Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Cultura Black Metal?

l'oggetto di questo messaggio potrebbe essere poco attinente con quello di 
cui volevo parlare, in realta' mi interesserebbe discutere su una 
intervista che mi e' stata segnalata qualche giorno fa da un amico, 
precisamente quella di Maniac (mi pare sia questo il nome 
dell'intervistato) sul sito di Gatsu.
L'ho riletta un paio di volte, visto che mi ha interessato molto, pero' non 
sono riuscito ad arrivare a conclusioni soddisfacenti, non so se mi ha piu' 
divertito o disgustato, oppure se mi ha solo interessato perche' "diversa" 
da quelle che leggo normalmente.
Il personaggio intervistato e', evidentemente, un esponente della cultura 
musicale e sociale black, non so quale sia la giusta definizione, parla a 
360° di diversi argomenti, tutti relativamente interessanti. Andiamo con 
ordine:
-Il suicidio.
Il tizio inneggia apertamente questa pratica, per diverse ragioni, 
ritenendo il gesto estremo una sorte di forma d'arte. La mia prima domanda 
e', perche' non pratica tale azione su di se? La sua risposta e' che, 
avendoci provato senza successo, ora la sua missione e' quella di 
diffondere il verbo... Non e' un po' di comodo come risposta?
-Il nichilismo.
Quando si parla della gente, Maniac asserisce che il 98% dovrebbe morire 
perche' troppo stupida e superficiale, possibile che non consideri che quel 
2% restante potrebbe essere un po' pochino? A me risulta che il 5% della 
popolazione mondiale e' equamente diviso fra medici e paramedici, il 9% da 
studiosi e il 4% da scienziati... insieme fanno un bel 18%... Numeri a 
parte, certe cose chi dovrebbe deciderle?
-L'autoflagellazione.
O come diavolo si definisce quest'altra "arte", mi domando una cosa, il 
dolore e' visto come un mezzo per raggiungere un particolare stato, io non 
sono in grado di capire questo in quanto il dolore non mi piace e lo sfuggo 
il piu' possibile, ma e' proprio necessario infliggersi ferite? Cosa c'e' 
dietro questo tipo di azioni? La domanda e' serissima dato che non capisco 
proprio.
Ovviamente queste mie curiosita' sono scevre dal giudizio personale verso 
questo genere di cose, giudizio che non mi esimo dal dare cmq. Ovviamente 
e' negativo, il suicidio non e' contemplabile, in nessun caso (ovviamente 
sono convinzioni mie personali), cosi come e' un gesto talmente intimo da 
non essere commentabile. L'unica cosa che mi crea dubbi e' il fatto che, 
spessissimo, sia il risultato di stati mentali ed emozionali che possono 
essere anche patologici. Quindi come e' possibile giudicare un atto simile 
come "intoccabile ed intimo" quando potrebbe essere dettato da disturbi 
mentali? Stessa cosa per le ferite autoinflitte, cosi come il nichilismo, 
ma e' proprio necessario lanciarsi sempre in queste dichiarazioni di guerra 
al mondo quando ci si presenta come musicisti estremi? Boh? Illuminatemi...
-- 
TheJack v.2.0
King Puzzer delle rocce dure
On Air: "Wish you were here" PINK FLOYD
www.stargazer.it
 
www.iammol.com
ICQ# :86312829   IAFo #161   Club 7di9: Nr.22

-L'autoflagellazione.
bho, non lo so. A me piace farmi graffiare dalle mie amiche, cosi` ho
un loro ricordo vivo su di me. Ho un graffio sul braccio fattomi a
gennaio da Niniel.
Farmi del male da solo non ne sarei capace.
meeeh meeeeeeeeeeehhh
ciao, gg

 mentali?
Tutti abbiamo dei disturbi mentali.
--
MoonFish 2.1
   999
 ~:Born to Bleed:~
www.lupinaria.org/moonfish

 musicale e sociale black
Chi l'ha detto? :P
-- 
beast '84
STAY ROTTEN!!

 Tutti abbiamo dei disturbi mentali.
Io no. Ehm... :P


il piu' possibile, ma e' proprio necessario infliggersi ferite? Cosa c'e' 
Sono azioni insite nella psiche umana fin dalla notte dei tempi
Sono giustrificate dal desiderio di sfida (anche verso la morte, come e'
il suicidio )e di oltrepassare le barriere comuni

    A parte il fatto che mi chiamo Morbid e non Maniac, mi piacerebbe che
tutta questa gente
    che parla a vanvera ascoltasse almeno prima il disco, per capire da cosa
nasce la filosofia che
    vi sta dietro e che voi criticate.
    Comunque se avete qualcosa da dire vi invito a scrivermi privatamente,
dal momento che
    trovo i discorsi di gruppo confusionari e fini a loro stessi.
    Herr Morbid
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 guerra al mondo quando ci si presenta come musicisti estremi? Boh?
Evidentemente abbiamo bisogno di sentire certi discorsi...come abbiamo la
necessita' di sentire le ultime notizie sportive da Biscardi e quelle
politiche da Emilio Fede
Roby

 serissima dato che non capisco proprio.
Nel caso di chi lo fa per lavoro, come lui, direi che c'è solo 
esibizionismo e voglia di schockare, nelle persone che lo fanno seriamente 
è un evidente modo di lenire le ferite dello spirito, di spostare sul corpo 
le sofferenze che si patiscono nell'animo...
GIUSEPPE
-- 
www.babylonmagazine.net
"Tentare è il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson

scusate ma qual'è il sito dell'intervista?

 dell'intervistato) sul sito di Gatsu.
Dalla Regola 12: Maniac e' gay.
Niccolo'.

 
So solo che il sito è 
www.stargazer.it
 il link preciso non me lo ricordo...
Giuseppe


 materia, sicuramente piu' di me...) di spiegarmi?
E' una cosa intima e personale, e chi si infligge ciò, lo fa proprio perché
non è in grado di spiegarsi, in un certo senso.
--
MoonFish 2.1
   999
 ~:Born to Bleed:~
www.lupinaria.org/moonfish
NP: BlutEngel - "Warriors of Destiny"


L'autoflagellazione è una pratica vecchia quanto l'uomo e può avere numerosi
significati:in numerose culture essa è vista come mezzo per raggiungere la
trance medianica,come ad esempio nell'Odinismo o nel vudu haitiano,oppure
può essere uno sfogo per il dolore mentale,una punizione del corpo e dei
propri istinti come nella tradizione cristiana,un mezzo per provare piacere
o per mettersi alla prova.Essa è inoltre da sempre un elemento della cultura
black,numerosi sono i personaggi della scena che la praticano o l'hanno
praticata per i più svariati scopi,perchè essa indifferentemente dal fine è
manifestazione di quell'odio e disprezzo per la vita che è uno dei pilastri
del black metal
Panzerfaust

dell'intervistato) sul sito di Gatsu.
CUT
A giorni dovrebbe finalmente giungermi l'agognato "Lord Of Chaos"...
Forse capirň un po' meglio dopo la lettura del libro in quetoine (ma
ne dubito...) :o/
Ste

 Dalla Regola 12: Maniac e' gay.
Ma ROOOTTFFLLL!!!!
;))))
Urizen

     trovo i discorsi di gruppo confusionari e fini a loro stessi.
Quindi dimostri chiaramente di non essere in grado di confrontarti con
il volgo che schifi tanto.
E pensare che dovresti essere "superiore"...
Daniele
-- 
"Mind, body, heart and soul we've got rock'n'roll...
 and there's nothing they can do!" (Deep Purple - 1984)
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena hard & heavy!
Remove _avatarofchaos_ to write me!

 meeeh meeeeeeeeeeehhh
bastaaaaaaaaaaaaa
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
IAMMol webzine: 
http://www.iammol.com

 il volgo che schifi tanto.
Beh se gli fa schifo non si abbassa al suo livello, e' giusto ;P


# meeeh meeeeeeeeeeehhh
# 
# bastaaaaaaaaaaaaa
posso avere delucidazioni?
-- 
      THE INTERNET IS FUCKING GAY
YOU FUCKING FAGGOT, LOSER, QUEER, NERD, ETC.
              (Anal Cunt)

    > >
    > L'autoflagellazione è una pratica vecchia quanto l'uomo e può avere
numerosi
    > significati:in numerose culture essa è vista come mezzo per
raggiungere la
    > trance medianica,come ad esempio nell'Odinismo o nel vudu
haitiano,oppure
    > può essere uno sfogo per il dolore mentale,una punizione del corpo e
dei
    > propri istinti come nella tradizione cristiana,un mezzo per provare
piacere
    > o per mettersi alla prova.Essa è inoltre da sempre un elemento della
cultura
    > black,numerosi sono i personaggi della scena che la praticano o
l'hanno
    > praticata per i più svariati scopi,perchè essa indifferentemente dal
fine è
    > manifestazione di quell'odio e disprezzo per la vita che è uno dei
pilastri
    > del black metal
    >
    > Panzerfaust
    >
    >
    Finalmente una persona che ne sa qualcosa... Io credo che
l'autoflagellazione in questo caso
    non sia assolutamente da intendere in senso cristiano come espiazione
dei propri peccati o punizione
    del proprio corpo, dato che Morbid ha detto espressamente di essere
ateo.
    E' da intendere come sfogo da un dolore mentale e psicologico, infatti
se leggeste i testi di Forgotten
    Tomb (che potete trovare sul sito 
www.forgottentomb.com
) capireste
meglio.... Se avete presente bands come Abyssic Hate, Shining, Dolorian,
beh, il concept è lo stesso. Ovviamente anche l'odio ed il disprezzo per la
vita (anche la propria) hanno la loro parte,ma questa è una conseguenza
ovvia.
    Quello che mi stupisce maggiormente è che su questo newsgroup c'è
moltissima gente che si vanta di
    ascoltare Black Metal quando non ha le basi musicali per discutere di
questa musica.... Ma probabilmente
    siete tutti quindicenni che nella vostra collezione avete sì e no 30
cd...
    E la cosa più grave è che vi stupite di cose scontate come l' estremismo
insito nel Black Metal...
    credevate fosse musica per chiunque?? Tornate ad ascoltare Cristina
D'Avena... Una volta il Black Metal
    incuteva terrore, e mi auguro torni ad essere così anche oggi... Le
persone normali non devono ascoltare
    Black Metal : EXTREME MUSIC FOR EXTREME PEOPLE !
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it
 

 cd...
..e non ci sono neanche piu' le mezze stagioni..


     Black Metal : EXTREME MUSIC FOR EXTREME PEOPLE !
 
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH :DDDDDDDDDDDDD
See you,
	Silver Drake
--
"Creare musica è come fare la cacca: l'ispirazione è naturale,
ma quanta fatica per buttar giù due stronzate" SD2001
http://www.iammol.com

EXTREME MUSIC FOR EXTREME PEOPLE !
e bravo Manolo!
TtonyL

 
e questo che vor dě?
Hellraiser
-- 
--------------------------------------------------------
Your mind begins to reel
With the strength of steel
Makes your blood congeal
I have nothing, nothing to conceal
For the strength of steel
Lips
----------------------------------------------------------

guerra al mondo quando ci si presenta come musicisti estremi?
Se è necessario non lo so, ma a uno che chiude un'intervista con:
"Mettetevi una pistola in bocca per farvi saltare la testa!"
a me viene da rispondere solo:
"Mettiti un ombrello nel culo e aprilo".
Il suicidio è un tema *molto* serio, e francamente non mi pare che il
Sig. Morbid sia la persona più adatta a trattarlo. Se qualcuno è
interessato ad una riflessione di altro livello, consiglio "I sommersi
e i salvati" di Primo Levi, reduce di Auschwitz e suicida nel 1987, in
particolare i capitoli "La memoria dell'offesa" "La vergogna" e
"L'intellettuale ad Auschwitz".
Ciao
d.

     Black Metal : EXTREME MUSIC FOR EXTREME PEOPLE !
Le persone normali possono ascoltare blackmetal e secondo me dovrebbero 
provare ad ascoltarlo. E' sempre e cmq musica in fin dei conti, sta poi 
all'ascoltatore scegliere se mantenere il black un genere 
"d'intrattenimento musicale" o approfondirne le radici concettuali.
Giusto qualche precisazione e nessuna voglia di fare (inutile) polemica.
Darkest regards.
-- 
EclipsE
"May these moments under the moon be eternal,
 May the infinity haunt me... in Darkness i hope."

     Black Metal : EXTREME MUSIC FOR EXTREME PEOPLE !
hehehe... maddai... take it easy... che barba sti estremisti ovunque... un
po' di buon umore non vi farebbe male ;-)
--
Ciao,
Fabio
NP: Jackyl - Redneck Punk (yeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!)
============================
    I'm Metal Thrashing Maaaaaaaad!!!
============================

e questo che vor dě?
era un ciao
mmeh meh
gg

 po' di buon umore non vi farebbe male ;-)
Per quello c'e' zelig, ci sono le tv, i teatri, i film, etc. e sinceramente
non sento la necessita' di trovarmelo anche nel metal.
Ciao

 non sento la necessita' di trovarmelo anche nel metal.
Combatti! Uccidi! Ooooooh!


 99%.
Ecco un piccolo, ma lampante esempio di superficialita'. Che cazzo vuol dire
iammico? Chi e' lo iammico? Io sono io, tu sei tu e molto probabilmente
abbiamo modi di pensare e di vivere completamente diversi.
Ciao

 non sento la necessita' di trovarmelo anche nel metal.
Guarda un po', io invece cerco soprattutto quello! Com'è strano il mondo!
:-D
--
Ciao,
Fabio


abbiamo modi di pensare e di vivere completamente diversi.
Ecco un piccolo ma lampante esempio di mancanza di ironia... IAMMico č
un modo un po' diverso dal solito per dire IAMMer, ossia
"frequentatore di IAMM", e ho scritto "noi IAMMici" perchč il Sig.
Morbid, nella sua intervista, tira direttamente in ballo il newsgroup.
Tutto qui.
Ciao
d.

 sinceramente non sento la necessita' di trovarmelo anche nel metal.
 
Da quando il metal deve essere sempre e per forza incazzato/depresso?

 Da quando il metal deve essere sempre e per forza incazzato/depresso?
Da quando si č iniziato a prendersi tutti troppo sul serio...
--
Ciao,
Fabio


 al mondo quando ci si presenta come musicisti estremi? Boh?
Illuminatemi...
Se le devi lanciare per ottenere tutta l'attenzione che ha avuto lui, si
e'proprio necessario!!!
Ormai non credo piu' a nulla delle interviste.
Le leggo per sport (l'ultimo rock hard lo leggo mentre sono in bagno)
--
Andk.

    dal momento che trovo i discorsi di gruppo confusionari e fini a loro
stessi.
Ma gia' che sei qua.. parliamone tutti insieme, dai!!!!
--
Andk.

     trovo i discorsi di gruppo confusionari e fini a loro stessi.
Il discorso e' aperto qui, se vuoi continua pure qui, visto che, cmq, il 
gruppo pare che lo leggi...
-- 
TheJack v.2.0
King Puzzer delle rocce dure
On Air: "Wish you were here" PINK FLOYD
www.stargazer.it
 
www.iammol.com
ICQ# :86312829   IAFo #161   Club 7di9: Nr.22

> Comunque se avete qualcosa da dire vi invito a scrivermi privatamente,
Noi inferiori preferiremmo di gran lunga se continuassi la discussione qui.
Grazie.
Mordred
--
"Let the metal flow"
       Chuck Schuldiner

 "d'intrattenimento musicale" o approfondirne le radici concettuali.
Non mi trovo d'accordo:ascoltare black metal per diverimento senza
approfondirne i significati è secondo me un offesa nei confronti di chi
crede in quel movimento ed al concetto stesso di black metal che non nasce
assolutamente come "intrattenimento musicale".
Panzerfaust

 non nasce assolutamente come "intrattenimento musicale".
E' vero che il movimento black non nasce con il voler diventare un 
intrattenimento ma solo dopo aver ascoltato si puo' cercare di approfondire  
per cui credo che anche l'ascolto "disinteressato" puo' essere un buon 
inizio. Gli obiettivi della musica composta e la recettività degli 
ascoltatori sono due cose molto diverse ma per arrivare alla comprensione 
della musica serve, almeno all'inizio, un ragionevole compromesso.


 Da quando il metal deve essere sempre e per forza incazzato/depresso?
Da quando non lo deve essere?
-- 
beast '84
STAY ROTTEN!!

 Da quando non lo deve essere?
Questa non è una risposta....
--
Ciao,
Fabio


 Da quando il metal deve essere sempre e per forza incazzato/depresso?
Non lo deve ma puo' anche esserlo.


 Da quando non lo deve essere?
 
Io infatti non dico che non deve esserlo. Puň esserlo (altrimenti non
avrei i dischi di Anathema, PL e MDB piů qualche altra sconcezza che
facevo meglio a lasciare in negozio), ma non vedo cosa ci sia di male se
c'č anche autoironia o addirittura qualcosa di positivo.

 Da quando non lo deve essere?
Puo', ma non deve, sia in un senso che nell'altro.
Il metal ha sempre avuto entrambe le componenti, sin dal primo giorno, a
seconda della sensibilita' degli artisti, e del loro desiderio di
esprimere questa o quella emozione in un determinato momento.
Non mette forse buonumore una "Princess Of The Night", una "Breaking The
Law"? Non mettono buonumore le armonie chitarristiche dei Maiden suonate
da Dave Murray con il sorriso sulle labbra?
Al discorso di Leo si poteva tranquillamente controbattere che di
depressione e cupezza se ne trova gia' tutti i giorni nei telegiornali,
nel teatro e nel cinema drammatico, nei libri... e che per questo non
c'e' necessita di ritrovarseli anche nel metal. :-P
Che poi ci sia stata una degenerazione che ha portato ad un happy metal
da quattro soldi e' vero, ma lo stesso si puo' dire esattamente per
certi atteggiamenti da "sono marcio dentro e tutto il mondo deve morire"
che ne rappresentano a tutti gli effetti l'altra faccia della medaglia,
e sono ugualmente ridicoli.


 Beh se gli fa schifo non si abbassa al suo livello, e' giusto ;P
Ma dai! Io mi considero di gran lunga superiore a tutti voi, eppure
vengo qui lo stesso a dispensare la mia saggezza.


 vengo qui lo stesso a dispensare la mia saggezza.
 
Vabbe ma tu sei su un altro livello, dai, e' chiaro..
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
IAMMol webzine: 
http://www.iammol.com

 >
Il metal è nato come musica anticonformista e di ribellione, ed è sempre
stato così fino all'arrivo di
furbacchioni come Turilli che hanno cominciato a dire che il Metal può
essere positività... Forse nel Power
Metal, essendo musica effettivamente "troppo" allegra... Ma qui stiamo
parlando di BLACK METAL!!
Come dev'essere, felice ed ottimista?! Queste idee malsane nascono appunto,
secondo me, perchè
troppa "gente normale" si mette ad ascoltare Black Metal, senza capirne la
filosofia, e cercando così
di trasformarlo in un genere per tutti. Se anche le persone normali si
mettessero ad ascoltare
questa musica dovremmo smettere di chiamarla Black Metal e chiamarla POPular
Music... POP appunto.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it
 

 Il metal č nato come musica anticonformista e di ribellione
[sarcasmo on]
quello era il punk :-P
[sarcasmo off]
Il metal nasce soprattutto come voglia di suonare buona musica ad alto
volume riallacciandosi in qualche modo alla tradizione hard rock, ma
facendo un passo ulteriore.
Per il resto tutta la musica "giovanile" nasce come musica
anticonformista e di ribellione, sin dal blues o dal rock'n'roll degli
anni '50.
Cio' non vuol dire che questa musica debba essere per forza depressa o
cupa.


 "L'intellettuale ad Auschwitz".
Che banalità, e che consiglio ultra "politically-correct":....... Non credo
che solo i reduci
da Auschwitz abbiano il diritto di parlare di suicidio. A volte è più vicino
a noi di quanto crediate,
anch'io ho avuto esperienze personali al riguardo...
E comunque, tornando ai reduci, per me uno che riesce a scampare a quella
tragedia e
poi si suicida è davvero poco intelligente.


 Da quando il metal deve essere sempre e per forza incazzato/depresso?
"You know I'm born to lose, but gambling is for fools and that's the way I
like it babe, I don't wanna live forever!" (cit)
Il metal per me è tutto in questa frase :-)
Bye
Danny

 So solo che il sito è 
www.stargazer.it
 il link preciso non me lo
ricordo...
http://www.metalhearts.com/INT_Forgottentomb.html
--
"Penso a quando il grande silenzio scenderà su tutto e dappertutto; allora
infine trionferà la musica" H.M.
Shannara

da quattro soldi e' vero, 
... gli Helloween di PBGA e Chameleon eheheh...
Boris



Incazzato sarebbe meglio, ma depresso...
Boris

 analizzandolo dal punto di vista cattolico
[cut]
Stavo riflettendo sul fatto che la sua visione delle cose è praticamente
l'esatto opposto della dottrina giainista (sono quelli che scopano davanti a
sè per evitare di calpestare le formiche, per capirci). Tuttavia i giainisti
praticano forme estreme di ascesi: digiuno fino a gravi conseguenze fisiche
ovvero maltrattano la propria persona (ok scopi e finalità diverse), ma alla
fin fine il risultato è lo stesso. Curioso per chi sostiene la teoria della
circolarità del tutto.
Per il resto ricordo che nel medioevo c'era il movimento cristiano dei
flagellanti, c'era chi indossava il cilizio come jacopone da Todi, chi si
autoinfliggeva le stigmate per cui l'autopunizione non è corretto dire che
non sia parte di certa cultura cristiana...

 Combatti! Uccidi! Ooooooh!
Però quello che dice è sottilmente molto più inquietante di dieci persone
che vanno in giro coi mutandoni di pelliccia, non credi?


 che vanno in giro coi mutandoni di pelliccia, non credi?
Non lo metto in dubbio... ma la mia era solo una citazione degli Atroci,
esilarante metal band demenziale italiana.
In effetti avrei potuto citare "voglio vederti morire, voglio vederti
soffrire!" :-)


 cupa.
Esatto... Musica (quella non preconfezionata)=espressione di uno stato
d'animo. Ergo ci può essere tristezza, depressione, malinconia, gioia,
rabbia, felicità... Perchè limitarsi ad uno solo di questi aspetti?
Che cosa ci si guadagna? A chi siamo utili ?(potrebbe già andare bene una
risposta: "a noi stessi"; ma non è questo il caso). Ci fa stare meglio con
noi stessi? Se no, perchè insistere? Cosa resta da dare agli altri? (fosse
anche "soltanto" una moglie come nel caso di Herr Morbid).  Senza polemica
mi piacerebbe avere una risposta a queste domande

 e sono ugualmente ridicoli.
Con la differenza che i secondi si prendono ben più sul serio dei primi
(almeno alcuni; altri passati i 33 anni dimenticano i passati proclami,
tanto per toccare i mostri sacri...). Non credo che Turilli vada a letto con
lo spadone di smeraldone... Lo vedo meglio con un bell'Irge (che
notoriamente "lo mette chi si..")
Io credo che le persone che arrivano ad avere quest'atteggiamento così
estremo in modo sincero, siano innanzitutto persone che hanno una
sensibilità molto forte; quando questa si unisce ad un carattere introverso
con spiccata tendenza all'autoanalisi e, fattore secondo me determinante,
forte tendenza inconsapevole all'egoismo,  si può arrivare a queste forme di
"deviazione dalla normalità" (intesa come modo di comportarsi dei più).
Egoismo inteso come tendenza ad una visione fortemente egocentrica e rifiuto
del confronto con gli altri "perchè tanto non mi capirebbero..."
--
"Il mondo è un cancro che si divora" H.M.
Shannara

Mi sembra il caso di concludere questa pagliacciata che avete tirato in
ballo inutilmente.
Per prima cosa non ho quasi mai risposto ai vostri messaggi in quanto sono
talmente frivoli e comici che non ho nemmeno la voglia e il tempo per
rispondere, e non voglio nemmeno abbassarmi al vostro infimo livello
(classica mentalità da ragazzino metallaro tamarro di molti di voi).
Seconda cosa, siete la dimostrazione lampante che i primi ad essere stati
"manipolati" siete proprio voi! Avete parlato talmente tanto di Forgotten
Tomb che alla fine chiunque ha letto quell'intervista. Grazie per la
pubblicità gratuita!
Terza cosa, non ho ricevuto nemmeno un messaggio in privato da nessuno di
voi, dimostrazione del fatto che siete i classici individui che fuori dal
gruppo si mettono la coda tra le gambe e scappano, i classici che se
vedessero un concerto di Forgotten Tomb invece che venirmi a dire quello che
pensano parlerebbero alle spalle...
Per tutto il resto, l'ultimo messaggio di Forlorn è molto esplicativo e io
non ho bisogno di aggiungere altro.
Ora piantatela di tirare avanti questa menata di palle e piuttosto pensate a
rendere un po' meno inutili le vostre esistenze, ne avete veramente bisogno.
A mai più-
HERR MORBID / Forgotten Tomb


 like it babe, I don't wanna live forever!" (cit)
"Reality is something that you rise above
We don't see things as they are, we see them as we are"
"Avoiding danger is no safer in the long run
The fearful fall foul of fate as often as the reckless"
"Talking about failure,
to fall is not to fail
failure isn't about falling down
failure is staying down"
La mia di filiosofia invece stà tutta nei versi di questa canzone:


 "L'intellettuale ad Auschwitz".
E "Se questo č un uomo" per capire le origini di tutto ciņ. Per capire
soprattutto come a volte si creda di stare parlando di qualcosa di serio
mentre magari si stą solo coltivando il proprio orticello o nel peggiore dei
casi emettendo aria fritta (io per primo).
--
"Penso a quando il grande silenzio scenderą su tutto e dappertutto; allora
infine trionferą la musica" H.M.
Shannara

 wrote:
Voglio vederti morire, voglio vederti soffrire!
Ti trito col mulinex, ti amputo gli arti, ti stronco il canarino, ti
butto il pesce nel cesso... e dopo mi confesso!
Sono satanico, sono malvagio, necrofilo e putrefatto!
BWA!


 poi si suicida è davvero poco intelligente.
Qui l'intelligenza non c'entra proprio nulla... Io considero il suicidio
sempre sbagliato (questa è un'opinione strettamente personale ovviamente che
esclude i casi di "martirio" o di sacrificio volontario per il bene dei più)
perchè significa resa, fuga, perdita di ogni speranza, fallimento morale,
rifiuto di vedere cosa ci aspetta il giorno dopo, egoismo (non si pensa mai
che magari c'è qualcuno che ci vuole bene e che lasciamo nella
disperazione). Ma il suicidio esiste, ci sono delle ragioni di fondo e per
questo la riflessione è importante. Non è questione di intelligenza o meno:
semplicemente Levi aveva perso la forza morale per continuare a lottare
perchè in realtà (per questo dico che non hai letto i testi in questione)
lui non è mai riuscito a scampare a quella tragedia che non è solo esteriore
(malnutrizione, maltrattamenti, morte nei campi) ma soprattutto interiore
(annullamento della dignità umana...). E' dalla seconda che nasce il
suicidio e non si guarisce da essa solo perchè si esce dal campo.
--


 rispondere, e non voglio nemmeno abbassarmi al vostro infimo livello
Che vi dicevo...


 
http://www.metalhearts.com/INT_Forgottentomb.html
ah, è vero metalhearts!
scusate...
Giuseppe
-- 
www.babylonmagazine.net
"Tentare è il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson

tragedia e poi si suicida è davvero poco intelligente.
Ribadisco, secondo me Primo Levi tu lo conosci solo di nome.
Ciao
d.

 La mia di filiosofia invece stà tutta nei versi di questa canzone:
Ottimista! :-)  Cmq io parlavo della filosofia del metal che, secondo me, è
riassunta nella frase di Lemmy. Non la mia filosofia personale.
Bye
Danny

 riassunta nella frase di Lemmy. Non la mia filosofia personale.
Ma esiste la filosofia metal? Esiste la filosofia di Lemmy che coincide con
la tua: nulla piů. Il metal č il genere forse piů vario e cosě i musicisti
che ci stanno dietro e, di conseguenza, la sua filosofia.
--
"Il mondo č un cancro che si divora" H.M.
Shannara

 che ci stanno dietro e, di conseguenza, la sua filosofia.
IMHO sì.
Voglio dire.. quando parlo di metal, intendo lo spirito metal delle origini,
non quello che possiamo trovare adesso nelle centinaia di diramazioni e
sottogeneri.
Secondo me una 'filosofia' (termine tra l'altro stra abusato, ma teniamocelo
per comodità) c'era ed era questa. Un comune denominatore di tutti, ovvero
la consapevolezza della limitatezza umana, l'orgoglio di affrontare le
difficoltà senza nascondersi e una certa autoironia cinica che aiuta a
continuare per la propria strada.
Ecco perchè oggi IMHO continuiamo a definire metal, gruppi che lo sono solo
nella forma e non nell'anima. Gruppi che appunto sono lontani da questa
idea.
Almeno.. io la vedo così! Confido in un possibile appoggio di Mork, che mi
pare la pensi allo stesso modo su cosa è o non è metal. :-)
Bye
Danny

 la consapevolezza della limitatezza umana, [cit]
Quella degli dei che sono tali per diritto divino (cit) ?

 LO  sapete che in quel 98% di persone ci siete anche voi?:)
ci sei tu nel 98%! io sono nel 2%!
--
==========================
_C.d.M._
tup.btdpmuboep : Inchiuvatu - Addisiu
       (+1)
==========================

 gennaio da Niniel.
-__-
p.s. caro gg, ci sono cose piu' divertenti da fare e farsi fare con le
amiche, se vuoi ti spiego...
--
Ciao.Daniele,
aka Sua Sobrieta',Araldo di Sasatabassu,Comandante di un branco di assassini
ICQ #127560843 - 
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 #grv_corvi_scarlatti
I Cavalieri della Torre Pusterla 
http://digilander.iol.it/Icavalieri/
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http://www.iammol.com
"Odiatemi quanto volete, ma non mi sconfiggerete perche' io odio la vita"
"Hate me as you like, but you will not defeat me because I hate life"

 Quella degli dei che sono tali per diritto divino (cit) ?
Argomentazione A:   I Manowar, in quanto dei, non hanno limitazioni umani
:-PP
Argomentazione B (un filino piů seria): Nei Manowar la sconfitta č presente!
Il gruerriero combatte ma non č detto che vinca sempre: quello che rimane č
la lotta, l'onore, tant'č che, paradossalmente, nella massima sconfitta (la
morte), giunge la massima elevazione (il Valhalla) :-)
Bye
Danny

So solo che il sito è 
www.stargazer.it
 il link preciso non me lo ricordo...
No, e' 
www.metalhearts.com
-- 
Mr Satan 
bac...@libero.it
 ICQ UIN 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club: 
http://digilander.iol.it/slamdunk
Collaboratore di Stargazer - 
www.stargazer.it
"Come! Mighty warrior! Come to help your t..y..your..OH GOD! OH GOD NO!"

assolutamente come "intrattenimento musicale".
In parte concordo con te... in effetti da molto tempo non ho piu' lo
stimolo ad ascoltare black metal (genere musicale che *adoro*, in
particolare Burzum, Carpathian Forest, Mayhem (quelli veri) e
Darkthrone, piu' molti gruppi italiani) a causa, diciamo cosi', di
alcuni cambiamenti nella mia concezione di vita... mi sembrerebbe un
controsenso continuare ad ascoltare certe cose, appunto un'offesa nei
confronti di chi nel black metal ci crede ancora......
Pero' non escluderei la possibilita' di ascoltare black "per
divertimento", nel caso di alcuni gruppi in particolare. Penso a
Marduk e Immortal, per esempio, ma un po' a tutto il black svedese...
piu' musica che "filosofia", insomma.


cupa.
In ogni caso, pur partendo da presupposti sbagliati, il ragionamento
di Forlorn e' secondo me in gran parte condivisibile. Dobbiamo
metterci in testa, in qualche modo, che il black metal, almeno nelle
sue forme piu' *pure*, e nell'accezione che si da adesso del termine,
e' un genere _totalmente_ alieno al resto dell'universo heavy. 
Cercare di ridurlo esclusivamente ad una macchietta e' ingiusto, e
davvero in qualche modo offensivo... ok, il 99% dei gruppi black e'
composto davvero da dementi pitturati che cercano di prenderci in
giro, ma la presenza del rimanente 1% non puo' essere ostinatamente
ignorata...


mmeh meh
Mi ricorda Pingu...


 e' un genere _totalmente_ alieno al resto dell'universo heavy.
Esatto. Questo fra l'altro si ricollega alla mia teoria secondo la quale se
si parla di heavy č molto piu' rappresentativo parlare di Blue Oyster Cult o
di Tesla piuttosto che di Mayhem e co. ...
Vedendo le tematiche, la filosofia retrostante, gli atteggiamenti, lo stile
dal punto di vista prettamente musicale, io trovo che sia una forzatura
voler liquidare il black come "un tipo di metal". Gusti a parte, mi sembra
davvero una cosa diversa che andrebbe ben distinta dal resto. (e questo non
lo dico in senso negativo, sia chiaro)
--
Ciao,
Fabio
============================
    I'm Metal Thrashing Maaaaaaaad!!!
============================

 succitati.
Peccato che invece di Levi ho letto il testo che citavi più "Se questo è un
uomo" e "La Tregua",
non parlo mai di quello che non conosco. Eppure la mia opinione resta la
stessa. Non capisco come
una persona riesca a resistere per anni nell'inferno e poi mollare quando
ormai è tutto finito.
Allora l'esperienza non gli ha insegnato niente? La maggior parte delle
persone
avrebbero conservato quell'esperienza dentro di sè come un marchio
indelebile per tutta la vita,
però, proprio in conseguenza di quell'esperienza, sarebbero tornati ad amare
la vita e la libertà
mille volte più di prima. Come se uno si fa 30 anni di carcere ed appena
uscito si suicida...
Kazzo, almeno suicidati appena ci sei entrato, no?!?!? E' da veri
perdenti...


 di Tesla piuttosto che di Mayhem e co. ...
Pero' ti contraddici, perche' se metal (o proto metal) va bene coi BOC non
va bene per nulla coi Tesla! :)
Niccolo'.

 va bene per nulla coi Tesla! :)
Non vedo la contraddizione: l'hard rock (dai Motley Crue agli Skid Row
passando per Ratt, Tesla, etc etc) è legato a filo doppio con il metal...
basti pensare inoltre a tutti quei gruppi tipo i Dokken... "class metal",
si, ma volendo anche hard rock... insomma, non sono due entità così distinte
come possono essere metal classico e black. Tutt'altro!


 Vabbe ma tu sei su un altro livello, dai, e' chiaro..
Quello della metro?
-- 
TheJack v.2.0
King Puzzer delle rocce dure
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www.iammol.com
ICQ# :86312829   IAFo #161   Club 7di9: Nr.22

 uomo" e "La Tregua",
E cosa ne pensi a parte il giudizio su Levi per il suo suicidio?


 
così secondo me è troppo facile... suicidarsi quando sì è in difficoltà 
significa fuggire di fronte a un ostacolo invece che affrontarlo, questo 
secondo me è da vero perdente...
il suicidio però può essere inteso anche come un gesto di ribellione e di 
liberazione (non da dio -sono ateo- ma dall'istinto di autoconservazione 
proprio di ogni uomo), e visto sotto quest'ottica mi affascina parecchio.
Con questo non voglio dire che vorrei suicidarmi, ma che mi pare molto più 
rispettabile un suicidio del secondo tipo (sempre che ne esistano) che uno 
del primo, e che se mai mi suiciderò spero di nn farlo in un momento di 
difficoltà.
-- 
"The beauty in twisted darkness
Raped by the light of Christ
We were not born to follow
We don't need your guiding light"

 come possono essere metal classico e black. Tutt'altro!
Spesso e volentieri pero' sono nettamente distinti, e proprio per questo non
si puo' "calderonare" cosi' facilmente. Lo spirito che anima i Tesla o i Led
Zeppelin e' diversissimo da quello dei Queensryche o dei Prong. Una
differenza mica da poco, che fa si' che se tutti e quattro possono
genericamente essere "rock duro", non si puo' pero' dire che i primi due
siano metal (come invece lo si puo' dei secondi).
Niccolo'.

amiche, se vuoi ti spiego...
devi spiegarlo a lei, non a me :)
ciao!, gg

 Puo', ma non deve, sia in un senso che nell'altro.
Certamente.
-- 
beast '84
STAY ROTTEN!!

lo dico in senso negativo, sia chiaro)
D'accordo al 100%


 davvero una cosa diversa che andrebbe ben distinta dal resto.
Questo e' vero, ma altrimenti dove lo si mette?
Calcolando anche che musicalmente deriva pure da Thrash e Death...



Ben detto!
Boris

 
shades...@libero.it
  wrote:
(cut)
mi hai rubato le parole di bocca.
--
Equimanthorn
(Una mente devastata dal Black Metal dal 1986)
www.rockpubcentrale.com
 The best Pub in Brianza!
NP:-"Prime Evil Renaissance"-Satyricon
ICQ 92302830

 bisogno.
Ennesima frase ad effetto? Ma non pensi di essere un tantinello esagerato?


 non nasce assolutamente come "intrattenimento musicale".
mmmh..una..."bestemmia" ?
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
IAMMol webzine: 
http://www.iammol.com

 mmmh..una..."bestemmia" ?
Eh?


 Eh?
SUKAAAA!!!
:DD
cmq se non l'hai capita lascia perdere, davvero, non e' importante


 cmq se non l'hai capita lascia perdere, davvero, non e' importante
Grrr.
