Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Down to earth

Ascoltavo la deluxe edition...
Un brano come Danger zone sarebbe una perla sull'album di qualunque
mortale di oggi.
Su Down to earth è considerato un brano minore.
meditate
Celebrimbor
-- 
"We have assumed control"
Neil Peart 1976
Celebrimbor #145 
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ab...@newsland.it

 meditate
si ma in generale direi, allargando il campo temporale anche sul fatto che a
sua volta questo disco, pur buono/ottimo, era gia' nettamente sotto almeno
ai primi 2 del gruppo (e non solo per la differenza di stile, intendo
proprio in personalita' e qualita' dei pezzi in se') e cmq, anche se di
molto meno, anche a "Long Live...".
LOL...ci penso solo ora, riguardo la prima citazione nella mia firma: mai
nick fu piu' azzeccato per quel tipo che la sparo' in quella serie di
commenti su ItalianMetal tempo fa, pensando di fare il ganzo...ROTFL.
--
*****
# bomba 2010-12-01 15:35
Falso, è stata avanzata una richiesta al newsgroup, per un tipo di
moderazione che prevede il divieto assoluto di postare a the sentinel, che
sarà messo ina una blacklist, mentre tutti gli altri sarebbero in white
list. Non vedo l'ora che venga approvato, ciao.
*****
www.nobody.it
 (Il processo-farsa sul caso "Bestie di Satana")
http://tinyurl.com/yg6favr
 (Sostenitore dell'Art.21 con le idee "un po'"
confuse)
http://tinyurl.com/2evhnsb
 (Idem, piu' o meno)
http://tinyurl.com/ybuynog
 (I soliti "cavalli di battaglia" del suddetto
"fan dell'art.21", smontati come sempre uno per uno dal sottoscritto)
http://tinyurl.com/2eps6t2
 (Nuovo patetico editoriale del solito "fan
dell'Art.21 a senso unico"...e le giuste e altrettanto solite mie smerdate
totali all'inqualificabile soggetto)

 mortale di oggi.
È il mio pezzo preferito dopo Eyes Of The World e alla pari di Lost In
Hollywood. Qualche notte fa me la sono persino sognata. O__o
Comunque stiamo parlando di un disco della madonna, inferiore solo a Rising
e alla pari del debutto (Long Live lo metto oggi un gradino sotto, assieme
a Difficult To Cure). 
Daniele
P.S.: spero che un giorno saltino fuori dei demo di Difficult con Bonnet
alla voce...
-- 
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www.purrone.net
 
http://www.flickr.com/photos/daniele1974/
http://insvezia.wordpress.com

 a Difficult To Cure).
Non l'ho mai ascoltato ma direi che dopo questa tua affermazione è 
giunto il momento, mi sono fermato agli album con Ronnie ma se dici che 
Long Live è un gradino sotto, deve per forza essere un disco della madonna!
Marco

 Marco
ed in effetti down to earth E' un disco della madonna.
Crevice 

 a Difficult To Cure).
Down è quello che ho metabolizzato meno, però dopo gli storici il
migliore, per me, è Bent out of shapes.
Carlo

 Live è un gradino sotto, deve per forza essere un disco della madonna!
Tieni conto che, però, si tratta quasi di due band diverse vista la svolta
stilistica. 
Comunque sì: è un disco della madonna. :-)
Daniele


 migliore, per me, è Bent out of shapes.
Fino a qualche anno fa avrei concordato (quantomeno per l'era Turner,
perché Down resta per me il top senza Dio), ma oggi gli preferisco di poco
Difficult. 
E nella mia testa continuo sempre a immaginarmi Difficult cantato da Bonnet
e sarebbe stato ancora meglio!


 e sarebbe stato ancora meglio!
Dovrei fare un ripasso generale ma, di solito, la mia mano va a
pescare sempre Bent.
p.s. aggiungo che anche Stranger lo considero migliore degli altri
dell'era-Turner.
Carlo

 è un gradino sotto, deve per forza essere un disco della madonna!
Beh insomma, non sarebbe invece secondo me nemmeno come dici anche se fosse
davvero superiore a "LLR'n'R", visto che quest'ultimo tolti 2 o 3 pezzi non
e' certo un capolavoro come i primi 2 o almeno di sicuro immensamente sotto
a "Rising", ma "solo" un buon disco nel complesso.
Cmq come detto io non concordo nemmeno sul fatto che il disco in oggetto sia
superiore complessivamente al precedente, al massimo alla pari, e assai
diverso come stile rispetto al periodo Dio, soprattutto il oltre meta'
brani.
Il picco e' secondo me in fondo, il pezzo che mi esalta di piu' e ricorda
anche un po' l'approccio e pezzi piu' cattivi, sparati e proto-heavy/power
dei precedenti dischi, e cioe' "Lost In Hollywood".
Di sicuro pero' superiore nettamente a tutti quelli dopo, soprattutto al
successivo "Difficult To Cure" che non so perche' sia considerato grande da
molti e il migliore post "DTE" o addirittura meglio di questo, quando invece
secondo me, giusto "Spotlight Kid" a parte, e' scarsino, ordinario per uno
come Blackmore e compagnia piu' o meno illustre, e ritengo meglio entrambi i
successivi che invece normalmente sono snobbati o proprio semisconosciuti da
molti, io li trovo invece piu' d'impatto, brillanti, pezzi meno smorti e
piu' omogenei sia come qualita' che stile, anche se ovviamente per il cambio
di stile e forse anche calo oggettivo di fantasia compositiva e tutto i
livelli, atmosfere e tutto dei primi dischi erano ormai solo un lontano
ricordo.


 ed in effetti down to earth E' un disco della madonna.
Poteva forse esserlo, o quasi, senza i corettini e approccio generale alla 
Kiss e simili o addirittura al rock/pop e dintorni stile anni 50 o 60 di 
pezzi come la cover di non ricordo chi, e anche il primo pezzo dell'album, 
che anche se loro e' quasi sulla stessa linea...quella roba che non vorrei 
mai sentire nell'hard&heavy perche' non capisco proprio che cazzo 
c'entrino...pare furono pezzi tra l'altro fatti/coverizzati proprio per 
provare a sfondare in USA...sempre la solita storia...indirettamente questa 
terra ha rovinato un casino di gente, che poi tra l'altro, oltre al danno la 
beffa, non ha ottenuto il successo sperato.


 Long Live Ă¨ un gradino sotto, deve per forza essere un disco della madonna!
Per me č 
Rising
Long Live/Down to earth
Blackmore's rainbow/bent out of shape
Difficult
Straight between
Long live č sě piů commercialotto perň un album con l'inno Long live
(versione in studio ineguagliata dal vivo), Kill the king, Lady of the
lake, Gates of babylon, Rainbow eyes) puň essere secondo solo a Rising.


 lake, Gates of babylon, Rainbow eyes) può essere secondo solo a Rising.
Va beh, ma il debutto ha Man On The Silver Mountain, The Temple Of The
King, Catch The Rainbow, Sixteenth Century Greensleeves, Self Portrait,
Still I'm Sad... :-D
Daniele
-- 
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 il mio blog sulla Svezia: 
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 ed in effetti down to earth E' un disco della madonna.
Assolutamente, fantastico da cima a fondo. Per me all'altezza del 
periodo RJD.
Niccolo'.

 Still I'm Sad... :-D
certo. Però sono in versione mosceggiante. tutt'altra robba l'epicità
delle versioni di On stage. Quello è come doveva essere il primo LP.


 pescare sempre Bent.
Idem!
^M^
-- 
Omnes una manet nox

 lake, Gates of babylon, Rainbow eyes) può essere secondo solo a Rising.
Invece per me non c'e' storia (sia con "Long Live..." che tantopiu' con
"Down...") con un disco che ha dentro pezzi come "Man On The Silver
Mountain", "Catch The Rainbow", " Temple Of The King", "Sixteenth Century
Greensleeves" e altre cmq buone o ottime.


 Quello è come doveva essere il primo LP.
per nulla, ti confondi forse con Machine Head/Made In Japan (dove cmq la
differenza c'e' ma e' meno enorme di quanto spesso qualcuno la vorrebbe far
passare, e quasi sempre il giudizio dipende dal fatto che uno ha sentito
prima e molto il live, e solo dopo il disco, se uno avesse magari consumato
il disco e poi sentito il live la penserebbe all'opposto o cmq li troverebbe
2 dimensioni ugualmente validissime, di resa praticamente pari pur con le
ovvie differenze, improvvisazioni e suono scardinante nelle versioni live).
Come musicisti, formazione, e' ovvio che quella di "On Stage" era superiore
a quella del debutto, ma questo non implica automaticamente miglior resa
globale, intensita' o tantomeno magia di certi pezzi.


 delle versioni di On stage. 
Va beh, è lo stesso discorso di Machine Head/Made In Japan. 
Il secondo non sminuisce, comunque, il valore del primo.
Fra l'altro, il sound e l'atmosfera dei brani di Ritchie Blackmore's
Rainbow a me piacciono da morire. Trovo che ci sia un qualcosa di
fatato, in quel disco.


 fatato, in quel disco.
Sě, č piů delicato, ma ho sempre avuto l'impressione di un lavoro
incompiuto in certi punti. Ha poco mordente secondo me.
Blackmore e Ronnie volevano arrivare al suono di Rising e se lo sono
portati dietro fino a Down to earth compreso, sempre imho.


 portati dietro fino a Down to earth compreso, sempre imho.
A me pare che il suono cambi da disco a disco: ad esempio quello di
Rising è molto più compatto di quello di Long Live, che è invece più
fluido e vario (mi pare che Ritchie faccia un discreto uso di
accordature ribassate, ma potrei sbagliare).


 accordature ribassate, ma potrei sbagliare).
Metalcore sbroc sbroc!
Niccolo'.

 rainbow sia a On stage, imho.
LOL...esattamente il contrario, e in assoluto poi il live dei Rainbow non lo
vede nemmeno col binocolo quello dei Purple, ma smettila di sparar
stronzate...



Mi chiedo perchè in queste classifiche non viene mai inserito
"Stranger in us all" che, IMHO, sotterra qualsiasi disco dell'era
Turner (che palle 'sto cantante!!)
Bye
Randy

 Turner (che palle 'sto cantante!!)
Turner? Non e' mai stato tra i preferiti in assoluto nemmeno per me, ma
rispetto a White per me non c'e' confronto, molto piu' personale, caldo,
vario e tutto Turner, altroche'...e per me non sotterra proprio nessuno di
quei 3 dischi, nemmeno il peggiore.


 accordature ribassate, ma potrei sbagliare).
Un po' cambia, certo. Però in Long Live (Gates of Babylon, Lady of the
lake, Kill the king)e in Down to earth (Eyes of the world, Love's no
friend, Lost in Hollywood) c'è ancora l'epicità di Rising secondo me.
Ritchie Blackmore's Raindow era un disco quasi naif e innocente se
paragonato ai lavori successivi. Bellissimo, chi dice di no, ma non ancora
i rainbow che i due avevano in testa.
A Sentinel, che riesce a sparare stronzate anche inq uesto caso, non
rispondo tanto è fiato sprecato. 


 Turner (che palle 'sto cantante!!)
Come songwriting sicuramente sì, purtroppo è il disco dei Rainbow prodotto
e suonato (chitarra e voce a parte) peggio, e quindi ne risente un po'. 
Comunque, per me, a pensarci bene:
Disco inarrivabile: Rising
Fantastici: Down To Earth, Rainbow
Quasi fantastico: Long Live
Ottimi: Stranger In Us All (sarebbe un gradino sopra senza i problemi
citati), Difficult, Bent
Scarso (un pezzo splendido, tre buoni, il resto cacca): Straight
Daniele
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 Metalcore sbroc sbroc!
Piu' nel nu metal erano accentuate se mai, niccolegno-sgommante, e infatti
una cosa (ed effetto all'ascolto, sul suono e resa della distorsione della
chitarra etc., praticamente impercettibile nel complesso per un ascoltatore
non musicista) e' ribassare di mezzo tono e basta per esempio, come hanno
fatto del resto quasi di norma tutte le band thrash gia' dagli anni '80 e
tolti forse giusto i debutti degli apripista (Kill 'Em All, Show No Mercy
etc.), e tutt'altra abbassare anche fino a 2 toni o 2 e mezzo...ci arrivi o
ci vuole un disegnino? Forse non basterebbe perche' quando mancano le
orecchie...
Nell'hard rock o heavy puo' capitare ogni tanto, per singoli pezzi e magari
non con abbassamenti complessivi ma solo la modifica di una corda magari, di
piu' o meno; anche per Blackmore per esempio di sicuro ricordo che la
title-track di "The Battle Rages On", avendo visto lo spartito del riff
iniziale anni fa, e' suonata portando il Mi basso della sesta corda a RE, un
tono sotto quindi, ma solo quella corda, mentre il riff implica anche quella
sotto e forse anche la quarta, quindi evidentemente in questi casi e' per
rendere eseguibile in maniera piu' fluida e con diteggiature piu' adegute
alla resa che si vuole, un giro altrimenti non eseguibile o eseguibile non
al meglio appunto, quindi ci sta pure che non si suoni in realta' quel RE e
magari nemmeno MIb (ma non ricordo bene ora, ci sta anche di si), cioe' che
in teoria non servisse davvero scordare per scendere a quelle note
altrimenti non realizzabili con accordatura normale che si ferma al MI
immediatamente sopra, ma che cosi' facendo la diteggiatura e resa, e il
suono stesso, risulti migliore, piu' simile a come lo voleva.


 portati dietro fino a Down to earth compreso, sempre imho.
Prego?
Il suono di Rising per te e' praticamente uguale a quello dei successivi 2
dischi?
Non mi pare proprio, soprattutto nel caso di "DTE", e' ugualmente un gran
suono, grande produzione e resa di tutti gli strumenti, ma ben diverso da
Rising, che rimane il piu' pesante e maestoso, in perfetta linea con la
musica, il giusto equilibrio tra tra cura e "grezzezza", tra dinamiche e
compattezza generale.
In LLR'n'R in parte viene continuato ma solo in parte, un po' di potenza si
perde ma non e' tanto quella la differenza (basta sentire pezzi come Kill
The King, tra i piu' assimilabili alle parti piu' sparate e cattive di
Rising, quindi confronto diretto, per accorgersi che portano via), ma piu'
un equilibrio tra gli strumenti un po' diverso e meno compattezza, piu'
nitido e pulito forse di Rising, ma senza perdere ripeto molta potenza,
anzi, siamo li'.
DTE e' ancora piu' laccato e pulito, grande cura di ogni strumento che si
sente perfettamente, ma qui si che, anche per adattarsi allo stile piu'
americaneggiante e commerciale forse, la potenza e compattezza generale
calano significativamente, sempre tanta roba soprattutto per il periodo,
pero' rispetto a Rising soprattutto la differenza si sente, son quelle
produzioni molto perfette e nitide, che puntano alla perfezione formale
anche magari perdendo un po' di ruvidezza e quel tiro e groove selvaggio che
avevano magari precedentemente (mi viene in mente in un certo senso un
parallelo con i Priest e "British Steel").
Di sicuro, per tornare all'inizio della parte quotata, io (e credo anche
tanti altri), non definirei certo mai "delicato" il suono di un disco come
"LLR'n'R"...ma io nemmeno del debutto del resto, sono/erano altri al limite
nell'hard rock o presunto tale le produzioni (e spesso lo stile stesso)
definibili "delicate".


 wrote:
(chitarra e voce a parte)
a me basta e avanza :-D
Blackmore in gran forma e Doogie White in grado di spaziare con
convinzione in tutte le varie sfumature del Rainbow-sound. Peccato poi
Riccardino si sia rincoglionito ......
IMHO Joseph Arthur Mark Linquito riesce ad affossare ultermente dischi
già di per se' non entusiasmanti. Certo che se Difficult (il mio
"preferito" del periodo Turner) in origine doveva essere cantato da
Bonnet ........
Bye
Randy

 Bonnet ........
Già. E decisero di farlo fuori perché non aveva esattamente atteggiamenti
professionali. 
Solo che Graham aveva un contratto per un altro disco e la sua penale era
parecchio alta: per convincerlo ad andarsene di sua spontanea volontà, gli
affiancarono Turner dicendo che nel disco e tour i Rainbow avrebbero avuto
due cantanti. :-D


 professionali.
Riuscì a farsi cacciare anche dal salutista Michael Schenker....
Carlo

 convinzione in tutte le varie sfumature del Rainbow-sound.
per me invece assai limitato espressivamente, e inoltre non vedo dove e come
quel disco possa definirsi in linea col "Rainbow-sound", ammesso ne sia
individuabile uno solo e ovviamente non e' cosi', ci sono almeno 2 fasi ben
distinte, e "SIUA" non ha un decimo ne' della magia, epicita' e possenza
della prima ne' gli hit, immediatezza, riff e melodie a presa rapida della
seconda, rimane al massimo in mezzo ma risultando anonimo invece che
prendere alcuni dei pregi dei 2 approcci (tranne forse giusto un paio di
pezzi o 3).



Gran disco "Assault Attack"!
Bye
Randy

 Riuscì a farsi cacciare anche dal salutista Michael Schenker....
C'è da dire che, più che avere problemi di alcool o droghe (era comunque
un bevitore, ma non peggio di tanti altri), sembra che fosse totalmente
inaffidabile. Ad esempio, prometteva una cosa e poi faceva l'esatto
opposto.
Blackmore insisteva perché si facesse crescere i capelli, lui diceva di
sì e poi andava a taglierseli di nascosto. E questo era solo uno degli
esempi, pare che, alla fine, andasse d'accordo solo con Airey e Powell.
Don racconta che, in realtà, Graham lasciò la band dopo avere ascoltato
per la prima volta Rondinelli, dicendo "ma che è sta merda?".
Ma lo stesso Airey non sopportava Bob, e dice di avere lasciato i
Rainbow proprio perché non reggeva i suoi comportamenti, quindi potrebbe
essere una visione di parte. :-D
Daniele
-- 


 Riuscì a farsi cacciare anche dal salutista Michael Schenker....
C'è da dire che, più che avere problemi di alcool o droghe (era comunque
un bevitore, ma non peggio di tanti altri), sembra che fosse totalmente
inaffidabile. Ad esempio, prometteva una cosa e poi faceva l'esatto
opposto.
Blackmore insisteva perché si facesse crescere i capelli, lui diceva di
sì e poi andava a taglierseli di nascosto. E questo era solo uno degli
esempi: pare che, alla fine, andasse d'accordo solo con Airey e Powell.
Don racconta che, in realtà, Graham lasciò la band dopo avere ascoltato
per la prima volta Rondinelli, dicendo "ma che è sta merda?".
Ma lo stesso Airey non sopportava Bob, e dice di avere lasciato i
Rainbow proprio perché non reggeva i suoi comportamenti, quindi potrebbe
essere una visione di parte. :-D
Daniele
-- 


 dopo avere ascoltato per la prima volta Rondinelli, dicendo "ma che è sta merda?".
.... e non aveva tutti i torti :-D
Bye
Randy

 .... e non aveva tutti i torti :-D
Rondinelli è una bestia strana: ai tempi dei Rainbow era il classico
pestone americano tutto doppia cassa, peraltro con un'accordatura dal suono
bruttino. Appena meglio di un Tommy Aldridge, per intenderci (aveva almeno
un po' di classe in più). 
Oggi, visto qualche anno fa coi Lizard, è una spettacolare macchina da
groove, con potenza ma anche tocco, fantasia e calore. 
Insomma, mi chiedo sempre se sia davvero migliorato così tanto o se, nei
Rainbow, si limitasse a fare quello che gli si diceva di fare (a Blackmore,
ad un certo punto, è venuta la fissa "i batteristi devono limitarsi a
tenere il tempo"). 
Daniele
-- 
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... overdose da Paice/Powell?? ;-)
C'è da dire che anche Chuck Burgi - che in "Bent" svolge il compitino
senza infamia e senza lode - ascoltato su "Masque" dei Brand X del
1978 (OK .. altro genere, siamo in territori quasi jazz rock) si
rivela un batterista di una bravura disarmante.
Bye
Randy

 rivela un batterista di una bravura disarmante.
Anche John O.Reilly č molto meglio del batterista ascoltato su Stranger
In Us All. Lui dice che gli hanno semplificato le parti in
postproduzione.
Ma, se ci pensi, anche il Paice del periodo Perfect Strangers-Slaves And
Masters era molto piů limitato del solito.
Daniele
-- 


 Daniele
Verissimo. Ma già con Gary Moore si era dato una bella calmata ..
Bye
Randy

 Verissimo. Ma già con Gary Moore si era dato una bella calmata ..
Ma anche con il Serpente Bianco...
Probabilmente è una combinazione di fattori: da un lato il polmone
mancante in seguito ad un incidente, dall'altro Paice dice che gli Ac/Dc
hanno rivoluzionato il suo modo di intendere la batteria, facendogli
capire che anche un beat semplice poteva essere efficacissimo.
Però facci caso: a partire da The Battle Rages On, quando a Blackmore fu
tolto il cappello da dittatore (anzi: si dovette adattare lui stesso,
visto che gli imposero assoli brevi), Paice è tornato ad impreziosire in
maniera sostanziale il suo drumming, anche se, negli anni, su ritmi più
lenti che in passato.



IMHO "Purpendicular" rappresenta una rinascita da questo punto di
vista (e non solo)
Bye
Randy

 come, come?? mai sentita questa storia!!!
Paice ha una grossa cicactrice sulla schiena, sembra che gli sia stato
rimosso (almeno in parte) un polmone, compromesso da bambino per una
malattia e poi rovinato nel corso di un incidente automobilistico negli
anni '70.
Bernie Torme ha confermato la storia, dicendo che Paice ha preferito non
unirsi ai Gillan (che avevano una serie di canzoni molto veloci) anche
per quel motivo.
