Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: decifrare i miei gusti

ciao IAMM!
è un botto di tempo che lurko il NG e ho deciso che è ora di scrivere 
qualcosa.
da sempre sono appassionato di rock/hard-rock/metal, ma non avendo amici 
appassionati ho sempre trovato un po' di difficoltà a districarmi in questo 
mondo così vasto.
da un po' di tempo a questa parte ho cambiato il mio approccio leggendo 
riviste, cercando in internet e sfruttando a pieno IAMM (ho sentito un sacco 
di roba figa ascoltando i vostri consigli), mi rendo però conto che mi 
mancano le basi, per cui spesso mi ritrovo ad ascoltare (e comprare) roba 
che finisce per farmi schifo.
per orientarmi meglio volevo chiedervi (se avete voglia e tempo) di 
elencarmi 2-3 album che colgano l'essenza dei principali sottogeneri di cui 
sopra, per capire una volta per tutte con sicurezza cosa prediligo, in modo 
da sapere cosa approfondire meglio...
tipo
-Hard Rock: gli album immancabili
-Heavy metal: come sopra
-Classic metal: come sopra
-Thrash metal: come sopra
-Death metal: come sopra
-Epic metal: come sopra
e via dicendo...
se vi va di aiutare uno che non dovrebbe più essere un novellino, ma lo è 
ancora...apprezzerei moltissimo!
grazie 

 grazie
un tempo c'era la NWOBHM, quello era il genere e le bands le si conoscevano 
tutte quante, poi, con l'avvento dei metallica e degli anthrax hanno 
iniziato a diffondersi i sottogeneri, oggi è faticoso se non impossibile 
catalogare le band in un genere specifico perchè molte bands sono al limite 
di uno o dell'altro; io non mi ci sono mai raccapezzato, per me il metal è 
uno e sempre uno solo e se un album mi piace non mi interessa a quale genere 
appartiene.
Chiunque finisce nel comprare dischi che alla fine gli fanno schifo, fa 
parte del gioco e della voglia di acoltare nuove cose.
Oggi, con il p2p ed i forum, però, il rischio di errore è molto più basso 
che un tempo.
deep purple
iron maiden
metallica
dream theater
a mio personale avviso (gusto) sono le 4 bands che tengono la storia legata 
ad un unico filo conduttore, poi ci sono le ramificazioni che partono dalla 
struttura fino ad arrivare ai limiti più estremi e lontani della spina 
dorsale.
Se ci fai caso, al primo colpo d'occhio queste 4 bands non hanno nulla a che 
spartirsi fra di loro, eppure.............. la musica è fenomenale per 
questo, le emozioni sono diverse per ognuno di noi, tranne che per colossale 
che ha sempre ragione e non sbaglia mai :-)
Crevice

 -Thrash metal: come sopra
Ha troppe sfaccettature per poterlo identificare in 2 o 3 album.
Se proprio vuoi andare su qualcosa di facilmente rintracciabile, puoi  
cercare (se già non li hai)
THRASH USA
Anthrax - Among the Living
Exodus - Fabulous Disaster
THRASH GERMANIA
Sodom - Agent Orange
Kreator - Extreme Aggression
Però fidati che è una schematizzazione moooooooolto superficiale, il  
thrash è forse il genere più variopinto del metal, e sicuramente quello  
che si è aperto per primo alle contaminazione esterne, portando ad un  
numero consistente di valide band ciascuna stilitiscamente ben definita.
Bye!
-- 
Using Opera's revolutionary e-mail client: 
http://www.opera.com/mail/

 iniziato a diffondersi i sottogeneri
O_O


 season in the abyss/reign in blood
Hail
Lupo 

 -Epic metal: come sopra
passo
Killer

 O_O
beh, non lo sapevi?
:-D
e poi i DT sono fondamentali nella storia della musica metal.
Hail
Lupo 

 dream theater
beh, nzomma sill'importanza dei primi tre per il movimento in generale ok, 
gli ultimi (per quanto bravi) di fondamentale non hanno nulla. Sono molto + 
importanti i che so... Venom o Celtic Frost di loro.
Hail
Lupo 

 ha scritto
kut
AAAARG !!!
dimenticati black sabbath  ed anthrax
Hail
Lupo 

 Judas Priest - Sin After Sin
buuuuuuuuuuuh
il loro disco peggiore imho
Hail
Lupo 

 Death metal
entombed - left hand path
morbid angel - covenant
death - scream bloody gore
morgoth - cursed
grave - into the grave
immolation - dawn of possession
demigod - slumber of sullen eyes
suffocation - human waste
at the gates - with fear I kiss the burning darkness
-- 
only death is real...
http://uncolored.deviantart.com
Collettivo Autonomo NHC(T) Member #2 since Oct 6, 2005, 21:46 PM


non mi riferivo a quanto fondamentali possano essere i gruppi, parlavo del 
filo conduttore che ha portato avanti il genere nel tempo.
Il tutto, ovviamente, secondo il mio personalissimo parere, ci mancherebbe.
Per quanto mi riguarda ho fatto 4 nomi stringendo al massimo il ventaglio 
generale, forse da qui si può evincere quale sia l'orientamento dei miei 
gusti, credo.
Crevice 

Magazzino ha scritto:

Cavolo, e ascolti Turbo ti spari? :)
Niccolo'.


perchè ti sconvolge questa affermazione?
Io ho vissuto quel periodo, le prime volte che orecchiai i tallica il 
guitarist era ancora Mustaine, in quegli anni si parlava di heavy metal e 
con la pubblicazione di kill 'em all si è insinuata la dicitura "speed", poi 
usci spreading the disease ed apparve "trash" (la h non so dove vada 
posizionata).
Da li in poi, a cascata, il proliferare dei sottogeneri.
Crevice


 il loro disco peggiore imho
ma se è un disco F A N T A S T I C O !!!!!!!!
quanta ignoranza... ;-P
no, scherzi a parte, per me è fenomenale...
Stefano 'riff' Savarino

 -Heavy metal: come sopra
tutto quello che prendi, non ha motivo di esistere, se prima non hai
ascoltato almeno 5 dischi dei Judas Priest...
Sad Wings of Destiny, Sin After Sin, Screaming for Vengeance, British
Steel, e Painkiller...
ebbene si... adoro i Judas Priest _almeno_ quanto gli AC/DC :-D
Stefano 'riff' Savarino

 perchè ti sconvolge questa affermazione?
Perchè non è esatta.
La dicitura speed metal uscì ben prima, all'indomani della pubblicazione  
di "World War III" degli Exciter su "U.S. Metal" di Mike Varney e fu giù  
utilizzato precedentemente ai Metallica per la frangia più estrema della  
NWOBHM. Anzi, quandi i Metallica uscirono con Kill 'Em All vennero  
definiti "gli Accept statunitensi".  Quando poi gli Anthrax uscirono nel  
1982 erano ben lontani dal fare del thrash (nel demo) e il debutto non è  
da meno visto che è assolutamente classico con qualche spunto anche hr.
E nel 1985, quando gli Anthrax iniziarono davvero a fare thrash dopo  
l'uscita di Turbin, il termine thrash metal era già abbondantemente  
diffuso.
Bye!


 at the gates - with fear I kiss the burning darkness
Gli ultimi due no?
-- 
I.M.D. faq-you and menimanimor: 
http://indec.altervista.org
 
Magnt Quisht!

 ha scritto nel 
messaggio news:op.tbyig...@lorenzo.devnet.local...

ok, non discuto ed in effetti a quel tempo non conoscevo gli exciter e 
quindi ho semplificato il tutto rapportandolo alle mie conoscenze dirette e 
personali.
Daltronde allora non è mica come oggi, non esistevano riviste e siti, ma 
sopratutto il genere era parecchio di nicchia e le informazioni arrivavano 
perlopiù da passaparola che altro.
Non ricordo però come venivano catalogati i Venom con at war with satan e 
black metal; ah! si, black metal appunto!
Crevice


 diffuso.
la prossima volta che ci vediamo ricordati che ti devo tirare un pugno. 
Fistful of Metal e` un album thrashissimo, bellissimo e ancora piu` 
thrash! E poi c'e` Dan Lilker, l'icona del thrash ammeregano.

il loro disco peggiore imho
Per me e' il loro apice insieme a Defenders of the Faith -.-
-- 
   Speedwagon
The Rock says this:
if the Rock hits you he'll kill you.
If he misses, the wind behind the punch
will give you pneumonia and you'll die anyway.
So the choice is yours, jabroni

 Gli ultimi due no?
in effetti terminal spirit disease è il loro picco assoluto come qualità 
di songwriting...  non l'ho messo perchè è praticamente un mini (le 
songs live poi rovinano imho l'intera atmosfera del disco)
slaughter of the soul invece, pur essendo un disco della madonna sia ben 
chiaro, è il loro episodio più commerciale "sporcato" da troppe 
influenze thrash. disco da avere ovvio ma non fondamentale per una 
conoscenza/partenza di base death metal.


 ebbene si... adoro i Judas Priest _almeno_ quanto gli AC/DC :-D
Ma proprio per questo non puoi lasciar fuori Stained Class, Killing
Machine e il primo live! Perche' e' proprio quella parte di discografia
la piu' bella e & importante! :)
Niccolo'.

 Niccolo'.
beh... ovvio! :-)
dimenticavo anche Unleashed in the East...
cmq, fosse per me, gli avrei detto di prendersi tutti quello con Rob...
Stefano 'riff' Savarino

 posizionata).
QUI: tHrash.

 cmq, fosse per me, gli avrei detto di prendersi tutti quello con Rob...
Beh dai, Rocka Rolla, Point Of Entry, Turbo, Priest... Live e Ram It
Down si possono tranquillamente saltare!
Niccolo'.

 il loro disco peggiore imho
O__o
Uno dei loro migliori!
Daniele
-- 
 my website: 
www.purrone.net
"We are the ones who will never be broken, we are the ones who survive!
 This is the sound that brings us together, you are the one by our side!
 And through it all, the spirit's alive!" (Dropkick Murphys)

 Niccolo'.
mmh... diciamo che è una questione di... "fede"! :-D
(cmq io parlo parlo, ma non li ho mica tutti... :-((()
Stefano 'riff' Savarino

 arrivavano perlopiù da passaparola che altro.
Verissimo. Ma infatti non mi permetto di mettere in discussione la  
testimonianza di chi quegli anni li ha vissuti direttamente, come te.
Io faccio riferimento alla situazione statunitense, è normale che certi  
termini e anche proprio certe band siano state importante con un notevole  
ritardo in Europa...
Bye!


 thrash! E poi c'e` Dan Lilker, l'icona del thrash ammeregano.
Sul bellissimo nulla da discutere, sul fatto che Dan sia un idolo nemmeno.  
Lo è anche per me :)
Ma da qui a definire quel disco, classicissimo, come thrash ne passa! A  
meno che non lo sia anche "Violence and Force" degli Exciter :D


 meno che non lo sia anche "Violence and Force" degli Exciter :D
sara`, ma io mi preparo a una luuuuuuuuuuuuuunga chiacchierata

 sara`, ma io mi preparo a una luuuuuuuuuuuuuunga chiacchierata
Non mi piacciono le chiaccherate. Non possiamo venire subito alle mani?
AHahahahah :D


[cut]
Non ho visto un solo Motorhead o un Demanufacture... :-(

 Cavolo, e ascolti Turbo ti spari? :)
-MA-
mi piace molto di più!
Hail
Lupo

 no, scherzi a parte, per me è fenomenale...
-FATEMI-
Hail
Lupo 

 Per me e' il loro apice insieme a Defenders of the Faith -.-
-IL-
boh, per me non c'è paragone tra sin after sin e DOTF, son su due pianeti 
diversi
Hail
Lupo 

 Uno dei loro migliori!
-PIACERE!!!!-
è stato il primo disco che ho ascoltato dei Judas, ed è quello che me li ha 
fatti tenere lontani fino a che prestatomi Painkiller da un amico me ne sono 
innamorato.
Poi stupendi defenders, killing machine e via discorrendo, ma sin after sin 
mi fa cagare e l'ho venduto per pochi spicci. Perfino Ram it Down mi piace 
da matti...
Hail
Lupo 

 innamorato.
dillo pure... in realtà sei Scaruffi! :-D
Stefano 'riff' Savarino

 of decay    Metallica: ride the lightning/master of puppets
Ma anche Kill 'em all
-- 
FL 176
"Sisi... certo"
"non hai capito"
"ma non è _oggettivamente_ dimostrato che"
"al solito,"
"non hai capito"
"sei il mio cagnolino"
"ma rotfl"
"rosica, rosica"
"poser e false"
":-DDDDD" 

 -Death metal: come sopra
Giusto per ascoltare un po' di cose diverse fra loro...
Deicide - Legione
Morbid Angel - Altar Of Madness
Suffocation - Effegy Of The Forgotten
Sinister - Hate
Entombed - Left Hand Path
Unleashed - Where No Life Dwells
Death - Human
Gain
"How much can you really know about yourself
if you've never been in a fight?"
Tyler Durden
www.project-mayhem.ndo.co.uk

 Non ho visto un solo Motorhead o un Demanufacture... :-(
Si rimedia:
Motorhead: Motorhead, Overkill, Bomber, Ace Of Spades, No Sleep 'till 
Hammersmith
Fear Factory - Demanufacture
Niccolo'.


Ah, allora... contento te, contenti rutti! :)
Niccolo'.

 Fear Factory - Demanufacture
Ottimi consigli :-)

 Non ho visto un solo Motorhead o un Demanufacture... :-(
Hai davvero ragione....
Anche io i Fear Factory di Demanufacture non li cito mai...
E invece quello e' un signo album!!!!!!
Anzi, mi sa tanto ch eoggi me lo risento proprio!!!
:)
-- 


-PIACERE!!!!-
Congratulazioni per il messaglio sublimanale distribuito fra i vari
post :P


ancora...apprezzerei moltissimo!
Considera che e' impossibile fare una lista definitiva in quanto i
generi differenti e i gruppi validdissimi (se non proprio
fondamentali) sono veramente troppi. Comincia da alcuni di questi e
prova, poi magari richiedi altro in modo piu' dettagliato.
--
TheJack
www.heavy-metal.it
 
www.melodicrock.com

 ancora...apprezzerei moltissimo!
vedo che il 3d e' lungo gia' e ti avranno risposto praticamente di tutto 
quindi un'idea l'avrai gia'...pero' in questi casi e' meglio se uno mette 
quelli che ha gia' senno' si rischia di citarti appunto cose che gia' 
possiedi.
--
Alessio "The Sentinel" 

 e poi i DT sono fondamentali nella storia della musica metal.
Nell'evoluzione di molti stili di metal dagli anni '90 in avanti sono 
sicuramente un gruppo cardine, piacciano o no.
--
Alessio "The Sentinel" 

 perchè ti sconvolge questa affermazione?
Perche' se non rompe i coglioni che gusto c'e'?
--
Alessio "The Sentinel"

 e personali.
E hai fatto bene perche' il nostro amico che chiedeva consigli, cosi' come 
tantissimi altri, sicuramente conosce Metallica e Anthrax, gia' meno sicuro 
conosca gli Exciter o certi gruppi meno famosi della nwobhm...e tantomeno 
quel brano degli E pubblicato su quella compilation.
--
Alessio "The Sentinel"

Sono molto + importanti i che so... Venom o Celtic Frost di loro.
che c'entrano questi con i DT? Scena influenzata diversa, epoca diversa, 
approccio diverso...ma tutti importanti per uno che voglia iniziare ad 
approfondire oggi il metal.
--
Alessio "The Sentinel" 

Vi ringrazio tutti tantissimo! Non pensavo di ricevere cosě tante risposte! 
MITICI!
Molto del consigliato lo conosco giŕ, molto non lo conosco e ci sto andando 
giů di ascolti! FIGATA!
grazie
land lord 

 in giro a quei tempi...
e vabbeh, qui siam daccordo, tutti i gruppi della storia una volta diventati 
famosi hanno influenzato qlc altro, in tutti i generi pure nel pop. E cmq se 
devo dire il gruppo che nel 90 ha influenzato pesantemente tutti mi vengono 
i Pantera (non solo gruppetti in scia, ma pure band affermate) non certo i 
DT per quanto bravi.
Hail
Lupo


 post :P
hehehehe  :)
Hail
Lupo 

 sicuramente un gruppo cardine, piacciano o no.
a me piacciono, ma di cardine non ci trovo una cippa....
Hail
Lupo 

 Death Angel - Act III
BUUUUUUUUUUUU
ultraviolence sono i veri DA non sta cagata commerciale e poserona !!!
è come consigliare Load ad uno che vuole conoscere i Metallica.
Hail
Lupo 

 a me piacciono, ma di cardine non ci trovo una cippa....
Allora forse li ascolti e basta da non hai mai contestualizzato la loro 
opera e attitudine al tempo del loro debutto o meglio ancora di "I&W", 
quando praticamente da soli riportarono alla gente un certo modo di fare 
musica in totale controtendenza rispetto a dove stava andando il rock e 
derivati in quel periodo (minimalismo, strumenti strimpellati alla meno 
peggio dalle band grunge e dintorni, o death e black sulla cresta dell'onda 
e primi modernismi che poi sfoceranno nel nu etc.), influenzando poi sempre 
piu' band e portando all'attenzione di media e fans anche distratti, questo 
nuovo stile di metal definito "prog metal" (o metal prog che dir si voglia).
Inoltre l'influenza del loro approccio o dello stile di alcuni singoli 
elementi della band hanno influenzato molto anche colleghi impegnati in tipi 
di metal o hard rock del tutto diversi dal prog metal, a volte per stile, a 
volte per suoni scelti, qualche arrangiamento o altro ancora.
A me non pare proprio poco, senza contare che non molte band emerse nei 
primissimi '90 hanno saputo sempre incrementare il numero di fans e restare 
sempre piu' o meno sulla cresta per una quindicina d'anni (per ora) come 
hanno fatto loro...molti altri generi, fenomeni o singole band hanno magari 
avuto una botta di fama per qualche anno e poi si sono perse nel nulla.
--
Alessio "The Sentinel" 

 affermate) non certo i DT per quanto bravi.
i Pantera forse, almeno in campo hard/metal, hanno influenzato ancora di 
piu' ma anche i DT non sono cosi' lontani come credi...e considera che i 
primi sono scomparsi da tempo mentre i secondi continueranno a fare tutto 
quello che ho detto sopra sia sui fans che sulle altre band ancora per molto 
mi sa.
--
Alessio "The Sentinel" 

 appunto, beh forse sei stato davvero sulla luna.
bah, pure i Green Day sono stati copiati da un sacco di gente, ma non mi 
paiono fondamentali.
cmq non ho mai analizzato piů di tanto l'impatto dei DT, puň essere sia 
vero.
Hail
Lupo 

 vero.
ah ecco, potevi dirlo subito che non hai mai seguito una certa scena e tutti
gli sviluppi e correnti del metal negli ultimi 10-15 anni :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 momentaneo come i GD con i DT lo sai solo tu.
Momentaneo...primo album nel 91/92, primo mega-successo nel '94, 10
anni dopo sbancano tutte le classifiche con il loro album migliore
American Idiot...momentaneo.
Carlo

 momentaneo come i GD con i DT lo sai solo tu.
Momentanei fino a un certo punto, visto che vanno forte ancora adesso! :)
Niccolo'.

 influenza su altri
KUT
ti dico la verità.... dopo 2 righe mi sono stufato e non ho letto il 
resto...
scrivi troppo, sintetizza un pochino.
Hail
Lupo 

 American Idiot...momentaneo.
Massi, lo sai che ad ascoltare crappotronic si finisce cosi...


 1989
Non è questo il primo?
1039/Smoothed Out Slappy Hours  Release Date: April 19, 1991 
Carlo

 1989


Si, ma sono due LP + un EP. Quella è la data in cui sono stati ripubblicati 
insieme.


 insieme.
Ancora meglio, il confronto con i DT allora regge! :-)
Carlo

è come consigliare Load ad uno che vuole conoscere i Metallica.
Beh no dai, li si consiglia il black album... :D
--
TheJack
www.heavy-metal.it
 
www.melodicrock.com

 Ma per favore... commerciale "Act III"??? E' un discone della madonna
è il disco che li ha mandati del culo   :-DD
Hail
Lupo