Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: X Martino & Co.

Salve ragazzi,
visto che avete molta più esperienza di me riguardo la buona musica rock,
sapreste indicarmi qual è il confine (facendo qualche esempio) tra il vero
rock e il rock commerciale?
Grazie anticipatamente
Fufa

 rock e il rock commerciale?
Puoi anche orientarti sul tuo orecchio: quando cominci a sentire certi
"ritornelli ad uncino" che poi ritrovi uguali negli spot dei telefonini o
delle auto fighette alla moda...quando senti Vincenzo Mollica che ti dice che
è grande il disco x perchè in cima a tutte le classifiche...quando ascolti le
radio dei diggèi dalla voce impostata che ti decantano quanto è grande il
concerto di ricchimartin...tutto quello NON è vero rock ;-)
bye stanz

 rock e il rock commerciale?
La musica si vende e si compra. Ergo, tutta la musica è commerciale. Basta
con queste distinzioni!
ciao, livere

 queste distinzioni!
E' inesatto. Noi compriamo l' *essenza* di certa musica, non il suo aspetto
materiale. Quindi, non è comprare (o almeno, non lo intendiamo così come
sembrerebbe).
ciao stanz

 ha scritto nel messaggio
news:39170F37...@iol.it...
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E' vero. Non compro dischi per riempire lo scaffale, compro sensazioni,
emozioni e ricordi.
--
Ciao da Nello
"Though we rush ahead to save our time,
we are only what we feel"

 commerciale perchè sia stata in testa alle classifiche, o sbaglio?
Ho parlato di "ritornello ad uncino" o no?? ;-)))
bye stanz

 Ciao da Nello
ok, ma i soldi li tirate fuori, no? e l'artista se li intasca, no?
ciao livere

 ok, ma i soldi li tirate fuori, no? e l'artista se li intasca, no?
Livere, c'č un "quid" karmico in piů. Il tuo appropriarti del disco a livello
monetario diventa succedaneo al valore *tuo* che attribuisci all'opera. Alcuni
dischi diventano per noi inestimabili, acquistano quindi un plusvalore
rispetto al valore pagato all'origine. Il disco, opera dell'artista, si
affranca ad un certo punto da chi l'ha creato e diventa, nonostante il
possesso, impossedibile.
bye stanz


In realtà sono d'accordo, anche se non reputo nessun disco di valore
inestimabile. Ma come al solito si è partiti da un argomento e si è
arrivati da tutt'altra parte (o quasi). La mia posizione di partenza era
semplicemente questa: perché bisogna distinguere tra musica commerciale e
musica non commerciale? Da un punto di vista diciamo "ontologico", un
disco, qualsiasi esso sia, nel momento in cui viene messo sul mercato è
commerciale. Poi si può discutere sul valore del disco in senso assoluto o
diciamo tecnico-qualitativo, e sul valore che dai tu al disco. Ecco:
diciamo che quello che più mi da fastidio è l'equivalenza
commerciale=schifo, conformismo, noia, strizzatine d'occhio al pubblico
ecc.
Non so, "thriller" di m.jackson è un disco supercommerciale, ma rimane
comunque uno dei più riusciti esempi di mescolanza di black music, dance e
pop melodico. (è solo un es., adesso non sommergetemi di insulti!).
ciao, livere :-)
P.S: bello 'sto NG!

 pop melodico. (è solo un es., adesso non sommergetemi di insulti!).
Penso che sia questione di abitudine a dischi che danno qualcosa di più. Io di
Thriller noto solo la plastica e il battage che ci hanno costruito addosso
–solo questo mi giunge: che sia un esempio poi riuscito di una "mixada" di
turno, non mi interessa minimamente, di dischi che "sintetizzano il
portafogli" e di 'remix di conti in banca' è pieno il mondo...;-)))
bye stanz



Trovo un po' esagerato il giudizio di stanz su "thriller"
un album che volenti o nolenti sarà nelle classifiche popolari
per qualche decade....ed è questo che conta
il successo (inteso come modo di farla  e non di pecunia) lo dà il
pubblico, non la critica
Il pubblico deciderà quali sono gli esempi da tramandare, non i
giornalisti
non montiamoci la testa che il rock sia arte a se stante
l'arte è la musica, il rock solo un temporaneo modo di viverla.
Per i vostri figli "thriller" sarà un ottimo esempio di...musica
classica
ciao 
Pluto

 classica
Piuttosto, meglio abortire quando è ora...
bye stanz

 del dux dello spettacolo, l'apoteosi hitleriana della nullità mediatica.
stanzapocalittico;
ma mica tanto, ogni volta che vedo i Baglioni di turno sommersi dal coro
degli spettatori mi viene in mente il proverbio tedesco: chi canta in
pubblico tende il dito al diavolo;
 
r
-- 
tagliacutteggiate, prego
[firma 1.0 freeware auto-random mode]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf


ciao 
Pluto

 rivolga a singoli ...andiamo stanz
Anche se l'artista è ben disposto verso il music biz, certa musica rimane
inevitabilmente ed inequivocabilmente elitaria. Qui ne puoi trarre le conseguenze che
credi, ma ...è il "branco" che si allontana dall'arte quando questa è troppo densa,
irriducibile, complessa, stratificata, ricca di significati.
E la colpa è sì del fatto che l'arte di questo tipo non arriva al pubblico...ma anche
dell'artista che, senziente, ha scelto di farne (tra tutte quelle possibili) una che
fosse proprio con queste caratteristiche. Nessuno ha imposto a Nick Drake il "modello"
di un Pink Moon: è nato così, spontaneamente, da un moto di consapevole o depressa
irriducibilità.
bye stanz

irriducibile, complessa, stratificata, ricca di significati.
questa è opinione affascinante
ma io ho sempre visto branchi molto sensibili al complesso, al
misterioso...e quindi attratto ...non repulsivo
pluto
P.S.
Se  tu usassi un lessico + alla portata del branco
(e tu lo puoi) saresti + utile...
cmq il tuo élitarismo alla Sgarbi lo condivido a livello didattico
meno a quello folosofico...quanti anni hai stanz?

 wrote in message
eanjhs401t28m9m14...@4ax.com...


e lo so, lo so.
Pensa che lo stampo quasi sempre, quando è lungo... chè a leggerlo su
monitor mi fa perdere diottrie!
Me lo godo stravaccato sul letto, vuoi mettere? Così, alla sua età,
io.........^__^
(Però chi mi paga le cartucce??)

 io.........^__^
Vi ho già detto che sono un 37enne, ma vi assicuro che *non* li dimostro
(solo quando scrivo)
omaggi s.

  
confermo, lo si scambia sempre per lo zio di suo nonno;
r
-- 
The world crashes in, into my living room [David Byrne]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/crono.sf

 confermo, lo si scambia sempre per lo zio di suo nonno;
Adesso metto in rete una mia foto, così la piantate con queste stronzate.
bye s.

 
no, il fotomontaggio no, ti prego (si vede che l'alieno č finto, dai);


 no, il fotomontaggio no, ti prego (si vede che l'alieno č finto, dai);
Ma tu sei l'alieno in quella foto :-)
Niente, agli interessati ho giŕ mandato una mia icona (a te niente, cosě
impari)
bye s.

 impari)
ma tornando in topic: il Faraone scrisse su IAMRP che pochi
capiscono i dischi come stanz. Intendeva, non so quanto
avendolo in mente, il c.d. inconscio dei testi, caro alla
critica freudiana. Non c'e' un suo post che non stimoli un
pensiero, una riflessione, un'idea. Certo, il senso
dell'umorismo dell'uomo e' esecrabile - nessuno e' perfetto.
Saluti
          silvio
p.s.: il senso del possesso che fu PREalessandrino,
maledizione. Altrimenti non ci sta con la metrica.

 classica
??? Cos'e'? Una nuova teoria estetica?
Ammesso e non concesso che la nostra societa' massificata e postmoderna
sia paragonabile a quelle passate... il "grande" (che prima non era
grande, appunto) pubblico non ha MAI fatto il gusto di un'epoca. La
massa non ha mai apprezzato Dante e Petrarca, ne' Ariosto, ne'
Michelangelo, ne' Caravaggio, ne' Beethoven, ne' Bach, ne' Joyce, ne'
ne' tutta l'arte in senso lato (cinema, arti figurative, musica) da 130
anni a questa parte. Quando alla massa si tenta di associare il concetto
di "arte" siamo sicuramente in presenza di una mistificazione (vedi il
puttano D'Annunzio).
Ciao
-- 
Francesco Giannici
in...@musicboom.net
www.musicboom.net


la tua voce come il coro delle sirene di Ulisse mi incatena.......;-)
--
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paint my walls blue, but don't forget smiling sun
paint my walls blue, but don't forget floating clouds
paint my walls blue, but don't forget singing birds
Don't you think that I can be like a butterfly?

 > p.s.: il senso del possesso che fu PREalessandrino,
- la tua voce come il coro delle sirene di Ulisse mi
- incatena.......;-)
Ed è bellissimo perdersi in questo incantesimo oooooo...
wag


Ci si rivolge all'individuo quando si realizza musica a partire da "cause"
inerenti la propria individualità di artista, il rapporto di
incontro-scontro tra l'io-artista e il mondo. Se in questo processo di
esplicitazione di un moto interno non intervengono in maniera decisiva
istanze "commerciali" (le regole formalizzanti in genere imposte dalle case
discografiche affinché mandino in sollucchero dj, sponsor e ascoltatori
delle radio centocazzi), la musica è al singolo che si rivolge: si trasmette
cioè questa stessa esperienza di relazionamento col "mondo" che ha dato
luogo al "traboccamento di emozione" avvenuto nell'artista, un'esperienza
individuale che poi saremo liberi di vivere nella maniera che più ci aggrada
(imponendola agli amici in auto, ritualizzandola in un concerto allo stadio,
da soli soletti nelle camerette...). Personalmente, mi sono sentito
splendidamente "solo" al concerto dei Radiohead (e questo per spargere un
po' di incenso su uno dei miei gruppi preferiti) nel palasport gremito,
urlante, vociante...
La canzoncina degli 883 ascoltata alla radio ci farà sentire parte di
un'esperienza collettiva (il più possibile indefinita, generica, comune)
proprio perché pensata e progettata per catalizzare l'attenzione dei più,
per essere sillabata contemporaneamente da migliaia di persone che
riconosceranno e vedranno in quella una celebrazione speciale della propria
normalissima esistenza (hai presente la sottigliezza de "la regola
dell'amico", quella autentica apoteosi di luogocomunismo?).
C'è un marchio di origine che induce al concetto di commercialità, e
comprare un disco significa dare ai soldi valore di scambio, ore di lavoro
contro emozioni, e nient'altro. La differenza sta nel comprare Nick Drake o
Thriller, i B&S (finora...) o i bèckstritbois, Marco Parente o Ligabue. La
commercialità sta in ciò che noi siamo e cerchiamo.
P.S. Anche usare parole o frasi magari non proprio da radiodigei è un modo
di affermarsi individualmente, non un voler essere spocchiosi o sgarbosi. In
fondo rileggersi due volte un post per capirlo non fa così male (io lo
faccio spesso con molti di questo NG).
