Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: KANSAS - Point of know return

E' il primo disco loro che prendo. Il book è fico
Pensavo mi facessero un effetto Magnum. (sbalordimento dovuto alla 
figaggine)
Invece c'entra n' caz'.
Non so ancora se mi piacciono o meno, ma è già un inizio averli ascoltati.
La prima (titletrack) con la tastierina bontempi mi ha lasciato di sasso.
Mi aspettavo tutt'altro. Cosa poi, visto la data '77....
La 4 "Portrait" invece mi piace parecchio.
Che genere è? Prog settantiano, direi. E' giusto?
Sembrano i nonni in gamba dei DT  :-P
Hail
Lupo
KANSAS - Point of know return

 Sembrano i nonni in gamba dei DT  :-P
Lo sono...
-- 
Sláinte, Eirinn
icq# 3346238 - 
http://eirinn.altervista.org/
"Per aspera ad astra"

 Che genere è? Prog settantiano, direi. E' giusto?
No, non sono prog. Li si definisce di solito "pomp rock", nel senso di
rock pomposo. Hanno ereditato da certo progghe il gusto per gli
arrangiamenti e le strutture incasinate, ma la cosa finisce li'.
Niccolo'.

 Sembrano i nonni in gamba dei DT  :-P
Alè, pure le influenze, si becca...ormai è a livello di uno Scaruffo, di un
Luzzato Fegiz...potresti scrivere su TV Sorrisi & Cazzoni...
-- 
Dischi del giorno:
- Missing Persons - RETROSPETTIVA TOTALE
Video del giorno:
- Come sopra...




 (fine qs, eh?)  ;)
Laaaaaaaaaaaaaaaa.....
Ecco. DicevIamo: se vai dai proggaroli dimmmmerda e gli dici che i
Kansas sono un gruppo prog, inorridiscono, vomitano e ti bandiscono
per sempre dalla loro comunita'. Non che ad una persona sana di mente
possa interessare entrar nel giro, sia chiaro... :)
Niccolo'.

 Sembrano i nonni in gamba dei DT  :-P
Esatto :-D
Daniele
-- 
Bunnies aren't just cute like everybody supposes
They've got them hoppy legs and twitchy little noses!
And what's with all the carrots
What do they need such good eyesight for anyway?
Bunnies, bunnies it must be bunnies!
www.purrone.net
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it


e i triumph? 

 per sempre dalla loro comunita'. 
I proggaroli sono una specie quasi più intollerabile dei
metal-metallari.
-- 
...e' un po' come tirare il sasso e nascondere il cavalcavia.
(Niccolò Carli)

 ridere).
ridere no, semmai sbavare... amo il pomp rock   :-P


 e i triumph?
Direi che i Kansas sono decisamente più rilevanti, nel sound dei Dream
Theater (e in particolare in quelli dei primi due album).


 No, non sono prog. 
Sul primo album direi che lo sono appieno. A partire dal secondo Walsh
(l'anima "canzonettara") ha iniziato a contare quanto Livgren, e quindi
c'è un maggiore bilanciamento fra i due elementi.


 e i triumph?
Hard rock, del migliore. Da sempre. Cult band.


 (Niccolò Carli)
Mi sento onorato.
Niccolo'.

 c'è un maggiore bilanciamento fra i due elementi.
Beh, se lo sono i gruppi di rock sinfonico in generale, in effetti
possono esserlo pure loro. Ma l'essere di seconda schiera non nega
alla radice l'essere progs?
Niccolo'.

 wrote:

Attenzione che prog non può essere usato come sinonimo di "avanguardia"
manco per il cazzo.
-- 


 ha scritto nel messaggio 
news:f1ml7t$16t$1...@tdi.cu.mi.it...

mi sa che non è il migliore per iniziare, ma è un bel disco, cresce col 
tempo. Leftoverture è il loro migliore. ti sembrano i nonni in gamba dei DT 
perche' questi ultimi ci pescano a piene mani (piu' o meno dichiaratamente 
dato che li hanno anche coverizzati) 

 manco per il cazzo.
No infatti. Io cercavo di attenermi ai ragionamenti dell'ortodossia
progghettara. Cosi', per fare, in realta' non me ne frega un culo di
alligatore.
Niccolo'.

 alla radice l'essere progs?
Non penso... fra l'altro i Kansas vengono spesso considerati bene anche su
iamrp, generalmente il miglior gruppo americano dopo gli Happy The Man.


 iamrp, generalmente il miglior gruppo americano dopo gli Happy The Man.
Fra l'altro, il prog è generalmente un fenomeno britannico/europeo.
L'aver portato certe sonorità in America, amalgamandole con gli stili del
proprio paese (è innegabile che nei Kansas ci sia anche una radice
country/southern, ad esempio) li porta sicuramente, anche se in modo
particolare, nel calderone prog.


 particolare, nel calderone prog.
Strano, pensavo che i proggaroli li odiassero in quanto commerciali
sisiscerto rotfl. Che suonino subito come gruppo americano e'
lampante!
Niccolo'.

 c'è un maggiore bilanciamento fra i due elementi.
Vabbè...vi va di scherzare...
I primi 5 album appieno progressive americano. Il pomp incomincia a
subentrare da Audio visions, neppure da Monolith che è un discorso a parte.
Nel secondo album ci sono 3 brani sugli 8-12 minuti alquanto prog.
Su il teszo MAsque almeno 2-3 brani notevolmente elaborati e prog.
Su leftoverture e Point of know hanno forgiato un perfetto progressive da
4-5 minuti copn in più gemme più elaborate (Magnum opus, Closet
Chronicles, Hoplessly Human, Miracles oput of nowhere) decisamnete
sinfoniche.
Andate a ripassare và!
E l'anima canzonettara di Walsh (più corretto sarebbe dire rockettara) ha
partorito o contribuito a comporre grandissimi brani: Journey from
mariabronn, All the world, Mysteries and mayhem, The wall, Magnuym opus,
Closety chronicles, Point of know return
Ripassare, ripassare!!!
celebrimbor
-- 
"We have assumed control"
Neil Peart 1976
Celebrimbor #145 


 Ripassare, ripassare!!!
Non ora.
Niccolo'.
NP Lauryn Hill - The Miseducation Of...

 Ripassare, ripassare!!!
Ma piantala, maestro di 'sta minchia :-P
Daniele
-- 
Bunnies aren't just cute like everybody supposes
They've got them hoppy legs and twitchy little noses!
And what's with all the carrots
What do they need such good eyesight for anyway?
Bunnies, bunnies it must be bunnies!
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

 del prog britannico che e' roba da bibliotecari stitici.
Se parli dei Genesis e di certi Yes sono d'accordo.
Se parli del gruppo che ha scritto Elephant Talk, The Night Watch e One
More Red Nightmare assolutamente no.
-- 
...e' un po' come tirare il sasso e nascondere il cavalcavia.
(Niccolň Carli)

 More Red Nightmare assolutamente no.
I King Crimson, i VDGG e i Soft Machine mi piacciono molto.
I Genesis vecchi si, ma a piccole dosi. Gli Yes meno, e a dosi ancora
piu' piccole. Poi i vari Caravan, Camel, Colosseum... pfff... magari
possono essere gradevoli di sottofondo, ogni tanto, ma certo che
preferisco millemila altre cose, anche popcommercialisisicerto.
Niccolo'.

> Hard rock, del migliore. Da sempre. Cult band.
eppure da rocknroll machine ce ne sento tanto nei dt.... ridategli 
un'ascolto poi fatemi sapere. 

 More Red Nightmare assolutamente no.
Proprio il contrario invece. KC (solo alcuni album) e SM per bibliotecari
stitici.
Celebrimbor


 Poi i vari Caravan, Camel, Colosseum... 
Bleah! 
-- 
...e' un po' come tirare il sasso e nascondere il cavalcavia.
(Niccolò Carli)

 rispetto ai maestri inglesi degli anni '70 è sotto le orecchie di tutti.
Chi dice di no?
Celebrimbor
-- 
"We have assumed control"
Neil Peart 1976
Celebrimbor #145 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 stitici.
Quale parte di "Elephant Talk" e "The Night Watch" non hai capito?
-- 
...e' un po' come tirare il sasso e nascondere il cavalcavia.
(Niccolò Carli)

 Bleah!
Ah, a me poi piacciono gli sciroccati del kraut rock. Quelli erano
veramente mentecatti.
Niccolo'.

 Quale parte di "Elephant Talk" e "The Night Watch" non hai capito?
Nulla, li conosco perfettamente.
In compenso ho capito cosa non hai capito tu...


 un'ascolto poi fatemi sapere.
Dammi pure del tu, Calabre'. Cosa vorresti riascoltassi...? I DT...??? Per
caritą di dio onnipresente...preferisco ascoltarmi i Triumph...dei DT me ne
sbatto proprio.


 elaborati o non abbiamo rifwerimenti prog, anzi.
Tra un po' dirai che anche i Dream Theater fanno prog.
Pikkio 

 Lo sono...
Nonni forse, in gamba lo sono, e molto, anche i DT.
Ricordo a proposito un intervista di qualche anno fa ad uno dei Kansas 
(anche se per un progetto suo mi pare di ricordare), dove diceva ad un certo 
punto piu' o meno "no, noi non ci siamo mai considerati prog, in fondo 
facciamo tutt'altra musica rispetto ad esempio ai Dream Theater...e anche 
volessimo non riusciremmo davvero a suonare a quei livelli li'...".
E ora via...rosicatio a palla!!! LOL...
--
Alessio "The Sentinel" 

alla radice l'essere progs?
mi parrebbe una cazzata troppo assolutista, dipende come suoni, che 
approccio hai alla musica, alla sperimentazione etc., in fondo fino almeno 
alla seconda meta' degli anni '70 se uno voleva, e pur restando su sonorita' 
cmq rock, aveva voglia di sperimentare ed essere originale anche se usciva 
fuori qualche anno dopo la prima ondata.
Quindi al solito dipendera' da caso a caso, c'e' chi ci riusciva anche dopo 
e chi no, e chi magari pur essendo della prima generazione in realta' 
sperimentava ben poco.
--
Alessio "The Sentinel" 

 > iamrp,
Questo pero' dovrebbe far erroneamente pensare che invece facciano 
schifo...LOL...
--
Alessio "The Sentinel"

 parte.
No, c'e' anche in "Leftoverture" per esempio un po', quindi...
--
Alessio "The Sentinel"

 No, c'e' anche in "Leftoverture" per esempio un po', quindi...
ma tu non capisci nulla di pomp e tantomeno di Kansas, quindi muchela!
Celebrimbor


 fuori qualche anno dopo la prima ondata.
In effetti non si poteva capire da come avevo scritto, ma riportavo il 
pensiero da tipico proggie, non il mio.
Niccolo'.

 wrote:

Ma ti rendi conto che non gliene frega un cazzo di niente a nessuno di
quanto veloce fa le seghe Petruzzi alla sua guitarra?
Non mi pare i Kansas abbiano mai detto "minchia, i nostri dischi fanno
cagare, i Merd Theater sě che fanno capolavori".
No, semplicemente "suonano dannatamente veloci".
-- 
...e' un po' come tirare il sasso e nascondere il cavalcavia.
(Niccolň Carli)

 pensiero da tipico proggie, non il mio.
Ah ecco, ok.
--
Alessio "The Sentinel"

 ma tu non capisci nulla di pomp e tantomeno di Kansas, quindi muchela!
Chi? :-DDD
Ma taci, te sei un fan, quindi inobbiettivo per definizione :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 Ah ecco, ok.
Fake.
-- 
Alessio "The Sentinel" 

 wrote:

Fake.
-- 
Alessio "The Sentinel"

 Alessio "The Sentinel"
No.
--
Alessio "The Sentinel"

 No.
Quindi il fake sei te, giusto?
-- 
Alessio "The Sentinel" 

 Alessio "The Sentinel"
Fake.
--
Alessio "The Sentinel"

 Quindi il fake sei te, giusto?
No, sei te.
-- 
Alessio "The Sentinel"

> stati un gruppo prog.
Ehmm...se e' per questo allora, solito discorso dei musicisti stessi che
spesso non sanno definire la loro stessa musica (perche' giustamente non
gliene frega nemmeno una sega di solito, non e' il loro "mestiere" ma quello
dei recensori), dovremmo dire che i Metallica non hanno mai fatto
metal (o cmq thrash, ora non ricordo bene), come diceva Urlich o l'altro
"boss" una decina d'anni fa circa? Ed e' solo il primo esempio, il piu'
famoso e conosciuto forse, che mi e' venuto in mente eh...direi che e'
meglio lasciar perdere sempre cosa dicono i musicisti stessi della loro
musica.
Che poi i Kansas non siano forse mai stati un puro gruppo prog magari e'
vero (di sicuro il disco che ho io non e' definibile tale al 100%), ma molti
elementi ne hanno avuti di sicuro.
--
Alessio "The Sentinel"