Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Il miglior cantante italiano...

Francesco Renga (per chi non sapesse è stato il cantante dei Timoria)

 è stato il cantante dei Timoria
E io sentitamente, quantunquamente e ovviamente (da quando lui e omar
hanno litigato) non li sputo se no li profumo, non li piscio che li lavo
non li caco che li inciprio...
--
ciao

> Francesco Renga (per chi non sapesse è stato il cantante dei Timoria)
Sono d'accordo... ma direi tra i migliore, non il migliore in assoluto.
--
Daniele Cutali
--
Movimenti Prog
http://www.movimentiprog.net
Colossus Magazine
http://www.colossus.fi
"Non bisogna essere leader: non bisogna saper comandare come non si deve
essere comandati"
 - R. Wyatt

 Francesco Renga (per chi non sapesse è stato il cantante dei Timoria)
Bravo e' bravo. Anzi, di piu'. Certo che cantasse qualcosa di ascoltabile...
Niccolo'.

 ascoltabile...
Nelle sue vene scorre sangue rock ma da quando è diventato padre 
purtroppo non riesce a far uscire questa sua indole... Magari in un 
futuro non troppo lontano potrà deliziarci con lavori più duri... Chissà

 Francesco Renga (per chi non sapesse è stato il cantante dei Timoria)
e John de Leo dove lo mettiamo?
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`,

Pino Scotto.
Daniele

 Francesco Renga (per chi non sapesse è stato il cantante dei Timoria)
Bernardo Lanzetti, sotto ogni aspetto: attitudine, tecnica, innovazione.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

Francesco Renga (per chi non sapesse è stato il cantante dei Timoria)
Massimo Ranieri! :P
-- 
Michele "Blackdog" Borgogni - MSN 
michele....@gmail.com
http://blog.libero.it/DeadElvis
 - 
http://www.stargazer.it
reading: Simak - Camminavano come Noi
"Io sono la gomma, tu la colla"

 Francesco Renga (per chi non sapesse è stato il cantante dei Timoria)
Vivente? Altrimenti si potrebbe mettere anche Demetrio Stratros (a me
gli Area non piacciono granche', ma lui con la voce ci fa(ceva) quel
che vuole). Innovatore.
-- 
Elwood (Peter S.)

"Elwood" ha scritto nel messaggio:
Vivente? Altrimenti si potrebbe mettere anche Demetrio Stratros
Stratos era greco cmq
Killer

 ha scritto nel messaggio 
news:43847471$0$27597$4faf...@reader1.news.tin.it...


 Nelle sue vene scorre sangue rock ma da quando è diventato padre
Vorrai dire da quando ha il cazzo perennemente spompinato dall' Ambra 
nazionale..
Pikkio 

 Vivente? 
Si, non ho detto "miglior cantante italiano di sempre"....

 
Cercavo di essere il più "istituzionale" possibile, ma il senso è quello

 Stratos era greco cmq
Si, vero. Ma in effetti cantava in un gruppo (o+) italiano e cantava in
italiano, e' stato in Italia dai 17 anni. Io l'ho sempre ritenuto
italiano. Cmnq, hai ragione tu, formalmente.
-- 
Elwood (Peter S.)

 Bernardo Lanzetti
Un grande.
Ma pure Stratos non scherzava :-)
Daniele

 Stratos era greco cmq
Di nascita, ma mi pare fosse cittadino italiano.
Daniele

 e John de Leo dove lo mettiamo?
Quintorigo, giusto?!  Quoto e aggiungo Albano! :-P
Carlo

 nel confronto diretto si sono resi conto di capitolare dopo 2 post.
Ogni tanto leggere ciò che si scrive aiuterebbe se non altro a evitare 
determinati, disastrosi, autogol. 

 Bravo e' bravo.
E' una fotocopia dei cantanti italiani degli ultimi 30 anni, specie il cantautorato. Inutile. 


 cantautorato. Inutile.
Come stile, forse, ma č indubbiamente dotato.
-- 
Bye
Danny
"Mi sono accorto che c'e' gia' anche Danny B., che qui al limite potrebbe
anche essere sopportabile ma sul ng dei Dream Theater nel 99% dei casi no"
The Sentinel

 Un grande.
E non dimentichiamoci di Francesco Di Giacomo.


 E non dimentichiamoci di Francesco Di Giacomo.
L'avrei detto, ma molti lo reputano troppo parossistico. A me piace,
comunque.
Daniele

 Quoto e aggiungo Albano! :-P
che non ho mai cagato molto, per paura di trovarmi altre canzoni del
calibro di Felicita` o Come va` come va` tutto ochei tutto ochei!! :-D
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, NP: Rammstein - Hilf mir

 Come stile, forse, ma è indubbiamente dotato.
Anche il cantante dei rhazzody è dotato, secondo questo ragionamento.


 ha scritto:

Stratos è un intoccabile.
Ma se non fosse un intoccabile, notare il condizionale, SE non lo fosse, potrei quasi dire che il 
suo difetto era essere un po' troppo fine a sè stesso, difetto abbastanza diffuso in casa Area.
Poi, parliamo di grandissimi, voglio dire.


 Poi, parliamo di grandissimi, voglio dire.
Ripensandoci, Stratos non ne aveva colpa. 


 Di nascita, ma mi pare fosse cittadino italiano.
In realta' era nato ad Alessandria d'Egitto, da genitori Greci ;-)
-- 
Elwood (Peter S.)

 Anche il cantante dei rhazzody č dotato, secondo questo ragionamento.
Infatti lo č, meno di Renga, ma lo č. Il punto č che fanno entrambi musica 
di merda. :-)


 E non dimentichiamoci di Francesco Di Giacomo.
Un Grosso.
mr. Sarcastic

 mr. Sarcastic
Cazzo ci fai ancora qui? Non dovevi essere a registrare quel disco? :-D
Daniele

 calibro di Felicita` o Come va` come va` tutto ochei tutto ochei!! :-D
Beh, le canzoni sono quelle che sono, ma di voce bisogna ammettere che
è ben dotato.
Carlo

 Inutile. 
Diciamo anche orrrrrendo!
Niccolo'.


Comunque, detto fra noi... io i cantautori non li reggo, che vadano 
tutti quanti a fare in culo quei piagnoni spaccacazzo di merda.
Niccolo'.

 Ma se non fosse un intoccabile, notare il condizionale
Congiuntivo :)
d.

 Daniele
Straquoto! E che cazzo....!

 Francesco Renga (per chi non sapesse è stato il cantante dei Timoria)
per me il migliore è albano (e non sto scherzando), anche se non lo ho mai
cagato di striscio, cmq lo sentirei bene su un made in japan qualsiasi.
crevice

MANGONI!
-- 
"Senti per caso un'eco? di solito succede nei grandi posti ma cmq chiusi....e 
sei per caso in compagnia di altri sfigati? si, direi che da ora lo sei.
E non provare a dire nemmeno lontanamente che non ho avuto pazienza a lungo, 
ti avevo anche avvertito piu' di una volta se non erro."
The Sentinel mi ha plonkato. LOL!

 Congiuntivo :)
Era riferito al "potrei".
Hai ragione, non si capiva, perchè ho aggiunto un reiterativo "se non fosse" prima di postare :-)


 Cazzo ci fai ancora qui? Non dovevi essere a registrare quel disco? :-D
...mai sentito parlare di pause...? Pensa che mi lascian pure tornare a casa
tutte sere a dormire...pensavo peggio. Pure lo yankee se la dorme, di
notte...è una passeggiata...l'ultima volta mi han chiuso tre giorni in
studio, con un materasso in terra, fiaschi di vino, una stecca di marlboro,
uso cesso. Non scherzo, Dan.
Ai miei tempi fare un disco era un lavoraccio.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 quanti a fare in culo quei piagnoni spaccacazzo di merda.
Ahahahah...per una volta ti quoto parola per parola (intendo per lo stile 
che fanno, perche' spesso le doti vocali appunto ci sono e sono anche 
eccellenti in alcuni casi) :-DD
--
Alessio "The Sentinel"

 cagato di striscio, cmq lo sentirei bene su un made in japan qualsiasi.
Anche per me vocalmente e' su un'altro pianeta rispetto a quelli delle
"nuove" generazioni, pur bravi e preparati che siano.
Per me lui e Ranieri (almeno fino a una decina d'anni fa, non so se e'
ancora a quei livelli o se e' calato un po') sono il top in Italia.
Nella "categoria" femminile ce ne sono tante imho brave, tra le migliori in
assoluto cmq (e si sente quando di tanto in tanto, stranamente, cantano
qualcosa di decente e su _musica_, non su basi techno) direi che Alexia si
piazza benissimo se non in cima.
--
Alessio "The Sentinel" 

 piazza benissimo se non in cima.
Secondo me la cantante piu' brava, scusate la banalita', resta Mina. 
Alexia cmq mi piace non poco.
Niccolo'.

 Secondo me la cantante piu' brava, scusate la banalita', resta Mina.
Ah beh, ovvio, lei e' di un'altro pianeta e lo sara' sempre...nemmeno la 
associavo alle/ai comuni mortali :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 Secondo me la cantante piu' brava, scusate la banalita', resta Mina. 
L'ho sempre trovata terribilmente fredda e fine a se stessa :-P
Meglio la Ruggero, ex Matia Bazar.
Daniele
-- 
"Like lovers and heroes, and the restless part of everyone
 We're only at home when we're on the run" (Peart)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 E perchè non Mino Reitano? 
Io tifo per Claudio Villa :-)


 Secondo me la cantante piu' brava, scusate la banalita', resta Mina.
Fiorella Mannoia forever! :-)


 Meglio la Ruggero, ex Matia Bazar.
E' vero!!
Aggiungo Elisa e in certi brani Giorgia! "Di Soleeee e
d'azzurrooooooooo"!! :-)
Carlo

 d'azzurrooooooooo"!! :-)
No, Giorgia ha studiato sul manualino della perfetta cantante anonima
:-D
Daniele

:-D
Sono d'accordo, io poi quando non la trovo anonima la trovo
fastidiosa. Elisa invece secondo me è notevole (sia per come canta,
sia per i pezzi che scrive).
-- 
         Tanelorn
 "All i want is the same as everyone... Why am I here, and for how long ?"
 
www.heavy-metal.it
 ---> Webzine di musica metal e dintorni
 * On Air: Echo & The Bunnymen - "Crocodiles" *

 No, Giorgia ha studiato sul manualino della perfetta cantante anonima
Infatti ho precisato anche il brano, per me notevole. Che il più delle
volte sia fredda, concordo! :-)
Carlo

 d'azzurrooooooooo"!! :-)
Elisa e' brava, Giorgia e' semplicemente insopportabile - la corista di 
una corista di una corista scartata da Aretha Franklin che si atteggia a 
soul diva. E poi da quando ha fatto quel massacro ai danni di "I Heard 
It Through The Grapevine" mi sta ancor piu' sulle scatole!
Niccolo'.

 It Through The Grapevine" mi sta ancor piu' sulle scatole!
E' la stessa cosa che volevo dire per Alexia, mi sembra troppo
posticcia!
Carlo

 posticcia!
Alexia fa canzoni di merda, indubbiamente, pero' la trovo molto piu' 
ruspante e viva. Giorgia e' a dir poco imbalsamata.
Niccolo'.

 Giorgia e' a dir poco imbalsamata.
Per me è la brutta copia di Whitney Houston. 
E se anche ne fosse la bella copia, per me non sarebbe certo un
complimento :-D
Daniele

 complimento :-D
Beh certo, ghiacciolo per ghiacciolo! :-)
Ripeto, Giorgia mi piace solo in due tre brani, tra cui Di sole e
d'azzurro, per me il più "caldo" del suo repertorio.
Cambiando spenda, aggiungo Cocciante, voce da negro, scrive canzoni
belle (l'ultimo album quasi quasi ve lo consiglio), sa osare etc. un
vero artista.
Carlo

 Niccolo'.
Elisa e' brava, ma un po'lagnosa. Giorgia (per quel che ho sentito)
tecnicamente piu'brava ma anche piu' lagnosa. Gustibus, cmnq.
-- 
Elwood (Peter S.)

 vero artista.
E tecnicamente limitato...
-- 
Elwood (Peter S.)

 E tecnicamente limitato...
Ma chi se ne frega :-P
Daniele

 Meglio la Ruggero, ex Matia Bazar.
Bravo. 


 vero artista.
Il tappo merita rispetto. 


 Ma chi se ne frega :-P
Esattamente. 



pensa un po' ... io ho sempre pensato l'esatto contrario !!
Bye
Randy

 Meglio la Ruggero, ex Matia Bazar.
E non scordiamo le due sorelle Bertč. :-D
Daniele

Perchè no Luisa Corna? :-D (che, calendari a parte, ha una gran voce
.... ma non solo qualla!!)
Bye
Randy

 pensa un po' ... io ho sempre pensato l'esatto contrario !!
Ed infatti, Mina non e' assolutamente fredda. E'una cantante
incredibilmente preparata e dotata, nonostante questo riesce a cantare
senza risultare scolastica (da sentire il disco in cui canta pezzi
religiosi, un po'noiosetto ma cantato divinamente). Poi e' chiaro che
puo' non piacere, come tutto.
 Antonella Ruggero e' comunque molto brava ed a me piace molto... il
problema e' sempre quello: cantano musica che non mi piace, io voglio
sentire SATURARE!!! ;-)
-- 
Elwood (Peter S.)

 Ed infatti, Mina non e' assolutamente fredda.
Ti sbagli :-P
Daniele

 Ti sbagli :-P
Adesso, io non sono un fan di Mina, non ho ascoltato decine di dischi,
quindi non posso sapere a quale periodo artistico tu ti riferisca, e
tantomeno contraddirti.
 Per quello che ho sentito io (ed in effetti ho memoria piu' che altro
di produzioni abbastanza "recenti"). Ma ho sempre trovato molto
espressiva la sua voce, capace di variare la qualita' del canto e
l'impostazione a seconda del pezzo. Ovviamente se ascolti "Brava brava"
(o come accidenti si chiama quel pezzo) puo'risultarti fredda, perche'
quella canzone e' piu'che altro un esercizio di stile.
-- 
Elwood (Peter S.)

 .... ma non solo qualla!!)
Anche una gran topa?
Comunque Luisa Corna e' piu' topa che brava.
-- 
Elwood (Peter S.)

 E tecnicamente limitato...
Può darsi, ma come autore e specialmente come interprete è di tutto
rispetto.
Piccola parentesi, ma sapevate che il Gobbo di Notre Dame ha avuto
qualcosa come 10 milioni di presenze?!! :-O
Carlo

 puo' non piacere, come tutto.
Soprattutto, fa un sacco di canzoni orride. Ci tiene a far vedere quanto 
e' brava (cosa che ormai sa anche il maiale) e quindi fa acrobazie 
vocali un po' gratuite spesso e volentieri. Peccato...
Niccolo'.

Ma pure Stratos non scherzava :-)
Ma lui era egiziano :P
ciao
M.

qualcosa come 10 milioni di presenze?!! :-O
Tralaltro e' molto bello :)
-- 
Michele "Blackdog" Borgogni - MSN 
michele....@gmail.com
http://blog.libero.it/DeadElvis
 - 
http://www.stargazer.it
reading: Simak - Camminavano come Noi
"Io sono la gomma, tu la colla"

 sia per i pezzi che scrive).
Mah, per me e' tutt'altro che "notevole" e non e' per nulla tra le meglio in 
Italia come sostengono alcuni, ne' come doti vocali e interpretazione ne' 
come pezzi (ho 2 album si, non scassate il cazzo, non parlo per sentito 
dire! :-D).
--
Alessio "The Sentinel" 

 Niccolo'.
Faceva, ultimamente non mi sembra. Poi non credo scriva un granche',
lei.
-- 
Elwood (Peter S.)

 lei.
No, non scrive. Pero' la maggior parte delle canzoni fanno schifo 
uguale. L'ultimo, con cover di brani di Sinatra, e' anche piacevole... 
pero' ecco, il tutto ha un piglio troppo serioso volendo. Qualche anno 
fa Rod Stewart fece un'operazione simile aggiungendo un retrogusto 
ironico e divertito che dava davvero una marcia in piu'. Cosi', per 
aggiungere.
Niccolo'.

 ruspante e viva.
Esatto, anch'io parlavo ovviamente solo delle voci, delle interpretazioni
che danno di solito e al massimo delle linee vocali in se, non certo delle
basi musicali.
--
Alessio "The Sentinel"

 Antonella Ruggero e' comunque molto brava ed a me piace molto...
se non mi sbaglio con un'altra (possibile cmq), ricordo dei suoi pezzi, tra
cui uno degli ultimi Sanremo, e ok e' brava preparata e tutto quanto, ma mi
pareva di quelle che interpretano in modo troppo "melodrammatico" e a volte
fintamente (cioe' poco sentito, almeno secondo la mia impressione)
enfatizzato...ricordo anche, credo sia in qualche modo collegata la cosa,
dei movimenti e "versi" della bocca quasi comici tanto erano notevoli.
--
Alessio "The Sentinel" 

 Adesso,
Ascolta, che rispondi a fare? il "freddo/caldo" e' uno degli aspetti piu'
soggettivi in assoluto, quindi il voler rispondere con perentori "ti sbagli"
e' lo "zenith" della comicita' involontaria.
--
Alessio "The Sentinel"

.... ma non solo qualla!!)
Vero, senza ironia, l'avro' sentita un paio di volte o 3 e basta in
trasmissioni varie cantare un pezzo e mi aspettavo peggio, invece la trovai
piu' preparata, espressiva, ben impostata e capace di "sentire" bene la
musica e quello che cantava piu' di tante "professioniste" che lo fanno di
mestiere.
--
Alessio "The Sentinel" 

 aggiungere.
A me le sue interpretazioni di Sinatra fanno cagare! :-)
E poi detto siceramente, tutto questo swing a rotto le balle. Ora deve
uscire il live d Bubblè, Bubblè che canta con Sinatra (ormai morto da
mille anni), il cd con i duetti di Sinatra e mille altri. Che bello il
periodo natalizio e le sue compilations......
Sempre su Mina, lei è sempre stata un interprete, non ha mai scritto
una nota e ha gusti di merda, tanto che quando sceglieva i brani che
gli proponevano, scartava sempre quelli che poi sarebbero diventati i
suoi più grandi successi (tipo Amor Mio di Battisti).
Carlo Limiti

 aggiungere.
A me le sue interpretazioni di Sinatra fanno cagare! :-)
E poi detto siceramente, tutto questo swing a rotto le balle. Ora deve
uscire il live d Bubblè, Bubblè che canta con Sinatra (ormai morto da
mille anni), il cd con i duetti di Sinatra e mille altri. Che bello il
periodo natalizio e le sue compilations......
Sempre su Mina, lei è sempre stata un interprete, non ha mai scritto
una nota e ha gusti di merda, tanto che quando sceglieva i brani che le


 E poi detto siceramente, tutto questo swing a rotto le balle. 
Qui non ci piove. Anche se preferisco sempre sentire Buble' Duple' Paura 
piuttosto che i Coldplay.
Niccolo'.

 suoi più grandi successi (tipo Amor Mio di Battisti).
Insomma non aveva gusti commerciali ;-)
-- 
Elwood (Peter S.)

Pure lo yankee se la dorme,
Il batteraio? Ma che tipo é?
Pikkio 

 piuttosto che i Coldplay.
Per me no, poi Bubblè mi sta sulle ballè perchè è sopravvalutatò
all'ennesima potenzà ed è un paraculò da paura perchè nei suoi
album trovì quasi solò brani già famosì. :-)
Ho sentito cooner giovani che si scrivono i pezzi e sono cento volte
meglio tipo Peter Cincotti e Richard Hawley, quest'ultimo è l'artista
preferito dei Radiohead e dei Coldplay, una via di mezzo tra Sinatra e
Cohen. Per te una sicurezza!! :-P
Carlo

periodo natalizio e le sue compilations......
Ma che diciiii???? e' esattamente come nel metal, anzi ne escono di piu' in
campo metal di queste operazioni commerciali sotto le feste!!! non capisci
nulla, sei il solito metallaro che critica ciecamente tutti i generi
commerciali e non si accorge che il metal e' del tutto identico come
"gestione" (semi-cit.) :-DDDD
Il bello e' che qualcuno lo pensa veramente...anche te mi pare no? (e' per
questo che ho fatto una specie di citazione improvvisata sintetizzando il
pensiero di alcuni noti poser che pascolano da queste parti :-)).
E non c'e' mica solo Sinatra da saccheggiare e sfruttare in certi
periodi...puoi moltiplicare l'operazione che viene fatta su di lui per
decine di altri, poi aggiungi chi e' uscito 2 mesi o 3 prima di natale con
un disco nuovo di zecca ma, visto che e' natale, lo facciamo riuscire con
una copertina dalla tonalita' di colore leggermente diversa e con mezzo
pezzo in piu', poi chi esce con un disco di "remix" (sempre di un disco
uscito poco prima), poi chi fa uscire un cofanetto con gli ultimi 3 album
pubblicati...chi rimasterizza un disco anche se della differenza di qualita'
non se ne accorgera' nessuno perche' il suono era gia' ottimo etc...
Nono, ma mi sto sbagliando, e' il falso dio del metallo che mi svia dalla
Verita', in realta' e' tutto uguale anche nel metal...anzi, illuminazione!!!
la musica commerciale di Radio Deejay _e'_ il metal...non me n'ero mai
accorto perche' i suddetti dei del metallo mi impedivano di "vedere"!! ora
sono finalmente libero LOL :-DDDDDD
--
Alessio "The Sentinel" 

 Cohen. Per te una sicurezza!! :-P
Lo provo, visto che mi piacciono sia Sinatra che Cohen!
Niccolo'.

 ha scritto nel messaggio
news:dm774k$osi$1...@area.cu.mi.it...

Italianpizza-italiancoffe-mendozaaaaa...onetwothreefour...yeah.
Professionalmente è uno spettacolo. Il drummer  LOUDER con cui abbia
suonato. E siccome sono il bassista piu' fracassone del mondo, quando
attacchiamo noi, nelle altre sale smettono.
Professionalità paura: ascolta in regia 2 volte il pezzo, si scrive la
parte, torniamo dillà, e la suoniamo. Due cenni d'intesa per i fills,
eventuali breaks, ed è pronto a registrare.
La sera, quando stacchiamo, siam fusi...a me sembra di aver fatto un
concerto, lui si fionda di birra, e si addormenta.
Dal 6 ha alcuni seminari...Milano, Roma, Napoli...batteristi non ve lo
perdete.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 pensiero di alcuni noti poser che pascolano da queste parti :-)).
Certo che la penso in queto modo. Quello che non riesci a capire è che
non c'è differenza tra i generi. Non lo noti che anche nel metal le
case discografiche stanno puntando sempre di più sulle mega ristampe.
Hai visto la Metal Blade e i suoi coffanetti con tre cd di album usciti
di recente, hai visto la Roadrunner con le ristampe di King Diamond
(Abigail doppio) e Mercyful Fate (Melissa doppio) e le deluxe version
della Nuclear Blast di album molto recenti di In Flames, Immortal,
Dimmu Borgir etc. Di esempi ce ne sarebbero a decine. Guardati intorno
e sii obbiettivo per una volta.
Carlo

e sii obbiettivo per una volta.
si, sono uscite tutte mesi fa pero', in piena estate o quasi, non sotto le 
feste, e 10.
--
Alessio "The Sentinel" 

 non c'è differenza tra i generi. 
Ti sbagli! Nel metal nessuno farebbe mai un duetto con un morto, ad
esempio! Queste bieche mosse commerciali si fanno solo nel pop!
Daniele
P.S.: Nel nuovo album di Tony Martin c'è un pezzo con Cozy Powell alla
batteria :-D
-- 
"Like lovers and heroes, and the restless part of everyone
 We're only at home when we're on the run" (Peart)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 feste, e 10.
Sotto le feste escono i cd in mid-price, guarda Century Media e Nuclear
Blast. Qualche anno fa la Century fece uscire i christmas pack o come
cavolo si chiamavano, cioè i box con due cd di Nevermore, Tiamat,
Moonspel etc. Esempi ce ne sono è inutile che neghi, logicamente il
maintream ha un volume di uscite e di vendite maggiore, non ci vuole un
genio per capirlo. Resta il fatto che neanche il metal è immune a
queste uscite.
Carlo

 batteria :-D
Ah, meno male. Però devi tener conto che Tony non fa metal, ma al
massimo un hard'n'heavy con propensione al pop. Ecco il motivo!
Carlo

queste uscite.
nono, certo, hai capito tutto.
--
Alessio "The Sentinel" 

massimo un hard'n'heavy con propensione al pop. Ecco il motivo!
mai sentito sua roba solista, ma in effetti ho il sospetto e la sensazione, 
visti anche i suoi trascorsi (che _non_ sono metal, ma hard rock) che non si 
tratti di thrash metal o cmq metal-metal ma qualcosa di molto 
rockeggiante...se poi con anche "propensioni pop" non saprei.
Cmq non vedo che c'entrino questo tipo di situazioni, visto che si parlava 
di altro, non di cose assai rare (credo in entrambi i mondi) come queste.
Ah, poi al solito...l'operazione analoga fatta uscire circa 10 anni fa a 
nome Queen credo che avesse in partenza (e anche "all'arrivo") un potenziale 
di vendita e quindi di soldi da fare "leggermente" piu' alta di quella di un 
disco di Tony Martin (che nel mainstream e' sconosciuto...Powell poi non ne 
parliamo nemmeno)...ma ovviamente questo non conta nulla, il "fine" non 
conta, conta solo l'operazione in se...anche se io con la mia band che 
conoscono 3 persone facessi una "raccolta" dei migliori pezzi dai tot 
precedenti demo per darla gratis a queste 3 persone, beh, farei per voi 
"un'operazione commerciale" esattamente uguale a quella del best of (da 2 
dischi in tutto!!!) delle Spice Girls, certo, sicuro.
--
Alessio "The Sentinel" 

 un'operazione commerciale io la definisco tale se va a buon fine,
Sbagliato. Conta come si pensa la cosa. Si possono commettere errori di 
valutazione e fallire.
Niccolo'.

 dischi in tutto!!!) delle Spice Girls, certo, sicuro.
Chiaro che in questo caso non sarebbe cosi'. Mentre e' chiaro che per 
es. Manowar, Deep Purple, Ozzy, Iron Maiden (i Judas Priest cmq stanno 
recuperando terreno in questo senso) buttino costantemente fuori 
chilotoni di dvd e  live a spron battuto, chiamandoli "regali per i 
fan". Non vedo perche' non si possano definire operazioni commerciali, 
queste, peraltro costanti.
Niccolo'.

 valutazione e fallire.
tipo il sacchetto rosso di babbo natale degli Stratovarius con videocassetta 
e
maglietta con le renne... che mi sa che ho comprato solo io ...
ma sicuramente mi sbaglio ed era uscito ad agosto...
MLB 

 queste, peraltro costanti.
Aggiungiamoci anche i Motorhead.
Ma non conta, noi siamo anti-metal perchè riusciamo ad essere
obbiettivi. Se vuoi essere true non devi mai andare contro al dio
metallo. :-/
Carlo

 ma sicuramente mi sbaglio ed era uscito ad agosto...
Questa e bella e orrenda allo stesso tempo! :-P
Logico che era uscito ad agosto, secondo te gli Stratovarius hanno la
furbizia di un business man della Sony o di una major qualsiasi. :-)
Carlo

 furbizia di un business man della Sony o di una major qualsiasi. :-)
A Natale fecero uscire il kit braccioli, paletta e secchiello?
Niccolo'.

Niccolo' Carli ha scritto:

Buhahaha.
Le due operazioni commerciali (ma in fondo non volevano essero)
fallirono, da li la depressione di Tolki.
Carlo

 direi che la band metal vince a mani basse...
Assì?
d.

 4 dvd
Mi correggo, 3. Il quarto è in uscita a inizio 2006.
d.

 Aggiungiamoci anche i Motorhead.
per i motorhead mi sembra sia diverso, loro non hanno controllo sul loro
vecchio materiale (oltre a non vedere un cent) ... o almeno Lemmy dice
cosi' ;)
MLB 

Sul vecchio materiale no, infatti (dicesi "vecchio materiale" tutto il
catalogo Bronze e Chiswick, ovvero dall'esordio a "No Sleep At All"
compreso). Pero' i vari Boneshaker (dvd e cd, quest'ultimo brutto),
Stagefright etc. invece li fanno loro. Poi e' chiaro, io sono il primo
che li compra sbavando, pero' al di la' del prodotto di valore (come
Boneshaker e Stagefright) c'e' anche il discorso che fare due dvd a
distanza cosi' ravvicinata e' inutile ed e' una mossa commerciale.
Niccolo'.

 distanza cosi' ravvicinata e' inutile ed e' una mossa commerciale.
no, sono regali per i fan.
sei falsos y bastardos
MLB 

 che poi adesso ha tutto la Castle se non sbaglio... o sbaglio? :)
Castle che e' morta e sepolta, e ora sono fondamentalmente Sanctuary 
(come anche gran parte dei cataloghi di Black Sabbath e Uriah Heep).
Niccolo'.

 anche gran parte dei cataloghi di Black Sabbath e Uriah Heep).
questa mi mancava, davvero... allora Smallwood e' commerciale?
Non l'avrei mai detto :)
MLB 


Certo, vai a dare un'occhiata qui: 
http://www.sanctuaryrecords.com/
.
E' commercialissimo, ma vuole anche guadagnare credito presso i metalz, 
e quindi pubblica anche gli Iron Maiden.
Niccolo'.

 fossero 
veramente nuove uscite! ;-D
-- 
Collettivo Autonomo NHC(T) Member #2 since Oct 6, 2005, 21:46 PM
only death is real...
http://uncolored.deviantart.com
http://www.metal-archives.com

 valutazione e fallire.
Succede raramente in ambito mainstream, anche perche' e' ovvio: viene 
proposta da sempre la stessa identica roba in pratica, cambiando solo nomi, 
facce e titoli o look, quindi e' altrettanto ovvio il successo presso la 
gente, non la "spiazzi" mai e dai quello che si aspettano.
--
Alessio "The Sentinel"

Per me è Albano...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 di dvd e  live a spron battuto, chiamandoli "regali per i fan".
Resta diverso il principio di fondo ripeto: da una parte il rivolgersi ad un 
pubblico ben preciso e che sta aspettando quella roba dalla propria band 
preferita o cmq da band che apprezza e di cui vuole avere tutto, nell'altro 
caso le operazioni commerciali, le band messe su a tavolino coi pezzi 
composti dagli hit-maker e "interpretate" dai prestafaccia etc. non sono 
rivolte ad appassionati di musica, di nessun tipo, sono semplicemente 
studiate come miglior compromesso possibile tra i "gusti" delle masse, del 
maggior numero di "generici" possibili, quelli appunto che comprando 2 
dischi l'anno se va bene, comprano semplicemente "alla cieca", o meglio 
quello che risalta di piu', a cui e' stata fatta piu' pubblicita', che 
ascoltano e sentono tutti alla radio in quel periodo, che ha il cartellone 
di cartone piu' grosso nella vetrina del negozio etc.
Tutto apparenza da una parte mentre quasi sempre la sostanza c'e' eccome 
dall'altra, se poi a volte anche li' c'e' pure un po' di look e 
"presentazione" di un certo tipo non credo sia questo grosso peccato.
Due mondi del tutto agli antipodi in ogni caso.
--
Alessio "The Sentinel" 

obbiettivi.
A dirlo ed esserne convinti e basta (di essere obbiettivi) da soli son buoni 
tutti.
Per me sono piu' obbiettivo e semplice osservatore della realta' io.
--
Alessio "The Sentinel"

 quindi pubblica anche gli Iron Maiden.
Ahahahah, peccato che ha iniziato con loro e col metal...il resto semmai e' 
venuto dopo, e' diverso.
--
Alessio "The Sentinel"

 gente, non la "spiazzi" mai e dai quello che si aspettano.
Se cosi' fosse, ci sarebbe un ramo applicato della matematica in grado 
di fare da modello a questo tipo di interazioni. E se lo facesse qui, lo 
farebbe anche altrove. E visti i numerosissimi fallimenti (in musica e 
altrove), direi che non ci siamo. Gusto, industria discografica, 
disponibilita' economica, marketing... formano un intrico non cosi' 
ovvio da spiegare, teoria dei giochi, teoria dle caos e teoria economica 
non bastano. Se cosi' fosse, mi sarei buttato nel business da anni.
Niccolo'.

 "presentazione" di un certo tipo non credo sia questo grosso peccato.
E chi ti dice che invece i suddetti gruppi non sfruttino cinicamente la 
fedelta' dei fan per produrre costantemente roba che, creativamente 
parlando, richiede poco (live e/o raccolte) e rende molto visto che i 
fan fedeli appunto comprano ciecamente?
Niccolo'.

 fan fedeli appunto comprano ciecamente?
Il succo è questo, ed è identico da entrambe le parti. Da un lato le
ragazzine ululanti che vogliono anche le mutandine firmate Justin
Timberlake dall'altra i true metallers che vogliono i mutandoni dei
Manowar. :-)
Carlo

 veramente nuove uscite! ;-D
Si, ma siamo a Novembre. Natale è a Dicembre quindi non vale. :-P
Poi vogliamo parlare anche del "nuovo" dvd dei Death che deve uscire? E
dell'operazione Zero Tollerance della Karmageddon?
Quelle si che furono uscite di alto valore artistico. :-/
Carlo

sarei buttato nel business da anni.
le masse non hanno alcun "gusto" proprio, di nessun tipo, conta solo _come_
presenti una cosa e non quello che realmente e' o quanto vale o se di nuovo
non c'e' una virgola ed e' sempre la stessa cosa (camuffata) che ti viene
proposta (e tu a volte compri) da sempre.
--
Alessio "The Sentinel" 

 fedeli appunto comprano ciecamente?
A me che _a loro_ richieda tanti o pochi sforzi (che poi dubito che a curare
come fanno loro dei dvd come quelli recenti dei Manowar o dei Maiden ci
voglia meno tempo e impegno che a fare un disco nuovo per esempio) interessa
quasi 0, anzi proprio 0, se reputo di qualita' il risultato...e lo e' quasi
sempre.
Poi ripeto che si parla di altro mondo, altro genere altro tipo di persone,
a me pare evidentissimo, non so piu' che altro dire per spiegarlo a parole.
--
Alessio "The Sentinel" 

Timberlake
_Oggi_ ulunano per lui...domani o dopodomani sara' gia' un'altro...altre
differenza: nel loro "mondo" non esiste il concetto di "fedelta'" ad una
cosa se ritieni che valga ancora anche se suona e e' in giro da decenni. Per
loro tutto deve essere sempre assolutamente "nuovo" e "fresco", ci deve
essere un ricambio continuo perche' i loro idoli hanno evidentemente una
"scadenza", e pure a breve termine di solito.
Non esiste infatti quasi mai l'interesse per le "radici" di quello che tu
ora apprezzi, o cmq per fenomeni piu' o meno simili del passato, quelli che
hanno scaldato le tue sorelle maggiori o cmq in generale le generazioni
precedenti. Quante di quelle che sbavano oggi per le boy-band si sono andate
a sentire i Duran Duran o colleghi del periodo?
E quante/i (perche' ci sono anche dei ragazzetti cosi' eh) sono ugualmente
contenti se non di piu', allo scoprire un vecchio disco del "genere" che
loro hanno imparato a conoscere solo (per ragioni anagrafiche) da pochi
anni, anche se quel disco e' di 20-25-30 o piu' anni fa? non ci provano
nemmeno a fare certe indagini perche' tutto quello che non ha evidente
esposizione ai giorni nostri per loro semplicemente _non esiste_, ne'
d'altronde possono concepire che in un disco "vecchio" possa esserci roba
piu' interessante di quella che e' nei dischi e pezzi caldi del momento.
Non c'e' storia...2 mondi diversi, definitivamente, che piaccia o no.
--
Alessio "The Sentinel" 

 proposta (e tu a volte compri) da sempre.
Le masse hanno anche premiato Sting, Santana, Steely Dan, Nick Cave, 
Eurythmics, Aretha Franklin, Tanita Tikaram...
Niccolo'.

 Non c'e' storia...2 mondi diversi, definitivamente, che piaccia o no.
Il problema e' che, dalla seconda meta' degli anni '90, il magggico 
mondo der metalloz abbia preso a convergere rapidamente al modello 
majoristaffaristasenzascrupoli.
Niccolo'.

 e' venuto dopo, e' diverso.
Smallwood non ha affatto iniziato con i Maiden. Quando li ha conosciuti
stava pensando di chiudere la sua carriera come manager, segno che
evidentemente qualcosina l'aveva già fatto.

 Eurythmics, Aretha Franklin, Tanita Tikaram...
quindi? a me alcuni di quei nomi fanno cagare...e mica solo a me, a tanti
altri appassionati dei generi piu' disparati (non solo metal) e a volte
anche a critici vari, dov'e' la stranezza? non hai provato molto con quei
nomi imho...potevi scegliere molto meglio per smentirmi :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 majoristaffaristasenzascrupoli.
boh, teoricamente pero' anche i vari colossi indipendenti alla Nuclear Blast
restano appunto delle indipendenti, che poi cerchino di lavorare il meglio
possibile per promuovere e produrre band che ritengono valide o per prendere
con se mostri sacri con esperienza (e potenziale di vendita) decennale o
piu' avendo saputo che stanno cambiando etichetta (spesso da major vera e
propria, vedi Manowar), non mi sembra un comportamento paragonabile a chi si
preoccupa solo di creare in ogni momento e periodo il nuovo fenomeno
"musicale-di costume-tendenza etc.", senza badare minimamente a quanto
resistera' sul mercato o alla validita' artistica in se o alla rispondenza o
meno ai criteri di genere che hai deciso di trattare in conseguenza della
tua passione per gli stessi...ma solo a quanti milioni di copie potrebbe
vendere il suddetto prodotto, e quindi quanti soldi si potrebbero fare.
--
Alessio "The Sentinel" 

 evidentemente qualcosina l'aveva già fatto.
Nulla di rilevante o da ricordare suppongo...senno' fai pure dei nomi.
--
Alessio "The Sentinel"

 nomi imho...potevi scegliere molto meglio per smentirmi :-)
Cagare o meno, e' gente che si e' imposta con la propria musica ad un 
pubblico vastissimo.
Niccolo'.

 vendere il suddetto prodotto, e quindi quanti soldi si potrebbero fare.
Ovvero, come fanno le piu' grosse etichette metal.
Niccolo'.

 Nulla di rilevante o da ricordare suppongo...senno' fai pure dei nomi.
Nel 1972 Rod iniziò a lavorare per la MAM che si occupava, tra gli altri,
pure dei Judas Priest. Non aveva un ruolo così "interno" alla band come
lo avrebbe avuto coi Maiden, ma si occupò di Mott the Hoople, Kinks e
Cockney Rebel, nomi che al tempo erano decisamente di rilievo.
Poi prese il ruolo di manager "full-time" (come coi Maiden, appunto)
proprio per i Cockney Rebel. Il risultato fu talmente faticoso e
frustrante (anche se non privo di soddisfazione) che, quando la band andò
a pezzi, Rod voleva lasciar perdere il lavoro di manager. Poi qualcuno lo
convinse a sentire gli Iron...
Uno dei motivi per cui coi Maiden ha avuto certi risultati è anche che
aveva già un'esperienza e una quantità di contatti notevole (cosa molto
importante soprattutto nei primi anni, delicati e instabili).


[cut]
Zero concerti? (non so di chi stessi parlando).
Il cantante mainstream con una raccolta vende, magari, 500k copie, un
gruppo metal con una raccolta non penso superi le 200k.. o comunque
penso che le proporzioni siano quelle.
Oltretutto bisogna anche vedere la qualita' del prodotto. Se ci si
lavora 6 mesi su un DVD e poi lo si rilascia a 20 euro, ha un senso.
Prendi soldi, ma per del lavoro che hai fatto. Se lasci alla tua
etichetta mettere in piedi una raccolta e prendi solo i tuoi
diritti...diciamo che teli guadagni meno.
-- 
Elwood (Peter S.)

 pubblico vastissimo.
Proponi gruppi più vicini a noi, tipo: Led Zeppelin, Pink Floyd, Deep
Purple, Metallica, Extreme etc. ce ne a decine. Ma tanto troverà
l'ennesima scusa...............
Carlo

 Dopo gli esordi, a tutti gli effetti lo diventarono.
Scusa, ma secondo me state sparando minchiate! :-)
La differenza tra Duran, Spandau etc con i Take That etc è enorme.
Prima perchè erano musicisti con le palle, l'ex. Cuccurullo ha inciso
anche dei dischi fusion, due perchè i brani li scrivevano loro.
Poi la cosa che sostiene Sentinella non la trovoi esatta. Cioè secondo
lui chi ascolta le boy band, non tiene al gruppo, lo ritiene
interscambiabile con altre decine etc. Io non ci credo, ci sarà sempre
quella percentuale di fans che tengono al gruppo, ai loro album etc.,
se no non si spiegherebbe la reunion dei Take That (tenetevi pronti) o
il mega successo dei Duran dell'anno scorso.
Il fatto è che la percentuale dei veri fans è bassa ma è relativa
alle vendite, così come lo erano i 16 e più milioni di fans del Black
album dei Metallica o i quasi trenta dei Pink Floyd. Si capisce cos'ho
scritto? :-)
Carlo

 diritti...diciamo che teli guadagni meno.
anche per i DVD di Michael Jackson ci puo' essere un gran lavoro sotto...
alla fine che piaccia o no anche il metal e' un prodotto come la disco 
music,
solo che il target e' diverso, e le case discografiche in tutti i generi 
vogliono
guadagnare e dell'arte se ne fregano...
Anche nel metal tirano fuori la moda del thrash, e vai centinaia di band 
fotocopia,
poi tocca al power, e inondiamo il mercato...
Tanto poi la moda passa e chi non vende piu' viene scaricato, intanto pero' 
un bel
po' di soldi sono arrivati.
W l'arte, certamente...
MLB 

 (non so di chi stessi parlando).
Così a occhio degli Iron Maiden.

 Ovvero, come fanno le piu' grosse etichette metal.
solo che i milioni di copie possono solo sognarseli, pero' intanto ci 
provano
(e lo studio report in finlandia per corrompere le riviste, ecc ecc) :P
MLB 

scritto? :-)
mmm... poco, comunque e' vero :P
MLB

 scritto? :-)
Si, ovvero che il disco di maggior successo porta anche un sacco di fan 
occasionali che magari al disco dopo gia' non si interessano piu'. O no? :)
Niccolo'.

 Così a occhio degli Iron Maiden.
Intendevo del mainstream.
E poi, se buttano fuori DVD come early days, a me va benone!
-- 
Elwood (Peter S.)

 penso che le proporzioni siano quelle.
Probabilmente sono anche superiori, ma il discorso che si faceva non era
sul volume assoluto delle vendite (che ovviamente per il mainstream è molto
superiore).
Io rispondevo a questa frase della Sentinella:
<quote>
si, e' lo stesso, io consideravo gia' rapportato a questo fatto ovvio,
anche 
prendendo una band/cantautore/boyband a caso nel mainstream e una a caso
nel 
metal, analizzandone le uscite (numero, se di inediti o di best of o remix 
etc.) nell'arco di tot anni e facendo un confronto di "dignita'" artistica 
diciamo, direi che la band metal vince a mani basse...
</quote>
Ho fatto esattamente questo: una band metal (che adoro), un cantante
mainstream (che adoro) e le loro uscite dall'inizio del 2002 a oggi.
Mi sembra che i numeri che ho postato parlino da soli, o no?
BVZM

 Cosě a occhio degli Iron Maiden.
Eddai, cosě rovini la sorpresa! :)
Comunque sě, sono loro.
BVZM

 E poi, se buttano fuori DVD come early days, a me va benone!
Ma anche a me, non ne faccio un discorso di qualità (così come mi è andata
benissimo l'edizione del trentennale di Born to Run), ma solo del fatto che
la logica che ci sta sotto non mi sembra così diversa.
BVZM

 occasionali che magari al disco dopo gia' non si interessano piu'. O no? :)
Si, ma io ho il dono della sintesi! :-)
Carlo

 Cockney Rebel
E bravo Anatro Polacco, ti vedo preparato. Smallwood si era fatto un
nome ben prima di entrare nei Maiden!
Daniele

 pubblico vastissimo.
ok...ma messa cosi' anche tutte le boy-band o i fenomeno alla Spears e
simili potrebbero dire "mi sono imposto con la mia musica", e tu, a meno di
avere prove _certe_ che non e' la musica che realmente avrebbero voluto fare
o che non e' stata davvero scritta da loro, non potresti obiettare nulla se
prescindiamo dalla qualita' o "commercialita'" di quella musica e ci basiamo
solo sul fatto che si siano imposti o meno.
--
Alessio "The Sentinel" 

 Ovvero, come fanno le piu' grosse etichette metal.
no, per quanto ormai eterogenea anche una NB pubblica sempre e solo roba che
rientra nei generi hard o metal, non qualsiasi cosa musicale possa vendere.
--
Alessio "The Sentinel" 

 importante soprattutto nei primi anni, delicati e instabili).
questo non lo nego, e' possibilissimo che abbia influito ma se mi dici che 
stava per smettere e proprio gli Iron lo convinsero a tornare sui propri 
passi un motivo forse lo trovo' in quella band e nella validita' della 
propria musica.
--
Alessio "The Sentinel" 

 diritti...diciamo che teli guadagni meno.
ovviamente, pero' qui c'e' da dire che spesso, secondo certi contratti, il 
gruppo non si puo' nemmeno opporre se la casa decide che e' il momento di 
tirare fuori un semplice best of senza l'ombra di inediti o 
rimasterizzazione o altro, semplicemente prendendo i pezzi dai singoli 
album, infatti spesso si sentono le band che nelle interviste si lamentano o 
addirittura dicono che loro non ne sapevano nulla di quell'uscita.
--
Alessio "The Sentinel" 

l'ennesima scusa...............
Scusa? non ne servono per niente, tantomeno in questo caso, dove si tratta 
di tutta roba di qualita' (spesso altissima) _e_ contemporaneamente affatto 
"ruffiana" o per le masse a priori, anzi, era roba spesso durissima e mai 
sentita prima o al contrario (i PF per esempio) non dura ma cmq a suo modo 
"ostica" e non certo "preconfezionata" o con dietro l'idea di 
"musica-oggetto-usa-e-getta".
Cmq puoi leggere una risposta a Nic dove dicevo che infatti io non ho mai 
parlato di "vendite alte o altissime=merda per forza", ma di un concetto e 
idea ben diversa e che o fate finta di non capire perche' non volete 
accettarla anche se nel profondo sapete che e' cosi', oppure per il gusto di 
equivocare i miei post sempre e cmq.
--
Alessio "The Sentinel" 

scritto? :-)
mica tanto...cmq io ho apposta per questo messo entrambe le possibili
interpretazioni e, come ho detto, mi sembrano cazzate in entrambi i casi :-)
--
Alessio "The Sentinel" 

 quasi dei Nirvana dei Guns etc.
E se ricordi, io ho ho scritto "dopo gli esordi"! :)
Niccolo'.

 solo sul fatto che si siano imposti o meno.
Ribaltando, allora, si puo' dire uguale dei grandi gruppi metalz.
Niccolo'.

> rientra nei generi hard o metal, non qualsiasi cosa musicale possa
vendere.
Quel che possa vendere nel metal. Ergo, stesse dinamiche, ma in un ambito
ristretto.
Niccolo'.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 di equivocare i miei post sempre e cmq.
veramente te nei tuoi post dici tutto e il contrario di tutto, e ogni volta 
devi ribattere
qualcosa dicendo che gli altri non ti capiscono perche' assolutamente devi 
avere ragione te...
MLB 

 propria musica.
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
MLB 

 ristretto.
e' inutile, Nic, non c'e' peggior sordo di chi non vuol sentire.
Lascialo nel suo meraviglioso mondo del metal dove tutto e' 
onestoEfantastico :)
MLB 

 in generale, concerti interi etc...
Concerti interi mi sembra solo uno. Gli altri di frattaglie. Ok, 
confezionati bene, ma non e' un mungere sangue buttare ogni anno un dvd 
in giro, sapendo che i fan tanto te lo comprano (ci fosse un rischio non 
farebbero ogni anno Hell On Earth XXVII, Live in Valdicastrozza ecc.)? 
Secondo me si.
Niccolo'.

 Ribaltando, allora, si puo' dire uguale dei grandi gruppi metalz.
Mah...continuano a sembrarmi mondi opposti o cmq mooolto distanti (e non 
parlo di stile).
--
Alessio "The Sentinel"

 ristretto.
no, vedi sopra, cambia tutto alla base, perche' il pubblico e' diverso e
molto piu' imprevedibile e gestibile in ogni modo, segue decine e decine se
non centinaia di band contemporaneamente (che per una ragazzina
TT-dipendente e' utopia, li' i gruppi hanno "scandenza", e di solito anche
entro pochi mesi, e il numero di quelli ascoltati contemporaneamente non
supera mai i 2-3 massimo), si informa tramite canali alternativi
all'acquisto a scatola chiusa dei cd etc.
--
Alessio "The Sentinel" 

 farebbero ogni anno Hell On Earth XXVII, Live in Valdicastrozza ecc.)?
Boh, per me si puo' vedere esattamente alla maniera opposta come ho detto:
sono sempre tour, concerti, backstage etc. nuovi no? mai visti prima, e se i
fans continuano a comprarli lo fanno spontaneamente e perche' sanno che
troveranno cose interessantissime per loro anche nella nuova uscita, pure se
hanno gia' tutte le altre...nessuno punta loro una pistola alla tempia.
Un semplice best of con solo pezzi editi ad esempio credo venderebbe
infinitamente meno di un nuovo dvd di quella serie, quindi torna secondo il
modo in cui la vedo io.
--
Alessio "The Sentinel" 

 all'acquisto a scatola chiusa dei cd etc.
A me pare di no. Si deve delineare una tendenza di adesso, ma per il 
resto... in USA ha preso piede il death/thrash svedese fatto in proprio, 
ed e' gia' iniziata l'invasione dei cloni.
Niccolo'.

 introiti, ed e' tutto grasso che cola.
Eccome se ci guadagna, anche perchè sulle micro-band ha le sole spese
di produzione e stampa, dopodichè la paga del gruppo è solo un tot di
copie da vendere ai concerti e tutto il resto è guadagno
dell'etichetta. 
 
Carlo

l'invasione dei cloni.
questo come si diceva succede sempre ed e' sempre successo ma non lo impone 
nessuno, solo le band che vogliono suonare piu' o meno in quello stile.
--
Alessio "The Sentinel" 

 sconosciuto ai piu'...deciditi, delle 2 l'una :-D...
Ritorna sopra al discorso delle dimensioni e relative possibilita'.
Niccolo'.

 Ritorna sopra al discorso delle dimensioni e relative possibilita'.
il punto non e' quello ripeto, e' impossibile perche' i metallari, oggi meno
che mai, non li puoi "instradare" tutti come ti pare a te studiando a
tavolino uno stile particolare o un "supergruppo" con nomi di rilievo etc.,
e una volta c'erano i "fari" che hai detto anche perche' dovevi essere
fedele e comprare a scatola chiusa, quindi cmq c'era un'inerzia sempre
maggiore prima di abbandonare un gruppo perche' magari ti eri reso conto,
dopo 2 o 3 album di delusione, che non faceva piu' per te. Oggi si possono
sentire le band anche prima del primo disco e decidere di conseguenza,
quindi per abbandonare una band si fa molto prima, e' un attimo, da un disco
all'altro.
--
Alessio "The Sentinel" 

 fedele e comprare a scatola chiusa,
Insomma, non credo che Byff puntasse la pistola alla tempia di Mendoza e 
gli dicesse "e ora ti compri Rock The Nations, caro"...
Niccolo'.

 gli dicesse "e ora ti compri Rock The Nations, caro"...
non occorre, non essendoci i mezzi per dare esposizione costante e capillare
e aggiornata etc. anche alle band minori o proprio underground (per quanto
valide potessero essere), l'appassionato medio si dirigeva quasi sempre sui
nomi piu' grossi, i "fari" appunto, c'era meno frastagliamento nelle vendite
ed era molto maggiore lo stacco tra le abituali vendite di uno di quei
"fari" e quelle di una band medio-piccola a caso...per non parlare di quelle
underground.
Oggi invece capita che ottieni un contratto perche' hai messo il tuo demo da
scaricare su un sito tipo 
mp3.com
, gli appassionati lo scoprono, scaricano a
migliaia, piace in casino, ne parlano, passaparola, una casa aguzza le
orecchie e ti prende sotto contratto (non e' inventata, e' la storia dei
Dragonforce...e forse anche di altri).
--
Alessio "The Sentinel" 

 Dragonforce...e forse anche di altri).
Certo, il mondo e' cambiato. Con esso cambia il metallo, che ti piaccia 
o meno.
Niccolo'.

 meno.
io cmq l'ultimo esempio lo consideravo come una cosa positiva eh, collegata
a e ulteriore prova del discorso sulla "frastagliazione" , sul fatto che
ognuno si ritaglia la propria nicchietta piu' o meno sicura di appassionati
del genere e sa che cmq difficilmente, a meno di botte di culo o cataclismi
improvvisi nel pubblico metal, oscillera' mai tantissimo al di sotto ne'
tantomeno al di sopra di quelle cifre di vendita e riscontro di fama....ma
nulla e' forzato o imposto, sono i metallari che decidono come vanno le
cose.
--
Alessio "The Sentinel" 

 cose.
A seconda dei punti di vista, potrebbe sembrare una prigione.
Niccolo'.

 A seconda dei punti di vista, potrebbe sembrare una prigione.
ma significa che non puo' andare diversamente ripeto, perche' se non ci sono
band che riescono a mettere d'accordo nemmeno tutti i metallari tantomeno ci
saranno fenomeni che riescono a mettere d'accordo gran parte di loro e in
piu' anche a farsi apprezzare (per ragioni o caratteristiche piu' o meno
"ruffiane") da vari "esterni" no? E ricordo che le 2 cose sono cmq
collegate, perche' spesso se una band di settore e' molto apprezzata fuori
dal giro per contro (ma non per fare i bastian contrari o gli "elitari",
intendo quando la cosa e' spontanea di per se, e scollegata dal sapere
quello che ho detto) lo sara' sicuramente meno tra gli appassionati abituali
di metal e hard rock, proprio perche' c'e' sempre un motivo se un gruppo
metal e' apprezzato anche da chi di solito il metal lo schifa e ci sente
solo rumore. Ti torna? Di nuovo la cosa si "autoregola" da sola, c'e' poco
da fare o "forzare", non cambierebbero le cose se si cercasse di farle
andare contro la loro natura.
--
Alessio "The Sentinel" 

 andare contro la loro natura.
Natura che alcuni dei tuoi gruppi preferiti hanno violato, ed e' stato 
parte del loro mito.
Niccolo'.

 visto il periodo,
ma se gli hammerfall sono stati creati a tavolino dalla casa discografica...
i backstreet boys del metal!
MLB 

 ma se gli hammerfall sono stati creati a tavolino dalla casa discografica...
sei sicuro?
-- 
Collettivo Autonomo NHC(T) Member #2 since Oct 6, 2005, 21:46 PM
only death is real...
http://uncolored.deviantart.com
http://www.metal-archives.com

 sei sicuro?
E' noto che Stromblad ricevette questo "mandato".
Daniele

 E' noto che Stromblad ricevette questo "mandato".
da chi? la vic records non mi sembra una mega major


 E' noto che Stromblad ricevette questo "mandato".
Boh, che fossero stati appoggiati da subito e' palese. Ma che fossero
stati costruiti cosi' sui due piedi mi sembra strano. All'inizio (ad un
concoso) mi risulta che avesse cantato addirittura Michael Stanne,
visto che non trovavano un cantante adatto.
-- 
Elwood (Peter S.)

 da chi? la vic records non mi sembra una mega major
Certo, ma avevano chiaramente fiutato la fame di metal "classico". E'
stata una bella intuizione commerciale, anche se una sfortuna per il
metal tutto :-P
Daniele 

 da chi? la vic records non mi sembra una mega major
sei The Sentinel?
Il fatto che non sia una major non significa che non possa fare operazioni
commerciali :)
MLB 

 commerciali :)
senz'altro ma che un etichetta che si e no tira 1000/3000 copie ad 
uscita non penso si possa permettere di "mettere su una band a tavolino" 
(e cosě non č stato). che poi i loro dischi di merda sono stati 
strapompati/venduti dalla nuclear blast č un altro discorso.


 Si. I metalloni sono coglioni.
certo, come no...infatti in realta' gli Evanescence o i Darkness sono 2
delle piu' grandi e valide band mai apparse in campo rock e hard, e
ovviamente la gente "normale" in gran parte se n'e' accorta appoggiandoli e
comprando i dischi perche' e' notoriamente piu' competente, conosce anche
tutti i passati capisaldi del genere e quindi puo' fare confronti certi, non
ha mai alcun pregiudizio verso nessun genere etc., e invece tutti quei
metallari o rockettari che li schifano non hanno capito nulla, non hanno
capito che ad esempio i D in realta' sono non solo originalissimi (infatti
l'esistenza delle band storiche di hard rock di 30 e passa anni fa e' una
pura cospirazione e invenzione dei suddetti, in realta' non sono mai
esistiti Purple, Ac/Dc, Queen, Zeppelin etc.) ma di un livello
compositivo-esecutivo assolutamente imparagonabile a qualsiasi altra band
piu' o meno recente in campo hard rock in generale...certo.
Ovviamente, per ritornare sul discorso prima, il "ba" e' il piu' grande
disco metal di sempre, o uno dei primissimi, semplicemente perche' ha
ottenuto quello che tantissimi altri capolavori di metal-metal non hanno
ottenuto: un consenso enorme ed immediato delle masse....il giudizio dei
tantissimi metallari o ex-fans del gruppo che rimasero delusi e che non lo
hanno mai apprezzato piu' di tanto non conta nulla, i metallari che vuoi che
capiscano di metal...da oggi va chiesto il parere delle masse sui dischi
metal buoni o no...
Dai Nic, vai a nanna e copriti :-P
--
Alessio "The Sentinel" 

 visto che non trovavano un cantante adatto.
questo non lo so ma ci sta tutto.
--
Alessio "The Sentinel" 

 Dai Nic, vai a nanna e copriti :-P
Tra un po'.
W il commercialismo, abbasso l'arte.
Niccolo'.

 W il commercialismo, abbasso l'arte.
LOL...quel termine ti e' rimasto in testa da quel famoso post dove qualcuno
citava un tipo da un forum o simile eh? :-D
--
Alessio "The Sentinel" 

 citava un tipo da un forum o simile eh? :-D
Si, mi fa troppo ridere! :)
Niccolo'.

 Si, mi fa troppo ridere! :)
in effetti :-D
--
Alessio "The Sentinel" 

 perche' "sono famosi"?...
si, sta parlando di te
MLB