Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: rock'n'roll is dead?

non vorrei riproporre una questione un po' abusata. ma può essere un motivo
per scambiarci idee musicali, nomi di gruppi e conoscere meglio i nostri
gusti....
allora: la pietra che lancio è questa:
se siamo iscritti a questo ng, il rock ci scorre nelle vene. si, ma quale è
il rock che ci fa urlare per strada o solo battere il ritmo con un piede e
che comunque ci emoziona? Per me è essenzialmente il R&R di 30 anni fa. non
voglio dire che non c'è più stato nulla di buono dopo. ma che penso che
tutto il buono di oggi derivi dalla magia di quegli incredibili anni (i
'70). personalmente adoro gli stones (e qui tradisco i miei 31 anni) e tutte
le loro sporche filiazioni, dai black crowes ai negrita. I riffetti bluesy
di keith richards hanno insegnato molto a molti, ma nessuno ha ancora
superato il maestro (e non voglio parlare di Jagger...). se vi va di
indagare il progressive, paragonate  i genesis con i marillion. vi piace
l'hard? led zeppelin contro twisted sister. ritmo per danze: sly stone vs
anastacia. blues: hendrix vs robert cray. sono provocatorio e soprattutto
sono reticente: qualcosina di originale e di portata cosmica c'é:
rem (ma non li definireste un po' troppo pop?)
creed
stereophonics
radiohead
blind melon
per dirne alcuni....(escludendo pseudorivoluzionari alla nirvana o
guns'n'roses)
ma avete mai sentito un disco intero di lynyrd skynyrd o solo cocaine di jj
cale?
Morale: per me il r'n'r è agonizzante: lo tengono in vita epigoni felici dei
seventies (e anche kravitz fa la sua parte) e poche - troppo poche -
personalità originali. lo ammetto: sono un fissato....
Che ne pensate?

 Che ne pensate?
Hai ragione.
--
Enrico 'magic' - 
mma...@tiscalinet.it
 -
Member of T.mo.T. Live Music Project
http://web.tiscalinet.it/tmotlive/
"Between thought and expression
                lies a lifetime"

Che ne pensate?
Che se citi Creed e Blind Melon e' evidente che degli ultimi dieci 
anni (almeno) hai ascoltato poco.
Ah, la tua domanda e' off topic.
Paola

 . lo ammetto: sono un fissato....
anch'io.....:-)
Ciao,
Ale
--
Jun Misugi 14
--
Aspirante fondatore di IFMGNR
--
'I don't know just what I should do ,
everywhere I go I see you [...]'
W.Axl Rose
--
 ___===___
/  Misugi \
 |   14  |
 |       |
 |_______|

 qualche mio vecchio post sui GNR
E come potremmo dimenticarti??????
*PURTROPPO*
Ma i thread sui GNR non c'entrano proprio nulla....  magari c'entrassero...
:-(
Sigh...
Fester
NP: sala server... brrrr.....

 gusti....
1) Il manifesto di questo ng redatto da una fascinosa (post?)rocker recita
così
"..Saranno mal viste:
 - le apologie faziose di un genere o di un artista (soprattutto
 se pronunciate a discapito di altri): per questo tipo di cose c'e`
 la sottogerarchia it.fan.*
 - le prese di posizione non argomentate
 - la frase "Il rock e` morto"...
2) Sto al gioco e ti dò un po di motivi per farti cambiare idea
3) Cristoddio i Twisted Sister..Eddai....
Eccoti i motivi:
Slint - Spiderland
Trans Am-Red Line
Nirvana - Nevermind
Pearl Jam - Ten
R .E.M. - Automatic for the people
Pavement - Slanted and enchanted
Tom Waits - Bone machine
Tool-Aenima
God Machine-Scenes from the second storey
P.J. Harvey - Dry
Mark Lanegan - Whiskey for the Holy Ghost
Morphine - Cure for pain
Rollins Band-The end of silence
June of '44-Four Great Points
Fugazi-End Hits
Grant Lee Buffalo - Fuzzy
Afghan Whigs-Gentleman
R.H.C.P.-BloodSugarSexMagik
Mr Bungle-S/T
Don Caballero - For respect
Primus-Frizzle Fry
Mercury Rev - Boces
Porno for pyros-Good god's urge
Fridge-Eph
Sonic Youth-Sister
Alice in Chains-Dirt
Sonic Youth-Daydream Nation
Sonic Youth-Confusion is Sex
Jane's Addiction-Nothing's shocking
Jeff  Buckley - Grace
Stone Temple Pilots-Purple
The Black Crowes - Amorica
Kyuss-.And the circus leaves town
Soundgarden - Badmotorfinger
You Fantastic!-Homesickness
Stereolab - Mars audiac quintet
Marlene Kuntz-Catartica
Beck - Mellow gold
Mogwai-Come on die young
Dave matthews band-Under the table and dreaming
C.S.I.-Linea gotica
dEUS - Worst case scenario
The Smashing Pumpkins - Siamese dream
Sparklehorse-Vivadixiesubmarinetransmissionplot
My Bloody Valentine-Loveless
Faith no more-Angel dust
Tortoise - Millions now living will never die
C.C.C.P.-Epica,etica,etnica pathos.
Motorpsycho-Timothy's monster
Gastr Del Sol - Upgrade and afterlife
Gorge Trio-Dead chicken fear no knife
Talk Talk-Spirit of Eden
Laddio Bolocko-Strange warmings of
Radiohead - OK computer
Dirty Three - Ocean songs
Tom Waits - Mule variations
The Black Heart Procession - 2
Jim O'Rourke - Halfway to a three way
Bada, tutto rigorosamente anni 90 mi pare...
baciotti
--
================================
_______roger_roger_icq uin_70995997______
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
"..Ti ho aspettato pago di una completa sconfitta
Ti ho aspettato quando il sorriso
era una smorfia sul mio viso..."
===============================

 Una , secondo me , c'è : W. Axl Rose !
Sì, sulla tazza del cesso?



Ma vi sto davvero così sulle palle?
Perchè?
Ma se non c'entrano i 3d sui GNR , cosa c'entra?
(Scusa ma sono nell'età dei Perchè)


 Ale
Ciao
Anch'io Ale!

 ha scritto nel messaggio
<supercut>
grande risposta! E quanti bei nomi! :)))
Ciao, E.
--
Sul trono di MrElandia = salutiamo System of a down - "System of a down"
Nella lotta per il possesso dello stereo di MrE, oggi hanno prevalso =
System of a down - "System of a down"
Danzig - "Blackacidevil"
Queens of the stone age - "R"
Cast - "Imaginary window"
"Don't u ever get stuck in the sky - don't u ever get stuck in the sky -
don't u ever get stuck in the sky - when you're high..."
System of a down - "Peep hole"

 Che ne pensate?
Che se il rock è morto... che cavolo stanno facendo tutte queste persone che
fanno dei dischi? Parli appunto dei Radiohead, ma non mi pare che si tratti
di "rock".
...& poi, sono stanco di questi discorsi. Ma ascoltare i dischi non basta?
Arf,
LG
NP: Mothers Of Invention "Ahead Of Their Times"

 Sonic Youth-Sister
*BUZZ* Ci ricordo a vossia ca chistu e' dell'87.
Tanti bei nomi, grazie per averli ricordati, comunque. Aggiungerei "Join
us" dei Bluetip, mia fissa assoluta da vecchio stolido e rincoglionito
quale sto diventando.
Ciao
-- 
Francesco Giannici  --  
gian...@mbox.infcom.it
"A veces unos pajaros, un caballo, han salvado
las ruinas de un anfiteatro"

Luca ha scritto:

E' inevitabile che da un certo punto in poi, presumibilmente dagli anni 80 in
poi, si siano creati dei "cloni". Il meglio della musica rock era stato già
scritto. Tuttavia dagli anni ottanta in poi si è verificato un fenomento a mio
avviso molto interessante, quello delle "contaminazioni" sonore. Molti artisti
hanno incominciato ad attingere dal background musicale esistente, miscellando
sapientemente tra loro i generi più svariati. E in questo caso non posso che
spendere unaparola sulla cosiddetta new age dei primi anni ottanta... parlo
naturalmente di Tuck & Patty, Michael Hedges, Montreux, Alex De Grassi, Wim
Mertens, William Ackermann(fondatore della Windham Hill, casa discografica
specializzata nel genere) e anche, perchè no, la Penguin Cafè Orchestra. Nella
musica di questi artisti sono presenti influenze jazz, folk, fusion, country e
persino classiche.  Senza poi considerare che artisti come Tuck Andress e
Michael Hedges (purtroppo scomparso) hanno poi elaborato tecniche strumentali
alquanto originali (mi riferisco alla maniera di suonare la chitarra, impegnando
praticamente tutte le dita, creando sia la linea di acompagnamento che la
solista contemporaneamente, come si fa sul pianoforte, in modo però molto più
complesso del classico finger-picking)
Tra le altre cose mi è capitata in mano una vecchia tape di Steve Morse (The
Introduction), chitarrista forse un poco snobbato ai suoi tempi (parliamo
probabilmente di 15/20 anni fa) e anche in questo lavoro, peraltro
magistralmente suonato, si percepiscono "contaminazioni" tra blues, fusion,
country, jazz con puntate anche sulla sinfonica (!!). A proposito di questo
lavoro di Steve Morse, qualcuno sa dirmi chi erano i componenti della band?
Spero di non avere detto troppe castronerie!
Alla prossima...

 ha scritto nel messaggio
news:3ACDD382...@inwind.it...

Io apprezzo molto i Guns (anzi penso che negli ultimi 15 anni siano uno dei
pochissimi gruppi che hanno pubblicato qualcosa di serio (senza preconcetti
di marketing o di studi di vendita come viene fatto su moltissimi gruppi;
non so se mi sono spiegato).
Comunque sono d'accordo con te che molti li considerano come un gruppo di
serie b (e non capisco perche' poi...)
Cmq a giugno vado a vedermeli a Imola (peccato ci sia solo Axl e forse
Slash, cma puo' bastare)
Ciaooooooooooooooooooooooooooo

Ciaooooooooooooooooooooooooooo
Ciaooooooooooooo! :-)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 wrote
<cut>
Quotare i messaggi no eh?



So che argomentare una simile affermazione  ti parrà una perdita di
tempo..ma ti prego..fallo!
Sono curioso ..e poi...colgo l'occasione per citare una tua citazione
del maifesto di IAMR (perdonami la cacofonia):
"..Saranno mal viste:
[cut]
- le prese di posizione non argomentate
[cut]..."


 tempo..ma ti prego..fallo!
Prego, figurati! Axl Rose non è mai stato originale in vita sua. I GNR sono
l'icona del gruppo che anticipa i tempi a venire o propone intuizioni
allucinanti? Penso tu possa essere d'accordo dai. Hanno fatto del buon rock
per un disco, tutto qui.


 faccino e due o tre ballatone iper-romantiche : falso.
Non ho mai parlato dei GNR, in nessun tempo e in nessun luogo.


 per un disco, tutto qui.
Io dei Traffic ricordo solo ( e forse sbaglio) "John Barleycorn Must Die" , ma
non per questo li considero un gruppetto!
Era solo un esempio....
Un disco : e le major cambiano totalmente direzione. Non piu' glam-metal, ma
ritorno alle radici.
Senza 'Appetite' i Nirvana e tutto l'underground di Seattle (e gruppi
sicuramente di maggior valore tra cui i Soundgarden) , non avrebbero avuto l'
"esposizione"  di cui hanno , effettivamente, goduto.
Gli Aerosmith languivano , nonostante l'ottimo "Pump", ma a cavallo del
successo dei GNR, pubblicano "Get a Grip"
e risorgono totalmente.
I Rolling Stones sono fondamentali : questo non possiamo negarlo! Beh, a parte
quelle che possono essere le leggi
del mercato, chi scelgono come gruppo-spalla, al loro ritorno sulle scene,
nell'89?
Con chi collaborano , anche in seguito, dando vita a frequenti duetti 'live' ?
Ti consiglio di ascoltare 'Salt of the Earth' con gli Stones insieme ad Axl e
Izzy Stradlin. :-)
E bada bene, che i GNR, di commerciale, hanno ben poco , nonostante
l'apparenza!
1.Enrico (mi pare!) diceva ,qualche post addietro, che i GNR furono costruiti a
tavolino dalla Geffen, che cercava di 'aprire' l'hard-rock a piu' gente
possibile..proponedoli come gruppo 'selvaggio', ma impreziosito da qualche bel
faccino e due o tre ballatone iper-romantiche : falso.
I Gnr godevano di un ottimo seguito nella scena dei club di L.A. , e canzoni
come Don't Cry o November Rain non sono 'post'
(anche se compaiono in Use your Illusion), ma risalgono proprio a quel periodo,
in cui il gruppo veniva rifiutato dalle major, ma apprezzato dal 'popolo'.
2.Appetite for Destruction esce nell'87, ma raggiunge il successo nell'88/89 :
un album 'creato' esclusivamente per vendere vende subito, non aspetta piu' di
un anno e ,perdipiù, senza  un minimo battage publicitario.
3.Un disco nell'87, un EP nell'89  e una disco nuovo nel '91.In pratica 2
dischi in 4 anni: pe run gruppo 'commerciale' non misembra una buona politica!
4.Fai parte di un gruppo hard-rock,che ha sfondato grazie ad un album di rock
'vecchio stile' , sei sulla cresta dell'onda e cosa fai? Pubblichi un album
nuovo dopo 4 anni (tra rinvii e attese), e addirittura fai un album doppio ,
lontanissimo dallo stile dell'album precedente , tirandoti contro l'ira di
molti fan. Non mi sembra molto commerciale ,come atteggiamento.
Dopodichè ti imbarchi in tour mondiale estenuante, torni, pubblichi un album
composto interamente da cover di gruppi 'underground' , sfasci la band e,
adesso, pubblichi un album nuovo dop 10(!!!) anni.
Un po' di originalità 'artistica' io ce la vedo.
Scusa la lunghezza del post, ma volevo solo chiarire l'argomento...:-)
Ciao!
Ale



Allora ricordavo male....infatti mi pare fosse The Father....sorry!
Ciao,


 composto interamente da cover di gruppi 'underground'
Skyliners, T.Rex, Soundgarden, Misfits, Damned, Stooges non mi sembrano
proprio underground...
A me i GNR non piacciono, capisco ciò che dici ma  non condivido specie
quando parli di originalità artistica: la loro originalità non può essere
quella di "aver riportato l' hard-rock al grande pubblico nei bui anni 80"
come qualche fan sostiene. E' indubbio che loro si rifanno senza particolari
innovazioni alla scena hard-rock anni 70 e a gruppi come i Queen.
--
Ciao,
Fabrizio
effeb...@libero.it
"Voglio fare due cose nella vita:
divertirmi e cambiare il mondo" (Bono)
-----------------------------------------


Ciao,


 Grip!
A loro sono 'apparsi' (nel vero senso della parola) con il remake di Walk
this way e con Rag doll che faceva da jingle all'Aperol Soda...


 -----------------------------------------
Ciao,
Ale
--
Jun Misugi 14
--
Aspirante fondatore di IFMGNR
--
'I don't know just what I should do ,
everywhere I go I see you [...]'
W.Axl Rose
--
'[...]Life ain't nothing
but bitches and money [...]'
Joshua Todd


fosse uscito prima di AFD, non l'avrebbe comprato nessuno....
ma come fai a dirlo? ma ti rendi conto? ma dai! un po' di umiltč
Bogus [i am un chien andalusia]
€€€
Love is infectious and i was a victim


Perchè umiltè? Mica l'ho scritto io AFD!
Il punto è questo : non sto mettendo in discussione la qualità di un
disco (d'altronde penso che su IAMR sia condivisa l'opinione che il
teorema  secondo cui se piu' vendi , piu' sei bravo, sia falso ed
errato), ma sto analizzando il contesto in cui  un album si trova a
vivere.Non mi sembra di dire una blasfemia! Se Nevermind fosse uscito, ad
esempio, nell' 87 o nell' 88, non avrebbe venduto quello sproposito di
dischi che ha effettivamente venduto all'inizio degli anni '90.
Mi si potrebbe controbattere: ma come fai a sostenere questa 'diversità'
di accettazione di un album a soli 3-4 anni di distanza?
Ma proprio perchè in mezzo c'è stato AFD!
Dalla scena mainstream fortemente dominata dal rap e appena contrastata
dai gruppi di punta del teen-metal quali Poison, Cinderella, Motley Crue
et similia, all' esplosione del cosiddetto fenomeno 'grunge' (che sia
esistito realmente o meno) c'è necessariamente un filtro , che ha fatto
da testa di ponte tra quel rock e quello della scena di Seattle: è questo
è rappresentato dai GNR!


fosse uscito prima di AFD, non l'avrebbe comprato nessuno...
L`impressione mia, da quello che ho visto in giro per gli USA, e`che  il
pubblico dei Nirvana sia molto diverso dal pubblico dei GNR.  
saluti
" L`avanguardia e` molto dura, e per questo fa paura"............SKIANTOS

 saluti
Sei stato negli States in quel periodo?
Bellissimo!
Mi descriveresti (se vuoi) le differenze tra il pubblico 'nirvanesco' e
quello dei GNR , negli Stati Uniti?



Ho visto i GNR un bel po` di anni fa, aprirono per i Cult ed erano all`inizio
della carriera. Se devo essere sincero non mi sembrarono dei marziani, il loro
successo mi sorprese alquanto.  Non voglio offendere il genere di musica che
preferisci, ma l`impressione e` che i fans dei Nirvana e del grunge siano un
po` piu` politicizzati, se mi perdoni la generalizzazione.  Questo secondo me
e` dimostrato dal fatto che l`aspetto dei GNR che il marketing americano ha
enfatizzato  e` stato quello del comportamento distruttivo dei membri del
gruppo, tipo heavy metal piu` becero,( anche a torto se vogliamo perche` alcuni
loro testi non sono male) , mentre i Nirvana sono stati incensati per la
qualita` dei testi e per essere la voce di una generazione, cose molto piu`
nobili, nonostante il Kurt Complain fosse anche lui uno scavezzacollo. E il
marketing va verso il cliente, o la percezione di chi e` il cliente.
Comunque e` solo il parere di un ex-punk mezzo rimbambito, e a Nirvana e GNR
preferisco una sparacchiata di Minor Threat.......
salutoni


 Nirvana, sono diventati una band 'guida' e di successo planetario.
Come ha giustamente osservato Wire154, i GNR hanno un 'target' piuttosto
diverso da quello dei Nirvana. O meglio, i GNR erano stato sintetizzati
in laboratorio, con qualche musicista vero (Matt Sorum, grande
batterista hard rock) e qualche buffone pescato chissa' dove, per
formare una band che piacesse agli adolescenti e vendesse un bel po' di
copie. Ne usci' fuori Appetite for destruction, che non era poi cosi'
male, ma qui poco importa. Il punto e' che la scena di Seattle (senza
stare a tirare fuori parole inutili, quali "grunge") era una realta'
viva, estremamente eterogenea, evolutasi dalle influenze piu' disparate
- da Neil Young ai Black Flag, dai Black Sabbath al punk-pop - e
profondamente radicata nel panorama underground (prima, ovviamente,
dell'exploit di Nevermind e successivo saccheggio discografico). Siccome
ho una qualche ragione di ritenere che a) tu non conosca le origini del
cosiddetto Seattle-sound, dalla SST dei Black Flag ai Melvins, ai
Fastbacks, ai primi Mudhoney b) tu non abbia presente le origini di
Nevermind (ovvero, Pixies in primo luogo, ma anche Who, Led Zeppelin e
l'hard rock inglese degli anni '70), ti invito ad evitare di mettere in
relazione due mondi diversi come GNR e Seattle-sound. Teniamo quindi ben
distinte le cose.
Potresti, peraltro, dare un taglio alla tua signature.
Ciao
-- 
Francesco Giannici  --  
gian...@mbox.infcom.it
- Leggete "La vita istruzioni per l'uso"
di Georges Perec -

 Guarda , proprio ieri mia sorella l'ha comprato....
Scroccone!!!!  :-)


 l'hard rock inglese degli anni '70)
e i Replacements: l'angst cobainiana deve moltissimo a Westerberg ed i suoi
alcoolici accoliti...

Perchč umiltč? Mica l'ho scritto io AFD!
ma tu hai fatto la classica "previsione a posteriori", senza l'ombra di una
esitazione. questo dicevo.
Bogus [bonsai superstar]
€€€
son tutte rotte le poltrone
un movimento da coglione
un dj mi fa uno scratch
e gią mi sento un solitario


Ciao and Happy Easter, yankee!


 Ciao



[CUT]
Giusto per fare una precisazione che ho dimenticato nel post precedente....i GNR
fecero i loro primi show in assoluto proprio a Seattle, e aprirono svariati concerti
proprio per *sorpresa!*  i Fastbacks....o questo non lo dovevo dire?
ciao,


 preferisco di gran lunga i RATM....
Che sono il gruppo piu' fintamente "politicizzato" di questa terra.


 Fastbacks....o questo non lo dovevo dire?
Boh, lo puoi dire, tanto non capisco dove vuoi arrivare. Quale sarebbe
il rapporto?



Ciao e Buona Pasqua!



Ciao,


 è sinonimo di perdita di qualità o smussamento di certi 'spigoli'.
Dire "il capitalismo e' un merda" attraverso dischi venduti a caro
prezzo dalla Sony e attraverso le onde di MTV non e' certamente
l'esempio piu' fulgido di serieta' che mi sia capitato di vedere.
Il disco omonimo, musicalmente, era valido, ma questo non sposta di una
virgola il discorso. Repellenti.
Ripeto, taglia la signature.


Ciao
Ciao,
Ale
Jun Misugi 14
--
Aspirante fondatore di IFMGNR
--
'I don't know just what I should do ,
everywhere I go I see you [...]'
W.Axl Rose
--
'[...]Life ain't nothing
but bitches and money [...]'
Joshua Todd
 ___===___
/  Misugi \ 
 |   14  |
 |       |
|_______|
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

bene questo particolare ed esso č specificato nel manifesto, chiedo scusa.
Non dipende tanto dal NG, ma dalle convenzioni della Netiquette (vedi
http://globalfox.it/lock/ng/Pages/Netiquette.html
 ). Il limite
comunemente accettato č di 4 righe.
Ciao
-- 
| Claudio Galeota ( 
wal...@vene.ws
 )
| "Life is what happens to you while you're busy making other plans"
| (John Lennon)
| * RFD per it.fan.musica.beatles in preparazione *

signature.In altri NG sě, ed infatti lě mi adeguo.
E' una norma di Netiquette, in alcuni ng č espressamente richiesta nel
manifesto negli altri č implicita nell'educazione.
Sayonara !! (Np: Paolo Lotti, Hendrix)

 Sayonara !! (Np: Paolo Lotti, Hendrix)
L'ha cancellata!!!
Ohibo'!


Ohibo'!
"Ohibò" lo dico io visto che è sparita nel nulla da sola ^_^;
Almeno mi poteva dire che stava andando a comprare le sigarette, avrei
capito...
Sayonara !!