Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: [REQ] [INFO] Therion

Incuriosito dai pochi che ne hanno accennato su IAMM, volevo chiedere se c'
è qualche headbanger di buona volontà che mi può parlare un po' di questa
band: provenienza, genere in cui si colloca, opere più significative (e
perché), ecc. ecc. ...
Va bene anche un link, purchè valido (e cmq mi serve sapere quali sono gli
album migliori).
Su, fate i bravi  :-)
Solid
--
"Bury me beside the endless sea
Raise my ashes to the wind
Remember me when falls another life
Quench my funeral pyre with wine..."
N.P. : Helloween - Soul survivor (live)

 album migliori).
Svezia, sono partitti suonando death metal, hanno poi iniziato ad inserire
parti sinfoniche, ora suonano una musica completamente sinfonica  con tanto
di archi e cori.
Album piů significativi....direi gli ultimi 3:
Theli
Vovin
Deggial
Tutti usciti per Nuclear Blast
Non conoscendo i tuoi gusti non saprei se consigliarteli o no, ti posso
solo dire che la loro tecnica compositiva č eccezionale e complessa.
puoi trovare altre info nel loro sito ufficiale:
http://www.megatherion.com/
ciao
G.B.Teo

 perché), ecc. ecc. ...
hanno iniziato con un death IMO mediocre per iniziare pian piano a 
inserire parti sinfoniche
adesso sono in tutto e per tutto una band sinfonica con un gran bel coro 
maschile e femminile come uniche voci (il cantante non canta più)
IMO i dischi da avere sono quelli a metà strada tra metal e symphonic
cioè Theli e Vovin ma anche gli ultimi sono veramente belli
ciao
-- 
"...Blessed are those who break the rules..."
ZERO 
zeru...@yahoo.it

 Su, fate i bravi  :-)
ok faro' il brafo bambino
nati una decina di anni fa per opera di cristopher johansson nell fredde
lande svedesi, ci hanno propinato fino al 1995\96 un buon death metal, nulla
di eccezionale pero'. quindi per quanto riguarda i primi lavori non ti
consiglio nulla (anche se pero' un triplo cd appena uscito su Nuclear Blast
per i 10 anni di attivita della band ripropone i primi tre album
rimasterizzati)
nel 1996 esce 'theli', album molto sinfonico, con un coro e partiture
musicali prettamente sinfoniche mescolate con una solida base death.
abbandono quasi totale del tipico growl death. da qui in poi la matrice
sinfonica aumenterà sempre ed il growl sparirà del tutto, anche se chitarre
basso e batteria rimarranno sempre di stampo prettamente metal.
albums consigliati:
theli
vovin - a mio parere il migliore, anche grazie all'apporto di martina
hornbacher (ex dreams of sanity, ex korova, ora alas, nonchè gran
gnocca.....) alla voce
deggial - un po' inferiore ai precedenti, anche se forse è il meglio suonato
e prodotto (archi veri e non sintetizzatori a manetta)
inoltre ti consiglio 'crowning of atlantis', un cd con 3 pezzi propri, un
paio di covers (seawinds degli accept cantata da martina è stupenda e
qualche brano live)
'a arab zaraq lucid dreaming' è invece un album completamente di musica
classica composta come colonna sonora di un film e spacciata meschinamente
come album dei therion......ah, cosa non si fa per i soldi....
buon ascolto
Ondskap
http://odinoteam.cjb.net

 opere più significative
'Lepaca Kliffoth' e 'Theli' sono più che sufficienti.
Il resto è fuffa.
Ciao
Pietro

 band
Commento di Euronymous (che non condivido quasi per niente) tratto da
un'intervista:
I: Quasi tutte le bands nell'underground oggi sostiene di avere un
proprio preciso stile ed una propria originalitą, ma in realtą il 95%
delle bands sembra tutta uguale. Qual č una death metal band originale
oggi?
E: Non esistono death metal bands oggi. C'č solo un pugno di ottime
bands ed č ciņ che noi scegliamo di chiamare LIFE METAL bands. Prendi
una band come i Therion. La loro musica va bene, č sicuramente una
delle migliori band svedesi (anche se non dice molto), ma le loro
liriche sono rivoltanti. Parlano di problemi sociali e di
inquinamento, ma che cazzo ha a che fare col DEATH? Se una band venera
la morte, allora č death metal, non importa che TIPO di metal sia. 
NP: Morbid Angel - God of Emptiness
--------------------------------------------------------------
beast '84 - STAY ABRASIVE!! -- 
bea...@tin.it
 - ICQ#109726113
--------------------------------------------------------------
"Welcome to my Theatre, the stage upon wich I act,
Turning in a sumptuous performance, heiniously I hew and gash,
Churning out a deep gulch, the incision a major nick,
A quick toke of nitrous oxide is how I get my kicks..."

la morte, allora è death metal, non importa che TIPO di metal sia. 
Che perla eh?
--
TheJack
On Air: Kingdom of XII (Molly Hatchet) <--tentativo di lavaggio del
cervello
www.stargazer.it
 
www.iammol.com
ICQ# :86312829   IAFo #161   Club 7di9: Nr.22
<SPIRITUAL> l'ignoranza alle volte è un bene prezioso 

 perché), ecc. ecc. ...
I Therion  fanno inizialmente parte al movimento underground nato a cavallo
degli anni 80/90 in Svezia ( in particolare a Stoccolma) che creò quel
tipico sound che viene definito  death svedese.
I primi Therion furono imparentati , come altre band dell' epoca
(Unleashed,Carnage), agli Entombed e furono autori di due demos"Paroxysmal
holocaust" con Matti Karki alla voce (Dismember) , "Beyond the darkest veils
of inner wickedness" e un omonimo 12".
Il progetto dei Therion ruota intorno alla figura di Christofer Johnsson che
pur essendo il leader del gruppo non è trai membri fondatori,come invece
erroneamente pensano in molti,ma l' artefice della svolta stilistica (dopo i
primi album death) verso sonorità via via sempre più sinfoniche e la
conseguente ascesa all' attuale notorietà.
Gli album che ti consiglio sono due: "Lepaca Kliffoth" che è stato l' album
della svolta nel quale si sentono ancora dei richiami alle sonorità del
passato ma è prettamente un album di metal sinfonico; "Theli" che può essere
considerato l'album definitivo del metal sinfonico e dei Therion
Ciao
Frizio

 wrote in message
Ok, grazie a tutti quelli che hanno risposto: proverò a scaricare qualche
sample dal sito (ho già sentito quello di "To mega therion"), così mi farò
un' idea più precisa .... ;-)
Solid

 Che perla eh?
Perchč?? Il discorso potrą anche non trovarvi d'accordo (d'altro canto
non lo trovo "giusto" neanche io), perņ fila, da un punto di vista di
chi considera i testi una parte indivisibile della proposta musicale.
Cosa c'č che non va??
NP: Kovenant - New World Order


la morte, allora è death metal, non importa che TIPO di metal sia. 
Ma scusate l'ignoranza, il termine "death metal" non deriva dalla band
Death?
--
*****************************
Tutti muoiono,
ma non molti vivono veramente.
[=7a99=]
*****************************

 wrote in message
eeI6O6gRhFWNaj4=03SHuN...@4ax.com...

Caro "the jack", credo che l'intro del tuo messaggio (il giorno blabla
dell'anno blabla Beast '84 "EBBE IL CORAGGIO DI SCRIVERE" ecc....ecc.....)
sia un tantino offensiva e soprattutto ti mette nella posizione di chi si
pone al di sopra degli altri giudicandone gusti e opinioni che a mio parere
in questo caso non hanno assolutamente niente di sbagliato ....... qui si
stanno perdendo i valori veri di certe forme d'arte e certo quelli che
ettono in discussione una teoria del genere non capisco cosa cìentrino col
metal. Tu magari ti senti a tuo agio nel voler "bandire" certi
argomenti....ma evidentemente tu stesso ne hai paura e l'unico modo di
difendere te e la tua immagine e' fare all'americana : dividere tutto e
tutti tra quello che e' "cool" o "non cool"......e chiaramente stare dalla
parte del "cool".......tralasciando il fatto che il metal e' un oggetto
visibile da due facce......e che magari alla luce mia e di tanti altri siete
voi (anche se non so di preciso cosa ti piace) che innalzando della musica
(non chiamiamola metal) che esalta solo la tecnica, o parla di tematiche
sociali, o di droghe, o di fate e folletti, o addirittura di guerriero del
bene che trionfa sul male, ad essere assolutamente fuori luogo, e che se i
discografici vi si  sono adattati rovinando il genere e' stato solo perche'
hanno avuto la possibilita' di spillare soldi a piu persone......perche'
certo e' comoda per un quindicenne fare il metallaro con questi gruppi e
questi ideali piuttosto che col black metal o il death (quello vero), quindi
mammina cara non si incazza e papa allunga i soldi. Comunque concludo
dicendo che se devi criticare qualcuno usa modi meno spavaldi e sopra le
parti.......e rispetta chi comunque crede in quelli che erano i valori
iniziali di questi generi.....non so se sai l'inglese, ma "Death metal"
letteralmente si traduce "Metallo Morte", "Il Metal della Morte", e non
certo delle canne, o della sinistra giovanile alla riscossa per salvare il
mondo dai cattivi, o della droga, o del sociale , ne tantomeno di fate e
folletti e barbaroni cristiani (?) con lo spadone che difendono le fate e i
folletti dai demoni cattivi .
       Lord Goticus.

 Death?
ehm....mi sa di no......
quaplà
G.B.Teo


dall'estasi dell'esistente:
|Caro "the jack", credo che l'intro del tuo messaggio (il giorno blabla
|dell'anno blabla Beast '84 "EBBE IL CORAGGIO DI SCRIVERE" ecc....ecc.....)
|sia un tantino offensiva e soprattutto ti mette nella posizione di chi si
|pone al di sopra degli altri giudicandone gusti e opinioni che a mio parere
|in questo caso non hanno assolutamente niente di sbagliato .......
Sei un comico...
Forse un giorno scoprirai che semplicemente Jack come svariate migliaia
di altre persone usa delle intestazioni standard e che chiunque abbia un
vaghissimo senso dell'ironia capisce subito... 
|certo e' comoda per un quindicenne fare il metallaro con questi gruppi e
|questi ideali piuttosto che col black metal o il death (quello vero), quindi
|mammina cara non si incazza e papa allunga i soldi.
E tu cosa c'entri col vero black e vero death?
Quando hai finito di masturbarti ricordati di quanto sei finto, ok?
See you,
                 Silver Drake
-- 
 
www.radiohell.it
                  HERE TO STAY
             (open since 12/4/2001)
             (updated on 21/4/2001)
"Amo troppo il Metal per essere un defender" SD2001

 Quando hai finito di masturbarti ricordati di quanto sei finto, ok?
Pero' sul death Lord Goticus ha ragione. Il genere si chiama Death Metal non
per finta o come battuta di spirito. Che poi molti gruppi hanno sfruttato le
caratteristiche di questo genere per far soldi o per cantare di quanto sia
bella la vita, l'amore e di come risolvere il problema del caro vita e' un
altro discorso. Non critico a priori questi gruppi, anzi ne apprezzo molti,
pero' e' chiaro che hanno snaturato il vero spirito del death metal.
Ciao


dall'estasi dell'esistente:
|Pero' sul death Lord Goticus ha ragione. Il genere si chiama Death Metal non
|per finta o come battuta di spirito. 
Quella frase era riferita *personalmente* a Lord Goticus, e lui sa
mooooooolto bene cosa intendo.


folletti dai demoni cattivi .
mmm...sniffi colla?


ehm....mi sa di no......
Che strano! 
Cioe', non strano il fatto in se', ma strano perche' mi ricordo con
estrema chiarezza che qualcuno (forse su qualche rivista) aveva detto,
esaltanto i Death, una roba tipo "senza contare che hanno anche
inventato un genere, appunto il death metal, che prende il nome da
loro".
Meglio saperlo, mi hai risparmiato eventuali figuracce!


folletti dai demoni cattivi .
Un po' di inglese lo so, dubito lo sappia tu invece.  E poi chi cazzo
te l'ha detto che il death sia un genere che esclude certe persone che
hanno un modo di pensare diverso dal tuo? Se magari fossi stato di
idee sinistroidi magari avresti detto il contrario. Eccazzo ma sempre
la politica ci devi mettere di mezzo? 
Caro gothicus il sottoscritto ascolta anche death metal, quello dei
Death, degli Slayer (qualcuno li definisce thrash, e' lo stesso), dei
primi Sepultura e quant'altro, ascolto ANCHE death, lo ribadisco. Il
black non mi piace e continua a non piacermi con buona pace di chi ha
provato a farmi sentire qualcosa, alcuni titoli strani li ho presi e
mi sono pure piaciucchiati, ma erano lontani da quel black che intendi
tu. Io continuo ad ascoltare quello che mi piace, tu continua a fare
il difensore del nulla cosmico presente nei tuoi vanescenti post.
Ed ora vediamo se rispondi o fuggi come qualche altro inteliggentone
che spunta ogni tanto su questi lidi...


nome da loro".
Molti sostengono quanto da te detto ma e' plausibile che i veri 
creatori del genere, come ritengono molti altri, siano i Possessed,
autori nel 1984 di una demo chiamata appunto "Death Metal".
Comunque non credere che tutto quello che dicono le riviste sia 
corretto a priori, solo perche' lo dicono loro...basta vedere le 
fesserie che si leggono di tanto in tanto.
Vincenzo

"Lord Goticus" ha scritto:
[...]
e' inutile ke ti affanni a farci kapire ki sei e kome la pensi: ormai 
abbiamo kapito perfettamente, grazie
-- 
"Perche' mai dovrei avere paura dell'NSA? Uso windows 98! Se non 
 riesco io ad accedere ai miei dati come puo' riuscirci l'NSA?"
BW2K+1

 in questo caso non hanno assolutamente niente di sbagliato .......
Avrai già capito che "ebbe il coraggio di scrivere" è una frase
ironica che usa per tutti, anche quando sottoscrive cose che
condivide.
[cut]
Qui si esagera, potevi rispondere in modo civile. Possiamo anche
discutere su come dovrebbero essere i "veri" testi Death o Black, ma
sarebbe comunque una questione di gusti. Certo che non ci sono più
gruppi folli e sinceri (beh veramente me ne vengono in mente 2 forse 1
solo). Ma TheJack non ha bandito niente, semplicemente ha risposto al
mio post senza motivare, anche perchè sul "non sono d'accordo" non c'è
sempre qualcosa da motivare.
A parte questo il mio parere su musica Vs testi e tutto il resto lo
sapete già.
NP: Sentenced - Bleed in my arms


 Death?
Come ha gią detto Vincenzo il termine č probabile che derivi dai
Possessed (un po' come "Black Metal" dei Venom) perņ da quanto ne so
io il primo album veramente Death ("travestito" da Thrash) č "Reign in
Blood".
NP: Sentenced - Bleed in my arms


 Meglio saperlo, mi hai risparmiato eventuali figuracce!
Una l'hai appena fatta ! :-DD
Un Solid che scherza

 parte del "cool".......
Maronna, Jack, non avrei mai detto che eri un "cool": ma come l' ha presa la
tua ragazza ?? :-DDDDDDD
Un Solid che si sta facendo delle grasse risate

tua ragazza ?? :-DDDDDDD
ROTOLOOO!!


per finta o come battuta di spirito. <snip>
Non sono affatto d'accordo. Siamo noi che diamo certe definizioni,
quando un gruppo suona in un dato modo noi siamo li a dire wow che bel
gruppo thrash, oppure che bel gruppo death. Sarebbe snaturante doversi
attenere a certi parametri per un musicista, lui scrive quello che
vuole come vuole, poi viene giudicato dall'audience. Tutto qui, per il
resto il death metal io lo inquadro come un genere muscialmente piu'
aggressivo e tirato rispetto al thrash, le tematiche possono piacermi
o meno, ma dubito che chi suona quel genere faccia covers dell'ave
maria...


Un Solid che si sta facendo delle grasse risate
Ridi ridi, che poi cadi, batti la zucca e diventi cool pure tu...


condivide.
Mi sa che e' l'unico che non lo aveva capito... mah...
Per il resto hai capito perfettamente quello che intendevo, una
semplice reply senza nessun fine secondario o di scherno, solo una
opinione piuttosto chiara...


> Che perla eh?
Nulla di particolare, trovo una risposta come quella di E. fuori luogo
e lontana dal mio modo di vedere le cose. Era una esternazione del mio
personale pensiero a riguardo.


per finta o come battuta di spirito. 
Io credo che quando una persona decide di comporre una canzone, non si
prefigga lo scopo di "comporre un pezzo thrash" o "death" o "power".
Credo che si lasci trasportare dalle sue sensazioni.
Dunque saremo poi noi ascoltatori , per comodita', a dire "questo e'
death", ma e' giusto un'etichetta che serve per capirsi.
Insomma, se a me quando compongo viene fuori una musica black ma nei
testi mi viene da parlare della magnificenza di Dio, non sono io che
sbaglio, semplicemente sarete voi a dover inventare una nuova
etichetta.


 etichetta.
E secondo te per esprimere la magnificenza di Dio il black metal e' una
musica adatta? Chi lo fa o e' falso oppure non ha capito cos'e' la
magnificenza di Dio. Come puo' venirti di parlare d'amore o di carita'
suonando black metal?
Ciao


dall'estasi dell'esistente:
|Infatti quanti gruppi ci sono che un giorno compongo una canzone death e il
|giorno dopo power?
Quelle sono anche un po' ragioni di mercato... non credo che ci siano
musicisti che suonano sempre e solo in un certo stile.
|> Credo che si lasci trasportare dalle sue sensazioni.
|
|un giorno canzonette d'amore perche' sono innamorato, il giorno dopo grind
|perche' sono incazzato?
Canzonette d'amore? Una love song puo' essere validissima e ben piu' di
una canzonetta. 
A parte questo perche' no? Io passo dal doom-thrash al folk senza
problemi, perche' non dovrei?
|E secondo te per esprimere la magnificenza di Dio il black metal e' una
|musica adatta? Chi lo fa o e' falso oppure non ha capito cos'e' la
|magnificenza di Dio. Come puo' venirti di parlare d'amore o di carita'
|suonando black metal?
Non "true evil black metal" ovviamente, ma come si puo' dire che non sia
assolutamente possibile usare sonorita' black per comunicare qualcosa di
diverso dal "solito" black metal?


suonando black metal?
Semplicemente facendolo. Chi lo ha deciso di cosa devono parlare i
testi black? Chi lo ha deciso cosa e' il black? Chi ha mai deciso
qualcosa in musica?


 qualcosa in musica?
Non fosse altro perchè i generi vengono definiti DOPO che qualcuno li ha 
suonati, quindi non si può dire che a priori una certa musica non possa 
essere associata, con le dovute modalità, a una particolare impostazione 
lirica.
See you,
        Silver Drake
http://www.radiohell.it
"Creare musica è come fare la cacca: l'ispirazione è naturale,
ma quanta fatica per buttar giù due stronzate" SD2001

 diverso dal "solito" black metal?
Per comunicare cosa? La magnificenza di Dio? Ripeto quello che ho scritto
prima, o puzza di falso oppure si ignora cos'e' la magnificenza di Dio.
Ciao


dall'estasi dell'esistente:
|di mercato? Mi sa che stiamo parlando di due cose diverse. La stragrande
|maggioranza di musicisti metal suona per passione e giustamente suona cio'
|che piu' gli piace. Cmq di dischi-minestra con una canzone power e una death
|non ne ho mai visti.
Di mercato nel senso che se un gruppo/artista facesse un disco con
diversi stili dentro non lo comprerebbe nessuno.
|Ho capito, suoni heavy classico alla Judas con influenze thrash alla slayer,
|grossi richiami al doom dei candlemass e qualche tocco folk. Sta cosa mi
|ricorda la pubblicita' dei dischi Scarlet.
Non so cosa dirti, io questa roba la suono tutti i giorni e non sono una
pagina pubblicitaria. Non ho nessuno che mi paga per farlo, nessuno che
viene ad ascoltarmi o cose del genere.
Onestamente dopo otto anni che lo faccio sentirmi dire che e'
impossibile mi sembra alquanto bizzarro.
|> Non "true evil black metal" ovviamente, ma come si puo' dire che non sia
|
|Quale sarebbe il "not true evil black metal" ?
Intendo che ovviamente non lo suonerai come lo suonavano i Mayhem e non
coi loro testi. Ma perche' sonorita' black "non possono" essere usate
per comunicare altro?
Dammi un motivo, qualcosa...


 Ridi ridi, che poi cadi, batti la zucca e diventi cool pure tu...
Aspetta che mi inchiodo le mani al tavolo, meglio non correre certi rischi
....
Solid

 suonando black metal?
Ecco la morte dell'inventiva e dell'interpretazione personale.
NP: Handful of Hate - The Rise of Abomination


Aspetta che mi inchiodo le mani al tavolo, meglio non correre certi rischi
Appena hai fatto dimmelo che passo io e ti metto un bel tappo di
sughero su per il sedere, cosi voglio vedere come fai a fare la
cacca... :PPP


 Ecco la morte dell'inventiva e dell'interpretazione personale.
Eggia'...avanti...aspetto un vostro disco di Charity Black Metal, oppure di
Black Love Metal, anzi White Love Metal, mi raccomando lo screaming, che sia
dolce e passionale.
Ciao

 dolce e passionale.
Preconcetto: saltano fuori dei clichè per i quali per parlare di una
cosa bisogna attenersi all'immagine che gli altri ci danno di quella.
Lo screaming perchè dovrebbe essere dolce e passionale, e robe del
genere?? Che assurdità, secondo me molte persone hanno dei limiti
interpretavi verso ciò che ascoltano, dettati dai luoghi comuni.
Guarda che mi può benissimo saltar fuori un pezzo Black pensando a
come sono innamorato ecc. ecc. (robe di questo genere). Sentimenti
estremi, musica estrema. Qualsiasi sia il sentimento. Ma mi sa che
come hai detto tu l'incomprensione nasce sempre dal fatto che non
considero insieme testi e musica.
NP: Mayhem - Chainsaw Gutsfuck [live]


 cacca... :PPP
Questo mi sembra un discorso molto cool ...
]8-P
Solid