Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Tutti al cinema...

tra una settimana:
Tenacious d e Il Destino Del Rock
Data di uscita: Venerdì 9 Febbraio 2007
Distribuito da MEDIAFILM (2007)
-- 
ciao

 wrote in 
news:hK3xh.7071$
wO2...@tornado.fastwebnet.it
:

Mi stavo riascoltando gli I poco fa sfogliavo il libretto, guardo le 
foto... quando noto che Abbath sta diventando uguale a Jack Black :P

Distribuito da MEDIAFILM (2007)
l'ho scaricato e visto in inglish.
Bello, citazioni a non finire, l'apice e` la scena dove Jack Black
imita Dancing Izio al tradate 2005, giuro che mi son ribaltato dal
ridere e hanno chiamato il 666 (l'equivalente del 118 per la gente
giusta pero`).
Speravo sinceramente in piu` satanita`, ma comunque il film ruleggia.
In lingua originale e` poi uno spasso, fuck a destra e a manca che non
immagino come possano venire fuori in italiano

 Tenacious d e Il Destino Del Rock
Mi rifiuto di vederlo in Italiano, sorry.
Già il titolo è una coglionata immane.
Daniele
-- 
 my website: 
www.purrone.net
Uh-uh-uhuhuh-AAAAAAAHU!
Uh-uh-uhuhuh-AAAAAAAHU!

Lars ha scritto:

Già settimana prossima?
Spettacolo!
Peccato per la mia repulsione nel sentire Jack Black doppiato,lo vedrò 
in inglese

 l'ho scaricato e visto in inglish.
ma sul mulazzo si trova una fonte decente?
-- 
Fruzzo
"Long Live Rock'n'Roll"
Senza Impegno - HardRock Cover Band
www.senzaimpegno.net


quoto.
finora ho trovato solo versioni CAM
L.

"Luca Benni" <lu...@NONMISPAMMAREexawatt.it> ha scritto nel messaggio 
news:52lugnF...@mid.individual.net...

Mai capito perchè si debbano scaricare film che sono contemporaneamente al 
cinema.
Pikkio 

 cinema.
premesso che non scarico film (ma solo serie tv :-)
il motivo per questo film è più che valido: il doppiaggio non sarà mai pari
all'originale (magari sarà buono.. come accade in italia che ha una cultura
del doppiaggio abbastanza vecchia; però vorrei sentire le voci originali..
te l'immagini Ronnie James Dio doppiato ?)
e chissà quando uscirà il dvd.. che poi comprerò sicuramente (a patto che
contenga la lingua inglese) ma dopo che ho visto i primi 6 minuti (una
specie di trailer esteso in hi-quality) ho capito che non ne posso fare a
meno...
L.

 cinema.
Perché non vogliamo sopportarci questo schifo di doppiaggi che ci
toccano?
Sarebbero capaci di cambiare il nome a Dio per non offendere Ruini e
Ratzinger...


 del doppiaggio abbastanza vecchia
Non è più vecchia di quella di altri paesi, il problema è che non ce ne
siamo mai affrancati.


Lars ha scritto:

PREGO per la sua presenza fra gli spettacoli in lingua originale 
dell'Odeon di milano.

 siamo mai affrancati.
Più che altro ci sono paesi che non l'hanno mai avuta. Parlavo con un
collega olandese che, saputo che doppiamo regolarmente i film, se ne
dispiaceva. Io sono il primo a dire che sarebbe meglio che la gente
guardasse film e altro anche in lingua originale, ma penso che si possa
fare ancora del buon lavoro in campo localizzazione (quando te lo lasciano
fare, grrrr).
Certo, c'è un'impronta particolare nei doppiaggi italiani, quella teatrale
e decisamente meno piatta della recitazione che trovi ad esempio negli
USA, ma quello credo sia proprio il plus che puoi dare, non è diverso da
fare una cover in campo musicale (paragone un po' grezzo ma credo renda
l'idea). C'è chi sta cercando di andare oltre certi limiti e regole, ma
ci vorrà del tempo per vederlo in maniera diffusa, anche perché il
doppiaggio cinematografico in Italia è controllato da pochissimi soggetti
che blindano tutto, dai luoghi d'attività alla scelta di attori,
traduttori ecc.
Tutto sommato credo che l'Italia, almeno ora, sia un paese culturalmente
troppo fragile (a parte la bassissima conoscenza delle lingue straniere)
per passare a una fruizione massiccia lingua originale, paradossalmente
invece che arricchire rischierebbe di fare danni (hai presente il disastro
linguistico di molti videogiocatori?).
See you,
        Silver Drake
-- 
RADIO HELL - HELL FORCE ONE
http://www.myspace.com/rh666
Cerchiamo un CHITARRISTA, fatevi sentire!

 per passare a una fruizione massiccia lingua originale
Pensa che in Spagna, dove sanno l'inglese anche meno che da noi, è
decisamente più diffusa la cultura della lingua originale.


 decisamente più diffusa la cultura della lingua originale.
Io non ne faccio un problema di sapere la lingua. Quello che mi chiedo è
l'effetto che avrebbe in una cultura linguisticamente fragilissima
un'iniezione massiccia di lingua straniera. Forse ce lo meritiamo, sia
chiaro, ma per darti un'idea ti cito (approssimativamente) un mio scambio
di battute con un giocatore di giochi di ruolo online:
Drake: posso capire certi neologismi più veloci o chiari, ma "casto una
fireball" mi sembra eccessivo.
Tizio: perché, è traducibile in italiano?
Drake: "lancio una fireball" magari? È anche lungo quasi uguale.
Tizio: ma così non si capisce più cosa stai facendo.
Ho reso l'idea?


 Sei inutilmente polemico (:P), il doppiaggio di per sé non è un male.
Io che credo di avere una più che sufficiente conoscenza dell'inglese 
sono lo stesso consapevole di perdermi una bella parte dei dialoghi, 
vedendo un film in lingua inglese. Certo, i sottotitoli aiutano, ma non 
del tutto. E distolgono l'attenzione dall'immagine.
Se mi metti in sottotitoli in italiano, poi, ancora peggio. Non posso 
fare a meno di mettermi a pensare, di volta in volta, a come hanno 
tradotto determinate espressioni. Risultato: distrazione totale.
Da un po' di tempo mi sto comunque impegnando a guardare film in lingua 
originale: ma solo quelli che conosco e che ho già visto, doppiati in 
italiano.
Gianluca
-- 
"Hello British Empire, hello Roman Empire, hello Soviet.
There is a new kid in town, joining the gone down
Finding what you found, treading your worn, worn down ground."
                 Pain of Salvation, "America"

 interpretazione, non sono meno importanti.
Il _timbro_ , cazzomariavergine! Ho visto uno Stallone stasera che Amendola
si starà rivoltando nella tomba...
M, Rock & Timbri.

 dov'è gestito il 90% dei doppiaggi cinematografici italiani?).
La TV non è da meno, eh...il romanesco pare la lingua ufficiale televisiva.
Raccapricciante quanto diseducativo.
Un Purista.

 genere comico.
senti la voce del drago in Eragon, fatta da Ilaria D'Amico.
Gia' il fim e' quello che e', lei e' la mazzata che lo affossa 
definitivamente.
Ma non c'era proprio nessun altro in Italia? :P 

 decisamente più diffusa la cultura della lingua originale.
anche perche' i doppiatori spagnoli sono ancora piu' penosi dei
nostri... inascoltabili :) 

 inascoltabili :)
In uno dei cofanetti di X-Files trovi alcune scene doppiate in tedesco e
in giapponese. Lì ti accorgi di cosa significa scegliere una voce che si
adatti all'immagine fisica del personaggio :D
(anche se è vero che in Italia tendiamo a scegliere voci che suonano
un po' più giovani rispetto al personaggio interpretato)


 Se mi metti in sottotitoli in italiano, poi, ancora peggio.
Infatti la soluzione ideale, se proprio devi mettere i sottotitoli, è
metterli in inglese (il che, ovviamente, non può valere per una visione
cinemtaografica in lingua originale).


 Ho reso l'idea?
Va beh, ma questi sono problemi noti :-D


 si starà rivoltando nella tomba...
C'è da dire che Amendola rendeva Stallone in maniera persino troppo
nobile. :-D


 nostri... inascoltabili :)
Mi chiedo come suonino i doppiaggi italiani alla gente estera :-P
Daniele

 in giapponese.
Il fatto che da altre parti facciano anche peggio non migliora la
qualità dei nostri doppiaggi.
Il problema è che la qualità che avevamo anche solo 20 anni fa, anche
solo nei film di puro intrattenimento (mi viene in mente l'ottimo
lavoro del primo Ritorno al Futuro), oggi è un'utopia.
Daniele

 un po' più giovani rispetto al personaggio interpretato)
In Italia, soprattutto nei telefilm, sono i soliti tot nomi che girano
e si dividono tutti i personaggi, anche quando non c'entrano nulla di
nulla.
Basta vedere quante voci ha doppiato una mediocre come Monica
Gravina...
Daniele

 Gravina...
Che poi basta leggere le note di parentela di una pagina come
http://www.antoniogenna.net/doppiaggio/voci/vocimgra.htm
per rendersi conto di dove sia uno dei problemi più grossi...
Daniele

 anni '70 :-D
Infatti ti stavo parlando della teoria, non della pratica che ormai è
andata dove sappiamo.
 
See you,	
	Silver Drake
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RADIO HELL - HELL FORCE ONE
http://www.myspace.com/rh666
 
CERCHIAMO UN CHITARRISTA, FATEVI SENTIRE!

 problema :-P
Effettivamente nemmeno io trovo grossi problemi nell'uso dei sottotitoli,
a meno di non guardare qualcosa tipo A Bit of Fry and Laurie
(praticamente imperdibile per chi ama lo humour inglese), che è talmente
intriso di riferimenti culturali tipici della Gran Bretagna da rendere la
sola conoscenza della lingua poco utile.
See you,	
	Silver Drake
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RADIO HELL - HELL FORCE ONE
http://www.myspace.com/rh666
 


 mai pari all'originale
Ok, se li vuoi in lingua originale nulla da obbiettare sulla tua scelta... 
ma quando un film è in sala preferisco, se posso e se il film è distribuito 
decentemente (cosa che capita sempre più di rado), vedermeli al cinema. In 
caso di film vecchi, introvabili, o che durano lo spazio di un week end in 
una sola sala a 50km da casa mia, beh, allora direi che lo scaricaggio è 
comprensibile.
Pikkio 

 visione cinemtaografica in lingua originale).
Concordo, ho provato a vedere qualcosa in inglese sottotitolata in inglese, 
e bene o male si segue forse meglio che in inglese sottotitolato in italiano 
(sembra un paradosso, ma come ha scritto IAMI c'č da fare un doppio salto 
mentale in quest'ultimo modo).
Pikkio 

 La TV non č da meno,
Con internet la TV si puň benissimo spegnere.
Allo stesso modo della radio.
Pikkio 

 Allo stesso modo della radio.
Qualche altra sparata?


 toccano?
Per i doppiaggi fate bene. Sentire "personaggi famosi" doppiare a modo loro 
certi film fa venire l'orticaria. Se ripenso allo scempio immane fatto con 
Shaolin Soccer mi viene voglia di fare una strage.
Ma solo per quello, io resto convinto che vedersi film al cinema sia 
tutt'altra cosa che vederseli a casa.
Altro motivo comprensibile č quando i film li distribuiscono poco e male, o 
per niente... ultimo esempio in ordine di tempo il film nuovo di Lars Von 
Trier, distribuito in tutta la Toscana solo in una sala di Firenze, per una 
settimana (poi gli idioti di distributori si sono accorti che quel film 
aveva la piů alta media spettatori per sala e l'hanno distribuito anche 
altrove)... questo mentre magari ci sono multisala con il medesimo film 
proiettato in 2-3 e a volte 4 sale contemporaneamente (come accade ogni anno 
coi cinepanettoni... meno male che in rari casi, come quest'anno con The 
Prestige, capita anche un bel film al cinema. Anzi, un film.)
Pikkio 

 Gravina...
Io la spedire in miniera sta qua!!!
ciao, teo

 mentale in quest'ultimo modo).
Vero, anche perché per ragioni di spazio spesso tagliano qualcosa.
See you,	
	Silver Drake
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http://www.myspace.com/rh666
 


 Allo stesso modo della radio.
Perché, senza Internet no? :D
Sinceramente, Internet ospita tanta immondizia quanto la televisione.
See you,	
	Silver Drake
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

 ha scritto nel messaggio
news:eq73f3$b3t$1...@tdi.cu.mi.it...

Dillo a mia moglie.
Voi giovani usate troppo il pc...se vi mettete pure a guardarci i programmi
tv, č la fine.
Il Matusa.

 Qualche altra sparata?
Forse ho frainteso io la sua affermazione...non intende dire che usa il pc
per rincitrullirsi...? Io sono dell'idea che ogni medium andrebbe usato
propriamente, ma appartengo alla generazione *della TV in bianco e
nero*...non faccio testo.
Matusalemme.

 ha scritto nel messaggio
news:52oigkF...@mid.individual.net...

Ma è parente dell'attrice...? Il nepotismo è un'arte, in Italia...guardate
quanto lavorano i figli di De Sica, Gassman, Tognazzi...se fosse in vigore
la meritocrazia, badile per tutti.
Uto.

 Prestige, capita anche un bel film al cinema. Anzi
Veramente splendido, dal primo all'ultimo secondo.


 la meritocrazia, badile per tutti.
C'è da dire che almeno uno dei Tognazzi e il De Sica sono bravi.
Daniele

 Qualche altra sparata?
Cosa vedi in TV e cosa ascolti nella radio?
Io in TV vedo i dvix e i dvd. Oltre ai TG che mi sorbisco a pranzo e a cena 
quando ci sono i miei, altrimenti farei pure a meno di quelli. Certo, ci 
saranno anche programmi "intelligenti", ma non ho voglia di ravanare nel 
letame per cercare i germogli dei fiori. Preferisco subito i diamanti, anche 
se non ci nasce niente.
La radio? C'era rock fm, qui, un tempo. Ora è sparita la frequenza. Quindi 
sento solo radioblu quando parlano di calcio, e stop. Se voglio sentire 
cazzate esco e me ne vado con te e altri ad un pub, se voglio sentire musica 
ci sono cd, mp3, radio online, last fm, etc etc etc.
Pikkio 

 programmi tv, è la fine.
No, la TV non la guardo proprio. Odio le fiction, non mi piacciono le serie 
tv (anche se magari mi perdo qualcosa di ganzo). Pensa che mi sto rivedendo 
piano piano "Il prigioniero", ma non mi pare che sia una serie tv 
recentissima...
Pikkio 

 Sinceramente, Internet ospita tanta immondizia quanto la televisione.
C'č una fondamentale differenza tra i due mezzi.
La TV va incontro allo spettatore, gli si offre, lo cerca.
Internet invece č un mezzo attivo, vivo, puň essere tutto o niente, dipende 
da chi usa il mezzo e come.
Pikkio 

 Veramente splendido, dal primo all'ultimo secondo.
Concordo. E ora sono in trepidante attesa del nuovo Batman di Nolan, con 
Joker! Non oso immaginare di quante seghe mentali potrà tirare fuori Nolan 
da una storia del genere.
Pikkio 

 da chi usa il mezzo e come.
Il problema è che ad esempio su Internet è più difficile trovare qualcosa
che non sia tu a cercare, più o meno direttamente. Alla fine ti trovi
comunque a usare un filtro (webzine, webradio, ecc.), per cui hai solo
spostato il medium su una versione che ha più canali, non l'hai sostituito.


 qualcosa che non sia tu a cercare, più o meno direttamente.
Il punto però è proprio quello: sei tu a cercare! E certi volte, volendo, 
sei tu la fonte.
Pikkio 

 IAMI c'è da fare un doppio salto mentale in quest'ultimo modo).
io ho visto Wasabi in francese con sottotitoli inglesi, nessun
problema :P
A parte gli scherzi, anche i sottotitoli devono essere fatti bene, se
no e' un casino pazzesco :) 

 una voce che si adatti all'immagine fisica del personaggio :D
le cerchero', visto che ho il monster box :P



Esatto, tu cerchi, ma se cerchi hai già una certa idea di dove vuoi
arrivare, è per quello che su Internet l'informazione è così frammentata e
spesso partigiana. Quello che manca e avere qualcuno che ti propone
qualcosa che non avresti cercato di tua iniziativa.


 Mi chiedo come suonino i doppiaggi italiani alla gente estera :-P
ah, non lo so, ma gli spagnoli gli danno un piattume impressionante,
se uno e' incazzato, contento, triste non c'e' differenza :P 

 se non ci nasce niente.
La tua è una sparata, ma sei in buona compagnia.
Quando inventarono la fotografia,  dei Pikki dicevano che la pittura 
sarebbe morta (e invece s'è trasformata).
Quando inventarono il cinema, dei Pikki dicevano che la fotografia 
sarebbe morta (e invece s'è trasformata).
Quando inventarono la tv, dei Pikki dicevano che cinema e radio 
sarebbero presto scomparse (e invece non è successo, per ovvi motivi).
Ora lo stesso succede con Internet.
Eppure dovrebbe essere evidente che si tratta di mezzi diversi, che puoi 
fruire in situazioni e in tempi diversi. Ognuno di essi ha ancora oggi 
un suo perché.


 spostato il medium su una versione che ha più canali, non l'hai sostituito.
Esattamente.


 la meritocrazia, badile per tutti.
C'č da dire che almeno uno dei Tognazzi e il De Sica sono bravi.
***C'č da dire che De Sica č una macchietta: fa da sempre la stessa unica
parte...probabilmente se' stesso. Attore č proprio l'antitesi di certi
personaggiucoli. Senza stare a cercare, prendi il De Niro...brillante,
drammatico....serial killer, poliziotto, suocero, socioterrorista che usa la
merda al posto delle bombe...sempre calatissimo nel personaggio, conservando
di sč solo cio' che non puo' dismettere: l'aspetto fisico.
-- 
PRISENCOLINENSINANCIUSOL...ORRAIT...!!!!!!!!!!

 ancora oggi un suo perché.
Sì, ok. McLuhan lo so anche io chi è, quello che te devi capire è che se uno 
dice "non guardo la TV perchè non mi piace e non ascolto la Radio perchè non 
ci trovo nulla d'interessante" non vuol dire che "TV e Radio fanno schifo a 
prescindere e dato che c'è internet moriranno di sicuro come media".
Sono due cose diverse che non ho scritto, detto o pensato, e che m'hai messo 
in bocca tu, sbagliando due volte, la prima perchè hai volutamente 
frainteso, la seconda perchè mi hai fatto notare fraintendementi creati da 
te.
Pikkio 

 internet la TV sarebbe andata a morire.
Beh, una frase come:
"Con internet la TV si può benissimo spegnere.
Allo stesso modo della radio."
Significa chiaramente "tv e radio non trasmettono cose interessanti". 
Quindi sono qualitativamente morte. Non arrampicarti sugli specchi.


 Quindi sono qualitativamente morte. Non arrampicarti sugli specchi.
Devo scrivere "per me" o "IMHO"   dappertutto come se tu fossi un The 
Sentinel qualunque? E' ovvio che qualsiasi cosa io scrivo si riferisca al 
mio modo di vedere la cosa.
Non mi arrampico su nessuno specchio, sei tu che m'hai messo in bocca cose 
che non ho scritto, o che hai voluto mal interpretare per polemizzare.
Pikkio 

 che ti propone qualcosa che non avresti cercato di tua iniziativa.
Questo è vero, uno cerca sempre pareri simili ai propri o che rafforzino le 
proprie idee, ma nessuno vieta di cercare pareri e opinioni opposte alla 
proprie. Io, ad esempio, lo faccio, ma non pretendo che tutto il resto del 
mondo faccia come me. Però nessuno vieta loro di farlo...
Pikkio 

 Devo scrivere "per me" o "IMHO"   
Corner.


 di sè solo cio' che non puo' dismettere: l'aspetto fisico.
Fra l'altro, se c'è uno che lavora tantissimo anche sull'aspetto
fisico (ingrassando, dimagrendo o irrobustendosi a piacimento) quello
è De Niro :-D
Daniele
--
Adesso vediamo se Pietro mi ordina una penitenza :-P

 Corner.
Che?
Pikkio 

 Adesso vediamo se Pietro mi ordina una penitenza :-P
Ci provasti, e io non ci caschetti.
Pietro
-- 
"I have a brain, and I'm not afraid to use it"

 Che?
Il tuo salvataggio.
Lo sai che Gianluca ormai parla solo per metafore calcistiche come 
Berlusconi.


 Senza stare a cercare, prendi il De Niro...
Va beh, hai preso un fuoriclasse. Non è che puoi paragonare tutti i
calciatori a Pelè o Maradona.
***Era solo un esempio di cosa significhi la parola *attore*. Mi sa che sto
perdendo il mio tempo, vero...?
-- 
PRISENCOLINENSINANCIUSOL...ORRAIT...!!!!!!!!!!

 Berlusconi.
Non è un salvataggio. Stava facendo gli stessi discorsi che mi faceva The 
Sentinel, dicendo che io scrivo come se scrivessi verità assolute, quando si 
da tutti per scontato, in un newsgroup, che tutto quello che si scrive ha un 
bel "secondo me" sottointeso.
Pikkio 

 che si scrive ha un bel "secondo me" sottointeso.
Ma neanche per sogno.
L'IMHO è indice di una profonda ipocrisia di fondo...


 L'IMHO è indice di una profonda ipocrisia di fondo...
Se uno scrive la televisione e la radio non le guardo/ascolto perché fanno 
schifo non vuol dire che fanno schifo a prescindere, chi vuol capire così è 
in malafede, e c'è poco altro da aggiungere.
Pikkio 

 Che?
Dai piccioncini, tornate a prendervi per mano e a volervi bene!
ciao, teo

 capire così è in malafede,
Quel che è certo è che potevi esprimere il concetto di cui
sopra in modo un po' più equilibrato rispetto a "con internet la TV si può
benissimo spegnere. Allo stesso modo della radio."
Pietro


 si puň benissimo spegnere. Allo stesso modo della radio."
Certo, potevo scrivere "per me con internet la tv si puň benissimo spegnere 
e anche la radio".
Pikkio 

 toccano?
E allora si attenda il DVD

 L'IMHO è indice di una profonda ipocrisia di fondo...
c'e' anche da dire che scrivendo "con Internet la TV si
puo' spegnere" si intende tutta un'altra cosa rispetto a
"la TV non trasmette niente che mi piace", non e' solo
un fatto di IMHO, di opinioni, di forma.
Avesse detto "la TV fa cagare" allora si, sarei d'accordo,
ma la frase che ha scritto l'avevo intesa pure io come "da quando
c'e' internet la televisione non serve a un cazzo".

 capire così è in malafede, e c'è poco altro da aggiungere.
Pikkio, Pikkio, allora perche' non hai scritto chiaramente subito
quello che hai scritto adesso qua sopra invece di un sibillino
"Con internet la TV si può benissimo spegnere.
Allo stesso modo della radio"
che ha tutti i significati tranne quello che intendevi te? :P

 spegnere e anche la radio".
e cosa cambiava? :) 

 immane fatto con Shaolin Soccer mi viene voglia di fare una strage.
io me lo sono preso su ebay, dalla cina direttamente... e anche
kung fusion doppiato e' una tragedia greca :)

 E allora si attenda il DVD
c'e' anche chi non ha voglia di attendere, e poi compra lo stesso :) 


L'ho scritto, mi sono espresso male.
La frase corretta sarebbe: "Per me con internet la tv si può benissimo 
spegnere e anche la radio".
Pikkio 

 kung fusion doppiato e' una tragedia greca :)
Già, ma almeno i doppiatori sono già più avvezzi al mestiere...
Pikkio 

 Sei inutilmente polemico (:P), il doppiaggio di per sé non è un male.
Ovvio che no, permette di vedere capire tutti i film esteri anche da chi per
un motivo o per l'altro non ha voluto o potuto imparare altre lingue o cmq
cosi' bene da capire i dialoghi medi di un film.
Se poi uno e' "nazi" e pensa "beh chi non lo sa non dovrebbe vedere nessun
film estero e attaccarsi" allora per me la soluzione, altrettanto nazi ovvio
ma per adattarsi al tono, sarebbe un bel muro, un mitra e uno che spara al
"saputello" di turno.
Ah, ovviamente la politica estera e i rapporti di qualsiasi tipo tra
politici o qualsiasi altro tipo di "personalita'" non sarebbero mai avvenuti
e non potrebbero continuare ad avvenire se non per quei pochi che non
avrebbero bisogno di alcun interprete sapendo parlare il "banale" inglese ma
magari anche altre 5-6 lingue a caso tra le piu' usate nel mondo dopo
quella...beh certo, fattibile e soprattutto giusto e ragionevole.
--
Alessio "The Sentinel"

 dall'immagine.
Ovvio, banalissimo e sotto gli occhi di tutti da sempre.
--
Alessio "The Sentinel"

 Raccapricciante quanto diseducativo.
Oddio mi sa che negli ultimi anni in generale sono di piu' i toscani in tv
:-D
Chiaramente siamo i meglio, nemmeno a dirlo.
--
Alessio "The Sentinel"

 spegnere e anche la radio".
Io non uso internet, io uso il telecomando.
Poi contento te... :P 

 anche kung fusion doppiato e' una tragedia greca :)
Vero! Adoro letteralmente Caterina Guzzanti, ma qui ha cappellato alla 
grande.
ciao, teo