Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Windmill

Scandalosa.
Ufficialmente scandalosa :)
(Kiske qui sembra troppo LaBrie, tra l'altro)
Gianluca
-- 
"Preaching from the floor again, the same old sad song:
<<Bartender, bring another drink for their favorite son...>>
Where did it go wrong? What's the use in even holding on?
Here's to love, to hate, and promises..."
--- Queensryche, "Promised Land" ---

 (Kiske qui sembra troppo LaBrie, tra l'altro)
Chi? Lo scimmione? 
-- 
"Come godo quanto s'incazzano.
Ma se ti piace il pop , brutto stronzo di una vacca malata vai sul ng del pop 
invece di spaccarci il cazzo qui." -- Il Merda. 
"Era figurativo orphe'...Nel senso di "fregatura".... :-P 
Comunque quando avevo 16 anni (e non dico stronzate),un mio amico me
lo poggava (senza infilarlo) sulle chiappe e mi piaceva tantissimo....Non
avevo scoperto la sessualita' che vuoi fare.....Adesso mi fa schifo! 
Preferisco metterlo ;-) " -- Una volta Il Merda godeva diversamente, pare. 

 Ufficialmente scandalosa :)
Oh, benvenuto nel club.
Niccolo'.

 Oh, benvenuto nel club
Delle orecchie di legno? :P


 Oh, benvenuto nel club.
Ci sono anche io, e' incredibile come si spali merda su Pink Bubbles,
quando Chameleon e' la versione pop e shit di Pink Bubbles
Killer

 ha scritto:

Peccato che Pink Bubbles sia merda purissima senza uno scopo, Chameleon abbia canzoni 
stupende e un'originalità incredibile.


 quando Chameleon e' la versione pop e shit di Pink Bubbles
Perchè Pink Bubbles è un brutto disco metal, mentre Chameleon è un gran
bel disco (hard) rock.
Daniele
-- 
"How many times must good men die?
 How many tears will the children cry?
 'Til they suffer no more sadness
 Stop the madness. Oh, stop the madness!" (MH)

 (Kiske qui sembra troppo LaBrie, tra l'altro)
Hey, piano con gli insulti a uno dei miei miti (Kiske, non LaBrie..) ;-)
-- 
(\ /)
(O.o)
(> <)
This is Bunny. Copy Bunny into your signature to help him on his way to 
world domination.

 stupende e un'originalità incredibile.
Dai, non esageriamo. Dove la vedi tutta questa originalità? Forse vuoi dire
vario. Cmq anche Pink ha un paio di brani niente male Mankind su tutte.
Carlo

  Dove la vedi tutta questa originalità?
Perchè è un disco con i chitarroni e la doppia cassa.
E il cantato tre ottave sopra.  
Un disco degli helloween, insomma.
Un disco metal. 


 Un disco metal.
Appunto è un disco di hard rock. Certo cosa strana per gli Helloween, ma
l'originalità?
Carlo

 l'originalità?
che un album così è diverso da tutti gli altri prodotti precedentemente e per 
me è un fantastico album degli helloween e grazie ha questo post me lo stò 
riascoltando dopo tanto tempo.....

 Ufficialmente scandalosa :)
Ora però ascoltati Longing, dallo stesso disco :-)


 l'originalità?
Potevano ,ettere giù due riff, fare un Keepers ]I[ e fare un sacco di soldi a palate. 
Invece hanno fatto un disco atipico, inaspettato e coraggioso, nonchè stupendo, e che va quindi 
premiato.
Inoltre a fare i pignoli non è un disco di puro hard rock. 
E' un gran misto di tutto, dovendo fare un paragone io farei riferimento a determinate band dei '70 
la cui identità musicale era composta da varie commistioni. Crazy cat ad esempio non è un 
classico pezzo hard rock coi chitarroni. In The Night e Music hanno un'ombra di country, e così via. 


 ha scritto:

Bravo :-D


si però te mi sa che la storia degli helloween non la conosci prorpio ;)
ok x il grande disco e l'ho già detto in un altro post,
ok x il coraggio.....
ma poi?
che fine hanno fatto prima kai e poi kiske? (ok kai era già andato via qdo 
aveva capito che nn era aria con weiky)
e che fine hanno fatto le scelte tanto "coraggiose" dopo chamelon?
nn mi ricordo di altri dischi particolarmente "coraggiosi" (se escludiamo 
the dark...)
intendo dire......per me quell'album è stato davvero geniale, ma gli 
helloween ci stavano perdendo...
infatti sucessivamente waiky ha chiamato il suo amico Andi, ed eccoti 
servito 2the master of the ring", e soprattutto "the better than raw"
ovvero dei dischi da Helloween....
e contemporaneamnete il buon kiske ha prodotto dei grani album che però 
pochi conoscono.........che x dirla tutta seguivano la strada di chamelon
se nn li hai mai ascoltati te li consiglio...meritano davvero

 se nn li hai mai ascoltati te li consiglio...meritano davvero
Ho quello dei Supared.  Caruccio, a volte però irrita. 


 aveva capito che nn era aria con weiky)
A dire il vero Hansen, all'epoca, litigņ con lo stesso Kiske.


 classico pezzo hard rock coi chitarroni. In The Night e Music hanno
un'ombra di country, e così via.
Ok, ma nel complesso è hard rock e concordo con tutto quello che hai
scritto. Ma a fare i pignoli, all'originalità gli do un altro significato e
Chameleon di originale non ha nulla. Atipico, inaspettato e coraggioso si.
:-)
Carlo

 A dire il vero Hansen, all'epoca, litigņ con lo stesso Kiske.
Perņ sotto sotto era tutta una manovra Weikath. :-P
Carlo

> A dire il vero Hansen, all'epoca, litigņ con lo stesso Kiske.
vero, ma ala fine ha sempre deciso Weikath, prima Kai, poi Kiske, poi 
Roland, e in futuro vedrete che fine farą il ragazzino nuovo....
poi guardacaso, Kai, ha suonato con Kiske, che a sua volta ha recentemente 
cantato coi masterplan....
e sono certo che a Weikath questa cosa dia molto fastidio...... 

 Ho quello dei Supared.  Caruccio, a volte però irrita.
quello dei Supared è interessante ma personalmente preferisco:
Instant Clarity e RTS 

 e Masterplan.... :)
Onestamente non li ho mai cagati più di tanto, specie i Masterplan; come saputo che dentro c'è la 
creme de la creme dei peggiori froci del rock, tra cui spicca ad esempio il frocio tastierista dei froci 
children of bourbon, ho preferito stare distante.


 e sono certo che a Weikath questa cosa dia molto fastidio...... 
Conoscendolo un minimo, penso che non gliene possa fregar di meno :-D


 Però sotto sotto era tutta una manovra Weikath. :-P
Facile dirlo dopo :-D


 avrei fatto la stessa cosa.
Amen. Che poi è quello che ha fatto Harris con DiAnno e Burr, ad
esempio. Se non sei in grado di essere professionale, è giusto che ti
mandino a casa.


 Chameleon di originale non ha nulla. 
Io pezzi come When The Sinner (arena rock meets... fiati ) e Crazy Cat
(metal + swing) non è che li sento tutti i giorni in giro :-D


Onestamente non li ho mai cagati più di tanto, specie i Masterplan; 
E fai bene! Uno dei peggiori gruppi che abbia mai sentito :-/
-- 
Speedwagon, the One Man Army
           ...out of control...
    Fan #01 di Till Lindemann
     R  A  M  M  S  +  E  I  N

 mandino a casa.
Il fatto grave pero' non e' questo ma quello di averlo in pratica
abbandonato a se stesso anche come semplici _amici_ e come frequentazione
extra-gruppo, in un momento difficile, io la so cosi'.
--
Alessio "The Sentinel"

 Conoscendolo un minimo, penso che non gliene possa fregar di meno :-D
Dubito anche di questo, ma di sicuro gli frega e rode per il fatto che molti
metallari hanno abbandonato gli Helloween quando e' uscito Hansen e hanno
continuato a seguire quest'ultimo con la sua nuova band. Oltre al fatto che
Hansen stesso e' considerato nell'ambiente metal una specie di semi-dio,
mentre Weikath, per chi lo conosce (e non e' scontato nemmeno questo) e' cmq
"solo" un buon chitarrista e songwriter ma si sogna il carisma del suo ex
collega...e per molti si sogna anche le doti di songwriter dell'altro cmq,
almeno se si confrontano i rispettivi pezzi scritti nel periodo post-'90.
--
Alessio "The Sentinel"

 Ora però ascoltati Longing, dallo stesso disco :-)
Beh, già parecchio meglio, direi. :)
Gianluca
-- 
"Preaching from the floor again, the same old sad song:
<<Bartender, bring another drink for their favorite son...>>
Where did it go wrong? What's the use in even holding on?
Here's to love, to hate, and promises..."
--- Queensryche, "Promised Land" ---

Hansen stesso e' considerato nell'ambiente metal una specie di semi-dio,
		   ^^^^^^^^^				         ^^^^^
*Coff*Coff*
:P


 extra-gruppo, in un momento difficile, io la so cosi'.
anche io......la so in questo modo.....

 anche io......la so in questo modo.....
Eheheh, e' facile, visto che e' una cosa di cui col tempo si sono 
rammaricati anche gli interessati che appunto l'abbandonarono un po' a se 
stesso, e lo hanno confessato in varie interviste che ho letto.
--
Alessio "The Sentinel"

 :P
Che ti piaccia o no o che tu faccia parte del "gruppo" o no conta poco, e' 
cosi' :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 stesso, e lo hanno confessato in varie interviste che ho letto.
Kiske nel suo secondo album solista  "Instant Clarity" ha dedicato una 
canzone  "Always" ad Ingo
loro erano molto amici.... :( 

 loro erano molto amici.... :(
Anche gli Helloween e i Gamma Ray gli dedicarono rispettivamente un album ed
una canzone. Non è che cambia molto.
Carlo

 
I miei sensi di poser mi aiutano sempre a percepire i dischi di merda :P 
La sai la storia di quando il poser radioattivo mi ha morso, no? :-D


La sai la storia di quando il poser radioattivo mi ha morso, no? :-D
Da pochi poteri derivano poche responsabilita'?
Certo che la conosco!


 loro erano molto amici.... :(
Sisi, ce l'ho da quando e' uscito, bella tra l'altro, anche se il crescendo
della melodia vocale e il ritornello mi hanno sempre fatto venire in mente,
non saprei se c'e' un fondamento o e' un'associazione del tutto personale,
una classica melodia da pezzo cantautoriale/pop/musica italiana, boh...cmq
resta bella e col solito immenso Kiske :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 Ufficialmente scandalosa :)
In effetti la ballatona del disco č Longing...
E quella č bella!
Pikkio 

 cosi' :-)
Sottoscrivo, e quoto il tuo post sopra.
Pikkio 

 Chameleon di originale non ha nulla.
Per essere un disco hard rock invece è molto originale... ma forse lo hai 
ascoltato poco, se lo hai ascoltato ;-)
Pikkio 

 ascoltato poco, se lo hai ascoltato ;-)
Ovvio Carlo, se non la pensi come pikkio sui dischi, o li hai ascoltati poco 
o proprio nulla....fattene una ragione.
--
Alessio "The Sentinel"

 ascoltato poco, se lo hai ascoltato ;-)
Aspè, forse mi confondo: è quello con il drago, l'unicorno e il mago in
copertina?
Io per originale intendo un qualcosa mai sentita prima. I brani citati da
Daniele ci possono anche stare, ma non sono una costante dell'album. Quindi
personale, coraggioso, vario etc. ma originale per me è esagerato. Non
bastano due trombette per essere originali...... :-)
Carlo

 copertina?
Ma non si parla ancora di Chameleon? Copertina bianca con quattro 
pennellate di colore al centro (gialllo,rosso,blu,verde se non ricordo 
male) e loghetto helloween in cima. Non ricordo nessuna copertina 
helloween con unicorni maghi e draghi, sembrerebbe più la descrizione di 
una dei rhapsody.
-- 
(\ /)
(O.o)
(> <)
This is Bunny. Copy Bunny into your signature to help him on his way to 
world domination.

sembrerebbe più la descrizione di una dei rhapsody.
loro pero' non hanno mai avuto un mago in copertina, al massimo un
guerriero, gli altri 2 invece si ovviamente.
--
Alessio "The Sentinel" 

 guerriero, gli altri 2 invece si ovviamente.
Pardon, ricordavo male :-)


 copertina?
Veramente ha pure la copertina piuttosto originale, bianca con delle 
macchiette di colori diversi nel mezzo.
Decisamente una copertina true.
Pikkio 

 ha scritto nel 
messaggio news:XntKe.46986$2U1.2...@news3.tin.it...

Che c'entra. Di certo se parliamo di stile Helloween Chamaleon è originale, 
non è che ci voglia la scienza infusa per capirlo.
Pikkio 

 non è che ci voglia la scienza infusa per capirlo.
Quello che non mi piace è la parola originale, sarò pignolo, ma non hanno
inventato nulla. Non è che gli Extrema mettendo il sax su Tell Me o i Taake
inserendo lo scacciapensieri nel black abbiano fatto chissà quale
rivoluzione. Mossa coraggiosa, personale e inaspettata nel loro mondo, ma
non inventano nulla di nuovo. Idem per Chameleon.
p.s. la copertina di Chameleon la conosco. :-)
Carlo

 Decisamente una copertina true.
LOL.
--
Alessio "The Sentinel"

 non è che ci voglia la scienza infusa per capirlo.
e nemmeno serve tanta scienza (ma a te credo di si visto che non l'hai
capito e sono qui a fartelo notare io) per capire che tu intendevi
"originale _per loro_" quando lui ti diceva allora va specificato che
intendi per loro, perche' dire che un disco e' originale solo perche' in
quel disco la band si e' data ad uno stile che per lei e' inedito ma non e'
magari cosi' per la musica in genere e per centinaia di altre band.
--
Alessio "The Sentinel" 

 magari cosi' per la musica in genere e per centinaia di altre band.
Ma guarda un po che mi tocca quotarti.
Carlo

 LOL.
ihihihih
Pikkio 

 ha scritto nel messaggio 
news:42fc7582$0$18638$1472...@news.sunsite.dk...

Vabbè posso quotarlo anche io, l'importante è essersi capiti sul fatto che 
mi riferivo all'originalità per il loro stile, non in sensi assoluti.
Pikkio 

 rendo atto.
"Particolare" come ho detto non lo e' per nulla proprio, e' anonima come
milioni di altre nella musica (perche' quella non e' una copertina che
collegheresti ad un disco metal o hard rock, quindi vanno considerati anche
tutti gli altri generi popolari), e "coraggiosa" idem, solo se ti riferisci
ai vecchi fans o a metallari in genere, allora si, ma in generale e' molto
piu' "sicura" e rassicurante una copertina cosi' per un acquirente
"normale", qualsiasi, che una tipicamente metal, o con guerrieri e spadoni,
o cmq con certi riferimenti "di nicchia".
--
Alessio "The Sentinel"

o cmq con certi riferimenti "di nicchia".
La copertina di quel disco e' semplicemente esplicativa. Che poi tu la
ritieni differente da quanto secondo te dovrebbe essere una copertina
"metal o hard rock" (che cazzo significa poi?) e' un punto di vista
esclusivamente tuo, mi vengono in mente decine di copertine che non
c'azzeccano una mazza con quello che poi e' il disco che presentano,
esempi? La copertina di Led Zeppelin IV e' quello piu' lapalissiano,
ma ci sarebbe anche "Bent out of shape" dei Rainbow, "House of the
blue light" dei Deep Purple, e la lista e' lunghissima.
--
TheJack v.3.0    [ King Puzzer delle rocce dure]
On Air: STYX
Book: ISAAC ASIMOV "Fondazione anno zero" [take n]
DVD: "2fast 2furious" [W le truzzo-macchine!!!]
www.heavy-metal.it
 
www.melodicrock.com
 
"Minchia... Panozzo!!!" (Mendoza 28-6-2005)
"È espressione di passioni elementari, che nei grandi 
raduni di musica hanno assunto caratteri culturali, 
cioè di controculto, che si oppone al culto cristiano".
Papa Benedetto XVI sul rock... 

copertine metal...
E invece a me piacciono, nel senso che una bella copertina e' un buon
compendio per un gran disco. Non e' necessaria ovvio (quella degli Zep
per esempio e' proprio brutta) ma se c'e' non guasta. Poi no, non
esistono copertine "metal" (a meno che non si pendano in
considerazione cofanetti fatti realmente in metallo :D), ma ci sono
comunque dei temi che ben si accostano ad ogni singolo genere no?


 ha scritto nel 
messaggio news:ctoLe.52797$2U1.2...@news3.tin.it...

Non sono assolutamente daccordo.
Cmq quella è Chamaleon, ci sono 4 colori a riprendere il mutamento di colori 
di quel rettile e di stile della band, per cui non è anonima, nè banale, nè 
(aggiungere
Poi pensala come ti pare e bona notte al secchio.
Pikkio 

 Dio mio che demente
non vedo che fastidio ti dia il fatto che la realta' sia quella...forse
perche' sei un Idiota? si, credo di si.
--
Alessio "The Sentinel" 

 Poi pensala come ti pare e bona notte al secchio.
ovvio, anche per te.
--
Alessio "The Sentinel" 

punto, e' spenta, triste, si fa in 3 secondi etc....
In assoluto... cazzo sei Dio e non ti avevamo riconosciuto... e poi
Gakeen scassa il cazzo a me... mah.


 Gakeen scassa il cazzo a me... mah.
"In generale e in assoluto" era riferito (e in contrasto con) a chi diceva
che "relativamente" al metal e' originale o cmq non e' la solita copertina
(vero ma che cambia se e' originale relativamente al metal ma poi e'
assolutamente nella norma delle uscite pop o cmq di musica mainstream in
genere, di ogni epoca?) o a chi cercava di renderla "bella" o particolare
scavando i retroscena o interpretando piu' o meno arbitrariamente il
significato della scelta di certi colori piuttosto che altri etc.
Tutto questo conta poco o nulla, si giudicava la resa grafica e
l'originalita' o meno di una simile copertina in assoluto, in tutta la
storia della musica non solo in ambito metal/hard, e esteticamente resta una
copertina che piu' anonima e banale non si puo', mi pare evidente.
--
Alessio "The Sentinel" 

copertina che piu' anonima e banale non si puo', mi pare evidente.
Questo e' il TUO parere, non necessariamente deve essere cosi per
tutti, e' tanto difficile da capire?


Poi pensala come ti pare e bona notte al secchio.
(auto-cit.)
..tanto č inutile.
Pikkio 

..tanto č inutile.
Lo so, ma visto che sono in ferie e non ho un cazzo da fare... :D
--
TheJack v.3.0    [ King Puzzer delle rocce dure]
On Air: STYX
Book: ISAAC ASIMOV "Fondazione anno zero" [take n]
DVD: "2fast 2furious" [W le truzzo-macchine!!!]
www.heavy-metal.it
 
www.melodicrock.com
 
"Minchia... Panozzo!!!" (Mendoza 28-6-2005)
"Č espressione di passioni elementari, che nei grandi 
raduni di musica hanno assunto caratteri culturali, 
cioč di controculto, che si oppone al culto cristiano".
