Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Ma perche'...

... nessuno ha ancora detto "bottigliamo gli Whitesnake, dato che non
sono un gruppo metal!"?
Mah...
Daniele
-- 
"Don't know about your brain, but you look alright" (RG)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!
NP: nothing

 Mah...
Parlo per me : io adoro l'Aor e penso che abbia piů similitudini con il
metal che non MM.
Io non reputo Metal nemmeno i Queensryche quindi fai tu... ;-)

 Io non reputo Metal nemmeno i Queensryche quindi fai tu... ;-)
BOTTIGLIAMO ANCHE LORO!


 Mah...
Forse perchè il VERO metallaro affonda le sue radici nel blues e
nell'hard...?
...eh eh eh...
...Con chi cell'hai, Dan?..percepisco voglia di polemica...
Mendoza.

 ...Con chi cell'hai, Dan?
Con quelli che sui forum d'Italia stanno facendo l'adunanza per
bottigliare Marylin Manson, adducendo motivazioni idiote.


 metal che non MM.
AOR?? :-D
--
Ciao!
Fabio
============================
    I'm Metal Thrashing Maaaaaaaad!!!
============================

 Io non reputo Metal nemmeno i Queensryche quindi fai tu... ;-)
Fino a "Empire" (che possiamo anche escludere, cmq), cosa hanno fatto se non
metal? Se togli loro devi togliere, che so, anche gli Iron Maiden (perché
Mindcrime non è metal e Seventh Son sì?).
E cmq, visto che M.Manson adora i Ryche...chissà che al Gods non ci scappi
un duetto eheheh ;)
Gianluca
--
"Living in their pools, they soon forget about the sea."
- Rush, Natural Science -
www.stargazer.it

 bottigliare Marylin Manson, adducendo motivazioni idiote.
Queste polemiche mi lasciano indifferente. Eppoi Mr. Manson il suo cachet se
lo piglia in ogni caso: potrebbe salire sul palco, sospendere lo show al
secondo pezzo causa casini, e andarsene fuori dai coglioni a cuor leggero.
...Mah...
M.


Perkè sono vekki e si potrebbero far male?? :-PP
Marchio
The_Wayward_Son

 Io non reputo Metal nemmeno i Queensryche quindi fai tu... ;-)
Questo nel caso mi fosse mai venuto il dubbio che in musica non esistono
frasi oggettivamente sbagliate... :D
I Queensryche SONO una metal band; o almeno lo sono stati, e buona parte
del loro repertorio è metal.

 sono un gruppo metal!"?
Perchè essere coglioni è più facile che essere coerenti.

 Perkč sono vekki e si potrebbero far male?? :-PP
Ma no... il nostro Mendoza, che suonera' il basso per Coverdale, e'
ancora abbastanza agile da scansare le bottigliate. Vero Mend?


 secondo pezzo causa casini, e andarsene fuori dai coglioni a cuor leggero.
Lui si.
I fan che pagheranno il costosissimo biglietto del Gods per vedere lui e
solo lui meritano di assistere in pace al suo show.
Prova a metterti nei loro panni...


io adoro l'Aor 
e perchè a parlarne siamo sempre in quattro (che se vuoi ti nomino)?

Mah...
perche` la gggente in fondo in fondo ha un minimo di dignita` e non
potrebbe mai bottigliare una band di questo calibro (oppure molto piu`
probabilmente una band sconosciuta... a tanti ho detto "cazzo il
secondo giorno ci sono gli Whitesnake headliner!" e mi sono sentito
rispondere "ma chi cazzo sono??" :) )
ciao!, gg

 Prova a metterti nei loro panni...
Ah, ci son varie *fazioni*, quindi...avevo inteso fosse ostruzionismo
totale...
...Queste frange estremiste...
Mendoza.

 ancora abbastanza agile da scansare le bottigliate. Vero Mend?
Non sono io. Non siam nemmeno parenti. Comunque se Coverdale è ancora
scoppiato come nel '94 all Aquatica, lo centrano senza difficoltà.
M.

 
Va di moda scagliarsi contro chi ha venduto più di 5 copie?:-p
Giuseppe
-- 
www.babylonmagazine.net
"Tentare è il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson

 Va di moda scagliarsi contro chi ha venduto più di 5 copie?:-p
Ehm... penso che 1987 da solo abbia venduto piu' dell'intera discografia
di MM, a dire il vero.


 bottigliare Marylin Manson, adducendo motivazioni idiote.
Si scrive Marilyn ...
Dasvidania,
+ Holy ¤ Smoke +
   WEBMASTER:
http://www.noforgiveness.com
:  NO FORGIVENESS - THE OFFICIAL INSANE SITE
http://spazioweb.inwind.it/unofficialmerchandise
 : THE UNOFFICIAL
MERCHANDISE
 "I video giochi non influenzano i bambini.
 Voglio dire, se pac-man avesse influenzato la nostra generazione,
 staremmo tutti saltando in sale scure,
 masticando pillole magiche
 e ascoltando musica elettronica ripetitiva"
 (Kristian Wilson, Nintendo Inc, 1989.)
 Pochi anni dopo naquero le feste rave, la musica techno e l'ecstasy

 
Non ne sarei così sicuro, comunque si può riformulare: va di moda 
scagliarsi contro chi ha un qualsiasi tipo di rapporto con Mtv.


 un duetto eheheh ;)
eh... in quel caso sarebbe un po' piu' difficile prendere la mira ;-)
-- 
Regnak     -,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',-{@
E-Mail   : tanelorn[AT]
tiscali.it
   IAFo #138       ',
Homesite : 
tanelornbards.cjb.net
    ICQ  #64582534  `
NP       : 

 Non ne sarei così sicuro
Dai, dì la verità, tu non hai la più pallida idea di che cosa siano gli
Whitesnake :-D


sono un gruppo metal!"?
perchè sono un grande gruppo Hard Rock...
...almeno credo...
ave
giulio
-- 
"show me a sign to a life that shines
one direction into another sheltered peace of mind"
                               skid row
--
gpe...@BLAHlibero.it
rimuovi BLAH per rispondermi
   - God Bless -

 
Ok, fate vobis...


 
No, anzi non fate vobis!
Se pensate che MM non abbia venduto milioni di dischi siete voi che avete 
dei problemi...e cmq il fenomeno commerciale MM non è confrontabile con gli 
Whitesnake.
Comunque se vuoi continuare a prendere per il culo fai pure...


 Si scrive Marilyn ...
due righe di quote, una riga di reply, quattordici di signature... vabbe'
non essere stretti stretti, però...

 Comunque se vuoi continuare a prendere per il culo fai pure...
Mah, piů che altro io prima mi son visto dare del coglione e ora avrei pure
"dei problemi"... ma fai pure...hehehe
Ciao
Fabio, con dei problemi
================================
   Rock n' roll is here to stay... get used to it!!
================================

BOTTIGLIAMO ANCHE LORO!
Siiii!!!!! Ne resterą soltanto uno!!!
___
Elwood[Peter S.]
icq#:65796050 // 
ken...@despammed.com
 
[TONY IOMMI-Acoustic and STEEL guitars]

Prova a metterti nei loro panni...
Ed infatti la colpa di tutto ciņ, se succederą, ma tutto sommato
speriamo di no, sarą solo e solamente degli organizzatori... che
mettono insieme gruppi che proprio non hanno nulla in comune, gruppi
molto fuori contesto come i MM.
 Non č facile riempire uno stadio per due giorni con un concerto
metal, sono d'accordo... ma la strada presa quest'anno, sopratutto per
quanto riguarda MM, č imho sbagliata.


 figure...
tanto per citare..
A little something about Whitesnake
The U.K.-based band found their place on the map in 1987 when the album 
Whitesnake sold 17 million copies worldwide and spawned two top 10 hits, 
"Here I Go Again," and "Is This Love?" . Before hitting the U.S. charts 
in 1987 with Whitesnake, the band, led by Deep Purple alumnus David 
Coverdale, was a U.K. favorite for over a decade
inoltre, nei soli stati uniti, fu il 7° album del 1987, con 6 milioni di 
kopie. Kuesti i primi 6
1.  SLIPPERY WHEN WET, Bon Jovi (Mercury)
2.  BAD, Michael Jackson (Epic)
3.  THE JOSHUA TREE, U2 (Island)
4.  WHITNEY, Whitney Houston (Arista)
5.  GRACELAND, Paul Simon (WB)
6.  LICENSED TO ILL, The Beastie Boys (Def Jam/Columbia)
tutti artistukoli, vero?
konfrontiamo kon MM
Sales History
1996 - Antichrist Superstar = 1.5 million Copies Sold
1995 - Smells Like Children = 1 million Copies Sold
1994 - Portrait Of An American Family = 500,000 Copies Sold
mi sembra una sfida ardua...
-- 
#include <stdio.h>/* (C) BW2K+2 This code is released under GPL 2+ */
int main(){char c[]={98,108,97,99,107,119,111,108,102,64,100,101,115,112,
97,109,109,101,100,46,99,111,109,32,119,101,98,46,116,105,115,99,97,108,
105,46,105,116,47,98,108,97,107,119,111,108,102,0};printf("%s\n",c);}

 figure...
Mah, guarda secondo me involontariamente ha detto bene: cioe' uno (MM) e' un
"fenomeno commerciale" come tutte le varie boy e girl band o gli artisti che
sono cmq "da cassetta", gli altri sono parte della storia dell'hard
rock.........ma lui questo non lo sa......se li conosce appena figuriamoci
se sa quante copie hanno venduto.
--
Alessio "The Sentinel"

 1994 - Portrait Of An American Family = 500,000 Copies Sold
ROTFL! non so se questi sono tutti gli album fatti da MM o se ne manca
qualcuno, ma anche sommandoli tutti e tre, non hanno venduto molto di piu'
di quanto abbiano fatto in carriera i Napalm Death, cioe' ho detto i NAPALM
DEATH, che per buona parte della carriera hanno suonato grind...........e
non mi si venga a dire che i NP suonano da piu' tempo e quindi ne hanno
avuto di piu' per vendere dischi, perche' considerando la promozione di cui
hanno(o non hanno...) goduto, il genere suonato, la "vendibilita'"
dell'immagine etc.., c'e' un abisso tra loro e MM, eppure le copie (per
quello che so io) vendute sono praticamente identiche...........allora MM
non e' poi un fenomeno commerciale cosi' grande.......:-DDDDD
--
Alessio "The Sentinel"

 scagliarsi contro chi ha un qualsiasi tipo di rapporto con Mtv.
Non sai dei pluri-trasmessi video degli Whitesnake di quel periodo,
allora :-P


 DEATH, che per buona parte della carriera hanno suonato grind...........
Sono le cifre relative ai soli Stati Uniti, e sono cifre che i Napalm Death
si sognano visto che sommando le vendite di tutta la loro carriera arrivano
forse a mezzo milione di dischi (in tutto il mondo).
Niccolo'.

 molto fuori contesto come i MM.
Non ci vuole molto a capire che, senza MM, quest'anno il Gods Of Metal
non si sarebbe potuto fare.
Gia' con gli Whitesnake (che oggi sono poco piu' che una band di culto)
rischiano grosso, reunion o no: non siamo in Germania, dove girano ben
altri numeri e possono permettersi di fare festival con Doro
headliner... qui da noi le band metal che possono permettersi di fare da
gruppo principale a un gods sono davvero poche, le solite 4 o 5.
Nell'assenza/indisponibilita' di quelle, l'unica soluzione e' trovare un
compromesso: trovare un artista magari non metal ma con qualche punto di
contatto per il genere. E MM lo e', piaccia o meno.
L'alternativa e' semplice, in assenza di qualcuno che porti gente, il
Gods of Metal non si fa. Perche' non ne vale la pena di organizzare una
due giorni come questa, con tutto quello che ne deriva in termini di
sforzi organizzativi e costi, se poi, se ti va bene, riesci a malapena a
coprire le spese. La Live cosa fa, beneficenza?
Almeno, con questo compromesso, si riescono a portare in Italia artisti
del calibro di Udo e Saxon (sommando la gente che ha partecipato ai loro
ultimi due concerti in Italia non arrivi a 300 persone, in Germania ne
fanno 20.000 a testa) e organizzare uno straccio di festival metal
(perche' al 90% lo e') di qualche rilievo internazionale. 
Se uno preferisce il nulla, sono solo cavolacci suoi.


  Pochi anni dopo naquero le feste rave, la musica techno e l'ecstasy
Se è per questo si scrive naCQuero...
--
Dazed
-- That that doesn't kill me only makes me stronger --
NP: The Trees (Live) - Rush

 
Non sono il massimo esperto di Whitesnake in Italia, ma so che 1987 ha 
venduto 7-8 milioni di dischi in giro per il mondo, e se lo vuoi proprio 
sapere lo so per vie traverse, perchč il poco che so su di loro l'ho 
scoperto quandoi ho saputo che nel 1987 dovevano fare un tour di supporto 
ai motley crue, mentre il loro posto fu preso dai Guns 'n' Roses. Ti parlo 
di cose che ho imparato diversi anni fa e degli Whitesnake so poco.
Detto questo 1987 ha venduto tanto, ma ho miei dubbi sul fatto che abbia 
venduto piů di tutto quello che ha venduto MM nella sua carriera. E sono 
sicuro che non fossero pompati da mtv come č pompato MM.
E' questo che volevo dire, mi pare si capisse, ma a quanto pare da oggi in 
poi dovrň specificare meglio quello che dico, dato che mi pare di aver 
capito che non me se ne vuole far passare una...
Giuseppe
-- 
www.babylonmagazine.net
"Tentare č il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson

 
LA "sfida" non era su tutta la discografia, ma tra 1987 e tutta la 
discografia di MM.
Inoltre ho detto "ho i miei dubbi".
Inoltre i dati di MM che tu citi sono riferiti solo all'america e sono del 
1997, dato che manca un disco, e dato che Antichrist Superstar ha venduto 
più di due milioni di copie in America.
Ma può anche essere che 1987 abbia venduto più di tutta la discografia di 
MM, io pensavo avesse venduto "solo" poco meno di 10 milioni di dischi....


 dell'hard rock...
Fai come ti pare, mi pareva perň di essere stato chiaro nella seconda 
risposta a Daniele: ho detto che si puň riformulare dicendo che si odia MM 
perchč č piů un fenomeno commerciale rispetto agli Whitesnake, di cui so 
poco, ma per sapere che hanno venduto milioni di dischi non ci vuole un 
genio, non trovi?
Ciň non toglie che voi non sapete nulla di MM, ma l'ignorante sono sempre 
io....
Giuseppe
-- 
www.babylonmagazine.net
"Tentare č il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson

 
Senti, nel 1987-88 non vedevo Mtv!:-p Ma a questo punto me lo devi spiegare 
tu perchè secondo te contro gli Whitesnake non si scaglia nessuno...che fai 
solo le domande?


pompato MM.
Eh, bei tempi quando un disco vendeva solo per meriti suoi

 solo le domande?
Ovviamente la domanda e' retorica, e la risposta e' ovvia. L'hard rock
classico e' una forma "canonizzata", che viene accettata dal tallo medio
anche se metal non e'.


 
Ma MM che genere fa?
Giuseppe
-- 
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"Tentare č il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson


te lo meriti
sir mustaine

 Ma MM che genere fa?
Fondamentalmente una forma di hard rock di stampo industrial.


 io....
nn fare generalizzazioni......
io ho ascoltato e oltre ad un'immagine detestabile e costruita nn ci ho
trovato nulla.
(nn mi vorrai paragonare zim zum con moody o vai)
ma se per fare dischi ottimo oggi basta avere una immagine doc manson
potrebbe essere uno forte
allora.... io la penso diversamente.
sir mustaine

 Sono le cifre relative ai soli Stati Uniti, 
vero, ma anke sommandoci le vendite in tutto il mondo, ke non ho trovato, 
dubito si possa arrivare ai livelli del solo album d'esordio degli WS
-- 
#include <stdio.h>/* (C) BW2K+3 This code is released under GPL 2+ */


 Fondamentalmente una forma di hard rock di stampo industrial.
Cioè false metal, no? (con relativa espressione da ebete e voce strascicata,
che fa più true metal)


 che fa più true metal)
No,_ false music_ in generale (detto con espressione di chi non riesce a
concepire il rumore nella musica).
--
Alessio "The Sentinel"

 allora.... io la penso diversamente.
No, non è solo immagine, e mi dispiace passare per fan di MM, quando per 
certi suoi atteggiamenti lo odio anche io.
Inoltre: TUTTE le immagini sono costruite.
Giuseppe
-- 
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"Tentare è il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson

 
Perchè ho detto che forse MM ha venduto quanto 1987?
Non penso proprio...


 
E da quando l'Industrial č un genere da infedeli assoluti senza rapporto 
alcuno con nessun tipo di musica anche lontanamente paragonabile al metal?


 dubito si possa arrivare ai livelli del solo album d'esordio degli WS
AAAARGH!


 alcuno con nessun tipo di musica anche lontanamente paragonabile al metal?
l'industrial č nato come genere a se... poi un filone si č contaminato con
il metal..
o viceversa cmq sia manson nn ce lo vogliono al gom :=PPPP!!!!!!!!
sir mustaine

 dubito si possa arrivare ai livelli del solo album d'esordio degli WS
ehm... esordio? ;-)
--
Ciao!
Fabio
============================
    I'm Metal Thrashing Maaaaaaaad!!!
============================

 concepire il rumore nella musica).
Questa non l'ho mai sentita, hai sentito davvero qualcuno dire una cosa del
genere?
--
Dazed
-- That that doesn't kill me only makes me stronger --
NP: Steve Vai - In My Dreams With You

 AAAARGH!
per te e kuell'altro mezzo spekkietto retrovisore:
Intendevo proprio Whitesnake del 1977


 alcuno con nessun tipo di musica anche lontanamente paragonabile al metal?
Da quando uno capisce che la stessa "musica" la puoi ottenere gettando un
walkman in una industria metallurgica nell'orario di punta e registrando i
rumori che vengono prodotti dai vari macchinari e dal lavoro degli
operai.........poi traferisci il tutto su cd, non c'e' bisogno di strumenti
(e quindi di saperli suonare), lunghi periodi a decidere la struttura del
pezzo, a provarlo in saletta finche' non viene bene etc...........purtroppo
ora che ci penso c'e' chi fa anche questo e poi spaccia il tutto per "arte",
tentando di convincerti di chissa' quali significati si celano dietro
l'"opera" in questione.:-)
--
Alessio "The Sentinel"

 l'"opera" in questione.:-)
Ehm... Marilino non vale una sega, ma band come Ministry e Nine Inch
Nails (giusto per considerare le migliori fra quelle che si sono
contaminate col metal) hanno fatto dischi meravigliosi. Hai provato ad
ascoltarli?
Guarda che il tuo adorato Rob Halford stima moltissimo un certo Trent R.


 genere?
L'ha appena detta lui :-D


 Intendevo proprio Whitesnake del 1977
Ma:
1) Quello e' un disco solista di David, non c'era una band.
2) non ha venduto un cazzo :-DD



non capisco nel nostro discorso che cosa dovrebbe significare........
sir mustaine

 Non penso proprio...
nn hai seguito il filo del discorso...
cmq si :=PPPPP
sir mustazzi

 genere?
Ma.....stai scherzando spero.....cioe', e' una cosa che ho detto io sul
momento (ma mi sembra anche qualcun'altro in questo 3d o negli altri
sull'argomento) per ribadire che non conta la pesantezza, l'estremismo etc..
o meno della musica ma se e' di qualita' e soprattutto "metal" come
songwriting e approccio, non tanto di che tipo di metal e'.....vabbe'
l'avro' detto duemila volte questo concetto.......e' il "Gods Of Metal", non
"Gods Of True Metal" ma nemmeno il "Gods of Everything That's Heavy, Estreme
and Noisy".........se si chiamasse con quest'ultima denominazione non avrei
nulla da ridire sulla presenza da headliner di MM.
--
Alessio "The Sentinel"

 Guarda che il tuo adorato Rob Halford stima moltissimo un certo Trent R.
Naturalmente il post era semi-provocatorio (non che non pensi quello che ho
scritto eh....), cmq quei due gruppi non li ho mai sentiti ma avevo sentito
anch'io che Rob stima il leader dei NIN, soprattutto lo sbandirava molto
durante la sua esperienza a nome Two (mi pare ci volesse anche collaborare,
poi non so se lo ha fatto effettivamente) forse perche' si era messo in
testa di poter dire la sua anche in quel campo ehehehh........cmq se li
stima lui li devo assolutamente sentire al piu' presto :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 Mah...
Semplice, perche' li ucciderei tutti.
E non scherzo.
--
Ciao
Daniele,aka Sua Sobrieta',Araldo di Sasatabassu,Comandante di un branco di
assassini,figlio spirituale di Mork, #6 dei FiaSCheTti
ICQ #127560843 - 
irc.azzurra.com
 #grv_corvi_scarlatti
I Cavalieri della Torre Pusterla 
http://digilander.libero.it/Icavalieri/
it.arti.musica.metal - IAMM on line 
http://www.iammol.com
"Odiatemi quanto volete, ma non mi sconfiggerete perche' io odio la vita"

 2) non ha venduto un cazzo :-DD
uhm, allora i dati di vendita sono miskiati: ho trovato solo kuello (non 
c'erano forse koveradale e moody kmq?). o forse dovevo cerkare kome koverdale?


 c'erano forse koveradale e moody kmq?).
Si, c'era Moody ma comunque si tratta di un lavoro suonato da musicisti
vari, assunti per il lavoro in studio.


 Prova a metterti nei loro panni...
Speriamo che non ci sia nessun imbottigliamento e nessun casino!!!
E poi trovo STUPIDA che in Italia ci siano queste pseudo-fazioni contro un
certo tipo di musica!!!
Pensa una scena dalla nostra parte: andare ad assistere di Iron Maiden
magari in un festival chessò...tipo l'Heinecken (....speriamo....:-)) ) e
vedere la band bottigliata al 2° pezzo da frange contro questo tipo di
musica.....
E' inaudito !!!!
DEVIL

 Se uno preferisce il nulla, sono solo cavolacci suoi.
Quoto tutto.Sono completamente d'accordo con te.
Meglio avere un festival come questo che non averlo. Eppoi chissenefrega se
c'č MM come headliner in un festival che si chiama Gods Of
Metal,l'importante č la sostanza e gruppi come Motorhead, Whitesnake,
Queensryche, Saxon, che hanno fatto la storia della musica, di sostanza ne
hanno eccome.
Eppoi un po' di apertura mentale !!! Ho letto un thread di un po' di giorni
fa' sulle edizioni passate  del Rock in Rio, e suonavano gruppi diversissimi
sia come musica che attitudine.
A me la musica di MM piů che non piacere, non mi comunica nulla, quindi non
mi interessa non l'ascolto.
DEVIL

 momento
   Ovvio che scherzavo... perň potevi anche averla "riciclata" da qualche
"vero metallaro" che conoscevi e volevi prendere ad esempio di chiusura
mentale...
   Era chiaro che stavi ironizzando anche tu...
Vero?
--
Dazed
-- That that doesn't kill me only makes me stronger --
NP: il mio computer - la ventola

 Vero?
No.
--
Alessio "The Sentinel"

 e perchè a parlarne siamo sempre in quattro (che se vuoi ti nomino)?
No... dai ci sono anch'io ;)
--
"No need for anything but music
Music's the reason why I know time still exists"  Elisa
Shannara

 scagliarsi contro chi ha un qualsiasi tipo di rapporto con Mtv.
Io ricordo di avere visto vari video dei W. negli anni '80...


 Si', gli Whitesnake furono mooolto pompati da MTV. :-)
Confermo...
Ma se questo discorso avesse un valore la prox volta che viene Ozzy lo
sommergono di plastica allora?


 sommergono di plastica allora?
O Alice? Penso di aver visto il DVD di Hey Stoopid qualche milione di
volte :-D


No... dai ci sono anch'io ;)
Devo nominare gli altri due? ;-)

 pezzo, a provarlo in saletta finche' non viene bene etc...........
L'industrial puro non lo conosco e quindi non mi pronuncio, l'industrial
metal si e direi che te invece per nulla... :)
Ricorda che rumore, casino ecc. e' stato un termine attribuito anche a MC5,
Deep Purple, Motorhead e moolti altri intoccabili.
Niccolo'.

 Deep Purple, Motorhead e moolti altri intoccabili.
Ma in quest'ultimo caso dalla "gente comune", mentre per l'industrial e
anche per certo industrial metal anche dalla maggior parte dei metallari,
anche chi ascolta magari roba death, brutal, grind etc...
--
Alessio "The Sentinel"

 
Per dire che non è solo immagine, e anche contenuto, e andrebbe rispettato 
per questo, per non cadere nello stesso errore di chi dice che c'è gente 
che ammazza solo perchè ascolta MM.
Giuseppe
-- 
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"Tentare è il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson

 
Mi perdoni se non mi metto a ricercarlo? sono due ore che rispondo a 
tremila post e la mia vita sociale ne sta risentendo in modo gravissimo!:-p
Giuseppe
-- 
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"Tentare č il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson

 Nails
Questo sempre secondo te, perchč io con i NIN mi addormento e MM mi 
piace(va) di piů!


 piace(va) di piů!
Marilino non vale una sega, ma band come Ministry e Nine Inch Nails
hanno fatto dischi meravigliosi.


 delete *Pòg_mo_thòn* to reply
icq# 3346238 - 
http://eirinn.cjb.net/
 - "Per aspera ad astra"

 
aho, l'ho cercato tra le righe, ma "IMHO" non l'ho proprio visto, sai?:-p


 lunga i NIN.
Io no.
E comunque non impazzisco nemmeno per MM, ma non ho mai venduto alla metà 
del prezzo un disco di MM come ho fatto per "The Downward Spiral" dei NIN.
Giuseppe
-- 
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"Tentare è il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson

 anche chi ascolta magari roba death, brutal, grind etc...
E accade anche vice versa - magari chi ascolta i Ministry o i Godflesh trova
noiosissimi e inutili gruppi come i Nile (vedi me, per esempio). Inoltre i
Motorhead venivano proprio schifati da molti fan dei Deep Purple, Led
Zeppelin, Uriah Heep etc. prprio per la loro rumorosita' e apparente
mancanza di melodia.
Niccolo'.

 aho, l'ho cercato tra le righe, ma "IMHO" non l'ho proprio visto, sai?:-p
Purronz non lo usa, ha il verbo infuso. pekkato ke sul sakketto del verbo 
lipton ci fosse skritto: "Best before end of 1969"


 mancanza di melodia.
Be', forse quelli erano gli "integralisti" di un tempo, equivalenti ai tipi
di oggi che magari ascoltano solo power-prog-epic-symphonic etc... e
schifano tutto quello che va dal thrash al grind, semplicemente perche' non
riescono a trovare melodie cosi' evidenti e in primo piano come nei loro
generi preferiti, ma questo mi sembra ridicolo perche', ripeto, imho sono
piu' affini e simili due gruppi qualunque presi a caso in due generi
apparentemente agli antipodi tipo il grind e l'epic, che un qualunque gruppo
industrial o simile, paragonato ad un altro preso da qualunque branca e
sottogenere del metal (quindi di nuovo dal grindcore all'apic o al class).
--
Alessio "The Sentinel"

 trovano "stranamente" d'accordo,
Se parli dell'industrial puro (Moonfish, dove sei?) li' il concetto di
rumorismo e' il cardine... Nell'industrial rock e metal il discoso cabia,
perche' in tutte le possibile sfumature e grosse differenze fra un ruppo e
l'altro la melodia e la cantabilita', l'atmosfera e tutto quello che fa
"musica" ci sono eccome, perturbate da samples, tastiere etc. per ul
risultato finale intrigantissimo.
Niccolo'.
NP Roadsaw - Rawk'n'Roll

 anche chi ascolta magari roba death, brutal, grind etc...
Questo dimostra che sia tra i metallari che tra la "gente comune" c'è
almeno la stessa percentuale di stolti (musicalmente parlando). Non si
dovrebbe parlare di ciò che non si capisce, appellandosi al "rumore"
(è la stessa cosa che fa mia nonna), a maggior ragione nei casi dove è
proprio il rumore che si sta cercando (che non è certo il caso di
MINISTRY e via dicendo).
-- 
bist
STAY ROTTEN!!
http://femoral-explosion.cjb.net/

 dovrebbe parlare di ciò che non si capisce, appellandosi al "rumore"
Amen.


 un'altra e' percepirla come "rumore"
Questo perche' le tue orecchie non sono allenate a percepire la cosa
diversamente. La musica c'e', eccome: magari fa cagare, ma questo e' un
altro discorso.
Daniele
-- 
"Don't know about your brain, but you look alright" (RG)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!
NP: nothing

 Speriamo che non ci sia nessun imbottigliamento e nessun casino!!!
Giusto! Detesto il traffico! :P
See you,
		Silver Drake
 
«Ti sentivo ruttare e ho pensato che fossi già al lavoro»
(mia moglie, 20-01-2003)

 No.
Stiamo messi bene...
   E se ti dicessi che all'epoca anche il rock 'n' roll era considerato
rumore e non musica, e quindi _false music_ come hai detto te? Giuro che ero
convinto che scherzassi, rifiutare l'industrial cosě a priori per motivi "di
principio" mi sembra un atteggiamento cosě sterile e chiuso...

 ha scritto nel messaggio
news:AIPZ9.59517$ZE.16...@twister2.libero.it...

Vedi altre mie risposte ad altri che hanno mi hanno fatto la stessa
osservazione........
--
Alessio "The Sentinel"

 altro discorso.
Sara'.........forse perche' io ritengo che alla base di _qualunque_
composizione musicale ci debba essere cmq una sorta di melodia, ma
attenzione, io ho un concetto abbastanza "ampio" di "melodia": e' per questo
che in tutti i gruppi e generi che ascolto, che siano i primi Napalm Death e
Carcass o gli Iron, riesco a sentire una "linea melodica" da seguire, nello
sviluppo dei riffs o nella voce o nella progressione dei cambi di tempo del
batterista.........insomma e' per questo che dico che per me la differenza
tra due generi come l'epic dei Manowar e il grind dei ND e' molto
relativa...........perche' entrambi alle mie orecchie suonano "melodici" ,
"orecchiabili" e "ordinati", non "rumorosi" e "disordinati"................
vedi anche risposta a Bist....
--
Alessio "The Sentinel"

 è death mischiato a grind); la musica è assolutamente opposta per:
Qui non ho capito bene cosa volevi dire cmq in ogni caso io di solito adotto
questo principio, che mi sembra sia quello piu' diffuso, o almeno, io ho
sempre creduto cosi': se parlo con una  persona che non conosce o cmq segue
e si intende di metal, ma ha sentito almeno una volta il termine "heavy
metal", anche se so che non e' corretto parlo di heavy metal in generale
anche per definire gruppi che fanno un altro tipo di metal, e non heavy
classico (tipo che so, thrash, death, epic etc...), tanto la persona con cui
sto parlando non ne saprebbe il significato e le differenze rispetto al
termine che conosce; e' chiaro che se invece parlo e discuto (come qui...)
con altra gente che si intende e segue la musica dura in generale, usero'
termini piu' precisi e circoscritti per i vari generi.
Riguardo il discorso "sottogeneri" del metal, ammetto che sinceramente (per
quanto non mi sembri una cosa di importanza capitale) non ho mai capito
perche' alcuni stili sarebbero dei "sottogeneri" del metal, e quindi hanno
sempre appunto, la parola "metal" preceduta da quella che indica la
differenza di stile dall'heavy classico (tipo "thrash metal" "death
metal"...) e alcuni invece vengono indicati senza aggiungere il termine
"metal" (ho sentito spesso parlare solo di "thrash", "death", "epic"
etc...). Qui mi ricollego quindi al discorso che facevo prima e cioe' che
_per me_ tutto quello che va dal genere piu' estremo a quello piu'
"accessibile", "leggero" e "melodico" ma che ha le caratteristiche che
dicevo all'inizio, puo'
essere definito tranquillamente metal, aggiungendo semplicemente prima il
nome della particolare "variante".
Insomma, per concludere, IMHO l'unico genere "principale" per cui tutti gli
altri vengono definiti "sottogeneri" e' l'Heavy Metal (in senso stretto,
quello "codificato" da JP e IM per farla breve), ma semplicemente perche'
quasi tutti gli altri si sono sviluppati dopo.......cioe' e' _solo_ (o
quasi) una questione temporale e non di valore (ricordo che si giudicano i
singoli gruppi, non i generi in toto), non e' che il death, il thrash,
l'epic, etc.. valgono meno in se' perche' normalmente si e' accettato di
definirli "sottogeneri", e' una specie di convenzione anche questa, tutto
li'. Cmq se mi chiarite il discorso a cui accennavo ve ne sarei grato.....
Un' ultima cosa riguardo a quando porti come specie di "giustificazione" al
fatto che l'epic e il grind sarebbero veramente agli antipodi, il fatto che
nessuno a provato a "mischiarli" insieme, dando per scontato che il
risultato sarebbe inascoltabile (e qui credo non ci piova....),
pero'............che c'entra scusa? io non intendevo simili in maniera
letterale e immediata all'ascolto, intendevo dire che io li trovo ugualmente
rispondenti alla "forma canzone" classica e piu' diffusa nel metal (e non
solo), e cioe' simili nel songwriting e nello sviluppo generale della
stessa, come ho gia' detto sopra (al di la' delle differenti accordature,
distorsioni, suoni e produzione dei dischi in generale, che ovviamente sono
diverse tra grind e epic....).
--
Alessio "The Sentinel"

 attenzione, io ho un concetto abbastanza "ampio" di "melodia"
Con tutto il rispetto... ma non mi pare che in NIN, Ministry, etc. la
melodia manchi, anzi! Ce n'e' sicuramente molta di piu' che nel grind...


 vedi anche risposta a Bist....
Allora scaricati "Deity", "The Missing" e "Burning Inside" (tre brai molto
metallici e aggressivi dei Ministry) e converrai che si puo' dire benissimo
anche di loro.
Niccolo'.

Devo nominare gli altri due? ;-)
Chi sarebbero? :P
--
        TheJack v.2.0    [ King Puzzer delle rocce dure ]
               On Air: "Live for sale" HEAVENS GATE
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www.stargazer.it
   and  
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                  Undernet #Ldri! Channel Co-Founder
              Tessera "Amico degli Mbinu" nr. #000002