Newsgroup: it.fan.musica.pink-floyd
Titolo: [RIFLESSIONE] I dischi sono tondi

Sono giunto a questa conclusione: i grandi dischi sono tondi.
O in alternativa, la tondezza è un ottimo indicatore della grandezza di un
disco.
Bene, attaccate la cornetta, non ho bisogno della neuro e comunque non
sapete il mio indirizzo.
Il fatto è che oggi stavo ascoltando, per la terza volta della mia vita (e,
va detto, la terza volta in due giorni), "Starsailor" di Tim Buckley, e sono
rimasto abbacinato da ogni singola nota di quel disco. Ma al di là del mio
gusto e del mio abbacinamento, mi sono autosorpreso del fatto che "Ogni
singola nota" poi sostanzialmente non è un'iperbole. Perché in quel disco
non c'è nulla di fuori posto. In "Happy/Sad" c'è qualcosa che non va. Non mi
chiedete cosa, so che c'è. O almeno, magari, so che c'è per me. Quel disco
non è perfetto, non è armonico, non è... tondo. Nella circonferenza c'è uno
spicchio che non c'è, o c'è un buchetto stiracchiato da qualche parte,
oppure c'è in realtà una parte squadrata. Ma non è tondo. "Starsailor" è
tondo.
Il primo paragone m'è venuto, facilmente, con il figlio. Anche "Grace" è un
album tondo. Perché quando lo senti, non c'è niente che ti manca. Non ti
passa per l'anticamera del cervello di pensare ad altro, di fare altro, non
hai spazi vuoti... o spicchi che mancano.
"Wish You Were Here" è un album tondo. Lo è "Solid Air". Lo è "Queen II" e
lo è anche "A Kind Of Magic". Lo è "Foxtrot". Lo è "Dangerous" di Michael
Jackson, lo è "Ligabue" di Ligabue e lo sono anche "Squerez?" dei Lunapop e
"A Kind Of Blue" di Miles Davis. Altri, tanti altri, sicuramente. Toh, anche
"'na Bruta Banda" dei Pitura Freska.
Basta leggere la lista di album che ho elencato per capire che, a occhio,
quello che sto intendendo è altamente soggettivo, e molto indipendentemente
dallo stile. Però secondo me non lo è del tutto, o meglio, non lo può
essere. Perché la corposità, l'armonia, la coerenza di un album sono anche
cose misurabili. O almeno credo. Non so, è una cosa che mi frulla in testa
da quando ho sentito "Starsailor", m'è venuto da dire "è tondo", così, come
se stessi dicendo "è bello". Ma il fatto è che un album come "Starsailor",
un album tosto, contorto, non lo puoi definire... bello. E' limitante. E non
bastano superlativi e cose varie, è proprio la bellezza ad essere un
criterio limitante. E a me è venuto, spontaneo, il criterio della tondità.
Mah.
Avete presente quando ci sono certi ciclisti che durante le cronometro
sembrano galleggiare sui tubolari e non fare fatica? Puntualmente, il
Cassani di turno dice "Guarda un po' che bella pedalata rotonda". Poi guardi
il tempo di gara e vedi che magari sta prendendo sette minuti dal ciclista
di testa.
Avete presente quelle persone, che magari non corrispondono ai tuoi gusti,
che magari non senti vicine, ma che non capisci bene per quale astruso
motivo ti senti in sintonia perfetta, i classici "l'ho conosciuto/a ieri e
pare che eravamo cresciuti assieme".
Boh, al solito, quando metto il tag [RIFLESSIONE] sono pensieri in libertà.

 dallo stile.
^^^^^^^^^^^^^^^
La mia avverbiomania ha colpito ancora. Da intendere "e molto indipendente",
ovviusli.

 ovviusli.
La sottolineatura è importante, cazzo!

 Sono giunto a questa conclusione: i grandi dischi sono tondi.
Valerio S:
I pensieri, invece, hanno molta più varietà di forme...
Saluti
-- 
|*** it.fan.musica.pink-floyd *** ; se non l'hai gia' fatto,
| leggi per favore il manifesto del NG...  :-)
| quando ti e' possibile, leggi anche le FAQ del NG

 rimasto abbacinato da ogni singola nota di quel disco.
ora prenditi anche Lorca, per me e' ancora meglio.
-- 
http://pguiducci.com
"I've got all this electrical stuff, I can't follow it..."


 
forse un po' da sclerati ;-D .... cmq piacevoli da le ggere :-)
ciao a tutti
UV
ps: non è rotondo ma cmq molto bello è l'ultimo album della PFM (Stati di
Immaginazione) in cui ci sento pure qlche sonorità floydiana
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 forse un po' da sclerati ;-D .... cmq piacevoli da le ggere :-)
Ero sicurissimo che avresti risposto, infatti!

 a "pedalata rotonda". Risultato: "una pedalata bella". Ah beh sě beh.
io ho una bella pedalata rotonda, tu sembri gotti :-DDDDD

 io ho una bella pedalata rotonda, tu sembri gotti :-DDDDD
Magari: io sembra che ho la gotta.
Io in bici vado come un treno... ma di quelli di inizio secolo: vado piano,
alla minima asperità arranco e sbuffo in continuazione.


 già ;-)
ciao :-)
UV



fuma fuma :-p


 fuma fuma :-p
Eh, da mo' che non fumo più...

 poco tempo....
Cacchio!
No, vabbè, piuttosto chiaro. Giusto perché seguo il ciclismo, però...

 iniziale!
Ehm... Buona notte!! Sono proprio fuori con tutto in sto periodo!!!!!
Abbi/abbiate pazienza!!! Nella mia testa avevo Us & Them e non so perché ho
continuato a scrivere Hey You. Intendevo dire Us & Them!!!! :-p :#)


 Basta leggere la lista di album che ho elencato per capire che, 
..che hai sicuramente bisogno della neuro .-)
io_lavoro
lunapop e miles nello stesso post, già questo mi pare una cosa che grida
vendetta
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 vendetta
In quanto?


basterebbe mettere solid air e i merdaqueen nella stessa frase per aver 
"diritto" al patibolo 

 "diritto" al patibolo
Ah beh.
Ma sono io che mi sono spiegato male (cosa plausibile) o voi non avete fatto
il benché minimo sforzo per capire cosa intendevo?

 il benché minimo sforzo per capire cosa intendevo?
Valerio S:
... o forse entrambe le tue due ipotesi?   ;-)
Forse se invece di "tondo" avessi messo "coerenza e sequenziazione
eufonica", dove peraltro "l'eufonia" è fenomeno soggettivo, nello
specifico caso da te posto, quindi un concetto preso a prestito dalla
fonologia ma "adattato" (nella psicoacustica, l'eufonia tende ad essere 
fenomeno "abbastanza oggettivo", in realtà). 
Ma se Wish You Were Here è "tondo", quindi circolare, allora banalmente 
The Dark Side Of The Moon sarà "triangolare"?   ;-D 
Per le forme geometriche dei primi album c'è di che alambiccarsi... 
mentre The Wall potrebbe essere un parallelepipedo, ovviamente.


 mentre The Wall potrebbe essere un parallelepipedo, ovviamente.
eh no! Allora Dark side e' sferico, acciderba! :-))))
Shine on!
Andy Pinky

 mentre The Wall potrebbe essere un parallelepipedo, ovviamente.


 Per le forme geometriche dei primi album c'è di che alambiccarsi... 
ASOS suite ha senz'altro una geometria frattale ;-)
-- 
Now Playing:
    Necrograve - Cunts across nowhere

 ASOS suite ha senz'altro una geometria frattale ;-)
Valerio S:
Solamente in Something Else, però... 
Un esempio dichiarato di musica ispirata alla geometria frattale è il
solito album di Fripp che molto volentieri cito, "The Gates Of
Paradise". Impossibile apprezzare un tale album con una sensibilità 
musicale tipicamente "rock": al confronto Ummagumma studio sembra 
un disco molto orecchiabile. Ma io NON ho più da molti anni una
sensibilità musicale "tipicamente rock". Altrimenti anche gustarsi bene 
i 3 CD della Passione Secondo Matteo di Bach sarebbe impresa un po' 
difficile...  ;-)
La musica iniziò dai ritmi biologici e in origine era quasi
esclusivamente viscerale. Col procedere dell'evoluzione culturale (e
forse anche cerebrale), poi mentre si coltivavano concetti di ordine
metafisico, religioso, spirituale, "non-materiale" in genere, si posero 
le basi per una musica non più così legata al tronco d'albero percosso
da Kumba Rimbamba o come diavolo si chiamasse l'ipotetico inventore 
della musica che ogni tanto cita Auriga...
Beninteso, il rock popolare ha ancora parecchi legami con quel tronco 
d'albero. Lo spirito non ha cancellato la materia, e le facoltà di
maggiore astrazione mentale non hanno eliminato gl'impulsi e le passioni 
primordiali e primeve, anche perché erano una necessità biologica, e 
tuttora in gran parte lo sono. Del resto, la vita e i meccanismi
biologici esistono sulla Terra da ben oltre un miliardo di anni, alcuni 
pensano sino a 3 miliardi di anni, mentre l'espressione consapevole di 
concetti "non fisici" (metafisica, spiritualità, emozioni mentali pure, 
speculazione astratta...) al massimo risale a pochi millenni fa. 
E' quindi ancora forte la tendenza a sentire la musica in base assai
prevalentemente alle pulsioni biologiche ed emozioni correlate. 
Ma poiché il divenire della specie avviene in maniera eterogenea, 
e l'affermarsi di nuove architetture culturali pure, 
esistono già da vari secoli insiemi di persone che hanno sviluppato 
*anche* una forma di sensibilità "non-corporea", puramente cerebrale, 
atta a concepire e assimilare una musica altrettanto cerebrale o
astratta. E' la situazione praticamente "normale" per chi componga, 
interpreti o anche solamente ascolti con costrutto la musica colta
contemporanea, o anche il Jazz "free-form" più radicale. 
Non è però la norma in chi prediliga il pop o il rock "mainstream"...
Alla base delle teorie musicali di diversi popoli, poi, vi sono
filosofie estetiche e talvolta modelli matematici diversi. 
E un modello matematico diverso genera anche "geometrie musicali"
diverse. Cio' rende assai difficile poter definire il concetto di "disco
tondo" abbozzato da Huyg in modo "oggettivo".
Saluti
-- 
"Ritengo che la musica sia importante perché attinge a tutte 
le facoltà dello spirito; e non deve fare i conti con il limite 
della parola."
(citazione da Paolo Aresi, "Oltre il pianeta del vento").

 eh no! Allora Dark side e' sferico, acciderba! :-))))
Valerio S:
Semmai, dovrebbe essere un prisma... a forma piramidale come appare 
nell'originale poster allegato all'album, le piramidi della Valle dei Re
fotografate da Storm Thorgerson alla luce della Luna.


 tondo" abbozzato da Huyg in modo "oggettivo".
In maniera seria, senza dubbio.
Ma comunque il concetto di "tondità" o "rotondità" viene usato, in maniera
colloquiale, in numerosi altri ambiti, che non siano la geometria,
l'astronomia o la pasticceria. E spesso come sinonimo di "completo",
"armonioso", ma a mio modo di vedere, con un'accezione leggermente
differente.
Quello che intendevo è che certi dischi non lasciano l'amaro in bocca. Non
so bene per quale motivo, forse per tutta una serie di motivi, legati
all'aspettativa, o al contrario invece magari alla sorpresa, alle
circostanze, al momento... oltre ovviamente alle caratteristiche musicali. E
quindi appare chiaro sia il fatto che è una cosa soggettiva, sia nel
contempo una cosa comunque oggettiva o almeno assodata all'interno delle
percezioni di ognuno. Magari è giusto un sinonimo di "coerenza e
sequenziazione eufonica", come suggerivi te in un post che per il resto ho
capito poco (forse ho frainteso, ma mi pare manchi la proposizione
principale!). Ma al di là delle non spiegate paranoie di io_lavoro e napra,
io parlo proprio di una caratteristica trasversale, di una cosa che accomuna
album per il resto diversissimi. Potrei peraltro dirlo anche di donne, di
ricette, di films. Ecco, magari per le donne non userei il termine "tondo",
ma giusto per non urtare la sensibilità di alcune di loro...

 fotografate da Storm Thorgerson alla luce della Luna.
Penso che lui si riferisse alla forma della luna :)

 Penso che lui si riferisse alla forma della luna :)
si, esatto ;-) e anche per giocare con quel 'tondo' di Lorenzo.
E comunque sottoscrivo la definizione di Valerio: De Uol e' proprio un
mattone!! ahehaheuaheiuaoieh
Shine on!
Andy Pinky

 tondo" abbozzato da Huyg in modo "oggettivo".
Scherzi?!? E' giusto e oggettivissssssimo. Ci ha pure il buco in mezzo,
anche l'etichetta e' tonda, e quando gira e' tondo, ecco, uffa,
pappappero :-D
Shine on!
Andy Pinky
p.s. vacca miseria sono in preda ad un attacco di stupidera..... :-DDD

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