Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Il conflitto d'interessi...

In questi giorni passati, durante le mie vacanze al mare, tanto per leggere
qualcosa, ho comprato una nuova rivista che parla di Hard Rock ed Heavy
Metal. All'interno della rivista c'era un intervista ad un componente di un
noto gruppo italiano che, oltre a suonare, scrive anche su un'altra rivista
del settore. Una delle domande che l'intervistatore gli ha posto
riguardavano appunto se il fatto di scrivere su una rivista non lo
avvantaggiasse in qualche modo nella sua attività di musicista.
Successivamente vado a leggere i nomi dello staff che cura la rivista e mi
accorgo che tra loro ci sono altri musicisti. Mi è venuto a questo punto il
dubbio, credo legittimo, se tra le due cose non ci sia un conflitto
d'interessi. Pensandoci bene non sono poche quì in Italia le situazioni in
cui musicisti e altra gente legata al mondo discografico siano anche
collaboratori di riviste e/o fanzine e webzine.
Secondo me in questi casi c'è un certo conflitto d'interessi. Non credo
infatti che un giornalista faccia una pessima recensione di un CD di un suo
collega di rivista o webzine o che una rivista collegata in qualche modo ad
un'etichetta possa giudicare deludenti i lavori sfornati  dagli artisti di
ques'ultima.
E voi che ne pensate?
Sotto con le vostre opinioni!!!
Ciao!!!

 E voi che ne pensate?
Io credo che spiezzerei senza problemi anche il disco di un collega.
Niccolo'.

 Niccolo'.
Magari un collega ti potrebbe chiedere di non pubblicare la rece in caso di
giudizio negativo. Che faresti?
E pensi che tutti i giornalisti di qualsiasi rivista e webzine si
comporterebbero in maniera distaccata di fronte ad un CD di un loro collega?
Ciao!!!

 Sotto con le vostre opinioni!!!
Io aspetto con ansia che l'ego del Purrone lo porti a fare il musicista... 
cosi poi lo stroncherei impietosamente calcando la mano su quello che 
farebbe lui in prima persona... :DDDDD
Scherzi a parte penso che un po' di titubanza ci puo' essere a stroncare un 
disco di un collega, tuttavia io non avrei problemi a farlo... Finora pero' 
non mi e' mai capitato anche con i musicisti presenti qui su iamm. (a parte 
con voi Mbinus... :P)
-- 
TheJack v.2.0
King Puzzer delle rocce dure
On Air: "Wish you were here" PINK FLOYD
www.stargazer.it
 
www.iammol.com
ICQ# :86312829   IAFo #161   Club 7di9: Nr.22

 con voi Mbinus... :P)
Lo credo bene! Ti abbiamo pagato in birra e mignotte per farci stroncare. Lo
vedi che sei corrotto anche tu?
ahahahahhahahahhaa!!!!!!
Ciao!!!
p.s. ma sta stroncatura ndò se legge?

 
le mie opinioni so mie e le tengo per me...
dato i caratterini di sti tizi non vorrei beccarmi una denuncia per 
diffamazione.
una cosa sarei curioso di sapere:
tutti li a smugne... ma che è un acquasantiera?
Per ora mi fermo qua.. se poi il 3d si infiamma...
... chiamo i pompieri!
-- 
ArIoCh
Duca del Chaos
DIONISO PD amosoloquandopago, bevosoloquandoguido (cit)

 > E voi che ne pensate?
è percaso metal shock??
se si, sono state fatte due recensioni che cmq risultavano diverse con
pareri e valutazioni diverse.

 
non se fanno nomi... ma s'è capito di cosa si sta parlando..
e non è MS!


 e non è MS!
E' una NUOVa rivista e l'altra è la più venduta d'Europa, credo.
-- 
Stefano Muscariello - 
stemus...@interfree.it
IAMMol webzine - 
www.iammol.com
Metal World - 
http://digilander.libero.it/metalworldweb
Highlord Official Fans Site - 
http://digilander.libero.it/highlordclub
 

 p.s. ma sta stroncatura ndò se legge?
Effettivamente hanno preso 0+ e non 0!


 Sotto con le vostre opinioni!!!
Secondo me si capisce dalla recensione se ci sono stati favoritismi o 
viceversa. Se si č lettori attenti lo si capisce.
A me sinceramente frega poco, perň sarebbe meglio che non ci siano mai 
conflitti di interessi in qualunque cosa.
Preferirei fossero ex-musicisti o semplici recensori. Sarebbero piů 
credibili le recensioni.


 diffamazione.
Esagerato. Non si devono fare nomi e cognomi. Il discorso va fatto in 
generale. Qualunque sia la rivista.


 Io credo che spiezzerei senza problemi anche il disco di un collega.
Ma te suoni Niccolegno? :)
-- 
il *Vide* - ICQ #5301833 
Linux user #224141 on Linux machine #106981
IAMM - it.arti.musica.metal - 
www.iammol.com
"Can you tell me the color of the rain?"

 
e vallo a dire a sti "Signori" che si offendono per un nonnulla..
Se esponi le tue idee in pubblico devi accettarne le conseguenze.. anceh 
stroncature clamorose e poco "gentili".


 Sotto con le vostre opinioni!!!
E secondo te, da dove viene tutto questo accanimento contro i Rhapsody? In
tutte le webzine, newsgroup, forum, mailing list del mondo se ne parla bene,
mentre in Italia ci si sputa sopra... E' casuale secondo te? E ho detto i
Rhapsody per fare un esempio lampante, ma ce ne sono tanti altri...
E che il flame abbia inizio...
Ciao
--
Dario Pepe
-- togliere NOSPAM dall'indirizzo per le risposte in privato
-- danziger(at)freemail(dot)it - dar(dot)pe(at)tin(dot)it - UIN: 11343871
-- IRC Nick: Danziger (All networks) or VinceVega (DALnet only)
-- it.comp.musica.mp3 FAQ @ 
http://members.tripod.com/~mp3italia/

 E secondo te, da dove viene tutto questo accanimento contro i Rhapsody?
Tutte le rece sui Rhapsody che ho letto non erano sfavorevoli...
magari qualcuna rimpiangeva i primi dischi ma nessuna riportava un
voto sotto la sufficiiienza.
-- 
beast '84
STAY ROTTEN!!

 wrote in message
news:ahhfno$t9gb5$1...@ID-145015.news.dfncis.de...

io penso che un po'  di conflitto di interessi ci sia in effetti una
etichetta italiana
in un giornale + venduto in italia nn ha ricevuto stroncature (nonostante
diversi
leggasi quasi tutti i dischi quasi penosi) e la cosa fa pensare....
è normale per un recensore esprimere un'opinione  e magari incontrare pareri
discordi
ma sembra che tutti i recensori in italia abbiano perso la dignità del
ruolo!!!!
insomma di gente veramente all'altezza sembra che nn ce ne sia rimasta
molta....
personalmente credo che l'ultimo degli intoccabili sia il della cioppa che
scrive su psycho
(difficilmente si sbaglia a valutare un disco)
di fronte al discorso musicista/recensore che si trova alle prese con un
disco di un collega credo che
sia + difficile essere obiettivi poichè chi recensisce può essere anche
recensito a sua volta...
poi ci sono anche i giornali che optano per una scappatella formalmente
ineccepibile:
la doppia recenzione è una mossa per uscirne di impaccio alla stragrande,
infatti
se ci fate caso il 99% delle doppie recenzioni presentano due pareri
discordi in barba al valore intrinseco
del disco; da una parte lo si loda e dall'altra lo si stronca (ma nn
duramente o meno di quanto effettivamente
si meritA) così si spera di far fessi i lettori e presentarsi sotto
un'ottica professionale E OBIETTIVA.
eh si... obiettivamente ce lo stanno mettendo in culo.
sir padre mustaine signore delle terre arnolfe, marchese di valpolicella e
notabile di montalcino.

 
Pero' se noti, per gli 'Mbinus i giudizi di valore tendono
invece a essere stranamente allineati..
Questo e' un gruppo che in qualche modo riesce a mettere
d'accordo tutti: critica e pubblico.
ciao
^M0rk^
--
DEATH TO FALSE METAL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Listening to: 
Playing: Final Fantasy X (PS2), Pikmin (GC), Advance Wars (GBA)
Reading: NEIL GAIMAN - American Gods

 con voi Mbinus... :P)
Sarą forse perchč noi siamo gli unici che affermiamo di fare schifo,
al di lą delle performances? ;-)
A proposito... la tua recen... ehm stroncatura dei Mbinus quando
jesce?
G.
...che come Arioch sta bono bono ;-) ihihihihhihi!

 scrive su psycho
Lo stesso che recensisce i dischi per Rumore e che in un numero su cui ho
messo le mani tempo fa aveva scelto come uno dei dischi recensiti (con ampie
lodi) in quel mese l'ultimo degli Skylark?
--
"Penso a quando il grande silenzio scenderà su tutto e dappertutto; allora
infine trionferà la musica" H.M.
Shannara

 (difficilmente si sbaglia a valutare un disco)
Della Cioppa e' un grande, ma quando deve valutare dischi Italiani si
lascia prendere dallo "spirito di fratellanza" e si tiene sempre di
manica mooolto larga ^__^
Daniele 
-- 
"Mind, body, heart and soul, we've got Rock'n'roll...
and there's nothing they can do!" (Deep Purple - A Gypsy's Kiss)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!
Remove _avatarofchaos_ to write me!

 stroncature clamorose e poco "gentili".
Provateci!!!
Provatevi a stroncare gli Mbinu e vi rompo il c... anzi no, vado sulle
chat e vi minaccio... anzi no, mi rivolgo ad un avvocato!!! >:-!
Grrrrrrrrrrr!!!!!!!
Non mi toccate gli Mbinu!
G.
(P.S. Ahahahahahaahahahahahahahahahhhaa)


Sono un pò di giorni che, come Jim Carrey in "Bugiardo Bugiardo", non posso
fare a meno di dire la verità...o per lo meno la MIA verità, a costo di
sputare sentenze che difficilmente qualcun altro ammetterebbe.
E allora dico che Tiziano Alveti ha ragione, in effetti c'è un conflitto di
interessi bello e buono e ti dico di più, non è nemmeno una novità, visto
che già da anni su riviste arcinote vengono pubblicate interviste, oltre che
recensioni strapositive, a gruppi che poi casualmente hanno componenti che
scrivono nella stessa.
Personalmente non voglio fare la mosca bianca ma anche tu sai benissimo che
da quando scrivo su Metal Shock, e da quando sono su iamm, non ho mai
approfittato nemmeno una volta di tutto ciò per spammare cose riguardanti i
miei proggetti musicali, tanto che sono sicuro che molte persone non sanno
nemmeno che, nel mio piccolo, suonicchio.
Però vorrei fare una distinzione riguardante questo "conflitto d'interessi"
e cioè che non c'è una sudditanza psicologica nei confronti dei COLLEGHI
musicisti/redattori ma piuttosto direi che c'è una sudditanza psicologica
nei confronti degli AMICI musicisti, e non solo redattori di riviste...che
poi a volte queste "categorie" vadano a combaciare allora è un altro conto.
Tra l'altro (ne approfitto per togliermi qualche sassolino dalla scarpa)
questo conflitto di cui parli, e che esiste, non è certo estraneo a Iamm e
dalle webzine, anche se è chiaro che è sulle riviste di carta che si fa più
"carne di porco" ed è vera anche un'altra cosa... che mezzi come Iamm sono
stati da sempre strumentalizzati per fare di volta in volta o pubblicità a
gruppi o a riviste, pubblicità a volte pro e, nei casi di una ben nota
rivista, praticamente sempre "contro" ed anche questo è una
strumentalizzazione bella e buona fatta passare per un semplice, onesto e
legittimo "diritto di critica"...che poi questo "diritto di critica" sia
esercitato da persone che, casualmente, nel giro di poco tempo si ritrovano
a scrivere su neoriviste concorrenti nessuno lo nota o per lo meno così
parrebbe.
E non tralasciamo i fenomeni di nepotismo di quando cioè ci sono in ballo i
lavori di gruppi nei quali militano fratelli o altro tipo di parenti di
recensori più o meno illustri delle cosiddette riviste di settore, e ce ne è
una, che poi è sempre la stessa, che si è macchiata anche di ciò.
Quindi il mio discorso verte a dichiarare TUTTI colpevoli di aver sfruttato,
o per scopi nepotistici, o per scopi pubblicitari o per scopi anche di lucro
(una buona recensione ed un' intervista automaticamente tendono ad
incrementare le vendite dei cd) gli appoggi indiretti o diretti con le
riviste, le webzine, i newsgroup, i forum, le chat e quant'altro può essere
utile a divulgare in maniera illecita notizie che riguardano gruppi (o anche
le stesse riviste e webzine) che altrimenti O VERREBBERO STRONCATI SENZA
PIETA', O NESSUNO SI INCULEREBBE DE PEZZA (ovvero, nessuno li conoscerebbe e
li starebbe a sentire).
E di questo, cari signori, siamo colpevoli tutti, è inutile negarlo o
tacere, e chi è senza peccato scagli la prima pietra, ma se lo fa stia molto
attento perchè quella mano che l'ha scagliata potrebbe bruciargli dalla
menzogna.
Così parlò la santa inquisizione ;-P
Tiz
P.S.
per T. Alveti, ma hai cambiato numero di cellulare? sono giorni che provo a
chiamarti...come hai un attimo di tempo fammi uno squillo

 E voi che ne pensate?
Bč... non credo sia un caso se molti chiamano la nota rivista italiana
"Grind Scarlet Zone"...
TruzzKiller

 manica mooolto larga ^__^
Non era così una volta. Ricordo delle sue potenti stroncature. Una per tutte
quella dei veronesi Dark Ages (spero si chiamassero così: avevano una
cantante femminile (Guia??) e assomigliavano troppo ai Judas Priest...). Tra
l'altro suoi concittadini, non vorrei dire una cazzata ma mi sembra sia di
Verona, .


 Ma te suoni Niccolegno? :)
Le scuregge notturne vanno bene?
Niccolo'.

 lodi) in quel mese l'ultimo degli Skylark?
No, Della Cioppa scrive qualcos aanche su Rockerilla ma non su Rumore. Della
Cioppa ha il problema di essere troppo buono coi gruppi italiani, ci sta che
non abbia massacrato gli Skylark come meritavano.
Niccolo'.

 No, Della Cioppa scrive qualcos aanche su Rockerilla ma non su Rumore.
Ho cannato io. Si trattava del Mucchio Selvaggio
http://www.caltanet.it/2002/musicalnews.php?http://www.musicalnews.com/artic
olo.php?codice=2008&sz=3
Sai... tendo a confonderli ;)


dalle webzine,
be`, dai, iamm mi sa che ancora ne e` lontano, piu` che altro perche`
il numero delle persone attive e` veramente alto, e quindi ci sono
_sempre_ persone a cui non e` piaciuto... basta leggersi tutti i
messaggi.
Per le webzine il discorso e` diverso, e devo dire che apprezzo
appieno quello che si fa su 
www.shapeless.it
 , dove tutti i recensori
possono scrivere un commento su tutti gli album recensiti... eheh, io
sto commentando le uscite powerozze piu` disgustose, insomma, e
pazienza se passo per il brutto&cattivo di turno ;)
ciao!, gg
Sadist: brathin' cancer

 appieno quello che si fa su 
www.shapeless.it
 ,
Bč ma naturalmente i discorsi di cui sopra si applicano piů che altro alle
webzine "storiche" o comunque che, guarda caso, hanno un legame piů o meno
forte con le riviste cartacee

 voto sotto la sufficiiienza.
Si, si... però poi chissà come esce fuori che i Rhapsody suonano col
computer, che fa tutto Sascha Paeth perchè gli altri sono schiavi del
denaro, che Turilli è palestrato e che quindi non è degno di suonare, che
Staropoli è brutto e che quindi non è degno di esistere, che Carbonera non è
un batterista ma è il figlio del diavolo, che sono tutti ignoranti e tutta
una serie di altre stronzate che, chissà com'è, escono fuori solo in Italia.
E soprattutto non capisco perchè questa morbosa attenzione ai minimi
dettagli viene riservata solo a loro e a nessun'altra band...
Come detto anche in altri thread non mi reputo un fan dei Rhapsody, anche se
mi sono piaciuti parecchio i primi due album, però non posso fare a meno di
notare questo martellamento...


 un'ottica professionale E OBIETTIVA.
Non si può parlare di obiettività nel recensire un disco, si deve mettere 
in campo se stessi, esprimere i propri gusti, e valuare il disco in base ai 
propri gusti, cercando di essere obiettivi, ma senza nascondere i propri 
gusti. e poi si deve cercare di capire a chi può piacere un certo disco per 
consigliarlo a certi gruppi di persone....se poi vogliamo parlare anche in 
questo ambito di quei recensori che si divertono a stroncare o a lodare 
certi dischi solo per far vedere quanti aggettivi conoscono (ehi, stavolta 
non parlo di txt, eh!:)) allora hai ragione tu, è inutile, bisogna 
spiegare, nei limiti del possibile, quello che si ascolta, il resto non 
serve! Di Montanelli ce n'è uno solo...
Giuseppe
-- 
www.babylonmagazine.net
"Tentare è il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson

 
Ma non è un atteggiamento sbagliato questo?
Perchè buttare il sasso e nascondere la mano?
Hai paura di farti dei nemici? Tanto mi sa che te ne sei fatti abbastanza 
con questo post, no?:)


 E voi che ne pensate?
Ma non basterebbe dirlo? Cioè, come mi ricordo si faceva su Metal Shock ai 
primi tempi degli stormlord di Borchi, si iniziava così (anche su tutte le 
altre riviste comunque): "Sono un po' in difficoltà a giudicare il lavoro 
di un mio collega, ma....", poi si legge la recensione, si legge il voto, e 
ci si fa un'idea.
Inoltre penso che sia inevitabile che questi due mondi siano collegati tra 
loro, certo è un po' strano, perchè nessun politico fa il giornalista, e 
tantomeno lo fanno i calciatori per esempio, ma secondo me basterebbe 
mettere le mani avanti e dichiarare la propria posizione, poi le cose le 
valutano i lettori...oppure si è troppo ipocriti per essere onesti?


 eh si... obiettivamente ce lo stanno mettendo in culo.
su MS stava anche una tripla recensione.................

 wrote in message
news:Xns9254B15D06715...@195.31.190.132...

ma com'è che esistono dischi belli e brutti al di la di un
relativismo del cazzo che giustifica anche la peggior merda?
sir aguilfo mustaine signore delle terre arnolfe marchese di valpolicella
notabile di montalcino.

 del cazzo che giustifica anche la peggior merda?
Non saprei, c'è gente che non trova niente di interessante negli Iron
Maiden o altri gruppi considerati "totali" (personalmente io ad esempio
riconosco solo il valore "storico" dei Deep Purple, ma non mi attirano
particolarmente).
Che poi esistano gli Mbinus è un altro discorso :D

 notare questo martellamento...
Martellamento che non riscontro da parte dei giornalisti.


 i gusti del recensore, e quindi mi pare che i problemi stiano a zero...
Esatto!


 su MS stava anche una tripla recensione.................
L'idea in sè è buonissima. Perchè dovrebbe far male avere più di un
parere su un disco? Sarebbe paradossale scrivere su questo NG allora!


 Maiden...
Se non dici nè gruppo nè "menzionatore" è ben difficile fare una
ricerca.


 con questo post, no?:)
e perchè? uno dei gruppi, in passato, più menzionato su Iamm sono state le
Brazen che è una band che io ho avuto l'onore di recensire su Metal Shock lo
scorso anno, con un esito positivo, e quindi penso che nel mio piccolo ho
cotribuito al loro lavoro...perchè dovrebbero diventarmi di punto in bianco
nemiche? solo perchè ho detto che spammavano su iamm (e su #iamm)? boh...
Stessa cosa dicasi per altri gruppi, tipo, chessò, gli Anthelion...ma ti
ripeto, non credo che loro debbano diventarmi nemici solo per questo, del
resto, le cose che sto dicendo oggi loro le sapevano già ed erano sotto gli
occhi di tutti (o almeno dei diretti interessati).
Poi non sò se ho reso l'idea, al limite, attendo un tuo chiarimento. ;-)

 ricerca.
belin' (cambio di dialetto) un pò di immaginzaione dai, mica siamo davvero
nella Santa Inquisizione ;-P

 Martellamento che non riscontro da parte dei giornalisti.
Per me si... ma è evidente che la pensiamo in maniera differente...


CUT
uhmm... bho, faccio un po' di ricerche
ciao!!, gg

 scaricato i pezzi
ah si scusa, dimenticavo di quando t'ho fatto scaricare alcuni brani da
vitaminic...comunque non suono (e non ho mai suonato) solo prog e quello che
non capivo era il riferimento alla mia musica

 lavori di gruppi nei quali militano fratelli 
Da citare un caso, per correttezza esemplare: quando Luca Signorelli era
su Metal Hammer era quasi proibito parlare dei Braindamage, la band di
suo fratello Andrea, sulla rivista.
Il disco fu recensito solo quando venne ristampato da una label
italiana, e non nella versione originale autoprodotta, come invece
avevano fatto le altre riviste.
Daniele
-- 
"Mind, body, heart and soul, we've got Rock'n'roll...
and there's nothing they can do!" (Deep Purple - A Gypsy's Kiss)
STARGAZER: 
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 Per me si... ma è evidente che la pensiamo in maniera differente...
Fammi un esempio.


 nella Santa Inquisizione ;-P
Eheh... adesso mi spiego meglio.
Secondo me ti sbagli. Non è vero che ci sono favoritismi su IAMM: è
fatto tutto alla luce del sole.
Tu dici che il gruppo X viene sempre tirato in ballo dal tizio Y:
questo è vero, ma non significa mica che ci siano strani complotti
alla base...
Certo che se Allalon posta le date degli Anthelion o Lupo parla dei
Fuckin' Drill non è mica un favoritismo (nel senso dispregiativo del
termine)! Perchè è risaputo e chiaro che in quei gruppi loro due ci
suonano, ovviamente si fanno pubblicità, non ci vedo nulla di
sbagliato.
A parte sporadicissimi casi di gente che parla bene del suo gruppo
facendo finta di non suonarci dentro (ma si tratta di individui che
neanche postano regolarmente, fanno quell'uscita lì, vengono sgamati
all'istante e non si sentono più), io tutti sti favoritismi "non
etici" non li vedo, ognuno supporta i gruppi che gli piacciono, che si
conoscano di persona o meno.
Parlare bene di un gruppo solo perchè si conoscono le persone, o per
chissà quali intrighi/ricatti diabolici che immagini :P, non credo
nessuno lo faccia, su IAMM (intendo parlare bene di un gruppo che ci
fa cagare). [sta frase è contorta ma non ho voglia di metterla a
posto]
Quindi adesso o mi fai degli esempi concreti o la discussione si ferma
qui perchè c'ho ragione io :P Se davvero non vuoi scrivere nulla in
pubblico scrivimi in mail e starò zitto.


 suo fratello Andrea, sulla rivista.
sarebbe un esempio da seguire


Ok ora cercherò di spiegarmi meglio io:
Non penso che su Iamm ci siano favoritismi, penso solo che in passato si sia
spammato un pò troppo, tutto qui...per ora ;-P

 Le scuregge notturne vanno bene?
Collega!!
:DD
-- 
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Linux user #224141 on Linux machine #106981
IAMM - it.arti.musica.metal - 
www.iammol.com
"Can you tell me the color of the rain?"

 
Beh l'integralismo tuo è sbagliato lo stesso...quanti ce ne saranno di 
dischi che piacciono a TUTTI?


 del valore oggettivo).
Non dicevo suonato male in senso tecnico, lo dicevo a livello di coerenza 
dell'intero prodotto...se così fosse ci saremmo persi tanti dischi 
fondamentali suonati male!


 
ok ok, è chiaro, il fatto è che in tutto il tread si fanno allusioni e 
tutti pensano di aver capito, poi però ognuno capisce quello che gli pare e 
si creano degli equivoci...tutto qui, era per mettere in guardia da queste 
conseguenze indesiderate!


 avevano fatto le altre riviste.
Questa mi sembra una esagerazione un po' troppo dura...stupida come il 
nepotismo! Col massimo rispetto del grande Signorelli....


 Fammi un esempio.
beast, tu leggi i messaggi troppo in fretta, te l'ho già detto in un altro
thread.. rileggi il mio messaggio precedente, anzi, per evitarti la fatica
te lo quoto qui:
"ma ogni tanto ne leggo a scrocco qualcuna da un mio amico e le battutine
velenose in questo o quell'articolo spuntano
fuori..."
Non ci sono quindi rubriche dedicate, ma se ne parla "tra le righe", come si
suol dire...
Esempi non posso fartene, come ho detto scrocco le letture di tanto in tanto
e non mi ricordo nè i nomi delle riviste (metal shock forse? boh!) e
tantomeno i nomi dei redattori, però leggendo qui e li, l'impressione è
stata quella e mi ha dato pure abbastanza fastidio... non so se i redattori
di quegli articolo abbiano un loro gruppo o meno, fattostà che i
riferimenti, seppur velati ai Rhapsody e ad altri gruppi li ho notati...


 nepotismo! Col massimo rispetto del grande Signorelli....
Semplicemente c'era questo patto fra lui e il fratello, che non voleva
che qualcuno dicesse che i Braindamage sono i soliti raccomandati.
Una scelta un po' estrema, ma sicuramente rispettabile.



In finale a me sembra che sparare a zero su Metal Shock sia uno sport
praticato da tempo, anche da prima del famoso cambio di redazione, e sai
benissimo che sono tante le critiche che venivano mosse anche alla
precedente redazione...la quale praticamente sta passando in blocco su Rock
Hard...il fatto è che ormai è diventato quasi uno sport nazionale quello di
andare a pescare errori, di battitura o etici, su Metal Shock, e penso che
sarà così anche se venissero ingaggiati i migliori redattori sulla piazza.
Piuttosto, anche tu eri entrato a far parte di Metal Shock, potevi restare
no? ;-P

 ques'ultima.
è sicuramente molto più difficile,ci vuole coerenza e
imparzialità!Contromosse?Quella di Signorelli la puoi leggere sotto,è molto
radicale ma altre possibili non ne vedo.

 no? ;-P
Sono entrato su MS perche' me lo avevano chiesto persone amiche che
stimavo... quando sono andate via loro non c'era motivo perche' io
restassi.


 da cosa si intuirrebbe che mi riferissi a te.
L'unica persona che, qui, ha parlato male di MS e _poi_ si e' ritrovato
su una rivista "concorrente" sono io :-P


 spammato un pò troppo
Ovvero?
Qui si e' tutti liberi di parlare delle varie web-zine, e' una cosa
prevista dal manifesto del NG ed e' una cosa che mi vede perfettamente
d'accordo (tanto che ho difeso Gatsu quando qualcuno gli ha rotto le
scatole per MH, e ho risolto alcuni dubbi di Dave74 per Metalitalia.com)
dato che comunque porta informazioni inerenti a questo genere.
Lo stesso per i vari gruppi, le date, etc. o i locali (vedi gli ultimi
post sul Pub Centrale, che mi hanno dato un'informazione certamente
piacevole).
Per Rock Hard personalmente ho postato direttamente una volta sola,
qualche giorno prima dell'uscita del primo numero della rivista, per
annunciare la stessa, e specificando chiaramente sia che si trattava di
[SPAM] (comunque in topic e autorizzato dal manifesto), sia che,
comunque, non lo avrei piu' fatto.
Se poi, ovviamente, qualcuno fa partire ogni tanto dei thread sulla
rivista con richieste, info, etc. non vedo perche' non dovrei
rispondere, visto che sono un poster regolare del NG.


 dell'intero prodotto...
Non ho capito :)


 fuori..."
Mai viste, sui giornali.


 leggerla.
Ma basta!Ma come fate a non leggere le recensioni di Aldo Mancusi!?
Se c'e' una cosa da rivedere su quella rivista e' proprio il sig. Mancusi al
quale pero' bisogna riconoscere il merito di aver fatto uscire la rivista
con puntualita'(Borchi lo prometteva soltanto).Se a Rock hard manca una
distribuzione decente(strano visti gli sforzi degli editori)a Metal Shock
manca un caporedattore che sappia o voglia fare delle recensioni con
serieta'.Ma avete letto quelle recensioni di 6 righe di cui 2 solo per
srivere battuttine?E poi invece escono quegli hot noize dove ci vede tanta
originalita'(piu' o meno sempre quella roba sul doom mischiato ad altri
sottogeneri.No per me il problema non sono i ragazzini visto che sono
giustificati proprio perche' ragazzini ma Mancusi.Mi ricordo una cosa che
disse il Grazioli su questo ng:MS diventera' una rivista di microrecensioni
e di sfotto' e direi che ci ha azzeccato.
Altrui.

 parere su un disco? Sarebbe paradossale scrivere su questo NG allora!
appunto!

 rispondere, visto che sono un poster regolare del NG.
Si ma, anche in questo caso non mi riferivo a Rock Hard...insomma, proprio
ieri ho risposto ad un'altra mail dicendo che non sto mica facendo la santa
inquisizione...sto solo esprimendo un parere.
Lo spam non č vietato dal manifesto? ok, personalmente ha dato fastidio
anche a me quando tempo fa qualcuno bacchettņ Gatsu per i post su Metal
Hearts.
Ho solo detto che in passato si č spammato un pņ troppo, come č pure vero
che in passato ci sono stati troppi thread OT (quante volte se ne č
parlato?) o tanti thread dedicati sempre agli stessi gruppi.
Il tutto non č espressamente vietato dal manifesto ma non capisco perchč
quando punto il dito io contro qualcosa subito sembra che bisogna istituire
il processo di Norimberga.

 Ma basta!
Caro Altrui, ti chiedo scusa se non ho precedentemente notato la tua
presenza, e quindi, notandoti ora per la prima volta il tuo nick sembra
tanto quello di uno che ha paura o comunque che non vuole esporsi più di
tanto per timore di chissà quale ritorsione...ne consegue che non commento e
non ribatto al tuo post in quanto è inutile dar retta ad una persona che
sparge critiche roventi e poi non ha nemmeno il coraggio di firmarsi.
Per contro, se invece precedentemente ti sei presentato e quindi il mio è
solo un abbaglio ti prego allora di scusarmi e sono pronto ad argomentare e
a ribattere alla tua mail.


e quindi non c'era nemmeno motivo che andassi via, avresti almeno potuto
guardarti attorno, resistere uno o due mesi e poi eventualmente prendere la
decisione.


...ahhh ma allora c'hai la coda di paglia! ;-PPPPPPPPPPPPP

 se c'e' un investimento reale dietro l'editore pretende qualita'.
AAAAHH!
Voglio le riviste OpenSource!! abbasso i colossi commerciali!! :DDD
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
IAMMol webzine: 
http://www.iammol.com

 tanto quello di uno che ha paura o comunque che non vuole esporsi più di
Veramente posta (non tantissimo a dire il vero) da molto tempo qua su IAMM
/me memoria storica di tutti i nick apparsi ;P


 E voi che ne pensate?
Che è una cosa normale e diffusa, basta essere onesti e sinceri e i
problemi non si creano. Dal canto mio scrivo e suono, ma non mi è mai
capitato di fare la rece ad un collega nè tantomeno di rubare spazio o
voti con la mia band sulle pagine. Poi la gente non è così fessa, si
accorge subito se ci sono "giri strani".
Che un recensore suoni uno strumento invece è una cosa positiva, si
possono giudicare meglio certe scelte sonore e stilistiche, la
performance tecnico-esecutiva, etc.. Basta però che  non ci si limiti a
quell'aspetto dimenticando che prima stanno le "emozioni" suscitate da
un ascolto. :-)
Bye!
-- 
<---------Txt--------->
"Blood flowing steady as my Axe starts to sing"
Obsession, 1983
www.metal.it
www.hyadesmetal.com

/me memoria storica di tutti i nick apparsi ;P
confermo e gia` che ci sono insulto pure un pochino Vide che e` un
niubbo rispetto a tanti altri (chi ha detto gg?? eheh)
ciao!, un gg che si sta masterizzando il quinto CD con la storia
completa di IAMM :)

 niubbo rispetto a tanti altri (chi ha detto gg?? eheh)
lol, un mese di anzianita' in piu' non conta nulla! (anzi anche meno 
perche' prima avro' lurkato un po')


 d'accordo tutti: critica e pubblico.
Stavo per dirlo io...forse xche' NON HANNO amici...fan troppo schifo come 
persone..


 chiaramente).
Misento chiamato in causa :DDD


 decisione.
Mi e' bastata una telefonata con Mancusi per capire che non mi sarei
trovato bene.


 abbasso i colossi commerciali!! :DDD
Si, certo... Suse, RedHat, Mandrake, etc. fanno tutto solo ed
esclusivamente per passione :-P


 perche' prima avro' lurkato un po')
Vide, ma che dici? Tu sei entrato nel NG solo da pochi mesi!
Prima c'era il povero Black Shark, che era taaaanto simpatico... :-P


 esclusivamente per passione :-P
Loro offrono supporto.
E' come se io faccio la rece aggratis, poi se uno vuole chiamarmi per 
chiedere spiegazioni su certi termini criptici, mi paga :DD
uahaha che ridere che sarebbe :DD


 Prima c'era il povero Black Shark, che era taaaanto simpatico... :-P
cacchius, e' vero!!! :))


 Loro offrono supporto.
Stai cominciando a sviluppare tendenze fanatico-maniacali per linux.
 ;)
--
"Penso a quando il grande silenzio scenderà su tutto e dappertutto; allora
infine trionferà la musica" H.M.
Shannara

 Loro offrono supporto.
E cappellini, magliette, etc. :-P
Daniele
P.S.: La Suse in ogni caso la paghi. Non la puoi scaricare, escluso il
Live CD che non serve quasi a nulla :-D


 Live CD che non serve quasi a nulla :-D
Falso.
Non esistono le ISO da masterizzare. Se fai l'installazione online 
scaricando pacchetto per pacchetto puoi avere una distro completa e 
funzionale.
Cmq fa schifo lo stesso sto metodo e io infatti boicotto SuSe ;PP


  ;)
ahahah forse hai ragione :DD



Debian si, almeno agli inizi....
Cippa Lippa
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


Vabbč, tuttavia non commento le considerazioni che vengono da chi non
conosco...e con questo non vuol dire necessariamente che le ritengo
inesatte, perň č facile dire "quello lě č un idiota! guardate che cazzate
scrive quell'altro! questa cosa non vale niente!" e poi firmarsi "altrui",
il mio nome č alla portata di tutti cosě come pure il vostro, quindi non
rilancio alle accuse "anonime"...se poi in passato si č presentato allora
chiedo perdono umilmente per la mia poca attenzione.


Metal Shock non и solo Mancusi, poi non sт quali amenitа tali t'abbia detto
tanto da fartici impiegare 2 secondi per capire che non ti saresti trovato
bene. (e ciт non toglie che avresti potuto provare)

 bene. (e ciò non toglie che avresti potuto provare)
Avrei potuto ma la cosa non mi interessava. Non vedo perche' dovrei
giustificare le mie scelte a qualcuno o qualcosa...


 chiedo perdono umilmente per la mia poca attenzione.
Ma se non vuoi rispondere dici no e basta,mica mi taglio le vene e del resto
non avendo criticato te non vedo che risposta potresti dare; solo per
cortesia evitiamo di non parlare dei veri problemi di MS che in ogni modo
compro per abitudine e perche' quella rivista trovo in edicola anche se
ultimamente ho iniziato a saltare qualche numero per i motivi detti prima.
Altrui (riconoscibilissimo al pari di tutti i nick del web)
Altrui.

 Una scelta un po' estrema, ma sicuramente rispettabile.
Sì, ma così tagli le gambe ad un gruppo!...Comunque se era d'accordo col 
fratello è già un altro discorso....
Giuseppe
-- 
www.babylonmagazine.net
"Tentare è il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson

 possibile, visto che ci investono una consistente cifra di denaro 
Oddio, allora ti cacciano!?....mi dispiace!:DDDDD


 parere su un disco? Sarebbe paradossale scrivere su questo NG allora!
Concordo >:/
(chi ha orecchie per intendere intenda, e gli altri in roulotte ;PP)


perche' prima avro' lurkato un po')
questo e` li tuo messaggio piu` vecchio che ho trovato
<<<<<<<<<<<<<<<<<
Subject: Testi e musica
Date: Mon, 16 Aug 1999 19:43:25 +0200
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 5.00.2014.211
Secondo voi, se il metal e' cantato in inglese e' meglio o peggio?
Nel senso, essendo in inglese e' + difficire capire *ascoltando* il
significato
del testo, e quindi si apprezza di + la parte musicale. Almeno x me e'
cosi..
Ditemi un po' la vostra! :-)
Ave!
--
Black Shark
email: 
black...@writeme.com
ICQ #5301833
IHGGer #610
<<<<<<<<<<<<<<<<<
eheheh... outlook... hihihi
ciao!, gg

 questo e` li tuo messaggio piu` vecchio che ho trovato
Tze', questo e' recente..il mio piu' vecchio e' di circa meta' luglio (ehi, 
il mio compli-IAMM quindi! :DD )
ora non ho voglia di cercare su google ma ci sono altri post al riguardo 
;PP
cmq il primo era con la R:, quotato di merda e violava circa altre 1000 
regole fondamentali della netiquette (pero' non era in HTML ;PP )



Ma infatti mica t' ho chiesto di giustificarti...la mia era solo una
considerazione, poi sei tu che l'hai voluta argomentare

 Altrui (riconoscibilissimo al pari di tutti i nick del web)
mica tanto...io direi "al pari di un qualsiasi troll"

 dell'approssimazione.
Per quanto riguarda l'incompetenza e l'approssimazione, per giustizia, c'č
da dire che anche il caporedattore di RockHard non ha brillato. A
dimostrazione di ciň basta leggere l'intervista agli Shaman sul secondo
numero della rivista. La parte iniziale dell'intervista viene riportata due
volte mentre quella finale manca del tutto.
Un caporedattore serio, prima di far uscire la rivista, si fa stampare una
prima copia e se la rilegge tutta per controllare che non ci siano errori
ortografici e/o d'impaginazione. Oltretutto su una rivista con cadenza
mensile questo controllo non č un lavoro particolarmente oneroso.
Ciao!!!

 chi ha orecchie per intendere intenda, e gli altri in roulotte ;PP
Azz che battuta Vide!
-- 
Stefano Muscariello - 
stemus...@interfree.it
IAMMol webzine - 
www.iammol.com
Metal World - 
http://digilander.libero.it/metalworldweb
Highlord Official Fans Site - 
http://digilander.libero.it/highlordclub
 

 Stai cominciando a sviluppare tendenze fanatico-maniacali per linux.
Conosco da poco Vide ma non mi sembra "stia iniziando"... :oP
E sinceramente tutti quelli che conosco e che usano linux sono come Vide.
E se Windows continua a piantarmi il pc passo anch'io a Linux.


 completa di IAMM :)
Ciao gg.Scusa ma chi e' Vide?Non sara' una femminuccia?Porca miseria con
quel nick sara' un troll,con quelle misere battute che fa...
Altrui.

 chiedere spiegazioni su certi termini criptici, mi paga :DD
E' come se un giorno ti rechi in ufficio e trovi alla tua scrivania uno che
fa il tuo lavoro ma chiede metà dello stipendio? Quante botte gli daresti?
:PPP
Ciao
--
Dario Pepe
-- togliere NOSPAM dall'indirizzo per le risposte in privato
-- danziger(at)freemail(dot)it - dar(dot)pe(at)tin(dot)it - UIN: 11343871
-- IRC Nick: Danziger (All networks) or VinceVega (DALnet only)
-- it.comp.musica.mp3 FAQ @ 
http://members.tripod.com/~mp3italia/

 mica tanto...io direi "al pari di un qualsiasi troll"
I Troll rompono le scatole ad un ng intero,io sto esprimendo la mia
sacrosanta opinione su una rivista,che risponda tu,il Purrone o un nuovo
nick non mi importa quì si discute in gruppo.E cmq Blizzard mi ha conosciuto
in carne ed ossa(ma io ricordo meglio Cadaveria :-P)ed io ho continuato ad
esprimere le mie opinioni con sincerita'.
Altrui.

 vero... ma la mano sul portafogli la devi mettere lo stesso!
Questa dove l'hai sentita?
Paghi determinate edizioni delle loro distribuzioni (solitamente
contenenti software commerciale), ma anche per uso professionale puoi
usare tranquillamente quelle scaricate gratuitamente dai siti o duplicate
da qualcuno (purchè siano l'edizione free).
Le condizioni di uso dei programmi GPL (tra cui il SO vero e proprio)
sono uguali sia in caso di uso professionale che personale, è la
rivendita/modifica a porre condizioni (che non includono necessariamente
il pagamento).
Per la precisione :P

 da qualcuno (purchè siano l'edizione free).
o allegate alle riviste.


 nuovo nick non mi importa quì si discute in gruppo.
Non ti preoccupare, è che evidentemente c'è ancora qualcuno che pensa
che parlare via Internet a Mario Rossi o a Mr.XyZ cambi qualcosa e che se
il suddetto Mario usa un nick si verifichi quindi un'atto vile e
vergognoso per l'onore dell'interlocutore.
E poi si sa che chiunque usa un nick è un troll su Internet :DDDDDDDDD

 E poi si sa che chiunque usa un nick è un troll su Internet :DDDDDDDDD
Ah,ecco.Credevo che anche il mondo virtuale fosse finito sottosopra
:-P
Altrui.

 Ciao gg.
Occhio che Pierluigi Fumi e' un nome falso.
In realta' quel tizio li' e' Aresius.
ciao, teo

 far andare a prendere le riviste.
Se puo' servire la mia opinione, concordo totalmente con quanto hai
detto nei tuoi post, caro Altrui.
La maggior parte delle recensioni a firma ALM sono totalmente inutili
per i lettori, poche righe in cui non si capisce minimamente che tipo di
album sta recensendo.
ciao, teo

 mica tanto...io direi "al pari di un qualsiasi troll"
Tutti quelli di cui non conosci nome e cognome sono troll?
-- 
beast '84
STAY ROTTEN!!

 Tutti quelli di cui non conosci nome e cognome sono troll?
Bè dai si è un pò fuso. Io in parte sono d'accordo con Tiziano e in parte 
con Daniele.
Con Tiziano per il "largo ai giovani" e soprattutto perchè, volenti o 
nolenti, MS ha dato l'opportunità a quelli che sono oggi considerati grandi 
writer di essere quello che sono.
In fondo a me che a Rock Hard stiano andando le vecchie glorie di Metal 
Shock fa piacere. Ho cominciato a leggere MS quando c'erano loro.
Da MS sono poi nate/migliorate le altre riviste: Psycho! e Rock Hard.
Per me però MS se non si rinnova in modo adeguato _rischia_ di fermarsi.
Metal Hammer, Rock Hard e le altre investono grosse somme per far rendere 
la rivista. Metal Shock non può più sedersi sugli allori solo perchè, 
almeno per me, rappresenta la rivista metal in Italia.
Non sono d'accordo con Tiziano nell'insistere sulla scarsa reperibilità di 
Rock Hard. (non vorrei sbagliarmi ma) taaanti anni fa anche Metal Shock 
aveva difficoltà di distribuzione.
Ho sempre apprezzato il Graz, Fuzz Fuzz, Della Cioppa, Borchi.
Spero di ricordare bene. :o)
Sono d'accordo con Daniele per la questione soldi.
Le riviste si pagano e ci si aspetta che i redattori vengano pagati. Non 
importa se sono stati avvisati che non sarebbero stati pagati. Se li paghi 
rendono di più. Magari quei soldini possono servire per comprarsi altri cd 
e colmare le loro lacune.
Il discorso soldi non lo vedo valido per il web però. Perchè per me il web 
è sinonimo di gratuito. :oP 


 sacrosanta opinione su una rivista,
vedi sopra ;-)

 E poi si sa che chiunque usa un nick è un troll su Internet :DDDDDDDDD
uff, ma lo fai apposta allora!
Ok ti incollo quello che ho scritto anche ad Altrui:
allora, forse mi sono spiegato male...cercherò di ricapitolare...prima di
tutto anche io utilizzo i nick, anche se solo quando sono in chat, quindi
non sono affatto restio all'utilizzo.
Il problema (se così lo vogliamo porre) è sorto in quanto, non avendo notato
prima la tua presenza, il tuo post sembrava tanto quello di qualcuno che
voleva fare la sua brava sparata senza aver poi il coraggio di firmarsi.
Tanto è vero che, se rileggi un paio di miei post, ho ripetutamente scritto
cose del tipo "se invece è da tempo che sei qui e la mia è solo
disattenzione ti prego di scusarmi"
Ma cazzo...ma i messaggi li leggete solo in parte??????? boh

 album sta recensendo.
dovrò leggerle prima o poi ;-P


se dobbiamo scendere in simili coglionate allora ditemelo che evito di
continuare ad infuocare questo flame

 Questa dove l'hai sentita?
Ma non mi avevi plonkato?
Cmq me lo disse tempo fa un rivenditore Red Hat che mi aveva fatto
un'offerta tempo fa in ufficio... E me la confermò anche un consulente
marketing in una proposta lavorativa... se poi tutti e due mi abbiano detto
una cazzata non lo so, ma per ora siamo 2 a 1 per loro... e cmq Linux se lo
tengono... :)
E poi paghi il "supporto"... come direbbe un mio amico "sono meno mig*otte
quelle che si fanno pagare subito"... :D


 da dire che anche il caporedattore di RockHard non ha brillato.
thň, e com'č che questo post nessuno l'ha notato? ;-PPPPPPPPPPP

 dovrò leggerle prima o poi ;-P
Guarda, proprio non ti capisco.
Se difendi le recensioni di ALM onestamente dovresti avere due
prosciutti interi sugli occhi, ogni numero e' pieno di sue recensioni
totalmente inutili, in cui e' impossibile per un lettore capire che
razza di album stia recensendo. Capisco che tu non segui il metal e se
parla di death metal manco sai di cosa si sta parlando, ma anche un
truzzo leggendo quelle recensioni direbbe che non servono a nulla.
Se lo difendi senza nemmeno averle mai lette (ma spero che la faccina
voglia dire il contrario), allora tanti saluti, parli tanto a vanvera.
Prima che ti vengano strane idee, ti dico che MS lo leggo tutto, a parte
la tua rubrica sui film di cui non me ne puo' fregar de meno, per me
ruba soltanto spazio alla musica.
ciao, teo

 mig*otte quelle che si fanno pagare subito"... :D
Non mi sembra sbagliata come idea, paghi il fatto che in caso di problemi
loro ti stanno dietro (del resto su CHL.it se compri Win preinstallato
paghi l'installazione/configurazione, tanto per fare un esempio
non-Linux), è abbastanza comune nel mondo dell'informatica vendere
l'assistenza come prodotto.

 thň, e com'č che questo post nessuno l'ha notato? ;-PPPPPPPPPPP
Mi pare proprio che tu ne stia facendo una questione personale...
contento te...
Per quanto riguarda Rock Hard io rispondo solo ed esclusivamente del mio
lavoro.
Posso pero' rispondere ad Alveti che nessun tipografo ti preparera' mai
le pellicole di stampa per _una sola_ copia, sapendo che potrebbero
essere buttate via subito dopo. Questo a meno che tu non sia disposto
una cifra _enorme_, ovviamente. 
Non so a che livello sia avvenuto l'errore in questione, se a livello di
impaginazione, o che altro. Dispiace anche a me che sia successo, ma
nulla piu' che questo.
Rispondo anche, sempre ad Alveti, che la storia della rivista che esce
ogni trenta giorni non regge comunque: se un'intervista viene fatta
negli ultimissimi giorni, quando il giornale e' in chiusura e bisogna
rispettare determinate scadenze, poco conta che la rivista esca ogni 30
giorni o ogni anno. Il tempo e' sempre poco.
Qui, comunque, si e' trattato certamente di un errore di distrazione da
parte di qualcuno, cosa che capita anche ai migliori, e non di
contenuti. Ed e' una cosa ben differente.
 
Daniele
-- 
"Mind, body, heart and soul, we've got Rock'n'roll...
and there's nothing they can do!" (Deep Purple - A Gypsy's Kiss)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!
Remove _avatarofchaos_ to write me!

 vabbè, credevo ti interessassero i fumetti
Certo, ma (a parte pochissime eccezioni) trovo inutili le rubriche
extramusicali su riviste musicali.
Se devo leggere di fumetti ho posti migliori per farlo che non Metal
Shock, Metal Hammer o anche la stessa Rock Hard.
Queste rubriche sono destinate ad essere necessariamente inadatte
perche':
- o mantengono un tono generalista e superficiale, dato che comunque si
devono comunque far capire da gente che non e' esperta dell'argomento (e
quindi, a me che lo sono, non dicono assolutamente nulla)
- o diventano un pretesto per chi le scrive per mostrare la sua
"cultura" sull'argomento, e quindi diventano fini a se stesse, sia
perche' il 90% dei lettori non ne capirebbero/apprezzerebbero molti
riferimenti, sia perche' comunque non ci sarebbe il vero spazio per
approfondire certi argomenti.
Ecco perche', se voglio leggere di fumetti, mi compro un Fumo di China,
uno Wizard o che altro, e, personalmente, ritengo che una qualunque
rubrica di questo tipo su una rivista metal rappresenti solo ed
esclusivamente uno spreco di pagine.
E questo vale per i fumetti come per il cinema o qualunque altra cosa.
Poi, ripeto, ci sono le eccezioni. Ho sempre letto con piacere qualunque
cosa scrivessero Signorelli e Stefania, perche' il primo comunque riesce
sempre a trovare spunti di discussione, analisi e riflessione
estremamente interessanti su una marea di argomenti diversi (anche se
magari posso non condividere molte sue conclusioni), mentre la seconda
ha una classe e un senso dell'ironia che la pone comunque al di sopra
del 95% degli scribacchini di qualunque tipo (metal e non).
Tutto il resto e' per me solo ed esclusivamente uno spreco di pagine.


 è sinonimo di gratuito. :oP 
Se chi dirige la baracca di un sito web ci guadagna dei soldi (o ha
intenzione di farlo, con pubblicita', servizi, etc.) allora e' giusto
che paghi.
Se il sito e' senza fini di lucro... allora giusto cosi'. :-)


 quel nick sara' un troll,con quelle misere battute che fa...
Cazzo mi ha scoperto!!
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
IAMMol webzine: 
http://www.iammol.com

 che paghi.
La licenza BSD che il tuo OSX sfrutta appieno non la pensa cosi' :D
(ok ok la pianto, mi sono inscimmiato su ICDO :DD)


 Cazzo mi ha scoperto!!
Cazzo ti ha scoperto?
E chi e' Cazzo?
Basta con questi nick nuovi, usate nome e cognome come me!!!
Purple74


 Azz che battuta Vide!
Soprattutto nuova di zecca :P
--
"Penso a quando il grande silenzio scenderà su tutto e dappertutto; allora
infine trionferà la musica" H.M.
Shannara

 Soprattutto nuova di zecca :P
azzo volevo dirlo io :DD
cmq ha parlato la cariatide dell'umorismo... (e non solo ;PPP )


 Basta con questi nick nuovi, usate nome e cognome come me!!!
 
Scusami signor Chaos :같


 ruba soltanto spazio alla musica.
Sulla "mia" rubrica di film potremmo scrivere un capitolo a parte, se non la
leggi evidentemente č perchč non ti interessa il cinema o non ti interessano
gli argomenti che tratto.
Ad esempio, in due pagine non puoi parlare approfonditamente di Renato
Polselli e della sua filmografia, ma penso che se ad una persona come Ste
gli cadano gli occhi sul paragrafo dedicato a Riti Magie Nere... come minimo
č stuzzicata dall'idea di dargli una letta, per quanto superficiale.
Si capisco che cosě diventi ancor piů settoriale ma se non altro si elimina
il pericolo di avere due pagine troppo generalizzate (di cui io ho piů volte
detto che farei volentieri a meno) e si ha la possibilitŕ di trattare
determinati argomenti in modo piů, paradossalmente, approfondito.
Per non parlare che molti degli argomenti da me trattati fino ad ora
difficilmente li trovi nelle riviste specializzate, intente troppo a
dedicarsi al cinema di ultima generazione.
Per quanto riguarda il presunto spazio rubato alla rivista, prima di tutto,
come dice anche The Jack, sono del parere che un minimo di spazio OT possa
essere interessante, soprattutto se gestito in maniera "particolare" appunto
cercando di non essere troppo generalizzanti (vedi il discorso appena fatto)
eppoi aggiungiamoci anche che Metal Shock, uscendo due volte al mese č come
se, in un mese uscisse una rivista di circa 150 pagine, ora, che su 150
pagine ci siano 4 pagine di cinema...insomma...non interesseranno a te (e
magari a molti altri) ma stai sicuro che c'č a chi puň interessare, e
tuttosommato 4 pagine su 150 non mi sembra siano poi un furto cosě
eclatante.


vabbč insomma, qui tutti fanno battutine piů o meno dirette a me...poi
quando ne faccio una io ne sto facendo "una questione personale" ma dai...

 Scusami signor Chaos :같
Naaaaa.... Avatar of Chaos e' solo il mio sottotitolo nobiliare. Il nick
sara' sempre e comunque Purple74! ;-P
Daniele


 Tutto il resto e' per me solo ed esclusivamente uno spreco di pagine.
Si capisco il tuo punto di vista, bè per non ripetermi ti mando alla
risposta che ho appena inviato a Teo Favaro, credo si adatti bene anche a
questa mail.


...poi sono io che ne faccio "una questione personale"...

 sara' sempre e comunque Purple74! ;-P
Scusami sig. 74
:DD


 cmq ha parlato la cariatide dell'umorismo... (e non solo ;PPP )
Ha parlato chi si ciba di naupli....


 
Piccole precisazioni.
Ogni 15 giorni Metal Shock ha 66 pagine per un totale di 132 pagine 
mensili.
Rock Hard ne ha 118.
Psycho! ne ha 64.


In realta' quel tizio li' e' Aresius.
cazzo mi hai sgamato... in effetti chi puo` andare in giro con un nome
tanto idiota? cmq non sono Aresius... sono GROM!
ciao!, gg

volte mentre quella finale manca del tutto.
ce ne era uno cosi` anche sul primo numero, cmq. E lo postai subito il
primo giorno che usci` RH e un tizio  del giornale (caporedattore?)
(cacchio, non mi ricordo come ti chiami, chiedo perdono) e` pure
intervenuto qui sul NG... insomma, e` stato anche gentile.
ciao!, gg


e Metal Hammer 78 (mi pare)
Bč, volendo approfondire il discorso circa le "piccole precisazioni" va
anche detto che la rubrica Shock Movie non ha una cadenza fissa, capita
spesso che non viene inserita (come ad esempio nel numero attualmente in
edicola e anche, credo, nel prossimo) quindi, se vogliamo, sono anche meno
di 4 pagine mensili, su un totale di piů di 130 (chiedo perdono per averne
attribuite "circa" 150)

 è abbastanza comune nel mondo dell'informatica vendere l'assistenza come
prodotto.
Si, è vero... del resto in qualche modo lo faccio pure io... però reputo
eticamente sbagliato offrire assistenza a pagamento su un prodotto che ti
offro esplicitamente senza garanzia...


 offro esplicitamente senza garanzia...
Il discorso e' diverso, RH e' una delle tante ditte che commercializzano 
linux (una delle versioni almeno), cosi come Mandrake o Corel, queste lo 
fanno offrendo un package notevolissimo (per la vecchia MDK 8.1 erano 7 Cd 
e un DVD...) ad un prezzo notevolmente inferiore a quello di qualunque 
altro OS. L'assistenza e' la cosa che fornisce lo spunto in piu' per 
comperare questi pacchetti, non pensare che tali sistemi li usiamo solo noi 
privati, stanno prendendo piede anche nelle ditte ed essendo linux meno 
immediato di un sistema Win (dovremmo disimparare priam ad usare Win per 
adattarci a linux...) allora l'assistenza diventa quasi necessaria per 
evitare di incorrere in problemi indesiderati o difficilmente risolvibili 
da utenti non preparatissimi.
-- 
TheJack v.2.0
King Puzzer delle rocce dure
On Air: "Extreme aggression" KREATOR
www.stargazer.it
 
www.iammol.com
ICQ# :86312829   IAFo #161   Club 7di9: Nr.22

 jesce?
La devo rifare... causa formaggiamento di winzozz... :(


 prodotto che ti offro esplicitamente senza garanzia...
A me sembra naturale.
Se dai la garanzia allora non fai pagare il supporto perchè è già
pagato col bene "garantito" (o con l'estensione di garanzia). Sono
sostanzialmente due modi di dire la stessa cosa. Nel primo caso dici "io
dico che DEVE funzionare quindi se c'è un problema è mio obbligo (nei
termini del contratto) ripararlo", nel secondo "i problemi possono esserci
e facciamo un contratto per cui mi offro di risolverteli".
In molti casi tra pagare il supporto e una garanzia non c'è differenza
alcuna, visto che lo fai magari all'inizio (ad esempio con le
distribuzioni in versione boxed).
 
See you,
	Silver Drake
--
Digital Rights: Every bit you compute can and will be used against you.
[SD 2002]
http://www.iammol.com

concerti sono buone, non vedo proprio dove stia l'accanimento.
Penso lui intendesse che le cattive rece venissero dall'invidia di chi
è ancora alla gavetta :)
___
Elwood[Peter S.]
icq#:65796050 // 
kenobo...@libero.it
 
"Scan the orizon, the clouds take me higher.
I shall return from out of fire" [Iron Maiden - 1980]

 non pensare che tali sistemi li usiamo solo noi privati,
Si, lo so... so di cosa stiamo parlando, ho il dual boot in ufficio...
Il problema lo sai qual'è? E' che negli uffici chi usa il computer, lo usa
per fare un lavoro... il 90% delle volte se ne sbatte se il kernel è fatto
meglio o se quella libreria è più performante, negli uffici non tutti sono
tenuti ad essere esperti di computer... e visto che linux vuole entrare in
un mercato dominato da windows e apple, direi che lo scontro è perso in
partenza, perchè come sistema desktop è assolutamente troppo diverso e
"complicato" rispetto ai concorrenti... Se per cambiare una impostazione
della rete devi mettere mano ad un file di testo con un nome improponibile
messo in dio-solo-sa quale directory, se per usare una nuova periferica devi
ricompilare il kernel, ecco qui spiegato perchè linux non farà mai il grande
botto...


Tiziano Alveti:
[cut]
Il secondo numero non l'ho ancora preso, nel primo di errori di
impaginazione ce n'erano parecchi, del tipo righe mangiate via.
Dateci un occhio!
Invece di errori di contenuti ce n'è uno... non mi ricordo in che
termini ma il tizio in questione sminuisce i Possessed aaaaaaaarg!!
-- 
beast '84
STAY ROTTEN!!

 e facciamo un contratto per cui mi offro di risolverteli".
Prova a vederla cosě:
nel primo caso l'azienda A potrebbe fare di tutto affinchč il prodotto
funzioni, perchč fornirti assistenza leva tempo e non porta introiti
nel secondo caso l'azienda B potrebbe fornire un prodotto volutamente
bacato, che ti porta a non poter piů fare a meno dell'assistenza (un po come
il "pizzo")
il secondo caso mi sembra disonesto e malizioso


contenuti. Ed e' una cosa ben differente.
In effetti si sono viste cose ben peggiori nei "primi numeri" in giro
per il mondo :P


 il secondo caso mi sembra disonesto e malizioso
Direi che è un'ipotesi totalmente assurda per due motivi: 1 - se il
supporto lo metti nel prezzo del prodotto (cosa che succede con le distro
commerciali di Linux) hai tutto l'interesse che il cliente NON venga da
te in continuazione, altrimenti ci rimetti (perchè tu la gente che mandi
a fornire il supporto la paghi) 2 - se il supporto va pagato ogni volta
allora hai sempre l'interesse che il prodotto non sia troppo difettoso
perchè dopo un po' la gente se lo fa assistere da qualcun altro o passa
a un altro prodotto
Quella che indichi è la ricetta perfetta per mandare una ditta in
fallimento, non per guadagnare.

 botto...
Quanti anni fai hai fatto l'ultima installazione di Linux?

 è ancora alla gavetta :)
E io ripeto che di cattive rece non ne ho mai lette, in luoghi
"ufficiali" (non qui su IAMM o al bar insomma).


 detto che farei volentieri a meno)
Questa devi spiegarmela... sei contrario alla cosa, non ti pagano per
farla, allora perche' la fai???
[megacut sul resto]
Guarda, se vado dal macellaio e' perche' voglio comprare la carne, non
certo per comprare una chiave a brugola da 8. Se vado al cinema e'
perche' voglio vedere un film, non perche' li' hanno un vogatore che
tiene controllato il battito cardiaco. Se vado a puttane e' perche'
voglio trombare, non per discutere delle applicazioni probabilistiche
nell'ottimizzazione dei cicli produttivi industriali. Se compro una
rivista di nome Metal Shock e' perche' voglio una rivista in cui si
parla di musica metal, niente di piu' e niente di meno. A cosa serve una
rubrica di cinema, se gli argomenti trattati nella maggior parte dei
casi non hanno nulla a che fare con la musica metal? A sto punto fate
anche una rubrica di archeologia, una di medicina ed altro, sicuramente
sarebbero piu' utili ed interessanti di quella.
ciao, teo

 sarebbero piu' utili ed interessanti di quella.
vabbè ti sei concesso anche la battuta del cazzo

 scherziamo???
Su questo non posso esprimermi in quanto non implicato in prima persona, 
tuttavia io mi rifiuterei di recensire 10 dischi in un paio di giorni, se 
un collaboratore accetta una cosa del genere commette lui il primo errore, 
e' anche vero che se c'e' una mole notevole di materiale da recensire in 
qualche modo bisogna pure fare. L'ideale sarebbe avere un maggior numero di 
colaboratori, questo pero' implica che si possano prendere cantonate con 
gente poco esperta o competente.


 fallimento, non per guadagnare.
Non mi pare che i vari Linuxari navighino nell'oro come Gates&Jobs....
Cmq, senza offesa, direi di fermare qui l'OT in quanto, come nelle
discussioni di calcio, politica e religione, non riusciremo mai a trovare un
punto d'accordo sull'argomento! :D
E poi questo tipo di discussioni fatte per via informatica mi sfiancano! :D


 vabbè ti sei concesso anche la battuta del cazzo
Perche' sarebbe una battuta del cazzo? Ero totalmente serio. La rubrica
di cinema non ha *nulla* a che fare col tema della rivista. E' fatta
solo per dare uno spunto esterno, per dare un po' di cultura
extramusicale ai lettori di MS. Tanto vale farla di archeologia o di
medicina, materie ben piu' interessanti ed utili del cinema. Oltretutto
potrebbero trovare molti riferimenti con la musica metal a livello di
tematiche.
L'unica cosa che poteva essere presa come una battuta del cazzo era la
frase sulle puttane.
ciao, teo

 gente poco esperta o competente.
Guarda, contando il numero di collaboratori non credo che ne servano di
nuovi, nel senso di aumentare il numero. Serve gente competente, a
partire da chi organizza tutto. E purtroppo cosi' non e'.
ciao, teo

 di cinema non ha *nulla* a che fare col tema della rivista.
Questo vale anche per Psycho! Rock Hard, Metal Shock e Psycho! a parte, le 
altre non le compro quindi non so.


 cosa del genere in un OS...
Incompatibile con altri software e difettoso sono cose molto molto
diverse. E hanno conseguenze molto diverse per l'utente.


 po come 
Ma perche', la M$ si prende qualche responsabilita' sul malfunzionamento 
dei programmi?
Ha pagato qualche danno per i server infettati da Nimda?
Non mi pare proprio..nella EULA non c'e' scritto nulla di niente, loro se 
ne lavano le mani ne piu' ne meno che col software GPL o OpenSource...
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
IAMMol webzine: 
http://www.iammol.com

 lasciatelo dire.
e perchč? ti avrei potuto dire anche che, se vai a puttane o se vai dal
macellaio, anche se la maggior parte del tempo lo impieghi chiaramente per
quelli che sono effettivamente i motivi per i quali sei andato, comunque ti
puō capitare una frase al di fuori, tipo chessō "come vanno le cose in
famiglia?" o "come va il lavoro?" se ti dovesse fare una domanda simile tu
cosa risponderesti "fatti i cazzi tuoi io sono qui per avere i miei fottuti
petti di pollo e non per raccontarti di come č bella la vita!"???
Inoltre mi sembra che tu prendi per assunto che, le tue idee siano condivise
da tutto il resto della genere umano ma purtroppo devo dirti che non č cosė,
ad esempio, visto che mi č parso di capire che rispetti molto The Jack,
prova a chiedere cosa ne pensi lui di un pō di argomenti OT all'interno di
una rivista.

 ci vedo nessuna gaffe.
Vedi che dopo che ti sei scusato in partenza hai continuato ad insistere
sulla storia di chi conosci,nonconosci,di chi si firma,non si firma,di chi
e' Troll,non e' il Troll.Poi infastidito da alcuni post hai detto che si e'
letto solo parte dei tuoi messaggi per prenderti in giro.Quando ho scritto
  > Altrui (riconoscibilissimo al pari di tutti i nick del web) e tu hai
risposto :<<mica tanto...io direi "al pari di un qualsiasi troll">> quě hai
scatenato l'ilarita' di tutto il web proprio dopo che ti era stato detto chi
ero e chi non ero.Detto questo capirai che le tue parole non vengono
travisate e non vengono letti i tuoi post solo in parte.Ad ogni modo
volevo solo precisare che io non ho travisato anche' perche' quotando e'
difficile farlo.
Altrui.

 scatenato l'ilarita' di tutto il web
Si, è proprio vero, hai ragione, come è vero anche che voi siete liberi di
fare tutte le battutine che volete (e non parlo solo di quelle indirizzate a
me) mentre invece quando si fanno battute più o meno su di voi
contrattaccate, fate i puntigliosi e poi alla fine sarei io (o chi per me)
il permaloso.
Quindi una mia battuta avrebbe scatenato l'ilarità di tutto il web (e il
vostro sdegno), ok, è vero hai ragione, del resto una battuta cosa avrebbe
dovuto scatenare se non ilarità?

 dovuto scatenare se non ilarità?
Quindi non c'e' nessun problema.
Altrui


Vedi allora che ho ragione io quando dico che pensi di sapere tutto e che
quello che pensi credi sia condiviso da tutto l'universo circostante?
Allora ti spiego un paio di cosette così spero ti si schiariscano un
attimino le idee (e forse ti riporteranno alla "dura" realtà)
Primo: non pensare che ce ne stiamo con le mani nelle tasche a non far
nulla, cosa che ti ho più volte detto, e di fatti non sarebbe giusto venire
ad esporre le nostre strategie future...anche se capisco che vi spazientisca
molto (parlo di voi lettori) dover attendere troppo tempo per vedere dei
miglioramenti che vorreste (e anche noi vorremmo) aver subito.
Secondo: sono stato io a portare The Jack su Metal Shock, e vuoi sapere una
cosa? quando l'ho contattato gli ho proposto subito di occuparsi delle
recensioni ufficiali ma lui sai cosa mi ha risposto? mi ha risposto "per ora
preferisco di no, preferisco cominciare pian piano, voglio vedere come è
l'atmosfera eppoi anche perchè mi fa piacere collaborare con te"...capito?
Non solo, ma si può dire che ogni volta che parlo con Jack gli dico sempre
cose del tipo "allora quand'è che vuoi cominciare ad occuparti delle
recensioni ufficiali?" quindi, per pietà, almeno in questo caso, rivolgi le
tue considerazioni altrove.
E ti ripeto che, datosi che mi pare di intuire che stimi molto Jack, l'idea
di portarlo a bordo su metal shock è stata mia, e se lui ha accettato, ha
accettato perchè gliel'ho proposto io e perchè avrebbe collaborato con me...
cioè uno che di metal non capisce niente ed avrebbe fatto bene a non mettere
le mani su metal shock (immagino sia questo il vostro pensiero).
Ora però vorrei farti un altro discorso, seppellendo un attimo "l'ascia di
guerra".
Mi è parso di capire dai tuoi interventi che, condivisibili o meno che
siano, comunque il tuo intento sarebbe quello di avere una rivista migliore,
per essere anche più felice ed orgoglioso di acquistarla.
Quello che vorrei dirti è che purtroppo la critica, se da un lato può essere
costruttiva, nel momento in cui diviene pluralista (ovvero quando sono tanti
a esprimere il proprio giudizio, positivo o negativo che sia) tende
facilmente a disorientarti.
Mi spiego meglio, se da un lato è vero che ci sono molte persone (per lo più
qui su iamm) che si lamentano dell'andamento di metal shock (non solo quello
recente, è bene precisarlo) è anche vero che ce ne sono altrettante che
invece sono soddisfatte.
A questo punto parlo delle cose che mi riguardano direttamente per portare
un esempio migliore.
Nei demo ad esempio, tu hai fatto un analisi non catastrofica ma comunque
nemmeno tanto positiva del mio operato...eppure, per contro, ho ricevuto
parecchi messaggi di ringraziamenti sia per il trattamento ricevuto sia in
generale per come stanno andando le cose su italy'n'italy, e tra queste
tante lettere molte (diciamo quasi tutte) sono di gruppi metal.
Cito dei nomi a caso: Iced Night, Brazen, Ancestral, Anthelion, Disarmonia
Mundi.
Prova a domandare loro se si sono trovati male con le mie recensioni o con
il mio modo di gestire Italy'n'Italy.
Dove voglio arrivare?
Al fatto che, se hai veramente a cuore o comunque se ti farebbe molto
piacere avere un Metal Shock migliore allora sappi che la critica fine a se
stessa non serve o, nel migliore dei casi, serve a poco.
Noi, al contrario di altre riviste, tra i tanti vizi che abbiamo, c'è anche
quello di essere una redazione aperta e disponibile al dialogo, malgrado le
apparenze e le incomprensioni (o le discussioni a volte davvero stupide che
si sviluppano sul newsgroup, e di questo mi prendo io le colpe).
Quindi, come ho migliaia di volte ripetuto, chiunque vuole può farsi avanti
e dare il proprio contributo per migliorare l'andamento della rivista


mah, per me non c'è mai stato nessun vero problema, forse avrò fatto qualche
battuta di troppo che voi avete interpetrato come una sorta di "atto di
ottusità", ma alla fine, parlando il più seriamente possibile, ciò che resta
è che una volta chiarito che eri già comparso altre volte e il tuo non era
un "nick fasullo" per me non ci sono problemi.

 raffica...
Chi?


 Chi?
pretendi troppo ora, perņ, se vogliamo un esempio eclatante puņ essere il
santo...ma logicamente le sue sparate erano di ben altre proporzioni.

 contenuti. Ed e' una cosa ben differente.
Ma quanta benevolenza nei confronti della prorpia rivista....Peccato che la
cosa invece non avvenga quando si parla di Metal Shock. Il mio post
riguardava una situazione che esiste in TUTTE le riviste Metal che escono in
Italia e invece, come al solito, si č finito per restringere la questione a
Metal Shock.
Secondo la mia opinione, un giornalista dovrebbe essere innanzitutto
obbiettivo e invece sto vedendo che si usano due pesi e due misure. O si
spara a zero su tutti o si č benevoli con tutti. regolarsi a secondo delle
situazioni mi fa venire ulteriori dubbi in merito al conflitto d'interessi.
Ciao!!!

 senza spendere miliardi? Mah...
Infatti esiste, ad esempio noi di Metal Shock, prima di far stampare le
copie che vanno nelle edicole ne stampiamo una di prova, a grandezza
naturale, in bianco e nero, stampata direttamente in redazione con una
normalissima stampante laser, stampante di cui ogni redazione è fornita (del
resto persino io nel mio modesto ufficietto ne ho due).

 naturale, in bianco e nero
Ehm... si, non avevo pensato a questa possibilita' ^__^
Daniele
-- 
"Mind, body, heart and soul, we've got Rock'n'roll...
and there's nothing they can do!" (Deep Purple - A Gypsy's Kiss)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!
Remove _avatarofchaos_ to write me!

 cosa invece non avvenga quando si parla di Metal Shock
Senti caro... quando molti avevano criticato MS per la pubblicita' di un
concerto che si teneva all'Alpheus di Roma (e in cui era stato
dimenticato il nome della citta') sono fra quelli che non e' intervenuto
ad accusare, perche' a me sembrava un futile errore di distrazione, che
puo' benissimo capitare anche ai migliori... io se critico MS lo faccio
solo ed esclusivamente per i _contenuti_, che a mio avviso sono l'unica
cosa che conta.
Quindi evita di sparare cazzate sul conflitto di interessi... a me,
finche' Rock Hard campa e mi tiene in organico, che MS vada bene o male
non frega un'emerita cippa. Come lettore vorrei solo ed esclusivamente
che fosse una rivista valida, cosa che - vedi anche le giuste
osservazioni di Teonzo - al momento non e'.


 osservazioni di Teonzo - al momento non e'.
Ci sono tante altre riviste in giro oltre MS. Peccato che, a mio modesto
parere, non siano superiori. In quanto al conflitto d'interessi nessuno ti
ha eletto a supremo giudice che sentenzia chi spara cazzate e chi invece è
la verità fatta verbo.
Personalmente ho smesso di comprere Grind Zone da quando ha cominciato a
parlare bene dei gruppi Scarlett perchè stavano in combutta. E se non è
conflitto d'interessi questo....
Ciao!!!

 Quindi evita di sparare cazzate sul conflitto di interessi... a
Ok... mi dispiace per il tono.
Pero' dovresti evitare di accusare le persone di secondi fini quando non
ce n'e' assolutamente motivo... vedi quanto scritto prima.


 la verità fatta verbo.
Se permetti, quando mi sento accusato personalmente ho tutto il diritto
di arrabbiarmi: se dici che certe cose le dico "per conflitto di
interessi" lo devi anche dimostrare. Sono qui su un forum pubblico e
sono pronto ad ogni forma di discussione.
Non sono "malevolente" nei confronti di Metal Shock ne' per partito
preso ne' per secondi fini. Altrimenti non vedo perche' dovrei essere,
che so, benevolente nei confronti di Psycho. Ho spiegato i motivi per
cui la considero una pessima rivista, e sono motivi di contenuti, cosi'
come ho spiegato in passato perche' ritengo molto buona Psycho, e
perche' stimi - per motivi diversi - e legga sempre con piacere
giornalisti vari di tutte le testate (cartacee e web) come Mora,
Rodighiero, Caverni, Della Cioppa, Signorelli, Oriani, Testa, ed altri
ancora.
Allo stesso modo non sono "benevolente" nei confronti di Rock Hard per
partito preso: dico solo che mettere sullo stesso piano un errore di
impaginazione (per quanto possa dispiacere) con uno di contenuti (tipo:
fare recensire i Bad Company a uno che non ha la minima idea di chi
siano - stroncare un gruppo in sei righe senza dare una qualunque
indicazione di come sia il disco - dire che Sirens e' un disco hard rock
- e cose di questo tipo) e' una decisa esagerazione.
L'errore di impaginazione che puo' avere fatto MS (quello dell'Alpheus,
ad esempio) non mi tange. Quello di contenuti, qualunque sia la rivista,
mi fa girare le scatole, soprattutto se ripetuto numero dopo numero.
Fra l'altro non mi considero giornalisticamente ne' il migliore ne'
infallibile: anzi, ho anche detto a piu' riprese di avere fatto un
errore marchianissimo nel primo numero di Rock Hard... solo che nessuno
ha scoperto dov'e'. :-P


 sono pronto ad ogni forma di discussione.
Ma io mica ti sto accusando? Non pensavo a te quando ho scritto il post sul
conflitto d'interessi. Ma non mi piace il tono che sentenzia che il
confiltto d'interessi è una cazzata.
Quello che mi sembra strano è che quasi nessuno abbia parlato però di casi
come Grind Zone (siamo stati in tanti a non comprarla più) per buttarsi
sulla solita polemica che MS fa schifo (tra l'altro l'argomento del thread
non era questo).
Ciao!!!

 ha scoperto dov'e'. :-P
 
Non so quale sia l'errore di cui tu parli. Ma di sicuro hai scritto "Adesso 
è chiaro perchè Timo Tolkki non fa scrivere nulla al suo omonimo, negli 
Stratovarius..." quando in
Episode c'è 1 canzone scritta interamente da Kotipelto, in
Visions 1 canzone in cui hanno scritto musica e parole insieme e
in Destiny addirittura 3.


 ce n'e' assolutamente motivo... vedi quanto scritto prima.
Mica ho accusato nessuno? Ho solo avanzato un dubbio e non avevo manco fatto
nomi di riviste e giornalisti. Pensa che in realtà sta cosa me la stavo già
domandando da un pò di tempo in quanto compro una nota rivista di chitarra
ed ogni tanto leggo "è difficile recensire il lavoro di un nostro collega
ma....".
Ciao!!!

 confiltto d'interessi č una cazzata.
Ma io questo non lo dico assolutamente! Mi hai preso per Berlusconi? ;-D
Sara' che in questi giorni ho le mie cose, ma io avevo interpretato il
tuo ultimo discorso ("sei benevolo con RH/malevolo con MS") proprio come
un'accusa di questo tipo. Se cosi' non e', scusami. :-)


 in Destiny addirittura 3.
Eh eh... non era questo :-P
(Ovviamente il "nulla" era inteso in senso iperbolico, dato che comunque
Kotipelto scrive davvero poco, per essere un cantante, e ha fatto il suo
disco solista proprio per "scrivere la sua musica").


 Sara' che in questi giorni ho le mie cose,
Cacchio!Hai le mestruazioni?? 0_0
Altrui

 Ovviamente il "nulla" era inteso in senso iperbolico
Un senso iperbolico non l'avevo mai sentito. Comunque era meglio scrivere 
"praticamente nulla" allora. :o)


 una rivista.
So cosa pensa The Jack, ma questo non basta a farmi cambiare idea.
Rispetto la sua opinione, ma se io la penso diversamente credo di
potermi permettere di dirlo senza tanti problemi, come ho puntualmente
fatto.
ciao, teo

 e dare il proprio contributo per migliorare l'andamento della rivista
Se mi sono messo a scrivere quelli che per me sono i difetti di MS e'
perche' spero che queste mie critiche possano servire in una qualche
maniera a migliorare il livello di quella rivista. Questo e' l'unico
contributo personale che posso dare. Io sono sempre dell'idea che se uno
sbaglia non lo fa volontariamente. E se nessuno gli fa notare l'errore,
allora e' molto piu' difficile che questo se ne accorga da solo. E' a
questo che servono le critiche. Possono essere infondate, certo, ma se
sono fondate sono la cosa piu' utile di questo mondo.
Se ti riferivi (come a quanto ho capito hai fatto con TJ) al fatto che
visto che critico tanto le recensioni potrei anche provare ad entrare
nello staff di MS per vedere cosa sarei in grado di fare, beh, non mi
passa nemmeno per la testa, sia perche' ho altri impegni, sia perche' ho
lo spirito del fanzinaro, e non sarei coerente con me stesso se
collaborassi con una rivista da edicola.
Detto questo, credo di potermi concedere la possibilita' di muovere
delle critiche motivate (e non scazzone tipo "fa schifo" senza dire
altro) a MS.
ciao,  teo

 fatto.
Si ma io ti ho fatto un esempio per farti notare di come purtroppo non tutti
la pensiamo allo stesso modo e quindi diventa difficile anche per questo
prendere una decisione o capire quanto effettivamente sia utile, in questo
caso, una rubrica OT di qualunque natura essa sia.


Si vede che lavori troppo e non hai tempo per stare in redazione ;-P
Comunque, a senso, immagino che anche a Rock Hard fate le prove di stampa,
evidentemente il problema citato da Alveti riguarda la tipografia (anche
perchè, correggimi se sbaglio, mi è parso di capire che come errore è
recidivo).
Se così fosse, la poca attenzione imputabile alla redazione sta che, nella
recidività, non ha ancora fatto nulla (ma potrei anche sbagliarmi
ovviamente) per evitare in seguito il ripetersi di tali errori (tipo ad
esempio una sonora strigliata alla tipografia).
Se invece l'errore non è della tipografia allora la faccenda cambia poichè
non c'è solo la poca attenzione di chi revisiona il tutto prima di mandare
in stampa, ma c'è anche (vista sempre la recidività, e ricordiamoci che
parliamo di soli 2 numeri usciti fino ad ora) la disattenzione di chi si
occupa della grafica e quindi dell'impaginazione.
Sto spingendo su questo concetto della "recidività" dell'errore ma solo
perchè mi pare di aver letto un post dove anche un altro diceva di aver
notato un errore simile sul primo numero...se ricordo male vi prego di
perdonarmi.
Comunque, ad onor del vero, sono errori che capitano spesso, poi bisogna
vedere naturalmente in quale misura capitano...a me è capitato un paio di
volte di vedere su metal shock delle interviste troncate verso la fine, ma
magari in quel caso mancavano tipo uno o due righe (o poco più) e quindi
ogni tanto può capitare una simile distrazione.

 altro) a MS.
Certo, ed infatti dimmi dove ti ho mai vietato di farlo...a me sembra che
quello che ti rimprovero spesso riguarda piů che altro il malinterpretare i
miei discorsi.

 sono un figo perche' mi hanno pubblicato!".
Questo e' verissimo. Non nego pero' che sia anche una soddisfazione vedersi 
pubblicati... Il punto e' forse la cosiddetta "gavetta", c'e' magari 
qualcuno senza nessuna esperienza che "esordisce" direttamente con 
l'impegno piu' gravoso, ovvero quello della rivista da edicola. Gravoso 
perche' l'utenza e' diversa, un lettore di webzine non ci mette poi molto a 
confrontare diverse recensioni di uno stesso disco, con una rivista questo 
non accade se non acquistandone un'altra... e comperarle tutte non e' una 
soluzione possibile per tutti.
-- 
TheJack v.2.0
King Puzzer delle rocce dure
On Air: "Extreme aggression" KREATOR
www.stargazer.it
 
www.iammol.com
ICQ# :86312829   IAFo #161   Club 7di9: Nr.22

 soluzione possibile per tutti.
Si' beh, io in quel discorso mi riferivo alle lettere dei lettori, non
ai contenuti della rivista.
Certamente hai ragione su quanto hai scritto, una rivista puo' e
dovrebbe permettersi di cercare collaboratori con gia' una buona
esperienza nel campo. Se MS chiedesse a gente che scrive per qualche
fanzine o webzine di entrare nella redazione credo che qualcuno disposto
lo troverebbe.
E chi dirige MS potrebbe scegliere in anticipo sulla base dei risultati
raggiunti da quelle persone nel loro operato gia' svolto con le zine.
Basterebbe prendere una decina di fanzine, vedere quali sono i recensori
meritevoli, e proporgli di collaborare con la rivista. Credo che un po'
di questi accetterebbero volentieri.
ciao, teo

 altre riviste
Non credo proprio, visto che spesso nelle lettere c'e' un pezzo in cui
dicono chiaro e tondo "spero che mi pubblichiate cosi' posso avere
l'onore di comparire sulle pagine della rivista"... lo confessano
chiaramente in prima persona... Se uno scrive una cosa, non mi sembra
offensivo dire "ehi, quello ha scritto quella cosa"...
ciao, teo

 caso, una rubrica OT di qualunque natura essa sia.
Ok, ora ci siamo capiti. Io posso solo esprimere le mie idee e
motivarle. A MS le sue scelte, affari suoi.
ciao, teo

 questi non sono particolarmente motivati, non saprei,
Guarda, esistono decine di fanzine cartacee in Italia i cui
collaboratori sono molto piu' preparati di buona parte della redazione
di MS. E chi collabora per una fanzine ci rimette soldi propri. Alla
luce di questo secondo me la non retribuzione non e' una scusante. Una
retribuzione ovviamente permetterebbe al recensore di dedicare piu'
tempo alle recensioni, ma si possono fare ottime cose anche senza.
E' proprio questo il punto: il discorso dei soldi regge fino ad un certo
punto.Ma vi ricordate i recensori che c'erano 4 o 5 anni fa? Quelli erano
tutti preparati e sapevano fare una recensione ma che io sappia
non erano pagati.Certo con alcuni recensori non si era d'accordo,altri
mi erano antipatici ma almeno erano sempre leggibili.Ad esempio a me non
piacciono i generi Dark,Gothic,EBM ma nonostante questo leggevo tutte le
recensioni firmate da Laura Archini perche'
sapeva descrivere la musica che ascoltava rendendo una recensione
interessante.Quello che serve a mio avviso e' una rosa stabile di recensori
affidabili ma Mancusi in un anno e mezzo non ha saputo crearla e questa e'
un'altra critica che gli faccio.Puo' essere che ora le cose si aggiusteranno
e quindi meglio tardi che mai ma io non ce la facevo piu' a tenermi tutte
ste critiche solo per me.
Altrui.

 chiaramente in prima persona...
Di lettere ne arrivano tante, e se consideriamo tutte le varie rubriche
della posta (MS, MH, Flash etc etc) sono davvero tantissime. Tra queste
lettere ce ne sono molte dai contenuti stupidi ed inviate con pretesti
simili a quelli da te espressi, ma la stragrande maggioranza vengono spedite
per motivi a volte anche molto seri, e non si puň certo fare di tutta l'erba
un fascio mettendo sullo stesso piano di una o poche lettere stupidotte le
tante invece serie, a volte contenenti critiche simili alle tue o a volte
contenenti anche dei veri e propri drammi personali...ecco perchč ritengo
questa tua ammissione, quanto meno, infelice.

 Ok, ora ci siamo capiti.
più o meno

 il caso che tu cerchi in te stesso la risposta alla tua domanda.
Come dice il santone di Quelo: Cerca la riposta dentro di te... e però è 
sbagliata.


 te, quindi... 
Ma nella scheda referendum ci sono le domande
- cosa c'è di positivo di MS
- cosa c'è che non va
o qualcosa del genere. Ovviamente io non so quali siano state le risposte 
ma se si continua sulla stessa strada penso che le lamentele non siano 
state poi così tante. 


 principio e' valido per tutti i sistemi organizzativi. 
Forse sarà un principio basilare ma ho forti dubbi. Tu mi vuoi dire che voi 
a gestionale studiate chessò elettronica perchè vi potrebbero mettere a 
dirigere un reparto di elettronica? O studiate chimica? Non mi risulta. 
ALtrimenti cosa studiate?


 in base all'organizzazione standard di una redazione.
inizio modalità Battuta
Sotto sotto il vero caporedattore di MS è Tiziano. :oP
fine modalità Battuta


 fine modalità Battuta
ops, mi hanno sgamato, sono perduto, a questo punto cosa posso fare? bè mi
inventerò una bella coalizione che fonde 5 o 6 portali web, prometto lavoro
per tutti , meno tasse per Tott....ahemmm uhmmmmm come dite? l'hanno già
fatto? ahi ok cerco di fuggire in qualche isolotto tropicale lontano da
tutto e tutti.......ma naturalmente fornito di PC da cui possa continuare a
rompervi le scatole ;PPPPP

 ALtrimenti cosa studiate?
Non voglio sminuire ciò che Teo studia perchè chiaramente, per ovvi motivi,
ne sa molto più di me, tuttavia mi permetto di ripetere che, secondo me (e
parlo della mia esperienza come organizzatore di concerti, come "gestore" di
una sezione di una rivista, come leader di vari gruppi musicali, ovviamente
amatoriali,  e produttore di CD, amatoriali e non, ed altro) non puoi
organizzare qualcosa basandoti su principi matematici, come ad esempio
faccio questo, aggiungo quest'altro, ottengo questo risultato.

 organizzare qualcosa basandoti su principi matematici, 
Non credo proprio che quelli enunciati da Teo siano principi matematici.
Fossero cosě mi sarei laureato da un pezzo...


  ;)
Ma no? Ma cosa stai dicendo? :D
Gianluca
--
"Living in their pools, they soon forget about the sea."
- Rush, Natural Science -
www.stargazer.it

 Cacchio!Hai le mestruazioni?? 0_0
Ovvio :-)
