Newsgroup: it.fan.musica.pink-floyd
Titolo: Per la serie: pop-pume confessions

Sto ascoltando Tiziano Ferro
quanto è grave?
Valerio HT assolvimi
3 Ummagumma e 4 Meddle
-- 
IOL
it.fan.musica.pink-floyd

 3 Ummagumma e 4 Meddle
Io continuo a dire che č notevolissimo, che ho tutti e tre i suoi album e me
ne vanto e che, come sempre, paga il fatto che il suo primo, orrido singolo
ha fatto strappare le mutandine a una generazione di quindicenni. Non ha piů
fatto una, ma dico una canzone al livello basso di "Perdono" (anzi,
"Xdono").
Non valutate gli artisti in base al loro pubblico... please!!

 3 Ummagumma e 4 Meddle
Ognuno ha i propri, incofessabili, scheletri nell'armadio, compreso il
sottoscritto. Ma cazzo, a tutto c'č un limite e Tiziano Ferro č molto al
di sotto di tale limite.
Come punizione 10 ascolti di Ca Ira a palla nel cesso.
ldb
-- 
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ab...@newsland.it

 quanto č grave?
Assolutamente imho, c'č solamente una cosa peggiore di Tiziano Ferro: Gigi
d'Alessio.
Se la gioca, invece, con Paolo Meneguzzi...
AAAAAAAARGH.
M


 AAAAAAAARGH.
Siamo al delirio.
(ma dimme te se me devo mette a fa' il Napra su Tiziano Ferro...)

 AAAAAAAARGH.
Allora provo a calar l'asso...
C'č un certo Ciccio Tufano - esiste veramente! - e interpreta canzonette da
sč medesimo "scritte" (brup!).
E' una specie d'orrendo incrocio tra il peggio di Gigi d'Alessio e il peggio
di Tiziano Ferro.
Ripeggiorati all'ennesima potenza, con tutte le stonature possibili e testi
da seconda elementare.
S'esibisce ai matrimoni e, a fine serata, prova a distribuire dei cd
autoprodotti.
M'č toccato subirlo - un paio d'anni fa - al matrimonio d'un amico.
Mega-trash! :-)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 3 Ummagumma e 4 Meddle
Valerio S:
Eh? Assolverti? Mi hai preso per un sacerdote?  ;-) 
E poi, ascoltare Tiziano Ferro non è "peccato". 
E la musica non è una religione, anche se alcuni la vivono come se 
fosse tale.
Credo che si possa fare un miglior utilizzo delle proprie orecchie, :-) 
ma poi qui ognuno si regola secondo la propria sensibilità...
Saluti
-- 
|*** it.fan.musica.pink-floyd *** ; se non l'hai gia' fatto,
| leggi per favore il manifesto del NG...  :-)
| quando ti e' possibile, leggi anche le FAQ del NG

 livello".
ci sarebbe anche un'altro discorso da fare, per usufruire del pop-pume
devi anche esserne esposto.
io non guardo la tv da almeno 10 anni, se non qualche programma mirato,
ma capita molto raramente. se la guardo e' un dvd. discorso simile per
la radio. notizie, informazioni, ecc., le becco da internet, o piu'
raramente da riviste e libri.
sono esposto al pop-pume quando parlo con la gente, nel senso che se ad
esempio parlano di vip, divi, o mode del momento, mi sento puntualmente
tagliato fuori.
ho la mia vasta selezione di pop-pume sull'ipod e talvota lo ascolto,
ma non sono piu' esposto al "broadcast" da anni. pur avendo la cosa i
suoi lati negativi, credo che siano superiori i lati positivi, almeno
per me. ma in ogni caso, non e' una stata una forzatura, non e' stata
nemmeno una scelta, e' semplicemente successo di essermi distaccato.
-- 
http://pguiducci.com

 orecchiabili, e un altro conto sono Gigi d'Alessio o Tiziano Ferro ;-).
Cazzarola, ma ci sono almeno trenta ordini di grandezza tra Gigi D'Alessio e
Tiziano Ferro!!!!

 Tiziano Ferro!!!!
Valerio S:
Se ci fossero ben TRENTA ordini di grandezza fra D'Alessio e Ferro
(secondo me esageri, eh? Al massimo saranno TRE, ad essere proprio 
di manica larga verso Tiziano Ferro...), allora vorrebbe dire che ci
sono almeno MILLE ordini di grandezza fra i Beatles del Sgt.Peppers,
Revolver, Abbey Road etc e Gigi D'Alessio, e "solamente"  
970 ordini di grandezza fra i Beatles e Tiziano Ferro...  ;-DDD
Saluti di notevole ordine di grandezza...  ;-)


 Saluti di notevole ordine di grandezza...  ;-)
Hai ragione, troppi ordini di grandezza tra i Beatles e Ferro...
Diciamo trenta tra D'Alessio e Ferro e una decina tra Ferro e i Beatles?
Scherzi a parte, era nell'esagerazione. Ma continuo sempre a stupirmi quando
persone, che sono in grado di capire se in una salsa c'č un chiodo di
garofano in piů o in meno, poi non riescono a distinguere la pasta dal riso.

 970 ordini di grandezza fra i Beatles e Tiziano Ferro...  ;-DDD
quoto
e ROTFL!!
Di Tiziano Ferro avevo sepolto i ricordi anni fa, ora dopo essermi letto
tutto sto thread mi sembra si sia riaperto un buco nero orrorifico col
faccione di Ferro in mezzo che urla...  e Giggi sopra come angioletto...
non so, anche a me piace il pop, ci sono esempi artistici di musica pop
ma dal pop pretendo _almeno_ una qualche dignita' estetica... musicale o
almeno "visiva" in mancanza di meglio... per dire tra la
ElisaZuccheroDeFerro e Samantha Fox scelgo Samantha (coll'hacca), almeno
mi rifaccio gli occhi. ;-)
-- 
http://cubelogic.org/act
http://cubelogic.org/ustr_ga

ma poi qui ognuno si regola secondo la propria sensibilità...
Secondo me sei quello di "Radio lupo solitario" sotto falso nome...
-- 
MarKco (ICQ #228664405 - MSN 
ilsecondo...@hotmail.it
)
 
http://sole-luna.splinder.com
Triste e' l'uomo
che ama le cose
solo quando si allontanano.
(Baolian, libro dei pensieri Baol, I, vv. 1240-1242)

 Secondo me sei quello di "Radio lupo solitario" sotto falso nome...
no, mi risulta che Valerio sia un grande estimatore di Radio KAOS
-- 
IOL
it.fan.musica.pink-floyd

 no, mi risulta che Valerio sia un grande estimatore di Radio KAOS
Valerio S:
Guarda che poi qualcuno ci crede...  :-DDD
Mi sono procurato alfine "Music for the Ether", con la bravissima Lydia
Kavina al Theremin (strumento affascinante ma invero non facile da
suonare...); così, visto che Ruggero Acque si è lasciato alle spalle da
decenni le atmosfere surreali, provvedo altrimenti...  ;-)
Ah, in teoria per questi giorni (o notti) avrei avuto difficoltà a
postare sul NG, ma è avvenuto un cambiamento di programma.


 garofano in più o in meno, poi non riescono a distinguere la pasta dal riso.
Valerio S:
Forse perché non conosci le teorie e gli esperimenti della
psicofisica... in estrema sintesi, nell'ambito dei fenomeni atti ad
essere percepiti dai nostri sensi, esiste una gamma, uno spazio più o 
meno grande in cui la nostra sensibilità si mostra più ricettiva e
capace di maggior potere di risoluzione o discernimento. Al di fuori 
di quella gamma, calano assai rapidamente sia la risoluzione che 
il discernimento. Tale gamma però è diversa da un individuo all'altro 
e puo' pure modificarsi nel corso della vita, seppure quasi mai in
maniera troppo radicale.
Saluti


 maniera troppo radicale.
Valerio S:
A proposito, prima di fare (se non l'hai già fatto, visto che non ho
ancora letto i post spediti dopo i miei di sabato mattina...) la
considerazione che *nella sostanza* un certo cocchiere fece qualche anno
fa, ossia: "Allora siccome posso apprezzare anche le canzoni con 
costruzioni musicali non complesse e stilemi melodici non
particolarmente diversi da quelli della canzonetta tradizionale, ne
deduco che la mia gamma d'ascolto è più vasta della tua!", dicevo, prima
di fare questo, non perdere di vista il fatto che tale gamma ha
ovviamente DUE estremi: uno basso (il pop leggero "di massa") e uno
alto. 
E dubito che chi ha l'estremo basso particolarmente in zona
"popolar-leggero-consueto-nazionale" abbia un "estremo alto" dalle parti 
di Karlheinz Stockhausen, John Cage e Luciano Berio...
A parte che *certe canzonette* mi aggradano pure, ma sono quelle in cui 
avverto che un po' d'arte c'è effettivamente dentro, anche se utilizzano
schemi melodici/armonici tradizionali. E' quindi anche, come sempre, 
una questione di buon gusto nel creare le suddette canzonette.


 una questione di buon gusto nel creare le suddette canzonette.
No no, per carità, sono sostanzialmente d'accordo. Ma va anche detto che chi
ha una gamma d'ascolto non predisposta sulle "canzonette" almeno dovrebbe
avere il buon gusto di non sparare giudizi in proposito (e non sto parlando
di te, che giustamente in larghissima parte te ne tieni a distanza).
Detto questo, parlando di quanto tu mi hai detto nel primo post (che non
riquoto per non appesantire), in effetti non conosco le teorie e gli
esperimenti della
psicofisica cui accenni... hai qualche titolo o qualche link comodi da
consultare? La cosa mi interessa. Tenx!

 mi rifaccio gli occhi. ;-)
...eppure ne parli e sminestri pure giudizi e paragoni! Ma non cogli un
certo paradosso?

 di te, che giustamente in larghissima parte te ne tieni a distanza).
non so se ti riferivi a me, cmq ho risposto in altro thread. 


 certo paradosso?
no.
i miei "giudizi" sono personali, mi sembrava ovvio... soprattutto se si
parla di pop.
Tra l'altro, a me il pop piace ed anche molto. Un certo tipo di pop,
piuttosto distante da Tiziano Ferro e Zucchero, tutto qua.


 anche alcune cose pop, quando son fatte con un certo stile.
Valerio S:
Certamente, e io infatti amo pure le canzoni dei primi Beatles e mi
piacciono parecchie canzoni di autori pop italiani dotati di stile. 
Ma t'invito a rileggere quanto ho detto sopra, precisando allora che 
chi ama in particolare ciň che sta' presso l'estremo basso, molto ma 
molto difficilmente, anzi quasi mai, riesce ad apprezzare le musiche 
di quegli autori colti e "impegnativi". Non frutto di semplici
supposizioni, ma della mia esperienza di vari decenni che mi rapporto 
con i "Popettari"... quindi parlo sulla base di un'esperienza empirica, 
ossia basata su fatti verificati, su una certa base statistica a mio
avviso sufficientemente significativa.
O in termini piů semplici, voglio vedere quanti/e che apprezzano Tiziano
Ferro (per non nominare l'ancor piů "banale" IMO D'Alessio) poi si
"entusiasmano" per "Laboryntus 2" di Luciano Berio, per non parlare
della produzione di John Cage...   ;-DDD


 della produzione di John Cage...   ;-DDD
Difficile, in effetti. Ma tu la vedi quindi più come una sorta di
piattaforma, un po' come quelle usate nell'ambito lessicale. In cui c'è un
limite alto e uno basso.
Beh, io penso che un individuo dalla piattaforma particolarmente ampia e
elastica possa apprezzare sia Berio che Ferro, difficilmente Berio e
D'Alessio (e altri ventimila che potrei elencare).

 almeno "visiva" in mancanza di meglio...
...e qui, infine, dici che Tiziano Ferro non ha dignità estetica musicale (e
neanche visiva, e su questo alcune pore reghezzine non sarebbero granché
d'accordo). Ben diverso, a parer mio, da "giudizi personali" e da ciò che
piace.
Questi, riguardo al tuo altro post, sono i motivi per i quali io ho
ravvisato un paradosso.

 avere il buon gusto di non sparare giudizi in proposito
sottoscrivo a piene mani
-- 
Shine on!
Andrea
---
www.andersoncouncil.it
per scrivermi leva le dita dal naso
---
SIb FA SOL MI

 D'Alessio (e altri ventimila che potrei elencare).
Valerio S:
Io non parlo solamente in base ad un "punto di vista", che più o meno è
sempre condizionato da supposizioni, congetture, gusti personali etc., 
ma anche in base alla mia esperienza in proposito; ho conosciuto molti 
apprezzatori del pop "disimpegnato" (vedi nota poi...), cosa peraltro
per nulla difficile, visto che è fruito da un larghissimo insieme di
persone, e *neppure uno* di questi era in grado di apprezzare Luciano 
Berio, ammesso poi che lo conoscesse (la maggior parte manco l'avevano 
sentito nominare...); dalla parte "opposta", poiché andavo a vedere
concerti di musica contemporanea, ho persino conosciuto personalmente 
qualcuno di questi autori (ho anche visto da vicino due volte Berio, ma 
non ho avuto occasione di parlargli), come ad esempio Pietro Grossi, 
mi ero introdotto nell'ambiente dei musicofili "colti", e lì ho potuto
constatare che i suddetti, ben lungi dall'apprezzare il "pop-leggero", 
quasi sempre non apprezzavano neppure il pop più impegnato e
impegnativo, cioè per dire snobbavano persino un Bob Dylan e 
*tutti* i cantautori nostrani, nonché *tutti i gruppi rock*. Taluni di 
loro considerano persino il Jazz di Miles David o John Coltrane come 
"musica di serie B" !
Figurati, quindi, se quelli possono apprezzare il tanto da te difeso
Tiziano Ferro...
Puo' darsi che da qualche parte esista qualcuno che apprezzi sia T.Ferro 
che le "Sequenze" di Berio, ma mi sa che sia più raro di una mosca
bianca...  ;-D
La tua "piattaforma di ascolto particolarmente ampia ed elastica" 
dovrebbe avere, metaforicamente, le dimensioni di un super-ammasso 
di galassie...  ;-)
Comunque, questo non è un problema per me. La MIA piattaforma d'ascolto 
mi pare già sufficientemente vasta, inoltre in media ogni lustro tende
ad allargarsi ulteriormente. E comprende musica di ogni luogo della
Terra, anche quella folk, e di ogni epoca. In un panorama così globale e 
"multicromatico", multistilistico e multiculturale, non mi pare che 
"il peccato" di non avere minuziosamente colto tutte le differenze 
fra il Ferro e Gigi D'Alessio sia poi così essenziale, 
se me lo permetti...   ;-)


 se me lo permetti...   ;-)
Te lo permetto per il semplice motivo che non hai mai preteso di
accomunarli, limitandoti equamente a non cagare più di tanto nessuno dei
due. Te lo permetto anche e soprattutto perché la tua piattaforma d'ascolto
è ampia e variegata, e rarissimamente hai mostrato cenni di clausura
mentale. E non ho quindi motivo di pensare che il tuo fregartene del pop
"leggero" sia frutto di una posa aprioristica.
Mi permetto un'ultima osservazione sul fatto che hai usato la parola
"minuziosamente". Quando usai il paragone con la pasta e il riso, non lo
usai a caso: non c'è bisogno di minuzia o particolare attenzione per
cogliere quelle differenze. Se uno ascolta cinque canzoni di uno e cinque
dell'altro, la differenza di spessore è palpabile. Proprio da questo nasce
il mio stupore.

 d'accordo). 
touchè!
hai pienamente ragione - non avevo considerato l'altro sesso, cazzo.
LOL! 
confermo pero' che non ha dignita' estetica 'sgond me (secondo me), eh
eh. :-D
