Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: [Mendoza] Rompigli il muso anche da parte mia, se mai lo incontrerai

 il famoso detto "il rock è morto".
Che dire.. mah.
-- 
Pikkio
      --*--*--

 Che dire.. mah.
Ucher è un noto cretino, e già si sa.
Però il mega-flammone generale degli ultimi due giorni è proprio
divertente :-D
Daniele

 ha scritto nel messaggio 
news:1h8chgx.fvlz6zr5k7fqN%avataro...@gmail.com...

Ho aperto da poco un pacato nuovo 3D.
Ne ho le palle piene del revisionismo.. e se ora ci sono anche i Di Canii 
pure nei ng di musica rock siamo fottuti.
Pikkio 

pure nei ng di musica rock siamo fottuti.
Fate quello che bisogna fare con i Di Canii: ammazzateli!
-- 
 Speedwagon

 ha scritto nel messaggio 
news:db98r1tas7qt8t9vv...@4ax.com...

Non sono per la pena di morte nemmeno con loro.
Da noi usava il confino.
Pikkio 

 divertente :-D
Minchia, che bordello. Se entri in IAMR e dici *Rock!*, crei il panico.
Arriva gente da mezza usenet, a vedere che succede...se ce ne andiamo di
botto tutti assieme, rimangono lì come uno investito da un pullman mentre
attraversava, che non capisce bene cosa sia successo...
-- 
se voglio posso fare musica anche battendo sulla tastiera del pc, come in
questo momento. può non piacerti, ma non significa che non sia musica, se
per me che la "suono" lo è.
il concetto di musica è totalmente estraneo da quello di tecnica, non vedo
cosa vi impedisca di capirlo.

 attraversava, che non capisce bene cosa sia successo...
:-D
Daniele

 di mendoza.

 Fate quello che bisogna fare con i Di Canii: ammazzateli!
E perche' mai? Chi si incazza conferma il detto "in Italia i fascisti sono 
di 2 tipi: i fascisti e gli antifascisti.
Spero sia chiaro il significato, senza bisogno di ulteriori spiegazioni.
--
Alessio "The Sentinel"

 ...chissą se lo rivedremo mai piu'...
LOL...
--
Alessio "The Sentinel"

 ha scritto nel 
messaggio news:43b46b89$0$1076$4faf...@reader1.news.tin.it...

Oltre che non capire un cazzo di musica non capisci un cazzo nemmeno di 
storia e politica. complimenti.
Pikkio 

di 2 tipi: i fascisti e gli antifascisti.
Io mica mi incazzo: dico soltanto che dovrebbero sparargli nei
coglioni.
E cmq "l'Italia e' una Repubblica antifascista", e non me lo sono
inventato io :P
-- 
 Speedwagon

 ha scritto nel 
messaggio news:43b46b89$0$1076$4faf...@reader1.news.tin.it...

Penso che sia chiaro che al di là di altri problemi avevi tipo uno 0,5 in 
storia a scuola
--
Paps
---------------------------------------------------------------------------
I'm waiting for the Angels of Avalon, waiting for the eastern glow
--------------------------------------------------------------------------- 

 storia a scuola
Anzi a leggere meglio la tua frase viene anche fuori un significato, non so 
se voluto, che spero non rispecchi le tue idee dell'italia altrimenti 
saresti proprio da terminare


 saresti proprio da terminare 
"Altrimenti"?
-- 
Colo outdoor.

 ha scritto nel messaggio 
news:1135940648....@g49g2000cwa.googlegroups.com...

Giusto, termine improprio. Sarebbe solo l'ennesima aggravante.
Pikkio 

 spiegazioni.
che sei un coglione?
MLB 

 Già...all'oratorio, la domenica pomeriggio. 
Beh no... in realtà a Genova gli unici concerti rock che ci sono sono
quelli indie/punk/hc, etc. Quindi penso che comunque i suoi spazi li
trovi.
Daniele
-- 
"Like lovers and heroes, and the restless part of everyone
 We're only at home when we're on the run" (Peart)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 trovi.
Stai scherzando vero? Non mi risulta che esistano gruppi punk.
Niccolo'.

 Non mi risulta che esistano gruppi punk.
E' vero. E' sempre stata tutta una truffa. La più grande truffa del
rocchenrolle.


 ha scritto nel messaggio
news:43b53802$0$1058$4faf...@reader2.news.tin.it...

La realtà genovese (ma un po' su tutta la costa...io ho suonato 4 volte in
un locale sulla spiaggia di Imperia, e so di attività a Savona) è variegata
...dai clubs ARCI, ai centri sociali, ai concerti(ni) estivi sulle
spiagge..mi pare l'hip hop che vedevo negli Ottanta da quelle parti abbia
ancora un certo riscontro, il funky e le cover vanno sempre, un po' il *prog
metal*, nulla sento di hard'n'heavy...ma il punk proprio non saprei...vabbè
che i punks del '77 oggi son piu' vecchi di me...e dopo i 40, raga, far vita
on the road è dura...o sei un Iron Man come me, o ti pensioni.
Iron Mendoza.

 on the road è dura...o sei un Iron Man come me, o ti pensioni.
Non hai capito!
Niccolò parlava della realtà sentinelliana.
Carlo

 ha scritto nel messaggio
news:1135954028.4...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
Mendoza ha scritto:


*Pardon muà...a volte mi scordo di quanto siate pervicaci nelle gags. Come i
comici TV, avete il vostro *tormentone*, pare..
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net
Carlo

 Stai scherzando vero? Non mi risulta che esistano gruppi punk.
Ahahahah...non e' vero, nelle cantine di gruppi di ragazzetti ce ne sono 
ancora, e ogni tanto escono a suonare nella classica birreria scalcinata o 
nel centro sociale all'angolo :-DD
--
Alessio "The Sentinel"

 inventato io :P
a parole...la liberta' di espressione, di idee e anche di azioni (finche'
non fanno del male a nessuno, ovvio...un saluto o gesto, qualunque sia, e'
una di queste) o e' per tutti o sei un fascista tu per primo che lo
impedisci censurando preventivamente.
--
Alessio "The Sentinel" 

impedisci censurando preventivamente.
La censura non e' certo l'aspetto preponderante del fascismo.
E cmq la liberta' di espre[bla bla] conta poco: c'e' scritto nella
costituzione e basta.
Per le bestemmie la multa va bene, per i fascisti no, eh? :-/
-- 
 Speedwagon

 Per le bestemmie la multa va bene, per i fascisti no, eh? :-/
no, cazzate entrambe, infatti io non ho mai detto di concordare con nessuna 
delle 2.
Io sono per "l'autoregolamentazione" diciamo cosi', vale a dire sei libero 
sia di bestemmiare in luogo pubblico sia di iniziare un comizio in piazza 
con un "Per me tutti i negri dovrebbero tornare alla schiavitu'....", se 
poi, in entrambi i casi, una o piu' persone "la prendono male" (non 
necessariamente negri o bigotti credenti) e ti linciano beh, cazzi 
tua...ognuno e' responsabile delle proprie parole e azioni.
--
Alessio "The Sentinel" 

 tua...ognuno e' responsabile delle proprie parole e azioni.
BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA! Da sign anche questa! :-DD Grazie Sentinč!
-- 
Bye
Danny
"Mi sono accorto che c'e' gia' anche Danny B., che qui al limite potrebbe
anche essere sopportabile ma sul ng dei Dream Theater nel 99% dei casi no"
The Sentinel

 BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA! Da sign anche questa! :-DD Grazie Sentinč!
E' da internare. E' pericoloso per se stesso e per gli altri!
Pikkio 

storia dell'umanita'...
Dillo agli ebrei.
-- 
 Speedwagon

 parole e azioni.
sei un coglione, e se la prendi male sei un coglione perche' e' un mio
diritto dire che sei un coglione.
MLB 

 tua...ognuno e' responsabile delle proprie parole e azioni
ROTFL.
Senti, DeZendinel.
Alle medie (perchè non sei andato oltre, vero? spero di no, altrimenti
sarebbe denaro pubblico buttato nel cesso) cosa avevi in Storia?
Quattro?

 Dillo agli ebrei.
lo dico a chiunque se mi chiede un'opinione, non vedo il problema ripeto.
--
Alessio "The Sentinel" 

 Azz...:-DDD...
Okay, spid.
Hai vinto. 3-0 e qualificazione per il campionato.
Era facile, del resto.
--
L'arbitro.

lo dico a chiunque se mi chiede un'opinione, non vedo il problema ripeto.
Il problema e' che non sai un cazzo. Che mi parli di censura quando in
epoca fascista manco esisteva? Chi andava contro era morto; se
sopravviveva, dopo il trattamento con dieci litri di ricino, diventava
fascista pure lui.
-- 
 Speedwagon

 regimi.
2+2=5.
--
Winston Colo.

 fascista pure lui.
ari-mah...insomma la censura non esisteva...uno poteva anche scrivere e 
stampare quello che voleva contro il regime ed era tollerato, anzi, i 
rappresentanti del regime lo aiutavano pure a distribuire i suoi scritti o 
giornali magari...certo...e cio' che usciva ufficialmente dal regime era 
ovviamente aperto ai contributi di tutti, ognuno poteva esprimere le proprie 
idee sulle pubblicazioni ufficiali etc., certo...tutto vero, non c'era 
censura, era un'altra cosa forse, o meglio, tu la chiami diversamente 
forse...ma io non ho voglia di stare a giocare con le parole, se hai inteso 
di cosa si sta parlando bene senno' bonanotte, io torno IT e cestino questa 
discussione.
--
Alessio "The Sentinel" 

La censura c'č stata solo in un determinato periodo del fascismo, ma non mi 
sembra il problema piů grave di quel periodo... la situazione é 
pericolosamente simile a quella attuale.
Pikkio 

 pericolosamente simile a quella attuale.
ti ricordo che stiamo parlando della sentinella, uno che una volta di piu'
ha dimostrato di non sapere/capire una minchia!
MLB 

 ha dimostrato di non sapere/capire una minchia!
Il bello é che mi ha plonkato, ma continuo a rispondergli.. non ce la faccio 
a tollerare le cazzate che scrive in tutti gli ambiti possibili e 
immaginabili.
Credo che lo plonkerò a breve, ma dovreste farlo anche voi, altrimenti leggo 
comunque quello che scrive.
Pikkio 

 comunque quello che scrive.
Ma anche a me, mi ha plonkato.
Ma non riesco a rimare immobile dinnanzi all'idiozia.
Lo faccio per tutti i cristi che cercano informazioni con Google e si
imbattono nei suoi post, e rischiano di prenderlo per vero.
--
Il benefattore.

 altrimenti leggo comunque quello che scrive.
Fai come noi, fatti due risate sulla sua ignoranza ed insultalo (per
i posteri)  :)
MLB 

stampare quello che voleva contro il regime ed era tollerato,
Il problema era all'origine, visto che nessuno stampava quei giornali.
All'inizio si faceva, ma poi tutto fu inglobato.
-- 
 Speedwagon

relativamente forte,
http://www.wolfstep.cc/index.php?subaction=showfull&id=1136199104&archive=&start_from=&ucat=3&
-- 
 Speedwagon


NIente di nuovo.
Ci sono anche stato, in Croazia.
Questo non nega assolutamente quanto ho detto io.
In Giappone c'erano quattro gatti che non credevano nella divinità
dell'imperatore e non gli obbedivano ciecamente. In Italia ben di più.
L'adesione al fascismo anzi inizialmente avveniva spesso per
convenienza (e non è una giustificazione, anzi) che per sincera
convinzione.
B.B. is watching you. 
--
2 minuti di storia

Questo e' un falso. Esisteva addirittura un apposito ente, dal nome
satirico di MinCulPop, Ministero per la Cultura popolare, che si
occupava di censurare, e lo faceva pesantemente, al punto da mandare
delle veline nelle quali si imponeva al giornale tale di non scrivere
che un tizio si fosse suicidato (nssuno era infelice nell'era fascista)
, o di cambiare o di cancellare una notizia.
Urie
P.S: amo il metal, ma sono qui per curiosita', sto leggendo i logs sui
referrer del mio blog.

 referrer del mio blog.
Amico, il tuo blog è una figata.
Ah, se dovessi entrare in contatto coi post di Zendinel, sappi che
questo è il personaggio:
www.petitiononline.com/hvmtl666
http://groups.google.com/group/it.arti.musica.metal/msg/ddf27ac230afbef5?dmode=source
http://groups.google.com/group/it.arti.musica.metal/msg/d7b7a4d0147dd382?dmode=source
In pratica è un cretino che si sente Dio, parla di cose che non
conosce per sentito dire e plonka tutti quelli che non la pensano come
lui.
E i suoi discorsi e le sue motivazioni assomigliano pericolosamente a
quelli da te descritti nel bellissimo articolo "armi e munizioni".
--
Colo la pettegola.

Su questo ci sarebbe da discutere. Mussolini aveva un carisma non
indifferente. Il 12 dicembre 1931 Gandhi venne in italia in visita, e
se ne ando' con un'idea magnifica del Duce, affermando addirittura che
Mussolini fosse il "nuovo Mazzini d'europa" in un entusiastico
comunicato stampa.
Del resto alcune delle istituzioni fasciste erano una novita' quasi
assoluta nel panorama politico europo, e di conseguenza la novita'
delle stesse poteva impressionare molti, Gandhi e' solo un esempio di
quanto carismatico potesse essere il regime. Faccio notare che nel 1931
il duce aveva gia' ammesso di fronte al parlaento i propri crimini, nel
famoso discorso del 1925, assumendosene la responsabilita. C'e' da dire
che Gandhi sperava nel fascismo come alleato in funzione
antibritannica, il che la dice lunga su quanto "idealisti" fossero i
contemporanei.
E' falso anche che prima dell'occupazione nazista il regime italiano
abbia dovuto combattere chissa' quali opposizioni interne. Un totale di
circa 28.000 giorni di carcere speciale, in 20 anni di dittatura, e'
una quantita' quasi irrilevante, se pensiamo che Hitler mando' a Dachau
quasi 250.000 oppositori politici. A morte.
28.000 giorni di carcere sono in realta' (faccio i conti a spanne)
circa 84 anni complessivi di carcere. Splittati su 20 anni di dittatura
, e' una media di 4 persone e rotti in carcere.
Senza contare che mussolini ha goduto sia prima che durante l'ascesa al
potere delle simpatie di quasi tutte le intellighenzie europee, che poi
si ricredettero al momento delle sanzioni, tardive e spinte da motivi
economici e non certo ideali.
Per esempio, il movimento di Mussolini nasce anche grazie ad un
finanziamento (documentato) di circa 100.000 franchi francesi da parte
del governo francese, per dirne una. Mussolini non avrebbe avuto la
forza , da solo, di crearlo e finanziarlo. E il sistema corporativo
venne accolto con interesse da quasi tutti gli intellettuali politici
del periodo (e non, tantevvero che ancora oggi l'europa e' denominata
sistema neo-corporativo dagli economisti americani).
Non sono fascista, e di solito mando i fasci che mi linkano su un
preciso sito con la razza ariana al lavoro (blackonblondes) ma
distorcere la storia producendo una realta' locale produce soltanto il
crollo della credibilita' quando si scoprono le distorsioni.
Il fascismo non ebbe mai , prima dell'occupazione tedesca, una reale
opposizione interna. Le forze di sinistra erano peraltro piu' intente a
litigare tra loro che a combattere il fascismo, cosa che tra l'altro
causo' la decisione del Re di affidare a Mussolini la formazione di un
governo. Le sinistre avrebbero avuto i numeri per governare e fermare
Mussolini...se fossero riuscite ad andare d'accordo da Livorno in poi.
Lo stesso squadrismo non era una novita' , nel senso che esistevano
anche gli "arditi del popolo", di ispirazione socialista, e quindi
l'esistenza dello squadrismo fascista non scandalizzava la popolazione
in quanto tale.
Si puo' dire , senza troppa approssimazione, che sino all'occupazione
tedesca la stragrande maggioranza degli italiani fosse fascista, e/o
credesse nella bonta' del sistema fascista. Il numero di oppositori era
troppo basso, e si mantenne tale sino all'inizio dell'occupazione
tedesca.
Uriel

 quelli da te descritti nel bellissimo articolo "armi e munizioni".
linka
MLB 


http://www.wolfstep.cc/armi_munizioni.html
E' o non è lui?
--
Colo costanzo.

 Mussolini...se fossero riuscite ad andare d'accordo da Livorno in poi.
Che ti ho detto io?
Mussolini poteva essere rimandato a lavorare la terra, se non si fosse
trovato le porte aperte (e in seguito anche il parlamento vuoto, dato
che le sinistre ben pensarono di andarsene anzichè cercare di
fermarlo. Un po' come si comportano oggi, tutte impegnate a darsi
clavate in testa e fare i girotondi.)
--
Colo Bisiach

 referrer del mio blog.
Toh, guarda chi c'e'! :)
Niccolo'.

 E' o non è lui?
no, e' peggio, comunque si avvicina, e comunque lui e' nel coro o
fuori del coro a seconda che gli convenga ;)
MLB 

Uriel
E tu come sei giunto qui? :)
-- 
 Speedwagon

fuori del coro a seconda che gli convenga ;)
Ma dai, povero Zendinel :P
-- 
 Speedwagon

referrer del mio blog.
Spero di non aver fatto male a postare il link...
-- 
 Speedwagon

 Ma dai, povero Zendinel :P
non ti ricordi quando diceva che non importa che in cento gli dicessimo
che sbagliasse, perche' questo non significava niente, salvo poi fare
un thread nuovo solo per dire che aveva trovato (su tutta usenet) UNO
che la pensava come lui?
(a memoria, un noto pirla?)
o quando diceva, in un thread in cui uno non l'aveva fanculizzato (non che 
gli
desse ragione, beninteso), "visto che siamo molti abbiamo ragione noi".
LOL
MLB 

desse ragione, beninteso), "visto che siamo molti abbiamo ragione noi".
Mi ricordo, mi ricordo...:P
-- 
 Speedwagon

 All'inizio si faceva, ma poi tutto fu inglobato.
si vabbe', probabilmente diciamo la stessa cosa qui ma non ci 
intendiamo...vabbe', ora chiudo davvero.
--
Alessio "The Sentinel" 

In certi posti ho sentito che l'avrebbe fatto com[cut]
Ha detto pubblicamente "sono fascista, non razzista".
Poi ha corretto il tiro dicendo che la politica non c'entra.
L'unica cosa chiara qui e' che e' una testa di ca77o :P
-- 
 Speedwagon

Ho letto sui referrer del mio blog che qualcuno linkava da qui, e mi
sono incuriosito.
Di solito uso i referrer per creare delle rewriterules di apache, in
modo da mandare
i siti che non mi piacciono e mi linkano direttamente su altri siti. Se
un sito che non mi piace mi linka, e io setto una rewrite rule, il
risultato e' che cliccando sul link finisci altrove.
Per esempio, i fascisti li mando disolito su 
www.blackoblondes.com
,
quelli di indymedia
e centrosocialati radicalchic vari li mando su 
www.violett.com
, e cosi'
via.
In realta' ascolto metal, industriale e gothic,ma non frequento molto
altri appassionati
perche' detesto la tendenza a codificare gli stili. La forza di una
corrente musicale e' dovuta principalmente, IMHO, alla possibilita' che
i suoi esponenti piu' creativi hanno di farla evolvere introducendo
novita'.
La codifica strettissima dello stile restringe la novita' all'algebra
delle permutazioni applicata sugli stilemi, e questo di fatto uccide
l'arte.
Sempre iMHO
Uriel

 l'arte.
Parole sante. Ma sai quanti dyfensori e intendytori dell'arte invece fanno
solo l'algebra delle permutazioni (su domini molti ristretti, anzi, piu' lo
sono meglio e')? :)
Niccolo'.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Ah, eccolo! Questo mi spiega il referrer... :P
Uriel

 Ah, eccolo! Questo mi spiega il referrer... :P
Mica tanto - te lo spiega Speedwagon! :)


Diamo peso diverso alle medesime informazioni.
Tu dici che gli italiani "aderivano al fascismo per convenienza", come
se fosse un'attenuante del tipo "in fondo non ci credevano". Ma il
fascismo non era una ideologia, anzi si connotava volutamente come
assenza di pensiero , in maniera molto futurista se vogliamo, era
azione prima del pensiero quindi non necessitava di alcuna fede, ma
solo di una spinta qualsiasi ad agire.
In secondo luogo, "aderivano al fascismo per convenienza" e' di' per se
una forma di adesione all'ideale fascista, che consiste
nell'abbracciare la corrente che conviene. Il  fascismo passo' da
filobritannico e antigermanico (come ai primi tempi) a filogermanico e
antibriannico, come nei tempi successivi. Passo' da filofrancese ad
antifrancese in pochissimi anni, sempre per questioni di convenienza.
Il duce divenne da amante della metropoli in senso futurista un  amante
 della campagna (lo stravillaggio e' meglio della stracitta') quando si
accorse di fare piu' presa sulle province che sulle citta'. Passo' da
anticlericale a concordatario, da borghese a proletarista, tutto e il
contrario di tutto.
Se mi dici che gli italiani aderivano al fascismo per convenienza del
momento, di fatto mi stai dicendo che aderivano pienamente al fascismo,
che di fatto aderiva alle correnti internazionali e nazionali a seconda
della convenienza del momento.
Il fascismo ERA una politica opportunista e parassitaria, e
giustificava tale incoerenza proprio con la presunta prevalenza
dell'azione momentanea sul pensiero.
La quantita' di oppositori che ebbe il fascismo fu ridicola, rispetto a
quelle che ebbe il nazismo, per fare un esempio. Tranne durante
l'occupazione tedesca, cioe' per la bellezza di 20 anni 20, il numero
di perseguitati e' di poche migliaia di unita', le quali comprendono
mafiosi e altra paradelinquenza istituzionale, e quindi andrebbero
prese cum grano salis.
Gli unici attentati serii il duce li subi' dagli anarchici, e non dai
comunisti o dai socialisti.
Al contrario, in soli 12 anni Hitler dovette masndare a morte 250.000
persone per reati politici, piu' un numero imprecisato inviati al
fronte orientale per questioni di antipatia politica. Lo stesso
pinochet dovette prseguitare ed uccidere numeri di persone
sostanzialmente piu' consistenti. Franco ebbe bisogno di una durissima
guerra civile per andare al potere, a mussolini basto' una passeggiata
fatta da altri.
Mi rendo conto che molta ideologia storica del dopoguerra voglia
dipingere il popolo sempre innocente oppresso dalla tirannia, perche'
si dice che il popolo sia sempre innocente e la colpa sia sempre del
tiranno. In questo caso, pero', le cose sono evidentemente andate
diversamente: la colpa e' proprio del popolo.
Uriel

 della convenienza del momento.
intervengo anch'io, solo per segnalarti che il sillogismo non legge: il 
fascismo non si connotava come un'ideologia (ci sarebbere in realtà da 
discutere) ed era caratterizzato dall'opportunismo => gli italiani per 
opportunismo non si opponevano al fascismo => gli italiani fascisti
???
non sono d'accordo. In questo una cosa è sostenere, una cosa (per quanto 
grave) non opporsi. La seconda è grave, ed è una colpa, come dici tu alla 
fine del tuo post, ma non è stata la stessa cosa.

 intervengo anch'io, solo per segnalarti che il sillogismo non legge
*regge* 

No. La mia ricerca di referrer e' dovuta al fatto che voglio decidere
io chi mi linka.
Ma in genere redirigo altrove i links provenienti da siti del tipo:
"Io credo nell'ideologia/pensiero mainstream/ideale A. Tutti gli A-isti
sono buoni e sono dalla parte del bene. Anzi, di piu': Hanno RAGIONE
(tataaaa). In virtu' del fatto che Abbiamo Ragione (TM) e siamo la
Fazione Che Ha Ragione (C) ogni cosa ci e' concessa, specialmente se
lottiamo contro i malvagi Z-isti, che oltre ad Avere Torto (TM) stanno
nell Fazione Che Ha Torto (C) indi per cui ogni cosa contro di loro e'
concessa. Va da se' che gli Z-isti siano malvagi, abietti e usano un
dopobarba di merda".
In questo caso, e solo in questo, mi diverto a redirigere i link
altrove.:)
Uriel

Il fascismo e' incoerente e NON rispetta il PDNC.A questo punto, ogni
proposizione sul fascismo risultera' incoerente, secondo la tua teoria?
Ma questo non e' un problema formale legato alla proposizione, ma ad
una cattiva definizione del fascismo.
Se una persona sostiene che (A AND 'A) sia vera, sicuramente sta
dicendo qualcosa che diventera' incoerente (se accettiamo PDNC). Cio'
non toglie che stia dicendo qualcosa.
E' tipico di chi sostiene teorie errate produrre questo tipo di errori,
ma cio' non toglie che esistano i sostenitori di teorie sbagliate.
Gli italiani erano accesi sistenitori del fascismo, il quale era un
acceso sostenitore della necessita' immediata di fare i propri porci
comodi subito, cercando giustificazioni in seguito. Questo
comportamento alla lunga risulta incoerente. Ma "la persona e'
incoerente" e' un'affermazione che puo' essere vera o falsa, e il fatto
di avere l'incoerenza come oggetto non ne inficia la correttezza.
Posso creare proposizioni perfettamente logiche che parlano di un
errore logico.
Uriel

 diversamente: la colpa e' proprio del popolo.
Di fatto, colpa è quasi sempre del popolo, anche quando è in buona
fede (in questo la colpa è la stupidità).
--
Io.

Oops. Gruppo delle permutazioni.
:)
Uriel

 l'arte.
cioe' il contrario di The Sentinel, uno che snobba la "massa" perche'
piena di "pecoroni" che seguono le regole dettate da altri, e intanto
sforna post su post di perle tipo "tu non sei un vero metallaro",
"quello e' un metallaro di plastica", "il metallaro non tradisce la morosa",
quindi senza saperlo (piu' che altro senza capirlo) fa parte di una "massa"
numericamente piu' ristretta che segue delle regole per farne parte, tra
le quali ascoltare solo il metal-metal, e tutto quello che esce dai binari
e' false e va combattuto  :D
MLB 

l'arte.
Sono d'accordo.
Adesso ascoltiamoci Feuer Frei!
-- 
 Speedwagon

dopobarba di merda".
ROTFL, questa me la segno :P
-- 
 Speedwagon

 gente la disporrei al muro, con rispetto parlando eh....
a parte il fatto che anch'io certa gentaglia la terrei fuori dal campo,
mi spieghi che c'entra la storia delle "masse"?
non se ne puo' piu', fatti vedere da uno psichiatra, ma da uno bravo.
ti do due aiutini sul perche' ci sono certe persone nelle curve:
1) quasi certezza di impunita', quindi possono sfogarsi senza pericolo
(prova a picchiare un vigile quando sei per strada, e vedi la differenza).
2) alle societa' queste frange servono per contestare allenatori, giocatori
che non vogliono rinnovare, ecc ecc
MLB 

 malvagi, abietti e usano un dopobarba di merda".
se A e' uguale a metal, diventa l'analisi di the sentinel.
MLB 

Mica tanto - te lo spiega Speedwagon! :)
Io sono innocente.
-- 
 Speedwagon

 mi spieghi che c'entra la storia delle "masse"?
Sono violenti e fanno danni ----> non sono metallari ----> dunque sono 
parte delle "masse".
Mark, mi caschi su cose tanto elementari?
Niccolo'.

 e' false e va combattuto  :D
E la figa non è trù, e che questo ng, lo dico sempre io, è pieno di
poser e false eccetera bla bla.
Che poi, sentirlo pronunciare la parola 'poser' con tanto disprezzo mi
ricorda i bambini di 8 anni che dicono 'ma tu non credi a gesù
bambino' o quelli di 12 che dicono 'ehi, tu non sei un vero allenatore
pokèmon'. 
--
L'indimenticato.

 via.
BOFHissimo.
Ti amo già.
--
Io.

Beh, anche Lobo aveva un voto basso in storia. Sulla pagella c'era
scritto "dice che la storia non gli interessa perche' lui non
c'era"(1). Qualcuno ha da obiettare contro il Magnifico Maniaco di
Keith e Griffen?
:P
Uriel
(1): l'esegesi e' tratta dalla parabola della scorta della maestra di
scuola elementare czarniana di Lobo.

 c'era"(1).
Sì, ma questo è Zendinel.
Lo si insulta per principio. E ricorda, se dice qualcosa di giusto, lo
fa seguendo un ragionamento sbagliato.
Anzi, se vuoi accodarti a far parte del nostro Onorato Collettivo "Non
Hai Capito", così denominato in omaggio alla Sua frase preferita, sei
il benvenuto.
www.petitiononline.com/hvmtl666
--
NHC(T)#0

Ok, ma non mi ha mai fatto ancora nulla di male ne' mi ha risposto.
Cioe', per mandare affanculo una persona davvero occorre il sacro
sdegno. Cioe', qualche giorno fa mi sono alzato nel mezzo di un treno e
ho detto "ti tie' 'n pez' ed 'meerda" ad un controllore per via del
ritardo del treno cui voleva anche dimostrare che avevano ragione le FS
perche' ero io a pretendere che in giorni vicini a natale i treni
andassero in orario.
Ora, visto l'andamento delle FS e' sempre possibile puntare il dito
contro di loro e dire "ti tie' 'n pez' ed 'meerda",ma quando c'e' il
sacro sdegno puoi ergerti con la dimensione morale di un Aronne, di un
Mose', di un Abramo, e solo quando gli punti il dito addosso lui si
riduce della meta'.
a quel punto, se sei carico di sacro sdegno, la tua voce assume il tono
cavernoso, roboante e apocalittico che permette di distruggere
l'avversario semplicemente esclamando "ssocmel, du' maraon".
Quindi, temo che prima di scagliare qualche maledizione apotropaica ed
itifallica contro il tipo,sara' necessario che mi faccia qualcosa di
male.
:)
Uriel


probabilmente non sono molto lucido, ma non capisco se ti stai riferendo al 
mio post :-) 

 pokčmon'.
e io sono contento di non essere con i paraocchi come lui, guarda un po' :D
MLB 

 Mark, mi caschi su cose tanto elementari?
non hai capito :)
MLB 

 male.
non ti risponde per due motivi:
1) non conosce il significato di tre quarti delle parole che usi
2) scrivi frasi piu' lunghe di 130 caratteri, allora il suo cervello sms va 
in tilt.
MLB 

Uhm.... siamo sempre li':
essere fascista significa,(cosi' come essere caudillos,  differenza del
nazionalsocialismo teorico) privilegiare l'azione dettata dall'impulso
momentaneo e lanciarsi con impeto virile verso l'azione ad ogni costo,
utile in quanto tale.
In altre parole , l'abolizione dello spannungsbogen, cioe' della
capacita' di inserire un momento di riflessione raziocinante fra lo
stimolo a fare e l'atto di fare. In questo il fascismo latino si
differenzia fortemente dal nazionalsocialismo, che e' piu' ideologico e
formale.
Essere fascisti significa soddisfare immediatamente l'impulso ad agire,
in maniera veemente, onde soddisfare la pulsione del momento. Cioe' ,
prima soddisfi i tuoi porci comodi, poi troverai il modo di vantartene.
In questo senso, e' fascista chiunque si comporti in questo modo.
Poiche' gli italiani si comportavano cosi', in opposizione a modelli di
virtu' civica e patriottica precedenti, (si consideravano addirittura
rivoluzionari per questo), possiamo dire che gli italiani fossero
entusiasticamente fascisti. Che poi il loro "entusiasmo" fosse molto
lontano dall'idea di ideale puro, come lo conosciamo, e' una conferma,
visto che il fascismo latino era quanto di piu' lontano possibile dal
concetto di ideale puro.
Il fascismo latino e' anti-idealismo a livello puro, ed esaltazione
dell'azione fine al movimento, priva di riflessione,e  volta a
soddisfare la pulsione del momento. Cosa che gli italiani facevano
entusiasticamente ed in massa, cosi' come ora.
Non solo la stragrande maggioranza degli italiani era fascista allora,
ma una consistente parte lo e' ancora.
Uriel

 Uhm.... siamo sempre li':
(cut)
Uriel, puoi quotare l'intestazione o le parti di messaggio a cui rispondi?
In questo modo il niusgruppe e' piu' leggibile. Grassie!



calma, questa č la tua definizione, che č troppo generica per essere 
applicata al fascismo, sarebbe applicata a molte situazioni diverse. Il 
fascismo italiano č qualcosa di molto piů ben definito di gente che prima 
agiva e poi pensava. Il tuo discorso sotto questa luce ha poco senso. 

----> dunque sono parte delle "masse".
ovvio questo, difficile provare che negli stadi non si riuniscano proprio le
"masse" per antonomasia, gente che crede che il calcio sia l'unico sport
degno di esistere, per dirne una, peccato che gli altri non li conoscono
nemmeno spesso....insomma la pecora che segue la massa e lo "sport
nazionale" solo perche' tutti fanno cosi', si trasmette di padre in figlio
la "religione-calcio" etc., quindi si parla davvero di "massa" per
antonomasia, nel significato piu' smidollato e sminuente possibile.
--
Alessio "The Sentinel" 

 antonomasia, nel significato piu' smidollato e sminuente possibile.
Finche' e' essere appassionati di calcio e seguirlo, senza far danni, e' una
passione come tutte le altre. In Italia coinvolge la maggior parte delle
persone, e ce ne sono anche di non idiote e che vanno allo stadio.


 smidollato e sminuente possibile.
come al solito non hai capito un cazzo di niente.
con quello che costa andare allo stadio, per te uno andrebbe solo perche'
gli e' stata trasmessa la "religione-calcio"?
Anzi, uno se ci va e' perche' e' un vero appassionato.
O per fare a botte, ma torniamo al discorso di prima.
MLB 

 allo stadio.
a monteculo sul merda non c'e' uno stadio, quindi non puo' saperlo.
MLB 

 non ci sono limiti ne' punizioni.
Giusto, e' la cosa piu' ragionevole.
Dovrebbero fare cosi', allo stadio:
Bigliettaio: "Ascolti musica? Ti interessi d'arte?"
Omino: "No."
Bigliettaio: "Allora vattene, perche' probabilmente sei un facinoroso 
violento teppista."
Niccolo'.

 a monteculo sul merda non c'e' uno stadio, quindi non puo' saperlo.
E allora dove cazzo fanno il Necro Shit Crappo Destroyer Death Star
Vomit Grind my Ass to Powder with Your fallus Demonicus Festival of
Milf With BoobJobs from Hell? Eh?
P.s.: Da oggi assurgo ufficialmente allo status trendsetter.
--
Il trendsetter.

violento teppista."
Piů diretto! "Sei metallaro?" "No" "Allora fuori"
Non hai proprio imparato niente dal maestro, troll!!
 -- 
         Tanelorn
 "All i want is the same as everyone... Why am I here, and for how long ?"
 
www.heavy-metal.it
 ---> Webzine di musica metal e dintorni
 * On Air: Room With A View - "Collecting Shells At Lighthouse Hill" *

 violento teppista."
dovrebbero far passare solo i metallari (ma quelli tru!!!)
MLB 

Il fatto e' che posto usando google groups, e quotare mi diventa
laboriosissimo, almeno con questa interfaccia.
Chiedo scusa.
Uriel

Non e' una definizione. L'aspetto di azione impulsiva, coraggiosa e
virile (il cosiddetto Arditismo) fu una caratteristica tipica del
fascismo latino, che nessun altro movimento politico ha sviluppato, e
quindi e' una peculiarita' che identifica piuttosto bene il fenomeno.
Non ne e' sicuramente la definizione (nel senso che non ne genera tutta
la sintassi) ma sicuramente e' l'aspetto piu' peculiare.Identificare il
fascismo latino attraverso il fenomeno dell'arditismo NON e' una cosa
cosi' strana. Il regime di franco, poi, che duro' molto di piu',
svluppo' un vero e proprio parossismo propagandistico verso il fatto di
essere arditi (caudillos) , e sui significati e sullo stile di vita.
Sicuramente e' molto lontana dall'essere una definizione, ma
altrettanto sicuramente e' una peculiarita' del fascismo latino.
Uriel

Peccato che in italia il fascismo sia reato.
Uriel

 violento teppista."
Perche' continuate a modificare nella sostanza cio' che dico?
--
Alessio "The Sentinel" 


Ah perche',volevi dire un'altra cosa?
Niccolo'.

 persone, e ce ne sono anche di non idiote e che vanno allo stadio.
si, lo sapevo, grazie, ma al solito nell'analizzare i fenomeni conta il 
"grosso" non le eccezioni :-)
--
Alessio "The Sentinel" 

 altrettanto sicuramente e' una peculiarita' del fascismo latino.
è questo il punto. Premesso che è solo "una" delle pecurialità, mi spieghi 
il nesso fra l'arditismo e il fare i propri comodi, caratteristica che nulla 
c'entra col fascismo?
Dire che gli italiani non hanno ostaggiato il fascismo per fare i propri 
comodi (anche questo vero fino a un certo punto, più che altro si trattava 
di passività che conveniva, e anche di indifferenza, ben diverso dall'agire 
che dici tu) è accettabile. Ma tu dici che il fascismo è "Essere fascisti 
significa soddisfare immediatamente l'impulso ad agire, in maniera veemente, 
onde soddisfare la pulsione del momento. " e che perciò gli italiani erano 
in maggioranza fascisti.
Adesso spiegami il nesso logico fra le due proposizioni (non osteggiare per 
fare i propri comodi è UNA cosa, agire in maniera volontaria per soddisfare 
una pulsione quasi primordiale e per il gusto dell'azione in quanto tale (ma 
dove? chi mai ha mai sostenuto il fascismo per il gusto di sostenerlo?) come 
la metti tu è tutt'altra).
E poi, identificare il fascismo col fenomeno dell'arditismo, è assolutamente 
riduttivo,. Il fascismo è stato molto di più.
E, come ti ha già detto il Carli, riporta la parte del messaggio a cui 
rispondi nel tuo post, se no non si capisce nulla.


ritiro allora quanto scritto nell'ultimo pezzo del mio post :-) 

 Peccato che in italia il fascismo sia reato.
peccato che tutti se lo dimentichino per non perdere voti, e alimentino 
questo revisionismo strisciante 

 Ah perche',volevi dire un'altra cosa?
Certo, mai parlato di cose a priori e di impedire l'ingresso chiedendo prima 
se uno ascolta o no musica e che tipo etc., ne' che _chiunque_ non si 
interessi di certe cose faccia per forza _sempre_ casino allo stadio, o sia 
anche solo uno che ogni tanto lo fa...mai detto questo.
Ce ne saranno ovviamente anche moltissimi a cui non frega un cazzo di musica 
o altro e che sono tranquillissimi...io dicevo che pero' _tra quelli che 
vengono beccati a fare casino_, se si chiedesse dopo (o indagasse senza 
chiederlo nemmeno a loro direttamente, per evitare ogni "inquinamento") se 
sono appassionati di musica e se si quale etc., direi che difficilmente 
troveremmo tra quelli piu' violenti o con certe pulsioni cmq antisportive, 
dei metallari...ci scommetto quello che vuoi.
--
Alessio "The Sentinel" 

 riduttivo,.
Non l'ho identificato, cioe' non ho detto che sia la stessa cosa. Non
dico che sia sufficente l'arditismo per avere un regime fascista. Dico
che sia NECESSARIO l'arditismo per poter parlare di regime di tipo
fascista.
Uriel

 dei metallari...ci scommetto quello che vuoi.
Non hai capito. 
I metallari sono buoni. Lo sanno tutti.
--
NHC(T) #0

 "grosso" non le eccezioni :-)
Ma il grosso non fa il Vietnam sempre e comunque. Succede a volte, non 
sempre (per fortuna).
Niccolo'.

Una statistica condotta in questo modo mostra chiaramente che i meno
violenti sono
1)Quelli che ascoltano musica dodecafonica.
2)Quelli che ascoltano musicasacra.
Il metal viene subito dopo dellla dance melodica mongola: mai sentito
di persone che ascoltano dance melodica mongola e fanno danni allo
stadio.
Uriel
P.S: la semplice correlazione statistica dimostra poco. Tra il 1984 e
il 1994 il numero di PC e' cresciuto quanto il numero di sieropositivi.
Questo non dimostra che vi sia alcuna relazione di causa-effetto tra le
due cose. Se anche tu mostrassi che ci sono meno violenti tra quelli
che ascoltano X-Metal (con X qualsiasi) , prima dovresti mostrare una
qualche relazione causa-effetto tra musica e violenza. Altrimenti,
essendo i pensionati romagnoli poco presenti tra gli ultra', la mia
convinzione sara' che  "liscio rulez".

 Milf With BoobJobs from Hell? Eh?
Scusami, ma usi un software apposito per generare nomi parossistici di
gruppi death-core-grind-sbudellation-cittastramilamuert-metal, o vai a
mente?
Ormai mi sto leggendo tutti i tuoi messaggi sperando di trovarci un
nome cosi', mi fanno troppo ghignare..... :)
Uriel
P.S: in un libro di fantascienza che ho scritto, suppongo che tra 250
anni il death metal sia considerato musica "classica", e quindi i
concerti si facciano alla scala , con lo stesso pubblico che oggi va a
vedere Muti. Mi mancava il nome di un gruppo di musica "classica": ti
incazzi se prendo ispirazione da te?

Beh, in questo caso perche' stai cercando di costruire una teoria
lombrosiana del crimine, basandoti su fattori che sono anche meno
rilevanti dei tratti somatici, al fine di spiegare i crimini. Se
Lombroso pensava di poter caratterizzare il criminale dai tratti del
volto, tu pensi di poterlo caratterizzare addirittura attraverso la
musica che ascolta.
E' chiaro che se tu sostiene che gli asini volino, qualcun altro si
preoccupera' di costruire aereoporti per asini. E quindi altri si
chiederanno quanto vicini farli rispetto ai centri abitati.
Uriel

 incazzi se prendo ispirazione da te?
Ma scherzi?
Serviti pure!
Anzi, te ne butto lì un paio.
http://groups.google.com/group/it.arti.musica.metal/msg/e2e88b00aaa8f.
..
http://groups.google.com/group/it.arti.musica.metal/msg/eab199c81c9f4.
..
http://groups.google.com/group/it.arti.musica.metal/msg/de47968fd7b1f.
..
http://groups.google.com/group/it.arti.musica.metal/msg/594191d1a2261.
..
Però quando è finito devi farmi avere titolo e ISBN che mo' me lo
leggo, adorando la
SF.
--
Christomerdius Diahrreathor Divaricator Master of Powers of the Black
Abyss of my Hairy Ass full of Fleas I got while Running on the True
Metal Hill with The Black Avenger on his Horse of Steel, ossia il
grande suonatore di triangolo dei Necroshit Impalated with Extreme
Metal Violence from Settimo Milanese Rex Coeli Demonicus of Legions of
Fallen Black Angels with Big Dicks.

 Fallen Black Angels with Big Dicks.
RRRRROOOOOOOTTTTFFFFLLLL!
Urie
P.S: ho appena deciso di usare questo qui sopra. Giuro che ti cito nei
ringraziamenti. :)

Per il prossimo, nel senso che sto scrivendo il seguito, e volevo
descrivere meglio tutte queste nobildonne che vanno ad ascoltare il
Maestro che esegue i XXXX con l'orchestra  pandemonica del teatro la
scala. Mi mancava qualcosa da mettere al posto di XXXX.
Uriel

Perche' adesso non riesco piu' a ricaricare i messaggi che hai linkato?
Uriel

 il "grosso" non le eccezioni :-)
senti, babbuino, vai UNA VOLTA NELLA TUA VITA allo stadio,
cosi' ti rendi conto di come sono le cose.
MLB 

 Perche' adesso non riesco piu' a ricaricare i messaggi che hai linkato?
Boh?
Prova così:
http://tinyurl.com/9vzjm
http://tinyurl.com/c5gq8
http://tinyurl.com/76cjn
http://tinyurl.com/8vobp
Però mi sa che stiamo scivolando nell'OT.
Magari continuiamo *di là*, che dici?
--
Io.


http://www.cafepress.com/wolfstep.15026356
Dai, ma sei di Bologna (vista la scritta sulla copertina) :D ?
C'è qualche libreria qua in zona dove è possibile buttargli un occhio
? Ah, un consiglio agli interessati del genere (ma non solo), se vi
capita fate vostro "Miliardi di tappeti di capelli" di Andreas
Eschbach, secondo me è una delle cose migliori uscite negli ultimi
anni (e purtroppo qua da noi l'autore è semisconosciuto :( )
 -- 
         Tanelorn
 "All i want is the same as everyone... Why am I here, and for how long ?"
 
www.heavy-metal.it
 ---> Webzine di musica metal e dintorni
 * On Air: Room With A View - "Collecting Shells At Lighthouse Hill" *

 Magari continuiamo *di là*, che dici?
Ok, grazie. Me li sono copiati, adesso finisco il capitolo. :)
Uriel

 sempre (per fortuna).
Ti ricordi Fiorentina-Juventus, quella sospesa per fumogeni? (anche se non 
segui
il calcio ne avrai sentito parlare certamente).
Tutto il casino e' stato combinato da un numero di idioti nell'ordine delle 
decine,
quando il franchi quante ne tiene? 25000? 30000?
MLB 

 ?
Libreria? La casa piu' "aperta" e di sinistra di Bologna e dintorni
(avrai capito
a chi mi riferisco) mi ha chiesto, per pubblicarlo, di togliere
nell'ordine:
1)I riferimenti a pratiche sessuali estreme.
2)I riferimenti a rapporti incestuosi e relativi matrimoni.
per poi dirmi che si', il libro andava ma il lettore medio di
fantascienza non vuole
leggere un libro nel quale
1)Gli OGM siano buoni (l'eroe e' un ogm)
2)Gli androidi non siano quelli di Asimov
3)Ci siano troppi riferimenti a pornografia e pratiche estreme.
Cosi', siccome io di lavoro faccio altro, l'ho pubblicato su cafepress.
Ce ne sono diversi pezzi sul mio blog, se vai all'indietro.
Uriel

Ce ne sono diversi pezzi sul mio blog, se vai all'indietro.
Capito, grazie :)


 3)Ci siano troppi riferimenti a pornografia e pratiche estreme.
La cosa interessante e' che invece a molti lettori queste cose piacciono. :)
Niccolo'.

 cosě, perň pensavo che ce ne fossero altrettanti piů aperti...
Ce ne sono. Farmer, Delany, Heinlein, Spinrad (per sparare i nomi dei 
primi che sesso etc. lo hanno trattato spesso e da prospettive 
eterodosse) di libri ne hanno venduti, e mica pochi. Poi i 
tradizionalisti a oltranza si trovano li' come ovunque, sia chiaro.
Niccolo'.

 Niccolo'.
Credo sia un po' come per la musica. Una casa si lega ad uno strato
sociale che oltre al gusto musicale ha anche altre caratteristiche : da
quel momento, oltre al gusto musicale dovra' selezionare anche per le
altre caratteristiche.
Cioe', chi ascoltava gli S.O.D. magari non e' lo stesso che ascolta lo
stesso genere di musica ma e' molto politicizzato (se capisci cosa
intendo) . Voglio dire, magari la casa editrice e' piu' "liberal" di
altre, ma poi si e' legata da una classe di lettori che certe cose non
le vogliono leggere. Cosi' come una casa discografica piccola potrebbe
legarsi ad una clientela politicizzata e non vuole ascoltare alcuni
testi, per quanto la musica sia buona e boccia il gruppo per paura di
non piacere al suo target.
Credo succeda coi libri come con la musica: se il target ama il
lambrusco, la casa discografica tronca i Tankard perche' parlavano di
birra. (ma esistono ancora?).
Uriel

 birra. (ma esistono ancora?).
I Tankard si. Hanno anche fatto alcuni buoni album ultimamente, sempre 
la solita roba ma funziona. Dal vivo sono eccezionali, e credo che se 
hai abbastanza birra da offrire ti vengono li' sull'Appennino. :)
Niccolo'.

 2)Gli androidi non siano quelli di Asimov
e hanno ragione. ;)
R. Mark :P
MLB 

birra. (ma esistono ancora?).
Certo! Ultimamente e' uscito un loro live album; nel 2004 e' uscito un
disco in studio, Beast of Bourbon, a dir poco sensazionale...insieme
all'ultimo degli Exodus e' uno dei migliori dischi thrash degli ultimi
anni...
-- 
 Speedwagon

secondo te, per essere "entusiasta" e non indifferente?
come in Germania?

 stadio.
Tutto probabilissimo...ma io mi riferivo solo ad un confronto tra musiche
cmq assai "popolari", quindi il metal lo confrontavo con il resto della
musica che va per la maggiore in radio, tv o cmq che e' capillarmente
diffusa dalle nostre parti :-)
--
Alessio "The Sentinel" 

 sempre (per fortuna).
in ogni caso punk merda sempre e cmq! (quelli si che son facinorosi spesso e
volentieri :-D) :-DDD
--
Alessio "The Sentinel" 

 diffusa dalle nostre parti :-)
Un eccellente esempio di "bipensiero" Orwelliano, cioe' di uso della 
parola contro la logica.
Allora, vediamo di procedere in maniera scientifica:
E' dimostrato che il tipo di musica che si ascolta sia in relazione
al numero di atti violenti e criminali dell'individuo?
[ ] si
[ ] no
Se esiste un legame scientifico tra le due cose, mi puoi indicare il 
lavoro scientifico che ne parla (pubblicazione, titolo, autore, etc?)
Uriel

 come in Germania?
E cioe'?
Che cosa fece il *popolo* tedesco, che quello italiano non avrebbe
fatto?
Uriel
-- 
My Blog: 
http://www.wolfstep.cc
My friend's site: 
http://www.pagantribes.org

 fatto?
erano molto più coinvolti?
prova a pensare all'esercito tedesco e all'esercito italiano (l'esercito non 
è certo formato dalla classe intellettuale)...
per capire quanto gliene fregasse alla maggioranza degli italiani 
dell'impero, leggiti un pò di rigoni stern.
oppure pensa all'albania, testimonia la popolazione locale come i tedeschi 
fossero molto più temuti, sai perchè esercito più efficiente, ma anche 
perchè molto più "convinti" 

*sai perchè*
sia perchè
...

 kill-file
   Alessio "The Sentinel"    (che non ha capito)

 perchè molto più "convinti" 
Queste sono in gran parte leggende, visto che gli italiani partecipavano
serenamente allo stesso tipo di azioni dei tedeschi, e spesso erano 
anche piu' porci.
La leggenda dell'italiani brava gente non sopravvive a pochi km
fuori dal confine.
Si tratta dello stesso tipo di mistificazione per la quale i giapponesi
non leggono le atrocita' del proprio esercito: i libri vengono purgati. 
In tutta la fascia costiera della croazia erano gli italiani a 
rastrellare la gente e a mandarla a crepare a Jasenovac dentro i vagoni 
piombati. Facevano rappresaglie come i tedeschi e anzi le pattuglie 
miste italiani-tedeschi
erano anche piu' temute, subito dopo gli ustase.
Questa dell'esercito italiano tutto sommato umano ce la raccontiamo noi,
giusto per fare e per sentirci migliori. Poi visiti il museo memoriale
di Jasenovac, e vedi che porcherie facevano. Quando gli "adriti" ti 
sventrano una donna incinta per estrarre il bambino,  per esempio
http://www.jasenovac.org/images/e_jasenovac24.jpg
non mi sembravano tanto meno convinti degli italiani. Con la differenza
che Hitler dovette ammazzare 250.000 oppositori politici in 12 anni, 
Mussolini ne dovette bastonare poche migliaia e uccidere qualche 
centinaio in 20.
Come vedi, l'entusiamo fascista c'era (se si trattava di stuprare o 
ammazzare). Mancava quello anti-fascista, che
arrivo' a guerra persa.
Rimango ancora in attesa di sapere quali sarebbero state le "mancanze" 
del popolo italiano, fuori dai luoghi comuni e senza, per favore, fare 
ipse dixit di persone che sostengono tesi partigiane. Grazie.
Menzionami un momento della storia del fascismo e del nazismo nel quale
italiani e tedeschi si sarebbero comportati di conseguenza al loro 
diverso grado di "convinzione", mostrandomi i diversi comportamenti.
Dalla mia parte, ti posso solo menzionare le migliaia di fucilazioni per 
diserzione nell'esercito tedesco, contro i repubblichini che a guerra 
PERSA si offrivano VOLONTARI per la repubblica di salo'. Non mi aspetto 
cose simili da un popolo "poco convinto".
Aspetto di vedere dei fatti , come replica, e non dei luoghi comuni del 
tipo "in birmania si diceva che i tedeschi sono bastardi e gli italiani 
no" o gli scritti di autori di dubbio valore documentale.


 Allora, vediamo di procedere in maniera scientifica:
scusa, tu mi hai gia' rotto i coglioni in cosi' poco tempo, se vuoi rispondi 
al punto sopra e io al limite replico di nuovo se c'e' qualcosa da dire 
ancora e poi ti mando affanculo, tanto e' inutile proseguire se rifiuti 
(volontariamente credo, perche' era chiarissimo) di capire il nocciolo di 
tutto il discorso, che e' appunto il suddetto.
--
Alessio "The Sentinel" 

piu' appassionati dei generi che hai citato te o della musica popolare 
Normalmente con musica popolare si intende quella non classica...o no?
-- 
 Speedwagon

 tutto il discorso, che e' appunto il suddetto.
Il nocciolo del discorso era una mai dimostrata teoria secondo la quale
esisterebbe una relazione tra genere di musica ascoltato e violenza
negli stadi. E , se l'italiano non e' ancora lingua morta, la cosa e' 
leggibilissima da uno qualsiasi dei tuoi post.
Ti ho semplicemente chiesto una qualsiasi documentazione scientifica 
dalla quale si evinca una relazione tra genere ascoltato e comportamento 
violento.
In mancanza di questo, dire che i tifosi non ascoltino heavy metal e 
dire che non mangino bagna cauda e' la stessa cosa, cioe' un dato che 
non contiene informazione alcuna.


 no" o gli scritti di autori di dubbio valore documentale.
simpaticissimo e costruttivo

 forza e sotto minaccia. Rappresentativo della convinzione italiana, direi.
Gli atti commessi dai repubblichini NON sembrano dire le stesse cose, 
direi. Che fossero arruolati sotto minaccia e' tutto dire, del resto.
Tantevvero che a tutt'oggi gli ex repubblichini ancora arzilli li vedi 
la domenica in pellegrinaggio a predappio. Proprio costretti, erano....
Infatti, alla fine della guerra, erano tutti li' a restituire le 
cattedre tolte agli insegnanti ebrei e a restituire i beni degli ebrei 
ed assegnati a loro...ma fammi il piacere, solo perche' Fo era un 
repubblichino si sta arrivando a dire che i repubblichini fossero dei 
mezzi partigiani...
Quanto al mezzo milione di persone, mi sembra scarsino, vista 
l'estensione della RSI, ma mi documentero'.


 non contiene informazione alcuna.
Ricorda: per DZ *tutto* dimostra *tutto*.
Bookmarkalo: 
www.petitiononline.com/hvmtl666
Ti servirą.
--
NHC(T)#0

 appunto il suddetto.
lui rifiuta?
sei tu che RIFIUTI di portare prove che suffraghino il tuo ragionamento...
a meno che il fatto di dire "prova a controllare per un anno gli ascolti dei 
tifosi di calcio e
poi vedi i risultati" sia una prova scientifica, o la tua solita stronzata, 
cosa
che mi sembra palese visto che tu in uno stadio non ci sei mai andato, a 
quanto pare.


certo
Di questo non ne sono tanto sicuro...io abito in Sicilia (gia'
sinonimo di arcaicita'), e qui in provincia i vecchi sono TUTTI
fascisti.
Mia nonna insiste nel dire che Mussolini era un brav'uomo, e il suo
unico errore fu quello di allearsi con Hitler. Tra l'altro ce l'ha a
morte con Stalin (e i comunisti) perche' all'epoca imprigiono' mio
nonno :P
E quando gli faccio esempi di idiozia fascista lei mi risponde che non
ci crede, che Mussolini non avrebbe mai fatto roba del genere :P
-- 
 Speedwagon

 nonno :P
la mia invece diceva che mussolini era un brav'omm (:P) perche' le
aveva fatto avere la pensione...
N.B. il marito di sua sorella, sindacalista milanese, era stato prelevato 
dai
fascisti e spedito in un lager tedesco dal quale non ha mai fatto ritorno.
quindi puoi ben capire...


 Normalmente con musica popolare si intende quella non classica...o no?
Alcuni escludono anche altre musica che chiamano, erroneamente viste anche 
le origini molto umili a dir poco, "colte", tipo il jazz o 
derivati/imparentati con esso.
Cmq non cambia nulla nemmeno cosi', se anche fosse tutta quella che si puo' 
trovare in giro, al limite anche con fatica, esclusa solo la classica il 
nocciolo rimane: come si puo' pensare che in Italia tra le masse (e quindi 
anche tra la gente che va allo stadio) sia piu' diffusa o diffusa cmq in 
maniera confrontabile, chesso', la musica araba-indu'-esotica in genere 
piuttosto che tutta quella roba che sentiamo in genere per radio...pop, 
dance, rockettino da classifica, rap etc..?
E' semplicemente assurdo...e' una trollata.
--
Alessio "The Sentinel" 

 correlazione tra genere di musica ascoltato e comportamento criminale.
Non ho mai detto questo infatti...come sospettavo, non hai capito un cazzo.
--
Alessio "The Sentinel"

 E' semplicemente assurdo...e' una trollata.
no, no, e' la tua che e' una TROIATA


 cazzo.
notare il "non hai capito" :D
come sempre, si svicola


quindi puoi ben capire...
Capisco, capisco...
-- 
 Speedwagon

dance, rockettino da classifica, rap etc..?
Appunto per questo io credo non ci sia connessione tra il genere
ascoltato e la violenza...
Non e' da escludere che un idiota totale si faccia influenzare da quel
che ascolta, ma penso siano casi estremi e piu' "patologici"...
-- 
 Speedwagon

 fascisti.
la Sicilia č una regione molto particolare a livello politico, anche al 
giorno d'oggi :-)
in tutto il nord sicuramente non č cosě


continui a confondere indifferenza e attivismo 

Uriel wrote:
50 euro che entro una settimana l'NHC(T) avrà un nuovo membro.
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NHC(T)#0

 non contiene informazione alcuna.
Bravo Uriel hai capito tutto, cioè Sentinel dice sempre minchiate.
Ora attento perchè mettendolo così in difficoltà rischi la
plonkatura. 
Carlo



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 ascoltato e la violenza...
Ehmm, ma hai seguito quello a cui rispondevo o no? :-)
--
Alessio "The Sentinel"