Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: visto che si parla sempre di shapelesszine   ;)

Ho letto l'ultima intervista a Mendoza, ci sono vari argomenti che ritengo 
interessanti, anche per IAMM   ;)
A me č piaciuta, l'ho trovata polemica ma non "gratuitamente" e mi pare 
identifichi abbastanza bene l'italica situazione...
La posterei qui, ma non vorrei ci fossero grane, invito cmq a leggerla, poi 
magari si puň discutere un pochino
Hail
Lupo 

 poi magari si può discutere un pochino
L'avevo già letta, alcune cose mi trovano d'accordo altre no. I toni son 
sempre i soliti, nel bene e nel male.
Pikkio 

 invito cmq a leggerla, poi magari si può discutere un pochino
Ottima intervista per il vecchio Merdoza. Concordo in gran parte ma 
sopratutto su questo passaggio:
"una suite dei Rush non cala di tensione per un istante, ogni nota (o 
silenzio) ha la sua specifica funzione... i Dream Theater, invece, li 
trovo gratuiti e pretestuosi. Un po' come la gente che parla per ore, 
senza dire assolutamente nulla."
Cheers.
AC

 sempre i soliti, nel bene e nel male.
Quoto.
Carlo 

 Un po' come la gente che parla per ore, senza dire assolutamente nulla."ù
concordo ovviamente, come dovrebbe essere logico che e' fastidioso e inutile
anche chi non dice un cazzo parlando pochissimo, e' lo stesso, che si usino
2 parole o 1000 se non dici un cazzo non dici un cazzo cmq, semplice.
Certo che e' sempre molto soggettivo al solito il "dire nulla o meno" e
anche il "rapporto tra quanto scritto e quanto detto", sempre
soggettivissimo.
Direi che di solito molti oggi non sono in grado/hanno voglia di leggere
qualcosa di piu' articolato, profondo e motivato delle solite sparate da
sfigato rosicone 12enne del tipo "e' merda", "e' grande", "culto",
"spettacolo", "pestamerde", "crappo" etc., quindi in realta' non potrebbero
nemmeno giudicare il contenuto del discorso o dello scritto, in quanto non
l'hanno probabilmente letto.
Ah, giusto un particolare: sono in piu' che ottimi rapporti col Mend,
iscritto alla sua newsletter e in questo caso mi aveva segnalato questa
intervista anche personalmente prima che la spedisse con la newsletter
stessa a tutti i suoi contatti.
Cosa se ne deduce e che forse, ma forse eh, tu hai capito male se pensi che
in un certo passaggio si riferisse a me, lascio che ci arrivi da solo...ti
dico solo (ma lo saprai gia', sarai il solito morpher qui da una vita anche
con altro nick) un paio di iniziali su un possibile "candidato" come
destinatario di certe considerazioni (ma e' solo uno dei tantissimi eh):
D.P. ...LOL...
Sgggooooooommmmmmm...
-- 
"tu proprio non hai la minima idea di quello che ti sto combinando alle
spalle...."
Grot (utente/moderatore/"nazistello"/povero decerebrato del forum
"Enemysrecords")
[(ROTFL) + (LOL)]*n con "n"--->+OO

 senza dire assolutamente nulla."
immaginavo che questa frase avrebbe creato un polverone, chissà la 
smerdinella che inneggiava sempre a Mendoza come l'avrà presa  ;)
Hail
Lupo 

 sempre i soliti, nel bene e nel male.
quali ti trovano daccordo e quali no?   :)
Hail
Lupo 

"Magazzino" <mag-S-P...@alba-M-M-A-P-S-barolo-fp.it> ha scritto nel 
messaggio news:gnj434$bpi$1...@tdi.cu.mi.it...

Te la devo commentare risposta per risposta?
E' un po' lunga.
Sicuramente non mi trova daccordo la risposta riguardo i gruppi di 
_discussione_ che, in quanto gruppi di _discussione_ prevedono anche che ci 
sia chi non è daccordo con te, prevedono la goliardia, le esagerazioni e le 
prese in giro. E non capirlo a 50anni spacciandosi per chi è un "vissuto 
simpatico vecchio zio metallaro" a mio modo di vedere è un po' grave. 
Ovviamente non lo dico per confutare opinioni altrui o per scatenare risse 
virtuali, ma solo per far presente che un po' d'autoironia vera e di sano 
cazzeggio non fa male a nessuno.
Il Viscido Ranocchio 

 vera e di sano cazzeggio non fa male a nessuno.
Quoto pure questa e aggiungo:
"Vedo un sacco di shit, oggidì... su maispeis è pieno di gente che annuncia 
"l'USCITA del nuovo album", e intende che si masterizzano i loro pezzi su 
CD-R, e pretendono di venderli brevi manu a 5 euro...
Io credo che se nessuna etichetta ha pubblicato il tuo album, il tuo album 
faccia abbastanza schifo. Così non fosse, sarebbe in vendita nei negozi. Il 
malcostume dilagante, purtroppo, è che TUTTI oggi si sentono artisti, dal 
panettiere alla casalinga di Voghera, e la sedicenza ruleggia.
...Come discernere chi suona da chi grattugia malamente una guitarra, senza 
stare ad ascoltare tutto lo scibile dell'esistente...? Utilizzando come 
filtro proprio la pubblicazione tramite canali ufficiali. Difficilmente una 
casa discografica, per quanto indipendente, investe energie, tempo, e denaro 
su un cretino.
Cosa penseresti di uno che scrive con una Bic su una risma di fogli di 
carta, e vendesse il risultato alla vicina di casa dicendo: "ho fatto un 
libro!"...?"
Che esista una marea di merda è chiaro a tutti ma, da quando uscire per 
un'etichetta discografica è sinonimo di qualità?
Carlo

 smerdinella che inneggiava sempre a Mendoza come l'avrà presa  ;)
Ovviamente l'unica parte su cui non concordo, anzi per me e' esattamente il
contrario (anche se a dire il vero a me annoiano anche molti pezzi "brevi"
dei Rush, e non solo molti di quelli "lunghi", e chiaramente il peggio e'
quella vociaccia che spesso pare una gallinaccia). Ma sono solo gusti, nulla
di strano o eclatante, non vedo il motivo di tanta "esaltazione" nel
riportarla. Dal punto di vista dei gusti e dell'ascolto della musica lui e'
uno come un altro, ne' piu' ne' meno (almeno tra chi ha una certa esperienza
di ascolto ovviamente). Tra l'altro infatti e' il primo a dire che certe
cose sono solo semplici punti di vista diversi, nulla piu', e lui rispetta i
gusti diversi, soprattutto quando si tratta di grandi musicisti (altra cosa
che ovviamente ammette sui DT, e non potrebbe essere altrimenti).
(cit)
due pesi e due misure, ovviamente (aricit) ;) 

 un'etichetta discografica è sinonimo di qualità?
Boh, lo chiederò ai DARI.
Pikkio

 un'etichetta discografica è sinonimo di qualità?
Oltre al fatto che ormai il 90% delle uscite delle etichette metal sono 
schifezze, bisogna considerare che ai giorni nostri autoprodursi non e' 
sinonimo di essere sfigati. La gran parte dei contratti non fa 
guadagnare una cippa ai gruppi, senza contare che e' dura vendere piu' 
di mille copie. Se uno si autoproduce per propria scelta, si sbatte e 
vende mille copie, allora porta a casa molti piu' soldi che ad essere 
sotto contratto con qualsiasi etichetta, quindi invece di essere sfigato 
dimostra di essere ferrato dal lato manageriale. Le cose cambiano se si 
vendono piu' di 5mila CD, li' avere un buon contratto con un'etichetta 
seria fa la differenza, ma sono poche decine di gruppi ad arrivare a 
quelle cifre.
ciao, teo

 guadagnare una cippa ai gruppi, 
Non solo: in alcuni casi (quantomeno quando trovi un'etichetta dal 
medio-grande in su) mettono delle clausole determinanti su 
merchandising, proventi dell'attività live, etc.
Daniele
-- 
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Never surrender dreams

 merchandising, proventi dell'attività live, etc.
Allora non sono metalz-metalz! Le vere etichette metalz-metalz
pubblicano gratis i dischi e pagano i gruppi almeno mille euro a copia
venduta!
Niccolo'.

 di mille copie.
Poi, anche se non è sicuramente il caso di Mendoza, che se non ho capito 
male ha firmato per chi gli ha dato una bella mano nella distribuzione del 
primo disco, spesso alcuni pagano per essere messi sotto contratto, 
comprandosi tot copie od altro (come nell'editoria).
Pikkio 

 vecchio zio metallaro" a mio modo di vedere è un po' grave.
ma lui è davvero un vissuto simpatico vecchio zio metallaro, ha dimenticato 
il "lunatico"   :-DD
Hail
Lupo 

 un'etichetta discografica è sinonimo di qualità?
io invece concordo abbastanza sulla scrematura operata dalle etichette 
(abbastanza, non come certezza assoluta)
Credo anche che una volta la qualità media ad ogni uscita fosse + alta 
proprio perchè non era così facile fare uscire un disco, e chi ci riusciva 
era perchè aveva doti tecniche e o perlomeno idee portanti. E credo valga 
sia per gli sguaiati gruppi thrash tedeschi o punk inglesi (idee) sia per 
l'aor, hairmetal o heavy classico (tecnica a supporto delle idee)
Hail
Lupo 

 gruppi ad arrivare a quelle cifre.
purtroppo  :°(
Hail
Lupo 

 comprandosi tot copie od altro (come nell'editoria).
e questo è parte del malcostume diffuso che mi vede _pienamente_ daccordo 
con Mendoza.
Cazzo di datore di lavoro è uno che in cambio della tua prestazione 
(scrivere bella musica) che a lui può far guadagnare dei soldi, te ne chiede 
anzichè dartene? Se le band si sapessero davvero opporre, organizzandosi in 
una specie di sindacato, le cose sarebbero diverse.
Invece prima ci si accontentava di meno soldi, poi di nessun soldo e della 
distribuzione, ed ora ti paghi le spese del cd e della distribuzione. Allora 
per forza conviene autoprodursi (e qui do torto a Mendoza, a meno che non ci 
sia chi ti fa un _vero_ contratto).
Il problema è che il malaffare è generalizzato e porta i supermercati a fare 
contratti di apprendistato da 4 anni (tempo sufficiente a prendere una 
laurea, non a imparare a mettere la merce sugli scaffali), mettere limiti 
dei 50 su tangenziali a doppiacorsia con spartitraffico (x legge limite 
110km/h) per fare cassa ai comuni, ecc ecc
evvaiiiiiii   :)
Hail
Lupo 

 uno come un altro, ne' piu' ne' meno
ovvio, per me e per te, ma credo che a DZ saranno venuti dubbi esistenziali 
:)))
Hail
Lupo 

 esistenziali :)))
ehm... mi offendi... quello era TUTTA farina del sacco di smerdinel!!!
ho solo quotato per fartela leggere ;)

 era perchè aveva doti tecniche e o perlomeno idee portanti.
Prima, chiunque volesse uscire con un cd, doveva affidarsi per forza ad 
un'etichetta, da li non uscivi. Dietro c'erano le etichette e la scrematura 
(come si è sempre fatto e sicuramente meno nei '70), era in base al vende o 
non vende. Le porcherie uscivano anche all'epoca, sicuramente erano meno, ma 
lo erano anche le produzioni.
Per l'acquirente dell'epoca il problema poteva essere il non avere anteprime 
o ascolti preventivi. Il problema attuale è l'avere una marea di nuove 
uscite ma un esposizione decisamente maggiore. Esposizione che ti rende 
subito inquadrabile: hai un nuovo album in uscita? Ok, vado sul 
myspacemuloyoutubesitorrent e vedo subito se mi interessa. Se mi fa cagare, 
lascio subito e avanti il prossimo. Se mi piace, li contatto direttamente 
(quando è fattibile) e ne compro una bella copia.
Riepilogando: attualmente il manico sta dalla parte dell'ascoltatore, 
difficilmente uno resta inculato da una nuova uscita, perché ha tutti i 
mezzi di prevenzione possibili a disposizione.
Carlo

 gruppi ad arrivare a quelle cifre.
si ma non c'entra nulla, e' sempre meglio averla un'etichetta anche per la
meta' o meno, ho letto tempo fa in un'intervista a Giuliano della
MyGraveyard che per ora il suo "best-seller" e' il nuovo dei Manilla Road
(per me nemmeno tanto bello, invece, e non parliamo della produzione...) che
ha toccato se non ricordo male quota 2000 o poco piu', cifra che se lo
avessero venduto soltanto da soli a richiesta dal loro sito o myspace o ai
concerti e festival, dubito avrebbe raggiunto.


 merchandising, proventi dell'attività live, etc.
Evidentemente lo Sburro e' gia' nel futuro. Ho letto infatti proprio pochi
giorni fa che queste cose le starebbero preparando e discutendo alcune
major, ma che per ora non sono ancora "entrate in vigore", e sono ovviamente
osteggiate da tutte le band, soprattutto quelle medio-piccole che non
vendono centinaia di migliaia o milioni di copie.


 merchandising, proventi dell'attività live, etc.
Si', quello e' un altro aspetto da tenere in considerazione, che pero', 
come dici giustamente, interessa una stretta minoranza di gruppi. Li' 
sta al gruppo non essere fesso e stare attento alle clausole. Poi 
bisogna anche bilanciare i pro ed i contro. Chiaro che lasciare il 100$ 
dei guadagni del merchandising all'etichetta e' un'autoinculata, ma se 
la "tassa" da pagare per avere una super promozione e' una % su quei 
ricavi, allora si puo' ragionarci sopra.
ciao, teo

 comprandosi tot copie od altro (come nell'editoria).
Non ho idea dei dettagli del suo contratto, ma leggendo l'intervista ed 
altro si intuisce che registrazione ed artwork ce li abbia messi lui; 
inoltre la Crotalo non e' che abbia questa distribuzione capillare.
Di sicuro meglio cosi' che le varie etichette (sono tante) che ti fanno 
pagare registrazione, artwork, stampa dei CD, e poi se vuoi dei CD da 
vendere ai concerti devi pure comprarglieli. Quelle sono vere e proprie 
sanguisughe, e ce ne sono veramente piu' di quanto si possa immaginare 
da puro spettatore esterno (ossia l'appassionato che compra, legge 
riviste, ma non e' dentro al giro).
Pero' personalmente resto dell'idea che, avendo un gruppo, se si hanno 
gia' speso i soldi della registrazione e dell'artwork, allora meglio 
aggiungere qualcosa e stamparsi i CD in proprio. Tanto ormai aspettarsi 
di andare sopra le 2mila copie e' utopia, bisogna avere il culo di 
firmare per una etichetta grossa (Nuclear Blast e via dicendo) e che 
questi pompino per bene rischiando da zero. Ma sono casi veramente 
rarissimi. Nel resto dei casi, la grandissima maggioranza, finisci per 
essere un semplice numero in mezzo a tanti altri. Venire pubblicati da 
una etichetta puo' essere una soddisfazione personale, questo si', ma 
quando sei praticamente sicuro di non andare sopra le 2k copie allora 
credo sia meglio mettere l'ego da parte e pensare al portafoglio. Ti 
stampi i CD in proprio, fai qualche scambio con altri gruppi per avere 
un banchetto fornito ai concerti, sfrutti bene i vari canali web 
(CD-Baby e' sottovalutato da troppa gente), e via. Con un minimo di 
sbattimento si vendono tutte le copie stampate, e si racimolano i soldi 
per un secondo lavoro. Se poi ci si sbatte ulteriormente facendosi un 
bel nome e vendendo bei numeri, allora si puo' attirare l'attenzione di 
qualche etichetta, e li' hai le basi per fare voce grossa: se da solo 
hai venduto 1k di copie del primo album in 6 mesi, allora l'etichetta 
per convincerti deve offrirti piu' di quanto tu possa ottenere da 
un'ulteriore autoproduzione, e sara' un'offerta nettamente superiore di 
tutte quelle fatte per un possibile esordio. Quindi per me per 
l'esordio, con la situazione attuale del mercato, e' meglio scegliere 
l'autoproduzione, come hanno fatto i Tyr ed i Textures. E' la scelta 
migliore dal lato economico.
ciao, teo

 sia chi ti fa un _vero_ contratto).
Dal lato etichetta ormai e' diventato un bel casino poter offrire un 
contratto un minimo decente prospettando un guadagno con buoni margini 
di sicurezza. Per contatto decente intendo che il gruppo non debba 
sborsare niente di suo, quindi un paio di settimane in studio (poche, ma 
appunto si parla di minimo), artwork semi-professionale (grafico decente 
ma non di alto livello), stampa e distribuzione discreta (pochi paesi e 
non coi distributori grossi). Superare le 2k di copie vendute per un 
gruppo esordiente (composto da tizi nuovi, non gente gia' nota) e' 
un'impresa, non ci riesce quasi nessuno. Pagare le spese e restare in 
attivo con questi numeri diventa un'impresa, ci si riesce solo avendo un 
ottimo mailorder e facendo quintali di scambi con altre etichette. Ma 
anche cosi' e' diventato rischioso, bastano un paio di album che vanno 
sotto media e si finisce nella cacca. Quindi non c'e' da stupirsi se sia 
diventato quasi impossibile trovare un'etichetta che paga tutte le spese 
ai gruppi all'esordio.
Dal lato gruppi, e' pieno di imbecilli montati che credono che una volta 
pubblicati da una etichetta sia tutto rose e fiori, si diventi rockstar 
e si venga subissati di offerte per tour mondiali. Sti qua sono disposti 
a firmare i soliti contratti capestro ("ti paghi la registrazione, 
l'artwork, la stampa dei CD, compri tot CD, in cambio noi ti diamo la 
possibilita' di uscire per la nostra etichetta, di venir distribuiti e 
farti un nome"), spendono i propri risparmi per il sogno, quando vedono 
il CD stampato si esaltano ancora di piu' e se la tirano come non mai 
con chiunque, poi passano i mesi e non gli arriva nulla di nulla, arriva 
la disillusione, lo scoglionamento interno, ed il gruppo va a troie.
Anche volendo, per i gruppi e' impossibile organizzare una specie di 
sindacato, finche' la maggioranza si esalta per la minima stronzata e 
non capisce piu' un cazz.
ciao, teo

 ricavi, allora si puo' ragionarci sopra.
Il problema è che poi tutti vogliono una fetta della torta: i promoter
che ti organizzano i concerti, i padroni dei locali in cui suoni (in
molti posti del milanese è già così da anni...)
Daniele
-- 
 my website: 
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 my rock photos: 
www.stargazer.it
Never surrender dreams

 ma non e' dentro al giro).
Ah...e tu a che "giro" sei dentro, per curiosita' (oltre a quello degli
stupefacenti, intendo)?
Mi sa che mi son perso la tua band, etichetta discografica, agenzia di
promozione live o cose del genere...


Il Thu, 19 Feb 2009 23:56:13 +0100, "The Sentinel"
<he...@metal.it.invalid> ha inopinatamente scritto:
Ma quanto gli brucia ancora il culo a questo per la storia di
Shapeless?
Cazzo DZ pigliati una fornitura di tubetti di pasta di fissan, dicono
che fa miracoli.
--
TheJack
On Air: nothing
Nissan 300ZX 3.0L TwinTurbo 300+cv Driver
www.rwdclub.com

 disillusione, lo scoglionamento interno, ed il gruppo va a troie.
purtroppo è vero, e ci sono band che si montano anche per meno, solo perchè 
suonano nel pub sottocasa, altro che contratto...
Hail
Lupo 

 possibile esordio.
direi che mi trovi perfettamente daccordo. Certo è che la situazione è 
triste, oramai a volte basta avere il nome in vista a causa di qualunque 
cazzata fatta per essere + "commercializzabile" di uno che se lo meriterebbe 
per impegno e capacità....
Bei tempi quando si inviava la demo e si aspettava...
Hail
Lupo


 mezzi di prevenzione possibili a disposizione.
e qui non posso che quotare
Hail
Lupo 

 ho solo quotato per fartela leggere ;)
ehmmm   ok, mi vado a fustigare, però ma che ne so io, mica lo hai scritto 
che quotavi DZ, almeno 2 virgolette...
Non potevo immaginare :-DD
Hail
Lupo 

 Chi arrivava a fare un album aveva anni di gavetta e concerti alle spalle, 
d'accordo ma ora mi sa che il tempo per fare gavetta sia meno, visto la 
velocità del mercato/mode dopo un po' diventi già obsoleto. devi tener 
anche presente che prima le etichette facevano anche contratti più 
lunghi, gente come obituary, sepultura o anche deicide. dopo i primi 
album strepitosi la roadrunner è stata costretta a stampare anche le 
cagate ;-P
oggi un gruppo esordiente si becca al massimo un contratto per un disco 
+ opzione sul secondo se il primo va bene
-- 
tonight my head is full of wishes and everything I drink is full of her

 (CD-Baby e' sottovalutato da troppa gente), e via.
CD-Baby secondo me è strepitoso. Il modello che propone, secondo me, è
potenzialmente in grado di parare il culo all'industria discografica
salvando capra e cavoli, e' davvero un peccato che pochi per ora se ne
siano accorti.
Niccolo'.

 CD-Baby secondo me è strepitoso.
non l'ho mai sentito, avete voglia di parlarne?
Hail
Lupo 

 opzione sul secondo se il primo va bene
vero anche questo. Il mondo manca di lungimiranza, si pensa solo all'uovo di 
oggi  :-/
Hail
Lupo 

 non l'ho mai sentito, avete voglia di parlarne?
www.cdbaby.com
Si tratta di un servizio onlainz davvero eccellente. Distribuisce la
tua musica in due formati, elettronico e fisico. Un musicista si
registra la sua musica e poi la mette in vendita li' sopra,
l'acquirente puo' scegliere il formato che preferisce: se elettronico
si scarica i file e la copertina etc, se fisico se lo fa spedire a
casa (con stampa di ottima qualita'). I prezzi sono bassi e al
musicista vanno un sacco di soldi rispetto a quelli di un tipico
contratto discografico (nell'ordine di 5-10 euro a copia venduta,
quando un tipico contratto indipendente in media te ne da' uno se va
bene). Le potenzialità sono ancora da esplorare fino in fondo, ma
nella famosa diatriba del "dove andrà l'industria discografica?",
quelli di CDBaby si sono dimostrati intelligenti e lungimiranti
nell'offrire questo servizio. E se a morire saranno i negozi di
dischi, sinceramente non frega un cazzo ormai.
Niccolo'.

 
www.cdbaby.com
interessante, cmq già su Vitaminic si potevano vendere i pezzi online, 
diciamo che questa è una versione aggiornata.
Spero abbia + successo, io ho avuto pezzi + scaricati dei Soulfly, ma non ho 
mai guadagnato una cippa   :-(
Bello cmq, mi piacerebbe provare a comprare qlc...
Hail
Lupo 

 Bello cmq, mi piacerebbe provare a comprare qlc...
Vanno avanti da dieci anni, immagino che tanto male non gli vada. Io
c'ho preso qualche disco e penso sia un ottimo sistema. Lo scoglio che
vedo al limite è per chi comincia, chi parte da zero, per cui vale il
discorso fatto da Teo prima. Il serpente non smette di mordersi la
coda, e una piattaforma tipo questa torna bene soprattutto se hai già
una certa fama che ti permette di fare concerti e vuoi liberarti dei
discografici. Cionostante e' un buon passo nella direzione giusta.
Niccolo'.

 artigiano quando decide di aprire un negozietto o un laboratorio.
Prendere troppo rischio solo perché un'idea è buona non è buona 
imprenditoria, però. Certo non puoi pretendere di non rischiare mai 
niente, ma nemmeno giocarti tutto ogni volta, anche perché magari le 
risorse per essere lungimirante non le hai.
See you,
        Silver Drake
-- 
Paperblog: l'irriverente blog della famiglia pinguina
http://www.silverdrakenet.it/blog/blog.html
Quello che scrive il Drake è la verità (gg)
RADIO HELL: 
http://www.myspace.com/rh666

 risorse per essere lungimirante non le hai.
beh, nessuno ha detto che una laber deve organizzare un tour mondiale di 
spalla ai Maiden e stampare 10mil di copie ad un gruppo esordiente    :)
Hail
Lupo 

 spalla ai Maiden e stampare 10mil di copie ad un gruppo esordiente    :)
Perché no? Io ci starei, ad esempio :)))


 Il serpente non smette di mordersi la
coda, e una piattaforma tipo questa torna bene soprattutto se hai già
una certa fama che ti permette di fare concerti e vuoi liberarti dei
discografici.
beh, cmq è già utile, quando arrivavano richieste per email o lettera per 
una copia del demo, dovevano aspettare il concerto dalle loro parti, oppure 
loro sobbarcarsi anche le spese di spedizione, ed io lo sbattone di fare il 
pacchettino   :)
Così si ottimizzano i tempi ad entrambi...
Hail
Lupo 

 Perché no? Io ci starei, ad esempio :)))
e te credo, anche in cambio dei diritti del merchandising e di dover 
comprare 500 copie del ciddi!!  :-P
Hail
Lupo 

 stupefacenti, intendo)?
Scusa, ma affermeresti il contrario?
-- 
I.M.D. faq-you and menimanimor: 
http://indec.altervista.org
 
Magnt Quisht! 
Io Voto Cina!
L.F.N.E.
http://img300.imageshack.us/img300/3158/untitledip8.png
Io ti schifo.



scusa ma non lo trovo sul sito, spese di spedizione quali sono?


 scusa ma non lo trovo sul sito, spese di spedizione quali sono?
http://cdbaby.com/help
Vai fino in fondo.
Niccolo'.



dengiu...


 Scusa, ma affermeresti il contrario?
lui e' il famoso fonico di monteculo ;)

 Non potevo immaginare :-DD
mi sembrava di aver aggiunto un (cit) da qualche parte... vado a rileggere 
;) 

 molti posti del milanese è già così da anni...)
Si', chiaro che cercano tutti di inchiappettarti in tutti i modi 
possibili, pero' appunto sta al gruppo essere sveglio e capire quali 
sono le mosse migliori. Se un gruppo non fa attenzione alle clausole e 
firma contratti capestro (tipo i Rhapsody appunto), alla fine e' colpa 
sua se non ha posto la giusta attenzione a ste cose (a me spiace per i 
Rhapsody, anche se musicalmente non mi piacciono in fin dei conti mi 
stanno simpatici, ma li' e' colpa loro).
Tutto sta nel sapersi gestire in maniera corretta. Se uno vuole puntare 
a fare tour mondiali e cazzi e mazzi, non ha scelta, deve appoggiarsi a 
mangement ed etichetta. Tutto sta nel fare le scelte giuste, ed il 
"problema" e' che sono relativamente pochi che arrivano a trovarsi a 
fare queste scelte.
Insomma, c'e' un po' di differenza tra il caso Rhapsody ed il caso 
Trivium (per fare il primo nome che mi viene in mente). Ed in effetti i 
Trivium sono stati piu' scaltri anche grazie al fatto di aver cominciato 
autoproducendosi e sbattendosi da soli, mentre i Rhapsody sono partiti 
mettendo tutto in mano a Limb gia' dal demo.
ciao, teo

 suonano nel pub sottocasa, altro che contratto...
Quando mandavo avanti Shapeless c'era gente che si esaltava perche' gli 
facevamo una rece del demo o un'intervista... fai conto te. Quello 
(apparire su una zine amatoriale) dovrebbe essere il primo passo minimo, 
mica il punto d'arrivo in cui ti esalti perche' ci sei arrivato.
ciao, teo

 per impegno e capacità....
Triste e' triste, pero' bisogna anche sapersi adattare alle situazioni e 
cogliere i lati positivi. La situazione del mercato discografico ormai 
e' questa, non ci si scappa. Basta sapersi adattare e scegliere le 
tattiche corrette. In risposta al Purrone parlavo dei Trivium, loro sono 
stati tra i primi a saper fare le scelte corrette vista la situazione 
attuale: autoproduzione e contratto per etichetta piccola, poi in base a 
dati concreti sono riusciti a farsi fare un contratto serio che li ha 
fatti sfondare. Sbattendosi si puo' ancora arrivare in alto, la strada 
e' semplicemente diversa.
ciao, teo

 siano accorti.
Il modello e' sicuramente spettacolare, se la gente (gruppi, etichette e 
compratori) si svegliasse ad utilizzarlo per bene si risolverebbero un 
sacco di problemi.
Se ci fosse un'azienda simile per ogni stato si andrebbe alla grande. Il 
compratore va sul sito, ascolta in anteprima, sceglie, ordina; facendo 
cosi' risparmia soldi (spiego dopo) e pure tempo (stai seduto a casa 
invece di andare in giro per negozi in cerca del CD). Se ce ne fosse uno 
per stato il CD arriverebbe il giorno dopo e con spese di spedizione 
molto contenute. Come comodita' il compratore ci guadagna soltanto.
Dal lato economico ci guadagnano tutti. Chi produce il CD (etichetta o 
gruppo) ci prende piu' soldi, perche' deve pagare solo la percentuale a 
CD-Baby e salta il passaggio distributori/negozi. Ci guadagna anche il 
compratore, perche' se il gruppo etichetta si porta a casa 2 euro in 
piu' per copia rispetto al prezzo che fa ai distributori, il prezzo 
finale per l'utente resterebbe piu' basso. Se l'etichetta/gruppo prende 
8 euro a CD, e l'utente spende 10 euro + spese postali locali, tutti 
contenti.
ciao, teo

 minimo, mica il punto d'arrivo in cui ti esalti perche' ci sei arrivato.
infatti  :-/
Hail
Lupo 

 ;)
c'è, ma io ho killato DZ damillemila anni e non so cogliere (cit.) sue   :)
Hail
Lupo 

 bene).
Da quello che ricordo sta a chi vuole vendere (gruppo o etichetta) 
scegliere il prezzo, CD-Baby chiede una parte prefissata rispetto al 
prezzo finale che si sceglie.
Come sistema e' sicuramente il migliore. CD-Baby di costi fissi ha solo 
il magazzino, inteso come immobile. Le scorte sono in conto vendita, 
quindi loro non hanno grandi investimenti per fare scorta. 
Gruppi/etichette ci prendono molti piu' soldi che a passare per il giro 
dei distributori, e si risparmiano tutte le rotture di cazzo della 
vendita diretta (gestire le mail, preparare i pacchetti e mazzi vari). 
L'utente trova tutto a portata di mano (sample da ascoltare, info sui 
gruppi, link a gruppi simili e via dicendo) ed a prezzi molto 
competitivi. Sistema sicuramente vincente, assurdo che dopo tutti sti 
anni che e' in piedi sia ancora cosi' poco sfruttato, se la gente fosse 
furba sarebbe gia' diffuso in tutti gli stati.
ciao, teo

 casa (con stampa di ottima qualita'). 
Mi sono sempre chiesto: ma ti mandano dei CD-R masterizzati o sono dei 
veri e propri CD stampati?
Perché nel secondo caso dubito molto molto molto seriamente che facciano 
printing on demand (i costi sarebbero mostruosi).
Daniele
-- 
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Never surrender dreams

 e gruppi, 
Ecco, questa mi sembra decisamente piů probabile.


 printing on demand (i costi sarebbero mostruosi).
Infatti, anche perché il loro modello di business è orientato ad avere 
(comprensibilmente) pochi costi. Non a caso i CD te li fanno spedire un 
po' alla volta e se ne mandi più di quanti ne chiedono te li rimandano 
indietro.


 furba sarebbe gia' diffuso in tutti gli stati.
Io l'ho scoperto solo perche' gente che mi interessava ha pubblicato
li' i suoi ultimi dischi, altrimenti non l'avrei mai scoperto.
Niccolo'.

 printing on demand (i costi sarebbero mostruosi).
Ma infatti mi sono confuso, li' per li' c'avevo in testa i PoM che non
c'entrano un cazzo. Distribuiscono la roba in conto vendita.
Niccolo'.

 li' i suoi ultimi dischi, altrimenti non l'avrei mai scoperto.
Pure io, poi l'ho usato perche' era il posto piu' comodo per prendere CD 
di gente semi-sconosciuta (tipo gli Hematovore), dato che e' piu' comodo 
fare un ordine di 3-4 CD da loro che fare un ordine per ogni gruppo. Coi 
soldi che risparmio sulla spedizione mi prendo un CD in +. Peccato pero' 
che sia ancora poco usato dai gruppi.
ciao, teo

 mettendo tutto in mano a Limb gia' dal demo.
No, dalla prima versione del disco autoprodotto, semmai, quello che fu
spedito nel '95 o '96 massimo, come promo, a vari addetti ai lavori (uno è
un certo "Lihno", non so se lo conosci...), dove era tra l'altro la batteria
era ancora vera e come cantante per forza di cosa non poteva ancora esserci
Lione direi. Ma la struttura dei pezzi era in gran parte gia' definitiva.
Al tempo del (o dei) demo a nome Thundercross Limb o alcuno del suo staff
sapeva ancora anche vagamente chi cazzo fossero Turilli e compagnia.
-- 
"tu proprio non hai la minima idea di quello che ti sto combinando alle
spalle...."
Grot (utente/moderatore/"nazistello"/povero decerebrato del forum
"Enemysrecords")
[(ROTFL) + (LOL)]*n con "n"--->+OO

 ha scritto nel messaggio
news:e8126931-4a97-4316...@f3g2000yqf.googlegroups.com...
Ma in pratica allora e' una vetrina...che differenza c'e' tra lo
scandagliare liste di nomi/gruppi li' sopra o farlo da solo, sempre in rete,
direttamente tramite i myspace delle band o i relativi settori "per generi"
se uno non conosce il nome di cosa sta cercando ma vuole vedere se scopre
appunto qualche nuova band o disco interessante?
E poi per i cd fisici uno ok spedirą i file wav finali del master ma per
stampare e tutto le copie e spedirle a chi le richiede non prendono nulla
alle band (se i prezzi al pubblico son buoni come dici e alla band vanno dai
5 ai 10 euro, non pare rimanga molto margine per loro eh....e visto che non
ci si rivolgono certo quelli che venderebbero potenzialmente centinaia di
migliaia o milioni di copie come Iron e compagnia...).
E se deve pagare cmq terzi allora uno puo' anche continuare a farseli e
venderli in proprio anche quelli fisici o, se e' fortunato o bravo a
interessarne una
e magari pure di quelle oneste, firmare per un'etichetta classica.
O fare come i SevenGates di Firenze: d'ora in poi ogni disco nuovo sara'
completamente gratis scaricabile dal sito, se uno si accontenta degli mp3, e
insieme se uno vuole farci cmq un cd con quelli li masterizza in audio da se
e si scarica e stampa anche l'artwork completo. Senno', senza ammattire da
solo e alla fine forse spendere uguale o anche qualcosa in piu' tra stampa,
cd etc., richiede alla band una delle copie che cmq stampano come sempre
professionalmente ma in numero abbastanza limitato...e viene 5 euro e basta
(7 compresa la spedizione al limite).


 dischi, sinceramente non frega un cazzo ormai.
Ma per quelli non occorre mica abbia molto successo questa cosa qui, quelli
sono sempre piu' in crisi (molti gia' scomparsi da tempo) semplicemente da
quando iniziarono ad esserci sempre piu' mailorder, sempre piu'  forniti,
con prezzi medi ovviamente molto piu' bassi dei negozi e spesso anche con un
casino di offerte davvero a prezzo stracciato etc., e ovviamente dal p2p.


 discografici. Cionostante e' un buon passo nella direzione giusta.
Cioe', allora, non i casi di cui si stava parlando, che erano proprio in
particolare per le band emergenti :-)


 sarebbe gia' diffuso in tutti gli stati.
La gente se non e' venuta a sapere in nessun modo che esisti, come cazzo
farebbe a conoscerti?
Qui i poco "furbi" mi paiono questi, a non aver fatto mai un po' di
pubblicita' in giro per i canali di settore, visto anche che se come si dice
questi di "rischio" e investimenti obbligatori hanno solo quelli di
affitto/uso del magazzino dove sono, potrebbero pure spendere qualche soldo
per un po' di pubblicita' decente.


 minimo, mica il punto d'arrivo in cui ti esalti perche' ci sei arrivato.
non so ma infatti qualcosa mi dice che questa band non e' che dopo la rece e
intervista su shablabla, aveva stampato quelle cose li' e si presentava con
quelle a tipo "titolo di arrivo" dalle varie etichette major certi di avere
in cambio un contratto senza nemmeno far sentire la musica magari, o dal
manager degli Iron o Metallica per offrire un tour in cui loro sarebbero
stati ovviamente headliner e i 2 suddetti gruppi spalla...ROTFL...


 Scusa, ma affermeresti il contrario?
Non mi pare di aver avuto risposta alle domande implicite che c'erano nelle
2 righe dopo (che te non hai quotato...spero almeno tu l'abbia lette
pero')...quindi...
Ah, ovviamente so che era il caporedattore di shapeless...una 'zine
amatoriale, come lui stesso l'ha definita in un post di questi, e io per
"essere nel giro" davvero, visto di cosa si stava parlando (etichette, band,
promotori, aziende di stampa, siti professionali di vendita online etc.),
intendo tutt'altro che fare rece o intervistare band su una 'zine...te no?
