Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: La Osmose protegge i propri CD

Anche il settore metal non sfugge dalla nuova usanza (partita dalle major)
di proteggere i propri CD audio, violando cosě l'inalienabile e sacrosanto
diritto del consumatore a farsi una propria copia per uso personale! ;-)
(oltre ovviamente a non poter ascoltare il CD originale tramite PC o Mac)
Bene! :-(
--
SkydAnceR
http://digilander.iol.it/skydancer
"oh my sweet nurse
pull the curtain aside for a while
so that I can for once have
the sun in my eye
you smile and say
it's a fine day"

:(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
E vaffanculo a tutto il mondo và, e pure ai dream theater e alla
elektra records, tanto per far capire che non c'è eccezione che valga,
riguardo la libertà dell'arte. (mode fan automasochista on/off)
See ya
Bloody
E' come un disperato soccorrere la potenza con l'atto,
un tentativo cieco e vano della forma di limitare lo
strabordare deforme della materia, è poesia.
 

 libertà di sognare.......hanno rotto il cazzo....
Se devo dirla tutta io personalmente credo lo scambio non faccia alcun
danno (e che quindi alle case converrebbe evitare queste sceneggiate
patetiche con protezioni e straprotezioni che dopo due giorni sono già
cadute o non funzionano neanche), ma perchè incazzarsi per la
"mercificazione"? Che forse i CD non erano già nei negozi anche senza le
protezioni?
La libertà la violi se impedisci a qualcuno di suonare, non se dici che
la musica la vendi.
Come ho detto sono anch'io contro le straprotezioni, ma parlare di
violazione di libertà (o diritti) è completamente fuori dal mondo,
direi...
See you,
	Silver Drake
    Radio Hell - 666 MHz

 [deliri omessi]
Scusa, ma questa non l'ho mica capita.
Se io pubblico un mio lavoro, e' mio diritto proteggerlo con ogni
mezzo che ritengo valido e allo stato dell'arte.
Chi non lo vuole non lo compra no? In questo modo i diritti di ognuno
non vengono violati, e ciascuno puo' scegliere liberamente.
Mork
-- 
!PRIEST!MANOWAR!VIRGINSTEELE!WASP!METALCHURCH!SATAN!MAIDEN!TESTAMENT!RIOT!
!OVERKILL!CULPRIT!SAXON!ANNIHILATOR!SODOM!SLAYER!DEMON!RAVEN!EXODUS!ACCEPT!
This is the ONLY TRUE metal There is NO OTHER metal MANOWAR RULEZ!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!DEATH TO FALSE METAL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 la musica la vendi.
ben detto.
Io posso regalare il frutto del mio lavoro, oppure decidere di venderlo.
Nel secondo caso, chi me lo ruba e' in malafede e IO ho il DIRITTO di
perseguirlo a norma di legge.
Mi sembra che ci sia in giro un po' di confusione su cio' che la parola
"diritto" implica, a tutti i livelli da quello legale a quello etico.
ciao


 non vengono violati, e ciascuno puo' scegliere liberamente.
E' anche vero che con le nuove protezioni rischi che il lettore non ti 
legga il cd ORIGINALE (quello del pc o quello della macchina ad 
esempio). Come la mettiamo?
-- 
GATSU FROM BERSERK
ICQ NUMBER 41708988
ALBUM DEL MESE: Ephel Duath - Rephormula
**Perché c'è buio, ma solo se uno lo sceglie.**
METAL HEARTS: poesie, racconti, canzoni, traduzioni, recensioni...e 
molto altro: 
http://www.metalhearts.com


 
Gatsu, ma non e' di questo che qui si stava discutendo.
Un cd originale che non si legge con un lettore io lo considero
alla stregua di un prodotto difettoso, e come consumatore evito di
comprarlo e mi incazzo pure.
Qui si parla invece del diritto di un artista di mettere in vendita
(e ci mancherebbe altro!) il frutto dei suoi lavori.
ciao


 mezzo che ritengo valido e allo stato dell'arte.
D'accordo, ma per legge non č vietato farsi un duplicato di un CD musicale
(o di un CD-Rom) per uso personale: questo perchč, soprattutto per programmi
che magari costano anche piů di mille euro, il consumatore puň cosě usare la
copia riponendo l'originale al sicuro. Ora, per me i CD sono cari, ergo se
avessi il caricatore in auto o il lettore portatile mi skazzerebbe dover
portarmi dietro gli originali, vuoi per la paura di furti, vuoi per la paura
di danneggiarli... a questo punto come la mettiamo, cari produttori???
Il discorso č uno... i "fuorilegge" oggi sono loro, perchč violano un
diritto del consumatore: quello di potersi fare una copia del prodotto per
uso personale.


 di proteggere i propri CD audio
[CUT]
Ma hai provato con "clone cd"?
Se no:
"Ma che cazzo stai aspettando!!!????"
Se si:
"Porca puttanaccia [@[]@°òp,@#làpl#@#lùàlp[l#@àl!!!!"
Io cmq compro solo cd di gruppi underground o simili,
nn esiste che dia 40k ai Pink Floyd per il best of,
...e poi vengano a dirmi che il problema sono i pirati, gli mp3 o cazzate
del genere... ma vi rendete conto che alle case discografiche,
la produzione di un cd,
costa + o - (se nn erro, tuttavia, nn credo di sbagliarmi di tantissimo) 1.5
euro?
Per arrivare a 20e. ne passa eh?
Poi ti vedi in tv pelo pelù o i pooh che piagnucolano per via dei pirati...
ma che se ne vadano tutti affanculo!!!
;DDD Stè cose mi fan diventare volgare!!!
La musica e' di tutti!
L'aria e' di tutti lo smog pure... buso manca...
;DDDD
--
on air worstenemy demo'00 eehehehhehheeh
 "delle cicale ci cale ci cale, della formica invece non ci cale mica, per
cui la quale, ci cale ci cale ci cale"

 
hmmmm... 
guarda, magari mi sto sbagliando quindi prendi cum grano salis quello
che scrivo ora... ma a me NON risulta che esista la possibilita' per
legge di duplicarsi un cd musicale, nemmeno se la copia e' destinata
all'uso personale.
per il software forse vale questa legge, ma per la musica non credo
proprio.
ciao


 delete *POGUEMAHONEY* to reply
icq# 3346238 - 
http://eirinn.cjb.net/
 - "per aspera ad astra"

 "diritto" implica, a tutti i livelli da quello legale a quello etico.
anche poetico, ovvero poco etico,
aggiungerei anche etnico, religioso, sociale, intellettuale...
...scusate bussa la neuro alla porta...
<end>
--
on air: sempre worstenemy


 
  Hmmm.... fammi capire.... quindi secondo questa legge io potrei
duplicare i miei sudatissimi cd originali per mio uso?
  Giuro che non lo sapevo. Cmq io i cd originali me li porto appresso
quando come oggi li ascolto col walkman e non ne ho mai perso ne' rovinato
uno, quindi vado avanti cosi'.


 ma che se ne vadano tutti affanculo!!!
passino i puh! ma piero peluche non te lo faccio toccare!
che c'hai contro di lui e le sue magiche movenze da "il mio nome č mai + 
mai + mai +uuuuuuuuuuuuuuuuuu!!!!" sguish sguish fu fu 
e poi diciamocela tutta: PieroPelů ha fatto un cd neanche 2 anni fa ed č 
giŕ un mid-price, cosě come Elettromacumba dei Litfiba (oddio che 
orrore), mentre tantissimi altri CD anche di 20 anni fa (vedi metallica, 
slayer, porkoddue, checcazzonesoio) costano ancora 40K o 20Euri...
-- 
"Heavy Metal is the law that keeps us all united free
 A law that shatters earth and hell
 Heavy Metal can't be beaten by any dynasty
 We're all wizards fightin' with our spell"
ZERO

 uno, quindi vado avanti cosi'.
io preferisco farmi la copia, il baule della macchina non è un buon posto
per i cd, ne in estate (caldo), ne in inverno (umidità)


 della musica (a caro prezzo), non devo essere vincolato dal supporto
[Drake polemicone :P]
D'altronde nulla vieta che il prodotto che ti viene venduto sia
costituito da un supporto con sopra la musica e che quindi tu in pratica
acquisti qualcosa che ti dura finchè non si rovina il supporto.
Il problema è che il diritto come è stato studiato (nel senso di
progetto) fino ad oggi non è fatto per tenere conto della
trasmissibilità di informazioni. Voglio dire, se io in casa mi facessi
una sedia da solo copiando i disegni dell'IKEA violo la proprietà
intellettuale? :D


 invece che comprarne uno ne prenderei 10 - 15 al mese.
  Idem. Ma non costano cosi' poco, che ci vuoi fare? Io sono un
appassionato collezionista di dischi, a Vinilmania godo quando trovo
un vinile che cercavo, in vendita per pochi euro. A volte invece
devo pagare l'iradiddio per dischi fuori stampa. Se ne vale la pena
li prendo, altrimenti li lascio li'. E' cosi' semplice.....


 wrote in message
news:wyLg8.62546$v7.21...@twister1.libero.it...
CUT
Bof!
Io i cd di osmose li encodo tranquillamente dallo stereo attaccandolo al pc
:)
E ti saluto protezioni!

 li prendo, altrimenti li lascio li'. E' cosi' semplice.....
Eh, va!
Pensavo facessi esattamente il contrario!
;DDDD
-- Jovanotti - "sono un antiglobal convinto"


non vengono violati, e ciascuno puo' scegliere liberamente.
Chiedo venia per la grossolana esposizione del mio pensiero.
Ti invito a leggere la mia rettifica, nel reply a Drake.
See ya!


direi...
Pardon, nel mio discorso all'umanità mi sono lasciato andare
travisando le mie stesse intenzioni...
il tuo discorso è verissimo e concordo in pieno.
Io non guardo alle protezioni come una mercificazione dell'arte, che è
sacrosatnissima quando si tratta di dover pagare l'ingegno di qualcuno
affinchè questo possa continuare a produrre le sue opere.
Se l'artista mette in vendita un'opera a mio modo di vedere
meritevole, io mi SENTO IN DOVERE di pagarlo, perchè è nel mio
interesse di ascoltatore far sì che questo continui a produrre musica
che a me piace. Quando questo dovesse non soddisfare più i miei gusti
sono pur libero di non spendere più un becco d'un quattrino per lui, e
da sempre il mondo della musica va così.
E' il gesto dell'applicare una protezione scema (come tu stesso fai
notare) ai dischi musicali, che assume un significato simbolico:
si passa da una giusta mercificazione ad una speculazione ossessiva,
in cui la protezione non ha la funzione di proteggere l'artista e
l'opera del suo ingegno, bensì le majors e i loro introiti.
Perchè per difendere gli interessi degli artisti basterebbe far pagare
i dischi 10 euro al posto che 15, per consentire alle majors di fare
il bello e il cattivo tempo, invece bisogna pagare molto di più....
Questo è il tipo di mercificazione che mi sta sull'anima.
Non che le majors debbano fare da mecenate (dovran mangiare pure i
dipendenti della Warner etc etc) ma c'è un limite a tutto, un limite
morale che sta man mano svanendo all'insegna della ricerca di un
guadagno smodato, da parveneu che non ha nessuna utitlità per nessuno,
soprattutto nell'arte.
Ecco il mio punto di vista, in modo freddo e apassionale : )
See ya!


 esempio). Come la mettiamo?
Faccio causa alla Marantz.
M.

mai + mai +uuuuuuuuuuuuuuuuuu!!!!" sguish sguish fu fu 
L'aria da pacifista del menga che lui e quel pupazzo di plastica di
Jovanotti si portano a presso, lui vestito per l'occasione, l'altro
cretino in tunica perenne....ma questa è un'altra storia.....e tu vedo
che la sai e l'apprezzi ; P
Per quel che riguarda il discorso vero è propio lugburz ha
ragione...le case discografiche ci mangiano su in maniera
spropositata, ed è propio per questo che gli artisti si lamentano, 
perchè nella loro infinita tirchierìa, le major non pagano, nella
maggior parte dei casi, manco loro come dovrebbero!!!!
Casi che, tengo a sottolineare, non sono quello dei Ptuuu o di quel
frocio paraculato (Sgarbi rulez :P) di Jovanotti.......


 acquisti qualcosa che ti dura finchè non si rovina il supporto.
???
Beh, scusa, se io me lo porto in macchina e me lo rubano o lo rigo in
qualche maniera, allora sono io che me la sono andata a cercare?!? allora
non è più giusto potermene fare una copia su di un CD-R da 50 centesimi ed
usarlo da sottobicchiere quando arrivo al pub? :-)



Estrazione audio e CloneCD non sono la stessa cosa, purtroppo... e per un
purista della masterizzazione (che io non sono...) usare clone per l'audio
equivale a bestemmiare in chiesa! :-)))
cmq ho sentito di gente che anche con clone non c'è riuscita...
nel caso della protezione Cactus, per ora, o si è fortunati a possedere il
giusto abbinamento (molto casuale a dire il vero) Extract Audio Copy
(EAC)-hardware o niente!


 ha scritto nel messaggio
news:GnOg8.36571$Ns4.1...@news2.tin.it...

Quella non č estrazione digitale, ma analogica... o sbaglio???


 ha scritto nel messaggio
news:3c83b0b7...@news.citiesonline.it...
[CUT]
Si' = quanto da me sostenuto,
ma hai detto il tutto in maniera meno cazzona,
e visto che ci sei... sostieni pure da questa parte,
cosi' vado in palestra stranquillo(=molto tranquillo)
:DDDD
--
eheheheh


soprattutto nell'arte.
OK su tutto.
Ma un post poco sopra credo mandato erroneamente in list (o forse no?)
dimostra come la masterizzazione sia una prassi e il comprare cd (ok,
troppo cari) ormai una rarità
Cazzo masterizzarsi tutta la discografia di un gruppo è una vergogna
una schifosissima vergogna. E qua, come nel resto del mondo sono
tantissimi quelli che si dovrebbero vergognare, nonostante poi
cerchino di professarsi innocenti (no, io masterizzo qualcosina, poi
però compro il cd.....seee col cazzo)
Begli ipocriti di merda 'sti qua
Darkstone-Archnemesis of light

 Quella non č estrazione digitale, ma analogica... o sbaglio???
E allora?! Io farei un centinaio di copie per titolo della Osmose per poi
distribuirle gratuitamente a un concerto degli Impaled Nazarene!...
Una spesa, sě, ma tanta soddisfazione!!
--
MoonFish 2.1
   999
 ~:Born to Bleed:~
www.lupinaria.org/moonfish
NP: Love Is Colder Than Death - "Helvellyn"

 Per arrivare a 20e. ne passa eh?
...bisogna pagare gli artisti (ok poco), spendere soldi per produrre
il disco (registrazione, tutta la strumentazione), e poi tu non compri
il CD direttamente dalla fabbrica ma dopo un tot di passaggi
intermedi: ora non so quanti siano ecc., pero' 1.5 € mi sembra troppo
poco.
-- 
beast '84
STAY ROTTEN!!

 Io i cd di osmose li encodo tranquillamente dallo stereo attaccandolo al pc
Se e' riproducibile, e' copiabile 2-)
E poi ragazzi... una volta si usavano le cassette, quelle nessuno puo'
impedirne la diffusione, seppure il supporto non sia granche'.


 Quella non è estrazione digitale, ma analogica... o sbaglio???
In teoria è risolvibile andando a prelevare direttamente il segnale del cd
prima della conversione all'analogico e portandolo sul pc....
e non c'è manco perdita di qualità
^GlobuS^

Begli ipocriti di merda 'sti qua
Va bene, di gente di merda in giro ce n'è tanta, e su questo non ci
piove.
Io ad esempio i dischi che non posso comprarmi li tengo su mp3 nel pc,
alcuni (quelli che mi interessano di più) me li masterizzo e me li
porto magari in macchina o sul lettore cd portatile. Poi appena ho la
disponibilità rimpiazzo la copia master con l'originale e libero la
memoria sull'hd...questo è la mia prassi, e man mano vado sfoltendo la
lista, anche se devo dire che è un lavoro difficile con tutta la
musica che "mangio"..... : )


 (EAC)-hardware o niente!
Guarda io avevo letto questa cosa della protezione, sul sito ufficiale
osmose prima di natale ed ero rimasto un po' basito, poi ho provato a
inserire Monumension degli enslaved (ultimo prodotto osmose acquistato) nel
cd del cpu e ho visto che non mi dava nessun problema si nel sentirlo che
nel grabbarlo.
Io x grabbare uso audiocatalyst e come cd-rom ho un plextor 32X che l'audio
lo legge max a 16X e cmq estraggo a 8X. Boh...
Ciauz
"Loaded Like A Freight Train
Flyin' Like An Aeroplane
Feelin' Like A Space Brain
One More Time Tonight"
-------G'n'F'R'-------Nightrain
http://members.xoom.it/shapeless/
Un uomo, un mito: ENZO MARESCA

 troppo cari) ormai una rarità
[...]
Lascia perdere che da quando ho il Pago Bancomat sono un pericolo pubblico
:)
Ave!
-- 
*Black Shark* - ICQ #5301833 - mailto: togli WINZOZZ 
Linux user #224141 on Linux machine #106981
IAMM - it.arti.musica.metal - 
www.iammol.com
"..and in the darkness bind them!"

 Begli ipocriti di merda 'sti qua
Darkstone, io sicuramente masterizzo più di qualcosina, ma che ti devo 
dire? 
forse tu lavori e hai abbastanza soldi per permetterti di comprare tutti i 
cd che ti interessano; io no.
sono uno studente, e nonostante questo dilapido quasi tutti i soldi che ho 
a disposizione in cd originali; ma arrivato a quei due cd al mese che mi 
posso permettere, non riesco proprio ad accontentarmi.
A questo punto potresti definirmi un cleptomane, io invece mi definisco un 
semplice appassionato di musica, che nn può aspettare di lavorare per 
formarsi una discreta cultura musicale solo perchè secondo qualcuno i cd 
andrebbero acquistati originali.
Penso cmq che dagli scambi traggano vantaggio sia l'ascoltatore che 
l'artista: l'ascoltatore per ovvi motivi, l'artista perchè può farsi 
conoscere (e stai tranquillo che se un gruppo mi piace prima o poi almeno 
un cd originale finisco per comprarglielo, e non credo di essere l'unico 
ad agire in questo modo).   
Io penso che si debba distinguere più che altro tra chi supporta la scena 
e chi non la supporta.
Un metallaro che ha la discografia originale di Iron Maiden, Metallica e 
Slayer per me non vale un fico secco se confrontato con un altro che va 
regolarmente ai concerti e lì compra le demo dei gruppi, e che comunque 
cerca di orientare i suoi acquisti verso musica meno commercializzata, 
perchè è giusto che i gruppi meritevoli, soprattutto quelli che vendono di 
meno, ricevano dei soldi per le loro fatiche.
Probabilmente penserai che sono un ipocrita di merda, ma io la penso così.
ciao
-- 
Alex
_________________________________________
"Fists are in the air, banging everywhere
 Thrashin' to the sound, faces meltin' down
 It's time to fight for Metal tonight
 Bangers take your stand and obey
 OUR METAL COMMAND!!"
Exodus, 1985

 Bene! :-(
Questi CD protetti con DataShield200 non funzionano su PC ma DEVONO
categoricamente funzionare su Hi-fi regolare di qualsiasi tipo esso sia,
cioč anche walkman.
Bene, io cambio la scheda sonora e ne metto una con ingresso S/PDIF, cioč
digitale (almeno credo), quindi collego il lettore CD dell'Hi-fi di casa con
la scheda sonora ed acquisisco su Hard disk il contenuto del CD, che essendo
letto da un Hi-fi deve CATEGORICAMENTE funzionare seppur protetto, salvo i
files come .wav o .mp3 e poi dall'hard disk li copio sul cd e mando afare in
culo il DataShield200.
Tutto ciň l'ho letto da qualche parte ma non ricordo dove.
crevice

 lo legge max a 16X e cmq estraggo a 8X. Boh...
A me č arrivata la notizia tramite la mailing list dei Dark Tranquillity per
quanto riguarda le nuove stampe di THE GALLERY e THE MIND'S I... di piů non
so!


ROTFL!!!



Un discorso troppo complicato per la mia limitata mente! :-)


 centesimi ed usarlo da sottobicchiere quando arrivo al pub? :-)
Come dicevo è un possibile tipo di licenza. In realtà allo stato attuale
un legame col supporto c'è, nel senso che ti viene permesso di fare una
copia ma come copia di sicurezza, NON per uso personale. Per esempio,
compri il CD e fai la copia OK, ma se poi vendi il CD a qualcuno
dovresti distruggere o dare via pure la copia altrimenti diventa copia
pirata.



Jovanotti mi sta sul cazzo da sempre.
ciao
Mork
-- 
!PRIEST!MANOWAR!VIRGINSTEELE!WASP!METALCHURCH!SATAN!MAIDEN!TESTAMENT!
!OVERKILL!CULPRIT!SAXON!SODOM!SLAYER!DEMON!RAVEN!EXODUS!ACCEPT!RIOT!


 Quella sara' l'incisione...
Parlo di tutto l'iter per un cd di "media" distribuzione
nel 1997 conoscevo un gruppo punk di Torino o della zona cmq,
vendeva i suoi cd al prezzo imposto di 10000 Lit.
dichiarando chiaramente che levate le spese,
il cd veniva a costare più o meno 2500 Lit.
Quindi lasciandoci un certo margine...
...tale cd era autoprodotto ma stampato e registrato professionalmente etc
etc...
Allora quanto vuoi che alfine costi ad una major, la produzione fisica del
cd?
Magari le aggiunte saran un pò le "unture" (dal verbo ungere)
al Tg1 per mandare davanti a milioni di telespettatori il video
di giorgia o dei limb bisquits :DD, o no?
Allora perchè dovrei pagare io stè spesucce?
Prendete pure dei pasticcini?
Un thè, non so... mi metto una scopa in culo e vi ramazzo la stanza?
;DDDDDDDDDDDDDDD
Stay attentO
--
DT - 6doIT <--- ;DDD


 ;DDDDDDDDDDDDDDD
sto ridendo da 5 minuti e non riesco a smettere.......   :'''D
Hail
Lupo
On Air : FLOTSAM & JETSAM - Doomsday for the Deceiver

 sto ridendo da 5 minuti e non riesco a smettere.......   :'''D
Prova col valium, delle volte funziona pure con me!
Cmq io nn ho detto nulla, eh?
NN vorrei trovarmi la fiamma di finanza alla porta...
Toc Toc
Uhmmmm......

 esempio). Come la mettiamo?
che, siccome uso il pc per leggere i cd audio a casa (e mi faccio pure le mie
belle playlist di mp3 per avere a portata di mano gli album che ascolto di
piu'), rimango fregato...
-- 
     / Regnak                 |  | || 
t4ne...@f-m.fm
 : 4 = a   || |  |
O===(]===============-------  |  | || 
tanelornbards.cjb.net
     || |  |
     \ IAFo #138              |  | || ICQ #64582534             || |  |
...:::: Listening: Pain of Salvation - Idioglossia            ::::....


In pratica se mi copio il cd su casseta non sento un cazzo??
Ciao
Maurizio

 Allora la qualità della copia sarà scarsa...
In realtà non è analogico un procedimento simile. E la qualità rimane
invariata. L'unico svantaggio è che l'encode così va a 1x...
Ciao
Truzzkiller

 In pratica se mi copio il cd su casseta non sento un cazzo??
Spero fosse una battuta...
Truzzkiller

 Spero fosse una battuta...
Ma siete fuori?    :)
State a preoccuparvi se il cd non è copiabile su cassetta?
Chi se ne frega delle cassettine !!
Non so manco se sono ancora in produzione le piastre !!!!  :-P
Il problema ben più grave è a monte !!!!
Se con ste protezioni non si legge il cd su cpu è una bella inchiappettata,
altro che cassettine....  >:(


 ha scritto nel messaggio
news:a62k05$b90sl$1...@ID-110982.news.dfncis.de...

Scusami non se se hai presente le protezioni di certe videocassette??
Se le copi, quando visioni in seguito la copia della cassetta vedi tutto in
bianco e nero oppure non vedi un cazzo del tutto.
Pensavo fosse un sistema per impedire la copia su cassetta oltre che su cd,
cosě se devo andare in macchina non mi sento piů un cazzo dei cd che
acquisterň dato che ho il lettore di cassette non di cd.

e chi non la supporta.
Discorso che ho fatto mille volte. Probabilmente sei abb. nuovo indi
te lo ripeto a grandi linee
Anche il mio budget è pressochè nullo. E non ho mai fatto il puritano.
Ma mi sono sempre scagliato fortemente contro chi di cd non ne compra
nemmeno mezzo. E sono davvero tanti
Non contro chi cmq riesce ad acquistarsene qualcuno.
Mi scaglio contro coloro che si fanno le discografie complete dei
gruppi e ipocritamente dicono che poi tanto compreranno gli originali
( e poi invece questo non succede).
Mi scaglio contro chi deve per forza masterizzarsi quasi tutto, anche
gruppi e cd che piaciucchiano, ma non più di tanto
Giustoper sentirsi l'album una volta e infilarlo tra le cose che vanno
nel dimenticatoio.
a parte il fatto che se uno può masterizzarsi un cd, vuol dire che se
lo può anche sentire prima e quindi non regge il discorso del voler
conoscere un gruppo. Ascoltati il cd, conosci il gruppo. Ti piace?
Masterizzatelo pure. Poi però gli altri album del gruppo in questione
cerchi di comprarteli (uso il tu retorico). Il gruppo non ti piace a
sufficienza tanto da poter dire "in futuro mi comprerò sicuramente
qualcosa". Bene, non masterizzarti nulla. Tanto ormai il gruppo lo
conosci. Non sono un puritano. Non ho tutti cd originali. La
stragrande maggioranza li compro, poi ne ho qualcuno masterizzato. Ma
gli album che ho sentito sono infinitamente maggiori a quelli che
possiedo.
Perchè questo terribile vizio di dover per forza avere ciò che si
ascolta? Se non mi piace abbastanza, non mi tengo nulla. Punto.
Tempo fa, qualcuno mi disse che allora nn potrei parlare perchè aver
masterizzato anche solo un cd mi rende uguale a chi ha le liste intere
di cd masterizzate.
Beh questo qualcuno disse una cazzata ed evidentemente non ha la
minima nozione legislativa.
E comunque, ripeto, c'è troppa gente che si masterizza discografie
complete di gruppi. Questo nn è interesse per la musica, questo è
disinteresse. Ipocrita è e sarà sempre chi ha meno della metà dei cd
originali. Vedi sentirsi dire "uao il nuovo dei BlindGuardian, il mio
gruppo preferito. Ora mi cerco l'album su Audiogalaxy e me lo scarico
tutto", a me sa molto di pietosamente patetico....
Darkstone-Archnemesis of light

 originali.
Bella questa!
a<- ciddi' masterizzati;
If (a >= collezione/2 ) then
                    print: "ipocrita";
else
                    print: "bravo continua cosi'";
deheheioouououououou
;DDDD
dovresti scrivere un saggio poetico :DDDDD!!!
ah, ricordati che il riso fa buon sangue...
...figuriamoci la pasta!!!!
:DDDD
see you
--
zzz zzz  zzzz zz  zz


altro che cassettine....  >:(
Altroche'! Io ho comprato l'autoradio con lettore mp3 apposta per
mettermi dieci album originali  (miei, COMPRATI) in uno solo
comprimendoli in mp3......se non posso mettere il ciddi' nel pc, come
faccio a fare gli mp3?
Bella cazzata.
-- 
=========================
Aze, [=7a99=]
 "Inside we all know
only the strong survive".
=========================

andrebbero acquistati originali.
Sarebbe ora di smetterla con i discorsi tipo "io non ho soldi, ma
siccome mi piace la musica devo per forza masterizzarmi i ciddi'".
Ragazzi, ascoltare musica non e' obbligatorio, e non e' neanche un
diritto, mi spiace.
Se hai i soldi per comprarti i dischi bene ,altrimenti devi fare
senza, non e' giustificabile il furto per passione.
Sarebbe come dire che siccome io sono un buongustaio, ma non ho soldi,
sono autorizzato a svaligiare l'alimentari sotto casa.



wrote:
CUT CUT CUT
Devo rispondere o posso farne a meno?
Belle parole di sano "populismo" le tue
ridi, ridi......contento tu
Darkstone-Archnemesis of light

 altro che cassettine....  >:(
Esatto... il mio unico riproduttore serio e' il PC. Perche' e' l'unico
al quale posso collegare le cuffione serie, mi serve l'aumento di
volume tramite la scheda audio senno' non sento niente perche' son
mezzo sordo, non posso collegare le cuffie direttamente al walkman si
sente pianissimo.
-- 
beast '84
STAY ROTTEN!!

 sono autorizzato a svaligiare l'alimentari sotto casa.
beh, č indubbiamente semplice fare paragoni tra furti tradizionali e 
"furti" di questo tipo.
 
Per quanto riguarda la masterizzazione il furto consiste nel mancato 
acquisto: dato che ho il cd masterizzato, che me ne faccio dell'originale?
pensa il vile masterizzone, e cosě il gruppo, la casa discografica, i 
negozi, venderanno una copia in meno di quel cd.
Il danno consiste quindi nella mancata vendita e non nel furto fisico del 
cd.
Ma a questo punto, se uno masterizza perchč gli mancano i soldi, significa 
che nn ne ha piů abbastanza per comprarsi il cd originale, quindi la 
mancata vendita ha luogo comunque.
A questo punto devi scegliere tra due casi:
danno per il gruppo/etichetta/blabla e danno per te
o
danno per il gruppo/etichetta/blabla e VANTAGGIO per te
io scelgo la seconda alternativa, sarň un po' bastardo (in effetti 
prendere qualcosa senza dare nulla in cambio nn č bello), ma nn mi sembra 
di far del male a nessuno... se poi vuoi chiamarlo furto fai pure... 


nel dimenticatoio.
Ti dirň, in linea di principio anch'io sono contro quelli che si fanno 
intere discografie di gruppi solo per il gusto di averle e di vantarsi 
della propria chilometrica lista; tuttavia ritengo (come ho spiegato a 
7a99) che questi nn danneggino la scena: un cd originale nn se lo 
comprerebbero mai.
ciao!


 danno per il gruppo/etichetta/blabla e danno per te
Ehm... non potersi comprare un CD non significa esattamente subire un
danno, dai...


 danno, dai...
hai ragione, avrei dovuto chiamarlo "mancato vantaggio"; perň anche cosě 
mi sembra che la storia nn cambi piů di tanto, no?


 cosě mi sembra che la storia nn cambi piů di tanto, no?
Cambia eccome perchč allora tutto quello che non puoi avere o
permetterti diventa un "mancato vantaggio", e il ragionamento diventa un
po' pericoloso...


 regolarmente ai concerti e lì compra le demo dei gruppi,
Che hanno di certo più bisogno di te di quanto ne abbiano Iron Maiden,
Metallica e Slayer, giusto!
--
MoonFish 2.1
   999
 ~:Born to Bleed:~
www.lupinaria.org/moonfish
NP: Francesco "Arrapo le Vecchie" Giorgino che fa finta di essere giovanile.

 E poi ragazzi... una volta si usavano le cassette,
Ri-Giusto.
--
MoonFish 2.1
   999
 ~:Born to Bleed:~
www.lupinaria.org/moonfish
NP: I Timoria: un gruppo che fa paura, come dice Manovella Arculo.

 po' pericoloso...
mi sembra che tu stia perdendo il concetto principale che intendevo 
esprimere: se il danno (mancato introito) per gli artisti sussiste in ogni 
caso, ovviamente è ragionevole optare per la scelta che comporta il 
maggior vantaggio per te.
Il ragionamento diventerebbe pericoloso se non si tenesse conto del danno 
inflitto al produttore/venditore/chiperlui: è ovvio che esso nn può essere 
applicato all'esempio del negozio di alimentari di 7a99 (e così a 
qualsiasi altro furto tradizionale): in quel caso per ottenere un 
vantaggio danneggeresti qualcun altro... e questo non è un bene. :)))


 SUPPORTARE IL METAL, SEMPRE E COMUNQUE
e soprattutto l'underground!!
Orion

 SkydAnceR
Hi brothers!
Seguo molto il NG ma partecipo raramente. Su questo argomento vorrei dire la
mia però.
I CD vengono considerati beni di lusso!!! Ma vi rendete conto! Oltre a
lucrarci sopra le case discografiche ci lucra sopra lo stato. Il 20% di
tasse mi sembra veramente eccessivo. La musica è cultura!!!
Se un cd costa (ragiono in lire x comodità) 30000, aggiunto il 20% arriva a
costare le 36000. Ci ha lucrato 6000 £!
Per quanto riguarda le protezioni, il problema non sussiste. Sono comunque
copiabile (bene o male) in un modo o in un altro! Chi produce lettori cd per
pc li costuirà in modo da poter leggere i cd protetti. Il problema lo avrà
chi ha lettori vecchi...
Un consiglio: comprate i cd un anno dopo. Costano la metà. Oppure comprateli
usati. Facendo così ho solo cd originali. Spendo tra i 7 e i 10 ? per cd in
questo modo.
Stefano Muscariello - 
ste...@interfree.it
Metal World - web: 
http://digilander.iol.it/metalworldweb
 NUOVA VESTE
GRAFICA!!!!
Highlord Official Fans Club - web: 
http://digilander.iol.it/highlordclub

 acquisto: dato che ho il cd masterizzato, che me ne faccio dell'originale?
Ne prendo un altro, di originale. E se ascoltandolo, il cd masterizzato mi
piace particolarmente, me lo compro pure originale. Mi è già successo, non è
una puttanata.
--
MoonFish 2.1
   999
 ~:Born to Bleed:~
www.lupinaria.org/moonfish
NP: Vogliono tirà ll'ovi a Benigni perché non è filo-governativo.


Mi collego a te per rispondere sul fatto dei CD usati... io abito in un buco
di culo di posto e di CD usati manco l'ombra... a volte vado a Genova (un
centinaio di Km da casa mia) ma anche lì le cose non vanno troppo bene...
--
SkydAnceR
http://digilander.iol.it/skydancer
"oh my sweet nurse
pull the curtain aside for a while
so that I can for once have
the sun in my eye
you smile and say
it's a fine day"

 senza, non e' giustificabile il furto per passione.
come no ??? io ho la passione per gioielli e pacchi di soldi... ma siccome
che non posso permettermeli, ogni tanto svaligio gioiellerie e banche....
NON E' COLPA MIA !!!   :-P
Hail
Lupo
On Air : WASP - Live... in the Raw

 mancata vendita ha luogo comunque.
quanti di noi hanno veramente mancanza di $?
Magari i cd costano parecchio, ma poi uno si sputtana 150k per un nuovo
videogioco....
C'č anche tanta gente che masterizza solo per tenersi in tasca i soldi e
stop...
Hail
Lupo
On Air : WASP - Live... in the Raw  (originale)  :-P

 mi sembra che la storia nn cambi più di tanto, no?
anche io ho il mancato vantaggio di non possedere una Porche....  non ho i
soldi per comprarla.....
Ma appena potrò masterizzarmela.....  :-PPPP


Un consiglio: comprate i cd un anno dopo. Costano la metà.
Ma dove? Dopo un anno costano allo stesso modo nuovi
Stefano

 Un consiglio: comprate i cd un anno dopo. Costano la metà.
soprattutto quelli dei metallica :)
Orion



In effetti la realtà è tristemente peggiore di quanto ci si possa
aspettare: io ancora non ho comprato Reign in Blood originale perchè
dopo quasi vent'anni viene venduto ancora a prezzo pieno, e  di pagare
per un disco datato (non nel senso musicale, intendiamoci, ma in
quello strettamente anagrafico) 16,17 euro, non ho alcuna voglia.....
See ya!
Bloody
E' come un disperato soccorrere la potenza con l'atto,
un tentativo cieco e vano della forma di limitare lo
strabordare deforme della materia, è poesia.
 

 strettamente anagrafico) 16,17 euro, non ho alcuna voglia.....
E a voler essere fiscali si potrebbe dire che il valore di un disco non
ha motivo di scendere in base alla sua età, trattandosi di arte :P


 
Beh.. anche a me è successo e non penso proprio che noi due siamo gli 
unici... il cd originale ha tutto un altro fascino, e secondo me un vero 
fan non può farne a meno!! (come potevo vivere con Slaughter of the Soul 
masterizzato?????)




Su questo ti do pienamente ragione...se però la musica non venisse
trattata commercialmente. Invece, siccome i dischi sono alla stregua
delle automobili e delle biciclette, subiscono, normalmente, un calo
di prezzo man mano che gli anni passano...esattamente lo stesso
fenomeno che colpisce le macchine, tanto per citare un esempio....ecco
da dove il disgusto che veniva espresso malamente nel mio primo post
di questo 3d.....


 siccome mi piace la musica devo per forza masterizzarmi i ciddi'".
Ci sono sempre state le cassettine copiate. Dieci anni fa non si facevano
scambi di CD ma si facevano scambi di audiocassette. Ma allora le case
discografiche non rompevano il cazzo e ora si.
Qualcuno mi spiega perche'?
--
Andkemio (with new eyes)
Futuro Infermiere
Soccorritore Volontario

 quanti di noi hanno veramente mancanza di $?
Il fatto e' che a me girano le palle dover dare 35000 lire a una major
quando poi ci sono altre etichette che ti chiedono mooolto di meno (la
avantgarde ne vuole 25000 lire per esempio).
Quindi acquisto all'usato.
Settimana scorsa ho acquistato un CD NUOVO di Capossela, l'ultimo, Canzoni a
manovella. L'ho pagato 20000 lire. Caso strano fino a poche settimane prima
era fuori a prezzo pieno, 35000 lire circa. Cazzo, sono 15000 lire di
differenza, e cmq anche dandolo via a 20k £ il "sistema di distrubuzione" ci
guadagna lo stesso.
Per chiuderla qua, il discorso salta fuori ciclicamente qui su IAMM. A mio
avviso se abbassassero il prezzo dei CD ne venderebbero di piu' e il
guadagno sarebbe pari o forse anche maggiore. Pero', IMHO, fino a quando ci
sara' gente che sara' disposta a sborsare 40000 per il nuovo di Blind
Guardian o di qualsiasi altra band (e fino a quando ci saranno band disposte
a far vendere i loro CD a qule prezzo) la storia non cambiera'. Secondo me
quindi la soluzione (utopia!!!) sarebbe che tutti noi smettessimo di
acquistare CD al di sopra di una certa cifra (e' tantissimo che non acquisto
sopra le 25k £) fino a quando il sistema non mi offrira' i CD al prezzo
adeguato.
Secondo me e' anche questione di non farsi prendere in giro. Il negoziante
che mi vende CD a 40k£ IMHO mi sta pigliando in giro (e con negoziante
intendo tutto il sistema).


 quello strettamente anagrafico) 16,17 euro, non ho alcuna voglia.....
Tieni presente che e' una rimasterizzazione, non la stampa originale.
Se trovi quest'ultima in un negozio non ti costera' un tubo,mentre a qualche
fiera del disco il suo valore potrebbe anche superare la ristampa.
M.

Ma dove? Dopo un anno costano allo stesso modo nuovi
Come dove? In non molti posti, forse, ma girando per i negozi si trovano.
In un centro commerciale qui a Torino (Carrefour) qualche esempio a 8.21
Manowar intera discografia
Extreme idem (forse non sono metal, ma insomma)
Guns 'n' roses idem
Judas Priest quasi tutta
Malmsteen quasi tutta
Dio idem
...
I DT esclusi gli ultimi due sono a metà prezzo.
In qualunque negozio di musica a 9.99 euro:
Savatage, Blind Guardian (10.50), Helloween, Satriani, Vai, Dio, Judas
Priest, Manowar, Malmsteen, Dickinson, Europe, Extreme, ...
Ad esempio ci sono le confezioni della SPV con 2 album a 30000: Savatage,
Overkill, Huria Heep...
Sono a 23000 Royal Hunt, Shadow Gallery, Vanden Plas (ovviamente non tutti
gli album)...
E mi fermo qui perchè non me ne ricordo altri, ma ce ne sono tanti altri.
Ti bastano? Sono quai tutti sotto i 10 euro.
Per esempio ho comprato appena usciti (non per corrispondenza) a 29900
Rhapsody-Dawn of victory
Shockmachine-omonimo
Gli album degli Iron Savior, Virgin Steele, Stratovarius costano sulle
27000, alcuni dei Gamma Ray 24000
Insomma si può spendere poco
Beh, mi fermo qui, sono stanco
Stefano Muscariello - 
ste...@interfree.it
Metal World - web: 
http://digilander.iol.it/metalworldweb


 Orion
Sappiamo tutti la vicenda Popallica Vs. Napster!!
Stefano Muscariello - 
ste...@interfree.it
Metal World - web: 
http://digilander.iol.it/metalworldweb


sto ridendo da 5 minuti e non riesco a smettere.......   :'''D
Ppssssss.... guarda che e' una battuta tratta da un cd di Elio e le
Storie Tese! ;D
NP: Nenia C'alladhan - Die Stimme im Sturm
-- 
Mr Satan 
bac...@libero.it
 ICQ UIN 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club: 
http://digilander.iol.it/slamdunk
It.Arti.Musica.Metal online: 
http://www.iammol.com
"Come! Mighty warrior! Come to help your t..y..your..OH GOD! OH GOD NO!"

 ha motivo di scendere in base alla sua età, trattandosi di arte :P
Questo e' verissimo, ma gli Slayer ormai stanno bene, l'etichetta non
e' mai stato male... insomma, perche' non abbassare il prezzo, visto
che IMBO ci guadagnerebbero tutti (si, perche' penso che ci sarebbe la
fila di gente che vuol prendere RIB rimasterizzato, magari anche chi
ce l'ha pero' in vinile o ha consumato il CD ecc. ecc.).
-- 
beast '84
STAY ROTTEN!!

 soprattutto quelli dei metallica :)
Nel 1996-1997 MoP l'ho pagato 20k (magari eran 18 magari 22, cmq giu'
di li'). Il problema e' che sono remasters e allora hanno la scusa per
alzare il prezzo... per fortuna ci sono anche operazioni come i rmstrs
dei Judas Priest.


 lucrarci sopra le case discografiche ci lucra sopra lo stato.
Faccio il rompiballe :D
Se dovessimo distinguere tra i CD che sono cultura e quali no
probabilmente un 5% dei dischi potrebbe sperare di avere la riduzione di
IVA (e sono buono).
Aggiungici che lo Stato quel 20% se non te lo prende sui dischi te lo
prende da un'altra parte, per cui alla fine cambia relativamente poco.
Posto tra l'altro che se effettivamente il discorso è fondamentalmente
corretto (ma ricorda che in Germania è capitato che cambiassero "genere"
a un concerto per chiedere più tasse! :D), ti faccio l'esempio di cosa
successe quando l'IVA sui dischi passò da 19% a 20%.
In quel periodo nella mia zona i dischi costavano circa 39/40k lire. Il
giorno dopo la decisione per magia tutti i dischi erano aumentati tutti
di almeno 3mila lire (la maggior parte saliva di 4 o 5k) con grandi
cartelli "colpa dello Stato che ci ha alzato l'IVA" (palla mostruosa
visto che l'IVA la paga solo il consumatore finale, alle imprese viene
rimborsata), per cui immaginati che grande sconto ti farebbero una volta
ottenuto l'abbassamento (vedi la misera fine dei bonus fiscali sui
carburanti).


4) L'eventuale pubblicità ( circa 10%) anche se nel nostro campo la
pubblicità non serve dato che gli artisti veri si pubblicizzano con il loro
lavoro
Sicuramente ci sarà anche qualcos'altro in mezzo che fa salire i prezzi che
noi non conociamo
Comunque la masterizzazione a me piace poco perchè i CD originali hanno un
altro fascino, ma è diventato un po' difficile farne a meno.


Dio idem
So dov'e', sono anche io di Torino e ci vado spesso
Pero' stai parlando di dischi usciti da parecchi anni, non da un anno.
Non credo che gli Opeth o i MDB o i Dark Tranquillity dopo un anno li trovi
a meta' prezzo.
Stefano

Qualcuno mi spiega perche'?
Forse perche' la cassetta non ha la stessa qualita' del cd e non dura cosi'
tanti anni. Quando ti fai la cassettina magari dopo un po' ti viene voglia
di comprare il cd, quando invece hai gia' il cd masterizzato questa voglia
ti viene meno.
Stefano

 Storie Tese! ;D
A parte il fatto che è vecchia come il cucco e mi ha fatto un casino ridere
per il contesto...  ma poi io non ho detto che E non sia simpatico. Ho detto
che mi fan cagare i suoi cd...
Hail
Lupo
On Air : FLOTSAM & JETSAM - Doomsday for the Deceiver

 L'ho pagato 20000 lire. Caso strano fino a poche settimane prima era fuori
a prezzo pieno, 35000 lire circa. Cazzo, sono 15000 lire di differenza, e
cmq anche dandolo via a 20k £ il "sistema di distrubuzione" ci guadagna lo
stesso.
Lo so. Il prezzo è già altissimo, poi c'è ancora l'iva come bene di
lusso..... e la frittata è fatta.


 In un centro commerciale qui a Torino (Carrefour)
DOVE CAZZO EEEEEE??????????????????????
arf !!
^__^


 So dov'e', sono anche io di Torino
Mi spiegheresti gentilmente in pvt?
E come mai che non ti ho mai visto ai miei concerti a None?  >:(
:-P
Hail
Lupo

 DOVE CAZZO EEEEEE??????????????????????
Ma 6 di Torino? Se 6 di To non puoi non conoscere LE GRU


 Ma 6 di Torino? Se 6 di To non puoi non conoscere LE GRU
Non son di Torino, ma so dove sono perchè ci ho trombato nell'aiuola delle
Gru tanti anni fa......  ^__^
Però non so dov' è Carrefour.....    ?:-/
Hail
Lupo
On Air : SODOM - M16

 Però non so dov' è Carrefour.....    ?:-/
Coplimenti per la trombata! Comunque è un grande negozio all'interno. Prima
si chiam(V)ava :o) Euromercato


 centinaio di Km da casa mia) ma anche lì le cose non vanno troppo bene...
A Genova per l'usato ci sono 2/3 posticini molto interessanti. 
Ovviamente devi sapere dove stanno, pero' :-)
Daniele
-- 
"Mind, body, heart and soul we've got rock'n'roll...
  and there's nothing they can do!" (Deep Purple - 1984)
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena hard & heavy!
Remove _avatarofchaos_ to write me!

 Comunque è un grande negozio all'interno. Prima si chiam(V)ava :o)
Euromercato
ho capito....  :)
10x
Hail
Lupo

 ridi, ridi......contento tu
zut zut, io mi sarei buttato sul classico 
"che mamma ha fatto i gnocchi",
cmq sono felice che abbia capito il mio sano populismo,
sono altresì felice del fatto che il popolo la pensi
come me ed eviti di far ingrassare la ballonzolante 
mole del music business.
Cmq delle volte quello che dicono gli altri è interessante, che ne
pensi?
Se hai anche qualche risposta per domande del tipo "chi siamo?...da
dove veniamo?... dove andiamo...?"[un fiorino!!]
fammi sapere mi raccomando
in fede (ortodossa)
Giannino Stoppani
(detto Lugburz)