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Titolo: Purrone, come sono le due suite finali?

Come da oggetto, e sai a cosa mi riferisco ;-)
Pikkio 


quoto.
p.s. ma con 10:00 si parla già di suite?

 ha scritto nel 
messaggio news:d6v7td$esm$1...@area.cu.mi.it...

Non ne ho idea. Non so nulla.
Ho solo letto per sbaglio la risposta di D.P. al post Octavariato di L.S.
E mi sono incuriosito.
Ma non voglio ascoltare nulla.
So già.
E' un disco predestinato, il prossimo.
Pikkio
P.S. boh, non mi formalizzo sul minutaggio. 

 p.s. ma con 10:00 si parla già di suite?
Non conosco l'argomento, ma anche se un brano è di 20 minuti può non essere
una suite...anche se un po' ot (rock), Sister Ray dei VU dura 17 min eppure
non è per niente una suite!

una suite...
Non e' una suite quando un pezzo ha numerosi cambiamenti al suo
interno?
-- 
Speedwagon
Fan #1 di Till Lindemann

 interno?
Mah, non so, "cambiamenti" e' un po' vago, intendi cambi di tempo o anche di
atmosfera etc.? di solito nei pezzi strutturati a suite ci sono anche dei
temi che magari vengono ripresi, non necessariamente in maniera identica
alla prima volta che sono comparsi, magari spostandoli piu' in alto (o
basso) come tonalita' o altre cose del genere.
Ma e' assai vago anche cosi', perche' pezzi con un casino di variazioni,
cambi di tempo, riprese di temi o riff etc. ci sono anche di durate
"normale" se il gruppo e' molto tecnico e fantasioso.
Boh, forse regole precise non ci sono nemmeno.
--
Alessio "The Sentinel"

 una suite...
Esatto, e viceversa, un pezzo puo' essere anche di appena 10 minuti i anche
8 ed essere strutturato "a suite", insomma, se anche non si potessero
stabilire le caratteristiche e discriminanti precise che identificano una
suite, imho _sicuramente_ la durata non e' una di queste.
--
Alessio "The Sentinel"

 p.s. ma con 10:00 si parla già di suite?
Mah, credo il tempo conti relativamente poco. Da come sapevo io una suite è
un brano suddiviso in piccoli "capitoli" con un filo conduttore che li lega
tra loro.
Carlo

 p.s. ma con 10:00 si parla già di suite?
Suite s'intendono pezzi uniti insieme con un filo conduttore etc etc 
(insomma non come quella dei Manowar), non e' un discorso di lunghezza. 
Potrebbero essere anche dodici pezzi da 6 secondi.
Niccolo'.

atmosfera etc.?
Anche un cambiamento radicale, tipo come se fosse un'altra seconda
canzone...


 Niccolo'.
chiaro allora, insomma come Killing Hand.

Sě, ok, ho capito che vuol dire SUITE, ma come sono le 2 CANZONI finali?
:-)
Pikkio 

The Sentinel ha scritto:


In genere per suite in ambito rock si intende un brano almeno sopra i 14
minuti.
Difficile però definire suite RIme of the ancient mariner, ad es.
Molti brani multi strutturati da 7,8,9,10, 13 si chiamano mini-suite,
convenzionalmente.
Le suite sono principalmente di 2 tipi. 
1) 3 o 4 grandi movimenti come i grandi Piano cencerti romantici. Gates of
delirium degli Yes ad es.
2) in molte parti (6,7,8,9,10...).. Struttura a cassetto.
Supper's ready dei Genesis ad es.
Celebrimbor
-- 
"When all are one and one is all
To be a rock and not to roll"
Robert Plant 1971
Celebrimbor #145 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 canzone...
No, per me un qualche collegamento tra le varie parti deve rimanere sempre
(che sia una certa atmosfera, dei richiami a temi, melodie o riff gia'
presentati nel pezzo o altro che sia), senno' non e' una "suite" ma un
puzzle di pezzi diversi incollati :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 Supper's ready dei Genesis ad es.
mah, resto dubbioso.
--
Alessio "The Sentinel"

 perche'?...
Perche' non si tratta di tanti pezzi, ognuno con un proprio titolo, 
uniti assieme.
Niccolo'.

 uniti assieme.
Ma, per me queste sono convenzioni e basta...se il pezzo restasse lo stesso
e venisse spezzettato in varie parti (ad esempio la prima, poi la parte
atmosferica di un paio di minuti e rotti, poi dall'entrata del basso
all'acuto di Dickinson su "comes the rain" e da li' in fondo, per dire cosi'
a memoria dei punti dove cambia tempo e/o atmosfera) diventerebbe allora una
"suite"? ma se il pezzo e' lo stesso...
--
Alessio "The Sentinel"

 "suite"?
Si! :-)
Carlo

 mah, resto dubbioso.
Male:-P


 :-)
ancora non ci ha risposto :-/

 Si! :-)
LOL...ma vi rendere conto? :-DDDD
--
Alessio "The Sentinel"

 (6 min. e mezzo) una fantastica minisuite gotico-londinese.
anche, perche' no, o una "Phantom Of The Opera" anche,  ma continuo a non
capire il bisogno di distinguere in suite e mini suite...
--
Alessio "The Sentinel"

 "suite"? ma se il pezzo e' lo stesso...
Ci vorrebbero anche motivi ricorrenti. La suite si chiama cosi' per la 
discendenza concettuale dalle suite romantiche (che avevano vari 
movimenti staccati, intitolati, collegati e con uno o piu' temi 
ricorrenti), mica senza motivo. Quindi 2112 va bene, Phantom Of The 
Opera no. Poi sono entrambe stupende, ok, ma e' un altro discorso (non 
e' un merito essere una suite).
Niccolo'.

 e' un merito essere una suite).
Si, il discorso dei motivi ci puo' stare sicuramente, anche se non saprei se
metterlo come obbligatorio anche quello, senz'altro piu' del discorso
durata, che per me rimane una cazzata.
--
Alessio "The Sentinel"

 durata, che per me rimane una cazzata.
Su qyesto ok, infatti avevo fatto l'esempio dell'ipotetica suite di 
dodici pezzi da sei secondi non a caso! :)
Niccolo'.

 ha scritto nel 
messaggio news:d726uv$4pl$1...@area.cu.mi.it...

Si vergogna a dire che gli son piaciute... :-)
Pikkio 

 Si vergogna a dire che gli son piaciute... :-)
No, mi piace creare suspence :-D
Daniele

 basso) come tonalita' o altre cose del genere.
Accademicamente:
Suite
La più antica forma musicale composta di più tempi a movimento diverso,
derivati da danze. Lo schema classico della suite era: I) Preludio, II)
Allemanda, III) Corrente, IV) Sarabanda, V) Giga.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Allemanda, III) Corrente, IV) Sarabanda, V) Giga.
Peccato che il rock non sia la classica e nel suddetto non si usino i
"corrente", "sarabanda", "presto", "allegro", "andante" o quello che vuoi,
quindi non c'e' un riferimento preciso trasportabile nel rock.
--
Alessio "The Sentinel"

quindi non c'e' un riferimento preciso trasportabile nel rock.
I Rush usano "overture", "grand finale"...:p


 I Rush usano "overture", "grand finale"...:p
La prima e' in effetti abusatissima anche nelle suite rock da sempre, ma
tutte le altre non mi risulta.
--
Alessio "The Sentinel"

 quindi non c'e' un riferimento preciso trasportabile nel rock.
il riferimento c'è se utilizzi una certa forma i movimenti ci sono e
come...se è una sonata è una sonata punto e basta poi se la suoni col
pianoforte o con basso batteria con doppia cassa e due chitarre a 7 corde
col cantato growl non conta niente l'essenziale sono i movimenti...
Ovviamente capita che delle volte si ometta un movimento...ma rimane cmq
quella forma la...
Raudo


 quella forma la...
veramente nelle suite rock o hard o metal spesso la suite e' divisa in ben
piu' movimenti di quelli indicati da te...spesso in 6-7-8 o piu' singole
tracce, e con titoli relativi ai pezzi e al testo, e non quelli che dici tu
presi dalla classica, e infatti nemmeno ne seguono le caratteristiche...si
parla proprio di 2 cose diverse.
--
Alessio "The Sentinel"