Newsgroup: it.fan.musica.pink-floyd
Titolo: [Repost] Publius Enigma

Ho inserito nel sito del NG
(per i nuovi frequentatori del medesimo è qui)
http://digilander.libero.it/floyder
una pagina con i post relativi all'oggetto.
Il tag [repost] nasce dal fatto che il 3d aperto giorni fa non ha avuto
troppo seguito soprattutto da chi, con qualche anno in più di esperienza
floydiana, potrebbe illuminare i "giovani trentenni" del NG. Figurarsi i
giovanissimi!
I post sono in lingua inglese.
Giorni fa si parlava con Brain Damage di tradurli.
Pare che Alifib si sia offerta spontaneamente volontaria..
Che ne dici Claudia?
Saluti.
--
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd
..e quando ci domanderanno che cosa stiamo facendo,
tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo"
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 una pagina con i post relativi all'oggetto.
 
E dove sta la pagina vorrei sapere?
/me incasinato da 150 attività contemporanee.. o_O
nel link Risorse..


 Che ne dici Claudia?
la soluzione dell'enigma e' una cosa intrigante senz'altro. La 'prova'
dell'autenticita' del postatore a cui i post si riferiscono fu
l'apparizione della scritta ENIGMA PUBLIUS sulle luci alla base del palco,
nella data e nell'ora annunciata. (ho il filmato a disposizione).
Certo sarebbe un bello smacco se un gruppetto di 'malati' italiani
risolvessero l'enigma!.... ;-)
-- 
Shine on!
Andrea
---
www.andersoncouncil.it
per scrivermi leva le dita dal naso
---
SIb FA SOL MI


Mi potreste spiegare un po' meglio come e dove è nata questa cosa e di che
video sta parlando Andrea-Pinky?
-- 
___________________________
"Ho la testa piena ma non so di cosa"
BAGLIO
http://rockbusters.be-ahead.it
___________________________

 risolvessero l'enigma!.... ;-)
Intanto posto la traduzione, fatta un po' di fretta,
del primo post, così magari incuriosiamo qualche altro
frequentatore che si sobbarchi l'onere traduttivo..
..................................................................
Newsgroups: alt.music.pink-floyd
From: 
an10...@anon.penet.fi
X-Anonymously-To: alt.music.pink-floyd
Organization: Anonymous contact service
Reply-To: 
an10...@anon.penet.fi
Date: Sat, 11 Jun 1994 16:51:16 UTC
Subject: >>>>>>>>T H E M E S S A G E<<<<<<<<
Lines: 29
Amici miei,
Avete sentito il messaggio che i Pink Floyd hanno mandato,
ma lo avete ascoltato?
Forse posso farvi da guida ma non risolverò l'enigma per voi.
Tutto quello che dovete fare è aprire le vostre menti
e comunicare l'uno con l'altro in quanto questo è l'unico modo
che possa rivelarvi le risposte.
Io posso aiutarvi, ma solo se si presenteranno degli ostacoli
Ascoltate.
Leggete.
Pensate.
Comunicate.
Se vi non promettessi le risposte potrete andare.
      Publius
(Italian translation)
..................................................................


 Che ne dici Claudia?
Guarda, l'avrei tradotto io tempo fà,ci avevo già pensato,purtroppo i miei 
limiti inglesi son abbastanza evidenti.Mi è sempre interessato capire per 
intero tutta la questione.sarebbe un buon lavoro.
-- 
Web site: 
www.pinkfloydsound.it
Forum: 
http://www.pinkfloydsound.it/phpBB2/index.php

 risolvessero l'enigma!.... ;-)
Il Publius Enigma è già stato risolto (se si accetta l'autenticità
dell'ultimo articolo, ovviamente).
Tempo fa mi appassionai parecchio alla questione e lessi un bel po' di
roba; vedrò se riesco a trovare il link.
-- 
 ___ _            |
| _ (_)_ _  ___   | How am I posting?
|  _/ | ' \/ _ \  |       Call
|_| |_|_||_\___/  |  1-800-KISSMYASS

 frequentatore che si sobbarchi l'onere traduttivo..
Se non mi date scadenze, posso vedere di fare qualcosa nel (poco) tempo
libero.


 roba; vedrņ se riesco a trovare il link.
Yes. E relativamente alla traduzione fai pure con comodo.
Stasera ho comodamente tradotto i primi post ma non ho scritto niente..
Non sono sicuro di alcune espressioni..
Ma HT sul tema che dice?


 giovanissimi!
Valerio HT:
E andare a vedere su Google-Groups se per caso io avessi postato un
messaggio relativo alla questione? Si trattava di un messaggio che 
partiva dalla collaborazione del noto scrittore di fantascienza 
Douglas Adams con David Gilmour... 
From: Valerio HT
Subject: Re: Enciclopedia Galattica
Message-Id: jgsb1lnanz0k$.1t43fo4712svp$.
d...@40tude.net
Date: 28 ottobre 2003, ore 23.15 GMT
...Comunque,
per vedere quale sia stata la vera genesi del "Publius Enigma", 
e COSA esso sia, vedi qui:
http://www.angelfire.com/co/1x137/intro.html
e pagine seguenti. 
"Publius Enigma" ha a che vedere col pensiero di Norbert Wiener, 
fondatore della Cibernetica. E ha pure a che vedere col modo 
di poter "aggirare" la seconda legge della termodinamica, 
alias ENTROPIA, nel senso di poter localmente e per un certo 
periodo di tempo avere un aumento dell'ordine e un più alto 
livello di organizzazione: ciò si chiama *progresso*.
La chiave del Progresso è il processo di *Feedback*, la più semplice 
forma di *Comunicazione*. L'unità di comunicazione è il *Messaggio*.
Facendo l'ultra-Bignami (citando dal sito riportato, ma NON facendo la 
traduzione in italiano, spiacente...):
1) The key to progress is the process of feedback - 
   in its most simple form, two-way communication 
2) Feedback is prevalent everywhere in our world, on so many levels, 
   in so many ways.
3) Feedback is an essential ingredient of control.
4) Organism is opposed to chaos, to disintegration, to death, 
   as message is to noise." 
   The basic unit of communication is the Message. 
5) Vedi qui:  
http://www.angelfire.com/co/1x137/airship.html
6) The boundaries of humans extend beyond the flesh. Boundaries are
defined by the flow of information through feedback. This idea gave rise
to the concept of the cyborg. (cybernetic organism) In a sense, we are
all cyborgs. This thinking also predicted concepts of informational
space, and virtual environments - cyberspace. 
7) Language is the cornerstone of human progress. Language is the basis
of human relationships, groups of people, communities, civilizations,
our systems of knowledge, etc. Without language we would be more like
our closest relatives, the apes. Human beings have an innate drive and
need to communicate. 
8) Communication technologies and man-machine communication have 
  further enhanced human progress.  
 
9) The advancement of communication technologies and infrastructure,
including "high-speed computing machines", will continue to serve human
progress if utilized effectively. These very technologies may also be
used as instruments of control. It is crucial that technologies benefit
the many and not the few, at the expense of the many. People must be
aware of their purposes and goals and not blindly accept those imposed
on them. Open, free, and organized communication is the key to
optimizing the growth and lifespan of humanity. This vision inspired
work that eventually led to the development of the Internet. 
10) Vedi:  
http://www.angelfire.com/co/1x137/ampf.html
11) Publius is clearly the steersman. As Publius comments: "I will be
able to help steer you from time to time." Publius, literally, steers
(controls) through "MESSAGES". (THE MESSAGE, THE NEW MESSAGE, etc)
Publius also describes himself as guide and messenger, whose actions
include monitoring, directing, leading, instructing, supervising,
watching. (To keep the ship on "course", notice the terms: "beacon" and
"landmark") 
Publius establishes a goal or purpose: "prize", "treasure", "bounty", to
be sought - an "enigma" to be solved. 
While Publius steers, progress toward the goal is achieved by the
interaction of the fans, more so as time passes. Progress includes
organizing, arranging, moving forward, travel, thinking creatively,
speculation, investigation, research, discovery. 
The key to the progress is feedback: exchanging information, working in
concert, discussion, discourse, debate, participation, negotiation,
applause, flames (and arrows), jeers, battle, advice, positive response,
agreement, congratulation, tip of the hat, connecting relationships,
answers, etc. (many questions: a question presupposes feedback) 
Listen. 
Read. 
Think. 
Communicate. 
(it's feedback) 
The messages, and the ensuing discussions and acitivities, express a
process. That's the key. 
"On the day the wall came down 
The Ship of Fools had finally run aground" 
As fun as it might seem, Pink Floyd are playfully fooling the fans. If
that's not entirely obvious, ask yourself: What exactly is it that is
being sought? Indeed, there is no enigma. Pink Floyd do not know
something you don't know. There is no missing information - no
uncertainty - no question about it. The great secret is that there is no
secret. It's totally absurd! Reads like a Douglas Adams novel. Pink
Floyd wants You to know they are just normal people. 
"Because there'll be no safety in numbers 
When the Right One walks out of the door" 
Though it may so seem, the point is not to manipulate people just for
the sake of manipulating people. The Pink Floyd fans and experts were
given a purpose and goal, and controlled. Like an automaton. The
reasonable response for the fooled is to stop the foolishness and decide
ones own purposes and goals in Life. 
"A long road lies ahead; begin to chart its course..." -Publius 
But what about the unique prize - you ask? What could Pink Floyd
possibly have to offer in the form of a unique prize? Pink Floyd are
musicians. The only unique prize they could possibly offer is the music
of Pink Floyd. 
On to the prize, treasure, bounty, in The Division Bell... 
12) Vedi:  
http://www.angelfire.com/co/1x137/dbell.html
13) Vedi:  
http://www.angelfire.com/co/1x137/why.html
14) Vedi:  
http://www.angelfire.com/co/1x137/dadams.html
15) To speculate a bit, Douglas Adams may have had a role in the concept
behind The Division Bell. Douglas Adams might even have thought of the
concept, suggested to Pink Floyd how the lyrics could be used to make
the online component work, and wrote "the messages" signed "Publius". Of
course this is just speculation. You decide. 
First of all, Douglas Adams was a big fan of feedback. Look: 
"One of the most powerful forces in nature is about to come into view in
the online medium: the feedback loop - where the input stage of one
iteration is the output stage of another iteration,... Feedback loops
are what drive evolution..." 
-Fast Company, The Hitchhikers Guide to the New Economy-
16) *Feedback is the answer*
Qui non si parla dei post di chi ha cercato (e magari tuttora cerca...) 
di capire cosa sia il "Publius Enigma", ma si dà *direttamente* la 
spiegazione di cosa esso sia. E' un po' lungo da leggere, e ovviamente 
tutto in Inglese...
Saluti
-- 
|*** it.fan.musica.pink-floyd *** ; se non l'hai gia' fatto,
| leggi per favore il manifesto del NG...  :-)
| quando ti e' possibile, leggi anche le FAQ del NG

 roba; vedrò se riesco a trovare il link.
Valerio HT:
L'ho già fatto io la notte fra il 28 e il 29 ottobre 2003...  ;-)


 Ma HT sul tema che dice?
Valerio HT:
Non sprecare tempo a tradurre post inglesi di chi ipotizza questo o
quest'altro... leggi il mio post, e soprattutto vai nel sito che 
ti segnalo nel post stesso e leggi bene tutte le pagine segnalate. 
Lì c'è la *vera storia* del "Publius Enigma" e, soprattutto, 
cosa esso sia (un gioco, in fondo...  ;-) ).
Saluti
-- 
· La cosa più bella che possiamo sperimentare è il misterioso.
· Esso è la fonte di tutta l'arte e della vera scienza.
.·¨Albert Einstein¨·.

 cosa esso sia (un gioco, in fondo...  ;-) ).
Farò.
C'è un tempo per tutto in fondo.


 fa parte di un 3d che avevo aperto io.
Valerio HT:
Il post del 28 o 29 ottobre 2003? Si, anche, ma leggi prima 
(con molta calma... data la lunghezza) il post piuttosto lungo 
su questo stesso thread, dove riporto le parti essenziali 
di cio' che viene detto nel sito indicato. Ci vuol tempo 
perché tutto è in Inglese... 
osserva la figura riportata su:
http://www.angelfire.com/co/1x137/cas.html
(la prima, quella relativa alla copertina del libro uscito nel 1954 
su Cybernetics and Society "The human use of human beings"), e poi nella 
stessa pagina, poco più sotto, osserva la GIF animata con la copertina 
di "The Division Bell"... e guarda l'immagine posta in alto a sinistra 
sulla home page di questo sito:
http://www.cs.ucla.edu/~cyber/
Poi, con tempo e calma, leggi (se la tua conoscenza dell'Inglese 
è discreta) tutto il resto delle pagine indicate.
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Nel sito č considerato terminato...
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 Nel sito è considerato terminato...
Ho letto male?
Cmq leggerò con calma quanto postato da HT.
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