Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: sfruttamento dei fans?

non credete che ultimamente alcuni gruppi stiano "leggermente" esagerando
con le uscite?
specialmente iron maiden e manowar(preciso che sono gruppi che adoro), ogni
tot di mesi escono con un lavoro nuovo, live a tonellate, vhs, dvd,
mini-dvd(questa è proprio bella), megacofanetti, singoli in cinquanta
differenti versioni etc.
voi direte che ognuno è libero di comperarli o no, ma credo che per rispetto
dei fans, che comprerebbero qualsiasi cosa dei loro idoli, i gruppi
farebbero bene a contenere le uscite.
ciao a tutti

 
Secondo me dipende tantissimo dal calo vendite generalizzato del settore.
Anche gli U2, tanto per fare un nome, stanno facendo uscire il best 90-2002
in due edizioni + DVD.
Si vendono meno CD e si cerca dunque di "arrotondare" con altro materiale.

 farebbero bene a contenere le uscite.
verissimo, in particolare i manowar sono diventati insopportabili
dall'uscita del nuovo disco.. i singoli non finivano piů
Hail!
--
Hansi
ICQ: 52247776
IRC AzzurraNET: #noldor, #starwhores
"To all those who never love. To all those who never give.
To all those who never learn. To all those who never live."

 Si vendono meno CD e si cerca dunque di "arrotondare" con altro materiale.
Arrotondare? Ma basta con queste stronzate, quelli muovono miliardi, Manowar 
inclusi.
Ciao

 farebbero bene a contenere le uscite.
Pensa che nei Seventies i Kiss pubblicavano 3 dischi all'anno...
..Tra il '78 e il '79 han fatto uscire...vediamo...un doppio live, un doppio
antologico, un album ufficiale, quattro solo album...credo un record.
Mendoza.
www.rockmendoza.supereva.it
www.blutiba.net

 specialmente iron maiden e manowar
Ma in generale qualunque gruppo venda tanto, anche se non so quanto
dipenda dal gruppo e quanto dall'etichetta.
-- 
beast '84
STAY ROTTEN!!
http://femoral-explosion.cjb.net/

In vpBv9.92567$
RO.23...@twister1.libero.it
, Leo, 
darke...@libero.it
, il


Ok ma anche loro hanno i cali di vendite; dubito che i M. vendano tanto come
10 anni fa.

In dxBv9.93560$%
M1.23...@twister2.libero.it
, Mendoza, 
mend...@libero.it
,


Con la differenza che quello dei Kiss era in buona parte materiale inedito.
I primi 3 albums, poi Alive, altri 3 albums, Alive 2, double platinum,
dinasty e i 4 "solisti". 11 studio album in pochi anni e piu' o meno tutti
di qualita'.

 di qualita'.
Certo, certo...mi era parso che il punto fosse un altro.
A proposito...
...è arrivata quella *merce*...?
M.

 farebbero bene a contenere le uscite.
E' un gioco perverso.
Io sono però del parere che il fan sia per definizione un individuo
mentalmente instabile, quindi tanto peggio per lui se si fa tirare scemo da
queste operazioni. :)
Ciao
Pietro

 Si, da sempre però, non solo ultimamente.
Verissimo.
Ed è così in qualunque genere musicale.
Ciao
Pietro

 con le uscite?
Dovresti vedere i Deep Purple. Dal 96  a oggi due album in studio e una
ventina di CD live. Pero' io sono contento lo stesso :-D
Daniele
-- 
"I'm born to Rock'n'Roll... I'm here to stay!" (Ozzy Osbourne)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!
NP: nothing



Personalmente non mi lamento. 
In quanto fan degli Iron Maiden mi dissanguo da anni (in particolare dal
95 prendo anche tutte le edizioni dei singoli necessarie ad avere tutti i
brani "usciti") e mi va bene, c'è chi fa il collezionista e sta peggio :D
Gli Iron in particolare (unico gruppo di quelle dimensioni che seguo a
questa maniera) hanno tutto sommato uscite piuttosto bilanciate: i live
sono materiale "nuovo" e ne comprerei di buon grado almeno uno per ogni
tour, il cofanettone è sinceramente stupendo come quantità di materiale e
confezione (ma la Eddie's Head non l'ho mai comprata e così pure dei
remaster ne ho solo due "necessari), la porcata per le raccolte l'hanno
fatta con Ed Hunter mentre Best Of The Beast edizione "da fan" era
sinceramente un bel prodotto e per Edward The Great hanno messo online la
copertina così te la fai in casa da solo, ed è un gesto che ho apprezzato
molto.
Più in generale IMHO sta al fan capire "dove vuole/deve fermarsi". Io coi
Maiden mi fermo ad avere "tutta la musica" e alcune altre cose (biografia,
fanclub), ma sto coscientemente lontano dal collezionismo vero.
Collezionismo che se non ci fossero le edizioni limitate, esagerate,
super-super-segrete e supercazzola non avrebbe nemmeno senso di esistere.
E c'è gente che è contenta di farlo, meglio per loro :)

 sinceramente un bel prodotto
Mica tanto porcata per Ed Hunter, alla fine era il videogame+un best, se sei
un cultore dei maiden e ti piaccioni i giochi ti ritrovavi con un gioco per
pc e un best a poco calcolando quanto potrebbero costare entrambi venduti
separatamente.
Maurizio

 separatamente.
Il best era già uscito e pure con delle bonus (i Soundhouse Tapes,un
brano live e la nuova Virus) :P
Il videogame era un clone porcheria di Operation Wolf fatto pure
abbastanza male (a dispetto di screenshot discreti) e brevissimo. Ho
trovato giochi migliori nelle offerte per PSX a 15 € :D

 con le uscite?
Credo che con le confezioni speciali si cerchi di diversificare l'offerta
per attrarre maggiormente l'ascoltatore e contrastare il calo di vendite,
con prodotti difficilmente riproducibili a casa_come l'urna cineraria del
nostro Mork ;)
--
"Il fiume parte ed io ando insieme" Angra
Shannara

 separatamente.
Si, ma se sei cultore dei Maiden del "best a poco" te ne fai poco e
nulla, visto che le canzoni ce le hai gia' tutte.
E non parliamo, poi, di quanto era brutto il gioco!
Daniele
-- 

 10 anni fa.
I Manowar non hanno mai venduto tanto cvome negli ultimi cinque anni, non
fare l'errore di credere che negli anni '80 - primi '90 abbiano venduto
chissa' quanto. Adesso fanno uscire un sacco di roba inutile perche' possono
permetterselo, e c'e' pure il guadagno assicurato - sono diventati una vera
multinazionale del 'tallo! :)
Nel '92 i Manowar suonavano in un Rolling Stone nemmeno pieno, nel 2002
possono permttersi l'headlinerismo al Gods e di tornare con tre date a
distanza di pochi mesi...
Niccolo'.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

, 
 wrotes':
| >voi direte che ognuno è libero di comperarli o no, 
:D hai detto tutto
_______________
www.abbeynet.it
fotoricettore-maestro(padrone?)

 trovato giochi migliori nelle offerte per PSX a 15 â,¬ :D
Beh per me anche il best e' na gran porcata di per se, dato che d'inediti ce
n'erano pochi come in quasi tutti i best , mio fratello ha preso quello
doppio e a parte virus, una traccia live con Blaze, e se si esclude
Sanctuary altre tracce dal demo non ne ho viste. Non ce l'ho sottomano per
controllare, ma mi pare propio che non ci fosse altra roba.
Maurizio

 ha
scritto nel messaggio
news:1fkv06p.nlsnite90umjN%Purple74_av...@purrone.it...

Beh intendevo i fan piu' accaniti. Certi si comprano proprio tutto, io non
lo faccio perchè anche a me un best non dice niente. Poi il cd in piu' era
per promuovere il gioco, forse avevano paura di venderne poche copie.
Maurizio

 controllare, ma mi pare propio che non ci fosse altra roba.
Beh, mica era un disco di inediti :D
In ogni caso c'erano:
Virus
Afraid to Shoot Strangers (live con Blaze)
Sanctuary (che al tempo non era ancora stata reintegrata, mi pare)
Invasion (dai SoundHouse Tapes, che costano pure in bootleg)
Strange World (versione che doveva andare sui SoundHouse Tapes ma poi
rimase fuori e quindi praticamente introvabile)
Cinque brani non mi sembrano poco come bonus track.
E poi come dicevo per chi prendeva l'edizione "bella" c'era un booklet
stupendo pieno di cose (hardback tra l'altro).


Si il book e' fantastico con un sacco di foto veramente belle.
Maurizio

 guardare.
Potrei sbagliarmi sul brano, forse Invasion era uno di quelli che era sul
7" di Virus, comunque c'erano due brani dai SHT e mettendoli "assieme" a
quello che si trovava sulle varie versioni del singolo avevi i SHT
completi :)

 Niccolo'.
Be', ricordo un Palasesto nel '94 con molta gente e il mitico concerto di
Scandicci dell' 89, trasmesso da Videomusic fra l'altro! ;-)
Le vendite sono altra cosa dai concerti. Non sempre coincidono le due cose,e
vale per tutti i generi musicali. Mi vengono in mente i Cure, che vendono
benino ma niente di trascendentale e fanno i concerti sold out (mai visto il
palasport di Firenze pieno come nella data del Maggio 2000!).

 
Anche secondo me!
Penso che un disco di scarti, inediti o b-sides etc. (magari a prezzo
ridotto) venderebbe cmq di piu' e creerebbe un interesse maggiore attorno
all'uscita. Eppure 'sta cosa non la fa' nessuno... 

 all'uscita. Eppure 'sta cosa non la fa' nessuno...
E' un problema di lunga distanza.
Il disco di inediti te lo comprano i fan e basta, e loro hanno già tutto
il resto.
Il best-of te lo compra uno che non conosce la band e magari più avanti
compra il resto.

 Personalmente non mi lamento.
-cut-
io si!!! da maiden fan i maiden m'hanno rotto il cazzo inserendo come
b sides su ogni singolo uscito negli ultimi anni  run to the hills o
wratchild.
nn se ne può + che 2 maroni!!!!
sir aguilfo mustazzi

 delete *Pòg_mo_thòn* to reply
icq# 3346238 - 
http://eirinn.cjb.net/
 - "Per aspera ad astra"


Nel caso dei Manowar pero' le due cose sono andate di pari passo, lo
testimonia anche l'eagerata produzione di cazzate appunto e il fatto che le
suddette vendano anche bene. La Nuclear Blast se li e' assicurati con un
anticipo di ben due miliardi di lire, quindi supponeva gia' senza troppi
azzardi che li avrebbe recuperati facilmente... e credo che cosi' sia stato.
Niccolo'.

 differenti versioni etc.
Eh, eh, loro battono il ferro fino a quando e' caldo.
I fans svuotano il portafogli fino a quando contiene soldi.
E' un circolo; se li pubblicano vuol dire che c'e' gente che li compra (e
viceversa).
--
Andk.

 Si vendono meno CD e si cerca dunque di "arrotondare" con altro materiale.
Solito, vecchio discorso.
Se un cd nuovo lo butti fuori a 25mila lire, vedi quante copie in piu'
vendi. Ma fino a quando ci sara' gente che sborsera' 20 euri per un cd....
Sono anni che non spendo piu' di 25mila per un cd e ultimamente sto
prendendo tanta roba a 9.9 euri, e non piango assolutamente del fatto che
non ho rock in rio .
--
Andk.

 compra il resto.
La raccolta degli Smashing Pumpkins ha 2 cd, 1 con gli hits, uno di inediti
e b-sides... è l'unico?
--
..--- ZAKK WYLDE ---
..- The Original One  -
TFC #039 - BAT #014

 e b-sides... è l'unico?
No, l'ha fatto pure Bruce Dickinson di recente. Ed è una gran bella idea.

 wratchild.
Wrathchild è un bel po' che non la vedo, a dire il vero :P
Run To The Hills... effettivamente preferivo di gran lunga Running Free...

 Run To The Hills... effettivamente preferivo di gran lunga Running Free...
Evidentemente dopo tanti anni si sono accorti che Bruce non la sa
cantare :-P


 cantare :-P
Donington 1992
Reggio Emilia 1992
Che tu sia sepolto di sputi :P

 Che tu sia sepolto di sputi :P
Specchio riflesso.


 queste operazioni. :)
Tu non hai idea di quanto hai ragione!!
--
Byez!
|\/| /\ 9 |\| |_| §
Ars Otiandi: 
http://web.tiscali.it/magno263


Ma mi spieghi quale arcano gusto si prova nell'avere i live?
Se dovessi comprare un live lo farei se ho fisicamente presenziato al
concerto dove la band lo ha registarto altrimenti che mi da?
...boh mi sbaglierò......


 concerto dove la band lo ha registarto altrimenti che mi da?
Tu lo faresti per quello, altri no :P
In fondo i film storici non li guarda solo chi c'era, non ti pare? :)

 Tu non hai idea di quanto hai ragione!!
E' vero, tendo a scordarmi di quanto sono saggio...
Ciao
Pietro

 Ma mi spieghi quale arcano gusto si prova nell'avere i live?
Essendo i Deep Purple una band che non ha mai smesso di improvvisare, a
comprare i loro live io ottengo sempre tanta musica "diversa", che vale
sempre la pena di ascoltare.


 Scandicci dell' 89, trasmesso da Videomusic fra l'altro! ;-)
Se trovo il bootleg di questo sono disposto a cedere in cambio mia madre.
--
Ciao
Daniele,aka Sua Sobrieta',Araldo di Sasatabassu,Comandante di un branco di
assassini,figlio spirituale di Mork
ICQ #127560843 - 
irc.azzurra.com
 #grv_corvi_scarlatti
I Cavalieri della Torre Pusterla 
http://digilander.libero.it/Icavalieri/
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http://www.iammol.com
"Odiatemi quanto volete, ma non mi sconfiggerete perche' io odio la vita"

Ma mi spieghi quale arcano gusto si prova nell'avere i live?
Confronta la versione in studio di Child in Time e quella su "Made In
Japan".
Confronta la versione in studio di Catch the Rainbow e quella su "On
Stage".
Confronta la versione in studio di Thunder Road e quella su "Live
1975-1985".
Se ancora non capisci che gusto si prova temo proprio che i live non
facciano per te :)
d.
NP Bruce Springsteen - Twist And Shout (live)

 ha scritto nel messaggio

mmmhhhh il caso dei film storici è differente Drake. Un film storico mi da
qualcosa di visivo che non ho mai visto prima (anche se finzione) mentre un
live mi da qualcosa che già conosco (dagli studio album) tranne per alcuni
gruppi che improvvisano come ha detto Daniele.


 facciano per te :)
Uhm ma per un live senza improvvisazioni che dite? E' inutile o no?
(intendo il disco, vedere un concerto non č mai inutile)
-- 
beast '84
STAY ROTTEN!!
http://femoral-explosion.cjb.net/

 (intendo il disco, vedere un concerto non č mai inutile)
A volte e' inutile anche quello.



ok ok ok ricevuto il messaggio. Anche se credo sia così per una
ristrettissima cerchia di band che improvvisa (non suonare a caso che è
differente o peggio essere talmente ubriachi da non ricordarsi la
partitura).
;-)


Priest In The East
Intendi Unleashed?
d.

 Intendi Unleashed?
Si, Priest e' il titolo della versione Jappa, che conteneva dei pezzi in
piu' (conteneva perche' ormai con l'ultimo remaster e' stato pareggiato
il conto).


...Satyin' A Life, Live after Dead....
Cos'è, "trova l'errore e dillo all'orpello" quiz?

 Cos'è, "trova l'errore e dillo all'orpello" quiz?
Eccheppalle... vi accorgete solo ora delle cazzate che scrivo nei miei
post? :-D
Daniele
-- 
"I'm born to Rock'n'Roll... I'm here to stay!" (Ozzy Osbourne)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!
NP: Judas Priest - Sin After Sin - Sinner

 A volte e' inutile anche quello.
Ok, intendevo: un bel concerto, anche senza improvvisazioni, non è mai
inutile (dal vivo è sempre un'altra cosa, avere la gente davanti che
strimpella, il suono migliore...).


Questo di chi č?
E' "Stayin' A Life", degli Accept

 ventina di CD live. Pero' io sono contento lo stesso :-D
....noi siamo contenti lo stesso!L'ultimo è Rotterdam giusto?
--
Nicola
Long Live Rock'N'Roll (Rainbow-1978)

 ....noi siamo contenti lo stesso!L'ultimo è Rotterdam giusto?
Si, poi il DVD Perihelion.
Daniele
-- 
"I'm born to Rock'n'Roll... I'm here to stay!" (Ozzy Osbourne)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!
NP: nothing

 cantare :-P
Non sono d'accordo! A Donington "Running Free" č semplicemente uno
spettacolo.Se proprio vogliamo citare qualche titolo che Bruce non canta
bene io dico "Wratchild"(discreta a Donington,orrenda su Rock in Rio e A
real live/dead one,ora non ricordo su che cd sta),non dimenticando
naturalmente "Sign Of The Cross" e "The Clansman" ma qui Bruce č
giustificato visto che comunque a Rock In Rio i Maiden dovevano pur portare
qualcosa di quei due album,essendo quest'ultimi abbastanza recenti.


 gruppi che improvvisano come ha detto Daniele.
Anche se i pezzi non subiscono cambiamenti significativi nella struttura i
Maiden dal vivo offrono (anche solo sonoramente) uno spettacolo abbastanza
diverso IMHO (nel senso che c'è di più rispetto all'album, vedi
partecipazione del pubblico, incitamenti di Bruce eccetera).

Se trovo il bootleg di questo sono disposto a cedere in cambio mia madre.
Nooiii non vi apanttonneremmo maaaiiiii!!
ehi tiziano_a, di che concerto e` quel bootleg (che mi pare sia
commercializzato come Hail To Italy)?
ciao!, gg