Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: fatemi capire...  APPLE INSIDE  :)

nella pubblicità Apple che passa in tv e dice: "se non hai l'iphone non puoi 
avere itunes e quindi genius che ti propone canzoni che incontreranno 
certamente i tuoi gusti...e bla bla bla."
Il cerebroleso dello spot spende 1,29 euro per _1_ canzone di un disco 
stravecchio dei Doors, disco che originale e quindi comprensivo di _tutte_ 
le canzoni, confezione, supporto fisico, libretto, collezionismo, possesso, 
cazzi e mazzi ne costa 4-5 s.p.i. su qualunque mailorder (canzone che cmq 
trovi gratis anche dal sito del fruttivendolo) e il pirla sarei io che non 
ho itunes della minchia?!?
Mavaffanculo te, itunes, l'iphone e la Appledistacoppazzadinerchia!
Hail
Lupo
:) 


Clap clap! E standing ovation!
Che poi i-tunes non si può installare su qualsiasi pc o portatile o tablet 
che lo supporti? Quindi una strage!
Bisogna esser proprio fessi per comprare musica dalla Apple, anche perchè un 
album  intero credo costi 8 euro, e sui siti tipo 
play.com
 te lo danno 
fisico a 6,49 euro, praticamente anche usciti da poco. Ma....
Saluti! 

 fisico a 6,49 euro, praticamente anche usciti da poco. Ma....
Il paradosso è che grazie alla hype che si è creata intorno ai prodotti 
Apple, l'utenza (o almeno una parte) è ben disposta a pagare per farsi 
incatenare (purché però sui lucchetti ci sia il logo della "mela 
moccicata"). Contenti loro...
Ciao,
Giulio
-- 

 Mavaffanculo te, itunes, l'iphone e la Appledistacoppazzadinerchia!
Sono in piedi ad applaudire.
Fab
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 itunes
thesssshit
G.
-- 
<<Spinoza saw that if a falling stone could reason, it would think
“I want to fall at the rate of thirty-two feet per second per second”>>
                                      (P. K. Dick)

 cazzi e mazzi ne costa 4-5 s.p.i. su qualunque mailorder
Considera che al "cerebroleso" (e ce n'è tanti così) interessa solo 
quella canzone e non tutto il disco, per cui alla fine risparmia pure 
(in fin dei conti, non è poi così cerebroleso!)
Cosa farsene di un disco intero se poi alla fine è sempre la stessa 
canzone (una!) che si ascolta e piace. Che piaccia o meno, la 
possibilità di acquistare una sola canzone è una trovata diabolicamente 
geniale... Quanto a prezzi/vincoli/tecnologie/gadget per farlo, è tutto 
un altro discorso
Killer

 trovata diabolicamente geniale...
e vabbeh, che l'ha inventata la Apple questa possibilità?  :)
Hail
Lupo 

 un altro discorso
Il succo del discorso è che sti signori qui (ma non solo Apple) tirano 
su un mucchio di soldi perchè hanno messo su un meccanismo che alla 
faccia della crisi è molto molto redditizio. Compri direttamente dal 
dispositivo e soprattutto solo da loro. Vuoi una sola canzone? Un click 
ed è fatto, anche mentre cammini per strada. E te la puoi ascoltare 
subito dopo. C'è gente che queste cose le apprezza. Io no, almeno per ora :)
Killer

 su un mucchio di soldi
In realtà Apple guadagna una cifra ridicola dalla vendita dei brani. 
È che il sistema li porta a vendere più hardware.
Daniele
-- 
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 il mio blog sulla Svezia: 
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 È che il sistema li porta a vendere più hardware.
Probabile, pero' oltre ai brani ci sono le app (giochi, ebook, 
applicazioni varie). Hardware e servizi associati sono strettamente legati.
Killer

 È che il sistema li porta a vendere più hardware.
Apple si tiene il 30%. Non è poi così ridicola la cifra... che poi il 
costo di banda e infrastruttura eroda quella percentuale è un'altro 
discorso, ma costerebbe sicuramente di più aprire store fisici in giro 
per il mondo.
Tristan

 Apple si tiene il 30%.
Mi risulta che le cifre non siano mai state rivelate ufficialmente e che
siano variabili a seconda delle etichette (sulle major Apple prende di
meno).
Fino a che lo Store aveva fondamentalmente solo canzoni, il bilancio era
poco più che in pareggio (pur detenendo già Apple una fetta enorme del
mercato).
Solo con la vendita di applicazioni e altri contenuti, lo Store è
veramente decollato.
Per carità, male non se la passano...


 (in fin dei conti, non č poi cosě cerebroleso!)
Non solo: per molti non avere il disco fisico č ormai un pro, non una
controindicazione.
Quindi, anche chi compra un album intero (come il debutto dei Doors, che
si trova a 10 euro) ha i suoi vantaggi.


 controindicazione.
non parlare a nuora perchè suocera intenda  :-D
Lo so che anche tu ti trovi bene così, e va benissimo, ogniuno è libero di 
avere le sue preferenze, ci mancherebbe...
Ma mentre un supporto fisico per quanto sia solo plastica lo puoi rivendere 
o affezionartici o collezionarlo (e quindi ha un valore intrinseco aggiunto 
monetizzabile, pensa i vinili o anche la prima edizione di 1 cd, o l'import 
jap, ecc); del file con la canzone per il mercato usa e getta non ci fai 
nulla... A parere mio dovrebbe costare _molto_  di meno della canzone sul 
supporto fisico, altrimenti il gioco non vale la candela (imho).
La grana è che costa uguale o ancora di +... (son 11 tracks, a 1,29/cad 
farebbe 14,19 euro contro i 9,44 del cd su amazon, ma ci sarà anche a 
meno...)
Per me è follia.  :)
Hail
Lupo 

 Per me è follia.  :)
Sì, ma tu stai paragonando un brano comprato "al volo" da un cellulare a 
un cd preso in un negozio online :)
Sono due canali diversi per due fini diversi. Se sono in giro e ho 
voglia di spendere 1 euro per ascoltarmi subito una sola canzone dal 
cellulare faccio in un modo. Se sono collezionista o mi interessa il 
supporto fisico e sono disposto ad aspettare qualche giorno per la 
consegna dello stesso, ordino online e me lo faccio spedire.
Killer

 La grana è che costa uguale o ancora di +... 
faccio lo stesso _IDENTICO_ ragionamento sul ng dei videogiochi (che ormai
grazie a Steam si possono acquistare e scaricare online) e mi sembra di
parlare coi muri.
A me la distribuzione digitale va benissimo come alternativa, però cazzo,
tu produttore risparmi su supporto, copertina, distribuzione cazzi e
mazzi? Mi farai ben pagare il tuo prodotto di MENO.
Invece no, fondamentalmente lo stesso prezzo di una uscita in negozio. E
allora mi prendi per il culo e i tuoi file del belin te li tieni tutti.


 mazzi? Mi farai ben pagare il tuo prodotto di MENO.
Un cd vuoto costa meno di un euro (e su quantitativi industriali i 
prezzi scendono ulteriormente), è normale che un download digitale non 
potrà costare poi molto meno della versione "fisica".
Inoltre la distribuzione digitale ha pure dei costi associati.
Io piuttosto obietterei il fatto che essendo la qualità audio non
equivalente a quella di un cd (almeno in teoria, se si tratta di formati 
"lossy"), non puoi metterli sullo stesso piano.
Killer

 "lossy"), non puoi metterli sullo stesso piano.
Di questo non so nulla e accresce il mio sdegno. Pensavo in effetti che
distribuissro in formati lossless*. 
*Chiedere a The Sentinel per ragguagli sui vari formati audio


 mazzi?
Eh, già... perché banda, server, storage, backup, sicurezza (guarda
cos'hanno combinato quegli ****** di Sony col PSN), tecnici che
gestiscono il sistema non costano nulla, vero?
Mi sembrano i discorsi che fanno certi capi d'azienda quando pensano che
solo perché una cosa viene messa su web non costi nulla, e si stupiscono
quando si vedono arrivare i preventivi IT...
La gente non capisce che con la rete ci sono sì dei risparmi, ma la rete
non è comunque vapore gratuito. I vantaggi vengono soprattutto dalla
flessibilità dei sistemi e dalle nuove possibilità.


 meno...)
Ma se compri l'album intero online (qualunque sia il fornitore: iTunes,
Amazon, Spotify, etc.) costa molto meno che a comprare le singole
canzoni, e, generalmente, costa comunque meno che comprare un CD
(quantomeno sul nuovo, poi è chiaro che ti ritrovi i mailorder con le
offertissime).


 "lossy"), 
Attenzione: anche con il lossy, a breve si comincerà vendere musica
digitale con lunghezza di campionamento superiore (24bit) a quella del
CD (che è limitato a 16bit, secondo standard Red Book).
Quindi, anche con il lossy, si aprono scenari interessanti. Soprattutto
se poi i venditori dovessero anche cominciare ad aggiungere formati
lossless: a quel punto si arriverebbe alla musica digitale di qualità
superiore a quella su supporto fisico.


 quando si vedono arrivare i preventivi IT...
Daniele, lavoro anche io in ambito informatico, conosco perfettamente quello 
di cui parli.
Però così sposti l'attenzione sul venditore; dei suoi problemi, di ciò che 
spende e delle sue strategie me ne frega poco.
Quello che mi chiedo è perché la gente nel 2011 è tutta contenta di 
supportare un sistema con server, storage, backup, tecnici di staceppa per 
non avere in cambio un cazzo di fisico, di tangibile e di tramandabile.
Siamo passati dal collezionismo maniacale anni 70 dei vinili, da compulsare, 
odorare ed esibire orgogliosamente, allo scaricare e piazzare una cartella 
di file su un tera di HD esterno demmerda che se cade, o se per caso ci 
rovescio il caffè sopra va a puttane e perdo tutto in un secondo.
Non nego che _ogni tanto_ una distribuzione del genere possa avere i suoi 
vantaggi, ma non può essere l'alternativa, e mi sorprende che abbia così 
tanto successo.
Fab 

 tanto successo.
E' un sistema che vede tutto come qualcosa da tritare, da usare ed 
eventualmente da buttare un secondo dopo.
In questo modo per le opere artistiche si adotta lo stesso atteggiamento che 
si ha per un programma di utilità, una app, un convertitore di valuta.
Fab 

 tutto in un secondo.
Se ti si fulmina tutto il computer, l'HD o viene giů la casa, il giorno 
dopo compri un nuovo PC e ti puoi riscaricare i giga di roba acquistata 
su iTunes, Steam, GOG, ecc..
Se con un terremoto ti vengono giů i vinili insieme a tutta la libreria 
o ti si spacca un disco di un gioco, ti attacchi e te lo devi ricomprare.
Sia chiaro, io ora come ora non compro in digital delivery NULLA di 
musicale perchč voglio l'oggetto (ho preso solo un concerto dei Gov'T 
Mule perchč esiste solo lě).

Mavaffanculo te, itunes, l'iphone e la Appledistacoppazzadinerchia!
Concordo in linea di massima ma sia l'iPhone che l'iPod sono
'tecnicamente' il meglio che c'e' in circolazione.
Ho detto. :P
--
TheJack
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 puttane e perdo tutto in un secondo.
E meno male che lavori nell'IT. :-P
Doppio backup (su disco esterno e su nuvola) e vivi tranquillo. 
Se ti si graffia il cd son cazzi. :-D
Daniele
-- 
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http://www.flickr.com/photos/daniele1974/
http://insvezia.wordpress.com

 su iTunes, Steam, GOG, ecc..
Fra l'altro c'è Amazon che ti permette di salvare la musica acquistata
direttamente su loro disco remoto.  
E questo per non parlare dei servizi basati sulla nuvola, come Spotify...


Se ti si graffia il cd son cazzi. :-D
Questo e' vero ma non esiste un supporto materiale o remoto che sia
*veramente* sicuro, quindi uno custodito in casa ha almeno il
vantaggio di essere a portata di mano a livello fisico.


 allora mi prendi per il culo e i tuoi file del belin te li tieni tutti.
idem  ;)
Hail
Lupo 

 CD (che è limitato a 16bit, secondo standard Red Book).
finalmente, direi! :)
Hail
Lupo 

 che si ha per un programma di utilità, una app, un convertitore di valuta.
quoto. Che te ne fai di un quadro di Van Gogh quando puoi avere la sua 
golosa riproduzione in jpg o giff sul tuo hard disk?   ;)
Hail
Lupo 

 offertissime).
oh, sarò antiquato io, che ti devo dire.
A me continua a sembrare la differenza tra scopare una bella figa e fare 
sesso virtuale, alla fine ciò che conta è venire...   :)
Poi se il lossy si sentirà meglio del cd ne potremo riparlare...
Hail
Lupo 

 vantaggio di essere a portata di mano a livello fisico.
Anche un hard disk lo è.
Daniele
-- 


 tant'e'.
heheh ma io ho sbottato perchč oramai in tv si vedono solo spot per 
celebrolesi di qls cosa, e mi ha colpito quello della Apple perchč voglion 
sempre essere i migliori e poi cadono come tutti gli altri. E poi volevo 
vedere cosa rispondeva Daniele  :-P
Anche io credo che non sono nč appassionato nč fruitore, credo che il 
sistema delle applicazioni Apple sia molto interessante e facile, e che come 
funzionamento Apple abbia una marcia in piů (a me piace molto Nokia) ma il 
sistema itunes (a parte codificarti e schedarti a dispetto della privacy col 
genius, indirizzandoti sulle tue scelte future) lo trovo uno dei tanti 
sistemi spennapolli che riduce l'arte musicale a mero consumismo, se buona 
parte della colpa l'hanno avuto le case discografiche nel creare la musica 
usa e getta, i sistemi di vendita del singolo pezzo hanno ulteriormente 
spostato avanti l'asticella...
Hail
Lupo 

 chiaro) e  ulteriore crittatura del contenuto. Ragionevolmente sicuro.
Che è sta nuvola?


come non detto...

 Se ti si graffia il cd son cazzi. :-D
Proprio perchè non ho nulla di particolarmente raro, se un cd lo sputtano
(mai successo) lo ricompro, magari usato :)


 qualche orecchia o qualche appunto.
Se proprio vuoi la carta, basta appiccicare un foglio di carta dietro al 
Kindle. :)
Niccolo'.

 delivery fa un doppio backup??
A parte che, col tempo, non sarà più necessario, perché si andrà verso
di più verso il cloud-sourcing: Amazon, ad esempio, ti permette già di
conservare la musica acquistata da loro sul loro hard disk di rete,
senza alcun costo. Non parliamo, poi, di servizi come Spotify.
A parte, questo, appunto: chi non si fa un backup dei suoi file può solo
prendersela con se stesso. Non è una possibilità che prima o poi il
tutto vada a puttane: è una certezza!
Daniele
-- 


 virgola.
Tu cosa usi?

 Tu cosa usi?
Time Machine per il backup su hd, Backblaze per quello in rete. 
Daniele
-- 
my website: 
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http://www.flickr.com/photos/daniele1974/
http://insvezia.wordpress.com

Io uso un po' tutti i formati, arcaici e moderni.
Ma ho ancora dei vecchi libri appartenuti ai miei nonni, mentre cio' che
posseggo in digitale se ne andra' con me (obsolescenza dei media,
obsolescenza dei formati [NASA docet], e via di seguito).
L'analogico per lo piu' tende a rimanere nel tempo, se non lo mandi al
macero...
^M0rk^

 
Time Machine con FileVault attivo e' un po' una menata....
-- 
Omnes una manet nox

 senza alcun costo.
aho`, paisa`, qui in USA e` caduta pure a`nuvola
http://bits.blogs.nytimes.com/2011/04/21/amazon-cloud-failure-takes-down-web-sites/

 L'analogico per lo piu' tende a rimanere nel tempo,
Questa è l'unica riserva che ho pure io: oggi vediamo ancora le foto di
100 anni fa, un domani non potremo sapere cosa succederà.
C'è anche da dire che la carta che fanno al giorno d'oggi ha una durata
molto inferiore di quella che facevano 50 anni fa. :-D


 aho`, paisa`, qui in USA e` caduta pure a`nuvola
Va beh, ma è chiaro: il sistema sta nascendo e qualche problema ci può
essere. :-D


 molto inferiore di quella che facevano 50 anni fa. :-D
sei andato a +50 anni da adesso per la conferma? :)

 sei andato a +50 anni da adesso per la conferma? :)
No, ma puoi chiedere a qualunque esperto del settore. :-P


 tutto vada a puttane: è una certezza!
Eh, appunto.


 No, ma puoi chiedere a qualunque esperto del settore. :-P
esperto di settore di viaggi nel tempo? caz, ne conosco pochi pochi :(

 essere. :-D
se non mi crolla o va a fuoco la casa, io problemi non ne ho  ;)
Hail
Lupo 

 Time Machine per il backup su hd, Backblaze per quello in rete. 
Ti trovi bene con Backblaze? Ne avevo sentito parlare...
Io ho solo 5 giga su SugarSync


 esperto di settore di viaggi nel tempo? caz, ne conosco pochi pochi :(
io ne conosco uno, si chiama DOC e ha sempre gli occhi fuori dalla testa... 
:)
Te lo presenterò!
Hail
Lupo 

 Kindle. :)
Prrrrr :-P


 montagna con un calorifero in metallo, ma tant'è...
E quindi tutto il discorso si riduce a nostalgia e romanticheria. Un
sistema di riscaldamento con caloriferi riscalda di piu' e meglio
rispetto ad un camino, e dunque e' preferibile. Se poi mi dici che il
camino e' piu' bello da vedere ok. Ma a questo punto e' tutto un
discorso di "la casa di montagna deve avere il camino che fa casa di
montagna", che e' un po' "ah, le belle copertine, l'odore del vynile",
che e' "si stava meglio quando si stava peggio, una volta qui era
tutta campagna" etc etc. :)
Niccolo'.

 Ma a questo punto e' tutto un
discorso di "la casa di montagna deve avere il camino che fa casa di
montagna", che e' un po' "ah, le belle copertine, l'odore del vynile",
che e' "si stava meglio quando si stava peggio, una volta qui era
tutta campagna" etc etc. :)
see see prova a rilassarti sedendoti con un bicchiere di brandy su una 
poltrona guardando un termo, oppure a portare una tipa sul sofà davanti un 
bel calorifero in ghisa, vedrai come ci stà al volo!   :-D
Hail
Lupo 

 Ti trovi bene con Backblaze? 
Ottimamente!
Daniele
-- 


 terra.
Scemi loro. :-D


 No, lo presi nel 2008 su amazon francese e lo pagai meno di 50 euro. :-D
Toh, ce l'hanno ancora a 63 euro:
http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/0618517650/ref=pe_thx_sims_3


 E tanta polvere in meno. :-P
e anche qui mi tocca quotarti, anche se io, ad esempio, per la collezione di 
bicchieri da birra avevo una grossa vetrinetta a cui applicai guarnizioni 
antipolvere, et voilà!  :)
Hail
Lupo 

 vedrai come ci stà al volo!   :-D
PS  poi fai la prova davanti uno scoppiettante caminetto acceso e mi dirai 
la differenza  ;)
Hail
Lupo 

spostato avanti l'asticella...
Io uso iTunes solo per le applicazioni dell'iPhone e via. Per gestire
i contenuti del cellulare e del lettore mp3 ci sono tonnellate di
software gratuiti e molto piu' diretti e semplici, basta cercare. Per
quanto riguarda invece la musica sono diventato molto piu' 'cattivo'.
Con le possibilita' che ci sono adesso chiunque puo' incidere un CD
con facilita' irrisoria e con buona qualita' tecnica senza spennarsi
come una volta, questo non ha fatto altro che abbassare
_mostruosamente_ il livello medio dei dischi che escono alzandone
altrettanto enormemente il numero.
E' impossibile ascoltare tutto se non utilizzando qualche risorsa on
line, lecita e illecita. Poi sta al fruitore finale decidere se vale
la pena o meno spendere dei soldi per quel disco. Ultimamente (parlo
per me) sono stati veramente pochi i dischi degni di essere acquistati
e generalmente preferisco completare discografie mancanti di artisti
vecchi che dedicarmi a quelli nuovi.
--
TheJack
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Anche un hard disk lo č.
Certo.



Chiamasi "Tardis".....
-- 
"When I was small
  You took me by the hand
  Father you should know
  I finally understand" [-MANOWAR]

 tutta campagna" etc etc. :)
Come direbbe Kit Carson, "Puro vangelo!"


 paragone reale, un po' come le reflex digitali con quelle analogiche,
Ri-BUM. Qui si parla di digitale contro digitale (il CD): già un flac ha
la stessa qualità del CD, un aac a 256 kbs ci va molto molto vicino. Se
campioni a 24 bit dai master hai una qualità anche superiore.


 Oh ma a proposito cos'e' sta nuvola?
http://it.wikipedia.org/wiki/Cloud_computing


campioni a 24 bit dai master hai una qualità anche superiore.
Ma sei di coccio? Non e' quello che intendevo io. Un formato compresso
e' lungi dall'essere qualitativamente pari a quello dei normali CD, il
raffronto e' con la differenza che c'e' tra le reflex (lascia perdere
digitale vs analogico) e del fatto che le digitali stanno colmando
(come succedera' con formati compressi) la distanza con l'obiettivo
prefissato.
Capit'?



http://it.wikipedia.org/wiki/Cloud_computing
Interessante... avevo solo sentito di questa cosa, a naso mi ispira
poca fiducia, approfondiro'. Grazie.


 Come direbbe Kit Carson, "Puro vangelo!"
Ti quoto, Tizzone d'inferno!
Hail
Lupo 

 vecchi che dedicarmi a quelli nuovi.
idem. La media/anno della roba che sto acquistando credo sia l'85   :)
Hail
Lupo 

 prefissato.
L'hanno già colmata. :-P


 Backblaze per quello in rete.
Pare bello.
Io per ora uso Dropbox e sono arrivato a 5GB, ma lo uso quasi 
esclusivamente per i file dell'università e della tesi, sia per backup 
sia per averli sempre a portata di mano.
Ho capito male o sono davvero solo 5$ al mese/50$ all'anno per spazio 
illimitato? A sicurezza (visti i recenti avvenimenti) come siamo messi? 
Chiaro che non ci salverei le password della banca, però non guasta mai.
Vedo che c'è versione Mac e Win, che tu sappia le puoi usare entrambe 
con lo stesso account (salvo quello che ho sul fisso E quello che ho sul 
Macbook)?

 Macbook)?
Tieni conto che č un demone che gira in background e ti fa il backup di
tutto quello che hai sui tuoi dischi, con esclusioni prestabilite (file
di sistema, applicazioni) e altre che puoi decidere tu.
Non č come dropbox, che ti permette di avere i file a disposizione su un
disco di rete... i due sistemi sono complementari, non alternative.
L'account č unico, puoi aggiungere tutti i computer che vuoi... ma, per
ogni computer che aggiungi, paghi. :-)


L'hanno già colmata. :-P
Ehm a chi ti riferisci? Formati digitali per la musica o fotografia
reflex? :-)


 Scemi loro. :-D
Certo, però non è da dare per scontato che in questa fase l'utente medio
sia abituato a cautelarsi al massimo.


 ogni computer che aggiungi, paghi. :-)
Capito.

 tutta campagna" etc etc. :)
Ecco che mi prendo del vecchio per l'ennesima volta. :-D


 sia abituato a cautelarsi al massimo.
C'è sicuramente, oggi, una maggiore consapevolezza che in passato.


 quello che mi serve?
Puoi scaricare quello che ti serve, ma non pensare ad una sorta di hard
disk virtuale. Pensa piů ad un Time Machine in rete.


 Ecco che mi prendo del vecchio per l'ennesima volta. :-D
Non vecchio... talebano! :-P


 penso;
In pratica stai dicendo che, per un album da 14 euro, il disco ne vale per
te 7, la musica altrettanti. 
Contento te, ma per me non è proprio così. :-D
Comunque, tanto per fare un esempio, il nuovo Vintersorg preso fisico su
amazon.it
 viene 15,73€ (più eventuali spese). Virtuale su iTunes viene
8,91€. 
Ovvio che magari lo trovi a prezzi più bassi di 15,73... Ma, ad esempio, se
lo prendi da Play o similari il risparmio è dovuto al fatto che spediscono
da paradisi fiscali che sono al di fuori del territorio doganale europeo
(in teoria, tutti i pacchetti provenienti dalle Isole del Canale andrebbero
ivati in dogana... in pratica è impossibile). 
Daniele
-- 
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 colori, quelle sarebbero ottime.
No Daniele... non è il fatto della retroilluminazione o degli e-ink, è che
il concetto stesso di cornice digitale mi mette una tristezza infinita...
E' una questione di sensibilità diverse, sempre lì giriamo...


 (può sembrare un punto a sfavore ma non lo è affatto)
e, con poco sforzo (un paio di click su un software), ti fai i tuoi 
mp3/flac/quello che vuoi, e quindi:
 > - hai la musica e la comodità di trasferirla
:)

 e, con poco sforzo (un paio di click su un software), 
E comunque una discreta perdita di tempo.
Fra l'altro sottovaluti un aspetto: i lettori CD stanno cominciando a
scomparire dai computer. 
Tempo 3-4 anni e saranno un elemento esterno aggiuntivo su qualunque
macchina.
Tempo 10 anni e saranno un prodotto per pochi cultori, costoso e
difficile da reperire (parlo sia di quelli per PC che dei lettori
audio). 
Paradossalmente, il vinile (con il suo fascino superiore) sarà più
diffuso.
Altro che "oggetto da tramandare ai posteri"...


 il concetto stesso di cornice digitale mi mette una tristezza infinita...
E il motivo?


 diffuso.
questo potrebbe essere vero. Potrebbe... staremo a vedere :)

 Altro che "oggetto da tramandare ai posteri"...
Mordred, fra un po', ce lo ritroviamo ai concerti delle cover band che 
fanno le canzoni delle sigle dei cartoni animati.
Niccolo'.

 fanno le canzoni delle sigle dei cartoni animati.
:-D


 che vendevano piatti per l'hi-fi. Adesso non te ne saprei dire uno.
Ce n'era qualcuno pure qui, di negozi specializzati in hi-fi. Non molti, 
ma due o tre si'.
Niccolo'.


Un annetto fa circa, una statistica mostro' (almeno negli States), un netto 
calo delle vendite dei cd contro una ripresa di vendite per i vinili.
Io il piatto ce l'ho sempre bello in funzione ;)
^M^
-- 
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 E il motivo?
E' un po' lo stesso discorso che abbiamo affrontato fino adesso... se la
vedi con occhi analitici è molto pratica: non devi stampare nulla, è
veloce, fa girare migliaia di foto, fa tante belle cose...
Ma è fredda, impersonale e la trovo squallida. Personalmente una foto la
voglio scegliere in maniera ponderata, la voglio stampata e voglio
ragionare su dove posizionarla in casa, non avere uno schermino su una
mensola (vuota perchè non ci sono più libri e CD) che ne butta fuori 10000
alla cazzo.
Mi sembra una roba che va bene per rendere più accogliente un'astronave.
Sono sicuro che tu non la pensi come me, ma appunto per questo ho capito
che la nostra distanza rispetto a questo è incolmabile :-)


 fanno le canzoni delle sigle dei cartoni animati.
:-PPPPPPP


 alla cazzo.
straidem. La digitale è un grosso vantaggio, perchè ti permette di fare + 
foto dello stesso soggetto con varie impostazioni/soggettive, nella certezza 
che almeno qlc sia venuta perfetta, e poi si può gratuitamente buttare il 
resto. Ma è lo stesso discorso della musica "gratis". Si fanno zilioni di 
foto, tanto è gratis e la memoricard è da 1 tera  :)   MA nella foga del 
gratis e di buttare in macchina centinaia di foto, non si curano più di 
tanto impostazioni, centratura, soggettiva dell'immagine,  postura del 
soggetto, filtri e tempi, ecc. come quando la pellicola valeva un botto e lo 
sviluppo ancora di + (tanto che tutti i fotografi seri sviluppavano in 
proprio). Poi però si perdono giornate a censire il materiale per fare le 
cartelle "molto belle" "belle" "da gettare"  :) oppure si lascia tutto 
com'è, annegando gli scatti meritevoli in centinaia di porcate...
Io sfrutto la gratuicità della digitale, comodissima, ma applicandola (per 
la mia esperienza e capacità) alla "scientificità" della reflex. Poi 
seleziono gli scatti migliori, li faccio stampare dal fotografo e li 
conservo con cura, sfogliandoli nelle giornate di pioggia  :-P   La passione 
che mi scatena una vecchia foto storica in bianco/nero con dietro scritti in 
inchiostro date, soggetti, luoghi, non ha nulla di paragonabile con la pur 
interessante foto storica che scarico da internet.
Il paragone che mi viene con la musica è immediato: la possibilità di 
scaricare un botto di musica gratis va bene per farsi un'idea e non farsi 
inculare, ma (IMHO) ti fa appassionare di meno al contenuto.
Hail
Lupo 

 resto. Ma è lo stesso discorso della musica "gratis"
Momento Lupo, io parlavo di cornici digitali, tu hai esteso all'annoso
dibattito della foto digitale vs foto analogica, che è argomento spinoso.
Io comprendo chi è affezionato alla camera oscura ma sono a stra-favore
della digitale e in effetti ho un approccio vicino al tuo: non miliardi di
scatti a cazzo ma magari un po' più ponderati e poi i più belli in stampa. 
Non esiste per me lasciarli in file.
La stampa non è solo l'ultimo step della foto (a cui non voglio
rinunciare) ma è di per sé un'arte che va conosciuta.


 dibattito della foto digitale vs foto analogica, che è argomento spinoso.
altro che se è spinoso!  :)
Cmq il mio era un parallelo tra musica (cd tattile mp3 volatile) e 
fotografia (foto tattile e jpg volatile)
Hail
Lupo 

 Momento Lupo, io parlavo di cornici digitali
e cmq le cornici digitali mi fanno stracacare  :)
Hail
Lupo 

 ragionare su dove posizionarla in casa, 
Guarda che, stampa a parte, tutte queste cose le puoi fare anche con una
cornice digitale. Nessuno ti impesdisce di farlo.


 soggetto, 
Lupo, la persona normale faceva foto alla cazzo (con i piedi tagliati
fuori, il dito davanti all'obiettivo, il controluce, etc.) anche con le
vecchia punta e scatta analogiche di una volta. C'erano pure le
macchinette usa e getta...
Magari ne faceva 20 invece di 200, ma gli scatti alla cazzo sono sempre
esistiti, e la persona normale non si è mai curata più di tanto di certi
dettagli. Anche perché non sapeva gestirli.
Il fotoamatore serio (non parlo neanche dei fotografi veri), invece,
continua a curare certe cose anche con la reflex digitale.
Il vantaggio del digitale è che puoi permetterti di sperimentare e
prenderti dei rischi (lavorando con esposizione ed apertura o tagli
particolari), e, se non sei soddisfatto, cancellare. Con l'analogico
c'era invece soprattutto la tendenza a giocare sul sicuro e fare le cose
secondo il manualino del perfetto fotografo, cosa che portava un po' a
soffocare la creatività di chi si sentiva meno sicuro.


 cornice digitale. Nessuno ti impesdisce di farlo.
Stampa a parte? Hai detto niente! :-)


 Stampa a parte? Hai detto niente! :-)
Eh, pensa agli alberi. :-)
Daniele
-- 
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 - my rock photos: 
www.stargazer.it
 my Flickr page: 
http://www.flickr.com/photos/daniele1974/
 
 il mio blog sulla Svezia: 
http://unitalianoinsvezia.com

 soffocare la creatività di chi si sentiva meno sicuro.
tutto vero, infatti sono favorevolissimo all'uso della digitale (beh, 
digitalReflex), ma in "ottica reflex" appunto... :)
Cmq un tempo, dopo un paio di volte che l'unica foto fatta (visti i costi e 
magari la pellicola da appena 12 scatti   :)   che avevi di un momento era 
senza mezza testa, ti sbattevi a farla meglio, anche se eri solo l'utente 
medio.
Ora (l'utente medio) ne può sbattere 5-6 a raffica come viene viene, tanto 1 
più o meno bella c'è per forza...
PS ma poi il discorso era la comparazione tra fotografia cartacea e digitale 
/ cd e mp3   :-D
Hail
Lupo 

 banale...
i bambini, cazzo!  :-D
Ho una bellissima tenda della Ferrino e gliela sbatto sul terrazzo...
:-P
Hail
Lupo 

 Ad un certo punto, cose che erano importanti lo sono diventare di meno.
io concordo con te sul fatto che siccome il succo del perchè acquisto un cd 
è la musica in sè, ed in minima parte per l'artwork, è in effetti vero che 
la si possa fruire benissimo (supportata da una compressione degna) anche on 
line.
E lo potrei pure preferire ad esempio per i film, ho speso un sacco di soldi 
per le whs a suo tempo, poi uscì il dvd e me le ficcai nel didietro tutte. 
Ora ho alcuni di quei film masterizzati perchè non mi va di ricomprare 
tutto. Potrei benissimo avere un harddisk in effetti... Ma per la musica o i 
libri, o le foto no, mi piace troppo maneggiarli fisicamente...   :)
Hail
Lupo 

 La mia casa è tutta costellata di foto di falegnami :-)
http://youtu.be/AO43p2Wqc08
Niccolo'.

 
http://youtu.be/AO43p2Wqc08
Ma no, I'm a lumberjack and I'm ok!
http://www.youtube.com/watch?v=mL7n5mEmXJo
Fab
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
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On 5/17/11 11:52 AM, Magazzino wrote:
Magazzino sei un mito urbano :)
^M^
-- 
"When I was small
  You took me by the hand
  Father you should know
  I finally understand" [-MANOWAR]

 Magazzino sei un mito urbano :)
sul mito ti do ragione, sull'urbano no, sono campagnolo  :-D
Hail
Lupo
PS come la va?