Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: [Joni Mitchell non ha più voce]

A differenza di quello che sostiene Air, gli
arrangiamenti sono anche accettabile, è la sua
voce che ha perso quasi tutte le sfumature
e gli slittamenti tra le ottave, una timbrica
ahimè greve che fa rimpiangere la fluidità
di dischi come Court & Spark...
bye
cn



Mah! a Switters piace molto, a me la cosa peggiore sembravano proprio i
suoni più che gli arrangiamenti.
Lo risentirò ma mi aveva fatto proprio un'impressione pessima. E poi la
voce, certo, insomma forse si può fermare.
-- 
good rock

 i suoni più che gli arrangiamenti.
piace molto anche ad Enrico...
si vede che abbiamo le orecchie sbagliate...;-)
max
-- 
Arsenal's Blog : 
http://englandwordcup.blogspot.com/
My Blog about London :
http://massimousai.blog.espresso.repubblica.it/londra///
 Flickr :
http://www.flickr.com/photos/massimousai

 suoni più che gli arrangiamenti.
Sono suoni da fusion, niente di meglio o di peggio.
Però la struttura curiosa di "One Week Last Summer",
una specie di valzer fusion, secondo me è riuscita.
Diciamo: tutto il disco meno le sezioni dove canta...
bye
cosimo n


Enrico mi diceva giusto quest'oggi, che l'unica cosa che non gli andava giu'
erano i testi superambientalisti...
io l'ho sentito 4 volte e forse ero dell'umore giusto per sentirmi
ambientalista, pacifista e di buon umore..
ad ogni modo suona bene e non e' pesante.....
Considerando la sua storia, la sua eta', etc etc...e' un bel disco.
Max


 ad ogni modo suona bene e non e' pesante.....
Anche il George Winston di Autumn, o il Philip Aaberg di
High Planes suonano bene e non sono pesanti.
bye
cosimo


ti credo, ma preferisco la Mitchell..;P
max


 ti credo, ma preferisco la Mitchell..;P
Non mi sorprendo.
bye
cosimo


cazzo, mi conosci cosi bene?!?!?
Ma perche' la prendete cosi seriamente?
I due che hai nominato manco li ho sentiti !!


 Ma perche' la prendete cosi seriamente?
Sto ascoltando i Radiohead. Avessi postato
almeno una traduzione, avresti fatto capire
cosa rimarrà, almeno di *una* delle tante hype che
insegui come le api il miele.
[Serietà non è battere il chiodo caldo,
è dire qualcosa di SERIO sul chiodo caldo quando
il chiodo appare]
bye
cosimo


senti Cosimo, io capisco che si voglia semrpe dare una parvenza di alta
cultura alla musica rock, ma e' solo rock'n'roll e i primi a non dargli
questa parvenza di alta cultura sono proprio i musicisti stessi. Quindi
perche' dobbiamo farci le seghe mentali noi piu' di loro?
Max


 questa parvenza di alta cultura sono proprio i musicisti stessi.
Questa idea da 'sono solo canzonette' mi fa pensare
che hai sempre ascoltato facendotele ben scorrere lontano,
quindi quale attrazione in fondo dai ("mi" dai)?
Direi ben poco. I musicisti incolti? Certo, può darsi.
Lo era probabilmente anche un contadino toscano che
però sapeva leggere e capire un versetto di Dante
senza mai essere sceso da un trattore. Mentre
in questo pianeta alla deriva dobbiamo sorbirci
commenti da gente che "tutto è niente", non traduce, non
divulga, perchè non ama in fondo la musica,
la vuole imporre e basta.
bye
cosimo


Dopo trent'anni e migliaia di sigarette mi sembra il minimo.
A mio parere, Shine é un disco piú che buono.
Raffinato, ben registrato, e proprio la voce della nuova/vecchia Joni 
lascia un retrogusto davvero piacevole.
Per quanto riguarda gli arrangiamenti siamo dalle parti di Travelogue. 
Possono piacere o meno, ma, sono comunque molto eleganti e adatti al 
progetto. Di nuovo, per quanto mi riguarda sarebbero potuti essere un 
po' meno frammentati (ascoltate per esempio la nuova, carina, versione 
di Big Yellow Taxi con quegli strumenti in preda ad una schizofrenia 
acustica). I suoni in fondo non sono molto distanti da quello che Joni 
fa dai tempi di Shadows and Light.
Insomma, a parte i testi un po' troppo naive, e qualche ingessatura 
metrica, io lo promuoverei.
saluti a tutti
Enrico

 fa dai tempi di Shadows and Light.
Mah, non ho idea perchè uno dovrebbe prendere l'artefazione di 
Shine e, non so, lasciar lì un paio di Michael Franks del 79/82.
Che siano rimasti i "suoni" mi sembra poi come i fantasmi, 
rimangono i lenzuoli.
bye
cosimo

 lenzuoli.
Perché stiamo parlando di musica popolare, non del futuro del mondo ;-)
E poi perché sono sempre innamorato di Joni, anche se lei non lo sa.
Ciao
Enrico


mi obblighi a risponderti.
La musica e', priam di tutto, una colonna sonora piacevole della nostra
vita.
E' uan di quelle cose (delle poche?) che ci danno soddisfazioni e non
problemi di sorta.
Ebbene, essendo uan colonna sonora della nostra vita, ed essendo la nostra
vita mai uguale, ecco che pure la musica corre di pari passo a noi.
Quando si vuole giudicare un disco con i metri della finanza o della verita'
assoluta, si compie un grande errore.
Perche' per ogni singolo individuo una canzone, un cd, un'artista, puo'
rappresnetare o significare qualcosa di diverso che per me o te.
Mi spiego meglio. Una canzone puo' essere legata a un periodo paritoclare di
ogni individuo e quella canzone puo' essere stata ascoltata nel 1967 mentre
facevi le lotte studentesche nell'Univesita' di milano, oppure conosciuta e
ascoltata grazie a un link su Myspace nel 2007.
Le due canzoni sono uguali, ma diverse sono le persone che la sentono,
diverse sono le situazioni, il background culturale e l'eta' delle persone.
Forse uno e' preoccupato che lunedi' il prof, di matematica gli chieda le
equazioni di secondo grado, mentre l'altro che stasera al ristorante non
viene nessuno perche' c'e' la finale dei Mondiali di Rugby.
Ed allora la stessa canzone non puo' avere lo stesso giudizio simetrico
uguale tra i due. Tecnicamente si puo' giudicare se sia stata registrata con
il giusto approccio tecnico oppure no, ma anche in questo acso sappiamo che
le opinioni possono essere discordanti.
C'era un tempo nella mia vita in cui avevo solo i problemi delle
interrogazioni, del cercare di avere piu' ragazze possibili
contemporanamente e di cambaire le candele del mio Ciao.
A quel tempo conoscevo le canzoni a mena ditto, sapevo a che secondo del
pezzo entrava la batteria e dopo quale verso c'era il sospriro nascosto del
cantante.
Conoscevo a memoria tutte le canzoni del Lato A e sapevo con che canzone
inziava il lato b dell'LP.
Per anni avevo una sola passione, ed era la musica.
(oltreche' le donne, mentre la scuola la sopportavo..;-P)
Oggi ho una passioen maggiore, ed e' mia figlia e la mia famiglia. Poi amo
molto il mio club di calcio e forse lo tratto coem uan volta trattavo i miei
artisti musicali preferiti.
Questo non mi vienta di ascoltare musica, di cui ancora compro mille cd
all'anno.
Mi piace sentirli bene, e per bene intendo con un impianto importante e con
luci e atmosfere giuste. Se e' possibile mi piace gustare la musica con un
buon bicchiere di vino o con un cibo importante.
Stamattina ti ho scritto che "sono solo canzonette" perche' il mio animo di
oggi e' ben lontano dalle preoccupazione musicali se il disco dei radiohead
e' perfetto o se il nuovo di J. Mitchell sia uan cagata o meno.
Io sono solo che ieri mattina, avendo l'auto guasta, ho preso il bus e Shine
l'ho suonato tutto nel mio ipod nel traffico londinese. L'ho trovato
perfetto e sono sceso dal bus con la sensazione di aver passato una bell'ora
sui mezzi di trasporto, ascoltando bella musica, vedendo gente varia e con
un sole autunnale che sembrava caldo sentito da dentro il Bus.
Ecco, J. mitchel mi ha regalato dei bei momenti. Che poi sia il suo
migliore, che poi sia cantato da cani o meno, ha un'importanza realmente
relativa. Per me ieri Shine era meglio di qualuqneu altra cosa. L'Ipod mi ha
scelto il pezzo e non sapro' mai se e' stato un caso tecnologico o il fatto
a far si che accadesse.
Non mi interessa saperlo e mi piace sognare e pensare che sia il fatto.
Poi aggiungo che tu scriva che io abbia sempre ascoltato canzoni facendole
scorrere lontano o come attrazione di fondo, mi fa solo riflettere che non
solo si prende la musica troppo sertiamente, ma pure Usenet con un peso che
non dovrebbe avere.
Io potrei essere uno che maschera la depressioen facendo il brillante o
cercando di dare una visioen diversa di me stesso, poi vado e mi metto una
corda al collo. E lo faccio cantando magari la tua canzone preferita.
Dico, che ne sai di coem ascolto le cose? magari mi serve meno attenzione di
te per capirne i segreti. E' un po coem a scuola, c'e' chi aveva bisogno di
sturdiare sei ore per capire una rgomento e chi gli bastava averlo sentito
uan volta dal professore.
Io non sono depresso (giusto per chiarire) e uso Usenet per divertimento,
per conoscere gente e per scambiare due opinioni. Solo che ho un carattere
che mi porta spesso as contrarmi perche' non so essere diplomatico, non mi
piace "fare finta che..."... e se una cosa e' secondo me sbagliata lo dico.
Quelloc eh non mi piace assolutamente e' approfittare della mia apertura,
che va dal pensiero a non aver mai nascosto chi sono, cosa faccio, dove vivo
e coem vivo....ecco, questo mi infastidisce. Mi urta che si diano giudizi
sulla mia persona coem se alle volte foste dentro me stesso.
In un certo senso vi invidio, perche' io non conosco bene me stesso. mentre
voi probabilmente conoscete tutto di voi stessi fino al punto di giudicare
l'animo degli altri. Coem tu hai fatto e come tu hai seguito quello che
altri hanno detto.
Io sono una persona che fa le sue cose e si prende i suoi meriti e le sue
critiche. Ma non accetto che mi venga a dire cosa devo fare, coem devo
comportarmi o che si buttino due righe nel cercare di colpirmi nell'animo,
nei sentimenti.
Perche' io posso avere tanti difetti, am di certo le cose le ho fatte e le
faccio, non le dico o le scrivo su Usenet tanto per far apparire qualcosa
che non si e'.
Nella vita mi prendo le miei responsabilita' e sfido molti di quellic he
danno giudizi sugli altri di misurare quanto piu' gardni o piccole siano
delle mie.
E nella vita mi prendo le responsabilita' che voglio e scelgo i compagni di
viaggio che voglio e la musica che voglio.
E sono buono e bravo, ma che mi si dia dello stupido (tu l'hai
fatto...pensaci) perche' il disco nuovod i J Mitchell o il discod ei
radiohead mi paice tanto, mi pare decisamente un'abuso enorme, che va oltre
tante cose e che e' sinonimo di debolezza manifesta., Perche' e' questo un
limite di usenet, dare agli altri degli stpidi per cercare di far valere la
propria capacita' di critica musicale. E' uan regola banale ma che dopo anni
e anni ancora in troppi praticano.
Ed allora davanti a queste affermazioni ti dico con una punta di acidita',
che "sono solo canzonette" e che se della musica avete capito tutto (da coem
parlate parrebbe di si), di molte altre cose della vita dovete fare ancora
troppa strada.
(il mio parlare al plurale non implica tutti i partecipanti del NG, ma di
certo i colpiti sanno di chi sto parlando...fare nomi non ha senso)



io non riesco a fare attenzione al senso delle parole del testo mentre
seguo chitarra, basso, batteria, castagnole e tricchetracche,piu` il
pathos del cantante. Cio` mi sorprende assai, perche` dopo 25 anni in
terra straniera pensavo che diventasse una cosa automatica. Cioe`, io
prima ascolto la musica, e poi, al secondo ascolto ( o molte volte al
30esimo)mi devo concentrare sul senso delle parole, che capisco si e
no il 75 % mentre cantano. Se no mi devo spulciare i testi come tutti,
perche` quando uno canta puoi anche capire male ( dire Finnish e
finish suona lo stesso, ma finnico e finito potrebbero dare al testo
un senso diverso, oppure " mi sento come uno di 16 anni", che puo`
sembrare 60 anni in inglese, ma che cambia tutto).
Ovvio che una cosa non mi piace musicalmente, non vado ad approfondire
i testi.
Forse perche` sono cresciuto piu` con i suoni che con i testi, o forse
e` solo una cosa mia. Una delle mie figlie, quella rappata, dice che
ascolta le parole direttamente dalle labbra del cantante, capisce
tutto dal primo ascolto, e cio` spiegherebbe l`entusiasmo locale per
forme musicali scarne basate sulla parola. Cioe`, o parli la stessa
lingua, o e` meglio che ignori il tutto.
comunque i testi sono sopravvalutati, a meno che non facciano schifo e
lo senti subito. Ma se sono oscuri gia` un po` di seguaci li trovi.
ciao

 troppa strada.
Permettimi: di quello che tu hai capito della musica, o della 
vita, a questo punto non me ne importa niente.
Perchè se per parlare di un disco ti devi rifugiare in aut-aut
da "io sì che ho vissuto", allora torna al tuo ristorantino
a cuocere i tuoi cibi e lasciaci un po' vivere.
bye
cosimo

 Perché stiamo parlando di musica popolare, non del futuro del mondo ;-)
Beato chi considera l'arte imbecille e i suoi fruitori
dei dementi.
bye
cosimo

 cosimo


 un contesto e' da bambini delle elementari.
Credo che non ci siano possibilità di discussione:
proprio non capisci. Non ti rendi conto che, da quando sei
apparso in questo NG, non hai contribuito MAI a approfondire
un disco, solo a martellare la gente con le relative classifiche.
Vuoi oltretutto che io mi inoltri in un ennesimo dei tuoi 
sciagurati flames? Ma per carità. Ti lascio al tuo divertimento 
quotidiano. Troverai sicuramente qualcuno che abbia la costanza 
di sopportarti.
KF
bye
cosimo


carina sta cosa, tu intervieni insultandomi, io mi difendo e finisco nel tuo
KF perche' ti sei incazzato TU !!
Fantastico!
;-)
max


"cosimo nevischio" <cosim...@sc.hio> ha scritto nel messaggio 
news:47192293$0$10619$4faf...@reader2.news.tin.it...

scommetto che possiedi svariati vinili di Ben Sidran..