Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Pain of Salvation superiori ai Dream Theater

Dopo l'ascolto del nuovo cd direi che ormai la cosa è evidente, oggettiva,
incontestabile. Se vediamo la qualità dei singoli album Pain of Salvation
battono Dream Theater 5-3 e il discorso si chiude qui, senza
supplementari...
Ma ora i rigori:
Caro The Sentinel, io continuo a vedere che mi citi praticamente in ogni
tuo post, senza darmi la possibilità di replica, avendomi plonkato.. per
cui delle due l'una, o la smetti, o vedi di capire come settare il NG per
splonkarmi, così posso risponderti...
Ma sicuramente non lo farai, perchè sei un vigliacco, senza una vita
sociale, che si è creato una visione tallocentrica del mondo, moderno Don
Chichotte contro i mulini a vento... un'esistenza divisa tra seghe mentali
e non, passata a sparlare male della gente sui forum e sui NG, salvo poi
dimostrarsi una assoluta nullità nella vita. Per me puoi andartene
tranquillamente a fanculo, con codesto modo di fare da malato di mente, ma
prima voglio rendere partecipi gli altri di queste perle:
http://freeforumzone.leonardo.it/viewmessaggi.aspx?f=13547&idd=1716&p=2
In particolare farei notare il post di |=Ace=| , che riporto integralmente,
per dimostrare, se mai ce ne fosse bisogno, che persona meschina, gratta,
assolutamente vigliacca e insopportabile sei:
Caro Alessio, io invece volevo riferire quello che TU mi hai detto l'altra
sera... 
- quando ti ho chiesto "ma perchè scrivi così tanto?" e tu mi hai detto che
in realtà durante il giorno non avevi nulla da fare, che ti sentivi solo e
che quindi non avevi modo migliore di impiegare il tempo che scrivendo sui
forum dove fra l'altro non ti interessano le risposte che non leggi ma solo
il rumore dei tasti che ticchettano sulla tastiera 
- al che ti ho fatto "ma non sarebbe meglio che invece di sprecare tutto
questo tempo a scrivere tu non facessi qualcosa di concreto per la scena
metal?" e mi hai risposto molto innocentemente che del metal non te ne
frega nulla in realtà, e che ai concerti ci vai solo per guardare il culo
alle varie bambine che ci sono... contento te 
- oppure quando mi hai detto "non ti preoccupare, io so sempre tutto, leggo
sempre tutto dal 2004", al che ti ho fatto notare di un paio di episodi
abbastanza famosi, e le tue 5-6 risposte una dietro l'altra sono state "no,
questo non so di che parli"... e quindi ho capito che in realtà parli parli
ma non leggi mai, come tu stesso hai ammesso fra l'altro 
- altra dimostrazione è stata quando ti ho presentato steel (che ormai lo
sanno anche i muri che lei non sta più con bodom e io non sto più con
tears, ma tanto tu sai tutto...) e le ho detto "ti presento sentinel"...
lei non è che non sapeva chi tu fossi... non aveva capito quello che le
dicevo a causa della confusione... infatti in macchina abbiamo parlato
allegramente di te, di quanto sei bello, di quanto sei simpatico, e di
quanto sei tenero da tenere sul cruscotto della macchina. Un po' come il
puzzo di merda in un sebach alla sagra del fagiolo. 
- Come poi non ricordare il momento topico dove hai parlato del famoso
volantino di MM del 2005... dove addirittura era un piano per la conquista
di MetalMillennium, era stato postato da Bodom censurato per infastidire
Dadex, per così fargli scattare un attacco di bile convulsa, di cui sarebbe
morto di lì a poco, e diventare i legittimi eredi del trono di
MetalMillennium! Machiavellico! peccato che agatha christie sia morta,
altrimenti ci avrebbe scritto un libro stupendo. 
- Ah e poi riguardo al commento di bluelilith, quando hai detto "a me non
interessa la sua vita sessuale... lei mi piace come ragazza, solo che sono
troppo vecchio per lei... ma ogni volta che ne parla mi viene una fitta al
cuore..." e dire che ho cercato anche di essere empatico con te e di
consolarti in qualche modo... macchè, eri proprio perso. 
- Il culmine è poi stato raggiunto quando ero fermo a parlare con Yndi
davanti al merchandise, e vedevo passare cagliostro e la bluelilith e te
dietro appiccicato che le guardavi il culo... poi ripassavano e te sempre
dietro... poi una terza e una quarta volta... al che ho pensato "questo è
amore" 
Ok, hai letto tutto, fesso? Bene, spero che la schiuma che starai
senz'altro facendo ti soffochi, così potrai vantarti dal Paradiso, tu che
sei tanto cattolico e credente, di aver fatto una morte da grande artista.
P.S. mi scuso col resto del NG, ma la situazione m'ha definitivamente
sfondato i coglioni, e non ditemi di plonkarlo (ho già provato ma tanto
qualcosa arriva sempre dai quote altrui, ed è comunque uno spettacolo
vedere quanto patetica e triste può essere una persona e la sua vita).

 Chichotte
   ^^^^^^^^^
L'hai bruciata.
Riprova.
P.s.: La madre di DZ è un troione.
--
Io.

 la sua vita).
sai che novita'... pensavi qualcosa di diverso? :D 

 Dopo l'ascolto del nuovo cd 
Preso originale anche io. Che bello il booklet :D
Gianluca
-- 
"Year after year, with renewed ambition,
we scale the walls to find there's nothing there."
                                               Fates Warning


Come sempre.
Ci manca solo "DZ Culo,culo chi non lo dice" ....
-- 
Ray Alder IL BUFFO

 Riprova.
Don Quixote :P 


IMHO
IMHO
IMHO
^__^
ma va' cager!
^__^
IMHO
IMHO
IMHO
i DT cambiano ad ogni disco (e non discuto che possano sfornare cagate 
immani) e ci mettono la faccia, i POS hanno il loro clichè (molto valido) e 
lo rispettano.
tecnicamente vincono i DT, forse no, ma il fatto che mi sputino in faccia 
quanto sono bravi (esser bravi non vuol dire giocoforza fare belle canzoni) 
mi basta perchè è quel che gli chiedo.
i pos sono più "emozionali" e lirici nei testi? Va bene, ma preferisco 
sempre i DT per il motivo qui sopra.
non siete d'accordo con me? amen, io la penso così, amici come sempre o mi 
sentinellizzate? (che poi tutto sto accanimento non ho idea da dove sbuchi, 
ma trattasi di mio parere personalissimo)
bye
Crevice 

 lo rispettano.
Ma se "Scarsick" è un disco che sta all'opposto rispetto a "Be" (solo 
per citare il precedente)...



Son d'accordo,e lo dico con i POS che mi piacciono e non poco...



E' vero,ma BE è forse l'unico album che si distanzia come stile dalla
linea dei POS...
Se prendi I&W, A,TOTO,6DOIT e O, abbiamo album COMPLETAMENTE diversi
l'uno dall'altro..
E non parlo del valore degli album,opinabilissimo,ma dello stile
applicato.
E questo considerando che non è per forza un difetto,mantenere il
proprio stile. :)


 linea dei POS...
No. Pur mantenendo una loro personalità, sono sufficientemente 
camaleontici. Di affinità tra "One hour" e "Remedy Lane" ce ne sono 
pochissime, tanto per dire, come tra "Perfect element" e "Entropia".
Tra l'altro alcune recensioni di "Scarsick" sono negative proprio perché 
il troppo cambiamento non è stato digerito.



Ti dirň,l'idea che mi son fatto di tutte ste recensioni,č per "America" e
"Disco Queen"...
Le altre canzoni ricordano lo stile di TPE1,ad esempio,ma i fans piů
"trueggianti prognerd" non digerisco queste canzoni totalmente fuori dai
canoni per i POS.. :)
Senza queste 2 l'album avrebbe ricevuto moltissimi elogi,IMHO.
--
Ray Alder IL BUFFO
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 il troppo cambiamento non è stato digerito
Bah, per me solo seghe mentali, adoro alla follia i DT e mi piacciono assai 
i POS senza stare a costruire classifiche di merito, mi godo entrambe le 
bands.
Crevice

 canoni per i POS.. :)
Trovo affinità con TPE1 solo in 2 o 3 brani, se devo essere sincero. Il 
che è legittimo, visto che questa è la seconda parte.


 bands.
Non volevo infatti fare un confronto tra i due gruppi, solo dire che 
l'accusa di immobilismo (o quasi) per i POS mi pare un tantino esagerata. :D



Ma si,mi sembra un discorso un pò sterile... Se si parla di
Immobilismo,parlo di Ac/Dc,non di POS!
;D
--
Ray Alder IL BUFFO
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


i gruppi non sono "migliori" o "peggiori"
ma solo diversi.


ma chi ha mai parlato di immobilismo!
hanno un clichè e ci stanno dentro mooooooolto bene.
Il confronto fra le bands lo ha dettato l'autore di questo thread ed io ho 
espresso il mio dissenso.
Crevice 

 che è legittimo, visto che questa è la seconda parte.
bah, più che affinità ci sento solo le cantilene di tastiera (tin tin tin 
tiiiiiin) spesso ripetute che richiamo TPE, l'album nel suo complesso mi 
piace, disco queen è favolosa, al momento prediligo, su tutte, Spitfall; 
Gildenlow ha una caratteristica che riesce ad accattivarmi, quando arriva al 
limite del growl su tonalità bassissime, one hour ne è farcito, spettacolare 
in the big machine quando arriva tanto basso che sembra riesco ad aprire la 
botola dell'inferno per poi esplodere con una potenza notevole su tonalità 
altissime (if we loose control), per questo mi piace spitfall.
Crevice 

"SICK !!!" (stop)
Appunto, "sick", nick perfetto e che dice gia' tutto, possiamo gia' fermarci 
qui.
Goffissimo e inoltre tardivo e trito e ritrito (mi sa che ti sei perso 
qualche 3d di questo ng...ma non negli ultimi giorni eh, negli ultimi anni 
LOL) tentativo di flame...patetico ROTFL.
<segna discussione come gia' letta>
<aggiungi mittente all'elenco dei bloccati>
LOL.
--
Alessio "The Sentinel"

"SICK !!!"
Vedo che praticamente ha risposto solo I_AM_I...prevedibile del resto LOL.
Chi apprezza i DT ormai o non legge nemmeno piu' questo ng o non si mette 
certo a cascare nei soliti flame...mi spiace.
Addio "malato"...LOL.
--
Alessio "The Sentinel"

 Ci manca solo "DZ Culo,culo chi non lo dice" ....
Culo!!! :D 


beh dai., ne è nato uno scambio di opinioni interessante, non fare la 
zitellona sempre ^__^
Crevice 

 io ho espresso il mio dissenso.
era solo un'esca per boccaloni, eh :P 

 Dopo l'ascolto del nuovo cd direi che ormai la cosa è evidente, oggettiva,
Soggettiva.
L'unica cosa oggettiva è che non vendono una cippa e ai concerti ci vanno 
due gatti.
Personalmente visti due volte, ma non mi hanno lasciato un granché. 

 sempre mettere in gioco,contro critiche e fans...
si, come no, guarda Scenes from a memory... :P
e poi lo sanno tutti che i fan dei DT acclamerebbero anche un disco
di rutti e scuregge, quindi non riceveranno mai nessuna critica :P 

 di rutti e scuregge, quindi non riceveranno mai nessuna critica :P
ma questo lo fa qualunque fan di qualunque band!
Crevice 

 ha scritto nel messaggio 
news:epbarj$bsp$1...@tdi.cu.mi.it...

Il post era solo per far trottare The Sentinel, non c'è ovviamente nulla di 
soggettivo nel post, e, tra parentesi, Scarsick lo devo ancora sentire.
Solo che così ha letto il post, tutto, e s'è confermato ancora una volta una 
merda d'uomo, non rispondendo a quello a cui volevo veramente rispondesse.
Pikkio 

(CUT)
Cmq ancora Scarsick non l'ho ascoltato.
Questo era solo un post ad personam.
E ha avuto la risposta preventivata, la fuga da vigliacco sfigato con una 
vita di merda quale č DZ.
Pikkio 

   
BUM!

ma solo diversi.
Mi stai dicendo che un piatto di merda non e' peggiore di un piatto di
lasagne, ma che e' solo diverso?
Siamo a posto.
-- 
   Speedwagon

 due gatti.
Discorso che (ammesso che sia vero, controllerò a breve) col valore 
della band non c'entra nulla.


 rispondesse.
E' un NG pubblico, in cui si dovrebbe parlare di metal, ma purtroppo 
ultimamemente pare che l'argomento principe sia The Sentinel.
E dire castronate solo per farlo trottare personalmente mi da fastidio.
Tristezza

 band non c'entra nulla.
I POS sono senz'altro validi, ovviamente non li metto alla stessa tregua di 
DJ Francesco.
Ma il dire che sono OGGETTIVAMENTE meglio di un gruppo come i DT, è grossa, 
grossa veramente.
Sarebbe ora di piantarla 

 Sarebbe ora di piantarla
ÜBER-ROTFL.
Negli ultimi 10 anni i Pain of Crappation (che pure mi fanno cacare)
hanno imbroccato un disco quasi decente, i Merd Theater zero (e CHE
dischi, ROTFL).
--
Io.

dischi, ROTFL).
Soggettivo. 

 BUM!
Bum cosa?


 Don Quixote :P
Don Quijote, 'gnurante. :P
"En un lugar de La Mancha de cuyo nombre no quiero acordarme..."
-- 
Vide
"Let's disco! Uh-uh-uhuhuh-AAAAAAH!"

 vita di merda quale è DZ.
Va beh, ma che te ne frega? Lascialo perdere, come fanno gli altri.
Potresti ritenerti offeso se qualcuno desse credibilità alle sue parole. 
Poiché nessuno lo fa, anzi, non dovresti neanche prendertela così tanto.


 hanno un clichè e ci stanno dentro mooooooolto bene.
Diciamo allora che hai uno strano concetto di "cliché" :D


 di rutti e scuregge, quindi non riceveranno mai nessuna critica :P
I Fans più accaniti si.
Io che cerco sempre di avere un punto di vista critico,non ho problema
a dirti che Octavarium non mi ha fatto nè caldo nè freddo...
E poi,che esempi citi??? Scenes riprende i temi di Metropolis su Images
and Words,e anche lo stile ovviamente! :D
Non come i Queensryche che hanno preso O:M1 e l'hanno distrutto con un
disco di VERI Rutti e Scoregge,ovvero O:M2 ..
Distruggendo tutte le aspettative che avendo su questo disco.. :(((


 di rutti e scuregge, quindi non riceveranno mai nessuna critica :P
sempre detto che TOT è una merda! 

 e lo rispettano.
I PoS hanno un clichè? Cioè One Hour, Be e Scarsick, per dirne tre,
sarebbero dischi fatti con lo stesso clichè (che vul dire stampo, eh)?


 Distruggendo tutte le aspettative che avendo su questo disco.. :(((
Nel mio caso, hanno soddisfatto le mie aspettative... disco di
stramerda m'aspettavo, e disco di stramerda ho avuto.
Niccolo'.

 stramerda m'aspettavo, e disco di stramerda ho avuto.
Vedi? Sei molto razionale e meno sognatore.. :-)))
Posso confidarti una cosa? Non vedo l'ora che esca Chinese Democracy
per farsi 4 risate.


 per farsi 4 risate.
Pure io, ma ho paura che non ci daranno mai questa soddisfazione...
Niccolo'.

 Pure io, ma ho paura che non ci daranno mai questa soddisfazione...
Chinese Nukem o Democracy Forever!?
:-))


 supplementari...
Se ti fa piacere pensarlo pensalo pure.
Celebrimbor
-- 
"We have assumed control"
Neil Peart 1976
Celebrimbor #145 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Dopo l'ascolto del nuovo CD ho vomitato.
Bene, obbiettivo raggiunto:
define:sick ---> nauseated: feeling nausea; feeling about to vomit
Gianluca
--
Today the only voice of reason is the sound of the soup of season 
hitting ground.

 hitting ground.
Ehi,hai cambiato sign! :)


 per farsi 4 risate.
Vedrai che le risate le farà Axl. Io mi aspetto qualcosa di buono, le
poche cose sentite confermano.
Carlo

 Ehi,hai cambiato sign! :)
Per l'occasione, perché mi sa che si parla di vomito anche lì :D


 "En un lugar de La Mancha de cuyo nombre no quiero acordarme..."
mira muy bien el dibujito en la derecha y chupame la verga :D 

 ma questo lo fa qualunque fan di qualunque band!
mica e' vero, io sono un fan dei Maiden e Dance of Death
mi fa cagare ornitorinchi ... 

 Distruggendo tutte le aspettative che avendo su questo disco.. :(((
ecco, e' il motivo per cui MI RIFIUTO di ascoltarlo ... :D 

 sempre detto che TOT è una merda!
non sei un vero fan sisisicerto :) 

 Bum cosa?
Prot!!!! 

 zitellona sempre ^__^
ma se ha plonkato tutti ci credo che non vede risposte... un uomo
un demente :)
e poi nota come abbia svicolato dal post iniziale... eh ma tanto non
lo ha letto... :D 

 Soggettivo.
allora e' soggettivo anche il contrario, eh :D 

   
No, dai, sei serio quando dici che i DT si mettono sempre in gioco?
Adesso, lasciamo stare il discorso sul piacere o non piacere dal momento 
che per me loro sono una specie di catastrofe musicale: e' 
oggettivamente una boiata.

 No, dai, sei serio quando dici che i DT si mettono sempre in gioco?
Un album diverso dall'altro, direi di sě.

 zitellona sempre ^__^
Effettivamente l'ultimo threaddone sui DT è stato uno dei pochi thread
interessanti a riguardo da un bel po' di tempo, e tutt'altro che negativo
nei confronti del gruppo tra l'altro.
See you,	

	Silver Drake

-- 

RADIO HELL - HELL FORCE ONE

http://www.myspace.com/rh666


CERCHIAMO UN CHITARRISTA, FATEVI SENTIRE!

> oggettiva, incontestabile.
Si gente, ma sveglia eh..
L'ho ascoltato solo stamattina e quel post era ad personam.
Comunque dopo 2 ascolti devo dire che A ME piace, lo trovo piuttosto 
coraggioso nella prima parte (Disco Queen è fantastica!) e molto profondo 
nella seconda, anche se Enter Rain mi pare un po' troppo lunga.
Pezzo preferito: Idiocracy.
Pikkio

 fastidio.
Non volevo farlo trottare, in quello riesce benissimo anche senza 
provocazioni. Volevo una risposta al 80% del post, e non ha risposto. 
Pretende risposte e dibattiti, ma non da l'opportunità di farli:  questa è 
la vera tristezza.
Gli do un altro paio di giorni, per rispondere, poi lo plonko, sperando che 
nessuno lo quoti più. Ma se si riazzarda a venirmi a salutare quando mi 
trova a giro non s'aspetti più che gli rivolga non solo la parola, ma lo 
sguardo: merita più occhiate una cacata di cane con la diarrea.
Pikkio 

Ok l'ho ascoltato.
Dopo due ascolti, (ora sono al terzo) devo dire che concordo con chi l'ha 
promosso.
Prima parte più sperimentale, seconda più canonica (si fa per dire), ho 
digerito senza problemi il rap di Spitfall, mentre Disco Queen è favolosa. 
Comunque la mia traccia preferita per ora è Idiocracy, mentre Enter Rain è 
un po' una mattonata sui coglioni. Quindi dopo i primi ascolti (fatti 
stamattina, per gli svegli del NG che non hanno colto che il msg di SICK !!! 
non era rivolto al discorso ce l'ha più lungo Portnoy o Gildenlow, ma a DZ) 
posso dire che  A ME piace.
Pikkio 

 mira muy bien el dibujito en la derecha y chupame la verga :D
Si la pudiese encontrar...
:P


lusinghieri.
Forse qualcun altro potrebbe dire la stessa cosa su... non so... un
nome a caso... Hammemmerd.
-- 
   Speedwagon

   
Tutti fanno un album diverso dall'altro, non tutti si mettono in gioco. 
Al di la' del fatto che i DT piacciano o meno non li si puo' in nessun 
modo far rientrare nella seconda categoria.

 modo far rientrare nella seconda categoria.
Spiegami perchč. Mi sembra un tuo giudizio 

   
Non sto dando giudizi di merito, il fatto che i loro dischi siano tutti 
nei loro standard mi sembra lampante, non saprei come spiegartelo.
Gli Ulver possono essere presi come esempio di band metal che si e' 
messa in discussione, i Manes, gli Anathema, i Moonspell, i Paradise 
Lost, i Voivod e via cosi'.

 Come hanno fatto DT e Metallica me ne vengono in mente pochi.
Non vorrai certo dire che DT e Metallica sono il massimo come 
impredibilità nelle svolte musicali, spero...


 Spiegami perchè. Mi sembra un tuo giudizio
Io su questo sono daccordo con te, i Dream Theater hanno cambiato e non poco 
da Images & Words ad Awake, e hanno cambiato ancora di più da lì in poi. 
Solo Scenes from a memory riprende, ma volutamente, quanto fatto in 
precedenza.
Il problema, però, è che certi cambiamenti assolutamente schizofrenici non 
sempre per me hanno portato a risultati validi, e anzi, spero proprio che se 
il prossimo disco vedrà un nuovo cambiamento (non radicale) si tratti di un 
ritorno al passato, se non come sonorità e stile, almeno come modo di 
concepire i dischi.
Pikkio 

 spiegartelo.
Non cambieranno radicalmente ma Awake e Images & Words non assomigliano 
granchè a Octavarium, Train of Thought e Falling into infinity... e non è 
detto che il fatto che non gli somiglino siano un bene!
Pikkio 


I Metallica sino al Black Album si. I Dt tutta la discografia.


 I Metallica sino al Black Album si. I Dt tutta la discografia.
Ma per carità.


 Lost, i Voivod
Rush, Motorpsycho, Queensryche etc etc.


 impredibilità nelle svolte musicali, spero...
Per quanto riguarda i Metallica mi pare di ricordare che Load (e
purtroppo anche St. Anger) sorprese un bel po' di gente, anche se non si
può dire lo stesso del resto della loro discografia.


 oggettivamente una boiata.
Beh,insomma,sono i primiche dicono che certi fans vogliono quello,certi
vorrebbero quell'altro,ma loro semplicemente fanno
la loro musica,in base al periodo che vivono,in base a quello che si
sentono di dire,e giocoforza che con ogni album si
mettono in discussione,mentre i metallica,hanno seguito tutt'altre
vie,ovvero hanno impostato un genere che vada bene
ai ggggggiovani,senza avere più un minimo di ispirazione creativa.


 detto che il fatto che non gli somiglino siano un bene!
L'unico disco che si stacca nettamente è FII. Negli altri le variazioni 
ci sono ma non sono mai così sorprendenti. Cambia più la veste della 
sostanza. Trovo sempre lo stesso modo di costruire le melodie vocali, 
per esempio. Pure il riffing secondo me finisce per ripetersi. Poi 
dipende da chi prendi in considerazione come termine per paragone. Di 
fronte agli AC/DC (ma anche ai Maiden) i DT son sicuramente una band 
capace di sorprendere ad ogni disco.


I Metallica sino al Black Album si.
Quella dei Metallica fino al BA e' stata una crescita lineare e non
certo imprevedibile. E' stato piu' imprevedibile il periodo post-BA, al
di la' della goffaggine.
Niccolo'.

 Ma per carità.
Me proprio nessuna carità! Dopo 6DOIT ti aspettavi un disco heavy come
TOT?
E dopo vuoi dirmi che ti aspettavi Octavarium?
E' Normalissimo che ti possano far cagare l'anima,ma se si parla di
cambiamenti di stile,
non c'è storia!



Io adoro i Queensryche,ma dire che si mettono in discussione più dei
DT,mi sembra proprio fuori luogo.
E,come decadimento di stile,sembrano i metallica... Per le vette che
hanno tocato i Q,un'oscenità come OM2 non
dovrebbe esistere.


 I Metallica sino al Black Album si. I Dt tutta la discografia.
Sono giorni che tiri sfondoni sempre più grossi.
Cazzo, avessi detto King Crimson...
Pietro

 di la' della goffaggine.
Crescita lineare è forse la definizione migliore, diciamo che si sono
sempre migliorati,
tecnicamente (and justice for all) e anche come creatività dei pezzi.
Concordo sulla goffagine dopo. :)


 sicuramente una band capace di sorprendere ad ogni disco.
Guarda che non ho detto che hanno stravolto il loro stile (come han fatto i 
gruppi citati da zebromancer), ma che hanno cambiato da disco a disco. E 
comunque non di poco, sentiti TOT, I&W, FII, e Octavarium, le differenze di 
stili sono abbastanza grosse: copiano sempre da qualcosa di diverso.
Pikkio 


Quando ti sfondo il culo non riderai più.. :-DDDD
Dai,a parte gli scherzi,come puoi negare i cambiamenti di stile dei DT?
Ma nessun sfondone,per dio!! Non parlo di qualità,di genialità o boh
cosaltro...
Dimmi che cacchio lega I&W ad Awake,FII a SFAM o 6DOIT con TOT... sono
totalmente l'uno diverso dall'altro!


 cambiamenti di stile, non c'è storia!
La tua prospettiva è un po' tanto, troppo ristretta.
Quanto a "svolte" all'interno di una stessa discografia, potrei rimandarti
a Sieges Even e Psychotic Waltz, tanto per fare due nomi un po'
meno noti in ambito metal...o anche i Samael.
Pietro

 
LOL! ..un altro modo per dire la cosa! :D



Eh,rimango sempre in attesa di procurarmeli.. :|
..ma.. I Samael? Chi Furono/Sono/Saranno?


FII, e Octavarium, le differenze di stili sono abbastanza grosse:
Ah ecco.
TOT forse è stato il più coraggioso (anche a sentire le parole di MP), ma 
purtroppo il risultato....... 

 "a blocchi" che ormai c'ha rotto i coglioni.
ti ha rotto, ci è plurale 

 sono totalmente l'uno diverso dall'altro!
I&W e Awake sono più che legati: uno è solare l'altro cupo, ma sono
sostanzialmente omologhi.
FII, ok, sta leggermente più a sé.
6DOIT è uno SFAM ulteriormente dilatato, con Rudess che ha deciso
di giocare un po'. Poi, siccome si sono accorti che aveva giocato
troppo, hanno inciso TOT (che è stato composto in 3 SETTIMANE:
un disco "di mestiere", che pare uscito per esclusive esigenze di 
contratto).
Octavarium prende un po' delle orchestrazioni di 6DOIT, un po' di
Radiohead, Muse e U2, shakerati alla bell'e meglio.
Comune a tutti questi dischi è la sfrenata passione per gli unisoni
strumentali e i tempi dispari.
Ripeto: se voglio parlare di gruppi "che cambiano pelle", parlo dei
King Crimson e non dei DT.
Pietro

 ..ma.. I Samael? Chi Furono/Sono/Saranno?
Gruppo ganzo a bestia, partiti come band black metal molto marziale e
gotica per poi incorporare elementi elettronici e industrial e cambiare
completamente pelle, mantendo la continuita' nello spirito - sempre
glaciali, sprezzanti, duri, anche se assai piu' astratti e distanti (e
ganzi). Per la prima fase e' bello "Ceremony Of Opposites", per la
seconda "Passage", ma pure "Exodus" e "Eternal"...
Niccolo'.

 ti ha rotto, ci è plurale 
A me e a tanti altri, qui dentro non solo.
Presto o tardi si tende a tornare all'esseziale...dopo aver ascoltato e 
amato per anni
i DT ora mi accorgo che non li sopporto per più di 5 minuti: sono dischi 
che per me
non hanno più segreti, e ora ne vedo tutti i limiti.
Pietro

 "Passage", ma pure "Exodus" e "Eternal"...
Torno a dire che per me "Eternal" sta davanti a "Passage", e non di poco.
Pietro

 King Crimson e non dei DT.
non puoi prendere l'estremo come termine di paragone, chiunque ne uscirebbe 
sconfitto 

Torno a dire che per me "Eternal" sta davanti a "Passage", e non di poco.
Li riascoltero' a distanza ravvicinata. Eternal e' un bel po' tanto che
non lo metto su...
Niccolo'.

 e ora ne vedo tutti i limiti.
I limiti ci sono ovvio, come in tutti, ma lo sparare sui DT solo perchè 
hanno successo (come altri gruppi) è insensato. 

 contratto).
Lo so,e Porntoy nel video di "Making TOT" dice "non dite ai nostri fans
che c'abbiamo messo 3 settimane!!" :D


 che c'abbiamo messo 3 settimane!!" :D
Io non mi preoccuperei, direbbero che i DT non solo suonano veloci ma
compongono pure più veloci degli altri :D



Ok,in tutta onestà il discorso era per dire "I DT hanno cambiato per
ogni album il loro 'stile' ".
Però,non ho osato e non metterò in mezzo i King Crimson!
Il discorso è partito POS/DT.. Se no,tiri fuori questi gruppi
divini,il discorso non regge più.. :-)))
-- 
Ray Alder IL BUFFO


R-O-T-F-L
Petruzzi,il compositore più veloce del mondo! :-))


 King Crimson e non dei DT.
Questa piů che una regola mi pare un eccezione.
Ragazzi, io qui su IAMM ho letto di cambiamenti di stili nei Manowar (per 
dire un gruppo che A ME non piace) e nei Motorhead (per dire un gruppo che A 
ME piace)... se proprio dobbiamo trovare gli estremi, ok, giochiamo, ma non 
cominciamo a dire cose che non stanno né in cielo né in terra:
alcuni gruppi rimangono bene o male legati ai soliti schemi (es. AC/DC), 
altri saltano di palo in frasca (es. Ulver, King Crimson), altri hanno un 
evoluzione (es. Anathema, Paradise Lost, Samael), altri introducono elementi 
sempre nuovi in un sound consolidato, che fanno sě che i dischi siano 
diversi (es. Dream Theater). Paragonare l'ultima categoria alla prima č una 
bestemmia.
Pikkio 

 Pikkio
Quoto 

 hanno successo (come altri gruppi) è insensato. 
Questa è la convinzione tua e di qualche altro...insomma,
il famoso "rosicamento".
Pensala come vuoi, che ti devo dire..
Pietro

 ti ha rotto, ci è plurale
a rotto i coglioni a tutti i normodotati 

 i DT
ahhhhh....vengono fuori gli altarini...:-D 

 I limiti ci sono ovvio, come in tutti,
e quali sarebbero i limiti dei king crimson o di frank zappa, di grazia..... 

 a rotto i coglioni a tutti i normodotati
Vedi di imparare a scrivere, normodotato :P
See you,	

	Silver Drake

-- 

RADIO HELL - HELL FORCE ONE

http://www.myspace.com/rh666


CERCHIAMO UN CHITARRISTA, FATEVI SENTIRE!

 sconfitto 
Io mi baso sui termini: se parliamo di "svolte", di "virate", nel corso 
di una carriera,
penso ai King Crimson (ed altri) e non ai DT.
Difficile da accettare?
Pietro


Azz se ha funzionato!! :-DDD
P.S. [ISCJ] Visto Platini? Grande... :)
--
Ray Alder IL BUFFO
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 divini,il discorso non regge più.. :-)))
Ripeto, non è un problema di valore e di qualità, ma di
analisi del sound e della proposta (buona o meno buona che sia).
Pietro


Eh,io purtroppo l'avevo caricato di aspettative (d'altronde come sull'ultimo
dream).... :((


 a rotto i coglioni a tutti i normodotati
Pensavo che anche a te avessero rotto. 

 Difficile da accettare?
Si quando si dice che non hanno cambiato un H 


AHAHH! LOL!
E' impegnato a rosicare per i DT sisicerto!!!
(Scherzo Napra! :D )


 Questa più che una regola mi pare un eccezione.
[cut]
Ma le parole, in italiano, hanno un senso o no?
"Svolta" (
http://www.demauroparavia.it/117699
 --> cambiamento profondo e 
radicale).
Cazzo, non mi pare di essere il paladino del rosicamento se dico una cosa
del tutto neutra come questa, ossia che i DT non hanno mai compiuto
vere e proprie "svolte" nella propria carriera.
Pietro

 ahhhhh....vengono fuori gli altarini...:-D 
Mai nascosto.
Solo che se Dio vuole si cresce...quasi tutti.
Pietro

 Ma le parole, in italiano, hanno un senso o no?
Ho detto che hanno fatto un disco diverso dall'altro e come loro solo i 
Metallica mi sono venuti in mente.
Certo che se poi si parla di "svolte", di gruppi non metal, e addiruttura a 
citare i KC, uno dei gruppi che più hanno "osato", beh la discussione non 
regge più 

 i Metallica mi sono venuti in mente.
Insomma, volevi dire che non sono immobili come AC/DC o Manowar?
Evabbè, siamo d'accordo.
Pietro


Dio,che vecchiaia...
:PPPPPPP
:)


 Evabbč, siamo d'accordo.
:-) 

 Dio,che vecchiaia...
Il gusto musicale si affina con rapidità maggiore rispetto all'età 
biologica,
sempre che uno abbia la curiosità di esplorare...
Pietro

 compiuto vere e proprie "svolte" nella propria carriera.
Ma questo non te lo contesto, contesto chi dice che i dischi dei DT siano 
tutti simili e con le stesse concezioni sonore, il che non č vero, perchč 
sarebbe come dire che i Rush e gli Yes sono simili e con le stesse 
concezioni sonore di Muse, Radiohead, Metallica, Tool.
Poi č logico che non c'č lo stesso salto che c'č tra un "Red" e un 
"Discipline" o tra un "Seranedes" e un "A Natural Disaster", ma la carriera 
dei Dream Theater č piů vicina a quei mutamenti che a quanti ne abbiano mai 
fatti AC/DC Motorhead e Manowar insieme. Su questo direi che non ci piove, 
senza parlare di svolte o altro.. io parlavo di cambiamenti e differenze tra 
i dischi, che ci sono, punto.
Pikkio

 Si quando si dice che non hanno cambiato un H
Non l'hanno cambiata, infatti, l'hanno fregata a napra :P


 stesse concezioni sonore, il che non è vero,
Questo no, almeno da un certo punto di vista.
Quel che è vero è che i DT non danno l'impressione di essere
maturati granché quanto a sensibilità musicale (maggiore attenzione
per le dinamiche, minore esigenza di suonare allo spasimo e quant'altro),
sia singolarmente che come gruppo.
E sì che Rudess, da solo, è capace di tutto quanto sopra...
Pietro


MA ROTFL!
:-DDDD
Gli è costato caro toccare gli "intoccabili" ;-)))


 E sì che Rudess, da solo, è capace di tutto quanto sopra...
Pensa che invece a me sembra che in Octavarium abbiano imparato a
contenersi un minimo tutti tranne Rudess.


 E sì che Rudess, da solo, è capace di tutto quanto sopra...
Come lo era Moore... peccato che se n'è andato e che ora a Rudess diano da 
suonare roba che non scrive lui o qualche arrangiamento da fare qua e là (e 
talvolta per me con risultati pacchiani, come l'intro della suite di SDOIT).
Nei DT la musica la fanno, in ogni aspetto, Portnoy e Petrucci.
Infatti una cosa che mi rende speranzoso è che il prossimo disco non 
dovrebbero produrlo loro, e spero pure che cambino metodo di composizione 
(quello alla LTE, cioè ci sediamo, si suona a diritto e quello che viene lo 
registriamo... che cazzo, ci stiano anche 6 mesi in studio, ma non 
improvvisino nulla, se quello che improvvisano sono cover di roba altrui 
impiastricciata insieme).
Pikkio


Guarda,hai più che ragione,solo che stiamo parlando su "livelli diversi"..
Ho solo contestato e spiegato il fatto che i DT hanno cambiato il loro
sound,sicuramente
più dei POS (thread iniziale).
Per la qualità,la proposta,si potrebbe aprire un altro Thread a sè stante,e
si finirebbe per dire
che i DT hanno fatto 3/4 album davvero ispirati,il resto lasciamo perdere
sisicertololrosica...
E comunque,una vera "SVOLTA" non l'hanno avuta,e io lo spero per l'album che
verrà,perchè un altro
octavarium per quanto orecchiabile, mi "uggiderebbe l'anima" (cit.)


e spero pure che cambino metodo di composizione
D'accordo.
Spero che anche Myung torni almeno a scrivere un paio di testi :-) 

 un altro octavarium per quanto orecchiabile, mi "uggiderebbe l'anima"
Per quanto mi riguarda "Octavarium" è stato il primo disco dei DT
che mi sono rifiutato di prendere originale (prima c'era stato 6DOIT,
che ho poi preso perché regalatomi da un amico, a cui a mia volta
ho regalato "Mellon Collie"...NON la mia copia, eh).
Nulla toglie che lo comprerò se mi capiterà di vederlo a massimo 8 euro.
TOT l'avevo invece comprato con discreto entusiasmo, l'ho ascoltato
per qualche settimana ma è stato decisamente poco longevo
(l'avevo anche recensito su 
heavy-metal.it
, ai tempi della mia 
collaborazione).
Attenderò senza patemi il nuovo, con moderata curiosità ma senza
aspettative.
Pietro

 Spero che anche Myung torni almeno a scrivere un paio di testi :-)
Nostalgia di Learning to Live e Trial of Tears?
Siamo in 2! :-D


 Siamo in 2! :-D
3.
Se devono fare un altro cambiamento a cazzo, preferisco che diventino 
auto-citazionisti guarda.
Pikkio 

 composizione (quello alla LTE,
Intendi dire che speri che _non_ compongano più à la LTE...
Pietro


LOL. Bella lì.
-- 
Worst_News©
Il Lato Pigro della Forza®

 e quali sarebbero i limiti dei king crimson o di frank zappa, di grazia..... 
Quello di fare un tipo di musica che a qualcuno fa gonfiare le palle di 
latte.
E te lo dico pur essendo uno dei primi acquirenti del DVD di Deja Vrooom 
sulla faccia della terra, appena uscito nel '99.
-- 
Worst_News©
Il Lato Pigro della Forza®
Collettivo Autonomo NHC(T) - Member #666 (?) since Oct 7, 2005, 11:24 PM

 Intendi dire che speri che _non_ compongano più à la LTE...
Il "quello alla LTE" era riferito all'attuale che sì, spero proprio cambino 
e non ripetano mai più (se vogliono possono fare anche gli LTE fino al 
volume 20, ma lascino stare il gruppo principale, per pietà).
Pikkio 

 non c'è storia!
Ce n'è eccome. Chiaramente non sono gli stessi dischi, ma gli artisti 
che cambiano _davvero_ e si mettono _davvero_ in gioco sono altri. I 
Raadiohead, per esempio (primo nome che mi viene a mente).
Gianluca
-- 
"Year after year, with renewed ambition,
we scale the walls to find there's nothing there."
                                               Fates Warning

 tecnicamente (and justice for all) e anche come creatività dei pezzi.
Sì, ma si parlava di band camaleontiche, cosa che i Metallica non sono, 
in particolar modo quelli pre-BA.


 può dire lo stesso del resto della loro discografia.
"Load" ci può stare, infatti.


 DT,mi sembra proprio fuori luogo.
Va beh, discorso chiuso :D


 fatti AC/DC Motorhead e Manowar insieme.
Ma ROTFL, sul tuo conto a volte ha ragione quello con la madre troia.
Ma sono paragoni da fare, i King Crimson con i Manowar?
Piuttosto fai il paragone con... uh,  con i The Gathering.
Con i Fates Warning.
Ma con i Manowar, cristho, è logico che da vent'anni fanno lo stesso
disco.
--
Io.

 vere e proprie "svolte" nella propria carriera.
Quoto.


 contenersi un minimo tutti tranne Rudess.
Rudess *è* capace di contenersi.
E' capace di fare quasi qualsiasi cosa, a parte vestirsi decentemente,
suonare blues e poco altro.
Mi sembra evidente che avere un album con molti.. ehr, barocchismi
tastieristici fosse nelle loro intenzioni from day one.
--
Io.

 uguali l'uno all'altro.
Non l'ha detto nessuno, mi pare.
Io contestavo il "ci mettono la faccia", come a dire "minchia come 
rischiano!".


 registriamo... 
WARP-ROTFL, da omicidio.
--
Io.

 Siamo a posto.
eh ma se non capisci un cazzo e fai sempre paragoni privi di senso che
competono con quelli dell'Idiota o di altri trolletti o simil-tali o
rosicatori che ci sono qui mica ti puoi poi lamentare di post del tutto
ragionevoli e sensati degli altri.
--
Alessio "The Sentinel"

col valore della band non c'entra nulla.
dipende di quale band si parla, quando ti fa comodo conta eccome, e' un
parametro come un'altro che si tira dentro il discorso per portare acqua al
proprio mulino.
Classico.
--
Alessio "The Sentinel"

Evabbč, siamo d'accordo.
Grande vittoria questa per i fan dei DT! Qualche consolazione la
meritano anche loro.
Cmq sia AC/DC che Manowar son meglio :P
-- 
   Speedwagon

peggiore del secondo "oggettivamente".
No, c'e' chi mangia merda. Non mi ricordo come si chiamano,
copro-qualcosa mi pare.
Senza contare che in Asia mangiano i testicoli delle capre.
-- 
   Speedwagon

 meritano anche loro.
Eh si, infatti sono i fans del gruppo che devono "trovare consolazioni" 
perche' la band che apprezzano non da mai loro grosse soddisfazioni ne' 
personali ne' in generale di fama e tutto cio' che c'e' collegato....mica i 
"rosicatori/detrattori"...che si mangiano pian piano tutte le interiora (non 
solo il fegato) da soli ogni volta che vedono il nome di quella band citato 
in classifiche di vendita, sondaggi delle riviste strumentali di settore, 
referendum di fine anno di riviste musicali varie rock/metal, gente ai 
concerti e via dicendo...eh si, e proprio cosi' guarda.
LOL.
I DT sono un gruppo metal cmq nel complesso della carriera, e per essere un 
gruppo metal hanno variato _anche troppo_, altroche' (infatti alcuni si 
lamentano di questo continuo reinventarsi o quasi di disco in disco).
--
Alessio "The Sentinel"

e quali sarebbero i limiti dei king crimson o di frank zappa, di grazia.....
Se proprio vogliamo, l'unico limite di Zappa e' stato il non avere
limiti unito ad una prolificita' folle, cosa che lo ha portato a
pubblicare di tutto di piu' e quindi anche delle boiate (sottolineo
anche). :)
Niccolo'.

 meritano anche loro.
tornare a trollare su IAC va! 

 Non l'ha detto nessuno, mi pare.
qualcuno del thread sě 

tornare a trollare su IAC va! 
Sono almeno due anni che non ci metto piede :P
-- 
   Speedwagon

 tastieristici fosse nelle loro intenzioni from day one.
Che ne sia capace non lo metto in dubbio (non lo conosco moltissimo,
ma se lo dice chi conosce meglio il suo materiale non vedo perché non
fidarmi), ma di fatto su Octavarium non lo fa, e mi sembra un po' strano
che Petrucci (che un briciolino-ino-ino di protagonismo ce l'ha nei DT,
sia pure a pieno diritto) abbia detto "dai, su questo disco bilanciamo
tutto tranne la tastiera".
Certo, il risultato è intenzionale, ma che Rudess sia stato "costretto" a
suonare come ha suonato (parlo di stile, non di spazio preso) ci credo
poco.
See you,
        Silver Drake
-- 
RADIO HELL - HELL FORCE ONE
http://www.myspace.com/rh666
Cerchiamo un CHITARRISTA, fatevi sentire!

 "caballero".
dillo a Cervantes, non a me ... anche gli antichi Romani non dicevano
"aho me sto a taglia'" pero' non e' detto che l'eneide debba essere tradotta
da Venditti pefforza aho :P 

 P.S. [ISCJ] Visto Platini? Grande... :)
Si, e' un po' sovrappeso, non come Panzaldo, pero' ... :P 

 sull'ultimo dream).... :((
ah beh, io mi aspettavo una chiavica e sono rimasto sorpreso in
meglio ... e' solo un album abbastanza anonimo, alla fine :) 

LOL) tentativo di flame...patetico ROTFL.
160 reply. Bella discussione.
Sei sempre piu' coglione.
-- 
TheJack
On Air: STYX "One With Everything" - Last movie: Battlestar Galactica (3a stagione)
Game: TES IV: OBLIVION (finita la main quest) - Book: Guida A Tamriel

 Ma sono paragoni da fare, i King Crimson con i Manowar?
Beh, mica li ho tirati fuori io i paragoni coi King Crimson.
Però, dato che mi tirano fuori i King Crimson (quindi un estremo) io tiro 
fuori i Manowar (l'altro estremo).
Pikkio 

 rischiano!".
Ma qui siamo daccordo, se leggi da qualche parte nel 3D ho diviso in 4 
tipologie i cambiamenti possibili dei gruppi.
Pikkio 

 Sei sempre piu' coglione.
Piů che altro vigliacco, dato che ha svicolato sul vero succo del post. Ma 
me l'aspettavo. Gli do tempo fino a lunedě, poi lo plonko invitando tutto il 
NG a fare altrettanto (o almeno a non quotare le parti dove mi cita, o per 
meglio dire dove trotta andando sul personale, che mi urtano).
Pikkio 

 meglio dire dove trotta andando sul personale, che mi urtano).
Ti quoto io, altrimenti non sapra' mai della questione (forse).
Niccolo'.

 Ti quoto io, altrimenti non sapra' mai della questione (forse).
In effetti ha scambiato un mio fake per uno di Colossale.
Pikkio 

 Vedi di imparare a scrivere, normodotato :P
ai ragione :-) 


Eri te che non ricordo dove hai rammentato i Twelfth Night di Fact & Fiction 
?
Se sě, grazie, di cuore.
Colossale, se non li conosci DEVI ascoltarli, sono almeno pari ai migliori 
Marillion (della prima fase).
Pikkio 

 Sono almeno due anni che non ci metto piede :P
Cos'e'? It.Alt!-Cervello per caso (nel senso che chi ci posta dovrebbe 
dimostrare di non averlo)? :-PPP
--
Alessio "The Sentinel"

 poco.
boh...secondo me sei in orbita e devi ancora accorgertene.
--
Alessio "The Sentinel"

 Senza contare che in Asia mangiano i testicoli delle capre.
quindi? Che c'entra con la "merda"? Una parte di un animale come ne mangi 
tante anche te e milioni di persone nel mondo no?
Poi gli hai assaggiati? Come fai a sapere che non sono buoni, magari 
cucinati in un certo modo?
La merda se permetti fa schifo a priori per tutto: odore, sapere cos'e' in 
pratica e tutto il resto.
Dai, basta arrampicate, cazzate a randa e paragoni assurdi :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 Ti quoto io,
Mi spiace deluderti ma e' inutile che tu quoti qualsiasi cosa.
Per quanto mi riguarda e' chiunque altro "detrattore" o "dimostratore della 
superiorita' blablabla" che deve schiodarsi ancora dal semplice punto che 
dice:
parlando di preferenze, musica in se (compositivamente, esecutivamente 
etc.), "meglio/peggio", "superiore/inferiore" e' tutto soggettivo, sorry.
Ha gia' detto tutto Gackeen con un post di 2-3 righe.
--
Alessio "The Sentinel"

   
A me sembra fuori luogo dire che i DT si mettano in discussione in 
assoluto. Non vedo nessuna scelta rischiosa nei loro dischi, cosa che 
invece sicuramente i Q con Promised Land (e forse anche altri dischi, 
non so, non mi piacciono nemmeno loro) hanno fatto.

 Mi spiace deluderti ma e' inutile che tu quoti qualsiasi cosa.
Ma la pianti di svicolare al discorso principale?
Rispondi al resto del msg!
Che non parla di musica, ma ti pone due alternative:
1) Mi tieni plonkato ma eviti di rispondermi dai quotati altrui
(comportamento da vigliacchi), o di parlare di me senza darmi possibilità
di replica (altro comportamento da vigliacchi)
2) Mi splonki e mi dai l'opportunità di risponderti, se e quando mi va
Qualsiasi altro comportamento che esuli da quei due è roba da vigliacchi, e
da persone patetiche e tristi.
Pikkio

 Mi spiace deluderti ma e' inutile che tu quoti qualsiasi cosa.
Te sei tutto scemo.
Rispondi al resto del msg.
Che non parla di musica, ma ti pone due alternative:
1) Mi tieni plonkato ma eviti di rispondermi dai quotati altrui
(comportamento da vigliacchi), o di parlare di me senza darmi possibilità
di replica (altro comportamento da vigliacchi)
2) Mi splonki e mi dai l'opportunità di risponderti, se e quando mi va
Pikkio

The Sentinel ha scritto:

Il punto e' che te attacchi personalmente Pikkio ogni tre per due 
tramite i post dei non-plonkati che rispondono a Pikkio. Essendo Pikkio 
plonkato da te, tu non leggi sue eventuali risposte e non sai cosa ti 
vuol dire. E continui. E' un atteggiamento di merda che non ha niente a 
che fare coi DT, ti fa solo fare la figura del coglione a pedali e del 
vile. Poi oh, se per te e' ok, benissimo. Solo che adesso i DT non 
c'entravano veramente un cazzo.
Niccolo'.

   
Io credo che l'unico problema e' che di musica ne hai ascoltata troppo 
poca e hai una visione completamente metallocentrica.
Non riesco a spiegarmi in altra maniera come si possa dire che i 
Metallica fino al BA siano stati imprevedibili.
Sui DT poi...

 c'entravano veramente un cazzo.
Vediamo se ascolta almeno te...
Pietro (non è che è la volta che ti fai plonkare????)

 vere e proprie "svolte" nella propria carriera.
Ma infatti, sembra una situazione surreale! Quando parli con un fan (di 
qualsiasi band) e non rispetti in toto l'immagine che si e' fatto dei 
suoi idoli sembra che gli stai infilando un dito in culo!
Se dicessi "La Brie e' un ciccione" mi risponderebbero "troll, ha le 
ossa grosse"...

   
Questo non significa niente, sono sonorita' inserite in un contesto che 
non si stravolge mai.

 hai una visione completamente metallocentrica.
Forse perchè sta scrivendo su it.arti.musica.METAL
Difatto anche io ero partito da quel presupposto.
Poi qualcuno scomoda i KC....... 

coglione a pedali
LOL
ma cos'è?!!?

   
Ma tu li hai sentiti i dischi dei Metallica post BA? Genere che va bene 
ai giovani? Ma dove? Sono dischi di merda, ma da giovani inteso come 
suoni alla moda e' una cazzata gigante.

Senza contare che in Asia mangiano i testicoli delle capre.
Se è per questo in Cina mangiano molto di peggio.
-- 
Zappa
"I will not feed you hunger,instead 
 I bite the pain
 Looking not back but forward,
 I bite down hard"
 
 Death - "Bite the pain"

 Poi qualcuno scomoda i KC....... 
Se vuoi ti parlo di Sieges Even, Samael e Psychotic Waltz...così
faccio contenta la tua sete di metallo...
:)
Pietro

   
Gli esempi che ho fatto io sono perfettamente IT.
Perche' ti impunti tanto sui KC quando io ho citato band metal? Se i KC 
non ti garbano su iamm rispondi relativamente agli altri esempi.

 non so, non mi piacciono nemmeno loro) hanno fatto.
Scelte rischiose le hanno fatte, e difatti sono anche stati criticati dai 
alcuni fan (magari di volta in volta diversi), vedi Falling Into Infinity 
(criticato per l'ammorbidimento), Scenes (criticato perchè era un ritorno al 
passato), SDOIT (criticato per le sonorità), TOT (criticato perchè troppo 
metallico), Octavarium (criticato perchè troppo pop).
Ora, le critiche si fanno a qualcosa perchè non ci piace, quindi questi 
dischi rappresentano scelte rischiose, sicuramente molto meno di quelle 
fatte nelle rispettive carriere da Queensryche, Anathema, The Gathering, etc 
etc, ma pur sempre cambiamenti più o meno sostanziali.
Pikkio 

 che non si stravolge mai.
Beh, a me sembra che ti rispondi da solo.. perň comunque ho capito i vostri 
appunti, ma come ho spiegato piů volte nel corso del 3D per me č evidente 
che non fanno i cambiamenti di soud o stile che han fatto altre band 
(Anathema, Samael, The Gathering, Ulver, Fates Warning, etc etc), ma anche 
dire che il contesto non si stravolge mai non č vero. Perchč il contesto di 
questi dischi: I&W, Falling into infinity, Octavarium, TOT, SDOIT č sempre 
diverso (anche se un cambiamento radicale, come sicuramente riconosco, non 
c'č mai stato). Ti ho risposto anche da un'altra parte in maniera piů lunga 
;-)
Pikkio 

 Gli esempi che ho fatto io sono perfettamente IT.
Non ho detto che non lo erano. Ma non conoscendo la discografia completa di 
quelli citati non mi permetto di dire la mia :-)
Ecco se facessero cosi tutti........... 

 Ma il vostro cervello è metal?
In genere si cerca di mantenere le discussioni su un NG che siano IT.
Lo vuole la netiquette

dimostrare di non averlo)? :-PPP
Arti.Cartoni :P
-- 
   Speedwagon

totalmente irrilevante.
La stessa cosa si puo' dire dei DT, ad esempio!
-- 
   Speedwagon

 Lo vuole la netiquette
io credo che se iniziassimo a ignorarlo _sempre_ e _tutti_ alla fine se ne 
andrebbe e avremmo un rompicazzo saputello snob di merda cagato male in 
meno.
Proviamoci no? Almeno certa genta...ovvio che i suoi "amichetti" e tutti 
quelli in linea con lui come approccio e abitudine all'OT fisso non lo 
faranno ma intanto sarebbe qualcosa.
--
Alessio "The Sentinel"

> Gli esempi che ho fatto io sono perfettamente IT.
il discorso e' generale e non si rivolge solo a te, o almeno non solo a 
questo o quel post tuo recente.
--
Alessio "The Sentinel"

 Arti.Cartoni :P
Ah scusa...capito...ci va la gente che ha preso delle sonore manate in 
faccia allora, e' diverso in effetti...:-DDD
--
Alessio "The Sentinel"

 La stessa cosa si puo' dire dei DT, ad esempio!
Ma che cazzo dici oh?
Se loro sarebbero seguiti da una minima parte di appassionati di rock e 
derivati (ma non solo, ma facciamo finta di limitarsi a considerare solo 
questo insieme) al mondo allora che dovremmo dire di gente che vende forse 
1/20 di loro...come....ecco...i POS per esempio! :-DDDD
Ti stai arrampicando sempre piu' pateticamente eh, ma se ti piace...
--
Alessio "The Sentinel"

 La stessa cosa si puo' dire dei DT, ad esempio!
Davo per scontato insomma una cosa che te mi sa non hai afferrato: nel caso 
dei discorsi sul "cibo" va compresa tutta la popolazione mondiale perche' 
tutti mangiano, devono, per forza, mentre non tutti ascoltano musica, o 
almeno la seguono avendo delle band preferite di cui comprano dischi e via 
dicendo, quindi il "totale" in questo caso e' molto minore gia' in partenza 
con l'ovvia conseguenza che e' piu' facile anche con un numero minore 
rappresentare una percentuale rilevante di quel totale.
Chiaro ora?
E poi anche sul totale della popolazione mondiale io credo che band 
strafamose ormai come i DT non siano poi apprezzate/seguite (o almeno 
conosciute e magari sentite ogni tanto se capita, senza ne' esaltarsi troppo 
ne' schifarla) da una percentuale di persone cosi' irrilevante eh.
--
Alessio "The Sentinel"

faccia allora, e' diverso in effetti...:-DDD
Mica tanto, dopo tanti cartoni il cervello qualche conseguenza la
riporta :P
-- 
   Speedwagon

   
Ok, pero' il succo del discorso e' che se mi dici che i dischi dei DT 
hanno sound differenti posso essere d'accordo, se mi parli di scelte 
coraggiose e di mettersi in discussione invece no. Per avere un termine 
di paragone prova a dare un'ascoltata alle varie fasi dei Voivod e 
capisci al volo cosa intendo! :)

   
Tutto ok, chi dice niente, ma se guardi gli Iron Maiden anche loro ad 
ogni disco si sentono piovere critiche di qua e applausi di la' per gli 
stessi motivi che citi. Fatto sta che gli IM non sono il gruppo simbolo 
di chi ha fatto del cambiare pelle il suo credo, e per i DT mi sembra 
che possiamo applicare gli stessi criteri.

 c'è mai stato). 
Mettersi in discussione significa fare scelte rischiose, e per me queste 
non ci sono mai state. Io contestavo solo questo al Buffo.

 gli stessi criteri.
Non direi proprio, i cambiamenti sono stati maggiori nei DT.
Cambiamenti eh, mai parlato di svolte, evoluzioni o stravolgimenti vari.
Pikkio 

 ggggggiovani,senza avere più un minimo di ispirazione creativa.
Mica tanto, il suono di Load mi sembra troppo "grasso" per fare presa (e
infatti ha venduto molto meno del Black Album, che effettivamente aveva
colpito con lo stile giusto al momento giusto).
See you,
        Silver Drake
-- 
RADIO HELL - HELL FORCE ONE
http://www.myspace.com/rh666
Cerchiamo un CHITARRISTA, fatevi sentire!

meglio dire dove trotta andando sul personale, che mi urtano).
Si ma pure tu cosa cazzo ti aspetti da questo qui? Con te fa piu' o
meno come fa con Drake, prende ogni singolo spunto per dirgli male e
per insultarlo, ci ha provato pure con me a suo tempo (quando avevo
ancora voglia di rispondergli sul serio), il motivo e' sempre lo
stesso, la mancanza assoluta di qualsivoglia capacita' di confronto
corretto e su basi comuni.
Ribadisco e' un coglione, mi piacerebbe prorpio conoscerlo dal vero
per capire se e' proprio cosi' o se ci fa...
-- 
TheJack
On Air: STYX "One With Everything" - Last movie: Battlestar Galactica (3a stagione)
Game: TES IV: OBLIVION (finita la main quest) - Book: Guida A Tamriel

 wrote:
Ma lo sai che piu' passa il tempo e piu' scrivi a cazzo di cane? 


da persone patetiche e tristi.
.


ma cos'è?!!?
Alessio.


della band non c'entra nulla.
Secondo me invece c'entra.
La considerazione della gente per i loro concerti e' un dato
interessante e per certi versi ugualmente importate rispetto a quello
puramente artistico. Sicuramente sono un gruppo meritevole di
considerazione, al di la dei gusti personali, sono bravi ed hanno
fatto sicuramente dei buoni dischi. Questo come giudizio sommario, poi
subentrano i gusti e quello che e' generalmente etichettabile (brutto
termine ma coglie il senso) come buono si puo' trasformare in ottimo o
ancora di piu'. Ovviamente solo per chi e' capace di un giudizio il
piu' possibile oggettivo, a suonare mi pare ovvio che lo sanno fare,
le canzoni sono ben composte e ben arrangiate. Questo e' un dato di
fatto. Pero' i loro concerti sono scarsamente (a quanto pare)
frequentati.
Andrebbe considerato se e' una peculiarita' nostra, se altrove sono
piu' seguiti ecc. pero' il dato c'e', al contrario di altri gruppi
magari meno interessanti artisitcamente che pero' richiamano piu'
pubblico. Questo non inficia il loro valore intrinseco ma ne abbassa
quello di importanza mediatica e 'storica' se cosi' vogliamo dire. Un
esempio banale (consueto e per questo facile da fare) e' quello degli
heavy metallers Angel Witch, da molti (me compreso) considerati
artisticamente di livello pari se non superiore a molti act
attualmente osannati da critica e pubblico, eppure 'morti' senza che
nessuno potesse fare nulla.
Il giudizio del pubblico in sede live e' spesso un ago della bilancia
di quelli pesati nel giudizio globale su un gruppo.


Soggettivo. 
In parte stavolta concordo.
Se intendi il discorso come (ed e' giusto che sia cosi') soggettivo
non ti si puo' dar torto. 'Oggettivamente' riconosci il valore
dell'altro gruppo ma soggettivamente preferisci i DT.
Il discorso cambia drasticamente se ad un discorso oggettivo si
risponde picche come troppo spesso fanno i fan dei DT. L'esempio
semplice e diretto e' la derivativita' del gruppo, e' facilmente
riscontrabile e neppure troppo celata dal gruppo stesso. Eppure c'e'
chi prende questa cosa come un'onta che i 'divini' DT non possono
subire...


proprio mulino.
Esattamente come fai tu quando ti si fa notare che i DT hanno preso a
piene mani da gruppi quali Rush, Kansas e compagnia bella.
Patetico come sempre.


 Patetico come sempre.
Ma poi, io che tiro fuori il parametro "dischi venduti" per valutare la 
grandezza di una band? Mai fatto.
Gianluca
-- 
"Year after year, with renewed ambition,
we scale the walls to find there's nothing there."
                                               Fates Warning

 di quelli pesati nel giudizio globale su un gruppo.
Ma il giudizio in sede live lo dai a posteriori, quando hai visto il 
concerto. Sono le vendite dei dischi, invece, a influenzare l'affluenza.
Tra l'altro, ora che mi sovviene, quando vidi i POS al Gods of Metal 
notai che la risposta del pubblico era più che buona.


 Preso originale anche io. Che bello il booklet :D
Tutto riacquista senso.
Da 
www.metallus.it
, intervista a Daniel:
"Per tornare al concept avevamo lasciato il personaggio principale 
maschile alla fine di ‘The Perfect Element’ giacente al suolo come se 
fosse giunto ad un punto di non ritorno…ad una fine, per lo meno dal 
punto di vista mentale, dove entrambi i personaggi si sentono imperfetti 
e disastrati a causa degli abusi subiti e dello smarrimento. Volevamo 
ripartire proprio da quel punto ma tutto sarà più chiaro booklet alla 
mano…comunque dicevamo il personaggio principale si risveglia davanti 
allo schermo della TV e tutta la società contemporanea o meglio quello 
che l’uomo sta costruendo/distruggendo, gli scorre davanti agli occhi 
senza soluzione di continuità; nel lato A sono contenuti proprio i 
frammenti di questa versione “televisiva” del mondo contemporaneo: 
cronaca, politica, MTV…fino all’apoteosi di ‘America’e ‘Disco Queen’ che 
si ricollegano direttamente alle prime tre canzoni della parte 1 cioè 
‘Used’, ‘In The Flesh’ e ‘Ashes’ che trattavano di violenza ma anche di 
cattivo uso delle proprie capacità. Ciò che nel 2000 avevamo descritto a 
livello individuale viene riformulato molto fedelmente ma elevandosi a 
livello sociale…con il climax della già citata ‘Disco Queen’…nel senso 
che vi è proprio la sensazione di non poter andare più in là di così…"
Avete letto il testo di "Disco Queen"?


 che la risposta del pubblico era più che buona.
Visti con te ^__^. Piaciuti per la presenza sul palco, ma ti ricordo che 
questo "gruppone" era nel cartello moooolto in basso.
Le vendite c'entrano se non parliamo di gruppi "commerciali".
I DT non fanno video dal 1997, non si sentono alla radio, non si sentono 
nemmeno nelle discoteche metal.
Come gruppo metal a livello di vendite, sono secondi solo a Iron e 
Metallica.

 subire...
Forse gli adolescenti. Fan come me, Pikkio, o Potasi mi pare non abbiano mai 
gridato al "loro sono il più originale gruppo della storia".
Riconoscerai che hanno però inventato un sotto-filone, anche se di 
derivazione da altre matrici.
A me da sangue al cervello post con il titolo come questo però 

 per capire se e' proprio cosi' o se ci fa...
Ti assicuro che è migliore.
Pure Potasi ne rimase stupito 

 al volo cosa intendo! :)
Provvederò :-) 

Avete letto il testo di "Disco Queen"?
Si, davvero molto bello. Ma in generale i testi mi sono piaciuti un
sacco tutti... quello di Spitfall e' clamoroso.
Cmq il bello di questo disco a mio parere e' che lo puoi sentire non
solo come concept senza che perda nulla.
Ma che cavolo e' il soup of the season??
-- 
   Speedwagon

Metallica.
Mah, queste band cagano tutte in teste ai DT per le vendite negli USA,
ho fatto solo una ricerca veloce con i primi nomi che mi venivano in
mente: Pantera, Megadeth, Judas Priest, Tool, Korn...
I DT se la giocano con Slayer e Anthrax.
Il sito e' quello della riaa.
-- 
   Speedwagon

 Metallica.
Sono di sicuro uno dei gruppi metal-metal che vende di piu', ma se 
prendi l'ambito mondiale e non solo italiano, pure Slayer e Judas 
Priest vendono meglio.
Niccolo'.

 Le vendite c'entrano se non parliamo di gruppi "commerciali".
No, perché tracci la linea che divide i "commerciali" dai "non 
commerciali" dove piace a te. In generale, il numero dei dischi venduti 
non mi dice nulla sulla qualità della band. Potrei citare mille esempi, 
oltre a quello Hammerfall/V.Steele (visti in concerti entrambi, con gli 
Steele costretti ad "aprire" per gli Hammerfall).


 Ma che cavolo e' il soup of the season??
Penso, semplicemente, il "vomito" (e così ci si ricollega a "Sick"). :D


E porno.
Proprio per questo e' bello :P
-- 
   Speedwagon

 commerciali" dove piace a te.
E cioč?
Ho solo detto che i DT non lo sono, e questo penso sia un dato inconfutabile 

Korn...
non sono metal direi 

 non sono metal direi
e pure stra-commerciali 

 e pure stra-commerciali 
Mi pare che siano metal (o comunque nati in quest'ambito) e che di 
commerciale (nell'accezione intesa qua dentro) abbiano poco, almeno i 
primi dischi, quelli che ho sentito. Incidentalmente hanno venduto un 
sacco di copie.


 Visto che eri andato a cercare i dati delle vendite,
Io? :)


 Mi pare che siano metal
Nu metal is not metal!
Vabbè qualcuno qui mi disse che addirittura i "biscottini" non erano Nu. :-)

 Vabbè qualcuno qui mi disse che addirittura i "biscottini" non erano Nu. :-)
Infatti non lo erano. Poi fanno scureggiare elefanti, ma e' un altro 
discorso.
Niccolo'.

non sono metal direi 
Io direi che hai le idee parecchio confuse. Ma parecchio assai, eh.
-- 
   Speedwagon

Ho solo detto che i DT non lo sono, e questo penso sia un dato inconfutabile 
Neanche i Rammstein sono "commerciali" in America, li' han venduto un
solo disco che ha fatto platino.
Sono svariati i fattori che portano un gruppo ad emergere e
difficilmente si potra' dire di queste band che sono state "impostate"
per sfondare, cosa che invece si puo' benissimo dire di gruppi come
Take That, per esempio.
Quindi un gruppo ottimo potra' non vendere nulla o vendere moltissimo
senza che la qualita' ne sia responsabile.
-- 
   Speedwagon

 senza che la qualita' ne sia responsabile.
Esatto.


per sfondare,
Chiaramente intendo a livello mainstream, tipo i Korn appunto.
Poi un gruppo ad hoc fatto per sfondare in un subgenere (tipo gli
Hammerfall) e' fattibile.
-- 
   Speedwagon

 Ti assicuro che è migliore.
allora e' un cagasotto che si nasconde dietro un monitor? 

 A me da sangue al cervello post con il titolo come questo però
perche' anche te sei un boccalone :) 

 la grandezza di una band? Mai fatto.
tu no, ma Citofonel lo ha fatto con i Tool, che avendo venduto meno
dei DT sono oggettivamente inferiori.
Senza contare i side project, che surclassano quelli dei Tool...
Poi ovviamente se gli si fanno vedere le cifre vere rigira la frittata,
allora gli altri vendono di piu' perche' sono oggettivamente piu'
commerciali :) 

 Io direi che hai le idee parecchio confuse. Ma parecchio assai, eh.
.............. 

 ha scritto nel messaggio 
news:epir9n$3m1$1...@tdi.cu.mi.it...
http://it.wikipedia.org/wiki/Korn
 


http://it.wikipedia.org/wiki/Korn
 
Ottimo, una pagina che al momento e' passata al vaglio... che vorrebbe
dimostrare?
Sempre di metal si tratta, anche se non e' chiaramente heavy.
Ma neanche i Metallica non sono certamente heavy metal (quantomeno in
tutto tranne che il BA).
-- 
   Speedwagon

 meno.
Guardatelo, un genio.
Quello che l'han chiuso dietro alle sbarre e dice ai secondini 
"ahahah, siete chiusi fuori".
Pietro

 Lo vuole la netiquette
(a) Leggi il manifesto
(b) Allora qualsiasi discussione di musica in senso generico è OT
(c) Sei malato di sentinellite :P
--
Io.

 faranno ma intanto sarebbe qualcosa.
Io invece credo, Casciani, che tu sia un grosso figlio di puttana.
--
Io.


Il bue dà del cornuto all'asino, la tua tallocentricità è seconda solo 
a quella di DZ :P
--
Io.


NON BESTEMMIARE!!
:)
I crapauor proprio no.. :D
--
Ray Alder IL BUFFO

 Sui DT poi...
Poi cosa, troll? :-DDDDD


 ossa grosse"...
Ahahha, :)  no,su questo concordo. ;)


 suoni alla moda e' una cazzata gigante.
Oh già che li ho sentiti,ma non saprei come definirli..
Prorabilmente non suoni alla moda,ma semplicemente suoni di merda.


 Prorabilmente non suoni alla moda,ma semplicemente suoni di merda.
Load e Reload suoni di merda?
Tu sei fuori di cucuzza ma di brutto proprio...
Pietro

 capisci al volo cosa intendo! :)
Ok,però secondo te,Falling into Infinity e Train of thought non si 
possono definire
"scelte coraggiose" rispetto alle loro produzioni?
Poi dovrò anche ascoltare i Voivod,che non ho avuto ancora la fortuna 
di ascoltare.. :)


  di ascoltare.. :)
Prenditi tre mesi sabbatici dal ng, appuntati tutto ciò che non conosci,
recupera e ascolta.
Vedrai che dopo la cura il coefficiente di sfondoni per giorno diminuirà
drasticamente :)
Pietro


Non la qualità del suono,ma il valore.
Load  e reoload sono 2 mezze scureggie registrate da dio.
Lasciamo perdere St.Crapper!



Perchè non aumentare le conoscenze tramite l'Ng?
Mi dispiace,vecchio troll saggio e rosicante,non ti libererai di me 
facilmente. :)


   
Scherzi? Non sono tallocentrico bensi' crappocentrico, il che fa di me 
il poser per eccellenza.

 facilmente. :)
Ma no, in fondo sei un niubbetto simpatico...
Pietro

   
Poi mi tocca dirti "Dream Theater culi"

 suoni alla moda e' una cazzata gigante.
Premesso che il nostro non dovrebbe mai parlare di suoni dopo la 
figura fatta sul thread delle drum machine (che scommetto non ha 
ancora capito cosa siano), credo che in questo frangente abbia 
ragione.
Chitarre ribassate, cantato inscatolato, tutta roba trendi per i 
ggiovani.
Ops, l'hanno fatto anche i merd Theater.
--
Io.

 Poi mi tocca dirti "Dream Theater culi"
Sisicertorosicanonsaiquantovendono :-DDDDD



TROLL!


 ggiovani.
Load?
Gianluca
-- 
"Year after year, with renewed ambition,
we scale the walls to find there's nothing there."
                                               Fates Warning

   
Se quello era l'intento mai mi e' capitato di vedere un risultato piu' 
sballato. Load e Reload hanno sarebbero tranquillamente andati bene 
anche dieci anni prima e avrebbero comunque avuto il sapore di muffa. 
St. Anger invece e' il prodotto di un tecnico del suono a cui sono state 
preventivamente smontate le trombe d'eustachio e asportato il lobo frontale.
Non vedo cosa ci sia di trendy in quei dischi.

 Non vedo cosa ci sia di trendy in quei dischi.
Esatto.
Ma Colossale è vecchio dentro, appena sente UNA voce filtrata da' di 
matto :D


 Non vedo cosa ci sia di trendy in quei dischi.
Guarda, direi che a un non addetto ai lavori,sembrerebbe più piacione 
rispetto
alle produzioni precedenti.. Già con enter sandman c'erano degli 
indizi.
Ma se senti Fuel,piace anche a chi non ascolta metal.. (supportati 
ovviamente da emptyv')
Sai quanti tamarri che dicevano "minchia che duri i mettalica fuel 
yeahhhh" e manco sapevano
dell'esistenza di master of puppets...


   
Piaceva perche' era trasmessa in continuazione, come quell'altra con la 
trisavola della Faithfull. Master of Puppets e' uscito dieci anni prima, 
l'ascoltatore medio non ha interesse a ricercare qualcosa oltre quello 
che ha gia' a disposizione. Scommetto che neanche tu hai recuperato la 
discografia della Faithfull, eppure ha inciso una ventina di dischi.

 dell'esistenza di master of puppets...
Ebbeh, son dei disinformati. Pero' Fuel e' l'unica buona canzone di 
Reload.
Niccolo'.

 allora e' un cagasotto che si nasconde dietro un monitor?
Sě.
Pikkio 

 A me da sangue al cervello post con il titolo come questo però
Ti ho spiegato il titolo del 3D, per il resto la differenza tra fan fessi e 
fan non fessi l'hai spiegata benissimo.
Pikkio 

 Reload.
L'unica che col suo 5/6 di voto alza la media del disco valutata 2? :)


 L'unica che col suo 5/6 di voto alza la media del disco valutata 2?
Io la trovo un'esagerazione. È un brutto disco, ok, davvero troppo
allungato e con pochi pezzi che potrebbero essere veramente validi se
accorciati, ma disco da 2 mi sembra una valutazione figlia
dell'incazzatura che ci fu al tempo per il cambio di rotta e le demenziali
dichiarazioni di Ulrich.
Se Re-Load è da 2 St Anger cos'è, da -20?
See you,	

	Silver Drake

-- 

RADIO HELL - HELL FORCE ONE

http://www.myspace.com/rh666


CERCHIAMO UN CHITARRISTA, FATEVI SENTIRE!


Hai ragione: Load 4 Reload 3,5 stcrapper 0.


NON BESTEMMIARE!!
I Manowar sono uno dei miei gruppi preferiti. Han fatto le loro cagate
ma han fatto anche dischi stupendi.
-- 
   Speedwagon

 anche quando han fatto dischi stupendi.
quoto.
Pikkio 

 L'unica che col suo 5/6 di voto alza la media del disco valutata 2? :)
Fuel è un pezzone, altro che 5 al 6.
Pietro

 Hai ragione: Load 4 Reload 3,5 stcrapper 0.
bah...
Load non e' un brutto disco, fosse uscito con un nome
crappotronico a caso invece che col marchio Metallica
sarebbe stato osannato dalle folle :P 

 sarebbe stato osannato dalle folle :P 
Piu' che altro ci sono 4 o 5 pezzi di troppo - levati quelli sarebbe un 
lavoro piu' che discreto.
Niccolo'.


Load è lungo e alla lunga stanca.
Ma soprattutto è poco mirato, certe cose le fan meglio altri gruppi.
Pikkio 

 Hai ragione: Load 4 Reload 3,5 stcrapper 0.
Load 6,5, Reaload 5, l'altro 3.
Gianluca


 di ascoltare.. :)
AAARRG!
Rimedia, subito! Meglio se in ordine cronologico, se invece sei stitico 
almeno questi:
"Killing Technology"
"Dimension Hatross"
"Nothingface"
"Angel Rat"
ciao, teo

 un lavoro piu' che discreto.
5 su quanti? 10? non ho voglia di cercare il cd :P
mi sembra un po' troppo cattiva, alla fine alcune sono carine, altre
un po' anonime, ma niente di raccapricciante come i dischi dopo :P 

 un po' anonime, ma niente di raccapricciante come i dischi dopo :P 
Certamente. Una qualsiasi di quelle da elimiare li' sopra e' meglio 
dell'intero St. Nerchia.
Niccolo'.

 Preso originale anche io. Che bello il booklet :D
Arrivato anche a me questa mattina.
Molto minimal ma efficace...insomma, in qualche modo anti-metal :)
Splendida la foto che fa da sfondo al testo di "Enter Rain".
Pietro


Che sfondone!! (cit.)
Se fuel è un pezzone,cos'è allora Blackened? Il capolavoro mastro 
della musica mondiale?


 sarebbe stato osannato dalle folle :P
Fosse uscito con un nome crappotronico,sarebbero i Trivium...
:-)))


 della musica mondiale?
Fuel è un ottimo pezzo, diretto ed efficace.
Ciò che te lo fa svalutare è pensare che è dei Metallica, che hanno
fatto cose troppo diverse (e magari migliori) in passato.
Ma, in sé considerata, è davvero un'ottima canzone.
Pietro

 della musica mondiale?
Tu giudichi Fuel con gli stessi criteri di Blackened? Guarda che anche
Blackened come polka farebbe cagare, ma non per questo ha senso dire che
fa schifo.


 :-)))
Poveri Trivium... il loro ultimo disco e' divertentissimo ed e' meglio 
degli ultimi quindici anni di Metallica! :)
Niccolo'.

 degli ultimi quindici anni di Metallica!
Carino sì, però abbastanza inutile, ed essendo un gruppo che sta
assumendo un certo rilievo sulla scena è un peccato.



Ma che vuol dire questo,anche la nona sinfonia del Ludovico Van come 
Valzer farebbe Cagare.
E mia nonna avesse le ruote....
Parlando dei metallica Blackened è un pezzone,Fuel una canzoncina 
ottima per emptyvì
con i video con macchine che sgommano.


 degli ultimi quindici anni di Metallica! :)
Su questo non ci sono dubbi. :)



Effettivamente hanno un sound che subito è d'impatto,ma sono ,come 
dire, "vuoti",
finisce il disco non ti rimane un ritornello,un riff in testa... 
boh...


 sgommano.
E' un pezzo hard rock che più hard rock non si può.
Eh già, è vero, i Metallica erano alfieri del mettol-mettol e hanno 
tradito...
Più che buffo stai diventando un pochetto ridicolo...
Pietro

 con i video con macchine che sgommano.
Blackened è un pezzone thrash, Fuel è un brano rock con un tiro notevole
(anche se come nel resto di Re-Load la allungano troppo), e il video con
le macchinine ha pienamente senso nel contesto del brano (tra l'altro
Hetfield è un appassionato di motori).


 boh...
Vuoti e inutili ok, ma a me il disco e' piaciuto proprio per la 
potenza e l'orecchiabilita' delle canzoni e dei riff & ritornelli! :)
Niccolo'.

 con i video con macchine che sgommano.
Un bel video tra l'altro. Ci volevano i cavalieri in armatura per 
essere tru? Oppure immagini astratte e gente pensosa per essere prog?
Niccolo'.

 Poveri Trivium... il loro ultimo disco e' divertentissimo
In effetti fa molto ridere.
Pikkio 


E tu mi pare ti stia sentinellizzando un pò troppo.
I metallica non hanno tradito,hanno solo cominciato a produrre letame.
Non parlò di trù fols e traditori e fedeli,mi sembra, no?


 Oppure immagini astratte e gente pensosa per essere prog?
Come i video dei tool? :)


 Non parlò di trù fols e traditori e fedeli,mi sembra, no?
Beh, se non sei in grado di salvare una sola canzone del post Black Album
il tuo discorso sembra quantomeno un po' miope e "fanatico".
Pietro

Come i video dei tool? :)
No, li' manca la gente pensosa e c'e' pieno di mostri! :)
Niccolo'.


Salvarla è un conto,e Fuel decontestualizzata dalla storia gloriosa si 
può annche salvarla,
e con gli stessi parametri salvo anche Until it Sleeps...
Però l'impressione è di pezzi un pò banalotti...
Per quanto il discorso sia nè trù ne fòls,fatto sta che st.crapper 
quanto l'ho ascoltato mi ha
dato il voltastomaco.


 No, li' manca la gente pensosa e c'e' pieno di mostri! :)
ROTFL è vero!
Il video prog più thrash rimane quello di pull me under! LOL!


 quanto l'ho ascoltato mi ha dato il voltastomaco.
La title track, peraltro, non era malissimo.
Pietro

 Il video prog più thrash
ROTFLMAO.
Pietro

 La title track, peraltro, non era malissimo.
In termini di riff non era male. Peccato che poi l'hanno stra-allungata,
suonata male e prodotta stra-peggio. 
Uno dei problemi più grossi di quel disco è che ognitanto sembra veramente
che abbiano ammassato i riff a casaccio, pensa ad esempio a Frantic. La
cosa bella è che adesso lo (quasi) ammettono candidamente anche loro.


 ROTFLMAO.
Sappi che era voluto ;),solo che non ricordo come si definiscono le
espressioni che si contraddicono,
tipo "luminosa oscurità" ecc..
TU che sei prof. di italiano,me lo rimembreresti?
:-D
--
Ray Alder IL BUFFO
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ROTFLMAO.
Sappi che era voluto ;),solo che non ricordo come si definiscono le
espressioni che si contraddicono,
tipo "luminosa oscurità" ecc..
TU che sei prof. di italiano,me lo rimembreresti?
:-D
--
Ray Alder IL BUFFO
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 tipo "luminosa oscurità" ecc..
Ossimòro (o anche ossìmoro).
Pietro


Ecco,non mi veniva... Thanks! :)


 Questo si,mea culpa...
E' per quello che ROTFLavo.
Pietro

 mai gridato al "loro sono il più originale gruppo della storia".
Anche perche' questo non si puo' stabilire/dire per _nessuno_, piaccia o no
ai soliti "rosicatori".
--
Alessio "The Sentinel"

 ma han fatto anche dischi stupendi.
Allora appunto, restano "sotto" a chi ha fatto dischi ugualmente stupendi se
non capolavori del proprio campo/stile/sottogenere di metal (ma non solo),
altri buoni/discreti e al massimo solo uno appena sufficiente ("FII" per
me...), ma nemmeno l'ombra di "cagate" o quasi come in effetti possiamo
definire un "Louder Than Hell" per esempio :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 Provvederò :-)
cmq chiaramente non c'entrano nulla o quasi con lo stile dei DT eh, in
nessun disco, tantomeno col il loro senso della melodia.
--
Alessio "The Sentinel"

 :D
Uno dei pochi pregi che ha e dove dimostra gusto e lo prendi per il culo?
Le voci "filtrate" (pesantemente dico) non hanno senso, tantomeno in generi
melodici o anche di metal classico o hard rock di vario tipo. Se hai una
bella voce, come timbro e tutto, sai cantare e via dicendo e' del tutto
inutile, anzi ridicolo/dannoso/controproducente modificarla con filtri-merda
vari...mi pare scontato...tutte cazzate formali che non aggiungono mai un
cazzo ai pezzi (ne' ormai sono piu' nulla di originale o innovativo
ovviamente), anzi tolgono molto ripeto, all'espressivita' e impatto della
voce stessa per prima, va da se.
--
Alessio "The Sentinel"

 Reload.
Buona...e' una "canzonetta" di medio livello, quindi pensa a che livello e'
tutto il resto...
--
Alessio "The Sentinel"

 Se Re-Load č da 2 St Anger cos'č, da -20?
Si...o anche "non classificabile", non si puo' dare un voto a roba simile,
non ha nemmeno senso...quello non e' nemmeno un disco, e' puro pattume senza
alcun senso o valore.
--
Alessio "The Sentinel"

 Priest vendono meglio.
Parli sempre dei DT?
Vabbe', anche fosse vero citi sempre band attive da anni/album prima dei DT,
la cui fama e potenziale pubblico non e' ancora "stabilizzato" mi sa, sta
ancora salendo col tempo, gli altri direi di no, anzi, forse stanno calando.
--
Alessio "The Sentinel"