Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Furbizia? Stupidita'? Follia?

Aborym:
"L'Italia è un paesino di poveracci, ahimè, dove non esiste
 una scena e dove la gente si sente superata in ogni cosa che fai."
"L'Italia è un paese di pagliacci, presenti in tutti i campi, da 
 quello discografico, a quello della musica, a quello dell'audience, 
 a quello dell'organizzazione."
"Ho letto tantissime idiozie scritte da persone che si improvvisano
 giornalisti da un giorno all'altro e ho constatato di persona come
 questa gente non vede l'ora di stroncare Aborym o attaccare questa
 band aggrappandosi a qualsiasi tipo di idiozia possibile ed 
 immaginabile. Purtroppo la scena italiana è fatta di gente che ha
 una cultura musicale improvvisata da un anno a questa parte, 
 figuriamoci se poi questi cosiddetti "metallers" possano rilasciare
 le loro illustri e lucide opinioni sulla musica elettronica, su 
 argomenti delicati come la Magia, la Politica ecc."
"I nostri album sono manifesti di superiorità sonora, punto. Niente e
 nessuno può negarlo."
"...mi è capitato di leggere diverse dichiarazioni in alcuni noti 
 portali "Metal" italiani rilasciate da ragazzini evidentemente alle
 prime armi, ragazzetti che pensano di essere i nuovi portabandiera 
 della musica estrema che però si scandalizzano per i testi violenti,
 per l'immagine di un gruppo...ecc.. insomma, gente che "ha realmente
 capito cos'è il Black Metal"!. Tra i portali più ridicoli ti segnalo
 "Metal.it" e "Metallus"...: lì trovi ancora gente, e addirittura
 ultratrentenni giornalisti, che credono ancora nella grande famiglia
 del metallo! Ma fottetevi feccia! Si tratta di gente che mi fà una 
 pena enorme: gente che scopa poco, che beve poco, che legge poco e 
 che dorme molto, troppo, gente che crede di essere inattaccabile 
 grazie all'anonimato di internet, gente che non farà mai un disco e
 che vorrebbe che anche gli altri rimanessero nella mediocrità imperante
 tutta italiana. In una sola parola... i Metallari d'Italia! Quello è 
 il loro mondo, un mondo che non esiste e lì devono rimanere, poichè 
 nella vita di tutti i giorni questa feccia neanche esiste."
Qui l'articolo intero:
http://www.musicboom.net/salv/vista_int.asp?ID=20010510111803
Vincenzo

 
http://www.musicboom.net/salv/vista_int.asp?ID=20010510111803
posso diskuterne i toni, e magari limare un po' le affermazioni, 
eccessive probabilmente a kausa delle stronkature ricevute ai loro LP, 
ma in fondo per me hanno ragione...
avete mai letto kualkosa a proposito dell'italia, in kualsiasi ambito, 
su testate giornalistike estere, ke non ci dipinga kome pagliacci? 
una, puo' andare, due anke, ma tutte... signifika ke c'e' kualkosa di 
vero, o no?
 
-- 
"Perche' mai dovrei avere paura dell'NSA? Uso windows 98! Se non 
 riesco io ad accedere ai miei dati come puo' riuscirci l'NSA?"
BW2K+1

 Aborym:
CUT sullo sproloquio
Mah......  Tutti e tre.
Penso che un po' ci credano, molto ci marciano e un po' hanno ragione.
Che la cultura musicale italiana nel campo del metal sia inferiore a quella
degli altri paesi europei (forse a parte l'olanda che è solo truzza) penso
sia sotto gli occhi di tutti. Pagliacci ce ne è in tutti i campi, come
truffatori, imbroglioni (caso Labyrinth docet). Sulle fanzine e web zine han
detto grosse cazzate. robabilmente avevano il dente avvelenato per qualche
stroncatura.  Sulla superiorità del loro album (che non conosco) han
sicuramente detto cazzate, ma anche i Manowar lo fanno da anni   ;) e
nessuno dei fans si lamenta.......
Che i Metallari d'italia abbiano ancora molto da imparare (non tutti,
chiaro, non va fatta di tutta l'erba un fascio) rispetto ai musicisti
stranieri è anche un dato di fatto. In Italia ce la tiriamo di +, siamo +
maleducati e imbroglioni. Anche + incivili riguardo alla natura e alla
proprietà pubblica (in questo caso io per primo, lo ammetto).  Cmq mi
sembrano anche un po' stupidi, visto il cretinissimo tentativo di tempo fa x
spammare qui su IAMM facendo finta di scambiarsi pvt.....
Hail
Lupo
On Air : MOTORHEAD - Another Perfect Day

  nessuno può negarlo."
Chissà se i Manowar sono d'accordo...
Gianluca
"Why try holding back the wave?
  You'll only drown in the changes...
  You've got to learn to let go, just let go,
  and experience the flight,
   try to see from a different side" Q.RYCHE (My global mind)
 
www.stargazer.it

Mah,
secondo me non è poi cosi' vero! Trovo che in Italia esistano metalbands
ottime, semmai ci mancano grandi produttori o labels che promuovano i gruppi
e IMHO mancano radio, tv e media che trattino di rock e Metal, con la "M"
maiuscola (e questa volta mi sento defender!!)
Cazzo, ragazzi, qui su I.A.M.M. SIAMO O NO UNA COMUNITA' METAL? SIAMO DEI
PAGLIACCI O GENTE CHE AMA BUONA MUSICA? E CHE CAZZO! Certe cose mi fanno
inkazzare, non sono nazionalista, ma un gruppo italiano che sputa merda
sull'Italia mi sembra una stronzata!
E ora fustigatemi!
+ Holy ¤ Smoke +
-Skid Row: Slave To The Grind-
P.S.: ups, mi sa che ho detto un po' di cagate pure io....non fraintendete
troppo
Vincenzo <vincio.b...@StinK.it> wrote in message
news:3b0d217a...@news.inwind.it...


 Aborym:
non so perchè, ma mi scappa da ridere...
--
Ciao,
Fabio
============================================
             "I'm Metal Thrashing Maaaaaaaaaad!!" - Anthrax
      --    ICQ# 58657509 -- Website: Under Construction    --
============================================

> Aborym:
[cut]
Gli Aborym sono famosi per le loro sparate...Kali Yuga Bizarre era
caruccio ma troppo eterogeneo, Fire Walks With Us non l'ho ancora
ascoltato, ma farebbero bene ad abbassare la cresta e pensare solo alla
loro musica...(di gente in Italia che fa roba davvero buona e non fa
inutile polemica ce n'č anche troppa, vedi Necrodeath o Mortuary
Drape...)
 
------------------------
GATSU FROM BERSERK
ICQ NUMBER 41708988
ALBUM DEL MESE: ...And Oceans - AMGOD
**L'erba tagliata č un bisogno indotto. Anche farsi seghe č un bisogno
indotto dalla societą. (Borda, delirio in ricreazione)**
La nuova versione di METAL HEARTS cambia URL:
http://digilander.iol.it/metalheartsonline

  argomenti delicati come la Magia, la Politica ecc."
Certamente c'e' moltissima improvvisazione nella stampa italiana, tutti
pronti a buttare merda per una frase o una dichiarazione, tutti li a
misurare le parole, che spesso vogliono essere ironiche e goliardiche.
Pienamente ragione!
Per quanto riguarda la cultura musicale e' sempre stata improvvisata, non
solo da un anno a questa parte.
Pero' anche i gruppi sono causa di questo: Aborym come altri (tutti...tranne
qualche gruppo di culto), preferiscono farsi intervistare da Grindzone che
e' la feccia della cultura improvvisata, piuttosto che da qualche ottima
fanzine...chiaramente per questioni di pubblicita', perche' una fanza non
vende certo tante copie come Grindzone.
Facciamo anche autocritica!
Che i gruppi non rilascino piu' interviste ai giornali-pattumiera, ma solo a
quelli che propongono davvero cultura-musicale.
Ci sono fior di gruppi che sbavano per avere un'intervista su Grindzone
(perlopiu' gruppetti emergenti), e questa non e' poca cultura???
Per quanto riguarda le illustri opinioni di Fabban, che sia preparato e'
fuori discussione (per far bene una cosa -in questo caso il musicista-
bisogna avere cultura musicale oltre che tecnica) anche se senza Headhunter
voglio vederlo a parlare di Wotanismo...
Comunque le uniche  pagine di Grindzone che si salvano dal fango.
G h o u L

 E ora fustigatemi!
Ok !
SCIACC SCIACC  prendi baftavdo, SCIACC prendi...
Ti piace eh ?  Ecco SCIACC SCIACC
Ne vuoi ancora ?? SCIACC SCIACC
Perņ adesso non te lo spalmo il balsamo fresco sulla pelle ferita,
arrangiati !!!   :P
Hail
Lupo
On Air : CROWBAR - Equilibrium

 Aborym:
[cut]
lol! non si smentiscono mai!
Hail!
--
Hansi
-----------------------------------------------
"Northern wind take my song up high
To the Hall of glory in the sky
So its gates shall greet me open wide
When my time has come to die" Bathory
-----------------------------------------------

 wrote in message
news:9ejigv$msp$1...@serv1.iunet.it...


 
http://www.musicboom.net/salv/vista_int.asp?ID=20010510111803
Sono andato a leggere tutto l'articolo,e queste sono le mie
considerazioni.Premetto che alcune frasi sono ironiche.
Innanzitutto credo che se incidessi un disco mi informerei su quanto sta
vendendo,e soprattutto vorrei vendere tanto.Perchè negare la potenza del dio
denaro?Che poi la gente che lo compra capisca o no quello che io intendo
comunicare con la mia musica chi se ne frega.Basta che mi compri il cd,e più
sono meglio è,così almeno mi pago da vivere alla faccia loro.
Il fatto di unire suoni campionati e di usare la drum machine non è una
novità nel black metal ,e infatti ha avuto la correttezza di non dirlo.
Poi va a dire che non vuole dare anticipazioni perchè la gente in Italia è
rapida a rubare le idee.Mah,non saprei...se io fossi Beethoven e vi
descrivessi una a caso delle sinfonie...trovatemi chi è in grado di fare
qualcosa di simile.Credo che quando un'idea è veramente originale è
impossibile rubarla.E comunque,senza star lì a scomodare i nomi
grossi,limitiamoci a qualcosa di più piccolo,che per altro non reputo per
nulla piccolo.Prendo un cd a caso: "La Masquerade Infernale" degli
Arcturus.Fin quando uno non lo ascolta non può credere che possa esistere
qualcosa di  simile.Sfido chiunque a riuscire a copiare le idee che ci sono
lì dentro senza averlo mai ascoltato.
Già,in Italia non ci sono tanti gruppi validi,ma ci sono,come peraltro lui
dice.Peraltro volevo far notare una finezza: "Le uniche realtà realmente
meritevoli sono decisamente troppo poche per parlare di una scena"...."...la
scena italiana è fatta di gente che ha una cultura... " (frasi tratte
dall'intervista).Vorrei capire:la scena c'è o no?
Fra l'altro faranno la prima data del tour in Francia,e sperano di suonare
all'estero (in Italia no?).Non saprei.Nonostante tutto io sono Italiano,e
non me ne vergogno,anzi,ne vado fiero,e se mai dovessi fare un tour partirei
proprio dall'Italia.Che mi piaccia o no è la mia terra così come per i
Norvegesi la Norvegia,per gli Svedesi la Svezia,per i Finlandesi la
Finlandia.
In ogni caso ho ascoltato il primo cd degli Aborym,e devo dire che mi è
piaciuto assai.Adesso ascolterò quello nuovo,spero sia all'altezza.
Pedro

 balsamo fresco...ahhh....
:)


  a quello dell'organizzazione."
[CUT EPICO E CADENZATO]
Sinceramente delle dichiarazioni degli Aborym non me ne fotte un cazzzo,
senza dubbio grazie ad esse venderanno 4 copie in piů a dei 16enni
"pseudosatanisti" .
Ma l'Italia non me la devono toccare, paesino di poveracci lo dicono a
qualcun altro, pagliacci ci saranno loro...
Fabban, sě, proprio il black metallers ultra strong che rompe i coglioni
facendo il deficiente ad ogni concerto che assiste....quel tossico
dipendente di merda.
Risparmia i soldi per farti in vena e fatti un bel intervento a quel tuo
cervello di merda.
Ed ora tutti in piedi con la mano sul cuore:
"Fratelli d'Italia, l'Italia se desta
[cut sul resto dell'inno]
e passiamo direttamente alla quarta strofa, la principale.
"Dall'alpe a sicilia ovunque č Legnano"
Stemar - forged in fire

  nella vita di tutti i giorni questa feccia neanche esiste."
Viva gli Aborym! Custodi del sacro verbo del metallo, gli unici ad aver
capito cos'e' il black metal in Italia.
Viva gli dei del black metal!
Ciao
PS: dichiarazioni di questo tipo ne trovi a vagonate sulle zine, tutti che
spalano merda sulla scena e che si spalano merda a vicenda, tutti che
vantano le proprie conoscenze norvegesi, tutti che esaltano la propria
musica e la propria vita. Oltre a farmi grasse risate leggendo certe cazzate
piene di incongruenze, capisco che il fine ultimo di queste persone e' farsi
pubblicita'. Notorieta' e autoesaltazione (Grom docet...), una vera
pieta'...

 stranieri è anche un dato di fatto. In Italia ce la tiriamo di +, siamo +
Appunto...ce la tiriamo di +...qui da noi basta fare due dischi per essere
degli dei...
Ciao

 Comunque le uniche  pagine di Grindzone che si salvano dal fango.
Non leggendo Grindzone mi fido, pero' quando scriveva le prime volte su MS
non mi piaceva.
Ciao

 che dorme molto, troppo, gente che crede di essere inattaccabile 
??? Ok, se uno beve poco o per nulla non capisce di musica? "Maestro
il senso lor m'e' duro..."...
Gente che si ritiene per qualche arcano motivo "superiore" mi provoca
solo ilarita', per il sottoscritto tutto cio' che ha sangue, ossa,
cervello, braccia e gambe appartiene alla stessa specie. Per essere
scatologici, tutti caghiamo, la si fa' a chiocciola o dritta ma sempre
merda e', a volte gli si da' un nome, indovinate quello che uso piu'
di sovente quale e'? Beh diciamo che ha un nome di un gruppo...
--
TheJack
On Air: Streets: A rock opera (Savatage)
www.stargazer.it
 
www.iammol.com
ICQ# :86312829   IAFo #161   Club 7di9: Nr.22

 truffatori, imbroglioni (caso Labyrinth docet). [CUT]
Cioè?

 ha scritto nel messaggio
news:vrYNO66B78e4pi...@4ax.com...
[CUT]
Quindi sò dei veri puzzoni, eh..?

voglio vederlo a parlare di Wotanismo...
Scusami Ghoul ma qui prorio non siamo d'accordo. Di Fabban ho letto
parecchie cose sui vari giornali, articoli, recensioni, interviste.
Non e' che essere preparati su cose tipo sto Wotanismo (che, in tutta
sincerita' non so cosa sia...) cambi l'aspetto delle cose. Se uno si
mette d'impegno a studiare una data materia ed ha discrete facolta'
intellettive, non ci vuole poi molto ad acculturarsi no? Almeno una
buona parte nozionistica la si ottiene, ma a che serve "sapere" per
poi cadere nella banalita' e nella dozzinalita' di certe uscite? A che
serve la capacita' di addentrarsi in un argomento quando poi rimane un
comparto stagno nello scibile acquisito da una persona? Ogni cosa che
si acquisisce viene sommata al resto creando l'individualita', a poco
servono singole schegge di conoscenza, davvero a poco...


 Cioč?
Qualche giorno fa c'č stato un 3d (mi pare del Purrone) che spiegava come i
L. abbiano problemi con la casa discografica che pare addirittura abbia
registrato il loro nome in tribunale a loro insaputa....  :(
Hail
Lupo
On Air : ANTHRAX - Persistence of Time

 "Dall'alpe a sicilia ovunque è Legnano"
oh, ma ke hai mangiato pesante?


Aborym:
si fottano
NP: Opera IX - Beyond The Black Diamond Gates
-- 
Mr Satan 
bac...@libero.it
 ICQ UIN 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club: 
http://digilander.iol.it/slamdunk
It.Arti.Musica.Metal online: 
http://www.iammol.com
Black(H)eart(h): 
http://digilander.iol.it/blackhearth


[CUT]
Io ho sempre considerato gli Aborym dei chiacchieroni....
Quelli che parlano parlano e alla fine hanno poca sostanza....
Gli hanno affibiato l'etichetta di estremisti..e loro se la devono
mantenere....
Ho sentito il loro ultimo album...e' veramente un ottimo lavoro...belle
idee...
belle atmosfere.....ma per quanto riguarda la loro parte come uomini, credo
che
siano ai livelli di quei satanistelli adolescenti che tanto denigrano....
Ma si sa' che un po' di successo puo' dare alla testa...
non si puo' spargere merda su tutto e tutti....ma loro sono i cattivoni e
ovviamente possono farlo...
Gajo

 Questo comunque succede anche all'estero.
Stiamo parlando di Italia e il fatto che succeda anche all'estero non e' una
scusante, anzi, dovrebbe essere un incentivo per tirarci fuori dalla massa.
Penso che in Italia ci siano troppe riviste metal, e che non saranno mai
supportate abbastanza le fanzine.
Credo che molta gente che scrive su fanzine dovrebbe andare al posto di
tanti incompetenti che pubblicano articoli.
Ci sono anche buonissimi giornalisti, ma la loro colpa e' quella di farsi
trascinare verso il basso e di non saper dare un cambio di rotta a tutto
l'ambiente.
Il mio consiglio disinteressato e' quello che, comunque, e' meglio farsi le
ossa da soli, lasciando perdere qualsiasi rivista, o al massimo, servirsi
delle fanze per un po' di cultura.
Anche magari chiedere qualche consiglio su questo Ng e' una buona cosa,
perche' c'e' gente che scrive e consiglia senza fini di lucro, senza
amicizie varie.
Credo che per un ragazzo che non abbia mai sentito il metal e voglia
sentirsi qualcosa, possa essere ottimo frequentare questo ng piuttosto che
comprare una squallidissima rivista.


 servono singole schegge di conoscenza, davvero a poco...
Vedi sopra sul discorso della goliardia.
Chissa' quanti gruppi ascoltiamo che rilasciano questo tipo di
dichiarazioni.
E poi, non vedo che fastidio possa dare, che "odio" possano generare delle
dichiarazioni di Fabban.
Probabilmente chi prova odio verso questo personaggio, e' lui stesso banale,
dozzinale, stupido, vuoto.


 tutti i tempi?(cut)
Nessuno perche' il piu' grande e' stato Maradona e lo ha stabilito il campo.
Altrui.

  pena enorme:
Devi levare quell'accento.
---------------------------------------
ICQ Number 65266243
I miei brani online sul sito di Glen:
http://www.e-maial.it/erre-elle.htm
http://www.musicoff.com

 Nessuno perche' il piu' grande e' stato Maradona e lo ha stabilito il campo.
Non diciamo eresie. O' Rey rulez!
Daniele
--
"Some people never go crazy. What truly boring lives they must lead"
 (Blackie Lawless - The Crimson Idol)
www.stargazer.it
 - Guarda anche tu le stelle del metal!
Remove _avatarofchaos_ to write me!

 dei piu' grandi filosofi?
kui avrei da ridire, se fossimo su it.discussioni.filosofia... :)
(ps lo so ke lo sai, ma manka una s)


 (ps lo so ke lo sai, ma manka una s)
"ps lo so che lo sai, ma mancano 2 c"
Cazzo com'e' diverteeenteeeeeeeee
Sono ritornato bambino.
AHH!
Naqui da un cavolo aperto come una figa.
G h o u L
"Il caffè e' la migliore delle droghe"
"E la peggiore?"
"Probabilmente quella che ha assunto uno che chiede qual è la peggiore"

 "Dall'alpe a sicilia ovunque è Legnano"
?????????????????????
Che cazzo c'entra Legnano???? :P
Questa frase non ha assolutamente senso... potrei cambiare il termine
Legnano in qualsiasi altra citta' e non avrebbe senso cmq !!!! !:PPP
Chesso' "Dall'alpe a sicilia ovunque è Sezze Romano....." Mah...
concordo col Lupetto Nazionale Et Galattico sul mangiare pesante :)
CIao
Matteo

 Chesso' "Dall'alpe a sicilia ovunque è Sezze Romano....." Mah...
e la battaglia di legnano l'hanno fatta pure a sezze romano?


 Aborym:
<cut>
Carneade, chi era costui?
Z

  a quello dell'organizzazione."
IMHO sono dei gran furboni! Con le loro dichiarazioni si accaparrano pagine
sui giornali e pure post qui su IAMM e la gente che non sa chi sono 'sti
aborym va a pigliare i loro CD. E poi sappiamo tutti che l'estremismo va
tanto di moda in certi ambienti....
--
Andkemio (tutto e' semplicemente IMHO)
il mio sito : 
http://digilander.iol.it/andkemio
on air:

 [CUT]
Risposta alla domanda nel subject: non follia, ma folle sincerità.
Sono d'accordo, perfettamente, in tutto ciò che ha detto Fabban (o
almeno ciò che ho letto). Forse il tono è sbagliato (vedi la litigata
con quelli di 
metallus.it
, la ragione ce l'ha lui, ma è troppo
"maleducato" nell'esporre le sue idee), ma IMO sono tutte opinioni
prima di tutto ragionevoli, e poi giuste. Subire stroncature solo per
i testi, per l'industrial o per l'elettronica non è assurdo, è
VOMITEVOLE. Non credo che siano la migliore band del mondo, e neanche
la migliore italiana, ma sono secondi solo a Necrodeath, Bulldozer e
forse Death SS. La superiorità dei loro album IMO esiste e si fa
notare, ma queste sono solo questioni di gusti. E' vero invece che
l'Italia, musicalmente, è un paese di sfigati. Non il peggiore del
mondo, ma uno dei peggiori, in fatto di musica estrema. Prendete i bei
gruppi italiani, contateli. E adesso contate quelli della California,
o della Florida, o dell'Inghilterra, della Norvegia o della
Scandinavia in generale, o, perchè no, persino della Germania. Siamo
patetici, lo sappiamo e in molti casi non lo vogliamo ammettere; quel
che è peggio è che non vogliamo abbandonare questo stadio, o, cosa
ancor più triste, non ci riusciamo.
=== === === === === === === === === === === === === ===
beast '84 -- STAY ABRASIVE!!
bea...@tin.it
 - ICQ#109726113
http://web.tiscalinet.it/blackdeather
 [under construction]
------------------------------------------------------
"...you must get Eternal. 'I am mortal but am I human?
How beautiful life is now when my time has come.
A human destiny but nothing human inside.' "
------------------------------------------------------

 Non diciamo eresie. O' Rey rulez!
Eh eh,mi ricordi Cannavo' :-p
Altrui.

 essere degli dei...
CHISSA' a chi ti riferisci eh?? :D
Leo, lo so che non hai buttato una cifra a caso..ma hai detto proprio 
due..e poi pure "dei"...la so lunga io...
Ehm, sicuramente l'avrai detta a caso, xo' io ci ho trovato un significato 
nascosto plausibile..come sono malizioso eh?
Ave!
-- 
Black Shark
ICQ #5301833 - togli NOMERDA per l'indirizzo corretto di posta.
IAMM - it.arti.musica.metal -  
http://www.iammol.com
 (visitalo!)
"May your sword stay wet like a young girl in her prime" ManowaR ^__^

 per l'immagine di un gruppo
di estremo hai solo la coglionaggine.....
Tra i portali più ridicoli 
c'e' sicuramente il tuo,pirla.
gente che scopa poco
se mi porti tua sorella magari....(ah,in caso fossi figlio unico
va bene anche tua madre...)
...insomma mi sono rotto i coglioni di leggere le sue stronzate....comunque
volevo fargli i complimenti,ha dimostrato di essere davvero,e ancora
una volta,un emerito imbecille,che merita di restare dove lo hanno
messo,cioe' nell'anonimato.
e spero che quello di "musicista" sia il tuo unico lavoro,cosi
morirai di fame.
p.s.:nazista di merda,devi solo scomparire,tu e quelli come te.
fottiti.
icarus!
pps:chiedo scusa a tutti gli iammers x i toni,ma sti aborym mi
fanno davvero girare le scatole.

 campo. 
Ma x piase'! :P
Io vabbe sono un tantinello di parte..xo' Van Basten mi e' rimasto sempre 
nel cuore :)


 Scandinavia in generale, o, perchè no, persino della Germania.
Negli ultimi anni non e' cosi'.
Tirami fuori i gruppi validi norvegesi, tedeschi, americani (ahahahha).
L'Italia si e' creata una tradizione valida, e oggi puo' competere con
tutti.
Forse manca la giusta conoscenza!
Mortuary Drape, Opera IX, Maldoror, Tronus Abyss, Cultus Sanguine, Handful
of Hate, Necromass, piu' un underground ormai affermato, come Evol,
Inchiuvatu e Mater Tenebra per esempio (oltre ai vari Mord, Death Dies,
Satanel, Occultum Magnificentia).
In Italia abbiamo fior di leggende.
Penso solo ai Mortuary Drape, un gruppo che suonava black metal quando
ancora in Norvegia succhiavano il latte, un gruppo che e' stato una Madre
per i Norvegesi, ammiratissimo dai vari MayheM, Dark Throne e compagnia
bella.
Forse quando si dice Aborym non si ha mai ascoltato un capolavoro d'arte
come "Rotten Dark" dei Tronus Abyss, un disco talmente estremo, da far
apparire come musica da cori-stadio il resto.
Forse non si conosce il significato della parola "estremo", o non si conosce
abbastanza.
Penso per dirne una alla leggenda Opera IX, un gruppo diventato gia' culto
appena circolarono i primi demo, ma non ne avrai mai sentito parlare.
"Mysteria Mistica Zofiriana"  NECROMASS. Il solo nome e' leggenda. Nessuno
come loro, puro culto.
Penso anche al black magistico-rituale dei Maldoror (eh gia' ma chi li
conosce? chi ha mai ascoltato "Ars Magika"??).
Handful of Hate. Una sola nota di uno dei loro 3 capolavori (soprattutto i
primi 2) basterebbe a spazzare via robetta tipo Marduk o Dark Funeral.
La scena italiana ha creato sonorita' assolutamente non univoche, a
differenza degli altri paesi che sfornano cose tutte uguali. (vedasi death
americano, black norvegese, death svedese, black svedese, black greco).
Paese di sfigati.....AHAHAHAHH!!
Gli sfigati sono i giornalisti, che propinano a un pubblico di pecore i
soliti nomi da 10 anni, perche' non conoscono altro.
Gli sfigati sono le persone che supportanoi stessi nomi, con la testa
impappinata dalle cazzate che gli propinano, senza andare a scovare mai
niente. Senza pensare con la propria testa.
I capolavori li abbiamo sotto casa, e non ce ne accorgiamo.



grande van basten!anche se sono bianconero anche nel dna,insieme
a maradona e platini e' il piu' grande!!!
icarus!

apparire come musica da cori-stadio il resto.
E' quello uscito dopo "The king of Angels..." vero? Me lo puoi descrivere
brevemente? Grazie!!
Stefano

 brevemente? Grazie!!
Arte nera.
Black metal oscuro, elettronica folle, arrangiamenti medioevali, cupe
atmosfere industrial...non e' un disco, e' cultura apocalittica.
Assolutamente uno dei dischi piu' insani, originali, sinceri, folli,
distorti e malati che mi sia mai capitato di ascoltare in tutta la mia vita.
Uno dei pochi casi dove e' valido il discorso "E il resto si inginocchi".
Purissima e incontaminata "Necromanzia Musicale".
Un'opera d'arte pazzesca e monumentale, che racchiude antichissime forme
musicali europee, black metal insano, e musica elettronica d'avanguardia.
La parola "estremo" qui assume realmente un significato.
Un disco arrangiato alla perfezione, di gran lunga sopra la media mondiale,
perversione sonora, pura arte polifonica!!!
Considero "Rotten Dark" un disco di culto, proprio per la sua elevata,
incontaminata arte estrema...un disco per pochi, senz'altro non destinato
alle masse.
Musicalmente  un disco completamente con una storia a se', che non sara' mai
eguagliato, assolutamente unico.


dozzinale, stupido, vuoto.
Ancora odio Ghoul? Possibile che non vedi altro? E chi ha detto che
odio Fabban? Non lo conosco neppure, figurati cosa me ne puo'
importare odiarlo o meno, leggo alcune cose e le commento. Tutto qui,
nulla di piu' nulla di meno.


 I capolavori li abbiamo sotto casa, e non ce ne accorgiamo.
Piu' precisamente i capolavori li ho in un negozio che da via l'usato ma non
ho $ e tempo per andare a pigliarli (c'e' il CD di Maldor di cui dicevi
prima che mi ingolosisce tremendamente e molti altri!).
Cmq, a parte le note di cronaca sui CD che ho ascoltato o meno, ti do
assolutamente ragione. Troppo spesso si va alla ricerca di band estere
pensando di trovare chissa' quali capolavori e poi non ci rendiamo conto
delle bellezze nostrane (ascoltare i Tronus Abyss - come dicevi tu - per
capire).
Ciao
Andkemio

 I capolavori li abbiamo sotto casa, e non ce ne accorgiamo.
Non è poi così facile pensare con la propria testa,anche perchè l'erba del
vicino è sempre la più verde.Basta che un gruppo sia norvegese,o in generale
nordico,canti dei vichinghi e abbia in copertina qualche croce più o meno
dritta e track:l'interesse è catturato.Se sei Italiano,canti del
Po',piuttosto che del mediterraneo,piuttosto che del Monte Rosa e hai in
copertina il Colosseo minimo corri il rischio di essere deriso.
Pedro

 e la battaglia di legnano l'hanno fatta pure a sezze romano?
Si. La cosa errata e' dire che a Legnano hanno fatto la battaglia di Legnano
mentre sarebbe giusto dire che a Legnano e' stata fatta la battaglia di
Sezze Romano. Giusto no? :P
Ciao
Matteo

 battaglia di Sezze Romano. Giusto no? :P
skuelo, non disperare, c'e' ki sta peggio!


 rivelazioni" del momento. Questa e' cultura musicale?
Underground Black??? E dove sta?? No scusa qualche nome?? Inchiavatu??
Gli Aborym non vogliono una massa di metallari tutti uguali, vogliono
delle persone che non sputino su ciň che non č classico!!! E li
capisco. Se la prendono, non tanto perchč non hanno avuto successo
economico (altrimenti avrebbero fatto cose alla Dimmu Borgir, se
avessero voluto fare soldi, con la loro classe sai quanti $$$...), ma
perchč c'č gente che se fai Black e/o se usi la drum machine e i
campinamenti e/o hai delle idee estreme e/o non condivise non ti vuole
ascoltare a priori e dice "schifo".


 E ora fustigatemi!
SLASH!!! No, era un'onomatopea per dire che ti frusto io 2:-)
Un gruppo italiano che sputa merda sull'Italia non mi sembra affatto
una stronzata... altrimenti chi ce la sputa la merda?? I gruppi
stranieri no di certo, dato che all'estero non siamo conusciuti... a
parte i Rhapsody, ma purtroppo a quelli non gli tirano la merda!!
Io tutti sti gruppi buoni non li vedo, abbaimo un bell'underground ma
nessun gruppo veramente ottimo, a parte i soliti 3 o 4 (tra cui ci IMO
sono gli Aborym, ma questo č appunto IMO e non č l'argomento di
discussione, almeno non in questo thread).


 non so perchč, ma mi scappa da ridere...
Neanch'io so perchč. 28--/
Eheheh, mi sembra di essere Hansi che difende i suoi BG... 2;-)


 caruccio ma troppo eterogeneo
Non ci siamo, qui si confondono delle affermazioni del Fabban
oggettive o cmq discutibili (= in Italia ci sono pochissime band
valide) con gusti personali, guardate che se anche sta cosa la
dicevano i Beholder (non me ne voglia Patrick 2;-)) ero d'accordo lo
stesso!!


> [Andatevi a leggere tutto il post sopra a questo]
risposta a Ghoul (e agli altri):
Concordo pienamente (mi sembra di essere uno di quelli della
barzelletta delle lampadine), bravo, si vede che ascolti Black
veramente!! Tutto IMO per carità.


 dozzinale, stupido, vuoto.
E approvo di nuovo.
La cosa che mi stà più addosso è che:
1) Le dichiarazioni degli Aborym vengano lette male, e quindi --> loro
sono nazisti e via dicendo
2) Anche quando vengono lette bene, non si finisce per odiare le idee
dei personaggi, ma per odiare la MUSICA!!
Stiamo impazzendo?? Troppe persone fanno battutine o snobbano gli
Aborym senza averne sentito una nota, ma solo sentendo parole, o
ancora peggio, VOCI CHE DICONO CHE SONO [sostituire con un aggettivo
qualunque che sia negativo per molti/quasiTutti, tipo "fascisti",
"criminali", ecc.]


 kui avrei da ridire, se fossimo su it.discussioni.filosofia... :)
IMO Democrito & Nietzsche stracciano tutti 2:-)


 dall'intervista).Vorrei capire:la scena c'è o no?
Nella prima frase la "scena" era intesa come la scena "positiva", che
è ok ed è bellabuonabravacomevuoleilFabban, nella seconda "scena"
stava per "mercato" o congrega di gente, ma in senso neutro, non
positivo, che poi andando avanti a leggere diventa negativo. Come lo
so?? PERCHE' FABBAN SONO IO, AHAHAHAHAHAHAH, COSì SPAMMO, COMPRATE I
NOSTRI CD PERCHè SIAMO LA MIGLIORE BAND DELL'UNIVERSO, ALTRO CHE
METAL, AHAHAHAHAHAH W GLI ABORYM CHE C'ABBIAMO ANCHE ATTILA E GLI
ALTRI NO PAPPAPPERò PAPPAPà, AHAHAHA!!! Ok, la smetto.


 "pseudosatanisti" .
Che cazzo c'entra la critica al mercato italiano col pseudosatanismo??
Ah, io sono un 16enne, ma, come tutti quelli che conosco e che
ascoltano gli Aborym (sono pochi), sono *ateo*, e di satana me ne
sbatte il cazzo tanto quanto di dio, paperino e babbo natale. No, era
cosě, per precisare, senza rancore.


truffatori, imbroglioni (caso Labyrinth docet). 
scusa, potresti essere piů chiaro?
ciao lupo!
ave
giulio
-- 
"show me a sign
  to a life that shines
  one direction into another
  sheltered peace of mind"
                                   skid row
--
gpe...@NOSPAMlibero.it
rimuovi NOSPAM per rispondermi
   - God Bless -

 sbatte il cazzo tanto quanto di dio, paperino e babbo natale.
cos'hai contro Paperino? :-P
Z

 ALTRI NO PAPPAPPERò PAPPAPà, AHAHAHA!!! Ok, la smetto.
Beh,la mia domanda era una battuta.Avevo capito il senso.All'inizio avevo
premesso che alcune frasi sarebbero state ironiche.Peccato che il mio humor
sia un po' come dire..black norvegese,quindi non sempre fa ridere
eheheheheh.Come la smetti?Proprio quando iniziavo a ridere eheheh.Fammi uno
spot con tanto di video dove canti lo slogan  per vendere il cd e i
pappappero pappapà e mandamelo per posta...auhauahuahauhauh...almeno
rido.Poi se rido tanto compro anche 10 cd eheheh.Ciao.
Pedro

 notare, ma queste sono solo questioni di gusti. E' vero invece che
Appunto...sono questioni di gusti, io preferisco Mortuary Drape e Maldoror
(fanno anche loro uso di elettronica), gruppo quest'ultimo spesso boicottato
per questioni SQUALLIDE extra musicale ma che mai ha rilasciato
dichiarazioni banali come quelle degli Abortym. Ah gia'...ma Fabban e' amico
di Attila, mi scuso...reverenze e ossequi...chissenefrega se poi uno suona
black metal, affermando contemporaneamente che pessimismo, misantropia,
decadenza e disperazione sono attitudini da perdenti.
[cut su opinioni non condivise]
Ciao

 ascoltare a priori e dice "schifo".
Molti gruppi black usano la drum machine e anche l'elettronica, molti
sperimentano con buon successo. E' vero che una parte di pubblico e' chiusa
e io stesso ritengo il black un genere abbastanza chiuso, ma cio' non toglie
che ho apprezzato molto lavori come "666 International" dei Dodheimsgard ad
esempio.
Ciao

 I capolavori li abbiamo sotto casa, e non ce ne accorgiamo.
Per me non sono abbastanza, con le dovute eccezioni.
=== === === === === === === === === === === === === ===
beast '84 - 
bea...@tin.it
 - ICQ#109726113


 quelli che propongono davvero cultura-musicale.
Cioč?? 2:-)


 abbastanza.
Anche se fosse, che me ne frega dell'estremismo?? Non mi interessa la
musica estrema. Mi interessa la musica buona. Se poi č anche estrema č
un altro conto.


 Cioč?? 2:-)
Cioč (:p :-M :h )) )
Cioe' qualche ottima fanzine(Vampiria, Glacial, Forever Underground,
Solitude Aeternus, Eclipse......)


 Io le considero porcate immonde...
E' lo stesso.
Anch'io considero porcate immonde le cazzate dei Manowar, dipende dal giorno
in cui le leggo!!
Di solito mi divertono comunque, cosi' come le porcate degli Aborym.
Taglio il resto della discussione Pele'-Van Gogh perche' ognuno ha una sua
idea.
La mia e' che non sono io a stabilire che Van Gogh e' stato il piu' grande,
non siamo noi, ma e' stato lui stesso a stabilirlo, solamente lui.


 dritta e track:l'interesse è catturato.
Si.
Pensare che i norvegesi sono stati capaci solo di copiare i gruppi madre.
Aldila' di quei 5-6 gruppi portanti, il resto copia spudoratamente senza
saper creare nulla di nuovo.
(stesso discorso vale per la Svezia).


 si preoccupano affatto di farsi conoscere a un pubblico + ampio.
E' il pubblico piu' ampio che deve crescere e andare a pescare, senza
comportarsi come una massa di pecore.
Se un gruppo e' davvero sincero, si preoccupera' difatti prima di tutto
della musica, poi del resto.
Ma non si puo' chiedere a un gruppo che suona musica di andare a farsi
conoscere.
E' il pubblico che deve cambiare mentalita'.


 un altro conto.
Estremismo inteso come sincerita'.
Ho ragione allora quando dico che non si conosce il significato della parola
"estremo".
Suonare musica estrema significa suonare musica propria, significa creare
l'arte.
Senza clonare niente.
Senza andare dietro a correnti o mode musicali.


 ascoltare a priori e dice "schifo".
Te lo dico io perche' se la prendono!! Se la prendono e fanno gli spacconi
perche' cosi la gente parla e riparla su di loro - come sta succedendo qua
su IAMM in questi giorni. E cosi' va a finire che qualcuno, non
conoscendoli, si procura il loro album. Per farti un esempio pratico, questa
e' la volta che rispolvero il loro album e me lo riascolto cercando di
capire se c'e' o meno una certa qualita' nella loro musica. Se non avessi
avuto il CD sarei andato a procurarmelo ovvero o me lo facevo passare oppure
me lo compravo!
IMHO e' tutta qui la questione.
Poi. se siano bravi o meno, bah, non sono io l'espertone del settore da
poter giudicare, io posso solamente dire di avere il loro CD, di averlo
ascoltato un paio di volte (forse 3) e nulla piu'. Probabilmente ho dei
pregiudizi a causa di una "incompatibilita'" tra le miei idee e le loro
affermazioni.
Ciao
andkemio

 "May your sword stay wet like a young girl in her prime" ManowaR ^__^

affermazioni.
Ecco il problema, a me non interessa che cosa pensa o che cosa dice un
singolo o un gruppo, a me interessa la musica che mi propone, le emozioni
che mi trasmette;  se i componenti di una band sono comunisti, fascisti non
me ne puo' fregare di meno, se la loro musica mi piace il resto non conta.
Poi insomma, io le interviste degli Aborym non le ho mai lette dandoci
troppa importanza, mi sono fatto due risate ed e' finita li'. ;-DD
Anche perche' se dovessi mettermi a scegliere i gruppi da ascoltare
soltanto dopo aver verificato una somiglianza tra le mie e le loro idee,
credo che ascolterei ben poca musica.
Insomma, io non capisco quelli che mi dicono - Ah, no io quelli non li
ascolto perche' la pensano cosi' su questo e quello... -, boh....non riesco
a capire....
Naturalmente tutto IMHO.
Stefano

non siamo noi, ma e' stato lui stesso a stabilirlo, solamente lui.
Bella frase. Purtroppo e' la critica che sancisce che l'arte sia tale
o meno. Chissa' quanti grandissimi artisti sono rimasti nell'anonimato
solo perche' non hanno avuto fortuna.
--
TheJack
On Air: Streets: A rock opera (Savatage)
www.stargazer.it
 
www.iammol.com
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 cos'hai contro Paperino? :-P
Non si capisce niente quando parla!! 2:-P
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beast '84 - 
bea...@tin.it
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--------------------------------------------------------------
"Welcome to my Theatre, the stage upon wich I act,
Turning in a sumptuous performance, heiniously I hew and gash,
Churning out a deep gulch, the incision a major nick,
A quick toke of nitrous oxide is how I get my kicks...

 decadenza e disperazione sono attitudini da perdenti.
Io avrei detto:
chissenefrega se poi uno afferma che pessimismo, misantropia,
decadenza e disperazione sono attitudini da perdenti, se poi
contemporaneamente suona Black Metal...


 solo perche' non hanno avuto fortuna.
Ma non e' avere fortuna il significato e lo scopo dell'arte.
Lo scopo dell'arte e' esprimere liberamente se stessi, se poi questa libera
espressione di sè piace a qualcuno, e' un discorso totalmente secondario.
G h o u L
"Sbava la lumaca sul mio stomaco di lucertola"
Np. Brighter Death Now - "Cadaver"

 Non si capisce niente quando parla!! 2:-P
Quack? :-P
Z.

tanto di moda in certi ambienti....
E' anche la mia idea.
Sono gli Aborym il vero gruppo "commerciale". Per il loro
atteggiamento, se non per la loro musica.
NP: Led Zeppelin - BBC Sessions - Immigrant Song
-- 
Mr Satan 
bac...@libero.it
 ICQ UIN 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club: 
http://digilander.iol.it/slamdunk
It.Arti.Musica.Metal online: 
http://www.iammol.com
Black(H)eart(h): 
http://digilander.iol.it/blackhearth

conosce? chi ha mai ascoltato "Ars Magika"??).
Io vorrei tanto, ma non si trova da nessuna parte. Argh!
NP: Led Zeppelin - BBC Sessions - Heartbreaker


 IMO Democrito & Nietzsche stracciano tutti 2:-)
beata gioventu' innocente... 
-- 
"Perche' mai dovrei avere paura dell'NSA? Uso windows 98! Se non 
 riesco io ad accedere ai miei dati come puo' riuscirci l'NSA?"
BW2K+1

 Naturalmente tutto IMHO.
Se leggi bene il mio post a cui hai risposto leggerai che ho ascoltato il
loro album un paio di volte (forse 3). Insomma.. se c'era qualita' me ne
sarei accorto!!!! Molto probabilmente la qualita' che pensavo di trovare non
c'e'!! Dopo aver letto tutte le recensioni entusiaste ne son orimasto un po'
deluso.
Per il fatto delle ideologie.. beh, credo che anche se incosciamente, uno
sia influenzato, dai! Prendiamo ad esempio un altro album dove suona il
Fabban... il primo CD di Deviate ladies... c'e' un punto dove viene *letta*
e assolutamente NON cantata una dichiarazine a favore della pena di morte.
Ascoltando quelle parole, uno che e' contrario alla pena di morte, ne rimane
influenzato.. IMHO e' impossibile essere *completamente* indifferenti a
quanto viene proclamato nei testi.
Poi, certo, ci sono quelli che badano al significato dei testi per decidere
quali album acquistare e quelli che ci fanno meno caso.
Per dovere di cronaca, ho acquistato entrambi i CD di Deviate Ladies pur
sapendo in partenza di essere opposto alle loro idee ma non mi sono limitato
a dire "stanno sparando un mucchi odi stronzate" anzi! Infatti ho
riflettutto su certi concetti e in alcune parti mi son otrovato
completamente in accordo con loro!
Ciao
--
Andkemio (tutto e' semplicemente IMHO)
il mio sito : 
http://digilander.iol.it/andkemio
on air:

 a 17 anni. Lo dicono i fatti
Sě,fatti e strafatti come Giorgio Tosatti :-P
Ma il numero di goals non serve a niente per giudicare un calciatore.
Certamente era un campione ma bisogna dire che a 17 anni non vinse un bel
niente perche' gioco' pochissimo in quel mondiale ed i successivi li vinse
con grandi campioni al suo fianco.Poi la cosa piu' significativa e' che non
gioco' mai in Europa contro le nostre difese ed i <<zapponi>> come Pasquale
Bruno.Quando si trovo' contro un certo Trapattoni,non un Gentile o un
F.Baresi dopo 30 min uscě dal campo piangendo perche' non gli aveva fatto
toccare palla.Mentre invece un certo Maradona il mondiale lo vinse con 4
deficienti al suo fianco come il primo scudetto in Italia.
Ma poi Maradona creava gioco sempre.
Imho a Pele' e' stato dato quel premio piu' che altro per ricordare la
storia
perche' poi in effetti tra il calcio che gioco' Pele' e quello che giocava
Maradona c'e' troppa differenza per fare paragoni,2 ere calcistiche troppo
distanti.Inoltre e' stato anche un riconoscimento politico per Pele' mentre
per Maradona una vendetta di Blatter che pero' lo ha dovuto premiare lo
stesso per via  della gente che lo ha votato.
Anni fa,quando Maradona giocava, lo stesso Pele' disse che El Pibe era piu'
forte di lui.
Altrui.

 toccare palla.
Mi sembra che in finale contro l'Italia abbia segnato un goal di testa (l'ho
visto ieri notte a un programma)!
Di testa cazzo!
Lui che non era certo alto!
E non l'ha segnato al 29esimo minuto e al 30esimo e' uscito azzoppato, al
contrario, lo segno' verso la fine e contribui' con altri assist al 4-1
finale.
Altroche uscire piangendo!!


dei personaggi, ma per odiare la MUSICA!!
Mah, io non odio la musica! Ho sentito il loro primo cd diverse volte
e non mi ha detto assolutamente nulla. Io l'ho trovato l'equivalente
black metal dei Rhapsody: tutta forma e niente sostanza.
NP: Darkthrone - Unholy Black Metal 


 Altroche uscire piangendo!!
Non era quella la partita in cui soffri' la marcatura ad uomo di Trapattoni
cmq Pele' era un grande campione,non c'e' che dire,ma Maradona e' stato piu'
bravo se proprio si vuol fare un paragone tra 2 che hanno giocato in tempi
diversi ed in campionati diversi.E poi quando Maradona segnava di testa era
un vero miracolo vista la sua bassa statura mica quando lo faceva Pele'.
Altrui.

 contemporaneamente suona Black Metal...
Ognuno fa quel che vuole e se ne sbatte di cio' che vuole, io do molta
importanza all'attitudine di un gruppo black. Non e' l'unico genere che
ascolto, se cerco altre emozioni ascolto altri generi o proposte musicali
piu' interessanti e sincere.
Ciao

 atteggiamento, se non per la loro musica.
CLAP CLAP CLAP
Hail
Lupo
On Air : n' cazz'

IMO Democrito & Nietzsche stracciano tutti 2:-)
E Heidegger dove lo mettiamo?
Nicolas Eymerich

 (stesso discorso vale per la Svezia).
La capacità di saper creare qualcosa di nuovo non è di tutti.Così come la
capacità critica di saper distinguere un gruppo che è un clone mal riuscito
di un altro.Purtroppo,o per fortuna, è così.De gustibus...c'è chi si
accontenta della solita minestra e chi preferisce qualcosa di più prelibato
eheheheh
Pedro

Ma il numero di goals non serve a niente per giudicare un calciatore.
[STRA CUT]
E traspondendo il tuo discorso alla musica (era da lì che si partiva
no?), non è certo il numero di dischi venduti che fa di un artista un
grande artista...altrimenti Britney Spears e i Take That sarebbero
musicisti provetti...... : )
See ya!
Bloody

completamente in accordo con loro!
Perfetto, adesso ti ho capito!
Stefano

 affermazioni.
Acc... e qui volevo arrivare. Se dovessi stare a guardare queste cose
come dichiarazioni, interviste, idee o testi delle canzoni, avrei la
metà dei dischi che ho adesso. Butterei nel cesso Napalm Death,
Impaled Nazarene, Deicide, Blind Guardian, Sentenced, In Flames, Deep
Purple (come persone mi stanno proprio addosso questi ultimi) e molti
altri, tutta roba che mi fa godere come una scimmia, perchè
MUSICALMENTE sono grandissimi, o meglio MUSICALMENTE trovano il mio
più completo appoggio. Quando compro un CD lo faccio perchè mi piace
la MUSICA, io non riesco a concepire come la gente non riesca a
godersi la musica perchè gli sta sul cazzo un componente (o anche
tutta la band) o perchè non gli piacciono i testi. Secondo me sta
tutto qui il problema.
On Air: Kreator - People of the lie
--------------------------------------------------------------
beast '84 - STAY ABRASIVE!! -- 
bea...@tin.it
 - ICQ#109726113


 cazzate dai discorsi seri.
Ah si?? Allora censuriamo... i CD, i videogiochi, i film, anche i
concerti (è successo, vedi Impaled Nazarene). Certo che c'è gente che
non distingue e non capisce in cazzo, ma se ragioniamo in modo da fare
un posto perfetto per questa gente il mondo diventa una merda... Se
non si è capaci di ragionare con la propria testa, tanto vale morire,
anzi, se dovessi mai avere un gruppo, nei testi scriverei
continuamente di suicidarsi, che suicidarsi è bene ecc. ecc., così le
persone normali si ascoltano la musica e i testi e pensano
"bella/brutta musica, ma sto qui è un po' depresso..." mentre gli
idioti si ascoltano la musica e i testi e poi, se la musica gli piace,
si sparano in faccia... che bello, devo farlo un gruppo del genere,
*questa* è selezione naturale.
On Air: In Flames - Moonshield


espressione di sè piace a qualcuno, e' un discorso totalmente secondario.
Stessa cosa. Io adoro (moltissimo... :D) Van Gogh, conosco molte
persone che non lo sopportano. Anche questo e' secondario ma ogni
tanto e' bene farli certi nomi, non si sa mai, chi non conosce puo'
essere preso da curiosita'...
--
TheJack
On Air: Rising (Rainbow)


*questa* è selezione naturale.
Una preghiera. Rileggi quello che hai scritto e cerca di trovare un
senso logico... :P
(cerco di scherzare, se non ci riesco, beh, pazienza...).
--
TheJack
On Air: Rising (Rainbow)


Non era quella la partita in cui soffri' la marcatura ad uomo di Trapattoni
Mah, a detta dello stesso Trap, in quell'amichevole (perche' di
amichevole si trattava...) Pele' era febbricitante, dovette scendere
in campo per ragioni di immagine.


 essere preso da curiosita'...
Van Gogh mori' come uno straccione.
Aveva venduto solo 1 quadro, a un prezzo ridicolo.
Era considerato un pittore da 4 soldi.
Non aveva trovato nessun fottuto critico, perdipiu' lo rinchiusero in
manicomio.
Pero' e' stato lui stesso un critico, lui ha decretato il significato della
sua arte sul mondo.


 in campo per ragioni di immagine.
Diplomatico il Trap :-P.No cmq al di la' di come ando' lo torno a ripetere:
avrei voluto vedere Pele' giocare in Italia contro il Catanzaro,il
Pescara,il
Catania insomma le piccole di quei tempi,con i difensori che gli timbravano
i parastinchi(sempre se li usava in Brasile a quei tempi) ogni 5 minuti.
Avrei voluto vederlo giocare in Italia e calarsi nel nostro calcio dove ci
si difendeva in 9 e si viene ancora oggi contestati per 2 partite sbagliate.
Tutto quì.Magari avrebbe fatto una bella figura ma non posso saperlo ed
allora ti ricordo che Maradona nei campionati piu' difficili ci ha giocato.
Poi ti do un consiglio:comprati quella confezione di vino con allegata la
cassetta delle gesta di Maradona.Pero' del vino ne avrai bisogno quando ti
guarderai Pele' :-PPPPPP
Altrui.


wrote:
Risposto in privato. Stiamo andando un po troppo OT.
--
TheJack
On Air: Rising (Rainbow)
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tutta la band) o perchè non gli piacciono i testi
Ma scusa, se tu sentissi una canzone con una musica BELLISSIMA il cui
testo fa':
"Sceeeeemo, sceeeeemo, beast '84 sei sceeeeemo
Non capisci un caaazzoooooo
sceeeemo...."
e cosi' via per 8 minuti, tu cosa faresti? Ti metteresti a cantare a
squarciagola il ritornello? ^^
So che e' un paragone un po' azzardato, ma certi testi degli Aborym (o
di ci per loro) mi fanno un effetto non molto differente...
NP: Orphaned Land - Like Fire to Water
-- 
Mr Satan 
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Black(H)eart(h): 
http://digilander.iol.it/blackhearth

 i parastinchi(sempre se li usava in Brasile a quei tempi) ogni 5 minuti.
Vero che giocare in Italia è mooolto difficile, ma adesso non
esageriamo......
I citati difensori non sarebbero riusciti a falciare Pelè ogni 5 minuti per
la semplice ragione che ci sarebbero riusciti3 volte per tempo a
prenderlo.....
Hail
Lupo
On Air : PANTERA - Far Beyon Driven

 Contenti loro....
AL TEMPO....
questa frase *è* sbagliata.
Allora ............
se un assassino si diverte ad uccidere che problema c'è?
Se uno si diverte a tirar sassi dai cavalcavia che problema c'è?
Se uno si diverte a inculare i bambini che problema c'è??
Il problema c'è eccome !!!!!
Non si può pisciare sulle tombe, specie quelle degli altri.
E se proprio uno non può farne a meno che vada a pisciare sulla tomba di suo
nonno perchè se lo becco a farlo su quella del mio, la prossima tomba serve
a lui........   >:(


 Se uno si diverte a inculare i bambini che problema c'è??
Ma che cazzo stai dicendo!
Travisi tuttoooo!
Primo: ti sembra che uno che piscia su una tomba sia paragonabile a uno che
uccide una persona?
Secondo (e ripeto): chi cazzo sono questi che pisciano sulle tombe che
sarebbero influenzati dal black-metal?
Forse esistono nelle favole.
G h o u L

 Forse esistono nelle favole.
non dico che sia colpa del Black metal, cerca di capirmi, č colpa loro che
sono idioti...... Se i Meshuggah mi dicono in una canzone di buttarmi dal
balcone io mica lofaccio, ma ci sono degli idioti che si lasciano
suggestionare al punto di farlo........
Che poi nei processi di cronaca nera salti sovente fuori il metal č solo
perchč gli imputati cercano di salvarsi un po' il culo dicendo che "erano
sotto l'influsso della musica" e cazzate varie.......
Hail
Lupo

sua arte sul mondo.
Beh su questo pare siamo proprio d'accordo... :P


 visto fare al cinema, ecc)
Qui non e' stata capita una cosa.
C'e' un orribile e buffo malinteso.
Non esistono quelli che pisciano sulle tombe, questo voglio far capire.
Casomai, quelli che pisciano sulla porta di una chiesa.
Tutto il mio giochino delle favole e' basato su un errore simpatico di "The
Jack" che voleva dire quelli che pisciano sulla porta della chiesa.


 divertimento affogandolo in ettolitri di alcol.
hic, qualcuuuno ha detto qualcoooooooosà ??  HIC !!
Pussa via tu, la boooottiglia è miaaaaaa.......   :)
hehehehe.  Daiiiiiiii !!!!!!  Una cannetta ogni tanto, qualche litrozzo di
birra e una scopata ogni tanto non hanno mai fatto male a nessuno..........
;)
Secondo me l'importante per stare bene è vivere la vita come ci pare
viverla. C'è chi è pienamente soddisfatto alzandosi alle 6 del mattino per
andare a lavorare e la domenica giocare a carte con gli amici, e chi (come
me) ha bisogno di notti insonni, centinaia di km fatti alla guida, amici
sinceri da ritrovare dopo settimane intere, alcool, vita sregolata,
avventure da una notte........
Ogni tanto mi fermo a pensare che sarebbe bello fermarsi e fare come tanti
altri, ma poi basta che mi telefoni un amico, sentire la voce di una ragazza
che bita a 100 km e subito si accende la scintilla..........
Che ci devo fare ??
Forse x questo riesco a capire ed apprezzare meglio Phil, Scott, Ozzy
anzichè dargli del drogato o dello scoppiato.
Hail
Lupo

 Beh su questo pare siamo proprio d'accordo... :P
Fosse l'ultima cosa che dovessi fare, comprati "Van Gogh, il suicidato della
societą" di Antonin Artaud, edizioni Adelphi.
Promettimelo!


 Jack" che voleva dire quelli che pisciano sulla porta della chiesa.
Bah..... o non ci ho capito un cazzo o ho perso una precedente (e
fondamentale) parte del discorso.....
Cmq fa lo stesso. Boh !!
Io dico la mia: non mi permetterei mai di cagare sulla tomba di un altro
(anche se magari x qlc ho fatto di mooolto peggio) come sulla porta di casa
(a meno che non abbia i miei buoni motivi per farlo).
Secondo me però se il cantante tal dei tali del gruppo XYZ dicesse un una
canzone "andate a pisciare sulla porta dei vostri vicini", qualche idiota
che salterebbe fuori a farlo ci sarebbe di sicuro.
(Magari l'ho già fatto anche io, ma senza nessuno che mi dicesse di
farlo......)    :P
Hail
Lupo

Promettimelo!
Come posso tirarmi indietro? Tra l'altro sei la seconda persona che me
lo consiglia. Ok, promesso! Oggi stesso lo vado ad ordinare (di
trovarlo non se ne parla manco lontanamente, ci scommetto). Mi dai
qualche anticipazione nel frattempo? :D



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"Towards infinite... and beyond!"
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Secondo me però se il cantante tal dei tali del gruppo XYZ dicesse....
Terry Ilous, cantante degli XYZ, non ha mai detto cose del genere...
Ovviamente scherzo, era solo per fare notare che gli XYZ esistevano
davvero...come faccio a saperlo? Indovinate chi ne ha prodotto il
disco di esordio....
Vincenzo
NP: Spun In Lost Wages - Voodoo Hill - Voodoo Hill

 spesso quelli che non siamo.
Non generalizzare.
Ciao

 considerazione.
E chi ti dice che non lo fanno?
Ciao

 squarciagola il ritornello? ^^
No, probabilmente imiterei il batterista o il chitarrista invece che
il cantante, oppure farei
"AAAAAARRRGG, AAAARRRG, BEAST '84 AAAAARRRGG
ARG ARRGG E AARRGGGGGGGGGG
AARAAAARGG"
Ma cmq asolterei la musica se č bellissima, ma anche se č solo bella.
Poi se trovo per strada quello che ha concepito il testo lo accoltello
alle spalle, ma questo č un altro discorso. 2:--)
On Air: Mayhem - Funeral Fog
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beast '84 - STAY ABRASIVE!! -- 
bea...@tin.it
 - ICQ#109726113
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"Welcome to my Theatre, the stage upon wich I act,
Turning in a sumptuous performance, heiniously I hew and gash,
Churning out a deep gulch, the incision a major nick,
A quick toke of nitrous oxide is how I get my kicks..."

 qualche anticipazione nel frattempo? :D
Comprai quel libro perche' parlava di Van Gogh, e scoprii il piu' grande
artista di ogni tempo (Artaud).


 farlo......)    :P
Puo' anche darsi che qualche idiota lo faccia!
Questi post sulla piscia e sulla cacca mi fanno pensare a quanto sia bello
un verde praticello....


Non generalizzare.
Tutti i tacchini hanno il gozzo rosso, tutti i faggiani volano via se
sentono avvicinarsi un cane, tutti i semafori dopo il rosso cacciano
il verde, ogni naso produce muco, tutti i CD sono rotondi, tutti i
gatti hanno le vibrisse, le automobili hanno lo sterzo, linux e'
meglio di windows, le scarpe le vendono a paia...
Come mi piace generalizzare... 


 un verde praticello....
sul piscio sono daccordo, ma sulla cacca, è moooolto meglio farla su un
prato innevato   :)
Hail
Lupo
On Air : n' cazz' (ho ancora le orecchie che fischiano da ieri.......)  :)

 qualcosa che si annerisca quando ci becchiamo un cazzotto...
Perche' dovresti starmi in culo? Perche' secondo me non e' vero che tutto
quello che facciamo (o meglio che faccio) ha come fine il divertimento o
l'estetica? Allora cosa stiamo qui a fare? A farci gli auguri di compleanno,
a risponderci a vicenda "sono d'accordo" "yeah" "rotfl" "grande" e cose del
genere?
Ciao

 Viene sempre fuori la parola rispetto per gli altri.
Rispetto senz'altro.
Ma non condivido che li sotto c'e' mio fratello....se uno sostiene che mio
fratello e' un po' di carne marcia piena di vermi....allora costui e' pazzo!


 dove pianta dei semi di mandorlo....e via, di esagerazione in esagerazione.
!!! 2:-DDDD
Questa č troppo bella, anche se non credo di averla capita... ma che,
c'č qualche riferimento a persone o cose reali??


 nome) e non da Burzum.
Il discorso č diverso perchč Burzum ha ucciso volendolo, e con un
perchč (certo discutibile, ma appunto perchč č discutibile il discorso
č diverso), non perchč era ubriaco e i sentimenti di odio/non-simpatia
si sono gonfiati a dismisura.
On Air: Nevermore - Garden of Gray


 (cerco di scherzare, se non ci riesco, beh, pazienza...).
Anch'io... cmq, se volevi dire che non hai capito ciò che ho detto,
credo di essermi espresso meglio all'inizio di questo post, dovrebbe
essere tutto ok. O no?
On Air: Nevermore - The Hurting Words


si sono gonfiati a dismisura.
In ambo i casi sono due assassini. Non me ne frega un cazzo se uno dei
due e' considerato un bravo musicista ed un altro un idiota. Sono due
assassini e meritano di marcire in prigione.


 assassini e meritano di marcire in prigione.
Jack, posso metterci anche la mia di firma vero?
See you,
        Silver Drake
http://www.radiohell.it

Jack, posso metterci anche la mia di firma vero?
Ma certo... :P


 c'è qualche riferimento a persone o cose reali??
No, assolutamente nessun riferimento, se non aver risposto esattamente come
ha fatto "magazzino".
Ho solo cambiato le parole, ma il concetto e' lo stesso.
Lui diceva che poteva scusare un omicida con la mia dichiarazione "se si
divertono", io ho semplicemente risposto che secondo quel suo concetto
assurdo, poteva anche scusare uno gnomo...
L'assurdita' della storia dello gnomo nasce dall'assurdita' dello scusare un
omicida secondo la mia frase "se si divertono".


 si sono gonfiati a dismisura.
Nessuno ha mai tirato in ballo Burzum per l'omicidio, era stato tirato in
ballo per i roghi delle chiese.
Non si puo' tirare in ballo Burzum per l'omicidio perche'e ' una storia
troppo oscura, e si finisce solo per sparare immani cazzate.
Resta il fatto che probabilmente ha ucciso per difendersi.


 Resta il fatto che probabilmente ha ucciso per difendersi.
Appunto, vedi che qualcosa si puň dire (senza offesa, ma magari č
anche questa una cazzata, lo dici anche tu, "probabilmente"), cazzata
o no. Era questo quello che intendevo.
Per rispondere poi anche agli altri 2 post sul tipo "sono entrambi
assassini e quindi meritano di andare in prigione", beh mi sembra
logico, ma non era questo il discorso, "si possono dire tante cose
giuste senza rispondere alla domanda", come dice la mia prof. di
fisica... ok la domanda non c'era, ma avete capito il senso.


 fratello e' un po' di carne marcia piena di vermi....allora costui e'
pazzo!
vabbè, ci siamo divertiti.
Hail
Lupo
On Air : OVERKILL - W.F.O.

 c'è qualche riferimento a persone o cose reali??
tu 6 + fuori di lui......   :)


 assassini e meritano di marcire in prigione.
sacrosanto.

 vabbè, ci siamo divertiti.
Forse tu in quest'ultimo pezzo di discussione.
Io ero serio.


 assassini e meritano di marcire in prigione.
Bella frase ad effetto.


 Bella frase ad effetto.
Giudichi l'omicidio un atto giusto???????????????
See you,
        Silver Drake
http://www.radiohell.it
"Creare musica è come fare la cacca: l'ispirazione è naturale,
ma quanta fatica per buttar giù due stronzate" SD2001

genere?
E' una sensazione che ho avuto leggendo il tuo reply. Non me ne frega
nulla di essere in contrasto con le idee di qualcuno anzi, ma
preferirei discutere sulle idee di fondo non sul discorso preso
superficialmente. Tutto qua.


essere tutto ok. O no?
Ma certo.


Bella frase ad effetto.
Espressione sincera del mio pensiero.
Ricerca del colpo ad effetto nulla.


 Ricerca del colpo ad effetto nulla.
Ti credo.
Contesto pero' il fatto che non e' possibile basare la propria idea su una
conoscenza dei fatti pari a 0.
Purtroppo tutti danno opinioni a chili su tutto, senza conoscere molte volte
i fatti.
E' molto meglio non dir niente, si rischiano meno figuracce e meno frasi
demagogiche e campate per aria, degne di un prete del '300 o di una
trasmissione televisiva stile grande fratello.
Potevi partecipare l'altra sera al programma di italia uno, una frase simile
era perfetta.


era perfetta.
Forse era una frase sbrigativa e poco felice nella sua costruzione ma
il concetto rimane inevitabilmente quello. Non si uccide perche'
qualcuno prima di te ha ucciso, in NESSUN caso. Se lo si fa' bisogna
prendersi le proprie responsabilita'.
Cio' non esclude che, nel caso Varg Vickerness fosse in effetti
arrivato ad uccidere l'ex amico, sarebbe una ingiustizia, ma le sue
dichiarazioni in proposito non mi parevano figlie di pentimento
alcuno. Correggimi se sbaglio.


 sommario che accumuna due delitti se tali sono
Non e' la stessa cosa.
Se uccido un passante che mi sbuca fuori improvvisamente non e' un omicidio
come un altro.
Cosi' come se uccido per legittima difesa, non e' tutto simile.
Di questo tuo passo, facciamo di tutto un fascio.
Bisogna conoscere le reali motivazioni e guardare dentro alle cose senza
giudicare prima di fare questo.


 sbagliato? Io penso il fan senza troppo cervello no?
Umh... allora... ma ti stai riferendo a Merdylin Manson?? 2:-D
Certo che sbaglia il fan, sbaglia colui che prende alla lettera, ma
anche semplicemente chi prende, se io dico "uccidete tutti i neri" e
sono serio, e qualcuno mi ascolta e mette in pratica, la colpa č di
quest'ultimo. Boh forse non ci siamo capiti, perchč mi sa che stiamo
dicendo entrambi la stessa cosa.


giudicare prima di fare questo.
Esattamente quello che sto dicendo, affermo solo che, se entrambi
colpevoli, entrambi devono pagare. Se poi uno di loro ha agito per
legittima difesa le cose cambiano, il concetto di fondo e' cmq il
medesimo, chi e' colpevole DEVE pagare.


 wrote
chi e' colpevole DEVE pagare.
S-A-C-R-O-S-A-N-T-O
e daltronde, se uccidi per legittima difesa, l'aggressore (vero colpevole) è
già punito con la morte.
Se non era legittima difesa, paga cmq anche l'assassino con la galera a vita
(non in Italia, ma vabbè)
PS  leggere l'Alan Ford di questo mese, che fa un ritratto chiaro della
situazione....  :(
Hail
Lupo
On Air : OVERKILL - The Years of Decay

 medesimo, chi e' colpevole DEVE pagare.
Altroche'...peccato non sia cosi' facile...
Varg si e' beccato 21 anni (la massima pena prevista in Norvegia) mentre
Faust in un paio d'anni se l'e' cavata....e questo perche' ??
Perche' Varg era temuto dalla societa' per il suo seguito, e perche' dietro
a Burzum c'e' un'ideologia.


Varg si e' beccato 21 anni (la massima pena prevista in Norvegia)
Sul serio? Quindi in Norvegia non esiste l'ergastolo?
Stefano


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Varg si e' beccato 21 anni (la massima pena prevista in Norvegia) mentre
C'e' possibilita' che esca prima?
Nicolas Eymerich

 Sul serio? Quindi in Norvegia non esiste l'ergastolo?
No.


 non erro
Mmmmhhh...mi pare moolto strano.
Forse e' una legge recente??
Non sono molto informato in questo campo, ma in italia gli ergastolani (a
vita) ci sono, eccome!!


 C'e' possibilita' che esca prima?
Non penso.
Comunque non e' molto importante ai fini musicali, gli album li ha
registrati anche in prigione...


registrati anche in prigione...
Dispiace pero' che uno come lui resti dentro...
Nicolas Eymerich

 Dispiace pero' che uno come lui resti dentro...
E' riuscito a tirar su un casino anche stando dentro!
A me dispiace di piu' che ha finito con Burzum.


 vita) ci sono, eccome!!
si, certo, quelli che si sono beccati 2 o 3 ergastoli (alisa 50 o 75 anni).


E' riuscito a tirar su un casino anche stando dentro!
Nel senso che comunque e' riuscito a fare dei dischi o che cos'altro?
Stefano

 vita) ci sono, eccome!!
A certi figli di puttana ergastolani la pena di morte ci darei.
Paghiamo 2 milioni e mezzo al mese per un pezzo di merda che ha sciolto
nell'acido un bimbo di 12 anni.
Una pallottola nel cranio e via. Ł.200
Altro che ergastolo.....   >:(
Hail
Lupo

 
  Ricordo anch'io l'episodio. Per casi come questi, cosi' oltre il limite
dell'umano, non c'e' appello e non c'e' ritorno.
  D'accordo 100% con Magazzino.
ciao
Mork

artista di ogni tempo (Artaud).
Mmm, da ste parti non riescono a trovarmelo, come al solito... >:(
--
TheJack
On Air: Live in Europe '79 (Uriah Heep)


E chi ti dice che non lo fanno?
E che palle. Ma e' mai possibile che non si puo' esprimere un concetto
che le parole vengono pesate in base ai byte che le compongono e
basta? E cazzo! E' un discorso per incisi, generale, un modo di vedere
non accusa di non fare o non essere. Uff...


 Nel senso che comunque e' riuscito a fare dei dischi o che cos'altro?
A fare 2 dischi e a organizzare una attivita' non indifferente.....gruppi di
sostenitori di Burzum sono nati persino in Sud Africa!!!
E poi quasi ogni parte d'Europa, America...ha gente che lavora o ha lavorato
per Varg.
Nel '98 fu sventato per miracolo un piano che lo avrebbe fatto
evadere....Varg e' continuamente spostato di prigione in prigione, da
carcere di sicurezza a carcere di sicurezza....
E' un personaggio che spaventa molto la societa' norvegese, ma al contempo
ha grandi ammiratori (non solo nella scena black mondiale...ma anche nella
scena musicale...Bjork per es. e' una sua grandissima fan, cosi' come Lene
Marlin, o il cantante dei Pantera...).


 Mmm, da ste parti non riescono a trovarmelo, come al solito... >:(
www.adelphi.it
 la pagina e' in costruzione ma c'e' l'e-mail e l'indirizzo.
Scrivi a loro!!


 sostenitori di Burzum sono nati persino in Sud Africa!!!
Immagino avessero la pelle nera,giusto?
Altrui.

Marlin, o il cantante dei Pantera...).
e questo non lo sapevo :-D
la mia amica bjork fan di burzum!!
N.P. Invhiuvatu - viogna
===========================
Giampaolo - CD nello stereo:
CD 1 --> Bathory - Hammerheart
CD 2 --> MayheM - de mysteriis dom sathanas
CD 3 --> Opeth - morningrise
CD 4 --> Burzum - Hvis lyset tar oss
CD 5 --> Inchiuvatu - viogna
===========================

vita) ci sono, eccome!!
In Italia l'ergastolo esiste solo teoricamente (e sarebbe anche
anticostituzionale, ma vabbe'...). Spesso si e' cercato di abolirlo,
ma ci sono troppe resistenze...
NP: Depeche Mode - Dream On
-- 
Mr Satan 
bac...@libero.it
 ICQ UIN 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club: 
http://digilander.iol.it/slamdunk
It.Arti.Musica.Metal online: 
http://www.iammol.com
Black(H)eart(h): 
http://digilander.iol.it/blackhearth

 la mia amica bjork fan di burzum!!
Una volta la paganissima Bjork fece addirittura delle dichiarazioni d'amore
(artistico) verso Varg Vikernes!!
Lassu' comunque i musicisti son fatti cosi'.....vedessi Lene Marlin....e'
una fottutissima pazza ubriacona!
Al concerto dei Satyricon a Milano l'anno scorso (era tra il pubblico) la
sentii parlare con una ragazza in inglese, diceva che era una grande fan del
black metal, ma lassu' son tutti cosi', sara' il clima o l'essere immersi
completamente nella natura....
Hail Wotan!


 Immagino avessero la pelle nera,giusto?
Verde!
Erano dei fottutissimi marziani con le squame e la linguaccia....
I Visitors!!


 ma ci sono troppe resistenze...
Eirinn dice che non esiste, ma la max pena e' di 25 anni.
Quelli che si beccano piu' anni, e' perche' gli danno 4 o 5
ergastoli.....boh...chiedero' a qualcuno che fa giurisprudenza se lo trovo.


 ma ci sono troppe resistenze...
Oddio, non e' che abbia molto senso togliere l'ergastolo se poi vai a 
sommare condanne per 375 anni di carcere come negli USA... almeno che venga 
detto chiaramente che uno deve stare in carcere tutta la vita (e ce n'e' di 
gente che lo merita).
See you,
        Silver Drake
http://www.radiohell.it

completamente nella natura....
questo mi fa venire in mente una cosa.
avevo conosciuto qualche estate fa una ragazza norvegese in quanto una
mia amica aveva fatto uno scambio culturale con la sua scuola (quelle
cose dove ci si scambia per qualche settimana con una classe di
un'altra nazione) e questa ragazza era molto "strana" ai miei occhi.
beveva come una spugna, vestiva di scuro pur essendo estate, ascoltava
musica"strana" per me (ero al tempo un discotecaro).
credevo fosse la tipica eccezione, ma la mia amica italiana che era
andata da loro mi disse che non era proprio un'eccezione.
Mi raccontava che avevano, su molte cose, idee molto diverse dalle
nostre, un po in tutti i campi.
lo stile di vita di questi paesi molto nordici mi incuriosisce non
poco, visto che io praticamente vivo in un ambiente completamente
opposto al loro (la calda e solare sicilia).
N.P. Inchiuvatu - Viogna
(questo cd è davvero bello!)


 opposto al loro (la calda e solare sicilia).
Anche la Sicilia comunque incuriosirebbe non poco uno che abita in Norvegia!
Forse gli Inchiuvatu contribuiranno chi lo sa....
Comunque, anche la Sicilia e' una terra che merita d'essere visitata,
stracolma di storia, fascino, culti e credenze.
Ci sono dei paeselli ognuno con una storia a se'....
Poi c'e' l'Etna....un posto cosi' affascinante e oscuro i norvegesi se lo
sognano!
Sono stato 3 volte in vita mia in Sicilia, e mi ha lasciato sempre
stupefatto.
Per quanto riguarda la Norvegia, e' davvero una terra bellissima.
Sono stato una volta sola, l'ho girata un po' (soprattutto la parte Sud).
Il fatto che ci siano pochissime ore di luce, le foreste incontaminate
praticamente in mezzo a tutto.....(la capitale e le citta' piu' importanti
sono a  2 passi dalle foreste....un po' come lo stadio di San Siro che e' a
2 passi dal centro di Milano per rendere l'idea).
Subito fuori citta' si e' immersi totalmente nella natura piu' selvaggia.
Ci sono vastissime zone non abitate, o con casette di qualche eremita.
Non e' descrivibile a parole la bellezza di questa terra.
Dall'emozione, mi e' capitato di non sentire nemmeno il freddo!
Mi sarebbe piaciuto andare piu' dentro alle foreste, ma era gia' inverno e
pieno di neve...la prossima volta tornero' in estate!!
I ragazzi di citta' vivono soprattutto nei pub, che di sera sono sempre
pienissimi.
Grande peso e' dato alla cultura (musei, biblioteche, storia, teatro, musica
sono le passioni di quasi ogni norvegese).
La cultura musicale e' in genere molto elevata.
Nelle citta' c'e' un certo benessere, alcune sono davvero piene di storia,
mitologia e fascino.
Poche citta' mi sono piaciute come quelle norvegesi (Praga sicuramente,
assolutamente la citta' piu' bella al mondo), ci sono delle casine davvero
spettacolari!!
Eppoi i fiordi, sono qualcosa di unico al mondo, luoghi incantati e senza
tempo.
In estate c'e' luce fino alle 11 di sera, dovro' farci un salto anche in
quella stagione....si dice che i norvegesi perdano il loro naturale riserbo
e si riversino nelle strade fino a tardi.
Ma in generale, e' la cultura a lasciare di stucco.
Il pensiero e la praticita' del norvegese sono unici al mondo.
Quando andai la' (3 anni fa) il primo ministro scomparve per piu' di un
mese, dicendo semplicemente d'esser un po' stressato.
Al mio naturale stupore (te lo vedi in Italia un primo ministro che fa
cosi'??) molti risposero che tutti hanno diritto al riposo, che e' una cosa
molto saggia e salutare soprattutto per chi ha molti impegni di lavoro.
Nessuno mosse la minima accusa!
C'e' anche molta piu' liberta', mi spiegavano che in moltissime famiglie in
casa tutti vivono completamente nudi, senza alcun problema o falso pudore.
Anche il rispetto per gli animali e la natura lascia di stucco, la natura in
Norvegia e' una cosa sacra e intoccabile, al di sopra di tutto.
Mi vien da ridere guardando l'Italia, coi pochi Parchi Nazionali (eppur
belli!) lasciati al caso, con intere specie animali che scompaiono ogni anno
a causa dei cacciatori che insistono anche nelle stagioni dove la caccia e'
vietata.
Per non parlare dei guardiacaccia stessi che vendono gli animali imbalsamati
ai collezionisti....


quella stagione....
e ci dovrebbe essere anche il famoso giorno senza notte!
Quando finalmente riuscirò ad  ad abbattere la mia repulsione per il
freddo la norvegia (e l'irlanda) saranno le mie prime mete di viaggio!
N.P. Bathory - one rode to asa bay


ergastoli.....boh...chiedero' a qualcuno che fa giurisprudenza se lo trovo.
Ti confermo che esiste. Cmq, non e' importante..
NP: Iron Maiden - Seventh SOn of...
-- 
Mr Satan 
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"La pioggia dell' anima è giusta un asino-estrattore a scatto"

gente che lo merita).
Ok, ma la costituzione italiana dichiara che il carcere non deve avere
scopo PUNITIVO ma RIEDUCATIVO, deve essere finalizzato al
reinserimento nella societa'. E allora che senso ha l'ergastolo? A
quale reinserimento potrebbe mirare?
NP: Iron Maiden - Seventh Son...
-- 
Mr Satan 
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

 ergastoli.....boh...chiedero' a qualcuno che fa giurisprudenza se lo
trovo.
Sarò breve e possibilmente esaustivo.
L'ergastolo, disciplinato dal codice penale agli artt. 22 s. e 72 s.,
costituisce, almeno formalmente, nel vigente diritto penale comune, la
sanzione più grave [per via dell'avvenuta soppressione, dal novero delle
pene ordinarie, della pena di morte (art. 25, 4° comma, Cost.)].
Consiste nella privazione della libertà personale da un minimo (teorico) di
26 anni all'intero spazio di vita di una persona.
Il minimo suddetto è teorico in quanto, ex art. 176 c.p. (rubricato
'Liberazione condizionale', nel nuovo testo modificato nel 1962, nel primo
comma, e nel 1986, nel terzo comma), la pena cessare al compimento del
ventiseiesimo anno di esecuzione, se il condannato dimostra il proprio
"ravvedimento" e se concorrono altre condizioni previste nel citato
articolo.
Ciao
--
Pietro
"La probabilità che una fetta di pane
cada sul lato imburrato è direttamente
proporzionale al costo del tappeto"

 (e sarebbe anche anticostituzionale, ma vabbe'...).
Questo no.
Ciao
Pietro

 ergastoli.....
Questo succede in alcuni ordinamenti stranieri, non nel nostro.
Ciao
Pietro

 quale reinserimento potrebbe mirare?
Citando da un manuale di diritto penale:
" [...] nell'ipotesi di delitti gravissimi la sanzione detentiva a vita
[...] continua ad avere una propria ragione giustificatrice ai fini sia
della giusta retribuzione per il male compiuto sia della 'pax socialis', il
cui mantenimento [...] costituisce sicuramente una delle funzioni
dell'ordinamento penale".
Ciao
Pietro

 cercando di bloccare questo vento caldo, e andare a mare.
Fottuto scirocco!
Eccome se mi e' capitata....
Ai fini pratici meglio la tramontana, comunque molto affascinante lo
Scirocco.
Non sono mai stato in luglio e agosto e non voglio neanche lontanamente
pensare a che caldo possa fare!
Se c'e' una cosa che non sopporto, e' il caldo.
Il mio sogno sarebbe vivere al Polo Nord, in una distesa infinita di
ghiacci.
Ho sempre amato il freddo, la grande Madre Freddo che alimenta tutta la mia
Esistenza!!
Comunque, non dovresti avere problemi col freddo, poiche' puoi sempre
coprirti, mentre uno che ha caldo....
In Norvegia poi d'estate dovrebbero esserci una ventina di gradi circa,
quindi dove sta il problema?
Quando andai io il termometro era di poco sotto lo zero, si stava molto
bene.
Quest'inverno a Praga c'erano giorni (e mi hanno detto che non erano nemmeno
i piu' rigidi) che faceva -10, vedessi com'ero felice!!
Saltavo come un pazzo!!!
Sono poi anche tornato in marzo, ma con i 4-5 gradi era gia' primavera
(vedessi i ragazzi di li', molti giravano in pantaloncini e gonne corte).


 proporzionale al costo del tappeto"
mika vero, il baricentro e' spostato verso il burro, e fa effetto 
parakadute kon peso. piu' burro ci metti piu' kade dal lato imburrato 
-- 
"Perche' mai dovrei avere paura dell'NSA? Uso windows 98! Se non 
 riesco io ad accedere ai miei dati come puo' riuscirci l'NSA?"
BW2K+1

 parakadute kon peso. piu' burro ci metti piu' kade dal lato imburrato
Ingegneri, vil razza dannata...
;P
Ciao
--
Pietro
Legge di Potter:
*La virulenza delle polemiche
su un argomento è inversamente
proporzionale alla reale importanza
dell'argomento stesso*

 [...] (art. 25, 4° comma, Cost.)].
Pardon.
Art. 27, 4° comma.
Ciao
Pietro

 dell'argomento stesso*
ma hai il libro di bloch in random per la signature?-)


 ma hai il libro di bloch in random per la signature?-)
Ovvio ^__^
Ciao!
Pietro

   D'accordo 100% con Magazzino.
Per "casi come questo"... e chi decide il limite??
NP: Mortician - Extinction of Mankind
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beast '84 - STAY ABRASIVE!! -- 
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"Welcome to my Theatre, the stage upon wich I act,
Turning in a sumptuous performance, heiniously I hew and gash,
Churning out a deep gulch, the incision a major nick,
A quick toke of nitrous oxide is how I get my kicks..."

 freddo la norvegia (e l'irlanda) saranno le mie prime mete di viaggio!
:-DD
Io in Irlanda ci vado quest'anno, 2 settimane, e spero di poter andare
in Norvegia l'anno prossimo!!
Il mio, di impedimento mentale, č che credo che non capirņ una sega
quando la gente parlerą!!
NP: Meshuggah - Concatenation


 Per "casi come questo"... e chi decide il limite??
la certezza che sia un caso come questo.
Non dai certo la pena di morte a uno che tira involontariamente sotto con
l'auto uno.
Ma ai pluriomicidi, ai serialkiller, agli stupratori di bambini che dopo
averli seviziati li uccidono, io non avrei nessuna pietą.......  (e se mai
un giorno dovessi candidarmi in politica, questi "signori" troveranno il
castigamatti).
Ho detto.
Hail
Lupo
On Air : WASP - The Crimson Idol

 Ho detto.
hai detto, sekondo me, un mukkio di ka..ate.
perke' la pubblika opinione, di kui tu mi sembri degno esemplare, si 
infiamma per ogni krimine e vuole il sangue, ma allora dov'e' la 
civilta' ke vi fregiate di sbandierare? voler diventare civili 
uccidendo ki non accetta le reole mi sembra ben lontano da kuegli 
ideali ke molti sbandierano di giustizia e liberta'.
e volete uccidere i due di novi ligure (fosse stato BS, almeno...) e 
pure i pedofili, e poi gli assassini, e i ladri, e mettiamoci pure gli 
stupratori, poi gli scippatori, gia' ke ci siamo gli spacciatori... 
ma il problema vero, kuello di immettere la koscienza civile in kuelle 
kapoccie bakate, kuando vorreste risolverlo? troppo komodo mettere la 
polvere sotto il tappetto, mio karo.


 e volete uccidere i due di novi ligure (fosse stato BS, almeno...)
Scusa, ma questa te la potevi risparmiare. :-|
Daniele
-- 
"Some people never go crazy. What truly boring lives they must lead"
  (Blackie Lawless - The Crimson Idol)
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 - Guarda anche tu le stelle del metal!
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Addirittura non rispettarono nemmeno alcuni antichi templi.
Mi puoi dire a quali templi ti riferisci? E di quale culto? Forse gli
antichi e mitologici dei Norvegesi?
--
TheJack
On Air: fiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
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ICQ# :86312829   IAFo #161   Club 7di9: Nr.22

 Scusa, ma questa te la potevi risparmiare. :-|
dici? vabbe' mi autodenuncio al wwf per istigazione all'omicidio di 
skualo


 antichi e mitologici dei Norvegesi?
Non antichi, ma attuali!
La Norvegia e' ancor oggi pagana, il paganesimo non e' un culto vecchio e
sepolto e per pochi adepti, ne tantomeno una cosa da barbari incivili!!!
Non c'e' nessun culto strano, semplicemente dei templi pagani (come lo sono
le chiese), andati distrutti quando in nome di dio (che si sara' fatto 2
risate) i cristiani tentarono la sottomissione del resto del pianeta,
colonizzando le popolazioni considerate "diverse", distruggendo quindi
millenni di storia, cultura, arte.
Varg restitui' il favore, centinaia d'anni dopo.


 ha scritto
nientepopņdimenochč:

Appunto... "casi come questo"... e scusa allora uno fa lo stesso
ragionamento e dice:
Non dai certo la pena di morte a uno che ti ruba il portafoglio, ma a
uno che ti tira sotto in macchina, involontariamente o no, si, io non
avrei nessuna pietą...
Quello che voglio dire č: come fai tu a decidere il confine tra ciņ
che č punibile con la pena di morte e ciņ che non lo č?? Magari
un'altro ha un'idea diversa (io ad esempio), come si fa a dire chi č
nel giusto e chi č nel torto??
NP: Aborym - Our Sentence


avrei nessuna pietà...
Quindi se tu magari un giorno stai andando a 40 km/h in citta' e ti sbuca
un bambino da dietro un auto e tu non puoi fare nulla per evitarlo meriti
di morire?
Stefano

Scusa, ma questa te la potevi risparmiare. :-|
Dai Daniele, penso che BW scherzasse solo, per stemperare un po' i
toni del discorso, accidenti a lui che non mette quasi mai le
emoticons. Poi non penso che BlackShark se la possa prendere per una
battuta.


Non antichi, ma attuali!
[cut]
Ok, ma non mi hai mica risposto. Che intendi per pagani? Quali culti
sono?


Questo no.
Qui si rientra nel campo delle opinioni sulla lettura della
Costituzione, vabbe'! (vedi altro post)
NP: Savatage - Tonight He Grins Again


 e chi è nel torto??
volontarietà
Hail
Lupo
On Air : CROWBAR - Odd Fellows Rest

polvere sotto il tappetto, mio karo.
Tu la metti sotto il tappeto e quelli come te. Li mettete in galera per
10 -15 anni. Poi escono con le attenuanti e la buona condotta e ricominciano
(quanti assassini e stupratori hanno commesso di nuovo crimini perchč fuori
dopo pochi anni dalla condanna ??)
Io la polvere la DISTRUGGO. Non la metto sotto il tappeto.


 sono?
Davo per scontato...dovrei mettermi a parlare di mitologia nordica, e
francamente ci vorrebbe un sacchissimo di tempo.
Wotan! (in 2 parole).
Il paganesimo e' un culto.
A grandi linee e' una religione politeista.
In particolare, in Nord Europa, e' necessario studiare la mitologia per
capire.
Varg per esempio, motivo' quei roghi sia come difesa del paganesimo (che la
chiesa tento' di estirpare) sia in difesa della natura.
L'animo pagano di Varg non poteva concepire che un tempio cristiano sorgesse
in mezzo alla natura della sua terra, natura che, come ogni pagano, ha un
posto fondamentale nella vita.
In un certo senso, rovinava la sua terra vichinga e pagana.
Ci sono molti dei nella mitologia nordica, Odino il piu' importante.
Se vuoi approfondire ti consiglio di comprarti "I Miti Nordici" uscito per
Longanesi.
E' un buonissimo libro, molto esplicativo e molto preciso.


 Io la polvere la DISTRUGGO. Non la metto sotto il tappeto.
se non estirpi le kause, non estirpi la malattia. i "malvagi" 
ricicceranno fuori a kausa della societa', e' kome una malattia kronika 
ke non guarisce mai. 
la prevenzione e' l'uniko modo per kreare una societa' civile. kon i 
metodi dittatoriali ke imporresti, hai una bella oligarkia ke kon il 
favore di giudici konniventi si toglie dai piedi ki vuole per sempre, 
senza possibilita' d'appello... 
e si instaurerebbe di nuovo il periodo del terrore dei "liberalissimi" 
danton, marat e robespierre...
non esiste la societa' perfetta, perke' gli uomini non lo sono e non lo 
saranno mai, kuindi non puoi usare metodi ke eliminano l'imperfezione, 
rimarrebbero i legislatori e i potenti.
e se ti pare debolezza verso i malvagi non usare la pena di morte, e' 
piu' debole una societa' ke non riesce a prevenire la kriminalita', 
perke' le basi sono malate
poi pensala kome vuoi, ma la logika non e' dalla tua parte.


 A grandi linee e' una religione politeista.
giusto per skassare un po' i maroni e fare il pignolo kome al mio 
solito, "pagano" e' un aggettivo inventato dai kristiani ad indikare 
kuasiasi kulto non kristiano, kuindi islam, induismo, buddismo, 
zen, animismo, manitu' etc.  (dal latino pagus, villaggio, forse perke 
si konvertirono al kristianesimo molto dopo le citta'). traslato nel 
medioevo per definire la religione di greci e romani del mondo klassiko.
la maggioranza delle religioni nordike andrebbero definite odiniste o 
wotaniste



delete *POGUEMAHONEY* to reply
icq# 3346238 - 
http://eirinn.cjb.net/
"Towards infinite... and beyond!"
_________________________________________________________________

 soc' :D
ROTFLLLLLLLLLLLL!!!!
hihihihihi 6 fuori come un balcone, 6......
HAHAHAHAHA


 poi pensala kome vuoi, ma la logika non e' dalla tua parte.
non capisco su quali basi tu possa affermare che la *logica* è dalla tua.
Forse 6 lo scibile umano.


 (Cambogia, URSS, Cina, Corea, Vietnam, ecc ecc)
Forse uno dovrebbe parlare di cose che conosce onde evitare di dire grosse 
cazzate...
 
See you,
        Silver Drake
http://www.radiohell.it
"Creare musica è come fare la cacca: l'ispirazione è naturale,
ma quanta fatica per buttar giù due stronzate" SD2001

 cazzate...
Quando hai detto questa ti guardavi allo specchio ?
Blackwolf ha "narrato" di un tipo di governo che non c'entra una benemerita
sega con una democrazia che prevede sul suo codice penale la pena di
morte........
Ha parlato di un regime dittatoriale e io gli ho fatto presente che in
America le cose non stanno certo così. Al massimo erano così in Russia ai
tempi di Stalin.


 Quando hai detto questa ti guardavi allo specchio ?
No, guardavo un post con scritto che la dittatura č tipica di molti governi 
di sinistra, il che č oggettivamente una cazzata stratosferica.
See you,
        Silver Drake
http://www.radiohell.it
"Creare musica č come fare la cacca: l'ispirazione č naturale,
ma quanta fatica per buttar giů due stronzate" SD2001

 skualo
Ah ok adesso l'ho capita 2:-\


 Scusa, ma questa te la potevi risparmiare. :-|
Io non l'ho capita :-|


 Costituzione, vabbe'! (vedi altro post)
Vero, siamo nel campo dell'opinabile (vedi cmq la risposta al tuo post...).
Ciao
Pietro

 wotaniste
Che sempre e' una religione pagana!
Ho detto la stessa cosa nel mio post, se solo li leggeste i miei post.....
Ho parlato di Odino, eccome.
Ma se non si sottolinea l'essere pagano (che poi e' tutta la filosofia di
Varg Vikernes, dato che si sta parlando di lui) non ci capiamo.
E' importante il discorso politeista del paganesimo (appunto in generale, ma
qui diventa specifico) in questo caso: poiche' emerge la contraddizione col
monoteismo dei cristiani e dei satanisti.
Fondamentale e' anche capire non solo la mitologia ma anche il contesto
storico e religioso (rapporto uomo-natura in questo specifico caso).


 post..... Ho parlato di Odino, eccome.
skusa, sai , ma tu hai detto "il paganesimo e' un kulto". kuesto e' 
sbagliato.
a kuesto si riferiva la mia kritika, non certo al kontenuto del post su 
varg e odino.
hai usato impropriamente il termine paganesimo (probabilmente perke' 
usato a sproposito in molti libri sulle religioni kordike, sono kon te)
tutto kui


 sbagliato.
Non sono d'accordo con definizioni enciclopediche.
Lo studio e' tutta un altra cosa.
Il paganesimo e' un culto, poiche' e' religione.
Essere pagano significa qualcosa, come essere cristiano.
Si nasce pagani come si nasce cristiani.
Poi senz'altro, all'interno del paganesimo ci sono molti sotto-culti o
sotto-religioni, ma e' la stessissima cosa per il cristianesimo (forse il
cristianesimo e' la religione con piu' sotto-culti di tutte).
Difatti, all'origine, c'e' un solo paganesimo, come un solo cristianesimo,
come ancor prima c'era una sola religione, poi smembrata.


 Non sono d'accordo con definizioni enciclopediche.
non e' enciklopedia, e' vokabolario, ma se rifiuti il vokabolario 
komune, ti posso dire:
rosa spesso mattone percio' lanciate quando tu gatto
e dire ke io rifiuto le definizioni komuni e  ke ho espresso la 
soluzione a tutti i problemi etici del mondo.
komunkue e' una diskussione ke va verso la sterilita'...


 komunkue e' una diskussione ke va verso la sterilita'...
Non per colpa mia!


 di sinistra, il che è oggettivamente una cazzata stratosferica.
Anche di destra (Hitler) e mi sembra che non sia una cazzata stratosferica,
ma un fatto storico.
Se poi siete convinti che Stalin o Mao non siano di sinistra, solo perchè
non VOLETE essere obiettivi, son problemi vostri.
Hail
Lupo
On Air : OVERKILL - From the underground and Below

 non VOLETE essere obiettivi, son problemi vostri.
Certo, pensa che Stalin era talmente comunista che l'ultimo che gli ha 
proposto di "espandere" il comunismo fuori dalla sua zona di controllo si è 
ritrovato un piccone nel cranio... evidentemente Stalin ci teneva tanto al 
comunismo...
Due cose semplici semplici:
Il comunismo è solo UNA delle sfumature della sinistra
Le dittature di cui parli di comunista avevano ben poco a parte il nome
(un po' come chi per darsi un tono mette lo sticker 4wd sulla macchina, 
mica gli spunta la trazione integrale...)
Hitler e Mussolini (che non sono l'unica destra al mondo, per fortuna) 
hanno creato le loro "dottrine", le hanno applicate personalmente e non mi 
sembra lamentassero alcuna distorsione della loro idea nell'applicazione
See you,
        Silver Drake
http://www.radiohell.it
"Creare musica è come fare la cacca: l'ispirazione è naturale,
ma quanta fatica per buttar giù due stronzate" SD2001

 Le dittature di cui parli di comunista avevano ben poco a parte il nome
Io non dico che ci credessere veramente o meno. (Come i Cradle, che ne so io
se Dany lo fa o ci è)  ;)   ma cmq è storico che non fossero governi di
destra (che hanno almeno altrettante colpe).
Ho visto uno speciale poco tempo fa su Stalin. E' vero che era un arrivista
che sfruttava il "lavoratore" per accrescere il suo potere (cosa che fanno
tutti i politici d'altra parte), ma la sua ideologia era chiaramente di
sinistra, anche se poi ha finito di usare i metodi della destra.
Hail
Lupo
On Air : OVERKILL - From the underground and Below


 destra.
Se vai a vedere cosa proponeva il comunismo e cosa ha fatto Stalin direi 
che di corrispondenze ce ne sono poche, ancora meno con la sinistra in 
generale. Non è solo questione di metodo, sono anche gli obiettivi a 
cambiare del tutto.
Genericamente una dittatura rivoluzionaria si esprime in due fasi, una di 
estrema sinistra e una di estrema destra. In quella di estrema sinistra, 
quella iniziale, agisce come forza di cambiamento, per passare all'estrema 
destra ovvero all'ultrareazionarietà per bloccare lo status quo. Dopodichè 
ogni dittatura va giudicata per ciò che applica effettivamente, e nel caso 
di Stalin appunto sicuramente non è il comunismo che viene applicato.


 Non per colpa mia!
ovvio


 di Stalin appunto sicuramente non è il comunismo che viene applicato.
mmmm..... ok, mi hai convinto.
Hail
Lupo

 anni di libertà privata.
Però almeno puoi lasciargli vivere quello che gli rimane :)



IMO, si sta' trattando l'argomento in modo un po' troppo sbrigativo....Molto
spesso c'e' una specie di fobia verso la pena di morte, e la si immagina
applicata a qualsiasi reato....Non dovrebbe essere proprio cosi'...
Io sono favorevolissimo alla pena di morte, ma deve essere applicata in
maniera sicura, non e' un gioco,
ne' tantomeno un spettacolo, l'errore giudiziario non e' contemplato...Un
assassino catturato mentre e' ancora sporco del sangue della sua vittima,
non ha vie di scampo, non puo' discolparsi....A quel punto va eliminato....
La "massima pena" va' applicata solo a fronte di prove inconfutabili, e
sebbene suoni strano casi in cui ci sono esistono eccome!
La mia non e' una voglia di vendetta verso il "mostro"...e' un ragionamento
"naturale"....
Un uomo che uccide un altro uomo, e' pericoloso per la specie, come un
animale malato mette
a rischio la comunita'....E siccome l'uomo si e' tagliato fuori
dall'intervento della natura, sta' a  noi
essere i giudici di noi stessi e eliminare individui dannosi....L'istinto di
sopravvivenza non permette
che un individuo malato distrugga un individuo sano....
Gajo

 a rischio la comunita'...
D'accordissimo su tutta la linea.
^M0rk^

 tu ritieni ke il vokabolo sia korretto, amen.
Vedi....
Se si vuole controbattere qualcosa (diritto di ogni persona) bisogna avere
prima di tutto le conoscenze per farlo e seconda cosa fondamentale, prendere
in considerazione TUTTO il discorso dell'altra persona.
In questo caso, poiche' il mio discorso e' legato totalmente.
La frase: non sono d'accordo con definizioni enciclopediche....la spiego
ampiamente dopo.
Quindi, se tu ignori il dopo, ovvero la mia spiegazione, significa che
commenti un pezzo che ho gia' commentato e spiegato, quindi fai una cosa
inutile, perche' ignori completamente la spiegazione.
Sarebbe stato legittimo criticare quella frase se l'avessi buttata li a
caso, ma cosi' non e' stato.
Spesso si postano cose inutili.
In questo caso sarebbe stato semmai molto piu' intelligente andare ad
approfondire proprio la mia spiegazione alla frase iniziale tanto
incriminata, spiegazione che, probabilmente, non e' stata capita.
In definitiva: una definizione enciclopedica (o da vocabolario) e' valida
perche' spiega cosa significa la parola, e dove sia nata, ma ignora
completamente nozioni di storia e mitologia per esempio, per non parlare di
religione.
In questo caso, erano richieste nozioni di storia/mitologia/concezione
generale della nascita della religione.
E' si impegnativo approfondire, spiegare, parlare di queste cose, perche'
porta via tempo ed energia.
Ma e' richiesto farlo, altrimenti continuiamo pure a parlare di tette e
culi...
Voglia?
Le cose impegnative richiedono voglia e fatica.
Forse e' meglio ristagnare nell'ignoranza?
Puo' anche darsi, non so.
Spero di averti fatto capire la generalita' e la totalita' del discorso e la
loro importanza.


 di sinistra, il che č oggettivamente una cazzata stratosferica.
Come cazzata?? Estrema sinistra = dittatura.
NP: Aborym - Total Black


 di morire?
NO!!!! Non secondo me almeno. Ma cazzo era un esempio di una cosa
sbagliata... uff...
NP: Aborym - Theta Paranoia


 volontarietà
Quindi se io volontariamente ti rubo il portafoglio merito la pena di
morte?? No (secondo me e te, o almeno spero!! ;-)). Ma quello che dico
è:
VOLONTARIAMENTE:
- uno ti scippa
- uno ti violenta la fidanzata
- uno ti uccide la fidanzata
- uno ti taglia una gamba
- uno ti da lo spintone
- uno ti taglia mezzo mignolo del piede
(ecc. ecc.)
Per quali di questi reati metteresti la pena di morte?? Ok, vuoi
vedere che se facciamo un sondaggio, c'è un sacco di gente che la
penserà diversamente da te?? E allora come si fa a decidere per quali
reati va bene la pena di morte??
NP: Aborym (Burzum) - Det Som En Gang Var


 Come cazzata?? Estrema sinistra = dittatura.
Il discorso e' un po' piu'  complesso di un'equazione.
Certamente, in alcuni governi di sinistra se ne sono combinate peggio che in
Germania....vedi la Cambogia di Pol Pot, l'Unione Sovietica di Lenin, di
Stalin (penso agli orribili gulag, tremende prigioni sovietiche stile
lager)....penso anche al Vietnam, all'orribile Cina comunista, dove sono
state trucidate milioni di persone e dove ancor oggi c'e' la pena di morte.
Non c'e' differenza.
La morte, sia proveniente da un governo di destra, sia di sinistra e' sempre
uguale.
Spesso si crede che il solo Hitler abbia massacrato persone per affermare la
propria ideologia....ma solo perche' la seconda guerra mondiale si studia di
piu'.
Ma la dittatura e' stata anche di sinistra.
Per questo, ho sempre VOMITATO sia sulla destra che sulla sinistra,
differenti si, ma solo in apparenza.
In Italia c'e' una certa cultura che occulta i crimini commessi dalla
sinistra, ma il revisionismo storico e' un processo che piu' di tanto la
sinistra non potra' fermare.


 discorso e la loro importanza.
si, ma io ho rinuncio a farti kapire ke hai detto l'ekuivalente di
"la pratika della disciplina olimpionika"
intentendo
"la pratika del nuoto"
culto = singolare
paganesimo = tutto cio' ke non e' kattoliko = insieme di kulti (e 
kuindi da intendersi kome generale)
dire ke il paganesimo e' un kulto e' ekuivalente ad affermare ke la 
disciplina olimpionika e' uno sport, mentre e' un nome generale ke sta 
per gli sport pratikati alle olimpiadi. spero di aver kiarito ke non e' 
mia intenzione riprenderti sulle tue konoscenze specifike, ma sull'uso 
dell'italiano.
Sul wotanesimo puoi argomentare kome vuoi, di sikuro sono + ignorante 
di te in materia, visto ke da kome ne parli sei un seguace o komunkue 
un estimatore di kuesto kulto, mentre io ne ho solo letto, ma il 
diskorso, per l'n-sima volta, era un altro. 
gia' ci pensano politici e giornalisti a distruggere l'italiano, io 
provo a spalare le macerie ke lasciano, poi fate vobis...


 anni di libertà privata.
ma puoi ridargli la liberta', e la vita (+ i danni morali e materiali 
derivanti dall'errore giudiziario = svariati miliardi). io ne sarei 
kontento, tu no?


 "la pratika della disciplina olimpionika"
 
Olimpika magari...no? :)
Ciao
Pietro

 un estimatore di kuesto kulto
Diffido dallo sparare simili masturbazioni mentali.
Da come parli sei un seguace del culto del pelipe, da come parli sembri
un'avvocato, da come parli....


 kontento, tu no?
perdere magari tutti gli anni della giovinezza e ritrovarmi miliardario a 50
anni con la panza e il cazzo molle ?
No, grazie.
Hail
Lupo

 state trucidate milioni di persone
sono le stesse cose che volevo dire io.
Solo che mi han detto che non capisco un cazzo perchè quelli non erano "di
sinistra"
Hail
Lupo

 reati va bene la pena di morte??
non sono daccordo che ci sia il limite dei 50 nell grandi arterie urbane a 3
corsie, e se facessi un sondaggio il 98% della gente sarebbe daccordo con
me, ma il limite c'è lo stesso.
Hail
Lupo

 No, grazie.
Vediamo le due opzioni in caso di errore giudiziario:
Pena di morte: ti trovi sottoterra decomposto
Pena carceraria: ti trovi a 50 anni VIVO.
Indubbio che quello che hai perso l'hai perso, ma vale la pena di rimanerci 
secchi?
Nota tecnica: a 50 anni con panza e cazzo molle ti ci ritrovi anche se non 
ti incarcerano. Ti suicidi a 30 anni per evitarlo?


 ti incarcerano. Ti suicidi a 30 anni per evitarlo?
Arrivare a 50 anni con la panza e il bigolo spento dopo aver passato dai 20
ai 40 a scopare non č un grosso rimpianto, č normale. Perdere tutto e
ritrovarti direttamente cosě, rimpiangendo dai 50 ai 65 (circa) quello che
ho perso, preferisco non esserci.
La vita č troppo breve........   :(
Hail
Lupo

 La vita è troppo breve........   :(
La vita è ancora più breve se uno non la sfrutta.
Il fatto che una persona dopo i 50 anni non possa più fare qualcosa di 
valido è uno dei più tristi luoghi comuni ed è quello che porta molta gente 
ad autodistruggersi con l'inattività e in generale un atteggiamento di 
abbandono.
Ho visto gente pagare questo atteggiamento nella maniera peggiore possibile.
15 anni (e ben di più se uno si rifiuta di invecchiare, e non è un modo di 
dire) sono un lasso di tempo molto elevato e sfruttabile.
L'unica vera cazzata che si può fare è sprecare il tempo, in qualunque 
condizione si stia. Chiedere a Jason Becker, tanto per fare un esempio 
nella musica metal.
[e tra parentesi: ok, per te l'errore giudiziario è peggio se dopo sei 
ancora vivo, ma non ti sembra un po' troppo pensare che tutti gli altri 
preferiscano essere ammazzati per sbaglio che sopravvivere?]


 preferiscano essere ammazzati per sbaglio che sopravvivere?]
vero, ma qui si parlava un po' a priori. Insomma l'errore non dovrebbe
essere cmq commesso, nè in un caso nè nell'altro..... logico che ci può
essere.....
Che ti devo dire.... pazienza. Anche io ho preso dele multe per sbaglio, ma
le ho pagate lo stesso...  :P
Hail
Lupo

 sinistra"
Eh gia'.
Una volta uno mi disse che Hitler non era di destra...



Certo....sempre per la famosa teoria del cerchio (GB docet):
se uno si sposta troppo a destra  o troppo a sinistra, alla fine sbuca
dall'altra parte.....
;-)
Gajo

 di Stalin appunto sicuramente non è il comunismo che viene applicato.
Possiamo quindi anche dire che nel caso di Hitler, non e' il nazismo ad
essere applicato.
Difatti, il nazionalsocialismo (nazismo) agli inizi prevedeva ben altro che
massacri e manie di grandezza di un folle.
Cina, Cambogia, Urss, Vietnam....sotto questi ed altri regimi comunisti sono
morti milioni di persone.
Possiamo sostenere che non erano comunisti, possiamo sostenere che Hitler
non era nazista....possiamo dire qualsiasi cosa per salvaguardare il ns.
modo di pensare politico.
Ma ideologie di estrema destra e di estrema sinistra hanno sempre
significato nella storia dell'uomo milioni di morti.
Nessuna differenza.


 dall'altra parte.....
hihihihihi
non son sicuro che l'abbia profetizzata il nostro GBTeo, cmq.....   :)
Hail
Lupo

 Nessuna differenza.
CLAP CLAP CLAP.
Hail
Lupo

sinistra non potra' fermare.
E questo e' sacrosanto.
--
*****************************
Tutti muoiono,
ma non molti vivono veramente.
[=7a99=]
*****************************

NP: Aborym (Burzum) - Det Som En Gang Var
Ma questo pezzo e' degli Aborym o di Burzum solo?


 ampia).
Certo, il fascismo (forse volevi dire nazismo) non c'entra niente con la
destra, e il comunismo non c'entra niente con la sinistra.
Per favore.
Non ti ci mettere pure tu a occultare.
Forse la Cina non e' mai stata governata dai comunisti (se non erano
comunisti....erano forse liberali?)
La Russia era governata dall'ultradestra?
In Germania c'erano quindi i comunisti?
In Cambogia la democrazia cristiana?
Vogliamo giocare a cambiare i nomi?


 Ma questo pezzo e' degli Aborym o di Burzum solo?
E' un famosissimo pezzo di Burzum di cui gli Aborym hanno fatto la cover.


 punizione !!!   Governo di merda !!
Guarda che non č una passeggiata, in tutti i casi... e cmq la prigione
non dovrebbe servire a scopo punitivo, ma rieducativo.
Che poi non funzioni, che venga usata male, si puņ dire di tutto, ma
sono altri discorsi che non c'entrano.
NP: Kreator - Winter Martyrium


 non dovrebbe servire a scopo punitivo, ma rieducativo.
Io sono per il bastone non *solo* per la carota.
Va bene rieducare, ma bisogna anche punire chi sbaglia.
Hail
Lupo

 Va bene rieducare, ma bisogna anche punire chi sbaglia.
La punizione sta nella privazione di liberta' e diritti politici per la 
durata della carcerazione. 


 la vità e solo lui può toglierla" e tante frescacce simili.
cmq capisco chi è credente e questo discorso non lo può accettare........
Hail
Lupo

 durata della carcerazione.
Dei diritti politici non gliene frega un cazzo a nessuno.......
"UHHHHHHH  povero me !!! Non posso andare a votare !!! "
Ho visto un mucchio di ergastolani disperarsi cosi......
E se la privazione della libertà è cmq "allietata" (quasi) dalle comodità di
tutti i giorni per noi che lavoriamo, siamo onesti e non arrechiamo dolore a
nessuno le cose non mi van + bene.
*Per me* per certi efferati delitti la pena deve essere la morte.
Occhio per occhio e dente per dente. La legge del taglione x me è ok. Poi io
sono ateo, quindi non mi frega un cazzo di "porgi l'altra guancia", "Dio da
la vità e solo lui può toglierla" e tante frescacce simili.
Hail
Lupo

 sembri un'avvocato, da come parli....
ok, se tutto kuello ke ti entra ti esce senza lasciare traccia ne' 
giudizi, in fondo sono problemi tuoi


 giudizi, in fondo sono problemi tuoi
Da come parli sembri uno psicologo del Costanzo Show!!


 da la vità e solo lui può toglierla" e tante frescacce simili.
Che centra l'ateismo?
La chiesa per secoli e' stata pro-pena di morte.
Per secoli ha processato sommariamente e condannato a morte.
E al giorno d'oggi ci sono ancora svariate sette di invasati religiosi 
favorevoli alla pena di morte.
-- 
Com. Marcos 
#     ICQ: 103675399                                #
#  e-mail: lavergadelbrujo(a)
usa.net
                #
# WebSite: 
http://www.geocities.com/lavergadelbrujo
 #
#---------------------------------------------------#

 Da come parli sembri uno psicologo del Costanzo Show!!
e' la mia identita' segreta.


 e' la mia identita' segreta.
La mia invece e' quella di essere un seguace del culto del cinghiale!!


 Che centra l'ateismo?
c'entra che tanti mi dicono che la pena di morte non va bene perchè c'è un
comandamento che dice non uccidere......  Che poi nei secoli passati la
chiesa ne abbia fatte + di Bertoldo in Francia, è risaputo, ma non è questo
il discorso.
Hail
Lupo

 La mia invece e' quella di essere un seguace del culto del cinghiale!!
Ma daiiiiiiii  !!!!
Pensavo di essere solo io.........    :)
Anche tu lasci un'offerta votiva di mele nei boschi in occasione dei
solstizi ?
Hail
Lupo

In Cambogia la democrazia cristiana?
Dai non spariamo cazzate, in Cambogia spadroneggiavano i Verdi del
sole che ride.
NP: Avrigus - Flesh
-- 
Mr Satan 
bac...@libero.it
 ICQ UIN 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club: 
http://digilander.iol.it/slamdunk
It.Arti.Musica.Metal online: 
http://www.iammol.com
"La pioggia dell' anima è giusta un asino-estrattore a scatto"

cmq capisco chi è credente e questo discorso non lo può accettare........
Io nn sono credente e non lo posso accettare lo stesso. Quello che non
mi va giu' e' l'idea di uno stato assassino...


 Nessuna differenza.
Appunto, č inutile chiamare le cose con un nome diverso perchč ci
danno fastidio... i Dispatched mi fanno schifo, ma č inutile negare
che facciano Metal... Stalin e compagnia non saranno comunisti "puri",
ma č inutile negare che siano di sinistra.
NP: Mayhem - Funeral Fog


 Il discorso e' un po' piu'  complesso di un'equazione.
Sicuramente!!
Volevo solo dire che esasperando dei meccanismi statalisti, come
esasperando qualsiasi cosa nella politica, si arriva alla dittatura.
Sia a destra che a sinistra.


 Una volta uno mi disse che Hitler non era di destra...
Eheh mi immagino cose tipo "Hitler non era ne di destra ne di
sinistra, era in alto [o in basso]!!".


 Vogliamo giocare a cambiare i nomi?
Massģ, ognuno c'ha le sue definizioni... certo che stando ad ascoltare
quelli che hanno ideologie estreme (dx o sn) che dicono che "il
nazismo non č di destra" o "quello di Stalin non č il vero comunismo"
si finisce per arrivare alla conclusione che non c'č mai stato un
governo di estrema sn o di estrema dx.


 Ma questo pezzo e' degli Aborym o di Burzum solo?
No quella che ascoltavo io č la cover (fatta dagli Aborym) di quello
che forse č il piů bel pezzo di Burzum (cmq difficile scegliere...).
Sicuramente il piů famoso.


 sole che ride.
Pensavo che loro spadroneggiassero già in Jamaica.......   :)
Hail
Lupo

 wrote
mah, lo stato siamo noi.......
(o almeno dovremmo esserlo, magari con un bel referendumone.....)
Si potrebbe ugualmente dire: con che diritto lo stato tiene in galera 20
anni un uomo "solo" perchè ne ha ucciso un altro? Si potrebbe attendere la
punizione divina.......
Hail
Lupo

 ma č inutile negare che siano di sinistra.
Bravo !!
Hail
Lupo

Si potrebbe ugualmente dire: con che diritto lo stato tiene in galera >20
anni un uomo "solo" perchč ne ha ucciso un altro? Si potrebbe >attendere la
punizione divina.......
Vabbe', essere contrari alla pena di morte non vuol dire che i reati non
debbano essere puniti, ma solo che non si vuole che lo Stato faccia cio'
per cui un omicida e' stato condannato.
Stefano

 per cui un omicida e' stato condannato.
adesso ti fotto.  ;)
Anche un rapitore che tiene segregato 6 mesi un imprenditore  viene punito
con la reclusione, quindi lo stato fa quello per cui il manigoldo č stato
condannato..........   :PPPP
Hail
Lupo
On Air : MEGADETH - Symphony of Destruction

 solstizi ?
Cerrrto, per ingrassarli bene....


č stato condannato..........   :PPPP
Eh eh eh,sapevo che mi avresti risposto cosi'!! Pero' dai, ammetterai che
uccidere e' sempre una cosa brutta e spiacevole, chiunque sia a farlo e per
qualsiasi motivo.
Comunque chi e' pro o contro pena di morte ha le proprie motivazioni, anche
valide, quindi si potrebbe continuare all'infinito!
Stefano

 valide, quindi si potrebbe continuare all'infinito!
infatti.  Ognuno la pensa a proprio modo. Poi ci si può sempre confrontare.
Ciaooooo
Lupo
On Air : MEGADETH - This Was my Life

Vogliamo giocare a cambiare i nomi?
Vogliamo giocare a far dire all'altro cose che non esistono?
Attieniti a quello che ho scritto io, e magari se vuoi rispondi anche
alla domanda che ti ho fatto, cosi' chiarisco la tua posizione.
--
*****************************
Tutti muoiono,
ma non molti vivono veramente.
[=7a99=]
*****************************

 - sorpresa! Sono opposti.
Opposti no, ma molto diversi senz'altro.
Dimentichi pero' che A.N. si e' "ammorbidita" nel tempo perche' ha capito
che e' l'unico modo per prender voti (e per allearsi coi partiti piu'
forti), non perche' veramente creda nei nuovi programmi....e' quasi sempre
una questione di alleanze, voti, tirar acqua al proprio mulino.
Forza Nuova e' nata sulla morte della vecchia A. N. e del M.S.I.


Forza Nuova e' nata sulla morte della vecchia A. N. e del M.S.I.
Senz'altro, questo e' verissimo. Quello che ti volevo dire e' che un
Berlusoni o un Fini attuale non ci appiccicano niente con un  Rauti o
un Fiore.
La destra attuale e' ovviamente pro EURO e favorevole alla
liberalizzazione dei mercati, perche' fa gli interessi degli
imprenditori ed e' ultracapitalista, mentre i fascisti sono
assolutamente antiglobalizzazione (per via della perdita di identita'
nazionale) e anticapitalisti.
D'altra parte, questa cosa esiste anche dall'altra parte. Perche'
Bertinotti non si e' alleato con l'Ulivo? Forse perche' e' una persona
seria.


anni un uomo "solo" perchč ne ha ucciso un altro?
Per cercare di "rieducarlo"... lo so, e' utopistico, ma non riesco ad
accettare nulla di diverso.
NP: Lost in Twilight - Fountain of Dreams
-- 
Mr Satan 
bac...@libero.it
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"La pioggia dell' anima č giusta un asino-estrattore a scatto"

 nazionale) e anticapitalisti.
Anche se comunque il fascismo e il nazismo si allearono ben presto anche con
le classi piu' ricche.
Ovviamente, non poterono fare altrimenti se volevano ottenere piu' potere
politico.
Si allearono anche e addirittura con la Chiesa, il che e' stato un
controsenso pazzesco, o meglio, un'abile mossa politica.
Hitler che stermina i figli di dio e aveva forti alleanze con alcuni membri
della chiesa non e' male....
Ma la politica e' anche e soprattutto giochi di alleanze.


 nazionale) e anticapitalisti.
Anticapitalisti come lo furono con la "Carta del Lavoro" (1927) o con le
facilitazioni fiscali alle fusioni di società (1924)?
Già siamo in OT, ma se poi scriviamo pure cazzate...
--
<----------NI DIEU, NI MAITRE---------->
           I am the Last of my Kind
                            -Txt-
 
www.hyades.6go.net

nella musica metal.
Erudiscimi Drake, non so di cosa parli riguardo Becker...
--
TheJack
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www.stargazer.it
 
www.iammol.com
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Nessuna differenza.
Dico solo una cosa. Non si confondano le ideologie con le persone che,
sedicentemente, le applicano.


Già siamo in OT, ma se poi scriviamo pure cazzate...
E' quello che stavo pensando anche io. Ma non potevi pensarci prima di
scriverle?


Ma la politica e' anche e soprattutto giochi di alleanze.
E fin qui....


Nessuno perche' il piu' grande e' stato Maradona e lo ha stabilito il campo.
ahimè, verissimo!!!
e dico ahimè perchè sono un Platinì fan! 
;-)
ave
giulio 
-- 
"show me a sign
  to a life that shines
  one direction into another
  sheltered peace of mind"
                                   skid row
--
gpe...@NOSPAMlibero.it
rimuovi NOSPAM per rispondermi
   - God Bless -

 scriverle?
Guarda, quello che sto scrivendo si può benissimo trovare in qualsiasi
manuale di storia e di critica storica. Non mi sto inventando niente e non
mi sto lanciando in alcun giudizio di parte. Sto solo descrivendo quella che
fu la politica del fascismo, mi spiace per te che ti sia illuso
diversamente.


 sarebbero scusa? Gli ebrei? E secondo chi?
Secondo la Chiesa siamo "tutti figli di Dio". Ma si sa che č la prima a
predicare l'anti-giudaismo...
Cmq se tu credi in un Dio che ha creato il mondo, allora gli ebrei da dove
arrivano? Da Marte?



Non lo si mette in dubbio che tu abbia studiato molto...ma a quanto sembra
dalle tue parole, hai letto solo la parte che parla male del fascismo e che
tralascia le IMPORTANTI opere che questo ha portato in ITALIA....
Gajo


ebbe il coraggio di scrivere:
Scusate se mi intrometto ma non pensate che la discussione stia
pesantemente dengerando come al solito? Gurdate che, al limite, c'e'
la ML dello squaletto o le mail private.
--
TheJack
On Air: Soul Doctor (Soul Doctor)


 sarebbero scusa? Gli ebrei? E secondo chi?
Perche' Hitler stermino' proprio gli ebrei??


 la ML dello squaletto o le mail private.
Vero! Scusate ma infatti non avevo nemmeno partecipato al resto dell
discussione e volevo starmene fuori... Solo che certe cose non si possono
lasciare inconfutate, è questione di buon senso! :-)
Bye!


 tralascia le IMPORTANTI opere che questo ha portato in ITALIA....
A parte che non penso abbia portato grandi cose in Italia (dato che lo
sviluppo economico 24-29 fu trainato dallo sviluppo europeo che, inoltre,
non trovava certo riscontro sul piano sociale), io ho risposto a quello che
diceva il post precedente, confutando alcune affermazioni campate per aria e
confusionarie.
Non si stava a discutere sulla validità o meno del fascismo, solo sul suo
carattere popolare e anti-liberale.
Bye!


 ahimč, verissimo!!!
makke' verissimo, e' ke il doping non glielo hanno mai trovato, tranne 
kuella volta kon la kokaina :)
-- 
"Perche' mai dovrei avere paura dell'NSA? Uso windows 98! Se non 
 riesco io ad accedere ai miei dati come puo' riuscirci l'NSA?"
BW2K+1

 Perche' Hitler stermino' proprio gli ebrei??
Per questioni economiche.
Ciao

Qual trapano ruggente, accorsi il Mon, 18 Jun 2001 15:46:19 GMT a
defalcare i dubbi che detraevano BlakWolf 2K+1 <aha...@laugh.doh>
dall'estasi dell'esistente:
|makke' verissimo, e' ke il doping non glielo hanno mai trovato, tranne 
|kuella volta kon la kokaina :)
Etticredo, se cercavi d'avvicinarlo t'impallinava :P
See you,
                 Silver Drake
-- 
 
www.radiohell.it
                  HERE TO STAY
             (open since 12/4/2001)
             (updated on 21/4/2001)
"Amo troppo il Metal per essere un defender" SD2001

la ML dello squaletto o le mail private.
Hai ragione, scusate tutti.
E pensare che l'ultima volta sono andato via proprio per questo :-)


lasciare inconfutate, è questione di buon senso! :-)
Senti, ho un sacco di cose da risponderti, ma e' vero che qui si sta
degenerando troppo....se vuoi continuare in PVT chiedi pure, e' un
discorso interessante (almeno per me).


 Per questioni economiche.
e anke perke' al momento c'era un forte sentimento antisionista, 
mutuato dalla kultura kattolika medioevale. 
in seguito probabilmente avrebbe trovato altre skuse per il resto man 
mano ke si presentava l'okkasione (basta leggere il mein kampf per 
rendersene konto)


kuella volta kon la kokaina :)
seeeeee!!!
BW: il doping ti fa correre di piů...ma non ti da i piedi di
maradona!!! :-)


 rendersene konto)
A me viene da ridere quando certi gruppi black metal dicono di cercare magia
negli stermini nazisti,
diffondono e appoggiano idee xenofobe e razziste. Pure contraddizioni.
Questo e' anche il motivo principale percui non approvo il nazional
socialismo, la maggior parte di chi ne fa parte confonde la difesa della
propria cultura e delle proprie tradizioni con l'ingiustificata supremazia
di razza e il piu' bieco imperialismo.Per non parlare di chi esalta
personaggi come Hitler, folli al servizio della borghesia e del capitale che
hanno portato una nazione al massacro sotto false ideologie, un po' come
hanno fatto le religioni nei secoli. Il razzismo e' una creazione del
capitalismo e delle religioni, e' sinonimo di ignoranza e non ha
assolutamente basi scientifiche (proprio come la religione!!).
Ciao

 maradona!!! :-)
e le mani?



delete *POGUEMAHONEY* to reply
icq# 3346238 - 
http://eirinn.cjb.net/
"Towards infinite... and beyond!"
_________________________________________________________________

assolutamente basi scientifiche (proprio come la religione!!).
Beh, sul fatto che non abbia basi scientifiche non sono del tutto
d'accordo. Hai mai sentito parlare di "razzismo scientifico"? 
Personalmente non mi trova d'accordo (anche perche' bisognerebbe prima
di tutto mettersi d'accordo sul concetto di razzismo), pero' mi sembra
un po' azzardata la tua affermazione.
Come definiresti tu il razzismo?
