Newsgroup: it.fan.musica.pink-floyd
Titolo: Togheter we stand, divided we fall

Ascoltando The Wall (Confortably Numb in particolare, vista la sua natura
"dualistica") in questi giorni ero roso da quella domanda che tutti noi ci
siamo fatti almeno una volta nella vita: "ma porco cazzo, in vent'anni due
cd e neanche tanto notevoli (non venitemi a dire che Division Bell è
paragonabile alla sacra trilogia Dark Side-Wish You-Animals, mentre A
Momentary è indifendibile), eppure sono tutti e quattro vivi e vegeti,
compongono a tutt'oggi musica, la suonano in studio e, anche se solo a due a
due, so' pure ancora amici. Perché? PORCA PUTTANA, PIKKÈÈÈÈÈÈ!!!?!?!?!?!?!
Non si commuove quel maledetto di Waters ad ascoltare, che so, Dogs? Mah..."
Chiedo scusa per il turpiloqui vari ma è una domanda che parte dal cuore e
quindi zero filtri.
Ciò mi ha portato ad una riflessione. Okay, Waters è uno pazzo megalomane
che ultimamente ha preso a firmarsi "the creative genius of Pink Floyd" e
probabilmente la colpa di tutto ciò è imputabile soprattutto a lui. Però...
però quando leggo i retro delle copertine con gli autori delle canzoni e c'è
quell'interminabile sfilza di Waters, Waters, Waters-Gilmour, Waters,
Waters, Waters, Waters, Waters, Waters-Gilmour, Waters, Waters... beh,
qualche dubbio comincia a venirmi.
A volte sono stato spinto a pensare addirittura che dei due Roger fosse il
genio e David solo un esecutore (per carità, uno dei migliori al mondo, ma
pur sempre un esecutore). Ma (anche per evitare di essere impalato vivo dai
componenti di questo ng) devo dire che questo pensiero mi ha sfiorato solo
in parte. Uno che suona in quel modo non esegue soltanto, ma crea (senza
tralasciare i suoi apporti in fase di creazione delle melodie) e quindi
merita a pieno titolo la qualifica di genio.
E quindi?
E quindi io penso che i Pink Floyd siano come un tiramisù, e i membri come
gli ingredienti.
Lo zucchero è dolce ma poi diventa stucchevole.
Le uova son buone ma fanno male al fegato.
Il mascarpone è un po' troppo pesantuccio come formaggio.
I savoiardi sono un biscotto buono ma un po' troppo secco.
Il caffé è una ottima bevanda ma ti fa innervosire.
Ecco, singolarmente non è che siano poi degli alimenti pazzeschi (Pros&Cons,
A Momentary...); ma se unisci questi ingredienti crei il dolce più buono del
mondo (mi viene da piangere quando ascolto tutto The Wall da In The Flesh? a
Outside The Wall).
Credo che così possa andare...
RD
Ps: se, come credo, questo è l'ennesimo post sulla querelle Waters-Gilmour e
ne avete ormai le palle piene... scusate! Tenete per buona almeno la mia
teoria-tiramisù... :P

 come gli ingredienti.
ROTFL !!...questa andrebbe messa nel manifesto del newsgroup  :-)
-- 
Silence in the studio - Tafkab  (The Artist Formerly Known As Bike).
"se passo da Napule, sono sicuro che vi troverò, tutti e 5,
incappucciati, inginocchiati a venerare un prisma con dentro la foto di
Valerio HT." (cit. Huyg)

 ROTFL !!...questa andrebbe messa nel manifesto del newsgroup  :-)
Magari puň sembrare azzardato o infantile come paragone, ma se ci pensi...
:D
RD

 Outside The Wall).
questa è emozione vera.
-- 
ciaoR
io sono per l'abolizione della sconcertante sigla
IMHO; è chiaro che ognuno di noi, scrivendo sui niusgrupp non fa
altro che esprimere un'opinione, che sarà sempre, ma sempre "personale"
andwhatacock!

 pensi...
no no, per carità, non volevo assolutamente prendere in giro, l'ho trovata
proprio sfiziosa stà cosa  :-)


 teoria-tiramisù... :P
Tengo per buona la tua teoria. Probabilmente continuerà la querelle su G-W,
anche perchè son vent'anni che non abbiamo altro di cui parlare. E anche se
dopo 12 anni arriva del materiale nuovo da qualche autore, gli si dedica un
solo post dopo aver ascoltato il brano una volta e mezza...
Stefano
One of the Few


Perquoto!!!!!!!!!!!!!!


 sua chitarra a far da padrona.
questo è piuttosto vero. Io ci aggiungerei anche un pò di blues.


 solo post dopo aver ascoltato il brano una volta e mezza...
Polemiche striscianti come il basso di Set The Controls For The Heart Of
The Sun in questo ng, eh? :P
RD


Quoto e concordo.


 ah!, ti viene qualche dubbio, eh?
Valerio HT:
Anche tu, prova (per la prima volta in vita tua, forse) 
ad andare a vedere i credits riportati sugli album precedenti 
ad "Animals". Un certo Wright, stranamente, ci compare.
Saluti
-- 
· La cosa più bella che possiamo sperimentare è il misterioso.
· Esso è la fonte di tutta l'arte e della vera scienza.
.·¨Albert Einstein¨·.

 Straquoto!!!
Valerio HT:
Ti sei già dimenticato di tutti gli esempi che ti ho rammentato degli
apporti compositivi di Rick Wright, vedo. Eppure è cosa assai recente.
Ma forse ricordi quello che ti fa comodo ricordare per mantenere 
ben in forma il tuo mito. Eh, questo culto della personalità...
 
un bel:
!delete from "Stefano"
per il mio Dialog, ogni tanto bisogna testare se la versione più recente 
funziona bene...
Saluti (senza rancore, eh?)
-- 
DIALOG newsreader (e mailreader secondariamente)
** L'ottimo TUTORIAL in ITALIANO di Maria Luisa C. su
http://fido.altervista.org/Dialog/dialog.php
;

 teoria-tiramisù... :P
Valerio HT:
Più che altro è l'ennesimo post in cui si ignora bellamente il
contributo *compositivo* dato da Wright negli album sino a 
Wish You Were Here (in cui delle tre cose migliori, due sono sue, 
tanto per dire...), per non parlare della sua importanza per 
quanto riguarda la creazione del caratteristico "Pink Floyd Sound" 
(che però nell'album che a te piace tanto da piangere, non è 
quasi più presente... il Pink Floyd Sound, intendo).
-- 
|*** it.fan.musica.pink-floyd *** ; se non l'hai gia' fatto,
| leggi per favore il manifesto del NG...  :-)
| quando ti e' possibile, leggi anche le FAQ del NG

 ad "Animals". Un certo Wright, stranamente, ci compare.
Penso poi che qualche volta Waters si sia preso tutti i meriti nei crediti,
pur non avendoli.

 !delete from "Stefano"
Questo sta per "Pull the Lamer On Killfile" ?


 un oboe...
Beh, l'orchestra ed il sax non sono certo una novità, risalgono
abbondantemente al periodo floydiano. E prova a vedere cosa suona il
compianto Michal Kamen sul finale di High Hopes nel DVD di Gilmour  ;-)



 
adesso devo andare per cui non ho tempo di soffermarmi in qsto 3d e altri
che mi mancano... perň questo post mi č piaciuto molto....... e soprattutto
la frase che hai citato mi ha sempre emozionato tantissimo ^__^
...e poi a me (che per lo piů non amo i dolci) il tiramisů piace
moltissimo!!!
ciao
Ultraviiolet
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 gli ingredienti
quest'uomo e' un genio
-- 
Shine on!
Andrea
---
www.andersoncouncil.it
per scrivermi leva le dita dal naso
---
SIb FA SOL MI

 ah!, ti viene qualche dubbio, eh?
io di dubbi non ne ho: e' un egocentrico.


 pur non avendoli.
bravo ragazzo! ;-)


 Questo sta per "Pull the Lamer On Killfile" ?
no, sta per 'delete (post)' ;-)


 Welcome to the Machine
quella batteria e i cori rompono la magia di un pezzo ancora piacevolmente
ispirato e psichedelico


 
Per mancanza di tempo ho letto solo di sfuggita i post sui due brani di 
Waters e ora questo iniziato da daurjax - un'altro dario? :-) . Spero 
quindi di non dire una sciocchezza nell'affermare che mi sono sembrati 
tutti equilibrati anche se decisi (e per fortuna, aggiungo) 
nell'espressione delle proprie inclinazioni, preferenze, opinioni, 
gusti, riflessioni, eccetera.
Inoltre mi è sembrato che non ci si è limitati a scrivere che questo è 
un genio quello è un esecutore, oppure questo è un megalomane quello è 
un virtuoso creativo; oppure quello suona la batteria, guida ferrari e 
basta, oppure quell'altro ha suonato ascoltando classica, jazz e elton 
john... e poi ha smesso.
Dicevo, non ci si è limitati a questo, ma anzi sono volate citazioni di 
demo, roio, interviste, credits. Spero non a sproposito dato che, mi 
riscuso, ho letto solo di sfuggita il tutto.
Ebbene, stringendo, ritengo che questo delete sia esagerato.
Caro Valerio, tutti noi credo, io di sicuro, leggiamo molto volentieri i 
tuoi post, che sono scritti impeccabilmente e spesso contengono 
informazioni, ragionamenti e argomenti altrimenti annebbiati nelle ombre 
della memoria e del passato; o, peggio, vengono a volte proposti o 
riproposti da recensori, scrittori, editori in maniera frammentata in 
ossequio a questa o quella tesi.
Io stesso, un pianeta, refrattario alle onde gravitazionali, che rimane 
piuttosto decentrato dalla galassia di questo ng, posso senz'altro 
ritenere che tu ne rappresenti il bulge (galassia a forma di disco, 
ovviamente ;-) ).
Non per questo però (è anche banale dirlo) le tue opionioni devono per 
forza tendere conformare quelle degli altri. Nel mio caso, lo scrissi 
tempo fa, non gradisco la pur scherzosa tassonomia, da te originata, sul 
gradimento di questa o quella fase compositiva dei pink floyd, oppure, 
tornando a esempi più recenti, non trovo assolutamente noioso pros and cons.
Nel caso in oggetto, invece, la tua puntualizzazione documentata 
sull'apporto creativo di wright è sicuramente vera, ma forse si può 
continuare a pensare che sia comunque inferiore al fagocitante Waters, e 
quindi quotare senza pensieri il post di darjax.
Tutto qui.
Se vuoi cambia idea.
ciao
vandario
ps: non conosco Stefano e magari lui non gradisce questa mia posizione. 
Il mio post è da leggersi in generale. Avite capitt? :-)

 stesso vale anche per Welcome to the Machine.
con le zoccole che ci cantano sopra? non scherziamo 

 Outside The Wall).
anche a me 

 Bravery to be out of range,
6+
una Marooned,
un brodo senza capo ne coda
una Wearing the inside out.
canzone appena sufficiente cantata male e con un brutto ritornello

 tanto per dire...),
il finale di shine on, l'unica parte ancora ascoltabile del brodone, e poi?
mi risulta che su welcome to the machine il suo contributo sia nullo o poco 
piů 

 funziona bene...
Ma non si ottiene con questa espressione:
!markread,ignore From "Nickname"
A proposito della versione la mia č la 2.0.12.1 (beta 35) mentre la tua č 
la 2.0.14.1;
Domanda: sostanziali differenze?
permetterebbe il tuo script che 
pare di capire dovrebbe cancellare anzichč ignorare il post..
-- 
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd
..e quando ci domanderanno che cosa stiamo facendo,
tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo"

 quasi più 
presente... il Pink Floyd Sound, intendo).


Il Pink Floyd Sound, come lo chiami te, secondo me va da Astronomy Domine a 
The Final Cut, seppur in maniere completamente diverse e molto variegate. Per me 
questo è il bello dei Pink Floyd, posso inserire nel lettore qualsiasi album e 
mi piace, certo non tutti allo stesso livello, ma cmq non credo che esistano 
album che, vista la sperimentazione o la psichedelia, debbano essere considerati 
migliori... mi puzza di intellettualoide sta cosa! :P


 


RD



 Ebbene, stringendo, ritengo che questo delete sia esagerato.
Credo che il delete di Valerio non fosse riferito al post (interessante)
di Daurjax bensì a quello di Stefano, e credo che (ovviamente dal punto
di vista di di Valerio) sia maturato semplicemente dall'osservazione del
fatto che quest'ultimo ha approfittato del post di Daurjax per ritornare
sui concetti di onnipotenza di Waters come se le repliche di Valerio
risalenti ai precedenti threads non fossero mai neanche esistiti. A tal
punto credo che Valerio abbia preferito, anzichè dover ribattere
nuovamente l'intero concetto (e so che lui lo farebbe per amor di
precisione) per ritrovarsi magari ancora una volta ignorato, distaccarsi
definitivamente dalle argomentazioni piuttosto chiuse di Stefano. Chissà
che quest'ultimo non abbia subito troppo l'influenza della teoria del
muro di Waters.

 una cagata di proporzioni bibliche
Blasfemo


 Saluti (senza rancore, eh?)
Caro Valerio, ma mica posso parlare di ciò che vuoi tu!
Sennò, sai cosa puoi fare? Mi dai un post che vorresti che io scrivessi e
poi faccio un copia-incolla e lo pubblico a nome mio, ok?
tu hai il tuo mito Wright, io il mio Waters.
 O in ogni thread devo nominarti con un "sebbene ValerioHT mi abbia spiegato
diversamente"?
O, peggio ancora, mi devo sentire "carnefice" della tua libertà di parola?
Ma dai...
Parli di !delete...
Sono qui tra i pochi estimatori di Waters al 100%, e mi espongo + a insulti
e critiche che ad altro.
 Ma...
"Come Geronimo,
Come Quinn l'Eschimese,
Come Piede Nero,
E come l'Araphao,
Come Cavallo Pazzo,
Io sarò l'ultimo a riporre il mio fucile"
Un consiglio: fatti più forte.


 compianto Michal Kamen sul finale di High Hopes nel DVD di Gilmour  ;-)
E' proprio per questo che credo che comprerò il prossimo (?) album di
Gilmour. Dal DVD mi sembra sia uscito da questo suo tunnel assolutamente
chitarristico. Je Crois Entendre Encore è il picco del DVD, a mio avviso. E,
stranamente, è uno dei pochi brani in cui la sua chitarra è quasi unicamente
d'accompagnamento.


> con le zoccole che ci cantano sopra? non scherziamo
Mangiato Pane e Zingarelli quest'oggi?
[...]"La gentilezza è troppo per noi?
O la gentilezza dovrebbe essere archiviata
Assieme all'empatia" [...]


 ispirato e psichedelico
Pensa che invece per me rinforzano la vita di un brano ancora vivo e
pulsante.


 d'accompagnamento.
E' un grande chitarrista, perchè gli vuoi tarpare le ali?
Waters sbrodola parole.
Gilmour sbrodola assoli.
Perchè vuoi un Gilmour più Watersiano?
Lo stesso si potrebbe dire di Waters, che avendo a disposizione God Clapton
gli ha lasciato le briciole (sovraincise peraltro).
Ad ognuno il suo.
Che Waters continui ad essere Waters, e che Gilmour continui ad essere
Gilmour.
Se proprio devono cambiare, che tornino Pink Floyd e non se ne parla più ;-)

 con le zoccole che ci cantano sopra? non scherziamo
vogliamo dire come č riuscito a storpiare Wish You Were Here?
era cosě facile!
doveva fare il suo compitino.
chitarra acustica, 4 accordi, cantarci sopra.
Invece ci ha messo le zoccole, cambiando pure i toni!
bleah!

 Se proprio devono cambiare, che tornino Pink Floyd e non se ne parla più
;-)
sarei disposto ad andare nudo all'università se succedesse una cosa del
genere :D
RD

 L'inizio di Us&Them mi da lo stesso brivido di "Perfect Sense pt1".
Ah si ??  :-)


 DVD, a mio avviso.
Splendida.
Per il resto mi trovi d'accordo con il reply di IOL.


 Perquoto!!!!!!!!!!!!!!
Posso dire una cosa?
Non condivido quasi mai quello che scrive Stefano, ma "Risquoto" e
"Perquoto" sono bellissimi!

 anche a me
Immagino per motivi differenti, giusto ??  :P


 Per il resto mi trovi d'accordo con il reply di IOL.
La ringrazio.
Pensavo di aver risposto, non addirittura di aver scritto un "reply" :-DD
Non so perchè, ma quella parola nobilita il tutto ;-)

 "Perquoto" sono bellissimi!
Quoto ! Risquoto e Perquoto !! e anche Percuoco !!!  :-)


 :-DD Non so perchè, ma quella parola nobilita il tutto ;-)
Vabbè...quell'è !!  :-P


 savoiardi piace anche mangiarli da soli...anzi, li trovo buonissimi! ;-)
Azz... e pensare che i savoiardi sono proprio Wright!

> vogliamo dire come è riuscito a storpiare Wish You Were Here?
Peggio di come ha ridotto Nobody Home non può aver fatto...
"I've got the obligaturutuzz Hendrix parastuzz, and the stuzzitable pinhole
stuzz..."

> Azz... e pensare che i savoiardi sono proprio Wright!
In realtà ci avevo pensato anche io di associare ad ogni ingrediente un
membro del gruppo, sono giusto cinque! Addirittura c'è anche l'acqua (Ezrin)
con la quale a volte si allunga un po' il caffé...
poi però mi sono arenato sul mascarpone... LOL
RD

Wish you were here da ITF non č un capolavoro, ma a mio avviso č un gran
pezzo. Molto bella la reprise.
Nobody home da TWLIBerlin č bellissima. Punto.
P.S.: Ma perchč ce l'avete tanto con le coriste? Cos'č questo "sessismo"? Ci
sono anche su TDSOTM, sapete.... O per voi č brutto tutto in generale? ;)


 poi però mi sono arenato sul mascarpone... LOL
Il mascarpone potrebbe essere Barrett....che va subito acido  :-D


 "sessismo"? Ci sono anche su TDSOTM, sapete....
Appunto....


> Nobody home da TWLIBerlin è bellissima. Punto.
Io la trovo il punto più basso di un concerto musicalmente già di suo non
egregio.

 Percuoco !!!  :-)
O anche percoca..


 Il mascarpone potrebbe essere Barrett....che va subito acido  :-D
Si ma ogni mascarpone è bello a mamma sua..


 Si ma ogni mascarpone è bello a mamma sua..
zitto e # !!!


 pezzo. Molto bella la reprise.
Non mi piace quando cambia i toni del cantato.
Proprio mi da fastidio.
Mentre come cambia i toni Gilmour in Shine On You Crazy Diamond nel suo DVD
mi piace un sacco.
Giusto per rimanere in tema di scontro Waters-Gilmour (l'eterno argomento
sempreverde) ;-)

 zitto e # !!!
Come al solito io arrivo e tu vai (o viceversa)..


 nei crediti, pur non avendoli.
Valerio HT:
Questo è probabile: la sua capacità di "farsi valere" è sempre 
stata superiore a quella di qualunque altro componente dei Pink 
Floyd. Solo Gilmour gli si avvicina, da questo punto di vista.
Saluti
-- 
|*** it.fan.musica.pink-floyd *** ; se non l'hai gia' fatto,
| leggi per favore il manifesto del NG...  :-)
| quando ti e' possibile, leggi anche le FAQ del NG

 Floyd. Solo Gilmour gli si avvicina, da questo punto di vista.
Penso che Gilmour sia combattivo se gli si vuol mettere i piedi in testa.
Però abbia più senso del quieto vivere rispetto a Waters.
Dal 77 all'83 sfido chiunque ad aver sopportato di far parte di un gruppo
con un bassista-cantante-scrittore-fact totum come Roger Waters.
O forse sono io troppo poco accondiscendente.
Ho sempre avuto problemi con i cantanti nei gruppi di cui ho fatto parte, e
non son mai riuscito a tenermi per me le cose che non mi andavano.

 teoria-tiramis... :P
Io terrei piuttosto il subject del tuo post.
Sia per come sintetizza il senso del tuo (condivisibile) intervento, che per 
come riporta su un piano abbastanza paradossale il pensiero dello stesso 
Waters; che, come tutti sanno, preferirą cadere da solo. :-)
    --
    gioviale 

 Sia per come sintetizza il senso del tuo (condivisibile) intervento, 
Valerio HT:
Spero che tu non "condivida" anche il punto laddove "daurjax" parla 
dei credits dei dischi come se ci fosse solo stato Waters con qualche 
tocco qua e là di Gilmour, eh? Qui non si tratta di "opinioni", 
"gusti", e altre cose di tipo assai soggettivo, ma di dati storici, 
e vorrei che si evitasse, per favore, di favorire, sia pur
involontariamente, una *falsificazione* di FATTI, ho detto *fatti*, 
NON OPINIONI, NON GUSTI, NON EMOZIONI: *FATTI*. 
Nel principio di dare a Cesare quel che è di Cesare.
Poi se uno apprezza poco i contributi di Wright, *CIO'* puo' essere 
una sua posizione "legittima". Ma non che SI IGNORINO BELLAMENTE come 
se non fossero manco esistiti, eh?!


 se non fossero manco esistiti, eh?!
Non condivido affatto l'idea dei floyd ridotti a composizione/waters ed 
esecuzione/gilmour. Perchè è una visione estremanente semplicistica e 
falsificatrice. Ma soprattutto perchè esclude del tutto gli altri due 
responsabili dell'estetica pink floyd. Concordo pienamente con chi dice che 
i pink floyd raggiungono i loro apici nei momenti in cui contribuiscono in 
modo maggiormente paritetico alla progettazione e alla realizzazione delle 
proprie opere.
I pink floyd danno il meglio di sè quando sono i Pink Floyd.
Tautologico ma, a quanto pare, non (ancora) banale.
--
     gioviale 

 stile senz'altro più recitativo e meno musicale...*****
Ma tu, Rob 'e Napul', l'hai ascoltato bene TP&COAHH????, potrai dire che non
ti piace, assolutamente, ma dire quello che hai scritto sopra mi sembra un
pochino esagerescion!, poi non saremmo quì a discutere....
-- 
ciaoR
io sono per l'abolizione della sconcertante sigla
IMHO; è chiaro che ognuno di noi, scrivendo sui niusgrupp non fa
altro che esprimere un'opinione, che sarà sempre, ma sempre "personale"
andwhatacock!

 sempreverde) ;-)
ma...ma...allora sei un gilmouriano?


 anzittutto da Wright.
Beh!, ma...ma...maallora sei un wrightiano!!!, e dillo, dunque! ;-)))


 Waters; che, come tutti sanno, preferirà cadere da solo. :-)
Ce l'ho scritta sopra la porta della mia stanza quella frase. Vuol dire
davvero tanto, sia sotto il profilo musicale che, più in generale, nella
vita!
RD

 se non fossero manco esistiti, eh?!
Caro Valerio, come si evince da qualche altro post che ho inviato, ho una
conscenza musicale alquanto scarsa. Non me ne vanto, ma purtroppo è così.
Per dire, leggere Waters-Gilmour o Gilmour-Waters (o Wright-Gilmour se ci
tieni tanto LOL) per me, fino a qualche tempo fa, non faceva alcuna
differenza. E invece c'è una bella differenza, no?
Di tutte le chicche che per voi sono pane quotidiano, tipo Waters che dice a
Gilmour "Senti David, che dici se Shine On la facciamo di cinque minuti
invece che di 13.30?" E Gilmour che risponde "col cazzo che lasciamo solo il
tuo, peraltro splendido, testo! Io voglio fare il coatto e suonare l'assolo
più bello della storia" e Wright che si inserisce dicendo "ahò, visto che te
fai l'assolo della vita, fammi concludere il disco suonando la tastiera come
solo dio potrebbe fare!"... di tutte queste chicche, dicevo, sono quasi
totalmente all'oscuro, mi limito a quelle del libro che ho già citato, ma
oltre non mi spingo.
Che voglio dire?
Che uno che conosce così poco l'aspetto tecnico non si spingerebbe mai a
fare considerazioni critiche sulle composizioni dei brani. Le potrei fare su
di un dribbling di Zidane, ma non sulla tecnica che si nasconde dietro alla
composizione di una delle perle dei nostri amati Floyd.
La mia frase "quell'interminabile sfilza di Waters, Waters, Waters-Gilmour,
Waters, Waters, Waters, Waters, Waters, Waters-Gilmour, Waters, Waters..."
non voleva sottolineare una presunta superiorità compositiva del bassista
nei riguardi degli altri membri (manco so come si compone una canzone io
LOL), era solo una specie di "intro" al mio discorso e nulla più, anche se
mi rendo conto che forse sono stato un po' avventato, specialmente agli
occhi di uno come te che sembra capirci molto.
In altre parole, non volevo dire "le canzoni le componeva Waters e affanculo
tutti gli altri", ci mancherebbe altro!!
RD

 Tautologico ma, a quanto pare, non (ancora) banale.
I agree.


 Je Crois Entendre Encore è il picco del DVD
mah!...... sono stupito e perplesso...
-- 
Shine on!
Andrea
---
www.andersoncouncil.it
per scrivermi leva le dita dal naso
---
SIb FA SOL MI

 pulsante.
immaginavo. Ma, come si dice, 'il mondo e' bello perche' e' vario'! E con
cio' non intendo dire che uno dei due abbia ragione e l'altro no ;-) 


 sono anche su TDSOTM, sapete.... O per voi è brutto tutto in generale? ;)
per quanto mi riguarda le coriste su DSOTM seranno anche opinabili, ma di
gran gusto musicale e ben bilanciate. Ovvero, senza i cori i pezzi
suoneranno anche piacevolmente 'rustici' ma senz'altro piu' scarni. E' una
questione di gusti.
Negli altri casi sento delle forzature e dei 'cambi di rotta' che IMHO non
fanno che peggiorare i pezzi. 


 piů
ma dai Daniele! Se togli le tastiere, quel pezzo e' come se non esistesse!
C'e' un lavoro di sonorita', di intarsi di sintetizzatori che e'
impressionante! E il solo? A parte l'obbligato di chitarra, il vero solo e'
fatto dalle tastiere con il contrappunto di altre tastiere!


 Il Pink Floyd Sound, come lo chiami te, secondo me va da Astronomy Domine a The Final Cut
allora sei pronto per ascoltare gli Anderson Council :-D


 anche a me
LOL


 The Final cut č cosě tanto diverso da ATD?
abbastanza


 piů
Valerio HT:
Infatti Welcome to the Machine, forse la cosa migliore dell'album, 
č opera di Waters. L'altra buona cosa č L'INIZIO di Shine on, 
i primissimi minuti, anche se so che a te quel tipo di atmosfera 
non ti ha mai coinvolto tanto...


 con le zoccole che ci cantano sopra? non scherziamo
Valerio HT:
Non saranno forse "zoccole", ma comunque le loro voci c'entrano 
un belin con quella che *era* l'atmosfera e lo spirito del pezzo. 
Aggiungiamo che lo stesso si può dire di "set the controls for 
the heart of the sun"...
Un Waters che riesce a diminuire l'alone "esoterico" e fascinoso 
di una sua bella e innovativa composizione giovanile... 
tutto per la sua fissazione per le voci femminili, che prima 
di "The Dark Side of the Moon" non era ancora emersa, e per 
fortuna poi non si era manifestata sui due album successivi.


 pare di capire dovrebbe cancellare anzichè ignorare il post..
Valerio HT:
L'istruzione "!delete from nickname" è una "azione", non uno Script.
Anche se nulla vieta di usarla dentro uno Script, ovviamente.
Saluti
-- 
DIALOG newsreader (e mailreader secondariamente)
** L'ottimo TUTORIAL in ITALIANO di Maria Luisa C. su
http://fido.altervista.org/Dialog/dialog.php
;

 anche a me
Valerio HT:
Guarda che lui potrebbe fraintendere... tipo che tu condivida la 
sua grande commozione.  ;-)


 debbano essere considerati migliori... mi puzza di intellettualoide sta cosa! :P
Valerio HT:
Vecchio argomento, assieme a quello dello "snobbismo", tirato fuori da
chi non apprezza in maniera diretta sperimentazione o atmosfere
spaziose, oniriche, surreali. Per me è una cosa del tutto istintiva, 
immediata e profondamente sentita: non ho mai avuto bisogno di alcuna 
mediazione "intellettualoide" per apprezzare Something Else, 
Careful with that axe Eugene, The Grand Vizier's Garden Party, etc.
Io a mia volta potrei controbattere che invece a me puzza molto di 
"limitazione della percezione" il non apprezzare appieno i pezzi 
che ti ho appena citato. E se preferisci le canzoni di The Wall 
ad essi, stà tranquillo che non li apprezzi appieno: se cio' 
succedesse, sarebbe come se tu scoprissi un'altra dimensione del 
suono, della sensazione interiore e della immaginazione; e quanto 
e SE cio' ti succede, NON puoi preferire i pezzi dei "tardissimi 
Pink Floyd". L'intellettualoidismo c'entra un belin. 
Forse invece c'entra di più il fatto che, essendo tu del 1982, 
sei cresciuto in una situazione socio-culturale completamente diversa. 
Dove impera la musica "usa e getta"; certo, al confronto delle cagate 
delle varie boy-band e delle banalità del pop commerciale attuale, 
ovvio che un "The Final Cut" appaia al confronto un vero capolavoro.


 Se vuoi cambia idea.
Valerio HT:
Tengo *quattro* diversi newsreader su questo computer.
Se e quando voglio, potrei benissimo scaricarmi anche i post di 
Stefano da Agent, o con PAN, o al limite con Outlook Express, 
anche se tendo ad evitare per quanto possibile l'uso di OE.
L'istruzione "!delete" è attiva solo all'interno di Dialog.


 pochino esagerescion!, poi non saremmo quì a discutere....
Valerio HT:
Roberto "Silence" ha descritto esattamente cosa ha fatto Waters in The
Pros and Cons. Poi, è chiaro che un fan "acritico" non possa
condividere. 


 Beh!, ma...ma...maallora sei un wrightiano!!!, e dillo, dunque! ;-)))
Valerio HT:
No, io non sono fan acritico di nessuno, a differenza di te, di Stefano 
e di "daurjax". Quindi quando Wright ha fatto delle gran boiate, vedi 
l'album "Identity", sono stato il primo a dirlo. Quando mi vengono a 
dire che suonava il piano in Sysyphus con grande stile o cose simili, 
faccio notare che la tecnica al piano di Wright era piuttosto rozza.
Io, al contrario di VOI Watersiani_Waters_dio_dei_Floyd, cerco di 
mantenermi per quanto possibile obiettivo. Voi, invece, del vostro 
idolo ne parlate sempre solamente in termini entusiastici: per voi 
lui ha fatto tutto quello che c'era di buono nel gruppo, e non ha 
mai realizzato materiale di qualitŕ men che ottima musicalmente.
Lo stesso atteggiamento di un fan quindicenne dei Queen, insomma.
La musica si recepisce emotivamente, ma anche le emozioni č bene 
che non rimangano ad uno stato adolescenziale.


 Tautologico ma, a quanto pare, non (ancora) banale.
Valerio HT:
Benissimo. Sono ovviamente d'accordo con tutto ciò che hai affermato, 
anche perché sono cose che anch'io da anni ogni tanto ho occasione 
di dire. Ma, a quanto pare, tu dici, non banale. E infatti, vedi 
le posizioni di qualche recente arrivato su questo NG...


 sono anche su TDSOTM, sapete.... O per voi è brutto tutto in generale? ;)
infatti sta abbondantemente in zona retrocessione 


si, ok...ma non è detto che l'abbia scritto lui 


i geni spesso sono incompresi 

 Tengo *quattro* diversi newsreader su questo computer.
E usi anche Hamster?
--
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd
..e quando ci domanderanno che cosa stiamo facendo,
tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo"
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 fortuna poi non si era manifestata sui due album successivi.
stavo per contestare questa affermazione: poi ho letto che il punto non era
la presenza dei cori ma la sua 'fissazione' e ci ho ripensato! ;-)


 si, ok...ma non è detto che l'abbia scritto lui
urge conferma, cazzarola! Sono proprio curioso di sapere a questo punto!
Come puoi ben capire, non mi interessa avere ragione o no. E' pura
curiosita'..... C'e' qualcuno dei 'documentaristi' del NG che ha notizie
piu' precise riguardo alla paternita' degli arrangiamenti tastieristici su
Welcome To The Machine?


 ha scritto

ma no eri dio? eheheheh ;-)


 l'album "Identity", sono stato il primo a dirlo.
anche Wright stesso lo ha rinnegato....


 tocco qua e là di Gilmour, eh?
E qui inserisco una mia opinione in fase di sperimentazione assistita :-)
Penso che anche il discorso dei crediti sia un pò fuorviante, perchè
nonostante un disco come The Final Cut sia Waters performed by Pink Floyd,
anche la sola presenza (per quanto fisica ma non intellettuale) di Gilmour
abbia infine inciso sull'album.
TP&COHH e TFC pur avendo moltissimi punti in comune, suonano infine diversi
(IHMO).
Questo perchè TFC è pur sempre un album dei Pink Floyd, per quanto il
contributo degli altri componenti (leggi Gilmour) fosse compresso, annullato
(per non dire frustrato).
Penso che se una canzone ha come credito una sola persona è perchè ne
detiene la paternità, però l'humus circostante infine incide sulla sua
realizzazione. Ovviamente è difficilissimo provare l'esistenza di questa
influenza "ambientale", e quindi dargli un peso.
Però la differenza tra TFC e TP&COHH non penso sia dovuta solamente alla
volontà di Waters.
E qui mi azzardo a portare a conclusione il mio traballante ragionamento:
TFC (performed by Pink Floyd) e TFC (Waters alone) non sarebbero usciti allo
stesso identico modo.
E qui possono partire i fischi e le pernacchie :-)

> Lo stesso atteggiamento di un fan quindicenne dei Queen, insomma.
Aridaje.
Ma li vogliamo lasciare in pace almeno una volta?????

 ripensato! ;-)
Idem :-)  (...ti riferivi a shine on, vero ??  ;-) )
-- 
Silence in the studio - Tafkab  (The Artist Formerly Known As Bike).
"se passo da Napule, sono sicuro che vi troverò, tutti e 5,
incappucciati, inginocchiati a venerare un prisma con dentro la foto di
Valerio HT." (cit. Huyg)

 Beh!, ma...ma...maallora sei un wrightiano!!!, e dillo, dunque! ;-)))
Ma è così difficile accettare che qualcuno possa essere semplicemente
Pinkfloydiano ?? ekkekkazz'.....


 I agree.
Io lo metterei addirittura come sign. Anzi, se non fosse troppo lungo
metterei anche il resto del suo post.


 affanculo tutti gli altri", ci mancherebbe altro!!
Assa fa' a' Maronn'  :-)



ognuno è libero di avere il cattivo gusto che preferisce 

 Ma li vogliamo lasciare in pace almeno una volta?????
'atteggiamento di un fan quindicenne dei Lunapop' va meglio? ;-) e :-P


 Idem :-)  (...ti riferivi a shine on, vero ??  ;-) )
ovviamente! Tra l'altro ho scoperto cose interessantissime sulla versione
quadrifonica di WYWH, ma forse sara' meglio parlarne in un nuovo thread,
sempre che interessi.
-- 
Shine on!
Andrea
---
www.andersoncouncil.it
per scrivermi leva le dita dal naso
---
SIb FA SOL MI

 Pinkfloydiano ?? ekkekkazz'.....
quoto, cazzarola!


 stesso identico modo.
assolutamente d'accordo. Proprio ultimamente sto ascoltando per benino le
parti chitarristiche di David su TFC. Mentre l'apporto ritmico di Mason sia
tecnicamente blando (ma non per questo poco efficace, anzi!), gli
arrangiamenti chitarristici sono molto complessi, e (considerando il
rifiuto da parte di Waters su DSOTM di molte parti di chitarra fatte da
Gilmour e i lavori solisti di Waters posteriori a TFC) sono propenso a
pensare che sia al 95% farina del sacco di Gilmour. 


 E qui possono partire i fischi e le pernacchie :-)
Fiiiiiiiiiiiuuuuuuuuu.........prrrrrrrrrrrrrrrrrrr  :PPP
No, scherzo (oggi sto di vena)  ;-)  ...in realtà sono daccordo con la tua
considerazione...
-- 
Silence in the studio - Tafkab  (The Artist Formerly Known As Bike).
"se passo da Napule, sono sicuro che vi troverò, tutti e 5,
incappucciati, inginocchiati a venerare un prisma con dentro la foto di
Valerio HT." (cit. Huyg)

 sacco di Gilmour.
Ovviamente il 95 % delle parti chitarristiche, eh....non di tutto l'album
;-)
Meglio specificare Andrè....qui dentro non si sa mai  :-P


 'atteggiamento di un fan quindicenne dei Lunapop' va meglio? ;-) e :-P
Mmmmmmmsě ma solo per stavolta.


certo, lo compreresti "per amore" ma non potresti fare a meno di non
scorgerne i difetti e/o le debolezze, dispiacerti e rimpiangere i bei tempi
iniziali che ormai sai che non torneranno più!!!!!! :-(
Ultraviolet
/te lo dico per esperienza diretta :-(
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


 
un po' i QUeen, un po' gli U2......
potremmo contare quante volte vengono citati in queste situazioni/confronti
e vedere chi "vince"...
Che poi sai come la penso anche sui Queen (ovvero: mi piacciono
molto!)......
insomma, ovunque vado, chiunque frequento, c'è smpre qualcosa di
"disdicevole" nella musica che ascolto ;-DDDD ormai mi ci diverto!!!
ciao


 metterei anche il resto del suo post.
E la cosa mi fa piacere...
--
    gioviale

 Appunto....
Valerio HT:
Certo. Su The Great Gig In The Sky, ci sta benissimo Clare Torry, 
tra l'altro cantante "gospel"; una buona idea di Waters, che (una 
volta tanto...) manca nei credits ufficiali; levando invece di mezzo 
la recitazione di versetti biblici originaria: altra idea di Waters 
non documentata ufficialmente dai credits. Se il pezzo fosse rimasto 
come lo aveva impostato Wright, sicuramente avrebbe perso parecchio.
Le coriste su "Us and Them", invece, fanno assumere delle sonorità 
"popolar-internazionali" in senso un po' ruffiano, il tutto
ulteriormente incrementato dal sax alla Papetti di Dick Parry.
La cosa ironica è che anche "Us and Them" è un pezzo musicalmente 
composto da Rick Wright (registrato in origine nel dicembre 1969 
a Roma come parte della "Violente Sequence"); Waters ci ha messo 
il testo e aggiunto il sax di Parry e le coriste, e questo invece 
rimane nei credits, visto che Waters figura come primo autore. 
A livello "popolare", comunque, questi arrangiamenti di Waters 
hanno funzionato in modo efficacissimo, facendo "immediata presa".
In seguito anche Gilmour e Wright avrebbero parzialmente adottato 
gli stessi elementi, sax e coriste, su The Division Bell. 
Non si tratta di "sessismo" come dice spiritosamente il tuo
interlocutore.
Ad esempio, risultati di ben altro livello ha ottenuto Gyorgy Ligeti 
con l'utilizzo delle voci femminili su cori "multi-stratificati": 
un uso splendido, suggestivo e originale dei cori, non banalotto alla
"musica pop per ascoltatori di bocca buona (e orecchio viscerale ma 
forse poco sviluppato...)".
Saluti
-- 
|*** it.fan.musica.pink-floyd *** ; se non l'hai gia' fatto,
| leggi per favore il manifesto del NG...  :-)
| quando ti e' possibile, leggi anche le FAQ del NG

 forse poco sviluppato...)".
Valerio, forse mi considererai sacrilego perň, per quanto concordo in pieno
nell'oramai consolidata modalitŕ di utilizzo di cori femminili alquanto
"ruffiana" presente in The Division Bell (partendo dall'insegnamento di Dark
Side) come ad esempio il fastidioso contrappunto corale di brani quali Keep
Talking, What do you want from me e Wearing the inside out, sinceramente
spezzerei una lancia a favore dell'arrangiamento corale di High Hopes, a mio
avviso molto piů consistente di tanti altri casi con quel particolare
effetto di "tappeto vocale" ad enfatizzare la struttura del brano.
In tal senso consiglio di porre attenzione alla versione proposta da Gilmour
nel DVD "In concert", laddove il coro č formato da un cospicui numero di
cantanti, oltretutto di entrambi i sessi, anzichč dalle solite tre
coristelle come eravamo stati abituati nelle due grosse tournče floydiane
dell'87 e del 94.
In quel caso mi pare che il coro sia stato molto ben utilizzato.
Che ne pensi ?
-- 
Silence in the studio - Tafkab  (The Artist Formerly Known As Bike).
"se passo da Napule, sono sicuro che vi troverň, tutti e 5,


 Vito...st'apertura fa un pņ cagare :-D
Belli i tuoi cavoli :-ppp
--
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd
..e quando ci domanderanno che cosa stiamo facendo,
tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo"


 Belli i tuoi cavoli :-ppp
uhmmm...effettivamente, solo che mi so' scordato come si cambia  :-/
-- 
Silence in the studio - Tafkab  (The Artist Formerly Known As Bike).
"se passo da Napule, sono sicuro che vi troverò, tutti e 5,


 uhmmm...effettivamente, solo che mi so' scordato come si cambia :-/
Quotefix vero?
Vedi in basso a dx vicino all'orologio l'icona relativa;
forse è nascosta, in tal caso basta cliccare sulla freccia.
Clicca col destro li e apri il menu di configurazione.
Non ricordo i singoli passi da seguire ma è intuitivo.


 Non ricordo i singoli passi da seguire ma è intuitivo.
E' andata  :-D
In realtà st'operazione l'avevo fatta già parecchio tempo fa, solo che non
mi ero accorto che dopo aver inserito la nuova frase bisognava mettere il
segno di spunta su news  :-P
Btw...thks a lot.


 si, ok...ma non č detto che l'abbia scritto lui
Valerio HT:
Basterebbe avere il LP originale del settembre 1975 (che ovviamente 
ho tuttora...), quello col la sovvracopertina nera. Nel disco sono 
riportati molto piů in dettaglio i credits del pezzo, per ognuna 
delle 9 parti in cui suddivide "Shine on you crazy diamond".
Comunque, quel solo l'ha scritto Richard Wright, punto.


 E la cosa mi fa piacere...
Valerio HT:
Va bene cosě? Mi pare che nelle quattro righe della signature
sottostante sia il "nocciolo" del concetto da te espresso.
Saluti
-- 
"Concordo pienamente con chi dice che i pink floyd raggiungono i loro
apici nei momenti in cui contribuiscono in modo maggiormente paritetico 
alla progettazione e alla realizzazione delle proprie opere.
I pink floyd danno il meglio di sč quando sono i Pink Floyd." (gioviale)

 E qui possono partire i fischi e le pernacchie :-)
Valerio HT:
Nessun fischio ne' pernacchia; credo che quanto tu dici sia
sostanzialmente vero.
Saluti
-- 
"Concordo pienamente con chi dice che i pink floyd raggiungono i loro
apici nei momenti in cui contribuiscono in modo maggiormente paritetico 
alla progettazione e alla realizzazione delle proprie opere.
I pink floyd danno il meglio di sè quando sono i Pink Floyd." (gioviale)

 Pinkfloydiano ?? ekkekkazz'.....
Valerio HT:
Per qualcuno, parrebbe così. Si dev'essere per forza Watersiani o
Gilmouriani o Barrettiani o Wrightiani o Masoniani o RonGeesiniani o
BobEzriniani o salcazziani...  ;-DDD


 I pink floyd danno il meglio di sč quando sono i Pink Floyd." (gioviale)
Tutto mi sarei aspettato, tranne finire nella sign del grande Valerio HT. E' 
un vero onore.
--
    gioviale
 

 Comunque, quel solo l'ha scritto Richard Wright, punto.
ooooohhh che sollievo! :-DDDD


 I pink floyd danno il meglio di sč quando sono i Pink Floyd
;-)


 iniziali che ormai sai che non torneranno più!!!!!! :-(
Forse perchè cerchiamo\pretendiamo l'album perfetto.
Ma mi chiedo quale sia stato fino ad oggi l'album perfetto dei Pink Floyd.
A questa domanda risponderemmo in 10 modi diversi, ed ognuno di noi non
indicherebbe che 1 o 2 titoli.
Quindi meglio un album con qualche difetto, che il nulla.
Anche perchè sarebbe una bella linfa per tutti i discorsi del NG :-)
PS: se poi ti riferivi ad altro... tipo pensavo fosse amore invece era un
calesse.... :-)

 sostanzialmente vero.
Tutto questo per dire che chi osanna Waters soprattutto nella fase in cui ha
preso le redini del gioco, deve tenere in considerazione che album come
Animals, The wall, e persino The Final Cut, non sarebbero usciti così senza
i restanti Pink Floyd.
[usciti così bene, ma qui ovviamente non tutti sono d'accordo]

 BobEzriniani o salcazziani...  ;-DDD
Io ho deciso, sono Thorgersoniano (che pare il nome di un abitante del
pianeta Thorgerson, magari della galassia Hipgnosis)  :-)
-- 
Silence in the studio - Tafkab  (The Artist Formerly Known As Bike).
"se passo da Napule, sono sicuro che vi troverň, tutti e 5,


 sottostante sia il "nocciolo" del concetto da te espresso.
Perfetto Valč...sarebbe bello se mettessimo tutti per un pň questa stessa
signature  ;-)


 Stefano da Agent, o con PAN, o al limite con Outlook Express,
Non ti disturbare. Sono troppo Incolto. Però magari mandami la tua Bibbia,
così posso diventare una pecorella smarrita che torna all'ovile.
P.S.: Non mi rispondere. Se vuoi.
Stefano
All alone or in twos
The ones who really love you
Walk up and down
Outside the Wall

 dire il contrario?
Com'esce il contrario di quella affermazione?
(scusate, non ho resistito)


?oirartnoc li erid iervod čhcrep ,thgirW id olleuq a ottepsir ollun isauq
arbmes  thgirW id otubirtnoc li EM A es E
Stefano
weF ehT fO enO

 che cosa ha avuto il coraggio di scrivere:

'stardo....stavo per scrivere la stessa cosa  :-D
-- 
Silence in the studio - Tafkab  (The Artist Formerly Known As Bike).
"se passo da Napule, sono sicuro che vi troverò, tutti e 5,


 arbmes  thgirW id otubirtnoc li EM A es E
In effetti, perché dovresti dirlo?

 
Valerio HT:
Implicitamente, si; ma qualcuno potrebbe sempre "interpretare 
a suo modo" la frase. Con la signature sotto riportata, si leva 
quasi ogni possibile margine alle "deviazioni interpretative"...
(purchč uno sappia cosa significhi paritetito...  ;-) )
ma... ma... ma... macchecazzo vuol dire "paritetico"?!?
ah si! Volevi dire che Waters č la mente e gli altri sono 
le braccia che eseguono le sue idee, si, ho capito!!! 
(pseudo-Rob46)   ;-)
Saluti paritetici
-- 
"Concordo pienamente con chi dice che i pink floyd raggiungono i loro
apici nei momenti in cui contribuiscono in modo maggiormente paritetico 
alla progettazione e alla realizzazione delle proprie opere.
I pink floyd danno il meglio di sč quando sono i Pink Floyd." (gioviale)

 i primissimi minuti, 
Si ma anche i primi minuti Shine on parte II (o come cavolo si chiama) č un 
ottimo momento di quel disco. E l'assolo di Have a cigar č uno dei piů 
graffiati e graffianti di Gilmour.


 stesso identico modo.
Certo che no.
E con Wright sarebbe uscito in maniera ancora diversa.


 battutaccie, le cantanti donne che sopporto...ma a fatica
5? Vediamo npo:
Ella Fitzgerald
Janis Joplin
Aretha Franklin
Joan Baez
Mina


 pianeta Thorgerson, magari della galassia Hipgnosis)  :-)
i wallari si fanno waters
wright se lo è fatto valerio ;-)
tu ti sei fatto Thorgerson
io posso farmi le coriste?
:-D


 Ma mi chiedo quale sia stato fino ad oggi l'album perfetto dei Pink Floyd.
Perfetto?


 precedente. E Wright ci appare molto poco, in verità.
Ragionando secondo i termini Watersiani (escludendo cioè AMLOR e TDB) dopo 
DarkSide (compreso) sono usciti 5 album di cui uno doppio. Prima di 
DarkSide (non compreso) sono usciti 7 album (di cui uno doppio) senza 
contare Pompei, e le registrazioni per Zabriskie Point..
Saluti.


 pubblicato su "it.comp.software.newsreader" lo script corretto:
Modificato, salvato, compilato. Grazie. Alt+X è Ok anche per me.


 senza contare Pompei, e le registrazioni per Zabriskie Point..
Se si contassero le varie composizioni che non hanno mai visto la luce in
forma ufficiale, da Embryo agli svariati inserti delle suites The Man and
The Journey, gli inediti, le estensioni e le trasformazioni live di brani
preesistenti, e si mettesse tutto su  CD, il rapporto diventerebbe almeno di
12 / 13 a 5.


 :-D
Te piacess' eh ??  :-P
-- 
Silence in the studio - Tafkab  (The Artist Formerly Known As Bike).
"se passo da Napule, sono sicuro che vi troverò, tutti e 5,


 E con Wright sarebbe uscito in maniera ancora diversa.
Sacrosanto.


 12 / 13 a 5.
Di più,ancora di più (cit.)
Ma tu non eri andato a nanna?
:-)
-- 
Web site: 
www.pinkfloydsound.it
Forum: 
http://www.pinkfloydsound.it/phpBB2/index.php
 

 :-)
Mi accingevo...quando dal nulla appare all'improvviso Seldogno O_o
-- 
Silence in the studio - Tafkab  (The Artist Formerly Known As Bike).
"se passo da Napule, sono sicuro che vi troverň, tutti e 5,


 Ma li vogliamo lasciare in pace almeno una volta?????
Valerio HT:
Ma perché, tu sei forse un tipico fan *15enne* dei Queen? ;-)
Saluti
-- 
"Concordo pienamente con chi dice che i pink floyd raggiungono i loro
apici nei momenti in cui contribuiscono in modo maggiormente paritetico 
alla progettazione e alla realizzazione delle proprie opere.
I pink floyd danno il meglio di sè quando sono i Pink Floyd." (gioviale)

 Sono troppo Incolto. 
noooo, solo un po' sempliciotto tutto qua'! ;o)
-- 
porky
But I can't understand the different you in the morning
When it's time to play at being human for a while please smile! 

 Joan Baez
l'unico modo per sopportarla è mettergli un p38 in bocca e tirare il 
grilletto 

 12 / 13 a 5.
Valerio HT:
Embryo è di Waters, mentre ad esempio "Behold the temple of light" è
quasi certamente di Wright e Gilmour. Questi appartengono al periodo 
compositivo più fecondo del gruppo, quello spessissimo "trascurato" 
o almeno messo "in secondo piano" dagli entusiasti dei tardi-Floyd.


 così posso diventare una pecorella smarrita che torna all'ovile.
Meek and obedient you follow the leader
down well trodden corridors, into the valley of steel
.... Valerio non e' un leader, sebbene ci sia chi abbia bisogno di trovarne
uno per un desiderio di sicurezza, e chi ha bisogno di trovarne uno per
contestarlo.....
-- 
Shine on!
Andrea
---
www.andersoncouncil.it
per scrivermi leva le dita dal naso
---
SIb FA SOL MI

 grilletto
non riesco a cogliere la metafora.... LOL


 graffiati e graffianti di Gilmour.
una vera goduria!


 signature  ;-)
e' che e'?!? lo slogan della setta?!? LOL


 Saluti paritetici
ragazzi, qua si finisce a scrivere un sacco di puttanate! LOL :-D
saluti peripatetici


 contestarlo.....
Miglior pensiero del mese d'Ottobre (imho).

 il rapporto diventerebbe almeno di 12 / 13 a 5.
E' quello che intendevo con i puntini sospensivi finali.
--
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd
..e quando ci domanderanno che cosa stiamo facendo,
tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo"
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 l'unico modo per sopportarla ...
Quindi le altre ti "piacciono"..
--
Seldon
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 Te piacess' eh ?? :-P
Zitto guardone!
--
Seldon
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non ho visto il film e qndi non so bene cosa intendi, di preciso....
Cmq no, mi riferivo solo alla musica, non a "amori in pelle e ossa" anche se
in effetti quello che ho scritto nel post precedente, si potrebbe adattare
pure (per fortuna non riguarda me ^_^)
 
ciao


 Ma perché, tu sei forse un tipico fan *15enne* dei Queen? ;-)
Può capitare mahuahuahuahuhua.
Cioè, ma kuanto sono mitiki i Kueen?

> ragazzi, qua si finisce a scrivere un sacco di puttanate! LOL :-D
QUESTA è una vera frase da sign...


non disdegno 

 E' quello che intendevo con i puntini sospensivi finali.
Guarda che non hai messo nessun puntino sospensivo ... :-P


 o almeno messo "in secondo piano" dagli entusiasti dei tardi-Floyd.
D'accordo, ma dal mio punto di vista relativamente a quel periodo puň
diventare inutile e limitativo lo stesso accreditamento dei vari pezzi,
stante le continue e feconde trasformazioni e riproposizioni degli stessi.
Embryo č di Waters mi dici tu, ok, quindi "statisticamente" andrebbe ad
incrementare il numero di composizioni accreditate a Waters nell'ambito del
repertorio Floydiano. Ma l'apporto di Gilmour e Wright nella versione live ?
(apporto che ovviamente non gode di alcun accreditamento). Ed allo stesso
modo, Fat Old Sun č di Gilmour, ma l'apporto di Waters e Wright nella
versione live ?
-- 
Silence in the studio - Tafkab  (The Artist Formerly Known As Bike).
"se passo da Napule, sono sicuro che vi troverň, tutti e 5,


 Cioč, ma kuanto sono mitiki i Kueen?
Fffiga...hanno fatto un pozzo di diskoni !!!  :-D


 Cioč, ma kuanto sono mitiki i Kueen?
                                    ^^^^^^
cmq Lorč.... *mitiki* non s'era mai sentito  :PP


 cmq Lorč.... *mitiki* non s'era mai sentito  :PP
Vabbč, Baiche', a dire il vero neanche nessuno s'č mai sognato di scrivere
"i Kueen"...

 buon segno.
Non è buon segno neanche urlare (a sproposito) verso chi (io) ha messo 
ben tre faccine nella mail cui tu rispondi.
Ciao
vandario
Vorrei precisare che ho scritto questa mail con l'unico scopo di 
mostrare che è semplice, in fin dei conti, confutare (bene o male) tutte 
le tesi dialetticamente espresse, comprese le mie.
Resto del parere che, proprio per questo, è inutile mettere dei delete, 
che sono solo limitanti.
Il mio giudizio altamente positivo di Valerio rimane e vorrei che lui, 
dopo averla letta, mettesse su questo mio post un bel delete in modo che 
non ne fosse risentito.
L'avevo in qualche modo espresso nella mail cui lui ha risposto.
:-)   :-)   :-)   :-)   :-)
Ciao
vandario

 scrivere "i Kueen"...
Però io a questo punto pretendo di essere chiamato Baikè  ;-)
-- 
Silence in the studio - Tafkab  (The Artist Formerly Known As Bike).
"se passo da Napule, sono sicuro che vi troverò, tutti e 5,


 Perņ io a questo punto pretendo di essere chiamato Baikč  ;-)
E che so' io, un tuo fan quindicenne?

 E che so' io, un tuo fan quindicenne?
Ma che sei tu? Un amico d'infanzia di Baiketto?
Eri con lui in sala di circoncisione?
--
Seldon
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..e quando ci domanderanno che cosa stiamo facendo,
tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo"
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http://arianna.libero.it/usenet/

 Eri con lui in sala di circoncisione?
Beh... o l'hanno circonciso tardi... oppure, per motivi prettamente
anagrafici, non c'ero... GRAZIE AL CIELO!!

 Guarda che non hai messo nessun puntino sospensivo ... :-P
Ma sei orbo?
Ho scritto cosě:
[e le registrazioni per Zabriskie Point..]
i puntini sono due dopo "Point".


 tutti coi guanti: giocava in porta infatti. (cfr. A nice pair)
<snip!>
sbagliato! in porta ci giocava waters.
(battuta facile: dice che non entrava un pallone. Tipo un muro davanti alla 
porta!)
--
        gioviale

 "disdicevole" nella musica che ascolto ;-DDDD ormai mi ci diverto!!!
Valerio HT:
Oh Ultraviolet, tu mica sei una "fan quindicenne"...  :-)
(al che' madamoiselle UV risponderà: "Cosa vorresti insinuare, 
forse che sono vecchia?!?!)  ;-DDD
Ho conosciuto anche qualcuno che ha studiato in Conservatorio Musicale, 
eppure non disdegna affatto i Queen. Il punto da notare è che io mi
riferivo non tanto al valore intrinseco del gruppo, quando
*all'atteggiamento* che tengono molti giovanissimi fans del gruppo 
(ho detto "molti", NON "tutti"), al *loro modo di rapportarsi* verso le
persone dei musicisti oltre che verso le musiche. 
Ma non è affatto un'esclusiva dei quindicenni fans dei Queen, a parte
che anche mio nipote a 15 anni era fan del gruppo, ma non "si chiudeva" 
di fronte ad altre espressioni musicali. Tieni sempre presente che 
quando parlo di un certo tipo di persone, mi riferisco a tendenze, 
"concentrazioni statistiche". Che l'umanità sia molto variegata, 
lo so abbastanza bene, credo.  ;-)
Saluti
-- 
"Concordo pienamente con chi dice che i pink floyd raggiungono i loro
apici nei momenti in cui contribuiscono in modo maggiormente paritetico 
alla progettazione e alla realizzazione delle proprie opere.
I pink floyd danno il meglio di sè quando sono i Pink Floyd." (gioviale)

 grilletto
Valerio HT:
Sempre moderato come di consueto...  ;-)
Ma almeno Annie Haslam dei Renaissence, la sopporti?  :-)
Saluti
-- 
Nessuno è qui per fare il figo e nessuno sà tutto di tutti e 
soprattutto sui Floyd,ma cazzo parliamo con cognizione di causa 
sennò stiamo zitti e lurkiamo (Brain Damage)


Chiaramente ho sbagliato ad apporre la citazione. Andava aggiunta a quanto 
scritto da me!
--
    gioviale 

 versione live ?
Valerio HT:
Questione complessa... si potrebbe aprire un intero thread come minimo 
sull'argomento, quindi per il momento "soprassediamo".


On Tue, 19 Oct 2004 18:04:44 +0200, Dvandar ha scritto:
[omissis]
Valerio HT:
Da confutare, nel contenuto de *tuo* post, ce ne sarebbe parecchio. 
Ma ora non ho tempo, semmai domani.
p.s.: e quando mai mi avresti mandato una lettera a cui avrei risposto? 
L'ho ricevuta da un altro partecipante delle beghe attuali, ed
effettimanente a lui ho risposto, seppure solo qualche ora fa.
Saluti e :-PPPPPPPPPP


 
:-)
Volevo anche dire che ho apprezzato quegli altri tuoi interventi in cui 
dicevi che waters avrebbe avuto dei contributi non riconosciuti nei 
credits di alcuni pezzi. E' una bella dimostrazione, non che ce ne fosse 
bisogno, della tua obiettività. Il che non fa altro che rendere più 
significative le tue precisazioni sul reale apporto creativo in ogni 
fase pinkfloydiana.
Ciao
vandario

 persone dei musicisti oltre che verso le musiche.
Continuo a pensare, se ne è già parlato, che sia un peccato che un gruppo o
un artista paghi l'atteggiamento dei suoi fans. Mi piacerebbe che alcuni
illustri postatori, che altrimenti si dimostrano spesso pozzi di scienza, si
concedessero un'analisi degna, dal loro punto di vista, della musica dei
Queen, e non si abbandonassero ad atteggiamenti da antifan che così poco li
discostano dai fans che tanto criticano.
Ah, ovviamente, come allora lo ripeto: non mi riferisco a gente di questo
newsgroup, ma di altri, uno in particolare, it.arti.musica.rock.

 e' che e'?!? lo slogan della setta?!? LOL
Valerio HT:
1) Attento a non risvegliare il Dog Of War che dorme...  ;-DDD
2) Anche The Walls tengono le orecchie...  ;-)))
Saluti


 uno per contestarlo.....
Valerio HT:
E, nel secondo caso, mi viene subito in mente una nostra conoscenza... 
alla guida dei suoi cavalli, amante dello scontro dialettico, ma si 
tratta di una persona con tutt'altro approccio, che anzi cercava 
(e credeva di aver trovato) delle sue norme "oggettive" di valutazione 
dell'opera musicale, da noi (e da me in primis) assai discusse.
Saluti
-- 
"Concordo pienamente con chi dice che i pink floyd raggiungono i loro
apici nei momenti in cui contribuiscono in modo maggiormente paritetico 
alla progettazione e alla realizzazione delle proprie opere.
I pink floyd danno il meglio di sи quando sono i Pink Floyd." (gioviale)

 2) Anche The Walls tengono le orecchie...  ;-)))
ROTFL
-- 
Shine on!
Andrea
---
www.andersoncouncil.it
per scrivermi leva le dita dal naso
---
SIb FA SOL MI

 stata essenziale per riprodurre le caratteristiche atmosfere Floydiane.
A parte che io di album post-psichedelici intendevo quelli da TDSOTM in poi,
dove la psichedelia s'era fatta molto molto meno preponderante e s'è
introdotta la (grande) idea del concept. Da qui gli album sono 5, e i
precedenti sono 6.... circa 40 minuti di differenza, non molti direi per
aver preso in considerazione un'intera discografia. Ed oltretutto la prima
parte è durata molto meno, circa 5 anni da The Piper e invece circa 10 anni
da The Dark Side.
Ciao,
Stefano

 Side.
E continuiamo con i dati errati: volendo (sebbene a mio avviso sia
completamente inutile) continuare sul tuo discorso sulla quantità degli
album, quelli precedenti a Dark Side sono 7:
- The Piper
- ASOS
- More
- Ummagumma
- Atom
- Meddle
- Obscured
Ma a questi *deve* necessariamente aggiungersi una cospicua quantità di
produzione "parallela" (singoli, inediti, outtakes ecc. ecc.) che *da sola*
andrebbe a riempire almeno un altro paio di album (a volersi mantenere
stringati).
Ed inoltre, come già ti è stato segnalato da me e da Seldon (ma
evidentemente come dicevo sopra hai saltato a piè pari i nostri messaggi), i
Pink Floyd sono uno dei *pochissimi* gruppi (se non l'unico) che, almeno
fino al 1970, si *reinventava* completamente il proprio repertorio, non solo
limitandosi a riarrangiare brani esistenti (clamorosi i casi di Embryo e Fat
Old Sun), ma proponendo una quantità infinita di brani che poi non hanno mai
visto la luce in versione "ufficiale", *anche, attenzione, in forma di
concept* ..e molto prima di Dark Side (secondo te cos'erano le performances
The Man and The Journey se non dei proto-concept ?). Ed anche tutte queste
altre cose potrebbero riempire almeno un altro paio di album.
Quindi direi, ritornando ai numeri, che *tutto questo* è stato fatto in 5
anni, a fronte dei 5 album dei dieci anni successivi.
Sempre per la precisione.


 anni, a fronte dei 5 album dei dieci anni successivi.
D'accordo anche qui con te. Continuo perň a dire che per me la parte piů
matura e interessante dei Floyd si ritrovi da TDSOTM. Che ci vuoi fare?
Poi, chi mi ama mi segua, altrimenti c'incontreremo ad un incrocio!
Stefano
One of the Few

 fare?
Ok, a me sta bene.


 Sempre per la precisione.
ma evitate di farvi il sangue amaro.....i polemici e i cretini sono
dappertutto, mica si può perdere tempo con tutti loro ? :-
--
Scusate l'intrusione.
    /)/)
   (  ',')
o(_('')('')
" Chew your meat for you
Pass it back and forth in a passionate kiss
From my mouth to yours because I like you"

 dappertutto, mica si può perdere tempo con tutti loro ? :-
No no, ma quà sangue amaro.....è solo per amor di chiarezza :-)
(e cmq vedi che dopo il punto interrogativo t'è venuto il faccino troncato,
finisce che qualcuno non capisce il tono e s'incazza :-PP)


 troncato, finisce che qualcuno non capisce il tono e s'incazza :-PP)
ah cavolo! non me ne ero accorta. Grazie mo correggo! :-)
** PP
--


 non ti capirà mai, per i motivi di cui sopra.
Del resto la palingenetica obliterazione dell'io cosciente si infutura
nell'archetipo prototipo dell'antropomorfismo universale e trascendentale
:-)


 finisce che qualcuno non capisce il tono e s'incazza :-PP)
Vabbè, meglio così che altro. Pensa se le usciva un coniglietto co' 'na
zampetta sola o co' 'na recchia mozzata... e poi chi li sente gli
animalisti?

 trascendentale :-)
miii...per leggerla soltanto sta frase, mi si sono fatti tre nodi sulla
lingua! :-/


 animalisti?
ROTFL !!
-- 
Silence in the studio - Tafkab  (The Artist Formerly Known As Bike).
"se passo da Napule, sono sicuro che vi troverň, tutti e 5,


 animalisti?
ma LOL!!!!
--
    /)
   (  ',')  da notare... :-P
o(_('')


da The Dark Side.
Valerio HT:
In primo luogo, qui cambi tema di discussione: se si parla degli apporti
di Wright nella formazione con Waters, s'intendono *tutti*,
indipendentemente da quanto siano psichedelici questo o quell'album.
Fino a Wish You Were Here il contributo di Wright c'è stato e anche ben 
udibile, e tutt'altro che trascurabile: questo è il punto, SE parliamo
dei crediti reali di Richard Wright. E rifatti bene i conti, perché lo
so che per i fans persino l'aritmetica puo' divenire un'opinione...  ;-P
Da "The Piper at the gates of Dawn" a "Wish You Were Here", si tratta di
9 album. Da Animals a The Final Cut si tratta solo di tre, e tra l'altro
sull'ultimo Wright neppure è presente... per cui sarebbe piuttosto più
logico prendere in considerazione gli album in cui Wright sia
effettivamente nella formazione (si noti che nello stesso AMLOR 
non c'è ancora Wright nella "line-up", sebbene abbia suonato alcune 
parti di tastiera nell'album, in realtà una minoranza).
Insomma, anche la tua aritmetica viene influenzata dal tuo essere fan
acritico di Waters.   :-)
Per quanto riguarda gli anni coperti dalla produzione Floydiana con
Waters, ti faccio notare che non tanto gli anni contano quanto le idee
espresse, la loro quantità e la loro qualità. Come capacità innovativa 
portata in ambito di musica "popolare" (in senso lato), non c'è paragone
fra gli anni fervidissimi, pirotecnici e fecondissimi che vanno dal 1966
(parlando di composizioni) al 1971, rispetto a quelli successivi.
Fin quando non le hanno fatte i Pink Floyd, mai si era sentito qualcosa
di simile ad A Saucerful Of Secrets minisuite in ambito della musica
"popolare", nè di simile a una "The Grand Vizier's Garden Party", e la
stessa  "Careful With That Axe, Eugene" ha pochi debiti nei confronti 
di musica fatta prima (forse, vagamente, di qualche pezzo dei primi 
Doors, ma vagamente...). Tanto per fare degli esempi. Quei primi album 
dei Pink Floyd hanno persino buttato i semi per la creazione di nuovi
generi musicali, dallo space-rock degli Hawkwind alla "musica cosmica" 
dei vari tedeschi Tangerine Dream, Popol Vuh, Ash Ra Tempel, Klaus
Schulze (del primo periodo), etc., e non hanno mancato d'influenzare la
musica "Ambient" nata molti anni dopo.
Gli album-concept? Si, una ulteriore meta raggiunta... ma mica era una
novità: era da anni che erano già apparsi, ricordiamo solamente il
celebre "Tommy" degli Who, che tra l'altro, come The Wall, fu sia album
musicale doppio che film musicale: ma "Tommy" fu realizzato 10 anni
prima rispetto a The Wall, e qualche anno prima di TDSOTM...
Poi, il fatto che un album sia "concept" non garantisce una sua presunta
superiorità strutturale e/o contenutistica. Bisogna vedere che idee ci
sono dentro e come sono espresse, e per quanto mi riguarda, in
particolare intendo quelle propriamente musicali/sonore.
NOTA IMPORTANTE. Per poter valutare meglio l'opera di un autore, di un
gruppo, o un particolare pezzo o disco, conta moltissimo non solo la
buona conoscenza della produzione del gruppo/autore in questione, ma, 
e anzi ancor di più, la conoscenza quanto più vasta possibile della
storia musicale e del panorama musicale globale: solamente così puoi 
"inquadrare", contestualizzare l'opera musicale.
Mando questo post con Agent, poiché evidentemente l'istruzione "!delete"
impostata su Dialog, qui non ha alcuna importanza. Al momento, anzi, ho 
anche disattivato quel filtro su Dialog, riservandomi di riattivarlo in
caso di allungamenti polemici etc., che alla fine fan perdere tempo e
non recano giovamento.
Saluti
-- 
"Concordo pienamente con chi dice che i pink floyd raggiungono i loro
apici nei momenti in cui contribuiscono in modo maggiormente paritetico 
alla progettazione e alla realizzazione delle proprie opere.
I pink floyd danno il meglio di sè quando sono i Pink Floyd." (gioviale)

 non recano giovamento.
No, per me la polemica può anche finir qua. :-)
Amico mio, la verità è che siamo due persone la cui passione, sebbene divisa
in due percorsi opposti, brucia dentro da anni e vive forte. E questo è solo
un bene.
Comunque sono sempre lieto d'avere a che fare con la tua 1)Educazione
2)Preparazione 3)Disponibilità.
Saluti,
Stefano
"Concordo pienamente con chi dice che Roger Waters raggiunge il suo
apice nel momento in cui contribuisce in modo maggiormente paritetico
alla progettazione e alla realizzazione delle proprie opere.
Roger Waters dà il meglio di sè quando è Roger Waters" (gioviale)
;-DDDDDDD