Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: King Crimson

1.C'è  stato un disco progressive all'altezza di questo? (e   dopo di
questo?)
    "Discipline"
2. Esiste qualche chitarrista "progressive" che ha fatto qualcosa di
lontanamente paragonabile a quello che
    ha fatto Robert Fripp in: "Elephant Talk" ?
                  IL SANTO
p.s.
Rispondo io!
1. NO
2. NO
3. il Progressive nel metal...AHAHAHAHAHAH!!!!





 3. il Progressive nel metal...AHAHAHAHAHAH!!!!
Mi associo alla risata.
Ciao
Pietro

 delete *POGUEMAHONE* to reply
icq# 3346238 - 
http://eirinn.cjb.net/
 - "Per aspera ad astra... forse"

 Sláinte, Eirinn
Non li ho sentiti quei dischi, pero' Discipline e' decisamente "avanti" per
l'epoca. Mi sembra sia dell'80 o giu' di li'... 

In hU8u9.38911$
TD1.1...@news2.tin.it
, Pietro, 
pietrop...@libero.it
,


Siamo in due.

 3. il Progressive nel metal...AHAHAHAHAHAH!!!!
Su questo siam d'accordo...ma ti ripeto che troveresti terreno fertile
sull'altro NG, con questi argomenti...
A presto,
M.

 tra i piů innovativi dell'epoca, per ciň che ho sentito di prog
Sono ambedue antecedenti a Discipline.
M.

Siamo in due.
E se prima eravate in due a ballare l'hully gully...
Daniele
Mind, body, heart and soul we've got Rock'n'Roll...
and there's nothing they can do! (DP - A Gypsy's Kiss)
--------------------------------------------------------
Stargazer: le stelle del metal!  
http://www.stargazer.it
Remove _avatarofchaos_ to write me!

 Sono ambedue antecedenti a Discipline.
uh, già, non avevo letto "dopo di questo" :)
beh, sono sicuramente sullo stesso livello!


 3. il Progressive nel metal...AHAHAHAHAHAH!!!!
mi associo

 beh, sono sicuramente sullo stesso livello!
non credo....Islands penso sia superiore a Discipline...e forse tutto
sommato Starless č un pochettino sotto

 sommato Starless č un pochettino sotto
non saprei chi scegliere tra islands e discipline, per i miei gusti
sceglierei il secondo, forse.
su starless hai ragione, penso sia un pelino sotto


 sceglierei il secondo, forse.
Sono due album molto differenti tra loro, però penso che Island sia
più....introspettivo e per certi versi anche completo...non a caso molte
persone ritengono Islands il migliore disco dei King Crimson.

 persone ritengono Islands il migliore disco dei King Crimson.
sul completo non saprei, anche discipline offre una vasta gamma di soluzioni
(vov! :D)
Sono due dischi molto differenti, discipline č piů legato al canovaccio dei
KC (se di canovaccio si puň parlare), Islands lo trovo piů atipico, oserei
dire vicino al canterbury. Forse preferisco Discipline proprio perchč piů
rappresentativo. certo che prelude: songs of the gull č da brividi...


 rappresentativo.
eh? mi dici quali sarebbero gli aspetti che accosterebbero Discipline
a...chessò...a In The Wake Of Poseidon?

 a...chessò...a In The Wake Of Poseidon?
pochi, ma prendevo il disco confrontandolo con tutta la discografia, non con
i soli predecessori


 i soli predecessori
si ma calcola che dopo Discipline i King Crimson hanno fatto "solo" altri 4
dischi...prima di Discipline ne avevano fatti 7 e non credo che Discipline
sia molto rappresentativo dei "primi" sette album.

 sia molto rappresentativo dei "primi" sette album.
Forse non ci capiamo.
Quale pensi sia più rappresentativo tra i due?
Io riconosco di più i KC in Discipline piuttosto che in Islands, cioè, trovo
che abbia molti più punti in comune con il resto della discografia che non
Islands.
Se poi mi dici che non è un disco rappresentativo (e direi che non ce n'è
uno al 100%) sono d'accordo, ma stiamo facendo un confronto tra questi due.


 uno al 100%) sono d'accordo, ma stiamo facendo un confronto tra questi
due.
Allora, come giustamente faceva notare Cristiano Roversi i King Crimson sono
sempre andati avanti a coppie di dischi, e in un paio di casi a tre.
Islands potrebbe considerarsi quindi il capitolo finale dell'epopea musicale
iniziata con In The Court...non a caso dopo Islands Pete Sinfield ha
lasciato la band...e difatti per trovare un proseguo al primo periodo dei
King Crimson bisogna andare a pescare Photos Of Ghost dei nostri PFM.
Il periodo successivo, la cosiddetta era Wetton è stata più marcatamente
hard rock, ma non per questo meno viscerale o troppo slegata, musicalmente,
dalla prima fase.
Di tutti questi dischi, quindi i primi sette, i più rappresentativi (a
livello di punti in comune) sono Islands, Larks ed ovviamente In The Court.
Venendo a Discipline, quando è uscito quel disco Discipline doveva essere il
nome della band...che poi, per ragioni, immagino, commerciali, è stato
mutato resuscitando il nome King Crimson.
Questo ti porta a capire che dei vecchi King Crimson c'era ben poco e di
fatti le musiche sono basate più che altro sul cosiddetto Beat generato
dagli arpeggi incrociati e ripetitivi delle due chitarre di Fripp e Belew
(sublime esempio ne è Frame By Frame)...non a caso l'album successivo si
chiamerà proprio Beat.
La stabilità della formazione, durata in un certo senso fino ai giorni
nostri con Thrak dove sono stati aggiunti due membri ai vecchi 4, ha portato
ad avere una continuità anche musicale...di fatti se prendi che sò, brani
come The CostruKction Of Light sembra uscito proprio da Discipline o
comunque da quel periodo.
Quindi ne consegue che Discipline è sì caratteristico, ma di questa seconda
fase che và dagli anni ottanta ad oggi.
Personalmente però...in generale, direi che i King Crimson sono quelli di In
The Court, di Islands e di Larks che comunque pur avendo delle differenze
tra loro possono essere accostabili.
Discipline è un grandissimo album, che come diceva il Santo, nel prog dopo
di esso non c'è stato niente di meglio... ma con i precedenti non c'entra
una mazza, o quasi.

 una mazza, o quasi.
Ottimo! Ottimo! Infatti dopo Discipline me li sono accattati tutti e non ho
trovato
nulla di paragonabile a Discipline (nello stile e nella concezione) anche se
gli
Album che hai nominato sono davvero belli.
Come se uno comprasse Abbey Road dei Beatles e poi cercasse qualcosa
di simile nella loro produzione discografica.
Non c'è.
                              IL SANTO

 tra loro possono essere accostabili.
Personalmente non sento una gran affinità tra Islands e ITCOTCK, capirei di
più un ITCOTCK e un Lizard.
Islands ha quel "retrogusto" (o buquet, o perlage, fai tu ;)) jazz che lo
rende un po' staccato, ai miei occhi, dal resto della discografia.
Discipline, invece, come hai detto giustamente tu si risente in più punti
sulle uscite seguenti ed è per quello che lo ritengo più rappresentativo,
alla fine sono sempre i KC, anche se quelli dall'80 in poi.
Sarà per il fatto che ho conosciuto i KC proprio con i lavori degli anni
'80, anzi, direi da una singola canzone: Matte Kudasai, che adoro tutt'oggi.


 rende un po' staccato, ai miei occhi, dal resto della discografia.
ahem, non per contraddirti ulteriolmente ma, penso che quel retrogusto jazz
sia presente anche nei primi due dischi, forse un pò meno su Lizard, ma di
sicuro dai, prendi brani tipo Moonchild, o Pictures Of A City (i primi due
che mi vengono in mente)...anche perchè fondere il jazz con atmosfere più
rockpoppeggianti filobeatlesiane era uno degli obbiettivi dichiarati di
Fripp e soci.

 ahem, non per contraddirti ulteriolmente
boh, saranno le mie orecchie di legno, però sento più jazz in islands che in
quei due, inoltre lizard e e ITCOTCK hanno anche quella pomposità che è meno
presente su Islands


 Non c'è.
I King Crimson hanno sempre cercato di mutare il loro stile mettendosi
spesso in discussione tanto che penso che nel corso della loro storia
abbiano affrontato così tanti cambi di stile che credo chiunque ascolti
musica può senza dubbio trovare, in uno dei periodi artistici dei King
Crimson, se non la sua musica preferita comunque un qualcosa che ci si
avvicini molto ;)
Insomma, se ti piace più che altro l'hard rock di sicuro ti piaceranno gli
album del periodo Wetton...se ti piacciono di più gli aspetti jazzistici o
sinfonici di sicuro ti piaceranno i primi album...e così via.
Un ultimo consiglio...hai detto che hai ascoltato tutto quello che hanno
fatto dopo Discipline e non ti è piaciuto...anche io, come detto, sono
daccordo con te...però in realtà ci sarebbe una cosa che, a suo tempo
definiì la migliore pubblicazione dei King Crimson dai tempi di
Discipline...ovvero il box The ProjeKcts...se non ce l'hai procuratelo...non
te ne pentirai.

 presente su Islands
guarda...per farla breve...la vera differenza che c'è tra i primi 3 dischi
ed Islands è che quest'ultimo ha delle atmosfere più....come dire...più
esotiche...ma ti ripeto che non è affatto slegato tra i primi, anzi,
considerando che il secondo è la fotocopia "malriuscita" del primo...e il
terzo è un album di passaggio con una formazione a dir poco instabile, direi
che Islands è il vero proseguo di In The Court...

 A presto,
Sono noiosissimi quelli.
               IL SANTO
p.s.
Ciao

 news:apbnc2$20q$1...@lacerta.tiscalinet.it...
Ho dovuto "tagliare" il post nel quale sei stato anche piu' preciso
e sicuramente perfetto, comunque compro la versione rimasterizzata
di sicuro! (ho il vinile io!) e anche il Box.
                 IL SANTO
p.s.
Di sicuro sono soldi ben spesi e sui chitarristi ci siamo capiti eccome.

 E se prima eravate in due a ballare l'hully gully...
adesso siamo in 3 a ballare l'alli galli...
--
I Love Pizziongula!©

 e sui chitarristi ci siamo capiti eccome.
immaginavo :-)