Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: L'universo indie a cui mi sto appassionando

Post epocale. :-)
Non ho mai capito bene la definizione di Indie. Mi sono fidato dei vostri
discorsi e delle classificazioni di allmusic (che nonostante tutto sono
utili).
quindi:
1) the argument (fugazi) - mi è piaciuto parecchio.
2) in on the killer taker (sempre fugazi) - sinceramente mi aspettavo di
meglio.
3) Sebadoh III -  mi ha davvero sorpreso, davvero carino.
4) Mercury Rev - yerself is steam. Che album stupendo!!!
5) yo la tengo - summer sun. A me non è piaciuto affatto ma credo che
proprio non mi piaccia quel genere.
6) yankee hotel foxtrot (wilco). Molto piacevole anche se a tratti mi annoia
un po'.
Mi sto per procurare bakesale (sebadoh) e in the aeroplane over the sea dei
neutral milk hotel, ne parlate così bene che non vedo l'ora di averlo tra le
mie mani.
tutto quello che ho nominato è Indie?
cosa mi sfugge di grandi gruppi di questo universo?
Mi nominate TRE cd che dovrebbero piacermi visto i commenti che ho fatto sui
precedenti?
ivan
-- 
Kangaroo's Country - VI.54 - Italia (Hattrick.org)
ID IGHer N° 13 (it.hobby.giochi)
Pubblicità Progresso:
Ogni sera per 2 settimane ore 20 su RADIO RAI TRE 15 minuti di Frank Zappa

 precedenti?
un ultimo interessantissimo lavoro indie è quello dei liars (procuratelo
senza discutere, visto che lo trovi anche a 10 euro).
i fondamentali ce li hai?
mik

mik
Andrea
-- 
Andrea Sartorati - Padova - Icq 35853140
andr...@net24.it
 - 
andrea.s...@libero.it
- Allora, ti sei divertita?
- Cosě
- L'hai visto il metrň?
- No
- E allora, che cosa hai fatto?
- Sono invecchiata
     (Raymond Queneau, Zazie nel metro)

 precedenti?
i soliti nomi, ma se non li hai dacci un ascolto.
Red House Painters - Ocean Beach
Pavement - Crooked Rain, Crooked Rain
Flaming Lips - In a priest driven ambulance
Aggiunta : Hope Sandoval - Bavarian fruit bread (Sartor, allora?)

 ha scritto nel messaggio
news:C5Nlb.197$gA...@tornado.fastwebnet.it...

Dimenticavo. Elliott Smith di sicuro (per me è tutto + che buono, puoi
cominciare anche dall'ultimo), e i Quasi (Featuring "Birds" notevole assaie)

Aggiunta : Hope Sandoval - Bavarian fruit bread (Sartor, allora?)
Di sicuro nelle mie corde, ma deve ancora passare al vaglio dello
stereo "vero". Per ora solo ascolti affrettati (ufficio, macchina) e
l'impressione di essere un gradino sotto Lisa Germano.
Andrea
-- 
Andrea Sartorati - Padova - Icq 35853140
andr...@net24.it
 - 
andrea.s...@libero.it
- ... che lavoro fai? 
- Mi interesso di molte cose... di cinema, teatro, fotografia, musica, leggo. 
- E come campi? 
- Giro, vedo gente... mi muovo, conosco... faccio delle cose...
     (Nanni Moretti, Ecce bombo)

 Sopporterebbero le mie delicate orecchie?
Ho qualche dubbio, sono abrasivi forte.
Magari sabato te li faccio sentire di sfuggita se mi ricordo di caricarli.
Ceeo
Drunklow

 precedenti?
Dinosaur Jr.      "Bug"
Olivia Tremor Control      Dusk at the cubist castle
Grant Lee Buffalo      Mighty Joe Moon
wagindie

 l'impressione di essere un gradino sotto Lisa Germano.
K non è affidabile sulle autrici femminili.
Basta una che abbia gli occhi dolci od un bel visino e subito grida al
capolavoro
wagsarcastic


*** se ti piace divento BBilanista :-) (comunque io lo adoro, eh)
UCTS <°(((((><
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 smith buonanima, cat power e mark eitzel).
*** Smith slowche? :-O
.... E poi Eitzel?... "slowcore"... se ti sente ti rulla il deretano :-)


 Li diciamo qui o li recupero in qualche post arretrato?
ma no, facciamo qui. si gradiscono integrazioni da parte degli altri.
fondamenti:
husker du, new day rising
mission of burma, signals, calls and marches ep
sonic youth, sister
sonic youth, daydream nation
sonic youth, evol
my bloody valentine, isn't anything
slint, tweez
afghan whigs, gentlemen
afghan whigs, congregation
pixies, doolittle
dinosaur jr., you're living all over me
spacemen3, playing with fire
savage republic, ceremonial
big black, songs about fucking
echo&thebunnymen, ocean rain
guided by voices, bee thousand
pavement, crooked rain
pietre miliari:
motorpsycho, demon box
motorpsycho, tymothy's monster
replacements, let it be
butthole surfers, primi due
fugazi, repeater/end hits/red medicine/13 songs
rodan, rusty
june of 44, tropic and meridians
june of 44, four great points
mercury rev, yerself is steam
flaming lips, ambulance
olivia tremor control, dusk at cubist castle
gybe!: riot ep
don caballero, 2
drive like jehu, s/t
dirty three, ocean songs
sea & the cake, s/t
neutral milk hotel, in the aeroplane over the sea
sterolab, transient random noise-burst
american analog set, fun of watching fireworks
futuro:
liars, [titolo lungo, non me lo ricordo]
and you will know us by the trail of dead, source, tags and codes
les savy fav, rome written upside down ep
interpol, bright lights
mpjave3, excuses for travellers
karate, unsolved
storm&stress, under thunder and fluorescent lights
books, thought for food
weights and measures, s/t
broadcast, noise made by people
mik

 precedenti?
Solo tre? 
Segna e provvedi:
Pedro the lion-it's hard to find a friend
Pavement-slanted and enchanted
Versus-secret swingers
Elliott Smith-either/or
The Grifters-crappin' you negative
Pernice brothers-tutto!
Seam-The place is glaciar
Modest mouse-This is a Long Drive...
Unwound-repetition 
Guided by voices-alien lanes
Idaho-this way out
Chavez-ride the fader
Built to spill-perfect from now on
Duster-stratotphere
e perche' sto in ufficio (a non fare un cazzo) e a memoria non mi ricordo
il meglio :)
Buon tutto
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

e da quando?


I primi che mi sovvengono:
Blonde Redhead - Fake Can be Just as Good
Karate - The bed is in the ocean
Graham Coxon - The Sky is too high
Non fondamenteli ma, ehi, questi ragazzi ci sanno fare.....
m.

 e da quando?
non è certo fastcore, anche se non arriva ai livelli *slow* di una cat
power.
mik

 precedenti?
shins, tutto. ti piaceranno
microphones, tutto.
teenage fanclub, tutto.

 power.
è un cantautore. punto.
slowcore sono i codeine, i bedhead, i kepler.
ma non tutti i cantautori, eccheccavolo.
(anche perché figure 8 è slow quanto mia sorella, e sono figlio unico)

 è un cantautore. punto.
certo, ma stiamo dicendo la stessa cosa. cantautore *più* indie dà quasi
sempre slow.
quindi indie *meno* slow dà quasi sempre cantautore. non si scappa.
mik

 power.
No: non č "core" e manco slow, tuttosommč..."sad" , forse (cosě definivano
i Low per 
esempio: sadcore). E Cat Power č un altra che c'entra pochino, co' lo
slowcore.
C'ha ragione Hook..i Codeine.


 teenage fanclub, tutto.
Non immaginavo, complimenz.

cantautore *più* indie dà quasi sempre slow.
su quale pagina del televideo? :)


 è un cantautore. punto.
certo, ma stiamo dicendo la stessa cosa. cantautore *più* indie dà quasi
sempre slow.
quindi indie *meno* slow dà quasi sempre cantautore. non si scappa.
mik

 slowcore.
io lo slowcore lo vedo come un raccoglitore (in cui il sadcore, cioè, vi è
*incluso*), non certo come una scusa per spaccare il capello in quattro con
le solite etichette. che elliott smith sia un cantautore lo stavo dando per
scontato, e mi pare una definizione sufficiente ma non necessaria. oltre a
questo, imho, c'è il fatto che è slow (ovviamente non si è svegliato una
mattina e ha cominciato a comporre secondo i dettami slow, visto che in
realtà non ha fatto altro che scrivere *canzoni*), che poi sia sad e non
happy, mi pare non abbiate scoperto una gran cosa.
volete dargli del sad e non dello slow? effàttelo, mamma mìa.
tanto riposa in pace uguale, credo io.
stiamo parlando di ambiti tutto sommato abbastanza comuni -non certo di
avanguardia microtonale e zydeco-, in fin dei conti.
mik

 precedente (compreso il penultimo) č meglio, e di tanto.
Eh, no! The sounds of the sounds of silence non e' migliore di summer sun,
assolutamente gli sta sotto.
Summer sun mostra i segni della decadenza creativa della band. In esso
vengono fritte e rifritte cose gia' pubblicate; ma preso da solo, senza
conoscere la storia della band, e' un disco piu' che dignitoso. E Season of
the sharks e' una splendida canzone.

Ma si, tranquillo n'c'è pobbrema, te pare.
Io le "definizioni" le odio però servono (evidentemente a chi le usa) e
penso e spero 
che debbano venire usate almeno per accertare la debolezza del loro
significato, se 
non servono nemmeno per quello allora cosa cazzo servono a fare? tanto
vale dire 
"cantautore" per definire uno che canta e strimpa il chitarrino e va bene
così. Eppoi il 
senso intrinseco del NG è proprio questo: rivendicare la propria
individualità/unicità 
attraverso l'uso di una terminologia estetica carentissima di costrutto e
di buon 
senso ma che nutre l'ego manco fosse nutella. E' divertente e ingrassa che
è un 
piacere (cazzo vuoi di più?!::))
Baci


 C'ha ragione Hook..i Codeine.
O i For Carnation...piů slow di cosě.

 volete dargli del sad e non dello slow? effàttelo, mamma mìa.
*** non sad e non slow. Cantautore pop, punto. Se mi dici slowcore mi può
venire in mente il mondo, ma non lui, come on :-)


 venire in mente il mondo, ma non lui, come on :-)
D'accordo col cavernicolo al Nandrolone, per una volta :)
Imho Smith e' lontano dall'attitudine e ha detto piu' volte che il sound dei
primi dischi era dovuto piu' alla mancanza di mezzi che a una scelta
espressiva precisa.
Cmq, sad lo era abbastanza :-(
-- 
Ciao, Stefano
I'm never gonna know you now,
but I'm gonna love you anyhow

 venire in mente il mondo, ma non lui, come on :-)
D'accordo col cavernicolo al Nandrolone, per una volta :)


 Cmq, sad lo era abbastanza :-(
*** eh, infatti :-(


Andrea Sartorati wrote:
::
::: un ultimo interessantissimo lavoro indie è quello dei liars (procuratelo
::: senza discutere, visto che lo trovi anche a 10 euro).
::
:: Sopporterebbero le mie delicate orecchie?
Penso di no :-)
--
ciao
franco


Beh, Io ti consiglio "Welcome To the modern Dance hall" dei Venus,  l'
omonimo dei Karate re "The lonesome crowded west" dei Modest Mouse..o anche
"in an expression of the inexpressible"...i primi che mi sono passati per la
testa.
Ciao
Colorblind

 Post epocale. :-)
sapevo di trovare un bel thread di risposte a proposito!!! :-))
ragazzi, grazie a tutti per i consigli, ora cercherò di ordinarli per bene
nella mia "lista dei desideri".
ivan
-- 
Kangaroo's Country - VI.54 - Italia (Hattrick.org)
ID IGHer N° 13 (it.hobby.giochi)
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Ogni sera per 2 settimane ore 20 su RADIO RAI TRE 15 minuti di Frank Zappa

 les savy fav, rome written upside down ep
ne ho sentito molto parlare. che cosa fanno?
poi
alla tua lista agiungerei, così, senza tanto pensarci su:
galaxie 500: ne hanno fatti solo tre e sono tutti belli. Il mio preferito è
On Fire.
modest mouse: the lonesome crowded west, o la raccolta ... che ora c'ho un'
amnesia... qualcosa come Turning Something Into Nothing?
I due Spoon più recenti, che sono bellizzimi.
eureka di O'Rourke.
e boh.. cmq parliamo di un tipo di dischi la cui influenza e considerazione
è molto.. volatile. difficile fare delle liste. e i dischi che possono piacere
sono un'infinità.

 venire in mente il mondo, ma non lui, come on :-)
entrambe le cose, pier, entrambe. la cui base solida č, in ogni caso, il
cantautorato. mi pare di averlo scritto (piů o meno) chiaramente, o no?
ma d'altra parte definirlo semplicemente cantautore č po' pochino, ti pare?
anche perché se mi dici *cantautore* mi viene in mente il mondo, ma non lui.
;p
mik (prendi un pezzo come cupid's trick, va', che poi ne riparliamo)

 mik (prendi un pezzo come cupid's trick, va', che poi ne riparliamo)
*** uhmm, magari più avanti lo faccio. Ora sono intrippato con Farrar (che
non è pop nemmeno per sogno ;-)
--
§ good vibes §
UCTS <°(((((><
www.phish.com
www.chicagobears.com
Dream when the day is thru,
Dream and they might come true,
Things never are as bad as they seem,
So dream, dream, dream.

UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER wrote:
::
:: *** uhmm, magari più avanti lo faccio. Ora sono intrippato con Farrar
(che
:: non è pop nemmeno per sogno ;-)
::
Riascoltato or ora, e passato senza nessun rimorso a Mojave 3
--
ciao
franco

teenage fanclub, tutto.
ecco vedi poi alle volte mi sorprendi....
Saliu't L.
----------
Invece si accorse ben presto che non gli bastava:perchč il clarino č uno
strumento bellissimo, ma dentro un clarino c'č quel che c'č. Nella pancia
di un piano forte si pesca tutto e, quando uno ci sa fare, pestando
i tasti di un pianoforte vengono fuori le opere complete, con tenore,
soprano, basso, coro e scenografia. Ma uno che suona il clarino si
trova come un pittore sulla cui tavolozza ci sia soltanto il rosso.
G. Guareschi

dimenticavo. non si può parlare di indierock senza there's nothing wrong
with love dei built to spill.

 sono un'infinità.
certamente. io intendevo inserirvi quelli più rappresentativi, emblematici e
seminali. ma certamente il relativismo, in un campo come quello dell'indie,
regna sovrano.
mik (che quindi possono anche non piacere)



E' l'unico che ho sentito dei Built to spill, gran disco veramente; mi
sembra sul genere Pavement, ma piu' monocorde. Non dico questo in tono
critico, i Pavement erano molto "eclettici".
Se non sbaglio faranno uscire presto qualcosa di nuovo.
Con quali loro dischi occorre continuare?

 non è pop nemmeno per sogno ;-)
imho non è meno pop di elliott smith, se la vuoi mettere su questo piano.
mik (e poi smettiamola di ciarlare dello smith buonanima, appena 3 giorni
dalla sua dipartita)


 dalla sua dipartita)
*** yeah, anche perchè non mi ha mai fatto impazzire.
lata
UCTS <°(((((><


 più che altro
beh, dai. credo che sia implicita e largamente accolta da tutti una
sostanziale ambivalenza del termine pop.
Pop è tutta la musica rock da un punto di vista "merceologico". Ma pop è
anche un subset determinato della musica rock; determinato da coordinate
storiche, empiriche, non desunte da una definizione aprioristica di cosa sia
pop e cosa rock no?
Allo stesso modo possiamo chiamare chessò.. i teenage fanclub o i posies
powerpop, senza mettere in dubbio che si tratti di dischi per un pubblico
rock. E ancora sappiamo coscienti che in quanto dischi rock, sono musica
pop, nel senso di popular. di cultura da strada, non accademica, prodotta più
o meno artigianalmente o industrialmente, ma sempre nella cornice di un
certo modo di fruizione. 
Poi magari tu la pensi diversamente eh. però la tua eccezione mi pare
sostanzialmente edificata consapevolmente su un'ambiguità.
ciau

 [snip] rome (written upside down) [snip]
mersì. lo provo. Nella speranza che non mi urtichino come i Deerhoof in cui
mi sono imbattuto di recente.
ciau ciau

 Con quali loro dischi occorre continuare?
Ti dirò, parli con uno che ritiene i Pavement ultrasopravvalutati (due
dischi buoni, e qualche canzone), mentre i Built To SPill sono una delle
poche band che, a parte un esordio leggermente sottotono, non hanno mai
sbagliato un disco.
Io direi di prendere tutto quello che si trova.
Magari, subito dopo, Perfect From Now On.
Ma va bene qualsiasi cosa. Anche l'ultimo, fosse solo per Weather.

 mi sono imbattuto di recente.
io non prenderei l'ep in questione, buono, ma assolutamente prescindibile.
i dischi regalano perle e divertissement che su questo ep mancano.
io comincerei da "3/5", su self starter foundation, spettacolo.
poi l'ultimo, go forth, altro discone.
NP - Giddy Motors

 Con quali loro dischi occorre continuare?
mi permetto un'intrusione (hooker potrà sempre redarguirmi in seguito):
continua tranquillo coi dischi "major", almeno perfect from now on e keep
it like a secret, e il Live.
Quanto al paragone coi Pavement...posto che l'ambiente da cui muovono è
certamente simile, secondo me regge solo se fai riferimento esclusivamente a
there's nothing wrong w/ love dei BtS e ai dischi più "grandiosi" dei P., come
CRCR o BtC... se consideri solo questi capitoli allora forse ci sta. soprattutto
per la ricerca di una certa "maestosità" d'accatto con cui esprimono il
rispettivo sense of wonder. Ma i dove i P. sono più obliqui e trasversali, più
inclini a generare ambiguità, i BtS sono dediti alla maraviglia essenzialmente,
alla riflessione nerdy sugli universali a partire dalle cose minuscole, e più
anthemici, per usare sta bruttissima parola (solo che innodici fa pensare a
cose diverse).

 pop e cosa rock no?
*** man, tu ci sai fare. Sottoscrivo in toto.
UCTS <°(((((><


 NP - Giddy Motors
Salivazione in aumento per il live prossimo venturo (14 novembre)
Questi buttano giu' il locale di sicuro.
--
Zapru.

 Questi buttano giu' il locale di sicuro.
Inserire luogo di esibizione prego...
p.s. se ci sei sicuramente ti porto il cd della Bittņva promessoti qualche
mese fa...
ciao
walter

 mese fa...
Grazie mille. Non ci si vede da tanto, eh?
--
Zapru.

 Elliott Sharp, sempre a Latina (18 novembre) ;)
No guarda che Elliott Sharp suona a Roma, al Goethe Institut!!! Ora sei
obbligato a venire...
ciao
walter

 LCD soundsystem - brancaleone (29 novembre)
...e decido che si potrebbe anche mandare a fare in culo il produttivissimo
nord
-bastardi-

 pop, nel senso di popular.
no, calma. non confondiamo le carte. io sto parlando ad un livello
micro, non macro.
mik

 non propone accomodamenti di nessun tipo.
nemmeno gli XTC. nemmeno Belle & Sebastian. e spesso li chiamiamo pop. 
Probabilmente č una questione di lana caprina cmq.  un equivoco  o solo una
differente lettura del termine pop nella sua accezione "nobile". In fondo era
poco importante, e probabilmente stiamo pensando a canzoni delle quali
abbiamo una considerazione piů simile di quanto l'uso di termini differenti
faccia credere.

 faccia credere.
vero anche questo.
mik (volevo solo chiarire un po' di cose)