Newsgroup: it.fan.musica.pink-floyd
Titolo: Oldfield & Genesis

Leggendo un post di Valerio su Zabriskye Lynn
*******
Credo che quasi tutto quello che piace a noi piaccia anche a lei: 
Floyd "sperimentali", Robert Wyatt, Soft Machine e Canterbury 
in genere, Robert Fripp e King Crimson, Faust, Magma di Vander, 
Frank Zappa & Mothers of Invention, Van Der Graaf Generator... 
*******
mi č venuto da chiedere se qualcuno, nel primo Mike Oldfield,
quello di Tubular Bells, Hergst Ridge, Ommadawn,
ci trova atmosfere e/o sensazioni provate con i Floyd contemporanei o quasi
Poi credo nella breve lista manchino di certo i Genesis
o no? ...
Seldon 72

 quello di Tubular Bells, Hergst Ridge, Ommadawn,
Ommadawn mi emoziona ad ogni ascolto.....
-- 
Bartender please, fill my glass form me
with the wine you gave Jesus
that sets Him free
after three days in the ground.


Divagazione OT... Bike, come ti contatto in privato?

 ha scritto nel messaggio
news:kkujb.293682$R32.9...@news2.tin.it...


 o no? ...
Valerio HT:
Mancano, certo, ma se per quello mancano anche altri che sia io che 
Porky credo consideriamo più rappresentativi del nostro rapporto 
con il suono e la musica: Klaus Schulze e i corrieri cosmici tedeschi 
in primis, come i primi Tangerine Dream, Ash Ra Tempel, Popol Vuh...
Saluti
-- 
|*** it.fan.musica.pink-floyd *** ; se non l'hai gia' fatto,
| leggi per favore il manifesto del NG...  :-)
| quando ti e' possibile, leggi anche le FAQ del NG

 in primis, come i primi Tangerine Dream, Ash Ra Tempel, Popol Vuh...
Approfitto di questo post (anticipando le mie scuse per la totale
incompetenza in materia di prog e di rock mittle europeo), per porre una
domanda che avrei sempre voluto porre da quando ho avuto l'onore e la
fortuna di "conoscere" Valerio (e Napra): Perchè vengono chiamati Corrieri
Cormici ? e quali sono i gruppi più rappresentativi di tale corrente ? e
quali periodi hanno coperto ? e che stile compositivo li identifica
maggiormente ?
(Ehm, scusate, la domanda da una si è quadruplicata)
Grazie, ciao.


 maggiormente ?
Valerio HT:
In buona parte a queste tue domande puo' rispondere questo articolo 
di Davide Tosi su Tempi Dispari:
http://www.tempidispari.com/kosmik.htm
Anche se personalmente non sono d'accordo con Tosi su qualche punto, 
in particolare su quali siano stati gli album più significativi del 
genere (come è noto, per me sono due ben precisi: IRRLICHT di 
Klaus Schulze e ZEIT dei Tangerine Dream, mentre un po' di meno 
vedo quelli dei Popol Vuh, seppure validissimi musicalmente).
Interessante come spiegazione generale del kraut-rock è invece 
questo altro articolo:
http://www.electronicmusic.it/kraut.htm
Lo stile compositivo viene descritto nei due articoli segnalati; 
una pubblicità della Vergin del 1974 suo conto dei Tangerine Dream 
"emigrati" alla etichetta inglese diceva che i Tangerine Dream 
iniziano da dove i Pink Floyd finiscono... non era del tutto vero, 
ma neppure del tutto falso. Soprattutto per gli album *precedenti* 
del gruppo: "Alpha Centauri", "Zeit" e "Atem".  
Perché "Corrieri Cosmici"? La risposta la puoi trovare nei siti che 
ti ho segnalato, ad ogni modo ti riporto qua sotto, senza commenti, 
i semplici titoli della seconda e terza opera dei Tangerine Dream:
ALPHA CENTAURI:
4.20   Sunrise In The Third System
13.03  Fly And Collision Of Comas Sola
22.00  Alpha Centauri
ZEIT:
20.00  Birth Of Liquid Plejades
18.00  Nebulous Dawn
20.12  Origin Of Supernatural Probabilities
17.43  Zeit
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a proposito, su questo NG i corrieri cosmici NON sono OT.
Il perché lo puoi capire facilmente ascoltando la loro musica, 
e avendo presente A Saucerful Of Secrets suite, e la parte 
centrale di Echoes, ad esempio. Ma anche la musica colonna sonora 
di film di fantascienza fra gli anni '60 e '70... però, in ogni 
caso, le migliori opere dei Corrieri Cosmici vanno *molto oltre* 
la dimensione della colonna sonora. Se hai dodici-tredici euro da 
spendere, chiedi "Irrlicht" di Klaus Schulze, per cominciare. 
A costo di rinunciare a un disco dei Pink Floyd! Ti si aprirà 
una dimensione di timbro, di toni, di spazio e di tempo che 
neppure i Pink Floyd stessi erano mai giunti a riprodurre.


 vedo quelli dei Popol Vuh, seppure validissimi musicalmente).
Io sono d'accordo con davide. nell'ambito dei CC penso che i PV abbiano
raggiunto vette inarrivabili, soprattutto per i TD. sulla fondamentalità di
Irrlicht invece concordo con te. tendo però a distinguere il kraut vero e
proprio dai corrieri, in quanto quest'ultimo molto difficilmente può essere
chiamato rock. da una parte insomma can, faust, ash ra, agitation free etc,
dall'altra popol, tangerine, schultze, i primi kraftwerk ecc
-- 
Gravedigger
when you dig my grave
could you make it shallow
so that I can feel the rain

 Mancano, certo,
Intendevo: mancano *sicuramente*
poi è chiaro che possono mancare anche altri
Ciao
-------- Hari Seldon --------
Professor Emeritus of Psychohistory at Streeling University on Trantor.
Director of the Psychohistory Research Project.
Executive Editor of the Encyclopedia Galactica.
Creator of the Foundation.
haris...@trantor.edu
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ommadawn mi emoziona ad ogni ascolto.....
VERISSIMO
Io davvero resto senza parole
Prendo la chitarra
(anche il Prof. Seldon strimpella)
e provo a seguire
Ciao
------ Hari Seldon ------


 so that I can feel the rain
A proposito, ti chiedo scusa per aver *quasi* mutuato la tua sign........


 in quanto quest'ultimo molto difficilmente può essere chiamato rock. 
Valerio HT:
Beh, questo infatti lo faccio anch'io, e in passato talvolta ho 
anche sottolineato tale distinzione... che non è di poco conto.
Tra l'altro ricordo che i due membri fondatori dei Kraftwerk 
e pure i due fondatori dei Can erano tutti e quattro allievi 
di Karlheinz Stockhausen, che di Pop e pure di Rock non aveva 
assolutamente nulla... anzi, direi quanto di più lontano si 
possa immaginare dalla musica "easy listening", se facciamo 
eccezione per certe cose di John Cage e altre di Pierre Boulez. 
Tutto il rock elettronico e la musica "industriale" di oggi e 
del passato prossimo, ha la sua origine in quei musicisti tedeschi, 
che sono si passati al rock e anche al Techno-Pop, come lo chiama 
il buon Mottura, nel caso dei Kraftwerk, ma con una preparazione 
di base molto ma molto superiore a quella di coloro che poi in 
un modo o nell'altro hanno attinto ai vari Can, Kraftwerk e Neu! 
Tra l'altro, parlando di Stockhausen, non credo proprio che sia 
"casuale" il fatto che questo musicista colto tedesco fosse 
un punto di riferimento importante per il giovane Richard Wright, 
che già nel 1965 da una parte strimpellava la chitarra ritmica 
e invece a casa sua ascoltava perlopiù appunto le opere di musica 
classica contemporanea... quando uno ha ben presente questo, 
capisce anche perché ad un certo punto appena uscito dalla scena 
del gruppo Barrett, si sia immediatamente realizzata la suite 
"A Saucerful Of Secrets", uno dei pilastri di riferimento per 
tutto il movimento dei Corrieri Cosmici Tedeschi.
E per favore evitiamo di chiamare i gruppi principali tedeschi con 
l'aggettivo di "minori"...  non lo dico a te. 
Io ho perso i Genesis perché il 22 agosto 1972 mi trovavo non tanto 
distante da Chiavenna, mentre loro facevano il concerto a 300 metri 
da casa mia... ma mi sarebbe dispiaciuto ancor di più perdere 
il favoloso concerto degli Amon Duul II che invece ho potuto vedere 
qualche settimana dopo, il 5 o 6 settembre dello stesso anno.


 qualche settimana dopo, il 5 o 6 settembre dello stesso anno.
che genere di cose hanno suonato?  di li' ha poco, sen non sbaglio,
hanno pubblicato "viva la trance", che l'ho trovato orripillante (e
pensare che sono riusiti a fare anche di peggio)!
ciao
porky  

 pensare che sono riusiti a fare anche di peggio)!
Valerio HT:
Prima di "viva la Trance" avevano pubblicato "Carnival in Babylon" 
e "Wolf City", ma a noi ando' di... fortuna, perché il repertorio 
era costituito quasi tutto da materiale tratto da "Yeti" e da 
"Tanze Der Lemminge"...  :-)))


 "Tanze Der Lemminge"...  :-)))
ah! allora tutto si spiega!! 
mi hai fatto venire in mente che ancora non ho lo "Tanze Der Lemminge"
su cd... rimediare! :o)))
ciao
porky

.... conta poco piu' di una minchia fritta!
Com'è la minchia fritta?


 Com'è la minchia fritta?
ti incuriosisce?? :o)))
porky

 considerati, almeno dalla critica e dagli ascoltatori "esperti".
Ammettilo che hai nostalgia delle nostre interminabili discussioni.......
La mia impressione e` che i gruppi tedeschi siano molto considerati dalla
stampa specializzata USA, soprattutto gente come Can,Kraftwerk,NEU e Faust.
Il NY Times ne parla spesso, e sempre in toni mitici. I dischi dei NEU
sono stati ristampati, con tanto di bollino adesivo con quoting del
cantante dei Radiohead, se ricordo bene. I Tangerine Dream sono pallosi e
basta.
D`altronde anche Lester Bangs parlava degli Amon Dull (!) pur inserendoli
nel contesto giullaresco del critico che vuole spingere roba introvabile.
Hai visto le tue foto su IAMR?  Capolavoro......segui questo thread
http://groups.google.com/groups?hl=en&lr=&ie=UTF-8&threadm=1obsjjxs52wng.a9xf0uk4fu50.dlg%4040tude.net&rnum=7&prev=/groups%3Fhl%3Den%26lr%3D%26ie%3DISO-8859-1%26q%3Dwire154%2BIAMRP%26btnG%3DGoogle%2BSearch%26meta%3D
Chi e` questo Sig. Porky che vive a San Francisco?
Porky, where are ya?
49ers suck this season
bye
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Porky, where are ya?
per l'esattezza vivo a richmond, east bay (subito a nord di berkeley), da
poco piu' di tre anni. sono originario di rimini.
valerio mi ha parlato di te questa estate, in risposta ad un mio post dove
decevo che andavo in vacanza in minnesota. solo che la risposta l'ho letta
al mio ritorno, altrimentri ti sarei venuto a trovare!
mia moglie ha dei parenti a minneapolis (tu abiti li vero?) qundi e'
probabile che ci tornero'.
a proposito, come stanno gli ex husker du? e i violent femmes? e i low?...
ciao
porky


 Porky, where are ya?
Valerio HT:
Lascio la risposta al Porkyporkus, Californiano di origine romagnola 
(pensa un po' te, si ritrova Terminator come governatore. E appena 
eletto lo Schwarzenegger, ecco che Arnold si trova tanto per iniziare 
un colossale incendio...). E' passato qualche mese fa in Minnesota 
in vacanza, ma ovviamente non ti conosceva. Tieni però presente che 
i suoi gusti musicali sono assai più vicini ai miei che ai tuoi... ;-)
(In California e anche a New York, notoriamente, sono sempre stati
all'avanguardia, rispetto agli stati lontani dagli oceani...) :-PPP
p.s.: sono poi andato a vedere il concerto che mi avevi segnalato 
qui a Genova tempo fa... sai quel virtuoso di chitarra che definisce 
umoristicamente la sua musica come "Heavy Wood"?  ;-)
A proposito, grazie ancora della segnalazione, perché avrebbe potuto 
sfuggirmi: e invece, decisamente era un concerto da non perdere.
Probabilmente in USA e forse anche in Canada vi sono parecchi buoni  
musicisti, tuttora: peccato che non siano loro a finire in cima alle 
classifiche di vendita, nella maggior parte dei casi... 
Storia vecchia. Del resto, qui a Genova nel 1971 vendevano già bene 
i dischi di Frank Zappa quando nella sua patria gli preferivano 
quelli dei Grand Funk Railroad...  ;-)


 dei Curved Air, tra l'altro).
[cut]
le dritte cascano a pennello, e' gia' da un po' che voglio accostarmi a
quei due musicisti... ;o)
-- 
porky
what do you mean "interesting"?

 quelli dei Grand Funk Railroad...  ;-)
sempre con `sta storia delle classifiche? roba da anni settanta, Luttazzi
docet...
bye
e scusa per l`OT. Insomma questo ng che hai creato ha proprio ingranato,
eh?


 eh?
Valerio HT:
Per crearlo c'è voluto il contributo determinante del Pino Pinto, 
buon conoscitore di Usenet, GCN etc. Io certamente mi sono dato 
molto da fare, andandomi anche a beccare gl'insulti di un noto 
giornalista rock che postava su IAMR, insulti del tutto ingiustificati 
francamente. Siccome in quel periodo c'era pure Auriga su FIMP che 
imperversava e faceva anche escursioni su IAMR, sollevando altri flames 
a volontà, mi' so' scassat'o' cazz in modo notevole, a settembre 2002.
Alla fine siamo riusciti a fare codesto NG, alla facciazza di tutti 
coloro che erano convinti (e forse speravano...) che non ci saremmo
riusciti. 
Ovviamente un NG musicale "monotematico" su un gruppo unico corre 
maggior rischio di adagiamento nella routine e di cadute di stimoli 
rispetto ad uno dedicato ad un genere multiforme, ma sinora siamo 
riusciti sempre a trovare qualcosa che alimenti i thread. Il problema 
è come al solito anche il tempo, e infatti da un bel po' frequento 
solo saltuariamente IAMRP e ogni 15 giorni IAMR, e ormai più come 
lurker dei suddetti NG.
Saluti a Minneapolis


 Si, Gambetta è in Gamba, decisamente... 
sai che l'ho conosciuto il beppe gambetta in un concerto a cesena!  l'ho
visto anche nei primi anni '90 (credo) con i red wine al teatro petrella
di longiano.  ogni tanto mi manda ancora gli aggiornamenti su email, ha
pure suonato dalle mie parti ma sono riuscito ad andare.
il suo libro sulla chitarra flatpicking e stato il primo metodo dovo ho
studiato!


 mi' so' scassat'o' cazz in modo notevole
Ue ue'..........oramai ti sei proprio sciolto...eh.....???
la presenza dei parte - nopei e parte - floydiani  ha sortito il suo
effetto........!!!
:-pppp
-- 
La palingenetica obliterazione dell'Io cosciente
si infutura nell'archetipo prototipo dell'antropomorfismo
universale e trascendentale.

 what do you mean "interesting"?


 I Matmos li conosci?
idem come sopra.
non mi hai risposto riguardo ai low, vorrei vederli dal vivo ma da
queste parti e' un po' che non vengono.  sono della tua zona, li hai mai
visti dal vivo?
conosci i dirty three?
-- 


 conosci i dirty three?
si`,molto bravi
P.S.: poveretta quella signora che hanno trovato cadavere li` dalle tue
parti, storiaccia infame
ciao


 si`,molto bravi
un sunto del concerto dei dirty tree lo trovi qui', fra l'altro credo
che abbiano suonato col bassista dei low:
http://groups.google.com/groups?hl=en&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8
&selm=e7ce352a.0304270753.7df812ad%
40posting.google.com
ciao
