Newsgroup: it.fan.musica.pink-floyd
Titolo: Pink Floyd "unicum" inglese?

Ciao a tutti,
mi presento brevemente, sono un estimatore floydiano abbastanza atipico, 
essendomi avvicinato molto tardi alla loro musica (verso i 24-25 anni), 
e soprattutto avendoli scoperti e sviscerati non come gruppo a sé 
stante, ma come esponenti di quel periodo magico a cavallo tra i decenni 
'60 e '70, che continuo a scavare da 5 anni a questa parte con estremo 
gusto e piacere.
Riguardo questo newsgroup, sono prevalentemente un lurker, anche se ho 
già sporadicamente postato in passato.
Fatte le presentazioni, vengo al topic: ascoltando i lavori dei vari 
Amon Düül II, Ash Ra Tempel, volendo anche Popol Vuh, di quel periodo, 
mi pare che ci siano molti piu punti di contatto con la musica dei Pink 
Floyd (periodo Saucerful/Meddle) che tra i PF stessi e altri gruppi 
contemporanei della scena inglese. E mi chiedo, ma soprattutto lo chiedo 
a voi che probabilmente avrete una conoscenza maggiore del fenomeno: i 
Floyd sono un unicum nella scena inglese? Laddove in Germania vari 
gruppi hanno portato avanti un determinato stile (si potrebbero citare 
anche CAN, Tangerine Dream, etc) anche con un discreto seguito, in 
Inghilterra c'è stato qualcun altro con la stessa portata? E in caso 
contrario, come si spiegherebbe l'assenza di gruppi "seguaci", 
nonostante un certo successo dei PF sulla scena londinese?
Grazie per le eventuali risposte :)
Mario

 Mario
Valerio HT:
Prego, ma non ho ancora finito, semmai ringrazia dopo...  :-) 
Per favore, puoi scrivere un post anche brevissimo in cui mi 
confermi di aver letto questa mia risposta? Grazie e ciao.
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   * it.fan.musica.pink-floyd *
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 potrebbe essere presa sul serio, meglio evitare quindi.
Guarda, posso anche far finta che tu non l'abbia scritta, ma... ci credi che
non ho capito cosa intendessi dire??
Detto questo: è voluto che in tutta la scena inglese dell'epoca tu non abbia
nominato Fripp e i King Crimson? Uno spazietto per il triangolo del diavolo
me lo aspettavo...

evidenti punti di contatto con il sound dei Pink Floyd?
E' chiaro che in un ottica genericamente di "rock progressivo inglese" 
i King Crimson abbiano avuto un'enorme importanza storica, e del resto 
persino nei citati Henry Cow a volte si trovano citazioni di stilemi di 
Fripp o dei King Crimson in genere. Quando i corrieri cosmici tedeschi 
"cambiarono genere", passando gradualmente o meno dalle prime 
sonorità "cosmiche" a forme di Prog "contaminato" e poi a espressioni 
Ambient e New Age, ogni tanto in certe opere spuntarono momenti 
di somiglianza con alcune cose fatte dai King Crimson. 
Il punto però è che la storia dei King Crimson è molto diversa da 
quella dei Pink Floyd, e pure gl'intenti non erano gli stessi, se si fa 
eccezione per la comune tendenza a far uscire il rock fuori dai suoi 
confini, che però era cosa deliberata in Robert Fripp, e frutto invece 
di particolarissime situazioni per Barrett, Waters, Wright. 
Gli stilemi usati sono diversi, anche se spesso conducono in entrambi 
i gruppi molto al di là del rock and roll o del rhythm and blues. 
Il fatto è che Fripp e i musicisti di cui si contorna sono in genere 
molto dotati tecnicamente (cosa frequente nel rock progressivo inglese, 
almeno per i gruppi più conosciuti), e quasi inevitabilmente chi ha 
molta tecnica tende a mettere questo suo punto di forza in una certa 
evidenza anche nelle composizioni, per quanto i King Crimson, al 
contrario di formazioni come gli assai più recenti Dream Theater, 
oltre alla tecnica hanno sempre avuto anche molte idee e molte di 
queste veramente originali. 
I Pink Floyd, invece, dovevano basarsi soprattutto sulla propria 
creatività, nonchè sulla loro notevole padronanza dei mezzi messi a 
disposizione dallo studio; e in cio' furono anche aiutati da grandi 
"ingegneri del suono" come Alan Parsons ma anche dagli altri 
abili e ingegnosi tecnici di Abbey Road prima di lui: furono molto 
bravi nell'apprendere e nell'applicare "gli insegnamenti", e, 
cosa altrettanto importante, furono molto molto creativi in studio 
di registrazione soprattutto: gli effetti sonori coi Pink Floyd
divennero come uno stumento musicale vero e proprio aggiunto, 
e questo è uno dei loro più importanti contributi alla musica rock 
o "popolare" in senso lato. Nel caso della musica colta contemporanea, 
cio' era già successo almeno dai primi anni '50, ma non ancora nel 
rock.
Comunque già nel 1973 con The Dark Side Of The Moon i Pink Floyd 
divenivano "gruppo per la massa" a livello mondiale, ma essendosi 
liberati di parti musicali quasi atonali o comunque "troppo" apertamente 
sperimentali. Robert Fripp se ne è uscito nel 1997, circa un quarto di 
secolo dopo, con un "The Gates Of Paradise" che suona ben più 
"estremo" nella sua espressione sperimentale anche di Ummagumma 
album in studio. Poi il problema che per molti presenta quell'album 
di Fripp è che puo' essere una vera impresa associare a quei suoni 
delle emozioni, eppure per alcuni è possibile, perché io ad esempio 
l'ho fatto e prima di me tale "Cymbaline" che ogni tanto posta qui, 
a periodi. Certamente Fripp è molto cerebrale, mentre i Pink Floyd, 
tutto sommato, partono sempre da qualche emozione, anche se 
non sono quelle più frequenti nella musica pop/rock e talvolta sono 
state anche molto particolari, perlomeno nel periodo che interessa 
a Mario, che poi è anche il mio periodo preferito, ma per me potrebbe 
anche essere una questione d'imprinting, mentre nel caso di Mario che, 
a quanto ho capito, ora ha circa 30 anni, e quindi è nato parecchi anni 
dopo The Piper, ASOS, More, Ummagumma, Atom Heart Mother e Meddle, 
non si puo' certo parlare d'imprinting. Di converso, mentre ogni tanto 
trovo qualche "giovane" (rispetto a me...  :-) ) che si è appassionato
alla sperimentazione sonora di quegli anni, devo ancora trovare un mio 
coetaneo che sia "patito" di The Wall o di The Final Cut... che ci sia 
qualche motivo?   ;-)
Ciao


 confermi di aver letto questa mia risposta? Grazie e ciao.
Letta e riletta, e sono curioso di leggere il seguito!
MM

 MM
Valerio HT:
Il seguito ora lo hai letto, ma c'� ancora un altro seguito...  :-)
Che ti scriver� a presto.
Ciao e grazie per la tua partecipazione.


 sempre provocatorio, con conseguenti flames...
..e conseguente sparizione dai suddetti thread del volenteroso e giudizioso
Huyg.
Io le inchieste le gradisco sempre, per� la realt� � che ci vorrebbe il
"carotaggio un minimo approfondito" di cui si disquis� a lungo. Se a una
domanda, poniamo, come "Il vostro PF preferito", per citare un sondaggio
riemerso qualche giorno fa, rispondono sei persone, anche una discussione
derivata � per forza sterile.
Peccato, ma, come si suol dire, barcollo ma non mollo.

 Peccato, ma, come si suol dire, barcollo ma non mollo.
Valerio HT:
E di cio' ti ringrazio. Beninteso, ringrazio anche chi "molto ha dato" 
in passato per il NG. 
Uhm... qualcosa di nuovo mi � venuto in mente ora. 
Ma ora � tardi, continua a farmi un po' male la gamba che mi sono 
lievemente ferito la settimana scorsa scivolando sulle scale alle 
10 del mattino perch� ero pi� addormentato che sveglio, e sono 
stanco fisicamente e mentalmente. Tirer� fuori l'idea un'altra volta, 
almeno spero...
Ciao


 Che ti scriver� a presto.
Valerio HT:
Per� non sono riuscito a scriverlo per questa notte. Abbi pazienza, 
Mario... oltretutto sono anche "in sospeso" per due recensioni, 
una pubblica su NG sull'esecuzione di AHM del giugno scorso dei 
MUN con Gilmour e Geesin, e un'altra "privata" che per� dovrebbe 
divenire per il prossimo ottobre una profonda revisione e ampliamento 
di un mio articolo pubblicato nel novembre 1999 in occasione del 
trentennale di Ummagumma, su di un noto sito italiano dedicato 
ai Pink Floyd. 
Non mi rimangio cio' che ti ho promesso, appena possibile scrivo 
il seguito della mia risposta in questo stesso thread, o, se lo 
reputassi utile, in un nuovo apposito: in tal caso t'informerei 
con un altro post sotto a questo, anche se l'eventuale nuovo 
thread lo riconosceresti subito come seguito di quanto ho 
detto in questo thread.
Ciao e scusa per il ritardo (e chiedo scusa anche a Valerio 
Scrivano e al mio amico "Kuanto Pikkia", che saluto qui prima di 
scrivergli una mail: anche per loro non intendo rimangiare quanto 
ho promesso, sia chiaro).
Ciao


 almeno spero...
Tu pensa a rimetterti prima, se son begonie berranno.

 devo scrivere "a puntate". Spero che cio' ti vada bene comunque.  :-)
Di nuovo, va pi� che bene! :-)
Grazie ancora!
MM

 Esatto. � proprio questo che cercavo di capire aprendo il thread.
Valerio HT:
In buona parte credo di avere gi� risposto alla tua domanda nel post 
precedente soprattutto. Comunque riprender� il discorso "nella prossima 
puntata". Purtroppo devo un po' limitare la dimensione (e il tempo 
impiegato per scriverli...) dei miei post, in questo periodo.
Resta in attesa sullo schermo...   :-)
Ciao Mario, e grazie per la tua attenzione.


 mente.
Valerio HT:
Ahem... Lorenzo, io ci proverei anche, ma... te la sentiresti di darmi
una mano in questa opera di "convincere" i personaggi suddetti (e anche 
qualcun altro: ad esempio Andrea-Pinky, ZioArturone...)? 
Sai, non credo che sia cosa facilissima...
Ciao e grazie


 "rielaborazione" e "miscelazione" di stilemi gi� ben noti).
A proposito, qualcuno ha nuove di Masoni? E' una vita che voglio comprare i
suoi CD!


ciao,
io ne ho comprato alcuni un paio di mesi fa.. tutto a posto, arrivati.. 
anche con un bel saluto scritto sulla confezione!!
Ruggero

 Ruggero
Mi puoi ridare le coordinate please?

 ha scritto nel messaggio 
news:49f9e4f4$0$1127$4faf...@reader1.news.tin.it...

appena posso faccio una ricerca e ti faccio sapere..
ciao, Ruggero

 Sai, non credo che sia cosa facilissima...
Personalmente, e parrà strambo, molto dipende da un problema tecnico.
Son passato a Linux ove, strano a dirsi, manca un degno lettore di
newsgroup
(avevo iniziato con slrn, ma col tempo ho iniziato ad avvertire i
sonagli della neuro).
E infatti ora scrivo da Google.
Ad ogni modo, fra un po' torno a scrivere. Forse stanotte. Forse.

> lo sperimentare, l'essere sperimentato; verifica per mezzo di esperimenti
Mettere alla prova una persona, le sue attitudini e i suoi sentimenti.
Ecco, mettere/mettersi alla prova.
Prove di coraggio psico/fisiche.
Oltraggiare se stessi e soprattutto l'altro.
Erano anni, e luoghi, in cui si "poteva". Forse si "doveva".
Quasi per inerzia.
Ho sempre pensato che, in fondo, i Floyd siano andati avanti, a volte,
proprio per inerzia.
All'inizio la spinta la dava Barrett; poco pi� tardi le paranoie di W.
Nella scena UK i semi dell'oltraggio erano piantati un po' ovunque,
ma in pochi l'han raccolti. O meglio, raccolti magari s� ma poi
lasciati disperdere.
Rompere gli schemi ERA lo schema; il conformismo, piuttosto, era
sperimentazione. Di "moneta" da spendere ce n'era, solo � stata
investita male.
Altrimenti non avremmo avuto soltanto una decade di "buona musica".

 newsgroup
Valerio HT:
* Pan * . L'hai provato? Non mi sembrava male.
Ciao


*Pan*. L'hai provato? Non mi sembrava male.
Quello, Knode, slrn, XPN etc...
E guarda un po' da cosa ti rispondo...
p.s. ti ho lasciato un ''qualcosa'' su FB ;-)

 qualcuno ha nuove di Masoni?
Lo trovi su FB. Perch� te ci sei su FB, no?

 p.s. ti ho lasciato un ''qualcosa'' su FB ;-)
Valerio HT:
Si, avevo letto, grazie per l'augurio con 11 giorni di ritardo; 
mi � sembrato congruente ringraziarti, anche sulla bacheca 
di Facebook, con lo stesso ritardo (circa)... tanto lo so che 
non ci tieni...   :-D
Comunque, grazie e ciao


 E guarda un po' da cosa ti rispondo... 
Valerio HT:
Aggiungo un altro post. Come ho gi� detto, se proprio vuoi 
usare un nrewsreader per Windows in emulazione sotto Linux, 
*che non abbia data di scandenza* (grosso problema del tuo 
attuale Forte Agent 5 Trialware...), forse il freeware adatto 
*potrebbe* essere MesNews, che io reputo uno dei migliori 
in ambito Windows (anche se continuo a preferire sto' belin 
di Dialog che ormai da 4 anni non � pi� stato aggiornato dal 
suo sviluppatore). In alternativa una versione 3.XY di Free Agent, 
in fondo una volta usavi quello... se lo reperisci, ma forse occorreva 
comunque registrarsi e ovviamente quelli della Forte ora non 
accetteranno pi� registrazioni delle vecchie versioni freeware.
Ho guardato questo articolo:
Reviewed and rated: the best Linux newsreaders
http://www.techradar.com/news/software/applications/reviewed-and-rated-the-best-linux-newsreaders-583539
pi� comodamente:   
http://snipurl.com/hqhjh
e pagina seguente:
http://www.techradar.com/news/software/applications/reviewed-and-rated-the-best-linux-newsreaders-583539?artc_pg=2
pi� comodamente:   
http://snipurl.com/hqhmz
Insomma, stando a loro, i migliori newsreaders per Linux sono quelli, e
vedo che PAN � considerato fra i migliori (voto 8/10). SLRN prende solo 
6/10. L'altro newsreader per Linux a cui assegnano il voto maggiore � 
Thunderbird (versione per Linux), ma se � come quello per Windows, 
mi sa che avr� qualche grossa limitazione... GNUS, poi, mi sembra
indirizzato a quella categoria di utenti gi� utilizzatori di Emacs. 
SE Marcus Moennig avesse reso il codice di Dialog "Open Source" 
(oltre che freeware il codice e non solamente il programma eseguibile), 
forse ora qualcuno avrebbe gi� realizzato una versione per Linux di 
Dialog, e sarebbe pure aggiornata... (oltre ad avere *anche* una
versione di Dialog per Windows aggiornata!), ma � fantasticheria.
In alternativa (un po' tosta...), se proprio sotto Linux non te ne va'
bene uno di newsreader, *ammesso* che tu abbia un sistema che 
te lo permetta (mi pare che i tuoi computers fossero sempre assemblati 
con componenti piuttosto obsoleti... non so per� se anche addesso sia
cos�), potresti crearti un sistema a due partizioni con una qualche 
versione di Windows che faccia girare Dialog o MesNews (mi pare 
che persino Windows 98 lo permetta, sicuramente Windows 2000 o XP); 
stante che la versione di Windows, qualunque essa sia, dovrebbe avere 
regolare licenza d'uso... 
Inoltre, di solito Windows "pretende" di essere il primo sistema
operativo installato su HD (so che esiste qualche artificio per
installarlo anche come secondo, ma ora non ho alla mano quei tips &
tricks...).


 potresti crearti un sistema a due partizioni
Ma anche tre, quattro e cinque ;-)
No, Vale'... Windows per me � solo l'anglicismo di "finestre".
Creo 7 partizioni. Ognuna con una differente distro del 'pinguino'.
Comunque, al di l� del mezzo (anche Dialog+Wine male non �),
il punto � 'affollare' il gruppo. S'� gi� detto e scritto tanto
e forse tutto ma, se fosse di una qualche utilit�, sarei pronto
a scrivere anche da GoogleGroups ;-)
Salutoni!

 Lo trovi su FB. Perch� te ci sei su FB, no?
No, non ci sono. Per� a quanto ne so, di miei omonimi ce ne sono sette.
Quasi tutti toscani, peraltro.