo FII sono sotto determinati 
Pikki :-) di qualitŕ...".
-- 
Worst_NewsŠ
Il Lato Pigro della ForzaŽ
Collettivo Autonomo NHC(T) - Member #666 (?) since Oct 7, 2005, 11:24 PM

 Infinity dove provarono a fare "altro", riuscendovi IMHO in parte,
Riuscire, o non riuscire. Non c'è in parte.
Loro ci sono riusciti.
--
Io.

 determinati picchi di qualità,
Per determinati picchi di (non) qualità io intendo un album suonato male, 
cantato male, prodotto male, canzoni con zero idee. Non è il caso dei DT, 
punto.


 farebbero meglio, dato che sono gli originali.
Hai mai preso in mano uno strumento musicale? Scusa la franchezza ma questa 
tua risposta non ha il senso delle proporzioni...
The Edge che suona come Petrucci non me lo immagino proprio (anche perché 
non sarebbe capace neanche fra 10 reincarnazioni!).
Ragazzi capisco che parlando dei DT sia difficile mantenere un sano 
equilibrio, sia pro che contro, ma lasciamo stare certe esagerazioni.


il livello desolante dell'ultimo rotflalbum.
Nella mia vita ho sempre cercato di focalizzare la mia attenzione sul meglio 
che una persona, o un gruppo di persone, hanno dato\prodotto nella loro 
esistenza.
I Metallica hanno fatto almeno tre album stupendi e molto innovativi, non 
capisco perché dovrei fucilarli perché hanno fatto Load, Realod e Santa 
Rabbia. Certo non sono grandi dischi, probabilmente sarebbe stato meglio che 
si fossero sciolti dopo il Black Album, ma alla fin fine se vogliono 
continuare a suonare (e magari anche **divertirsi**) saranno affari loro e 
capisco pure che la gente nel corso degli anni cambia emotivamente e questo 
si riflette anche nella produzione artistica.
E' lo stesso discorso che accade per tanti artisti...nell'arco della loro 
esistenza partoriscono cose molto belle ed innovative ed anche cose mediocri 
ed insulse, però passano GIUSTAMENTE alla storia per ciò che di buono hanno 
dato.
Ora tornando ai DT, in futuro potranno anche sfornare le peggio schifezze 
(anche se non credo che mai lo faranno), ma rimarranno comunque nel mio 
cuore per ciò che di bello hanno saputo dare nei loro album migliori.


 Hai mai preso in mano uno strumento musicale?
Hai un cervello tra le orecchie? Ah, scusa, nemmeno hai le orecchie per 
accorgerti dei plagi evidenti che ci sono su Octavarium...
E parli con uno a cui i DT piacciono, da sempre, nonostante gli ultimi 3 
dischi vadano dal 6 (SDOIT), al 4,5 (TOT) al 6+ (Octavarium).
Cercati il thread "Dream Theater voti aggiornati" o qualcosa del genere, 
dovresti trovarlo, ha un sacco di risposte e lě ognuno su questo NG ha 
espresso il proprio punto di vista, me compreso (dato che l'ho aperto io).
Pikkio 

 dischi vadano dal 6 (SDOIT), al 4,5 (TOT) al 6+ (Octavarium).
Come sei inacidito oggi. Ti sei svegliato ghei?
Niccolo'.

 caso dei DT, punto.
Suonato bene (ma ci sono gruppi che suonano meglio), cantato insomma (che 
Labrie su certe tonalità non lo si regge più, dato che continua a confondere 
le A con le E e viceversa), prodotti male, sì, son prodotti abbastanza male 
da quando sono autoprodotti dalla coppia Petrucci/Portnoy, e le canzoni non 
hanno zero idee, le hanno solo riciclate o riprese pari pari da altri 
(influenze varie eh: Radiohead, Tool, Pink Floyd, Metallica, U2, Muse, con 
questi ultimi proprio plagiati).
Anche qui ti rimando al vecchio thread, i fans talebani dei DT sono la loro 
rovina, aprite gli occhi e soprattutto le orecchie.
Pikkio 

 Hai un cervello tra le orecchie?
Ok prendo atto che non hai voglia di discutere civilmente. Sono il primo ad 
ammettere che nell'ultimo DT il sound richiama pesantemente certe cose, ma 
da qua a dire che Petrucci suona spiccicato come The Edge ce ne passa! Non 
mi sembra dura da capire...


 loro rovina, aprite gli occhi e soprattutto le orecchie.
Mah, di quel che dice il prossimo mi interessa fino ad un certo punto. Io 
esprimo solo la mia opinione credo equilibrata (sono il primo a dire che gli 
ultimi album non siano certo dei capolavori, ma non sono manco da buttare se 
confrontati alla media di quello che esce sul mercato!). E poi ascolto cosě 
tante bands che non ho proprio il tempo per fare il "talebano" di questo o 
quel gruppo, a buon intenditor... ;-) 

 Edge ce ne passa!
Questo non l'ho mai scritto, rileggi.
Pikkio


No, è che tutte le volte riperete le solite cose mi rompe. :-)
Pikkio 

 punto. Io esprimo solo la mia opinione
Anche a me quello che dice il prossimo mi interessa fino ad un certo punto. 
Per me puoi anche andare, ciao.
Pikkio 

 Per me puoi anche andare, ciao.
Questa (più varie in altri post) è sentinellite pura, fossi in te mi
preoccuperei.
Carlo

 No, è che tutte le volte riperete le solite cose mi rompe. :-)
Ma forse non hai notato che Mark73 e' entrato nel ng da ieri, ed e' dunque
autorizzato a non conoscere il tuo punto di vista? :)
Niccolo'.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 incazzare.
Vabbč finiamola qua (almeno per quanto mi riguarda). Ritengo che flammare 
sui NG sia tra le cose piů inutili che possano esistere sulla faccia della 
Terra. Per inciso: non mi diverte!
Per il resto questa tua uscita č della serie "Sě ti ho mandato affanculo ma 
se ti ritieni offeso č colpa tua!" ;-)
A buon intenditor...
Passo e chiudo.


 Questo l'ho detto. Anzi, per me plagiano pure, almeno i Muse, col cantato.
Secondo me voi due state scherzando.
I Muse sono l'ultima cosa a cui prestare attenzione, nonchè la band a
cui si sono ispirati in misura minore.
Vi ricordo che la title-track è un pastiche di spezzoni rubati a
questo o quel disco dei 70s/80s.
--
Io.

 preoccuperei.
Quoto.
Gianluca
-- 
"L'unico dispiacere della mia vita
è di non essere qualcun altro."
                              W.Allen

 Passo e chiudo.
E' evidente che tu sei un tipo ok, ma ti consiglio di non prendertela
con Pikkio: per ragioni che a breve capirai appena legge "DT" (o
"Toscana") se la prende subito a cuore.
--
Io.

 Quoto.
Io no.
Se durante una discussione qualcuno afferma che non gliene frega molto 
di quanto scrivo, perchè dovrei continuare la discussione?
-- 
Worst_News©
Il Lato Pigro della Forza®



Guarda che ho solo risposto allo stesso suo modo.
Se non gli interessa il mio parere inutile starci a ragionare.
Pikkio 

 Quoto.
Vedi risposta a Carlo.
Pikkio 

 di quanto scrivo, perchč dovrei continuare la discussione?
Appunto. Se non gli interessa il parere degli altri e non vuol mettere in 
discussione le sue idee i NG non fanno per lui, ergo gli ho risposto alla 
stessa maniera.
Pikkio 

 Passo e chiudo.
Mah. Scrivi le cose e ti dai ragione da solo, se qualcuno osa contraddirti 
allora vuol dire che flamma. Se vuoi fare monologhi non è questo il posto, 
poi fai come ti pare.
Pikkio 

 Se non gli interessa il mio parere inutile starci a ragionare.
Non è questo il punto, che oltretutto io ho interpretato in diversa
maniera. Il suo:
"Mah, di quel che dice il prossimo mi interessa fino ad un certo
punto.", credo sia riferito più ai talebani che citavi.
Cmq mi sei sembrato prevenuto al massimo e non ti ha risposto con il
tuo stesso tono (poi magari sbaglio):
 "Hai un cervello tra le orecchie? Ah, scusa, nemmeno hai le orecchie
per
accorgerti dei plagi evidenti che ci sono su Octavarium..."
"Mi metti in bocca cose che non ho detto, e la cosa se permetti mi fa
incazzare."
"Ma non dire cazzate!"
Carlo

 cui si sono ispirati in misura minore.
Eh si, ascoltati per bene Panic Attack e Never Enough. Io non parlo di
plagi, perchè non ne vedo, però struttura brano, suoni, costruzione
linee vocali etc, sono molto simili a quelle dei Muse.
Carlo

 di quanto scrivo, perchè dovrei continuare la discussione?
Sì, ma ancora non capisco perché scaldarsi tanto.


 quanto scrivo, perchè dovrei continuare la discussione?
Evidentemente mi sono espresso male, non mi riferivo a Pikkio ma ai vari 
fans talebani dei DT...
Passo e chiudo - part 2.


E' evidente che tu sei un tipo ok, ma ti consiglio di non prendertela
con Pikkio
Ma no non me la sono presa figurati...per cosě poco! Sono altri i problemi 
della vita.
Penso che i NG siano una delle cose piů belle di internet e non credo di 
esagerare quando dico che proprio grazie ai NG - nel corso degli anni - sono 
venuto a conoscenza di un sacco di utilissime informazioni, che in real life 
avrei trovato spendendo un sacco di tempo e (forse) di denaro. Purtroppo il 
brutto delle news č che moltissima gente spreca banda in inutili flames, e 
quindi spesso sei costretto a doverti districare fra un sacco di msg inutili 
e sterili che non servono a nessuno. Questa č la ragione per cui se vedo che 
la discussione si sta isterilendo preferisco lasciar stare; tanto alla fin 
fine in molti casi č come parlare di politica al Bar Sport: si finisce col 
dire - magari anche involontariamente - un sacco di fesserie e alla fine 
ognuno rimane della propria idea. Tutto il contrario di quello che dovrebbe 
essere un sano confronto di idee, almeno io la penso cosě. :)


 lo so, me le cerco :)
Figurati, cosa dovresti cercare? Qui si parla di musica, ed è ovvio che si 
discuta sulla base dei propri gusti...ma il fatto che ci siano dei 
personaggi che prendono la loro avversione verso i DT come un fattore quasi 
personale, quasi come se fosse un discorso politico o religioso, è una 
tristezza che non deve assolutamente condizionarti in questo modo! ;-)

 personale
"La propria avversione verso i DT" non può che essere personale, per
definizione di "propria", non trovi?
Il fatto che i Merd Theater riescano a peggiorare ad ogni album è
invece qualcosa di oggettivo. Con tante cose belle che hanno fatto,
Merdopolis è un disco orribile, Six WCs of Inner Flautulence un disco
atrocemente sbilanciato, Train of Shit una aberrazione, Merdavarium un
crimine contro l'umanità.
--
Io.

 crimine contro l'umanità.
Banale, non sei più il flammatore di una volta :P
See you,
        Silver Drake
-- 
RADIO HELL - HELL FORCE ONE
http://www.myspace.com/rh666
Cerchiamo un CHITARRISTA, fatevi sentire!

 Banale, non sei più il flammatore di una volta :P
E' questo il punto, non sto cercando di flammare, ho semplicemente
detto come stanno le cose.
I Merd Theater sono ridotti a tali caricature di sè stessi che non si
può neanche flammarci, la realtà supera ogni immaginazione.
--
Io.

 detto come stanno le cose.
L'ho già detto che l'unica distro linux che meriti di esistere è
Slack?
--
Io.

 definizione di "propria", non trovi?
No, "personale" nel senso che tocca l'intimo della persona, come se i DT ti
avessero picchiato da piccolo o cose del genere! ;-)


Naaa... 6DOIT 7 , OT 6,5 , O  4,5
:)
--
Ray Alder IL BUFFO

 hanno zero idee, le hanno solo riciclate o riprese pari pari da altri
Qua si sente infatti la mancanza di Moore...


 perché non sarebbe capace neanche fra 10 reincarnazioni!).
io credo che the edge non avrebbe problemi a fare I walk beside you... 

 io credo che the edge non avrebbe problemi a fare I walk beside you...
Ma qualche problema a fare Erotomania credo ce l'abbia... :)


 Ma qualche problema a fare Erotomania credo ce l'abbia... :)
tanto e' petruzzi che copia gli u2, mica il contrario.
tie' ;) 

 tie' ;)
Questo?
http://ecards.e-panini.com/cards/000388_01_054.jpg
 ?
