Newsgroup: it.fan.musica.pink-floyd
Titolo: Re: Esperimento Ummagumma TDB

 Risultati?
Con ascolti separati nel tempo (quindi non in contemporanea come te) ho
verificato, nemmeno tanto sorprendentemente, che un po' tutto quello che
viene da meddle in poi viene recepito in maniera abbastanza uniforme, e
generalmente bene. Il discorso cambia di molto per il periodo 68-71 che
risulta irrimediabilmente più ostico e indigesto, anche rispetto al piper.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Risultati?
Dipende da molte cose. Ma tendenzialmente c'è curiosità, stupore, un po'
d'ironia, sicuramente nessuno pensa ai Pink Floyd, ma a molti piace!

 Risultati?
Mi mandano a 'fanculo.
A volte con tenerezza, spesso con entusiasmo.

 Mai fatto voialtri un esperimento simile?
No.
Per completezza di informazione: siete ancora insieme?

 Per completezza di informazione: siete ancora insieme?
Si.
Pochi giorni dopo esserci conosciuti, quasi due anni fa, le diedi 
darkside e le dissi più o meno: "o ti piace o tra noi sarà molto 
difficile. Le piacque/i. ;)
-- 
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd

 difficile. Le piacque/i. ;)
Vabbè dark side è facile che può piacere.
L'esperimento sarebbe stato più rischioso se le davi live at pompei.
-- 
____________________________________________________________________
Da bambino colsi con la coda dell'occhio un fuggevole movimento.
Mi girai a guardare ma era sparito. Non riesco ad afferrarlo adesso.
Il bambino è cresciuto. Il sogno è finito.
Ed io sono diventato piacevolmente insensibile.
*Cuciuzzo* "in un momentaneo intervallo della ragione" :-)

 L'esperimento sarebbe stato più rischioso se le davi live at pompei.
ah ah ah ah ah ah ah ah ahahahahahahahahahahahahahaha
cavolo
è strano....
non riesco veramente a capire come ci si possa non innamorare di
Ummagumma Live o del Live At Pompeii
eppure è capitato anche a me di fare esperimenti del genere
i risultati non sono mai stati un granchè
ho sempre creduto anch'io ci voglia una certa affinità musicale tra
amici per intendersi veramente
però...
forse non è grave, a un certo punto, usare certi dischi per lo scopo
esattamente contrario.l'isolamento più completo
può essere molto più soddisfacente
specie se l'esperimento fallisce sempre
cioè, non è soddisfacente
è il premio di consolazione
insomma...
...il bicchiere mezzo...che palle...
^_^
Phlebas
"...a place in my mind
where i know i can go and leave all behind
oh please don't mind that i'm here...
for i never mind when you're near...."

 Ummagumma Live o del Live At Pompeii
Perņ tu devi considerare che parli da fan.
Prendi una ragazza che magari(per fare un esempio legato agli anni in 
cui sono cresciuto io) č cresciuta a duran vs spandau, se gli dai 
ummagumma o pompei ti guarda storta!!!
Al massimo se gli canti uidonninoeducascio qualcosa acchiappa e magari 
ti dice " questo che č de uol? quello del muro di berlino? "
E allora o ti tagli le vene ..... o fai come nel video di comfortably 
numb e ti isoli da un mondo "piacevolmente insensibile"
-- 
____________________________________________________________________
Da bambino colsi con la coda dell'occhio un fuggevole movimento.
Mi girai a guardare ma era sparito. Non riesco ad afferrarlo adesso.
Il bambino č cresciuto. Il sogno č finito.


 specie se l'esperimento fallisce sempre
Valerio HT:
Io ho avuto un vantaggio, in questo: nei primi anni '70 era molto 
più facile di ora trovare giovani interessati a quel genere di musica, 
persino qualche ragazza  :-)
Forse non eri presente, anche se ormai l'ho scritto più volte in questi 
anni sul NG, quando avevo riferito che una mia Girl-Friend dell'epoca 
amava fare l'amore (quello fisico e completo) ascoltando da Ummagumma 
Set The Controls For The Heart Of The Sun e poi Careful With That Axe
Eugene. Però siccome i pezzi su Ummagumma sono stampati in ordine 
diverso, avevo inciso su un buon registratore a bobina i due pezzi 
nell'ordine "giusto"... così facevano i nostri preliminari durante il
primo pezzo, poi verso la fine iniziavano a far l'amore, e intanto
iniziava Careful With That Axe Eugene... lei era una "rapida" ad 
eccitarsi e a venire, e varie volte siamo riusciti a venire insieme
subito dopo l'urlo disumano di Waters. Un'esperienza bellissima: 
realmente a Ileana il culmine di CWTAE la portava al SUO culmine, 
almeno mentre faceva l'amore. A me eccitava dannatamente non tanto 
CWTAE, pezzo peraltro fra i miei preferiti dei Pink Floyd, quanto 
la *sua*eccitazione*. Il risultato era talmente bello che spesso poco 
dopo mi ritrovavo di nuovo arrapatissimo e... si replicava!  :-)
Ma ormai... è storia di decenni fa. La mia ultima compagna non 
ama molto i Pink Floyd e tantomeno le cose più sperimentali, e 
qualche mese fa mi ha lasciato per un altro, ma non credo a causa del
mio interesse per la musica sperimentale... poi a metà gennaio mi
telefona e mi dice che ha lasciato pure l'altro e vuole di nuovo uscire
con me, ma io mi sono un po' rotto le balle... ma, pardon, questa 
è un'altra storia e non c'entra.
Comunque, l'isolamento più completo che tu descrivi come soddisfacente 
quando attorno a te sono persone che ti sono aliene, e per i gusti
musicali e magari anche per altre cose, raramente puo' essere tanto 
soddisfacente per periodi lunghi, diciamo dai 10 anni in su... cerca di 
trovare quelle poche "compatibili" entro un raggio di 75 Km da te, o
anche più grande (però diventa più scomoda la frequenza, e vabbè...).
Ah, ti ho spedito una mail di circa 36 kilobytes, come prefazione alle
risposte che volevi... ora però, se voglio scrivere qualche post qui 
mi prendo un attimo di pausa, prima di scriverti altre e-mail che 
completino le spiegazioni...  :-)
Buon Mattino
-- 
|*** it.fan.musica.pink-floyd *** ; se non l'hai gia' fatto,
| leggi per favore il manifesto del NG...  :-)
| quando ti e' possibile, leggi anche le FAQ del NG

 Mai fatto voialtri un esperimento simile?
Valerio HT:
Se ti riferisci a far ascoltare The Division Bell a qualcuno/a che non
conosceva ancora il disco e senza dirgli da chi era stato fatto, si, 
ma solo per qualche persona che già conoscevo da molti anni. 
Hanno capito che probabilmente si trattava di un album nuovo dei 
Pink Floyd (di cui loro avevano perso le tracce dopo The Wall o al 
massimo dopo The Final Cut), ma si tratta di una situazione molto 
diversa da quella della tua fidanzata: loro si ricordavano bene dei 
Pink Floyd anni '70, ad esempio, di cui qualche disco avevano, 
e dove TDB si accosta maggiormente ai Pink Floyd "di prima", 
a detta degli stessi autori del disco, è proprio a certe cose dei dischi 
di quegli anni, soprattutto nel periodo che comprende The Dark Side of
the Moon e Wish You Were here, anche se le emozioni sotto le note 
di "Marooned" appaiono come "ovattate", quasi come un ricordo 
ormai visto con un certo distacco. Quanto ad Ummagumma, è 
un disco che già conoscevano, quindi non era possibile fare proprio 
lo stesso tipo d'esperimento da te proposto.
Quanto a tempi più recenti, di solito preferisco ascoltare per conto mio 
quando sono a casa. Le persone che vedo più frequentemente e che
talvolta vengono da me, non sono particolarmente amanti dell'ascolto 
d'interi album, tranne una mia amica, che non disdegna i Pink Floyd 
"atmosferici" ma preferisce la musica classica e certa musica "Ambient".
Mi sa che il tuo esperimento sia più facile da fare se la persona con
cui lo tenti abbia meno di 40 anni, il che probabilmente è la norma nel
tuo caso, molto meno nel mio... ma qui ci sono vari personaggi ben 
più giovani di me (e talvolta anche più giovani di te), che potrebbero 
aver maggior occasione di provarlo. 
NOTA IMPORTANTE sull'esperimento proposto da Vito-Seldon:
Personalmente lo sconsiglio assolutamente nel caso in cui si sia appena 
iniziata una relazione sentimentale, o peggio ancora se vi sia una
situazione di "possibile relazione sentimentale" non ancora arrivata 
alla sua palese definizione. E credo che tu conosca già bene questa 
misura prudenziale, visto che mi pare ormai essere passato un po' 
di tempo da quando ti sei messo con la tua attuale fidanzata...
Ciao


 completino le spiegazioni...  :-)
Grazie!
L'ho letta poco dopo che l'avevi spedita, ma devo rileggerla con
calma, prima di rispondere.
Ciao!
Phlebas

 alla sua palese definizione.
Dici???
Beh allora so come scongiurare il pericolo
:-D
Phlebas

 anche se non so come -
Valerio HT:
Spesso è più facile dar consigli che attuarli... e vale anche
per me. Trovare persone "a caso" che condividano ad esempio i
nostri gusti musicali è impresa ardua... per semplificare
un po' tale difficile impresa, occorrerebbe individuare degli
ambienti sociali in cui sia più facile "reperire" tali persone,
che so, circoli culturali magari specifici (ma non so cosa si
trovi nella tua zona). Ho notato che fra gli astrofili i Pink
Floyd sono molto popolari, vi sono anche dei post dei NG di
astronomia in cui ne parlano, in riferimento ad esempio a pezzi
come Astronomy Domine o Interstellar Overdrive; nella associazione
di astrofili di cui faccio parte, la maggioranza conosce più
dischi dei Pink Floyd, però anche lì siamo forse solamente in tre o
quattro persone a preferire Ummagumma rispetto a The Dark Side Of The 
Moon;
non tutti comunque conoscono pure Ummagumma, mentre The Piper At
The Gates Of Dawn, probabilmente proprio anche per via dei suoi due
pezzi più forti (Astronomy Domine - Interstellar Overdrive),
entrambi palesemente dedicati all'esplorazione dello spazio,
è piuttosto popolare.
Ciao
****************************
* It.Fan.Musica.Pink-Floyd *
****************************

 Risultati?
Giusto l'altro ieri sera alla mia fidanzata ho fatto ascoltare AHM.
L'esperimento ha avuto un risultato globale positivo: dopo un'iniziale
diffidenza verso l'apertura, c'è stata un'ottima accoglienza delle parti
con chitarra e violino immediatamente successive (effettivamente
abbastanza "easy" anche per un orecchio poco smaliziato), che ha
spianato la strada al resto della suite.
Pensandoci, credo che abbia contribuito parecchio l'atmosfera rilassata
che si era creata poco prima che mettessi su AHM e soprattutto il non
aver caricato l'ascolto con premesse o tentativi di spiegazioni su cosa
avremmo ascoltato. Semplicemente l'ho messa, a tradimento, dopo un pezzo
di Tom Waits :-)
E probabilmente avrà avuto un qualche effetto l'avvicinamento che
entrambi stiamo avendo verso l'arte moderna, che inevitabilmente abitua
a guardare con curiosità anziché con diffidenza le cose "strane" e
apparentemente poco decifrabili.
-- 
Now Playing:
    Necrocunts - Impaled shadows from the war side

On Thu, 7 Feb 2008 00:32:53 +0100 (CET), Pino Pinto ha scritto:
[omissis]
Valerio HT:
Pino, hai deciso di abbandonare l'elaborazione delle statistiche mensili
del gruppo?   :-)
Comunque, ormai non č un problema perché persino Dario č in grado di 
farle...  ;-)
Le tue, č vero, avevano qualche dato in piů, in particolare la
distribuzione dei post nei giorni della settimana e nelle ore del
giorno. Le mie perň hanno una cosa che le tue non avevano: la classifica 
delle giornate in cui sono arrivati piů post, per tutti i giorni del
mese (esclusi quelli con zero post, che purtroppo ci sono stati). 
Per gli altri dati i due sistemi mi paiono praticamente equivalenti.
Ciao!


 Mai fatto voialtri un esperimento simile?
io ho avuto questo tipo di problema. quando avevo da 13 ai 17 anni circa
(si parla di primi anni '80), periodo in cui ho maturato nuovi interessi
musicali e intellettuali in generale, fra cui anche i Pink Floyd, non
avevo nessuno con cui condividere quelle passioni. se si escludono
alcune persone che mi registravano i preziosi nastri, ma erano 10 anni
piu' grandi di me. credo sia molto importante, specie a quell'eta, avere
qualcuno con cui condividere le proprie passioni e l'eccitazione delle
nuove scoperte. con gli amici di borgata che frequentavo in quel
periodo, avevo cosi' poco in comune. le loro passioni erano il motorino,
il calcio, i duran duran, spandau, madonna, disco music in generale. a
me non ne e' mai fregato un cazzo. condividevo a malapena la passione
per le ragazze, visto che specie in romagna tale passione raggiunge
livelli a dir poco paranoici. in quel periodo mi capitava di utilizzare
Ummagumma, o Live Dead, o Jimi Hendrix, per testare l'intelligenza
altrui. con l'unico risultato di passare per completamente pazzo.
poco dopo iniziai a suonare. un semplice fatto che mi espose in maniera
esponenziale a tutta una serie di persone e personaggi interessanti, con
cui potevo condividere passioni musicali, cinematografiche, letterarie,
e politiche. un semplice fatto, ma che cambio' la mia vita in modo
sostanziale.
per quanto riguarda le ragazze con cui ho avuto qualche relazione, solo
con due ho anche condiviso passioni musicali. sono tuttavia di piu'
quelle con cui culturalmente esisteva un'abisso. la cosa curiosa e' che
le prime non sono state affatto quelle che hanno funzionato meglio.
con la mia attuale moglie c'e' stata un lunga amicizia prima di mettersi
insieme. con lei condividevo fin da subito la passione per certa musica
(Grateful Dead e Jimi Hendrix in particolare) e idee politiche. gli
registrai varie cassette, tutte molto apprezzate: i primi 4 album dei
Grateful, The Madcap Laughs, ed una compilation. in quest'utima c'erano
anche 3 brani dei Pink Floyd: Careful, The Nile Song, e Green is the
Colour (tratta da un roio). preferiva di gran lunga i primi due brani.
-- 
http://pguiducci.com/blog

 (Grateful Dead e Jimi Hendrix in particolare) e idee politiche. 
Valerio HT:
In una relazione di lunga durata (e a maggior ragione nel caso di 
matrimonio e prole...), la condivisione d'interessi culturali, idee
politiche, filosofia "di base" ed eventuali altri hobby o interessi, 
assume importanza maggiore. Pare anche banale dirlo.
Ci sentiamo via mail, one of this days...
Ciao


 :-D
Valerio HT:
Già... puoi anche leggerlo in *quel senso*...  :-D
(winter_solstice, questa tua frase mi ha proprio divertito...  :-) ).


 del gruppo?   :-)
No no; è che a causa di un cambio di hard-disk, per i mesi scorsi non
avevo tutti gli articoli. Per quanto riguarda invece gennaio,
semplicemente me ne sono scordato :-) Provvedo subito comunque.
-- 
Now Playing:
    Sword Slayer - The shadow of sodomy

 NOTA IMPORTANTE sull'esperimento proposto da Vito-Seldon:
L'ho chiamato "esperimento" ma è stato del tutto casuale che sia 
accaduto adesso, dopo 1 anno e mezzo che stiamo insieme, e non prima. 
L'importante, come ho letto nel 3d, è non dire al soggetto cosa gli si 
fa ascoltare. Anzi io non ho detto nemmeno che avrei fatto ascoltare 
qualcosa. Ho fatto partire il lettore e stop.
 > Personalmente lo sconsiglio assolutamente nel caso in cui si sia
 > appena iniziata una relazione sentimentale,
Dipende dai soggetti; ogni storia è a sè come tu puoi ben insegnare. Io 
con la mia attuale fidanzata mi sono spinto molto più avanti in realtà: 
quando ci conoscemmo le diedi un cd di elio e le storie tese. Li dentro 
c'è tutto, pensai. ;)


 di Tom Waits :-)
Questo è fondamentale. Come in campo psicostorico non bisogna rivelare 
alla massa le predizioni della stessa. ;)


 Colour (tratta da un roio). preferiva di gran lunga i primi due brani.
direi che l'intesa musicale si è vista subito nel tuo caso.


 --
http://pguiducci.com/blog
Aha! Sei tu il Guiducci. Piacere di conoscerti. Sono capitato per caso
nel tuo sito, qualche tempo fa.
Phlebas

 winter_solstice, questa tua frase mi ha proprio divertito
'a finite de fa' comunella, voi due?
(almeno che si palesi il Solstizio Invernale, tanto pe' parla')

 altrui. col risultato di passare per completamente pazzo
- "Oh, Dario: che stai sentendo?"
- "Niente, Pink Floyd... un disco del '69"
- "Ma che è 'sta roba? Nun se capisce niente"
- "Strunz"
- "Nooooo, chist' è pazz..."

 me non ne e' mai fregato un cazzo.
stra-quote.
non avrei potuto rispondere diversamente.
---
f

 non avrei potuto rispondere diversamente
Cazzo quoti? È un'esperienza di vita personale,
mica un trattato di antropologia...
Ah, dimenticavo: l'alternativo pseudo-intellettuale,
meta-liberal, magari sessantottino per puro spirito
di emulazione. Veltroni, YOU CAN!

 assume importanza maggiore. Pare anche banale dirlo.
infatti. e' senz'altro importante che due conviventi abbiano una serie
di passioni che possono coltivare in comune, forse addirittura
necessario. e' anche vero che diffenze di gusti anche abbissali possono
non essere un problema se sono tollerate. ma differenze sostanziali e
non compromettibili a livello culturale (ad esempio su questioni
religiose/ateiste, politiche, filosofiche, e di educazione) possono
facilmente diventare devastanti, specie quando si ha a che fare con dei
figli.  
-- 
http://pguiducci.com/blog

 nel tuo sito, qualche tempo fa.
curiosita', come ci capitasti?
-- 
http://pguiducci.com/blog

 (almeno che si palesi il Solstizio Invernale, tanto pe' parla')
magari più tardi, ok?;-)
stammi bene, Figlio del Nulla, fratello mio!
Winterlich Phlebas

 stammi bene, Figlio del Nulla, fratello mio!
 
Valerio HT:
Uh... già, tu sei anche il "filosofo del Nulla"...  :-)


On 11 Feb, 04:01, 
pguidu...@gmail.com
 (mazapegul) wrote:

Mmmh, ti ho risposto in privato, se non ti dispiace. Ciao!
Phlebas


 ma...non sono...non credo che, in definitiva, possiamo parlare di
essere qualcosa...non...non lo so...non sono convinto...magari le cose
fossero andate in modo differente, ma così...non...non mi
convince...nessuno sa come sarebbe stato se (non)...
;-)
Phlebas

 ;-)
Valerio HT:
...e invece forse a questa domanda è più facile rispondere, per strano 
che possa sembrare... nessuno sa come sarebbe stato se non...? 
Semplice: NON sarebbe stato. Il concetto di qualcosa che ci sia 
è incompatibile col "Grande Nulla", anzi, qualunque concetto 
è incompatibile con esso, compreso il suo stesso concetto, 
perché implica un pensiero, che ovviamente non potrebbe esistere 
nella ipotetica condizione del Nulla Totale.  ;-)
Ma quello del "Grande Nulla" è un interrogativo che ci poniamo sapendo 
già che in realtà esso... non c'è. Proprio perché qualcuno se ne pone 
l'interrogativo, quindi è, ma solo in prima apparenza, una condizione 
di paradosso: ripeto, solo *apparentemente*. 
Infatti la Domanda Fondamentale non verte sul fatto che ci sia qualcosa 
o il Grande Nulla: L'universo c'è di sicuro, ma si chiede *perché*
esista qualcosa in genere e anzi almeno un intero Universo... 
(non insisto su quel "almeno un intero Universo", perché mi pare 
che di questioni fondamentali della conoscenza tu ne abbia già 
parecchie su cui t'interroghi...)   ;-)
Ciao  :-)


 parecchie su cui t'interroghi...)   ;-)
why not?
prendi in considerazione che ad ogni infinitesimo istante di tempo ti
succeda qualcosa di diverso da ciò che ti sta succedendo in questa
realtà, e che abbia una certa probabilità di accadere. ovvio che sei,
non solo in infinite versioni, ma esistono anche infinite versioni in
cui non ci sei, e qui infinito forse è davvero da intendersi infinito,
o comunque un numero talmente grande di possibilità che per noi vi è
molto prossimo (sì, per la nostra mente ristretta, ovvio anche che
nessun numero si approssima mai abbastanza all'infinito). ma questa
potrebbe anche essere una grandissima scemenza, e potrebbero esistere
altri universi in un senso molto più "tangibile" (una buona
rielaborazione di questo c'è anche nel vecchio racconto di
fantascienza "nella tenebra", non ricordo l'autore. la cosa potrebbe
turbarci solo nel momento in cui ci si chiede se è possibile che i
vari universi si intersechino, abbiano la possibilità di incontrarsi,
perchè in caso contrario il tutto si "riduce" a considerarli come
mondi immaginari (con tutto il rispetto che va portato a questi
ultimi).
pardon, ma ho preso l'occasione per andare avanti un poco qui, sto
avendo veramente una gran mole di lavoro ufficioso in questi
giorni...e adesso devo scappare. casomai vedo domani, se posso
continuare.
ciao!
:-)
Phlebas

anzi, aggiungo una piccola postilla.
è necessario capire in che senso *deve* esistere qualcosa:perchè il
Nulla, in realtà, nell'unico modo in cui può "essere" (ovvero, non
essendo), "è" già. quindi...va da sè.
va da sè anche che evidentemente le nostre forme mentali sono adatte a
comprendere questi principi, e non altri. forse si finisce con lo
sbattere sempre contro gli stessi ragionamenti, e a non intuire
appieno le alternative alla base, per la limitatezza intrinseca del
nostro pensiero, che si basa sulla logica (è la logica a basarsi sul
nostro pensiero - noi e la nostra mania di ipostatizzare - )
ma l'Essere potrebbe anche non basarsi sulla logica,e noi potremmo non
percepirne se non una parte, e "farla funzionare" come siamo in grado.
la questione potrebbe essere di una complicatezza infinita, per farla
breve.
e questo rilassa molto, nelle giornate peggiori.
:-)
Ph.

 Risultati?
Mia moglie ho iniziato a bombardarla di new wave tosta (primi Cure,
primi Jesus and Mary Chain) fin dall'inizio e lei rispose in modo molto
ricettivo, ribattendo con gusto con Jimi Hendrix e Roberta Flack.  Mi
spinsi fino ai Kraftwerk di Radio Activity e Computer World (pure in
versione Balanescu Quartet)... e decisi di non andare troppo oltre.
Gli amici di vecchia data invece li martoriavo senza pietà e
regolarmente mi dicevano che ciò che ascoltavo era "rumore puro".
Ricordo a memoria uno che disse "a me sta bene ascoltare una chitarra
distorta... ma cazzo se è solo rumore NO, eh! che gusto c'è?!?" :)
Proporre qualcosa di estremo è molto divertente.  Vedi come la gente si
rapporta al diverso, se cerca di capirlo o lo scarta con disprezzo.  A
volte però si arriva agli insulti.  Mi successe quando misi su "Debris"
di Sachiko M, un brano per onde sinusoidali.  Ero a casa di un mio amico
nella sua stanza.  Il volume era medio basso.  Dopo 20 secondi di
pulsazioni sugli acuti, sua madre, dall'altra parte dell'appartamento,
irruppe nella camera intimandoci di "spegnere" e/o abbassare il volume
perchè, "vuoi che sia musica da mettere su quella? Cus'ela musica quela?
Mo basta!!"  Era davvero arrabbiata.  Rimasi sorpreso di come pochi
suoni a basso volume potessero provocare una reazione così emotiva.
Ho anche proposto Sachiko (anzi i Cosmos) a due persone, amiche di mia
moglie, poco dopo averle incontrate.  Bene, la reazione fu ancora più
smodata: la coppia iniziò dapprima ad irridere la musica, poi a irridere
me che l'ascoltavo, ed infine si irritò perchè continuavo a sostenere
che era musica sperimentale degna di nota.   Avevo anche avuto la
premura di dire che era una delle mie artiste preferite. 
-- 
http://ustrega.wordpress.com/
"Vegetable man, where the fuck are you?" (23 11 1984)

 suoni a basso volume potessero provocare una reazione cosě emotiva.
non credo sia una pura questione di suoni. metti ad esempio che quei
suoni fossero usciti da un nuovo modello di forno a micro-onde, la
reazione si sarebbe limitata ad una semplice battuta. in genere reagisce
in modo "rabbioso" chi non capisce, non e' interessato a capire e viene
infastidito da cio' che non capisce. capita anche ai giovani. 
la cosa che trovo piu' interessante, e spesso anche divertente, e'
ascoltare certa musica estrema con quegli "esperti" di musica pieni di
teoria musicale, solfeggi e regole armoniche. specie quando sono molto
sicuri di se a proposito di cosa e' "musicalmente corretto", e cosa non
lo e'. 
-- 
http://pguiducci.com/blog

 lo e'.
Mi è capitato spesso di incontrare persone molto sicure di sé a proposito di
cosa è musicalmente corretto, e di solito era proprio un certo tipo di
musica estrema...

 infastidito da cio' che non capisce. capita anche ai giovani. 
č vero che chi non vuole capire, non capisce e se poi č intollerante
vuole anche imporre la sua opinione agli altri.  Perň, in questo caso
secondo me oltre alle considerazioni semantiche di cui sopra, c'č anche
proprio la componente puramente "sonica".  Ci sono suoni e rumori che mi
provocano un fastidio fisico e questo penso sia dovuto sia ad un fatto
fisico -- forma d'onda, inviluppo e il mio personale apparato ricettivo
(ogni orecchio č diverso) -- unito alla mia cultura, o non-cultura che
sia. La (non) cultura mi permette di riconoscere un suono e
classificarlo.  Penso che il fastidio o il piacere nascano cosě.


 musica estrema...
Valerio HT:
Come al solito, rispetto a te ho avuto l'esperienza diametralmente
opposta: le persone molto sicure di sè che definivano secondo loro 
"oggettivamente" cosa sia musicalmente corretto, quasi sempre erano 
molto conservatrici e fortemente avverse alle sperimentazioni.
Ciao


 wrote:

non so bene a cosa ti riferisci, ma per quello che mi riguarda il fatto
di ricercare (anche) musica, diciamo cosi', "sperimentale/estrema", e'
un fatto piu' che altro istintivo. non ho niente contro il
conservatorismo musicale a priori, ascolto volentieri anche musica
classica ed easy listening. trovo solo ridicolo che si mettano dei
paletti su cosa e' musica e cosa non lo e' piu' (perche' non segue
regole prestabilite, o perche' e' solo rumore, ecc.). 
se ti riferisci a quelli che privilegiano i primi album dei Pink Floyd e
criticano pesantemente quelli usciti da TDSOM in poi (o il contrario),
beh, e' tutto un'altro discorso.
-- 
http://pguiducci.com/blog
I consider des the fleg of united states, nos only a fleg of a 
counfry, bus is a universal message of fridom and dimocrasy.

 beh, e' tutto un'altro discorso.
Quella è una questione di critica, non di atteggiamento. Ma mi è capitato
quanto detto anche applicato ai Pink Floyd, ovvero persone che, palesemente,
valutavano il percorso dei Pink Floyd in base al successo ottenuto. Giudizi
su Wish You Were Here dati con la stessa sufficienza con cui sarebbero stati
dati alla compilation della Prova del Cuoco. Per me, segno di un'ottusità
pari a quella di chi si mette a piangere appena sente una dissonanza.
* Per quelli che risiedono fuori dal Raccordo Anulare: per "buttare in
caciara" s'intende fare una sparatona senza troppo costrutto, così, per
alzare un po' di polverone. In qualche modo bisogna ravvivare il NG, e io dò
il mio contributo!!

 musica estrema...
quale tipo di musica estrema?
a me è capitato che chi ama l'avanguardia in genere non pensa a cosa sia
musicalmente corretto, perchè molta avanguardia si basa appunto
sull'infrangere regole prestabilite.  Ma forse ti riferisci a qualcosa
di diverso.
invece, per assurdo, ho sentito le maggiori e più assolute critiche da
persone non veramente appassionate di musica.


 pari a quella di chi si mette a piangere appena sente una dissonanza.
Valerio HT:
Persone che valutavano il percorso dei Pink Floyd jn base al successo
ottenuto ce ne sono soprattutto "in modo lineare", ovvero = cioè 
reputano tanto più riuscita l'opera quanto più essa ha avuto successo 
popolare. Abbiamo avuto dei convinti sostenitori di questa tesi nel NG, 
Auriga in primis, ma non solo lui. Persone che valutano le opere dei 
Pink Floyd invece in ragione "inversamente proporzionale" al successo, 
non so nemmeno se qui ve ne siano, non metto in dubbio però che, 
frequentatori del NG a parte, tu ne abbia conosciute. Probabilmente 
fanno parte di una fascia di età con cui ora ho meno contatti e con la 
quale ho meno occasione di parlare di musica (o anche altri argomenti) 
nella vita quotidiana. Ma sono convinto che siano comunque una 
minoranza piuttosto ristretta: molti trentenni di oggi neppure conoscono 
l'esistenza di album dei Pink Floyd precedenti a The Dark Side Of The
Moon, o ne hanno solo vagamente sentito parlare. Sono nati nel 1978, 
quando Waters stava registrando i provini di The Wall e di "The Pros 
and Cons..." e Gilmour e Wright invece facevano entrambi uscire il 
loro primo album solista, quando hanno avuto l'età per ascoltare 
qualcosa di più complesso di una ninna-nanna stava già arrivando 
The Final Cut, e poi nel 1985 la causa fra Waters e Gilmour/Mason, 
i Pink Floyd senza Waters del 1986 e nel 1987 con l'uscita di AMLOR, 
e non avevano ancora 10 anni, "ben" 16 invece all'uscita di The Division
Bell (a parte il "ramo staccato" di Waters che percorreva la sua strada 
con The Pros and Cons, Radio Kaos, Amused to Death, Ca Ira...). 
Magari passando per i negozi musicali (quelli che lo fanno...), 
se hanno guardato nella sezione dei Pink Floyd avranno anche visto 
The Piper, ASOS, More, Ummagumma, AHM, Meddle... ma sono 
per molti di loro una zona del tipo che nell'impero romano veniva 
definita sulle carte "Hic sunt Leones", in realtà a rappresentare 
l'incognita e "i possibili rischi" nell'ascolto.
Francamente mi domando se tu frequenti degli ambienti un po' 
fuori da quelli "standard" o se Roma sia divenuta ora quello che 
NON era, ossia una città con una particolare predisposizione 
per le espressioni musicali più sperimentali (oppure con una 
particolarmente forte presenza di "snob" in cerca di musica 
non-easy-listening. 
Certo se tu invece conoscessi per strano caso molti miei coetanei 
ancora musicofili, nulla di strano che a partire da The Dark Side Of 
The Moon abbiano cambiato (in peggio) le loro valutazioni sull'opera 
del gruppo. Ma noi abbiamo conosciuto la musica dei Pink Floyd 
quando The Dark Side Of The Moon non era neppure nato come 
progetto, e abbiamo seguito (fino a quando si è voluto, non tutti 
hanno continuato a farlo...) il percorso dei Pink Floyd "in tempo 
reale", diversamente da voi "ggiovani"  ;-). 
Io poi, in particolare, stavo ascoltando A Saucerful Of Secrets album 
proprio nei giorni in cui avveniva il viaggio dell'Apollo 11 nel luglio 
del 1969, ho seguito per tutta la notte dal 20 al 21 luglio (ora
italiana, comunque sul fuso di Greenwich l'oriario in cui Neil Armstrong 
ha posato per primo il piede sul suolo lunare è stato alle 2h33m 
del 21 luglio) le vicende del primo atterraggio (o "allunaggio") della
storia umana, la RAI non trasmetteva "Moonhead" come la BBC, 
ma al mattino, dopo una notte passata in bianco, mi sono messo a 
riascoltare ASOS al mattino. Forse lì è scattato una specie
"d'imprinting", dovuto anche all'eccezionalità dell'evento.    
pssstt... spoiler
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VIVA A Saucerful Of Sectrets
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VIVA More
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VIVA The Piper at the gates of dawn
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VIVA UMMAGUMMA
Ciao  ;-)
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