Newsgroup: it.fan.musica.pink-floyd
Titolo: Sondaggio: La musica pissichedelica.

Siete d'accordo con me che un brano, per essere psichedelico, deve essere
strutturato nella classica "forma canzone"? Magari non nella rigida
configurazione "strofa-ritornello-strofa", ma comunque in una forma vicina a
questa. A supporto di questa mia tesi porto il sergent pepper (la classica
lucy in the sky) il pifferaio, the psychedelic sounds of (13th floor
elevators. A proposito, sapete dirmi com'č stato generato
quell'inconfondibile suono che paiono bolle che scoppiano, in questo
capolavoro psych? Ascoltare, ad esempio, il secondo brano.) e More.
Ho sparato la puttanata?
Ciao

 Ho sparato la puttanata?
penso di si. Interstellar Overdrive non mi sembra strutturata come la tipica
"canzone"...
napra

 ha scritto nel messaggio
news:d960b.249051$lK4.7...@twister1.libero.it...

Mah, non l'ho mai considerato come un brano psichedelico tout-court. Però
adesso che mi ci fai pensare esiste una feroce confutazione: Alan's
Psychedelic breackfast... e non lo dico solo perché c'è scritto nel titolo.
Vabbé, resta il fatto che i due lavori appena citati restano comunque delle
eccezioni. Grosse eccezioni.
Ciao

Ma perche' un brano sia psichedelico devono esserlo i suoi autori-esecutori?
Mi spiego meglio lsd(o chi per esso) --> psichedelia e viceversa o e solo
una coincidenza?
Mi appello alle vostre conoscenze storiche

strutturato nella classica "forma canzone"?
[stracut]
Per me hai sparato la puttanata, se mi permetti. I Beatles hanno il merito
di PORTARE la PSICHEDELIA nella FORMA CANZONE per renderla piů vicina a
quella che č la musica pop. La vera psichedelica a mio parere non deve avere
forme-canzone. Puň, sě, ma non *deve*.
Che ne dici?

Ma perche' un brano sia psichedelico devono esserlo i suoi
autori-esecutori?
No - vedi Pink Floyd.
Nella maggior parte dei casi però sì - LSD, Lucy in the Sky with Diamonds,
Beatles (soprattutto John Lennon che all'epoca si faceva di eroina, se non
sbaglio, aiutato tra l'altro da Yoko Ono che stava progressivamente
sostituendo nella vita di John la moglie Cynthia Powell, contraria alle
droghe).

 strutturato nella classica "forma canzone"?
Direi di no. I PF hanno fatto bellissime canzonette psichedeliche come brani
strumentali o comunque di struttura differente rimanendo nelle stesse
sonorità.

 eccezioni. Grosse eccezioni.
Eccezioni rispetto a cosa?

> Ma perche' un brano sia psichedelico devono esserlo i suoi
autori-esecutori?
Teoricamente sì, considerando che il termine "psichedelia" è stato coniato
per descrivere gli effetti degli allucinogeni. In pratica no. Piuttosto,
secondo voi, è più facile scrivere un pezzo psichedelico ispirandosi con le
droghe oppure senza usare sostanze?

 ha scritto nel messaggio
news:bhrf9n$qef$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Rispetto a una grossa percentuale di brani psych che sono strutturati
secondo la forma canzone o giù di lì. Sempre imho, comunque.
Ciao

 tipica "canzone"...
Valerio HT:
L'espressione psichedelica si č manifestata in varie forme: ha iniziato 
dalle canzoni, ma poi ha spaziato ben oltre... il punto che sfugge 
č che la psichedelia non e' tanto un "insieme codificato di stili, 
tecniche e strutture", quanto piuttosto la creazione di una 
*funzione*, il creare le basi per attivare il processo di movimento e 
espansione della psiche, in questo caso concentrandoci sugli aspetti
delle manifestazioni sonore, ma la psichedelia in se' *non č mai 
riducibile ad solo tipo di sensazione/percezione*, in quanto č 
quasi per definizione *multisensoriale*. 
Saluti
-- 
|*** it.fan.musica.pink-floyd *** ; se non l'hai gia' fatto,
| leggi per favore il manifesto del NG...  :-)
| quando ti e' possibile, leggi anche le FAQ del NG

 quasi per definizione *multisensoriale*.
E allora dai ragione a Galnick che ritiene SOYCD psichedelica? Dal tuo
discorso sembrerebbe che la psichedelia sia un fattore soggettivo. Mi
spiego: ci sono brani che hanno delle basi per attivare una comunicazione
psych a patto che l'ascoltatore sia pronto a porsi in ricezione. Sbaglio?
Ciao

 Ho sparato la puttanata?
credo poprio di si.
la psichedelia "formato canzone" e' solo un aspetto della rivoluzione
musicale legata all'"espansione della mente".  la psichedelia e' un fenomeno
musicale estremamente variegato ed il suo aspetto piu' radicale e
rivoluzionario e' da ricercare *soprattutto* nei brani quali "interstellar
overdrive", ASOS ed ummagumma live (discorso che ho gia' fatto milioni di
volte)... non per nulla i pink floyd sono la massima espressione della
psichedelia inglese.
eccezione? non direi, dove mettiamo allora i grateful dead di "anthem of the
sun" e "live dead", i primi due dischi dei velvet underground, i doors di
"the end" e "when the music is over", "the parable of the arable land" dei
red crayola, "starsailor" e "lorca" di tim buckley, ...  tutta psichedelia
che ha ben poco a che vedere con il formato canzone?
anche il rock tedesco (tipo i primi amon duul e tangerine dream, ad esempio)
e' stato pesantemente influenzato da *certa* psichedelia (non esattamente da
quella in formato canzone).  roba che io considero psichedelica a pieno
titolo, con buona pace di quelli che si infuriano se esporti il termine
psichedelico al di fuori degli anni '60 ed al di fuori di USA e UK (revival
escluso).  i tipici limiti di tempo e di area geografica imposti da certa
critica "specializzata in rock psichedelico", che spesso e' la principale
responsabile di una scoretta informazione, proprio non li digerisco.
porky

 responsabile di una scoretta informazione, proprio non li digerisco.
Mah, io ho proprio quell'idea di psichedelia. Altrimenti tutto ciò che era
ed è un minimo sperimentale, di venta psichedelia... ci buttiamo dentro pure
l'ambient e l'elettronica moderna?
La mia visione di psichedelia è, lo ammetto, alquanto ristretta. Ma attenti
a fare del psych un calderone grande quanto il prog o il tanto di moda
post-rock.
Ciao

 quella che è la musica pop.
rotfl
napra

 sbaglio,
si, di ammoniaca mischiata con la farina 00
napra

[cut]
io credo che la classificazione 'musica psichedelica' abbia valore
solo come tale. Ovvero per intendersi verbalmente su una 'corrente'
che e' *musica*. E' un termini, qualcosa di comodo per 'intendersi',
come qui sul NG. Senz'altro il termine, coniato agli albori della
psichedelia, e' stato utile anche per brani composti piu' tardi dalla
nascita del termine.
In ogni caso penso che, soprattutto in questo caso, una 'definizione'
della cosiddetta musica psichedelica sia alquanto difficile se non
impossibile.
....eppoi, da musicista eclettico, mi sono skassato di tutte 'ste
definizioni!!!.... ;-)
saluti dall'ombrellone
Shine on
--
http://members.xoom.virgilio.it/drivestudio/andersoncouncil.htm
per scrivermi togli le dita dal naso

 psych a patto che l'ascoltatore sia pronto a porsi in ricezione. Sbaglio?
Se ho capito bene quello che vuol dire Valerio non è che la psichedelia
sia un fattore soggettivo, il fatto è che un certo brano per poter essere
definito tale ("pissichedelico") deve appunto rispondere ad una certa
base. La base è fondamentalmente riconducibile ai sensi dell'uomo;
per potersi definire tale quindi un brano / disco / quant'altro ha
bisogno di poter accendere i chackra e non di essere musica da salotto.
Shine on you crazy diamond non è una canzone psichedelica, ma un gelato
al limone. The piper invece è una pasta all'arrabbiata :-)
Ciao
HarlocK

 Ho sparato la puttanata?
Comunque dai, sparare qualche puttanata aiuta a far crescere qualche
discussione interessante... mi sa che ne sparerò di più in futuro :o)
Ciao

eccezioni. Grosse eccezioni.
Syd:
Pow R Toc H
A Saucerful of Secrets
Careful With That Axe, Eugene
Altre tre "eccezioni"...
Rassegnati: fino al 1970 (Atom Heart Mother) i PF sono stati i
principali esponenti della psichedelìa britannica. E mondiale.
Saluti.

quasi per definizione *multisensoriale*.
Syd:
Concorderai con me sulla comodità estrema della catalogazione dei
generi musicali. Direi della sua ineluttabilità: sarebbe corretto
affermare che, sicchè sia i Metallica quanto i Pink Floyd producano
musica, producano anche la STESSA musica?
Certo, l'aspetto non è fondamentale nella valutazione di un'opera
musicale, ma individuare e riconoscere le differenze di stile fra un
artista e l'altro credo sia importante.
Altrimenti non mi avrebbero insultato in IAMRP quando parlai dei Sigur
Ròs...

 che non è canzonetta dentro il calderone psych, non ti pare?
[cut]
non mi pare.  cmq, se la discussione riguarda dove inizia e finisce un
genere o il formato canzone, francamente non mi interessa piu' di tanto,
perche' e' arbitraria.  tu metti i paletti in certi punti per le tue pur
valide ragioni, cosa che pero' non si adatta al mio modo di vedere le cose.
non c'e' uno che "ha ragione", in certi casi.
l'unica cosa su cui non sono d'accordo e' quando sostieni che i brani non
formato canzone sono delle eccezioni.  beh, non sono eccezioni perche'
allora ce ne sarebero troppe, diciamo piuttosto che semplicemente non
rientrano nella tua classificazione di psichedelia.
saluti
porky

 Ròs...
Valerio HT:
Sulla questione della nascita del cosidetto "post-rock" (altro termine 
poco definito e definibile... ancora piu' del Prog), e dei vari 
esponenti GYBE!, Sigur Ros, Tarentel etc., ci sarebbe da fare tutto 
un discorso "storico-musicale", e qui non ho ne' il tempo ne' la 
voglia, al momento. Di sicuro valuto interessanti le proposte 
di questi gruppi (tranne quando si ripetono un po' troppo, come 
è successo coi GYBE!). 
Quanto all'essere insultati su IAMRP, non è cosa difficile... ;-)
a suo tempo è successo anche a me...  ;-)


dell'ascoltatore! 
Syd:
Diverse forme stilistiche, ma tutte rapportabili ad una medesima linea
guida. 
Sul resto della tua minuziosa (come sempre) dissertazione, mi trovi
d'accordo. Al di là delle provocazioni. Che peraltro avevo fatto in un
altro post ed in un altro thread rispondendo ad un'altra persona...
--
I critici musicali sono persone che non sanno
scrivere che intervistano persone che non sanno
parlare per un pubblico che non sa leggere
(Frank Zappa)


se mi odii dimmelo subito
il tuo rotfl minuscolo mi sembra un disprezzo snobistico
ok sarò pinkschello e rompicoglioni ma non per questo mi devi odiare
galnick (imitando il tuo stile di scrittura)