Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: [REQ] Moniker "tolkieniani"

Mi e' venuta in mente questa curiosita' (forse idiota),
senza nessun fine particolare (sara' che al momento non ho
una mazza da fare :D): mi aiutate a elencare i gruppi che
conoscete con un moniker (o monicker?) di ispirazione
tolkieniana e relativo genere suonato?
Mi vengo in mente solo:
Cirith Ungol	Epic
Isengard	Black
Poi????
-- 
     -->Fabio<--
Togli DESP MMED per rispondere!!

 tolkieniana e relativo genere suonato?
Mi vengono in mente solo Marillion e Isildur's Bane, entrambi prog.
--
__________
EmptyWords
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
The more that things change,
the more they stay the same.

tolkieniana e relativo genere suonato?
Burzum

 Poi????
Penso che i nomi più famosi inventati da Tolkien ci siano un po' tutti, cmq
ricordo:
Gandalf (boh, AOR, forse)
Uruk-Hai (black)
Minas Tirith (non so ma li ho sentiti)
Balrog (boh?)
Morgoth (death)
--
SkydAnceR
NEW YORK KNICKS ITALIAN PAGE: 
www.knicks.tk
"Anni di tifo NY logorerebbero chiunque"

Isengard	Black
Nazgul 
Gorgoroth
Nargaroth (mi hanno detto che questo nome esiste nel libro ma io non lo
ricordo)

 Minas Tirith (non so ma li ho sentiti)
Sono norvegesi, hanno fatto un MCD di black classico, e poi due album di
black strambo e personale. Molto bravi.
http://www.minaswebsite.net/
ciao, teo

 tolkieniana e relativo genere suonato?
http://www.tolkien-music.com/
Prova qui (anche se non si parla di soli monicker...)
ciao

 tolkieniana e relativo genere suonato?
Ephel Duath : c'è chi li definisce prog-core,sicuramente un gruppo
spettacolare
Panzerfaust

Marillion 
Ehm... questo mi sfugge: a cosa si riferisce?


Burzum
E in Tolkien dove stà Burzum?


 Ehm... questo mi sfugge: a cosa si riferisce?
Forse s'è confuso col Silmarillion...:-)

 Poi????
Mi pare che esisteva anche qualche gruppo o qualcuno che si chiamava
Carcharoth, (come il lupo che si era mangiato la mano di Beren?). E un
capitolo del libro in inglese (che non ho finito di leggere) si chiama
Flotsam&Jetsam, che perņ non so...
Mela

 E in Tolkien dove stà Burzum?
E' l'unione di 2 delle 4 parole conosciute della lingua di Mordor...
sbaglio? (non sono un tolkeniano)
--
Ciao,
Kirbuk
-----------------------------------------------
"Madre Natura è una puttana"
                               (Murphy)
-----------------------------------------------

 Forse s'è confuso col Silmarillion...:-)
Non si e' confuso.
La band si chiamava proprio Silmarillion, poi ha accorciato il nome in
Marillion. La discendenza tolkieniana del nome, pero', resta :-)
Daniele
-- 
"As I paint this picture gray and taste the pain...
 I'll play the optimist!" (Dane)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

E in Tolkien dove stà Burzum?
Ash nazg durbatuluk, ash nazg gimbatul,
Ash nazg thrakatuluk, agh *burzum*-ishi krimpatul
E' la scritta sull'Anello, e burzum vuol dire "tenebre", o "buio".
d. (in partenza per le ferie :)

 Flotsam&Jetsam, che però non so...
In itagliano "Relitti e Alluvioni", e il nome dei F&J e' preso proprio da
qui.
Niccolo'.

 sbaglio? (non sono un tolkeniano)
No, e' proprio un termine del Linguaggio Nero, e significa "oscurità".
Niccolo'.

ricordo)
Sě, esiste.
-- 
     -->Fabio<--
Togli __DESP MMED__ per rispondere in mail!!

Amon amarth (Swedish death)
--
LUCA
[Now playing: il mio demo]
[Now Reading: Thomas Pinchon - Vineland]
°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*

 ha scritto nel messaggio
news:jidejvg32j4kref6j...@4ax.com...

Burzum NON deriva assolutamente da Tolkien, è un termine di un antico
dialetto nordico che vuol dire proprio oscurità. Occhio a non confondere
troppo il progetto musicale Burzum con Tolkien, non c'entrano assolutamente
niente
Killer

 dialetto nordico che vuol dire proprio oscurità.
E' anche vero che pero' Grishnack e' un personaggio di Tolkien... Quindi
il sospetto che il nostro abbia preso ispirazione prima da JRR e poi da
tutto il resto rimane...


niente
Non so se burzum derivi da qualche dialettico nordico e Tolkien ne abbia
tratto ispirazione (come ha fatto per quasi tutta la sua carriera :P) per
la lingua di mordor ma il moniker *burzum* deriva proprio dal signore
degli anelli.
Non per niente il soprannome che si dava Varg era *Count grishnackh* che
non e' niente altro che il capo degli orchi del ISDA

 degli anelli.
No, è un antichissimo termine nordico. Tolkien studiò molto miti e leggende
nordiche prima di scrivere il libro
Killer

nordiche prima di scrivere il libro
Praticamente ho detto la stessa cosa :P Solo che burzum ne venne a
conoscenza tramite il signore degli anelli, come si poteva leggere anche
sull'ormai defunto 
www.burzum.com

 No, č un antichissimo termine nordico. 
D'accordo, ma io alla favoletta di Burzum che prima si studia gli
antichissimi termini nordici e solo poi si legge il Signore degli
Anelli, vista anche l'altra evidentissima citazione, non ci credo :-)


 tutto il resto rimane...
Uruk hai č stato il primo nome del progetto Burzum, del resto il titolo di
una famosa canzone di Burzum č proprio En ing til aa herske (Un anello per
dominare). Ma questi sono gli unici punti di "contatto", per il resto Burzum
non c'entra niente con Tolkien. Varg stesso in una intervista famosa
realizzata ai primi del 93 mi pare, spiegava da dove discendesse il nome
Burzum e illustrava il suo progetto musicale, senza alcun riferimento al
signore degli anelli. Ghoul ne dovrebbe sapere di piů, spero si faccia
sentire. I Summoning sono un gruppo che si ispira a Tolkien, viceversa gli
Abigor (il cantente dei Summoning cantava negli Abigor), pur avendo un demo
intitolato "ash nazg", non c'entrano nuovamente con Tolkien. Se Burzum si
fosse ispirato a Tolkien, probabilmente le chiese in norvegia non sarebbero
bruciate...
Killer

Anelli, vista anche l'altra evidentissima citazione, non ci credo :-)
Esatto.  Volevo dire la stessa cosa ma la natura non mi ha donato la
sintesi :PP

bruciate...
A proposito di chiese norvegesi:
sulla repubblica di oggi c'e' un bellissimo articolo (molto lungo) che
riguarda proprio le antiche chiese in legno della norvegia, se ne avete la
possibilita' leggetelo; parla brevemente anche della conversione al
cristianesimo dei vichinghi


http://www.tolkien-music.com/
Ottimo!! ;)
-- 
     -->Fabio<--
Togli __DESPAMMED__ per rispondere in mail!!

 dominare).
In realtà l'idea dell'anello è stata presa nuovamente, da parte di Tolkien,
dalla mitologia nordica:
" There 's a lot of Norse mithology in Tolkien [..] But you have Barad-dur,
the tower of  Sauron, and you have Hlidskjalf, the tower of Odin; you have
Sauron's all seing eye, and the Odin's one eye; the ring of power, and
Odin's ring Draupnir; the trolls are like typical Berserks, big huge guys
who went berserk, and the Uruk-Hai are like the Ulfhethnar, the wolfcoats.
" "En ring til aa herske" ("One ring to rule") talks about Germanic people
and Draupnir, the ring of Odin "
(da un'intervista a Varg su Lords of chaos)
Tra l'altro quello che c'è scritto sul Lords of chaos non è la bibbia, ma
almeno le interviste sono autentiche
Killer

 Anelli, vista anche l'altra evidentissima citazione, non ci credo :-)
E' ovvio che Varg da bambino o quasi adolescente abbia prima incontrato quei
termini dapprima sul libro di Tolkien, per poi riscoprirne molti nella
mitologia nordica.
Killer

 > E' la scritta sull'Anello, e burzum vuol dire "tenebre", o "buio".
Per chiarire l'origine del termine Burzum, ecco uno stralcio di una
intervista a Varg presa da Lord of chaos:
" Tolkien was a professor in Norse mythology and Norse language. When he
wrote the fictional language in The Lord of the Rings books, it was very
much based on Norse. so Burzum - "Burz" means night or dark, and if you take
the world in plural it has "um" added, and becomes "Burzum", meaning much
night or darkness."
" But even though Burzum means darkness, it's really the light of Odin.
Darkness is light "
Quindi "Burzum" in realtà non assume il significato con cui appare nel
signore degli anelli, Burzum per Varg è luce
Killer

dalla mitologia nordica:
Chi ha studiato un minimo di mitologia nordica (io l'ho fatto alle scuole
medie :P) puo' benissimo notare i punti di contatto della saga de ISDA con
la tradizione letteraria/culturale del nord europa. Gli stessi studiosi di
tolkien sostengono che l'autore prendesse a piene mani dalle tradizioni
altrui (delle quali d'altronde era studioso) per creare la proprio saga 

 altrui (delle quali d'altronde era studioso) per creare la proprio saga
Lo sostiene Tolkien stesso, che e' partito dalle antiche mitologie nordiche
per creare la propria mitologia moderna.
Niccolo'.

per creare la propria mitologia moderna.
Pero', tornando al discorso di burzum, che mitologia moderna e' se non e'
niente altro che un guazzabuglio di altre mitologie?
Non che io voglia sminuire il lavoro di Tolkien (ci mancherebbe), pero'
certe sue idee sono proprio da plagio :PPP

 signore degli anelli.
www.burzum.too.it
 !!!!!!!!!!!!!!!! č la risposta!
qui trovi sicuramente l'intervista.. non ci passo da anni su questo..
magnifico sito (del mio carissimo amico Kerorg! ^_^) perň ci sono centinaia
e centinia di articoli e interviste e le storie piů attendibili sul conte!
non ricordo bene ma, in una intervista il Vikernes Varg diceva che prendeva
spunto dal Sig. Ing. Dott. Gran.Figl.di.Putt.Lup.Man degli Anelli.. comunque
se ti interessa controlla lě! IO non controllo.. non mi va.. :)
Stay Infam!
--
www.stillborn-webzine.tk
*uebzin* sulla musica estrema e non solo..

 certe sue idee sono proprio da plagio :PPP
Ha ripreso determinati simboli da un patrimonio mitologico che lo ha sempre
affascinato, ricontestulizzandoli. Plagio? Per favore... con tutto il lavoro
che ci ha fatto sopra! :)
Niccolo'.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 che ci ha fatto sopra! :)
Eeeh, c'e' davvero della gente "strana" a giro Niccolo'...ricordi qualche
tempo fa qui sul ng, si era accesa una discussione su E.A.Poe e Lovecraft,
dove non ricordo chi, liquidava il secondo come una specie di clone in tono
minore, del primo...eheheh...mi sembra che non intervenni in quel 3d, pero'
mi domandavo se il tipo in questione avesse realmente letto i due autori o
parlasse per sentito dire...:-)
--
Alessio "The Sentinel"

che ci ha fatto sopra! :)
Forse non hai capito il discorso: intendevo dire che e' un peccato che la
gente conosca la mitologia nordica sotto mentite spoglie e solo attraverso
gli scritti di Tolkien. Vorrei solo che la gente comprendesse da dove
derivano certe cose; tutto qua :P

 derivano certe cose; tutto qua :P
Ah ok. E io temevo solamente che tu disconoscessi il livello dell'opera di
Tolkien per gli agganci con la tradizione (che un tradizionalista per
definizione come il professore stesso non avrebbe mai potuto, ne' voluto,
tagliar via).
