Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Visto che qualcuno si diverte ancora a ironizzare...

...sul discorso generi-etichette, beh, voglio continuare a divertirmi
anch'io allora...eccheccazzo! :-DD
Chi non vuol leggere non legga e non si lamenti dopo, nessuno lo obbliga a
leggere, io ora mi rivolgo ad un'ipotetica terza persona, tipo gente in
lurkaggio o gente del ng non "schierata" (in alcuno modo).
Potremmo intitolare la cosa "I Geni Coerenti".
Prima regola: ricordatevi di non usare _mai_ e dico _mai_ lo stesso criterio
per ogni cosa; ad esempio la doppia cassa usata piu' o meno frequentemente
ma cmq presente, rende automaticamente un disco power (se poi ci sono anche
le tastiere neoclassicheggianti o cmq arrangiamenti sinfonici siamo in
territorio power che piu' power non si puo') ma attenzione, non e' vero
invece, ad esempio, che l'uso di una voce che varia dal growl allo scream
(tipo Children Of Bodom) rende quella band automaticamente una band
death/black indipendentemente dalla musica che c'e' sotto. Cosi' come la
sola voce, anche se sempre fissa in screaming, non rende black metal nemmeno
lontano un miglio i dischi dei Cradle o gente simile.
Insomma, un solo elemento puo' fare la differenza ma non e' chiaro quando
conta e quando invece non conta nulla (ah, a proposito dal discorso sopra
ricordatevi di considerare, da oggi, gente come Slayer o Dream Theater power
metal, visto l'uso massiccio in entrambi i casi della doppia cassa).
Anzi, a pensarci bene tutto ruota intorno e deriva dall'assunto "il power e'
merda" (estrema sintesi, le espressioni possono essere anche piu' lunghe a
volte, ma mai motivate in ogni caso, ne' viene fatta mai alcuna distinzione
su _che tipo_ di power si intende) mentre tutti gli altri generi, chi piu'
chi meno, hanno dignita' e valore.
Quindi forse una chiave di lettura di certi comportamenti e' che i COB non
possono essere associtati per nessun elemento, nemmeno quelli che ci
sarebbero vicini, come la voce, al "sacro black", perche' essendo
musicalmente in pratica degli Stratovarius leggermente piu' aggressivi e
senza lenti, sono quindi power, e percio' genere di merda che non deve avere
alcun collegamento o essere mai accostato nemmeno per sbaglio ad uno degli
altri generi che hanno dignita', e quindi nemmeno al black.
Altra cosa importantissima e sempre ruotante intorno al "power merda" e' che
band come Stratovarius, Blind Guardian, Freedom Call, Gamma Ray, Helloween,
Sonata Arctica (solo per citarne alcune delle piu' conosciute) sono
praticamente tutte identiche e identificabili nel "power tralala", non c'e'
praticamente alcuna differenza di stile tra una e l'altra, basta prendere un
cd di una e non solo avrete sentito anche gli altri di quella band, ma pure
tutti quelli delle altre band (quindi ricordatevelo cosi' risparmiate
anche).
Se invece si parla di black, ormai ho preso questi 2 generi ma non e' la
sola "coppia" su cui si potrebbe fare un discorso simile (death-thrash
svedese degli ultimi anni -"banale, tutti gruppi fotocopia etc."-
contrapposto al movimento thrash o death storici per dire -"dove nessuno si
copiava, tutti erano personalissimi, la scena non si saturo' mai, c'era vera
passion etc."-), beh, li' conta anche la minima sfumatura, mai parlare di
"black" in generale o di "voce tipicamente black", perche' cazzo, li' ogni
band ha non solo la sua personalita' ben definita e riconoscibile ma e' una
scena molto piu' vasta, con piu' gruppi di talento assoluto etc. .
Ad esempio e' evidentissima la differenza tra una voce stile "gatto a cui
hai pestato la coda ma che e' a pancia piena" e quella stile "gatto a cui
hai pestato la coda e in piu' non gli davi da mangiare da 2 giorni"...se non
la senti semplicemente "non ti intendi del genere", invece se la senti
benissimo tra tutte quelle band power dette sopra, beh, non capisci un cazzo
di musica perche' "sono tutte uguali quelle", evidentemente "te le sogni" le
differenze o le inventi proprio.
Torniamo al discorso "power" ora, riprendendo uno spunto accennato sopra,
quello di capire di che power si intende ogni volta che lo nominiamo.
Beh, e' facilissimo qui il criterio e sempre analogo a tutti gli altri, il 2
pesi e 2 misure: se intendete per qualsiasi ragione lodare o cmq dire
qualcosa di positivo sul power o su qualche band assicuratevi che stiate per
nominare una band o disco pre-meta' anni '90 circa...al contrario il power
da smerdare sempre e cmq e i dischi del genere da criticare eventualmente
per la loro scarsa qualita' devono essere necessariamente post-'95 (meglio
ancora post-'97, anno noto universalmente tra i veri "intenditori" e "geni"
suddetti, come "anno della vergogna").
_Mai e dico _mai_ azzardarsi a criticare gente come Accept o Rage o provare
a dire che i primi erano forse nel complesso piu' heavy che power, con anche
influenze tipicamente hard in vari pezzi o che i secondi non vi piacciono e
coinvolgono come altri colleghi perche' vi sembrano troppo "sempliciotti",
diretti, con una voce un po' "easy" e quasi disimpegnata nelle
interpretazioni etc...pena la crocifissione, dopo avervi vestito in maniera
"militaresca" alla Udo e avervi rapato a 0 come il Peavy degli ultimi anni.
Ah, anche mai provare a dire che gli Helloween, anche i primi, vi sembrano
assai diversi dagli Accept o proprio che non vi pare ci abbiano preso quasi
nulla e che li sentite piu' Maiden "thrashizzati", "speedizzati" e
ingrezziti con l'aggiunta di scambi chitarristici e lick in uno stile
neoclassico di derivazione Malmsteeniana (anche se molto piu' sobri e
immediati magari); _mai_ farlo ripeto, gli Accept sono il power metal e
tutte le band venute dopo, _soprattutto_ se tedesche a loro volta, hanno
_necessariamente_ preso da loro per minimo il 90% (stessa percentuale tra
l'altro, che intercorre tra i Thin Lizzy e gli "ispirati e saccheggiatori"
Maiden).
Ah, un'ultima cosa ancora: se per caso un disco vi ha colpito positivamente
o proprio esaltato, o cmq lo ritenete valido, non ammettete mai che sia
inseribile nel filone power melodico o neoclassico, o "pompato" in alcun
modo o ancora sinfonico etc., cercate di metterlo in qualsiasi altro genere,
perche' come tutti sanno e' impossibile che ci siano dischi di power di quel
tipo definibili "belli" o validi, e' tutta merda li'.
Specularmente tutto cio' che vi sembra un troiaio inseritelo senza pensarci
troppo nel suddetto filone.
Per ora puo' bastare ma so che ho dimenticato sicuramente una marea di altre
"chicche"...semmai vi mettero' in guardia ancora con altri "consigli" di
convivenza in questo ng in seguito, tanto leggendo qua e la' so che gli
spunti e i "criteri" del tipo 2 pesi e 2 misure salteranno ancora fuori come
funghi.
--
Alessio "The Sentinel" 

I miei sicari mi hanno informato che The Sentinel, mer 17 ago 2005
12:47:31a, andava su it.arti.musica.metal a spifferare che: 
[cut]
minchia ma quanto ci hai messo a scrivere sto papiro? :DD
-- 
drMetal
..."You Can't Stop Rock'n'Roll"...
Senza Impegno - hardrock cover band
http://www.senzaimpegno.net

 minchia ma quanto ci hai messo a scrivere sto papiro? :DD
Non tanto, son sempre piu' veloce con la tastiera :-) (e lo potrei essere 
molto di piu' se non mi fermassi a correggere tutti gli errori...cosa che ad 
esempio non fa mai il nostro amico Giulione :-DDD).
--
Alessio "The Sentinel"

mah... nn ci avevo mai riflettuto 

[stracut]
applause.

Rivolto ad un'ipotetica terza persona, tipo gente in
lurkaggio o gente del ng non "schierata" (in alcuno modo).
Ricordati anche che Sentinel è un metallaro vero, puro e fiero di esserlo.
Purtroppo non capisce una mazza del metal e del rock tutto.
Mentre il restante ng è formato da poser che, chi più chi meno, sa
argomentare con una certa logica e arriva quasi sempre ad una conclusine.
Ah, dimenticavo! Sempre Sentinel non capisce ancora che influenza non
significa fare copia e incolla (esistono anche quelli eh!), ma significa
prenderne spunto per poi personalizzarla secondo la propria sensibilità
musicale.
In più per lui se un solo brano di un album è influenzato da un genere
"esterno", allora non si può dire che sia influenzato da quell'ipotetico
genere, semmai è una naturale evoluzione del gruppo. Quindi se c'è,
l'influenza deve essere totale.
Carlo

minkia sei un grande......ma che disquisizioni fai? :-)
te lo dice uno che a 40 anni quasi suonati, ascolta  sia i grave digger che
i nevermore, gli haggard e i cob,
i motorhead e gli stratovarius, exciter e ancient, limp bizkit e deep
purple......
ragazzi (x tutti...), il mondo è bello perchè vario, ricordatelo.....
anche le donne: se fossero tutte bionde magre e con la sesta... dopo un po'
che palle! cercheremmo la mora cicciottela...... ;-)

 che palle! cercheremmo la mora cicciottela...... ;-)
io la cerco subito una cosi'!!! del seno grosso non mi potrebbe fregare di
meno e le bionde mi colpiscono molto piu' raramente delle more...i capelli
ricciolini mori e lunghi poi (magari su un fisico mediamente magro e
slanciato e un viso che mi piaccia) sono il mio mito! ;-DDD
--
Alessio "The Sentinel" 

 l'influenza deve essere totale.
sisi, bella arrampicata ma non hai capito un cazzo o, piu' probabile, metti
in bocca alle persone concetti ben diversi da quelli che si possono trovare
nei post di quella persona, basta leggere per verificare la differenza.
Mi spiace, ti cago in testa quando voglio con questi post...ne devi ancora
fare di strada per "disquisire" come me e saper analizzare i gruppi di
persone, reali o virtuali che siano.
--
Alessio "The Sentinel" 

 applause.
Oh...thank you so much Brother...the Gods Of Metal will grant you a place
beside their throne :-DDD
--
Alessio "The Sentinel"

 l'influenza deve essere totale.
falso! per poter dire che _non_ si č influenzati da quel genere il 
genere bisogna almeno conoscerlo, no?
sentinel ha oggettivamente dimostrato che non ha MAI sentito quel genere 
in vita sua, non sa da dove viene chi lo suona ecc..
quindi come faccia a dire che quel genere non c'č rimane ancora un mistero
la cazzata "per me č un evoluzione naturale" non č che una forzatura per 
  andare contro sempre e comunque penstando i piedi tipo bambinetto 
dell'asilo. roba da manicomio criminale.
-- 
only death is real...
http://uncolored.deviantart.com
http://www.metal-archives.com

 dell'asilo. roba da manicomio criminale.
Nessuna forzatura, e' inutile che insisti a piegare la cosa come vuoi tu,
per me e' cosi', il disco e' MA al 100% dal primo all'ultimo secondo (cosa
tra l'altro condivisa da una marea di gente e appassionati del gruppo).
--
Alessio "The Sentinel"

 tra l'altro condivisa da una marea di gente e appassionati del gruppo).
ahaha certo che morbid angel al 100% (dove lo avrei negato?) ma con 
influenze industrial ma siccome tu non hai mai sentito niente di 
industrial l'unica cosa che puoi fare è tacere. ignorante


 ahaha certo che morbid angel al 100%
Intendevo non solo come resa globale (come si potrebbe dire di un disco 
degli Strato per dire) ma anche come singoli elementi, sono solo 
naturalissime evoluzioni del loro stile di sempre, quello che gia' avevano 
in "Abominations Of Desolation".
--
Alessio "The Sentinel"

 sono solo naturalissime evoluzioni del loro stile di sempre
appunto nel loro stile di sempre hanno inglobato alcune influenze 
industrial. tu ovviamente non avendo mai sentito niente di industrial 
non puoi materialmente parlarne, il bello è che continui ad oltranza con 
questa farsa sapendo benissimo di avere torto marcio, sennò avresti 
risposto già da un pezzo con "non ho mai sentito un cazzo dei laibach" 
oppure "ho sentito disco x del gruppo y e la penso così"
ora dimostrami come si può benissimo parlare di una cosa NON 
conoscendola per niente: è logicamente impossibile.


persone, reali o virtuali che siano.
ROTFL! 
--
TheJack v.3.0    [ King Puzzer delle rocce dure]
On Air: STYX
Book: ISAAC ASIMOV "Fondazione anno zero" [take n]
DVD: "2fast 2furious" [W le truzzo-macchine!!!]
www.heavy-metal.it
 
www.melodicrock.com
 
"Minchia... Panozzo!!!" (Mendoza 28-6-2005)
"È espressione di passioni elementari, che nei grandi 
raduni di musica hanno assunto caratteri culturali, 
cioè di controculto, che si oppone al culto cristiano".
Papa Benedetto XVI sul rock... 

 gruppi di persone, reali o virtuali che siano.
Ecco. Sei più simpatico quando fai l'autoironico.
Gianluca
-- 
"Preaching from the floor again, the same old sad song:
<<Bartender, bring another drink for their favorite son...>>
Where did it go wrong? What's the use in even holding on?
Here's to love, to hate, and promises..."
--- Queensryche, "Promised Land" ---

 industrial.
No, continui a non voler capire o accettare che io ci sento solo e soltanto
"roba" dei MA di sempre, combinata o evoluta o prodotta come vuoi ma sempre
ricollegabile a cose da loro fatte da sempre.
Ora basta davvero, continua pure da solo.
--
Alessio "The Sentinel"

 che siamo in tema).
"fidarmi" di te? devi essere proprio partito del tutto...azz...mi sono di
nuovo lasciato andare troppo con te, alt.
--
Alessio "The Sentinel" 

 Ecco. Sei più simpatico quando fai l'autoironico.
Non lo ero e qui per ora nessuno smentisce quello che ho detto nella parte
da te quotata.
--
Alessio "The Sentinel"

 Ora basta davvero, continua pure da solo.
testa di quiz l'ho capito che _tu_ ci vedi soltanto "roba" morbid angel 
senza influenze ma questa tua convinzione è SBAGLIATA, perchè appunto 
NON conosci il genere e non potrai MAI dirlo, se tu non vuoi accettarla 
sono cazzi tuoi, rimani nella tua beata ignoranza.


nuovo lasciato andare troppo con te, alt.
E intanto continui a glissare sul famoso post.
--
TheJack v.3.0    [ King Puzzer delle rocce dure]
On Air: ZZ TOP
Book: ISAAC ASIMOV "Fondazione e Terra" [take n]
DVD: "I, Robot"


 ha scritto:
Certo,  certo.
Ora vai pure ad ascoltarti i Sonata Artica. Io vado a ripescare un qualche
bel bootleg degli Accept. 
-- 
"Come godo quanto s'incazzano.
Ma se ti piace il pop , brutto stronzo di una vacca malata vai sul ng del pop 
invece di spaccarci il cazzo qui." -- Il Merda. 
"Era figurativo orphe'...Nel senso di "fregatura".... :-P 
Comunque quando avevo 16 anni (e non dico stronzate),un mio amico me
lo poggava (senza infilarlo) sulle chiappe e mi piaceva tantissimo....Non
avevo scoperto la sessualita' che vuoi fare.....Adesso mi fa schifo! 
Preferisco metterlo ;-) " -- Una volta Il Merda godeva diversamente, pare. 

 E intanto continui a glissare sul famoso post.
Uno solo? ripeto, son molti di piu' che "glisso" come dici te (convinto 
ovviamente che li legga tutti), e saranno sempre di piu'  fin quando non ne 
leggero' piu' nemmeno uno dei tuoi.
--
Alessio "The Sentinel"