Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: ITALIA NOSTRA.....

Leggevo da poco alcune interviste a gruppi del nord europa (mi sembra
Svedesi).... non avevo mai fatto caso al fatto che dalle loro parti i
musicisti ricevono molti aiuti dallo stato... anche in campo metal o punk.
Ecco perchè dalle loro parti si suona così tanto e i cd arrivano a
migliaia.... cavolo!
Per registrare un cd spendono molto meno di noi e la qualità è molto
maggiore.....
qui in Italia invece la SIAE pensa solo a rubar soldi a quelli che non ne
hanno pochi come i gruppi emergenti (adesso con L' EMPALS....sarà anche
peggio?).... mah
Voi che ne pensate? E' merito dello stato se da quele parti riescono a
sfornare così tanti talenti?
Io penso che sicuramente un sistema del genere possa agevolare notevolmente
la crescita musicale del paese...
in Italia invece diventano famosi solo gruppi di merda come Lunapop...sigh!

 in Italia invece diventano famosi solo gruppi di merda come
Lunapop...sigh!
Questo che c'entra?  Dipende dai gusti della massa e credo abbia poco a che
fare con le tasse o il metal.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:fRhq8.108150$1S3.3...@twister1.libero.it...
[CUT]
Se nn vado errato, da quelle parti inoltre lo studio di uno strumento
musicale e' una materia obbligatoria a scuola, sin da quelle che
potrebbero essere considerate le nostre scuole elementari....
Urizen

 potrebbero essere considerate le nostre scuole elementari....
E questo spiega anche perche' l'eta' media dei musicisti che arrivano a fare
un album e' molto inferiore alla nostra...
Da noi ci si arriva almeno dopo i 25 anni...
Dario

 potrebbero essere considerate le nostre scuole elementari....
Anche da noi si studia il piffero alle scuole medie, peccato che poi nelle
superiori non si fa piu' nulla. Zero totale, pero' ti tirano scemo con il
latino per 5 anni, e' assurdo che una materia inutile e arcaica e' la piu'
importante di tutto il programma di un liceo. In Italia la scuola fa schifo,
ti parlano di preparazione umanistica, quando cultura musicale non ne hai,
cultura artistico-figurativa fa pena, filosofia si studia solo negli ultimi
anni, lo studio della letteratura italiana si concentra principalmente sulle
solite opere a cui la moda nazionalistica dell'ultimo secolo ha dato
importanza, trascurando autori molto piu' originali, importanti e ancora
attuali, pero' conosci alla perfezione il latino! E' questa la cultura
umanistica? meglio starne alla larga...
Ciao

 in Italia invece diventano famosi solo gruppi di merda come
Lunapop...sigh!
Qua e' un discorso piu' complesso e si tratta piu' che altro di cultura
musicale che in Italia e' sicuramente all'eta' della pietra.
--
Elimina CRISTO per rispondermi in privato.

 esserci", ok ma e' 
[...]
Mah, guarda, credo che qua ti daranno tutti solo ragione :DDD
Ave!
-- 
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Togli OE per rispondermi
IAMM - it.arti.musica.metal - 
www.iammol.com

 della scena dipende da altre cose.
Non sono daccordo. Obbligare i bambini ad imparare musica fin dalla tenera
età non può far che bene, visto che si arriva attorno ai 20 anni con alle
spalle già oltre 10 anni di strumento. In questo modo, è normale che si
raggiunga giovanissimi una grande padronanza dello stesso. E poi la
sovvenzione statale, permette anche di prendere strumenti di buona qualità,
e potendo registrare a prezzi bassi si fa anche velocemente esperienza
compositiva in studio. Somma 1+1+1 e capirai perchè dal nord viene una marea
di prodotti ottimi sia dal punto di vista tecnico compositivo che come
registrazione.
Poi che i bambini da grandi facciano metal, musica popolare scandinava, rock
o pop non interessa, lo standard qualitativo è cmq generalmente alto.
Hail
Lupo
On Air : DOWN II

 generalmente alto. 
Inoltre aggiungiamoci pure la mera statistica: se in un posto suonano in 
10000 e in un altro in 100, da dov'e' che salteranno fuori un maggior 
numero di band talentuose?


 umanistica? meglio starne alla larga...
Piu' che altro si tratta di IGNORANZA, punto.


 uno sperduto pub di uno sperdutissimo paesottolo di provincia.
esatto, esattissimo, CLAP CLAP CLAP
Un esempio ?  Chessò, per un Jeff Waters (mica baobaomiciomicio!!!) che è
sceso apposta dal tour bus per permettermi di fare una foto con lui e che mi
ha quasi leccato la faccia (foto che non è rimasta porca merda !!!!!!), un
Borchi che quando un ragazzetto gli urla "grande!" (dove dico io, ma vabbè,
de gustibus) lui (che già passava abbracciato alla tipa tenendo il naso in
su), lo ha guardato a malapena senza nemmeno dirgli grazie!!  Inutile dire
che io e i miei amici lo abbiamo insultato non poco.....  (oltretutto hanno
fatto pure un bel concerto di merda, ma qs è ancora un altro discorso.)
Ho detto tutto.....  :-P


 numero di band talentuose?
appunto.  Hey, mi sorprendi !!  :-PPPP


 scientifico e fu promossa a PIENI VOTI...tristezza!!
E' proprio quello che volevo dire io! E magari queste persone si ricordano
ancora a memoria i canti della Divina Commedia, i tratti caratteristici di
qualche personaggio del manzoni, o frasi famose di Cesare, Catullo
o chi per lui. Pensa te...
Ciao

 registrazione.
Su quello compositivo... ultimamente dal freddo nord vengono un sacco
di cloni. Guarda puo' giovare alla tecnica, alla "maturita'" e alla
registrazione uno stato di quel tipo... pero' non sulla qualita',
secondo me.
-- 
beast '84
STAY ROTTEN!!

umanistica? meglio starne alla larga...
beh, per la musica in parte è vero. Ma poi perchè quando ci sono le
scuole sperimentali con annessi e connessi concerti e saggi nessuno se
le caga????
E per fare un percorso di studio musicale completo è imprescindibile
partire dalla classica.
Letteratura, certo, rompono le palle con Manzoni e i soliti pochi, ma
poi mi spiegati perchè quelli che hanno fatto il classico come me
vengono definti dagli altri "fighettini", vengono "derisi" (forse è
invidia per tutte le strafiche che ci sono al classico.....). Ti
sembra forse che io sia un fighettino?
E ti assicuro che al classico la letteratura italiana la si studia
benissimo. Nessun altra scuola superiore può paragonarsi minimamente
all'approccio letterario del classico (almeno ai miei tempi)
Forse non è poi così male essere antiquati e forse non è poi così male
cominciare dalle origini, dal latino.....
Sulla filosofia e l'arte stendo, purtroppo, un velo pietoso......
Darkstone-Archnemesis of light

 ha quasi leccato la faccia (foto che non è rimasta porca merda !!!!!!), un
Verissimo Jeff è troppo alla mano se gli scrivete state tranquilli che vi
risponderà il giorno stesso.
E' uno che non se la mena , troppo simpatico e schizzato, a differenza di un
signor Olaf Thorsen.
Un giorno gli feci dei complimenti sulla sua tecnica , e lui scazzato mi
rispose che era autodidatta , guardate non gli ho detto vaccagher perchè non
sono maleducato, come fa ad essere autodidatta uno così , lo riconosco al
volo uno che è autodidatta.
Mi stanno sulle balle quelli che se la menano, e poi per cosa per essere i
primi in italia e gli ultimi all'estero!
Ciao
Maurizio

 autodidatta.
Non l'ho capita... potresti spiegarti meglio?
See you,
	Silver Drake 
WB Musician, WB Writer, WB Programmer, WB Penguin Breeder
and entangled in a whole other lot of Would-Be Fields
Endorsing: Mandrake Linux,  Ibanez Guitars, GViM Editor, Heavy Metal


wrote:

Il tutto si spiega, almeno per ciò che riguarda gli aiuti economici
dello stato in queste operazioni, col fatto che il sistema politico
stesso della Svezia lo rende possibile...ora non ricordo esattamente
come si definisce tale sistema (commonwealth forse) ma sta di fatto
che a fronte di tasse alte da pagare, il cittadino può contare su
un'assistenza statale di qualità ottima e quasi omnicomprensiva (cioè
che tocca quasi tutti i campi). La controparte è che i beni di lusso
là costano non cari, ma di più, e che l'applicazione di un tale
sistema è dovuto al fatto che gli stati scandinavi in genere non sono
particolarmente popolosi. L'Italia coi suoi quasi 60 milioni di
abitanti, già è ben oltre il margine di realizzazione di un tale
proposito.
Questo non toglie che grava sulla nostra pubblica istruzione una
discriminazione non giustificabile che vede, dalle scuole superiori
secondarie, la scultura e la pittura come oggetti di studio, a
discapito della musica.
E' quanto meno intollerabile il fatto che non solo non vi è alcun
incipit che spinga i giovani ad impugnare gli strumenti, ma il fatto
che questi stessi abbiano comunque nozioni basiche di arte grafica, e
magari non siano in grado di distinguere tra i brani di musica
classica più rinomati, o quelli che corrispondono ai periodi storici e
artistici studiati nelle altre materie.
Questo è veramente vergognoso, e la mancanza di cultura musicale che
ne deriva è la causa numero uno della situazione anomala che le nostre
top ten vivono.
See ya!
Bloody
E' come un disperato soccorrere la potenza con l'atto,
un tentativo cieco e vano della forma di limitare lo
strabordare deforme della materia, è poesia.
 


Dalla tecnica, si notava lontano un miglio da come muoveva le mani al
concerto a novate a cui ho assistito un po' di anni fa.
E poi un autodidatta non puň arrivare con i metodi di malmsteem a quei
livelli di precisione e curatezza nei minimi particolari.
Gli arpeggi che esegue Olaf sono dannatamente precisi e veloci, certamente
privi di gusto, su heaven denied ha fatto tutti soli uguali.
Ciao
Maurizio

spalle già oltre 10 anni di strumento.
Io invece non sono d'accordo con questo forzare che porta in alcuni
casi a formare dei prodigi precoci, in altri ad odiare questa forma di
espressione....io mi sono avvicinato ad esempio alla batteria come
stimolo riflesso. Dato che ero costretto a suonare alle medie il
piffero o la diamonica e odiavo uno più dell'altro, un giorno,
presentandomisi l'occasione di suonare il tamburello basco ho detto
addio ai fiati, per sempre : )
Secondo me è giusto fornire le basi dalle quali poi, un individuo
possa giungere alla CONSAPEVOLE decisione (dettata a questo punto da
vera passione) di suonare uno strumento.
Che senso ha avere un bambino di dieci anni che suona alla grande ma
non sa nemmeno perchè lo fa, o lo prende come un semplice gioco?
Tutto deve avvenire nei tempi e nei modi a mio avviso.


 di cloni.
Stanno uscendo un sacco di cloni perchè il mercato è attirato da certe
sonorità e tutti ci si buttano sopra....
Però io su una band di 17 enni che "clonano" benissimo i grandi At the Gates
non ci sputerei nemmeno troppo sopra... averanno tempo a costruirsi un
cammino + personale. E cmq sono cloni di gruppi scandinavi...
E poi la tua è cmq una generalizzazione, dato che tra alcune meno personali,
continuano a uscire ottime band.
Basta fare il conto delle band svedesi o norvegesi alla ribalta e quello di
Spagna e Francia per fare un esempio.


 della scena dipende da altre cose.
Beh, pero' se tu ti ritrovi a 17/18 anni gia' con 10 anni di studi musicali
alle spalle sei gia' in grado di suonare a livelli molto alti, da lě in poi
hai tempo a costruirti un tuo stile ecc.. Mentre da noi molti INIZIANO a
suonare a 17/18 anni....
Dario

 umanistica? meglio starne alla larga...
che bel post, davvero! Allora, siccome non di deve postare solo per dire che
si è totalmente d'accordo con qualcuno, rendo utile il messaggio (facendo un
uso privatistico del mezzo pubblico) chiedendo se qualcuno di voi ha
comprato Psycho sto mese che io non lo trovo manco morire
Orion

 invidia per tutte le strafiche che ci sono al classico.....).
Quello _sicuramente_ :)
Un Black Sark che era in classe con 17 maschi e 3 femmine (ed era gia' un 
miracolo)


 poche scuole.
E queste poche sono anche quelle sbagliate...
Io faccio un liceo scentifico e il latino mi esce dalle branchie per
quanto ne faccio. Mia sorella fa un linguistico (non so come si chiami
esattamente, oltre a inglese fanno anche francese e spagnolo e forse
tedesco, non mi ricordo) e ha meno ore di latino che di matematica (da
me e' il contrario).


 continuano a uscire ottime band.
Si vabbe ma quelle personali sono poche in confronto ai miliardi di
gruppi inutili. I bravi avranno piu' possibilita' ma non mi sembra che
ci siano molti piu' bravi rispetto ad altri posti, ecco.


in Italia invece diventano famosi solo gruppi di merda come Lunapop...sigh!
Già è l'eredità della canzonetta!!!
E' colpa di gianni morandi e del festival di sanremo.
Mentre in italia tiravano fuori chicche di questo calibro:
ANGELI NEGRI
Fausto Leali
"Pittore, ti voglio parlare
mentre dipingi un altare
io sono un povero negro
e una cosa ti chiedo,
pur se la Vergine è bianca
ha amico un angelo negro,
tutti i bimbi vanno in cielo
anche se son solo negri.
Lo so dipingi con amor
perché disprezzi il mio dolor
se vede bimbi negri
Iddio sorride a loro.
Non sono che un povero negro
ma nel Signore io credo
e so che tiene d'acanto << (licenza poetica)
anche i negri che hanno pianto.
Lo so dipingi con amor
perché disprezzi il dolor
se vede bimbi negri
Iddio sorride a loro."
All'estero perdevano tempo a sollazzarsi con canzonette e gruppuscoli
insignificanti quali Led Zeppelin, Pink Floyd, Who... etc etc etc...
;DDDDD
Ve lo meritate... Alberto Sordi!!!!

Ci sono molti bambini che suonano una instrumenta qua! :)"
[cut]
Se si parla di Conservatorio il prezzo e' analogo anche in Italia e
anche in Italia,se non hai la strumentazione,puoi usufruire di quella
che ti mettono a disposizione.Almeno in teoria...Ciao.
Pedro

 la crescita musicale del paese...
Occhio a non prendere solo ciň che ti interessa:in Svezia le tasse sono
assurde e molta gente si suicida anche per questo.
Detto questo una maggior cultura musicale non guasterebbe.

 sfornare così tanti talenti?
sì sicuramente sono molto più agevolati rispetto a noi..... da quel che mi
sembra di aver capito, un ragazzo dal primo anno di scuole elementari
all'ultimo anno di università ha diritto a delle lezioni di musica (uno
strumento a scelta) gratuite, ma non musica come si fa noi alle medie,
fatta come si deve....
poi anche il freddo credo contribuisca, insomma, in invernola gente non
esce di casa come facciamo noi, la gente si ritrova molto più facilemente
in una saletta a provare, questo è dimostrato anche dal fatto che esistono
numerosi sideproject fra le varie bands.
qaplà
G.B.Teo

 miracolo)
beh, da noi ce n'erano 2 in tutta le 4 sezioni della specializzazione.... e
in classe con me nemmeno una....
qaplà
G.B.Teo

 Fausto Leali
Ahah, ecco di chi e' l'originale 2-)
Io avevo sentito solo la ROTFLosissima versione degli Squallor.
Adesso mi fa ancora piu' ridere.


sembra forse che io sia un fighettino?
uhmm... si :)))
ciao, gg
Mayhem: life eternal

in Italia invece diventano famosi solo gruppi di merda come Lunapop...sigh!
Che, se non erro,  hanno i soldi di famiglia come l'80% di quelli che
possono permettersi di andare in tour e smettere di lavorare...
Ste

la crescita musicale del paese...
Su questo non ci piove.Il problema e' che c'e' una mentalita'
differente.Sull'istruzione e sulla ricerca da noi s'investe poco.C'e'
anche da considerare che gli aiuti dello Stato non vengono dal
nulla.Sono il frutto delle tasse che pagano i cittadini.Non so
quanti,oggi come oggi pagherebbero la benzina qualcosa di piu',per
sovvenzionare lo sviluppo della musica.Tra l'altro le strutture che ci
sono vengono poco sfruttate.Frequentare un Conservatorio,in termini
economici,non e' particolarmente dispendioso.I Conservatori presentano
grossi limiti,ma non sono totalmente da buttare.Andrebbero migliorati
e completati con strutture in cui viene insegnata musica anche a
livello amatoriale.Andrebbe insegnata musica anche nelle scuole
"normali".Un liceo senza musica lo trovo un po' ridicolo.Cosi' come un
Conservatorio in cui non c'e' un esame d'inglese.Beh,sto andando fuori
tema.La conclusione e' che mi auguro che in Italia possa migliorare la
situazione per quanto riguarda lo studio della musica,anche se la vedo
un po' grigia a riguardo,ma non e' impossibile.ehm..sogno :-).Ciao.
Pedro



Sbagliato, sono tutti figli di produttori, oltre che di qualcos'altro.


assurde e molta gente si suicida anche per questo.
Io sapevo che il movente era da ricercare nel fatto che essendo cosě
"isolati" rispetto al resto d'Europa, cosě pochi, e con inverni cosě
rigidi trovassero la loro vita disperatamente noiosa.Questo ha portato
paesi come la Finlandia ad essere oggetto di studi psicologici per il
maggior tasso di suicidio fra i giovani in tutto il mondo occidentale.
See ya!
Bloody
E' come un disperato soccorrere la potenza con l'atto,
un tentativo cieco e vano della forma di limitare lo
strabordare deforme della materia, č poesia.
 

peggio?).... mah
[cut]
tieni conto ke nei paesi nordici la spesa pubblica è anche molto
maggiore (come le tasse, d'altra parte) il discorso è: in Italia non
riusciamo a pagare nemmeno gli ospedali alla gente, figuriamoci quante
possono essere le spese per la cultura, purtroppo. Qualcosa spendono
per il cinema italiano, che parrebbe un settore in crisi, la musica,
evidentemente, no, in quanto i LunaPop si ingrassano come tacchini a
natale ;P
___
Elwood[Peter S.]
icq#:65796050 // 
kenobo...@libero.it
 
"No no, Juliette, possiamo noi negare che la natura ci dà i nostri bisogni e le nostre passioni?"

miracolo)
Io ho fatto il classico in una classe di 33 persone, composta 10 maschi e
23
femmine (almeno 10 mooolto carine!) :-)°°°
Stefano


Cosa? Che sei riuscito ad iscriverti alle medie secondarie? ;-))


uhmm... si :)))
beh, ovviamente era rivolto a Leo, che mi conosce di persona, non a
chi non mi conosce.
Ti sorprenderesti forse.
Un consiglio: forse sarebbe meglio cercare di conoscere un qualche
cosa prima di additarla come sbagliata. E ripeto, sbagli quando "parli
male" del latino e del greco. 
Darkstone-Archnemesis of light

 assurde e molta gente si suicida anche per questo.
Ah...quindi in Italia le tasse nn si pagano solo perche' abbiamo un
piu' forte istintinto
di sopravvivenza?
]8)))))))
Urizen

 precisione e curatezza nei minimi particolari.
Personalmente conosco chitarristi che hanno una precisione mostruosa e
un'impostazione perfetta senza aver preso lezioni ma magari studiando da
soli assieme a un amico :)
(ogni riferimento a IAMMers veri o presunti è assolutamente casuale :D)
See you,
	Silver Drake 
WB Musician, WB Writer, WB Programmer, WB Penguin Breeder
and entangled in a whole other lot of Would-Be Fields
Endorsing: Mandrake Linux,  Ibanez Guitars, GViM Editor, Heavy Metal

 Silver Drake
Vedi , i tuoi amici sono stati in qualche modo seguiti da qualcuno , che li
ha corretti su certe cose, impostazione delle mani , precisione ecc.
Un autodidatta che prende quelle vaccate di metodi, non riesce minimamente
ad essere bravo come un allievo di un maestro, e non riesce neanche ad aver
un minimo di feeling con lo strumento.
La maggior parte sono tutti molto freddi e inpersonali.
Ciao
Maurizio

 sono tutti molto freddi e inpersonali.
Senza offesa ma credo che tu abbia una visione un po' prevenuta di chi
studia "senza maestro"...


 ci siano molti piu' bravi rispetto ad altri posti, ecco.
mah, ripeto, basta guardare il numero delle band scandinave alla ribalta e
quello di gruppi spagnoli, francesi o italiani....
una volta solo per il black, poi per il cosiddetto swedish thrash, e il
death poi per adesso pure per il rock settantiano e non.... ecc ecc


 Io invece non sono d'accordo con questo forzare
neanche io non sono daccordo con le forzature esagerate contr la volontà del
bimbo, ma se a 5 anni non mi avessero forzato ad imparare a leggere e
scrivere, ma mi avessero sempre lasciato giocare a pallone adesso,
probabilmente, sarei analfabeta....


 Cosa? Che sei riuscito ad iscriverti alle medie secondarie? ;-))
ROTFL !!!!!!!!   :''DD


 suonare a 17/18 anni....
infatti. :)


Sbagliato, sono tutti figli di produttori, oltre che di qualcos'altro.
Il qualcos'altro penso sia riferito alla maternità, no?
:D



Ok, su questo ci siamo....ma la musica non è esattamente equiparabile
al leggere e allo scrivere, per quanto sia un linguaggio completo e
complesso al pari delle lettere, non in questo tipo di società almeno.
See ya!
Bloody
E' come un disperato soccorrere la potenza con l'atto,
un tentativo cieco e vano della forma di limitare lo
strabordare deforme della materia, è poesia.
 



Chiaramente......perchè solo essendo discendenti di dubbia progenie
uno può prendere, mettere su un gruppo di finti adolescenti brufolosi,
fare musica di merda, prendere miliardi su miliardi quando ne ha già
da buttar fuori a palate e per di più invadere con la sua bella faccia
da basso tergo le nostre case via etere, con pubblicità stupide nelle
quali fa finta di broccolarsi belle gnocche, o con serie televisive
per giovani ragazzine aspiranti miss mutandina bagnata......
Oh, ora che ho esplicitato tutta la mia filosofia su questo
personaggio/i è più chiaro il riferimento alla maternita? >:DDDDDD



Puň anche darsi , ma nella mia vita non mai visto qualcuno suonare da
autodidatta meglio di chi va a lezione.
E non dirmi che i metodi dei chitarristi in circolazione servono a qualcosa,
non ti insegnano un cazzo e non valgono niente , ti fanno vedere quanto sono
veloci e basta, lo stesso Mamsteem ha ammesso che in certi video si era
divertito ad andare a 300 km/h, senza comunicare un bel cazzo, proprio un
bel stronzone, c'č la gente che se li compra i suoni video , sperando di
migliorare invece guarda cosa fa.
Ciao
Maurizio

 qualcosa,
Infatti non lo penso, credo che meglio dei metodi sia usare i dischi, e
molti grandi chitarristi hanno imparato più da lì che dai "maestri".
Quello che bisogna imparare bene è "come" tenere lo strumento e tutti gli
accorgimenti necessari a non "farsi male", il resto secondo me si può
benissimo imparare da soli.



Si ma ti voglio vedere a scoprire da solo scale diminuite, minori armoniche,
minori melodiche ecc.
Certo da un disco lo potrai suonare pari pari , ma non capirne il senso di
quelle scale.
Se fai un riff che poggia su determinati accordi , che non siano i soliti
power chords oppure che provenono da una scala minore armonica, ti voglio
vedere ad improvvisarci sopra un po' per fare un solo decente, se non
conosci niente di teoria.
Lo scambio di informazioni tra maestro e allievo è fondamentale, non sempre
è l'allievo che impara qualcosa , ma può essere il contrario ed è per questo
che andare da un maestro risulta utile perchè certi passaggi certe riff
magari gliele ha suggerite un allievo che poi ti veranno trasmesse
successivamente a te, se non vai da un maestro ma hai la fortuna di avere
anche un amico che suona è culo puro, lo scambio di idee c'è, ma da solo  è
un po' dura.
Ciao
Maurizio

 se non conosci niente di teoria.
La teoria si può imparare anche senza maestro, scale e cose del genere si
scaricano tranquillamente da rete.
Essere autodidatta non significa suonare a caso.


personaggio/i è più chiaro il riferimento alla maternita? >:DDDDDD
Era chiarissimo cmq, la mia versione in prosa era solo un
rafforzativo-digestivo.
Detto questo devo dire che il tale in quistione, senza offesa, ha
proprio una faccia di merda!
Nn saranno belle le canzoni... ma i film....

 maggior tasso di suicidio fra i giovani in tutto il mondo occidentale.
Aggiungerei anche le moltissime liberta' date fin dalla giovane eta' (tipo 
16enni che vanno ad abitare da soli) che portano ad avere fatto tutto gia' 
a 30 anni ed esserti rotto i coglioni (aggiungiamoci il clima e tutto il 
resto e si capisce ancora meglio..)
Ave!
-- 
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 Essere autodidatta non significa suonare a caso.
Questo e' vero, ma sicuramente da autodidatta si adottano soluzioni molto
piu' semplici, tutto IMHO.
Dario

 risparmiato andando subito da un maestro...
Su questo sono pienamente d'accordo, di tempo se ne risparmia di sicuro,
ma non credo che non avere il maestro "impedisca" di imparare o di capire.


 Essere autodidatta non significa suonare a caso.
ammazzate che coccia che c'hai !!!
Allora che ci stanno ancora a fare le scuole, le università e tutto il resto
?
Basterebbe comprarsi un bel libro o studiare a casa dal pc anzichè sbattersi
ad ascoltare un inutile prof, no?


 o con serie televisive per giovani ragazzine aspiranti miss mutandina
bagnata......
oltre alla musica, tra i miei prossimi progetti è previsto di fare da
regista ed attore proprio ad una di qs serie televisive.....   :)°°°°°


 ma non credo che non avere il maestro "impedisca" di imparare o di capire.
A mio parere o si e' veramente dotati (musicalmente... :)) o altrimenti ci
sara' sempre un abisso tra chi va a lezioni e chi impara da solo.
Soprattutto perche' da solo volente o nolente impari quello che vuoi e nella
sequenza che vuoi, mentre un maestro ti insegna le cose nel modo e
nell'ordine giusto per arrivare al massimo risultato.
Io parlo prettamente di tecnica e preparazione teorica, poi il feeling, il
gusto e l'attitudine non te li possono insegnare...
Dario

 nell'ordine giusto per arrivare al massimo risultato.
Nel modo e nell'ordine *suo*, che non è detto sia quello giusto.
(altrimenti esisterebbe un solo modo giusto di insegnare)


 resto ?
Tutto quello che hai imparato nella vita ti č stato insegnato con delle
lezioni scolastiche?
Ne dubito.


 Silver Drake
Giustissimo! la teoria la puoi scaricare dalla rete , ma come ha detto
minidarrell , ti voglio vedere quanto tempo ci impieghi ad apprendere certe
cose che un maesto in poco tempo ti trasmette.
E stai sicuro che i libri per autodidatta non costano poco, anzi.
Un maestro poi ti fa fare tanti esercizi, che magari non trovi su certi
libri, di solito i libri propongono cose trite e ritrite che non servono a
niente, un maestro ti offre l'esperienza e in piů ti fa fare 1000 volte
tanto gli esercizi che trovi sui libri, stai tranquillo che non impare 3
cazzate messe in croce da una persona con l'esperienza.
Ciao
Maurizio

A proposito come mai non posti più su IAMSC.
Ci si può beccare li per parlare, ci sono pochi metallari su quel NG ;)))
Ciao
Maurizio

 parlare, ci sono pochi metallari su quel NG ;)))
Sono tre mesi che non riesco a mettere mano alla chitarra, purtroppo :(
Il mese prossimo riprendo e forse più avanti ricomincio a postare, devo
registrare e qualche consiglio fa sempre bene :)


 feeling, il gusto e l'attitudine non te li possono insegnare...
E neanche auto-insegnarteli..devi averceli gia' dentro.


 regista ed attore proprio ad una di qs serie televisive.....   :)°°°°°
naaaaa
il regista guarda solo
l'attore recita
meglio fare il produttore cosi' le attrici "combattono" sul campo (ovvero 
il tuo lettone matrimoniale) per avere la parte! 
:DDD



Dunque, premesso che NON esiste un metodo giusto, mi sembra pero' scontato
che un maestro ti faccia seguire un percorso perlomeno logico, mentre da
soli magari si tende a fare prima gli esercizi in cui si riesce meglio e poi
a fare quelli piu' ostici, con il risultato che a distanza di anni anziche'
avere una buona preparazione su tutti gli aspetti tecnici dello strumento ci
si ritrova ad avere delle lacune. :-)
Dario

 avere la parte!
Quale "parte"? :DDDDDDDDDD


 suonare a 17/18 anni....
Si ma soprattutto nel metal, secondo me, la tecnica strumentale ha
un'importanza relativa. Potrai scoppiazzare alla PERFEZIONE i gruppi che ti
hanno preceduto, e poi?? E' metal un disco di pura tecnica strumentale,
vuota di contenuti, di attitudine e di idee?? Per come intendo io il metal
la risposta e' NO. Certo, una buona padronanza dello strumento ti permette
anche di esprimere al meglio le tue idee, ma non basta, e cmq puoi
raggiungerla anche senza uno studio decennale.
Ciao

 raggiungerla anche senza uno studio decennale.
Certo, direi che siamo d'accordo su questo punto.
Dario


Esatto!!!
Dario

 Quale "parte"? :DDDDDDDDDD
Ma si dai...come si chiama quella figura retorica "ti do' tutto per avere 
la parte" ??
Ah se avessi studiato di piu' italiano alle superiori...


 Ne dubito.
ovviamente no, ma poche sono le cose che ho imparato _totalmente_ per conto
mio, senza nessuno che me le spiegasse.
Prima o poi ci si arriva ad imparare tutto, ma con molti + sacrifici,
tentativi ed errori lungo il cammino. Quel tempo sprecato poteva invece
servire per approfondire ulteriormente altri argomenti.


Quale "parte"? :DDDDDDDDDD
Quella da un etto e mezzo >:D
See ya!
Bloody
E' come un disperato soccorrere la potenza con l'atto,
un tentativo cieco e vano della forma di limitare lo
strabordare deforme della materia, è poesia.
 

 gusto e l'attitudine non te li possono insegnare...
CLAP CLAP CLAP
bene bravo bis !!   :)


 (altrimenti esisterebbe un solo modo giusto di insegnare)
nell'ordine che la sua esperienza e capacità (superiore alla tua, o non
sarebbe lui il maestro e tu l'allievo) reputa le migliori. E + il maestro è
bravo e + il suo metodo si avvicina al migliore possibile per il tal
allievo.
Questo in teoria. Poi in pratica ci sono anche maestri che non riescona ad
insegnare un cazzo, ma qs è un altro discorso.


 La maggior parte sono tutti molto freddi e inpersonali.
Questa poi...
E' la stessa cosa che dico io degli ammaestrati.
--
MoonFish 2.1
   999
 ~:Born to Bleed:~
www.lupinaria.org/moonfish

 e cmq puoi raggiungerla anche senza uno studio decennale.
per suonare garage rock o punk forse, non per fare thrash o death tecnico
coi maroni.....


 ha scritto
qualche consiglio fa sempre bene :)
ma se hai appena finito di dire che basta tirare giů tutto da internet e che
qualcuno che insegni non servono a nulla !!!  >:(
:)


 che qualcuno che insegni non servono a nulla !!!  >:( :)
Che avere qualcuno che insegna non serva a niente non l'ho *MAI* detto.
Ho detto che non č assolutamente indispensabile, il che č molto diverso.


 Fausto Leali
[CUT]
Non toccatemi il Fausto perchè divento una bestia... :-)
Anche se effettivamente sta canzone mi fa ca..re... Ciao
Truzzkiller

male" del latino e del greco. 
di questo potremmo discuterne ancora molto.
Anzi, discutiamone in privato, e` meglio. Copia di quetso messaggio ti
e` stato spedito via mail, continuiamo li` e non intasiamo il NG.
ciaooo, gg

 maggior tasso di suicidio fra i giovani in tutto il mondo occidentale.
Bahh a me il freddo piace un casino e fortunatamente abito nel nord-italia
cosě quando arriva la corrente siberiana godo troppo !!!!!
MP: The Gods Made Heavy Metal  - Manowar
DEVIL

 incipit che spinga i giovani ad impugnare gli strumenti,
l'incipit è l'Heavy Metal !!!!!!!!!! Se il mio professore delle medie avesse
messo a manetta l'Hi-FI con questa musica sicuramante molta gente avrebbe
iniziato a piacere questa l'Heavy Metal e quindi si avrebbe avuto uno
stimolo ad imparare a suonare (e io ora sarei già un grande bassista !!!
:-))  )
NP:Bonded By Blood  - Exodus
DEVIL

me e' il contrario).
Nel mio linguistico invece le ore di latino sono 4 a settimana, e 3 le
ore di matematica (troppe secondo me)(dato che in ogni caso non ci
capisco un tvbo lo stesso). Io il latino non l'ho mai compreso, anche
perchè nella vecchia scuola, in cui ho fatto il biennio preparatorio
per passare allo scientifico (e alla fine sono andata al
linguistico)(w la matematica, inzomma) di latino di ore ne facevo 5
(cinque!) alla settimana. Non so, a me sembrano troppe, per una
materia comunque noiosa, e per quanto "ginnastica mentale", il mio
cervello fa già abbastanza ginnastica di per sè.
Vavik

in Italia invece diventano famosi solo gruppi di merda come Lunapop...sigh!
Purtroppo in Italia l'arte va per inciuci, altrimenti a Sanremo non ci
andrebbero quelle pezze da piedi delle Lollipop e di Alex Britti, ma
comunque i cantautori, oppure gruppi che si meritano davvero di
vendere, per quanto riguarda il panorama musicale italiano, che fa
schifo, secondo me. Anche al di fuori del metal, perchè non di solo
metal si campa. 
I gruppi che escono sono sempre quelli che possono pagare (=i Lunapop,
ad esempio), solo in pochi e rari casi emergono validi elementi, che
comunque passano in secondo piano rispetto a coloro che "vendono",
spinti da case discografiche e chissà quant'altra sporcizia. è così
nella musica, è così nello spettacolo. Non solo da noi certo, ma è
indicativo che ad esempio i Bon Jovi (un esempio a caso) siano venuti
fuori "dalle fogne" e siano arrivati dove sono arrivati, in America,
mentre qui in Italia se partivano dalle fogne al massimo arrivavano a
suonare nelle balere...
Scusate il momento di ipercritico sfogo.
Vavik

andrebbero quelle pezze da piedi delle Lollipop e di Alex Britti
[cut]
Non accosterei i due nomi.Ci sono grosse diversita'.Alex Britti e' un
musicista.Con la chitarra ci sa fare,con la voce un po' meno,ma non
merita assolutamente un confronto con le Lollipop.Tra l'altro non mi
sembra che le sue canzoni siano cosi' scadenti,per le sue capacita'
forse ci si aspetterebbe di piu',ma non lo condanno se ad un certo
punto ha deciso di mangiare la pagnotta.Rimane superiore a gente come
Lollipop,Spears e compagnia briscola.Ciao.
Pedro

femmine (almeno 10 mooolto carine!) :-)°°°
Ma solo io ho fatto il classico in una classe con molte donne e pure
cesse???E poi l'atmosfera che si respirava nella mia scuola faceva
davvero schifo,con tutta la gente convinta di essere il meglio del
meglio e tutti a sorridersi in faccia e ad in@#arsi da dietro...
Ciononostante e' vero che altre scuole molto probabilmente non mi
avrebbero arricchito allo stesso modo da un punto di vista prettamente
umanistico (ma non umano...).
Ciao,
--
         Tanelorn
 "We are just a moment in time,a blink of an eye,a dream for the blind,
    visions from a dying brain... I hope you don't understand..." (Anathema)
 * On Air: Anathema - "Resonance" * 
 
tanelornQ...@libero.it
     ... toglimi i QUEENSRYCHE per rispondermi (altrimenti non ti ascolto)

meglio e tutti a sorridersi in faccia e ad in@#arsi da dietro...
Per quello neanche da me si stava meglio, sai, scuola privata gestita dai
fratelli delle scuole cristiane, gente piena di soldi che pensa che avere
il vestito firmato sia tutto...
Stefano

 il mio cervello fa già abbastanza ginnastica di per sè.
mah, inzomma....
dici che di latino non ci capisci un tubo, di matematica manco.....
:-PPPPPPPPP
Hail
Lupo
On air : DOWN II

Non toccatemi il Fausto perchč divento una bestia... :-)
Komunist! Komunist! Komunist!

 Non toccatemi il Fausto perchè divento una bestia... :-)
Mangiatore di bimbi !!!!!!  :-PPP
p.s. la nostra coalizione è  INFRANGIBILE  !!!!!!!
ROTFL !!!!!!   non ho mai riso tanto !!!!!!!!!!!!!
(cmq è vero)  :-P
RIFORMARE !!
RIFORMARE !!
RIFORMARE !!


 death poi per adesso pure per il rock settantiano e non.... ecc ecc
Alliur, il Black uhm si noto fenomeno che si appoggia su studio
pluriennale dello strumento e grandi produzioni :P
A parte questo, il Black norvegiiiese e' quello che sicuramente ha
fatto piu' scalpore e si e' piu' diffuso, ma non esiste solo la',
forse ci e' nato o cmq molto sviluppato all'inizio in quei luoghi, ma
questo non credo proprio per il tipo di stato... o meglio, puo' darsi,
ma non certo perche' i bimbi imparavano a suonare prima, secondo me.
C'e' infatti una filosofia che sta alla base e come molte filosofie se
si sviluppa in un certo luogo piu' di altri ci saran dei motivi, ma
non li cercherei nello studio musicale.
Il cosidetto swedish Thrash, se intendiamo quello iniziato dagli ATG
di "Slaughter of the Soul", ha IMBO prodotto 1 solo ottimo album, e
cioe' quello. Va beh non li ho sentiti tutti tutti, eppero'... gli
altri si son diffusi bene, alcuni sono buoni pero' non e' che abbiano
un valore particolare aggiunto rispetto a chesso' un bel CD degli
Inchiuvatu, anzi, sono molto piu' "scopiazzati".
Il Death, li' si' son venute fuori belle cose col Death Svedese e
Melodico, ma anche in america col Death classico americano o il Brutal
non e' che si scherzi... (e non credo che la situazione sia migliore
di quella italiana, come "cultura musicale" generale).
Insomma mi sembra che questo tipo di stato agevoli e metta piu' comodi
i gruppi (cosa senz'altro lodevole) piuttosto che alzare il livello
della qualita' (che poi e' soggettivo, infatti questo e' quello che
penso io e basta).
Eh e' scritto un po' incasinato e' vero...
-- 
beast '84
STAY ROTTEN!!

 San Martino ecc.) perchè suonare diventa anche una questione di vergogna.
Ricordo la mia prof di musica alle medie... una cosa ridicola per
quanto riguarda la storia (praticamente non fatta, non mi e' rimasto
assolutamente nulla, imparo piu' una settimana su IAMM che 3 anni in
quella maniera...), ma soprattutto la teoria.
Mi ricordo la barzelletta che era quando ha cercato di spiegare
qualcosa sui i tempi, dico solo che e' andata in crisi quando gli
hanno chiesto se un due quarti era uguale a un quattro ottavi, perche'
sempre 0.5 fa... beh accidenti, con le lezioni fatte meglio adesso
userei sicuramente con piu' facilita' Cakewalk, quantomeno...


dici che di latino non ci capisci un tubo, di matematica manco.....
Latino lo capisco ma non me lo ricordo. iù che altro mi manca la
voglia di ricordarmelo. Matematica la capisco, ma scazzo tutti i
calcoli, per cui....=P
Vavik

Lollipop,Spears e compagnia briscola.Ciao.
Sulla bravura come musicista di Britti sono perfettamente d'accordo,
certo, ma francamente a me stanno sull'anima quelli che impestano il
panorama musicale con canzoni come "la vasca". Guadagnarsi la pagnotta
va bene, ma entro certi limiti. Di musica-spazzatura in Italia ce n'è
già abbastanza senza bisogno di aggiunte. sulla sua abilità di
chitarrista nonho niente di cattivo da dire, dico solo che ascolterei
molto più volentieri le sue canzoni se avessere un testo decente, ma
che così mi fa decisamente passare la voglia.
Vavik

 suonare nelle balere...
Va anche detto che Bon Jovi faceva un genere non certo inaccessibile,
anzi mi sembrava che a quei tempi i gruppi di quel tipo fossero molto
di moda (giusto??).
-- 
beast '84
STAY ROTTEN!!