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Titolo: [Riascolti] Dischi (relativamente) sottovalutati: Led Z. I°

***premetto che finalmente ho trovato il modo di tornare a seguire il Ng
dopo 5/6 mesi di (quasi) totale astinenza Usenet-tiana e quindi, da arcaico
frequentatore di IAMR, comincio col salutare nuovamente tutti quanti***
Quando si parla di Led Zeppelin, le "coordinate" si fissano sempre
(giustamente!) sugli album II e IV. Non vorrei però che questo portasse a
sottovalutare (o, peggio, ad ignorare, se si è newbie e si ricercano solo i
"fondamentali") quello che è forse il mio album preferito della band, il
I°. 
E' vero che non contiene pezzi storici quali sono, ad esempio, "Whole
lotta love" o "Stairway to Heaven"; ed è vero che è storicamente
penalizzato da una certa derivatività (*derivatività*, non plagio: quando
si stravolge un pezzo, non si può dire che lo si è *plagiato*. Altrimenti
dovremmo considerare anche Jimi Hendrix [Hey Joe] e Joe Cocker [With A
Little...] dei semplici scopiazzatori). Però contiene "Dazed & Confused"
(mai sentita un uguale miscela di hard, prog, psych e blues); contiene
"Good Times Bad Times" e "Communication Breakdown " (tra i vertici
dell'hard Zeppelin-iano, IMHO... due pezzi di rara potenza); contiene la
appassionata "Baby I'm gonna leave you" e, infine, quel *grande* capolavoro
che è "How Many More Times", in cui Jimmy Page e John Paul Jones
stravolgendo fino alla convulsione un semplice riff blues creano una spinta
ritmica veramente unica. 
Globalmente, forse Bonham appare ancora un po'
"acerbo" (nel II° apparirà ben più convincente); ma la voce di Plant è già
ai massimi livelli mentre Page produce continue invenzioni chitarristiche
mostrando una straordinaria ispirazione e una fantasia che -forse- non
raggiungerà più.
E poi, insomma: oggi è nuvoloso, fa freddo e non si ha
voglia di uscire. Approfittatene per togliere un po' di polvere dal cd. La
custodia, lavatela con acqua. Il disco, centrifugatelo nel cd-player. :)
Saluti
Adso
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it

 Little...] dei semplici scopiazzatori).
cut
"Hey Joe" č un pezzo tradizionale, e quindi né Jimi Hendrix né gli altri che
lo hanno eseguito possono essere considerati scopiazzatori; "With a little
help from my friends" eseguita da Joe Cocker č una cover.
Ciao
Al-Farid
dimenticavo, i Led Zeppelin: grandi, veramente: vedrň di procurarmi il
primo; al momento non ce l'ho presente e penso che di questo gruppo sia bene
avere tutto.

 I°.
Penso proprio che qui dentro la maggioranza propenda per il terzo, vero e
proprio capolavoro.
--
Enrico 'magic' - 
mma...@tiscalinet.it
 -
"You don't need a weather man to
   know which way the wind blows"

 proprio capolavoro.
Probabilmente il meno immediato, a parte la vetta iniziale di Immigrant Song
e il cardiopalma di Since I've been...
Perlomeno rispetto a I, II e IV .
Poi viene fuori alla distanza e se li mangia.
A
NP: Screaming Trees

"Arturo"
nell'ordine :
III
II
I
Phisycal Graffiti
IV
Però ammetto di non conoscere
"House Of The Holy"
bye
wag

 "House Of The Holy"
Ottimo disco. A livello di I, II e Phisycal Graffiti (III e IV sono su
un altro livello)
The Rain Song č molto bella e poi ha una copertina splendida.


 The Rain Song è molto bella e poi ha una copertina splendida.
La copertina la conosco..anche "Rain Song"
a proposito a me piace molto anche
"The Song Remains The Same"...
"Stairway To Heaven è molto più bella qui che su "IV"
per non parlare di "No Quarter"
bye
gianni

 per non parlare di "No Quarter"
Vedi, No Quarter è un pezzo che se l'avesse fatto un gruppo misconosciuto
saremmo tutti a gridare al miracolo. Siccome l'hanno fatto i LZ allora è
"ordinaria amministrazione". Continuerò sempre a difendere gruppi come Doors
o Led Zeppelin da chi tenta di sminuirli. Erano davvero grandi.


o Led Zeppelin da chi tenta di sminuirli. Erano davvero grandi.
Se tu pensi poi che oggi sembrano grandi anche i May Blitz :-))
Scriveva Mario Radice nel 1976 sui May Blitz:
"La solita formazione triangolare, ma di un eleganza superiore ai
mille gruppuscoli che all'inizio del 1970 invadono Londra in
ricerca di glorie. I due album May Blitz e The Second Of May
offrono hard ed episodi più distesi. Piacevoli, anche se questa
musica ha perso oggi ogni novità".
bye stanz
---
"When there's wine in your belly 
Love rhythm's on your tongue 
For you are a woman 
And each man has been too young"
Tim Buckley -Driftin'

 "ordinaria amministrazione".
ordinaria amministrazione? Ma se č tra i 5 pezzi migliori dei LZ.
Poi secondo me il primo č nettamente migliore del IV.
ciao
martě
--
'All I wanted was to sing the saddest songs
If somebody sings along I will be happy now'
Stuart Murdoch

 proprio capolavoro.
AMORE MIO ;)
....Markos

 I°.
Ricordo che in passato parlando di lz si citavano sempre il 2e il 4 quali i
migliori,
la mia personale colassifica in realtà è questa
III
I
in the house
IV
II
non ne ho altri disgraziatamente....
.....Markos

 o Led Zeppelin da chi tenta di sminuirli. Erano davvero grandi.
Difendiamo sempre e comunque anche la chitarra "stocastica" (© 2001 by
mur mur) di Page, perche' siamo dei veri fan(s).
(so suonare l'intro di No quarter, hehe)
Colgo l'occasione per avanzare qualche perplessita' sul
primato_ad_occhi_chiusi a III. Siamo sicuri che sia davvero cosi'
nettamente superiore a tutti gli altri album?
Ciao
-- 
Francesco Giannici  --  
zena...@libero.it
 
http://iamr.cjb.net
"You should pay rent in my mind"  -- Fugazi

Poi secondo me il primo č nettamente migliore del IV.
La penso come te.
Gli assoli di Page in LZ I sono quasi sconvolgenti.
In IV ci sono tre o quattro grandissime canzoni, ma LZ I  č
credibilmente incosciente fino al subcosciente.
bye stanz
---
la domenica delle salme
fu una domenica come tante
il giorno dopo c'erano i segni
di una pace terrificante

Quando si parla di Led Zeppelin,
scusate approfitto della discussione sui seppelin (che conosco solo di
sghimbescio) per chiedervi a tutti un parere sul preferito di jimbo,
presence, che non sento mai nominato tra i migliori.

 presence, che non sento mai nominato tra i migliori.
Mah...a me piacque un casino, e ancora adesso si lascia riascoltare...il
fatto che su una discografia limitata ( i LZ mica sfornavano 4 dischi l'anno
come i Kiss...) non sia considerato il migliore, è perchè lavori come i
primi 4 te lo scordi di bissarli....

 Probabilmente il meno immediato, a parte la vetta iniziale di Immigrant
Song
Valerio HT:
... che a me non ha mai entusiasmato.
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/ HIGH TIDE /\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/

 nettamente superiore a tutti gli altri album?
Valerio HT:
Io per niente... figurati che gli preferisco il secondo  :-)


 Io per niente... figurati che gli preferisco il secondo  :-)
E chi l'avrebbe mai detto, da uno come te?


 proprio capolavoro.
Ho avuto il *culo* di conoscere i Led Zeppelin con il primo album, per cui č
quello che amo di piů. Ma solo per motivi sentimentali. Certo č il piů
sporco e viscerale (dio, il primo assolo di Communication Breakdown, e la
voce di Plant in You Shock Me...). Poi ho un altro problema, in cd ho i due
remasters, che se mi danno la discografia in studio completa mi obbligano in
fase di ascolto e decostruire gli album. PEr cui, li mando giů cosě, in un
bailamme.
A spanna, perň, credo che il secondo sia il piů zeppeliniano dei dischi dei
Led Zep.
:-)
ciao
nello

sentite, ma non definirei tale lo stile di Jimi Page...
Concordo. Nel mentre Page fa gli assoli del primo album, se ne
estranea, ma li "sta sentendo", tutt'altro che un uscire casuale.
"Sentire" non è semplicemente produrre una sequenza di note, ma
capire mentre si fanno che se ne devono fare solo quelle
necessarie.
Lo stesso che negli assoli minimali di Neil Young, poche note che
non possono essere che quelle, note "necessarie", che hanno sì un
senso "cosciente", ma che al tempo stesso si producono in uno
spazio pre-conscio e che quindi sono "razionali" nel farsi ma
"irrazionali" nel trasformare lo spazio estetico dell'ascolto.
Quindi il fare assoli è qui una sintesi finissima tra *lucidità*
nella produzione di note colte come essenziali (discernimento
cosciente) e una capacità magica di "traslazione" oltre il brano,
in una dimensione altra.



Saliu't L.
----------
I miti sono necessari: i giovani devono avere delle T-shirt in cui
credere (Ellekappa)

 "House Of The Holy"
Buono ma altalenante (D'yer Mak'er e Dancing Days stonano decisamente
rispetto a pezzi del calibro di No quarter e Rain Song).
C'è chi lo mette -di riffa- tra gli indispensabili dei LZ , oltre ovviamente
ai primi quattro, che detto per inciso, sono TUTTI grandi dischi.
"Squeeeeeeze my lemon...
Let the juice run down my legs..."
A

 rispetto a pezzi del calibro di No quarter e Rain Song).
Dancing days e' un pezzo bellissimo.
Se torni di' almeno cose giuste, no? :)


 Se torni di' almeno cose giuste, no? :)
Dancing Days era una splendida telenovela, semmai (Sonia Braga al top)
La canzone sarà bella sorseggiando un cubalibre sotto un chioschetto di
Milazzo borgo antico, ma non mi dire che è un pezzo da Zeppelin, essù.
A

 Milazzo borgo antico, ma non mi dire che è un pezzo da Zeppelin, essù.
Dipende per cosa intendi per "pezzo da Zeppelin". Ovvero, trovami
qualcosa in comune tra Heartbreaker, Since I've been loving you, The
song remains the same, No quarter e Thank you, e ci mettiamo d'accordo
su che cosa sia questo "pezzo da Zeppelin". :)


 song remains the same, No quarter e Thank you
beh...io ti direi "trovami che cosa ha in comune Dancing Days con questi
pezzi" ;)
Le canzoni che tu hai citato sono "da Zeppelin" fino al midollo: una a dir
poco emozionante interpretazione vocale, quello che fa Page con le chitarre
, una sezione ritmica trascinante...
A

"Arturo" ha scritto:

Zeppelinianitŕ č:
- il cantato sofferto e viscerale di Plant
- il chitarrismo di Page: caratterizzato da riff asciutti, arpeggi
malinconici costruiti per lo piů su accordi minori, largo uso di tecniche
come slide e bending, e di accordature aperte. Un solismo intenso, misurato,
mai straripante che attinge a piene mani da generi come rock'n'roll, folk,
country, blues non disdegnando pure armonie dal sapore quasi jazzistico.
- un umore cangiante all'interno del medesimo pezzo.
- una sezione ritmica precisa come poche e senza troppi fronzoli per un
suono secco (Bonham) e corposo, profondo (J.P. Jones).
Tra i pezzi citati da Ciccio, forse il piů atipico č The Song Remains the
Same che si avvale di riff con cambi di ritmo e modulazioni, e che anche
vocalmente si sviluppa su altri registri. Ma ciň potrebbe essere visto
piuttosto come un'evoluzione dello stile del gruppo e in effetti se ci fate
caso i pezzi successivi ai primi quattro album perdono progressivamente la
matrice country-blues, salvo qlc eccezione. Per quanto riguarda la stupenda
No Quarter, sarei propenso a considerarla come una naturale evoluzione di
alcuni pezzi del primo disco.
Risulta allora chiaro - almeno a me :-) - come D'yer Mak'er e Dancing Days
siano episodi decisamente poco 'zeppeliniani' rispetto al resto della
produzione, non presentando quei tratti comuni (da dove viene fuori
quell'orribile ritmica ska? :-) enunciati sopra che imho delineano
l'inconfondibile sound del gruppo.


 ma LZ I  č credibilmente incosciente fino al subcosciente.
beh incosciente non saprei, in fondo l'impianto č sempre blues ;-)


 Minnie), il resto del disco mi sembra abbastanza normale.
Four Stick, una delle mie preferite in assoluto.


beh incosciente non saprei, in fondo l'impianto è sempre blues ;-)
Ascolta attentamente il timbro "cupo" degli incisi di "How Many
More Times" e "Dazed and Confused". 
Sono assoli dalle valenze oscure, quasi dark per certi versi.
Sembrano agitarsi come tuoni di temporali che stanno per
arrivare, con attimi di stasi luminose...sovraccaricati
probabilmente di eco come sono da Glyn Johns, l'engineer degli
Zeppelin (e Johns era anche l'eminenza grigia che stava dietro
alle registrazioni di "Get Back" dei Beatles, che tante volte
avevano voluto che fosse "microfonato" l'ambiente...)
Ci sono attimi in cui l'eco è più presente della nota stessa...
tu  stranamente senti l'assolo come "profondità".
Avverti un suono diffuso, gravato sui toni bassi,
sei al centro di un "ambiente" in cui il confine tra nota
prodotta e la sua eco sparisce.
In questo senso IMHO il suono diventa subconscio, o
pre-conscio... nel suo essere dispersivamente/irrazionalmente
"suono dell'ambiente in cui c'è un assolo" più che "suono di un
assolo".
Può essere tutto merito di Page, ma in caso contrario è
sicuramente merito dell'arte della fonoregistrazione del XX
secolo :-)
bye stanz
---

 assolo".
Esatto. Esatto. Quindi, *cosa* è quell'ambiente? E' fuori o dentro? Vicino
o lontano? E se fosse...?
Ecco la domanda di quel suono.
ciao
nello
-- 
Inviato il gio 13 dic 2001 20:26:05 CET da 195.7.19.10 [195.7.19.10]
http://www.neuromante.net/

o lontano? E se fosse...?
(Risposta dalla tormenta)
A me sembra "dentro" un "fuori"...ma che porta "fuori" da un
"dentro".
Come tutto cio' che sa portarti di là dalle cose ordinarie.
bye s
NP: The Beyondness Of Things, John Barry
---

 Four Stick, una delle mie preferite in assoluto.
urgh!
ciao
martì
--
Fox in the snow, where do you go
To find something you can eat?
Cause the word out on the street is you are starving
Don't let yourself grow hungry now
Don't let yourself grow cold
Fox in the snow

 urgh!
Che ti aspettavi, dal sublime finger-picchio?


 Che ti aspettavi, dal sublime finger-picchio?
Quel pezzo mi pare tutto tranne che sublime fingerpicking.


 Quel pezzo mi pare tutto tranne che sublime fingerpicking.
Il mio discorso era generale: da un sublime finger-picchio non ci si
puo' aspettare buon gusto neanche in materia di Zeppelin.


 puo' aspettare buon gusto neanche in materia di Zeppelin.
Beata ignoranza.
