Newsgroup: it.fan.musica.pink-floyd
Titolo: UNA DEVASTANTE ROTTURA DI COGLIONI

Ca Ira.....ammettiamolo.
un disco che tutti ascolteranno una volta e poi basta 

 un disco che tutti ascolteranno una volta e poi basta
Io non lo compro.
Ho sentito frammenti orrendi, č classica "pessima".
Piuttosto compratevi Dvorak!
bye
s

 Piuttosto compratevi Dvorak!
quoto tutto 

 Piuttosto compratevi Dvorak!
Ho già.
-- 
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd
..e quando ci domanderanno che cosa stiamo facendo,
tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo"

 Piuttosto compratevi Dvorak!
quoto tutto.
la cosa che piu' colpisce e' che sicuramente Waters ci crede in quel
disco, credo si tratti di un disco onesto, non l'ha fatto per soldi,
anzi e' una rimessa sicura.  
i gusti son gusti per carita', ma fra i suoi gusti ed i miei c'e' ormai
un abisso incolmabile.
saluti  

 un abisso incolmabile.
Il problema è che Waters non ha più gusti musicali da anni.
Gli ultimi dischi rock, probabilmente, li avrà ascoltati attorno
al 1980, come del resto anche Gilmour.
E purtroppo non riascoltano la loro fase 67-70.
Mai.
bye
s

"stanz" <st...@ubiquo.altrove> ha scritto nel messaggio 
news:qeuu52s900wb.1b4yjsqezaiws$.dlg@40tude.net...

Ho sentito solo alcuni pezzi sul sito di Ca-Ira ed ero già scettico.
Ora dopo i vostri post, penso che investirò i soldi in maniera di versa
prima di Ca-Ira.
Comunque l'impressione, al di là del valore artistico delle opere, è che sia
Waters che Gilmour facciano ciò che li diverte. PUNTO.
Del resto non gli frega nulla.
Sul versante rock non hanno più nulla da dire.
E sul resto fanno scorribande "spendendo" il loro nome.
Cji si aspetta ancora "colpi di genio" o "lavori eccellenti" o
qualcosa di "innovativo" da questi due, resterà sicuramente deluso.
Ciao.
 

A me "CA IRA" è piaciuto, e anche parecchio.
Se non avete la pazienza di ascoltarla, non compratela, e non criticate 
Waters: ce ne sono tanti di tocchi di genio in quest'opera. Dal genio dei 
testi (chissà perchè nessuno li ha menzionati) a degli incantevoli passagi 
melodici nonchè al raffinato uso di effetti sonori.
Leggendo i vostri commenti mi pare di sentire mia madre che quando sento 
Strauss mi dice "ma che è 'sta lagna?... ma che è morto qualcuno?": commenti 
superficiali.
Cordialmente,
Bloody Eugene 

 Dal genio dei testi (chissà perchè nessuno li ha menzionati)
magari perchè non sono di waters?

E invece sono Watersissimi (ma esiste come parola?)!
Ce lo vedi qualcun'altro impostare citazioni come "breathe in the air" (cit. 
TDSOTM), "the powers that be" (cit. KAOS), "the jackass and jena" (cit. 
ATD)?
I testi in francese sono stati interamente rimaneggiati da Waters fino a 
renderseli propri ("è più di una traduzione" dice anche nella press 
release). Nel DVD allegato all'opera si sente proprio Waters dire che 
lavorare sulla versione Inglese gli ha dato modo di ampliare i contenuti ed 
inserire alcuni concetti che altrimenti sarebbero rimasti fuori.
Continuo a dire che partiamo molte volte con pregiudizi strani su categorie 
di musica...
Ma per dirla in parole di Waters "la musica è musica, qualsiasi siano gli 
strumenti musicali con cui la dipingi".
Apprezzo che mi dice che Ca Ira è brutto "perchè X, perchè Y e perchè Z", 
non chi mi dice questi lapidari "Ca Ira è una monnezza, punto" che sanno 
tanto di frasi scritte sui muri d'un gabinetto. :)
Senza offesa, eh? ;)
Bloody Eugene 

 tanto di frasi scritte sui muri d'un gabinetto. :)
Ma perché, non è abbastanza motivatorio il sobrio e compassato titolo del
topic?

 Senza offesa, eh? ;)
No , perché? CON offesa. 

On Sat, 24 Sep 2005 12:36:44 GMT, Stefano ha scritto:
[omissis]
Valerio HT:
Ma per caso tu sei lo Stefano che mi ha pure scritto una mail? 
E che tempo fa nel NG quando parlavo degli apporti a composizioni e 
arrangiamenti di Wright nei Pink Floyd, mi rispondeva una cosa del 
tipo: "perché tu c'eri in studio insieme a lui mentre componeva?". 
Sorvolando sul fatto che gran parte della musica non viene composta 
affatto in studio, ma è da allora che ti devo una risposta: 
"e tu eri presente nella stessa stanza di Waters mentre lui componeva"?
-- 
|*** it.fan.musica.pink-floyd *** ; se non l'hai gia' fatto,
| leggi per favore il manifesto del NG...  :-)
| quando ti e' possibile, leggi anche le FAQ del NG

 un disco che tutti ascolteranno una volta e poi basta
Mi ricorda i pareri espressi nel 1981 per Music from the Elder dei Kiss
;-)))
...che poi invece ha dei momenti grandiosi :-)
PS La recensione di un giornale specializzato di allora fu "Le liriche sono
belle, ma che palle!", mitica ;-)
--
Alessandro Maiucchi
alessandr...@fastwebnet.it
http://www.alexmai.it
Il sito di Orchidea, il mio primo romanzo: nelle migliori librerie da
ottobre 2005!

 "e tu eri presente nella stessa stanza di Waters mentre lui componeva"?
Io no. Però, come tu stesso dissi all'epoca, faccio riferimento a tutte le 
fonti possibili. Nel presente caso, facevo riferimento all'intervista 
presente nel DVD allegato a "CA IRA", dove Waters alla fine dice proprio "Il 
concetto che andrò ad inserire nella versione inglese è che ognuno dentro di 
se ha il potenziale della Repubblica". Ed inserire non significa 
trascrivere. E lo stesso lavoro di traduzione è poi divenuto un totale 
riadattamento dell'"original libretto". Guarda caso viene detto appunto 
"libretto originale di Etienne Roda-Gil". Quello originale, poichè poi è 
stato stravolto da Waters. In un intervista (del 2002 credo, non ne sono 
sicuro) Waters diceva di dover rielaborare il "plot" aggiungendo il 
personaggio che sarebbe diventato "Honest Bird". Quindi si nota subito che 
ci sono dei cambiamenti radicali.
Poi ci sono dei momenti che ovviamente sono stati tradotti e adattati 
prendendo esattamente le parole dello scrittore Etienne Roda-Gil. Tenendo 
presente che, non tanto la traduzione, ma il riadattamento in rima è una 
cosa abbastanza complessa che richiede impegno e finisce per assumere 
un'impronta dell'autore che la svolge. Quindi se andiamo a vedere quanto 
Roger Waters sia presente nell'album (e nello specifico la versione in 
Inglese) ti posso tranquillamente dire: tanto, forse non 100% nei testi, ma 
poco meno.
Saluti ancora Valerio! :)
Stefano


complimenti per i gusti. 

 presente nel DVD allegato a "CA IRA", 
Valerio HT:
Eliminiamo subito l'equivoco: NON mi riferivo affatto a Ca Ira; anzi
conoscendo Waters, penso che la tesi di un "riadattamento completo" 
del libretto sia effettivamente assai credibile, e che questo abbia
certamente comportato una evidente "impronta" di Waters, anche 
per il motivo tecnico da te addotto (giustamente, dovendo riadattare 
*in rima* e su base musicale, č quasi inevitabile che chi lo fa ci metta 
parecchio di suo...).
Io mi riferivo ai discorsi fatti tempo fa, circa i contributi musicali,
come idee varie, composizioni, arrangiamenti, dati da Wright negli 
album dei Pink Floyd precedenti ad "Animals": *di questo* si parlava
allora, e non di Ca Ira.
Saluti


domanda secca a te e a tutti quelli che si divertono a criticare Ca'Ira
a quante opere teatrali avete assistito e quali sono le vostre
preferenze in tema di musica lirica?
Dudley Smith ha scritto:


 preferenze in tema di musica lirica?
conosco bene una ventina di opere, non di più.
ma la differenza tra la tosca e ca ira non mi sfugge.
ca ira è lirica di infimo livello ed è palloso in modo inverecondo 

 
Ho ascoltato, anche se un po' di fretta, le tracks sul sito di Waters...
come pallosità mi pare al livello delle altre opere liriche (giudizio di 
parte visto che la lirica non mi piace).
Una domanda: chi è il cantante?

evidentemente sono ben altri i nessi che ti sfuggono...
Dudley Smith ha scritto:


 ca ira ha qualcosa a che fare con il teatro? mi sfugge....
voiceface:
evidentemente sono ben altri i nessi che ti sfuggono...
[fine dell'esempio]
Sia chiaro, non è "un obbligo" strutturare così i propri post, ma
certamente facilita la lettura agli altri. 


 (bla bla bla)
grazie per la lezioncina...da oggi in poi la seguirò pedissequamente

 
ciao, Ruggero
p.s. e se permetti Waters si può e si deve criticare, eccheccazzo !!!
-- 
"prima di quello straccetto rosso, i bambini lavoravano 16 ore al giorno 
..." (cit.)