Newsgroup: it.fan.musica.pink-floyd
Titolo: Perchè i Floyd hanno tenuto in piedi il mito di Barrett?

Perchè tanti album a tema e continue citazioni?
Perchè ricordare le peggiori cose "pazze" che faceva?
I Floyd sono stati davvero amici e protettivi di Barrett?
Il mito del Crazy Diamond è stato tenuto in piedi
artificialmente?
s

 artificialmente?
Da chi?
-- 
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd
NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO


Senso di colpa formato famiglia?

 artificialmente?
nonostante il tocco sensazionalista e poco gentile che gli e' stato
riservato dalla stampa (come sempre del resto), credo che si tratti di
un "mito" relativamente genuino.  alla fine e' la sua arte che ha avuto
il maggiore impatto sulla musica e la cultura delle generazioni
successive, molto piu' del personaggio in se ed a prescindere dalle
varie citazioni dei Pink Floyd.
saluti

 Senso di colpa formato famiglia?
Alla grande direi.
Nella sua biografia Mason dice :
"Semplicemente non passammo piů a prenderlo" (riferito a Syd)
Cioč, lo hanno scaricato di brutto.
Strano, ed interessante quindi, come il senso di colpa sia
esploso dopo il mega successo di TDSOTM, tanto da fare poi
un album intero per il loro amico (WYWH).
Questa cronologia di eventi secondo me non č casuale.
Che ne dite?
In un intervista a Syd d iqualche anno fa, il giornalista gli
chiedeva dei Floyd, e Syd rispose che "non voleva parlare di una cosa
che ancora gli faceva male".
Anche questo la dice lunga.
Forse Syd si č sentito tradito prima come amico che come musicista.
Certo č che Money Syd non l'avrebbe mai scritta :-)

 s
Aggiungo: trovo scandaloso che venga ancora fatto vedere come mito 
all'interno dei PF stessi. In fin dei conti, furono loro a scaricarlo 
senza mezzi termini, invece che accettaralo per com'era. Diciamo che io 
amo i PF, ma questa storia non è una delle loro pagine più belle.

Forse anche formato condominio...
Saluti,
R.

 Forse Syd si è sentito tradito prima come amico che come musicista.
Si ma non in questa intervista. Basta leggerla per capire che in realtà non
andava nemmeno mai fatta e lo stesso interlocutore di Syd si sente ladro
delle parole di chi è ormai andato.
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 all'interno dei PF stessi
I diritti per lo sfruttamento dell'immagine di Syd Barrett appartengono a
David Gilmour. Ma sia lui che Roger Waters nel momento in cui lo fanno
versano un contributo in denaro a lui e alla sua famiglia. Meglio non
dimenticare questo aspetto.


 Che ne dite?
cut
In TDSOTM i riferimenti a SB sono tanti, anche se meno marcati che in 
WYWH, quindi direi che l'influenza di SB, prima che musicale, è 
sicuramente "sentimentale", nel senso dell'amicizia.
La decisione di allontanare SB secondo me furono dettate anche da legami 
con le case discografiche. Al livello in cui erano i PF non potevano 
permettersi uno che in studio non suonava e ai concerti teneva sempre lo 
stesso accordo.
IMHO.
Ciao, Francesco.

 
Non sto parlando di denaro, ma di *persona*. Se ra cosě un mito e tutti 
gli volevano bene, perchč scaricarlo in maniera decisamente indecorosa ?

 gli volevano bene, perchè scaricarlo in maniera decisamente indecorosa ?
Quando l'hanno scaricato era il 1968.
Roger Keith (Syd) Barrett era divenuto un freno più che uno stimolo;
è brutto che sia accaduto ma è anche profondamente umano.
A volte si parla con disprezzo di Roger Waters per avere di fatto
preso la decisione di mettere fuori dal gruppo Syd ma in realtà
egli ha avuto il coraggio che agli altri mancava.
Syd comunque non fu del tutto abbandonato:
i manager dei Pink Floyd, Jenner e King cercarono di produrre il suo
primo disco solista ma si dovettero arrendere e chiedere il decisivo aiuto
degli ex compagni, Gilmour in testa, per fargli completare il lavoro.
--
Seldon
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Forse il mito è venuto dopo.
Quando lo hanno scaricato erano sulla rampa di lancio, agli inizi,
sotto la pressione della casa discografica (o delle case discografiche)
per spingere sempre di più.
Ed erano giovani, in un'età in cui ti fai meno scrupoli...

 Ed erano giovani, in un'età in cui ti fai meno scrupoli...
Chi è stato in grado di non farsene è stato Waters.
--
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
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 famiglia. Meglio non dimenticare questo aspetto.
Mi sembra il minimo comunque. 

 Forse Syd si è sentito tradito prima come amico che come musicista.
Mmmmsì. Ma secondo me non si trattava di "tradimento". Pensa a quante band,
in quel periodo, possono aver passato un percorso simile o uguale a quello
dei Pink Floyd. Solo che poi magari nessuno lo sa, perché dopo non hanno
avuto l'enorme successo dei Floyd. Secondo me Syd, per dirla in termini
terra-terra, ha rosicato. Si è sentito escluso da una cosa sua. Ha provato a
ribellarsi (ricordi quello che dice Gilmour sul fatto che, nei primi tempi,
Syd era sempre in prima fila, a fissarlo?) ma alla fine i motivi che avevano
condotto al suo allontanamento erano reali e si sono pure aggravati. Ma il
fatto in sé, ai tempi, era grossomodo una carognata, sì, ma anche
giustificabile. E' proprio al momento del grande successo che la "cosa" ha
preso i connotati del tradimento.
(ma è una mia sensazione o oggi il mio italiano è decisamente arrugginito??)

 Chi è stato in grado di non farsene è stato Waters.
Si, ma penso che abbia pagato più di tutti dentro di lui la scelta.
Che  comunque gli altri non hanno avuto il coraggio di fare.
La storia ha poi dimostrato che nel bene e nel male, RW è uno che fa scelte.

artificialmente?
Direi di no, anche senza wish you were here, syd barrett ce lo
ricorderemmo comunque.
MM

 arrugginito??)
L'impressione che ho avuto pure io.
Syd considerava i PF una sua creatura.
Nonostante la sua pazzia penso abbia sofferto
come un cane per quella che, edulcorata da tante cose,
è stata, come dici tu, la "caragnota" dei suoi amici, il tradimento.
Il tuo italiano va benissimo :-)

 David Gilmour.
Come sono finiti in mano a DG?
-- 
Now Playing:
    Phylodragon Arcania - Void in the desert of lore

 Come sono finiti in mano a DG?
Infatti !!
Perchè Syd non è padrone nemmeno delle sue cose?
ValerioHT, tu sai dirci qualcosa?

 Si, ma penso che abbia pagato piů di tutti dentro di lui la scelta.
Probabilmente si.
Almeno questa č anche la mia impressione.


 Come sono finiti in mano a DG?
Non lo so ma immagino che Syd non avesse la forza commerciale di una
PFMusic LTD alle sue spalle e quindi c'era bisogno di qualcuno che si
facesse carico di questo.


 ValerioHT, tu sai dirci qualcosa?
Valerio HT:
La famiglia di Syd Barrett, la madre in particolare, nutriva seri dubbi 
(probabilmente a ragione...) che Roger Keith "Syd" avesse la capacità 
di poter gestire la sua immagine. Probabilmente lo stesso Syd se ne
rendeva conto, e lo sapeva anche David Gilmour. Da qui l'accordo
raggiunto con Syd Barrett, tramite intercessione familiare, per cui 
Barrett avrebbe ceduto a Gilmour tali diritti, e in cambio Gilmour 
avrebbe versato a Syd anche un contributo "vitalizio", oltre ad una 
percentuale sul denaro gauadagnato attraverso i diritti acquisiti da 
Syd Barrett. Invece Roger Waters versa un contributo quando in 
qualche modo utilizza qualcosa in cui appaia Barrett, ma questo 
lo fa anche Gilmour, *oltre* ad una certa cifra non alta ma costante 
che Gilmour da' alla famiglia di Barrett periodicamente,
indipendentemente se in tale periodo abbia o meno usato l'immagine 
di Barrett. L'accordo fatto fra Gilmour e Barrett (o forse dovrei dire 
fra Gilmour e la madre di Barrett...), consisteva proprio in questo.
In tal modo si garantiva a Barrett una sia pur modesta entrata ma 
*continua*, e in più delle percentuali aggiuntive ogni volta che 
si utilizzasse la sua immagine o i suoi pezzi, come nel caso della 
esecuzione di "Terrapin" da parte di Gilmour nei suoi concerti solisti 
di qualche anno fa.
Almeno, questo è quanto io ho trovato (molto faticosamente...) 
in merito a tale questione.
Saluti
-- 
|*** it.fan.musica.pink-floyd *** ; se non l'hai gia' fatto,
| leggi per favore il manifesto del NG...  :-)
| quando ti e' possibile, leggi anche le FAQ del NG

 Questa cronologia di eventi secondo me non è casuale.
Imho è solo il dispiacere per la situazione di Barrett.
Di elementi cacciati dai gruppi la storia del rock ne è piena, e non 
per questo si parla di carognate o chissà cosa.
Semplicemente Barrett è stato fondamentale, ma con lui non si poteva 
andare avanti.
-- 
IOL
it.fan.musica.pink-floyd

 E non si siano mai liberati di questo peso.
Dai secondo me è esagerato.
Dire che i Pink Floyd hanno venduto perchè ogni tanto mettevano qualche 
riferimento a Syd è una forzatura. Come hanno sfruttato 
"commercialmente" la cosa secondo te?
-- 
IOL
it.fan.musica.pink-floyd

 semplice questione di sensazionalismo, di cosa vende meglio.
Ed anche i fans, che hanno fatto di Barrett un guru, senza che lui 
volesse esserlo.
-- 
IOL
it.fan.musica.pink-floyd

 Che  comunque gli altri non hanno avuto il coraggio di fare.
Waters ha fatto la scelta scomoda, ma forse giusta.
Dopotutto i Pink FLoyd erano lì per far musica, successo, e soldi.
Penso fosse passata da un pezzo la fase del "suoniamo per divertirci e 
fare il giro delle università"
-- 
IOL
it.fan.musica.pink-floyd

 Syd Barrett
A me questo non pare sfruttamento. Anzi credo che Gilmour non abbia mai 
approfittato del "potere" che ha in mano per quanto riguarda la figura 
di Barrett e la sua musica.
Gilmour mi ha sempre dato l'impressione di uno che si interessa di 
Barrett, seppur a distanza (e neanche per sua scelta).
E la cosa non mi pare poco, per una persona che non vedi da 30 anni...
-- 
IOL
it.fan.musica.pink-floyd


Levandoci la poesia, in fin dei conti mi
sa che era proprio così :-( 


Grazie delle notizie e dell'impegno.
Mi piace comunque pensare,
alla luce di queste notizie, che
Syd non è stato abbandonato del tutto.
Chissà se "in segreto" i suoi vecchi amici
ogni tanto lo vanno a trovare...
Chissà....

 capacità di poter gestire la sua immagine.
Sua madre non sarà più giovanissima, e mi è sembrato
di capire che Syd sia profonamente legato a lei, in maniera simbiotica.
Cosa succederà a Syd se questa anziana donna
dovesse andarsene?
perderà l'ultimo barlume di normalità che
gli è rimasto...?!?


Temo sia già successo, visto che, se non erro, il membro della famiglia che
si è "esposto" quando si parlava del Live 8 è stata la sorella (mi dirai,
facendosi due conti, se la mamma c'è ancora c'ha un'età che non è detto che
si voglia esporre). Ma comunque, come detto anche tempo fa (topic "Le
condizioni di Barrett" aperto da Q), Barrett dovrebbe stare benino, in
questo momento. In fin dei conti è passato tanto tempo, certo, è ancora un
po' scocciato, per carità. Ma più o meno se la cava.

 gli è rimasto...?!?
Valerio HT:
No, pare anzi che col trascorrere dei decenni sia un po' migliorato. 
Ultimamente, ha persino fatto degli autografi, e Gilmour sperava 
di poter andare a prendere un tè da lui, un giorno. Pare che la 
sorella abbia ammesso che potrebbe essere possibile senza far 
correre rischi rilevanti alla stabilità mentale di Roger Keith (in 
famiglia mica lo chiamano "Syd", che è un soprannome...), poiché 
sembra che Gilmour sia quello che causa meno problemi al tormentamento 
del fratello, è quello che Barrett, anche dopo la sua "sostituzione"
avvenuta proprio con Gilmour, probabilmente sente più amico degli 
altri. La stessa sorella di Barrett ha fatto capire che Syd sia ancora 
incazzato marcio con Roger Waters, ergo sarà difficile che al tè possa 
partecipare George Roger Waters... 


 Saluti
Proprio ieri sera ho trovato conferma di quanto tu
scrivi esattamente.
L'articolo che ho io dice infatti che per Roger Keith la sola
vista degli altri PF è deleteria.
Ripiomba nella depressione.
Evidentemente è proprio tuttora incazzato marcio.
E forse con il suo miglioramento di questi anni
ha focalizzato meglio quanto accaduto in passato, così
invece di dimenticare...
Certo che rileggere certi testi di Syd con senno di poi ....
... sarà stato pazzo ma aveva intravisto ciò che sarebbe successo.
Ecco perchè una "Wish you were here" per certi aspetti suona
un po' ipocrita secondo me...
E' anche vero che gli altri forse non avrebbero pututo fare di più a quel 
tempo
se non quello che hanno fatto.
A proposito ... è vero che nella famosa apparizione di Syd agli Studios
di Abbey Road durante le registrazioni di WYWH, interpellato da qualcuno del 
gruppo
su la canzone WYWH ha risposto "Non è un po' datata?" (riferendosi alla 
musica immagino).
Se fosse vero, pazzo si, ma lucido e con un gran senso dell'humor ...