Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: [OT] Le Due Torri

cazzo che botto...
e pensare che su quelle torri c'ero stato... Vedere uno
spettacolo simile nella realta', dopo tanti film catastrofici,
mi gela il sangue..........
Mork
-- 
"We are among millions, and still alone" - AT THE GATES

 mi gela il sangue..........
what??? :-O
Gajo

 
World Trade Center cenrati da 2 aerei.
l'ennesimo attentato di chi della vita si fotte altamente


 what??? :-O
"Qualcuno" ha "lanciato" due aerei nelle torri del WTC, uno per torre...
See you,
        Silver Drake
http://www.radiohell.it
"Creare musica è come fare la cacca: l'ispirazione è naturale,
ma quanta fatica per buttar giù due stronzate" SD2001


delete *POGUEMAHONEY* to reply
icq# 3346238 - 
http://eirinn.cjb.net/
"Towards infinite... and beyond!"
_________________________________________________________________

 altro aereo, altro regalo: colpito anche il pentagono... 8|
... e con quello che ha appena centrato il Campidoglio siamo a 4... : |
Non pensavo di tornare a postare sul NG con un messaggio del genere.
Ho seriamente paura delle conseguenze che potranno esserci...
ave atque vale
MaC

 wrote in message 3B9E13C5...@ork.it...
[CUT]
Ho sentito adesso per radio....
Situazione grigia.....per tutti....
8-|
Gajo

 cazzo che botto...
Ho paura e non poca.........
:(
CIao
Matteo

 ha scritto nel messaggio
news:Pbpn7.120024$vC1.1...@news1.tin.it...
| ... e con quello che ha appena centrato il Campidoglio siamo a 4... : |
| Non pensavo di tornare a postare sul NG con un messaggio del genere.
| Ho seriamente paura delle conseguenze che potranno esserci...
neanche ad holliwood hanno pensato a una cosa del genere
ma che ca@@o succede???:-(((
Vlad

 mi gela il sangue..........
e' crollata la borsa ...
Ciao

 ... e con quello che ha appena centrato il Campidoglio siamo a 4... : |
Un altro sta tornando a colpire il pentagono.
-- 
<--------- Txt --------->
"I like bands like AC/DC, I like to headbash every night,
I just can't control my feeling... I want Metal all night." 
(Holocaust, 1981)
www.hyades.6go.net
 
www.metal.it

 ma che ca@@o succede???:-(((
Guerra.
E' la prima volta nella storia della Terra che vengono attaccati gli
organi del potere statunitense.
Non voglio fare il gufo ma è scoppiato un casino della madonna.
Spengo, ci risentiremo stanotte.
Bye


 Un altro sta tornando a colpire il pentagono.
Andato... uno ha colpito in Pensilvannya e ce n'č un terzo dirottato che fa
rotta verso Washington.
Sempre peggio... qua stiamo rischiando tutti veramente molto grosso...
ave atque vale
MaC


hanno evacuato pure la borsa di londra...cristo santo,
Sarň razzista, sarň quel cazzo che volete...
ma la cultura araba va estirpata dal mondo...
...e che cazzo non se ne puň piů!!
QUEI BASTARDI SONO DEGLI ASSASSINI!!!
Furious AleK

"Mork" ha scritto
[cut]
Abbiamo la sfortuna e il privilegio di assistere ad un avvenimento
che potrebbe cambiare l'assetto del mondo...
Che immane tragedia...
Ciao
Pietro

 ma la cultura araba va estirpata dal mondo...
aspetta almeno di sapere con sicurezza chi č stato...
intanto colpito pure il congresso, e l'aereo precipitato
accanto al Pentagono č stato fatto cadere vicino al punto in cui,
nel sottosuolo, c'č un reattore nucleare...


 che potrebbe cambiare l'assetto del mondo...
al posto delle torri costruiranno un luna park?
io preferirei un lussuoso centro commerciale.
Ciao

 --
Ma per fare una cosa cosi' organizzata e sapere certe cose (tipo reattore
nucleare) non bisogna essere degli sprovveduti...sara' bello vedere chi c'e'
dietro....
E poi mi chiedo..ma i servizi segreti americani, non si sono accorti di
nulla???
Gajo

 nulla???
me lo sono chiesto anche io... è una cosa troppo grande per passare così
sotto il naso dei SS


 io preferirei un lussuoso centro commerciale.
Non avevi proprio niente di meglio da dire?
Hai perso un'ottima occasione per tacere, caro Leo.
Senza polemica, ti prego
Pietro

 aspetta almeno di sapere con sicurezza chi č stato...
accetto scommesse...sicuramente Bin Laden non č
innocente...credo sia la + grande crisi del dopo guerra...
Restare impotente davanti a quanto si vede in Tv mi fa
venire una rabbia enorme oltre che le lacrime agli occhi...
Sarŕ la rabbia che parla...ma una vecchia legge babilonese
diceva: occhio per occhio, dente per dente...contro CHIUNQUE
sia stato...la deve pagare...
AleK
P.S. ULTIM'ORA: conferenza stampa dei talebani..non
si sanno i contenuti fin'ora

 sia stato...la deve pagare...
mi pare che tutto cio' e' avvenuto perche' questa legge e' stata presa alla
lettera...
Ciao

 aspetta almeno di sapere con sicurezza chi č stato...
IMMAGINI DALLA CISGIORDANIA:
gente che esulta in strada...
non aggiungo altro..
Ho sbagliato č vero...non č "cultura" araba...
č la non-cultura araba...
AleK

 wrote in message
zZpn7.32287$ul3.1...@news.infostrada.it...

PREGO????
Altra occasione persa per stare zitto...
Dimmi un atto simile compiuto dagli Stati uniti...
AleK

 č la non-cultura araba...
Meritano di essere portati in un campo di sterminio quei bastardi!
Davide

 innocente...credo sia la + grande crisi del dopo guerra...
Saudi dissident Osama bin Laden warned three weeks ago that he and his
followers would carry out an unprecedented attack on U.S. interests for its
support of Israel, an Arab journalist with access to him has claimed.
 Abdel-Bari Atwan, editor of the London-based al-Quds al-Arabi newspaper
said Islamic fundamentalists led by bin Laden was "almost certainly" behind
the attack of the World Trade Center in New York.
"It is most likely the work of Islamic fundamentalists. Osama bin Laden
warned three weeks ago that he would attack American interests in an
unprecedented attack, a very big one," Atwan told Reuters.
Mk
now playing: vnv nation - rubicon

 altro aereo, altro regalo: colpito anche il pentagono... 8|
Ma... Ma...
CHE CAZZO STA SUCCEDENDO?!?!?
...
Porca troia, ho acceso la tivvů!...
Ma chi č stato? Bin Laden?!
--
MoonFish 999 - Clasting Icons since 1975
NP: Mysticum - "The Rest"
www.lupinaria.org
www.lupinaria.org/elipsis
www.lupinaria.org/golgoteam

 Meritano di essere portati in un campo di sterminio quei bastardi!
Per poi attendere un altra vendetta, e poi un altra ancora? 



Vedremo cosa succederà...sicuramente adesso l'America ha perso
quell'"aura di invincibilità" che la contraddistingueva....e dovrà agire
di conseguenza,purtroppo ciò significherà altra violenza....
--
Tabris
ICQ#59082814
*Stargazer*,le stelle del metal: 
http://www.stargazer.it
"End is important in all things."
All hail the new sign!!!

 Per poi attendere un altra vendetta, e poi un altra ancora?
Hai ragione anche tu, però mi vien da star male a vedere degli arabi
bastardi gioire per la morte di altre persone.
Davide

 ha scritto nel messaggio
news:2Eqn7.32559$ul3.1...@news.infostrada.it...

si chiama 'propaganda'
Mk

 bastardi gioire per la morte di altre persone.
Condivido appieno. E' triste e doloroso, ma nessuno di loro potrà mai
accorgersene... :-(
Bye


 Sempre peggio... qua stiamo rischiando tutti veramente molto grosso...
E va avanti. Altro aereo contro il Pentagono, ore 18:10, notizia ancora
da confermare.
:-(


 io preferirei un lussuoso centro commerciale.
Io preferirei che stessi zitto.


 Per poi attendere un altra vendetta, e poi un altra ancora?
Ah, beh certo, allra stiamo qua e vediamo i nostri crepare...fosse solo per
me non ci sarebbe + nessuno di loro in grado di vendicarsi, e questo già da
tempo.
Si son razzista.
Fabio
--
New Atheist Website
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Other works:
www.li-be.com/intecom
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 (only france version)


  No. Per una volta sono d'accordo con Txt, anche se politicamente
di solito siamo agli antipodi. Ora per la prima volta da tanto tempo
il mondo intero puo' fare fronte comune contro quella che e' pura
violenza omicida. Distruzione completa, annientamento della vita senza uno
scopo. Questo non e' neanche terrorismo, e' rifiuto della vita e delle
cose belle che ha da offrire. Questa e' aberrazione mentale pura.
  Non c'e' niente che salvi o giustifichi i mandanti. Vanno individuati,
isolati, rifiutati dalla razza umana. Non e' piu' questione di ideologie
o schieramenti o nazionalita' o religioni ora. E' l'uomo contro la bestia
che vuole cancellare millenni di fatica e conquiste pagate con tante tragedie
nel corso dei secoli.
Mork
-- 
"We are among millions, and still alone" - AT THE GATES

 tempo.
Non si può stare zitti in un triste momento come questo?
Ma lo sai chi ha fornito di armi il Medio Oriente? Tutto questo sta
succedendo solo per colpa nostra, di noi uomini e delle nostre bandiere,
delle guerre di religione, delle battaglie di ideologie, di chi da
sempre esorta alla guerra, di chi vuole con la violenza e le armi
risolvere qualcosa.
E guai a dire "Voglio la pace"... Ma figurati, esaltiamo la guerra che
siamo belli, fichi e forti. 
Poi si vede come va il mondo...


 
Leo basta con le minchiate, che non e' proprio il momento.


 o schieramenti o nazionalita' o religioni ora. E' l'uomo contro la bestia
Concordo appieno.
Quindi lancio un appello a tutti: evitiamo flame politici, schieramenti,
etc... non c'è niente da giustificare.
Ultima notizia: un palazzo accanto ad una torre è crollato. 
Bye


Poi si vede come va il mondo...
Il problema e' che non puoi porgere l'altra guancia a chi ti attacca
con un mitra spianato.Per avere la pace altra guerra si dovrà
fare.Giusto o sbagliato che possa sembrare è così.Ciao.
Pedro

Si son razzista.
Io in questo momento non riesco a pensare a queste cose. A guardare le
immagini e a sentire quello che dicono mi viene solo da piangere.
Stefano

 delle guerre di religione, delle battaglie di ideologie, di chi da
CUT CUT
Se con "NOI uomini" mi paragoni a un fondamentalista musulmano allora
non sono un uomo...è una cazzata che siamo tutti uguali...c'è gente col
cervello e gente senza...
AleK

 Ma chi č stato? Bin Laden?!
Probabilmente c'č lui dietro,sto casino denota
un organizzazione e una pianificazione non casuale.


 di conseguenza,purtroppo ciò significherà altra violenza....
Senza dubbio. La cosa preoccupante è che potrebbe essere la miccia che farà
esplodere la polveriera medio-oriente... l'unica cosa da sperare è che non
si allarghi a macchia d'olio. Tuttavia credo sia impensabile che gli Stati
Uniti si limitino ad una protesta o a qualche minaccia. Credo che una guerra
sia immenente... a questo punto spero non coinvolga troppi popoli.

 isolati, rifiutati dalla razza umana.
Purtroppo nei loro paesi i "mandanti" sono eroi...

 Poi si vede come va il mondo...
... è triste ma per come sono ora le cose credo che andrà sempre peggio.

 mi gela il sangue..........
effettivamente sono un po' preoccupato pure io.....
cmq vorrei anche dire una cosa che scatenerà il putiferio qua nel newsgroup:
sono sempre stato anti-americano, ho sempre detestato la loro 'cultura' e la
loro superiorità. ovviamente NON sono contento per l'attacco di guerra e
soprattutto per le decine di migliaia di morti. però dico anche che forse
ora gli USA si rendono conto di cosa vogliono dire le parole
guerra\paura\morte, visto che di guerre sul loro territorio non ne hanno
avute....forse capiranno il significato della vita umana e in futuro ci
penseranno due volte prima di attaccare a caso altri paesi (vedi bosnia,
iraq......) colpendo solo obiettivi civili (poichè ad esempio saddam hussein
è ancora lì, purtroppo) e spero che anche ora prima di attaccare alla cazzo
ci pensino un po' su.
cmq SPERO vivamente che tutto questo casino immane si fermi e soprattuto mi
auguro che non si scateni una immensa guerra, che porterebbe alla
distruzione più totale visto le armi in possesso a USA e arabi.
Ondskap, uno che ha sempre condannato gli USA e che non essendo ipocrita li
condanna pure ora, nel momento della tragedia
non massacratemi troppo
ciao ciao


  Di solito puo' essere anche vero. O almeno se ne puo' parlare.
  Non in questo momento e con questa crisi pero'. Questa e' troppo,
ripeto troppo grossa. Va gestita e affrontata da tutti gli Stati in piena
cooperazione, o scoppia un casino che neanche t'immagini. La violenza
compiuta oggi non deve avere seguito, o tutte quelle persone saranno
morte veramente senza uno scopo.
  Detto da me suona strano, ma la figura di Martin Luther King e'
quella che ora vorrei vedere in televisione... non i capi di stato...
  Ancora piu' strano (sono sempre stato filo-americano), forse questa
e' la volta buona... se non ci sara' retaliation... che gli americani
passeranno dall'adolescenza all'eta' adulta... Cosa che tutto il mondo
si augura da un paio di secoli..
  Non ci credo molto a dire il vero. Ma per una volta consentitemi di
essere idealista anch'io.
Mork


 essere idealista anch'io.
Purtroppo credo anch'io che sia impossibile. Sarà lo stesso popolo americano
a chiedere un intervento deciso e lo stato maggiore coglierà al volo
l'occasione per riaffermare la propria supremazia bellica nei confronti
degli altri stati. Ripeto,  spero un'unica cosa... che il conflitto non
venga preso come scusa da alcuni stati (tipo Israele e Palestina) per
regolare vecchie dispute; altrimenti la vedo grigia....

 Per poi attendere un altra vendetta, e poi un altra ancora?
Qualcosa bisognerà pur fare contro di loro, chiunque essi siano...
Sono dei codardi, degli ignoranti,...ma non dobbiamo dedicare la
nostra attenzione all'odio verso di loro (io sono il primo che cerca
di reprimere la mia rabbia) ma a quei poveretti che hanno perso
la vita per colpa di questi "esseri inferiori"...
Una cosa è chiara...se si scopre chi è stato lo si deve eliminare..e così
con ogni altra persona che CONDIVIDE il suo pensiero...
E se vogliamo chiamarla selezione della razza facciamolo pure...
AleK
on air: la tv che dice: "un diplomatico talebano condanna l'attentato
ma allo stesso tempo lo giustifica e ne da spiegazione come una possibile
risposta alla politcia americana" ...io ne avrei già individuati un paio da
far fuori (e non è detto che siano tutti arabi...)

 wrote in message
sdrn7.32856$ul3.1...@news.infostrada.it...

Fin da quando sono piccoli vengono educati a lottare contro il nemico
americano o israeliano che sia....senza saperne il perchč...
"la madre degli imbecilli č sempre incinta"...perchč non farle fuori quindi?
Furious AleK


Io non voglio la pace di chi esulta dei miei morti...propaganda il cazzo, se
uno ha la testa per capire capisce, internet esiste i mzzi di comunicazine
pure, se volevano veramente sfuggire alla propaganda o capire che era
sbagliata potevano farlo.



Ormai sapranno tutti che gli aerei erano 4...
Elwood.

io preferirei un lussuoso centro commerciale.
Inutile e fuori luogo.
--
TheJack
On Air: "He's the man" (Hell for sale!) - Heavens Gate
www.stargazer.it
 
www.iammol.com
http://www.geocities.com/thrashlist/
ICQ# :86312829   IAFo #161   Club 7di9: Nr.22
"Nella botte piccola... c'e' poco vino..."

essere idealista anch'io.
Personalmente non ce la faccio ad essere idealista.L'unica cosa che
spero è  che i colpevoli paghino.Anche se temo che altri innocenti
saranno coinvolti.Spero di sbagliarmi!Ciao.
Pedro

 l'ennesimo attentato di chi della vita si fotte altamente
pure della propria, il nemico piu' difficile da sconfiggere...
-- 
/__  /      >>>FAI ANCHE TU CAUSA AL VATICANO!<<<
  / /  \\/ stone cold free group: 
www.stonecold.it
 / / () |it.arti.musica.metal online: 
www.iammol.com
/______/   per eventuali ritorsioni: icq#118526316

 ma la cultura araba va estirpata dal mondo...
nono, le religioni andrebbero estirpate


basterebbe che ognuno si facesse i cazzi suoi.... e non li rompesse agli
altri!
Hastur

 si augura da un paio di secoli..
sarebbe bello ma secondo me non è del tutto giusto, non perchè gli usa
devono fare vedere di essere forti ma perchè con nessuna reazione sembra un
biglietto da visita che dice "venite a far cadere gli aerei sui nostri
grattacieli! Tanto non vi facciamo niente!"
qaplà
G.B.Teo

 etc... non c'è niente da giustificare.
sono d'accordo, per quanto mi riguarda, anche se il mondo non andava
proprio nel migliore dei modi, questo atto ha peggiorato la situazione e
rischia di peggiorare ancora.
indifferentemente da chi è stato, di che religione, colore politico era e
indifferentemente da chi è stato attaccato.
qaplà
G.B.Teo

 nucleare)
Ehm... quello lo sapevo anch'io 2-)
NP: Death - Perennial Quest
--
--------------------------------------------------------------
beast '84 -- STAY ROTTEN!! --- 
bea...@tin.it
 -- ICQ#109726113
--------------------------------------------------------------
"Welcome to my Theatre, the stage upon wich I act,
Turning in a sumptuous performance, heiniously I hew and gash,
Churning out a deep gulch, the incision a major nick,
A quick toke of nitrous oxide is how I get my kicks..."

 Inutile e fuori luogo.
Oh scusa non lo faccio piu', devo inginocchiarmi sui ceci?
Ciao

 E se vogliamo chiamarla selezione della razza facciamolo pure...
Dicono che Hitler sia ancora vivo...o almeno un suo clone...trovalo che ci
pensa lui...
Ciao

 morte veramente senza uno scopo.
Chi e' morto x uno scopo?
Ciao

Oh scusa non lo faccio piu', devo inginocchiarmi sui ceci?
Non c'e' bisogno di arrivare a tanto. Sarebbe bastato non fare battute.
Sembra che non ti dispiaccia affatto che 10000 persone potrebbero essere
morte.
Stefano

 immagini e a sentire quello che dicono mi viene solo da piangere.
io ho finito i fazzoletti...sigh!
Ciao

 iraq......) colpendo solo obiettivi civili
Non č vero.
NP: TG5


io ho finito i fazzoletti...sigh!
Sei un coglione.
Stefano

 tempo.
Se e' per quello non ci saremmo piu' neanche noi. E poi scusa...i nostri
chi? I miei sono ancora vivi, mia nonna ha la sua eta' ma per ora non ha
problemi...
Ciao

 Sei un coglione.
quelli ce li ho ancora...
Ciao

Oh scusa non lo faccio piu', devo inginocchiarmi sui ceci?
Ti diverti?
Pensi sia sempre il caso di fare ironia? E' normale che in certi casi
si leggano frasi consone ai momenti, ma non e' sempre il caso di
ironizzarci su, per quanto siano frasi fatte sono tremendamente vere
in questo momento che non ha eguali nella storia dell'umanita'. Non te
ne puoi uscire con della ironia spicciola quando della gente muore in
quel modo e in quel numero assurdo, quello che e' successo oggi sara'
perno di tutto quello che succedera' nel futuro prossimo, l'evento e'
di una gravita' neppure commetabile. Se poi tu sei sopra queste cose
allora mi scuso io per aver risposto ad un tuo post polemico con uno
altrettanto polemico. Se non capisci questo non so che farti...


 Dimmi un atto simile compiuto dagli Stati uniti...
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
Ciao

Furious AleK
no, non sei razzista:  i musulmani sono i nuovi nazisti, forse anche
peggio.
Fabio Lentola
http://web.tiscalinet.it/fabiolentola
fabio....@infinito.it
------------------------------------
Bridge to the Promised Land
sito non ufficiale sui Queensrÿche
www.infinito.it/utenti/fabio.francy/
e-mail: 
queen...@infinito.it
------------------------------------

condanna pure ora, nel momento della tragedia
e pensi di dimostrare coerenza? l'avresti fatto invece dicendo
l'opposto... 


 fare.Giusto o sbagliato che possa sembrare è così.
Forse sì, viste anche le dichiarazioni di Bush. Ma, non si poteva
evitare PRIMA tutto questo?
Bye
-- 
<--------- Txt --------->
"I like bands like AC/DC, I like to headbash every night,
I just can't control my feeling... I want Metal all night." 
(Holocaust, 1981)
www.hyades.6go.net
 
www.metal.it

 ha scritto nel messaggio
news:Bttn7.34386$ul3.1...@news.infostrada.it...

Ho mai detto questo? Solo perche' non scrivo msg di scandalo o non riporto
qualche eclatante frase di Emilio Fede sul ng? (a proposito lo sapete che il
mibtel e' caduto del 7%?) Buona parte di quelle persone era innocente, come
lo sono le milioni di persone che muiono ogni anno nel mondo per fame e per
guerra. E quelle non stanno nel world trade center per arricchirsi, non
stanno nel pentagono per studiare nuovi armamenti, quelle sono vittime.
Ciao

 ma cazzata dici? 
Non è una cazzata! Gli Stati Uniti in due guerre mondiali hanno
conosciuto solamente una volta un attacco nel proprio Paese, cioè Pearl
Harbor. 
Questo non vuol dire che siano stati estranei a qualcosa, ma la
popolazione civile americana non ha mai e poi mai vissuto situazioni
drammatiche come quelle europee della 2°guerra mondiale.
Hanno combattuto in Corea, in Vietnam, in Germania e in Giappone, ma mai
negli Stati Uniti. Questo è un dato oggettivo di fatto.


Oh scusa non lo faccio piu', devo inginocchiarmi sui ceci?
comincia a usare la testa, piccolo. o forse i tuoi non ti hanno ancora
spiegato in che razza di vita ti puoi trovare da domani?
e soprattutto: rispetta i morti e pensa ai familiari delle vittime.


Non è una cazzata! 
mi riferivo alla tua frase:
"ora gli USA si rendono conto di cosa vogliono dire le parole
guerra\paura\morte"
Fabio Lentola


 vittime.
Ma porca di una troiazza, Leo! Hai ragionissima su questa cosa ma il fatto 
e' che volente o nolente questo e' un fatto per cui 10000 (o quante 
saranno) persone morte contano di + di 10000 persone morte per fame o 
carestia. E' cinico ma e' cosi'. E non xche' la loro vita sia piu' 
importnante di quella dei bambini del Biafra (ho buttato un nome a caso), 
ma xche' questo e' cmq un evento _storico_, e sempre volenti o nolenti gli 
USA sono il *perno* centrale della societa' mondiale. E da questa cosa si 
puo' anche scatenare una terza guerra mondiale. Per cui oltre ad essere 
dispiaciutissimo per le persone morte li, sono anche preocuppato molto per 
quello che questo attentato potra' portare a sucedere nel futuro (prossimo 
o remoto). Da oggi nulla sara' mai piu' come prima, e non e' retorica.
Ave!
-- 
*Black Shark* - ICQ #5301833 - mailto: togli WINZOZZ 
Linux user #224141 on Linux machine #106981
IAMM - it.arti.musica.metal - 
www.iammol.com
"And if I claim to be a wise man, it surely means that I don't know" K.

 guerra\paura\morte"
Non era una mia frase, leggi prima i mittenti!
Bye!



BINGO!
ma mi sa ke è un utopia-...:(
AleK

 wrote in message
SRtn7.34613$ul3.1...@news.infostrada.it...

 Cazzarola..sarà non so se sia vero che Hitler si è reincarnato nel
sottoscritto ma
a quanto pare Charlie Chaplin si è reincarnato in te ...perchè le tue sono
battute,
non è vero? non pensi quello che dici realmente...lo spero per te...

mi gela il sangue..........
Vorrei soltanto chiudere la porta su questo mondo......non lo sento
mio....mi sembra di aver visto un film irrazionale, incoerente.......
Se esiste ancora tanto odio cieco nel mondo, spero soltanto di non
doverne perire, perchè quell'odio non è mio......
Bloody 
Le uniche cose belle di cui godiamo in questo mondo
crescono e sopravvivono senza educazione alcuna.

 e soprattutto: rispetta i morti e pensa ai familiari delle vittime.
Infatti. Non credo che nessuno abbia mai fatto battute sulla povera gente 
che muore di fame o in guerre idiote. Aggia', ma questa' e' la grossa, 
cattiva e stupida America, chissenefrega!!


 cattiva e stupida America, chissenefrega!!
Uei amico di cellulari:)
io amo l'america e l'unica cosa che non sopporto di quello stato č il new
metal
...tanto per ritornare un pņ in topic....
AleK

Qual trapano ruggente, accorsi il Tue, 11 Sep 2001 18:26:08 GMT a
defalcare i dubbi che detraevano zoro <tekn...@hotmaiAl.com>
dall'estasi dell'esistente:
|nono, le religioni andrebbero estirpate
Questo non c'entra niente con la religione.
See you,
                 Silver Drake
-- 
 
www.radiohell.it
"Amo troppo il Metal per essere un defender" SD2001

 avute....forse capiranno il significato della vita umana e in futuro ci
O mi odio... ma questa ti pare una colpa (e già mi devi spiegare dove cazzo
è una colpa) che valga 40000 vittime?? Vittime innocenti?
Perchè tu hai mai fatto la guerra? Ne sai più di queste 40000 di vita-morte?
No?
Tirati un aereo in fronte allora

Qual trapano ruggente, accorsi il Tue, 11 Sep 2001 16:33:32 GMT a
defalcare i dubbi che detraevano 
ema...@libero.it
 (Pedro) dall'estasi
dell'esistente:
|Il problema e' che non puoi porgere l'altra guancia a chi ti attacca
|con un mitra spianato.
Certo che se magari si evitava a suo tempo di offrirgli un mitra e i
soldi per comprarlo... :|
Nessuno alla fine della Prima Guerra Mondiale sapeva di star aiutando la
nascita del nazismo. Nessuno quando c'erano equilibri di potere da
"gestire a distanza" probabilmente pensava di star aiutando queste
mostruosita'. Ora pero' sono qui e come per la Seconda Guerra Mondiale
"dobbiamo tenercele" :(



dall'estasi dell'esistente:
|se volevano veramente sfuggire alla propaganda o capire che era
|sbagliata potevano farlo.
Nessuno e' realmente libero dalla propaganda che si trova attorno.


mi gela il sangue..........
Credo che tutti siamo d'accordo nell'esprimere il nostro
sgomento......... ma parliamo di musica, vi prego.
(IAMM-OT)
-- 
Mr Satan 
bac...@libero.it
 ICQ UIN 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club: 
http://digilander.iol.it/slamdunk
It.Arti.Musica.Metal online: 
http://www.iammol.com
"La pioggia dell' anima è giusta un asino-estrattore a scatto"


Ma è vero.Mai prima gli americani avevano sperimentato qualcosa
di simile nel loro territorio,e in questo caso addirittura nel cuore
degli USA.Non avvezzi,come noialtri nel resto del mondo,,al terrorismo
e atti di guerra  sono fondamentalmente rimasti di sasso,trovandoseli
in "casa"...adesso sarà molto facile perdere la testa,considerato che
come presidente c'è quella chiavica di Bush.Altro odio,altra rabbia,
altri morti.Solita spirale,niente di nuovo.Cinico?No,stanco.E pure
abbastanza disgustato.
--
Tabris
ICQ#59082814
*Stargazer*,le stelle del metal: 
http://www.stargazer.it
"End is important in all things."
All hail the new sign!!!

evitare PRIMA tutto questo?
Ragionando a posteriori ti direi di sě.Molte delle disgrazie (non
saprei che altro termine usare,sarebbero tutti riduttivi,quindi uso il
primo che mi passa per la testa) che son successe si sarebbero potute
evitare.Il problema č che invece succedono.Ciň che al momento piů mi
preoccupa sono le immediate conseguenze che questo avvenimento
provocherŕ.Spero di sbagliarmi e che le mie preoccupazioni siano
infondate.Ciao!
Pedro

 mi gela il sangue..........
Bombardano l'afghanistan...
Contro chi ha protetto i terroristi.
Hanno il mio appoggio...
ma ho paura (come tutti del resto, credo)
AleK

 wrote in message
V_vn7.6292$F45....@news1.tin.it...

Forse si incazzano fra di loro gli afghani...
non si capisce una sega....
AleK

"dobbiamo tenercele" :(
Le mostruosità vanno eliminate.Sempre se loro non eliminano
noi.Certo,bisognerebbe fare in modo che certo mostruosità non abbiano
la possibilità nemmeno di nascere,ma non è così semplice.Ciao.
Pedro

Qual trapano ruggente, accorsi il Tue, 11 Sep 2001 22:34:19 GMT a
defalcare i dubbi che detraevano 
ema...@libero.it
 (Pedro) dall'estasi
dell'esistente:
|Le mostruosità vanno eliminate.Sempre se loro non eliminano
|noi.Certo,bisognerebbe fare in modo che certo mostruosità non abbiano
|la possibilità nemmeno di nascere,ma non è così semplice.Ciao.
Tenercele era tra virgolette, nel senso che adesso dobbiamo affrontarlo
per quello che sono, ovvero minacce dirette e devastanti. Poi magari
saranno eliminati, ma i 20mila morti "ce li teniamo" e basta :|


>condanna pure ora, nel momento della tragedia
Io ho sempre odiato gli USA, ma non riesco a trarre una gioia
dall'attacco di oggi.
Oltre al grande dispiacere che gli avvenimenti mi hanno dato, anche
perche' su quelle Torri Gemelle ci ero stato anche io e ora nessuno ci
stara' piu', credo che si debba pensare bene a cosa fare prima di
agire (cosa che non e' certo tipica degli americani), perche' qui si
rischia davvero grosso, ogni cazzata potrebbe influire pesantemente
sul futuro.
Fossi in Bush prima di bombardare come gia' sta facendo mi accerterei
sulla colpevolezza dei sospettati.
Comunque chiedo a voi tutti di soprassedere un minimo alle "sparate" e
alle frasi pesanti che puo' capitare di leggere sul NG riguardo a
questo argomento, la cosa e' grave e non tutti sanno tenere i nervi
saldi. Quindi se a qualcuno scappa qualche frase eccessiva cerchiamo
di non farci la guerra anche tra di noi.
-- 
=========================
Aze, [=7a99=]
 "Le imprese che compiamo in vita 
riecheggiano per l'eternita'".
=========================

 mi gela il sangue..........
e gela ancora di più a vedere persone che festeggiano sulla pelle di
migliaia di morti.
VERGOGNA!!!!
Sgheps
NP: the silence

Ho deciso che non entrerò in una discussione del genere... sono troppo
amareggiato da quel che è successo...
Dico solo che tutto ciò è assurdo... incredibile... terribile... e inumano.
Ancora di più se si pensa che un'operazione del genere richiede
addestramento, strategia, e soprattutto soldi, tantissimi soldi che qualche
maledetto stato ha fornito a chi ha ideato questa barbarie.
Che Dio abbia pietà di noi...
Mike

 Questo non c'entra niente con la religione.
nell'iniziale messaggio 'la cultura araba va estirpata dal mondo' il 
riferimento alla religione mi e' parso lampante, non intendevo 
commentare l'attacco odierno
-- 
/__  /      >>>FAI ANCHE TU CAUSA AL VATICANO!<<<
  / /  \\/ stone cold free group: 
www.stonecold.it
 / / () |it.arti.musica.metal online: 
www.iammol.com
/______/   per eventuali ritorsioni: icq#118526316

Qual trapano ruggente, accorsi il Wed, 12 Sep 2001 00:41:47 GMT a
defalcare i dubbi che detraevano zoro <tekn...@hotmaiAl.com>
dall'estasi dell'esistente:
|nell'iniziale messaggio 'la cultura araba va estirpata dal mondo' il 
|riferimento alla religione mi e' parso lampante, non intendevo 
|commentare l'attacco odierno
Anche il mio discorso e' generale. Non vedo che danno possano fare le
religioni in quanto tali.
See you,
                 Silver Drake
-- 
 
www.radiohell.it
"Amo troppo il Metal per essere un defender" SD2001

 religioni in quanto tali.
in partenza nulla
purtroppo troppo spesso giustificano i conflitti


Qual trapano ruggente, accorsi il Wed, 12 Sep 2001 01:08:38 GMT a
defalcare i dubbi che detraevano zoro <tekn...@hotmaiAl.com>
dall'estasi dell'esistente:
|in partenza nulla
|purtroppo troppo spesso giustificano i conflitti
Siamo noi che ci accontentiamo di giustificare i conflitti con quel
motivo, tutt'altro discorso.



Sottoscrivo in pieno. Di fronte ad una strage di massa contro
inermi come questa non ci sono parole o discorsi che valgano.
E` un crimine contro l'umanita`.


D'accordo al 100% !!!
Ora e' il vero momento di dimostrare che si riesce a stare uniti quando
TUTTA la civilta' e' in pericolo....
Gajo


Ci pensa lui a mandarli tutti in Mdagascar?
Gajo

 commentare l'attacco odierno
Il problema non č la religione in sč...ma l'esasperazione della
stessa che rende le persone cieche di fronte a quegli attacchi...
IMHO quella gentaglia č formata da milioni di frustrati che non
potendo vivere la loro vita a pieno regime (vedi la condizione delle
donne o la separazione netta tra ricchi e poveri per via di "ordini
provenienti dall'alto") cercano di trovare uno sfogo contro il nemico
che gli hanno insegnato a odiare...
Perň una persona intelligente una volta cresciuta e diventata matura
non puň mettersi a esultare davanti a uno scempio del genere...
Sorge un dubbio: sono tutti stupidi? Se č cosě allora parlando in termini
di pc...li "formatterei" tutti...
AleK


Anche io ci sono cascato guardando la Tv...a quanto pare non è stato Bush
a bombardare ma si stavano bombardando talebani e dissidenti....A caldo
speravo in una vendetta spietata...ora credo che l'unica soluzione sia il
lavaggio
del cervello di quei dannati....
Il terrorsimo non è come la guerra...mentre in guerra si sa che fazioni sono
in
gioco nel terrorismo una parte gioca a nascondino....Vigliacchi, infami e
stupidi...
Che le + grandi maledizioni cadano su di voi...
AleK

 migliaia di morti.
E' solo ed esclusivamente una questione di ignoranza e brainwashing
propagandistico.
E, per inciso, ieri gli Stati Uniti avranno anche ricevuto una dichiarazione
di guerra dal mondo arabo, ma il mondo arabo la dichiarazione di guerra da
parte degli Stati Uniti l'ha avuta costantemente per gli ultimi 50 anni.
Daniele
-- 
"Iron striking metal, the sound of racing steel
 It's all I ever wanna hear, It's music to my ears!" (Saxon)
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 - Guarda anche tu le stelle del metal!
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 Dimmi un atto simile compiuto dagli Stati uniti...
Se 50 anni fa gli Stati Uniti non avessero imposto la presenza di uno stato
Israeliano in un posto in cui gli Ebrei non vivevano piu' da 2000 anni... se
non avessero appoggiato (se non finanziato) _tutti_ i soprusi compiuti da
Israele nel corso di tutto questo periodo (l'invasione di cio' che restava
della Palestina, la conquista della parte araba di Gerusalemme, i
rastrellamenti della popolazione indigena, l'espropriazione delle loro
proprieta', i campi di raccolta, l'occupazione di altri territori arabi...)
non si sarebbero _mai_ innescate tutte le reazioni a catena che hanno
portato a due guerre (sempre finanziate dagli States), due intifade e al
disastro del WTC.
Questo naturalmente non giustifica quanto successo ieri (fra l'altro ieri
era il 19esimo anniversario di una strage di civili palestinesi comandata
dall'attuale premier israeliano), che e' un vero e proprio crimine contro
l'intera umanita' (le Twin Towers rappresentavano uno dei massimi esempi
della capacita' architettonica dell'uomo stesso, e questo naturalmente senza
contare le migliaia dii vittime) ma, in ogni caso:
1) Studiare la storia
2) Accendere il cervello (se c'e') prima di scrivere.
Grazie,
Daniele
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 "la madre degli imbecilli è sempre incinta"...perchè non farle fuori quindi?
Poveraccia tua madre... perche' le vuoi cosi' male?
Daniele
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 and there's nothing they can do!" (Deep Purple)
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 Questo non c'entra niente con la religione.
già, questo è l'uomo... metti insieme tante persone, dagli in pasto un
ideale distorto e avrai un gigante idiota e molto pericoloso.


 pure della propria, il nemico piu' difficile da sconfiggere...
Ed č per questo che sono tanto pericolosi! Non se ne fottono della propria
di vita, cosa vuoi che gliene importi di quella degli altri... Spero che
l'artefice di una strage simile cada nella disgrazia piů cupa, spero che
arrivai ad un tale punto di miseria da desiderare non essere mai nato!
Ciao


ad esempio i 300 pompieri che ieri cercavano di salvare delle vite,
e i 70 poliziotti con loro.
c'e' chi muore per uno scopo positivo, chi muore per portare la morte,
chi muore e basta.
Mork
-- 
"We are among millions, and still alone" - AT THE GATES

 non aggiungo altro..
Che cazzo avranno da esultare lo sanno solo loro!
L'ho visto anch'io quel servizio: c'erano anche ragazzini  (avranno avuto al
massimo dieci anni) che festeggiavo allegramente come dannati... Ma che
cazzo ne sanno loro di quanta sofferenza, sangue e morte tutto ciň abbia
portatato! L'unica cosa che questo attentato ha colpito č la povera gente!
Spero che provino anche loro la terribile esperienza per rendersene conto!
ciao

 bastardi gioire per la morte di altre persone.
E' ciò che ho provato anch'io! Cazzo, la morte è dolorosa per tutti! Cristo!
Non lo sanno questo!

 saranno coinvolti.Spero di sbagliarmi!Ciao.
Sicuramente saranno altri innocenti a pagare! Per questo non esiste nessuna
guerra giusta...
Spero, comunque, di sbagliarmi!

 peggio.
Certo, e tutti gli Irlandesi sono membri dell'IRA e cosě via...
E' cosě facile il mondo quando lo si riduce cosě... 
:|
See you,
        Silver Drake
http://www.radiohell.it
"Creare musica č come fare la cacca: l'ispirazione č naturale,
ma quanta fatica per buttar giů due stronzate" SD2001


Aspetta un paio d'anni e vedrai quegli stessi ragazzini in piazza a tirare
sassi contro qualche blindato con la stella a sei punte, e dopo 10 minuti
prendersi una fucilata....Lo proveranno, lo proveranno....
Gajo


I nazisti per lo meno sapevano cos'era l'onore e la lealta'....
Gajo

 religioni in quanto tali.
Infatti non si tratta di religione in sč, poichč nessuna religione dice di
ammazzare, si tratta di fanatismo esasperato, che č ben peggio!

 I nazisti per lo meno sapevano cos'era l'onore e la lealta'....
Su questo ci sarebbe molto da ridire...
See you,
        Silver Drake
http://www.radiohell.it
"Creare musica è come fare la cacca: l'ispirazione è naturale,
ma quanta fatica per buttar giù due stronzate" SD2001

 Su questo ci sarebbe molto da ridire...
Dipende....
(drake, finiamola qui, stiamo andando OT in un discorso OT! :-D cmq il mio
indirizzo mai privato e' sempre a disposizione :-D)
Gajo

 I nazisti per lo meno sapevano cos'era l'onore e la lealta'....
Erano leali quando bruciavano milioni e milioni di ebrei?

 cazzo ne sanno loro di quanta sofferenza
Ti sei risposto da solo... non ne sanno nulla.
E questa e' la dimostrazione di come l'ignoranza, soprattutto se sottoposta
ad una forma di brainwashing propagandistico, sia uno dei mali peggiori - al
di la' di ogni fede o ideale di questo mondo.
Daniele
-- 
"Iron striking metal, the sound of racing steel
 It's all I ever wanna hear, It's music to my ears!" (Saxon)
www.stargazer.it
 - Guarda anche tu le stelle del metal!



Ho una idea un tantino diversa della storia....diciamo che non mi sono
fermato al sussidiario....
Cmq siamo ot....in un discorso gia' ot.....mail privata sempre a
disposizione.....
Gajo

 ciao ciao
Anch'io non sono mai stato un fan degli USA e della loro strafottente
politica "metto-il-naso-su-tutte-le-questioni-del-mondo-per-risolverle".
Ovvio che non sono contento per le migliaia di morti, ma penso che a
questo punto Bush & co. se la siano proprio cercata .Era inevitabile
che qualcuno prima o poi si incazzasse. La guerra è una cosa troppo
stupida per essere vera.Ciao.
Uncolored

 indirizzo mai privato e' sempre a disposizione :-D)
Non preoccuparti, non avevo intenzione di creare un nuovo OT politico, solo 
che vedere nella stessa frase onore/lealtà vicino alla parola nazisti è una 
cosa che ritengo come minimo molto discutibile. E per quanto mi riguarda 
qualsiasi discussione in proposito si chiude qui.


 di la' di ogni fede o ideale di questo mondo.
Concordo appieno con Daniele.
Ed č per questo motivo che non voglio ritorsioni americane nelle strade
palestinesi o afghanistane.
Bye
-- 
<--------- Txt --------->
"I like bands like AC/DC, I like to headbash every night,
I just can't control my feeling... I want Metal all night." 
(Holocaust, 1981)
www.hyades.6go.net
 
www.metal.it

 Anch'io non sono mai stato un fan degli USA
Personalmente non riesco a considerarmi "anti-americano", anzi... Adoro la
Coca Cola, mangio regolarmente da McDonalds e Burger King, sono cresciuto
col mito di Superman, quando sono stato a Manhattan mi sono divertito come
un bambino e in generale ci sono troppi aspetti della loro "incultura" che
apprezzo/adoro (ed altrettanti che non mi piacciono).
Pero' e' chiaro che gli Stati Uniti hanno avuto le loro _grosse_
responsabilita' in gran parte dei disastri politico/militari dell'ultimo
mezzo secolo, e che siano loro stessi i primi ad avere migliaia di morti
(si', anche inermi o innocenti) sulla coscienza.
Prima o poi dovevano aspettarsi di pagare delle conseguenze, e' solo
terribile che sia accaduto in questa maniera.


 I nazisti per lo meno sapevano cos'era l'onore e la lealta'....
Questa potevi risparmiartela.


 stupida per essere vera.Ciao.
  Non se la sono cercata, e questa non e' guerra, come ho scritto ieri.
  Siamo nella pura deviazione mentale. La parola patologia e' piu'
appropriata di ira, odio, invidia, in questo caso specifico.
^Mork^


 terribile che sia accaduto in questa maniera.
Anche qui concordo con Daniele, anche se è una cosa ingiustificabile,
come qualsiasi guerra, come lo era la guerra del Vietnam, di Corea e la
inutile Guerra del Golfo. 
C'è da dire che Bush ha cancellato in meno di un anno tutti i passi
(sempre però piccolissimi) avanti degli USA verso una pace tra israele e
palestina.
Bye


 Certo, e tutti gli Irlandesi sono membri dell'IRA e cosě via...
E fra l'altro sono pure cattolici e si battono nel nome del cattolicesimo.
Di conseguenza tutti i cattolici sono terroristi.


 terribile che sia accaduto in questa maniera.
E in quale altra maniera sarebbe potuto capitare?
Ciao
Pietro, sempre più sconvolto...


Senza polemica...questioni di punti di vista.....
Gajo

 palestina.
Ovviamente, dal momento che la sua campagna elettorale e' stata finanziata
dai grossi banchieri ebraici americani... non poteva far altro che sostenere
ad oltranza gli interessi di Israele (che poi sono curioso di sapere quali
siano i veri interessi di Israele... uno si aspetta che l'interesse di un
paese sia, prima di tutto, la pace.)


 E in quale altra maniera sarebbe potuto capitare?
Nessuna probabilmente. Pero' uno si augura sempre, ingenuamente, che le
persone innocenti non debbano pagare le colpe altrui. Tutto qua.


See you,
Già...e credo che altre parole siano superflue.Ciao.
Pedro

 Senza polemica...questioni di punti di vista.....
Non puoi parlare ipocritamente di vite innocenti spezzate e poi
associare la parola lealtą a uomini (sģ, sono uomini, non neghiamolo)
che hanno _sterminato_ milioni di innocenti.
Senza polemica.
Bye


un organizzazione e una pianificazione non casuale.
cmq ancora nessuno ha rivendicato...
e Arafat (che ormai non conta piů un cazzo oppure č un doppiogiochista
eccezionale) ha anche preso distanze...
prima si parlava di FDPL
ave
giulio
-- 
"show me a sign
  to a life that shines
  one direction into another
  sheltered peace of mind"
                                   skid row
--
gpe...@NOSPAMlibero.it
rimuovi NOSPAM per rispondermi
   - God Bless -

sotto il naso dei SS
erano aerei di linea.
e finche ci saranno aereoporti a bagdad, in siria, in turchia...i
terroristi saranno liberi di viaggiare...si sono tutti imbarcati in
america, a boston se ne è imbarcato addirittura uno che è pilota di
aerei...


accorgersene... :-(
e cmq la questione araba è _tremendamente_ delicata...


cazzo che botto...
il fatto è che la corda si è tirata per _troppo_tempo_...
credo che succederà un casino immane...
ave
giulio
NP: bin laden che _ringrazia_dio_ per l'attentato alle torri gemelle,
e insiste a dire che non è stato lui...


 e insiste a dire che non è stato lui...
Si getta il sasso e si nasconde il cavalcavia...
Niccolo'.


Milioni di innocenti....numero che giorno dopo giorno si sgretola e si
riduce.....
Piu' ipocrita io o quelli che continuano a mangiare su questa storia?
Cmq stop...discorso interessante ma OT nell'OT ...per tutti la mia mail e'
sempre disponibile...
Gajo

 riduce.....
Si, nelle menti di chi vuole che cio' avvenga...
Gianluca
"Why try holding back the wave?
  You'll only drown in the changes...
  You've got to learn to let go, just let go,
  and experience the flight,
   try to see from a different side" Q.RYCHE (My global mind)
 
www.stargazer.it

 fermato al sussidiario....
Dico questo e concludo: nessun nazista merita più rispetto dei terroristi
colpevoli della strage di ieri!!!!
E non venirmi a dire che mi sono fermato al sussidiario perchè hai torto
marcio!!!!
Lealtà e onarabilità esistono negli uomini , non nelle bestie!
Saluti

 Si getta il sasso e si nasconde il cavalcavia...
già, davvero...
comunque questa è davvero bellissima! :)
--
Ciao,
Fabio
============================================
                     "I'm Metal Thrashing Maaaaaaaaaaad!!"
      --    ICQ# 58657509 -- Website: Under Construction    --
============================================

e pensare che su quelle torri c'ero stato
Sě, hai perfettamente ragione...ti si gela il sangue, non puoi fare a meno 
di star male...anch'io ci sono stata e non riesco a staccarmi dal 
televisore dall'ansia che provo per questa situazione.
Speriamo in bene!
Ciao
Eve

 riduce.....
Si riduce???????
Ma sei malato... Fatti una visitina ad Auschwitz o a Birkenau e guardati
le gallerie fotografiche delle persone assassinate lě. Guarda ad
Auschwitz gli ammassi di capelli tuttora conservati, le vesti e le
bambole delle bambine che lě hanno perso la vita. 
Perché, mi chiedo, perché devi giustificare crimini abominevoli?


palestinesi o afghanistane.
E allora che famo Txt?
Non possiamo stare fermi perche' senno' lasceremmo campo libero al
terrorismo, non possiamo fare guerra perche' senno' morirebbe un sacco
di gente.
E allora che facciamo?
Non sto ironizzando, non saprei davvero come comportarmi.
-- 
=========================
Aze, [=7a99=]
 "Le imprese che compiamo in vita 
riecheggiano per l'eternita'".
=========================

 E allora che facciamo?
Un accordo no, eh?



Io non giustifico nulla.....ma non pompo neanche le cose per farle sembrare
piu' eclatanti....
Gajo

 wrote in message
uhIn7.7559$F45....@news1.tin.it...
[CUT]
Ok...hai ragione....
gajo

 1) Studiare la storia
Quale???
La Storia che conosco io ha pochi punti in comune con ciò che dici....
parole fatte e stampate alla perfezione tutti i soliti luoghi comuni di chi
deve sempre giustificare questi "poveretti" e quei "cattivoni" degli
americani
A Noi!!
Stemar - forged in fire

 Si, nelle menti di chi vuole che cio' avvenga...
No, nelle menti di chi continua a fantasticare su cifre inesatte coprendo e
mascherando crimini compiuti da ben altri "personaggi" passati alla storia
come dei santi...


 di star male...anch'io ci sono stata
Pure io... mi ricordo la vetrata, la ringhiera intera, il panorama, il
tramonto mozzafiato... sigh :-(


 piu' eclatanti....
Nulla può essere più "eclatante" di quanto lo sia stata la triste
verità.



Del tipo?
Fabio
--
New Atheist Website
http://utenti.tripod.it/darrell
Other works:
www.li-be.com/intecom
www.li-be.com
 (only france version)

 Poi si vede come va il mondo...
Completamente d'accordo con te.
A tutti gli altri, cerchiamo di non scatenare flames anche a riguardo di un
fatto cosi' tragico.
Per una volta dimostratevi maturi e fate silenzio.
Quantomeno per rispetto dei morti.
--
Ciao
Daniele
ICQ #127560843
I Cavalieri della Torre Pusterla 
http://digilander.iol.it/Icavalieri/
"Odiatemi quanto volete,    "Hate me as you like,
ma non mi sconfiggerete      but you will not defeat me
perche' io odio la vita"         because I hate life"


Convinto tu....
Cmq internet c'e'...consultarlo un po' non fa male.....
Giusto per farsi venire qualche dubbio ogni tanto e non pensare che tutto
quello che ci hanno detto sia la verita' assoluta...
Gajo

 quello che ci hanno detto sia la verita' assoluta...
Ti stupisci molto se ti ricordo che su Internet č anche pieno di stronzate 
allucinanti solo in attesa che un pollo ci creda? A quanti "guadagna soldi 
onestamente" hai partecipato questo mese?
See you,
        Silver Drake
http://www.radiohell.it
"Creare musica č come fare la cacca: l'ispirazione č naturale,
ma quanta fatica per buttar giů due stronzate" SD2001

 Del tipo?
Di pace?


 onestamente" hai partecipato questo mese?
Eh..gia'...se qualcuno le pensa diversamente son solo stronzate.....
chiudiamo qui che e' meglio....
Gajo

 chiudiamo qui che e' meglio....
Io dico solo che non puoi credere a qualcosa solo perchč qualcuno lo scrive 
su un sito... poi liberissimo di crederci... se trovi due siti che dicono 
l'opposto che fai?


 quello che ci hanno detto sia la verita' assoluta...
Senti, caro, quello che "ci hanno detto" viene da mio nonno che si è
fatto tre anni in campo di concentramento come prigioniero politico;
dovrei andare a cercare in Internet, fra una cazzata e l'altra di quelle
che popolano la rete?
Cmq guardati gli speciali storici di Raitre; quelli li vedi, non puoi
obiettare niente. Vedrai che non ci sono ebrei che lavorano
fischiettando, che non ci sono polacchi che vanno tranquillamente ad
essere impiccati, vedrai che sui treni per Auschwitz non c'erano le
famigliole con la sdraio e l'ombrellone che andavano ad abbronzarsi.


 l'opposto che fai?
Faccio una media....mi metto dei dubbi....non vedo solo il bianco e il
nero.....non mi accontento di vedere la storia solo come una pappardella
preconfezionata che fa tanto politically-correct....
Ma non rifiuto a priori nulla, purche' mi venga motivato.....
Gajo

 La Storia che conosco io ha pochi punti in comune con ciň che dici...
Che storia č? Quella uscita in volumi editi dalla Citterio e forniti
ogni pagina di una fetta di salame da usare debitamente?
Bye


 famigliole con la sdraio e l'ombrellone che andavano ad abbronzarsi.
Ognuno ha le sue fonti......
Cmq , ti ripeto....non c'e' nessuno qui che conosce la verita' assoluta...
Poi se tu fai eccezione, complimenti....
Gajo

 come dei santi...
Perché bisogna sempre vedere o bianco o nero?
Io Stalin lo metto sullo stesso piano di Hitler, come chiunque abbia un
minimo di intelligenza. 


 Cmq , ti ripeto....non c'e' nessuno qui che conosce la verita' assoluta...
La verità c'è ed è che i nazisti progettavano la soluzione finale e
l'hanno attuata almeno per metà. Vuoi negarlo?



TXT non ti rispondo neanche....piantiamola qui, perche' anche si portassi
tutti i documenti del mondo non ci credersti, no?
Ognuno per la sua strada....
Gajo

 Ognuno per la sua strada....
Scusa se insisto, ma voglio che tu mi spieghi. Io ho avuto modo di
persona (quest'estate in Polonia) di leggere i documenti ufficiali in
cui Himmler ordinava l'attuazione della soluzione finale. Ho visto gli
archivi con cui accuratamente veniva segnata l'ora di entrata nel campo
e l'ora di decesso. 
Vorrei tanto sapere COSA potrebbe dimostrare il contrario... 
Anche in Pvt, prometto che non alzo i toni. :-)



Vi state parlando in tondo ;)
Quel che Txt dice e' che i campi di sterminio c'erano e hanno macellato
esseri umani nel corpo e nell'anima.
Quel che Gajo sostiene (credo) e' che in seguito molte fonti sono state
alterate, molti numeri "gonfiati", molte storie create dal nulla, da chi
era vittima e in seguito, con mezzi, media e denaro, ha fatto in modo
che non ci fosse possibilita' alcuna di dimenticare l'Olocausto.
La prima ipotesi e' storia, la seconda e' molto probabile sia vera. Ma
quando compi un'atrocita', che siano "solo mille anziche' milioni",
sei una bestia come le bestie che hanno ucciso ieri.
Mork
-- 
"We are among millions, and still alone" - AT THE GATES

 sei una bestia come le bestie che hanno ucciso ieri.
Concordo appieno. 
Bye



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_________________________________________________________________

 e i 70 poliziotti con loro.
Tutti gli onori ai pompieri morti per soccorrere i feriti, peccato che non
verranno neanche considerati di fronte alla grossa cifra, di fronte alle
perdite economiche, di fronte al crollo delle borse, di fronte allo smacco
ricevuto dagli usa e dallo "scherzo" subito dal capitalismo. Anzi verranno
strumentalizzati per gonfiare sempre piu' l'industria delle armi, per creare
altre guerre, per fomentare razzismo e pregiudizi.
Ciao

 nega e scorda il passato!
O per gente come te che non ammette idee diverse dalle proprie....
Gajo

 O per gente come te che non ammette idee diverse dalle proprie....
tu stai travisando la realtà... spari immani cazzate e speri di trincerarti
dietro "sono mie opinioni"?
stai sparando puttanate sul dolore di milioni di persone!


 nega e scorda il passato!
Quello che mi preoccupa è cosa succederà quando saranno morti tutti quelli
che hanno vissuto direttamente quegli avvenimenti.
--
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 Che cazzo avranno da esultare lo sanno solo loro!
Se tu fossi nato in quei posti e vissuto quello che hanno vissuto loro negli
ultimi 50 e passa anni, probabilmente saresti sceso in strada a festeggiare
anche tu. Poi *forse* te ne saresti pentito, ma la prima reazione emotiva
sarebbe stata esultazione, ci scommetterei.


 morte.
Ho paura di me stesso. Mi intristisce vedere morire innocenti, ma io odio il
genere umano, per tutto quello che ha provocato da quando esiste. Tante
persone, innocenti medi che infestano il pianeta, accendono in me un
desiderio di annientamento e di apocalisse. Più conosco le persone più le
vorrei vedere cancellate dalla faccia della Terra. Io temo che, se sono
amareggiato per la morte di dieci o ventimila innocenti, è solo perché
quelle persone non le ho mai conosciute. Altrimenti li avrei odiati e ora
sarei contento.
Scusate la mia pippa mentale. Non merita commenti.
--
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 terribile che sia accaduto in questa maniera.
No, č *grandioso* che sia accaduto proprio in questa maniera! Neppure il
mondo della fiction č stato mai in grado di immaginare una nemesi di tale
portata. E' completamente ALLUCINANTE.
Mi dispiace solo per le morti dei civili (ma mi dispiace davvero??...) e per
le conseguenze apocalittiche di tutto ciň (ma mi dispiace
davvero?????......).
Non so cosa pensare, sono confuso.
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 cmq ancora nessuno ha rivendicato...
Mi sembra che la particolarità di Bin-Laden sia proprio il fatto di non
rivendicare gli attentati ma di annunciarli.... almeno così accadde per le
ambasciate americane in africa e per la nave americana colpita.

 ogni pagina di una fetta di salame da usare debitamente?
Bravi cosě... andate pure avanti... č colpa di quello, č colpa di
quell'altro.... poi mi dite cosa si č risolto negli ultimi decenni in cui
tutti gli stati si sono addossati le colpe l'un l'altro invece di cercare di
risolvere i problemi. Forse č impensabile credere che lo facciano interi
stati quando di fronte a certe tragedie siamo noi i primi a cercare "un
colpevole" invece della soluzione migliore.
P.S. Non ce l'ho tanto con voi ma per lo piů con certi discorsi sentiti alla
radio in questi giorni.

 che hanno vissuto direttamente quegli avvenimenti.
quello che sta succedendo: chi cerca di ricordare il passato e di imparare
dagli errori fatti e chi cercherà di stravolgere la visione del passato con
sofismi e falsa informazione


 rivendicare gli attentati ma di annunciarli....
il fatto che non li rivendichi non vuol dire che sia innocente, certo che se
fanno 2+2...


 Nessuno e' realmente libero dalla propaganda che si trova attorno.
Bella frase...quindi !?!

 Di pace?
E' comunque difficile stipulare accordi con chi li accetta solo alle proprie
condizioni.... e sto parlando sia degli americani che dei talebani.
Per me un risoluzione di questo tipo al momento è impossibile. L'unica cosa,
altrettanto impossibile, sarebbela la messa al bando del terrorismo da parte
di tutti i paesi, tutti !!! Ma credo di sognare...

 marcio!!!!

 I nazisti per lo meno sapevano cos'era l'onore e la lealta'....
credo che questi aggettivi si abbinino meglio alle singole persone più che
ad un movimento intero.

 Certo, e tutti gli Irlandesi sono membri dell'IRA e così via...
Si...oppure tutti i nazisti sono bestie...

 fanno 2+2...
Tra l'altro penso che non ci siano molti gruppi talmente organizzati da
poter mettere in piedi una cosa del genere, però...

 sarebbe stata esultazione, ci scommetterei.
ridicolo...

ridicolo...
Che cosa scusa?
Stefano

 sarebbe stata esultazione, ci scommetterei.
Festeggiare cosa? L'unica cosa che hanno colpito č la povera gente e
nient'altro!
Non me ne fotte una sega degli Stati Uniti o di chi per loro... l'unica cosa
che mi fa incazzare č la povera gente che muore (da una parte o
dall'altra)... E mi manda in bestia vedere dei poveracci che festeggiano la
morte di altri poveracci!!!!
Non so come avrei reagito io se fossi nelle loro stesse condizioni
(probabilmente hai ragione te)... Ma penso che il mio disgusto sia
ineccepibile!!!!

 Anche questa č una generalizzazione abbastanza grossolana
Ok... Allora onora i nazisti e vai a quel paese!!!!

 No, è *grandioso* che sia accaduto proprio in questa maniera!
Di sicuro abbiamo assistito a qualcosa di enormemente *grande*, nel bene
(niente) e nel male (tanto).
Penso che nessuno di noi si dimentichera' mai della giornata di ieri,
sperando che non sia l'inizio di qualcosa di peggio.
Daniele
-- 
"Iron striking metal, the sound of racing steel
 It's all I ever wanna hear, It's music to my ears!" (Saxon)
www.stargazer.it
 - Guarda anche tu le stelle del metal!
Remove _avatarofchaos_ to write me!

 Ognuno ha le sue fonti......
Penso che le parole di chi ci č stato in un campo di sterminio valgano piů
di qualunque altra fesseria scovata su internet!

 Si...oppure tutti i nazisti sono bestie...
Ne conosci qualcuno che non lo sia stato? Io no e mi farebbe piacere
conoscerne qualcuno!!!

La profezia di Nostradamus?
http://www.tgcom.it/ArticoloTgCom/articoli/articolo21597.shtml
Daniele

 terribile che sia accaduto in questa maniera.
in che modo pensavi potessero "fargliela pagare"?
Uncolored

 innocente...credo sia la + grande crisi del dopo guerra...
Politicamente era peggio la crisi di Cuba, ma lě si era in guerra fredda...
Oggi si parla di 20.000 morti.. ieri sera (sono stato connesso ai canali
irc, e ai siti dell'informazione cnn sky, fino all'una di notte) si parlava
addirittura di 40.000
Non č terrorismo, con queste cifre si puň parlare solo di guerra. E
l'America fino ad ora ha perso solo una guerra, in duecento anni di
storia...
Elwood.

 Per poi attendere un altra vendetta, e poi un altra ancora?
Dopo 20.000 morti io non la chiamo vendetta, ma operazione di
guerra/sicurezza nazionale.
Elwood.

 the attack of the World Trade Center in New York.
Non è possibile non sospettare bin Landen o l'afghanistan (che lo protegge)
pochi mesi or sono in quel paese sono state abbattute le secolari statue del
buddha scolpite nelle montagne. Chi non ha rispetto per la storia, e la
cultura secolare di un popolo, non ne ha nemmeno per la vita.
Elwood.

 regolare vecchie dispute; altrimenti la vedo grigia....
Lo scenario che prospetti mi pare ovvio... prepariamoci alla 3a (non dico
cosa...)
Pikkio

Di pace?
Fammi capire, loro ti ammazzano 10.000 compatrioti e tu gli proponi un
accordo di pace? Non ti sembra paradossale?
-- 
=========================
Aze, [=7a99=]
 "Le imprese che compiamo in vita 
riecheggiano per l'eternita'".
=========================

 O per gente come te che non ammette idee diverse dalle proprie....
Caro Gajo, vediamo di fare un paio di esempi:
OPINIONE: "quella canzone è bella, quella canzone è brutta"
FATTO: "quella mela è verde"
La mela è verde sia ai tuoi occhi che ai miei. Se poi ti rifiuti di
guardarla, e ti fidi di chi ti dice che è rossa, beh, sono affari tuoi....


 ridicolo...
no, verissimo. Triste, ma verissimo
-- 
/__  /      >>>FAI ANCHE TU CAUSA AL VATICANO!<<<
  / /  \\/ stone cold free group: 
www.stonecold.it
 / / () |it.arti.musica.metal online: 
www.iammol.com
/______/   per eventuali ritorsioni: icq#118526316

di non farci la guerra anche tra di noi.
per fortuna, e lo dico convinto, ho visto che tutti si riesce a
discutere e questo, credimi, non sai quanto mi tiri su di morale... 
è un gran gesto di vera civiltà.
Fabio Lentola
http://web.tiscalinet.it/fabiolentola
fabio....@infinito.it
------------------------------------
Bridge to the Promised Land
sito non ufficiale sui Queensrÿche
www.infinito.it/utenti/fabio.francy/
e-mail: 
queen...@infinito.it
------------------------------------

 o remoto). Da oggi nulla sara' mai piu' come prima, e non e' retorica.
Guarda, per me non cambia assolutamente nulla. A meno che non scoppia una
guerra mondiale sinceramente me ne frego degli USA, delle torri gemelle, di
Bin comesichiama. Se scoppia la guerra spero che la razza umana si estingua,
mi addolora il fatto che muiono anche le altre specie di esseri viventi e il
pianeta.
Ciao

di qualunque altra fesseria scovata su internet!
Vi chiedo solo un favore, date una lettura a questo sito qua:
http://www.geocities.com/komunismo/nuova1.htm
Io non mi schiero, dico solo che se non avete paura di mettervi in
discussione e siete sicuri di cio' che dite questa lettura non vi
fara' ne' caldo ne' freddo.
Pero' credo che sia sempre bene ascoltare anche l'altra campana.
E ricordiamoci sempre che la storia la scrivono i vincitori.


è un gran gesto di vera civiltà.
Uhm.....ma che Newsgroup leggi?



Non vedo la faccina che sorride...se non l'hai dimenticata allora
ti dico solo che sei un maleducato e che la battuta era inopportuna.
AleK

 
http://www.tgcom.it/ArticoloTgCom/articoli/articolo21597.shtml
potevano tirarla fuori l'altro ieri


 Di pace?
sisi, fattibilissimo... :(


 Sorge un dubbio: sono tutti stupidi?
non e' stupidita', e' una questione di educazione
la maturita' non basta a cambiare certe cose


 
http://www.geocities.com/komunismo/nuova1.htm
a me sembra parecchio ridicolo, cmq lo guardero' con piu' attenzione in 
un altro momento...



Una cosa del tipo: cari fratelli vi perdono e lascerò a voi aperte le
infinite porte del mio cuore?
E come pensi si sentirebbero i parenti delle vittime? E gli abitanti tutti
del mondo, che non si potranno + vedere le torri gemelle? E tutti quelli
rovinati economicamente?
Personalmente, in questo momento, mi inczarrei come una ina, mi sentirei
preso per il culo, io che magari perchè uccido un ladro che mi entra in casa
ho la vita rovinata, un paese o cmq dei terroristi che uccidono migliaia di
persone, ne rovinano economicamente molte altre e distruggono due
"monumenti" la passano liscia.
Fabio
--
New Atheist Website
http://utenti.tripod.it/darrell
Other works:
www.li-be.com/intecom
www.li-be.com
 (only france version)


Non ho mai visto nessuno esultare quando qualche terrorista, anche di altre
nazioni, ha compiuto stragi...nemeno quando alcune sette si tolgono la vita
in massa...
forse ti stai scordando che questa non è ancora guerra, questo è un
semplice atto di vigliaccheria...hai ragione, probailmente dopo l'atomica
molti yankees hanno esultato, ma li eravamo in guerra, se l'erano
dichiarata, sapevano a cosa andavano in contro, era una realtà completamente
diversa.


 Nessuno e' realmente libero dalla propaganda che si trova attorno.
Secondo me non è vero...è difficile, probabilmente ci vogliono anni, ma
credo che se uno realmente vuole, alla fine riesce a pensare con la sua
testa.


 accordo di pace? Non ti sembra paradossale?
Scusa, ma qui mi sembra che si voglia dimenticare tutto quello che c'č
stato sin adesso... Questa č una questione che va avanti da anni, e la
strage di ieri č solo l'ennesimo triste avvenimento di una vicenda
inutile che si trascina per motivi economici e basta. 
Cosa vuoi fare, una strage per poi attenderne un'altra?
O fare di peggio: una strage e poi un'accordo? Cosě siamo pari, come i
bambini quando litigano?
-- 
<--------- Txt --------->
"I like bands like AC/DC, I like to headbash every night,
I just can't control my feeling... I want Metal all night." 
(Holocaust, 1981)
www.hyades.6go.net
 
www.metal.it

 "monumenti" la passano liscia.
Non ho certo detto questo. Ovviamente i colpevoli e le loro spalle non
devono restano impunite. Poi però è ora di chiudere una volta per tutte,
come si poteva fare già da tempo, quella stupida, sanguionosa, inutile e
tragica guerra tra arabi ed ebrei.
Bye


 Sisi, fattibilissimo... :(
Purtroppo no. La possibilità c'è già stata tante volte e invece ci
ritroviamo per l'ennesima volta con una tragedia.


a me sembra parecchio ridicolo
Perche' ridicolo? Pensi che solo nazisti e fascisti abbiano compiuto atti
orrendi e contro l'umanita'?
Stefano

bambini quando litigano?
Questo discorso lo sto seguendo da un po' sul NG, ma cavolo, non mi
pare difficile da capire che il discorso del trattato di pace e':
1) ingiusto
2) utopistico
Ingiusto perche' e' assurdo non punire chi compie atti simili (un po'
come prendere un assassino e invece di incarcerarlo dirgli "mi
raccomando, pace e non farlo piu'").
Utopistico perche', dalle idee che mi sono fatto, i Palestinesi se ne
fottono della pace.


orrendi e contro l'umanita'?
A parte che i crimini orrendi contro l'umanita' compiuti dai fascisti
mi risultano essere inesistenti, mi sono dimenticato di dire che la
parte di sito che interessa a noi e' quella che si chiama "la verita'
sulla Shoah". Sui crimini dei comunisti non intendevo dir nulla, ho
sbagliato segnalazione.


 
http://www.tgcom.it/ArticoloTgCom/articoli/articolo21597.shtml
Mah, a dir la verità è un po' una traduzione forzata. Io ho letto le
centurie di Nostradamus, ne sono sempre stato incuriosito, e ricordo che
la quartina in questione non recitava proprio così... Si parlava di un
"grande re del terrore che verrà dal cielo", ma dei due fratelli nessun
traccia. Tra l'altro ho letto l'edizione in francese arcaico (quella
originale) e  quindi posso dire senza passare attraverso traduzioni
soggettive che quella è una forzatura bella e buona. 
Devo ammettere che comunque le analogie ci sono. Nella profezia si
parlava però di 7° mese dell'anno 1999, ma occorre ricordare le
differenza di calendario. La data può infatti oscillare in un periodo
stimato attorno ai tre anni e quindi la strage di ieri rientrerebbe
appieno nel'arco di tempo possibile.
Spero che questa volta Messieur de Notredame si sia sbagliato... :-(


 orrendi e contro l'umanita'?
C'è una differenza sostanziale, tuttavia, fra i lager nazisti e i campi di
lavoro comunisti. Mentre nei primi ci si accaniva contro un intero popolo, a
prescindere dalle loro ideologie, la loro condizione economica e via
dicendo, nei secondi ci si accaniva contro dei dissidenti politici, contro
gli oppositori del regime (le famose purghe staliniane). Con questo non dico
che i lager comunisti siano stati giusti, tutt'altro! Voglio solo dire che
almeno non si sterminavano tanti poveracci che con la politica non avevano
nulla da spartire nè tantomeno volevano averne, al contrario dei nazisti che
si abbattevano invece contro un intero popolo.
Insomma penso sia palese di quanto più mostri siano stati i nazisti ( se si
può essere più mostri...)
Concludo dicendo che scegliere fra il regimi comunista e quello nazista
equivale, e mi sembra un buon paragone, a trovarsi costretti a decidere fra
due malattie mortali: entrambe sono tremende e letali pur colpendo in modo
diverso!

diverso!
Oh, bravo, era quello che intendevo dire!Non voglio assolutamente creare
polemiche o discussioni anche su questo argomento. :-)
Stefano

 più subdola: ci sono chiese in islam?
La gente scappa da quei paesi per rifarsi una nuova vita e viene nella
tanto sognata Europa. Una volta qui dovremmo forse impedire la libertà
di culto?
Colonizzare è ben altro, sia chiaro!
Le chiese in Islam non ci sono per il semplice e ovvio motivo che non ci
sono i cristiani. CMq è una generalizzazione bella e buona, perché in
fondo le chiese ci sono, basti pensare a Betlemme, città dichiaratamente
cristiana.


 mi risultano essere inesistenti
Etiopia? 
Deportazioni in massa di ebrei dall'Italia?
Fucilazioni pubbliche di partigiani in piazza?
Potrei continuare ancora...


 orrendi e contro l'umanita'?
perche' e' un sito palesemente filonazista
non nego che siano successe certe cose, ma questo non e' il modo di 
informare


 
http://www.geocities.com/komunismo/nuova1.htm
Il sito è un po' ridicolo, e te lo dice uno che pone sullo stesso
livello la dittatura staliniana al regime nazista. Insomma, una buona (e
migliore) fonte storica è "Il libro nero del Comunismo", una lettura
d'obbligo per chiunque. 


 molti yankees hanno esultato, ma li eravamo in guerra
Mi spiace contraddirti, ma la guerra era finita ed il Giappone era già
piegato e rantolante.


 fottono della pace.
Come gli Israeliani (alias Stati Uniti).
BYe



dall'estasi dell'esistente:
|Secondo me non è vero...è difficile, probabilmente ci vogliono anni, ma
|credo che se uno realmente vuole, alla fine riesce a pensare con la sua
|testa.
Pensiamo con la nostra testa ovvero elaboriamo a modo nostro
informazioni. Ma se le informazioni che ti danno sono sbagliate? Tutta
la liberta' di pensiero del mondo non serve a niente in quel caso.
See you,
                 Silver Drake
-- 
 
www.radiohell.it
"Amo troppo il Metal per essere un defender" SD2001

Qual trapano ruggente, accorsi il Wed, 12 Sep 2001 19:57:55 GMT a
defalcare i dubbi che detraevano 
7agosto1...@email.it
([=7agosto1999=]) dall'estasi dell'esistente:
|>Penso che le parole di chi ci č stato in un campo di sterminio valgano piů
|>di qualunque altra fesseria scovata su internet!
|
|Vi chiedo solo un favore, date una lettura a questo sito qua:
|
http://www.geocities.com/komunismo/nuova1.htm
Non mi sembra ci sia niente su quel sito in grado togliere colpa ai
nazisti anche di una sola vittima.
Poi uno puo' crearsi tutto quello che vuole per pensare di essere
depositario di verita' inconfessabili e perseguitato da chissa' chi
(vedi la PAGLIACCIATA in JavaScript sulla polizia postale), se poi uno
si mette a credere a porcilaie come 
www.holywar.org
.
Il problema e' che al mondo c'e' sempre troppa gente che credi di essere
tanto furba e intelligente. Come quelli all'autogrill che con uno che
gli vende un videoregistratore di marca a 80mila lire gli dicono "eheh,
tu l'hai rubato e ora mi vuoi fregare... dammene due!" e poi si
ritrovano due... mattoni.
Ma loro sono tanto geniali, salveranno il mndo e sono perseguitati...


 dall'estasi
dell'esistente:
|Si parlava di un
|"grande re del terrore che verrà dal cielo", ma dei due fratelli nessun
|traccia. 
I due fratelli sarebbero le due torri del WTC credo.


 le conseguenze apocalittiche di tutto ciò (ma mi dispiace
Sicuramente qualche morte x cui dispiacersi c'e' stata...o almeno lo spero
vista la quantita' di persone.
Ciao

 maledetto stato ha fornito a chi ha ideato questa barbarie.
I soldi in questo caso c'entrano poco, la vera forza di questo attentato e'
che a farlo erano dei morti viventi. Ed e' impossibile sconfiggere i morti
viventi.
Ciao

 la liberta' di pensiero del mondo non serve a niente in quel caso.
informazioni sbagliate??
Ovvero sia quello che a livello di sapere storico  succede sui banchi
scolastici italiani
A Noi!!
Stemar - forged in fire

 piegato e rantolante.
Piegato??
Forse...
Diciamo piuttosto che la situazione era "barcollo ma non mollo"...


 Potrei continuare ancora...
...per esempio ammettendo l'importanza del fascismo nello sviluppo storico
economico sociale del nostro straordinario paese.


 guardarla, e ti fidi di chi ti dice che è rossa, beh, sono affari tuoi....
Appunto, peggio ancora è chi vedendo coi suoi occhi che la mela è verde
continua a sostenere che la mela sia rossa.


 ogni pagina di una fetta di salame da usare debitamente?
Io ho provato( a fatica) ad usare toni civili, te no.
Amen, per me discussione chiusa.


 stai sparando puttanate sul dolore di milioni di persone!
Ma tu credi davvero che TUTTO quello che ti hanno insegnato sulla storia sia
vero???
Ricorda che la storia che studiamo l'hanno scritta i vincitori....non i
vinti.....
Non ti e' mai venuto un minimo dubbio di sapere come vivevano i tedeschi la
guerra??
Ma tanto loro erano tutti nazisti.....I morti di Dresda non li piange
nessuno.....Mica erano ebrei quelli....
Io mi sono fatto delle domande....e ho trovato piu' di una risposta...magari
anche contradditorie tra loro....
E ho tratto le mie conclusioni....
Ho detto sono mie opinioni per evitare di essere zittito...Li avessi
presentati come fatti si sarebbe gridato allo scandalo e si sarebbe aperta
una nuova caccia alle streghe...evidentemente avere opinioni diverse e'
proibito.....
Gajo


Testimonianze su TREBLINKA scritte nel libro "Shoah" (edizioni Fayard,
1985). Va detto che è proprio da
questo libro che è stato tratto il film di Claude Lanzmann "Shoah" ,
considerato dallo
sterminazionista Pierre Vidal-Naquet "un grandioso film storico" e "una
grande opera storica".
Si può leggere il dialogo, a pagina 143, tenuto tra Lanzmann e il
parrucchiere di Treblinka Abraham Bomba.
- Lanzmann: E la camera a gas?
- Bomba: Non era grande, era 4 metri per 4 circa [...] all'improvviso giunge
un Kapó: "Parrucchiere, dovete fare in modo che tutte le donne che entrano
qui credano di andare semplicemente a tagliarsi i capelli, fare una doccia e
che in seguito usciranno." Ma noi sappiamo già che non si esce da questo
luogo.
- Lanzmann: E subito esse arrivavano?
- Bomba: Sì, esse entravano.
- Lanzmann: Come erano?
- Bomba: Erano svestite, tutte nude, senza abiti, senza niente [...].
- Lanzmann: C'erano degli specchi?
- Bomba: No, niente specchi, dei banchi, niente sedie, solamente dei banchi
e sedici o diciassette parrucchieri... [...]
- Lanzmann: Quante donne trattavate in una infornata?
- Bomba: In una infornata... circa... da sessanta a settanta donne.
- Lanzmann: E in seguito si chiudevano le porte?
- Bomba: No, quando si era finito con il primo gruppo entrava il seguente
[...].
Dunque noi abbiamo, in una camera di 4 metri per 4, la bellezza di 16 o 17
parrucchieri, 60 o 70 donne nude e dei banchi.
E questo e' solo un esempio di quello che si trova su internet.....A me
sinceramente fa pensare....
Ripeto ...io non nego e non accetto tutto al 100%... mi faccio venire dei
dubbi e cerco le risposte....
Le storie preconfezionate le ho masticate per troppo tempo...
Gajo

 ti dico solo che sei un maleducato e che la battuta era inopportuna.
Sono maleducato e la battuta era inopportuna. Tu sei un imbecille.
Daniele
-- 
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 Diciamo piuttosto che la situazione era "barcollo ma non mollo"...
Vero... erano sul lastrico piu' nero ma erano pronti a combattere casa per
casa con la katana.


 islamica...
Chi ha inventato il sistema di numerazione che usiamo oggi? Chi ha fatto
tutta una serie di scoperte scientifiche che hanno dato una grossa spinta
all'evoluzione umana? Chi ha fatto quelle scoperte sulla navigazione che
hanno permesso all'uomo Europeo di raggiungere e colonizzare l'America? Chi
ha permesso il conservarsi delle scoperte scientifiche dell'antica Grecia
nel corso dei secoli, in un periodo in cui la (poca) cultura europea tendeva
a concentrarsi solo ed esclusivamente sull'aspetto umanistico?
Ci dimentichiamo un po' troppe cose, eh? :-P


 casa con la katana.
Ed č quello che avrebbero fatto, c'č da chiedersi quanti morti ci sarebbero 
stati per "finirli" sia da una parte che dall'altra. Ho il sospetto che non 
sarebbero stati molti meno che con le due bombe, per quanto quel tipo di 
armi mi faccia orrore.
See you,
        Silver Drake
http://www.radiohell.it
"Creare musica č come fare la cacca: l'ispirazione č naturale,
ma quanta fatica per buttar giů due stronzate" SD2001

 economico sociale del nostro straordinario paese.
Sempre nell'ipotesi che in quel periodo nessun'altra soluzione avrebbe 
potuto fare le stesse cose, immagino... onestamente ho i miei bei dubbi che 
l'optimum per lo sviluppo di un paese possa essere rappresentato da una 
dittatura, per non parlare del fatto che ad esempio la burocrazia degli 
ordini del duce se ne fotteva altamente (con tanto di "scuse" dello stesso 
in parlamento per i magri risultati della sua azione 
sull'amministrazione...) 
See you,
        Silver Drake
http://www.radiohell.it
"Creare musica è come fare la cacca: l'ispirazione è naturale,
ma quanta fatica per buttar giù due stronzate" SD2001


allora torniamo pure a chi ha inventato la ruota.
O alla Grecia (Platone e Aristotele da soli fanno ancora l'80% della
nostra filosofia occidentale), che ora e' un paese da cui esce poco
o nulla.
No, gli USA sono tra gli artefici della societa' tecnologica
ODIERNA, in cui viviamo (soprattutto, in cui IO vivo). Anche gli
italiani secoli fa pensavano cose che sono alla base della nostra
cultura umanistica, ora pero' siamo indietro su tutto e da decenni
combiniamo poco e un cazzo.
Io vivo nel presente, e sia per il mio lavoro sia per i miei interessi
privati, gli USA sono riferimento assoluto, e sono sicuro che lo saranno
ancora in futuro, per un bel pezzo.
ciao
Mork
-- 
"We are among millions, and still alone" - AT THE GATES

 potuto fare le stesse cose
Soprattutto se teniamo conto del fatto che in quel periodo l'Italia e' uno
dei paesi Europei che si e' mossa ed evoluta piu' lentamente, che dal
ventennio e' uscita una nazione con differenze ancora piu' accentuate fra il
Nord e il Sud, che in quel periodo alcuni dei piu' grandi cervelli del
nostro paese sono dovuti scappare all'estero (chi ha detto Fermi?), che la
maggior parte degli investimenti hanno riguardato piu' opere di
"abbellimento" propagandistico che non la risposta agli effettivi bisogni
del paese...


 economico sociale del nostro straordinario paese.
Si, in effetti. Che bel periodo che dev'essere stato. Libertà di
espressione, democrazia, guerre utilissime in Africa, Guerre Mondiali,
nessun tipo di propaganda. Cazzo, magari tornassimo a quei giorni.
Come siamo messi male.


 Come siamo messi male.
Che ci vuoi fare, c'è chi va in TV a dire che al tempo c'era molta più 
liberta per le donne e che in politica gli oppositori li mettevano in 
prigione piuttosto che portarli in trasmissioni trappola a fargli fare 
brutta figura... che bel paese doveva essere, vero?



Da persona di dx credo che chi inneggia al ventennio come unica soluzione
possibile per risolvere i problemi odierni sia anacronistico, pero' non si
puo' neanche ignorare quello che di buono in quegli anni ci sono stati....E
ti assicuro che e' molto per un periodo di solo 20 anni e nella situazione
in cui era l'Italia....
Insomma, se l'uomo deve imparare dai suoi errori passati, perche' non
dovrebbe recuperare anche quello che nel passato di buono c'e' stato?
In tutte le cose non c'e'  solo il bianco  o solo il nero, cosi' anche il
Fascismo ha avuto le sue cose negative , ma anche i suoi meriti...
E credo che essendo italiani, dovremmo studiarli bene questi particolari,
visto che sono parte della nostra cultura e della nostra storia....Senza
farci bloccare dalle nostre ideologie....Studiare la storia in maniera piu'
obiettiva credo che ci faccia capire meglio chi siamo....Credere di essere
nel giusto assoluto, porta solo al buio....
Gajo

Di pace?
gli ebrei non rinunceranno mai ai territori che occupano (IMHO
indebitamente, ma sono idee mie)
gli arabi non permetteranno mai qche qualcuno viva nei loro territori
senza rispettare le loro leggi _religiose_.
il momento storico è _pessimo_ 
un accordo di pace: utopia.
io cmq ci spero
ave
giux
-- 
"show me a sign
  to a life that shines
  one direction into another
  sheltered peace of mind"
                                   skid row
--
gpe...@NOSPAMlibero.it
rimuovi NOSPAM per rispondermi
   - God Bless -


delete *POGUEMAHONEY* to reply
icq# 3346238 - 
http://eirinn.cjb.net/
"Towards infinite... and beyond!"
_________________________________________________________________

 economico sociale del nostro straordinario paese.
Poffarre, cosa veggono le mie fosche pupille! Durante la prima parte del
ventennio l'Italia si è aggregata, o meglio, è stata trascinata dallo
sviluppo internazionale. Ciò che contraddistinse il nostro paese fu
proprio la _lentezza_ di questo sviluppo, che tardiva e soprattutto
aumentava il divario tra Nord e Sud! 
Non per niente la crisi successiva si portò dietro anche l'Italia...
Inoltre lo sviluppo SOCIALE, che è quello che veramente interessa alla
popolazione e allo Stato, fu assai lento: i caratteri antipopolari del
regime e la crisi economica produssero un fenomeno di stagnazione che
accentuarono notevolmente il divario tra l'italia ed il resto
dell'Europa industriale.
Anche la poltica destinata ad impedire l'inurbamento e ad elevare la
natalità fallì miseramente, tanto che la deruralizzazione giunse
addirittura al -10 % e la natalità calò pericolosamente.
Quindi?
-- 
<--------- Txt --------->
"I like bands like AC/DC, I like to headbash every night,
I just can't control my feeling... I want Metal all night." 
(Holocaust, 1981)
www.hyades.6go.net
 
www.metal.it

 I due fratelli sarebbero le due torri del WTC credo.
Grazie Drake, non ci sarei mai arrivato... :-PP
Ho capito, ma quello che volevo dire è che dei "due fratelli" (ovvero le
torri) nella profezia di Nostradamus non c'è traccia! Se lo sonon
inventati, non ci sono assolutamente accenni di alcun genere!
Bye!


 proibito.....
non è proibito avere opinioni diverse, travisare i fatti invece è molto
pericoloso


 ODIERNA
Sì, certo. 
Adesso metto su un cd su uno stereo giapponese, magari mentre guardo la
mia tv giapponese. Poi esco e faccio quattro sgasate con la mia moto
giapponese; in fretta però che a casa mi devono telefonare sul cellulare
giapponese...
Bye


 Di pace?
Scusami tanto, ma... siamo realisti...
--
Ciao,
   Demian.

 differenza di calendario.
se non sbaglio le profezie non sono datate, le date sono state basate
secondo diversi criteri da diversi gruppi di studiosi.


Come gli Israeliani (alias Stati Uniti).
Israele=Stati Uniti mi pare un'equazione un po' azzardata. L'Israele
e' in guerra con la Palestina dal '50, gli Usa vanno semplicemente a
rompere le palle a casa d'altri. 
Di avere pace a casa loro gliene fotte eccome!
-- 
=========================
Aze, [=7a99=]
 "Le imprese che compiamo in vita 
riecheggiano per l'eternita'".
=========================

stai sparando puttanate sul dolore di milioni di persone!
Ma insomma ragazzi, vi riempite tanto la bocca parlando di lavaggio
del cervello, di falsificazione mediatica, di informazioni distorte, e
poi credete a tutte le favolette che raccontano a scuola???
Ricordatevi che se il lavaggio del cervello c'e' per quanto riguarda
gli USA, c'e' anche per quanto riguarda la Seconda Mondiale.
La quale, vorrei ricordare, non l'ha vinta certo la Germania.
Pero' mi chiedo, perche' ogni volta che succede qualcosa di serio si
finisce a parlare di seconda guerra mondiale? Cosa c'entrano adesso
queste discussioni? Niente, pero' qualcuno ci tiene sempre a tirare in
ballo i nazisti a sproposito...


 I due fratelli sarebbero le due torri del WTC credo.
nel senso che nella centuria non v'era traccia dei "due fratelli"


 ballo i nazisti a sproposito...
Guarda bene CHI ha tirato in mezzo i nazisti nel discorso, non certo chi li 
critica...
See you,
        Silver Drake
http://www.radiohell.it
"Creare musica č come fare la cacca: l'ispirazione č naturale,
ma quanta fatica per buttar giů due stronzate" SD2001

 inventati, non ci sono assolutamente accenni di alcun genere!
Ah, ecco :D
CMQ č molto buffo che la "scoperta" l'abbia fatta un "superesperto" di 
Nostradamus quando la stessa mattina qualcuno aveva fatto riferimento a 
un'altra centuria, io ero andato a leggerla e vedendo l'altra sulla stessa 
pagina web avevo detto "no, ci sta molto meglio questa". Superesperto 
anch'io? :D


 sarebbe stata esultazione, ci scommetterei.
Appunto. Ne stavo giusto parlando ieri con Eve e il suo ragazzo.
Poniamoci per un momento nell'esperienza di un palestinese, nato in una
realtà perlopiù di miseria e povertà, nutrito dall'odio e dalla rabbia
instillate dall'invidia (e dai governi) verso qualcosa che non ha, che non
avrà mai, ferito nell'orgoglio di uomo e nei sentimenti (pensiamo a quanti
vedono morire le proprie famiglie come se nulla fosse). A questa persona é
stato insegnato fin dalla nascita a odiare il nemico Occidente, il nemico
Capitalismo (e cosa simboleggia meglio questo nemico se non l'America?).
Ora, l'atto di terrorismo/guerra *non* é da giustificare, nel più assoluto
dei modi.
Ma per noi é facile dire "Che incivili, sono delle bestie, nessuno
esulterebbe di fronte a una cosa simile", per noi che abbiamo tutto, noi che
troppo spesso non ci rendiamo conto di quanto siamo fortunati. Noi che
possiamo permetterci il lusso di arrabbiarci perché ci si é rotta la corda
di una chitarra, perché un cd costa 35k invece che 25, perché oggi fa
freddo, perché il Blockbuster é chiuso, perché la ragazza ci ha lasciati.
Noi che possiamo permetterci di girare con le nostre belle macchinine, che
possiamo permetterci di andare al cinema, di fare le iammate, di andare ai
concerti. Di ridere dando per scontato il valore della vita. Senza la
costante minaccia che i nostri cari non ci siano più, da un momento
all'altro. Senza la costante minaccia di morire, per la guerra civile, per
le bombe sganciate da un'altra nazione, a volte anche per la fame o per le
malattie. Se proviamo a porci nella testa di una persona che *conosce solo
il dolore, l'odio, la rabbia, l'invidia*, allora forse un poco possiamo
comprendere quel gioire che tanto ci fa sgranare gli occhi.
Attenzione : comprendere é non giustificare.
Giustificare non é possibile, comprendere sì, a mio avviso.
Come dice Txt, dovremmo imparare a guardare alle cose senza vedere tutto
sempre o bianco o nero.
--
Ciao,
   Demian.

 motivo, tutt'altro discorso.
Sono d'accordissimo.
--
Ciao,
   Demian.

 sulla Shoah". 
Quella parte è proprio quella che fa degenerare il sito in una
pagliacciata. 
Si sta lì a dimostrare non si sa cosa mostrando i vari numeri delle
vittime di Auschwitz. Forse non sanno che ad Auschwitz ingresso e
decesso venivano segnlati accuratamente e che i documenti sono ancora
disponibili? Inoltre nei primi due anni venivano persino scattate tre
foto per detenuto.
Passiamo allo Ziklon B. 
1) La ditta tedesca che lo produceva è stata condannata ed ha ammesso la
produzione di gas letale.
2) Residui di Ziklon B sono stati trovati nei frammenti di capelli delle
vittime (sono ancora dsponibili). 
3) Non si parla dei capelli umani utlizzati per tessere. Quelle enormi
tele sono ancora conservate ed analizzabili. Tracce di Ziklon B.
Si parla dei forni crematori; sono stati rinvenuti tessuti ossei
scioltisi sulle guarnizioni metalliche dei forni, nonché denti (di cui
alcuni, finti, conservatisi nonostante l'altissima temperatura).
Si parla poi di gamere a gas. Le camere a gas erano situate nei
sotterranei assieme alle celle dei detenuti (si veda Auschwitz, per
esempio). Quindi le fuoriuscite di gas erano volontarie e non arrivano
certo agli uffici delle SS, situati al piano terra del blocco 11
("Blocco della Morte")
Non si parla stranamente del muro di fucilazione ("Muro della Morte",
tra il blocco 10 e il blocco 11), così come non si parla della forca
collettiva nella piazza dell'appello, del blocco degli esperimenti di
sterilizzazione e di Mendele, delle stanza di 1m x 1m in cui TRE
detenuti passavano UN GIORNO intero in piedi per punizione, delle forche
in cui i condannati venivano legati per le mani, delle camere a porta
blindata in cui i detenuti morivano per soffocamento a causa della
mancanza d'aria (sotterraneo blocco 11)...
Si parla ad Auschiwtz della morte di 400000 ebrei "ungheresi",
grossissimo errore storico in quanto nel '44 Auschwitz, che inoltre
aveva ospitato quasi esclusivamente POLACCHI, era già stato sostituito
dal più grande e (tristemente) funzionale Birkenau alis Auschwitz 2, tre
km a NW del primo.
Si parla di presunte camere a gas inventate nella parte occidentale di
Birkenau, mentre sappiamo benissimo che gli edifici (denominati KII, KII
a Est, KIV, KV a Ovest) sono ancora visitabili e conservati. 
Penso che nessuno dei geni del sito in questione abbia mai mosso il
prorio culo dalla seggiola davanti al pc...
Il mio disgusto cala poi dinnanzi ad una affermazione:
"Credere all'Olocausto è come credere alle streghe nel XX secolo!"
Sono schifato.


 Israele=Stati Uniti mi pare un'equazione un po' azzardata. 
A me pare invece una cosa ovvia; non per ultima la conferenza di
Durban...
Bye


 dei paesi Europei che si e' mossa ed evoluta piu' lentamente...
per non parlare del fatto che siamo entrati in guerra con un arsenale
decisamente obsoleto e scadente :\


 Scusami tanto, ma... siamo realisti...
Oh, oh, oh, ma per favoreeee!
Non parliamo alla carlona! 
Essere OT qui su IAMM è utile perché si può vedere quanto male i ragazzi
studino la storia e quanto dilaghi invece il qualunquismo...
Venendo alla frase di cui sopra: credi che non ce ne sia già stata
l'occasione più e più volte????


 casa con la katana.
bomba o non bomba è risaputo che l'imperatore di li a giorni avrebbe firmato
l'accordo di resa


 decisamente obsoleto e scadente :\
Esatto. L'Italia subì batoste militari pressoché ovunque e anche nella
guerra dovette ripegare su un aiuto tedesco anche sul proprio suolo. Le
disfatte colonialistiche non arrivarono mai all'informazione italiana;
ne sappiamo però lo stesso, grazie ai testimoni oculari, tra cui mi
sento in dovere di ricordare il compianto Indro Montanelli...
BYe


 Diciamo piuttosto che la situazione era "barcollo ma non mollo"...
Beh, il Giappone era lě per lě per firmare la resa, che se non ricordo
male doveva avvenire la settimana stessa dello sgancio. Era inoltre
rimasto totalmente isolato e non faceva certo paura...
Bye


 Io ho provato( a fatica) ad usare toni civili, te no.
Ma sei pazzo? Hai preso per seria un'affermazione del genere????
Bye!


 secondo diversi criteri da diversi gruppi di studiosi.
Semplicemente sono in ordine cronologico, basandosi sulle tre date di
cui sopra. La data, come ho detto, può però variare a causa di calendari
diversi, di circa tre anni.
Bye!!


 vinti.....
Uellà, che bel salto indietro verso la filosofia hegeliana...
Bye


 esulterebbe di fronte a una cosa simile"
io sinceramente li capisco (ma non li appoggio di certo), d'altronde chi non
gioirebbe per una grave sconfitta del proprio nemico?
lo farebbero anche molti di noi, nelle loro condizioni


Allora...stavo rispondendo ad alcuni di voi in privato....Ci rinuncio....
Sebbene mi fossi ripromesso di non andare sulla politica qui su iamm, il
discorso mi appassionava e mi ci sono ributtato...
Pero', sebbene ho spiegato in PIU' e PIU' post il mio pensiero, sono
tacciato come revisionista, come criminale, come guerrafondaio...
bene...allora visto che esprimere un'idea motivata (e qui non potete
negarlo, le mie idee le ho motivate), ma che si discosta dal volere popolare
e'  considerato illegale, sospendo la discussione.....mi sono rotto le
scatole....
Sono felice per quell'elite che ha raggiunto la verita' assoluta su tutto,
beati loro....Spero  un giorno di diventare anche io un illuminato...
Ringrazio quelli che si sono sforzati di capirmi....
Gajo

 Proprio vero, stiamo dimenticando tutto, o forse neanche vogliamo sapere.
Come diceva il mio prof di sociologia, illudiamoci pure che il mondo negli 
anni 30-40 sia semplicemente caduto in preda a una qualche follia, 
illudiamoci che in realtŕ nessuno si rendeva conto di quello che faceva, 
cosě si dorme meglio la sera... finchč non succede di nuovo.



mi spieghi che diavolo ti prende? ti svegli con la luna storta?
allora lascia crescere questa pseudo-cultura fondamentalista...e vediamo
cosa succederà...
AleK

 cosa succederà...
Qualunque idiota dovrebbe essere in grado di realizzare la differenza tra 
schiacciare dei fondamentalisti e sterminare delle popolazioni...
See you,
        Silver Drake
http://www.radiohell.it
"Creare musica è come fare la cacca: l'ispirazione è naturale,
ma quanta fatica per buttar giù due stronzate" SD2001


Drake parlavamo di quelli educati fin da piccoli a uccidere...se si facesse
fuori o si effettuasse un lavaggio del cervello ai loro "insegnanti" non
sarebbe
meglio? spero che però tutti concordino sul fatto che chi ha commesso
quell'atto
atroce o lo condivide/giustifica debba pagare.
AleK

 ai loro "insegnanti"
Ecco, con i termini più chiari la cosa cambia molto. Se riguardi bene la 
tua frase da cui è partito il flame si prestava ad altre interpretazioni. 


sono i cristiani.
questo non è vero, non ci sono perché non c'è la libertà di culto, e
chissà perché.
Fabio Lentola
http://web.tiscalinet.it/fabiolentola
fabio....@infinito.it
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sito non ufficiale sui Queensrÿche
www.infinito.it/utenti/fabio.francy/
e-mail: 
queen...@infinito.it
------------------------------------

Ci dimentichiamo un po' troppe cose, eh? :-P
quella è la cultura araba, non quella islamica. non sottovalutarmi!
:PP


ecco, si comincia a fare di tutta l'erba un fascio... andiamo bene!
cerca di capire in che senso lo dico... cioč che come la germania ha
potuto appoggiare un pazzo come hitler cosě anche loro possono
appoggiare una "guerra santa" contro l'occidente.
poi č ovvio che anche tra di loro ci saranno le eccezioni.
Fabio Lentola
http://web.tiscalinet.it/fabiolentola
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 nient'altro!
Ah, e come se non bastasse, per loro gli occidentali sono Satana!
--
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www.lupinaria.org/elipsis
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 quella è la cultura araba, non quella islamica. non sottovalutarmi!
Visto che la cultura islamica nasce prevalentemente dalla fusione delle
differenti culture locali arabe non mi pare ci sia questa grande differenza
:-P
Daniele
-- 
"Iron striking metal, the sound of racing steel
 It's all I ever wanna hear, It's music to my ears!" (Saxon)
www.stargazer.it
 - Guarda anche tu le stelle del metal!
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No, e' comune buon senso.
Se uscissi io vincitore da uno spartiacque storico, una delle prime
cose che farei e' mettere in moto i processi di riscrittura dei fatti
e di condizionamento (una volta con i libri, ora con i numerosi altri
media d'informazione) in modo che nei decenni a venire si sedimenti
nella cultura una versione modificata dei fatti e delle condizioni
che hanno portato ai fatti stessi. 
  Non e' necessario studiare filosofia per capire questa cosa. E' avvenuta
piu' volte nei secoli e sotto varie forme di governo e di cultura.
ciao
Mork
-- 
"We are among millions, and still alone" - AT THE GATES

Che strano.
Vedo tante e-mail che scrivono:
"Attenzione, anch'io sono sconvolto e condanno quanto e' successo,
pero'.... " <-- [riempite gli spazi coi puntini]
PERO' UN CAZZO, PERO'!!!
Ma perdio ve ne rendete conto o no che dei macellai hanno appena
bruciato 20.000 vite cosi' come ridere, a sangue freddo e con anni
di preparazione per farlo??
Ma vi rendete rendere conto??
A questo punto sapete che vi dico. Basta con la filosofia del cazzo
e coi libri di storia. Si trova chi e' il responsabile, lo si prende,
lui e tutti quelli che lo hanno appoggiato, e LI SI APPENDE AI RAMI PIU'
ALTI della zona piu' popolata che ci sia. Con tanto di telecamere di ogni
televisione, e anche la diretta. Cosi' li vedo anch'io mentre scalciano,
quei figli di puttana.
Basta con le discussioni, me ne chiamo fuori. Voglio solo vedere i colpevoli
puniti con la morte. Hanno ucciso e li voglio vedere uccisi.
ciao a tutti e buon proseguimento del thread


 Quindi?
Quindi ricordiamoci la creazione dell'Opera Nazionale Dopolavoro,
l'istituzione di colonie marine e montane destinate ai figli dei lavoratori,
nacque l'Opera Nazionale Maternità e Infanzia, seguita l'anno successivo
dall'Opera Nazionale Balilla e da altre innumerevoli istituzioni
corporative, sociali ed educative. La bonifica integrale delle paludi
pontine, che portarono al prosciugamento di 150.000 ettari, alla creazioni
di molte città, tra cui Sabaudia, e che favorirono l'insediamento di oltre
62.000 persone. Per non parlare della battaglia del grano che in 7 anni
portò la produzione ceralicola italiana a coprire il fabbisogno dell'intera
popolazione. Le innumerevoli strade costruite e più in generale il netto
miglioramento della viabilità nazionale.
Venne creato l'Iri (istituto per la ricostruzione industriale) con lo scopo
di proteggere il mercato delle obbligazioni. In campo culturale tra le altre
cose vi fu la creazione dell'Istituto fascista di Cultura e l'Acccademia
d'Italia, tutte opere che ricevettero attesti di onore anche da conservatori
stranieri (ad esempio Churchill).
E di cose da dire e scrivere ce ne sarebbero per ore ed ore, però mi rendo
conto di come questa discussione non c'entri nulla con il newsgroup. Un
thread su ciò che è successo in America era necessario, ma qui stiamo
scadendo nel più bieco discorso tipico di ogni buon "bar sport"
Per me la discussione (almeno sul ng) finisce qui.
A Noi!!
Stemar - forged in fire

 tua frase da cui è partito il flame si prestava ad altre interpretazioni.
Io mi riferivo a quella postata in cui dicevo:
"Fin da quando sono piccoli vengono educati a lottare contro il nemico
americano o israeliano che sia....senza saperne il perchè..."
è triste che accada tutto ciò...
Ciao
AleK

 See you,
E i due aerei? :)
Niccolo'.

 chissà perché.
Hai letto tutto il post? Ho detto che poi non è nemmeno vero. Le chiese
ci sono eccome, guarda Betlemme.


 No, e' comune buon senso. [cut]
Magari accadeva così nel Medioevo, quando gli avversari erano annientati
definitivamente. Visto che ci sono in giro esaltati che rimpiangono il
ventennio, pazzi che affermano che i campi nazisti non sono mai
esistiti, ragazzini che esaltano il duce e la violenza, beh, direi
proprio che la storia dei vincitori della 2° guerra non è mai stata
scritta...


 Per me la discussione (almeno sul ng) finisce qui.
Anche per me. Ne parliamo agli AGENT STEEL. :-)
(senza polemica, visto che sei anzi l'unico disposto ad un dialogo
serio).
Bye!


 E i due aerei? :)
erano diversi, nient'afà :)


 semplice atto di vigliaccheria...
E' solo questione di tempo. Una dichiarazione di guerra sarebbe una pura
formalità.
Siamo già in guerra.
--
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NP: Tremende - "Accelerare e Rallentare"
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 Ebrei presenti in Italia e inviarglieli su dei simpatici treni?
Dài, ma non erano poi così cattivi!... Mica gliel'avranno fatto pagare, il
biglietto!
O no?
--
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NP: Rudi Mentali - "Mr. Spock"
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 "Credere all'Olocausto è come credere alle streghe nel XX secolo!"
Ehi, io alle streghe ci credo!!
--
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 pero'.... " <-- [riempite gli spazi coi puntini]
A dir la verità io non ho posto alcun *però*.
Della gente continua a dire "Io non capisco come questi incivili si
permettano di esultare di fronte a questa tradegia!". Siccome a me sembra
palese del perché queste persone esultino ho voluto dare la *mia
personalissima e modestissima spiegazione* alla cosa, spiegazione che tra
l'altro andava di pari passo a ciò che tu avevi spiegato nella tua
interpretazione, qualche thread più sotto. Tra l'altro ho sottolineato per
benino : comprendo la loro reazione, ma non la giustifico. Cioé... capisco
perché reagiscano così, visto il contesto in cui si trovano, ma la trovo una
cosa di dubbio gusto, come tutti voi. Non mi sembrava così difficile da
capire, non mi sembrava di essermi spiegata così tanto male.
Il mio discorso non centrava nulla con l'attentato in sé, voleva solo
tentare di spiegare l'atteggiamento di chi esulta a chi non lo capisce.
Mi pare di aver ribadito, in questo e nei thread più sotto, che NON é
assolutamente possibile lasciare impunita una cosa così grave e che penso
sia difficile NON rispondere ora con un atto di guerra, vista la gravità dei
fatti.
Indi per cui, sinceramente e senza alcuna polemica, non capisco la tua
risposta al mio post.
--
Ciao,
   Demian.

Durban...
Ti ripeto, Israele la guerra la fa sul suo territorio, gli USA la
fanno a casa d'altri.
-- 
=========================
Aze, [=7a99=]
 "Le imprese che compiamo in vita 
riecheggiano per l'eternita'".
=========================

Fabio Lentola
---------------------------------------------------------------------------


fucilazioni?
Ma per favore! Hai mai sentito parlare di guerra?
Allora perche' non arrestiamo anche Giulio Cesare per crimini contro
l'umanita' in seguito alle sue campagne galliche?
In guerra c'e' il nemico, e io il nemico lo ammazzo quanto mi pare.


 serio).
Beh, veramente al concerto degli Agent Steel preferirei fare altre cose che
non parlare di politica :-))


 rimasto totalmente isolato e non faceva certo paura...
E se non erro la dichiarazione di guerra del Giappone agli USA e' arrivata 
qlc ora DOPO l'attacco a Pearl harbor o sbaglio?
Questo x dire che gli americani se c'e' da far pagare un torto subito (a 
casa loro in special modo) lo fanno..ed e' x questo che sono mooolto 
preoccupato per cio' che succedera'..
Ave!
-- 
*Black Shark* - ICQ #5301833 - mailto: togli WINZOZZ 
Linux user #224141 on Linux machine #106981
IAMM - it.arti.musica.metal - 
www.iammol.com
"And if I claim to be a wise man, it surely means that I don't know" K.

 io ho finito i fazzoletti...sigh!
Non rispondete, contro gli idioti (almeno) qui il silenzio e' l'unica cosa
che funziona....

Stavo per ordinare la razzìa quando l'araldo mi porto' questo messaggio di 
Demian:
[cut sulle sante parole di Demian]
A tutti i vari Dimebag, Arde, Gajo ecc ecc, leggetevi e sforzatevi di 
comprendere, capire e alla fine ACCETTARE questo post. E' sacrosanta 
verita' e se non lo capite mi spiace, ma avete problemi di ottusita' 
mentale. (senza offesa neh?)
Ave!
NP una canzone dei Pain of Salvation, non ho il titolo..xo' e' bella :)


:-P
se è per questo qualche annetto fa lì c'era una sola religione e poi
sono diventate 3, ed anche diverse tra loro.	:PPP


>Fabio Lentola
caro 7agosto1999, io ho tirato in ballo i nazisti, ma forse il
filonazista è qualcun altro nel ng. rileggiti i miei post, se no te ne
rispedisco qualcuno io.


 serio).
E noto con dispiacere che tu sei l'unico che gli risponda, mentre sono 
zitti tutti quelli che normalmente rispondono male a gente che motiva male 
le,proprie frasi e si scalda,sbagliando, subito.
E xche' io sto zitto? xche' non ne so molto e mi piace sentire tutte le 
parti. :)
Ave!


 viventi e il pianeta.
Beh, allora gia' x questo (ovvero l'estinzione di altri animali) dovrebbe 
colpirti in maniera diversa.
Ma poi, se non te ne fotte nulla dell'estinzione della razza umana in caso 
di guerra, xche' ti dispiaci di + per gli altri morti?
Incongruenza?


 parti. :)
mmmhh, sarň scemo ma non ho capito il senso del post...cioč, proprio non
riesco a capire a cosa/chi di riferisci!!


 puniti con la morte. Hanno ucciso e li voglio vedere uccisi.
Buona caccia.
Ciao

 Incongruenza?
Quale incongruenza? Un conto e' fare una scelta, un conto e' il mio rispetto
versa la razza umana.
Ciao

rispedisco qualcuno io.
Guarda che e' proprio quello che sto dicendo io, ovvero che i nazisti
vengono sempre tirati in ballo quando non c'entrano niente, e da
persone che certo non li stimano.


 riesco a capire a cosa/chi di riferisci!!
Quanta gente si e' inserita nel sotto-thread con motivazioni in cui 
discutete te e Txt?
E quanta gente c'e' negli altri thread derivati sul nazismo?


 rispetto versa la razza umana.
Beh, la risposta + coerente sarebbe stata "non me ne strafotte un cazzo di 
nessuno dei 2" se sei davvero contento dell'estinzione dell'umanita' 
(estinzione che comprende la morte di colpevoli e innocenti, belli e 
brutti, metallari e tunzettari, intelligenti e stupidi, ricchi e 
poveri...tutti insomma)
Ave!
PS mmh..ricchi e poveri forse potevo evitarlo :)


 Ma per favore! Hai mai sentito parlare di guerra?
Ehm...
Lo sai quando gli italiani andarono in Etiopia?
Bye


 non parlare di politica :-))
Parlare del Legnano? :-D



E' arrivato il messia....
BS....non prenderti il peso di definire chi sia nel giusto o nell'errore....
Maestri di vita, qui dentro, ce ne son ben pochi.....
Gajo

 nell'errore.... Maestri di vita, qui dentro, ce ne son ben pochi.....
Gajo, su diverse cose mi trovi in accordo, ma questa boh, non credo ci 
voglia molto x capire che una mente condizionata dalla nascita in un 
ambiente chiuso, colmo d'odio e di rabbia possa avere "liberta' di 
pensiero". Soprattutto se e' gia' tanto che riesca a vedere la televisione 
che mancano i soldi..mi spieghi come potrebbe farsi un'idea diversa del 
mondo e non esultare x la sconfitta di un nemico?
Non e' questione di essere messia o avere la verita' assoluta..questi sono 
dati concreti per quanto mi riguarda.
Poi te vedila un po' come vuoi...io ti do la mia opinione.
Ave!


 mondo e non esultare x la sconfitta di un nemico?
Ah, ora che mi viene in mente: com'è che nessuno dice che alcuni
statunitensi si sono lamentati con la CNN perché la rete ha preferito la
diretta al momento dell'attentato al posto di trasmettere la partita di
baseball?
Bye


 mentale. (senza offesa neh?)
Capisco e approvo solo in parte quanto ha detto Demian...
Ma prova a pensarci bene...delle persone sono morte...della gente esulta
(non
si limita semplicemente ad approvare un attacco terroristico -il che sarebbe
già
riprovevole- ma si fa beffa di civili morti e dei loro parenti)
...Il mio primo pensiero è che questi siano delle bestie non degli
uomini...laggiù
però come fa notare Demian domina una non-cultura basata sull'odio,
sull'invidia
e quant'altro di sbagliato ci possa essere al mondo...ok...bisognerebbe
estirpare
quella cultura anti-umana che domina nel medio-oriente...ma vallo a spiegare
ai
parenti delle vittime..chiederesti anche a loro di spiegare razionalmente
perchè certa
gente si fa beffa di loro e dei loro cari?
No...non è possibile...Credi davvero che quelle bestie non sappiano che
dietro alla
sconfitta del "diavolo americano" ci siano 20.000 persone innocenti a cui
magari non
fregava un cazzo della questione mediorientale?
I responsabili vanno puniti con la morte; chi approva e appoggia quel gesto
anche; agli
ignoranti che vivono laggiù dovrebbe venire insegnato che le cazzate che gli
insegna la
dottrina islamica (tipo che siederanno al fianco di Allah e che avranno non
so quante
vergini a loro disposizione...) sono tutte false, e magari fargli vivere un
giorno in un paese
occidentale....vediamo se vogliono tornare indietro poi....Ah ma
dimenticavo...nei loro
cazzo di paesi non si può andare ad insegnare una cultura diversa, è reato!
(tanto per citare
un esempio 5 anni fa se non sbaglio a Saronno la comunità araba fece dei
casini enormi
per la costruzione di una moschea dove poter pregare...alla fine non so se
l'hanno costruita
o meno, ma provate ad andare laggiù e chiedere di poter costruire una chiesa
cristiana....
vediamo poi se i veri ottusi siamo io, Dimebag e Gajo oppure "i poveri arabi
ignoranti")...
E fin qui non ci piove, giusto? Ma perchè non la smettiamo di parlare delle
bestie che
esultavano in Cisgiordania e non parliamo della comunità islamica di
Taormina che ha dato
luogo a festeggiamenti, canti, balli e grida furibonde a Giardini Naxos?
Quelli se non sbaglio
non vivono in una terra abbandonata dal mondo, anzi...
AleK

 baseball?
Le pecore nere esistono dappertutto...e cmq mi sembra che non sia la CNN
ad avere i diritti sul baseball...prova a dire loro di cambiare sulla NBC :)
AleK


Non commento la prima parte del messaggio...giusto perche' mi son tirato
fuori dal discorso non vorrei continuare una discussione che si
prolungherebbe all'infinito....
Il mio post non era all'indirizzo del messaggio di Demian, ma riguardava il
tuo post...Dire che un qualcosa e' verita' assoluta e' molto, ma molto
pretenzioso....Verita' assolute poche persone al mondo le hanno
pronunciate...Se permetti, sentirmi dire che se certe cose non le ammetto
sono ottuso e' alquanto fastidioso (e credo lo sia anche per gli altri che
hai citato)...Come gia' ho detto le mie opinioni le ho documentate e sono
stato accusato di non poter dire che sono mie opinioni (tralascio i vari
aggettivi che sono seguiti)...allora, se permetti io mi infastidisco ad una
affermazione del tipo:
"
E' sacrosanta verita' e se non lo capite mi spiace, ma avete problemi di
ottusita'
mentale. (senza offesa neh?)
"
che sia una tua opinione o meno...come io non sono stato offensivo nei miei
post, PRETENDO lo stesso rispetto...
Gajo

Stavo per ordinare la razzìa quando l'araldo mi porto' questo messaggio di 
Gajo:
[mega-cut]
Vabbe continuiamo in pvt che e' meglio ^_^


del paese...
strade bonifiche ferrovie centrali elettriche?
ave
giulio
-- 
"show me a sign
  to a life that shines
  one direction into another
  sheltered peace of mind"
                                   skid row
--
gpe...@NOSPAMlibero.it
rimuovi NOSPAM per rispondermi
   - God Bless -

 Ok... Allora onora i nazisti e vai a quel paese!!!!
Certo... e tutti i comunisti mangiano i bambini e tutti gli islamici sono
terroristi !!!! Non lo sapevi.
Comunque se il tono con cui rispondi ai post è questo non credo valga la
pena neanche di risponderti.

 conoscerne qualcuno!!!
Quanti nazisti hai conosciuto scusa...
No sai perchè oltre ai fanatici veramente convinti che la loro era una razza
superiore e tutte le stronzate affini magari c'era pure chi di quegli ideali
ne condivideva solo una parte, la parte migliore... oppure torniamo alle
classiche definizioni da ignoranti, tipo:
nazista=sterminatore di ebrei
comunista=sterminatore di chiunque non la pensi come lui
islamico=terrorista ammazza innocenti
Guardi di nazisti non ne ho mai conosciuti (tu si a quanto pare) ma di
comunisti ne conosco un pò, alcuni sono miei ottimi amici, e devo dire che
non credevo mangiassero bambini... ma se lo dici tu che ti permetti di
mandare a quel paese chi la pensa diversamente da te.... sarà sicuramente
così.
Mah.... poi lamentiamoci che nel mondo dilaga la violenza...

> 
vene...@tin.it
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