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Titolo: H&H degli '80

Ciao a tutti.
Data la mia età, 30 anni, ascoltavo e seguivo molto l'hm negli anni '80.
Posso dire però che negli ultimi anni il livello medio dell' heavy
secondo me è calato (e forse anche di parecchio). Diciamo anche che
parlo con molta nostalgia di tutti quei gruppi(Metallica di una volta,
Motorhead, IronMaiden, Saxon, Guns, Motley, Megadeth, e poi a me piaceva
tutto il cosidetto "rock americano"e altri che adesso non mi vengono in
mente...) ,  visto che tutte le canzoni di quegli anni sono state la mia
colonna sonora e che ho dei bellissimi ricordi; ho provato però a
distaccarmi da questo fatto e provare ad ascoltare la musica di adesso
senza fare paragoni di alcuna sorta; sono però arrivato alla conclusione
che non mi da le stesse sensazioni di quella che ascoltavo.
Solo colpa mia o effettivamnete anche voi (magari per chi ha qualche
anno in più, o per i più giovani che ascoltano la musica degli '80)
trovate questa differenza??
Ciao a todos

Madonna, mi hai letto nel pensiero.
Provo esattamente le stesse sensazioni.
Sarà perchè nella seconda metà degli ottanta ho cominciato ad ascoltare
Heavy, ma la musica, salvo poche eccezioni, non è più quella di una volta.
I motivi per me sono vari.Se vuoi ne riparliamo via e-mail.Qui intaserei il
NG di cose che interessano solo a me (forse a te se sei nelle mie stesse
condizioni di nostalgia).
Spero di risentirti.
Ciao
Actarus

 wrote in message 38512863...@iol.it...



Anch'io ho girato la boa della trentina, e anch'io ho vissuto il metal degli
anni'80 ( non dimenticherò mai quando ho comprato il picture disc di Master
of Puppets, uscito pochi giorni prima...).
Però sono in disaccordo con te.
Trovo che il metal anni'90 sia più vario e creativo di quello dello scorso
decennio, il fenomeno crossover, l'esplosione del fenomeno death e black, il
consolidamento del prog a livelli tecnici sempre più disumani, sono tutte
cose che danno un aspetto più variegato al panorama metal. Certo, i miei,
come tutti i gusti, sono opinabilissimi, ma, ed è con rammarico che lo dico,
l'altra sera ho messo su il sopra citato Master of Puppets, che all'epoca
avevo trovato durissimo e gravido di emozioni, e mi ha profondamente deluso.
Me lo ricordavo di gran lunga più devastante.
Cose come Angel Dust dei F.N.M., gli ultimi Testament, l'ultimo stupendo
ultimo My Dying Bride, per non parlare dei Korn ( anche se qui siamo
effettivamente ai confini del metal ) le trovo emozionalemnte diversi
gradini sopra il ' vecchio ' thrash, senza per questo sminuirlo.
E con questo non voglio trollare o creare feroci flame. Le mie sono solo
affermazioni personali e discutibilissime. come si dice: ' De gustibus non
disputandum '.
Ave atque vale.

 wrote in message 82rfcq$dhr$1...@nslave1.tin.it...

Mah, sarà che io ho "solo" 26 anni, però devo dire che le emozioni che ho
provato
all'acquisto del mio primo cd (AC/DC Back in Black) e il consumo che ne ho
fatto del
medesimo e di quelli avvenire di Iron Maiden, Metallica, primi Helloween
sono
imbattibili.
Da musicista sono cresciuto anche io, passando al Prog ed "adorando" i Dream
Theater,
per i quali nutro una stima indefinita.
ma comunque noto una ripetitività ed una piattezza nei gruppi odierni
incredibile.
Più che altro trovo il tutto un bel po freddo, con poco sentimento.
Il metal ha sempre avuto come costante una rabbia di fondo, la voglia di
dare un
cazzotto al sistema, ed ora questa "rabbia" mi sembra costruita a tavolino.
ripeto, togliendo qualcuno (Dream Theater, Pantera e pochi altri) ne ho un
po le
palle piene!!!
ciao
Ivan - CMKY.

[...]
Mah, io invece faccio un po' da bastian contrario...
Sono da poco diventato veramente appassionato di metal e devo dire che
sensazioni che mi danno gruppi di adesso gruppi + "vecchi" non riescono a
darmele...
Cioe', non e' sempre vero questo, ascoltando che ne so, Hallowed Be Thy Name
degli Iron o Master of Puppets dei Metallica mi esalto un casino..e con
queste anche con molte altre songs..xo' cmq sono sensazioni che mi sono date
anche da titoli + recenti..e forse in maggiore misura.
Tutto qui..non si sara' capito niente di quel che ho detto ma cmq e' lo
stesso...^__-
Ave!
--
Black Shark
ICQ #5301833
IGGHer a tempo moolto perso - IAMMer a tempo pieno
probabilmente futuro IAFo
IMHO best song: Mirror Mirror - Blind Guardian
Per la mail rimuovi NOSPAM dall'address
EOS (end of sign)

Più che altro trovo il tutto un bel po freddo, con poco sentimento.
La band con piu' sentimento in assoluto, secondo me, sono i Savatage. E i
Dream Theater mi sembrano abbastanza carenti sotto questo punto di vista,
nonostante ne sia un gran estimatore.
Fra le band di questi ultimi anni gli Angra, ad esempio, suonano canzoni
piene di emozioni, per non parlare di molti gruppi gothic o doom.
Personalmente trovo molto sentimento e passione anche nei lavori di gruppi
death e black.
Ciao!

Che dirti..io quest'anno ne ho fatti 31, e quindi forse posso immedesimarmi
nella tua posizione, anche se con conclusioni oposte.
Intendiamoci..gli Iron di Number of the beast e Killers ed i Metallica di
Ride e Master of puppets restano grandi..ma direi che il fenomeno della
musica "dura" si č fortunatamente evoluto.
Io ascoltavo hard & heavy negli anni '80, perchč in alternativa all disco e
al pop + squallidi c'erano solo un orcckettino leggero leggero, il punk (che
ho cominciato ad apprezzare dopo) e la new wave, che non ho mai sopportato,
ma a riascoltare adesso bands come saxon, judas priest, manowar (so che
adesso rischio il linciaggio) mi viene + che altro da sorridere. La musica
era + "ingenua", i testi rozzi e semplicistici, il livello tecnico non
eccelso, le composizioni con foca fantasia ed assai scontate, facenti leva
su una "fede nel metallo" abbastanza ridicola per chiunque ascolti musica
che abbia + di 16 anni...
Viceversa trovo che al giorno d'oggi la musica "dura" (nota..non cerco di
rinchidermi nell'etichetta "metal") ha innanzitutto un livello di perizia
tecnica notevolmente piu' alto, e poi č molto + varia: da un lato č stato
spinto ben oltre il "limite" sonoro con i gruppi piu' estremi, dall'altro
questa musica ha saputo contaminarsi con altri generi, e quindi
evolversi...cosa che il metal anni '80..cosě tradizionalista e chiuso in se
stesso (tranne poche eccezioni) era incapace di fare.
In definitiva devo dirti che oggi gruppi come Sevendust, Rage against the
machine, Sepultura, Soundgarden (tanto x citarti nomi di band di varia
collocazione musicale) mi danno molta + emozione di saxon, judas, accept..
Diego

 Data la mia età, 30 anni, ascoltavo e seguivo molto l'hm negli anni '80.
[cut]
Beh,io sono più giovane di te,non di moltissimo cmq e trovo che anche in
questi tanto criticati '90 ci siano stati un sacco di buoni dischi e nuove
ottime bands,chessò i primi che mi vengono in mente:Dream Theater,Children
of Bodom,Craddle Of Filth,Ministry,Paradise Lost,In Flames,Fear
Factory,NIN,Blind
Guardian,Pendragon,Primus,Mr.Bungle,Type'O'Negative,Ayreon,Dark
Tranquillity,Alice In Chains,Prodigy,Saviour Machine,Garbage,Angra e tante
altre che ora non mi vengono in mente.
Lo so,diverse cose che ho elencato non sono strettamente metal,ma cmq
ritengo che tutte le bands che ho citato abbiano una propria originalità ed
un prorio particolare stile musicale...
Insomma le cose buone ci sono,basta saperle cercare e non aggrapparsi solo
al glorioso passato che fu e sinceramente-ed ora mi esporrò all'ira di molti
del NG-tanto per fare un esempio,a me ha emozionato molto di più un Album
come "October Rust" dei Type'O'Negative,piuttosto che tanti classici del
passato di bands da te citate,senza ovviamente voler togliere nulla a queste
bands sia chiaro:)
Sai cosa? Il fatto è che secondo me il dono della creatività non è eterno(e
questo non solo nel campo musicale)e dopo un pò di dischi credo che le
alternative sono le seguenti:
1-incommercialirsi
2-cercare di fare qualcosa di diverso
3-riciclarsi più o meno all'infinito
4-un ibrido delle tre cose da me elencate...
IMHO sono *pochissime* le bands che riescono a mantenere una propria
coerenza senza sputtanarsi nel corso del tempo(un esempio? gli Slayer).
A questo punto secondo me tanto vale sciogliersi...peccato però che alcuni
preferiscano lo stesso continuare(rinnegando quanto di buono avevano fatto
in passato),sai com'è la devozione verso il Dio denaro è molto forte...
Insomma,se vuoi un consiglio non fermarti al glorioso passato che fu,ma
guarda anche al presente che di cose valide ce ne sono;il mio motto è
questo:cercare,cercare,cercare!

 Actarus
Io direi che se ne potrebbe parlare tranquillamente qui nel NG dato
l'interesse che avrebbe, infatti concordo pienamente con voi due, come con
madmax e con CMKY - McDreuda. I bei anni 80 rimarranno per sempre il meglio
dell'HM.
Ciao a tutti Leon.

Mah. i Dream di sentimento ne hanno un bel po.
poi che ci sia chi ne ha di più non ne dubito.
Gli Angra mi piacciono, ma sono dei cloni spudoratissimi degli helloween,
con in più le parti orchestrate.
Ivan


...


 Ciao, Marco
esatto!!! musicalmente le band oggi sono molto + preparate, e questo č un
punto a
loro favore, ma oggi le band sono sopratutto managers e non musicisti.
vengono plasmati dalle case discografiche e non fanno altro che piegarsi al
music businness. pochi resistono e alla lunga sono le band migliori.
riprendi per esempio i Dreams: quando si sono "commercializzati" hanno
venduto
un casino di copie (FII ha venduto veramente bene) ma alla fine sono state
solo
rogne. oggi che sono tornati a farsi i cazzi loro hanno sfornato un album di
una bellezza
incredibile ( e sta vendendo come - se non di piů!!! - FII).
Ivan

volta ??
Questo discorso puo' andar bene per i gruppi piu' conosciuti o cmq per
quelli che cambiano il loro stile per vendere. La maggior parte dei gruppi
estremi, ma anche di altri generi, non guadagna una lira dalla propria
attivita', nonostante cio' suonano dal vivo e pubblicano nuovi album mossi
solo dalla passione.  Mi fa sorridere vedere critiche di
"commercializzazione"
rivolte al Metal e soprattutto al metal estremo o cmq a quello piu'
underground, difendendo gruppi come i DT che in passato si sono
spudoratamente venduti.
Adesso piu' che mai e' solo la passione che muove il movimento Metal, sempre
piu' ignorato dai media, dalla massa e dai grandi contratti discografici!
Ci sono gruppi, come ad esempio i Testament e gli Overkill, che hanno
creduto veramente nel Metal, perdendo cosi' i grassi contratti discografici
che avevano un po' di anni fa.
Ciao!

incredibile ( e sta vendendo come - se non di più!!! - FII).
Se i DT avessero prodotto un altro album come FII avrebbero perso meta' dei
loro fans e avrebbero venduto meta' delle copie, perche' FII e' un album
MEDIOCRE e al pubblico metal non piace la mediocrita'. Tant'e' che ogni
nuova schifezza targata Metallica uscita dopo il Black Album ha sempre
venduto la meta' del precedente.
I gruppi "commercializzati" sono pochi, riconoscibili a occhi chiusi e non
hanno nulla a che fare con il ben piu' vasto underground Metal.
Ciao!

trovate questa differenza??
Aver nostalgia di un periodo storico vissuto intensamente e collegato
alla propria adolescenza, e' naturalissimo. Io stesso ne soffro. Sarei
meno propenso pero' ad averne una totale visione idilliaca da "tutto
duro e puro", nonostante gran parte del metal di quegli anni lo fosse,
o si rischia di arrestarsi con la classica ed ortodossa (bigotta ed
ottusa a volte) chiusura mentale di chi afferma che la musica e' morta
nel 1979 o 1975 o 1969, ecc. (e parallelamente che il cinema la
letteratura, la pittura, ecc. sono deceduti anch'essi in determinati
anni, sempre diversi a seconda della soggettiva prospettiva della
persona in questione). Per quanto mi riguarda, ammetto pubblicamente
di incorrere nello stesso errore ben piu' di una volta...
Ad ogni modo, solo per dirti come sono iniziati gli anni 90, ti elenco
qualche titolo uscito nel 1991 ad ampio raggio ed indipendentemente
dalla loro natura a volte controversa (spero di non sbagliare anno
poiche' per alcuni vado a memoria):
- Atheist "Unquestionable Presence"
- Savatage "Streets - A Rock Opera"
- Sepultura "Arise"
- Death "Human"
- Slayer "Decade Of Aggression (live)"
- Pestilence "Testimony Of The Ancients"
- Morbid Angel "Blessed Are The Sick"
- Sieges Even "A Sense Of Change"
- Dark Angel "Time Does Not Heal"
- Paradise Lost "Gothic"
- Blind Guardian "Tales From The Twilight World"
- Voivod "Angel Rat"
- Alice Cooper "Hey Stoopid"
- Deicide	"Deicide"
- Anacrusis "Manic Impressions"
- Fates Warning "Parallels"
- Bryan Adams "Waking Up The Neighbours"
- Harem Scarem "Harem Scarem"
- Bad English "Backlash"
- Van Halen "For Unlawful Carnal Knowledge"
- Metallica "Metallica"
- Guns'n'Roses "Use Your Illusion I&II"
- Nirvana	"Nevermind"
- Soundgarden "Badmotorfinger"
- Pearl Jam "Ten"
- Iced Earth "Iced Earth"
- Cathedral "Forest Of Equilibrium"
- Cannibal Corpse "Butchered At Birth"
- Entombed "Left Hand Path"
- Tiamat "Astral Sleep"
- Motorhead "1916"
... e tantissimi altri.
Insomma, non mi sembra che questa decade sia iniziata male (nonostante
alcuni discutibili episodi) :-))
Ciao.
--
Coroner
"L'arte non deve mai tentare di farsi popolare.
Il pubblico deve cercare di diventare artistico"
(O.Wilde)

On Wed, 15 Dec 1999 00:15:57 GMT, 
Elysia...@ticino.com
 (Coroner)
wrote:
|- Savatage "Streets - A Rock Opera"
Ovvero un capolavoro Hard Rock assoluto 
|- Paradise Lost "Gothic"
Ovvero cosa si poteva fare partendo dal death
|- Metallica "Metallica"
Ovvero come iperprodurre un bel disco
|- Guns'n'Roses "Use Your Illusion I&II"
Ovvero come fare due CD mediocri quando avresti il materiali per farne
uno buono
|- Cathedral "Forest Of Equilibrium"
OOOOOOOvveeeeeeeeeeeeeeroooooooooooo coooooooomeeeeeeee
aaaaaaaandaaaaaaareeeeeeeeeee leeeeeeeentiiiiiiiii maaaaaaa
proooooopriooooooooooo leeeeeeentiiiiiiiiiii
|- Tiamat "Astral Sleep"
Ovvero non avete ancora visto niente (o quasi)
|Insomma, non mi sembra che questa decade sia iniziata male (nonostante
|alcuni discutibili episodi) :-))
Personalmente credo che anche la continuazione sia tutt'altro che
malvagia :)
See you,
           Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA "Venus" 1.3 12V GLXi Pilot
     with mighty DeltaplanoTM spoiler
          (Copilotato by Pam)
 former Y10 Junior '96 (Last Series) Driver
             ICQ: 17994150
       SportivitąTM Prophet 22/75

uno buono
Come FARTI fare due cd mediocri da altri (pianificati completamente a
tavolino per raggiungere la piu' ampia fascia di pubblico possibile) e
cercare di raddoppiare cosi' le vendite :-))


 >uno buono
Lo stesso vale per Load-Reload

On Sun, 19 Dec 1999 00:20:04 GMT, 
Elysia...@ticino.com
 (Coroner)
wrote:
|>|- Metallica "Metallica"
|>
|>Ovvero come iperprodurre un bel disco
|
|Bel?
Sarebbe stato un bel disco senza quella produzione orrenda, per quanto
mi riguarda. I brani non erano male anche se sicuramente più rock
rispetto a quel gioiello di Justice, ad esempio nonostante
l'iperproduzione (che ha annacquato tutto il disco) Of Wolf And Man è
uno dei brani più belli in assoluto dei Metallica.
|>|- Guns'n'Roses "Use Your Illusion I&II"
|Come FARTI fare due cd mediocri da altri (pianificati completamente a
|tavolino per raggiungere la piu' ampia fascia di pubblico possibile) e
|cercare di raddoppiare cosi' le vendite :-))
Però ho l'impressione che ai Guns la cosa non dispiacesse (e
soprattutto a sua maestà rompiballe Axl). La pochezza dell'operazione
comunque si vedeva anche solo a notare le due versioni di Don't Cry di
cui tra l'altro la seconda sembrava praticamente registrata sopra
l'altra col karaoke...
See you,
           Silver Drake
-- 
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       SportivitàTM Prophet 22/75

l'altra col karaoke...
Tutto calcolato nei minimi dettagli. E porre la "Don't Cry" su
entrambi i cd e' solo una delle tante "astute" strategie di marketing
adottate per aumentare il volume delle vendite del/i cd. 


On Mon, 20 Dec 1999 00:24:12 GMT, 
Elysia...@ticino.com
 (Coroner)
wrote:
|Mi fa piacere che almeno tu riesca ad apprezzarlo. Io... a proposito,
|leggo bene? "(...) quel gioiello di Justice"? Certo che sapete come
|deliziarmi :-))
Apprezzarlo... lo apprezzerei di pių se avessero suonato le canzoni in
un modo migliore, comunque diciamo che riesco a dargli un ascolto
quando capita...
E su Justice che dire... č buffo che l'album "bianco" sia molto pių
scuro dell'album nero :D
|Tutto calcolato nei minimi dettagli. E porre la "Don't Cry" su
|entrambi i cd e' solo una delle tante "astute" strategie di marketing
|adottate per aumentare il volume delle vendite del/i cd. 
Non so, a me sembrava una tale vaccata quella delle doppie lyrics...
Sarebbe come mettere una canzone dei Metallica coi riff di Unforgiven
perō invertiti e chiamarla Unforgiven II... OPS!!!!!! :DDDDDDDDDD
See you,
           Silver Drake
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