Newsgroup: it.fan.musica.pink-floyd
Titolo: rotto le palle

saluto il ng
napra

 napra
Paranoid Eyes:
arrivederglielo

saluto il ng
meno male
ciao

 meno male
male, molto male
harlock


ma dai.....
Shine on
Andrea
--
http://members.xoom.virgilio.it/drivestudio/andersoncouncil.htm
per scrivermi togli le dita dal naso

male, molto male
sarà un gran conoscitore dei Pink Floyd, un floydologo, uno dei
migliori che ci siano in giro... però... sinceramente mi stava un po'
sulle balle...! 

ma dai.....
Perché dovrebbe essere così scontato??

 napra
========================
Beh!, Napra, proprio ora che volevo dirti che ho ascoltato, in cuffia,
diverse volte OKcomputer e ti volevo dire che il brano che mi piace di più è
"Lucky", proprio ora.
ciaoR


Sě, ma tanto torni...
:o)

 "Lucky", proprio ora.
arrgh!  di questo passo finisce che molli l'amiusd tu dezz!!!
porky

 ma dai.....
forse il 3D "critica avveduta sui pink" ha contribuito alla rottura,
effettivamente...
porky

 
In compenso c'è Kaspar, se imparasse a quotare meglio... ;-)
Riguardo al tuo punto hai ragione, nel senso che il mio post si riferiva 
anche a quanto Napra ha scritto nel thread woof woof. Io, d'altra parte, 
dei post di Napra non ne letti molti, perche' sono entrato in questo ng 
da neanche una settimana. Quelli che ho letto mi sono sembrati arroganti 
e l'ho scritto. Altri non li ho capiti. Pero' ho anche tenuto in conto 
quanto lui ha affermato in un suo post recente, il cui senso era: "le 
preferenze le accetto, ma tutto il resto dovete argomentarlo perche' e' 
un dato di fatto, stabilito dalla critica, che i lavori migliori sono i 
primi". Perciò ho cercato di argomentare il perché ritengo (mia 
personale opinione) che la critica (italiana, la straniera non la 
conosco) sui pink floyd sia viziata da eccessivo nozionismo e 
caratterizzata da una specie di pregiudizio verso i lavori che hanno 
avuto più successo commerciale. Ritengo che ciò sia dannoso; non per le 
persone come noi che se scriviamo qui vuol dire che i dischi dei pink li 
abbiamo sentiti tutti quanti e li amiamo tutti quanti, ma per chi si 
vuole avvicinare a questa musica. Cioè a dire: se un newbie inizia ad 
ascoltare saucerful, o more pensando che siano i lavori migliori... mi 
chiedo se poi davvero amera' i pink floyd. Potrei sbagliarmi, perciò ben 
vengano le opinioni contrarie, tipo quella di Syd. E qui sono con Napra: 
cerchiamo di argomentare.
Se, come dici, per Napra questo e' troppo, allora facciamolo tornare 
indietro, mandando post muti e creando il primo ng composto da messaggi 
che non dicono niente e che aspettano risposte arroganti (e offensive... 
tipo kaspar).
Detto questo, mentirei se non dicessi che vorrei che Napra ci ripensasse 
e riprendesse a scrivere su questo ng, visto che potrei arricchire la 
conoscenza dei pink (e non solo).
Ciao
Dario

arrgh!  di questo passo finisce che molli l'amiusd tu dezz!!!
MAIIIIIII!!!!
Galnick

:o)
Speriamo con meno arroganza e snobismo nei confronti dei pinkschelli
come me.

 come me.
Ma valą, quello che hai conosciuto era una versione "addolcita" del Napra
the original... adesso mette anche le faccine ogni tanto, pensa un po'!
Ciao

Ciao
E prima? Ancora peggio?

cerchiamo di argomentare.
Syd:
Cosa dovrei argomentare? Nella mia risposta troverai agevolmente una
limpida spiegazione a supporto delle mie controdeduzioni. 
Magari prova a cambiare newsreader, avrai scaricato un post errato...
--
I critici musicali sono persone che non sanno
scrivere che intervistano persone che non sanno
parlare per un pubblico che non sa leggere
(Frank Zappa)

Io, d'altra parte,
dei post di Napra non ne letti molti, perche' sono entrato in questo ng
da neanche una settimana.
-----
Grave errore. Prima lurki (spulci i post) e poi scrivi.
Prima regola d'oro del buon gusto usenettiano
harlock

 sulle balle...!
per capire il Naprauz bisogna sempre leggere con quattro occhi
quello che scrive. Lo stile adirato-provocatorio sortisce splendidi
effetti quando lo si impara a conoscere. E comunque, letta
la paccottaglia di questo mese, non lo biasimo di certo.
harlock

Stavo sperimentando nuove sonorità quando "capitan harlock"
<kitties...@mahavisnuorchestrafever.invalid> mi risveglia dal
torpore scrivendo:

due domandine:
1- quali effetti?
2- che paccottaglia?
Galnick disorientato cerca spiegazione!!
Ciao
-----------------------------------------------------------
Galnick (a.k.a. Nicola Matteo Gallo)
Anticonformista

 Galnick disorientato cerca spiegazione!!
Harlock cosě scazzato con la morosa che ora mi
faccio una bella navigatina che cosě almeno penso ad altro,
povca trvoia!!

povca trvoia!!
Galnick con le idee confuse, eccheccazzo, mi sa che è meglio che mi
cerco la tipa pure io, basta che non sia una tVoia e che abbia Voia
;-)


 ha scritto nel messaggio
news:bi43ve$51n3a$1...@ID-195764.news.uni-berlin.de...

========================
Giammai!!!!
ciaoR

 anche a quanto Napra ha scritto nel thread woof woof.
[cut]
porky:
il mio punto era ironico.  ti ho risposto nel 3D incriminato -----> ;o)
porky

 migliori che ci siano in giro... 
Valerio HT:
Un buon conoscitore del gruppo si, uno dei migliori floydologi no... 
del resto neppure gl'interessa più di tanto, lui semmai vuole essere un
ottimo "Prog-ologo" e buon conoscitore del rock e forme di musica 
"pop" non banali. Per farlo però occorre dedicare tempo e denaro, 
cosa che lui ha fatto, appunto.
E poi c'è chi ha piu' talento di altri per "capire" la musica.
Saluti
-- 
|*** it.fan.musica.pink-floyd *** ; se non l'hai gia' fatto,
| leggi per favore il manifesto del NG...  :-)
| quando ti e' possibile, leggi anche le FAQ del NG

 contrarie, tipo quella di Syd. 
Valerio HT:
Quasi tutti i giovani attuali, anzi coloro che non hanno ancora compiuto 
quarant'anni, hanno conosciuto i Pink Floyd con "another brick in the 
wall part 2", poi eventualmente anche il resto di The Wall. Percio' 
il caso del newbie capitato a leggere questo NG che manco conosce 
ABITW part 2 però gl'interessano i Pink Floyd, mi sembra più ipotetico 
che reale...
Io potevo aver iniziato solamente con A Saucerful of Secrets oppure 
con The Piper at the Gates of Dawn, stava per essere pubblicato More 
(il disco) ma non ancora in Italia, e comunque la mia copia di ASOS 
mi venne portata da un conoscente recatosi allora a Londra. 
Ascoltai ASOS, e fu come la scoperta di un nuovo universo sonoro 
e di un'altra dimensione d'esistenza dei fenomeni... cio' avvenne 
ormai oltre 34 anni fa, ma lascio' in me un'impronta profonda, 
che in seguito avrebbe guidato varie mie scelte musicali 
(e anche professionali, ma ora non mi dilungo sulle mie esperienze 
di "fonico creativo" fatte a suo tempo).


E poi c'è chi ha piu' talento di altri per "capire" la musica.
Quindi, alla fine, che cosa ci faceva da noi?


Galnick


di "fonico creativo" fatte a suo tempo).
Altri tempi... Allora la musica _era_ così, a molti piaceva la
psichedelia, che era anche legata ad uno stile di vita diverso; adesso
invece bisogna arrivarci progressivamente, magari partendo - come ho
fatto io - dai Beatles, e quindi da SPLHCB (o anche il White Album,
perché no) si può arrivare direttamente alla psichedelia e quindi ad
ASOS. Da qui poi si continua nel percorso Pink Floyd, arrivando fino a
The Wall e perdendo progressivamente l'elemento psichedelia ed
acquistando l'elemento pop/testi intelligenti - insomma, passando
gradatamente dallo stile barrettofilo a quello watersiano. Da WYWH la
scelta poi può essere doppia: seguire Waters - e quindi anche gli
ultimi PF fino a TFC - o Wright/Gilmour - e quindi fermarsi a WYWH e
proseguire con i lavori solisti dei due per giungere infine alla
reunion di TDB. O magari, già dopo aver ascoltato Ummagumma, si può
decidere di seguire Barrett... strada corta e senza uscita.
Oppure ci si può arrivare andando all'indietro... da The Wall
(salterei TDB perché lo considero un album solista di Waters, infatti
non ce l'ho nemmeno).
----------------------
ps: *le V sono infinite.


 >Galnick
========================
Caro Galnick, la prima risposta č quella che vale, non fare il fubino,
14enne che non sei altro!!!! ;-))))
Ma tu l'hai mai sentito per bene e pių volte???
ciaoR

 non ce l'ho nemmeno).
Paranoid Eyes:
TDB : lavoro solista di Waters = Jovanotti : grande interprete e cantautore

non ce l'ho nemmeno).
Syd:
Più che barrettofilo, direi barrettiano...
Ma mi preme sottolineare un altro dettaglio: non tanto perchè voglia
salire in cattedra, piuttosto perchè hai fornito un consiglio che
potrebbe esser raccolto anche da un lurker occasionale, magari a secco
d'informazioni sul gruppo e, dunque, condotto da te sulla cattiva
strada.
Il nuovo corso dei Pink Floyd (sebbene senza l'apporto di Wright) è
partito al termine della battaglia legale contro Waters per il
riconoscimento del marchio, attraverso la pubblicazione di A Momentary
Lapse Of Reason (l'album con i letti in copertina). Era il 1987.
Considerare poi The Division Bell un "album solista di Waters",
inoltre, denota una preoccupante lacuna nella conoscenza della storia
dei Floyd. Quell'album è "targato" Pink Floyd, mio caro... Forse avrai
fatto confusione con gli acronimi, resta il fatto che - prima di
scrivere qualcosa in un gruppo di discussione pubblico, è buona norma
documentarsi.


 documentarsi.
===========================
E' chiaro, caro Syd, che il nostro 14enne voleva scrivere TFC invece di TDB,
si capisce benissimo.
ciaoR

Ma tu l'hai mai sentito per bene e più volte???
Per bene e più volte, no...
però mo' ci provo e poi te faccio sape'.


documentarsi.
Sì, so che è targato Pink Floyd, ma mancano assolutamente gli apporti
personali di Mason, Gilmour e Wright (che non partecipò).


TDB : lavoro solista di Waters = Jovanotti : grande interprete e cantautore
(punti di vista!!!)
Beh, Jovanotti non è poi così schifoso come cantautore, anzi ha
scritto belle cose, peccato che lo *stile* non mi piaccia.
Comunque a TDB Wright non ha partecipato... Gilmour e Mason non hanno
scritto... allora, è targato PF ma non è dei PF.


personali di Mason, Gilmour e Wright (che non partecipò).
cazzo, continuo ad insistere a voler usare le sigle...
Stavo chiaramente parlando di The Final Cut; scusa! The Division Bell
invece è quello del 94 senza Waters... e anche questo purtroppo non è
imho un lavoro da PF... pur 'odiando' Waters, riconosco che il suo
apporto è stato alquanto prezioso.


personali di Mason, Gilmour e Wright (che non partecipò).
Syd:
No, non lo sapevi. O magari hai commesso solo un errore di battitura.
O meglio, hai fatto confusione fra TFC e TDB, ovvero The Final Cut e
The Division Bell. Se così fosse, allora è accettabile affermare che
il primo sia essenzialmente un "album solista di Waters"; viceversa...


apporto è stato alquanto prezioso.
Syd:
Ecco, era evidente che avevi fatto confusione con gli acronimi ;-)
Però The Division Bell ha il pregio di ricreare quelle atmosfere
tipicamente floydiane spazzate via dalla lunga serie di concept albums
di Waters, ossessionato dal verbo e recalcitrante al tessuto sonoro.


 
In una tua risposta del 21 a un mio post hai scritto solo due parole: è 
paranoia. Mi riferivo a questo. O il mio newsreader ha tagliato il pezzo 
in cui hai argomentato il perché della tua affermazione?
Ciao

in cui hai argomentato il perché della tua affermazione?
Syd:
Quel commento si spiega da solo.


di Waters, ossessionato dal verbo e recalcitrante al tessuto sonoro.
Infatti The Division Bell è un album dei Pink Floyd. A me
personalmente non piace molto, però riconosco che è comunque un album
fatto bene e tipicamente floydiano, al contrario di The Wall e The
Final Cut.


 il vostro leader?"
Ma non era Have a cigar?
 Vale

 
La risposta più banale... ero certo che l'avresti data, ma speravo di no.

il primo sia essenzialmente un "album solista di Waters"; viceversa...
Errore di battitura...
recito dalla discografia mentale:
...
1983	THE FINAL CUT, t/m G.R.Waters, Floyd partecipanti: Gilmour,
Mason, Waters
1994	THE DIVISION BELL, t/m (boh, non ricordo), Floyd partecipanti:
Gilmour, Mason, Wright
...


Overdrive e The Nile song. E allora?
Syd:
Hai citato The Nile Song, ovvero uno dei rari frammenti di rock scevro
da contaminazioni che i PF abbiano mai ideato. E' l'album intero che
dovresti utilizzare quale termine di paragone: e la psichedelìa regna
sovrana sia in The Piper At The Gates Of Dawn quanto in More.
Al di là di questa sottolineatura, resta l'interrogativo di partenza:
come fai ad affermare che non c'è discontinuità artistica tra TDSOTM e
i primi albums? Ti chiedo di non divagare, ma motivare l'opinione.
P.S.: è chiaro che si trattava di Have A Cigar.


 P.S.: è chiaro che si trattava di Have A Cigar.
Già , però tu hai scritto che era Welcome to the machine....


 Che in una canzone (bellissima tra l'altro) 
Valerio HT:
Si, Have A Cigar: il pezzo *peggiore* di Wish You Were Here, se poi 
a te pare una canzone bellissima... io comunque la preferisco nella 
versione dei Primus.


 you like è più psichedelica di tutto More.
Valerio HT:
Solamente a livello superficiale... e poi, ti sei ascoltato bene "Main
Theme", "Cymbaline", "Cirrus Minor" e soprattutto "Quicksilver"?
Lì dentro esiste *lo spirito* della psichedelia.
Valerio HT


 
Io no. Non lo ritengo il pezzo peggiore di wish you were here perché 
secondo me non ha 'pezzi peggiori'. Ma rispetto la tua opinione (e ci 
mancherebbe).

 Lì dentro esiste *lo spirito* della psichedelia.
Appunto. Ma siamo lontani dalla psichedelia di Barrett ( che è la
psichedelia originaria) . E poi a me MOre piace moltissimo, anzi ..More.
Vale

a segmenti specifici lontani dal prog).
IMHO e' uno degli album piu' belli di tutti i tempi, uno dei famosi 10
da portarsi nell'isola deserta......
Shine on
Andrea
--
http://members.xoom.virgilio.it/drivestudio/andersoncouncil.htm
per scrivermi togli le dita dal naso


nemmeno nei primi 5 dei kc :-)
napra

 dire:

cazzo! mi sembri quello della pubblicita' negli anni 70 che non era
mai contento!!! :-)))))
Ve lo ricordate? Nel negozio (credo di lavatrici) il commesso gli
diceva: 'Ma lei e' incontentabile!' E lui: 'Sempre!' 
Appppproposito: come si chiamava quell'attore??


> tracce.
Valerio HT:
A quanto già detto, aggiungo questo...
Nell'autunno scorso e per qualche mese, vi è stata un'offerta a prezzo 
un po' scontato da parte della EMI in Italia, sulla maggior parte dei 
dischi dei Pink Floyd; tranne quattro, continuati a vendere a prezzo
pieno, esattamente questi:
Ummagumma
The Dark Side of the Moon
Wish You Were Here
The Wall 
...Ma che ci farà mai Ummagumma insieme agli altri tre? Oltrettutto un 
album doppio a quasi 39 euro, stesso costo del popolarissimo The Wall. 
Come mai invece lo sconto ha riguardato ad esempio anche "Animals"?
Vatti a vedere un po' di libri del rock scritti negli anni '70: 
di Ummagumma ne parlano tutti, e spesso in termini assai entusiasti.
Bertoncelli parlava benissimo di Ummagumma e male invece di The Dark 
Side of the Moon... non che io abbia sempre condiviso quanto lui diceva, 
in particolare sul rock sinfonico, comunque di fatto è ancora il
giornalista musicale "rock" più conosciuto in Italia, e parlando dei 
Pink Floyd tuttora cita Ummagumma piu' volentieri che The Dark Side.
Ergo, correggo lievemente il mio giudizio sulla tua affermazione che 
senza "The Dark Side of the Moon" di Ummagumma non vi sarebbe neppure 
più traccia: non è solo "discutibile", è proprio *infondata*.
E per sovvramercato aggiungo che un gruppo sconosciuto a cavallo fra 
psichedelia, protoprog e protodark, con due album ufficiali nella prima 
formazione fra il 1969 e il 1970, tali "High Tide", paradossalmente 
ha venduto più dischi fra fine anni '80 ed ora che non all'epoca 
in cui era attivo: cosa assolutamente inspiegabile se ci basassimo sulla 
tua logica...
Saluti
-- 
Le nuove interpretazioni del reale, i nuovi concetti, NON si sono mai
affermati perché si siano aperti ad essi le persone convinte e
soddisfatte di quelli tradizionali.  Ma solo per l'inesorabile
dimostrazìone nel tempo alle nuove generazioni, talvolta richiedendo
vari secoli affinché cio' avvenisse. Ricordate ARISTARCO...

 più traccia: non è solo "discutibile", è proprio *infondata*.
Bene .E' la tua opinione.
Che significa solo una cosa: o Ummagumma è un disco commerciale, ossia si
vende di per sè , senza bisogno di traini, oppure le case discografiche sono
in mano a dei deficienti  che in nome dell'arte decidono di perdere soldi.
 Perché non ti metti all'angolo con le copie di Ummagumma e fai lo
strillone? Sai quanti soldi fai......
Vale

 Piuttosto, ma antonioni non ha scartato us and them in zabriskie point? 
Valerio HT:
Ha scartato sia quello che altri pezzi creati e registrati nelle 
sessioni di Zabrinskie Point. Nelle stesse vi era pure l'idea originaria 
che, benché parecchio rimaneggiata, sarebbe diventata "The great gig in 
the sky". In entrambi i casi si trattava di composizioni di Wright 
sulle quali poi Waters sarebbe intervenuto.
