Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: prezzo Queen + tizio

http://www.ticketone.it/JumpNews.asp?IdNews=13341&idChannel=319&idLang=IT&id
User=0
63 neuri... per vedermi quasi
-=provocazione=-
una cover band??
stiamo impazzendo
90 neuri il godz
sisi, stiamo impazzendo
--
D: chissá chi é quel pazzo che
se ne é disfatto in questa maniera...
R: non mi pare di aver venduto nulla a te
http://www.petitiononline.com/hvmtl666/petition.html

 stiamo impazzendo
E' Paul Rodgers, chiapperi! Piuttosto "Paul Rodgers + tizi"!
Niccolo'.

 sisi, stiamo impazzendo
Vedi sopra
Killer

 stiamo impazzendo
Scusa, ma mi son sentito in dovere di rimettere a posto il subject...senno'
si va allo sfascio...al revisionismo.
...*tizio*...chessenesentono..
...siam messi bene.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 ha scritto nel
messaggio news:35ctk2F...@individual.net...

Ho già rimesso a posto il subject...a volte non capisco se ci sono o ci
fanno....
M.

 
http://www.brunco.b3.nu
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sisi, stiamo impazzendo
E' uno schifo.
Una MERDA.
Questi prezzi sono VERGOGNOSI. 

 Stai a casa che e' gratis
Eh no.
Non va bene , questo commento.
Il concerto deve essere aperto a tutti,non solo ai privilegiati e ai ricchi!
Io volevo andare a vedere il Gods , ma non me lo posso permettere.
Ti pare giusto?
-- 
Ciao Da DaniXP!
Forza Manchester United!
:-) 

 Ti pare giusto?
Anche io vorrei una Ferrari, ma non me la posso permettere
Ti pare giusto? :)
Cmq se ti interessa il concerto, non sara' per quei 15-20 euro di costo in
piu' rispetto a quello che ti aspetteresti, a non farti andare.
Killer

 typed:

E invece si.
E' una questione di principio.
Il prezzo deve essere onesto.


 Il prezzo deve essere onesto.
Non so se hai dato una occhiata ai gruppi che ci sono, sono nomi grossi.
Quindi sono soldoni. C'e' gente che preferisce spendere un po' e farsi
tutti questi gruppi in una volta, alla fine sicuramente risparmia che
vederseli singolarmente (anche se visti singolarmente, lo show
probabilmente ne guadagna, tranne per gli headliner, che hanno a
disposizione piu' tempo). Cmq per chi viene da + o - lontano e sta due
giorni, alla fine 300 mila lire vanno via come niente, e forse non bastano
neanche. Per me il gioco non vale assolutamente la candela
Killer

 Ti pare giusto?
a me piacerebbe prendere e girare il mondo, ma non ho abbastanza soldi al 
momento. ti pare giusto?

 Ti pare giusto?
Discorsi del cazzo, visto che da persona a persona cambia il livello masismo
di prezzo che uno puo' permettersi, quindi alla fine ci sarebbe chi vorrebbe
vedersi Iron + Slayer per 5 euro perche' di piu' non puo' spendere...e
questo non sarebbe giusto per quelle band, che per il nome che hanno, lo
spettacolo e la musica che fanno, chiedono giustamente certe cifre, e
l'organizzatore si deve adeguare.
--
Alessio "The Sentinel"

 Il prezzo deve essere onesto.
                                    ^^^^^
Che significa?
--
Alessio "The Sentinel"

 Che significa?
Che comunque costano troppo. Lo dico io che di solito non pago, quindi...
Niccolo'.

Lo dico io che di solito non pago
allora fottiti :-P
--
Alessio "The Sentinel"

 stiamo impazzendo
ok puoi stare a casa che stiamo più larghi ;-)

 ha scritto nel messaggio
news:svbId.435929$b5.20...@news3.tin.it...

cosě va bene?

 ha scritto nel messaggio
news:41f1...@x-privat.org...

ma non sono 90 euro per i due giorni?
o sbaglio?
un giorno sono 50 mi pare... è tanto, ma in teoria sarebbe un festival...
no?

 stiamo impazzendo
Possono andarsene al diavolo.
Con 20 comodi euro prendo un DVD con Freddie, piuttosto che vedere da
distanza siderale ciň che rimane del gruppo pagando quella cifra (120 e
passa carte in vecchia moneta!).
Divertitevi.
Mordred

 masismo di prezzo che uno puo' permettersi
guisto... perň 90 eurozzi per il gods e 63 per Rodgers e tizi mi sembrano un
po' tantini.... non trovi?
-- 
Stefano 'riff' Savarino
-----------------------------------------------
"If you think I'll sit aorund as the world goes by
 You're thinkin like a fool cause it's a case of do or die
 Out there ia a fortune waitin to be had
 You think I'll let you go you're mad
 You've got another thing comin" Judas Priest

 sisi, stiamo impazzendo
con sti soldi mi ci compro 8-9 album
-- 
np: Arsis - The Face of My Innocence

 sisi, stiamo impazzendo
Quoto entrambi... scandaloso!!! ma non lo si sa che il metallaro č povero in 
canna, cribbio!!!
-- 
SkydAnc3R
NY KNICKS ITALIA: 
www.knicks.tk
SkydAnc3R on line: 
http://skydancer.altervista.org
"Anni di tifo NY logorerebbero chiunque" 

 in canna, cribbio!!!
Purtroppo credo che questo non sia il newsgroup piů adatto per questo nostro 
modo di ragionare.
Io condivido in pieno il tuo pensiero ma siamo evidentemente attorniati da 
persone che hanno da tempo adattato il loro spirito "ribelle" alle logiche 
di mercato per cui nisba.
Io, nel frattempo continuo a pensare che chi fa un certo genere di musica 
non debba comportarsi come la Spears e ricordarsi che la quello che nasce 
dallo stomaco non puň finire nel portafoglio.
Punto. 

 po' tantini.... non trovi?
Piů che altro la seconda. Il primo sono comunque una ventina di ore di
concerto... Ho visto biglietti da 90 euro per il concerto di Neil Young allo
smeraldo di Milano e dubito che lui suonasse 20 ore :-)
-- 
Bye
Danny
"Excuse me please, one more drink.
Could you make it strong 'cause I don't need to think
She broke my heart. My grace is gone
Another drink and I'll move on"

 canna, cribbio!!!
rispetto a chi?


 così va bene?
E così? :P
-- 
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
I'm your god, your way to the pain
NP: Pain Of Salvation - Deus Nova

 Che significa?
Significa che deve ESSERE ALLA PORTATA anche delle classi sociali meno 
abbienti.


 edizioni...
Se cantano 2 ore e mezza a testa ( o 20 canzoni ) allora ci sto.
Ma se vanno li e fanno 1 ora di concerto non va proprio.
Calcola che un concerto medio sono 21 canzoni,dato che e' un festival mi 
aspetto almeno 17/18 canzoni.
Comunque il problema in parte si risolve se qualcuno si decide a fare un 
LIVE o una riproposizione del concerto.


 typed:

Io non dico che me lo devo regalare,ma che il prezzo sia un po' meno esoso.


 allo smeraldo di Milano e dubito che lui suonasse 20 ore :-)
==8-O


 abbienti.
ma scusa, perchč "deve"? dove sta scritto? sono d'accordo anch'io che č un 
prezzo scandaloso, ma in quel caso si boicotta, niente obbliga 
automaticamente un venditore di alcun tipo a far prezzi onesti se c'č libera 
concorrenza (tranne nel caso di lobby. Sono ignorante riguardo a concerti in 
campo emtal, ma non mi pare sia questo il caso, considerando anche quanto 
poco oggi con Ryanair e company costa volare all'estero). Se sti tizi 
tengono i prezzi lati probabilmente č perchč la gente a quei concerti 
continua ad andarci, la colpa č anche di chi li foraggia IMO. 

 continua ad andarci, la colpa č anche di chi li foraggia IMO.
Ok, tecnicamente hai ragione ma se io ci tengo a vedere un concerto perchč
dovrei boicottarlo? Alla fine ci smeno piů io che loro. Quindi ci vado ma
lasciatemi il diritto di dire che sono degli avvoltoi. :-)


 lasciatemi il diritto di dire che sono degli avvoltoi. :-)
libero di farlo, ma la colpa cosě IMO č un pň anche tua.
remember, Ryanair is the answer (fa pure rima, figata)
:-) 

 lasciatemi il diritto di dire che sono degli avvoltoi. :-)
Che poi vanno valutate tante cose: il cachet degli artisti (e i
Queen/Rodgers non credo che chiedano poco), il costo della location ecc ecc.
Quello che invece non ha scusanti č la stronzata dei diritti di prevendita,
dove io devo pagare di piů per assicurare loro un biglietto venduto...
ridicolo.


 remember, Ryanair is the answer (fa pure rima, figata)
Io abito a Milano, quindi mediamente il costo di un concerto č biglietto + 3
euro di tangenziale... dubito che ci sia una qualunque location in europa
dove spenderei di meno... o no?


 Niccolo'.
Carli non bestemmiamo :)
I Queen sono come i Beatles. O tutti e quattro
gli originali, o la band non esiste.
E poi, dopo Mercury il diluvio. Il piu' grande di tutti!!
^M0rk^

 E poi, dopo Mercury il diluvio. Il piu' grande di tutti!!
Seee, vabbeh (e' un grandissimo, sia chiaro - ma in buona compagnia). :)
Niccolo'.

 E poi, dopo Mercury il diluvio. Il piu' grande di tutti!!
Quoto... e buttaci pure i Doors senza Morrison (che a me non piacciono ma 
senza di lui non avrebbero senso) o... i Mayhem senza Euronymous :-p
 

Seee, vabbeh (e' un grandissimo, sia chiaro - ma in buona compagnia)
Ha per caso registrato dischi con altri musicisti?
-- 
Speedwagon
  Flammenmeer
Fan #1 di Till Lindemann

 :-)
io non abito a milano, per cui la vedo molto diversamente :-) 

 LIVE o una riproposizione del concerto.
scordati dirette, guarda che siamo ancora in Italia eh, e poi non so se
anche in altre nazioni i festival metal o singoli concerti, vengono
trasmessi mai in diretta da qualche rete, ne dubito, ma ripeto, in Italia
meno che mai.
--
Alessio "The Sentinel"

 con sti soldi mi ci compro 8-9 album
Anche altre cose se vuoi (pure non musicali) quindi? dischi=live? che
c'entra scusa quello che dici?
Poi continuo a non capire perche' uno dovrebbe partecipare ad entrambi i
giorni per forza...non e' mica obbligatorio.
--
Alessio "The Sentinel"

 abbienti.
Infatti notoriamente al Gods e' pieno di ricconi e gente di "classe sociale"
elevata...e i parcheggi pieni di auto da 50000 euro in su.
--
Alessio "The Sentinel"

 di mercato per cui nisba.
Non so altri, io non mi adatto a nulla, vado solo ovunque credo che il
rapporto prezzo del biglietto + eventuali spese per raggiungere il luogo del
concerto/spettacolo musicale-visivo a cui assistero', valga la pena, punto.
Resto a casa ogni volta che credo non ne valga la pena.
E' molto semplice.
Ah, i prezzi del giro "mainstream" nel 90% dei casi sono su ben altri
livelli, ricordo ancora nei primissimi anni '90, quando i concerti metal
medi (tipo nei palazzetti con gruppi di fama mondiale alla Iron per dire)
venivano sulle 25-30 mila lire massimo, gli U2 in una data Italiana (Modena
mi pare) venivano 80000, come mi riferi' un mio amico.
O vogliamo parlare di Prince qualche tempo fa in usa, qualcuno, proprio qui
sul ng, mi sembra riporto' una cifra tipo 600 dollari per i primi posti
numerati, e cmq oltre i 100 anche per il "prato".
--
Alessio "The Sentinel"

 ridicolo.
Questo e' vero, dovrebbe costare meno se lo prendi prima...cosa tra l'altro
che penso invoglierebbe a prenderlo prima (o proprio a prenderlo) anche gli
"indecisi".
--
Alessio "The Sentinel"

 concerto/spettacolo musicale-visivo a cui assistero', valga la pena,
punto.
Una volta tanto, quoto la Sentinella.


 c'entra scusa quello che dici?
beh penso che 90 euro per il gods, anche se sono 2 giorni, sono un po
tantini...  a parte il fatto che io non ci verrei lo stesso neanche se
costasse 40 euro, visto che i concerti normali li reggo poco già di
mio... personalmente preferisco spenderli in CD o per qualcos'altro,
dopo ognuno è libero di andarci e fa quello che vuole... nel mio caso
sarebbero soldi buttati
ZioVelvet
-- 
np: Forgotten Silence - As Suwais - One Step To Another World

 Una volta tanto, quoto la Sentinella.
Ha ragione, ma dovete anche pensare che per molte persone del sud non c'č
scelta. I concerti quě non ci stanno e basta e per spostarsi ci vogliono un
culo di soldi, in piů ci si mette il biglietto che cmq č caro e il gioco č
fatto.
Carlo

 Questo e' vero, dovrebbe costare meno se lo prendi prima...
cosa che succede nel resto del mondo civile :-D
ma in italia evidentemente la prevendita viene considerata "un
privilegio" da far pagare e non un paraculo per gli organizzatori :-(

 concorrenza (tranne nel caso di lobby. 
<snip>
la musica in quanto arte dovrebbe essere fruibile dal maggior numero di 
persone, oltre un certo limite di prezzi scade in mero prodotto 
commerciale da business. 
-- 
 (>M<)
.not in my name.

 privilegio" da far pagare e non un paraculo per gli organizzatori :-(
Eh certo! Loro si sbattono per far si che tu possa assicurarti il
biglietto... metti che vai lě e sono finiti? Mi sembra giusto pagare per
questa fortuna! :-(


 Italia meno che mai.
In altre reti lo fanno,ho trovato diversi File su eMule.


>la musica in quanto arte dovrebbe essere fruibile dal maggior numero di
persone, oltre un certo limite di prezzi scade in mero prodotto
commerciale da business.
Questo secondo me č vero parlando dei cd. Il concerto non č semplice
fruizione di musica, č un evento, un qualcosa in piů.
-- 
Bye
Danny
"Excuse me please, one more drink.
Could you make it strong 'cause I don't need to think
She broke my heart. My grace is gone
Another drink and I'll move on"


 scelta.
E' vero... io me la prendo relativamente perchè cmq sono di Milano. Se non
li ho dietro casa, il massimo di strada che devo fare sono 200 km giusto per
raggiungere qualche altra città.
Ora però vi faccio una domanda che è una pura curiosità: se un pugliese, per
esempio, sa che andando al GOM dovrà spendere più o meno 200 euro (sto
sparando... non ne ho idea), spenderne 220 non è più o meno lo stesso? Anche
perchè, con questi prezzi, non credo che lo facciate più di un paio di volte
l'anno.


 ha scritto nel messaggio
news:1106416047.8...@c13g2000cwb.googlegroups.com...

In realtà la prevendita serve per evitare il rischio di rimanere fuori causa
sold out. Se tornassero i Kiss, ad esempio, io comprerei i tickets mesi
prima (chi c'era al concerto di MI del '99 ha capito cosa intendo...).
-- 
Dischi del giorno:
- Heart - Little Queen
- Rush - Roll the bones
DVD del giorno
- Deep Purple - Come hell or high water
- Rush - In Rio

 edizioni...
Più onesto di quando in scaletta c'erano JP e Megadeth? mah...
-- 
A: Because it messes up the order in which people normally read text.
Q: Why is top-posting such a bad thing?
A: Top-posting.
Q: What is the most annoying thing on usenet and in e-mail?

 cosa che succede nel resto del mondo civile :-D
Lo so, e spesso anche i dischi in altre nazioni costano meno per le prime
settimane di uscita (o la prima e basta, ora non ricordo bene), in modo da
invogliarti a prenderlo subito se ne hai gia' l'intenzione.
--
Alessio "The Sentinel"

 prima (chi c'era al concerto di MI del '99 ha capito cosa intendo...).
Ma il problema coi tempi che corrono mi pare non si ponga, al massimo se un
concerto di una certa band era stato inizialmente previsto in un certo
locale, e poi si accorgono che c'e' molta piu' richiesta di biglietti
(successo anche in questi giorni con gli Angra), lo spostano in uno piu'
grande o in un palazzetto, e continuano a vendere biglietti fino al giorno
del concerto alla cassa.
--
Alessio "The Sentinel"

 commerciale da business. 
Balle, la musica è un businness, non ci piove. Come dice Mendoza:
"Spalmaci l'arte sul pane, a fine mese..."


 sarebbero soldi buttati
appunto, nel tuo.
--
Alessio "The Sentinel"

 Più onesto di quando in scaletta c'erano JP e Megadeth? mah...
Sicuro...non c'e' confronto, visto che li' erano i JP _con Ripper_ e i
Megadeth gia' in periodo moscio e con formazione "spompa" (e scaletta per
meta' da dimenticare per me), qui si parla di JP con Halford e degli Slayer,
non c'e' storia dai.
Forse con un rapporto migliore scaletta/prezzo c'e' l'edizione del '98 con i
Sabbath in formazione quasi originale headliner, e prima gente come Pantera,
Strato, Helloween, Gamma Ray, Blind Guardian etc.
--
Alessio "The Sentinel"

 prima (chi c'era al concerto di MI del '99 ha capito cosa intendo...).
Io c'ero :-) come ero a Castel S. Angelo nel 1980 e a Modena nel 1988... ho
perso Milano 1996...
PS Sia nel 1980 che nel 1988 mi dissi "non li rivedro' piu'...", nel 1999
sono stato zitto, e infatti mi sa che l'anno prossimo o prima... ;-)
--
Alessandro Maiucchi
alessandr...@fastwebnet.it
http://maiucchi.supereva.it
(Blog-Forum-Basta!-Scrittura creativa-Rush-Queen-Kiss-Blade Runner)

==8-O
Ti hanno colpito i testicoli con una pietra?


 non c'e' storia dai.
Veramente i JP non ci sono al Gods :P
Altrui

 non c'e' storia dai.
Hanno cambiato gli headliner? :-PP
Cmq è vero, l'unico anno che poteva uguagliare questa accoppiata è stata
quella Sabbath + Pantera.


 abbienti.
Allora questi proclami venivano fatti negli anni 70 durante i concerti di 
Lou Reed ed altri artisti,venivano creati disordini,le proteste erano 
forti,accedevano disordini e rappresaglie.Il fatto e' ke non si capiva 
perke' una band giudicata di sinistra doveva esibirsi kiedendo un
prezzo molto alto ke la classe proletaria non poteva permettersi.Questo ha 
causato l'allontanamento per molti anni dalla nostra terra di molti 
artisti,i quali poi non avevano tante colpe perke' cmq un tour aveva i suoi 
costi.
Oggi l'unica manifestazione ke puo' andare incontro alle esigenze economike 
del "popolo" e' quella ke viene organizzata assieme ad un ente pubblico : 
comune,provincia,regione,Stato.Di seguito ci sono i concerti con il 
megasponsor ke riducono un po' il biglietto ma sinceramente un gods porca 
cola non andrei a vederlo,credo,a parte il fatto ke c'e' gia' l'heneiken di 
questo tipo ed e' difficile trovare il megasponsor per una musica di 
"nikkia".
Cmq oggi siamo lontanissimi dagli anni 70 in tutti i sensi,quindi al limite 
ai concerti costosi non ci andiamo,oppure ci andiamo una volta l'anno,vedi 
gods.
C'e' anke da dire ke se si scarica da internet un cd,la band,la label e 
tutto quello ke gira intorno,devono guadagnare con il concerto.
Altrui

 fanno....
punti di vista.
anche io ho rimesso a posto il subject, ma non ti ho mancato di rispetto.

 gli originali, o la band non esiste.
quoto e straquoto!

 Una volta tanto, quoto la Sentinella.
io, per non dargli soddisfazione, quoto te che quoti lui ;)

 ...siam messi bene.
dal _mio_  _umile_ punto di vista, chiunque di fronte a mercury è tizio.

 ha scritto nel messaggio
news:bJyId.747261$35.29...@news4.tin.it...

Devi capire, Alessio, che non è mica che si stia lì a giudicare caso per
caso...è una regola generale. Poi, se tu giudichi che al concerto ci saranno
quattro gatti, non ti assicuri il biglietto, e risparmi i soldi.
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 "Spalmaci l'arte sul pane, a fine mese..."
...L'ho detto io...? Ma sono di una saggezza inenarrabile..!!!
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 anche io ho rimesso a posto il subject, ma non ti ho mancato di rispetto.
Minchia...che fighette...dev'essere it.arti.ricamo...
-- 
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 ha scritto nel messaggio 
news:MPG.1c5caff85...@powernews.libero.it...


per i cd sono d'accordo, per i concerti no, come ti hanno gia' fatto notare. 
sono due cose diverse. io sogno un futuro in cui le band creino e 
distribuiscano dischi quasi gratis, e si sostengano con l'attività live :-) 


i queen non sono storia.. nooooo..

 di mercato per cui nisba.
Il gods e' basato praticamente su questo.

arrivare a 2 ore, ma di piu' non mi sembra vadano mai...
Gli iron hanno espressamente chiesto 130 minuti di tempo per il loro
spettacolo, all'organizzazione :)°°°
Oltretutto questi 130 minuti verrano dopo un'ora, penso, almeno di
concerto degli Slayer, che credo soddisferà parecchio la platea =)
-- 
Elwood[Peter S.]
icq#:65796050 // 
ken...@despammed.com
 
"I told you once, but I will say it again.When you 
 live the flesh it is the beginning of the end."
[Chuck Schuldiner]

 
http://procchio.tux.nu
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 causa sold out.
Però bisogna capire perchè questa "regola generale" vale solo in Italia. Io
credo che i concerti da sold-out siano una percentuale talmente bassa che
sia assurdo farci una "regola generale" sopra.
-- 
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
I'm your god, your way to the pain
NP: Nulla

 concerto...
Si, 20 ore contando i cambi di palco, quindi cala pure. Poi a me
personalmente su queste 20 ore fregheranno solo le 3-4 ore di concerto di
Maiden e Slayer....devo pagare 90 sacchi per un concerto per cui al 80% non
me ne frega niente?
Killer

 me ne frega niente?
Certo che no, stai a casa. A quel punto però non è colpa della Live,
semplicemente il concerto nel tuo caso non vale il prezzo.
A parte che Slayer e Maiden sono nella stessa giornata, quindi se ti
interessano solo loro i sacchi sono 50, ma il discorso è lo stesso.


 interessano solo loro i sacchi sono 50, ma il discorso è lo stesso.
Stessa giornata? Ma dai, pensavo il contrario.
Killer

 concerto degli Slayer, che credo soddisferà parecchio la platea =)
me di sicuro :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 quattro gatti, non ti assicuri il biglietto, e risparmi i soldi.
Infatti proprio _in generale_ oggi i sold out in campo hard&heavy (ma credo
non solo) sono roba rarissima o inesistente, quindi se uno vuole prendere lo
stesso i biglietti in prevendita IMHO sceglie deliberatamente di regalare
dei soldi per nulla, io la vedo cosi'.
--
Alessio "The Sentinel"

 Il gods e' basato praticamente su questo.
Io dico invece che e' basato sulla presenza di gente che, essendo tutti i
maggiori tour concentrati solo nel nord o massimo fino a Bologna, ne
approfitta ogni anno (o quando cmq ci sono gruppi che gli interessano) per
fare _un viaggio solo_, pagare _un biglietto solo_ e vedersi varie band che
apprezza o che sono magari tra le sue preferite.
--
Alessio "The Sentinel"

 Veramente i JP non ci sono al Gods :P
Vero, ho fatto un misto tra l'headliner dell'edizione dell'anno scorso e il
vice-headliner di quella di quest'anno :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 E' Paul Rodgers, chiapperi! Piuttosto "Paul Rodgers + tizi"!
non capisce una cippa come sempre


E' uno sporco lavoro, ma qualcuno deve pur farlo.
Niccolo'.

 con sti soldi mi ci compro 8-9 album
il cofanetto con i primi 8 cd (the crown jewels) l'ho pagato 50 eurini :-P
-- 
Mark Lije Baley ---  
www.outofrules.too.it
TFC #039 - BAT #014 - FNS #014 - ZZZZ #024
MGCFC #031 - GAM #025 - MDZIS #005 r.m.
I.E.M.S. #045    ----    Kus Kus Clan #01 )))))))