Newsgroup: it.fan.musica.pink-floyd
Titolo: OT entropia....però sopportatemi...

Non ho certo la cultura e non ho fatto gli studi di molti che frequentano il
niusgrupp, ho fatto altri studi che mi hanno portato a combattere per 36
anni con numeri e money e per questo non so che cosa significhi il termine
"entropia"; ho pensato fosse un termine astratto, teorico, invece PinoPinto
mi dice in un mex che ne produco a quintalate; sono rimasto letteralmente di
stucco, anche perchè su questo vocabolo ci avevo scherzato in modo tale da
riferirmi , alla fine, a qualcosa di "solido", misurabile in varie maniere.
Allora ho cercato una definizione di entropia con gugl (farà ridere voi che
avete studiato tanto) ma era l'unica possibilità di avere una qualche
definizione di questa misteriosa (per me) parola: non ci ho capito una
mazza, lo ammetto, e non ho voglia di spaccarmi ulteriormente il brain dopo
il lavoro che ho fatto per tanto tempo; tuttavia una definizione che in
qualche maniera ho associato alla frase di PinoPinto l'ho trovata ed è
"disordine"; che si può anche definire "casino" nell'idioma parlato e mi son
detto che l'unica cosa che potrei aver prodotto a quintalate, anche senza
accorgermene, è proprio un bel "casino" nei miei mex da quando seguo questo
niusgrupp. Ma sono così e per questo vi chiedo di sopportarmi...ognuno di
noi si conosce bene e quindi vi garantisco che non riuscirò mai e poi mai ad
avere  la cultura di Valerio HT, PinoPinto, Napra e tutti gli altri che, mi
sembra, siano quasi tutti studenti dell'università. Per questo abbiate
pazienza se a volte mi permetto di scherzare su qualche vostra definizione.
Meglio partecipare alla discussione, anche a costo di "prendere legnate", su
un Niusgrupp che stare a lurkare...su un altro NG c'è un signore che fa
questa curiosa equazione: ***lurker = merda***..... Scusate, eh?.....e
ridete un pochino di più!, e non usate il termine "wallaro" come una sorta
di marchio....
E domani mattina ritorno al mare......vi lascio ai vostri relativi impegni
;-)))  ......sto ascoltanto (questa è di potasi)
OK Computer, Radiohead, band che ho conosciuto grazie ai vostri messaggi
dell'anno scorso. Grazie.
CiaoR

Ahhhh, l'entropia..........
Asimov insegna! E Selson, pure!!!!
;-))
"Ho cercato in vari modi di far grugnire un maiale sulle note di Pigs (Three
Different Ones), ottenendo però scarsi risultati. In compenso, l'arrosto mi
è riuscito benissimo.".

 non so che cosa significhi il termine "entropia";
Tratto da "L'ultima domanda" di Isaac Asimov:
..............................
L'ultima domanda venne posta per la prima volta, quasi per scherzo, il 21
maggio 2061, in un momento in cui l'umanitŕ cominciava a intravedere
finalmente un po' di luce
Potrŕ un giorno il genere umano, senza dispendio di
energia, essere in grado di riportare il sole alla sua piena giovinezza
perfino dopo che sarŕ morto di vecchiaia? O magari, in maniera piů semplice,
si sarebbe potuta formulare cosě: Com'č possibile diminuire in modo
massiccio il quantitativo di entropia dell'universo?
DATI INSUFFICIENTI PER RISPOSTA SIGNIFICATIVA
..............................
Hai posta.
Leggi quando hai mezz'ora libera.
Ciao
--
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd
..e quando ci domanderanno che cosa stiamo facendo,
tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo"

 E Selson, pure!!!!
E chi è Selson?


 ha scritto nel messaggio
news:bfXLc.93374$G%.45374@tornado.fastwebnet.it...



Ciao Seldon, ma quello che hai scritto sopra che cosa significa ????
ciaoR

Ciao Seldon, ma quello che hai scritto sopra che cosa significa?
Mi sa che manco 101 ascolti consecutivi di Zeit...
-- 
"Somewhere along the line I knew there'd be girls, visions, everything;
somewhere along the line the pearl would be handed to me".
(Jack Kerouac - On the road, 1957)

 Mi sa che manco 101 ascolti consecutivi di Zeit...
Mah!, Syd, capisco che avete una cultura superiore, ma siete un bel pò
misteriosi...
ciaoR

capisco che avete una cultura superiore
Io non so un cazzo.
Dal Garzanti:
"Entropia dell'universo: nell'ipotesi dell'universo finito, indice
della graduale degradazione di materia ed energia fino alla
morte termica dell'universo stesso".


 ha scritto nel messaggio
news:7sXLc.39494$5D1.1...@news4.tin.it...

Ciò che Seldon ha scritto è tratto da uno dei più bei racconti di Isaac
Asimov.
La gente pone ad AC (un calcolatore analogico) sempre la stessa domanda
ottenendo sempre la stessa risposta: "DATI INSUFFICIENTI PER RISPOSTA
SIGNIFICATIVA".
E questo per miglia di anni.
Fin quando AC trova una risposta al problema dell'entropia esordendo con la
frase: "Luce sia - disse AC - E luce fu!".



Non fare il modesto!!!!
ciaoR

[cut]
io ho finito da una settimana la scuola alberghiera.
entropia = caos
sono per le cose semplici.
-- 
Still awake, I continue to move along
Cultivating my own nonsense
Welcome to the wasteland 
Where you'll find ashes, nothing but ashes
Still awake, bringing change,
Bringing movement, bringing life
A silent prayer thrown away, disappearing in the air
Rising, sinking, raining deep inside me
Nowhere to turn, I look for a way back home
It's raining, raining, raining deep in heaven
(John Ro Myung - The Wasteland)

 sono per le cose semplici.
Finalmente!, me l'ero immaginato che era cosě, grazie potasi, urca, ma tu
sei giovanissimo, beato te.....snort
ciaoR

 sono per le cose semplici.
ma...ma...maallora PinoPinto poteva dirmi subito che faccio un gran casino e
non dell'entropia ;-)))
ciaoR

 Non ho certo la cultura
(neppure io, perň mi piacciono tanto gli ottě)
se le mie conoscenze di fisica non si sono completamente deteriorate in
questi dieci lunghi anni, dovrebbe essere piů o meno cosě:
http://digilander.libero.it/giagia/entropia.htm
cioč, in ogni sistema finito si tende sempre ad arrivare in uno stato
piů probabile, piů disordinato e con dispersione di calore (che č
praticamente energia "perduta"). dunque, il disordine aumenta sempre e
in modo sempre piů difficilmente reversibile. 
salumi
-- 
i prophesy disaster
www.zerothehero.tk

 ridete un pochino di più!, e non usate il termine "wallaro" come una sorta
:-DDD
-- 
  Torto
-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-
  And you believe at heart, everyone's a killer

 ciaoR
Che ti ho inviato una email con un allegato.
Leggilo che è breve (ti basta, appunto, mezzora) ed istruttivo.


 in modo sempre più difficilmente reversibile.
Perfetto.
Ci sono poi le esagerazioni di applicazione pratica del concetto.
Se non erro ne "Il dubbio" di Luciano De Crescenzo
un tale non gira lo zucchero nella tazzina di caffè per non
aumentare il quantitativo di entropia, cioè di "disordine" nell'universo.
O_o


 come una sorta di marchio....
Valerio HT:
Ma che marchio... un Wallaro è semplicemente un Floyder che si 
trova ad uno stato energetico di massima probabilità, 
ossia di massima Entropia.  ;-)
Ricorda cio' che dice la Meccanica Statistica riguardo alla 
probabilità dei diversi stati...   ;-)
Saluti
-- 
|*** it.fan.musica.pink-floyd *** ; se non l'hai gia' fatto,
| leggi per favore il manifesto del NG...  :-)
| quando ti e' possibile, leggi anche le FAQ del NG

 ossia di massima Entropia.
Valerio, non fosse che sono troppo affezionato alla sign che ho preso da
Huyg ti giuro che metterei questa  :-D
-- 
Silence in the studio - Tafkab  (The Artist Formerly Known As Bike).
"se passo da Napule, sono sicuro che vi troverò, tutti e 5,
incappucciati, inginocchiati a venerare un prisma con dentro la foto di
Valerio HT." (cit. Huyg)

 stato fra tutti quelli nei quali puo' esistere; 
Valerio HT:
Si deve sempre intendere un sistema *chiuso*, senza interferenze 
esterne (idealmente).
Aggiunta finale: 
M'acchiappo il compito/piacere che sarebbe di Roberto "Bike", 
e segnalo sull'argomento "Ordine e disordine" un bel libro 
con quel titolo, scritto da Luciano De Crescenzo, che col suo 
consueto stile assai divertente parla appunto del tema in 
questione. Alla portata anche di Rob46, che puo' imparare 
divertendosi allo stesso tempo!  :-)



Si, lo so, ma  si č inferiori nelle varie discussioni ;-)))
ciaoR


Come vedi, caro Valerio, stavolta ho tagliato; ho letto un pò il tuo mex e
non ho nessuna difficoltà ad ammettere che non ci ho capito una mazza; lo
stamperò e me lo rileggerò con calma, ma nutro forti dubbi sulla
comprensione finale di tutto quello che hai esposto (mi sembrava di leggere
una enciclopedia) anche perchè ho incontrato formule od espressioni davanti
alle quali la lingua araba, credo, mi crei meno difficoltà ;-)))
e poi, ripeto, mi son spaccato la testa per 36 anni in una filiale di una
banca e mi sembra anche troppo per avere avuto a che fare con numeri,
banconote e terminali :)
una formula però te la posso scrivere anch'io : C x R x T  fratto 36500 se
T= giorni, 1200 se T=mesi, 100 se T=anno, non è altro che la formula
dell'interesse semplice dove C=capitale, R=tasso, T=tempo, bello eh?, ti
giuro è l'unica cosa che mi è rimasta da ragioneria, urcaaaaa!!!!, luglio
1965, vale a dire 39 anni fa mi diplomai. It's not a joke !!!
Comunque, voi ASOSIANI e UMMAGUMMIANI  pronunciate "wallaro" in senso, non
dico dispregiativo, ma quasi di scherno, ma non è detto che ASOS  e
UMMAGUMMA siano il top dei PF, è sempre una questione di.....
ciaoR

 e UMMAGUMMA siano il top dei PF, 
Valerio HT:
Vabbè, certo, non è detto che Bach o Beethoven siano ai vertici della 
musica classica, allora...  ;-)
In linea di massima, non ho alcuna obiezione sul fatto che The Wall sia 
il Topo dei Pink Floyd, però a me interessano le Tigri dei Pink Floyd... 
* ;-PPP
Rob46:
è sempre una questione di.....
Valerio HT:
Se riduciamo ogni valutazione artistica esclusivamente ad un fatto 
di gusti, allora possiamo anche dire che chi valutasse le canzonette 
di Orietta Berti come massima espressione musicale, conta esattamente 
quanto un musicofilo che abbia ben altri criteri di valutazione...
Da molto tempo ho motivo di ritenere che fra l'assoluto "oggettivismo" 
sostenuto da molti musicofili (senza però eccessive basi teoriche) 
e l'assoluto "soggettivismo" sostenuto da coloro che si appellano 
solamente al solito antico proverbio latino circa i gusti, la "verità" 
(per quanto possa avere senso reale questo concetto applicato in 
campo artistico) molto probabilmente sta in mezzo...


 campo artistico) molto probabilmente sta in mezzo...
NewRob46: maybe, maybe......
CiaoR

 UMMAGUMMA siano il top dei PF, è sempre una questione di.....
di mandarti a fare in culo, si

 ..... se ho mai visto 'sta formula!
diplomi dati a casaccio

 di mandarti a fare in culo, si
Minchia Napra, smettila di fare il troll saccente,. porca troia.
Almeno un giorno a settimana risparmiaci le tue sentenze alla "so tutto
io e voi non capite na mazza".
Non mi stupirebbe che tu andassi da un neurochirurgo a spiegargli come
si opera il cervello.
PS: fatti fare un bocchino, che ti passa.
-- 
Z.


ma tu non sei quello che sostiene che i dischi di gilmour sono meglio di
quelli di waters? ah...

 P = A*(1+I)^N
Mmmh, volevo aggiungere la formula di Black & Scholes per calcolare
il prezzo di un'opzione Call, stile europeo, ma mi trattengo... ;-)
--
iGOR
 is there anybody out there?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 fa questa curiosa equazione: ***lurker = merda***..... 
Valerio HT:
Questo signore ha un atteggiamento assai arrogante, mi pare... 
vi possono essere vari motivi validi per fare il lurker. 
Io stesso per mesi ho fatto il lurker prima di postare sui NG, 
ed č tra l'altro cio' che viene consigliato dagli Usenettiani 
esperti.
Quanto al partecipare alla discussione, va bene, il newsgroup 
esiste proprio per questo. E' anche normale "non pensarla allo 
stesso modo" sulle valutazioni date alla musica oggetto del 
NG. Piuttosto, č bene adeguarsi un po' dal punto di vista formale 
nella scrittura dei post. Anche se qui non siamo maniaci della 
Netiquette: ogni tanto qualche "distrazione" o "licenza" 
ce la concediamo. Ma in linea di massima, č bene ad esempio 
usare il modo di "quoting" consigliato dagli Usenettiani esperti:
cio' procura una piů bassa entropia negli NG, letture piů agevoli, 
argomenti e persone a cui si risponde sono espliciti, etc. 
Questo vale ovviamente per tutti coloro che postano sui NG, 
anche se coi postatori novelli siamo di solito indulgenti.


 di quelli di waters? ah...
A parer mio però.
Tu ti ergi a unico portatore della verità.
E questo ti qualifica.
Anzi, ti squalifica.
-- 
Z.

 cio' procura una più bassa ****entropia**** negli NG, letture più agevoli
Ma...ma...maValerio!, la parola sottolineata!!!, l'hai messa apposta, SRAC!,
;-)))
CIAOr


R O T F L ! ! ! ! !
iGOR!!!!!!!!!! Siamo proprio in sintonia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Avevo pensato la stessa cosa solo che onn l'ho scritto per non fare la
secchioncella :PPP !!! Giuro!!!!!!!!!
In- cre- di- bi- le ! ! ! ! ! ! !
ciao
Ultraviolet (LMW) :-)



(si , non avevo pensato proprio a B&S ma mi era venuta in mente una battuta
simile, intendevo.....)


 battuta simile, intendevo.....)
E dove la mettiamo la clausola di salvaguardia per la determinazione della
no-tax area ??  :P


 no-tax area ?? :P
Intravedo una *contraddizione in termini* in ciò che dici... :-PPP
--
iGOR (praticante dottcomm laniero)
 is there anybody out there?
 


 Intravedo una *contraddizione in termini* in ciò che dici... :-PPP
Azz'....arguto  ;-)


On Mon, 26 Jul 2004 14:24:35 GMT, Marco Aurelio Dux Imperator ha
scritto:
[omissis]   ;-DDD
Valerio HT:
Rob46 però non ti ha proprio risposto... forse perché:
1) Ormai se ne infischia.
2) Si è rassegnato alle tue "lodi"...  ;-DDD
3) Gli è sfuggito il tuo post?
Comunque, dai, Rob46 non se lo merita... magari non ha una certa
preparazione musicale, però mica ha recato fastidio all'NG... 
a parte lo stile di scrittura un po' da niubbo, ma non è poi 
cosa grave, e vedo che ultimamente sta migliorando. :-)


 cosa grave, e vedo che ultimamente sta migliorando. :-)
Grazie Valerio,  la prima e la seconda delle tue asserzioni sono esatte,
forse più la seconda, infatti non me la prendo più con Napra ed altri
appunto perchè vedo che ne sapete tutti molto ma molto di più di me, in
effetti mi era sfuggito il post.
Caro Valerio, l'ho comprato!!!, ogni tanto me lo rigiro e guardo ma temo un
pochino di metterlo nel lettore CD....ma...ma...madadove devo conciare?????,
help!!! ;-)))
ciaoR

 help!!! ;-)))
Valerio HT:
Scusa, COSA esattamente hai comprato? 
Nel tuo post non lo dici mica... 


 Nel tuo post non lo dici mica...
Valè....credo che il nostro buon Roberto abbia appena appena fatto un
coraggioso passo nella sua personalissima evoluzione musicale.....e abbia
comprato Zeit.  :-)


 e abbia comprato Zeit.  :-)
Valerio HT:
Era la mia prima congettura... ma mi pareva difficile crederlo. 
Più che passo "coraggioso", lo chiamerei *arditissimo*. 
Al confronto di Zeit, il disco in studio di Ummagumma appare 
orecchiabile quasi come l'Orchestra di Raul Casadei. :-)
Non saprei proprio come consigliargli il primo approccio d'ascolto, 
a me era venuto naturale, ma per lui... 
Vediamo... il Rob46 provi ad immaginare che un gruppo di musicisti
extraterrestri aventi domicilio in una zona del Braccio Galattico 
del Sagittario, ad oltre 20 kiloparsec da qui, stia creando strutture 
di suoni utilizzando criteri del tutto diversi da quelli da lui
conosciuti. Quei musicisti vivono in media 25000 anni e coltivano la
meditazione profonda e gli studi prolungati , quindi il loro 
senso del tempo, anche quello musicale, è molto diverso da quello
proprio tradizionale occidentale terrestre e ancor più da quello
industriale e post-industriale. Il loro suono esprime eventi cosmici, 
non momenti di storielle pseudo-sentimentali ne' omaggi a squadre 
di calcio. La loro musica è funzionale allo spirito, non allo sfogo 
di energie muscolari e secrezioni endocrine. 
Zeit è un viaggio nelle profondità recondite dell'amigdala e dello 
ipotalamo, e come viaggio mentale va vissuto.



Ueeee!, Rob 'e Napul' "hai centraaat' "!, ma il titolo, credo tedesco, cosa
significa ?!?!?!, vedremo come andrà a finire...
ciaoR

 cosa significa ?!?!?!, 
Valerio HT:
In questo caso la domanda centra proprio una chiave fondamentale di 
approccio musicale del disco: ZEIT = TEMPO.
Vedi anche questa recensione dell'album:
http://www.ondarock.it/pietremiliari/zeit.html


 ipotalamo, e come viaggio mentale va vissuto.
Rob46:
L'amigdala ?!?!?!, ma...ma...macos'è?!?!, ah, é vero, c'è gugl.....
poi un giorno o l'altro LO ficcherò nel lettore.....poi vedremo!
Sto ascoltando "Pilota Di Guerra" da "La Valigia Dell'Attore", secondo me un
brano meraviglioso e tragico, grande, GRANDE Francescooooo!!!!
Comunque, saltando di ramo in frasca, siete incredibili, con la vostra
relativa preparazione musicale e cultura, ripeto, siete incredibili!, non so
se sia molto "correct" fare così, ma io sto molto attento ai mex che
riportano titoli ed autori di albums e, in base a quello che vi dite, citate
o che vi chiedo, beh...io compro, ascolto e per adesso ho sempre trovato
ottima musica. Veramente, non scherzo. Quindi, GRAZIEEEE !!!!, probabilmente
sarò il più vecchio in questo straordinario NG, ma come "testa", vi giuro,
potreste essere tutti quanti "mio padre"...........
ciaoR

e, in base a quello che vi dite, citate o che vi chiedo, io compro
Questo si è giocato già tutta la pensione...
-- 
"Somewhere along the line I knew there'd be girls, visions, everything;
somewhere along the line the pearl would be handed to me".
(Jack Kerouac - On the road, 1957)


Sarà meglio di no, caro Syd, ho bestemmiato e farneticato per circa 36 anni
per averla!, ora mi serve anche per una CompactDiscoteca che stò mettendo
assieme.
Sto ascoltando "Buffalo Bill" di chi lo sapete, ora vanno i versi  "se
avessi potuto scegliere fra la vita e la morte ---- avrei scelto
l'America".......anche porky ha fatto così !!!! ;-))))
ciaoR

 l'America".......anche porky ha fatto cosě !!!! ;-))))
guarda che anche qua' c'e' da bestemmiare! ;o)))
-- 
porky
what do you mean "interesting"?

 guarda che anche qua' c'e' da bestemmiare! ;o)))
sé, mo al biastemm in dialett rumagnol alà indov tcì in slì insogna
gnenca!!!! ;-))))
traduz. per chi non è romagnolo: "sì, ma le bestemmie in dialetto romagnolo
là dove sei non se le sognano neanche!!!
ciaoR

lŕ dove sei non se le sognano neanche!!!
Beh, io sono toscano, e anche qua c'č un bel repertorio
Che dici, organiziamo uno scambio culturale? ^_^
-- 
So where do we begin?
And what else can we say?
When the lines are all drawn
What should we do today?
Fates Warning * A Pleasant Shade of Gray


ROTFL !!!!, me le ricordo!, esplosive anche quelle, ho fatto il militare nei
"Lupi di Toscana" a Scandicci, FI ;-)))
ciaoR

orecchiabile quasi come l'Orchestra di Raul Casadei. :-)
tanto basta come descrizione. 
lo cerco subito ^_^
dei TD ho ascoltato solo Electronic Meditation (mi pare che fosse
quello) ma mi sembrava, come si suol dire, troppo "ispirato" ai Pink
Floyd di ASOS per essere originale....
cmq grazie della dritta, anche se non era rivolta a me
