Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Il mio genere musicale

    Salve a voi tutti, sapete se esiste un genere musicale abbastanza
melodico, con canzoni lunghe (e per lunghe intendo oltre i sette minuti),
non ripetitive, con molti strumenti che partecipano, che non sia musica
classica, con molti assoli, sia chitarra, basso ed altri? Mi riferisco al
prog.? Un gruppo così qual'è? Magari dove si sente molto un basso dal sound
metal.
    Grazie per le risposte.
    Arrivederci, Raistlin Majere il mago.

 molto un basso dal sound metal.
Perché non ascolti musica a prescindere da queste pippe? :)
-- 
__________
EmptyWords
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
"Watching the sand fall,
Listening for the knock upon on my door
And waiting... for Promised Land."

     Arrivederci, Raistlin Majere il mago.
yes

metal.
Progressive Metal, da non confondere con le pippe sinfoniche dei
Symphony X, Malmsteen e cagate del genere...
-- 
I don't know you, you say you know me, that may be so,
there's so much that I am unsure of ...
You call my name, but it sounds unreal,
I forget how I feel, my body's rejecting the cure.
(Van Der Graaf Generator - House With No Door)

 Symphony X, Malmsteen e cagate del genere...
beh... adesso non esageriamo...
al buon Malmsteen bisogna portare rispetto ^_^
ok, molti album fanno cagare, ma basta anche solo il primo Rising Force,
perchè diventi uno dei migliori di sempre...
    Gandalf
ps: ma Yngwie fa prog?? non penso proprio... :-)

 Symphony X, Malmsteen e cagate del genere...
Complimenti per "cagate del genere" ...
E Malmsteen coi Symphony X cosa c'entra poi?? O.o
Demind

 ps: ma Yngwie fa prog?? non penso proprio... :-)
Anche a me suonava molto strana questa affermazione..bah
Demind

E Malmsteen coi Symphony X cosa c'entra poi?? O.o
secondo te i symphonyx che cosa ascoltavano/ascoltano?


ps: ma Yngwie fa prog?? non penso proprio... :-)
mai fatto...


 metal.
Credo tu stia chiedendo la discografia classica degi Yes, ad occhio e croce,
quindi...
Procurati la discografia classica degli Yes! :)
Niccolo'.

 ps: ma Yngwie fa prog?? non penso proprio... :-)
"Fa VO-MI-TA-RO!" :)
Niccolo'.

 due palle, lui e le sue pippe mentali...
Che album o pezzi hai sentito?...nei primi 4 album ci sono pezzi bellissimi,
il primo, tranne 2 pezzi, e' interamente strumentale, mentre gli altri
cantati, anche qui tranne 1-2 canzoni strumentali a disco...i titoli:
"Yngwie Malmsteen Rising Force" (1984), "Maching Out" (1985), "Trilogy"
(1986), "Odyssey" (1988).
--
Alessio "The Sentinel"

 secondo te i symphonyx che cosa ascoltavano/ascoltano?
Non saprei, ma solo i fraseggi chitarra/tastiera e i vari assoli neoclassici
sono di derivazione Malmsteen/Johansonn, dal punto di vista ritmico, cambi
di tempo, impianto orchestrale etc..., hanno poco in comune i pezzi di M con
quelli dei SX.
--
Alessio "The Sentinel"

 Complimenti per "cagate del genere" ...
Perdonalo, adesso va di moda dire cosě, fa molto esperto. :P
--
ciao
F.
----------------------
Military Intelligence, two words combined that can't make sense
(Dave Mustaine)

 secondo te i symphonyx che cosa ascoltavano/ascoltano?
Non ho la fortuna di conoscerli personalmente quindi non saprei
Demind
p.s. potrebbero anche ascoltare techno per quanto mi riguarda e non
sarebbe un delitto^^

sono di derivazione Malmsteen
a quelli mi riferivo


Non ho la fortuna di conoscerli personalmente quindi non saprei
E' scritto pure sul loro sito personale, e comunque a questo punto
dovresti averlo capito...


Perdonalo, adesso va di moda dire così, fa molto esperto. :P
mi devono piacere per forza?


Che album o pezzi hai sentito?
proprio quelli da te citati...


 proprio quelli da te citati...
Ci sono dei pezzi stupendi in quei dischi, soprattutto quelli cantati di
"Marching Out" e "Trilogy", se poi non ti piacciono e' un'altra storia, ma
non dire che non sono "canzoni" ma "pippe mentali" solo perche' ci sono i
suoi assoli velocissimi etc...perche' la struttura generale e' quella della
canzone, senz'altro piu' dei tuoi (e miei) amati DT.
--
Alessio "The Sentinel"

 a quelli mi riferivo
Ma "l'ossatura" di un pezzo e' fatta da altro...
--
Alessio "The Sentinel"

canzone, senz'altro piu' dei tuoi (e miei) amati DT.
1) Non ho mai visto Malmsteen dal vivo, ma dai video che mi han dato
ho dedotto che sia uno sborone, e se la tira, e ciň non č bello..
2) Gli assoli velocissimi li fanno anche i Dream Theater, e
nell'ultimo disco Train of Thought li fanno anche discretamente
brutti. Ma Petrucci e Malmsteen non penso che come musicisti abbiano
tanti punti di contatto..
3) che c'entra la struttura generale della canzone?


 3) che c'entra la struttura generale della canzone?
per me "sboroneria" e' fare musica che in pratica si risolve in assoli
continui, senza una struttura da canzone appunto, senza ritornelli, strofe,
ritmiche e giri che ti restano in testa etc..., e Malmsteen non ha (quasi)
mai fatto cose del genere, nemmeno negli strumentali, visto che anche li' ci
sono cose che si ripetono, fraseggi, riff etc..., e che quindi possono
essere definiti canzoni e non semplici esercizi o studi neoclassici senza
capo ne coda, come mi sembra invece intenda tu.
--
Alessio "The Sentinel"

capo ne coda, come mi sembra invece intenda tu.
quindi tutto il progrock anni 70 è da sboroni?


 
Di vecchio ti direi i primi Genesis ( Selling England, Foxtrot soprattutto) 
e gli Yes. Di piu' recente ti consiglio gli Spock's Beard, soprattutto The 
Light, Beware of Darkness e V.
-- 
Theo
----------------------------
www.grigiomanto.it
 <---NEW!!
----------------------------

 quindi tutto il progrock anni 70 è da sboroni?
Perche'?...esempi?...attento che io non ho parlato di lunghezza o
complessita' dei pezzi, che possono essere anche di 40 minuti ma essere
"canzoni", mentre una di 2, se fatta in un certo modo, puo' suonare come un
semplice esercizio tecnico.
--
Alessio "The Sentinel"

semplice esercizio tecnico.
Uno dei "canoni" del prog è proprio il distruggere la convenzionale
forma canzone..
e io non definirei "Larks" dei KC un esercizio tecnico


 e io non definirei "Larks" dei KC un esercizio tecnico
non saprei, non ce l'ho quello.
--
Alessio "The Sentinel"

non saprei, non ce l'ho quello.
beh, esempi di pezzi senza forma canzone ce ne sono a miliardi
Per i King Crimson si fa prima ad elencare quelle con forma canzone
i Genesis pure ne han fatto uno sfracello
e senza neppure scomodare i progrockers ci son pure i Pink Floyd di
Instellar, ASOS, Jugband, tutto Ummagumma, AHM, Alan, Echoes, OOTD,
Time etc etc etc... (queste son le prime che mi son venute in mente)
ti cito i Pink Floyd non a caso, visto che loro di tecnico proprio
niente avevano...


 ha scritto nel
messaggio news:2k7kv8F...@uni-berlin.de...

Tanto mica la capisce codesta citazione aulica.
-- 
                             Poser
Enjoy or die....

 e io non definirei "Larks" dei KC un esercizio tecnico
Ovvio che no č un gran disco.
cosě come Malmsteen non č un artista che fa cagate , bisogna solo
avere un po' la mente aperta e un progster generalmente dovrebbe
averla anche s emio malgrado mi accorgo che spesso non č cosě .
A mio modo di vedere non esistono canoni etici nella musica quindi
qualsiasi discorso su cosa sia buono o meno lascia il tempo che trova
e soprattutto il discorso sul " se la tira " o meno...
Demind

 Perdonalo, adesso va di moda dire così, fa molto esperto. :P
ehehe lollissimo
Demind
p.s. hai ragione però ;)

 mi devono piacere per forza?
C'č una differenza sostanziale tra il "non mi piace" ed " č una
cagata" e credo sia abbastanza lampante non trovi?
Demind

 dovresti averlo capito...
non credo si possa tutto ridurre a schematiche categorie ed assunzioni
a priori, se ascoltano Malmsteen non vuol dire che scopiazzino o
producano solo materiale riconducibile al genere suonato da questo...
Demind

producano solo materiale riconducibile al genere suonato da questo...
Ovviamente, ma quando l'ho letto ho pensato "tutto torna..."


e soprattutto il discorso sul " se la tira " o meno...
Questo invece è un po' meno IMHO.  I pochi video di Malmsteen che ho
visto mostrano un pallone gonfiato con l'aspetto, l'abbigliamento e i
modi tamarrissimi, che si atteggia a miglior chitarrista del mondo per
aver fatto un assolo IMHO pallosissimo.
Insomma, IMHO, l'ineleganza chitarristificata (grazie degli applausi
per il neologismo ^o^)...
Ora che ho tempestato tutto di richiami alla soggettività dello
scritto sei più contento?


 caratteristiche comuni...
Per due motivi:
1. perché era gente che apparteneva ad uno stesso ambito culturale
2. perché chi ha inventato il nome "progressive rock" l'ha dato proprio 
ai gruppi che avevano quelle due cose il comune. Leggiti una discussione 
tra me e mi pare Tiziano Rea di un paio di mesi fa, lě abbiamo parlato 
proprio di queste cose.
-- 
__________
EmptyWords
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
"Watching the sand fall,
Listening for the knock upon on my door
And waiting... for Promised Land."

proprio di queste cose.
lo lessi quel tread, e comunque ci tenevo a ricordare che, di fatto, i
canoni prog esistono...


 i canoni prog esistono...
Per me il progressive ha iniziato a decadere proprio quando sono stati 
definiti questi canoni.
p.s. bella firma, comunque :)


definiti questi canoni.
Punto di vista interessante...


 cosě come Malmsteen non č un artista che fa cagate 
Come sarebbe no? 
Vuoi dire che Eclipse non e' una cagata? Alchemy? Attack?
Se non e' merda pura quella, non so cosa lo sia.
Daniele
-- 
"Shine, shine on, through the darkness and the pain.
 Shine, shine on, through the wind and the rain." (Riot - 1977)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 capo ne coda, come mi sembra invece intenda tu.
Quindi non quello che fa Malmsteen!
Se ne deduce che sei un sistema contraddittorio e non coerente. :)
Niccolo'.


Io non sono un grande fan di Petrucci, pero' e' abbastanza evidente che sia
un miliardo di volte meglio di YJM il patetico.
Niccolo'.

 definiti questi canoni.
Sta a vedere che la pensiamo allo stesso modo?? ;)
Demind


Per me non dovrebbero esistere e se esistono č un ossimoro come
giustamente dici tu , tant'č che certa musica proprio non riesco ad
ascoltarla per questo motivo.
E tutti gli IMHO che hai messo comunque sono inutili ;) 
d'altronde anch'io potrei scrivere : sono IMHO il piů figo di
tutti...non mi sembra un miglioramento metterci l'IMHO č comunque una
stronzata :)
Demind

 Ma "l'ossatura" di un pezzo e' fatta da altro...
Ottima osservazione, proprio a quello mi riferivo..i fraseggi puoi
anche toglierli a un pezzo , sono abbellimenti e il pezzo rimane cmq
in piedi
Demind

 Ovviamente, ma quando l'ho letto ho pensato "tutto torna..."
mah..è una stupidaggine secondo me perchè allora come ho già avuto
modo di dire in altra sede in forma diversa se io ascolto una
qualsiasi composizione moderna ( dal '900 in poi intendo ) e leggo che
chi l'ha composta ascolta o ascoltava Bach allora potrei dire " tutto
torna"...è un po' riduttivo come giudizio a mio parere
Demind

 Daniele
Facciamo di tutta l'erba un fascio allora ...:/
Non ho mica detto che ha fatto tutti dischi splendidi , anzi a me
Malmsteen fa veramente cagare ma non ho i paraocchi da dire che se non
piace a me allora č una cagata.
Come tutti avrą avuto i suoi momenti alti e quelli bassi , pensi che
Vai abbia fatto tutti dischi spaziali?
Demind

 Vai abbia fatto tutti dischi spaziali?
No, infatti... se ne salvano pochissimi :-)
Daniele
-- 
"Speak to machines with the voice of humanity
 Speak to the wise with the voice of insanity"   (Marillion - 1997)


 Perché non ascolti musica a prescindere da queste pippe? :)
Appunto !


Questi sono gusti.... a me gli album in questione piacciono molto, e conosco
tutta la discografia del cicciopanzer, quindi non mi trovo d'accordo. Mi
sembra molto più "merda" certo, per non dire quasi tutto, death, black o
brutal metal, quello sì che è pura merda!
W Malmsteen!
E cmq non si può parlare di cagate in senso oggettivo, quindi questa
discussione non ha molto senso, è come dire che il bianco è meglio del
nero....
Mark
www.wingedfire.com

 perché mi sta antipatico, ma perché l'ho ascoltato e IMHO è una cagata
e' IMHO la stessa identica cosa, visto che M nel suo genere e' (o almeno
era) il migliore e resta il piu' importante e influente dal punto di vista
storico.
--
Alessio "The Sentinel"

 No, infatti... se ne salvano pochissimi :-)
Esatto, al suo confronto :-P
--
Alessio "The Sentinel"

 Quindi non quello che fa Malmsteen!
eh? perche'?...non capisco...vedi sopra.
--
Alessio "The Sentinel"

 Daniele
Ma cmq sarai d'accordo con me che generalizzare č riduttivo! ;)
Demind

 Quindi quello che fa Malmsteen!
dai lo sai che non ci credi neanche tu: Per dire Facing The Animal e' pieno
di belle canzoni (certo, poi arrivano gli
assoli... ma le canzoni sono belle e il cantante fenomenale :-) )
--
Mark Lije Baley ---  
www.outofrules.too.it
TFC #039 - BAT #014 - FNS #014 - ZZZZ #024
MGCFC #031 - GAM #025 - MDZIS #005 r.m.
I.E.M.S. #045    ----    Kus Kus Clan #01 :-))))))))))

 assoli... ma le canzoni sono belle e il cantante fenomenale :-) )
Odissey e il primo con Vescera sono dei buoni dischi (e basta), per il resto
trovo che abbia fatto zozzerie tremende e che sia solo un fenomeno circense.
Niccolo'.

 fenomeno circense. Niccolo'.
Qual'e' il primo con Vescera? The Seventh Sign? te lo do' buono.
Ma neanche Fire and Ice ti piace?
Maddaiiiiiiiiiiiii


 Ma neanche Fire and Ice ti piace?
RRRruttto & rrrrrrigurgito!
Niccolo'.