Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Miglior album del 2004

Salve, sapreste consigliarmi un albummetal  del 2004 che può essere
classificato come il migliore dell'anno? Grazie.
--
FIDD #097
E-mail: 
gigula9...@yahoo.it
Sito web: 
http://www.geocities.com/truemusic_website/

Solo uno? Il 2004 per me è sato un ottimo anno dal punto di vista metallico,
ti scrivo in ordine di preferenza i miei favoriti:
1)Orphaned land - Mobool
2)Vision divine - Stream of consciousness
3)Within temptation - the Silent force
4) Inner shrine - Samaya
5) Rhapsody - Symphony of... II
6) Angra - Temple of shadows
Ce ne sarebbero tanti altri che adesso non mi vengono in mente. Ciao.

 classificato come il migliore dell'anno? Grazie.
Metallica - St. Anger.. anche se č del 2003 merita il premio anche di 
quest'anno.
-- 
__________
EmptyWords
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
"Watching the sand fall,
Listening for the knock upon on my door
And waiting... for promised land."

 classificato come il migliore dell'anno? Grazie.
mi sono accorto che non ho comprato nessun album prettamente metal uscito
quest'anno...
Quindi no! :-P
Però ti consiglio un ottimo album non metal: Marbles dei Marillion.
-- 
Bye
Danny
"Le matin j'écoutais les sons du jardin
la langage des parfums
des fleurs."

 classificato come il migliore dell'anno? 
EXODUS - Tempo of the Damned
Bye!
--
"Cause when shit turns to gold
the poor will be born without ass" - ARTILLERY [1986]
www.hyadesmetal.com
www.eutk.net

classificato come il migliore dell'anno? Grazie.
Rammstein - Reise, Reise
!
-- 
Speedwagon
  We're only at home when we're on the run

 classificato come il migliore dell'anno? Grazie.
In ordine casuale:
Within Temptation - The Silent Force
The 69 Eyes - Devils
Leaves' Eyes - Lovelorn
Negative - Sweet and Deceitful
Private Line - 21st Century Pirates
AleK

 2)Vision divine - Stream of consciousness
Non e' del 2003?
--
Alessio "The Sentinel"

 classificato come il migliore dell'anno? Grazie.
Siccome hai detto "metal" ti dico Exodus "Tempo Of The Damned".
Il mio preferito per ora e' un'altro, ma quello e' metal molto in senso
lato...te lo avrei consigliato se avessi chiesto "miglior album del 2004".
--
Alessio "The Sentinel"

 ha scritto nel messaggio
news:7DIld.325903$35.14...@news4.tin.it...

uhm....metal....uhm...
AleK

 lato...te lo avrei consigliato se avessi chiesto "miglior album del 2004".
cos'è?


 cos'è?
Punto sui Rhapsody, che sono film score metal
-- 
__________
EmptyWords
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯


 cos'è?
I Rhaposdy, come puoi vedere anche dalla mia classifichina in un 3d analogo
a questo, di qualche giorno (forse una settimana o piu') fa.
--
Alessio "The Sentinel"

 classificato come il migliore dell'anno? Grazie.
Orphaned Land - Mabool
un capolavoro
Roby

 ha scritto:
Se restringiamo l'ambito al "metal" direi "Lionearth" dei Saxon.
Altrimenti "The destiny stone" dei Pride Of Lions.
--
TheJack v.2.0    [ King Puzzer delle rocce dure]
---> 
http://thejack.altervista.org/
 <---
On Air: FRANK MARINO & MAHOGANY RUSH "Live"
Book: [...]
DVD: [...]
www.heavy-metal.it
 
www.melodicrock.com
 

 Non e' del 2003?
E' del 2004!
-- 
drMetal
Prescrizione: Metal is The Cure!!!
"Chi sogna di giorno conosce molte cose che sfuggono a chi sogna solo di 
notte" E.A.Poe
Senza Impegno: 
http://www.senzaimpegno.tk
Gates Of Madness: 
http://utenti.lycos.it/labyrinth
 (Tribute To Labyrinth)

 I Rhaposdy, 
Beh allora "Power & the Glory" rispetto a questo ha tutti i pezzi 
eccezzionali altro che 2! ;D


 E' del 2004!
Ok, allora ricordavo male, credevo fine '03 :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 Altrimenti "The destiny stone" dei Pride Of Lions.
E non dimentichiamo che nel 2004 è uscito pure il disco degli
UFO...eccheccazzo!
Pete Way.

 classificato come il migliore dell'anno? Grazie.
Grip Inc - "Incorporated".
Niccolo'. 

UFO...eccheccazzo!
Si ma tu non sai chi sono i Pride Of Lions, perche' non me lo chiedi?
:D


 un capolavoro
Mah... disco discreto/buono, ma anche con qualche caduta nello
stucchevole, in alcuni passaggi (tipo quando sembra di sentire delle
canzoni napoletane :-D).
Daniele
-- 
"I'm just a Soldier of Fortune,
 Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 canzoni napoletane :-D).
Ti diro'...non mi sono mai piaciute particolarmente le atmosfere
arabeggianti ma su questo cd riesco ad apprezzarle appieno, come d'altra
parte riesco a godermi ogni sfumatura di questo lavoro e nel mio caso e' una
rarita' dato che riesco quasi sempre a trovare qualcosa che non mi piace :)
.
Roby
P.S. Che sfiga, il disco preferito del 2004 rischio di dovermelo ricomprare,
l'ho perso 10 giorni fa, forse nel substrato cancerogeno della mia camera o
forse chissa' dove, se qualcuno vedesse vagare per strada Mabool, me lo
faccia sapere, offresi ricompensa :-|

 mia camera
Fortunato te che ne hai perso solo uno..io ormai ho perso il conto invece
(la cosa più odiosa è che perdo in genere solo il CD dentro mentre la
custodia mi rimane...)
-- 
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
"Sometimes we need to be cruels to be kinds"
NP: Nulla

 Fortunato te che ne hai perso solo uno..io ormai ho perso il conto
Ma come fate a perdere i cd??
O_o


 Ma come fate a perdere i cd??
Se lo sapessi eviterei di farlo...


 Ma come fate a perdere i cd??
A saperlo... :-(


 O_o
...e io che cacchio ne so'? :-)
Su 250 cd e' normale che uno si possa perdere, e' meno 'normale' che guarda
caso sia il cd migliore che abbia comprato quest'anno :)
...non potevo perdere il cd degli Adagio o quello degli Shadows of
Steel?...no eh? :(
Roby

 Se lo sapessi eviterei di farlo...
Vi rivelo un segreto: basta rimetterli al posto dopo averli usati! :-PPP


 caso sia il cd migliore che abbia comprato quest'anno :)
questo invece è normale: è la legge di Murphy! :DD


 A saperlo... :-(
Ma tu sei l'Avatar of Chaos: è ovvio che li perdi! :DDD


 Ma tu sei l'Avatar of Chaos: è ovvio che li perdi! :DDD
Mi è capitato due volte negli ultimi 10 anni, ma mi girano sempre i
coglioni :-D


 questo invece è normale: è la legge di Murphy! :DD
E' vero, ma non invocarla troppo, la giornata e' appena cominciata :-D
Roby

 Daniele
Non ho sentito le cadute a cui ti riferisci. L'album in questione è
bellissimo soprattutto per la sua varietà,  perchè nn etichettabile e perchè
di cd così originali nn se ne sentono spesso. A  me poi ha impressionato
molto una loro intervista dove dicevano che hanno dovuto per un po lasciar
perdere la band perchè alcuni membri sono stati reclutati nell'esercito
israeliano nei territori occupati. Riuscire a fare ottima musica in un
contesto simile è davvero ammirevole (benchè io non sia certo tenero nei
confronti della politica israeliana ).

:D
Te lo chiedo io...chi sono? :)


"Toni C." ha scritto:


La prossima volta cerca di quotare un po' meglio, sembra che rispondi a me
invece che a Daniele, grazie  :)
Roby

Te lo chiedo io...chi sono? :)
La nuova fatica di Jim Peterik, coadiuvato dal giovane Toby Hitchcock,
e' il loro secondo disco a nome Pride Of Lions (il primo omonimo e'
dello scorso anno, bello ma non come questo).
Ora mi auguro che tu sappia chi e' Peterik (senza usare Google
ovviamente).


ovviamente).
L'occhio della tigre lo conoscono tutti :-)
-- 
Black Dog aka Carota bacil...@QUESTOlibero.it ICQ 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Collaboratore di Stargazer - 
www.stargazer.it
"
http://blog.libero.it/DeadElvis

E il cor ardente?
Quello leggermente di meno!


Quello leggermente di meno!
Molto male, si vede che hai visto solo una parte di Rocky III :DDDD


L'occhio della tigre lo conoscono tutti :-)
Intesa come canzone si, ma il buon Peterik? Secondo me lo conoscono i
soliti quattro gatti.


Molto male, si vede che hai visto solo una parte di Rocky III :DDDD
A me Burning Heart piace anche di piu', ma obiettivamente Eye of the
Tiger si e' sentita di piu' in giro, e' leggermente piu' famosa :-)
A proposito, album dei Survivor da comprare assolutamente? Io mi
limito a conoscere qualche pezzo sparso...


coglioni :-D
Seee, prova a pensare se te li fregassero. Ma non in auto o dopo
averli prestati, ma a CASA TUA con te presente (e che non ci fai caso
perche' ti "fidi"...). Da allora i miei CD sono off-limits.
P.S. me ne fregarono 6 contemporaneamente, tre non erano neppure miei
e dovetti ripagarli...


soliti quattro gatti.
Beh... almeno in ambito rock spero che il nome sia noto!


 On Air: FRANK MARINO & MAHOGANY RUSH "Live"
Uella! E' quello vecchissimo, con le dive bombs fatte con la guitarra...?
Mitico! Cell'ho anche io...se non...*Uh...Mendoz...me lo impresti? Lo
masterizzo e te lo rendo...*...capito, mi hai!
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 ovviamente).
Se mi chiedi: chi sono i Survivor? Questo lo so, Jim no ;)


 di cd così originali nn se ne sentono spesso.
Originale? 'nsomma, sono cosa gia' strasentite fatte da altre decine di
gruppi...
Killer

 canzoni napoletane :-D).
Appunto, dalla prima all'ultima canzone sa di roba gia' sentita..mettici il
riffettino melodico, la cantante lirica, il mandolino, le melodie
arabeggianti (minchia che novita'). Una palla totale di disco, io ho
buttato i soldi per la versione 2 cd tra l'altro, e il secondo cd non me lo
sono manco sentito che mi e' bastato il primo.
Killer

 O_o
Quoto.
--
Alessio "The Sentinel"

 boh, ne ho parecchi di più eppure nn mi è mai capitato...
Idem, almeno non a me personalmente.
--
Alessio "The Sentinel"

 gruppi...
Ma per alcuni ho notato che, se le fa un gruppo sconosciuto o cmq non di
primo piano della scena, diventano originali e sono tutti molto piu'
"clementi", se le fa uno famoso e' roba gia' strasentita mille volte, fatta
da gruppi degli anni '70 e molto meglio (e con 3 soli componenti...) e via
farneticando.
--
Alessio "The Sentinel"

 
Se lo risucchia lo stereo?:-p
Giuseppe

 Se lo risucchia lo stereo?:-p
Il casino è che li porto anche in macchina per sentirli, poi li infilo al
volo nella prima custodia che capita (perchè il semaforo diventa verde e
quello dietro strombazza :P) e così...
-- 
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
"Sometimes we need to be cruels to be kinds"
NP: Angra - GateIII (AmaroK)

 quello dietro strombazza :P) e così...
Cmq ci tengo a dire che al momento ho perso solo 2 dischi, uno degli At the
gates e uno dei Rush (dei Rush ne avevo persi due, però uno poi lo ritroato
anche se ormai mezzo distrutto...)
Anzi, se qualcuno volesse gentilmente omaggiarmi del CD originale di
Slaughter of the Soul e di Vapor Trails gliene sarei molto grato :P
-- 
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
"Sometimes we need to be cruels to be kinds"
NP: Nulla

 Se mi chiedi: chi sono i Survivor? Questo lo so, Jim no ;)
Peterik e' un grande songwriter, cantante e chitarrista, ha scritto un
sacco di brani famosissimi sia con gli Idles Of March (con cui ha scritto
Vehicle) che con i Survivor. Insomma lui e' stato negli anni 70 e 80 quello
che e' stato Desmond Child (ma Child in modo molto minore secondo me) negli
anni 90 (e parte degli 80 anche in verita').
-- 
§  +:Jericho:+  §
In ascolto: Arena - "Live"

 volo nella prima custodia che capita
Conosco il problema, dato che ascolto musica soprattutto in macchina...devi 
imparare a guidare mentre prendi e apri la custodia, con un po' di pratica 
ce la fai!:-p
Giuseppe

Beh... almeno in ambito rock spero che il nome sia noto!
Non sperarci troppo.


Se mi chiedi: chi sono i Survivor? Questo lo so, Jim no ;)
Peterik e' un grandissimo artista, uno che ha scritto hit single fin
dai primi anni settanta. Con i Survivor ha scritto canzoni immortali e
conosciutissime. Ascoltati qualcosa dei Pride Of Lions e te ne
accorgerai (ovviamente deve piacerti l'hard melodico).


 Killer
Davvero? Allora fammi qualche nome cosě allargo la mia discografia. In
ambito metal qualcosa di avvicinabile al sound degli Orphaned land a mio
avviso č raro da trovare. Mi sembra solo un tentativo di sminuire dei meriti
evidenti (almeno a me).

 farneticando.
A me che sia famoso o meno non frega niente. Io do un giudizio solo sul cd
in questione. E poi ti dico che per me uno dei gruppi più innovativi
dell'ultimo decennio sono i Dream theater, che non penso siano degli
sconosciuti.

limito a conoscere qualche pezzo sparso...
Assolutamente "Eye of the tiger" che e' TUTTO grandioso, poi prendi
"Vital signs" (1984), "When seconds count" (1986) e poi recupera
"Caught in the game" (1983). 
Non farti scappare nulla a nome Jimi Jamison's Survivor ("Empire" e'
bellissimo e contiene il tormentone "I'm always here" la sigla di
Baywatch e la splendida "Cry tought"). Stessa cosa per Jim Peterik.


masterizzo e te lo rendo...*...capito, mi hai!
Quello quello, qualche giorno fa ho scritto un post su di loro,
aspettavo qualche reply tuo e di qualche altro scapestrato che li
conosce ma mi hai ignorato! Ora ritrovati il post e partecipa... :D
Cmq li sto "riscoprendo" ora, a distanza di molti anni, questo in
particolare e' un disco bellissimo.
--
TheJack v.2.0    [ King Puzzer delle rocce dure]
---> 
http://thejack.altervista.org/
 <---
On Air: FRANK MARINO & MAHOGANY RUSH "Live"


 particolare e' un disco bellissimo.
In questo periodo mi connetto a singhiozzo...m'è sfuggito...mica ti snobbo,
eccheccazzo! Stanotte cerco.
Frank Mendoza.

Baywatch e la splendida "Cry tought"). Stessa cosa per Jim Peterik.
Kippo il messaggio e provvedo al recupero, grazie :-)


 classificato come il migliore dell'anno? Grazie.
Pig Destroyer "Terryfier" e Nasum "Shift"
CM#10

 sconosciuti.
Intendevo questo e l'allusione era proprio al gruppo che hai citato.
Non mi riferivo a te, ma al fatto che molta gente ragiona come ho detto io
nell'altro post.
--
Alessio "The Sentinel"

 evidenti (almeno a me).
Non credo ci guadagni qualcosa a "sminuire" tizio o caio, sara' che lui la
pensa cosi' no? e magari ha sentito certi dischi precedenti per poter dire
che in quelli li' di innovativo o originale c'e' poco.
--
Alessio "The Sentinel"

 ce la fai!:-p
Non e' per nulla difficile...e lo dico io, che abito dove le strade sono per
lo piu' curve intervallate ogni tanto da un pezzetto dritto.
Dilettanti :-P
--
Alessio "The Sentinel"

 avviso č raro da trovare.
Se fino a ieri hai sentito solo roba tipo Slowly we Rot degli Obituary e
poi d'un tratto hai scoperto che questo gruppo fa qualcosa "di diverso",
allora penso proprio che hai un bel po' di lacune musicali.
Killer

 sconosciuti.
Questo spiega molte cose allora....
Killer

 che in quelli li' di innovativo o originale c'e' poco.
Infatti, e mi secca pure di aver finanziato sto gruppo accattandomi il cd
visto i giudizi entusiastici. Non metto in dubbio che possa piacere, pero'
ad un ascoltatore dalle vedute un po' piu' ampie un disco cosi' offre
veramente ben poco.
Killer

"Killer" ha scritto:


Allora illuminaci, non hai risposto alla sua domanda :)
Roby

 Allora illuminaci, non hai risposto alla sua domanda :)
Beh, non c'č da rispondere niente, le parti che preferisce di Mabool sono
sicuramente quelle meno metal, che si procuri un po' di musica folk
israeliana alllora :)
Killer

 israeliana alllora :)
E se vuole avere una misura di cosa vuol dire fare musica originale, si
procuri i Sigh di "Hail Horror Hail" o i Tormentor di "Recipe Ferrum", ad
esempio.
Killer

 Rammstein - Reise, Reise
sottoscrivo e aggiungo I dei Meshuggah e Be dei PoS
FWX devo ancora ascoltarlo con attenzione...
del resto, non mi sembra di aver preso altri album strettamente metal
usciti quest'anno, almeno, non 
-- 
Masque -,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',-{@
NP   : Aphex Twin - Gwerly Mernans             `,

 
Ma vai a cagare....
Virgu£t

 Ma vai a cagare....
Devi essere conosciuto come fine umorista e tipo davvero "smart"...
--
ciao

Kippo il messaggio e provvedo al recupero, grazie :-)
De nada, poi fammi sapere che te ne pare pero'.


eccheccazzo! Stanotte cerco.
Io aspetto ancora... :D
--
TheJack v.2.0    [ King Puzzer ignorato delle rocce dure]
---> 
http://thejack.altervista.org/
 <---
On Air: FRANK MARINO & MAHOGANY RUSH "Live"


 allora penso proprio che hai un bel po' di lacune musicali.
Ascolto metal da 15 anni ed in ambito death  penso di aver visto di tutto e
cmq qualcosa come Mobool nn l'avevo mai ascoltato. E a leggere le recensioni
anche internazionali penso che siano in molti a pensarla come me. E non
penso che tutta quella gente abbia delle lacune in ambito metal.

 esempio.
Il primo l'ho sentito mentre ignoro il secondo. Cmq i Sigh sono si originali
ma allo stesso tempo per me sono inascoltabili un po come gli Ephel Duath. A
fare un album originale ci vuole poco ma a farlo bello  ed originale è già
più complicato.

 arabeggianti (minchia che novita').
Sembra che ascolti 'sto tipo di musica dalla mattina alla sera. Ma dove la
trovi? Magari trovassi in più album metal le caratteristiche da te
descritte.

Il primo l'ho sentito mentre ignoro il secondo. 
i Tormentor di Recipe Ferrum sono qualcosa di straordinariamente
bello!
Sono ungheresi, cominciarono con il suonare Black Metal alla fine
degli anni 80. Il loro punto forte sta nel cantante Attila, che riesce
a creare delle atmosfere veramente suggestive. E` stato notato niente
popodimeno che da Euronymous stesso ed e` stato reclutato per cantare
(come session man) sul DeMysteriis.
Dopo anni e anni di silenzio, tornarono a calcare le scene nel 2001, e
se ne uscirono con questo favoloso Recipe Ferrum, un misto di metal
classico e sperimentale, bizzarro, estroverso. IMO e` un capolavoro di
disco, da descrivere e` difficile... dovresti ascoltarlo per fartene
un'idea.

 descritte.
Ecco dove sta il problema, non li devi cercare in album metal certe cose.
Almeno il 60 % di Mabool non e' metal.
Poi dipende sempre da cosa uno ascolta. Gli OL fanno death melodico, certi
passaggi possono ricordare gli Opeth, le influenze orientali nella musica
non mi sembrano poi questa novita' (in ambito metal le usavano gia' i
Therion ad esempio), nel loro caso (parlo degli Orphaned) la componente e'
certo piu' massiccia...fuori dall'ambito metal un gruppo molto valido che
le usa in alcuni lavori sono ad esempio gli Ozric Tentacles.
Killer

 più complicato.
I Sigh mi piacciono ma senza esagerare, pero' ho portato quell'album come
esempio di originalita'. Quello dei Tormentor invece e' imho uno dei piu'
begli album usciti negli ultimi 5 anni, spettacolare. Se hai una
connessione veloce riesco a mandarti in pvt un link da dove tirare giu'
qualcosina :)
Killer

 penso che tutta quella gente abbia delle lacune in ambito metal.
In ambito strettamente metal no...il fatto e' che quando alcuni recensori
sentono un album che scavalca i confini del metal in modo cosi' evidente,
gli pare di trovarsi di fronte ad un qualcosa di nuovo e sensazionale. Io
Mabool l'ho preso, sentito, e non mi e' sembrato niente di sensazionale,
tutto qui (e ho visto che non sono l'unico, c'e' pure il Purrone che la
pensa cosi, e per una volta sono d'accordo con lui, cosa che si verifica di
solito quasi mai  :) )
Killer

 qualcosina :)
Purtroppo ho solo una lentissima connessione gprs. Proverò a cercarlo su
Soulseek :)

 Ma vai a cagare....
Forse scherzava?
--
Alessio "The Sentinel"

 le usa in alcuni lavori sono ad esempio gli Ozric Tentacles.
Certamente il gruppo che più mi hanno ricordato gli OL sono gli Opeth
soprattutto nella struttura delle canzoni anche se stilisticamente sono
lontani. Anche in Theli dei Therion ci sono alcuni passaggi che possono
ricordare Mobool (es. nightside of eden o Siren of the woods) ma è ovvio che
singolarmente ogni influenza non è "originale" di per se. E' come viene
shekerato il tutto che lo è.

 pensa cosi
Io dico che lo trovo un disco discreto/buono, pur con qualche punto
morto. Di sicuro è tutto fuorché un capolavoro... però, in ambito metal,
lo trovo anch'io abbastanza originale. :-P
Magari matureranno...
Daniele
-- 
"I'm just a Soldier of Fortune,
 Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 lo trovo anch'io abbastanza originale. :-P
Io oramai trascendo dai confini del metal..senza scadere nella banalita' di
robe da MTV ovviamente. Ultimo acquisto non metal ma molto valido "Forse le
lucciole..." dei Locanda delle Fate, il primo pezzo strumentale e' da
brividi!
Killer

 Forse scherzava?
Forse, eh!
-- 
__________
EmptyWords
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
"Watching the sand fall,
Listening for the knock upon on my door
And waiting... for promised land."

 Io aspetto ancora... :D
Hai voglia...giornataggia anche oggi...
Com'è l'ultimo di FM & MR...? Sul sito consiglia *di ascoltarlo con le
cuffie*...che dici?
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net

Forse, eh!
No! Si vede chiaramente che non era uno scherzo!
St. Anger e' uno dei migliori album degli anni 00!!
:P
-- 
Speedwagon
  We're only at home when we're on the run

cuffie*...che dici?
Che ce l'ho li ad aspettare. Devo trovare il tempo e il momento adatto
per sentirlo bene, poi ovviamente ti diro'.
--
TheJack v.2.0    [ King Puzzer delle rocce dure]


 
Secondo l'inconfutabile teoria secondo la quale la musica è morta il 31 
dicembre 1996, allora sì. :-D
Virgu£t

 O_o
L'HO TROVATOOOOO...SIIIII!
SIIIIIIIIIIIIIIII
Dopo aver messo a ferro e fuoco la camera, dopo aver buttato via circa 300
riviste tra Metal Shock, Psycho e altre del genere, dopo aver buttato via
almeno 4 sacchetti della spesa con vecchie scartofie...finalmente l'ho
trovato :-D
Era in uno dei punti piu' ovvii, solo sommerso da altre scartofie che
l'avevano avvolto dopo non so quale mia riordinata :-)
Roby

 brividi!
Arrivato circa due mesetti fa, bellissimo!!!
Ma hai visto che "giretti" di pianoforte ci sparano? E senza sbrodolate
aggiunte!!
Carlo