Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: [OT] Pavilhao 9

So che OT e che molti hanno opinioni diverse ma qui per quanto mi
riguarda non e' questione di colori politici, dovrebbe inquietare
chiunque un fatto simile...
Non so se avete visto le immagini al TG1 ieri sera. NON erano
commentate, non ce n'era bisogno...
Gente stesa per terra con la schiena coperta di tagli, completamente
immobile... ognitanto passava un poliziotto e via di calci nei denti.
Gente al muro a venire picchiata senza fare niente, cosi' per gioco.
Tutti pericolosissimi terroristi, come la vecchia di novant'anni (o giu'
di li') che stava in piedi solo perche' la reggeva un finanziere.
Gente pestata senza alcun motivo, senza che potessero rappresentare
alcuna minaccia. IMMOBILI a venire picchiati.
Questo dovrebbe bastare, poi ci sono le notizie...
C'e' un giornalista inglese con un polmone sfondato, era nel centro
stampa del GSF ed e' stato "coinvolto nella perquisizione", chissa' cosa
avra' mai fatto... si e' salvato fingendosi morto, i pestatori sono
andati via e degli infermieri l'hanno trovato appena in tempo.
Un giornalista del Resto del Carlino era alla Diaz, stava dormendo
vicino a una ragazza, si e' svegliato quando lei e' stata calciata in
faccia NEL SONNO, si e' mosso e hanno massacrato di botte pure lui...
C'e' un tizio che e' stato praticamente CASTRATO a calci, immagino fosse
l'unico modo per renderlo non pericoloso...
Uno studente sardo con regolare pass di giornalista l'ha mostrato alla
richiesta e in cambio e' stato pestato a sangue pure lui.
Di alcuni stranieri arrestati si e' persa ogni traccia. "Sono ragazzi,
saranno andati al mare" e' stato detto dalle autorita'. Difficile da
credere, parlando di gente come quella ragazza a cui e' stata sfasciata
la mandibola e spaccati tutti i denti. Guarda caso, le cartelle cliniche
che i medici avevano dichiarato di aver regolarmente compilato anche per
chi non lasciava il nome sono SPARITE. Al mare anche loro immagino. 
Nel frattempo e' stato dato incarico alla polizia di svolgere
un'indagine per sapere se la polizia ha commesso degli abusi. Non ho
dubbio che applicheranno la massima durezza contro se' stessi...
Germania e Francia (di loro sono sicuro, ma credo anche l'Inghilterra)
hanno chiesto che venga avviata a livello di Unione Europea un'indagine
sulle VIOLAZIONI DEI DIRITTI UMANI avvenute nel nostro paese.
Non credo che si preoccuperebbero tanto per dei facinorosi che hanno
preso una sberla di troppo.
Pestaggi selvaggi e privi di scopo. Persone e documenti che spariscono.
Violazioni dei diritti umani.
In uno stato di polizia si vive tranquilli, l'importante e' essere
sempre dalla parte del piu' forte...
Ve la ricordate la canzone dei Sepultura?
See you,
                 Silver Drake
-- 
 
www.radiohell.it
CERCHIAMO UN CHITARRISTA: max 28 anni, di Bologna
"Amo troppo il Metal per essere un defender" SD2001

 [...]
Silver Drake, ma che cazzo dici?
Sei chiaramente un pericoloso comunista testadicazzo golpista.
Quello che ha fatto la polizia era legittima difesa. L'ha detto Fini in TV,
e Fini č un uomo di governo moderato.
Quindi evita di rompere i coglioni, caro vetero-stalinista del cazzo, che a
entrarti in casa senza mandato e a spaccarti tutte le ossa e poi far vedere
in tv un coltellno da campeggiatore ci si mette un attimo.
Io ho imparato subito, visto?
Viva il Duce
sigurd

 Di alcuni stranieri arrestati si e' persa ogni traccia. [CUT]
Avevo letto. Sinceramente mi vergogno di essere italiano.
E' incredibile pensare a come, fino a quelche tempo fa, fossero distanti
Piazza Tienammen o noti i massacri dei poliziotti americani contro i neri.
Beh, adesso pare che ci siamo anche noi, non possiamo che festeggiare.
Gianluca
--
"Why try holding back the wave?
  You'll only drown in the changes...
  You've got to learn to let go, just let go,
  and experience the flight,
   try to see from a different side" Q.RYCHE (My global mind)
 
www.stargazer.it


E inquieta alla perfezione,Drake.Alla faccia dei "pro G8 e pro forze
dell'ordine"...quando ho visto quelle immagini mi sono veramente
sentito male,e ho avvertito un senso di rabbia e impotenza che non
percepivo da tempo.E' ignobile anche notare come il nostro grandissimo
governo ignori bellamente queste cose,e etichetti i manifestanti come
teppisti....credo proprio che si avvicinino tempi duri.
O forse sto esagerando?
--
Tabris
ICQ#59082814
*Stargazer*,le stelle del metal: 
http://www.stargazer.it
"End is important in all things."
All hail the new sign!!!

 wrote:
[cut]
...per non parlare delle interviste in cui quelli che sono stati in
galera raccontavano il trattamento subito.
Non sto qui a raccontarvelo perche' e' veramente di cattivo gusto!
Matteo 79
lapostanonuf...@yahoo.it

 wrote in message
[cut epico e cadenzato]
Premesso che la televisione mostra solo quel cazzo che vuole, ti chiedo
umilmente se avvertivi la impellente necessità di iniziare un altro multi
thread politico, ormai la tua posizione l'abbiamo capita, sì ok, sono stati
gli skin di Millwall, le brigate gialloblù veronesi, i rock lion di Arsenal
e i manifestanti di forza nuova e azione giovani a fare casino, le forze
dell'ordine dovevano fare un colpo di stato e mettersi a loro volta a
spaccare le vetrine, .....e allora caro mio perchè non parli di quel
carabiniere (senza casco) preso a calci e pugni da 5/6 "pacifisti"(TG 5
delle 20 di ieri sera).... ah, è vero, è solo uno sbirro di merda.
Beh, io sinceramente spero che qualcuno usi il cervello e non risponda alle
provocazioni che, e lo ribadisco, NON C'ENTRANO NULLA CON IL NEWSGROUP, e
poi proprio volendo c'è già un altro thread di circa 200 msg di qualche
giorno fa...
Stemar - credere, obbedire, combattere.

 galera raccontavano il trattamento subito.
Sul Manifesto di oggi ci sono delle testimonianze di medici
raccapriccianti...
Che vergogna.
-- 
<--------- Txt --------->
"I like bands like AC/DC, I like to headbash every night,
I just can't control my feeling... I want Metal all night." 
(Holocaust, 1981)
www.hyades.6go.net
 
www.metal.it

stemar wrote:
[cut]
Il Drake non ha difeso nessuno, tantomeno i teppisti che hanno distrutto
e attaccato. Quello che ha fatto notare dovrebbe essere una cosa
vergognosa per chiunque, destra o sinistra che sia, creda ancora nella
democrazia.
Bye!


Premesso che la televisione mostra solo quel cazzo che vuole,
il bello e' ke non ti rendi neanke konto di kuanto tu abbia ragione...
fight fire with fire
bye
e g i
--
www.boarders.it


  Chi mi conosce sa che (a) odio i posting politici su questo n.g.,
e (b) non sono certo dalla parte dei manifestanti di Genova (ne' di
altri eventi simili).
  Anzi, per dirla chiara: appoggio l'operato *in condizioni ordinarie* delle
forze dell'ordine, e vedo favorevolemnte un rafforzamento dei loro poteri
operativi, che in questi anni sono stati piu' che limitati per condizioni
politiche avverse.
  E non mi sono certo disperato per la morte del manifestante ucciso. Anzi.
  Ma faccio un reply a questo posting perche' quello che e' successo nel
"rastrellamento notturno" e gli episodi (che so per fonte certa, di chi era
presente e mi ha raccontato) delle persone picchiate nella caserma sono uno
degli episodi piu' brutti e infami avvenuti nel nostro Paese negli ultimi 
decenni.
  E' una cosa che chiunque come me appoggi (moralmente) il governo attuale
dovra' ricordarsi SEMPRE in futuro ogni volta che ci sara' da dare un giudizio
morale su qualcuno che pensa e agisce sencondo principi e convinzioni diverse.
  Non so se ci saranno delle indagini condotte seriamente, o se tutto verra'
lasciato cadere e morta li'. Io spero vivamente che vengano alla luce delle
verita' e che chi deve pagare paghi. Ma paghi duramente e nella maniera piu'
esemplare.
  Io chiedo uno stato forte, deciso, ma giusto. E a Genova la giustizia
e' stata la prima vittima. Sconteremo per anni quelle brutalita', di un lato
e dell'altro, ma soprattutto quelle di chi opera legittimato dalle istituzioni.
^M0rk^
-- 
"We are among millions, and still alone" - AT THE GATES

 Stemar - credere, obbedire, combattere.
O__o



dall'estasi dell'esistente:
|Premesso che la televisione mostra solo quel cazzo che vuole, ti chiedo
|umilmente se avvertivi la impellente necessitŕ di iniziare un altro multi
|thread politico, ormai la tua posizione l'abbiamo capita, sě ok, 
Devo deluderti, Stemar, non hai capito.
Come ho gia' detto, non e' una questione di politica destra o sinistra o
su o giu'.
Il problema e' che abbiamo delle forze di polizia che si sentono
autorizzate a ignorare i diritti piu' basilari che proprio loro
dovrebbero garantire.
Perche' non c'e' modo in cui qualcuno mi possa convincere che un tizio
STESO in mezzo a una piazzetta con la schiena coperta di tagli e
perfettamente immobile sia in grado di rappresentare una minaccia tale
da dovergli dare calci nei denti appena si passa vicino, tanto per fare
un esempio.
Le forze dell'ordine devono far rispettare la legge, lo sai quanto me.
Questo comprende il fatto di rispettarle a loro volta. Se non lo fanno
allora sono solo criminali con un'autorizzazione speciale a usare la
pistola o il manganello.
Puo' anche essere che io sia "condizionato" da una mia eventuale
vicinanza ai contestatori, ma gli altri stati europei? Credi che sia la
prima volta che un tedesco/francese/inglese viene arrestato?
Ti sembra normale che la gente venga presa dalla polizia e di colpo
scompaia senza dare traccia? A me no.
I diritti umani non sono di destra, sinistra o che altro. Sono
universali. Il fatto che vengano ignorati significa che il giorno che la
polizia decide che il signor Silver Drake li ha fatti incazzare io non
ho alcuna garanzia di "pagare" cio' che prevede la legge per i miei
eventuali errori. Chissa', potrebbero decidere che anch'io devo
"scomparire". E il giorno dopo potrebbero benissimo decidere che il
signor Stemar gli da' altrettanto fastidio. Stessa storia di nuovo.
Ho conosciuto gente che faceva parte delle forze dell'ordine e che
faceva quel lavoro con coscienza, perche' dovrei mescolare questa gente
a dei maiali che non hanno alcun interesse nello svolgere il loro VERO
dovere (ovvero garantire che vengano rispettate le leggi comprese quelle
che dicono esattamente quali conseguenze deve affrontare un cittadino
che compie reati)? Ho troppo rispetto per chi fa il suo dovere per
fargli un simile torto.


Silver Drake wrote:
[cut]
Ah, ah, mi vi comunico sempre sul tema una notizia fresca fresca, tanto
divertente quanto preoccupante!!! 
Gli operai che lavoravano al cantiere all'interno del cortile della
scuola Diaz hanno denunciato il furto di materiale da parte della
polizia durante il blitz della notte ormai famosa. Scomparsi infatti
solvente, chiodi, picconi e altri materiali. 
Ah, ah, ce li hanno fatti passare come armi improrprie del Gsf!! Vi
rendete conto????
Che pagliacci!!



Cosa diceva il mio amico Mike Muir?
"Riot squad
what a thrill
we don't stop
until we kill
I wanna be a fascist pig!"
Niccolo'.


Io ho testimonianze di prima mano d aun amico andato la', un amico per
nulla esaltato o teppista. Da mani nei capelli, e da augurare tutto il
male possibile a carabinieri, polizia, g8 e chi per loro.
Niccolo'.

 Cosa diceva il mio amico Mike Muir?
kuando katz ce li presenti kuesti amici?-)
-- 
usa microsoft 
picture.it
, dovresti averlo nei programmi - DV
Do infants have as much fun in infancy as adults do in adultery? - anon.
BW2K+1

 O forse sto esagerando?
Ho paura di no. Siamo all'inizio di un nuovo secolo, e di solito a ogni
cambio di secolo qualche casino succede...
Pikkio

 immobile... ognitanto passava un poliziotto e via di calci nei denti.
[cut]
Volevo dire solo 2 cose:
- quante persone che conosciamo e stimiamo sarebbero potute essere tra quei
polizziotti a fare quello che tutto il mondo ha visto?
(la mia nn e' una critica specifica ai polizziotti ma una considerazione
sulle condizioni dell'essere (dis)umano
- siamo nel 2001 e gli avvenimenti vengono filmati e documentati eppure
siamo qui a discutere!
Quante volte la storia passata ci ha raccontato il falso impunemente?
Roby


Fini è sempre stato un fascista e sono sicuro che adesso che è al governo
mostrerà la sua vera natura.La sua falsa moderazione è venuta fuori proprio
da alcune dichiarazioni di questi giorni...Personalmente ho molta paura nel
vedere gente del genere al potere ma se questo è quello che vuole la gente
allora prego...

 Fini č sempre stato un fascista [CUT]
Dai, il messaggio di Sigurd era chiaramente *ironico*


 siamo qui a discutere!
Sai, ci sono i documenti visivi, e c'è il modo in cui sono utilizzati.
Proprio perché il documento televisivo pare così palesemente rispecchiare la
realtà dei fatti è così facile fregare le gente...


chiunque un fatto simile...
Viviamo in uno stato dove gli agenti picchiano un detenuto (fermato
irregolarmente tra l'altro) cantando "uno due tre, viva Pinochet,
quattro cinque sei, a morte gli ebrei, sette otto nove, il negretto
non commuove, sieg heil, apartheid". Cosa pretendi?
NP: Gli Atroci - Voglio Vederti Morire
-- 
Mr Satan 
bac...@libero.it
 ICQ UIN 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club: 
http://digilander.iol.it/slamdunk
It.Arti.Musica.Metal online: 
http://www.iammol.com
"La pioggia dell' anima è giusta un asino-estrattore a scatto"

 realtà dei fatti è così facile fregare le gente...
Forse nn mi sono spiegato bene ma, tra le righe, era una delle cose che
volevo dire :)
Roby

 democrazia.
Entro per la prima e unica volta in sto genere di thread:
Ok, non ha difeso i teppisti ma non li ha neanche attaccati sullo stesso 
geenre di cose che han fatto i poliziotti.
Io non ho problemi ad ammettere le diverse colpe di certi poliziotti, ma 
dall'altra parte (a parte poche eccezioni, come te ad esempio) si tende a 
martirizzare i manifestanti violenti (e intendo NON le tute nere, xche' ad 
esempio il ragazzo, ingiustamente, morto NON era una tuta nera, come non li 
erano i suoi compari), mentre cio' e' a dir poco sbagliatissimo secondo me.
Seconda e ultima cosa: il fatto degli scomparsi. Come si puo' pretendere 
che gente entrata di straforo e x fare violenze abbia rilasciato dati 
VALIDI sulla propria identita' quando e' stata fermata? Magari non avevano 
neanche i documenti dietro (non son mica scemi..)..magari e' ancora 
imboscato qua da qlc parte.
Non penso che ci siano state fucilazioni con fosse comuni sotto il porto di 
Genova...
Ave!
-- 
*Black Shark* - ICQ #5301833 - mailto: togli WINZOZZ 
Linux user #224141 on Linux machine #106981
IAMM - it.arti.musica.metal - 
www.iammol.com
"And if I claim to be a wise man, it surely means that I don't know" K.

 scemi..)..magari e' ancora imboscato qua da qlc parte.
skuelo kui si parla di gente ke e' partita da _kasa_ per andare a 
genova e ke a _kasa_ non e' ankora tornata, a roma e a milano, sembra. 
Non stiamo parlando di feccia, ma di gente i kui familiari si 
preokkupano... kiaro il diskorso?


"BlakWolf 2K+1" ha scritto:
sorry, doveva essere pvt. se vuoi rispondi email


 wrote in message
[CUT]
Ciò che è stato mostrato (pestaggi gratuiti, mandibole rotte, diritti
calpestati, ecc.) è indubbiamente gravissimo, a prescindere dalle opinioni
politiche di chiunque, come dici tu: però vorrei portare la tua attenzione
su altri dati, come quello dei più di 100 carabinieri e poliziotti finiti in
ospedale (un carabiniere veniva dato in fin di vita, ma ormai non ne parla
più nessuno, chissà perchè), del selvaggio assalto alla jeep dei carabinieri
feriti cui è seguita la morte del manifestante, quello dei 20 (30?40?50?)
miliardi di danni causati dalle scorribande dei "pacifici" antiglobal.
Tieni presente che spesso le televisioni hanno mostrato le scene della
polizia che caricava e manganellava, senza però far vedere ciò che facevano
i manifestanti (lancio di pietre e molotov, insulti, tentativi di
sfondamento, devastazioni varie): fatti che certo non giustificavano un
ricorso indiscriminato alla violenza, ma avrebbero fatto perdere la
pazienza anche ad un santo.
Quanto poi alle "testimonianze dirette", ognuno racconta la storia a modo
suo, per cui alla fine si tratta di decidere a chi si vuol credere: se non
ci fossero state le foto che mostravano il ragazzo ucciso mentre lanciava un
estintore, forse oggi si piangerebbe un povero contestatore pacifico ucciso
senza motivo dai carabinieri ...
Tutto questo senza il minimo intento polemico e rigorosamente IMHO.
Solid

 dall'estasi dell'esistente:
|ci fossero state le foto che mostravano il ragazzo ucciso mentre lanciava un
|estintore, forse oggi si piangerebbe un povero contestatore pacifico ucciso
|senza motivo dai carabinieri ...
Senza rientrare nel resto della discussione, quel poco di comprensione
che avevo per le forze dell'ordine sta iniziando a scomparire da quando
sono apparse le foto in cui l'estintore era stato lanciato eccome... ma
proprio dalla jeep :(
Mi stavo giusto chiedendo dove accidenti l'avesse preso...


 Mi stavo giusto chiedendo dove accidenti l'avesse preso...
Se fossi in una jeep, ferito io e i miei colleghi, con 5-6 esagitati che
cercano di scardinare le portiere per trascinarmi fuori e linciarmi,
altroché l' estintore gli lancerei contro ...
Cerchiamo un po' di metterci nei panni altrui, altro che comprensione.
Solid

 Cerchiamo un po' di metterci nei panni altrui, altro che comprensione.
Non è una questione di non comprendere il panico è tutto, è il fatto che 
hanno tenuto VOLONTARIAMENTE nascosto qualcosa. Non giustifico nessuno, ma 
tra un pazzo che fa a rubare da qualche parte un estintore per tirartelo 
addosso e uno che ti tira addosso l'estintore che gli hai appena tirato 
tu... c'è una bella differenza. Tutto qui.
See you,
        Silver Drake
http://www.radiohell.it
"Creare musica è come fare la cacca: l'ispirazione è naturale,
ma quanta fatica per buttar giù due stronzate" SD2001
"Amo troppo il metal per essere un defender" SD2001

 tu... c'è una bella differenza. Tutto qui.
Non credo proprio, se l' estintore gliel' hai tirato nelle condizioni di cui
parlavo nell' altro mex: avrei voluto vedere chiunque altro in quella
situazione cosa avrebbe fatto.
Se uno ti tira addosso un estintore, e non lo fa per legittima difesa, non è
un pazzo: è un delinquente.
Solid

 wrote in message
[CUT]
Tra l' altro, proprio oggi sul giornale ho letto che la proprietaria di una
pompa di benzina afferma di aver visto Carlo Giuliani rubare l' estintore in
questione dal suo distributore: estintore che, a quanto pare, non è in
dotazione alle forze dell'ordine.
Il che, cmq, non sposta di un millimetro la mia valutazione del fatto ...
Solid