Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: gusti politici

mi piacerebbe conoscere le opinioni politiche dei fans dell'heavy metal.
mi dite le vostre? 

 
I fan dell'heavy metal sono persone unite dalla passione per la musica,
e come tali ovviamente le loro opinioni politiche vanno dal tutto al
contrario di tutto.
Idem per le religioni. Idem per la filosofia.
Mi sembra una domanda un po' inutile. E' come farla alle persone che
trovi per la strada di una citta'. Ti daranno necessariamente risposte
di ogni forma e colore.
^M^
-- 
"In omnia pericula tasta testicula. Grattatio pallorum etim omnia male fugit"

 mi dite le vostre?
La musica non è legata alla politica. I gusti musicali sono una cosa.
I politici un'altra. punto.
..A menochè si ascoltino ModenaCity Ramblers o i The Gang! :P
-- 
Ray Alder IL BUFFO

 mi piacerebbe conoscere le opinioni politiche dei fans dell'heavy metal.
In linea di massima destrorse.
Pietro

 ha scritto nel messaggio 
news:eb73bb$8fg$1...@news.task.gda.pl...

Infatti, è sempre stata la mia impressione (e la mia paura).
Basta ascoltare i testi di certe bands per rendersene conto.
Immaginate la mia sofferenza di metal fan e di comunista ad ascoltare certe 
boiate nazistoidi.... 

 In linea di massima destrorse.
Tu ne sei l'esempio principe ;-p
-- 
Elwood (Peter S.)

 contrario di tutto.
Ma siamo rocker! Siamo tutti per il partito della birra, della topa e
della moto (sul palco, chi la guida per strada e' un Loser).
-- 
Elwood (Peter S.)

 certe boiate nazistoidi....
Vabbeh, non c'e' mica solo il black norvegese! :)
Niccolo'.

 Vabbeh, non c'e' mica solo il black norvegese! :)
il nazi-black proviene sopratutto dall'europa dell'est. gruppi nsbm in 
norvegia non cene sono.
-- 
only death is real...
http://uncolored.deviantart.com
Collettivo Autonomo NHC(T) Member #2 since Oct 6, 2005, 21:46 PM

 Tu ne sei l'esempio principe ;-p
Se io sono l'esempio principe tu chi sei? L'esempio duce?
Pietro

 ha scritto nel messaggio 
news:44d7204e$0$35080$4faf...@reader4.news.tin.it...

Per curiosità, chiedo a voi esperti:
qual è secondo voi un gruppo metal "di sinistra"? 

 qual è secondo voi un gruppo metal "di sinistra"? 
Nessuno che io sappia.
Ma di anarcoidi/squatteroidi (ossia il peggio di ciò che tradizionalmente
è riferibile ad un amplissimo concetto di "sinistra") qualcuno ne trovi.
Pietro
-- 
At my request you take me in / In that tenderness / I am floating 
away, no certainty /
Nothing to rely on / Holding still / For a moment / What a moment this is
For a moment of forgetting / A moment of bliss
(Blood Of Eden - Peter Gabriel)

 qual è secondo voi un gruppo metal "di sinistra"?
Sepultura
Anthrax
Prong
Exodus
Fear Factory
Accept
Sono i primi che mi vengono in mente; fermo restando che per es. la
concezione americana di sinistra sia differente dalla nostra, pero' come
linea generale non e' sbagliato affermarlo.
Niccolo'.

 Accept
Che mi pare rientrino fondamentalmente in un concetto di sinistra
"combattente" e ribelle che, letto usando categorie italiane,
è da centro sociale più che da intellighenzia.


 qual è secondo voi un gruppo metal "di sinistra"?
Oltre ai nomi già fatti aggiungerei i Queensryche.
Mordred
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 In linea di massima destrorse.
Dipende.
Ti faccio un esempio.
In Italia il libro "il signore degli anelli" è visto come un testo di 
destra. E diversi "campi" del Fronte Nazionale hanno per tema questo 
argomento. Camerata Elfo e stronzate del genere.
In US invece viene visto come un testo di sinistra. I hippie 
proclamavano "Gandalf for president" .
Quindi uno stesso testo può essere interpretato come di destra o di 
sinistra.
Facciamo un altro esempio. Iron Maiden. Qualcuno può interpretare the 
Trooper come un elogio alla guerra, quindi di destra. Ma Afraid to shoot 
strangers è un testo contro l'intervento militare nei Balcani. Quindi di 
sinistra.
Nuclear Assault cosa sono? Sono di sinistra, visto che molti loro testi 
sono socialmente impegnati oppure fascisti (ricordiamo My America).
E Megadeth? Si schierarono apertamente contro Bush padre quindi sono di 
sinistra? E Metallica? Blackend è un testo ecologista, Justice for all è 
un testo che denuncia le storture plutocratiche della giustizia US. Sono 
di sinistra? Ma Seek and Destroy non mi pare tanto pacifista.
Quindi dipende da cosa intendi per di sinistra.
-- 
"This unusual and highly successful species spends a great deal of time 
examining his higher motives and an equal amount of time ignoring his 
fundamental ones. He is proud that he has the biggest brain of all the 
primates, but tries to conceal the fact that he also has the biggest 
penis." Desmond Morris

 è da centro sociale più che da intellighenzia.
Al di la' dei Prong (che riescono sempre a essere un po' fuori da tutto),
si, e' un'ottica piu' da combattente e barricadero (non necessariamente
scureggiona e stupida) che, com'e' ovvio, preferisco molto di piu' alle
seghe dalla defichenzia. :)
Resta cmq il fatto che proprio in generale la sinistra US e' diversa dalla
nostra.
Niccolo'.

 Quindi dipende da cosa intendi per di sinistra.
Appunto! Contando che poi fissarsi sul dare i connotati di destrasinistra in
base al contenuto di violenza e devastazione presenti nei testi e' a mio
vedere leggermente demenziale; e che molti possano lasciare le loro canzoni
al di fuori della questione.
Niccolo'.

 al di fuori della questione.
Appunto.
Questi sono i classici giochini da ombrellone.
Il motoscafo è di destra o di sinistra? Il metal è di destra o sinistra? 
E la discoteca? Il campeggio?
Aiutano alle menti deboli a passare il tempo quando sono incolonnati in 
file kilometriche al casello oppure quando stanno in 12 fila al lido che 
hanno pagato per una l'equivalente di mezzo stipendio.


 della moto (sul palco, chi la guida per strada e' un Loser).
Quoto.  :D



Beh,basta che non si arrivi ai testi dei manoware,che sono
scandalosamente nazi-fasci....


 Trooper come un elogio alla guerra, quindi di destra. 
Direi che è totalmente impossibile, a meno di non farlo senza leggere il
testo (ma allora cos'è che si interpreta, senza testo?).
See you,

	Silver Drake

-- 

http://www.radiohell.it


666... just wait for me


 mi dite le vostre?
-trolleggi??????
O__o
ELIVAGAR|
http://elivagar.cjb.net
*******************************
"Why cant' you see that i tried
When every tear is shed
Is for you....."
Opeth
******************************* 

 scandalosamente nazi-fasci....
Ma dove?
Niccolo'.

 martello... :D
Quindi i laburisti sono di destra?
Ed i democratici americani?


 martello... :D
Teoricamente Mustaine si è definito anarchico in diversi casi, ma mi pare
sia andato a una convention dei democratici. In ogni caso ho il sospetto
che la politica l'abbia più che altro tirata in mezzo "per fare scena"
quando gli serviva. 
Tanto per fare un esempio, presentando Anarchy in the
UK in Danimarca (mi pare fosse lì) ha detto "Il vostro paese non ha
firmato il trattato di Maastricht... se non è anarchia questa", si
commenta da solo :D


 martello... :D
Essere di sinistra non è necessariamente essere comunista. Soprattutto  
ricordando che qui stiamo parlando di una visione americana della  
politica, che è radicalmente diversa dalla nostra.
Dave Mustaine ha palesato più volte le proprie simpatie anarchiche, e  
l'anarchia è storicamente e politicamente di sinistra, dalle prime  
teorizzazioni in tal senso nella Francia ottocentesca (Blaqui, Bakunin etc  
etc).
Bye!
-- 
"Questa rivoluzione nel calcio assomiglia a quella storia della fine della  
Prima Repubblica che ha lasciato credere nella nascita di una Seconda,  
mentre poi abbiamo scoperto che, se si esclude qualche nome, nulla e'  
cambiato." - Luciano Moggi (17/07/2006)

 Sono i primi che mi vengono in mente;
Degli Accept ricordo una bella toppa degli anni or sono, con sfondo rosso,  
falce e martello e a troneggiare il logo Accept.
Comunque, nel campo thrash '80iano americano l'elenco sarebbe infinito, si  
fa prima a conteggiare quei pochi che sono di destra o che non si sono  
schierati apertamente. Come hai ben detto, ricordiamoci che comunque la  
visione di destra e sinistra negli USA è radicalmente diversa dalla nostra.
Comunque anche il thrash europeo non è da meno: Kreator e Sodom sono  
dichiaratamente socialisti, e a seguire tutto il filone crucco.


 Fear Factory
Oh, bella... e perche' poi?
-- 
Elwood (Peter S.)

 La musica non è legata alla politica.
Può essere non legata, ma essendo fatta da persone, queste persone hanno  
opinioni politiche e assai spesso le manifestano.
Poi è vero che non bisogna generalizzare, ma ci sono generi, il thrash  
soprattutto, le cui caratteristiche sinistrorse sono un carattere  
fondamentale che non si può negare nè sminuire. Il tutto, ripeto,  
ricordando la diversa visione politica statunitense rispetto alle  
concezioni europee.
Poi ovviamente ci sono sempre i casi contrari, gli Slayer e il filone che  
nè derivato sono l'esempio lampante.


 è riferibile ad un amplissimo concetto di "sinistra") qualcuno ne trovi.
Beh, allora a questo punto indicamente uno seriamente associabile ad
idee di destra. Al di fuori degli stereotipi del popolo bue ;->
 La politica non ha nulla a che fare con la musica, certi gruppi
cercano di fare testi impegnati, ma nella maggior parte dei casi
esprimono le loro opinioni relative al periodo in cui hanno composto il
disco, non seguono programmi politici o dottrine pre-assemblate.
 Io se devo scegliere testi 'impegnati' preferisco i megadeth: x-files
a palo :D
ciao
-- 
Elwood (Peter S.)


Vero, ma dietro non c'era la svastica barrata?
-- 
Elwood (Peter S.)

 opinioni politiche e assai spesso le manifestano.
Si, ma come ho scritto piu' sotto, molto spesso derivano dalle
esperienze o impressioni che l'autore ha nel periodo in cui scrive il
pezzo, e' anche naturale. Magari se un messicano il giorno prima gli
avesse svaligiato la macchina e portato via le gomme, un qualsiasi
thrasher socialmente impegnato avrebbe potuto scrivere un pezzo su una
cortina di ferro fra messico e USA. Per dire...
 Ed in ogni caso siamo ben lontani da fare propaganda politica
attraverso una canzone, anche nei casi piu' esasperati.
-- 
Elwood (Peter S.)


Credo anch'io,che si sia creato più un personaggio
"anticonformista",uno "contro tutto e tutti",piuttosto che
politicizzato in qualsiasi senso...
Lo dice la canzone Peace sells.. quando dice che se ci sarà una nuova
"strada",lui sarà in prima fila,ma sarà "meglio" questa volta... :)


 Ma dove?
Quando urlano trionfalmente "Back to the Glory of Germany",a cosa si
riferiscono? a Bismark?  ;D


 attraverso una canzone, anche nei casi piu' esasperati.
La politica non è solo propaganda. E in ogni caso, quando si parla di  
thrash e di certe band non si fa riferimento ad un disco o ad una singola  
canzone, ma alle caratteristiche di un movimento che è proseguito su  
quelle coordinate per 7/8 anni, e le cui band tuttora in attività  
continuano sulla stessa strada.
Negare il carattere politico del thrash metal sarebbe da pazzi.  
Soprattutto ricordando che non necessariamente la politica è da riferirsi  
ai partiti o al parlamento o all'applicazione pratica e propagandistica.
Bye!


 riferiscono? a Bismark?  ;D
Non è che automaticamente se si parla di un periodo di splendore della
Germania ci si riferisca al nazismo.



Beh,unendolo alle tematiche delle loro canzoni,ovvero di donne
sottomesse e schiave degli uomini combattenti,ci sono solo nemici da
sterminare... sembrano le tematiche dei fascisti "molto nemici,molto
onore"... Poi porbabilmente rimangono solo dei buffoni,senza aver
dietro veri ideali politici....


 politici....
La seconda che hai detto.


 martello... :D
Uno può essere di sinistra e anti-comunista, lo sai?
Fra l'altro quella maglietta Dave ce l'aveva identica con la Svastica al
posto della Falce e Martello...
Daniele
-- 
 
www.purrone.net
"I've got strength of the soul
 And no one's gonna bend or break me
 I can reach any star... I've got faith, faith of the heart!"

 Accept
King Diamond, se non ho male interpretato certe sue dichiarazioni.
E mi pare che anche Bruce Dickinson si sia schierato negli ultimi anni.
Certo, un conto sono le dichiarazioni personali, un conto č vedere se le
proprie idee vengono comunque espresse anche a livello artistico.


 Trooper come un elogio alla guerra, 
Ma assolutamente no! Ti mostra la crudezza della guerra!
Non stiamo mica parlando dei Manowar...


 mi dite le vostre? 
Parlo per me: sono di destra - per diversi aspetti di estrema destra.
-- 
$$ MR. MONEY IN THE BANK 2006 $$
          TIROCINANTE

 della moto (sul palco, chi la guida per strada e' un Loser).
YEAH!!!!! :-D
Stefano 'riff' Savarino

 mi dite le vostre?
leggiti il testo di "destra-sinistra" di giorgio gaber e conoscerai il mio
pensiero. ;)
- disconnesso che non è sufficientemente ricco da potersi permettere di
essere comunista -
-- 
DiS CoN NeC TeD
allora, se ci _vorrebbe_ poco, ne' deduco che al mondo pochi _vogliano_,
perche' non se ne sentono poi cosi' tanti meglio, anzi, in campo hard/metal
poi direi che si contano sulle dita di una mano (e non lo dico io solo eh).
Alessio "The Sentinel" 
(su portnoy, 01/12/05 23.06)

 Quindi dipende da cosa intendi per di sinistra.
Ho risposto ragionando per categorie italiote.
Pietro
-- 
At my request you take me in / In that tenderness / I am floating 
away, no certainty /
Nothing to rely on / Holding still / For a moment / What a moment this is
For a moment of forgetting / A moment of bliss
(Blood Of Eden - Peter Gabriel)

 Oh, bella... e perche' poi?
Perche' si. O quantomeno, certo non sono della destra all'italiana ne'
all'americana.
Niccolo'.

 riferiscono? a Bismark?  ;D
Si tratta dell'omaggio all'unica nazione che gli ha sempre comprato i dischi
(come prima fecero Hail To England perche' l'Inghilterra ebbe un breve
fuoco di paglia per i Manowar) - magari informati un po' della loro storia
prima di trarre conclusioni un po' di legno... :)
Niccolo'.

 mi dite le vostre?
No.
--
Alessio "The Sentinel" 

 cortina di ferro fra messico e USA. Per dire...
E secondo te Extreme Aggression dei Kreator e' stato suonato perche' il
giorno prima Petrozza e' andato di testa? Che poi spesso non e' politica
come la intendiamo noi, ma piu' che altro filosofia e idee
sull'organizzazione sociale e sulle abitudini che divergono da quelle
attualmente in voga (ovvero vedi anticomformismo). In molta parte
dell'heavy metal che va dalla nwobh, all'epic, al black metal piu' recente
ci vedo anche molte idee antimoderniste.

 etc).
L'anarchia in questi anni e' stata fagocitata dalla sinistra per convenienza
probabilmente, ma in passato sono stati molti gli esempi di anarchici,
soprattutto individualisti, che si sono trovati in aperto conflitto con la
sinistra e il comunismo. Per restare ai giorni nostri e in tema anche
l'ambiente musicale piu' legato all'anarchia, cioe' il punk, agli inizi
quando era piu' puro e meno legato a interessi commerciali o politici, era
condannato e spesso represso e boicottato dai movimenti di sinistra.

 di ogni forma e colore.
per me e' il solito troll che spera di avere piu' risposte possibili da cui 
dedurre che "il metal e' di destra"...sai il vecchio luogo comune che spesso 
molti ritirano fuori, non sapendo un cazzo di metal ovviamente (e tantomeno 
dei testi)?
--
Alessio "The Sentinel"

 Infatti,
infatti sei un cretino...prendete 2 pallottole e sparatevi insieme.
--
Alessio "The Sentinel"

 Si, certo...certo...sparati, buffone...
Coniglio, nonché microcefalo.
Neanche le palle per replicare direttamente...
Pietro

 l'anarchia è storicamente e politicamente di sinistra, 
Mmmmmmmmmmm......
http://it.wikipedia.org/wiki/Anarchismo


 qual è secondo voi un gruppo metal "di sinistra"?
Vedi...se non ne hai sentiti mai nessuno di gruppi metal (e se non ti piace 
il metal che cazzo te ne frega delle idee dei loro ascoltatori?), tranne 2-3 
sfigati con testi pseudo-nazi o cmq fortemente di destra e ignorando tutte 
le centinaia che invece li hanno evidentemente tendenti all'opposto, perche' 
vieni qui a rompere il cazzo?
E ancora: non e' chiaro se vuoi sapere le idee dei fans o delle band...non 
e' mica detto che, anche fosse possibile scoprirlo esaminandole tutte e poi 
confrontando i 2 gruppi, se tra le band risultassero in numero maggiore 
quelle che tendono alla parte X anche tra i fans il risultato sarebbe lo 
stesso...per fortuna l'appassionato di musica e in particolare il metallaro 
ascolta le band se apprezza la proposta musicale, non solo se condivide 
anche le idee (vere e presunte tali) espresse da quelle band nei testi.
E ora vai togliti di culo, trolletto da 2 soldi.
--
Alessio "The Sentinel"

 linea generale non e' sbagliato affermarlo.
Megadeth...forse anche piu' sull'anarchico che sinistra...Slayer...ehmm..no, 
questi no ahahahah. Loro sono moderati.
:-DDD
--
Alessio "The Sentinel"

  La politica non ha nulla a che fare con la musica, 
Sì ma anche no.
La musica ha a che fare con la vita, così come la politica: nulla 
vieta che tali realtà possano compenetrarsi.
Certo non si può pretendere che un leader di un gruppo sia un maître a 
penser della politica.


> Quindi dipende da cosa intendi per di sinistra.
io intendo la mano con cui tuo padre doveva farsi una ricca sega tanti anni 
fa, invece di concepire te.
--
Alessio "The Sentinel"

> martello... :D
Ovvio...perche' lui e' piu' sull'anarchico totale, genio.
E poi non vorrei ricordare male ma quella maglia c'e' anche del tipo con 
davanti il divieto di falce e martello e dietro il divieto di svastica...ora 
non si capisce se e' quella indossata li' da lui ma cmq cambia poco, per 
quello che ho detto all'inizio.
Informarsi prima di parlare a cazzo...o semplicemente leggere qualche suo 
testo a caso.
--
Alessio "The Sentinel"

 Germania ci si riferisca al nazismo.
ma infatti e' evidente che si riferisce ai concerti di fine anni '70 dei 
Rainbow :-D
--
Alessio "The Sentinel"

 e della mente bacata del nostro amico...
Beh, lui non ha deformato nulla, ha solo riportato un fatto. Al massimo ha
confuso qualche nome (Camerata Elfo invece che Campo Hobbit), ma il succo
della questione l'ha colto in pieno.
-- 
BVZM
NP -

 ha scritto nel 
messaggio news:44d78a65$0$30251$4faf...@reader1.news.tin.it...

Senti pezzo di merda col cervello col cervello bucato....io ascolto metal da 
ventidue anni...capito moccioso?
La mia domanda era solo una curiosità, tutto qui.
Vai un po' a leggere qualche libro e fatti un'istruzione decente. 

 sterminare... 
Ti svelo un segreto: De Maio è fondamentalmente un fricchettone.


 fa, invece di concepire te.
Grazie caro.
Anche io ti amo.
Ma, al contrario di te sono etero.
-- 
"This unusual and highly successful species spends a great deal of time 
examining his higher motives and an equal amount of time ignoring his 
fundamental ones. He is proud that he has the biggest brain of all the 
primates, but tries to conceal the fact that he also has the biggest 
penis." Desmond Morris

 Ma, al contrario di te sono etero.
Complimenti, con un tocco di classe l'hai distrutto. :-)
Carlo

 della questione l'ha colto in pieno.
sisi, come no...domani io prendo da un libro storicamente associato 
all'estrema sinistra o cmq neutro, un nome, lo do ad una mia associazione 
che pero', per idee mie, e' di estrema destra, e quindi anche quel libro da 
cui ho preso spunto io per un nome diventa di colpo "libro rappresentativo 
degli ideali di destra"....non fa una piega direi.
LOL...la dico alla Mendoza: secondo me quelli come te, il tipo che 
"difendi", quello che ha fatto il primo post con la domanda tendenziosa del 
cazzo etc. state tutti scherzando per passare il tempo...non ci credo 
nemmeno morto che siete seri nei vostri "ragionamenti" e citazioni da gugol 
o da pinco palla...ammettetelo dai.
--
Alessio "The Sentinel"

> e schiave degli uomini combattenti,ci sono solo nemici da sterminare...
Esatto...ed e' cosi', o vivo io o vivi te...ma perche' non sono ambientate 
nel quartiere sotto casa tua sai, ma nell'immaginario di roba alla Conan Il 
Barbaro...hai presente?
--
Alessio "The Sentinel"

> riferiscono? a Bismark?  ;D
Aggiungo, non te ne fossi accorto, che il testo da cui hai preso quel 
passaggio e' pieno di omaggi ai vari paesi dove hanno delle consistenti basi 
di fans...non e' citata solo la Germania. Quindi era forse un po' ripetitivo 
usare la stessa espressione per ogni paese no? Da li' il fatto di variare, e 
la parola "glory" si accorda meglio, come suono, al successivo "Germany" 
rispetto a nomi di altri paesi.
--
Alessio "The Sentinel"

 o da pinco palla...ammettetelo dai.
Non puoi essere vero.
Secondo me tu sei un grandissimo troll che si sta sganasciando dalle 
risate nel vederci trottare.


 Vai un po' a leggere qualche libro e fatti un'istruzione decente.
te leggi almeno qualche testo di vari stili di metal prima di sparare immani 
cazzate, come ti hanno detto quasi tutti nel 3d.
--
Alessio "The Sentinel"

 ha scritto nel messaggio 
news:44d70c71$0$15863$4faf...@reader2.news.tin.it...
ROTFL...ci faccio caso per bene solo ora: "gusti" politici...LOL...e che 
fai, le assaggi le teorie/indirizzi/opinioni politiche, per capire quale ti 
"piace" di piu' a te?
LOL.
"Oggi mi va una pastasciutta alla "centro-sinistra"...con secondo 
"berlusconiano" e dessert "radicale" "....AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH....
--
Alessio "The Sentinel"


dx.
d.74 

 nel kill-file
   Alessio "The Sentinel"    (
http://monteculo.altervista.org/
) 

 immani cazzate, come ti hanno detto quasi tutti nel 3d.
ma tu eri quello che, quando deve parlare di qualcosa che non sa con
qualcuno che invece ne ha studiato, diceva che comunque anche chi
non ne sapeva un cazzo (te) poteva dire la propria stronzata, e pure
pretendendo che avesse lo stesso valore di un'opinione seria e
motivata ?
w la coerenza.


 risate nel vederci trottare.
no, no, e' solo un coglione originale, che adesso taglia tutto e ti
dice che non ha letto niente, pero' lui ha ragione perche' ha ragione,
e basta.
e che ti plonka.



E io che pensavo solo fosse solo un buffone... :D
-- 
Ray Alder IL BUFFO


Infermiera? 20 mg di sedativo... PRESTO!! E' URGENTE!!!!


 
http://it.wikipedia.org/wiki/Anarchismo
Per l'appunto.
Il che non vuol dire negare che vi sia un anarchismo di destra, ma  
storicamente parlando l'anarchismo nasce a sinistra e lì si sviluppa.
Bye
-- 
"Questa rivoluzione nel calcio assomiglia a quella storia della fine della  
Prima Repubblica che ha lasciato credere nella nascita di una Seconda,  
mentre poi abbiamo scoperto che, se si esclude qualche nome, nulla e'  
cambiato." - Luciano Moggi (17/07/2006)

 sinistra e il comunismo.
La sinistra non è solo comunismo. Si può essere di sinistra e contro il  
comunismo di stampo sovietico. Così come si può essere repubblichini e  
prendere le distanze da una parte dell'operato fascista del ventennio. Non  
facciamo generalizzazioni all'italiana.
L'anarchia non è "stata fagocitata" per convenienza in questi anni. Arrivò  
da sinistra, ancor prima di Marx, visse e si sviluppò a sinistra, pur  
senza mancare di scontri filosofici e non solo con il marxismo, che  
proprio nel suo manifesto si poneva come un completamento ed un  
miglioramento delle teorie bakuniane.


 Europeo o nostrano? E' un po' troppo vaga in ogni caso la questione, 
[cut]
Il punto è che, a mio parere, la domanda è stata rivolta con riferimento
alle idee di fondo a cui ciascuno si sente più vicino, senza far entrare
in gioco i concetti di destra e sinistra così come variamente
si atteggiano nel mondo.
Volendo rispondere qui ed ora, altro non si può fare che richiamarsi
a ciò che ognuno "percepisce" essere "di sinistra" o "di destra"...un
po' come fa Gaber nella celeberrima canzone.
Diversamente non sarebbe possibile rispondere alla domanda
senza operare infiniti distinguo.


 ci vedo anche molte idee antimoderniste.
Appunto non e' politica. All'incirca quello che ho detto io.
Politica e'  "Teoria e pratica che hanno per oggetto l'organizzazione e
il governo dello stato; insieme dei fini cui tende uno stato e dei
mezzi impiegati per raggiungerli.."
-- 
Elwood (Peter S.)

 e della mente bacata del nostro amico...
Il nostro amico non ha detto niente di sbagliato (portava esempi di
interpretazione faziosa e/o idiota). E poi rispondi diretto a lui, non fare
per interposta persona.
Niccolo'.

 Ovvio...perche' lui e' piu' sull'anarchico totale, genio.
Era. Ora e' un fervente bushita cristiano rinato.
Niccolo'.

 Era. Ora e' un fervente bushita cristiano rinato. Niccolo'.
Bushita nel senso che sostiene Bush?? Mi sembra così strano...
See you,

	Silver Drake

-- 

http://www.radiohell.it


666... just wait for me


 libri fantasy tutto il giorno i rappresentanti dei partiti eh...
Invece e' successo che frotte di imbecilli destroni degli anni '70 abbiano
eletto ISDA a loro testo base - complice anche la pessima introduzione
italiana di Zolla che bisbiglia sotto sotto di Evola e del suo pensiero.
Questo seme ha generato un mostro di preconcetti, cazzate e stronzate senza
pari. Per fortuna solo da noi.
Te pero' informati prima di partire lancia in resta.
Niccolo'.

 mezzi impiegati per raggiungerli."
Totalmente impreciso ed errato. Dove hai preso questa definizione?
Il primo rudimento che viene dato il primo giorno universitario a Scienze  
Politiche è per l'appunto che la politica non è solo organizzazione  
pratica e l'atto del legiferare, ma una sovrastruttura che ingloba ogni  
aspetto della vita quotidiana. Facciamo politica in ogni momento, anche  
con il disinteresse o con il silenzio. Il secondo rudimento è che in  
italiano viene reso con un solo termine ("politica") quello che inglese è  
diviso in tre aspetti differenti (policy, polity, politics).
Esprimendo la mia opinione su un fatto di attualità faccio della politica,  
eppure sono ininfluente ai fini dell'organizzazione e del governo dello  
Stato. No?
Bye!


 Rileggi quello che ho scritto...e non mi prendere per il culo
[cut]
Come immaginavo sei stato abbondantemente sbugiardato con tanto di link,
citazioni e riferimenti da tutti i partecipanti al thread. Non credo ci sia
bisogno di aggiungere altro.
Anzi, una cosa c'è: a volte aiuta avere per lo meno un'infarinatura di
conoscenza dell'argomento di cui si pretende di discutere. Tanto per
provare il gusto, almeno una volta, di non essere presi a pesci in faccia
da chi ne sa un po' di piu.
-- 
BVZM
NP -

 italiana di Zolla che bisbiglia sotto sotto di Evola e del suo pensiero.
Tanto come gli ippies ammeregani. Alla fine cosa c'e' di cosi' osceno
in tutto cio'? Imho hai ragione a dire che avessero torto, ma alla fine
cosa cambia?
 Se fai attenzione la prossima volta che leggi il libro noterai che gli
elfi sono biondi, occhi azzurri, e oltretutto sono superiori, per arte
e cultura al genere umano (che poi e' quello che si fa il culo epr
salvare il mondo, niente da dire).
 Gli orchi, invece, hanno la pelle nera, e sono il male incarnato. Se
uno si sofferma SOLO su questi fatti non ha difficolta' a pensare che
tolkien fosse abbastanza allineato alle idee degli altri sudafricani.
-- 
Elwood (Peter S.)

Elwood ha scritto:

LOL
Leggi la versione che da Asimov.
CMQ gli elfi sono in quel modo nelle varie leggende.
Ed i troll sono bassi, brutti, e con la pelle nera o verde.
Dubito che i celti od i vichinghi sapessero di erano i negri o come 
erano fatti.
Per esempio in Scozia l'uomo nero č satana. Dubito che impotetico Duncan 
del clan dei McCloud avesse mai visto un nero in vita sua.


 tolkien fosse abbastanza allineato alle idee degli altri sudafricani.
Chi dia simili interpretazioni e' un imbecille e/o fazioso, infatti. Tra
l'altro non sempre gli elfi sono biondi.
Niccolo'.

 Te pero' informati prima di partire lancia in resta.
Non considero le "frotte di imbecilli destroni degli anni '70"...come ho 
detto non considero gli imbecilli in genere.
Poi parli di gruppi di gente qualunque o di nomi con una qualche 
rappresentativita' e autorita' in campo politico?
--
Alessio "The Sentinel"

 bisogno di aggiungere altro.
infatti.
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Alessio "The Sentinel"

 per interposta persona.
figurati...e' killato e ho risposto giusto una volta tanto per mostrargli 
quanto e' cretino. Ora torno ad ignorarlo come al solito.
--
Alessio "The Sentinel"

 Era. Ora e' un fervente bushita cristiano rinato.
Non mi sono tenuto troppo aggiornato (cosi' come per la musica, tranne un 
ascolto o 2 delle sue ultime cagate insignificanti), e cmq anche il tipo non 
mi risulta si riferisse solo alla scena o alle idee dei personaggi che cita, 
aggiornati a ieri eh, quindi ho detto la posizione "storica" di Mustaine, 
quella che ha avuto per tanti anni :-)
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Alessio "The Sentinel"

 No?
certo.
--
Alessio "The Sentinel"

 quanto e' cretino. Ora torno ad ignorarlo come al solito.
ROTFL


 o da pinco palla...ammettetelo dai.
Non puoi essere vero.
Secondo me tu sei un grandissimo troll che si sta sganasciando dalle 
risate nel vederci trottare.
[fine post]
-- 
BVZM
NP -

 Comunque ti riporto il post di AofA,
Si, lo leggo sicuramente...rischiando di andare in overload di cazzate? No, 
no davvero grazie, ho smesso...vedi mie ultime risposte al Carli, e' tutto 
li' il concetto base che io nego: che qualsiasi imbecille (o anche tutti gli 
imbecilli del mondo messi insieme eh) possa fare "la regola".
--
Alessio "The Sentinel"

 Si, lo leggo sicuramente...
Quod Erat Demonstrandum
-- 
BVZM
NP -

 rappresentativita' e autorita' in campo politico?
Si tratta di appropriazione indebita da parte di un gruppo. Anche se non
c'e' di mezzo il politico X o Y, che importa? Tutto cio' e' riuscito a
distorcere pesantemente Tolkien agli occhi di troppa gente.
Niccolo'.

 imbecilli del mondo messi insieme eh) possa fare "la regola".
Sai la barzelletta del tizio contromano? No?
Te la racconto.
Allora un giorno The Sentinel era in autostrada e mentre ascoltava la 
radio, pensando che fosse heavy metal, Nino d'Angelo sente il seguente 
annuncio straordinario:
Attenzione a tutti gli automobilisti sull'autostrada c'è un pazzo che 
guida contromano.
Al che il nostro eroe "pensa": "Uno? Ma se qui sono tutti contromano!"
Detto questo plonkami pure :o))
-- 
"This unusual and highly successful species spends a great deal of time 
examining his higher motives and an equal amount of time ignoring his 
fundamental ones. He is proud that he has the biggest brain of all the 
primates, but tries to conceal the fact that he also has the biggest 
penis." Desmond Morris

 miglioramento delle teorie bakuniane.
Si sviluppò in ambienti rivoluzionari e non monarchici, che ai tempi
probabilmente erano indicati come sinistra. Visto che adesso ambienti
rivoluzionari non esistono quasi piu' e l'esistenza della monarchia
interessa solo ai lettori di Novella 2000, non vedo nulla in comune tra la
sinistra attuale e l'anarchia. Per quanto ne dica il comunista "anarchico" 
tanto di moda tra i giovani alternativi d'oggi e che ogni volta che il
sistema chiama alle urne risponde sempre presente.

 distorcere pesantemente Tolkien agli occhi di troppa gente.
Chi nega il risultato che hanno ottenuto alcuni dementi? Io dico solo che 
non e' che perche' questi hanno detto, fatto e si sono "appropriati" di tizo 
o caio allora tizio o caio _e'_ come lo descrivono loro e rappresenta 
davvero quello che credono loro.
Chiaro? :-)
Senno' il metal sarebbe rumore al 99% solo perche' quasi tutta la "massa" ha 
sempre pensato questo...
--
Alessio "The Sentinel"

 ha scritto nel messaggio 
news:44d70c71$0$15863$4faf...@reader2.news.tin.it...
X il fallito di merda di avalonblablabla:
Inutile usi la mia mail per non farti killare....non ti considero nemmeno di 
striscio...merdina secca.
--
Alessio "The Sentinel"

The Sentinel ha scritto:

LOL
Meno male che non mi caghi.


 ha sempre pensato questo...
Appunto. Sulla base di questo ragionamento, l'esempio portato da Albion era
perfettamente calzante.
Niccolo'.

 nel kill-file
   Alessio "The Sentinel"    (
http://monteculo.altervista.org/
)