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Titolo: [importante!!!] Accordo Enpals - Siae

Salve a tutti,
Anche se avevo detto che non avrei più postato sono svariati giorni che sto
riflettendo su una questione che penso sia giusto portarne voce a chiunque
come me ama la musica.
Durante lo scorso Ottobre 2000 con il benestare dell'allora Ministro del
Lavoro Sen. Salvi, l'Enpals (Ente Nazionale di Previdenza e per  i
Lavoratori Dello Spettacolo) ha firmato un accordo con la più nota Siae.
Secondo tale accordo viene conferito agli ispettori della Siae il potere di
svolgere lavoro di controllo per conto dell'Enpals.
Questo per via del fatto che l'Enpals è un Ente che non ha una grossa
presenza di strutture prorprie sul territorio nazionale.
Ma che tipo di controllo devono svoglere gli ispettori della Siae?
Circa quarant'anni fa sono state varate delle normative relative al
versamento dei contributi previdenziali da parte di ogni lavoratore
professionista, queste normative riguardano anche la musica e quindi i
musicisti.
Il tipo di vigilanza consiste proprio nell'accertarsi che tali contributi
siano regolarmente versati e che quindi ogni musicista abbia regolarizzato
la propria posizione evitando così il diffondersi del lavoro nero.
Fin qui potrebbe anche essere vista in positivo.
La nuova finanziaria 2001 ha di fatto ratificato questo accordo
(nell'articolo 79 "norme in materia di Enpals") legittimando e potenziando
le mansioni di suddetti ispettori rendendolo così operativo proprio in
questi giorni.
Di fatto ci si rende conto che si sta parlando di una legge che in relatà
erano molti anni che era in vigore e che solo per i citati problemi
strutturali dell'Enpals non era mai stata applicata.
Le problematiche nascono qual'ora l'applicarsi venga eseguito "alla
lettera" infatti bisogna rendersi conto che negli ultimi 40 anni l'
"universo musica" è notevolmente cambiato.
Le categorie che inevitabilemte verranno ad essere colpite saranno quelle
dei giovani e delle organizzazioni di concerti e raduni dedicati per lo più
ai gruppi
emergenti.
Infatti per regolarizzare la propria posizione è necessario iscriversi a
qualche associazione o ente riconosciuto per evitare così di dover avviare
un meccanismo burocratico (con conseguente apertura di partita iva) che
francamente non penso sia possibile da far effettuare a qualche ragazzo di
16 o 20 anni.
Ma, partita iva a parte, iscriversi costa........per la precisione siamo
sull'ordine delle 300mila lire annuali e allora trovatemi voi il ragazzetto
che a 15 anni sborsa 300 mila lire (più altre spese varie) per suonare
magari nel concerto del proprio Istituto Scolastico.
Inoltre il musicista iscritto dovrà sborsare una certa somma (ho sentito
dire circa 40 mila lire) per ogni concerto svolto, pena il non
riconoscimento del "lavoro" svolto.
Se proprio si dimostra che in un esibizione dal vivo non c'è nessuno scopo
di lucro allora i proprietari dei locali, per far suonare (gratis) dei
musicisti non "regolarizzati" dovranno sborsare (mi pare) il 30 % degli
incassi.
Infine tutte le succitate normative sono a tutti gli effetti valide anche
per i concerti gratuiti.
Ne consegue che andranno non solo a scomparire i gruppi dei giovani minando
così il crescere dei nuovi musicisti e lo svilupparsi di nuovi gruppi e
talenti ma oltretutto andranno a sparire le manifestazioni e quindi i
concerti a loro dedicati che altrimenti sarebbero di fatto ritenuti
"irregolari".
Pensate, un organizzazione dovrà non solo cercare gruppi "regolarizzati" ma
di
sicuro dovrà anche aumentare i propri costi di realizzazione visto che
andranno ad aumentare le tasse e gli obblighi a cui far fronte.
Il tutto a danno di quei musicisti (e ne sono tanti) compresi in una fascia
di età che va dai 10 ai 100 anni che non hanno nessuna intenzione di
diventare professionisti o di guadagnare da vivere con la musica ma che
suonano unicamente per un motivo: divertirsi!
Spero di peter leggere molte lettere di considerazioni su questi fatti che
ritengo
della massima importanza e che in un modo o nell'altro ci coinvolgono tutti.
Ieri ne abbiamo parlato in redazione e credo che nel prossimo futuro
affronteremo la questione.
Per quanto mi riguarda ci tengo a precisare che le mie precedenti
considerazioni sono frutto non di ciò che fin ora si è visto ma di ciò che
fin ora è stato detto su questo argomento.
Per concludere volevo citare ciò che recita l' Articolo 33 Della
Costituzione Italiana:
L'ARTE E LA SCIENZA SONO LIBERI E LIBERO E' IL LORO INSEGNAMENTO

come me ama la musica.
[GORE CUT]
Ciao Tiziano,
Allora, io ho già puntualizzato la mia situazione in seguito alla
ricezione di un offerta di iscrizione a questi famosi enti che
provvedono all'abilitazione enpals.
Ho fatto notare, come tu giustamente hai detto, che tali norme
screditano le giovani leve e minano comunque lo scenario underground e
i musicisti non professionisti in toto, elaborando oltretutto un metro
di selezione (già orribile di suo) censitario e non meritocratico
(vergognoso, sembra di tornare ai tempi della rivoluzione francese).
Inoltre, a prescindere da tali considerazioni di buon senso (che
sappiamo essere stato spesato molto tempo addietro dagli enti statali
di qualsiasi natura) è anche incostituzionale. Arte è espressione e
parola, e tali normative precludono questi diritti, urtando dritto
contro uno dei dirittti più importanti acquisiti dal cittadino che
vive in democrazia.
Io continuo ad essere dell'opinione (nonostante al momento non sto
suonando con nessuno) che si rende necessaria una mobilitazione dei
musicisti e una sensibilizzazione del pubblico (i risvolti negativi
della faccenda cadono sui loro portafogli, cosa non irrilevante).
See ya!
Bloody

 ha scritto nel messaggio
news:9refo7$lc9$1...@nreadb.inwind.it...
[CUT ALL]
Come sempre indovinate chi ci rimette.....

 Salve a tutti,
(Cut)
Senza stare troppo a tergiversare sulle tue parole, vorrei far riflettere su
un fatto che mi ha colpito: organizzando un concerto di beneficenza,
chenneso', per i bambini affetti da talassemia, si paga comunque una
discreta somma di SIAE, nonostante i buoni propositi... e magari con quei
soldi ci si potrebbe salvare ben più di una vita! E' una cosa che mi ha
indignato non poco, sapendo poi che Michele Guardì (quello dei fatti vostri)
prende un qualcosa come 300 mila lire al minuto di diritti d'autore.... che
schifo, che schifo e che schifo!
Se volete farvene un idea piu' chiara, andate sul sito di Report (il
programma di Rai 3) e cercate la puntata che riguarda la siae... c'e' tutto
quanto vorreste sapere!
Ciao
Matteo

della faccenda cadono sui loro portafogli, cosa non irrilevante).
iscriviamoci tutti alla gema!!!
ave
giux
fatemi sapere, se è il caso facciamo _in_massa_!!!
-- 
"show me a sign
  to a life that shines
  one direction into another
  sheltered peace of mind"
                                   skid row
--
gpe...@NOSPAMlibero.it
rimuovi NOSPAM per rispondermi
   - God Bless -

Qual trapano ruggente, accorsi il Sat, 27 Oct 2001 21:16:10 GMT a
defalcare i dubbi che detraevano giulio petrucci
<gpe...@NOSPAMlibero.it > dall'estasi dell'esistente:
|iscriviamoci tutti alla gema!!!
Con la Gema puoi proteggere i diritti sui dischi, ma non puoi comunque
suonare in giro mi sa...
See you,
                 Silver Drake
-- 
 
www.radiohell.it
"Amo troppo il Metal per essere un defender" SD2001

 Salve a tutti,
Volevo aggiungere che ho notato, tra alcuni miei amici, una latente forma di
"egosimo", nel senso che molti gruppi stiano affrontando il problema solo
per ciň che puň riguardarli da vicino, mentre io penso che se la situazione
dovesse degenerare l'unico sistema per ottenere qualche risultato č quello
di fare un fronte comune e, una volta tanto, di non pensare solo al proprio
orticello.
Restare inerti di fronte a ciň che da un momento all'altro puň succedere
credo sia qualcosa di estremamente sbagliato, e rammento che le multe
previste per chi non regolarizza la propria posizione possono arrivare anche
sui 10 milioni di lire.
Ignorando il problema rischiamo solo di farlo ingigandire rendendolo
irrisolvibile e non dimentichiamo che non č certo cosa facile modificare o
annullare una legge! se poi ce ne stiamo zitti ad accusare il
colpo............buonanotte.

[cut]
Hai sicuramente ragione e a questo proposito, visto che molti IAMMers fanno
parte di webzine, riviste cartacee, conoscono o hanno comunque contatti con
una discreta quantità di gruppi (a volte anche noti/importanti), non si
potrebbe organizzare qualcosa "di massa" come suggeriva Giulio? Onestamente
non saprei come procedere, su che argomenti spingere dal punto di vista
burocratico/legale per ottenere qualche buon risultato, ma qualcuno che
queste cose le sa ce l'avremo pure nel NG!
Inoltre: esiste già (o in alternativa, sarebbe possibile per qualcuno
redigerla) una FAQ su questi argomenti? Come tutelarsi da eventuali multe,
possibilità di usare qualche escamotage per aggirare i vincoli burocratici
in oggetto, ecc...
ave atque vale
MaC
ON AIR: Queens Of The Stone Age - If Only (mp3)

 ritengo della massima importanza e che in un modo o nell'altro ci
coinvolgono tutti.
Ho sempre ritenuto fascista la sola *esistenza* della SIAE.
Ora c'è un altro nemico della libertà d'espressione, e si chiama ENPALS.
Io, dal canto mio, non mi regolarizzerò MAI. E pregherei di fare altrettanto
a tutti quelli che continuano a suonare e/o ad esprimersi al di fuori del
business:nei centri sociali ed in quei (rarissimi!) posti regolari dove
l'interesse per la musica e l'arte viene prima di quello per il denaro.
Se mai qualcuno di questi sbirri si presentasse ai nostri (con 'nostri'
intendo sia dei musicisti che degli spettatori) concerti pretendendo di
rovinarci la festa, impediamogli di nuocerci. Anche con la forza, se
necessario.
--
MoonFish 999 - Clasting Icons since 1975
NP: London After Midnight - "The Christmas Song"
"Ogni volta che sorridi un bambino muore.
Ad ogni doppio click Bill Gates guadagna 100 lire."
www.lupinaria.org
 - 
www.side-line.com

Io, dal canto mio, non mi regolarizzerň MAI.
Bravo, sono d'accordo, questo secondo me e' il metodo di protesta +
efficace.
Stefano
NP: Mithotyn - In the sign of the ravens

 efficace.
Ma poi se ti arriva la multa sono cazzi.
NP: Arcturus - Ad Astra
-- 
beast '84 -- STAY ROTTEN!! --- 
bea...@tin.it
 --- ICQ#109726113
|"Welcome to my Theatre, the stage upon wich I act,
|turning in a sumptuous performance, heiniously I hew and gash,
|Churning out a deep gulch, the incision a major nick,
|A quick toke of nitrous oxide is how I get my kicks..."

NP: Arcturus - Ad Astra
Secondo me la cosa migliore da fare sarebbe quella di coalizzare tutti
i musicisti in un solo grosso moto di protesta, con petizione a fine
abrogativo per ciò che riguarda le norme vigenti e conseguente
raccolta di firme....la nostra voce qualcuno dovrà pur sentirla (siamo
tanti, e credo tutti incazzatissimi).
See ya!
3loody

Qual trapano ruggente, accorsi il Sun, 28 Oct 2001 20:00:17 GMT a
defalcare i dubbi che detraevano heavy...@SPAMvizzavi.it (Bloodycross)
dall'estasi dell'esistente:
|la nostra voce qualcuno dovrà pur sentirla (siamo
|tanti, e credo tutti incazzatissimi).
E chi è che ha interesse a sentirla?
See you,
                 Silver Drake
-- 
 
www.radiohell.it
"Il coraggio di entrare in un locale il sabato sera
a Bologna e ordinare un the'" SD2001

 musicisti
sono daccordo......
se qualcuno ha voglia di tirare giů delle idee, si puň vedere di spedire (su
internet) a un po' di siti,fanzine,newsgroup,portali,ecc come fare per
compattarsi.....
Hail
Lupo
On Air : MONSTER MAGNET - Dopes To Infinity

 Salve a tutti,
Dopo aver letto attentamente le vostre mail (e speranzoso che continuino ad
arrivarne altre) ci sono alcune valutazioni che ritengo valga la pena fare.
Le problematiche legate alla legge in questione sono molteplici però tutte
portano, a mio parere, ad un unica soluzione.
Ossia NON abrogare la legge, ma renderla adatta ai nostri tempi e alle
esigenze di chi suona.
Questo non significa aggiustarci come meglio crediamo ma semplicemente
operare alcune logiche e naturali diversificazioni poichè il vero grande
problema di questa legge è che generalizza troppo la categoria dei musicisti
mettendo sullo stesso piano ragazzotti di 14 anni (che magari fanno un
concerto all'anno) con musicisti, magari pure turnisti, con un esperienza
radicata e per i quali la musica è effettivamente una professione.
Ma anche molti dei musicisti "professionisti" non hanno certo un attività
musicale regolare e credo che nessuno ha la certezza matematica di poter
effettuare in un anno, chessò, anche soli 5 concerti.
Ne consegue che un musicista può anche passare lunghi periodi in cui non
svolge attività concertistica e poi magari di colpo deve partire per una
turneè.
Queste e molte altre considerazioni come queste non sono contemplate dalla
legge in questione che, è bene ricordarlo, è una legge di 40 anni fa, mai
modificata nel corso degli anni poichè mai applicata per via di gravi
mancanze strutturali da parte dell'ente competente.
E io credo che su quest'ultimo punto conviene focalizzare in quanto non
ritengo francamente possibile riuscire ad ottenere l'abrogazione di una
legge che per altro, se scremata e diversificata, può anche offrire dei
benefici a chi con la musica lavora seriamente.
Per ciò che riguarda le misure possibili da adottare io non sono onestamente
molto ottimista, in una mia mail precedente ho già espresso un certo
scetticismo dovuto al fatto che molte bands stanno regolarizzando la propria
posizione (a volte senza nemmeno studiare troppo il problema)
infischiandosene altamente del fatto che le persone coinvolte in questa
problematica non sono 10 o 100 ma decine di centinaia sparse in tutt'italia.
Invece molti gruppi, come è spesso uso fare in italia, stanno pensando
solamente ai loro interessi ma per loro forse non è chiaro che non basta
regolarizzarsi per mettere tutto a posto.
Certo che se si cominciasse a mettere un pò nero su bianco tutto il
malcontento che c'è in giro forse allora potrebbe anche instaurarsi un
coinvoglimento "a catena" di persone che per ora magari non se la sentono di
dire la propria opinione in materia.
Infine, io credo che, se a bussare ad una porta è solo una persona può anche
darsi che la porta non si apra, ma se a bussare sono decine e decine di
persone io credo che qualcuno che ci stia a sentire si trova.
Cerchiamo di entrare nell'ottica di idee che il problema principale siamo
noi e non le istituzioni, so che sembra paradossale ma è così, perchè se
chiunque è libero di mettercelo nel didietro è solo perchè noi non siamo
capaci di unirci in un associazione o sindacato o simile che ci sappia
tutelare e che faccia sentire la nostra voce in modo serio e a chi di
dovere.

 E chi è che ha interesse a sentirla?
chi è al governo e magari ha paura di perdere un sacco di voti per parecchi
anni a venire?  :)


E chi è che ha interesse a sentirla?
Come chi? Ma il grande Amico Della Gente no? Mister risata a 600 denti
falsa come un pezzo di carbone spacciato per diamante grezzo...
___
TheJack
Long live and prosper.
On Air: "Silent thunder" - BELIEF - Dare (capolavoro!)
www.stargazer.it
 
www.iammol.com
ICQ# :86312829   IAFo #161   Club 7di9: Nr.22

 dall'estasi dell'esistente:
|chi č al governo e magari ha paura di perdere un sacco di voti per parecchi
|anni a venire?  :)
Vuoi farmi credere che il mondo politico italiano che se ne fotte di
problemi molto piu'gravi verrebbe terrorizzato dall'idea di perdere il
voto dei musicisti? (che poi dove andrebbero? Dall'altra parte a cui
parimente gliene frega un cazzo? tutti pari e palla al centro senza
muovere un dito)
Vorrei TANTO che fosse cosě...


 Vorrei TANTO che fosse cosě...
Provare non fa mai male pero'.
Solo combattendo fino alla morte si entra nel Vahallha (o quel che
e'). Seriamente, cosa si puo' fare visto che di ste cose non ne
capisco molto?? Una petizione?? Cosa??
NP: Deicide - Trick or betrayed


suonare in giro mi sa...
già, ci avevo pensato pure io...
cmq magari mi documento, ok?
poi ci mettiamo daccordo e facciamo fronte comune.
ave
giux


 poi ci mettiamo daccordo e facciamo fronte comune.
Se puo' funzionare ben venga... altrimenti sto iniziando a pensare di 
rinunciare a suonare dal vivo :(
See you,
        Silver Drake
http://www.radiohell.it
"Creare musica è come fare la cacca: l'ispirazione è naturale,
ma quanta fatica per buttar giù due stronzate" SD2001


Non sarebbe giusto rinunciare a un tuo diritto perchè un'anticaglia di
legge viene messa in circolazione con 40 anni di ritardo non ti pare?
Se l'abrogazione (mio intimo desiderio) può essere difficile, una
rivisitazione del decreto è doveroso invece, con un minimo salariale
per prestazione decoroso (non le 70 mila a testa in un gruppo di 5
persone) e una quota d'iscrizione ridotta all'osso (ma veramente
all'osso) senza bisogno di partita iva.
See ya!
Bloody


Si ma la legge è fatta in modo da considerare il musicista come un
lavoratore a tutti gli effetti e sotto questo punto di vista sarebbe
ingiusto che un lavoratore musicista paghi meno contributi rispetto ad altre
categorie lavorative.
Ritengo però che sia rischioso restare del tutto inerti difronte a questo
problema e datosi che per il momento è molto difficile coalizzarsi in
qualcosa di più concreto, penso che il sistema migliore che abbiamo a
disposizione per ora sia "parlarne" se continuiamo a dibatterci su questa
vicenda possiamo capirla meglio ed affrontarla meglio e se ce ne sarà
bisogno al momento giusto troveremo anche i mezzi per far sentire la nostra
voce a chi di dovere, questo posso garantirvelo al 100%.
La mia spassionata esortazione è quindi quella di continuare a parlarne
raccogliendo quante più notizie possibili.

raccogliendo quante più notizie possibili.
Eccoti la mia opinione.
See ya!
Bloody