Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: Lindo

http://www.ilfoglio.it/soloqui/31

 
http://www.ilfoglio.it/soloqui/31
E' un po' lo stesso discorso che si fa con le bistecche,
se te le trovi tagliate e cotte sul piatto
le mangi, ma se tu con le mani nude dovessi
uccidere un vitello o una gallina, probabilmente
mangeresti pane e cipolla.
E' la distanza dalla "carne" che ci fa capaci
di usarla.
alexander

Ognuno parla per se stesso...la distanza dalla carne la mette chi se lo puň 
permettere. Altro che pane e cipolla...ragionando cosě, dunque, un 
vegetariano che non mangia da 10 giorni se vede un gatto attraversar la 
strada se lo mangia vivo...
Ed intantovedere al tg Ferretti che si "canta" sul palco, vicino a 
Cicciobomba...beh, mi ha fatto tanta tristezza.

 Cicciobomba...beh, mi ha fatto tanta tristezza.
Vista da un altra prospettiva, a loro probabilmente facciamo
tristezza noi. Se non altro, nella loro medievalità
danno il valore alle persone per quello che corporeamente sono.
Cmq. auguriamoci di poter rimanere *sempre* distanti dal
macellarsi della carne, perchè davanti al suo sanguinare e 
lamentare potremmo anche avere strani rigurgiti di coscienza.
--
saluti
alexander supertramp

 di usarla.
Non ho aperto quel link - che mi ripugna quasi rettile o anfibio - ma ci
voleva Ferretto per scoprire queste cose?
Ciao
-- 
Francesco Giannici
he was whistling something
complicated, twelve-tone


Del cattolicesimo politico (altresì detto: cattolicismo snob) ha già assunto 
la sofistica capacità di mescolare eugenetica, fecondazione assistita e 
aborto facendole quasi passare per il medesimo. (a questo punto, se avese 
voluto essere davvero cattolicamente radicale, avrebbe dovuto anche parlare 
dell'uso deliberato dell'anti.concezionale e del fare sesso a fini 
ricreativi e non procreativi, che nella dogmatica che oggi gli sta a cuore 
riflettono la stessa concezioe della vita). Questo ci potrebbe fare, se solo 
si fsse più accorti nell'usare i termini e ci si premurasse di dar ragione 
delle proprie posizioni.
Squallido che critichi i suoi colleghi musicisti, facendoli passare 
(giustamente) per persone che sfruttano la propria "posizione" per 
confermare un'ideologia progressismo di sinistra = buono) da perpetuarsi tra 
i pecoroni, quando lui mi pare stia facendo lo stesso (con un'ideologia 
specularmente opposta - che può risultare più simpatica anche solo perché, 
dopo secoli, è tornata ad essere di minoranza e di opposizione, ma che di 
rispetto per la corporeità nella storia ne ha mostrato davvero poco (come, 
d'altronde, quasi ogni "sistema" che si rispetti)).
Ferretti pare subire, e non è una novità, il fascino di un apparente 
"radicalismo di opposizione organica", non mi meraviglio che oggi ragioni 
così. Probabilmente un percorso analogo spetta anche a me e a qualche altro 
lettore del NG.
Rispetto per la corporeità significa anche rispetto di chi ha scelto 
deliberatamente il male - in questo caso, il minore dei mali (che sarà pur 
sempre *il male* per un tradizionalista, d'accordo), rispetto della scelta e 
dell'individualità desiderante. Che è ciò su cui si fonda tutta la società 
moderna  e non solo. La chiesa deve battersi  contro la nostra modernamente 
inveterata "greco-romanità" vitalista, che vede nella «vita» soltanto la 
«vita buona» (ossia, la vita voluta).
Se è una giusta osservazione che non è lecito legittimare il desiderio 
individuale, è anche vero che non si può nemmeno legittimare un postulato 
metafisico nella sua purezza (che tra l'altro non considera affatto il senso 
di possesso sulla vita del nascituro manifestato da una donna gravida) senza 
dover passare per il rasoio del minore dei mali (uno dei principali vettori 
di quell'adeguamento "postumo" del metafisico alla realtà socio-politica che 
è chiamato «secolarizzazione»), quando valori/interessi/desideri [qualsiasi 
enunciato, anche i dogmi, in quando interiorizzati, hanno un fondamento nel 
desiderio, mi pare] diversi entrano in contrasto. D'altronde, non c'è mica 
l'obbligo di abortire.
Trovo giusto che un cattolico o un generico uomo "di spirito" veda 
un'aberrazione nell'ideologia del "male minore", ma mi pare pure che - a 
livello pratico - sia quello l'unico collante possibile in grado di tenere 
in vita una società. Una società fatta di uomini non voluti, di reietti e di 
disadattati sarebbe, tra l'altro, anche meno propensa al cattolicesimo, 
oltre che più difficilmente gestibile. 

 disadattati sarebbe più difficilmente gestibile.
goebbels, ma ricordati le virgolette!

 goebbels, ma ricordati le virgolette!
Legge di Godwin

 ha scritto nel messaggio news:MUbBj.63$F44...@nntpserver.swip.net...

nooo, assolutamente, solo un attimo di distrazione.


http://www.ilfoglio.it/soloqui/31
Delirio di un vecchio pazzo, hanno piu' a meno lo stesso valore dei
discorsi di un ottantenne che bazzica i bar al mio paese farneticando
dei bei tempi andati, con la differenza che al vecchio del bar nessuno
da la possibilita' di scrivere articoli sui giornali. Piu' che altro
fa pena, un po' come la Fallaci ultima versione. Qualcuno dovrebbe
fare un saggio sull'argomento: effetti disastrosi del rimbambimento
senile sull'intellettuale di sinistra. Magari si riesce a provare che
i conservatori non sono altro che progressisti in menopausa.
MM



Parla per te, io son perfettamente in grado di tirare il collo a una
gallina. E sono abbastanza sicuro che in tempo di bisogno saresti in
grado anche tu.
MM



Non fai una gran figura a bollare così il soggetto, imo.
Pur non condividendo le sue scelte, devo riconoscere che è stato capace di
una scelta, di rischiare sulla sua pelle ra ricerca di una verità o della
Verità.
Chi può dire se ha torto?
Non certo un'altra persona, visto che sono scelte personali. Sono scelte
del tipo 'ognun per sé', questo dovresti commentare, non il loro valore
sociale, o gli aspetti politici di quella scelta.
Oh! il tutto imo.
-- 
good
rock

 senile sull'intellettuale di sinistra.
preoccupato?



Suvvia, va bene di sinistra, ma mi definiresti intellettuale?
MM

 ha scritto nel messaggio news:evoat3h6e6v52395e...@4ax.com...

no, lo sai che in fondo ti voglio bene. 

Oh! il tutto imo.
Se fossero scelte strettamente personali mister Lindo non dovrebbe
sentire alcun bisogno di propagandarle su quotidiani nazionali.
MM

 grado anche tu.
non me lo vedo stanz a fare riti satanici. 

 sentire alcun bisogno di propagandarle su quotidiani nazionali.
Essendo personaggio pubblico, lo ha preferito.
Io non difendo la sua posizione, sono maggiormente contrario invece alle
posizioni massimaliste tipo la tua che non vedono oltre la siepe del
proprio giardinetto culturale.
La vita è (anche) ricerca, no?
Poi ci sono mille altri tipi di tirarsi fuori (cfr. Leonard Choen o anche
Cat Stevens). Nota che quasi tutti hanno a che fare con la spiritualità
(che è sempre lì, o lì intorno che casca l'asino :-)).
-- 
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rock

 grado anche tu.
L'istinto a sopravvivere è fortissimo...durante la guerra si ammazzava il 
gatto di casa per mangiarselo. Si narra di sopravvissuti a disastri aerei 
che si son cibati dei cadaveri dei compagni. Riflettendo...tutta questa 
ansia a sopravvivere oltre il ragionevole...a che scopo...? Magari per avere 
la possibilità di bisticciare come 14enni in tempesta ormonale su usenet...? 
Iddio deve avere sbagliato i dosaggi.
-- 
a me piace ascoltare "The dark Side of The moon"
leggendo i testi...

La vita è (anche) ricerca, no?
Se hai tempo da perdere, si, altrimenti e' spaccarsi i coglioni presso
qualche azienda nella speranza di giungere alla pensione.
MM

 qualche azienda nella speranza di giungere alla pensione.
Ma anche no.
-- 
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rock

Forse tu.
Secondo me MM sta parlando del metodo e tu della sostanza, a favore
perchè sei democristo :)

 e' all'apice della notorieta'.
Qui quoto in pieno. 



Io? Dev'essere una battuta. Di etichette me ne sento poche addosso e
papalino pure me la vedo distante. ;-)
Poi oh, alla fine, tutti siamo un po' di tutto.
-- 
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rock

 goebbels, ma ricordati le virgolette!
Mi sono dimenticato di dire che il cristianesimo delle origini - dalla quale 
comunque questo qui è piuttosto lontano, per il semplice fatto che è 
un'istituzione inanzitutto morale/politica e non una comunità escatologica - 
è una delle eccezioni a quella regola (un po' tutte le grandi religioni 
"moderne" agli inizi erano "eccezioni"; vorrebbero rimanere le uniche - così 
come ogni movimento rivoluzionario tende naturalmente all'impantofolamento). 
Ma non era *la* società (era solo un'associazione, per dir così).
Comunque, Sparta era pure peggio di Goebbels. E non c'era l'edonismo 
post-moderno! 



Pure Tiziano Terzani, quello che col tumore è andato in India e zone
limitrofe a cercare pace e guarigione? 
-- 
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rock

post-moderno! 
http://tinyurl.com/2c9cb9

> goebbels, ma ricordati le virgolette!
Ad ogni modo, qui non intendevo i "nati male" nel senso di disabili (là sì 
che mi si potrebbe tacciare di eugenetica - e una tendenza "estetizzante", 
puramente teorico-astratta, alla spartanità in certi periodi non mi è 
estranea, comunque), bensì i nati da gente che non vuole procreare (e sono 
convinto che - qualora venisse vietato l'aborto ufficiale e trovato un modo 
efficace per evitare quello clandestino, il numero dei nati "non voluti" 
sopravanzerebbe di una buona percentuale quello delle coppie senza figli 
destinate a prendersi il figlio nato da altri. Bisognerebbe vedere le 
statistiche delle adozioni e quelle dei bambini rimasti in famiglie 
"disinteressate" - perché ne esistono, e mi sembra che la Chiesa, tra le 
altre cose, continui ad avere troppa fiducia nell'umanità dell'uomo. Ci 
vorrebbe qualche link, comunque). 

 (che è sempre lì, o lì intorno che casca l'asino :-)).
L'esempio più lampante (e che mi ricorda più da vicino Ferretti, benché IMO 
molto più sfaccettao come personaggio) è David Tibet - che prima vagolava 
nello spirituale, sì, ma solo per farsene beffe, adesso è passato neanche al 
cristianesimo - proprio al cattolicesimo 

 
http://tinyurl.com/2c9cb9
mo ti ci metti pure tu? 

Poi oh, alla fine, tutti siamo un po' di tutto.
Io mi arrabbio quando si usa il termine qualunquista perchè è la
più... qualunquista e facile delle critiche possibili, però tu te le
cerchi a volte :)


Non conosco il personaggio... 



non ti č piaciuto il film? non ti si č teso il braccio destro al grido
THIS IS SPARTAAAAA!

 non ti č piaciuto il film?
di' la veritą: sei Cirogiannici sotto mentite spoglie. 


beh no, se si mettessero a fare il mio fake non potrebbero difendersi
dalla teoria del complotto :)
np dan deacon - la spensieratezza come ci piace a noi

 dalla teoria del complotto :)
Vogliano apprezzare, colleghi, il paradigmatico riferirsi a degli
imprecisati "loro". Lo definirei un caso da manuale.
Ciao
-- 
Francesco Giannici
he was whistling something
complicated, twelve-tone

imprecisati "loro". Lo definirei un caso da manuale.
Cirogiannici chi l'ha detto?



Sei qualunquista se ragioni così e non vuoi capire.
Pensaci, la mia frase significa qualcosa (Non sei anche tu un po' fascista,
qualunquista, comunista, reazionario, aristocratico, rivoluzionario,
stupido, genio, distratto ecc....? Ora fammi un collegamento con questa mia
tesi e il qualunquismo -ma già so che troverai sucaramente qualche
collegamento con categorie economiche o culturali o altro-).
Poi ti devo dire che i termini che tutti odiano e che sono totalmente fuori
moda, tipo qualunquista mi fanno simpatia e se uno lo pensa di me, sono
contento perché penso che lui sia stupido e non non ha capito cosa volevo
dire.
Mica è il caso tuo, però. ;-P
-- 
good
rock

Sei qualunquista se ragioni così 
Massì ma son d'accordo, io rimbrotto a chi mi rimbrotta di usare
luoghi comuni, che a volte servono perchè spesso ci si dimentica di
alcune semplici verità, anche in "non ci sono più le mezze stagioni"
puoi trovare uno spunto di fondo per parlare di global warming, però
certe frasi come la tua sono un po' estreme in questo senso :)

 Cirogiannici chi l'ha detto?
Sssshhh, potrebbero sentirti!
Di lą, svelto!


 vagamente al concetto di «intellettuale organico»)
non lo so, magari sono io che ho una percezione distorta, ma, vedendo una cretinetti
come la daria bignardi, supportata dalla claque di prada-femministe
dare lezioncine al povero giulianone, novello daniele nella fossa delle iene,
facendo la figura, appunto, della cretinetti che batte i piedini per terra perchè
deve avere ragione lei, e incapace comunque di capire il 50% di quello che
ascoltava dall'imperturbabile elefantino, venendo alla fine confortata niente
meno che da dolce&gabbana, ecco, considerare quello di ferretti un opportunismo
organico e magari vagamente trendaiolo, mi risulta abbastanza difficile. 

 dell'uomo.
lo dici come fosse una cosa brutta.
"it's all about trust" come diceva Sade, nota teocon.

 vagamente trendaiolo, mi risulta abbastanza difficile.
Ma povera stella, cosa hai fatto di cosě lovecraftiano, per dovere
passare il tuo tempo con Ferrara, Bignardi, Ferretti e D&G?


 ha scritto nel messaggio news:1idm2w5.kkosb7roc03aN%zena...@libero.it...

qualcosa di terribile in una vita passata, tanto che probabilmente mi reincarnerň
in un paio di scarpe di prada (di camoscio blu, hopefully). il mio silver lining
č che almeno mi risparmio sauerkraut a colazione.

O 'a' o 'z'. Prima era a, ora z.
Che prima fosse a e adesso z credo non ci piova. Che fosse meglio
prima e' tutto da vedere, a me faceva ridere anche quando pubblicava
compagni cittadini fratelli partigiani e nel contempo firmava per la
Virgin. Prendiamolo per quello che e': un opportunista di prim'ordine,
il che puo' essere considerato un merito, se non fosse che certi
articoli a toni medievali son suggestivi ma pericolosi.
MM

 come storia.
In effetti, è la storia di Giuliano Ferrara (che ha l'aggravante di esser 
passato per il polo equidistante pure)... Comunque, nell'ambiente 
de-(anti-)abortista, come anche sul versante laicista, «il più pulito ci ha 
la rogna» (cit.). 

"fake mexican tourist (ilnoia)" <wouldyouho...@ilnoia.ibiza> ha 
scritto nel messaggio news:47d59663$0$17947$4faf...@reader1.news.tin.it...

Sono secoli che vado dicendo che il Tibet è bacato forte.
;) 

 nooo, assolutamente, solo un attimo di distrazione.
Guardatevi "The Goebbels experiment", se non lo avete gia' fatto.
Chilling.

 ha scritto nel messaggio news:fr6b1v$vc9$2...@tdi.cu.mi.it...

segnato, grazie. 

 certe frasi come la tua sono un po' estreme in questo senso :)
In verità io ci credo molto.
-- 
good
rock

 articoli a toni medievali son suggestivi ma pericolosi.
Qui no, mi piace uno che dice quello che pensa, e che č capace a cambiar
idea.
Lessi da qualche parte che le persone piů intelligenti sono quelle che
riescono a cambiar opinione.
np Louis Sclavis - L'imparfait des langue
-- 
good
rock

Lessi da qualche parte 
Beh, se lo disse schopenauer e lo leggesti da qualche parte non puo'
che essere vero.
MM

passato per il polo equidistante pure)...
Mica per caso vanno a braccetto.
MM

 che essere vero.
Manfatti, passame la pagnotta va'. ;-)
-- 
good
rock

 stupido, genio, distratto ecc....? 
luca carboni 
tra pop e avanguardia
indy88
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 luca carboni 
Manfatti, mica carlo marx.
-- 
good
rock

 tra pop e avanguardia
Molto buono.


 Ciao
:-) ma se io dovessi leggere una critica tua o del trolletto, con google,
la troverei?, mo ci provo un po'.
-- 
good
rock



Macché, commenti lapidari e trollate.
Buon divertimento! :-)
-- 
good
rock

 Macché, commenti lapidari e trollate.
davvero notevole
piů avanguardia che pop
undies85


 undies85
lol
-- 
good
rock

 lol
Eh, tu lolla, tanto a calunniare sono sempre gli altri, no?


 Eh, tu lolla, tanto a calunniare sono sempre gli altri, no?
Mai letto un tuo dibattere di musica, davvero.
Sempre citazioni impossibili che a me rendono impossibile la comprensione
del significato. C'è ovviamente l'opzione che sia un discorrere altissimo
di musica, accessibile solo ad alcuni eletti, e allora niente.
Poi invece di strozzature, di trollate, di taglia e cuci, di gomitucci e
merendine me ne ricordo assai.
Ma in tutto questo, più di tanto non mi lamento.
Lollo, magari.
-- 
good
rock

 Lollo, magari.
Si dice trollo. E dovrei impiegare del tempo per dimostrarti che sei nel
torto, e darti dei riferimenti bibliografici? Ah, come no.
(Non sentirti obbligato a cianciare ancora).


(Non sentirti obbligato a cianciare ancora).
spetta che gli do un colpettino di gomito... parlando di recente
passato mi pare abbia ragione, per altro sei tu stesso che classifichi
5 dischi a fine anno, ammettendo che sono gli unici che hai ascoltato,
non è che si può vivere di rendita in eterno, sei alla frutta come il
Milan :)
P.S. sembrava che dovessi spaccare il mondo in due con quella
discussione sul social networking... 

 spetta che gli do un colpettino di gomito...  
Giusto te, amichetto di gomitate.
Il nuovo Antony o Hercules & Love Affair (qui consigliatomi) non mi ha
detto nulla, bellini un paio di pezzi. 
Tu che consigli?
-- 
good
rock

Il Sat, 15 Mar 2008 19:00:53 +0100, Px ha scritto:

roba nuova nulla, io arrivo con molta calma sulle novità, per la
maggior parte dell'anno ascolto o riascolto roba vecchia, però se non
l'hai sentito prova ad orecchiare Tobias Lilja [Time is on my side,
2007] potrebbe essere nelle tue corde, che non ho ben capito quali
siano, ma tant'è :)

 Tu che consigli?
Qualcuno non ricordo aveva menzionato Osunlade:
hai dato una sentita anche distratta ad Acquarian Moon?
Potrebbe essere la tua cup of tea come non,
io lo sentivo quest'estate e lo trovai gradevole,
un po' 'air'-iano, ma notturno e insinuante,
cioè edonistico ma non scemo.
saluti
alexander supertramp

 discussione sul social networking... 
Sono stato frainteso cosě a tutto tondo, tipo da Suarez, che m'č preso
una specie di scoramento. A me del socialweb3.0 non me ne fotte niente,
non m'interessa se č bene o se č male, ecc.
M'interessava il principio sulla base del quale i CdA di 
last.fm
 o di
hypemachine non si riuniscono e decidono le linee guida dei contenuti da
proporre. E il termometro di hypemachine sul "current buzz" mi sembra di
ordini di grandezza piů affidabile di qualsiasi altro indicatore di
uomini, blouappi, scaruffini, fanzine, ecc. - se uno č interessato a
quella cosa. Poche idee ma confuse, perň spero si capisca cosa intendo.
(Per gli altri, eh, tu lo so che hai la capa foderata di zirconia).


quella cosa. 
"interessato a quella cosa", il tuo ragionamento è di ordini di
grandezza troppo semplicistico, perchè se a te non frega nulla del
social network, e nemmeno a me, non dovrebbe fregartene nulla nemmeno
del current buzz, ed è questo il punto, parlando di opinioni
specializzate, non si parla di current buzz, fine della corsa.
Suo Zircone.

 Suo Zircone.
No, lo zircone (silicato di zirconio) non è la zirconia (ossido di
zirconio), che è di almeno un punto superiore nella scala (logaritmica,
visto che si parlava di ordini di grandezza) di durezza. Per te voglio
solo il meglio.


ho un  buon 50% di possibilità di annoiarmi. I casi della vita, va'.
Facciamo pur seguitare esempio farlocco a paragone farlocco, eh!
Su 
last.fm
 sei di fronte al "tutto" musicale e lo filtri secondo i
tuoi gusti [tag], a forza di setacciare arrivi alla compatibilità. 
Io non ho mai detto che è un cattivo strumento, dico solo che non si
confa agli esempi di quel vecchio thread, esempi in cui non sono
previsti filtri. Oltretutto se scavi a fondo fino a gruppi pressochè
sconosciuti, anche la grande massa ben filtrata non lascia che pochi
sassolini, ho provato poche volte, si trovano cose interessanti, però
forse faccio prima a farmi fare un listone da djreedoo.