Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: L'anello mancante

allora, l'argomento e' forse un po' trito, ma 
se i Black Sabbath hanno dato lo spunto fondamentale per il metal
(e penso che qui si sia tutti d'accordo), qual'e' l'anello mancante
tra quel tipo di suono (che non e' scomparso e anzi e' attualissimo)
e quello meta' anni ottanta, che poi porta a oggi?
A me e' venuto da dire Iron Maiden (traggo spunto da una discussione
di stasera), e Metallica, pero' mi sembrano un po' tropppo distanti,
ci deve essere qualcosa nel mezzo, e poi non conosco abbastanza da
essere sicuro, voi che dite?
Giulione 

 
secondo me, ma dico le prime cose che mi vengono in mente, ci sono diversi 
movimenti e gruppi da considerare, ma direi che innanzitutto non bisogna 
dimenticare Deep Purple (forse più dei Sabbath...) e Led Zeppelin, e poi 
direi la NWOBHM e il Punk...mi vengono in mente Diamond Head per le 
sonorità e i Clash o i Ramones per l'attitudine, per esempio.
Boh, io ho buttato il mio sassolino!:)
Giuseppe
-- 
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"Tentare è il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson

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 - "Towards infinite... and beyond!"

 essere sicuro, voi che dite?
Ovviamente stai parlando dei Judas Priest, la prima band metal in
assoluto, anche se un ruolo molto importante l'hanno avuto anche, per
motivi diversi, i Motorhead e i Rainbow di Rising.
Daniele

 di stasera), e Metallica, pero' mi sembrano un po' tropppo distanti,
Infatti, ci sono i Judas Priest :)
Sentiti gli album dal secondo fino a "British Steel".
Dopo direi i Venom (che senza Motorhead non sarebbero esistiti).
-- 
beast '84
STAY ROTTEN!!

 i Clash o i Ramones per l'attitudine, per esempio.
Eresia!


SAXON

sonorità e i Clash o i Ramones per l'attitudine, per esempio.
Secondo me questi non c'entrano.


Il primo:
DEF LEPPARD - The Def Leppard E.P. (1978)
 Bludgeon Riffola SRTS 78 CUS 232
Ride into the sun
Getcha rocks off
The Overture
Saluti,
Goblin
"Where were you in '79, when the dam began to burst?"
http://welcome.to/metalgods

catalogabili nella NWoBHM?
Mi pare verso il '79... Purrons aiutami !
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ICQ# 103648336
C6 nickname: fourstringer

 
Ma scusate, non potete pensare che la storia sia stata:
Black Sabbath ---> Judas Priest ---> Motorhead ---> Venom ---> Metallica
La realtà è sempre molto più complessa!
Il Punk non ha avuto influenze sul Thrash della Bay Area?
I Deep Purple non c'entrano? E gli Stooges?
E i Blue Oyster Club? Forse (anzi senza forse....) più importanti dei 
Sabbath per il sound dei Priest? 
Insomma il fatto è che se si cerca il collegamento tra Black Sabbath e 
Metallica i Priest non c'entrano niente e c'entra di sicuro più il Punk, se 
invece si cerca un filone che porti ai Maiden e tutto il resto dell'heavy 
metal classico, allora di certo si possono individuare i Priest, ma il 
collegamento Black Sabbath ---> Priest mi pare un po' forzato...


 
E il thrash? Il Black? Il Death? Il DOOM?
Insomma i Black Sabbath mi paiono più i padri di metallica, venom, 
Candlemass e Death piuttosto che dei Manowar o dei Manilla Road, no?


 Ovviamente stai parlando dei Judas Priest
Ma mi dite dove trovate il collegamento tra Priest e Sabbath? Attitudine, 
tematiche e sonorità diverse, IMHO.
Per me i Sabbath portano direttamente alla parte più oscura della NWOBHM e 
poi a Black, Death, Thrash, Doom, ecc...
Poi c'è l'altra anima del metal, quella, diciamo così, non orrorifica, e lì 
secondo me i Priest non sono l'anello di collegamento, ma sono i 
capostipiti che estremizzano la proposta dei Blue Oyster Club, e sono 
importantissimi insieme ai Motorhead (per l'immaginario metallaro....) per 
la nascita del metal anni '80.....IMHO!:)


 collegamento Black Sabbath ---> Priest mi pare un po' forzato...
In mezzo cosa ci metteresti?


 Candlemass e Death piuttosto che dei Manowar o dei Manilla Road, no?
I Death? Che elementi in comune ci sono tra BS e Death?


 e quello meta' anni ottanta, che poi porta a oggi?
Per me, i Judas Priest...
Mike

Blue Oyster Club

 
Blasfemia....
Al rogo al rogo.. orsù riuniamoci tutti in circolo e bruciamo l'eretico.
-- 
ArIoCh
Duca del Chaos
"Vengo dall'infinito sono qui oltre gli anni io accompagno ogni uomo 
attraverso il destino nel tempo"                 Arcano Decimo Terzo 

 In mezzo cosa ci metteresti?
Niente, sono *diversi*


 
AAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHH!!!!!
/me scappa coi vestiti strappati e bruciacchiati:)


 
no, intendevo il movimento del black metal, e quindi anche e soprattutto i 
death....l'immaginario orrorifico e mortifero l'hanno introdotto nella 
musica pesante i Black Sabbath e i Black Widow


 e quello meta' anni ottanta, che poi porta a oggi?
A me verrebbero in mente i Blue Oyster Cult... poi anche i Van Halen dal
1978 hanno rivoluzionato non poco...non bisogna poi dimenticare Deep Purple,
Ac/Dc, Scorpions...
E comunque è difficile stabilire una "successione" precisa, è sempre stato
un insieme di cose...
--
Ciao,
Fabio
NP: Steve Vai - For The Love Of God
============================
    I'm Metal Thrashing Maaaaaaaad!!!
============================

un insieme di cose...
Si ma volevo fare un po' d'ordine di idee.
IMHO i Deep Purple sono il primo gruppo Prog,
non fanno metal, non fanno pop, non fanno rock melodico,
hanno costruito un suono tutto loro, che non porta direttamente al
metal, eppoi allora si ritornerebbe ancora ai Led Zeppelin e diventa
un cerchio... 

On Sun, 14 Jul 2002 13:10:51 GMT, 
g.bal...@tin.it
 (giulione) wrote:
Mi sono scordato di sottolineare come interessante Van Halen

Scopro l'acqua calda,ma il gruppo di "rottura" fra la scuola Judas
Priest/Sabbath e il metal che verra' sono stati i Maiden.

 Iggy Pop!!!!
Beh allora come dimenticare Alice Cooper??
--
Ciao,
Fabio


Priest/Sabbath e il metal che verra' sono stati i Maiden.
Su questo sono d'accordo, infatti io cercavo il ponte tra Sabbath e
IM e pare proprio che in diversi lo considerino costituiti dai JP

 death....
I Death fanno Death Metal, col Black non c'entrano una mazza.


 Niente, sono *diversi*
Certo, sono 2 gruppi diversi!!
Ma se non trovi nient'altro da mettere in mezzo...


 Blue Oyster Club
LOL! Che è, un locale?!
:-P
Bye
-- 
<---------Txt--------->
"Blood flowing steady as my Axe starts to sing"
Obsession, 1983
www.metal.it
www.hyadesmetal.com

 Priest/Sabbath e il metal che verra' sono stati i Maiden.
?!!!!!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!
:-/


Beh allora come dimenticare Alice Cooper??
Mah... per quanto lo apprezzi, penso che sia stato un personaggio a sè
stante, ovvero non è stato un grande ispiratore come è riuscito a
essere un Ozzy Osbourne, ad esempio.


IMHO i Deep Purple sono il primo gruppo Prog,
occhio a dire cosi` che potrebbero partire orde di metallari incazzati
che vogliono lo scalpo di Lord, con me in testa, di corsa (of course)
ciao!, gg

 Ma se non trovi nient'altro da mettere in mezzo...
se non trovo nulla da metterci in mezzo vuol dire che sono due gruppi 
seminali entrambi, indipendenti l'uno dall'altro, tra l'altro quasi 
contemporanei...sfido tutti a trovare qualcosa tra '70 e '74...ci sarebbero 
i Blue Oyster Club, ma li vedo sul filone JP, da lì vengono i JP secondo 
me...


 
Oddio, scusa....leggevo black e intendevo death....comunque il discorso non 
cambia, anche i Venom sono figli dei Sabbath....


 
beh, non è bello così?


 
Ma non cercavi anche l'anello che portava ai metallica?
Per me i Metallica possono in qualche modo risalire alla lontana dai 
Sabbath, gli IM no! Vengono dai JP, e i JP coi Sabbath per me continuano a 
non entrarci nulla!
Il metal non sono solo gli IM....


 
Allora il metal si esaurisce ai Maiden e al cosiddetto HM classico...se per 
metal intendete solo quello allora ok, ma mi pare riduttivo...


e quello meta' anni ottanta, che poi porta a oggi?
Non so se ho capito bene la domanda... cme direi Judas Priest (in
particolare Sad Wings of Vengeance) e certa NWOBHM "minore" (solo come
fama), tipo gli Angelwitch.
-- 
Mr Satan 
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 particolare Sad Wings of Vengeance)
Che è un best of che comprende brani da "Sad Wings of Destiny" e
"Screaming for Vengeance", giusto?  :-D
Bye!


IM e pare proprio che in diversi lo considerino costituiti dai JP
Ma si, dai, mi sembra abbastanza ovvio... non so se hai mai ascoltato
Sad Wings of Vengeance, l'anello mancante sta proprio li!!!!
NP: Manilla Road - Open the Gates


 metal intendete solo quello allora ok, ma mi pare riduttivo...
Se la mettiamo su questo piano allora possiamo aprire il discorso ai vari
Alice Cooper, Iggy Pop etc. ma su un piano di HM classico non si puo'
prescindere da Judas e Maiden...voler trovare qualcosa in mezzo ai due
gruppi inglesi e' voler cercare il pelo nell'uovo.
Dopo i Maiden poi direi Helloween e soprattutto  Malmsteen, la cui influenza
viene troppo sottovalutata.

> E i Blue Oyster Club?
Blue Oyster CULT per caso ?

beh, non č bello cosě?
Si, ma io voglio speculare e filosofeggiare :-D

 Helloween e soprattutto  Malmsteen
Ragazzi, non lasciatevi sfuggire questo thread che sta cominciando a
diventare più esilrante di quello del del festival metalloide allo
Scandellara!! :-DD


 Blue Oyster Club,
Blue Oyster CULT, please, che sennò mi viene in mente "Scuola di
Polizia"!...
--
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NP: Angels And Agony - "Darkness"

 
ops...:DDDD


 
si si, scusate, me lo hanno già fatto notare....un lapsus!:)


 
Lo dicevo solo perchè si erano citati anche i Metallica, e con JP e Maiden 
non c'entrano molto, tutto qui... Ipotizzavo un albero genealogico diverso 
per i 'tallica...


 
Ma pure io!
Il fatto è che alla fine hanno ragione tutti!...Ed è bellissimo!:DD


 
[mode acido on]
Ma invece di prendere in giro le affermazioni degli altri perchè non 
illumini il mondo con la tua sapienza?
[mode acido off]
A parte gli scherzi, questo atteggiamento da puzza sotto il naso non è 
simpaticissimo, perchè invece non partecipi alla discussione? (domanda 
senza malizia, giuro!)


 
Ma per me il ponte non serve, perchè ancora non ho capito come si arriva 
dai Sabbath ai Priest, si può arrivare dai Sabbath agli Angelwitch o ai 
Venom, ma ai JP come ci si arriva?
Poi il rappoprto JP ---> Irons mi pare ovvio anche a me...
il fatto che una volta che abbiamo capito come si arriva agli Irons siamo 
all'1% del lavoro per capire come è nato il sound anni '80, è questo che 
intendo...
Giuseoppe


 
Felice di intrattenerti!

  Bludgeon Riffola SRTS 78 CUS 232
Cui aggiungo, di mio, Saxon (1979), e le prime cose dei Muturètt del Lemmy
Kilminster.
...Vecchio Goblin...MA QUANTE NE SAI....???
....eh eh eh...
Mendoza.

 fama), tipo gli Angelwitch.
Ehm...gia' un po' sopra avevo notato la cosa ma pensavo ad una distrazione,
ma visto che ti ripeti ti faccio notare che hai fatto un misto di "Sad wings
of destiny" e "Screaming for vengeance", anche se credo tutti abbiano capito
che intendevi citare il primo.
--
Alessio "The Sentinel"

 cambia, anche i Venom sono figli dei Sabbath....
I Venom son piu' figli dei Motorhead se proprio bisogna prendere un
gruppo solo.
-- 
beast '84
STAY ROTTEN!!

 LOL! Che è, un locale?!
Quello gay di Scuola di Polizia! :-D
Daniele

 capostipiti che estremizzano la proposta dei Blue Oyster Club
Questo puo' valere solo a partire da British Steel (e in parte da
Killing Machine) dove spogliano il loro sound di ogni riferimento gotico
per andare a recuperare un piu' diretto spirito rock'n'roll.
Album come Sin After Sin e Stained Class hanno ben altre atmosfere.
Daniele

 sabbath come attitudine metal c'e' un abisso.
I Black Sabbath come attitudine metal avevano ben poco. Erano a tutti
gli effetti dei fricchettoni... certo, piu' cupi e pessimisti dei loro
predecessori ma sempre, per quanto lo negassero, decisamente legati a
certe situazioni culturali. Un testo come quello di "Children Of The
Grave" parla chiaro.
Daniele

 Ma chi sono?
Argh! I Papà dei Motorhead :-)
Daniele

 Metallica i Priest non c'entrano niente
Eh?
Daniele

 IMHO i Deep Purple sono il primo gruppo Prog,
Buonanotte... King Crimson, anyone?
Daniele
P.S.: Se ti sente Blackmore che gli dai del "prog" ti prende a
schitarrate in faccia :-P

 Venom, ma ai JP come ci si arriva?
Rocka Rolla
Sad Wings Of Destiny
Sin After Sin
Stained Class
E' tutto qui, il passaggio.
Fra l'altro le due band sono entrambe di Birmingham, si conoscevano, e
Halford e compagni hanno sempre dichiarato di essere enormemente
influenzati dai Sabbath, tanto che per Rob il concerto di Costa Meza del
1992 fu la coronazione di un sogno.
Daniele

 porre basi per molto metal a venire.
Che cazzo ho scritto lo so solo io :-)
Daniele

 piuttosto che dei Manowar
Nei primi Manowar, in certe atmosfere cupe ed ossianiche, l'influenza
dei Sabbath e' comunque presente.
Daniele

 cambia, anche i Venom sono figli dei Sabbath....
Motorhead puri :-P
Daniele

 Priest/Sabbath e il metal che verra' sono stati i Maiden.
Hai scoperto l'acqua di fogna. :-P
Daniele

 viene troppo sottovalutata.
Per curiosita', conosci i Rainbow? Kill The King? Spotlight Kid?
Malmsteen si e' solo limitatoa  riprendere quella roba con piu' tecnica
ed enfasi.
Daniele

Buonanotte... King Crimson, anyone?
Gia' e' vero, pero' siccome non e' uno dei miei ascolti
preferiti tendo a metterlo al secondo posto,anche se magari viene
temporalmente prima.

dei Sabbath e' comunque presente.
e non dimentichiamoci che Joey era un roadie dei Sabbath e che Lui e
Ross si incontrarono proprio a un loro concerto.
("we met on english ground" si riferisce appunto all'incontro Joey -
Ross ad un concerto dei BS)
ciao, gg

 me...
Anche se i JP non c'entrassero proprio nulla coi BS, sono lo stesso il
pezzo che manca (rileggi la domanda iniziale).


 Venom, ma ai JP come ci si arriva?
Ti faccio una domanda: negli Slayer senti una matrice Priestiana?
Se la risposta e' no, allora lascio stare perche' io la sento
moltissimo e vorrebbe dire che ragioniamo in modi troppo differenti
per venirci incontro.
PS: te vuoi la mia pazzia dillo


 temporalmente prima.
Non e' semplicemente questione di "arrivare prima".
In The Court Of The Crimson King e' _il manifesto_ del prog, l'album che
ha rotto con il passato inventando al tempo stesso il rock sinfonico e
il prog tout court.
I Deep Purple, nel fenomeno prog, possono essere visto solo come gruppo
a margine, di confine.
Se vuoi saperne di piu' fatti un giretto su it.arti.rock.progressive...
ma occhio a non parlare di metal li'! :-D
Daniele

 Ti faccio una domanda: negli Slayer senti una matrice Priestiana?
Sono un'estremizzazione del Priest sound, la cosa e' assolutamente
innegabile.
Daniele

 senza malizia, giuro!)
Ma per il semplice fatto che è una discussione che non porta da nessuna
parte, nella quale vengono tirati in ballo i soliti grossi nomi senza
cognizione di causa. 
Come si può citare gli Helloween e dimenticare (voglio pensare che si
sia trattato di una dimenticanza) degli Accept di Udo Dirkschneider? 
E questo è solo uno dei tanti esempi. Si parla degli Iron Maiden e si
dimenticano bands fondamentali della NWOBHM, si salta a piè pari la
prima scena speed/proto-thrash (USA e Canada in primis) degli anni
'82/'83 e si passa ai Metallica che invece hanno sempre ribadito di aver
scopiazzato qua e là da svariate bands di fine '70, primi '80...
Boh, contenti voi, continuate pure la discussione... :-P
Bye
-- 
<---------Txt--------->
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Obsession, 1983
www.metal.it
www.hyadesmetal.com

In 
1ffbwtz.1fhyfd5gjj07bN%purple74_av...@mac.com
, Daniele Purrone -
Avatar of Chaos, 
purple74_av...@mac.com
, il 14-07-2002 20:57 ha
scritto:

Mah,io in tutte le smanie sinfoniche del metal odierno sento piu'
l'influenza di Malmsteen che dei Rainbow...

 Bye
Ascolta, credo che la mia opinione per quanto confutabilissima valga come la
tua e le altre;credo che qui nessuno abbia la verita' in mano, stiamo solo
facendo delle semplici osservazioni;riguardanti oltretutto una cosa talmente
soggettiva come la musica... per cui se non sei d'accordo con quanto viene
scritto 6 liberissimo di dissentire (e ci mancherebbe!) ma non venire a
menarcela con la spocchia di quello che pretende di insegnare  tutto a tutti
trattandoci come dei minorati.  

 soggettiva come la musica... 
?!?!?!?!
Soggettivo puņ essere il gusto musicale, non l'analisi "storica" dello
sviluppo del genere!


 soggettiva come la musica... 
?!?!?!?!
Soggettivo puņ essere il gusto musicale, non l'analisi "storica" dello
sviluppo del genere!
Bye


 E' tutto qui, il passaggio.
Poi la sabbathosita' e' molto presente, a livello di composizione e stile,
nel primo, ma sparisce nei successivi (c'e' al limite l'affinita' per il
gotico, ma espressa in modo differente).
Niccolo'.

 >Blue Oyster Club
Ah, il gay bar di "Scuola Di Polizia"! Tattara tattattaaaaaa'.... :)
Niccolo'.

 collegamento Black Sabbath ---> Priest mi pare un po' forzato...
Infatti i Priest sono stati lo spartiacque a meta' degli anni '70. Hanno
introdotto un modo di fare nuovo a cui si risale traendo le fila da quasi
ogni gruppo metal. Comunque c'e' una FAQ di 
www.iammol.com
 in proposito.
Niccolo'.

 e quello meta' anni ottanta, che poi porta a oggi?
Judas Priest. Loro hanno dato la forma definitiva a quel che si intende come
metal, a meta' anni '70. Da li' nasce il sound nuovo.
Contemporaneamente pero' vanno citati i Motorhead, che sebbene non siano
metal, hanno sconvolto non poco le acque quasi nello stesso periodo portando
a scontrare l'hard rock, il punk e il blues in una mistura spaventosamente
potente e sconvolgente.
Niccolo'.


Sssssicuuuurooo? :) Alice Cooper e' stato il rpimo shock rocker di sempre,
piu' (e meglio) di Ozzy Osbourne. A livello visivo/spettacolari in
moltissimi gli sono debitori, la sua musica almeno fino al primo live e'
stata originalissima e spettacolare.
Niccolo'.

 Priest/Sabbath e il metal che verra' sono stati i Maiden.
Non proprio... la frattura fra "hard anni '70" e metal sono stati i Priest
che negli anni '70 hanno cambiato le carte in tavola. Gli Iron sono
contemporanei ad un casino di altri (Saxo, Leppard, Raven, Angelwitch,
Accept, Riot...) e quindi non possono essere il solo tramite, o lo sono
tutti o non lo e' nessuno! :)
Niccolo'.

sviluppo del genere!
Hai ragione!
E quindi tu sei lo storico della musica?
No senti, ho preposto che so che l'argomento e' il solito,
pero' l'NG serve apposta per discutwere no?
In ogni caso ne sto traendo delucidazioni interessanti.
Se non ti interessa l'argomento, passi avanti e basta, in effetti la
tua uscita e' stata un po' irritante, con questo non te ne ho...
Giulione

 i Blue Oyster Club, ma li vedo sul filone JP...
"Cult", per Giove, "Cult"! :-P
E comunque direi che i Blue Oyster c'entrano un po' poco coi Priest...
--
Ciao,
Fabio
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    I'm Metal Thrashing Maaaaaaaad!!!
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l'influenza di Malmsteen che dei Rainbow...
Io la prima volta che ho sentito Spotlight Kid (su suggerimento di
qualcuno qui su IAMM, tra l'altro) ho capito 2 cose:
1) Il concetto di derivatività;
2) L'origine della musica degli Stratovarius (che almeno
chitarristicamente sono molto simili alla proposta musicale di
Malmsteen)
Un po' la stessa cosa che mi è successa dopo anni di ascolti dei Dream
Theater la prima volta che ho ascoltato 2112 dei Rush e Carry On
Wayward Son dei Kansas.
E questo non vuol dire che la proposta musicale di Stratovarius,
Malmsteen (che a onor del vero conosco molto poco) e Dream Theater non
sia valida, ma semplicemente che qualcuno ha fatto pressochè le stesse
cose 10-15 anni prima di loro.
Ciao
d.

 piu' (e meglio) di Ozzy Osbourne. 
Lo stesso Ozzy deve sicuramente parecchio ad Alice Cooper, per molti
versi.
Una volta uscito dai Sabbath ha iniziato a costruirsi un'immagine
"shock" (che prima non aveva, almeno non in quel modo) basandosi
chiaramente su alcune delle intuizioni "visive" dell'Alice dei
seventies.
Daniele

 dimenticano bands fondamentali della NWOBHM
Gli Iron Maiden SONO una band fondamentale della NWOBHM :P

 
Il fatto è che avevo letto anche che si cercava una strada verso i 
Metallica, e la strada verso i Metallica secondo me non passa per i JP, per 
il resto siamo d'accordo...anche, ovviamente, sull'imparentamento tra 
Motorhead e Metallica, mi ero dimenticato!:P
Giuseppe
-- 
www.babylonmagazine.net
"Tentare è il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson

 
e invece coi Sabbath...


 
E come c'entrerebbero, scusa? A me paiono due filoni diversi....
Giuseppe
P.S.
Che bello parlare di queste cose!:)


 
Ma infatti le persone che seguivano i primi concerti dei metallica 
pensavano di essere di fronte ad un gruppo punk-hardcore, non di fronte ad 
un gruppo-clone dei Priest!:p
Giuseppe


 
ok, ma qui andiamo a cercare il pelo nell'uovo, sarà più facile collegarli 
al Doom e a tutti i generi più oscuri, no?


 
Ma no dai, non ti rispondo più, ok?:)


 scopiazzato qua e là da svariate bands di fine '70, primi '80...
Ma perchè i Metallica di che scena facevano parte?


 
MA che cazzo di parola è? esiste?:DDDD


 MA che cazzo di parola è? esiste?:DDDD
Si intende "derivare" in senso negativo, ovvero quando si riproduce la fonte
di ispirazione originaria apportando poche (o nessune) modifiche personali
assolutamente marginali. Se prendi i Rainbow ne hai una discendenza creativa
ad es. coi Virgin Steele e una derivativa coi vari Axel Rudi Pell,
Stratovarius etc.
Niccolo'.


Non credo che nessuno qui dentro abbia parlato di gruppo-clone dei Priest.
Ma nel suono dei metallica indirettamente ci sono, perche' si tratta di
metal trasfromato da massicce dosi di Motorhead e primo hc.
Niccolo'.

 Gli Iron Maiden SONO una band fondamentale della NWOBHM :P
Ok, "una delle" band fondamentali, non "la band" come tutti dicono :-P
Bye!
-- 
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Obsession, 1983
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A rinfocolare la polemica: quasi tutti dicono "la band etc." perche'
conoscono solo quella! :)
Niccolo'.

 Ma perchč i Metallica di che scena facevano parte?
I Metallica sono semplicemente arrivati dopo. Sto parlando del 1980 di
"III World War" degli Exciter (ai tempi Hell Razor), o del 1981 del
debut degli Anvil.
Cmq in generale i nuovi subbugli all'interno del metal furono ben
inquadrati dalla splendida compilation Shrapnel "U.S. Metal vol II".


 conoscono solo quella! :)
Esatto, ed č proprio quello il motivo per cui il thread č diventato
spesso ridicolo. 
Se uno conosce solo gli Iron Maiden, puň dire la sua, certo, cosě come
non potete impedirmi di fare delle grasse risate. :-P
Bye 


 "III World War" degli Exciter (ai tempi Hell Razor)
Per correttezza storica: ai tempi del demo in questione avevano giŕ
cambiato in Exciter, su suggerimento del fratello di Dan Beehler che
aveva preso spunto dalla song dei Judas Priest (come vedete ci sono
sempre loro in mezzo :-P). Hell Razor č il monicker con il quale
suonarono dal 1978 al 1980, poco prima dell'uscita di quel demo.


 Se non ti interessa l'argomento,
Mi interessa sì, ma mi irrita vedere le sparate di gente che conosce i
grossi nomi e pensa di sapere tutto. 


 Gli Iron Maiden SONO una band fondamentale della NWOBHM :P
I MAIDEN SONO IL METAL!
punto e basta!
AMEN

 Buonanotte... King Crimson, anyone?
Genesis?

Samson, Satan, Angelwitch.. non di soli Judas si campa (maaagarrii!!) 
Colgo l'occasione per domandare qualche info sugli Angelwitch, io ho
solo l'omonimo (che e' il primo o sbaglio?) in una ristampa del '98
dove aime' manca la data originale. Lo trovo un dischetto carino ma
nulla di piu' con qualche bella canzone ma con delle palle al piede.
Di che anno e'? Come si colloca nella discografia? E' tra i peggiori,
migliori o cosa?
Tnx
---
Matteo 79

Cui aggiungo, di mio, Saxon (1979), 
Forse Saxon è addirittura uscito verso la fine del 1978, nel 1979 non
è uscito Strong arm of the law?
Boris


Blue Oyster Club? AAAHHH!!! C'era Boy George come vocalist? :-P
Boris

 I MAIDEN SONO IL METAL!
Già, e io sono Babbo Natale.
Bye


 migliori o cosa?
E' sicuramente il loro miglior album. E' del 1980, uscito sotto Bronze.
Quella ristampa è buona perchè ha parecchie bonus-track, ma come qualità
sonora fa un po' schifo, non permette molto di apprezzare l'album.
Se hai il giradischi ti conviene cercarlo in Lp.
Bye!



Suvvia ragazzi... mi sono stati sempre sulle palle gli "storici", e proprio
a me affibbiate questo titolo? :-)))
Cmq, colgo l'occasione per rettificare il titolo del demo degli Exciter, che
è "World War III" per l'esattezza.
Sempre per amor di correttezza, mi premeva far notare come a quei tempi gli
Exciter ancora non avevano intrapreso la direzione tipicamente speed/thrash
metal che li avrebbe contraddistinti da "Hm Manic" in poi, bensì si
attestavano su posizioni ben più convenzionali.
Un brano da quel demo, ovvero "If It Takes all Night" l'ho anche passato in
Metal Gods Web Radio, e chi l'ha sentito può testimoniare.
Gli stessi sottovalutati Anvil, agli esordi, e in particolare sul primo
album "Hard & Heavy", erano inquadrabili più come estremizzatori della
formula Ted Nugent che come agitatori di una scena thrash ancora tutta da
definire.
Dunque, se è semanticamente corretto individuare nei nomi citati le radici
di un suono che successivamente avrebbe avuto tutt'altro sviluppo, è la
localizzazione temporale che andrebbe un po' rivista.
Cordialmente,
Goblin
"Where were you in '79, when the dam began to burst?"
http://welcome.to/metalgods

 Già, e io sono Babbo Natale.
mi porti Carla Bruni quest'anno?  :-D°°°°°
Hail
Lupo
On Air : METALLICA - Black Album
www.fuckindrill.com

 ha scritto nel messaggio
news:3d32ada7...@powernews.libero.it...

Saxon: Maggio 1979
Wheels of Steel: Maggio 1980
Strong Arm: Novembre 1980
...i migliori anni della nostra vita...
Salute,
G.

 definire.
Su questo è vero, ho toppato, "Hard 'n Heavy" è ancora acerbo, è solo
dall'anno seguente con "Metal on Metal" che incominciano a muoversi
verso sonorità più "trashose" :-P
Già che ci siamo: più d'una band del thrash '84/'85 ritenne come punto
di svolta del nuovo genere "Filth Hounds" dei Tank ('82) 
Che ne dici? Concordi?


 Sě, sě, era per abbreviare :-D
Ops, pensavo di aver scritto WWIII, invece ho scritto "III World War"
che E' SBAGLIATO.
Pardon! :-P
Bye!
N.P. "Cum on feel the Noize" - QUIET RIOT


 ...i migliori anni della nostra vita...
Ah! Ma la parte del vecchio nostalgico non era mia...???
...Cmq è vero....
...concordo pienamente...
...avevo ancora tutti i denti....
...i capelli eran tutti neri...
Il Nonno Dei Simpson.

 Che ne dici? Concordi?
Non tanto. E' vero che "Filth Hounds" (disco e band che peraltro adoro), pur
con tutte le derivazioni Motorheadiane del caso, è stato un disco di
"svolta", ma è anche vero che ai tempi non se ne percepì l'effettiva
importanza in questo senso.
Le rivalutazioni di questo album furono postume, e coincisero con l'inizio
dell'interesse di una frangia di metal kids per il punk, che automaticamente
pose i primi Tank in posizione di "pionieri a posteriori".
Tank, che paradossalmente nel frattempo avevano abbandonato quella direzione
e si erano orientati verso uno speed di ben più ampio respiro che non
disdegnava nemmeno l'uso delle tastiere...
Rimane il fatto che brani spettacolari dal primo album come "Shellshock",
"Run Like Hell" e la splendida "Turn Your Head Around" rimasero patrimonio
di relativamente pochi adepti per lungo tempo.
E il fallimento prematuro della Kamaflage, etichetta che promosse "Filth
Hounds", non servì certo a migliorare le cose.
Auf wiedersehen,
Goblin

 
Io vi ripeto che sono stati citati Diamond Head e Angelwitch, dato che 
conosco loro e i Maiden, gli altri solo di nome, per cui se avetre altri 
gruppi da citare fatelo, il NG serve a questo...ve lo volevo solo 
ricordare!
Giuseppe
-- 
www.babylonmagazine.net
"Tentare è il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson

 
vabbè, ora il fatto che siano arrivati un anno dopo non li fa appartenere 
ad un'altra scena...e poi loro stessi ammettono di aver preso spunto dalla 
NWOBHM...mi basavo su questo....


 
maddai, oggi ho aggiunto un vocabolo al mio vocabolario...evvai!:p


In agu5jb$2hk$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
, Niccolo' Carli, 
fu...@caen.it
, il


E se qualcuno nominasse solo quella perche'la reputa l'unica fondamentale?

 
Lo vedi che il punk c'entra? perchè non ce lo metti?
Dal 75 in poi l'attitudine punk ha rivoluzionato il modo di intendere 
l'estremo...prima si era fricchettoni, d'ora in poi alternativi, ribelli, 
pericolosi....


 NWOBHM...mi basavo su questo....
Beh, a parte che non sono arrivati UN anno dopo, cmq sono arrivati in
ogni caso _dopo_, quindi ritenerli iniziatori di qualcosa o cmq band che
"fa da ponte" per qualcosa č errato :-P


 E se qualcuno nominasse solo quella perche'la reputa l'unica fondamentale?
Sbaglia :-P
Bye


 gruppi da citare fatelo, il NG serve a questo..
NWOBHM? Mmmh... direi...
Holocaust, Quartz, Avenger, Tygers Of Pan Tang, Praying Mantis, Dark
Star, Bitches Sin, Blind Fury, Chariot, Savage, Witchfynde, Tokyo Blade,
Sledgehammer, Demon, Elixir, Girlschool, Ezy Ryder, Samson, Atomkraft,
Fist, Gaskin, Chariot, Split Beaver, Jaguar, Legend, Blitzkrieg, Raven,
Satan...
Tutti consigliati a chi vuole conoscere davvero la NWOBHM :-)
Bye!


 
E i Raven?

 ha scritto nel messaggio
news:B95897FC.ABDC%lukin...@libero.it...

Mi sembra siano i penultimi dell'eccellente lista citata da Txt...
Piuttosto, non includerei i Quartz nella lista di band NWOBHM doc, in quanto
si tratta di una band attiva gма in precedenza e che dalla NWOBHM ha
ricevuto un input importante per rivitalizzare la propria carriera, un po'
come nel caso dei Budgie, coevi e affini ai Quartz.
Saluti,
G.

 e invece coi Sabbath...
Uh? che c'entrano i sabbath? :-)
Beh comunque direi che hanno poco a che fare pure coi Black Sabbath... sono
un gruppo molto particolare, che ha influenzato a sua volta piu' di quanto
non sia stato influenzato da altri...
Mamma mia che frase contorta!
--
Ciao,
Fabio
NP: Extreme - Rest In Peace
============================
    I'm Metal Thrashing Maaaaaaaad!!!
============================

 Blue Oyster Club? AAAHHH!!! C'era Boy George come vocalist? :-P
ha ha ha!! Ve lo immaginate Boy George a cantare "Veteran Of The Psychic
Wars"? :-DD
--
Ciao,
Fabio


MA che cazzo di parola è? esiste?
intendeva "derivabilita`", ossia limite del rapporto incrementale bla
bla bla... oddio, la scuola mi sta dando alla testa!
aiutoooo!!!!!! :)
ciao!, gg

 
pure la mia!
Intendevo dire che invece i Priest coi sabbath c'entrano! Te lo dicevo 
perchè me lo continuano a ripetere all'interno del tread e io non ci 
credo!:)


 E i Raven?
Hai letto bene? :-)


 pericolosi....
Secondo me cmq il punk è un genere a parte...da non confondere troppo con il
metal...in quanto il "metallaro" medio è comunque un personaggio
tendenzialmente mite e tranquillo....
Il personaggio "punk" va decisamente contro questa tendenza mite e
tranquilla!!!!

 tendenzialmente mite e tranquillo....
Oggi, forse... :-P


 tranquilla!!!!
La mia natura di vero poser 100% mi consente di evitare entrambe le cose.
Sono mite e tranquillo, ma faccio abbuffate di metal e punk. Essere poser ha
i suoi vantaggi, stampero' degli opuscoli da distribuire ai concerti che
illustrino gli indicibili vantaggi del poserismo. :)
Niccolo'.


Sbaglia, affari suoi! :)
Niccolo'.

 pericolosi....
Non e' cosi' semplice. Anche i Led Zeppelin o Ted Nugent erano visti come
tipacci orribili e pericolosi, eppure andavano in giro prima del punk... ci
vuole un po' di misura in tutto. :)
Niccolo'.

 
Si vabbè, ma Robert Plant era il Dio del sesso, non il re delle tenebre!:p
e comunque ovviamente la mia affermazione era una forzatura, sono il primo 
a dire che le cose non sono mai facili da spiegare...


 Già, e io sono Babbo Natale.
stai attento a non trovarti in culo il camino

 Tutti consigliati a chi vuole conoscere davvero la NWOBHM :-)
Ok, ma da qui a dire che sono stati questi a influenzare il metal
successivo più che gli Iron Maiden... :P

 
Devo smetterla con i superalcolici  :-(

 successivo più che gli Iron Maiden... :P
Più degli Iron Maiden probabilmente no, ma l'apporto dato da alcuni di essi
alla definizione di alcuni stili è innegabile. Che poi la storia ne abbia
cancellato i nomi, e che dunque le nuove leve - coadiuvate in questo dalla
disinformazione sistematica operata da parecchi giornalisti
"specializzati" - non riescano a risalire alle reali ispirazioni dei grossi
nomi, questo è un altro paio di maniche.
Tutti ad esempio citano a pappagallo la versione dei "Metallica influenzati
dall'hardcore punk" (come no, con quegli assoli, i brani fiume come "The
Four Horsemen", la doppia cassa, gli assoli di basso...), ma si guardano
bene dal ricordare l'ENORME influenza che un gruppo come i Jaguar ha
realmente esercitato sul loro suono... Invece, tutti sotto a citare i
Diamond Head, perché i mass media hanno detto così... Mah...
Cordiali saluti
Goblin

tranquilla!!!!
No per l'attitudine delle persone, ma proprio come musica il punk non
c'entra niente col metal, semmai l'hc, quello si.

 Four Horsemen", la doppia cassa, gli assoli di basso...),
Io sostengo spesso e volentieri la cosa, ma non per sentita dire. Sentendo
Kill'em All sinceramente l'influenza dei Discharge e dei Crass e' molto
evidente, per la pesantezza e la distorsione delle chitarre (dal suono molto
sferraglioso, altra similitudine), per l'immediata brutalita' e la furia dei
pezzi piu' veloci, per la voce sguaiatissima e maleducatissima. Poi c'e'
tutto il resto, che e' metal. Ma filtrato dall'hc, e lo dico per riscontro
tastato con mano, non per sentito dire. Coi mass media, purtroppo, nascono
molte leggende metropolitane! :)
Niccolo'.

 pezzi piu' veloci, per la voce sguaiatissima e maleducatissima.
Ma tu pensi veramente che i Metallica a quei tempi ascoltassero con
ammirazione i Discharge e i Crass? Ai tempi precedenti l'uscita di "Kill Em
All" non c'è una intervista in cui Hetfield o Ulrich si sentano in dovere di
citare un gruppo punk/hc fra le loro influenze. Io ritengo che le affinità
siano state del tutto involontarie, e peraltro inevitabili fra band che
suonavano musica veloce, avevano un budget di produzione bassissimo e una
padronanza degli strumenti non ineccepibile.
Del resto la differenza fra la concezione dei brani dei Discharge, a partire
proprio dalle chitarre, e quelli dei primi Metallica è abissale. I Discharge
erano il muro sonoro per eccellenza, i Metallica erano pieni di stop & go,
chitarre stoppate ed altri elementi tipicamente e inconfondibilmente metal,
che i punk storicamente odiavano. I Discharge suonavano "The Nightmare
Continues", i Metallica "Jump in the Fire". Stili che definire agli antipodi
non è affatto fuori luogo.
La presunta affinità infatti è stata tirata fuori dopo, con molto
opportunismo secondo me, ma è proprio quando i Metallica hanno iniziato a
"vestire punk" con una certa regolarità che hanno tirato fuori un album come
"Ride the Lightning" dove i pur flebili - e ripeto, secondo me involontari -
richiami al punk/hc venivano seppelliti in favore della definizione di un
suono tipicamente thrash.
Saluti,
Goblin

 successivo più che gli Iron Maiden... :P
Ma che influenze hanno avuto gli IM?
-- 
beast '84
STAY ROTTEN!!

 suono tipicamente thrash.
Il suono tipicamente Thrash e' tipicamente imparentato con l'hc...
Un pezzo come "Fight Fire with Fire" e' tra i piu' hc dei Metallica.
Il vestire punk dei Metallica non lo conosco... in cosa consisteva?


Il vestire punk dei Metallica non lo conosco... in cosa consisteva?
In effetti se vai a vedere le foto di loro su RTL potrebbero essere
dei punks

 Ma che influenze hanno avuto gli IM?
Deep Purple, Thin Lizzy, Genesis, Rush, Jethro Tull, Judas Priest e un
gruppo chiamato Wishbone Ash che pero' non ho mai ascoltato.

 gruppo chiamato Wishbone Ash che pero' non ho mai ascoltato.
No no intendevo che influenze hanno esercitato gli IM sul metal :)


 
Veramente è stato Lars Ulrich...


 
Il fatto è che allora, citando le parole dello stesso Hetfield, la gente 
pensava di assistere ad un concerto Punk, dato che tutto quello che si 
discostava in modo così abissale dal glam non poteva che essere 
punk....questo è quello che ne so io, ma a quei tempi non ero a 
S.Francisco, per cui non ti so dire!:)
Questo solo per dire che l'attitudine e il modo di porsi è molto (o 
abbastanza, dai...) punk...


 No no intendevo che influenze hanno esercitato gli IM sul metal :)
Beast, il terzinato alla Harris e le armonie chitarristiche (certo...
loro stessi le pescavano da Lizzy e Ash) hanno influenzato miliardi di
gruppi!
Non parliamo poi del cantato polmonare alla Dickinson., riscontrabile in
gruppi come Helloween, primi Fates Warning e cosi' via..
Daniele

Wars"? :-DD
uhmm, questo nome mi ricorda qualcosa... la fi.. ah no, spe, e`
un'altra cosa:
qualcosa a che vedere con "Veterans of a thousands psychic wars"?
qualcosa a che vedere con Moorcock?
qualcosa a che vedere con gli HAWKWIND???
e cmq Boy George non si tocca! cioe`, si`, lui si tocchera` anche, ma
e` ganzo, dai! Chi non conosce Karma Kamaleon?
ciao!, gg

Sono mite e tranquillo, ma faccio abbuffate di metal e punk. 
ma questo non e` da poser; questo e` da fighi [fra poco questa frase
si dira "essere come un gigi"], come andare a Wacken senza maglie nere
di gruppi o con i pantaloncini awahiiani :)
ehy boy, why don't you have a metal t-shirt?
ciao!< gg

 Dirkschneider? 
Dark Scheneider!
Cacchio devo comprarmi Bastard!!..grazie per il promemoria :DD
PS Cosa c'entrava, non lo so, ma ho ragione e i fatti..mi cosano!
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
IAMMol webzine: 
http://www.iammol.com

 
Si ma per lui non sono metal ;PP
Poi non so, gli In Flames sono LEGGERMENTE influenzati dai Maiden, ma 
proprio poco poco..:)


 PS Cosa c'entrava
C'entra! Il nome del protagonista di Bastard deriva proprio dal nostro
Udo :-)
Daniele

 Un pezzo come "Fight Fire with Fire" e' tra i piu' hc dei Metallica.
Questa è la dimostrazione palese della confusione che regna in ambito metal
quando si parla di HC. "Fight Fire With Fire" è l'esempio principe di cosa
NON è l'hardcore! Il tempo in battere, la doppia cassa, la lunghezza del
brano, l'indulgenza negli assoli...
Troppo spesso si tende ad identificare l'hardcore con la velocità, ma in
realtà il rapporto di dipendenza è ben più complesso... A parte il fatto che
paradossalmente, i gruppi hardcore storici erano NETTAMENTE meno veloci dei
gruppi thrash, e quindi se nel corso degli anni c'è stata un'influenza,
forse è proprio il thrash che ha influenzato l'HC (e qui si potrebbe aprire
un nuovo thread).
Rimane il fatto che nei Metallica, a mio avviso, l'influenza punk/HC, cover
a parte, è minima e involontaria, seppur sfruttata abilmente a fini
promozionali in seguito. Già in certi Slayer è più cosciente ed evidente,
anche se ancora acquisita a posteriori, rispetto agli esordi 100% metal.
La verità è che finché i Metallica non hanno iniziato a indossare le
magliette dei Discharge e Dave Lombardo quelle dei DRI, nel circuito HM non
esistevano simpatie per la scena punk/HC, per un semplicissimo motivo,
ovvero perché l'HM era nato in ANTITESI a questi movimenti. Il metal kid
duro e puro dei primi anni 80 odiava e picchiava i punk, e viceversa
peraltro.
Che poi la commistione abbia apportato benefici - e anche qui, con il senno
di poi, è tutta da dimostrare - questa è un'altra faccenda, ma raccontare
che le strade dell'HM e del punk abbiano sempre avuto dei punti di contatto
è un falso storico.
Saluti,
Goblin

 non è affatto fuori luogo.
E siamo d'accordissimo qui. Ritengo solo che il modo di far metal di
Hetfield e soci agli inizi fosse avvicinabile in parte al primo hc, per
tutti i motivi che divcevo prima. Se poi lo e' piu' per coincidenza, pace.
Anche l'aggressione barbarica di entrambi i gruppi e' abbastanza affine (nei
pezzipiu' sparati di Kill'em All)... anche se forse c'entra molto il fatto
che i Motorhead siano stati al crocevia di entrambe le cose! :)
Niccolo'.

 gruppi come Helloween, primi Fates Warning e cosi' via..
O del gusto per la composizione complessa, i ritmi molti tirati ma
complessi, le influenze di rock progressivo in uno stile strametallico,
epico e violento... c'e' stato costruito molto sopra, beast.
Niccolo'.

 è un falso storico.
E qui siamo d'accordo.
Niccolo'.


Tutti, e tranne te concordano che sia una merda inudibile! :)
Niccolo'.

 peraltro.
Phil Anselmo....  Domination : "no uei facching pank"  :-DDDDDDD
Hail
Lupo
On air : WHITE LION - Best of
www.fuckindrill.com

 tendenzialmente mite e tranquillo....
Non mi pare proprio, sia nell'iconografia classica, sia nella realta' dei
fatti.
--
Ciao.Daniele,
aka Sua Sobrieta',Araldo di Sasatabassu,Comandante di un branco di assassini
ICQ #127560843 - 
irc.azzurra.org
 #grv_corvi_scarlatti
I Cavalieri della Torre Pusterla 
http://digilander.iol.it/Icavalieri/
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"Odiatemi quanto volete, ma non mi sconfiggerete perche' io odio la vita"
"Hate me as you like, but you will not defeat me because I hate life"

 Satan's Empire... :-)
o Cloven Hoof, Hellanbach, More, Desolation Angels, EF band, Handsome
Beasts, Ethel the Frog (fra le mie preferite!), Shiva, Tysandog,
Witchfinder General, Tytan, Spartan Warrior... :-)
-- 
<---------Txt--------->
"Blood flowing steady as my Axe starts to sing"
Obsession, 1983
www.metal.it
www.hyadesmetal.com


Bè, Alice è il padre di tutto il metal americano degli eighties,
insieme ai Kiss.
Boris

SAXON
hmmm... già pura NWOBHM... 
Boris

Giulione 
Pur trovandomi d'accordo su molte cose che sono state dette, mi
piacerebbe qualche opinione sul ruolo che possono avere avuto gli
AC/DC, anche tramite gruppi come i troppo dimenticati Krokus.
Boris

 proprio poco poco..:)
Embe'?


 epico e violento...
Ah questo si'.


 è un falso storico.
Questo si.


 Quali sono i malefici allora?
Se ne potrebbe parlare per ore, ma tanto per citarne uno, ha aperto la
strada alla commistione fra il metal e i generi piů disparati, spesso
antitetici, spesso forzatamente, spesso per pure motivazioni commerciali.
Questo ha fatto sě che l'HM, che ha tratto la sua forza originale proprio
dall'essere uno stile dalla "beata solitudo", si snaturasse progressivamente
ed arrivasse ad essere la caricatura di se stesso.
Inoltre, nello specifico, l'avvicinamento spesso forzato fra HC e thrash ha
in parecchi casi livellato verso il basso la tecnica, e l'HM, che nei
confronti dei detrattori piů acerrimi poteva vantare almeno l'arma di una
versatilitŕ strumentale di tutto rispetto, si č trovato di nuovo con le
spalle al muro.
Detto questo, mi piacerebbe conoscere se esistono altri "revisionisti" come
me riguardo alla storia conclamata dell'HM, che secondo me, č un po' troppo
buonista. Nel senso che sembra che tutto ciň che č successo negli anni abbia
fatto sempre bene alla scena...
Saluti,
G.



Certo che ha qualcosa a che vedere con Moorcock! I BOC hanno
collaborato con lui, mi pare anche per Black Blade.
Boris

 ehy boy, why don't you have a metal t-shirt?
E chissa' cosa diranno quest'anno vedendo un paio di tizi che vogliono
venire su...


 Non sapevo l'avesse inventato lui.
In effetti non l'ha inventato lui, ma ne ha fatto una versione iper potente,
dal timbro tipicamente 'tallo e pestato e frenrtica che e' stata
imitatissima.
Niccolo'.

 fatto sempre bene alla scena...
Io ho apprezzato parecchio deviazioni/evoluzioni/contaminazioni che hanno
portato a risultati anche entusiasmanti. Come in tutte le cose ci sono lati
positivi e negativi, ma mi pare inutile ribadirlo anche se alla fine l'ho
fatto. Secondo me e' meglio sentire del gran metal contaminato o crossover
che metal duro & puro ma scadente, come quello che abbonda negli ultimi sei
anni.
Niccolo'.

Cacchio devo comprarmi Bastard!!..grazie per il promemoria :DD
eheh, si chiama Bastards, pero` ti consiglio prima 1916.
ciao!, gg

"Screaming for Vengeance", giusto?  :-D
Certo!!! Non ce l'hai??? :DDDD
(naturalmente volevo dire Destiny... ok, mettetemi nello
stupidario!!!)
-- 
Mr Satan 
bac...@libero.it
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Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club: 
http://digilander.iol.it/slamdunk
Collaboratore di Stargazer - 
www.stargazer.it
"Come! Mighty warrior! Come to help your t..y..your..OH GOD! OH GOD NO!"

che intendevi citare il primo.
Si, ovviamente e' un mostruoso lapsus di cui mi vergogno atrocemente,
e per il quale osservero' 20 giorni di silenzio sull'NG ^^


 
beh, senti se ora scopriamo che gli stilemi del thrash non li hanno 
definiti i Metallica, allora possiamo anche andare tutti a casa!
Comunque i Metallica sono nati nell'estate '81, e l'anno dopo esce il loro 
primo demo, per cui non mi sembra che ci sia tutto questo ritardo! E anche 
se ci fosse ciò non toglierebbe che loro *sono* gli iniziatori di 
qualcosa...e che cacchio, ora nemmeno questo va bene?
Giuseppe
-- 
www.babylonmagazine.net
"Tentare è il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson

 fatto sempre bene alla scena...
Secondo me son meglio i cambiamenti che nulla, anche perche' poi si
puo' sempre scegliere di non ascoltare la roba nuova, ma almeno si
hanno piu' scelte (c'e' anche caso che qualcuno apprezzi la roba nuova
e magari anche la vecchia...).


 
Non vorrei mettere troppa carne al fuoco, e ammetto la mia ignoranza nel 
genere (a parte qualcosa dei genesis)....ma i Pink Floyd che cacchio 
suonavano? Posso accettare la definizione di Rock psichedelico, ma non è il 
genere progenitore del prog? 
Ora ammessa questa mia discutibile introduzione, i Pink Floyd non sono 
precedenti rispetto ai King Crimson, anche se di pochi anni?
Illuminatemi


 precedenti rispetto ai King Crimson, anche se di pochi anni?
Di un paio d'anni, si'. Ma Piper non puo' certo essere considerato un
album prog, anche se aveva qualche intuizione in tal senso e ne
anticipava qualche contenuto. Il prog nasce con In The Court Of The
Crimson King, basta ascoltarlo per rendersene conto. :-P
Daniele

 definiti i Metallica, allora possiamo anche andare tutti a casa!
Li hanno gettati loro, assieme ad altri gruppi. Per esempio Slayer ed
Anthrax, che esordirono in contemporanea (anche se piu' legati al metal
classico, forse perche' sapevano suonare meglio dei primi metallica).
Niccolo'.

 Niccolo'.
Appunto, ma si parla di gruppi contemporanei o successivi, come anche i 
Testament, ora 'sto fatto del ritardo dei Metallica mi giunge nuovo...


 
Sarà fatto!:)


 forse perche' sapevano suonare meglio dei primi metallica
...i quali avevano pensato bene di cacciare Mustaine che era l'unico buono a
suonare...
;-)
--
Ciao,
Fabio
============================
    I'm Metal Thrashing Maaaaaaaad!!!
============================

 Udo :-)
madddaaaaaaaaii non lo sapevo :PPP
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
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 madddaaaaaaaaii non lo sapevo :PPP
TU forse lo sapevi, ma altri no... ho solo ribadito un'informazione di
cui magari qualcuno poteva essere all'oscuro :-P
Daniele

 Phil Anselmo....  Domination : "no uei facching pank"  :-DDDDDDD
"Punk" vuol dire comunque "teppistello", non e' necessariamente legato
al fenomeno musicale/sociale.
Ian Gillan: "Listen dumb punk, I'll rip out your spine!" :-)
Daniele

 buonista. 
Eccomi :-)
Perfettamente in linea con te.
Bye!
-- 
<---------Txt--------->
"Blood flowing steady as my Axe starts to sing"
Obsession, 1983
www.metal.it
www.hyadesmetal.com

 qualcosa...
Certo, gli iniziatori del successo del metal nelle classifiche :-P
I Metallica furono contemporanei di molti altri, tra cui i già citati
Anthrax e Slayer (per dire i più noti), che sono comunque una graduale
evoluzione di un sound che era già venuto a galla uno, due anni prima. 
Ovvio che ogni gruppo aveva una propria personalità (nel caso dei
Metallica data dall'assoluta incapacità nel suonare i propri strumenti),
ma questo non vuol dire che la proposta musicale fosse sconvolgente e
innovativa, come è stato a lungo fatto credere per i Metallica. 
Bye


 innovativa, come è stato a lungo fatto credere per i Metallica. 
 
ok ok, I metallica non sono mai stati innovativi, "Kill'em All è un disco 
commerciale, e il più grande gruppo thrash della storia sono i 
"pincopallino" che hanno inciso un disco di thrash seminale nel lontano 
1965...o cazzo, ma come non li conosci, hanno fatto due date presso il 
paesino di mio padre, suonavano alle feste di fine anno! hanno venduto ben 
5 copie! Ma come cazzo fai ad averli dimenticati!:p


 
Sì Niccolò, ma da qui a citare 50 inutili band della NWOBHM ce ne passa...e 
che cazzo, ma mi devo sentire un coglione perchè conosco Angelwitch, 
Diamond Head, Saxon, Motorhead e pochi altri?
Mi pare che bastino e avanzino per analizzare un attimo un periodo, anche 
perchè la storia la fanno i grandi nomi, le influenze sul futuro vengono 
dai Metallica e dai Motohead, non da un gruppetto che ha fatto 3 concerti 
nel sud dell'inghilterra e che ha venduto 500 copie! 
Quando vedo inutile sfoggio di cultura musicale mi incazzo come una 
bestia!:p


 Giuseppe
Finalmente... 

 bestia!:p
Se vuoi fare un discorso SERIO su un periodo storico, e qui mi riferisco non
solo all'ambito strettamente musicale, devi acquisire quanti più dati
possibile a riguardo, altrimenti la tua analisi sarà per forza di cose
parziale, limitata e fatalmente approssimativa, il che significa in buona
sostanza INESATTA.
Fermo restando che la cultura non è mai "inutile", o perlomeno lo è soltanto
per chi non riesce ad avvicinarcisi con il dovuto rispetto, nel post
originale di Txt a cui fai riferimento, non sono stati citate "50 inutili
band della NWOBHM". Se tu non conosci i Jaguar, i TOPT, i Chariot (che hanno
perfino suonato diverse date in Italia), gli Elixir (dove ha militato un
certo Clive Burr che tu da conoscitore degli Iron Maiden dovresti aver
sentito nominare), i Tokyo Blade che hanno una carriera decennale, i Praying
Mantis che hanno avuto un'influenza enorme sull'hard melodico degli anni 80,
i Witchfynde su cui tuttora molte delle nuove leve black metal spergiurano,
i Fist che annoveravano fra le loro fila John Roach degli storici Mythra,
gli Avenger di Brian Ross che ha segnato la storia dell'HM inglese degli
esordi... il problema non è di chi cita, ma tuo che forse sulla storia e
sull'evoluzione del tuo genere musicale preferito hai qualche lacuna.
A meno che tu non ritenga che la vicenda della NWOBHM inizi con "Iron
Maiden" e finisca con "The Number of the Beast", ma mi sembra una visione un
tantino limitativa... Tanto più se ti sei mai accorto che gli Iron Maiden a
livello stilistico difficilmente possono essere considerati il prototipo di
gruppo NWOBHM.
Per quanto riguarda sentirsi coglione... beh, qui entriamo nell'ambito delle
sensazioni individuali... e a ognuno le sue...
Cordialmente,
Goblin

X cui sarebbe acerbo anche Kill'em all?
Acerbo non lo so, ma che ci sia un abisso stilistico (sia a livello di
musica che di testi) tra Kill 'em all e i successivi Ride the
lightining e Master Of Puppets mi sembra innegabile...
Ciao
d.
NP Dissection - Where Dead Angels Lie

sensazioni individuali... e a ognuno le sue...
Sono d'accordo sul discorso dei dati etc. ma
conoscere tutto e' improponibile, o anche altro da fare che sentire
metal.
In ogni caso oltre ad ascoltarlo bisognerebbe "entrare" nella musica e
qui ci vuole ancora piu' tempo, ma tu Goblin esisti dalla notte dei
tempi?
Non conoscere tutto a volte mette a disagio anche me, pazienza, c'e'
sempre da chi imparare, e ci sara' a chi insegnare!
Mi sta sulle palle chi fa il superiore (non era riferito a nessuno nel
discorso).
Giulione

 Diamond Head, Saxon, Motorhead e pochi altri?
No ovviamente, e' importante conoscere tanto per iniziare i nomi
imprescindibili. Molte delle band citate da Txt e Goblin io non le conosco
(me ne rammarico anche, ma tutto non si puo' conoscere purtroppo), ma per
quanto valide siano state e per quanto valida possa essere la teoria di Txt
sui paradossi temporali/musicali :) , finisce che le tracce maggiori le
abbiano lasciate chi e' riuscito ad avere quantomeno una visibilita' di
culto. O almeno, io l'ho sempre pensata cosi'.
Niccolo'.

 ok ok, I metallica non sono mai stati innovativi [...]
Senti, se vuoi fare un discorso serio e motivato sulla base di esempi,
nomi, etc.. ok, se no chiudiamo qui e non se ne parla piů.
Non mi interessa toccare i vostri miti personali, tenetevi le vostre
convinzioni e le frasette fatte su ipotetici "strappi provocati dai
Metallica".
Sinceramente non me puň fregare di meno.


 ma tu Goblin esisti dalla notte dei tempi?
io sono qui da 3 anni oramai (+ o -) e ci sono 3 persone che mi danno
pienamente fiducia sulla loro competenza (non me ne vogliano gli altri
altrettanto validi come TheJack, Vincenzo, Txt, ecc) e sono Goblin, Ghoul, e
Purrone. Non vuol dire che sono sempre daccordo con loro, ci mancherebbe, ma
hanno un'esperienza fuori dal comune. Roba da Lascia o Raddoppia oppure
Telemike.
Hail
Lupo
On Air : CANDLEMASS - live
www.fuckindrill.com

 bestia!:p
Quando vedo queste palesi ammissioni di ignoranza totale, mi rendo
sempre più conto del perchè l'heavy metal sia diventato quello schifo
che è adesso.


 
Questa ultima frase, e tutto il tuo post, è piena di spocchia e senso di 
superiorità assolutamente fuoriluogo in un contesto come quello di un 
newsgroup...i grandi non sono quelli che si autoincensano, ma qualli 
incensati dagli altri...da me non ti sentirai mai dire bravo per quello che 
sai, perchè le tue conoscenze le usi male, IMO...


 
Beh, mi pare il minimo, insomma non ci si può vergognare a dire che una 
band può dire di avere una influenza se ha avuto come minimo una visibilità 
che esce dall'underground della loro città natale!:p


 360°
Ovviamente, ma per farlo bisogna avere una conoscenza a 360° del metal.
Già il fatto che giudichi "minori", band della NWOBHM quali Blitzkrieg o
Samson, significa che non hai le idee molto chiare sul periodo che va
dalla fine dei '70 alla metà degli '80. Considerando che il metal è nato
ed ha preso forma in quegli anni, mi sembra una lacuna parecchio grande.
Tu puoi avere le idee che vuoi, ma capisci che forse non puoi averle
molto chiare conoscendo solo tre gruppi di quello che è stato
indubbiamente il movimento più importante e fondamentale per lo sviluppo
del genere?
Bye


 
Senti, io ti capisco, conosci nei minimi dettagli i gruppi di quel periodo 
e tutta la scena, questo non lo nega nessuno, e proprio per questo vedere 
sminuite di importanza le tue conoscernze ti rende nervoso, ma non 
intendevo denigrare la tua profonda conoiscenza di quel periodo, ma:
1- Mi sei sembrato più di una volta spocchioso e presuntuoso (non solo 
tu....)
2- Se si conoscono dei gruppi piccoli e di culto, non è detto che questi 
abbiano influenzato la scena mondiale e l'intero sviluppo futuro del 
genere....
3- mi piacerebbe conoscere tutti i gruppi del periodo che conosci tu (non 
scherzo e non sono sarcastico...), ma mi sento di riuscire a sopravviverte 
lo stesso.


 sai
E chi se ne frega! Essere politicamente corretto non era il mio gioco nel
'79, e non lo è adesso.
Au revoir,
Goblin

 Ovviamente, ma per farlo bisogna avere una conoscenza a 360° del metal.
Questo thread mi ricorda sempre più I.A.M.R.P...
Si stavano dicendo cose, invero interessanti, ma ora non si fa altro che
punzecchiarsi a vicenda.
Come la penso sulla questione?
Penso gold che abbiano senz'altro ragione Txt, Goblin, Niccolò nel
rivendicare l'influenza sul metal successivo da parte delle band della lista
Txt (alcune delle quali per altro non ho mai sentito... Ma magari se avessi
ascoltato metal agli inizi dell'80 o avessi suonato in una band allora
sarebbero state il mio pane quotidiano: tieni conto di questo. Poniti in
quest'ottica storica).
Penso che ogni band abbia giocoforza delle influenze: probabilmente, la
maggior parte avrà avuto  tra queste influenze i Maiden ma, al tempo stesso,
chi le une chi le altre, anche le band oggi meno note. Di conseguenza anche
queste sono state importanti, fondamentali per lo sviluppo del sound
soprattutto quando c'erano degli elementi distintivi.
Al contempo però l'ultima frase di Txt, fa sembrare che il metal sia un
genere di casta; capisco che è dettata dall'amore per un periodo che reputa
il migliore ("i migliori anni della nostra vita" cit Goblin) e che quindi
abbia sguainato la spada in sua difesa, ma non sarebbe meglio allora
invogliare all'ascolto di queste band con un atteggiamento meno
ostruzionistico, fornendo magari delle info su alcuni dischi fondamentali
(non dite il solito: Tutta la discografia che non serve a nulla...).
Siccome confesso la mia stessa profonda ignoranza (a parte Angel Witch,
Tygers Of Pan Tang, Praying Mantis, Demon, Girlschool,Samson, Fist, Raven di
cui ho qualcosa per il resto è notte fonda) mi interesserebbe uno sviluppo
del thread in cui si tornasse a parlare di musica. Magari allargando il
discorso anche all'altra sponda dell'oceano con relativi punti di contatto
(Malice?)
--
"Penso a quando il grande silenzio scenderà su tutto e dappertutto; allora
infine trionferà la musica" H.M.
Shannara

insieme ai Kiss.
In effetti hai ragione... č che ho questa fissa per cui penso sempre
che la musica inglese sia stata piů influente di quella americana, pur
nascendo nello stesso periodo... per questo ho fatto il confronto con
Ozzy :)
------------------------------------------------------------
FourStringer - Maiden Fan Since 1988
fourst...@libero.it
ICQ# 103648336
C6 nickname: fourstringer

 del thread in cui si tornasse a parlare di musica.
Mi sembra piů che giusto. Io nel mio piccolo, per quanto riguarda la NWOBHM,
ho perfino messo su un sito e una Web Radio, dove addirittura sull'argomento
lascio parlare i protagonisti dell'epoca, dico la mia su argomenti di
interesse generale e soprattuto faccio ascoltare la musica, che č sempre piů
importante di tutte le congetture che ci si fanno sopra. Comprese le mie.
Saluti,
Goblin

 importante di tutte le congetture che ci si fanno sopra. Comprese le mie.
Lo so... Peccato però che non sia possibile un ascolto in differita. L'adsl
dalle mie parti non c'è e la linea analogica fa pietà per problemi di
umidità delle vecchie case di campagna :(


 Ora il fatto di conoscere di più invece che di meno è sempre meglio,
non ci piove. :)


 ho perfino messo su un sito e una Web Radio,
CUT
magari dare l'url ?   :-DDDD


 '79, e non lo è adesso.
Grande! Una frase da Ispettore Bloch! :)
Niccolo'.

 dal contesto musicale in cui crescono...
C'erano altri gruppi tranquillamente al loro livello che poi non hanno avuto
la stessa fortuna, o se l'hanno avuta poi hanno subito ridimensionamenti di
fama per vari motivi. Gli Iron sono stati un gruppo grandissimo e adoro i
primi sei album, ma non facciamone gli unici soli incomparabili
incompatibili indecidibili inenarrabili imperscrutabili etc. ok?
Niccolo'.

 genere....
Qualcuno sì, altri no. Se non li si conosce non lo si può sapere.
Bye!



Forse Lemmy ha venduto un po' di speed e anfe ai Metallica per pagarsi
qualche puttana, una sera! :)
Niccolo'.


? Per gli Iron SONO la NWOBHM... e non conosco nessuno di quei gruppi
citati da Goblin... non sono un esperto del settore, ho amato i gruppi
piů conosciuti, come tanti altri.
Boris

 e perchè lo trovarono? Fornivano particolari prestazioni sessuali?
Se credi che:
label importanti = gruppi importanti
ti sbagli di grosso... ma scusa, basta che guardi com'è il mercato
della musica oggigiorno...
-- 
beast '84
STAY ROTTEN!!

 magari dare l'url ?   :-DDDD
Magari leggere il ng ?   :-PPPP


che vogliono lo scalpo di Lord, con me in testa, di corsa (of course)
O farsi viva qualche spia di IAMRP :))


ma occhio a non parlare di metal li'! :-D
it.arti.MUSICA.rock.progressive :)
Comunque ci ho conosciuto uno a cui piacevano i Queensryche (vatti a
ricordare il nick) :)


Rock psichedelico.
All'inizio sì, diciamo quasi esclusivamente nel primo album "The Piper
At The Gates Of Dawn" del '67.
Già dal secondo, "A Saucerful Of Secrets", si sentono già le prime
avvisaglie prog, anche se il manifesto sarà ovviamente contenuto in
ITCOTCK.
Atom Heart Mother, poi, è un disco quasi esclusivamente prog.


 ? Per gli Iron SONO la NWOBHM...
Da soli?


 cui magari qualcuno poteva essere all'oscuro :-P
seeee seee ;PP
:)
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
IAMMol webzine: 
http://www.iammol.com

 Per gli Iron SONO la NWOBHM...
La W stà per ondata... Ci sarà un motivo per cui l'hanno chiamata così


 
Nessuno ha mai detto di conoscere solo tre gruppi, il fatto è che conosco 
quelle fondamentali, secondo me, e finora me le ero sempre fatte 
bastare...posso anche sbagliare, ma ripeto, da qui a parlare di gruppettini 
da un demo e due concerti mi pare molto accademico e presuntuoso, era solo 
la sensazione che si respira leggendo certi post, e l'inutile sfoggio della 
propria cultura....e capisco anche che quando uno sa vuole farlo sapere 
anche agli, e non è nemmeno molto sbagliatro, ma c'è modo e modo...


 nel '79, e non lo è adesso.
Immaginavo non te ne fregasse nulla, ma certe volte si supera il limite 
dell'educazione e a volte del buon gusto, ma magari non ti interessa 
nemmeno questo...


 di Testament ed Overkill non me ne frega nulla......   :)
Beh, dai non è proprio la stessa cosa!


 
E chi ti dice nulla, anzi io li ho definiti grandi, tu invece 
grandissimi....l'unico invasato qui sei tu!:)


 
Ma quando ho detto quella frase è ovvio che volevo forzare un 
concetto...era per dire che è inutile citare tutti i gruppi per far vedere 
quanto si è bravi e preparati...


 
così già va meglio...


 della musica oggigiorno...
Ma qui non si parla in generale di etichette e copie vendute, qui si parla 
del contratto discografico dei Metallica! e che cazzo, ora nemmeno sotto 
contratto li dovevano mettere!


 Magari leggere il ng ?   :-PPPP
??????????


 Goblin è irrotto in it.arti.musica.metal ruttando queste parole:
In bocca al lupo,
Goblin

 band che poi sono state definite speed (Exciter) e thrash (Metallica)
hehehe, mi sa che urge una pulitina alle sopracitate orecchie....  :))))
idropulitrice?  :-PPPPPPPP


 Beh, dai non è proprio la stessa cosa!
hehehe no, però per far capire un esempio, si ricorre sempre agli estremismi


 facevano Spedd/proto-thrash
i Motorhead han sempre fatto (e continuano a fare) rock n' roll, anche se in
una versione + cazzuta degli altri. Lemmy lo ha perfino detto al GoM che
sono una band di fottuto R&R.


 In bocca al lupo,
speriamo che si lavi......   :-PPPPPPP


 e al fin della licenza, io non perdono e tooooooccooooo!!!!  [cit.]:p
:-D
Grande Francescone :-)


"originali"), il demo non ce l'ho.
eeehhhh, la cara e vecchia cassetta "The Phantom Lord" che qualche
pezzo di merda mi ha fottuto!
cmq non ti perdi poi roba diversa da quello che sono i Metallica, a
parte che al posto di Kirk c'e` tadadada Dave Mustaine e The Four
Horseman e`, nella versione originale, The Mechanix.
ciao!, gg

 ha scritto nel messaggio
news:vu1djuggsjr7daokg...@4ax.com...

In realtà il titolo del demo dei Metallica era "No Life Til Leather", dalla
prima strofa del brano "Hit the Lights". Il demo fra l'altro comprendeva
anche la cover di "Killing Time" degli Sweet Savage, uno di quei gruppi
NWOBHM minori, che secondo alcune bislacche teorie sostenute a spada tratta
in questo thread, non avrebbero dovuto influenzare nulla e nessuno, e invece
guarda un po'...
Precedentemente a questo, che è il demo per eccellenza dei Metallica, la
band ha registrato la primitiva versione di "Hit the Lights" con Lloyd Grant
alla chitarra, versione che poi è stata inserita nel primo volume della
compilation Metal Massacre.
Successivamente a "No Life Til Leather" invece, fra i tape trader di tutto
il mondo girava un nastro semplicemente devastante intitolato "Metal Up Your
Ass", registrato dal vivo, con tutte le versioni ormai definitive ("The
Mechanix" esclusa) dei brani che avrebbero trovato posto su "Kill 'em All",
con la band in una versione molto più violenta e compatta rispetto al demo
ufficiale.
Saluti,
Goblin
"Where were you in 79, when the dam began to burst?"
http://welcome.to/metalgods

 quanto si è bravi e preparati...
Non ho citato tutti i gruppi, che sarebbero altrimenti tre volte tanto,
ma solo quelli che sono ancora oggi ritenuti come _fondamentali_. 
E ribadisco che il tuo ritenerli inutili è una cosa sconcertante che
mostra la tua profonda ignoranza sull'argomento. 
Bye


 gente che allora ancora non era nata....
Immagino che tu ti riferisca a me... Noh ho vissuto in prima persona il
periodo, è vero, ma lo conosco a menadito grazie ad una eredità paterna
che mi ha lasciato gli Lp di allora e i racconti in prima persona. E
visto che si tratta del periodo musicale che più amo ho avuto modo in
tutti questi anni di raccogliere informazioni, testimonianze, interviste
con quegli stessi musicisti e quant'altro possa alimentare tutt'oggi la
mia passione. 
Quindi? Non avrei il diritto di farti notare le castronerie che hai
detto (tipo che i vari Samson, Raven e Holocaust sono inutili e minori)?


 dovrebbero essere le migliori e le piů rappresentative?
no, non direi proprio, altrimenti, se fosse cosě, Britney Spears, i Limp
Bizkit, le Spice Girls, gli Slipknot, ecc dovrebbero essere qualitativamente
rappresentativi dato il successo ottenuto.


 sono una band di fottuto R&R.
Ok, ma hanno dato il via alle estremizzazioni e sono un vero gruppo di
crocevia. Le evoluzioni estreme del metal, punk, hc e rock alternativo
difficlmente ci sarebbero state senza Lemmy & co. Vi prego, non sparate la
solita frase idiota "e' solo r'n'r"! :)
Niccolo'.

 Vi prego, non sparate la solita frase idiota "e' solo r'n'r"! :)
il mio è solo R&R non sta affatto a sminuire la musica dei M. (ci
mancherebbe, è il mio gruppo preferito con Pantera e Gn'R e stravedo per il
mio paparino Lemmy)  :-P  però è R&R. cattivo e grezzo finchè si vuole, ma
resta sempre R&R.


> Goblin è irrotto in it.arti.musica.metal ruttando queste parole:
Questa gliela passo in pieno, perche' cita una chat antimetallara su
cui si e' sghignaszzato tempo fa...
e' volgarotta, ma e' ironica!


Se č per questo devo dire che non mi sono ancora deciso se la musica
americana figlia di Alice e Kiss sia heavy metal o rock'n'roll...
Boris


Sicuramente no.
Boris


Solo la suite, il resto è psichedelia. 50 e 50 direi.
Boris


Che poi non discende solo da loro due...
Niccolo'.

In 
3d36dcb0...@powernews.libero.it
, 
bor...@interfree.it
,


If e' psichedelia? Summer '68 e' psichedelia,

 magari dare l'url ?   :-DDDD
http://welcome.to/metalgods
Buon divertimento
Goblin

solo che questa cosa potrebbe far irritare qualcuno....
A me non irrita per niente, anzi.
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FourStringer - Maiden Fan Since 1988
fourst...@libero.it
ICQ# 103648336
C6 nickname: fourstringer

Solo la suite, il resto è psichedelia. 50 e 50 direi.
Ok, mi rifarò una capatina su IAMRP :)


 contratto li dovevano mettere!
Mai detto questo.
-- 
beast '84
STAY ROTTEN!!

 ??????????
Post come questi:
 Salve a tutti.
 
 Segnalo che oggi Lunedì 1 Luglio dalle ore 9.30 alle 19.00 circa è in
 onda una nuova puntata di Metal Gods Web Radio, NWOBHM, Euro e US
 Metal dei primi anni '80.
 
 Fra gli highlights di questa puntata:
 
 Grim Reaper
 Witchfynde
 Sortilège
 Vardis
 Tyger Tyger
 Malice
 Diamond Head
 Tygers of Pan Tang
 
 Ulteriori informazioni e modalità di connessione presso
 
http://welcome.to/metalgods
 
 Saluti,
 
 Goblin
 
 "Where were you in '79, when the dam began to burst?"
 Metal Gods Web Radio 
http://welcome.to/metalgods


 Buon divertimento
ottimo. Vedi che bastava poco?  :-P
Hail
Lupo
On air : SLIPKNOT - IOWA
www.fuckindrill.com

 Post come questi:
CUT
6 un po' bamba....  :)
intendevo che nel messaggio in cui dice di avere sito e radio, già che c'era
poteva segnalare hli url, no?
Non che non l'avesse mai fatto in precedenza.



wrote:

Io approssimo sempre.
Boris


Dai Goblin, fai un primo passo di distensione in quanto più anziano...
In fondo siamo tutti qui per discutere... sicuramente ne sai più di
molti, a partire da me che conosco bene 3 o 4 gruppi e zero gli altri,
ma tanto le opinioni restano tali, nulla è fondamentale e nulla è
superfluo in fondo...
:-)
Boris


Hai ragione, sono... bč, prog no di sicuro!
Boris

 Boris
Dopo Summer '68 ci volevo mettere il punto interrogativo...be', io credo che
alla fin gine i PF non siano stati ne' un gruppo psichedelico ne' un gruppo
prog,bensi' una semplice rock band soprattutto da AHM in poi.
Se hai avuto modo di leggere da qlc parte la loro storia ti accorgerai che
spesso i loro capolavori sono nati in periodi di crisi creativa della band.
Fatta eccezione per il debut album e Ummagumma, credo che di psichedelico ci
sia ben poco nella loro musica.
Ammesso che qlc abbia un' idea precisa di cosa sia la psichedelia.
ciao 
luca

luca
Bč, per la psichedelia intesa in senso stretto sono d'accordo. Se
invece adottiamo una definizione un po' piů vasta di psichedelia, se
piů rock o commerciale fai tu, direi che ci sono episodi psichedelici
anche su Meddle o Dark side (ad esempio Breathe in the air).
Da questi episodi ha tratto ispirazione la cosiddetta neopsichedelia,
quella dei mitici Church o dei Psychedelic Furs.
Boris

 
Qualcuno ricorda i The Mission?Loro erano psichedelici o
"rock-psichedelici"?
no, perche' escludendo i PF non conosco troppe band che suonano qs genere in
maniera "pura"...mi vengono in mente i Van Der graaf Generator per esempio.
Anche il dark (quello dei sister of mercy, tanto per intenderci) in un certo
senso e' un' evoluzione della psichedelia o no?

 
senti questa reply ha una sua "storia", e si riferisce all'insieme dei 
pregiudizi più divertenti esistenti sui metallari, almeno secondo i 
frequantatori del sito di rockstar....non è nulla di personale....ma 
soprattutto che cacchio c'entra?
Giuseppe
-- 
www.babylonmagazine.net
"Tentare è il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson

 Bye
Ma non ti preoccupare, ho già fatto in modo di colmare le mie lacune...se 
c'è una cosa che ci accumuna tutti qui dentro è la passione per la 
musica....ma non vorrei stancarti col ripetere che il modo è sbagliato, e 
l'elencone è inutile, perchè di gruppi _fondamentali_ non ce ne sono mai 
trenta per ogni movimento.


 
Dicevo che non si parla di questa equazione in generale, dicevo che si 
riferiva ai metallica, e il successo non mi pare uno scandalo...


 
I blind guardian hanno coverizzato i Beach Boys, non mi pare un modo per 
individuare le influenze...


 trenta per ogni movimento.
Questo lo dici tu.
La storia dell'heavy metal dice il contrario, invece.
Bye
-- 
<---------Txt--------->
"Blood flowing steady as my Axe starts to sing"
Obsession, 1983
www.metal.it
www.hyadesmetal.com

 riferiva ai metallica, e il successo non mi pare uno scandalo...
Di questa frase non ho capito nulla, potresti riformulare?


 Thrash o meno). Motorhead e Metallica fanno 2 generi diversi.
Si, pero' che ci sia una profonda influenza dei Motorhead nei Metallica e'
verissimo, e appunto brani come quelli piu' veloci dei loro primi album,
opportunamente metallizzati nei suoni e aggrezziti, potrebbero comparire in
Kill'em All. Motorbreath a partire dal titolo e' un omaggio evidente ai
Motorhead, sembra Ace Of Spades + The Hammer + Fire Fire + Bomber + Overkill
suonata con pentoloni, grattuge e corde di filo spinato rugginoso! :)
Niccolo'.

 Kill'em All.
[motorcut]
Appunto, aggrezziti, metallizzati (ma non solo nei suoni), così si, ma
differenze ci sono.


 
Allora: spesso è valida l'equazione, ma per i metallica non si tratta di 
commercialità, si tratta di meriti indiscutibili...


 commercialità, si tratta di meriti indiscutibili...
Il fatto che siano andati sotto una grossa label? Non credo proprio.
La commerciabilità l'hai tirata fuori tu adesso, non credo che la
proposta dei Metallica fosse sta cosa così commerciale che una grossa
etichetta li abbia presi con sè.



Filosoficamente no, musicalmente possono esserci dei punti in comune.
Per me alcuni pezzi dei Doors sono psichedelia "pura"
Boris


Boris