Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Death: culto o moda?

Gironzolando per i vari canali di azzurra e non, ultimamente ho notato un
proliferare di vari: Chuck, Chuck_Death, Death_ Symbolic,
The_Sound_Of_Perseverance, ecc.... , oltre che manifestazioni di adorazione
esagerata verso il suddetto gruppo, mai notato prima....
Ennesima mitificazione del martire di turno?
--
http://www.shapeless.it/
Shapeless Zine - webzine metal underground

 Ennesima mitificazione del martire di turno?
L'ho notato anche io, ultimamente pare che tutti siano fan dei Death...
Ciao
--
Dario Pepe
-- togliere NOSPAM dall'indirizzo per le risposte in privato
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L'ho notato anche io, ultimamente pare che tutti siano fan dei Death...
Se vi interessa io non li ascoltavo prima della sua morte e non li ascolto
neanche adesso :-)
Stefano

Ennesima mitificazione del martire di turno?
DIpende, i Death erano un gruppo molto carismatico anche prima della
morte di Chuk. Secondo me i Death non saranno _mai_ sopravvalutati
come altri gruppi, anche non metal, rimasti orfani del leader.. e qui
mi fermo ;o)
___
Elwood[Peter S.]
icq#:65796050 // 
ken...@despammed.com
 
"La storia insegna. Il metal regna.
 Up the Iron" [Uffizi- 2002]

 ha scritto nel messaggio
news:r1sc9.134428$lu5.3...@twister1.libero.it...

E fai male.....eheheh.
--
Alessio "The Sentinel"

 Ennesima mitificazione del martire di turno?
Be' non lo so, non sono nella testa degli altri, pero' credo che sia meno
scontato il fatto della mistificazione del martire di turno in questo caso,
visto che Chuck era un Musicista (la m maiuscola non e' messa a caso) che
pensava principalmente alla musica (se non solo a quella...) e non a tutto
cio' che li ruota intorno, insomma voglio dire che non era certo una
rockstar o un personaggio (intrambi intesi in senso negativo) come potevano
esserlo i vari Jim Morrison, Jimi Hendrix o Kurt Cobain (scusate se ho messo
accanto il sacro e il profano..), e soprattutto cosa piu' importante di
tutte, non e' morto per abusi vari o conseguenze derivanti dal seguire il
cosiddetto motto "sex, drugs & rock'n'roll", ma da un destino che piu'
infame non poteva esserci.
Il problema comunque per me non si pone, visto che i Death sono stati uno
dei primi gruppi metal che ho sentito una decina d'anni fa, e non mi da'
affatto fastidio che uno oggi possa scoprirli spinto dal gran fiorire di
tributi nelle varie webzines e riviste: e' un bene per l'educazione musicale
che piu' persone possibili scoprano la sua immensa musica.
--
Alessio "The Sentinel"

 
i death non so mai stati un gruppo per "i più".
Specialmente tra i "metallini" poi.
-- 
ArIoCh
Duke of Chaos
ari...@email.it

 che piu' persone possibili scoprano la sua immensa musica.
Da questo punto di vista ti do piena ragione. Se da un lato un avvenimento
molto triste per il mondo musicale ha portato alla conoscenza di molti
"nuovi" la musica del gruppo di Chuck, vi è una fondamentale differenza tra
il culto "post-martirio" dei Death e la moda dei Death. E' vero che vi sono
tanti nuovi fan ma vi sono, dall'altro lato tanti che ne cantano le lodi
senza aver mai ascoltato un brano, che seguono una tale inclinazione che fa
tendenza, perchè ogni webzine ha una dedica o una frase di Chuck (senza
nulla togliere a questi ultimi). L'unica cosa che spero non stia accadendo è
lo sfruttamento del nome del compianto Chuck e dei Death per dimostrare di
essere "fighi", di "saperne" di musica estrema perchè si conosce la musica
del recente scomparso (senza aver mai ascoltato una sola canzone, solo
leggendo le epigrafi su internet). Pensa che di recente ho parlato con un
"neo-fan-sfegatato" dei Death che, guarda caso, pensava parlassi arabo
quando ho nominato delle canzoni che non fossero "Crystal mountain" o "Zero
Tolerance"...
Con questo non voglio dire di essere un esperto in materia, ho solo due
album dei Death e, sebbene mi piacciano molto, non mi considero nè
sfegatato, tantomeno esperto del gruppo. Mi da solo fastidio che certa gente
parli di argomenti che non conoscono solo per dimostrare di "saperne". Tutto
ciò IMHO.
Filthpig
NP Placebo - Brick Shithouse

 Ennesima mitificazione del martire di turno?
Senza nulla aggiungere a quanto già detto da qualcun altro, vorrei porre un
quesito a chi segue il metal da molto più tempo di me: il fenomeno del
"martirio" si è sentito anche con la morte di Cliff Burton all'epoca?
--
Ciao,
Kirbuk
-----------------------------------------------
"Madre Natura è una puttana"
                               (Murphy)
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 Specialmente tra i "metallini" poi.
No... però un sacco di persone che si, conoscevano i Death anche prima, ora
chissà perchè si considerano i profeti della musica estrema... "ma come, non
ti piacciono i Death? allora non capisci niente!"...
Io il Death in generale, tranne qualche episodio, non l'ho mai potuto
soffrire, ma ho sempre riconosciuto a gruppi come Death, Carcass e altri, il
loro giusto tributo, pur non apprezzandone tutta la discografia... oggi,
molta gente nella mia stessa situazione invece, è poco distante dal
dichiararsi "il figlio naturale di Chuck"...
E con questo non voglio dire che i Death non siano meritevoli, o che
Schuldiner non sia stato a modo suo un genio, ma secondo me stiamo avendo
nel nostro piccolo (nell'ambito metal) un caso "alla Cobain"...


 nel nostro piccolo (nell'ambito metal) un caso "alla Cobain"...
Paragona ancora Chuck a cobain e io giuro che ti pesto ;)
Fabio


Non credo, non penso che tutti adesso si ascoltino i Death solo per la morte
di Chuck.
Devo dire che l'interesse per questa band è sempre stato uniforme, non mi
sembra che ci sia
stato + interesse verso di loro dopo la morte di chuck, anzi credo che
l'interesse sia cresciuto per i loro ultimi meravigliosi album.
La gente incominciava a vedere il death in maniera differente , non solo un
mi a pedale suonato in sedicesimi (per chi non suona : una nota a mitraglia
tipica del death), ma si iniziava ad avere una certa apertura mentale e
compositiva non indifferenti, pochi altri genere si sono aperti così tanto
come il death.
E se possiamo dire che il death metal oggi è così, lo dobbiamo ai death non
alla morte di Chuck e quindi l'interesse per questa band sarà sempre per i
death non la morte di Chuck, cazzo chuck non è mica Kurt Cobain, non era
così famoso e dannato.
Alla fine quanti ci sono rimasti veramente male per la sua morte , solo i
fan della band e qualche altro metallaro che provava rispetto per
quest'uomo.
Rimarrano l'inventori di un genere, e tra l'altro l'hanno sempre rinnovato
portando sempre nuove idee!!
Parlo sempre dei Death non della band di Chuck perchè da come ne ha sempre
parlato lui, si capiva chiaramente che tutti i musicisti coinvolti nei Death
hanno portato molte ottime idee al suono della band, altro che storie, i
Death non erano solo Chuck, anche se le canzoni le ha sempre scritte quasi
tutte lui, sicuramente gli altri hanno contribuito magistralmente negli
arrangiamenti.
Talmente ero affezionato a lui come modo di vedere le cose, anche se ho
capito ben poco dai suoi testi incasinatissimi,
ho chiamato il mio gatto Chucky in suo onore, mi darete dello scemo ma ci
sono veramente rimasto male per la sua morte, me lo sono sentito da dentro
di chiamarlo così.
Tra l'altro gli piacevano molto gli animali, un grande ;-), ringraziava
sempre i suoi cani nei ringraziamenti dei booklet.
Ciao
Maurizio

 ho chiamato il mio gatto Chucky in suo onore
Lo avresti mai chiamato in questo modo se Schuldiner non fosse morto?


> Ennesima mitificazione del martire di turno
personalmnte i Death mi piacciono parecchio ma li ascolto pochissimo, quando
sono in casa difficilmente metto nello stereo un loro cd, non so perchè ma è
sempre stato così per me; però qundo sono in un locale metal oppue in
macchina di un mio amico e sento una lorocanzone la ascolto con vero
piacere!
Ora che è morto Chuck la cosa non è cambiata.
Per gli altri.... mah, ho gironzolato poco nei vari canali, ma in giro vedo
la sessa quantità di magliette dei Death che si vedva 5 anni fa..... non
credo sia cambiato molto.
qaplà
G.B.Teo

 hanno contribuito magistralmente negli arrangiamenti.
pienmente d'accordo!!!
Se parloc on una persona che conosce veramente i Death non mi parla soltanto
di Chuck ma anche degli altri, porca vacca per questo gruppo sono passati i
migliori musicisti del genere!
qaplà
G.B.Teo


Magari l'avrei chiamato in un altro modo , la morte di Chuck mi ha lasciato
di merda, un'uomo che si è battuto fino all'ultimo per vivere anche quando i
medici gli dievano che non c'era nulla da fare.
Non mi sento un coglione per aver chiamato così il mio gatto anzi chi lo
pensa è solo lui una testa di cazzo, in ambito musicale era un tipo coerente
fino all'osso e penso anche molto colto, cazzo che testi magnifici, (notare
anche la citazione di Nice (scusate lo scrivo in italiano non ricordo come
si scrive in tedesco) sul booklet di "Sound Of Perseverence", mica scemo
no).
Maurizio

 Ennesima mitificazione del martire di turno?
Boh, la gente che conosco io (me compreso ovv) li ha sempre venerati e
sempre li venererà, vivi o morti che siano. Certo è che dopo che è
morto Chuck un sacco di persone che non li conoscevano sono corsi ad
informarsi... i meccanismi di ciò mi sfuggono, se da un lato mi dà
fastidio questo comportamento "uniforme" dall'altro mi fa piacere che
si ascolti ottima musica.
-- 
beast '84
STAY ROTTEN!!

 credo sia cambiato molto.
Per me vale lo stesso, anche se magari ora a nominare Chuck Schuldiner non
si ricevono + occhiate perplesse....imho la gente che ascolta i Death è la
stessa ( o i CD), magari c'è più gente che li conosce di "fama".
Fabio

 neanche adesso :-)
E vantatene anche, disgraziato!!  :PPPPPP
Mordred
--
"Let the metal flow"
       Chuck Schuldiner

 conosce di "fama".
forse la differenza, rispetto ad anni fa è che ora quando si parla di Death
uno nomina solo Schuldiner, tempo fa invece la cosa non si fermava li, i
Death erano anche il gruppo dove ha suonato DiGiorgio, Hoglan ecc....
qaplà
G.B.Teo

 no).
Bah, di citazioni sono pieni tutti i dischi, non credere che Schuldiner sia
stato l'unico ad aver letto un libro... Tra l'altro, opinione mia, le sue
letture poteva scegliersele meglio! :)


Ennesima mitificazione del martire di turno?
Quando si sente in giro "e' morto Tizio, era un grande" e' normale
(anche se brutto dirlo cosi') che la gente che non ha idea di chi sia
si interessi ai suoi lavori. A me e' successo con i Nirvana...
-- 
Black Dog aka Carota 
bac...@libero.it
 ICQ 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club: 
http://digilander.iol.it/slamdunk
Collaboratore di Stargazer - 
www.stargazer.it
"Come! Mighty warrior! Come to help your t..y..your..OH GOD! OH GOD NO!"

 letture poteva scegliersele meglio! :)
Se non ti piace amen, come ho detto prima non ho letto un cavolo su Nice,
quindi non mi esprimo posso solo dire che quella citazione è veramente
bella.
Ciao
Maurizio

 visto che Chuck era un Musicista (la m maiuscola non e' messa a caso)
[cut]
Qua la mano, hai espresso pure il mio pensiero...
--
SkydAnceR a.k.a. Vince Elbuono Carter
"ooohhh what a sensational play by Ebuono Carter!!!"
http://digilander.iol.it/skydancer


Hey posso rispodere io?
IMHO Se chi lo ha chiamato cosě lo ha fatto per moda, č un imbecille... se č
sempre stato un fans ed ha amato da sempre la sua musica, č ok, anzi č
proprio un bel modo di ricordare un proprio mito scomparso (come nel caso di
chuck) tragicamente...
--
SkydAnceR
http://digilander.iol.it/skydancer
"In the sea of life, you're just a minnow,
Live you life insecure.
Feel the pain of your needles
As they shit into my mind"

 Ennesima mitificazione del martire di turno?
Se vai a cercare, troverai un mio post in cui mi lamentavo della carta
stampata, perchč nessuna rivista aveva dato troppo spazio alla dipartita del
povero Chuck, quando uno influente come lui della scena metal meritava
MINIMO una copertina, se non un numero speciale. Ma forse č meglio cosě, che
nessuno se lo continui a cagare, se non i soliti pochi fans che aveva. Se ne
č andato per uno di quei mali-fregatura della vita che uno proprio non se li
va a cercare, ma tant'č...
Di lui mi rimmarranno per sempre la sua musica e quella foto che fa bella
mostra di sč in un portafoto vicino al mio PC presente lě da anni e che gli
ho scattato durante il tour di Symbolic: lui, sul palco, con la sua chitarra
ed il suo microfono...



Infatti: non è mai tardi per apprezzare un artista e lui meritava molti più
consensi. C'è voluta la sua morte per aumentare l'audince? credo che lui
sarebbe cmq contento così, perchè almeno più persone potranno godere della
sua arte.


 bella.
Infatti, era una mia personale opinione... Neanche io sono un esperto, ma
alcuni tratti della sua personalità e della sua storia non li ho mai
digeriti...


 chuck) tragicamente...
Ok... perň fammi correggere la frase che ho detto prima... che impressione
ti farebbe una persona se sapessi che ha chiamato il suo gatto (o il cane, o
il canarino, o l'iguana, etc.) Kurt o Freddie dopo la morte dei suddetti?
Certo, poi conoscendolo meglio potresti venire a sapere che č sempre stato
un fan sfegatato dei Nirvana o dei Queen, ma senza saperlo, cosa penseresti?



Se non mi sbaglio era un po' mashilista sto Nice, giusto??
Vabbeh la fazenda sta diventando molto OT ;-)
Maurizio

 Ennesima mitificazione del martire di turno?
No dai, spero proprio che non sia cosģ; sarebbe veramente squallido....
NP: Opeth - When
DEVIL

 Se non mi sbaglio era un po' mashilista sto Nice, giusto??
L'ideologia e le opere di Nietzsche vennero riprese e integrate dal regime
nazista, se vogliamo anche in modo strumentale e incompleto. Per ragioni
storiche non lo possiamo considerare un nazista, ma da molti è considerato
un precursore. Non entro nei dettagli perchè sarebbero tremendamente OT e
tremendamente a rischio flame. Purtroppo non posso neanche dirti di
continuare in privato perchè sono in partenza per lavoro e da fuori mi
sarebbe difficile continuare il discorso :((



Altro che flame , 'na pioggia di flame, comunque qundo puoi ne parliamo
Ciao
Maurizio

 penseresti? 
Ci sarebbe lo stesso preconcetto verso chi vedi in giro che fa 
l'"alternativo" e lo "sbandato"..magari ci crede veramente e la pensa 
davvero cosi', pero' a me instintivamente (si lo so, e' un pregiudizio) 
viene da pensare che lo fa solo perche' fa figo..
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
IAMMol webzine: 
http://www.iammol.com

 viene da pensare che lo fa solo perche' fa figo..
Esatto, proprio quello che intendevo... ma di quanti di quegli "alternativi"
ci credono veramente e quanti lo fanno per il trend? Veder spuntare fuori
nickname a destra e a manca, tributi e omaggi alla memoria da parte di
chiunque, a me ha fatto la stessa identica impressione...


 comunque qundo puoi ne parliamo
Io sarò di ritorno verso il 16 settembre, magari riuscirò anche a leggere
eventuali mail, ma sicuramente non avrò il tempo di rispondere! :(
