Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: La ricerca del pathos musicale.....

Mi chiedevo cosa significasse veramente ricercare il pathos, espresso
musicalmente.
Ebbene, partendo dalle similitudini con la letteratura (studiando io
tali soluzioni nella composizione in versi) ho esteso il concetto di
sofferenza e coinvolgimento emotivo, fino a giungere a pensare il
pathos come richiamo alla catarsi.
Non è questione di tecnica, nè di suoni....nella musica tale fenomeno
si traduce in attitudine e atmosfera....il riuscire a creare un
ambiente sonoro particolare ci consente di visualizzare immagini, di
ricreare mentalmente situazioni, sensazioni particolari, sentimenti
distinti.
Ad esempio, Blackwater Park: un lavoro che alla tecnica unisce
un'attitudine a mio modo di vedere immensa: ascoltando un lavoro del
genere ho sempre l'impressione di passeggiare ora in mezzo ad un bosco
invernale spoglio (tipo il richiamo in copertina), ora tra prati
autunnali in cui le foglie disegnano figure inedite, e trovo qua e là
tra gli alberi, o tra i soffi di vento parti di storie, mie, o di
chissà chi.
Un'altro gruppo che si è rivelato efficacissimo, per il potere
evocativo, per le atmosfere decadenti e la malinconia suscitata
nell'ascoltatore sono i Novembre....incredibili.
A questi, a sua volta ricollego per certi versi i ben più patinati
richiami dei Porcupine Tree....secondo me la summa di tutto il
discorso. Non hanno la violenza figuartiva degli Opeth, nè la miscela
di rabbia e tristezza dei Novembre, ma creano scene di una chiarezza
sconcertante. Nella nebbia di suoni così satinati e ponderati, vedo la
luce di disegni chiarissimi, quasi sconcertanti.
E voi, voi cosa ne pensate?
See ya!
Bloody

 E voi, voi cosa ne pensate?
Queste tue considerazioni sono reali.
All'inizio parlavi di similitudini con la letteratura, di catarsi, di
atmosfere...perche', perche' tu vedi la luce?
Perche' sei una persona che riesce a vederla in certi contesti?
Cosa c'entra un suono solo apparentemente sinistro con la luce?
Dove vive la luce?
Dove la luce e' piu' chiara, dove si rafforza e risalta, dove si nasconde?
La luminosita', la verita', la sincerita' sono esposte o nascoste?
Quanta luce c'e' nell'oscurita' ?
Tu dove mostri il tuo lato vero?
Dove hai la chiarezza di come sono le cose?
Alla luce del sole o nella solitudine della tua stanza, di notte?
Dove si vede di che materia siamo fatti, durante una festa o nel momento
della morte?
Ricordati queste parole per tutta la vita, questo e' un distillato di antica
saggezza norrena:
"Nel buio c'e' la luce, nella luce il buio".
G h o u L

 ha scritto nel messaggio
news:3c1cd661...@news.citiesonline.it...

te lo dico subito cosa penso: innanzitutto, bene, anzi benissimo, ti
piacciono opeth e porcupine tree, ma soprattutto i porcupine tree!!!!!
cazzo, sei un grande!!!! poi, per quanto riguarda la ricerca del pathos etc
etc, ebbene, io la vedo in questo modo: un tizio qualsiasi se prova
sentimenti, emozioni e quant'altro e sente l'esigenza di esprimerli al resto
del mondo, ebbene, è sulla buona strada! la musica è solo un modo per
esprimersi. cmq, un prodotto della mente contorta del sig pincopallino è
ARTE [e percio pincopallino è un ARTISTA] se riesce a trasmettere le sue
stesse sensazioni al resto del mondo, che ovviamente reagirà in 1 infinità
di modi diversi [l'arte è soggettiva, ed è per questo che odio i critici
d'arte] immaginandosi 1 relativa infinità di ambienti e situazioni diverse.
nella marea di gente che tenta di fare l'artista, condivido con te il fatto
che opeth e porcupine tree siano artisti con le palle, che sanno il fatto
proprio e perciò sanno perfettamente comunicare con i propri fans grazie
alla loro fantastica musica.
                                eugy - 
http://eugy.cjb.net

 distinti.
Si credo che tu abbia colto bene l'essenza; uno dei motivi per cui il metal
e il prog sono la mia musica preferita è proprio la capacità di
coinvolgimento che essa sa suscitare nell'ascoltatore e il suo potere
immaginifico. Talvolta ci si è trovati tra  amici in mezzo ai boschi di
montagna o sulla spiaggia a cantare, accompagnati dalla chitarra acustica:
in queste occasioni spesso si finisce per cantare canzoni pop o qualche
classico di Battisti per venire incontro magari ai gusti delle ragazze
presenti; non è una brutta cosa perchè è comunque un modo per divertirsi.
Tutto ciò però non lascia quelle emozioni profonde che nascono dall'ascolto
solitario di un buon disco (io credo che sia necessario essere soli per
poter veramente entrare in sintonia e "possedere un disco": ci saranno altri
momenti in cui condividere le proprie emozioni come i concerti, un giro in
auto, una cena tra amici...)
Credo poi che tutto dipenda molto dallo stato d'animo personale in un
determinato istante o in una determinata fase della propria vita; per
esempio io non riesco ad ascoltare Brave quando sono contento (e i Marillion
sono la mia band preferita...). Diventa qualcosa di indigeribile; se invece
lo ascolto quando sono triste o depresso esso riesce a nutrire la mia
tristezza e la mia malinconia facendomi sentire ancora vivo ridandomi
forza... ecco allora che il disco indigeribile di prima diventa un
capolavoro. Penso poi al potere cinematografico dei vari concept (a
proposito a quando un thread poll: qual è il miglior concept) the wall,
Brave, misplaced childhood, operation mindcrime, SFAM, the crimson idol: i
migliori in questo senso sono quelli che non spiegano tutto ma lasciano del
terreno fertile alla nostra fantasia. Ancora le sensazioni autunnali che un
disco come Mandylion sa suscitare oppure quelle invernali di Fassade dei
Lacrimosa o se volete quelle estive di un disco come Endangered dei Pink
Cream 69, l'esaltazione epica che nasce dall'ascolto di The crown and the
ring (simile per certi versi a quella che provavo da bambino dopo aver
ascoltato la sigla finale di Goldrake. :)), la rabbia e la disperazione che
nascono dall'ascolto del lamento di Giuda in Jesus Christ Superstar (forse
il concept più bello almeno nella versione con Ian Gillan nella parte di
Gesù. Straconsigliato: più di trent'anni e non li dimostra...), anche
l'esaltazione mentale che si prova nel riuscire a cogliere le sfumature
nell'intreccio strumentale durante un assolo ipertecnico dei Dream Theater
(non è detto che non ci possa essere una sorta di Pathos mentale... un pò
quello che nasce dalla soluzione di un'enigma intricato...).  Come vedete
vari generi, vari stati d'animo, varie sensazioni ed è per questo che non
capisco come ci si possa accanire contro questa o quella musica solo perchè
non suscita in noi le medesime sensazioni: la trovo una cosa stupida sia che
si tratti di Battisti che dei Death. Siamo diversi (grazie a Dio), c'è
spazio per tutti, la vita è lunga e un giorno potreste perfino cambiare
gusti musicali anche se ora vi sembra impossibile; del resto sono proprio le
differenze che portano alla discussione e a quel confronto dialettico che
può far crescere una persona. So di essere stato un pò prolisso ma essendo
nuovo era anche un modo per farvi capire come la penso relativamente alla
"nostra" musica. Scusandomi con coloro ai quali avrò rotto i cosiddetti
passo e chiudo...
 Avevo sempre sognato di dirlo ma non ho mai avuto un walkie-talkie :)

 proposito a quando un thread poll: qual è il miglior concept)
Perché non c'è gara? :DDD
Gianluca
"None are more hopelessly enslaved
 than those who falsely believe
 they are free."
- Johann W. Von Goethe
www.stargazer.it

 Perché non c'è gara? :DDD
Vero, la Saga delle Terre Incantate e del Guerriero di Ghiaccio 
straccia tutto il resto!
Daniele
-- 
"We're going to fight, with all of our might...
  'till Disco is DEAD!" (Twisted Sisters - Rock'n'Roll Saviors)
www.stargazer.it
 - Le stelle del metal!
Remove _avatarofchaos_ tuo write me!

 Perché non c'è gara? :DDD
Giusto, Crimson Idol non lo batte nessuno :PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
See you,
        Silver Drake

 delete *POGUEMAHONEY* to reply
icq# 3346238 - 
http://eirinn.cjb.net/
 - "per aspera ad astra"


ARRRGHHH!!
Ps: stai scherzando vero...

 fosse originale, almeno...
Gu?
See you,
        Silver Drake

 Ps: stai scherzando vero...
la saga del mighty warrior č la cosa piů innovativa che si sia sentita da 20
anni a questa parte, altro che il vostro prog!! e poi il personaggio
mistico/occulto di Aresius č uno dei piů caratterizzati e meno pacchiani che
abbia mai visto!
grandi rhapsody, continuate cosě!


 Gu?
Beh... che il concept sia stra-abusato (The Wall, Streets) e' 
risaputo. Che poi la personalita' di Lawless e le emozioni che 
trasmette siano unici e' un altro discorso.


 trasmette siano unici e' un altro discorso.
Ah, credevo ci fosse un plagio palese, e' per quello che ero perplesso...
See you,
        Silver Drake

 Gu?
la storia del rise, fall & resurrection della rockstar, non è la prima volta
che si sente (ovviamente i particolari cambiano da storia a storia) e non
sarà l'ultima.


 grandi rhapsody, continuate così!
Amen!


 Ah, credevo ci fosse un plagio palese
Beh... The Wall Blackie l'ha di sicuro ascoltato un milione di volte :-D


 Rhapsody una band evolutiva e progressiva!
Ti ricordi ancora questa? :DDDDDDDDD
http://groups.google.com/groups?hl=en&selm=lW2z5.11124%24OI2.245323%40news.infostrada.it
See you,
        Silver Drake

 e non sarà l'ultima.
Permittimi un appunto: Johnatan come risorgitore non era molto abile, 
evidentemente :D
See you,
        Silver Drake

 Ti ricordi ancora questa? :DDDDDDDDD
Secondo te? ;-D
Daniele

 evidentemente :D
vero... ma l'argomento, per quanto toccante e ben fatto, è arcinoto...


 trasmette siano unici e' un altro discorso.
Io sono convinto che i WASP abbiano fatto meglio di entrambi. Ma non ditelo
ai "veri intenditori di musica".
Niccolo'.

 ai "veri intenditori di musica".
ma stai male? ok, the crimson idol č un ottimo disco, ma č un bel po'
derivativo... metterlo sopra a "the wall" poi...
personalmente ritengo superiore anche "streets" che ritengo piů vario ed
emozionante


 ditelo ai "veri intenditori di musica".
Io penso che per una volta anche i "veri intenditori" non possano certo 
dire che CI non sia immenso. Poi magari la preferenza per "il migliore" se 
la trova ognuno, ma musicalmente il disco e' inattaccabile: una delle 
produzioni migliori che abbia mai sentito (se non LA migliore), una furia 
vocale che ha dei picchi che non sfigurerebbero in un disco black (ok, sto 
esagerando un po' ma quelle urla... che angoscia!), una struttura "a temi" 
praticamente perfetta, degna di una colonna sonora, un'impostazione lirica 
a dialoghi invece che una semplice "narrazione in musica" e delle scene 
veramente immaginifiche. Insomma, anche l'intenditore non puo' poi dirne 
male IMHO (ah, mettiamoci anche il drumming disumano di Frankie Banali con 
le prime incursioni di Stet Howland).
Quello di cui mi stupisco e' che nessuno abbia nominato la montagna di 
citazioni da Tommy degli Who, me ne sono accorto io che l'ho sentito due 
volte... (ma non vedo l'ora di riascoltarlo con calma e leggermi i testi 
con calma, anche se temo che sara' dura "entrare" nel feeling di una band 
lontana tanti anni...)
See you,
        Silver Drake

 dire che CI non sia immenso.
Il commento piu' benevolo che abbia mai letto e' qualcosa del tipo 
"pinkfloydiano ma carino". Sorry Drake ;-D


 "pinkfloydiano ma carino". Sorry Drake ;-D
Si parlava di intenditori, evidentemente l'individuo e' di legno :P
See you,
        Silver Drake

 Amen!
Mi unisco al coro
Ave! 
-- 
Black Shark - ICQ# 5301833
Togli OE per rispondermi
Fancazzista a pagamento ^_^
IAMM - it.arti.musica.metal - 
www.iammol.com

 Si parlava di intenditori, evidentemente l'individuo e' di legno :P
Ripeto... questo e' stato il piu' benevolo :-D


 Ripeto... questo e' stato il piu' benevolo :-D
E poi dicono che c'e' il problema della deforestazione... io di alberi con 
le orecchie inizio a vederne fin troppi... 
See you,
        Silver Drake

 emozionante
Concordo su tutto :)
Gianluca
--


Perché non c'è gara? :DDD
Esattamente! "Nightfall in Middle-Earth" e' troppo sopra :-)
-- 
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"One by One! To the Swords! To the Guns!
Two by Two! And away we go
Father and Son! Heed the words we pray
Deliver us from Evil This Day"
==============================

 Esattamente! "Nightfall in Middle-Earth" e' troppo sopra :-)
già, sopra la pila di cd da censurare... ;P


 gi…, sopra la pila di cd da censurare... ;P
/me fuck Eirinn with a big tondino di ferro rovente
Ave!
NP Sodomizing Eirinn - Black Shark's Project


Perché non c'è gara? :DDD
Vince "Dead Winter Dead" ^__^
-- 
Mr Satan 
bac...@libero.it
 ICQ UIN 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club: 
http://digilander.iol.it/slamdunk
It.Arti.Musica.Metal online: 
http://www.iammol.com
"Come! Mighty warrior! Come to help your t..y..your..OH GOD! OH GOD NO!"

gią, sopra la pila di cd da incensare... ;P
Giustissimo fratello! :-PP
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occhio al bad quote!
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