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Titolo: Chi ha copiato le grandi band?

ciao a tutti,
è da un po di tempo che sto ri-ascoltando a ripetizione Youthanasia
incompreso ma stupendo album dei Megadeth, e mi è sorta una domanda, che vi
voglio porre: secondo voi quale tra i grandi gruppi, e ripeto grandi(tutti i
gruppi di fama mondiale) è stato meno copiato, o addirittura mai copiato?
io resto dell'idea che i Megadeth sono uno di questi, non sono mai riuscito
a trovare un gruppo che avesse le stesse caratteristiche di loro, riff
tecnici e taglienti, uniti all'inconfondibile acida voce di Dave Mustaine,
inimitabili.
ciao e grazie

 inimitabili.
Sono d'accordo, specialmente per quanto riguarda la seconda parte della loro
carriera, diciamo da Rust in Peace in poi (ma soprattutto a partire da CTE),
dove il loro sound si è fatto personalissimo, unico direi.
D'altra parte, mettendo insieme due come Dave Mustaine e Marty Friedman non
si puo' che ottenere un risultato particolarissimo ed, appunto, unico...
--
Ciao!
Fabio
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    I'm Metal Thrashing Maaaaaaaad!!!
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 gruppi di fama mondiale) è stato meno copiato, o addirittura mai copiato?
Blue Oyster Cult? 
Ne hanno ripreso alcuni aspetti, soprattutto a livello di tematiche e
atmosfere, ma il loro sound e' rimasto praticamente inimitato. 
Daniele
-- 
"Don't know about your brain, but you look alright" (RG)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 Oyster Cult,
Giuro che non ti avevo ancora letto :-)


 copiato?
A mio avviso i Blind Guardian sono un gruppo che rientra in questa categoria
(non so dire se per fortuna o purtroppo ^_^ )
-- 
il *Vide* - ICQ #5301833
Linux user #224141 on Linux machine #106981
http://www.heavy-metal.it
Tessera #8 "Tira Clarenzo e m' illumino d' immenzo"

 gruppi di fama mondiale) è stato meno copiato, o addirittura mai copiato?
Oltre ai Cult che avete già citato a me vengono in mente i Jethro Tull, non
mi sembra che esista un'altra band che riesca o sia riuscita ad unire hard
rock, sperimentazioni e massicce dosi di flauto
Now Playing:
Whitesnake - Slide It In (in previsione del gods comincio a sognare)
Paps
--------------------------------------------------------------------
We Will Always Be So Much More Human Than We Wish To Be
--------------------------------------------------------------------

 gruppi di fama mondiale) è stato meno copiato, o addirittura mai copiato?
Coi Maiden tanti ci hanno provato, ma riusciti direi nessuno.
E gli Hawkwind, che sono incopiabili per definizione visto che non esiste
"un" suono HW.... :D 
See you,
		Silver Drake
 
«Ti sentivo ruttare e ho pensato che fossi già al lavoro»
(mia moglie, 20-01-2003)

 "un" suono HW.... :D 
Beh... pero' i singoli aspetti sono stati decisamente copiati.
Esempio: il periodo di Doremi/Space Ritual e' stato ripreso apertamente
dai Monster Magnet. Quello immediatamente successivo (Mountain
Grill/Warrior On The Edge) e' stato sicuramente alla base del sound dei
primissimi Manilla Road (quelli pre-Crystal Logic, con ancora forti
influenze space rock).


 Beh... pero' i singoli aspetti sono stati decisamente copiati.
Questo direi senza dubbio. Ma in generale il punto è proprio quello: le
grandi band non sono mai grandi per "un" elemento ma per la combinazione.
Come nel caso dei Maiden, gli elementi singoli sono copiabilissimi (prima era
Dickinson ad esempio: voce stellare, cavalcate e chitarre doppie, per
sintetizzare molto, quanti hanno usato questi elementi ma non gli sono
andati neanche vicini? Sarà che molti trascurano la parte testi, che nelle
atmosfere dei Maiden contano veramente tantissimo IMHO).
O anche, come si diceva, i Megadeth: band thrash "serrata" con voce
ringhiante ecc ecc. Non è che ci si siano messi in pochi a fare lo stesso,
ma il risultato non è mai stato avvicinabile agli originali.


gruppi di fama mondiale) è stato meno copiato, o addirittura mai copiato?
Hanno influenzato parecchi gruppi, a volte in maniera non
immediatamente riconoscibile, ma secondo me gli Iron Maiden rimangono
unici.
d.

 ma il risultato non č mai stato avvicinabile agli originali.
Appunto: come per molte altre grandi band. Nessuno e' riusciuto a farlo
bene, ma che siano stati copiati e' indubbio. :-D


 fuori tempo ed il cantato "cattivo"... :-D
Sono totalmente d'accordo
ciao

 (non so dire se per fortuna o purtroppo ^_^ )
Ci sono centinaia di gruppi che hanno tentato di copiarli, ed alcuni si sono
anche avvicinati molto.
ciao

 Megadeth ad esempio, il problema anche lě č riuscirci :P
fammi qualche esempio?
io sinceramente non ne conosco.
ciao

 rimasto stupito da questa affermazione)
   Rimango basito! O___O
   Mi sembrava che quel disco avesse deluso un po' tutti! Almeno per me e
per le persone che conosco e a cui i Megadeth piacciono č stato cosě, e mi
sembrava pure che all'epoca le recensioni non fossero state molto
positive...
--
Dazed
-- That that doesn't kill me only makes me stronger --
NP:

 gruppi di fama mondiale) è stato meno copiato, o addirittura mai copiato
   Secondo me i Queen hanno influenzato centinaia di band, chitarristi, ecc
(nonostante i critici rock li abbiano sempre misteriosamente snobbati), ma
non sono mai stati letteralmente _copiati_, perché ciò sarebbe, credo,
impossibile.
   Magari in alcuni casi sono stati scopiazzati dei singoli passaggi (mi
viene in mente l'inizio di "Surrounded" dei DT), ma nell'insieme li ritengo
un gruppo assolutamente inimitabile. E quindi inimitato ^__^


 impossibile.
Se uno si mette d'impegno credo che l'imitazione calligrafica (anche se per
forza di cose delle differenzine alla fine ci sono) la si puo' fare di
chiunque, e' una questione di volonta'! :) Influenza e numero di cloni pero'
non sono di per se', visto che poi alla fine la cosa piu' significativa
secondo me e' la prima: ci sono milioni di cloni degli Helloween, ma
l'influenza complessiva sul rock dei Motorhead (che di cloni non ne hanno
mai avuti) o degli Slayer (che hanno avuto alcuni cloni) e' nettamente
maggiore.
Niccolo'.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 maggiore.
   D'accordissimo sui Motorhead. D'accordo anche sugli Slayer in realtŕ,
solo che mi sembra un po' azzardato parlare di "rock" in questo caso! Negli
Slayer l'origine rock del metal mi sembra che non si senta proprio piů; e
tanto piů nei loro "discendenti"...


 impossibile.
Prova a sentire i Rough Silk, soprattutto quando avevano il vecchio
cantante :-D


 positive...
Infatti sembra impossibile anche a me, tra l'altro alcune settimane fa ho
avuto la sfortuna di sentirlo, insieme a "Youthanasia" (che devo risentire
meglio, qualcosa di buono ho notato) e devo dire che difficilmente ho
sentito qualcosa di piu' brutto da un gruppo (ex-) metal..........se penso
che sono gli stessi (piu' o meno) autori di RIP, PSBWB, ma anche CTE, mi
viene da piangere.....:-(
--
Alessio "The Sentinel"

 :-)
Infatti.......cmq imho e' molto piu' difficile la prima, ma molto......
--
Alessio "The Sentinel"

 meglio, qualcosa di buono ho notato)
E' un gran bel disco, altro che! :-P


 positive...
 guarda, per le recensini, hai ragione, ed anche per l'aver deluso un po
tutti, ma ti assicuro che disse cosě, precisando che il disco ebbe un enorme
sucesso negli Stati Uniti, ed anche i due singoli, trust e almost honest(io
il video non l'ho mai visto) vendettero tantissimo.
ciao

    Mi sembrava che quel disco avesse deluso un po' tutti!
ma certo ke e' il piu' venduto, ma nel senso ke e' il disko in kui si sono 
piu' venduti
-- 
#include <stdio.h>/* (C) BW2K+3 This code is released under GPL 2+ */
int main(){char c[]={98,108,97,99,107,119,111,108,102,64,100,101,115,112,
97,109,109,101,100,46,99,111,109,32,119,101,98,46,116,105,115,99,97,108,
105,46,105,116,47,98,108,97,107,119,111,108,102,0};printf("%s\n",c);}

 tanto piů nei loro "discendenti"...
Hai ragione, inendevo in un altro senso: anche gli Slayer sono di quei
gruppi che intorno a loro hanno lasciato un traccia molto consistente,
profonda,  non certo limitata a pulciose nicchie di
sottogenere/sottosottogenere. Parlando di rock nella sua accezione piu'
ampia, insomma.
Niccolo'.

 sono anche avvicinati molto.
Tipo? Gradirei proprio conoscerli queste "centinaia di gruppi"..e non dirmi
"le miriadi di gruppi power degli ultimi anni" perche' il 99.99% di quelle
che ho sentito io fin'ora, non ci assomigliano neanche per sbaglio..
l'unico gruppo che ho trovato fin'ora e' una giovane band italiana con
all'attivo un solo demo (si chiamano Endless Time) che riprendono piu' che
altro i Blind Guardian dei primi 2-3 album (ma hanno una cantante alla
voce, per cui la voce di Hansi, uno dei tratti caratteristici dei BG, se ne
va a benedire ^__^ )


 viene da piangere.....:-(
Forse invece dovrebbe venirti da pulire le uregie :-P
Forse non te ne sei accorto (devo riascoltarlo? ma quante volte l'hai
sentito? due?), ma tutti i dischi dei Megadeth seguono una evoluzione
stilistica coerente e chiaramente individuabile. (va beh a parte l'ultimo
che devo ammettere essere abbastanza una cagata)
Non c'č proprio niente da piangere, i dischi fino a CW possono non piacere
ma certo non si puň dire che siano brutti.
I dischi davvero brutti forse non li hai mai sentiti...
e poi... "ex metal"?
Uuu! sii! dagli agli "ex-metal" (rotfl)!! hanno fatto dei dischi piů
melodici! AL ROGO!!! :-D


 mai avuti)
Pero' i primi Venom (tanto per citarne alcuni) dovevano loro proprio
tanto :-)


 Infatti.......cmq imho e' molto piu' difficile la prima, ma molto......
Ribadisco: ascoltare i Rough Silk, tipo, ad esempio, "Circle Of Pain"
:-D


 Ribadisco: ascoltare i Rough Silk, tipo, ad esempio, "Circle Of Pain"
Confermo.
Inoltre a livello di singole canzoni: Mona Lisa dal progetto Leonardo con
Labrie è quasi Bohemian Rhapsody e su Magnum II i coretti di The Great
Adventure all'inizio del cd sono Queen fino al midollo
--
"No need for anything but music
Music's the reason why I know time still exists"  Elisa
Shannara

 ampia, insomma.
Ok, volevo solo limitare il discorso all'heavy metal, che nela sua interezza
non è una nicchia pulciosa :-D


 E' un gran bel disco, altro che! :-P
Infatti ho intuito, dai pochissimi ascolti che gli ho concesso finora (2-3,
non di piu') che potrebbe anche piacermi abbastanza, diciamo al livello di
CTE, sicuramente non quanto mi piacciono PSBWB ne' tantomeno RIP, album che
mi sono piaciuti fin dai primissimi ascolti anni e anni fa, e continuo a
consumarli anche adesso a forza di sentirli.
CW invece, ripeto, non mi ha fatto proprio una bella impressione, cmq
riprovero' anche con quello......
--
Alessio "The Sentinel"

 melodici! AL ROGO!!! :-D
Stai "pisciando fuori dal vaso" con me, io ho apprezzato tantissimi gruppi
che hanno avuto una vera "evoluzione", e magari anche molto piu' marcata dei
Megadeth, ascolto un po' di tutto, non certo solo thrash "classico",
semplicemente la loro "evoluzione" non mi e' piaciuta per nulla o quasi,
tutto qui, non vedo cosa c'e' di clamoroso o inaccettabile in questo.
--
Alessio "The Sentinel"

 tutto qui, non vedo cosa c'e' di clamoroso o inaccettabile in questo.
Devi capirlo, e' come se toccassi a me i Blind Guardian, ti partono una
sequenza di insulti atti non al vilipendio ma alla sottile distruzione
psicologica e della credibilita' che una persona si era creata sul NG.
Eh, questi fans :DD


 tutto qui, non vedo cosa c'e' di clamoroso o inaccettabile in questo.
C'è che dire questo è un conto, mentre dire
"devo dire che difficilmente ho sentito qualcosa di piu' brutto da un gruppo
(ex-) metal"
 da che mondo e mondo è un po' diverso.
--
Ciao!
Fabio
NP: Dokken - Burning Like a Flame
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   Rock n' roll is here to stay... get used to it!!
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 Eh, questi fans :DD
Fans un tubo, è questione che se uno va in giro a dire lapidariamente che un
album è "brutto" (per giunta dopo averlo sentito due volte...) quando nella
realtà dei fatti non lo è, qualcuno che conosce _bene_ il disco e il gruppo
e che quindi parla con cognizione di causa si sente in dovere di far notare
la cosa.


 la cosa.
Mi sembra che ho detto in piu' punti che li riascoltero' sicuramente piu'
volte con attenzione e senza pregiudizio, ma _per ora_ il mio giudizio e'
quello che ho detto (e, se hai letto bene e non solo quello che ti pare ho
pure detto che altri album dei M mi sono piaciuti fin dal primissimo ascolto
e continuo a consumarli anche oggi.....)
E poi pensa che c'e' pure chi i dischi li sente una sola volta appena, e poi
da' un giudizio.......solo che quel giudizio in alcuni casi va a finire su
una rivista o una webzine.......
--
Alessio "The Sentinel"

  da che mondo e mondo è un po' diverso.
Confermo che i 2 ascolti di Y e CW per ora mi hanno dato l'impressione che
siano due album molto piu' vicini (nella loro globalita', perche' una
canzone o due ad album, piu' metal mi sembra ci sia) all'hard rock o,
addirittura, rock in alcune canzoni, piuttosto che metal, da qui la mia
"definizione" di gruppo ex-metal (che cmq era un po' ironica e
provocatoria...).
--
Alessio "The Sentinel"

 una rivista o una webzine.......
Va beh, quelli si chiamano "incompetenti", non credo sia il tuo caso :-D


 addirittura, rock in alcune canzoni
Naah. Di rock, in quei due almeno, non c'è nulla.
Hard rock un bel po', in compenso. Capisco che volevi essere ironico...
Ma è il fatto di spostarsi più sull' hard rock in sè che "è brutto"? :-P


 tanto :-)
Perche', i primi Exciter non hanno un'influenza evidentissima dei
M......addirittura alcune canzoni dei primi due album degli E secondo me
potrebbero essere scambiate tranquillamente per pezzi dei M, almeno a
livello strumentale, non ricordo com'era la voce, ma non mi sembrava fosse
simile a quella di Lemmy.
--
Alessio "The Sentinel"

 Ma è il fatto di spostarsi più sull' hard rock in sè che "è brutto"? :-P
No, adoro molti gruppi hard rock o hard&heavy, anche se sono quasi tutti
"vecchi", tra i nuovi non seguo molto il genere, ma credo che difficilmente
esca oggi roba superiore a quella che hanno partorito a suo tempo i vari
Rainbow, Deep Purple, Black Sabbath, Uriah Heep, Led Zeppelin etc....., ti
assicuro che il problema non e' nell'hard rock, almeno per quanto mi
riguarda, non posso parlare per altri......:-)
--
Alessio "The Sentinel"

alcuni casi va a finire su una rivista o una webzine.......
Beh si può fare diversamente...ecco i punti:
1- ti arriva un promo
2- contatti l'addetto di quella etichetta/distribuzione
3- vieni a sapere quanto interesse c'è su quel disco
4- scrivi la rece 
A questo punto hai 3 possibilità:
5a- la rece è obiettiva e contraria alle attese
5b- la rece è obiettiva e allineata alle attese
5c- la rece non è obiettiva e allineata alle attese
Secondo te quale dei tre punti si verifica di meno?
E lo sai che basta anche un solo disco per compromettere i 
rapporti con una etichetta/distribuzione perchè di webzine
e riviste che adottano il punto (c) ce ne sono a chili?
E poi ti meravigli che "c'e' pure chi i dischi li sente 
una sola volta appena, e poi da' un giudizio...che va a 
