Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: [INFO] nuovo NG Thrash-metal

Visto che siamo in pochi a frequentare il nuovo newsgroup
free.it.musica.thrash-metal
Volevo avvertire tutti i thrasher del nuovo NG.
Ciao
--
-----------------------------------------------------------------
BRAIN DEAD Thrash metal old style
http://crea.html.it/sito/braindead/

 Volevo avvertire tutti i thrasher del nuovo NG.
non frequenterò per diversi motivi:
-mi interesso di tutti i generi metal, non solo thrash
-non posso accedere ai NG 
free.it
-non mi hanno invitato, non mi hanno dato dei fonzies, sul bicchiere di 
plastica non c'è scritto il mio nome, e soprattutto non ho neanche 
notato l'ampio parcheggio all'ingresso
ciao :-)
-- 
NP: uollàaaaaaa
" FORZA PANINO !!! "
ZERO

 " FORZA PANINO !!! "
:-)))))))
--
..--- ZAKK WYLDE ---
..- The Original One  -
TFC #039 - BAT #014
MGCFC #031 - MDZIS #005

 Volevo avvertire tutti i thrasher del nuovo NG.
Grande Giove! Finalmente un NG dove si può parlare di metal! 
Dengghiu, non lo sapevo, arrivo subito!
Bye!
-- 
<---------Txt--------->
"Blood flowing steady as my Axe starts to sing"
Obsession, 1983
www.eutk.net
www.hyadesmetal.com

 Dengghiu, non lo sapevo, arrivo subito!
[]
Fosse per me farei un newsgroup in cui si parli solo di metal, pardon, Metal
anni 80 e primissimi anni 90!!!! ;-)
Killer

 anni 80 e primissimi anni 90!!!! ;-)
Sigh... non dirlo a me... 
Invece qui si parla di tutto tranne che di quello che è davvero l'heavy
metal.


 Volevo avvertire tutti i thrasher del nuovo NG.
che figata!!
ma perchè io non riesco a trovarlo?? non c'è sulla mia lista, nemmeno
aggiornandola! caxxo!!!!!!!!
Stay Metal
SgranZ
On Air: Nirvana - Air spray queen

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1856f6a2c...@News.CIS.DFN.DE...

lol W elio!

 metal.
iniziate, no? se volete leggere di kualkosa metal
http://groups.google.com/search?q=it.arti.musica.metal+metal
-- 
#include <stdio.h>/* (C) BW2K+2 This code is released under GPL 2+ */
int main(){char c[]={98,108,97,99,107,119,111,108,102,64,100,101,115,112,
97,109,109,101,100,46,99,111,109,32,119,101,98,46,116,105,115,99,97,108,
105,46,105,116,47,98,108,97,107,119,111,108,102,0};printf("%s\n",c);}

 metal.
Certo che se "qualcuno" invece che passare il tempo a piangersi addosso
provasse a parlarne magari... :P

 provasse a parlarne magari... :P
Già provato abbondantemente. Gli ultimi due post di Emanuela su
Onslaught ed Exciter hanno avuto 2 risposte, per esempio. 
Ma è normale che sia così, dato che i saccenti che guidano le stats
ascoltano tutto tranne che il metal, tanto da infastidirsi se chiamati
"metallari".
Bye


 "metallari".
mmm... proviamo a vedere un attimo i thread che vedo aperti questa
mattina:
- pareri su Opeth, Dark Tranquillity, Sentenced
- discussione sugli Athena
- Children Of Bodom
- Meshuggah, Opeth e altri meno in-topic
- Richiesta sui Meshuggah
- Bolt Thrower
- Morbid Angel
- Domande su Symphony X, Cathedral, ecc.
Ora mi sembra che se uno evita di fare le solite questioni su
verometallo-falsometallo questi siano decisamente thread IT e riguardanti
il metal, non ti pare?
Se poi il problema è chi scrive non vedo come il fatto di creare un altro
NG abbia la minima utilità. Se la gente non risponde qui ai thread che
ritieni interessanti per quale motivo dovrebbe farlo altrove?

Ciao
Boh, io farei un unico grande NG it.musica.cazzuta.it...
Boris

 - Domande su Symphony X, Cathedral, ecc.
Argh! Basta con tutta 'sta roba false!
Gianluca
--
"Living in their pools, they soon forget about the sea."
- Rush, Natural Science -
www.stargazer.it

 ritieni interessanti per quale motivo dovrebbe farlo altrove?
Conosco tanta gente che se n'è andata da questo Newsgroup; altrove forse
potrebbero ritrovarsi tutti quei "nostalgici che idolatrano e
sopravvalutano ogni band solo perchè nata negli '80" (parole spesso
rivolte a me...)


 sopravvalutano ogni band solo perchè nata negli '80"
[appello] ^__-
Io adoro e sopravvaluto il metal anni '80, proprio perchè negli '80 ho
conosciuto il metal e sono figlio di *quel* suono.
Parlatene anche qua che mi interessa enormemente, altrove difficilmente
riuscirei a seguirvi (ecchissene, immagino)
--
ciao
Lars

 
http://groups.google.com/search?q=it.arti.musica.metal+metal
e infatti il secondo risultato di questa ricerca e'
.. it.arti.musica.metal, Ricerca. [Scrivi nuovo messaggio] [Elenco gruppi] 
[Manifesto
 del Gruppo] Data, Oggetto, Mittente. 03/12, [OT?] Oasis verso il true 
metal? ... 
che non c'entra un cazzo con il metal. Il primo riguarda il sito iammol e 
heavy-metal.it
 che a parte le recensioni dei soliti promo squallidi che 
l'audioglobe distribuisce a pioggia a chiunque si improvvisi "giornalista" 
non ha null'altro. Blak lascia perdere che e' meglio...
ciao

 non ha null'altro. Blak lascia perdere che e' meglio...
Ma il sito l'hai guardato sul serio o è solo per dargli addosso?

non ha null'altro. Blak lascia perdere che e' meglio...
Su quel sito ci scrivo anche io e, pur non ritenendomi un giornalista,
non mi sento neanche uno che improvvisa e fa c@#@te. Inoltre non direi
proprio che vengono recensiti solo i "promo squallidi", visto che
molta della roba che recensisco io e' comprata con i miei soldi, e lo
stesso per gli altri redattori. Le critiche mi stanno bene quando
hanno un senso, quando sono gratuite no.
Ciao,
--
         Tanelorn
 "All i want is the same as everyone... Why am I here, and for how long ?"
 
www.heavy-metal.it
 ---> Webzine di musica metal e dintorni
 * On Air: Ashram - "Ashram" * 
      ... toglimi i QUEENSRYCHE per rispondermi (altrimenti non ti ascolto)

rivolte a me...)
questa mi sembra una cazzata degna di bambini di 10 anni! Hanno paura
se scaricano thread di qualcosa che non gli interessa?
Pensa che ora potrebbero stare qui tutti assieme a parlare con te dei
favolosi '80 e insegnare a chi ne sa poco e aspetta preziosi input (me
in prima fila, visto che so molto poco) un sacco di robe, invece che
reclamare su quanto noialtri non si parli di roba interessante per
voialtri...
ciao!, gg
Tormentor: Iron County: figataaaaa!!!!

 voialtri...
Mi permetto di postare un inutile messaggio per quotare per intero quanto 
detto da gg :)
-- 
il *Vide* - ICQ #5301833
Linux user #224141 on Linux machine #106981
http://www.heavy-metal.it
Tessera #8 "Tira Clarenzo e m' illumino d' immenzo"

 Tormentor: Iron County: figataaaaa!!!!
E io:
Cranium - "Speed Metal Sentence".
Yeaaaargh!!!!!
Niccolo'.

 se scaricano thread di qualcosa che non gli interessa?
No, semplicemente non hanno tempo da perdere.


 se scaricano thread di qualcosa che non gli interessa?
[]
Il problema non e' quello, il fatto e' che qui non sarebbe male discutere
ogni tanto anche del metal passato, che attualmente sta subendo una grossa
rivalutazione anche in termini di ristampe, soprattutto di materiale thrash.
Tutte le volte che compare un thread su una band d'epoca, come gia' detto da
Txt, oramai a rispondere c'e' solo piu' lui, e pochissimi altri. Il fatto e'
che qui alla grande maggioranza ci sono altri argomenti e gruppi che
interessano di piu', da qui l'idea che effettivamente spostare (o replicare
se preferite) il metal anni 80 - primi 90 su un altro newsgroup a tale
argomento dedicato esclusivamente, per darne piu' risalto ed evidenza, non
sarebbe in fondo una cattiva idea. Gli ultimi post su Toxik, Onslaught,
Exciter ad esempio sono stati come una goccia in un oceano qui.
Killer

 qui. 
Non servirebbe a una mazza. Guarda i NG su free.it.* dedicati alle singole 
band quanto sono frequentati. Se ci sono pochi post allora molta gente poi 
nn aggiorna manco piu' dato che tanto "ci son sempre gli stessi vecchi 
post".
IAMM e' un NG a buon traffico ma ha una leggibilita' altissima, se nn altro 
perche'il 90% degli utenti postano in maniera chiara e leggibile, con 
subject esplicativi.
Se poi uno (come me recentemente, ad esempio) non ha il tempo di seguire 
bene il NG di metal, true metal, heavy metal, crostate di albicocche, la 
colpa non e' certo imputabile al NG.
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 


 Exciter ad esempio sono stati come una goccia in un oceano qui.
Hai ragione, ma io, ad es., non li conosco bene, degli Exciter ho sentito
solo l'omonimo e gli altri li ho sentiti solo di nome.
Cerrto che se magari un "Purrone" sul metal/trash anni '80 si degnasse di
illuminarci non sarebbe male, anzi, io sarei tra i più interessati a fami
una cultura del genere e imho molti qui dentro lo sarebbero.
Non si perde tempo nello spargere il verbo. ;)
--
ciao

 illuminarci non sarebbe male,
No per carita' uno basta e avanza :-P
Altrui.

 No per carita' uno basta e avanza :-P
^_____-
Io leggo sempre i suoi msg con grande interesse, perchè è veramente
enciclopedico riguardo alla musica che ama.
E IMHO *spargere il seme* del sapere e far conoscere ciò che si ama è il
modo migliore di ringraziare quegli artisti che tante emozioni continuano a
darti.
E mi piacerebbe tantissimo, dato che adoro e amo il trash, il metal anni '80
e il death fine ottanta e anni novanta, che ci fosse qualcuno che mi
illuminasse in tal modo e placasse ogni volta la mia sete di sapere. ;D
--
ciao

 wrote in message
asncnl$sqa5h$1...@ID-80221.news.dfncis.de...
(cut)
Ho capito.Io ti consiglio di vedere un po' nella rete,puoi trovare tante
cose sopratutto scritte in Inglese.Se fai affidamento sugli altri  non
saprai mai quello che avresti scoperto cercandotele da te le cose.Poi se
capita di postare con qualcuno che ne sa di piu' di certo non fa male...
Ovviamente la cosa piu' importante e' ascoltarla la musica e ti consiglio di
farti un giro sui canali irc.
Altrui.

 Ovviamente la cosa piu' importante e' ascoltarla la musica...
^__________^
Beh, è la cosa che piace di più a tutti, no? ;)
--
ciao

 Beh, č la cosa che piace di piů a tutti, no? ;)
Sě,cmq prorpio ora sono capitato in questa page :
http://www.rawandwild.com/bio/bio_schizo.html
Puo' darsi che ti interessi,e' thrash italiano.
PS salvo equivoci io con quel sito non ho niente a che fare.
Altrui.

non ha null'altro. Blak lascia perdere che e' meglio...
Lascia perdere tu, cos'e'? L'Audioglobe ha la rogna? Oppure quello che
distribuisce non incontra il tuo sommo (e necessario) favore?
Improvvisarsi qualcosa e' sicuramene errato, su HM.it troverai magari
molte cose incorrette, qualche recensione con qualche errore di
battitura, ma a parte questo cosa c'e' che non va? Le hai lette quelle
recensioni? O parli solo per dare fiato alla bocca?
Facciamo cosi, leggile e poi posta di nuovo quello che hai appena
detto.
--
        TheJack v.2.0    [ King Puzzer delle rocce dure ]
   On Air: "Live in Tokyo"  HUGHES TURNER PROJECT
     Writer on: 
www.stargazer.it
   and  
www.heavy-metal.it
           _## 
www.melodicrock.com
 Daily Reader ##_
                  Undernet #Ldri! Channel Co-Founder

 illuminasse in tal modo e placasse ogni volta la mia sete di sapere. ;D
se lo amassi veramente, lo skriveresti bene.
Komunkue se vuoi farti una kultura thrash anni '80, e non ci hai passato 
la gioventu', nessuno ti impedisce di usare i motori di ricerka, vedere 
kosa ne esce, e iniziare una diskussione.
Sinceramente, visto il tasso di interesse generale, mettersi a parlare 
esaustivamente di toxik, exciter, vio-lence, vendetta, wrath, messiah, 
acid reign, death angel, o di ribadire l'importanza di megadeth, exodus, 
metallika, kreator, destruktion, sodom o delle svolte degli anthrax e 
dei faith no more, e di mille altre kose e' al di fuori dei miei 
progetti di breve termine.
Inoltre fare tutto kuesto su un gruppo a parte, una volta esauriti gli 
argomenti per un genere tutto sommato defunto, e ke non ha mai raggiunto 
le dimensioni di fenomeni musikali kome il jazz o il blues, richiede 
IMHO un tempo di 1 mese per l'esaurimento della novita' + 2 mesi di 
fatale illanguidimento, dopodiche' avremo l'n-simo NG morto nella gerarkia


 fatale illanguidimento, dopodiche' avremo l'n-simo NG morto nella gerarkia
PS: Ovviamente spero per voi di sbagliarmi


 Inoltre fare tutto kuesto su un gruppo a parte... [...]
Sono completamente d'accordo con te. :)
--
ciao
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 
E perchè, scusa? Vuoi dire che il metal è solo quello anni '80 e primi '90? 
Risparmiaci queste menate, io personalmente non ne posso più!
Giuseppe
-- 
www.babylonmagazine.net
"Tentare è il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson

 
è semre bello che qualcuno senza averne il diritto sputi sulla passione e 
la dedizione di chi scrive su una webzine!


 Onslaught ed Exciter hanno avuto 2 risposte, per esempio.
e se magari non erano interessanti i post? Anche quelli su Turilli e sui 
Dark Tranquillity hanno avuto le stesse risposte, ma non significa nulla!


 
Va bene, per gli anni '80 ci sei tu!


 sopravvalutano ogni band solo perchè nata negli '80"
ma perchè non si ritrovano qui? Invece di rompere le scatole a chi non 
parla di Exciter, Anvil o Tank, potrebbero farlo loro! Invece no, e lo sai 
perchè? Perchè sono intolleranti come tutti i metallari "true"!


 Ho tolto quella sbagliata... 
Diciamo che devi solo aggiungerne una.
Non ne devi togliere.

 
Infatti, dovessero imparare che la musica non è morta nel 1991...per 
carità!


 
e perchè dovrebbero rispondere lì e non qui?
Comunque anche quel newsgroup si riempirebbe di giovani brufolosi che 
ascoltano Soilwork & C.


 Risparmiaci queste menate, io personalmente non ne posso piů!
[]
Ma chi ha detto cio'? Te lo sei inventato tu!! E' innegabile che quello e'
stato il periodo d'oro del metal, adesso e' cambiato e non potra' piu'
tornare, cio' nonostante apprezzo molti gruppi recenti, come ad esempio
Solefald, Godkiller, Nagelfar, Unlord, Katatonia. Il Metal, nella sua
espressione piu' pura, e' proprio quello di quel periodo (anni '80, primi
'90), e francamente lo terrei ben distinto dal metal di adesso.
Killer

 
Ma considerarlo solo un'evoluzione vuol dire chiedere troppo?
Metal. punto.


 perchè? Perchè sono intolleranti come tutti i metallari "true"!
[]
Metallari true? O sei metallaro o non lo sei, punto e basta. E poi io non ho
mai rotto le scatole a chi parlava dei Dark Tranquillity, semplicemente non
mi accodo ai post di questo tipo perche' francamente non mi interessano
Killer


[]
Boh, allora chiamiamolo Rock, visto che viene tutto da li' :-)
Killer

 passione e la dedizione di chi scrive su una webzine!
Aggiungiamo il fatto che la maggior parte degli album che si 
recensiscono sono comprati.

 
Ok, ma non si può dire che siano fuoriluogo in questo NG!
Il metallaro true è quello che pensa che negli anni '90 non ci sia nulla di 
rilevante, perchè il metal è finito con gli '80!
O almeno lui si definisce true, ma poi in realtà è più falso di tutti gli 
altri. Mi sono spiegato meglio?


 
A 'sto punto vai con Hard-blues!:-p


 carità!
Infatti, non è morta. Pero' è dal '95 che è in coma profondo :-P
--
Ciao!
Fabio
============================
    I'm Metal Thrashing Maaaaaaaad!!!
============================

 Volevo avvertire tutti i thrasher del nuovo NG.
(riferito all'inaspettato thread scaturito da questo innocuo post...)
Boia! che paranoici! :-D
--
Elisa*Overrr
I hate your rules, I hate 'em all!

No, semplicemente non hanno tempo da perdere.
che tempo perderebbero? quello di leggere 100 intestazioni al giorno e
vedere se c'e` qualcosa che gli interessa?
Oppure forse sono solo *egoisti* ed ermetici e non gli interessa
niente consigliare alla gente gruppi fichi, salvo poi lamentarsi alla
prima occasione utile con le uscite "qui non si parla di metal bla bla
bla"?
Per fortuna nel NG c'e` una buona percentuale di persone esperte che
parlano sempre di cose che conoscono bene, cosi` da consigliare gruppi
agli inesperti. Fortunatametne anche te ogni tanto salti fuori con
qualche nome buono, oltre alle solite polemiche gratuite! Cazzo ho
messo in whishlist tutti i nomi citati nel lunghissimo thread sul
thrash tuo, di teonzo e TheJack!
ciao!, gg
Tormentor: Recipe Ferrum!

 Boia! che paranoici! :-D
Infatti quando vedo che la discussione si accende con decine di post (per 
me) inutili, generando thread chilometrici, passo al prossimo thread :)
-- 
FourStringer - Maiden Fan Since 1988
C6 and ICQ nickname: fourstringer

 O almeno lui si definisce true, ma poi in realtà è più falso di tutti gli altri.
Uh? E perchè mai? Perchè ritiene che il metal sia nato come un fenomeno
culturale-sociale-musicale e che quindi non abbia più nulla a che fare
con quella scena odierna fatta di pressioni delle label, amici di amici,
business e guadagni come nel pop (solo con cifre più ridotte), top album
sui magazine a seconda della priorità data dai distributori e via
dicendo?
All'alba degli '80 David DeFeis vendeva i propri vinili fuori dai
concerti dal bagagliaio della sua macchina; oggi i Beholder (per
esempio) hanno un promoter/manager che permette loro di non muovere un
dito. L'heavy metal, un genere rivoluzionario di ribellione sociale e
culturale, con questo mondo non ha più niente a che fare.
In cosa dovrei essere "falso" come dici tu? Bah...
Bye
 
--
<---------Txt--------->
"Blood flowing steady as my Axe starts to sing"
Obsession, 1983
www.eutk.net
www.hyadesmetal.com

 perchè non si parla del metal di un certo periodo. 
E perchè no? 


 Risparmiaci queste menate, io personalmente non ne posso più!
Mi spiace, continuerai sempre a sentirle.


 culturale, con questo mondo non ha più niente a che fare.
Applauso.
G.

 In cosa dovrei essere "falso" come dici tu? Bah...
Ah si, e allora? Quindi un gruppo deve vendere i suoi album ai concerti e 
magari non puň andare piů lontano di 100 Km da dove abitano, poi c'č gente 
che si lamenta che non si trovano gli album dei gruppi.
Per primi i Manowar, acclamati i difensori del vero metallo, sono i piů 
falsi.
Il vero metallo non esiste. Esiste il metal e basta.
Altrimenti esisterebbe il vero rock, il vero jazz, ecc...
W il fatto che posso trovare l'album di un gruppo quasi ovunque.
W il fatto che i gruppi possano farsi conoscere grazie anche ai promoter.
-- 
Stefano Muscariello
======> Heavy-Metal.it WEBzine - 
www.heavy-metal.it
 <======
METALworld - 
http://digilander.libero.it/metalworldweb
HIGHLORD Fans Site - 
http://digilander.libero.it/highlordclub

 Mi spiace, continuerai sempre a sentirle.
Si, si continueranno a sentire delle sciocchezze.


 Si, si continueranno a sentire delle sciocchezze.
Gią, il tuo post datato 14:38 ne č un esempio lampante, tanto che
nemmeno merita una risposta.
Bye


 nemmeno merita una risposta.
Solita risposta di chi non sa cosa replicare. :o)


Stefano Muscariello wrote:
[cut]
Anzi, al contrario del post di prima rispondo ugualmente. Nessuno ha
detto che sia meglio o peggio questa o quell'altra cosa (anche se ho
ovviamente le mie preferenze), solo che le differenze ci sono e sono
enormi. Fare quindi un calderone unico che includa due mondi
completamente diversi, musicalmente ma non solo, è una stronzata. Punto.
E non sto facendo discorsi da Joey de Maio parlando di "true", "posers"
o cazzate del genere (hai letto forse "vero metal" in qualche mio
post?), questi sono argomenti ai quali si possono attaccare solo quelli
come te che non hanno altri argomenti a sostegno delle proprie tesi. Per
quanto mi riguarda (e come ci è stato insegnato da ogni campo artistico)
ogni movimento musicale, letterario o quel che vuoi, è indissolubilmente
legato al proprio contesto storico e culturale. 


 Solita risposta di chi non sa cosa replicare
Ho risposto sopra.


 legato al proprio contesto storico e culturale. 
E quindi ora che genere stiamo ascoltando? Illuminami.


 Ho risposto sopra.
Hehehe ho visto.


 E quindi ora che genere stiamo ascoltando? Illuminami.
Ah, boh, siete voi che lo ascoltate, mica io; trovategli il nome che
preferite.


 preferite.
Si chiama metal perchè *è* metal. E' cambiato rispetto a dieci o venti
anni fa? Sicuro (ma se è per questo tra inizio anni 80 e fine anni 80 mi
sembra ci sia già un abisso), ma questo non vuol dire che non sia più
considerabile come la stessa entità. Anche le gente cambia, ma non diventa
qualcun altro con gli anni.

 considerabile come la stessa entità. 
Se una cosa cambia tanto da snaturarsi completamente, non vedo perchè
non si debba ricorrere a differenziazioni. 
All'interno degli anni '80 le cose sono cambiate, sopratutto
musicalmente, ma quello che è stato sconvolto nel 1989 è stato il
terreno sociale e culturale nel quale l'heavy metal era nato e aveva
tratto la propria forza, i propri caratteri fondamentali. Non dico 1989
solo perchè è l'ultimo anno degli eighties (come fosse una data dopo la
quale la gente si è rincoglionita di colpo), ma perchè sappiamo tutti
quale rivoluzione c'è stata nel'ambito politico internazionale con
conseguenze enormi sulla vita sociale ed artistica di Europa e Stati
Uniti.
Bye


 Si chiama metal perchè *è* metal. [...]
Applauso.
Gianluca
--
"Living in their pools, they soon forget about the sea."
- Rush, Natural Science -
www.stargazer.it


E' metal solo nella forma, non nella sostanza. E non è una distinzione da
poco.
Agli albori degli anni 80, che qualcuno di voi detesta solo perché non li ha
vissuti, l'HM iniziava a uscire dal guscio di genere per "connoisseurs" in
cui era stato rintanato, e parecchi musicisti iniziavano a guardarlo con
occhi diversi, e qualcuno perfino a scimmiottarlo. Alan Sorrenti, musicista
preparatissimo (chi lo conosce solo per "Figli delle Stelle" ascolti
l'eccellente "Aria" e il seguito in tono leggermente minore "Come Un Vecchio
Incensiere all'alba di un Villaggio Deserto) ma anche gran paraculo, infilò
in un suo album un brano intitolato "La Strada Brucia", che formalmente era
heavy metal, perfino più pesante della media dei gruppi NWOBHM dell'epoca,
con chitarroni e batteria a rullo. Al di là della forma, era heavy metal
quello?
E' punk rock quello dei Rancid, nati generazioni e generazioni dopo i Sex
Pistols (o dopo i Crass, per chi vuole l'impegno politico), e in un contesto
sociale, culturale, economico e politico diversissimo da quello da cui ha
preso le mosse il punk?
Se un gruppo di attempati session men decidesse oggi di incidere un disco
che formalmente e tecnicamente ricalcasse in maniera ineccepibile i dogmi di
Dream Theater/Virgin Steele/fate voi, sarebbe heavy metal questo?
Eccola la differenza che Txt e qualche altro vuole farvi capire: l'heavy
metal NON è un suono, o perlomeno NON SOLO. E' un'attitudine che si è
sviluppata e ha avuto ragione di esistere soltanto in un determinato
periodo, in un determinato contesto storico e in un determinato luogo. Come
del resto tutti i movimenti culturali e artistici.
Che poi questo sia difficile da accettare per chi ha il - legittimo -
rimpianto di non aver vissuto quegli anni in prima persona, questo è un
altro problema, ma se si vuole affrontare la questione con un minimo di
onestà intellettuale non penso si possa fare a meno di riconoscerlo.
Così come in architettura si parla di opere realizzate OGGI in "stile"
barocco, "stile" gotico, proprio perché oggi se ne può replicare solo la
forma, non la sostanza, allo stesso modo si dovrebbe parlare di "stile"
heavy metal, che mi sembrerebbe il modo migliore di salvguardare sia la
nobiltà di chi l'heavy metal l'ha creato, sia la dignità di chi oggi ne
replica la forma.
Saluti,
G.

 diventa qualcun altro con gli anni.
Giustissimo.
Lorenzo dice che il metal è quello degli anni '80/'90 secondo me il 
discorso è molto più ampio.
Non so se interessa ma ho trovato questi "pareri dalla rete"
http://www.punkrock.it/heavymetal.htm
http://www.allmusic.it/mymusic/generi/default.asp?genere=5
http://www.quipo.it/atosi/numero3/music/metal.htm
http://www.anus.com/metal/about/history.html
http://ultmetal.tripod.com/metalorigins.html
Cosa ne pensate?


 
http://www.punkrock.it/heavymetal.htm
Questo e' clamorosamente preso da una serie di post di questo ng, se non
ricordo male.
Daniele
-- 
"I'm born to Rock'n'Roll... I'm here to stay!" (Ozzy Osbourne)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!
NP: nothing

 ricordo male.
Nic, non e' qualcosa che avevi scritto tu?


 ricordo male.
Forte! Ho cassato qualche "ladro"? ;o)


 Nic, non e' qualcosa che avevi scritto tu?
Beccato: e' un copia e incolla di iammol!
http://www.iammol.com/faq/musica/storia_hard_heavy.htm


 Forte! Ho cassato qualche "ladro"? ;o)
Beh, non so... magari sono stati autorizzati da Niccolegno o Gidieffe,
ma in tal caso penso che sarebbe stato corretto riportare autore e sito
di provenienza.


di provenienza.
da me assolutamente no, niccolo' anche se li ha autorizzati non se lo
ricorda >)
-- 
www.heavy-metal.it
www.iammol.com


Lo ricordo benissimo! Decretò il rapido declino del suddetto, quindi
come scelta commerciale non fu proprio una volpata comunque. La voce
poi non era molto adatta al contesto...
Boris

 
Ho beccato dei ladri! HEHEHEHEHE


 Volevo avvertire tutti i thrasher del nuovo NG.
il niusgrup l'ho fatto creare IO :)) hehe
è stato creato anche quello sul death(defth) sul jazz(jezz o jass) e
sull'ebm?
comunque per chi scarica i niusgrup da powernews(pauernius) vi avverto che
la lista dei niusgrup per i clienti uind e libero viene aggiornata quasi
sempre dopo quella di quelli tin!
esiste anche il ng sul black! però non scrive mai nessuno :(
--
www.stillborn-webzine.tk
*uebzin* sulla musica estrema e non solo..

Goblin ha scritto:
[megacut]
Concordo e sottoscrivo in pieno.
ciao, teo

 Volevo avvertire tutti i thrasher del nuovo NG.
Come mai non riesco a visualizzarlo??
***Stemar***
Asse Mestre-Legnano....il resto è noia!!!!

 Concordo e sottoscrivo in pieno.
Io riposto un mio messaggio provocatorio di qualche tempo fa, che non si
era cagato nessuno:
-----
Heavy Metal
Data di nascita: 1976, in localita' Sad Wings Of Destiny.
Data di morte: 1990, in localita' Painkiller.
;-PPPPPPPPPPPPPPP
Daniele
---
Detto questo, continuo a pensare che il discorso della "forma/sostanza"
valga soprattutto per quelle band che cercano di imitare pedissequamente
la formula delle band degli anni '80, vedi Hammerfall, vedi Sinergy,
vedi Powergod, etc. etc. in un richiamarsi puramente formale e privo di
spirito a qualcosa che non puo' piu' esistere come un tempo.
L'heavy metal, storicamente inteso, e' effettivamente morto nel 1990 o
giu' di li'... ma a suo modo e' rinato come araba fenice, in band che
magari conservano solo alcuni degli aspetti "ideologico/musicali" alla
base dell'heavy metal storico, ma che comunque hanno saputo portare
nuova linfa, nuove idee, nuove soluzioni.
Io questo genere continuo a chiamarlo metal, anche se sono il primo a
dire che e' qualcosa di molto diverso dalla musica dei Saxon, degli
Accept,  degli Iron Maiden, dei Twisted Sister (il primo che dice che
non erano heavy metal e' pregato di ascoltarli), dei Lizzy Borden, dei
Demon (tutte band che adoro alla follia) o di chi altro volete voi.


 Applauso.
no. tautologia
-- 
#include <stdio.h>/* (C) BW2K+2 This code is released under GPL 2+ */
int main(){char c[]={98,108,97,99,107,119,111,108,102,64,100,101,115,112,
97,109,109,101,100,46,99,111,109,32,119,101,98,46,116,105,115,99,97,108,
105,46,105,116,47,98,108,97,107,119,111,108,102,0};printf("%s\n",c);}

 Ho beccato dei ladri! HEHEHEHEHE
alla faccia di ki dice ke il sito e' fatto koi piedi...


Per inciso, aggiungo che trovo davvero buffo il fatto che oggi il thrash
venga considerato da molti nostalgici che si scandalizzano per le "nuove
forme" di metal come uno degli stili canonici, quando all'epoca aveva
comunque una forte componente di rottura rispetto all'heavy metal
classicamente inteso... tanto che gran parte dei metal-kids della prima
ora (quelli cresciuti con Saxon, Demon e Judas Priest) lo rifiutava a
priori.
Ancora di recente ho letto un'intervista a un certo Mark Reale (uno che
se ne intende), che affermava che lui, ancora adesso, non considera il
thrash come heavy metal, dato che viene meno l'elemento "melodia", che
lui considera fondamentale.
Allo stesso tempo, un certo Glenn Tipton (un altro che ne capisce
qualcosa, di heavy metal), proclama la sua passione per band moderne, e
dice che la bellezza dell'heavy metal sta proprio nel fatto che ha
saputo rinnovarsi nel corso degli anni.
Come vedete, ognuno ha le sue opinioni, e noi ci ritroviamo ancora una
volta a parlare del sesso degli angeli...


 alla faccia di ki dice ke il sito e' fatto koi piedi...
Non t'ho mica capito. Mi spieghi?


 Come mai non riesco a visualizzarlo??
Può darsi che il tuo provider non "porti" la gerarchia free.it.*
Che io sappia sono diversi a non "supportarla"

 di meglio da fare che fare figure barbine in questo modo? Ti ha gia'
Fare figure barbine con quelli come te mi appaga. 

 wrote in message
1fmsdvx.ju8kk3tg2210N%purp...@despammed.com...
(cut)
Lo si puo' chiamare semplicemente Metal anni 80 a confronto del Metal anni
90 e cosě via?O dobbiamo continuare a masturbarci mentalmente?
Evoluzione e' sinonimo di alterita'?Perche' si confonde la sostanza con la
forma,la gioia di ascoltare una musica con un capellone che 20 anni fa
ruttava in faccia a Defeis che gli vendeva un vinile?Cosa e' un periodo
storico-culturale se non un'etichetta messa a posteriori quando i
protagonisti e accoliti sono morti e sepolti?Se il vero calcio si giocava
negli anni 80 io perche' ho il fegato grosso come una zampogna a causa del
Napoli?
Altrui
PS Questo lo scrivo a te ma e' come se lo scrivessi anche a Goblin e a
Txt.So' pigro.

 esiste anche il ng sul black! perň non scrive mai nessuno :(
Per favore segnalali cosě nascono altri thread godibili quě su iamm
Altrui.

 Demon (tutte band che adoro alla follia) o di chi altro volete voi.
Il problema sta tutto qui per me. Ora si fa rientrare nel "metal" album
che non hanno praticamente nulla in comune l'uno con l'altro, a volte
nemmeno le chitarre incazzose!
Allora perche' si continua ad includere nello stesso genere musicale dei
lavori che non hanno un qualcosa in comune? Va contro tutti i principi
della critica artistica, avevo gia' scritto tempo fa una cosa del genere
in risposta a goldfinger78, poi non ho cagato piu' il ng per un po' di
tempo per casini vari.
La suddivisione in generi nell'arte ha senso per poter distinguere varie
correnti stilistiche (e' stata creata apposta per questo), correnti che
debbono avere una caratteristica comune per essere tali, altrimenti
perde tutto di logica!
Riporto i 3 album di esempio di quel post (li scrivo in ordine
alfabetico cosi' nessuno puo' ribattere nulla):
Cryptopsy - "Whisper Supremacy"
Korn - "Korn"
Nightwish - "Oceanborn"
Saro' io idiota, ma non ci vedo nulla di comune tra questi album, ne'
dal punto di vista musicale ne' da quello attitudinale. Qualcuno
potrebbe dire che hanno in comune le chitarre elettriche, ma onestamente
in "Oceanborn" le chitarre hanno lo stesso peso di molte canzoni pop
odierne.
A sto punto mi chiedo: che senso ha mettere nello stesso genere degli
album che non hanno nulla in comune? Nessuno, a mio modo di vedere.
Qualcuno potrebbe dire che sono generi derivati dal metal anni '80, che
hanno un'impatto sonoro cattivo, e altre robe del genere. Allora mi
viene da dire che l'hardcore e' metal...!!! Cazzo, prendete un album
hardcore degli anni '80, assomiglia molto di piu' ai gruppi della NWOBHM
(ricordo che il VERO metal e' questo, non si scappa per definizione) di
quanto ci possano assomigliare i Lacuna Coil, i Mortician, i Cradle Of
Filth, i Cynic o i Forgotten Silence. Se l'hardcore ha piu' similitudini
col prototipo metal di quanto lo abbiano gli ultimi gruppi che ho
citato, credo sia palese che qualcosa non torna nell'uso odierno della
definizione "metal".
Per me tutto e' dovuto alla scarsa (per non dire infima) cultura critica
(nel senso di applicazione dei criteri e dei metodi della critica
artistica) dei metallari in generale. Gli esempi a supporto di questa
mia tesi si sprecano:
- il prog metal non e' progressive;
- il death melodico non e' death;
- il black sinfonico non e' black;
- il termine crossover e' stato riadattato 3 milioni di volte (partito
coi D.R.I., passato per Faith No More e Living Colour, ora manco so con
chi venga usato).
Negli anni '50 e '60 girava il rock. Poi alla fine anni '60 e inizio
anni '70 sono usciti gruppi che si differenziavano, ed e' nato l'hard
rock. Poi fine '70 inizio '80 e' nato l'heavy metal. E da li' sono nati
altri nuovi generi, che pero' vengono sempre chiamati metal per
ignoranza e/o mancanza di fantasia. Anche se secondo me il motivo
inconscio e' la solita associazione mongoloido-adolescenziale "metal =
tutto cio' che per me e' figo".
Ah, faccio notare una cosa: sono il primo a dire (come in questo caso)
che il termine metal viene usato in maniera sbagliata, ma non perche' le
cose che vengono chiamate metal erroneamente mi facciano schifo, anzi.
Ora come ora preferisco il techno-death e la roba sperimentale, che ha
poco o nulla a che vedere col metal anni '80.
ciao, teo

 volta a parlare del sesso degli angeli...
Piu' che sesso degli angeli, credo sia la mania egocentrica del
metallaro: ogni cosa che suona un minimo cattiva deve essere metal. A
questo va aggiunto il ragionamento opposto degli appassionati dei generi
"puliti" (jazz, fusion, gothic in senso originale, ecc.), ossia: ogni
cosa che suona un po' sporca non fa parte del mio genere pulito.
Oppure ancora per l'intransigenza di certi fan (il thrash venne
"adottato" dai metallari e non dai fan dell'hardcore).
Motivo per cui oggigiorno appena si sente una chitarra distorta allora
per forza l'album in questione deve rientrare nel metal.
"Elements" degli Atheist e' in realta' jazz suonato con chitarre
distorte (avra' meno di 10 riff metal, intenso in senso ampio). Eppure
viene fatto rientrare nel metal...
E via via con altri esempi, ce ne sono centinaia.
Ragazzi, "Elements" non c'entra un bel cazzo col metal, sembra quasi che
l'usare una piccola influenza metal sia una malattia contagiosa da
mettere in quarantena... "ehi, c'e' un pizzico di metal in questo album"
- "ah, ok, allora prendilo e mettilo in isolamento nel calderone metal,
senno' ci appestano tutti"......... e via cosi'.
Sia chiaro che preferisco "Elements" a gran parte degli album thrash
metal che conosco, ed alla quasi totalita' degli album NWOBHM che
conosco.
ciao, teo

Fare figure barbine con quelli come te mi appaga. 
Ti appaghi con poco... intanto non hai assecondato quanto ti avevo
chiesto...
--
        TheJack v.2.0    [ King Puzzer delle rocce dure ]
   On Air: "Live in Tokyo"  HUGHES TURNER PROJECT
     Writer on: 
www.stargazer.it
   and  
www.heavy-metal.it
           _## 
www.melodicrock.com
 Daily Reader ##_
                  Undernet #Ldri! Channel Co-Founder

No, semplicemente non hanno tempo da perdere.
Ma dai TxT... tempo da perdere... lo perdi cmq scaricando mail e
visitando i siti con le poppe nude...
Non ci metti nulla a controllare o a postare qualche messaggio ogni
tanto.


 Boia! che paranoici! :-D
Concordo.
Ultimamente tira una brutta aria su questo ng.
--
Ciao
Daniele,aka Sua Sobrieta',Araldo di Sasatabassu,Comandante di un branco di
assassini,figlio spirituale di Mork, #6 dei FiaSCheTti
ICQ #127560843 - 
irc.azzurra.com
 #grv_corvi_scarlatti
I Cavalieri della Torre Pusterla 
http://digilander.libero.it/Icavalieri/
it.arti.musica.metal - IAMM on line 
http://www.iammol.com
"Odiatemi quanto volete, ma non mi sconfiggerete perche' io odio la vita"

 ricorda >)
Nemmeno da me, infatti gli ho mandato una mail. Ancora nessuna risposta
pero'.
Niccolo'.

 replica la forma.
Chiarissimo. Pero' il punto che mi premeva era un'altro: sulle repliche da
laboratorio degli Accept e compagnia sono d'accordissimo. Ma sul metal
"altro", quello che cambia forma ma che mantiene le caratteristiche di
inventiva, impatto, intensita'... che ne so, Grip Inc, Fear Factory,
Nevermore, Strapping Young Lad, Red Harvest e  molti altri non sarebbero
degli della nomea di gruppi metal? Boh, secondo me si.
Niccolo'.

 Cosa ne pensate?
Che hanno preso pari pari quello che ho scritto io per 
www.heavy-metal.it
 .
Niccolo'.

 Che hanno preso pari pari quello che
Non e' l'unico caso, fra l'altro: la parte sull'hard rock e' copiata
dall'intro di "Hard Rock Story", libro di Silvio Ricci uscito a meta'
anni '80.
Daniele
-- 
"I'm born to Rock'n'Roll... I'm here to stay!" (Ozzy Osbourne)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!
NP: nothing

 Non t'ho mica capito. Mi spieghi?
se fosse fatto koi piedi, perke' lo kopierebbero?

 se fosse fatto koi piedi, perke' lo kopierebbero?
Capito.
-- 
Stefano Muscariello
======> Heavy-Metal.it WEBzine - 
www.heavy-metal.it
 <======
METALworld - 
http://digilander.libero.it/metalworldweb
HIGHLORD Fans Site - 
http://digilander.libero.it/highlordclub

 Beccato: e' un copia e incolla di iammol!
Che scandalo!!!!
Siamo nel 2002, Internet, il web, e a ancora fanno il copia incolla del 
testo?
potevano pubblicare la pagina intera sul loro sito con un link ma sempre 
spacciandola come loro :D
-- 
il *Vide* - ICQ #5301833
Linux user #224141 on Linux machine #106981
http://www.heavy-metal.it
Tessera #8 "Tira Clarenzo e m' illumino d' immenzo"

 frontiera del metal. Ricordo la famosa equazione:
Concordo. Anche secondo me il thrash e' qlcs di moooolto diverso dal metal 
"canonico". Appunto, come gia' detto, per la assenza di melodia, e infatti 
in certi casi nn mi piace molto :P


 Uniti.
ECCO!
E' colpa del Comunismo!!
:DD


 in certi casi nn mi piace molto :P
Beh mi sembra sbagliato parlare di assenza di melodia nel thrash.
Altrui.

 Beh mi sembra sbagliato parlare di assenza di melodia nel thrash.
Presenza nettamente minore va bene? :P
Ovvero: il thrash mi sembra molto piu' "monolitico" (che non vuole avere 
assolutamente accezione negativa, ci mancherebbe!) per quanto riguarda il 
lato melodico..


 "canonico". 
Sono curioso di sapere che ne pensa Goblin in merito. La tua
affermazione (e quella di Daniele Torrone) non mi trovano molto
d'accordo, dato che oggi il concetto di "thrash" è molto diverso da
quello in uso fino alla meta' degli eighties; oggi è più estremizzato e
standardizzato, mentre prima i confini erano indubbiamente meno definiti
("Fistful of Metal" degli Anthrax è un'esempio). Se non erro è stato
proprio Goblin a parlarci tempo fa di come i Metallica di "Kill'em All"
furono definiti "la risposta statunitense agli Accept". Vorrei ricordare
per esempio che anche i Jaguar vennero al tempo più volte fatti
rientrare nel thrash.
Il thrash divenne poi un movimento vero e proprio, figlio però
dell'attitudine tipicamente heavy metal, al contrario per esempio di
trend quali il grindcore o altre cose che sarebbero arrivate dopo. Mi
sembra quindi normalissimo che i puristi del heavy metal, quelli che voi
chiamate "nostalgici", lo includano nelle proprie preferenze.
Bye!
P.s. Quella dell'assenza di melodie è una boiata senza pari :-)
N.P. "Live Kill" - MELIAH RAGE
--
<---------Txt--------->
"Blood flowing steady as my Axe starts to sing"
Obsession, 1983
www.eutk.net
www.hyadesmetal.com

 chiamate "nostalgici", lo includano nelle proprie preferenze.
Si ma MUSICALMENTE a mio avviso e' diverso. Ci sara' un motivo per cui mi 
piacciono molto di piu' i Warlord che gli Anthrax (e' un esempio, chiaro), 
o no?
Io questo motivo lo riconduco ad un uso diverso della melodia, che mi sembra 
piu' marcata nei Warlord e meno marcata negli Anthrax. Tutto qua.
Saro' poco romantico ma a me interessa la musica, non avendo vissuto in 
prima persona il momento dal pdv storico, e non ne posso quindi assaporare 
i meriti.
E, ad essere sincero e senza intento polemico, non capisco come tu invece ci 
riesca :)
Ovvero: non avendo vissuto quegli anni (d'altronde sei piu' piccolo di me) o 
avendoli vissuti con gli occhi di un bambino, non capisco come possa 
influenzarti l'aspetto socio-politico in cui e' nato il metal nell'ascolto 
dello stesso.
Per carita', anche io posso apprezzare maggiormente un gruppo vedendo quello 
che ha tirato fuori in un determinato periodo storico e musicale, pero' 
credo che se non l'hai vissuto in prima persona a 15-16 anni (come ad 
esempio Goblin, o Vincenzo Buccafusca, o Mendoza, o chiunque altro) sia una 
cosa molto diversa.
Ok, mi sono spiegato di merda, spero si sia capito qlcs :)


                   Undernet #Ldri! Channel Co-Founder
La tua firma e' di ben 6 righe, accorciala :PP
(e la mia andrebbe temporaneamente modificata in PippoGol: vi ho purgato 
ancora :DDDDD uahaha ^__^)


 cosa molto diversa.
Ovviamente, ma ciò non mi impedisce di apprezzarlo, seppur rimpiangendo
di non essere nato anni prima. Non riesco a capire però il succo del tuo
ragionamento: secondo te non posso ora apprezzare e lodare i meriti
delle varie bands inquadrandole in un preciso contesto storico, sociale,
etc...? E perchè mai? Anche Ian Gillan potrebbe essere il padre del
Purrone, ma questo non gli dovrebbe permettere di apprezzare i grandi ed
immensi meriti avuti dai Deep Purple inquadrati nel loro contesto? 
Posso capire che la cosa ti sembra strana, ma avendo _sempre_ ascoltato
questo genere musicale, dato che mio padre visse (e visse con
partecipazione, intendo) in prima persona la nascita del HM dalla metà
'70 in poi (lasciando poi a me la sua sterminata collezione di vinili,
perlopiù NWOBHM), il mio amore verso l'heavy metal di un tempo, inteso
come musica e come _stile di vita_, mi sembra più che normale e
legittimo. 
Bye!


 legittimo.
Mhh, questo credo possa spiegare un po' la cosa :)
Capisco infatti l'amore e l'apprezzamento storico per una (o piu') band che, 
come dicevo nell'altro post, suonavano in una certa maniera nonostante 
l'humus in cui fossero cresciute, pero' l'attacamento, il modo di vedere e 
le motivazioni portate da te mi parevano un filino esagerate contando che 
tu non hai vissuto in diretta quegli anni. Ma siccome c'era tuo padre, 
allora la cosa un po' cambia.
Just curious :)


 ottantiani.
Non parlo di "apprezzamento": ognuno e' liberissimo di apprezzare cio'
che gli pare.
E' che continuo a trovare forzatissimo il suo essere inserito fra i
generi canonici del "vero heavy metal", quando allora non era cosi' (e
il thrash _voleva_ essere un genere di rottura).


 il thrash _voleva_ essere un genere di rottura).
Appunto, e io dico che non č del tutto vero che "non era cosě". La
rottura č arrivata solo piů tardi, quando il thrash ha cominciato ad
essere standardizzato e a diventare un movimento a sč stante. Quando gli
Exciter (al tempo definiti senza mezzi termini come "thrash" e basta!)
sono usciti sul mercato lanciati dalla compilation di Mister Varney non
volevano rompere un bel fico secco, semplicemente volevano suonare piů
veloci, aggressivi e rozzi e furono in questo facilitati dalla loro
totale impreparazione musicale e tecnica... :-)


 
Perchè non mi pare che ci sia nessun riferimento nel manifesto del NG.
Giuseppe
-- 
www.babylonmagazine.net
"Tentare è il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson

 In cosa dovrei essere "falso" come dici tu? Bah...
Perchè èensi che solo il metal di allora avesse una forte carica sociale e 
culturale, e forse è anche vero (dato che è all'inizio di un movimento che 
avviene la "rivoluzione"). Stà di fatto che oggi quella carica c'è ancora, 
ma non fa lo stesso effetto, anche perchè grazie a quei pionieri a certe 
cose ci si è abituati, e il music-biz è riuscito ad inglobare anche la 
ribellione, che oramai è diventata preconfezionata in alcuni casi.
Ma ciò non toglie che di musica fatta col cuore ci sia ancora, manager o 
non manager, guadagni o non guadagni.


 
che ne dici di metal?
Giuseppe
-- 
www.babylonmagazine.net
"Tentare č il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson

 
quindi crolla il comunismo e muore il metal?
Qual'è la connessione secondo te?
Giuseppe
P.S.
Non è una domanda provocatoria, è che mi interessa la tesi. non discuto il 
fatto che la scena sia diversa tra 80 e 90, discuto solo il fatto di 
chiamare tutto metal senza distinzioni.
-- 
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"Tentare è il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson

 dignità di chi oggi ne replica la forma.
Ok, che i Blind Guardian facciano musica in stile heavy metal, ma che poi 
come spirito non lo siano può passare, ma c'è chi quello spirito lo 
conserva, anche se in un contesto diverso.
parlando per esempio di punk, il gruppo di sedicenni che fa street punk e 
suona nei centri sociali della zona (perchè sono gli unici posti in cui 
hanno diritto di cittadinanza...) non fa punk anche nella sostanza?
comunque il benessere uccide lo spirito ribelle, e di benessere oggi ce n'è 
di più, innegabile.
Giuseppe


 qualcosa, di heavy metal), proclama la sua passione per band moderne,
Addirittura sostiene che il nu metal sia metal, se proprio vogliamo 
provocare fino in fondo!:-p


 
E i Motorhead?:-p


 
Si che dobbiamo...è questo il bello del NG!


 E i Motorhead?:-p
Quelli sono "blues suonato al massimo della velocita'" (cit.).


 
che fai, rubi pure tu?:-P
Giuseppe
-- 
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"Tentare č il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson

Ma guarda un po' che ha scritto quella sagoma di Daniele Purrone - Avatar 
of Chaos!!!
Ma voi vedete i miei messaggi messi bene o messi in fila e non incolonnati 
nei posti giusti come li vedo io? Mi č impazzito Xnews!
Giuseppe
-- 
www.babylonmagazine.net
"Tentare č il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson

 che fai, rubi pure tu?:-P
Beh... e' la definizione del Motorhead-sound data da Lemmy stesso :-D


 Qual'è la connessione secondo te?
"Comunque il benessere uccide lo spirito ribelle, e di benessere oggi ce
n'è di più, innegabile". Questo è un copia/incolla da un tuo post nel
thread. L'equazione di cui sopra, e anche questo tentativo di risposta
concisa che non rende certo giustizia all'argomento, sono alquanto
riduttivi, ci tengo a precisarlo, ma immagino che nei tuoi studi
sociologici tu abbia già avuto modo di affrontare il tema (Huntington,
per esempio).
Per una discussione più approfondita, che si sposterebbe però al di
fuori del campo del metal, contattami pure in pvt! :-)


 metal.
Inoltre:
1) il punk non e' certo nato in quel momento e li';
2) su quel periodo esiste una forte componente di mistificazione e leggenda
metropolitana;
3) spirito nel metal nato nella bay area?!?
Niccolo'.

 P.s. Quella dell'assenza di melodie è una boiata senza pari :-)
Infatti chi l'ha detta? :)
Niccolo'.

 
Intendo solo dire che da lì è nata una branca fondamentale del metal anni 
'80...è lì che si è fuso l'hardcore con la NWOBHM, o pensi che banalizzi 
troppo?


 Infatti chi l'ha detta? :)
PRRRRRRR :P
bene, okey, allora io qua leggo che voi state dicendo in pratica "il thrash 
metal, sin dagli albori, e' un genere trallalloso" :PP
happy thrash :P


 nei posti giusti come li vedo io? Mi è impazzito Xnews!
No, e' l'unico limite di XNews, coi thread troppo kilometrici (come questo) 
soffre un po' i sotto-rami


non erano heavy metal e' pregato di ascoltarli), 
...
 :-)
Boris


Confermo. Non a priori però, ci avevo anche provato ad ascoltarlo.
Boris

 troppo?
Direi di sì :-)


 chiamate "nostalgici", lo includano nelle proprie preferenze.
Sacrosanto.
Saluti,
Goblin

 musicali.
Beh, se volessimo fare un'operazione semanticamente corretta, perché no? Ma
è chiaro che è molto più semplice - e più utile dico io - far confluire le
varie correnti in un unico NG come questo. Basta però che le idee espresse
abbiano sempre un'argomentazione dietro, e un minimo di preparazione.
Saluti,
G.

 sottoproletari i punkettini di ora, italiani e non. 
beh, non so a cosa tu ti riferisca, se magari vuoi dimostrare che il 
movimento punk inglese non sia stato un movimento povero che non č nato nei 
sobborghi industriali, ma se cosě fosse non sono d'accordo.
Tu quindi sostieni che tutta la musica "estrema" nata a cavallo dei 70 e 
degli 80 (dal punk al metal) sia musica piccolo-borghese?
Giuseppe
-- 
www.babylonmagazine.net
"Tentare č il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson

 Pistols e tutta la genia del punk inglese
Vero. Erano per lo piu' figli della borghesia inglese.
Paradossalmente aveva una radice molto piu' proletaria la scena NWOBHM,
che veniva per lo piu' dai sobborghi, che non quella punk, piu' vicina
al ceto medio e piu' legata alla City londinese.


 soffre un po' i sotto-rami
Boh, io li vedo benissimo...non so perché...
:)
Gianluca
--
"Living in their pools, they soon forget about the sea."
- Rush, Natural Science -
www.stargazer.it

:)
Si ma taciamo tutte le altre mancanze di OE :P
-- 
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

 al ceto medio e piu' legata alla City londinese.
Giustissimo. Anche se toglierei il "paradossalmente". Il punk inglese nacque
come fenomeno di moda ed ebbe immediatamente il supporto delle majors, dei
media alla ricerca del nuovo fenomeno di costume e dei negozi di
pret-à-porter. La NWOBHM fu invece un fenomeno genuinamente di base.
Certamente non sottoproletario, ma sicuramente basato sullo sbattimento di
gente più "vera".

ancora :DDDDD uahaha ^__^)
Lasciamo perdere... io mi vergognerei ad avere in squadra il giocatore
piu' scorretto d'Europa...
...e anche sabato... ma dico io... gia' t'e' andata di lusso che non
t'hanno beccato, ma hai pure il coraggio di esultare in quel modo?
Mah...
--
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                  Undernet #Ldri! Channel Co-Founder

 t'hanno beccato, ma hai pure il coraggio di esultare in quel modo?
come sopra
ihihihi scusa Vince mi odierai ma questa non potevo lasciarmela sfuggire 
(tranquilli, ora mi trasferisco su IAMM_OT ^_^ )
-- 
il *Vide* - ICQ #5301833
Linux user #224141 on Linux machine #106981


 allora la cosa un po' cambia.
Ma a questo punto mi chiedo: siamo sicuri che bastino opinioni riportate di
fratelli o padri? Due settimane fa avevamo detto che comunque l'unico modo
per capire fino in fondo un disco o un genere e' ascoltarlo all'interno del
suo contesto storico.
Sono curioso anch' io.
--
Ciao
Daniele,aka Sua Sobrieta',Araldo di Sasatabassu,Comandante di un branco di
assassini,figlio spirituale di Mork, #6 dei FiaSCheTti
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"Odiatemi quanto volete, ma non mi sconfiggerete perche' io odio la vita"

 Sono curioso anch' io.
Per capire perfettamente un album o un genere la cosa migliore (o per
meglio dire l'unica) e' l'averlo ascoltato al momento dell'uscita, in
modo da poter cogliere tutti i richiami ed i riferimenti al mondo
esterno ed a cosa stava succedendo in quel periodo, sia ai membri del
gruppo, che piu' in generale. Su questo non credo ci si possa scappare.
Per le persone che non hanno avuto questo privilegio (perlomeno secondo
me questo e' un privilegio) l'unica maniera per ovviare a questa
mancanza e' cercare di immedisimarsi nel periodo in questione, cercando
di capire a fondo cosa stava succedendo e perche' stava succedendo. Il
modo migliore di farlo e' chiedere a chi c'era di farsi raccontare i
fatti, gli aneddoti e le emozioni dell'epoca.
ciao, teo

 
Tu come te la spiegheresti questa cosa? A me il punk '77 mi pare sia una 
musica comunque più ostica del primo heavy metal inglese. Forse la NWOBHM 
non aveva dietro lo stesso movimento, al di là dell'interesse delle major, 
che forse venne proprio per questo. Che ne pensi?
Giuseppe
-- 
www.babylonmagazine.net
"Tentare è il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson

 Potresti essere più chiaro?:-p
Spesso si sente parlare di quel periodo come di un periodo di musica
socialmente consapevole e svegliacoscienze, di protesta e sottoproletaria
fino al midollo: bene, in certi casi era vero, ma spesso si trattava di
borghesi annoiati che giocavano ai punk antisociali (esemplari i Clash).
Niccolo'.


Le mode sono difficili da spiegare in termini razionali. Anche se nel caso
del punk 77 gli spilloni, i capelli colorati, gli sputi, il pogo erano molto
più appetibili commercialmente e sfruttabili a fini di fashion rispetto alla
splendida "ordinarietà" di parecchi dei gruppi NWOBHM.
Dietro alla NWOBHM c'era un movimento di proporzioni almeno identiche a
quelle del punk 77, e le presenze ai concerti lo dimostravano ampiamente,
solo che fra un Paul Samson e un Sid Vicious, i giornali preferivano
sbattere in copertina il secondo.
G.

 A me il punk '77 mi pare
Oddio ho scritto "a me mi"!!!
Giuseppe
-- 
www.babylonmagazine.net
"Tentare č il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson

 
Beh, era molto più provocatorio, caratteristica poi ripresa anche dal metal 
negli anni '80...sarà mica per questo che il metal di oggi non vi piace più 
vero? (non ti do del voi, dico gente come te o Txt)


 
Scusa eh, ma se si nasce borghesi ci si preclude la protesta sociale? Mi 
pare che un certo Ernesto Guevara fosse medico....


 vero? (non ti do del voi, dico gente come te o Txt)
Ti ricordo che in quegli anni agivano gruppi come Venom, Witchfinder
General, Wrathchild, tanto per citare i più celebri, e se vogliamo andare
appena più in profondità gli Handsome Beasts (che tessevano addirittura le
lodi della pedofilia), i Pagan Altar, gli Hell e un considerevole numero di
altre formazioni che in quanto a provocazione non avevano nulla da imparare
dai Sex Pistols e dagli altri gruppi punk da copertina. Nè dai burattini
Slipknot e Manson di oggi, che per loro fortuna hanno la moda dalla loro
parte.
G.

 musica comunque più ostica del primo heavy metal inglese. 
bah, questo e' tutto da vedere. In realta' il metal a cui ti
riferisci ora puo' far sorridere, mettendolo a confronto con
le sonorita' che ne sono derivate nei decenni successivi. Ti
assicuro pero' che negli anni in cui usci' non era affatto una
musica facile da assimilare (e accettare) anche per chi gia'
amava il rock duro e non aveva paura di assaporare suoni e ritmi
"cattivi". Per questa classe di ascoltatori, il metal era troppo
tirato e rozzo rispetto ai grandi dell'hard rock; mentre per tutti
gli altri si trattava comunque di "casino puro".
Dischi come Wellcome to Hell o Court in the Act facevano aumentare
il ritmo cardiaco dell'appassionato tanto quanto faceva la musica
punk per chi l'ascoltava.
ciao
^M0rk^
--
"Maybe someday they will understand
 just why I chose to be my own man" - ANVIL

 pare che un certo Ernesto Guevara fosse medico....
No, il fatto e' che vengono poi romanticizzati e dipinti per quel che non
sono anziche' per parolai da bar stile U2 o Jovanotti. Trovo molto piu'
credibile gente come Crass o Exploited (e soprattutto, autori di ottimi
dischi).
Niccolo'.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:3DF6EEAE...@ork.it...

Verissimo. E non solo, se si considera che parecchi punk, evidentemente alla
lunga insoddisfatti dal minimalismo musicale dei loro idoli, in quegli anni
non si facevano scrupoli ad ascoltare Venom, Raven, Jaguar, Tank e similia.
Esemplare fu ai tempi (1981) l'episodio di un celebre negozio di dischi
underground della capitale - al cui posto oggi troneggia una bottega di
jeans e maglioncini - dove non si ascoltava che punk e new wave, vista la
fede dei proprietari. Un giorno, passando da quelle parti sento rimbombare
nella via le note di "Sons of Satan", entro e vedo i punkettoni locali che
frequentavano abitualmente il negozio deliziarsi con la copia appena
arrivata di "Welcome to Hell" (ristampa italiana a cura della defunta Base
Records via Collamarini Bologna, anch'essa di solito specializzata in
punk/new wave)... "Oh, ma che ve state a sentì? I gruppi evimetal?", dissi
io. E loro, imperturbabili: "Eh, ma questo è er metal serio, mica
l'airommeiden!"... Le basi del crossover erano state gettate :-)
Saluti,
Goblin
http://welcome.to/metalgods
---
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Ma non sraà anche che, proprio perchè i meccanismi della moda sono 
imperscrutabili, Slipknot e Manson (e tutti gli altri "finti") siano stati 
inglobati loro malgrado, con tutta la loro carica provocatoria, più per 
Manson che per gli Slipknot in effetti, dato che questi ultimi non 
farebbero paura nemmeno a mia madre!


Scusa eh, ma se si nasce borghesi ci si preclude la protesta sociale?
Non ce la si preclude, ma si rischia di risultare meno credibili.
(IMO, ovviamente :)
d.

 fatti, gli aneddoti e le emozioni dell'epoca.
Quello che ero curioso di sapere era se questo puo' bastare a sostituire del
tutto l'aver vissuto il periodo.
Me lo chiedo perche' nei recenti thread sull'argomento alcune volte si dice
di si' e altre volte si dice di no.
L'importante comunque secondo me e' non colpevolizzare chi non c'era per
motivi anagrafici e anzi lodare chi vuole approfondire e riscoprire.


 motivi anagrafici e anzi lodare chi vuole approfondire e riscoprire.
Pienamente d'accordo. Cosi' come credo sia giusto smazzuolare chi spara
giudizi senza aver prima tentato di approfondire e capire le cose.
Sentirmi dire da dei ragazzini che i Korn (o chi per loro) fanno metal e
gli Iron Maiden fanno hard rock, oppure sentirmi dire che "The
Gathering" e' piu' importante per il thrash di quanto lo sia stato
"Kill'em All" mi fa solo incazzare come una iena.
ciao, teo

metal.
Quello che dico sempre anche io!!! Si parla di gruppacci composti da
panzoni puzzolenti, tedeschi e americani.. bleaaaaaaaaaaaaah, propongo
di mettere OT tutto ciò che non riguardi Iron Maiden. L'heavy metal,
anzi la musica, è iniziato nel '79 in Inghilterra con Sanctuary ;o)
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(PS voleva essere sarcastico per chi non mi avesse capito ;)
___
Elwood[Peter S.]
icq#:65796050 // 
ken...@despammed.com
 
"L'infamia indossa molte maschere. La più
pericolosa è quella della virtù."

lato melodico..
Questo perche' hai la mente obnubilata dalla tua concezione errata del
thrash... il quale non e' quella mondezza a cui viene associato
oggi... ma un genere morto e sepolto (purtroppo) che aveva nella
melodia uno dei suoi punti focali. Gente come Metallica, Exodus,
Anthrax, Testament, Megadeth, Overkill ne avevano a iosa di melodia,
funzionale al brano, veloce, tagliente, ma sempre riconducibile ad un
modello melodico percettibile. Poi e' arrivata la marmaglia dissonante
e disarmonica a dettare le nuove regole, la gente segue i trend e il
thrash muore. 


 fuori del campo del metal, contattami pure in pvt! :-)
l'invito e' singolo?
-- 
#include <stdio.h>/* (C) BW2K+2 This code is released under GPL 2+ */
int main(){char c[]={98,108,97,99,107,119,111,108,102,64,100,101,115,112,
97,109,109,101,100,46,99,111,109,32,119,101,98,46,116,105,115,99,97,108,
105,46,105,116,47,98,108,97,107,119,111,108,102,0};printf("%s\n",c);}

 "Kill'em All" mi fa solo incazzare come una iena.
Vero. Pensa poi che i ragazzini con cui ho occasione di parlare io (quelli
della mia squadra e i miei allievi di ripetizioni) non vanno piu' in la' del
falso punk di adesso.
Io comunque continuo a torturarli con la musica del demonio in macchina
durante le trasferte :PPP


 vero? (non ti do del voi, dico gente come te o Txt)
beh, + fenomeno da baraccone da sbattere in prima pagina degli Slipknot chi
ci sarebbe?
(los Berzekker)  :)
Hail
Lupo
On Air : ANNIHILATOR - Refresh the Demon
www.fuckindrill.com

 e il thrash muore.
MAI !!!!!
Hail
Lupo
On Air : ANNIHILATOR - Refresh the Demon
www.fuckindrill.com
Appunto

 :DD
no. se tutto è cambiato nel 90 la "colpa" è dei Pantera che uscivano con
Cowboy's
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDD


 Umm, mai letto popper?
no. Sniffato, + che altro.....
cmq dopo si fanno ottime discussioni filosofiche  :'''DDDD
Hail
Lupo
On Air : ANNIHILATOR - Refresh the Demon
www.fuckindrill.com
PS  cmq scherzavo. Duri, Puri e senza droghe.  :)

 gente più "vera".
Concordo in pieno
E aggiungo che oltretutto non molto tempo fa su rai 3 (che fosse Sciuscià?)
hanno dato uno speciale decisamente esaudiente sui fatti di quel periodo
musicale.


 (los Berzekker)  :)
No perche' musicalmente sono troppo fuori moda (sono ligi al suono
Carcass/NApalm Death). Al limite i vari coglioni come American Head Charge,
Mudvayne...
Niccolo'.

 Mudvayne...
Al tempo, io parlavo solo del look da sbattere in copertina, non dei
contenuti musicali....
bye


 
eddai, nemmeno qualche canna ogni tanto per stare in compagnia!?


 durante le trasferte :PPP
Yeah! Fatti offrire una birra dal tuo padre spirituale per questo,
heehhehe!!!
ciao, teo

MAI !!!!!
Se se... credici... :D


 eddai, nemmeno qualche canna ogni tanto per stare in compagnia!?
a me fa vomitare, nel senso letterale


 ceduto per stanchezza.
Lol! In effetti mi stavo perdendo questi altri post, non avevo più
guardato il thread! Sorry :-)
Rispondendo al Gomma: 
No, ovvio che non basti e che l'aver vissuto all'epoca sarebbe stato
completamente diverso. Non avendo una macchina del tempo (sigh...) non
posso far altro che cercare di immedesimarmi e scoprire tutto il
possibile ascoltando aneddoti, curiosità etc, senza limitarmi solo
all'aspetto prettamente musicale.
Bye!
--
<---------Txt--------->
"Blood flowing steady as my Axe starts to sing"
Obsession, 1983
www.eutk.net
www.hyadesmetal.com

 eddai, nemmeno qualche canna ogni tanto per stare in compagnia!?
raramente... eppoi quella è poca cosa...  fa + male fumare le MS....   :)
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com

 all'aspetto prettamente musicale.
Ok, il dubbio mi era sorto proprio leggendo il tuo post in cui parlavi di
tuo padre.


 
Sante parole Lupo, sante parole...
Giuseppe
-- 
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"Tentare č il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson