Newsgroup: it.fan.musica.pink-floyd
Titolo: Quiz per floydiani

Premetto che della reunion non me ne frega niente...
Se venisse annunciato che i floyd rinunciassero alla reunion da venti
minuti e per rimediare devolvessero in beneficenza l'incasso ottenuto
dalla messa in vendita di un box quadruplo con tutte le session di
Ummagumma sarei il solo ad esserne contento?
Ciao Valerio!
-- 
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 Ummagumma sarei il solo ad esserne contento?
Non sono contro la beneficenza, ci mancherebbe, ma
il fatto che i floyd facciano o meno beneficenza frega a me
tanto quanto frega a te della reunion :-)
Far uscire un box con le session di Ummagumma mi farebbe molto
piacere indubbiamente anche se penso che forse qualcosa in giro ci sia già.
Ad esempio esiste un RoIO intitolato "Umma & Gumma revisited"
ma non so dirti se contiene materiale relativo alle session.
--
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd
..e quando ci domanderanno che cosa stiamo facendo,
tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo"
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ummagumma sarei il solo ad esserne contento?
saremo gia' in due. 
bentornato Percy! :o)
-- 
Redemption is an actual event, and music is one of its voices.  Or so it
seems to me. (R. Fripp) 

 ma non so dirti se contiene materiale relativo alle session.
Non c'è niente in giro di quelle session, forse le hanno pure cancellate!
E sicuramente si vergognano di quella musica. Stiamo parlando di un gruppo
che ha smesso di cantare Echoes dal vivo perchè il testo era imbarazzante.
Per me è più imbarazzante il testo di Learnig to fly, che cantavano
allegramente anche nel 1994.
Il RoIO che citi è una puttanata colossale, un ' antologia fatta in casa
piena di cose inutili tipo le voci di Several a velocità differente, Baby
blue shuffle dalle solite session della BBC, le solite cose live che tutti
abbiamo ascoltato migliaia di volte...
Io vorrei che i floyd si degnassero di ricordare che non sono nati con
Dark side ma che facevano della musica anche prima del 1973. 
E che erano un gruppo più interessante!
Ciao!


 bentornato Percy! :o)
Ciao anche a te e ben ritrovato! 
Per fare 3 aggiungo una dichiarazione che ho letto in un' intervista:
ALTHAM: You've already expressed appreciation in one paper for Pink
Floyd, one of the things you admire about Pink Floyd and things
they're doing.
HENDRIX: Oh yeah, well they're doing like a different type of music,
they're doing more of like a space type of thing. I mean inner space
it seems like. And technically, you know, they're getting into
electronics and all this. Yeah, they do like a space type of thing,
like an inner space type of thing and sometimes you just lay back by
yourself and appreciate them. That's the type of music they're into,
so it's good. 


 Ummagumma sarei il solo ad esserne contento?
Guardala da un altro punto di vista: il fatto che si siano riuniti con
Roger spiana la strada all'uscita di materiale d'archivio. In più riprese
avevano risposto che (ad esempio) le BBC sessions avrebbero richiesto un
esame del amteriale da parte di tutti e 4... Ora è certamente più facile
di quando dovevano rivolgersi all'intermediazione di James Guthrie! 


 Dark side ma che facevano della musica anche prima del 1973.
Questo senza ombra di dubbio.


 E che erano un gruppo piů interessante!
le cose stanno proprio cosi'.  i pink floyd hanno clamorosamente
cambiato gusti. nel caso di Ummagumma sembra che abbiano addirittura
rinnegato quel genere di cose.  sempre riguardo Ummagumma, il massimo
che senti dire da loro e' che e' stato importante giusto per affinare
alcune tecniche di registrazione, piu' spesso viene considerato alla
stregua della spazzatura.  ma hanno mai saputo nulla del rock tedesco?
i capolavori dei Tangerine Dream, dei Popol Vuh, e tutto quello che ne
e' derivato, sono davvero allo scuro di tutto questo?
liberissimi delle loro scelte comunque, non mi auguro nemmeno che
ritornino a suonare i vecchi classici, per carita'.
forse dovrebbero avere il coraggio di chiudere con quel nome, come disse
Waters a suo tempo, ed a ragione.


 e' derivato, sono davvero allo scuro di tutto questo?
Io penso proprio che nella misura in cui leggevano le loro
interviste, leggevano anche quelle altrui.
Fondamentalmente era un gruppo che si nutriva di musica e cercava
di stare a galla come tanti, ieri e oggi.
Ma nemmeno i Beatles, voglio dire, vivevano in una torre
d'avorio. Nemmeno Syd Barrett era all'oscuro di gruppi come
Incredible String Band, Red Crayola, Zappa, Velvet...
bye
s

Ummagumma sarei il solo ad esserne contento?
Ma chest' è 'na domanda o 'na provocazione?
No, pecchè a me me pare 'na provocazione ^_^

 No, pecchè a me me pare 'na provocazione ^_^
Mo' te scass' o' sassofono 'nfaccia  !!  (cit.)  :PP 

 Incredible String Band, Red Crayola, Zappa, Velvet...
quello che intendevo dire e' che sia ASOS suite che Ummagumma si sono
rivelati pietre miliari di un certo tipo di rock sperimentale (tipo
anche i capolavori dei Tangerine Dream e dei Popol Vuh).  il fatto e'
che a giudicare dalle loro dichiarazioni, in relazione ad Ummagumma,
sempra che non ne abbiano mai saputo una benemerita fava.
saluti


 sempra che non ne abbiano mai saputo una benemerita fava.
Dubito che, avendolo performato per 6 o 7 anni di fila,
non abbiano mai saputo che "Careful With That Axe Eugene"
è un grande pezzo. Dubito anche che non sappiano che "The Narrow
Way" o "Sysyphus"  sono standard di un certo hippysmo sonoro.
Presuno però che non siano così soddisfatti della loro fase
sperimentale perchè dietro quei suoni & colori c'era una
sostanziale assenza di "loro stessi".
La loro identificazione col mondo nasce quando si accorgono
del mondo, prima sono semplicemente meglio perchè fuori.
bye
s

 non ha mai sentito quelle che tu chiami "solite cose".
Beh, ti considero un ottimo fan e qui mi riferivo a te, che sicuramente le
conosci già. Poi magari abbiamo differenti gusti per quel che riguarda il
periodo migliore della band, ma sei su sto newsgroup da troppo tempo per
non conoscere le solite cose. 


 Dubito che, avendolo performato 
                       ^^^^^^^^^^
Ah-ah! Anglicismo inconscio... :o)
-- 
"But I can't understand the different you in the morning
When it's time to play at being human for a while
Please smile"
-- R. W.

 del mondo, prima sono semplicemente meglio perchè fuori.
Aggiungerei che però la cosa che pesava di più era la fatica di
reinventarsi ogni giorno, ad ogni performance. Hanno scelto la strada più
semplice. 
Del mondo credo si fossero già accorti, The man è un concetto del 1969, è
già Dark side, in pratica, ma che differenza, musicalmente parlando! 


 Ah-ah! Anglicismo inconscio... :o)
tu non missi niente eh?


 conosci già.
Si effettivamente questo non è l'unico RoIO "ripetitivo" anche se quando ti
ho scritto oggi (non ero a casa) non ce l'avevo ben presente.
Ciao.


 già Dark side, in pratica, ma che differenza, musicalmente parlando!
Ecco, Percy, The Man (e anche The Journey) è un'altra cosa ci cui gradirei
stampa ufficiale in ottima registrazione.


 No, pecchè a me me pare 'na provocazione ^_^
Ma a te chi te manda?


 Ciao Valerio!
Valerio HT:
Ciao, e ben ritornato qui!
medio scriptum: l'avevi per caso indovinato che "1983" sia il pezzo di
Hendrix da me preferito?   ;-) 
Eh già, nel 1969 era proprio Jimi Hendrix uno dei miei "miti"...
Comunque, circa l'evento in questione, distinguerei fra "valore
artistico" e "piano umano".
Ovvero. Artisticamente una micro-reunion così raffazzonata promette 
poco di buono. Il materiale suonato non sarà fra il peggiore del gruppo, 
ma nisba per quanto concerne quello che a noi interesserebbe di più.
A parte che oggi una "Careful" sarebbe insostenibile per Waters...
Sul piano umano: se si tratta di un'occasione, di un pretesto in fondo, 
affinché Waters si riconcili almeno parzialmente con Gilmour e Wright 
(con Mason l'ha già fatto tre anni fa), ponendo fine ad atteggiamenti 
ormai grotteschi, in un contesto nel quale nessuno tema di "perdere la
faccia", è *per loro* un evento importante. 
Poi, ripeto, preferirei anch'io il cofanetto con tutte le registrazioni 
fatte per Ummagumma, più quelle non ancora pubblicare delle sessions 
di Zabriskie Point, più le migliori registrazioni di "The Man & The
Journey".
Saluti
-- 
|*** it.fan.musica.pink-floyd *** ; se non l'hai gia' fatto,
| leggi per favore il manifesto del NG...  :-)
| quando ti e' possibile, leggi anche le FAQ del NG

 è già Dark side, in pratica, ma che differenza, musicalmente parlando!
Valerio HT:
In effetti, "The Man" è un esperimento per costruire una suite "concept" 
basata sull'idea della descrizione della giornata di un uomo inglese
"medio". Che cio' sia stato poi "il germe" del concept di "The Dark 
Side of the Moon", è molto probabile, anche se nei testi di TDSOTM 
vi è un approfondimento "esistenziale". 
Ecco, al "cofanetto" con tutte le registrazioni fatte in studio per 
Ummagumma, fra cui vi era anche la prima "The Embryo", aggiungerei 
pure, come richiesto da Seldon, la stampa ufficiale delle migliori 
registrazioni per "The Man & The Journey", e le registrazioni fatte 
a Roma di "Violence Sequence" (o "violent sequence", tutto materiale 
del 1969, alla fin fine...), di cui, come è noto, Antonioni uso' solo 
"Heart Beat, Pig Meat", e in seguito Wright avrebbe recuperato 
"Us and Them", che in origine era senza sax e senza coretto femminile 
(l'idea di aggiungere queste due cose, ovviamente, fu di Waters...).


 No, pecchč a me me pare 'na provocazione ^_^
Valerio HT:
Embč, provocazione o no, cosa risponderesti alla domanda di 
Percy?  ;-) 


Eh già, nel 1969 era proprio Jimi Hendrix uno dei miei "miti"...
Perché era? Ora ti fa schifo il bravo caro Jimi?
-- 
Who would wish this on our people
And proclaim that His will be done
Scriptures they heed have misled them
All praise their Sacrificed sons
All praise their Sacrificed sons 
(James LaBrie - Sacrificed Sons)

 benemerita fava.
c'e' da considerare anche che Ummagumma e' stato registrato nel 1969, ed
"Electronic Meditation" dei Tangerine Dream e "Affenstunde" dei Popol
Vuh sono entrambi del 1970, se non erro, cosi' come i primi dischi degli
Amon Düül II e dei Kraftwerk, per non parlare dei vari Cluster, Faust,
Neu!, LA Düsseldorf ecc., tutti successivi.
forse giusto il primo album dei Can e' del 1969, ma fondamentalmente i
Pink Floyd con Ummagumma sono "arrivati primi" in un certo settore della
sperimentazione musicale (diverso da quello di "Revolution 9" dei
Beatles e dalle composizioni di Karlheinz Stockhausen, per esempio). 
-- 
Matteo L. - for mailbox messages add 36 to 36
"Con una vigorosa scopata, la febbre ti passera'!"
("Topolino" n° 1,  aprile 1949 - pag. 63)

 Vuh sono entrambi del 1970, 
infatti non ero stato abbastanza chiaro (fratta maledetta).  quello che
volevo sottolineare era appunto l'aspetto pionieristico di quei primi
lavori dei Pink Floyd.  
il fatto e' quasi tutti (4 membri dei Pink Floyd compresi) tendono a
considerare come piu' influnte un TDSOTM, disco che in realta' ha avuto
influneza solo nel settore piu' mainstream della musica, quello piu'
conservatore.


 Perché era? Ora ti fa schifo il bravo caro Jimi?
Valerio HT:
No di certo. E' stato un musicista fondamentale per l'evoluzione 
del rock e del modo di considerare ed usare la chitarra elettrica. 
Il punto è il concetto di "mito". Allora ero giovane, anche più di 
te, e i giovani tendono a "nutrirsi di miti". Ma quando hai 50 anni 
e passa (ma anche prima, eh?), ormai si dovrebbe aver sostituito 
al concetto di "mito" l'atteggiamento di "ammirazione e stima". 
Voglio dire, ora come ora non voglio considerare un mito neppure 
i Pink Floyd, neppure Syd Barrett.
Secondariamente, a quel tempo ancora non conoscevo bene o in molti 
casi non conoscevo del tutto altri grandi musicisti, a volte 
anche più importanti di Hendrix sul piano storico *globale* della
musica: da Frank Zappa ai grandi jazzisti come Coltrane, Miles Davis, 
Coleman; per non parlare dei musicisti classici e contemporanei, 
che allora conoscevo ancora poco: se non è un "mito musicale" 
Ludwig Van Beethoven, chi diamine potrà esserlo, allora? 
Ma anche musicisti "dell'area rock evolutiva" che non avevano ancora 
inciso dischi a fine anni '60, o stavano giusto iniziando allora, 
dai King Crimson a Robert Wyatt. Ecco, forse l'unico musicista di 
provenienza rock (quantunque con un percorso del tutto particolare 
e praticamente unico) di cui ancora sono "tentato" dalla mitizzazione, 
è Robert Fripp. Ancora nel 1997 se ne usciva con un "The Gates of
Paradise" che, a mio avviso, è dieci livelli sopra alle migliori 
opere soliste di Roger Waters. 
Syd Barrett? Da decenni essere considerato un mito sembra che sia 
per lui quasi una fonte di fastidio.
Di Jimi Hendrix, mi ricordo ancora come ci sono rimasto male quando 
nel settembre 1970 ho letto sui giornali della sua morte.


 Vuh sono entrambi del 1970, se non erro, 
Valerio HT:
Allora considera che il pezzo "A Saucerful Of Secrets" dell'omonimo 
album č stato registrato durante i mesi da febbraio ad aprile 1968, 
e che proprio "Electronic Meditations" dei Tangerine Dream č in 
pratica quasi una rielaborazione ampliata di tale brano... quindi 
occorre come minimo partire dal 1968. A proposito, sullo stesso 
album, il pezzo d'apertura, "let ther be more light", presenta 
un innovativo modello ritmico basato su basso e batteria, che poi 
influenzerą anche i primi Can.


 al concetto di "mito" l'atteggiamento di "ammirazione e stima".
Pensa che io combatto per mantenere certe visioni "mitizzate".
Per un mito ci si emoziona, per uno per cui provi ammirazione e stima 
certamente meno.
E' come salire in cima all'Olimpo e scoprire che non c'è nè Zeus nè Apollo.