Newsgroup: it.fan.musica.pink-floyd
Titolo: I Floyders sono Pinkschelli  :-)

E guardate un po' qua i risultati del sondaggio...
http://delrock.it/sondaggi/2008-09/i-migliori-pink-floyd-sono-rock.php?risultati=true
BLEAH!  :-P
Ciao e buon ascolto di "Money"...  ;-)
 
-- 
   ****************************
   * it.fan.musica.pink-floyd *
   ****************************

On Sun, 14 Dec 2008 21:06:34 +0100, Valerio HT ha scritto:
Senza offese per coloro che ritengono The Dark Side Of The Moon 
la miglior opera dei Pink Floyd, s'intende, eh?  :-)
Ciao


 Ciao
Bč io non mi offendo,anche se adoro Dark Side di certo non sputo su 
quello che c'era prima...questa č una fissa che vi siete messi voi e 
penso di non essere il solo a pensarlo.Forse č anche per questo che 
molti non postano piů nel NG,questi continui "attacchi" mirati ai gusti 
delle persone,bada,ho detto gusti non giudizi. Son contento di una cosa 
in quel sondaggio,del 5% per Waters,pensavo di piů. Ma come tutti i 
sondaggi non vale un cazzo.
Ciao

pensavo di più. Ma come tutti i sondaggi non vale un cazzo.
Valerio HT:
Appunto... anche qui li facciamo ma sappiamo benissimo che 
non rappresentano "il fan Floydiano quadratico medio", per 
dirla con un divertente modo di Pino Pinto.
Ciao e grazie comunque di ritornare ogni tanto a postare qui.


 On Sun, 14 Dec 2008 22:20:59 +0100, BrainDamage ha scritto:
Come al solito dimentico qualche faccina :). Non mi riferivo a te ma in 
generale,molte volte ci son stati commenti disprezzanti o almeno 
parevano tali, che possono scoraggiare le persone dal postare qui. C'è 
chi ascolta i Floyd in un modo approfondito, valutando le differenze tra 
  un album dei primi tempi e chi c'è chi li ascolta in base allo stato 
d'animo e ai gusti. Collezionando i vari roio e video in circolazione 
(ormai son tanti) ho avuto modo di conoscere il gruppo in tante piccole 
parti. Ogni canzone ha il suo fascino,da IO a ASOS, da Biding My Time 
(eccellente nella versione Live)ad High Hopes. Da tre anni ormai nel mio 
forum si organizza un meeting,una volta all'anno, dove i forumisti 
musicisti portano i loro strumenti. La scaletta comprende maggiormente 
pezzi pre Dark Side, ma c'è anche Dogs, brani da TFC e Division Bell. 
Oltre a questo si parla anche di tante cose oltre che dei Floyd e ti 
posso assicurare che nessuno appartiene a quella specie di sondaggio, 
anzi,molti tirano dalla parte della sperimentazione pre Dark Side.
Credo che il NG abbia i suoi paletti. Ognuno qui è libero anche di dare 
dell'imbecille ad un altro solo perchè convinto delle sue idee.
Cmq non è mia intenzione etichettare questo o quello per le sue idee nè 
tantomeno te e non sentirti sempre attaccato come ti è parso dal mio 
reply. Le foto su facebook le ho viste,stai tranquillo ^^. E tornare qui 
se ci son discorsi interessanti non fà mai male :)
Ciao

>
http://delrock.it/sondaggi/2008-09/i-migliori-pink-floyd-sono-rock.php?risul
tati=true
Questo vuol dire che il 31% degli interrogati pensa che la fase migliore sia
quella Dark Side-Wish-The Wall, e che il 25% preferisce i Pink Floyd
pre-Dark Side...
Trascurando chi afferma che vanno bene tutti e chi afferma che non va bene
nessuno, su 62 persone, 31, la metà esatta, prediligono la "Triade", e 25 il
periodo pre-Darksideiano. Più 7* che scelgono la fase più pop e "di massa".
Al solito, la regola che vuole una predominanza smaccata per la "Triade" è
leggermente traballante. C'è persino un vantaggio degli Ummagummari sui
Wallari!!
Al di là del tono scherzoso del tuo post, Valerio, io direi che ti puoi dire
molto soddisfatto!
Peccato per il pessimo sito dal quale è tratto.
* tra l'altro, il totale fa 101. Soliti spizzichi decimali.

 musicisti portano i loro strumenti.
presente, sono uno di quelli, ho organizzato con l'aiuto di altri utenti il
primo dei meeting in quanto co-admin del forum di Fabrizio, collaborazione
che è durata circa tre anni, poi sono uscito dall'amministrazione per motivi
personali...
capisco bene quello che intende dire Fabrizio, e purtroppo, non prendertela
a male Valerio, è sempre stata un realtà di questo NG, che conosco bene, non
da grande "postatore", ma da grande lurker ed appassionato sì...
io personalmente ho sempre ammirato il livello intellettuale che si respira
qui, mi è servito ad imparare, a conoscere mille curiosità per le quali mi
sarebbero stati necessari mesi e mesi di letture di testi, di interviste e
di trattati sui Pink Floyd, ma c'è un ma.... il problema nasce a parer mio
dal sistema comunicativo che talvolta si riduce ad un rapporto incapsulato
tra le persone che frequentano da anni il NG....
ho imparato in questi anni di gestione del forum a fare spesso lo psicologo,
a studiare certi comportamenti del web, a riconoscere il modo in cui scrive
la gente, ed inoltre, cosa che in un NG è di più difficile gestione (anzi
inesistente direi), è il fatto di dover moderare le discussioni, cercando di
quietare gli animi dei più altezzosi, per esempio un colorato Napra non
avrebbe avuto lunga vita probabilmente all'interno del forum ^^ ;-)
spesso nel NG i gusti esposti dagli users sono stati sinonimo di
etichettamento immediato da parte di parecchi, mi spiace dirlo, ... se un
giovane 16enne si iscrive felice di credere di aver trovato un posto dove
poter dire "finalmente sono a casa mia, qui tutti amano i Pink Floyd" e
scrive "hey ciao adoro i Pink e Money" e si riceve i primi due reply con "al
massimo i Floyd vorrai dire" oppure "TDSOTM è l'inizio della merda" va da se
che al nuovo sventurato user nasce un bel dubbio (ma è un NG sui PF? o_O)
....
voglio dire... non tutti "siamo nati imparati" come avrebbe detto il mio
Papà in una situazione analoga, cerchiamo di interagire con i giovani o con
i nuovi utenti, non scordiamoci che Ummagumma Studio non è il disco più
semplice da ascoltare, non dimentichiamoci che non tutti siamo over 30-40-50
( :'( ), pensiamo che un NG è piuttosto un luogo Pubblico dove c'è la
possibilità di condividere, imparare, insegnare e crescere....
basta, non è che volevo fare una paternale, già la devo fare ai miei bimbi
(ah nel mentre ne ho fatti due, cioè li ha fatti mia moglie, Rob-bike anche
si è dato da fare ho visto ^^), però ho voluto esporre un parere che volevo
scrivere già da qualche tempo, leggendo il continuo domandarsi di VHT del
perchè la gente non posta più... certo non è IL motivo questo, ma credo che
è UNO dei motivi legati ad altri mille motivi personali e non.... spero di
non prendere bastonate da nessuno, in tal caso tornerò a scrivere tra altri
4 anni magari ^^ ;-)
ciao ciao :-)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ....
a me non sembra che casi di questo genere siano stati cosi' frequenti,
anzi sono stati una rarita', e nella maggior parte dei casi ad opera
dello stesso utente che conosciamo tutti, che fra l'atro non posta
piu' da anni.
il punto della questione alla fine e' uno solo: quali funzioni vuole
avere il ng?
se volesse esclusivamente servire come fonte di informazione storica,
allora sarei daccordo con te. ma se volesse anche avere anche un
minimo di ambizione di critica musicale, allora ben vengano la prese
di posizione critiche nette e radicali. le discussioni piu'
interessanti, a mio parere, sono state proprio originate da scontri
fra analisi critiche diverse se non addirittura opposte, e in materia
di Pink Floyd le controversie estetiche non mancano.
le uscite del tipo "Dark Side e' l'apice della produzione del gruppo",
oppure "Ummagumma se li mangia tutti con la merda e tutto quanto",
stimolano un confronto fra le diverse sensibilita' artistiche, sempre
ammesso che tali uscite e prese di posizione siano in qualche modo
motivate (soggettivamente e/o obiettivamente). un confronto che
talvolta puo' essere anche duro, ma generalmente interessante. altre
volte non portano da nessuna parte per questioni di abissi culturali.
certo che se uno mi dice "a me dei Pink Floyd piace tutto", ne prendo
atto, ma ho poco da discutere.
ciao

 di Pink Floyd le controversie estetiche non mancano.
Però è indubbio, a parte il mio esordio molti anni fa, che fu dettato da 
sincero stupore, e che ammetto essere stato  fin troppo sopra le righe ( 
a cui si sono aggiunti altri motivi che poi ho precisato), che chi 
insulta  PER PRIMO per primo sono sempre i talebani ( mi sembra inutile 
escludere Valerio perché non insulta mai)della "prima maniera".
Del resto qui c'è gente che non è in grado di reggere emotivamente a 
frasi come : Zappa non ha mai scritto una melodia ( dove io davo per 
scontato il riferimento al canto, visto che si parlava di Battisti) 
decente, oppure Dylan è tutto sommato un moralista.
  Tu hai risposto simpaticamente, forse anche altri, non ricordo.
Altri ancora  invece se la prendono a CUORE. Stessa cosa per la PFM.
Una riga sopra c'è scritto che De Andrè pubblicando l'album con la PFM 
si è in certo senso legittimato( come musicista, anche se dopo ha 
ampiamente dimostrato di avere i controcoglioni), e mi si accusa di 
avere usato termini dispregiativi nei confronti della pfm: ma poi anche 
se fosse...C'è gente che si è sentita male!
  Qui c'è in gioco l'identità, non si spiega altrimenti.
  C'è gente che vede i pf e altri artisti come proiezione di se stessa!
Scrivi che Barrett è di un'altra categoria rispetto a Wright e c'è chi 
ti risponde come un amante ferito a morte!
'Sta cosa non fosse drammatica sarebbe veramente ridicola.
Ciao

in tal caso tornerò a scrivere tra altri 4 anni magari ^^ ;-)
Valerio HT:
Pensa se fra 4 anni questo NG si svuotasse completamente... 
Se e quando hai qualcosa da dire, meglio che lo fai adesso 
o perlomeno in tempi un tantino più brevi...   ;-) 
Per il momento mi pare che siamo a quota 254 articoli o 
post spediti sino alle prime ore del 17 dicembre a partire 
dal primo del mese, quindi in realtà un buon risultato, 
anche se è ovvio a cosa si debba buona parte dei post 
di questo mese... è noto da anni che su Usenet le fonti 
più ricche di post sono le "flames"...  ;-)
Ciao 


 ora presenti, come MySpace, Facebook, YouTube, MouBelin etc. 
Valerio HT:
Avvertendo che qui sopra o sotto secondo le vostre impostazioni 
di newsreader c'è il post di 416 righe a cui questo "si attacca", 
quindi chi avesse regole del tipo "se è maggiore di 400 righe 
non scaricare il post" è avvertito della sua esistenza... 
MouBelin è una nuova struttura rivoluzionaria inventata qui 
a Genova e presente per il momento solo in zona.
Assillati dal bisogno perenne di risparmiare, qui a Zena abbiamo 
inventato una struttura su Internet locale (BeliNet, per la precisione), 
che racchiude in sè quasi ogni tipo di struttura presente in rete.
Quindi, MouBelin include le funzioni di MySpace, Facebook, YouTube, 
Usenet, Forum, Chat, Peer-to-Peer nelle modalità BelinMule e 
BelinTorrent, bElin-Mail, generatore automatico di siti, generatore 
automatico d'insulti da camallo di porto, SKYFE, versione locale di
Skype chiamata così perché molto economica ma con un audio 
che fa schifo al belino, naturamente Browser per Internet (BelandInt),
File Manager di sistema (BelinCommander), Antivirus (MiNonTePiggiu),
nonché software di controllo per una periferica a frullatore nel quale
si fa' il pesto alla zenese. Al momento, su mio suggerimento si sta 
studiando anche l'implementazione di un Firewall (StopAuriga), 
ma è molto complicato perché è un software che invece di usare 
lo Logica di Boole usa la Logica Dialettica, e poi quando incontra 
qualche numero IP che non gli aggrada grida dagli altoparlanti: 
"Miiaaaaa! Ghe sun i Taliban!"       ;-)   :-D


> Valerio HT:
Nun ce poteva sta' che Auriga j'avesse soffiato il titolo del post con più
k.
No no.
Quello ne fa 18?
E io 23.
(speriamo che nessuno raccolga la sfida...)

 più ricche di post sono le "flames"...  ;-)
Dio benedica flames e usenet. ^_^
Sui forum non mi è mai capitato di vedere un atteggiamento così schietto 
e diretto come sui newsgroup, senza troppe mezze misure, giri di parole 
e moderazione (concetto che personalmente trovo svilente e offensivo per 
chiunque si trovi in un luogo di discussione).
Ciao
Lorenzo

 scoperto diversa musica che prima non conoscevo.
questo vale anche per me.
--
http://pguiducci.com/blog

 talvolta ho mosso qualche critica a The Dark Side Of The Moon?
No assolutamente.
Credo di averlo anche detto altre volte comunque che i motivi che 
possono stare alla base di una minor frequenza possono essere i più 
disparati. Per quanto mi riguarda è una banalissima questione di tempo.
Ognuno di noi ha una vita privata, la cosiddetta real life, che 
ovviamente non è argomento di discussione e interesse di un newsgroup.
Qualche anno fa ho anche detto che una delle cause poteva essere la 
nascita di altri ambiti di attrazione del tempo che si passa su 
internet. Sono nati forum, social network, blog e tante altre cose che 
in misura diversa possono aver spostato le energie. Il tempo è sempre 
quello e fare troppe cose insieme non ci si riesce sempre. Tutto qui.
Le problematiche legate a specifiche discussioni, anche accese, qui sul 
ng possono aver inciso ma ogni caso, ogni persona, ha la sua spinta 
motivazionale a continuare a seguire e/o a postare.
-- 
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd

 (speriamo che nessuno raccolga la sfida...)
Però si potrebbe...
E vai col guanto di sfida! :)


 questo vale anche per me.
Non lo so se la gente č scappata per Napra. Io di certo no (eppure mi ci 
sono scontrato anche su iamrp) e ho comunque imparato tante cose da lui.
Ergo mi associo.


 questo vale anche per me.
Valerio HT:
Nel senso che anche tu hai imparato qualcosa da Napra, 
o nel senso che hai indubbiamente svolto una funziona 
di divulgazione della musica "poco conosciuta"?
Cosa, che, a periodi, anch'io ho fatto, del resto, anche 
se piů anni fa di adesso.
Ed č questo uno degli scopi piů importanti del NG.


 Ed è questo uno degli scopi più importanti del NG.
si, divulgazione. su certi generi ci si puo' fidare dei consigli di
Napra, alcune cose le ho scoperte grazie a questi consigli.
l'importante e' non seguirlo quando parla di musica ambient. :-)
--
http://pguiducci.com/blog

 * tra l'altro, il totale fa 101. Soliti spizzichi decimali.
Una delle cose più infastidenti di quando partono questi botta e risposta a
colpi di kilobyte dialettici, è che poi quando potrebbe partire qualche
discussione interessante, essa viene schiacciata da una massa di scazzi,
frizzi, lazzi e mazzi.
Non penso che un'altra discussione sull'apprezzamento dei primi album da
parte del "popolo floydiano" sia poi così interessante e originale, ma credo
lo sia infinitamente di più rispetto al dibattito sul nome da dare alla PFM
nel momento in cui suonava con Battisti. Tantopiù che è una discussione di
muti che parlano a sordi.

Huyg ha scritto:

No ciccio, semmai sordi, e sia, che parlano a CIECHI.;-)

 costruttiva.
Valerio HT:
Certo che quando scrivo di fretta sulla tastiera e magari sono 
un po' addormentato, di errori grammaticali ne escono per cosě...


 muti che parlano a sordi.
Valerio HT:
I muti non parlano, però possono ascoltare. Mentre i sordi non 
ascoltano, però possono parlare... Quindi forse era più appropriato 
dire "discussione di sordi che parlano ad altri sordi". Siccome poi 
qui si "parla" con la tastiera (di solito), e invece di udire le voci 
vediamo cio' che gli altri ci scrivono, potremmo anche definirla 
una discussione fra ciechi...  ;-)
Comunque, in un ipotetico futuro, quando capitasse che Auriga 
utilizzi un termine che mi pare improprio, prima di stare a 
contestare il suo uso del termine, pondererò bene se questa 
cosa sia poi di qualche reale importanza. Ho detto cio' che 
avevo da dire, e anzi c'ho perso sin troppo tempo.
A questo punto, che Auriga utilizzi pure il termine "complessino" 
come pare giusto a lui, nonché al dizionario Garzanti del 2009, e
passiamo a cose di maggiore importanza...
Se la cosa servisse a "sbloccare" le discussioni, sono pure 
disposto a chiamare "complessino" un quartetto d'archi 
in cui suonasse Yeuhdi Mehnuin il primo violino...  ;-)
Ciao


 costruttiva.
ho letto con molto interesse i vari reply, e vengo a precisare ,giusto per
scrupolosità, un paio di concetti per i quali non vorrei nascesse alcun
malinteso...
nel mio post ho citato Napra solo ed esclusivamente come paragone
"esemplare" a livello di dialettica, ovvero nel contesto di un eventuale
utente che avrebbe scritto determinati concetti all'interno di un forum, ma
come già da me stesso ribadito, questo è un NG, la comunicatività è e può
essere diversa e si basa su sistemi sostanzialmente differenti.... ora, per
la precisione, Napra personalmente in quanto a gusti ed in quanto a
conoscenza musicale lo stimo moltissimo sia ben chiaro (e ci mancherebbe
altro), anzi credo di aver conosciuto parecchie band prog o di musica
contemporanea proprio grazie a persone come lui o a Valerio ;-)
ribadisco inoltre un concetto, perchè ci tengo davvero a non essere
frainteso: la mia voleva puramente essere un'osservazione costruttiva, lo
dico con molta serenità, ho avuto modo di scambiare pareri con diverse
persone in tal senso, e ne ho voluto approfittare non tanto per "dare
lezioni di buone maniere" (lungi da me!! non sarei nessuno per poterlo
fare!), ma semplicemente per illustrare un mio parere su impressioni o input
che mi sono arrivati nel corso del tempo....
forse la mia è persin un'osservazione superata, in effetti avrebbe avuto più
significato qualche anno fa, quando il NG aveva un'affluenza più
cospicua.... però, penso di essere oggettivo in quello che sto ribadendo, mi
pare che continua sostanzialmente a scrivere, anche se poco, solo gente
iscritta da parecchio tempo, anche negli eventi di """"recente"""""
accadimento, (vedi la morte di Barrett o di Wright), ricordo di aver letto
pareri parecchio categorici sull'uscita di OAI di Gilmour, album catalogato
tra le possibili cure per insonnia (^^), ma pressochè sempre dagli stessi
iscritti.... ricordo tutta una serie di segnali che mi han fatto diverse
volte soffermare su questo aspetto nel corso degli anni....
ripeto non è di certo IL motivo del basso numero di post, ma è un aspetto
che mi premeva farvi presente, poi tutto può essere buttato nel cesso e si
può tirare lo sciacquone per poterlo dissolvere (cit. di un mio caro amico
che scrive pure qui ^^)
ciao a tutti e buonanotte ora vado a nanna và ^_^


 ma è un aspetto che mi premeva farvi presente, 
Valerio HT:
Bene, ce l'hai fatto presente. E io ti ho detto come la penso: 
le alternative sono *peggiori*. E non ci siamo dati tanto da 
fare per avere un NG dove nessuno puo' muovere alcuna 
critica a nulla... 
Se ti pare troppo critico l'atteggiamento dei "vecchi postatori" 
del NG, avresti dovuto frequentare ad esempio un NG come 
it.arti.musica.rock.progressive nel 2000 e anni immediatamente
successivi, dove erano all'ordine del giorno insulti pesanti 
contro *le persone*, manco solamente alle loro idee. Eppure 
mica è sparito, quel NG! Si è un pochetto "calmato", perché 
ad un certo punto hanno dovuto prendere nota che qualcuno 
"dominante" nel NG aveva un tantino esagerato nell'insultare 
direttamente le persone. Ma qui ben di rado è avvenuto 
qualcosa che si avvicinasse a quello che succedeva su quel NG, 
e al momento credo che nessuno di quelli rimasti abbia 
avuto tali tendenze all'offesa diretta. Certo che se uno si ritiene 
"offeso" se si critica On An Island, vuol dire che evidentemente 
non ha l'atteggiamento mentale opportuno per poter frequentare 
il NG, anzi, i NG in genere. Non drammatizziamo così tanto il fatto 
che qualcuno possa avere una visione molto diversa dalla nostra 
di un qualunque evento, fenomeno, soggetto od oggetto.


 Yeuhdi Mehnuin
Valerio HT:
Nome corretto: Yehudi Menuhin. 
Quando ci sono queste "acca" nei nomi, non sempre le 
piazzo nel posto giusto... come per i Sonhora (a loro dire 
sarebbe la fusione di "suono" con "ora" in latino...)
Anche dopo 750 volte che vedo i credits sui dischi, 
non c'è verso che mi rimangano impresse le corrette scritture 
di tali nomi...


 di tali nomi...
E infatti, peraltro, nei Sonohra, la H sta dopo la O...
Un complessino.