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Titolo: Grandi Eldritch...

...forse, finalmente, iniziano a prendersi quello che sarebbe stato loro
dovuto gia' dai primi grandissimi e personalissimi dischi:
http://www.rawandwild.com/gestione_web/news__/view.php?id=4352
ps: non c'e' cazzi, i metallari comprano ancora originale alla grande quando
pensano ne valga davvero la pena, e i risultati si vedono...stiamo
scavalcando spesso in classifica (e in Italia! Cosa che rende tutto ancor
piu' incredibile) il pop usa&getta piu' scandaloso, che di solito tra
l'altro la gente compra in singoli, quindi roba che si vende meglio costando
molto meno di un cd full-lenght.
-- 
"Dire ke Halford è il cantante metal per antonomasia, lo posso accettare
solo se si parla in termini "iconografici".
Acuti allucinanti, abiti in pelle, moto sul palco, tatuaggi. Ma tecnicamente
è molto inferiore a tanti suoi "figliocci" e purtroppo ha un registro
espressivo davvero limitato."
Un certo "Alberto", in un commento ad una recensione sul portale
"Verorock.it" (garanzia di qualita' e competenza, tra l'altro...).
[(ROTFL) + (LOL)]*n con "n"--->+OO

 molto meno di un cd full-lenght.
Guarda che si tratta delle classifiche di un negozio metal (Mariposa di 
Milano), a livello nazionale non significa niente di niente.
Niccolo'.

 Milano), a livello nazionale non significa niente di niente.
Non avevo visto "metal" nella frase. Cmq resta un risultato rappresentativo
perche' a Milano si sa che i metallari sono molti, passa un po' di tutto e
quel negozio (che e' uno dei principali se non il principale della citta')
quindi avra' come sempre anche molti nomi ben piu' "trendy" degli Eldritch,
che tra l'altro non dimentichiamo restano italiani e in genere il metallaro
(ma anche il generico o truzzo, se e' per questo) non si e' ancora liberato
dell'immotivata esterofilia.
Inoltre, che sia provato a meno da notizie analoghe a questa e relative alle
vendite in generale, cioe' come avevo capito io, quello che ho scritto nel
ps resta verissimo, si sa tutti (tranne te forse).


 ps resta verissimo, si sa tutti (tranne te forse).
?!?
Niccolo'.

 ?!?
anche se la notizia io l'avevo capita in senso piu' ampio perche' non avevo
visto quel "metal", quello che ho scritto nel ps resta valido e lo
dimostrano ormai da anni sempre piu' gruppi hard/metal che si piazzano bene
anche nelle classifiche _generali_ e italiane, non riferite solo al mondo
metal insomma (e spesso ci sono anche delle sorprese, cioe' non qualche nome
tra i soliti di fama mondiale -Iron, Metallica, Ac/Dc etc.- ma roba piu'
"recente/emergente"...ricordo ancora gli Strato al loro apice, non so se
finirono primi ma cmq nelle primissime posizioni con "Visions" o uno dei 2
successivi).


 [...]scena[...]
    Non me ne frega un cazzo di quello che hai scritto dopo e prima la 
parola "Scena" (che, bada bene, ragazzo: va con la ESSE MAIUSCOLA) però tu 
mi piaci. Qualsiasi testo che contiene "Scena" è robabbyona. Oh eccome: sì, 
sì, vieni a casa mia che ti faccio scopare mia sorella, bro. Chi supporta la 
Scena va rispettato perché agisce, stimola e fa opera di evangelizzazione 
metal. Io sto dalla tua parte, amico e tu devi venire con me a spaccare un 
po' di culi emo un giorno di questi, sissignore. Sali sulla furgona e prendi 
una mazza da golf di quelle che tengo dietro il sedile, figliuolo! Sono 
pronto a scommettere il culo e il coglione sinistro che in poco tempo 
imparerai a utilizzarla come Satana comanda: per riempire il cielo di anime 
di stronzi radioheadari di merda che inquinano il mondo (che, già di per sé, 
fa cagare un sacco)! Io sono al tuo fianco, noi siamo la Scena, la Scena ci 
vuole e noi la perpetru... perpretu... preper... oh quello che cazzo è. 

 L'esterofilia e' motivatissima.
Aggiungo: il top di questa deformazione congenita degli appassionati, come
osservava in maniera perfetta il boss dell'etichetta italiana MyGraveyard
Productions in un'intervista, si raggiunge quando entri in contatto con band
"emergenti" e alla domanda "ma voi comprate i dischi di alcune band
italiane?" "No, le band italiane fanno tutte schifo..." LOL...e lui
giustamente diceva che gli rispondeva semplicemente "ah, e allora perche'
uno dovrebbe ritenere validi proprio voi?".
Anzi addirittura alcuni dice si presentano tipo "noi non siamo come tutte le
altre band italiane..." nel senso appunto di "siamo bravi, a differenza
degli altri"...LOL...


 guardano anche all'estero cosa c'e' di valido.
Io compro solo chi ritengo valido, a prescindere dalla nazionalita'. Mi 
pare che in media siano molto meglio all'estero, dunque in media compro 
molta piu' roba estera. Come quasi tutti. Esterofilia unica via.
Niccolo'.

 dei Machine Head con le sue 2000 copie vendute
:-O
davvero 2000?
Perchč 20.000 son poche ma ci posso pure credere, ma 2000.....
Lupo
Hail

 Perchè 20.000 son poche ma ci posso pure credere, ma 2000.....
Niccolò parla dell'Italia, quindi le 2000 dei MH sono molte se rapportate al 
volume di vendite del metal.
Conta che in Italia, il disco d'oro si raggiunge con 40mila copie.
Carlo 

 molta piu' roba estera. Come quasi tutti. Esterofilia unica via.
non e' che sono meglio, e' che sono di piu' ovviamente, piu' pubblicizzati
(anche i nomi nuovi) e quindi difficile sfugga un gruppo, in Italia invece
molte band e dischi validissimi o quasi capolavori passano spesso
inosservati per questioni puramente materiali, cioe' appunto mancanza di
promozione o addirittura di promo spediti ai magazine o altro ancora...a
tutto c'e' un motivo ma ormai l'Italia secondo me non ha nulla da invidiare
a nessuno praticamente in ogni settore dell'hard&heavy. Almeno qualche band
in grado di competere alla pari con i nomi esteri c'e' in ogni settore.
Cmq l'esterofilia non e', come intendi allora te, constatare che si apprezza
in genere piu' roba estera ma dopo aver cmq sentito per bene anche quella
italiana in campi affini, ma rinunciare proprio a sentire queste ultime
spesso, e indirizzarsi direttamente su quelle estere, anche alla cieca a
volte, pensando "tanto al 99,9% saranno meglio". Cioe' puro pregiudizio che
ormai non ha ragione di esistere ripeto.


 Perchè 20.000 son poche ma ci posso pure credere, ma 2000.....
2000. Le cifre del mercato italiano sono queste. In Inghilterra lo 
stesso disco ne ha vendute 60000 nello stesso periodo di tempo, per dare 
una vaga idea, e in Germania siamo li'.
Niccolo'.

 
Ma chetati.

 trasformati in altro da quelli del disco etc.)...
Che pirla. Ora Mariposa diventa il centro del mondo discografico solo perchè 
deve recuperare ad una delle sue minchiate.
Mi fa ridere se penso che i Dark Quarterer con quella figata di Symbols sono 
stati primi in classifica e il loro album ha venduto, tra Europa e USA, 1000 
copie in 4 mesi.
Carlo 

 ha scritto:

Vediamo se ho capito bene:
i Machine Head con l'ultimo disco hanno venduto 60000 copie in terra  
d'Albione, giusto?
Sembra incredibile, visto il trend degli ultimi anni.

 Sembra incredibile, visto il trend degli ultimi anni.
Non e' molto incredibile, gia' il precedente era andato assai bene.
Niccolo'.

 idea, e in Germania siamo li'.
Forse in certi posti scaricano molto meno, o cmq poi comprano se apprezzano,
c'e' ancora rispetto per il prodotto originale e il supporto agli artisti
insomma. Non credo che sia cosi' enorme la differenza di numero di fans del
genere...


 Sembra incredibile, visto il trend degli ultimi anni.
Infatti, e soprattutto li', dove pompano sempre la roba nazionale, anche
quando magari imita band o stili nati in tutt'altra parte (USA, Germania
etc.).


 genere...
Invece, anche se magari hanno maggior passione per il compraggio, sono 
proprio i fan a essere di piu'. I concerti lo confermano.
Niccolo'.

 dare una vaga idea, e in Germania siamo li'.
ma io avevo letto che in germania e in inghilterra ormai il metal non lo
ascoltava piu' nessuno, e che eravamo uno degli ultimi baluardi. boh.

 tra Europa e USA, 1000 copie in 4 mesi.
mi sa che il mercato e' un po' in declino...

 ascoltava piu' nessuno, e che eravamo uno degli ultimi baluardi. boh.
Solo in Toscana si vende & ascolta metalz. Solo in Toscana.
Niccolo'.

"Mark The Snake" <thes...@thesnake.thesnake> ha scritto nel messaggio

Per i DQ è un "successone", loro sono decisamente felici di questi 
risultati. Per esempio, il precedente album, ad oggi, ha venduto 1200 copie.
Carlo 

 mi sa che il mercato e' un po' in declino...
i DQ secondo me, ancora oggi, sono meno "internazionali" e famosi degli
Eldritch, anche per lo stile molto piu' "antico" (seppur con picchi
progressivi stupendi e da pochi al mondo eh), adatto da sempre piu' che
altro a piccole nicchie di seguaci dell'epic e dintorni nel mondo, mentre
gli Eldritch bene o male, seppur sempre personalissimi e a loro modo unici
anche loro, sono adatti a rocker/metallari di frange piu' ampie (sia di eta'
che di ascolti, intendo).
In Italia poi penso proprio che la differenza di fama sia ancora piu'
rilevante, i DQ bene o male rimangono un gruppo-culto, da "intenditori".


 proprio i fan a essere di piu'. I concerti lo confermano.
Non possono confermarlo, anche li' ci sta che sia perche' amano di piu'
andare a vedere e sentire i gruppi dal vivo, ma non e' detto che non ce ne
siano un casino che rimangono sempre a casa da noi, ma ascoltano metal e
comprano dischi dei loro musicisti e gruppi preferiti o di qualsiasi cosa
ritengono interessante e da avere "ufficiale" e non in cartelletta.


 ritengono interessante e da avere "ufficiale" e non in cartelletta.
Il fatto che un gruppo che in Italia fa una, due date al massimo ne 
faccia tranquillamente dieci o dodici laggiu' invece e' un segnale un 
po' piu' forte: ci sono piu' fan e appassionati compranti in UK e 
Germania che qui.
Niccolo'.

 forte: ci sono piu' fan e appassionati compranti in UK e Germania che qui.
Rileggi quello che ho scritto, per cortesia.
E inoltre con UK e Germania il confronto e' piu' sensato, ma se con
"laggiu'" intendevi gli USA, hai presente per caso la differenza di
grandezza e le distanze rispetto all'Italia o no? Ovvio che fanno piu' date
per raggiungere tutti i posti e tutti i fan.


 ascoltava piu' nessuno, e che eravamo uno degli ultimi baluardi. boh.
C'e' un "Germania" di troppo, non so chi possa aver detto o pensato una cosa
del genere riguardo quel paese, che e' invece evidentemente il piu'
metallico da decenni ormai, da quando scalzo' appunto l'UK (e,
proporzionalmente alle dimensioni dello stato, anche gli USA, soprattutto se
si parla di ogni forma di vero metal, e non cazzate da 12enni).
Per quanto riguarda l'UK dire "nessuno" e' cmq esagerato ovviamente, le
"nicchie" rimangono sempre (di fans, locali, etichette, gruppi e tutto), e'
la stessa cosa di quando si dice che "un genere o sottogenere e' morto",
ovvio che non muore mai del tutto ma si intende che il periodo di maggior
"tiro" commerciale e fama, soprattutto tra i fans piu' giovani, e' passato e
che ora va per la maggiore altra roba.
La stragrande maggioranza delle interviste che ho letto negli ultimi anni a
musicisti o gruppi inglesi dicevano certe cose, che la situazione per il
vero hard&heavy era davvero triste etc. (ah, i Machine Head non sono proprio
il classico gruppo metal amato da _ogni_ tipo di metallaro eh), e giusto da
qualche mese massimo un anno hanno ricominciato a dire in molti che la
situazione sta tornando un po' piu' buona.
Analogamente un casino di band americane chissa' perche' hanno sempre
"sognato" l'Europa, sia per tour che come mercato di riferimento per la
vendita dei loro dischi etc., considerando e puntando poco o nulla sugli
USA.
Ma sicuramente te o carlitos ne saprete di piu' di chi vive in diretta la
situazione essendo sia musicista che americano o inglese etc.,
ovvio...LOL...


 Niccolo'.
A quando un Open Air alle spiagge bianche di Vada?

 A quando un Open Air alle spiagge bianche di Vada?
Questo sarebbe molto anti-metal pero'...
Ricordiamo cmq, tanto per smerdare un attimo le solite "battutone" di
carlitos, che il primo festival metal italiano si e' tenuto a Certaldo,
notoriamente in Lombardia...LOL...


 notoriamente in Lombardia...LOL...
Boccaccio era decisamente true rispetto ai tempi

 Boccaccio era decisamente true rispetto ai tempi
LOL...certo, e' tutto collegato.
Ovviamente in zona mi sa che c'era anche qualche musicista classico, che ha
influenzato il metal e anche la fondazione del festival.
E sicuramente da quelle parti ci sara' anche un bel castello, e un'atmosfera
altamente epica.
E te vorresti fare un festival su una squallida spiaggia, magari in piena
estate e con quei terribili soggetti tutti unti, tamarri e grezzi come la
merda? :-D


 Rileggi quello che ho scritto, per cortesia.
NHC che intendessi gli USA.
Niccolo'.

 ovvio...LOL...
Sai, coi musicisti vari ci parlo abitualmente, qualche idea di prima 
mano me la faccio, leggendo forum e ng pure. C'e' stata una flessione 
per il metal in USA a meta' anni '90, ma da diversi anni a questa parte 
le cose sono cambiate nettamente. Gli USA restano sempre il posto dove 
per prime nascono correnti nuove, e dove tutti sperano di farcela. Il 
fatto che le band svedesi cerchino di continuo di fare tour laggiu' 
(molte ci riescono) la dice lunga.
Niccolo'.

 (molte ci riescono) la dice lunga.
in questo caso da te citato hai la risposta nell'affermazione stessa, lo
vedi o no? Senno' se non ci arrivi rileggi quello che ho scritto sopra. Qui
e' il classico caso dei "maestri influenzatori" che, visto che e' andata
cosi', vogliono almeno ora approfittare al massimo della ricettivita' che
c'e' verso tutto quel movimento e band giovani che si sono ispirate appunto
a loro in gran parte.
Stai parlando di un solo genere, o anzi sottogenere del metal. Poi ci sono
tutti gli altri, chiaramente piu' e' "classico" e meno uno "sogna di farcela
in USA", perche' sa come vanno le cose e anche se ultimamente sono
migliorate di nuovo l'Europa resta assolutamente superiore per tutto quanto
e' hard&heavy classico (con "classico" io intendo in questo caso anche
compreso thrash e affini, speed, epic di vario tipo e anche doom o
addirittura le forme piu' classiche di death metal...e ovviamente l'hard
rock appunto, meglio ancora se della scuola "epicheggiante").


 genere...
Quindi, rimettendo insieme i pezzi sparsi qua e la': i metallari 
italiani sono tantissimi ma non lo possiamo capire dai dati di vendita 
dei cd (perche' l'italiano e' intelligente e non compra a scatola 
chiusa) ne' dall'affluenza o dalla quantita' di concerti/locali (perche' 
il metallaro preferisce "vivere" la musica interiormente che 
condividerla) ne' dall'abbigliamento (perche' non dimentichiamoci che il 
metallaro e' anticonformista per eccellenza)...
Diciamo che ci credo: a questo punto da cosa si capisce che in Italia ci 
sono piu' metallari che in Inghilterra?

 sono piu' metallari che in Inghilterra?
L'ha detto Johnny Gorilla. 
Daniele
-- 
www.Purrone.net

 svedese piu' ruffiano e immediato cambiato solo di nome...certo...LOL...
Fin dai tempi del thrash metal ogni tendenza nuova e' nata prima in USA 
e poi ha attecchito nel resto del mondo. Giusto il black ha fatto 
eccezione. Questo per constatare che comunque il rinnovamento della 
specie inizia sempre di li'.
Niccolo'.

 sempre di li'.
Per nulla, molti gruppi europei a livello di inizio, demo (ma spesso anche
se si prendono i debutti ufficiali), sono assolutamente contemporanei e
spesso facevano anche un thrash ben piu' estremo di quello americano. Senza
contare ovviamente quelli che possono essere considerati sia proto-thrash
che proto-black/death, cioe' i Venom, avanti almeno 2 anni pieni -prendendo
il debutto ufficiale, non la formazione della band- a qualsiasi debutto
thrash americano.
E poi perche' parti dal thrash, e "tagli" tutto quello che e' venuto prima
(hard, heavy classico etc.)?
E poi che c'entra cmq il dove nascono le "nuove specie" con il fatto che uno
sogni di avere successo prima di tutto li'? Inoltre ovvio che dal punto di
vista "quantitativo totale" uno sogna di avere successo in USA, e' maggiore
il bacino d'utenza potenziale ma solo per le dimensioni, non perche' sia un
posto piu' "metallico" dell'Europa, anzi (tantomeno negli ultimi 10-15 anni
ripeto, e in particolare per alcuni campi del metal).
