Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Sulle definizioni sono molto ignorante...

Perché i Judas Priest non sarebbero NWOBHM?
-- 
Del porno non me ne potrebbe fregar di meno (anzi, se quello che guadagnano 
li' lo usano per cose davvero utili o per aiutare chi muore di fame sono 
felicissimo), mentre triste e grave e' come al solito l'altro fatto, e non 
perche' io preferisca un "film violento" ad un porno, non e' un fatto di 
gusti, e' che viene presa una decisione arbitraria su quale sia il "tetto" 
oltre il quale un film e' violento, o addirittura e' violento _per tutti_ e 
sarebbe percepito tale da ognuno, quando ovviamente non e' cosi'.
(The Sentinel Politico e critico d'arte)

 -- 
è quello che mi sto domandando anche io... 

Perché i Judas Priest non sarebbero NWOBHM?
Perche' la NWOBHM riguarda quei gruppi il cui debutto e' datato
79-80-81.
Mi pare chiaro che i Priest non rientrino in tale categoria.
-- 
 Speedwagon

 Speedwagon
vabbè...allora diciamo che cronologicamente non appartengono ma 
concettualmente sì...
eccheccazzo, ma dovete sempre tagliare il capello in due.... 

79-80-81.
Ok. Capito.-
Grazie per la delucidazione.


concettualmente sě...
Ecco. Ci siamo capiti
Non l'avevo mai intesa come una definizione di tempo, ma di stile.


concettualmente sì...
Che cazzo significa?
Concettualmente la NWOBHM riguarda quei gruppi che hanno pubblicato il
debut tra il 79 e l'80.
NON riguarda la sonorita'.
NON E' un movimento.
Perche' senno' non si capisce cosa c'entrino i Venom nella NWOBHM.
-- 
 Speedwagon

 ha scritto nel messaggio 
news:o5emq1p640nv9001i...@4ax.com...

senti un po'...ma saresti in grado di disquisire anche sulle origini 
dell'infertilità maschile...sulla morfologia dei pianeti...sulla grande 
gastronomia francese....sulla composizione del concime a lenta cessione...
ecchecazzo (2) 

sent[basta]
Se non vuoi capire e' un tuo problema, non certo mio.
-- 
 Speedwagon

 ha scritto nel messaggio 
news:60fmq1hcjj101g53k...@4ax.com...

forse sei tu il mio problema...
eccheccazzo (3) 

Non l'avevo mai intesa come una definizione di tempo, ma di stile.
Ed e' sbagliato.
Cosa hanno in comune Maiden e Venom?
Nulla, eppure sono NWOBHM entrambi.
-- 
 Speedwagon

Ed e' sbagliato.
Sai che č stupido considerare le etichette come un qualcosa di rigido?
Sai che le etichette sono cose completamente inutili (servono al
massimo ad archiviare i dischi in un negozio)?


 ha scritto nel messaggio 
news:c5fmq1p6lnnsbkbia...@4ax.com...

che tristezza....e poi ditemi se non è vero che si perde tempo dietro alle 
definizioni....
ma ascoltala 'sta cazzo di musica anzichè cianciare dispensando 
presuntuosamente pillole di sottocultura musicale... 

presuntuosamente pillole di sottocultura musicale... 
infatti.
i generi musicali non esistono.
servono solo per disporre i dischi sugli scaffali dei negozi.


 servono solo per disporre i dischi sugli scaffali dei negozi.
finalmente :-))) 

 ha scritto nel messaggio 
news:60fmq1hcjj101g53k...@4ax.com...

devi studiare.... :-)
- tratto da 
http://www.sundin.net/denim/bands_main_i_l.shtml
"Judas Priest was founded in Birmingham, England in the mid seventies, but 
the real boost for their career came in the early eighties with the advent 
of the New Wave of British Heavy Metal (NWOBHM), where Judas Priest were one 
of the most prominent bands..."
http://www.altatensione.it/artsch/judpri.htm
http://www.musicboom.it/mostra_recensioni.php?Unico=20030724113521

massimo ad archiviare i dischi in un negozio)
NWOBHM non e' un'etichetta.
Heavy metal lo e', e quei gruppi sono heavy metal facente parte della
NWOBHM.
-- 
 Speedwagon

presuntuosamente pillole di sottocultura musicale... 
A parte il fatto che quei dischi li ho sentiti tutti; io non dispenso
presuntuosamente nulla. E' stato scritto in questo ng milioni e
milioni di volte.
Se voi non capite che la "nuova ondata di metal britannico" si
riferisce ai gruppi che esplosero in un periodo e NON ad un genere
musicale, e' un problema vostro.
-- 
 Speedwagon

devi studiare.... :-)
Vabbeh, ciao...resta pure nell'ignoranza.
-- 
 Speedwagon

NWOBHM non e' un'etichetta.
Orsù, cos'è?


 of the most prominent bands..."
Esplosero ancora di piu', ovviamente. Pero' erano, nel '79, un gruppo 
gia' molto affermato internazionalmente. A fine '78 "Stained Class" in 
USA aveva gia' venduto 250000 copie, tanto per dire...
Niccolo'.

 musicale, e' un problema vostro.
Clap clap.
Daniele

 devi studiare.... :-)
Certo, ma le fonti giuste. Quelle riportate da te sono inesatte.
I Priest venivano già visti come "i vecchi" dalle band della NWOBHM. I
Maiden, che dovevano fare un tour assieme a loro, li andarono a
sbeffeggiare durante le prove generali, cosa che creò una forte tensione
fra le due band. 
Di'Anno rilasciava interviste in cui diceva cose del tipo "i Priest se
la devono vedere con noi, che siamo le nuove forze".
Se poi ti vuoi reinventare la storia, fai come ti pare.
Fra l'altro, vai sull'ottimo 
http://www.nwobhm.com/
 e guarda se trovi
una scheda dedicata ai Judas Priest...
Daniele 

 definizioni....
Non è una definizione, è inquadrare la storia nel giusto contesto.
Perchè d'accordo che la musica va, prima di tutto ascoltata, ma, se ne
vogliamo parlare, vediamo almeno di non dire inesattezze storiche e
inalberarci se qualcuno ce le fa notare.
Se arrivi qui e, da palese ignorante, ti metti a sparare sentenze sull'
"appartenenza concettuale", non ci fai una bella figura.
Daniele

 > musicale,
Beh... però questa va riscritta un po' meglio... è ovvio che il genere
musicale è il metal :-D
Daniele

 USA aveva gia' venduto 250000 copie, tanto per dire...
Esatto... e facevano tour in Giappone, in Europa, etc. Erano una band
già affermata, che aveva riempito il vuoto lasciato dalla scomparsa (o
dall'eclisse) dei grandi della generazione precedente di hard rocker.
Daniele

 Perché i Judas Priest non sarebbero NWOBHM?
vai su 
www.shapeless.it
 nella sezione Guide Ai Generi trovi tutte le 
risposte.

 la devono vedere con noi, che siamo le nuove forze".
davvero??
questa non la sapevo... perchè tutto questo astio da parte dei Maiden?
Invidia?
Stefano 'riff' Savarino

 questa non la sapevo... perchč tutto questo astio da parte dei Maiden?
Piů che altro perchč era figo NON essere politically correct, una volta.
Daniele

la devono vedere con noi, che siamo le nuove forze".
Azz... Non sapevo
Di'Anno però era un po' un cazzone...


 Di'Anno perň era un po' un cazzone...
Certo, ed č ciň che rende il personaggio affascinante.
Daniele

> milioni di volte.
si è sempre in tempo a ridimensionarsi amico....non è ciò che sostieni...ma 
"come"
fatti spiegare dai tuoi genitori il termine "prosopopea" e vedi, come già 
molti altri fanno in questo NG, di non perderti puntigliosamente nella 
teoria spicciola e nelle definizioncine, perchè di tipetti così (cioè che 
pontificano e demoliscono pretendendo di illuminare la comunità e magari 
nella vita più che i citofoni non hanno suonato) non se ne può più...
mi sembrate un po' come quel prototipo di studentello che fa il secchione 
studiando mnemonicamente ma senza comprendere una emerita cippa dei 
contenuti
ma che vi ho mandato a scuola a fare?
eccheccazzo (4)
sinceramente
Alex
P.S.: non dovrei farlo, ma è più forte di me: ho appena ricevuto l'invito a 
scrivere per una webzine (
http://www.shapeless.it/
) perchè a qualcuno devono 
essere piaciuti alcuni miei modestissimi interventi
lo dico così, solo per rincuorarmi....
eccheccazzo (5)
(ri)Alex 

 lo dico così, solo per rincuorarmi....
Rinculati pure e magari stai un po più calmo si sta solo discutendo.
Bah....
Carlo

 ha scritto nel messaggio 
news:1135337319.1...@g47g2000cwa.googlegroups.com...
Rinculati pure e magari stai un po più calmo si sta solo discutendo.
Bah....
Carlo
Tanti auguri a te alla tua famiglia

 ha scritto nel messaggio 
news:vtomq19gqlp1jbv08...@4ax.com...

e come disse quel tale:
non parlare con un cretino, gli altri potrebbero non accorgersi della 
differenza
P.S.: NWOBHM non sarà un'etichetta, essendo solo un riferimento temporale...
...però tu te la meriteresti un'etichetta...
eccheccazzo (5)
I miei omaggi
Alex 

 Tanti auguri a te alla tua famiglia
Ottima risposta, bambini alla riscossa!!
p.s. mi piacerebbe leggere una tua recensione e vedere come uttilizzi i
generi (che per te sono inutili). Ah, ogni tanto rispondi pure a
Purrone e quello che ha scritto.
Carlo

 ha scritto nel messaggio 
news:1135340108.9...@z14g2000cwz.googlegroups.com...

perchč non accetti i miei auguri? sono OT?
stavamo mica parlando di musica...
Nuovamente auguri a tutti (anche a Daniele Purrone)
Alex 

 stavamo mica parlando di musica...
Me ne ero accorto leggendo tutte le tue risposte.
Carlo

 Daniele
l'ignoranza che mi attribuisci, impareggiabile tribuno dell'informazione 
metallica, è un grande vanto se rapportata al livello medio del NG
e pensare che tutto è nato quando all'inizio mi ero "permesso" di segnalare 
molto sommessamente un album dei Judas tra quelli della NWOBHM...
chissà cosa avrei scatenato se avessi affermato che qui c'è gente che 
mischia Venom con Saxon....bah...
ma tu sarai mica uno di quelli quando esce di casa si mette su la divisa del 
metallino?
riguardati
:-)
Alex The Real Rock

 ha scritto nel messaggio 
news:1135341128....@g14g2000cwa.googlegroups.com...
Alex ha scritto:




Carlo
non faresti il bene della comunità se tornassi su Colorado Cafè?
sei un grande comico
mitico :-D

 molto sommessamente un album dei Judas tra quelli della NWOBHM...
Va beh, dai, te la sei presa troooooppo per 'sta cosa (sebbene a tutti 
gli effetti Speedwagon abbia usato toni del cazzo, visto che non ti 
conosceva nemmeno). :)
Niccolo'.

 ha scritto nel messaggio 
news:43abf113$0$1070$4faf...@reader4.news.tin.it...

ringrazio e faccio un passo indietro 

 mitico :-D
Grazie. 
Ah, per romperti ancora un po, quota bene! 
Carlo

 molto sommessamente un album dei Judas tra quelli della NWOBHM...
Errore comune, certo. Ma i problemi sono sorti quando hai cominciato con
gli sfottò ("vuoi che ti passi i link? no, che è natale") e i "che
tristezza". Sei tu che hai spostato i toni...
Daniele

 ha scritto nel messaggio 
news:1h80zuh.1e6acohu2tx2lN%avataro...@gmail.com...

vabbè...facciamo la pace? 

 vabbč...facciamo la pace? 
Giusto perchč č Natale :-P
Daniele

 ha scritto nel messaggio 
news:1h810ca.idpubk11g9fx9N%avataro...@gmail.com...

e ppoi dall'anno nuovo...via a scannarci, eh?? 

 che  sono la morte no? :-

musicale è il metal :-D
Si senza, dubbio...l'ho scritto alle 4 di notte, non ero al 100% della
forma :P
-- 
 Speedwagon

Mi pare chiaro che i Priest non rientrino in tale categoria.
e' un tono del cazzo, vuol dire che la prossima volta scrivero'
qualcosa del genere
"cioe', vedi che la NWOBHM riguarda dischi il cui debutto e' datato
79-80-81. IMHO.
Quindi, cioe', i Priest non rientrano in tale categoria. IMHO".
-- 
 Speedwagon

risposte.
Considerando che adesso pure lui scrive per shapelesse perche' e'
stato invitato, credo che che cancellero' quel sito dai preferiti...e
magari vedo se qualche editore mi fa direttore di una rivista
metal....
-- 
 Speedwagon

essere piaciuti alcuni miei modestissimi interventi
Ottimo, cosi' sfoltisco i miei preferiti; grazie per la segnalazione.
-- 
 Speedwagon

 E poi ero io quello col tono del cazzo!
Pensa che su iamr ci descrive come "'peracottari travestiti da
intenditori"...
Daniele

 qualcosa del genere
Qui e' un conto. In altri messaggi se scrivi cose tipo "in giro e' pieno di
idioti, non vedo perche' dargli retta", cosi', lapidario, secco,
brusco,stile Napra, con una persona che non conosci, e' molto probabile che
nascano incomprensioni. Un conto e' se lo dici parlando con noialtri che
conosci da tempo, un conto e' con uno appena arrivato che puo' anche
risentirsi (com'e' successo, del resto). Mi pare che la situazione sia
sfuggita di mano e degenrata in maniera veramente assurda.
Niccolo'.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ottimo, cosi' sfoltisco i miei preferiti; grazie per la segnalazione.
Uè, che c'entra Shapeless adesso! :-P
-- 
Bye
Danny
"Mi sono accorto che c'e' gia' anche Danny B., che qui al limite potrebbe
anche essere sopportabile ma sul ng dei Dream Theater nel 99% dei casi no"
The Sentinel

intenditori"...
Aspe, aspe.
Io non conoscevo mica l'elemento...se me l'aveste detto prima non
avrei mica perso tempo con lui...
-- 
 Speedwagon

Uè, che c'entra Shapeless adesso! :-P
Beh, se cercate recensori cosi' preparati immagino (= sono sicuro) che
la qualita' globale ne risentira' e pure parecchio :P
-- 
 Speedwagon

 la qualita' globale ne risentira' e pure parecchio :P
Ancora deve superare le Tre Prove Del Metallo. Solo dooooopo, SE le 
supererà, verrà marchiato a fuoco con il logo di shapeless (ovvero il font 
impostato dal tuo browser)... fino ad allora non è detta l'ultima parola! 


brusco,stile Napra, con una persona che non conosci,
In effetti, avendo letto in un mex del Purrone che tipo di persona e'
questa, avrei dovuto mandarlo a fangu' immediatamente e senza
spiegazioni :P
-- 
 Speedwagon

:-P
Uno che e' convinto che i Priest siano NWOBHM puo' andare a zappare la
terra, altro che scrivere in una webzine.
-- 
 Speedwagon

terra, altro che scrivere in una webzine.
Aggiusto il tiro: puo' esserne convinto, ma se poi gli spiegano come
stanno le cose e continua a non capire, a fare vittimismo e a dire che
cmq ha ragione lui, a questo punto puo' andare a zappare la terra,
altro che la webzine.
-- 
 Speedwagon

 Io non conoscevo mica l'elemento...
Manco io, è giusto sbucato fuori in questi giorni.
Daniele

 altro che la webzine.
Sì, con questa precisazione sono d'accordo con te, nel senso che se è vero 
che chiunque scriva su una webzine, per quanto preparato, avrà sempre 
qualche lacuna da colmare, è anche vero che questo atteggiamento non è il 
modo migliore per colmarle.
E comunque, se anche dovesse entrare nella 'zine, tu continua a leggere e 
salta le sue recensioni! Se no verrai estromesso dalla band per soli acuti 
nata al concerto dei Priest!
:P


 è quello che mi sto domandando anche io...
Perche' sono precedenti e hanno fatto i loro primi dischi (tutti heavy metal
"fatto" tranne il debutto) quando il grosso, l'ondata di decine e decine di
band heavy metal inglesi non era ancora arrivata...erano soli insomma
(almeno che io sappia) a fare heavy metal tra il '76 e il '78-'79-'80...poi
e' arrivata l'"onda" appunto, ed e' esploso il fenomeno e genere metal.
--
Alessio "The Sentinel"

 79-80-81.
Anche '82 e forse '83...
--
Alessio "The Sentinel"

 concettualmente sě...
No, men che meno, perche' il loro stile se l'erano gia' bell'effatto e anche
dopo hanno mantenuto la loro personalita', non hanno copiato le band
emergenti.
--
Alessio "The Sentinel"

 NON E' un movimento.
in che senso questo? Ok che forse nessuno l'aveva inteso cosi', non e' una
manifestazione in piazza per cui prima la organizzi per bene, chiami la
gente etc., ma pero' anche se spontaneamente tantissime band si sono trovate
a debuttare con dischi metal (o hard&heavy cmq) in quegli anni creando in
pratica un movimento.
--
Alessio "The Sentinel" 

 ecchecazzo (2)
A questo punto la domanda sorge spontanea: sei un troll?
--
Alessio "The Sentinel"

 one of the most prominent bands..."
Fai collezione di siti dove si sparano cazzate? Ti aiuto allora:
www.scmf.it
--
Alessio "The Sentinel" 

Invidia?
Gli Iron potevano evitare di fare i bulli o di provare a guardare dall'alto
gli altri che provavano, pero' i primi dischi dei Maiden non hanno rivali e
non riesco a immaginare quanto potessero essere freschi, devastanti, nuovi,
con musicisti preparatissimi etc. all'epoca.
Direi che erano i P che si cagavano sotto...e infatti poi in quegli anni gli
Iron, anche se partiti molto dopo, sono diventati famosi come loro se non di
piu', e in alcuni paesi come l'Italia non hanno mai avuto rivali, Priest o
altri che fossero.
--
Alessio "The Sentinel" 

 presuntuosamente pillole di sottocultura musicale...
Ok, pero' se ascoltiamo e basta facciamolo tutti, anche tu...se permetti se
mi spari la cazzata colossale del tipo "i JP sono della nwobhm" e' ovvio che
qualcuno che sa che non e' cosi' ti rispondera' no?
Anzi, mi fermo qui perche' mi son gia' rotto i coglioni di te e di questo
3d.
--
Alessio "The Sentinel"

 la qualita' globale ne risentira' e pure parecchio :P
Vabbe' dai...se ora ci scrive Danny pero' e' un'ingiustizia bella e buona 
non farci scrivere anche questo Alex...
--
Alessio "The Sentinel"

:P
Preferisco diventare il miglior amico di Alex che tornare a
strimpellare chitarre sotto i ponti! :P
-- 
 Speedwagon

Direi che erano i P che si cagavano sotto..
Si, infatti tutti i loro dischi gia' fatti fino agli 80 son meglio di
quelli dei Maiden :P
-- 
 Speedwagon

pratica un movimento.
Si, in questo senso sono d'accordo.
-- 
 Speedwagon

 altri che fossero.
Nel mercato piu' importante (gli USA) hanno sempre vinto Halford & co. :)
Niccolo'.

 per soli acuti nata al concerto dei Priest!
ma non era il concerto dei Domine, con quello strano gruppo NWOBHM
di supporto?
MLB 

 di supporto?
LOL! :-D


 quelli dei Maiden :P
No, direi proprio di no, sono solo sicuramente piu' importanti :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 Nel mercato piu' importante (gli USA) hanno sempre vinto Halford & co. :)
nel mondo in generale pero'? E' quello che conta, e ci sono paesi (europei
soprattutto) dove appunto sono enormemente piu' popolari i Maiden...oltre
all'Italia penso ai paesi dell'est, dove i Maiden se non ricordo male sono
stati anche dei pionieri, essendosi avventurati per primi oltre la cortina
di ferro...e molti di questo non si sono mai dimenticati. O i paesi
dell'America del sud anche...e cmq all'apice del successo anche in usa erano
avanti loro, non mi risulta infatti che i Priest abbiano mai fatto sold out
per 4 sere di fila ad una long beach arena qualsiasi...
--
Alessio "The Sentinel" 

 Si, in questo senso sono d'accordo.
bene, ora pero' torniano a scannarci su qualcosa senno' mi preoccupo :-DD
SOAD e Rammstein merda!!!
--
Alessio "The Sentinel" 

 per 4 sere di fila ad una long beach arena qualsiasi...
Quello non dipende anche da come viene sistemato il tour,no ? I JP 
riempivano arene da 20000 persone e capitanavano festival da 200000. Non 
fai sold out alla Long Beach? Vabbeh, se lo fai al Madison Square Garden 
(da cui poi furono banditi, ma questa e' un'altra storia) e' uguale no? :)
Niccolo'.

 Questo e' un falso storico. Gli Uriah Heep c sono andati prima.
Non proprio... gli Uriah Heep sono stati i primi a suonare in Russia, ma
nei paesi più limitrofi delì oltrecortina (tipo Jugoslavia o Polonia)
c'erano già stati altri concerti.
Daniele

no? :)
4 sere di fila? E un paio a Londra all'Hammersmith per dirne un'altro che mi 
viene in mente...e chissa' quante altre date doppie o triple etc. hanno 
dovuto fare in quegli anni gli Iron per soddisfare tutte le richieste di 
biglietti.
--
Alessio "The Sentinel" 

 biglietti.
Li' ci mise la mano anche il sadismo di Smallwood che non gli dava 
tregua. Resta il fatto che il sorpasso da parte dei Maiden avvenne nei '90.
Niccolo'.

 fai sold out alla Long Beach? Vabbeh, se lo fai al Madison Square Garden
Bisogna vedere se del MSG utilizzavano l'arena (che è quasi il doppio
della Long Beach, 20000 posti a sedere contro 13000) o il teatro (che
arriva a meno di 6000 posti) ;-D
Ma immagino che fosse l'arena :-D
Daniele

No, direi proprio di no, sono solo sicuramente piu' importanti :-)
Io invece direi proprio di si...come la mettiamo? :P
-- 
 Speedwagon

SOAD e Rammstein merda!!!
Sempre meglio dei Dream Theater e dei Rhapsody!
-- 
 Speedwagon

 Io invece direi proprio di si...come la mettiamo? :P
Che ho ragione io perche' tu sei ancora un giovane pischello :-P
--
Alessio "The Sentinel"

 Sempre meglio dei Dream Theater e dei Rhapsody!
Come aspetto medio dei componenti forse...oddio...no, ora che ci penso
nemmeno quello mi sa...:-DDD
--
Alessio "The Sentinel"

Resta il fatto che il sorpasso da parte dei Maiden avvenne nei '90.
ma sei sicuro? Su che basi? Io non ti credo! :-P
--
Alessio "The Sentinel" 

nemmeno quello mi sa...:-DDD
Figuriamoci, i R+ sono molto piu' belli di tutti gli altri!
-- 
 Speedwagon

 Che ho ragione io perche' tu sei ancora un giovane pischello :-P
pischello non si usa più dal 1990 piu' o meno... aggiornati!
MLB 

 ma sei sicuro? Su che basi? Io non ti credo! :-P
Sulle basi che io sono incredibilmente ganzo, e te no.
Niccolo'.

 Sulle basi che io sono incredibilmente ganzo, e te no.
Ahahahah...basi molto deboli allora, per non dire inesistenti, quindi ho
sempre ragione io :-D
--
Alessio "The Sentinel"