Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Il delirio di un branco di subumani

http://www.truemetal.it/reviews.php?op=albumreview&id=4544
Povera Lita, non solo hai fatto musica ignobile (le Runaways erano
tutt'altra storia), ma per di piu' finisci nelle mani e nei discorsi
dei penosi anni80isti a tutti i costi.
Recensioni simili riforniscono di nuovo carburante l'odio per i
merdallari.
Niccolo'.

 Povera Lita, non solo hai fatto musica ignobile
Assolutamente d'accordo. Purtroppo non è il primo caso e non sarà  
l'ultimo, sull'onda del revisionismo 80iano che sta riportando in auge  
cariatidi che, una volta tanto, erano stati giustamente dimenticati.
Un po' un'operazione in style "Fattoria" e sottoprogrammi di questo  
genere...
Bye!
N.P. "Locomotive Breath" - JETHRO TULL
-- 
The future is our burden, we can't stand and watch
As the world around crumbles, opposing armies march
We work towards our goal: one nation - unity
And you must be the convert who works towards world peace
(One Nation - Sacred Reich, 1987)

 dei penosi anni80isti a tutti i costi.
Pero negli anni 80 era considerata abbastanza bene, la Lita, vabbo' che
alla fine i suoi album sapevano di roba studiata al tavolino, ma era un
fenomeno diffuso. Prenditi un disco delle Vixen, di Lita, o di Lee Aaron, e
suonano tutti uguali. Il genere e' quello, figa in copertina, e musica
standard da college party dentro. Come esagera il recensore lodandola,
esageri te sminuendola :D
Killer

esageri te sminuendola :D
Di per se sarebbe pura e onesta musica di merda in sintonia coi tempi,
come potremmo dire oggi per i Coldplay o Alanis Morrisette. Il fatto
che venga esaltata cosi' da caproni rimasti intrappolati nella spirale
del metallo cavallo e nel mito dell'Eldorado ottantiana mi fa venire
una reazione di odio bilioso, non diretto contro Lita, ma contro i
caproni medesimi.
Siamo alla Metal Music Farm. E io la odio.
Niccolo'.

 caproni medesimi.
Ho dato una veloce occhiata ad altre recensioni dello stesso sito, in
particolare mi colpisce questa (Europe - Final Countdown):
http://www.truemetal.it/reviews.php?op=albumreview&id=663
che esordisce cosi:
"Nati come progressive rock band, gli Europe ...."
non ho letto oltre ;)
Killer

Lita, ma contro i caproni medesimi.
chi non ha i tuoi gusti/non si è "evoluto" come te è caprone: fico!
PS
- Lita non piace nemmeno a me, solo non capisco l'odio e la bile
- cos'è il "metallo cavallo"? ;P

cos'è il "metallo cavallo"? ;P
L'ho scritto solo perche' faceva rima, in realta'. Potrebbe essere
sinonimo di crappotronic, volendo. :)
Niccolo'.

 sinonimo di crappotronic, volendo. :)
fa molto Metallo Pietro. ossia il metallo che torna indietro
-- 
Sláinte, Eirinn
icq# 3346238 - 
http://eirinn.altervista.org/
"Per aspera ad astra"

 ciò che non ti piace è merda: bello!
Il senso critico sopra tutto.
Ci sono cose che mi piacciono ma che sono merda, ci sono cose che non
riesco proprio ad ascoltare ma che sono eccellenti.
La critica non è mai una questione di gusti :-)
Daniele
-- 
"We are the ones who will never be broken, we are the ones who survive!
 This is the sound that brings us together, you are the one by our side!
 And through it all, the spirit's alive
 And through it all, your spirit's alive!" (Dropkick Murphys)

 nel kill-file
   Alessio "The Sentinel"    (
http://monteculo.altervista.org/
) 

 merdallari.
Chi ci odia è un cretino. Non vi è molto altro da dire.
Via il metal. Viva il R'n'R. Se non vi piace, ascoltate altro, e non ci
rompete i coglioni.
-- 
Dischi del giorno:
- Retrospettiva TOTALE: Paul Rodgers.
Video del giorno:
- Frampton Live Non Mi Ricordo Quando Ma è Recente Perchè è Calvo.

 genere...
Ricordo anche a te che LF fu tutt'altro che meteora estemporanea. Sentitevi
gli albums dei Novanta, di quella tosta rockettara.
Che non vi piaccia è un discorso, sparar minchiate un altro.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

> Che non vi piaccia è un discorso, sparar minchiate un altro.
Li ho sentiti, e fanno schifo. Mendoza, non sapevo che per te un disco
degli anni '80 e' automaticamente bello.
Niccolo'.

 Via il metal. Viva il R'n'R.
Quando e' bello, poco ma sicuro. 
Niccolo'.

mentalita'
mah, si risponde ad una domanda ad una tendenza, però se hai idee e
trovi qualcuno con del sale in zucca che ti aiuti... il problema
secondo me è tutto lì
mi sembrava una cosa personale (al di là di quello che ho citato), mi
domandavo perchè  :)

La critica non č mai una questione di gusti :-)
teoricamente si, poi vorrei vederti in fase di recensione dare 3 o
4 ad un disco che ti č piaciuto un sacco ;)

 4 ad un disco che ti č piaciuto un sacco ;)
Una volta ho stroncato un disco di Axel Rudi Pell che mi piace :-P


 Che non vi piaccia è un discorso, sparar minchiate un altro.
Li ho sentiti, e fanno schifo. Mendoza, non sapevo che per te un disco
degli anni '80 e' automaticamente bello.
***Questa è una frase TUA, che metti in bocca all'interlocutore, nel piu'
baso stile tizianoreistico...discutere in questa maniera è ovviamente
impossibile. Suonatele e cantatele da solo, che fai prima, e avrai sempre
ragione.
Il Saggio.
Piesse.
...ignorantello...TUTTI i dischi che ho citato sono dei Novanta...vedi un
po' tu che figura dimmerda stai facendo...

Una volta ho stroncato un disco di Axel Rudi Pell che mi piace :-P
allora, almeno per una volta, sei stato coerente :P

po' tu che figura dimmerda stai facendo..
Vabbeh, fan caa' uguale.
Niccolo'.

 allora, almeno per una volta, sei stato coerente :P
Tante altre volte ho dato voti moderati (max 7,5) a dischi che mi
piacevano parecchio :-)
Daniele
-- 
"I've got strenght of the soul
 And no one's gonna bend or break me
 I can reach any star
 I've got faith, faith of the heart"

 ha scritto nel messaggio
news:1148024335....@u72g2000cwu.googlegroups.com...

Si pero' te ora bari pur di accrescere questo odio: non vale prendere sempre
quella 'zine...e' come sparare sulla croce rossa...troppo facile :-D
--
Alessio "The Sentinel" 

 Di per se sarebbe pura e onesta musica di merda in sintonia coi tempi,
LOL...il passaggio "pura e onesta musica di merda" mi ha fatto ribaltare
:-DDD
--
Alessio "The Sentinel"

 non ho letto oltre ;)
pero' ricordati di quel sito quando magari ti senti un po' giu'...risultato
assicurato :-D
--
Alessio "The Sentinel" 

 quella 'zine...e' come sparare sulla croce rossa...troppo facile :-D
Purtroppo nella navigata mattiniera son capitato li'! :)
Niccolo'.

 Purtroppo nella navigata mattiniera son capitato li'! :)
Leggiti l'intervista a Giancarlo Trombetti, mooolto interessante!
Carlo


Letta, molto interessante. Tra l'altro dalla foto ho capito dove abita, 
ovvero a mezzo km scarso da casa mia (sulla stessa strada)!
Niccolo'.

 merdallari
Regola numero uno: qualsiasi cosa anni '80 è oro.
--
Io.

 ha scritto nel messaggio 
news:S89tRIwXosyS0W...@4ax.com...
Niccolo' si esprime sempre cosi', ma in realta' non e' cattivo...non morde 
insomma...abbaia tanto al massimo :-DD
Cmq truemetal rimane merda merdaccia nel 90% dei casi, questo e' un 
fatto...non e' Lita Ford o non Lita Ford.
--
Alessio "The Sentinel"

 4 ad un disco che ti è piaciuto un sacco ;)
E poi uno che cmq apprezza della roba che sa essere merda (ammesso appunto 
che cmq sia possibile stabilirlo oggettivamente) non so quanto posso 
prenderlo seriamente...per me e' una cazzata senza fondamento dire "questo 
disco o gruppo mi esalta, mi piace molto, lo ascolto spesso etc., ma _so_ 
che e' merda"...che senso ha?
E viceversa "questa roba mi fa totalmente schifo ma con dei poteri 
paranormali che non so spiegare nemmeno io, capisco che e' eccellente" 
ahahah...boh...
Una cosa e' riconoscere la personalita' e originalita' o meno di una 
proposta sonora, li' ok, e' oggettivo, basta che uno conosca anche il resto 
della scena contemporanea a quell'artista/band, e anche un po' di roba 
uscita prima e puo' contestualizzare...lo stesso se un disco e' suonato di 
merda un recensore che ha minime competenze musicali lo puo' riconoscere e 
dirlo, lo stesso per la produzione etc., indipendentemente dal fatto di 
apprezzare lo stesso il tal disco. Ma se uno parla di "merda" o "eccellenza" 
nel complesso, quindi come qualita' artistica generale, beh, visto che e' 
sempre soggettivo al massimo ripeto che mi sembrano senza senso frasi come 
quelle riportate come esempio sopra.
--
Alessio "The Sentinel" 

 ovvero a mezzo km scarso da casa mia (sulla stessa strada)!
Il nome non mi e' nuovo...scriveva su riviste cartacee una volta? Ora e' di 
quelli di truemetal?
--
Alessio "The Sentinel"


L'hanno intervistato su Truemetal (hanno fatto pure una bella intervista 
a Beppe Riva). Ha scritto e diretto Metal Shock dei bei tempi e poi ha 
collaborato per varie riviste musicali, attualmente credo non scriva piu'.
Niccolo'.

 collaborato per varie riviste musicali, attualmente credo non scriva piu'.
Ah ecco...ma Riva ultimamente che fa? Dov'e'? Sempre Rocherilla (o roba del 
genere)? Ma che tipo di rivista e'? Sai che non l'ho mai provata anche se 
spesso ci sono andato vicino per curiosita'...rock generico o anche con 
parti sull'hard e il metal?
--
Alessio "The Sentinel"

 parti sull'hard e il metal?
Riva fino a qualche anno fa scriveva su Rockerilla, rivista che tratta 
in generale rock e che tratta pure metal e punk. Riva di solito si 
occupava di uscite stoner, doom, classico underground (gruppi tipo 
Boulder, Bible Of The Devil, High On Fire etc etc) e similia, nei numeri 
che avevo letto.
Niccolo'.

 Of The Devil, High On Fire etc etc) e similia, nei numeri che avevo letto.
Ah ok.
--
Alessio "The Sentinel"

_so_ che e' merda"...che senso ha?
beh, se ad esempio ad uno piacciono un sacco, li ascolta spesso e si
esalta coi Gazosa... ;)

 non ho letto oltre ;)
Credo sia vero...
Gianluca
-- 
"Year after year, with renewed ambition,
  we scale the walls to find there's nothing there."
                                                  Fates Warning 

 esalta coi Gazosa... ;)
...quella stessa persona vai tranquillo che difficilmente ammettera' "si lo 
so che sono merda, non valgono un cazzo etc.", altri lo potranno dire ma non 
quella.
--
Alessio "The Sentinel"

 Credo sia vero...
Io no, e li ho tutti gli album degli Europe
Killer

potranno dire ma non quella.
anche questo è vero :D

 Io no, e li ho tutti gli album degli Europe
Io non ho album degli Europe (a parte "The final countdown" in vinile) ma 
ricordo che Della Cioppa, in un vecchio Metal Shock, definiva "progressivi" 
i primi dischi. Ma potrei sbagliarmi io, o potrebbe essersi sbagliato lui, o 
potresti avere un concetto di "progressivo" diverso dal suo. Boh.


 non ho letto oltre ;)
Č vera. Joey ha detto piů volte che, agli inizi, i Force furono
assemblati come band neo-prog, ma che la presenza di Norum li portň in
fretta su lidi hard rock.
Ovviamente tutto ciň ancora prima del debutto discografico.


 L'album recensito fa cagare, ma il successivo Stiletto è il capolavoro. 
Confermo. Stiletto e' un signor disco.
^M^
-- 
"I believe in metal more than anybody you've ever met!" - JOEY DE MAIO

 Ovviamente tutto ciò ancora prima del debutto discografico.
Nella frase che ho riportata l'etichetta progressive e' riferita agli
Europe "pre-Final Countdown", per cui e' misleading :)
Killer

 Credo sia vero...
Dipende: se nella rece il tipo intende con "nati" l'attivita' nei primi
tempi, quando ancora non avevano inciso nulla, non saprei...ci sta...se
intende invece "nei primi dischi" o anche solo "nel debutto", e' una
cazzata.
--
Alessio "The Sentinel"

 Europe "pre-Final Countdown", per cui e' misleading :)
Come pensavo avendo letto che la rece e' su truemetal ahahahah...quindi va 
per "cazzata" :-)
Anche perche' ora aspettarsi pure che su quel sito dove sparano minchiate 
colossali anche in campo metal (cioe' quello in teoria specifico del sito), 
sappiano cosa sia il prog rock mi pare davvero troppo :-D
--
Alessio "The Sentinel"

 nel kill-file
   Alessio "The Sentinel"    (
http://monteculo.altervista.org/
) 

 "progressivo" diverso dal suo. Boh.
I primi dischi sono, diciamo alla lontana, power metal crappotronic
ante-litteram: doppia cassa, voce acuta, chitarrismo rainbow-tronico
:)


 Non sputerei neppure su Dangerous Curves, Niccolegno...decisamente no.
neppure io... bel disco, niente di originale ovviamente ma si lascia 
ascoltare
con grande piacere, specie Black Widow :)


 non ho letto oltre ;)
Lo dicono anche sul più titolato 
allmusic.com
 (Stephen Thomas Erlewine), 
  scopiazzato un po' ovunque (Vh1, artistdirect, sonymusic,  answers, 
musicmatch, lyricsfreak, music). Ma qui non è tanto stabilire chi ha 
ragione e chi torto, qui il problema è che ognuno di quelli che scrivono 
  su forum, newsgroup, o quant'altro, in Italia, suppongono di saperne 
più degli altri, si sentono in diritto di denigrare questo o quello a 
loro piacimento forti di un'esperienza (ma anche no) che in ogni campo 
in Italia permette di sentenziare. Anche per questo ci rideranno sempre 
dietro tutti, a Truemetal (o chi per loro) ma anche a questo Killer, o 
The Sentinel, o Niccolò Carli o tutti coloro che su un newsgroup pensano 
di scrivere verità inconfutabili. Invece i veri cialtroni sono loro.

 musicmatch, lyricsfreak, music).
Ah se per te le cose scritte sui siti che citi sono verita' inconfutabili,
auguri davvero (tra l'altro la balla degli Europe che fanno progressive e'
stata proprio scopiazzata da uno di quei posti)
Killer

 musicmatch, lyricsfreak, music).
Quindi se c'e' scritto su un sito autorevole non ha importanza che sui
dischi non ci sia quello che scrive il recensore? Su Ondarock o sul sito di
Scaruffi (anche loro senz'altro autorevoli, per certi generi musicali)
chiunque abbia un minimo di conoscenze in campo musicale si puo' rendere
conto che ci sono strafalcioni giganti su varie schede.
Se poi gli altri siti prendono spunto da li' e fra un mese ovunque si legge
che Nicko Mc Brain e' stato quello che ha lanciato l'uso della doppia cassa
non e' che di colpo diventa una cosa vera...
--
"Functionless Art is Simply Tolerated Vandalism.
We Are the Vandals" - Peter Steele

 Scaruffi (anche loro senz'altro autorevoli, per certi generi musicali)
Scaruffi l'ho rivalutato parecchio da quando ho letto i suoi giudizi sui
primi Napalm Death :)
Tornando agli Europe, sulla wikipedia dicono pure che The Final Countdown
e' "molto vicino al progressive metal"
http://it.wikipedia.org/wiki/Europe
Killer

 e' "molto vicino al progressive metal"
Bah, io non sono affatto un esperto degli Europe (non mi sono mai piaciuti
granche'), ma da quel poco che ho sentito di prog non ce n'e' traccia.
Probabile prima di incidere dischi fosse cosi', di sicuro non su Final
Countdown...


cialtroni sono loro.
LOL.
No il punto e' che come truemetal non le spara nessuno in campo
hard/metal....almeno tra i siti che si propongono come _specializzati_ in
quei campi...e quello gia' dal nome tra i piu' altisonanti e "saputelli"
(come dire "solo noi sappiamo cos'e' il "Vero Metal Di Qualita'").
La differenza, almeno per me, tra molti di quelli che scrivono su truemetal
(ma anche su tanti altri siti piu' o meno improvvisati da ragazzi magari con
tanta passione ma ancora poca cultura sul genere di cui vorrebbero parlare)
e il sottoscritto e' che io non ho mai pensato (ne' penso tutt'ora a dire il
vero) di mettere su un sito o anche solo chiedere di scriverci appena avevo
sentito qualche decina di dischi metal e ascoltavo il genere da un anno o 2,
perche' ho l'umilta' di credere che non ne sarei in grado o almeno non sarei
del tutto al sicuro dallo sparare qualche cazzata....mentre in siti come
quello pare proprio che molti di quelli che scrivono abbiano si e no 20
anni, 50 dischi hard/metal in tutto e seguano il genere da qualche anno a
dir tanto...capisci? E le cazzatone con queste premesse sono scontate.
--
Alessio "The Sentinel" 

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Europe
sara' un caso che non leggo ne' cerco praticamente mai info su questi siti
"generici"?
--
Alessio "The Sentinel" 

 specifica in quei settori...
Allmusic, come dice il nome, parla di tutta la musica. Ci si trovano 
anche molte ottime schede, non solo stronzate.
Niccolo'.

 "generici"?
Ci sono anche cose ammmmodo - non cercare solo l'iperspecializzazione. :)
Niccolo'.

 molte ottime schede, non solo stronzate.
Ma al massimo saranno pari, come qualita', a quelle fatte bene sui siti 
specializzati seri (se proprio non sono copiate da quelli), quindi che 
utilita' hanno? Cosa aggiungono ad uno che ascolta e si interessa 
prevalentemente di hard rock e metal?
--
Alessio "The Sentinel"

 prevalentemente di hard rock e metal?
Niente. Pero' se un navigatore casuale si incuriosice, e conosce gia' 
allmusic (cosa assai probabile), quasi sicuramente va cercare li' le 
prime informazioni, e puo' trovarne di buona qualita'.
Niccolo'.

 informazioni, e puo' trovarne di buona qualita'.
appunto..."un navigatore casuale" forse...uno che e' gia' o cmq sta per 
diventare metallaro perche' ha sentito qualcosa e ne e' stato preso molto, 
penso proprio che si andra' a informare e "acculturare" su siti 
specializzati piu' o meno competenti o completi, e non su allmusic o simili.
--
Alessio "The Sentinel" 

 specializzati piu' o meno competenti o completi, e non su allmusic o simili.
Se ritiene buona allmusic continuera' a consultarla, pero'. Non vedo il 
problema. Considera che molti siti specializzati forniscono servizi 
peggiori... non sono tutti Rockdetector, per dirne uno.
Niccolo'.

 peggiori... non sono tutti Rockdetector, per dirne uno.
quello non lo conosco, e cmq io con competenza non intendo essere per forza 
"poserissimi" o cmq "poco true", poco coinvolti nel metal etc., per me una 
webzine o rivista puo' anche essere molto "convinta", "true" e tutto quello 
che vuoi, avere una certa visione del metal e via dicendo ed essere _anche_ 
molto competente...su truemetal il problema quasi sempre e' l'assenza di 
quest'ultima cosa, o la mancanza di contestualizzazione o cose simili, non 
l'essere "true" o il concepire il metal con certi dogmi, confini e via 
dicendo...quello non e' necessariamente negativo, sono punti di vista. Le 
cazzate oggettive no, sono cazzate appunto.
--
Alessio "The Sentinel"