Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Fireworks

Che ne pensate di Fireworks degli Angra?
Per me è caruccio...che altro mi consigliate?

 
A me piace molto poco. Non perchè meno audace del precedente, 
semplicemente perchè lo trovo meno ispirato.
Ad es. i chorus delle canzoni li trovo piatti.

 ha scritto nel messaggio
news:3F79B418...@libero.it...


Io penso che le migliori siano le prime tre.......poi le altre accetabili

 Per me è caruccio...che altro mi consigliate?
Del periodo Matos, assolutamente, Holy Land.
Lascia perdere 'Angels Cry', ancora troppo acerbo.
Dignitosissimo anche 'Rebirth', primo disco dell'era post Matos.
Ciao
Pietro

 Dignitosissimo anche 'Rebirth', primo disco dell'era post Matos.
Gran bel discozzo anche quello. Insomma, degli Angra merita tutto a mio
avviso. Altrimenti Hamlinrock, puoi anche provare a prendere l'ultimo
doppio live degli Angra, la produzione non è ottima ma sicuramente è un
live genuino, è abbastanza incentrato sull'ultimo lavoro ma contiene roba
da tutti i dischi degli Angra. Ottimo per farsi un'idea del gruppo.
-- 
il *Vide* - ICQ #5301833
Linux user #224141 on Linux machine #106981
http://www.heavy-metal.it
"The less you understand, the more you are driven"

 riempitivi, a mio avviso)
Perché buttar via soldi con *Angels Cry* quando ci sono milioni di dischi
mgliori al mondo da ascoltare?
Ciao
Pietro
(inserire al posto di *Angels Cry* qualunque altro disco
powermetallozzochehasensoascoltarefinchénonsièsuperatalapubertà).

 powermetallozzochehasensoascoltarefinchénonsièsuperatalapubertà).
Hai superato la puberta' a 22 anni pix? Sei un po' tardo! hahahahahahha
ciao, teo

 Per me è caruccio...che altro mi consigliate?
Nell'insieme carino, con qualche pezzo molto buono (Paradise, Fireworks,
gentle Change, Lisbon per esempio) e altri di legno. Meglio il precedente
Holy Land. Certo ci fosse stato un altro cantante fin da subito... :)
Niccolo'.

 Hai superato la puberta' a 22 anni pix? Sei un po' tardo! hahahahahahha
Pubertà musicale, ovviamente.
Quella biologica l'ho passata sui monti a incular pecore.
Ciao
Pietro

 Per me è caruccio...che altro mi consigliate?
Bel disco, spesso criticato per strani motivi che mi sfuggono.
Degli Angra è forse il mio preferito.
"Holy Land" è bello ma non mi ha mai preso più di tanto.
Valido anche "Angels Cry", nonostante sia acerbo è già interessante.
Buono "Rebirth", ottimo l'ep "Hunters & Prey".
Il live non conosco.
--
Ciao!
Fabio
NP: Angel Witch - Sorceress (live)
================================
   Rock n' roll is here to stay... get used to it!!
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 mgliori al mondo da ascoltare?
Perchè 2 è meglio di 1 :P
Seriamente, anche se è roba che può essere vista come "tutta uguale" aiuta
ad ampliare la tua cultura, avrai uno spirito critico migliore perchè
riuscirai ad apprezzare anche lavori meno originali senza stroncarli per
partito preso (ma senza neanche lodarli senza motivo, ovviamente)
Non lo so, sinceramente la cultura fatta da sole perle o quasi la trovo meno
"completa" che quella a cui manca magari qualche perla di qualche
remotissimo genere ma ha anche più mestieranti.
In fondo la musica per l'ascoltatore è un hobby, non un obbligo per cui alla
fine si da un'esame e si prende un attestato. Non c'è l'ascoltatore più
bravo, cioè, ci può anche essere, ma è solo un'invenzione di chi si reputa
di esserlo. Al limite si può fare un discorso sulla passione, ma anche lì
sinceramente la meritocrazia per la passione mi sembra stupido, ma è insito
nella natura umana e in tutti gli hobby e le passioni (altro che
fratellanza metal...c'è la stessa fratellanza in tutte le persone
accumunate da una vera passione comune)
[ok, qua ho gettato tizzoni ardenti in un paio di taniche, speriamo facciano
cilecca :P ]


 "Holy Land" è bello ma non mi ha mai preso più di tanto.
PLONK, kick, ban e tutto il possibile ed immaginabile :P


 PLONK, kick, ban e tutto il possibile ed immaginabile :P
Ma smettila! :-D
-- 
Ciao!
Fabio


 Ma smettila! :-D
ora ripeti: "I'VE BEEN SUCH A FOOL" (cit.)
CAROLINA THE FOUUUUURRTHHHHHH tum-tum-tum-tum-tum


 Quella biologica l'ho passata sui monti a incular pecore.
Onore e gloria a Lei allora.
ciao, teo

 Perchè 2 è meglio di 1 :P
[megacut]
Tutto sto discorso per non farti bollare come paria poweromane eh?
Tornando serio, il discorso per me si riassume in queste due
possibilita':
- ascolti di tutto, ed hai una visuale ampia ma non specifica;
- ascolti un genere in specifico, ed hai una visuale ristretta ma molto
profonda.
Conoscere ogni genere in maniera profonda e' impossibile causa mancanza
di tempo, quindi che ognuno scelga quel cazz che vuole in base ai suoi
gusti e siamo tutti contenti.
ciao, teo

 gusti e siamo tutti contenti.
Alla fine il succo è quello :) 
Pero' ritengo davvero difficile spaziare asetticamente su tutti i generi
alla ricerca sempre di qualcosa di nuovo. Un genere "del cuore" di cui ti
piacerà roba anche di livello inferiore c'è per forza per tutti, anche se
molti vogliono mascherarlo.
Ma questo non vuol dire impuntarsi su di un solo genere, sia chiaro!


 mgliori al mondo da ascoltare?
Perche' lo vendono in confezione 2cdalprezzodi1 con Holy Land :-)
--
Mark Lije Baley - From The Caves of Steel
.......       
www.outofrules.too.it
      ..............
__TFC #039 - BAT #014 - FNS #014___
-----MGCFC #031 - MDZIS #005 r.m.---

 cilecca :P ]
Flame, flame!!!
Ciao
Pietro

 gusti e siamo tutti contenti.
Alla fine è quel che fanno tutti...ma fatti non fummo a viver come bruti...
Ciao
Pietro

 forza per tutti
Credimi, vorrei che tu avessi ragione.
Per me non è mai esistito (se non per brevi periodi) un *genere* del cuore,
ma solo tanti *dischi* del cuore.
Ciao
Pietro

 Alla fine è quel che fanno tutti...ma fatti non fummo a viver come bruti...
Esatto, ma nemmeno come macchine. Alla fine e' sempre il gusto personale
a spingere le persone nelle scelte. Tu sei in una fase in cui trovi
soddisfazione in posti non determinati, l'importante e' che sia musica
che ti allarghi gli orizzonti. Pertanto cerchi di seguire questa strada,
in maniera pensata, ma sempre seguendo quelle che sono le tue esigenze
interiori. Non e' che ti sei svegliato ed hai deciso in maniera
razionale di cercare oltre. Hai scelto questa strada perche' e' in
questa maniera che trovi piu' soddisfazione, e questo sentimento
(perche' di sentimento si tratta) non l'hai deciso tu razionalmente, e'
una cosa spontanea.
Usare l'intelletto in questo caso ha senso se lo si fa per soddisfare i
propri gusti, le proprie esigenze. Si usa l'intelletto per poter capire
dove cercare il prossimo album che dia soddisfazione. Poi uno avra' una
miglior conoscenza generale, un altro avra' una miglior conoscenza
specifica, ma tutti hanno seguito le proprie pulsioni interne.
Quello che vuoi dire tu (almeno da quello che capisco) e' che e' meglio
girovagare di genere in genere senza distinzioni, per cercare di
inglobare piu' conoscenze possibili. Tu dici che e' meglio agire cosi',
perche' i tuoi gusti ti spingono in questa direzione. Ma non tutti hanno
gli stessi gusti tuoi. Insomma, per me vuoi far passare per
intellettuale il tuo approccio alla musica, quando per me e' un
approccio viscerale dall'aspetto intellettuale. Se non fosse cosi' non
troveresti nessun album che ti *piace*, troveresti al massimo solo album
interessanti, ma di piacevole o bello niente.
La cosa importante e' evitare di parlare di cose che non si conoscono,
ed evitare di credere di conoscere per bene un genere, perche' la figura
di merda diventa sempre inevitabile.
ciao, teo

 bravo*, sicuramente almeno più consapevole e meritevole di credito.
Pix, ti sfugge la base su cui poggia il tuo ragionamento. Questo tipo di
ascoltatori merita piu' credito in ambito tecnico generale, e fin qui
siamo d'accordo tutta la vita. Ma questo e' solo un aspetto della
valutazione della musica, non e' l'unico. Stai riconducendo tutto ad una
sola dimensione, quando invece ce ne sono altre, molte altre.
Non esiste solo l'aspetto storico/formale, esiste anche quello
espressivo dell'autore ad esempio. Un album puo' avere vari difetti
formali, puo' avere un'importanza storica nulla, ma allo stesso tempo
avere una notevole carica espressiva. Per coglierla non serve la
preparazione tecnica dell'ascoltatore, serve l'attitudine mentale ed
emotiva.
Prendiamo ad esempio un qualsiasi brano per pianoforte di musica
classica. Un ascoltatore del tipo che dici tu puo' dare un giudizio
meritevole di credito per quanto riguarda l'esecuzione del musicista che
lo sta suonando, cosi' come puo' dare una valutazione storica del brano
in questione. Ma chi lo suona puo' anche metterci del proprio,
interpretando il brano alla sua maniera. E questa interpretazione puo'
sortire effetti disparati a livello emotivo tra gli ascoltatori, anche
tra quelli tecnici con un pari livello di preparazione. L'esperienza
insegna che non esiste un interprete che causa le stesse emozioni a
tutti gli ascoltatori, critici tecnici compresi. Questa e' una
dimensione ulteriore della musica. Quando vai in cerca di qualcosa da
ascoltare lo fai prima di tutto per soddisfare una tua pulsione interna.
Se chiedi ai critici tecnici qual e' la miglior interpretazione di un
brano, magari possono concordare dal punto di vista strettamente
tecnico, ma stai sicuro che se invece gli si chiede qual e' quella che
preferiscono faranno nomi diversi. E sta qui il punto focale della
critica: capire queste cose. Quando uno vuole comprarsi un CD non gliene
fotte una sega che sia quello piu' importante della storia: gli frega
soltanto che sia quello che gli da' piu' soddisfazione di tutti. Se uno
chiede ad un critico di consigliargli una versione di un brano di musica
classica, il critico puo' dirgli quale sia l'esecuzione piu' valida dal
punto di vista tecnico, ma questa molto probabilmente non coincide con
quella che piacera' di piu' all'ascoltatore. Bisogna cercare di
spingersi anche e soprattutto in questa direzione, perche' e' questo che
determina la bellezza di qualsiasi cosa. Un critico che non sa
consigliare l'ascoltatore in questa maniera e' un critico incompleto per
definizione, e di conseguenza non e' completamente meritevole di
credito.
ciao, teo

 ma solo tanti *dischi* del cuore.
Prova ad esaminare con piu' attenzione quelli che sono i tuoi dischi del
cuore, se scavi in profondita' vedrai che hanno tutti un qualcosa in
comune. Quella caratteristica definisce il tuo "genere del cuore".
Ci sono persone per cui questo genere e' facilmente identificabile con
un genere gia' definito e canonizzato, altre per cui non e' cosi'.
Quindi ti tocca fare piu' fatica degli altri, hehehehe.
Pero' alla fine esiste sempre un modello da seguire, quando lo si scopre
ci si semplifica di molto la vita nella ricerca dei lavori che danno
soddisfazione di ascolto.
E' un discorso un po' incasinato da spiegare. Provo a fare un parallelo
coi numeri naturali. Se ad uno piace un genere X (mettiamo il power
metal), allora e' come se gli piacessero tutti i multipli di 5. Se ad
uno piace il genere Y allora e' come se gli piacessero tutti i multipli
di 7. Ad uno a cui piacciono le cose originali e con qualcosa di nuovo
da dire, allora e' come se gli piacessero tutti i numeri primi. Nei
primi due casi, i due generi sono ben identificabili, nel terzo e' un
po' piu' difficile, ma sempre possibile.
Questo per semplificare tutto in maniera molto elementare. Siccome la
musica non ha una sola dimensione, ma moooooolte di piu', bisognerebbe
fare un ragionamento ad n dimensioni, ben piu' incasinato da spiegare e
da capire. Ma e' possibile, quindi se ci fai caso con attenzione noterai
che anche tu hai un "genere del cuore". Definito in maniera diversa
dagli altri, ma pur sempre definibile.
Quando identifichi questa regoletta ti risolvi molti problemi di
ricerca.
ciao, teo

 Lascia perdere 'Angels Cry', ancora troppo acerbo.
Holy land e' superiore, ma Angels Cry secondo me e' veramente ottimo,
tutt'altro che powerozzo scontato, anzi. Per molti versi e' un disco
decisamente originale, ben suonato e godibile in tutti i suoi momenti.
Prendi Angels Cry :)))
__
Elwood (Peter S.)

 partito preso (ma senza neanche lodarli senza motivo, ovviamente)
A me Angel's Cry non piace granche', pero' gli va ricomosciuto se non altro
di essere superiore alla media per alcuni pezzi, tipo Time o Never
Understand. Le altre sono molto piu' ordinarie; francamente credo sia un
disco di cui si puo' fare a meno, o in ogni caso da prendere in seconda
battuta.
Niccolo'.

ma fatti non fummo a viver come bruti...
..ma per bere birra e fare ruti.
Niccolo'.

 mgliori al mondo da ascoltare?
Rispondo qui ma ho letto anche tutti gli altri messaggi.
AC puo' piacere o meno, come tutti i dischi del mondo, e probabilmente e'
meno maturo e personale del successore, ha molte piu' melodie helloweeniane
etc..., pero', oltre a dei bei pezzi, mi sembra sia il primo album (o uno
dei primi) in campo power melodico, in cui e' stata fatta la commistione con
inserti orchestrali, reali o sintetizzati che siano (anche se non in maniera
massiccia e magniloquente al massimo), 3-4 anni prima dei vari Rhapsody e di
tutti gli altri gruppi che si sono uniti alla corrente.
Quindi in un certo senso e' molto piu' "storico", "fondamentale" e
"innovativo" di tantissimi altri dischi di power melodico fatti con lo
stampino, usciti da meta' anni '90 ad oggi...
--
Alessio "The Sentinel"


E' un apporto talmente minimo da essere trascurabile. Al limite sono
rimaerchevoli assoli latineggianti un po' alla Santana e melodie allo stesso
modo particolari come quella di Never Understand, piuttosto che inserti
sinfonici molto standard.
Niccolo'.

 credito.
Non credo sia un caso che, anche a livello di critica, si converga su certi
artisti piuttosto che su altri: rimanendo nella musica classica, perché mai
non vediamo nominati fra i più grandi (chessò) violinisti del mondo
asiatici o americani? Perché le loro interpretazioni, benché assolutamente
fedeli e ben eseguite, mancano di 'spirito'.
Tutto ciò per dire che anche l'interpretazione è un aspetto sì soggettivo
(perché qualcuno potrà gradire maggiormente la grazia di X o il vigore
espressivo di Y), ma non per questo del tutto non valutabile criticamente.
Ciao
Pietro

 musica, quando per me e' un approccio viscerale dall'aspetto
intellettuale.
Quel che intendevo io sta nel mezzo, in sostanza...
Ciao
Pietro

 ..ma per bere birra e fare ruti.
YO MAN! :D
PietrOktoberfest, - 2 giorni all'alba

 comune. Quella caratteristica definisce il tuo "genere del cuore".
Piů che genere (che mi fa pensare a un qualcosa di standard, come dici
anche tu dopo) parlerei di aspetti che amo nella musica...in questo senso
sě, ogni cosa che mi piace ha qualche punto in comune...o no? Boh, mi piace
Enya allo stesso modo dei Cannibal Corpse, dipende solo dai momenti...boh,
mica ci capisco! :)
Quando Vide parlava di "genere del cuore" credo proprio si riferisse ad uno
di quelli 'canonizzati' (rock, metal, jazz...)...era da lě che partiva il
mio appunto.
Ciao
Pietro

 inserti orchestrali, reali o sintetizzati che siano
Uhm... secondo me in questo senso hanno solo proseguito sulla strada
degli Helloween, che gia' gli inserti sinfonici li avevano (vedi l'intro
di Eagle Fly Free... ok: era un'intro, ma era gia' tutto li').
E questo per non parlare di certi album di Malmsteen (vedi Fire & Ice),
che non saranno stati "power metal", ma che di fatto rappresentano una
della basi dell'intero movimento, per la piega che ha assunto a partire'
da meta' anni '90.
Daniele
-- 
"As I paint this picture gray and taste the pain...
 I'll play the optimist!" (Dane)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 percettiva). 
Ah, quali? quelle dei sentori di grafite, odori di miele e nespole 
selvatiche, retrogusto di sterco di mangusta africana circensis ecc ecc che 
senti in rubriche tipo gusto del TG5? :PP
(credo che quella rubrica abbia traumatizzato mezza Italia con quei 
commenti sui vini...ehehe)
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
http://www.heavy-metal.it
"There is no stronger drug than reality"

 senti in rubriche tipo gusto del TG5? :PP
ROTFL!
Ciao
Pietro

 fedeli e ben eseguite, mancano di 'spirito'.
Mi e' capitato qualche anno fa di sentire un'orchestra italiana in mano a un
direttore giapponese. Risultato: suonavano a macchinetta, le note erano
quelle ma assolutamente impersonali, poteva essere Berlioz come Vivaldi e
nessuno,a meno di non riconoscerne le melodie, avrebbe potuto dire la
differenza. A mio vedere, non si trattava di un buon direttore di
conseguenza.
Niccolo'.

 mio appunto.
Questo mi riporta a una discussione avuta di recente con un'amica,
argomento: post-rock, che a lei piace abbastanza e io non posso soffrire.
Perche'? Qui mi ricollego a Teo, che diceva "genere preferito" quell'insieme
di caratteristiche che si ritrovano in tutti i tuoi "dischi del cuore",
diciamo a livello di dna (e qui si delira).
Ci sono proprio questioni di anticorpi, soglie che non sempre si e' in grado
si superare, conflitti estetici. Il fatto e' che
a me la musica (ma diciamo le cose in generale, toh) piace quando da' delle
sensazioni, o meglio ancora fa di tutto per darle. Amo molto metal e
hardcore perche' con la loro aggressivta' e violenza te le danno
moltiplicate per mille, ma non solo; sensazioni decise, forti, "saporite" le
ricevo anche dai Portishead, da Tori Amos, da Otis Redding, da Berlioz, da
Sarah Vaughn e pure da Aphex Twin (per quanto quest'ultimo mi risulti
faticoso, se prendo un disco di fila) per esempio. E' tutta gente che a vari
livelli di intensita' si preoccupa di colpire, e questo lo ritengo di
importanza vitale. Per contro gruppi come i Sigur Ros, i Mogwai e i
post-rocker in
generale seguono una mentalita' del tutto diversa: sottraggono, sottraggono,
sottraggono... una corsa all'impoverimento "sensoriale" della musica, che
diventa piu' occasionale negazione del silenzio che altro. Non "illustrano",
non coinvolgono, accennano a malapena a qualcosa di comunque indistinto e
restano sul vaghissimo. E' tutto talmente antitetico a me che li detesto,
loro e tutti i vari affini... Potrei fare il modesto e dire che e' un
problema mio, non fanno per me, ma mi piace essere intransigente e
condannarli - e' molto piu' divertente!
Spero si sia inteso quel che volevo di', 'io beshtia!
Niccolo'.

 conseguenza.
Esattamente: non per niente se metti i Berliner Philarmoniker sotto la
direzione di Mehta o sotto quella di uno scalzacani qualunque il risultato
è abissalmente diverso.
Ciao
Pietro

 Spero si sia inteso quel che volevo di', 'io beshtia!
Tagliente e icastico come sempre, caro il mio viareggino purulento!
Ciao
Pietro

 fedeli e ben eseguite, mancano di 'spirito'.
Me ne sono accorto... stando a Genova, sono andato spesso a vedere il
Trofeo Paganini, e quello che era impressionante dei giapponesi era
proprio la "freddezza", spesso accompagnata da una perizia tecnica
assoluta. Con gli americani andava un po' meglio, ma se vincevano spesso
gli europei (spesso dell'est) probabilmente un motivo c'era :-)


 da meta' anni '90.
si, ma io non parlavo delle scale neoclassiche utilizzate da Malmsteen, o da
un certo tipo di linee vocali etc...che sono state stra-sfruttate un po' da
tutti i gruppi di un certo tipo...mi riferivo solo all'uso di certi
arrangiamenti e orchestrazioni.
--
Alessio "The Sentinel"

 arrangiamenti e orchestrazioni.
Si trattava in ogni caso di caratteristiche implicite - portarle fuori non
era un salto concettuale pazzesco! :)
Niccolo'.


Anche antifrastico, sebbene solo a pagamento.
Niccolo'.

 Quel che intendevo io sta nel mezzo, in sostanza...
Appunto. E proprio per questo non puoi sostenere che una persona
preparata a livello generale possa reputarsi piu' competente in uno
specifico campo rispetto ad una persona con una base culturale generale
ed una specializzazione in quello specifico campo preso in esame.
ciao, teo

 espressivo di Y), ma non per questo del tutto non valutabile criticamente.
Certo, tra un musicista "midi" ed uno passionale la differenza e'
oggettiva. Ma tra un passionale ed un passionale...
ciao, teo

 commenti sui vini...ehehe)
Sembreranno stronzate, ma quelli sono normali termini tecnici usati
nella degustazione dei vini. I tipi in TV se la tirano un po' e rendono
tutto piu' teatrale, ma i termini sono quelli, che piaccia o no.
Se facessero una rubrica metal, ed uno si mettesse a parlare di "power
teutonico" oppure "chitarre taglienti che tirano su un wall of sound
spaventoso" e tutte le varie frasi fatte che si leggono nelle varie
rece, allora susciterebbe le stesse reazioni di quei sommelier. A chi
non conosce la materia sembrano puttanate galattiche, agli altri un po'
meno.
ciao, teo

 
Beh cazzo, un conto è tirare fuori "epiche cavalcate in un deserto tetro", 
che con al musica ci può stare, ma porca pupazza, come fai a sentire un 
retogusto di GRAFITE (la punta della matita, per inciso) in un vino??
Come fai a percepire sentori di albicocca e agrumi in un vigneto imbroccato 
su in una collina?? Lo so come si fanno i vini, ci puo' andare a finire ti 
tutto in mezza ma al massimo sentirò gusto di gomma di stivali :PPP


 tutto in mezza ma al massimo sentirò gusto di gomma di stivali :PPP
Probabilmente se avessi un buon kit di essenze, e l'allenamento per
distinguerle la penseresti diversamente. Preciso che io non lo so fare di
certo. Un buon risultato potrebbe essere quello di saper riconoscere un
certo vitigno prodotto in una certa zona, ad es. un sangiovese romagnolo da
uno toscano.
NP:Iron Maiden - Journeyman
-- 
  Giuseppe "Cowo" Corbelli \/\ My software: 
http://cowo.yoda2000.net
    **ANTI-SPAM** -- **Substitute IHATESPAM with cowo to reply by mail** 
       -<! Riding from wastelands Black were their skies
              My armour's still bleeding Ripped by fire and ice !>-
                    Lost Horizon - The Kingdom Of My Will

 oggettivo il profumo di un vino tu come faresti?
Ti può far sorridere perchè è strano come termine, ma per la musica può 
valere perchè evoca sensazioni, la musica è astratta. Il vino è reale e in 
una descrizione io mi aspetto di sentirmi dire i gusti che contiene, non 
cosa ricorda astrattamente..


 tutto in mezza ma al massimo sentirò gusto di gomma di stivali :PPP
Con queste frasi dimostri solo un'enorme ignoranza in materia e
qualunquismo. La questione della percezione sensoriale del vino e' molto
complessa, ora non ho balle di cercare nei bookmark qualche sito
apposito, ma ci sono un sacco di fattori da tenere in considerazione.
Specie perche' normalmente la gente parla di vino senza saperne nulla,
come chi dice che Marylin Manson e' il prototipo del metal. Ogni vitigno
ha delle proprie caratteristiche, e puo' avere degli aromi che ricordano
quelli di altri frutti, di vegetali o anche di minerali. Questo di base.
Poi va tenuto conto del posto in cui si trova la vigna (alias il
"terroir"), che conferisce altri aromi ancora (sembra strano, ma se in
mezzo ad ogni vite ci pianti un paio di roseti, allora il vino alla fine
avra' un po' di sentore di rosa); va tenuto conto del modo di
invecchiamento (se e' passato in barrique, in tini di acciaio o altro),
e quanto e' invecchiato. Lo stesso vino puo' dare sensazioni molto
diverse a seconda di quando lo bevi: dopo 2 anni puo' avere degli aromi,
e dopo 15 anni ne ha di totalmente diversi, proprio a causa della sua
evoluzione. La storia dei vari sentori dei vini e' un fatto di pura
chimica, ed e' stato dimostrato scientificamente che esistono analogie
tra i profumi di un determinato vino e quello di vari
frutti/vegetali/minerali, per il semplice fatto che vi si trovano le
stesse molecole (di natura diversa, ok, ma le molecole caratteristiche
sono le stesse). Solo che serve un grande allenamento ed esperienza
(oltre alla predisposizione naturale) per percepirli.
I profumi non sono dati da una particolare molecola che si trova solo in
una determinata pianta. I profumi sono dati da varie molecole, ed il
risultato dipende anche dall'accostamento. Pensa che esistono
stabilimenti in cui viene creato chimicamente il cosidetto "aroma
panettone", poi lo spruzzano sulle confezioni dei supermercati per farti
invogliare a comprarli. Il profumo e' lo stesso identico, eppure e'
stato ottenuto in maniera industriale, e non tramite la cottura di un
panettone. In maniera analoga due prodotti naturali diversi possono
arrivare a dare gli stessi profumi (per un sacco di cause diverse, se
cerchi con google trovi un po' di siti molto esaurienti in materia).
Pensa al metal: se fai ascoltare Stratovarius e Sonata Arctica ad uno
che non conosce il metal, allora non li distingue. Tu invece ci trovi un
sacco di differenze. Lo stesso per il vino: se bevi solo vini di basso
profilo e solo per il gusto di bere alcoolici allora non arriverai mai a
distinguerne gli aromi caratteristici.
Fatti un giro su it.hobby.vino , cosi' ti fai un po' di cultura al
riguardo.
ciao, teo

 cosa ricorda astrattamente..
Guarda che quelli che vengono descritti dai sommelier sono *esattamente*
gli aromi contenuti dal vino. Il fatto e' che tu non sei allenato a
percepirli, e soprattutto credo tu abbia poca esperienza di assaggio (i
vini che si bevono normalmente di solito sono porcherie, per gustare in
pieno i vari aspetti di un vino bisogna andare su prodotti di qualita').
Per allenarsi i sommelier hanno i kit con le essenze (c'erano anche sul
film "French Kiss" se l'hai visto) oppure usano direttamente gli oggetti
interessati, ed imparano a distinguere i vari aromi facendo le
comparazioni. Poi diventa tutta una questione di esperienza e di
capacita' personale. Fatto sta che due sommelier preparati colgono gli
stessi aromi dallo stesso vino degustandolo alla cieca, e l'esistenza di
questi aromi identici a quelli di altri frutti/vegetali/minerali e'
stata dimostrata scientificamente.
ciao, teo

 riguardo.
Maro', ti ho toccato sul vivo eh? :)
Ok ok, mi fido..a me basta che il vino (rosso) non sia acido e mi va bene 
tutto :P (questo per farti capire che effettivamente ignoro la materia)


 Maro', ti ho toccato sul vivo eh? :)
Uhm, dipende a cosa ti riferisci. Se ti riferisci al discorso vino
allora no, sia perche' la mia esperienza al riguardo e' alquanto
limitata, sia perche' non ne posso essere un grande appassionato
attualmente per vari motivi forzati.
Mi sono un po' inalberato perche' mi da' fastidio leggere certi discorsi
riferiti al metal, e poi vedere fare il contrario per altri argomenti:
e' inutile mettersi a dire che chi spala merda sul metal e' ignorante,
qualunquista e quant'altro, se poi si fa lo stesso identico errore per
un altro campo... Serve un po' di coerenza!
Cosi' come mi dava fastidio il discorso di Pietro, basato secondo lui
sull'aspetto "culturale", quando poi in realta' basava le sue
argomentazioni su un mucchio di stronzate, arrivando a scrivere un sacco
di inesattezze e di menate incoerenti tra di loro. Prima di fare certi
discorsi e' meglio accertarsi di avere le basi necessarie per farlo,
specie quando si vuole farsi passare per "gente colta".
ciao, teo

 cosa ricorda astrattamente..
E come preferiresti avere la descrizione del bouquet e del gusto? Quelli che
ti dicono sono esattamente i gusti che contiene.
NP: Hurricane - Torn
-- 
  Giuseppe "Cowo" Corbelli \/\ My software: 
http://cowo.yoda2000.net
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		around the Sun. !>-