Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Consiglio sui Blind Guardian

Come sono? Li conosco di nome da quindici anni (perchè fecero una cover dei 
queen e mi rimasero in mente). Mi potrebbero piacere se non fossero troppo 
infantile-finto-fantasy e molto ben costruiti nei suoni e nei pezzi.
Sono definibili Epic-metal? Rispetto ai Manowar come sono? credo meno 
aggressivi...
Steve 

 aggressivi...
Se col termine intendi l'epic metal come s'intende storicamente, no. Se 
lo intendi in senso letterale di metal epico, si. I BG non hanno niente 
a che fare coi Manwar, in ogni caso. Sono tedeschi, e si sente: cori 
imponenti, brani dalle ritmiche veloci e squassanti su cui si adagiano 
melodie che non ti aspetteresti. Partono da un misto di Helloween e 
Metallica e poi ci edificano un complesso castello leggendarione con 
armonie medievaleggianti, cori epici che pigliano dal musical e dai 
Savatage, e quindicimila sovraincisioni che fanno l'effetto sinfonia di 
metallo. Quando va bene va bene, quando va male sbriciola i coglioni.
Io ti consiglio Somewhere Far Beyond che e' bellissimo.
Niccolo'.

 queen e mi rimasero in mente).
In realtà la loro cover di To France è una delle poche degne di
esistere (oltre a tutte quelle di Tori Amos, chiaro), capace di
rivaleggiare degnamente con l'originale.
L'ultimo disco è metà buono, metà così-così, in generale di roba buona
ne hanno fatta.
Mai spadoni di smeraldone gratuiti.
--
Io.

credo meno aggressivi...
al contrario, di piu', molto di piu', (e non solo per un discorso di 
produzione -quelle dei vecchi dischi dei M si sa che erano molto scarne- 
proprio per il modo di suonare, costruire riff etc.) :-)
--
Alessio "The Sentinel" 

e quindicimila sovraincisioni
rispecifico che questo vale pero' solo per album come "Nightfall..." o "A 
Night At...", per i 3 precedenti o anche per l'ultimo (per non parlare dei 
primi 2, ancora piu' scarni ovviamente) direi che ne utilizzavano quanto 
tanti colleghi e di solito per doppiare parti identiche e non per 
intrecciare molte linee diverse.
--
Alessio "The Sentinel" 

Stefano Rizzo ha scritto:

HO BRANDITO LA SPADAAAAAAAAA!!.... HO UCCISO IL DRAGOOOOO!!!!... 
HO SALVATO LA PRINCIPESSAAAAAA!!!!!...
 
capito, no?
ciaù!
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!


No, affatto; se c'è una cosa dalla quale i Blind si son
(fortunatamente) tenuti lontani, è il Rhapsody-style nelle lyrics;
certo, l'elemento "fantasy" centra, ma ridurre i Blind a questo
sarebbe come etichettare Tolkien "scrittore per bambini"; a chi ha
orecchiere per intendere..

 sarebbe come etichettare Tolkien "scrittore per bambini";
...che a sua volta sarebbe decisamente meno grave che affibbiare la
medesima etichetta a... uhm, Ende, per esempio.
--
Io.

"Niccolo' Carli" <carl...@VADIHDQIQIBDUQBQYYYgmail.com> ha scritto nel 
messaggio news:462bae7b$0$17940$4faf...@reader1.news.tin.it...

Ottima descrizione: dato che conosco bene tutti i gruppi citati, in realtà 
mi ero fatto l'idea giusta. L'album che consigli è proprio l'album in cui 
c'è Spread your wings e che mi ero segnato 15 anni fa quando leggevo Metal 
shock e mi facevo delle liste di CD da acquistare lunghe chilometri...
P.s. Pazzesco come a volte, senza ascoltare un disco, accumulata tanta 
esperienza di musica, sai già prima come suonerà? Mi ricordo una volta (15 
anni fa) in cui ho riconosciuto un gruppo alla radio (erano gli stone roses) 
senza aver mai ascoltato un loro disco nè conoscere titoli o testi dei loro 
pezzi ma basandomi solo su descrizioni di qualche rivista). Roba per la 
quale vanno matti musicologi come Franco Fabbri! 

 ha scritto nel 
messaggio news:462bd693$0$10625$4faf...@reader2.news.tin.it...

Se tutte le descrizioni richieste sul ng fossero come questa, il ng stesso 
diventerebbe un veicolo di cultura non indifferente! Grazie mille! 

 quale vanno matti musicologi come Franco Fabbri!
Cioe', li hai riconosciuti all'ascolto in base a quel che ricordavi
dalle recensioni? Ganzo! :) Io avrei detto "toh, devono essere quegli
spastici degli Stone Roses!" :)
Niccolo'.


Diciamo che sono molto meglio.
Allora, in ordine cronologico ascolta:
- Tales from the Twilight Hall
- Somewhere far Beyond  <-- capolavoro
- Imaginations from the other side  <--- capolavoro
- Nightfall in Middle Earth
Poi, se vuoi, ascoltati gli utlimi 2, A night at the Opera, e
A Twist in the Myth.
--
Ray Alder IL BUFFO

 capito, no?
LOL
Questo dimostra che non hai mai letto un testo dei BG.
-- 
Vide

 rivaleggiare degnamente con l'originale.
Effettivamente è super-fica (come l'originale, non credo che da
un'associazione di note come la melodia di To France possa mai uscire
qualcosa di orrendo, anche se riarrangiata
brutal-death-hip-hop-latino-americano)
-- 
Vide


Mi sento di quotarti... :-)



wrote:

Tranquilli, adesso arriva Fumi a denunciare il complotto progghettaro
ai danni del metal-metal e a consigliare una selezionata discografia
dei Manotrans.
--
Io.

dei Manotrans.
non dico che il progghe e` un complotto contro il metal.
E` un complotto contro l'Universo intero.
Non mi stupirei affatto se dovessi scoprire che i Borg ascoltino i
merd tiater mentre si rigenerano.

 ha scritto nel messaggio 
news:1177333366.6...@n59g2000hsh.googlegroups.com...





Premetto che non li amo particolarmente ma ero proprio riuscito a 
riconoscerli in base alla descrizione di un certo "nuovo" sound 
inglese...sono quelle cose che ti fanno capire che sei destinato ad 
ascoltare/scrivere di/suonare musica. Insomma che stai per diventarne un 
drogato, come sono io ora...

Diciamo che sono molto meglio.
Allora, in ordine cronologico ascolta:
- Tales from the Twilight Hall
- Somewhere far Beyond  <-- capolavoro
- Imaginations from the other side  <--- capolavoro
- Nightfall in Middle Earth
Poi, se vuoi, ascoltati gli utlimi 2, A night at the Opera, e
A Twist in the Myth.
Ringrazio te in rappresentanza degli altri anche perchč hai apprezzato il 
mio momento Monty Python applicato alla discografia nell'altro ng...peccato 
non sia stato apprezzato, non sanno cosa si perdono! :-)
Appena riesco (oggi in mattinata avevo un negozio di dischi a portata di 
mano ma era chiuso, come sempre il lunedě mattina) prendo sia Somewhere che 
Imaginations se li trovo... 

 drogato, come sono io ora...
Hai pronunziato la parola magica. Smetti di ascoltare la metalz. Ti sei 
tradito con le tue goffe manone.
Niccolo'.

 wrote:

Sì, e i Klingon ascoltano i Manowali.
"Qaplà And Kill!"
"Qaplà And Kill!"
...esattamente, cosa hanno in comune Mike Oldfield, il progghe e i Merd
Theater?
--
Io.

Theater?
non farmi essere volgare.

 sarebbe come etichettare Tolkien "scrittore per bambini";
1 mi pare tu stia dando, visto che tenti di "allontanare" i BG da esso, una
connotazione negativa di default al genere "fantasy", e non ne capisco il
motivo, non ha senso, e' un genere come un altro e ci sono in esso dalle
cagate piu' mostruose ai capolavori, come ogni altro genere appunto...e 2,
forse ho capito male, ma mica vorrai mettere sullo stesso piano Tolkien
(che, e mi ricollego al primo punto, non e' certo l'unico autore che abbia
fatto della fantasy "per nulla infantile o da bambini") e i testi dei BG in
cui si sono ispirati alla sua opera vero? Voglio dire, non e' che
automaticamente siccome T e' un grande e ha scritto capolavori del genere,
allora anche chiunque ci si ispiri per scriverci dei testi per canzoni sara'
automaticamente di alto livello.
Non dico che i testi dei BG non siano validi, a me sono sempre piaciuti come
dicevo, ma non mi paiono davvero cosi' su un altro pianeta rispetto a quelli
di tante altre band che si sono mosse in ambito "fantasy" in generale (e che
si rifacessero ad un autore in particolare o meno), ci sono spesso solo
differenze stilistiche, di riferimenti, di "tipo" di fantasy quindi (cosi'
come ci sono varie correnti del genere nella letteratura appunto), ma non
necessariamente di livello, per me infatti sia l'approccio Rhapsody che
quello BG (per restare sulle 2 band citate) sono perfetti e gli unici
possibili per lo stile e le atmosfere di ognuna di quelle band, anche
perche' non si puo' scindere la parte strumentale/musicale dai testi, sono
un unico blocco e giudicare separatamente il testo e' una cazzata inutile
ancora piu' grande di quella di considerare i testi nella musica qualcosa di
piu' di un semplice complemento, per dare un certo suono ed espressivita'
alla linea/interpretazione vocale, stop.
--
Alessio "The Sentinel" 

Roba per la quale vanno matti musicologi come Franco Fabbri!
boh, non so chi sia :-D
--
Alessio "The Sentinel" 

 diventerebbe un veicolo di cultura non indifferente! Grazie mille!
LOL...ti ringrazio ma pero' dillo piano che senno' un casino di gente rosica 
fino a Natale ;-PPP
Cmq io invece sto piu' "basso": mi accontenterei che il ng fosse frequentato
da appassionati di hard rock e metal (se uno ascolta poi _anche_ altro non
e' un problema ovviamente) e che ci si limitasse a parlare di conseguenza
solo di band e artisti del tutto IT, o almeno che gli OT (spesso tali in
assoluto, non solo musicalmente) fossero limitati al massimo come
frequenza...invece sono all'ordine del giorno, a volte superano i post IT
nello stesso giorno.
Vabbe', l'importante cmq e' capire chi e' utile leggere e chi no se cerchi
info musicali e IT appunto, e ignorare gli altri :-)
--
Alessio "The Sentinel" 

 tradito con le tue goffe manone.
LOL...dai, questa e' cosi' forzata (visto che c'e' scritto chiaro e tondo 
"drogato _di_ etc.", che e' un modo di dire per "passione sconfinata 
per...", quindi non vedo con quali arrampicate uno dovrebbe collegare il 
discorso alle droghe in quanto tali) che non puo' passare nemmeno come 
battuta...stai regredendo di brutto anche come ironia...stai ascoltando 
troppa roba di merda, secondo me e' quello :-D
--
Alessio "The Sentinel"

 che Imaginations se li trovo...
non so a quanto li trovi nei negozi (dovrebbero essere cmq al massimo a 
mid-price anche li', a meno che non becchi quello che vuole fare il furbo e 
ladrare e li tiene sempre a prezzo pieno), ma ti dico che sui cataloghi 
online tipo Sweet Music e altri sono a meno di 10 euro, anzi, alcuni se non 
ricordo male l'ultima volta che l'ho spulciato (
www.sweetmusic.biz
, sezione 
cd, sezione hard&heavy) li ho visti addirittura ad appena 6 euro, a cui devi 
pero' aggiungere le spese di spedizione, ma se prendi qualche titolo e non 
solo un paio (magari ordinando roba con un amico se puoi) ammortizzi 
abbastanza e risparmi lo stesso nettamente rispetto ai negozi.
--
Alessio "The Sentinel" 

 - Nightfall in Middle Earth
Tokyo Tapes č essenziale. 
--
Io.

 la title-track...
Io lo presi all'epoca e c'era gia' la cover di Spread Your Wings come 
bonus. Forse quelle senza bonus sono state mangiate tutte in G&G 
(Germania e Giappone).
Niccolo'.

Giappone).
ci sta, ma sempre ammesso che le versioni in cd siano mai uscite senza, ci 
sta anche di no (in "Tales From The..." invece ho "run for the night" dal 
debutto, live pero', confermi anche te pure per quello?).
Ah, anche nei primi 2 ce ne sono, nelle stampe che ho io in cd (tra l'altro 
questi scarsini davvero, classico libretto-foglietto piegato in 2, niente 
testi etc.), recuperate anche queste anni dopo: nel debutto pero' se non 
ricordo male e' un pezzo loro non una cover, e e' in mezzo alla scaletta non 
in fondo, mentre in "FTB" ci sono 2 cover in fondo (don't break the circle, 
dei Demon mi pare, e "barbara ann") e un altro pezzo loro anche qui in mezzo 
alla scaletta.
--
Alessio "The Sentinel" 

 alla scaletta.
Credo che Barbara Ann sia parte della tracklist ufficiale, mentre RFT 
sia una cover. Non ricordo bene perche' quei due in cd non ce li ho e 
non si sento da una valanga di tempo. Pero' le vecchia cassette muffose 
ce le ho, da qualche parte! :)
Niccolo'.

 (perchè fecero una cover dei queen e mi rimasero in mente)
Tra parentesi, che disco stupendo Forgotten Tales.
Solo i BG potevano impreziosire ulteriormente perle come Bright Eyes, Lord
of the Rings, Mordred's Song (toh, mi suona familiare;)  ), Black Chamber.
Poi ci sono tutti i divertissement e le cover, senza dimenticare The Bard's
song cantata dal pubblico. Uno dei pochi dischi di raccolte che merita
veramente.
Mordred


Intendevi forse Tokyo Tales?
(I live non gli ho messi, citando solo gli album in studio)


 (I live non gli ho messi,
Ma perché non accendi mai il cervello prima di usare la tastiera?
Pietro


Quoto.
Disco che aggiunto alla discografia degli album in studio
impreziosisce
ulteriormente il loro lavoro.


 Tra parentesi, che disco stupendo Forgotten Tales.
Amen. Che aspettano a farne un altro simile?
Gli suggerisco io una cosa da fare: "The pass" dei Rush.
Gianluca
-- 
"L'unico dispiacere della mia vita
è di non essere qualcun altro."
                              W.Allen

 Gli suggerisco io una cosa da fare: "The pass" dei Rush.
Buona idea :)
Mordred

 Gli suggerisco io una cosa da fare: "The pass" dei Rush.
Ti piacerebbe vederla trasformata in una marcetta bavarese?!?
Niccolo'.


Risparmio energetico, carenza idrica... Tempi bui, pit, tempi bui...
;-P


 diventerebbe un veicolo di cultura non indifferente! Grazie mille!
Certo, Cultura con la K maiuscola.
Pikkio 

 medesima etichetta a... uhm, Ende, per esempio.
La storia del "per bambini" e' una delle tante dimostrazioni del fatto
che tutti i c.d. intellettuali andrebbero decapitati. Un quesyto: in
quale parte del mondo scrittori come Mark Twain, Robert Stevenson,
H.G. Wells, Jack London, Jonathan Swift e Lewis Carroll sono relegati
al rango di "da bambini", sottintendendone l'inferiorita' rispetto ai
Gvandi Scvittovi? Suggerimento: e' lo stesso paese della pizza e del
mandolino.
Niccolo'.

connotazione negativa di default al genere "fantasy", 
CUTTONE
Ti fermo qui, perchè su questo punto non ci siam intesi; no, non
giudico il fantasy un genere "inferiore", meno importante o chissachè;
il parallelo è un altro: giudicare i Blind limitandosi all'elemento
fantasy equivale a giudicare Tolkien per la sua sola produzione
strizzante l'occhio al pubblico infantile (Rovendarom? le Avventure di
Tom Bombadil?) ignorando quanto, in tutta la sua opera, emergano temi
che vanno ben al di là delle tematiche fantasy classiche (nelle quali,
ad esempio, gran poca attenzione è posta verso aspetti come la
religione o la politica, o la pace intesa come valore universale,
ampiamente rintracciabili (a saperle cercare) invece, in Tolkien).

 a volte, mi fan emozionare come un bimbo.
Come dire che le parole giuste al momento giusto possono fare la
differenza... in effetti...
Io sono della scuola "m'importa un cazzo", solitamente. Cioe', se ci
sono dei bei testi bene, se no, non me ne frega molto - credo che un
bel testo non riesca a salvare una canzone di merda, mentre un testo
mediocre, o meno ancora, non rovini un gran pezzo. Credo conti di piu'
la resa finale ecco, che le parole siano integrate con lo spirito del
brano. E qui si ritorna all'inizio: se - puZZacaso - sono pure le
parole gggiuste al momento gggiusto, bene cosi'. Altrimenti pace,
magari sara' un bel pezzo lo stesso! :)
Niccolo'.

 mandolino.
Alt, questi sono casi squisitamente italici, io parlavo in senso più
internazionale, Wolfgang Obeso Maledetto Petersen docet.
Tornando a noi il caso eclatante è, in effetti, Jonathan Swift, come
ho fatto a farmelo sfuggire?
Voglio dire, un marmocchio può anche leggersi l'Isola del Troll o
Alice nel Paese della Sborra Bollente.
Ma Swift?
Bwhahaahahahaah!
--
Io.

 Gli suggerisco io una cosa da fare: "The pass" dei Rush.
Ce ne sarebbero finchè vuoi.
--
Io.

 Io sono della scuola "m'importa un cazzo", solitamente.
Io continuo a pensare che non sia tanto una cosa che riguarda 
l'ascoltatore. Va benissimo che chi ascolta dica "non me ne frega niente 
dei testi", ma dire che i testi non contano nella canzone è un altro 
discorso, quello lo può decidere solo l'autore.
E poi se t'importa un cazzo come fai a prendere in giro i Rhapsody con lo 
smeraldone e le cosmic trilogy of eternal love? :P
See you,	
	Silver Drake
-- 
RADIO HELL - HELL FORCE ONE
http://www.myspace.com/rh666
Any metal? Every metal!

 brano.
Quoto.
Tra l'altro, spesso mi interesso al testo solo se il disco/canzone mi
piace veramente, mai l'opposto.
Carlo

 aggressivi...
vuoi un consiglio?
accattati un disco dei pantera e lascia stare quella robetta.
zambra.

 Bwhahaahahahaah!
Certo che puo', io stesso da bimbo lessi Gulliver e tutti gli autori
che ho citato perche' consigliati come "letture da regazzini". Ti puoi
fermare al livello di superficie e prenderli solo come bei racconti ma
la vera letteratura e' altro sisicerto che figo Herman Ghei Hesse etc.
etc. Oppure fermartici poi a riflettere e notare come tutti questi qui
sono autori con le contropalle che dicono tantissimo, a differenza di
tanti altri blasonati microcefali...
Niccolo'.

 mentre un testo mediocre, o meno ancora, non rovini un gran pezzo. 
Qui già di meno. Ad esempio, ora come ora, faccio decisamente più fatica
ad apprezzare un brano sicuramente spettacolare come "When Death Calls"
dei Black Sabbath, ora che ne capisco in maniera più diretta la stupidità
del testo (Tony Martin a scrivere certe cose non era proprio capace).
Al tempo stesso, un bel testo eleva ulteriormente un brano già splendido.
Daniele
-- 
Bunnies aren't just cute like everybody supposes
They've got them hoppy legs and twitchy little noses!
And what's with all the carrots
What do they need such good eyesight for anyway?
Bunnies, bunnies it must be bunnies!
www.purrone.net
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 merd tiater mentre si rigenerano.
Se lo facessero, verrebbero sterminati tutti alla prima occasione (ok,
l'ha già fatto la Janeway, quindi forse è un po' vero).
Secondo me i Borg ascoltano i Meshuggah, i Klingon ascoltano i Manowar, e
i Romulani ascoltano i Judas Priest.


 bonus. Forse quelle senza bonus sono state mangiate tutte in G&G 
No, č che all'epoca i dischi uscivano ancora in vinile. Le bonus track
erano solo sul CD.


 i Romulani ascoltano i Judas Priest.
Ed i Vogon ?
-- 
                          Annarella
       When did ignorance become a point of view?
                        (Scott Adams)
 
http://danzasullacqua.blogspot.com

 smeraldone e le cosmic trilogy of eternal love? :P
Vabbeh, ma sento le parole se mi tocca sentire i Razzodi, mica mi metto 
a leggerli a lvme di candela!
Niccolo'.


Preso solo Imaginations perchè Somewhere non c'era. Buon consiglio, mi sta 
piacendo anche se quelle chitarre melodiche alla helloween non mi fanno 
impazzire (ma ci sono molti altri elementi nella musica dei BG, quindi sono 
comunque interessanti). Non credevo fossero così aggressivi, comunque...bel 
disco. 

 piace veramente, mai l'opposto.
Esattamente, quoto a mia volta. Poi se durante l'ascolto sento che il 
testo mi pare interessante allora me lo vado a leggere, questo e' un 
altro tipo di molla.
Niccolo'.

 Al tempo stesso, un bel testo eleva ulteriormente un brano già splendido.
Questo sicuro, lo dicevo anch'io prima.
Niccolo'.

 erano solo sul CD.
Gia' e' vero, ecco l'arcano! E' colpa dei vinili! :)
Niccolo'.

 Amen. Che aspettano a farne un altro simile?
Evidentemente non si ritengono ancora cosi' alla frutta da dover ricorrere 
ogni tot anni ad un disco interamente fatto di cover, pezzi in versioni 
leggermente diverse da quelle in studio, pezzi live etc., mi pare 
normalissimo.
--
Alessio "The Sentinel"

 Ti piacerebbe vederla trasformata in una marcetta bavarese?!?
Stai sbagliando gruppo, mica si parlava di gente come Running Wild o Grave 
Digger nei loro momenti piu' assimilabili al tuo concetto di "marcetta 
bavarese"...si parlava ancora dei BG, che mai o quasi hanno fatto cose 
simili (a meno che per te ogni musica un po' "eroica" e fiera, con coroni 
epicheggianti ma anche orecchiabili e magari su base tra lo speed e il tempo 
medio/cavalcata non rientri tutta nella "marcetta bavarese", ma allora il 
problema e' tuo).
--
Alessio "The Sentinel"

Non credevo fossero così aggressivi, comunque...
purtroppo in giro ci sono voci che spesso confondono del tutto, ad esempio 
(non so se e' il tuo caso eh, se tu avessi sentito o no cose del genere e ti 
aspettassi quindi robetta molto edulcorata) c'e' addirittura chi fa di tutta 
l'erba un fascio e trova praticamente che facciano lo stesso tipo di (power) 
metal i BG e gente come Freedom Call, Sonata Arctica e simili, o anche 
Stratovarius (questi pero', pur agli antipodi come stile, almeno qualche 
disco buono e anche con pezzi di una certa aggressivita' e non totalmente 
innocui l'hanno fatto, quelli prima nemmeno questo), Hammerfall etc., 
dimostrando cioe' di avere o enormi pregiudizi su qualsiasi cosa che sentano 
associata alla parola "power", o semplicemente di avere sulle orecchie fette 
di prosciutto spesse mezzo centimetro :-D
--
Alessio "The Sentinel" 

 Gia' e' vero, ecco l'arcano! E' colpa dei vinili! :)
Uscivano semmai ancora _anche_ in vinile, non solo pero', perche' nel
'92-'93 uscivano gia' regolarmente anche in cd praticamente tutte le band
(anzi, al limite quelle che dovevano scegliere per questioni di bacino
d'utenza -fama insomma- di tagliare alcuni tipi di supporti tagliavano per
primo il vinile, in secondo luogo le cassette, non certo il cd), anche
quelle ancora relativamente underground come i BG. La ragione della non
inclusione di bonus-track anche nelle edizioni vinile credo sia legata
semplicemente al limite di durata degli stessi rispetto a un cd, ma le
uscite per quei dischi dei BG di cui si parlava dovrebbero essere state
contemporanee nei vari formati, e non successive in cd e solo vinile al
momento della data di uscita ufficiale, anche perche' le rece al tempo
parlavano gia' tutte di cd non di dischi.
--
Alessio "The Sentinel" 

 Ed i Vogon ?
Chiaramente i Gwar.
Daniele
-- 
 my website: 
www.purrone.net
And though the reason now is gone... the battle rages on!


Il prossimo!
--
Io.

 Io sono della scuola "m'importa un cazzo", solitamente. C
E invece no, son stronzate.
Hai presente De Andrè?
Ora, io non sono un fan di De Andrè, ma assumiamo che tu lo sia.
Se prendiamo la sua intera discografia e la facciamo ricantare a Lione
coi testi di Fusilli, resta uguale?
No, diventa inascoltabile.
La magìa dei, uhm, BÖC, secondo te non c'entra NIENTE con i testi?
Lo stesso Buck Dharma ha eloquentemente definito le sue canzoni come
colonne sonore per piccole storie da proiettarsi nella mente
dell'ascoltatore, raccontate dai testi.
Quante canzonette pop sisicerto sono mutilate dai testi sole cuore
amore?
Io sono convinto che tre quarti delle canzoni bollate come
"insignificanti" che quotidianamente scalano la hit parade potrebbero,
se riarrangiate, risuonate e cantate con dei testi megacazzuti,
divenire pezzi leggendari.
La musica non è solo "premete il tasto giusto al momento giusto", e
anche se forse non te ne accorgi coscientemente, vale anche per te.
--
Io.

 anche se forse non te ne accorgi coscientemente, vale anche per te.
C'e' un insieme di cose un sacco incasinate, ne convengo. Basta esser 
consapevoli che si puo' fare anche col computer e la drammascìn.
Niccolo'.

 scrivania?
Non è solo quello, è riduttivo.
Il testo è un elemento portante della canzone nel condurre il suo
messaggio, cos' come la melodia, l'arrangiamento, il suonaggio, il
cantato, tutto.
Ogni cosa contribuisce a creare la somma. Che poi non è una somma, cioè,
non è la semplice somma delle parti.
Prendi un pezzo a caso di una band che ti piace tanto: Subdivisions.
Togliamo il lead di Oberheim? Ecco che è dimezzata.
Togliamo la linea di batteria? 1/2.
Il cantato? 1/2.
Il testo? 1/2.
Eppure ho citato quattro componenti.
Perfino lo stupido campione di Neil Peart che dice "Subdivisions!" è
essenziale.
E vale anche il contrario.
"Sole Cuore Amore" di Valeria Rossi.
La melodia è idiota.
L'arrangiamento è vuoto.
Lei canta che sembra uscita dalla Sagra del Burdizzo.
Ma è il testo ad essere determinante nel renderla una delle cose più
aberranti della Storia tutta, e a garantire tutta la lista di torture
già elencate in riferimento a Simone Cristicchi a tutti coloro che ne
sono stati anche in minima parte responsabili.
--
Io.

 I Want Out, Power per es.) eppure son sempre bei pezzi. 
Tu mi stai dicendo che il testo di Eagle Fly Free non ti provoca
l'impossibilità di essere partecipe del brano?
E' la prova definitiva che sei ghei.
--
Io.

 Certo che puo', io stesso da bimbo lessi Gulliver 
Pur'io. 
Non ci capii una beata mazza.
--
Io.

 sono stati anche in minima parte responsabili.
In effetti se il testo fosse un altro sarebbe solo una canzone di merda 
come tante, giusto con una voce piu' fastidiosa della media. Invece e' 
l'abominio genetico termonucleare.
Niccolo'.

 E' la prova definitiva che sei ghei.
Te sei pure negro.
Niccolo'.

 i Romulani ascoltano i Judas Priest.
No.
I Romulani li vedo più da Meshuggah, o altra roba da zappaghiaccio
incazzati.
I Vulcaniani ascoltano i Rush.
--
Io.

 Chiaramente i Gwar.
Weird Al.
--
Io.


Io magari esageravo però dicevo cultura non perchè tu parlassi di qualcosa 
d'altro e di più elevato del metal ma semplicemente perchè descrivevi ed 
argomentavi con cura e con molti esempi. Questa è cultura semplicemente 
perchè è qualcosa che spinge a ragionare e a riflettere su quel particolare 
oggetto (artistico in questo caso). Certo, se l'ampiezza dei riferimenti 
fosse "libera" da restrizioni sarebbe meglio (se si parla dei Blue oyster 
cult mi sembra giusto parlare di Moorcock come sia giusto sviscerare le 
influenze morriconiane nella musica di Mike Patton o dire cosa lega 
esteticamente i Popol Vuh a Herzog) 

 I Vulcaniani ascoltano i Rush.
Giusto!
E i Ferengi? Ascoltano sicuramente le varie metal opera con Jorn Lande e
Joe Lynn Turner!


 scrivere una simile minchiata!
ammi capire, tu credi sul serio che esista una storia in cui un bambino
jedi (più potente di qualsiasi essere nell'universo) nasce senza che
nessuno se ne accorga (compresa gente che percepisce gli altri a due/tre
galassie di distanza), accende per caso un caccia e distrugge per sbaglio
la nave ammiraglia nemica riuscendo pure a salvarsi? 
Dai, sarebbe una cazzata tale... nessuno avrebbe mai il coraggio di
scrivere una simile minchiata!
:D oppure :(
See you,
        Silver Drake
-- 
RADIO HELL - HELL FORCE ONE
http://www.myspace.com/rh666
http://www.radiohell.it
ANY METAL? EVERY METAL!

di Mike Patton o dire cosa lega esteticamente i Popol Vuh a Herzog)
si, ma questi casi sono gia' diversi da quelli che intendevo io per OT 
completi, e cmq e' sempre bene non allargarsi troppo e rimanere al limite 
sulle cose che il gruppo cita davvero direttamente e che possiamo quindi 
trovare nei dischi/testi, senno' si finisce per, nel primo caso che citi per 
esempio, buttare la conversazione su discorsi di letteratura e non piu' 
musica, e per quella io credo ci siano ng appositi no? :-)
--
Alessio "The Sentinel" 

 ampiamente rintracciabili (a saperle cercare) invece, in Tolkien).
ecco per me invece quasi _ogni_ testo o opera fantasy e' immediatamente 
rapportabile e considerabile metafora di cose molto piu' attuali delle "ere" 
in cui si presume si svolgano quelle storie, o cmq cose/fatti/problemi 
tutt'altro che "fantastici", e questo per me e' evidente al massimo anche da 
testi come quelli dei Rhapsody, pensa te, non occorre nemmeno andare su 
quelli dei BG. Questi ultimi si, se ti riferisci a quello, hanno fatto anche 
vari pezzi molto piu' espliciti nei loro riferimenti storici o piu' o meno 
attuali, che di fantasy insomma non volevano avere evidentemente nulla 
(penso a quello del pezzo del debutto dove ci sono riferimenti evidenti a 
storie dei Vangeli per esempio, ora non ricordo il titolo, "martyr" forse, o 
roba simile), ma che c'entra? Non sono appunto, come hai detto anche tu, 
"migliori" o "piu' consapevoli" o "piu' profondi" o "scritti meglio" solo 
perche' non restano sempre dentro metafore del tutto fantasy o dentro il 
classico e generico al massimo dualismo/lotta tra "Il Bene" e "Il Male", 
sono scelte, tutto li'.
Da sempre nel campo rock/hard e metal non esplicitamente "impegnato" 
diciamo, c'e' chi e' rimasto sempre su testi molto sfuggenti e 
interpretabili in tantissimi modi e chi invece ha mischiato sempre le 2 
tipologie, quelli cosi' e quelli molto piu' espliciti (penso a Priest, primi 
Sabbath e tanti altri), oltre ovviamente ad avere quasi tutti anche quelli 
del terzo tipo, e cioe' quelli di pura lode a quanto e' bello, giusto, 
ganzo, potente e invincibile (e mi pare anche giusto :-D) il rock'n'roll, 
l'hard rock e il metal...nulla di nuovo quindi (e non voglio togliere ripeto 
nulla ai BG che restano una delle band autrici di alcuni dischi che adoro 
davvero come pochi altri).
--
Alessio "The Sentinel"

 discorso, quello lo può decidere solo l'autore.
Ah tordo, ma e' _ovvio_ che ognuno parla per se: quando io dico "per me non 
contano un cazzo fondamentalmente" intendo _per me_ appunto, che cazzo me ne 
frega se per l'autore contano molto o meno, ognuno faccia il suo, io faccio 
il fruitore/ascoltatore/giudice e lui l'artista, nessuno deve convincere per 
forza l'altro che ha ragione lui ed e' giusto solo il suo approccio.
Ah, quel concetto tra l'altro, visto che non l'hai ancora capito perche' hai 
il cervello fatto di marmo di Carrara, non significa necessariamente e 
sempre che "i testi non li leggo mai", significa solo che anche se uno li 
conosce non li ritiene per nulla fondamentali ne' per l'ascolto ne' per 
altro.
--
Alessio "The Sentinel" 

 da qualche parte! :)
Ma hai le versioni in cassettine originali (se si, ganze!) o
anonime/doppiate?
Cmq ho controllato io: nel debutto sul cd e' segnata come bonus solo la 
conclusiva "Gandalf's Rebirth" (non l'ho risentita ma mi ricordo fosse un 
breve pezzo stile riarrangiamento di roba classica, strumentale), mentre in 
"Follow The Blind" e' come dici te (intendevi "don't break the circle" con 
RFT te? :-D), cioe' la conclusiva "barbara ann" e' un pezzo "titolare" 
normale, mentre la cover dei Demon, penultimo pezzo, e' appunto una bonus.
I cd sono marchiati 1991 dalla Virgin, quindi li avranno ristampati in cd 
per la prima volta appena dopo l'uscita del terzo disco, quando cominciarono 
probabilmente a farsi notare un po' di piu' in giro e cmq quando il cd 
comincio' a esplodere davvero e a soppiantare definitivamente il vinile tra 
moltissimi appassionati.
--
Alessio "The Sentinel" 

 breve pezzo stile riarrangiamento di roba classica, 
EEEEH?
ROBA CLASSICA?
RIARRANGIAMENTO?
--
Io.

 cult mi sembra giusto parlare di Moorcock 
(Oh, mi hai invitato te a questo)
La connessione Moorcock/BOC e' leggera leggera, episodica. Giusto il 
testo di Black Blade e forse un altro.
Come ispirazione per Buck Dharma e soci, sono molto piu' da citare 
Lovecraft e Pynchon, per esempio.
Niccolo'.

 normale, mentre la cover dei Demon, penultimo pezzo, e' appunto una bonus.
Si, ho scasinato.
Niccolo'.

 I Vulcaniani ascoltano i Rush.
"E la mortadella?"
"Dài, la mortadella... nel gioco di prima, il gioco degli insaccati..."
Gianluca
-- 
"L'unico dispiacere della mia vita
è di non essere qualcun altro."
                              W.Allen

  Pynchon
Qualcuno ha mai letto qualcosa di lui?
Io qualche anno fa ho provato con "L'arcobaleno della gravità", ma è un 
mattone indigeribile e difficilmente comprensibile.


 Nonchè elemento fondante del rock.
Il fatto è che dischi di cover/reinterpretazioni penso se li possano
permettere solo le band commercialmente "forti" (BG, Dream Theater,
Metallica, Slayer), perchè il grande pubblico (magari non affezionatissimo)
vuole i pezzi nuovi, vuole conoscere la band per il materiale inedito,
quindi per le case discografiche tendenzialmente sono delle uscite un po' a
rischio.
Mordred

 "Dài, la mortadella... nel gioco di prima, il gioco degli insaccati..."
Non era "e i radicali?"


 Non era "e i radicali?"
Sì, era "e i radicali?" :-D
http://snipurl.com/1i11y
Film bellissimo, non lo rivedo da una vita.


 Film bellissimo, non lo rivedo da una vita.
Azz... non l'hanno mai fatto uscire in DVD?
Ci credo che Nuti si considera un paria...


 mattone indigeribile e difficilmente comprensibile.
Lo stesso libbro a me m'e' piaciuto un sacco. E' labirintico, confuso e 
sfuggente - ti sabota proprio mentre lo leggi, ed e' stranamente un 
libro che dovrei odiare e invece m'e' piaciuto, ci vedo qualcosa davvero 
(cosa, non so). Prova con "L'incanto del lotto 49" che e' assai piu' breve!
Niccolo'.

 OT, e spesso senza nemmeno l'accortezza di mettere il tag apposito.
Inoltre si possono apprezzare cose universalmente considerate "elevate" 
anche in modo superficiale e viceversa. Ad esempio uno può essere 
appassionato di jazz SOLO perchè quella musica lo rilassa senza capire nulla 
della storia del jazz oppure uno può essere appassionato di grind conoscendo 
in maniera profonda come questo genere si colloca nella storia della musica 
metal e della musica tutta.
L'unica cosa che mi disturba del dover rimanere IT è che secondo me per un 
approccio serio alla musica metal come a qualunque musica devono essere 
sempre tenuti presenti tutti gli altri generi o tipi di musica che ad essa 
si collegano e tutti le altre arti che abbiano un ruolo in essa (ad esempio, 
secondo me parlare di metal senza capire il ruolo delle copertine, dei loghi 
o dell'iconografia nel genere è comunque averne una visione parziale). 

"Niccolo' Carli" <carl...@VADIHDQIQIBDUQBQYYYgmail.com> ha scritto nel 
messaggio news:462e8d7b$0$17942$4faf...@reader1.news.tin.it...

Sì, io citavo Moorcock per fare un esempio, pensavo anch'io a Lovecraft ma 
ad esempio non pensavo a Pynchon. Mi sembra che i riferimenti alle altre 
arti arricchiscano l'approccio ad un opera, i dischi, come i libri, si 
parlano ed è giusto darne conto, considerando che le arti e i prodotti 
artistici dal novecento non sono più disposti gerarchicamente ma come 
fossero in una rete sullo stesso piano...e che può essere l'approccio 
critico o artistico a determinarne l'importanza e la forza estetica... 

 libro che dovrei odiare e invece m'e' piaciuto,
Ho intenzione di riprovarci, prima o poi.


 
http://snipurl.com/1i11y
Vero, e dire che c'avevo pure pensato.


 bambino jedi 
No, non ci credo. Come non esistono irritanti esseri pescio-umanoidi che
parlano in una specie di esperanto (o era interlingua?), nč irritanti
jedi adolescenti isterici in preda a crisi ormonali e in fase di
ribellione dai propri mentori, al punto da cadere nel lato oscuro della
forza.
Io credo solo a tre episodi.


 specie di esperanto (o era interlingua?)
Secondo Pam assomiglia in maniera inquietante al dialetto veneto di sua
nonna :D


dell'iconografia nel genere č comunque averne una visione parziale).
bah, per un discorso strettamente musicale non vedo che c'entrano quelle 
cose li', mentre se intendi che facendo un discorso generale sull'hard rock 
e metal ad uno che ad esempio non ne sa nulla o ha iniziato da poco a 
sentire il genere, vadano spiegate molte cose anche da quel punto di vista 
allora ok, ovvio, ma cmq sono cose che uno scopre da solo andando avanti 
(per esempio ci vuol poco ad accorgersi che quasi tutte le band che si 
muovono o si sono mosse in campi classici/epici etc. hanno adottato 
copertine ugualmente in linea, e cioe' con disegni ispirati all'immaginario 
eroico/fantasy e dintorni, mentre per esempio gran parte del thrash storico 
era da tutt'altra parte, piu' "politicizzato/impegnato" e via dicendo con 
discorsi analoghi per il death/brutal, l'heavy classico, il doom etc.).
Cmq di queste cose suddette si parla infatti da sempre senza problemi qui 
sopra, ma ripeto che una cosa e' parlarne in un certo modo piu' o meno 
generalista, e un altra e' parlarne in modo tecnico e competente, e li' (a 
meno che uno non frequenti questo ng e sia _anche_ un pittore o cmq uno con 
certe conoscenze) se il discorso si spostasse troppo su questioni appunto di 
tecnica dei disegni stessi, sarebbe meglio andare su ng appositi, perche' 
qui c'entrano e interessano poco credo.
--
Alessio "The Sentinel" 

 o dell'iconografia nel genere è comunque averne una visione parziale). 
Io son totalmente d'accordo. Scandagliare i riferimenti, il "sentire" 
del metallo, dove si spinge etc. etc. mi interessa moltissimo e rende le 
discussioni piu' ganze e stimolanti.
Niccolo'.

 critico o artistico a determinarne l'importanza e la forza estetica... 
Assolutamente si, le cose sono cambiate tantissimo, anche grazie 
all'arrivo dell'industria culturale. Ha scompaginato tutto, eppure c'e' 
ancora chi ragiona con putrefatti principi ottocenteschi.
Niccolo'.

 Io credo solo a tre episodi.
In effetti la cosa e' reale. C'e' chi crede sia un film, non so perche', 
ma la Trilogia e' un reportage.
Niccolo'.