Newsgroup: it.fan.musica.pink-floyd
Titolo: Ma come fate a dire che...

ASOS è un capolavoro, a me sembra un'accozzaglia di suoni eseguiti quasi per
dispetto; ho sempre apprezzato la freschezza di The Piper, l'originalità di
AHM e M, la semplicità di OBC, per arrivare poi nella meraviglia musicale di
TDSOTM, anche se Napra sono 10 anni che non lo ascolta, WYWH, TW, A, TFC, ho
visto che i thread ormai erano piatti......;-))))  sappiate comunque che io
sono un semplice appassionato, non sono scienziato in PF come Valerio, lo
Zio, Harlock, Syd, Napra ed altri che ora dimentico e che i PF sono finiti
con l'uscita di GR Waters, quello dopo non conta un cazzo e, ripeto,
andatevi a sentire ATD; open you sky!!!!, metterò un piccolo Wall
trasparente fra me ed il monitor per respingere i vostri strali....,
un Wall in qualche modo serve sempre..........
ciaoR
P.S. dimenticavo Granchester Meadow, una perla, da Ummagumma.

ho sempre apprezzato la freschezza di The Piper, l'originalità di AHM e M
^^^^^^^^^^^^
Syd:
Atom Heart Mother, mi riferisco alla suite omonima, prima d'esser nota
al pubblico con tale nome aveva questo working title: The Amazing
Pudding (sorprendente polpettone)... E di Alan's Psychedelic Breakfast
che mi dici? Entrambe le composizioni non mi sembrano poi così distanti,
come archetipo, da ASOS... Brani strumentali, spezzati in più movimenti
apparentemente slegati l'uno dall'altro.
--
And the sea isn't green
And I love the queen
And what exactly is a dream?
And what exactly is a joke?

dispetto
la prima cosa che mi ha fatto 'sentire a casa' ascoltando ASOS era il
fatto che mi ha ricordato l'inizio delle mie sperimentazioni musicali.
Ma non nel senso che non sapevo suonare, o dove andare a parare o che
altro. Semplicemente cercare di comunicare musicalmente uno stato
emozionale, libero da pregiudizi etc etc etc etc. Se si vuole si
approfondira'. Questo mi ha dato una chiave di lettura. Tutta mia. Non
pretendo tu mi capisca. Voglio solo dirti perche', ad esempio, puo'
essere piacevole. Il chiamare ASOS un capolavoro presuppone, in ogni
caso, una buona fetta di soggettivita'. Si parla di musica, arte,
emozioni. E quindi....
un saluto emozionato
--
Shine on
Andrea
http://members.xoom.virgilio.it/drivestudio/andersoncouncil.htm
'but the music make her wanna be the story
and the story was whatever was the song, what it was'

 ha scritto nel messaggio
news:oSNUa.19941$Df5.5...@news1.tin.it...

i pf sono stati grandi da the piper al the final cut, punto

ASOS è uscire finalmente dalla gabbia del gruppo pop con le chitarrine
consenzienti ed il piedino che batte quattro.
Se AHM è per te originale va bene così, anche a me piace, ok, ma è il
regno della formalità più piatta, in vari momenti con tutte quelle
trombazze all' unisono sembra un bel polpettone western.
ATD è la noia più assoluta, non faceva meglio a far uscire un bel libro?
Oppure ad ascoltare Blonde on blonde?
O a starsene zitto?
Ciao!
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 dispetto;
Per me l'accozzaglia è the wall,pensieri di una persona alienata....ASOS è
una minisuite stupenda nella quale suonavano i Pink Floyd e non il solo
Waters...mille volte meglio del suo/tuo ATD.....bah

 ASOS è un capolavoro
[CUT]
Con rispetto parlando, non mi piace nè quel che hai scritto nè il tono
con cui l'hai scritto.
--
ReZpect, ZioArturone
Official PornoPlettro® Endorser
*** Anche io ho il PornoPlettro. E tu? ***
http://members.xoom.virgilio.it/zioartur1/pornoplettri.htm

 con cui l'hai scritto.
Caro Zio, posso capire benissimo che non ti piaccia "quello" che ho scritto,
ma il tono?!!?!?!?, bah....
ah, Zio, che marca è la chitarra di Zucchero che ha una paletta come Fender
però non credo lo sia.
ciaoR

 pretendo tu mi capisca. CUT
Perchè non dovrei capirti?, dici chiaro e tondo perchè ASOS ti ha
affascinato, questo è l'importante;
domada tecnica, meglio specificare subito: secondo te, Andrea, che hai fatto
una incredibile versione di Dark sarebbe possibile ciò anche con ASOS?,
ripeto lo chiedo puramente su un piano tecnico o strumentale.
ciaoR


E di Alan's Psychedelic Breakfast
Beh, caro Syd, anche tu sai che con AHM ci si riferisce sempre alla prima
parte, che, pur sentita parecchie volte, a me sembra sempre un qualcosa di
molto originale; Alan Psychedelic è uno scherzo, un  gioco, non è
assolutamente musica,
you know...
ciaoR

 i pf sono stati grandi da the piper al the final cut, punto
Concordo pienamente con te, però qualcosa che mi lascia ancora un "?" c'è;
noto con piacere che anche tu ti fermi a TFC.
CiaoR

 O a starsene zitto?
==========================
Hostia, abbiamo beccato una anti-Roger Waters e alla grande!!!, non mi dirai
che AHM ti piace per la seconda parte?,
ATD noia assoluta???, ma  vaneggi????, ma l'hai ascoltato bene?, veramente
da anti Waters......
ciaoR

 ha scritto nel messaggio
news:c1XUa.21515$Df5.6...@news1.tin.it...

====================
Altro arcigno anti-Waters, sarà una minisuite stupenda per te, per me no,
ATD è solo suo.
ciaoR


Ho trovato un alleato! No dai, ATD ha dei buoni momenti, soprattutto con
Beck alla chitarra. Ma a me, sinceramente, tutti quegli innesti di parlato e
tutti gli effettini della minchia che paiono quelli in the Wall solo che
amplificati per cento, sono imho assolutamente superflui e rendono l'ascolto
pesante. E poi, diciamoci la verità: oltre un'ora di musica, per quanto
buona, annoia. ATD è un disco che se fosse stato molto meno "prodotto",
sarebbe stato eccellente; così non supera il 6/7.
Saluti

 you know...
Di AHM io ho sempre salvato le parti vocali e l'intermezzo
elettron/effettistico.
Dire che APB non sia musica, mi pare una cazzata gigantesca: è,
probabilmente, il brano più psichedelico che i PF abbiano mai fatto. Non
limitarti ai rumorini delle uova e della pancetta che frigge: ascolta cosa
comunicano quegli arpeggi e cerca di avvertirne l'atmosfera da domenica
mattina di tarda primavera (vabbé, sensazione mia).
Ciao

 andatevi a sentire ATD; open you sky!!!!,
porky:
io invece mi fermo tranquillamente a meddle senza grandi forzature.  fra le
cose fatte dopo apprezzo animals e qualche perla sparsa in giro.
con tutti i gruppi e artisti che ci sono stati (e ci sono) in giro, mi
sembra quantomeno forzato esaltare piu' di tanto la produzione pink floyd a
partire da TDSOTM (e OBC).
una accozzaglia di saluti
porky

 O a starsene zitto?
queste tre cose le poteva fare anche insieme!
porky

 che AHM ti piace per la seconda parte?,
a tutte le persone senzienti piace la seconda parte, ma capirlo per uno che
ritiene ASOS un accozzaglia di suoni mi rendo conto che può essere difficile
napra

 ha scritto
sarà una minisuite stupenda per te, per me no,
ma tu non capisci una fava
napra

 napra
Grazie Napra! 
If è grande
Summer 68 è carina ma banalotta, piena com'è di trombazze all' unisono
FOS sono i pink floyd
APB è la naturale estensione di quanto avevano fatto in Ummagumma e in The
Man


 ciaoR
Dopo Cage differenziare suoni concreti e musica è un po' pericoloso, non
trovi? APB è il mio preferito da AHM, poi è floydianamente interessante in
quanto rappresenta il passaggio da The Man alle tematiche di Dark side,
introducendo l' uomo, la vita, i suoni di ogni giorno. Lo considero un
pezzo fondamentale, anche se i floyd non sarebbero d'accordo, ma non
importa! Dal vivo lo usavano più ironicamente di quanto meritasse, ma è
interessante ascoltarlo per valutare quanto fosse utile per stabilire un
contatto più diretto col loro pubblico, che rideva e si divertiva un sacco.
In un'intervista di un secolo fa' ricordo che Wright diceva che APB
avrebbe funzionato se l' ascoltatore l' avesse percepita come una cosa
integra, nessuna differenza se a suonare erano le uova o il suo piano. APB
è rimasta così tanto nell' anima dei floyd, che nel '74 tentarono HHO,
fallendo perchè la voglia di cose nuove era latente in loro: cercarono di
imitare i suoni degli strumenti con gli oggetti più disparati, nel '70
c'erano già riusciti, anche se come al solito non se ne erano accorti...
Ciao
"Breakfast in Los Angeles, microbiotic stuff" 


 ha scritto nel messaggio
news:o_YUa.21857$Df5.6...@news1.tin.it...

guarda se devo essere sincero io amo david gilmour, e alcune sue svisate su
the division bell le porto nel cuore...ma in certi posti rischi molto ad
affermare cose del genere....vedi nel 1977 molta gente dell'entourage
s'incazzarono a morte vedendo i manifesti del in the flesh tour 1977
raffigurante david gilmour a locandina intera in piena acrobazia
chitarristica, con un maiale volante che gli roteava sopra la testa, e di
waters nemmeno la minima traccia.......


tutto e' possibile oggigiorno! o quasi... ma credo che non renderebbe
l'idea. Mi spiego.
E' uno di quei pezzi terribilmente suonati.
Non e' una 'canzone' col rispetto con quelle che lo sono. Intro -
strofa - strofa - ritornello - strofa - ritornello -bridge -
ritornello - finale. La studi, la riproponi.
IMHO ASOS e' un'emozione da trasmettere. E lo capisci anche dai post
di chi ama o apprezza o anche ascolta soltanto. Il fatto che tu dica
che 
 > sembra un'accozzaglia di suoni eseguiti quasi per
 > dispetto
puo' /anche/ andare bene. Ti ha dato una emozione, anche se
sgradevole.
Rifarla uguale non ha senso. In questo caso, da musicista, preferirei
cercare di renderne il senso, rispettando le parti o movimenti del
pezzo.
Ripeto si puo' fare. Ma sono sicuro che risulterebbe fredda.
saluti dal frigo


 Fender perň non credo lo sia.
Da quando in qua Zucchero č un chitarrista?? E' uno che copia i pezzi
degli altri e ogni tanto strimpella la chitarra. Di gente di tal guisa
la strumentazione non m'interessa affatto.
--
Z.

 ha scritto nel messaggio
news:h6p9ivg1uved4acl1...@4ax.com...

=====================
Grazie Andrea per le spiegazioni, le apprezzo molto sia dal lato
"strumentale" che da quello emozionale, ripeto, anche se a molti non va di
leggere, secondo me, escluso The Piper, i successivi albums sono tutte
"prove"dirette a sfociare poi nel capolavoro dei PF, TDSOTM; tu, caro
Andrea, hai messo CUT ed io invece ripeto "incredibile" versione di The
Dark, peccato per me che non sono ancora capace di scaricare gli MX3!!!

Dark, peccato per me che non sono ancora capace di scaricare gli MX3!!!
Syd:
E adesso che sono 'sti MX3? Un nuovo algoritmo di compressione digitale
riservato ai Wallari?
Saluti compressi.


 mattina di tarda primavera (vabbé, sensazione mia).
==================
Caro Falcoscuro alla fine ti sei salvato con la frasetta fra parentesi, ma è
giusto così, perchè tutti abbiamo le nostre sensazioni -emozioni e sarà
difficile che in molti casi siano le stesse; quindi, rivoltando la "frittata
con bacon e non pancetta" (eccheccazzo!, precisione, Dark) ti posso
concedere l' aggettivo "psichedelico", certamente, ma sostenere che APB sia
"vera musica"......questa è una "gigantesca cazzata" (non ti ho
copiato......)   ;-)))
ciaoR

con bacon e non pancetta" (eccheccazzo!, precisione, Dark) ti posso
Syd:
Guarda che in inglese *bacon* vuol dire esattamente... PANCETTA ,-)
Saluti gastronomico-linguistici.


 sono queste cose.
===============
Si, mettila pure così, caro Percy, ma sopratutto TDSOTM li differisce da
tutti gli altri, inesorabilmente, non trovi?

 Dopo Cage differenziare suoni concreti e musica è un po' pericoloso....CUT
Aaahh!!!, Percy, sei uno studioso, sei preparato, CARRAMBA , io invece vado
ad emozioni-sensazioni,  ma sono così, e non c'è niente da fare, lo
sai......non riuscirò mai a farmi piacere ASOS o APB da AHM oppure U in
studio, tranne che Grantchester  Meadows......
ciaoR

 ha scritto
nel messaggio news:bg2o3v$fu9$1...@lacerta.tiscalinet.it...

=========================
Anch'io penso che DAVE sia stato e sia l'unico chitarrista degno di avere
suonato una Fender Stratocaster ed  averne tratto dei suoni incredibili,
meravigliosi, sempre;  però, sappiamo che, dopo la pazzia di Syd Barrett,
l'unica vera "anima" dei Floyd è stato GR Waters.....
ciaoR

 ha scritto nel messaggio
news:rM4Va.207839$Ny5.5...@twister2.libero.it...

========================
vedi, caro Napra, quello che hai scritto ovviamente riflette il tuo
pensiero, giustamente il "TUO" e, se me lo concedi, il "TUO" non è detto che
corrisponda o coincida col pensiero di altri, you know; se ti fa piacere
(oppure anche no, è lo stesso) della seconda parte di AHM personalmente
"salvo" soltanto IF.
ciaoR

 corrisponda o coincida col pensiero di altri, you know;
porcamadonna, basta con sta storia. eccheccazzo
napra

 incredibili, meravigliosi, sempre;
Scusa, che stai dicendo?? DG è l'unico degno di suonare una strato??
E J. Beck? E Knopfler? E Clapton? E Malmsteen? E Marvin? E Hendrix?
Potrei spararti altri 40 nomi cui non mi sentirei degno nemmeno di
cambiare le corde.
Scusami ma nutro seri dubbi sulla qualità e sulla quantità della tua
discografia; non vorrei che si limiti solo ai PF del periodo watersiano.
--
ReZpect, ZioArturone
Official PornoPlettro® Endorser
*** Anche io ho il PornoPlettro. E tu? ***
http://members.xoom.virgilio.it/zioartur1/pornoplettri.htm

 sarebbe stato eccellente; così non supera il 6/7.
===================
Falcoscuro, Falcoscuro!, e alora!?!?!?, ascolto pesante un capolavoro così
perfettamente arrangiato????, ascolta Falcoscuro un' ora di musica buona non
MI annoia mai; chiaro che ATD, essendo di GR Waters, è strutturato come TW,
TP&C e RK, naturale, cosa vuoi che sia un album (si fa per dire) di Toto
Cutugno???  ;-)))  il mio voto è 10++++++
ciaoR

 E J. Beck?
ok
E Knopfler?
un buon chitarrista che si ostina da vent'anni a propinarci musica da bmw.
quando si leverà dai coglioni?
 E Malmsteen?
speriamo che muoia tra atroci dolori alle dita
 napra

 porky
=======================
Ciao porky!!!!, secondo me hai uno spirito che nessuno ha, nel cogliere
tutte le sfaccettature delle enormi boiate che diciamo, e poi sei a San
Franzesc, in Amearica, figurens se t'foss incora a qué ( figuriamoci se tu
fossi ancora quì)!!!, dopo lo sbriciolamento dei PF da qualche parte ci si
doveva pur schierare.....manc mél c'la fatt AMUSD TU DEZZ (meno male che ha
composto ATD)
e avete sempre quelle 9 ore di vantaggio lì, eh???....
ciaoR

 napra
=============
questo lo dici tu, che non capisci un cazzo!!!!
ciaoR

 speriamo che muoia tra atroci dolori alle dita
Il cicciobello svedese non piace manco a me... però tecnicamente non gli
si può dire un cazzo... e suona strato.


 la strumentazione non m'interessa affatto.
=================================
Caro Zio credo ti servirà una visita dall'oculista; infatti non ho
assolutamente detto che Zucchero sia "un chitarrista", ma se conoscevi la
marca di quella chitarra che ha la paletta Fender-simile e che lui fa finta
di strimpellare, tutto quì.
ciaoR

 e che lui fa finta di strimpellare, tutto quì.
E io ti ho detto che non ne ho idea perchè Zucchero non me lo inculo
paro. Semplice no? :-)
--
Z.

 porky
================================
Beh, caro porky, è inutile ripeterlo sempre e sempre e poi ancora, ma é
inevitabile; sarà come dici tu per te, per me no, un gnè gnitt da fèr, tu ti
sei fermato a Meddle, io ho inziato con Meddle (Echoes), così, naturally...e
gli antichi romani ddè Roma continuano a ripeterlo ancora oggi: de
gustibus...........................ed è sempre così.
ti copio, almeno nello spirito: una Meddle di saluti, Roberto

 Saluti compressi.
===================
Caro furbetto Syd, chiaramente volevo dire MP3, ho errato, mi potevi
correggere, tanto avevi capito cosa volevo dire e poi non sono un wallaro,
ma un watersiano ;-)))
ciaoR


=====================================
Sě, caro Syddharta, ma PANCETTA AFFUMICATA, in italiano lo devi specificare
quando la compri, cuců!!! ;-))))
ciaoR

 discografia; non vorrei che si limiti solo ai PF del periodo watersiano.
========================
Caro Zio, questi nomi te li avrei fatti anch'io, ma io, per "quello
strumento"  tengo per DG, e poi, caro Zio, leggi sempre i messaggi
parzialmente????, nessuno ti ostacola a nutrire seri dubbi sulla mia
discografia, non me ne può fregar di meno ;-)))
ciaoR

 ha scritto nel messaggio
news:sdbVa.209369$lK4.6...@twister1.libero.it...

==================
La legge condanna la bestemmia, quale storia?, allora č vero che dicono che
quello che dici tu č legge, e il caldo fa brutti scherzi.
ciaoR


Eppure la linea di pensiero di Napra è tanto chiara: nel giudizio su
un'opera musicale, nessuno si deve far influenzare dai propri gusti. Non
conta se una cosa ti piace, conta se è importante. E una cosa è importante
se piace a Napra.

 ha scritto nel messaggio
news:M0cVa.24162$Df5.7...@news1.tin.it...

===============================
Grazie Huyg, grande!,  meno male......quasi quasi l'avevo sospettato.....
ciaoR

 quello che dici tu č legge,
amen. l'hai capito
napra

 se piace a Napra.
puro vangelo
napra

 napra
=======================
Ma tu, Napra, quanti anni hai?....non mi dire 51!!!
ciaoR

 Ma tu, Napra, quanti anni hai?....
anagraficamente 31
biologicamente   26
psicologicamente  17
culturalmente  50
napra

 puro vangelo
Syd:
Vabbè, tanto sono ateo...


 ha scritto nel messaggio
news:5bcVa.209068$Ny5.6...@twister2.libero.it...

======================
Porcaputtana, mi tocca dire che sei un GRANDE.........
ciaoR

 discografia, non me ne può fregar di meno ;-)))
DG tira fuori QUEL suono da qualunque chitarra, prova ne sia Coming Back
To Life fatta sul DVD... con un'acustica.
Per il resto del post... è una questione di punti di vista... e di fette
di prosciutto davanti agli occhi.
Non puoi affermare che DG è la stratocaster quando prima non conosci
bene taaaaaaaaaaanti altri grandi chitarristi che la usano abitualmente.
E' come affermare che la Fiat Stilo è la più bella macchina del mondo
solo perchè nel tuo garage, oltre a quella, hai una Atos e una
Multipla... ci sono pure le Ferrari e le Porsche eh... ma bisogna
saperlo :-)



Ma guarda, come ho già scritto, io ho grande rispetto di Napra, mi sembra
uno che la sa lunga e se si cerca di andare oltre agli insopportabili modi
in cui si esprime, dice cose interessanti e intelligenti. Ma vengo da una
sonora rosicata dovuta a delle discussioni avute su un altro newsgroup, in
cui gente è stata non solo ignorata, non solo insultata, ma anche
pesantemente ridicolizzata per via dei suoi gusti, considerati
"ufficialmente sbagliati e non graditi", pur se pertinentissimi al topic
(intendo, non ho letto una discussione su un newsgroup di laziali in cui si
difendeva la passione per la Roma...). E tutto questo al grido di "se i tuoi
gusti sono questi allora sei un idiota". Ah, dimenticavo: è doveroso
aggiungere che i pochi che sono stati insultati e sfottuti avevano
ovviamente esposto e argomentato le loro posizioni, cosa che in pochissimi,
tra i tanti che li hanno smontati, hanno fatto.
Mi sono venute in mente, oltre a tanto veleno, una serie di riflessioni su
questi individui, che non vi espongo ora perché decisamente non c'entrano
nulla qua. Però ho come l'idea che il fatto di difendere il proprio pensiero
sia una gravissima colpa, se si vuole parlare di musica in certi ambienti.
Mah. Direi però che il disprezzo di certa gente non basta a farmi recedere
da valori sui quali ho impostato la mia pur breve vita.
Concludo precisando che Napra è stato solo un pretesto, ovviamente.
Ribadisco che da uno come lui ho sicuramente da imparare e ho molta
ammirazione per lui, una volta filtrato... così come potrei avere da
imparare (sempre di musica si parla) da quelli peggio di lui nei suoi
peggiori aspetti... non voglio offendere nessuno, e spero di essere trattato
allo stesso modo, tutto qua.

 ha scritto

ti sorprenderò, ma sottoscrivo tutto. ma d'altronde non mi sembra di averti
mai trattato male proprio perchè mi sembri una persona senziente che motiva
quello che dice....sono le sparate senza basi che non sopporto e che mi
istigano alla persecuzione
napra

 napra
Faccio del mio meglio.
ZioArturone non si offenderà se gli rubo il finale:
Respect
Huyg
(Sì, lo so, lui c'ha la Z...)

peccato per me che non sono ancora capace di scaricare gli MP3
usa il software che adoperi per navigare sul web tipo Internet
Explorer. Digita come indirizzo web:
http://members.xoom.virgilio.it/drivestudio/ontherun/
ti appare una lista di file. Clicca col tasto destro del mouse i files
con estensione urka e scegli l'opzione 'salva oggetto con nome'.
Salvali a casaccio sul tuo PC (skerzo) cambiando l'estensione da
'.urka' a '.mp3'. Tutto qui. E' possibile che le impostazioni di base
di IE ti consentano di scaricare solo due files alla volta.
--
Shine on
Andrea
http://members.xoom.virgilio.it/drivestudio/andersoncouncil.htm
'but the music make her wanna be the story
and the story was whatever was the song, what it was'


Perdona Napra, ma la bestemmia non giova. Ed e' una caduta di stile.
Anche del tuo. In piu' 'Veba volant, scripta manent'. Non ho studiato
latino e puo' essere scritto male, ma il concetto e' quello.
--
Andrea

 Perdona Napra, ma la bestemmia non giova.
vero, ma rende l'idea
napra

 un Wall in qualche modo serve sempre..........
Valerio HT:
Beh, forse il Wall ce l'hai già... dentro di te.   ;-P
Saluti
-- 
      ¸_______/¯·¨°¤°¨·¯\_______¸
    «(   A Saucerful Of Secrets    )»
      °¯¯¯¯¯¯¯\___ö___/¯¯¯¯¯¯¯°


Che Waters mi piaccia o no non credo sia rilevante.....i suoi lavori solisti
non possono essere accostati ai lavori floydiani.Ciò non toglie che ATD non
sia un buon album, ma definire accozzaglia di suoni ASOS è un pò stupido :-)
.....è stata ed è tuttora una delle migliori esecuzioni dei Pink di
sempre,che ti piaccia o no.
Ciao

 in studio del 1968.
è anche uno dei primi tentativi di utilizzare schemi ripetitivi all'interno
di un contesto rock
napra

> Semmai l'orrore nella musica sara' Asereje'....
Secondo me "Asereje" non č brutta e le Las Ketchup pisciano in testa a
Ramazzotti e la Pausini. Ma convengo che questo non c'entra niente.

 in un bagno di sudore ma sempre pimpante
dichiaro' ':

ci sono altri modi, altrettanto efficaci. Cosi' e' mancanza di
rispetto. Lei, perlomeno, non ha detto che ASOS e' una merda. ;-)


Il pezzo "A Saucerful Of Secrets" e' nato ..... [cut cut stracut]
Suscribe.
c'e' una certa affinita' di pensiero... ;-) 
--
Shine on
Andrea
AGGIORNATO



Porcaccia la puttana. Ora che mi ci fai pensare... la batteria di Mason, il
feedback di Gilmour... vero vero!
Ciao


Oddio, non dirmi che l'esecuzione al piano di Wright è studiata nota per
nota. Concordo che non c'è improvvisazione per quanto riguarda lo sviluppo
del brano, ma ogni strumentista, Mason escluso, faceva un po' quel che
voleva anche se sempre e comunque all'interno del proprio "schema"
esecutivo.
Ciao

 Oppure ad ascoltare Blonde on blonde?
Valerio HT:
Blonde on Blonde e' proprio il disco preso a modello da Waters
per il suo modo di comporre e arrangiare "The Pros and Cons...",
stando a quanto disse lo stesso Waters. Voleva fare un disco
tutto di voce e chitarra; il risultato finale però non e' esattamente
al livello dell'opera di Bob Dylan... Waters ha voluto strafare
col suo "riempire di testo" ogni anfratto delle registrazioni,
e alla fine anche Slowhand Clapton non puo' rendere piu' di
tanto in una situazione di quel tipo: un fiume di testo con
*poca musica*, in sostanza.
Amused To Death: perlomeno c'è più musica, e un ottimo
Jeff Beck. Con tutto cio', musicalmente parlando non siamo
certo piu' ai livelli di "Animals", e non parliamo poi di quelli dei
VERI Pink Floyd precedenti a The Dark Side of the Moon...
p.s.: ricordiamo sempre ai Watersiani fanatici che la musica di
"Dogs" è per la maggior parte opera di David Gilmour, eh,
che loro fanno molto presto a dimenticarsene... così come
il fatto che il miglior basso presente su "Animals", quello
in "Sheep", è stato suonato da Gilmour e non da Waters...
Saluti
-- 
|*** it.fan.musica.pink-floyd *** ; se non l'hai gia' fatto,
| leggi per favore il manifesto del NG...  :-)
| quando ti e' possibile, leggi anche le FAQ del NG

 ha scritto nel messaggio
news:i8iaiv47g2a6ieich...@4ax.com...

================
Grazie Andrea per le dritte tecniche, forse il mio punto di vista è così
perchè ho sentito le "opere" precedenti dei mitici PF, rispetto a DSOTM,
"opere" nelle quali i mitici hanno sperimentato tutto per
arrivare....naturalmente mi sembra logico che qualcosa possa più o meno
piacere, via non siamo tutti proprio uguali; tu che sei musicista (e ne ho
ampiamente le prove!) sai benissimo che esiste una sensibilità personale,
anzi personalissima, nei confronti di tutta la musica espressa con i vari
strumenti,
rispetto ai vari timbri di voce, non si può negare, credo, ed è anche
questo, diciamo, sesto o settimo senso che fa andare il tuo/mio/loro brain
verso o contro un brano musicale. Sono d'accordissimo che i produttori e
interpreti di Aserejé, Dammi tre parole etc.etc. andrebbero messi al muro,
non si deve togliere ASOS, U, etc.,  ma il MIO senso musicale (oddio sarà
anche fuori dai coppi!)  mi costringe a non ritornare molte volte su certe
"opere" dei mitici (che vvuò fa!) ed ho sempre ascoltato e ascolto ancora
DSOTM  con quel senso di rispetto verso un'opera che conosco e che mi piace
che mi provoca sensazioni sempre nuove, cose che non mi succedono ascoltando
ASOS; chiaramente è necessario che ti dica, quale esempio, che del grande
Ludwig V.B. ascolto più volentieri la 3a, la 5a, la 6a, la 9a piuttosto che
le altre.......non c'è niente da fare, ma è quello che succede a me, Rob46,
ormai 57enne (sob!) e nobody me lo può negare, neanche quel furbacchione di
Napra!!!
ciaoR

 saperlo :-)
=========================
anche le Lamborghini, lo sappiamo, caro Zio, lo sappiamo che ci sono; so che
non posso affermare tecnicamente un cazzo di niente, so però  le sensazioni
che ho provato sentendo la strato di Davidino negli stupendi "brani" che
ormai tutti conosciamo; e questo per me conta molto, però l'esperto sei tu e
bisogna che ti creda quando dici che ce ne sono anche altri che..... ;-)))
ciaoR

"Valerio HT" <solar_c...@planetesim.asos> ha scritto nel messaggio
news:_KcVa.209181$Ny5.6...@twister2.libero.it...

=====================================
Caro Valerio ti ringrazio per avere risposto come al solito, ma  la tua
ultima affermazione sul Wall è assolutamente gratuita, ma questo tu lo sai
benissimo!!! ;-)))
ciaoR

 all'improvvisazione in ASOS sono praticamente nulle
    =======================================
Mah, caro Napra, Set The Controls a me sembra una musica arabeggiante,
orientale, molto poco originale, ma sicuramente non ci ho preso ;-)
ciaoR

 ha scritto nel messaggio
news:EmcVa.24258$Df5.7...@news1.tin.it...

===========================
Perchè secondo te ho insultato qualcheduno?, una gravissima colpa difendere
il proprio pensiero musicale!?!?!?, mah!
caoR

 ce ne sono anche altri che..... ;-))) ciaoR
Quello che tu senti (non ascolti, è diverso) sono le mani di DG, il
fatto che suoni una strato è una cosa contingente. E' questo che sto
cercando di dirti. Da qui a dire che l'unico degno di suonare una Strato
è Gilmour (l'hai detto tu eh) ce ne passa... e, perdonami, è una
bestialità enorme. Abnorme. :-)


 discografia; non vorrei che si limiti solo ai PF del periodo watersiano.
no, credo che abbia anche l'"ok computer"...
porky

 "salvo" soltanto IF.
mmmmmmmmmh..... credo di sapere il perche'!!!!
porky

(evito il quote)
RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRROTFL!!!!!!!!
porky

 tutti gli altri, inesorabilmente, non trovi?
Beh, amo quel disco, l'idea è forte, ma musicalmente è banalotto, un po'
come The Wall... Non sono in sintonia con te sul fatto che Dark side sia
la chiave di volta del suono floydiano, credo che quella stia nei primi
quattro album e sporadicamente qua e là nei dischi a venire. Il resto è
bello, a volte anche molto, ma la qualità è inferiore, nei primi quattro
dischi non sai mai cosa succeda, sucessivamente la struttura floyd si
appiattisce molto, tra i sax da balera e i cori femminili, almeno in Dark
side i cori (grande idea!) sono filtrati elettronicamente, sembrano più
una tastiera che un coro vero e proprio, dopo quando hanno cominciato ad
inciderli naturalmente sopraggiunge la noia, una noia assoluta.
Comunque floydiani saluti!
-- 
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Could be Rome 
La sua e nostra fortuna è stata che scriveva un sacco di pezzi ed aveva la
fortuna, quando era un po' più umile, essendo molto intelligente, di farli
arrangiare a GilmourMasonWright, che erano più ispirati che mai, avendo
poi a disposizione ore e ore per sperimentare tutto quello che passava
loro per la testa ad Abbey Road, protetti dall' alto della EMI sin dai
primi giorni. Una libertà che avevano solamente i Beatles allora.
Poi il signor Acque si è convinto di poter fare tutto da solo, ahi che
dolore!



e' il relax post cannabis....
:-))))))
--
Shine on
Andrea
AGGIORNATO
http://members.xoom.virgilio.it/drivestudio/andersoncouncil.htm
'back in the old folky days
the air was magic when we played'

 aaaaaaAAAAAAAAAARRR, stomp! (sono caduto dalla sedia)
A parte il tono vagamente insultante che tieni per tutta la tua lettera,
tienlo per te, grazie, io sui floyd scrivo le mie impressioni, puoi
scrivere le tue senza fare ironie di basso livello che la dicono lunga
sulla tua educazione. Posso parlare male di alcuni aspetti dell' opera dei
floyd, ma mai mi burlerei di chi la pensa diversamente da me.
Dopo esserti rialzato dalla sedia leggiti questo ed ascolta meglio i
dischi che tanto ti piacciono, valga come esempio, forse Waters ne sa
qualcosina più di te sulla genesi di Dark side:
From Mojo Magazine #52, March 1998:
Sill glowing, Waters launched into his detailed breakdown of the album -
abetted here as relevant by separate interviews with other participants
including engineer Alan Parsons, mixer Chris Thomas and The Great Gig in
the Sky singer Clare Torry.
Gilmour sang lead, with Doris Troy, Lesley Duncan, Liza Strike and Barry
St John on backing vocals, which were processed through and early pitch
changing device called a Frequency Translator, built originally as a
feedback avoidance unit, which was invented by Abbey Road technician Keith
Atkins.
Parsons: "These inventions were never used in the way they were intended.
We made the discovery that if you fed it back into itself it made this
wonderful swishing noise.


 l'unica vera "anima" dei Floyd č stato GR Waters.....
Lo sapete tu e chi?
:-?
-- 
Di. Co, PER LA PACE!

 caoR
??????????

sembrano più una tastiera che un coro vero e proprio
non al fatto che fossero processate. Visto che hai questa grande
capacita' di analisi, dimmi come ho realizzato le mie sulla mia
versione di DSOTM.
un saluto paziente


 musicale!?!?!?, mah!
Valerio HT:
Io invece mi domando perché tu continui a "quotare tutto"...
non c'č mica bisogno di riportare sempre tutto il contenuto
del Post a cui rispondiamo... si eliminano le parti non necessarie
ai fini del discorso che svolgiamo, cosě occupiamo meno banda,
i messaggi sono piů snelli (a parte i miei...), e la lettura risulta
cosě piů agevole e rapida.


 de gustibus...........................ed è sempre così.
Valerio HT:
Veramente, a me risulta che questo concetto del
"de gustibus non disputandum est", gli antichi romani lo
applicassero soprattutto ai gusti alimentari, a quelli
relativi ai divertimenti e alle preferenze per quali donne,
mentre non sono certo della sua applicazione per quanto
concerne l'arte in genere e la musica in particolare.
Per gli antichi Greci, che s'intendevano assai più dei
Romani di questioni di Estetica, esistevano dei criteri
piuttosto precisi da cui partire con cui era possibile
dare una valutazione "non solo a pelle" sulle opere d'arte
in genere; anche se nel caso della musica le cose si
complicavano un po', causa la fondamentale "immaterialità"
dell'arte del suono, diversamente da pittura, scultura e
architettura. Ma questo si poteva dire anche della Poesia,
eppure non rammento di aver letto testi di sapienti Greci
in cui si affermasse che le poesie di Saffo avessero lo
stesso valore di quelle spontanee del primo adolescente
ispirato dai primi amori...
Ad ogni modo l'Estetica Musicale e' disciplina assai
complessa e soggetta a continua evoluzione.
Possiamo dire che sia assai difficile definire i famosi
criteri di oggettività con cui si potrebbe valutare in
modo obiettivo e preciso il valore di un'opera musicale,
ma allo stesso tempo non mi sentirei di dire che sia
tutto così "soggettivo": fra una Settima di Beethoven
(che tu non a caso NON hai citato fra le sinfonie da
te preferite...  ;-) ) e le canzoni dei boy band di vario
tipo, esiste un abisso nella costruzione dell'opera,
nella ricchezza melodica e armonica, nella gamma
cromatica e dinamica, nella ricchezza timbrica etc.
Posso anche trovare uno che preferisca Toto Cotugno,
e posso anche non prenderlo in giro; ma non posso
certo impedirmi di pensare che uno che trovi quelle
canzoni "musicalmente migliori" di un buon Beethoven
o Bach, abbia una capacità di "assimilazione" delle
forme musicali alquanto limitata...
Indubbiamente (almeno per me), la nostra epoca così
caratterizzata da una continua *corsa*, e da questa
necessità acquisita di "produrre per consumare" e
"consumare per far produrre", puo' certamente porre
ulteriori difficoltà all'acquisizione di una cultura musicale
e una preparazione culturale adeguate. Perché se e'
vero che il livello di studio scolastico medio si e' sensibilmente
alzato in questi decenni, purtuttavia la richiesta dal mondo
del lavoro e della produzione non e' certo nel senso
di una "erudizione poco produttiva", fine alla propria formazione
e crescita personale ma poco utile materialmente...


 RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRROTFL!!!!!!!!
Valerio HT:
Forse era un commento sulla esclamazione di Napra...  ;-)
Saluti allineati


 :-?
Valerio HT:
Lui e George Roger Waters.   :-)
... Anche i Wallari in genere.        ;-)
Saluti
-- 
      ¸_______/¯·¨°¤°¨·¯\_______¸
    «(   A Saucerful Of Secrets    )»
      °¯¯¯¯¯¯¯\___ö___/¯¯¯¯¯¯¯°

 ... Anche i Wallari in genere.        ;-)
ROOOOOOOOOOOOOOOOTFL!!! :-)
--
Z.

 Forse era un commento sulla esclamazione di Napra... ;-)
braaaaaaaaaaaaaavo! raramente mi sono "rotolato" come ieri sera!
propongo di raccogliere firme per la creazione di
it.discussioni.napra-rob46!
saluti a rotoli
porky
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


E abbiamo capito! Over! Over! Ho capito!

 con l'uscita di GR Waters, quello dopo non conta un cazzo
Balle!

 confrontarti con gli altri e passerai una vita serena e senza curve.
Facile scrivere di tutto poi mettere le faccine, sono utili, quando la
sintassi è claudicante. E se questo è confrontarsi meglio lasciare
perdere. Sapere le cose non significa atteggiarsi, se tu avessi saputo
come erano filtrate quelle voci avresti capito cosa intendevo, quando
confrontavo la povertà dei cori di Shine on con quella di Dark side. Amare
una produzione artistica non significa evitare di riconoscerne i difetti,
e Dark side che pure mi piace, è pieno di banalità al confronto dei primi
album floydiani.


 dispetto;
ROTFL
--
Ascolta e pentiti e se hai tempo vergognati
http://art.supereva.it/tonysuperprog

 dispetto;
nel mezzo dell'accozzaglia di suoni ci sono mischiati in mezzo a clusters
degli arpeggini nella progressione armonica fondamentale... gli stessi che
ci sono nel piccolo assolo di tastiera e che emergono senza distorsioni e
rumori di fondo nel coro di "voci angeliche" finale...
da qui il piacere che prova Valerio HT quando lo ascolta...


 del periodo.
che era quasi tutta fuffa
anche il salisburghese era poco apprezzato perchè c'erano troppe note... io
lo disapprezzo perchè ce ne sono troppo poche ...
però il requiem e la messa in do sono fighe...
ci sarebbe da postare il famoso passo di Levi-Strauss sulla composizione dal
"Crudo e il cotto"


 di un contesto rock
e rimane da dire che il re del phasing (Steve Reich) disse di essersi
ispirato alla musica acida californiana (grateful dead su tutti)
e al jazz modale
non conosco la datazione delle opere di la monte young... ci sta pure che la
ripetizione sia inedita...
hmmm forse no c'era la musica da mobilio di Satie... e forse tutti i
baccanali percussionistici delle tribů aborigine africane


 baccanali percussionistici delle tribů aborigine africane
rock?
napra

album floydiani.
Questa e' la tua opinione e la rispetto, che mi venga un colpo! Ma
cerchero' lo stesso di farti cambiare idea :-PPPP (cioe' di
spernacchio di senso ironico).
Alla fin della fiera, se scrivi cosi', mi viene da risponderti in
questo tono. Se fai lo sborone (ari-skerzo) ti prendo per il cu*o, e
metto le faccine, ok? Questo per farti capire che non ho intenzione di
mancarti di rispetto.
saluti da don Ciccio :-)
Shine on
Andrea
--
AGGIORNATO
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'back in the old folky days the air was magic when we played'

 c'e' una bella differenza, non trovi?
Il fatto è che mi ha risposto un musicista, uno dei pochi che il
filtraggio lo aveva sentito, cioè tu. Tra parentesi ho pure ascoltato il
tuo Dark side, bello.
Il fatto che abbia scritto tastiera, e sono certo che tu abbia già capito,
si riferiva al fatto che quel coro era trasfigurato in puro stile
floydiano, come lo era il piano di Echoes, le chitarre di Narrow way, i
piatti di ASOS... cose che, visto che suoni lo sai benissimo, costano
tempo e fatica. Tempo e fatica che i floyd hanno gradatamente smesso di
spendere nel corso degli anni.
Per quel che riguarda il resto ci ero rimasto male perchè avresti potuto
evitare le battute sul fumo al posto del tabacco e cose simili, semmai
inquadrare criticamente il tuo punto di vista, visto che ti ho letto altre
volte con interesse.
A proposito, mettiamo sia causa del mp3, ma non sono riuscito a capire con
cosa hai filtrato i tuoi cori. Onestà vuole che accetti la mia sconfitta
in questo certame sonico.
Shine on, 
anzi, 
Set the controls for the heart of the sun, che splende pure lui ed è un
pezzo migliore.
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it


Migliore 'sta fava!!! :-))))))))))


 ... Anche i Wallari in genere.        ;-)
LOL!
:-)
Ora scappo da un cliente... ma GIURO che ti scrivo!
Ti chiedo scusa per non essermi più fatto vivo!
... Luglio di fuoco!!! :-/
-- 
Di. Co, PER LA PACE!

 Migliore 'sta fava!!! :-))))))))))
dai dai, e' *oggettivamete* migliore di una cifra! ;oP
porky

 un Wall in qualche modo serve sempre..........
si, per pulirsi il c....
:DDD
HarlocK

 non al fatto che fossero processate. 
Valerio HT:
Si, ma sappiamo benissimo che esistono dei timbri (samples o meno: 
ad esempio sul PolyMoog c'era, ma NON fatto con samples...) di 
tastiera elettronica, spesso anche nei preset, che riproducono 
(o almeno si avvicinano a farlo...) dei "vocals choir", dei 
cori di voci umane appunto. Forse l'intento di Percy era quello 
di dire che il modo in cui erano processate (meglio sarebbe 
dire in italiano *elaborate*) tali voci, le rendeva alquanto 
simili a quei timbri "vocali" di tastiere (una volta che anche loro
siano stati processati, ovviamente...).
Saluti
-- 
|*** it.fan.musica.pink-floyd *** ; se non l'hai gia' fatto,
| leggi per favore il manifesto del NG...  :-)
| quando ti e' possibile, leggi anche le FAQ del NG

Saluti
Infatti c'e' stato un grosso misunderstanding. Un po' e' come dici tu,
un po' il fatto che ho usato un tono da amici al bar che si prendono
in giro, senza spiegarlo troppo. L'ho un po' provocato senza fargli
ben capire che intendevo skerzarlo senza deriderlo. Ad ogni modo la
complessita' strutturale dei tappeti corali e' notevole. Provando a
rifarli ti rendi conto che, rispetto all'originale, manca sempre
'qualcosa'. Non credo pero', ad orecchio, che sembrino cosi'
'sintetici'. Forse perche' riesco a cogliere le 'voci', le loro
vibrazioni, forse perche', come ho gia' avuto modo di dire, non riesco
ad essere del tutto 'oggettivo' con questo disco....
saluti campionati
Shine on
--
http://members.xoom.virgilio.it/drivestudio/andersoncouncil.htm
per scrivermi togli le dita dal naso