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Titolo: in vista del G3...

...vorrei approfondire un po Robert Fripp.
Che album mi consigliate di ascoltare ?

 Che album mi consigliate di ascoltare ?
Fripp solista o anche nei King Crimson?
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ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
"Watching the sand fall,
Listening for the knock upon on my door
And waiting... for Promised Land."

 Fripp solista o anche nei King Crimson?
entrambi

"StEvE_vAi_FaN" <CIA...@CIAOinwind.itCIAO>
| EmptyWords typed:
| > Fripp solista o anche nei King Crimson?
un album ciascuno
KING CRIMSON
Lars tongues in Aspic (poi, prenditeli tutti fino a Discipline
[Discipline è il disco più apertamente chitarristico di Fripp e soci,
quindi potresti partire anche da questo, benché sia rappresentativo solo
della terza incarnazione dei KC] e partendo da In the Court, in ordine
cronologico, per comprendere meglio i cambi di sonorità delle varie
incarnazioni del Re Cremisi; se vuoi saggiare anche gli ultimi KC, più
metallici e a tratti toolliani, vai sull'EP uscito due anni fa, The Power
to Believe, giusto per evitarti 74 minuti di noia a botta)
ROBERT FRIPP "acustico-matematico"
Live! con la League of Crafty Guitars (o album con la League of CG
attorno al 1983-1985)
FRIPP + ENO (o comunque Fripp "eniano-frippertronico-ambient")
No Pussyfooting
Poi, ci sarebbe da prendere anche il Fripp-Sylvian o "Pawn Hearts" dei
Van der Graaf Generator, dove Fripp frippeggia allegramente (distorcendo
e arpeggiando sublime) in un paio di pezzi
Il Tiziano Rea ti saprà fornire senz'altro indicazioni più precise e
preziose.
NP: Puissance - Mother of Disease
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Qual è il rovescio di una rosa?
(L. Sinisgalli)

 entrambi
Io conosco solo i King Crimson, quindi ti consiglierei di partire proprio 
dal primo disco "In The Court Of The Crimson King". Sarebbe buona cosa 
prenderli in ordine cronologico per via delle grandi diversità che 
contraddistinguono (quasi) ogni disco del gruppo; il mio preferito rimane 
"Red", il loro disco più pesante e oscuro.
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 (distorcendo e arpeggiando sublime) in un paio di pezzi
Ha partecipato anche su una canzone di "H To He" (The Emperor In Its War-
Room). Due album da avere :)
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 Che album mi consigliate di ascoltare ?
Se devi approfondire Fripp in funzione del G3 allora credo che ti basta
prendere uno dei solisti della serie Soundscapes (ad esempio The Gates Of
Paradise).
Se devi approfondire Fripp in funzione della sua idea attuale di musica
allora ascolta The Power To Believe (che non è un EP come ha scritto
qualcuno da qualche parte) e The CostruKction Of Light
Se devi approfondire Fripp nei King Crimson in quella che è la loro attuale
mentalità ma non legati direttamente agli ultimi album in studio...insomma
se vuoi ascoltare qualcosa di veramente forte, fresco e nuovo, allora
ascolta il box The ProjeKcts
Se devi approfondire Fripp allora prima di tutto fatti un giro su
www.guitarcraft.com
. Per quanto riguarda gli ascolti, c'è gente che crede
che Fripp sia "nato" con le collaborazioni con Peter Gabriel o con David
Bowie (magari gente che non ha mai approfondito più di tanto i King Crimson
e oltre Epitaph non vanno)...sicuramente sono state delle ottime esperienze
ma il corso compiuto con la sua band principale è comunque più che
sufficiente (è molto più importante, ad esempio, la nascita dei Talking
Heads, band in cui Fripp c'entra poco o nulla, che non il fatto che abbia
registrato dei dischi con Gabriel).
Quindi, a livello di dischi, io consiglio l'ascolto di: The CostruKction Of
Light (o The Power To Believe), THRAK, Larks Tongues In Aspic, Discipline,
The Night Watch, Absent Lovers, Vrooom Vrooom...di seguito tutti gli
altri...e diffida da chi ti consiglia di cominciare da The Court Of The
Crimson King...che sicuramente è il loro disco migliore, ma se sei abituato
a sonorità diverse da quelle di questo disco credo che al 4 minuto di
Moonchild premeresti senza pietà il pulsante di Stop del tuo lettore CD

 FRIPP + ENO (o comunque Fripp "eniano-frippertronico-ambient")
Personalmente preferisco di gran lunga i Soundscapes che sono migliori sia
sull'aspetto tecnico meccanico che su quello artistico

 contraddistinguono (quasi) ogni disco del gruppo
spesso consiglio di partire dagli ultimi, soprattutto se si tratta di
metallari o pseudo tali che vogliono cominciare ad ascoltare i KC, poi tra i
miei consigli non includo mai The Court Of The Crimson King e sponzorizzo
parecchio i dischi  del periodo metà anni settanta/anni ottanta.
In realtà probabilmente il sistema migliore per avvicinarsi con maggior
gusto alla musica dei King Crimson è dedicarsi ai Live che nella loro
discografia non a caso occupano una parte piuttosto consistente e numerosa.
Nel caso dei Live non c'è una particolare selettività o indicazione, in
pratica vanno bene tutti (tranne Earthbound che è registrato davvero di
merda e Ladies Of The Road che è volutamente tagliato in più punti) e sono
un ottimo spunto da cui partire per poi arrivare e continuare con l'ascolto
dei dischi in studio.

 Gates Of Paradise).
visto che si e' capitati sull'argomento: giusto due giorni fa ho
comprato The Gates of Paradise e me ne sono innamorato.
e' una cosa un po' strana, perche' per tutta la durata dell'album non
riesco a capire bene cosa stia succedendo, ma quando sono arrivato alla
fine, ne voglio ancora.
ora, per qualche sfiga mi ritrovo gia' con in mano l'album di
soundscapes migliore che abbia fatto, oppure ce ne sono di ancora
meglio? :-)
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Rain       -,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',-{@
Homesite : 
tanelorn.altervista.org
     IAFo #138   ',
NP       :

 meglio? :-)
C'è ne sono vari, basta andare qui:
http://www.disciplineglobalmobile.com/shop/
 e scegliere la categoria
"Soundscapes".
Sostanzialmente comunque i dischi effettivamente come The Gates Of Paradise
sono 3, naturalmente piuttosto simili tra loro...dimenticavo...dal vivo ti
assicuro che sono qualcosa di ancor più incredibile

 piů incredibile
ho gia' avuto l'occasione: l'anno scorso durante il tour italiano dei
KC, alla data di Verona. quella volta non ero rimasto tanto
impressionato, probabilmente perche' ero ansioso di vederli tutti sul
palco :-)
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Rain       -,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',-{@
Homesite : 
tanelorn.altervista.org
     IAFo #138   ',
NP       : Robert Fripp - The Gates of Paradise

 e di quelli con Brian Eno o David Sylvian che mi dici?
Sono indubbiamente dei lavori interessanti ma ti dirň...non riesco ad
appassionarmi a loro (tanto per dire, ho il Vinile di Heroes di Bowie ma non
riesco mai ad ascoltarlo con la giusta attenzione, sebbene abbia piů volte
suonato la title track)...poi il mio lato permaloso mi fa incazzare come una
jena quando qualcuno fa discorsi per i quali sembra quasi che l'importanza
di Fripp sia legata alle collaborazioni con gente tipo Eno o Gabriel e altri
ancora...alla fin fine, se andiamo a vedere, chiunque conti qualcosa nel
mondo della musica ha suonato con Fripp...ma non per questo č
necessariamente vero il contrario.
Al contrario mi piacciono molto i lavori di studio tecnico sul Guitar Craft
(
www.guitarcraft.com
 )ed in particolare quello che ha fatto con la League Of
The Crafty Guitarists e il Robert Fripp String Quintet....precedente a
questo periodo ho trovato divertente anche la League Of Gentlemen

 ottanta.
Io ho citato proprio "Red" per l'avvicinamento a sonorità più hard.. 
forse per chi è abituato a certo metal tecnico sarebbe ancora più 
consigliato "Discipline".
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 metallari o pseudo tali che vogliono cominciare ad ascoltare i KC,
Secondo me fai male :-)
Daniele
-- 
"Speak to machines with the voice of humanity
 Speak to the wise with the voice of insanity"   (Marillion - 1997)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 Secondo me fai male :-)
mah, resto dell'idea che brani come le improvvisazioni all'interno di
Moonchild sono troppo ostiche per essere capite subito...ripeto, sicuramente
č il loro album migliore e malgrado io mi sforzi di dire di non partire da
lě alla fine comunque tutti partono proprio da lě...quindi...

 consigliato "Discipline".
ripeto, chi è abituato a certo metal tecnico l'ideale è The CostruKction Of
Light che non deve essere considerato un disco brutto solo perchè è uscito 4
anni fa (questa è una frecciatina rivolta a qualche fan troppo conservatore)

 la cover dei Saxon mi piace e non mi piace
A me non piace e basta.
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 A me non piace e basta.
Invece secondo me dal vivo è una figata :)
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Ciao!
Fabio
NP: Faith or Fear - Time Bomb
-  LONG LIVE ROCK N' ROLL!  -

 epoche diverse con mentalità ed intenti diversi...
Questo è sicuro, infatti viene difficile paragonare i KC di inizio '70 
con quelli degli anni '80.. eppure trovo che nell'ultimo decennio si 
siano persi parecchio. Sono diventati una band che sforna dischi perché 
_deve_ farlo, rimane viva grazie al loro status di culto e sono 
incastrati tra migliaia di progetti e pubblicazioni. Per questo sono 
diversi da quanto erano su "In The Court..", su "Larks' Tongues.." o su 
"Discipline".
Anche se continuano a fare dischi gradevoli, tra il privarsi delle prime 
tre incarnazioni e il privarsi di ciò che è venuto dopo sceglierei senza 
dubbio la seconda, perché ciò che fanno adesso è solo un approfondimento 
della loro musica.


 della loro musica.
Vogliamo fare la lista dei gruppi che stanno messi notevolmente peggio dei
KC? se non altro loro continuano a mettersi in discussione nonostante il
passare del tempo...e ce ne sono pochi che lo fanno...pensa come sarebbe
facile per Fripp presentarti con una band chessò di una decina di elementi
composta tra i membri di tutte le varie formazioni dei KC e presentare una
scaletta dal vivo comprendente tutti i classici da In The Court a
Discipline...commercialmente sarebbe una mossa paragonabile ad una vincita
al Superenalotto...

 [cut]
Infatti è una cosa apprezzabile.. tutti gli altri gruppi, almeno nel 
progressive, hanno finito il loro corso con l'epoca o si sono stemperate 
in altri generi, mentre Fripp ha continuato dritto per la sua strada fino 
ad oggi. Ma ciò non toglie che qualsiasi disco delle prime tre 
incarnazioni sia diverso dell'ultima, proprio perché è cambiato il loro 
modo di _produrre_ musica.
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 modo di _produrre_ musica.
Ma questo non deve essere necessariamente un male...

 League Of Gentlemen
in cosa consiste il guitar craft?


 in cosa consiste il guitar craft?
in "breve"...verso la metà degli anni '80 Fripp ha cominciato una serie di
studi personali che l'hanno poi indotto, nell'1985, a sospendere l'attività
musicale per dedicarsi allo sviluppo delle sue ricerche che sono culminate
nella creazione del Guitar Craft.
Sostanzialmente il Guitar Craft è un nuovo modo di intendere la chitarra e
tra le sue caratteristiche principali c'è anche l'introduzione di una nuova
accordatura standard, quindi non alternativa a quella già esistente ma
sostitutiva.
In un certo senso si può dire che Fripp ha "riscritto" la chitarra.
Dagli anni ottanta ad oggi vengono organizzati ogni anno i corsi di Guitar
Craft in ogni parte del mondo (spesso anche in italia) e si dividono in 5
livelli...Fripp è l'istruttore capo e gestisce personalmente i corsi del
Livello Uno.
Dalla sua scuola sono usciti tanti mostriciattoli della chitarra tra cui i
membri del California Guitar Trio (trio acustico assolutamente formidabile)
e quelli della League Of The Crafty Guitarists.
Mentre qualche anno fa si accedeva direttamente ai corsi del Livello Uno
(tenuti da Fripp in persona) ora è stato inserito un corso introduttivo a
cura di istruttori definiti (da Fripp) "Mentors"...In Italia abbiamo
Alessandro Bruno che si occupa di iniziare gli allievi al Guitar Craft ed è
anche un membro dell'Europa String Choir e attualmente ha messo su una
piccola orchestra di chitarre (acustiche) composta da allievi italiani del
Guitar Craft...una sorta di League Of The Crafty Guitarists italiana.
Se qualcuno è interessato, la band capitanata da Alessandro Bruno si esibirà
dal vivo (ingresso gratuito) l'8 Maggio nell'ambito della rassegna In Prog
vicino Frosinone e stiamo anche studiando la possibilità di fare, nell'arco
della stessa giornata, un piccolo seminario dimostrativo...sicuramente
saranno in pochi ad essere interessati ma per quei pochi posso assicurare
che è un'occasione più unica che rara (considerando anche che è tutto
gratis).

 In un certo senso si puņ dire che Fripp ha "riscritto" la chitarra.
In dettaglio, negli album dei crimson, si puo' sentire in qualche pezzo
questa tecnica?
Giusto per capire com'e' e come "suona".
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 questa tecnica?
Certo, da THRAK compreso in poi Fripp suona solo con il sistema del Guitar
Craft...ma parte che la prima apparizione della nuova accordatura standard
risale a Model Man (che sta su Three Of A Perfect Pair, quindi 1984)

 Pair, quindi 1984)
scusa se insisto, pero' anche cercando in rete, non ho ancora capito che
cosa sia questo guitar craft. se e' una tecnica, un modo di suonare...
in pratica, ai corsi di g.c., cosa insegnano?
sul sito ufficiale ho letto qualcosa: da come e' messo giu', sembra
quasi un corso di meditazione :-)
cosi', a naso, inizialmente pensavo si trattasse degli arpeggi
poliritmici che hanno iniziato ad usare massicciamente a partire da
Discipline, pero' ora mi dici che si puo' parlare di g.c. da Model Man
in poi. quindi deduco di essere fuori strada.
puoi usare anche linguaggio tecnico se vuoi, ho una discreta
preparazione per quanto riguarda la chitarra. se non capisco qualcosa,
casomai ti chiedo. :-)
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Rain       -,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',-{@
Homesite : 
tanelorn.altervista.org
     IAFo #138   ',
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 quindi deduco di essere fuori strada.
Si, eri abbastanza fuori strada, ma il fatto è che Fripp ha praticamente
avuto da sempre la "fissa" per gli arpeggi e roba simile, fin dai tempi di
Giles Giles & Fripp...diciamo quindi che il Guitar Craft è stata una quasi
naturale evoluzione della sua concezione di chitarra che ha da sempre
avuto...è chiaro che in superficie quello che più è visibile è il cambio di
accordatura ma la concezione filosofica penso sia qualcosa che abbia
maturato nel corso degli anni praticamente da sempre.
Inoltre va anche notato che Adrian Belew non ha mai nemmeno minimamente
pensato di accedere anche lui al Guitar Craft ed è sempre rimasto legato
alla "normale" (scritto tra virgolette perchè Ade suona la chitarra in modo
talmente fantasioso che spesso è difficile definirlo "normale") concezione
chitarristica...anzi è sicuramente più purista di Fripp anche se anche lui
usa spesso e volentieri il Guitar Synth ed altre diavolerie.

 Synth ed altre diavolerie.
ha anche ragione. non vedo perche' uno dovrebbe autolimitarsi per
seguire questa o quella tradizione!
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