Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: R: Stanchezza progressiva

per molti versi piu' vicine alla vera essenza "maleducata" del metal).
Bella analisi, complimenti.
M.
Terra enfim! Nascer de novo, sair dos dedos frios do mar. 
Recomencar um gesto seco, um grito rouco... 
Cair na areia, amar o chao e descansar, domir, sonhar enfim...
Petrus Castrus, 1979

progressive. sbagliano
Credo proprio che non sia questione di ricerca delle proprie radici
bensì di ricerca di giustificazioni, influenze  e sbocchi come
sottolineava l'intelligente msg di Daniele Purrone.
Penso invece che sia abbastanza pacifico che  alcune radici metallare
tocchino certo prog anni settanta:
- l'hard protoprog (Blue Cheer), 
- certo prog dark (Atomic Rooster, Black Widow, Sabbath) 
- certo prog + o - classico (Rush, e in misura minore EL&P).
- poi si potrebbe parlare di Hendrix, ma la cosa si farebbe complicata
:-)
Metto il crosspost con IAMM, è la prima volta che si dicono cose
intelligenti in materia e non si tirano in ballo i DT...


Mi accorsi che Matthias stava dicendo:
[cuttone malefico]
Bel quoting.... di merda... complimenti anche a te!
-- 
ARIOCH 
"Rock and Roll machine
Faster than you ever seen
Rock and roll machine
All those eyes just lookin' at you"       (Gil Moore - Triumph) 


non ne sarei cosě convinto. trovi veramente che le radici del metal siano
qui?
io fatico a trovarle persino nell'hard rock, con una eccezione per alcune
cose epiche dei rainbow e dei Black S.
ma dimmi cosa c'č di Zep e Purple nel metal?
DP

Bel quoting.... di merda... complimenti anche a te!
Ho citato l'intero msg per rendere comprensibile il crosspost.
Se non ci arrivi torna a giocare col secchiello e la paletta.



cosa è un grito rouco? :-)
DP

 :-)
Io penso siano solo nel rock (hard e roll), nel punk e ,in maniera
molto piu' remota, nel blues (vedere quel bellissimo e vecchio post
taggato [estetico] credo del Petrux, con un titolo del tipo "ma allora
Burzum aveva ragione!").
Almeno quello piu' grezzo, ignorante e primordiale, che e' stata poi
la prima apparizione.
NP: Cripple Bastards - A Dispetto della discrezione
-- 
beast '84 - STAY ROTTEN!! -- 
bea...@tin.it
 -- ICQ# 10972
|Non siamo tutti cannibali.                             6
|Pero' siamo tutti un po' necrofili.                    1
|KeeP the RoTTeN FaiTH aLiVeeeeeeee!!                   1
|Mangiare, ascoltare, suonare, bere, IAMM, dormire.     3



Te lo spiego se mi regali un Arioch per natale.



te lo porto alla prima occasione. comq per assonanza un grito rouco potrebbe
essere un urlo strozzato o soffocato....o qualcosa di simile?
DP

 Se non ci arrivi torna a giocare col secchiello e la paletta.
Arioch, hai toppato in effetti..:P
Ringrazio Mathias x il cross-post con IAMRP una volta tanto nn atto a 
scatenare flame ;)
(nn sto parlando di te ma dei xpost generici con IAMRP)
Ave!
-- 
Black Shark - ICQ# 5301833
Togli OE per rispondermi
Fancazzista a pagamento ^_^
IAMM - it.arti.musica.metal - 
www.iammol.com

 ma dimmi cosa c'Š di Zep e Purple nel metal?
Sti cacchi!
I Rainbow sono stati copiati e ripresi da DECINE di gruppi metal odierni!
E cmq mi pare indiscutibile che HR e HM vadano strettamente a braccetto, 
almeno x alcune branchie :) dell'heavy metal
Cmq c'e' gente su IAMM che ne sa certamente molto + di me su queste cose 
^_^


 scatenare flame ;)
Infatti. Peccato che Arioch sia andato ad insultare su iamrp, quando 
  il x-post era perfettamente legittimo e IT...
Daniele
-- 
"We're going to fight, with all of our might...
  'till Disco is DEAD!" (Twisted Sisters - Rock'n'Roll Saviors)
www.stargazer.it
 - Le stelle del metal!
Remove _avatarofchaos_ tuo write me!

 almeno x alcune branchie :) dell'heavy metal
Beh... sicuramente i Purple di canzoni come Burn e Stormbringer 
hanno influenzato parecchio heavy metal. Lo stesso vale anche per 
gli Uriah Heep di Bird of Prey.
L'influenza diretta dei Led Zeppelin sul metal e' invece proprio 
ridotta all'osso (anche se le scale di Kashmir sono state riprese a 
piu' occasioni in ambito metal), e riguarda probabilmente 
soprattutto l'aspetto lirico/iconografico (le storie di vichinghi 
che vanno a conquistare il mondo... :-P)


che vanno a conquistare il mondo... :-P)
Invece credo che i Led Zep siano molto più vicini al Hard&Heavy che al
prog. L'incazzosa "bastardizzazione" del blues fatta da Page,
l'utilizzo estremamente trascinante della sezione ritmica e i picchi
di brani come Stairway to Heaven (per non parlare, appunto di Kashmir)
sono il manifesto di intere generazioni borchiate.


   il x-post era perfettamente legittimo e IT...
Gia', ed e' stato giustamente bacchettato :)


 >per molti versi piu' vicine alla vera essenza "maleducata" del metal).
Non posso che essere d'accordo... ma così come ci sono i Rhapsody ad essere
pacchianissimi, così come c'è Malmsteen ad essere sborrone e
ultramegaripetitivo, ci sono delle perle. Hai mai sentito la riproposizione
di "Komm susser Tod, komm sel'ge" (Non so il tedesco, prego Matthias di
dirmi cosa significa!) fatta dai Gordian Knot di Malone e Reinert? E'
bellissima, personale e non pacchiana....Concludo dicendo che ogni genere o
ispirazione puo' essere valida, che sia il punk, la classica, la fusion o il
rock. Tocca vedere come si mette in atto!
Aspetto critiche e commenti! ;)
Ciao
Matteo

dirmi cosa significa!) 
Vieni dolce morte, vieni o beata.
M


 sta alle spalle da cui ha "rubato" tutto il possibile.
Questa me la incornicio : )

 sono il manifesto di intere generazioni borchiate.
Sě, che poi ti ascoltano tamarri abissali come Van Halen o White Lion, che
sinceramente coi LZ proprio non c'entrano un cazzo. I metallari osannano i
LZ perchč sanno che tutta la loro musica viene bene o male di lě, ma poi
ascoltano principalmente altri gruppi. E' come se rispettassero gli Zep piů
per quello che rappresentano che per quello che suonano.
matteo

ultramegaripetitivo,
fermo restando che ci sono libri in cui si parla dell'esagerata
pomposità degli EL&P... no comment!
ciao!
Fabio Lentola
http://web.tiscalinet.it/fabiolentola
fabiol...@infinito.it
------------------------------------
Bridge to the Promised Land
sito non ufficiale sui Queensrÿche
www.infinito.it/utenti/fabio.francy/
e-mail: 
queen...@infinito.it
------------------------------------

 cosě come non lo sono i queensryche di promised land.
beh, almeno parte di quel disco č proprio metal. le prime due songs per
esempio. chiaro che poi, essendo un gruppo intelligente i Q. si siano
evoluti
DP

 cosě come non lo sono i queensryche di promised land.
I Fates Warning sono un'altro gruppo che ha fatto cadere nel tranello del
gridare *E' prog! E' prog!*  molti ragazzi che conosco: sono un gruppo
indubbiamente intelligente, indubbiamente tecnico, ma NON sono prog per gli
stessi motivi per cui non lo sono i Dream Theater.
--
Marco.
marco...@hotmail.com
Il sito di IAMRP: 
www.split.it/users/aboz

 evoluti
Beh mi pare una cosa oggettiva e indiscutibile! Mi trovi proprio d'accordo!


 sono il manifesto di intere generazioni borchiate.
Beh se si guarda dove hanno avuto piu' peso fra prog e heavy, certamente si
propende per quest'ultimo, direi! Mi viene in mente, senza stare a cercare
brani mistici e complessi, la diretta e poderosa Communication Breakdonw, il
riffone stoppato di Whole Lotta Love (che comunque nelle vibrazioni emesse
e' assai lontana dal metal), la 'talla a bestia Achilles Last Stand...
Niccolo'.
Niccolo'.

 la prima apparizione.
Il punk e' una corrente parallela o successiva di poco, se consideriamo
soprattutto il punk '77. Io direi che Matthias ha ragione, le radici del
metal sono li' e i gruppi proto metal per eccellenza Black (Sabbath) & Blue
(Oyster Cult).
Niccolo'.

 LZ perchč sanno che tutta la loro musica viene bene o male di lě
Mica sempre vero... sia sul fatto che i metallari osannano i LZ
(soprattutto quelli nuovi), che sul fatto che tutto il Metal venga da
li'. Piuttosto, se proprio bisogna usare la parola "tutta", direi i
Black Sabbath.
NP: Necrodeath - Anagaton


 Il punk e' una corrente parallela o successiva di poco
Errore imperdonabile stavo pensando al Thrash.
Infatti i JP non hanno niente di punk.
NP: MayheM - Buried by Time and Dust [live]


 Black Sabbath.
Sě, puň essere vero.
Ma ciň non toglie che molti metallari che osannano i LZ lo facciano, ripeto,


 quello che suonano.
Ok.
NP: Skinless - The Optimist


 stessi motivi per cui non lo sono i Dream Theater.
attento, però, perché questi famosi motivi NON sono assolutamente stati
inventati di sana pianta da una cricca di sapientoni con le suolette usate
sotto
al naso, che addirittura cerca di rinnegare in maniera ridicola, oserei dire
*taorminiana*,
 quanto è scritto chiaramente
PERSINO nel manifesto del _loro_ NG, nooooooooo...
E già, A Change of seasons non ha assolutamente nulla a che vedere con il
mondo del prog (...non m'importa se è derivativo o no)...
sono 23 minuti di puro Brutal/Grind violentissimo,
ma come ho fatto a non capirlo da solo...  :DDDDDDDDD
Invece le nenie da cantautore sfigato di Battiato degli anni '70 (Fetus...)
quelle sì che sono prog...
ma per favore!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 quello che suonano.
Piu' che altro, purtroppo, molti metallari parlano e riveriscono i nomi di
Zeppelin, Purple, Motorhead, Sabbath, Priest ecc. perche' prendono come
fatto acquisito che sono i padri, i numi e cosi' via, ma in realta' li
conoscono poco o nulla. Ed e' un male perche' si perdono un sacco di
grandissima musica.
Niccolo'.

 restare al passo coi tempi...
Si, perché sono un gruppo davvero modaiolo...Maddai.. :D
Gianluca
--
"None are more hopelessly enslaved
 than those who falsely believe
 they are free."
- Johann W. Von Goethe
www.stargazer.it

 Si, perché sono un gruppo davvero modaiolo...Maddai.. :D
No, apprezzo la svolta, il tentativo di rinnovarsi, ma il livello
compositivo è medio-basso...

 quelle sì che sono prog...
... e che prog!!!

 cmq, sono un gruppo normalissimo spacciato per geniale da 4 gatti...
Pur non essendo cosě reciso, sono d'accordo con te nel considerare i FW un
gruppo sostanzialmente sopravvalutato.
Ciao
Pietro

 ma per favore!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vabbè, ma allora sei 'dde coccio! Pensavo di avere a che fare con una
persona di ben altri livelli...

 prog...
Infatti quel pezzo è prog con una lieve spruzzatina di metal... :PPPPPPP

misconosciuta fanzine prog dell'Alabama?
L'ho deciso IO.
Quindi mi pare il caso che vada a collezionare assorbenti usati
infilandoti i tuoi petardi in culo e senza rompere i coglioni a noi
puristi sommi depilatori.
--
Mauro Moroni
http://www.mellowrecords.com
mor...@pangea.it
http://groups.yahoo.com/group/mellowrecords
http://gnosis2000.net/ratermauro.htm

 avanguardistici p greco.
ROTFL!!


sarà impropria per te, ma non per il 99% dell'umanità...:)
sai meglio di me che i giornalisti musicali non fanno altro
dalla mattina alla sera che coniare neologismi del cazzo,
classificare in maniera impropria, usando forzature, o
creare generi letteralmente dal nulla...
A ben guardare, la maggior parte delle definizioni
è impropria (se dovessimo adottare i tuoi canoni),
e non solo in campo musicale. E ognuna di queste
definizioni improprie ne ha col tempo generate delle
altre, altrettanto scorrette. In questo contesto,
trovo molto meno impreciso e scandaloso
l'utilizzo del termine prog-metal per DT& C.
che non quello di punk, ad esempio, per
i Blink182:)
è impossibile risalire la corrente con lo spirito
del purista che non accetta compromessi,
nemmeno relativi alla terminologia, altrimenti
ci ritorveremo a dibattere di quale fosse il
nome più appropriato per definire la musica
suonata dagli antichi romani! :)

puristi sommi depilatori.
HAHAHAHAHA!!!  Il faraone non si smentisce!!!
[una volta a semestre mi diverte leggere questi post, di piu' no, 
 quindi se intendete parlare esclusivamente di prog e/o fare i 
 bambini insultandovi pregherei chi risponde di togliere IAMM 
 dall'elenco dei ng (quelli che vogliono seguire sottoscrivano
 IAMRP). Grazie.]

 Infatti quel pezzo è prog con una lieve spruzzatina di metal...
:PPPPPPP
Vabbè, ci rinuncio...

 puristi sommi depilatori.
Finalmente ti sei svegliato dal letargo? : )

 puristi sommi depilatori.
ma vai a depilarti a casa tua...

ma vai a depilarti a casa tua...
Tu che mi pari proprio un intellettuale acuto: mi sai dire
se il cazzo quando incula a fondo finisce nella merda?



e con questo ti sei dato la definitiva mazzata sui coglioni
DP

 restare al passo coi tempi...
Eccomi, sono il 2° dei 4 gatti.....
Ciccio, la bravura di un gruppo non si giudica se hanno avuto una svolta
prog rock o no...
I FW sono musicisti eccezionali, fanno dei concept bellissimi, hanno una
cura maniacale degli arrangiamenti, fanno riflettere, ridere, piangere...
insomma, sono un gruppo intelligente perchè sa farti riflettere sulla
musica.... non per oscuri metodi di valutazione..
Se poi a non dicono un cazzo non vedo perchè devono essere apprezzati da 4
gatti e non il contrario, ovvero che siano disprezzati da pochi....
e cmq sia anke se piacessero solo a me, non m'importerebbero, perchè intanto
sto bene nel sentire cio' che hanno fatto..
ciao
Matteo

....non m'importerebbero.....
Non e' meglio andare a dormire a quest'ora?

ho scritto:
[cut]
Ops! Doveva essere una mail....che sfiga.....per una volta che uso
la toolbar e non il menu'...vabbe'...forse e' il caso che vada a 
dormire anch'io

 (discreto, ma nulla +)
firuli' firula'... chi parlaaaa? ti sento lontanoooo :-PPPPP
-- 
     / Regnak                 |  | || taXe...@uk2.Xet : X = n  || |  |
O===(]===============-------  |  | || 
tanelornbards.cjb.net
     || |  |
     \ IAFo #138              |  | || ICQ #64582534             || |  |
...:::: Listening: Fates Warning - Still Remains              ::::....

 grandissima musica.
E anche se non li piacessero, quantomeno sono da conoscere.
NP: Krigshot - Maktmissbrukare


"Mauro Moroni" ha scritto
[cut]
Ossequi Faraò...
Ciao
Pietro

Ossequi Faraò...
Vuoi un ARIOCH per Natale anche tu?
Ma ti rendi conto che razza di NG frequenti?


 LZ perchè sanno che tutta la loro musica viene bene o male di lì,
no, non confondere anche tu l' Hard Rock col Metal

, la 'talla a bestia Achilles Last Stand...
dici che 'talla? mah...comunque quelli erano altri Zeppelin e altri tempi.

 Black Sabbath.
č il contrario, sono i Sabbath che a un certo punto si sono ridotti,
come tutti, a fare metal per portare a casa la pagnotta...

Ma ti rendi conto che razza di NG frequenti?
Mi stavo appunto chiedendo la stessa cosa....e sono orgoglioso 
di non essere come i "colti" di IAMRP che molti di voi rispettano.
Visto che non volete sforzarvi nemmeno di togliere IAMM dall'elenco
dei ng mettero' il thread in ignore. Grazie lo stesso.
NP: That's Life - Back For Another Taste - Helix
Keep It Melodic!!

 Ma ti rendi conto che razza di NG frequenti?
L'unico dove posso soloneggiare (quasi) liberamente... :)
Ciao
Pietro

L'unico dove posso soloneggiare (quasi) liberamente... :)
Meglio essere il primo degli ignoranti o nella massa amorfa dei
seguaci di Dio Depilatore?


 dell'argomento (ma soprattutto avere ascoltato molto...);
peccato che la quantità di dischi di prog *evolutivo* posseduti
non sia, in maniera automatica, direttamente proporzionale alla
conoscenza di un bel niente...
una cosa è *ascoltare* e capire, un'altra è *sentire* e fare i collezionisti
di qualunque scemenza, spendendo capitali per il gusto di farsi
belli con gli amici...
è inutile pavoneggiarsi di avere 50/100mila dischi: sono semplicemente,
mostruosamente troppi per la nostra dimensione di uomini, troppi
per viverli, per goderli... diventano semplicemente un malloppo
soffocante e ingestibile... preferisco tenermi i miei 1500/2000,
non tutti dei capolavori, per carità, e neanche tutti "vissuti", ma
almeno non vado ostentando in continuazione la mia ricchezza
e neanche mi fingo conoscitore di gruppi dal nome esotico
ascoltati con aria snob mentre lavavo i piatti, magari con la lavatrice
accesa
e la vicina di casa che guardava Quando si ama a tutto volume...:)

 come tutti, a fare metal per portare a casa la pagnotta...
Cioe'?? Sii piu' esplicito, di' i nomi degli album...
Cmq non ho detto che i BS sono stati fin dall'inizio Metal "puro", ma
che, se proprio bisogna trovare un gruppo da cui _tutti_ (i metallari)
hanno preso, tra la triade BS/LZ/DP, troviamo i BS.
Le influenze sono evidenti in tutti i sottogeneri del 'tallo,
soprattutto quelli piu' estremi.
NP: Six Feet Under (AC/DC) - TNT


 Mauro Moroni
Ma i fessi non erano OT?
Gianluca
--
"None are more hopelessly enslaved
 than those who falsely believe
 they are free."
- Johann W. Von Goethe
www.stargazer.it

seguaci di Dio Depilatore?
Ehm.....se vossignoria Moroni vuole continuare a sparare cose di cui
poco frega al mondo e' pregato di farlo in altri NG, qui su IAMM non
abbiamo tempo da perdere a scaricare queste interessantissime
dissertazioni filosofico/sociali.
-- 
==============================
"One by One! To the Swords! To the Guns!
Two by Two! And away we go
Father and Son! Heed the words we pray
Deliver us from Evil This Day"
==============================


D'accordo, pero' e' un pezzo hm per la durezza, l'epicita', quel riff
"cavalcante"...
Niccolo'.

 come tutti, a fare metal per portare a casa la pagnotta...
I Sabbath hanno dato al loro sound una svolta prettamente metal con Heaven
And Hell, verissimo. Resta il fatto che quell'album sia semplicemente
meraviglioso e che mantenga i legami col sabbath sound, con RJ Dio che
riesce a introdurre benissimo la sua vena fantstica ed epica all'interno di
una struttura consolidata. A me pare che voi spariate sul metal solo perche'
e' lontano dalla vostra sensibilita' e dalle vostre idee. E' come se io
sparassi a zero su Bob Marley e sul reggae in generale per il semplice fatto
che non mi piacciono nemmeno per sbaglio - sarebbe immaturo e stupido, no?
Posso riconoscerne l'importanza e la validita' pur non sopportandolo, e
magari potreste farlo voi con noi... senza rancori mi raccomando! :)
Niccolo'.

 vista questa frase... :)
+ che altro, credo che abbia sentito parlare di metal qualche volta al TG5 e
non si sia mai posto il problema di
ascoltarlo, prima di sputare sentenze...

 soprattutto quelli piu' estremi.
tutti li citano, tutti coverizzano, massacrandoli, i loro pezzi, ma nessuno,
al momento di andare in sala di incisione, dimostra di avere capito la loro
lezione.
ti ricordo che i Sabbath nascono come gruppo jazz-blues e che incidono i
primi dischi (quelli che definiscono l' essenza del suono Sabbath) per la
Vertigo, ovvero, niente di piů distante dallo spirito del metal.
L' atteggiamento metallaro nei confronti di questi BS č esemplificato bene
dal fatto che Phil Anselmo č costretto a inserire un disclaimer tra le note
di Far Beyond Driven per giustificarsi coi fans per avere fatto la cover di
Planet Caravan.
Lo spirito dei primi Sabbath č stato ripreso coscientemente ed
esplicitamente solo dal grunge, anche qui, niente di piů distante dal metal.

 e la vicina di casa che guardava Quando si ama a tutto volume...:)
C'è qualcuno che corrisponde alla descrizione in questo NG? Se c'è
faccia un fischio...
Detto ciò, sappi che ignorerò qualunque altro tuo post con lo stesso
tenore. Se invece vuoi discutere di prog secondo il manifesto, sei il
benvenuto.

 Niccolo'.
Motorhead a parte sono daccordo.

> no, non confondere anche tu l' Hard Rock col Metal
No, non li confondo.
Ma il metal non deriva forse dall' hard rock,in buona parte?
matteo

 A ben guardare, la maggior parte delle [cut]
Qui di prog metal non si parla.Punto.

 Niccolo'.
il metal gode di ottima salute, contrariamente al prog, i gruppi vendono, i
concerti si fanno, avete le vostre brave riviste specializzate, perfino uno
spazio fisso su MTV, ...non avete bisogno della nostra approvazione.

 ha scritto nel messaggio
news:LSJQ7.269020$sq5.13...@news.infostrada.it...

ti sbagli, il mio referente è Mollica, lui ha detto che ascoltare un disco
Metal e entrare in una fonderia senza paraorecchi è la stessa cosa e che i
metallari sono tutti rintronati dalla musica che ascoltano.

 vista questa frase... :)
io non ho pregiudizi, penso solo che se della musica è buona musica, allora
non è metal.
:-)

 ha scritto nel messaggio
news:9uvr3e$cr$1...@nreadb.inwind.it...

fino a No Sleep till Hammersmith non sono male, dopo è tutto da dimenticare.
Niente degli Hawkwind? Sam Gopal?

 Ma il metal non deriva forse dall' hard rock,in buona parte?
hard rock è oramai un termine abusato, tanto da perdere quasi il significato
originale (come il termine rock, d'altra parte), ma l' hr "primordiale" l'
hanno inventato i Cream ed ha di conseguenza delle caratteristiche ben
precise, basate soprattutto sull' esplorazione delle possibilità offerte
dall'uso "creativo" della dinamica. Non tutto ciò che è suonato ad alto
volume e veloce è hard rock. Parallelamente all' hard rock creamiano si è
sviluppato un rock "pesante" di matrice soprattutto americana, basato su
pochi semplici giri armonici derivanti principalmente dal boogie. Altra
storia. E' qui vanno ricercate le radici del metal.

 esplicitamente solo dal grunge, anche qui, niente di piů distante dal metal.
Io invece trovo il grunge (che cos'e' poi... penso ai Nirvana e ai
Soundgarden che non hanno a che fare niente uno con l'altro)
completamente estraneo...
NP: Dying Fetus - For Us or Against Us


 :-)
Vabbe' ma allora checchezzo stiemo qui a parlere... 2-)


 Soundgarden che non hanno a che fare niente uno con l'altro
è vero, non si assomigliano, e questo è un bene, ma partono da premesse
comuni, il superamento della palude manierista in cui si era infognato il
metal, e il recupero dello spirito pionieristico dell' hr originario.

 Vabbe' ma allora checchezzo stiemo qui a parlere... 2-)
citazione colta:
"non sono io razzista, sono loro che sono metallari!"
:-)

 Non e' meglio andare a dormire a quest'ora?
EHMMMMMM
In effetti ;))))))
heehhe epardon ;)
Ciao
Matteo


Beh, ottima salute... e' un periodo, che dura da diversi anni ormai, dove la
regola e' la standardizzazione assoluta e i gruppi bravi hanno davvero molti
problemi a farsi vedere o anche solo a trovar eun contratto. La suddivisione
degli ascoltatori fra fasce separate e contrapposte fra loro, o quasi, e'
quanto di piu' deleterio si sia visto.
Non abbiamo bisogno della vostra apporvazione, vero, pero' nemmeno degli
sputazzi! :)
Niccolo'.

 Niente degli Hawkwind? Sam Gopal?
I dischi fino a No Sleep hanno esercitato un'influenza enorme... credo che
meritino rispetto per questo. Mi piacciono molto gli Hawkwind, mentre
purtroppo dei Sam Gopal (che citi perche' sono il primissimo gruppo con cui
Lemmy ha inciso, vero?) non ho mai potuto sentire nulla. Ho trovato il
vinile, recentemente ristampato, ma non ho il giradischi...
Niccolo'.

 :-)
Allora bastava rispondere con un sintetico "si", non credi? :)
Niccolo'.

 storia. E' qui vanno ricercate le radici del metal.
Se guardi il primo gruppo hm di sempre, i Judas Priest, le loro radici sono
Zeppelin, Sabbath e Uriah Heep (per tutto un insieme di cose) e uso della
chitarra gemella che non aveva molto a che fare coi Wishbone Ash. Non nei
Foghat o negli ZZ Top! :) In tutti questi anni poi credo si siano usate
talmente tante soluzioni (anche se a me personalmente non va di ridurre la
musica ad una semplice questioen matematica) che ce ne sia per tutti i
gusti. Dai Vicous Rumors ai Coroner ai System Of A Down...
Niccolo'.


Questo e' vero, purtroppo il mercato ha rivinato tutto portando alla nascita
di dozzine di cloni e sotterrando tutto il movimento dopo averlo
prosciugato. Il manierismo ha attecchito pure li!
Niccolo'.

 metal, e il recupero dello spirito pionieristico dell' hr originario.
Pioneristico il grunge??
Vabbe' lasciamo stare sto discorso del grunge perche' se c'e' una cosa
che ritengo inutile e che ha causato solo danni (spinto all'eccesso
dai media data la sua commerciabilita') e' proprio quello.
Meno male che il Metal ha continuato a vivere nell'underground.
Diciamoci la verita', a te non piace il Metal e ti da fastidio l'idea
che un gruppo che ti piace abbia contribuito a crearlo... o no?? 2-)
NP: Angel Corpse - Eat Me Alive



LOL!:DD
A quanto pare all'appello manca solo il 4to gatto...:)
Cmq, 11th hour è un bellissimo pezzo...

 benvenuto.
sì, voglio parlare dell'importanza e del ruolo avuti da DT e soci
per la "rinascita" del prog negli ultimi anni!:DDDDD
farewell

 wrote in message
BXPQ7.271573$sq5.13...@news.infostrada.it...

;o))))

 delete *POGUEMAHONEY* to reply
icq# 3346238 - 
http://eirinn.cjb.net/
 - "Towards infinite... and beyond!"

 eccomi, sto affilando i coltelli... ;)
Hey, siamo in cinque! :-D
Daniele
-- 
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esplicitamente solo dal grunge, anche qui, niente di più distante dal metal.
Mah, sinceramente non considero il "grunge" come un genere a se
stante, ma come una definizione per una serie di gruppi che avevano
come matrice un tipo di suono personale e ben localizzato
geograficamente. Dei Sabbath in effetti hanno ripreso molto i
Soungarden (clamoroso il sentore sabbatthiano nell'ottimo "Louder than
love") e in qualche momento (e soprattutto nell'indole) gli Alice In
Chains ("Facelift" e' un gran disco), per il resto non trovo che sia
cosi marcata l'influenza dei BS.
--
TheJack
King Puzzer delle rocce dure
Long live and prosper.
WebRadio NWOBHM: 
http://welcome.to/metalgods
On Air: "Acoustically driven" URIAH HEEP (DVD)
www.stargazer.it
 
www.iammol.com
ICQ# :86312829   IAFo #161   Club 7di9: Nr.22

quando č scoppiata la NWOBHM
Sinceramente non capisco il raffronto si sono rovinati/NWOBHM.
Poi vorrei aggiungere che non trovo affatto "tamarri" i White Lion, e
mi piacerebbe sapere quali dischi hanno portato a questa definizione
di un gruppo che tutto e' tranne che tamarro, possono piacere o meno
ma hanno un suono decisamente ben curato e melodico al punto giusto,
li ritengo un gran bel gruppo.


 Altra storia. E' qui vanno ricercate le radici del metal.
Beh il metal e' pur sempre una derivazione evolutiva (passatemi il
nologismo) dell'hard rock, quindi anch'esso deriva dalle medesime
radici pur spostando notevlmente il tiro.


metallari sono tutti rintronati dalla musica che ascoltano.
Evidentemente il Mollica e' entrato prima in una fonderia e
successivamente (a mente completamente fusa, sempre ammesso ne avesse
una funzionante in precedenza) s'e' ascoltato qualche disco metal...


"non sono io razzista, sono loro che sono metallari!"
Giobbe Covatta colto mi pare alcuqnto azzardato... :P


seguaci di Dio Depilatore?
Sinceramente non saprei se dopo questa "perla" debba vergognarsi piu'
Pietro o tu.


 radici pur spostando notevlmente il tiro.
Ma alla fine sapete che vi dico?
I don't give a fuck, it's fuckin' heavy metal! Whimps and posers, leave the 
hall :PPPPP
Meglio essere rozzo e ignorante che colto e _saccente_!
Ave!
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 fatto nel primo periodo
Tyr riprende il primo periodo?
E dove ce la trovi la cupa fumosita' jazz/psichedelica in un album 
che e' fondamentalmente un (grande) incrocio fra Heaven And Hell e 
certe cose dei Rainbow? :-)


 >Lo spirito dei primi Sabbath è stato ripreso coscientemente ed
 >esplicitamente solo dal grunge
Non e' vero. Anche da certo doom rock (Cathedral, Spirit Caravan, 
primi Spiritual Beggars) e da certo stoner (Kyuss), che col grunge 
legano solo in minima parte.
Daniele
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 Hey, siamo in cinque! :-D
Sei...

certe cose dei Rainbow? :-)
"cupa fumosita' jazz/psichedelica"... a Danie' ma che te sei fumato?
:D
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TheJack
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Meglio essere rozzo e ignorante che colto e _saccente_!
E perche' lo dici a me? :(


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a questo punto forse è più vicino "forbidden"...
...ma tu non sei me e quindi per _me_ ci sta piu' vicino "Tyr"... :D


 E perche' lo dici a me? :(
Era semplicemente una conclusione al discorso :)
Detto questo levo il follow-up e rimango nella mia ignoranza qua su IAMM, 
da brutto metallaro quale nn sono altro!
Ave!
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 "cupa fumosita' jazz/psichedelica"... a Danie' ma che te sei fumato?
Non so... Ozzy, che era quella roba che mi hai passato? :-P


 a questo punto forse è più vicino "forbidden"...
Infatti... che pero' e' decisamente mediocre e, per di piu', mi e' 
sempre sembrato un disco costruito per conquistarsi i fan dei 
Soundgarden (che hanno sfornato album-capolavoro che si mangiano il 
succitato 'Forbidden' in un boccone :-D)


 ...ma tu non sei me e quindi per _me_ ci sta piu' vicino "Tyr"... :D
Si... ma spiegaci in base a quale principio, almeno :-P


 Sei...
 
Sei e mezzo :P


 dei "gallinacci")
Ehm... no.
La coppia era Beck/Page, prima come chitarra + basso e poi come 
doppia chitarra.
Clapton se ne era andato gia' da tempo, e non ha mai preso parte al 
periodo migliore degli Yardbirds, quello che si svincolava dalle 
scolastiche radici blues delle origini per affrontare i territori 
nuovi del rock psichedelico.
"Slowhand" all'epoca era un purista del blues (prima delle vaccate 
pop/reggae della sua carriera post BF) e se ne ando' perche' non 
approvava la scelta commerciale (con tanto di clavicembalo melodico) 
di "For Your Love". E' solo dopo il suo abbandono, e con l'arrivo di 
Beck, che i "Gallinacci" (cosi' li chiamo' Mike Bongiorno quando 
vennero in Italia per S.Remo, dimostrando scarsa conoscenza dello 
slang inglese: il termine vuol dire "vagabondi") hanno preso 
realmente il volo.
Lo stesso Clapton ha poi avuto il suo periodo di grazia a partire 
dal secondo album dei Cream, dopo il fondamentale incontro con Hendrix.


Non so... Ozzy, che era quella roba che mi hai passato? :-P
Ozzy:"... non mi dire che hai preso quella roba li sul tavolo... era
una purga per il gatto...". ^___^


da brutto metallaro quale nn sono altro!
/me offeso rimane in un cantuccio...


doppia chitarra.
Si hai ragione, pardon... :D


 A quanto pare all'appello manca solo il 4to gatto...:)
Miao!
Niccolo'.

 Chains ("Facelift" e' un gran disco)
Si ma gli AIC non fanno grunge, fanno blues/rock ultraviolento 2-)
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|Non siamo tutti cannibali.                             6
|Pero' siamo tutti un po' necrofili.                    1
|KeeP the RoTTeN FaiTH aLiVeeeeeeee!!                   1
|Mangiare, ascoltare, suonare, bere, IAMM, dormire.     3

 ;o))))
Quotare decentemente no, eh??
NP: Cryptopsy - Serpent's Coil


 
Te sei attapirato per gli Heep..scusami, nn ci pensavo + che eri fragile 
psicoemotivamente in questo periodo..dai, vieni qua che ti do un bacino :xx


psicoemotivamente in questo periodo..dai, vieni qua che ti do un bacino :xx
/me al pensiero di un bacino da BS fugge via a velocita curvatura...
:P


esplicitamente solo dal grunge, anche qui, niente di piů distante dal metal.
Gia'...... ma cos'e' il grunge? :-)))
(magari ho trovato qualcuno che sa spiegarmelo)
-- 
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 ..dai, vieni qua che ti do un bacino :xx
...mmm...
BS che bacia il Puzzone???
Pima il Lupo, poi tu! Ma che vi e' preso????
Che ve sieti mangiato o fumato???
Un'ondata di "orrido" sta infetando il NG!!!!!
Si salvi chi puo'!!!!!!
/me aggiorna il norton scaricando la patch per il virus:
"www.amoi...@BS.Wolf.bleeeeeeaaaaaa"
8D
'bye
Ivars Doyle (puzzonenegativo)

 Pima il Lupo, poi tu! Ma che vi e' preso????
Il Lupo ha fatto COSA??!?!?!
Guarda che io sono di una citta' pericolosa!!


 Guarda che io sono di una citta' pericolosa!!
Vero! Come sta Omar?
Daniele

 Vero! Come sta Omar?
 
Mah..lo stanno cercando gli americani..


 generi...
Nessuno nega che ci siano differenze (grandissime). Pero' la
derivazione da qualcosa c'e' per forza, non e' nato dal nulla il
Metal.


 Se guardi il primo gruppo hm di sempre, i Judas Priest,
direi che i Lucifer's Friend sono precedenti...

 vinile, recentemente ristampato, ma non ho il giradischi...
disco carino, un esperimento interessante (uno dei tanti dell' epoca), manca
la batteria, sostituita dalle percussioni di SG.

 > "cupa fumosita' jazz/psichedelica"...
ottima definizione.

 che un gruppo che ti piace abbia contribuito a crearlo... o no?? 2-)


 personalmente non mi piacciono affatto
il fatto che a molti metallari non piacciano i Pantera č la dimostrazione di
come al mondo del metal sia perlopiů sconosciuto ed estraneo lo spirito
dell' hr
primordiale.

 direi che i Lucifer's Friend sono precedenti...
La band di Lawton? Ma non sono HM proprio per nulla!!!


 La band di Lawton? Ma non sono HM proprio per nulla!!!
Ok... motivo l'esclamazione perentoria: li trovo molto piu' vicini a 
certi Jethro Tull che non all'heavy metal. Per carita', e' vero che 
a tratti precorrono certi aspetti del metal (come altre band 
dell'epoca), ma l'attitudine e' decisamente diversa, e anche se in 
alcuni passaggi "irrigidiscono" il riffing uscendo dalla free form, 
lo fanno in maniera piu' simile a quello che sono, ad esempio, i 
gia' citati Tull di Aqualung (che rispetto al rock jazzato dei primi 
dischi - spettacolari in particolare i primi due - avevano dato una 
decisa svolta "rigida" al loro sound... lo stesso 'Thick As A 
Brick', nonostante sia una suite, ha un'impronta decisamente 
"rigida", secondo me) che non ad una band metal
Va beh... sto delirando, ma i LF metal non ce li vedo neanche per 
sbaglio :-DDD


 ottima definizione.
Thanks,


dell' hr primordiale.
Mi spiaci ma dici una inesattezza, infatti il disco dei Pantera
meggiormente legato a certe sonorita' lo apprezzo molto ed e' "Cowboys
from hell" che, personalmente, reputo il loro migliore. Per il resto
e' un gruppo che ha avuto una evoluzione che non si accorda affatto
con i miei gusti. In particolare modo per l'abbandono di certa melodia
di fondo rispontrabile soprattutto nel periodo di "Far beyond driven".


 direi che i Lucifer's Friend sono precedenti...
Quelli di John LAwton? Io non li vedo tanto hm... Al limite i Dust, davvero
molto vicini al metal per varie cose. Ma di fatto continuo a vedere Sad
Wings Of Destiny dei Priest come primo autentico album heavy metal.
Niccolo'.

 Guarda che io sono di una citta' pericolosa!!
E di dove? Mirabilandia?????
8D
'bye
Ivars Doyle