Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Dream Theater Train Of Thought

bene e' uscito ieri....prime impressioni?
ICQ#211637898
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DESPAMMED.

 bene e' uscito ieri....prime impressioni?
Leggi il newsgroup.
Daniele
-- 
"Speak to machines with the voice of humanity
 Speak to the wise with the voice of insanity"   (Marillion - 1997)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

"> bene e' uscito ieri....prime impressioni?
Oh mio dio! E' uscito ieri? E io l'ho comprato una settimana fa!!! Sono
vittima di una distorsione temporale!!!! I Priest hanno Halford alla voce! I
KIss suonano ancora! Daniele Purrone indossa il cappello da cowboy!
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARGH!!!
A.

 vittima di una distorsione temporale!!!!
-Cosa dobbiamo fare Doc?
-Dobbiamo trovare l'istante esatto in cui è avvenuta la distorsione per 
poter portare tutto all'equilibrio iniziale. (più o meno era così)
-- 
Stefano Muscariello
======> Heavy-Metal.it WEBzine - 
www.heavy-metal.it
 <======
Heavy Metal World - 
www.heavymetalworld.it/hmw
HIGHLORD Official Fans Site - 
www.heavymetalworld.it/highlord

 bene e' uscito ieri....prime impressioni?
A me non e' dispiaciuto... solo che non sembrano i DT ;-)))
--
Alessandro Maiucchi
alessandr...@fastwebnet.it
http://maiucchi.supereva.it
(Forum-Basta!-Scrittura creativa-Rush-Queen-Kiss-Blade Runner)

 ha scritto nel messaggio
|| news:Crwsb.16211$hV.6...@news2.tin.it...
||| bene e' uscito ieri....prime impressioni?
||
|| A me non e' dispiaciuto... solo che non sembrano i DT ;-)))
Come mai?
-- 
Ciao da DaniXP!


 poter portare tutto all'equilibrio iniziale. (piů o meno era cosě)
grande citazione :)
Mauryno

 bene e' uscito ieri....prime impressioni?
Un album molto pesante, più come atmosfera che come musica.
Decisamente il più metal album dei DT, molto più di Awake, che aveva un
ottimo lavoro di tastiere.
Endless sacrifice è per ora la mia preferita. As I am mi piace
definitivamente anche se è un po' troppo Metallica Black album.
Da Vacant in poi si sente l'influenza di Scenes from a memory. E' un
peccato che un bel pezzo come Inthe name of God venga così maltrattato da
quell'assolo lungo e noioso di Petrucci.
Rimane un album divertente, anbche se drammatico nell'atmnosfera.
Probabilmente nonil miglior DT ma comunque buono.
VOti agli album
WDADU : 9
IAW   : 10
A     : 9
FII   : 8
SFAM  : 9
6DOIT : 8
TOT   : 7/8
Celebrimbor
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 TOT   : 7/8
Hai dimenticato A Change of Season (voto 9)! :P



mi sento di condividerla grosso modo.
WDADU: 9
I&W : 10
A: 9,5
ACOS: 10
FII: 7
SFAM: 9,5
6DOIT: 8
TOT: 7/8

 VOti agli album
Per me la classifica sarebbe:
1. Awake
2. Images & Words
3. A Change Of Seasons
4. Falling Into Infinity
5. Six Degrees Of Inner Turbulence
6. Scenes From A Memory
7. Train Of Thought
8. When Day And Dream Unite
Mi diverto con poco :P
-- 
__________
EmptyWords
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
"Watching the sand fall,
Listening for the knock upon on my door
And waiting... for Promised Land."

 Hai dimenticato A Change of Season (voto 9)! :P
3


De Gustibus O_o

 TOT   : 7
Daniele
-- 
"As I paint this picture gray and taste the pain...
 I'll play the optimist!" (Dane)


> TOT   : boh, lo sto ascoltando un po' di più... sulla sufficienza, ma
niente di _davvero_ coinvolgente
Gianluca
--
"Preaching from the floor again, the same old sad song:
<<Bartender, bring another drink for their favorite son...>>
Where did it go wrong? What's the use in even holding on?
Here's to love, to hate, and promises..."
--- Queensryche, "Promised Land" ---
[still dragging feet through sand]

 TOT   : 7/8
A sto punto posto pure la mia classifica ^-^
1-IAW
2-SFAM
3-A
4-TOT (anche se forse mi piace quanto Awake, ma il valore affettivo di
quest'ultimo per me conta molto ^-^)
5-6DOIT
6-WDADU
7-FII
A change of seasons non lo metto in classifica perchè è un caso particolare.

 ha scritto nel messaggio
news:bp017m$4a6$1...@news.newsland.it...
(CUT)
La mia classifica:
I&W
A
TOT
SFAM
FII
WDADU
SDOIT
ACOS è un caso a parte. La canzone, da sola, probabilmente è al primo posto.
Pikkio

 3
Dai Daniele, si sa che nel metal riesci ad ascoltare sono O:M.
E poi qua i parametri degli iamprini non si possono applicare...io c'ho
provato, nel mio piccolo, e guarda i risultati! ;)
Ciao
Pietro
(ottimo davvero il nuovo Dave Matthews...)

 (ottimo davvero il nuovo Dave Matthews...)
quando morir; sulla mia bara scriveranno  Ebbe inutilmente Ragione

 Daniele
WDADU - 5
IAW   - 8
A     - 9,5
ACOS  - 7,5
FII   - 7
SFAM  - 8,5
6DOIT - 7,5
TOT   - 7
......SIAMO IN PARABOLA DISCENDENTE....IL LORO
TECNICISMO GLI SI STA'RIVOLTANDO CONTRO.....

 Come mai?
Ascoltalo! ;-(


SFAM  : 6,5
ACOS (canzone)	: 9
ACOS (disco)	: 6
6DOIT e l'ultimo li ho sentiti troppo poco per poterli giudicare.
d.
NP Intruder - Face of hate

 Mi diverto con poco :P
anche io! :)
CR

TOT   : 8
Daniele

 TOT   : devo ancora prenderlo
-- 
"No need for anything but music
Music's the reason why I know time still exists"  Elisa
Shannara

 TECNICISMO GLI SI STA'RIVOLTANDO CONTRO.....
xchè urli?
cmq mi pare che ultimamente stiano facendo tempi sempre meno strani

 bene e' uscito ieri....prime impressioni?
Mi sembra una cagata (sempre a primo ascolto), poche idee e mal
sviluppate, voce assolutamente fuoriluogo.
Oh! A me 6doit e' piaciuto.
E quando ascolto le nuove release DT le accetto come sono sempre senza
sperare in una copia di un disco precedente.
La potenza e' nulla senza controllo?
Mah? A giudicare dal modo di suonare di petrucci direi che e' vero
proprio il contrario...
l'eccessivo controllo inibisce la potenza d'impatto.
Si sono solo vestiti da thrashers senza riuscire a trasmetterne
l'essenza...
Insomma... rottamatori si nasce.
p.s. deludente anche Portnoy, tempi semplificati, triti e ritriti.
Non credo che andro' a vederli live in questo tour.

 sviluppate, voce assolutamente fuoriluogo.
Quello che non capisco io è dove alcuni riescano a vedere le "novità". Non
capisco come si possa dire "è un bel disco, ma questi non sono i dream
theater". Secondo me è proprio il contrario: questi sono i Dream Theater
degli ultimi 7-8 anni, purtroppo, direi. Sostanzialmente, al di là di
qualche piccolo e sporadico effetto sorpresa, le sensazioni di deja-vu sono
tantissime. Certo, hanno messo in secondo piano le tastiere, hanno indurito
ancora di più i suoni, hanno provato ad effettare un po' la voce... ma il
risultato finale non riesce a smuovermi di un millimetro, è di una
prevedibilità abbastanza imbarazzante. Se poi si mettono anche a
scimmiottare i Metallica (cristo santo... quanto c'è di "Enter sandman" e
"Wherever I may roam" in "As i am"?) e i Tool, se questa è veramente la
parte nuova del sound dei Dream Theater, c'è poco da essere allegri. Le
canzoni, spesso, sono i soliti polpettoni dalle introduzioni infinite che ci
propinano da qualche anno a questa parte, i riff (qualcuno di bello ce n'è,
ok) spesso, troppo spesso, sanno di già sentito (l'attacco di "Honor thy
father"...), e certi arpeggi, di nuovo, appartengono al songwriting di altre
band (quello iniziale di "Endless Sacrifice" è scritto dai Metallica,
vero?). A condire il tutto, un Petrucci che ha completamente perso il gusto
degli assoli ("Lines in the sand", dove sei? sigh...) e che è sempre più
assurdamente rompicazzo.
Al di là di queste critiche, il disco in se' non riesce a trasmettermi
assolutamente nulla: anche la melodica "Vacant" si regge su una melodia che
loro ci hanno fatto sentire decine di volte.
Mi piace tanto come canta LaBrie (tranne che in Vacant :D). Nel resto c'è
poco da salvare, purtroppo...


 poco da salvare, purtroppo...
canta non da LaBrie
per questo non sono i DT

 The spirit Carries on...pure Disappear
Wait for sleep, sì.
Anna Lee: siamo sullo stesso piano :)
The spirit: ma non è dei Pink Floyd? ("The thin ice"?) :)


 Sě, per esempio mi piacciono alcune cose di "Stream of consciousness".
E aggiungo che m'ero avvicinato a questo pezzo con pochissime aspettative,
visto che si tratta di un lunghissimo strumentale [temevo che fosse, che so,
come "The dance of eternity" :D]


 The spirit: ma non č dei Pink Floyd? ("The thin ice"?) :)
sinceramente, tutta questa somiglianza non ce la vedo

 
Al limite con Eclipse.

 poco da salvare, purtroppo...
 
H AH AH AH AH AHA HA HA HA AHAH AHA HA 
Questa è la migliore dell'anno! Labrie in questo disco c'entra come il
mascarpone sull'ananas.
In molte occasioni sul disco la voce viene filtrata per mascherare la
totale inidoneità al contesto.
Ciò era già successo nei momenti più duri di 6DOIT (Grande album però)
A quanto sembra però, il grosso problema che negli ultimi anni si è
sviluppato,con Train of Thought ha raggiunto l'apice. Qual'è il
problema? L'invidia.
I Dream Theater sono il gruppo più invidiato della scena
Metal/Prog/AOR etc.
La gente seziona secondo per secondo ogni loro produzione per cercare
se eventualmente quel giro sia già stato usato o se quel fraseggio
appartenga ad un altro gruppo.
E' un fenonemo che non capisco , ma a quanto vedo molto degenerato.
Io sono una loro grande fan e l'ultimo disco mi ha un pò deluso, per
la scelta del genere musicale offerto.
Questo PROG/Trash, non permette di rendere al meglio delle loro
potenzialità Labrie ed anche Rudess che passa un pò in secondo piano.
Petrucci ha messo il piede sull'accelleratore, ma ha esagerato e molti
assoli se li poteva risparmiare. Sembra che sia a corto di idee. Myung
e Portnoy fenomenali come al solito.
Questo non è quindi uno dei loro migliori dischi, ma nonostante tutto
devasta completamente il 95% delle produzioni attualmente in
circolazione. Tutti i generi inclusi. Vi dovete mettere in testa
questo!
E' inutile andare a cercare il pezzetto copiato, la scelta dei suoni
sbagliata o la lunghezza delle canzoni.
Portatemi qualsiasi canzone, di qualsiasi gruppo, di qualsiasi genere
e vi troverò della assonanze con qualcosa di già fatto. Ma non è così
che si ascolta la musica.
Se seguo il vostro esempio potrei dire che Maradona non era nessuno,
perchè ha copiato i dribbling e le giocate di Pelè......
Se mi dite che il disco non vi prende e non vi emoziona, ci sto.
Dire però che i Dream Theater negli ultimi 6 - 7 anni hanno riproposto
la solita pappa, equivale a mentire spudoratamente.
Ci sono dei gruppi che negli ultimi anni hanno fatto una fine
ignobile, guardare i Metallica per esempio.
Per non parlare poi dell'altro mio gruppo preferito; I Queensryche.
Gli ultimi 3 album sono VERGOGNOSI (Tranne Spool) Dovrebbero cambiare
nome sulle copertine, perchè è indecente accomunarli con tutti gli
altri album.
Se penso che gli autori di Rage For Order sono anche gli autori di
Q2K, mi vengono i brividi.
Potrei andare a AVANTI PER ORE per tanti altri artisti......
In una sola canzone dei Dream Theater ci sono più novità che
nell'intera scaffalatura di un negozio di dischi, ma questo ai fans
degli altri gruppi non va giù.
Levatevi il paraocchi!!! Se il vostro artista preferito vi delude, non
cercate di smontare gli altri artisti per portare tutti sullo stesso
piano.
Non vi rendete conto che i DREAM THEATER sono il Picco assoluto. 
Il loro è un genere decisamente poco accessibile, ma nessun gruppo
PROG, raggiunge neanche l'1 % della loro fama; ci sarà un motivo per
questo???
Il motivo è semplice: sono i migliori. In tutti i campi della vita ci
sono i fenomeni che spiccano  e nel campo della musica questo
privilegio spetta ai Dream Theater. E anche quì, come in tutti i campi
della vita, ci sono i bastian contrari che affermano sempre l'inverso
della massa, solamente per proprio comodo.
Sia inteso che questo mio post non vuole criticare od attaccare
nessuno in particolare, ma è solo un piccolo sfogo per quello che ho
sentito recentemente a proposito degli ELETTI.
D'altronde, come mi è capitato già di dire in un altro post a
proposito di libri, il bello dell'arte è la soggettività: puoi
sbattere un pò di colori a caso sopra una tela e passare per un grande
pittore, oppure puoi cantare tutte le canzoni allo stesso modo e con
lo stesso tono di voce e passare per un cantante, vero Eros
Ramazzotti? :-)
DREAM THEATER: Accettateli, criticateli, ammirateli, amateli!

 circolazione. Tutti i generi inclusi.
ma va a raccattar patate

 questo???
si
1) fanno metal e non prog. di prog non hanno nulla. chi lo afferma non ha la
minima idea di cosa sia il prog.
2) sono pompati in modo inverosimile dalla stampa metal e, purtroppo, anche
da quella prog. nessuno si sogna di pompare un gruppo come gli Isildurs bane
o i djam karet.... che i dt se li mangiano a colazione
3) la loro proposta è estremamente easy per chi non ha le orecchie foderate
a britney spears
4) le loro case discografiche hanno fatto delle campagne pubblicitarie a dir
poco faraoniche

 problema? L'invidia.
CUT
Un "pochino" esagerato ma : STANDING OVATION :-))
p.s. ma cos'è quello in arrivo? un flame?

 non ha la minima idea di cosa sia il prog.
Vabbč che a momenti non lo sanno neanche gli specializzati del settore..
-- 
__________
EmptyWords
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
"Watching the sand fall,
Listening for the knock upon on my door
And waiting... for Promised Land."

 [cut]
E' proprio vero che la croce dei Dream Theater sono i loro fans..


 poco faraoniche
Anche i Maiden, ho visto addirittura lo spot su MTV... Non mi pare di aver
visto spot televisivi dei DT e ti assicuro che negli ultimi 7 giorni di TV
ne ho vista abbastanza (influenza!). Che facciamo? Sputiamo pure sui Maiden?
Ciao
-- 
Dario Pepe
-- togliere NOSPAM dall'indirizzo per le risposte in privato
-- danziger(at)freemail(dot)it - dar(dot)pe(at)tin(dot)it - UIN: 11343871
-- IRC Nick: Danziger (All networks) or VinceVega (DALnet only)
-- it.comp.musica.mp3 FAQ @ 
http://members.tripod.com/~mp3italia/

 E' proprio vero che la croce dei Dream Theater sono i loro fans..
Sai che è la stessa cosa che sento dire del metal negli ambienti estranei al
metal?


 p.s. ma cos'è quello in arrivo? un flame?
La forma è quella, l'odore pure... mi sa proprio di si! :)))
(e pensare che mi ero tenuto fino ad adesso!)


 sentito recentemente a proposito degli ELETTI.
Ora ne sono sicuro :D


 E' proprio vero che la croce dei Dream Theater sono i loro fans..
Dai, era una giornata cosě triste... :)


>>
Gianluca


Vi dovete mettere in testa questo!
E se non lo facciamo?
d.
NP Judas Priest - Painkiller (più ascolto questa canzone e più mi
convinco che è uno dei 10-20 più bei pezzi metal di sempre...)

 estranei al metal?
Ne sono a conoscenza, ma per i Dream Theater sono disperati! Insomma, 
l'hai letto il post di Venere?!
-- 
__________
EmptyWords
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯


questo???
No. Non mi riferivo a quello. Ma alla parte dell'invidia, se ne è già
discusso...
Ma per UNA persona che se ne è uscita con quella frase senza senso, guarda
quanti ne arriveranno che sanno tutto loro...


 questo!
[cut sul resto]
Vediamo di essere costruttivi...
Da quanto tempo ascolti musica?
E che musica ascolti?
Ciao
Pietro

 DREAM THEATER: Accettateli, criticateli, ammirateli, amateli!
Sentivo la mancanza di un post del genere, sul serio...
Ciao
Pietro

 l'hai letto il post di Venere?!
Certo, l'ho letto... A parte il fatto che mi sa di flame totale, ma la
faccenda dell'invidia qualche concetto interessante l'ha tirato fuori...


 Rispondi solo a quella domanda... :)
Ma tutte le menate di cui si è parlato più e più volte non ti hanno manco
sfiorato?
E' tanto difficile capire che a una domanda del genere non si può
rispondere con una frasetta?
Certo che non bastano due brani dei Genesis (che peraltro basterebbe per
rendersi conto che i DT non hanno inventato un cazzo di niente) e uno dei
King Crimson per avere un'idea di un genere tanto multiforme...
Ciao
Pietro

 Vabbč che a momenti non lo sanno neanche gli specializzati del settore..
I veri specializzati del settore in Italia saranno al massimo un centinaio,
ma forse anche meno...
Ciao
Pietro

 segnando i nomi per quando saranno demodč e comincerete a sputarci
sopra...
Li acclamavo ben prima (entrambi) che fossero modč, continuero' anche dopo.
Niccolo'.

"John Danziger"
Cutto tutto solo per quotare tutto. Hai perfettamente ragione, certe volte
c'è un ipercriticismo nei confronti dei vecchi gruppi che anche io non
capisco.
E poi ci si lamenta delle mode e della commerciabilità di altri generi...
Pikkio

 ha scritto nel messaggio
news:4d92794e.03111...@posting.google.com...
Bel fake.
Pikkio

 Ecco, qui mi hai superato.
Sì in effetti quell' apostrofo ci sta male tra "qual" e "è".
Pikkio
P.S. cmq è un fake.

 multiforme...
Proprio per questo tentare di definire il progressive è difficile e 
spesso paradossale.. come si fa a dare una definizione fissa a qualcosa 
che cambia? Bisogna considerare "progressive" solo ciò che è stato 
prodotto nei '70? Si possono al massimo stabilire una serie di parametri 
che in linea di massima possono definire o meno tale band come 
appartenente a tale genere. Mi pare che su ondarock ce ne sia una buona 
lista..


 King Crimson per avere un'idea di un genere tanto multiforme...
Non riesco a capire cosa vuoi intendere con questa frase... I DT non sono
originali? E chi se ne frega! :)


 Li acclamavo ben prima (entrambi) che fossero modè, continuero' anche
dopo.
<modalità prof scassapalle off>
Carli, lei crede di essere furbo? Io per ora mi segno il suo nome, domani
venga accompagnato!
<modalità prof scassapalle off>
:DDD


che si ascolta la musica.
King Crimson - 21st Century Schizoid Man.
sto aspettando.
Ciao
Matteo

 TOT   : 7/8
la mia classifica al momento ( l'unica posizione ormai quasi sicuramente
"cristallizzata" e' la prima, le altre si scambiano spesso a seconda del
periodo):
- I & W
- WDADU
- A
- SFAM
- ACOS
- 6DOIT
- TOT
- FII
--
Alessio "The Sentinel"

Ramazzotti? :-)
C'è differenza.. C'è chi ha buttato due colori sulla tela prima di
altri ;) Ramazzotti è figlio del malcostume musicale italiano (cio'
non significa che i suoi siano brutti pezzi)..
ciao
Matteo

 Ciao
E chi ha mai sputato sui Maiden , sono i cazzoni più fichi che abbia
mai visto! W i Maiden!
Demind

 p.s. deludente anche Portnoy, tempi semplificati, triti e ritriti.
allora decidete: fa tempi dispari e assurdita' varie in continuazione non va
bene, e' un assolo continuo senza senso, e' sborone etc..., fa tempi piu'
"normali" e allora e' diventato di colpo "deludente", "banale" etc...
Eh, un po' di coerenza...:-P
--
Alessio "The Sentinel"

 degli ultimi 7-8 anni, purtroppo, direi.
Mi dici per cortesia dove vedi somiglianze tra l'ultimo album e ognuno dei
precedenti 3 o anche tra questi 3?...per me non sono diversi...di
piu'...FII=TOT????, SFAM=TOT???, 6DOIT=TOT?? e potrei scrivere anche tutte
le altre combinazioni, cambia poco...boh...:-)
--
Alessio "The Sentinel"

 minima idea di cosa sia il prog.
Illuminaci...questa prima frase non conta, e' una frase che rientra tra i
"luoghi comuni standard sui DT", oltre a non dire assolutamente nulla...
--
Alessio "The Sentinel"

 Vabbè che a momenti non lo sanno neanche gli specializzati del settore..
Perche' il prog in realta' non esiste...:-DDD
--
Alessio "The Sentinel"

 l'hai letto il post di Venere?!
Se la tipa pensa quello che ha scritto perche' non dovrebbe, appunto,
scriverlo?...cmq concordo con John sull'impressione che mi ha fatto il post


 Sě in effetti quell' apostrofo ci sta male tra "qual" e "č".
Perche' non ci vuole?...boh...mi sembrava di si...
--
Alessio "The Sentinel"

 E che musica ascolti?
E vai di nuovo coi luoghi comuni che non dicono nulla di nulla; questo
tradotto sarebbe piu' o meno: "se ritieni che i DT abbiano tantissime
idee -(parlo soprattutto dei vecchi album)- fantasia, estro, capacita' di
comporre grandissimi pezzi e anche molti capolavori assoluti, non puo' che
significare che hai sentito veramente 10 dischi in tutta la tua vita".
--
Alessio "The Sentinel"

 scrivere anche tutte le altre combinazioni, cambia poco...boh...:-)
SFAM non tutto, ma, per esempio, certe cose di Home o
Beyond-come-cazzo-si-chiama :D le ritrovo pari pari nei dischi successivi.
Le similitudini tra 6DOIT e TOT mi sembrano, sinceramente, palesi... Il
senso di deja vu, cmq, pervade tutto il disco, sia che il daju vu si
riferisca a roba loro, che a roba di altri...
Gianluca
--
"Preaching from the floor again, the same old sad song:
<<Bartender, bring another drink for their favorite son...>>
Where did it go wrong? What's the use in even holding on?
Here's to love, to hate, and promises..."
--- Queensryche, "Promised Land" ---
[still dragging feet through sand]

 riferisca a roba loro, che a roba di altri...
Eheheh...ora giri la frittata...se non ricordo male tu hai detto che
ripropongono da 7-8 anni a questa parte la stessa pappa, quindi parlavi
esclusivamente di un loro auto-plagio, non di eventuali influenze di altri
gruppi :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 mai visto! W i Maiden!
Bravo, proprio quello che intendevo. Se una campagna pubblicitaria da
fastidio, danno fastidio tutte, non solo quelle dei DT, non trovi?
E poi parliamoci chiaro, una bella esposizione č il sogno di chiunque suoni
in un gruppo, no?


 significare che hai sentito veramente 10 dischi in tutta la tua vita".
Precisamente.
Magari non dieci, neanche cento, ma sicuramente non cinquecento o mille.
Ciao
Pietro

 :DDD
Ragazzi domani si fa sciopero per l'Iraq, vero?
Niccolo'.

 non c'è scampo...
Purtroppo il sovrascolto involontario e' altamente lesivo...
Niccolo'.

 Perche' non ci vuole?...boh...mi sembrava di si...
Non ci vuole, č un errore ricorrente, ma non ci vuole...
Pikkio

 influenze di altri gruppi :-)
Beh no, ho detto fin dall'inizio che ripropongono alcune cose loro (che so,
l'attacco di Honor thy father, per esempio) e che l'unico elemento di
"novità" mi paiono le "citazioni" da Metallica e Tool... Rileggi :)


 Tra qualche giorno uscirą Frameshift
Che č?
Pietro

 originali? E chi se ne frega! :)
Quello sulla non originalità dei DT era un inciso, in sé non importante.
E' il resto della frase quel che contava...insomma, tutti voialtri che vi
incazzate quando
si dice che i DT non fanno prog cosa avete ascoltato del suddetto genere?
Ciao
Pietro

Che è?
http://frameshift.progrock.net
 o .com :D
Ciao
Matteo

quanti ne arriveranno che sanno tutto loro...
Secondo me
son meglio gli anthelion
:D
CiaoM
atteo

 Ciao
Sono d'accordissimo,a me poi non danno nemmeno fastidio pensa un po'
te...
Demind

 son meglio gli anthelion
Santo mode on :
AHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAH
AHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAH
AHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAH
AHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAH
AHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAH
AHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAH
AHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAH
AHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAH
AHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAH
AHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAH
AHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAH
AHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAH
AHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAH
AHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAH
AHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAH
AHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAH
AHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAH
AHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAH
AHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAH
AHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAH
AHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAH
AHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAH
AHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAH
AHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAH
                    GACKEEN
p.s. non ci provare più ok?

 si dice che i DT non fanno prog cosa avete ascoltato del suddetto genere?
Non vale, l'ho chiesto prima io! :)
E poi non mi incazzo, sono anche io d'accordo all'estraneità dal "prog"...
Ma credo ci sia difficoltà ad accettare il diverso significato della parola
"prog" nelle due diverse definizioni "prog-rock" e "prog-metal", così
esattamente come il gothic-metal non c'entra una mazza col gothic-rock...


p.s. non ci provare più ok?
http://anthelion.iuma.com
CIao
MAtteo
:P

 Ragazzi domani si fa sciopero per l'Iraq, vero?
Questi giovini, ogni scusa è buona per fare i fannulloni! :)


 "prog" nelle due diverse definizioni "prog-rock" e "prog-metal",
Diverso significato, di cui uno (quello riferito al metal), anche se
entrato nell'uso comune, è concettualmente e storicamente errato...ciò
posto, si potrà dire senza temere di essere bollati come *I Saputi* che il
prog metal non esiste???
Ciao
Pietro

 fatto tutti grandi album.
nessun gruppo al mondo lo ha fatto, qui loro non fanno veramente eccezione,
solo che c'e' un piccolo particolare: se facciamo fare la classifica degli
album di livello inferiore nella loro discografia a persone diverse,
verranno fuori altrettanti titoli diversi (per me ad esempio c'e' FII al
posto piu' basso)...quindi anche il discorso "non hanno fatto tutti grandi
album" ha poco o nulla senso, come per ogni altra band...:-)
--
Alessio "The Sentinel"

 Magari non dieci, neanche cento, ma sicuramente non cinquecento o mille.
No, infatti...sicuramente...allora io sono anormale, devi trovare un'altra
spiegazione per me, visto che di titoli ne possiedero' un migliaio forse
qualcosa di piu' (che ovviamente ho ascoltato, alcuni piu' volte altri
meno), nei generi piu' disparati (non solo rock), ma ne ho sentiti assai di
piu', magari album prestati da amici e che non mi sono piaciuti, quindi ho
evitato sia di doppiarli che tantomeno di comprarli originali...
--
Alessio "The Sentinel"

 l'attacco di Honor thy father, per esempio)
Veramente se non sbaglio pezzo, quell'attacco e' mooolto simile a quello
della mitica "Damage Inc." dei Metallica piu' che a qualunque altro
pezzo/attacco dei Dream, o almeno a me al momento non viene in mente nessun
passaggio passato di loro che sia simile.
--
Alessio "The Sentinel"

 Purtroppo il sovrascolto involontario e' altamente lesivo...
Il che vuol dire che i SOAD poi non sono cosě sconosciuti, no? :)


 son meglio gli anthelion
Appunto! :DDDDDDD
(devo ancora sentirlo, lo farò nel fine settimana, lo prometto! :DDD)


 Magari non dieci, neanche cento, ma sicuramente non cinquecento o mille.
Piè, questa a Roma si chiama "spocchia" :)
Poi, fate voi...


 sembri uno sprovveduto
Che vuol dire, che ci sono gruppi buoni e gruppi cattivi? E i gusti della
gente? Ce li dimentichiamo? A me gli Slipknot sinceramente non piacciono,
devo considerare uno stupido chiunque li ascolti?


 cmq mi pare che ultimamente stiano facendo tempi sempre meno strani
forse hai ragione...ma sono solo al quinto ascolto, ed arrivare a fine disco
dopo un bombardamento del genere e' dura, comunque e' molto meglio di quello 
che pensassi ieri....
ti faccio risapere tra una settimana!

 Pič, questa a Roma si chiama "spocchia" :)
La spocchia č il mio pane quotidiano!
Ciao
Pietro

 meno), nei generi piu' disparati (non solo rock),
Ad ogni modo a rock prog devi esser messo maluccio...
(niente di male in ciň, sia chiaro...)
Io voglio solo dire questo: fatevi tutte le pugnette che volete coi DT (ai
tempi me le sono fatte anch'io, e alcuni loro dischi li riascolto molto
volentieri anche adesso), ma piantatela colla storia dell'invidia e colla
beatificazione di un gruppo tecnicamente eccellente ma musicalmente ormai
alla frutta da tempo.
Ciao
Pietro

 Il che vuol dire che i SOAD poi non sono così sconosciuti, no? :)
Nessuno lo dice... mi dispiace solo l'equazione conosciuti = costruiti
commerciali merda.
Niccolo'.

 prog metal non esiste???
Nel momento in cui ne viene data una definizione il prog metal esiste, poi
si può discutere se la sua definizione sia corretta.
See you,
		Silver Drake
-- 
We starve-look At one another Short of breath
Walking proudly in our winter coats Wearing smells from laboratories
Facing a dying nation Of moving paper fantasy
Listening for the new told lies With supreme visions of lonely tunes

 [rispondo anche se, secondo me, è un fake... Purrone, finiscila!!!]
Naaaaaa.... Io ero in Svizzera a vedermi i Dipparpol :-P
Daniele
-- 
"Speak to machines with the voice of humanity
 Speak to the wise with the voice of insanity"   (Marillion - 1997)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 alla frutta da tempo.
questo lo dici tu, e' solo una tua opinione, quella mia o di altri puo'
essere ben diversa e nessuno puo' dire quale sia quella giusta.
Io direi di "piantarla" con queste sentenze.
--
Alessio "The Sentinel"

 devo considerare uno stupido chiunque li ascolti?
No! io parlavo dell'esperienza non della qualità , ho preso gli
Slipknot per fare un esempio a caso che non sollevasse un vespaio (
pensati se scrivevo DT cosa veniva fuori lol ) , intendevo che se tu
passi la vita ad ascoltare gli Slipknot e poco altro , o i Metallica o
poco altro e così via non puoi certo definirti un esperto no?Per
questo dico che il tempo non é un parametro per misurare la competenza
di una persona , diciamo che , come direbbero i matematici , é
condizione necessaria ma non sufficiente!
Per rispondere a The Sentinel che mi chiedeva ironicamente di
illuminarlo :
Come già detto ho scritto quello che secondo me é il prog su un thread
di questa settimana , non pretendo che sia verità assoluta né la
Bibbia , ma ti invito a leggerlo prima di ironizzare su questo e se
non sei d'accordo con quello cheho scritto sarò ben felice di
discutere su questo visto che non finisce mai di imparare né di
migliorare! Umilté come dice Crozza.
Ciao
Demind

> TOT   : devo ancora prenderlo
I miei voti sono gli stessi di Rossano (compreso TOT)! Pazzesco!
-- 
Stefano Muscariello
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www.heavymetalworld.it/hmw
HIGHLORD Official Fans Site - 
www.heavymetalworld.it/highlord

 prog metal non esiste???
Allora...
Fine anni 60... in principio era il rock... poi qualcuno pensò di fare
qualcosa di diverso dal "solito" rock... e diventò il prog rock.
Giorni nostri... in principio era il metal... poi qualcuno pensò di fare
qualcosa di diverso dal "solito" metal... e diventò il prog metal.
E ti faccio notare che "Dream Theater" è scritto solo nell'object per
ricollegarci a questo thread...
E' la parola "progressive" che assume significati diverse nelle due
definizioni.
Non mi pare così difficile da accettare!
Il prog metal esiste. Il prog metal non c'entra niente col prog rock.
Scusa se non ho risposto prima, non era per lasciar perdere la
discussione...
Ciao
-- 
Dario Pepe
-- togliere NOSPAM dall'indirizzo per le risposte in privato
-- danziger(at)freemail(dot)it - dar(dot)pe(at)tin(dot)it - UIN: 11343871
-- IRC Nick: Danziger (All networks) or VinceVega (DALnet only)
-- it.comp.musica.mp3 FAQ @ 
http://members.tripod.com/~mp3italia/

 commerciali merda.
E dove avrei scritto che i SOAD sono merda? A me piacciono, ma mi sono
stufato di sentirli pure dal salumiere!


 dell'ottima musica
Nulla da obiettare... Mi addormento quando li sento, ma ne riconosco il
livello qualitativo...


 La spocchia è il mio pane quotidiano!
Ah, vabbè, ma allora è proprio una dichiarazione di intenti! Basta saperlo!
:DDD


 stufato di sentirli pure dal salumiere!
Ah scusa, allora avevo capito male o ti ho confuso con qualcun'altro o,
molto piu' probabilmente, tutte e due le cose.
Niccolo'.

 che esempio brutto che ho fatto!).
secondo me il primo album é praticamente Prog-Rock , con il secondo
siamo ad una via di mezzo , con Awake arriviamo al Prog-Metal , a mio
modo di vedere la loro carriera prog si é conclusa lě , il resto hanno
solo ripropostop la stessa formula vincente senza innovazione , credo
che ci sia poco da obbiettare su 
questo.la
 parola prog se associata al
METAL non perde la sua accezione principale altrimenti useresti un
altro termine piů appropriato ti pare?
Tra le altre cose piů ascolto Train of Thought e piů mi piace.(non
c'entra niente ma visto il titolo del thread..;)    )

 Eh, un po' di coerenza...:-P
segnati questa:
"La coerenza e' un valore, ma chi non cambia idea seppur non la
ritiene piu' giusta e' un idiota"

 xchè urli?
Perchè altrimenti certi concetti sacrosanti et elementari non entrano in 
quella tua zuccaccia! :P
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
http://www.heavy-metal.it
"There is no stronger drug than reality"

 va...
No, questo è *assolutamente* vero. Conosco io personalmente molte persone 
(la maggior parte suona un qualche strumento) che ascoltano roba 
assolutamente non di "nicchia" di solito ma che sono anche fan sfegatati 
dei DT. Se però poi gli fai sentire qualcos'altro di minimamente diverso 
(magari metal, o prog 70, insomma..i generi sui cui confini i DT si 
muovono) ti dicono "ma cos'è sta roba?".
E visti i commenti in giro, direi che anche molti altri conoscono persone 
così.
Arrendetevi alla realtà, fan. :P


 essere ben diversa e nessuno puo' dire quale sia quella giusta.
Esempio: la mia opinione sulla situazione economica e monetaria del nostro
tempo vale quanto quella di un Fazio o un Greenspan? Io dico di no...
Ciao
Pietro

 tempo vale quanto quella di un Fazio o un Greenspan? Io dico di no...
ah...ho capito...tu saresti l'esperto io il povero ignorante che non sa un
cazzo...
Cmq si sta ragionando su un errore iniziale e cioe' il fatto che un gruppo
suoni o meno questo famigerato "prog" e' visto come un punto a favore...come
se la band fosse automaticamente "superiore" ad altre, o piu' "colta" o
interessante etc..., mentre in ogni caso per me e' un genere come un altro,
non una specie di "titolo nobiliare" della musica, per me i DT restano uno
dei miei gruppi preferiti e continuo a considerarli di valore altissimo
(soprattutto nei loro album piu' vecchi), sia che uno li voglia chiamare
prog, o power, o thrash, o death o classica o jazz o quello che uno
vuole...tanto la loro musica resta la stessa, mica varia in base a come
pinco o pallino la definiscono.
--
Alessio "The Sentinel"

 ritiene piu' giusta e' un idiota"
Rispondo a questa che e' la cosa piu' importante: mi sembra (dimmi se
sbaglio) di leggere di nuovo tra le righe un'altro luogo comune, di solito
tirato in ballo dai detrattori a tutti i costi del gruppo, e cioe' il fatto
che molti di questi ultimi sono convinti che anche buona parte dei vecchi
fans della band sono rimasti delusi dalle ultime uscite, ma non lo
ammetteranno mai...
A me sembra assurda questa cosa...voglio dire che se pensassi davvero che i
loro ultimi album non siano al livello dei vecchi e mi accorgessi che non mi
danno le stesse emozioni e lo stesso coinvolgimento, lo ammetterei senza
problemi...ma se invece non fosse cosi' e, pur molto diversi, mi appagassero
nella stessa identica maniera (ma non e' il mio caso cmq...), non vedo
perche' dovrei considerarli meno riusciti...boh...e' sempre il solito de
gustibus, non si scappa.
--
Alessio "The Sentinel"

 tempo vale quanto quella di un Fazio o un Greenspan? Io dico di no...
Beh io credo che siano due cose non comparabili , perché l'economia é
una " scienza " praticamente esatta mentre la musica di scienza nè ha
ben poca e di esatta ancor meno.
Dove non si possono stabilire dei canoni universali é impossibile
stabilire un'etica delle opinioni questo é quello che credo io.
Tutte le opinioni hanno stesso peso e valore anche se é chiaro che ci
sia chi é più esperto o meno .
Demind

 qualcosa di diverso dal "solito" metal... e divent• il prog metal.
...Il settimo giorno si riposò.


 questo???
Mmmm onestamente penso che 90125 degli Yes abbia venduto mooolto di più di 
un qualunque album dei DT.
Per quanto mi piacciano i DT l'ultimo album per quello che ho sentito 
proprio è senza ispirazione.


 originali? E chi se ne frega! :)
Premesso che mi sono sempre piaciuti i DT (un pò meno ultimamente) dire che 
sono riginali è un pò eccessivo. Hanno riproposto in chiave metal molto 
prog rock dei decenni passati.
Spessissimo quanto riascolto i DT mi sembra che molti passaggi siano presi 
pari pari dagli album degli Yes resi solo più pesanti.


 AHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAH
A me il gruppo di Matteo piace molto. Sono molto preparati. Non molta 
fantasia forse ma molto efficaci. Riascolto spesso i loro demo.


 convinco che Š uno dei 10-20 pi— bei pezzi metal di sempre...)
Concordo. 


 sia chi é più esperto o meno .
Quindi non esistono idee e opinioni sbagliate in nessun caso?
Ecco una delle più grosse e radicate ipocrisie di oggigiorno...
Ciao
Pietro

 suoni o meno questo famigerato "prog" e' visto come un punto a favore...
Non ho mai pensato né tantomeno detto una cosa del genere...se i DT
scrivono un pezzo brutto non è tale perché non prog, ma perché è brutto e
basta.
Non mi sono inserito nella discussione per toccare per l'ennesima volta
questo punto, che non è minimamente interessante...per me i DT sono un
buonissimo gruppo di metal contaminato da suggestioni settantiane, e mi
piacciono anche per questo. Ma non si dica che hanno inventato qualcosa di
sensazionale e che rappresentino lo stato dell'arte per la musica tutta.
Ciao
Pietro

 gli Hawkwind prog sinfonico
Gli Hawkwind non sono prog, facevano rock psichedelico.
Daniele
-- 
"As I paint this picture gray and taste the pain...
 I'll play the optimist!" (Dane)


 delusi dalle ultime uscite, ma non lo ammetteranno mai...
Beh e' quello che fanno i fanatici, no?
Cmq io non sono deluso dalle ultime uscite, semmai da quest'ultima(se
devo proprio) e cmq ho spiegato i motivi e mi sembrano abbastanza seri
e fondati. Imho e' un disco brutto, il peggiore dei DT, tuttavia non
scalfisce assolutamente il rispetto che ho per questa band che reputo
assoluta dominatrice del "genere".
Ecco... se vogliamo... proprio la pecca di quest'album e' stato voler
fare un disco "glassprison" cioe' un'intero disco ripreso da una
canzone del precedente.
Ho quest'impressione.
6doit m'era invece sembrato molto bello proprio per la bella
alternanza di diversi momenti e piu' intimista nella seconda parte.
de gustibus, ovviamente

 Gli Hawkwind non sono prog, facevano rock psichedelico.
Infatti...io non dicevo che facevano prog sinfonico, cosi' come quasi
nessuno imho della lista che ho postato...rileggi bene la mia frase...;-)
--
Alessio "The Sentinel"

 sia chi é più esperto o meno .
quoto.
--
Alessio "The Sentinel"

 Ecco una delle più grosse e radicate ipocrisie di oggigiorno...
Non credo , io credo alla contestualizzazione e al buon senso , il
senso comune mi lascia indifferente così come i Benpensanti.
Ritengo sia presuntuoso da parte di chiunque porsi in una posizione di
superiorità rispetto ad un altro in un qualsiasi campo che non sia la
LIBERTà e il Diritto di Vita e Morte.
Il resto sono solo chiacchiere.
Demind

 de gustibus, ovviamente
ovviamente :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 Il resto sono solo chiacchiere.
Può essere...e poi del resto ognuno è libero di avere le proprie opinioni
sbagliate (cit.) :)
Pietro