Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: Caro Cd/Magazine/Negozi/Internet

Non mi piace “scaricare”… ogni tanto lo faccio ma e’ lontano dale mie
caratteristiche di “fruitore” musicale.
Ho sempre pensato che fare musica sia “Un’arte”. Non ho mai capito chi
chiede che l’arte sia “gratis”. Perche’?
Mi piacerebbe un Mondo che viva di “arte” , che si discutta di Cinema, di
Musica, di Pittura e su queste cose ci siano le divisioni nel Mondo e non su
le “religioni” e cagate simili….
Ma se il Mondo vivesse d’arte avrebbe sempre e comuqnue bisogno delle Mele,
del pane, delle case dove vivere, etc etc…
Nessun artista fa musica solo per “diletto”, o meglio.. se decide di fare
sentire I suoi accordi ad un numero piu’ vasto di ascoltatori della sua
Mamma e del suo Papa’, allora e’ chiaro che almeno il rimborso delle spese
lo vuole…fosse solo per le corde della chitarra!
Ho seguito tutti I post che sono seguiti all’intervento su BU e ho trovato
molte cose interessanti. Devo subito dire che mi sento molto vicino a chi ha
parlato in modo manageriale della “cosa musica” e che non ho potuto fare a
meno di notare che troppi parlano come se fare musica sia solo “un hobby” e
questo avviene proprio dai piu’ radicali nelle scelte musicali e la cosa ha
un controsenso enorme.
Mi spiego: Chi si sente “isolato” negli ascolti, chi crede che la propria
musica diventa merda nel momento stesso che ha un minimo di pubblico,
considera il costo dei Cd esagerato e trova “giusto” scaricare musica da
internet o farsi fare le copie dagli amici…
E’ strano. In USA e in UK (Patrie riconosciute della musica rock) questo
concetto e’ totalmente al di fuori dei fruitori e degli stessi artisti.
Non so come sia in USA nel bilancio economico interno, ma in UK la musica e’
la terza “industria” del Paese.
Un bene o un male?
Se vivessimo di aria potremo dire che sia un male…ma siccome si vive di
alter cose e l’agiatezza non dispaice a nessuno, posso senza dubbio
affermare che sia un bene.
Pensare che la musica e l’arte in generale provoca un movimento di soldi
cosi’ grande di farne un punto importante dell’economia di una Nazione
grande come l’Inghilterra e’ solo un bene. In pratica esistono tante persone
che vivono facendo, distribuendo e vendendo solo ed esclusivamente “musica”.
Se pensoc he c’e’ gente che per vivere deve fare I turni in fabbrica o
andare a lavorare la mattian presto I campi, devo considerare che queste
persone sono “fortunate”.
Quando il mercato e’ cosi’ grande ci sono, prima di tutto, numerevoli
vantaggi anche per l’arte stessa. Perche’? vediamo…
Prendiamo l’arte di nicchia. Un gruppo di “non facile ascolto” raggiunge un
fetta di pubblico non enorme da imporlo a Top of The pop ma abbastanza
grande da evitare che la musica sia un rittaglio di tempo e che con la sua
fedelta’ al prodotto artistico possa viverci e possa sviluppare il percorso.
Questo e’ un fatto positive e penso subito che in Paesi sottosvilupati in
questo senso (Grecia, Turchia, Italia….) questo e’ molto difficile e cosi’
artisti “storici” come Fausto Rossi o Flavio Giurato (per fare due esempi..)
sbarcano il lunario facendo un lavoro alle Poste o cose simili…lasciando la
musica ai ritagli di tempo…. Quanti di voi hanno dischi di questa gente
masterizzati? Ecco, siete responsabili della mancanza di nuove emozioni e di
eventuali nuove pagine artistiche che avrebbero potuto scrivere se ne
avessero avuto l’occasione… pensateci.
Ma vorrei spostare subito il discorso anche su altri settori della musica,
come ad esempio la vendita o il giornalismo.
Scrivere di musica o aprire un negozio di dischi e’ il sogno di tutti quelli
che sanno che mai saranno sul palco a cantare. Al momento in Paesi come
l’Italia queste cose si possono fare ma sempre e soltanto a livello di
amatore… non solo perche’ il mercato e’ piccolo piccolo, ma anche perche’
c’e’ gente che ama il rock (come in questo NG) ma che sembra mostrare livore
e rancore verso chi fa questo genere di mestiere. Il motivo non riesco a
capirlo e sinceramente dovrebbe essere studiato da uno psicologo piu’c he
discusso all’interno del NG.
Nello e Morris sono I due giornalisti piu’ famosi che frequentano questo NG
e mi piacerebbe sinceramente (a prescindere dal mio rapporto personale con
le loro recensioni che possono piacermi o meno..) che da questo impegno e da
questa passione ci vivessero. E ci vivessero bene. Primo perche’ sarebbe
logico, secondo perche’ e’ giusto, trezo perche’ lo meritano.
Saro’ forse l’ultimo dei romantici ma io ho sempre comprato Rockerilla
(anche senza leggerlo con passione..) o Buscadero o il Mucchio…. E spesso
tutti assieme, non per scegliere una parte dove stare, ma bensi per dare una
mano reale ad attivita’ economiche che costruiscono la base con l’arte della
musica rock. Inoltre per vederle anche piu’ autonome da case discografiche e
alter pressioni possibili.
Questo discorso l’ho fatto mille volte ma mi piace farlo ancora uan volta:
Mojo o Uncut o lo stesso NME sono pieni zeppi di pubblicita’…. Eppure hanno
una liberta’ di giudizio che e’ spaventosa. Perche’? semplice… perche’ il
rapporto “e’ inverso” a quello italiano. Non sono I giornali ad aver bisogno
disperato di un’inserzione, ma bensi’ sono gli inserzionisti ad avere un
bisogno disperato della stampa.
Avere l’ultima pagina di Mojo costa sicuramente come un BU prende per la
pubblicta’ di un’anno intero… BU deve stare attento (e li capisco..)a come
tratta la Ditta che gli da quelel Quattro lire (o euro, ora..) mentre Mojo
ospitta una pagina a colori superpagata e dentro stronca (magari…non
sempre..) il disco come cagata pazzesca… se rivedo le ultime pagine di Mojo
degli ultimi due anni scopro che non tutti sono andati benissimo sul
mercato… eppure quella casa discografica non si tira indietro e chiede
(magari..) ai suoi artisti di fare un lavoro migliore, ma mai di chiedere
venia a un giornalista di Mojo o al suo Direttore… Questi sono giornali che
diventano importanti realta editoriali…con tanto di strutture, e di conti in
banca seri… e creano (guardaunpo’…) anche tanti posti di lavoro… lavori
interessanti e ben pagati… che si reggono sulle pubblicita’ e sulla vendita
eleveta tra gli amanti della musica…
Leggo sempre di queste rivalita’ tra lettori di
Mucchio/Buscadero/Rockerilla/BU..etc etc… alle volte partecipo “al gioco”
pure io… ma mi chiedevo poco tempo fa con un amico come mai, invece, conosca
gente “fanatica” come molti di Voi che ascolta Dylan o alter muffe e basta
(o quasi..) ma poi ogni mese si prende Uncut, Wire, Mojo e magari NME… senza
fare nessun discorso settario… vogliamo forse dire con la solita sferzante
ironia (ironia?) che il pubblico inglese (e magari anche americano..) non
“capisce un cazzo di musica”.? Dicendo di riflesso a questa affermazione che
tolti I 20 del Ng il resto e’ nulla..(affermazione molto bella se fatta in
senso di autoironia ma spesso pare che molti ci credano sul serio, pare..)!
La cosa buffa di chi si lamenta dei prezzi dei dischi e’ quella che poi
leggo fare acquisti importanti tra Fnac/Ricordi/Supermarket vari/Etc etc…
ecco un’altro punto dolente della questione.
Fare acquisti di Cd e’ un fatto importante… andare a farla in grandi
magazzini e’ quanto di piu’ deliterio e contradittorio possa fare un vero
amante della musica di nicchia a cui siamo legati.
Io da Virgin o da HMV “ci passo” a vedere cosa c’e’…poi vado nei piccolo
negozi polverosi… negli Stock Exchange da Rough Trade o simili… dove dentro
c’e’ gente che ha investito alcune migliaia di Pounds per aprire
un’attivita’ che ama e che se gli dai corda rimane tre ore a parlare di te
con ricordi di concerti storici o della scomessa sulla nuova band che ha
visto una settimana prima in un garage nelle vicinanze…
Andando alla carrefour risparmio qualche Euro ed aiuto alle chiusura di quei
negozi e non incentive l’apertura di altri….
I cd costano troppo? Forse.. ma anche un biglietto allo stadio e’ caro… ed
io in gioventu’ (quando I soldi erano meno..) ho rinunciato a pizzate con
amici per un disco che dovevo prendere il giorno dopo (la passione fa questo
e’ altro..).
La mia paura e’ di essere stato troppo lungo. La mia speranza e di aver dato
un piccolo contributo alla discussione e alla riflessione generale.
Avrei da parlare per ore su questo argomento ma finisco qua’… personalmente
I Cd costano quello che devono costare… e non accetterei mai di vederli
costare meno se a rimetterci e’ l’artista o il rivenditore o lo Stato che
incassa meno… perche’ lo Stato e’ una cosa mia, l’artista e’ uno che
rispetto e il rivenditore fa il suo lavoro…cosi’ come il tipografo che fa la
copertina, l’autista che guida il furgone per distribuire il Cd, etc etc…
preferisco pagare 20 Euro (o 12 pounds come faccio io..) casomai che vedere
questa gente lavora in uan catena di montaggio o (peggio..) senza un lavoro…
e preferisco spendere 10 punds al mese tra Mojo, Uncut e NME (e quando vengo
in Italia mi prendo sempre tutte le riviste del settore anche se poi guardo
solo le figure..) che vedere sta gente senza lavoro o con un lavoro meno
gratificante per le loro aspettative… e poi, diciamola chiara, la lor
richezza (intesa anche come uno stipendio normale come quella di un autista
di furgone..) e’ la richezza di tutti… piu’ gente spende in giornali e
riviste piu’ economia si crea e meno mi costa un Cd a livello di “bilancio
giornaliero”.
Sono regole banalissime economiche che non hanno colore politico o
ideologia… sono cose “naturali” come il Sole la mattina… sono banalita’ che
possiamo parzialmente modificare con I nostril comportamenti…cosi’ come
facciamo I bravi ecologisti, vediamo di fare anche I buoni economisti… tutte
e due le cose hanno solo vantaggi per noi….
Ciao
Massimo
ps) ma veramente riuscite a leggere una rivista via internet senza stampare
il foglio?
Insomma c'e' veramente chi preferisce leggere in un monitor piu' che con la
"carta" in mano?
in questo sono muffoso, preferisco ancora la carta
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Massimo
Ma che succede? Il morbo di High Tide ha contagiato l'intero newsgroup?
Bender, qui ti stanno superando un po' tutti, vedi di allungare un pochino le
tue recensioni!
--
Enrico 'magic' - 
mma...@tiscali.it
 -
"You don't need a weather man to
   know which way the wind blows"

chiede che l’arte sia “gratis”. Perche’?
Io, ad esempio, non chiedo che sia gratis: semplicemente la trovo
gratis e me la prendo. Ho la coscienza sporca? Può darsi.
Tu continua pure ad ascoltare gli appelli anti-pirateria lanciati da
dentro una cadillac con la jacuzzi incorporata: io ho un diesel
(aspirato, manco turbo) e 20 euro per ogni cd che mi piacerebbe
ascoltare non li ho, quindi scarico e pace all'anima loro.
P.S. - Se vuoi vedere dell'arte gratis, vai a Roma: dietro il Pantheon
c'è una chiesa che si chiama San Luigi dei Francesi. Entra e vai in
fondo a sinistra: troverai tre tele di Caravaggio annoverabili tra le
cose più belle che un occhio umano possa sperare di vedere in tutta la
sua vita.
Mi sbagliavo, scusa, non è gratis: ci vuole una monetina per far
partire l'illuminazione temporizzata...  :))))
E un tizio di cui molto probabilmente tra 10 anni nessuno ricorderà il
nome vorrebbe altri 20 euro ( i miei) per 10 canzoni che magari
nemmeno mi piacciono in modo che lui possa ordinare un drink in più
nelle discoteche di Londra o New York e, perché no, conoscere qualche
modella...
Ma che vada a da' via i ciapp (come dicono a Milano).
Una cosa sia chiara: non ce l'ho con te. E' un discorso generale.
L.C.
^^^

 logico, secondo perche’ e’ giusto, trezo perche’ lo meritano.
Non si può campare scrivendo recensioni di musica Pop, per vari motivi:
-1 non c'è un mercato di acquirenti
- 2 i "critici" lo fanno per hobby, gli dedicano poche ore alla settimana e
non hanno preparazione teorica
- 3 non c'è concorrenza, nessuna testata cerca di ingaggiare un critico di
un altro giornale perchè è il Maradona dei critici Pop, più o meno il
livello è lo stesso e quindi si tiene chi pretende meno non chi è più bravo.
w

maxy...@tiscali.co.uk
 (Switters) ha scritto:
D'accordo sullo "scaricaggio".
D'accordo che chi suona possa camparci (o meglio: E' GIA' UN PASSO AVANTI 
SE CHI SUONA PUO' CAMPARE DI MUSICA!).
D'accordo che non si acquista nelle grandi catene ma nei negozi.
Non d'accordo sul soffuso liberismo blairesco del post (prendiamola come 
necessita', non virtu'), ma 3 su 4 possono essere un inizio... :)
P.

 Non si può campare scrivendo recensioni di musica Pop
Sbattendoti si'.
Avendo, tra le altre, una collaborazione a una testata 
quotidiano/settimanale generalista.
Senno' no, non c'e' storia.
P.

 chiami Dio?...;-)
Di chi sono i vinili ?
Ciao, Stefano

 Senno' no, non c'e' storia.
Quanti saranno?
4-5?
dei critici di Blow UP, Rockerilla; mucchioe Rumore quanto , 2?
w

 e due le cose hanno solo vantaggi per noi..
Premessa:
Compro musica da quando avevo 12 anni (1982).
Da allora posseggo circa 2000 vinili e dal 1989, data
di acquisto del lettore cd, che per inciso e' ancora lo stesso,
ho circa 1200 cd. Dalla comparsa di Napster e Winmix
avro' scaricato qualcosa come 200 dischi completi, alcuni
dei quali talmenti belli che li ho poi comprati, quelli che non
mi sono piaciuti semplicemente non li ascolto e mi sono evitato
una spesa inutile.
Considerazioni:
chi compra musica pirata alla bancarella, continuera' a comprarla
anche se i cd appena usciti costassero 10 euro.
Se i cd avessero un prezzo piu' accessibile, io ne comprerei ancora di
piu'.
Ciao
EnricoPL.

 dei critici di Blow UP, Rockerilla; mucchioe Rumore quanto , 2?
No, decisamente di piu'.
Diciamo che si parla di decine.
Se poi ci mettiamo in mezzo anche quelli che ci campano (ma ormai parlano 
di qualcosa che e' tra la descrizione della mise di Britney Spears e la 
scoperta di un gruppo di esordienti fantastico, i REM) forse tocchiamo il 
centinaio.
P.

 centinaio.
Ho sbagliato tutto nella vita...
Quindi tu mi diresti che tutti (o quasi) quelli che scrivono 2 cazzatine su
Blow Up, Tutto o Jam ci campano?
Magari guadagnano anche 25-30.00 euro all'anno..
Mi suicido
w

 Magari guadagnano anche 25-30.00 euro all'anno..
Una testata su cui, volendo, potrei scrivere quasi quotidianamente (se 
avessi tempo und voglia di sbattermi - qualcuno lo fa e mas o menos arriva 
a fine mese) paga me, miss Salcazzo, una 30ina di euro a cartella.
Dicevamo?
P.

 P.

 Mi suicido
Se proprio vuoi...
-- 
Morris
http://www.sentireascoltare.com
-Il piacere della musica-

 Non devo rivedere tutte le mie scelte...
No, pero' cerca di uscire un secondo da IAMR. Mica son tutti sfigati come 
me, Nello o Morris... :)
P.
PS Questo solo i collaboratori, i redattori, per forza di cose, ci devono 
campare (piu' o meno male, o piu' o meno bene, siamo d'accordo)... ma per 
una mera questione di tempo/lavoro.
PS Ho controllato, in questo post ci sono piu' di 2400 caratteri, spazi 
inclusi. Quattro minuti per scriverlo :)

 inclusi. Quattro minuti per scriverlo :)
Te li consegno a Loano..
;-))

 Tutti fanno anche *altri lavori* per poter vivere.
cvd
w

 ;-))
Pagamento a 30 gg, pero', por favor.
P.

 Ma che succede? Il morbo di High Tide ha contagiato l'intero newsgroup?
ah..ecco cosa avevo alle mani...quel prurito...ah...;-)
seriamente..Enrico lo sai..quando il gioco (o gli argomenti..) si fanno duri
i Duri vengono fuori...;-)


 P.


 Ciao, Stefano


 d'anni e capitera' anche a te) :)
Massě, in effetti non lo nego: un posto su un quotidiano č 
nell'ambizione di tutti. Perň il giornalismo *non* č il mio obiettivo 
nella vita a livello lavorativo. Perlomeno non l'unico.


concetto e’ totalmente al di fuori dei fruitori e degli stessi artisti.
guarda, anche qui si scarica molto.
Pero` lo si chiama per quello che e` :
ripping, cioe` come rip off, rubacchiato.
Non si tirano fuori teorie socioeconomiche perche` si hanno problemi di
immagine.
Io non rubo , integro, anzi esproprio , magari proletariamente. Si, vabbe`.
Tutto sommato, visti i problemi che ci sono in giro, non e` che scaricare
musica sia `na roba da strapparsi i capelli.
Comunque, in linea di massima, quando non si hanno abbastanza soldi per
comprarsi la roba che vuoi, come i cd, uno dei sistemi piu` usati qui , nel
regno del Male,e` quello di lavorare di piu` al fine di fare piu` soldi,
ehehehehe 
bye

 Perlomeno non l'unico.
diverrai come Malgioglio?
-- 
We don't have to be stars
exploding in the night
or electric eels under the covers
             *The Magnetic Fields*

 Pagamento a 30 gg, pero', por favor.
mandami le tue coordinate bancarie..
w