Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: [OT] Wrestling

Una settimana fa alcuni di voi (Danny, Mendoza, Skydancer e forse qualche
altro) mi chiedevano che ci fosse di ganzo... beh, andate qui
(
http://idiotaignorante.splinder.com
) e leggete un po', ecco. :)
Niccolo'.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> (
http://idiotaignorante.splinder.com
) e leggete un po', ecco. :)
Continuo a non comprendere l'interesse verso una sit-com a base di
energumeni che si saltano addosso e hanno il collo più grande della testa.
Bho.
Mordred
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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 (
http://idiotaignorante.splinder.com
) e leggete un po', ecco. :)
Ottimo, grazie! non fa una grinza il discorso, poi può piacere o meno, come 
qualunque telefilm... vero!
-- 
SkydAnc3R
NY KNICKS ITALIA: 
www.knicks.tk
SkydAnc3R on line: 
http://skydancer.altervista.org
"Anni di tifo NY logorerebbero chiunque" 

 Bho.
Anche io li trovo ridicoli, poi trovo di un falso pure striscioni e certi
atteggiamenti del pubblico. Sono tutti attori, trasmissioni cosi servono da
riempitivo tra uno spot e l'altro.
Killer

 (
http://idiotaignorante.splinder.com
) e leggete un po', ecco. :)
Ok, adesso mi è un po' più chiaro. La mia domanda successiva sarebbe stata 
"Ma chi decide chi vince?" ma hai già risposto. :-)
Quindi diciamo che per apprezzarlo va seguito: se uno guarda un incontro 
ogni tanto, senza conoscere nemmeno i personaggi, probabilmente continuerà a 
considerarlo come "due energumeni che si picchiano per finta".
Ora però mi hai messo una curiosità: tempo e tempo fa, quando lo guardavo, 
c'erano personaggi come Ultimate Warrior, The Undertaker, un paio di tizi 
truccati tipo Gene Simmons...  il mio preferito era proprio Undertaker. 
Questo era un 'cool heel'?
-- 
Bye
Danny
"We have lingered in the chambers of the sea
By sea-girls wreathed with seaweed red and brown
Till human voices wake us, and we drown" T.S.Eliot

 Bho.
E' estremamente divertente. Molto piu' che seguire i gruppi metal
mangiasalmone! :)


 Questo era un 'cool heel'?
All'inizio era proprio heel e basta, perche' arrivava e spaccava tutti,
triturava Hogan e insomma era la vera incarnazione del cattivo invincibile.
Tra l'altro la sua forza e' sempre stata nella stazza e in un look
azzeccatissimo. Allo stato attuale Undertaker e' un idolo, con margini di
utilizzo un po' limitati ormai...


> Molto piu' che seguire i gruppi metal mangiasalmone! :)
Il salmone č buonissimo, gne gne gne :-P


 Il salmone č buonissimo, gne gne gne :-P
Il salmone di sicuro! Specie se al forno, col grasso che si scioglie!
Meraviglioso!


 triturava Hogan e insomma era la vera incarnazione del cattivo invincibile.
pure il manager era un personaggione! con l'urna in mano a far paura a
Yokozuna :-DD
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, NP: Talking Heads - Perfect World

 (
http://idiotaignorante.splinder.com
) e leggete un po', ecco. :)
Ma questo si sapeva... ciň che ancora non mi spiego č la passione
anomala per un'intrattenimento che non mi sembra qualitativamente
diverso dai Power Rangers o dal Grande Fragtello. Meglio le repliche
dei telefilm anni '80/'90 :-D
-- 
A: Because it messes up the order in which people normally read text.
Q: Why is top-posting such a bad thing?
A: Top-posting.
Q: What is the most annoying thing on usenet and in e-mail?

 dei telefilm anni '80/'90 :-D
I Power Rangers... avessi detto Ultraman!
Riguardo al GF, e' una cosa fasulla spacciata per vera, che fa leva sul
desiderio della gente di finire in tv a buon mercato. Il wrestling ti offre
qualcosa di spettacolare, storie inverosimili, personaggi clamorosi e
acrobazie. Dal GF non provengono istrioni come The Rock. :)
Inoltre il wrestling dura da... boh, gli anni '30? Sulla base degli stessi
principi, sport-intrattenimento che con gli anni e' diventato sempre meno
realistico (una volta al primo suplex si era fuori), ma e' un fenomeno
passeggero. Poi ripeto, e' tutta questione di saperci entrare. E il meglio
attuale e' una federazione indie: la TNA!


 TNA!  Niccolo'.
Mah


 riempitivo tra uno spot e l'altro.
Quoto te e Mordred.
E' anche divertente ogni tanto vederseli ma non capisco tutto questo
entusiasmo, il pubblico in delirio etc.
Certe volte mi viene vergogna da parte loro.
E la cosa preoccupante è che mio padre si sta fissando e ogni giorno se li
vede. Tra un po gli compro i pupazzetti e il ring dove farli combattere. :-)
Carlo

 Questo era un 'cool heel'?
Undertaker non è né face né heel. I personaggi che vanno per fatti loro,
che non cercano né l’odio né l’incitamento del pubblico, bensì puntano sul
“far paura” (tipo anche Kane – il fratello di Undertaker- e Snitsky) sono
da definire MONSTER.


 Niccolo'.
non hai detto niente di nuovo, continuo a vederlo come uno spettacolo 
per adolescenti.
-- 
Sláinte, Eirinn
icq# 3346238 - 
http://eirinn.altervista.org/
"Per aspera ad astra"

 da definire MONSTER.
I cosiddetti "monster heel" sono i cattivi tritatutto, indistruttibili e
devastanti. Brock Lesnar era un perfetto monster heel, ovvero un personaggio
assolutamente cattivo e spadroneggiante. Kane lo potrebbe diventare mag li
fanno sempre fare figure di merda; Snitsky deve ancora fare un sacco di
strada.


devastanti. Brock Lesnar era un perfetto monster heel, ovvero un personaggio
ma che fine ha fatto?

 ma che fine ha fatto?
Se ne è voluto andare da solo, sperando di intraprendere una carriera nel
football americano. I provini che ha fatto non sono finora andati bene, e
resta a fare il commentatore negli USA, appunto di football.


 E' estremamente divertente.
incontri di leghe italiane ne hai mai visto?? :-D
-- 
only death is real...
http://uncolored.deviantart.com

 per adolescenti.
Non per questo non e' ganzo. :)


 incontri di leghe italiane ne hai mai visto?? :-D
Si, ce ne sono alcuni che sono pure bravi a livello di match. Solo che
quando pigliano il microfono in mano sono invariabilmente penosi! :)


Bho.
Questione di punti di vista.
A me e' sempre piaciuto e continuo a guardarlo con piacere, e' una
accozzaglia di luci colori e atleti (perche' quelli sono ATLETI) molto
divertente. Sul fatto del collo piu' grande della testa ci sarebbe da
disquisire... il collo grosso per fartelo venire ti devi spaccare in
palestra, sul fatto che abbiano poca testa (intesa come
intelligenza...) ho i miei dubbi, quelli guadagnano pacchi di soldi a
fare quelle cose, io invece stanotte vado a lavorare in fabbrica per
una stipendio mediocre, chi e' l'intelligente?
--
TheJack v.2.1    [ King Puzzer delle rocce dure]
---> 
http://thejack.altervista.org/
 <---
On Air: JUDAS PRIEST "Angel of retribution"
Book: [...]
DVD: [...]
www.heavy-metal.it
 
www.melodicrock.com
 

riempitivo tra uno spot e l'altro.
Trasmissioni cosi invece sono molto piu' oneste di cose ben peggiori
che infestano la tv americana e mondiale in generale. Molto meglio
Batista e i suoi muscoli ipertrofici che quella faccia da demente di
Costanzo (tanto per dirne uno).


incontri di leghe italiane ne hai mai visto?? :-D
Io ho un amico che praticava Wrestling... beh non ti piacerebbe
incontrarlo o farlo incazzare te lo assicuro... :D


 una stipendio mediocre, chi e' l'intelligente?
Cazzo Vince', il nick ce l'hai già, la stazza pure, la faccia anche, vai a
fare il wrestler! :DD 
-- 
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
I'm your god, I'm your way to the pain
NP: Sonata Arctica - White pearls, black oceans...

riempitivo tra uno spot e l'altro.
Non sono tutti attori... sembra incredibile, ma un sacco di gente ci
va (fra poco andranno pure degli amici di mio fratello, ne parlavano
oggi pomeriggio)... non chiedetemi perché...
--
         Tanelorn
 "All i want is the same as everyone... Why am I here, and for how long ?"
 
www.heavy-metal.it
 ---> Webzine di musica metal e dintorni
 * On Air: Mechanical Poet - "Woodland Prattlers" *

Questo era un 'cool heel'?
Ultimate Warrior e' fuori dal giro per il suo carattere assurdo,
rimarra' uno dei personaggi piu' amati dal pubblico e uno dei pochi ad
essere considerato "imbattibile" proprio per questo suo appeal e per
il fatto che non si puo' vedere con i MacMahon (storici manager del
circo WWI), attualmente lo trovi in giro per le universita' americane
a fare lezioni di sociologia.
Undertaker e' uno dei personaggi migliori di sempre della WWI (ed ex
WWF) attualmente in attivita' e il suo appeal fra il pubblico non ha
fatto che aumentare con il tempo.
I tizi alla Gene Simmons erano gli altrettanto mitici Demolition,
ritirati ormai da tempo e coppia storica del wrestling.
--
TheJack v.2.1    [ Wrestling fan ]


Yokozuna :-DD
Paul Bearer il manager (ritirato recentemente anche lui), Yokozuna e'
purtroppo morto anni fa.
--
TheJack v.2.1    [ King Puzzer delle rocce dure]
---> 
http://thejack.altervista.org/
 <---


ma che fine ha fatto?
Doveva entrare in un rooster professionista di football americano, ai
provini e' andato malissimo (e' stato SPACCATO), manco a Golden State
(nota fogna prendi tutto) lo hanno voluto... :P


per adolescenti.
E cosa ci sarebbe di male? Piuttosto vatti a vedere il sito degli
Inchiuvatu, i cattivissimi Inchiuvatu... e poi dilettati con la foto
di Agghiastru con il suo pappacazzo sulla spalla... un moderno Morgan
che ha sostituito il pappagallo... :PPP


 incontrarlo o farlo incazzare te lo assicuro... :D
se è uno come darkness che lo portano fuori in barella e poi dopo 
mezzora gli speakers annunciano che è scappato dall'ospedale per 
combattere si... :D


 Yokozuna :-DD
Paul Bearer! :)
Niccolo'.

 Costanzo (tanto per dirne uno).
Questo si chiama parlare. Bravo Jack.
Tra l'altro vorrei vedere proprio Batista che fa una sitdown powerbomb a 
Costanzo. Ma non sul ring, sul cemento.
Niccolo'.

 oggi pomeriggio)... non chiedetemi perché...
Perche' dal vivo e' ancora piu' spettacolare e divertente. Non c'e' 
confronto col vederlo in tv, semplice. Gli spettacoli vendono tantissimi 
biglietti, questa storia dle pubblico di attori e' ridicolissima!: )
Niccolo'.

 a fare lezioni di sociologia.
Tra l'altro sai qual'e' il paese che piu' si e' affezionato a Warrior? 
L'Italia! :)
Niccolo'.

  una sitdown powerbomb
Dopo aver letto questo nome mi sono immaginato Turilli (che tanto da un po' 
si è palestrato) che si converte al Wrestling e chiama un suo colpo Mighty 
Ride of the Firelord. :-DD
Già me lo vedo che sale sul ring con la corona, l'ermellino e lo Spadone di 
Smeraldone (tm).
-- 
Bye
Danny
"We have lingered in the chambers of the sea
By sea-girls wreathed with seaweed red and brown
Till human voices wake us, and we drown" T.S.Eliot

 L'Italia! :)
Infatti, a parte il celeberrimo Hogan, č il primo che mi č venuto in mente 
perchč in quel periodo era davvero osannato! Io avevo il pupazzetto. :-DD


 testa. Bho.
Infatti non sa di un cazzo :)
Gianluca
-- 
"Living in their pools,
   they soon forget about the sea."
             [Rush, "Natural Science"]
--  

 Infatti non sa di un cazzo :)
Solo per voi seriosi progghettari! :)
Niccolo'.

Solo per voi seriosi progghettari! :)
ROTLF, e' vero!
I progghettari non sanno divertirsi manco per sbaglio...brutta gente!
:P
-- 
Speedwagon
  Wheels of fire
  Let 'em roll
Fan #1 di Till Lindemann

 palestra,
Altro sintomo di suprema deficienza degli individui in questione.
-- 
A: Because it messes up the order in which people normally read text.
Q: Why is top-posting such a bad thing?
A: Top-posting.
Q: What is the most annoying thing on usenet and in e-mail?

Altro sintomo di suprema deficienza degli individui in questione.
Mi devo sentire offeso perche' vado in palestra?
Quando andrai ad un concerto in cui vado pure io nasconditi: una
tombstone piledriver non te la toglie niuno!


(
http://idiotaignorante.splinder.com
) e leggete un po', ecco. :)
Ma io non ho capito una cosa: HHH non e' il vero nome del tipo? O
forse quello vero e' Triple H?


 tombstone piledriver non te la toglie niuno!
Gh! Volentieri! >:)
Comunque mi riferisco a come devastano il loro corpo...


 Paul Bearer! :)
Ma č vero che č il padre di Undertaker e Kane? Se sě, loro da chi cazzo
avranno preso?
-- 
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 diverso dai Power Rangers o dal Grande Fragtello.
A me sembra _completamente_ diverso, anche e soprattutto perche' non ha
pretese "culturali" di nessun tipo, e' roba da vedere con patatine, pop-corn
o altro e birra ghiacciata...e ovviamente e' assolutamente piu' divertente e
coinvolgente di qualsiasi "reality-show".
--
Alessio "The Sentinel"

 entusiasmo, il pubblico in delirio etc.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Come ai concerti dei nostri "idoli" dici? o intendevi come allo stadio? o
forse ai Gran Premi o al Motomondiale?
--
Alessio "The Sentinel"

 considerarlo come "due energumeni che si picchiano per finta".
A me ha sempre divertito anche quando non lo guardavo per una settimana o
piu', poi tornavo a vederlo un giorno avendo perso il filo della "storia"
etc...
--
Alessio "The Sentinel"

 L'Italia! :)
La sua entrata era inarrestabile e travolgente, paurosa.
--
Alessio "The Sentinel"

 per adolescenti.
I fatti ti danno torto pero', visto che sia in tv che tra il pubblico (io
parlo almeno di 13-14 anni fa) che si vedeva sul posto, gli adolescenti non
erano certo la maggioranza, io e tutti i miei amici del paese lo guardavamo,
e l'adolescenza propriamente detta s'era passata da qualche anno ormai, poi
se tu per "adolescenti" intendi anche 20enni o quasi allora cambia tutto.
Cmq liberissimi tutti di preferire le altre "prelibatezze" che ci offre e
piu' o meno ci ha sempre offerto la tv.
--
Alessio "The Sentinel"

 qualsiasi "reality-show".
Appunto, questa è la stessa (identica!) definizione che si potrebbe
dare del Baseball... lo sport più palloso del mondo. Un caso?


 Altro sintomo di suprema deficienza degli individui in questione.
E' vero solo per alcuni.
Niccolo'.

 Comunque mi riferisco a come devastano il loro corpo...
Al solito, non tutti...
Niccolo'.

 forse quello vero e' Triple H?
All'anagrafe si chiama Jean Paul Levesque. Il suo primissimo personaggio 
era il nobilotto Hunter Hearst Helmsley, poi trasformato nel memorabile, 
  violento, volgare, mafioso e arrivista HHH.
Niccolo'.

 avranno preso?
E' assolutamente falso, come e' falso che Mark Callaway e Glenn Jacobs 
siano fratelli.
Niccolo'.

 dare del Baseball... lo sport più palloso del mondo. Un caso?
Io invece trovo mortalmente noiosi e inguardabili i vari calcio, basket 
etc. Noia assoluta, insopportabile. Non parlo del baseball perche' non 
l'ho mai guardato, ma in ogni caso il baseball e' comunque uno sport a 
tutti gli effetti per quanto incomprensibile, il wrestling no. E' 
spettacolo, e questo taglia la testa al toro.
Niccolo'.

 Niccolo'.
Chiaro: tutti gli sport possono risultare pallosi... ho citato il bb
perché è palloso intrinsecamente (non a caso viene preso per il culo
pure dai Simpson una puntata sì e una no). E' che personalmente trovo
altrettanto palloso quello che dovrebbe essere appunto puro
spettacolo...


 Dal GF non provengono istrioni come The Rock. :)
Che, fra l'altro, sta girando il film di Doom :D
CIao
M.
 --
Personal "Homepage": 
http://matteoborselli.iuma.com
Alfieri Del Bel Canto (Tributo agli Elii): 
http://www.alfieridelbelcanto.com

 Che, fra l'altro, sta girando il film di Doom :D
Wow! Questo sara' il film dell'anno!
Niccolo'.

 Tra l'altro vorrei vedere proprio Batista che fa una sitdown powerbomb
Mannò! Lui fa la Batista Powerbomb!

 Che, fra l'altro, sta girando il film di Doom :D
chi come dove cosa perchè?? 

 forse ai Gran Premi o al Motomondiale?
Forse dimentichi che stiamo parlando di una cosa falsa e recitata al 100%.
Mi vuoi dire che i gruppi che vedi suonano in playback o che gli incidenti e
i sorpassi in formula uno sono studiati su un copione prima della partenza?
La mia critica è tutta quì in questo punto. Come cavolo fanno ad esaltarsi
le persone quando un westler minaccia l'aversario, se si capisce lontano un
miglio che recitano. Poi ognuno è libero di vederseli, ci mancherebbe, ma
non farmi esempi del genere.
Carlo

 non farmi esempi del genere.
Sospendi l'incredulita' e ti diverti un mondo. Oppure credi che 
"Pallottole Cinesi" sia stato girato nel 1800 e che sia un documentario 
sul rapimento e successivo recupero della principessa cinese? :)
Niccolo'.

Comunque mi riferisco a come devastano il loro corpo...
Anche nel calcio, nel ciclismo ecc...
Quando ci sono in ballo i soldi si fanno spesso delle minchiate, ma
certo non solo nel wrestling.


  violento, volgare, mafioso e arrivista HHH.
!
...
Ma allora Undertaker non e' stato sepolto vivo davvero...! :°(


non farmi esempi del genere.
Scusa, tu quando vedi un film o una rappresentazione teatrale non ti
esalti, non ti emozioni, non ti rompi le balle?
Non ridi ad una battuta di un film e dici "tanto e' finta, e' scritta
sulla sceneggiatura"? Certo che no! Non capisco quindi perche' non
ridere quando Eddie Guerrero scarica un camion di letame addosso a Big
Show, o perche' non emozionarsi di fronte ad una di quelle
_bellissime_ mosse!
Non capisco perche' il wrestling debba essere diverso da un film...


 Sospendi l'incredulita' e ti diverti un mondo.
Guarda che il wrestling lo guardavo pure io. Ma oggi è diventato di plastica
tanto quanto il metal che prendi per il culo. :-)
Vuoi mettere con quello Giapponese degli anni '80 o quello delle donne?
Quelle si che erano botte e tirate di capelli vere.
Carlo

 circo WWI),
E' un vero peccato, The Ultimate Warrior era due spanne sopra tutti gli 
altri, soprattutto per carisma.
ciao, teo

 dare del Baseball... lo sport più palloso del mondo. Un caso?
Il baseball e' palloso perche' ha un sacco di tempi morti tra una azione 
e l'altra. Ma se lo segui con attenzione (e magari in una sintesi 
montata) allora e' molto interessante.
Anche il football americano puo' risultare palloso, sia perche' visto in 
diretta e' forse lo sport con piu' tempi morti, sia perche' e' quello 
piu' difficile da capire, vista la mole di schemi, ruoli, tecniche ed 
altro. Ma se uno si impegna un po', nota che e' lo sport forse piu' 
tecnico e difficile di tutti. Altro che palloso.
ciao, teo

  violento, volgare
              ^^^^^^^
A proposito, spettacolare lo spot parodia di Braveheart: "fireballs from 
my eyes and lightning from my ass"! Hahahahah, la prima volta che l'ho 
visto ho rotflato nel senso letterale del termine.
ciao, teo

 Ma allora Undertaker non e' stato sepolto vivo davvero...! :°(
Si, ma e' risorto! A volte sei proprio mongo, eh!
Niccolo'.

 Quelle si che erano botte e tirate di capelli vere.
Non e' vero, era coreografato pure quello, solo che era coreografato per 
essere molto realistico. Ci furono molte polemiche quando Fukuyama 
(Tiger Mask I) sbotto' in un intervista dichiarandolo, per esempio... :)
Poi ripeto, il meglio del wrestling attuale non e' la WWE ma la TNA, che 
in tv da noi non si becca.
Niccolo'.

 cinese? :) Niccolo'.
La "willing suspension of disbelief" non credo valga per le cose dal
vivo eh :|


 forse piu' tecnico e difficile di tutti. Altro che palloso.
Mapperfavore. E' uno sport che non ha senso!


 vivo eh :|
Pero' a teatro la si sospende! Insomma: e' divertentissimo. Fine. :)
Niccolo'.

 sulla sceneggiatura"?
Questo esempio mi sta già meglio.
Ma vedi a me non piacciono neppure i film idioti stile Blade, Tomb Raider,
Resident Evil, Matrix 2 e 3. Il wrestling mi fa lo stesso effetto, non
riesco a sopportare tutte quelle scene idiote, troppo esagerate (le
classiche americanate).
Forse, come ha detto Niccolò, manca proprio quel lato realistico che potevi
trovare negli anni '80.
Carlo

 ha scritto nel messaggio
news:38tqcpF...@individual.net...
 A volte sei proprio mongo, eh!
Tipico esempio di chi guarda il wrestling!  :-P
Carlo

 classiche americanate).
A me sembra un atteggiamento un po' snob dire che quello che non piace č
"idiota". Non ce l'ho con te, non voglio flammare, solo che trovo un po'
semplicistico il discorso: Blade, Tomb Raider e compagnia bella non
piacciono neppure a me, ma non č questione di americanate o scene esagerate.
Quelli sono semplicemente film _brutti_ e basta. Altri invece sono anche piů
che gradevoli, come un XXX, un Intrigo Internazionale, uno Spider Man... Per
il wrestling č lo stesso: alcune trovate sono valide, altre molto meno, ma
ricordiamoci che anche lě c'č uno sceneggiatore alle prese con uno
story-board e degli atleti-attori, quindi la colpa potrebbe non essere del
wrestling in sč come sport entertainment.
Perchč dire che č idiota? Dě semplicemente che non ti piace! :-)

 vivo eh :|
Il teatro o l'opera o il balletto sono ologrammi registrati?
(sia chiaro che siamo su due livelli ben distanti)
ciao, teo

 Insomma: e' divertentissimo. Fine. :) Niccolo'.
Massě! Anche io mi divertivo come un matto con Thomas the TankEngine :\
MPFFF :D


 Mapperfavore. E' uno sport che non ha senso!
Dicendo questo dimostri solo ignoranza. Come tecnica e tattica e' dieci 
spanne sopra ad un sacco di sport di squadra. Forse solo la pallavolo 
moderna ci si avvicina come ricerca della perfezione assoluta, sia 
tattica che fisico/tecnica.
Prova a guardarlo con pazienza e voglia di imparare. All'inizio e' 
ostico, ma quando cominci a capire la tattica allora cambierai 
sicuramente idea.
ciao, teo

 (sia chiaro che siamo su due livelli ben distanti)
Ecco appunto te lo sei detto da solo. Comunque personalmente mi
smarrono anche col ballo, ma questo è tutt'altro discorso ;)


 Massě! Anche io mi divertivo come un matto con Thomas the TankEngine :\
Che e'?
Niccolo'.

 cominci a capire la tattica allora cambierai sicuramente idea.
Mica ho detto che non sia tecnico o tattico. Dico che non ha senso...
Lo trovo frammentario, lento, e in alcuni aspetti del regolamento
delirante. Il fatto poi che in un gioco di squadra giochino sei squadre
mi pare un po' una forzatura dei termini :|
Di buono c'č sicuramente la modernitą del sistema di arbitraggio.
A.
PS Sempre meglio del Football Australiano :| O del Cricket :||||||||||||


 Che e'?
'na roba che guardavo insieme ai Muppets quando ancora non avevo
compiuto 2 anni :PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP


 PS Sempre meglio del Football Australiano :| O del Cricket :||||||||||||
Credo stia tutto all'educazione. Non credo che milioni di indiani ed 
australiani siano imbecilli a stare ore a guardare il cricket... Sono 
stati educati a coglierne gli aspetti salienti, e si divertono a 
guardarlo. Come si annoiano a bestia a guardare la pallavolo.
ciao, teo

 dare del Baseball... lo sport piů palloso del mondo.
non credo la pensino cosi' tutti quelli che riempiono gli stadi o si
piazzano davanti alla tv in Usa per seguire quello sport, e' una tua
legittima opinione ma solo tua, pensa che a me e poche altre mosche bianche
in italia, annoia a morte il calcio, ma mica pretendo di imporre agli altri
che e' uno sport noioso che non vale un cazzo, che e' tutto finto e contano
solo i soldi, che chi riempie gli stadi sono solo delinquenti nella migliore
ipotesi, perche' so che direi delle cazzate, almeno in generale.
--
Alessio "The Sentinel"

 che e' uno sport noioso che non vale un cazzo,
Ma io lo sto facendo? No. E dove sta il problema?


 smarrono anche col ballo, ma questo è tutt'altro discorso ;)
questo non c'entra un cazzo ovviamente, a me non dice nulla tutta l'arte
statica o quasi, ma non e' che un Picasso o un Donatello perdono di valore
perche' _a me_ non trasmettono o dicono praticamente nulla.
--
Alessio "The Sentinel"


http://www.imdb.com/title/tt0419706/fullcredits
 --
Personal "Homepage": 
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Alfieri Del Bel Canto (Tributo agli Elii): 
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Quelli sono semplicemente film _brutti_ e basta. 
Anche se c'e' da dire che un film come Matrix 2 o 3, oppure Blade II,
sono cmq belli per passare due ore vedendo gente che si mena...dipende
da quello che si cerca :)


 Non capisco perche' il wrestling debba essere diverso da un film...
Perche' molta gente e' sempre legata al 2 pesi e 2 misure e usa l'una o
l'altra a seconda di quello che vuole dimostrare.
--
Alessio "The Sentinel"

 i sorpassi in formula uno sono studiati su un copione prima della
partenza?
Non c'entra nulla, ma proprio 0, e per il primo caso cmq i frontman
_recitano_ sempre, chi piu' chi meno, chi con maggiore talento,
espressivita' e carisma e chi meno ma recitano tutti, oltre ovviamente a
cantare, e cantare e' l'equivalente del saper fare certe acrobazie e certi
numeri che non sarebbe in grado di fare il primo cretino che passa di li'.
--
Alessio "The Sentinel"

 perché è palloso intrinsecamente
Andrebbe anche sempre fatta una distinzione tra uno sport giocato e lo
stesso visto (in tv o anche dal vivo).
Per restare sul calcio, io giocavo spesso a calcetto anni fa quando
capitava, e a giocare mi divertivo anche assai, ma a guardare no.
Ovviamente, al di la' di questo, quello che hai detto e' una cazzata, e' una
tua opinione, non lo e' "intrinsecamente".
--
Alessio "The Sentinel"

 tanto quanto il metal che prendi per il culo. :-)
Io mi riferisco sempre a quello dei primi '90, poi non l'ho piu' visto ma
credo che la sostanza sia praticamente la stessa.
--
Alessio "The Sentinel"

 Ma io lo sto facendo? No. E dove sta il problema?
Hai "sentenziato" molto e non davi l'idea di dare per scontato che e' tutto
"IYHO", hai usato termini come "e' intrinsecamente noiso", "non ha senso" e
via di questo tenore.
--
Alessio "The Sentinel"

 Resident Evil, Matrix 2 e 3.
Anch'io li odio abbastanza quelli li', ma non regge il parallelo, reggerebbe
se tu in tv vedessi degli effetti speciali e non davvero degli atleti che
fanno mosse spesso assai difficili e le fanno davvero, non e' un ologramma
che inganna tutto il pubblico presente in loco e quelli che lo vedono a
casa.
--
Alessio "The Sentinel"

 e' una tua opinione, non lo e' "intrinsecamente".
Ha una frammentarietą e discontinuitą tali per cui trovo abbastanza
facile trovarlo barboso. D'altra parte, milioni di italiani si
abbioccano regolarmente e felici sul GP.


 abbioccano regolarmente e felici sul GP.
Su quelli degli ultimi anni non mi stupisco affatto...mi vengono in mente
duelli dei '70 e '80 che visti oggi sembrano fantascienza, impossibili,
quelle erano vere gare.
--
Alessio "The Sentinel"

 ritirati ormai da tempo e coppia storica del wrestling.
O forse I Road Warriors/Legion of Doom, dei quali i Demolition erano 
soltanto la brutta, BRUTTISSIMA copia.

 da quello che si cerca :)
Matrix II e III falliscono anche sotto questo punti di vista.
Niccolo'.

 wrestling in sč come sport entertainment.
Io dico solo che non riesco a capire chi lo segue, probabilemnte non riesco
ad entrare in frequenza con il wrestling, per me sarebbe come vedere una
puntata di Uomini e Donne oppure una qualsiasi trasmissione della Alda
Deusanio o come cavolo si chiama. Mi viene la pelle d'oca non dall'emozione,
ma per la vergogna.
Carlo

 dall'emozione, ma per la vergogna.
Infatti, non è poi così differente. Per carità, liberissimi tutti di adorare
il wrestling, però si dica chiaramente "è allo stesso livello del Grande
Fratello, solo che qui si menano in modo spettacolare e quindi mi piace!"
-- 
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
I'm your god, I'm your way to the pain
NP: Nulla

 Ma a differenza di quel metal e' divertente.
Per te, come per i fan il metal trallallà è esaltante.
Cmq, no problem, l'importante è solo darci il giusto "peso".


 Fratello, solo che qui si menano in modo spettacolare e quindi mi piace!"
La differenza sta nella pretesa - il GF (e tutti i reality) si spacciano 
per esperimento sociologico e vorrebbero farti intendere che e' tutto 
vero, il wrestling passa solo per sport spettacolo ed e' sottinteso fin 
dall'inizio che e' una recita (spettacolare). Mi pare che la sua 
differenza ci sia! :)
Niccolo'.

disquisire... 
e poi, cazzo, avete visto Corpsegrinder??

Matrix II e III falliscono anche sotto questo punti di vista.
A me le scene di lotta esaltano: sono una gioia per gli occhi!
-- 
Speedwagon
  Wheels of fire
  Let 'em roll
Fan #1 di Till Lindemann

 Fratello, solo che qui si menano in modo spettacolare e quindi mi piace!"
Guarda che non mi sembra che qualcuno abbia provato a spacciare il wrestling
come programma culturale. E' televisione, tutto quello che c'è in
televisione (a parte film e cartoni animati) è allo stesso livello del
grande fratello, compresi i telegiornali e i programmi di divulgazione
scientifica. Io non vedo in che modo si possa fare una classifica tipo
"questo è meglio di quell'altro" oppure "questo programma è ad un livello
bassissimo". Ti piace? Lo guardi. Non ti piace? Spegni la tv. Finisce lì, la
televisione è intrattenimento, non cultura.

 televisione č intrattenimento, non cultura.
La televisione puo' essere sia intrattenimento che cultura. Come un libro,
un film etc etc

 differenza ci sia! :)
Che è lo stesso discorso che fanno i detrattori del wrestling dicendo che
vuole sembrare uno sport vero quando è solo una messinscena...


 la televisione è intrattenimento, non cultura.
Falso. La TV è un mezzo, i contenuti sono a parte.


 
http://www.imdb.com/title/tt0419706/fullcredits
d'oh.
sembrerebbe essere una figata 

 Falso. La TV è un mezzo, i contenuti sono a parte.
E' un mezzo limitato, nel senso che è legato a leggi di mercato e ad orari
fissi. Non crederai che gli argomenti trattati anche nelle trasmissioni più
"colte" si esauriscano con i titoli di coda? Certi programmi possono parlare
di argomenti anche interessanti, ma ricordiamo sempre che si tratta di
un'infarinatura per attirare l'attenzione dello spettatore per la durata
della trasmissione, troppo poco direi per poter affermare che si tratta di
cultura e non di intrattenimento. Se una certa questione ti interessa,
l'unico modo è quello di approfondirla, ad esempio leggendo libri o
informandosi in altro modo. Non è completamente corretto dire che la tv è
solo un mezzo e i contenuti sono a parte: nel caso specifico i contenuti
sono subordinati al canale mediatico stesso, cioè un argomento per comparire
in televisione ha dei limiti enormi dettati _almeno_ da sponsor e
palinsesto. Poi chiaramente bisogna considerare anche l'attendibilità e la
competenza dell'autore del programma, ma quello è un limite che riguarda
anche altri media.

 vuole sembrare uno sport vero quando è solo una messinscena...
Pero' solo i detrattori gli attribuiscono quella velleita'! :)
Niccolo'.

 ma per la vergogna.
Sono proprio agli antipodi perche' uno non ha nessuna pretesa di convincere
tutti che e' "vero" al 100% o che e' di un qualche interesse "culturale", le
altre trasmissioni citate si.
--
Alessio "The Sentinel"

 anche altri media.
Quoto.
--
Alessio "The Sentinel"

 Falso. La TV è un mezzo, i contenuti sono a parte.
sei un genio, queste e' la prova definitiva.
--
Alessio "The Sentinel"

 Fratello, solo che qui si menano in modo spettacolare e quindi mi piace!"
Lo dica che lo pensa, non puoi certo obbligare tu chi non la pensa cosi' a
dire lo stesso certe cose...tu ammetterai mai che i Pomata sono inutili se
uno conosce gia' della roba degli Stratovarius? eppure e' vero.
--
Alessio "The Sentinel"

 anche altri media.
Guarda lo stesso discorso si puo' applicare anche all'editoria cartacea e
musicale. sono mezzi limitati anch'essi? 
Siamo abituati a considerare *televisione* i soliti quattro canali
nazionali senza mai pensare che esiste un mondo intero di contenuti
differenti.
Con la televisione si e' acculturata mezza Italia analfabeta, sono stati
diffusi documentari e reportage storici, e' stata mezzo di diffusione di
avvenimenti unici come lo sbarco sulla luna e decine di altri. 
Grazie alla televisione sono nati capolavori come *scende da un
matrimonio* di Bergaman o *il decalogo* di Kieslowski (e se non e' cultura
questa).
Per dire una sciocchezza io saro' sempre grato alla televisione di aver
potuto vedere recitare Edoardo de filippo nei suoi spettacoli teatrali. 
Sicuramente possiamo essere tutti d'accordo che un certo tipo di
televisione fa schifo e che ormai questo mezzo sta degenerando ma non
generaliziamo.

 generaliziamo.
Quoto, e inoltre aggiungo che il fatto di essere "unidirezionale" un
vantaggio lo porta, ed è quello di poterti fare scoprire cose nuove che tu
non saresti mai andato a cercare di tua volontà. Poi ci sono mille maniere
di approfondire (al giorno d'oggi internet in primis) in modo più accurato.
Sarebbe come demonizzare Internet perchè ci sono i pedofili che la usano per
scambiare facilmente materiale o perchè ci sono dei blog in cui si scrive
qualunque stronzata e la gente solo perchè è "informazione indipendente" la
prende per oro colato.


 generaliziamo.
Non č un tentativo di generalizzare il mio, dico solo che con _questa_
televisione non č possibile parlare di cultura o programmi culturali. Se ne
potrebbe parlare se il programma fosse al servizio del contenuto, cioč
dell'argomento trattato, e non del contenitore, cioč della televisione e
delle leggi non scritte che la regolano.
Non conosco onestamente Scene da un Matrimonio nč Il Decalogo (immagino perň
si tratti di film per la tv), ma ti faccio presente che avevo escluso dal
mio discorso cartoni animati e film (e aggiungo anche effettivamente anche
opere teatrali), in quanto queste sono opere _compiute_ , progettate e
portate a termine da un autore, e quindi non _necessariamente_ soggette alla
televisione, ma in un certo qual modo da essa indipendenti.
Sono d'accordo sul discorso dell'alfabetizzazione, ma ammetterai anche tu
che sono oramai vent'anni che il problema č stato piů o meno superato grazie
alla tv, ed in questo tempo essa non č affatto cresciuta con lo spettatore
ma semmai si č involuta producendo programmi che tendono spesso ad
utilizzare forti dialettismi in un'epoca in cui si parla di comunitŕ globale
(per restare solo sul fronte linguistico ovviamente).
A proposito di documentari e reportage storici invece non sono convinto che
la tv sia un mezzo adeguato: č vero che diffonde numerose nozioni
(presupponendo che le informazioni diffuse siano corrette e non
strumentalizzate), ma la maggior parte degli spettatori tende a percepirle
come una via di mezzo tra realtŕ e fantasia, forse per la passivitŕ a cui il
medium ti costringe (le informazioni vengono presentate come oggettive, non
c'č spazio per la dimensione critica), forse per la saturazione di
informazioni provocata dalla televisione stessa (non sono idee mie, sono
frutto di studi sociologici).
In conclusione, io sono convinto che la tv _potrebbe_ fare cultura, nel
senso che ne avrebbe i mezzi per farlo, ma attualmente non ne č in grado, e
mi sembra ingiusto parlare di programmi idioti e programmi intelligenti
quando si tratta sempre e comunque di spettacoli di intrattenimento.
Poi chiaramente c'č spazio per la discussione, ho solo espresso la mia
opinione. :-)

 Pero' solo i detrattori gli attribuiscono quella velleita'! :)
Perchè, secondo te c'è qualcuno che crede che le soap-opera siano verità?
però c'è gente che si prende tantissimo nei personaggi, compra riviste in
cui dicono "questo farà quello, l'altra si è messa insieme a quello".
Eppure credo che il 99% della gente su questo NG le ritenga senza troppi
mezzi termini "spazzatura".


 uno conosce gia' della roba degli Stratovarius? eppure e' vero.
Che minchia c'entra? Tra l'altro io, a differenza tua, riesco a discernere
fra il discorso "il gruppo mi piace" (soggettivo) e "il gruppo è
importante" (oggettivo). I Pomata sono puro "divertimento" (parte
oggettiva) ma lo fanno mille volte meglio che gli attuali Straziovarius
(parte soggettiva).
Allo stesso modo il wrestling è puro intrattenimento come lo sono le
soap-opera, stesso identico livello, (lato oggettivo), a te può piacere il
wrestling (lato soggettivo) e alla zia Peppina possono piacere di più le
soap (lato soggettivo). A me non piace nessuna delle due e seguo il calcio,
che è sempre intrattenimento, mentre programma come il citato Report,
diversi documentari e molte altre cose (al più reperibili su satellite)
sono *informazione*, non *intrattenimento*. E sono OGGETTIVAMENTE in un
livello culturale più avanzato. Che poi a te possa fregare una sega poco
importa, ti guardi quello che più ti piace, nessuno ti obbliga e ci
mancherebbe altro.


 altre trasmissioni citate si.
Premetto che non ho nessun interesse e voglia di far cambiare idea a nessuno
e come al solito i due pesi e le due misure le vedi sempre e solo tu.
L'esempio che ho fatto non mi sembra così strambo, mi sembra che i programmi
confrontati si comportino nella stessa maniera. Puro spettacolo (o
intrattenimento, chiamalo come vuoi) che non ha la pretesa di convincere
nessuno e quà sono d'accordo, ma non mi sembra che ad ogni inizio incontro
sullo schermo compaia la scritta "falso al 100%", lo stesso capita per i
programmi italiani che ho citato.
Ci sta un copione, la bravura dell'attore, dello sceneggiattore in tutti e
due i format.
Quindi dove vedi le pretese nei prog. da me citati?
Carlo

 delle leggi non scritte che la regolano.
Io ti ripeto: le leggi regolano un certo tipo di televisione non *la
televisione* Per il resto + o - concordo.
Parlando di documentari pero' basti ricordare che, senza la televisione,
documenti storici come quelli dell'istituto luce sarebbero un privilegio
per pochi e quasi nessuno potrebbe avere una minimna idea di cosa e'
visivamente una guerra. Ci sono tanti altri casi cmq.

(
http://idiotaignorante.splinder.com
) e leggete un po', ecco. :)
SPAMMER(D)!!!!
Comunque c'hai raggione, eppoi i wrestler (beh, i migliori) sono
attori incredibili e divertentissimi (non a caso gente come The Rock e
HHH sta facendo il salto... e non solo loro). E alcuni spot sono
spettacolari: quello di Eugene - Forrest Gump mi fa spaccare :D
-- 
Michele "Blackdog" Borgogni - ICQ  217-480-341
http://blog.libero.it/DeadElvis
 - 
http://www.stargazer.it
reading: De Camp - Pratt: Il Castello d'acciaio
"Io sono la gomma, tu la colla"

 spettacolari: quello di Eugene - Forrest Gump mi fa spaccare :D
Preferivo pero' Roayl Rumble - West Side Story! :)
The Rock infine e' il mio preferito in assoluto!
Niccolo'.

 mezzi termini "spazzatura".
infatti lo sono praticamente tutte, ce n'era una decente che guardavo
anch'io tipo a 12-13 anni, "Santa Barbara" mi pare, con attori un meno
scandalosi della media delle soap, fotografia abbastanza realistica e non da
cartone animato alla "Beautiful" per dire, meno volti da copertina e piu'
realistici, non necessariamente il massimo della bellezza o perfezione e via
dicendo...ma una rondine non fa...
Ah, poi, anche se non certo definibile soap opera (almeno credo, non lo
seguivo, ma ovviamente lo conosco bene di fama), ci fu in tv in Italia, anni
fa, una serie geniale (stando ai commenti di gente competente sul regista,
su certo tipo di cinema etc...), ma purtroppo so che dopo pochissime
stagioni fu sospesa anche se era inizialmente previsto che dovesse
continuare, o erano addirittura gia' pronti molti nuovi episodi, per scarso
seguito e interesse, dopo il "boom" iniziale, la novita' etc., si chiamava
"Twin Peaks".
Il motivo, sostenuto da molti dei suddetti competente, e' molto semplice e
tipico: il pubblico in genere guarda delle serie o delle soap solo se non e'
indispensabilissimo non perdere nemmeno un episodio o addirittura una parte
di un episodio per poter continuare a capire l'evolversi della storia, degli
eventi, il significato di ogni frase etc., e all'inizio magari ogni nuova
serie viene seguita abbastanza attentamente e in ogni episodio, poi pero'
iniziano a seguirla quando capita, si perdono un paio di episodi o 3 e poi
ne rivedono uno, poi ne riperdono un'altro e ne rivedono altri 2... senza,
in genere nelle soap appunto "normali", smarrire troppo il filo del tutto.
Con "TP" il fare cosi' portava inevitabilmente a non capire piu' nulla e
quindi fu pian piano abbandonato da tutti decretando la fine della serie in
pratica.
Non dico che un certo atteggiamento o superficialita' ce l'abbia solo il
pubblico italiano eh, credo la massa sia uguale un po' ovunque, parlavo di
esempi italiani perche' altre culture non le conosco quasi per nulla, oltre
a non conoscere la qualita' media dei contenuti dei palinsesti in altre
nazioni.
--
Alessio "The Sentinel"

 Quindi dove vedi le pretese nei prog. da me citati?
guardandoli, semplicemente (e il W e' a dir poco _evidente_ che e' una
grande recita, non occorrono certo scritte che lo indichino, in quelle
citate da te invece si fa di tutto per farle apparire "vere", spontanee
etc., quando invece c'e' un copione ben preciso anche li' e piu' che in
altri contesti) e mi fa piacere vedere che non sono il solo che lo nota,
quindi forse non "vedo" cose che non esistono come pensi tu.
--
Alessio "The Sentinel"

 mancherebbe altro.
idem per te.
--
Alessio "The Sentinel"

 prende per oro colato.
no, non c'entra nulla.
--
Alessio "The Sentinel"

 si tratti di film per la tv
In origine mi pare che K lo avesse progettato come un film "da cinema", poi
ci furono vari problemi e alla fine sono uscite sia la versione per la tv
(in 10 episodi, ognuno incentrato su un comandamento, ovviamente
interpretato "alla K", cioe' in maniera geniale...io non li ho visti ma ho
letto le trame) se non ricordo male, o forse e' il contrario, nacque come
film per la tv in 10 episodi e poi ne e' stata fatta anche una "sintesi"
cinematografica...purtroppo non ho piu' dei libri su K sottomano.
--
Alessio "The Sentinel"

 questa).
uno dei miei registi preferiti per quello che conosco, purtroppo ho solo
"Film Rosso" (geniale, semplicemente geniale, visto varie volte, so a
memoria tutti i vari significati e interpretazioni di molte scene, battute
etc....vabbe', alcune le ho lette su un libro a lui dedicato, non ci sarei
arrivato da solo), "Film Blu" e ho visto "Non Desiderare La Donna D'altri",
ma, a parte la trilogia dei colori, che so passarono in tv poco dopo
l'uscita dei 3 film (e che "stranamente" non hanno piu' passato se non
sbaglio, ne' sulla Rai ne' su Mediaset, forse gli ascolti non furono il
massimo, magari perche' non erano film "leggeri" e divertenti come impone il
popolino), dici che i suoi film sono stati passati sulle tv principali
italiane? anche tutti gli episodi del Decalogo? dai non ci credo... in che
anni? se si, come ho fatto a perdermeli :-(
--
Alessio "The Sentinel"

 perche' sono artisti "di nicchia"...
Quindi se nessuno ti avesse mai parlato del metal, nessuno ti avesse mai
fatto sentire una canzone, niente di niente, tu un giorno ti saresti
svegliato lo stesso dicendo: "oggi voglio proprio cominciare ad ascoltare
metal!" ?
No perchè anche il negoziante (o l'amico o chicchessia) che ti dice "toh,
ascoltati sto pezzo e vedi se ti piace" è un'informazione che ti viene
"spinta" e che non vai tu a "tirare fuori" (uso questi termini perchè sono
la traduzione di "push" e "pop" che sono i termini che in genere si usano
per descrivere le due maniere di arrivare ad un'informazione),
Per cui un sistema "push" come la TV può essere utile per scoprire cose
nuove, come già detto. Che poi venga usato male (specialmente in Italia) è
tutto un altro discorso.


 diversi quelle 2 cose li'?...
Per me tu puoi anche dire che la terra è piatta, ma se uno "snobba"
l'informazione e pensa solo al divertimento non bisogna poi lamentarsi che
il mondo vada male...


 davvero.
Ehi, io a otto anni ci credevo! Ci sono rimasto malissimo quando ho scoperto 
che non si picchiavano davvero! :-D
-- 
Bye
Danny
"We have lingered in the chambers of the sea
By sea-girls wreathed with seaweed red and brown
Till human voices wake us, and we drown" T.S.Eliot

 scoperto che non si picchiavano davvero! :-D
 
Ma anche io a quell'età ci credevo, e credevo anche a Babbo Natale qualche
anno prima :D 
-- 
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
I'm your god, I'm your way to the pain
NP: Luar Na Lubre - Raqueiros

 quindi forse non "vedo" cose che non esistono come pensi tu.
Dimmi i motivi che rendono così evidente che il W è una grande recita e
quelli che rendono così reali i prog. da me citati.
E' inutile, sin quando per assurdo non ci sarà scritto "100% recitato", ci
sarà sempre qualcuno che crederà reali le botte del Wrestling come gli
insulti dalla De usanio e i corteggiamenti su Uomini e donne. Non credi?
Carlo

 appunto, ti sembra bella roba questa scemenza? meglio del W?
Scusa ma chi ha mai detto che sia meglio?
-- 
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
I'm your god, I'm your way to the pain
NP: Luar Na Lubre - Cantiga De Berce

 anni? se si, come ho fatto a perdermeli :-(
Sui rai 1, negli anni 90, li passarono addirittura in prima serata (!) Poi
sono stati replicati in seconda serata sui Rai 2, mentre Rai 3 li passa
praticamente ogni 2 anni in fuori orario.
Fuori orario e' il paradiso della cultura cinematografica. Per esempio
grazie a ghezzi molti film stranieri, non distribuiti in Italia, sono
stati sottotitolati e trasmessi da loro. Per fare qualche esempio tra
questi film ci sono alcuni lavori di Kitano (regista lanciato in Italia
proprio da ghezzi ben prima del leone d'oro a venezia) e i *the Kingdom*
di von trier. 

 "Twin Peaks".
Aaaaaarghhh! Soap opera Twin Peaks?!?!?! Se non l'hai mai visto recuperalo,
comprati i DVD! La serie si è conclusa, bruscamente forse, ma conclusa, e
non era affatto una soap opera, bensì un thriller-horror-grottesco a puntate
(2 stagioni) girato da quel genio di Lynch (Eraserhead, Elephant Man,
Velluto Blu, Strade Perdute, Mulholland Drive...).

 visivamente una guerra.
Vero, ma sono convinto che la quasi totalità delle persone, seppur
inconsciamente, tramite la televisione non riescano a percepirlo come
documento (e quindi tassello da contestualizzare in un quadro più ampio) ma
lo recepiscano come un dato di fatto senza particolare significato, e questo
non per la cattiva volontà delle persone ma per la natura particolare della
televisione.

 Velluto Blu, Strade Perdute, Mulholland Drive...).
sisi, lo sapevo di chi era la regia.
--
Alessio "The Sentinel"

 no di certo, 
infatti ti stavo dando ragione...

 dai che ce la fai...
Ma guarda che il discorso vale per qualunque nome, o i PincopallinoXYZ che
fanno under-under-ground li scopri perchè un giorno ti svegli e vedi se
esistono? ne senti parlare perchè qualcun'altro o qualche altro mezzo te lo
dice. Che poi non sia la televisione, cazzo c'entra? Nessuno ha mai detto
che la TV ti dica di tutto e di più, che sia la fonte di OGNI informazione,
ma che è un mezzo. Inoltre nessuno ha detto che non sia utilizzato male, ma
quello non è congenito al media stesso come dice Zebromancer ma al limite è
congenito all'uomo. Si possono manipolare e usare per *inviare* contenuti
di basso livello qualunque tipo di media, Internet compresa. Internet ha il
vantaggio che se tu sei sveglio e SAI come muoverti (perchè qualcuno te
l'ha spiegato più o meno direttamente) puoi recuperare tu attivamente le
informazioni, ma questo è un altro discorso e non c'entra niente.
Il succo è che tu neghi la distinzione fra media e contenuto, e ti sei
lanciato con esempi del cavolo per giustificarlo.


 Si, vabbe', ho capito.
Che ti inventi le cose? Quello lo abbiamo già capito almeno in una 40ina di
persone qua dentro (se vuoi ho anche l'elenco)
-- 
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
I'm your god, I'm your way to the pain
NP: Nulla

 esistono?
No, appunto (ovviamente non avevi ancora capito un cazzo fino ad ora), la tv
fare cultura vera se mostrasse e si occupasse di cose che altrimenti "da
sole" non emergono nel "mondo reale", cosi' come le riviste che si occupano
sempre e solo dei nomi piu' grossi (che puoi trovare lo stesso in qualunque
negozio di dischi) non si puo' dire che contribuiscano molto alla "cultura"
e sviluppo della scena metal.
Ce n'e' voluto per arrivare a capire un semplice esempio eh Vide?
--
Alessio "The Sentinel"