Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: Beatles: l'album piu' influente ----> chiarimenti

cut>
Un consiglio: ascolta qualche cosa.
Leggere e informarsi *intorno* a qualche cosa è essenziale, soprattutto -ma
non solo- per chi non la vive in contemporaneità.
Ma non basta, soprattutto laddove è comunque -e possiamo menarla finché
vogliamo- questione di gusto.
Al-Farid

 via Mailgate.ORG Server - 
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 ha scritto nel messaggio
news:98topd$3hlnu$1...@ID-70306.news.dfncis.de...


Caro Michele,
ho scritto che: <il piu' innovativo e sperimentale> (inteso nella
discografia dei Beatles) <e al passo con i tempi di tutto il loro lotto>
(perche' ritengo che i seguenti dischi, per quanto belli, a tratti anche
piu' belli di Revolver, arrivino sempre con un pelino di ritardo sullo
spasmodico turbinio creativo del momento)... <Tomorrow Never Knows ritengo
sia di fondamentale importanza per l'epoca> (certo, mi sembra un'impresa
titanica spiegare il perche' se ti definisci poco conoscitore dei Beatles e
a digiuno di cio' che all'epoca c'era oltre ai Beatles. Mica posso scriverti
una storia del rock, sempre ammesso che ne sia poi capace...comunque ti
riporto pari pari due passi su Revolver scritti da chi lo sa fare meglio di
me, tratti da un paio di libri.)
1) ...Revolver e' il passo magico ed intransigente, il momento maggiormente
di stacco da tutta una tradizione precedente e ricollegabile a Rubber Soul
ed Help, stacco violento perche' opera gia' da antologia, cui poter fare
riferimento. I Beatles in oriente, tra il sitar di Harrison e un'armonia
dolceamara che lasciava allibiti, Beatles sulle nuvole con testi e suoni che
giungevano da cervelli stimolati, Beatles da rivoluzione, atmosfere la cui
sospesa evocazione verra' trascinata sino alla terra folle del Sgt Pepper...
2) Revolver, pubblicato nell'agosto 1966, e' il disco piu' innovativo
dell'intera produzione dei Beatles; l'album rappresenta una decisa svolta
verso un approccio creativo radicale e l'acquisita confidenza con le
tecniche di registrazione permette, in particolare a Lennon, di sperimentare
sonorita' originali e in parte inedite. L'apertura e' riservata a una
sequenza di tre brani disposti in netto contrasto stilistico, quasi a voler
affermare in modo provocatorio le capacita' dei musicisti nell'affrontare
generi musicali all'apparenza antitetici tra loro. Cosi' Taxman e' un rock
spigoloso che evidenzia dure linee di chitarra, Eleanor Rigby propone
un'atmosfera di musica da camera (per ottetto d'archi e voce solista di
McCartney), Love You To possiede un intenso sapore orientale con Harrison
che al sitar mostra progressi rispetto all'esperienza di Norwegian Wood.
Molto coinvolgente e' il rock melodico di She Said She Said, sostenuto da un
mix di chitarre multicolori; interessanti anche l'atipica ballata di For No
One e I Want To Tell You, condotta dalla nitida e suadente sei corde di
Harrison in contrasto con un obliquo trattamento pianistico. Il resto del
disco si conferma su buoni livelli, e persino una canzoncina come Yellow
Submarine viene contornata di rumori ed effetti di ogni tipo. Il capolavoro
dell'album e' la conclusiva Tomorrow Never Knows, primo convinto tributo di
Lennon e McCartney alla montante cultura psichedelica. Dopo una breve
introduzione di sitar il brano decolla improvvisamente pervaso da strane
sensazioni, con suoni che schizzano in ogni direzione sospinti da un'oscura
forza centrifuga, aggrappati al ritmo martellante e ipnotico della batteria,
all'indifferenza della litania intonata da John Lennon, il tutto a creare un
effetto di stratificazione sonora che stordisce. Tomorrow Never Knows
rappresenta uno dei vertici della creativita' dei Beatles e prepara il
terreno per la realizzazione, nei mesi successivi, della notevole Strawberry
Fields Forever e del celebrato Sgt. Pepper.
ciao, fly
in ascolto: Revolver (interstellar) / Spooky Tooth - Last Puff (good)
-- 
Posted from [151.88.109.57] 
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 ha scritto nel messaggio
news:000001c0aec8$77191a80$5db3fea9@oemcomputer...


Caro Michele,
no no no no era la bambolina che fa no no...vogliamo cominciare con questa?
Stai andando fuori tema. L'oggetto non era: paragone tra i Kinks e i
Beatles, su chi ha influenzato di piu' la musica rock.
Era invece: qual'e' il disco dei Beatles che piu' ha influenzato la musica
rock?
Qualcuno potrebbe autorevolmente dire: Please Please Me, perche' se non ci
fosse stato forse la storia sarebbe stata diversa. Migliore? Peggiore?
Qualcuno potrebbe dire: nessun disco. Se i Beatles non fossero esistiti non
sarebbe cambiata una virgola, oppure sarebbe cambiato tutto.
In meglio? In peggio?
Ai posters l'ardua sentenza.
Eppoi io non sono mica in grado di paragonare Kinks a Beatles. I Kinks,
presumo, avranno come i Beatles copiato qualcuno venuto prima, che a sua
volta ha copiato qualcuno che e' venuto ancor prima, che a sua volta...fino
all'uomo della pietra e prima ancora. Hai visto 2001 odissea nello spazio? E
tutti insieme, alla fine, ci troveremo a cantare con i 10CC "Life is a
minestrone" with tigella.
All clear, now?
ciao, fly.
macche'ffai, sei matto? metti il gentile sulla costata?


 ha scritto nel messaggio
news:000001c0aef8$d926e060$5db3fea9@oemcomputer...
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Be', Michele
visto che la bambolina con tigella non fanno effetto alcuno, mettiamola
cosi'.
Tu hai detto che non conosci i Beatles (invece conosci i Kinks...strano)? OK
Tu hai detto che non conosci la musica degli anni Sessanta (a parte
evidentemente i Kinks...strano2)? OK
Allora non credo di poter spiegare il *come*  *dove*  *perche'* partendo da
questi presupposti. Sarebbe come se lo dovessi spiegare chesso' a Berlusconi
o Rutelli, a Frizzi o alla Carra' (par condicio). Io non sono in grado di
spiegare a Berlusconi e Rutelli, a Frizzi e alla Carra' un bel niente sulla
musica rock.
Per capire cosa, poi?
Una cosa dici, anzi, di averla capita. Che per me il rock e' una catena. Hai
capito male (ma forse ti hanno fuorviato le immagini di 2001). Eppoi
affermi, con tono accademico, che secondo te ci sono gruppi che non sono
anelli di quella "catena". E quali sarebbero questi gruppi ? (viste le
premesse, ritengo tu non sia in grado di fare un lungo elenco).
Dai retta al Farid. Impara prima l'alfabeto. E subito dopo vatti a vedere il
post C.S.N&Canzian che e' molto piu' istruttivo.
ciao, fly
in ascolto rovesciato: Kingdom (sti Kingdom sono davvero strani alla
rovescia)
-- 
Posted from [151.88.109.26] 
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 ha scritto nel messaggio
news:000101c0af8d$86a6c5e0$5db3fea9@oemcomputer...
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Non per intromettermi: quando ti avanzano due lire, compralo. Davvero: hai
buoni gusti, mi sembra, e per questo ti piacerà (se sarai disposto a fartelo
piacere, of course). Per il resto, continuate pure la discussione che mi
sembra molto interessante.
--
Ciao da Nello

Caro Michele,
e' vero, l'alfabeto e' una struttura convenzionale. Dipende solo da come lo
si utilizza. Ad esempio, nel 1969 Bob Wyatt (che nel tuo mercato globale
manca) con i Soft Machine lo utilizzo' in modo tutt'altro che convenzionale.
Nessuna acredine. La tesi che la storia della musica rock non esista e'
insostenibile, semplicemente perche' non e' vera. Sarebbe come dire che non
esiste la storia della musica, o che non esiste la storia. Chissa' cosa ne
penserebbe il Mila.
Storia della musica non significa che la musica e' fatta in un certo modo
perche' lo dice la storia; storia della musica significa cercare di
organizzare in senso storico e in modo comprensibile a tutti proprio quei
richiami e richiami di richiami dei quali tu parli.
Certo, uno puo' ascoltare musica senza problemi e arrivare ovunque voglia
anche senza avere la piu' pallida idea di storia della musica; nulla osta
che si possa acquistare Bach e casualmente il giorno dopo i Gathering, che
se li si possa far piacere entrambi e che da essi si possa arrivare ovunque.
Io pero', e questa e' un'opinione personale, preferisco cercare di capire
chi era Bach e chi sono i Gathering.
Anche mia figlia ascolta CCR, Rolling Stones, Lucio Battisti e lo Zecchino
d'oro con eguale piacere, senza che nemmeno le passi lontanamente dalla
testa la domanda: quale puo' essere stata l'influenza di Lucio Battisti
sulla canzone italiana?
Seguendo il tuo principio, direi che alla fine siamo perfettamente
d'accordo: i Beatles e Revolver ti converrebbe comprarli perche'
probabilmente ti piacerebbero, ma e' impossibile spiegarti Revolver e i
Beatles oggi, rinunciando a priori a un citerio storico (ormai mi sono
stufato di dirlo), e quindi credo proprio che (sotto questo punto di vista)
tu possa far tranquillamente a meno di Revolver e dei Beatles.
ciao, fly
-- 
Posted from [151.88.109.57] 


 ha scritto nel messaggio
news:000201c0afcc$59767ae0$5db3fea9@oemcomputer...
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I Beatles storicamente rappresentarono i ragazzi della loro
generazione, infatti li trovi spesso legati a fenomeni culturali
generazionali come il Mersey Beat o la psichedelia e l'Underground
inglese...
Ah, un'ultima cosa...mi pare di capire che non sai quotare, quindi ti
consiglio di leggerti la Netiquette su it.faq o su:
http://beatles.cselt.it/news-it/
Sayonara !! (Np: Led Zeppelin IV)
--
Gabriele "Dark Schneider" Orlando
e-mail:pfq...@MUNNIZZA.libero.it
ICQ uin:19669194
Membro dello SNIFF
Coordinatore Teoretico della Storia del Rock di IAMR
<<I'm gonna wave my freak flag high...HIGH>>
(Jimi Hendrix,If 6 Was 9 da Axis:Bold As Love,1968)


Assumendo un diverso punto di vista qualsiasi cosa è convenzionale...e
allora?^_^
Sayonara !! (NP: Pink Floyd, Ummagumma, disco live)


 
http://beatles.cselt.it/news-it/
non riesco a collegarmi a questo sito
forse non è corretto?
ciao
Michele

 allora?^_^
Sbagli c'è una cosa che non lo è...
ciao
Michele

Consiglierei la lettura di " Paul McCartney - Many years from now" di Barry
Miles, ediz. Rizzoli 1997, pp. 167 e segg. ("La Londra d'avanguardia").
Saluti al ng
Al-Farid


Sayonara !! (Np: Jimi Hendrix, Live At Woodstock)


 basarci solo sul presente.
non ho detto che non si puō imparare dalle proprie esperienza solamente
che io e te dalla medisima possiamo imparare cose diametralmente opposte...
nessuna delle due č inutile...
ciao
ancora ti chiedo scusa se non mi sono spiegato bene
Michele

 suonavano nei locali londinesi...
come ad esempio...?mi piacerebbe ascoltare altri gruppi simili al sound di
Relvolver...
bye e grazie
Lo'
np.
Eccezziunale Veramente - Diego Abbatantuono!!!
--
--------------------------
http://aktivirus.freeweb.org
http://surf.to/lushrimbaud
 (è uscito il nuovo demo!)
uin: 84287621


Sayonara !!(Np: Tim Buckley, Lorca)
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Sayonara !! (Np: Tim Buckley, Lorca)
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Lo'
Sayonara !!
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> Guarda su Tapestry Of Delight di Vernon Joyson
merçi...
bye bye
Lo'
np.
Cortez the Killer - acoustica version by Neil Young


 Butterfly io non c'entro nulla !! ^_______________^
Bella battuta...
ciao
Michele

 Sai di Woodstock,no?
Questo dipende dai fermenti politici dell'epoca... che comunque erano
inziati molto prima del '68 e che
s'erano già storicizzati all'epoca dei concerti oceanici.
Tu parli di quel concerto come se fosse stato l'inizio di tutto, credo
invece sia stato il canto del cigno...
Terminata quella grande stagione politica e rivoluzionaria le cose
cambiarono.
I Beatles forse, da quello che desumo (ma prenderò quell'album per
capire...), provarono a metabolizzare quei suoni
storicizzati. Non m'è difficile essere d'accordo con te che quel successo
possa aver avuto una notevole influenza sull'uscita di altri gruppi...
grazie mi iscriverò all'it.faq
Michele

suonavano nei locali londinesi...
da come la metti tu più che innovatori sembrano volgarizzatori,
divulgatori...
ElMariachi [love is infectious and i was a victim]
€€€
fenice eliatica epifanica ride felice!


Sayonara !! (Np: High Tide, Sea Shanties)


 Adesso ho capito, in massima parte sono daccordo ^_^
Quello che è un bene della comunicazione è che
se anche molto spesso non ci comprendiamo possiamo arrivare a capirci.
ciao
Michele

ElMariachi
Sayonara !!
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Sayonara !!



Sayonara !! (Np: Led Zeppelin IV)


musicale sommersa (undeerground) inglese".
restando in metafora: la punta è la parte più visibile ma non il cuore
dell'iceberg. il grosso è quindi altrove (?)

 sentivano di fare rientrassero in quel movimento artistico...
Questo me lo dici tu, io non lo so, quindi ti do ragione.
Ma una domanda, da inesperto: i Beatles suonavano all'UFO club?
ciao
Michele

 Ok, io rispondo generalmente agli attacchi ^_^
Di solito io no.
Ciao
Michele


Sayonara !! (Np: The Soft Machine, Jet-Propelled Photogfraphs)
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 di sè.
L'ultimo pezzo di questa frase lo sottoscrivo,  spero che sia il nostro
definitivo punto d'incontro
pur avendo concezioni diverse.
ciao
Michele


Sayonara !!(Np: Jimi Hendrix, Live At Woodstock)



I Beatles rimangono cmq una parte per certi versi a sè nell'ambito
della corrente, il grosso è quello che frequentava locali come l'UFO,
cioè gruppi come Pink Floyd, The Soft Machine, AMM per fare i nomi più
conosciuti...
Sayonara !!(Np: Jimi Hendrix, Live At Woodstock)



Sayonara !! (Np: Jimi Hendrix, Live At Woodstock)


 ^_^;
E' molto più semplice analizzare un problema "specifico" che un problema
insito nell'uomo ed innafferrabile.
Non credo che sia semplicistico... dico solo che molto spesso cerchiamo le
differenza generazionali
dove non ci sono, tralasciando quelle che invece sono più evidenti.
ciao
Michele

 conseguenze, più che alle cause prime...
Quindi hai legami con i '50.
ciao
Michele


Sayonara !! (Np: The Jimi Hendrix Experience, BBC Sessions)
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Sayonara !! (Np: The Jimi Hendrix Experience, BBC Sessions)
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Sayonara !! (Np: The Jimi Hendrix Experience, BBC Sessions)
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