Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Dove e' finito "il personaggio"?

Se ne sta parlando in questo momento via ICQ con Eirinn...
dove diavolo e' finito "il personaggio" nel tallo del 2000?
Dove cavolo e' oggi l'Ozzy, l'Alice, il Lizzy Borden, il Dee Snyder, il
Blackie, l'Halford, il Gene Simmons... quel personaggio teatrale, magari
pacchiano ma capace di creare quell'immagine vincente e in grado di far
imporre una band, se non un intero genere musicale?
E' forse questo che manca al metal seriosissimo di oggi? E chi, oggi,
puo' competere con questi nomi a livello di carisma e capacita' di
colpire l'immaginario collettivo?
Ridateci il vecchio 'tallo!!! :-DDD
Daniele
--
"Some people never go crazy. What truly boring lives they must lead"
 (Blackie Lawless - The Crimson Idol)
www.stargazer.it
 - Guarda anche tu le stelle del metal!
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 dove diavolo e' finito "il personaggio" nel tallo del 2000?
finche' vive Lemmy, io sto sereno ;)
ciao
Mork

 Blackie, 
in effetti all'ultimo Gods, e' stato un toccasana rivedere in azione
il vecchio Lawless.... Mi mancavano character simili.
^M0rk^

 dove diavolo e' finito "il personaggio" nel tallo del 2000?
Io lo dico da anni e pure sul NG che mi sono rotto i maroni di tutti sti 
accidenti di musicisti... voglio i rocker io!!!!! :DDDDDDDD
See you,
        Silver Drake
http://www.radiohell.it
"Creare musica č come fare la cacca: l'ispirazione č naturale,
ma quanta fatica per buttar giů due stronzate" SD2001


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http://eirinn.cjb.net/
"Towards infinite... and beyond!"
_________________________________________________________________


minchia, quando ho rivisto on stage per la seconda volta i Kiss, un pajo
d'anni fa, avevo le lacrime agli occhi...... E li' i personaggi erano ben 4!
Anche troppo per un metallaro mortale ;)))
ciau
Mork

 E' forse questo che manca al metal seriosissimo di oggi?
sě perchč forse il metal odierno non ne ha bisogno, e dal mio punto di
vista č solo un bene.
Ciao
G.B.Teo

 vista è solo un bene.
secondo me, invece, certi personaggi fanno solo del bene.
mi spiego: sono dissacratori, e aiutano a vedere le cose nella giusta
dimensione. Il rischio che si corre senza questi personaggi è di prendersi
troppo sul serio.
E poi senza di loro l'iconografia metallara non sarebbe la stessa :)
con chi se la prenderebbe la gente se non esistessero Ozzy e co.?


 dove diavolo e' finito "il personaggio" nel tallo del 2000?
Nel 2000 non so, ma nel 2004/2005.......  :PPPPPPPPPP
Hail
Lupo
On Air : EXODUS - Pleasure of the Flash

 troppo sul serio.
Il che è infatti uno dei motivi per cui faccio fatica a sopportare molti 
gruppi di oggi :D
See you,
        Silver Drake
http://www.radiohell.it
"Creare musica è come fare la cacca: l'ispirazione è naturale,
ma quanta fatica per buttar giù due stronzate" SD2001

 troppo sul serio.
beh....non so che dirti....può darsi, mi sbaglierò a prendere le cose
troppo sul Serio (però a volte le prendo anche sul Ticino) ma il mio
concetto di Metal e di Musica in generale è ben più importante e complesso
che un semplice personaggio.
Ciao
G.B.Teo

 G.B.Teo
mah....
GB, detto sinceramente, a me il metal odierno mi piace, ma certe volte
mi fa cascare i maroni. L'ascolto con la testa, il cuore se ne sta
in un cantuccio... non parliamo poi del divertimento.
Troppo cervellotico e introverso. Mi va bene nei momenti di para (che sono
sempre meno), mentre quello che amo di solito sono personaggi e canzoni
che inneggiano alla vita sfrecciando col vento nei capelli.
Qualche giorno fa mi son comprato un CD a 9.900 lire Heart Attack dei 
Krokus, e ho goduto come un riccio. Musica energetica, potente, divertente,
a mille miglia (piu' su) dei My Dying Bride e degli Anathema (band che ascolto
in queste sere mentre vado a dormire).
Mi piacciono gli Opeth, ma la visione di Blackie Lawless che ondeggia col
microfono o di Joey Di Maio che si spupazza le groupie sul palco vale 10 di
queste band per me....
ciau
^M0rk^

 che un semplice personaggio.
vero solo in parte..
La musica e' un inno alla vita, prima di ogni altra cosa.
E' anche serieta' e introspezione, ma solo come sottogenere.
Tra Bach e Wagner e' il secondo che mi fa bollire il sangue...
L'emotivita' contrapposta alla ragione matematica.
Ben vengano i Death (che mi piacciono da morire), ma prima voglio
alzare le mani a fare il segno del martello con il rombo delle Harley
come tappeto di fondo ;)
ciao
^M0rk^

 vista è solo un bene.
Concordo pienamente con il buon Teo!!!!!
"Give Me Alcohol Extremities
Instead Of Proofless Christianity"
----------P.Anselmo--------UpLift------

colpire l'immaginario collettivo?
Nessuno....
ti sei dimentikato di Angus Young komunkue! ;)
bye
e g i
--
www.boarders.it

 imporre una band, se non un intero genere musicale?
Marilyn Manson? :-))
Filo

 che un semplice personaggio.
Ma su questo siamo d'accordo tutti... non ci puo' essere solo il personaggio.
Ma _anche_ quello pero' si' :-)


 ti sei dimentikato di Angus Young komunkue! ;)
Vero, ma anche di Lemmy, di Eddie (questo non aveva neanche bisogno di
essere un musicista vero ^__^) e di chissa' quanti altri. Pero'
l'importante era far capire il mio punto. :-)


 che un semplice personaggio.
anche per me la musica è importante, ma ritengo, personalmente, fondamentale
prendersi un po' alla leggera.


 in queste sere mentre vado a dormire).
è quello che mi manca in questi giorni...
cerco nella mia discografia qualcosa di energetico e, diciamo, solare. sto
ascoltando a rotazione D.A.D., Def Leppard e ac/dc... ci vuole anche svago
nella vita... mica solo essere musoni ^_^


dove diavolo e' finito "il personaggio" nel tallo del 
2000?


 


ehmm... la mensa in questi anni ci passa Marilyn 
Manson...


 


 


Nicoletta "Forla" Forlini


 


http://beam.at/rammstein


http://www.cardassia.com


http://www.geocities.com/Nashville/1370


 



 E' forse questo che manca al metal seriosissimo di oggi?
[cut]
Probabilmente un certo tipo di immagine conta meno di una volta,e non se ne
sente più la necessità.Non credo siano i personaggi a mancare.Semmai è il
pubblico di oggi che vuole qualcosa di diverso.
Pedro

 pubblico di oggi che vuole qualcosa di diverso.
Non penso proprio... il grande pubblico ha sempre fame di personaggi, altrimenti
un Marylin Manson non sarebbe cosi' popolare. Il problema e' che questi
personaggi mancano nel metal, che si e' fatto sempre piu' serioso e cerebrale. E
forse e' questo uno dei motivi per cui il metal e' oggi molto meno popolare di
quanto non fosse in passato.


 quanto non fosse in passato.
ma va ? non so in passato passato ma a me sembra che il metal vada 
meglio adesso che qualche decina di anni fa :-/
-- 
"...Blessed are those who break the rules..."
ZERO 
zeru...@yahoo.it

 quanto non fosse in passato.
mi consenta...
io trovo che il metal oggi sia molto più popolare di prima, basta pensare
che certi gruppi oggi trovano posto nelle classifiche.
anzi. forse è per la figura maledetta e pacchiana (ammettiamolo) che manca o
per l'immagine ormai "normalizzata", addomesticata, che il metal attrae più
di prima...


 popolare di quanto non fosse in passato.
APPUNTO!
QUINDI BUTTA QUEI CAZZO DI DISCHI DEI NEVERMORE E FAI LA COLLEZIONE 
COMPLETA DEI LORD WEIRD SLOUGH FEG!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
[da intendersi come rappresentazione simbolica del cosmopernacchio totale]


quanto non fosse in passato.
mi sembra di kapire ke tu intendi _popolare_ nel senso di klasse....
beh e' vero..
oggi la musika piu' popolare e' l'underground, la trance, etc..la domenika
pomeriggio in disko...
tutto sommato sono kontento di aver ceduto il posto a "kuesta" klasse..
kmk stai tornando su thread di Goblin di kualke giorno fa...o sbalgio? :)


 meglio adesso che qualche decina di anni fa :-/
Uhm... E i Judas Priest che suonavano di fronte a 500.000 persone negli
States? :-)
E i vari dischi d'oro venduti da Dio, Doro, dalle star del glam metal e
cosi' via?
E tutti i film usa e getta (ma fotografia di una realta' sociale) degli
anni '80 che mostravano i teenager americani come appassionati di heavy
metal (vedi Morte a Trentatre' Giri, ma anche cose ancora piu' innocque
il gia' citato 'Ritorno al Futuro', o film meno noti come 'Navigator' o
uno trashissimo visto in televisione qualche tempo fa in cui un
giocatore sfigatino di baseball finiva alla corte di Re Artu'), prima
che questo fosse soppiantato dal rap nell'immaginario collettivo?
La verita' e' che oggi escono moooooolti piu' dischi metal di un tempo
per il semplice motivo che si sono abbassati tantissimo i costi di
produzione di un disco... ma in quanto a vendite e presenza
nell'immaginario collettivo - se scegliamo di escludere la scena
crossover e newmetal - oggi il tallo raccoglie le briciole di quello che
prendeva un tempo.


 COMPLETA DEI LORD WEIRD SLOUGH FEG!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Hai sbagliato mira! :-P
Guarda se c'e' uno che, al giorno d'oggi, ha il carisma dei grandi - sul palco
come fuori - quello e' Warrel Dane! :-)
Avresti dovuto vederlo on stage col cappellone da cow boy oppure mentre
suonavano i Priest e lui stava sul palco esattamente di fronte esaltato come
un bambino a fare lo scemo per tutto il tempo... era uno spettacolo nello
spettacolo! :-D


 ascoltando a rotazione D.A.D., Def Leppard e ac/dc... 
allora cerca pure tu Heart Attack dei Krokus! :)
ciao
Mork

 Daniele
Il metal oggi meno popolare del passato...?????  Scusa ma a quali anni ti
riferisci?
Quando il sottoscritto diceva che sentiva Metallica, Slayer, Megadeth etc.
etc. il 99% delle persone non sapevano manco a cosa si riferisse...
Ale.

 etc. il 99% delle persone non sapevano manco a cosa si riferisse...
Senza dubbio suonare metal in Italia è più facile oggi di una volta, ma a 
livello globale dopo gli anni 80 è stato un massacro...


         Silver Drake
A livello globale, ovvero States, sono d' accordo.
Ma vi ricordate la scena italiana degli '80 ( io personalmente ho iniziato a
sentire metal nel '86/87, manco mi ricordo) prima di un certo sdoganamento,
poi avvenuto...
Ale.

 sdoganamento, poi avvenuto...
La scena italiana è un po' pochino pero', rispetto a una visione più ampia 
anche prendendo l'Europa. In UK il metal è praticamente stramorto a parte 
pochissimi gruppi e qualche dinosauro, anche in ambito Germania e Nord 
Europa di gente che con la musica "ci mangia" non è certo neanche lontana 
dalla situazione delle bands degli 80s.
Certo, qui da noi adesso le cose vanno MOLTO meglio che negli anni 80 e 
ancora di più per chi suona (oltre che per chi ascolta che non è più un 
marziano), pero' a livello di scena metal "mondiale" direi che gli anni 80 
sono ormai poca più che antiche leggende...


 Ma vi ricordate la scena italiana degli '80
L'Italia in quegli anni, dal punto di vista musicale, era praticamente Terzo
Mondo, e per molti versi lo e' tutt'ora.
Un esempio? Ronnie James Dio e Alice Cooper sono apparsi al Grande Fratello
norvegese e i concorrenti erano tutti esaltati e contenti di incontrare delle
star che evidentemente, se anche non apprezzavano, quantomeno riconoscevano.
Apparissero a quello italiano ve la immaginerete la faccia perplessa del
Tarricone di turno?
Daniele

 Tarricone di turno?
già ce lo vedo a ribattere a Cecchi Paone:
"Anche R.J.Dio è cultura!!!" :)


         Silver Drake
Su questo hai pienamente ragione. In effetti mi sono fermato sulla scena
italiana perchè è quella che ho vissuto, ma poi con la testa si andava a
quello che capitava all'estero... e la differenza era abissale.
Ale.

 Daniele
Possibilità di farlo incontrare con Burzum?????
Ale.


Attenzione, lui ha parlato di _dieci_ anni fa, non di 15/20!
ciao
--
----------------------------------------------------------------
"hey Savatage, shut the fuck up!"
(Lemmy, GOM 01)
----------------------------------------------------------------
check the Dark Madness at:
http://go.to/darkmadness
 (official page!)
http://stage.vitaminic.it/dark_madness
-----------------------------------------------------------------
NP: Extreme - Extreme

 Attenzione, lui ha parlato di _dieci_ anni fa, non di 15/20!
"Qualche decina". "Qualche" vuol dire almeno 2 :-DDD


 quanto non fosse in passato.
Sě,hai ragione,ma Marylin Manson non č metal ed io mi riferivo al
metal.Personalmente credo che il metal sia piů popolare (ma il metal č un
genere popolare?) oggi che in altri tempi proprio perchč č diventato piů
serio.Non ho cifre alla mano,perň penso a qualche anno fa,quando mi son
trovato i Moonspell che con Irreligious sono entrani nella classifica di tv
sorrisi e canzoni.In Finlandia un disco degli Amorphis (Elegy) era esposto
in un museo.Guarda quanta gente va alle manifestazioni tipo Gods.Ok,al Gods
non č un unico gruppo che attira tutte quelle persone,ma in fondo č meglio
cosě.Vuol dire che non ci sono piů solo le stelle e le stalle,il livello
medio si č notevolmente alzato.Continuano ad esserci le stelle,ma gli altri
non so sono tutti pattumiera.Dimenticavo...i tanto vituperati Metallica
quanti dischi hanno venduto in questi ultimi anni?
Pedro

 imporre una band, se non un intero genere musicale?
Sto arrivando...datemi magari un paio di anni o tre, poi ne riparliamo...
cmq è solo questione di tempo...
:)
Sentencer
--
                  I will fear no man
                  for I AM A GOD!
 
www.hyades.6go.net

 Mah..questi vecchietti..
Cmq dimenticavo: ovviamente lo so che i Rhapsody sono solo una piccola 
realta' (o finzione? :PPP ) rispetto a un Ozzy Osbourne, a un Joey DeMaio o 
altri, xo' cmq e' gia' qlcs..e Aresius mi fa sbullaccare :DD
Cacchio, io ero li al Gods che invocavo la sua apparizione ma 
nulla..bstrdi! :P
Ave!
-- 
Black Shark
ICQ #5301833 - togli NOMERDA per l'indirizzo corretto di posta.
IAMM - it.arti.musica.metal -  
http://www.iammol.com
 (visitalo!)
"May your sword stay wet like a young girl in her prime" ManowaR ^__^

 pacchianita'??
Avevo detto "personaggi si' pacchiani, ma carismatici". Cosa ci trovi di
carismatico in un prodotto artefatto e preconfezionato come Aresio? :-P


 Ridateci il vecchio 'tallo!!! :-DDD
UN SOLO NOME:
A R E S I U S !
E i Rhapsody in generale.
Ora, spiegatemi xche' prima li sfanculate e poi andate a cercare la 
pacchianita'??
Mah..questi vecchietti..


 Ridateci il vecchio 'tallo!!! :-DDD
In effetti e' vero... Io credo che in ordina temporale ormai l'ultima grande
band totale (grande musica, grande successo, personaggi caratteristici,
grossa e manifesta influenza su legioni di gruppi) siano stati i Pantera,
che infatti molti odiano perche' sono dei grezzoni ubriaconi casinari
texani...
Niccolo'.



In compenso Sergio e' un grande estimatore di questa musica, nn scherzo...e
immagino che sarete tutti molto felici dopo questa notizia  :D
Roby

 E i Rhapsody in generale.
Effettivamente hai ragione, strano che nessuno ci abbia pensato!
Anche se a livello nazionale, i Rhapsody, che piaccia o no, sono pacchiani
al punto giusto, fanno parlare parecchio e dalla loro hanno anche il fatto
che credono a quello che fanno e dicono :D
Roby

 queste band per me....
per me assolutamente no.....ovvio che è questione di gusti....ma se io mi
ascolto un CD non penso all'immagine che hanno loro sul palco, ascolto e mi
godo la Musica per quello che è, per quello che a me rappresenta e per
quello che l'autore desidera dire con le sue note, ciò che vuole
trasmettere....così come è sempre stato per Musica di un certo livello e
come sempre dovrà essere. Tutto ovviamente IMHO.
Ciao
G.B.Teo

 come tappeto di fondo ;)
non capisco il paragone fra le due accoppiate....... la prima  è
caratterizzata da 2 autori che non credo proprio abbiano usato la loro
immagine con dei fans...... nè tantomeno sono conosciuti per i loro
comportamenti.
La loro musica è indubbiamente diversa...... ma nessuno può giudicare qual
è la più emotiva..... è troppo personale questo.
La seconda accoppiata...... i Death e? I Manowar immagino....  vuoi dire
che  i primi sono freddi calcolatori quindi poco emotivi mentre ascoltando
i Manowar sprizzi emozione da tutti i pori? Sono contento per te....ma
questo non vale certamente per tutti. Io se ascolto i Manowar non sento
assolutamente niente a parte qualche riff accattivante...tutto qui. Se
invece ascolto TSOP dei death.....secondo me  è uno degli album più emotivi
che abbia mai ascoltato anche se non mi piace tantissimo. Che poi le
emozioni che scaturiscono l'uno o l'altro gruppo siano ben differenti è
fuori discussione....ma forse è proprio qui il punto...... probabilmente
ognuno di noi è predisposto a recepire un determinato tipo di emotività
dalla Musica.... e questo caratterizza i gusti musicali di una persona
credo.
Però da tutto questo..... credo che un qualsiasi musicista debba essere in
grado di trasmettere emozioni concentrandosi solo ed esclusivamente sulle
note...sul testo...sull'esecuzione, non utilizzando altri espedienti come
la propria immagine o il prorpio comportamento sul palco....perchè
altrimenti sarebbe un gran personaggio ma non un gran musicista.
Ovviamente....tutto questo è IMHO
Ciao
G.B.Teo

imporre una band, se non un intero genere musicale?
[CUT]
Dov'e'? Nei Manowar e si chiama Joey De Maio! :)
Potete accusarlo di essere un poser, falso, quello che volete ma per
me impersonifica il metal nel 2000 piu' di chiunque altro!
Matteo 79
lapostanonuf...@yahoo.it

 Ma _anche_ quello pero' si' :-)
il personaggio dal mio punto di vista non è quello che sale sul palco con
la moto ma è quello che ha creato piccoli capolavori con la propria testa,
che è riuscito a dimostrare di essere ad un livello superiore di molti
altri, che magari si è spostato di gruppo in gruppo lasciando il suo
marchio inconfondibile in ogni passaggio.
G.B.Teo

il vecchio Lawless.... Mi mancavano character simili.
Quanto hai ragione Mork, quando sul palco e' salito Lawless s'e' vista
la differenza fra un vecchio ma ruggente leone e i soliti micetti a
sui siamo abituati di sti tempi, in confronto a lui ed al sempreverde
Lemmy, in troppi scompaiono...
--
TheJack
On Air: Kingdom of XII (Molly Hatchet)
www.stargazer.it
 
www.iammol.com
ICQ# :86312829   IAFo #161   Club 7di9: Nr.22

Marilyn Manson? :-))
BLEEEARGH...
/me vomita...
P.S. So che scherzi, ma non ci posso fare nulla... :P


 quanto non fosse in passato.
IMHO č meglio cosě.
Ciao
G.B.Teo

 parlando di pubblico Metal
[cut]
Esatto.
Pedro

 prendeva un tempo.
ma cosč se i Judas vendono meno significa che il Metal non "tira"?
Ma che metro usi tu scusa?
Se adesso incidere un disco č piů accessibile di prima significa che anche
la piccola band underground puň distribuire nel mondo il proprio lavoro e
farlo conoscere a tutti, risultato: oggi ci sono molti piů gruppi validi
rispetto a ieriquindi il Metal sta "tirando" in questo momento (e non
venitemi a dire "sě ma ce ne sono anche parecchi che fanno schifo" perchč
basta ignorarli, chissenefrega se esistono?)......se invece vuoi solo che i
grupponi tornino a vendere come un tempo č un altro discorso.
G.B.Teo

 G.B.Teo
La tua descrizione mi suggerisce un nome, anche se forse fa parte di una
storia troppo recente per essere attinente alla vostra discussione...
comunque trattasi di Mike Patton.
Prima coi Faith No More, poi (ma anche prima!) con i Mr. Bungle, i Fantomas
e vari progetti con i Melvins, John Zorn ed altri... ed ogni lavoro porta,
in un qualche modo, il suo "marchio inconfondibile", che va ben al di là
della semplice capacità vocale. Ecco, secondo me lui è un personaggio,
almeno per come lo intendiamo io e GBTeo.
"ave atque vale"
MaC
ON AIR: Iron Maiden - Somwhere In Time

 almeno per come lo intendiamo io e GBTeo.
beh... io non volevo fare esempi perchè ascolto un genere un po'
ristretto...però se proprio devo i primi a venirmi in mente sono Swano e
Tagtgren....poi ci aggiungerei anche i fratelli Amott e Akerfeldt....e
perchè no.... anche Hestnæs (Vortex) che ultimamente sta cambiando il modo
di suonare di un po' di gruppi.
Ciao
G.B.Teo

 G.B.Teo
La mia ignoranza č abissale... mi specificheresti di che gruppi fanno (o
hanno fatto) parte i succitati signori?
Grazie!
"ave atque vale"
MaC
ON AIR: Iron Maiden - Somewhere In Time

 queste band per me....
Non sono d'accordo,ma va a gusti.Le groupie cosa sono?Fanciulle?Beh,in caso
preferisco vedere Rocco Siffredi in azione!
Pedro

 hanno fatto) parte i succitati signori?
beh....io ero ignorante per quanto riguarda  quello che hai scritto
tu...... non seguendo il genere.
Vabeh vado a memoria.... mi sa che sbaglierò qualcosa e mi dimenticherò
molto.
Allora:
Dan Swano: In pratica ha inventato il death melodico svedese, la maggior
parte dei gruppi odierni che suonao questo genere hanno tratto o trggono
influenze da lui e dai suoi Edge of Sanity, questo è stato il suo gruppo
principale...basti pensare che da quando se ne è andato sono caduti in un
abisso. Ha suonato nei Nightingale e ha un progetto solista, oltre ad altre
band parallele di cui non riscordo il nome.
Peter Tagtgren: Suona negli Hypocrisy e ha suonato negli Abyss,
proprietario degli Abyss studios (i secondi studios per importanza dopo i
Friedman, per quanto riguarda la Svezia)  in cui lavora come tecnico del
suono, ha prodotto  innumerevoli gruppi.
Michael Amott: Chitarrista dei Carcass e ora suona assieme al fratello
negli Arch Enemy (diciamo che lui è il chitarrista con più feeling del
gruppo)
Christopher Amott: fratello minore di Michael, ovviamente suona assieme a
lui negli Arch Enemy (lui è il chitarrista tecnico del gruppo) e negli
Armageddon di cui si parlava la settimana scorsa qui sul ng.
Mikael Akerfeldt: (vabeh....questo è il mio gruppo preferito, ammetto di
averlo inserito per questo motivo) voce, chitarra e mente degli Opeth. Ha
cantato in Brave Murder Day dei Katatonia e qualche parte in Crimson degli
Edge of Sanity.
Simen Hestnæs : ha cantato nella Masquerade.... delgi Arkturus e negli
ultimi due dschi dei Borknagar, ora è stato sostituito da Vintersorg ed è
andato a suonare il basso nei Dimmu Borgir....anche li fa qualche parte di
voce pulita. Io lo ammiro per la sua voce e il suo modo di cantare
particolarissimi e unici, ma più che altro perchè in ogni band ha lasciato
il segno, ha modificato il modo di suonare....e lo sta facendo ance acon i
Dimmu Borgir.
Poi volevo aggiungere anche Jon Nodtveidt, dei Vocem chitarra ma
soprattutto mente dei Dissection, band che vanta di innumerevoli tentativi
di imitazione, ma nessuno è mai riuscito ad avvicinarsi minimamente allo
stile musicale.
Adesso è in galera ma dicono che abbia scritto materiale per 2
dischi...boh....
Vabeh....ovviamente tutto questo è personale....questi sono i miei
personaggi...per alcuni non sono nessuno ovviamente....ma tanto per tornare
al discorso di prima....questi sono personaggi che si sono fatti conoscere
per la loro Musica e non certamente per la loro immagine.
Ciao
G.B.Teo

prendersi un po' alla leggera.
Applausi sconfinati! =)
~°~~°~~°~~°~~°~~°~~°~~°~~°~~°~~°~~°~~°~~°~
     Khadi, Pamelopardus tranquillus
 
kh...@radiohell.it
"If that's your best,
your best won't do" (Twisted Sister)
~°~~°~~°~~°~~°~~°~~°~~°~~°~~°~~°~~°~~°~~°~

nella vita... mica solo essere musoni ^_^
Doppio applauso carpiato!! =DDDD


 P.S. So che scherzi, ma non ci posso fare nulla... :P
E meno male cha lo sai .-)
Filo

dove diavolo e' finito "il personaggio" nel tallo del 2000?
non ci sarà mai finchè noi "nostalgici" non ci scrolleremo di dosso i
vecchi idoli e permetteremo che ne nascano dei nuovi...
e cmq (mode nostalgico on) non è vero che i "personaggi" non ci sono
più...:-)))))
ave
giulio
p.s. tra i nuovi IMHO kay hansen e dave mustaine...
-- 
"show me a sign
  to a life that shines
  one direction into another
  sheltered peace of mind"
                                   skid row
--
gpe...@NOSPAMlibero.it
rimuovi NOSPAM per rispondermi
   - God Bless -

Qual trapano ruggente, accorsi il Wed, 20 Jun 2001 22:57:29 GMT a
defalcare i dubbi che detraevano giulio petrucci -
<gpe...@NOSPAMlibero.it > dall'estasi dell'esistente:
|p.s. tra i nuovi IMHO kay hansen e dave mustaine...
NUOVI?????????? :P
See you,
                 Silver Drake
-- 
 
www.radiohell.it
                  HERE TO STAY
             (open since 12/4/2001)
             (updated on 21/4/2001)
"Amo troppo il Metal per essere un defender" SD2001

 per la loro Musica e non certamente per la loro immagine.
Concordo pienamente.Aggiungerei un paio di persone,entrambi degli Arcturus:
Sverd,Tastierista (anche se è limintante definirlo tale)
Hellhammer,Batterista
Pedro

 Dov'e'? Nei Manowar e si chiama Joey De Maio! :)
Buonanotte... si parlava di gente nuova!
Se fra i "nuovi" ci mettiamo DeMaio, Hansen e Mustaine siamo proprio ridotti
male :-PpP



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"Towards infinite... and beyond!"
_________________________________________________________________

 Mah..questi vecchietti..
Aresio č di gomma. Al che mi dirai "e i WASP no?"
E io ti dico che no, i WASP non sono di gomma ma di cartapesta, tutt'altra 
classe :P
E finchč Turilli non fa la cacca sul palco e si mette uno spermarazzo tra 
le gambe scordati che io lo metta tra i grandi personaggi del metal! Pero' 
se continua cosě l'olimpo del trash potrebbe anche raggiungerlo...
PIU' CARTAPESTA E MENO PLASTICA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;D
See you,
        Silver Drake
http://www.radiohell.it
"Creare musica č come fare la cacca: l'ispirazione č naturale,
ma quanta fatica per buttar giů due stronzate" SD2001

 Marilyn Manson? :-))
Tu lo dici scherzando, ma non si può negare che effettivamente sia un
personaggio (a prescindere dalla musica, che può piacere o meno).
Gianluca
NP: Blind Guardian - Imaginations from the other side
--
"Why try holding back the wave?
  You'll only drown in the changes...
  You've got to learn to let go, just let go,
  and experience the flight,
   try to see from a different side" Q.RYCHE (My global mind)
 
www.stargazer.it

 PIU' CARTAPESTA E MENO PLASTICA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;D
Joacim Cans ha l'applausometro ed il "guanto del metallo"TM con il quale
arrostisce gli infedeli!
Hammerfall Rules alla facciaccia vostra!!! :D
Graz


Certo,BS,che sei andato a cercare veramente il "particolare"....
vorrei tanto sapere,comunque,chi è quel povero cristo che lo
impersona ^_^
--
Tabris
ICQ#59082814
*Stargazer*,le stelle del metal: 
http://www.stargazer.it
"End is important in all things."
All hail the new sign!!!

 impersona ^_^
Tra poco toccherà a Lione impersonarlo. Se continua a "non reggere" dal 
vivo Turilli lo sfangherà di spadonate finchè non è uguale uguale al nano 
putrido :DDDDDDDDDDD
See you,
        Silver Drake
http://www.radiohell.it
"Creare musica è come fare la cacca: l'ispirazione è naturale,
ma quanta fatica per buttar giù due stronzate" SD2001

 imporre una band, se non un intero genere musicale?
La verità è che gli anni '90 (pensa al grunge..) hanno portato un
pesantissimo velo di tristezza sul mondo della musica, e i personaggi sono
diventati anti-personaggi (o viceversa...boh :))
Gianluca


 sono diventati anti-personaggi (o viceversa...boh :))
Sai che condivido? In effetti, io credo, gli Eighties passeranno alla
storia del costume come anni di 'plastica', di lustrini e paillettes...di
apparenza, eccesso, irriverenza, 'cattivo gusto' e quant'altro...nei '90 si
è assistito, in certa misura, ad una reazione a tutto questo...
Ciao
Pietro

 è assistito, in certa misura, ad una reazione a tutto questo...
Personalmente mi sembra che il cattivo gusto abbondi anche oggi. Abbinato
alla voglia di "stupire a tutti i costi", essere "alternativi per forza",
crea una miscela nauseabonda... forse proprio il velo di tristezza
(perlomeno di chi osserva!) di cui parla I_AM_I.
"ave atque vale"
MaC
ON AIR: John Zorn - Taboo & Exile

 diversi!
Che bello provarci e che belli gli slipknot!!
Ciao

 Hellhammer,Batterista
E Fenriz?
Ciao

 (perlomeno di chi osserva!) di cui parla I_AM_I.
La differenza forse sta nelle modalità: negli anni '80 tutto era
volutamente più spinto all'eccesso, in maniera meno 'sottile' e più
'caciarona'...
Ciao
Pietro

 Che bello provarci e che belli gli slipknot!!
Sulla prima ti do anche ragione... ma sulla seconda... argh!
Proprio non li digerisco!


 'caciarona'...
Vero... tieni presente che, d'altro canto, le tecniche del "bizness" si sono
evolute... : )


 prima volta che se ne parla su iamm...
mi spiego meglio: sentendo catalogare al GoM Dani come un personaggio, ho
fatto un parallelo con quello che per me è un vero personaggio, cioè
Blackie.
Spettacolo offerto dai CoF: tre cubiste che si spogliano sul palco. c'era
altro? non mi pare. tra l'altro Dani non mi sembra avere un gran carisma e
una gran presa sul pubblico, ma oggettivamente questi due punti non posso
prenderli in considerazione visto che i CoF non sono per me graditi come i
Wasp.
Mi sono ritrovato di più a guardare le cubiste che a guardare il gruppo...
Inoltre fare spettacolo con "sesso e carnazza" è facile... troppo facile
W.A.S.P.: Blackie tiene in mano il pubblico, fa spettacolo con il
personaggio che lui stesso interpreta, catalizza l'attenzione del pubblico,
integra la musica con l'immagine, cioè, lo spettacolo non devia l'attenzione
dalla musica, ma ne rafforza l'effetto.
Non posso dire la stessa cosa dei CoF... le tre tipe non centravano un cazzo
col resto (imho) distraevano e basta...


 Marilyn Manson? :-))
Sě. Dite quello che vi pare, ma avete notato che di norma un fan di Marilyn
Manson ascolta anche Cradle Of Filth ma ignora Ozzy Osbourne?
MoonFish
   999
Anstalt - "Cybers"
"Il futuro del mondo č troppo importante per lasciarlo in mano
a gente che spera che il mondo abbia un futuro."

 mi spiego meglio: 
[cut]
Never heard about *ironia*? ;P
Ciao!
Pietro

 Never heard about *ironia*? ;P
what? "Entropia"?
what a great cd!!! ;)
ehm... allora non ho colto... :)


 è assistito, in certa misura, ad una reazione a tutto questo...
Dove? In quale scena musicale? Di chi parlate? Cos'e' il grungle?
Ciao

 ehm... allora non ho colto... :)
Sei semplicemente caduto come un ciuccio su una delle consuete frecciatine
di Leo sul numero abnorme di post 'inutili' sul ng... ;PP
Ciao!
Pietro

 Manson ascolta anche Cradle Of Filth ma ignora Ozzy Osbourne?
Infatti a volte succede: i COF per un ragazzino hanno piu' presa e piu'
impatto visivo che non Ozzy
Filo

 che si matura,si cresce,e si ha bisogno di musica più complicata.
Nego completamente la verita' esistenziale di quest'affermazione.
Io ho cominciato col metal classico quando ero un ragazzino, poi crescendo
ho raffinato i gusti e mi son messo ad ascoltare un metal un po' piu'
ricercato (ma anche la classica, il progressive [quello vero], etc.) e
introspettivo.
Poi sara' che son cambiato, e cosi' son tornato ad ascoltare il metal
da osteria ["metal da osteria" (C) 2000 Shadows] e i gruppi hard rock
pomposi, elettrici e divertenti. Perche' in fondo mi sono accorto che
un certo tipo di musica mi andava benissimo in certe fasi della mia vita
piu'... se vogliamo.... intimiste... Ma che in condizioni normali, peraltro
sempre piu' frequenti grazie agli dei, tutto quello che mi interessa della
vita e' una bevuta con gli amici, scazzarmi, divertirmi, e guardare sul palco
un tipo che son 30 anni che suona rock'n'roll senza farsi troppe menate (grazie
Lemmy per essere tornato tra noi dopo gli ultimi mesi sfigati!!).
questione di filosofia di vita credo. Ora come ora non ho voglia di cose
complicate ne' di musica complicata. Ho voglia di godermela e di ritrovare
ai concerti quei "personaggi" di cui parlava Daniele nel posting originale.
Voglio vedere un Ozzy che grida "Louder! We love you all!!". Un Dee Snider che
intrattiene decine di migliaia di persone entusiaste al Wacken. Un Kronos
strafottente e fanculista. Un Dickinson che salta qua e la' come un folletto.
E un Paul Stanley trasportato in mezzo al Forum dalla carrucola, un Simmons che
vomita sangue finto sul palco, un Freehley pacchianissimo nella sua tuta, e il
Gatto seduto da solo al centro dello stage a cantare Beth tra il delirio dei
fan.
E Biff dei Saxon, Waters degli Annihilator coi suoi versi assurdi, il gigione
Gillan,
Coverdale che masturba il suo microfono, ... 
Insomma, personaggi che salgono sul palco per farmi divertire o per prendermi
a calci in culo :)
mie superpersonalissime opinioni, o'course....
ciao
^M0rk^

 
  Finche' la reazione era un uragano di energia ipertecnica stile Atheist
allora posso essere d'accordo. Il metal e' energia sfuggita al controllo,
e' nato cosi'  e cosi' dovra' morire semmai morira'.
  Ma se la "reazione" e' una chiusura introspettiva a rullo verso una valanga
di seghe mentali e tristezza ossessiva, e la cosa va avanti un decennio,
un po' mi girano anche i cojones. Ridatemi i Motley Crue, cazzo!!! Ma subito!
Altrimenti passo direttamente al prodotto finale e mi ascolto i Lacrimosa e
faccio
prima. Passo al dark diretto e bon.
Cazzo, son troppi anni che il metal si e' impantanato "per moda e mercato" (eh
si'!)
in quello che era un sottogenere e ora e' solo cassetta pure quello. Perche' il
doom
e il gothic (e a volte il death nei suoi gruppi piu' cupi) sono generi
commerciali pure
quelli. E l'aumentata disponibilita' sugli scaffali di tutta quella roba che
un tempo trovavi solo come demotape o pagandola oro in importazione lo
testimonia.
Guardate solo le tonnellate di ristampe tra digipak e bonustrack e videotrack e
box
e quant'altro. E' business pure quello, coi gruppi che lo suonano prima di tutto
perche' c'e' un mercato che tira di bestia e POI magari anche perche' gli piace.
Gli artisti, i "personaggi" veri e genuini di questi generi sono pochissimi,
proprio
perche' quei pochi forse sono gli UNICI personaggi di valore che gli ultimi
quindici
anni ha partorito. Li conto sulle dita di una mano. E sono anche gli unici che
tra
altri quindici anni verranno ricordati. Uno su tutti : Schuldiner. Personaggio
forse
non per look o altro, ma per genialita' pura, allo stato assoluto. Un genio
grandissimo.
Ma e' l'eccezione nel deserto.
Gli anni 70 e 80 erano pieni di frontmen e idoli da palcoscenico che ancora oggi
fa
piacere rivedere. I 90, perdonatemi, sono il decennio del business e delle
Nuclear Blast,
e di una poverta' di idee che mi lascia sconcertato.
ciao
^M0rk^

"Mork" ha scritto
[cut]
Il mio post era in replica, forse poco avveduta, a un'affermazione che
credevo riferita quasi esclusivamente al costume, e solo in modo
accidentale alla musica...sicuramente è stato un errore mio; ad ogni modo,
nel complesso, sono in accordo colle tue posizioni...
Ciao
Pietro

 e di una poverta' di idee che mi lascia sconcertato.
Non sono d'accordo. Dici che c'e' proverta d'idee perche' non gradisci
quelle espresse negli anni '90, e poi il business c'e' sempre stato, anche
negli '70 e nei '80, soprattutto attorno a certi grandi personaggi citati
nei msg precedenti.
Ciao

 
non ho detto che non le gradisco. Semplicemente le prendo col lanternino.
Ho comprato (non copiato: COMPRATO) anche ultimamente palate di album
di gruppi tra quelli che ho attaccato implicitamente nel posting di poco fa.
Li ascolto, li gradisco anche, ma non li sopravvaluto. Per un ascolto di
un album tra quelli, mi riascolto N volte l'ultimo degli Wasp o il piu'
becero dei Manowar. 
Pero' mi chiedo come mai anche ora che molti dei frontmen anni 70 e 80 
sono fuori dal business che conta continuino a far esaltare le folle
con le loro pagliacciate, mentre quanti tra i "capi carismatici" che ora
fanno andare a gonfie vele le case tedesche o nordiche saranno ancora
numi tutelari tra 5 o 10 anni.
dubbio legittimo no?
ciau
Mork

colpire l'immaginario collettivo?
Il Drake???
z.

 Il Drake???
Si, certo. Lui magari un colpo all'immaginario collettivo lo riuscirebbe
anche a dare... solo che la grandinata di colpi di replica lo
sommergerebbe ;-D
Daniele
--
"Some people never go crazy. What truly boring lives they must lead"
 (Blackie Lawless - The Crimson Idol)
www.stargazer.it
 - Guarda anche tu le stelle del metal!
Remove _avatarofchaos_ to write me!

 E Fenriz?
Non è all'altezza dei due.A mio parere.
Pedro

 mie superpersonalissime opinioni, o'course....
Esatto.Opinioni che rispetto in quanto hai dato delle motivazioni che
ritengo valide,ma che non condivido.Sarà che ho un rapporto completamente
apposto rispetto al tuo con la musica.Io quando sono depresso (quasi mai)
ascolto musica allegra.Se già sono depresso perchè deprimermi di più?Quando
non sono depresso ascolto musica "seria" o presunta tale.Credo sia una
differenza sostanziale.
Pedro

 quanto non fosse in passato.
Per me questo non č un male.
Cmq qualcuno ha detto che finchč vive Lemmy č a posto, io sono a posto
finche vive Amott (che dal mio punto di vista č un personaggio, come
lo č Warrel Dane: non mi interessa se non cacciano rutti colossali sul
palco o non si dondolano sul un manubrio-microfono, č la musica che
creano a parlare per loro).
NP: Carcass - Pedigree Butchery
--------------------------------------------------------------
beast '84 - STAY ABRASIVE!! -- 
bea...@tin.it
 - ICQ#109726113
--------------------------------------------------------------
"Welcome to my Theatre, the stage upon wich I act,
Turning in a sumptuous performance, heiniously I hew and gash,
Churning out a deep gulch, the incision a major nick,
A quick toke of nitrous oxide is how I get my kicks..."

 spettacolo! :-D
E' vero!! 2:-DD
NP: Carcass - Incarnated Solvent Abuse
--------------------------------------------------------------
beast '84 - STAY ABRASIVE!! -- 
bea...@tin.it
 - ICQ#109726113
--------------------------------------------------------------
"Welcome to my Theatre, the stage upon wich I act,
Turning in a sumptuous performance, heiniously I hew and gash,
Churning out a deep gulch, the incision a major nick,
A quick toke of nitrous oxide is how I get my kicks..."

 quanti dischi hanno venduto in questi ultimi anni?
Non c'entrano niente col Metal perņ (in questi ultimi anni).
NP: Carcass - Lavaging Expectorate of Lysergide Composition


 Non c'entrano niente col Metal però (in questi ultimi anni).
mmm,non saprei.In parte la penso anch'io così,ma non totalmente.Dopo aver
ascoltato il cd con l'orchestra mi son dovuto ricredere.E' un disco
recente,l'hanno fatto i Metallica,e a mio parere è metal.Parere
personalissimo in ogni caso.In ogni caso li avevo chiamati in causa in
risposta a Marylin Manson,che non ha mai avuto a che fare col metal e mai ne
avrà a che fare.
Pedro

"Eirinn" ha scritto
| ehm... allora non ho colto... :)
[]
prima seminare poi cogliere!
 [Diego]

 imporre una band, se non un intero genere musicale?
1) esiste ancora (e mi sto toccando le palle, sapete com'e`!) Lemmy.
2) ci sono ancora i Manowar... e spero si sbrighino a fare un nuovo disco e 
una nuova turnee!! porca vaccazza!!
3) sto ascoltando Rock And Roll To Death dei WASP per la prima volta... o 
meglio, ieri sera l'ho ascoltata per la prima volta e sto ascoltando quella 
canzone da un giorno intero, praticamente.
Conclusione: esistono ancora i miti, anche se sono pochi :)
deeeaadd or rock!!!!!!
-- 
pie...@manoweb.com
 | 
pie...@iname.com
http://www.manoweb.com
http://www.VillaGreppi.org
http://www.iammol.com
 - it.arti.musica.metal on-line

 e di una poverta' di idee che mi lascia sconcertato.
Pero' della bella roba c'e' stata, dai... anche da Seattle, io trovo che
Soundgarden o Alice In Chains siano gruppi immensi e pure autentici, anzi,
sicuramente autentici visto che erano in giro da ben prima che scoppiasse il
boom. E le meraviglie di Prong, Warrior Soul, Ministry, Fear Factory, Living
Colour, Monster Magnet (Dave Wyndorf semmai e' proprio un personaggio!),
Kyuss, Cathedral, King's X, Pantera, Meshuggah, Tool, Devin Townsend,
Downset... Dai che pure nei '90 di roba bella, con idee e vera ne e' uscita!
:)
Niccolo'.

See you,
intando sotto i 50 e non grassissimi!!!
:-))))
ave
giulio
-- 
"show me a sign
  to a life that shines
  one direction into another
  sheltered peace of mind"
                                   skid row
--
gpe...@NOSPAMlibero.it
rimuovi NOSPAM per rispondermi
   - God Bless -

immagino che sarete tutti molto felici dopo questa notizia  :D
Un grande quando doveva correre sul tapis roulant e si era impuntato
perche' gli mettessero su 'run to the hill' dei maiden!
Matteo 79
lapostanonuf...@yahoo.it

Buonanotte... si parlava di gente nuova!
Sorry avevo letto male il msg iniziale ^__^
Comunque De Maio è nuovo DENTRO! :P
Matteo 79
lapostanonuf...@yahoo.it

dove diavolo e' finito "il personaggio" nel tallo del 2000?
Io sono d'accordo con G.B.Teo nel non sentirne la mancanza... cmq se
ci pensi bene i personaggi ci sono... solo che non sono propriamente
metal, o antepongono all'immagine qualcos'altro (penso a Marilyn
Manson, Trent Reznor, Mike Patton...).
Cmq, W Warrel Dane :-))
NP: Iced Earth - Jeckil & Hyde
-- 
Mr Satan 
bac...@libero.it
 ICQ UIN 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club: 
http://digilander.iol.it/slamdunk
It.Arti.Musica.Metal online: 
http://www.iammol.com
"La pioggia dell' anima è giusta un asino-estrattore a scatto"

sommergerebbe ;-D
'sa fai, remi contro? Traditore!!!
Scordati di mangiare, sabato... =PPPPPPPPPPPPPPPPPPP
~°~~°~~°~~°~~°~~°~~°~~°~~°~~°~~°~~°~~°~~°~
     Khadi, Pamelopardus tranquillus
 
kh...@radiohell.it
"If that's your best,
your best won't do" (Twisted Sister)
~°~~°~~°~~°~~°~~°~~°~~°~~°~~°~~°~~°~~°~~°~

Il Drake???
Io te l'ho detto subito appena sei arrivato che mi saresti stato
simpatico =DDDDD


 Manson, Trent Reznor, Mike Patton...).
Io escluderei il Sig. Manson: mi pare che l'immagine per lui sia molto
importante (e che sia intimamente legata alla sua musica e viceversa: se
vuoi, dai un'occhiata al thread che io e beast '84 abbiamo portato avanti
per qualche
giorno, per capire bene cosa intendo... scusa ma non ricordo il titolo).
Per quanto riguarda Reznor e Patton (guardacaso due dei miei artisti
preferiti) penso di potermi trovare d'accordo con il tuo discorso, anche se
vorrei capire meglio cosa intendi per il "qualcos'altro" anteposto
all'immagine. Potresti delucidarmi?
"ave atque vale"
MaC
ON AIR: Jan Garbarek - Mnemosyne

 gruppo)
E anche Spiritual Beggars!! Un mito, uno che risce a fare cose così
diverse (dal Grind ultramarcio al Death molto melodico all'Hard
Rock...) e così bene...
NP: Evenvast - Over
PS: Ne aggiungo uno molto molto molto IMO: il cantante/chitarrista dei
Giardino di Pietra.


numi tutelari tra 5 o 10 anni.
Secondo me pochissimi... ma qualcuno ci sara'. La verita' e' che ora
si e' "personaggi" in modo radicalmente diverso... chi fa pacchianate
lo fa per mascherare la propria incapacita' tecnica, troppo spesso...
o cmq e' considerato un buffone.


dove diavolo e' finito "il personaggio" nel tallo del 2000?
[cut]
Dopo aver letto i vari post ne agiungo uno pure io.
Il personaggio nel 'tallo, come lo chiama scherzosamente Daniele,
purtroppo s'e' perso, e lo dico con piu' di na punta di rammarico. Una
volta (ormai sarebbe da dire: "...tanto tempo fa...") c'erano quei
personaggi un po' kitch, spesso esagerati, che portavano pero' linfa
vitale al movimento. Andavi a vedere un gruppo per la musica certo, ma
anche per vedere un pazzo dentro una gabbia sospeso per aria a suonare
la batteria, oppure quello con la chitarra a forma di ascia. Spunti
dai quali partire per le belle discussioni di una volta, si cominciava
con gli zatteroni esagerati di Gene Simmons e si arrivava alla
chitarra di Ace Frehley, Alice Cooper giocava a fare il Corvo 15 anni
prima della sua uscita nelle sale, Lawless infarciva la sua musica e
le sue immagini di vestiti stracciati teschi e belle ragazze discinte.
Il re diamante si calcava in testa la sua tuba e urlava stridulo nel
suo microfono fatto di ossa, c'era chi si cotonava i capelli
all'inverosimile ed armato di rossetto e fard cantava di notti brave.
Personaggi carismatici (deve ancora nascere un'altro Ozzy), in grado
di essere sempre loro stessi pur cambiando nel corso degli anni,
oppure rimanere sempre uguali fregandosene degli stessi, lo scolaretto
terribile e' cosi da 30 anni, Lemmy era cosi da ragazzo. Ma non
perche' dovevano essere tali forzatamente, era tutto frutto della loro
istrionica personalita', frutto di quella capacita' raziocinante di
stupire tipica di una generazione terminata con loro, che terminera'
con loro... Se Alice Cooper ha maturato quella immagine nel corso
della sua ultratrentennale carriera come ha fatto M.Manson a farlo nel
giro di un paio di anni? Il raffronto e' impietoso (ascoltatevi
"Brutal Planet" e guardate il video di "Gimme" per favi una idea), non
e' un discorso musicale quello che sto facendo, e' un discorso
culturale e generazionale, siamo in pieno boom della cultura
dell'apparire, prima si cercava di ergersi sopra la massa, ora per
farlo si deve ricorrere ad eccessi spesso ridicoli in quanto a
violenza visiva e concettuale. Quindi annunci di morte a tutti,
strozzaggi, smerdamenti vari sono all'ordine del giorno, non basta
piu' uno sguardo attraverso un'occhio cerchiato di rimmel nero? E'
finita, ahime, un'era, quella fatta dell'immagine per promuovere la
musica, ora c'e' la musica costruita sull'immagine, per rispondere a
te Daniele, penso che i personaggi siano ancora in giro, meno famosi,
meno seguiti, meno "personaggi", piu' veri pero', piu' convinti di
quello che hanno rappresentato, la dimostrazione sta nel concerto
tenuto dagli WASP al GoM, dallo stesso Lemmy, da King Diamond due anni
fa sempre al GoM. Il problema e' che una volta usciti di scena questi
ci troveremo per le mani gente molto meno trainante e carismatica.
--
TheJack
On Air: Kingdom of XII (Molly Hatchet)
www.stargazer.it
 
www.iammol.com
ICQ# :86312829   IAFo #161   Club 7di9: Nr.22

poi avvenuto...
mi ricordo Vanadium, Fil di Ferro, Halloween, Skanners, Braindamage...
z.

all'immagine. Potresti delucidarmi?
Sia Reznor che Patton (beh, piu' il secondo... ma anche il primo!)
antepongono la musica all'immagine esteriore. Non fanno pacchianate...
intendevo esclusivamente questo! Ah, aggiungerei anche Keenan,
ovviamente... sempre per restare in ambito non-metal.
NP: Dying Fetus - Skull Fucked


 ovviamente... sempre per restare in ambito non-metal.
Allora avevo capito giusto!
Su Keenan direi che antepone i concetti a tutto il resto, penso anche alla
musica (che comunque diventa il veicolo con cui li comunica)... spesso lo
vedo quasi piů "filosofo" che musicista, non so se capisci cosa intendo.
"ave atque vale"
MaC
ON AIR: Skid Row - Children of the Damned (Iron Maiden Cover)

 sembra un po' riduttiva la cosa.
Giusto ma insomma i colossi rimangono quelli degli anni '80 o dei
primi anni '90, cioč ci sono tanti bei gruppi ma pochi "decisivi".
Forse č normale perņ.
NP: Testament - Low


 Forse è normale però.
Fra dieci anni vedremo se anche i gruppi di oggi sono stati decisivi.Solo il
tempo lo dirà,anche se per me c'è un gruppo già reputo decisivo.Si chiamano
Arcturus,e hanno creato quel capolavoro che si intitola "La Masquerade
Infernale".Disco targato 1997.Certo,esistevano già prima,ma non credo
possano essere considerati gruppo degli anni '80,e nemmeno dei primi '90.Ma
alla fine chi se ne frega.Ciò che conta è che La Masquerade esista.
Poi bah...perchè guardarsi indietro?Mi sembra di essere come gli ottantenti
(senza offesa per gli ottantenti) che si guardano indietro e dicono: "bei
tempi quelli di una volta".Di musica bella se ne fa in ogni epoca.Basta non
avere paraocchi,saper apprezzare il presente,e non fossilizzarsi sul
passato.
Pedro

 vedo quasi più "filosofo" che musicista, non so se capisci cosa intendo.
Keenan comunque live e' personaggio: si veste non di rado in maniera
assurda/ridicola. Ed e' pure un personaggio perche' non rilasciando
interviste assume connotati assolutamente enigmatici, come la sua musica.
Chi ha incontrato gli altri tre mi ha detto che sono persona molto alla mano
e gentili.
Niccolo'.

 Niccolo'.
Assurda/ridicola a seconda dei punti di vista... da quello che so ogni cosa
che fa (dai costumi alle pitture passando per le immagini proiettate) ha un
significato ben preciso, per lui e per il gruppo, fa parte di quella
"filosofia" a cui accennavo prima. Sicuramente gli altri componenti dei Tool
sono molto meno misteriosi ed enigmatici di lui, questo č indubbio, ma
altrettanto eccentrici come Maynard, specialmente Adam Jones (almeno questa
č l'idea che mi sono fatto leggendo interviste varie).
"ave atque vale"
MaC
ON AIR: Secret Chiefs 3 - Eyes of Flash / Eyes of Flame

vedo quasi più "filosofo" che musicista, non so se capisci cosa intendo.
Capisco, e mi trovo perfettamente d'accordo. Per me e' il perfetto
esempio di quello che dovrebbe essere un "personaggio" nel 21mo
secolo... :-)
NP: Rammstein (???) - Barbie Girl


 Manson ascolta anche Cradle Of Filth ma ignora Ozzy Osbourne?
E' vero.
Forse perchč Ozzy ormai č "vecchio", non č piů "trasgressivo", non č "figo".
I Black Sabbath? Per loro č un gruppo di vecchiazzi degli anni '70, roba da
ridere.
E se gli dici "ti piace Alice Cooper?" spesso ti sentirai rispondere
"...Alice che??"
Bah... :-P
"I Credol" invece sono fighi, hanno le vampire ignude sulle magliette!
:-PPP
--
Ciao,
Fabio
============================================
                     "I'm Metal Thrashing Maaaaaaaaaaad!!"
      --    ICQ# 58657509 -- Website: Under Construction    --
============================================

assurda/ridicola.
Diciamo sempre... col parruccone poi e' ridicolissimo :D
NP: elvenking - Oakenshield


 passato.
Ci sono un sacco di gruppi che mi piacciono degli ultimi anni, ma,
anche se a volte preferisco questi, i colossi degli anni '80 hanno
qualcosa in più... forse perchè sono semplicemente venuti prima.
NP: Manowar - Black Wind, Fire and Steel



Parruccone!? Questa mi manca proprio! Dove posso vedere una sua foto
agghindato in cotal guisa?
"ave atque vale"
MaC
ON AIR: Metallica - Sanitarium (Live)

:-PPP
che tristezza, purtroppo hai ragione...
z.

 immagino che sarete tutti molto felici dopo questa notizia  :D
Beh, allora mi sa che è meno ottusangolo di altri, almeno in quella casa ...
Solid

 Tarricone di turno?
Probabilmente gli direbbe : "Cumpa', te ne devi annà !"
:-DDDD
Solid

agghindato in cotal guisa?
Se non sbaglio e' cosi' in alcune foto promozionali degli A Perfect
Circle... credo che le troverai in giro per la rete! Irriconoscibile
:D


 :D
Adesso ho capito! Ma dai... pensavo se li fosse fatti crescere appositamente
per i vari video che ha girato con gli APC ed invece scopro che è tutto
posticcio!
Comunque, secondo me non è poi così ridicolo... forse solo un po' strano,
perchè siamo abituati a vederlo rasato...
"ave atque vale"
MaC
ON AIR: Ronnie James Dio - Holy Diver

 perchè siamo abituati a vederlo rasato...
Infatti, a me che lo visto sempre coi capelli da SSJ di 3° livello non
sembra affatto ridicolo, semmai lo è da pelato.
NP: Carcass - Microwaved Uterogestation


 Conclusione: esistono ancora i miti, anche se sono pochi :)
Sopratutto sono vecchi :-(
Solid

suono, ha prodotto  innumerevoli gruppi.
Fondatore della one man band "PAIN" di cui ho il disco omonimo e che
propone una strana accoppiata di metal e elettronica, con atmosfere
futuribili e alcune sonorita' molto Nine Inch Nails. 
Comunque senz'altro origniale, e di grande impatto.
--
*****************************
Tutti muoiono,
ma non molti vivono veramente.
[=7a99=]
*****************************

Marilyn Manson? :-))
Io toglierei lo smiley.
Insomma, a me fa schifo, a voi credo pure, pero' non potete negare che
e' un personaggio con i controcazzi, del 2000 e non inferiore a
nessuno in quanto a scalpore, egocentrismo, pacchianeria eccetera.


quanto non fosse in passato.
Sono d'accordo, personaggi servono sempre, sia in musica come in tutte
le attivita' comunicative (vedi politica.....).
E la dimostrazione secondo me sta molto nel fenomeno "newmetal". Credo
che gran parte del successo iniziale dei Korn sia dovuto ad una certa
immagine molto "cool", di ragazzi californiani con i rasta, le
canadesi ADIDAS e il fisico da surfista.
Per non parlare poi degli Slipknot.......
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Quanto si salva dei gruppi Power o Nu-Metal di oggi??
Del power molto, del new metal quasi tutto. E ti sfido a dimostrarmi
il contrario.
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diventati anti-personaggi (o viceversa...boh :))
Sono abbastanza d'accordo.
Mi viene da pensare che forse negli '80 e prima si tendeva a proporre
al pubblico una specie di "superuomo", un idolo, uno carismatico, che
facesse divertire, pieno di se', egocentrico, pacchiano, montato ,
esaltato. Invece con il ciclone grunge si e' piu' andati a proporre ai
giovani soprattutto dei "personaggi" piu' simili a loro, dei ragazzi
con i bermuda e le scarpe da tennis alle prese con i loro problemi
esistenziali, depressione, solitudine, noia, droga eccetera.
Credo sia cambiata la platea che acquista, e dunque cambiato anche il
target dei businness man.
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NP: Rammstein (???) - Barbie Girl
Uh? Aqua?
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Beh, allora mi sa che è meno ottusangolo di altri, almeno in quella casa ...
Guarda che sono usciti da un po' :-)
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 il contrario.
Quasi tutto?? Ma sei ironico oppure parli sul serio??
E del Power si valva molto (poco). Non mi viene in mente gruppi
ascoltabili di questi 2 generi che non siano stati tra i capostipiti.
NP: Necrodeath - Black Soul
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Uh? Aqua?
E' una versione in tedesco che ho scaricato da Audiogalaxy... precisa
all'originale, anche se ho il sospetto che i dialoghi siano cambiati
^^
Pero' era attribuita ai Rammstein... boh!
NP: Tool - Schism
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ascoltabili di questi 2 generi che non siano stati tra i capostipiti.
Sono serissimo. Il problema vero e' che qui si tende troppo spesso a
spalare gratuitamente merda sul new metal , convinti di riscuotere
comunque approvazioni (e cio' e' vero).
Allora siccome io ho trovato superficiale la tua affermazione a
proposito di power e newmetal (il power lo lascerei stare pero'),
vorrei che ora mi DIMOSTRASSI che di esso non si salva niente.
A me le bands newmeal piacciono praticamente tutte, ed alcune (parlo
di una decina) mi fanno letteralmente svenare.
Sembra quasi che siccome il newmetal qua e' poco apprezzato lo si
possa attaccare senza addurre motivazioni plausibili (cit. da "cara ti
amo".)
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 vorrei che ora mi DIMOSTRASSI che di esso non si salva niente.
Quasi niente. Secondo me da "buttare" sono Limp Bizkit (anche quelli
del primo album), Linkin Park, Deftones, i Korn (a parte il primo
album), Disturbed, molto degli Slipknot, Papa Roach, Mudvayne (se si
scrive cosě), piů tutti i gruppettini non troppo famosi, e altri che
vengono catalogati sotto il nu-Metal anche se non c'entrano niente
(non so come la pensi tu) come i Crazy Town (beh perň qui credo
proprio che si sconfini). Perchč non mi dici tu chi č da salvare che
facciamo prima??
Credo che i gruppi nu-Metal (in generale) facciano una o due canzoni
ascoltabili ad album. Non č per lo stile, che cmq non č certo uno dei
miei preferiti, ma č per l'ispirazione: sembra che si impegnino a fare
una canzone o due e che poi cerchino disperatamente di trovare
qualcos'altro per riempire il CD.
NP: Slayer - Evil has no boundaries
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 qualcos'altro per riempire il CD.
non ti piace il genere (se cosi' si puo' definire), punto.
se poi se consideri il fatto che il nu-metal sia diventato "una moda" mi
pare ovvio che tanti gruppettini siano banali e anonimi, tutto qua
per fare qualche esempio io continuo a trovare Deftones, Korn, Slipknot,
System of a Down, Fear Factory e Earth Crisis (con gli ultimi lavori
ormai siamo li') troppo superiori agli altri, poi e' ovvio che intorno
ci sia tanta merdina
cmq ci ritroveremo al tiro della catena (cit.)
zo'- er niubbo di #IAMM
icq#118526316
BackgroundMuzik: soilwork - neurotica rampage

 Guarda che sono usciti da un po' :-)
Sě, volevo dire "(tra quelli che stavano) in quella casa " ....
Purtroppo non c'č stato verso di ignorare i 10 dementi, nonostante non abbia
mai visto il GF .... >:-|
Solid

facciamo prima??
Non hai capito cosa intendevo. Se vuoi ti posso anche parlare delle
mie preferenze in ambito newmetal, ma la mia replica e' nata
esclusivamente dalla tua frase:
"Quanto si salva dei gruppi Power o Nu-Metal di oggi??", perche' tu
hai dato come motivazione per le tue idee un fatto che non e'
oggettivamente dimostrabile, nel senso che il "quanto si salva" non lo
si puo' decidere a priori, troverai chi ti impazzisce per bands
secondo me abbastanza anonime come i Papa Roach e chi invece (come me)
idolatra i Korn, ma comunque non si puo' stabilire quanto realmente si
salvi.
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 ci sia tanta merdina
Infatti era una considerazione generale.
NP: Carcass - Death Certificate
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 riferisci a quello.
infatti, intendevo "digimortal" per i FF e "slither" per gli EC, che
ormai si sono parecchio avvicinati al "genere" in questione
zo'- er niubbo di #IAMM
icq#118526316
BackgroundMuzik: nevermore - the heart collector

 Mai sentiti sorry.
Hardcore superchiuso e noiosissimo in pieno stile Victory, poi apertisi ad
una certa melodia con l'ultimo Slither (sopravvalutatissimo). Comunque
nessun nu metal.
Niccolo'.

 si puo' decidere a priori
Giustissimo, infatti la mia č una considerazione soggettiva, i gusti
sono gusti... mi sembrava logico!! D'altro canto non č neanche
dimostrabile il contrario.
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 Comunque nessun nu metal.
ce lo so che non li reggi proprio... :P
la mia era una semplificazione, visto che per "nu metal" sono intese
anche le cose piu' differenti, ho ampliato la lista includendo gli
ultimi lavori di FF e EC, che IMHO possono entrare tranquillamente nel
mucchio, tutto qui
zo'- er true nu metaller di #IAMM
icq#118526316
BackgroundMuzik: faith no more - the cowboy song