Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Tool + Mastodon ieri sera

Gran bel concerto.. questo il giudizio generale.
Arrivo che i Mastodon sono purtroppo già avanti nel loro set... già li vidi 
al Gods of Metal e pure stasera si confermano La Band del futuro in campo 
metal... e pure del presente.
Certo, potranno non piacere, vuoi per la voce, o vuoi perchè siamo nati DZ, 
ma di sicuro non passano inosservati, e dal vivo (dove si vede il reale 
valore di una band) spaccano di brutto, riuscendo a convincere una platea 
dai palati fini (insomma.. a dire il vero, ma spiego meglio dopo) come 
quella dei Tool. Spero che presto tornino headliner.. se non vanno troppo 
lontani dalla Toscana (Roma, Bologna) andrò di sicuro a vederli... 
m'immagino già il massacro. Comunque, per la cronaca, i pezzi, già crudi, 
potenti e diretti (pur con le trame intricate che hanno), dal vivo diventano 
più ferali e abrasive, pur eseguite con alto tasso tecnico. Inoltre, nota di 
cronaca, hanno tutta la mia stima per un look decisamente opposto al tipico 
look emo-nerd (e ce n'erano tanti, ieri, spazzati via dai nostri).
Capitolo Tool... intanto, nota critica ai fans, molti, che nonostante 
l'avviso in italiano di non fare foto nè fare ripese audio video se ne sono 
sbattuti e han fatto foto e riprese, almeno sino a che i solerti agenti 
della security non si sono attivati, sequestrando e cacciando chi beccavano, 
con mia somma gioia: non discuto la validità o meno della "regola" che i 
Tool hanno richiesto ai loro fan, ma, se c'è, va rispettata, punto, e 
immagino che tra i fans più indisciplinati, di sicuro (viva i luoghi comuni, 
per una volta), ci sono gli italiani. Nota a margine: alcuni, accanto a me, 
non hanno gradito... romani, padroni d'italia, del mondo, e dei Tool, 
pensavano di fare come cazzo gli pareva, almeno fino a che non li hanno 
cazziati minacciandoli di prendergli la videocamera e volarla nel cesso 
(sempre con mia somma gioia).
Passiamo all'apparato scenico: in effetti tutto molto bello, luci, video 
multipli, giochi di luci varie, atmosfera molto pink floydiana, ma anche 
molto rave party (altro appunto: alcuni fans dei tanti loro follwers mi son 
sembrati proprio tipi da rave party, sia negli atteggiamenti, che nel look, 
che nel corportamente generale... personalmente, avessi potuto, li avrei 
volentieri sgozzati... evidentemente per ogni band ci sono dei fans 
totalmente idioti e coglioni, ma credo sia la legge dei grandi numeri...).
Musica: i nostri suonano alla grandissima, pare di sentire il cd o quasi, 
tranne per il fatto che i suoni (splendidi, nitidi, perfetti) sono molto più 
potenti e "da botta", giustamente, dato che parliamo di live... la sezione 
ritmica, e si sapeva, si conferma fenomale, la chitarra molto devota a 
Fripp, mentre Maynard, con tanto di maschera antigas (in cui incastrava il 
microfono), m'è sembrato TUTTO meno che un cantante rock. Ok, fai le tue 
mossettine, tipo danza tribale, stai in disparte perchè tappo e brutto 
(fosse l'unico al mondo), ma un minimo di presenza in più non avrebbe 
guastato... sentire gli altri che suonano, più o meno immobile, e mettere la 
sua voce registrata avrebbe dato il medesimo effetto, credo... se non fosse 
che spesso, la voce, era subissata dal volume degli strumenti, specie da 
metà concerto in poi...
Può sembrare un paradosso, vista la splendida voce di Maynard, ma forse, 
esagerando ed estremizzando il tutto, i Tool, con un altro cantante, 
sarebbero un gruppo migliore (piccola polemica... si criticano i Dream 
Theater, dicendo che sono freddi, quando poi qui siamo proprio al livello di 
un ghiacciolo infilato nello sfintere, e nessuno se ne lamenta... LaBrie, 
come presenza scenica, Maynard se lo mangia, e ho detto tutto, dato che 
anche Labrie, nei momenti "strumentali" più che suonare tamburelli, bonghi, 
oppure sparire proprio non fa...)
Purtroppo, poi, non era il tour di Lateralus, ma di 10.000 eyes, così ci si 
concentra più sul disco nuovo che su gemme del passato (tipo alcuni pezzi 
dall'ultimo, belli sì, ma tanto troppo dilatati per rendere bene dal vivo, 
IMHO).
Detto tutto ciò, resta comunque un grandissimo concerto, che è valso la pena 
aver visto, anche e soprattutto sapendo a cosa andavo incontro... per il 
resto come resa "live" a livello carnale vincono i Mastodon, mentre come 
resa "cerebrale-estraniante-diviaggio" vincono i Tool, ma la partita era già 
vinta in partenza, con un occhio in più si vede molto di più.
-- 
Pikkio
    --*--*-- 

 look emo-nerd...
e come sarebbe??
per il resto, gran bella rece ;-)
Stefano 'riff' Savarino

 per il resto, gran bella rece ;-)
Grazie :-)
Pikkio 

 Arrivo che i Mastodon sono purtroppo già avanti nel loro set...
Pikkio ma c'eri anche te ierisera??
Peccato, ci si poteva beccare...
(o per fortuna..)
Complimenti per la rece.

 
http://www.idiotaignorante.splinder.com/post/8845637
ROTFL! 
condivido appieno :-)
Stefano 'riff' Savarino

 tutti quelli che troviamo per strada? :-D
Meglio ignorarli, a dargli considerazione contribuiamo solo a farli sentire 
piů "emo" e a far crescere la moda.
Pikkio 

 Complimenti per la rece.
Grazie, sarà alla prossima (credo Glenn Hughes).
Pikkio 

 
'azzo, ci andrei anch'io perchè sono arci innamorato del suo Fused fatto 
con Tonino Iommi, ma purtroppo ho visto che nelle setlist a quell'album 
concede veramente poco...
...ma forse ci andrò per Burn e Mistreated :-P

 ...ma forse ci andrņ per Burn e Mistreated :-P
Il disco nuovo č cmq molto bello, e poi una volta che capita entro una 
distanza decente (non vicinissimo, ma sempre meglio che Roma) mi pare 
doveroso andarci.
Pikkio 

 Grazie, sarà alla prossima (credo Glenn Hughes).
Cermenate?
Personalmente farò il possibile per non perdermelo.
Mordred


No, provincia di Siena, al Sonar di Colle Val D'Elsa, per la precisione.
Pikkio 

 vede il reale valore di una band)
Non sono d'accordo.
Per me viene prima ciò che una band fa in studio, e solo in un secondo tempo 
come sa rendere i propri pezzi dal vivo.
Gianluca
-- 
"Year after year, with renewed ambition,
  we scale the walls to find there's nothing there."
                                                  Fates Warning 

 secondo tempo come sa rendere i propri pezzi dal vivo.
Questo lo dico anche io, ma la conferma della validità di un gruppo la vedi 
gustandoteli dal vivo, solo lì vedi quanto "regge" e quanto sia autentico 
oppure plastificato e costruito.
Pikkio 

 sbattuti e han fatto foto e riprese
bisogna fare l'abitudine a questo menefreghismo... capita sempre anche
ai concerti dei King Crimson. tant'e` che Fripp voleva escludere
l'Italia dai tour per questi motivi.
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, 
http://homepage.mac.com/olistico/
'  

 l'Italia dai tour per questi motivi.
Beh, se ci facciamo l'abitudine _noi_ ci sta che poi chi vorrebbe certe 
attenzioni da parte dei fans si stanchi e non torni più... per colpa di 
pochi ci rimettono in molti.
Pikkio 

 pochi ci rimettono in molti.
infatti... il mio "bisogna fare l'abitudine" era inteso in senso
negativo.


 sia autentico oppure plastificato e costruito.
Per quanto mi riguarda un disco può pure essere fatto al computer: se mi 
emoziona, mi basta.
L'esibizione live e rock è un'altra cosa, sicuramente importante ma che, per 
me, viene al secondo posto.


 che, per me, viene al secondo posto.
Non è una questione di primo o secondo posto o piazzamenti, per determinati 
generi di musica, io personalmente pretendo una resa live all'altezza delle 
mie aspettative.
Se un gruppo ha una botta paurosa su disco, ma dal vivo è moscio, fa schifo 
e non rende, mi crolla paurosamente, e almeno per il rock, e il metal 
ritengo che sia importantissimo l'aspetto live.
Pikkio 

 Ho forse parlato di originalità?
Se la band del futuro è una band né originale né personale... che band del 
futuro è?


 band del futuro è?
Band del futuro per come le intendi tu, adesso, non ne esistono.
Pikkio 

bella recensione !

 tempo come sa rendere i propri pezzi dal vivo.
ovvio, anche perche' difficilmente una band che fa canzoni/musica che non ti 
interessa, poi dal vivo ti fa cambiare idea, perche' i pezzi cmq sono 
quelli.
Se poi uno quando e' al concerto se ne frega di stare a sentire la musica e 
si fa "distrarre" da altre cose di contorno e piu' o meno spettacolari, 
allora si, ci sta anche che un concerto possa "prendere" anche se i pezzi di 
quel dato gruppo non ti avevano detto un cazzo quando hai sentito i dischi.
Vabbe' ma stiamo discutendo per nulla, visto le premesse e il fatto che la 
persona che stava parlando e la musica sono in antitesi da sempre.
--
Alessio "The Sentinel"

> sia autentico oppure plastificato e costruito.
eh? Fammi capire: se per esempio vado a vedere anche la boy-band piu' 
commerciale, costruita e finta del mondo mettiamo, se questa dal vivo mi 
risuona cmq per bene e senza bisogno di troppi marchingegni tecnologici, 
roba preregistrata e offre una prestazione che, al di la' dell'estrema 
inutilita' di certa musica/pezzi, puo' essere definita tecnicamente di buon 
livello o anche perfetta, allora automaticamente quella band/musica assume 
anche un livello artistico che prima non aveva o cmq perde il suo essere 
spudoratamente commerciale e usa e getta?
LOL...teoria bizzarra...ma e' tutto nella normalita' per te, ovviamente.
--
Alessio "The Sentinel"

 l'Italia dai tour per questi motivi.
per me uno cosi', fossi un promotore, potrebbe anche andare a fare in culo 
cmq, certa gente porta solo rotture di cazzo (e magari flop di presenze, per 
di piu').
Pretendere che gli italiani si comportino in un certo modo, tipo ghiaccioli 
o macchine, e' come dirgli di smettere di mangiare pastasciutta....quindi io 
fossi in certi artisti mi informerei _prima_ e agirei di conseguenza non 
mettendo in lista certi paesi, e non sparando cazzate immani e pretese 
assurde a cui l'italiano medio risponde con una fragorosa risata 
(giustamente in questi casi).
--
Alessio "The Sentinel"

 diventa cmq tutta quella roba/aggettivi che hai detto.
Idiota, parlo dei Mastodon, non dei Tool, che tu, tra l'altro, mai hai 
ascoltato.
Pikkio 

> sbattuti e han fatto foto e riprese
Ovviamente questo conferma anche un'altra cosa: che ai concerti dei tul e' 
pieno di gente che forse non e' un vero fan (e quindi rispettoso del gruppo) 
o addirittura un amante dell'hard/metal in generale o anche solo del rock, 
ma solo un "curioso" dell'ultim'ora che e' li' perche' c'andavano i suoi 
amici, o perche' ha sentito parlare di "evento" o di "spettacolarita'" della 
scenografia appunto o altre cose del genere, ma che quel famoso comunicato 
probabilmente non l'ha mai visto nemmenno di striscio (cosi' come non ha 
sentito un solo disco del gruppo magari).
--
Alessio "The Sentinel"


LOL!
Che smerdata.. Chi gli fa notare la figura di merda? :D
-- 
Ray Alder IL BUFFO


Infatti, quelli che c'erano erano tutti fessi a cui avanzavano 35/40 euro, e 
invece di spenderseli a puttane come immagino fai tu di solito in mancanza 
d'altro, li vanno a spendere per una band di cui non sono fans. Non fa una 
grinza.
Pikkio 

 sono il futuro.
Lo fossero solo per un certo tipo, sarebbero pochino. Sono la miglior 
rilettura e aggiornaggio moderno dei principi originari del metal. Per 
me almeno.
Niccolo'.

 Ho forse parlato di originalità?
L'originalita' peraltro c'e' eccome.
Niccolo'.


Io poi i Death ce li sento poco... cmq col discorso dell'originalità si va 
poco avanti... più ascolto roba vecchia meno trovo originali i gruppi nuovi. 
Tutto deriva da qualcosa, tutto sta a vedere com'è quello che nasce e, a me, 
quello che in 3 dischi + 1 ep han fatto i Mastodon piace, anche se posso 
capire che chi apprezza maggiormente sonorità (non musica, sonorità!) più 
raffinate possano anche non dire granchè.
Pikkio 

 raffinate possano anche non dire granchè.
Infatti, soprattutto Gianluca che pur non essendo metallaro e' lo stesso 
ghei in quanto progghettaro inside.
Tornando a bomba, dato per scondato che ogni cosa deriva da un'altra 
cosa che deriva da un'altra cosa etc. etc., conta in che misura avviene 
la rielaborazione e con quale efficacia. Quella operata dai Mastodon e' 
davvero notevole e segue un disegno ben preciso, quindi sono 
spettacolari e sono ad un livello ben superiore ai (per es.) Killswitch 
Engage che pure apprezzo.
Niccolo'.

Per me almeno.
ah beh, allora ovvio, se si va sul soggettivo io posso anche dire di sentire 
Leonard Cohen "piu' metal" di tanta roba che secondo me e' pseudo(o per 
nulla)-metal no? :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 vetero-metal ottantiano) sono i tul...
Se lo fai apposta sei geniale.
SI PARLA DEI MASTODON, CANE BESTIA!
Pikkio 

 granchè.
Non si spiega perché "I" dei Meshuggah mi piaccia, però (è un esempio).


 Kamelot erano l'evoluzione dei primi Manowar o Manilla Road...
Peccato che non si stesse parlando dei tul.
Niccolo'.

 No, provincia di Siena, al Sonar di Colle Val D'Elsa, per la precisione.
Ah, ecco, mi sembrava strano che facessi tutta la strada verso Como...
Mordred
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 di poter dire qualcosa).
Evidentemente solo te Gianluca! :) Io i Death li avverto solo in un
pezzo dell'ultimo disco. Call Of The Mastodon poi ha dei suoni
estremamente crudi e ferragliosi, e' un po' come unire i Rush e i
Neurosis e far suonare il tutto dai Motorhead... :)
Come atmosfere, sensazioni, suoni etc. li sento due gruppi distanti.
Forse la complessita' ritmica, piena  di rullatone e saliscendi e al
servizio di un devastaggio globale, li avvicina.
Niccolo'.

 di poter dire qualcosa).
prova a sentire Leviathan e Remission. E se ti paiono uguali, be`, 
allora sei un progghettaro dimmmerda al pari di gianlegno.
ciao, gg

 tempo come sa rendere i propri pezzi dal vivo.
io la penso come te a metà, nel senso che mi piacciono solo i dischi studio, 
i live non mi interessano.
Ma solo dal vivo una band si dimostra in gamba o false.
Hail
Lupo
On Air : BENEDICTUM - boh? 

 per me, viene al secondo posto.
no, non ci può stare....  :-)


 L'originalita' peraltro c'e' eccome.
anche secondo me, hanno un bell'insieme che rende pure bene


 L'originalita' peraltro c'e' eccome.
Più che originalità (chi è mai stato originale?), c'è molta personalità. Un 
loro riff lo si riconosce al volo.
Cmq i Death non li sento neanch'io.
Carlo 

 Ma solo dal vivo una band si dimostra in gamba o false.
Boh, in fondo quando senti un disco che ti regala emozioni, questo succede a 
prescindere da come viene realizzato. Può essere anche fatto tutto al 
computer, ma se ti dà qualcosa significa che è un bel disco (un 
disco-matrix, è reale solo ciò che percepiamo come tale, no?) e che chi l'ha 
creato ha avuto idee importanti.
La dimensione live è un'altra cosa, sicuramente importante ma, secondo me, 
situata su un piano diverso.
Se vieni a scoprire che il tuo disco preferito, che hai adorato per anni e 
anni, è stato fatto tutto tramite software, che le chitarre sono finte, che 
il cantante ha aggiustato la voce con appositi programmi e che la batteria è 
elettronica, smetti di adorarlo di punto in bianco? Io no.


 Cmq i Death non li sento neanch'io.
allora sei sordo pure tu. in blood mountain ci sono diversi 
fraseggi/scale e passaggi melodici che ricordano _oggetivamente_ lo 
stile di chuck
-- 
only death is real...
http://uncolored.deviantart.com
Collettivo Autonomo NHC(T) Member #2 since Oct 6, 2005, 21:46 PM

 e passaggi melodici che ricordano _oggetivamente_ lo stile di chuck
Ok, ma č una cosa mooolto marginale, non puoi certo dire che: nelle cose piů 
personali
paiono... i Death. (cit.)
Se no, felice di essere oggetivamente sordo. :-)
p.s. ma il concerto, due righe non le scrivi? Mandroneddu...
Carlo

 batteria è elettronica, smetti di adorarlo di punto in bianco? Io no.
si, credo che il mio subconscio me lo farebbe ridimensionare.
Hail
Lupo 

 p.s. ma il concerto, due righe non le scrivi? Mandroneddu...
2 righe? basta una parola: perfezione.


 esempio).
Specifico: su questo ho cambiato idea dopo una lunga serie di ascolti 
forzati. Me lo sono portato in auto e poi l'ho compreso.
Proverò a fare lo stesso con i Mastodon, chissà che non succeda la stessa 
cosa.


 2 righe? basta una parola: perfezione.
Boh, ho letto (anche quě sul ng) che non č stato tanto perfetto.
Carlo 

 Boh, ho letto (anche quì sul ng) che non è stato tanto perfetto.
la svezia è infallibile. sempre.


Che smerdata.. Chi gli fa notare la figura di merda? :D
-- 
   Speedwagon

SI PARLA DEI MASTODON, CANE BESTIA!
Ma non era lui quello coi cagnolini? :PP
-- 
   Speedwagon


??? POSER!!
Il Grande Chuck Regna sovrano,ricorda!  :D
Senza di lui gran parte della scena Death Attuale non esisterebbe...
-- 
Ray Alder IL BUFFO

 Senza di lui gran parte della scena Death Attuale non esisterebbe...
io sento poco death e niente di black (tranne rare puntatine)
e cmq anni fa i Death non li reggevo proprio. Forse dovrei riascoltare e 
fare una nuova valutazione (ne č passato di tempo...)



Dai,scherzo! :) ..comunque,se vuoi sentire l'ultima evoluzione dei
death,e IMHO il loro apice creativo,ascolta THE SOUND OF
PERSEVERANCE,dove tra l'altro c'è un certo Richard Christie alla
batteria,che da solo vale il prezzo del cd! ...Che tra l'altro ho
trovato alle gru a 9.99 ! :D


 trovato alle gru a 9.99 ! :D
Secondo me il meglio resta Individual Thought Patterns (ma sono indeciso 
  fra quello li' e Human).
Niccolo'.

 Dai,scherzo! :) ..comunque,se vuoi sentire l'ultima evoluzione dei
death,e IMHO il loro apice creativo,ascolta THE SOUND OF
PERSEVERANCE,dove tra l'altro c'è un certo Richard Christie alla
batteria,che da solo vale il prezzo del cd! ...Che tra l'altro ho
trovato alle gru a 9.99 ! :D
Celo, celo :-)
Hail
Lupo
On Air : THE GATHERING - if_then_else 

 Secondo me il meglio resta Individual Thought Patterns
celo pure questo.


 fra quello li' e Human).
Ottima indecisione, due stracapolavori
simo