Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Classifiche 2002 di Metal Shock

Spesso ho criticato MS qua sul ng, ma stavolta vorrei fare i complimenti
a Tiziano Rea ed al suo staff di recensori di demo (The Jack, Iarusci e
company, non li ricordo tutti e non ho sottomano la rivista) per aver
inserito nella loro classifica delle migliori uscite del 2002 5 album e
5 demo, e non 10 album come hanno fatto tutti gli altri.
Credo sia necessario farlo notare, e gli faccio un applauso.
Sarebbe ora che le riviste italiane cominciassero a dare piu' peso a
tutti i gruppi nostrani, questo e' un buon inizio, spero che l'esempio
venga seguito da altri fatti.
ciao, teo

Credo sia necessario farlo notare, e gli faccio un applauso.
e la classifica qual è? su che numero è pubblicata?
Fabio Lentola
www.fabiolentola.tk
www.queensryche.tk
www.anarchy-x.it

 venga seguito da altri fatti.
Credo di poter dire senza timore di esser preso per presuntuoso che ad oggi
Metal Shock č la rivista che piů di ogni altra dedica molta attenzione verso
le band cosiddette "emergenti" e credo che il nostro staff (quello che si
occupa dei demo) sia il migliore in circolazione...questo non significa che
sento di aver raggiunto i miei scopi e che posso quindi cullarmi sugli
allori, tutt'altro, si spera di varare nuove iniziative nel prossimo futuro,
prima di tutto cercando di avvicinare ancora di piů le "giovani" band alla
redazione in modo da poter avere un interazione maggiore tra noi recensori e
i musicisti stessi.
Concludo questa mail con un ulteriore ringraziamento a Teo con il quale
qualche tempo fa ci siamo un (bel) po' scannati per argomenti riguardanti
Metal Shock... ma questa sua mail č l'esempio evidente che quando una
critica č motivata non puň non essere costruttiva e quindi dare adito a
delle conseguenze, nel tempo, positive...questo č uno dei tanti aspetti
positivi di Internet e, nel caso specifico, dei Newsgroup come Iamm...poi
c'č chi usa il Killfile...
P.S.
Teo, ma questi non sono cazzi nostri? ehm, cioč miei...cioč loro..cioč...
insomma... vabč ok sto zitto ;-P

 su che numero è pubblicata?
come ogni anno, come ogni referendum, sul numero di fine Dicembre, quindi
credo che difficilmente lo troverai nelle edicole (dove è appena giunto il
primo numero di febbraio)

primo numero di febbraio)
e ti pareva... guardacaso mi manca proprio quello...
cmq volevo sapere quali sono queste 5 migliori uscite del 2002 come
album e come demo. tutto qua	;P


 album e come demo. tutto qua ;P
bè in realtà non sono 5 ma 15 in quanto ci sono le schede di tutti i
collaboratori e quindi ci sono la scheda mia, quella di Iarusci e quella di
Jack (quella di Giacomo Ricchitelli non è uscita per problemi tecnici...in
pratica Giacomo ha avuto problemi con il PC proprio nel periodo in cui
occorreva spedire in redazione le schede).
Quindi in sostanza i demo presenti nel referendum sono 15 e non 5...mentre
invece per quanto riguarda il demo più ignobile del 2002 il voto è stato
unanime...ovvero The Mbinus - Oink oink oink...
In ogni caso la mia classifica è stata:
Album:
Peter Gabriel - UP
King Crimson - Vrooom Vrooom
La Maschera Di Cera - La Maschera Di Cera
Bruce Springsteen - The Rising
Rush - Vapor Trails
Demo:
Kismet - Rooms Of Lie
Mano Vega - Si Sedes Non Is
Moonlight Comedy - Second Shadow
Pensieri Compressi - Pensieri Compressi
Dying Awkward Angel - Demo
Credo non ci sia stata una classifica più varia della mia! ;DD C'è
praticamente di tutto, gruppi prog, prog metal, death metal, live, rock etc
etc

 album e come demo. tutto qua    ;P
Se non ricordo male ci dovrebbero essere i "tuoi" Hypnotheticall ed
Airhead in mezzo, chiedo conferma a The Jack.
La rivista te la fo vedere io, tranquillo.
ciao, teo

 Teo, ma questi non sono cazzi nostri?
Per me sono cazzi di tutti. So bene che potevo mandarti i complimenti
per mail, ma ci tenevo a far notare questa cosa sul ng, che bene o male
viene letto da un sacco di gente (i lurkatori sono un bel po'), tra cui
anche molti redattori delle riviste italiane (anche se non postano, si
nota da quello che scrivono sulle riviste che alcuni leggono iamm, non
credo di sbagliare se dico che Rodighiero legge il ng).
Le riviste hanno un ruolo importantissimo per lo sviluppo di una scena
nazionale. E' inutile lamentarsi che i gruppi italiani non sono uniti,
che non ci sono locali per concerti, se poi le riviste non danno una
mano in questo senso. Gran parte dei metallari compra solo le riviste,
legge solo quelle, e si fida quasi ciecamente di quello che trova
scritto. Se sti tizi manco trovano le recensioni dei demo su una
rivista, e se le trovano nella maggior parte dei casi (non parlo di MS
qui eh) sono sbrigative e praticamente inutili, allora non prenderanno
mai in considerazione l'idea di provare a comprare un demo, oppure
l'idea di andare a vedere dal vivo un gruppo emergente. Saranno invece
portati a pensare che sono gruppi minori, di poca importanza e non
meritevoli.
Sul fatto che siano minori possiamo stare a discutere, sul fatto che
abbiano poca importanza pure, sul fatto che un gruppo da demo sia per
forza di cose non meritevole, beh, mi spiace ma qui c'e' poco da
discutere, e' un'immane cazzata. Certo, esistono vari gruppi a livello
di demo che non meritano attenzione, ma esistono anche quelli che ne
meritano, e molta. In Italia abbiamo un sacco di gruppi underground che
ci vengono invidiati all'estero. Tanto per fare qualche nome sparo Coram
Lethe, Nightside, Greyswan, Hypnotheticall, Art Of Darkness, Darklight.
Tutti gruppi che se gli va bene ricevono una microintervista nella
sezione demo di qualche rivista, quando hanno le capacita' (dimostrate
nei loro demo) di poter puntare molto in alto. Ma le riviste non gli
danno lo spazio che meritano, preferendo intervistare gruppetti
stranieri che in piu' hanno solo il nome dell'etichetta che li produce.
E le etichette italiane sono ancora peggio, l'unica che si e' sbattuta
un minimo per pubblicare album di gruppi italiani di qualita' e' stata
la Negatron, che puntualmente ha chiuso i battenti per mancanza di
supporto dai propri connazionali. Se poi parliamo degli organizzatori di
concerti, meglio mettersi le mani nei capelli... e' tanto difficile
aggiungere 4-5 gruppi italiani al Gods Of Metal? E' tanto difficile far
aprire un concerto di gruppi grossi da un gruppo locale?
In Italia ci sono un sacco di gruppi di qualita' che non ottengono
quanto meritano, ed in tutto questo una bella fetta di responsabilita'
ce l'hanno le riviste ed i promoter, che con la loro politica esterofila
e soprattutto denarofila snobbano altamente i gruppi italiani.
Non e' possibile che i Greyswan stiano diventando una specie di gruppo
cult in Polonia (c'era una mini-etichetta che voleva ristampare il loro
demo, ed in Polonia sono piuttosto chiusi per queste cose, soprattutto
con noi italiani che veniamo considerati dei grandi imbecilli in ambito
metal) mentre qui da noi se li siano cagati in 10 persone.
Non e' possibile che in Polonia, in Repubblica Ceca, in Slovacchia, in
Brasile, in Argentina, in Malesia, in culo al mondo, DAPPERTUTTO tranne
che in Italia ci siano delle etichette metal che promuovono i gruppi
connazionali di qualita'.
Non e' possibile che all'estero ci siano minimo 50 (quando va male)
spettatori per ogni concerto di gruppi underground, mentre in Italia se
va bene ci sono 30 persone, di cui 15 sono amici/parenti del gruppo.
Non e' possibile che una rivista pubblichi in un anno 3 interviste agli
Iron Maiden, con le solite mega foto inutili (ormai sappiamo a memoria
quanti punti neri ha sul naso Nicko McBrain), quando potrebbe pubblicare
meta' di queste foto, e riutilizzare quello spazio per una intervista a
tutta pagina con un gruppo italiano di qualita'.
A tutti i caporedattori di riviste italiane che preferiscono questa
politica dico solamente di ricordarsi quando vanno a dormire che e'
anche colpa loro se la grande maggioranza dei gruppi italiani di
qualita' finisce col marcire nell'anonimato.
Il grande Chuck disse al pubblico di Los Angeles:
"Keep the Metal Faith alive!"
avrebbe dovuto dirlo anche qua in Italia, visto che si sta facendo tutto
l'opposto.
Ecco, meno male che oggi mi ero prefisso di non leggere il ng ed andare
a dormire presto...
ciao, teo

 Rush - Vapor Trails
O__O;
ma una volta MS non era una rivista metal?
A me č piaciuto anche quello delle Salt n' Pepa.....
Come mai non č in classifica?  Mah....
Non per fare il rombiballe....  perň....  :-/
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com
PS  Ovviamente sulle Sn'P scherazavo!!!!!!

e la classifica qual è? su che numero è pubblicata?
Numero 373, questa la mia classifica dei 5 demo migliori:
Juglans Regia - "Prisma"
Wireds "Nello specchio"
Airhead "Endless fear"
Hyonotheticall "In need of a god?"
Dagh "Emozioni libere"
E ce ne sarebbero molti altri che io stesso ho recensito, pero' penso
che una cosa simile sia piuttosto positiva. Proprio l'altro giorno mi
ha scritto Max dei Juglans Regia che era ancora incredulo ed
entusiasta di aver visto il nome del suo gruppo in una classifica di
merito. Vi assicuro che e' stata proprio una bella soddisfazione.
--
        TheJack v.2.0    [ King Puzzer delle rocce dure ]
               On Air: "Live for sale" HEAVENS GATE
     Writer on: 
www.stargazer.it
   and  
www.heavy-metal.it
           _## 
www.melodicrock.com
 Daily Reader ##_
                  Undernet #Ldri! Channel Co-Founder
              Tessera "Amico degli Mbinu" nr. #000002

album e come demo. tutto qua	;P
Ah pure i dischi ti interessavano? Ecco i miei 5:
Mecca "Mecca"
Westworld "Cyberdreams"
Dio "Killing the dragon" (con buona pace del Purrone) :P
Bon Jovi "Bounce" (si, so' truzzo... :DDDD)
Harem Scarem "Weight of the world"
Cmq in questo caso ho lasciato a malincuore fuori un dsco bellissimo
(secondo me) come quello dei Rage ed altri altrettanto meritevoli.
Pero' proprio per fare quel 5 e 5 fra demo e CD uffciali... penso che
ne sia valsa la pena, al di la' dei nomi, proprio come iniziativa.


La rivista te la fo vedere io, tranquillo.
Allora ho scritto i miei favoriti inutilmente... azz... :PPP


Non per fare il rombiballe....  perņ....  :-/
Pero' fai il rompiballe... ^___^


 metal e affini.
Kui si apra il dibattito:
mentre e' kosa buona e giusta la varieta' di askolti sul piano personale, 
altrettanto non mi sembra dal punto di vista di una rivista ke si professa, 
piu' o meno, "prettamente" aderente ad uno o + stili, nella fattispecie HM 
e HR.
Ora, mentre tutto il mio rispetto va a ki askolta Bruce Springsteen e Peter 
Gabriel, visto ke kuest'ultimo a volte lo askolto ank'io pur se kon molta 
selezione kritika, non vedo kome una rivista di HM/HR possa in kualunkue 
maniera votare/sceglier/kuel ke e' kome disko dell'anno in una kualunkue 
posizione un disko di tali artisti, se non in sezioni partikolari dedikate 
ad altro da HM/HR.
Anke perke', se voglio leggere di musika in generale, non kompro certo MS. 
E se MS vuole buttarsi nella miskia del magazine di musika generalista, in 
parte o in toto, faccia pure, ma almeno si abbia l'onestà intellettuale di 
ammetterlo
-- 
#include <stdio.h>/* (C) BW2K+3 This code is released under GPL 2+ */
int main(){char c[]={98,108,97,99,107,119,111,108,102,64,100,101,115,112,
97,109,109,101,100,46,99,111,109,32,119,101,98,46,116,105,115,99,97,108,
105,46,105,116,47,98,108,97,107,119,111,108,102,0};printf("%s\n",c);}

ammetterlo
Non penso affatto che MS voglia fare una scelta simile, tuttavia ti
invito a riflettere su quanto detto prima, ovvero che tali nomi sono
stati inseriti in una classifica di gradimento personale.



Caro Blakwolf, scusami ma questa volta hai detto un'accozzaglia di
inesattezze...hai basato tutto il tuo discorso sulla MIA classifica di fine
anno, tralasciando (cosa che è stata anche detta nel corso del thread) che
su Metal Shock ci sono circa 30 redattori che ugualmente hanno scritto la
LORO classifica.
Inoltre hai avanzato le tue critiche senza nemmeno aver letto quel
determinato numero di Metal Shock (e molto probabilmente senza averne letto
nessuno almeno da un anno a questa parte, ma suppongo sia più lungo il tempo
trascorso).
Infine hai criticato (a dire il vero lo ha fatto anche Magazzino) i miei 5
migliori album tralasciando di netto i 5 migliori demo, e calcola che tutte
le altre classifiche (dei redattori che NON recensiscono demo) sono composte
non da 5 ma da 10 (secondo loro) migliori album.
Mi spieghi come fai a parlare di "onestà intellettuale ad ammetterlo" oppure
ad avanzare ipotesi, basate sui criteri di cui sopra, del tipo che "MS vuole
buttarsi nella miskia del magazine di musika generalista"????????????????

...poi c'è chi usa il Killfile...
ora sta storia te la porti dietro come hai fatto con quella di
Mendoza? No, dillo che ti killo pure io perchè non c'ho voglia 
di leggere sempre le stesse battutine da mocciosetto offeso.

 un'altro spazio che non sia nella classifica di Tiziano Rea.
kredfo di aver kiarito kuesto punto sopra, ma ripeti in altre parole: 
kiunkue faccia informazione, non e' uno kualunkue, ma ha precise 
responsabilita' di informazione. Pur koncedendo ke sono scelte editoriali, 
e anke personali, avrei molto piu' rispetto per una rivista koerente kon se 
stessa, ke etiketta, kome prassi sui NG, kome OT tutto kuello ke non 
riguarda l'argomento principe (o presunto tale) della rivista. E a patto ke 
tale argomento non diventi predominante al suo interno: infatti nulla ho 
kontro le pagine di cinema di TR, visto ke rispondono ai rekuisiti di kui 
sopra.
PS: il tutto rigorosamente IMHO, e senza rabbia ne' rankore, i toni sono 
solo un tokko di oratoria ke ci stava bene.
E spero pure ke i post di kuesto thread valgano kuando certa gente mi 
akkusa di non parlare di HM: kuando lo faccio, skateno un vespaio...


 buttarsi nella miskia del magazine di musika generalista"?
E' indubbio ke MS abbia decisamente sterzato per lo meno verso frange piu' 
(odiosa definizione) "kommerciali" del genere, allargandole fino a lambire 
i konfini del pop, visti vari episodi akkaduti dal kambio di teste al 
vertice. Non di meno, si e' sempre negato kon forza tale kambiamento.
Inoltre hai letto (e probabilmente interpretato di konseguenza) solo la 
sekonda parte di un aut aut, ke rikuoto per kiarezza:
     "Anke perke', se voglio leggere di musika in generale, non kompro certo
      MS. E se MS vuole buttarsi nella miskia del magazine di musika
      generalista, in parte o in toto, faccia pure, ma almeno si abbia
      l'onestà intellettuale di ammetterlo"
Io intendevo :se vuole parlare di musika in generale ha due scelte:
1 - diventi un magazine generalista, lo faccia, ma lo ammetta invece id 
fare kome fatto fino ad ora, negando un pikkolo aggiustamento nel target 
del maketing
2 - lo faccia nell'ambito di una precisa etikettatura, kome nei NG si mette 
OT nei msg ke non riguardano kuello ke dovrebbe essere l'anima del gruppo, 
ke deve per definizione non essere komparabile kome grandezza al rimanente: 
io pago per il metal, non per peter gabriel


La rivista te la fo vedere io, tranquillo.
bene!


ascoltato.
tiziano, non credo si tratti di questo. ognuno di noi ha i propri
gusti e ascolta quello che gli piace. il problema č quanto puň essere
vincolante il fatto che le preferenze vengano pubblicate su una
testata che si occupa di uno specifico tipo di musica e soprattutto lo
fa in un determinato modo.


qualita' finisce col marcire nell'anonimato.
certamente!!! la responsabilità in primis è proprio della gente del
settore che ha i mano un certo "potere" e non lo sfrutta a livello
costruttivo. purtroppo è anche un problema di mentalità perché molti
si lamentano (a ragione) ma quando si tratta di tirare fuori i
coglioni troppi tirano il culo indietro.


 di leggere sempre le stesse battutine da mocciosetto offeso.
"hai un killfile...sai come usarlo...usalo!" :-PPPPPPP
P.S.
comunque non sono affatto offeso, semmai indignato
P.P.S.
e non sono un mocciosetto, n'guč!

10-15 anni fa, una lezioncina storica farebbe solo bene.
Io mi ricordo HM e le sue rubriche... Max Cottica :-)
--
..--- ZAKK WYLDE ---
..- The Original One  -
TFC #039 - BAT #014
MGCFC #031 - MDZIS #005

 Dio "Killing the dragon" (con buona pace del Purrone) :P
La pace nei mesi a venire ce la scordiamo tutti! :-/
Daniele
-- 
"Don't know about your brain, but you look alright" (RG)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

Dying Awkward Angel - Demo
Lol
hai messo i Moonlight Comedy e non gli Anthelion? :P
Infame :P
Ciao
Matteo

 solo uno dei collaboratori.
ok, cosě passa. Credevo fosse la classifica generale annuale della rivista.
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com

 ammetterlo
quello che volevo dire io, anche se con molte meno k   :)
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com

 ragione,
GRANDISSIMA TESTA D'UCCELLO !!!!
a me dai del rompiballe e a BW2k+3 che ha detto le stesse cose mie gli dai
ragione?
mah....
Ti depenno dalla lista degli amici.   :-P
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com


 Pero' fai il rompiballe... ^___^
e chi sono io per andare contronatura?  :)
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com


Una curiosità: che riviste musicali generaliste leggi?
Boris

 akkusa di non parlare di HM: kuando lo faccio, skateno un vespaio...
di solito sono vespai positivi  :)
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com

 tralasciando di netto i 5 migliori demo.
semplicemente perchè non conoscendoli non posso giudicare se siano IT oppure
OT
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com

 specializzato in questo genere.
Bè ne volevo parlare nella risposta a BlakWolf ma visto che mi passi questo
assist ne parlo qui, poi magari a BW dirò di farsi un giro da queste parti
;)
Allora, analizziamo la mia stramaledetta classifica:
I Rush mi pare siano un gruppo straosannato migliaia di volte su tutte le
riviste metal, su tutti i webzine metal e anche qui dentro, ora non capisco
per quale arcano motivo non potrebbe figurare nella MIA classifica di
gradimento visto che continuamente i suddetti webzine e le suddette fanzine
pubblicano interviste, recensioni e quant'altro che li riguarda.
I King Crimson, Peter Gabriel e La Maschera Di Cera sono delle band Prog
Rock, ma anche per loro vale il discorso fatto per i Rush...nel senso che
troverai loro notizie su qualunque punto di informazione metal (ricordo
ancora la breve recensione comparsa su Metallus dell'ultimo EP dei King
Crimson).
Allora il discorso non riguarda solo Metal Shock (parlo della divulgazione
all'interno di un contesto di informazione Metal di altri generi musicali
non troppo inerenti al Metal) almeno per quanto concerne il Prog vale per
tutti i punti di informazione legati al mondo dell HM.
Quindi, se vogliamo fare un discorso generale è ok, ma se si vuol puntare il
dito solo contro Metal Shock allora la cosa non mi piace affatto e datosi
che tutti (iamm compreso) parlano di prog allora vuol dire che anche io sono
libero di citare, tra i MIEI 5 album preferiti dei dischi Prog.
Il problema quindi si riduce al solo Springsteen...ora io non voglio pensare
che bisogna scatenare una tragedia per una cosa simile ma implicitamente
affronterò il "discorso Springsteen" all'interno della risposta a BlakWolf,
qui dirò solo che ammetto ufficialmente che SPringsteen non c'entra una
mazza col Metal ma quella è la MIA classifica e se per me quelli sono i 5
migliori album del 2002 non c'è nessuno che potrà impormi il contrario o il
proprio parere, perchè per fortuna i tempi di Hitler sono finiti (e per il
continuo vedi la risposta a BlakWolf).
Preciso che questa mail non vuol essere una risposta diretta a magazzino il
quale ha tutta la mia stima e simpatia.

 Poi tutte le volte che si parla di MS tu te la prendi come offesa
personale,
Io non capisco per quale motivo tutti pensano che io mi offendo, forse sono
davvero una testa di cazzo se do quest'imrpessione e soprattutto se faccio
incazzare gente come il Purrone per motivi che ancora non riesco a carpire
(mi perdoni Vincenzo la citazione alla "questione Purrone").
Comunque io non mi sono affatto offeso tant'è vero che le mie mail sono
sempre molto lunghe proprio perchè anche a me piace discutere.
Inoltre mi pare che qui si stia parlando di argomenti che mi riguardano
direttamente, visto che si sta criticando la mia classifica di fine anno,
perciò, almeno in questo caso, permettimi di spiegare il mio punto di vista,
per dindirindina.

 risultato dal punto di vista qualitativo.
E' vero,per quello che ho letto.Peccato che il resto della rivista mi ha
"scassat' a ualler'"
e quindi non la comprero' piu'.Qualche giorno fa mi rilessi un numero del 96
e... lasciamo stare che mi commuovo :-(
Altrui.

akkusa di non parlare di HM: kuando lo faccio, skateno un vespaio...
Hehehe... beh dai, non e' vero che non parli mai di HM, forse chi ti
critica e' qui da poco o non legge tutto il ng...
E poi dove sarebbe sto vespaio? :D


essere dissacrante in ugual modo).
Thnx del complimento... Come già ebbi modo di dire (e scrivere, senza
alcun intento polemico ci tengo a sottolineare) molto immodestamente
"rubriche che sono come la Settimana Enigmistica" e che di solito
prima vengono criticate e trattate al rango di "tette e culi per
vendere la rivista", come ho poco simpaticamente letto una volta in
un'editoriale... 
Ste


Cerco di fare un discorso unico e non spezzettato dal quote, e comunque
sicuramente scriverò un sacco di scemenze perchè è tutto il giorno che corro
avanti e dietro e non ho ancora trovato il tempo per rispondere in santa
pace.
Premesso ciò, da frasi come quella che ho riportato in alto mi è parso
(forse mi sbaglierò...come al solito) che velatamente ci sia l'intenzione di
propinare una qualche "teoria di associazione massonica" del tipo che la mia
classifica è stata stilata dietro chissà quale oscuro disegno tramato da
chissà chi.
Io personalmente ho detto, stradetto e ripetuto fino alla nausea che NON
SONO UN METALLARO...e allora qualcuno mi dirà "che ci stai a fare su Metal
Shock????" e io rispondo "dai un'occhiata alle cose che faccio su Metal
Shock, se le ritieni fatte a pisello di cane allora amen, se sono fatte con
criterio allora vuol dire che forse tutto sommato non è poi così scandaloso
che io scriva su Metal Shock".
Io personalmente ne avrei potuti trovare decine di album Heavy Metal da
inserire in classifica, ma avrei detto una stupidaggine ai lettori perchè
quegli eventuali album che avrei segnalato non li avrei nemmeno ascoltati di
striscio.
Ora, perchè mentire ai lettori? se poi dietro questa semplice spiegazione
qualcuno ci vuol trovare qualcosa di losco faccia pure, io più che invitarvi
a casa mia a farvi vedere i dischi che possiedo (per farvi rendere conto di
quali sono i miei ascolti) non posso proprio fare...del resto se si mette in
dubbio la buona fede allora è inutile persino parlarne.
Questo per quanto riguardava il mio punto di vista strettamente personale.
Per quanto riguarda la redazione (sempre riferito nei miei confronti) il
discorso anche qui è presto fatto.
Ora, posto che il mio operato di collaboratore non è in discussione (anzi,
stando a quanto espresso da Teo e da Altrui è più che valido...bontà loro)
il discorso è il seguente, il mio referendum o lo si pubblica in maniera
onesta, e quindi come io l'ho compilato, o lo si pubblica taroccandolo
oppure non lo si pubblica proprio.
Ma scusate, per voi è troppo difficile accettare una cosa simile, volete una
razza selezionata che risponda a determinati canoni e che faccia determinate
scelte anche a costo di occultare la verità...ma qui stiamo parlando di
musica o di nazismo?
Ho letto nella tua mail che ad un certo punto dici che non critichi me ma il
modo di fare le classifiche di Metal Shock...la classifica generale del
referendum 2002 (che fino ad ora nessuno ha citato) è la seguente:
Dream Theater
Nile
Sentenced
Pain Of Salvation
Void Of Silence
Korn
Blind Guardian
Dark Tranquillity
Meshuggah
Symphony X
Queens Of The Stone Age
Ora, si può essere daccordo, si può non esserlo, si può criticare
positivamente, si possono fare delle osservazioni anche aspre e
distruttive...ma vorrei sapere se da questa classifica si evince:
1) la volontà di buttarsi nella mischia dei magazine di musica generalista
2) che non si ha il coraggio di ammettere tale volontà
Ho messo in dubbio il fatto che tu abbia letto il numero di metal shock con
le classifiche di fine anno...tu mi hai detto che, per quanto ne so io, te
potresti anche essere abbonato a Metal Shock...io la mia teoria l'ho
formulata dopo una serie di induzioni semplici e veloci, ma allora,
sinceramente, se ho torto nel pensare ciò rispondi a questa domanda:
Prima di questo thread hai letto il Metal Shock N° 373?
Se, come penso, non lo hai letto, quale è stato l'ultimo numero di Metal
Shock che hai letto?

 a dormire presto...
e invece hai fatto benissimo a leggerlo e a postare questo grande messaggio
di cui condivido tutto al 1000 % solo che molto probabilmente riceverai
poche risposte o argomentazioni perchè purtroppo, cosa che ho notato da un
po' di tempo a questa parte, quando si spara a zero lasciando tutti con le
spalle al muro (soprattutto i cosiddetti "addetti ai lavori") c'è una strana
tendenza ad "ignorare" i post "scomodi"...vedi ad esempio il mio thread
sulle polemiche al Gods Of Metal.

 sulle polemiche al Gods Of Metal.
So bene che chi sta "dall'altra" parte (ossia chi scrive per riviste che
per politica interna se ne sbattono dell'underground e pensano ai soldi
della pubblicita') non rispondera' mai a post di questo tipo. Il
problema e' che molte di queste persone sanno che chi fa questi discorsi
ha ragione, ma non possono dargliela apertamente (vorrebbero pure
farlo), perche' altrimenti andrebbero contro alla propria rivista, e
quindi si metterebbero nei casini (non posso certo biasimarli se gli
seccherebbe perdere il posto di redattore).
Amen, non e' certo questo che mi aspetto, anzi, mi spiacerebbe se delle
persone che apprezzo finissero nei casini.
Ma io personalmente posso sbattermene altamente di tutte quelle menate
economiche, e parlare liberamente sul ng. Se nessuno risponde non mi
importa un cazz, l'importante e' che il messaggio venga letto da un po'
di persone. Se poi queste fanno un po' di attenzione a come funzionano
le cose, allora dovrebbero capire che le riviste metal italiane non sono
proprio il massimo come trasparenza e passione per il tema che trattano.
ciao, teo

 e... lasciamo stare che mi commuovo :-(
Mi pare che addirittura le sezioni demo fossero 2: quella "normale"  e una
dedicata esclusivamente ai generi di metal estremo, con recensiti anche
gruppi esteri....era qualcosa tipo "from the crypt" mi pare.......e anche su
Flash (quando era ancora tutto in bianco e nero...) nel periodo '90-'93
c'erano almeno 2-3 pagine a numero con foto della copertina del demo,
recensione e una schedina sintetica dove erano indicati il genere, la
provenienza, la line-up etc....
--
Alessio "The Sentinel"

 della pubblicita') non rispondera' mai a post di questo tipo.
La verità è che tutti, nessuno escluso, abbiamo i nostri interessi e tutti
ci sentiamo triunviri di un triumvirato nel quale non solo solo tre i
proconsoli messi a comandare ma sono decine...quando si tratta di farsi
belli ad ostentare la propria cultura tutti si fanno sciogliere la
lingua...quando si tratta di riflettere su problematiche che possano mettere
con le spalle al muro si tende a nascondersi, soprattutto perchè è bello
parlare (e qui ci scappa una bella autocritica) ma le parole non contano in
confronto ad un atto materiale ben più consistente...insomma...in una
frase... "fatti non parole"

 Parole sante, Vinnie... Non tutti riescono a capirlo, purtroppo...
Il fatto e', detto in breve e percio' non korrettamente, ke al giorno
d'oggi una rivista *deve* trattare di piu' kose oltre kuelle a kui si
attiene per nascita, kome dire ke un programma per posta elettronika deve 
fare pure il kaffe', non so se mi spiego...
io preferisko (preferirei) riviste piu' pikkole, kon meno lettori, ma 
mirate, precise, ke centrano il bersaglio,  ma purtroppo il mondo non e' 
d'akkordo e prropone un'ottika konkorrenzialista, dove piu' vendi, piu' sei 
bravo, mentre rimanendo pikkolo, almeno, sapresti di kosa stai parlando...
purtroppo i soldi non si fanno kosi'


 hai messo i Moonlight Comedy e non gli Anthelion? :P
certo, non lo hai pagato... ;)


 frase... "fatti non parole"
Il problema per me piu' che altro e' questo: chi dirige una rivista
pensa soprattutto al tornaconto economico, questo per forza di cose.
Pubblicare delle recensioni di demo non porta nessun vantaggio
economico, perche' i gruppi da demo non hanno certo la possibilita' di
spendere soldi per comprarsi un inserzione pubblicitaria. Se invece una
rivista toglie lo spazio dei demo ed utilizza quelle pagine per
un'intervista con un gruppo sotto contratto, allora fa contenta
l'etichetta in questione che continuera' a comprare spazi pubblicitari
sulla rivista (che poi a ben guardare anche un'intervista e' uno spazio
pubblicitario), e fa contento anche e soprattutto il distributore in
questione, perche' un'intervista e' pur sempre uno stimolo in piu' per i
lettori a comprare l'album di quel gruppo. Pertanto chi gestisce
economicamente le riviste (e sono quelli che comandano ovviamente) non
ha questo grande interesse a dare spazio a gruppi underground.
Chi invece scrive per una rivista deve adattarsi, e spesso e volentieri
deve sottostare alle direttive dall'alto, che gli piaccia o no. Se poi
prova a far presente che sarebbe meglio pubblicare le recensioni di demo
al posto di un'intervista ad un gruppuscolo sotto contratto, oppure se
fa presente che il nuovo album di un gruppo famoso fa un po' cacare e
non merita un voto alto, allora molto probabilmente verra' cazziato dal
capoccia, il quale gli imporra' di seguire le direttive e stare zitto,
pena l'essere cacciato dalla rivista. Il recensore allora pensa che fare
parte di una rivista comporta i suoi privilegi (promo, pass per i
concerti, la possibilita' di parlare con i propri idoli, e cosi' via),
ed allora se ne sta zitto e non va contro le direttive dall'alto.
Credo che il silenzio di molti vada visto in quest'ottica: se dicono
quello che pensano rischiano di essere cacciati dalla rivista per cui
scrivono, e quindi preferiscono lasciare perdere.
Le conseguenze di tutto questo sono sotto agli occhi di tutti.
ciao, teo

 Shock che hai letto?
uhm, visto ke e' appena uscito, vale se diko 374? e ke ho letto anke il 
precedente?


purtroppo i soldi non si fanno kosi'
Scusa, Wolf, ma non ho colto il tuo punto. Psycho! le rubriche le ha
messe SIN DAL PRINCIPIO, senza andare dietro ad alcuna legge di
mercato o trend, tutt'altro. Ero guardata io, DONNA e che si occupava
con cognizione di causa di determinati argomenti piuttosto fuori dalle
norme, con molto sospetto; quella delle rubriche "weird" extramusicali
giornale è stata una scelta molto coraggiosa per i tempi (e infatti
poi si è visto...), non certo fatta per questioni pecuniarie; anzi,
spesso ho trattato temi che a molti sono risultati "ostici" e sulle
prime "impopolari". In quanto a "sapere quello di cui si parla", posso
dirti che nel mio piccolo (e parlo per me) ritengo di svolgere il mio
lavoro con coscienza e purezza di intenti e di essere cristallina
nella consultazione di fonti e netta nelle prese di posizione... :o)
Cmq ho l'immodesta presunzione di credere che questo sia visibile e
chiaro agli occhi di chiunque, date le testimonianze di stima, affetto
e rispetto che ricevo ogni giorno. Altro (il musicale soprattutto) non
mi compete, non me ne occupo per scelta personale fatta ai tempi, e
francamente non mi interessa proprio...
Ste

 quello che volevo dire io, anche se con molte meno k   :)
e' kuesto ke ti frega: sei troppo prevedibile


 DONNA e che si occupava con cognizione di causa di determinati 
 > argomenti piuttosto fuori dalle norme, con molto sospetto;
vorrei kapire una kosa: il fatto ke tu le abbia sapute fare, e mentenere, h 
a in kualke modo aumentato il kontenuto musikale prettamente HM della rivista?
Ovviamente plaudo alla tua kompetenza, ma ripeto: la kualita' intrinseka di 
rivista di informazione musikale ne e' stata aumentata?
se kuesto puo' sembrarti mera ottika kapitalista, ebbene mi spiace, ma se 
io kompro una rivista HM, i kontenuti OT possono aumentare il pregio della 
rivista in kuanto tale, ma non della rivista in kuanto fonte di 
informazione HM.
E kuesto e' il maggior punto a favore delle 'zine e webzine: non hanno 
bisogno di extra per attirare lettori, data la gratuita'.
E' krudo detto kosi', ma in effetti i fatti sono kuesti: il surplus, anke 
se di kualita', non aumenta la kualita' di informazione di rivista di 
settore, ma solo kuella di rivista in generale.
Spero di essere stato kiaro.


settore, ma solo kuella di rivista in generale.
Può allargare gli orizzonti di menti curiose e ricettive e quindi è un
fattore che io lego alla qualità; di solito se ne guadagna... Esiste
in ogni caso il pubblico arbitrio e nessuno punta una pistola alla
tempia di chicchessia per costringerlo a leggere/pubblicare rubriche
extramusicali... 
La cosa che mi fa davvero SORRIDERE è che MOLTO spesso mi ritrovo in
mailbox NUMEROSI messaggi proprio da webzine/fanzine/etc di metallers
duri&puri (si, quelle che preferisci) in cui mi si chiede con
gentilezza COLLABORAZIONI in cui dovrei riproporre matriale che tratto
nelle rubriche "che non c'entrano nulla" su Psycho!...
Coerenza, questa sconosciuta... (ovviamente non mi riferisco a te e
non c'è alcun intento polemico, trattasi di mera constatazione...).
Ste

 etc...)... Fidati...
Uhm, dipende da cosa intendi per "'zine e webzine".
Se parli delle webzine grosse che ricevono i megapacchi da distributori
eccetera, allora siamo d'accordo.
Ma BW parlava di 'zine (ossia le fanzine cartacee, se sbaglio correggimi
BW) e di webzine in generale.
Le fanze per forza di cose non possono essere corrotte perche' NON
ricevono pacchi da etichette, a meno di qualche raro caso di etichette
underground che mandano un paio di promo, ma sono sempre una tantum e
quindi le fanze non avranno mai pressioni addosso. Tant'e' che spesso
sulle fanze si leggono cattive recensioni di album o demo che gli
vengono mandati. Chi cura una fanzine cartacea lo fa solo ed unicamente
per passione, visto che alla fine dei conti ci perde solo un fracco di
soldi e tempo per farla. E' proprio questa selezione a garantire
l'onesta' di chi ci scrive: lo fanno per pura passione e non per un
qualsiasi tornaconto personale, e quindi ci scrivono esattamente quello
che pensano. Potremmo discutere sul fatto che sulle fanze i demo
ricevono voti alti in media (ma e' dato dal fatto che chi cura una fanza
sa BENISSIMO che da un demo non ci si puo' aspettare il capolavoro
storico epocale), o che in alcuni casi si esageri con le lodi ad un
gruppo. Ma non si puo' discutere sulla purezza di quanto viene scritto
nelle fanzine cartacee, quelle sono pure per natura. O perlomeno tutte
quelle che ho letto io erano pure.
Sulle webzine il discorso sarebbe lungo, ma si puo' riassumere
banalmente in questa maniera: se su una webzine si trovano le recensioni
di quasi tutte le ultime uscite, allora (consciamente o inconsciamente)
il contenuto sara' ben dura che sia puro. Se invece ci si trovano
recensioni dei prodotti + inculati del mondo, allora e' ben + facile che
quello che viene scritto sia puro.
Tutto sta all'intelligenza del lettore, se uno non e' proprio scemo sa
vedere se una zine (inteso in generale, sia su carta che su web) e'
onesta oppure no. Su web si trovano un sacco di zine oneste, i cui
gestori si spaccano il culo per promuovere i gruppi di qualita' che
conoscono, basta solo avere la pazienza di cercarle, di leggerle e di
trovare gente con i gusti simili ai propri. Una volta trovata la zine
adatta, il web diventa una risorsa di informazioni spettacolare, si
trovano caterve di gruppi nascosti meritevoli, e si trovano anche molte
zine che non si fanno problemi a spalare merda su gruppi famosi se
questi se la meritano (secondo il loro giudizio).
E poi questo discorso mi tocca in maniera personale. Porto avanti una
webzine (intesa come web-fanzine, e non come web-magazine), e mi da' un
fastidio enorme leggere il discorso che hai fatto, includendo tutti
senza distinzioni. Saro' presuntuoso, ma io la mia zine la conduco in
maniera dura e pura, e come me ce ne sono altri in giro per il mondo.
Generalizzare in questo caso e' completamente sbagliato, lasciatelo
dire. Di pacchi ne ricevo, pure troppi come sta settimana. E potrei pure
riceverne di piu' volendo. Ma di SICURO non lascero' mai che qualcuno o
qualcosa compri la mia passione e quella di chi collabora con me,
tant'e' che quando uno mi chiede quanti visitatori facciamo gli rispondo
sempre che se guarda a quello allora non voglio il suo materiale.
Scusa se rispondo cosi', ma leggere quello che hai scritto mi ha fatto
incazzare un bel po'.
ciao, teo

 Idem per me.
A tutti coloro cui interessa leggere le minchiate che scriviamo, e non
trovano la rivista:
-------------
Spedendo una e.mail all'indirizzo 
sup...@rockhard.it
 e specificando i
seguenti dai: 
- nome e cognome 
- genere preferito 
- indirizzo edicola 
- città 
potrai ritirare la tua copia direttamente
dal tuo giornalaio di fiducia! 
----------------------
Mettete in copia 
reda...@rockhard.it
 e specificate se volete la
versione con  CD o meno.
Ovviamente se non mettete nome e cognomi veri, o se non li mettete
proprio, non si offende nessuno :-D
Daniele
-- 
"Don't know about your brain, but you look alright" (RG)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 mirate, precise, ke centrano il bersaglio,
Aaaaah, la Unix-way anche nelle riviste! Poi le attachiamo in pipe? :D
-- 
il *Vide* - ICQ #5301833
Linux user #224141 on Linux machine #106981
http://www.heavy-metal.it
Tessera #8 "Tira Clarenzo e m' illumino d' immenzo"

 non c'è alcun intento polemico, trattasi di mera constatazione...).
ah, bhe', se per konvincere due fotoni ad essere koerenti ci vuole un 
laser, kosa ci vorrebbe per farlo kon gli esseri umani?


 Aaaaah, la Unix-way anche nelle riviste! Poi le attachiamo in pipe? :D
kredici o no, anke il tuo korpo funziona kosi'


 Tutto sta all'intelligenza del lettore, 
appunto: una merce sempre piu' rara.


 precedente?
No non vale, visto che quello appena uscito è il 375 ;-P e comunque il
precedente del 374 è, ovviamente, il 373 ovvero quello con le classifiche e,
perdonami se ti metto in dubbio un'altra volta, ma da alcune tue frasi sono
ancora convinto che tu non l'abbia letto...e se per caso dico il vero vuol
dire che non hai letto nemmeno il 374 (e il 375) ;-P

 certo, non lo hai pagato... ;)
a dir la verità da quando scrivo su Metal Shock c'ho sempre rimesso...soldi,
tempo e pazienza

 Infame :P
Si ma, bello o brutto che sia, i Moonlight Comedy con quel demo c'hanno
svoltato un contratto discografico (stai a vedere che ora qualcuno penserà
che è stata la loro etichetta che, lungimirante, mi ha "suggerito" di
inserirli tra i migliori demo dell'anno)

 tempo e pazienza
io non ho mai avuto niente da dire kontro il masokismo


 dire che non hai letto nemmeno il 374 (e il 375) ;-P
ad Olbia e' appena arrivato il 374, non kiedermi il perke'. kuanto alle 
precedenti affermazioni, non c'e' peggior sordo di ki non uvol sentire, per 
kui neanke ci provo: non ho voglia di trapanarti le mani e le orekkie 
giungendo direttamente ai neuroni, sono reduce da una sbronza e sono stanko ;)


 forza mettere la krema di menta? Se avessi voluto kuello, kuello avrei
kiesto
Allora, parlo per me, poichè il lavoro di Stefania pur non conoscendolo bene
(non leggo Psycho!) sono comunque convinto della sua validità qualitativa
nonchè della sua utilità.
Su Metal Shock io gestisco una rubrica di Cinema...ok, sulla carta non
c'entra una mazza con la rivista in se.
Ma io ti dico una cosa, sai quante lettere ho letto o comunque da quanti
ragazzi ho ascoltato frasi del tipo "hey i Black Sabbath hai visto che nome
hanno scelto? ma come mai proprio sto nome?" e qualcun'altro che risponde
"eh, perchè il Sabba Nero...fanno i riti satanici, se magnano i pipistrelli
etc etc!"...un discorso del genere l'ho letto anche qui su Iamm parecchi
mesi fa (o forse era inChat ora non ricordo di preciso) e quanti sanno
effettivamente che Tony Iommi ha preso spunto dal titolo di un film horror,
oltretutto, Italiano (che tu conosci benissimo ma che molti altri, ahimè,
no)?
Potrei citarti altri film ugualmente importanti per la musica e per l'heavy
metal, chessò, White Zombie o anche gli stessi classici tipo Dracula o
Frankenstein, per non parlare, in termini più recenti, di film quali
Rockstar o Il Signore Degli Anelli...Dario Argento in film tipo Phoenomena
ha messo brani di Iron Maiden e Motorhead (tra gli altri) e qualcuno qualche
mail fa invocava l'intervento di Goblin...bè, ora lo invoco io dicendo...e
le colonne sonore di Simonetti & Co.?
Insomma, come puoi vedere, parlare di Cinema, a volte in termini
apparentemente distanti dal fulcro dell'argomento IT della rivista può
comunque essere un motivo di crescita culturale sia riguardo l'argomento OT
che si sta trattando ma anche riguardo l'argomento principe della rivista
stessa, anche se logicamente ci si arriva con un approccio diverso.
Io ho parlato per me perchè credo che il mio caso specifico sia lampante ma
sono sicuro che ciò si può tranquillamente applicare anche ad altro tipo di
rubriche OT come quelle di Stefania.
Poi te mi fai l'esempio del Jack Daniels...e io allora ti ribalto la cosa
dicendo che è come se qualcuno si lamentasse con Tiziano Sclavi poichè
spesso e volentieri nei fumetti di Dylan Dog sono citate le canzoni degli
Iron Maiden, a volte copiando direttamente i testi (visto che chiaramente
non si può far sentire la musica da un fumetto).
Ma non sarà solo una semplice questione di elasticità mentale? (e non mi
riferisco a te, sia ben chiaro).

 ad Olbia e' appena arrivato il 374, non kiedermi il perke'.
forse perchè in realtà non è il 374 ad essere appena arrivato ma è il 375
che non è ancora arrivato ;D

 
www.anarchy-x.it

 kredici o no, anke il tuo korpo funziona kosi'
Ma io sono favorevole a cio', infatti :)


svoltato un contratto discografico 
Stiamo parlando della Legend :-P
ciao
Matteo

 non si può far sentire la musica da un fumetto).
un paio di pignolerie (specifico: senza POLEMICA , sono solo osservazioni
che mi sento di fare, non biasimo nulla, te lo garantisco!)
1) l'esempio con Dylan Dog non mi sembra molto calzante: quello e' un
fumetto, un racconto, una storia, non un giornale che fa
cronaca/informazione (e Metal Shock, come le altre riviste settoriali, alla
fin fine dovrebbe far quello)
2) per ogni esempio che puo' avere collegamenti IT, come quello dei Black
Sabbath, ce ne possono essere anche altrettanti che invece sono
assolutamente OT, o sbaglio?
tutto qua..ti prego non rispondermi con kilometriche argomentazioni: mi fido
di te, non odio Metal Shock e non mi danno neanche piu' di tanto fastidio
possibili mini-rubriche OT in un giornale (sempre l'IT abbia gia' tutto lo
spazio disponibile, per cui due pagine cambierebbero poco o niente)


 non si può far sentire la musica da un fumetto).
NO. Perke' mentre su dylan dog, kome in un film, la musika fa parte 
dell'ambiente kreato per kuel fumetto/film, e' "parte" del fumetto, se 
prendi la musika in se', non implika ke kuel fumetto di DD sia mai 
esistito. Esistera' una korrelazione tra kuella kanzone e kuel fumetto. ma 
se la NWOBHM non fosse mai esistita, Sklavi ci avrebbe messo (poniamo) 
vasko rossi, e il fumetto sarebbe esistito komunkue. stesso diskorso 
all'opposto: io posso benissimo immaginare un mondo senza alkun fumetto ke 
faccia riferimento alle kanzoni, e nonostante kuesto la musika esisterebbe.
L'uno non implika l'altro, sono solo kollegati, e tali kollegamenti, seppur 
interessanti, non aumentano il valore in se' ne' delle kanzoni ne' dei 
fumetti/film, e non aggiungono valore alla musika in se'.
 > Ma non sarà solo una semplice questione di elasticità mentale? (e non mi
 > riferisco a te, sia ben chiaro).
non kredo, sekondo me kuesto e' uno di kuei kasi in kui (kon tutte le 
eccezioni del kaso) invokare la elasticita' mentale fa komodo.
Perke' le webzines e le fanzines hanno pokissime rubrike OT? perke' non ne 
sentono il bisogno per katturare kualke altra fascia di merkato. Tu 
kompreresti un'auto per andare da kui a li', senza nessun accessorio? 
ovviamente no. eppure lo skopo dell'auto e' andare da kui a li', e basta.
E' piu' "auto" la migliore e super accessoriata makkina in panne 
sull'autostrada o una 500 skassata del 1973 ke arranka ma arriva a 
destinazione? certo la radio, l'aria kondizionata sono utili, a volte 
indispensabili, ma non ti fanno arrivare da kui' a li'... E posto ke 
nell'esempio ti fanno arrivare meglio a destinazione, aumentano il komfort 
del viaggio, hanno percio' un "valore aggiunto" innegabile, dimostrare la 
stessa utilita', e dunkue il valore aggiunto) per le rubrike accessorie mi 
sembra molto ma molto piu' difficile (e soggettivo, tra l'altro).
Tutto kuesto senza nulla togliere al valore intrinseko delle rubrike in 
se', ma ripeto, IMHO sono orpelli.


 che non è ancora arrivato ;D
giuro ke ho visto skarikare i pakki il 5 mattina all'edikola dell'aeroporto


 tutto qua..ti prego non rispondermi con kilometriche argomentazioni:
ti annoio? ;-P


De gustibus...è o non è un etichetta? :D

 ti annoio? ;-P
Abbastanza ;PP
Seriamente, e' che tanto non e' che ti stia criticando o che altro, erano
solo 2 mini-appunti che mi sentivo di fare, tutto qua.


Parole sante, Vinnie... Non tutti riescono a capirlo, purtroppo...
Beh forse la maggior parte delle persone e' abituata ad un modo di
impostare una rivista di tipo tradizionale, devo essere sincero
dicendo che anche per me e' cosi, mi trovo piu' a mio "agio" a leggere
quella che e' la rivista in se. D'altro canto non mi spiace neppure
divagare un po' ogni tanto, ovviamente essere interessanti senza
andare troppo lontani dall'argomento principale, non e' proprio una
cosa semplice. Su MS ci sono diverse rubriche diciamo OT, per me sono
troppe, anche se una pare l'abbiano chiusa (non mi nascondo certo, e
dico apertamente che quella rubrica non mi piaceva affatto), Psycho lo
comperavo per il CD, ma ultimamente non mi piaceva piu' molto,
soprattutto per i contenuti e poi dovendo scegliere e potendo
usufruire della rete...
--
        TheJack v.2.0    [ King Puzzer delle rocce dure ]
               On Air: "Live for sale" HEAVENS GATE
     Writer on: 
www.stargazer.it
   and  
www.heavy-metal.it
           _## 
www.melodicrock.com
 Daily Reader ##_
                  Undernet #Ldri! Channel Co-Founder
              Tessera "Amico degli Mbinu" nr. #000002

 Abbastanza ;PP
impiccati

 impiccati
E' sicuramente piu' eccitante dei tuoi post ;PPPP
eheheheh


 vecchia...).
non per kuesto meno triste.


 se', ma ripeto, IMHO sono orpelli.
Ma questo nessuno lo ha mai messo in discussione nessuno, ti ripeto che perň
a mio parere non č giusto pensare ad una rubrica OT o ad un argomento OT
come ad uno spazio rubato...č questo che francamente ho spesso letto e non
mi č mai piaciuto leggere.
Gli spazi OT non sono spazi rubati ad altro, anche perchč, ad esempio, se
nel dover impaginare un numero di una rivista si rende necessario inserire
una data intervista o un determinato articolo IT e nel far questo c'č
bisogno di sacrificare qualcosa, la prima cosa che salta č proprio la
rubrica OT...dici che leggi metal shock...prova a vedere negli ultimi mesi
con quale ritmo č stata pubblicata la rubrica Shock Movie...te lo dico
io...(per velocizzare la cosa, non per altro ;P)...con una media di una
volta al mese (quindi un numero si e un numero no)...inoltre due mesi fa č
stata chiusa un' altra rubrica OT proprio perchč si rischiava di avere
troppa carne a cuocere e di questa carne ce n'era qualche quantitŕ che a
poco era utile ai fini pratici della rivista.
Quindi come vedi io non sono molto distante dalle tue posizioni, o da quelle
di molti altri, quello che cerco di difendere č l'utilitŕ di queste rubriche
(fatte con determinato criterio) che non rubano spazio ad altro.

 eheheheh
allora impalati...lo troverai di sicuro ancor più "eccitante"
;PPPPPPPPPPPPPPP



E' un etichetta quanto lo sono quelle che ci sono sulle bottiglie
d'acqua minerale :D
Ciao
MAttep


Invidioso ;-PPPPPPPPPPPPPPPP

 giuro ke ho visto skarikare i pakki il 5 mattina all'edikola
dell'aeroporto
Fatto curioso, per qualche oscura ragione siete 15 giorni dietro? dopodomani
lo dirň in redazione ma credo che loro possono farci ben poco visto che
questo č un problema che riguarda la distribuzione...in ogni caso per
maggiore scrupolo basta leggere la data che c'č scritta di fianco al numero
(ad esempio sul N° 375 c'č scritto 1/15 Febbraio 2003)

 (fatte con determinato criterio) che non rubano spazio ad altro.
Kredo ke kuesto sia il nodo: io non penso affatto ke sia spazio "rubato", 
ne' ke tanto meno sia possibile un'editoria senza pubblicita' o marketing: 
sono diskorsi da utopismo idealista ke non mi piacciono per nulla.
Pero' ritengo sia buona norma sapere il perke' delle kose, e soprattutto 
delle scelte editoriali di un certo tipo, e del "gancio" in senso 
anglosassone ke kueste hanno sul lettore, in termini di affezione ad una 
rivista e vaglio obiettivo delle opinioni espresse.
Mi spiego meglio: se una persona ke ami ti dice kualkosa, per natura sei 
portato a kredergli, indipendentemente dall'argomento. Kosa ke fa molto 
komodo alle kase diskografike in genere.
Solo se sei per natura ciniko e kritiko, sospetti di tutto a priori e cerki 
di indagare. Altrimenti ci si akkontenta del pensiero prekonfezionato, 
molto meno fatikoso.
E peggio, si citera' tale versione kome un ipse dixit, tacitando le 
opinioni divergenti.
Usare le rubrike OT, kosciamente o meno ke lo si faccia, serve a kuesto, a 
far amare una rivista. E ke lo si voglia o meno, mentre il singolo e' un 
animale raziocinante, la massa e' una bestia i kui appettiti sono ben noti 
alla sociologia. Kuindi tali rubrike sono kualkosa di kui non si puo' fare 
a meno per vendere, e kuindi sopravvivere, e dunkue avere anke kuel minimo 
di stampa di settore, ke altrimenti morirebbe. Pero' ha kuell'effetto 
kollaterale.
TUtto kuesto mi infastidisce? si. Posso evitarlo? no. Posso provare a farlo 
kapire a piu' gente possibile? si.
Il ke e' kuello ke ho provato a fare.


 Il ke e' kuello ke ho provato a fare.
Ma l'uso che fai delle tue "k" non è un tantinello OT con la lingua italiana
:-PPPP

Tiziano Rea wrote:
 > Scusami ma vorrei capire, cos'è che rimproveri a Metal Shock e alle altre
 > riviste? No perchè fino ad ora hai avanzato varie ipotesi alcune velate
 > alcune dirette altre chiare altre un po' meno chiare ma molte in
 > contraddizione...
mi dici dove mi kontraddiko? mi faresti un grosso favore. anke perke' se
vuoi posso riskriverti kuanto sopra in logika proposizionale e non trovarci
un buko
 > Se è questo il riassunto del tuo pensiero bè la prima parte (niente
 > argomenti OT) è una considerazione puramente personale facilmente
 > confutabile, almeno da chi, come me, la vede diversamente...
non ho affermato kuesto, anzi l'ho palesemnte eskluso
  > la seconda parte
 > (le riviste che non ammettono il loro volersi generalizzare per "captare"
 > più lettori) credo sia un falso chiaro ed evidente, ma non per il fatto che
 > tu abbia torto in toto, ma per il semplice fatto che le rubriche OT sono
 > dichiaratamente tali quindi nessuno nasconde che lo siano (in che modo poi?)
 > e in quanto all'accaparrarsi il piacere del pubblico credo sia facilmente
 > confutabile anche questo visto che il più delle volte, per non dire sempre,
 > queste rubriche sono dei veri e propri esperimenti e credo che, se è vero
 > che possono sortire l'effetto di accaparrarsi dei nuovi proseliti, è anche
 > vero che il rischio che si corre semmai è quello di far incazzare i
 > lettori...del resto le tue argomentazioni ne sono la prova.
non mi inkatzo. stavo esponendo le mie ipotesi. e non e' mio skopo far 
kiudere MS. inoltre non ho detto ke sono fatte per kuello da te o da ki le 
idea, ma ke sono uno strumento di marketing. se non vuoi kredermi, pace. Ti 
consiglio pero' di keggere
Cozzi e ferrero, Marketing. Principi, metodi, tendenze evolutive, 
G.Giappichelli - Torino 2000
S.Rolando - Teoria e tecniche della comunicazione pubblica.Etas- Milano 2001
5. Domenico Carzo I media e la polis. La cstruzione giornalitsica delle 
campagne elettorali amministrative, FrancoAngeli - Milano 2001.
 > Allora se le redazioni sono così avide di vendere (e ricordiamoci comunque
 > che non c'è futuro se non ci sono le entrate economiche garantite dalla
 > vendita)
e ki lo nega? l'ho pure ammesso
 > Ma l'uso che fai delle tue "k" non è un tantinello OT con la lingua italiana
no. solo kon la grammatika, non kon la lingua parlata


incazzare un bel po'.
Padronissimo di inca**arti Teo, ma io resto del mio parere, dato che
ho visto i metodi lavorativi di diverse zine e webzine coi miei
occhi... Ho una webzine (fortunatamente NON musicale e NON improntata
al nuovo) anche io, e conosco perfettamente lo sbattmento, la passione
e tutto il resto. Ciň non toglie che spesso e volentieri il modus
operandi altrui (la maggioranza) non sia quello da te seguito per la
tua di webzine... 
Ste

consiglio pero' di keggere
 
CUT
Wolfy, allora dai un'occhiata anche a:
"Mercanti Di Futuro" - C. Formenti (Einaudi - 2002)
"Giornalismo 2.0" - R. Staglianò (Carocci - 02)
e capirai che gli asinelli non volano e che siamo tutti fottuti (zine
o non zine...). Il resto è utopia: non esiste.
Ripeto e sottolineo, visti i toni che questa discussione sembra aver
preso dalle vostre parti (con me e Tiziano nelle vesti dei
"perfidi-non
metallari-prezzolati-dalle-riviste-miliardarie-tesi-a-portare acqua al
mulino delle multinazionali e a far parte delle teorie cospirazioniste
per destabilizzare l'ordine mondiale" da un lato della barricata, e i
"poveri-agnellini-puri-e-innocenti-delle-webzine" dall'altro...
SCHERZO, ovviamente...): il mio intervento non aveva intenti polemici.
Ste

 Cmq il (The)Jack Daniels(Purrone) 
Ti picchiero' a sangue, per questo accostamento! :-D
Daniele
-- 
"Don't know about your brain, but you look alright" (RG)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 no. solo kon la grammatika, non kon la lingua parlata
si ma qui non stiamo parlando, stiamo scrivendo e comunque quando si parla
non si "vedono" le "k" uscire dalla bocca, anche in questa frase c'è una
forte contraddizione.
(e il bello è che lo dico io che di svarioni grammaticali ne faccio a
carrettate!!!)
P.S.
non ti rispondo riguardo la lista delle letture consigliate in quanto mi
pare che a tal proposito t' abbia risposto degnamente Stefania

 tua di webzine...
Si', se parli di maggioranza allora lo so bene pure io, purtroppo.
Soltanto mi dava fastidio leggere frasi tipo "no one is innocent", sia
perche' io mi sento innocente, sia perche' conosco altre persone che si
sbattono in maniera innocente e puramente passionale.
Cio' non toglie appunto che ci siano un casino di casi non trasparenti
come dici tu.
Volevo soltanto far notare che un discorso generale ed unico non era
corretto.
ciao, teo

 Ti picchiero' a sangue, per questo accostamento! :-D
Uff, prendi il biglietto va... (semi-cit) :P
;DD


 SCHERZO, ovviamente...): il mio intervento non aveva intenti polemici.
figurati, anke perke' mi trovi dello stesso esatto parere


 forte contraddizione.
kuesta e' voluta.
e sui libri, ho kasualmente letto il sekondo da lei konsigliato, ed e' 
kuasi una fotokopia del libro di Carzo


 kuasi una fotokopia del libro di Carzo
non mi riferivo ai libri che ti ha consigliato Stefania ma alla definizione
di:


 "poveri-agnellini-puri-e-innocenti-delle-webzine"
kon kui mi sono detto d'akkordo subito, precisando ke kome ciniko, non mi 
passa neanke per la testa ke il mondo si divida in buoni e kattivi: siamo 
tutti buoni o kattivi, e in gradi diversi, a sekonda di ki stila la klassifika


 tua di webzine...
Bah, vero in parte. Che ci sia gente così sono d'accordo (specialmente
ai piani alti), ma conosco gente delle principali webzine italiane che
non potrebbe certo essere accusata di comportamenti del genere. Un
Leonardo Cammi di Metallus, da sempre dietro alla fanzine cartacea Metal
Knight e organizzatore di concerti underground (ora al Sitting Bull di
Pavia) è il primo esempio che mi viene in mente, per non parlare del
"nostro" Sergio Rapetti di EUTK. O di me, dato che mi sento chiamato in
causa, che su EUTK scrivo quello che voglio, come voglio e quando
voglio. 
Se mi venisse imposto di dare un preciso voto o di esaltare le lodi di
un album solo perchè top priority, non mi farei troppi problemi a fare
le valigie e andarmene fuori dalle balle; e come me l'80% dei
collaboratori dei web-magazine italiani che fanno questo senza prendere
una lira, solo per passione. Che poi ci siano inciuci ai piani alti con
gli organizzatori e con la label per pubblicità, accrediti e cose del
genere è vero e sono il primo ad esserne schifato, ma da qui ad accusare
tutti quelli che scrivono di essere venduti e disonesti ne passa. 
Bye
--
<---------Txt--------->
"Blood flowing steady as my Axe starts to sing"
Obsession, 1983
www.eutk.net
www.hyadesmetal.com

"BlakWolf 2K+3" <us...@domain.invalid> ha scritto nel messaggio
news:kLq1a.98646$ZE.27...@twister2.libero.it...


 a sekonda di ki stila la klassifika
purchè non la stilino quelli di Metal Shock ovviamente, giusto?

 purchè non la stilino quelli di Metal Shock ovviamente, giusto?
vedi 1)
:)


 vedi 1)
ma vaffanquiz ;-P

 band (anche se ho trovato il nuovo disco un po'..."spocchioso")
se Zuffanti e' una "nuova" speranza, io sono un bambino... e vuol dire ke 
stiamo messi male...
-- 
#include <stdio.h>/* (C) BW2K+3 This code is released under GPL 2+ */
int main(){char c[]={98,108,97,99,107,119,111,108,102,64,100,101,115,112,
97,109,109,101,100,46,99,111,109,32,119,101,98,46,116,105,115,99,97,108,
105,46,105,116,47,98,108,97,107,119,111,108,102,0};printf("%s\n",c);}

 stiamo messi male...
Il primo disco dei Finisterre è della metà degli anni '90 e che cavolo! non
sono passati nemmeno 10 anni da allora e già Zuffanti sarebbe un vecchio
decrepito????
Non c'è certo solo la Maschera Di Cera, ma La Maschera Di Cera è molto
meglio di tanti altri gruppi fatti ad hoc da certe case discografiche tipo
le sopracitate...tra l'altro con questo non voglio difendere a spada tratta
Zuffanti, come ti ho detto ho trovato il nuovo Maschera Di Cera un po'
"lento" come impatto...a te come è parso?

 "lento" come impatto...a te come è parso?
il nuovo dei LMDC non l'ho askoltato (/non sapevo neanke fosse uscito un 
altro album). comunque preferisco al primo gli hostsonaten, molto piu' 
espressivo pur se meno prog


nell'ambito HM/HR
Allora: leggete prima e poi se ne riparla. A parte che mi occupo di
ben altro oltre al cosiddetto "cinema trash" (definizione quantomai
arbitraria e stupida; e ne discutemmo ampiamente con Niccolò diverse
volte) e che mai ho trattato le unghie di sta KriKri a cui fa
riferimento il Wolf o Vikernes gay in galera, spesso ho trattato
questioni che con l'HM avevano eccome a che fare... Stile tutti i casi
in cui metallers innocenti sono andati in galera per il solo fatto di
ascoltare metal... E' OT, Wolf, questo? ;o)
Ste

 ascoltare metal... E' OT, Wolf, questo? ;o)
Ni: non influenza certamente il livello artistiko/kompositivo dei gruppi 
tirati in ballo, l'unika kosa per kui si dovrebbe "diskutere" di musika
pero' visto ke non kredo ti facciano skrivere a riguardo sul korriere della
sera, non kredo la kosa sia sfacciatamente fuori luogo, tanto piu' ke ha 
gia' spazio a se.
Poi boh, a kuesto punto komincio a kredere di essere io fatto male


 non e' certo nuovo.
Se tu hai un gruppo e condividi un esperienza decennale con questo gruppo,
poi ad un certo punto ne crei un'altro, questo gruppo che hai formato come
lo reputi? vecchio o nuovo?

 lo reputi? vecchio o nuovo?
nuova speranza l'hai skritto tu. per me e' un nuovo progetto di una vekkia 
konoscenza


 Allora: leggete prima e poi se ne riparla.
Scusami Ste ma dalla risposta che ti ha postato BlakWolf mi è parso di
intendere che in questa frase sono implicato anche io.
Pur non leggendo assiduamente Psycho! conosco comunque le cose di cui ti
occupi/avi su questa rivista (avendola comunque letta varie volte) del resto
sai benissimo che abbiamo in comune il nostro amico Gianluca (in arte
Sanguis) e quindi come lui è informato su ciò che avviene su Metal Shock io
sono informato su ciò che avviene su Psycho! (informato nei limiti del
lecito ovviamente).
Quello che intendevo dire è che, conoscendoti, sono sicuro che i tuoi
intenti nel trattare argomenti OT sono comunque atti a dare un servizio ed
un'utilità al "malcapitato" lettore...e questo posso dirlo con sicurezza
poichè conosco da vicino determinate realtà di cui ti occupi e delle quali
mi occupo anch'io...ovvero quelle cinematografiche.
Per quanto riguarda l'esempio delle rubriche "KriKri" io credo che BlakWolf
si riferisse a delle rubriche comparse su Metal Shock (e che quindi niente
hanno a che vedere con te) che in tutta franchezza non piacciono nemmeno a
me...ma comunque, come detto, l'esempio non penso fosse riferito a te ma a
Metal Shock.
Infine, riguardo alla definizione di "cinema trash" che lo si accetti o meno
è un termine di uso frequente, specie in ambiti che, come questo, non sono
certo preposti a capire e carpire ogni possibile "sfumatura cinematografica"
del resto quando vedi film come Talysman, da profano del cinema, come lo
definiresti? io credo che, nelle migliori delle ipotesi, facendo appello
alla terminologia Fantozziana lo definiresti una "cagata pazzesca"...il
tutto detto poichè mi pare esagerato definire la definizione di "cinema
trash" come "arbitraria e stupida"...a meno che implicitamente tu non mi
voglia dare dello stupido, nella qual'ipotesi avresti tutte le ragioni di
questo mondo ;-PPPP


non hai risposto alla mia domanda

sera, 
No, ma sul Messaggero hanno "pescato a piene mani" dal nostro sacco in
diverse occasioni, quindi vuol dire che poi tanto scarsi non siamo... 
Wolf, credi REALMENTE che esista giornalismo "alto" e "basso" o che
tutti noi siamo degni solo di una licenza di terza media che ci
pasciamo di Mediaset invece di leggere le illuminanti letture che
consigli?
A leggere altre testate potresti avere molte sorprese, e d'altronde
sui "giornali metallari" non è che si possa esprimere i propri gusti e
conoscenze a tutto spiano; si rischia di "annoiare il metallaro" e
infatti s'è visto, a giudicare dai post sul poll del povero Tiziano...
Vedi per molte persone, i tuoi di gusti (sia cinematografici che
musicali) potrebbero risultare pura spazzatura....
Quindi alla fin fine tutto si risolve nel solito "de gustibus.."...
:o)
Ste

intendere che in questa frase sono implicato anche io.
Era un "leggete" cumulativo, tranquillo Tiziano... Non era un post
polemico, il mio... 
Ste

 polemico, il mio...
No ma sai, tu a leggere una frase come questa "se ki ti fa pubblicita' parla
"a kappella", prenditela kon lui" al mio posto non ti saresti sentita
chiamata in causa?
Comunque, datosi che non penso di dire cappellate, mi sembrava giusto
chiarire la mia posizione, soprattutto con una persona come te che stimo
moltissimo.
Tra l'altro vorrei aprire un ulteriore chiave di lettura, tornando a monte
del problema (la mia classifica) e cioè...invece di provare ad impormi
determinati modi di vedere le cose perchè non ci chiediamo come mai, stando
almeno ai commenti che si leggono e alle cose che ho sentito, i dischi che
escono oggi nel mondo del Metal e Hard al 99,9999999999999999999999%  fanno
tutti cagare sangue? (e con questo francesismo chiudo)

Cmq il (The)Jack Daniels(Purrone) ...
Praticamente hai detto che il Purrone ha lo scolo...
--
        TheJack v.2.0    [ King Puzzer delle rocce dure ]
               On Air: "Live for sale" HEAVENS GATE
     Writer on: 
www.stargazer.it
   and  
www.heavy-metal.it
           _## 
www.melodicrock.com
 Daily Reader ##_
                  Undernet #Ldri! Channel Co-Founder
              Tessera "Amico degli Mbinu" nr. #000002

Ti picchiero' a sangue, per questo accostamento! :-D
Veramente dovrei essere io ad essere indignato... >:-)


 chiamata in causa?
ehi, sai ke signifka "a kappella"? mi sa di no.
Inoltre, per informazione, PG sta aprendo uno studio ad arzakena, 20 km da 
kui, dove tra l'altro ha una villa in kui viene spessissimo. Avrei da 
rakkontarti anke kualke gustoso retroscena del koncerto di settembre ad 
arzakena, solo ke non te li diko perke' poi li skrivi su MS invece ke su 
iamrp o altrove...
Tra l'altro nel suo studio (aperto al pubbliko) ha effettuato del lavoro 
preliminare per l'ultimo album, e devo dire di essere stato un assiduo 
frekuentatore, per kui kredo di parlare kon kualke kognizione di kausa.
Se poi i flames sono kuesti...
Komunkue no, non ritengo zuffanti nuovo. ne' un suo nuovo progetto una 
nuova speranza, e mi pareva di averti gia' risposto prima.
Tra l'altro non voglio avere l'ultima parola, anzi te la lascio: basta ke 
dici "zuzzurellone"


 dici "zuzzurellone"
sfotti sfotti


Kuesto tipente da ki defe spiecare e dal koncetto...
Boris


Come no, guarda che il mio Windows XP funziona veramente da diocbhech
dknclkdnd
ldldld
................
...............
..............
Ecco, si č piantato di nuovo...
Boris


Qui sono d'accordo con te. Personalmente una rubrica di cinema o libri
ci può benissimo stare, un articolone su PG su MS non c'entra una
mazza (detto da uno che considera PG un semidio).
Poi penso che sia giusto che esistano sia riviste settoriali che non,
altrimenti dovrei comprarmi 5 riviste diverse...
Boris

 visto che si sta criticando la mia classifica di fine anno, perciň, almeno
in questo caso, permettimi di spiegare il mio punto di vista, per
dindirindina.
e ci mancherebbe  :)
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com

 e' kuesto ke ti frega: sei troppo prevedibile
ma come? anche quando non parlo di tette e culi?  :-PPPP
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com

 Una curiosità: che riviste musicali generaliste leggi?
nessuna.
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com

 GRANDISSIMA TESTA D'UCCELLO !!!!
e riconcordo, ma stavolta quoto  :-P
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com


Ah ecco, è vero che doveva suonare Raf, il quale poi ha fatto pacco, e
sono andati da PG che si stava facendo i kazzetti suoi se per favore
poteva fare lui un concerto al posto di Raf? E che lui ha detto che
non c'era problema, anzi era contento di fare qualcosa per il luogo
che lo ospitava e in cui lui si trovava bene? O sono leggende?
Boris

 quale ha tutta la mia stima e simpatia.
e ci mancherebbe altro  :-PPPPPPPPPPP
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com


uhm... in tal caso, molto pragmaticamente la classifica di Tiziano ti
ha fatto del bene, perchè UP e The Rising sono due capolavori :-P
Boris

 ha fatto del bene, perchè UP e The Rising sono due capolavori :-P
e chi se ne frega.
La gioconda è un capolavoro, ma a me non dice un cazzo.  :)
Non tutto quello che la gente ritiene valido per l'umanità deve interessare
a me come persona. Posso _obiettivamente_ dire che l'ultimo RUSH sia un
capolavoro, ma devo onestamente ammettere che con ogni probabilità,
_personalmente_ mi faccia cagare.
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com

 tutti cagare sangue? (e con questo francesismo chiudo)
Fortunatamente no. Nel 2002 mi sono beccato veramente dei bei dischi.
Niccolo'.

campagne elettorali amministrative, FrancoAngeli - Milano 2001.
Ma davvero trovi il tempo di leggerti questi libri? Te sei proprio
matto... :P



scommettiamo che se mi dici quali sono i bei dischi del 2002 ti trovo almeno
una persona che li reputa delle cagate immonde?
Io, ovviamente, parlavo per me, e la cosa in effetti non riguarda solo Heavy
Metal, ma la musica in generale che negli ultimi anni mi sta delundendo
molto, perciò è difficile che qualcosa uscito oggi mi piaccia veramente,
figuriamoci poi in un genere (il Metal) che pratico davvero molto poco.
Ad esempio mi sono incazzato come una biscia quando ho letto la recensione
estasiante dell'EP dei King Crimson "Happy..." fatta da Loffredo, che ha, in
quell'occasione, sparato un mare di boiate pazzesche.

Poi boh, a kuesto punto komincio a kredere di essere io fatto male
ROTFL! :DDDDDD


 ancora sconvolto dal diverso fuso orario ha
detto:
Mi lego qui per fare un paio di considerazioni.
Spesso si tende a girare attorno agli argomenti, per diversi motivi,
si fa i "politici" del caso, si cerca di dire mezze cose per non
urtare la suscettibilita' di chi, magari, potrebbe darci fastidio se
ne diamo a loro.
Metal Shock ha avuto dei cambiamenti negli ultimi tempi, a partire dal
ribaltone della redazione, ricordo benissimo tutto lo sconquasso di
quei giorni, le critiche (che mossi anche io e di cui non mi pento
affatto) e tutto quello che ne e' venuto fuori.
Chi ha sempre seguito l'editoria di settore sa quanti e quali sono
stati i momenti che ha attraversato, conosce lo storico HM, cosi come
conosce Metal Hammer, cosi come consoce la nascita di Metal Shock. Ci
sono delle cose che e' inutile negare (andate a recuperare i vecchi
numeri di tali riviste e poi ne parliamo) tipo che tutte queste
rubriche trasversali non c'erano, e non ce n'era il bisogno. Il metal
e il rock in genere al tempo, tirava forse di piu' e l'editoria non
era soffocata da internet.
Oggi non e' piu' cosi, per tirare su un giornale c'e' bisogno di
attirare l'attenzione, in quest'ottica ci sono i disegnini di donnine
nude sul CD di Psycho!, certe copertine, e molti aggiustamenti
interni. Psycho! e' stato il primo a prendere in modo deciso questa
strada e, volente o nolente, rappresenta un esempio da seguire per
aggiungere certe fasce di lettori alle proprie schiere. 
Purtroppo il problema di MS e' quello di essersi infilato a meta' in
questo filone, da un lato mantiene uan concezione legata al passato, e
qui difetta di qualita', dall'altro ricicla delle idee facendolo in
modo superficiale e privo di verve, un esempio e' Creep Shock, a mio
modo di vedere evitabile, cosi come altre rubrichine sparse messe li
per giustificare qualche tetta e qualche culo.
Detto cosi sembrerebbe un giudizio sulla rivista completamente
negativo, invece non lo e'. MS ha dei pregi, e anche notevoli. Uno di
questi e' proprio quello che faceva notare Teonzo inizialmente, la
questione dei demo. Non penso che altre riviste possano fregiarsi di
una sezione cosi, permettetemi di dire anche curata con discreta
competenza. Il resto e' equiparabile alle altre riviste, le recensioni
sono di qualita' alterna cosi come le interviste, ci sono quelle ben
fatte e quelle non tanto ben fatte, cosi come ci sono su Psycho!, Rock
Hard e tutte le altre. Metal Shock ha avuto dei cambiamenti, alcuni
riusciti, altri da rodare ancora, io penso che stia lentamente
migliorando, ora quello che ritengo sia da rivedere sono le recensioni
dei dischi ufficiali, spesso troppo lodati o con voti esagerati,
personalmente preferivo i voti fino a 5.


credo si saperlo eccome
Lui le K e tu co sto cazzo di "datosi"... ma quanto e' brutto? Cambia
termine puzzone!!! :DDDDD


 una sezione cosi
ehm...
... ma Tutti Frutti non esce piu'? :(((
^M0rk^
--
"Once upon a time you were a child but that was yesterday
 Believed that magic in your heart would never fade away"
 -KISS

rivista
Allora e' un evento che ora io abbia capito? 


Ti depenno dalla lista degli amici.   :-P
:(
P.S.:hai fatto il miglior quoting da quando posti su IAMM... :DDD


e riconcordo, ma stavolta quoto  :-P
Ehehehe... cmq auando scrivi post riferiti a me, togli quello specchio
da davanti la faccia che poi dici a me testa di uccello... :D



Ma l'ultimo Rush non è affatto un capolavoro...
Boris

La pace nei mesi a venire ce la scordiamo tutti! :-/
Ma no dai! Vedrai che il nostro premier la scongiurera'!


 Ma no dai! Vedrai che il nostro premier la scongiurera'!
Si, si! Scongiurera' la pace come nessun altro prima di lui... :-D
Daniele
-- 
"Don't know about your brain, but you look alright" (RG)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

... ma Tutti Frutti non esce piu'? :(((
Non lo so, ma non e' che la seguissi poi molto.


Si, si! Scongiurera' la pace come nessun altro prima di lui... :-D
Si si... cmq vedrai dopo la guerra! Andremo anche noi a ricostruire in
Iraq!!! Sai i soldi che faremo!!! Pensa tutti quelli di Termini
Imerese si trasferiranno li e faranno New Italy!


 matto... :P
non solo, ma contemporaneamente trova anche il tempo (ad esempio) per:
1) far atterrare e decollare gli aerei
2) seguire da vicino scene musicali anche di nicchia tipo il prog italiano
di gruppi quali La Maschera Di Cera (e pensare che poi ci si lamenta che non
si trovano i CD della Mellow a Roma)
3) ascoltare in anteprima le registrazioni segretissime dei nuovi album di
Peter Gabriel direttamente dentro lo studio del succitato
4) occuparsi di cinema di ogni genere, conoscendo a menadito tutta la
filmografia di maestri come Mario Bava
5) leggere Metal Shock (e non è poco!)
Ma qui apro una parentesi livemente estesa:
Qualche mail fa ho messo in dubbio il fatto che il nostro BlakWolf abbia
potuto leggere Metal Shock di recente (almeno diciamo da Dicembre, periodo
nel quale sono usciti i famigerati Referendum).
Ad una mia domanda precisa "quale è stato l'ultimo numero che hai letto di
Metal Shock?" mi è stato risposto:
"uhm, visto ke e' appena uscito, vale se diko 374? e ke ho letto anke il
precedente?"
a questa domanda io ho risposto facendo notare che il numero precedente era
il 373, quello con le classifiche, e non era possibile che lo aveva letto,
in quanto, se lo avesse letto, avrebbe saputo determinate informazioni a
riguardo che non gli avrebbero di certo fatto dire alcune frasi che ha detto
(e che per non dilungarmi troppo non riporto).
Inoltre la cosa strana è che ad Olbia sia appena uscito il Numero 374, in
quanto, da dieci giorni, è nelle edicole il Numero 376.
Per puro errore (dettato dalla fretta) ho confuso il 376 con il 375 e quindi
quando gli ho fatto notare questa cosa ho sbagliato numero dimenticandomi
che il numero 374 e il 375 sono accoppiati (lo si può leggere facilmente
sulla copertina)...altra cosa non notata da BW che pure dice di aver letto
il 374...inoltre in questo stesso numero è comparsa la recensione di UP di
Peter Gabriel fatta da Loffredo... recensione che ha tanto indignato il
nostro lettore di Metal Shock BW tanto che il discorso era partito nel
tentativo di criticare la mia classifica, poi si è spostato verso una
critica agli argomenti OT in genere, infine ha trovato il suo sfogo ultimo
verso il voler contestare la decisione di Loffredo di recensire Peter
Gabriel...la cosa strana è che, pur avendo letto il 374 (o 374/375 che dir
si voglia) BlackWolf ha scoperto la presenza di questa infamante recensione
solo grazie al mio intervento.
Da cui se ne deduce che non ha letto ne il 376 (quello che sta
effettivamente ora nelle edicole) ne il 374/375 ne il 373, che quindi sono
almeno due mesi e mezzo che non legge Metal Shock (ma nonostante questo ne
parla e lo critica) e che quindi non sbagliavo nel dire ciò, ma nonostante
questo mi è stato risposto con frasi tipo:
"e kuesto lo insinui tu, visto ke io non l'ho mai detto"
"uhm, visto ke e' appena uscito, vale se diko 374? e ke ho letto anke il
precedente?"
Del resto BW non ha mai fatto nulla per dimostrare chiaramente di aver letto
i numeri di cui sopra, ha solo detto "li ho letti" ma basta leggere molte
sue frasi a riguardo per rendersi conto che così non è.
Insomma il fatto è che io non voglio mettere in dubbio tutte le affascinanti
conoscenze di cui BW sembra essere dotato ma ci sono due distinzioni da
porre (a mio modo di vedere le cose):
1) non accetto consigli e lezioni circa l'utilitià o meno degli OT da uno
che nella lingua italiana scritta usa le "k" al posto delle "c" e delle "q"
2) con tutta la bontà di questo mondo e tutto l'amore possibile ma non
crederò mai pienamente a qualcuno che, non solo non mi dimostra ciò che
dice, ma oltretutto ha anche paura di dire il proprio nome e cognome
(oltretutto a persone che conosce da tempo, con cui parla da tanto tempo e
di cui conosce benissimo nome, cognome ed abitudini)
P.S.
per Jack: DATOSI DATOSI DATOSI DATOSI

 ... ma Tutti Frutti non esce piu'? :(((
credo di no anche perchè (ed ora si sprecheranno le battute) sulle ceneri
della redazione di Tutti Frutti attualmente c'è la redazione di Metal Shock
;PPPP


Quello sě che era un giornale...
Boris

 P.S.:hai fatto il miglior quoting da quando posti su IAMM... :DDD
ROTFL !!!  Mi sono autocorretto sotto, Puzzone !!!!!
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com

 scartati a priori?
Non vorrei sembrare presuntuoso, ma non ne ho bisogno.
Come non ho bisogno di sentire l'ultimo di Vasco per sapere che non mi
piacerà.
Conosco i miei gusti, e nè il rock nè il prog mi piacciono.
Quindi.....   Potrei decidere se mi dicessero: "sai che i Marillon (di cui
ad esempio ho 2 lavori) si sono incattiviti un casino? Molto aggressivo
l'ultimo lavoro!!". Allora potrei prendere in considerazione di ascoltare
qlc loro, anche se so che i Marillon non mi son mai piaciuti.
Spero di essermi spiegato.  :)
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com

 
beh
era tascabile, e ha inventato Lo Scrondo!
Ed era anche uno dei pochi periodici a dedicare spazio
all'hard rock e all'heavy metal (a parte qualcosa su Rockerilla).



wrote:

La redazione nel senso di edificio, arguisco; poichè ai tempi ('82 -
novembre, primo numero di Tuttifruti che tuttora serbo, con Genesis P
Orridge e il piercing genitale...) ne facevano parte gente come Red
Ronnie (ai tempi ancora serio, e fuoriuscito da "Rockstar" come il
Bassoli), e gran parte di noi ancora stava a giocare con le macchinine
(io stessa avevo 14 anni...)... ;o)
Ste

 La redazione nel senso di edificio, arguisco;
si esatto

 aggiungere certe fasce di lettori alle proprie schiere.
Non so quanto possa aver pagato effettivamente. A quanto pare la rivista che
vende di piu' e' sempre Metal Shock, grazie anche al prezzo basso e al nome
storico.
Niccolo'.

 quell'occasione, sparato un mare di boiate pazzesche.
Non ho letto, in compenso mi e' toccato leggere che nel nuovo cd fresco
fresco ci sono parti quasi nu metal. Ora ok che i KC hanno utilizzato
distorsioni molto pesanti e in maniera nervosa e secca (con un impatto
chitarristico notevole e quindi una genereica influenza metal direi) con gli
ultimi dischi (poi magari e' iniziata anche prima, non so perche' non
conosco tutta la discografia), pero' di qui a voler infilarci il nu metal :)
... ormai basta una chitarra distorta e cupa!
Niccolo'.

 Non lo so, ma non e' che la seguissi poi molto.
Ha chiuso da anni ormai...
Niccolo'.


Il titolo provvisorio di The Power To Belive era Nuovo Metal! :DDD
Comunque su questo non saprei dirti, l'album non l'ho sentito, ho ascoltato
l'Ep, che non mi è piaciuto

storico.
Niccolò, Niccolò....
Ste

 per giustificare qualche tetta e qualche culo.
Sinceramente sono un paio di mesi che non prendo un numero di MS, e
sull'ultimo che ho non mi sembrava di aver notato tutte queste tette e
culi.........vedro' di prendere il prossimo numero.......giusto per
curiosita' eh........non pensate male....:-)
--
Alessio "The Sentinel"

 storico.
Mah,......io ho sempre pensato che il cosiddetto "prezzo basso" di MS in
realta' e' puramente virtuale, visto che viene annullato (se uno segue
assiduamente la rivista) dal fatto che ne devi acquistare due numeri al
mese, contro uno di tutte le altre.....
--
Alessio "The Sentinel"

 speciali sul cinema (sempre di quei generi),
(cut)
E' vero anche metal shock qualche anno fa aveva una paginetta sui
videogiochi curata
da Grazioli ed una pagina dedicata ai fumetti in diversi numeri,ma erano
spazi piu' limitati
che spezzavano un po' una rivista fatta di recensioni scritte per essere
lette.
Altrui.

 non solo, ma contemporaneamente trova anche il tempo (ad esempio) per:
[cut]
BlakWolf funziona in multitasking, quindi puo'.
ciao, teo


peccato che un crash di sistema nell'anima (si dice eccesso di H2SO4) ne
abbia rovinato tutte le applicazioni!!!!
sir mustaine

 Rush - Vapor Trails
Mancano Shakira e Jennifer Lopez, almeno loro sono belle nnniocche :P


Fidati di un vecchietto: a tavola come nella musica i gusti cambiano
nel tempo. Serba queste opinioni su The rising e Up a futura memoria e
continua sulla tua strada.
Boris
PS: I Marillion sanno essere ANCHE cattivi. Di più una volta, forse.
Sempre a futura memoria: Real to reel

 mese, contro uno di tutte le altre.....
Te pero' pensa al 15enne che si trova in edicola due giornali con la stessa
copertina, uno a 2,50 e uno a 5,20: credo che la scelta sia compesibilmente
orientata al primo.
Niccolo'.


Ste, non mi fraintendere. La mia era una difesa: l'accusa era che certe
scelte grafiche (o presumo divertenti articoli passati tipo quelli "porno &
metal" o quelli di Lady Godiva) fossero state calcolate freddamente in
laboratorio per invogliare all'acquisto, quando in realta' e' appurato ormai
che il metallaro serio non sorride e non si diverte... Infatti siete stati
oggetto di assurde crtitiche, vedi anche l'editoriale molto sensato del
numero in edicola!
Niccolo'.

 Mancano Shakira e Jennifer Lopez, almeno loro sono belle nnniocche :P
più o meno quello che volevo dire io  :-DDDDD
Hail
Lupo
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 Sempre a futura memoria: Real to reel
hehehe  ce l'ho   :)
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com

 ha scritto nel messaggio
news:b2amqa$r5m$2...@fata.cs.interbusiness.it...

a dire il vero, giusto per precisare, Metal Shock costa 2,10 quindi in un
mese sono 4,20 (molto meno delle succitate 5,20) inoltre un numero di Metal
Shock ha 66 pagine, quindi con 4 Euro e 20 Centesimi hai in tutto 112 pagine
di rivista...quale è il prezzo e il numero delle pagine delle altre riviste?

 ha scritto nel messaggio
news:4f0a1b55.03021...@posting.google.com...

se dovessi usare il linguaggio "Mendoziano" a questo punto t'avrei mandato
al fanciullo (ma con una "l" sola) a te e quell'altro "cassaro" di magazzino
:DDD
P.S.
paragonare i King Crimson a Shakira è come metterselo al culo da soli

 ha scritto nel messaggio
news:ka62a.105674$ZE.29...@twister2.libero.it...

IMHO tutte le riviste italiane in quanto a prezzo si equivalgono nell'arco
di un mese: in pratica MS e RH ad esempio costano 4,20 al mese (ok, se
prendi RH con il cd allegato si aumenta di un euro, ma mi sembra abbastanza
giusto visto che anche P costa all'incirca uguale da sempre, e come numero
di pagine ne ha molte meno...), e all'incirca, 2 numeri di MS credo arrivino
alle pagine di uno di RH..........poi c'e' Flash che viene 2,60 ed e' un
mensile con le stesse pagine di un numero di MS, quindi e' il piu' misero
come pagine per mese, pero' anche il piu' economico e con meno "escursioni"
dalla musica; mi pare quindi che siano tutti piu' o meno equivalenti, poi
ognuno giustamente fa le sue scelte in base a cio' che ritiene piu' valido
e/o vicino ai suoi gusti e modi di intendere l'hard&heavy.
--
Alessio "The Sentinel"

 paragonare i King Crimson a Shakira č come metterselo al culo da soli
beh....  vorrebbe dire avere circa 40 cm di nerchia......
escussasčpocco   :)
Hail
Lupo
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 escussasčpocco   :)
ok, allora quando provi poi facci sapere come č andata ;PPPPPP

 ok, allora quando provi poi facci sapere come č andata ;PPPPPP
non posso....  :(
io arrivo solo a 36
:-PPPPPPPP
Hail
Lupo
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Non stavano parlando del voto della matura...
Boris

 Non stavano parlando del voto della matura...
ROTFL !!
tra l'altro ci hai ovviamente azzeccato...
Quando c'erano le prove d'esame, io avevo l'abbonamento in piscina in un
locale aperto anche al mattino e oltre a ping pong, flipper e padrona carina
c'era pure il jukebox con refuse/resist e territory dei Sepu....  Ovvio che
io e i miei 2 compagni di banco si preferisse andare là....  :))
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com


thň, non ci avevo fatto caso l'altro giorno, BlakWolf che usa le "c"...che
strana cosa...non mi dire che,  nonostante tu abbia letto questi libri, sei
dovuto ricorrere ad una ricerchina (faccio un po' il Mendoza) su Internet e
ad un frivolo "copia/incolla" per citare i titoli?
Anche perchč...che cavolo vuol dire sto numero 5 qui: "5. Domenico Carzo..."
Vabč, per riabilitarti perň ad onor del vero bisogna dire che qui manca una
"o" : "La cstruzione giornalitsica"