Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: [Nuovo intervento di Beppe Colli] "Ritorno al Vinile?"

http://www.cloudsandclocks.net/features/backtovinyl_I.html


http://www.cloudsandclocks.net/features/backtovinyl_I.html
un articolo confusionario e decisamente nostalgico, anche se l'autore
e l'intervistato mettono le mani avanti. Piuttosto che lottare per la
qualitą del suono, sarebbe meglio lottare per la qualitą dei
contenuti.

 contenuti.
Il problema per il nostalgico non si pone: è l'"apice"
della qualità quello che si vuole ascoltare, quindi
si devono preservare i mezzi (archeologici) atti a
ricostruire Ninive nel suo contesto assiro-babilonese.
Ergo, non c'è qualità che non sia stata già
incisa in caratteri cuneiformi.
fq

 qualità del suono, sarebbe meglio lottare per la qualità dei contenuti.
No, quando parla del calo di qualita` nella registrazione degli album ha 
ragione ed e` un po' che molti se ne lamentano.
L'unico problema dell'articolo e' il titolo perche' sembra l'ennesima 
puntata della diatriba analogico vs. digitale che ormai mi fa 
istintivamente mettere mano alla pistola..

 contenuti.
leggevo su Stereophile che in USA si vendono 5 milioni di giradischi
all`anno. Io ne ho un paio, sempre tirati su per pochissimo alle
svendite, ma li uso poco, rispetto ai cd.
Di contenuti musicali ( passati e presenti) ce ne sono a bizzeffe,
adesso bisogna organizzare il tutto e portarlo al cliente, che e`
quello che hanno fatto EBay, Google e molti altri.

 istintivamente mettere mano alla pistola..
L'attrazione etica di queste polemiche nasce dal
fatto che, come il discorso delle beatitudini
dei vangeli, paventano prospettive inattuabili.
fq

 troppo).
Forse perchè (e qui Colli ha certamente ragione)
nessuno o quasi si 'mette davanti alle casse' ben
triangolandosi le orecchie per 40, 70, 120 minuti
al giorno?
Gli anni 60s e 70s immaginavano un pubblico statico,
per il quale non si muoveva una piuma. Oggi "quel"
tipo di pubblico, immoto ma certamente come Colli
non immotivato, è probabilmente quasi del tutto sparito.
Vedi come gli abbinamenti CD/Autoradio/Auto sono
diventati determinanti persino per "vendere" un
modello X di vettura. In passato si dava per scontato
che l'hifi non era da macchina, era una emulazione,
molto lontana, oggi si parte da presupposti diversi:
la musica in movimento segue l' "avventura" di un
utente, ne determina il quotidiano, le esasperazioni,
il suo immergersi completamente nell'urbanità.
Non a caso la musica da auto è diversa (per molti)
da quella da casa. E non è nemmeno un caso che il
suono che si ode agli  incroci è soprattutto unz-unz:
cinetiche percussioni di una umanità che reagisce ai bagliori con
lampi ritmici, così come ruotare le leve del
cambio o delle frecce è come giocare al flipper.
Ji Dian Le

 all`anno.
Suppogno che il 99% di questi sara` comprato dai DJ..

 carne clonata mp3 può essere sconfitto con una semplice levata di scudi?
A parte che qui a Modena la raccolta differenziata e` al 40% da 20 anni 
quindi non mi sembra un gran paragone ;-) - mi trovo d'accordo: alla 
maggior parte della gente l'aspetto tecnico interessa poco rispetto alla 
praticita`. Quindi magari si ascolta in auto roba in mp3 codificata 
128Kbps proveniente da un CD masterizzato da schifo.. e va bene cosi`.
D'altra parte quando si ascoltavano i 45 giri arati dalle puntine del 
mangiadischi.. era peggio.


abbiamo 5 milioni di DJ, 10 milioni di baristi e 35 milioni di ragazze
che ballano nelle gabbie, e questo fa degli USA un grande paese......
l`articolo non specificava. Da quanto sento in giro molti Djs cercano
i Technics Mark II, e poi vedo molti Numark in giro. Quello che voglio
dire pero` e` che il mercato interno USA e` cosi` vasto che di riffa o
di raffa ste cose non spariscono mai ( lo dice anche l`articolo, si
parla di 450 milioni di cd venduti quest`anno). Diventano di nicchia,
ma le trovi ancora ( le trovo io qui,figurati in una citta` grossa
tipo Chicago o NY).

Io non lo credo. Siamo in un mondo frenetico,
Ma c'è qualcosa che non quadra, troppi comparti stagni, chi l'ha detto
che un fruitore dell'mp3 non voglia ascoltare 'bene'? Cosa intendiamo
per 'bene'? Intendiamo ascoltare come attività unica o principale, al
meglio che i nostri mezzi ci consentono, con una certa attenzione.
L'mp3 è un mezzo, è una sorgente, non è una modalità di ascolto.

 qui al paese... e non � che pulluli di Dj qui intorno...
eddaje con lo Spam che pubblicizza il negozio di hi-fi del tuo
paese....:-))

 L'mp3 è un mezzo, è una sorgente, non è una modalità di ascolto.
E' anche la modalità di ascolto di un mondo che non
è più quello di ieri. Una nuova umanità, interfacciata
con stimoli sempre più differenziati, e non tutti
riconducibili alla logica walkie-talkie del trasmittente
ricevente.
Ji Dian Le

 quel pezzo o comunque avvertir� qualcosa di "strano".
proprio una settimana fa ho messo su sto cd di Bill Frisell, " East
West", per l`esattezza il pezzo " I heard it through the grapevine",
che e` registrato benissimo. Poi ho posizionato la figlia, quella che
va esclusivamente a Ipod, al centro della sala e dopo poche note ha
strabuzzato gli occhi, dicendo che " ti senti la musica attorno e
piano piano ti entra in testa", spiegazione rozza ma azzeccata.

buone casse. 
l'errore diffuso è associare gli mp3 ad un ascolto frettoloso con le
casse del pc, si possono ascoltare con tutti i crismi anche gli mp3.
Per quello dico che sono solo una sorgente, e sfido a distinguerla
dall'originale. La metodologia di ascolto, che esula anche dalla
semplice azione meccanica, è solo una questione di persone, non di
codifiche.

piano piano ti entra in testa", spiegazione rozza ma azzeccata.
se collegavi l'ipod all'ampli, te lo diceva lo stesso.

dall'originale. L
Ancora questo discorso....
Esempio: avevo appena comprato un nuovo lettore CD per l'auto che
legge anche gli mp3. Ho fatto un CD di prova rippando alcuni CD a 256.
Mia moglie monta in auto, c'era su un CD che non aveva mai sentito
prima e dopo una decina di minuti mi fa: di solito sulla tua macchina
si sente meglio, questo CD sembra di ascoltarlo sulla mia con
l'impianto scarso.
Se non senti la differenza fra un CD e un mp3 le possibilita' sono
due: o hai un pesismo impianto o hai un pessimo udito.
Io personalmente non reggo l'ascolto di mp3 per piu' di 20 minuti
consecutivi, specie ad alto volume, con i CD mi faccio 10 ore filate.
Stefano "Joemoon" - A.K.A. Stefano D.
Webmaster di 
www.terryleehale.com
 - http:
www.joemoon.it
"La gente si diverte di piu' con un hobby noioso che con un lavoro divertente"

 se collegavi l'ipod all'ampli, te lo diceva lo stesso.
certo, ma lei l`ampli non ce l`ha,ne` ha le casse, tranne quelle
scarse del computer, come tanti suoi amici. L`ampli glielo do io, per
quando fa il party con i suoi amici tutti vestiti da cowboy e
cowgirls, attacca l`Ipod e fanno quello che devono fare. Ma come
qualita` del suono c`e` indubbiamente stato un peggioramento, perche`
cosi` vuole il cliente.
Come in altri settori, tipo il tessile : si e` scoperto che il
consumatore preferisce " possedere " 10 magliette di qualita` infima
invece di tre buone, e lo stesso con le felpe. Io che vendo roba di
qualita` migliore, probabilmente ci lascero` le penne
( giu` del 20 % negli ultimi due mesi), ma questo e` il desiderio del
consumatore per cui......
Adesso il cliente in alcuni settori ha una percezione del valore non
realistico, e chi produce o vende e` in difficolta`.
Nel tessile, devi avere una fabbrica in Africa, e infatti i grossi
nomi vanno bene.
 Nella musica va meglio, perche` chi produce lo fara` sempre per
diletto personale, e di soldi ne giravano pochissimi anche prima, e
perdipiu` il cliente puo` far finta che ci sia una crisi di contenuti,
sminuendone il valore e giustificando il proprio rubacchiamento, per
superare il conflitto morale ( che c`e` anche nel tessile, con le
condizioni di chi lavora in Africa facendo le tue magliette). Nel
tessile pero` una felpa di 11 oz e` piu` spessa di una di 9 oz, e
nessuno lo puo` negare, ma nella musica e` tutta una questione di
opinioni.
bye

 Ancora questo discorso....
I discorsi sono molti, non è solo uno. Al 'solito discorso' di quelli che 
riconoscono mp3 a 256 solo con l'olfatto, c'è il 'solito discorso' di quelli 
che hanno fatto gli esperimenti al buio con risultati opposti. Io non ho 
fatto esperimenti quindi non prendo posizione, ma la mia critica era 
un'altra, io dico che anche gli mp3 si possono ascoltare *bene* dove per 
bene intendo con il miglior impianto di cui si dispone e con la giusta 
attenzione all'ascolto.
-- 
"Sai cos'e'? e' che il baileys entra in gioco quando sembra che non ce
n'e' piu', entra sornione, ti dici un bicchiere e a casa, e 3 ore dopo
sei li che guardi impaziente la barista che cerca la bottiglia nuova..."
Thomas su IAF 

 nomi vanno bene.
Se sei nel mercato devi accettarne le pessime regole. Certo, si spera che i 
clienti siano abbastanza eterogenei da non affossare interamente alcune 
'sfumature' di mercato, come quello delle felpe più spesse :)


quanto beni di consumo e basta.
Cosa che e' sempre successa, il grande pubblico ha sempre percepito la
musica come un prodotto di consumo, le milionate di ragazzine che
acquistavano i dischi di elvis presley non avevano certo la percezione
delle straordinarie doti dell'artista, lo ascoltavano solo perche' era
bello e di moda.
MM

attenzione all'ascolto.
Beh, se la mettiamo cosi', allora qualsiasi ascolto e' un buon
ascolto.
MM

 ascolto.
Dipende se ci metti interesse o ascolti solo come sottofondo


 qualita' artistica mi pare veramente troppo.
Ti sconvolgerò di più segnalandoti come, prima della nascita dei 
78 giri (cfr. M.Chion,Musica Media e Tecnologie, Il Saggiatore) , 
le canzoni avessero mediamente più strofe e come (mia 
osservazione) durante l'era del progrock, l'allungamento dei 
brani è stato esattamente l'opposto a questo fenomeno.
Traine tu le deduzioni che vuoi, fermo restando che
andare contro ad una meccanizzazione dei supporti
è stata, per una generazione, una evidente mobilitazione
espressiva.
Ji Dian Le

espressiva.
Non comprendo, mi pare che nel tentativo di esprimerti nella maniera
piu' complessa possibile tu stesso perda il filo di cio' che tenti di
dire. Che significa andare contro una meccanizzazione dei supporti?
Esistono supporti non meccanizzati?
MM

 Esistono supporti non meccanizzati?
L'LP era "meno meccanizzato" dal punto di vista espressivo
perchè consentiva ampi sviluppi piuttosto che brevi condensati.
Ji Dian Le

distinguere tra un mp3 a 320 ed il cd, nemmeno dopo decine di ascolti,
Io non riesco a distinguere "al volo" un Mp3 rippato bene, ma dopo 20
minuti mi subentra una "stanchezza d'ascolto" che non ho MAI con i CD.
Sara' la mancanza di armoniche e ambienza, boh.
Da dire che ho ottimi impianti, anche in auto.
