Newsgroup: it.fan.musica.pink-floyd
Titolo: E l'ultimo chiuda la porta (was: Inchiesta sui dischi dei PF)

E pensare che lo spunto del sondaggio fu partorito proprio da
quell'instabile psiche che mi ritrovo...
Ad ogni modo, con una settimana di ritardo, ecco le mie valutazioni
(tanto non se le inculerà nessuno...)
1) The Piper At The Gates Of Dawn
Il monolite del movimento psichedelico (bitannico, dunque mondiale).
Sardonico, viscerale, visionario. Primo capitolo della saga
psicologica barrettiana (The Madcap Laughs offrirà molti più spunti,
sotto tale versante). Tecnicamente non eccelso, ma estremamente
godibile. Punto di forza: Interstellar Overdrive. Punto debole: The
Scarecrow. Voto: 9
A Saucerful Of Secrets
Realizzato in parte con gli scarti del primo album, risente di
un'indubitabile approssimazione nelle composizioni più brevi (Remember
A Day, Corporal Clegg, See Saw - non a caso primo e terzo brano furono
realizzati da Wright...) La title-track (12 minuti di palpitante
stupore) salva la baracca assieme a Let There Be More Light e Set The
Controls For The Heart Of The Sun. Occhio all'epitaffio di Barrett in
Jugband Blues. Punto di forza: A Saucerful Of Secrets suite. Punto
debole: Corporal Clegg. Voto: 7.5
More
Patisce la natura di colonna sonora. Album flessibile, dunque
discontinuo. Cymbaline rende magnificamente dal vivo (nella suite The
Man, nello specifico). Sottovalutato, poco considerato se non perfino
ignorato dalla massa critica: è, piuttosto, encomiabile. Una release
tronca: 6 pezzi apprezzabili (notevole il metal rock di The Nile
Song), gli altri 7 pagano dazio allo sviluppo lento e fumoso del film
cui fanno da sostegno. Punto di forza: la prima parte. Punto debole:
la seconda. Voto 7
Ummugumma
Meriterebbe il massimo dei voti solo per la miglior versione di
Careful With That Axe, Eugene mai composta. Originale la concezione
live/studio, ma le altre tre tracce dal vivo non fanno dimenticare
quelle in studio. La sperimentazione solista più interessante è quella
di Mason, la più accattivante di Gilmour. Sullo stesso piano i lavori
personali di Wright e Waters; un po' troppo manieristica Grantchester
Meadows, ma di grande effetto. Punto forte: Careful With That Axe,
Eugene. Punto debole: Astronomy Domine. Voto: 8
Atom Heart Mother
Coraggioso. Uno strumentale di circa 24 minuti - la suite omonima -
che prova ad accomodarsi al tavolo del progressive. Ci riesce, ma in
tempo soltanto per assaporare il dessert. Tre canzoni nel senso
classico del termine - ma Fat Old Sun live regala minuti ed emozioni
maggiori -, infine un nuovo approccio progressive con Alan's
Psychedelic Breakfast (il titolo non inganni). Punto forte:
ovviamente, la title-track. Punto debole: Summer '68. Voto: 7
Meddle
Strutturalmente identico ad AHM: due esecuzioni medio-lunghe in
apertura (One Of These Days) ed in chiusura (Echoes). Fra di esse,
però 3 fra i brani meno riusciti dell'intera carriera dei Pink Floyd
(Seamus non fa testo). Raggiunge la sufficienza soltanto Fearless. Ma
gli sforzi furono concentrati principalmente sui 23 minuti e 27
secondi dell'evocativa, conturbante, catatonica, carismatica traccia
numero 6. Echoes è quanto più s'avvicina a quel "controllo del suono"
che in molti notano solo in seguito, in TDSOTM: se esistesse la
perfezione, il suo secondo nome sarebbe Echoes. Punto forte: secondo
voi? Punto debole: San Tropez. Voto: album da 8.5 con prima ed ultima
traccia, ma la valutazione scade d'un punto secco a causa del
"contorno".
Obscured By Clouds
Scheda bianca, insufficienti ascolti. Comunque inferiore a More.
The Dark Side Of The Moon
Parto dal voto: non s'avvicina a TPATGOD, ma è senz'altro un grande
album. Vale un 8 pieno. E' il primo concettuale dei PF; offre il primo
e VISIBILE ritratto dell'ideologia watersiana; la "metafora degli
effetti" è da studio psicoanalitico; preciso oltre i limiti della
maniacalità, inconscientemente ruffiano. Punto forte: la compattezza.
Punto debole: la leziosità.
Wish You Were Here
E' il mio album preferito, il gusto personale rischia allora
d'inficiarne la valutazione. Sarebbe dovuto essere un album di
transizione, una sorta di tributo da pagare a famelici discografici
all'indomani del successo planetario di TDSOTM. Eppur ne venne fuori
un gioiello. A lavorar con scarsa voglia e poco tempo, nel 99% dei
casi, non si combina nulla di buono. WYWH è la tipica eccezione che
conferma che la regola. Shine On You Crazy Diamond (soprattutto la
prima parte) può concedersi il lusso di competere con Echoes, pur
uscendo sconfitta dalla gara. La title-track è in assoluto la
"canzone" migliore dell'intera discografia floydiana (già, meglio
anche di Comfortably Numb). Punto forte: la sintesi. Punto debole: un
paio di minuti superflui in SOYCD. Voto: 8.5
Animals
Il miglior Waters rintracciabile. In riferimento ai testi, ovviamente.
Tre acidi "j'accuse" alla vacuità ed all'ipocrisia del mondo,
accompagnati da un Gilmour letteralmente in stato di grazia. Gli
orpelli iniziali e conclusivi di Pigs On The Wing nulla aggiungono,
nulla sottraggono al valore dei tre brani centrali. Dogs, con un paio
di tagli strumentali avrebbe rasentato la perfezione, mentre fluide
appaiono Pigs e Sheep. Punto forte: sintonia testo-musica. Punto
debole: prima ed ultima traccia. Voto: 8.5
The Wall
Trainato dai "singoli" ABITW part 2 e Comfortably Numb, riesce
agilmente ad accattivarsi le simpatie di una categoria di ascoltatori
che prima del 1979 conosceva (bontà loro) al massimo TDSOTM.
Macchinoso, tedioso, paranoico seppur indubbiamente originale. Ma
Waters fu in grado di far meglio sia prima, quanto dopo. Punto forte:
Comfortably Numb. Punto debole: la lunghezza. Voto: 7
The Final Cut
Un concetto (lo stesso sancito dall'articolo 11 della nostra
Costituzione), il ripudio della guerra, fatto proprio e reso pubblico
attraverso un lavoro pulito, preciso, coerente ed inevitabilmente
angosciante. Non c'è Wright, soprattutto c'è poca musica. E'
l'antitesi di The Piper At The Gates Of Dawn. L'evocazione è compito
che spetta ora alle parole, non più alle liriche. Per molti NON è un
album dei Pink Floyd, ma di Waters stesso. La cover afferma il
contrario (o quasi...), ma di fatto è da considerarsi il primo solista
di George Roger. Punto forte: l'opprimente angoscia. Punto debole:
l'opprimente angoscia. Voto: 7.5
A Momentary Lapse Of Reason & The Division Bell
Accorpo i due albums e fornisco una singola e comune valutazione: 5.5.
Patetici quanto evitabili tentativi (riuscito meglio il secondo,
comunque) di rispolverare sonorità ormai calcificate dal e nel tempo.
Gilmour suona per passione, è innegabile. Ma, ormai in vista la soglia
dei 50 anni, è da ritenersi accettabile ogni sorta di speculazione.
Anche se perpetrata ai propri danni. Si salvano pochissime tracce (su
22), soprattutto perchè - nella quantità - un pizzico di qualità si
riscontra sempre. Dunque, punti forti: Sorrow. Keep Talking e High
Hopes. Punti deboli: non infierisco.
--
| And the sea isn't green
| And I love the queen
| And what exactly is a dream?
| And what exactly is a joke?

anche di Comfortably Numb).
Davvero lo credi?
Meglio di Comfortably Numb si; ma di Echoes?
A meno che tu per *canzone* non intendessi le tracce piu'
strutturalmente simili a canzoni *commerciali*
Buono tutto!
Matteo

 A Momentary Lapse Of Reason & The Division Bell
. Punti deboli: non infierisco.
D'accordissimo, non sono piů i PF che abbiamo in testa; sono goffi,
maldestri e forzati tentativi di rievocare "quelle" atmosfere che ormai non
esistono piů.
Poi, alla fine e more solito, tutto č questione di IMHO, ciao Syd; please
riascoltati bene qualche volta in piů OBC, naturally se ne avrai voglia, ci
terrei molto ad un tuo commento.
Ciao, Roberto.

 Ad ogni modo, con una settimana di ritardo, ecco le mie valutazioni
Valerio HT:
Che inglobo riportandole in un post nell'apposito thread, per mia 
comodità di "rintracciamento".
Comunque la tua è l'ultima votazione "valida", senno' qui non finisco 
più io...  :-(
Grazie comunque per il contributo. ZioArturone voterà all'inchiesta 
dell'anno prossimo...  :-PPP
Saluti
-- 
|*** it.fan.musica.pink-floyd *** ; se non l'hai gia' fatto,
| leggi per favore il manifesto del NG...  :-)
| quando ti e' possibile, leggi anche le FAQ del NG

 (riuscito meglio il secondo, comunque) di rispolverare
Il secondo è, preso complessivamente, un gradino (o due) più in alto del
primo... io lo distinguerei come tutti gli altri.
Ciao :-)
-- 
  Torto
-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-
Avevamo studiato per l'aldilà
un fischio, un segno di riconoscimento.
[...]                              (EM)

 Il monolite del movimento psichedelico (bitannico, dunque mondiale).
i din't get this one?
d'accordo sul monolite ma... vuoi dire che la psichedelia americana non
vale quella inglese?
porky

vale quella inglese?
Ubi maior, minor cessat: sei negli States, portami qualche esempio
degno di comparazione ;-)


 degno di comparazione ;-)
ok, ma prima qualche chiarimento:
- negli states la psichedelia ci e' nata (oggettivo).  chiariamo anche
che l'origine del termine "psichedelico" e' legato agli esperimenti con
droghe tipo LSD. 
- negli states ci sono stati fra i massimi esponenti, nonche'
capolavori, di tal genere (oggettivo).  questo non vuol dire che non ci
sono stati anche in altri paesi.
- the piper e' uno di quei grandi capolavori (soggettivo).
- si puo' comparare tutto e niente.  sono sicuro che se faccio degli
esempi mi si dira' che *non* si tratta di psichedelia (magari perche'
non assomiglia al sergeant pepper :oPPPPPPPPP).  ricorda inoltre che
anche senza andare negli states basta andare in germania per trovare
grandi esponenti della psichedelia (asoltati i primi amon duul ad
esempio).  ma eccoti infine qualche esempio di artisti americani:
grateful dead
velvet underground
quicksilver messenger service
thirteen floor elevators
red crayola
tim buckley
jefferson airplane
... e tanti tanti altri.
saluti acidi ;o)
porky
 

tim buckley
Perchè lo definisci Psichedelico???
Once i was a soldier...
Matteo

strutturalmente simili a canzoni *commerciali*.
Io differenzio (ma mi sembra logico) le "songs" dalle "suites": nel
primo gruppo rientra WYWH, nel secondo Echoes. 
Ed entrambe sono le migliori delle rispettive categorie.


Ed entrambe sono le migliori delle rispettive categorie.
Detto questo, allora siamo d'accordo su tutto!
Matteo

 Perchè lo definisci Psichedelico???
arrgh! lo sapevo!!! ;o)
se consideri la psichedelia come un tipo di approccio alla musica e non
un genere "puro" (rimarrebbe comunque da definire chi sia il puro...),
ti rispondo che buona parte di starsailor e lorca (il brano) li trovo
molto psichedelici. tu no??
ciao
porky  

 tu no??
Come sempre, è solo questione di definizioni!
Nella mia *classicheggiante* versione di psichedelia Tim Buckley resta
fuori...
Non me ne volere!
Matteo

jefferson airplane
D'accordo (ma i VU non sono affatto un gruppo psichedelico), ma
ribadisco che io NON ho mai affermato che negli States non si diffuse
la psichedelìa. 
Credo che fra le righe della mia partecipazione al sondaggio sui PF tu
abbia interpretato male: i PF - e non sono il primo a dirlo - sono
stati i principi della psichedelìa mondiale. Che in quel periodo
abbiano avuto successo *altri* gruppi, non intacca la leadership di
Barrett e compagni.
E, ad ogni modo, la psichedelìa è nata in UK.
Senza astio, porky ;-)


 l'accento circonflesso sulla O, mostrare)
l'accento circonflesso va sulla upsilon (u) e si legge "u" semplice
lunga... --> dilùn. strani sti greci ma è così...
psyché in pratica si scrive psuké (psi-upsilon-kappa-eta, se non sbaglio) e
si legge psüké...
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 Senza astio, porky ;-)
ok ma ti aspetto fuori (con una caramellina pero')! ;o)
porky

 questa invece e' proprio 'na strunzata!!!!! ;o)))))
Ue' ue'.....questa ti č venuta proprio bene.......
:o)
-- 
Bartender please, fill my glass form me
with the wine you gave Jesus
that sets Him free
after three days in the ground.

questa invece e' proprio 'na strunzata!!!!! ;o)))))
Ribadisco: c'è un misunderstanding. Il *movimento* di cui parli è di
matrice americana, senz'altro. Ma il relativo *filone musicale* (in
virtù del suo clamoroso impatto nel Vecchio Continente) paga dazio per
la propria notorietà all'impegno ed alla produzione di artisti come
quelli poc'anzi citati.
Infine, per l'occasione, appongo una sign esemplare.
T'aspetto fra i vicoli di Forcella per eventuali repliche ;-)
Chi muore di morte naturale non è che l'ennesima vittima
del suicidio collettivo amministrato dallo stato.
Il modo in cui scegli di morire ha invece conseguenze
spirituali più grandi del modo in cui hai vissuto
(Timothy "Tim" Leary)

 Nest)
Kesey curò direttamente la sceneggiatura.....nel film di Forman.......?


 l'allievo non ha superato il maestro?
no, non lo credo affatto.  sia a livello di gusti personali che
oggettivo.  ma due cose mi sembrano vere:
- non mi sembra che si possa sostenere che la psichedelia britannica (ma
anche il rock in generale) e' stata qualitativamente superiore a quella
americana.  di sicuro la prima e' stata concettualmente influenzata da
quella americana ma e' vero anche il contrario, in quanto la british
invasion (leggasi beatles) spopolo' negli usa molto prima.
e' anche vero che la psichedelia britannica ha assunto ben presto una
sua propria identita', con picchi creativi che non hanno nulla da
invidiare a quelli americani.  si tratta di due dialetti musicali che
hanno avuto sviluppi diversi, non riesco davvero a vedere generica
"superiorita'" qualitativa in nessuna delle due sponde.
- fino agli anni '70 in europa, ma forse e' meglio dire in italia,
l'influenza di un certo tipo di rock alernativo (non sto' parlando solo
di psichedelia) e' stata prevalentemente britannica.  ma e' chiaro che
se si vuolesse essere oggettivi, come minimo occorrerebbbe astrarsi
dalla realta' italiana, che e' solo una scoreggia in confronto al resto
del mondo.  
pensa solo al fatto che l'italia e' sempre stato un terreno fertilissimo
per il progressive rock (inglese), anche quello piu' estremo.  mentre i
mostri sacri del rock acido californiano (grateful dead, jefferson,
quicksilver e compagnia bella) in italia non ci hanno neanche mai messo
piede, di conseguenza se li sono assimilati un numero di persone
infitamente inferiore rispetto agli affezionati del rock britannico.
zappa e' stato uno dei pochissimi artisti alternativi americani
(correggo, sicilo-americani) ad aver avuto un certo seguito in italia.
il rock americano che ha sbancato in italia e' tutt'altra roba, vedi
bruce springsteen e bob dylan.  le ragioni di questo fatto sono
sicuramente molteplici, e serebbe interessante discuterne magari in un
thread specifico.  di sicuro comunque, la critica ed il marketing
c'entrano qualcosa. 
porky