Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Ancora sull'arte...

Dopo le varie discussioni sull'arte, sul giudicare la musica ecc ecc mi e'
venuta in mente un'ulteriore riflessione.
Si dice che x arte si intendono le "emozioni e sentimenti" dell'artista
messi qlc forma (pittura, scrittura, musica ecc).
Bene.
A questo punto come si fa a giudicare obbiettivamente cio'? Le potra' capire
al 100% solo l'autore no?
Ok, si puo' giudicare la forma con cui queste emozioni vengono espresse, ma
che ne sapete voi che l'autore non ha voluto metterle appositamente in
quella forma magari infantile, o ripetuta, o che altro di negativo?
Il mio ragionamento fa acqua da qlc parte?
Voi cosa ne pensate?
Risposte anche che mi smontano tutto sono ben accette, slmeno faccio muovere
un po' questo pigrone di un cervello che mi ritrovo...
Ave!
NP Battery - Metallica
--
Black Shark
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My beloved song: Mirror Mirror - Blind Guardian

 Il mio ragionamento fa acqua da qlc parte?
Sì, nel punto di partenza. La definizione di arte è
la seguente:
"L' attività, individuale o collettiva, da cui nascono
prodotti CULTURALI o comportamenti che sono
oggetto di giudizi di VALORE e reazioni di GUSTO"
"Attività umana regolta da ACCORGIMENTI TECNICI e
fondata sullo  STUDIO e sull' ESPERIENZA"
Quindi, in base a tali definizioni, l'Arte non può essere soggettiva.
Tutti abbiamo e proviamo dei sentimenti, magari alcuni sono dotati
di una sensibilità molto spiccata, ma non necessariamente sono artisti,
perchè se provassero, ad esempio,  a descrivere le loro emozioni per
 mezzo di una poesia o di una canzone, farebbero ridere i polli.
Pupazzetto : )  cioè io
--
"... tra l'altro, una voce da blus... da paura!"
Karnilla

"Black Shark" affermo' :
 Si dice che x arte si intendono le "emozioni e sentimenti" dell'artista
 messi qlc forma (pittura, scrittura, musica ecc).
 Bene.
 A questo punto come si fa a giudicare obbiettivamente cio'? Le potra'
capire
 al 100% solo l'autore no?
Credo ci siano 2 considerazioni da fare.
La prima e' che non e' importante che capiamo cosa voleva esattamente
esprimere l'artista, prendi una poesia...non puo' essere troppo spiegata,
semplicemente perche' ognuno, dara' una propria interpretazione, si lascera'
trasportare a seconda del momento, del luogo......
La seconda considerazione e' che se ognuno di noi cerca di avvicinarsi nel
modo piu' naturale e approfondito possibile all'artista e alla sua opera,
probabilmente riuscira' a rivivere (anche se parzialmente) le emozioni
dell'artista mentre scriveva, suonava, dipingeva....la sua opera.
Riascoltando un disco cosi', si potranno rivivere le stesse emozioni di chi
lo suonava, anni prima.
 Ok, si puo' giudicare la forma con cui queste emozioni vengono espresse, ma
 che ne sapete voi che l'autore non ha voluto metterle appositamente in
 quella forma magari infantile, o ripetuta, o che altro di negativo?
E' un vecchio discorso.
La sua risoluzione (o risolvimento) si traduce nell'attenzione, nella
sincerita', nella profondita' di chi ascolta, di chi legge, di chi guarda,
osserva.
Posso affermare con tutta sicurezza e tranquillita' che tal gruppo e'
"emozionalmente sincero", perche' l'ho sentito dentro, perche' ho capito che
per me quella determinata parte e' sincera.
Bisogna sempre fare la distinzione tra "musica d'intrattenimento" e "musica
espressiva", anche se spesso tale distinzione e' parziale, o si mischia,
oppure non viene colta dai piu'.
Osservando il tutto da un lato sincero e soprattutto emozionale, penso che
ci si accorga se anche la sincerita' e le emozioni dell'artista siano vere.
C'e' poi il discorso della comunicativita', non tutti gli artisti comunicano
allo stesso modo, e non tutto il "pubblico" ascolta e vive allo stesso modo.
E' ovvio che non possiamo entrare in contatto con tutte le forme d'
espressione e con tutti gli artisti (o poeti, o cantanti, o chitarristi, o
attori o......)......
C'e' poi da dire che anche la forma infantile, la superficialita', le
cazzonerie sparate per guadagnarsi qualche fans in piu' sono arte, ovvero
sono sincere perche' fanno parte veramente di chi lo propone.
Cosicche' se un gruppo di puro intrattenimento difficilmente diverra' un
gruppo organico (ovvero dove le emozioni vengono fisicamente trasformate in
musica) e' anche vero che un grupopo organico difficilmente si trovera' a
suonare proclami di guerra o simili.....
 G h o u L
 Np.  Radiohead - "Paranoid Android"

 capire al 100% solo l'autore no?
E' una considerazione che, oltre che a mio parere non del tutto esatta,
pecca di eccessivo formalismo: certamente nessuno potrà sondare a fondo gli
intendimenti più reconditi dell'autore, ma in certi casi è possibile
affermare, al di là di ogni ragionevole dubbio, se una manifestazione
artistica sia pervasa da significati più o meno profondi...
Ciao
--
Pietro
ICQ n.51564781

 emozioni per  mezzo di una poesia o di una canzone, farebbero ridere > i
polli.
Dicendo questo neghi la possibilità di un'*educazione* all'espressione
artistica, che è pienamente possibile...ovviamente, ci sarà chi è più
incline o abile ad esprimere il proprio io in un modo piuttosto che in un
altro, ma questo non preclude certo la facoltà, per chiunque, di
ammaestrarsi a qualunque modo di esprimersi in 'linguaggio artistico'.


 ammaestrarsi a qualunque modo di esprimersi in 'linguaggio artistico'.
Dove vedi scritto che "nego la possibilità di un'educazione all'espressione
artistica"?
Semplicemente dicevo: - Non basta esprimere i propri sentimenti o
le proprie emozioni (anche se con sincerità) per creare qualcosa
di artistico -.
p.s.
Che fai nella vita?
Pupazzetto (ex Ligeia)
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 Pupazzetto (ex Ligeia)
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  mezzo di una poesia o di una canzone, farebbero ridere i polli.
Non penso proprio, farebbero ridere chi non riuscirebeb a vederci dietro la
sensibilita' espressa. IMo l'arte e' soggettiita' (ho un'idea molto
romantica dell'arte, io)

  Np.  Radiohead - "Paranoid Android"
Bel disco? A me e' piaciuto un sacco, anche se e' un po' troppo ipnotico e
triste per ascoltarlo spesso....

e tu?
Sono un tuo collega ;-)
Pupazzetto (quello vero)
--
"ti giuro che se non l'avessi osservata bene, quasi non ci avrei creduto! è
veramente molto dotata!"
Karnilla

 Sono un tuo collega ;-)
Anzi no, Gigio para e devia in calcio d'angolo! eheheh :)
Ave!


 triste per ascoltarlo spesso....
Grande gruppo, grande disco senz'altro.
Sul triste sono abbastanza d'accordo, anche se lo definirei malinconico
piuttosto che triste...... sull'ipnotico dipende da quali sono i tuoi
ascolti abituali!!
Personalmente e' dall'eta' di 6 anni che ascolto roba ipnotica.....iniziai
con i Pink Floyd, a scuola la maestrina d'inglese ci faceva imparare le
canzoni e le cantavamo alle festicciole o compleanni......
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 canzoni e le cantavamo alle festicciole o compleanni......
Beh, certamente non e' che sono un gruppo ipnotico per eccellenza, ma le
loro canzoni le trovo molto*strane*, estranianti...

 L'ha sentito Kid A?
Certo, l'ho ascoltato piu' o meno 10-11 volte da quando l'ho comprato.
Molto piu' culto "Kid A" molto piu' estremo "Kid A" di tantissime black e
death-metal bands.....assolutamente fantastico, difficilissimo
parlarne.....e' diversissimo dai precedenti, diciamo che e' molto piu'
alieno, molto piu' distorto, ci sono poche canzoni che hanno una
forma-canzone, io amo fottutamente questo disco, io amo fottutamente uno dei
piu' grandi gruppi oggi in circolazione!!
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