Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: ramazzotti e Steve Vai!!!! o__O

Da wikipedia:
Vai parteciperà al Greatest Hits di Eros Ramazzotti uscito nell' ottobre
2007.
Steve, riguardo la sua scelta di contribuire ad un disco pop, ha affermato:
"Dipende da ciò che mi propongono. Ho sentito il brano di Eros e, sebbene
rappresenti un genere molto diverso da quello che normalmente ascolto, ho
subito percepito che ha qualcosa di speciale. Capisco il motivo per cui
piace alla gente". La canzone che vede Steve Vai in duetto con Ramazzotti è
" Dove c' è musica".
Sto male.
Fab

Vecchia :-P
Daniele
-- 
 my website: 
www.purrone.net
 my rock photos: 
www.stargazer.it
Never surrender dreams

 Vecchia :-P
Quando l'ho letta mi č preso un colpo. Pensavo in un fake.
Fab

 Quando l'ho letta mi è preso un colpo. Pensavo in un fake.
Che io sappia, comunque, Vai ha chiesto di poter curare la nuova
versione del brano, non si è limitato ad un semplice assolo mordi e
fuggi.
In ogni caso non è certo una novità il fatto che vada dove lo portano i
soldi (vedi Whitesnake).


 i soldi (vedi Whitesnake).
Ok, ma in quel caso la collaborazione era ben prestigiosa, oltre che
adeguatamente pagata. Passare da Coverdale a ratammozzi però...
Fab

 adeguatamente pagata. Passare da Coverdale a ratammozzi però...
Significa probabilmente un buon stonfo di soldi, un ottimo motivo per 
partecipare - soprattutto se hai diritti anche d'autore visto che, a 
quanto sembra, c'e' pure un contributo creativo di Vai.
Niccolo'.

 quanto sembra, c'e' pure un contributo creativo di Vai.
Ma voi state spostando l'attenzione esclusivamente su Vai.
Personalmente son rimasto basito più che altro dal fatto che uno come
ramazzotti, il quale arriva al massimo a Tina Turner e alla Pausini, conosca
Vai e lo voglia per il suo disco.
Son più propenso a pensare che sia stato consigliato da qualcuno della sua
entourage, perchè uno come lui non ce lo vedo proprio ad ascoltarsi in
solitaria "Ballerina 12/24". Mi sbaglierò...
A quando gigi d'alessio + Steve DiGiorgio?
Fab


seguro.
ascolteremo l'unico pezzo thrash-metal di un album pop!
;P
ps
per merito vostro stamattina ho rispolverato REAL ILLUSIONS!
Bishop 

 A quando gigi d'alessio + Steve DiGiorgio?
Abbiamo avuto gia' Cristina Scabbia a migliorare un pochino l'immondo 
Battiato.
Niccolo'.

 Battiato.
Questa me la sono persa, per fortuna.
Fab

 quanto sembra, c'e' pure un contributo creativo di Vai.
Se si parla di Ramazzotti quello di un esterno, in questo caso Vai, semmai 
sara' _l'unico_ elemento "creativo"...LOL.
-- 
"Dire ke Halford è il cantante metal per antonomasia, lo posso accettare
solo se si parla in termini "iconografici".
Acuti allucinanti, abiti in pelle, moto sul palco, tatuaggi. Ma tecnicamente
è molto inferiore a tanti suoi "figliocci" e purtroppo ha un registro
espressivo davvero limitato."
Un certo "Alberto", in un commento ad una recensione sul portale 
"Verorock.it" (garanzia di qualita' e competenza, tra l'altro...).

 Questa me la sono persa, per fortuna.
Sara' stato l'unico punto non ridicolo dell'album battiatesco in questione.
Niccolo'.

 A questo punto son curioso di ascoltarla.
trova almeno una versione solo strumentale!!!!
-- 
tonight my head is full of wishes and everything I drink is full of her

 questione.
Non seguo Battiato, ma conosco la tua avversione per il cantautore siculo.
Da quello che so ha fatto cose buone ("La cura" ad esempio, č un pezzo
splendido), ma il suo personaggio sta un po' sullo stomaco anche a me.
A volte mi fanno tenerezza le sue liriche forzatamente "intellettuali" ed
involontariamente comiche.
Fab

 trova almeno una versione solo strumentale!!!!
Non voglio sbattermi troppo per ascoltare una merda di ratabbozzi.
Prendo quello che c'è e soffro in silenzio.
Fab

 solitaria "Ballerina 12/24". Mi sbaglierò...
Rattamozzi ama l'hard rock ed è anche un discreto chitarrista. L'altro 
giorno, in radio, parlava della sua amicizia con Desmond Child (che ha 
collaborato anche con Vai) e del fatto che grazie a lui scoprì il Pro Tools, 
che utilizzava già nella prima metà dei '90.
Carlo 

 Vai e lo voglia per il suo disco.
Quanto sai di Ramazzotti? Già venti anni fa (quando c'era Videomusic) aveva
detto di amare l'hr e i guitar heroes, anche perché il suo strumento è la
chitarra (che suona abbastanza bene, come si può vedere da vecchie
performance live). Bisogna tenere presente che chi è nato e cresciuto
musicalmente negli '80 il rock l'ha conosciuto e apprezzato (e come non
avrebbe potuto?), anche se magari poi faceva tutt'altra musica. Ad esempio,
pensando al thread sulle cover, Dave Gahan apprezza molto l'hard'n'heavy.
Boris

 A questo punto son curioso di ascoltarla.
http://boomp3.com/m/2499757677f8
-- 
I.M.D. faq-you and menimanimor: 
http://indec.altervista.org
 
Magnt Quisht!
Io Voto Cina!
L.F.N.E.
http://img300.imageshack.us/img300/3158/untitledip8.png
Io ti schifo.

 
http://boomp3.com/m/2499757677f8
Una merda, esattamente come l'originale
(che non conosco, ma vado sulla fiducia).
Pietro

 Sto male.
Perché?
Vai e Ramazzotti differiscono fra loro solo per il tipo di tamarraggine.
Pietro

 Gahan apprezza molto l'hard'n'heavy.
Beh, ma Dave Gahan non fa musica di merda e in generale tutti i Depeche Mode
sono da sempre abbastanza attenti alle varie tendenze musicali (Martin Gore
è letteralmente onnivoro, ad esempio).
Fab

 Tools, che utilizzava già nella prima metà dei '90.
E allora se ha davvero passione, con tutti i soldi che ha fatto campando
sulle musichine ggiovani, non potrebbe sbizzarrirsi in qualcosa di diverso?
Magari solo un album... così, per divertirsi, poi torna alla solita merda.
Fab

 Magari solo un album... 
Dietro Ratammozzi c'č una macchina muovi-miliardi. Se fa un disco "solo
per divertirsi" va in crisi l'economia nazionale.


 Magari solo un album... così, per divertirsi, poi torna alla solita merda.
Ma perche', chi se ne frega? :)
Niccolo'.


scusate, ma è roba vecchia di mesi questa...
cioè, non è OLD, è straOLD
;-) 

 vedere da vecchie performance live).
anche da nuove 


Secondo me invece bisogna anche iniziare a capire che non sempre chi
ha un certo tipo di carriera e fa un certo tipo di musica (anche
orribile) non apprezzi altra musica agli antipodi e non ne sia anche
un cultore. Ramazzotti fa la musica Ramazzotti principalmente perchè è
il suo lavoro e guadagna una marea di soldi...
P.s. In un live vecchio (non so se video o apparizione televisiva
live) c'era un momento incredibile oltre il trash in cui Eros dopo un
ritornello gridava al suo bassista: "sleppa! sleppa!". Sarebbe da
rivedere se lo si trovasse...era impagabile...

 
Non so se oggi potrei rivalutare i Depeche che non sento da secoli. Quando
avevo 16 anni, i DP erano tra i gruppi che piů odiavo, un gruppo da
fighetti i cui componenti non sapevano manco suonare, i nemici del true
metal insomma ;-). Insomma li sentivo distantissimi.
Boris

 metal insomma ;-). Insomma li sentivo distantissimi.
Fidati, son sempre lammmmmmerda termonucleare! A me non piacciono i REM, 
ok, ma confronto ai Depeche Mode sono l'ottava meraviglia del mondo.
Niccolo'.

Sto male.
Mah, per cosi' poco?
--
TheJack
On Air: LED ZEPPELIN
( 
www.canguroferoce.altervista.org
 )

sara' _l'unico_ elemento "creativo"...LOL.
Un 'creativo' che se avesse venduto meno della meta' del disco piu'
venduto di Eros adesso sarebbe proprietario di un'isola delle Cayman.


ascolteremo l'unico pezzo thrash-metal di un album pop!
Quando mai ha suonato roba thrash metal Vai?


 Ma perche', chi se ne frega? :)
Beh, magari a lui... Voglio dire, se gli piace ANCHE altra musica si
potrebbe pure divertire a fare qualcosa di completamente diverso per una
volta, senza badare al consenso nazionale.
Fab

 nemici del true metal insomma ;-). Insomma li sentivo distantissimi.
Pensa, alla tua stessa età, io invece no. "Violator" è stato uno dei primi
10 dischi che ho comprato nella vita.
Fab

 il suo lavoro e guadagna una marea di soldi...
Conosco una marea di artisti che hanno ascolti paralleli e prima o poi danno
sfogo alle loro passioni, vuoi con un album diverso, oppure addirittura con
un gruppo.
Gente che suona black metal e si diverte con album hard rock o addirittura
sperimentazioni elettroniche, death metallers che fanno tributi ai '70, etc.
Italiani pochissimi (vedi Britti, che continua a suonare le canzoncine
estive, quando potrebbe probabilmente fare cose che lo soddisfano di più. Ma
Britti ancora non ha il potere economico di Ramazzotti).
Qui la musica è ancora a compartimenti stagnissimi.
Fab

 
http://boomp3.com/m/2499757677f8
Sarò impedito io, ma quando premo Play, non succede un kaiser. :(
Eppure dovrei avere l'ultima versione di Flash sul pc. Boh, adesso vedo...
Fab

 venduto di Eros adesso sarebbe proprietario di un'isola delle Cayman.
E che c'entra?
Tra l'altro, Vai ha il record per l'album esclusivamente strumentale più 
venduto di tutti i tempi (Passion and Warfare).
Sono sicuro che gli zeri sul conto in banca di Vai sono abbastanza per non 
invidiare quelli di Ramazzotti.

 non invidiare quelli di Ramazzotti.
Di sicuro Vai se la passera' bene. Ma Strapazzotti, monetariamente 
parlando, viaggia su ordini di grandezza molto distanti...
Niccolo'.

 il suo lavoro e guadagna una marea di soldi...
e perche' con la sua voce non me lo vedrei a fare niente di diverso :P

 tributi ai '70, etc.
ok, ma quali sono i grandi nomi che rischiano cosi'? pochi, e quei
pochi rischiano la bancarotta... 

 pochi rischiano la bancarotta...
Sì, ma se tu non avessi problemi di soldi e notorietà, come appunto 
ramazzotti, una volta che hai rispettato il contratto che ti impone di far 
uscire quell'album da classifica ogni 3-4 anni, per il resto potrai ben fare 
quel cavolo che ti pare, o no?
Se la passione per qualcosa di diverso ci fosse davvero, lui avrebbe tutte 
le possibilità di potersi esprimere artisticamente.
Guarda Dodi Battaglia. Ogni tanto prende un po' di respiro dai Pooh e incide 
un album solista per i cazzi suoi tutto focalizzato sul suo strumento. 
Ritorno economico quasi zero, ma grande soddisfazione personale.
Fab 

per soldi si fa tutto!
-- 
matteozzo
------------------------------------------------------------------------
matteozzo's Profile: 
http://www.sonicbands.it/member.php?userid=1608
View this thread: 
http://www.sonicbands.it/showthread.php?t=48615

 per soldi si fa tutto!
Tranne premere il grilletto.
Gianluca
-- 
http://some1elsenotme.splinder.com/
"L'unico dispiacere della mia vita
è di non essere qualcun altro."  W.Allen

 personale.
al massimo potresti fare l'esempio di vasco rossi, che se gli viene di
chiamare per il tour Castronovo a mitragliare con la doppia cassa lo fa,
ma la base dei fans e' diversa, non sono le massaie :P

 venduto di tutti i tempi (Passion and Warfare).
Davvero ha venduto di più di Tubular bells?


 Davvero ha venduto di più di Tubular bells?
Ne dubito. Stando alla Wikipedia, P&W è certificato doppio platino (quindi,
se non erro, 2 milioni di copie negli US of A), ma TB ha venduto più di 15
milioni di copie in tutto il mondo, di cui oltre 2 milioni solo in UK.
-- 
BVZM -- Trust The Gene Genie --
NP -
http://spazlib.blogspot.com/

 milioni di copie in tutto il mondo, di cui oltre 2 milioni solo in UK.
Naturalmente era riferito allo strumento, chitarra.

 Naturalmente era riferito allo strumento, chitarra.
beh, oldfield e' (anche) un chitarrista :P 

 ti sei bruciato il nome e quelli li hai persi per sempre :)
Beh, sě... magari con un altro nome, con un altro gruppo...
Fab



Beh, non conosco il disco, ma il titolo potrebbe essere benissimo di un
disco dei Kiss!!!
Boris

 
Mi viene in mente "La strada brucia" di Alan Sorrenti...
Boris

 Fidati, son sempre lammmmmmerda termonucleare! 
Vabbè, non dovevi nemmeno scriverlo cosa ne pensavi ;-)
Boris

allora VASCO con SLASH!!!!!
DOVE LO METTIAMO????
nn vorrei sbagliarmi ma ramazzotti a pagato una cifra esorbitante per
VAI......si dice 600.000 euro!!!!
-- 
hydro666
------------------------------------------------------------------------
hydro666's Profile: 
http://www.sonicbands.it/member.php?userid=1795


 VAI......si dice 600.000 euro!!!!
ROTFL...anche fosse non _ha_ pagato, o almeno l'ha cercato e voluto Ramafava 
li'...che nemmeno sapra' chi sia Steve Vai...ma la casa discografica o il 
produttore...
Cmq Vasco e Slash li mettiamo entrambi in un sacco chiodato all'interno e li 
buttiamo in mare, visto che fanno cagare tutti e 2 e sono sopravvalutati da 
far schifo ognuno nel proprio campo/strumento.
-- 
"Dire ke Halford è il cantante metal per antonomasia, lo posso accettare
solo se si parla in termini "iconografici".
Acuti allucinanti, abiti in pelle, moto sul palco, tatuaggi. Ma tecnicamente
è molto inferiore a tanti suoi "figliocci" e purtroppo ha un registro
espressivo davvero limitato."
Un certo "Alberto", in un commento ad una recensione sul portale 
"Verorock.it" (garanzia di qualita' e competenza, tra l'altro...).

ROTFL...anche fosse non _ha_ pagato, o almeno l'ha cercato e voluto
Ramafava
li'...che nemmeno sapra' chi sia Steve Vai...ma la casa discografica o
il
produttore...
:)
lo avrà visto su myspace!!! per caso....


 rischiano la bancarotta...
Uno per tutti: Enrico Ruggeri che ultimamente si è buttato sulla sua 
vecchia passione: il punk.
Guardate la cover del disco "Punk" su 
http://www.enricoruggeri.net/
Discografia.aspx
in particolare il logo della Decibel in alto a sx :) Se non è rischio 
questo ;)
Tristan

 questo ;)
Ruggeri pero' non buttava fuori roba da un po' e non e' una 
multinazionale come Ramazzotti. Cioe', non e' esattamente la stessa 
situazione.
Niccolo'.

 produttore...
Ramazzotti č un noto fan del rock classico e dell'hard rock. 

 Ramazzotti č un noto fan del rock classico e dell'hard rock.
Credo sia "noto" solo a te, a dire il vero.
-- 
"Dire ke Halford č il cantante metal per antonomasia, lo posso accettare
solo se si parla in termini "iconografici".
Acuti allucinanti, abiti in pelle, moto sul palco, tatuaggi. Ma tecnicamente
č molto inferiore a tanti suoi "figliocci" e purtroppo ha un registro


 Ramazzotti č un noto fan del rock classico e dell'hard rock.
Ah, e tra l'altro Vai non e' certo mai stato inquadrabile ne' nel "rock 
classico" (che non ' chiaro cosa sia poi...in Italia soprattutto inoltre 
molti magari con quell'etichetta intendono i Celentano...LOL) ne' nell'hard 
rock, perche' fa altro, anche se a volte con elementi/suoni/impatto 
rock/hard o perfino metal.
-- 
"Dire ke Halford č il cantante metal per antonomasia, lo posso accettare
solo se si parla in termini "iconografici".
Acuti allucinanti, abiti in pelle, moto sul palco, tatuaggi. Ma tecnicamente
č molto inferiore a tanti suoi "figliocci" e purtroppo ha un registro


rock/hard o perfino metal.
assolutamente vero, vai ha solo sostituito malmsteen negli alcatrazz,
noto gruppo pop anni 80
--
"Well! I've often seen a cat without a grin, but a grin without a cat!
It's the most curious thing I ever saw in all my life!" 

 Credo sia "noto" solo a te, a dire il vero.
Credo lo ignori solo tu, a dire il vero. Ma vivi pur sempre fuori dal
mondo, nel tuo universo fatto di metal, birra e seghe, quindi che
pretendere?
Adesso te ne dico una ancora piů figa: Max Pezzali č un fan di Manowar,
Meat Loaf, Black Label Society e tanti altri, come č stato piů volte
riportato in interviste e come dimostrano le sue apparizioni a concerti
hard rock in chiodo e maglietta d'ordinanza.
Pensa che addirittura L'Aura č una fan del black metal scandinavo.
Anche qui, tutto facilmente dimostrabile con link, interviste, eccetera,
eccetera... per cominciare vai sul myspace. 

 noto gruppo pop anni 80
Sei serio?

 noto gruppo pop anni 80
E poi ha sostiuito Eddie Van Halen nei Lee Roth.
Daniele
-- 
 my website: 
www.purrone.net
 my rock photos: 
www.stargazer.it
Never surrender dreams

 Meat Loaf, Black Label Society e tanti altri, 
Mi pare fosse nella Kiss Army italiana, o similare.


 noto gruppo pop anni 80
E poi ha sostituito Eddie Van Halen nei Lee Roth.


 Daniele
Una carrettata di merda per il signore.

 rock
E allora, di grazia, cos'è che secondo te impedirebbe a Ramazzotti di
conoscere Stiv Vei?

 Mi pare fosse nella Kiss Army italiana, o similare.
C'era pure una sua canzone di diversi anni fa che, in pratica, era 
"Shout it loud".
Niccolo'.

 conoscere Stiv Vei?
Devi sapere che il mondo pop č confinato nei piani bassi del mondo 
terracqueo, mentre il metal č ad un livello superiore, oltre la religione e 
la scienza.
Da questo si evinciue che Rataffozzi non puň assolutamente conoscere Steve 
Vai.
p.s. da notare come TheSmerdinel eviti i post dove lo si smerda con fatti 
oggettivi.
Carlo 

 Vai.
ma secondo te/voi uno che da DECENNI lavora con i migliori chitarristi,
sessionman, produttori e arrangiatori d'Italia e del mondo e' cosi'
strano che conosca un chitarrista famosissimo come Stivvei?
e' come dire che michael jackson chiamava jeff porcaro perche' non
poteva permettersi portnoy.

Niccolo' Carli <carl...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com>
wrote:

ma c'eri, in studio?

 ma c'eri, in studio?
In realta' si. Max voleva copiare appositamente un pezzo 
rock/metal/sisicerto, ma non conoscendone nessuno, non poteva. Quindi ha 
chiamato me, Hermes fra il mondo inferiore del poppettino sisicerto e 
l'Olimpo metallaro, perche' gli facessi sentire qualcosa.
Niccolo'.

Niccolo' Carli <carl...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com>
wrote:

checche' ne dicano le checche certe tematiche trattate dagli 883 sono
prese pari pari dalla migliore tradizione hard'n'heavy piu' 'gnurante,
sono molto piu' roc di tutta la roba impegnata d'Italia.

 sono molto piu' roc di tutta la roba impegnata d'Italia.
Che siano meglio di Battiato, Guccini e palle varie siamo d'accordo. 
Pero' fanno pure loro scureggiare roboanti uragani di panforte del 
natale 1987.
Niccolo'.

 natale 1987.
QuoTTO-83.
--
Ray Alder IL BUFFO

"Niccolo' Carli" <carl...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com> ha 
scritto nel messaggio news:477df4f7$0$37201$4faf...@reader3.news.tin.it...

Se certa gente amasse davvero (nel senso quindi profondo, sincero e 
appassionato) certa musica e artisti non farebbe da sempre tutt'altra roba 
sia per attitudine che stile/suoni/pubblico a cui si rivolge etc., mi pare 
semplicissima la cosa.
In realta' credo che l'equivoco sia che voi scambiate la "passione" per una 
cosa per quella che invece e' evidentemente una specie di "sputtanamento" 
subdolo, come quei truzzi che ogni tanto sparano frasette tipo "oh si i 
"nomegruppometalacasopiu'omenofamoso" spaccano davvero, sentito che 
casino...ganzissimi...gasamento massimo, soprattutto in macchina, sono 
l'ideale per pigiare l'acceleratore a tavoletta...yeah...musica metalla a 
palla...evvai!" come a dire "si facciamo un po' come quegli scemotti 
metallari va, che ogni tanto puo' anche essere un pochino divertente sentire 
certo rumore, poi ovviamente torniamo a sentire la nostra "altissima" 
Musica, cioe' la Divina Techno, quella si che e' seria e musica per la 
mente...".
Sostituisci il termine "Techno" al genere/campo musicale in cui si muovono 
certi cantautori (e sempre ammesso che sia vero e abbiano dichiarato loro 
certe cose eh) e il discorso penso possa essere fatto identico per il loro 
atteggiamento.
Forse l'unico, ma infatti e' ben diversa anche la sua musica e la sua 
storia/carriera (anche se nemmeno lui ha fatto cose davvero "dure", che mi 
risulti), che apprezza veramente certe cose, le ha consumate su disco negli 
anni (o negli anni della formazione almeno) e va a vedere concerti di gente 
come Alice Cooper perche' li considera davvero importantissimi, talentuosi e 
dei maestri da cui si puo' solo imparare, e' Ruggeri (parlando di solo 
cantautorato piu' o meno storico italiano intendo ovviamente).


> noto gruppo pop anni 80
A parte che di "pop" avevano piu' di qualcosa, quindi la prima mezza 
carretta di merda l'hai gia' guadagnata (ovviamente il "pop" non come si e' 
inteso spesso negli ultimi 10-15 anni, merdaccia di plastica/polistirolo e 
sughero alla Take That o Spice Girls, ma il pop "vero", con una certa 
dignita').
Inoltre quella piccolissima parentesi a inizio carriera non conta 
praticamente un cazzo da tempo nell'economia globale dello stile, dischi e 
carriera fatta dopo da Vai.
E ora la carretta e' completa, ole'.
ps: ho risposto giusto perche' era troppo divertente qui, ma sappi che 
t'avevo killato ieri. Addio.
-- 
"Dire ke Halford è il cantante metal per antonomasia, lo posso accettare
solo se si parla in termini "iconografici".
Acuti allucinanti, abiti in pelle, moto sul palco, tatuaggi. Ma tecnicamente
è molto inferiore a tanti suoi "figliocci" e purtroppo ha un registro


 ha scritto nel messaggio 
news:477e71f4$0$17951$4faf...@reader1.news.tin.it...
Rispondevo a "trail of tears" ovviamente, ma mi sono sbagliato e ho lasciato 
anche l'intestazione del "venditore...".
Ma altrettanto ovviamente il discorso vale anche per lui perche' lo killo 
adesso dopo averlo gia' smerdato abbastanza con un paio di risposte. E' il 
solito noiso castoro da competizione e non mi interessano piu' minimamente.


 Che siano meglio di Battiato
Questo non e' il "bibliotecario" che pensi te cmq, che uno apprezzi o meno 
la sua musica o il suo cantato (io poco o nulla, per esempio).
La prova l'ho avuta leggendo un intervista su Flash dove un gruppo di 
ragazze che dovrebbero fare una specie di hard/metal industrialoide 
darkeggiante, ha collaborato con lui ultimamente, non solo a livello 
musicale (e pare si sia interessato piu' lui a loro che il contrario) ma 
anche per l'interpretazione di alcune parti in un suo film (se non ho capito 
male).
Dirai "che c'e' di strano?" Eh, c'e' che queste tipe si presentano nelle 
foto promozionali, nella copertina del cd etc. tutte insanguinate, mezze 
chiuse in un frigo (anzi un congelatore per la precisione) e con un look 
molto ambiguo e tutt'altro che rassicurante o "conservatore" o "tranquillo" 
nel senso comune del termine. Per carita' ormai ce ne sono vari di gruppi, 
femminili o maschili che siano, imbrattati in un certo modo etc., quindi in 
assoluto e di per se potrebbero sembrare l'ennesima band che punta molto o 
tutto su quello o cmq non cosi' unica e per nulla "scioccante" (almeno per 
un rocker/metallaro medio), ma se uno prendesse invece per buone le 
definizioni che dai di solito te per gente come Battiato beh, si stupirebbe 
appunto molto nel sapere che invece e' forse assai diverso (e magari lui 
apprezza certe proposte "dure" o cmq lontanissime dal suo stile molto piu' 
sinceramente di quanto facciano i Pezzali di turno...chissa'...e dal punto 
di vista esclusivamente artistico spero nessuno voglia minimamente accostare 
un Battiato ad uno come il cantante degli 883, ripeto che piaccia o meno 
Battiato o Pezzali o nessuno dei 2, certe cose sono oggettive, sorry).
-- 
"Dire ke Halford è il cantante metal per antonomasia, lo posso accettare
solo se si parla in termini "iconografici".
Acuti allucinanti, abiti in pelle, moto sul palco, tatuaggi. Ma tecnicamente
è molto inferiore a tanti suoi "figliocci" e purtroppo ha un registro


 semplicissima la cosa.
Ma un cazzo: uno puo' essere appassionatissimo di un certo tipo di 
musica, fra le varie che ascolta, e non necessariamente suonarla quando 
si mette a fare musica. Discorso vecchio che avevamo affrontato molte volte.
Niccolo'.

 averlo gia' smerdato abbastanza con un paio di risposte
cosa hai smerdato, tu? ROTFL

 semplicissima la cosa.
Mmmhhh... metallaro...musica classica.... metallaro....musica
classica.... 
perchè questi due termini continuano a ronzarmi per la testa?

 natale 1987.
perchč... boh, i Toto?
Tra Don Ciein Mai Art e Gli Avvoltoi la grossa differenza č la
produzione.

 dignita').
esemplifica. grazie. 

t'avevo killato ieri. Addio.
mi ha killato!!!
cosa ho vinto? =)
--
More ME in the monitor!!!

 fare musica. Discorso vecchio che avevamo affrontato molte volte.
Si si...e non ci sono piu' le mezze stagioni...
ps: curioso notare tra l'altro come i poseracci anti-metal come te non 
trovino nulla di strano in simili incongruenze e invece magari trovino 
"strano" che uno possa adorare (o cmq trovare piacevoli da sentire piu' o 
meno spesso, insomma rientranti tra gli ascolti) chesso', Napalm Death e 
Sonata Arctica..."vecchia storia che avevamo affrontato molte volte" 
(cit.)...LOL, e' quella che si chiama "2 pesi e 2 misure" e di cui te altri 
qui dentro siete i campioni mondiali imbattuti e imbattibili :-)
-- 
"Dire ke Halford è il cantante metal per antonomasia, lo posso accettare
solo se si parla in termini "iconografici".
Acuti allucinanti, abiti in pelle, moto sul palco, tatuaggi. Ma tecnicamente
è molto inferiore a tanti suoi "figliocci" e purtroppo ha un registro




"Out" loud. o era "I love it loud"?
Boris

 Che siano meglio di Battiato, Guccini e palle varie siamo d'accordo. 
Seeeeeeeeeeeeeeee...
Boris

 wrote:

Battiato ancora una canzone buona la imbrocca, ma GUCCINI?
Solo sentirlo biascicare con l'intestino nel microfono è un vomito.

 qui dentro siete i campioni mondiali imbattuti e imbattibili :-)
Mi sfugge cosa c'entri, ma vabbeh.
Niccolo'.

 gusti & inclinazioni naturalmente non la si contempla.
Mi stupisco che tu non capisca, Niccolò. Ad esempio, non sai che tutti al 
mondo fanno il loro lavoro ideale? :D
See you,
        Silver Drake
-- 
RADIO HELL - HELL FORCE ONE
http://www.myspace.com/rh666
http://www.radiohell.it
ANY METAL? EVERY METAL!

 mondo fanno il loro lavoro ideale? :D
Che poi preferirei fare il lavoro di Ramazzotti rispetto a quello dei
Centvrion :-D
Daniele
-- 
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 my rock photos: 
www.stargazer.it
Never surrender dreams

 poteva permettersi portnoy.
Ma secondo te, noi siamo seri? :-P
Carlo 

 cosa ho vinto? =)
La tessera del collettivo NHC(T) che provvederà a consegnarti Pietro
(simbolicamente, si intende).
Fab

 Solo sentirlo biascicare con l'intestino nel microfono č un vomito.
A me Guccini piace molto nei seguenti dischi: Radici, Metropolis, Tra la
Via Emilia e il West (live), Quello che non...
Ottimi musicisti italiani, come Tavolazzi e Bandini, suona(va)no con lui. E
qualcosa da dire ce l'aveva. Che il motivo per ascoltarlo non fosse la
voce, č scontato. E nemmeno la musica, in molti casi. Se voglio una bella
voce italiana sento Giorgia, se voglio gran musica mi sento i King Crimson,
se voglio scatenarmi sento metal, ma se voglio sentirmi raccontare qualcosa
da una canzone facilmente sceglierň un cantautore, tra cui Guccini, non
credo i Kiss.
Insomma, i testi che piaccia o no sono una componente della canzone che,
almeno per me, ha lo stesso peso della musica. Sennň, beh ragazzi Mozart č
ancora insuperato nella musica pura... I cantautori storici (Guccini, De
Gregori, Vecchioni) musicalmente non erano un gran che, ma i loro testi
sono ancora i migliori.
Gli 883 erano un gruppo di plastica, le (poche) canzoni di Pezzali che
conosco sono offensive per l'intelligenza umana. Lě la musica č banale
poppetto commerciale e i testi sono ridicoli. Continuasse ad andare ai
concerti col chiodo farebbe bene. Non lo si puň paragonare a Battiato dal
punto di vista musicale. L'imboscata e Gommalacca sono due dischi rock
stupendi.
Boris

 poppetto commerciale e i testi sono ridicoli. 
sicuramente. solo che non pretendono di essere di piů, come nel caso di
quell'idiota. 

 quell'idiota.
Vedi sopra. 
Boris

> Solo sentirlo biascicare con l'intestino nel microfono è un vomito.
E dov'e' la novita', "Pino"?
Quando mai ha _cantato_ in senso proprio gente come Guccini?
Per cortesia...


 Mi sfugge cosa c'entri, ma vabbeh.
c'entra eccome invece.


 ancora insuperato nella musica pura...
Questa e' una frase fatta.
Niccolo'.

 Questa e' una frase fatta.
Mai quanto te e le tue idee/opinioni/teorie/gusti medi, pero'...:-D
-- 
"Dire ke Halford è il cantante metal per antonomasia, lo posso accettare
solo se si parla in termini "iconografici".
Acuti allucinanti, abiti in pelle, moto sul palco, tatuaggi. Ma tecnicamente
è molto inferiore a tanti suoi "figliocci" e purtroppo ha un registro
espressivo davvero limitato."
Un certo "Alberto", in un commento ad una recensione sul portale 
"Verorock.it" (garanzia di qualita' e competenza, tra l'altro...).

 Mai quanto te e le tue idee/opinioni/teorie/gusti medi, pero'...:-D
ehi, sentinel, mi spieghi perche' anche se tanti musicisti metal adorano
bach fanno metal, che è una cosa completamente diversa?
ciao!



Nel senso che contiene soggetto, verbo e complemento?
Boris

 Nel senso che contiene soggetto, verbo e complemento?
Non solo. :)
Troppo spesso il "Mozart meglio della musica urbis et orbis" e' una 
sentenza che spesso viene inculcata un po' cosi', senza spiegazioni, 
senza fornire argomentazioni, e senza far sentire niente. Cioe', tanti 
la danno per buona senza preoccuparsi di niente, di chiedersi perche', 
di confrontare e ragionarci su (oh, immagino che tu non rientri nel 
caso, eh). Ora cerco di essere breve, e soprattutto chiaro (che non mi 
riesce sempre, ahime').
1) Restringiamo il campo alla musica classica in senso lato. Mozart e' 
superiore a Mendehlsson (che per inciso mi piace molto) o Bruckner (che 
per inciso trovo orribile)? Direi che supera entrambi di diverse 
lunghezze. Ma se il paragone lo fai con, che so, Bach, Debussy, 
Stravinskij, beh, questa certezza francamente vacilla parecchio, per 
l'importanza e la bellezza dell'operato di costoro. C'e' chi ritiene che 
il piu' grande sia stato Bach, chi Beethoven, chi Stravinskij, chi 
Wagner, chi Eritreo Cazzulati, chi Sentinel...
2) Allarghiamo il campo. Prendi in esame linguaggi musicali complessi e 
sofisticati, ma alieni a quello della musica di cui sopra - che so, 
jazz, musica classica indiana, certa elettronica. I risultati ottenuti 
in questi campi dai maggiori musicisti del settore, in base a cosa sono 
per forza e assolutamente inferiori a Mozart che e' scarsamente 
confrontabile, visto che le regole e i principi alla base, insomma il 
terreno di confronto, e' cosi' diverso? Cioe', perche' chi raggiunge 
l'eccellenza li' e' automaticamente inferiore per principio?
E' per questo che io contesto la frase di cui sopra (e in generale 
quelli analogggiche). Dire che "Mozart e' ancora insuperato" quanto 
comunque di musicisti di pari levatura ce n'erano negli stessi anni, 
prima, e dopo, ecco, mi fa sepolcro imbiancato.
Poi ripeto, immagino tu parli per convinzione personale e probabilmente 
ti stai preparando a schiaffeggiarmi con un baccala'. :)
Niccolo'.

 musica classica indiana,
"classica indiana" l'hai sparato a caso cosi' per ridere o esiste? Non e' un 
controsenso? La "classica" (o anche la "neoclassica") non devono rifarsi per 
forza a certi principi e criteri che in certe zone non sono mai esistiti? 
Boh...


 Boh...
Viene chiamata cosi', perche' e' la musica indiana per eccellenza, 
semplicemente. E' la definizione usata normalmente, non vedo perche' 
farne a meno. :)
Niccolo'.

 controsenso? 
http://en.wikipedia.org/wiki/Indian_Classical_Music
Lo vedi che sei un ignorante abissale?
Coglione.
Coglione.
Coglione.
Sei cosě coglione che non ti viene neanche da cercare con Google prima
di fare figure di merda a catena su usenet.
Coglionazzo.

Niccolo' Carli <carl...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com>
wrote:

ma non lo sai?
l'Eminente Musicologo The Sentinel (ROTFL), un coglione che non sa
l'italiano, non sa la matematica, non sa la geografia, ha bisogno delle
lauree della nasa per scaricare un mp3 e non sa UN CAZZO di musica ad
eccezione di qualche sottogenere di nicchia di un genere di nicchia, ha
detto di no.
ignorante. 

 controsenso? La "classica" (o anche la "neoclassica") 
E dimmi, musicologo del mio culo... cosa sarebbe la "musica
neoclassica", come contrapposta alla classica?
TI riferisci forse al filone neoclassico/neobarocco?
Quello di Stravinski (che tu conosci alla perfezione)?
Ma guarda che quella è parte della musica classica, ne è una corrente.
Quindi no.
Allora... di cosa stai parlando, crosta?

 Non se ne esce, come sempre
Ehi, amici, lo sapevate che l'importanza di Bach viene messa in
discussione da uno che non sa niente di musica e ascolta SOLO metal di
bassa lega?
Ciao, amici.
        Un informatore.
-- 

 neoclassica", come contrapposta alla classica?
Malmsteen e Stratovarius, ovviamente.
Daniele

 wrote:

vorrei farti notare, furbacchione, che marstin ma soprattutto gli
strangolarius non hanno NIENTE, NIENTE, NIENTE, NIENTE a che vedere con
la musica classica se non richiami a sonorità baroccheggianti nei suoni
delle tastieROTFL e qualche richiamo al barocco nelle scale usate negli
assoli.

"Bingo Bongo" <bi...@bon.go> ha scritto nel messaggio 
news:1iaebjn.1ivtpnfa87hq5N%bi...@bon.go...

AH AH AH AH HA HA HA H AH AHA H AHA HA HA HA HA HA AH HA
Malmsteen ha gli spartiti di Bach anche nel libretto sanitario della ASL! 

 wrote:

anche jon lord, e allora?
marstin non è un musicista classico, e men che meno lo sono gli
strangolarius. 
parti essenziali della musica classica e colta, oggetto di qualsiasi
corso di composizione e/o storia della musica in qualsiasi conservatorio
come possono essere la struttura espositiva, armonica e contrappuntale
(lo sappiamo, vero, che Bach è maestro del contrappunto?) della musica
barocca non sono in alcun modo contemplate dagli strangolarius e/o da
marsti.
marsti è un musicista rock/pop che talvolta attinge a temi e scale
classici come può esserlo branduardi in italia (che pure mi pare - non
lo conosco - si concentri sulla musica rinascimentale).
andiamo a ridare una letta al libro di educazione musicale delle medie
prima di bullarci su usenet. grazie.

"Bingo Bongo" <bi...@bon.go> ha scritto nel messaggio 
news:1iaedgd.w8tifu528rdhN%bi...@bon.go...

Andiamo a ridare un ascolto alla musica di cui si parla, prima di bullarci 
su usenet, grazie.
Andiamo a ridare una letta alle interviste del suddetto obeso svedese prima 
di bullarci su usenet, grazie. 

 di bullarci su usenet, grazie. 
sei un caso disperato. non riesci nemmeno a distinguere il concetto di
"musica popolare" da quello di "musica classica" e dunque musica colta,
sottostante a rigidi schemi e costruzioni insegnate... indovina? nei
conservatori e sui libri. secondo te un  compositore si forma in 10 anni
conservatorio per imparare a shreddare o per padroneggiare alla
perfezione queste forme?
sai come si svolge(va) un esame di composizione? viene proposto allo
studente un tema da svolgere in un dato stile, per esempio il barocco,
in un dato numero di battute, eccetera, eccetera, non "prendi una
stratocaster e improvvisa su questo tema con l'armonica minore, la
frigia e qualche pentatonica qui e là".
ti rendi pertanto conto che l'idea di chiamare "musica neoclassica" (e
sia chiaro, non "musica popolare, rock, heavy metal, ispirata da e in
stile neoclassico") qualcosa che con la musica classica europea e le sue
strutture formali e' agli antipodi e' semplicemente idiota?

 sottostante a rigidi schemi e costruzioni insegnate...
Fantastico! Dato che il mio batterista ha fatto il conservatorio quindi i 
Radio Hell sono un ibrido tra musica classica e pop, che 
figata! :PPPPPPPPP
See you,
        Silver Drake
-- 
RADIO HELL - HELL FORCE ONE
http://www.myspace.com/rh666
http://www.radiohell.it
ANY METAL? EVERY METAL!

 figata! :PPPPPPPPP
non hai capito

 a meno. :)
Ah boh, io non pensavo che anche in senso europeo "musica classica" stesse
per "musica per eccellenza" (che sarebbe appunto una definizione anche
arrogante verso altri generi), ma per musica che si rifa' a ideali e criteri
classici, cioe' quelli di una certa cultura/periodo storico etc.
Quindi un puro discorso stilistico e di appartenenza a certe aree
geografiche e cultura, piuttosto che qualitativo, o meglio
presunto-qualitativo appunto.


 Malmsteen ha gli spartiti di Bach anche nel libretto sanitario della ASL!
Ne ha anche di tanti altri, sia nel mondo della classica che del rock, se e'
per questo, non solo di Bach.
_MA_:
1- Questo non toglie nulla di nulla in una valutazione qualitativa sul suo
operato, almeno finche' qualcuno non dimostrera' che l'originalita' a tutti
i costi e' piu' importante di altri fattori in una composizione musicale e
nello stile di un artista (o opera d'arte in genere). Senza contare che il
discorso sulle nette influenze classiche (o spesso proprio citazioni pari
pari, come nel debutto) vale quasi esclusivamente per il reparto solistico,
perche' come pezzi, ritmiche, cantati, suoni etc. ovviamente i suoi pezzi
sono totalmente ascrivibili all'ambito hard rock/metal, non certo alla
musica sinfonica (tranne quella composizione/album di fine anni '90), e nel
caso delle prime uscite anche di notevole livello.
2- Anche solo per aver interpretato certe cose con, appunto, strumenti,
suoni e approccio/contesto nettamente diverso da quello di origine,
Malmsteen piaccia o no _e'_ (o e' stato) originale e personalissimo.
3- Rimane, piaccia o meno, uno dei chitarristi -almeno in campo rock e
derivati- piu' strabilianti, talentuosi e influenti di sempre.
Questi sono semplici fatti, il resto solo gusti e discorsi senza senso
(quando non fatti secondo il classico "2 pesi e 2 misure", nel senso di "se
uno mi piace anche se non e' per nulla originale non lo faccio notare e non
gliene faccio una colpa, mente se non mi piace ovviamente ricalco solo
quell'aspetto li'").


 prima di bullarci su usenet, grazie.
Eh? Di cosa parli?
Chi se ne frega di quello che uno dice o meno nelle interviste, o di quale
carattere abbia etc.?
Non bastano le orecchie e la musica incisa sui dischi per giudicare
(chiunque eh, Malmsteen o pinco pallino)?
Il bello e' che la storia del (vero o presunto) carattere e egocentrismo
particolare di M ricorda tutti gli altri pregiudizi basati su aspetti
extra-musicali citati sempre dai soliti detrattori per varie altre band, che
siano i Dream Theater o i Manowar o chi uno vuole.
Ma la cosa ancora piu' divertente e' che quegli stessi detrattori, nel caso
di Malmsteen per esempio, non pensano nemmeno per un attimo di sminuire uno
dei suoi "maestri" (Bach o altri) solo perche' e' capitato di leggere nelle
loro biografie o in articoli di esperti vari, che avevano magari un
carattere di merda e un egocentrismo tali che al confronto Malmsteen e'
l'artista piu' umile della storia della musica...LOL...sempre molto
divertente, e si torna al classico "2 pesi e 2 misure".


 arrogante verso altri generi), 
In senso europeo c'e' naturalmente questa prosopopea colonialista 
sottintesa, ma basta pulircisi il culo.
Niccolo'.

 sottintesa, ma basta pulircisi il culo.
Veramente quel senso l'hai tirato in ballo proprio te, anche se riferendola 
a quella indiana, quindi te avresti dato per scontato che vale anche per 
quella.
Anche perche' non vedo perche' non dovrebbe valere in qualsiasi posto: se 
uno definisce una cosa "...per eccellenza" tira in ballo lo stesso 
pregiudizio/arroganza etc., non vedo che cambia da una societa' all'altra, i 
meccanismi di certe cose sono gli stessi eh, e anche li' ci sara' chi 
(musicisti, generi etc.) si ritiene "superiore" ad altri, piu' vicino al 
vero e puro senso della Musica, per questioni storiche o altro, non crederai 
mica che certi atteggiamenti, vizi e pregiudizi si sviluppino e possano 
essersi sviluppati solo in Europa, vero? E tutte le altre popolazioni sono 
invece formate da appassionati/musicisti e "masse" rispettosissime dei 
gusti, storia, attitudini e modo di intendere la musica di ogni 
genere/epoca/musicista...perche' questo sarebbe solo un altro pregiudizio 
tuo, tanto per (non si sa perche' poi) buttare merda sull'Europa :-)


 Malmsteen piaccia o no _e'_ (o e' stato) originale e personalissimo.
si sta parlando, non ti fosse ancora chiaro, se sia opportuno collocare
marstin nella musica classica o meno, non se sia originale e
personalissimo o meno.
ovviamente no, e anzi marsti è agli antipodi della musica classica,
esattamente come tanti altri chitarristi, clarinettisti, cantanti e
compositori che con la musica classica non hanno niente a che spartire.

 musica sinfonica
occhio che "sinfonica" e "classica" non sono sinonimo, comunque hai
centrato il punto. marsti è un musicista rock.

 tuo, tanto per (non si sa perche' poi) buttare merda sull'Europa :-)
Mah, non e' tanto un pregiudizio quanto notare l'atteggiamento tipico.
Niccolo'.

 l'artista piu' umile della storia della musica...
l'idea di incolpare bach delle nefandezze dei suoi fan e' un po' come
incolpare i metallica dei delitti di somma lombardo. 

 loro biografie o in articoli di esperti vari,
Mah a me Malsteen e' successo di sentirlo. Buon esecutore, molto tennico,
freddino.
Bach invece crea ed e' un genio. E, non per dire, ma tra un buon esecutore
e chi ha composto i Concerti Brandeburghesi o l'Arte della Fuga ne passa un
bel po'.
Un po' come tra Malsteem e Glen Gould ossia tra un buon esecutore ed un
suonatore divino geniale.
In secondo luogo a me puo' non piacere Malsteem ma non vedo cosa c'entri
Bach. Cosi per curiosita' preferisci le Sonate Goldberg
nell'interpretazione di Glen Gould o in quelle di Claudio Arrau ?
-- 
                          Annarella
       When did ignorance become a point of view?
                        (Scott Adams)
 
http://danzasullacqua.wordpress.com

 forza a certi principi e criteri che in certe zone non sono mai esistiti?
Sentinel che parla di musica e' sempre uno spettacolo. Quando si lancia
sulla classica raggiunge vette sublimi.


"Bingo Bongo" <bi...@bon.go> ha scritto nel messaggio 
news:1iaeeem.slfjz1207n3yN%bi...@bon.go...

Le tue lezioncine da conservatorio sono attinenti come la statuina di Eva 
Henger in un presepe.
Il punto è solo uno:
Malmsteen è stato influenzato dalla musica classica?
La risposta è si
L'influenza è riscontrabile nelle sue composizioni?
La risposta è si.
M. suona musica Rock.
Non dovevi venire tu ad illuminarci.
Nessuno ha mai detto che M. sia un musicista "classico".
Il termine "neoclassico" non si riferisce alla musica., ma allo stile 
adottato nel suonare lo strumento.
Questo stile, che si ispira alla musica "classica" ( scale, le fughe, etc.), 
è stato dunque battezzato in questo modo.
Se a te non piace questa "etichetta", comincia uno sciopero della fame e 
legati ai cancelli delle riviste musicali dell'epoca.

 legati ai cancelli delle riviste musicali dell'epoca.
ma no, certa gente continuera' semplicemente a rosicare per l'eternita',
tutto li'.
Basta non dargli importanza in ogni caso, nessun problema.


 Il termine "neoclassico" non si riferisce alla musica
leggiamo i post prima di rispondere. te lo riporto qui: 
  > > cosa sarebbe la "musica
  > > neoclassica"?
  > 
  > Malmsteen e Stratovarius
ciao.

 non dovremmo dare corda a dementi, rosiconi e SDC vari, cmq...
cominciate a non parlarvi.

 al tuo amico purrone no.
No, ovvio anche per lui. 
Due compresse di ironia prima dei pasti per una settimana e tutto andrà a 
posto. 


"Bingo Bongo" <bi...@bon.go> ha scritto nel messaggio 
news:1iag8ev.dd7jmq1v0j59N%bi...@bon.go...

Il Purrone credo sottointendesse nel Metal. D'altronde siamo nel Ng 
apposito.

 Mah, non e' tanto un pregiudizio quanto notare l'atteggiamento tipico.
Se anche fosse ripeto che non puoi sapere, se non conosci abbastanza anche
quella zona o non ti ci sei cmq informato, se c'e' lo stesso identico
andazzo pure la', o magari ancora piu' pronunciato, chissa'.
Per il resto e' normale che moltissima gente consideri la musica sinfonica
assolutamente superiore, perche' il confronto molti lo faranno con i generi,
fenomeni e artisti piu' o meno "pop" in circolazione, quelli che e' molto
piu' probabile che la persona "di strada" conosca.
Si torna li': scommetto che tantissimi appassionati veri di musica e che
quindi con molta probabilita' conoscono bene anche e soprattutto campi come
il jazz, fusion, rock serio in tutte le sue forme e derivati etc., da molto
meno per scontata questa superiorita', o addirittura non la riconosce
proprio.


 D'altronde siamo nel Ng apposito.
Altra battaglia persa ormai da anni...


 Sonate Goldberg
Variazioni :)
-- 
BVZM -- Bang Bang Baby You're Dead --
NP Abba - Dancing Queen
http://spazlib.blogspot.com/

  > Malmsteen e Stratovarius
sei un asso a capire le battute, eh?
--
More ME in the monitor!!!

 wrote:

ok. era una battuta.
cos'e' la musica neoclassica dunque nel post di sentinel?

   
Sentinel e' un noto troll di usenet, triste stereotipo del metallaro, 
abilissimo nel coprirsi di ridicolo e zimbello di IAMM. Uscite come 
quella del Purrone sono prese per il culo di lui e della gente come lui.
Cosa intendesse Sentinel per musica neoclassica o per qualsiasi altro 
argomento e' quanto di meno interessante possa esistere al mondo a meno 
che tu non ti voglia fare due risate (ma per quelle basta 
http://www.welovethesentinel.blogspot.com/
 )
Ora che ti sei fatto un'idea dell'individuo ti suggerisco di plonkarlo, 
in modo da risparmiare a te una serie infinita di cazzate e a chi (come 
me) ha gia' provveduto il peso di rileggere i suoi deliri nei tuoi reply.
Ciao
zebro (intervengo poco ma ci sono, eh)

 al tuo amico purrone
         ^^^^^
PLONK!
Daniele
-- 
 my website: 
www.purrone.net
 my rock photos: 
www.stargazer.it
Never surrender dreams

zebromancer ha scritto:

Prevedo venti di tempesta... sisicerto!
Niccolo'.

Tranne premere il grilletto.
Beh premerlo conta poco... stimolarlo si pero'... :PPPPPP
--
TheJack
On Air: LED ZEPPELIN
( 
www.canguroferoce.altervista.org
 )

Altra battaglia persa ormai da anni...
Da quanto lo ammorbi tu in effetti.


...Sonate Goldberg
E' na parola a suonarlo quello...
http://imagecache2.allposters.com/images/pic/62/040_FP0721~WCW-Goldberg-Who-s-Next-Posters.jpg


 Beh premerlo conta poco... stimolarlo si pero'... :PPPPPP
Non l'ho capita :(
Gianluca
-- 
http://some1elsenotme.splinder.com/
"L'unico dispiacere della mia vita
č di non essere qualcun altro."  W.Allen


Un po' di sbroc sbroc con trottamento annesso gli fanno bene, lo tengono 
in forma! :)

 
http://imagecache2.allposters.com/images/pic/62/040_FP0721~WCW-Goldberg-Who-s-Next-Posters.jpg
Per te che sei un maschietto si, per le femminucce puo' essere moltoo piu'
semplice :P


 Variazioni :)
Talmente rintronata da sbagliare col cd davanti :(


 Non l'ho capita :(
Orsu' dai, un po' di fantasia e doppi sensi :D


 ti stai preparando a schiaffeggiarmi con un baccala'. :)
Io non è che sia un espertone di sinfonica e musica di camera, metti che
abbia un centinaio di cd.
Comunque, la mia opinione è che Amadeus sia veramente il più grande, o
almeno tra i due-tre più grandi. Non è tanto una questione di regole e
linguaggi musicali: il jazz non lo conosco per niente, quindi lo lascio
fuori; la musica non la so nè leggere ne suonare. Sulla musica classica
indiana, beh anch'essa non la conosco, dovrei chiedere ad un indiano per
vedere quanto siano reputati grandi i loro compositori.
La mia opinione è che Mozart per noi occidentali (tutto è relativo
all'interno di una determinata cultura) sia il più grande perchè è il più
universale. Non conosco nessuno a cui non piaccia, superata ovviamente la
barriera all'ingresso dell'ascolto della classica. Poteva fare composizioni
orecchiabili e futili come grandiose costruzioni drammatiche. Solo
Beethoven può tentare di competere da questo punto di vista, ma è
nettamente inferiore - o meglio quasi assente - nel campo della lirica
(anche qui, nulla può competere con il Don Giovanni o Il flauto magico) che
era musica di più larga fruizione, certo non come oggi per ovvi motivi.
Per dire, personalmente ci sono periodi in cui preferisco Bach: ma è una
"turpe voglia", come dice ... Guccini, quella di ascoltare Bach, con le sue
costruzioni geometriche. Mozart è rigoroso quanto lui, ma non così ostico.
Gli altri che hai citato sono giustamente famosi e apprezzati, ma per i
motivi di cui sopra non possono competere, imho.
Boris

 
Hmmm... devi rimediare a questo post...
Boris

 motivi di cui sopra non possono competere, imho.
Se mi dici che non possono competere per immediatezza sono d'accordo. Se 
mi dici che non possono per valore musicale, non lo sono. :)
Niccolo'.

Non l'ho capita :(
ARGH!!!



E con questo hai chiarito i dubbi sulla tua gheititudine... :DDD
--
Ray Alder IL BUFFO

 mi dici che non possono per valore musicale, non lo sono. :)
dal suo "ragionamento" mi pare dia per scontato che una cosa equivale
all'altra, quindi per lui l'immediatezza e fruibilita' estrema e' un valore
assoluto della composizione, che puo' forse venire un po' meno giusto in
quelle piu' complicate e grandiose, e ovviamente inutile dire che e' una
cazzata soggettiva, c'e' tanta gente come sappiamo che ama invece le cose
complicate, contorte al massimo, per nulla immediate, che si fanno scoprire
con un casino di ascolti attentissimi etc., o magari amano cose mediamente
molto oscure, inquietanti....quindi per loro i valori sarebbero ribaltati e
uno come Mozart in media varrebbe ben poco.


 mi dici che non possono per valore musicale, non lo sono. :)
Cosa intendi per "valore musicale"? C'è un punto di vista dei musicisti,
compositori o strumentisti, e uno degli altri. Nel primo caso, le opinioni
che ho sentito sono le più disparate e non c'è sicuramente una preferenza
per qualcuno che svetti sulle altre. Ma i loro parametri di giudizio sono
ovviamente diversi dai miei. Loro sono gli unici a poter esprimere giudizi
di valore in senso tecnico. Io devo veleggiare ad un piano assai più basso,
ma sono ancora convinto che, tra coloro che apprezzano sinfonica e musica
da camera pur senza capirne un acca (o un'acca? devo approfondire questa
questione), Mozart e Beethoven, al limite Bach, siano ancora i più
apprezzati se guardiamo al complesso della loro produzione. Se si pensa
alle singole opere, ovviamente di universalmente apprezzate come e magari
anche più di quelle di Mozart ce ne sono a bizzeffe. 
Comunque qui hai tolto il "gradevole" davanti ad "immediatezza", e già il
discorso cambia in un senso che mi trova più disposto a concordare.
Boris

 discorso cambia in un senso che mi trova più disposto a concordare.
"Gradevole" non lo intendevo come "stronzatella superficiale", 
intendiamoci - pensavo soprattutto alla questione dell'immediatezza. I 
pezzi drammatici di Mozart li si puo' gradire piu' immediatamente di 
quelli di Mahler, diciamo cosi'!:)
Niccolo'.

 famoso, e certamente gli e' inferiore, ma e' altrettanto "facile".
Faccio un po' di fatica a seguire. Ihmo credo che siano "immediati" e
"facili" i brani piu' famosi e sentiti ma credo sia una questione di
abitudine all'ascolto.
Mi viene in mente "Il flauto magico" e "Pa-pa-ge-no", che credo sia il
brano piu' famoso in assoluto. E' facile all'ascolto perche' l'abbiamo
ultra sentito ma altri pezzi non lo sono assolutamente.
Parlando con chi studia canto esce invece che la maggior parte dei pezzi
contengono difficolta' tecniche grandissime.
Nel complesso non vedo un facile/immediato vs complesso/riflessivo, vedo
pezzi che abbiamo premasticato e a cui siamo abituati e altri che non lo
sono.
Anche Mahler o Bach potrebbero, pur definendo ambiti ed epoche stilistiche
diverse, possono essere immediati. Mi viene in mente la Johannes Passion
dove alcune corali sono di presa immediata, sempre che ti piacciano le
corali e la musica barocca.
Personalmente, nell'ambito musica antica, penso che il settore di minore
presa sia la musica medioevale ad essere quello e' piu' faticoso non fosse
altro che sono suoni in gran parte poco abituali tranne rari casi tipo una
delle Estampie Royal  che e' stata ripresa in una canzone di Branduardi.


 mozione, in verità...)
Suppongo che farebbe meno danni alla possibilita' di apprezzamento di Dante
;)


 delle Estampie Royal  che e' stata ripresa in una canzone di Branduardi.
Per me sono poche le cose pallose come il gregoriano. :)
Niccolo'.

 di essere ignorante quanto te.
gia'...ma lui pero', in qualche modo, SA, mentre tu no, ecco cosa sta
tentando di dirti: che lui ha ragione e tutte le opinioni giuste, e noi no,
semplice...LOL.


 semplice...LOL.
Mi pareva di discutere in maniera assolutamente normale, con Boris. Come 
del resto s'e' sempre fatto - non e' certo il tipo da verita' in tasca.
Niccolo'.

 "Gradevole" non lo intendevo come "stronzatella superficiale", 
ma come "poppetinosisicerto"?

 quelli di Mahler, diciamo cosi'!:)
Su questo sono d'accordo; forse associo, errando, il termine
"gradevole" solo ad un ludico piacere che Mozart ti dà spesso
(d'altronde molta sua musica era stata scritta appositamente per
quello scopo, dato che componeva spesso per commessa), ma volevo
rimarcare che spesso commuove e impressiona drammaticamente.
Inoltre ho un sospetto: che Mozart risulti così immediato proprio
perchè sia stato anche lui a forgiare il nostro orecchio.
Boris


Probabilmente è così, se però intendi per "premasticazione" qualcosa
di più profondo dell'ascolto del singolo brano, e cioè un'educazione
dell'orecchio all'ascolto di certi suoni. Penso ad esempio all'effetto
che fa regolarmente un ascolto di dodecafonica a chi è abituato alle
scale e ai modi standard occidentali.
Boris

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Da anni sostengo che Dante va riletto finita la scuola da un bel
pezzo, per i cavoli proprii...
Boris

 perchè sia stato anche lui a forgiare il nostro orecchio.
Bah, questa mi pare improbabile. :) Se uno si forma l'orecchio, per
dire, su blues e rock, il suo orecchio si forma su roba totalmente
aliena a Mozart. Cioe', dipende a cosa sei esposto, ecco.
Niccolo'.

 del resto s'e' sempre fatto - non e' certo il tipo da verita' in tasca.
Contento te...a me invece pare che, anche questa volta, volesse convincere
gli altri che ha ragione lui e basta, o che chi non e' d'accordo con lui non
conoscerebbe l'argomento e blablabla...insomma le solite sparate difensive e
ovviamente non dimostrabili (tra l'altro anche dove _lui_ conoscerebbe
abbastanza la classica da poter parlare in un certo modo non s'e' capito
molto...).
Poi non ho detto che i post non fossero "normali", non e' che c'erano offese
o altro, ma a me non sta certo bene nemmeno che qualcuno -che tra l'altro
dal punto di vista della conoscenza tecnica-teorica ammette di essere
praticamente nullo come me, te e tanti altri- si ponga col classico
atteggiamento da saputello e da chi sa gia' appunto come stanno e _devono_
stare le cose per tutti, cercando di bandire del tutto la soggettivita' e
via dicendo (ma questo e' un appunto che spesso si puo' fare anche a te
cmq -e a molti altri qui dentro- quindi in questo vi assomigliate, anche se
magari la pensate diversamente su questo o quello...forse e' anche per
questo che non trovi nulla di strano in certi suoi discorsi e sentenze
ahahahah).
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 Per me sono poche le cose pallose come il gregoriano. :)
Dipende. Sentirlo dal vivo, in alcune condizioni, puo' essere emozionante.
Diciamo che gli ingredienti necessari tipo chiesa medioevale, momento
particolare non sono a disposizione di solito :D
Ascoltare gregoriano nella cattedrale di Colonia per esempio :D
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 scale e ai modi standard occidentali.
Concordo. Penso anche all'effetto che puo' fare il primo ascolto di musica
altra. Mi vengono in mente i Deamonia Nymphe che recuperano musica antica
greca. Dopo un po' ci fa l'orecchio ma la prima volta ti pare ossessiva e
monotona.


 pezzo, per i cavoli proprii...
Come il Manzoni o tutto quanto ha fatto "esame di maturita'".
Gli inglesi soffrono della stessa sindrome con Shakespeare.
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 Gli inglesi soffrono della stessa sindrome con Shakespeare.
Ho sempre avuto l'impressione che gli inglesi amassero Shakespeare più di 
quanto noi amiamo Dante anche in età scolare.
See you,
        Silver Drake
-- 
RADIO HELL - HELL FORCE ONE
http://www.myspace.com/rh666
http://www.radiohell.it
ANY METAL? EVERY METAL!

 Come il Manzoni o tutto quanto ha fatto "esame di maturita'".
Con Manzoni c'ho riprovato, e l'ho trovato perfino peggiore di quel che 
ricordavo al liceo. Che cagata immonda.
Niccolo'.

 Ascoltare gregoriano nella cattedrale di Colonia per esempio :D
Magari se sei nella giornata giusta l'effetto e' diverso! :)
Niccolo'.

 monotona.
Ah sģ? Pensavo che non ci fosse arrivato nulla della musica antica greca.
Mi interessa, se per antica intendi classica.
Boris

 o altro, ma a me non sta certo bene (omissis)
Bene. killami e saremo contenti tutti e due.
Boris

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A me č piaciuto anche lui, ma con Dante l'operazione funziona meglio
secondo me.
Boris

 secondo me.
Ci volevo riprovare, prima o poi. Quando sara' passata la buriana 
Benigni, probabilmente.
Niccolo'.

 probabilmente.
Perche', che cambia?
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