Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: VISION DIVINE - "STAGE OF CONSCIOUSNESS"

Un mio amico mi ha fatto notare ke questo dvd e' ritoccato,perke' in un 
tratto quando luppi allontana la bocca dal microfono,si continua a  sentire 
la sua voce,ma con una mezza parola diversa o_O.
Io non ho questo dvd,ma sono curioso di sapere cosa ne pensate.
Altrui 


secondo me non c'è niente di male..
almeno si ha un prodotto buono !
a chi non piace Live After Death ?!
L.

 almeno si ha un prodotto buono !
ma anche no, ritoccare i live č una cosa che non sopporto, non č onesto, 
piuttosto non fare il disco live... 

 a chi non piace Live After Death ?!
Beh io dico ke intanto bisogna ammetterlo...
Luppi dice ke non e' vero,e tanta altra gente...
Altrui

a chi non piace Live After Death ?!
A me.
-- 
 Speedwagon

piuttosto non fare il disco live... 
Beh, tutti i dischi live sono ritoccati in qualche modo...il problema
e' quanto sono ritoccati...
-- 
 Speedwagon


Pure a me.
Niccolo'.

 a chi non piace Live After Death ?!
Non ci impazzisco.
Daniele

 piuttosto non fare il disco live...
Per tutti, anche i grandi professionisti, è difficile suonare due ore
senza nessuna sbavatura.
E se la sbavatura c'è, non pretenderai mica di buttare tutto in cesso?
D'altronde lasciarla lì è brutto.
Una volta che accetti che il DVD NON è il concerto vero non avrai
problemi ad accettare un ritocchino qua e là per evitare sgradevoli
inciampi.
--
Io.


si ma io non accetto "parti rifatte" in studio, è una presa per il culo IMHO 

 inciampi.
ben vengano gli sgradevoli inciampi!
in piů grandissimo professionisti spesso fanno uscire live "ritoccati" pure 
male (video) in cui anche un cieco/sordo se ne accorge... cazzo almeno il 
lavoro fatelo bene!

 D'altronde lasciarla lì è brutto.
Perché? I dichi live con le sbavature sono una figata!
Dovevano forse pubblicare Made In Japan con l'assolo di chitarra di
Highway Star rifatto in studio, solo perché Blackmore entra in ritardo?
E' per colpa di questa mentalità inutilmente perfezionista, che i
bootleg sono più belli dei dischi live ufficiali :-P
Daniele
-- 
We are the ones who will never be broken
We are the ones who survive
And through it all the spirit's alive
(Dropkick Murphys)

 non vero imho, le sbavature fanno parte del live.
Fanno parte del concerto.
E il DVD NON è il concerto.
--
Io.

si ma io non accetto "parti rifatte" in studio, è una presa per il culo IMHO 
Il 90% dei live hanno molte parti rifatte in studio :P
-- 
 Speedwagon

 ha scritto nel messaggio 
news:XPdAf.138068$65.38...@twister1.libero.it...



Compresi ovviamente i merd theater, anche se nel metal è sempre tutto
professionale e perfetto (cit.)
--
Io.

 Compresi ovviamente i merd theater
Beh, in Once In A Livetime c'è una stecca clamorosa di LaEmmenthal che non è
stata certo ritoccata! :-D Meno male che loro sono delle macchine e in
genere sbagliano poco! :-)
P.S.: gnegnegne! :-P

 piuttosto non fare il disco live...
Una volta, anche tra gli ufficiali e magari anche per la mancanza di
tecnologia (o cmq per il fatto che con i mezzi del tempo era molto piu'
macchinoso e dispendioso ritoccare o rifare delle parti in studio), ce
n'erano molti assai autentici...non tutti cmq, vedi Priest con live in
Giappone tutto ricantato (ok, li' per sfiga perche' Halford si prese il mal
di gola proprio per la data che dovevano registrare, o almeno cosi' dice la
leggenda), Malmsteen nel live a Leningrado praticamente tutto risuonato
(l'ha detto proprio lui o musicisti che furono implicati in quelle date)
etc..
Da almeno una decina-15 anni se vuoi sentire un live che sicuramente non e'
ritoccato devi prendere per forza dei bootleg, perche' piu' o meno _tutti_
ritoccano in qualche maniera le registrazioni.
--
Alessio "The Sentinel" 

 Io non ho questo dvd,ma sono curioso di sapere cosa ne pensate.
non ce l'ho nemmeno io....ma avevo intenzione di prenderlo...
--
Alessio "The Sentinel" 

 e' quanto sono ritoccati...
E anzi, molti musicisti dicono che "chi ti dice che non ha ritoccato nulla
di nulla un live mente", perche', sostengono, e' impossibile non dover
riequilibrare un po' di cose qua e la' come minimo.
Certo, risuonare intere parti o soli e' un'altra cosa in effetti...li' si
perde il senso di quella sera che e' stata registrata...perche' non e' piu'
quella, e' un misto di registrazioni di tracce da quella sera + tracce fatte
in studio piu' o meno tempo dopo, quindi con un feeling spesso molto diverso
(quando non anche il suono) etc.
--
Alessio "The Sentinel"

e tanta altra gente...
lui cmq dal vivo ho sentito che rifa' sempre (e una volta c'ero anche) il
mega-acuto di svariati secondi alla fine di un pezzo di quel penultimo
disco, e lo rifa' sempre esattamente come sul disco e con quella durata,
dedicandolo poi ironicamente "a chi ha detto che quell'acuto in studio
l'avrei fatto col computer" :-)
--
Alessio "The Sentinel" 

 IMHO
Ok, ma sicuro di saperle riconoscere?
Ovviamente e' una domanda retorica...e' difficilissimo anche per gli esperti
(e intendo davvero professionisti con le palle ed esperienza di anni e anni)
di suono, produzioni, strumenti etc.
--
Alessio "The Sentinel"

 a chi non piace Live After Death ?!
Quello non e' ritoccato..."e si sente" diranno alcuni miscredenti :-D
Per me la prova di Dickinson in quel live e' molto buona, se non
ottima...l'aspetto strumentale e' al di la' di ogni giudizio: scaletta da
paura, pezzi leggendari gia' al tempo e tiro unico...Storia.
--
Alessio "The Sentinel" 

 pure male (video) in cui anche un cieco/sordo se ne accorge...
mah, io dico che quando e' fatto bene e da professionisti un ascoltatore
"medio" non si accorge proprio di nulla...tantopiu' se non c'e' il supporto
video ma solo audio.
--
Alessio "The Sentinel" 

 Pure a me.
Poveracci...
:-D
--
Alessio "The Sentinel"

 Meno male che loro sono delle macchine
Infatti. Per questo sono noiosi. :-P



lo so purtroppo 


stecche anche in scenes from new york... se hanno rifatto qualcosa perchè 
non hanno corretto le stecche?
imho è molto probabile che a questo punto non siano stati ritoccati se vi 
sono degli errori 


scusa cosa c'entra se le so riconoscere o no? non è questo il punto del 
discorso 

 suono) etc.
eh io parlo di questo 

Colossale Pezzo di Idiota wrote:

ah no? e cosa dovrebbe essere? un videoclip? un documentario?
se leggo "band X LIVE" cosa mi dovrei aspettare?
cmq sono mie opinioni, liberisismi di non condividerle
mi spiace solo che ormai la stragrande maggioranza dei dvd live siano 
ritoccati in studio e quindi non ci sia possibilità di scelta per gente come 
me che vorrebbe sentire qualcosa di onesto, anche perchè come dici tu, un 
dvd di un concerto NON rispecchia la band dal vivo com'è realmente, e ciò è 
triste IMHO 

 non c'e' il supporto video ma solo audio.
infatti parlo prevalentemente del video, con l'audio è più difficile seguire 
il labiale del cantante ;-)
cmq ripeto per l'ennesima volta ;-)
anche se io posso non accorgermene, l'azione del ritoccare rimane comunque 
un'azione disonesta IMHO, a meno che non venga scritto. lo fanno tutti? ciò 
non vuol dire che sia giusto per me.

 bootleg sono più belli dei dischi live ufficiali :-P
ohhhh parola sante

 meno _tutti_ ritoccano in qualche maniera le registrazioni.
lo so. bella merda


concordo. 

 ritoccare per aver migliore resa possibile. mariotio
dal punto di vista delle etichette il discorso fila, buon per loro, hanno 
ragione!
dal mio punto di vista è comunque una cosa molto brutta ;-)

 non hanno corretto le stecche?
L'hanno detto, non potevano perché avevano le voci di Splettruzzi e
Porknoy sullo stesso canale. Ci hanno lasciato alcune perle di cantato
che non verranno mai più raggiunte... :°) 

 wrote:


LOL! mi stai dicndo che i dream theater avevano due voci sullo stesso
canale? ma avevano carenza di canali? pazzesco...
cmq già che c'erano potevano far ricantare labrie ;-)))
-- 
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ab...@newsland.it

 questo è remixare mica risuonare.
Perchè 're'mixare?
Non penserai che il mix FOH vada davvero a finire su nastro?
--
Io.

 triste IMHO
Ritoccare una o due sbavature dovute all'esecuzione (anche i VERI
grandi professionisti, non i merd theater, ogni tanto sbavano) o
all'apparato tecnologico (un microfono wireless che sparisce per
qualche attimo, dell'hum sulla chitarra dovuto alle pose plastiche del
chitarrista proprio sopra a una luce, etc..) non è per nessun motivo
cambiare l'impatto di una band sul palco o diminuire il valore del
video.
Un DVD non ha solo valore documentale, come un bootleg, e per questo
averlo senza quelle due sbavature, magari una proprio su quell'assolo
stupendo del tuo pezzo preferito non può che fare piacere.
Sbavature che quando sei al concerto spesso non noti nemmeno,
diciamocelo.
Se vuoi sapere come suonano davvero muovi il culo e vai a vederli,
oppure cerchi un buon bootleg.
Chiaro, se si tratta di qualcosa di pesante (diciamo più di 15-20
battute complessive su due ore di concerto di una band di alto livello)
allora inizio a preoccuparmi seriamente.
Altrimenti, no.  
--
Io.

 cazzo o quasi...
Semplicemnte ki lo conosce glielo ha kiesto ed ha detto di no e del resto 
sarebbe stato strano se avesse detto sě.Cmq ke sia un grande cantante non e' 
messo in dubbio da questa cosa,semplicemente ci vorrebbe piu' onesta' 
secondo me e finirla con sti dvd live con un suono super pulito e senza 
errori,almeno a me non piacciono.
Altrui 

 Semplicemnte ki
http://demauroparavia.it/21613
--
Io

 cmq già che c'erano potevano far ricantare labrie ;-)))
Già: le sue imprecisioni non sono simpatiche come quelle dell'alcolico
duo :D

 si ma io non accetto "parti rifatte" in studio, è una presa per il culo IMHO
e allora apri gli occhiucci belli.. sono le 3 del pomeriggio passate...
TUTTI i santissimi live hanno parti ritoccate!!!
vuoi dei live originali? spendi 30 euro per dei bootleg che si sentono
di merda, che ti devo dire?
personalmente io detesto i live proprio per questo.

 di merda, che ti devo dire?
non dirmi un cazzo, soprattutto con questo tono grazie

Colossale Pezzo di Idiota wrote:

mix FOH? che è?


guarda, opinioni.
leggetevi il post di purrone, dice tutto 

 diciamocelo.
mai detto il contrario

 
http://demauroparavia.it/21613
Sao ke kelle terre per kelle fini que ki contene, trenta anni le
possette parte sancti benedicti.
È una citazione.


 È una citazione.
1100 anni buttati nel cesso.
--
Io.

 genere sbagliano poco! :-)
diciamo praticamente nulla.
--
Alessio "The Sentinel" 

 mix FOH? che č?
Front of House, in pratica in mezzo al pubblico.

 non dirmi un cazzo, soprattutto con questo tono grazie
eh purtroppo oggi c'ho sto tono un po incazzato, poer caritą non ce l'ho
con te nč ne avrei motivo.
ti chiedo scusa.


no problem ;-) 


ok mi hanno spiegato cos'è...
colossale ma ho detto che il mix del pubblico va su nastro? 

 colossale ma ho detto che il mix del pubblico va su nastro?
Hai detto *Re*mixare, cioè *Ri*fare il mix, il che presuppone che ne
esista già uno, e dacchè nel momento in cui il nastro arriva in
studio l'unico mix che il concerto ha subito è quello...
Insomma, sei il mio cagnolino (cit.)
--
Io..

 Insomma, sei il mio cagnolino (cit.)
boing

 boing
Ma i cagnolini non fanno 'bau'?
--
Io.

 Hai detto l'esattezza.


--
Io.

 discorso
Ah no? Pareva che tu dicessi "io non accetto live ritoccati" nel senso "li
ascolto preventivamente per vie traverse o me li faccio prestare e se sento
che sono ritoccati non li comprero' mai"...io ho capito cosi', o cmq che
volessi dire che e' banale accorgersene o no, lo puo' fare chiunque e
regolarsi di conseguenza in base alle sue convinzioni, gusti e modo di
intendere gli album dal vivo.
--
Alessio "The Sentinel" 

 eh io parlo di questo
ok, cmq cambia poco: lo fanno praticamente tutti, chi piu' chi meno, e non 
da ieri. Poi a volte puo' essere solo sui cantati se i musicisti sono di 
quei mostri che non sbagliano mai nulla di nulla, altre volte puo' essere il 
contrario perche' e' la band ad essere nella media e ha fare qualche errore 
spesso, mentre il cantante e' un fuoriclasse che anche quando non rifa' 
esattamente le note o gli acuti del disco, reinterpreta cmq a suo modo le 
linee vocali dando una versione ugualmente interessantissima e che non 
necessita di ritocchi, e' gia' bella anche cosi' (vedi l'Halford recente in 
tanti pezzi dei piu' estremi).
--
Alessio "The Sentinel" 

 ciò non vuol dire che sia giusto per me.
giustissimo, io facevo solo notare delle cose in base all'impressione che mi 
aveva dato questa tua frase ripeto, da cui mi era sembrato che tu volessi 
dire "io me ne accorgo sempre senza problemi" :-)
--
Alessio "The Sentinel" 

 come me che vorrebbe sentire qualcosa di onesto
si, ci sono poche speranze o nessuna che la tendenza si inverta ormai, 
purtroppo.
--
Alessio "The Sentinel" 

 ohhhh parola sante
Poi una volta, se "suonava bene" lo stesso (anzi, anche meglio a volte a 
detta dei musicisti stessi), si tenevano gli errori anche nei dischi in 
studio...per rimanere sui DP lessi anni fa un'intervista dove non so chi 
diceva che in "In Rock" c'e' almeno un errore in un pezzo, di tempo o 
proprio qualche nota o sequenza sbagliata...eppure disse "suonava alla 
grande, perche' toglierlo?" :-D
--
Alessio "The Sentinel"

 errori,almeno a me non piacciono.
Nemmeno a me quelli troppo asettici, pero' c'e' anche da dire che imho conta 
molto anche come suona effettivamente la band: ce ne sono di piu' "ruvide" e 
ruspanti, che non dico che sbagliano in continuazione ma hanno quelle 
piccole sbavature o accelerazioni-ritardi sul tempo e via dicendo che le fa 
sembrare piu' "calde" e "vere".
Ma questo non puo' essere mai un demerito di quelle che invece hanno una 
tecnica sbalorditiva e un approccio-senso della musica diverso, cioe' col 
concetto "mi piace e ho la massima soddisfazione quando suono pulitissimo, 
perfetto, senza una sbavatura, con suoni molto equilibrati e anch'essi 
perfetti anche a costo di sembrare un po' "freddi".
Spero si capisca cosa intendo, fondamentalmente che anche il suonare 
benissimo aiuta a dare l'impressione che un live sia ritoccato anche se in 
realta' ci sono stati pochi interventi in post-incisione.
--
Alessio "The Sentinel" 

possibile.
verissimo.
--
Alessio "The Sentinel" 

 ragione!
Anche perche' non e' un loro "capriccio", sanno semplicemente che molti 
metallini di oggi se anche i live non hanno una registrazione di un certo 
tipo, perfetta e pompata il piu' possibile, gridano allo scandalo :-D
--
Alessio "The Sentinel"