Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: nuovi acquisti

Ciao a tutti.
Recentemente ho comperato questi dischi. Ecco cosa ne penso:
Ulver - "Perdition City". E' la prima volta che sperimento questo genere di
suoni, e devo dire che mi ha veramente sorpresa. Crea atmosfere rarefatte,
dilatate nel tempo, con suoni rotondi, a volte opachi, altre vivaci . Il
cantato è molto
adatto al contesto, i soli di sax si inseriscono perfettamente . Non ci sono
sbavature ne sfumature
dissonanti,  nessun momento inutile, tutto sembra seguire un filo logico
 preciso e diretto. Ne sono rimasta davvero affascinata.
Credo che il trip-hop  sarà un altro filone "outmetal" che seguirò con
interesse.
Opeth - "Morningrise". Dati i miei gusti quest'album non poteva non entrare
a far parte della mia lista! Me l'avevano presentato come l'ennesimo del
filone death melodico, alla stregua dei tanto chiacchierati Dark
Tranquillity ed In Flames (gruppo che non mi entusiasma più di tanto :-),
giusto per capirci. Beh, io dico che questa "classificazione" gli va
decisamente stretta. Un lavoro straordinario, un'amalgama di suoni in cui
si mescolano alla perfezione partiture acustiche ed elettriche, momenti
vicini al gothic e strutture
che mi ricordano vagamente il prog . Le melodie sono delicate, nervose,
dotate di un fascino incredibile, mentre penso che Akerfeldt  sia proprio
uno dei migliori cantanti di questo panorama.
Bellissimo!
Per controbilanciare mi sa che avrò  bisogno qualcosa di molto violento, per
cui andrò a recuperarmi Forbidden e Sinister.
Kary

 cui andrò a recuperarmi Forbidden e Sinister.
Forbidden Evil e Hate?
Orion

 cui andrò a recuperarmi Forbidden e Sinister.
Beh se vuoi qualcosa di VERAMENTE violento allora io mi butterei su ben
altre cose, non che Sinister e Forbidden non meritino ma, al livello di
rabbia odio e violenza, c'e' molto ma moooolto di meglio...se vuoi ti posso
fare qualche nome...
--
Elimina CRISTO per rispondermi in privato.

di moda in questi ultimi anni et voila: "Perdition City" e' servito...puah!
NNEIN!!! Gli Ulver non hanno mai fatto 2 dischi uguali, mi sembra
quantomeno pretenzioso parlare di "commercializzazione".
E poi, se anche fosse? "perdition city" e' bellissimo, e se
commercializzarsi o seguire i trend significa sfornare queste perle,
spero che lo facciano tutti.
-- 
=========================
Aze, [=7a99=]
 "Inside we all know
only the strong survive".
=========================

interesse.
Allora vai di Massive Attack e Portishead, nonche' UNKLE e Lamb, o
anche Air.


 spero che lo facciano tutti.
concordo, poi IMHO, penso ke x gli ulver,come pure x gli ultimi mayhem,
sarebbe stato molto + semplice , e redditizio, fare un disco di true
norvegian black metal, ke sfornare un disco come perdition city o il
precedendente "themes for...".
ciau
--
http://digilander.iol.it/jimfear
ICQ:#123553674
"seems that you're near me but you
don't seem to hear me.
did you hear me?"

 spero che lo facciano tutti.
Puntualizziamo: io non ho parlato espressamente di commercializzazione anche
perche', per come la intendo, gli ultimi Ulver, pur facendomi schifo ora,
non possono di certo essere accostati alle vere cazzate commerciali come
Breatney Spears, Shakira o come cazzo si chiama e tutta 'sta merda qua
insomma.
Il mio e' piu' un discorso di coerenza, di rispetto delle proprie radici e
dei propri fans...magari per te queste saranno cazzate ma per me no.
Ora gli Ulver non sono una band molto conosciuta e quindi alla fin fine non
frega un cazzo quasi a nessuno di quello che fanno e di quello che non
fanno, ma prova un attimo ad immaginare se una band come i Maiden avessero
fatto uscire un album "strano" come "Perdition City", penso che il 99% dei
fans si sarebbero - a ragione - sentiti traditi, presi per culo insomma...
A te questo album e' piaciuto? Ok sono felice per te, ma sappi che per
diversi (ex)fans degli Ulver si e' trattato di una brutta batosta. Sono di
quegli album che ti distruggono una band, un po' come e' successo con
"Musique" per i Theatre od Tragedy o con "One second" per i Paradise Lost...
Spero di essermi spiegato.


 precedendente "themes for...".
Io dico che entrambi i gruppi hanno cambiato genere perche', probabilmente,
non avevano piu' idee o nulla da dire in ambito black.
Credi forse che per fare un disco TRUE black basti una voce scream, la
batteria a mille ed una produzione di merda? Quello che fa grande un genere
come il black e' il feeling, l'attitudine e questi non e' che li puoi
costruire, improvvisare...o ci sono o non ci sono!
Ora i Mayhem, dopo aver ricevuto quasi esclusivamente (e giustamente dico
io!!) calci in culo per la loro ultima merda si sono "ravveduti" e pensano
di tornare a suonare black...ma quanto ti ci giochi che faranno un prossimo
album di merda? Certamente ci sara' chi li difendera' sempre e comunque ma
piu' che altro e' per ingenuita' secondo me.
E' un po' quello che e' successo per l'ultimo album dei Kreator che dopo
aver fatto un album di nosisacosa e aver visto che non se li cagava piu'
nessuno allora sono rientrati nel seminato con una album
"vecchio-crucco-thrash" di MANIERA...ma chi vogliono prendere per culo?!
Ora io dico: ok mica uno deve fare PER FORZA lo stesso genere per tutta la
vita...cioe' e' normale che se tu da giovane suonavi thrash crescendo forse,
e sottolineo il forse, vedi le cose in maniera un po' piu' "calma", ti fai
la famiglia, i figli, ti calmi insomma e tutte queste cazzate...insomma se
tu prima ti realizzavi spaccando sul palco ed ora invece ti senti nella tua
dimensione giocando con il bambino e' normale che la rabbia giovanile non
sia piu' quella di prima e che quindi questo si veda anche nella fottuta
attitudine musicale...
A questo punto, dico io, che senso ha continuare a suonare musica DIVERSA ma
con lo stesso nome di prima? Non sarebbe piu' onesto e COERENTE cambiare
nome ed iniziare un nuovo project visto che si cambia totalmente genere
musicale?
Mah, a me certe cose spesso paiono degli specchietti delle allodole buoni
giusto per far comprare albums ai vecchi fans che sono sempre attirati dal
NOME anche se la musica non e' piu' quella di prima...


 rabbia odio e violenza, c'e' molto ma moooolto di meglio...
a livello di rabbia e odio ci sono senza dubbio tanti altri lavori
meritevoli, salendo di livello nel black o nel grind se ne troveranno in
quel senso anche di più incisivi, cmq Sinister e Forbidden sono due gruppi
che vale senza dubbio la pena di ascoltare
Orion

 dal metal è una tappa utilissima per scoprire quel *genere*
Brutto avere un vocabolario di quaranta parole, eh? :P
Ciao
Pietro

 Brutto avere un vocabolario di quaranta parole, eh? :P
                  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Hai letto anche tu "Website Story"? :D


Questo scrive chi non ha capito niente degli Ulver.
Il loro e' stato un percorso sia musicale sia esistenziale.
Partiti dal black, transitati dal folk, approdati all'ambient piu'
angosciante che io abbia mai ascoltato.
E non e' detto che sia finita qui.
Come scritto sul Metamorphosis EP, astenersi da qualunque commento
o critica al loro lavoro: ".. noi vi siamo sconosciuti come voi lo
siete a noi". Lapidario ma efficace.
ciao
Mork
 
-- 
!PRIEST!MANOWAR!VIRGINSTEELE!WASP!METALCHURCH!SATAN!MAIDEN!TESTAMENT!
!OVERKILL!CULPRIT!SAXON!SODOM!SLAYER!DEMON!RAVEN!EXODUS!ACCEPT!RIOT!
This is the ONLY TRUE metal There is NO OTHER metal MANOWAR RULEZ!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!DEATH TO FALSE METAL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 
Infatti. Anche gli ultimi due mini- sono tutto tranne che operazioni
commerciali. Ne hanno stampate quattro copie in croce e via.
E cmq lo hanno detto loro stessi di NON essere una band black.


 E cmq lo hanno detto loro stessi di NON essere una band black.
Si vabbe' questo e' un classico!!! E non parlo solo del black o del metal in
generale...cioe' che cazzo suonavano prima hiphop??!
Dicevo e' un classico...i Megadeth, per fare un esempio famoso, dicono di
non aver mai suonato metal, oppure uscendo dal metal se dici ai Sisters of
Mercy che loro sono stati tra i padri del gothic-rock e' gia' tanto se non
ti sparano!!
Un'etichetta che oggi e' molto, uhm, trend e' quella di coloro che non
vogliono essere etichettati...contenti loro!!
Io personalmente sarei FIERISSIMO di essere identificato come uno dei padri
di un genere musicale oppure come uno dei portabandiera del thash degli anni
'80.


 o critica al loro lavoro:
Bah...e' logico che se tu fai qualche cosa poi non potrai impedire che
qualcuno la critichi in positivo o negativo, sono le regole del gioco
queste...e dire di astenersi da qualunque commento mi sembra a dir poco un
non-sense.


 vogliono essere etichettati...contenti loro!!
Magari perchè le etichette sono *sempre* riduttive per un gruppo che non
viva di stereotipi? Pensaci un attimo...

"Musique" per i Theatre od Tragedy o con "One second" per i Paradise Lost...
Ok, ti sei spiegato benissimo (e di esempi se ne possono fare
senz'altro molti di piu'), ma vedi, io non sono affatto d'accordo con
la tua idea che se un gruppo vuole cambiare genere deve cambiare anche
nome.
Per caso Picasso quando ha cambiato colore si e' pure inventato uno
pseudonimo?
Cambiare nome quando cambi musica, significherebbe sottomettersi al
fan, vorrebbe dire rinnegare la tua versatilita' artistica solo per
non dar fastidio a nessuno. Secondo me e' quanto di piu' ipocrita ci
sia.
Posso capire il cambio di nome quando cambi line-up, come nel recente
caso degli Angra, ma non vedo perche' gli Ulver che suonavano black,
se ora suonano trip-hop debbano cambiare nome!
Forse non sono piu' loro? Sono sempre le stesse persone , gli stessi
artisti, che si sono mossi verso territori musicali diversi.
Il monicker resta Ulver perche' quella e' musica Ulver, perche' loro
sono gli Ulver!


 "One second" per i Paradise Lost...
One Second non ha affatto distrutto i PL, forse ti confondi con Host...

 coerenza e di onesta' artistica 
Onesta e' coerenza CON COSA?
Ma chi ha mai scritto che una band deve per forza suonare sempre le
stesse cose, pena il cambio di nome?? Led Zeppelin, Queen, Rush,
saltavano di palo in frasca con la loro musica, e i fan gli stavano
dietro lo stesso e compravano i loro dischi a scatola chiusa! Vendevano
di bestia in prenotazione perche' la gente era interessata alla band,
prima ancora che al genere che suonavano!
Prendi Led Zeppelin II e poi dopo averlo digerito prendi il III, e
dimmi un po' se secondo te i fan dovevano mollarli per la virata
musicale. Dimmi se io dovrei tacciare i Deep Purple di incoerenza
perche' dopo In Rock se ne sono usciti con Fireball : da un album
di hard rock granitico a un misto di canzoni che con l'hard rock non
hanno tantissimo da spartire, fatta eccezione per due o tre... ci sono
addirittura dei passaggi country, e in generale l'album e' una panoramica
rock fuori da inquadrature di genere. E cosa c'entra Power Windows dei
Rush con 2112? Sono distanti anni luce, compositivamente sono quasi
un gruppo diverso.
Ma e' ovvio, le persone cambiano con il tempo, mica tutti si chiamano
Lemmy o Angus Young. Crescono e cambiano prima di tutto la testa e
gli stati d'animo e quindi la creativita' prende strade diverse.
Ascolta Help! dei Beatles e poi dimmi che c'entra con Abbey Road:
praticamente nulla. E se sono riusciti a farlo loro che erano nati
come band di puro rock'n'roll in un periodo in cui i generi musicali
non erano che una frazione di quelli odierni, chiedi a un gruppo in
pieno 2000 di rimanere ancorato sempre agli stessi stilemi, condannato
a ripetersi perche' i sacri fan si aspettano i dischi fatti col
ciclostile? Ma gli Ulver son liberi di cambiare ancora e ancora. Io
personalmente adoro tutti i loro dischi (salvo il doppio Themes, che
ha troppe cadute di tono) e intendo seguirli nel loro percorso musicale
per vedere dove vanno a finire e se continueranno a fare altri album
belli come hanno fatto fin'ora.


 viva di stereotipi? Pensaci un attimo...
Le etichette sono SEMPRE riduttive.
Servono ai fan e ai critici e ai negozianti che etichettano i loro
espositori, ma per una band rischiano di trasformarsi in una camicia
di forza.


 This is the ONLY TRUE metal There is NO OTHER metal MANOWAR RULEZ! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!DEATH TO FALSE METAL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Dov'e' l'errore? ;-D
Daniele
-- 
"Mind, body, heart and soul we've got rock'n'roll...
  and there's nothing they can do!" (Deep Purple - 1984)
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena hard & heavy!
Remove _avatarofchaos_ to write me!

 
Io ADORO le etichette, e le generalizzazioni!!
Le conosco benissimo, le trovo comode da dio, e so scavalcarle
ogni qualvolta mostrano i loro limiti, in modo da scoprire cosa sta
oltre, per poterlo poi etichettare.
Gli Ulver suonavano BLACK, poi FOLK, poi AMBIENT. Se tu hai in mente
il contesto musicale di ciascuna di queste label allora sai cosa
aspettarti quando ti consigliano un loro disco e ti dicono di che
genere e'.
Le etichette diventano riduttive quando QUALCUNO si aspetta che chi
ci sta dentro sia destinato a rimanerci a vita, specchiandosi tutti
i giorni per vedere e offrire una faccia sempre uguale a ieri.
ciao
Mork
-- 
!PRIEST!MANOWAR!VIRGINSTEELE!WASP!METALCHURCH!SATAN!MAIDEN!TESTAMENT!
!OVERKILL!CULPRIT!SAXON!SODOM!SLAYER!DEMON!RAVEN!EXODUS!ACCEPT!RIOT!


 viva di stereotipi? Pensaci un attimo...
Io faccio un po' il ragionamento opposto: oggi come oggi non e' diventato
una specie di stereotipo il fatto di voler essere per forza al di fuori di
uno ogni stereotipo?
Dove sta scritto che suonare sempre un ben preciso genere musicale sia
riduttivo? Alla fine e' la qualita' dei dischi che fai che parla da sola
anche se nell'arco della tua vita hai suonato sempre lo stesso genere...


 One Second non ha affatto distrutto i PL, forse ti confondi con Host...
In effetti Host e' molto peggio.


 riduttivo? 
Sta scritto nel fatto stesso che hai un limite.

 Forse non sono piu' loro?
Musicalmente parlando NO.


 Brutto avere un vocabolario di quaranta parole, eh? :P
penso che sia il primo post della mia vita con delle ripetizioni, l'ho
scritto in fretta e senza rileggerlo mentre discutevo in chat, stavamo
infatti ragionando su quanto fossi un sordido pusillanime che bada solo agli
aspetti accessori delle cose senza curarsi della loro reale consistenza
(tič! :P)
Orion

 ma con lo stesso nome di prima?
Se sono sempre loro perchè dovrebbero cambiare nome? E' la _loro_
evoluzione, di quei musicisti che hanno fatto precedentemente quei
determinati lavori, il loro percorso, bello o brutto che sia. Ma d'altronde
i fan non sono obbligati a prendere l'album solo perchè vi è un nome tanto
amato
in copertina. Le possibilità di sapere come sia quell'album prima di
acquistarlo ci sono.
Orion

 dietro lo stesso e compravano i loro dischi a scatola chiusa!
Ti sfugge una cosa molto semplice: pur cambiando queste band lo hanno fatto
SEMPRE nel solco di una certa coerenza e tradizione musicale.
Io non so fino a che punto i loro vecchi fans avrebbero continuato a
supportarli se avessero fatto uscire chesso' i Led Zeppelin albums di acid
jazz ed i Rush albums di hiphop.
Perche' vedi la differenza che passa fra gli Ulver "vecchi" e quella di ora
e' la differenza che sarebbe passata fra un QUALSIASI disco dei Led Zeppelin
ed un loro ipotetico (ed assurdo) album di acid jazz; a buon intenditor...


 quanto di buono si e' seminato in passato...
come si può evolvere benissimo percorrendo terreni lontani dalle proprie
radici senza l'obbligo di cambiare il nome al gruppo, visto che è il
percorso di quei determinati musicisti.
Orion

 Sta scritto nel fatto stesso che hai un limite.
Ecco questo e' vero ed infatti, in genere, gli albums piu' belli di una band
sono spesso i primi perche' e' in questi lavori che ci sono le tue idee piu'
fresche e migliori, poi col passar del tempo ti avvicini sempre di piu' ai
tuoi limiti ed arrivi al punto che in quell'ambito hai detto tutto cio' che
avevi da dire. A questo punto c'e' chi chiude baracca e burattini perche' e'
consapevole di aver dato tutto, c'e' chi si ostina ad autocoverizzarsi per
tutta la vita, chi evolve o fa finta di evolverso cambiando totalmente
genere e chi (pochi ma ci sono) decide che e' ora di dare un colpo di
spugna, cambia nome alla band (magari anche immagine, produttore, casa
discografica, ecc.) e si imbarca in una nuova avventura musicale perche' e'
convinto che magari ha ancora qualcosina di buona da dire in altri ambiti.


 in copertina.
Eppure tanti ci cascano per poi rimangiarsi i gomiti per i soldini
buttati...chi ha detto Metallica??
Comunque onore a tutte quelle bands (sono poche ma ci sono) che hanno
cambiato nome quando hanno deciso di cambiare genere musicale.


 consistenza (tič! :P)
kome ad esempio usare frasi forbite e giri di parole per dire ke sei un 
pavone e te la meni kon la konoscenza dell'italiano
-- 
Se l'appetito vien mangiando,
Figuriamoci a digiuno...
BW2K+2

Musicalmente parlando NO.
Ma scherzi??? I cervelli che concepiscono quelle musiche sono sempre
gli stessi! Sono loro e basta!
Le etichette si usano per comodita', per classificare un disco GIA'
REGISTRATO, non per avere un target!
O vuoi forse che gli Ulver prima di ogni disco si mettano a pensare a
quanto hanno cambiato genere dal disco precedente, e se e' il caso di
cambiare nome?
A me sembra ovvio: Ulver e' il nome di chi ha composto quei brani, e
indipendentemente dal genere sono sempre le stesse persone.


 pavone e te la meni kon la konoscenza dell'italiano
battuta o parli seriamente? Beh, cmq con Pietro lo faccio sempre visto che
lui è puntiglioso sulla grammatica, ecc. ecc., molto spesso ci becchiamo
proprio in questo modo
Orion

 buttati...chi ha detto Metallica??
se qualcuno ci casca è perchè va a comprarsi i ciddì col paraorecchie! Hai
la possibilità di dargli un pre-ascolto in buona parte dei negozi, di
leggere recensioni sulle riviste e in rete, di sentire mp3, gettare 20 euro
sulla fiducia non è una gran furbizia
Orion

 Alla fine e' la qualita' dei dischi che fai che parla da sola
appunto, che siano "sempre la stessa cosa" o "qualcosa di completamente
diverso", parla la qualità. Perditon City ti fa schifo, d'accordo, ma questo
non significa che quel tipo di evoluzione sia un male per la musica!
Orion

 battuta o parli seriamente? 
kuando mai sono serio?


 kuando mai sono serio?
te possino! E' che mi ricordo che avevi quella faccetta grandiosa, il tipo
baffuto e con cappello che se la rideva di gusto, una faccetta bellissima
che da sola prendeva 1K, mi aspettavo di trovarla in fondo, ma non c'era...
per cui mi son fatto venire i complessi, ehehe
Orion

 infatti ragionando su quanto fossi 
Chi, tu? 
Ciao
Pietro
(i pronomi, questi sconosciuti... ;PPP)

 Musicalmente parlando NO.
Mai sentito parlare di 'cambiamento'?
Ciao
Pietro

 Perche' MUSICALMENTE non sono piu' loro tutto qua.
Queste sono questioni formali... insomma, per me il moniker
rappresenta le menti, la musica la rappresentano gli album e le
canzoni... non e' che uno se tiene il vecchio nome ti vuole truffare,
puoi sapere benissimo prima che cosa ti propone, certo poi e'
conveniente mantenere un nome gia' grosso che ti sei sudato, fai prima
a far conoscere il nuovo lavoro, insomma soldi piu' facilmente, ma per
un semplice nome non mi sembra il caso di indignarsi.
NP: Sadist - Sometimes they Come Back
-- 
beast '84
STAY ROTTEN!!

 Tranquillity ed In Flames
Bè, come hai potuto constatare tu stessa, quest'album non ha nulla da
condividere con il filone death melodico di matrice svedese!
Ciao
--
Sgheps 
pupazzo_gnap...@tin.it
(Togli RATATATATA per rispondere)
The Sicilian Black Knight
Now Playing: the misshapen steed - agalloch
It.Arti.Musica.Metal 
http://www.iammol.com

 Chi, tu?
su su, non fare il finto modesto, era ovvio che mi riferissi a te,
egocentrico e smargiasso quale sei avrai subito colto che al centro del mio
discorso non potevi che esserci tu (pronome personale, seconda persona
singolare) ;)
Orion

 proprio in questo modo
E non sarebbe abbastanza: se volessi potrei rivelare al ng un fatterello
che condensa il tuo essere scemo integrale...un qualcosa che riguarda un
vecchio scambio di cd originali... :P
Ciao
Pietro

 un qualcosa che riguarda un vecchio scambio di cd originali...
ti giuro che non mi ricordo molto bene, quello con Buckley per caso? Beh, se
intendi quello purtroppo Grace non sono mai stato capace di apprezzarlo (e
ripeto purtroppo), ovviamente l'ho tenuto in cassetta, ma non penso di
averlo mai capito appieno, nonostante ormai apprezzi diversi lavori in
terreni cmq cosě... "morbidi". Poi quello che presi da te l'ho rigirato il
giorno dopo per qualcosa di molto piů interessante, ehehe, che ti credevi!
Orion

 credevi!
Beh, meglio dei Dark Funeral era anche abbastanza facile...cosa avevi
preso, se te ne ricordi (te lo chiedo così almeno posso prenderti ancora un
po' per il culo... ;PPP)?
Ciao
Pietro

 cosa avevi preso, se te ne ricordi
mmm... boh... forse i Cephalic Carnage (grind-jazz) oppure i Melvins
Orion

 mmm... boh... forse i Cephalic Carnage (grind-jazz) oppure i Melvins
Passino i secondi, tutto sommato...ma dimmi, quand'è che comincerai a
sdoganarti!?
Ciao
Pietro

 sdoganarti!?
ormai mi muovo con totale libertà, andando di fiore in fiore con grande
naturalezza per gustarne al meglio odori e sapori (se parla de musica neh,
che non si sa mai che qualcuno vada a dire cose a qualcun'altra che capisce
altre cose, che qui son tutti delle malelingue...)
Orion

 che capisce altre cose, che qui son tutti delle malelingue...)
/me inoltre anche a gianni**_***@******.it
;PPPPPPPPPP
Ciao
Pietro

 ;PPPPPPPPPP
te possino ;)
Orion

 scampata per un pelo
Mistero della fede: come una santa donna come lei possa ancora sopportarti
:P
Ciao
Pietro