Newsgroup: it.fan.musica.pink-floyd
Titolo: Waters Ebreo?

Ma di che religione sarebbe di famiglia Waters?
Grazie....
ciao!
--
Baglio

 Ma di che religione sarebbe di famiglia Waters?
Ma che fine avevi fatto ???
E soprattutto, mai per indiscrezione, che interesse hai in stà cosa??
/me curioso.
-- 
Silence in the studio - Tafkab  (The Artist Formerly Known As Bike).
"Once upon a time....when the world was just a pancake......."

 Ma di che religione sarebbe di famiglia Waters?
Fatti i cazzi tuoi... Confucio (cit.)
--
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd
..e quando ci domanderanno che cosa stiamo facendo,
tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo"

 Ma di che religione sarebbe di famiglia Waters?
La faccia da Ebreo la tiene.
E mi sa pure la bravura di fare i soldi.
___________________________________________
Uno di questi giorni..............
.........................penso proprio che vi farò a pezzettini!!!!!
cuciuzzo

 Fatti i cazzi tuoi... Confucio (cit.)
LOL!

 /me curioso.
:-)
bye!

 E mi sa pure la bravura di fare i soldi.
Questa la si poteva evitare... :-(
-- 
  Torto
-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-
  There's no dark side of the moon really, matter of fact it's all dark...
  [RW]

 
Ma lol!

 Questa la si poteva evitare... :-(
Comunque si stava scherzando, e mi scuso con qualcuno che non l'ha capito.

fortuna) non ho tempo per configurarlo nè per seguire dei NG....
beato te,,,
io lunedi...
-- 
I don't know you, you say you know me, that may be so,
there's so much that I am unsure of ...
You call my name, but it sounds unreal,
I forget how I feel, my body's rejecting the cure.
(Van Der Graaf Generator - House With No Door)

 E mi sa pure la bravura di fare i soldi.
Naah! Non avrebbe mai staccato la spina alla macchina che produceva i
soldi.
-- 
 ___ _            |
| _ (_)_ _  ___   | How am I posting?
|  _/ | ' \/ _ \  |       Call
|_| |_|_||_\___/  |  1-800-KISSMYASS

 io lunedi...
beh dai ancora poco....e poi via!

 Comunque si stava scherzando, e mi scuso con qualcuno che non l'ha capito.
Uhmmm... Scherzare va bene...
Perņ cerchiamo di non veicolare su un *NG pubblico* dei preconcetti
disgustosi: chiunque puņ leggere e /non capire/...
Fine del sermone... :-P
-- 
  Torto
-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-
  We say goodbye before we've said hello
  [RW]

 Questa la si poteva evitare... :-(
Valerio HT:
Forse si; ma perché quando qualcuno salta fuori con la solita 
attribuzione popolare della nota tirchieria dei *genovesi*, non salta 
MAI fuori nessuno che dice "questa la si poteva anche evitare"?
Saluti
-- 
|*** it.fan.musica.pink-floyd *** ; se non l'hai gia' fatto,
| leggi per favore il manifesto del NG...  :-)
| quando ti e' possibile, leggi anche le FAQ del NG

 Ma lol!
Valerio HT:
Guarda che in Liguria esiste un vecchio proverbio circa la comparazione 
fra la tirchieria dei genovesi e quella dei chiavaresi... ma mi sa 
che sarà MOLTO MEGLIO NON RIPORTARLO... dal momento che il proverbio 
in questione era nato PRIMA della seconda guerra mondiale (e dei 
campi di sterminio nazisti), scherzare con certe cose era ancora 
visto con indulgenza. Oggi *qualunque* allusione a qualcosa che possa 
essere visto come "caratteristica venale" o anche solo un po' ironica, 
è permessa sul conto dei Genovesi e degli Scozzesi, ma NON degli...
Per parlarci chiari e senza fronzoli: la stessa cosa che riferita 
agli ebrei solleva indignazione e fa indicare a dito colui che si 
permettesse di scherzare su cio' come "individuo di squallidi
atteggiamenti", SE INVECE la si riferisce ai genovesi o scozzesi, 
suscita in genere benevolenza e comunque accettazione. 
Qualcuno saprebbe indicarmi un motivo RAZIONALE di questo tipo 
di discriminazione? O per caso è un argomento TABU' ? (e se così 
fosse, ovviamente NON si potrebbe addurre alcuna presunta 
"razionalità").
Valerio HT da Zena (Genova...)


"razionalità").
Sono d'accordo con te.
Hai letto "La Forza della Ragione" della Fallaci?
proprio come hai appena fatto, rompe i tabù con l'evidenza delle cose.


RAZIONALE di questo tipo di discriminazione?
Sei milioni di ebrei uccisi.
Basta e avanza per donare immunità eterna
ad una razza *ingiustamente perseguitata*
ma che sta riuscendo nell'impresa di migliorare
il record fatto segnare dall'omino coi baffi...
-- 
| And the sea isn't green
| And I love the queen
| And what exactly is a dream?
| And what exactly is a joke?

 disgustosi: chiunque può leggere e /non capire/...
Valerio HT:
Però se invece si fosse scherzato sulla *tirchieria* dei GENOVESI 
oppure degli SCOZZESI, ci scommetto che non saresti saltato fuori 
dicendo "cerchiamo di non veicolare su un *NG pubblico* dei preconcetti 
disgustosi"...". La vedi o non la vedi la DISCRIMINAZIONE implicita 
della cosa? 
I preconcetti aberranti e disgustosi ce l'avevano i nazisti, e non 
solo i preconcetti, ma anche tutta la loro ideologia e la loro 
prassi. La loro orrenda "soluzione finale" (nelle camere a gas dei 
campi di sterminio, per gli ebrei ma non solo loro...). Cio' ha 
procurato uno shock terribile socio-culturale che si è esteso in 
una dimensione di tempo ormai storica. 
Ma sia chiaro che è a tutti gli effetti un vero PREGIUDIZIO anche 
quello di colui che A PRIORI NON VUOL SENTIRE PARLARE di alcuna battuta 
riferita agli Ebrei. 
In quanto popolo vittima della follia criminale nazista, cio' non 
significa però che nella loro cultura o anche attraverso individui 
piuttosto rappresentativi NON si manifesti MAI alcun tratto che 
possa avere riferimento verso l'abilità di molti suoi individui 
per crearsi benessere (e al limite, ricchezza). E del resto, di per se', 
tale capacità mica è da "esecrare", eh? 
Saluti e liberatevi dai preconcetti, anche quelli "simpatici"
("Simpatici" in quanto riguardanti Genovesi e Scozzesi e NON gli Ebrei).
Saluti


 è permessa sul conto dei Genovesi e degli Scozzesi, ma NON degli...
se le persone avessero tutte un minimo di intelligenza e buon senso
potrei anche essere d'accordo con te.  purtroppo non e' cosi', anzi, le
"masse" sono stupide di natura e quel genere di luoghi comuni a sfondo
razziale, del tutto ingiustificati peraltro, finiscono per alimentare
forme di razzismo da bar (nel migliore dei casi).  
farlo dei confronti dei genovesi o scozzesi non e' comunque la stessa
cosa che farlo nei confronti di neri, ebrei o mussulmani.  primo perche'
questi ultimi vengono coinvolti come razze, secondo perche' conosco
flotte di persone che poi, a forza di sentirsi ripetere il sermone fin
da bambini, a certi luoghi ci crede sul serio.  
preferirei anch'io che si potesse essere al di sopra di queste menate,
ma putroppo sono sempre potenzialmente pericolose.
saluti
-- 
porky
what do you mean "interesting"?

 proprio come hai appena fatto, rompe i tabù con l'evidenza delle cose.
Su questo non sono d'accordo con te, la Fallaci ha dato un taglio troppo
estremista al suo libro (forse perche come per tutte le cose, se si esagera
se ne parla e si diventa famosi, ed in questo caso "si vende", anche se già
la Fallaci era famosa ma comunque la pubblicità è l'anima del
commercio......)
Versetti satanici docet.......(non che era un grandissimo capolavoro, ma lo
hanno fatto diventare tale tutte le discussioni fatte)
___________________________________________
Uno di questi giorni..............
.........................penso proprio che vi farò a pezzettini!!!!!
cuciuzzo
(Mai frase fù più appropriata in questi argomenti)


Sono d'accordo con tutto quello che ha detto 'sto tirchiaccio qua sopra. Si
vede che mangiare trofie al pesto a pranzo (nonché, ovviamente, a colazione)
e cena fa bene.

 'sto tirchiaccio qua sopra.
LOL!
Da noi si dice pure
"'a mano è bbona" [la mano è buona]
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd
..e quando ci domanderanno che cosa stiamo facendo,
tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo"
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 il record fatto segnare dall'omino coi baffi...
Valerio HT:
Dario, si puo' approvare o meno la politica attuale del governo 
di Israele circa i rapporti coi Palestinesi, ma di certo nessun politico
di quella nazione ha mai voluto fare uno *sterminio razziale*. 
La sicurezza di un piccolo stato circondato da nazioni tendenzialmente 
ostili e talvolta ricettacoli di terroristi, è molto ma molto difficile 
da mantenere... puo' essere che nelle "rappresaglie" dopo pesanti
attentati alla popolazione ebraica, effettivamente a volte si abbia un
po' esagerato, ma questo non legittima certo alcun paragone col famoso
Adolf coi baffi... in alcun senso. 
Saluti


 da bambini, a certi luoghi ci crede sul serio.
Valerio HT:
Le tue motivazioni mi appaiono razionali e ben esplicitate. Avevo
chiesto una motivazione razionale, e tu sei stato capace di fornirla. 
Almeno, quanto tu dici mi appare decisamente realistico.
In realtà era semplice da trovare... ma occorreva rendersi conto di 
una condizione che appare forse un po' scomoda da sostenere: 
"le "masse" sono stupide di natura". Triste... ma forse vero, 
tutto sommato, statisticamente parlando.
Complimenti, Porky!  :-)
Saluti


 tutto sommato, statisticamente parlando.
Secondo me è drammaticamente falso. Le masse non esistono, o meglio, non
agiscono, e non sono stupide "di natura". Non solo: secondo me questo
convincimento è la causa di parecchi problemi di grossa taglia. Sarebbe ora
di smettere di considerare il prossimo come un decerebrato. E non tango
minimamente il discorso collettivismo vs. individualismo, che comunque è
alla base del mio ragionamento.
Vi prego non proseguiamo questo OT: comincerei a scrivere romanzi... ma io
devo da' 'n'esame!!

 Adolf coi baffi... in alcun senso. 
Concordo. Ma sono pessimista. Queste situazioni non si risolvono
nè con la forza (vedi il muro che è stato alzato tra checkpoint
e checkpoint) nè con la diplomazia se chi amministra la diplomazia
è decerebrato. Arafat è ormai rimbecillito, vuole solo conservare
la sua leadership, ne sanno qualcosa Abu Mazn e Abu Alah. Sharon
è un porco nazista. Gli abitanti di Israele non eleggeranno mai
un governo più morbido e diplomatico. Insomma è un pasticcio, come
peraltro l'Iraq.
ciao
-- 
capitan harlock
"It took me four days to hitch-hike from Saginaw
And now I've come to look for America" -- S. & G.

Sharon è un porco nazista
Appunto.
Gli ebrei stanno "giocando" con la legge 
del contrappasso di dantesca memoria...
Quella terra si chiama Palestina: Israele è 
solo il 51esimo degli Stati Uniti d'America.


 ha mai voluto fare uno *sterminio razziale*
Senz'altro. 
Ma ciò che ho scritto rappresenta per me
la più logica spiegazione dell'accortezza
nel discorrere e giudicare la razza ebrea.
L'Olocausto non può giustificare o peggio
supportare la politica omicida di Israele.


 supportare la politica omicida di Israele.
Saggio.

hanno fatto diventare tale tutte le discussioni fatte)
Una scrittrice affermata a cui danno le laure ad honorem e con un
cancro incurabile in metastasi non penso abbia interesse a tanta
pubblicità. Per cosa poi?
Pubblicità anima del commercio? Può anche darsi, ma a parer mio è
stato emblematico il gesto di rifiutare soldi dal Corriere per l'
"articolo" pubblicato...


il record fatto segnare dall'omino coi baffi...
I campi di concentramento di Hitler te li inculcano in mente fin da
quando hai 5 anni o giù di lì...
Però mica è così per tutti quei poveri russi mandati in Siberia da
quell'altro omino coi baffi...


 ("Simpatici" in quanto riguardanti Genovesi e Scozzesi e NON gli Ebrei).
Sottoscrivo pienamente, aggiungendo che non esistono preconcetti
/simpatici/... :-)
Bacetti


 MAI fuori nessuno che dice "questa la si poteva anche evitare"?
Genova è una città piuttosto costosa.
Chi sceglie di vivere in una città costosa non è tirchio.
I genovesi non sono tirchi.
Bacetti ;-)


I forget how I feel, my body's rejecting the cure.
Quoto la sign, perchè non hai capito un cazzo.


 E mi sa pure la bravura di fare i soldi.
suppongo che questa sia una battuta, e ne rido con te!
suppongo che tutti i post che sono seguiti siano tutti un po' /sopra il
rigo/ visto che si tratta di una battuta.
Credo che nella capacita' di prendersi in giro si trovi la forza per
abbattere le barriere e, di conseguenza anche ogni forma di razzismo. Fare
la classifica su quale categoria e' piu' o meno degna di scherno equivale a
fare una gerarchia di razzismi, non a smorzare gli stessi.
Avere paura di una categoria e' normale ed umano. Ma e' piu' elevante e
difficile /farsi incontro/ e spezzare 'sto cazzo di barriere. E' piu'
facile combattersi che fare pace. Anche Pinky si era chiuso dietro ad un
muro e se lo era pure costruito da solo! Ma non si puo' sempre scappare, e
non ci si puo' difendere sempre e da tutto. 
Scusate, ma il razzismo proprio non mi va giu'. Non importa contro chi.
Ebrei, arabi, negri, genovesi, scozzesi, carabinieri, meridionali,
musulmani e chi piu' ne ha piu' ne metta. E, di conseguenza, non mi vanno i
razzisti. Ma cio' non toglie che continuero' a parlarci insieme e a
mangiarci insieme. Sia a chi e' razzista, che a chi e' oggetto di razzismo.
-- 
Shine on!
Andrea
---
'C'è grossa confusione nella tua testa; formàttati, reinstallati un
sistema operativo stabile e il software PinkFloyd.exe.
PS: non provare a crackarlo: non si può.' (cit.ZioArturone)
'Chi è che dialoga mentre si pirla 'na topa?' (cit.Glen)
www.andersoncouncil.it
per scrivermi leva le dita dal naso

 mangiarci insieme. Sia a chi e' razzista, che a chi e' oggetto di
razzismo.
Saggio Chitara.

 nero, rosso, asiatico, ecc. ecc., non lo può fare.
Valerio HT:
Ora almeno il punto di partenza di questa particolare sensibilità verso 
gli Ebrei è spiegato ed ha un'attendibilità razionale. La mia
contestazione aveva ed ha per principale scopo quello di *chiarire* 
il perché della tua posizione. Una motivazione l'ha già data Porky, 
non piace affatto a Huyg ma è la stessa esatta spiegazione che avrebbe 
dato Isaac Asimov, notissimo scrittore di origini ebree; molte 
osservazioni di Isaac Asimov mi sono sempre apparse accettabili 
dalla logica e il senso razionale, anche quando riportano punti di 
vista *scomodi* (l'idea peraltro ha le sue origini perlomeno da 
Eraclito). Perché qualunque cosa ne pensi Huyg, nel mio oltre mezzo 
secolo di vita ho conosciuto tantissima ottusità, superficialità, 
pigrizia mentale; in altri termini: stupidità. E mi spiace per Huyg 
se affermare cio' che appare vero sia così "pericoloso": in effetti 
comporta dei rischi. Per tale motivo esistono e prosperano falsità 
e ipocrisia: non solo per imbrogliare il prossimo, ma per evitare 
di diventarne vittima. Perché se non piaci al tuo prossimo, 
questo puo' diventare molto maldisposto nei tuoi confronti... 
E laddove non c'è stupidità in senso stretto, allora si potrebbe 
parlare di *ignavia*. Lasciar fare ai violenti, ai malvagi, agli 
assetati di potere: l'importante è che non ci andiamo di mezzo noi...
ed ecco i 6 milioni di ebrei sterminati nel lager nazisti e non so 
quanti milioni di persone (anche comunisti convinti) spediti in 
Siberia ad una prigionia terribile dai Bolscevichi di Stalin.
 
Se non fosse stato così, non avrebbero conquistato le popolazioni 
certe ideologie aberranti e tanto pericolose. Hitler o Stalin, 
da soli o anche con i loro ristretti gruppi di collaboratori fedeli, 
non avrebbero certo potuto fare i danni che i loro regimi 
hanno provocato. 
Fra parentesi, anche se queste righe dovrebbero essere rivolte ad Huyg, 
ma purtroppo dovevo innanzittutto rispondere a te, questo tipo di 
"concetti assai pericolosi" è largamente diffuso fra gli scrittori 
di fantascienza, sopratttutto quella "sociologica" (ma non solo... 
perché Isaac Asimov è invece un autore di SF "classica"), e io forse 
con i miei oltre 40 anni di letture di fantascienza, ne sono rimasto 
un po' influenzato...  ;-)


 un po' influenzato...  ;-)
No, aspe', ho come l'impressione di essermi spiegato male. Non capisco a
cosa ti riferisci quando dici che, nonostante quello che dico, c'è la
stupidità. Chi lo nega?
Quello che io trovo profondamente sbagliato è parlare di una "massa
stupida". Innanzi tutto perché, per come la vedo io, la "massa" non ha
potere d'azione: ossìa, per me la massa, se esiste, non pensa, non dice, non
fa. E quando dico che questo è alla base di alcuni problemi, non mi
riferisco in alcun modo a Stalin, Hitler e compagnia, o meglio, ci si può
anche riferire ma non parlavo di quello. E aggiungo che, forse sono stupido
io, ma quando dici "questo tipo di "concetti assai pericolosi" è largamente
diffuso fra gli scrittori di fantascienza, sopratttutto quella
"sociologica"", confesso di non capire a cosa ti riferisci. Poi "virgoletti"
due volte il termine "pericoloso"... come se ti riferissi a qualcosa che ho
scritto, come se citassi... ma quando l'ho scritto?
Io quello che non apprezzo è il concetto di "popolo bue". Semplicemente.
/me al quale qualche passaggio deve esser sfuggito

 ma io devo da' 'n'esame!!
Valerio HT:
Hai ragione, ma che vuoi fare: il Baglio ha lanciato la pietra 
nel lago, e le acque (Waters) si sono agitate... 
Propongo che prima tu finisca di studiare per l'esame, e poi semmai 
ti metta a scrivere il romanzo ove dimostri gli errori di base 
di me o di Porky... possono benissimo esservi, ma sarebbe stupido 
rischiare l'esito dell'esame per dimostrare la stupidità mia 
(che puo' benissimo esservi, eh?). Io non sono Auriga ne' Napra:
so che talvolta prendo delle cantonate, anche dopo decenni di 
vissuto e di esperienze. I miei cedimenti alla stupidità posso 
averli pure io. Ma la cosa non mi terrorizza: più preoccupante, 
semmai, la posizione di chi ritenga di non dire mai stupidaggini.


 semmai, la posizione di chi ritenga di non dire mai stupidaggini.
No ma nessun errore di base, ci mancherebbe! E non potrei dimostrarli,
altrettanto ci mancherebbe! č che temevo di non essermi spiegato bene, e
comunque il dubbio verte su come Porky ha parlato della "massa". Se avesse
scritto "gli uomini sono mediamente stupidi di natura", probabilmente non
avrei neanche risposto!

nel discorrere e giudicare la razza ebrea.
Bimbi, vi fate troppo influenzare da ciò che si dice in giro..
Vi siete mai chiesti perché alla TV, in speciali TG etc. si veda
sempre la fotografia di un povero innocente bambino palestinese
distrutto dai carri armati di Sharon, e mai invece una foto di un
ragazzo di Tel'Aviv che prendendo l'autobus per andare all'università
si ritrova disintegrato da una bomba di Hamas o come cazzo si chiama?
-- 
I don't know you, you say you know me, that may be so,
there's so much that I am unsure of ...
You call my name, but it sounds unreal,
I forget how I feel, my body's rejecting the cure.
(Van Der Graaf Generator - House With No Door)

Quoto la sign, perchè non hai capito un cazzo.
ti dirò, ero ciucco, ho letto ora.
guarda la mia risposta poco sopra...
-- 
I don't know you, you say you know me, that may be so,
there's so much that I am unsure of ...
You call my name, but it sounds unreal,
I forget how I feel, my body's rejecting the cure.
(Van Der Graaf Generator - House With No Door)

si ritrova disintegrato da una bomba di Hamas o come cazzo si chiama?
No.
Perchè in tv passano video, non fotografie.
Ma soprattutto perchè non è *CONSENTITO* nelle fasce protette e nei tg
trasmettere immagini che possano turbare i bimbi (quelli veri...), altrimenti
avremmo visto anche la sequenza della decapitazione dell'americano...
E poi, Lorenzo, non mi venire a dire che l'informazione televisiva 
è orientata a sinistra: su sei telegiornali, solo quello di Rai Tre può
dirsi davvero sinistrorso. Anzi, ti dirò: il più equilibrato è il Tg5.
Ad ogni modo, io e te non troveremo mai un punto d'accordo.
Al massimo possiamo trovare un Dm9 (come godo a suonare Dogs).


 avrei neanche risposto!
Valerio HT:
Beh, su questo mi sembra giusto lasciare la risposta a Porky...


 rigo/ visto che si tratta di una battuta.
L'ho specificato subito dopo, ma se avessi saputo che da una battutina
stupida sarebbe nata tutta questa discussione filosofica, l'avrei certamente
evitata.
Magari avrei detto che tiene la faccia da sergente incazzato dei Marines
(che lega anche benissimo col tipo di occhiali da sole che tiene sů
generalmente)
 ___________________________________________
Uno di questi giorni..............
.........................penso proprio che vi farň a pezzettini!!!!!
cuciuzzo

Al massimo possiamo trovare un Dm9 (come godo a suonare Dogs).
Uffa, rivoglio la chitarra...


 il record fatto segnare dall'omino coi baffi...
the germans kill the jews and the jews kill the arabs and the arabs kill
the hostages and that is the news.
-- 
i prophesy disaster
NP - surrealistic pillow / jefferson airplane
www.zerothehero.tk

 I genovesi non sono tirchi.
vero ;-))
-- 
i prophesy disaster
www.zerothehero.tk

 kill the hostages and that is the news.
Mai citazione fu più azzeccata.
-- 
Silence in the studio - Tafkab  (The Artist Formerly Known As Bike).
"se passo da Napule, sono sicuro che vi troverò, tutti e 5,
incappucciati, inginocchiati a venerare un prisma con dentro la foto di
Valerio HT." (cit. Huyg)

 Beh, su questo mi sembra giusto lasciare la risposta a Porky...
Sciorbole! (come si dice "sciorbole" in sanfrancischese?)

 Marines
Ma perchè che tieni da dire contro i sergenti incazzati dei Marines?
Cuciuzzo si contenga!
--
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd
..e quando ci domanderanno che cosa stiamo facendo,
tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo"

 tendenzialmente individualista, e non collettivista.
Valerio HT:
Si, ma attenzione a troppo semplicistici passaggi da qui ai miei 
presunti orientamenti politici...  ;-)


 vista ETICO, ma anche semplicemente biologico. parliamo di etnie. 
Valerio HT:
Nel caso del popolo ebreo sicuramente si tratta di una Etnia, non esiste 
una "razza ebrea". Quanto alla questione della esistenza delle "razze
umane" da un punto di vista più generale, ma rimanendo sul piano
*scientifico*, e senza influenze di tipo filosofico-etico-politico, essa
è assai controversa. Infatti non esistono criteri scientifici precisi
per definire le "razze umane": 
neppure morfologici, ne' fisiologici, e tantomeno psicologici. 
Tuttavia per comodità di studi (antropologici, sociologici etc.) 
sono stati proposti e tuttora spesso si usano vari tipi di suddivisioni. 
Secondo una piuttosto in voga, ad esempio, una delle razze sarebbe 
quella "Caucasica", a cui apparterebbero quasi tutti gli Europei 
(Est ed Ovest), ma anche gli arabi, gli ebrei e in generale i popoli 
del Medio Oriente. Ve n'è un'altra che divide in tre gruppi, in 
pratica gialli, neri e bianchi: anche secondo questa suddivisione, 
ebrei e "ariani tedeschi" appartengono comunque alla stessa razza, 
con buona pace di Adolf. La suddivisione di Biasutti, invece, 
propone 4 gruppi: negroide, australoide, mongoloide, europoide, 
e alcuni ceppi metamorfosati (paleoindide, etiopide, polineside,
americanedide in particolare). Comunque, pure secondo questa 
suddivisione continuerebbero ad appartenere agli Europoidi anche i
popoli arabo, ebreo, persiano e del medio oriente in genere 
(quindi ancora una volta, svedesi, tedeschi, ebrei, italiani, 
russi e arabi sarebbero si etnie diverse, ma di una stessa 
razza, e NON razze diverse...).
Tuttavia, si ribadisce che a tutt'oggi non esistono prove che 
si possa effettuare una suddivisione "oggettiva" e realmente scientifica 
della specie umana ("Homo Sapiens Sapiens") in razze definibili.
Chi preferisce l'approccio etico-umanistico, semmai è portato a
rifiutare il concetto di "diverse razze umane", e considerare la specie 
umana come composta da un'unica razza. Ma anche questa concezione 
non trova prove vere e proprie nei dati scientifici riscontrabili.
Diciamo che la "diversificazione" fisica nel caso della specie umana 
appare cosa ben più complessa rispetto a quelle riscontrabili nelle 
razze animali e nelle varietà vegetali.
E' bene comunque sottolineare che, anche qualora fosse giustificato 
scientificamente il concetto di "razze" applicato alla specie umana (e
non è affatto detto che lo sia...), cio' non giustificherebbe in alcun 
modo fenomeni di "discriminazione razziale". Esattamente come per il
fatto dei due generi: che esistano umani femmine e umani maschi è 
invece scientificamente stabilito, ma cio' non giustifica affatto una 
discriminazione *sessista* (parola esatta, non è un'errore).
Aggiungo: non sono per il "politicamente corretto", ma per il BUON
SENSO, cardine numero uno di ogni presunta concezione morale. Ho visto
casi in cui, in nome del "politicamente corretto", si distorcevano alla
lettera le regole del calcolo algebrico (ripeto, *alla lettera*: 
NON è affatto una metafora!). Quando cio' accade, vuol dire che 
si è sviluppata un'aberrazione, come succede del resto comunemente 
nelle ideologie (sistemi d'interpretazione statici e schematici 
del reale o del presunto conosciuto).
Saluti si spera ben sensati


 devo da' 'n'esame!!
qual'e' il problema, il ng non e' una chat, puoi rispondere anche fra un
mese.  cmq ho risposto solo ora causa vacanza prolungata a Santa Cruz!
:o)
saluti
-- 
porky
what do you mean "interesting"?

 presunti orientamenti politici...  ;-)
Inutile, dai. è ovvio che hai votato "Il partito dello gnocco"!
http://www.ciari.net/votantonio.htm
.

 :o)
Il fatto è che, come vedi, non resisto.

 preso un caffè.
se 99 individui su 100 entrano nel bar e prendono il caffe' diventa un
fenomeno di massa e poche palle.  
la coca cola, il rock&roll, i cellulari, gli hippies, il pacifismo, il
fascismo, il nazismo, il comunismo, le religioni, ecc., sono tutti
fenomeni di massa.  fenomeni con precise identita' e con caratteristiche
comportamentali anche prevedibili (entro certi limiti).  
la pubblicita' di dice niente? perche' esiste? ma soprattutto, perche'
funziona?  
vuoi esempi piu' espliciti? pensa al terrorismo, il mezzo piu' efficace
per controllare le masse.  guarda a come ha funzionato negli anni di
piombo in Italia.  guarda inoltre al contro-terrorismo di Bush sul
popolo americano prima della guerra in Iraq.  quando la gente si caga
addosso dalla paura te la puoi girare come ti pare, fino a quando non
riaccende il cervello.
nel film The Wall, la scena di Pinky rockstar/dittatore davanti al
pubblico ipnotizzato, rende parzialmente bene il concetto sulle masse.
ma un amatore di The Wall come te, non e' d'accordo su quel concetto o
ha interpretato la scena diversamente?? ;o)


 ha interpretato la scena diversamente?? ;o)
Non sono d'accordo con quel concetto. Non solo: ma per come la vedo io,
quello non è quello che Waters fa, ma quello che VORREBBE fare. Condizionale
d'obbligo, perché, com'è ovvio, non ci riesce: perché la "massa" che va a
vedere il suo concerto è composta da individui che fanno i cazzoni e di
individui che ascoltano il concerto: ma non sono un'unica "cosa"
uniformata... ovviamente, immaiambolopinion...

 uniformata... ovviamente, immaiambolopinion...
io ho visto pochissimi concerti-bagno-di-folla, tendo ad evitarli.  uno
di questi e' stato proprio dei Pink Floyd.  la mia impressione?  era
quella di essere in mezzo ad un grande gregge, e non solo perche' nella
lunga attesa hanno diffuso proprio il belato delle pecore (sono convinto
infatti che quella idea, che e' di Waters, non e' per niente casuale
;o).  impressioni simili le ho avute anche alle manifestazioni anti Bush
a San Francisco (me le sono fatte quasi tutte! :o).
non voglio offendere nessuno, tutti quegli individui hanno la loro vita
privata e le loro questioni, come me.  ma tutto nell'insieme, ripeto,
rimane un grande gregge.


 casuale ;o).
Scusa ma che concerto era ? ossia ...di che periodo ??


 rimane un grande gregge.
E io ripeto, non sono d'accordo. Ma stiamo parlando di un problema
tutt'altro che banale, quindi, è anche comprensibile.

 Scusa ma che concerto era ? ossia ...di che periodo ??
non era l'Animals tour, purtroppo... era a Modena , luglio '88. ma non
mi ricordo quale delle due serate.


 contemporaneamente...
direi che qui' sono d'accordo.


 discussione.
Sě, ma ripeto: non nego (ci mancherebbe) che uno fa l'azione per via del
contesto, dello spirito di emulazione, e tutte queste cose qua. Ma da qui a
parlare di "massa agente" per me ce ne corre.

 mi ricordo quale delle due serate.
Lì per lì mi era venuto il dubbio che fossi riuscito a vederli nel '77 (non
ricordo molto bene che età hai)  :-P



Non Concordo.... :D
-- 
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"Ho la testa piena ma non so di cosa"
BAGLIO
http://rockbusters.be-ahead.it
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 che sarà MOLTO MEGLIO NON RIPORTARLO...
?
non lo conosco....


 Non Concordo.... :D
Valerio HT:
E salti fuori dopo quasi due mesi ancora su questo vecchio thread?
I Liguri in genere sono ancora un po' tirchi e ancor più erano tirchi 
in passato, ma con una distribuzione topografico-tirchiesca disomogenea.
Lo sapevi che all'inizio del secolo passato (inizio '900) quando nei 
paesi delle Cinque Terre vedevano passare una faccia non conosciuta, 
si chiudevano in casa per paura che costui/costei chiedesse del denaro?
Ma le 5 Terre sono presso La Spezia, eh, mica accanto a Genova...  ;-)
Ci sarebbe poi il "famoso" proverbio circa la tirchieria comparata 
fra Genovesi e Chiavaresi, che tu non conosci, e che qui non è opportuno 
postare... anche questo proverbio risale forse a inizio '900. 
Tra l'altro era stato ricordato una volta alla televisione da 
Alberto Lupo, nei primissimi anni '70 (si vede che sino allora su 
certe cose si poteva scherzare... quella battuta del noto attore di 
quel tempo non ha neppure provocato particolari polemiche. Oggi non 
si potrebbe fare: chi la facesse alla RAI, verrebbe probabilmente 
sospeso dal suo servizio presso l'ente radiotelevisivo, e non certo 
per l'indignazione dei Genovesi o Chiavaresi, che probabilmente 
ci riderebbero invece sopra).
Ripeto: NON riporterò su Usenet tale proverbio. 
Comunque, di Genova si sa perché è una città abbastanza conosciuta 
e con una storia di qualche rilievo. In realtà, e lo dico nella mia 
veste di "immigrato a Genova" dal Nord-Est, quindi *non faziosamente 
dalla parte dei Genovesi*, ho trovato esempi di chiusura assai peggiore 
e maggior tirchieria in ambienti di provincia, sia nell'entroterra 
ligure, sia ancor più nella zona confinante con la Liguria, a nord 
della Liguria e a ovest della Lombardia (non che ci si possa sbagliare 
nell'identificare la regione, eh? Ma puntualizzo che mi riferisco 
ad una parte *specifica* di tale altra regione, appunto quella più 
vicina alla Liguria). 
Vi è inoltre in Toscana una bella città, Lucca, che tradizionalmente 
è considerata dalle province vicine come città di tirchi (qui Potasi 
che è di Pistoia dovrebbe saperne qualcosa... ma siete sia tu che lui 
molto giovani, e forse certi detti sono ormai meno conosciuti,
probabilmente i proverbi "scomodi" si finisce col dimenticarli un po'
alla volta).
Saluti


e maggior tirchieria in ambienti di provincia, sia nell'entroterra 
Io invece, da genovese, confermo: i genovesi sono tirchi. Belin se lo
sono! :-)
(non ho seguito tutto il thread e non ho capito: che c'entrano i pink
floyd?)
Daniele
--
Some are born to move the world, to live their fantasies
But most of us just dream about the things we'd like to be

 E salti fuori dopo quasi due mesi ancora su questo vecchio thread?
è che, da bravo ligure, centellina le parole.

non ho capito: che c'entrano i pink floyd?
Waters è genovese.

 pink floyd?)
Valerio HT:
Praticamente nulla... era un thread di giugno scorso, 
partito da una belinata e "deragliato" poi su altre cose, 
per i soliti fenomeni di associazioni d'idee, come spesso 
capitano nei threads.
Se sentimmü...
-- 
· La cosa più bella che possiamo sperimentare è il misterioso.
· Esso è la fonte di tutta l'arte e della vera scienza.
.·¨Albert Einstein¨·.

 è che, da bravo ligure, centellina le parole.
ROTFL 
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Shine on!
Andrea
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www.andersoncouncil.it
per scrivermi leva le dita dal naso
---
SIb FA SOL MI