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Titolo: [molto lungo] l'importanza della scuola.......

Dopo i post dedicati all'Enpals (di cui vi annuncio che presto se ne tornerā
a parlare) quelli dedicati a Iamm e quelli dedicati alle nostre scuole stavo
riflettendo su alcune cose.
Ho sempre pensato di essere piuttosto ottimista ma ultimamente stavo
comiciando a pensare che in realtā sono, almeno musicalmente, un pessimista.
Insomma, se mi guardo un pochetto attorno francamente non mi pare che ci sia
tanto di che essere entusiasti.
Cercherō di spiegarmi meglio.
Io vivo in un paese di 30mila abitanti e fino a qualche anno fā non c'erano
tanti gruppi e quindi non erano molti i giovani musicisti che venivano
fuori.
Poi un bel giorno, nella metā degli anni ottanta uscirono due dischi che
segnarono il destino di molti di noi, ovvero Born In The USA di Springsteen
e Perfect Strangers dei Deep Purple.
Certo in quegli anni eravamo ancora piuttosto piccoli (o almeno parlo per me
che avevo, nell'85, 8 anni) e quindi gli effetti, nell'ambiente musicale
della zona, si sono cominciati ad avvertire nei primi anni novanta quando,
nella profonda desolazione locale, cominciarono a venir fuori decine e
decine di giovani musicisti.
Certo che si erano fatti molti altri passi da quei due dischi e quindi,
nelle scuole superiori (che erano un pō una sorta di "fabbrica" di
musicisti) erano frequenti le discussioni, in ricreazione o nelle assemblee
ma anche durante le lezioni.
I temi, e l'enfasi, delle discussioni che avevamo erano praticamente simili
a quelle che possono avere due tifosi uno della Juve e uno
dell'Inter............solo che invece della Juve e dell'Inter i nomi a cui
si inneggiava erano Deep Purple, Who, Led Zeppelin, Iron Maiden, Black
Sabbath, Uriah Heep, Cream, Jimi Hendrix, ma anche Metallica, Slayer, Venom,
Kiss e chi pių ne ha pių ne metta.
Ricordo che spesso, dopo estenuanti liti per stabilire quale di questi
gruppi fosse il pių blasonato spesso tutti tornavamo magicamente daccordo
quando qualcuno pronunciava le parole "Highway Star".
Insomma la musica la si faceva nelle scuole che quindi rappresentavano un pō
quello che rappresenta iamm, e cioč un luogo dove scambiare opinioni,
carpire informazioni e dove accrescere la propria cultura.
Ricordo che era abbastanza frequente che chi veniva dalle scuole medie
inferiori spesso e volentieri aveva, come gruppo preferito, i
Doors.............poi una volta entrati in Liceo improvvisamente si
rendevano conto che l'universo non č poi cosė stretto.
Ma il Liceo rappresentava un'altra cosa ancora pių importante, infatti
c'erano molti ragazzi che, proprio grazie a ciō che apprendevano
musicalmente, decidevano di cominciare a suonare qualche strumento.
E poi c'era il concerto di Istituto.
Tutto ruotava intorno ad esso, le discussioni, le lezioni di musica che uno
prendeva durante l'anno, e le prove che si facevano con il gruppo erano
tutti fattori che poi miravano ad esplodere in occasione del concerto di
istituto.
Eravamo molto buffi, ricordo un anno in cui un gruppo (nel quale entrai
anche io successivamente) subito prima di cominciare a suonare si rese conto
che c'erano problemi con il microfono (o qualcosa del genere) e purtroppo
non si godeva certo di un attrezzatura come quella dei Pink Floyd.
Insomma, decisero allora che la loro esibizione dovette consistere in una
chilometrica (circa mezz'ora) versione di Wring That Neck, e il cantante?
lui prese una sedia, si mise al centro, prese un giornale (credo la gazzetta
dello sport) e, mentre i suoi compagni suonavano, lui leggeva il
giornale...........un pō come Springsteen che, in un suo vecchio gruppo
(Dr.Zoom and The Sonic Boom) aveva sul palco, oltre ai musicisti, 4 ragazzi
seduti ad un tavolo che giocavano a Monopoli.
Approposito di Deep Purple e Springsteen........qualcuno provi a sentire
cosa suonava Springsteen in un altro suo gruppo che si chiamava Steel Mill
(hey non facevano cover dei deep purple!).
Insomma anche questo succedeva nei concerti di istituto.
Mi ricordo che molti dei gruppi che suonavano in questi concerti venivano
anche creati per l'occasione, ricordo che chi se ne occupava aveva il
permesso di svolgere delle riunioni (anche durante l'orario di lezione) che
servivano proprio a questo.
Giravamo per le classi (l'ho fatto molte volte anche io)
a chiedere a tutti i ragazzi (quindi compresi quelli del primo) se
suonassero e cosa suonassero.........e non importava da quando o cosa
ascoltassero.
Poi si facevano le riunioni in cui si creavano dei gruppi, quindi si
facevano nuove conoscenze e spesso capitava che qualche gruppo continuasse a
suonare anche oltre il concerto di istituto, credo che ancora oggi ci siano
alcuni musicisti che suonano insieme proprio da allora.
Personalmente io ho cominciato a suonare con altri musicisti proprio in
questo modo, ed esattamente nel 1992, anche se non mi potei esibire al
concerto di istituto poichč, in quei giorni, fui operato ad una cisti.
Per fortuna vi suonai nel 1993.
Facemmo il concerto nel tendone di un circo che in quei giorni sostava nella
mia cittā, e fų veramente bellissimo, con circa settecento persone che
riempivano tutto il tendone e che venivano anche da altri paesi, oltre che
da altre scuole.
I primi passi che si muovevano perciō erano tutti studiati a scuola
(hehehehe del resto non poteva essere altrimenti! ;-P) anche se poi
ovviamente si voleva qualcosa di pių, insomma, suonare al concerto della
scuola era bello ma chiaramente si voleva anche ottenere qualcosa in pių per
i nostri "sforzi" di musicisti.
Per vari anni i concerti e le conoscenze che si potevano fare negli ambiti
scolastici rappresentavano un ottimo magazzino, o se preferite, un ottimo
supermercato nel quale attingere nuovi rinforzi visto che spesso, capita
credo ancora oggi, molti ragazzi una volta finito il liceo "appendevano" lo
strumento al muro per dedicarsi all'Universitā (quanti ottimi musicisti ho
visto spercati in questo modo.....non perchč avrei preferito che non
studiassero all'Universitā, ma perchč penso che contemporaneamente avrebbero
anche potuto continuare a suonare con qualche gruppo).
Logicamente, essendo davvero tanti i ragazzi che si dichiaravano
"musicisti", c'erano anche le classifiche in base alla bravura, e quindi
c'erano musicisti bravi, altri molto bravi, altri che non valevano nulla e
cosė via.
Successe, ad un certo punto, che tra quelli che erano pių fautori di una
musica suonata tecnicamente bene, alcuni di essi scoprirono Images And
Words, altri scoprirono Satriani e Steve Vai e tra questi c'erano quelli che
cominciarono a pensare che forse, con la loro bravura, potevano mettersi in
tasca qualche spicciolo.
Nacquero perciō i primi gruppi che tentavano di suonare i Dream Theater
(Pull Me Under in testa) e proprio tra questi gruppi che si atteggiavano a
supertecnici alcuni dei loro componenti realizzarono che con la musica
volevano guadagnarci qualcosa...........morale della storia, molti di loro
finirono nelle band che fanno le feste di paese, a suonare i successi
italiani della relativa edizione di San Remo (senza dimenticare i classici).
Non ne parliamo poi quando uscirono gli album di Renzo Arbore con la sua
orchestra italiana che costrinsero molti fanatici di Satriani (e simili) ad
imparare canzoni come Maruzzella (rigorosamente in versione Arbore........a
tal proposito vorrei dire che Carosone era tutta un altra cosa).
Tutte queste considerazioni si fusero in un unico scopo, e cioč guadagnare
soldi.
Solo che succedeva che, se da un lato a casa si avevano i dischi di dream
theater o rush o simil tali, e magari contemporaneamente si continuava a
mantenere la propria band di cover dei suddetti, c'era perō anche un altro
lato che rendeva questi stessi musicsiti avidi di denaro (!?!) e cosė molti
ottimi musicisti, divenuti ormai maggiorenni (o quasi) potendosi finalmente
spostare dalla propria cittā cominciarono ad unirsi con altri musicisti
altrettanto bravi e cominciarono a dare fiato a strani personaggi che
avevano l'idea fissa di diventare famosi facendo del "sano e grintoso Rock
di stampo Italiano".
Io non ho mai capito per quale motivo la maggior parte di questi individui
(per lo pių cantanti) per qualche oscura ragione sono poi tutti assimilabili
ad una sorta di cloni di Piero Pelų.
Guarda caso molti di essi oggi hanno smesso di cantare, o stanno per farlo,
o comunque ormai sono troppo vecchi per tentare ancora qualcosa.
Ma il tempo passa, e come giā ho accennato, lo studio, ed ora anche il
lavoro(senza dimenticare alcune tipologie di donne), fā letteralmente strage
di musicisti.
Ma, in tutto questo, la scuola dove č andata a finire?
Non ho mai smesso di andare a vedere i concerti di istituto, anche se
purtroppo ormai c'č ben poco da vedere.
Un tempo, se ti serviva un ottima promessa, andavi a vederne uno e trovavi
sicuramente qualche giovane promettente.
Ora invece č un pianto amaro.
Trovi di sicuro il ragazzo che cerca di proporti Malmsteen, ma quel che č
peggio č che loro sono orgogliosi di ciō che hanno!
Il problema č, che cosa hanno?
i ragazzi di oggi:
sono troppo orgogliosi
schifano i deep purple o i led zeppelin
adorano i metallica gli iron maiden i dream theater e i cradle of filth
rifiutano i consigli
non sia mai se gli proponi di formare un gruppo con cui fare pezzi di gruppi
che risalgono a pių di 18 anni fā
e soprattutto (ma questo non riguarda solo i ragazzi) i musicisti oggi NON
HANNO TEMPO
Purtroppo non abbiamo avuto un ricambio generazionale adeguato e questo ci
stā portando al collasso poichč č davvero sempre pių difficile mettere sų un
gruppo oggi.
E la scuola ormai č diventato il regno dei truzzi, di quelli che ascoltano
gli Oasis, che vanno in giro a sventolare l'Union Jack vestiti da Mods senza
sapere chi erano i mods, senza sapere cosa ascoltavano i mods e quanto
valgono, per gli inglesi, gli Who.
Nelle scuole purtroppo oggi siamo pieni di bambini (parlo dei ragazzi) che
spendono tanti soldi per comprare l'ultima compliation di Hit Mania Dance,
una volta ho persino visto un ragazzo comprare un CD sempre da discoteca,
intitolato "80 Voglia Disco Party" (sic!).
E i giovani metallari dove sono?
E i giovani appassionati dove sono?
Loro, ammesso che ci siano ancora in quantitā consistenti, penso che
lentamente stiano diventando impotenti (musicalmente ;-P).
Ora si avvicina Dicembre e si ricomincia a sentir parlare di concerto di
istituto, anche perchč, nel corso degli anni č divenuta una sorta di mania
per tutte le scuole superiori.
Andremo a vedere i soliti gruppi che tentano di fare Oasis, Radiohead,
Metallica e loro simili, difronte ad un pubblico di 20 ragazzi infreddoliti
che non deridono gli esibizionisti solo perchč sono loro amici e magari
senza nemmeno applaudirli per paura di farsi male alle mani troppo congelate
dal freddo.
Finisce il concerto e tutto torna a tacere e questo purtroppo non ha nulla
di positivo.
Le nostre passioni ci uccidono, era meglio se tutti avessimo suonato i
Rolling Stones o gli Animals.
Questa č la situazione qui, spero che dalle vostre parti le cose vadano
meglio.

La tua analisi non è assolutamente sbagliata ma mi sento di dissentire su
alcune cose:
1)Hai detto che l'ascolto di Dream Theater et similia ha portato ad un
eccesso di esibizionismo,come se negli anni 70 il virtuosismo non fosse
presente nella musica.E gruppi come Soft Machine o Tempest?Il problema è un
altro e te lo dirò sotto
2)Ma secondo te i giovani migliorano con la nostalgia del passato o con
l'assunzione del passato come modello da cui partire per fare nuove
cose?Francamente non l'ho capito....
3)La situazione dei musicisti italiani è tragica,ma più che per un eccesso
di desiderio di gloria lo imputerei all'assenza di una scuola
specializzata...Mi dici quanto può valere il diploma di un CPm o della
università della musica se non è riconosciuto,ad esempio,nei concorsi
pubblici?CI fossero la Berklee o il Git sarebbe altra storia.....Sulla
mancanza di cultura musicale mi trovi in perfetto accordo
4)Mi ricollego al 2 e ti spiego la situazione nella mia scuola:sulla scia di
un gruppo di ottimi musicisti(I domino),ragazzi di 18/20 anni dotati di
grande eclettismo musicale capaci di suonare cover anni 70(prog e hard
rock)come pochi si stanno diffondendo un sacco di band che fanno solamente
cover anni 70.Sapessi che palle alle assemblee sentire che non c'è un'idea
nuova ,ma perchè non sfruttano i capolavori del passato per qualcosa di
meglio?Poi,se lo faccio notare,io che quel periodo lo adoro, passo pure per
denigratore....Valli a capire sti giovani nostalgici......
Ciao Tiziano
PS:Son lo stesso Icavalera della chat di #metalitalia,con cui discutevi
spesso di King Crimson

meglio.
Che bello sentir parlare della scuola così.....io che oggi vi sono
immerso fino al collo (5a liceo) a Milano, ti posso dire che la
situazione è tristemente mutata:
ho visto entrare ragazzi in prima che ascoltavano di tutto, 14enni con
la mente apertissima, ridursi l'anno seguente a finti alternativi,
inneggiare alle virtù dei Punkreas, sognare la cresta, predicare la
distruzione del sistema, parlare di fascismo e comunismo.
Ma non è solo colpa dei centri sociali che monopolizzano con le loro
locandine le mura scolastiche....è colpa della scuola stessa, che non
fa nulla per sottrarsi da questo fuoco incrociato, ergo è uno
strumento di manipolazione efficacissimo, corrotto.
E già solo questo ti fa rendere conto di quali siano le vedute future,
nell'ambito musicale per questi ragazzi.
Aggiungici poi il fatto che la presidenza del mio istituto (per
inciso, se qualcuno avesse fratelli o sorelle a Milano che devono
scegliere la scuola superiore per l'anno prox evitate l' L.S.S. A.
Einstein, che a scapito di una buona apparenza esteriore è una merda
per troppe ragioni, a partire dal corpo docenti) non autorizza + i
concerti da 2 anni a questa parte per costano troppo (l'ultima volta
abbiamo speso 2 milioni e mezzo, fate un pò voi se è troppo).
Quei momenti di socializzazione sono spariti, ce li hanno tolti di
prepotenza, e questa nuova cultura comunistoide imperante se ne fotte
altamente del bisogno dell'espressione artistica, presa com'è a salire
al potere nella giunta scolastica, o a fare propaganda
"anti-fascista", o a rincoglionirsi con tutti i mezzi possibili,
dall'alcool al fumo....Io in 5 anni non ho mai conosciuto ragazzi che
suonano con la vera passione nel sangue, che si sbattono, che si
lamentano perchè non abbiamo spazio, perchè siamo gli unici pirla che
non hanno diritto a questo tipo di spazi di socializzazione, di svago.
Per noi la scuola è dovere, e basta, non si vive, ma si subisce, con
tutte le prepotenze che si porta dietro.
Ho conosciuto altresì i fighissimi alternativi, con i loro slogan
sempiterni, e gli strumenti in mano che servono solo a mettersi in
mostra. In 5 anni non ho mai suonato al concerto d'istituto (dinchè
c'è stato) perchè i ragazzi + grandi (allora) discriminavano ciò che
non era punk, ciò che non era ska, o che non parlava di fratellanza,
spinelli e alcool.....a Milano è questa la contro cultura, quella che
s'erge soddisfatta della sua preponderanza, a controparte del
movimento da discoteca o pop di plastica.
Chi se li caga + i gruppi degli anni 70?
Io credo di essere l'unico nella mia scuola a sapere cos'è il prog
rock, credo sia l'unico a non parlare di Led Zeppelin come precursori
dei Nirvana, credo sia l'unico a non disprezzare o minimizzare ciò che
di buono s'è fatto in passato fuori dalla scena punk.
E allora cosa devo pretendere? 
E poi un'altra cosa: non abbiamo tempo, non +.
Io arrivo in classe e ci sono giorni in cui abbiamo 4 compiti in
classe su 5 ore. E non è raro che ciò si ripeta + volte nella stessa
settimana...ne risulta che fioccano i voti di merda, e non sto in pace
con mè stesso così  non posso studiare musica perchè devo recuperare i
voti di merda e nonostante mi faccia un male della madonna stare
lontano dalle pelli mi rendo conto che questo è un mattatoio, dove
l'espressione in tutte le sue forme viene assoggettata all'efficenza,
quella che da scolastica si trasformerà in lavorativa nel futuro di
molti di noi .
La musica? Ma che bisogno c'è di noi? Ormai prendono per strada le
prime fighette vergini che trovano, una botta di mascara e un pò di
fondo tinta, la gonna corta e la camicia scollata, e i giovani sognano
lo stesso. E a chi non piace? C'è sempre l'ALTERNATIVA: il punk.
E così  per tutte le cose, divise nettamente in due: rosso e nero,
comunista e fascista, di moda e alternativo, e questa gente non saprà
mai che in mezzo ci sono 10 mila altri mondi da esplorare, le vere
alternative, ponderate, da scoprire.... è forse questo che impedisce
loro di trovarle? Il fatto che non gli vengano offerte?
Non lo so....ma io non credo nella scuola, non credo in questo circolo
vizioso, non credo nei ragazzi da cui sono circondato, e cresco con la
sensazione di vivere in un tempo non mio.
Questa è la situazione che vedo io nella mia città.....poi qualcuno ti
potrà smentire....liberissimo di farlo.
Bloody - Milano

 Ciao Tiziano
Ciao Roberto

 di positivo.
per quanto riguarda la scuola te ne posso parlare subito perche` ci sono 
uscito da poco (dalle superiori) e mi sono visto proprio il cambio 
generazionale di cui parli.
Mi ricordo che quando ero in prima superiore, al concerto della scuola di 
natale vidi il gruppo della scuola che suono`, fra le altre canzoni, 
Running Free, Iron Maiden, Smoke on the Water e qualcosa d'altro che mi 
sfugge. Da quel giorno andai sempre a sentirli il giovedi` mentre facevano 
le prove, e conobbi il bassista che era fan sfegatato dei Maiden (mi 
ricordo che per scaldarsi le dita suonava sempre The Clairvoyant e il 
blocco centrale di Rime Of The Ancient Mariner).
L'anno successivo cambio` un chitarrista, e fra le cover c'era Wasting 
Love, Paranoid e Iron Man.
Poi se ne uscirono dalla scuola.
Intanto io ero in terza, mi stavo acculturando musicalmente, e vedevo che 
la scuola si svuotava di gnoccolone e ragazzi conosciuti grazie alla musica 
(ricordo sempre come in prima andavo in giro all'intervallo con quelli di 
quinta a cacciar palle di musica!!) e si riempiva di ragazzi tutti uguali: 
cappellino in testa, capelli gialli e tutte le cose del momento.
Al concerto della terza andai per sentirci suonare cover dei Nirvana.
Alla fine della quarta, il concerto era fatto solo da gruppo che suonava i 
Bonghi e da un altro che faceva cover delle boyband del momento.
Quando inizio` la quinta mi resi conto di essere rimasto solo, solo su 1200 
persone.
I ragazzi piu` sfigati venivano a scuola con i cappellini dell'hardcore 
Warriors, quelli piu` intelligenti preferivano sprecare  il loro tempo a 
organizzare scioperi, manifestazioni contro qualcuno che non ho ancora 
capito, organizzare assemblee contro il nemico del momento, sia 
l'inquinamento, la droga, l'aborto ... tutti discorsi triti e ritriti che 
fanno morire dal ridere, del tipo: "se il limite e` 50km/h,perche` ci sono 
le macchine che vanno a 200?" e cose del genere.
Insomma, la gioventu` di oggi o si lascia andare completamente al 
fancazzismo (hardcore warrior) oppure tenta di imbattersi in fatti che non 
si rende conto essere piu` complicati di come sembra.
E si lasciano perdere le passioni piu` semplici, come la musica, la lettura 
di un libro ...
tutto andato a puttane, insomma.
ciao!, gg
-- 
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 Che bello sentir parlare della scuola cosě.....
......mica tanto!
scherzi a parte, sono contento di aver letto la tua lettera perchč questa
dimostra di quanto la situazione (sia pure per motivi diversi) sia davvero
drammatica.
Per dirla con parole spicciole, č come se ci rendiamo conto che stiamo
andando verso un futuro pieno di ragazzi truzzi e sempre meno desiderosi di
conoscere e capire la musica (oltre che di suonare).

 Bloody - Milano
Niente di più vero di quanto ha scritto Bloodycross.... sono anch'io di
Milano e sono anch'io in un liceo.... la situazione sta davvero
degenerando...
IMHO le tendenze oggi sono due: discoteca o centro sociale...
Oddio, non ho nulla contro questi due luoghi di ritrovo, a parte il fatto
che secondo me questi posti diffondono della musica davvero scadente! (senza
tener conto del fatto che il 99% dei gruppi che suonano nei CS sono
politicizzati e diffondono idee abbastanza opinabili e da cui i ragazzi
spesso non sanno difendersi) Io (suono la chitarra) mi metto a ridere quando
sento i miei compagni che se ne escono con frasi del tipo "senti che assolo
su sta canzone dei Pornoriviste" o "hai sentito che bello il nuovo CD dei
Paolino Paperino band" (esistono davvero, lo giuro) o ancora peggio "hai
sentito che sballo la nuova canzone di Gigi D'Agostino" (Brrr brividi in
tutto il corpo....) .
Dall'altra parte, invece, ci sono quelli che hanno scoperto i vari Dream
Theater, Malmsteen, Vai ecc... e che misurano i musicisti in note al
secondo.... (emblematico: un mio compagno di classe, fan dei dream theater,
arriva un giorno con un CD di Malmsteen e mi dice "Sai che ho scoperto un
chitarrista ancora più veloce di Petrucci, questo di note al secondo ne
riesce a fare addirittura 14"!!!)
Cosa devo dire? Io adesso suono in un gruppo che fa cover dei Led Zeppelin e
dei Deep Purple e spero vivamente di partecipare a qualche concerto
scolastico... almeno il pubblico non dovrà sorbirsi le solite cover dei NOFX
(rigorosamente fuori tempo) e dei Nirvana....
E poi scusate, finchè su MTV decidono che ai giovani piaciono Christina
Aguillera e i Blink182 e finchè gli alternativi non si accorgono di essere
solo la controparte politicamente pseudoimpegnata dei tamarri.....
Judas

 generazionale di cui parli.
Avendo la tua stessa età, posso parlarti della situazione che c'era nel mio
liceo...
In pratica c'è sempre stato un certo numero di metallari (mi ricordo che la
classe 81 del corso A era composta per almeno 1/3 da ragazzi con i capelli
lunghi a metà schiena :-) ) sia a gruppetti che sparsi, chi piu'
appassionato chi meno, comunque ci sono sempre stati, dalla prima alla
quinta.
Non ci sono mai stati troppi truzzi, un certo numero c'era, ma di esagitati
truzzoni hardcore warriors e roba simile mai, al massimo una decina... tanta
gente che andava in discoteca magari, ma comunque gente "normale" diciamo.
Poi c'erano gli alternativi sballoni, e di quelli purtroppo ce ne sono stati
sempre di piu'. I bonghi, le canne d'ordinanza, i vestiti finto vecchi e
usati/alternativi (insomma, ci siamo capiti), i rasta, il parlare di
anarchia e comunismo senza la minima idea del reale significato di quelle
parole, tutti i clichè insomma dell' "alternativo medio" (bel paradosso eh?)
che risulta davvero fatto con lo stampino.
Questi alternativi in serie facevano a gara per indire assemblee dalla
partecipazione nulla (la gente preferiva giocare a scopone o a calcio, in
caso di sole) data la pochezza delle argomentazionie e l'insipienza degli
oratori (le discussioni sul chapas erano assolutamente esilaranti, un
delirio di luoghi comuni enunciati con il tono serio ed appassionato
dell'intellettuale filantropo).
Facevano inoltre a gara per essere eletti nel consiglio di istituto, ed
avere quindi una parvenza di carica ufficiale che desse loro una qualche
credibilità mentre davano sfoggio della loro totale mancanza di idee ed
opinioni che vadano oltre quelle quattro regolette stereotipate del
"pensiero alternativo" che tutti conosciamo...
Insomma, io ho sempre cercato di non inalberarmi in discussioni o peggio
ancora in gruppi o iniziative, ben sapendo che A) avrei perso del tempo
rubandolo ad altre cose; B) ne avrei ricavato solo un sacco di incazzature;
C) non sarei comunque giunto a nessun risultato.
Questo è in teoria sbagliato, perchè interessarsi di problemi di interesse
comune o impegnarsi in discussioni serie è fondamentalmente un'ottima
occasione formativa nonchè una lezione di vita molto importante... ma
purtroppo la scuola così com'è _popolata_ oggi, non lo permette.
La cosa migliore da fare è pensare ai cazzi propri, farsi qualche buon
amico, pensare alle ragazze, alla musica e quant'altro,disinteressandosi
della vita all'interno della scuola. E' solo una perdita di tempo e energie
ormai.
E per i concerti, i concerti nella scuola sono sempre stati una schifezza
causa acustica, organizzazione etc. Un gruppo metal bene o male c'era
sempre, ma in effetti la crescita della musica "alternativa" è stata
notevole. In quinta vedevi gente che suonava quei cazzo di bonghi ovunque...
dio che fastidio, gente che compra i bonghi e va in giro con la borsetta
peruviana solo perchè fa alternativo e dà loro un tono da "quello che si
ribella alla società", "quello che è impegnato socialmente" etc... ma per
favore, per favore!!! Ne ho conosciuta tantissima di gente così, e mi sento
pronto a giurare che si e no il 10% di loro sa veramente quello che dice e
ha delle idee. Il resto è solo un gregge di pecoroni, ne più ne meno che i
truzzi.
--
Ciao,
Fabio
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                     "I'm Metal Thrashing Maaaaaaaaaaad!!"
      --    ICQ# 58657509 -- Website: Under Construction    --
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riflettendo su alcune cose.
[cut]
Ho letto il tuo post e quello degli altri e vorrei chiarirvi che la
situazione non e' esattamente cosi. Intendo che anche molti anni fa
non tutte le scuole erano come la tua Tiziano, anzi...
Per quello che mi riguarda posso dirvi che prima ancora della tua
esperienza la mia era molto simile a quella che dicono di vivere
attualmente quelli piu' giovani. Ai miei tempi (e oramai parlo di piu'
di 15 anni fa, anno piu' anno meno...) le cose erano altrettanto
caotiche e volte al non impegno culturale e musicale.
Io ero abituato, gia' alle medie ero visto un bel po' di "sguincio",
alle superiori poi non ne parliamo, i miei disegni sul diario, le
magliette coi mostri e amenita' varie costituivano una sorta di muro
fra me e gli altri, quasi _tutti_ gli altri... divisi com'erano tra
Ramazzotti, Baglioni e robaccia di questo tipo. Non so' neppure quante
volte mi sono sentito dire con la risatina sulla faccia: "...ma zitto
tu e la tua musica da deficente...". Ovviamente la mia reazione era di
semplice compassione nei confronti di tali figuri ma che ci volete
fare? A 15-16 anni si ha anche bisogno dell'interazione con la
civilta', soprattutto con quella parte di civilta' che si trucca e non
porta gli slip con la forma davanti a conchiglia.
La musica ha sempre ricoperto una grossa importanza nella mia vita e
fortunatamente per me ho avuto strada inizialmente facile grazie a mia
madre che gia' ascoltava hard rock da prima che io nascessi e quindi
non ho avuto bisogno di una particolare situzione per apprezzare
questa musica (anche se inizialmente ascoltavo altro... :P). Tuttavia
stavo davvero bene quando ci riunivamo alcuni amici tutti appassionati
del genere, in casa di uno di noi che aveva una grande taverna dove
aveva sistemato lo stereo con centinaia di dischi, li ascoltavamo per
ore e ore dischi, facendo spesso mattino, d'estate ci divertivamo a
fare le maratone musicali, la casa era una grossa villa, spesso
rimanevamo solo noi in quanto i genitori (e le sorelle e fratello piu'
piccoli) andavano in vacanza al mare (7km non molto lontano dal paese
quindi), e noi facevamo provviste e rimanevamo li a giorni ascoltando
dischi e parlando ininterrottamente di musica, tornavamo a casa solo
per lavarci e cambiarci, le uniche pause le facevamo per una
partitella a calcetto (inevitabilmente giocavamo ledzeppeliniani conto
ironmaideniani... incovinate di chi facevo parte io? :PPP).
Ora e' tutto come un ricordo confuso, spesso mi trovo a sentire
discorsi di gente che parla si musica in modo tanto poco passionale da
sentirmi quasi male, io adoro parlare di musica ma certa gente
potrebbe farmela passare. Quegli amici non li vedo piu' da anni, so
che alcuni di loro non ascoltano piu' hard o metal, ormai sono immersi
uno nel crossover piu' becero (non quello contro cui spesso anche io
mi accanisco su questo NG, ma quello da disco... se non lo conoscete
siete fortunati). Ecco, questa e' un'altra delle cose che non
sopporto, l'appropiarsi dei "nostri" termini da parte di quella
schiera di imbecilli, ma porca puttana... "underground" io voglio
poterlo urlare senza passare per discotecaro, che c'azzecca
l'underground con quello che fanno passare loro nelle disco?
L'underground una volta era quel movimento vivo e pulsante che si
agitava nel sottobosco delle citta' e dei paesi da cui uscivano gruppi
grandiosi a profuzione, che alimentava non solo la musica rock ma ne
costituiva il terreno ricco di humus, la linfa vitale... ora devo
sentire questo termine glorioso stuprato da dementi che inneggiano ad
un computer che mette in sequenza batteria e basso elettronici,
creando basi che il bimbo di un mio amico che ha 2 anni le fa uguali
quando ha il mal di pancia.
Penso che la colpa sia fondamentalmente nostra, ci siamo lasciati
scippare, non siamo piu' quella cerchia piu' o meno ristretta di
persone che vivevano a contatto con la musica, ci siamo pian piano
accontentati dello status raggiunto, si cominciava a parlare sempre
piu' spesso della nostra musica, in TV si vedevano i video delle band
piu' conosciute, nelle clasifiche comparivano i primi nomi fuori luogo
fino a qualche anno prima, e noi li contenti a rimirarci, a dire "...
ve lo avevo detto io che era grande musica...". Poi tutto e' tornato
come prima, la massa prevale sempre, ma noi ci siamo lasciati
schiacciare. Non illudetevi di esserne immuni o che adesso le cose
sono diverse, non lo sono, adesso piu' di prima e' il vil denaro che
suona la musica, sempre meno sono quelli che fanno quello che ralmente
vogliono e sentono. Prima da un disco trasudavano le fatiche, la
rabbia, la gioia, la passione del gruppo, ora invece si sentono le
note da esperti, la timbrica, l'incisione perfetta, la completezza del
booklet con quel marasma di cazzate e quelle foto perfette. Siamo
cambiati tutti, qualcuno direbbe che ci siamo evoluti, io dico che
abbiamo perso l'ėstinto, la rabbia, non quella fasulla della
generazione dei nove idioti con le maschere da imbecilli, ma quella
violenta reazione alla societa' che erano le note o i testi di gente
come gli Exciter, i Raven, gli Anthrax, i primi Metallica giusto per
citarne alcuni, oppure quel mistico alone di cattiveria e oscurita'
che nascevano dalle magiche note prima dei Black Sabbath, poi degli
Angel Witch, dei Candlemass, quella era vera rabbia, vero metal nero.
Non per via di testi ridicoli dove il piu' cattivo e' quello che
tortura il cristiano di turno nel modo piu' efferato possibile, ma
quella scaturita dall'essenza del gruppo, dall'attitudine. 
Ecco, la vera perdita irrecuperabile e' l'attitudine. Quando esce un
gruppo che ha un minimo di attitudine siamo tutti li a gridare al
miracolo, mentre lo stesso gruppo dieci anni fa sarebbe risultato
nella media. La sconfitta e' questa, l'appagamento effimero per alcuni
motivi, per alcune brevi situazioni, per l'incompetenza dei mezzi di
informazione, per la scarsa selettivita' crescente nelle nuove leve di
ascoltatori. Chi e' invaghito di un genere ne diventa onnivoro nella
maggior parte dei casi, succede con il power, con il metal prog, con
il black e con tutti gli altri generi, tutto diventa "mitico",
"brutale", oppure "spacca"... Non importa se un disco dopo due ascolti
finisce a prender polvere, no... non importa, basta che e' power,
black, grind, classic o quant'altro. Prima i dischi li sezionavamo,
conoscevamo ogni singola nota, io sapevo a memoria quel piccolo "tac"
dopo il terzo minuto di "Stairway to heaven", quello che copriva la
voce di Plant proprio in quel punto, imparavamo gli scricchiolii sui
dischi ormai consunti degli Uriah Heep, e tutti li con i pennellini e
i panni morbidi a pulire in modo certosino quei solchi letti e riletti
dalla puntina del piatto.
Certo, sono nostalgico su certe cose, ma non a caso, mi mancano
davvero, sento che pur essendomi uniformato anche io al moderno
ascoltare, mi manca quel periodo quasi pionieristico, dove ogni disco
era una sorpresa, qualcosa di mai ascoltato, qualcosa da ricordare e
che ricordo tutt'ora con estrema gioia, di quel periodo tutto e'
sfocato, i ricordi delle persone che non vedo piu' da tempo,
avvenimenti che ricordo a sprazzi, ma la musica no... quella e' ben
viva nella memoria, sempre li pronta a ricordare che questo nuovo
gruppo e' bello ma ricorda quella cosa che ho sentito su tale disco.
Certo non succeder sempre, ma troppo spesso, cosa che non era mai
stata cosi.
Tronando a monte, per me la scuola non e' stata mai importante sotto
l'aspetto culturale reale, certo qualche nozione e' anche utile, ma in
generale reputo la scuola come un dinosauro che sopravvive a se stesso
e anche le azioni migliori come potrebbero essere i concerti fatti
dagli alunni musicisti, non servono a far crescere quella sensibilita'
ed intelligenza (passatemela...) necessaria per avere voglia di
intraprendere una ricerca anche musicale che esuli dal non pensare
tipico dei sequencer dei computer che eruttano musica (se cosi si puo'
chiamare) senza storia e soprattutto senz'anima.
Mi sono dilungato troppo ed ho divagato come al solito, mi spiace ma
spero che qualcuno (che sia arrivato fin qua... che coraggio... :P)
abbia voglia di discutere su qualche spunto da prendere qua e la...
Alla prossima.
--
TheJack
King Puzzer delle rocce dure
Long live and prosper.
WebRadio NWOBHM: 
http://welcome.to/metalgods
On Air: "Don't let me be misunderstood" SANTA ESMERALDA
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ICQ# :86312829   IAFo #161   Club 7di9: Nr.22

 "pensiero alternativo" che tutti conosciamo...
 
Il brutto e' che quelli sono tutti piccoli politici in erba...(nn nel senso 
delle canne :DD )
Ave!
-- 
Black Shark - ICQ# 5301833
Fancazzista a pagamento ^_^
IAMM - it.arti.musica.metal - 
www.iammol.com

 tamarri..... 
Pia, pia illusione...


cosa suonava Springsteen in un altro suo gruppo che si chiamava Steel Mill
Il riferimento ai Dr. Zoom e agli Steel Mill mi fa pensare che di
Springsteen ne conosci assai, anche rispetto al fan medio. Visto che
il Boss č senza dubbio il mio primo (e principale) amore musicale e
visto che ho sempre avuto la curiositą di sentire qualcosa degli Steel
Mill (sperare in una registrazione dei Castiles č troppo, immagino),
se hai materiale interessante potresti contattarmi (anche in email
visto che siamo OT)?
grazie
d.


Degli Steel Mill ho un LP dal vivo (credo sia l'unica pubblicazione fatta)
comunque se si conoscesse questo aspetto del Boss ti renderesti conto che
non siamo assolutamente OT, a meno che non siano OT i Deep Purple i Led
Zeppelin e i Black Sabbath................piccola citazione riguardante i
Led Zeppelin e Springsteen, per molto tempo, durante i concerti, Springsteen
suonava Whole Lotta Love.

 [cut]
Io a intervenire in questo post ci faccio una figura miserrima, visto che i
mie anni di liceo sono stati assolutamente normali e tranquilli, lontani
dalle visioni orwelliane/bradburyane di Bloodycross come dalla miseria
musicale mostrata di Tiziano.
In definitiva cinque anni al piccolo (due sezioni al tempo, ora si e'
ingrandito) liceo classico di Viareggio, i 'talli eravamo io e uno di classe
mia ma coem ora non eravamo "in divisa". PArlavamo dei nostri gruppi,
qualcuno a volte si interessava ma nessuno ci demonizzava per i nostri
ascolti. Un'infornata piuttosto numerosa di punk e 'talli (di nuovo,
esteriormente poco distinguibile dal resto) arrivo' qualche hanno dopo, ci
socializzai tranquillamente ed ero un po' il venerabile della situazione.
Finti alternativi ecc. sono iniziati a sltar fuori quando io ero gia'
uscito. Concerti della scuola? La preside (un tipo allucinante che sembrava
uscito da un abarzelletta che non fa ridere) avrebbe ucciso sua figlia pur
di non deturpare il decoro dell'istituto! C'era un concerto a Maggio a cui
partecipavano i gruppi (di merda) di tutta la Versilia, e basta.
Scioperi, assemblee d'istituto e compagnia... Ero sempre favorevolissimo
perche' ovviamente si saltavano mattinate intere! Mi ricordo sciperi di
un'assurdita' inconcepibile (per l aGuerra del Golfo - tutta la settimana
alla fine -, per le condizione di chissa' quale assurdo stato sudamericano,
per il riscaldamento -ah, questo andava bene invece.. -) e c'erano quei
coscienziosi che si radunavano in corteo con quelli delle altre scuole. Io
francamente trovavo molto piu' interesse nel lungomare, soprattutto durante
le mattine di sole con l'arietta bella fresca - ma in caso di pioggia
scioperavo ugualmente, chi se ne frega!
Insomma, anni tranquilli. La mia vita da 'tallo (e il mio primo anno di
metallato fu proprio da defender intransigente finche' veder ei Manowar dal
vivo e l'ascolto dei Suicidal Tendencies non iniziarono a frmi cambiare
prospettive) ssi svolgeva con gli amici, pomeriggi a sentire dischi, paralre
di musica e puntate al negozio 'tallo della citta'...
Niccolo'.

 musicale mostrata di Tiziano.
????? ;-D ci credi che fino ad ora avrò sentito credo almeno 15 (contando
pure le chiacchierate in chat) interpretazioni diverse del mio post!
Puoi esplicitarmi meglio questo tuo pensiero? :-)

non tutte le scuole erano come la tua Tiziano, anzi...
[cut]
Ciao Jack
Ho letto con vivo interesse la tua storia e mi è piaciuto un casino
assaporare quel sapore di tempi andati che le tue parole mi hanno
lasciato....
Su una cosa io e te siamo perfettamente d'accordo:
i gruppi di oggi hanno perso l'attitudine, era quello che scrivevo a
Judas in pvt....
I gruppi di oggi sono spesso freddi calcolatori, che si perdono dietro
la smania dell'esecuzione perfetta, del tecnicismo preconfezionato,
fine a sè stesso.
In questa continua ricerca del perfetto, non ci rendiamo conto che
giace sopito il seme dell'emulazione meccanica di ciò che le macchine,
creata paradossalmente da noi, fanno, in musica e non....
Ciò che guida la musica, e che io credo sia quel piccolo grande
mistero che puoi sentire ad esempio nel jazz nero americano, o nei
grandi gruppi rock e hard, metal degli eighites in prevalenza, è il
sentimento. La capacità di graffiare, di rapire, di far sì che
l'ascoltatore cada rapito nella tela intessuata a suon di pennate,
sudore e note.
La musica è innanzitutto questo: sentimento.
Dove sono oggi questi ideali? 
Io vedo un sacco di gruppi che nel loro modo di fare riflettono (nel
metal e non) la smania dei 14 enni che entrano la prima volta in
studio per registrare il demo, e si preoccupano erroneamente che il
tutto sia il + "decente" possibile.....perchè questa smania di
controllo assoluto?
Non è vero che il tecnicismo è fine a sè stesso, e non voglio che
qualcuno travisi il mio discorso, ma è utile solo quando si
contestualizza come strumento al servizio dell'anima musicale, come
tramite, non come protagonista. Non ascolterei prog se non fosse così
ad esempio.....
Di questi tempi vedo sui palchi, nelle scuole tra 20 studenti o nei
grandi locali tra 15 mila persone, solo tanta scena, molto ben fatta,
ma in fin dei conti vuota.
Un mondo molto bello, o come direbbe Tyler Durden (ok, lo so che sono
maniacale per queste cose :P) una casa piena di condimenti e nulla da
mangiare.....
See ya!
Bloody

musicale mostrata di Tiziano.
Ciò che conta è vedere la luce reciprocamente riflessa dalle nostre
esperienze in questo grosso mare non trovi? 
Ognuno poi avrà le sue venature, ma credimi, ogni resoconto, ogni
parola profusa sull'argomento, per me è cibo, linfa. Materia di
confronto. Non c'è bisogno di vederla necessariamente male o in
un'ottica triste per poter intervenire.... ; )
Grazie
Bloody

 mangiare.....
Come direbbe invece Oscar Wilde "Tutta l'arte č completamente inutile" :)
CIao
Matteo

 Aguillera e i Blink182 .... (CUT)
Sai magari č MTV che decide che ai giovani piaccia C.A., i Blink 182, ma
credo che indagini di mercato che fanno le case discografiche per "creare"
gruppi a tavolino, siano fatte tra i ragazzi, non a MTV.... dunque C.A., i
blink etc etc saranno sě imposti, ma la colpa non č tutta di MTV ma anke dei
giovani...
in fin dei conti MTV ha fatto delle cose piů che eccezionali, vedi i vari
Unplugged di Queensryche, Tori Amos etc etc, cose ben poco commerciali no?
:)
Ciao
Matteo


Vorrei vedere! ;-P

 parti le cose sono andate un pò diversamente.
Esattamente per lo stesso motivo per cui le cose come sono andate al tuo
paese possono anche non essere avvenute nel resto del mondo :) Mica tutto il
mondo è paese :P
Ciao
Matteo

:-)
In sostanza, concordiamo su molti punti. Su altri, com'и giusto che
sia, all'interno dello stesso ambito siamo convinti esistano strade
diverse..... : )
Cmq un piacevole discorrere.....
See ya!
Bloody



Ma che si configurano come piccole opere da mecenate, in mezzo a un
mare di rifiuti.....
Un pň come fan tutte le grandi major, d'altronde....lapuoi anche
vedere come il fatto che i soldi che guadagnano propinando spazzatura
serve ad alimentare nel contempo i mercati di nicchia, ma non so fino
a che punto č vero.....
See ya!
Bloody

 mondo è paese :P
perchè non ho detto la stessa cosa?
capisco che il mio post è molto lungo e quindi qualche passo può sfuggire ma
ti cito questa frase:
"Questa è la situazione qui, spero che dalle vostre parti le cose vadano
meglio"
Non capisco per quale motivo o da quale frase hai pensato che io penso che
nel resto d'italia le cose siano andate esattamente come sono andate qui  da
me.


Mi sono dimenticato di aggiungere una cosa, io nel mio post ho semplicemente
voluto raccontare molto in breve (anche se il post è lungo) quello che è
successo negli ultimi dieci anni dalle mie parti e l'importanza che ha avuto
l'ambiente scolastico liceale nella crescita dei giovani musicisti della mia
zona...........perchè non racconti pure tu quello che invece ti è capitato
così come hanno fatto anche gli altri?

 cosě come hanno fatto anche gli altri?
Perchč ero stato preso dal post di Bloody :)
Ciao
Matteo

 Perchè ero stato preso dal post di Bloody :)
E vabbè ma allora rompi i coglioni a lui e non a me! ;-P

 Puoi esplicitarmi meglio questo tuo pensiero? :-)
Che hai messo in luce una situazione drastica sul com ei giovini virgulti, a
partire da subito, iniziano a fruire la musica e soprattutto arrivano alla
fine al terribile rock itaiano... io realta' simili non le ho mai osservate
dalle mie parti!
Niccolo'.

 me.
No perchè ti ho visto incredulo su ciò che diceva Vincenzo...
Dai, era per sottolineare il relativismo della cosa... a ogni posto
corrisponde una situazione diversa! La catastrofica di Bloody, la scarna
tua, l'idilliaca di Vince' e la "normale" mia :)
Ciao
Matteo

 un'ottica triste per poter intervenire.... ; )
No, assolutamente. Solo che voi due avete portato esempi molto negativi, la
mia esperienza invece e' stata assai normale. Ho trovato molto peggio le
medie, dove mi stavano tutti sulle scatole (e non sapevo cosa fosse il
'tallo o quasi)!
Niccolo'.

Tiziano Rea, impazzito per il dolore, si mise a urlare:
[gorecut]
La situazione l'avete gia' descritta incredibilmente bene tutti...
Generalizzando sulle "categorie", posso dire che cmq rimangono sempre
le persone "normali", chiamiamoli fighetti, che andranno si' qualche
volta in discoteca, ma solo per provare a raccattare qualche ragazza,
magari a casa di ascoltano De Andre' o i Queen. Resta cmq verissimo
che i truzzi stanno invadendo il mondo, ma vi diro', mi stanno molto
piu' simpatici loro che questi rasta comunisti cannati. Perche' alla
fine nessuno di questi sa cosa voglia dire ragionare con la propria
testa, ma almeno i primi non hanno la presunzione di voler dimostrare
al mondo il contrario.
Solo un'altro tipo di gente vi e' sfuggito... i truzzi con le borchie
nel cervello, come li chiamo io, forse sono quelli che voi chiamate
"poser". Si, ascoltano Metal, hanno tutti le maglie dei CoF, ma
"ragionano" all'unisono anche questi, e sembrano interessati realmente
solo all'aspetto estetico della questione. Insomma, come uno potrebbe
cercare di autostimarsi o racimolare popolarita' facendo occupazioni,
fumando canne e altre pippe varie, sta gentaglia va in giro con
catenelle del cesso, borchie e magliettine col mostriciattolo di
turno. Fategli ascoltare "Painkiller", poi svelategli che e' sta gente
che ha (praticamente) inventato il Metal. Bene, adesso ditegli che Rob
Halford e' gay. Scoppieranno a piangere 2-D
Ma torniamo alla questione del perche' fanno cagare sti benedetti
concerti d'istituto... mi riferisco solo alla scena Metal e Punk
Hardcore perche' non ha senso che mi metta a commentare altri generi,
che non capisco (o che solitamente non si suonano ai conc. d'istit.).
Prima di tutto: i truzzi celebroborchiati sono la maggiorparte del
popolo "Metal" giovane, e' quindi probabile che la maggior parte dei
gruppi siano formati da costoro. E gia' qui si spiegano molte cose:
suonare davanti a della gente solo per dimostrare qualcosa a se stessi
o agli altri mette su un piano molto inferiore l'arte. Stessa cosa per
chi suona per soldi, con la differenza che io di gente che suona (solo
o semplicemente anche) per soldi non ne ho vista proprio, nelle scuole
(e' gia' qualcosa). Come del resto musicisti fissati (esclusivamente)
con la tecnica: io ne conosco solo uno di persona, e per fortuna non
suona in nessun gruppo.
Secondo: va di moda cominciare a suonare prestissimo, con una cultura
musicale limitatissima. Suonare prima di ascoltare... io capisco che
si possa incominciare a imparare a suonare a 10 anni, ma (a meno di
ragazzi prodigio) per imparare a Comporre (o a suonare in maniera
convincente - con feeling - qualcosa che non e' tuo) non puoi aver
sentito in tutta la tua vita un CD degli Iron, due dei Pantera e tre
dei Cradle!! E questo e' indipendente dalla teoria musicale che si ha
(eppoi diamine, finira' che le cose piu' ignoranti e divertenti si
estingueranno, in questo modo).
Terzo: e' quasi impossibile trovare gente (per formare un gruppo)
determinata e che sa quello che sta facendo (il che non significa che
debba avere esperienza!! Ne' che riescano a tirare fuori musica
interessante - seppur questo sia un concetto relativo). Questo
soprattutto nell'estremo - Black ma ancor di piu' Death (parlo sempre
in base alle mie esperienze personali, lo so che e' strano ma ho molti
piu' amici - anche se veramente distanti fisicamente da qui - che sono
preparatissimi sul Black piuttosto che sul Death). E sinceramente non
capisco proprio il perche', sara' per la (relativa) inaccessibilita'
dei generi, boh.
Quarto: Una volta che hai superato questi problemi... ma dove lo trovo
io il tempo?? La vita normale di uno della mia eta' non concede molto
spazio. Situazione tipica: la scuola ti impegna a dismisura, e oltre
un certo limite non si puo' andare male, va bene tutto ma essere
bocciati e perdere 1 anno di vita fa proprio schifo; il martedi' e il
venerdi' hai basket; eventualmente hai anche la tipa che (giustamente)
ti succhia tempo ed energie (Lupo niente battute grazie 2-D ); i tuoi
ti rompono il cazzo quando fai qualche pirlata e non ti fanno uscire
per una settimana; se abiti lontano poi e' un casino. Per fortuna
questa non e' la mia situazione, ma non posso certo biasimare uno che
e' constretto a rinunciare a suonare perche' il giorno dopo ha un
compito in classe oppure perche' la tipa di Forli' fa una festa
perche' non ci sono i suoi in casa. O perche', ancora peggio, il tempo
ce l'avrebbe ma non ha i mezzi o i soldi per andare in saletta!!
Risultato: se si riesce a provare 6 ore a settimana e' gia'
tantissimo. Senza contare che il tempo per imparare le canzoni
(proprio a livello di riff ecc., vabbe' il cantante non deve quasi
fare sforzi) quasi non esiste... e quindi si procede a rilento.
Per quanto riguarda la storia che si ascoltano troppo poco i gruppi
degli anni '70, mi viene da chiedere se questi ultimi ascoltavano
volentieri quelli degli anni '40...
Personalmente gli unici gruppi che adoro degli anni '70 sono i Black
Sabbath e i Judas Priest, mi sembra naturale che cose troppo vecchie
non piacciano, c'e' un gusto molto diverso da decennio a decennio...
posso dire che si, i Deep Purple hanno fatto alcune bellissime
canzoni, ma le altre non e' che mi piacciano troppo... il punto e' che
spesso chi dice Deep Purple ha ascoltato "Smoke on the Water" e basta,
e' questo il punto: farsi un minimo di cultura musicale.
NP: Death - Pull the Plug
-- 
beast '84 - STAY ROTTEN!! -- 
bea...@tin.it
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|Non siamo tutti cannibali.                             6
|Pero' siamo tutti un po' necrofili.                    1
|KeeP the RoTTeN FaiTH aLiVeeeeeeee!!                   1
|Mangiare, ascoltare, suonare, bere, IAMM, dormire.     3

 volentieri quelli degli anni '40...
Non ho capito se il riferimento è all'ascoltatore medio o ai gruppi degli
anni settanta..............comunque per quanto riguarda me, tra i miei più
grandi idoli, anzi, forse il primo vero grande idolo che ho avuto è stato
Jerry Lee Lewis (Whole Lotta Shakin'Goin'On e Great Balls Of Fire tra le
altre) che divenne famoso nella fine degli anni '50 e stava quasi per
spodestare Elvis dal trono di Re del Rock'N'Roll (peccato che poi sposò la
cugina di 13 anni e l'opinione pubblica lo stroncò).
Inoltre quando studiavo sassofono ascoltavo parecchio gente del calibro di
Charlie Parker o di Benny Goodman ma anche Duke Ellington e stravedevo per
Dave Brubeck (matteo, visto che ti piace Herbie Hancock, dovresti
ascoltarlo) nei miei limiti ancora oggi ogni tanto mi risuono Take Five.
Naturalmente stiamo parlando di jazz e di un periodo compreso tra gli anni
'30 ed i '50.
Penso perciò che,sempre nei miei limiti, sono andato molto volentieri a
guardare più indietro degli anni settanta, senza dimenticare che nei primi
anni sessanta sono nati Beatles Rolling Stones e soprattutto gli Who che
sono un altro dei miei 5 gruppi preferiti di tutti i tempi.
Se invece tu ti riferivi ai gruppi degli anni settanta, bè diciamo che
gruppi come i Rolling Stones o gli Who o i Cream sono da sempre
dichiaratamente dei devoti di Bo Diddley (che qualche anno fà ho avuto il
grande onore di incontrare) il quale Bo Diddley è un altro mitico rocker
degli anni '50(diamine prendi Bo Diddley e Muddy Waters e cosa ottieni? la
scossa elettrica del Rock!).
Inoltre i Deep Purple per tanto tempo facevano nei loro bis anche Lucille,
altra mitica canzone rock'n'roll degli anni '50 di Little Richard (lo stesso
di Tutti Frutti) senza contare le innumerevoli escursioni nel
blues..........oppure il fatto che Ritchie Blackmore per vario tempo ha
suonato in una band che faceva cover di classici rock'n'roll degli anni '50.
Infine ti cito che i Black Sabbath hanno sempre detto che hanno avuto nel
blues una delle loro massime fonti di ispirazione e nei dischi (e concerti)
dei Led Zeppelin spesso (nei primi dischi soprattutto) erano frequenti i
pezzi blues riarrangiati da loro e che erano presi dai vecchissimi repertori
di gente come Willie Dixon che molti presunti amanti dei Led farebbero bene
ad ascoltare......senza contare che gli stessi Led Zeppelin derivano, come
tutti sappiamo, dagli Yardbirds, band degli anni '60 dove, tra l'altro
hanno suonato, oltre a Jimmy Page, anche Eric Clapton e Jeff Beck.
Approposito, anche i Cream di Eric Clapton usavano spesso prendere dei
vecchi pezzi blues e riarrangiarli in maniera piuttosto pesante (prendi
Crossroads) ed inoltre lo stesso Jimi Hendrix ha sempre dichiarato di essere
un grandissimo estimatore di Clapton e dei Cream (di fatti gli Experience
come concezione sono la fotocopia dei Cream).
Ultimissima considerazione, Hey Joe, mitico pezzo che tutti conosciamo
grazie a Jimi Hendrix, è un brano talmente vecchio che il suo autore
è........... un anonimo.
Tutto questo per dire cosa?
Per dire che, si, i gruppi degli anni '70 guardavano molto volentieri a
quello che c'era prima di loro.

 NP: Death - Pull the Plug
Pregiatissima :))))
Fabio

 dunque il tutto deve venire al meglio con ciò che ti passa il convento.
[gorecut]
Cosa, ma siete pazzi, un palo emmezzo per un demo??
Ma l'arte non dovrebbe essere prima di tutto un piacere (per chi la
fa)?? 2-D
NP: Judas Priest - Grinder



Un milione e mezzo č anche poco, ho visto demo realizzati con 3 o 4 o anche
5 milioni di lire e che non volagono un cazzo, come pure ho visto demo
realizzati con quattro soldi che valgono molto di piů.

 magari a casa di ascoltano De Andre' o i Queen. Resta cmq verissimo
Ma va la! Quelli nn sono i fighetti! I fighetti sono quelli che mettono 
l'apparire davanti a tutto! L'avere la felpa Napapjri (15 anni fa cosa 
c'era? la best America? qlcs del genere, mi ricordo alle elementari), le 
scarpe Prada e tutto il resto..e in disco ci vanno SEMPRE, ovviamente tutti 
tirati.
Quello che hai descritto te (che si identifica al 100% in un mio amico, 
visto che adora Queen e De Andre' ^__^) e' gente normalissima, che magari 
apprezza pure qlcs di metal, o che cmq ci ha provato a sentirlo ma nn gli 
piace x davvero :)
(ok, ti sto parlando del mio amico..che cmq i Judas dei 70 li apprezza ^_^)


 estingueranno, in questo modo).
Io lo dico sempre..x cominciare a scrivere musica in modo SERIO bisogna 
almeno almeno aver ascoltato 200 album..e mi sono trattenuto!
Ave!
PS Scusa x il post di risposta doppio



Ahhhhhhhh ecco perchè te non comincerai mai a farlo! ;-P

 Ahhhhhhhh ecco perchŠ te non comincerai mai a farlo! ;-P
 
Ho passato da qlc settimana la soglia fatidica :PP E infatti ora voglio 
mettermi a fare qlcs x conto mio. Line-up
Voce: io
Basso, batteria e tastiere: Cakewalk 8 + SB Live
Chitarra: un mio amico + Cakewalk 8 e SB Live 
:DD
Prima xo' devo imparare ad usare Cakewalk ehehe 
Ave!


 quello che c'era prima di loro.
Ok, ritiro tutto.
Guarda, non so cosa sia, pero' in generale, alla mia generazione (di
ascoltatori Metal pero'!!), sti anni 70 non vanno proprio giu'... non
saprei dirti il perche' esatto. Sara' il modo di vedere le cose, molto
diverso da quello di oggi, che e' piu' di settore. Sara' sta voglia
matta di improvvisare... boh.
NP: Dying Fetus - Reduced to Slavery


 Il mio teacher dice che è un ciclo...tra un po' tornerà tutto come prima ;)
Speriamo, se questo "prima" e' proprio come ce lo raccontano sarebbe
bello.
NP: Slayer - At Dawn They Sleep


Zeppelin e i Black Sabbath
Siamo su questi livelli? Avevo sentito definire "hard Rock" gli Steel
Mill, ma conoscendo il resto della produzione di Springsteen pensavo
che si trattasse al massimo di cose in stile "Murder Inc." o "Adam
raised a Cain"...
ta ta
d.

matta di improvvisare... boh.
Ti sbagli Beast, io sono molto interessato a quelli che sono i grandi
gruppi anni 70.....certo, non mi sveno per andare a prendere i loro
dischi ma mi documento + che posso...ad esempio mi sono andato a
vedere un pò di roba sui deep purple, da cui poi sono risalito a
R.J.Dio, ai Rainbow......poi essendo prog oriented mi sono andato a
sentire lavori dei Rush, degli Yes, qualcosa dei PFM d'un tempo, e
conosco qualcosa dei Led Zeppelin.....insomma, è una scena da non
sottovalutare....è stata gremita letteralmente da tonnellate di grandi
musicisti. A me piace andare a scavare nel passato, perchè poi
riconosco le influenze che i grandi di oggi hanno assorbito da quelli
che erano poi i loro miti...insomma, è come andare a ricostruire le
fasi evolutive della musica che ti piace....poi per me, essendo
musicista, la cosa assume forse un valore + viscerale, ma credo che
altri che non suonano apprezzino cmq il panorama 70's.
Credo sia sbagliato dire che la nostra generazione non sia attratta da
questo scenario....
See ya!


Da parte di chi?


il consiglio è di procurarsi ed imparare anche qualche altro programma che
sovvenga ai limiti sopra esposti.
Il consiglio:
Cakewalk
per scrivere le partiture della batteria più eventuali pad tastieristici
(giusto se vuoi dare un pò di atmosfera)
Reality
per evitare così di usare i malsani suoni della scheda audio, anche perchè
il reality ha degli ottimi suoni di batteria (molto realistici) e
soprattutto degli ottimi suoni di tastiere varie (organi, pianoforti, synth
ecc ecc)
Cool Edit Pro
come multitraccia e se vuoi lavorare sulle traccie mettendo sù qualche
effetto a posteriori (soprattutto se li vuoi mettere sulla voce)
Dai retta a me, se usi solo il cakewalk nel modo che hai detto, pure se sei
Tony Iommi, i tuoi pezzi non andrebbero bene nemmeno come sigla di un
cartone animato.

 See ya!

 realizzati con quattro soldi che valgono molto di più.
Ecco, sarebbe bene optare per l'ultima. Chitarre zanzaraaaaaaaaa...
NP: Cannibal Corpse - Necropedophile


 sono importanti nello sviluppo dei gusti personali dei ragazzi.
Non volevo dire che gli anni '70 non sono stati importanti, che questo
e quell'altro, ma semplicemente che non ho un amico uno a cui
piacciano i '70, con eccezioni di massimo 2-3 gruppi.
NP: Cannibal Corpse - Beyond the Cemetery


 :)
Secondo me se MTV passasse i Cannibal Corpse 24 ore al giorno,
diventerebbero pure loro di moda.
Mala tempora currunt.
--
Ciao
Daniele
ICQ #127560843 - 
irc.azzurra.org
 #grv_corvi_scarlatti
I Cavalieri della Torre Pusterla 
http://digilander.iol.it/Icavalieri/
"Odiatemi quanto volete,    "Hate me as you like,
ma non mi sconfiggerete      but you will not defeat me
perche' io odio la vita"         because I hate life"

non piacciano, c'e' un gusto molto diverso da decennio a decennio...
Hai dato una nuova dimensione all'espressione "generation gap"...
...improvvisamente mi sento molto anziana. =)
~°~~°~~°~~°~~°~~°~~°~~°~~°~~°~~°~~°~~°~~°~
     Khadi, Pamelopardus tranquillus
 
roisi...@libero.it
           ICQ UIN: 107049320
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 matta di improvvisare...
ROTFL. "voglia matta". Semplicemente allora non veniva neanche presa in
considerazione un'alternativa all'improvvisazione, che e' una delle maniere
migliori perche' un musicista possa esprimersi liberamente e senza
limitazioni di alcun tipo.
Daniele
-- 
"Iron striking metal, the sound of racing steel
 It's all I ever wanna hear, It's music to my ears!" (Saxon)
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 scheda sia buona, fanno comuque cagare
Anche coi sound font?
Cmq mi potresti dare due dritte in pvt?
bshark(at)libero(dot)it 
Grassie :)


 ...improvvisamente mi sento molto anziana. =)
Vada per "antica", ti regalo una maschera da polipo e al prossimo carnevale 
fai Khadi/Chtulhu =D
See you,
        Silver Drake

bshark(at)libero(dot)it 
Mandale in crosspost anche a me , grazie!
7agosto1999 at 
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"One by One! To the Swords! To the Guns!
Two by Two! And away we go
Father and Son! Heed the words we pray
Deliver us from Evil This Day"
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.....daje ;P

ascolti la PFM e non ascolti i King Crimson a cui la PFM deve davvero
Pssss... :)
-- 
Barbara
"E i nostri fari illumineranno
le strade vuote dei quartieri della notte
se senti freddo c'è la mia mano
con l'alba ci si riscalderà"
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...improvvisamente mi sento molto anziana. =)
Non ti dico come mi sento io.... :)
NL: I was made for loving you - Kiss (ahhhhh che ritorno alle
origini.... :DDDD)



Stai cercando di farmi venir voglia di andare a fare la pěpě? ;P

 limitazioni di alcun tipo.
Eh. Che c'e' da ridere??
A me non piace, preferisco l'alternativa.
Chiarisco ancora che ho sbagliato a dire "generazione", piu' che altro
e' la tutta la gentaglia di 16-20 anni che conosco (me compreso). Poi
non so se anche in passato era cosi', mi fido di voi, io non c'ero in
passato. Il succo di partenza era che IMBO non e' un male se adesso si
ascoltano di meno i gruppi degli anni '70, al massimo sara' un male
per quella parte a cui piacevano, perche' meno gente proporra roba di
quel tipo - o influenzata da quella.
NP: Meshuggah - Sublevels


Stai cercando di farmi venir voglia di andare a fare la pěpě? ;P
Dai, Tiziano.... la mia sign.... :PPPPPPPPP
-- 
Barbara
"E i nostri fari illumineranno
le strade vuote dei quartieri della notte
se senti freddo c'č la mia mano
con l'alba ci si riscalderŕ"
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Mala tempora currunt.
Beh, qualche volta li ha passati! (all'interno di Beavis &
Butthead,... :D)
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 ascoltano di meno i gruppi degli anni '70
...........e, di grazia, perchč?

 Eh. Che c'e' da ridere??
Mi ha fatto ridere l'uso dei termini "voglia matta", non il fatto 
che non ti piaccia. :-)
Daniele
-- 
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 ...........e, di grazia, perchč?
Perche' il contrario non sarebbe necessariamente un bene.
Insomma, a te magari piaceranno meno i gruppi degli anni '90 (o quel
che e'): e' un male?? Per me no.
Trovo che sia una forzatura cercare di farsi piacere un po' tutto
(anche perche' e' impossibile, non per il "un po' tutto", ma per il
"farsi piacere": al massimo ascolterai di piu', buttando via il
tempo). Il che non significa avere pregiudizi su genere o anno di
pubblicazione.
NP: Meshuggah - Concatenation


 NESSUNO, proprio niente.
Tu sei di Piacenza, vero? Se davvero vuoi suonare in un gruppo death per
passione, contattami in privato.


Dai, Tiziano.... la mia sign.... :PPPPPPPPP
Una settimana e non hai risposto.... non mi dire che non la sai?
:DDDDDD


parti le cose sono andate un pò diversamente.
Beh ognuno ha la possibilita' di dire quello che ha vissuto sulla sua
pelle, ma ti assicuro che ai miei tempi (oddio... parlo come un
matusa... :P) c'era il modo (e la voglia) del confronto. Purtroppo per
me non arrivava dai concerti a cui non potevo andare, ma allo scambio
di opinioni con ragazzi di altre zone e altre regioni, a volte
d'estate quando venivano qui in vacanza e bastava un braccialetto
borchiato o una maglietta con Eddie per dirsi "...ciao! ma che ascolti
metal pure te?..." e da li ad una birra come vecchie comari il passo
era brevissimo. Poi esisteva il tape trading, la vera bibbia del
metallaro di 15 anni fa, fitti scambi dapprima di sole cassettine, poi
di lunghe lettere dove si inneggiava un particolare gruppo o ci si
scambiava opinioni sulla scena. Una specie di internet fatto di carta,
lento come le poste italiane, ma una cosa che univa come poche, sapevi
che in qualche parte c'era uno che la pensava come te, una volta un
ragazzo mi mando' una cassetta (che conservo ancora) per paura che il
padre gliela rompesse visto che il "mostro" in copertina non doveva
entrare in casa sua, quella cassetta rimase a me per tragici motivi,
ma era un segno tangibile di una fiducia incredibile nei confronti di
persone mai viste e conosciute.
Tutto e' mutevole, tutto si evolve e cambia, ora c'e' internet e con
esso IAMM, gli mp3, le ML, i sample... e tutte le diavolerie possibili
ed immaginabili che anni fa neppure arrivavamo a sognare.
Era dappertutto cosi? Certo che no, in alcuni posti era molto meglio,
in altri meno, se aggiungi che la mia particolare situazione era
spesso la copia di altre in posti simili a quello dove vivo io, la
cosa prende un carattere sociologico geografico, e' inevitabile che
una moltitudine di gente come puo' esserci in una citta' da piu' ampie
possibilita' di trovare spiriti affini, mentre in un piccolo posto
come il mio paese la cosa e' molto piu' difficile.
--
TheJack
King Puzzer delle rocce dure
Long live and prosper.
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On Air: "Don't let me be misunderstood" SANTA ESMERALDA
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ICQ# :86312829   IAFo #161   Club 7di9: Nr.22