Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: da Panterone, la mia su.... JP

Jugulator.
Mi piace. Molto
Dopo innumerevoli recensioni negative che parlavano di una panterizzazione
degli stessi (e chi negli anni 90 non si è panterizzato?)  :-PPP    sono
finalmente riuscito ad ascoltarlo un po' a fondo.
E' vero. Nella prima e nella 2° canzone ci sono alcuni riff profondamente
simili allo stile di Darrel e che sarebbero stati alla grande su
un'ipotetica release del combo texano capitanato da Phil  (sto studiando da
recensore, si vede?)  :-PPP  Complice anche la doppia cassa suonata (un po'
in tutto l'album ma soprattutto su quei riff) molto alla Vinnie e con un
suono della stessa davvero simile per non dire uguale a quella dell'ex
suonatore di trombone.
Ed infatti mi piacciono un casino  :-DDDD
Ma da qui a dire che l'album non era bello, bisogna essere un recensore con
la testa piena di molliche di pane!!  Il taglio moderno di tutto l'album, i
pochi suoni campionati sparsi qua e là (che riescono a rendere "visivi"
alcuni momenti della canzone), la voce eccellente di Ripper....  Alla fine
il risultato mi sembra ottimo anche per i JP.
Capisco che per i fans di Killing Machine siano altri JP, ma son passati 20
anni!!
E non è che Painkiller sia così lontano, non nella qualità di per sè dei
pezzi, (quelli di P. son superiori....  TouchofEvil, Painkiller,
MetalMeltdown, ecc) ma nel _tipo_ di songs. (e che cmq era 10 annetti fa,
mica ridere).
Secondo me un grande album, quindi, e di una bella freschezza ed attualità,
cosa non facile per gente di quella età, che ha vissuto in periodi
completamente diversi.
Insomma per dirla in breve, erano grandi ieri con i suoni ed i rivali di
ieri e lo sono ancora oggi, con i suoni ed i rivali di oggi.
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com

 anni!!
Guarda che, statisticamente parlando, sembrerebbe che gli ultimi due
album dei Judas Priest siano stati apprezzati molto piu' dai fan di
Killing Machine, Stained Class, etc. che non da chi apprezza soprattutto
Painkiller o Screaming For Vengeance. ^__^
Daniele
-- 
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 ieri e lo sono ancora oggi, con i suoni ed i rivali di oggi.
Ebbravo, pero' Demolition e' un po' sotto.
-- 
  Giuseppe "Cowo" Corbelli \/\ My software: 
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                P. Erdos

 Painkiller o Screaming For Vengeance. ^__^
E perchè sta cosa?
Anche a me piace da matti KM, ma preferisco di gran lunga P, e quindi il
discorso mi continua meglio con J.  strano che amanti dei vecchi classici
apprezzino molto J.  :-/
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com

 Ebbravo, pero' Demolition e' un po' sotto.
non posso giudicare perchè non l'ho mai sentito  :)
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com

 in gola, invece guarda che vocalist della madonna :-P
Spero che tu non ti riferisca a Phil Anselmo con la prima affermazione,
perche' nessuno discute la bravura di Ripper e il fatto che i JP non
potevano trovare di meglio per sostituire il Metal God, ma Anselmo imho e'
uno dei cantanti piu' eclettici e  personali che il mondo hard&heavy abbia
mai avuto.....senza contare che e' un animale da palcoscenico come pochi al
mondo.
Aggiungo un azzardo: visto come canta in alcune canzoni di CFH, quelle piu'
classiche tipo "Shattered" per esempio, credo che non sarebbe poi cosi'
impossibile per lui interpretare alcuen canzoni del repertorio dei Priest, e
non solo dei due album piu' recenti e "panterizzati", parlo proprio anche
dei vecchi classici......mi piacerebbe un casino sentirlo alle prese con
quelle canzoni.
--
Alessio "The Sentinel"

 la spinta alta di Phil che ne vuole parecchio.
Be', ora esageri: liquidare tutti i cantati di Painkiller con un "falsetto
pulito e stop" mi sembra fuori luogo, anche se e' vero che Halford
storicamente, non solo in P, negli acuti piu' impossibili e tirati e' sempre
andato al limite del falsetto ma cmq sempre un falsetto potentissimo e non
"fine" come ad esempio quello di King Diamond (che cmq lo usa volutamente
nel suo stile, non solo per raggiungere le note a cui non arriverebbe
senza). Anche il termine "pulito" non mi pare si adatti bene a P, visto che
a me sembra che Halford canti invece quasi sempre con quella voce
"naturalmente roca", piu' che in qualunque altro album precedente.....cmq
come ho gia' detto sopra PH rimane un grandissimo interprete.
--
Alessio "The Sentinel"

 andato al limite del falsetto
Guarda che tutti i cantanti ci ricorrono, perche' oltre una certa soglia la
voce maschile fisicament enon puo' andare. Ecco che entra in gioco il
"falsettone", o voce di testa, ovvero il falsetto ben sostenuto dal
diaframma e risonante nelle cavita' facciali, controllabile e modulabile e a
cui si passa senza un netto stacco (perdita di potenza, di corposita'e cc.
come capita nvece per es. a King Diamond o Kai Hansen o un sacco di altri).
Niccolo'.

 controllabile e modulabile e a cui si passa senza un netto stacco
Esatto. L'unico modo per evitare questo e' l'impostazione lirica, 
altrimenti.
-- 
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Tessera #8 "Tira Clarenzo e m' illumino d' immenzo"

 Niccolo'.
C'è da dire che King Diamond la cosa la sfrutta a suo vantaggio, se anche
potesse evitarla rovinerebbe molte delle sue interpretazioni.
See you,
		Silver Drake
 
«Ti sentivo ruttare e ho pensato che fossi già al lavoro»
(mia moglie, 20-01-2003)

 come capita nvece per es. a King Diamond o Kai Hansen o un sacco di
altri).
Cmq quello che volevo dire anche nell'altro post e' che KD fa' un po' storia
a se, nel senso che l'uso del falsetto come di altre decine di tipi di
timbro diversi e' una scelta ben precisa che ha fatto dall'inizio della sua
carriera e su cui ha costruito il suo stile, non lo usa come invece Kai e
altri, per raggiungere delle note che altrimenti non sarebbero alla sua
portata.
--
Alessio "The Sentinel"

 altrimenti.
Che e' l'impostazione che si puo' sentire per es. su I&W.......vabbe' non ci
saranno picchi di acutezza alla Halford piu' estremo pero' in compenso la
potenza di Labrie su quel disco e' sempre la stessa sia sulle note piu'
basse che su quelle piu' acute e il falsetto non viene nemmeno sfiorato.
Non a caso cmq mi sembra di aver letto anni fa in un intervista che lui ha
preso per molti anni (e forse continua a farlo ancora) lezioni da una
cantante lirica.
--
Alessio "The Sentinel"

 controllabile e modulabile e a cui si passa senza un netto stacco
Sarà pure falsettone, ma come faceva Victims Of Changes (live e non su 
disco) Rob Halford, da brivido, sfido chiunque a provarci senza 
eguagliarlo, senza raggiungerne la nitidezza e potenza. Altro che Phil, 
Ripper e compagnia bella.... 
Tornando al thread sui Judas in cui si discuteva chi sia meglio tra Rob e 
Ripper, non dimenticatevi che Ripper canta tutto un tono sotto rispetto 
alle interpretazioni di Rob, chi è cantante sa che un tono non è  poco e 
può fare la differenza.
-- 
Metal is the cure!
drMetal
"...Let The Metal Flow..."
Gates Of Madness: 
http://utenti.lycos.it/labyrinth

 come capita nvece per es. a King Diamond o Kai Hansen o un sacco di
altri).
Infatti. Ed ecco perchè mentre il falsetto di Rob, Ripper ecc sono
ottimamente integrati nel cantato normale, quello di King Diamond stacca
così tanto dal resto.
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com

 chi è cantante sa che un tono non è  poco e può fare la differenza.
altrochè....   :(
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com

 pulito e stop" mi sembra fuori luogo,
STOP !!!!   Mi hai frainteso !!!
Non mi riferivo a Painkiller come album, ma come canzone !!!!
Su quell'album Halford da una notevole prova vocale e come singer, il
paragone con Phil per quanto lo adori non è certo fattibile....
Ho solo detto per rispondere alla tua provocazione, che catalogare Phil come
carta vetrata e stop è riduttivo, dato che ad esempio, utilizzando il
falsetto come Rob in quella song, mi è quasi + facile fare Painkiller (song)
che non molte canzoni dei Pantera in cui non c'è falsetto.  :)
< anche se e' vero che Halford storicamente, non solo in P, negli acuti piu'
impossibili e tirati e' sempre andato al limite del falsetto
secondo me falsetto senza limiti  :) solo che il suo è il vero falsetto da
singer, mentre King Diamond usa un falsetto che (con tutto il rispetto per
il personaggio e la sua storia) trovo ridicolo.
< cmq come ho gia' detto sopra PH rimane un grandissimo interprete.
concordo appieno  :)  basta poi pensare cosa combina con i DOWN o i Super
joint ritual oppure col gruppo folk....    :)
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com

 potesse evitarla rovinerebbe molte delle sue interpretazioni.
beh, ad esempio a me non piace King proprio per quelo. Adoro la sua musica,
ma il suo cantato mi inorridisce e lo trovo fastidioso.  :)
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com

 impossibile per lui interpretare alcuen canzoni del repertorio dei Priest
hehehe  nei due album precedenti andava molto + in alto che su CFH...
Purtroppo la voce l'ha rovinata da anni, a causa di eccessi e della sua
indiscutibile pochezza tecnica. Non ha mai studiato il mio Phillino...
:°°((((
< mi piacerebbe un casino sentirlo alle prese con quelle canzoni.
sarebbe bello....   :°)
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com

 falsetto come Rob in quella song, 
Ehm... lo appoggi anche tu in quella maniera sul diaframma? Se si, tanto
di cappello :-P


 hehehe  nei due album precedenti andava molto + in alto che su CFH...
Due album? E in che band suonava, prima di Power Metal? :-P


 joint ritual oppure col gruppo folk....    :)
Purtroppo non ho avuto ancora occasione di sentire nulla di Down ne' dei
SR............e poi ha anche un gruppo folk?, ma proprio folk classico o
folk metal alla Skyclad?
--
Alessio "The Sentinel"

 sarebbe bello....   :°)
Pensando di chi stiamo parlando, nulla e' escluso a priori, magari tra un
po' mette su il suo ennesimo progetto con una cover band dei
Priest.......:-D
--
Alessio "The Sentinel"

 di cappello :-P
bah, su diversi passaggi la faccio molto simile, anche se dal vivo non mi ci
esibirņ mai  :)
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com

 folk metal alla Skyclad?
folk melodico.
e poi i Viking Crow, black marcissimo ed inascoltabile, poi con Biohazard,
Foo Fighters, Necrophagia, ecc ecc  non li ricordo manco tutti i suoi
progetti....
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com

 Due album? E in che band suonava, prima di Power Metal? :-P
su Metal Magic non c'era già lui?  ?:-/
forse mi confondo..... :)
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com

 su Metal Magic non c'era già lui?  ?:-/
Metal Magic era il primo disco in assoluto. Ne' in quello ne' nei due
successivi c'era Phil, che e' arrivato solo su Power Metal :-)


 altrimenti.
Si, ma a certe tonalita' ci arrivano solo le donne - per l'uomo sono
precluse comunque senza ricorrere al falsettone, che e' quello usato anche
dai cosiddetti controtenori (se non sbaglio col termine), ovvero quelli che
affrontano anche registri da donna nelle poche parti in cui e' previsto.
Niccolo'.

 potesse evitarla rovinerebbe molte delle sue interpretazioni.
Certamente, e a me del resto KD piace molto. Era solo per far notare chiari
esempi di flasetto-e-basta, di quelli macroscopici.
Niccolo'.

 sarebbe bello....   :°)
Pare che nelle date di riscaldamento del tour di CBH i Pantera stessero
suonano in un club americano che fra gli avventori vedeva, del tutto
casualmnte, Rob Halford. A quanto pare Rob si e' presentato ai quattro
Pantera (sapeva solo che di li' a qualche mese lo avrebbero accompagnato per
il suo prossimo tour, ma di loro non cnosceva un bel nulla) che lo hanno
invitato sul palco per una cover di The Ripper, coi due cantanti ad
alternarsi le strofe.
Niccolo'.

 può fare la differenza.
Ripper mi piace moltissimo, Rob e' semlicemente un fuoriclasse di cui si e'
perso lo stampo.
Niccolo'.

 raggiungibili da nessuno senza il falsetto.
Infatti. Senza il falsettone che dicevo prima, raggiunerle e per di piu' a
quella maniera e' impossibile. Poi per carita', i Kotipelti ci sono
sempre...
Niccolo'.

 folk metal alla Skyclad?
I Southern Isolation sono un gruppo di country/folk acustico dai toni molto
cupi e pessimistici, dove Anselmo suona la chitarra mentra a cantare (e
all'altra chitarra) c'e' sua moglie Stephanie, la mente del progetto.
Niccolo'.

 E perchè sta cosa?
Probabilmente perchè i megafan di "painchiller dei giudas praist" sono i
tizi molto true che non conoscono British Steel, Stained Class e neppure
Defenders of the Faith e che pero' schifano Jugulator per il solo fatto che
suona più "moderno", a prescindere dall'averlo ascoltato davvero o meno.
Mentre chi ha amato la band fin dall'inizio e/o ha avuto modo di apprezzarne
l'evoluzione stilistica negli anni, è riuscito a capire (e di conseguenza
magari apprezzare) anche Jugulator.
Questa è la mia analisi :-P
--
Ciao!
Fabio
============================
    I'm Metal Thrashing Maaaaaaaad!!!
============================

 quelle canzoni.
Altrettanto probabile (v. altro post, non ne so abbastanza di tecnica canora
per giudicare). Se ci basiamo su questo l'unica possibilita' che resta e'
che ha qualcosa che non funziona in testa e lo spinge a produrre merda
anziche' cioccolata pur avendone le capacita' tecniche.
E' il solito post provocatorio, che pero' non vorrei trasformare nel solito
flame :-)
-- 
  Giuseppe "Cowo" Corbelli \/\ My software: 
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                P. Erdos

 un rimpiazzo. :)   Cmq è eccellente.
Mah. Chiaro che in certe situazioni e' difficile pensarlo come qualcosa di
diverso (chesso', tipo Blaze nei Maiden). Pero' se uno dimostra di saperci
fare e' riduttivo continuare a considerarlo un rimpiazzo. Direi che al
secondo album ha ormai dimostrato di essere una colonna del nuovo corso (che
poi puo' piacere o meno). Sempre per analogia, quando Dickinson e' tornato
sono stato contento (se tornava Di'Anno era meglio :-), ma preferisco che
Owens stia dov'e'.
Paragone azzardato, ma qualcuno oggi considera Alder come un rimpiazzo di 
Averill (o come si chiamava quello di Awaken The Guardian)?


 previsto.
Senno' c'e' l'altro metodo.....zaaaac! :D
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Tessera #8 "Tira Clarenzo e m' illumino d' immenzo"

 Questa è la mia analisi :-P
Ok, ora pero' di do' anche la mia:
Io ho scoperto i JP con P (come tanti) poi pero' mi sono fatto in breve
tempo tutta la discografia e ogni nuovo album che acquistavo mi piaceva,
magari ognuno a suo modo e per motivi diversi, ma cmq adoravo ogni nuova
"scoperta" della loro vasta discografia. Ancora oggi P e' uno dei miei album
preferiti, cosi' come DOTF, SWOD, SC, BT......e ti assicuro che li ho
ascoltati (sarebbe meglio dire consumati...) tutti per bene in quasi 10 anni
dal primo ascolto di P.
Pero' per J e soprattuto D imho non c'e' scusa che tenga: ne' gli anni
passati tra P e J, ne' la loro voglia di "modernizzarsi" o altro......cmq la
si rigiri lo "stacco" e' troppo netto, visto che anche prendendo due album
usciti a distanza maggiore di anni rispetto a quegli che separano P da J
tipo, che so, BT o, addirittura SC o SWOD e P stesso, paragonandoli si puo'
trovare ugualmente un "filo conduttore", che invece tra qualsiasi album
precedente e J e D, io ho molta difficolta' a trovare.
Nei JP che adoro io anche i riffs "cantano" e si integrano perfettamente
alle linee vocali, agli assoli, agli stacchi etc.., mentre la musica delle
ultime uscite mi sembra, come dire, un po' "sterile", quasi di maniera, che
non va da nessuna parte con riffs che girano su se stessi e che magari
confondi facilmente tra una canzone e l'altra, anche dopo molti ascolti.
Dimenticavo: ho ascoltato molto anche J e continuo a farlo ogni tanto, ma
non c'e' proprio verso di considerarlo diversamente da un album
tranquillamente prescindibile, a maggior ragione il piu' recente D, di cui
salvo veramente poco e cmq niente di memorabile.
Tutto, as always, imho.
--
Alessio "The Sentinel"

 ha scritto nel messaggio
news:b0peov$mdn$2...@fata.cs.interbusiness.it...

Ho sentito una canzone dal nuovo album, quella che e' sul cd di RH, "find
your...." e, per carita', rimane il solito pezzo di ghiaccio, pero' canta
veramente su un registro pazzesco, tipo le parti piu' acute della vecchia
"Visions".........ho sentito da qualcuno che e' anche uno dei pezzi migliori
dell'album, peccato che e' uguale a quasi tutti i precedenti pezzi
ultra-speed degli Strato.
--
Alessio "The Sentinel"

 lo facessi per farmi arrabbiare  :)
Ehmm.......ho capito anch'io che adori i P e so che suoni in un tributo (ti
ho anche visto dal vivo un paio d'anni fa piu' o meno, al Siddharta di
Prato, ma non postavo ancora su iamm, ammesso che non vi stia confondendo
con un altro gruppo), ma non ho scritto io quella frase, ma Giuseppe
Corbelli....:-)
--
Alessio "The Sentinel"

 Senno' c'e' l'altro metodo.....zaaaac! :D
la tua ignoranza e' sempre piu' ampia: funziona solo koi bambini
-- 
#include <stdio.h>/* (C) BW2K+2 This code is released under GPL 2+ */
int main(){char c[]={98,108,97,99,107,119,111,108,102,64,100,101,115,112,
97,109,109,101,100,46,99,111,109,32,119,101,98,46,116,105,115,99,97,108,
105,46,105,116,47,98,108,97,107,119,111,108,102,0};printf("%s\n",c);}

 ma non ho scritto io quella frase, ma Giuseppe
ehmmmm......   vado a bere un caffč
ma non č colpa mia, č lunedi prestissimo !!!
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com

 provocazioni :-P
ALT...  In fatto di tecnica Halford è un mostro e Phil una schiappa.
Di questo sono ben conscio.
Ho detto però che certe canzoni apparentemente impossibili, invece con l'uso
del falsetto son piuttosto avvicinabili, mentre cantare con la spinta di
Phil si devono avere polmoni notevolissimi, dato che canta alto ma cupo ed è
in effetti difficile.
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com

 Questa č la mia analisi :-P
E il caso mio?
Ho conosciuto i JP con Painkiller.
Ho scoperto che Screaming e Killing Machine mi piacciono molto
Che Sin after sin non mi piace granchč
Che British Steel non mi piace affatto e che la song Breackin' the law mi fa
proprio cagare
:))))))
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com

 la tua ignoranza e' sempre piu' ampia: funziona solo koi bambini
ROTFL !!!!
BW ci va giů duro come ai bei tempi....  hehehe
povero squalazzoneronero  :)
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com

 alternarsi le strofe.
:°)
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com

 Metal Magic era il primo disco in assoluto.
uff....  volevo dire Project to the jungle, quello con in copertina il
disegno del palco con loro che suonano ed alle spalle la foresta....
Cmq ok.
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com

E il caso mio?
Disperato... :-P
Boris

 Disperato... :-P
SGRUNT !!!
:-)
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com

 ha scritto nel messaggio
news:b0r0t5$s1h$2...@grillo.cs.interbusiness.it...

Be', un po', come dire, "anomalo".........cmq sono d'accordo, parzialmente,
su SAS che considero anch'io un disco "di transizione" (pur contenendo
anch'esso delle canzoni esagerate, tipo "Sinner" per dirne una....),
ma................NON TI PIACE AFFATTO BS??????????', questa e' veramente
grave.........:-D
--
Alessio "The Sentinel"

 flame :-)
Non ti preoccupare, io chiudo  qui e, come insegna il saggio magazzino, non
raccolgo la provocazione....:-)
--
Alessio "The Sentinel"

 anch'esso delle canzoni esagerate, tipo "Sinner" per dirne una....),
Diciamo pue che sono tutte delle canzoni esagerate! :)
Niccolo'.

 ha scritto nel messaggio
news:b0rtg8$b70$1...@grillo.cs.interbusiness.it...

Eheheheh.....sapevo che avresti replicato, perche' ricordavo che lo facesti
gia' un'altra volta dopo che avevo detto il mio parere su SAS; non e' che
non mi piace, pero' se dovessi scegliere ad esempio solo 5, 6 dischi dalla
loro discografia, molto probabilmente SAS non ci rientrerebbe, e anche solo
considerando gli album usciti a ridosso di quello be', mi piacciono molto di
piu' sia il precedente (soprattutto) che il successivo......
--
Alessio "The Sentinel"

non posso giudicare perchè non l'ho mai sentito  :)
Secondo me e' un po' sopra, sebbene troppo lungo. Ascoltalo!!!
-- 
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 Secondo me e' un po' sopra, sebbene troppo lungo. Ascoltalo!!!
Per me e' praticamente pari. Non mi piacciono solo Machine Man e
l'orribile produzione.
Daniele
-- 
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 a me piace solo machine man... :'D
a me Metal Messiah
--
..--- ZAKK WYLDE ---
..- The Original One  -
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MGCFC #031 - MDZIS #005

 a me Metal Messiah
A me piace molto Devil Digger, il ritornello mi sa molto del mitico Rob e
dei vecchi album.....
--
Alessio "The Sentinel"

 la tua ignoranza e' sempre piu' ampia: funziona solo koi bambini
Cappone rules
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
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

 Cappone rules
visto ke ti piace tanto avere l'ultima parola te la lascio: devi solo dire:
"zuzzurellone"
-- 
#include <stdio.h>/* (C) BW2K+3 This code is released under GPL 2+ */
