Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: [xpost] Nighttime nostalgia

Premessa: 
() Questo è un xpost da iafdt
() Sto facendo un discorso generale
() State calmi e buoni
Ok, sciuri, il punto è: stasera ho frugato tra le  buste protettive di nylon che proteggono i 
miei amati LP, e frugando frugando mi è capitato tra le mani un signor disco: si chiama 
Parallels, ed è opera di cinque signori chiamati Fates Warning; sono sicuro che lo 
conoscete già e avete l'LP a casa (In caso negativo, siete gentilmente pregati di fiondarvi 
nel negozio più vicino e comprarlo. Subito.)
Il punto è che mentre lo ascoltavo (che gioia.. quella è Musica e NON seghe mentali) mi 
è capitato per le mani un rock hard di 2-3 mesi fa: in copertina i Nightwish, dentro una 
quantità atroce di puttanate (tanto che sto meditando di smettere di comprarlo, troppa 
poca roba interessante).
Ho la netta sensazione che ci sia un rincoglionimento di massa.
COME FATE ad ascoltare i Nightwish o qualsiasi altro gruppo di plastica e pompato dai 
soldi delle major quando avete LP del genere  (o, peggio, quando NON 
ce li avete).
Ma non solo Parallels e i NIghtwish; è proprio questione che la buona musica si sono 
dimenticati dove sta di casa, tutti presi con schitarrate, doppie casse, gente che urla nei 
microfoni, gorgheggi pseudo-lirici e seghe varie.. si sono dimenticati cos'è la Musica.
E oltre alla musica si stanno dimenticando tante altre cose, eh..
Sarò un rompicoglioni nostalgico conservatore democristiano, sciovinista, cattofascista e 
negro, ma quando l'ho comprato, eoni fa, non c'era tutta sta merda in giro.
E c'era gente con cui, dopo averlo ascoltato, si poteva anche _parlarne_: quella gente si 
chiamavano _rockers_ e _metallari_, ve li ricordate, i _buoni vecchi metallari di una 
volta_, che non si facevano le pippe sui newsgroup (sic), che non rompevano troppo i 
coglioni al prossimo come si diceva e che non erano il nuovo oggetto del lavaggio del 
cervello del mercato.
Ricordo con esattezza che una settimana dopo essermi portato a casa sta meraviglia ne 
feci una copia _su cassetta_, con la mia piastra della marantz ormai inutile, mi pare 
fosse una cassetta sony al metallo (giustamente :D ) ma non sono sicuro, e la diedi a 
una mia amica/conoscente/compagna di squola; tale conoscente era presumibilmente il 
prototipo della serie "buoni vecchi metallari ormai estinti": perennemente in 
anfibi&chiodo, capelli rossi fino ai gomiti, poghe seghe mentali, voglia di vivere e ironia 
da vendere, dopo che l'ebbe ascoltata (sì, con tutti i fruscii e tutto il resto - ma neanche 
tanti, perchè la mia piastra aveva il _dolby_, signori.. mica acqua fresca) parlammo per 
quasi un pomeriggio di Musica, quella vera.
Ora: se andiamo a prendere un qualsiasi ragazzino che ascolta i Nightwish e i Cradle of 
Filth, (sì, ok, vi piacciono, va bene, ma è un discorso generale) che si atteggia da 
metallaro e crede di avere capito tutto della vita (ma in realtà non 
ha capito un cazzo nè della vita nè del vero spirito del rock),diciamo il vostro cuginetto, 
sono sicuro che ne avete uno così, e gli diamo detto LP o qualsiasi altro capolavoro, dai 
Purple ai 'Ryche ai Priest ai Tull, cosa pensate direbbe?
 "Che noia (tm)", "Troppo Calmo (tm)", "chi è l'idiota che canta (tm)", "non c'è l'orchestra 
(tm)", "è ridicolo (tm)".
Ah, la compagna di cui sopra, l'ho persa completamente di vista, si è volatilizzata 
quando i suoi hanno traslocato, all'epoca non avevamo i cellulari e pippe simili, mi è 
arrivata una sua lettera, poi è definitivamente sparita.
Insieme all'ultimo briciolo di cervello che c'era nella gente.
Di entrambi sento la forte mancanza, e entrambi non so proprio dove andarli a cercare. 
W i Sonata Arctica, Tiziano Ferro, i SUV, i cellulari, l'XboX, Final Fantasy, Windows Xp, i 
Dvd dei concerti, w la "cannabis libera" (non la si trovava anche al supermercato, una 
volta, correggetemi se sbaglio) e le magliette di bob marley, w la legge urbani, w il p2p, 
w putin e bush (arrivo a sentire la nostalgia di clinton), w l'undici settembre, w la guerra 
mediatica, w avril lavigne, w mtv (una volta era videomusic), w i lettori mp3, w tutto, 
wlacoprofagiacompulsiva
-- 
"Poco male, un ng in meno da seguire." -- Alessio "The Sentinel", 2/5/05
"Berlusconi ha tantissimi meriti. " -- Lorenzo "Potasi", 29/4/05 

 quasi un pomeriggio di Musica, quella vera.
[CUT]
su certe cose (tante) mi trovi d'accordo...
ps: w la cassettaconsumata e il fruscio. 

 (tm)", "è ridicolo (tm)".
Potrebbe anche convenire seriosamente sulla grandezza di un Disco 
Dell'Era Dorata del 'Tallo, di fondo pero' capendoci un cazzo. Succede 
sempre. La fretta e' cattiva consigliera, nell'ascolto dei trecentomila 
dischi truemtal che ti scarichi ogni giorno consigliati da 
www.truemetal.it
 fa anche piu' danni.
Niccolo'.

 
www.truemetal.it
 fa anche piu' danni.
Non sono sicuro di aver colto il punto, anche se lo sospetto fortemente... 
Un Pezzo di Idiota nottambulo, frustrato e che dimostra tre volte la sua età.


 superesperto nel culodituopadre e via dicendo.
Qualcuno ha ucciso l'ironia. E dire che, a dirla cosi', non pare una 
tragedia.
Niccolo'.

 Ok, sciuri, il punto č:
[cut]
Il punto č che la musica commerciale č sempre esistita... e quando c'era lui 
i treni arrivavano in orario.
Non capisco cosa ci sia tanto da scandalizzarsi, perchč da che mondo č mondo 
la musica "cecchia" ha sempre schifato il ragazino medio (che ascolta magari 
metal fino ai 20 anni poi dice agli amici che "ha smesso, oh, prima o poi si 
deve crescere"). Tutti, piů o meno, riteniamo quello che ascoltiamo come il 
nonplusultra dell'arte fatta in musica, giudicando chi non apprezza quello 
che noi amiamo come uno che "non capisce un kazzo" (virgolette d'obbligo, ho 
estremizzato), non tenendo conto del solito trito e ritrito discorso dei 
"gusti".
Messa come l'hai messa tu, bisognerebbe armarsi di forconi e bruciare le 
discoteche, iniziando delle crociate contro questi templi della musica piů 
di plastica che ci sia.
Invece il mio consiglio si basa sul quieto vivere: goditi i tuoi Fates 
Warning e non farti del sangue marcio se qualcuno ascolta i Nightwish (e gli 
rimpingua il portafogli)... c'est la vie.
PS: i rockers con cui si poteva parlare?!!?!?!? Quelli che hanno fatto ricco 
Bon Jovi ed ignorato i Thunder?!?!?!?! maddaiiii (cit.)
-- 
SkydAnc3R
HATTRICK, serie VIII.309
VIS  MARCONI (725175): 
http://www.ht-arena.com/vismarconi
NY KNICKS ITALIA: 
www.knicks.tk
"Il Vicenza in Champions League? Sarebbe un danno per il calcio"
Adriano Galliani, 1997 

 la musica "cecchia"
intendevo "VECCHIA"... 

 Bon Jovi ed ignorato i Thunder?!?!?!?! maddaiiii (cit.)
Bon Jovi? 
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH.


 tragedia.
No, è peggio.
E insieme all'ironia ha fatto fuori tante altre cose - o fors'anche l'ironia era un _sintomo_ di 
quello che hanno fatto fuori.
Ma davvero, sto discorso non va preso come un attacco ai Nightwish o come il desiderio di 
rinchiuderli in un campo di concentramento (però l'idea non sarebbe neanche malvagia in 
fondo :D ), quanto una riflessione sul fatto che siamo scaduti.
Il metallo sta agonizzando: è diventato plasticone grezzo (che ardita metafora).
I cari, vecchi, metallari si stanno estinguendo: al loro posto stanno venendo su stirpi di ragazzotti 
completamente rincoglioniti, stanno venendo su testicoli ambulanti che erodono le palle con i 
sonata arctica e i loro nirvana (penso il simbolo del "voglio ma non posso") e che si riempiono la 
bocca di parole, parole, parole, parole, e basta.
E sono testedicazzo almeno quanto i peggiori truzzi (ahahahahaha gli ridono dietro ma sono 
uguali, cambiano solo le scritte sui vestiti e gli accessori), fanno le stesse stronzate, e l'atrofia 
cerebrale è allo stesso livello. 
E non dimentichiamo che Rob Halford è un ricchione e che i judas priest non se li caga più 
nessuno, eh..
Quello che mi sto chiedendo è: PERCHE'?
Dannazione, PERCHE'?
Cos'è successo?
Cosa mi sono perso?
Cosa ha scatenato questo rombo di idiozia?
Siamo passati in roba di otto anni da 
"Religion and sex are powerplays
Manipulate the people for the money they pay
Selling skin, selling God
The numbers look the same on their credit cards
Politicians say no to drugs
While we pay for wars in South America"
a 
"Wish upon a star
Believe in will
The realm of the king of fantasy
The master of the tale-like lore
The way to kingdom I adore
Where the warrior's heart is pure
Where the stories will come true"
(finchè non ho cercato con google non mi sono mai reso conto dei livelli a cui può arrivare 
l'idiozia umana).
Ma perchè?! Questa è la domanda: "perchè?".
Ci penso e non riesco a trovare una spiegazione plausibile.
Sì è perso e si sta perdendo qualcosa di molto importante, che può darsi che non ritroveremo 
mai più - come il mio Long Live Rock'n'Roll.
Qualcuno li fermi, santo diavolone, è _dovere_. 


 nessuno, eh..
Beh, insomma, ora che si sono riuniti le cose gli rivanno alla grande.
Niccolo'.

 Beh, insomma, ora che si sono riuniti e cose gli rivanno alla grande.
No, quella qui sopra è la frase tipica del pirlotto con la felpa dei rhazzody: 
"è roba vecchia, troppo calma e il cantante è frocio."
"anche freddie mercury, amico"
"infatti è una merda."
Ah, non male, peraltro, Angel of Retribution. 
Poteva venire fuori davvero una merda schifoserrima, data la qualità di certe reunion di un certo 
peso che si sono viste ultimamente.


 peso che si sono viste ultimamente.
Vero, io avevo aspettative infime.
Niccolo'.
NP Dead Kennedys - Frankenchrist

 Vero, io avevo aspettative infime.
Io tremavo anche quando ho saputo di dance of death.
Che poi alla fine non si è poi rivelato questo discone  :-| (neanche da pulircisi del tutto il culo, 
però...) 


 serio), ma a certi livelli di idiozia non ci sono mai arrivato, sapevo pensare con la mia testa.
Estrapolo questa frase da tutto il tuo (in gran parte condivisibile) post e
quoto in pieno. Per lavoro ho a che fare con la "nuova generazione" (sono
formatore in un cfp) e devo dire che anche se ho (solo?) 30 anni spesso mi
sento come se fossero passate ere geologiche da quando ne avevo 16 e
prendevo le prime ciocche con gli amici ascoltando Elio e gli Iron
Maiden...
O tempora! O mores!
d.
NP Warlord - Lucifer's Hammer

 però...) 
A me m'ha fatto caa', ti diro'...
Niccolo'.

 a cotanto orrore, ossia quello che è successo nei 3-4 anni precedenti.
-- 


 ps: w la cassettaconsumata e il fruscio. 
E w gli LP.


 AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH.
eh ma sono i "rockers" che fanno morire di fame i miei amati Thunder... che 
ti devo dire... ;-)


 A me il dolby b m'ha sempre ovattato i suoni
Non capisci nulla, quello è il Vero Suono del Rock :-D


 ha scritto:
Senti, amico: io rivoglio indietro tutto.
Tutto quanto. 


 A me m'ha fatto caa', ti diro'...
Alé! vai che temevo di esser da solo a non apprezzare DOD!
Per il resto:
qualcuno ha sdoganato il metal, saranno stati i metallica, sarà stato il 
bon jovi, sarà stato l'effetto Ozzy in tv, non so.
Però il giro si è allargato e ci ritroviamo con un bel po' di gente in 
più che il puzzo di sudore dei vecchi dischi manco sa cos'è.
Troppo puliti e perfettini per noi, buoni per altri che si accontentano 
di contemplare solo la superficie di questo mare.
Quelli validi, però, ci sono anche oggi, basta andare un po' in profondità.
Mi hai fatto venire in mente me, che con i capelli rossi fino al gomito, 
rompevo i coglioni al prossimo con una cassetta frusciante di Parallels :D
-- 
Sláinte, Eirinn
icq# 3346238 - 
http://eirinn.altervista.org/
"Per aspera ad astra"

 rompevo i coglioni al prossimo con una cassetta frusciante di Parallels :D
Deja-vù, Deja-vù.
E ricordati che siete in via d'estinzione. 
http://tinyurl.com/9mb24
Leggere roba del genere mi crea paranoie non da poco, essendo nero e peloso. 


>a cotanto orrore, ossia quello che è successo nei 3-4 anni precedenti.
I presupposti... mmmh... lentamente, il metal classico variante tedesca 
si e' piano piano costruito una base sempre piu' larga nella prima meta' 
degli anni '90, grazie al continuo flusso di uscite anche di eccellente 
qualita' (vedi Rage) e altre valide o comunque rispettabili. Questo ha 
portato ad un certo punto all'arrivo degli Emmenthal che hanno aperto il 
vaso di Pandora del metallo parodistico involontario, che era 
all'opposto del metal duro/estremo/doloroso/cattivo/contaminato degli 
anni '90; questa roba ha attecchito ripirstinando una grande 
inquisizione del metallo, rinfocolando lo spirito da 
whimpsandposersleavethehall (in questo l'ascesa degli stramorti Manowar 
durante gli anni '90 ha influito - hanno radunato tutto il popolo di 
metallari classici, anche in erba, orfani di guide) e insomma visto che 
troiaio?
Niccolo'.

 troiaio?
Visto.
Io mi aspettavo qualcosa di più affascinante, tipo dei messaggi subliminali inseriti nelle ristampe 
dei classici del metallo per rincoglionire la gente.
Merda. Ma ci sarà un modo per far ripartire tutti sti cervelli inceppati?


Ci penso e non riesco a trovare una spiegazione plausibile.
inesorabile conseguenza quando l'arte diventa alla portata della
massa?

 Chi cazzo sono?
Emmenthal. Uno dei tanti modi per chiamare gli Hammerfall.
Niccolo'.

Sostanzialmente dalla quantità di overdub con l'orchestra. 
Io non sarei cosi' estremo.
I Rammstein ogni tanto usano l'orchestra (non presente in tutte le
canzoni, cmq), ma il sedere lo spaccano lo stesso.
-- 
Speedwagon
Fan #1 di Till Lindemann

più che il puzzo di sudore dei vecchi dischi manco sa cos'è.
Non sono sicuro che questa gente ascolti gruppi come Hammerfall o
simili, pero'.
In ogni caso il metal proposto al pubblico allargato e' di ben altra
fattura, e direi pure migliore (SOAD ad esempio).


 ha scritto:

Beh veramente i System of a Clown non sono propriamente metal classico, sono più sul 
crossover.. e tra loro e gli emmenthal non so chi mi piaccia meno :-D


 massa?
Uh?
Perchè, tu gli emmenthal li vedi nei programmi di Cucuzza?
No, penso che il succo del problema sia in mezzo a quei colossi tipo Nuclear Blast.
Prima non esistevano società GIGANTESCHE che commerciavano SOLO in metal.
il punto è che una società di quelle dimensioni deve solo vendere.
Per vendere serve un prodotto che piaccia a tanti.
Per piacere a tanti l'unica è puntare sulla mediocrità: quelli che possono apprezzare per intero un 
Vero Grande Disco spesso sono pochi, e pure in disaccordo tra di loro.
E allora vai con il truzzo-metal, vai con le schifezze peggiori da dare ai quattordicenni in vena di 
fare i fichi e diventare Veri Metallari, vai con le band di merda gonfiate di soldi.
E sono riusciti a ingabbiare nella macchine dei soldi anche il 'tallo.
Coincidenza... cosa sta girando sul mio piatto?
"Welcome my son, welcome to the machine / Where have you been? 
It's alright we know where you've been /  You've been in the pipeline, filling in time, 
Provided with toys and 'Scouting for Boys'.
 You brought a guitar to punish your ma,  / And you didn't like school, and now you / 
know you're nobody's fool, / So welcome to the machine. "
"Welcome my son, welcome to the machine.  / What did you dream? 
It's alright we told you what to dream.  / You dreamed of a big star, 
He played a mean guitar,  / He always ate in the Steak Bar. 
He loved to drive in his Jaguar.  / So welcome to the Machine."
Buahahahahahahahahahahahahahahahahahah!
(e dopo viene Have a Cigar.. e viene  WIsh you Were Here.. :-(  i Floyd mi stanno prendendo per il 
culo, mi stanno. Maledetti. O_o ) 


 
Ma non si era capita l'ironia? 


 Emmenthal. Uno dei tanti modi per chiamare gli Hammerfall.
Decisamente "cheesy", quindi inquadra bene il genere ;)


 fattura, e direi pure migliore (SOAD ad esempio).
I SOAD sono un gruppo trasversale. Riescono a piacere al metallaro come 
al punkettone (era l'unico gruppo che avevo in comune con la mia 
ex-inquilina punkettona), e visto che molti li considerano NU allora ci 
mettiamo anche qualche fighetta in cerca di sensazioni aRternative.
Non č questione di migliore o no, č questione che il metal non viene piů 
visto in modo diffidente come prima, ergo molta piů gente vi si avvicina.
Prima, se vogliamo, era musica fatta dai metallari per i metallari.
Ora, per molti, non č piů cosě.


 I SOAD sono un gruppo trasversale. Riescono a piacere al metallaro
Sicuramente...
--
Alessio "The Sentinel"

 Sicuramente...
Te, che li ha visti dal vivo, sai sicuramente che fra il pubblico NON 
c'erano numerorissime persone con look e magliette tipiche da metallro.
Niccolo'.

E sono riusciti a ingabbiare nella macchine dei soldi anche il 'tallo.
certo. ma questo è stato possibile dalla costante lobotomizzazione in
atto sulla nuova generazione. anche il metallaro ne fa parte. è un po'
come quei movimenti politici che si reputano fuori dal cerchio e
invece ne sono dentro fino al collo.
perché nel post precedente ti ho detto che bisognerebbe ammettere che
ai metallari (inteso non solo come ascoltatore ma anche come
"burattinai", quelli nelle stanze dei bottoni se mi capisci) del metal
non gliene frega un cazzo?
ma basta sentire le produzioni, suoni plasticosi, triggers e campioni
a palla, autotune costante sulle voci.
bei parametri per valutare un album, no?

 bei parametri per valutare un album, no?
Eh sì. Eccellente. 


 c'erano numerorissime persone con look e magliette tipiche da metallro.
Son tutti "fols", citrullos and bastardos and cafones :-DDD
--
Alessio "The Sentinel"

 E sono riusciti a ingabbiare nella macchine dei soldi anche il 'tallo.
sono anni che dico che sonata arctica e gente cosi' sono pop con chitarre e
doppia cassa, ma non mi ascolta nessuno :-)
MLB 

 bei parametri per valutare un album, no?
sara' per questo che in molti ci siamo rotti le balle del power-fotocopia 
:-)
L'ultimo disco che ho preso e' l'ultimo di Billy Idol, che almeno e' un 
disco
(alle mie orecchie) vero.
MLB 

 Scommettiamo?
No gli direbbero soltanto: non vendete un casso quindi non ci interessate,
in pratica un po come i "vecchi" Queenryche! :-)
Il fatto di essere aggiornati conta relativamente poco, un esempio come i
Darkness può
bastare.
Carlo

 bastare.
Quella è parodia, e non hanno un grammo del carisma delle band che parodizzano (si dice così?).


:-)
ok, ma sinceramente siamo 4 gatti!
ogni volta che si ascolta un prodotto pare che la prima cosa
importante sia la produzione: se ha i suoni fighi, iperpompati allora
è ok, se no è una merda.
quindi oltre alla musica perfino le produzioni sono di plastica.
nessuno osa più qualcosa di diverso. stessa menata... un piattume
deprimente.
eppure basta avere un po' di estro, fantasia... o forse passione.

 deprimente.
finche' vendono ce li teniamo...
MLB 

Ma non si era capita l'ironia? 
In ogni caso l'orchestra fa veramente danno.
Volevo solo sottolineare come non lo faceva sempre, ecco tutto! :)


crossover.. e tra loro e gli emmenthal non so chi mi piaccia meno :-D
I gusti son gusti, ma cmq son proprio di altro livello.
A me gli Slipknot fanno cagare male, ma preferisco la loro canzone
Spit It Out (mi pare si chiami cosi', non la sento da secoli) la
preferisco a molto del ciarpame metal classico!


 preferisco a molto del ciarpame metal classico!
Gli Slipknot proprio non riuscirei ad ascoltarli.
Per me la musica costituisce una sorta di terapia, e sappiamo che se il rapporto paziente-analista 
è negativo, non funziona.
Nello specifico, trovo che gli Slipknot siano personaggi di infimo livello - dotati, per quello, ma 
gretti e esaltati come pochi.
Soprattutto non sopporto le pippe mentali che si fanno su allah e saTTana e l'atteggiamento che 
tengono, con i mascheroni e tutto il resto.
Crudelmente insopportabili.


 Volevo solo sottolineare come non lo faceva sempre, ecco tutto! :)
Un'orchestra vera da innegabilmente un potere espressivo IMMENSO, anche solo per la quantità 
di mani disponibili.
Il punto è che tale potere può essere usato in modo costruttivo oppure per appiattire le 
composizioni.
E tanti scelgono la seconda. 
Se ci fai fare due power chord sparati in sincronia con la cassa allora l'orchestra puoi mettertela 
dove dico io.
Discorso tra l'altro che vale anche per batterie triggerate e tutte le finezze che oggi vanno tanto di 
moda.
Se usi le percussioni elettroniche per esprimerti e per creare nuovi suoni che meglio si adattino 
alla tua composizione allora sono una figata.
Se le usi per fare la doppia cassa tunz tunz a e tutto il resto, allora puoi tranquillamente spararti 
una revolverata sulle palle. 


Crudelmente insopportabili.
Concordo su tutta la linea, ma sono cmq meglio di molto powerume
moderno...almeno gli Slipknot una loro personalita' ce l'hanno.
Che poi sia meglio evitare sia gli Slipknot che il powerume...beh,
sono d'accordissimo! :)


E tanti scelgono la seconda. 
Secondo me non e' per scelta, ma proprio per incapacita'.
Per questo ritengo che se non si e' effettivamente capaci di dare un
senso a quello che si sta facendo, meglio non fare ulteriori danni.
