Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Ridicola classifica di Q

Il magazine inglese ha varato un sondaggio per i migliori dischi rock di 
sempre. questi i risultati
The Top 20 are:
1. Radiohead - OK Computer
2. Radiohead - The Bends
3. Nirvana - Nevermind
4. The Beatles - Revolver
5. Oasis - Definitely Maybe
6. The Stone Roses - The Stone Roses
7. R.E.M. - Automatic For The People
8. Oasis - (What's The Story) Morning Glory?
9. U2 - Achtung Baby
10. Radiohead - Kid A
11. U2 - The Joshua Tree
12. The Smiths - The Queen Is Dead
13. Jeff Buckley - Grace
14. The Beatles - Abbey Road
15. Pink Floyd - The Dark Side Of The Moon
16. The Verve - Urban Hymns
17. The Beatles - The Beatles
18. The Beach Boys - Pet Sounds
19. The Beatles - Sgt Pepper's Lonely Hearts Club Band
20. The Clash - London Calling
a parte beatles, floyd e clash nessuno di questi ha fatto un disco da top 20
-- 
A storm is threatening my very life today
If I don't get some shelter, I'm gonna fade away
War, children, it's just a shot away
See the fire is sweepin, our very streets today
Burns like a red coal carpet, mad bull lost its way
Rape, murder, it's just a shot away, it's just a shot away
The flood is threatening, my very life today
Gimme, gimme shelter, or I'm gonna fade away
War, children, it's just a shot away
I said, love, sister, it's just a kiss away


E sicuramente non sono questi, comunque.
Direi che DSOTM come più importante disco pf o sgt peppers 10
posizioni sotto revolver, con in mezzo gli Oasis e 40 dischi degli u2 e
dei radiohead è qualcosa frutto della fantasia di uno skaruffy
qualsiasi.
Ripensandoci, i Beach Boys forse potrebbero starci, volendo essere
buoni.
--
I love Skaruffy.

 ha scritto
Direi che DSOTM come più importante disco pf o sgt peppers 10
posizioni sotto revolver,
revolver ci sta in quella posizione ed è un disco fondamentalissimo
con in mezzo gli Oasis e 40 dischi degli u2 e
dei radiohead è qualcosa frutto della fantasia di uno skaruffy
qualsiasi.
ovvio.o di un sentinel qualsiasi....ah, no...per quello mancano i menouor
Ripensandoci, i Beach Boys forse potrebbero starci, volendo essere
buoni.
certo, mi erano sfuggiti 

 revolver ci sta in quella posizione ed è un disco fondamentalissimo
Non ho detto che Revolver non conta un cazzo.
E' la sua posizione in relazione agli altri dischi che lascia dei
dubbi.
--
Skaruffy loves me, Skaruffy loves you, Skaruffy the great gentle giant.

 ha scritto nel messaggio 
news:1Gxuf.109956$65.31...@twister1.libero.it...

Anche ok computer è un gran bel disco, ma da qui a metterlo al primo posto 
ce nè passa... 

 ce nè passa...
Ma che ti aspetti? Non si parla della nazione dove i SOAD, tra gli altri,
hanno venduto un casino a sentire qualcuno di questo ng (e non ho problemi a
crederci)? :-D
--
Alessio "The Sentinel" 

 ho problemi a crederci)? :-D
Quindi?
Gianluca
-- 
"Year after year, with renewed ambition,
  we scale the walls to find there's nothing there."
                                                  Fates Warning 

 posto ce nè passa...
E' un capolavoro, ma primo posto è troppo. Concordo.


 E' un capolavoro, ma primo posto è troppo.
è un bel disco, ma la posizione è ridicola
Concordo.
io non lo trovo nemmeno il migliore delle teste di radio 

 Ma che ti aspetti? Non si parla della nazione
vorrei vedere se la facessero in italia..... 

 io non lo trovo nemmeno il migliore delle teste di radio
Idem. Per me "The bends" č anche meglio, ma non č cosě coraggioso.



per me the bends non sta nei primi 4 :-)
il migliore č l'accoppiata kidamnesiac 

 vorrei vedere se la facessero in italia.....
Appunto.
L'Inghilterra è sempre un paese dove un quattordicenne su due sa chi sono 
gli Iron Maiden, eh.


 il migliore è l'accoppiata kidamnesiac
Kid A mai ascoltato seriamente (ce l'ho solo in mp3).
Amnesiac lo presi originale, lo ascoltai un po', ma non mi coinvolse. Troppo 
pretenzioso.
Avevo intenzione di riprovarci, uno di questi giorni.


 Kid A mai ascoltato seriamente
Malemalissimo.
Il migliore dei RH, per me.
-- 
Pietro
Problema:
http://www.repubblica.it/2005/k/sezioni/scuola_e_universita/servizi/analfabetismo/analfabetismo/analfabetismo.html
Soluzione:
www.demauroparavia.it
www.accademiadellacrusca.it
www.oxfordparavia.it

 Quindi?
Quindi impossibile che abbiano (oggi almeno dico) un senso di cosa e' 
importante (o bello o quello che vuoi e che puo' influire in classifiche di 
quel tipo) davvero nella musica rock.
--
Alessio "The Sentinel"

 gli Iron Maiden, eh.
Forse, ma al momento di stilare "classifiche" o citare roba valida presente 
sulla scena odierna o addirittura passata, vedi cosa si cita...altro che i 
leggendari gruppi inglesi (o non) del passato che hanno fatto la storia del 
rock e derivati.
--
Alessio "The Sentinel" 


Spiegategli che Q non è Kerrang!, e Kerrang! non è Tutto, e Tutto non
è Rock Hard, e Rock Hard non è la Underground Satanic Killer Crappo
Dilaniator Powerful and Angry Priest of Satan from Africa Aid for
Helpless Homeless Jackass Children from Burundi True Metal Fan Zine.
--
Colo Zine.

 ho problemi a crederci)? :-D
quindi?
quanti di quei dischi conosci?
il poppettino dei beatles... quel gruppo famoso solo perche' hanno sparato a
John lennon... quelle cose mosce dei pink floyd...
com'e' che dicevi?
MLB 

 classifiche di quel tipo) davvero nella musica rock.
Ti ricordo che č anche la patria dove i Maiden sono popolari quanto i Pooh 
da noi.


 a parte beatles, floyd e clash nessuno di questi ha fatto un disco da top 20
...e compresi beatles, floyd e clash, nessuno che abbia fatto un disco 
metal.
-- 
No chance in hell

 metal.
Quindi? 
--
Quindi.

 da noi.
Cavolo, non ce li vedo gli Iron Maiden a suonare a capodanno 
nell'equivalente inglese di San Miniato Basso (PI)...
Secondo me son + "grossi" dei Pooh..
Pikkio 

 planetario) non sarebbero forse state cagate da nessuno" e' vero.
Poi cercati i thread relativi al povero dimebag in cui spara cazzate su
lennon e i beatles. 
--
Il riesumatore.

 rock e derivati.
Ma se uno volesse occuparsi di chi conta ora (con ragionevoli ipotesi di 
  rimanere), che fa? Non lo puo' fare perche' deve per forza stilare 
l'elenco delle mummie?
Niccolo'.

a parte beatles, floyd e clash nessuno di questi ha fatto un disco da top 20
Concordo, anche se forse nei primi 20 non entrerebbero nemmeno i clash
per me. Cmq, a parte le solite diatribe, direi che la cosa piu'
divertente e' la presenza dei Verve.
MM

 su lennon e i beatles.
e cercati i thread antichi in cui diceva che Dimebag era uno zappatore e
hammett invece molto meglio!
MLB 

Secondo me son + "grossi" dei Pooh..
Era per dire che li conoscono tutti :PP
-- 
 Speedwagon

 ha scritto nel messaggio 
news:4202a4F...@individual.net...

a livello tecnico non credo che il grandioso Dimebag (rip) dovesse insegnare 
qualcosa a Kirk. 

 insegnare qualcosa a Kirk.
devi leggere le sue teorie su Dimebag... se avessi letto quelle cose e non 
lo
avessi mai sentito l'avrei associato ai sex pistols o roba del genere :D
MLB 

 qualcosa a Kirk. 
Mia umile impressione e' che lo nuclearizzi.
Niccolo'.


Quali erano, che non me le ricordo?
Niccolo'.

 da noi.
Quindi? Se anche fosse come dici i Maiden se la sono sudata in 25 anni di 
carriera, dischi epocali, palchi consumati e relative prestazioni da 
paura...dov'e' un seppur minimo nesso con una band come i SOAD?
--
Alessio "The Sentinel" 

 l'elenco delle mummie?
Io ho letto nell'intestazione "di sempre", poi non so se e' un errore di 
trascrizione o altro, ma credo di no visto che altrimenti non si 
spiegherebbe la citazione di band e dischi tutt'altro che recenti.
--
Alessio "The Sentinel"

 insegnare qualcosa a Kirk.
Non saprei, Dime era bravo ma in ogni caso per tutti e 2 quelli li' non e' 
tanto la tecnica particolarmente alta che risalta ma la personalita', 
l'avere un suono e uno stile unico e riconoscibile.
--
Alessio "The Sentinel"

 Mia umile impressione e' che lo nuclearizzi.
Non vedo perche'...
--
Alessio "The Sentinel"

 metal.
Beh, la classifica era "rock" e se l'hanno inteso in senso stretto in teoria 
dovrebbe essere escluso l'hard rock e tantopiu' il metal...per carita', non 
che mi aspetterei che certa gente citasse dei blasfemi dischi di rumoroso e 
inutile metal in qualsiasi classifica eh...
--
Alessio "The Sentinel" 

 paura...dov'e' un seppur minimo nesso con una band come i SOAD?
In alcuni riff. Ah già, te i SOAD manco li hai sentiti.
Pikkio
P.S. e hai sentito male gli Iron Maiden, se non ci risenti i Thin Lizzy 
(che, guarda caso, non hai sentito...) 

 Non vedo perche'...
Perché é solo una sua "umile impressione" coglione che non sei altro!
Pikkio 

 spiegherebbe la citazione di band e dischi tutt'altro che recenti.
E' che dal post cui ho risposto sembrava che tu dicessi "dobbiamo per 
forza parlare dei vecchi gruppi leggendari sgrunt sgrunt", come a dire 
che i nuovi per forza non contano. Ovvio che molti fan cagare, ma i 
gggggiovani ci vogliono...
Niccolo'.

 gggggiovani ci vogliono...
Il concetto in questo caso e' lo stesso: hanno nominato "rock", bene, allora 
di quei 20 li' ne rimangono forse, e dico forse, 1-2, il resto se si parla 
di "migliori dischi rock di sempre" va sostituito al volo con tante band e 
titoli che ormai conosciamo tutti...20 posizioni poi sono cosi' poche che 
solo il classico "quartetto" hard rock britannico dei '70 le occupa se non 
tutte quasi.
E se anche non volessimo mettere niente di hard ma restare su rock in senso 
generico e non duro, beh, come si fa a pensare che nei primi 20 posti di 
sempre del genere ci si piazzino cosi' tante uscite degli ultimi anni e nomi 
come Nirvana, Radiohead e altra robetta del genere?...dai...non ci credi 
nemmeno te.
--
Alessio "The Sentinel"

 ha scritto nel messaggio 
news:43baff20$0$1063$4faf...@reader3.news.tin.it...
Ah, dimenticavo: sarebbe, per rendere l'idea, come se una classifica dei "20 
migliori titoli della storia del metal di sempre" fosse occupata in gran 
parte da gente come Sonata Arctica, Freedom Call, Slipknot, Mastodon, 
Dragonforce, Nightwish, Nevermore, Meshuggah...capisci?
--
Alessio "The Sentinel"

 nemmeno te.
Io non sono d'accordo sulla classifica - per dirne una, mancano gli 
Zeke! Detto che non definirei robetta i Nirvana ne' i Radiohead, sul 
discorso del troppa roba degli ultimi anni concordo anche. Ma 
soprattutto, chi se ne frega. Tra l'altro non si sa neppure se e' una 
classifica dei lettori o dei redattori.
Niccolo'.

redattori.
e che me ne frega? Io giudicavo solo quello che vedo...e cmq cambia poco, il 
livello di competenza spesso e' simile, visto quante in passato erano fatte 
da presunti esperti o addetti ai lavori etc. ed erano praticamente ridicole 
uguale.
--
Alessio "The Sentinel" 

quella lista li' dopo aver letto l'"intestazione"...
Beh, francamente non mi viene difficile pensare i Nirvana (benche' non
li apprezzi) in una top 20 della storia del rock...
-- 
 Speedwagon

 Non vedo perche'...
E' normale. Tranquillo.
--
Il tranquillante.

 li apprezzi) in una top 20 della storia del rock...
Non me ne stupisco...speriamo solo che non la pensino in molti come te, 
soprattutto se si parla di gente che si definisce magari "esperta di rock" o 
"veterana" etc..te sei un pischello ripeto, e tutto e' scusato...per ora :-D
--
Alessio "The Sentinel"

 come i SOAD?
Non hai capito.
Tu discutevi i gusti degli inglesi. Beh, questi sono gli inglesi.
Gianluca
-- 
"Year after year, with renewed ambition,
  we scale the walls to find there's nothing there."
                                                  Fates Warning 

 genere?...dai...non ci credi nemmeno te.
Nirvana e Radiohead. Due nomi che, se si considera ciò che è uscito negli 
ultimi 15 anni, vanno sicuramente tenuti di conto se si vuol parlare di 
ROCK.


 qualsiasi.
Lo conosci proprio bene, Scaruffi, eh?
Hai citato giusto 5 gruppi o dischi di cui parla male appena ne ha
l'occasione.
Saluti
BS

 gli Iron Maiden, eh.
Allora mi sa che sono meno famosi che in Italia.
Quando ero 14enne io, tutti i maschi miei coetanei conoscevano gli Iron
Maiden almeno di fama.
Saluti
BS

 Allora mi sa che sono meno famosi che in Italia.
Ma che č, adesso quelli di iamr invadono iamm?
Non c'č piů religione... si stanno sovvertendo le sane tradizioni di un
tempo!!! :-DDD
Daniele

 inutile metal in qualsiasi classifica eh...
Secondo me rock è diverso da metal. Mi trovo a leggere una classifica 
con nomi tipo Verve, U2, Beatles, Rem (l'mtv)
Quando leggo cose simili su questo NG, non accompagnate neanche da un 
OT, usando un'immagine del Mancusi, mi sento come uno spermatozoo che 
corre felice verso il suo ovulo, salvo poi scoprire di ritrovarsi in un 
cumulo di escrementi.
Per chi ama il pop-rock, fa "cool" sentirsi anche un pò metallaro, eh?
(No flame, per favore)
-- 
I spit in the face of people who don't want to be cool

 Lo conosci proprio bene, Scaruffi, eh?
No.
E non mi sembra il caso di farsene un vanto.
--
Io.


nemmeno tu, ma come parli? sembri borghezio 

 sulla storia del rock
che a te manca completamente


assolutamente si 

 metal.
quindi? 

 e inutile metal in qualsiasi classifica eh...
nessun disco di metal sta nei primi venti (e sto stretto) di sempre. nessuno 

 Secondo me rock è diverso da metal.
eccone un altro
Rem (l'mtv)
sarei curioso di sapere cosa hai sentito di costoro


no doubt 

 Iron Maiden almeno di fama.
Allora, ma non oggi :)


 nessun disco di metal sta nei primi venti (e sto stretto) di sempre. nessuno
Mah.
Siamo proprio sicuri che i Priest o chi per loro siano stati molto meno
influenti di qualche band soft rock da nerd privi di stile che
*sicuramente* infilerai nella lista ;-D ?
Sarebbe da chiederlo ai revisori contabili della nuclear blast, se il
metal è un fenomeno di piccola entità e le band e i dischi che lo
hanno canonizzato sono quindi di importanza secondaria.
Non sto provocando. Mi pongo un legittimo dubbio. (cit.)
Magari spara la tua classifica che vediamo.
--
Il dubbioso.


Eh sì. Purtroppo sì.
--
"Kurt Cobain is my hero. Why? Because he killed Kurt Cobain!"

 importante del pianeta
Ma non è detto che basti a occupare le prime 20 posizioni (in cui
comunque trovano sicuramente posto).
--
Io.

 scusato...per ora :-D
com'era quella storia che il metal e il rock sono due cose completamente
diverse senza nessun punto in comune?
MLB 

 che a te manca completamente
beh, quello e' lapalissiano, comunque giusto ricordarlo, sai, magari nel
2100 lui sara' ricordato come un grande esperto :)
MLB 

 Eh sě. Purtroppo sě.
purtroppo o per fortuna?
MLB 

 Quali erano, che non me le ricordo?
ma c'eri anche  tu a istigarloi, che gli dicevi che nel suo stile c'era
anche un po' di Van Halen, e lui insisteva col fatto che era famoso
solo perche' era il chitarrista dei Pantera, ce n'erano migliaia migliori,
che non faceva niente di difficile, che gli spartiti erano taroccati, che
le riviste di chitarra non esistevano... eccetera eccetera :P
MLB 

 Mia umile impressione e' che lo nuclearizzi.
di piu'.
Hammett ha tre o quattro pattern ( il double stop, il lick in pull on-
hammer off a partire dalla XII posizione, per dirne due) che usa di
volta in volta per montare gli assoli.
MLB 

 Non vedo perche'...
che strano :D
MLB 


Non me lo ricordavo! Ma pensa... :)
Niccolo'.

 Non hai capito.
Si si, come no.
Pikkio 

 crederci)? :-D
Il fatto che non ti piacciano i SOAD, non implica che le persone a cui 
piacciono siano degli stupidi o degli inetti.
A me piacciono i SOAD e trovo comunque questa classifica ridicola, come del 
resto ogni classifica che ha la presunzione di dare un ordine a qualcosa di 
puramente soggettivo.

 Tu discutevi i gusti degli inglesi. Beh, questi sono gli inglesi.
Veramente discutevo e criticavo principalmente, visto che tutto e' partito
da li', il loro, soprattutto _attuale_, senso di quali band e dischi sono
stati importanti davvero nella storia del rock e quali sarebbero invece del
tutto da trascurare al confronto.
--
Alessio "The Sentinel"

 ROCK.
La classifica era "di sempre", quindi perche' dovrebbero entrarci, tra i
primi 20 e dico solo 20 posti, anche dischi degli ultimi 15 anni?
Il discorso sarebbe valido anche se si parlasse di metal, solo strettamente
di metal, figuriamoci se si parla di rock, che e' nato nel 50 e forse anche
prima e che di capolavori imprescindibili se si vuole parlare di quel genere
ne ha prodotti senza problemi ben piu' di 20 o 30 anche solo dagli anni '50
a meta' '70.
--
Alessio "The Sentinel" 

 Non me lo ricordavo! Ma pensa... :)
Non ricordo se dissi cose del genere, ma perche', non e' vero che e'
conosciuto da tutti per essere il chitarrista dei Pantera (cioe' di una band
famosa e che per gli anni '90 e' stata una delle band metal-simbolo etc...)?
E soprattutto che ci sarebbe di male, tanti grandissimi musicisti che hanno
il senso del "gruppo" prima che quello della fama personale in maniera
indipendente da tutto e tutti, sono diventati famosi perche' parte di grandi
band che hanno contribuito a rendere tali con grandissimi prestazioni sia su
disco che live....Tipton/Downing, Murray/Smith, Iommi,
Hetfield/Hammett....ripeto, che male
c'e'?
E cmq ripropongo la domanda, forse mi sono perso io qualcosa: cosa avrebbe
fatto all'infuori del gruppo per essere famoso e conosciuto anche da chi non
seguiva quella band o cmq non se ne era nemmeno interessato per un breve
periodo?
--
Alessio "The Sentinel" 

 periodo?
Molte persone, che magari non apprezzavano finora il meta, furono attratte
verso quest'ultimo proprio dai Pantera, colpiti dall'originalita' dello
stile di Dimebag (dieci anni fa i loro pezzi si sentivano facilmente per
radio e etv, anche quelli bestiali). Ne ho conosciuti diversi, e non credo
soltanto io. Quello che ha fatto e' stato imporre uno stile splendido e
straordinario, il che non mi pare una roba da chitarrista dei Dimmu Burger.
Niccolo'.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

di lui.
(Auriga)

 pare una roba da chitarrista dei Dimmu Burger.
amen :) 

 primi 20 e dico solo 20 posti, anche dischi degli ultimi 15 anni?
Eccolo! ECCOLO!
Cosa vi dicevo?
Lo sapevo che prima o poi si puliva il culo con la prima legge del
sillogismo apertamente.
Questa va in sign.
--


 Burger.
no, vedi esempio sopra, e cmq si parla di generi diversi, in alcuni non puoi 
uscire da certi canoni senno' vai a suonare semplicemente "altro" da quel 
genere che vorresti.
--
Alessio "The Sentinel" 

 genere che vorresti.
Fatto sta che sono chitarristi del cazzo due volte, allora.
Niccolo'.

 1. Radiohead - OK Computer
Ridicola...però questo è un gran bel disco 

 nessuno
VERO!
Ma se ci fosse posto per uno quale metteresti? 

 :-D
...non ci vedi Nirvana e Radiohead...
(magari non è da tutti)
Ma chi ci vedresti? 

 Ma se ci fosse posto per uno quale metteresti?
boh....non essendo un appassionato di metallo e conoscendo giusto i dischi 
fondamentali sarei abbastanza in difficoltà. forse un disco dei Priest 

 fondamentali sarei abbastanza in difficoltà. forse un disco dei Priest 
Direi proprio di si - "Sad Wings Of Destiny" (immagino un disco a 
gruppo) e siam tutti felici.
Niccolo'.

 Ma chi ci vedresti?
Al posto di certa gente e per riempire una classifica di soli 20 posti per
tutta la musica rock di sempre, basta pescare quasi a caso nelle discografie
delle band storiche che tutti conosciamo...poi quando siamo su certi livelli
di importanza/qualita'/influenza etc., che uno escluda un "Paranoid" per
mettere un "In Rock" o che uno preferisca un "Led Zeppelin" qualsiasi ad un
disco dei Rainbow sono sinceramente problemi ridicoli al confronto di quelli
esilaranti insiti nel mettere gente come i Nirvana o i Radiohead nelle prime
20 posizioni rock di sempre...non ti pare?
--
Alessio "The Sentinel" 

 VERO!
Dipende come vuoi organizzare la classifica e il senso che dai a rock, se
nel complesso e ammettendo anche i rami molto hard (e quindi anche tutto il
metal), o escludendo questi ultimi per considerare solo dischi rock in senso
assai stretto.
--
Alessio "The Sentinel"

 Fatto sta che sono chitarristi del cazzo due volte, allora.
perche'? Quelli dei Judas o degli Iron sono chitarristi del cazzo (e anche
tutti i loro compagni di band) solo perche' hanno suonato sempre il genere
che amano senza avere escursioni (nella loro band o altrove) in territori
chesso' jazz, R&B, fusion, pop, avanguardia etc.? Per fare solo un
esempio...o Hansen uno che non conta e vale un cazzo perche' ha dedicato la
carriera all'esplorazione di varie sfumature di stile ma sempre in ambito
classic/power-speed metal? Molto opinabile tutto questo, molto...
--
Alessio "The Sentinel" 

 kill-file
   Alessio "The Sentinel"    (che non ha capito) 

 Hetfield e' secondo me il vero fulcro chitarroso della band.
pensa cosa sarebbero stati i Metallica con gente come Skolnick,
Friedman, ma anche Mustaine !!!


 chesso' jazz, R&B, fusion, pop, avanguardia etc.?
No. Questo pero' che c'entra?
Niccolo'.

 Rainbow?
ehm... :P
sostituire il secondo rainbow con nirvana :D


 No. Questo pero' che c'entra?
si sta arrampicando, tranquillo.
Ma stai cercando anche te l'ingresso nel Grande kill file?


 Ma stai cercando anche te l'ingresso nel Grande kill file?
Sono solo tremendamente spazientito dall'ultima immane cazzata sul punk 
non esistente.
Niccolo'.

 sostituire il secondo rainbow con nirvana :D
Pero' gente non facciamoci prendere troppo la mano, si parla sempre dei 
Rainbow, mica dei Ramma Ghei.
Niccolo'.

The Sentinel ha scritto:

Interessante.
da una classifica buttata giù da una rivista tu capisci la filofia 
musicale in UK.
Curiosità molto amena, hai mai messo piede in un HMV?
-- 
"This unusual and highly successful species spends a great deal of time 
examining his higher motives and an equal amount of time ignoring his 
fundamental ones. He is proud that he has the biggest brain of all the 
primates, but tries to conceal the fact that he also has the biggest 
penis." Desmond Morris

 Rainbow, mica dei Ramma Ghei.
Se parli dei soli GR e' un conto e si puo' discutere. Se parli dell'operato
di zio Kai in generale direi che e' uno dei musicisti metal cardine almeno
degli ultimi 20 anni....ma io direi senza problemi anche di sempre.
Questo piaccia o meno il genere, il modo di intendere il metal di Hansen, il
cazzo d'aronne e blablabla.
--
Alessio "The Sentinel" 

 No. Questo pero' che c'entra?
Mi pareva fosse la diretta conseguenza, una delle tante che si possono fare
come esempio, di quello che dicevi riguardo il fare un genere ben preciso e
l'essere completamente integrato col gruppo, risaltando esattamente come gli
altri (negli Iron soprattutto il basso ha per dire la stessa identica
rilevanza delle chitarre se non di piu')...quindi anche relativo al discorso
che facevi per Tolkki, che per me e' perfetto per la musica che gli Strato
facevano, aveva tutto quello che serve per quello stile, nulla di meno.
--
Alessio "The Sentinel" 

 non esistente.
Vedere in un post dove spiego che dire che una scena o genere e' "morto" non
significa che non esiste proprio letteralmente piu' nessuna band o
appassionati :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 kill-file
   Alessio "The Sentinel"    (che non ha capito) 

 facevano, aveva tutto quello che serve per quello stile, nulla di meno.
Allora mi sono spiegato male. Tolkki (o Axel Rudi Pell o i chitarristi 
dei Gluecifer o altri) sono musicisti che di loro non hanno niente di 
particolare. Il loro effetto salta fuori dal suono d'insieme del gruppo 
(che poi negli Strato fa cagare e nei Gluecifer e' ganzissimo, si sa). 
Dimebag (ma anche Murray, Downing, Cantrell, Iommi etc) invece 
contribuisce alla resa complessiva, ma si nota anche come chitarrista 
preso singolarmente - ha qualcosa (che poi e' molto). Tolkki e' solo un 
triviale chitarrista come ne escono a milioni, e fuori dal contesto 
degli Stratovarius (riconoscibili per il loro sound) non e' niente. 
Dimebag e altri, si.
Niccolo'.

 Curiosità molto amena, hai mai messo piede in un HMV?
no, cos'e'?
--
Alessio "The Sentinel" 

 solo perche' e' morto.
L'hanno ucciso apposta per vendere piu' disco, e poi Cobain l'ha copiato.
Niccolo'.

 L'hanno ucciso apposta per vendere piu' disco, e poi Cobain l'ha copiato.
ahahahahah...ma vai in culo con l'ombrellone in canna va...eri partito 
bene...:-DDDD
--
Alessio "The Sentinel" 

 no, cos'e'?
CVD
-- 
"This unusual and highly successful species spends a great deal of time 
examining his higher motives and an equal amount of time ignoring his 
fundamental ones. He is proud that he has the biggest brain of all the 
primates, but tries to conceal the fact that he also has the biggest 
penis." Desmond Morris

 copiato.
come Ozzy che per il debut ha copiato il riff da electric eye dei priest? :D


 Quoto tutto, sa 'na sega mark...neanche i fondamentali...
ROTFL
parla lui... quello che il massimo che puo' dire nelle discussioni e'
"e' cosi' perche' te lo dico io gne gne gne"


 come Ozzy che per il debut ha copiato il riff da electric eye dei priest? :D
No, come i Muse che hanno viaggiato nel tempo, hanno ascoltato 
"Octavarium" e poi ci hanno costruito la discografia.
Niccolo'.

> Io non sono vecchio come te che li ho vissuti in diretta ;)
Si capisce, si capisce quasi ad ogni post che sei pischello, tranquillo.
--
Alessio "The Sentinel"

 CVD
esatto, cvd va riferito a te, se fai certe domande come quella sopra
significa che non sai di cosa si sta parlando ne' sei in grado di fare una
semplice deduzione anche dal solo fatto (conseguenza) che una delle riviste
storiche (anzi, la principale) metal di quel paese si e' buttata su altro, e
non puo' che essere una ovvia conseguenza di un drastico calo di
appassionati di quel genere e quindi minori vendite etc., o cmq _anche_ da
questo...poi ovviamente ci puo' essere anche la ricerca di un pubblico
maggiore al di la' del fatto che ci siano ancora tanti metallari o meno.
Chiaramente non conta nulla, per te, nemmeno il fatto che negli ultimi anni
(10 e piu') quasi tutte le altre nazioni europee hanno sfornato band metal a
randa, in quantita' industriale e spesso anche validissime, mentre l'UK esce
malconcia se si fa un confronto tra il fermento della scena e le uscite
degli anni '70-'80 e primissimi '90 con la situazione da circa meta' '90 in
poi, che e' andata peggiorando sempre piu'.
A me basta tutto questo, tu fai e pensa quello che vuoi.
--
Alessio "The Sentinel" 

 Dimebag e altri, si.
vabbe', io la vedo in maniera leggermente diversa e non ne usciamo 
piu'...per me Murray per dire e' un dio ok, ma di chitarristi che riffano e 
assoleggiano "alla Maiden" ce ne sono ugualmente tantissimi e se si pesca in 
giro un clone o quasi e lo facciamo suonare sul nuovo album dei Maiden al 
suo posto senza dire nulla a nessuno, non so quanti fans anche esperti se ne 
accorgerebbero...su disco o ti chiami Vai e sei riconoscibile dalla prima 
nota/verso/scala/fraseggio/suono o tutto e' molto relativo a chi ascolta e 
al suo grado di conoscenza di quell'artista.
--
Alessio "The Sentinel" 

 A me basta tutto questo, tu fai e pensa quello che vuoi.
tutte queste parole per dire una stronzata... voglio dire, e' come se un 
inglese
parlasse dell'italia leggendo Metal Shock.


 poi, che e' andata peggiorando sempre piu'.
Certo certo.
Mi spieghi come mai sulla BBC si trasmette metal o in catene di negozi 
come di dischi come HMV (che tu sconosci) o Virgin (la virgin ha anche 
catene di negozi di dischi sai) io trovi tranquillamente Deicide o 
Obituary piuttosto che Samael o i Nile?
La tua "analisi" con questo fatto come regge?
La tua "analisi" con il fatto che UK sia la nazione europea con il 
maggior accesso alla banda larga non credi possa aver influito 
negativamente sulle vendite medie dei dischi?
Poi se mai decidi di venire in UK ti porto a vedere la scena inglese ed 
apriamo il discorso di "nuove metal band" valide provenienti da tutte le 
nazioni d'Europa.


 parlasse dell'italia leggendo Metal Shock.
Nahhh.
E' come se un inglese si volesse fare una opinione sull'Italia leggendo 
malamente la paginetta internet di Metal Shock.


 nazioni d'Europa.
faccio come fanno sempre altri qui (forse anche tu): a me basta quello che
dicono nelle interviste da anni e anni gli stessi _musicisti e band metal
inglesi_, su come e' peggiorata la scena (in questo caso davvero se non lo
sanno loro che sono del campo e del posto...), il voltagabbana delle
principali riviste di settore un tempo ritenute "le bibbie" del metal, e in
generale il disinteresse e il calo di scena underground e di nuove band che
si mettono a suonare del _metal_ al 100% definibile tale.
--
Alessio "The Sentinel" 

 malamente la paginetta internet di Metal Shock.
Ecco, non avevo pensato ad una cosa che ora quel nome mi ha fatto venire in
mente: in UK negli ultimi anni tutte le storiche riviste metal hanno fatto
una fine tipo quella li', hanno iniziato a rinnegare tutti gli stili metal
che non fossero degli ultimi 5-10 anni, a sputare su band storiche e chi
ancora le segue, tutto per spingere il metal "del futuro": nu, rap-metal,
hip-hop metal e contaminazioni di vario tipo, roba leggerina praticamente
adatta piu' alle classifiche delle radio commerciali che ad appassionati di
hard rock e metal e via dicendo.
Grazie del parallelo, praticamente perfetto.
A risentirci in altre discussioni al limite, ho detto anche su questo tutto 
quello che avevo da dire.
--
Alessio "The Sentinel" 

 Grazie del parallelo, praticamente perfetto.
quindi visto che MS adesso fa cagare, in italia c'e' solo musica di merda?


 relativamente underground...
fonte?


 si mettono a suonare del _metal_ al 100% definibile tale.
Non hai mai pensato che il "metal" è un genere polimorfico e che il 
metal che ascoltavamo negli anni 80 è completamente diverso da quello di 
oggi?
Poi ci sarebbe da definire metal.
Cosa intendi tu per metal?


 hard rock e metal e via dicendo.
Questo significa fermarsi alle copertine. Non aggiungo altro perchè 
evidentemente non leggi MS da un pezzo (non che te ne voglia fare una 
colpa...chiariamoci).
-- 
:the Masterpiece: Chris, MASTERS!

 anni e' passato molto il grunge prima, il nu poi e ora il metalcore...
Ora John Peel e' morto, ma ricorda che fino due anni fa c'erano le 
celeberrime "Peel Sessions" sulla BBC: questo dj era ultra appassionato 
di tutta la musica, e anche del metal e dell'hc estremo. Dalle sue 
frequenze sono passate esibizioni dal vivo (fatte appositamente per la 
trasmissione) degli artisti piu' disparati, fra cui passioni di Peel 
come Motorhead, Venom, Carcass e altri ancora. Molte band sono state 
aiutate, nella loro ascesa, dall'esposizione data da John Peel.
Niccolo'.

 massa trovo Deicide o Nile invece di trovare qualche merduccia hip hop?
E' vero! Curiosamente a Novembre avevo difficoltà a trovare nei negozi
(di massa, tipo HMV)  l'ultimo Rammstein, mentre di ultime uscite black,
death e power metal ce n'era in gran quantità.
Daniele

senti io non ho molto tempo per giocare con te,
io mi sarei rotto le palle lo stesso, tempo o non tempo, addio.
--
Alessio "The Sentinel" 

 colpa...chiariamoci).
Ora non ne prendo un numero da un po', si forse anche piu' di un anno...ma 
ne ho presi diversi (non di fila, lasciando passare qualche numero tra uno e 
l'altro proprio per vedere se si "riprendeva" piano piano) sin da quando e' 
cambiata l'ultima volta parte della redazione e il caporedattore, che se non 
e' cambiato di nuovo dovrebbe essere un certo Mancusi.
Mi faceva sempre piu' schifo ad ogni numero che passava e quindi alla fine 
l'ho abbandonato...e poi non era solo il fatto che avessero iniziato a 
trattare sempre piu' roba "moderna" e nello stesso tempo a tirare 
spessissimo merda sulle vecchie glorie o su dischi odierni ma "classici", ma 
proprio la competenza generale, che era anni luce da quella della gestione 
Fuzz prima e Borchi dopo.
Ci scrivi per caso? ;-)
--
Alessio "The Sentinel" 

The Sentinel ha scritto:

Yahhhhhhhhhhhhhh
Fuga.
Classico di chi è privo di argomenti.
/me esce fazzolettino bianco di lino e sventola
Ciao ciao


 Ci scrivi per caso? ;-)
Su Metal Shock hanno esplicitamente invitato i Megadeth a togliersi 
dalle palle; considerano segaiolo chiunque ascolti Nightwish, Liv 
Kristine o qualunque altro gruppo con presenza di gnocca; ridicolizzano 
volentieri alcune puttanate musicali del nuovo millennio (tipo il "love 
  metal" - roftl); Mancusi parla di culto di Onan riferendosi ai nuovi 
gruppi black che si rifanno agli stilemi dei primi anni 90....
Non è i fatto che la proposta musicale sia nuova o antiquata ad 
influenzare i giudizi; il criterio è un altro: 'ndo cojo cojo.
Sta al lettore essere d'accordo o meno con tale impostazione (sui 
genesis) e sentirsi offeso o meno da certe affermazioni, possibilmente 
non annoiando chi la pensa diversamente, dato che le riviste non si 
scaricano da internet e le si comprano in edicola, e nessuno sa meglio 
di se stessi dove spendere i propri soldi :-)
A me non piace la seriosità della concorrenza.


aiutate, nella loro ascesa, dall'esposizione data da John Peel.
ok ma avra' avuto un'oretta settimanale al massimo no? Non credo che tutta 
la rete dipendesse come programmazione dai suoi gusti o dal fatto che cmq 
fosse un grosso appassionato di musica.
--
Alessio "The Sentinel" 

 A me non piace la seriosità della concorrenza.
seriosita'? Mah...per me sono assolutamente "normali" riviste come Rock 
Hard, Flash, Metal Maniac etc., forse e' MS che crede di essere molto 
simpatica e non si rende conto di sforare spesso nel ridicolo...vogliamo 
parlare delle risposte alle lettere del tipo (non ricordo il nome) che se ne 
occupa? Poi alcune sono cosi' ridicole che credo siano inventate anche le 
lettere dei presunti "lettori".
--
Alessio "The Sentinel" 

 dei presunti "lettori".
PasqualeRVD "is 4 real" (questa la capiranno in pochi ma non fa niente).
-- 
Whatever Chris Benoit

 fosse un grosso appassionato di musica.
Ma il fatto che uno come lui avesse il suo spazio e fosse stimato da 
tutti, e che abbia contribuito un sacco alla crescita di varie band 
anche estreme, beh, ha il suo peso. Considerando il livello molto buono 
(almeno) di quel che esce dalla BBC in genere, non me ne stupisco.
Niccolo'.

 PasqualeRVD "is 4 real" (questa la capiranno in pochi ma non fa niente).
Io no infatti...cmq non mi hai detto se ci scrivi o no anche te?
--
Alessio "The Sentinel"

 Io no infatti...cmq non mi hai detto se ci scrivi o no anche te?
Non sono nello staff, se intendi questo. In compenso, nei momenti di 
delirio scrivo nella shock mail dove vengo pubblicato regolarmente. Ho 
mandato finora 7 mail e me ne hanno pubblicate 6 (io non sono 
"presunto"). Quella che è stata scartata era l'unica più o meno seria 
(mi lamentavo della presenza di gruppi come di determinati gruppi fra le 
recensioni della rivista).
:-)


 fondamentali sarei abbastanza in difficoltà. forse un disco dei Priest
Allora se conosci poco il genere come fai a dire che nessun disco metal può 
stare nei primi 20? Stai facendo un discorso da The Sentinel...
Pikkio 

 :-)
cvd...e risponde sempre il solito tipo quindi immagino...in pratica se 
scrivi una mail seria o non la pubblicano o ti rispondono lo stesso con cose 
senza senso e che spesso non c'entrano una fava con quello che dicevi 
te...il bello e' che credono pure di essere simpatici magari, e che quello 
spazio sia utile.
--
Alessio "The Sentinel"