Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Uguali

*Evolution 169* dei Nevermore e *In bloom* dei Nirvana cominciano uguali.
-- 
bubbo

 *Evolution 169* dei Nevermore e *In bloom* dei Nirvana cominciano uguali.
Ce ne vuole di coraggio per copiare dai Nirvana pero'...
--
Alessio "The Sentinel"

Ce ne vuole di coraggio per copiare dai Nirvana pero'...
perche' ti sgamano subito o perche' li ritieni delle merde? Spero sia
la seconda, perche' per quanto possano non piacere non riconoscere la
loro importanza mi pare una bella c@##@ta (e conoscendola si capisce
il perche' di una loro copiatura)...
--
         Tanelorn
 "All i want is the same as everyone... Why am I here, and for how long ?"
 
www.heavy-metal.it
 ---> Webzine di musica metal e dintorni
 * On Air: Pain Of Salvation - "Be" *

 la seconda,
Infatti e' la seconda...come hai fatto a indovinare? :-DDDDD
--
Alessio "The Sentinel"

Infatti e' la seconda...come hai fatto a indovinare? :-DDDDD
ovviamente era "spero non sia la seconda"... vabbe'...


 ha scritto nel messaggio 
news:Uvedd.166474$35.80...@news4.tin.it...

C'e' gente che copia da Kai Hansen, per cui...
Niccolo'. 

 
mah hanno un certa somiglianza ma č come dire che "power and the glory" 
inizia uguale a "two minnutes to midnight" ;)
-- 
drMetal
Prescrizione: Metal is The Cure!!!
"Chi sogna di giorno conosce molte cose che sfuggono a chi sogna solo di 
notte" E.A.Poe
Senza Impegno: 
http://www.senzaimpegno.tk
Gates Of Madness: 
http://utenti.lycos.it/labyrinth
 (Tribute To Labyrinth)

 loro importanza mi pare una bella c@##@ta 
Importanza de chč? ma su via stiamo proprio scherzando?
C'č ancora a chi credete a queste favolette? Mi vien da ridere :DD


 Ce ne vuole di coraggio per copiare dai Nirvana pero'...
I Fear Factory li hanno pure coverizzati sul loro ultimo album, ci sono
tanti coraggiosi in giro o (quello che penso io) pochi (e ignoranti)
denigratori dei Nirvana?
Killer (che cmq non impazzisce certo per i Nirvana)

 C'č ancora a chi credete a queste favolette? Mi vien da ridere :DD
Questa (la tua) e' davvero ignoranza allo stato brado. Sono discorsi da chi
non ha il background culturale per capire un fenomeno che ha coinvolto a
fine anni 80 una miriade di gruppi (tra cui i Nirvana).


 Killer (che cmq non impazzisce certo per i Nirvana)
Niccolo' (stessa cosa). 

 Importanza de chč? ma su via stiamo proprio scherzando?
beh di certo non hanno avuto nessuna importanza per il metal quindi 
siamo OT, ma per il "loro genere" penso cel'abbiano avuta.
pensa che tra i 5 cd non metal che ho c'č nevermind :-D
-- 
only death is real...
http://uncolored.deviantart.com

C'č ancora a chi credete a queste favolette? Mi vien da ridere :DD
A me viene da ridere a leggere queste due righe... cioe', in realta'
mi viene da piangere...
(e poi ci si chiede perche' si parla di metallari ottusi che non
vedono al di la' del loro campo... mah, mi sa che la favoletta e' piu'
quella del "metallaro persona pericolosa per la societa' perche'
ragiona")
Per la cronaca, diverse cose dei Nirvana non mi dispiacciono, ma
neanche io impazzisco per loro.


I miei sicari mi hanno informato che Niccolò Carli, mer 20 ott 2004
01:17:31p, andava su it.arti.musica.metal a spifferare che: 

Ma state scherzando? Cosa hanno combinato di buono quel tossico biondo
con la moglie un pò puttana? Niente sono i Foo Fighters! Finiamola di
celebrare questo mito inesistente frutto dei media e di mtv! Anche i
Gazzosa x un paio di anni sono stati famosi e descritti come dei
fenomeni in miniatura, ma adesso dove sono? 


 siamo OT, ma per il "loro genere" penso cel'abbiano avuta.
Per il metal ce l'hanno avuta eccome, anche se indiretta.
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it
Australian Largest Bed, coverband extraordinaire
http://www.silverdrakenet.it/carpe/platy.html

      Silver Drake
Silver non diciamo castronerie, certo hanno contribuito a sfasciare i 
Sanctuary x per il resto il nulla assoluto!
e andiamo col flame!


 Sanctuary x per il resto il nulla assoluto!
Hanno sfasciato i Sanctuary e molta altra gente, hanno dato il colpo di
grazia assieme al Black Album al metal di fine anni 80 e cosě via. Che
poi sia per il fenomeno mediatico o per motivi strettamente musicali č
irrilevante, resta che la storia dei Nirvana č legata al crollo del metal
in quegli anni.


 in quegli anni.
E, ancor piu', alla ridefinizione del rock (sotto ogni punto di vista) e al 
cambio delle categorie dal '91 in poi.
Niccolo'. 

 in quegli anni.
Ecco bravo sono stati + dannosi delle cavallette e niente altro!


 Ecco bravo sono stati + dannosi delle cavallette e niente altro!
Dipende dal punto di vista, in ogni caso mi sembra quindi innegabile che
abbiano influenzato la scena metal.


 neanche io impazzisco per loro.
Eh si! Tutti a dire che vi piacicchiono xò non vi esaltano. Dite la 
verità, avete la discografia completa!
posers! :D


 Killer (che cmq non impazzisce certo per i Nirvana)
Idem.
Daniele
-- 
"I'm just a Soldier of Fortune,
 Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 posers! :D
Mai negato.
Niccolo'. 

posers! :D
Da sempre e per sempre.


 coinvolto a fine anni 80 una miriade di gruppi (tra cui i Nirvana).
si si bel background, preferisco farmi un bel background truzzo piuttosto  
che farmi un studio socio-musicale dei Nirvana!


 che farmi un studio socio-musicale dei Nirvana!
Però poi non pretendere di parlarne allora.


 che farmi un studio socio-musicale dei Nirvana!
E quindi taci. :)
Tra l'altro a me certa musica trance/jungle (non chiedetemi di piu', non me 
ne intendo), sentita come sfondo, piace anche. Molto piu' che i Children Of 
Nerchia, i Nerchiody, gli Stranerchiarius o i Nerchiawish (o anche gli 
Onerchieth, giusto per offendere un gruppo amato e rispettato da molti ma 
che a me ha sempre fatto cacare).
Niccolo'. 

 fenomeni in miniatura, ma adesso dove sono?
Stessa cosa, vero?
Gianluca
-- 
"Living in their pools,
   they soon forget about the sea."
             [Rush, "Natural Science"]
--  

 Mai negato.
Voglio quella maglietta.



Eh eh, hai paura di essere scambiato per un 'tallo, eh?!? :)
Niccolo'. 

 Perň poi non pretendere di parlarne allora.
Si si ne parlo xchč fanno tutti i sapientoni e poi quando gli chiedi un 
pezzo dei Nirvana ti dicono subito Smell Like Teen Spirit come se 
esistesse solo quella, poi se citi "Rape Me" o "Pennyroyal Tea" tutti 
uhhhh che roba č?


 con la moglie un pò puttana?
Si e' sparato in faccia.
Scusate la battuta macabra, ma sono d'accordo anche io con drMetal.
Se Cobain nn si fosse sparato, tutto il lavoro fatto con i Nirvana sarebbe
rimasto
a conoscienza solo degli appassionati, senza diffondersi a tutto il mondo
come e' successo....
Ma vogliamo mettere il fascino della rock star maledetta che all'apice della
carriera si spara?
Quale piu' ghiotta occasione per le etichette discografiche?
E giu' tutti a pompare i nirvana...e ti ritrovi che le loro magliette e i
loro cd li hanno cani e porci (giusto per fare un esempio)....
Il grunge non mi pare l'abbiano suonato SOLO i nirvana...eppure chissa' come
mai sembra di si'.
-- 
Urizen
"How much can you really know about yourself
if you've never been in a fight?"
Tyler Durden
www.chuckpalahniuk.it
www.rockpubcentrale.com

 Stessa cosa, vero?
No, il chitarrista dei Gazzosa e' fan dei Rhapsody e di Malmsteen,
Cobain no.


 a tutto il mondo come e' successo....
A me pare proprio che i Nirvana fossero un _enorme_ fenomeno
social/musicale ben prima della morte di Cobain, che infatti si e'
sparato anche perche' non riusciva a sostenere la tensione del successo
e dell'enorme responsabilita' di chi vedeva in lui una sorta di
profeta...


 Cobain no.
vero ahahahah


 di profeta...
adesso a parte gli scherzi!
Posso capire le pressioni del successo (anche se lo sognano tutti e poi 
lo disprezzano mah), dei media, del fatto di essere il fenomeno del 
momento, di non avere più una vita privata....ma profeta di cosa? boh


 ma profeta di cosa?
Appunto, se lo chiedeva pure lui.


profeta...
A me pare proprio la stessa cosa.


 all'apice della carriera si spara?
Ah, ecco. S'è ucciso per questo. Per darsi un'aria da figo.
Su questi gesti, secondo me, è inopportuno giudicare.


uhhhh che roba č?
Se proprio vuoi fare lo sborone almeno fallo per bene. La canzone e',
come sanno anche i muri, "SmellS like teen spirit" e sia "Rape Me" sia
"Pennyroyal tea" sono prese da "In Utero", che e' piuttosto
conosciuto. Che la cosa che dici e' abbastanza vera (anche se direi
che sono conosciutissime anche "About a girl", "Come as you are" e
"Polly" tanto per fare qualche nome), pero' allora avresti dovuto
parlare di "Bleach" o "Incesticide" (che pero' qua c'e' "Molly's lips"
che si sente parecchio).


Eh eh, hai paura di essere scambiato per un 'tallo, eh?!? :)
Naaa... ho visto le vostre foto e non penso sia possibile scambiarvi
per dei 'talli... al massimo per due busoni (ma poser :D ) ;) !!


 celebrare questo mito inesistente frutto dei media e di mtv!
Guardare MTV fa male, e tu ne sei la dimostrazione evidente! Tu non riesci
a pensare al di la' di quello che ti propone MTV, ignori tutto quello che
sta dietro ad un gruppo solo perche' ha sfondato ed e' finito su MTV, non
sai nemmeno cosa sia una etichetta indie mitica come la Sub Pop, chi siano
i Green River o cosa sia il post punk! Lo stesso discorso pecorone che fai
con i Nirvana potrebbe allora essere applicato ai Metallica dal "dopo che
sono finiti su MTV" in poi, ma non lo fai perche' i Metallica li conosci e
sai cosa c'è dietro ad un gruppo come loro come importanza storica.
Informati altrove su quello che sta dietro ai Nirvana (e altri), e non
certo da quello che ti racconta MTV e i media
Killer

 al massimo per due busoni (ma poser :D ) ;) !!
Busoni? Cioè? :D


 "Pennyroyal tea"
Che, tra l'altro, è una cover :D


 
Fossero tutti cosě quelli che non amano i Nirvana....solo che certi nomi 
scatenano e scateneranno sempre diatribe da "guerra di religione" :-(
Giuseppe

 il chitarrista dei Gazzosa e' fan dei Rhapsody
Che grandissimo bimbo che era!;-P
E' anche figlio del chitarrista dei Goblin....di certo suonerà tecnicamente 
meglio di Cobain :-)
Giuseppe
P.s.
Gazosa con una "z" sola! Non mi storpiare un nome così importante!

Busoni? Cioè? :D
Uhm... di solito quando parlo con qualcuno usiamo "busoni" come
termine per indicare delle "checche simpatiche e di compagnia", brave
persine insomma, il lato buono degli omosessuali (che si contrappone a
quello degli omo acidi che ce l'hanno col mondo, questi si' davvero
odiosi... come i metallari acidi che ce l'hanno con Mtv del resto,
insopportabili, mentre invece il powerozzo che ride e beve birra senza
predicare la verita' assoluta non ha mai fatto male a nessuno) :D


Che, tra l'altro, è una cover :D
Come anche la loro celeberrima versione di "The man who sold the
world" fatta durante l'Unplugged ;)


 i loro cd li hanno cani e porci (giusto per fare un esempio)....
Guarda che queste cose fanno male soprattutto a chi era davvero 
appassionato, e te lo dico con cognizione di causa, con tanto di biglietto 
originale del loro concerto del 22 febbraio 1994 al palaghiaccio di 
Marino!:-p
Giuseppe

 
Già, vedi che cominci a capire cos'è che l'ha distrutto?
Poi se magari leggessi il diario capiresti che era molto consapevole di 
quello che gli succedeva intorno, e che odiava il grunge molto più di tutti 
gli iammers messi insieme :-p
Giuseppe

 Ah, ecco. S'è ucciso per questo. Per darsi un'aria da figo.
Non eera quello il mio discorso, mi riferivo al fatto che la sua morte e'
stato un businnes troppo ghiotto xche' quwalcuno se lo lasciasse scappare.


 
Beh, hanno spazzato via anche tanta robaccia inutile, dai. Era tra l'altro 
nelle loro intenzioni (si capisce sia dal diario di Cobain, ma anche da 
tante dichiarazioni di Grohl, appassionato di metal, e Novoselic) spazzare 
via quella parte del metal (e della musica in generale) che era piů 
appariscente e legata alle apparenze, ed in parte ci riuscirono insieme a 
tutto il movimentop che avevano alle spalle.
Giuseppe

 stato un businnes troppo ghiotto xche' quwalcuno se lo lasciasse scappare.
Questo non lo mette in dubbio nessuno, mi pare.
Niccolo'. 

 dopo la morte del cantante
Infatti i Queen hanno solo venduto milioni e milioni di dischi (ben prima 
della morte di Mercury).


 prima della morte di Mercury).
Aggiungo che è ovvio che dopo le morti di Mercury e Cobain i due gruppi 
abbiano guadagnato ancora più notorietà, però è anche innegabili che erano 
già molti famosi _prima_ . Cosa c'entri questo col discorso strettamente 
musicale, però, non lo capisco.


 gruppo come loro come importanza storica.
Se vuoi te lo faccio io questo discorso sui Metallica.
Li ho sempre considerati e li considero ancora adesso una delle mie band
preferite e fra le piu' importanti per la mia crescita musicale nel campo
del metal, anzi...il metal me l'hanno fatto conoscere loro.
Pero' dopo che li ho visti al loro "tributo" su MTV coverizzati da band del
cazzo e trattati come 4 vecchi rincoglioniti,
bhe...per me sono diventati dei falliti tanto da non considerarli piu' i
Metallica.
E il fatto del "tutto quello che c'e' dietro" e' una aggravante di questa
cosa.
Ogni dignita' l'hanno buttata nel cesso.


 applicato ai Metallica dal "dopo che sono finiti su MTV" 
verissimo prima del black album non li cagava nessuno poi hanno avuto il 
botto di successo sfornando album di merda compreso il BA fino allo 
sfracello totale, con james in una clinica!


 Cosa c'entri questo col discorso strettamente musicale, perň, non lo
capisco.
Niente, ma e' esattamente il discorso che ti aspetti da uno che non sa di
cosa stia parlando!
Killer

 lasciasse scappare.
Ma perchè erano già lanciati. Mica è successa la stessa cosa quando è
dipartito il cantante dei Blind Melon per fare un esempio.
E' chiaro che gli sciacalli ci sguazzano nelle disgrazie altrui e che la
fama dei Nirvana è stata gonfiata dalla morte di Cobain ma la gente li
conosceva anche prima.
Mi ricordo tre video di Al Yankovic: Fat (Bad di Jackson), Like a surgeon
(Madonna), Smells like Nirvana. Uno che fa cover demenziali non sceglie per
il nuovo singolo di un suo album  una band che non sia strafamosa.
Se si fosse accoppato Axl Rose la popolarità dei guns sarebbe stata gonfiata
è chiaro ma non puoi venirmi a dire che i guns non sono (o non sono stati)
un fenomeno di massa.
-- 
"No need for anything but music.
Music's the reason why I know time still exists"  Elisa
Shannara

 Ogni dignita' l'hanno buttata nel cesso.
Sono delle rock star e si comportano da tali, pero' questo per me non
intacca minimamente quello che hanno rappresentato/rappresentano per la
musica metal. Certo, da' fastidio che con tutti i gruppi metal che ci sono
su MTV ci vadano solo loro e la gente conosca solo loro, ma questa e' la
legge del mercato-pecore.
Killer

 
clap clap clap (applausi).
Sante parole!


 ovviamente era "spero non sia la seconda"... vabbe'...
Vedi che fa male sentire quella robaccia elettronica che ascolti te :-PP
--
Alessio "The Sentinel"

 prima della morte di Mercury).
uffa che palle adesso anche i Queen noooooooooooooo basta!
:DDDDd



ennesima dimostrazione di quanto sei bestia 

 C'č ancora a chi credete a queste favolette? Mi vien da ridere :DD
Ahahahahahah...non sai che hai fatto...non lo vedi che succede a dire queste
ovvie verita'? ;-DD
--
Alessio "The Sentinel"


no, ma tra i pochi dischi storicamente fondamentali che il genere ha 
prodotto Nevermind è uno di questi. disco rappresentativo di un momento come 
pochi prima 

 sfracello totale, con james in una clinica!
I Metallica sono stati il primo gruppo thrash a sfondare il tetto del
milione di copie vendute con AJFA del 1988. Erano famosi gia' prima del BA.
Il video di One girava in versione edit (accorciata) su MTV e altri canali
musicali. James in clinica ci e' finito gia' dopo il tour di Master of
Puppets. Alcoholica li chiamavano!
Killer


adesso ti do una notizia: ad un anno dalla loro uscita Nevermind e Ten 
avevano passato le 10 milioni di copie vendute. 


si, ma non sarebbero stati seminali come i nirvana 

 Soundgarden , per fare altri due nomi.
certo

> bhe...per me sono diventati dei falliti
esci dall'adolescenza che è ora 

 già, bravo
Fra l'altro quel disco fu uno dei pochissimi ad esplodere senza avere
alcun battage mediatico alle spalle, giusto per chi continua ad
insistere sulla tesi "Nirvana=fenomeno commerciale costruito".
In un primo momento, addirittura, le sue vendite non venivano neanche
conteggiate, dato che avvenivano in gran parte nei piccoli negozi indie,
e non nei grandi centri commerciali: le chart ufficiali ti mostravano i
soliti nomi, eppure Nevermind vendeva molto piu' di loro.
L'intero sistema di conteggio delle copie vendute, negli USA, venne
rivoluzionato proprio in seguito alle polemiche scaturite con l'uscita
di quel disco.
Daniele
-- 
"I'm just a Soldier of Fortune,
 Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!


sei messo bene 

 Ahahahahahah...non sai che hai fatto...
lo so lo so e come se lo so! ;)


 Ahahahahahah...non sai che hai fatto...
lo so lo so eccome se lo so! ;)


 sanno di pesce!
forse qualche ascoltino di fugazi-huskerdu-minutemen-sonicyouth non ti 
farebbe male

 la musica metal.
Quello che hanno rappresentato non lo metto assolutamente in dubbio.
Vedendo come cazzo si compartano ORA non si puo' non tenere conto del loro
passato, a meno che cambino nome alla band e dicono che il progetto
metallica e' morto.
Allora possono fare quel cazzo che vogliono.
Se invece come Metallica *rinnegano* tutto il loro passato restano dei
falliti che vanno dove tira il vento (o i $$).


 forse qualche ascoltino di fugazi-huskerdu-minutemen-sonicyouth non ti
scusa ma di fugazi me ne sbatto i gazzi! ;D


 sei messo bene 
cosa sarebbe un insulto?
ah ma te sei quello dei 1000 dischi fondamentali rock e blah blah blah?
quindi posso mandarti affanculo direttamente senza passare dal via :D
-- 
only death is real...
http://uncolored.deviantart.com

 quindi, che tu lo voglia o no, il "rock" è OT
Il rock duro no, quindi i Nirvana sono perfettamente IT.


 quindi, che tu lo voglia o no, il "rock" è OT
Io ho la recensione di Bleach su HM dell'89. Che si siano sbagliati quelli
di HM a considerare un album simile? :D
Tra l'altro una rece corta, essenziale, ma significativa. Se a qualcuno
interessa la copio e la posto domani.
Killer


rimarrai sempre uno sfigato tamarro metallaro che discetta di musica senza 
avere nessuna base e senza metodologia 


rimarrai una bestia incolta a vita, pazienza 

 Il rock duro no, quindi i Nirvana sono perfettamente IT.
non ho detto che i nirvanal sono OT ho detto che il "rock" (quello tanto 
caro al signor bernardo) è ot, se ho sbagliato chiedo venia ;D



ho sempre pensato che gli iron in realtà facessero tango 

 tanto caro al signor bernardo) è ot, se ho sbagliato chiedo venia ;D
Dai, un pezzo spacca ossa come Territorial Pissings (coverizzata pure dai
SOD) basta da solo per rendere IT i Nirvana. Gli Alice in Chains li
conosci? Ecco, diversi dai Nirvana ma fanno parte dello stesso movimento, e
su Facelift (1990) di riffettoni metal ne trovi!
Killer

 su Facelift (1990) di riffettoni metal ne trovi!
Direi pure sui due album elettrici successivi. Non a caso uno dei gruppi di 
Seattle che piu' ha influenzato il metal dei '90 (e ancora oggi) sono stati 
Layne e soci.
Niccolo'. 


anche su Dirt. però ho sempre pensato che la cosa migliore del gruppo fosse 
l'ep che di metallico non ha nulla 

 L'intero sistema di conteggio delle copie vendute, negli USA,
A me risulta comunque che ad un anno dall'uscita negli USA Ten avesse
venduto molto di più di Nevermind. La proporzione si rovesciava
completamente se invece si prendeva in considerazione il resto del mondo.
Alla fine le vendite dopo un anno erano circa pari con leggera prevalenza
per i Nirvana
-- 
"No need for anything but music.
Music's the reason why I know time still exists"  Elisa
Shannara


ti risulta giusto. in realtà Ten vendette uno sfracello ma essenzialmente 
negli usa. nevermind fu un fenomeno molto più mondiale 

 rimarrai una bestia incolta a vita
e proprio così che voglio rimanere.
bernà non prendertela, qua si scherza.... ma la cantilena "il rock è 
meglio del metal" dopo un po non fa più ridere. rassegnati ;-D


 meglio del metal" dopo un po non fa piů ridere. rassegnati ;-D
non sapevo che il metal fosse un sottogenere della polka. ne prendo atto 

 fosse l'ep che di metallico non ha nulla
Jar of flies dici? Piace molto anche a me
Killer

 Jar of flies dici?
si, mi sfuggiva il titolo 

I miei sicari mi hanno informato che Bernard Pinot, mer 20 ott 2004
05:30:57p, andava su it.arti.musica.metal a spifferare che: 

Senti Pinot de Pinot, visto che te e gli altri discutete tanto, xchè 
nessuno, tranne me, ha risposto a Bubbo su tale presunta somiglianza? 


 interessa la copio e la posto domani.
Vai!



sconosco assolutamente il gruppo metal in questione. mi sembra ovvio 

 Gli Alice in Chains li conosci? 
certo conosco benissimo quella scena anche perchè quei dischi li ho 
avuti quasi tutti dai green river (in vinile verde!), mudhoney, my 
sister machine ecc.... poi nel momento del bisogno li ho venduti tutti 
(tranne nevermind) e sinceramente non mene pento. da quel momento ho 
preferito comprare esclusivamente metal, sarà un attacco talebanite ma 
sto bene così. :D


 metallica e' morto.
Ormai il danno e' fatto: sono gia' usciti troppi dischi di merda che non
dovevano portare il nome Metallica.
--
Alessio "The Sentinel"

 sconosco assolutamente il gruppo metal in questione. mi sembra ovvio 
Ricordo:
"rimarrai sempre uno sfigato tamarro metallaro che discetta di musica 
senza avere nessuna base e senza metodologia "
Beh a questo punto direi che siamo 1 a 0 per il sottoscritto :)
