Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: da oggi c'e' un sito dove ci siete Voi

http://lacyroad.typepad.com/recensioni/
--
"ho sentito nettamente i cani bisbigliare..... perdiamo la memoria e non ne
sentiamo la mancanza....... quanti libri nell'acqua.... ... siamo tesi a
moltiplicare tutto..... le nuvole ci guardano e i mari ci controllano..."...
http://lacyroad.typepad.com/lacy_road/
http://lacyroad.typepad.com/recensioni/

 
http://lacyroad.typepad.com/recensioni/
ma hai avuto il benestare di tutti?
-- 
Così, lì dissi a mio padre: basta, adesso non voglio trasferirmi perché ho
un grande dolore quando li penso e vorrei tornare là.

 ma hai avuto il benestare di tutti?
no.. perche' ci sono problemi?
sono in rete...quindi.... e poi mica e' un sito a scopo di lucro.


 sono in rete...quindi.... e poi mica e' un sito a scopo di lucro.
be', io per esempio non vorrei finire da nessuna parte senza consenso :)
soprattutto per sentire-ascoltare che è una cosa un po' più, uhm, cmq, ci
sono gli interessati (suarez, nello, mors omnia solvit, zapruder...), se
vogliono intervengono loro.



ok.. mi dai il consenso per il post sul "Grande pesce"?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 e poi mica e' un sito a scopo di lucro.
ah, beh. allora.
mik (capito che siamo tutti amici, ed è una cosa bella, ma almeno avvertire)

 ok.. mi dai il consenso per il post sul "Grande pesce"?
spiace ma no :(

 spiace ma no :(
e se lo prendessi lo stesso?
;-)

 Io prendo dal NG o da un sito..
Premetto che non ne capisco niente, ma mi pare che quello che sta in
Internet e nei NG sia 'pubblico', cioè come in una bacheca, per strada, e
perciò libero.
Non so neanche se c'è reato 'per fini di lucro', cioè se pubblico un libro
con le recensioni del NG, e ci guadagno.
Secondo me, in quest'ultimo caso, c'è l'obbligo di chiedere il permesso
all'autore; ma 'vado a naso'.
--
Bye
_Airplane_

> ;-)
--- Direttiva 29/2001/CE nArt. 3, paragrafo 1:
L'autore ha il diritto esclusivo di autorizzare o vietare la
comunicazione al pubblico, su filo o senza filo, degli
originali e delle copie delle sue opere, compresa la messa
a disposizione del pubblco delle sue opere in maniera
tale che ciascuno possa avervi accesso dal luogo e nel
momento scelti individualmente
CUT
--- La durata dei diritti patrimoniali
Termine generale: per tutta la vita dell'autore e sino al termine del
settantesimo anno solare dopo la sua morte.
:-D
ciao
--
"Gonna make the mountains be my home
(I think I put on my saddle and ride)
Gonna make the mountains be my home"
(Garcia-Kantner)

 a disposizione del pubblco delle sue opere
Ma se sono qui sul NG, già sono pubbliche. No?
--
Bye
_Airplane_

 momento scelti individualmente
ma quella e' la legge italiana? io vivo all'estero..che succede?
chiedo...


 settantesimo anno solare dopo la sua morte.
cazzo.... ma il mio PC riesce a tenere in memoria quel file per tutto questo
tempo?...;-))


 Ma se sono qui sul NG, già sono pubbliche. No?
infatti.
quegli articoli citati da Cockeye riguardano,secondo me,tutt'altre
situazioni.
nel momento in cui una persona accetta che un suo scritto compaia su
internet lo sta rendendo pubblico e sta,secondo me,accettando anche il fatto
che di quello scritto chiunque possa fare l'uso che vuole.
Diverso è il fatto,caro Cockeye,di pubblicare senza consenso l'opera di una
persona che non aveva intenzione di pubblicarla o ,comunque,di farla
pubblicare da te.
Voglio dire:se io scrivo una poesia e la faccio leggere a un'amico,o gliela
invio per posta,quell'amico non ha il diritto di pubblicarla senza la mia
autorizzazione.
Ma se io quella poesia la pubblico su un blog o la invio a un ng non credo
proprio di poter protestare perchè qualcuno se l'è messa sul suo sito o ne
ha fatto volantini da distribuire per strada etc...
cosi',a naso,appunto.
Afra

 chiedo...
Già, questo è ancora un altro aspetto.
Ci sarà sicuro una normativa internazionale.
--
Bye
_Airplane_

 Ci sarà sicuro una normativa internazionale.
Direttiva 29/2001/CE.
*CE*.
mik

 corretezza..ma se sbaglio cambio subito "strada"....
non hai certo utilizzato i testi per scopi commerciali, ci mancherebbe. ma 
imho almeno avvertire che si sta citando e/o riportando integralmente un 
testo non proprio mi pare cosa proveniente dal buon senso, prima ancora che 
da questa o quella normativa.
mik

 ha scritto nel messaggio
news:0001HW.BC79122C...@news.tin.it...

OK, allora rimane la questione che sottolineava anche Afra.
Se io pubblico un mio post qui, è pubblico.
Se io leggo una mia poesia ad un amico non è pubblica.
Sono due situazioni diverse.
--
Bye
_Airplane_


ti ringrazio per i chiarimenti e per la tua opinione... pero' volevo farti
notare che la Legge e' una cosa... a cui devi assolutamente sottostare, ma
il buon senso e' un'altro... cioe' chi decide il buon senso? Secondo me e'
"buon senso" far conoscere a piu' persone possibili e a con piu' mezzi
possibili il pensiero, o l'opinione di una persona  specie se questa ha gia'
messo pubblicamente in giro questa. Cioe' se tu fai una bella recensione  il
fatto che io (o chiunque..) ne prenda copia e ne divulga a piu' persone
possibili non fa altro che fare un lavoro con "buon senso", non credi? Nel
caso specifico non si vuole divulgare pensieri politici o simili..ma
semplicemente belle parole su dischi, libri, film, etc etc...
Continuo a pensare che sia "buon senso" il mio... specie se non sto
pubblicando qualcosa di privato ma semplicemente cose che si trovano su
google...
Ci sono sito che pubblicano foto..che fanno una "raccolta" di foto... non
chiedono autorizzazione (sarebbe un lavoro impossibile..) ma dicono da dove
sono tratte. Non credo si tratti di operazioni di non "buon senso"....
Insomma (nel caso nostro specifico..), esiste un Ng di musica... ci sono
belle recensioni (tante..) e nessuno le conserva... si perdono nel tempo
della rete... io provo a salvarne alcune... provo a far si che stiano sempre
in primo piano e che non si perdano in mille discussioni che (spesso..)
rovinano il primo bel post...
Questa e' la mia intenzione... e su questa strada intendo procedere...
Dalla tua risposta prendo coraggio a continuare proprio perche' e' "buon
senso" conservare le belle cose.. ed e' non "buon senso" perdersi in
autorizzazioni e bla bla bla... tutte cose burocratiche che non hanno mai
coinciso con il "buon senso"..;-)
Detto questo stai attento.. che ora vado in google e mi cerco qualche tuo
bel post..;-)
e ci metto pure quello di Ciropizza su Big Fish... che voglia o no... ;_)
altra cosa..e se io metto il link dove trovarlo quel pezzo che reato faccio?
con il copia e incolla faccio un servizio migliore e non faccio impazzire la
gente con link e storie varie..e poi vuole essere una mia raccolta personale
che sta su un mio sito...
continuo a convincermi (piu' ne scrivo..) che il "buon senso" sta dalla mia
parte..;-)
ciao
max

 perciò libero.
Un sito internet personale è equiparabile a qualsiasi altro tipo di
pubblicazione, perciò i contenuti di una pagina web non possono essere
riprodotti da altri senza avere prima avuto il permesso da parte
dell'autore. Mai capitato di leggere su un sito scritte tipo "(C) 2004 Mario
Rossi. Tutti i contenuti di questo sito sono di proprietà di Mario Rossi.
Non è permesso ripubblicare, riadattare, riprodurre, distribuire,
modificare, divulgare e alterare il materiale contenuto in questo sito senza
il consenso dell'autore"? Non so però se questo sia valido anche per i
messaggi apparsi sui newsgroup.
Saluti
BS

 e ci metto pure quello di Ciropizza su Big Fish... che voglia o no... ;_)
Però se poi ti manda in galera (c'è il post nel quale non ti autorizza), ci
devi dire prima  se preferisci arance o mandarini. :-)
Ah!... e dove dobbiamo metterti la lima.
--
Bye
_Airplane_

 --
LOL
e se metto questa tua cosa sul sito?
;-))
ho riso 5 minuti... mandarini, comunque..grazie.
;_)

 ;_)
Fai, fai, io qui sono pubblico. :-)
--
Bye
_Airplane_

 parte..;-)
basta che di faccina in faccina io non finisca sul tuo blog

 basta che di faccina in faccina io non finisca sul tuo blog
Questa discussione potrebbe finire su un'altro Blog, comunque... non certo
in quelle delle recensionei!
ciao

 in quelle delle recensionei!
evviva!
cmq, per tornare al discorso, credo sia semplicemente correttezza chiedere
l'autorizzazione ai suddetti, visto che, oltretutto, non stai tentando di
pubblicare l'enciclica papale, ma basta una mail.
cmq, mi pare che ogni volta travisi tutto quanto.

 Piuttosto che far andare tutto alla deriva così come sta andando il NG...
Un po' di fisiologia, ci si ripiglia credo, magari cambierà qualche 
persona ma nei bar capita questo, non è un grosso problema credo.
Ciao
	G

 cmq, mi pare che ogni volta travisi tutto quanto.
oppure tu ti spieghi male... ma comunque non esiste problema... chiediamo a
chi a fatto letterattura all'universita', oppure un professore di scuola...
cosi' chiudiamo il discorso, giusto?
;-)

 povero di spirito oltreche' Immorale"..;-P
Non credo che la legge si presti ad interpretazioni "di tutti", ma il 
discorso secondo me andrebbe invece posto sulle volontà individuali, un 
modo un po' più rispettoso ed educato del semplice "rispettare la 
legge", soprattutto se, come dici, ti senti in un gruppo di amici o 
perlomeno di qualcosa che all'amicizia gli assomiglia...
detto ciò, non credo che di mio tu intenda metter nulla (dato che nulla 
di molto interessante scrivo), ma se interessa non ho nessun problema a 
che ciò che porta la mia firma qui dentro sia usato in luoghi pubblici. 
Rifarsi concettualemente alla licenza GPL per i cavilli legali. E se 
possibile non "decontestualizzare" lo scritto.
Ciao
	G

 mercante
che forma hanno?
mik

 Sono due situazioni diverse.
infatti, ma *troppo* diverse.
non c'è una normativa univoca riguardo usenet. diciamo che l'attenzione dei 
paesi della comunità europea si sta svolgendo più che altro sull'accertamento 
delle responsabilità riguardo alla diffusione di materiale (testuale e 
iconico) lesivo dell'interesse pubblico. e in questo caso la tendenza è nel 
focalizzare lo spazio di responsabilità nel provider, se questo mette a 
disposizione un server nntp (già da qua è possibile notare quanto fumosa e 
antiquata sia questa tendenza).
per quanto riguarda l'utilizzazione dei dati presi da forum e gruppi di 
discussione in favore di altre pubblicazioni on-line, va detto che la 
fattispecie è equiparabile a quella della trascrizione del parlato di un 
intervento di la russa a porta a porta come articolo su repubblica (non la 
sola citazione, quindi). in questo caso l'intervento è pubblico, ma 
l'autorizzazione per fare una cosa del genere va chiesta, credo che su questo 
non ci siano dubbi.
il *leggere* la poesia ad un amico è una fattispecie ancora diversa, in sede 
giudiziaria eventuali controversie penali verrebbero fatte afferire al reato 
di violazione del diritto di corrispondenza (in una sua sfumatura molto 
particolare, of course).
mik

 altra cosa..e se io metto il link dove trovarlo quel pezzo che reato faccio?
max, fin che siamo qui tra di noi nessuno. guarda, nemmeno se pubblichi un 
editoriale del corriere non ti verranno a rompere le scatole, stanne certo. 
il mio discorso è di cominciare a sensibilizzarsi verso una buon metodo, che 
tra l'altro non costa niente (io stavo perlatro parlando di *avvertire* di 
cosa si sta facendo, di modo che uno possa eventualmente negare il consenso, 
non di chiedere agli autori uno per uno).
mik

 messaggi apparsi sui newsgroup.
non certo per qualunque tipo di messaggio, senza distinzioni. io credo che ad 
un certo punto entri in vigore la disciplina del diritto d'autore. un conto è 
utilizzare i post per un uso interno (tipo la rubrichina), un conto è 
copiaincollare frasette del cavolo tipo quelle sugli oneida di switters.
tutto un altro paio di maniche è quando compare una recensione. qui imho si 
attivano i diritti di proprietà intellettuale, perchè la recensione è -a 
tutti gli effetti- un'opera dell'ingegno. e bisogna tutelarne almeno la 
paternità morale.
mik (di certo non vengono scissi i due tipi di diritti come nei casi delle 
opere dell'ingegno tradizionali, e di certo non c'è una terza figura atta a 
contemplare i diritti di sfruttamento commerciale dell'opera, ma questo non 
basta a definirla esclusivamente, e banalmente, *cosa pubblica*)

 povero di spirito oltreche' Immorale"..;-P
mi riferisco al punto 11: si parla di questioni legali, questioni per cui
si può venire denunciati senza sapere che reato si stia commettendo, tutto
qua.
Parlare del sesso degli angeli, così come parlare di legge da inesperti,
non ha senso, senza sapere esattamente di che si parla, se non quello di io
e te che chiacchieriamo su "come vorremo che fosse la legge".
spero di non essere stato offensivo, ma mi pare di non avere raccolto
alcuna provocazione stavolta
ciao
ps. non mi hai risposto ancora con chi farei gruppo.

 persona ma nei bar capita questo, non è un grosso problema credo.
i bar chiudono però :(

 i bar chiudono però :(
Più spesso cambiano gestione e frequentatori. La vedi così male? Io no, 
forse perchè frequento iamrp e mi sono accorto che invece lì si muore 
anche perchè ormai la gente scrive solo sulle mailing-list.
Mah!
Ciao
	G

 anche perchè ormai la gente scrive solo sulle mailing-list.
credo che non sia solo un problema di iamrp -e chissà perché la gente
finisce solo per scrivere su mailing-list.
Forse che la democratizzazione non è sinonimo di autarchia?
La mailing list è sempre lì in attesa di essere avviata, per come la vedo
io: non mi sembra ci siano motivi diversi rispetto a quelli che hanno
spinto alcuni di iamrp a tirarla su.


rileggero' quello che c'e' scritto dopo questa tua prima frase quando avro'
veramente notato che ti sei calmato...
mi pare che stai perdendo tu la tranquillita', non io... e poi cos'e' sta
storia di avere diffensori? io combatto pure da solo.. e in questo caso
siete pure in vantaggio

 spinto alcuni di iamrp a tirarla su.
I motivi diversi ci sono, imo, spero che di qua non si faccia uguale... 
sarebbe una perdita per tutti.
Ciao
	G

 veramente notato che ti sei calmato...
immagino che ovviamente non mi calmerň mai.
pazienza, te lo ripropinerň ogni tanto, il post.
cmq, non mi hai ancora detto con chi farei gruppo.

 sarebbe una perdita per tutti.
boh, non lo so, io ci penso da un po', perlomeno da un po' penso a come far
circolare diversamente quello che scrivo.
cmq, a risentirci presto, ora devo dormire :)

> iamrica di sti mesi.
vero e magari anche per farlo conoscere anche a nuove persone (meta tag e
motori di ricerca) che negli ultimi 2 anni ci sono sempre le solite :-/
--
"Gonna make the mountains be my home
(I think I put on my saddle and ride)
Gonna make the mountains be my home"
(Garcia-Kantner)

credo sia troppo difficile, perlomeno potrei provare. 
Se Paola ti dà la password e vuoi passarti il tempo con "pagine HTML e
quattro link", non hai altro da fare che usare quello che già esiste,
duplicare i file, formattare il contenuto, sostituirlo e aggiornare i
link.
Ciao
-- 
Francesco Giannici
http://iamr.cjb.net

 link.
immagino che le pagine HTML e i quattro link siano ironici, ma vedrò che si
può fare. :)
-- 
Così, lì dissi a mio padre: basta, adesso non voglio trasferirmi perché ho
un grande dolore quando li penso e vorrei tornare là.

> collessione
che è un mix tra collegamento e connessione :-D
