Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Un Giudizio sul solismo di Turilli

 tutte le metal polls di fine anno).
Non è assolutamente a livello di gente come Steve Vai, Van Halen o Jason
Becker. Tuttavia secondo me è un validissimo compositore. Nei dischi
suona bene, ma dal vivo lascia un pò a desiderare.
Alessandro

 Davide
Infatti! I guitar hero sono altri. anche se ogni tanto tira fuori
qualcosa di pregevole.
ciao
alessandro

I veri guitar hero lo sono dal vivo e sinceramente la musica di Luca dal
vivo perde molto di qualitą rispetto a quella del CD. Per me il vero guitar
hero č Kai Hansen.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 hero è Kai Hansen.
No, Kai Hansen non e' solo un guitar hero ma un (se non IL) Metal Hero.
--
Alessio "The Sentinel"

 No, Kai Hansen non e' solo un guitar hero ma un (se non IL) Metal Hero.
Adesso arriva Glenn Tipton e ti picchia :-)
Daniele
-- 
"I'm born to Rock'n'Roll... I'm here to stay!" (Ozzy Osbourne)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 hero č Kai Hansen.
Kai e' un ottimo chitarrista, o, almeno, negli ultimi anni e' maturato
tantissimo da questo punto di vista: ai tempi degli Helloween era
fondamentalmente un ritmico... anche quando suonava gli assoli! :-D
Col tempo ha preso dimestichezza con lo strumento (ai vecchi tempi
Weikath gli era superiore per tocco e gusto), e adesso suona con molto
gusto.
Ma da qui a ritenerlo un "guitar hero" ce ne passa... pur nel suo
talento (ormai completamente offuscato) come compositore, in quanto a
chitarrista non e' mai stato davanti a nessuno in alcun campo, e non ha
lasciato alcuna impronta reale sulla maniera di utilizzare lo strumento.


 Daniele
E' vero Guitar hero č una parolona grossa, diciamo ottimo chitarrista, ma da
qui ad arrivare ad essere un guitar hero ce ne passa.
Maurizio

 gusto.
Ma perche' c'e' sempre sta considerazione che il ritmico deve essere un 
solista mancato?
per fare certe ritmiche bisogna essere bravi e averle studiate apposta, e 
un solista magari non ce la fara' mai a farle (sia in ambito metal che 
extra-metal)
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
http://www.heavy-metal.it

 era un mito, virtuoso e pulito nel tocco.
Il fatto e' che mentre Weiki era piu' istintivo, e quindi piu' naturale
nell'approccio allo strumento, Kai era quello piu' "rigido", che si
muoveva su strutture piu' studiate, per quanto azzeccatissime.
Io penso che ogni musicista debba sempre avere quella naturalezza che lo
possa portare a sviluppare in qualunque momento una melodia libera.
Per questo motivo penso al vecchio Kai come ad un ottimo compositore (il
contrario di adesso, quindi), ma come a un chitarrista solista
decisamente acerbo, per quanto dotato.
Weiki all'epoca (prima che si facesse dominare dalla sua tendenza allo
scazzo) era  bravissimo in entrambi i ruoli, Kai no.
D'altronde Weikath va in giro dicendo che Kai ha imparato a suonare la
lead da lui... che poi gli si debba credere o no e' un altro discorso
:-D


 extra-metal)
Verissimo, per carità. Gente come Hetfield o Schaffer sono grandissimi
in quello che fanno.
Solo che se penso _al_ chitarrista, personalmente mi viene sempre da
pensare a chi si esprime in maniera piu' libera ed estrosa, affrontando
la libertà dell'assolo.
Insomma... ringraziamo il rock'n'roll che ci sia Malcom, ma Angus e'
sempre Angus! :-)


 lead da lui... che poi gli si debba credere o no e' un altro discorso
Se diamo retta a tutte le cazzate che ha sparato Weikath negli ultimi anni
stiamo freschi; io personalmente non riesco piu' da tempo a leggere una sua
intervista senza sbellicarmi dalle risate....
--
Alessio "The Sentinel"

 suona bene, ma dal vivo lascia un pň a desiderare.
Purtroppo c'e' sempre il preconcetto secondo cui chi suona e ha sempre
suonato in gruppi veri e propri, sia automaticamente inferiore ad artisti
che fanno dischi a loro nome, forse una delle poche eccezioni degli ultimi
anni e' stato Petrucci, che e' riuscito a guadagnarsi quel titolo anche
senza avere una carriera solista. Questo senza naturalmente togliere nulla
ai geni da te citati (a proposito, anche Van Halen si e' dedicato
interamente ad un gruppo, e infatti e' citato molto piu' di rado come
"guitar hero", nonostante il fatto che potrebbe insegnare molto anche a
tanti suoi colleghi a cui quell'etichetta e' stata appiccicata quasi per
"diritto divino", dopo il primo assolo sbrodolone).
--
Alessio "The Sentinel"

 stiamo freschi;
Ovvio :-D
Ma e' anche vero che qualche tempo fa Kai ammise l'importanza della
presenza di Weiki per la sua crescita come solista, ovviamente anche se
non nei termini presentati da Mr.Ego.


 non nei termini presentati da Mr.Ego.
Come il commovente aneddoto secondo cui Kai durante una "lezione di
chitarra" chiese a Weiki se un giorno avrebbe potuto anche suonare un
assolo? :D

 assolo? :D
Eh eh! Quella fu bellissima! :-D


 extra-metal)
Sono d'accordissimo, anzi, quando penso ad un "chitarrista" penso
prima di tutto alle ritmiche che ha tirato fuori, mica agli assoli.
-- 
beast '84
STAY ROTTEN!!
http://femoral-explosion.cjb.net/

 che fanno dischi a loro nome
Questa concezione insana credo sia colpa di quel deficiente di Mike Varney e
di tutti quei mentecatti che ha tirato fuori negli anni '80, gente che ha
ridicolizzato la chitarra facendone un fenomeno da baraccone virtuosostico e
basta.
Io ho dischi a nome di un chitarrista in casa mia - quelli di Ted Nugent,
uno che vale tutti i McAlpilne, Malmsteen, Angelo e fessi vari messi
assieme.
Niccolo'.

 tutto alle ritmiche che ha tirato fuori, mica agli assoli.
Vabbe te sei esagerato dall'altro versante :D
NP Deep Purple - Bloodsucker
(alla faccia del Purrone :P )
-- 
il *Vide* - ICQ #5301833 
Linux user #224141 on Linux machine #106981
http://www.heavy-metal.it
"Can you tell me the color of the rain?"

 (alla faccia del Purrone :P )
Hey, stai ascoltando un pezzo new metal scritto nel 1969! Il cantante
rappa! Che ci fai con quella merda?


 assieme.
Be' pero' non si puo' negare che uno dei primi che ha scoperto e lanciato
_ha_ effettivamente portato un modo nuovo di approcciarsi allo strumento
dando il via al cosiddetto metal neoclassico come lo si intende oggi; che
poi abbia tentato di battere il ferro finche' era caldo immettendo sul
mercato centinaia di dischi tutti uguali e Malmsteen-dipendenti, questo e'
vero ma e' un' altro discorso.
--
Alessio "The Sentinel"

 Vabbe te sei esagerato dall'altro versante :D
Gli unici assoli (di chitarra) che riesco a ricordarmi perfettamente
sono solo quelli di Slayer e Metallica, che ci posso fare!
Io penso che un chitarrista debba prima di tutto avere l'ispirazione
per i riff, perchè sono quelli che si sentono tutto il tempo, gli
assoli sono una piccola parte del tutto (in un disco Metal "standard"
ovviamente, altrimenti il discorso cambia).
Eppoi i riff spaccano, gli assoli è già più difficile :)


 Eppoi i riff spaccano, gli assoli è già più difficile :)
I grandi chitarristi parlano con Dio durante gli assoli.
Evidentemente tu nona scolti grandi chitarristi :-P


 Evidentemente tu nona scolti grandi chitarristi :-P
E invece sì :P
Di assoli anche molto più belli di quelli di Slayer e Metallica ce ne
sono, solo che solo quelli mi rimangono in mente (ogni singola nota),
mentre gli altri magari mi piacciono di più mentre li ascolto (che è
l'unica cosa importante) ma poi non me li ricordo bene.


 l'unica cosa importante) ma poi non me li ricordo bene.
Ok... prova a iniziare con questi due:
- Deep Purple: Highway Star
- Van Halen: Running With The Devil
... e vediamo se non ti ritrovi a canticchiarli pure tu :-D


 - Van Halen: Running With The Devil
Sto Van Halen lo devo proprio ascoltare allora :)


 sono solo quelli di Slayer e Metallica, che ci posso fare!
Ok Metallica, che hanno tra gli assoli piu' orecchiabili e "fischiettabili"
della storia del metal, ma gli Slayer???!!!.....devi essere almeno schizzato
come i loro assoli per poterli "ricordare perfettamente" come dici....almeno
nella maggior parte dei casi...
--
Alessio "The Sentinel"

 rappa! Che ci fai con quella merda?
Maronna, finalmente ce l'ho originale mio..se ripenso a cosa pensavo solo 
due anni fa circa rabbrividisco :DD


 due anni fa
Ah... pensavi?
Va beh... raccomta dai, che pensavi? :-D


 Va beh... raccomta dai, che pensavi? :-D
Niente :D
nel senso..che i DP non mi dicevano piu' di tot..
eheheh (ora mi picchia)
vabbe sono rinsavito (a dire il vero e' un po' che lo sono ^_^)


 nella maggior parte dei casi...
In effetti mi riferivo piů che altro a RiB. Sono rumorosi e casinari
ma non riuscirei ad immaginarli neanche un po' differenti, mi hanno
colpito da subito e non me li levo piů dalla testa.


 Sto Van Halen lo devo proprio ascoltare allora :)
E un nome che ha dato tantissimo al metal (anche se non suonava metal).
I primi due album (Van Halen I e II, viva la fantasia) sono
assolutamente da ascoltare. Nel primo c'č Eruption che č l'assolo piů
copiato nella storia del metal.
ciao
Alessandro 

 vero ma e' un' altro discorso.
Si, ma io contesto in toto quel modo di approcciarsi allo strumento, ha
fatto solo danni e basta.
Niccolo'.

 fatto solo danni e basta.
Che ti devo di', a me i primi 3 album di Malmsteen piacciono molto, il primo
poi lo ritengo insuperabile nel genere.
--
Alessio "The Sentinel"

due anni fa circa rabbrividisco :DD
Per i soci del NAABG:
Diamoci da fare che tra circa 2 anni faremo festa!

del metal.
E nel secondo "Spanish Fly" che per me č molto meglio
NP: Thor (The Powerhead) - Sign Of The Hammer - Manowar

 Diamoci da fare che tra circa 2 anni faremo festa!
e' un lavoro duro, molto duro!
--
Ivars
"Non c'e' piu' religione"
"Meglio. Usciamo un'ora prima" (Bergonzoni-Doyle)

 Evidentemente tu nona scolti grandi chitarristi :-P
Opinioni. IMO il piu' bell'assolo del mondo non vale 1/100 di una bella
orchestrazione. E' l'insieme che conta, non il singolo.
-- 
  Giuseppe "Cowo" Corbelli \/\ My software: 
http://cowo.yoda2000.net
    **ANTI-SPAM** -- **Substitute IHATESPAM with cowo to reply by mail**
  -<! Adding features does not necessarily increase functionality -- it just
		makes the manuals thicker. !>-

 orchestrazione.
Ovvero, l'atto di un arrangiatore o di un compositore... non di un
chitarrista inteso come strumentista.


 e' un lavoro duro, molto duro!
Noi c'abbiamo la pelle dura (qua si stava parlando dei BG)
http://makeashorterlink.com/?X67512AD1
Come vedi sono ancora vivo. ;)
--
"Penso a quando il grande silenzio scenderà su tutto e dappertutto; allora
infine trionferà la musica" H.M.
Shannara

 Daniele
Hai ragione Daniele nel ritenere Weikath superiore chitarristicamente ad
Hansen, almeno sul gusto e sul tocco nettamente più caldo, però Hansen
possedeva una tecnica superiore, ascoltate gli assoli di eagle fly free e di
march of time, quest'ultimo veramente difficile, lo dico per esperienza
personale, visto che ho passato giornate intere a provarlo, però allo stesso
tempo e nelle medesime canzoni, Weikath realizza assoli più semplici ma
secondo me migliori dal punto di vista melodico.
Questo perchè Weikath era più influenzato dall'Hard Rock, Shenker in primis,
mentre Hansen riprendeva i suoni più duri di gente come Tipton.
Ma secondo me questi due tedeschi sono da ricordare più per le composizioni
dei brani che per gli assoli(che communque al contrario di quello che dice
Daniele hanno fatto scuola), i primi 4 album, mini compreso, possiedono
delle canzoni con delle ritmiche apparentemente semplici, ma se ascoltate
attentamente, riveleranno un mondo parallelo, ritmiche su ritmiche
amalgamate insieme, armonizzate e diciamolo francamente, erano anche dei
chitarristi sporchi, specialmente Weiky, per questo ogni canzone è uno
scrigno da scoprire, specialmente le due "suite" halloween e keeper of the
seven keys.
Peccato che nel più bello i due si siano separati, credo che abbiano perso
entrambi qualcosa in questa separazione, come i Sepultura, solo insieme
potevano ricreare quell'alchimia che tramutava in oro tutto ciò che
suonavano, e credo anche un'altra cosa, Weikath secondo me non ha ricevuto
mai i meriti che si meritava, sarà a causa del suo carattere troppo sincero,
anche troppo, ma non è assolutamente secondo ad Hansen, le canzoni lo
dimostrano, andatevi a vedere i credits.
ciao a tutti.

 wrote:

Mi sembra che oggi il virtusismo alla Malmsteen sia un pņ scomparso. I
nuovi guitar heroes chi sono? Mi viene in mente Patrick Rondat, ma non
ha ancora avuto il successo che merita.
Alessandro

 ha ancora avuto il successo che merita.
Però è pieno di chitarristi che provano a fare i malmsteen senza  averne i
mezzi o che comunque sono cresciuti con lui privilegiando la tecnica
rispetto a feeling e fantasia: questo più che altri è stato il danno e ciò
ha portato ad un grande appiattimento; nessuno è più un vero incapace, ma
può cambiare band e nemmeno te ne accorgi tanto ormai tali artisti sono
simili per modo di suonare e capacità non solo esecutive ma anche
compositive (discorso che vale soprattutto per la musica power...)
A parte ciò Rondat piace anche a me e ti consiglio un ascolto di Matias Ja
Eklundh e Greg Koch che quantomeno hanno grande personalità (il secondo ha
un grande tocco blues)
NP:Walking nightmare-Elegy


 orchestrazione. E' l'insieme che conta, non il singolo.
Lo so che dovrei scriverti in privato ma faccio un po' di "propaganda" :P
Ho visto che nel nuovo cdrdao 1.1.6 (che finalmente sembra supportare
appieno il mio master finalmente ^_^ cmq devo ancora provarlo) c'e' di
nuovo il tuo contributo dal versante ogg..un giorno dovrai spiegarmi
qlcsina :D


 wrote in message
news:ameu4d$mu4$1...@lacerta.tiscalinet.it...
CUT
E che ne pensi di Grapow? :)))
A me piace, di recente ho iniziato ad apprezzare anche il neoclassico,
strano ma vero :)
PS: Ora mi piace anche turilli pensa un po'!
Ma i miei "sottogeneri" metal preferiti rimangono altri....mi sono solo
aperto ancora di piu' mentalmente, tutto qua!

 chitarrista inteso come strumentista.
La dimostrazione di un qualsiasi strumentista avviene tramite una bella
composizione, non una mera sciorinatura tecnica. 
La tecnica in se' non conta assolutamente nulla senza la capacita'
compositiva.
E una composizione complessa "per band e orchestra" e' superiore a 
qualsiasi assolo di qualsiasi strumentista (beh, quando ci assestiamo 
sulla stessa qualita').
Che poi io consideri il 95% dei solisti in giro dei segaioli inutili e'
sicuramente un punto da tenere in considerazione :-))
Per es. I like molto:
David DeFeis
Criss Oliva (sigh ...)
Al Pitrelli
Neal Schon
Gregor McKintosh (beh, un po' di tempo fa)
-- 
  Giuseppe "Cowo" Corbelli \/\ My software: 
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 Come vedi sono ancora vivo. ;)
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come vedi sono vivo anch'io e cmq sono anch'io nel NAABG.
8)