Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Ma tutti questi sold out...

... che vogliono dire?
Non è che, come i più attenti hanno sempre detto (in primis il cantante dei 
Grave), il P2P fa conoscere tante bands che non riusciresti a far tue se non 
facendo un mutuo sulla casa per comprarti tutti i CD e alla fine i soldi 
glieli dai lo stesso quando passano nel tuo Paese, tramite biglietti e 
merchandise?
Brave major, continuate la lotta in rete e ignorate il vero problema, ossia 
il prezzo dei CD.
Di questo passo, credo che se inizieranno la guerra con il benestare dei 
provider (già ora Tiscali ti sega l'account se superi un tot di byte 
scaricati al mese), si arriverà a non vendere più un singolo CD.
Tutto ovviamente IMHO... a voi la parola se ne avete voglia...
-- 
SkydAnc3R
NEW YORK KNICKS ITALIA: 
www.knicks.tk
COSA NE PENSI DI INTERNET E DELLA CIRCOLAZIONE DEI FILE MP3?
"Internet la adoro, infatti curo personalmente il nostro sito web! E non ho 
nessun problema neanche con gli mp3, per noi è solo un grosso mezzo 
pubblicitario. Capisco gente come i Metallica o Madonna che a causa degli 
mp3 si ritrovano con dieci milioni di copie vendute anziché venti milioni ma 
al nostro livello questo non accade. I fan sono fedeli e anche se ci sono 
quelli che scaricano il disco di sicuro questi poi vengono ai nostri 
concerti o comprano la maglietta. Non diventeremo mai ricchi, anche se gli 
mp3 non esistessero, quindi perché preoccuparsi di qualche centinaio di 
copie invendute?".
OLA LINDGREN - GRAVE 

 il prezzo dei CD.
Concordo pienamente. D'altronde, se in Russia e nei paesi baltici i prezzi
dei cd sono per lo meno dimezzati rispetto ai nostri, non credo che sia
perchč lě si vuol fare beneficienza. Da ignorante, penso che sul singolo
cd si guadagna lo stesso: di meno, ma si guadagna.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 dei cd sono per lo meno dimezzati rispetto ai nostri
Normale: adeguamento al costo della vita. Un CD non può certo costare
come uno stipendio...
Daniele

 come uno stipendio...
Se facessimo lo stesso ragionamento per gli USA, col prezzo dei cd che
hanno (dal 50% in meno alla meta' dei nostrani), si potrebbe dire che li'
il costo della vita e' minore che in Italia, e qui gli stipendi medi piu'
alti! C'e' sempre qualcosa che non torna, poi con questo euro forte sul
dollaro da tempo, tanto piu'. Ma se non ci fosse stato l'euro, la benzina o
il gasolio ora costerebbero ancora di piu', per fare un esempio? Cioe', e'
paradossale, abbiamo una moneta fortissima, e i prezzi cmq aumentano!
Killer

 fortissima, e i prezzi cmq aumentano!
Finanza creativa?
:-P
-- 
Urizen
"How much can you really know about yourself
if you've never been in a fight?"
Tyler Durden
www.chuckpalahniuk.it
www.rockpubcentrale.com

 :-P
Ladrata creativa! Cmq e' ovvio che con la moneta forte penalizzi gli export
dall'Europa, ma gli import ne sono avvantaggiati. Poi se l'effetto degli
export calati e' piu' nefasto, vorra' dire che la colpa e' dell'euro forte.
Insomma, era meglio quando si stava peggio, quando i mutui delle case
avevano tassi piu' alti, ma con i soldi che ti rimanevano ci arrivavi
eccome tranquillamente a fine mese...
Killer

 Concordo pienamente. D'altronde, se in Russia
Non so i prezzi ma ricordati di rapportare il tutto agli stipendi medi etc..
del posto, senno' il confronto assoluto tra prezzi di diverse nazioni ha
poco senso.
--
Alessio "The Sentinel"

 scaricati al mese),
immagino (voglio sperare) siano in grado di vedere e distinguere se scarichi
roba legalissima o roba illegale usando i vari p2p o altri sistemi,
altrimenti siamo di nuovo all'assurdo.
--
Alessio "The Sentinel"

 sistemi, altrimenti siamo di nuovo all'assurdo.
Mah, in linea di massima credo di sì, perchè se scarichi 2GB di roba al 
giorno è cmq ovvio che non stai scaricando roba legale... credo...
-- 
SkydAnc3R
NY KNICKS ITALIA: 
www.knicks.tk
SkydAnc3R on line: 
http://skydancer.altervista.org
"Anni di tifo NY logorerebbero chiunque" 

 giorno č cmq ovvio che non stai scaricando roba legale... credo...
appunto, io non saprei proprio...perche' non potresti scaricare roba di
quella entita' ogni giorno? magari per lavoro...per me e' un casino e vedrai
che alla fine sara' un assurdo come la tassa preventiva sui supporti
vergini.
--
Alessio "The Sentinel"

 preventiva sui supporti vergini.
Che diventerà un gran casino sono d'accordo, ma per me la presunzione che, 
se scarichi GB su GB al giorno (ripeto, "al giorno"), stai scaricando roba 
non tanto legale, varrebbe eccome.
-- 
SkydAnc3R
Prima stagione in HATTRICK, serie VIII.309
VIS  MARCONI (725175): 
http://www.ht-arena.com/vismarconi
NY KNICKS ITALIA: 
www.knicks.tk
 

 Cosa? Ma c'è una clausola nel contratto o è un'azione arbitraria?
Clausola. Cmq ti rimando a punto informatico, se spulci un po' la trovi sta 
cosa (non ho più il link, sorry).


 Cosa? Ma c'è una clausola nel contratto o è un'azione arbitraria?
Sarebbe favoloso: tu paghi per un servizio, lo sfrutti pienamente e loro
ti segano l'abbonamento.

 scaricati al mese), si arriverà a non vendere più un singolo CD.
Cosa? Ma c'è una clausola nel contratto o è un'azione arbitraria?
-- 
  Giuseppe "Cowo" Corbelli \/\ My software: 
http://cowo.yoda2000.net
    **ANTI-SPAM** -- **Substitute IHATESPAM with cowo to reply by mail**
  -<! Battles Are Fought By Those With The Courage To Believe !>-
  		Manowar - Courage

 non tanto legale, varrebbe eccome.
ma non mi hai ancora detto in base a cosa lo dimostreresti? e' come se uno
dicesse ad un agente di commercio "lei  fa centinaia di km _al giorno_,
secondo me tiene dei traffici illegali perche' non si puo' fare cosi' tanta
strada ogni giorno ed essere nella legalita'"...ti parrebbe normale?
--
Alessio "The Sentinel"

 come Megadeth, SOAD, Meshuggah?...
[cut]
Sorvolando sul resto perchè mi sembra che non ci capiamo, riparto dal fulcro 
del discorso, anche perchè mi stavi portando fuori strada.
Io all'inizio parlavo di internet.
Dici che mi stupisco? affatto, dove l'avrei scritto, scusa? dico (ed ho 
detto all'inizio) che IMHO senza internet non ci sarebbero stati tutti 
questi sold out. Se i M fanno sold out e non si trovano i biglietti (e non 
passano su MTV 10 volte al giorno come nel 1993, però oggi c'è internet che 
12 anni fa non c'era), dico che non me lo aspettavo ed *evidentemente* 
neppure gli organizzatori, che di mestiere fanno quel lavoro: fai tu.
Quindi IMHO i discografici non capiscono una sega se si pensano di vendere 
dischi a 20 euro crocefiggendo il file sharing, additandolo come il male di 
tutti i loro mali.


 tutti i loro mali.
Credo che ai discografici conti relativamente poco se un loro gruppo fa sold
out.
Carlo

 fa sold out.
Beh, se un gruppo fa sold out teoricamente vende...


 tutti i loro mali.
questo e' un altro discorso e non c'entra nulla.
--
Alessio "The Sentinel"

 questo e' un altro discorso e non c'entra nulla.
"Internet la adoro, infatti curo personalmente il nostro sito web! E non ho
nessun problema neanche con gli mp3, per noi è solo un grosso mezzo
pubblicitario. Capisco gente come i Metallica o Madonna che a causa degli
mp3 si ritrovano con dieci milioni di copie vendute anziché venti milioni ma
al nostro livello questo non accade. I fan sono fedeli e anche se ci sono
quelli che scaricano il disco di sicuro questi poi vengono ai nostri
concerti o comprano la maglietta. Non diventeremo mai ricchi, anche se gli
mp3 non esistessero, quindi perché preoccuparsi di qualche centinaio di
copie invendute?".
OLA LINDGREN - GRAVE


 questi poi vengono ai nostri concerti o comprano la maglietta.
non l'ho detto io, eh, ma uno di quelli che con il P2P "ci rimette".


 non l'ho detto io, eh, ma uno di quelli che con il P2P "ci rimette".
Mi ero dimenticato di aggiungere "...nulla, e sono d'accordo".
Continuo a non capire il nesso con il discorso "Megadeth commercialmente
finiti" etc., stupore che riempiano un localetto nella loro _unica_ data in
Italia etc..., boh...
--
Alessio "The Sentinel"

 non l'ho detto io, eh, ma uno di quelli che con il P2P "ci rimette".
purtroppo non è il caso dell'italia. l'ultimo concerto dei grave a 
dicembre è stato un vero fiasco come affluenza ma loro hanno spaccato di 
brutto lo stesso!
(io però i dischi li ho comprati, sono andato al concerto e mi sono pure 
preso la maglietta :-P)
-- 
only death is real...
http://uncolored.deviantart.com

 nella loro _unica_ data in Italia etc..., boh...
Sei tu che ti sei fossilizzato con i Megadeth, mentre il discorso era ampio 
e riferito ai gruppi in generale... i gruppi che ho nominato sono i primi 
che mi sono saltati in mente di questo periodo... ma fa lo stesso.
Che mi dici, i Converge riempiranno il Rolling Stone o devo prendere i 
biglietti in prevendita?


 biglietti in prevendita?
boh, non seguo il gruppo ma negli ultimi tempi li sento nominare una volta
si e una no quando si parla di rock in genere (e non dico solo qui dentro),
quindi io, sapendo anche che il RS se non sbaglio non e' esattamente un
palazzetto, fossi in te mi informerei per bene prima, per evitare di restare
magari fuori arrivando tranquillo tranquillo sul posto la sera stessa, e
magari anche pochi minuti prima dell'inizio (ovvio che se vai all'entrata
alle 17:00 del pomeriggio direi che di problemi non ne hai di sicuro).
--
Alessio "The Sentinel"

 brutto lo stesso!
questo e' da qualunque band professionale e seria: si suona esattamente
uguale, come convinzione, precisione, coinvolgimento etc, sia che ci siano
10 persone o il locale pieno stipato, senno' piuttosto non suonare se devi
farlo "sfavato" e demotivato.
--
Alessio "The Sentinel"

 "grossi".
Eh si, gli enormi Meshuggah che a Maggio suonano al Transylvania live 
dove ci stanno 500 persone al massimo. Enormi, accidenti.
Niccolo'.

hard rock)
Se parliamo di Internet anche come fonte di notizie e non solo come
fonte di mp3, io credo che sia fondamentale in una situazione come
l'attuale dove nei media ufficiali le notizie su tutta la musica che
va dall'hard in su sono praticamente inesistenti. Lo dico perché è
vero che gli Europe sono stati famosissimi, ma al momento sono
ridiventati degli outsider per i quali la Sanctuary non spende
praticamente niente in promozione. Tutto quello che si sa su di loro
viene da Internet e dal passaparola: è incredibile che ieri sera il
palazzetto dello sport di Pordenone (che non sarà grandissimo, ma è
sempre un palazzetto) fosse pieno per loro, quando quasi nessuno
(radio o tv) passa la loro musica né ha informato sul loro ritorno...
Ho fatto venire un sacco di gente a concerti metal doppiando cd o
passando mp3: ma se non avevano comprato i cd, poi i biglietti li
hanno comprati, e anche le magliette.
-- 
Seretur
They say "jump", you say "how high?"
You've got a fuckin' bullet in your head (RATM)

OLA LINDGREN - GRAVE
Sì, me la ricordo questa bella intervista. Anche Don Dokken dice
spesso delle cose simili, ed è feroce con le case discografiche sul
prezzo ingiustificato dei cd.


 hanno comprati, e anche le magliette.
Quoto. Esattamente di questo stavo parlando... ma allora non mi spiego così 
male! :-)


 dove ci stanno 500 persone al massimo.
Mi sembra di piu' come capienza, e cmq tu fai un discorso in assoluto ed e'
ovvio che 500 persone sono meno del palazzetto pieno che fanno gli Iron, o
gli Slayer o anche i Nightwish, ma per un gruppo metal e _oggi_, fare 500
persone ad un concerto non e' poco, fidati, soprattutto (ora non lo so) se
fosse un giorno infrasettimanale e non un fine settimana.
--
Alessio "The Sentinel"

 praticamente niente in promozione.
Un nome del genere non ne ha bisogno quando sceglie di ripresentarsi sul
campo.
--
Alessio "The Sentinel"

 Mi sembra di piu' come capienza
Io credo ce ne stiano forse di meno, già 500 persone al Transilvania Live ce
le metti ultra stipate.

 fosse un giorno infrasettimanale e non un fine settimana.
Pero' non puoi certo parlare di cifre enormi!
Niccolo'.

 sul campo.
e come fai a sapere quando riscende in campo?


 Pero' non puoi certo parlare di cifre enormi!
relativamente alla _media_ della scena metal oggi e dell'affluenza ai
concerti dei gruppi non grossissimi e iper-affermati, sono belle cifre che
molti firmerebbero per avere sempre garantite (sia band che organizzatori).
--
Alessio "The Sentinel"

 e come fai a sapere quando riscende in campo?
Davo per scontato che si parla di gente che, piu' o meno superficialmente
segue il rock in genere, non della casalinga a cui non frega un cazzo, o del
discotecaro, ma di gente che quindi compra o almeno sbircia una rivista o
una webzine ogni tanto, e se lo facessi anche tu pubblicita' (anche a tutta
pagina) del nuovo disco del gruppo, o l'elenco delle date nella pagina di
pubblicita' dell'organizzatore (sempre sulle riviste o sulle webzine), ne
avresti visto piu' di una, e se capitavi in un negozio di dischi qualunque
nei primi mesi dall'uscita, quel disco era tra quelli esposti piu' in vista
nelle vetrine.
Ripeto, se poi ad uno della musica non frega nulla di nulla (o della musica
rock), non vedo come questo contraddirebbe quello che dicevo.
--
Alessio "The Sentinel"

 dove ci stanno 500 persone al massimo. Enormi, accidenti.
secondo me lo sposteranno in un posto più grande, i meshuggah non 
vengono in italia dal 1996 e nel frattempo il loro seguito è aumentato 
in maniera esponeziale


 in maniera esponeziale
Si spera, perchè nel '96 a vederli saremo stati un centinaio, e molti erano
lì per gli Hypocrisy.

rock), non vedo come questo contraddirebbe quello che dicevo.
Tutto giusto quello che dici, se solo sostituisci il termine "rock"
con "metal", perché io tutte le notizie/recensioni sugli Europe dal
momento della reunion le ho sempre e solo viste (diciamo al 95%) in
siti e riviste metal. Dunque quella fascia di pubblico che li
considerava fra le cose piů hard che ascoltava ha delle chance molto
prossime a zero di saperne qualcosa... a meno che non glielo
riferiscano gli amici, e quindi si torna all'utilissimo passaparola.
Difatti le presenze ai loro concerti hanno visto secondo me un
incremento percentuale considerevole dei metallari, e la drastica
riduzione dei "generici" :P
Poi, certo, č innegabile che partano da una base molto piů vantaggiosa
di un gruppo analogo che non abbia ancora fatto il "botto"...


 siti e riviste metal.
Infatti intendevo "rock" in senso ampio e quindi comprensivo di hard e metal
(per una volta che lo uso cosi' non capite? :-DDDD).
--
Alessio "The Sentinel"