Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Re: ke ne pensate di page?

 Neanche da lontano.
ROTFLROTFLROTFLROTFL
ROTFLROTFLROTFLROTFL
ROTFLROTFLROTFLROTFL
ROTFLROTFLROTFLROTFL
ROTFLROTFLROTFLROTFL
ROTFLROTFLROTFLROTFL
ROTFLROTFLROTFLROTFL
ROTFLROTFLROTFLROTFL
ROTFLROTFLROTFLROTFL
ps: dai, ascolta qualcosa dove ci sia Blackmore no? Non morde mica eh?
Cross d'obbligo, queste chicche mi sembrano passate inosservate...o
semplicemente e piu' realisticamente molti sono deceduti subito dopo la
lettura e non hanno potuto rispondere...li hai sulla coscienza eh, bastardo!
LOL.
--
Alessio "The Sentinel"

 bastardo!
Non hai le conoscenze per poter disquisire su
Page e Blackmore. Metti su un disco dei Meshuggah
e taci.

 e taci.
Mi spiace, ma in questo caso la sentinella ha ragione ......  come
chitarrista Blackmore è sicuramente superiore.
Bye
Randy
P.S.: Ovviamente Page è un grande

 chitarrista Blackmore è sicuramente superiore.
Mah, secondo me non e' cosi' sicuro.
Sicuramente all'interno dell'hard rock blackmore e' sicuramente
migliore, sia come chitarrismo sia come songwriting.
 Ma Page era piu' eclettico, piu' 'trasversale' come chitarrista.
Entrambi hanno fatto la storia del rock, chiaramente.
-- 
Elwood (Peter S.)

 chitarrista Blackmore è sicuramente superiore.
Ma non scherziamo, Blackmore sta a Page come Malmsteen sta a Schenker.
--
Io.


Mmmhh... ripensandoci, forse l'ho messa giù un po' troppo radicale.
E' che quando mi toccano i LedZep dò di matto :P
--
Io.

 chitarrista Blackmore è sicuramente superiore.
IMHO:
Blackmore era molto accademico, professionale e fortemente innamorato 
del suo strumento. La sua era un'emozionalità forse più "classica".
Page era un grande istintivo e, soprattutto, era un personaggio 
istrionico e ribelle. Era un genialoide, per intenderci.
Quindi, due grandiosi personaggi agli antipodi.
Il migliore? Personalmente trovo molto più interessante Page, ma è solo 
una questione di palato.
-- 
http://historiesofdeathandlove.blogspot.com

 istrionico e ribelle. Era un genialoide, per intenderci.
Al di là del "chi è migliore", che è una bambinata, è un'analisi che non
condivido proprio.
Blackmore era molto più selvaggio e istintivo di Page, dal vivo si
spingeva decisamente oltre. Page certi limiti non li superava mai.
Poi, dal punto di vista strettamente tecnico, Blackmore era sicuramente
nettamente superiore, e più ispirato, come solista, ma non aveva la
versatilità ritmica di Page.
Page, fra l'altro, era un musicista completo, cosa che Blackmore non è
mai stato: pretendeva di gestire la canzone in ogni suo aspetto, poneva
un'attenzione maniacale sull'arrangiamento, ed era certamente un
produttore geniale.
Sempre dal punto di vista strettamente tecnico, il paragone fra i due
allo stato attuale non esiste proprio: tanto Blackmore è migliorato in
maniera esponenziale, quanto Page è diventato (per un misto di colpe sue
e occorrenze naturali) un semi-handicappato dello strumento.
Daniele
-- 
 my website: 
www.purrone.net
"We are the ones who will never be broken, we are the ones who survive!
 This is the sound that brings us together, you are the one by our side!
 And through it all, the spirit's alive!" (Dropkick Murphys)

chitarrista Blackmore è sicuramente superiore.
Tecnicamente di sicuro.
Come compositore non c'è paragone.

 spingeva decisamente oltre. Page certi limiti non li superava mai.
Secondo me essere un guitar hero (e Blackmore, forse ne è uno dei 
prototipi fondamentali) non è proprio quello che fa un musicista 
istintivo. Questo intendevo quando dicevo che Page era più "istintivo": 
lui non era un guitar-hero.
Tecnicamente, sono perfettamente d'accordo: Blackmore era decisamente 
oltre. Sulle emozioni che i due chitarristi trasmettevano però, imho è 
tutt'altra storia: la potenza (per l'epoca) disumana dei suoi riff e il 
suo orecchio indistinguibile ed imprevedibile mi fanno preferire Page 
milioni di volte in più rispetto al comunque validissimo Blackmore.
-- 
http://historiesofdeathandlove.blogspot.com

 e occorrenze naturali) un semi-handicappato dello strumento.
Argomenta e motiva, troll!
--
Io.

 Argomenta e motiva, troll!
Hai mai sentito qualcosa del Page degli ultimi 26 anni?
Quando è veramente in forma è buono, ma, comunque non brilla come un
tempo. Quando non è in forma è un disastro, per colpe sue (alcool) e non
sue (artrite, che comunque è una conseguenza dell'uso dell'eroina...
quindi non è colpa sua fino ad un certo punto).
Blackmore dal punto di vista strettamente chitarristico è più in forma
oggi di quanto non lo sia mai stato in tutta la sua carriera precedente.
È diventato un mostro di disciplina, fa cose con l'acustica che
vent'anni fa non era neanche in grado di sognarsi di fare.
E quando suona la ghironda non ce n'è per nessuno ;-)


 wrote:
[CUT]
Ma porca troia, alla fine mi sono ritrovato sul serio a discutere di
Blackmore vs. Page! 
Basta, la pianto qui! :-D


 Sulle emozioni che i due chitarristi trasmettevano però
A ognuno il suo :-)


 Blackmore vs. Page!
Meglio la velina mora o la velina bionda? LOL
Pikkio 

 vent'anni fa non era neanche in grado di sognarsi di fare.
In effetti, penso che neanche dopo una dose massiccia di peperonata
avrebbe potuto immaginarsi un disco dei Blackmore's Night senza morire
soffocato dalle risate.
Scusa, non ce l'ho fatta.
Quella roba è troppo plasticosa.
Cioè, un pezzo come Catherine Howard's Fate è ok, va bene.
Anche la cover di Dylan. Ma quando diventa tutto plastica e trallallà
che sembra un disco della Nannini con tinte folk-rinascimentali non ce
la faccio.
--
Io.

 P.S.: Ovviamente Page è un grande
Page come chitarrista acustico da la pala a Blackmore, sia come esecuzione
che come innovazione.
Come assoli Blackmore ha una media migliore, anche se i soli di Stairway
to heaven e Achilles last stand fanno impallidire chiunque.
Come riff/ritmica vedo meglio Page.
Come composizione meglio Page.
Vince Page 3 a 2.
Celebrimbor
-- 
"She says 'Hi! I am Mitzi. The queen of the ping pong'"
Deep Purple 1987
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 esecuzione che come innovazione.
Forse 30 anni fa. Forse anche 25... ma in generale, considerata tutta la 
carriera, direi proprio di no.
Pikkio 

 carriera, direi proprio di no.
Ambedue han finito di dare quello che dovevano dare nel 1979. Sono
dinosauri, assurdo giudicare cio' che fanno oggi...io preferisco ricordare
Plant come quello immortalato nel film del '77, non come quello che ando' a
Roxy Bar vent'anni dopo. Allo stesso modo, Keith Emerson è quello degli
EL&P, non quello che ando' in TV in playback con Jovanotti.
Contestualizzare, sempre.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 to heaven e Achilles last stand fanno impallidire chiunque.
Cazz...ALS ha il solo piu' ispirato di Page...magia pura. Trent'anni dopo,
fa ancora accapponare la pelle.
-- 
Dischi del giorno:
- Weather report - Mysterious traveller
- UFO - The monkey puzzle
- Starbreaker - Starbreaker
- Colin Hay - Man at work
Video del giorno:
nulla.

 Ambedue han finito di dare quello che dovevano dare nel 1979.
Per Blackmore devi arrivare almeno fino all'85. Una Spotlight Kid fa
parte dell'ABC di due miliardi di gruppi metal, Perfect Strangers resta
un disco della madonna.
Daniele

 Anche la cover di Dylan. Ma quando diventa tutto plastica e trallallà
Non hai capito :-P
Daniele


Si, ma non si veste in modo ridicolo per suonare :PPP (spero..)
-- 
Elwood (Peter S.)

 carriera, direi proprio di no.
Page è invecchiato peggio di Blackmore. 

 Era considerato un idolo per la sua velocità
Se Page era veloce, Blackmore era supersonico ;-P
Bye
Randy

 Per [CENSURA]
Salve, sono una nuova utility di Outlook Express...filtro gli utenti con
piu' di un nick. La sperimentazione su napra ha permesso lo sviluppo e il
perfezionamento di questo programma. Benvenuto.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 ha scritto nel messaggio 
news:kcwLg.96740$_J1.8...@twister2.libero.it...

Infatti. E Blackmore con l'acustica è notevolmente migliorato, basta sentire 
i Blackmore's Night per rendersene conto (piacciano o meno).
Pikkio 

 
Non sono d'accordo. Trovo che lo spettro emotivo di blackmore sia di 
gran lunga più ristretto di quello di Page, anche se qui entriamo nel 
discorso dei gusti personali. Poi, Blackmore era innamorato del suo 
strumento. La sua umoralità è innegabile, certo, ma Blackmore e la sua 
chitarra erano un binomio inossidabile, cosa che io non ritrovo in Page.
Per Blackmore la chitarra era vitale, essenziale e, a conti fatti, 
l'unico motivo per cui suonava in una delle più grandi band del pianeta. 
Page aveva un approccio allo strumento completamente diverso: piuttosto, 
la considerava il miglior mezzo in suo possesso per *scrivere musica*. 
Per questo personalmente tendo a vedere più in Blackmore un'icona del 
guitar-hero. Infine: non vedo dove ho falsato la storia: ho sentito 
parlare di guitar hero a proposito di entrambi; comunque, sono punti di 
vista, non ne esiste uno meglio di un'altro.
Saluti.
-- 
http://historiesofdeathandlove.blogspot.com

 Purple.
Quoto e approvo.
-- 
http://historiesofdeathandlove.blogspot.com

Pikkio ha scritto:
  > Meglio la velina mora o la velina bionda? LOL
Se sono tutte e due bone, entrambe.
Stesso dicasi per i Zep e i Purple. LOL
-- 
http://historiesofdeathandlove.blogspot.com

 spingeva decisamente oltre. Page certi limiti non li superava mai.
???
basterebbero i 25 min e oltre di Dazed di TSRTS (il film, ancora meglio) ...
-riff a profusione, medley come se piovessero, impro, archetti che si 
disintegrano sulle corde della gibson...il tutto con una scioltezza e 
con una cattiveria senza pari.

 con una cattiveria senza pari.
D'accordo, ma tieni conto che Page aveva un forte senso della
professionalità, che caratterizzava le sue performance: bene o male,
quelle cose erano uno standard del repertorio. Prendi le registrazioni
di quegli anni, e lo vedi.
Blackmore, a livello di istinto, si spingeva anche oltre: era capace di
farti lo show di un'ora, ridotto all'osso e completamente scazzato,
come quello che ne durava tre o in cui faceva letteralmente saltare in
aria il palco.
Inoltre Blackmore non mandava mai a memoria un assolo: tolti quei
due/tre pattern più noti, per il resto cambiava tutto ogni giorno,
totalmente in base all'istinto.
Chiedi a Page di rifarti l'assolo di Whole Lotta Love e (condizione
fisica permettendo) te lo risuona per la miliardesima volta. Chiedi a
Blackmore di rifarti l'assolo di Smoke On The Water come è su Machine
Head ed eccoti uno che non ha la benché minima idea di da dove
iniziare. :-)
Daniele

 fisica permettendo) te lo risuona per la miliardesima volta. 
Proprio il contrario.
Procurati un bootleg a caso degli zeppelin e confronta gli assoli di 
Page con qualsiasi altra registrazione.
Arrivava a stravolgere intere canzoni (Heartbreaker e Since I've been 
loving you i primi lampanti esempi che mi vengono)
Cmq proverò ad approfondire Blackmore, per quanto possibile -devo dire 
che mi sono fermato agli anni d'oro, adesso mi fa un pò ribrezzo (come 
Page d'altronde)

 Stesso dicasi per i Zep e i Purple. LOL
Infatti ;-)
Pikkio 

 
Quoto.
Sono d'accordo, a parte il discorso delle droghe pesanti:)
In questo senso, forse Page batte di brutto Blackmore (o no? Voi che 
dite?=).
Sebbene possa parere sbagliato, credo che l'improvvisazione sia solo una 
  parte dell'istinto musicale, anche perchè uno che arriva ad essere un 
ottimo improvvisatore, e do ragione a Daniele a dire che Blackmore era 
grande in questo senso, non lo ha fatto con l'istinto, ma con tanta, 
tanta applicazione e - soprattutto - orecchio. Mi viene in mente quanto 
dicevamo io e Daniele ieri: è questo un'altro dei motivi per cui imho è 
Blackmore il vero guitar hero. Blackmore si sbatteva e si applicava, 
l'altro lo faceva solo per necessità o comunque in misura decisamente 
minore.
Al di là di questo, Page, pur non essendo lo stesso improvvisatore (e 
tecnico) che era Blackmore, aveva, come dice Glenda, un istinto 
compositivo di tutt'altra natura e dimensioni.
Saluti.
-- 
url: 
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msn: 
mirko_...@msn.com


Hai ragione. I Blackmore's Night lo pongono sottozero.
--
Io.

 Blackmore il vero guitar hero. Blackmore si sbatteva e si applicava, 
È qui che sbagli clamorosamente. 
Blackmore era un pigro clamoroso (lui stesso non ha problemi ad
autodefinirsi tale) e, dopo avere imparato i fondamenti, non ne ha _mai_
voluto sapere di applicarsi. Non si è mai esercitato troppo, non ha
quasi mai memorizzato nulla. Per sua stessa ammissione, è stato un
pessimo sessionman perché non è mai stato in grado di imparare a suonare
le cose scritte da altri, così come erano state concepite.
Fondamentalmente, attaccava la chitarra e lasciava che venisse fuori
qualcosa.
 
Guarda che certe volte era davvero qualcosa di imbarazzante: prendi un
qualunque videoclip in cui doveva far finta di suonare uno dei suoi
assoli, e ti rendi conto che va assolutamente a casaccio (in pratica, ne
suona degli altri completamente improvvisati).
Solo negli ultimi anni, quando ha iniziato a cimentarsi pesantamente con
l'acustica, è diventato un musicista disciplinato.
Prima non lo è mai stato.
Quello disciplinato, quello che poteva fare da sessionman per chiunque,
era proprio Page. :-)
Daniele
-- 
 
www.purrone.net
"I've got strength of the soul
 And no one's gonna bend or break me
 I can reach any star... I've got faith, faith of the heart!"

 loving you i primi lampanti esempi che mi vengono)
Ok... prova ad ascoltare Catch The Rainbow dal vivo paragonandola alla
versione in studio :-)


 Procurati un bootleg a caso degli zeppelin 
Penso di averne qualche centinaio, accumulati in 18 anni di ascolti :-D


 un musicista disciplinato. 
Effettivamente da un certo punto di vista i Blackmore's Night sono quasi
una cover band :D
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.radiohell.it
 
666... just wait for me

 le cose scritte da altri, così come erano state concepite.
Credo che un chitarrista non diventa un tecnico quale era Blackmore 
senza tanta applicazione e dedizione, a prescindere dalle sue comunque 
grandi doti naturali. Il fatto che fosse un pessimo sessionman avvalora 
imho l'idea secondo cui egli fosse guitar hero prima di Page, che invece 
(perdona il francesismo :P) arrivava a vendersi come una puttana. E poi 
la sua impostazione (neo?)classica è tremendamente raffinata e ricercata 
per l'epoca, e tale impostazione è tutto fuorchè istintiva: è un lavoro 
continuo di limatura sulla tecnica. Non è un caso, se è sempre stato il 
punto di riferimento e di esempio per Malmsteen, uno dei virtuosi per 
eccellenza.
Page musicista disciplinato? Non credo proprio. Come si può dire che è 
disciplinata una persona lunatica e con forti disturbi della personalità 
  (ma che poi sono stati la sua fortuna di istrione:)? Vallo a dire agli 
Yarbirds o a Kenneth Anger o a Joe Walsh se era disciplinato!
E poi uno che seguiva l'etica e l'estetica crowliana (egli era assiduo 
lettore e sperimentatore di Alister Crowley, nonchè estemporaneo 
frequentatore di bordelli S/M) è indisciplinato per scelta di vita, non 
credi?



Ma LOL.. volevo dire che è molto migliorato, anche se poi quello che fa può 
non piacere.
Pikkio 

 
Sagge parole. Guardare ad un percorso artistico in chiave storica può 
mettere molte pregiudiziali. Prendi i Metallica: ho esempi di persone 
che li hanno conosciuti dopo l'evento-napster e che a fatica sono andati 
ad ascoltarsi i capolavori degli eighties proprio perchè erano prevenuti.


 Page come chitarrista acustico da la pala a Blackmore
Ma da 0 a 100? o nel quarto di miglio?
Page ha maggiore velocità di punta, ma il telaio non permette di 
sfruttare a pieno le pur buone doti motoristiche.
Blackmore dal canto suo rende di più ai bassi regimi, grazie a buoni 
valori di coppia e a una buona tenuta di strada.
Poi si sa... pistolando il carburatore qualcosa qua e la si può guadagnare.
-- 
Sláinte, Eirinn
icq# 3346238 - 
http://eirinn.altervista.org/
"Per aspera ad astra"

 Yarbirds o a Kenneth Anger o a Joe Walsh se era disciplinato!
Non diventi uno dei sessionman più pagati e celebrati di una scena, se
non sei disciplinato nel momento in cui prendi in mano lo strumento
(lascia perdere la vita personale, quello è un altro discorso).


 (lascia perdere la vita personale, quello č un altro discorso).
Non ho mai detto che page fosse un cattivo sessionman, anzi.
Tuttavia credo non sia giusto scindere l'aspetto del musicista con la 
vita personale. Imho se non avesse avuto certe esperienze, egli non 
sarebbe mai stato in grado di scrivere una Stairway To Heaven.


 vita personale. 
Uno può benissimo essere un pazzo nella vita personale, ma essere un
musicista metodico e dedicato. E Page era chiaramente entrambe le cose.


 chitarra, da ragazzino
urk! avevo letto "quando gli HO comprato la prima chitarra, da ragazzino"
(E non mi sembrava assolutamente strana, come cosa)

 musicista metodico e dedicato. E Page era chiaramente entrambe le cose.
In ogni biografia che ho avuto modo di leggere si dice che era 
personaggio bizzoso e lunatico.


 personaggio bizzoso e lunatico.
Ma questo non lo mette in dubbio nessuno.


 e taci.
eh si, io.
ROTFL.
--
Alessio "The Sentinel"

Mah, secondo me non e' cosi' sicuro.
Ma non divaghiamo e restiamo su quello che disse lui: quella rimane
_sicuramente_ e oggettivamente una cazzata intergalattica, perche' dire che
Blackmore non avrebbe talento non esiste proprio, significa che o non si
conosce un cazzo (ne' tantomeno si sa contestualizzare il tutto all'epoca
etc.) o si ha qualche etto di cerume nelle orecchie.
O forse sia ha il classico "mito dei Led Zeppelin superiori di gran lunga a
tutti....mitici...non c'e' storia...stairway to
heaven...mito...beeelaaaa....la canzone piu' bella del mondo e
blablablablabla".
--
Alessio "The Sentinel"

 una questione di palato.
infatti, invece le cose che aveva detto barbacazzo li' sono ovviamente delle
minchiate da classico iamer.
--
Alessio "The Sentinel"

 la considerava il miglior mezzo in suo possesso per *scrivere musica*.
boh, per me questo vale cmq anche per Blackmore, non e' che il concetto di
"guitar hero", tantomeno una volta, escludeva il saper scrivere o dedicarsi
cmq alla composizione di grandi pezzi nel complesso e non solo per le parti
del tuo strumento.
--
Alessio "The Sentinel"

Se Page era veloce, Blackmore era supersonico ;-P
Esatto.
Che poi se anche uno fosse velocissimo a plettrare o con le dita della
sinistra che sia ma e' cosi' sporco e approssimativo che si capisce bene una
nota su 5 non so quanto valga per dire che e' "veloce" eh...son buono
anch'io allora ad andare veloce e sporchissimo (o magari alternando cmq le
solite 2-3 note in una diteggiatura strettissima, dove Blackomore spesso ha
fatto tanti soli, fraseggi e unisoni dove ci sono dei notevoli intervalli, e
assai veloci appunto, di diteggiatura sul manico, e tutto fatto sempre molto
pulito).
--
Alessio "The Sentinel"

  > Meglio la velina mora o la velina bionda? LOL
La Pampas o come cazzo si chiama era notevole ricordo, poi mi sa me ne sono
perse altre 2 in mezzo e quelle di ora a dire il vero sono le classiche tipe
del tutto anonime, carine ma nella norma di tutte le carine del mondo, nulla
di speciale, e inoltre non mi dicono un cazzo di nulla, quindi nessune delle
2, scelgo l'opzione "un'altra a mia scelta".
--
Alessio "The Sentinel"

 una cattiveria senza pari.
Si certo.
Ora guardati anche qualche vecchio concerto con Blackmore pero' (Purple o
Rainbow che sia)...e guardalo tutto eh.
--
Alessio "The Sentinel"

 doti naturali.
Non era cmq un "tecnico" come si intende oggi il termine eh.
--
Alessio "The Sentinel"

 ha scritto nel messaggio
news:_VYLg.98486$zy5.1...@twister1.libero.it...
M'avete rotto il cazzo, mi fermo qui.
Tanto il meglio di tutti e' Cobain, si sa, sia come "filin" che soprattuto
tecnica...lo dice anche punky oh, volete che non sia vero?
LOL.
--
Alessio "The Sentinel"

 Come compositore non c'č paragone.
Dimostralo, scemo del villaggio.
--
Alessio "The Sentinel"

 EL&P, non quello che ando' in TV in playback con Jovanotti.
Dai che schifo...ma un po' di dignita' non ce l'hanno in questi casi?
Vabbe', chissa' quanto gli hanno dato magari, pero' e' merda lo stesso.
--
Alessio "The Sentinel"

 Page è invecchiato peggio di Blackmore.
Ma te li superi senz'altro entrambi, almeno dal punto di vista
dell'invecchiamento "mentale" di sicuro.
--
Alessio "The Sentinel"

 La Pampas
LOL...Palmas, sorry.
--
Alessio "The Sentinel"

 ha scritto nel 
messaggio news:459eb7be$0$22391$4faf...@reader2.news.tin.it...
ma tu non ce l'hai la ragazza vero? 

 ma tu non ce l'hai la ragazza vero?
No.
Ne ho 2.
ps: cambia battuta, questa sa sempre di putrefazione lontano 10 km.
--
Alessio "The Sentinel"


la battuta l'hai fatta tu, la mia era una domanda seria 

 la battuta l'hai fatta tu, la mia era una domanda seria
Tranquillo,stai parlando con l'uomo(ROTFL) che ha tutte le amiche che
sono più belle della bellucci..
E infatti si passa tutto il tempo a tirar fuori post di mesi o anni
fa,per sentirsi realizzato.
-- 
Ray Alder IL BUFFO

 la mia era una domanda seria
no, e' proprio "non-seria" per il fatto stesso che e' del tutto irrilevante 
in ogni caso nel contesto di questo ng e delle normali discussioni e 
argomenti che dovrebbero occuparlo sempre, ci arrivi no?
--
Alessio "The Sentinel" 


wrote:
[CUT]
Ti avevo avvertito, eh.
--
Ray Alder IL BUFFO
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/