Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: [OT] La musica commerciale

Stavo parlando con alcuni amici sulla musica commerciale, non pop alla
Beatles per intenderci (perchè me non sono per niente commerciali, anzi).
Ed è venuto fuori che in molti sostenevano che per una casa discografica è
molto semplice tirare su un personaggio alla Britney Spears, secondo me no.
Tirare su un personaggio di quel genere e farlo stare sulla cresta dell'onda
non è tanto una cazzata, devi dargli una certa immagine per i cerebrolesi
dei ragazzini da mtv-dipendenti, poi ci vogliono canzoni molto orecchiabili
che devo assolutamente piacere al primo colpo, strutturate con un chorus
d'effetto.
Si parla di miliardi in gioco non si può certo sbagliare, alle case
discografiche non andrebbe giù una mossa sbagliata.
Si studiano tutto nei minimi particolari.
Non so non mi sembra tanto semplice, per es. se prendiamo un gruppo dei
nostri, certamente propongono la musica che sentono di più, quindi il
processo del song-writing è tutto più naturale, non forzato e studiato
apposta, a parte alcuni casi ovviamente dove si studia apposta una certa
immagine metallosa e delle liriche apposta per colpire l'aficionados del
verbo metallico.
Bah praticamente sono uscito sconfitto, mi piacerebbe sapere la vostra
opinione, per vedere come la pensate voi metalloni !!!! ;-)
Alla fine, for me, stare sulla cresta dell'onda non è una cosa così tanto
banalotta e semplice.
Maurizio

 Si studiano tutto nei minimi particolari.
Le case discografiche ne provano mille e ogni tanto ne azzeccano 1.
Il costo degli investimenti dei 999 che falliscono lo paghi tu con il costo
dei CD.
Saluti,
G.
---
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Ciao Maurizio!
Intanto, volevo dirti che mi vedo costretta a dare ragione ai tuoi amici...
E devo aggiungere che purtroppo il fenomeno non č limitato solo a Britney
Spears, ma a qualunque boy band che puoi vedere in qualunque istante andando
su MTV.
Il nocciolo della questione sta nel fatto che finchč ci saranno dei bambocci
pronti ad ascoltare e a seguire ciecamente cioč che la TV propone loro,
esiterranno sempre la Cristina Aguilera o il Nick Carter di turno!
E secondo me, il fatto che questi rimangano a lungo sulla cresta dell'onda,
si spiega perchč alle loro spalle c'č un intero staff che studia il campione
di gente a cui č indirizzato questo tipo di musica!
Appunto perchč dietro c'č un giro di miliardi e quindi le case discografiche
non si possono permettere di sbagliare!
Il metal č un genere comunque meno seguito perchč i suoni sono meno
codificati e quindi meno orecchiabili, e necessita di un ascolto in piů per
essere compreso, secondo me!
Beh, io ti ho detto la mia opinione...
Ciao ciao
*Sara*
--------------------------------
Inviato via 
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Mah secondo me non ne lanciano molti, se guardi quelli veramente sulla
cresta dell'onda sono pochi (es Britney, Christina Aguilera, Shakira: le piů
famose).
E di miliardi cari miei ne buttano via alla grande, se dovessero lanciarne
una pacca ne perderebbero una cifra, la promozione mi sa che costa piů che
fare un disco (chiaramente a questi livelli, per il nostro caro metal molto
meno).
Maurizio


E' vero il metal necessita di un'ascolto più attento, ma se vedi molte
etichette indie hanno molti gruppi sottocontratto, e da questo si deduce che
non così tanto difficile la vita di un'etichetta indipendente, e
indipendente lo è ad es. la Century Media, la Nuclear Blast, la Metal Blade.
Sa che nel giro non diventerà mai una major ma guadagnerà abbstanza per
avere una solida base, anche per i costi più bassi delle promozioni ecc.
ecc..
Maurizio

 d'effetto.
Ho sempre pensato che i veri compositori di certe pop-rock-song avessero 
   uan certa dose di bravura. Insomma, per quanto le composizioni 
possano essere standard,non è mica facile tirare giù un hit...nel rock 
c'è ( c'era?) Desmond Child, che ha composto molti successi di Kiss e 
Bon Jovi. Sputtanato, ma ottimo nel fare il suo mestiere.

 Bon Jovi. Sputtanato, ma ottimo nel fare il suo mestiere.
Infatti devi avere esperienza e riuscire a tirare giů un hit esagerato non č
tanto semplice, ci vogliono due coglioni cosě.
Maurizio


Io non ho mai detto che sia facile fare musica codificata in un certo modo,
ma una volta che hai capito come funziona la cosa, ti mantieni su quella
stessa linea!
e comunque, rimanendo in tema, č proprio questo il fenomeno che rovina la
musica, il comporre per fare soldi....
Guardate i Metallica...
Hanno capito che fare un certo tipo di musica porta loro un sacco di soldi,
e allora hanno stravolto completamente ciň che erano ai tempi di AMster of
Puppets, e sinceramente č una cosa che mi fa "stare male".



Mi spiace ma i Metallica guadagnavano molto di più con un Black Album2 che
con un Load e Reload, ha venduto di più nettamente il primo di questi 3.
Poi canzoni come bleeding me o 2 x 4 ti sembrano commerciali??? Load e
Reload hanno molte venature hard anni 70 che sono molto poco commerciali, se
vogliamo essere puntigliosi.
Certe le canzoni commerciali ci sono, ma poi quante? diciamo che han fatto
piuttosto degli album del cavolo più che commerciali.
E poi se non gli piacesse fare più quella musica dura come un tempo
dovrebbero ammazzarsi??? Oramai sono 40 enni non più 20 enni, i gusti
possono cambiare.
Maurizio

 
Esatto. Il problema dei Metallica è di qualità e nel loro atteggiamento 
da sboroni. Load è piaciuto a parecchia gente e dal vivo spaccano ancora 
;-)

banalotta e semplice.
Oddio, su questo ti devo dar ragione, tuttavia spesso il fatto di
stare sulla cresta dell'onda è indipendente dalla qualità (oggettiva)
del prodotto musicale che si propone, almeno che tu non intenda
restare in testa alle classifiche per 20 anni. Se ti accontenti di 5
anni un esempio tipico è Jennifer Lopez, veramente incapace come
cantante, ma con un culo da far resuscitare i morti, risultato:
centinaia di migliaia di singoli venduti per un video in costume da
bagno....
ciao
___
Elwood[Peter S.]
icq#:65796050 // 
ken...@despammed.com
 

 ciao
Il problema è quello: riuscire a farli stare sulla cresta dell'onda per un
po'.
Comunque non considerare una cazzata fare un hit che riesca a stare in
classifica per mesi, è molto difficile, quante canzoni le senti rimanere in
classifica per più di qualche settimana??? Poche.
Beh poi il culo lardoso della Jennifer aiuta non poco (ma poi che cazzo di
culo di merda) come le cosce della Aguilera, ma del resto l'hit alla Bon
Jovi come Living on Prayer non è un impresuccia tanto semplice, devi essere
un bravo arrangiatore.
Maurizio

 cazzo di culo di merda)
????????????????
O___o
stai scherzando, vero??
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
http://www.heavy-metal.it
"No one hears, so no one knows" - SYL


Ciccio è un culo lardoso ;-), se poi te lo fanno vedere ritoccato al
computer è un altra storia, dall'ultimo video quello col marito si vede da
100 km che un culo cellulitoso e poi in rete ci sono una cifra di foto che
fan vedere la cellulite a gogo della signora Jennifer.
Maurizio

 
Infatti non andrebbero più comprati, così di tentativi ne farebbero di 
meno.
Giuseppe
-- 
www.babylonmagazine.net
"Il problema dell'umanita' e' che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 
intelligenti sono pieni di dubbi" 
Bertrand Russell

 di foto che fan vedere la cellulite a gogo della signora Jennifer.
Mah...



Cerca e poi dimmi, ce nesono di siti

 tanto banalotta e semplice.
Su questo ti do' ragione, ma infatti di Madonna ce n'č una sola...un conto 
č restarci (molto difficile), e un conto č salirci (un po' piů agevole).



Infatti giustissimo ;-)
Maurizio

 fan vedere la cellulite a gogo della signora Jennifer.
A parte che non è lardoso, a parte che si sta andando leggermente OT, ci
tengo a precisare che preferisco 1 milione di volte un culo con un po' di
cellulite (poca eh...) piuttosto che quegli affarini rinsecchiti di certe
modelle anoressiche che mi propongono come strafigone e mi fanno solo venire
i brividi!
/me intenditore...;-P

 ha scritto nel messaggio
news:F0Qpa.90995$T34.2...@news2.tin.it...

D'accordissimo viva la carne :-P ma da qua a dire che è il culo più bello
del mondo ce ne passa, e ce lo fanno passare per quello.
Maurizio
p.s. Veronika Zemanova ti dice qualcosa, è 'na gran tettuta e culona ma non
per questo cellulitosa ;-P

 banalotta e semplice.
Quello dipende sempre dall'interesse che si vuole investire (parlo delle
case discografiche) in un personaggio gia' sfruttato, piuttosto che
impiegarlo nella costruzione di uno nuovo, forse meno costoso.
Detto questo vorrei suggerire ai presenti una "Prinzregent Luitpold"
un'ottima birra al frumento affiliata alla Warsteiner.
Bye

banalotta e semplice.
no. assolutamente.
Fabio Lentola
www.fabiolentola.tk
www.theitalianempire.tk
www.anarchy-x.it

Beh, io ti ho detto la mia opinione...
condivisibilissima! :-)
ave
giux
-- 
"show me a sign to a life that shines
one direction into another sheltered peace of mind"
                               skid row
--
gpe...@BLAHlibero.it
rimuovi BLAH per rispondermi
   - God Bless -


Pero' non comprandoli penalizzi (facendo aumentare ancora di piu' il prezzo
o diminuendo gli investimenti) anche gente che c'ha messo l'anima ed è anche
brava ... è il cane che si morde la coda
^GlobuS^

> non capisco... un gruppo dei nostri chi?
Metal
Maurizio

 Puppets, e sinceramente č una cosa che mi fa "stare male".
Gia', anche io ho provato e delle volte provo ancora sensazioni molto
sgradevoli davanti a questi sputtamenti, seppur dovremmo essere abituati.
Mi piacerebbe capirne il perche'...

 banalotta e semplice.
Per niente, infatti la targa di Genii del Crimine andrebbe data ai vari
addetti ai lavori che confezionano perfettamente un idolo pop e lo vendono
ogni anno per quanto puo' rendergli. E soprattutto che indovinano con un
certo anticipo cosa potrebbe andare.
Rispetto una vera dura come Madonna, non per la sua musica, ma per il piglio
paperoniano con cui dirige e pianifica in prima persona la propria
carriera - in questo caso certi meriti e rischi se li assume lei in diretta!
:)
Niccolo'.

 Mah...
Parere mio personale e in generale, non riferito a J-Lo: chi se ne frega se
c'e' un po' di cellulite.
Niccolo'.

 versione decente del pezzo...
Ma magari ci fosse la cantante tettona... e' un luogo comune! Guardale, sono
tutte ragazzine inattraenti e eterne bimbe, secche e atletiche! A me le
varie Britney, Cristina Aguilera ecc. fanno cagare, e non parlo dell'ovvia
questione musicale! :)
Niccolo'.

 varie Britney, 
Britney si e' tettizzata :-D
Daniele
-- 
"As I paint this picture gray and taste the pain...
 I'll play the optimist!" (Dane)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 ha scritto nel messaggio
news:ALQpa.91398$T34.2...@news2.tin.it...

No, è il cane che non riesce ad uscire dalla cuccia che altri gli hanno
costruito.
Chi l'ha detto che bisogna passare per forza dalle case discografiche?
Esistevano fior di gruppi che hanno prodotto da soli i propri dischi con
risultati eccellenti.
E nel Terzo Millennio chi l'ha detto che bisogna per forza incidere la
propria musica su un CD e venderlo nelle botteghe?
Costruire la frusta per il proprio culo non è una mossa vincente.
Saluti,
G.
---
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Version: 6.0.473 / Virus Database: 271 - Release Date: 17/04/2003

 Costruire la frusta per il proprio culo non è una mossa vincente.
 
Ma soprattutto, i musicisti non sono in genere anche ascoltatori? Perche' 
quando si arriva al nocciolo tutti diventano "avidi" e lo vogliono fare 
come guadagno?


 come guadagno?
Probabilmente perche' se non devono fare altro per vivere possono
permettersi di fare tour, di avere piu' tempo da dedicare ad
esercitarsi, a comporre, a dedicarsi alla propria arte.
Non mi pare cosa da poco.


 Non mi pare cosa da poco.
Beh, ma c'e' modo e modo...il "casino" coi prezzi lo fanno le case 
discografiche, per cui almeno per un gruppo emergente si potrebbero tentare 
altre vie, in modo da levare materia prima alle case discografiche che 
dovrebbero quindi adattarsi o prendere contromisure.
Insomma, un movimento OpenSource nella musica :P


 
e' molto interessante quello che stanno facendo i Casino Royale riguardo a 
questo argomento...fanno musica di merda, ma il progetto è molto 
intrigante: 
www.casinoroyale.it


 Insomma, un movimento OpenSource nella musica :P
Attenzione a quello che desideri diceva qualcuno. Per fare un parallelo
avresti la grande maggioranza di band con ottime idee, ma produzione e
arrangiamenti osceni.
NP: Bonfire - Sweet Home Alabama (fantastica!!!!!!!)
-- 
  Giuseppe "Cowo" Corbelli \/\ My software: 
http://cowo.yoda2000.net
    **ANTI-SPAM** -- **Substitute IHATESPAM with cowo to reply by mail** 
-<! Living on Earth may be expensive, but it includes an annual free trip
		around the Sun. !>-

 questione musicale! :)
La tizia bionda con i boccoli e' shakira? Quella di whenever wherever? Ho
visto in un pub il video di un concerto e non mi sembrava il tipo secco. Che
per inciso non piace manco a me.
PS: non c'entra, ma hai a che vedere con un certo Leonardo Carli, di Firenze?
-- 
  Giuseppe "Cowo" Corbelli \/\ My software: 
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    **ANTI-SPAM** -- **Substitute IHATESPAM with cowo to reply by mail**
  -<! Battles Are Fought By Those With The Courage To Believe !>-
  		Manowar - Courage

 Costruire la frusta per il proprio culo non è una mossa vincente.
Mi sa che non ho capito...tu diresti di non stampare piu' cd (almeno
all'origine) ma che ogni gruppo o artista dovrebbe mettere ogni sua nuova
opera in rete, liberamente scaricabile, con cui uno poi, se vuole, si fa il
cd...ma dimentichi che:
1-non tutti hanno un pc con internet etc..
2-da dove arriverebbero cosi' i soldi per i tour, per pagare gli studi per
l'album successivo etc...
Cosi' non ci sarebbero musicisti "di professione", e la musica resterebbe
una cosa a cui dedicarsi nei ritagli di tempo liberi dal lavoro, limitando
molto le potenzialita' di ogni musicista.
--
Alessio "The Sentinel"

 ti riesce 'Oh baby, baby'."
Non credo che la signorina di turno capirebbe quel linguaggio (toni,
semitoni, alza, abbassa etc...)...quel lavoro lo fa molto piu' velocemente e
alla perfezione un sofware apposito :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 Fino ad un certo punto, gli investimenti sono belli grossi.
Anche l'aumento vertiginoso del prezzo dei cd negli ultimi 6-7 anni...:-)
--
Alessio "The Sentinel"

 commerciali.
Se vogliono suonare _loro_ in un certo modo, ricalcando magari i loro gruppi
preferiti, dov'e' il problema, non glielo impone nessuno, anche perche', e'
bene ricordarlo, col metal (di qualunque tipo, commerciale o meno) non si
guadagna un cazzo, almeno rispetto ai soldi che girano nel pop, o nella
musica leggera in generale.
--
Alessio "The Sentinel"

 ha scritto nel messaggio
news:b888ec$7bsih$1...@ID-100133.news.dfncis.de...
[CUT]
Se ci fosse un metodo piu' facile userebbero quello le varie major e i vari
hit-maker di turno, o no?
Sinceramente non credo sia piu' difficile creare quel tipo di "fenomeni
momentanei" che scrivere una bella canzone che restera' nel tempo,
indipendentemente dal genere.
--
Alessio "The Sentinel"

 Britney si e' tettizzata :-D
Ma nell'insieme e' uno stecchetto bambolesco lo stesso, non da' l'idea di
"sostanza", non so se mi spiego...
Niccolo'.

 come guadagno?
Perché, come minimo, uno ci si vuole ripagare le spese...e se ce la fa
magari ci vuole pure campare.
--
"Noi vogliamo glorificare la guerra - sola igiene del mondo -
 il militarismo, il patriottismo, il gesto distruttore dei libertari,
 le belle idee per cui si muore e il disprezzo della donna."
 F. T. Marinetti

 brava ... č il cane che si morde la coda
Per quanto mi riguarda, non penso proprio che, non comprando roba tipo
Britney Spears, io possa in qualche modo penalizzare gente come Summoning,
Amon Amarth, Abyssic Hate, Death in June, Der Blutharsch, Darkthrone,
Doomsword e altri (giusto per elencare alcune fra le mie bands preferite).


 famose).
Guarda che, per una di queste sulla cresta dell'onda, ce ne sono un'altra
miriade che tornano a fare il mestiere piů antico del mondo...


 "sostanza", non so se mi spiego...
Si si... ridateci Samantha Fox :-)


Bon Jovi. Sputtanato, ma ottimo nel fare il suo mestiere.
Probabilmente lo pensano anche i managers che stanno dietro Ricky Martin
visto che, alcuni dei suoi grossissimi hits, sono stati composti proprio da
Desmond Child.


 >banalotta e semplice.
Infatti non lo è.


 alla perfezione un sofware apposito :-)
Lo stesso che usa Kai Hansen? :-P


preferiti, dov'e' il problema, non glielo impone nessuno
infatti il problema in questo caso non c'è: mi riferivo a tutte quelle
band che decidono il loro sound in funzione del genere che tira in un
certo preciso momento.
Fabio Lentola
www.fabiolentola.tk
www.theitalianempire.tk
www.anarchy-x.it

un bravo arrangiatore.
Culo lardoso?? L'hanno già detto altri, ma a me sembra un culo da
esposizione, per quello ke vedo. bye
___
Elwood[Peter S.]
icq#:65796050 // 
ken...@despammed.com
 


No, i miei parenti Carli stanno tutti in Liguria.
Niccolo'.

 arrangiamenti osceni.
Beh, i demo li ascolto con piacere anche ora...
poi lo so, e' un'utopia cmq, pero' ogni tanto mi piace sognare :)
-- 
il *Vide* - ICQ #5301833
Linux user #224141 on Linux machine #106981
http://www.heavy-metal.it
Tessera #8 "Tira Clarenzo e m' illumino d' immenzo"

 Lo stesso che usa Kai Hansen? :-P
Si...ma il suo e' difettoso ;-D
--
Alessio "The Sentinel"

 Si...ma il suo e' difettoso ;-D
Ecco perche' da lui si sentono le stonature :-P


Britney si e' tettizzata :-D
"Make my boobies one more size!"
-- 
Black Dog aka Carota 
bac...@libero.it
 ICQ 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club: 
http://digilander.iol.it/slamdunk
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"Non fuggite, siamo vostri amici!"