Newsgroup: it.fan.musica.pink-floyd
Titolo: Quali sono...

 China (direi buono, abbastanza ricercato) ....
....e qui capiti a fagiuolo.... mello sono accattato proprio oggi (15,90
euri per la cronaca, evabbuo' va' (alla partenopea)) e mello sto' ascoltando
ora (per la 2^ volta perche' la 1^ sono stato disturbato piu' volte) direi
molto interessante e musicalmente parecchio floydiano, con la tipica
impronta nostalgica dell'autore. Wright e' un bravo artista e spesso
sottovalutato. Bravo.
bye Beppe.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

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ti ha detto tutto Bike (Silence in the Studio), in linea di massima sono
d'accordo con lui, tranne che per gli album di RW; ascoltali tutti se ti
riesce, vedrai che quelli che ti rimarrano meglio impressi saranno quelli di
Roger Waters, checché (e ho detto checché!) ne dicano quì sil niusgrupp.
Vaaiiiii, Pollocedrone!, se mi mandi la tua e-mail ti mando due cover Rob 46
che potrai utilizzare come salva schermo, stampare, cestinare....quello che
ti pare. ;-)))
-- 
ciaoR
........got to keep the loonies on the path.
bisogna tenere in riga i matti.
(liberissima  interpretazione)

 Wright e' un bravo artista e spesso sottovalutato. Bravo.
Valerio HT:
Che Richard Wright sia spesso sottovalutato, sono uno dei primi a 
sostenerlo. Ha un problema che lo accomuna, seppure in modo molto 
meno drammatico, a Syd Barrett: la fragilità di carattere. Cio' gli 
ha procurato una crisi umana ed artistica fra la fine degli anni '70 
(con la sua puntuale espulsione dal gruppo, come già era successo 
a Syd Barrett... e sempre su iniziativa di Roger Waters, come allora) 
e parte degli anni '80 (vedi appunto, anzi non ascoltare, l'esperimento 
con Dave Harris, alias "Zee" e il frutto-boiata "Identity"). Ma ha avuto 
anche alcune gran belle idee e ha fatto parecchio per creare le
caratteristiche atmosfere Floydiane. 
Per questo le diatribe fra sostenitori di Waters e sostenitori di
Gilmour mi sembrano partire già col piede sbagliato: mettono come
assunto che Rick Wright abbia avuto un ruolo secondario nella creazione 
delle opere del gruppo. Lo pensate davvero? Allora provate con la 
"suite intervallata" di "Shine on you crazy diamond", e levateci 
*la parte iniziale e quella finale* (part 1 e part 8): sono di 
Wright, e guarda caso sono le migliori della suite in questione 
(nella part 1 ci sono però di Waters i bicchieri di cristallo in 
sottofondo e di Gilmour il ricamino di chitarra, prima delle fatidiche 
4 note). Oppure, su quell' "Alan's Psychedelic Breakfast" che ai 
chitarrari del NG appare essere "poco musicale" (vi suggerisco io 
qualcosa di musica *concreta*, eh?), si sorvola elegantemente 
sul bellissimo tema di "Morning Glory", altra idea di Wright, 
melodicamente migliore di *qualunque cosa* presente su The Dark Side 
of The Moon, con l'eccezione di "The Great Gig In The Sky", che però, 
guarda tu il caso, *è anch'esso un pezzo composto da Rick Wright*: 
come quel "Us and Them" semi-rovinato dagli arrangiamenti di Waters 
(il sax di Dick Parry alla Fausto Papetti e il solito coretto
femminile), e a metà con Gilmour per "Any Colour You Like", che io 
reputo il miglior pezzo della seconda facciata di TDSOTM (affermazione 
che ha significato solo per chi conosca il LP dell'opera).
Tanto per fare alcuni esempi dell'opera spesso disconosciuta di 
Rick Wright, il cui principale difetto non è tanto quello di avere 
delle lacune tecniche (non è che gli altri PF siano messo meglio 
di lui... soprattutto Waters e Mason), quanto quello di non avere avuto 
la grinta e la capacità di superare con risolutezza i momenti peggiori.
Waters ha saputo costruire una *iconografia*, soprattutto con The Wall, 
che infatti viene a riproporre ora pure come opera teatrale, e fra le 
immagini visive e i messaggi testuali, oltre ad una forma musicale 
facilmente accessibile, è riuscito a creare soprattutto nel pubblico 
che ha conosciuto i PF con The Wall o dopo di esso, una forma di
mitizzazione della personalità (sua, ovviamente). 
Saluti
-- 
|*** it.fan.musica.pink-floyd *** ; se non l'hai gia' fatto,
| leggi per favore il manifesto del NG...  :-)
| quando ti e' possibile, leggi anche le FAQ del NG

 sostenerlo. 
cosa che sontengo da tempo anch'io. 
aggiungo che non c'e' neanche bisogno di verificare l'apporto di Wright
nel priodo post '71, basterebbe anche solo fermarsi al '67.  
in quel periodo, una delle cose che piu' caratterizzavano il suono Pink
Floyd (oltre alle dissonanze e "rumori" chitarristici di Barrett
ovviamente) erano proprio le tastiere di Wright, con quel suo stile
orientaleggiante, talvolta nevrotico e vertiginoso, altre volte
atmosferico e psichedelico.  anche Mason e Waters contribuirono a
caratterizzare il suono, certo, ma in misura molto minore.  
ascoltatevi il duetto assatanato di tastiere/chitarra nella parte
strumentale di "Take Up thy Stethoscope and Walk" (brano scritto proprio
da Waters, paradossalmente). 
oppure il vertiginoso solo di tastiere in "Scream Thy Last Scream", o
quello di "Matilda Mother".
o ancora gli interventi dissonanti in "Interstallar"... 
senza considerare poi l'attivita' live nel '67, dove e' risaputo che le
sonorita' erano ancora piu' audaci di quelle apparse in ufficiale (e'
comunque possibile verificarlo in vari RoIO, anche se non registrati
proprio benissimo).
il sig. Wright all'epoca, in ambito rock, era all'avanguardia.  anche se
tecnicamente inferiore ad un Emerson e compagnia (in genere la tecnica
e' fra le ultime cose che valuto in musicista rock).  senza bisogno di
scomodare il periodo '68-'71, dove forse l'apporto di Wright nel gruppo
fu ancora maggiore, abbiamo gia' un musicista che si distingue dalla
marmaglia.
saluti
-- 
porky
But I can't understand the different you in the morning
When it's time to play at being human for a while please smile! 



quoto proprio tutto :-)
ma poi, come tra l'altro ha gia' espresso Valerio, vogliamo provare ad
immaginare le suite, (e non solo) senza le sue introduzioni, senza gli
onnipresenti tappeti, senza la fine e meticolosa esecuzione delle riprese di
atmosfera per ripartire con le varie pt2 che hanno composto i nostri?
ed inoltre, mi hai fatto venire in mente di una versione eccezionale di *Fat
old sun* con improvvisazione di organo (anche parecchio lunga) di qualche
roio in vinile che ho a casa (del quale proprio non mi ricordo il titolo in
questo momento) nel quale affiora, a parer mio, anche un certo livello di
tecnica da non trascurare. :-)
bye, Beppe


Quale ascoltare? Qauli cercare? Grazie
The Madcap Laughs - Syd Barrett
Imho superiore al 90% degli album dei Pink Floyd.
...
Won't you miss me?
Wouldn't you miss me at all?
-- 
Blurring the lines between virtue and sin
They can't tell where God ends and mankind begins
They know no other life but this
From the cradle they are claimed
Listen when the prophet speaks to you
Killing In the name of God 
(John Petrucci - In The Name of God)

 marmaglia.
Valerio HT:
Certo. Ma temo che del Wright all'avanguardia nel 1966-67, del Wright 
sperimentale di ASOS e Ummagumma, dell'apporto di Wright su AHM ed
Echoes, e persino del Waters sperimentale del 1967-1971, i suddetti fans
di The Wall e lavori solisti seguenti di Waters, se ne fottano
altamente. Si plaude alla genialità di Waters attuale, quando dicendo 
"ho sbadigliato con grande finzione", al microfono accenna ad uno 
sbadiglio. Che vuoi che siano, per Stefano, al confronto, la vera 
mezza rivoluzione nello schema ritmico basso-batteria operata sempre da 
Waters (e Mason) con "Let There Be More Light"? La tensione crescente 
portata a vertici inaspettati, l'esplosione e la follia coerente di 
"Careful With That Axe, Eugene", il ripescare un'idea abbozzata già 
da Ron Geesin e rielaborarla come finale di Echoes, quel vento che 
sembra salire "all'infinito" e sempre reinizia sul fading precedente, 
che Luciano Berio ancora nell'aprile 1975 credeva essere una sua
invenzione. Queste, e anche altre, furono realmente *grandi trovate* 
di Roger Waters. 
Io nel 1969 già mi ero ritrovato immerso nell'avanguardia musicale 
rock (e come anno era molto buono per chi s'interessava di musica 
sperimentale e avanguardistica). Una volta che "hai fatto tua" 
la filosofia della ricerca sonora, è difficile ritornare indietro. 
Perché, diciamolo chiaramente, con The Wall (ma anche prima, con 
parte di Echoes e soprattutto con The Dark Side of the Moon), 
SI TORNA *INDIETRO* :  I N D I E T R O . 
Anche se Waters è convinto del contrario. E per favore, chiedo ai 
Watersiani Wallari adoratori del Waters post-anni '70, NON mi venite 
a dire che "ma da The Wall in poi, Waters ha sperimentato in un altra 
maniera": tale affermazione sarebbe francamente grottesca. Per fare 
un esempio, il modello stilistico che Waters ha tentato con 
"The Pros and Cons", a sua detta ispirato a "Blond on Blond", 
non solo non ha una mazza di nuovo (testo a parte) rispetto al 
noto capolavoro di Bob Dylan, ma se messo a confronto con esso, 
fa una ben magra figura...
Vedremo piuttosto con "Ca Ira", opera lirica, quindi forse confacente 
all'attuale posizione musicale di Waters, quando sarà pronta, vista 
la più che decennale gestazione e i continui ritardi sulla produzione
vera e propria.
Volete la "sperimentazione vocale"? E cercatela in Tim Buckley, in 
Captain Beefheart, in Peter Hammill, soprattutto in Demetrio Stratos, 
o al limite anche nel primissimo Alan Sorrenti di "Aria".
Ma probabilmente ai suddetti fans del Waters post-sperimentale NON 
frega una mazza di qualsiasi tipo di sperimentazione: manca loro 
proprio la capacità di *recepire* e *goderne* del concetto di
sperimentazione sonora realizzato.
La fama di cui iniziava a godere anche in Italia nel 1970 il gruppo 
dei Pink Floyd, era proprio legata alla *sperimentazione sonora* 
(e non solo sonora, vedi i Light-Show "estesi" e l'apparato 
immaginifico-visivo messo a punto dal gruppo coi suoi tecnici): 
erano loro, in quel momento, il gruppo inglese "d'avanguardia" 
di riferimento (veramente lo erano già nel 1966, quando erano 
ancora "Underground"...).
E passo alla consueta signature, di un tale che condivideva cio' 
che io considero l'elemento più importante che possa essere presente 
in un'opera artistica... e non solo.
Saluti
-- 
· La cosa più bella che possiamo sperimentare è il *misterioso*.
· Esso è la fonte di tutta l'arte e della vera scienza.
.·¨Albert Einstein¨·.

 sperimentazione sonora realizzato.
Scusa Vale', ma qua mi sembra che te la canti e te la suoni... io, da
Wallaro reo confesso e comunque da possessore di un orecchio sicuramente più
affine ai Pink Floyd post-darkside (con tutto il mio amore per A Saucerful
Of Secrets), non mi rivedo assolutamente nel ritratto che fai di me e di
quelli come me. Francamente, non penso che i fiumi di parole watersiani mi
abbiano intasato il cervello al punto di ignorare quello che fa Wright nei
Pink Floyd, al punto di considerare lo sbadiglio di Waters migliore delle
criptomelodie infantili o dei "passaggi live" di Stratos, al punto di
considerare Dark Side più sperimentale di Lark's Tongues In Aspic. Per
cortesia, non facciamo passare il concetto che ascoltare e apprezzare i Pink
Floyd post-darkside è un sinonimo di chiusura mentale... le cose non vanno
di pari passo. E non è sempre vero il contrario.
Huyyyaaaawwnnng
(ehi! Sono un innovatore!!)

 (ehi! Sono un innovatore!!)
LOL !!
-- 
Silence in the studio - Tafkab  (The Artist Formerly Known As Bike).
"se passo da Napule, sono sicuro che vi troverò, tutti e 5,
incappucciati, inginocchiati a venerare un prisma con dentro la foto di
Valerio HT." (cit. Huyg)

aspettati le sue impressioni a breve..
Buona scelta :-D
il più floydiano tra i loro album


 sperimentazione sonora realizzato.
'mmazza ao' quanto si infervora Vale'!.... ;-)
fondamentalmente sono d'accordo con te. Ma il fatto innegabile e'
l'utilizzo consapevole di 'rumori' e usi della voce' dei Nostri allo stesso
piano degli strumenti. E da li' partono mille considerazioni spesso
superficiale. Per mancanza di conoscenza e/o di voglia di approfondimento.
A questo si aggiunge il fatto che l'italiano e' una lingua spettacolare e
piena di sfumature che si stanno perdendo per il continuo rapporto con
lingue piu' povere ;-).....
-- 
Shine on!
Andrea
---
www.andersoncouncil.it
per scrivermi leva le dita dal naso
---
SIb FA SOL MI

 allora????, il "ciocapiatt"?, che nel simpatico dialetto ferrarese
Valerio HT:
Vediamo allora di "sintonizzarmi" sul suddetto dialetto...  ;-DDD
No, "bosgat" d'un Rob46, Rugero an gla fa brisa a ciocar du piatt... 
lu al ciocava UN gros piatt, ciamà "Gong".
(può esservi qualche imprecisione... ma più o meno è così).


 fare, allora????
gli *hanno fatto fare* nulla....ha fatto tutto lui, visto che è una sua
composizione  ;-)


 (può esservi qualche imprecisione... ma più o meno è così).
SRAAAAAAAAAAAACCCCCCCCCCCCCCC!!!!, beh, Valerio, mi sembra che vada
benissimo, quando andavo a caccia mi son recato tante di quelle volte nel
"ferrarese" che quel dialetto, con le varie inflessioni "zonali", mi è
rimasto un pò nell'orecchio!, ma...ma...machecosasei?, anche un
"dialettologo" o un "dialettista"?, quindi Rugero "al sunava al gong?" (FE)
"è sunéva è gong?" (RA-FC-Imola), porky avrebbe scritto "è sunaiva è gong?"
(RN), quindi "suonava il gong?"....ma Valerio, ma mi hai messo il "Rogerino"
a suonare il gong?!?!?!?!, aaaarrghhh! ;-)))
-- 
ciaoR
ma, ragazzi, ma...ma state scherzando!
ma per favoreee!...che cooooosaaaaaaa?
beh......allora avete proprio ragione voi (cit.)

 sperimentazione sonora realizzato.
perché questo puzza tremendamente di "ascolti quella robba, nun ce poi
arriva'", e di una visione "elitaria" dell'ascolto musicale, visione che non
mi sembra appartenerti.
Prendi la mia reazione come un "tu quoque", reazione avuta da un povero
stupido ascoltatore medio, sempre a barcamenarsi tra i fan e gli antifan,
tra gli ignoranti e gli sputasentenze, tra i pozzi di scienza e i
sparonelmucchio, e che ha trovato in te (e in altri in questo canale) una
fonte onesta e gradevole di consigli.

 questo canale) una fonte onesta e gradevole di consigli.
I nomi !! fuori i nomi !!  :-)


 fonte onesta e gradevole di consigli.
Valerio HT:
Anche a me capita ogni tanto di pensare "tu quoque...", magari in
relazione ad altre questioni. La musica, ripeto, non è scienza 
(anche se Einstein pensava che sia l'arte, sia la scienza abbiano 
come fonte "il misterioso").
Se ogni tanto mi concedo qualche sfogo, non è per imporre le linee 
di un presunto modello estetico oggettivo.
Saluti
-- 
· La cosa più bella che possiamo sperimentare è il misterioso.


 di un presunto modello estetico oggettivo.
Tutto chiaro.