Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Dream Theater

Mi accingo a scrivere questa mail per un fatto che mi lascia abbastanza
perplesso riguardo i dream theater. Molta gente rimane incantata dalla
tecnica dei dream, arrivando poi a dire che nei dream ci sono delle
emozioni, confondendo la tecnica col sentimento. I dream avranno tutta
la tecnica che ti pare, saranno anche i migliori musicisti del mondo (e
qui avrei molto da dire) ma provate a pargonare un loro pezzo ad uno di
quelli degli iron maiden o dei manowar, la tecnica e' inferiore, ma mi
dice molto di piu' un pezzo degli ultimi, mi trasmette piu' emozioni e
piu' sensazioni. Fino a poco tempo fa suonavo in gruppo dove si faceva
cover dei dream, ma ora non vi sono piu' per un semplice fatto: primo
non mi dicevano di niente i loro pezzi, secondo la gente che ci veniva a
vedere stava seduta immobile, senza divertirsi. Ed io devo suonare dei
pezzi solo per fare vedere quanto sono bravo alla gente? Ma neanche per
sogno. Ma non fraintendetemi, non voglio dire che i dream sei degli
scemi, ma pero' i loro sono studiati per dimostrare alla gente la loro
bravura. E questo non e' lo spirito per suonare musica. La musica e' un
divertimento, non una specie di prova di bravura. Dette queste parole so
che creero' dei casini, ma francamente me ne importa meno che di una
sega perche' e' cio' che penso.
metal warrior


Ho una strana sensazione di dejà vu....
--
SAMAEL
ICQ 38461316
"That is not dead wich can eternal lie:
and with strange eons even death may die..."

sega perche' e' cio' che penso.
No, e' cio' che ti frustra ;-))
Ciao.
Coroner
--
"Non c'e' niente di piu' brutto della ragione 
quando non e' dalla nostra parte."
(G.S.Halifax)

piu' sensazioni.
Non hai mai sentito "hell's kitchen" oppure il solo di "Lines in the sand"
oppure "A change of seasons" ? (per fare solo degli esempi)
Non mi sembra che questi pezzi non abbiamo sentimento...
Ciao, Marco

invito a leggere. Voglio comunque risponderti.
  Giusto qualche parola, per dire che condivido abbastanza quello che
scrive Metal Warrior. Io credo di essere una delle prime persone in Italia
che e' andata nel pallone per i DT quando Marco Garavelli li presento'
alla radio (Linea Rock, su Radio Peter Flowers di Milano, per chi ancora
si ricorda questa trasmissione) quando usci' il loro primo lavoro.
  When Dream and Day Unite mi colpi' come una mazzata, e molti mesi dopo
ascoltando Images and Words non credevo alle mie orecchie: musica TOTALE
e quasi perfetta, emozioni a non finire........
  Poi la prima volta che li vidi dal vivo al Rolling di Milano, concerto
da pelle d'oca. E poi ancora al Palatrussardi.
  Poi i lavori successivi... e qui devo dire che il gruppo mi ha perso.
Emozioni vicine allo zero, freddezza invece tanta. La terza volta che li
ho visti e' stata a Torino l'anno scorso, il Monster of Rock, dove durante
la loro esibizione mi sono sdraiato sul cemento e mi sono letteralmente
addormentato per oltre una mezz'ora.... e addormentarsi nel mezzo di uno
show hard/heavy non e' mica una cosa facile, credetemi! 
  Dopo i DT suonarono i nonni Deep Purple con Steve Morse alla chitarra,
e all'una e passa di notte la il pubblico si spellava le mani per gli applausi
e non voleva che il gruppo smettesse di suonare.... questo dopo oltre 14 ore
di rock non-stop (Overkill, Hammerfall, Saxon, Michael Schenker, Jon Uli Roth,
Satriani, ...). Dolente da dire, ma i DT furono probabilmente l'unico neo
di quella giornata epica.
  De gustibus, e' vero... pero' continuo a credere che i DT si siano persi
qualcosa di importante per strada.....
ciao
^M0rk^

Mi accingo a scrivere questa mail per un fatto che mi lascia abbastanza
perplesso riguardo i dream theater. Molta gente rimane incantata dalla
tecnica dei dream, arrivando poi a dire che nei dream ci sono delle
emozioni, confondendo la tecnica col sentimento. I dream avranno tutta
la tecnica che ti pare, saranno anche i migliori musicisti del mondo (e
qui avrei molto da dire) ma provate a pargonare un loro pezzo ad uno di
quelli degli iron maiden o dei manowar, la tecnica e' inferiore, ma mi
dice molto di piu' un pezzo degli ultimi, mi trasmette piu' emozioni e
piu' sensazioni. Fino a poco tempo fa suonavo in gruppo dove si faceva
cover dei dream, ma ora non vi sono piu' per un semplice fatto: primo
non mi dicevano di niente i loro pezzi, secondo la gente che ci veniva a
vedere stava seduta immobile, senza divertirsi. Ed io devo suonare dei
pezzi solo per fare vedere quanto sono bravo alla gente? Ma neanche per
sogno. Ma non fraintendetemi, non voglio dire che i dream sei degli
scemi, ma pero' i loro sono studiati per dimostrare alla gente la loro
bravura. E questo non e' lo spirito per suonare musica. La musica e' un
divertimento, non una specie di prova di bravura. Dette queste parole so


metal warrior devi avere qualche problema....
mi sembra abbastanza serio ....
Te lo dico ...perchè non è possibile che i Dream non facciano
"sognare" !!
I Manowar devono tornare a casa con i loro folletti e draghi e le
mutande di peluche....li prenderei a mazzate sulla noce del collo
questi pseudo musicisti da strapazzo a  casaaa

 sega perche' e' cio' che penso.
Che è quello che pensi ne sono certo,sul fatto che la musica è un
divertimento ho delle riserve...la musica può essere anche un divertimento.
Open your mind:-)

divertimento, non una specie di prova di bravura.
e chi ti ha detto che i DT non si divertono? e chi ti dice che per
loro suonare quei brani sia difficile?
se poi non capisci the yatse jam, a change of seasons (mai sentta con
kevin moore?), voices, erotomania, allora è un altro discorso.
ciao
Fabio Lentola

Rispondo a metal warrior:
Riguardo ai Manowar sono pienamente d'accordo, ma per gli Iron Maiden ho
qualche perplessità.
I Dream Theater sono i migliori e non possono essere paragonati a nessun
altro gruppo metal.
I Manowar paragonati agli Iron Maiden sono miliardi di anni luce più belli,
sia per la tecnica che per personalità.
In definitiva penso che gli Iron Maiden facciano pienamente schifo.

Allora, ti direi che sei dotato di ignoranza abissale, non mi dicessi che ti
piacciono gruppi come dream theater e manowar.... ma li hai mai sentiti i
maiden?????
Se, tra l'altro,  sono uno dei tre gruppi preferiti da Myung ci sara' un motivo
(gli altri sono Rush e Yes...).
Ma anche se gli facessero schifo... hai mai sentito i primi 5 album??? Posso
essere d'accordo con te se ti stai riferendo a tutto quello da No Prayer in
poi.... ma prima no!
Ascoltati bene Killers e Powerslave, poi ne parliamo...
Ciao!
Federico


perplesso riguardo i dream theater. Molta gente rimane incantata dalla
Ognuno ha i suoi gusti. 
A me piacciono molto. A te evidentemente no. Punto.
-- 
The Hitman - 
rsal...@studenti.unina.it
Home page: 
http://utenti.tripod.it/~hitman_hp/
 
Fan #2 di Mexico '86 - Membro numero 0 del GDG 
Druido, erborista e cuoco ufficiale della B.U.B.B.L.E.
"I used to think cupid was a real jerk / A child star - tormented
 A faded star of yesterday now toothless and jaded...  with a
 face like Keith Richards" (SoulWax, My Cruel Joke)

 La musica e' un divertimento, non una specie di prova di bravura. 
penso anch'io tutto ciň che hai scritto (perň bisogna dire che qualche
canzone bella da ascoltare l'hanno fatta anche loro).
Purtroppo mi sembra che il Metal ultimamente stia andando sempre piů
verso questa direzione, tanta tecnica e poca arte....Non sono solo i
DT a fare canzoni piene di scale a volte mostruose ma vuote, senza
spirito, senza sentimento.... 
P.S. E poi secondo me il cantante dei DT (pur avendo una gran voce)
non ha un bel timbro (ora qualcuno mi legna....)
can...@hotmail.com


APPUNTO.... NON TOCCATEMI GLI IRON!
can...@hotmail.com

bravura. 
altra opinione tua del tutto priva di fondamenta.
Ciao!
-- The Nabla --
Per contattarmi togli BOY dall'indirizzo e-mail

 giando wrote:
Io condivido pienamente la tesi di Giando.
Gli Iron Maiden sono sicuramente inferiori ai Manowar, (figuriamoci dai
Drem)

 wrote in message
377f63bb...@news.unina.it...

Giustissimo

 ha scritto:
->I Dream Theater sono i migliori e non possono essere paragonati a nessun
->altro gruppo metal.
Saranno anche grandi tecnicamente ma nessuno arrivera' mai ai Fates Warning
Vincenzo

scemi, ma pero' i loro sono studiati per dimostrare alla gente la loro


 Vincenzo
--
________________________________________________________
Eirinn    < eirinn*NOSPAM*@
glamm.com
 >
togliete *NOSPAM* per rispondere
"are you listening, am i here screaming?
drowning in a silent sea, or only dreaming?"
-Fates Warning- "A Pleasant Shade Of Gray"
________________________________________________________

In definitiva penso che gli Iron Maiden facciano pienamente schifo.
Seee... 
Ascoltati i primi tre album (Iron Maiden, Killers e Powerslave) e
impara come si fa del metal con melodia. 
E come si suona un basso (Harris rimane uno dei piu' grandi bassisti
della storia del rock in assoluto. Punto)


della storia del rock in assoluto. Punto)
Concordo a pieno e non aggiungo altro.
Ciao
Dario Pepe
-- 
danz...@freemail.it
 - 
dp...@geocities.com
 - UIN: 11343871
-- IRC Nick: Danziger (All networks) or VinceVega (DALnet only)
-- FAQ MP3 in Italiano: 
http://members.tripod.com/~mp3italia/

precisione! :)
Uhmmm, si ho cioppato io. Grazie per aver rimediato alla mia gia'
arterioscleretica memoria... :))


Ascoltati bene Killers e Powerslave, poi ne parliamo...
sě, difatti farebbe bene ad ascoltare tutta la loro discografia fino a
somewhere in time compreso, per evitare di dire altre cretinate! ;-)
Fabio Lentola
-non sono io che sono testardo,
sono gli altri che non capiscono-

Saranno anche grandi tecnicamente ma nessuno arrivera' mai ai Fates Warning
Raggiunti e superati dai Sieges Even, direi.


Elysia...@ticino.com
 (Coroner) ha scritto:
->>Saranno anche grandi tecnicamente ma nessuno arrivera' mai ai Fates Warning
->
->Raggiunti e superati dai Sieges Even, direi.
->
->Ciao.
->Coroner
->
Non conosco, mi sai dire qualcosa di loro? Grazie
Vincenzo

qualcosa di importante per strada.....
Bhe'  pero' bisogna riconoscere che i DT pre-Kevin Moore e post-KM
sono due cose ben diverse.
Quando e' andato via KM se nè andato un vero pilastro del gruppo che 
forse non potrà mai essere rimpiazzato.
CIAOoooo....
______________________________
e-mail:  
Aur...@hotmail.com
ICQ:     16005054

In definitiva penso che gli Iron Maiden facciano pienamente schifo.
aha ahh......bella battuta.Era una battuta vero??!?
In effetti gli Iron Maiden se non avessero fatto quei primi 3 dischi
sarebbero un comunissimo gruppo metal.Uno dei tanti che popolano la
scena........forse solo un po' piu' famosi degli altri.
Pero' quei 3 dischi ESISTONO ed è un dato di fatto che sono degli
autentici capolavori!!


Non conosco, mi sai dire qualcosa di loro? Grazie
Certamente.
Se ti illudevi che i Fates Warning fossero l'unica band ad essere
clamorosamente ed immeritatamente ignorata o sottovalutata, ti sbagli.
Ti trovi di fronte ad un gruppo che ha saputo produrre uno dei piu'
rapidi e totali stravolgimenti di stili che io mi ricordi, passando da
un prog-speed-metal con chiari richiami al thrash ad un sopraffino
prog rock-jazz fusion (scarsamente metal) nell'arco di due soli anni e
con il disco immediatamente seguente!). Per non parlare dei
successivi...
I Sieges Even nascono in Germania (Monaco per la precisione) nel
lontano 1985 con la seguente formazione:
Franz Herde - vocals
Markus Steffen - guitars
Oliver Holzwarth - bass
Alex Holzwarth - drums
In seguito, la band ha progressivamente mutato, unitamente allo stile,
anche i suoi componenti, mantenendo solo lo zoccolo duro del gruppo,
ossia i fratelli Holzwarth.
Sono saliti agli onori (si fa per dire) della ristretta cronaca metal
nel 1988, anno di pubblicazione del loro primo album (a poca distanza
da uno dei tanti demo messi in giro nell'arco di tre anni), Lifecycle.
Erroneamente ritenuto il prodotto di una band clone dei Watchtower per
alcune similarita' di sound e stile, il disco si rivela essere
nient'altro che una semplice e meravigliosa opera di progressive metal
dai chiari richiami thrash, nella quale il notevole tasso di
tecnicismo non intacca minimamente la scorrevolezza e la melodia
dell'insieme musicale (nonostante il caratteristico cantato
alienante), e dove un basso sopraffino si erge a subime sirena
incantatrice (mai sentito prima di allora in ambito estremo uno
lontanamente simile!). 
Per questo primo disco li accumunerei si' ai Watchtower di Repression
And Resistance (per darti un'indicazione abbastanza precisa) ma
rispetto a loro sono molto piu' duri, tecnici e spigliati.
Con Steps (1990) mettono a nudo, come detto, la loro matrice prog rock
e dando maggior risalto alle influenze jazz-fusion, rivelando al
contempo tutta la loro mostruosa abilita' tecnica ed una maturita'
musicale straordinaria (da jazzisti o progster cinquantenni!). 
Molto "autunnale" come lavoro (primi inserti di piano e violini),
quasi desolante nelle atmosfere, ma raffinatissimo e di gran gusto
complessivamente. Inaugurato da una suite di ben 25 minuti mostra a
tratti chiari riferimenti hemispheriani (parlo del capolavoro dei
Rush, ovviamente).
E qui, oltre a quelle del bassista, scopriamo anche tutte le doti del
batterista: un lavoro elaboratissimo e finissimo il suo. Senza
dimenticare il brillante suono della chitarra. Inutile dire come di
metal sia rimasto molto poco, solo una leggera venatura.
Giunti al terzo album ecco arrivare il primo cambiamento nella
formazione, un nuovo cantante. E se ne intuisce subito la ragione: il
disco e' pregno di melodie suadenti rese al massimo dalla limpida e
squillante voce di Jogi Kaiser. E qui comprendiamo la loro intenzione
di voler raggiungere un livello estremamente alto sotto ogni aspetto,
anche quello vocale. Inevitabile il titolo A Sense Of Change (1991). 
Il sound della chitarra (ma non solo di essa) richiama immediatamente
alla memoria i Rush. Estremamente patinati, aggiungono un ulteriore
tocco di classe utilizzando armoniosamente un quartetto d'archi. 
Invariata la complessita' rimangono sempre sorprendentemente e
piacevolmente ascoltabili, ben lontani dall'essere criptici ed
inaccessibili.
E non e' finita qui. L'avventura prosegue con altri due lavori:
Sophisticated ed Uneven che, sciaguratamente non possiedo, benche' li
abbia ordinati da anni (ma ora mi rivolgero' ad un webstore
specializzato in musica prog, ecchecavolo!). E grazie a questa mia
lacuna ti risparmi (vi risparmiate) una ancora piu' lunga ed
estenuante lettura  :-)) 
Mi limito solo a segnalare come debbano essere due dischi maggiormente
aggressivi (a quanto ho letto), con un nuovo chitarrista (addio a
Markus Steffen autore tra l'altro della maggior parte dei testi) e
maggiori influenze jazz per quanto riguarda Sophisticated; l'entrata
in pianta stabile di un tastierista e maggiori concessioni al lato
metal per cio' che concerne invece Uneven (di cui puoi trovare un
breve assaggio nella sezione discography presente sul loro sito
ufficiale: 
http://www.siegeseven.de
).
Ti lascio domandandomi se non ci sia troppa nobilta' dispersa
nell'oblio (Sieges Even, Psychotic Waltz, Watchtower, ecc.).
Ciao e spero di non averti annoiato... [Vincenzo: ZZZZzzzzzzz] :-))


 wrote in message
379e6583...@news.ticino.com...


Saranno anche grandi tecnicamente ma nessuno arrivera' mai ai Fates Warning
eh, qui stiamo rasentando la perfezione!!!
se poi ci partecipa kevin moore...
Fabio Lentola
fabio-...@iol.it
--------------------------------
la stupidità dell'uomo definisce
inequivocabilmente la dimensione
dell'infinito.
--------------------------------

Elysia...@ticino.com
 (Coroner) ha scritto:
->
bucc...@VIAQUESTOcli.di.unipi.it
 (Vincenzo Buccafusca) ha scritto:
->
->>
Elysia...@ticino.com
 (Coroner) ha scritto:
->>
->>->Raggiunti e superati dai Sieges Even, direi.
->>
->>Non conosco, mi sai dire qualcosa di loro? Grazie
->
->Certamente.
->
[snip]
->Ciao e spero di non averti annoiato... [Vincenzo: ZZZZzzzzzzz] :-))
Annoiato? Mi sono fiondato al sito ed ho scaricato l'mp3. Ragazzi che pezzo!
Consiglio a tutti quelli che non li conoscono di farci una capatina. Adesso so
cosa dovro' comprare nei prossimi mesi. Grazie di cuore. 
Ciao
Vincenzo
----------------------------------------------
When life is hard  you have to change
----------------------------------------------

Elysia...@ticino.com
 (Coroner) ha scritto:
[snip]
->Sophisticated ed Uneven che, sciaguratamente non possiedo, benche' li
->abbia ordinati da anni (ma ora mi rivolgero' ad un webstore
->specializzato in musica prog, ecchecavolo!). 
Mi hanno talmente colpito che sabato ho fatto un giro tra i negozi della 
citta' in cui studio. Niente. Nessuno. Dove ti sei servito per i precedenti
acquisti?


acquisti?
I primi tre, esattamente quando sono usciti, nell'unico negozio
dedicato esclusivamente alla musica metal e affini della mia zona
(ahime' oramai non esiste piu'). Ora, come vedi, ho maggiori
difficolta'.
Ti inviterei a rivolgerti anche tu a webstore specializzati, in questo
caso in musica prog come, ad esempio, Laser's Edge
(
http://www.jesrsey.net/~lasercd/
). Altrimenti, credo, sara' ben
difficile che tu riesca a recuperarli in giro. A meno che non ci sia
in zona un negozio di prog rock, allora qualche possibilita' dovresti
averla.
Ciao.


non ha un bel timbro
Condordo :-)))

Elysia...@ticino.com
 (Coroner) ha scritto:
->
bucc...@VIAQUESTOcli.di.unipi.it
 (Vincenzo Buccafusca) ha scritto:
->>Mi hanno talmente colpito che sabato ho fatto un giro tra i negozi della 
->>citta' in cui studio. Niente. Nessuno. Dove ti sei servito per i precedenti
->>acquisti?
->
->I primi tre, esattamente quando sono usciti, nell'unico negozio
->dedicato esclusivamente alla musica metal e affini della mia zona
->(ahime' oramai non esiste piu'). Ora, come vedi, ho maggiori
->difficolta'.
->
->Ti inviterei a rivolgerti anche tu a webstore specializzati, in questo
->caso in musica prog come, ad esempio, Laser's Edge
->(
http://www.jesrsey.net/~lasercd/
). Altrimenti, credo, sara' ben
->difficile che tu riesca a recuperarli in giro. A meno che non ci sia
->in zona un negozio di prog rock, allora qualche possibilita' dovresti
->averla.
->
->Ciao.
->
->Coroner
->
Grazie


 Ciao


sentito parlare.Ciao
Evidentemente non e' un gruppo che attira molta attenzione su di se',
nonostante l'eccellente musica proposta. Forse molte riviste -
toppando clamorosamente - non reputano i Sieges Even una band prog
metal oramai, ma semplicemente prog rock-fusion e per questo (?!) non
la recensiscono. Fortunatamente il web riesce a colmare, almeno in
parte, questa lacuna.
Forse la colpa e' da imputare alle loro rapidi metamorfosi che hanno
finito per disorientare i piu' a tal punto da essere non solo ignorati
dalle riviste del settore (metal), ma risultando quasi sconosciuti
perfino a qualche amante del prog rock (su un sito specializzato, ho
notato come l'autore della recensione di un loro disco affermasse
candidamente di non averne mai saputo niente fino ad allora e di
essersi imbattuto in loro solo di recente ed in modo del tutto
casuale...). Mi auguro davvero si tratti solo di un'eccezione.
 
Sophisticated, per la precisione, e' del 1995. Uneven, il successivo,
del 1997. 
Ciao.
