Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Torniamo un attimo sul prog metal...

[...] Considerate che, all'epoca, le colonne d'Ercole per il metal
progressivo sono i Fates Warning di "No Exit" oppure i Crimson Glory di
"Trascendence". Grandi album e grandi band, per carita', ma che
sostanzialmente si limitano a "riciclare" con freschezza e talento lo stile
dei padri fondatori. Tanto che, sempre tornando con la mente alle vicende
del periodo, l'inserimento di una tastiera solista viene considerato un
sacrilegio dai puristi del genere. Improvvisamente ecco sbarcare da Marte
questo manipolo di fenomenali musicisti from New York City, cinque ceffi che
fanno della tecnica strumentale il proprio credo, e delle composizioni
lunghe e articolate la propria religione. Dream Theater, Il Teatro Del
Sogno: da quando "sogno e realta' si uniscono" l'heavy metal non potra' piu'
essere lo stesso. L'interazione tra chitarra e synth diventa un punto fermo,
i confini si spostano, le velleita' artistiche pure.[...] Il drumming di
Mike Portnoy ridefinisce le coordinate del batterista metal, spaziando tra
il sontuoso prog-rock di Rush e Marillion fino a impietose mazzate
thrash.[...]
Dalla rubrica "True Metal Zone-Vero Metallo del Passato", su Rock Hard di
Novembre, a cura di Alessandro Ariatti.
Al solito in questi casi una sola parola: Amen.
-- 
"tu proprio non hai la minima idea di quello che ti sto combinando alle
spalle...."
Grot (utente forum Enemysrecords) al sottoscritto in una mail privata. Sul
forum suddetto ero bannato da oltre un mese prima della suddetta mail, non
posso nemmeno visualizzarlo, per la cronaca.
[(ROTFL) + (LOL)]*n con "n"--->+OO

 sacrilegio dai puristi del genere.
http://www.youtube.com/watch?v=0ZkllM8znx4

 
http://www.youtube.com/watch?v=0ZkllM8znx4
http://www.youtube.com/watch?v=8e-vgQSqNtA
-- 
BVZM -- Trust The Gene Genie --
NP Jump, ovviamente :)
http://spazlib.blogspot.com/

Il Fri, 28 Nov 2008 23:24:20 +0100, "The Sentinel"
<HEAVY-METAL-IS-THE-LAW!@alice.it.invalid> ha inopinatamente scritto:
Quindi Ariatti sarebbe dio.
--
TheJack
On Air: nothing

 Quindi Ariatti sarebbe dio.
Non scrivere sconcezze, grazie :P
See you,
        Silver Drake
-- 
Paperblog: l'irriverente blog della famiglia pinguina
http://www.silverdrakenet.it/blog/blog.html
Quello che scrive il Drake è la verità (gg)
RADIO HELL: 
http://www.myspace.com/rh666

Non scrivere sconcezze, grazie :P
Io faccio solo due piu' due eh... lo sconcio e' l'altro... :-)


 SNIP
Onestamente ho sempre considerato i DreamTheater come gli apologeti di 
una certa parte del Metal, ma non sono mai riuscito a definirli Metal 
sul serio.
E ancora adesso non ci riesco.
Giusto per fare un esempio, se fai un film dell'orrore non hai bisogno 
di super effetti speciali per fa vedere il mostro perchè altrimenti 
diventa subito un film d'azione.
Ecco, per me i DreamTheater hanno appagato le esigenze di perfezione 
tecnica che il Metal ha, ma si sono spostati in direzione di Prince, 
anche lui grande musico fra l'altro.
Non uccidetemi subito please, che stasera devo vedere cosa fanno i 
Rebel Devil.
-- 
Pier Paolo

 Al solito in questi casi una sola parola: Amen.
E' morto di nuovo il neurone sano del cervello?
VAbbè, saluta quello malato.
Pikkio 

 tecnica che il Metal ha,
questa personalizzazione del Metal č terribile, mi viene in mente Sauron 
come rappresentato all'inizio de Il Signore degli Anelli - the (plastic) 
movie :P

movie :P
La 'poesia' di un libro scritto non potra' mai essere riportata in un
film, detto questo ISDA e' il vademecum di come si traspone un
capolavoro letterario in un grande film.


Rebel Devil.
Non t'uccido solo perche' non ti ho a portata di mano.


 generato cosa?
Il problema più grosso IMHO sono le legioni di gruppi usciti con dischi e 
demo di cui puntualmente si diceva "boh, non so cos'abbiano da dire, però 
suonano bene".
Sono un po' meno d'accordo sulla questione dell'improvvisazione. Il metal 
è un genere con un'anima casinista, questo è sicuro, ma tutto sommato 
abbastanza rigido.


 Non t'uccido solo perche' non ti ho a portata di mano.
O_o
Eppure mi pare di essere d'accordo con te in tutto, tranne che per me 
il gruppo "cult" sono i Maiden.. (sarà questione di età) :P
A meno che tu intenda che il virtuosismo perfezionista non sia 
un'esigenza del Metal, ma di una moltitudine di pesudofans pipparoli..
Bèh, in tal caso perdonami: io parlavo del fenomeno metal in generale e 
non solo dell'arte.
Azz, non si può sbagliare una virgola..
-- 
Pier Paolo

 On Air: nothing
Oh, vedo che ti sei convertito ai Meshuggah finalmente! :)
Niccolo'.

 abbastanza rigido.
Direi che l'improvvisazione nel metal e' totalmente inesistente. Essere 
sregolati e casinisti e' un altro conto, appunto.
Niccolo'.

Azz, non si può sbagliare una virgola..
Si puo' sbagliare ma non con me.
Il metal NON e' perfezionismo virtuoso.


abbastanza rigido.
Beh io sono 'influenzato' dall'hard rock del resto. Infatti mi piace
molto di piu' il metal che meglio si lega agli albori che non quello
piu' 'rigido' come schemi.
Poi oh, certe cose te che mi conosci le dovresti cogliere piu' al volo
eh... ;-)


 Il metal NON e' perfezionismo virtuoso.
Quindi Jack non e' metal.
E quindi...
Trolletto saputello SDC sbroc sbroc!
Niccolo'.

Oh, vedo che ti sei convertito ai Meshuggah finalmente! :)
Una delle poche aberrazioni che mi intriga, ogni tanto e a piccole
dosi, ascoltare. Ma il mio 'nothing' e' molto piu' venale.
;-)


 in nessun dove.
Ah certamente, se ti riferisci all'intensive sbrocching nessuno batte i 
ventilatori dei DT.
Niccolo'.

 Devil.
ok, poi quando con calma sei tornato, domani o quando vuoi, magari spieghi
il paragone con uno come Prince ahahahah...perche' anche nei dischi con
influenze piu' "pop" nei pezzi (penso a "Octavarium" o molte cose di
"Falling Into Infinity"), i riferimenti sono cmq diversi e di band in ogni
caso inseribili nel rock in generale (U2 -e del periodo in cui erano ancora
decenti, tra l'altro, non degli ultimi anni- per esempio).
-- 
"Dire ke Halford è il cantante metal per antonomasia, lo posso accettare
solo se si parla in termini "iconografici".
Acuti allucinanti, abiti in pelle, moto sul palco, tatuaggi. Ma tecnicamente
è molto inferiore a tanti suoi "figliocci" e purtroppo ha un registro
espressivo davvero limitato."
Un certo "Alberto", in un commento ad una recensione sul portale
"Verorock.it" (garanzia di qualita' e competenza, tra l'altro...).

 Azz, non si può sbagliare una virgola..
ROTFL...ma che seghe e problemi ti fai con quello li' trattandolo come fosse
un "maestro d'Arte" o roba del genere...ma mandalo pure allegramente in
culo, lui e i suoi pregiudizi e ignoranza, smentiti dai fatti tra l'altro,
come in questo caso (nessun gruppo di "tecnici spinti" ha mai avuto il
successo commerciale, la fedelta' del pubblico, e la longevita' di queste
cose che hanno i DT da ormai quasi 20 anni, almeno in campo hard/metal, un
motivo ci sara'. Perche' gli Spiral Architect o gli Spastic Ink non
conquistano le "masse" con i loro pezzi? E non mi si venga a dire che se li
avesse pubblicati una major e avessero un po di pubblicita' e tour continui
le cose sarebbero diverse eh, perche' e' una evidente cazzata...anche
perche' c'e' di nuovo un motivo se qualcuno sceglie di puntare su tizio
piuttosto che su caio).
--
"Dire ke Halford è il cantante metal per antonomasia, lo posso accettare
solo se si parla in termini "iconografici".
Acuti allucinanti, abiti in pelle, moto sul palco, tatuaggi. Ma tecnicamente
è molto inferiore a tanti suoi "figliocci" e purtroppo ha un registro
espressivo davvero limitato."
Un certo "Alberto", in un commento ad una recensione sul portale
"Verorock.it" (garanzia di qualita' e competenza, tra l'altro...).
[(ROTFL) + (LOL)]*n con "n"--->+OO

 Direi che l'improvvisazione nel metal e' totalmente inesistente.
Come e' giusto che sia.
-- 
"Dire ke Halford è il cantante metal per antonomasia, lo posso accettare
solo se si parla in termini "iconografici".
Acuti allucinanti, abiti in pelle, moto sul palco, tatuaggi. Ma tecnicamente
è molto inferiore a tanti suoi "figliocci" e purtroppo ha un registro
espressivo davvero limitato."
Un certo "Alberto", in un commento ad una recensione sul portale
"Verorock.it" (garanzia di qualita' e competenza, tra l'altro...).
[(ROTFL) + (LOL)]*n con "n"--->+OO

 Come e' giusto che sia.
Non credo sia una questione di giusto o non giusto, e' semplicemente un 
dato di fatto.
Niccolo'.

 dato di fatto.
Quindi significa che fin dall'inizio il metal, al contrario di moltissime
band hard rock e rock precedenti, e i suoi protagonisti e fans hanno
ritenuto fosse meglio avere un tipo di "schemi" piu' rigidi o almeno che non
subiscono poi rilevanti modifiche dopo l'incisione del disco e nei live o
esecuzioni varie in qualsiasi posto, tutto li'. Nulla avviene per caso.
Cmq io mi riferivo al fatto che appunto e' giusto cosi' per il metal, ma
anche per parte dell'hard rock e rock, mentre in altri campi so anch'io che
e' un bene e caratteristica del genere, quando non addirittura
indispensabile (soprattutto dal vivo, penso al jazz, ma anche fusion,
blues...).
Ah, WoodenNic, inutile vero che ti dica un altro genere dove, guarda caso,
l'improvvisazione storicamente e salvo casi particolari o filoni di nicchia
e/o moderni, e' bandita? LOL...suggerimento: comunemente, riunendo pero'
vari stili/epoche/strutture e tipi di composizioni etc., si indica con una
parola che inizia per "C" (sia in inglese che in italiano).
E ora arrivera' la solita sgommata atta a provare a smentire la realta' e
l'evidenza...


 l'evidenza...
No, non c'e'nulla di particolare da dire. Solo che non vedo cosa comporti.
Niccolo'.

 capolavoro letterario in un grande film.
Cazzo, se quoto!
-- 
BVZM -- We Have Assumed Control --
NP Dave Matthews Band - Satellite
http://spazlib.blogspot.com/

 parola che inizia per "C" (sia in inglese che in italiano).
27 secondi di ricerca con G�gol:
http://www.bintmusic.it/blog/archives/000407.html
-- 
BVZM -- Bang Bang Baby You're Dead --
NP Motorhead - Whiplash
http://spazlib.blogspot.com/

 
http://www.bintmusic.it/blog/archives/000407.html
Molto approssimativo, ma ai fini del discorso va benissimo... :)
Niccolo'.

 ha scritto nel messaggio 
news:0sk2j415goh9o1h2q...@4ax.com...

perdona il francesismo, ma manco per il cazzo. E' un film senz'anima. 
Fotografia bellissima, CG idem, costumi e tutto il resto, ma sa di plastica 
da chilometri. 

 ha scritto nel messaggio 
news:0sk2j415goh9o1h2q...@4ax.com...

aggiungo che sono il primo a dichiarare che il film non mi piace anche 
perchč ha reso il fantasy una moda, perň non mi č piaciuto sin da subito. E 
poi Sauron sembra un power ranger. 

 plastica da chilometri.
Non sono molto d'accordo. Ci sono state cadute di stile e concessioni 
discutibili (vedi il massacro di Gimli o certe acrobazie da parkour di 
Legolas), ma al tempo stesso di plastica non ce ne vedo, se escludiamo la 
famosa armatura di Sauron.


 Molto approssimativo, ma ai fini del discorso va benissimo... :)
Come dicevo, meno di mezzo minuto di ricerca... sono sicuro che a volerci
spendere un po' piů di tempo si trovano ben altri riferimenti. Il succo č
che Il Nostro, tanto per cambiare, ha detto una cazzata :)
-- 
BVZM -- Thus Spake The Super Guru --
NP Guns N' Roses - Madagascar
http://spazlib.blogspot.com/

 Non sono molto d'accordo.
Io sì.
Non che io sia un fanz-fanz del libro, ma quello che ha fatto Piter
Giecso è prendere una prepro di un Resident Evil a caso, cambiare i
nomi e mettere qualche decina di banconote da cinquecento su ogni
scrivania della Weta Digital.

 I DT sono il prodotto di [..] teneteveli.
SPOSAMI! CAZZO!
SPOSAMI! CAZZO!
CAZZO!
CAZZO!
SPOSAMI!
IO TI AMO, UOMO!

 parola che inizia per "C" (sia in inglese che in italiano).
"C" di "cadenza" o "C" di "continuo"?

On 29 Nov, 18:02, Niccolo' Carli

No?
http://en.wikipedia.org/wiki/Figured_bass
http://en.wikipedia.org/wiki/Ornament_(music)
[...]
In the baroque period, it was common for performers to improvise
ornamentation on a given melodic line. A singer performing a da capo
aria, for instance, would sing the melody relatively unornamented the
first time, but decorate it with additional flourishes the second
time. Improvised ornamentation continues to be part of the Irish
musical tradition[1], particularly in sean nós singing but also
throughout the wider tradition as performed by the best players.
[...]
The makeup of the continuo group is often left to the discretion of
the performers, and practice varied enormously within the Baroque
period. At least one instrument capable of playing chords must be
included, such as a harpsichord, organ, lute, theorbo, guitar, or
harp.
Questo solo per le due paroline con la "C" di cui si parlava
nell'altro post.
Prima di parlare, bisogna conoscere le cose.
Tra l'altro se vuoi quotarmi, questa riga esclusa, così vediamo
un'interpretazione della figura "wikipedia sbroc sbroc ci possono
scrivere tutti"...

Petomane Compulsivo ha scritto:

Necciurol. Ma io pensavo che lui parlasse di come la si esegue oggi. E 
ora che ci penso si ornamenta nel barocco.
Niccolo'.

 ora che ci penso si ornamenta nel barocco.
E per concludere, ho risposto a ufo senza pensarci un secondo indossando 
il mascherone africano e danzando intorno al totem. Uffa.
Niccolo'.

Trolletto saputello SDC sbroc sbroc!
Ovviamence NHCUC. Troll. E sei pure il mio cagnolino, si si certo
certo sbrocc sbrocc.
P.S. Visto la sbroccata che e' arrivata?


 ha inopinatamente scritto:
Mi pare di capire che cogliesti il tutto. Bene, bene.


scrivania della Weta Digital.
qvoto. Sauron ha l'armatura dei power ranger, Legolas č un clone di un power 
ranger unito a Chuck Norris, tutti quanti combattono come ninja, gli orchi 
ricordano gli zombie come giustamente si fa notare, le battaglie sono 
DoomIIHellOnEarth, c'č la sentinella di Matrix infiltrata fra gli elfi, Sam 
č gay, gli orchi nascono da Crystal Ball, c'č il mostro finale nel primo 
episodio per fare felici la playstation generation, la morte di Boromir č 
patetica per commuovere le bambine, Gandalf combatte con Saruman con calci 
rotanti e onde gravitazionali (mancavano solo i faser e la desert eagle). 
Certo, c'č un'enorme attenzione a fotografia (pazzesca, per inciso), CG e al 
tentare di ricreare con attenzione il romanzo di Tolkien. Perň il romanzo di 
JRRT non era nato per essere un film, o almeno non andava seguito cosě nel 
dettaglio, naturalmente IMVHO. Il film che ne risulta non č un film, ha 
pochissima caratterizzazione dei personaggi e risulta essere una plasticosa 
esibizione di mezzi tecnici, ottima per vendere calendari e dvd. Un po' come 
i DT. In sostanza PJ non ha avuto il coraggio di fare un film invece del 
compitino (anche se non ha rinunciato a mettere le sue adorate cazzate 
splatter che io tanto amo, che perň a questo punto c'entrano come le uova di 
struzzo a colazione).

 ornamentation on a given melodic line.
Clap clap. (Al che va da aggiungersi - nella contestazione della
visione da dummies della musica "classica" - il semplice dato empirico
che, prendendo due esecuzioni diverse a caso di una stessa opera,
noteremo delle differenze anche piuttosto significative. L'approccio
filologico non è l'unico e spesso, a seconda della maggiore o minore
ambiguità delle partiture originali riguardo alla presenza o meno
delle notazioni di "abbellimento", non è neanche quello definitivo [né
il più piacevole all'orecchio, per quanto mi riguarda]). È da dire
pure che però è un tipo di improvvisazione abbastanza da quello che
intendiamo, per esempio, quando parliamo di jazz o di quello che,
magari, facevano i Led Zeppelin dal vivo (penso alle diverse versioni
live di "Since I've Been Loving You"). La melodia di base non vien
stravolta né modulata diversamente da quelle che si credono le
intenzioni iniziali del compositore, as far as I know. (E spesso la
creazione del continuo, per quanto discreazionale, è piuttosto
meccanica (come trovare gli accordi di accompagnamento per una linea
melodica pre-esistente).
(È da un po' che non tornavo qua sopra, ma vedo TZ in forma)

 (È da un po' che non tornavo qua sopra, ma vedo TZ in forma)
Con che nick eri?
Niccolo'.

 No, non c'e'nulla di particolare da dire. Solo che non vedo cosa comporti.
E' un punto in comune, uno dei tanti.


 E' un punto in comune, uno dei tanti.
A metterla cosi', e' un punto in comune pure con un milione e mezzo di 
altri generi musicali del pianeta, a partire da Britney, Madonna, 
Venditti etc etc.
Secondariamente, come hanno scritto pure altri, non e' esattamente 
cosi': la musica barocca prevede l'ornamentazione da parte 
dell'esecutore; nel periodo classico i compositori lasciavano le cadenze 
libere al solista (usanza poi alla fine decaduta per gli obbrobri che i 
solisti in questione arrivavano a fare). C'e' stata la sacralizzazione 
dall'800, e la riscoperta di un approccio piu' filologico negli ultimi 
vent'anni che ha fatto rivedere molte assunzioni date per scontate. E si 
potrebbe andare avanti per ore; per esempio quest'anno e' stato 
ritorvato un rullo per organo originale con un pezzo di Haendel, e 
permettera' di capire (almeno in parte) il gusto dell'epoca e del luogo 
per l'ornamentazione. Quindi vedi, io ho peccato di superficialismo a 
risponderti prima, te neanche ti sei mai posto il problema.
Niccolo'.

 cadenze libere al solista(blablabla)
scusa ma taglio qui, tanto se non vuoi o puoi capire che la tecnica o il
riconoscere certe cose o meno non conta nulla ma conta l'avere in comune una
certa "profondita'", "storia", modo di vivere la passione per la musica
simile tra gli ascoltatori e musicisti etc., certe atmosfere, forza,
impatto, maestosita', liberta' di non seguire regole della musica usa&getta
etc., beh problemi tuoi, milioni di altri da ormai decenni se ne sono
accorti benissimo.


 accorti benissimo.
Ormai è un algoritmo.
Cazzata -> Mezzo mondo gli fa notare la cazzata -> Negazione -> Anche
l'altro mezzo mondo gli fa notare la cazzata (e porta le prove) -> Taglio
della discussione con formule "ma tanto io e x altri sappiamo che è come
dico io. Se non lo capite problemi vostri".
-- 
BVZM -- Thus Spake The Super Guru --
NP -
http://spazlib.blogspot.com/

 capolavoro letterario in un grande film.
straquoto.
Al signore degli anellazzi manca solo un po' di combattimenti truculenti 
extra  :)
Hail
Lupo 

 qvoto. Sauron ha l'armatura dei power ranger,
KUT
A questo punto, (sono daccordo con te su qlc aspetto non troppo dettagliato, 
ma il film nel complesso lo trovo grandioso) fai i nomi di film che ti 
piacciano davvero, perchè mi sa che i difetti da te riscontrati ci siano in 
tutti i film.  :)
Hail
Lupo 

 perchè ha reso il fantasy una moda,
beh, che colpa ne ha?
Anche tanti capolavori del metal hanno creato la moda (ovvero cloni su cloni 
in ambito metal), ma questo non ne abbassa certo il valore, anzi
Hail
Lupo 

piuttosto che su caio).
Non te lo vengo a dire ma tanto e' cosi' ti piaccia o meno coglione.


poi Sauron sembra un power ranger. 
Ah quindi il rendere 'famoso' un genere e' un male? Ma si dai, teniamo
sempre le cose per pochi eletti pipparoli...
ISDA e' un capolavoro del cinema moderno, un capolavoro della CG, un
capolavoro di trasposizione e un immenso capolavoro fotografico.
Se hai letto il libro non puo' non piacerti, certo ci sono delle
'concessioni' che sono INEVITABILI per una trasposizione in film
(l'occhio modello faro e' ridicolo ma come facevi a 'rendere' bene uno
SGUARDO?), ISDA cattura la magia del libro e la fa VEDERE su uno
schermo, incanta e racconta una storia in modo piu' che fedele.
Poi di cagate ce ne sono pure nel libro (metti Frodo su un'aquila e
fagli buttare l'anello e risparmi uno ziolione di parole, Tom Bombadil
e' una cagata totale e fortunatamente nel film non c'e'...), cosi'
come nel film con alcuni movimenti di Legolas (lo skate con lo scudo)
o qualche esagerazione qui e la, ma dare un giudizio su oltre 9 ore di
film su questi dettagli e' quantomeno stupido, permettimi.


 e dove quello per mangiare.
calma, se anche tu avessi la faccia come il culo, avresti la tua bella 
confusione
:'''-DDDDD
Hail
Lupo 

 ha scritto nel messaggio 
news:gh0acu$m6r$1...@tdi.cu.mi.it...

vabbeh, è una cosa a pelle, ovvio che non ha nessuna colpa. E' come dire che 
è colpa dei Rush se ci sono i Dream theater. :-) 

 film su questi dettagli e' quantomeno stupido, permettimi.
dal mio punto di vista, in tutte le cose (non solo il cinema) quello che fa 
la differenza fra il buono e l'ottimo, fra uno splendido dilettante e un 
fuoriclasse, è anche la cura nei dettagli. Nel cinema come nella musica come 
nella letteratura come nella scienza. Mi rendo conto che è un'opinione non 
condivisibile, ma quando vedo una scena come quella dello scudo vedo una 
commerciale strizzata d'occhio a un certo pubblico, vedo il pensiero rivolto 
ai gadget che si fabbricheranno e ai videogiochi che faranno sul film. 
Veniale quanto vuoi, ma i capolavori non devono averne, e non devono essere 
fatti per creare una moda. 

 ha scritto nel messaggio 
news:gh0a9k$m2c$1...@tdi.cu.mi.it...

nell'ambito fantasy? pochi, forse il primo dei Pirati dei Caraibi. Alcuni 
dei miei film preferiti? Non sono per nulla un intenditore, anzi, direi che 
ho gusti indecenti :P Per citarne alcuni a caso: Blade Runner, Momenti di 
Gloria, Non aprite quella porta, Arancia Meccanica, Attimo Fuggente, Paura e 
delirio a Las Vegas, Forrest Gump, La notte dei morti viventi, 2001 odissea 
nello spazio, Apocalypse Now, Platoon, C'era una volta in America. Mi 
piacciono per motivi personali-affettivi, non so se effettivamente siano 
capolavori, ma difetti come quelli di cui si parla non ne trovo molti. 

 delirio a Las Vegas, Forrest [cut]
Ma guardate che le battaglie spaziali mica sono un difetto.
E' solo che il Signore dei Tarzanelli di Tòrchie è altra cosa, ner
bene e ner male.

Ma guardate che le battaglie spaziali mica sono un difetto.
le battaglie del film son belle, č legolas indianagions e sauron pauerrenger 
e gimli aldogiovanniegiacomo che non hanno nulla dello spirito aulico con 
cui il film č impostato. 

 Ma guardate che le battaglie spaziali mica sono un difetto.
sě, bravo, mi piace anche star wars. Anche se rivisto dopo i 15 anni ti 
rendi conto che č un pň una cazzata, rimane una figata.

 rendi conto che è un pò una cazzata, rimane una figata.
Dici? Io, visto e rivisto piu' volte oltre i 15 anni, continuo a 
trovarla una trilogia calibrata alla perfezione e riuscitissima da ogni 
punto di vista.
Niccolo'.

"Niccolo' Carli" <carl...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com> ha 
scritto nel messaggio news:493464ee$0$18153$4faf...@reader3.news.tin.it...

Allora, premesso come già detto che mi piace molto e che ha fatto storia (a 
ragione), razionalmente sono costretto a notare alcuni difetti:
Buonismo manicheo imperante (nella trilogia): buoni vs cattivi, Jan Solo 
bruttoporcobastardo ma sotto sotto è buono anche lui, alla fine anche Darth 
Vader fa la buona azione => fumettone democristiano
Robottini (C1B8) a volte simpatici, a volte con ruolo da macchiettine 
insulse,
Orsettini del ritorno dello jedi insulsi e che immagino suonassero datati 
già all'epoca, con gag insulse.
Il ritorno dello jedi è un autoplagio del primo SW.
Leila non è figa ed è l'unica donna del film.
Trovo insopportabili i film, a meno che non vi sia Bud Spencer, in cui i 
"cattivi" sparano pallottole di gomma senza far male a una mosca, mentre i 
"buoni" ne abbattono a frotte soltanto battendo le ciglia.
Nonostante questi difetti, SW rimane una figata, ma se lo rivedo oggi mi 
vengono in mente anche gli aggettivi "ingenuo" e "buonista" :-| 

 vengono in mente anche gli aggettivi "ingenuo" e "buonista" :-|
Il fatto è che SW è una fiaba. Fantascientifica ma sempre una fiaba, e 
gli elementi sono quelli. 
L'unica vera fastidiosa caduta di stile per me sono stati gli Ewok.
See you,
        Silver Drake
-- 
Paperblog: l'irriverente blog della famiglia pinguina
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Quello che scrive il Drake è la verità (gg)
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 nell'ambito fantasy? 
Suggerisco di vedere Stardust. Ogni volta che lo si riguarda diventa piů
bello!
Daniele
-- 
 my website: 
www.purrone.net
   my rock photos: 
www.stargazer.it
 
www.myspace.com/dp1974
 
www.facebook.com/profile.php?id=1010962205
 
When heaven's in the music, hell is in control
The angels got the voices but the devil got the Rock and Roll!

 L'unica vera fastidiosa caduta di stile per me sono stati gli Ewok.
Per me neanche loro.


 per creare una moda.
verissimo, in questo ti do ragione. Ho storto il naso anche io.
Però come detto sono diversi dettagli, come un paio di riff che non 
piacciono all'interno di una gran bella canzone, imho
Hail
Lupo 

 vengono in mente anche gli aggettivi "ingenuo" e "buonista" :-|
Elementi voluti e funzionali allo scopo. Mi sembra che tu lo guardi
pensando che (es.) Carpenter l'avrebbe fatto diversamente! :)
Niccolo'.

 baobaomiciomicio.
Forrest Gump e l'Attimo Fuggente sono merda pressata.
Niccolo'.

Forrest Gump e l'Attimo Fuggente sono merda pressata.
degustibus, ma sono cmq dei classici  :)
Hail
Lupo 

 degustibus, ma sono cmq dei classici  :)
Io direi che sono molto famosi e molto amati, di li' a dire classici
il passo e' lungo...
Niccolo'.

 Vader fa la buona azio[]
Fake in cascata.


L'Attimo Fuggente se non ci fosse Robin Cocainomaneamicodibono
Williams potrebbe quasi essere un buon filmo.

 Williams potrebbe quasi essere un buon filmo.
Ci fosse Clint Eastwood stile Gunny Highway che raddrizza una classe
di studentelli frustoni sarebbe ancora meglio. :)
Niccolo'.

 il passo e' lungo...
cosa definisce un "classico" se non l'essere particolarmente famoso ed 
amato? (e quindi ricordato nel tempo da tanta gente?)
Hail
Lupo 

 amato? (e quindi ricordato nel tempo da tanta gente?)
Anche Madonna e' molto famosa e molto amata e verra' ricordata nel
tempo da tanta gente, poco ma sicuro. Ma non direi che musicalmente
sia un classico.
Niccolo'.

 sia un classico.
io invece direi che per il pop anni 80 nessuno più di lei sia un classico 
:)
Se non son classici Papa don't preach, like a virgin o la isla bonita, che 
canzoni pop lo sarebbero?
Hail
Lupo 


Non credo che ci sia qualcosa che più de La Isla Bonita o Papa Don't
Preach possa essere definito "classico del popsz-popsz".

 ha scritto

Ecco, sbroc sbroc.
Carli fake in cascata.

 Preach possa essere definito "classico del popsz-popsz".
Mmmh, ora che mi ci fate pensare ho sbagliato esempio (e poi "Material
Girl" di fatto e' la mia filosofia di vita e dunque non posso fare il
puzzone contro me stesso). Allora diciamo che Forrest Ghei e l'Attimo
Sgommante non sono paragonabili, fatte le dovute proporzioni. Perche'
sono melensi e lagnosi e lacrimevoli.
Niccolo'.

 Mmmh, ora che mi ci fate pensare ho sbagliato esempio
ROTFL LOL sbroc
Solita carrettata di merda all'uscita, ecc
:''DDD
Hail
Lupo 

 thrash.[...]
Ariatti ha qualche ENORME-to-GIGANTESCO problema, visto che il
"sontuoso prog rock" nei Marillion dura per tre dischi su QUINDICI,
uno dei quali ha Mick Pointer come batterista, che praticamente è
Ringo Starr col tocco di Lars Ulrich, per poi lasciare posto con
l'entrata del niù uèiver soprattutto a ben altri numi ispiratori
pubblicamente acnouleggiati (perpresempio Cure, Talk Talk, Jeff
Buckley, Cocteau Twins, Beatles, Radiohead, Coldgay - sigh).
Piccola parentesi, tra l'altro, non so se se n'era già parlato:
http://www.youtube.com/watch?v=fINsjNUZmqo
 <-- Muse, Falling Away With
You
http://www.youtube.com/watch?v=WkmOEcctUiU
 <--- Marillion, Faith
Chi è l'originale, chi è la copia?
Un buon indizio potrebbe essere che quella dei Marilli veniva suonata
live e pubblicata su vari DVD làiv a partire dal 2001 sbroc sbroc.

live e pubblicata su vari DVD làiv a partire dal 2001 sbroc sbroc.
Ne parlammo un'altra volta, però questa storia del live non iscì fuori. Se 
fosse veramente così e l'intro è identico alla versione finale di Faith, 
allora si capovolgono i ruoli e quella dei Marillion è precedente. Quella 
dei Muse è del 2003.
Carlo

 
http://www.youtube.com/watch?v=WkmOEcctUiU
 <--- Marillion, Faith
Quando te lo feci notare la tua risposta fu:
"sbroc! I Marillion possono copiare i Muse!" :D
Gianluca
-- 
http://some1elsenotme.splinder.com/
"Portavo sempre una pallottola nel taschino all'altezza del cuore.
Un giorno qualcuno mi ha tirato una Bibbia e la pallottola mi ha salvato 
la vita."
	Woody Allen

 "sbroc! I Marillion possono copiare i Muse!" :D
NON possono (o comunque non possono fare cose simili ai Muse)
G.


 NON possono (o comunque non possono fare cose simili ai Muse)
E infatti Faith si trova non solo su numerosi bootleg precedenti
all'uscita del disco dei Muse, che è della seconda metà del 2003, ma
addirittura, incontestabilmente, su un DVD ufficiale:
http://www.marillion.com/music/dvd/before.htm
Questo non fa che comprovare che
1) I Marillion sono la più grande band del creato a pari merito coi
Blue Oyster Cult e i Boingo
2) I Muse sono la peggiore merda pressata a pari merito coi Coldgay e
gli Il Genio (una vera merda, e poi la tipa non è nemmeno figa, ho 38
di febbre e come minimo mi merito di accendere la TV e vedere Britni
Spiars in tutina straaderente o roba del genere, non quei merdoni).
3) Io ho ragione e a te piacciono i gruppi polacchi di Pikkio sbroc
sbroc.
Peraltro a me la canzone fa abbastanza scureggiare, sempre con
moderazione, eh: troppo buonista trallalla.
Sembra il miglior pezzo che Kiske non ha scritto.

 Vader fa la buona azione => fumettone democristiano
Sul manicheismo non sono per nulla d'accordo: ci sono alcuni personaggi 
perennemente in bilico tra bene e male, a partire da Anakin e Luke 
Skywalker (il primo "cade" ma si redime sul finale sacrificandosi, il 
secondo è sempre in bilico tra i due lati della forza, per un momento 
cede alla rabbia e alla sete di vendetta e ci rimette la mano), Han Solo 
(ex-ufficiale pentito dell'Impero), Lando Kalrissian (non parteggia per 
l'Impero ma non è proprio "pulito") tanto per citarne alcuni. 
Addirittura anche l'imperatore Palpatine inizialmente non era 
completamente malvagio e pensava di operare solo per la sicurezza della 
Repubblica.
Ciao
-- 
Tarabas Hunnaur
Periscono le greggi, periscono le stirpi; / anche tu stesso morrai;
ma non perirà giammai la buona fama / che uno si acquista.
Havamal (Il carme dell’Alto) – vv. 305-308

 bello!
Anche a me è piaciuto molto, fiabesco al punto giusto, e tra i miei 
preferiti in ambito simil-fantasy c'è sicuramente "Il 13° guerriero".


 Repubblica.
Su questo ho onestamente dei dubbi. Tutto quello che ne parla è 
nell'expanded universe, però per quel che ne sapevo c'era sempre una 
coerenza sul fatto che tutte le sue mosse fossero state dall'inizio parte 
del complotto per prendere il potere e questo senza alcun fine 
altruistico.
See you,
        Silver Drake
-- 
Paperblog: l'irriverente blog della famiglia pinguina
http://www.silverdrakenet.it/blog/blog.html
Quello che scrive il Drake è la verità (gg)
RADIO HELL: 
http://www.myspace.com/rh666

 bello!
De Niro che balla il can can!
<squallida autopromozione>
http://spazlib.blogspot.com/2008/02/filmrece-stardust.html
</squallida autopromozione>
-- 
BVZM -- Trust The Gene Genie --
NP Seekers - Georgy Girl
http://spazlib.blogspot.com/

 sia un classico.
Un cazzo, nel suo campo eccome se e' un "classico", anzi forse il classico
per antonomasia nel pop.
-- 
"Dire ke Halford è il cantante metal per antonomasia, lo posso accettare
solo se si parla in termini "iconografici".
Acuti allucinanti, abiti in pelle, moto sul palco, tatuaggi. Ma tecnicamente
è molto inferiore a tanti suoi "figliocci" e purtroppo ha un registro
espressivo davvero limitato."
Un certo "Alberto", in un commento ad una recensione sul portale
"Verorock.it" (garanzia di qualita' e competenza, tra l'altro...).
[(ROTFL) + (LOL)]*n con "n"--->+OO

 il passo e' lungo...
No, e' solo che si passa dall'oggettivo al soggettivo. Ma secondo me sono
anche in questo caso molti di piu' i critici, appassionati esperti etc.
(quindi non solo la "massa") che li trovano dei "classici" veri e propri e
meritevoli al 100% di tale appellativo (imo soprattutto il secondo),
piuttosto che quelli che li liquidano come fai te.
Ma d'altronde per te non e' un classico nemmeno roba alla "2001 Odissea
nello Spazio", quindi mi sa che e' inutile discutere (come su tante altre
cose analoghe in campo musicale, del resto).


 Forrest Gump e l'Attimo Fuggente sono merda pressata.
Si certo, soprattutto il secondo...vabbe' spesso devi spingere al massimo la
tua tendenza alla provocazione gratuita e simil-trollaggio, ma non ti viene
mai a noia? O credi davvero di essere sempre cosi' simpatico, divertente e
"geniale" con le tue uscite di questo tipo, o i nomi storpiati in un certo
modo etc.?
Boh...


pensando che (es.) Carpenter l'avrebbe fatto diversamente! :)
probabilmente tu e il dreic avete ragione, sono io che lo guardo con occhio 
ipercritico cercandovi quello che non è. Sarà che ultimamente sto 
sviluppando una certa idiosincrasia per film-musica-dischi-persone che 
vogliono essere di tutto un pò, ma nonostante io abbia adorato SW ora ha 
perso un pò della magia. Non so se sia colpa dei nuovi episodi o sono io, 
boh, forse dovrei rivederlo... 

 Repubblica.
vero, ma io parlo della prima trilogia e solo di quella, non di libri o di 
film successivi :-) 

 </squallida autopromozione>
grazie a tutti e tre per i consigli e rece, vedrò di vederlo (ahr :D ). 

 il cesso. Indovina un po'?  :-DD
ah allora non ti è piaciuta Paura e delirio :-) La scenda del cesso la 
ricordo sinceramente poco, cos'è che ti ha colpito?
Non so se a questo punto abbia senso, ma io consiglio anche il libro da cui 
il film è trasposizione fedele, molto bello. 

 Forrest Gump e l'Attimo Fuggente sono merda pressata.
L'attimo fuggente posso anche capire ma Forrest NO NO NO. Perchč non ti 
garba? 

 primo č una pietra miliare del mio universo :)
Mi vista una trilogia andare a puttane cosě rapidamente: capolavoro
assoluto il primo, merda fumante l'ultimo, col secondo perfettamente a
metŕ.
Daniele
-- 
 my website: 
www.purrone.net
 my rock photos: 
www.stargazer.it
Never surrender dreams

 garba? 
Devo dire che l'ho visto una volta sola mille anni fa, pero' mi ero 
rotto i coglioni a morte e quindi lo odiavo perche' invece tutti mi 
dicevano che ero insensibilie a dire che era una rottura di cazzo.
Niccolo'.

rock.
Normalmente lurko solo in questo gruppo, eccetto qualche sporadico
post. Però la lettura di questo reply mi ha dato lo spunto per alcune
riflessioni che mi giravano per la testa già da un po' leggendovi.
Da quando leggo questo gruppo ho scoperto che qui dentro c'è gente
molto preparata in ambito musicale, ma che ha un grosso difetto: si
comporta da "radical chic", e quanto hai scritto sopra ne è l'emblema
più straordinario: accusi i fan della band di essere dei sostenitori
esagitati che non vogliono sentire ragioni quando si parla di loro,
rendendoli tutti genericamente uguali, così facendo commetti il primo
errore e cioè ti comporti proprio come coloro che critichi, mettendoti
virtualmente al loro stesso livello. In secondo luogo, la solita
affermazione che i DT "non hanno inventato nulla" che salta fuori ogni
volta che si parla di loro e che utilizzate immancabilmente per
smerdarli ma che, ahimè, non ha fondamento e se siete un attimino
onesti con voi stessi lo dovreste ammettere senza indugi: Images and
Words è un capolavoro così come Awake e di band che facessero quella
roba all'epoca non ce n'era nemmeno una, potete insistere quanto
volete, fare come al solito gli chicchettoni e dire che c'erano prima
i Rush, prima i Marillion, prima centinaia di band, ma la realtà è
che, pur essendo tutte grandissime band erano delle progenitrici,
poichè nessuno aveva mai fatto quello che hanno fatto i DT prima di
loro. Potete dirmi che Rush e compagnia sono stati più fondamentali di
loro, e su questo posso darvi pienamente ragione, ma ne ho le palle
piene di leggere sempre le stesse cose trite e ritrite, tristemente da
"sapientoni del rock" che vomitate ogni volta che si parla dei DT. e
considerate che io di loro amo alla follia gli album da I&W fino a
SFAM e tutto il resto mi fa abbastanza cagare (e lo ammetto
pubblicamente, non sono di quelli che deve farsi piacere per forza
tutto quanto fanno), ma leggere i soliti radical che dichiarano
cazzate tipo che I&W è uno degli album "peggio invecchiati" e che si
tratta di "un caso umano" di album mi intristisce parecchio perchè
leggere queste cose mi fa dare ragione a The Sentinel (e cazzo, ce ne
vuole proprio tanta anche solo per pensarlo) quando dice che rosicate.
Ora, vi fa cagare il genere che fanno i DT? Non ascoltateli, ma non
sparate cazzate dicendo che non hanno inventato nulla e che non hanno
fatto almeno 3 album memorabili, perchè è ridicolo. Pensate un po': a
me gli AC/DC fanno letteralmente CAGARE, sia per il genere che fanno,
sia per la voce, ma non mi sognerei mai di dire che Back in Black è un
album di merda. Ci sono decine di altre band che a me non piacciono,
che fanno un genere che io non ascolto ma che hanno fatto album cmq
fondamentali, che ascoltati anche da chi non ama il genere si
ricordano come palesemente come capolavori.
Volete dirmi che I&W non è una pietra miliare come Back in Black? Va
bene, ma non ditemi che non era niente di nuovo, perchè è una sonora
cazzata.
Pensate un po' che ho un amico (il quale ascolta esclusivamente death,
grind e brutal) al quale i Pantera hanno sempre fatto cagare, ma il
quale ammette serenamente che all'epoca in cui si presentarono sul
mercato furono una grande novità e hanno cambiato non poco il modo di
fare un certo tipo di metal. Anche loro non hanno inventato nulla di
nuovo? Io credo di no, e ci sono almeno 3 album a dimostrarlo.
Infine, se come sport preferito vi sceglieste l'ascoltare la musica
che vi piace invece di smerdare di continuo ciò che piace agli altri,
forse vedreste molti meno di quei bimbiminkia di cui sopra che si
comportano da fan sfegatati, e forse la smettereste anche, come invece
fate di solito, di mettervi al loro *stesso* e *identico* livello,
quando cominciate a parlare di crappotronic ogni qualvolta si parla di
una band che non amate (quindi il 90% delle band circa), e forse si
discuterebbe meglio. Con questo ovviamente non nego che gran parte dei
fan dei DT sia composto da personaggi come The Sentinel che non
ammettono che si possa muovere la più piccola critica a loro gruppo,
ma che non si può nemmeno fare di tutta l'erba un fascio, nè con i fan
nè con quello che i DT hanno prodotto. Io stesso avrei voluto fare
qualche post per discutere del nuovo album degli Edguy, di gruppi come
i Kamelot, o ancora degli Avantasia tanto per essere vari, ma non ho
nemmeno cominciato perchè sapevo che la discussione si sarebbe arenata
immediatamente con il bollino che "è crappotronic" soltanto perchè a
voi evidentemente non piace. Eppure è proprio quella sensazione
viscerale che viene dall'ascolto di un album che dovrebbe fartelo
piacere, non dovrei sentirmi influenzato dal fatto che un gruppo di
radical chic dica che è spazzatura, ma alla fine un po' lo sono perchè
SO che siete degli esperti. Per fortuna gli Edguy e i Kamelot mi
piacciono talmente tanto che alla fine me ne sbatto e li ascolto lo
stesso.
Queste le impressioni di uno che sostanzialmente non fa che lurkare e
che qui ha una media di post credo di 10 all'anno esagerando, e quindi
vede le cose dall'esterno e non come persona coinvolta in prima
persona.
A voi la palla, anche se non sono molto fiducioso sull'esito
dell'impresa (e cioè di riuscire a discutere senza generare una
flame).
-- 
Zappa
"Sacred hearts won't take the pain
 But mine will never be the same"
Dream Theater - Surrounded

 M[a]i vista una trilogia andare a puttane cosě rapidamente:
Io sě. Matrix.
-- 
BVZM -- Mamma Mia! That's a spicy meatball! --
NP -
http://spazlib.blogspot.com/

 Io sì. Matrix.
Sarà che il primo Matrix mi piace ma non lo reputo un capolavoro, che il
secondo non mi dispiace... no, non concordo :-D
Daniele
-- 
 my website: 
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Never surrender dreams

 di film successivi :-)
Allora su Palpatine si può dire ben poco, visto che nei film non ne 
parlano praticamente mai. In generale non mi pare suggeriscano mai che 
potesse essere niente meno che l'incarnazione del male (che era poi il 
suo ruolo nella storia).
See you,
        Silver Drake
-- 
Paperblog: l'irriverente blog della famiglia pinguina
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Quello che scrive il Drake è la verità (gg)
RADIO HELL: 
http://www.myspace.com/rh666

 Io sì. Matrix.
Effettivament Matrix è andato in merda dal primo al secondo in maniera 
talmente diretta che il terzo a confronto era quasi un sollievo.


 ha scritto nel messaggio
news:taebj4pd2e7jauc45...@4ax.com...
Con DeGiec e' inutile in ogni caso, ha dei problemi di rosicamento cronico
coi DT quindi nega qualsiasi evidenza, anzi mi stupisco pure che non sia
arrivato anche ad affermare che a dirla tutta non sono poi nemmeno cosi'
mostruosi come si dice con gli strumenti, o che in realta' non hanno
influenzato un singolo gruppo al mondo da quando sono usciti, o che non
hanno venduto un cazzo e li ascoltano solo quelli che suonano perche' sono
gli unici che si emozionano e ricordano i loro pezzi.
Ma forse ricordo male io e ha detto anche queste cose, non me ne stupirei,
non ci sono limiti per lui.
ps: ho letto solo le prime righe-rosicata del post del soggetto in questione
che tu hai quotato, il resto e tutto il tuo messaggio no, non c'ho
voglia...quindi non so se sarei d'accordo con tutto quello che hai detto te
o meno, ma il succo di quanto affermo sopra rimane lo stesso, e' la solita
considerazione generale inevitabile quando si ha a che fare con certi
castori sgommanti.
-- 
"Dire ke Halford è il cantante metal per antonomasia, lo posso accettare
solo se si parla in termini "iconografici".
Acuti allucinanti, abiti in pelle, moto sul palco, tatuaggi. Ma tecnicamente
è molto inferiore a tanti suoi "figliocci" e purtroppo ha un registro
espressivo davvero limitato."
Un certo "Alberto", in un commento ad una recensione sul portale
"Verorock.it" (garanzia di qualita' e competenza, tra l'altro...).
[(ROTFL) + (LOL)]*n con "n"--->+OO

 voi evidentemente non piace. 
Prova, magari a qualcuno piacciono. Se qualcuno ti dice che e' 
crappotronic prendila sul ridere, si fa sul serio solo quando si percula 
Sentinel, eh!

 ero insensibilie a dire che era una rottura di cazzo.
Per me è bello, bello, bello in modo assurdo (cit.). Una storia d'amore non 
comune e per nulla stucchevole, anzi.
Carlo 

 ah allora non ti è piaciuta Paura e delirio :-)
non è che non mi è piaciuto, ma è senza capo nè coda e non ci ho capito 
nulla...  (tranne la scena del cesso che, uscendo dal cinema, era l'unica 
cosa che mi ricordassi in quel delirio (appunto)  :)
Hail
Lupo 

 Io sì. Matrix.
a me Matrix fa cacare anche il 1°   :)
Hail
Lupo 

 A voi la palla,
e che me ne faccio? ne ho già 2!!
Passa na' gnocca che è meglio   :-D
Hail
Lupo 

 Appunto, hai mai visto una fiaba in cui vincono i cattivi?
buoni che vincono non implica buonismo :) Cappuccetto Rosso non č buonista. 
Il lupo č uno stronzo che mangia la nonna. 

 Il lupo è uno stronzo che mangia la nonna.
CORNUTO A TE E SORRETA
:-P
E poi la nonna mi fa schifo, è magra e dura.
Hail
Lupo

 Passa na' gnocca che è meglio   :-D
ROTFL, spiacente ma io ho solo mia moglie e me la tengo stretta, tra
l'altro se tutto va bene (mi tocco) tra sei mesi divento papà :)
--
Zappa

 Sentinel, eh!
Io capisco che Sentinel è una presenza ingombrante, ma non è possibile
che un post su due sia incentrato su perculare la roba che piace a lui
perchè così si incazza, dopo un po' non è nemmeno divertente,
ignoratelo e basta. Certo che mettersi ad aprire un thread su un album
degli Avantasia dopo che all'uscita se e sono aperti altri 4 di
perculamento su quello stesso gruppo è un po' difficile. Just my two
cents...
--
Zappa

 Io sě. Matrix.
Mi sono fermato al secondo.
M'ha fatto cosě schifo che ho deciso che Matrix finiva al primo film.
Pikkio 

 Sentinel, eh!
Come cazzo fa ad essere crappotronic un gruppo il cui cantante gira
con i pantaloni di vacca?
Cioè, voglio dire, siamo pazzi?
Avanti col post sugli Edguy, subito!
Kammellot no, però.

 ROTFL, spiacente ma io ho solo mia moglie e me la tengo stretta, tra
l'altro se tutto va bene (mi tocco) tra sei mesi divento papà :)
auguroni allora, e cerca di dormire adesso  :-DDD
Hail
Lupo 

 Lurko questo thread e mi trovo d'accordo con te,
sul tenere stretta la moglie?   :-DD
Hail
Lupo 

 comporta da "
[CUT]
Considera che qui dentro è un pò lo sport nazionale sparare sui DT, si è 
semiseri quando lo si fa. Prendi quindi le critiche ai DT senza eccessivo 
peso. Poi, come tutte le cose che piacciono, se ti piacciono quello è 
l'importante, il resto non conta :) 

 ha scritto nel messaggio 
news:gh5mr0$hgn$1...@tdi.cu.mi.it...

essere stronzo è molto rocherolle :) 

 flame).
Non ti preoccupare. Una tua rieducazione è possibile. Presto ti unirai
a Noi e marcerai fiero alla Nostra destra contro il Cugino di Alf con
lo Spadone di Smeraldone sguainato (Niccolegno, so che ti piacciono.
Questa era per te.)

 flame).
Sbroc sbroc sbroc.
Niccolo'.

 cents...
Io il post sull'ultimo Avantasia lo feci.
Comunque ora negli "ultimi ascolti" ho scritto del nuovo Edguy così mi dici 
la tua :-)
Pikkio 

 ranghi, non scatena piu' discussioni accademiche lunghe 240mb.
Aggiungo: il prossimo che rompe i coglioni con la legittimità di tale
splendido neologismo gli pianto un nanetto di gesso a forma di DZ nel
giardino.
Sbroc sbroc.



SBROTFL
I commenti "simpatici" dei miei colleghi (tra l'altro sono medico
anestesista, quindi il mio livello di ansia per la gravidanza č
elevatissimo):
Io: "mia moglie č incinta"ů
Il collega: "davvero? e di chi?" :P
Dei veri burloni... :P
-- 
Zappa
"Sacred hearts won't take the pain
 But mine will never be the same"
Dream Theater - Surrounded

 Il collega: "davvero? e di chi?" :P
Ma ROTFL!

 peso.
Credo che QUALSIASI cosa si scrive in un ng vada presa senza eccessivo
peso, a meno di non essere lo psichiatra de LoScemo.

 ha scritto nel 
messaggio 
news:6a83b18b-9999-4000...@h20g2000yqn.googlegroups.com...



che da tempo ha cambiato lavoro e ora alleva lombrichi in Siberia! 

Questa era per te.)
Ok, mi stai prendendo per il culo. Non so nemmeno perchè ci perdo
troppo tempo...


 troppo tempo...
Allegria!

 Sbroc sbroc.
Lol simc.
Niccolo'.

peso
oserei dire che è una regola non scritta che vale dagli albori di Usenet, ma 
attualmente non è scontata per tutti, visto che negli ultimi anni gli utenti 
nuovi sono aumentati a vista d'occhio. 

 Io sě. Matrix.
il primo mi e' piaciuto, a meta' del secondo ho deciso di abbandonare. 

 Lol simc.
rotfl niccolegno ahahaha carretta merda nazistelli pseudo-metallari
granfavato di merdallo ahahahah LOL

 atletico e dalla pelle scura dietro di me.
E' per questo che Coverdale non e' metalz: e' negroz.
Niccolo'.

 spocchia ed un'aria di superiorità che non ha eguali su usenet.
Vabbe' ma per fortuna allo stesso tempo cio' che viene detto vale 0 alla
fine, chiunque sia a parlare, proprio perche' in rete puo' scrivere
qualsiasi imbecille, ignorante etc.
Poi e' sempre impagabile vedere quanto rosicano e sbroccano a 1000 questi
dementi quando sono magari altri a criticare o sparare merda senza troppe
giustificazioni sulle band o dischi che piacciono o considerano "importanti"
loro (anzi, loro rosicano ancora di piu' se motivi per bene il perche'
ritieni tizio o caio scarso, o sopravvalutato o non importante storicamente
etc.).
Quindi noi che possiamo e' sempre meglio motivare per bene le nostre
opinioni su chicchessia, cosi' ci divertiamo anche di piu' a vedere le loro
sgommate.
-- 
"Dire ke Halford è il cantante metal per antonomasia, lo posso accettare
solo se si parla in termini "iconografici".
Acuti allucinanti, abiti in pelle, moto sul palco, tatuaggi. Ma tecnicamente
è molto inferiore a tanti suoi "figliocci" e purtroppo ha un registro
espressivo davvero limitato."
Un certo "Alberto", in un commento ad una recensione sul portale
"Verorock.it" (garanzia di qualita' e competenza, tra l'altro...).
[(ROTFL) + (LOL)]*n con "n"--->+OO

 l'ho fatto piu' volte finche' non mi sono stufato.
Guarda che  forse non ti e' ancora chiaro che ammettere senza problemi o
addirittura quasi vantarsi di una cosa sbagliata non la rende giusta
eh...troppo facile sarebbe.
Ripeto: perche' altri utenti o su altre band non si puo' fare lo stesso
senza che arrivi la marea di rosicatori (te per primo) a chiedere
giustificazioni a quanto scritto, a far notare se tizio o caio sarebbe o
meno "preparato" sull'argomento di cui vuol parlare e blablabla?
Domande puramente retoriche, al solito. E mi fermo qui, tanto se non si esce
da questa cosa anche tutto il resto non puo' che essere inutile.


 cents...
per gran parte del post hai sparato minchiate analoghe a quelle di chi
critichi ripeto, quindi magari la prossima volta "spendi" un po' di piu' di
2 cents, e cosi' forse ti verra' concesso un bonus di cervello, logica,
coerenza e lucidita' in piu' per spararne meno.


 ha scritto nel messaggio 
news:d2ddj4hqon7nprr0r...@4ax.com...
ROTFL...quanto tempo perso per nulla...contento te...


 altruistico.
Sì, forse in questo caso ho lavorato un po' di supposizione, però avevo 
avuto questa sensazione.
Ciao
-- 
Tarabas Hunnaur
Periscono le greggi, periscono le stirpi; / anche tu stesso morrai;
ma non perirà giammai la buona fama / che uno si acquista.
Havamal (Il carme dell’Alto) – vv. 305-308

 film successivi :-) 
Vedi l'altra risposta.


 Be', sempre personaggio in "grigio" quindi.
Sì, ma con le varie rielaborazioni il grigio tende incredibilmente al 
bianco. Mi viene in mente la spettacolare panzana della rotta di Kessel 
in meno di 12 parsec, che nello script del film veniva indicata come 
palese vaccata sparata per impressionare qualche passeggero ingenuo e 
invece giustificata in una serie di maniere sempre meno credibili 
nell'expanded universe per non far più "macchiare" Han del tentativo di 
truffa.
Se Han da contrabbandiere e poco di buono diventa un ex-ufficiale dalla 
solida morale e dai grandi principi etici solo momentaneamente caduto in 
disgrazia il suo "cammino di redenzione" perde gran parte del suo 
significato.
See you,
        Silver Drake
-- 
Paperblog: l'irriverente blog della famiglia pinguina
http://www.silverdrakenet.it/blog/blog.html
Quello che scrive il Drake è la verità (gg)
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http://www.myspace.com/rh666

 l'ansimare di un figuro alto, atletico e dalla pelle scura dietro di me.
È perché anche Coverdale è abbronzato.


 E' per questo che Coverdale non e' metalz: e' negroz.
Ma no, è iNpossibile, il metalz non può essere roba da negriz.


è una sensazione a pelle, probabilmente soggettiva, però quando vedo la 
faccia di Han Solo non posso non pensare: ecco il cattivo che però sotto 
sotto è buono, sì ok un pò carogna ma poi ci sarà la storia d'amore e tutti 
felici e contenti. Sono cose che si intuiscono sin da subito, anche se non 
sai come andrà a finire la storia. 

 ripeto, vi mette allo stesso livello dei fanboy di merda.
Quale dato di fatto? L'unico fatto e' che hanno influenzato un sacco di 
band che provavano a suonare DT style. La loro influenza pero' si ferma 
li', cioe' ad un sottogenere del metal (peraltro ultimamente andato pure 
parecchio scemando).

 scemando).
eh, io non sono di parte, e qui mi tocca quotare alla grande   :)
Per il seguito creato vedere voci:
Korn (al limite Deftone)
Pantera (al limite Exciter)
AcDc
Metallica (al limite Megadeth)
Ufo (al limite Maiden)
Uriah Heep (al limite Maiden/Saxon)
Black Sabbath
Carcass
Motorhead
Candlemass
Judas Priest (al limite i Gillan  :-D  )
Venom
ecc   :)
Hail
Lupo 

 Pantera (al limite Exciter)
Exhorder. ;-)
Carlo 

 Exhorder. ;-)
Ah, già
E' che per me è una bufala anche a livello inconscio   :-P
Hail
Lupo 

 Judas Priest (al limite i Gillan  :-D  )
?!?
Niccolo'.

 ?!?
ROTFL, per la prima volta riuscirò a spiegarti qlc   :-DD
Col primo album, Universe qlc mi pare, i Gillan...   dovrebbero essere 
considerati +o- universalmente la prima band NWOBHM
Hail
Lupo 

 considerati +o- universalmente la prima band NWOBHM
Ok, ma tanto i JP non sono NWOBHM e hanno fatto i 'talli prima
dell'uscita di Mr Universe (se non ricordo male, del '79). :)
Niccolo'.

 dell'uscita di Mr Universe (se non ricordo male, del '79). :)
verissimo, infatti JP e Motoreddi non son considerati NWOBHM
E poi non è che i Gillan abbian avuto schiere di cloni, eh?   :)
Li ho messi solo in quanto considerati i primi ad arrivare (tutto da vedere, 
poi)
Hail
Lupo 

 poi)
I Saxon almeno sono contemporanei infatti. Cioe', come anno - se poi
si guarda il mese non lo so! :)
Niccolo'.

 dell'uscita di Mr Universe (se non ricordo male, del '79).
C'è anche da tenere conto che gran parte della NWOBHM si è sviluppata a 
livello underground nel 78-79 e che quando effettivamente i dischi 
iniziarono a uscire la scena era già consolidata (paradossalmente 
iniziava già a muoversi verso la fine), quindi delle due è più probabile 
che i Gillan abbiano recepito l'atmosfera più che influenzarla.


 si guarda il mese non lo so! :)
Mr. Universe è di ottobre  :)
Hail
Lupo 

 che i Gillan abbiano recepito l'atmosfera più che influenzarla.
in questo caso avrebbero avuto il vanto di essere i più svelti a pubblicare 
il risultato della loro influenzabilità  :-P
Hail
Lupo 

 Normalmente lurko solo in questo gruppo,
KUT
ps...  se volessi essere bastardo, potrei dire che hai sbroccato _7_ kb di 
roba   :-DDDD
Hail
Lupo 

 sai come andrà a finire la storia. 
Per forza, è una fiaba: *deve* finire in questo modo. Ed è anche 
appastanza ovvio che i suoi personaggi siano abbastanza archetipici, per 
cui probabilmente è voluto che Han Solo ti faccia quell'effetto.


 significato.
Assolutamente d'accordo, peccato.


 :-/
Tra le giustificazioni ce ne sono di spettacolari, tipo:
- la rotta per Kessel passa attraverso una regione con svariati buchi 
neri, quindi una nave che la fa in 12 parsec deve essere molto veloce 
perché deve passarci dritta in mezzo e sfuggire ai buchi neri.
Insomma, DZ e la Long Beach Arena a questi gli fanno una sega :D


 Earl Jones.
1) Fonti
2) PERCHE'?!?!?!?!?111111oneoneone

 2) PERCHE'?!?!?!?!?111111oneoneone
Guarda, stavo facendo un po' di ricerche e pare che la notizia che girava 
all'inizio (io l'avevo letta a fine anni '90) non fosse proprio precisa. 
Il cambio di battuta c'era sempre (nella produzione si riteneva che 
Prowse tendesse a parlare in giro dei film, e comunque non si fidavano di 
nessuno quindi a sapere il dialogo esatto erano solo Lucas, il regista e 
Mark Hamill), ma la battuta falsa sarebbe stata "Obi-Wan killed your 
father".
Se vuoi un'idea di quale fosse il clima nella produzione dei film di SW, 
guarda la seconda risposta di questa intervista:
http://www.sci-fi-online.com/2006_Interviews/06-09-14_DaveProwse.htm


 Earl Jones.
Questa è una mezza leggenda metropolitana. 
A David Prowse (l'attore che intepretaava "fisicamente" Vader) disse di
dire "yes, I killed your father".
Hamill invece fu informato sulla versione finale poco prima di girare la
scena, dato che Lucas aveva bisogno della giusta reazione alle parole
"vere".
Daniele
-- 
 my website: 
www.purrone.net
 my rock photos: 
www.stargazer.it
Never surrender dreams

 1) Fonti
Procurati anche il notevolissimo mega-documentario sulla trilogia originale
che si trova(va?) nel primo cofanetto Dvd con gli episodi IV-V-VI.
Tra le numerose chicche, anche il provino di William "Ralph supermaxieroe"
Katz per la parte di Luke.
-- 
BVZM -- Bang Bang Baby You're Dead --
NP -
http://spazlib.blogspot.com/

 "vere".
Giusto (o quasi, nemmeno la tua frase è precisissima :P), ho corretto i 
dettagli qualche post più in là.


 dire "yes, I killed your father".
O, in effetti, la versione "Obi-Wan Killed your father". Di sicuro non
"was your father" :-D
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 che i Gillan abbiano recepito l'atmosfera piů che influenzarla.
Nope, nei Gillan c'era sangue fresco come Tormč (che pure veniva dalla
scena punk, ma era comunque appassionato di rock classico) o McCoy, che
si frequentavano regolarmente con gli altri ragazzi della scena
underground (in particolare c'erano forti amicizie con Samson e White
Spirit).
L'influenza dei Gillan sulla NWOBHM fu soprattutto nelle vendite: Mr
Universe arrivň assolutamente a sorpresa all'undicesima posizione delle
classifiche, cosa inimmaginabile, in quel momendo, per un disco di quel
tipo... e questo portň il genere al centro dell'attenzione, fruttando
anche contratti discografici e promozione per le nuove release.


 sono abbastanza convinto di quello che dico.
Grande band, gli Skinny Puppy. Se ti piacciono dai un'ascolto anche agli 
ohGr, progetto solista di Nivek Ogre. Io ho sentito Welt e Sunnypsyop e 
mi sono piaciuti parecchio, meno complessi degli SP ma (se possibile) 
piu' malati.

 "vere".
questa e` la cosa che dice Lucas nel documentario che passa ogni tanto 
su Discovery Channel.

 Insomma, DZ e la Long Beach Arena a questi gli fanno una sega :D
Aahahah! veramente! :-DD


   lasciò abbastanza campo libero).
Il problema nel caso di SW non era comunque tanto di scelte nella trama 
quanto di realizzabilità tecnica ed economica. Immagina uno che ti arriva 
nel 74 e ti fa "Allora, qui ci sono gli incrociatori stellari, qui gli 
stormi di caccia e poi la megastazione spaziale che disintegra i pianeti, 
e li voglio fare bene, mica in passo 1". E sì, avevano qualche 
perplessità perché pensavano che gli spettatori non avrebbero capito una 
mazza con un'ambientazione dietro così ricca, tanto che il libro, a 
differenza del film, contiene una brevissima introduzione sulla storia 
pre-Impero. 


 pre-Impero. 
Così come ISDA contiene una non tanto breve introduzione sugli Hobbit e 
sulla storia di Bilbo, Gollum e il ritrovamento dell'Anello. ;-)


 sulla storia di Bilbo, Gollum e il ritrovamento dell'Anello. ;-)
Però in Tolkien l'hanno tenuta, mentre in Star Wars l'hanno troncata (a 
parte l'accenno nei titoli di testa, non che l'originale fosse molto più 
lungo).


 a nessuno
E ci mancherebbe pure che tu abbia la faccia tosta
di dare dello stupido alla gente che ha gusti diversi
dai tuoi, eh, scusa...

 rock? Ma cosa sei, un comico?
 Credo che zebro stia applicando una dovuta dicotomia tra l'influenza
storica di un gruppo e il valore intrinseco della sua produzione,
oltre a quello ovvio tra la valutazione di merito e i gusti personali.
I drimtiate avranno anche fatto su una discreta quantità di epigoni e
imitatori ancora peggio degli originali, ma 
http://www.youtube.com/watch?v=y-LhyAVzDBI
questo, per dire, vaporizza tutta la loro discografia.

 dai tuoi, eh, scusa...
Io non lo faccio. Dal tuo atteggiamento non mi sembra pero' tu faccia lo 
stesso, eh.

dai tuoi, eh, scusa...
Wow, che risposte "esplosive".
Carlo