Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: E se avessimo sbagliato tutto?

La domanda posta nel topic si riferisce al cosidetto nu-metal o come lo
chiamo io gnu-metal...
Posto che a me tranne rari casi (qualcosa di System of a Down, Earthtone 9 e
Deftones lo ascolto...) fa veramente schifo, mi chiedevo...
10, 15 anni fa, quando sulla scena comparvero death, black e thrash, insomma
qualcosa di nuovo nella scena hard rock e heavy metal, come furono accolte
quelle band? Mi chiedo questo dopo aver letto il post sul vecchio HM, dove
si diceva che spesso grandi album venivano bocciati dalla critica del tempo.
Per cui quello che mi chiedo è se per caso non stiamo incorrendo nello
stesso errore, cioè rimanere ciechi di fronte a un cambiamento, che al di là
di mode e trend imperanti mi pare evidente...
La mia risposta è che dopottutto, tranne rari casi, la qualità nel panorama
gnu-metal sia veramente bassa, e che quindi se ne parliamo in termini non
positivi, lo facciamo a ragion veduta tirando in ballo ad esempio l'assoluta
non originalità (band come Prong, primi NIN, Faith No More, Rage Againt the
Machine facevano cose simili, ma la qualità era decisamente superiore...), e
in generale la banalità delle soluzioni.
Pikkio.

 chiamo io gnu-metal...
[]
Ti do ragione su tutto, la scena metal e' davvero cambiata in questi ultimi
tempi, e per quanto mi riguarda, tranne pochissime eccezioni, i soldi per i
cd li investo per ristampe di cd che ho gia' in vinile o cassetta o cd usati
d'epoca...il 90 % dei gruppi di cui si parla su IAMM valgono infinitamente
meno, musicalmente e come originalita', dei gruppi che tu hai menzionato, e
di molti altri caduti nel dimenticatoio o quasi, vuoi per svolte stilistiche
o altro. Effettivamente sto davvero perdendo interesse nel leggere su questo
newsgroup....
Killer
NP Coroner - Mental Vortex (chissa' chi si ricorda ancora di loro?)

Continuo a pensare che chi dice "il metal sta morendo" o "ormai ascolto
solo roba vecchia", abbia le orecchie davvero rovinate.
Se da una parte è vero che il nu-metal offre ben pochi gruppi degni di
considerazione, dall'altra è vero anche che di dischi ottimi, di heavy
metal (nella sua eccezione più ampia), continuano ad uscirne a bizzeffe.
Magari alcuni sono sperimentali. Ma dire che tutta la roba sperimentale
è merda...bhè, è segno non di "affezionamento ad un'epoca", ma di
coglionaggine.
Quindi davvero non capisco...ma i dischi gli ascoltate o leggete le
recensioni sui giornali e giudicate senza sentirne nemmeno una nota?
(a scanso di equivoci, parlo in generale, nonc on te nello specifico
Killer)
-- 
GATSU FROM BERSERK
ICQ NUMBER 41708988
ALBUM DEL MESE: Silent Hill 2 Soundtrack, Anathema - Alternative IV &
Anathema Judgement
**Perché c'è buio, ma solo se uno lo sceglie.**
METAL HEARTS: poesie, racconti, canzoni, traduzioni, recensioni...e
molto altro: 
http://www.metalhearts.com

PS: ho fatto 30 errori ma scrivevo di fretta :D


 solo roba vecchia", abbia le orecchie davvero rovinate.
Consigliami qualcosa allora, me li scarico in mp3 e poi valuto. Una
domanda: cosa pensi di Nothingface dei Voivod?

 ha scritto nel messaggio
news:a0njeg$llpfn$1...@ID-96170.news.dfncis.de...

E' vero: quando sono usciti black e death erano criticati alla grande dai
giornali e dal pubblico "classico": però c'è una differenza fondamentale.
Cioè che il nu-metal è palesemente un fenomeno commerciale, nel senso che è
stato promosso dalle case discografiche quando si è visto che migliaia di
teen-agers lo volevano come nuova moda. Invece nel passato non è stato così:
ai concerti dei Mayhem c'erano qualcosa come 300 persone!!! Questo mi fa
pensare che death e black siano emersi poi in seguito ad eventi tutt'altro
che commerciali: che poi la popolarità dei generi sia stata sfruttata in un
terzo momento è un altro discorso... Non so se mi sono spiegato... ma sono
un po' brillo! Ciao
Truzzkiller

> domanda: cosa pensi di Nothingface dei Voivod?
Se posso intromettermi :)...
Un album stupendo.
Forse non č da considerare uno dei 10 dichi metal di sempre come spara il
Signorelli, che quando si parla di Voivod non capisce piů niente, ma cmq
davvero una gran bella botta e uno dei vertici del gruppo canadese.
Mordred
--
"Let the metal flow"
       Chuck Schuldiner

 in generale la banalità delle soluzioni.
IMO e' una scena cosi' vasta e ribollente che e' normalissimo che la gran
parte dei gruppi siano mediocri, ma di gruppi ottimi ce ne stanno eccome!

 un po' brillo! Ciao
eeeeeeee..... hai giŕ iniziato per domani sera o sono le prove???
io in macchina non ti porto
qaplŕ
G.B.Teo

 quelle band?
Il problema secondo me e' che non sembra esserci un equilibrio.
Da una parte ci sono i modaioli che basta un mudafacca rappato e si
pigliano tutta la merda, dall'altra ci sono gli anti-modaioli (alla
fine e' una moda anche quella) che sentito 1 gruppo uno decidono che
fa _tutto_ schifo, chiudendosi a riccio, tanto e' merda.
A me pare che come quantita' gli album schifosi siano il 90%, ma che
le cose restanti siano proprio ottime. Un po' come il Power.
Questo per il nu.
Per il resto, c'e' molta meno originalita' ma i buoni prodotti non
mancano, soprattutto nell'estremo (sara' perche' e' piu' giovane).
Killer, per me i Nasum di oggi superano anche i Napalm Death del tempo
d'oro (e i primi 2 album di questa band sono capolavori). Dubito che
tu non li conosca, se invece mi sbaglio ti consiglio "Inhale/Exhale" o
il mini-CD "Grindwork".
NP: Blind Guardian - Theatre of Pain
-- 
beast '84
STAY ROTTEN!!

 quelle band?
E' la solita menata che qualcuno tira fuori quando sente criticare il
nettezza urbana metal.
Io rispondo che la storia non è sempre ciclica e un fenomeno passato non
deve per forza ripetersi, non sempre e non costantemente soprattutto. E
aggiungo anche... continuate pure a pensare che sia così, che in realtà il
numetal sia un movimento innovatore e portatore di cambiamento come fu ad
esempio il thrash ai tempi.... fate pure, io continuo a dire che non è così
e il tempo mi smentirà o mi darà ragione. Francamente sono convinto della
seconda ipotesi, vedendo la pochezza sconcertante di un "movimento" che è
già morto.
--
Ciao,
Fabio
============================================
                     "I'm Metal Thrashing Maaaaaaaaaaad!!"
      --    ICQ# 58657509 -- Website: Under Construction    --
============================================

 un po' brillo! Ciao
ti sei spiegato e sono daccordo con te
Pikkio

 domanda: cosa pensi di Nothingface dei Voivod?
Azz, mi hai beccato, conosco i voivod solo di nome.
Riguardo ad album validissimi che ho ascoltato quest'anno, un esempio su
tutti è il nuovo dei Novembre, Novembrine Waltz.
Anche il nuovo Anathema è molto bello, prova a scaricare Panic.
Oppure...mmmm...a quest'ora mi viene in mente Black As Pitch, dei
Necrodeath, più thrash di quello si muore, eppure non è esente da
innovazioni (Sacrifice, ad esempio, usa voci filtrate).
Un Album che ho scoperto quest'anno e che mi fa impazzire è El Norra
Alila degli Orphaned Land, che dimostra chiaramente come il nel metal si
possa ancora sperimentare moltissimo (per la cronaca, mischia sonorità
arabeggianti con un death/black molto personale).
Insomma, se cerchi trovi, non è necessario ascoltare sempre e solo
Manowar e Iron Maiden (certo che se poi ti piacciono esclusivamente
quelle sonorità...bhè, non puoi nemmeno lamentarti, sono gruppi che
hanno fatto storia e come loro ce ne sono pochi...ma sono
rappresentativi di un'epoca, secondo i gruppi appena formati che
vogliono suonare come loro sono in primo luogo poco originali, ed in
secondo luogo abbastanza patetici - sia chiaro, questo non vale per
tutti, ad esempio c'è qualche gruppo che fa revival anni 70 i gamba per
esempio...)


Non centra una mazza...ho visto che hai recensito su truemetal
Alternative IV degli Anathema...gli hai dato 85/100...
Ho protestato ufficialmente con Keledan e ho chiesto se si può fare una
doppia recensione, per me quell'album è da 100/100 senza dubbio alcuno
:)


 hanno fatto storia e come loro ce ne sono pochi...
Si' pero' non mettermeli cosi' vicini che mi viene male :D
 
See you,
        Silver Drake

 :)
Ohh... ti capisco alla grande!!! Sono stato in dubbio per molto tempo sul
voto da dargli: e devi darmi atto di aver fatto una rece in cui gli Anathema
li esalto all'ennesima potenza... Purtroppo dare i voti è un compito
inglorioso: abbiamo come "legge" di non esagerare troppo con i voti alti, e
io ho già dato un 100 poco tempo fa a "Slaughter Of The Soul" degli At The
Gates. Sappi che nel mio cuore quell'album vale 200 su 100!!!!
Ti assicuro che ogni tre/quattro recensioni che scrivo c'è qualcuno che mi
manda un'e-mail per criticarmi: cazzo, non si possono accontentare i gusti
di tutti!!! Quando uno scrive su una simile fanzina, deve fare anche una
sorta di piccolo compromesso nell'assegnare un voto... Il mondo è bello
perchè è vario, ma è anche difficile per la medesima ragione... Ciao!!!
Truzzkiller

 mancano, soprattutto nell'estremo (sara' perche' e' piu' giovane).
O sarà perché lì c'è la roba che più ti piace? :D
Gianluca
--
"None are more hopelessly enslaved
 than those who falsely believe
 they are free."
- Johann W. Von Goethe
www.stargazer.it

 in generale la banalità delle soluzioni.
Come al solito, tranne di chi getta le fondamenta.
Niccolo'.


La cosa incredibile e' che questo album mi suona fresco fresco a distanza
di 13 anni oramai!!! Tra 13 anni mi chiedo se c'e' qualcosa tra le
innumerevoli nuove uscite odierne che sapra' dare lo stesso effetto di
questo album...
Killer

 gią morto.
Ok... ma dei gruppi validi sono saltati fuori anche li'. Il punto e'
questo - poi il problema e' stata la prioggia dei cloni...
Niccolo'.

 questo album...
a te magari no ma ad altri può darsi di sì.... dipende da come si
recepiscono le cose.... non solo da come sono fatte, è tutta una questione
di gusti dopotutto....
qaplà
G.B.Teo

 
Ahah, era tanto per citare i due gruppi più conosciuti nel panorama
"classico".


 quelle band?
La cosa e' diversa tra nu-metal e black! Pensa solo al fatto che il black
non e' nato cosi' all'improvviso come e' nato il nu-metal, bensi' e' nato
dal death metal. Certo, il black e' diventato di massa ad un certo punto, ma
da quanti anni era gia' in giro questo tipo di musica? Da anni, a livello
underground! Provare ad ascoltare il Live in Leipzig di Mayhem e sentire le
urla degli spettatori. Si capisce subito che erano veramente pochi!
--
Andkemio (tutto e' semplicemente IMHO)
on air: Lou Reed - rock 'n' roll animal

 innovazioni (Sacrifice, ad esempio, usa voci filtrate).
Noooooooooooooooooooooooooooooooooo...
Se invece non erano filtrate non era innovativa la cosa?? Per me
"Black as Pitch" non sarebbe innovativo neanche se suonato tutto con
voci filtrate, cornamuse, bassi acustici e xilofoni, tanto e'
tradizionale. Poi rimane un buon disco chiaro.
-- 
beast '84
Presidente LAVE
Lega per l'Abolizione delle Voci Effettate

 O sarà perché lì c'è la roba che più ti piace? :D
Ognuno tira l'acqua al suo mulino 2-D
A me la qualita' di Black e Death pare piu' alta, mi sembrano anche
meno statici (il Death oddio... beh diciamo che molti gruppi qualcosa
di loro ce lo mettono), il Grindcore sta mutando, e il Thrash o non lo
suona piu' nessuno ma i pochi che rimangono sono bravi guaglioni.
__
Mi e' venuta in mente un'altra cosa, e cioe' che i pochi gruppi nuovi
veramente innovativi, originali, non li considera quasi nessuno (in
passato non credo fosse cosi').


dal death metal.
Guarda che neanche il new e' nato da un giorno all'altro, il crossover
esiste da illo tempore!
-- 
==============================
"One by One! To the Swords! To the Guns!
Two by Two! And away we go
Father and Son! Heed the words we pray
Deliver us from Evil This Day"
==============================

 il mini-CD "Grindwork".
[]
I Nasum li ho gia' sentiti, ma solo di nome. Tendenzialmente per quanto
concerne il grind preferisco roba d'annata, ma se mi dici che sono meglio
dei primi due dei ND, un ascolto ce lo devo dare. Tu hai il mini Mentally
Murdered dei Napalm Death ('89) ? Per me e' il capolavoro dei Napalm Death,
ed il loro testamento sonoro, l'ultimo con la mitica formazione
Dorrian/Steer/Embury/Harris, ed anche la loro ultima proposta grind (il
death si intravede gia' nettamente, ma cmq la brutalita' di esecuzione e'
sicuramente grind). Da quando se ne e' andato il batterista praticamente
non li cago piu' i ND, Harmony Corruption mi piace molto ancora, ma e'
death (sulla versione cd c'e' il mini dell'anno prima come bonus, ed
inoltre lo trovi pure su Death by manipulation, sto parlando sempre del
mini Mentally Murdered..). Altri gruppi grind che ascolto, o meglio
ascoltavo? I Carcass dei primi due album, i Carbonized di For the security
(dubito che i Nasum facciano meglio di questi signori), Sore Throat,
Agathocles, Naked City (grind/jazz/blues/rock'n'roll/ecc, insomma, una
proposta musicale chiara ;-), Pescado (ho un demo, grind con drum machine
troppo esageratamente veloce e vocals filtrate elettronicamente come non ho
mai sentito), Atrocity (non quelli tedeschi, quelli americani), Nuclear
Death, Blood, Anal Cunt (ho solo 88 song ep, ho sentito roba successiva ma
tanto non cambia niente), Violent Headache, Repulsion (Horrified del 1986
e' un mito), ecc
Killer

 chiamo io gnu-metal...
Ma comi osi chiamarlo GNU??
Non c'entra nulla ;P
Ave!
-- 
Black Shark - ICQ# 5301833
Togli OE per rispondermi
Fancazzista a pagamento ^_^
IAMM - it.arti.musica.metal - 
www.iammol.com

 esiste da illo tempore!
Guarda, io mi baso sulle mi conoscenze che possono benissimo rivelarsi
infondate. Mi dai qualche esempio di gente che fa crossover da anni?
Veramente, oltre a Suicidal Tendencies, non saprei!
--
Andkemio (tutto e' semplicemente IMHO)
on air: The Cure - pornography

Veramente, oltre a Suicidal Tendencies, non saprei!
Faith no More?


 Faith no More?
Living Colour? :-P
Daniele
-- 
"We're going to fight, with all of our might...
  'till Disco is DEAD!" (Twisted Sisters - Rock'n'Roll Saviors)
www.stargazer.it
 - Le stelle del metal!
Remove _avatarofchaos_ tuo write me!

Living Colour? :-P
Lo stavo per dire io! BSTRD! :-)


 Living Colour? :-P
Nino Reitano?

 e' un mito)
Me lo sono procurato da poco ma l'ho ancora ascoltato per bene.
NP: Antropofagus - L'aldila'... e tu vivrai nel Terrore [bellissima
cover, ma l'originale si chiamava proprio cosi'??]


> Me lo sono procurato da poco ma l'ho ancora ascoltato per bene.
NON l'ho ancora ascoltato per bene.

 NON l'ho ancora ascoltato per bene.
Allora ascoltalo, i pezzi che ti consiglio sono "Rise Above" e "Walls of
Confinement".
Killer

> 
vene...@tin.it
 <<

 Confinement".
Veramente la tracklist che ho io e':
Repulsion - The Stench of Burning Death
Repulsion - Eaten Alive
Repulsion - Acid Bath
Repulsion - Slaughter of the Innocent
Repulsion - Decomposed
Repulsion - Radiation Sickness
Repulsion - Splattered Cadavers
Repulsion - Festering Boils
Repulsion - Pestilent Decay
Repulsion - Crematorium
Repulsion - Driven to Insanity
Repulsion - Six Feet Under
Repulsion - Bodily Desmemberment
Repulsion - Repulsion
Repulsion - The Lurking Fear
Repulsion - Black Breath
Repulsion - Maggots In Your Coffin
Repulsion - Horrified
Repulsion - Black Nightmare
NP: Repulsion - Acid Bath


 Ho capito... i Necrodeath sono uno dei tuoi gruppi preferiti... :-)
Si ma nonostante questo non posso non constatare che sono innovatori
piu' o meno come io e te siamo astemiii.
NP: Repulsion - The Stench of Burning Death


 Faith no More?
I FNM fanno crossover secondo te?
Mah, hai provatoa paragonare i sucidal e i living colour con i FNM? A me non
apre crossover la proposta di FNM!


 apre crossover la proposta di FNM!
Sono molto diversi, ma sono tutti e tre crossover.
Niccolo'.

 STAY ROTTEN!!
Scusa, avevo letto male, pensavo ti riferissi a Mentally Murdered dei
Napalm Death, mentre parlavi dei Repulsion
Killer

 cover, ma l'originale si chiamava proprio cosi'??]
se non sbaglio e' il titolo di un film del nostro Lucio Fulci!
delucidazioni pliz...
-- 
se rivolete la firma sganciate 258,23 euro

 delucidazioni pliz...
Quella e' una cover della colonna sonora del film (beh il pezzo piu'
famoso), in chiave Brutal Death fatta dal gruppo italiano. Solo che
non so se la canzone si chiami come il film, non credo...
Cmq la cover sta sul mini "Alive is good... Dead is Better!".
NP: Iced Earth - Slave to the Dark [live]
