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Titolo: L' altro modo di fare doom

Per gli apassionati di doom vorrei segnalare un album che a distanza di 10
anni ha ancora molto da dire visto che secondo me l' unico difetto di sto
forum è quello di parlare troppo poco forse di generi minori quali stoner,
dark wave e doom.
Loro sono gli olandesi celestial season ed il disco in questione è solar
lovers.
Atmosfere bellissime, dove il  miglior doom si fonde cn splendidi passaggi
di violino, una tristezza di fondo, ma nello stesso tempo colorata da molti
suoni, atmosfere stupende, notare su tutti il climax di Vienna sicuramente
il miglior pezzo dell' album.
Da avere ad ogni costo anche per chi non  ama questo genere.

 Da avere ad ogni costo anche per chi non  ama questo genere.
E' un bel disco, peccato per la voce che non mi piace...
Niccolo'.

 La dark wave (se intendi letteramente) e' OT.
Beh Ot dipende dal tipo di dark wave,  i malombra nn mi dirai che qui
sarebbero ot.

 Da avere ad ogni costo anche per chi non  ama questo genere.
eheheh, dici?
--
Alessio "The Sentinel"

 Da avere ad ogni costo anche per chi non  ama questo genere.
Grande album, che non riascolto da un po'. Mi pare di ricordare perň un
suono di batteria pessimo, delle atmosfere a volte troppo rarefatte (vedi in
Vienna). E poi, Vienna non č degli ultravox? Se il pezzo piů bello č una
cover c'č qualcosa che non va :-)
-- 
  Giuseppe "Cowo" Corbelli \/\ My software: 
http://cowo.yoda2000.net
    **ANTI-SPAM** -- **Substitute IHATESPAM with cowo to reply by mail**
    -<! And the will shall return And again hearts shall burn
         All the horns now will sing Leading you back to the metal winds !>-
                  Lost Horizon - Sworn In The Metal Wind

 La dark wave (se intendi letteramente) e' OT.
Quel *dark* (ripeto, termine orribile e sicuramente frutto di errori) nel
manifesto lascia pochi dubbi...

 manifesto lascia pochi dubbi...
Mah, io avevo capito che il dark fosse ot... nel caso, ho detto una cazzata!
Niccolo'.

 Mah, io avevo capito che il dark fosse ot... nel caso, ho detto una
cazzata!
Mah, mi sa che e' il solito malinteso generato dal manifesto troppo
"generalista" (scusate il gioco di parole): mi sembra ovvio che il "dark
sound" di gruppi come Sabbath e contemporanei simili, o derivati successivi,
non possa che essere IT, visto che sono allo stesso tempo hard rock e in
alcuni casi proto-metal...ma la cosiddetta "dark wave" non so, io ne ho
sentito spesso parlare come di roba spesso vicina anche al pop, o a roba
addirittura "dancereccia", o cmq fatta con largo uso di elettronica, poi di
preciso non saprei, non conosco quasi per nulla il genere e ammetto di
sapere solo cose per "sentito dire", come quelle che ho appena scritto.
--
Alessio "The Sentinel"

 sapere solo cose per "sentito dire", come quelle che ho appena scritto.
La dark wave (quella originale) con l'elettronica c'entra relativamente.
Evoluzioni successive hanno portato massicciamente l'elettronica nel goth,
forse ti riferisci a questo
Se parliamo soltanto della *dark wave* (non del goth in generale)
sicuramente le influenze maggiori vengono dal pop e dal rock, anche se come
ambiente e cultura e' piu' accomunabile al metal

 ambiente e cultura e' piu' accomunabile al metal
di nuovo casco dalle nuvole: davvero la dark wave ha molto in comune col
metal?
--
Alessio "The Sentinel"

 metal?
Molte no, alcune sicuramente si. Il vestirsi di nero e' la cosa piu'
stupida ma evidente, anche la cultura orrorifica ed in generale, tematiche
molto oscure accomunano i due generi. D'altronde il goth metal (so che
qualcuno non lo considera metal) ha preso a piene mani dal goth parecche
soluzioni musicali e stilistiche.
CMQ ormai i generi musicali (non solo goth e metal) sono cosi' contaminati
tra loro che e' difficile capira chi ha influenzato chi e chi ha preso da
chi.

 chi.
vero anche questo, in parte.
--
Alessio "The Sentinel"

 Armani e' il tipo piu' dark e "metallaro" dell'universo...:-DDDD
Vabbe', nel senso che e' caratterizante ed e' espressione di un modo di
essere simile. 

 recentemente sul NG
Si, nella chilometrica discussione Jack vs Tutti Gli Altri sull'ebm. :)
Niccolo'.

 cultura goth per tutta una serie di motivi.
ma quante cazzate in sole 8 righe!!
ma lo sai che "per tutta una serie di motivi" hai detto delle cazzate
enormi?
Tanelorn saltagli addosso!!

Tanelorn saltagli addosso!!
Vabbe' dai, non esagerare, in fondo siamo su un ng di metal, non e'
scontato che la gente conosca il dark (anche se c'e' quella parola nel
manifesto, ma anche io credo sia stata messa per errore)... in ogni
caso non mi dispiace quando se ne parla qua, magari si disperde
qualche nebbia e poi c'e' sempre da imparare per tutti (noi compresi
;) ) ;oP !!
Cmq i The Sisters Of Mercy vanno ascoltati e punto :D !! E anche i
Cure dei primi dischi (facciamo da "Three Imaginary Boys" a
"Pornography" compresi, cmq han fatto cose interessanti anche dopo)...
Ah, non c'entra una mazza ma son curioso di sentire il nuovo dei
Rammstein...
--
         Tanelorn
 "All i want is the same as everyone... Why am I here, and for how long ?"
 
www.heavy-metal.it
 ---> Webzine di musica metal e dintorni
 * On Air: Atreyu - "The Curse" *


Scusa, quali sarebbero le cazzate? Forse se si discute punto per punto si
puo' articolare un discorso senza aggredire le persone non trovi?
E cmq non mi sembra di aver detto cazzate

 Rammstein...
Il singolo non mi sembra male

Il singolo non mi sembra male
Dovro' sentire...


 sembra un po' ingeneroso nei confronti della band...)
Avevo il dubbio che queste affermazioni fossero state le meno gradite :P
Per quanto riguarda i cure *pop* la mia era una affermazione molto
relativa, comprendeva i gruppi piu' noti ed importanti. Non voleva essere
assolutamente intesa come dispregiativa, anzi. I cure piu' *oscuri* sono
indubbiamente quelli che preferisco. un disco come faith semplicemente lo
adoro. CMQ il discorso nasceva dall'affermazione che il dark (prima
maniera) era pieno di elettronica. Poi se per elettronica si intende la
batteria elettronica, io ho un altro concetto di questo genere.
Sull'ebm: per quanto ne so e' un genere nato non nell'ambiente *goth* ma
in quello elettronico/industriale (forse era riduttivo dire *solo
dall'industrial*. inoltre dei miei amici appassionati di techno,
sostengono che forti influenze derivino dall'hardcore techno) e solo
successivamente si e' trasformato nel fenomeno che adesso conosciamo,
mutando anche forma musicale. 
E' un genere ormai ascoltato prevalentemente dai gotici, non certo dagli
appassionati di elettronica pura. Basta vedere qualsiasi festival di goth
dove convivono ebm e goth

dove convivono ebm e goth
Sono d'accordo sulla conclusione, ma non sulla premessa. E' vero che
ormai l'ebm e' ascoltato prevalentemente dai gotici(e da sempre piu'
metallari, per esempio molti blackster finiscono poi li') e non dagli
appassionati di elettronica (che tendenzialmente ascoltano altre cose,
ce li vedo piu' a mettersi su i Boards of Canada...), pero' non direi
che l'ebm e' nata in ambito elettronico/industriale. Piu' che altro
perche' l'electro e l'industrial sono due cose abbastanza distinte, e
tra le due cose l'ebm e' piu' legato all'electro... Insomma, l'ebm
puo' legarsi ai DAF, non certo ai Laibach...


]3lizzard dic...

ops! ti ho aggredito? scusa. non me n'ero accorto.
"ma quante affermazioni poco precise in sole 8 righe!!
ma lo sai che "per tutta una serie di motivi" hai detto delle affermazioni
molto poco precise?"
era questo che volevo dire.
comunque il Tanelorn ti ha piů o meno accennato qualcosa.
il fatto č che io non volevo articolare nessun discorso (specie su un ng
metal) ma solo sottolineare le tue affermazioni poco precise sulla new wave.
non so che cosa tu intenda per industrial e per ebm (generi musicali
esistenti da quasi 30 anni) ma sono due cose totalmente diverse.
la new wave era un modo tutto nuovo e personale di fare musica da parte dei
ragazzi che sfruttavano 2 fattori principali. la rivoluzione del punk e
l'arrivo di nuove tecnologie alla portata di tutti. che poi pian piano si
sono scolpite strutture portanti e definizioni di nuovi generi č un'altra
cosa.
in poche parole le tue idee sono molto confusionare e per nulla precise.
se ti va di continuare su questi argomenti, fallo in pvt.
e comunque č piů "articolata" la parola "cazzata"
che dire "per tutta una serie di motivi"! :)
--
"Ci sono due modi per incularsi le mosche:
o con o senza il loro consenso."   Boris Vian
        (_ 
www.stillborn-webzine.tk
 _)

 che dire "per tutta una serie di motivi"! :)
*tutta una serie di motivi* che volendo si potrebbero anche discutere ma
nenache io ritenevo di estendere troppo il discorso su di un ng metal

 puo' legarsi ai DAF, non certo ai Laibach...
Proprio i laibach ce li vedo come influenza dell'ebm :D

Proprio i laibach ce li vedo come influenza dell'ebm :D
la vediamo allo stesso modo insomma ;oP ...


 quel tipo mi aspetterei altre cose...
Ma sai, e' un festival strano: l'anno scorso per esempio suonarono i
placebo (!) Come pubblico la maggiornaza e' nettamente formata da gotici
(e non me lo aspettavo) il che lo denota molto. Di Italiani forse non
eravamo nemmeno in cento su trentamila persone. C'e' anche da dire che
quest'anno si svolgeva in contemporanea con il wacken, infatti nell'unico
giorno, quando i due festival non erano sovrapposti piu', sono arrivati un
sacco di *reduci* di muccalandia. CMQ Il bello della germania e' che la
gente va a qualsiasi festival di qualsiasi tipo, per cui questi discorsi
hanno un significato relativo.
Sicuramente l'anno prossimo, oltre a tornare al mera luna (si, mi e'
piaciuto molto:D) cercero' di andare al treffen o allo zillo per vivere
una esperienza ancor piu' settoriale

 puo' legarsi ai DAF, non certo ai Laibach...
però c'è da dire che l'industrial Tanzereccio, che presumo abbia in mente
il ]3lizzard, nasce anchesso dai D.A.F., perciò dobbiamo andare a guardare
ancora più indietro di un paio d'anni.

 non mi riferisco a tutti, ma all'ideale del "tipico" blackettaro!)
Sinceramente io, tra la gente che conosco o con cui ho modo di scambiare 2
chiacchere in giro e che ascolta black metal, pochissimi ascoltano (o anche
solo sanno cos'e' spesso) l'ebm o musica di un certo tipo in genere...anche
perche' non vedo cosa avrebbero in comune, per quel poco che conosco di
quest'ultimo genere.
--
Alessio "The Sentinel"

 nenache io ritenevo di estendere troppo il discorso su di un ng metal
appunto. parliamo di metal. parliamo di Manowar.
Argomento Metal: [credo che "Hail To England" sia ingiustamente troppo
sottovalutato (tra i primi album dei re)!]
...Chillllll uid pauer! daiiii daaaaiiii!!!!!
--
Le pallottole costano meno delle medicine..
[
www.stillborn-webzine.tk
]

 (e non me lo aspettavo) il che lo denota molto.
bhč sono molto piů "darche" i Placebo che i Tristania (rrrroargh!).
--
"E' un peccato che Satana debba avere tutte le migliori canzoni"
[ 
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 ]                                John Wesley

 bhč sono molto piů "darche" i Placebo che i Tristania (rrrroargh!).
Indubbiamente ma attirano anche un sacco di pubblico che non c'entra nulla
ne' con il metal, ne' con il dark. Mentre i Tristania hanno un pubblico
che in alcuni casi si puo anche accavallare (orrore!)

 sottovalutato (tra i primi album dei re)!]
No i manowar no :P

 non mi riferisco a tutti, ma all'ideale del "tipico" blackettaro!)
I blackster che ascoltano ebm, e non sono tanti come credi te, di solito
ascoltano _tanti_ altri generi musicali. piu' o meno _tutti_ quelli che
reputano validi o interessanti da seguire. Non si fanno certo bandiera di
ascoltare l'ebm come segno di apertura mentale.
Posso essere _sicuramente_ d'accordo sul giudicare male buona parte dei
blacksters (per altri motivi) pero' davvero non capisco cosa ci sia di
male nell'ascoltare black ed ebm...
CMQ non ho ancora capito se a te piace o no l'ebm...:)