Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: Coldplay, Muse e clonazioni varie

Accertato che la mia opinione sui Muse non ha scandalizzato nessuno - perchè
evidentemente la verità non può scandalizzare :) - vorrei soffermarmi sul
fatto che in merito alla questione "cloni" vengono tirati in ballo da molti
anche i Coldplay. Un gruppo che personalmente apprezzo più dei Muse e che
nel suo percorrere certi binari ha saputo alchemizzare meglio certe risapute
lezioni.
Oggi mi pare che nessuna tra le band dell'ultimissima ondata rock britannica
brilli per originalità; del resto ogni epoca ha i suoi ricorsi e i suoi
filoni sfruttati fino alla nausea. Accadeva con il beat negli anni '60, è
accaduto con l'art-rock nei '70, con la dark-goth-wave negli '80.... quindi
non c'è da stupirsi se i discografici odierni spingano i produttori ad
ammiccare pedissequamente ai nuovi capostipite: primi fra tutti i Radiohead,
a quanto pare.
La sensazione del già sentito, considerato l'apporto delle moderne
tecnologie, dipende dalla capacità di arrangiatori e produttori di rivestire
la struttura armonica e ritmica dei brani in modo da renderla appetibile
senza scopiazzature clamorose. Anche se poi l'impostazione tecnica e vocale
della band può accentuare la percezione del plagio stilistico. Che nel caso
dei Muse è evidente in molte canzoni, visto che il singer imita senza
problemi Thom dei Radiohead.
I Coldplay, al primo ascolto, mi hanno rammentato varie cose, non ultimi
certi Pink Floyd dall'approccio introspettivo.... vuoi per un uso del
pianoforte più corposo che in altre band, vuoi per le atmosfere rilassate e
per le linee melodiche. Tuttavia trovo che l'impasto delle loro
"rivisitazioni di genere" sia più personalizzato. Probabilmente incide la
scelta di caratterizzare alcuni suoni in modo diametralmente opposto a
quello di tanti altri. Dove gli altri sono quelli che martellano come
bastardi sulla batteria (mentre i Coldplay usano spesso le spazzole)....
Dove gli altri puntano su un'aggressività formale di chitarre ipersature
(mentre i Coldplay pizzicano le corde una ad una).... Insomma, anche nella
clonazione ha importanza la confezione finale.
E poi, diciamolo francamente.... bisogna anche valutare le canzoni nella
loro essenza.
I copioni spesso superano i primi della classe... cosa che non accade ai
Muse, comunque!
I Placebo in molti passaggi hanno preso di peso stralci dei Cure, ma non mi
sento di dire che tutte le canzoni scritte dai Cure siano oro e quelle
scritte da Molko siano merda.
Ah!.... chi è che mi voleva sposare??
Deca

Deca
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Ah!.... chi č che mi voleva sposare??
Anch'io, e se sei per l'eterosessualitŕ devo dire di avere decisamente dei
punti in piů rispetto ai miei concorrenti: sono una donna, e mi dispiace per
gli altri aspiranti... ;)))
bye, E.
--
Sul trono di MrElandia = Ciccio - "Ciccio Sampler" vol. 1
Nella lotta per il possesso dello stereo di MrE, oggi hanno prevalso =
Ciccio - "Ciccio Sampler - vol. 1"
Turin Brakes - "The optimist LP"
"Io non ho - volontŕ - di un percorso importante - (verso il niente, verso
il niente, verso il niente, niente!)"
Afterhours - "La sinfonia dei topi"

 Ah!.... chi è che mi voleva sposare??
No grazie la bigamia non è consentita ;)

posso farti un appunto? c'era bisogno di fare due post nell'arco di tre
giorni per parlare malissimo di un gruppo?
Tra parentesi due post lunghi e articolati..... credi fosse il caso? :-)

 ha scritto nel messaggio
news:8Q8H6.10712$Hp1.2...@news2.tin.it...


> I copioni spesso superano i primi della classe...
...che sarebbero i Radiohead?
Ti assicuro, li ascolto, ma prima di prima di passarli per i primi della
classe.......
Pensa l'assurdo: a me piacciono di più i Muse (si vede che non capisco un
cazzo,del resto sono uno dei tanti che non percepisce la superiorità del
pensiero à la Thom Yorke - e al primo ascolto dei Coldplay mi è venuto alla
mente di tutto, tranne i Pink Floyd)

 Ah!.... chi è che mi voleva sposare??
Era Lumpy Gravy, ma io mi metto a turno.
Ciao
-- 
Francesco Giannici  --  
gian...@mbox.infcom.it
-- Leggete "Le citta' invisibili" di Italo Calvino --

i coldplay sono un gran gruppo che assimilando i propri gusti han fatto un
disco stupendo.
io i radiohead li ascolto mà non li amo,mentre i coldplay(sarà perchè li
presi all'inizio della scorsa estate grazie a quel stupendo programma che
era altramusica sulla radio rai,ora soppresso.)me li godo spesso e
volentieri.
sull'influenze pink floydiane nei coldplay sono evidentissime e questo me
l'ha fatto notare mio fratello che è del 1952 e ho dovuto dargli ragione.
ciao dam.

 problemi Thom dei Radiohead.
E nel caso dei Coldplay e' altrettanto evidente: Shiver E' un pezzo di Jeff
Buckley.
Ciao, Stefano



fondamentalmente un insulto a tutti coloro che fanno
musica.....
e chi li ascolta ....contribuisce ad insultare i veri artisti....
quelli che non fanno della musica solo un bisness...
servendosi di adolescenti.......che sconvolti da 4 cannettine e 4
birre ..delirano per cose banalissime....
tutti i gruppi menzionati in subject
sono PIETOSI

Gibbo, ma se tutti i gruppi che vengono nominati qua' ti fanno pena e ti
fanno pena chi li ascolta, etc etc.... perche' cavolo entri in questo
newsgroup?
Io sono uno a cui fanno impazzire i primi Genesis, i Coldplay e
i Muse gli giudico un ottimo gruppo, in disacordo con buona parte del
newsgroup, quindi, secondo i tuoi parametri, io sarei un povero mentecato
che ascolta musica patetica e non capisce assolutamente nulla di rock.
Prendo atto di "aver sbagliato" il mio tempo libero per una vita intera
(almeno 30 anni di errori....), ma tu prendi atto che stai sbagliando
newsgroup.... non credi?
Ciao


 Accertato che......
Mi rendo conto di aver postato a iosa in merito alla questione Muse e
clonazioni rock. Vedo che la discussione, comunque, è andata avanti con
largo interesse. Io non avevo intenzione di fare il pignolo, ma solo di
esternare, perchè in questi giorni il clip di "Plug in Baby" lo becco in
qualsiasi momento accenda il televisore. Potere degli accordi commerciali
tra discografici e network, si sa. Anche il clip di "No panic" ha martellato
moltissimo, se è per questo.
Prendo atto dell'esistenza di varie fazioni pro o contro le varie bands. Io
non credo di appartenere a nessuna.... forse solo a quella dei vecchi
cialtroni che ormai, con l'età, cominciano a rompere i marroni ad ogni
minima schitarrata che odono.
A me non piace tanto parlar male degli altri musicisti, che essendo
musicista anch'io so cosa vuol dire avere uno zoccolo duro di detrattori che
svaccano ogni disco che fai (al punto che una volta mi hanno contestato la
copertina di un album perchè era in b\n invece che a colori).
Muse, Coldplay, Placebo e compagnia bella restano gruppi mainstream con una
dignità professionale spesso ambigua; non per malafede dei diretti
interessati, ma per una serie di percorsi obbligati che oggi caratterizzano
il panorama internazionale del rock. Come ho già detto quando un genere
tira, un'intera epoca viene segnata. E gran parte degli esponenti godono di
successo qualche anno e poi vengono archiviati, lasciando solo a pochi
l'onore della Storia.
Ciò non toglie che l'ambiguità consenta di produrre comunque buona musica,
godibile, fruibile, ballabile, emotivamente tesa. La Storia non è un
passaggio obbligato, semmai la dignità e l'onestà lo sono.
Ma ora basta. Vado a stronarmi con i Muse!!
Deca

 Buckley.
Verissimo! Solo che quello è *un* pezzo dei Coldplay, mentre T. Yorke in
versione, per di più, isterica, è l'oggetto di *tutte*, e ripeto e
sottolineo: *tutte* le canzoni dei Muse.
Ciao, E.
--
Sul trono di MrElandia = Ciccio - "Ciccio Sampler" vol. 1
Nella lotta per il possesso dello stereo di MrE, oggi hanno prevalso =
Ciccio - "Ciccio Sampler - vol. 1"
Turin Brakes - "The optimist LP"
"Io non ho - volontà - di un percorso importante - (verso il niente, verso


 :)
Beh, probabilmente è stato solo perché ai tuoi tempi ero ancora una newbie
lurkatrice (ricordo ancora il tuo esordio, Molly, e relativi flames: quante
risate mi avete fatto fare... :)), altrimenti questa semplice verità sarei
stata prontissima a sottoscrivertela anche allora, te lo assicuro; o forse
sarà stata quella tua posizione da fan degli Oasis a renderti poco
credibile? ;) Poi per la verità non ricordo un tuo particolare accanimento
verso i Muse, ma piuttosto verso PJ e Placebo: ed è tutto un altro paio di
maniche...


 maniche...
No sui placebo nun dissi mai niente, giuro! Li conosco poco, però non mi 
attirano per niente. Hanno questa fama di gruppo indie difatti gli studenti 
di londra sai quelli fighetti che vanno all'art college ci vanno pazzi ma la 
critica dopo entusiasmi iniziali ha un po' snobbato.... questo almeno mi pare 
da occhiate veloci a riviste inglesi ec.
Comunque se molko è compare amicone di michael stipe beh qualche pregio ce 
l'avrà! (che poi tutti e due hanno questa immagine ambigua acchiappante hmm 
anche se stipe devo dire c'ha molto più fascino non c'é paragone)
Sui PJ semplicemente mi ero rotta del gran ooooooh di adorazione collettiva 
del periodo, ho Ten e anche se non lo ascolto più devo dire era un bel disco 
di quelli tosti, ma da allora in poi mi hanno fatto schifo. E men che meno 
sopporto l'atteggiamento da gran ribelli anti-sistema, grazie ar cazz, comodo 
fare il ribelle anti-mainstream quanto mi fai uscire fuori 72 dico 
settantandue Cd live tutti diversi e tutti a prezzo pieno oh ma naturamente 
solo per far piacere ai fan vero? ;)
(detto questo io dò per scontato che a ognuno piaccia roba diversa, mica 
considero cretini quelli a cui piacciono i placebo o pj!)

 Turin Brakes - "The optimist LP"
Aaaah che splendidi, sono tre giorni che mi sono impallata su sto disco a 
ripetizione, State of Things in particolare me la sto sparando in endovena 
dieci volte al giorno.... incredibile cosa si può fare con due chitarre 
acustiche, alla faccia di simon e garfunkel! 
Posso quindi con "autorevolezza e credibilità" farti i complimenti per cotali 
esimi e illustri gusti? mi inchino ;)

 Buckley.
Un momento sii preciso: è *come se* fosse un pezzo di JB! non è mica una 
cover però! 
(e ce ne passa ma ce ne passa tra il cantate dei Coldplay per quanto bravo e 
il divino Jeff...)

 sottolineo: *tutte* le canzoni dei Muse.
Esatto! Oh, 'sta ragazza ha credibilità. :)

 ha scritto nel messaggio
news:8Q8H6.10712$Hp1.2...@news2.tin.it...


 sono PIETOSI
Vero nééé che disgusto atroce, ugh! Fuciliamoli tutti sti gruppi e i loro 
fan! per la miseria! eccovi la Fascist Music Police Squad. A me non piacciono 
neanche i muse ma quanta acrimonia, santo cielo, fatti una birretta che ti 
calmi ;pp

calmi 
Secondo me uan birra peggiora la
situazione... anzi spero che Blair non legga questo post senno' col cazzo
che aumenta l'orario di apertura dei Pub! ;-)


 l'ha fatto notare mio fratello che č del 1952 e ho dovuto dargli ragione.
Dadaismo telematico?
Ciao
-- 
Francesco Giannici  --  
gian...@mbox.infcom.it
-- Ascoltate gli ultimi cinque Quartetti di Beethoven --



leggi post sopra....

 cover però!
E' come se lo fosse :-)
Diciamo che Shiver sta a Jeff Buckley come Ruby Soho dei Rancid sta ai
Clash...
Ciao, Stefano
P.S. Ma sei veramente Molly M ? *Quella* Molly M :-)?

 sottolineo: *tutte* le canzoni dei Muse.
Non ne dubito. Infatti non mi ci avvicino neanche a un disco dei Muse:
rimpiango gia' abbastanza le 30mila dei Coldplay...:-)
Ciao, Stefano

 Ah!.... chi è che mi voleva sposare??
Io, ma permettimi prima di ripensarci, tenuto conto di quello che hai
scritto: se per copioni ti riferisci ai Coldplay, beh, non mi pare che in
ogni caso possano vantare un'originalità di temi & contenuti rispetto ai
Radiohead, la cui "novità" scuote ancora certi edifici musicali anche a 4
anni di distanza. Sono certo una buona band & la loro musica è estremamente
valida, oltre che piacevole. Ma insomma, non mi sembrano certo la "next big
sensation" a cui tutto il mondo musicale ha gridato.
Tempo fa proprio su questo ng qualcuno si lamentava del fatto che da un po'
di tempo ci si sta entusiasmando per poco, & mi sembra che abbia citato - a
ragione, secondo me - proprio i Coldplay, oltre che (ma questo è ovvio) i
Muse, la "grande fregatura" (parole mie) dell'ultimo anno...
& poi se vuoi che qualcuno ti dica non certo che tutte le canzoni dei Cure
siano oro (vedi gli ultimi due dischi) ma che di sicuro le canzoni di Molko
siano merda, beh, eccomi qua.
Arf,
LG

 ha scritto nel messaggio
news:bDCH6.18232$0t6.6...@news.infostrada.it...

Il primo album omonimo dei Placebo non mi sembra affatto merda...può piacere
o no, ma la merda è altra.
Ciao
ColorBlind
NP
Mogwai - Come On Die Young


sei uscita ora dal letargo? dove sei stata tutto questo tempo?
vorrei aggiornarti sul parco auto di questo ng:
Elena MrE
Vania
Serena
Afra
Anna Martini
Paola
Great Luna
Agata (porca pupazza!)
...(mi scusino le innominate)
v.
__________
np: the wall, the dark side of the moon....effettivamente quasi "du
palle"..sono passati troppi anni...e io ero troppo giovane...o forse sono
troppo vecchia...o forse..ho preso troppo sole oggi?

 siano oro (vedi gli ultimi due dischi)
Scusa se te lo chiedo, è per pura curiosità...
Cos'hanno che non va Wild Mood Swings e Bloodflowers? (dovrebbero essere
questi gli ultimi due studio, lasciando perdere Galore che sono i singles)
A mio avviso il secondo è molto bello... permettimi di chiamarlo evocativo:
quando lo ascolto  mi trasmette molta malinconia e tanta emozione,
senz'altro non meno di quanta ne sprigionasserp Pornography, Wish e
Disintegration (cito i 3 che ascolto di +)
Forse su Wild Mood Swings un po' di riserve ce le ho anch'io... =)
Sono curioso di sapere cosa ne pensi ^_^
Ciao!
MErC [K']

La Rana.... non e' un nome da femmina? :-)

 anni di distanza.
Palafitte e capanne di fango, I suppose.


mente di tutto, tranne i Pink Floyd
Tranne nella canzone "Spies"
Art
___________
"All art is quite useless" (O. Wilde)
sostituisci nospam con jumpy per rispondere in privato

 solo per far piacere ai fan vero? ;)
ah, su questo hai ragione...
Ciao, E.
--
Sul trono di MrElandia = Ciccio - "Ciccio Sampler" vol. 1
Nella lotta per il possesso dello stereo di MrE, oggi hanno prevalso =
Ciccio - "Ciccio Sampler - vol. 1"
Turin Brakes - "The optimist LP"
Cast - "Imaginary world"


 esimi e illustri gusti? mi inchino ;)
Complimenti a lei, illustre collega... ;)
Ciao, E.

 P.S. Ma sei veramente Molly M ? *Quella* Molly M :-)?
Eeeeeh la maronn e c'ha fatt *quella* Molly M di così tremendo? ;)

 Buckley.
Concordo. La sequenza armonica nella fase "...did you want me to change..."
ricorda moltissimo quella di "Grace", quando jeff canta "...and my fading
voice sings, of love...". Avendo parecchio "studiato" le accordature di Jeff
e il suo modo di suonare la chitarra era capitato anche a me qualche anno fa
di scrivere delle canzoni che "suonavano-pericolosamente-buckley", quindi
potete immaginarvi cosa ho pensato quando ho sentito shiver per la prima
volta...ciononostante lo trovo un pezzo ben riuscito ed emozionante, pur
senza essere troppo originale. Più in generale penso che i Coldplay si siano
sempre mantenuti su "parachutes" nella soglia del buon gusto riguardo ai
loro artisti di riferimento (le loro canzoni hanno pur sempre una certa
forza propria) e che non si possa fare per loro lo stesso discorso che si fa
, chessò, per i Muse o i JJ72 (questi ultimi IMHO il gruppo + irritante del
sistema solare).
--
Zapru.
NP: Spiritualized - pure phase
       Polvo - shapes

 sistema solare).
In effetti diciamo che secondo me tra loro e i Muse è una bella lotta per
questo titolo...
Ciao, E.
--
Sul trono di MrElandia = Ciccio - "Ciccio Sampler" vol. 1
"Io non ho - volontà - di un percorso importante - (verso il niente, verso


 gli altri aspiranti... ;)))
Non è giusto, invoco la legge sulle pari opportunità. Questo è pregiudizio
bello & buono nei miei confronti, & nei confronti di tutti noi poveri
maschietti.
Uff,
LG

 versione, per di più, isterica,
Già, & il cantante dei Muse che tira il fiato come un cammello con
l'enfisema per tutta Sober è a dir poco snervante.
Arf,
LG

 sono PIETOSI
Bravo, daje, daje, bravo, spigni, bravo, daje.
Daje.
LG

 o no, ma la merda è altra.
Non per me. Per me la merda è (anche) quella.
Arf,
LG

 Cos'hanno che non va Wild Mood Swings e Bloodflowers?
Mi sanno un po' di plastica.
Tipo "The Cure plays... The Cure!"
Arf,
LG

 Eeeeeh la maronn e c'ha fatt *quella* Molly M di così tremendo? ;)
Ma niente, per carita'. Anzi, bentornata.
L'hai poi venduto il biglietto degli Oasis ? :-)
Ciao, Stefano

 Afterhours - "La sinfonia dei topi"
Eh no passi manson e ciccio sampler ma questi non te li faccio passare, io 
con la mia credibbbbilità e autorevolezza dichiaro ciò decisamente off-limits 
;)

 ;)
Tanto per me essere off-limits non è mai stato un problema! ;P
Saluti, E.
--
Sul trono di MrElandia = Ciccio - "Ciccio Sampler" vol. 1
Nella lotta per il possesso delle cuffie di MrE, nottetempo hanno prevalso =
Ciccio - "Ciccio Sampler - vol. 1"
Deftones - "Around the fur": e ne valse la pena!
"When u walk into this world - with your head up high - walk into this
world - with your head up high..."
Deftones - "Headup"

 NP: Spiritualized - pure phase
Che e'?


 Precisamente cosa non ti piace di quell' album?
Ciao
Colorblind

 L'hai poi venduto il biglietto degli Oasis ? :-)
Ammazz che memoria - trama: fan accanita scopre che un elemento non 
trascurabile della band improvvisamente dà forfait il giorno prima del 
concerto perché ha preso un occhio nero dall'altro elemento che casualmente è 
suo fratello - la fan si incazza come una iena e ha una reazione di rigetto e 
volontà omicida anzi forse suicida vista l'idea della vendita del biglietto - 
fortunatamente entrano in scena dei bravi guaglioni che la fanno rinsavire e 
la trascinano a forza al forum - finale: tutti felicissimi estasiati e 
contenti, anche se un altro occhio nero al disertore ci starebbe bene. :)

 sistema solare).
Ah meno male!! tutti sulla stampa inglese ecc. (non so in italia) ne cantano 
le lodi ma che du palle! sono la fotocopia mal riuscita dei pumpkins, se noti 
la bassista si trucca si veste e si atteggia identica a quella dei pumpkins 
che almeno c'aveva due palle così (e non sono neanche una fan dei pumpkins, 
figurati, ma la differenza si vede eccome). E le canzoni sono tutte uguali. 
Però sono irlandesi, quindi questo tira molto, sai com'é. Sono molto meglio 
gli Ash, però. 

 Che e'?
Spiritualized: gruppo inglese, di qualche anno fa, di un "genere" strano, 
molto psichedelico, discreto successo, non conosco quel disco ma solo Ladies 
And Gentlemen We Are Floating Into Space, interessante ma alla lunga 
noiosetto. Note: prima c'erano gli Spacemen 3, poi gli Spiritualized, adesso 
il "leader" Jason Pierce sta per fare un nuovo disco con nuova formazione che 
si chiama Lupine Howl. Di Bristol, collaborano con Massive Attack, e 
dichiarano influenze genesisiane e pinkfloydiane. La ex di Jason nonché 
tastierista degli Sp. ora č felicemente sposata con Richard Ashcroft dei 
Verve e lo segue in tour. 
(Dai datemi un lavoro su una rivista musicale suvvia!! :))

 immediatamente riconosciuto! :))
Porca miseria seconda figuraccia ahi mi sono bruciata tutte le carte, mi 
ritiro a meditare sul futuro del prog rock ;))

 ...(mi scusino le innominate)
Beh a parte i nomi ovviamente femminili non è che great luna e vania e afra 
immediatamente identifichino delle donne ti pare? chiedo venia, anzi 
vania....

 (Dai datemi un lavoro su una rivista musicale suvvia!! :))
Ci penserei due volte: avevo chiesto cosa e' quel disco, non gli
Spiritualized...
Ciao
-- 
Francesco Giannici  --  
gian...@mbox.infcom.it
-- Ascoltate gli ultimi quattro Quartetti di Schubert --

 sistema solare).
Secondo me la cantante dei Cranberries si e' fatta attaccare il pisello
e ha formato questi JJ72. Sul serio, non sto scherzando.


 Ammazz che memoria -
[cut]
Ho capito: non sei riuscito a venderlo, neanche a diecimilalire :-p
Ciao, Stefano

 le lodi ma che du palle!
mi associo!
Ciao, E.
--
Sul trono di MrElandia = Ciccio - "Ciccio Sampler" vol. 1
"When u walk into this world - with your head up high - walk into this


gli Ash, però.
pss...psss... non dirlo a nessuno... ma gli
Ash sono primi in classifica in Inghilterra.... sta a vedere che anche
loro, ora, sono brutte copie di altri etc etc....
Beato chi considera
Showbiz un disco di merda.... Beato lui e le sue orecchie.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 avevo chiesto cosa e' quel disco, non gli Spiritualized...
Il loro primo disco (95), sul quale si firmano pomposamente "Spiritualized
electric mainline". A differenza del successivo "Ladies & Gentlemen..." ci
sono meno interventi di fiati orchestrali, ma c'è in più il balanescu
quartet agli archi e una massiccia dose di Farfisa. C'è anche un pezzo che
Jason Pierce aveva fatto per gli Spacemen 3, con un diverso arrangiamento:"
All of my tears". Che dire...la drone-psych alla sua massima potenza di
fuoco, con lunghe divagazioni e i toni religiosi-medici-acidi tipici di
Pierce. Io gli preferisco l'ultima uscita, ma se sei un malato di spacemen 3
allora prendilo.
--
Zapru.
NP: John Cale - music for a new society
      Gorge Trio - dead chicken fear no knife

 allora prendilo.
No, beh, io sono un ammiratore di Ladies and gentlemen, confesso di non
avere mai ascoltato gli Spacemen 3. Che faccio?
Grazie e ciao
-- 
Francesco Giannici  --  
gian...@mbox.infcom.it
-- Ascoltate La sagra della primavera di Stravinskij --

 avere mai ascoltato gli Spacemen 3. Che faccio?
Accattalo.
--
Zapru.
NP: Rollerball - trail of the butter Yeti
       David Bowie - heroes

si fa a essere originali usando solo chitarre acustiche?)
se puede se puede...ci ho un live dei gastr del sol per sole chitarre
acustiche, una libidine...
Bogus [the parasite of iamr]
€€€
sette mari navigai
su sette corde poi m'arrampicai

;)
giù le zampacce dagli Afterhours! ;)))))
