Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: (Per TUTTI): Yngwie hates them all!!!

Il popolare metal magazine francese "Hard Rock", visto il successo riportato
dalla Blind Listening Session con Jon Schaffer degli Iced Earth, ha ripetuto
l'esperienza col famosissimo chitarrista Yngwie Malmsteen......Se i commenti
di Schaffer avevano suscitato polemiche, quelli di Malmsteen hanno gia'
sollevato un vero e proprio POLVERONE!
Riporto alcuni passi della listening sessions con relativi commenti:
-Brano: "Satch Boogie" di Joe Satriani
Malmsteen: Non ho mai sentito questo pezzo ma il suono è molto
riconoscibile.....è Joe Satriani. Non è male.
Ovviamente questo modo di suonare è senza ispirazione, è molto standard. Non
c'è nulla di originale utilizza le scale pentatoniche standard. Non ci vuole
nulla per un chitarrista a suonare in questo modo....ma è ben eseguito,
suonato correttamente. E' un modo di suonare che evito perchè suonano tutti
cosi', è molto comune.
-John Norum: "Distant Voices"
M: (Immediatamente) E' John Norum vero? Siamo cresciuti insieme, è un mio
ottimo amico. Cosi' come Satriani suona molto bene in pentatonica. Ma come
ho gia' detto, è sempre pentatonica, nulla di originale. Certo sempre meglio
suonare cosi' che cercare di far qualcosa di diverso e sbagliare, ma da qui
ad accontentarsi di cosi' poco....mah....
-Steve Vai "For the Love of God"
M: (Ascolta tutto il pezzo) Fuck! Mi metti in una brutta situazione....Non
avevo mai sentito questo pezzo prima d'ora ma so di chi si tratta. E' un
ottimo amico, e non mi piace dire male dei miei amici. Ma purtroppo, il
minimo che un chitarrista possa fare è non stonare. Quando fai un bend o ti
servi del vibrato, lo devi fare in tono. E questo pezzo è pieno di note
false. E' veramente, veramente fuori tonalita'. Non posso dire che è buono,
mi spiace. Steve è un ottimo amico, lo adoro, non ho voglia di dir male di
lui, ma i suoi bends suonano falsi, e questo non mi piace. Non posso
ascoltare un assolo dove tutti i colpi di vibrato non arrivano sulla nota
giusta. Mi spiace Steve!!
-John Petrucci, Dream Theater "Pull Me Under"
M: Penso di sapere di chi si tratta.....Non ne sono sicurissimo.....come
Satriani usa l'humbucking, che non mi piace, rende la musica troppo fredda.
E' troppo distorto e l'uso del Floyd Rose è esagerato. Non dico che vada
male, ma non corrisponde ai miei gusti. Non credo di sbagliarmi se dico che
sono i Dream Theater. E' suonato bene, ma ho un problema con questa band. E'
importante per un gruppo avere un buon chitarrista, ma se quest'ultimo è
molto tecnico, la band deve rimanere solida alle sue spalle. Gli altri
musicisti devono assicurare la continuita' della canzone, mentre il
chitarrista si esprime. Ma se tutti fanno gli esibizionisti senza fermarsi,
va tutto al diavolo. Sono in concorrenza in questo gruppo. Non vanno tutti
nella stessa direzione, ognuno cerca di attirare l'attenzione su se stesso e
il risultato? Un casino totale! Questo sono per me: puro casino! Non tutti
possono essere lo showman in un gruppo. Il batterista deve tenere il tempo e
non fare scena. Non si puo' costruire un pezzo su un assolo di batteria.
Bisogna che le basi ritmiche siano molto solide. Non mi impressionano
affatto!
-Tom Morello (Rage Against the Machine) "Killing in the Name":
M: Posso riascoltare? (Dopo un secondo ascolto) E' Gary Moore?
H R: No...
M: Di nuovo Steve Vai??
H R: No è Tom Morello dei Rage Against the Machine..
M: Non lo conosco. Mi sembra uno che ama gli effetti. Per questo assolo ha
usato un pedale whammy D.O.D. E' un pedale che da l'impressione di suonare
su un'altra ottava. Non sono un grande fan degli effetti, preferisco avere
un suono "vero".
-Kurt Cobain, Nirvana "Milk It":
M: Dio Mio.....spegni subito! (Silenzio, si prende la testa fra le mani).
Penso che sia la cosa peggiore che abbia mai sentito in tutta la mia vita.
E' catastrofico.
H R: Ma puoi capire che alcuni artisti hanno bisogno di reagire, di
ribellarsi ad una cultura prestabilita?
M: No, non posso capire come si possa incidere MERDA simile. Chi è?
H R: Kurt Cobain dei Nirvana....
M: Ah si? Pensavo suonasse meglio di cosi'. Lascia che ti chieda una cosa:
Se uno dei tuoi colleghi, volontariamente o no, riempisse un suo articolo di
errori di ortografia, cosa ne penseresti? Non credi che il suo articolo
perderebbe in coerenza? Io ne sono sicuro. Leggere un pasticcio simile non
servirebbe ad informare i lettori nel modo piu' funzionale. E lo stesso vale
per la musica. Un articolo pieno di errori di ortografia non piace a nessuno
per una ragione molto semplice: Non è buono. Fa cacare. Non c'è scusa che
tenga. Se lo fai per ribellarti, non scusa niente. Se hai una chitarra per
fare questo rumore di merda, resta nel tuo garage del cazzo. Chiaro? Prima
impari a suonare e soltanto dopo incidi un disco. Suonare in questo modo è
totalmente inaccettabile, significa fregarsene di chi ti compra il disco. E'
come in cucina, immagina se tu ordinassi un "filet-mignon" e ti portassero
dello squallido "corn beef"! Per fare un assolo simile ,bisogna essere
davvero pessimi. Lascia che ti dica una cosa......A me non piace Picasso e
neppure nessun impressionista. A me piacciono Da Vinci, Rembrandt,
Michelangelo......dell'arte "pura". Non amo quei coglioni dei Talking Heads,
non amo....quelli che fanno cose diverse fini a se stesse. E' solo una scusa
per non ammettere di non essere abbastanza bravi! (Si alza dalla sedia
innervosito): Mi spiace ma io sono un purista. Trovo disgustoso che della
gente paghi dei soldi per ritrovarsi con una merda simile di disco.
-Kerry King e Jeff Hanneman (Slayer) "Seasons in the Abyss":
M: (Spalanca gli occhi e scuote la testa prendendosi il viso fra le mani)
Sto per ripetere quello che ho gia' detto: Questa roba è peggio dei Nirvana!
E sai perchè? Perche' questa gente cerca di suonare bene ma esegue tutto in
modo disastroso.....eseguono in modo disastroso....
H R: Per te non puo' essere un modo di suonare questo?
M: E' orribile! E' falso, si incastrano nelle loro scale e suonano delle
note che non dovrebbero essere suonate e viceversa.....l'uso del vibrato è
totalmente senza senso....chi sono?
H.R.: Gli Slayer.....
M: EHHH? Stai scherzando? Fanno cosi' cacare? Pfff mi stai demoralizzando!
Sentire della merda simile mi nausea. Sono veramente "FUCKING BAD". Mi
torturi....speriamo che il prossimo pezzo sia un po' meglio...
- Vito Bratta (White Lion) "When the Children Cry":
 M: Pfffff sai perchè di solito non accetto blind listening sessions? Perchè
poi la gente crede che io pensi di essere il migliore e che pensi di fare
tutto meglio degli altri. Non è vero, non credo di essere il migliore, ma
perchè tutti questi chitarristi suonano in modo cosi' stonato? Perchè fare
dei bend se poi non li sai eseguire correttamente? Quando fai un bend è per
arrivare a una nota, non per dire "ho fatto un bend"! Chi è? Rudolph
Schenker?
H.R.: Vito Bratta dei White Lion....
Ah ok.....se era Schenker non avrei detto troppo male perchè ha scritto
delle belle canzoni, anche se non sa fare assoli, ma questo Vito
Bratta......vabbeh non voglio essere troppo negativo, ma quello che ho
sentito proprio non va....cmq non fa schifo come gli Slayer
(ride)....immagino che i tuoi lettori mi prenderanno per uno stronzo perchè
non smetto di dire male.....gia' me li immagino "Guardate Malmsteen dice di
nuovo male di tutti in un articolo!", Ma fammi ascoltare qualcosa di buono!
Metti su Bach, o Vivaldi! Non questi assoli di merda!
Michael Romeo (Symphony X) "Smoke and Mirrors":
M: Il tastierista si chiama Yngwie Malmsteen? (Ride)
H.R.: Sono i Symphony X, il chitarrista è Michael Romeo...
M: Veramente niente male....ma mi sa che li paragonano spesso a me (ride di
nuovo), non è suonato malissimo, il chitarrista e il tastierista conoscono
le loro scale, ma come dire...mi sa che si ispirano a qualcuno di conosciuto
se capisci cosa voglio dire....ma preferisco chi mi clona correttamente
rispetto a chi mi clona male. Se ammettono di ispirarsi a me la cosa non mi
crea problemi, ma se dicono di non conoscermi ti assicuro che sono dei
mentitori spudorati! (ride ancora), non c'è neanche bisogno di essere un
musicista per sentire la somiglianza!
-Zakk Wylde (Ozzy Osbourne) "Miracle Man" :
M: Non so chi sia......
H R: Zakk Wylde, su un pezzo di Ozzy Osbourne....
M: Mah.....Non è suonato male, ma è roba facile....chiunque la potrebbe
suonare,non mi dice nulla.
-Slash (Guns N Roses) "Sweet Child O Mine":
M: Per favore spegni tutto subito....un giorno verro' da te e ti torturero'
per due ore vedrai.....una volta di piu', lo ripeto, non amo dire male della
gente. Ma (SI METTE AD URLARE) CAZZO PERCHE' QUESTI STRONZI CHITARRISTI
VANNO FUORI TONALITA'? Quando fai un bend.....passami la mia chitarra per
favore.....(fa una serie di bends), quando fai un bend passi da una nota
all'altra, non da una nota a non si sa bene cosa da qualche parte fra due
toni!!!! Ho l'impressione che ben pochi chitarristi "professionisti"
sappiano fare un bend. Cazzo E' LA BASE!  E poi la musica è un arte, ed
essere un artista è un dono. Chi non ha questo dono eviti di riempire il
mondo con la sua merda! Il dono, in musica, è avere un buon orecchio...Se
non ti rendi conto quando sbagli nota, smetti di suonare non è roba per te!
E' una maledizione ascoltare roba cosi' per chi ha orecchio, ecco perchè
ascolto pochissima musica e quasi solo musica classica!
H.R: Ok abbiamo finito....
Malmsteen: Meno male, mi hai distrutto, non avrei sopportato una merda di
piu'.....fammi uscire ho bisogno d'aria....
A voi i commenti!

 A voi i commenti!
Sono sgomento..una parte di me gli vorrebbe ridere in faccia ma l'altra GLI 
VUOL DAR RAGIONE!! incredibile ma e' cosi'..
questo perche' per me l'arte e' tecnica E emozioni. Non solo uno o solo 
l'altra. Malmsteen ormai ovviamente manca totalmente di emozioni, pero' se 
c'e' una mancanza pressoche' totale di tecnica..il risultato non e' IMO 
molto diverso..
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
http://www.heavy-metal.it
Tessera #8 "Tira Clarenzo e m' illumino d' immenzo"

 Riporto alcuni passi della listening sessions con relativi commenti:
ma cosa cazzo e' un bend?
ehm...coff coff...
Riformulo la domanda: in cosa consiste esattamente un bend? Qualcuno puo'
fare un esempio?
--
Marco

 molto diverso..
Infatti. Hansi e' talmente tecnico da rappresentare il puro stato
dell'arte.
Ma piantalaaaaaa! :-D
Daniele
-- 
"Don't know about your brain, but you look alright" (RG)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!
NP: nothing

 A voi i commenti!
Bah... Sono sempre le solite storie. Non c'č di che essere scandalizzati.
Malmsteen non cambierą mai e queste cose le si era gią sentite. Aggiungo
solo che probabilmente fa il finto tonto quando fa finta di conoscere
qualcuno o di non riconoscere il pezzo di qualcun altro.
--
"No need for anything but music
Music's the reason why I know time still exists"  Elisa
Shannara

Eh eh, un mito a rovescio: se suonano diversamente da lui fanno cose
troppo semplici o sbagliate... se suonano uguale (S-X) sono bravi ma
sono cloni! E' come Wyle E. Coyote o il Gatto Silvestro: talmente
"cattivo" da starmi troppo simpatico! :-DD
Daniele
P.S.: Pero' sui Dream Theater ha ragione ;-D

 -Slash (Guns N Roses) "Sweet Child O Mine":
Le stonate le sento anche io qui.
PS:Mi domando una cosa però;come fa yngwie ad adorare Ritchie Blackmore,se
non fa altro che bollare come imprecisi chitarristi ben più precisi(ma non
per questo migliori)di lui?
PPS:Le critiche su bending e vibrati vengono da chi,pur con tutti i suoi
difetti(spesso enormi),ha bending e vibrati MERAVIGLIOSI.

 Non conosco
Meravigliosa, con zio Glenn alla voce.
L'album Face The Truth e' un must :-)
Daniele
-- 
"Don't know about your brain, but you look alright" (RG)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!
NP: Manilla Road - Metal

 wrote:
[CUT]
Bč, non mi aspettavo niente di diverso da Malmsteen. Lui bada
solamente all'aspetto tecnico e zero a quello della personalitŕ
dell'artista. Non per niente č un pesce freddo la cui musica, quando
la ascolto (sempre meno) mi procura le stesse emozioni di una lezione
di algebra lineare. Indicativa la sua opinione sulla funzione che la
band deve ricoprire rispetto al dio solista: tradotta in parole
povere, significa che gli altri devono fare da base e basta. E se si
allargano ci metto un computer al loro posto, quindi stiano attenti!!!
Boris

 ha scritto nel messaggio...
(cut)
Non capisco se ci č o ci fa... secondo me finge, ma fa davvero la figura del
coglione :-)
A proposito di Yngwie, l' avete sentito l'mp3 dove bestemmia dietro alla
hostess dell'aereo? ;-D
--
Ciao!
Fabio
NP: Skid Row - Thick is the Skin
================================
   Rock n' roll is here to stay... get used to it!!
================================

 non ti rendi conto quando sbagli nota, smetti di suonare non è roba per
te!
IL DONO IN MUSICA E' SCRIVERE BELLE CANZONI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
CHI SE NE FREGA SE UN BEND E' PIU' BASSO DI UN QUASAR!!!
*quasar : se non mi ricordo male 1/20 di ottava.
Steve Vai si era creato una propria suddivisione di un ottava in venti
semitoni (che aveva chiamato quasar) invece che dodici, e si era fatto
costruire una chitarra apposta.
E' lui che e' fuori tono o Yngwie 'gnurant?*
--
..--- ZAKK WYLDE ---
..- The Original One  -
TFC #039 - BAT #014
MGCFC #031 - MDZIS #005

 Ma piantalaaaaaa! :-D
Beh, non e' stonato..a volte :P


 Riporto alcuni passi della listening sessions con relativi commenti:
[...]
ROTFL!!!
ma si puo'???
fossi stato io il giornalista, dopo aver visto come butta, mi sarei messo a
torturarlo veramente con roba tipo SYL, Meshuggah, Cannibal Corpse :-)))
cmq, chissa' come avrebbe reagito sentendo la canzone che ho nella sign... :-D
-- 
     / Regnak                 |  | || 
t4ne...@uk2.net
: 4 = a   || |  |
O===(]===============-------  |  | || 
tanelornbards.cjb.net
     || |  |
     \ IAFo #138              |  | || ICQ #64582534             || |  |
...:::: NP: King Crimson - Thrak                              ::::....

 -Slash (Guns N Roses) "Sweet Child O Mine"
   Malmsteen puň anche sognarsi di scrivere una canzone bella un decimo di
questa e di fare un assolo bello un ventesimo di quello che Slash fa qui. Se
poi per lui non č "puristicamente" corretto peggio per lui, non sa godersi
le cose belle della vita!
--
Dazed
-- That that doesn't kill me only makes me stronger --
NP: Mistreated - Daniele Purrone

 difetti(spesso enormi),ha bending e vibrati MERAVIGLIOSI
   Sě, questo č vero, lui ha una confidenza con lo strumento eccezionale;
infatti mi ci incazzo proprio perché se non fosse cosě STUPIDO chissŕ che
avrebbe potuto fare...


 molto diverso..
   D'accordissimo, ma nei casi in questione ciň puň essere vero per gli
Slayer e i Nirvana, non certo per Zakk Wylde o Slash...


 ha scritto nel messaggio...
(cut)
Rimanendo in tema... pensate, cosa succederebbe se gli si facesse ascoltare
Hendrix???
Per me il ciccione avrebbe un infarto :-DDDD
--
Ciao!
Fabio
============================
    I'm Metal Thrashing Maaaaaaaad!!!
============================

 Hendrix???
E' il suo chitarrista preferito dopo Ritchie... :-)
Daniele
-- 
"Don't know about your brain, but you look alright" (RG)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!
NP: nothing

 pensi di fare tutto meglio degli altri.
noooo, ma figurati! chi può pensare una cosa del genere?
Perchè il giornalista non gli ha messo su i BIOHAZARD? magari gli
ricordavano qualcosa... ihih!
--
SkydAnceR
http://digilander.iol.it/skydancer
"Alla fine delle righe solo il tempo per capire
che si muore e il tempo non si ferma mai
Ma per te che sai gioire son bugie da ignorare
vivi sempre non morire mai"

 Hendrix ---> E' il suo chitarrista preferito dopo Ritchie... :-)
Vabč... allora č davvero un monumento all'incoerenza :-D


E' catastrofico.
Beh.. su questo devo effettivamente dare ragione al buon Yngwie :-)
[cut]
___
Elwood[Peter S.]
icq#:65796050 // 
ken...@despammed.com
 
[TONY IOMMI-Acoustic and STEEL guitars]

 Slayer e i Nirvana, non certo per Zakk Wylde o Slash...
Se ho capito bene (ma non sono sicuro) equipari i Nirvana agli Slayer come
tecnica e, inoltre, li poni entrambi al di sotto di Zakk Wylde e Slash: imho
per i Nirvana sono d'accordo ma gli Slayer non sono assolutamente meno
tecnici degli ultimi due artisti citati, anzi.
--
Alessio "The Sentinel"

 ha scritto nel
messaggio news:avk7n2$gfp75$1...@ID-99623.news.dfncis.de...

Be', e' la tecnica piu' usata da qualunque chitarrista di qualunque genere,
ma naturalmente e' ancor piu' imprescindibile per chi suona qualunque
sottogenere del rock. E' usato principalmente negli assoli e consiste nel
suonare una nota su una certa corda ed ad un certo tasto e poi "alzare"
quella nota di mezzo tono o un tono (o addirittura a volte anche di piu')
senza cambiare tasto ma "piegando" (bend) la corda stessa tirandola col dito
verso l'alto (e, piu' raramente, verso il basso) in maniera piu' o meno
accentuata a seconda di quanto si vuole salire. Chiaramente e' una tecnica
che, piu' di altre, si impara con la pratica e l'orecchio, per arrivare poi
a prendere sempre e immediatamente la nota voluta.
Questo e' quanto ne so io, non sono un musicista.
--
Alessio "The Sentinel"

 P.S.: Pero' sui Dream Theater ha ragione ;-D
NO! :-D
--
Alessio "The Sentinel"

 diverso da Yngwie,e per Yngwie forse il suo è l'unico modo di suonare..
Eheheh, ricordo un intervista di un po' di anni fa in cui disse piu' o meno
: "si Steve e' un mio amico ci vediamo spesso e ogni volta gli dico sempre
"quando ti decidi a buttare via quella maledetta leva?...." "
--
Alessio "The Sentinel"

 diverso da Yngwie,e per Yngwie forse il suo è l'unico modo di suonare..
Non lo giustifica, però imho yngwie ha uno dei più bei vibrati della
chitarra rock.
--
Fabio
--- --- --- --- --- ---
"MetalHeads never die...
...they just go to hell to regroup."
--- --- --- --- --- ---

ascolto pochissima musica e quasi solo musica classica!
Indubbiamente Slash e' molto rozzo nel suonare ma certe critiche sono
davvero esagerate
Cmq se condo me il ciccione un po' ci fa un po' ci e' ;)
Piu' che atro, quando leggo di queste sessioni di ascolto, mi stupisco
semrpe della scarsa cultura musicale dei nostri artisti preferiti :|

 A voi i commenti!
AHAHAHAAH ^-^
Un uomo un perchè... chissà come mai, ma a me Marmestinne più che antipatia
ha sempre suscitato ilarità.
D'altronde cosa si aspettavano da uno come lui? ^-'
Ma dove si trovano queste "Blind listening sessions" ?
--
Ciao,
Kirbuk
-----------------------------------------------
"Madre Natura è una puttana"
                               (Murphy)
-----------------------------------------------

 tecnici degli ultimi due artisti citati, anzi.
   Non è che equiparo i Nirvana agli Slayer, però è vero che li pongo
entrambi al di sotto di Zakk Wylde e Slash come tecnica (escludendo il
discorso ben più importante della MUSICALITA', che pone Zakk e Slash ad anni
luce di distanza dagli Slayer).
   Questo perché per me l'equazione tecnica = velocità è sbagliata: nel
suonare la chitarra ci sono tantissimi aspetti da considerare, ad es. il
tocco, i bending, la capacità di suonare lo strumento in modo armonico e non
solo con dei riff monocorde, ecc ecc, che mi permetto di riassumere nella
formuletta "confidenza con lo strumento", che IMHO Slash e Zakk Wylde hanno
in quantità ben superiore rispetto agli Slayer.
   Se gli Slayer fanno assoli veloci ma che sembrano un frullatore stonato,
per me non hanno tecnica, vogliono solo fare scena; a questo punto
potrebbero fare dei pacifici assoli facili facili ma molto più musicali;
personalmente li apprezzerei molto di più.


 chitarra rock.
Ma a fine post ci sei arrivato?

 personalmente li apprezzerei molto di piů.
Se facessero dei pacifici assoli facili facili e molto piů musicali, non
sarebbero gli Slayer. A me vanno bene cosě ^-^
--
Ciao,
Kirbuk
-----------------------------------------------
"Madre Natura č una puttana"
                               (Murphy)
-----------------------------------------------

 Ma dove si trovano queste "Blind listening sessions" ?
Non so questa, ma piu' di dieci anni fa ho preso una copia di Raw! in
Inghilterra e c'erano interviste del genere.
Anche sulle riviste americane che prendevo c'era la stessa rubrica, non mi
ricordo se su Guitar for the Practicing Musician o su Guitar World. Si
chiamava qualcosa tipo "One Hour listening session" e sentivano i commenti
degli artisti di turno.
Per me e' molto interessante, dovrebbero farlo anche le riviste italiane!!!
:-)


 sarebbero gli Slayer. A me vanno bene così ^-^
Hehe... anche te hai ragione ^__^
   Se non si fosse capito, gli Slayer non mi piacciono molto, anche per
questo motivo. Se tu accetti i frullatori scordati, beh, tanto meglio per
te! Io non riesco ad apprezzarli ^__^


 P.S.: Pero' sui Dream Theater ha ragione ;-D
Non penso proprio (sui DT).. e poi Micheal Romeo è più bravo di Malmsteen e
le canzoni sono indubbiamente prodotte meglio e non col registratore chicco.
Pikkio

 ascolto pochissima musica e quasi solo musica classica!
Amo la musica classica, ma questo spiega molte cose... il ragazzo non è
affatto open mind...
a sto punto mi vengono i brividi al pensiero di suoi commenti su gruppi come
Death, Carcass, At the gates. Datk Tranquillity e compagnia..
Pikkio

 Romeo lo considero superiore a Ymgwie anche per tecnica
Migliore nella costruzione dei riff, ma per tecnica non direi proprio. Per
feeling č una bella gara anche se Romeo una Crying mica l'ha scritta.
--
"No need for anything but music
Music's the reason why I know time still exists"  Elisa
Shannara

gente paghi dei soldi per ritrovarsi con una merda simile di disco.
Ma la cosa bella ragazzi è che sul NG di chitarre (IAMSC) è stato postato lo
stesso messaggio, ma quasi tutti lo stanno idolatrando, mah rimango
perplesso.
Ma perchè mai bisogna considerare un  mito uno che spala merda sulla musica
diversa dalla sua.
Si può dire :"Non mi piace , non è il mio genere" ma cazzo dire tutte ste
stronzate mi sembra troppo, poi se la maggior parte della gente ascolta
altra roba diversa dalla sua può anche essere che non piaccia poi a molti la
sua musica.
Poi la menata sull'arte ci fa capire che non riesce a guardare oltre la
punta del suo naso , è un perfetto idiota, con una tecnica sublime, ma
comunque è sempre un perfetto idiota.
Maurizio

 possibile che sia sparito? :|
Se impari a quotare te lo diciamo.
www.iammol.com
 , sezione Il Newsgroup.


 favore.....(fa una serie di bends),
Meglio UNO Slash di MILLE Pallsteen...
Gianluca
--
"Living in their pools, they soon forget about the sea."
- Rush, Natural Science -
www.stargazer.it

 sarebbero gli Slayer. A me vanno bene così ^-^
Ben detto! :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 > Hendrix???
 > E' il suo chitarrista preferito dopo Ritchie... :-)
No, e' piu' facile prima, perche' dimentichi che Ritchie non sa nemmeno chi
sia, lui non ha mai ascoltato altri chitarristi, ma solo musica classica
:-D........o ultimamente ha "ritrattato" e me la sono persa?
--
Alessio "The Sentinel"

 Questo posso concederglielo.
Si, forse l'unica cosa sensata o abbastanza vicina ad esserlo, che ha detto
in tutto il tempo.
--
Alessio "The Sentinel"

 Chi č che fa l'esibizionista? Da che pulpito viene la predica ;P
Forse non hai capito: l'esibizionista (ma lui non credo si definirebbe mai
cosi'...) lo puo' fare solo il chitarrista e se tale chitarrista si chiama
Y. M., tutti gli altri strumentisti di qualunque altro gruppo, non solo il
suo, devono fare da "base" e non farsi notare o disturbare troppo, fare cose
pulite e "corrette", non troppo complicate ma nemmeno troppo semplici, le
scale devono essere "giuste", i bending assolutamente perfetti, chi lo copia
deve farlo in modo "corretto" etc..., mah, un uomo un mistero.....:-D
--
Alessio "The Sentinel"

 semrpe della scarsa cultura musicale dei nostri artisti preferiti :|
Io invece mi sono stupito di quanti ne abbia riconosciuti (sempre che non
avesse davvero mai sentito le canzoni che ha detto di non conoscere) solo
dallo stile o dal suono etc..., ha sempre detto che non ascolta quasi mai
roba moderna e soprattutto chitarristi.......ma credo che sapevamo tutti che
ci prendeva in giro....:-)
--
Alessio "The Sentinel"

 personalmente li apprezzerei molto di più.
Faccio finta di non aver sentito il discorso sulla "scena" (gli Slayer sono
uno dei pochi gruppi rimasti, ad essere solo "sostanza" e nient'altro, altro
che "scena") e ti ripeto che a loro non frega nulla delle "scale giuste",
degli "intervalli esatti" etc..., almeno in fase di assolo, l'unica cosa che
conta e' che si incastrino bene nel pezzo e accrescano ancor di piu'
l'atmosfera della canzone.
E poi la differenza con Malmsteen e' praticamente nulla: anche i suoi assoli
(parlo delle sue famose scale alla velocita' della luce, non di linee
melodiche come molte di quelle che sono nel suo debut) sono un frullatore,
solo che lui ha imparato a memoria centinaia di "scale esatte" (come le
chiama lui) cosi' i suoi assoli non suonano "stonati", ma non ne ricordi lo
stesso uno, perche' sono velocissimi e le scale che usa alla fine sono quasi
sempre le stesse, o almeno al profano sembrano tutte simili.
Alla fine quindi, come sempre, la differenza la fa il genere che uno
preferisce, io personalmente sono molto aperto e ascolto con lo stesso
piacere i primi 3 capolavori di Malmsteen, cosi' come gli Slayer e centinaia
di altri gruppi nei generi piu' disparati.
--
Alessio "The Sentinel"

 mai, da quello che so, ammetterlo esplicitamente nei credits
Ma direi che tutti riconoscono l'Adagio, Bach (a parte il Purrone che tempo
fa confuse Bach con Albinoni ;), Beethoven... Per cui non è che debba
ammetterlo: secondo me lo dà per scontato


 strumento
Eh? Sono dei ritmici micidiali in quanto a velocita' di braccio e
resistenza, ma da qui a considerarli "tecnici" (soprattutto sugli
assoli) ce ne strapassa :-D



Mi pare indiscutibile, al contrario del performer...
Boris

feeling è una bella gara anche se Romeo una Crying mica l'ha scritta.
Romeo ha una padronanza tecnica totale dello strumento, mentre Yngwie si
limita a fare sempre le stesse (scontatissime) cose. 
Poi, per quanrto mi rigurada, la produzione dei S X batte quella di yngwie
su tutti i fronti (anche se chiaramente lo svedesone e' stao il precursore
del genere)

un po' piu' "tranquilli" e modi di suonare piu' "esibizionistici" e atti a
mah, dopo aver passato gli anni a suonare prima thrash poi death ed infine
brutal non riesco a considerare "tecncico" questo genere musicale
Certo, bisogna contestualizzare il tutto (all'epoca nessuno suonava cosi')
ma ormai qualsiasi ragazzo che mette in piedi un gruppo di musica estrema
riesce a suonare gli slayer  ( ti assicuro che i death sono un po' piu'
difficili ;) almeno chitarristicamente parlando ;)

Sembra che ce ne fosse una precedente :-)
Daniele
--------------------------------------------------
JOE SATRIANI
"THE MIGHTY TURTLE HEAD" 
Time Machine, Relativity (1993) 
I like the groovy intro. Sounds like a Strat. But the soloing going
over the song is very bad. It's bent out of shape and out of tune.
It's very basic bullshit pentatonic runs. The choice of notes in the
solo is completely overdone. That stuff has been done for 30 years!
I'm sick and tired off that bending bullshit. This is the most
run-of-the-mill pentatonic playing I ever heard. 
GW: That was Joe Satriani. 
MALMSTEEN: You're kidding! Was he high? He's playing out of tune, and 
the most boring runs! What I've heard from Satriani before was really
good, but this -- this sounds like something someone would play in a
garage. After the backwards solo, Joe does some nice stuff with out of
phase pickups, which I liked. But the actual solo... I could never
dream that was Joe. Out of tune, and terrible. 
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METALLICA 
"MASTER OF PUPPETS" 
Live Shit: Binge & Purge, Elektra (1993) 
That's Metallica -- I love it! This is maybe the second or third time
I've heard this song, and the first time I've heard the live version.
My old drummer and keyboardist liked Metallica a lot, and they played
this song around the time I was recording Odeyssey (1988). I liked it
then and I like it now. 
Of all the bands that play this type of music, Metallica's the best.
James (Hetfield) sings better than all the other vocalists, and Lars
(Ulrich) is a great drummer. I feel some sort of connection with them.
I think the band heard some of my eary demos, which sounded something
like this. (Malmsteen demos first surfaced on college radio stations
in Northern California, where Metallica is based) I'm not saying I
influnced them, but maybe I did. Overall, the band has a great sound.
But I think the lead guitar player (Kirk Hammett) is not very good. He
can play fast and is pretty good at it. But hi s choice of notes and
sence of pitch are very bad. I don't think that he plays with
musicality, or plays in tune. Rather than lifting the song, his solo
seems to be the anticlimax. 
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PRIMUS 
"MY NAME IS MUD" 
Pork Soda, Interscope (1993) 
I know this band -- it's Primus. The intro is cool. However, when I
listen closely, i hear one thing I totally detest: I Hate slap bass
playing. It's the worst technique ever. But I think Primus is very
funny. I get a bit of a Frank Zappa vibe from them. But although I
find them very funny, and they do intrigue me, they don't give me a
hard-on, in that the band doesn't inspire me to do a similar thing. 
 On this song the guitarist plays the weirdest combination of notes;
it sounds like he's playing it that way just for the sake of doing it
differently. I think Zappa intentionally made his music weird, but he
did it with intellegence. Primus is not unitellegent, but I think
their music is done, not to piss people off, but to make the listener
react, "What the Fuck is this?"
Someone like Alan Holdsworth plays the wackiest things, but he does it
with panache, such tase. This is done just to do it. 
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PANTERA 
"I'M BROKEN" 
Far Beyond Driven, East West 91994) 
I don't know what this is, but I like the cool guitar riff. I also
like the groove over the second chorus but I don't like the buzz-saw
guitars. I'd much prefer a distorted guitar that doesn't really sound
distorted if you don't play more than two notes. As far as the singing
goes, I couldn't find enough words to describe my disgust. Because
it's really not singing. It sounds like sombody is either shoving
something up the vocalist's ass, or something is coming out of his ass
and his mouth at the same time. It's a stupid excuse for someone who
stands in front of a mic stand. 
GW: What did you think of the guitar solo? 
MALMSTEEN: A sad reason for being a guitarist in the nineties. It
started off sounding like Chuck Berry. Then there was some terriblr,
terrible bending going on. Very untasteful. That was one of the worst
solos I've heard. But the riffage at the beginning and end of the song
is very good. 
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DREAM THEATER 
"UNDER A GLASS MOON" 
Images And Words, Atco (1992) 
I have this on CD -- it's brilliant. Dream Theater is, by far, one of
the best bands to come out recently. Musically, I think they're really
clver, and the guitarist and keyboardist are very good. A great band
with the right attitude.
They're musical, technical, interesting, -- and tasteful. One of my
absolute favorite bands at the moment. I have just one reservation
about them: their drummer. His choice of beats is terrible! He's
obviously listened to too much Neil Peart (Rush) over the years and
needs to take a valium. 
 As for the song, a great intro. I actually like even the drumming
there. Another thing I like about this band, and this song, is that
the group likes to use a lot of keyboards -- everything from
synthesizers to Hammond organs. Almost like Jan Hammer, which iI think
is great.  The guitar solo is very intersting; it's like a who's who
of guitar playing. It starts off reminiscent of Steve Vai's humbucky,
distorted tone. Then the guitarist plays something similar to a
harmonic minor run that I would do. Then he goes into a Stevie Ray
Vaughn/Hendrix thing, which is splendid. I also hear some Brad Gillis
and Michael Schenker. I'm not too crazy about his tone, however.
Sounds like he's using a Floyd Rose tremolo, humbucking pickups, and
the string action is below the frets. I prefer lower-output pickups,
no Floyd Rose, and very high strings. Therefore I get a more
accoustic-type sound. But I really cant say anything bad about the
guitarist in Dream Theater, because he's good and very abitious. I
think in a couple more years he'll have his own identity. 
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PEARL JAM 
"GO" 
Vs., Atlantic (1993) 
I am going to dig my own grave right now. I think the singer in Pearl
Jam should go eat some Pearl Jam! He cannot sing to save his life! And
the guitar player needs to seek help. The guitar solo is terrible --
it's just wank-off, wah-wah pedal bullshit! That's the most disgusting
thing, so tasteless, so common, so blatant -- the worst! There are a
couple of people like Clapton, Hendrix, Angus Young, Ritchie
Blackmore, even Jimmy Page, they played pentetonic -- the regular
stuff -- but did it with taste. But the guitarist in Pearl Jam, and
the lead player in Metallica, they've got no taste what-so-ever.
I don't want to comment on that song anymore. 
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TOM PETTY & THE HEARTBREAKERS 
"EVEN THE LOSERS" 
Greatest Hits, MCA (1993) 
That's Tom Petty. Great songwriter. Not a technical singer, but good
at what he does. Obviously it's something that's not up my alley, but
I do like it. I also like Dire Straits -- opposites attract. The lead
guitar playing on this song is non-existent. I think the guitarist
bought a Chuck Berry record that had a scratch on it. He repeats the
same thing, even though he changes the key. Had I played on this type
of song, I would have played more melodically and chosen different
notes, instead of that overdone "johhny B. Goode" lick. 
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--------
THE ALLMAN BROTHERS BAND 
"JESSICA" 
Polydor (1973) 
I like it. Very inventive twin-lead guitar in the beginning. It's very
musical, and on pitch. What they're doing, they're doing right.
Although it doesn't sound technical or wild, the guitarists are
playing perfectly in tune. A lot of people don't relize that guitar
playing is very much like singing or playing any of the glissando-type
instruments -- you have to do it in tune. 
GW: That was the Allman Brothers. 
MALMSTEEN: I thought I'd heard it before! Back in the Seventies, I saw
Dickey Betts playing a live show on TV, via sattelite from the Rock
Palace in Hamburg, and remember being impressed by the fact that he
was playing clean and very much on pitch. 
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DEATH 
"THE PHILOSOPHER" 
Individual Thought Patterns, Relativity (1993) 
The singer sounds like he's sitting on a toilet seat, pushing a big
one. I can't stand it! It sounds like the band can't decide which song
to play. This beat changing bullshit -- I don't like it. The guitarist
isn't awful; he actually has decent vibrato. But I can't get off on
it. 
GW: But isn't this similar to what Metallica plays, which you do like?
MALMSTEEN: It is, but it isn't as good. But I like that the bassist is
playing frettless. However, the fact that he is playing out of tune
isn't so tasty. Also the production is awful; it sounds like it was
recorded on a Fostex 4-track. 
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JEFF BECK 
"CAUSE WE'VE ENDED AS LOVERS" 
Blow By Blow, Epic (1975) 
Great intro and arrangement. Great choice of notes, and the intention
is good. However, he performance and accuracy of the guitar player,
whoever he is, is not on pitch and is very much below standard. 
GW: That was Jeff Beck. 
MALMSTEEN: Oh my God! That's unfuckin' believeable! I've never heard
this before -- that's Jeff Beck? He's playing out of tune. He's
bending the strings out of pitch. It's not the correct pitch! Every
time he bends a string, he bends it sharp or flat. I can't believe
that people... whoever produced and engineered this, or Beck himself,
or the listeners, are tonedeaf. I can't believe it! 
------------------------------------------------------------------------
--------\
DINASAUR JR. 
"START CHOPPIN" 
Where You Been, Sire (1993) 
My first impression is that the song wasn't that bas -- it's got a
decent groove. But the vocalist -- I don't know what he is doing! It
hurts to listen to that. Please don't torture me any longer. 
GW: What do you think of the guitar work? 
MALMSTEEN: It's horrible. The guitar playing on the Jeff Beck song was
brilliant compared to this. 
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VAI 
"TOUCHING TOUNGES" 
Sex & Religion, Relativity (1993) 
The guitar playing is really nice. Sounds like a humbucking pickup.
I've never heard this before, but I know it's Steve Vai. Steve's got
his own sound and style -- I spotted it right away -- and that's what
I admire about him. This is some of the best stuff that I've ever
heard from him. I like what he's doing in the middle of the song --
sounds like he's using an octave divider. Very interesting. Musically
and arrangement-wise, it's excellent. I have an objection to Steve's
actual guitar sound, and I've told him so myself, but that doesn't
really matter at this moment. I don't think that anyone who clones 
anybody, or plays something technically perfect, is worth s much as
somebody with their own identity. Steve's definately got it. There's
no way I'm going to knock that, even though much of what he does may
not be my cup of tea. But this track I really liked. Steve, good on
you, man. 
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GARY MOORE 
"STILL GOT THE BLUES (FOR YOU)" 
Blues Alive, Virgin (1993) 
Now here's a guy who doesn't play out of tune. Gary Moore doesn't have
much technique, but he's brilliant when playing slow bits, and he's
got style. When he does play fast he's sloppy. But when he plays a
melody, he's one of the very best. No question. 
On this song he plays some beautiful melodi-minor runs. I must admit
that he played evn better on some of his other stuff, like "Parisienne
Walkways." This is pretty much the same vibe, but it sounds like he's
playing a Les Paul on this one. 
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THE CURE 
"PURPLE HAZE" 
Stone Free: A Tribute To Jimi Hendrix 
Reprise (1993) 
Total Blasphemy! You don't make "Purple Haze" into a fuckin' rap song!
You just don't! The mere thought of it makes me want to puke! It's
like converting a Rolls Royce into a Volkswagon. Whoever these guys
are they should be shot! And the fact that (producer) Eddie Kramer,
who I've known for years, didn't ask me to do something on this
Hendrix tribute is also blasphemy! I would've loved to play on it. 

 needs to take a valium. 
Interessante come ha cambiato opinione sui DT..cmq qua ci ha preso a 
manetta :DD
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
http://www.heavy-metal.it
Tessera #8 "Tira Clarenzo e m' illumino d' immenzo"

 Hendrix tribute is also blasphemy! I would've loved to play on it.
ROTFL! non conosco la versione dei cure, ma l'espressione con cui esordisce
qui e' spettacolare......ahahahahah....... "Total Blasphemy!"........:-DDDDD
--
Alessio "The Sentinel"

Sembra che ce ne fosse una precedente :-)
Non ci credo: CONFESSA! ;-)

 Non ci credo: CONFESSA! ;-)
E' tratta da un Guitar World  :-PpP


 Sembra che ce ne fosse una precedente :-)
(cut)
Sembra che su certi artisti abbia cambiato opinione allora... anche se
Portnoy già allora non gli stava tanto simpatico!
Pikkio


Il primo disco dei Black Label Society e' fantasticissimo, che dici? E poi
anche i due dopo, per quanto inferiori, sono fatti canzone tutte migliori
dalla prima all'untima di No More Tears (e in generale di tutte quelle di
Ozzy post-Bark).
Niccolo'.

 personalmente li apprezzerei molto di più.
Nella musica degli Slayer pero' quegli assoli tritacarne ci stanno
benissimo: assolvono alla perfezione all'ideale di musica disturbante,
dannosa, violenta e crudele che i quattro hanno sempre perseguito (e
conseguito meglio di tutti).
Niccolo'.

 tecnici degli ultimi due artisti citati, anzi.
Credo che Zakk come solista sia piu' tecnico di Hanneman e King. Cmq credo
che il parere di Malmsteen valga meno di zero, no?
Niccolo'.

 non lo sono affatto.
Vorrei anche vedere che non fossero fluide le canzoni degli S.,
sarebbero due chitarristi infimi.
Tutto questo ovviamente ribadendo che adoro gli S. e quando ascolto un
disco non me ne importa _nulla_ della tecnica (ma proprio nulla), anzi
sencondo me chi non riesce ad apprezzare dischi sotto il suo "tasso
minimo di tecnica richiesto" ha un approccio alla musica molto
limitato.
-- 
bist
STAY ROTTEN!!
http://femoral-explosion.cjb.net/

 chiaro, con produzioni completamente diverse da quelle degli Slayer.
I DEATH di "Human" e successivi proprio no.
Parlando di riff di chitarra, le canzoni degli S. possono essere
suonate con facilità da chi ha cazzeggiato per due anni con la
chitarra ( ne ho la riprova uditiva e pure visiva una volta a
settimana, credimi), cosa che non si può dire per i DEATH del periodo
tecnico. Se oltre alla chitarra tiriamo in ballo gli altri strumenti,
sono proprio due universi differenti.


 conseguito meglio di tutti).
Esattamente quello che cercavo di dire io.
Bravo Niccolo', 10 e lode! :-D
--
Alessio "The Sentinel"

 che il parere di Malmsteen valga meno di zero, no?
Indubbiamente, molto meno di zero.....
--
Alessio "The Sentinel"

 quest'impressione
Oggi sì, ai tempi dei primi due (grandiosi) album di certo non si può
dire che il loro stile negli assoli fosse ricercato. In "Show no Mercy"
semplicemente suonavano a casaccio, cercando di fare qualcosa di decente
e sporcando un casino. Poi l'effetto è una figata, certo, ma la loro
padronanza dello strumento allora era pressochè nulla! :-)
Bye!
--
<---------Txt--------->
"Blood flowing steady as my Axe starts to sing"
Obsession, 1983
www.eutk.net
www.hyadesmetal.com

 metal
Ah, dimenticavo: in merito a questa affermazione...
BOOOOM!
BA- BOOOOOOOOOM!
BA-BA-BA- BOOOOOOOOOOOOOM!
BOOOM!
BOM!
Nel thrash ci sono centinaia di gruppi che tecnicamente fanno mangiare i
sassi agli Slayer!!
Bye!
N.P. "Face Reality" - SLAUGHTER HOUSE


 Il primo disco dei Black Label Society e' fantasticissimo, che dici? 
E' un bel disco, ma le canzoni, per quanto valide, non hanno la forza di
molti classici dei Guns'n'Roses, ad esempio. Nel paragone con Slash
secondo me perde, dal punto di vista del songwriting.


 limitato.
D'accordo sull'ultima affermazione, ma non sulla prima : se uno non vuol
farci caso e dedicargli un ascolto attento (magari trattenendosi dal pogare
o saltare nella stanza) non c'e' problema, ma se invece lo fai gli S ti
soddisferanno anche dal punto di vista tecnico......certo come al solito si
deve saper ascoltare e riconoscere cosa, pur non essendo difficile
all'ascolto, lo e' invece abbastanza come esecuzione .
--
Alessio "The Sentinel"

 padronanza dello strumento allora era pressochè nulla! :-)
Non sono assolutamente d'accordo. Ok, la produzione non era certo il
massimo, ma mi sembra in linea con altri album del periodo (Kill 'Em All per
esempio) e anche come esecuzione non credo che sfigurasse poi tanto.
--
Alessio "The Sentinel"

 sassi agli Slayer!!
Tipo?
--
Alessio "The Sentinel"

 ammetterlo: secondo me lo dà per scontato
Lui lo dara' anche per scontato, ma che io sappia _andrebbe_ scritto in ogni
caso sul libretto...........in questo caso a culo perche' copia da gente
morta da secoli, che non puo' andare a corrergli dietro per farsi pagare i
diritti e, ancor piu' importante, e' tutta musica creata quando il copyright
non esisteva ancora, che io sappia.
--
Alessio "The Sentinel"

 difficili ;) almeno chitarristicamente parlando ;)
Credo che dipenda molto anche da quali canzoni prendi dei due gruppi.
--
Alessio "The Sentinel"

 ha scritto nel messaggio
news:1r9u1v0flfmk3g9cu...@4ax.com...

Boh, sara'...........non sono un "espertissimo" della cosa cmq...
--
Alessio "The Sentinel"


 non esisteva ancora, che io sappia.
Il copyright scade in ogni caso dopo tot anni dalla morte dell'autore.
Il problema e' questo: se io accredito il mio meraviglioso
riarrangiamento dell'Aida di Wagner a Purrone/Blackmore/Wagner, un terzo
di quei soldi non potrebbe essere corrisposto a nessuno, e andrebbe
quindi nel fondo perso dell'ente che gestisce il diritto d'autore del
pezzo da me inciso.
La SIAE, tanto per fare un esempio a caso, destinerebbe probabilmente
quei soldi in base ai pezzi di successo al momento (e quindi, magari,
all'autore dell'ultimo pezzo di Britney Spears), oppure agli autori di
"Parlami d'amore Mariu'" (sic! vedi -
http://www.report.rai.it/2liv.asp?s=82
 )
Allora, a quel punto che si fa? C'e' poco da dire: e' piu' corretto che
quei soldi ce li teniamo io e Ritchie Blackmore (il riarrangiamento lo
abbiamo fatto noi!) o che se li prendano gli autori di Parlami D'Amore
Mariu', che col nostro riarrangiamento non c'entrano una sega?
Ecco perche', solitamente, vedi che quando un autore scrive una canzone
che incorpora pezzi non coperti da copyright  i credits recitano
comunque solo il suo nome oppure "traditional arranged by
Purrone/Blackmore", a seconda probabilmente di quella che e' la
regolamentazione dei differenti "uffici brevetti musicali".


 pezzo da me inciso.
[CUT]
Ora e' tutto chiaro, non sapevo questa cosa.......sei una fonte inesauribile
di spiegazioni...:-DDD
ps: naturalmente nel mio post e' : "....in questo caso _ha_ culo......", l'
"h" era rimasta nella tastiera....
--
Alessio "The Sentinel"

 Riporto alcuni passi della listening sessions con relativi commenti
[MEGACUT]
ROTFLLLLL!!! Ma dove andiamo a finire. Pare un'intervista dei Gwar! :D

imho, non si pone nemmeno il confronto con gli S.
non so se segui il brutal ultimamente, ormai questo genere sforna in
continuazione gruppi mostruosamente tecnici! la media e' a livelli
pazzeschi ed anche i piu' misconosciuti gruppi da demo hanno capacita'
strumentistiche che nel decennio scorso ben pochi gruppi possedevano

 di altri gruppi nei generi piu' disparati.
   Io da quando ho cominciato ad ascoltare davvero ogni tipo di genere
musicale Malmsteen (primi tre inclusi) lo ignoro tra le risate di
compassione!
--
Dazed
-- That that doesn't kill me only makes me stronger --
NP:

 limitato.
   D'accordissimo (a parte che a me gli Slayer non piacciono, ma che vuoi
farci...), però ogni canzone a seconda di chi e come la suona cambia
moltissimo come qualità, concorderai...


 sempre, e di andare solo "a orecchio"! :-)
   Per me è un grande, perché lo giudco dai risultati che ha ottenuto
(leggasi: assoli strabellissimi e arrangiamenti strafichi) ;-)


 conseguito meglio di tutti).
   Sě, in fondo č vero, perň per me č fastidioso, che vuoi farci ;-D
   Questo cmq non fa di loro dei buoni chitarristi...


 Ma perchč mai bisogna considerare un  mito uno che spala merda sulla  >
musica diversa dalla sua.
Beh, devi considerare che c'č chi fa la stessa cosa che viene idolatrato
ancora di piů.
Vuoi un esempio? Manowar.
E' tutta questione di immagine, ti puň piacere come no.
--
Ciao,
Kirbuk
-----------------------------------------------
"Madre Natura č una puttana"
                               (Murphy)
-----------------------------------------------

 sempre le stesse, o almeno al profano sembrano tutte simili.
Che Malmsteen sia un po' ripetitivo, direi che non ci piove, ma che i suoi
assoli siano come quelli degli Slayer... c'è davvero un abisso fra i due!
--
Ciao!
Fabio
================================
   Rock n' roll is here to stay... get used to it!!
================================

 Tipo?
Heheh, Teo cominciamo l'elenco? Aggiungi tu i nomi che dimentico... :-)
Realm, Toxik, Hades, Secrecy, Acid Reign, Aftermath, Deathrow, Mekong
Delta, Dragon, Torniquet, Gammacide, Risk, Speed e ovviamente
Watchtower...
Questi sono solo i primi che mi vengono in mente nell'ambito del thrash.
Altrimenti aggiungerei ovviamente Helstar e compagnia bella, che
stracciano anche i Dream Theater, non solo gli Slayer.
Bye!


 anche come esecuzione non credo che sfigurasse poi tanto.
Ehm, sicuro? Dagli un ascolto... :-)
Cmq loro stessi hanno ripetuto più volte di aver trovato uno stile
personale partendo 
dai propri (evidenti e palesi) errori di esecuzione dei primi lavori. 
In parole povere: sono partiti suonando a casaccio (parlo degli assoli,
non dei riff); crescendo poi come musicisti si sono accorti che quello
stile (fuori tonalità e  cromatico) dettato dalla propria ignoranza
musicale non era poi così male, e così hanno continuato su quella
strada... :-)
Bye!
N.P. "Endless War" - REALM


 (leggasi: assoli strabellissimi e arrangiamenti strafichi) ;-)
Beh, su questo non ci piove, a me piace molto il suo modo di suonare. La
mia era solo una precisazione in merito all'aspetto tecnico :-)
Bye!
N.P. "Endless War" - REALM


 chiaro, con produzioni completamente diverse da quelle degli Slayer.
"South of Heaven", per esempio, non ha una produzione nitida?
E'impressionante il lavoro che è stato fatto dietro a quell'album! 
Cmq il discorso non ha fondamenta, anche nei primi album degli Slayer si
sente perfettamente quello che suonano, anche se poi il suono fa schifo
(ed è meglio così :-P). Non riesco davvero a capire come possa "sembrare
una cosa meno tecnica" per via della produzione!! Può essere più
pesante, meno pesante, più aggressiva, ma non può una produzione, per
quanto penosa, farti diventare un'incapace con la chitarra (o batteria o
quel che vuoi)!!


 Torniquet
Non ci credo, ognitanto siamo pure d'accordo... :D
Nella loro discografia come sta a livello qualitativo Pathogenic Ocular
Dissonance? Migliore, peggiore, medio?

 Ozzy post-Bark).
Hai dimenticato i Pride and Glory :-)
--
..--- ZAKK WYLDE ---
..- The Original One  -
TFC #039 - BAT #014
MGCFC #031 - MDZIS #005


...cosi' va meglio?
o scritto sotto il quote (si  chiama cosi'?)
ma sai davvero che fine ha fatto?!?!?
ha inciso qualcosa dopo i White Lion?

 ha inciso qualcosa dopo i White Lion?
http://tinyurl.com/4br9
    :-((
Daniele
-- 
"Don't know about your brain, but you look alright" (RG)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!
NP: nothing

 assoli siano come quelli degli Slayer... c'č davvero un abisso fra i due!
   Cmq come ho giŕ detto ad Alessio, non volevo paragonare i due, anche se
concodo con te


 Delta, Dragon, Torniquet,
Che gruppo spettacolare i Tourniquet... Io ho solo l'ultimo disco
(Macroscopic...) e mi pare che purtroppo gli altri non siano disponibili,
anche se quest'anno pare ne esca uno nuovo. Te Lorenzo conosci mica la loro
vecchia discografia?
Niccolo'.

 assoli siano come quelli degli Slayer... c'è davvero un abisso fra i due!
Fortunatamente per gli Slayer!
Niccolo'.

 Hai dimenticato i Pride and Glory :-)
Vero, un bellissimo album!
Niccolo'.

 Vero, un bellissimo album!
confermo, spettacoloso :-)
--
Ciao!
Fabio
============================
    I'm Metal Thrashing Maaaaaaaad!!!
============================


http://tinyurl.com/4br9
Ah si? 
Io sapevo, da un abitante di Brooklyn che scrive in una ML di 
AOR che seguo, che si fosse ritirato e gestisse il negozio di
specialità gastronomiche ("deli" sta per delicatessen no?)
originariamente dei suoi.

 Ah si? 
Boh... non so, l'unica info che ho trovato e' questa.



Fino a prova contratia chi suona dal vivo con gli Slayer ha sempre fatto
delle figuraccie. Nel metal pochi hanno fatto carriera per suonare bene dal
vivo come loro, King e Hannemann li ho visti spesso e non hanno mai
sbagliato una nota in un'ora e mezza di show.
Il tapping e l'uso dellla leva penso siano perfetti, e anche certe
diteggiature non sono facili.
Io trovo piů difficile suonare l'assolo di Seasons In The Abyss (in due
parti K prima e H dopo) rispetto a quello di Crazy Train o Mr. Crowley, o a
quelli che ho visto di Petrucci (suono Dream Theater e Liquid Tension) o a
qualsiasi solo di Iommi o Hammett.
Nella seconda parte dell'assolo di Seasons (quella di Hannemann) si parte
con una scala molto rerefatta che costringe a spostarsdi molto sulla
tastiera, la si chiude con un tirato, cui segue o un allargamento della
diteggiatura (che risolvo in tapping), si torna su tirando e strappando si
ridiscende chiudendo una pentatonica (questa semplice) perň condita da
tirati di chiusura, armoniche artificiali e uso del tremolo, poi segue la
parte in tapping sul Si, Dob intervallata da un paio di armoniche
artificiali e tremolo, si riprende con il tapping sul mi acuto chiuso in uno
slide sempre di tapping ultaveloce chiuso in tirato, non penso sia
semplicissimo, certo Hannemann usa un suono un pň impastato, ma eseguirlo
con pulizia č un gran casino, io penso che a livello di idee, gusto e
tecnica non sia male, certo, manca di tocco, ma tocco e tecnica possono
essere cose diverse, io lo preferirei un pň piů Gilmouriano;-)
Poi la canzone č un capolavoro!
Per il resto concordo con i grandi Niccolň e The Sentinel;-)
I Love Slayer
Ciao Dario

 E' tutta questione di immagine, ti può piacere come no.
Sarà un caso che non mi piacciono neppure loro (ecco che parte il flame...
:-P )
Pikkio

 quel che vuoi)!!
La produzione viene fuori bella quando sotto si suona bene, č una scelta del
produttore esaltare, se ci sono buone doti esecutive, dal vivo gli Slayer
senza effetti e pippe varie spaccano il culo e non sbagliano nulla (IHMO son
insieme agli Iron e ai vecchi metallica la migliore Live band del metal).
Ciao Dario

Petrucci papa-boy)!
COSA? guarda che i chierichetti, soprattutto i bambini, sono
_cattivissimi_!!! ai tornei interparrocchiali sio scannano per
vincere! altro che slayer! :-)))
ace
giux
-- 
"show me a sign to a life that shines
one direction into another sheltered peace of mind"
                               skid row
--
gpe...@BLAHlibero.it
rimuovi BLAH per rispondermi
   - God Bless -

 moltissimo come qualità, concorderai...
Certo! Solo che non è una "regola" che un modo di suonare più
incasinato trasmetta più di uno più semplice.
-- 
bist
STAY ROTTEN!!
http://femoral-explosion.cjb.net/

 soddisferanno anche dal punto di vista tecnico......
Devi capire che non riesco ad entrare nella tua ottica (e credo
neanche tu nella mia). Una canzone non mi soddisferà mai dal punto di
vista tecnico, perchè non mi soddisfa la tecnica, non so come
spiegarlo... che me ne frega se sanno suonare o no, guardo se mi piace
quello che viene fuori, solo e semplicemente questo.
La tecnica è utile ad un musicista perchè gli permette di esprimersi
in più modi (se vuole), ma a me come ascoltare non vedo cosa me ne
possa importare di quello che un musicista sa fare al suo strumento,
piuttosto mi interessa quello che ha dato al mio cervello.
Guardare alla tecnica è utile (per me ascoltare) solo per intavolare
"pettegolezzi" tipo questo thread :)


 delle figuraccie. Nel metal pochi hanno fatto carriera per suonare bene
dal
[CUT]
Ammesso che non ho capito una mazza della spiegazione tecnica del solo :-),
sono completamente d'accordo con quello che dici nelle prime righe (oggi mi
sento buono e ti "passo" anche il discorso sugli assoli di DT e LTE
va......:-D ), come ho gia' spiegato negli altri post.
Grazie per il "grande" eheheheh.......ma i veri grandi sono gli Slayer, e'
fin troppo facile "difenderli".....anzi direi che non ce n'e' bisogno
proprio, la loro musica parla da se'....
Ciao.
--
Alessio "The Sentinel"

 concodo con te
Vedi risposta a TXT.
--
Alessio "The Sentinel"

 assoli siano come quelli degli Slayer... c'è davvero un abisso fra i due!
Infatti! Un abisso. Quegli di Malmsteen non sono "suoi" assoli, sviluppati
da lui come fanno molti altri chitarristi(servendosi certo di scale
esistenti, ma personalizzandole anche molto, tipo Vai, Satriani, Morse
etc..) sono scale che puoi trovare a centinaia e migliaia in quei volumi
tipo bibbia, dove sotto ogni tonalita' ci sono una miriade di possibili
scale: M le ha semplicemente imparate a memoria.
Gli Slayer possono dire che i loro assoli sono realmente loro, hanno usato
solo _note_ esistenti, ma il modo di combinarle, distorcerle,
trasformarle.....e' tutto loro.
Eh si, c'e' proprio un abisso.....
--
Alessio "The Sentinel"

 stracciano anche i Dream Theater, non solo gli Slayer.
Alcuni non li ho mai sentiti, ma cmq vedo che intendiamo per "thrash" o
"thrash-death" (visto che per gli S e' forse piu' azzeccata la seconda), due
cose diverse: io non riesco a inserire nel suddetto genere gruppi come i
Watchtower o i Mekong Delta, come non riesco a capire quando viene tirato in
ballo il nome Atheist. Per me il thrash ha certe caratteristiche di
"serratezza" delle ritmiche e dei riffs, ritmi abbastanza "scorrevoli" e non
contorti, etc... mentre i gruppi suddetti sono molto piu' articolati e
"progressivi" per rientrare imho nel thrash come lo intendo io, cioe' thrash
nella sua forma classica; per semplificare al massimo in due parole, quello
che si e' sviluppato sulla scia del dei debut album di Metallica
(soprattutto), Slayer, Megadeth, Anthrax etc...
Un altra cosa: io degli Helstar ho solo "burning star"........., mi
spiegheresti cosa c'e' che li renderebbe piu' tecnici degli Slayer? l'ho
ascoltato qualche volta quell'album (ce l'ho da poco) e non ho notato nulla
di eclatante, se tu mi avessi nominato i Destiny's End (spettacolari) sarei
stato gia' piu' d'accordo. Loro si che hanno un approccio abbastanza tecnico
(per il genere in cui si muovono naturalmente......paragoni con "certi"
gruppi non sono nemmeno da fare....) pur non perdendo ne' immediatezza ne'
una certa "furia" e "spinta" tipicamente thrash, soprattutto nei riffs.
--
Alessio "The Sentinel"

 strada... :-)
Questo puo' essere vero ma, ripeto, conta il risultato e quello e'
grandioso, quindi dov'e' il problema? :-)
--
Alessio "The Sentinel"

playing frettless.
ci mancava solo che parlasse male di DiGiorgio... e cmq Merdsteen non
ha capito un cazzo dalla vita eheh
ciao, gg
Down: Hail the leaf - bellini questi Down!!

 incasinato trasmetta più di uno più semplice.
   No, assolutamente! Anzi, spesso e volentieri preferisco un modo più
"essenziale" di suonare... per questo più sopra avevo detto
(provocatoriamente in realtà) che gli Slayer invece di dannarsi l'anima a
fare soli "incasinati" potrebbero togliere un po' di note e dar loro un po'
più di "vita" ma, come hai detto tu, de gustibus...
--
Dazed
-- That that doesn't kill me only makes me stronger --
NP: From here to there eventually (live) - Steppenwolf

 ad ora....
   Certo che i soli di H e quelli degli Slayer sono diversissimi... perň c'č
un'analogia nel tipo di effetto che intendono produrre tutto qui
   Per quanto riguarda Malmsteen, i suoi soli non mi hanno mai "gasato", al
massimo sono "belli" (e spesso IMHO lo sono, anche se un po' tutti uguali!)
--
Dazed
-- That that doesn't kill me only makes me stronger --
NP: Magic Carpet Ride (live) - Steppenwolf

 Ma a fine post ci sei arrivato?
Sisi.....perchč?
--
Fabio
--- --- --- --- --- ---
"MetalHeads never die...
...they just go to hell to regroup."
--- --- --- --- --- ---

 indipendentemente dal fatto che siano "tecniche" o meno.
   Personalmente commentando le uscite di Malmsteen ho fatto tutt'altro
discorso, come mi pare quasi tutti i partecipanti a questo thread - se
guardi chi sto ascoltando a fine firma ti renderai conto che non sto
ascoltando un gruppo "tecnico" ad esempio, ma al contrario molto passionale
(grandissimi Steppenwolf!)...
   Infatti volevo cogliere l'occasione di dire che secondo me questo thread
sta diventando inutilissimo, anche perché mi pare che ognuno per la parola
"tecnica" stia intendendo una cosa diversa e quindi credo sia meglio finirla
qui, almeno per quanto mi riguarda, con la digressione sugli Slayer;
altrimenti non finiremo più di fare discorsi che man mano hanno sempre meno
senso. Poi mi sembra che siamo tutti piuttosto d'accordo nell'anteporre il
feeling alla tecnica.
   Ti riassumo in una riga quello che volevo originariamente dire: IMHO gli
Slayer hanno un modo di suonare che penalizza le loro composizioni, o almeno
non le valorizza appieno; e, sempre per me ovviamente, non è affatto
piacevole ascoltarli suonare la chitarra. Tutto qui.
   Prendo nota delle tue obiezioni e mi riprometto di ascoltarli meglio cmq
^___^
--
Dazed
-- That that doesn't kill me only makes me stronger --
NP: Born to be wild (live) - Steppenwolf

 grandioso, quindi dov'e' il problema? :-)
Beh, che si stava cercando di estrapolare la "tecnica pura" dal contesto 
finale, che e' soggettivo. E' una cosa difficile da fare, pero' visto che i 
commenti di Malmsteen erano diretti al lato puramente tecnico..
PS A dire il vero effettivamente e' anche un discorso un po' inutile, 
pero'..
-- 
il *Vide* - ICQ #5301833
Linux user #224141 on Linux machine #106981
http://www.heavy-metal.it
Tessera #8 "Tira Clarenzo e m' illumino d' immenzo"

 wrote in message
news:3E1FEC73...@libero.it...
. Lombardo è impreciso
Scusami eh, ma questa è proprio una cazzata allucinante :)
Ascoltalo sull'ultimo dei Testament, Con I Fantomas, nel progetto di musica
classica con Contini, e con gli Apocalyptica.....se ti sembra ancora
impreciso vatti a comprare un apparecchio acustico :)
Canzoni degli Slayer difficili da eseguire?
"Angel of Death", "War Ensemble", "Killing Fields", "Raining Blood",
"Necrophobic" non le rifai se non hai un batterista coi controcoglioni,
fidati :) e la lista potrebbe continuare all'infinito.
Ciao!

 stracciano anche i Dream Theater, non solo gli Slayer.
Eh, la differenza e' che gente come gli Helstar suonava e stava zitta.
Ed erano usciti quando i metallari erano ancora rozzi e cattivi, e si
faceva caso al casino e non alle finezze...
ciao, teo

 "Necrophobic" non le rifai se non hai un batterista coi controcoglioni
Come già detto "Angel of Death" è sporca da far schifo. Imprecisioni nel
Dave Lombardo degli Slayer sono ovunque, tempo fa avevo citato per
esempio la cover di "Dissident Aggressor" che ne è zeppa. Se poi voi non
le sentite è perchè probabilmente avete qualche problema con il tempo e
cose affini, non è certo colpa mia. Fate sentire ad un batterista (non
fan degli Slayer) la cover di "Dissident Aggressor" e vedrete che si
metterà le mani nei capelli. :-)
Bye!
--
<---------Txt--------->
"Blood flowing steady as my Axe starts to sing"
Obsession, 1983
www.eutk.net
www.hyadesmetal.com

 senza effetti e pippe varie spaccano il culo e non sbagliano nulla 
Oggi senz'altro, io mi riferivo ad oltre un decennio fa... :-)


 Dissonance? Migliore, peggiore, medio?
Io dei Tourniquet ho i primi 3 (POD e' il terzo) e l'ultimo MVOATR. Per
me l'ultimo e' il migliore, PAD ha 4-5 canzoni al livello di MVOATR (e
lo stile e' molto simile), ma le altre per me non sono il massimo. Cmq
in generale e' un buon album, migliore dei primi 2.
ciao, teo

  Accu§er 
Grandiosi! A proposito, avviso chi non lo sa che si sono riformati
qualche settimana fa... 
/me godeeeeeeeee :-)°°°
Per il resto hai incluso tutti gli altri gruppi che nella fretta non
avevo citato; e in più aggiungo i "nostri" Arcane! Eheheh :-D
Bye!
P.s. Teo, oggi non sono riuscito ad andare a Milano x vinili, vado
settimana prossima. Poi ti scrivo in pvt. :-)


 vecchia discografia?
Mi intrometto anche qua...
Allora, io ho oltre a MVOATR anche i primi 3 di sto gruppo. "Stop The
Bleeding" e "Psycho Surgery" sono carini ma non di piu', ci sono spunti
strafighi (nello stile che svilupperanno in seguito) ma sprecati da
parti noiose e poco ispirate. Non ci sono canzoni strafighe e canzoni
brutte, in quanto in ogni canzone c'e' qualcosa di figo e qualcosa di
non figo.
Il terzo "Pathogenic Ocular Dissonance" e' migliore rispetto ai primi 2,
ha 4-5 canzoni proprio fighe, sarebbero potute essere incluse su MVOATR
e nessuno avrebbe detto nulla, sia come qualita' che come stile. Il
resto delle canzoni sono mosce e bruttine.
Mi mancano gli altri due album usciti per la Intense, purtroppo erano
stati stampati in poche copie e distribuiti solo nel giro cristiano
(c'e' un giro musicale di etichette cristiane di vari generi), e nel
giro metal praticamente non si sono mai visti. Li avevo rintracciati su
un catalogo di un'altra etichetta cristiana, ma avevano prezzi assurdi
(38mila lire per ogni CD... bel mailorder eh?). Non capisco queste
etichette cristiane quasi "fondamentaliste", sono chiuse al resto del
mercato discografico, tengono in catalogo roba di tutti i generi
musicali possibili, e la vendono a prezzi altissimi... come facciano a
campare proprio non lo so.
Se non ricordo male sul sito del gruppo erano in vendita tutti gli album
(forse ristampati, boh!), ma anche li' volevano 15 o 16 dollari, ed ho
lasciato perdere... cazzo che esosi, manco si trattasse di capolavori
storici...
ciao, teo

 Come già detto "Angel of Death" è sporca da far schifo.
Beh ma se e' sporca nn vuol dire che non sia difficile da fare *bene*, no? 
Il punto e' che evidentemente neanche il suonatore originale ce la faceva da 
quanto era difficile, e allora usciva sporca :))


 spiegheresti cosa c'e' che li renderebbe piu' tecnici degli Slayer? 
Ehm, "Buning Star" è il primo album degli Helstar, del 1984. Dopo questo
lavoro gli Helstar hanno creato un proprio sound particolare,
ultra-tecnico, unico, originale e soprattutto GENIALE. In "Remnants of
War" (1986) comincia a sentirsi qualcosa dello stile che verrà; "A
Distant Thunder" è il grande passo in avanti, ma il culmine lo toccano
con "Nosferatu" del 1989, un album impressionante, geniale, tecnico.
Dagli un ascolto, poi ne riparliamo. 
Bye!
P.s. I Destiny's End in confronto fanno cagare :-)


 Dissonance? Migliore, peggiore, medio?
E' il terzo, molto bello, più maturo dei primi due. Personalmente
preferisco però il secondo. :-)
Bye!


 di eclatante,
"Burning Star" e' il primo album, li' facevano ancora metal classico
andante sul power americano, un buon album ma sicuramente non tecnico e
distante dal terzo e dal quarto. Gli Helstar hanno dato lezioni di
tecnica ed assalto sonoro in "A Distant Thunder" e "Nosferatu", quegli
album sono forse le due massime espressioni del power americano con
tecnica sopraffina. Non si puo' vivere senza aver sentito canzoni come
"The King Is Dead" o "Winds Of War". Cerca di procurarteli, ti perdi
tanta roba...
ciao, teo

 Beh ma se e' sporca nn vuol dire che non sia difficile da fare *bene*, no?
Beh, ho capito, ma che vuol dire? Domani registro degli sweep in
sedicesimi terzinati a 190 di metronomo che non sono capace di suonare. 
Tanto anche se mi vengono con il culo, divento un gran musicista,
essendo di per loro difficilissimi da suonare. 
No? :-)


 grandioso, quindi dov'e' il problema? :-)
Certo, su questo concordo. Il risultato piace anche a me, l'ho detto; il
mio discorso era riferito solo all'aspetto puramente tecnico, cosa che
francamente nel metal non mi interessa nemmeno :-)


 con "Nosferatu" del 1989, un album impressionante, geniale, 
Concordo, anche se forse mi piace di piu', di un filino, ADT.
Assolutamente da evitare il cagosissimo disco della finta reunion, il
cui titolo al momento mi sfugge (e' il primo loro disco che ho preso...
meno male che non mi sono fermato li' nonostante lo scoraggiamento!
:-D)
Daniele
-- 
"Don't know about your brain, but you look alright" (RG)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!
NP: nothing

 Come già detto "Angel of Death" è sporca da far schifo.
Hheheeheheheh....visto che non voglio fare eccessivamente l'arrogante ti
cito solo i commenti di due batteristi, Richard Christy e Nick Barker:
Christy: "Dave Lombardo è uno dei batteristi migliori che conosca, e ha dato
il massimo di se su "Reign in Blood"; quel disco è incredibile".
Barker: "Una delle mie massime ispirazioni è Lombardo, il break in doppia
cassa di "Angel of Death" è qualcosa di mostruoso ed inarrivabile."
Gia' che ci sono ci metto anche un commento di Portnoy: "Dave Lombardo? Un
mostro, un precursore, un maestro".
Ciao!

 settimana prossima. Poi ti scrivo in pvt. :-)
Ok, grazie!
ciao, teo

 :-D)
"Multiples Of Black"... che gran merda!!! Si trova su un fracco di
mailorder a 4-5 euro, ed e' meglio lasciarlo la'!!!
ciao, teo

 essendo di per loro difficilissimi da suonare.
Era una battuta :P


 "pettegolezzi" tipo questo thread :)
Ma il modo in cui sa esprimersi e' quello che poi esce dalle casse e tu
ascolti, o no? e se si sa esprimere meglio e in piu' modi (intendo anche
nello stesso genere) il risultato sara' migliore.
--
Alessio "The Sentinel"

 più di "vita" ma, come hai detto tu, de gustibus...
Pero' qualcuno mi sembra ti avesse anche risposto, giustamente, che cosi'
non sarebbero piu' gli S, sarebbe come chiedere al signor Malmsteen di fare
nei suoi assoli, al massimo un tot di note per misura, che so una
decina-quindici.......credi che ti tratterebbe bene e, soprattutto, sarebbe
ancora Malmsteen, quello che conosciamo tutti? :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 pero'..
Soprattutto perche', come dissi gia' in un post di qualche tempo fa, anche
la tecnica non e' percepita da tutti nello stesso modo (ecco perche' per
alcuni e' piu' tecnico tizio per altri caio) e, ancor piu' importante una
cosa che mi e' venuta in mente adesso e cioe' che la tecnica e' espressa in
modi diversi a seconda dei vari generi.
Faccio un esempio uno dei generi OT che ogni tanto ascolto volentieri, il
Jazz e la Fusion o l'unione dei due : in quei generi la tecnica mostruosa
dei musicisti e' meno "spettacolare" e in primo piano rispetto a tanti
gruppi metal "tecnici", ma non significa che non ci sia, anzi, molti tempi,
ritmiche, scale etc...sono cosi' "aliene" e "assurde" che molti gruppi
metal, anche fra i piu' tecnici in assoluto, probabilmente non saprebbero
nemmeno da che parte iniziare per interpretarli.
--
Alessio "The Sentinel"

 P.s. I Destiny's End in confronto fanno cagare :-)
Sono uno dei miei gruppi preferiti degli ultimi 2-3 anni, da quando cioe' li
ho scoperti, e mi piacciono proprio perche' sono molto abili sugli strumenti
ma c'e' anche quella componete thrasheggiante nei riff (ma senza
esagerare...) su linee vocali "classiche", il contrasto mi piace.
--
Alessio "The Sentinel"

 tanta roba...
Come ho gia' detto a Txt, rimediero' appena possibile.....grazie dei
consigli :-)
--
Alessio "The Sentinel"

spulciare la mia lista.
Di nuovo molti non li conosco, dei Believer ho quello del '93, non ricordo
il titolo, e non lo definisco thrash......aspetta che vado a vedere come
l'ho definito nella mia lista.......ROTFL....... c'e' scritto "cl." che
nella mia lista sta per musica classica, ahahahahah, no siccome subito sopra
ci sono due cd di Beethoven e non so come ho messo classica una volta di
troppo.....vabbe' lo riascoltero' e poi lo "etichetto", cmq di nuovo mega
ROTFL!
Dei Death Angel ho da poco FTTP, devo risentirlo per bene ma dai pochissimi
ascolti distratti che li ho dato fino ad ora mi sembra veramente buono, poi
mi pare che all'epoca dell'incisione l'eta' media dei componenti non
superava i 16-17 anni.
I Sieges Even thrash??? dai questi no......sono tecnicissimi (io ho l'album
con la copetina piu' raccapricciante della storia, quella con i due
dalmata.....brrrrrrrrr.....) ma mi sembrano piu' dei LTE con il cantato che
un gruppo techno-thrash........a meno che in altri album non facessero quel
genere....
--
Alessio "The Sentinel"

 compassione!
Beh, ora sei esagerato......va compatito molto di piu' per quello che dice,
se si limitasse a suonare non sarebbe proprio una tragedia totale, ma se
apre bocca......
--
Alessio "The Sentinel"

 con uno stile assolutamente riconoscibile dopo tre note,
E gli Slayer no eh?....:-)
--
Alessio "The Sentinel"

 ^___^
Sono d'accordo nel dare un taglio a questo 3d, permettimi solo un'ultima
osservazione: dire che il modo di suonare degli Slayer penalizza le loro
composizioni e' una teoria un po' "alla cieca", visto che nessuno le ha mai
sentite suonare in un altro modo, tranne le varie cover fatte da altri
gruppi, ma non dagli stessi Slayer che provano un approccio diverso dal
solito, almeno per i dischi storici.
Ciao.
--
Alessio "The Sentinel"

 metterà le mani nei capelli. :-)
Allora non e' un batterista........e' Malmsteen mascherato.....:-DDDDD
--
Alessio "The Sentinel"

 No? :-)
Ehmmm....no, per me se una cosa e' suonata sporca non e' detto che sia
automaticamente anche fuori tempo o piena di errori, una cosa e' il tocco,
il suono, la distorsione etc... e un'altra la precisione nel tempo e le note
giuste al posto giusto :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 E' tutta questione di immagine, ti puň piacere come no.
ROTFL.....sarebbe interessante sottoporre all'ascolto di Malmsteen gli
"assoli" dal vivo di DeMaio......credo che ci vorrebbe un'ambulanza pronta
fuori dal luogo della listening session.:-DDD
--
Alessio "The Sentinel"

 genere....
Infatti. A parte che il premio di copertina peggior va sempre ai SE, ma
all'album "Lifecycle"; cmq quello che hai tu è del 1997, mentre Teo si
riferiva ovviamente ai primi due (capo)lavori della band che sono il già
citato "Life Cycle" (1988) e "Steps" del 1990, album che rientranno
appieno nella definizione progressive thrash o techno thrash che dir si
voglia, anche se il secondo ha indubbiamente meno netta la componente la
componente thrash.
Per due ottime recensioni sui suddetti album vai qui: :-)
http://www.shapeless.it/recealbum/archiviorecealbum/siegeseven-lifecycle.htm
 
http://www.shapeless.it/recealbum/archiviorecealbum/siegeseven-steps.htm
 
Bye!
N.P. "Face Reality" - SLAUGHTER HOUSE


 un precursore, un maestro
Su questo non ci sono dubbi, ha uno suo stile unico, ha creato (in
parte) un modo nuovo di suonare, che per inciso mi piace tantissimo, ma
qui si sta parlando solo ed esclusivamente di tecnica e di capacità
esecutiva. 
Che lo stacco di doppia di "Angel of Death" sia geniale, velocissimo,
mostruosamente bastardo e quanto altro non ci sono dubbi, come non ci
sono dubbi sul fatto che manchi dei colpi e che sia traballante sul
piano del tempo. Che poi l'effetto sia un figata è un discorso ben
diverso. Se però mi dici che quello stacco è preciso, pulito e corretto
ti rido in faccia :-)
E questo è solo l'esempio più eclatante, prova a cercare su
www.dejanews.com
 un thread abbastanza recente in cui segnalavo le
grossolane imprecisioni di Dave in "Dissident Aggressor".
Bye!


 ho scoperti
A ma piacciono molto, ma il paragone con gli Helstar non lo reggono.
Quello che ho sempre digerito a fatica č stato il drumming noioso di
Brian Craig, credo una delle persone piů legnose che abbia mai visto
sullo sgabello di una batteria. "Breathe Deep The Dark" resta cmq un
gran bell'album.
Bye!


 consigli :-)
Di nulla, sono ben contento se posso consigliare qualcosa di buono.
L'importante era dire che il quinto album fa cacare, ma ho letto che
l'hai gia' preso ed il danno e' fatto, amen...
ciao, teo

 tecnico
Sticazzi! :-P
Sicuro, sicuro? Hehehe, prova a ridargli un ascolto! :-)


 ancora Malmsteen, quello che conosciamo tutti? :-)
   Guarda, di sicuro non mi tratterebbe bene... :-D
   A parte questo, ovviamente ognuno è libero di suonare la sua musica come
gli pare, volevo solo far capire perché a me certa musica (in questo caso i
"malcapitati" sono gli S, ma potrei fare un elenco) non piace ascoltarla...
   Cmq se osservi il mio post c'è la parolina "provocatoriamente", che
implica che avevo già considerato la tua legittimissima obiezione! :-)
--
Dazed
-- That that doesn't kill me only makes me stronger --
NP: Odesser Bulgar - The Alexandria Kletztet

 apre bocca......
   Lui come suona mi piace abbastanza, ma le sue canzoni che mi piacciono
sono davvero poche...


 genere....
Ti sei salvato in corner con l'ultimo pezzo, hehehehe!!!
Tu hai "Uneven", ossia il quinto ed ultimo album (tientelo stretto che
e' raro). La discografia dei SE si divide in 3 fasi:
- "Life Cycle", techno-thrash sulla scia di "Energetic Disassembly",
quasi un clone ma di qualita' inferiore (fare di meglio era
impossibbele);
- "Steps" ed "A Sense Of Change", svolta quasi indefinibile, in cui
hanno aggiunto tonnellate di influenze di musica classica e di prog anni
'70, due album veramente duri da digerire, qualche spruzzo piccolo di
thrash su "Steps" c'e' ancora ma proprio piccolo;
- "Sophisticated" ed "Uneven", ultima fase, io lo chiamo finto pop
metal, sembrano canzonette visto che sono molto orecchiabili, ma
tecnicamente sono assurde, veramente complesse; gli artwork dei due
album rappresentano per bene l'intento del gruppo, ossia giocare
(prendere per il culo?) con l'ascoltatore. "Sophisticated" ha in
copertina un disegno stilizzato (tipo la Linea) di un ometto che si
gratta la testa e non capisce che cazz succede (il contrasto tra il
titolo e la copertina dice tutto). "Uneven" ha i dalmata specchiati, che
simboleggiano delle parti ripetute uguali che invece nell'album non ci
sono, mentre il titolo, oltre ad essere autoironico, e' pure un gioco di
parole tra "odd" ed "even" (tempi pari e tempi dispari, loro non
facevano roba pari). Copertine all'apparenza merdose ma che hanno il
loro perche'. Cosi' come le canzoni di quegli album sembrano stronzatine
semplici ed easy listening ma non lo sono proprio.
ciao, teo

 risate. (esempio a caso)
Essi'. E se ti nominano i Terror 2000 invece come reagisci?
Io stavo per far ribaltare la macchina del Nemesis Divina quando me li
fece ascoltare andando al No Mercy 2000... brrrrrrrrr
ciao, teo

 un altro thrasher che ha scoperto dei grupponi dal Peru' e dal Cile
Sě, anche a me hanno parlato bene di certi gruppi peruviani... Certo č
che trovarli č un'impresa non da poco... sigh


 Essi'. E se ti nominano i Terror 2000 invece come reagisci?
Bisogna rassegnarsi... dopo anni di power edulcorato e all'acqua di
rose, ora e' il momento del thrash ugualmente edulcorato e pulitino,
dietro una finta attitudine da cattivoni (vedi anche Raise Hell)
Bleargh...
Daniele
-- 
"Don't know about your brain, but you look alright" (RG)
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www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!
NP: nothing

 Essi'. E se ti nominano i Terror 2000 invece come reagisci?
ARGH! Che schifoooooooooooooooooo!
Ma dove thrash? Ma chi è che ha detto che sono thrash poi? Lo ammazzerei
con le mie stesse mani! Ma porc...
Il bello (o meglio, il brutto) è che poi spuntano fuori anche gruppi
inutili come i Corporation 187 che pur essendo scandinavi dicono di
volersi opporre al cosiddetto "thrash svedese" e di voler ritornare al
thrash nella sua forma pura.
Poi ascolti l'album e vedi che è pure quello (pseudo)thrash-svedese e ti
incazzi come una bestia! 
Si sta creando troppa confusione e poi ne ho le palle piene di andare su
qualche webzine (pure su Eutk, sono sincero) e leggere in home il nome
dei Darkane (esempio a caso) e di lato il genere: "thrash". 
Ma andate tutti a cagare, maledetti poser, se quello è thrash io sono
Steve Vai! Io e Mork vi annienteremo tuttiiiiiii! uah, ah ah ah ah!
/me delira
(non dovevi pronunciare il quella band, Teo) 
:-PP


 che trovarli è un'impresa non da poco... sigh
Un peruviano lo conosco, e ci avanzo pure un paio di favori. Ora devo
spolparlo per bene, se esistono album thrash fighi devo portarli a casa,
hahahahaha!!! Mi aveva scritto pure un cinese, devo recuperare
l'indirizzo, ma l'avevo trattato di merda... ops!
Insomma, dobbiamo organizzare le campagne asiatiche e sudamericane,
visto che Polonia e Russia stanno per crollare.
ciao, teo

 nello stesso genere) il risultato sara' migliore.
Allora com'è che Masvidal (pur piacendomi) mi dice molto molto meno di
quello zappatore di Euronymous?
-- 
bist
STAY ROTTEN!!
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 Bleargh...
Dici che la prossima vacca d'oro sara' quella??? Finora era stato un
fenomeno limitato, perlomeno rispetto al powerozzo... Cazzo, se nei
prossimi 2 anni arrivano le cavallette pseudo-thrash io sbotto di
brutto... altro che death to false metal!!! Prendo l'autoclave del mio
vicino, faccio il pieno dalla mia fossa biologica e spruzzo di sana
merda tutte quei minchioni!!!!!!
ciao, teo

 Dici che la prossima vacca d'oro sara' quella??? 
Beh... forse no, sembrava che una moda di questo tipo dovesse esplodere
gia' nel 2000/2001, ma cosi' non e' stato.
Pero' certamente e' un fenomeno che si e' venuto creare, mentre - allo
stesso tempo - quello del power e' andato sgonfiandosi/annacquandosi.


 visto che Polonia e Russia stanno per crollare.
Ok, quest'estate ci facciamo un bel viaggio in Cile a comprare album
thrash?
:-DDDD


 Mi intrometto anche qua...
(CUT)
Mi pare di aver capito che la produzione precedente insomma non sia poi 'sta
gran cosa... peccato! ma visti prezzi e reperibilita', forse meglio cosi'!
:)
Attendiamo fiduciosi il prossimo disco, che e' meglio!
Niccolo'.
NP Nashville Pussy - Say Something Nasty

 fece ascoltare andando al No Mercy 2000... brrrrrrrrr
Prova coi Raise Hell e probabilmente ti offrirai spontaneamente per i lvaori
forzati in miniera pur di non sentirli piu'! :)
Niccolo'.

nemmeno da che parte iniziare per interpretarli.
Concordo in pieno! se parliamo di tencica "musicale" credo che il 98% dei
gruppi metal abbia delle grosse carenze
Nel Metal si tende troppo ad esaltare la tecnica ginnica senza nemmeno
dare importanza alle note suonate

 quegli assolini stile fusion che piazzano spesso nelle canzoni,
Sei Pazzo? :)
Ma l'hai sentito come suona Tomas Haake?
"Assolini"? Lo sai che l'influenza principale di Thordendal è un certo Allan
Holdsworth?
Mah, rimango allibito :)

 musica.
Hahhahahaahhahah! Scusa ma questa fa proprio ridere :)
Le strutture dei pezzi dei Meshuggah e il drumming di Haake sono tipiche
della fusion e quel tipo di solismo, legato atonale,  è classico del genere,
soprattutto di gente come Holdsworth :)
Ti consiglio di ascoltare il disco solista di Thordendal, dove alla batteria
c'è un certo Morgan Agren, che se non lo sai è uno dei piu' apprezzati
batteristi fusion a livello europeo, e di dirmi se il drumming,
 non ti ricorda almeno in parte (per non dire MOLTISSIMO) quello di
Haake.....dai, certe cose sono palesi :)

 grossolane imprecisioni di Dave in "Dissident Aggressor".
Quale quella che i Priest hanno definito "la migliore cover di un loro pezzo
che avessero mai sentito"? :) A parte gli scherzi parla al passato e non al
presente perchè oggi dave E' e ripeto E' un mostro.
Ciao!


Io aggiungerei che se Bostaph e Lombardo suonando negli Slayer, vuol dire
che suonavano con gente che si sa fare e li metteva sotto pressione sotto
l'aspetto anche tecnico.. perola di chi ha suonato con delle ciofeche e con
gente invece molto brava...
Ciao Dario

 implica che avevo già considerato la tua legittimissima obiezione! :-)
Possiamo rivederci dopo avere assistito un concerto degli Slayer?;-)
Almeno potresti chiedere a chi li ha visti o leggere qualche recensione.
Io dico solo che se Slayer e Metallica per es. hanno fatto (a diversi
livelli commerciali carriera) è perchè avevano una marcia in più.., ormai il
metallaro (non perlo specificatamente di te, sia chiaro;-)) per farsi figo
adora sparare su chi è già noto e tira su della feccia dal sottosuolo,
vantando superiorità tecniche inimmaginabili e sfiga nel non aver avuto
successo (si arriva a citare anche la band del vicino) e in questo flame ce
n'è un esempio.
Ciao Dario

faceva caso al casino e non alle finezze...
Io considero techno thrash per eccellenenza oltre ai gruppi citati, che in
media erano molto inferiori come consistenza agli Slayer, quello di ..And
Justice For All dei Metallica e quello di Politics of Ecstasy dei Nevermore
(in ordine cronologico l'ultimo vagito della musica estrema portata
all'estremismo tecnicamente almeno a livello di strutture.
Da un altro punto di vista posso scrivere che nessuno dei gruppi citati
sarebbe in grado di suonare qualsiasi canzone degli Slayer meglio degli
Slayer stessi (specie adesso e in sede live), e di cover di loro pezzi ne ho
sentite...
Ciao Dario

 successo
Guarda, questo succede da sempre, sin da quando ho cominciato ad ascoltare
metal quasi 15 anni fa... c'è sempre stato qualcuno che spara sui grossi
nomi e cerca di spingere i gruppetti... è sempre successo e sempre
succederà, e se bazzichi un po questo NG ti accorgerai che molto spesso
accade anche qui...
Ciao
--
Dario Pepe
-- togliere NOSPAM dall'indirizzo per le risposte in privato
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-- it.comp.musica.mp3 FAQ @ 
http://members.tripod.com/~mp3italia/

 Haake.....dai, certe cose sono palesi :)
Secondo me poi nei Meshuggah, anche in quei punti che non mi piacciono, non
fanno mai nulla di "al di fuori": tutto rientra in una logica ben precisa,
assoli compresi con le loro melodie stranianti.
Niccolo'.

 gran cosa... peccato! ma visti prezzi e reperibilita', forse meglio cosi'!
Esatto, io sono maniaco perso del thrash, i primi 3 album li ho trovati
usati con colpi di culo pagandoli poco, ed anche lo stesso non e' che
sia poi cosi' contento di averceli. Visto che ascolti + generi di me,
fai meglio a lasciar perdere. Alla peggio cerca di ascoltarli di
scrocco, tanto dopo 1-2 ascolti non li riprendi + in mano, spenderci
soldi e' troppo.
ciao, teo

 thrash?
Magari, andiamo in cerca dei vecchi Torturer e poi andiamo su un tempio
inca (cazzo, erano gli Inca in Cile? non ricordo piu', hahaaha) a fare
un concertazzo, figata!!!
ciao, teo

 n'è un esempio.
Mi sento chiamato in causa perche' sono stato assieme a Txt quello che
ha sparato decine di nomi sconosciuti.
Noi stavamo parlando di tecnica, solamente di quello. Un conto e'
parlare di bellezza e tiro delle canzoni, un altro conto e' parlare di
tecnica. I WatchTower come tecnica strumentale si mangiano gli Slayer
(di qualsiasi epoca) senza tanti problemi, e' fin troppo evidente... Ma
gli Slayer hanno sfondato e i WatchTower no. Questo non implica che gli
Slayer siano piu' tecnici dei WatchTower, implica che gli Slayer hanno
goduto di un'ottima spinta promozionale (senza di questa puoi essere
anche Steve Vai ma non arrivi da nessuna parte) e sono riusciti a fare
canzoni di grande presa sul pubblico. Certo, se Slayer e Metallica non
fossero stati capaci di fare concerti fighi allora non sarebbero
esplosi. Ma chi ti dice che loro dal vivo fossero migliori di
WatchTower, Realm, Intruder e compagnia? Ti si puo' rigirare la stessa
domanda: li hai mai visti dal vivo quei gruppi? Prova a cercare su
internet i pareri di chi li vide dal vivo... potresti dire "ma li hanno
visti in pochi, e succede l'effetto 'Robin Hood' di esaltazione degli
sfigati"... ok, come mai allora lo dice il 100% di quelli che li hanno
visti?
Poi c'e' il fatto che i WatchTower facevano canzoni altamente complesse
(ascoltati una "Tyrants In Distress" e poi vediamo se vieni a dirmi che
"Seasons In The Abyss" e' piu' tecnica...), quindi come ben sappiamo e'
ben piu' dura riuscire a piacere ad un pubblico vasto. Aggiungici il
fatto che il primo album venne stampato in vinile in sole 2mila copie (o
qualcosa del genere, non ricordo)... come si fa a sfondare cosi'???
La promozione e la distribuzione non dipendono dalla qualita' dei
gruppi, ma solo dal volere delle etichette. Altrimenti i Children Of
Bodom adesso starebbero zappando i campi ed i Phantasmagory starebbero
vendendo decine di migliaia di copie, quando invece succede l'inverso.
Ah, giusto per curiosita', una domanda: hai mai ascoltato "Energetic
Disassembly"?
Sfondare e' soprattutto una questione di culo, ossia il finire sotto una
etichetta che spende soldi per promuoverti, ed il fare la musica adatta
per il periodo in cui ci si trova. Riporto sempre l'esempio dei Pantera
e degli Exhorder: sono stati gli Exhorder ad inventare quello stile, i
Pantera li hanno scopiazzati; "Slaughter In The Vatican" (primo degli
Exhorder) e "Cowboys From Hell" (quinto dei Pantera) come qualita' e
stile sono moooooooolto vicini (fin troppo). E chi ha sfondato? I
Pantera, solo perche' avevano dietro al culo l'Atlantic e non la
RoadRunner (che all'epoca era ancora debole come etichetta, doveva
ancora vendere il milione e passa di copie di "Arise").
Avessi un milione di euro in portafoglio prenderei gli Hypnotheticall o
i Coram Lethe e sta sicuro che fra 5 anni sarebbero sulle prime pagine
di tutte le riviste metal del mondo ed io avrei come minimo raddoppiato
i soldi in tasca. Invece con ogni probabilita' resteranno a suonare in
cantina e fra 5 anni saranno riusciti a stampare due album per
un'etichetta ultra underground. E ti assicuro che dal vivo sti due
gruppi, con un'amplificazione di *merda* hanno fatto due concerti a
livelli di Morbid Angel, Nevermore e compagni vari. Potresti dirmi "eh,
ma non sono in grado di far rendere le canzoni degli Slayer", io ti
rispondo "gli Slayer non sarebbero in grado di far rendere le canzoni di
questi due gruppi", ed avremmo entrambi ragione.
Occhio che a volte l'essere un fan accanito di un gruppo porta a
difendere un po' troppo i propri beniamini. Uno potrebbe dire che
Lombardo ha suonato i generi piu' disparati, al che io gli risponderei
che Billy White (chitarra del primo WatchTower) ad esempio ora sta
suonando flamenco in Spagna... non lo sa nessuno, ma questo non vuol
dire che sia una sega di chitarrista.
Oppure prendiamo i Cynic, si mangiano letteralmente Slayer, Nevermore e
quanti altri dal punto di vista tecnico. Ho una VHS bootleg di un loro
concerto in cui suonano *uguale* a CD (se conosci "Focus" puoi solo
sbiancare al pensiero) in un buco di locale, con un palco da 20 metri
quadri, la batteria messa di traverso e tutti i casini della situazione.
Eppure siamo in pochi ad amare i Cynic.
ciao, teo

 sentite...
Certamente, cosi' come nessuna delle centinaia di cover dei Metallica
che ho sentito riesce ad arrivare o superare le versioni originali. Idem
per i Venom e tutti i grupponi da orgasmo. Ma questo non vuol dire che
chi fa le cover sia meno tecnico di quei gruppi. Semplicemente non
riesce a farle rendere con lo stesso tiro degli originali. Tecnica e
tiro sono due cose diverse.
Ci aggiungo che se i Metallica provassero a fare una cover dei Primus
farebbero una gran figura di merda. Eppure i Primus sono quelli che per
me si sono avvicinati di piu' alla qualita' dei Metallica nel fare una
cover, sentiti "The Thing That Should Not Be" da "Rhinoplasty" (se non
ricordo male, non ce l'ho e l'ho sentito anni fa da un amico), l'unica
critica fatta a quella cover e' "suona troppo uguale ai Metallica".
ciao, teo

vendendo decine di migliaia di copie, quando invece succede l'inverso.
Dei primi pero' ho parlato con piu' di una persona e mi hanno detto tutti
che dal vivo suonano _identici_ a disco, che poi piacciano o meno su disco,
come al solito e' de gustibus, e del fatto che sul palco siano "impalati" a
me sinceramente non frega nulla......e poi penso, chi e' che dovrebbe
muoversi come un matto sul palco? il tastierista? con la tastiera legata in
vita? o il cantante, magari con un microfono a cuffia? sai che bellezza,
anche solo dal punto di vista estetico......
[CUT]
Purtroppo questo dimostra che essere ultra-tecnici senza avere canzoni che
abbiano anche un certo "appeal", che siano insomma canzoni in tutto e per
tutto, non serve a nulla se non ad essere idolatrati da quei due gatti che
hano avuto la fortuna di scovare un tuo album chissa' dove....
Forse in fondo, al di la' del discorso promozionale, pubblicitario etc...
(che cmq ha sicuramente il suo peso, ma imho molto meno sul pubblico metal
che su quello, che so, pop) credo che non sia difficile capire perche' i
vari Metallica, Megadeth, Slayer, Anthrax, Pantera etc... siano, a diversi
livelli, diventato famosi, anche se c'e' da dire che sono riusciti a
diventare famosi anche "certi" gruppi senza rinunciare alla tecnica, anzi
per molti sono pura esibizione tecnica.......chissa' allora come hano fatto
a diventare conosciuti anche al di fuori del circuito metal......ah, gia'
dimenticavo, e' tutto merito della campagna promozionale, pubblicitaria
etc.....
--
Alessio "The Sentinel"

 critica fatta a quella cover e' "suona troppo uguale ai Metallica".
Pero' quella non mi pare una delle piu' impegnative canzoni dei Metallica,
anche come tecnica......e poi io l'ho sempre trovata uan delle meno
"metallica" tra tutte le loro composizioni.
--
Alessio "The Sentinel"

 sentite...
Altra cosa che ho cercato di spiegare anch'io......su questo non ci
dovrebbero essere dubbi da parte di nessuno....:-)
--
Alessio "The Sentinel"

semplici ed easy listening ma non lo sono proprio.
Beh, a me non sembrano tanto stronzatine, anche ad un ascolto distratto come
ho potuto dedicargli fino ad ora.........ricordo che quando mi arrivo' il
pacchetto, insieme ad altra roba, misi per primo nel lettore proprio quello
pensando "peggio di questo con una tale copertina non credo ci sia nulla tra
quelli che ho ordinato...", cosi' ascolto i cd in ordine sempre crescente di
bellezza; e invece appena parte l'attacco della prima canzone rimango di
sasso, credevo di aver messo dentro per sbaglio i LTE....
Sulle parti vocali cmq ho capito cosa intendi.....
--
Alessio "The Sentinel"

 componente thrash.
Vedro' allora di recuperare almeno il primo.
--
Alessio "The Sentinel"

 Sicuro, sicuro? Hehehe, prova a ridargli un ascolto! :-)
Lo faro' :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 un altro...
Mah, dovrei ritrovare la cassetta e ridargli un ascolto, cmq appunto coem
dicevo e' abbastanza tecnico e, coem stile, mi sembra si possa inquadrare
tra primi Annihilator, qualcosa di Mekong Delta in certe atmosfere e
passaggi, ma ripeto dovrei risentirlo....
--
Alessio "The Sentinel"

"]3lizzard" <blizzar...@SPAMiol.it> ha scritto nel messaggio
news:jpk22vgep56avrg6u...@4ax.com...

Beh, ora non esageriamo.......io non intendevo questo....
--
Alessio "The Sentinel"

 anche solo dal punto di vista estetico......
Che ci sarebbe di tanto male? (e poi mica sempre canta)
Rimangono comunque almeno bassista e seconda chitarra...

di DARK ANGEL, MEGADETH, ANTHRAX, TESTAMENT...?
Sui Megadeth ho qualche riserva, piů che altra basata sulle esibizioni
live (li ho visti due volte ed erano veramente cagosi dal vivo...). Su
disco mi piacciono invece molto.
Boris


Sembra anche a me. Ed è un processo naturale. Già il metal in sè nasce
in opposizione alla musica commerciale e massificante sparata tutto il
giorno sul 98% delle emittenti radiofoniche italiane. Ascolto gli Iron
perchè non voglio ascoltare Madonna. Poi il processo si ripete: se gli
Iron hanno avuto troppo successo, allora una frangia di pubblico si
sposterà sparando sugli Iron ed esaltando che so i Venom: mi sposto su
qualcosa di meno successo e meno digeribile ancora. E così via. Venti
anni fa facevo così anch'io, spesso.
E' solo il tempo a dire chi effettivamente valeva qualcosa oppure no.
A distanza di anni scopro di avere registrato dischi veramente
orripilanti solo perchè spinto da questa frenesia di andare oltre il
troppo noto. Allora selezioni (ovvero sovraincido i nastri), tenendoti
solo quei gruppi, famosi o misconosciuti, che veramente meritano.
Boris


nooo, che tristezza!!!
per me era davvero un grande!
sia che faccia il cuoco o che si sia fatto male al polso...non suona piu'!
:-(
peccato davvero!!
byez,
Shazan

 presente perchè oggi dave E' e ripeto E' un mostro.
E' mooolto bravo, non un "mostro", ma cmq è oggi nettamente superiore
alla media.


 media erano molto inferiori come consistenza agli Slayer
Spiega meglio cosa intendi per "inferiori come consistenza", please.


 un concertazzo, figata!!!
ROTFL! Hahahaha, ok, conta pure su di me, ci sono!! :-DDDD


 n'è un esempio.
Stai raggiungendo il Blec Sciarc dei tempi migliori con queste frasi
fatte che dimostrano la tua incompleta conoscenza della scena e della
storia dell'heavy metal, o senza usare inutili litoti, la tua totale
ignoranza in materia. 
Band del vicino? Immagino che tu non sappia che i K.A.T. sono stati una
delle più importanti e seguite thrash band della Polonia, che qualsiasi
metallaro di quel paese conosce; dall'alto della tua spocchia arrogante
e presuntuosa non la sai questa cosa, vero? E' come se in Italia tu non
conoscessi, almeno per sentito dire, i Rhapsody. 
Ti chiedo solo una cosa: hai mai sentito i Watchtower, i Toxik o i
Realm? 
Bah...


 che su quello, che so, pop)
E perchè? Spiegami bene questo tuo concetto, sono proprio curioso...
Bye


 accade anche qui...
Ci bazzico dall'inizio edero anche alla prima iammata di Bologna (storica
allo Psychocircus) anche se il mio nick era Brain;-))
Ciao Dario


Quando i miei amici facevano i fighetti con i Metallica io ascoltavo Morbid
Angel e Malevolent Creation, gli Iron non li ascoltavo perchè erano
mainstream, adoravo i Testament perchè tutti dicevano che gli Slayer erano i
migliori e soli (anche se su Skolnick avevo ragione io), ho rinnegato i
Sepultura perchè Roots ha venduto, i Dream Theater mi sembravano dei
fighetti e basta, per cui non li cagavo, dieci anni fa compravo Morbid
Angel, Obituary, Deicide, Pestilence, Death ho speso capitali in limited
vinili di Carcass, Napalm Death, Beherit, Burzum, Immolation, adoro i
Dillinger Escape Plan i Fantomas, gli Atheist, gli Spiritual Architect
(grazie Drake) adoro spulciare tra i vecchi vinili più di ogni altra cosa
(ho rinunciato a dare Fisica 1 per andare a prendere il vinile di Divine
Intervention che usciva prima del CD e il negozion e aveva solo una copia)e
chiunque mi conosca sa che non ho la puzza sotto al naso, però dopo 10 anni
di chitarra e aver visto concerti in giro per l'Italia (sono andato allo
scorso Gods una settimana prima di laurearmi con l'acqua alla gola per
finire la tesi solo per vedere gli Slayer;-), ho qualcosa come 700 tra
vinili e CD di metal senza contare gli Mp3, posso dire di avere passato la
fase settoriale e capisco un pò cosa nella musica vale o no.
Ora ascolto Steve Ray Vaughan, I Pink Floyd, i King Crimson, i Tool, gli
Slayer, i Led Zeppelin, Ozzy, Bach e apprezzo di ogni genere le cose
migliori, perchè alla fine dopo 20-30 anni di carriera i meriti vengono
fuori, non puoi dire che un gruppo che spacca per 20 anni ha avuto culo...
La spocchia la puoi attribuire a chi conosci non a me e la tua arroganza ti
farà sorridere fra qualche anno...
Ciao Dario

> Spiega meglio cosa intendi per "inferiori come consistenza", please.
Come personalitą, doti tecniche, compositive, prestazioni live, influenza
culturale, longevitą, rispetto da parte dei colleghi, considerazione anche
da chi ascolta altri generi, carisma...
Ciao Dario


..oltre a quelli citati e li considero giustamente temporalmente posteriori,
ma anche una sorta di testamento del genere, un'ultima evoluzione, ma
artisticamente eccellente.
Strutture complesse, ritmiche veloci ci sono come tempi dispari ci sono a
iosa, poi se un gruppo ha più personalità è anche difficile classificarlo
come techno-thrash, pensa che io per thrash intendo gli incapaci che hanno
cercato di copiare Slayer e Metallica (sto esagerando, ma era per chiarire
il concetto;-)
Ciao Dario

 E perchč? Spiegami bene questo tuo concetto, sono proprio curioso...
A me sembra la cosa piu' scontata del mondo: di solito nella maggior parte
dei casi (non dico sempre, non voglio fare una generalizzazione assoluta)
chi "ascolta" generi tipo pop, rock leggero e commerciale e roba simile si
approccia alla musica in maniera diversa da chi ascolta metal, hard rock e
tutte le varie diramazioni di questi, oppure anche jazz, fusion, progressive
etc...
I primi di solito comprano 1, 2 album l'anno se va bene, a seconda della
pubblicita' che vedono piu' spesso in TV, o del singolo che le ha colpite
maggiormente tra quelli passati in radio o invogliate da una bellissima
pubblicita' a tutta pagina sulle riviste piu' o meno di tendenza; quindi
questi acquisti sono praticamente quasi tutti "alla cieca", mentre mi sembra
evidente che chi segue gli altri generi citati (e soprattutto il metal) si
informa sui gruppi, sui generi, cerca di capire quali propongono generi
affini e quali invece hanno stili quasi opposti, cerca magari di sentire
prima alcune canzoni di un album per evitare di buttare 20 euro in un gruppo
che poi non ascolterebbe quasi mai etc....
Insomma, la classica differenza tra una fruizione critica e consapevole (che
vale per tutto, non solo per la musica....) e una invece passiva, della
serie "prendo quello che passa il convento (radio, TV, etc...) e me lo
faccio piacere".
Ora credo che sia chiaro quello che intendevo........
--
Alessio "The Sentinel"

"Dario" <darioba...@REMOVEinwind.it> ha scritto nel messaggio
news:o_yU9.113522$TC5.3...@twister1.libero.it...
[CUT]
Miiiiiiinchiaaaa............questo e' parlare.....sei un GRANDE!
--
Alessio "The Sentinel"

"Dario" <darioba...@REMOVEinwind.it> ha scritto nel messaggio
news:o6zU9.113549$TC5.3...@twister1.libero.it...

Queste tue considerazioni mi hanno fatto venire in mente che quel musicista
classico (Arruga mi sembra si chiami) a chiamato Lombardo.... LOMBARDO, per
suonare le percussioni o la batteria vera e propria (non so con precisione
perche' non ho il disco), su una parte delle quattro stagioni di Vivaldi in
una versione con clavicembalo e, appunto, percussioni: non ha chiamato un
batterista di quelli "presunti
ultra-tecnici-molto-meglio-di-Lombardo-bla-bla-bla", ha voluto lui, Mr.
ex-batterista degli Slayer.
Forse non e' poi tanto "impreciso" come sostiene qualcuno, e per me non solo
negli ultimi anni, ma da quasi sempre.
--
Alessio "The Sentinel"

> Miiiiiiinchiaaaa............questo e' parlare.....sei un GRANDE!
Mi trovo più d'accordo con te che con TxT;-PPP
Ciao Dario

 negli ultimi anni, ma da quasi sempre.
Lombardo per chi l'ha visto con i Fantomas e non Slayer o Metal Fan ha
stupito per la precisione allucinante (che poi sia migliorato rispetto agli
inizi non ci piove...), personalmente nel CD con Arruga mi piace meno (ma
aveva provato e registrato tutto in 5 giorni e con la batteria di un
altro..;-)
Ciao Dario

 fatte 
Ohu ohu, con calma eh? :P
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
http://www.heavy-metal.it
Tessera #8 "Tira Clarenzo e m' illumino d' immenzo"

 Bleargh...
Sono almeno 2 anni che lo dico e mi mandano tutti a cagare!
Finalmente qualcuno che pensa come me (anche io cito quei due gruppi di
solito)!
--
Ciao
Daniele,aka Sua Sobrieta',Araldo di Sasatabassu,Comandante di un branco di
assassini,figlio spirituale di Mork, #6 dei FiaSCheTti
ICQ #127560843 - 
irc.azzurra.com
 #grv_corvi_scarlatti
I Cavalieri della Torre Pusterla 
http://digilander.libero.it/Icavalieri/
it.arti.musica.metal - IAMM on line 
http://www.iammol.com
"Odiatemi quanto volete, ma non mi sconfiggerete perche' io odio la vita"

Dario wrote:
[cut]
Della tua vita francamente non mi interessa niente, io ho chiesto solo
se hai ascoltato Realm e Toxik... quindi?
Bye


 negli ultimi anni, ma da quasi sempre.
Senti un po', la precisione esecutiva non è una cosa soggettiva come può
essere l'apprezzamento per lo stile del batterista in questione. Quindi
fai una bella cosa, prendi il metronomo e mettiti a sentire come suonava
Lombardo almeno fino a "South of Heaven". Voglio vedere se verrai ancora
a dire che Lombardo era preciso. Bah...
Solo una cosa, Angel Of Death, ci sono errori che non necessitano di un
metronomo o di una anche minima conoscenza musicale; dimmi, è suonata
precisa pulita e perfetta?
Bye


 Ohu ohu, con calma eh? :P
Sai che scherzo, amore :-*
Bye! :-)


 solo quei gruppi, famosi o misconosciuti, che veramente meritano.
Ma su questo non ci piove, ci sono gruppi misconosciuti orripilanti come
altri che meritavano invece tantissimo. Questo lo condivido appieno, ma
non condivido invece la tesi strampalata di Dario secondo la quale tutti
i gruppi che hanno fatto qualcosa (leggi: i soldi) meritavano, mentre
quelli che invece dopo due album sono morti hanno avuto la giusta sorte
che spettava loro. 
Un conto è trarre le conclusioni critiche dopo tempo, dopo ascolti, etc,
un conto è sparare tesi di superiorità artistica manifesta rispetto a
gruppi dei quali non si conosce assolutamente niente o se ne ha una
conoscenza solo sommaria e parziale. Quindi, dopo che lor signori (non
parlo di te, Boris) avranno udito con le proprie orecchie i gruppi in
questione, potrò anche discutere di una frase quale "chi meritava ha
avuto quello che gli spettava"; per come stanno le cose ora trovo invece
che sia impossibile affrontare una discussione seria e fondata su tesi
solide, non dettate da pregiudizi o dalla cieca fiducia nelle proprie
convinzioni e nei propri feticci.
Bye!


 Vedro' allora di recuperare almeno il primo.
Merita, fidati! :-)


Dario wrote:


Ok, stai quindi dicendo che i Watchtower (prendo loro perchč almeno
questi dovrai pure averli sentiti una volta, almeno di sfuggita....)
sono inferiori come personalitą, sono inferiori come doti tecniche, come
doti compositive? Stai anche dicendo quindi che quando tu hai visto i
Watchtower dal vivo li hai trovati inferiori, giusto? Stai poi dicendo
che i Watchtower non hanno creato nessun album manifesto di un genere e
di un modo di suonare nuovi, giusto? Stai poi tornando a ribadire che la
longevitą di una band č strettamente legata al merito artistico (eh,
gią, quindi gli Warlord con un solo disco all'attivo sono delle
schiappe, no?)
Bye


 n'è un esempio
   Quale sarebbe il flame? Ho osato dire che i chitarristi degli Slayer non
mi sembrano affatto bravi (tra l'altro all'interno di un discorso in cui me
la prendevo con Malmsteen solito esaltatore della tecnica fine a se stessa,
esaltando chitarristi più "essenziali" tipo Slash) ed è stato fatto un flame
nei miei confronti (per carità, in toni civilissimi e tutto quanto, ma pur
sempre una specie di flame). Chi sarebbe il "metallaro" dai comportamenti
stereotipati?
   Tra l'altro hai risposto picche a bastoni, visto che quello che hai
scritto non c'entra NIENTE con i miei post nel presente thread. Potevi
rispondere piuttosto a chi ha elencato tutti quei gruppi thrash, io non l'ho
fatto, perché non ho proprio le competenze x farlo...
--
Dazed
-- That that doesn't kill me only makes me stronger --
NP:

 wrote in message
news:3E22F64D...@libero.it...
CUT
Txt, secondo me hai ragione quasi su tutto, tranne che sul Lombardo ATTUALE
:)
Ciao!

 wrote in message
news:3E228568...@libero.it...
CUT
Quello che sto per dire c'entra poco, comunque Colaluca lo adoro anch'io e
adoro gli Watchtower, gli Spastic Ink e i dischi solisti di Jarzombek, che è
il mio chitarrista "metal" preferito insieme a Thordendal.
Il mio chitarrista preferito in assoluto è Allan Holdsworth, quindi capirai
come mai apprezzi tanto i due sopracitati... :)
Ce l'hai "Demonstration in Chaos"? Procuratelo è una figata PAZZESCA!

 Sono almeno 2 anni che lo dico e mi mandano tutti a cagare!
E ti mando anch'io a cagare, portasfiga!!! hahahaha!!!
ciao, teo

 Vedro' allora di recuperare almeno il primo.
Ti straconsiglio di recuperare tutti i primi 3. Con un po' di pazienza
li trovi nei vari mailorder sui 5-6 euro.
Ah, se rispondi con 1 riga non serve quotare 40 righe... danke.
ciao, teo

 Txt, secondo me hai ragione quasi su tutto, tranne che sul Lombardo ATTUALE
Mi sa che hai frainteso quello che diceva Txt, lui non dice che il
Lombardo attuale e' una sega, dice che agli inizi era mooooolto + scarso
di adesso, te l'aveva pure confermato in una risposta ad un tuo post...
Lombardo ora e' una bestia, inutile a dirlo.
E' pero' sbagliato pensare che nel metal non ci siano altri batteristi
al suo livello, come e' sbagliato pensare che ai tempi dei primi album
degli Slayer fosse una bestia di tecnica. Io e Txt stiamo conducendo
questa crociata in poche parole.
Sul fatto che ORA Lombardo faccia paura non si discute minimamente, ci
mancherebbe! Ma si parla di ora, e non e' l'unico ne' il migliore di
tutti.
ciao, teo

 schiappe, no?)
'I' Warlord li ho ascoltati nella ristampa su cd e li ho trovati abbastanza
infantili, all'epoca gli Iron erano talmente superiori da tarpare le ali
persino ai pur bravi Savatage o Saxon, ciò non toglie che ci siano band
oneste e valide anche in altri generi, ma se parliamo di eccellenza il
discorso si restringe..
Inoltre mi risulta che i W abbiano sfornato il secondo album di recente...
Aggiungo che ci saranno anche casi di bands che non hanno dato seguito a
buone promesse, forse perchè magari nella vita hanno dato la precedenza a
cose più importanti, però io compro dischi e alla fine ciò che conta è il
prodotto finito che un pò di determinazione aiuta a sfornare.
Ciao Dario

 se hai ascoltato Realm e Toxik... quindi?
No.
Di gruppi thrash ho le seguenti cose:
Slayer (tutto + bootlegs;-))
Metallica (discografia)
Megadeth (tutto meno l'ultimo e il best)
Overkill (tutto meno gli ultimi due)
Anthrax (tutto meno gli ultimi due e Fistful)
Annihilator (tutto meno il best e il live)
Dark Angel (Darkness.. e Time..)
Seventh Angel (Lament..)
Possessed (seven...anche se più death)
Korrozia Metalla (gruppo russo gloriosissimo, 4 albums)
Una raccolta di gruppi thrash-death russi di inizio anni '90 in doppio
vinile
Voivod (qualcosina)
Suicidal (lights.. lo trovo anche thrash in alcuni frangenti)
SOD (qualcosina)
Random Damage (post Annihilitor con Ray Hartmann)
Messiah (rotten più verso il death)
Master (band russa)
Destruction (release..)
Death Angel (i primi due)
Tossic (il regno del..)
Extrema (Tension..)
Cyclone Temple (I hate..)
Exodus (Bonded.. e Pleasures..)
Torniquet (qualcosa)
Insidia (un paio di album)
Testament (tutto)
Forbidden (Forbidden.. Twisted.. Distortion)
Metal Church e Sanctuary (tutti) più powerosi però..
Sodom (Tapping.. e Masquerade)
Kreator (quasi tutto)
Iced Hearth (Night of .. è sicuramente thrash)
ecc.
Un certo ascolto l'ho fatto e questo è il punto della situazione da cui
parto per valutare il thrash..
Se volete qualche rece con calma, se vi va di consigliarmi qualcos'altro
prego fate pure, in ogni caso King era considerato il miglior chitarrista
thrash dell'epoca (riviste di chitarra in mio possesso lo provano).
Come solisti Friedman e Skolnick erano superiori, ma sono musicisti non
etichettabili come thrash.
Come precisione io preferisco Waters degli Annihilator, come ritmico e tiro
Hetfield, però nel complesso Kerry è più innovativo e violento (con il
tapping e l'uso del tremolo non è secondo a nessuno.
Non male la coppia dei Forbidden di twisted Locicero e Calvert, ma li trovo
scontati.
Nella generazione successiva Dimebag è IHMO il migliore.
Scusate se ho risposto a tante cose qui.
Ciao Dario

 etc.....
Col solo fatto che tu abbia nominato i Pantera ci vado a nozze: cercati
il primo degli Exhorder, cosi' poi ritirerai lettera per lettera tutto
quello che hai scritto qua sopra, che, concedimi il termine, e'
un'immane boiata.
Tutti questi discorsi tuoi e di Dario sono dettati dall'essere fan
sfegatati di alcuni gruppi. Appena si toccano gli Slayer a Dario, oppure
a te gli Slayer, i Dream Theater o i Children Of Bodom, allora zac,
scatta il fondamentalismo e bisogna difenderli a strada tratta in tutto
e per tutto, anche difendendo posizioni indifendibili.
Provate a lasciare perdere il vostro lato da fan, a distaccarvi un po' e
a far funzionare i neuroni contemplando la possibilita' che vi stiate
sbagliando, vi farebbe soltanto bene.
ciao, teo

 Ora credo che sia chiaro quello che intendevo........
(scusa se quoto tutto ma era necessario)
Mamma mia ragazzo, ma devi ancora renderti conto che nel metal le cose
funzionano esattamente alla stessa maniera che nel "pop"? E' tutto
uguale, solo in scala minore. Prendi Metal Hammer: i voti sono
proporzionali ai cm^2 delle pubblicita'. Se gli mandi un album
autoprodotto (oppure senza un distributore ufficiale) manco te lo
recensiscono (farei i nomi ma non posso perche' non ho il consenso dei
gruppi), e via cosi'. Nei negozi trovi solo gli album con distribuzioni
potenti. E dopo questo sei ancora convinto che la grande maggioranza dei
metallari si scelgono da soli cosa comprare? ROTFL! Scelgono si', ma tra
la pappa che gli viene propinata, il cui livello qualitativo attualmente
e' inferiore a quello del giro underground, soprattutto dal punto di
vista della personalita' della proposta musicale.
Prova a toglierti la benda e ad uscire dal solito giro Nuclear Blast,
Century Media, LMP, Metal Blade e via dicendo, ne puoi solo guadagnare
in termini di godimento d'ascolto.
Se non mi credi ti dico di fare cosi': so che sei amico di Orion.
Scrivigli una mail e chiedigli come la pensava prima di entrare in casa
mia la prima volta, e come la pensava nel momento in cui e' uscito.
Almeno hai un altro punto di vista e la smetto di essere preso come
l'esaltato che difende gli sfigati. Io punto alla qualita', me ne sbatto
il cazzo della fama di un gruppo o se per comprargli l'album devo fare
un ordine in Ucraina alla cieca.
ciao, teo

 e per tutto, anche difendendo posizioni indifendibili.
Non penso di difendere per partito preso un'opinione, odio le discussioni
forzate all'italiana e difenderei allo stesso modo i Nevermore, i Tool, i
Pink Floyd i Rush, i Led Zeppelin, i Metallica;-)
Non vorrei ripetermi, ma trovo piů tecnici gli assoli di Seasons di quelli
di Erotomania (li suono da tempo), per cui non penso che chi li suoni sia un
impedito dal punto di vista tecnico.
Ciao Dario

 Sulle parti vocali cmq ho capito cosa intendi.....
Uhm, scusa, e cosa intendevo visto che non ne parlavo (perlomeno nei
Sieges Even)?
ciao, teo

 come techno-thrash,
L'uso della parola "piu'" mi fa soltanto ridere. Come personalita' il
primo album dei WatchTower sovrasta totalmente i due album che citavi,
basta guardare le cose in ordine cronologico e fare un po' di confronti.
Fatti un favore, cercati gli mp3, un CDr o quello che e', ma almeno vedi
di ascoltarti "Energetic Disassembly" (uscito a fine 1985 - inizio 1986,
sottolineo, prima di "Master Of Puppets" e prima di tutti i Sanctuary),
cosi' poi la prossima volta ci evitiamo ste storie qua.
Faccio lo stronzo e ti consiglio un ripasso della lingua italiana, non
farebbe male.
ciao, teo

 fuori, non puoi dire che un gruppo che spacca per 20 anni ha avuto culo...
Sempre e solo i nomi + famosi... e prendere in considerazione
l'eventualita' che oltre a loro ne esistano caterve d'altri al loro
livello (e a volte pure sopra) e' uno scoglio mentale troppo difficile
da superare?
Per me puoi pure rimanere ignorante e continuare a seguire i pesci
grossi, io mi limito solo a dirti che cosi' ti perdi centinaia di album
strafighi a causa di inutili preconcetti o ragionamenti critici
totalmente fallati e fallaci.
E' un post arrogante, e confesso di essermi pure limitato (e di molto).
ciao, teo

farebbe male.
Non ritengo di dover accettare l'invito da questo pulpito...
Per quanto riguarda i Watchtower me li farò passare volentieri.
Ciao Dario

 Sai che scherzo, amore :-*
La lingua fuori era gia' pronta ad accogliere questo bacio..
(Dio che schifo :DDD )
-- 
il *Vide* - ICQ #5301833
Linux user #224141 on Linux machine #106981


 vendendo decine di migliaia di copie, quando invece succede l'inverso.
Parlamene un po', come genere sono accostabili ai CoB? Si trovano solo su 
mail-order (se si, quali) o anche in giro?


 wrote in message
3E2345A5...@sssup1.sssup.it...
(Spiral Architect)
...ossia tutti i nomi + in voga nei sottogeneri relativi... ossia
relativamente parlando erano/sono tutti mainstream.
Ne riparliamo quando nominerai anche Acid Death, Gorguts, Ved Buens
Ende, Minas Tirith e montagne d'altri...
Ragazzi, ma perche' vi fermate sempre e solo alla superficie? Me lo
spiegate???
Io credo di fermarmi alla superficie ma perche' questa superficie non
finisce mai.Io ascolto
dall'hard rock anni 70 al grind,il black non mi piace.E allora per forza ho
minori possibilita'
di scavare in profondita' visto che la superficie che devo esplorare e' cosě
vasta.Poi mettiamoci che quando prendo un album bello lo ascolto anche per
un mesetto ed e' fatta.
Quindi di fronte a domande che mi pongo del tipo: mi prendo Into glory ride
o quello dei
Doomsword,l'ultimo dei Napalm death o mi cerco i Coram lethe(lo so che non
fanno grind),machine head dei deep purple oppure uno dei tnt,south of heaven
oppure twisted in the form (ho forbidden evil e non mi e' piaciuto),uno
degli skyclad o gli STORYTELLER,
For those about rock o l'ultimo dei rose tattoo.Insomma come vedi non e'
facile scegliere
e se questi gruppi underground fossero piu' accessibili sarebbe meglio
perche' non e' possibile secondo me che gli hand of doom facciano dei
samples di un minuto o giu' di lě.Quindi imho quando tu dici che c'e' una
differenza di promozione questo e' vero ma alla
fine tutti partono da zero,poi il contratto lo prendono quelli che sono piu'
bravi per le label perche' loro investono i soldi,quindi prendono il gruppo
magari piu' melodico,piu' commerciale,col cantante piu' bello oppure il
gruppo piu' trasgressivo,satanico,pesante e cosě via come la moda
vuole.Sugli Slayer io dico solo che ora ne parliamo perche' gli ultimi album
non sono capolavori ma sulla storia che hanno costruito io non ho niente da
dire,il loro primo album a volte me lo ascolto anche tre volte di
fila,quindi poco me ne importa del music business in quei momenti.Certo
guardo alla sostanza anche quando e' il momento di dare uno squardo
all'underground e vedo che di buona musica ce n'e' ed un pensierino ce l'ho
fatto e ti assicuro che se mi capitano di nuovo a tiro li prendo ma
raffronti e' meglio non farli secondo me.
Sempre e solo i nomi + famosi... e prendere in considerazione
l'eventualita' che oltre a loro ne esistano caterve d'altri al loro
livello (e a volte pure sopra) e' uno scoglio mentale troppo difficile
da superare?
Ma guarda,tu secondo me sbagli a volerli mettere per forza al loro livello o
al di sopra.Esiste l'underground,che e' un mondo a se,e puo' piacere di piu'
rispetto al giro grosso,ma se fai paragoni imho improponibili non va piu'
bene.Secondo me sono improponibili perche' l'underground ha le sue
produzioni,le sue fanzine,diciamo anche una certa tranquillita' dove i
gruppi possono crescere,dove si suona senza stress,dove paghi un biglietto 4
euro,dove puoi conoscere un musicista se lo vuoi e cosě via.Se si sdoganasse
questo piccolo ambiente lo si snaturerebbe.Invece se si aspetta che alcuni
gruppi facciano
un paio di album ad alto livello allora ti do ragione,altrimenti ti ricordo
che le promesse si possono pure bruciare.Poi se mi parli di gruppi usciti
dall'underground ma che non hanno lo stesso successo dei soliti nomi ti do
ragione ma ti riporto al mio discorso iniziale.
Per me puoi pure rimanere ignorante e continuare a seguire i pesci
grossi, io mi limito solo a dirti che cosi' ti perdi centinaia di album
strafighi a causa di inutili preconcetti o ragionamenti critici
totalmente fallati e fallaci.
E' un post arrogante, e confesso di essermi pure limitato (e di molto).
Se non si vuole rimanere a bocca asciutta,si inizia a pescare i pesci grossi
che e' piu' facile,poi ci si attrezza per prendere il resto :-P
Altrui.

 mail-order (se si, quali) o anche in giro?
Nell'ultimo album fanno una specie di techno-death (ci rientra a pelo),
o per meglio dire e' una cosa 80% prog metal e 20% death metal, tanto
per dare una linea di massima. E' tecnicissimo ed armonicamente
intricato che meta' basta, ma mantiene una presa melodica notevole e
gia' al primo ascolto va giu' che e' una meraviglia (il primo lavoro
invece e' bello ostico, il secondo un po' meno).
Non c'ho tempo per descriverli per bene riscrivendo tutto, scusa.
Se sei interessato li ho recensiti tempo fa su Shapeless, c'e' scritto
per bene dove trovarli (se li vuoi l'unica e' fare un ordine in Ucraina,
con meno di 20 euro ti compri i loro 3 CD).
Giusto per tornare al discorso su cui e' finito il thread: i
Phantasmagory hanno mandato i promo dei loro lavori a varie etichette
europee (pure italiane, non posso fare nomi), le quali non li hanno
degnati minimamente di una risposta, cosi' come non hanno mai risposto a
nessun gruppo dell'Est Europa (gruppi che poi puntualmente prendono
votoni su tutte le zine, l'ultimo Forgotten Silence e' entrato nella Top
Ten delle BNR, mica cacio e fichi, ed il tipo conosce solo loro
dell'Est, difatti ora ci sto parlando via mail e gli sto consigliando
varia roba) per i soliti discorsi commerciali (un gruppo svedese,
tedesco o americano tira di +). Ed hanno speso ogni singolo loro
risparmio. Faccio notare che in Ucraina il costo di computer,
masterizzatori e CDr e' *nettamente* superiore (in rapporto allo
stipendo di una persona) rispetto a qua in Italia, Germania e cazzi
vari, e se a una etichetta arriva una cassetta ormai la cestinano senza
ascoltarla.
Il risultato e' che dopo 1 demo e 2 album (che poi in realta' il demo si
puo' considerare come un album) che stracciano come qualita' il 90% dei
gruppi occidentali (l'ultimo straccia il 95% come minimo) il gruppo si
e' sciolto, perche' la scelta era o lavorare, oppure suonare e crepare
di fame. Il chitarrista mi ha scritto una lettera implorandomi di
aiutarlo a venire in Italia, a me e' seccato un casino rispondergli che
non posso, ma non saprei minimamente che fare... Se vuoi c'e'
l'intervista, leggendola si nota perfettamente l'amarezza del tipo, che
sa benissimo di avere due coglioni grossi come angurie ed un talento
unico, ma solo per il fatto di essere nato in un posto sfigato se la
prende in culo.
E poi c'e' gente qua dentro che resta convinta che se uno merita
veramente allora riesce a sfondare... Conoscendo molti gruppi dell'Est
non so se ridere (per la dabbenaggine dei ragionamenti dietro a quelle
affermazioni), o piangere (sapendo in che condizioni vivono quei tipi).
Fin che ci si limita a seguire le riviste si vede solo la superficie
della scena musicale, sembra tutto rosa e fiori "i + fichi vendono di
+"... col cazzo!!! Chi si fa pubblicita' e riesce a distribuire gli
album vende, senza i soldi nessuno fa una sega.
Tornando alla tua domanda, come genere sono diversi dai Children Of
Bodom, ma visto che l'ultimo album ha i tastieroni in primo piano, non
e' molto cattivo musicalmente ed ha la vociona in growl/screaming,
allora se ad uno piacciono i COB e' moooolto probabile che i
Phantasmagory lo esaltino.
ciao, teo

 Per quanto riguarda i Watchtower me li farò passare volentieri.
Spero proprio tu lo faccia (soprattutto perche' trovare uno che abbia
quell'album e' un po' difficilotto).
ciao, teo

 che e' piu' facile,poi ci si attrezza per prendere il resto :-P
Ti rispondo (scherzo per le rime) dicendo che i gamberi rossi vivono ad
800 metri di profondita', e pescarli e' un bel casino. Pero' sono mille
volte piu' buoni, gustosi e saporiti di gamberi, gamberoni, mazzancole e
tutti quei tipi di crostacei che si pescano in superficie.
Per gambero rosso intendo quelli col carapace rosso quando sono vivi,
non quelli il cui carapace diventa rosso con la cottura, sia chiaro.
ciao, teo

 cose più importanti
Toglierei quel "ci saranno anche", mettendo un semplice e corretto "ci
sono". Vuoi per difficoltà economiche (moltissime band), vuoi per
disinteresse successivo in quel genere di musica, vuoi per problemi di
line-up (Warlord stessi), vuoi per tragedie interne (Armored Saint?),
alcuni gruppi non sono riusciti a rimanere sulla scena e a raggiungere
la popolarità che meritavano. Mi smebra un discorso abbastanza ovvio
questo.


 Phantasmagory lo esaltino.
Ok, mi hai incuriosito, guardo su shapeless :)
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 


ciao, teo
Ciao.
--
Alessio "The Sentinel"

 Sieges Even)?
Si, devo aver fatto un po' di confusione.....:-)
--
Alessio "The Sentinel"

quell'album e' un po' difficilotto).
Ho un amico Mimmo che rendo pubblico a questo NG, lo merita che si faceva
aprire di sabato a mezzogiorno quando andava a trovare il direttore di Flash
in toscana (Klaus Byron) e possiede una stanza di vinili e un'altra di CD
(sono decine di scaffali) e batte i mercatini di tuta europa con un socio,
l'unico problema è che lavoro (mi faccio 130km al giorno in auto), suono
(Prog, thrash, Classic e hard rock) e ho tanti altri hobbies (la moto, il
calcio, leggere, ecc..), per cui ora ho ridotto gli ascolti da 100 album
nuovi all'anno a 20-30, faccio del mio meglio, in più l'aver allargato i
generi di ascolto mi frega.
Tra parentesi ho visto su rete4 uno speciale su Chuck Barry, quello non c'ha
tecnica, ma ha un'anima, una personalità, un carisma, una comunicativa fuori
dai coppi, cerca di recuperarlo.
La gente cerca anche queste cose e un sano divertimento quando spende soldi
per un concerto, (ok ma lui è un fenomeno si può anche pretendere di meno.
[cut]
Le polemiche letterarie sono OT e mi devo godere il nuovo ampli (1100 chili
usato!)
Poi ti spedirò il nostro unico demo live (senza sound check e in direatta
dal mixer) se miglioreranno i nostri rapporti (Orion (Metallica), Erotomania
(dream), Universal Mind (Liquid Tension)).
Ciao Dario

 questo.
Esattamente:-)
Per quanto riguarda i Warlord, mi spiace ti consolerai con il fatto che dei
Fates Warning ascolto quasi solo la batteria?
Ciao Dario

 minori possibilita'
[CUT]
In effetti non avevo pensato a questa cosa, ma si addice perfettamente o
quasi anche a me.
--
Alessio "The Sentinel"

eccelse ma con suoni puliti, registrati bene e ben mixati.
Io alla produzione del BA preferisco 10000 volte quella di RTL,MOP e
addirittura di KEA, naturalmente solo per restare sui Metallica.
--
Alessio "The Sentinel"

perň nel complesso Kerry č piů innovativo e violento
Vorrei fare una piccola nota: di solito si intende King come chitarra n.1
degli Slyaer, soprattutto perche' piu' carismatico e lingua lunga rispetto
al laconico Hanneman. Pero' credo proprio sia quest'ultimo la vera mente
musicale degli Slayer, e i credits dei dischi lo confermano. Anche il caso
Divine Intervention, che e' il loro peggior disco almeno per me, e giarda
caso li' dentro Jeff ha scritto pochissimo...
Niccolo'.

 Niccolo'.
Sottoscrivo, anche in Seasons, l'assolo che ho descritto č la sua parte, piů
gustosa e varia, nel complesso, come esecutore King ha una marcia in piů
perň, č piů sciolto e tecnico, ma ode alla mente criminale che ha cambiato
la musica moderna.
Infatti rispetto alle altre band del filone thrash-death č questa la dote
che salta piů all'occhio IHMO, ho dei bootleg dell'85 in cui la scaletta era
degna del best of di una band navigata;-))
Hell Awaits
At Dawn They Sleep
Kill Again
The Antichrist
Evil Has No Boundaries
Die By The Sword
Necrophiliac
Black Magic
Crypts Of Eternity
Fight 'Till Death
.....
....
e suvvia andiamo;-)
Ciao Dario

 caso li' dentro Jeff ha scritto pochissimo...
Per me invece e' il loro ultimo (almeno finora) grande disco, chiaramente
nulla di nuovo od originale, in quel disco hanno semplicemente cercato di
mischiare un po' tutti i percedenti album, pero' a me piace molto anche la
produzione che invece e' stata piu' volte "rinnegata" dagli stessi Slayer
(soprattutto quella delle chitarre).
--
Alessio "The Sentinel"

 'I' Warlord
Si dice 'gli" Warlord. O forse tu dici 'i' uomini? :-P
Daniele e la sua battaglia senza fine
-- 
"Don't know about your brain, but you look alright" (RG)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!
NP: nothing

 Si dice 'gli" Warlord. O forse tu dici 'i' uomini? :-P
e' sbagliato comunque. Warlord e' singolare :-P
Tu dici gli uomo? :-PPPP
--
..--- ZAKK WYLDE ---
..- The Original One  -
TFC #039 - BAT #014
MGCFC #031 - MDZIS #005

> Si dice 'gli" Warlord. O forse tu dici 'i' uomini? :-P
Ho messo appunto I tra apici in risposta a quanto scritto da TxT, guarda
meglio la prossima volta...;-P
Ciao Dario

 meglio la prossima volta...;-P
Ma Lorenzo aveva scritto "gli Warlord" :-P
Daniele


> Ma Lorenzo aveva scritto "gli Warlord" :-P
Sì ma è più forte di me io dico anche i pneumatici;-P
Seriamente la u seguita da vocale e da una consonante 'forte' (r, t,..) mi
dà un certo sostegno palatale, consentendo l'articolo soft;-))
In inglese direi I am a Warlord e non an Warlord.
A worm (altro esempio...)
Ciao Dario

 fare discorsi di questo tipo.....
Appunto. Pero' se parliamo di tecnica si dovrebbe restare in questo
ambito, e non tirare fuori mille altre cose per obiettare a quello che
dicevamo io e Txt, come e' stato fatto finora.
ciao, teo

 addirittura di KEA, naturalmente solo per restare sui Metallica.
Tu ed io la pensiamo cosi'. Ci sono anche molte persone che la pensano
diversamente.
ciao, teo

 capolavoro, non mi toccare anche quello senno' non ci siamo proprio...:-)
RIP e' il mio secondo album thrash preferito in assoluto dopo MOP, mai
negato e penso restero' di questa idea per tutta la vita. Ma non mi
sognero' mai di dire che sia piu' tecnico di Realm, Toxik o Necrophobic
polacchi. Cosi' come restero' sempre dell'idea che dal punto di vista
artistico "Energetic Disassembly" sia superiore sia a MOP che a RIP.
ciao, teo

 Ce l'hai "Demonstration in Chaos"? Procuratelo è una figata PAZZESCA!
Ehm, mi spieghi cosa ti piace di DIC? Io sono rimasto un po' deluso,
l'unico materiale per cui secondo me vale la pena di comprarlo sono i
demo di CAR. Del resto si puo' anche fare a meno, a patto di avere i due
album. O perlomeno e' la mia impressione, l'ho ascoltato 3 volte e non
mi e' piu' venuta la voglia di rimetterlo su.
ciao, teo

 dicevamo io e Txt, come e' stato fatto finora.
In effetti questo 3d e' andato anche troppo per le lunghe.......e pensare
che mi ero ripromesso di darci un taglio gia' qualche giorno fa.....vabbe'
questa volta lo faccio sul serio..


 alta qualita'.
Volevo dire esattamente questo, ma pero' io intendevo anche caratteristiche
che servono quando si e' proprio all'inizio, quindi in un periodo in cui un
album ufficiale (ma anche un demo...), un tour etc... sono ancora dei
"miraggi": bisogna credere fin dall'inizio nella musica che viene composta
accettando si critiche costruttive e pareri esterni, ma mantenendo pero'
fiducia nei propri mezzi e in se stessi (senza pero' sconfinare mai
nell'arroganza o nell'autocompiacimento.......imho il pubblico concede
sempre piu' fiducia a chi e' realmente e naturalmente modesto e umile,
rispetto a chi ha le prime caratteristiche...).
Ciao, ti saluto, ci rileggiamo in altri 3d.
--
Alessio "The Sentinel"

 numero di corde sbagliato".
Purtroppo di gente che pensa che un basso sia una "strana chitarra con 4
corde" ce n'è tanta... (non è che poi ci sia niente di male, basta che uno
non ne voglia trarre conclusioni, io che pure suono la differenza tra
diverse parti di un drumkit la conosco appena)

 E ti mando anch'io a cagare, portasfiga!!! hahahaha!!!
Grazie :P
Ma io intendevo che sono due anni che dico che Raise Hell e Terror 2000 mi
fanno cagare.
--
Ciao
Daniele,aka Sua Sobrieta',Araldo di Sasatabassu,Comandante di un branco di
assassini,figlio spirituale di Mork, #6 dei FiaSCheTti
ICQ #127560843 - 
irc.azzurra.com
 #grv_corvi_scarlatti
I Cavalieri della Torre Pusterla 
http://digilander.libero.it/Icavalieri/
it.arti.musica.metal - IAMM on line 
http://www.iammol.com
"Odiatemi quanto volete, ma non mi sconfiggerete perche' io odio la vita"

 Ma su questo non ci piove....
A quanto pare, leggendo alcune risposte a me e a Teo in questo thread,
direi che per qualcuno ci piove eccome...
Bye!
N.P. "No More Color" - CORONER


 da parte delle labels.
Anche nel metal esiste il mainstream, e' innegabile purtroppo.
p.s. concordo sul disco dei Wrathchild America, e' una bomba e sono contento
di aver trovato un altro che li conosce :D


tono sbagliato da possessore della verita' assoluta o da spocchioso.
[applauso]

 [applauso]
Anche se il tono spesso da un messaggio scritto in fretta può essere
comunque largamente interpretabil, purtroppo:-)
Ciao Dario

 di aver trovato un altro che li conosce :D
Grandiosi! Heheh! "Climbing the Walls" č spettacolare, solo le prime due
valgono il prezzo dell'acquisto! Nel lato B c'č qualche episodio un po'
meno brillante, ma nel complesso č un album con i controcazzi, non
riesco a smetterla di ascoltarlo! :-D
Bye!


 comunque largamente interpretabil, purtroppo:-)
Beh, sarà, ma io non vedo nulla di male interpretabile nel post in cui
mi accusi di "fare il figo sparando gruppi sconosciuti". Come, per
onestà, ci tengo a precisare che i miei post, dopo aver letto una cosa
del genere, sono diventati volutamente arroganti, qualsiasi altra
interpretazione sarebbe stata errata. :-)
Bye!


 comunque largamente interpretabil, purtroppo:-)
Beh, basta saper moderare le parole, e' nato tutto da un tuo post con
scritto queste parole:
-----------inizio quote----------------
ormai il metallaro (non perlo specificatamente di te, sia chiaro;-)) per
farsi figo adora sparare su chi è già noto e tira su della feccia dal
sottosuolo, vantando superiorità tecniche inimmaginabili e sfiga nel non
aver avuto successo (si arriva a citare anche la band del vicino)
------------fine quote-----------------
usare una parola come "feccia" in riferimento a uno o piu' gruppi (che
poi hai detto di non conoscere) si puo' interpretare solo in senso
ampiamente negativo. O mi sbaglio?
Resta il fatto che se io e Txt tiriamo in ballo nomi poco conosciuti non
e' per tirarsela, ma soltanto per poter avvalorare le nostre tesi
(condivise da chiunque conosca i gruppi in questione).
Potrei andare sulle lunghe sull'espressione "farsi figo" detta da te, ma
lascio perdere.
ciao, teo

 interpretazione sarebbe stata errata. :-)
Concordo e sottoscrivo per quello che mi riguarda, l'avevo pure scritto
chiaro alla fine di un post che facevo l'arrogante. Anzi, la prossima
volta comincio pure ad andarci pesante, li' mi ero limitato alla grande.
ciao, teo

 del genere.
Ci manca solo che arrivi uno a dire che Goblin non capisce nulla di
metal, e poi in sto ng abbiamo fatto poker, bingo, tombola e scala
reale.
ciao, teo

Ma se "Nosferatu" ce l'ha pure Blec Sciarc! 
ROTFL! Nosferatu e A Distant Thunder li ho pure io e gli Helstar non
sono per nulla ciabattoni! :)
ciao!, gg
Darkthrone: the claws of time

 riesco a smetterla di ascoltarlo! :-D
E' bella anche la cover di Time :D


 interpretazione sarebbe stata errata. :-)
Mi hai fatto venire in mente per un attimo il tipo in questione, però siamo
multi sfaccettati e lunatici un pò tutti e capita anche a me di fare il figo
ogni tanto;-)
Ciao Dario