Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: Report dal fronte

Ieri sera mi son recato in uno dei *miei* locali a sentire il concerto di
Bernardo Lanzetti.
Uno più vecchi di me che ancora ci sta dentro convincentemente. Largo ai
vecchi.
Scaletta paura: Steely Dan, Rolling, Dylan a bizzeffe, Morrison (tutti e
due..il Jim ed il Van...), Eagles, Hendrix...in uno dei pochi locali dove il
fonico non è pazzo, e i volumi sono tali da rendere l'ascolto coinvolgente,
ma non lesivo per l'udito (ma forse è solo merito dell'acustica del
locale...non lo so, è la prima volta che vado lì da cliente, e sul palco il
volume è quello che decido io).
Caratteristico l'utilizzo del Glovox, la voce sempre ineguagliabile.
Parlottando cun una mocciosa sui 25 piuttosto brilla, ho realizzato che i
giovinastri presenti conoscevano parecchi dei pezzi (li cantavano a
squarciaminchia con mio gran stupore) poichè sentiti sui dischi dei
genitori. Mi son sentito non piu' giovanissimo, d'un tratto.
Sarei passato a ritirare (tipo pacco postale) uno dei fari del ng, ma se n'è
andato a letto alle 22, l'iperattivo, e si è perso una bella serata.
Per i dibattenti sulla questione fumo: è la prima volta (e temo diventerà un
trend) che a metà serata il cantante se ne esce con un *e ora.....dieci
minuti di pausa per premettere ai fumatori di andare fuori a soddisfare il
loro vizio*....
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 due..il Jim ed il Van...), Eagles, Hendrix...
ma non vi vergognate neanche un po' a prendere soldi dalla gente per suonare
cover, peraltro di roba nota e stranota? e soprattutto a togliere spazio a
quei pochi ragazzi che vorrebbero far conoscere la propria musica, mettersi
veramente in gioco e provare a dare uno scossone alla scena musicale
italiana? che tristezza infinita...
ciao
martì

"martinik" <sayhel...@ng.els> ha scritto nel messaggio
news:bztId.439335$b5.21...@news3.tin.it...

io sti ragazzi non li vedo..... e io sono ragazzo e suono eh :-)
ivan

 io sti ragazzi non li vedo.....
se vuoi ti mando una mia foto via e-mail
:-|

 io sti ragazzi non li vedo..... e io sono ragazzo e suono eh :-)
ce ne sono eccome, ivan. te lo dico per esperienza, mi arrivano almeno una
50ina di demo al mese di gruppi italiani che fanno musica propria -anche
interessante, in alcuni casi- e che cercano con tante difficoltà il modo di
farla conoscere in giro. molti ragazzi di fronte alla richiesta di suonare
nei locali si scontrano con gestori che preferiscono l'ennesima cover-band
di rock '70 alla loro proposta (cover band che tra l'altro hanno cachet
anche più elevati). questo naturalmente sta portando a un vero e proprio
poliferare di gruppi di cover -di tutte le salse- che aggrava ulteriormente
la situazione e riduce le possibilità di chi ha scelto una strada -e un
approccio alla musica- personale, purtroppo sempre più limitato a circuiti
di locali "alternativi" frequentati dai soliti quattro gatti. è triste
constatarlo ma gli spazi per chi fa musica propria oggi in italia sono
sempre minori e io la responsabilità non la do solo ai gestori.
ciao
martì

 Parlottando cun una mocciosa sui 25 piuttosto brilla, 
Insomma! sempre a fare il cascamorto....

 Insomma! sempre a fare il cascamorto....
Figurati...me le ha appioppate la capa del locale...eran due tipe sole...ho
fatto il babysitter.
M, Rock & Babysitting.
-- 
Dischi del giorno:
- Heart - Little Queen
- Rush - Roll the bones
DVD del giorno
- Deep Purple - Come hell or high water
- Rush - In Rio

 martì
ciao
Boz

 nei locali si scontrano con gestori che preferiscono l'ennesima cover-band
purtroppo è vero, le cover bands sono amate e adorate dai gestori di
locali, che , come se non bastasse, pretendono che il gruppo abbia anche
un seguito "proprio". La mia esperienza personale: suono con un
chitarrista che ha anche un gruppo che suona esclusivamente cover, il
rapporto tra le "sue" serate e le "nostre" è di circa 10 a 1, e il
"cachet" raddoppia quando suona cover con il suo gruppo. Per elemosinare
qualche concerto ormai abbiamo un repertorio parallelo di cover che
usiamo come "grimaldello" ... poi ad esse attacchiamo brani nostri,
improvvisazioni, rumorismi e deliri. Ma se non "fingiamo" di suonare
cover stiamo chiusi in sala prove .
ps - martinik, se leggi bene il primo messaggio di Mndz, noterai che non
si parla di una comune cover band, bensì di quella di Lanzetti, ovvero
un grande e storico interprete (credo sia autore poco prolifico) 
-- 
--ti sei mai chiesto quale funzione hai?--
www.zerothehero.tk
www.fungus-project.net

 un grande e storico interprete (credo sia autore poco prolifico)
Leggere, legge...è il capire che gli difetta. Amen.


 Cioè anche a chi piace (o piace suonare) il rock anni '70?
A me me piasce, suonare il r'n'r...mi diverto come un matto. Viva il rock!
Viva le covers!
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 un grande e storico interprete (credo sia autore poco prolifico)
quindi un idiota.

 Leggere, legge...è il capire che gli difetta. Amen.
ho capito benissimo, bacchettone. ma mi riferivo a te visto che fai anche tu
parte di una cover band.
poi detto papale papale a me non frega nulla di chi fa cover nei locali,
molte volte mi trovo a mettere musica dopo i concerti di ragazzi che lo
fanno e spesso si tratta anche di persone simpatiche e con gusti per niente
scontati. il problema è che limitano notevolemente chi fa musica propria
riducendone drasticamente le possibilità di suonare. ci dovrebbe essere
spazio per tutti, io che prediligo chi crea qualcosa rispetto a chi imita
più o meno pedissequamente vorrei avere la possibilità di scegliere e questo
in italia non accade.
ciao
martì

 cover stiamo chiusi in sala prove .
non posso fare altro che quotare, zero. mi dispiace molto per voi, purtroppo
la realtà oggi è questa. e oltretutto cambiare un mentalità ormai così ben
radicata nei gestori è cosa veramente ardua. la cosa brutta è che anche i
ragazzi che iniziano a suonare piuttosto che tirare fuori la propria
creatività e cimentarsi con pezzi originali si buttano sulle cover, visto
che per loro è l'unico modo di fare serate senza svenarsi troppo e con un
riscontro monetario non irrisorio.
ciao
martì

 un grande e storico interprete 
peggio ancora.
mik

Ma se non "fingiamo" di suonare cover stiamo chiusi in sala prove .
Ho suonato parecchio in passato (ad oggi è un lusso che mi concedo come
dopo 
lavoro o come accompagnamento a Thè casalinghi con amici post sonici come
me 
dediti al chitarrino e al laptop) e dico che a me questa triste storia del
cavallo di troia 
non è mai passata per la testa ne' si sono mai creati i presupposti per
dovermela 
inventare a forza: abbiamo sempre suonato quello che ci pareva e piaceva. 
Ovunque, in Italia e non. Evidentemente ho avuto la fortuna di vivermi un
periodo 
musicale che ben accoglieva i suoni senza compromessi e che ha "educato"
le 
gestioni dei locali e delle "situazioni" ad una certa libertà espressiva.
Potrebbe 
essere una risposta. Aggiungo anche, però, che anche non fosse stato così
mai 
avremmo venduto la nostra dignità/sana presupponenza/orgoglio/idee/ecc..
alla 
volontà del botteghino. Meglio marcire in sala prove, perchè ad alimentare
quella 
"sana presupponenza" serve il suonare, mica ad altro.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 quindi un idiota.
mah... pensala come ti pare, ma credo che la musica abbia bisogno anche
di interpreti. Meglio una bella cover o una brutta composizione
originale? Non č una domanda cosě oziosa; qualche anno fa vidi un
concerto di cifarelli, chitarrista jazz, in cui il "picco" fu una
bellissima versione di the long and winding road, che nella mia memoria
č rimasta l'unica testimonianza di quella serata


 Meglio marcire in sala prove
assolutamente no, IMO. Senza pubblico, è solo masturbazione (non che sia
disprezzabile, ma non porta molto lontano ;-)))
c.


 originale? 
una brutta una brutta composizione originale, sicuramente.
(jazz e classica fanno eccezione, ovvio).

 disprezzabile, ma non porta molto lontano ;-)))
e suonare cover dove porta, esattamente?
Cento volte meglio suonare roba tua, almeno ti entri nella testa e vedi
cosa c`e` dentro. Suonare cover e` il McDonald della musica, sempre con
rispetto di chi fa questo mestiere, ovviamente.


 martì
beh, i gestori lavorano e pertanto un ritorno economico devono avercelo...
non si possono addosare responsabilità solo ai gestori e ai gruppi che fanno
cover: se il pubblico vuole cover, ed è disposto a pagare per averle, non trovo
nulla di male nel soddisfare questa richiesta; personalmente mi sono rotto di
suonare nei locali, pur essendo ormai 10 anni che propongo canzoni mie nei
locali, soprattutto perchè il pubblico è sempre meno ricettivo, e i gestori
sempre più incompetenti..... ma anche nel cosiddetto "circuito alternativo" non
è facile entrare: o appartieni a quella tribù sennò nessuno ti considera...
bisogna spingere per ottenere spazi pubblici da destinare a palco per le giovani
realtà musicali, qualsiasi genere facciano, e ciò non è facile perchè la
sensibilità da parte degli amministratori pubblici verso questa esigenza è pari
a quella di un cubetto di ghiaccio sopra un iceberg.
Da passatisat poi, e scusate l'amarcord, non posso fare altro che notare che 30
anni fa la maggior parte dei gruppi giovani preferiva creare che copiare, mentre
oggi si riesce a copiare anche credendo di essere originali.
me ne torno in sala prove a comporre nuove canzoni...
Maurone

 anche credendo di essere originali.
Il problema invece è più complicato, oggi la copia è determinante
alla riconoscibilità di un sistema di vendite sempre più 
organizzato e incanalato.
Visto che è diventato smaccato il potere del denaro, laddove in 
altri momenti forse si poteva
ancora avere il pudore di accettare altri percorsi.
Oggi il registro di cassa fa il migliore sound possibile e dà le 
migliori interviste.
bye
s

 disprezzabile, ma non porta molto lontano ;-)))
A parte la mia ovvia iperbole (marcire in sala prove in effetti può non
rappresentare 
il meglio).
Ma:
A) Non so tu, io ho sempre suonato per soddisfare me stesso mai per
compiacere 
qualsivoglia "pubblico".
B) Arrivare a dover racimolare consensi facendo il buffone con le cover
porta 
lontanissimo si, oltre il confine del rispetto per me stesso.
C) Ho suonato pezzi di altri (sempre fedele al punto A, eh) divertendomi
assai e 
fottendomene di brutto che la gente non sapesse si trattasse di Husker Du
o Wire.
D) Nessun medico m'ha mai prescritto il concerto mensile alla fiera del
paese. Ho 
sempre suonato secondo solito punto A. Se questo non fosse bastato o
servito (e in 
effetti così è andata) mi sarei rivolto ad altro (caccia, pesca, pippe a
go-go, ecc..), 
qualsiasi cosa purchè fosse veicolo vero di cose mie.
E) Senza pubblico funziona benissimo lo stesso, prova. Poi, quando il
pubblico ti 
apprezza per le cose tue (avrai qualcosa da dire immagino sennò cosa cazzo
suoni 
a fare? Il karaoke?) e non per le cover che ti tocca fare per "apparire"
vedrai che 
andrà ancora meglio...
F)...e ti dirai che aver fatto n'po' de muffa in cantina t'è servito.
.
.
Detto questo (che serviva a chiarire almeno il mio punto di vista) tu
continua a fare 
quello che fai, che vai bbbene così. Poi, tra un po' di tempo, farai un
bilancio e "ti" 
racconti se ne è valsa la pena.


"stanz" <alt...@ubiquo.qui> ha scritto nel messaggio
news:pbQId.751181$35.29...@news4.tin.it...

La tua è un'analisi superficiale ed imprecisa, buon Stanz.
Negli Ottanta ci fu il boom della musica autoprodotta, suonavi (al contrario
di oggi, benchè con diverse regole, ma questo è un altro discorso, scomodo
per molti qui) SOLO se facevi musica tua...nei CSA, nei locali, alle
manifestazioni, etc...
Oggi è il contrario: suoni SOLO se fai covers.
L'obbiettivo è sempre quello di lavorare facendo quel che ti piace...le
regole son cambiate.
Vogliamo evincerne che avere vent'anni 20 anni fa era piu' facile che averne
20 oggi...?
...Evinciamolo.


 rispetto di chi fa questo mestiere, ovviamente.
Bravo...massimo rispetto per chi lavora.


 è rimasta l'unica testimonianza di quella serata
Caro Carlo...nell'altro post mi son dimenticato di specificare che Lanzetti
è pure autore di *prolificità* nella media...un po' troppo *pop* i primi
suoi dischi post pfm, più rock e maturi gli ultimi lavori, che ti consiglio
vivamente. Il fatto che sia in giro in questa fase della sua vita artistica,
a tributare i suoi artisti di riferimento (come faccio io, del resto) gli
rende solo merito.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net


trovo ironico che questo fenomeno delle cover bands in USA non sia
diffuso come lo e` in Italia, a quanto pare. Si`, ci sono gli Elvis
impersonators, i tributi a Hendrix, i gruppi che rifanno Van Halen, ma
e` considerata roba di bassa lega.
Il fatto di fare cover " cosi` viene piu` gente" e` abbastanza
allucinante. E anche se viene piu` gente rimani lo stesso pirla di
prima, non e` che sia sta gran cosa.
Qui vedo i ragazzini che fanno i loro cd casalinghi, ma non salirebbero
mai su un palco ( per adesso).
Ieri, comunque, al lavoro, ho dovuto sorbirmi un gruppo di semi- cover
dei Green Day. Inizio show : 7.30 di mattina. Pero` hanno anche fatto
dei pezzi loro.

 Bravo...massimo rispetto per chi lavora.
per chi lavora ai McDonald, mica a quei pelandroni capelloni che fanno
cover heavy metal :-))
Comunque se la gente vuole vedere le cover, bisogna dargli le cover,
qui in USA si fa cosi`. Si potrebbe anche discutere se cio` danneggia
il pubblico che non vuole le cover, le due categorie potrebbero essere
parallele e staccate. E` un po` come la storia di come i Ramones
avrebbero sottratto gli ascoltatori ai Genesis.
Io nel mio negozio , vendo felpe da 64 dollari e felpe da 30 dollari,
perche` sono due tipi di clienti diversi ( tu sei quella da 30 :-))
bye


 perche` sono due tipi di clienti diversi ( tu sei quella da 30 :-))
Puoi dirlo forte, ciccio...io campo facendo cio' che amo...di quattro
dollari in piu' me ne fotto. Senno' sarei a scaldar sedie in qualche ufficio
come milioni di altri grigi Mr. Nessuno.
...Eppoi le felpe le rubo distraendo la commessa.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 20 oggi...?
E' dura anche avere 40 anni a 40. Tutta la vita è un ostacolo, i
geni veri sono pochi e quasi mai riconosciuti, gli innovatori sono
tanti ma spesso non innovano quasi niente, solo i soldi fanno la 
felicità di
troppi, tutti vogliono una vita senza ostacoli quando una volta
si lanciavano dei 'rock di porfido' (e intendo anche il '77),
si è lottato per dare la possibilità a tutti di avere i capelli viola
e gli orecchini sullo scroto o, a scelta, il basso di pastorius
infilato nel cranio (il che cambia poco), si è aspirato alla 
sperimentazione
per far sì che i festival di avanguardia fossero tutti lindi e magari
statali o che i rock pub potessero chiamare cover band dei Quìn...
insomma, cosa ci meravigliamo dei giovani, fanno fin
troppa fatica a trovare qualcosa di pulito e di decente, di vivibile,
non parlando poi di ideale, perchè ormai gli ideali dei
netturbini sono di gran lunga superiori a quelli di tanti rockers.
bye
s

 parallele e staccate.
lo danneggia eccome. magari in america le categorie saranno pure parallele e
staccate, vista l'ampia scelta di locali, un po' per tutti i tipi di musica
e target di ascoltatori -mi riferisco a città medio-grandi, ovviamente. ma
qui da noi i posti in cui si fa musica dal vivo sono pochi e anzi tendono a
diminuire, quindi è quasi inevitabile che le due realtà si scontrino.
pensa che molti posti chiudono o non propongono live perché siti in piena
città e non adeguatamente insonorizzati -e le spese di interventi acustici
sono parecchio elevate qui da noi. non ti dico quante volte ho dovuto
assistere nel bel mezzo di piccoli concerti all'arrivo della polizia,
chiamata dalla gente del vicinato perché i volumi disturbavano.
ciao
martì

 E' dura anche avere 40 anni a 40.
Ma checcazzo c'entra...io intendevo 20 anni fa....!!!
...rotfl...!
M.

"martinik" <sayhel...@ng.els> wrote in message
news:K4SId.751776$35.29...@news4.tin.it...

allora la volta che parlavo di livello medio basso dei concerti in Italia e
fui insultato ?
Vedo che ora arrivano dissensi da "italiani" in Italia...
giusto per mettere il puntino sulla i ed ovviamente non mi riferiscoa
te,...;-)
ciao
Max


?????????!!!!!
O Dio...

 Oggi č il contrario: suoni SOLO se fai covers.
strano: da anni vedo tre concerti a settimana ma non ho mai visto un gruppo
di cover. 
mai.

 come milioni di altri grigi Mr. Nessuno.
ROTFL! questa è da sign.
ma veramente pensi che suonare il basso in una cover band ti renda diverso
da quella gente? un colorato Mr Qualcuno? LOL
ciao
martì

 chiamata dalla gente del vicinato perché i volumi disturbavano.
qui ha chiuso il First Avenue, club storico di Minneapolis dove
filmarono
il primo film di Prince. Poi ha riaperto, comprato dagli ex-impiegati.
Ad occhio e croce, pensando alla densita` di popolazione che per
esempio c`e` a Milano, mi sembra piu` facile raccattare clienti a
Milano che non a Minneapolis. Si parla di riempire un club con 3-400
persone.
Ma mi sembra che piu` che altro in Italia manchi il pubblico per la
musica che piace a noi.
ciao

 perchč aveva i soldini degli Area.
insegnava glottologia a pd, anche.
mi hanno fatto ascoltare l'unica testimonianza su nastro di quelle 
lezioni: se la cavava abbastanzetta. :)
mik

> Ma mi sembra che piu` che altro in Italia manchi il pubblico per la
musica che piace a noi.
questo è il punto chiave. manca il pubblico, basta dire che ai concerti
indie, anche di nomi più o meno noti della scena internazionale, si
ritrovano grossomodo sempre le stesse persone, che si facciano a roma, a
bari o a milano.
ciao
martì

 me ne torno in sala prove a comporre nuove canzoni...
ha ragione il ns reporter dagli states quando dice che la le band per
suonare prendono,partono e girano a proprie spese.
Qualcuno č bravo e si crea un seguito gli altri smettono, come č giusto sia.
w

 c'è un target differente.
Confuto.
Ho suonato un paio di volte in CSA. A seguito di gruppi mica da poco
(Kina... etc)
Non facciamo roba ascoltabile facilmente, non abbiamo grande seguito, non
vogliamo denaro ma ne abbiamo rifiutato. Semplicemente chi ci vuole crede
che diciamo delle cose, e non lo facciamo così male.
Però è vero che se non sei del giro in altri modi non ci entri
facilmente...
Il guadagno solitamente è per sostenere le situazioni, spesso molto
precarie.
Ciao
	G
-- 
E' difficile camminare sul ghiaccio
però è la gioia del rischio che ti butta sul lago
correre ogni giorno sulla lama
del piacere profondo dell'insicurezza
	Kina - Cosa farete

 precarie.
Bisogna dividere i gestori in almeno due grandi categorie :
i privati che ci devono campare
le associazioni che si accontentano di fare un patta.
I primi pensano solo a fare soldi come è giusto.
I secondi spesso sono un po' settari ed appartengono a giri chiusi.
w

 racconti se ne č valsa la pena.
guarda che mi trovi molto vicino ai tuoi punti di vista, molto piů di
quanto tu possa pensare. Perň :
1) penso che ascoltare un'ora e mezza di musica "sconosciuta" possa
essere un po' pesante per il pubblico
2) penso che qualche "punto di contatto" (leggasi cover) possa aiutare a
rompere il ghiaccio. Abbiamo sperimentato due serate *estreme*, senza
repertorio, proponendo due ore di pura improvvisazione; la prima volta č
stata una delle piů belle serate che mi ricordi, la seconda volta mi
ricordo come non avesse decollato nulla e il "pubblico" fosse
(giustamente) fuggito o fosse rimasto a sbadigliare. 
3) (da bassista) sulla cover improvviso *molto*, e mi diverto pure ;-)
4) la seconda volta che suoniamo in un locale, la percentuale di brani
nostri sale
5) uno degli ultimi gruppi che ho avuto č rimasto TRE anni chiuso in
sala prove, sfornando la bellezza di DUE brani (per un totale di 30
minuti di musica... alla faccia della "muffa" ;-)) e suonando in UN
concerto, dopo il quale mesi di litigi ci hanno portato allo
scioglimento. Questo lo chiamo "marcire in sala prove"; č stata comunque
un'esperienza positiva, ma il fatto stesso che il nostro lavoro sia
stato ascoltato da pochissime persone lo rende comunque incompiuto. E'
un'esperienza che comunque non vorrei ripetere paro paro.
6) il mio gruppo č *instabile*, ergo ogni volta che cambia un membro č
semplicemente piů agevole partire dalle cover che da materiale nostro
(ma questa, lo ammetto, si chiama anche pigrizia)
7) dopo i (peraltro pochissimi, e in posti *inculatissimi*) concerti, mi
addormento in pace, certo non lo faccio nč per soldi (meglio che non
tenga *bilanci*...) nč per apparire
8) leggasi tuo punto A): ho sempre suonato per soddisfare me stesso . 


 I secondi spesso sono un po' settari ed appartengono a giri chiusi.
Vero, aggiungici i centri sociali che a volte accettano di non andare
neanche a pari per situazioni interessanti. Ovvio che nel complesso un
pareggio ci deve essere...


 G
seeeeee  vogliamo parlare del Leonca ?
extra

 seeeeee  vogliamo parlare del Leonca ?
Non ne so niente... ma parliamone.
che fanno?


 G
fanno intervento sociale sul territorio ;o)
extra

 fanno intervento sociale sul territorio ;o)
Non lo so, ma a torino c'è chi non fa niente sul territorio e chi
organizza corsi di musica e di informatica gratuiti. E la gente "normale"
convive con queste realtà.
