Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: .....emarginati musicali!!

io lo sono sempre stato, da quando ascolto musica.
Oggi riascoltavo, dopo molto tempo, in macchina, il greatest hits degli
Squeeze, grande, sconosciuta band della prima new wave britannica più pop
(la loro musica è a metà strada tra Costello e Police), ma già lo facevo a
18 anni, cioè sei-sette anni fa..
Non so perchè siano stati proprio loro a farmi riflettere: a volte mi assale
questo senso di angoscia, di emarginazione, dovuta alla completa
incomunicabilità che avverto quando parlo di musica con i miei amici, la
ragazza, i coetanei, i negozianti. Sempre invariabilmente, prevedibilmente,
quando faccio qualche nome la loro espressione si fa sperduta, cupa, proprio
non conoscono.... e per accattivarmeli o per farli capire che diamine
ascolto, devo tornare a lidi più noti, menzionando gruppi che in realtà
ascolto solo in margine.
Ho sentimenti ambivalenti verso sta situazione... a volte ne sono fiero, a
volte non la sopporto.
Perchè ascolto gruppi sconosciuti e non sono come tutti gli altri, che
ascoltano la radio, o qualche autore arcinoto o almeno conosciuto??
L'affare interessa, credo, anche voi (anzi.. senza dubbio)... pensate che il
problema sia in voi o in loro??
--
Fabio Lenny
_______________________________________________
"...and i was out on the road
    late at night
 seen my pretty Alice in every headlight...
    Alice... Dallas Alice.."

 problema sia in voi o in loro??
Non c'e' nessun problema, non c'e' nessuno sbaglio.
Ci sono persone a cui risulta molto difficile andare a scavare, andare a
ricercare IL SUONO alle origini, ai margini, ai limiti della musica, dentro
la musica e soprattutto sotto la musica, molto meglio affidarsi alle radio,
alla tv, ai "best of", a qualche concertone rock-pop....semplicemente e'
molto molto molto piu' comodo, eppoi comunque si ascolta lo stesso grande
musica.
C'e' chi invece e' quasi ossessionato dalla controcultura, dai cosiddetti
"anni bui", dalla ricerca del nascosto, dalla riscoperta di quei gruppi che
solo per sfortuna, per un caso della vita non sono diventati piu'
conosciuti, anche se l'avrebbero meritato.....in alcuni casi possiamo
parlare di veri e propri "precursori" bollati come eretici, troppo avanti
nel tempo, troppo in la' con le idee...dischi di 20 anni fa, che ancora
oggi, suonano come nuovi, come "pazzi"....dischi che dopo diversi anni
influenzano ancora chi fa musica, ma allora....beh allora quando sono
usciti, nessuno era veramente pronto per quei suoni!!
Ecco allora l'oblio, la scomparsa di quei gruppi...... ma quei gruppi
rivivono nelle grandi stars di oggi, di ieri, di domani.
Penso che bisogna avere un approccio piu' TOTALE verso la musica, non penso
sia produttivo (per noi stessi) escludere a priori i gruppi di culto o i
gruppi che fanno 3 tours all'anno e pubblicano un mare di
singoli.....entrambe le scelte sono validissime, ecco perche' non dobbiamo
fare una scelta, ecco perche' nessuno ha ragione, nessuno ha torto.
G h o u L

 G h o u L
Sagge parole, se mi è concesso.
El Fahrid

 problema sia in voi o in loro??
penso che non sia un problema...
conosco gente che si interessa di cose che a me non toccano, e posso capire
che accada anche il contrario...
bye
wag

problema sia in voi o in loro??
Per fare un fiume ci vogliono due sponde.....quindi di entrambi,
Noi forse siamo troppo fissati e "loro" non si sono mai impegnati
seriamente a capirci, e poi partono con l'idea che le cose che
ascoltiamo non possano piacere a loro. Poi appena qualcosa lo mandano
su Mtv o su una pubblicità se ne escono fuori "carino sto pezzo"( e
magari tu lo avevi fatto sentire mesi prima.....).   
Poi spesso la musica che ascoltiamo è triste...e tante volte mi sento
dire che non dovrei deprimermi ancora di più ascoltando certe cose. 
La gente ha della musica l'immagine del divertimento. Noi abbiamo
l'immagine della musica come arte. 
Ah come ti capisco lenny COME!!!! 
( ma non desisto e continuo a fare cd promozionali a tutti!!!) 
bLACK
NP 
dEUS - In a bar Under the Sea
Cristina Donà- Nido 
Sonic Youth - Daydream Nation 
Tim Buckley - Dream letter 
Micevice - experiments on the duration of love  

 ascoltano la radio, o qualche autore arcinoto o almeno conosciuto??
Perche' non ti piacciono, almeno spero...
A me poi non interessa assolutamente se vendono 1000 copie o 10 milioni:
anche perche' capita di seguire un gruppo che vende pochissimo e di
ritrovarselo qualche annetto dopo al top delle classifiche : i Rem prima e
dopo Out of Time, ad es.
L'importante e' ascoltare senza pregiudizi : anche nelle radio piu' immonde
o nelle tv piu' insulse si puo' sempre trovare il gioiello...
Ciao, Stefano


| Non so perchè siano stati proprio loro a farmi riflettere: a
volte mi assale
| questo senso di angoscia, di emarginazione, dovuta alla completa
| incomunicabilità che avverto quando parlo di musica con i miei
amici, la
| ragazza, i coetanei, i negozianti. Sempre invariabilmente,
prevedibilmente,
| quando faccio qualche nome la loro espressione si fa sperduta,
cupa, proprio
| non conoscono....
1° POSTULATO DELLA TEORIA DELLA INCOMUNICABILITA' MUSICALE
     cioè: mai regalare CD di musica intimista a chi crede che i
Bee Gees siano depressivi
 [maggio 2000: festa di compleanno di una ragazza: io arrivo con
un regalino, il CD di "Five Leaves Left", lei lo mette nel lettore
dello stereo]
Lei - «Nick Drake? Mai sentito parlarne! Che fa?»
Io - «Ascolta»
[Le prime note di "Times Has Told Me" si spandono nell'aria]
Lei - «Sembra Santana»
[da allora non hai mai speso una parola sul CD]
IL RACCONTO E' ASSOLUTAMENTE VERO
| Ho sentimenti ambivalenti verso sta situazione... a volte ne
sono fiero, a
| volte non la sopporto.
Io a volte non trovo piacere nel vedere gruppi che mi piacciono in
maniera particolare essere graditi a persone che *sicuramente*
lasceranno cadere troppa polvere sui CD di quei gruppi, dopo
cinque-sei settimane dall'acquisto. E' vero anche che bisogna
trovare le persone giuste [dopo la topica presa con la ragazza che
assimilava Drake a Santana, sono riuscito a trovare un paio di
persone (ragazze anche loro) che lo apprezzano davvero, così come
sono riuscito a trovare una persona (ragazza anche lei - tutte
colleghe) che apprezza David Byrne]. La conclusione a cui pervengo
è: Lenny, frequenti le persone sbagliate. Una soluzione a questo
errore potrebbe essere quella di trasferirti dalle parti di
Modena, nella Villa Lounge di chi sappiamo o nel Pianeta degli
anni '60 retto da un altra persona che sappiamo...
| Perchè ascolto gruppi sconosciuti e non sono come tutti gli
altri, che
| ascoltano la radio, o qualche autore arcinoto o almeno
conosciuto??
Perchè hai la radio rotta? Perché i CD degli autori arcinoti non
recano sopra l'etichetta "post-rock"? Perchè quando arrivi nei
music shop, gli arcinoti li hanno già finiti?
| L'affare interessa, credo, anche voi (anzi.. senza dubbio)...
pensate che il
| problema sia in voi o in loro??
Non esiste problema, parlando solo di musica (sia chiaro), né in
noi né in loro. E il fatto che le radio, le TV ecc. ecc. ci
propinino sempre la stessa minestra, non è un problema nostro
(almeno, a me non importa minimamente). Credo che finché i belanti
pasticcomani  impomatati e con gli occhiali alla Bono compreranno
i loro NekRamazzottiSpicegirlshitmaniadance, sarà possibile che vi
sia un buon numero di produzioni "di rigetto", "secondarie". Cioè:
dove c'è mercato di serie A sorgerano sempre etichette minuscole
(e quelle grandi dovranno adeguarvisi) con qualcosa da proporre
che non trovi sfogo nei canali commerciali primari.
--
«Ti sei mai innamorato?»
<silenzio di qualche secondo, deglutisci>
«No, non lo so.... cosa significa amare? Io non lo so... Non so
dirti... Non so cos'è l'amore, non so di amare, quindi non amo
[...] Mi sento molto freddo [...] Sono un perdente anche per
questo».

 io lo sono sempre stato, da quando ascolto musica.
[cut]
Io anche, e devo proprio dirtelo: me ne vanto!!
Non mi interessa se la massa di pecore (e lasciatemelo dire una buona
volta!!!!) omologata in tutto e per tutto, disconosce quanto io, e altri
come me, apprezzano e amano: cavolacci loro.
Ovviamente il discorso può benissimo essere ribaltato, quando io disgusto
gli ascolti degli ovini in questione. Chi ha ragione? Forse entrambi, ma
permettetemi di rimanere del mio parere. Lenny, fossi in te non mi
cruccierei più di tanto, ci sono altri valori con cui confrontarsi con gli
altri. L'importante è che la cerchia dei tuoi amici sia composta da persone
intelligenti: vedrai che l'interscambio di informazioni fluirà come neanche
ti immagini.
--
Bye
visionary
NP: LLAMA FARMERS - El Toppo
"La cosa è interessante di per sè,
 che porti o no ad approfondimenti pubblici,
 perchè serve a smuovere le certezze
 dogmatiche dei rocchettari."
Federico "yerbouti"

 come me, apprezzano e amano: cavolacci loro.
uhm.... la massa di pecore ascolta Costello Police Squeeze e tutti i gruppic
he voi nominate... anche Drake. Dubbi sulle loro vendite? insomma siamo a
Internet e voi parlate del vostro quartiere? Ragazzi quei gruppi fanno
Pop.... Drake e' Pop allo stato puro. Fatto bene ma Pop.... P O P olare!!!


 l'immagine della musica come arte.
bene.. forse, ecco la radice del "problema" o meglio, dell'equivoco.. a cui
mi riferivo
un abbraccio fraterno a tutti



Non fatto bene, direi piuttosto bello, sincero, drammaticamente vivo: tre
cosucce che difettano alla maggior parte del pop-rock che si ascolta nel mio
quartiere...
La Rana, dimmi che nella metropolitana di Londra si fischietta roba come
Northern sky o Pleasant street e faccio subito un corso d'inglese e mi ci
trasferisco!!! :-)
(Nei pochi giorni in cui ci sono stato, non ho avuto questa impressione,
anzi mi sembrava tutto un pullulare di robinwilliams e spicegirl)
--
Ciao da Nello


C'è un problema?
E dov'è?
In loro no, perché se glielo chiedi ti ridono in faccia.
In noi? Ma se godiamo come i ricci con i nostri cd...
E' forse nel fatto che noi riconduciamo per abitudine tutto alla musica? E'
vero, può essere fastidioso, perché alla lunga crea dei motivi di
incomprensione e incomunicabilità. Ma non per questo rinuncerei a ciò che
sono diventato e che divento grazie al rock.
I miei amici mi conoscono, sanno di questa mia "malattia", spesso mi
prendono per il culo, ma ogni tanto mi levo la soddisfazione di sorprenderli
con qualche canzone che li lascia senza fiato, e mi basta. Per il resto,
cerco di trattenermi: cerco di farmi bastare di fare il maniaco rock solo
qui su IAMR... ;-)
--
Ciao da Nello

 El Fahrid
Molto piu' saggia e intuitiva la tua operazione di taglio........bravo!!


 VU&Nico, ma qui non e' cosi'.
A mio avviso fa mooolto cool parlare da critici.
In Italia abbiamo quest'abitudine bruttina, tutti sono critici di calcio,
tutti sono critici di musica, tutti sanno dare un'opinione su tutto, persino
sull'arte, sulla poesia, sul teatro....
E' molto facile dire la massa di pecore qua, la massa di pecore la'....
Non ti tediero' con quali gruppi, cantautori, fenomeni musicali
ascolto.....pero' mettere i Radiohead con quegli altri 4 polli denota
un'incapacita' di autocritica (molto diversa dalla critica) davvero poco
elegante.


 elegante.
Potrebbe essere  che i Redioed, ad alcuni di noi, possano provocare gli
stessi effetti lassativi dei 4 polli da te ricordati?? Spero ci sia
concesso, in regime di democrazia.......
--
Bye
visionary
NP: LLAMA FARMERS - El Toppo
"La cosa č interessante di per sč,
 che porti o no ad approfondimenti pubblici,
 perchč serve a smuovere le certezze


 
www.musicboom.net

 Pop.... Drake e' Pop allo stato puro. Fatto bene ma Pop.... P O P olare!!!
La massa di pecore, mi dispiace dirtelo, non ascolta ne' Costello ne' i
Police. La massa di pecore ascolta le Spaisgherls, i Radioed, i
Guanoeips, gli Oesis, Gli Udue e gli Scanchenensi. Che, se me lo
permetti, e' terribilmente peggio. Non so se nel paese dei balocchi dove
vivi tu i ragazzini ascoltano Nick Drake ed il disco piu' venduto e'
VU&Nico, ma qui non e' cosi'.
Ciao


problema sia in voi o in loro??
non c'è alcun problema.....
ci sono gli idioti....
ci sono i non idioti ......
tu lenny....appartieni evidentemente ai " non idioti"
semplicissimo !

 semplicissimo !
grazie!!!!
saluti ;)
NP- Rino Gaetano
"escluso il cane
non rimane...che gente assurda
con le loro facili soluzioni
nei loro occhi c'è un cannone...
..e un elisir di riflessione"


nella mia nullità sono daccordo, anche perchè alla fine l'importante è
godere, non importa come.
giancu


nella mia nullità, non sono daccordo: si contrappone troppo schematicamente
l'arte e il divertimento: non è detto che l'arte non possa anche divertire;
nel campo della musica popolare è ancora più difficile fare distinzioni,
perchè si tratta comunque di un'arte che deve essere venduta in migliaia di
copie.
giancu
disoccupato

 concesso, in regime di democrazia.......
E spero sia concesso a me di chiedervi perche'.....oppure di farmi una
risata, visto che la cosa mi sembra un po' buffa.......tutto qui!


 elegante.
Mi perdoni, commendatore, se non son elegante ed autocritico (?) come
lei. E se non mi piacciono i Redioed.
NP: Husker Du, "Zen arcade" (nunc et semper)


 piu' radiosa.
La massa di pecore esiste eccome, mai detto il contrario!!
E sono il primo a ignorarli, non m'interessa per nulla la massa di pecore!!
Ma la massa di pecore non ascolta i Radiohead.......e sai perche'??
Perche' ascoltare significa sentire e capire che cosa un gruppo sta
suonando.
La massa di pecore compra i loro dischi, li mette nel lettore, preme il
tasto play, li passa agli amici, li duplica su cassetta, li scarica da
internet, va ai loro concerti ma non li ascolta.
Privarsi della possibilita' di capire un gruppo simile solo perche' e'
"sporcato" dalla massa di pecore e' un atteggiamento stupido (parlo in
generale).
Poi possiamo discutere millenni su chi era Tim Buckley, su cosa diceva Nick
Drake, su cosa ha inventato Brian Eno, sulla chitarra di Jimi Hendrix, sulla
poesia di Leonard Cohen, sull'amore di Janis Joplin....ma forse siamo gia'
d'accordo.....loro mi hanno insegnato ad andare oltre.


 perche' mi farebbe piacere discutere).
no ti prego...France... se puoi e vuoi, naturalmente, cerca di evitare.
Parliamo ancora un pò dei Naked City và... :)
LennyHead

sappiamo accontentarci... devo dire che a me sta bene cosi'.
mi dai dello...snob del cazzo !!!
ma dai non scherzare.....
sono solo molto più intelligente della 
media .....
a voi lascio i coldplay......divertitevi !!

 Parliamo ancora un pò dei Naked City và... :)
E chi sono??
Chi e' France???


 a voi lascio i coldplay......divertitevi !!
Sei fuori.
Non ho mai parlato con te e non so chi sei, non penso di aver mai risposto a
un tuo messaggio.
La tua e' solo fatica sprecata!



non era rivolta a te ma al tuo interlocutore, che non li apprezza granchè.
Siccome ho già letto le sue critiche non vorrei si ripetesse, tutto qui.
Tu puoi rileggerle ripescando i vecchi thread su 
deja.com
ciao

 non era rivolta a te ma al tuo interlocutore, che non li apprezza granchč.
Ahhh, allora hai sbagliato a postare.....avevi risposto a me!



non mi affatico affatto....
tutt'altro....
quindi non preoccuparti per me .....


Il problema, considerata l'esistenza di IAMR, non sussiste :)
Perт vorrei sottoporvi questa gag
(ad una festa, interno notte)
Ragazzo: "Ma che musica ascolti?"
Vania (con nessuna voglia di approfondire l'argomento, tanto sicuramente non
li conosce): "mah...varia".
Ragazzo: "Tipo?"
Vania (messa alle strette): "Non saprei, un po' di tutto...dai 70 in poi"
Ragazzo (con l'aria di chi vuole stupirti con effetti speciali). "I
Settaaaantaaa, io adoro i Settaaaanta, ho un sacco di cd, magari te li
potrei prestaaare (con aria da redattore del Mucchio), che ne so, hai
presente i Led Zeppelin?"
Vania: "Ce li ho giа i Led Zeppelin"
Ragazzo (imbarazzato): "Magari me li puoi prestare tu....".
Perrrrchиииии, ma soprattutto peeeeeeerchииииии le ragazze "per definizione"
non capiscono un tubo di musica?:))))
Sarа che ho la faccia da Pausini?? Vis, puoi smentirmi??
T.


Io ho l'immagine di questo e quello: mai apprezzata un'arte che annoia :)
T.

 concesso, in regime di democrazia.......
Ciò significa che siano ascoltati dai branchi di pecore, come ha insinuato
Francesco? Non mi pare proprio. Qui si parla di consumi musicali di massa,
che poi i Radiohead possano piacere o meno al ristretto campione costituito
da questo NG è un'altra faccenda.
E poi, toglietemi una curiosità, come fate voi ad avere una percezione così
chiara e limpida di sto fantomatico branco di pecore e dei suoi ascolti?
t.

 saluti ;)
e tu ringrazie pure!! :))))
Te lo dice solo perchè non ascolti i Coldplay :D

 Sarà che ho la faccia da Pausini?? Vis, puoi smentirmi??
Potrei anche farlo, ma a che prò?? :-)))
Scherzi a parte, se Vania assomiglia alla Pausini, wag è sputato Pupo!!
--
Bye
visionary
NP: AT THE DRIVE-IN - Relationship Of Command
Grazie sorellina!! ;-))
"La cosa è interessante di per sè,
 che porti o no ad approfondimenti pubblici,
 perchè serve a smuovere le certezze


 chiara e limpida di sto fantomatico branco di pecore e dei suoi ascolti?
So che la mia risposta potrà infastidirti, ma tant'è: semplicemente perchè
da 34 anni (qualcuno in più dei tuoi) ho a che fare con molti di loro, li ho
conosciuti, ci ho condiviso del tempo, molto tempo, e penso di poterne
parlare a ragion veduta. Sono felice per te che evidentemente vivi in
un'area immune dalla presenza di codesti individui.


 Sarà che ho la faccia da Pausini??
Problema comune, terribilmente comune... :)
Ciao, Elena
PS = Francesco, qui stiamo parlando della situazione delle donne nel rock
NEL MONDO, e non in questo NG che abbiamo già stabilito essere un universo
parallelo: sei pregato quindi di non prendere ogni critica come un insulto
personale, specie quando viene dalla tua fidanzatina, grazie :)
--
Incessantemente, indefessamente =  At the drive-in - "Relationship of
Command"
"Sacrifice on railroad tracks - freight-freight train
coming -freight-freight train coming-he-he-hey - unconscious tied and
gagged - freight-freight train coming - freight-freight train coming... "
At the drive-in - 'Enfilade '

 Scherzi a parte, se Vania assomiglia alla Pausini, wag è sputato Pupo!!
purtroppo per te sul sito ora ci sono le foto...
b
w

 chiara e limpida di sto fantomatico branco di pecore e dei suoi ascolti?
Come ha gia' detto Vis, sei fortunata a vivere in un mondo dove le
pecore non ci sono, o se ci sono sono tanto intelligenti e sotto sotto
ascoltano i Soft Machine. :)
(comprate tutti il trio op.101 di Brahms)
