Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: PER NIGHT DM

Grazie per tutto quello che stai facendo a supporto della scena NSBM.
          Lord Goticus.

 Daniele
Danič, tolleranza tolleranza, tolleranza. Facendo cosě non si va da nessuna
parte.
fax

 parte.
Preferisco restarmene qui, piuttosto che tollerare i nazisti e i razzisti.
Daniele
-- 
"Iron striking metal, the sound of racing steel
 It's all I ever wanna hear, It's music to my ears!" (Saxon)
www.stargazer.it
 - Guarda anche tu le stelle del metal!
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

Com'era quella sui coglioni che viaggiano sempre in coppia?
E poi, a parte tutto, avrebbe anche potuto evitare di aprire un altro 3d...
Stefano

 Com'era quella sui coglioni che viaggiano sempre in coppia?
???
Che c'è adesso??
NP: Burzum - Tomhet
--
--------------------------------------------------------------
beast '84 -- STAY ROTTEN!! --- 
bea...@tin.it
 -- ICQ#109726113
--------------------------------------------------------------
"Welcome to my Theatre, the stage upon wich I act,
Turning in a sumptuous performance, heiniously I hew and gash,
Churning out a deep gulch, the incision a major nick,
A quick toke of nitrous oxide is how I get my kicks..."

 Com'era quella sui coglioni che viaggiano sempre in coppia?
Cosa ha detto di male?
Davide

Cosa ha detto di male?
Tu e Beast '84 sapete cosa vuol dire NSBM vero?
Stefano

 Tu e Beast '84 sapete cosa vuol dire NSBM vero?
National Socialist Black Metal, perché? È un modo di fare metal come altri.
Se a loro due piace non vedo perché debbano essere attacati. O no?
Davide


Si, e mi spieghi perchč uno che ascolta quello deve sentirsi additato come
un assassino e uno che suona magari con la maglia del che o  che ascolta i
RATM no? (io non patteggio per nessuno, semplicemente me lo chiedo da tempo)
Fabio
--
New Atheist Website
http://utenti.tripod.it/darrell
Other works:
www.intecom-srl.com
www.li-be.com
 (only france version)

un assassino
Esagerato!! Ho mai detto una cosa del genere? No!!
Stefano

 altro da aggiungere.


 RATM no? 
Scusa, sai chi č il CHE? No, perché non mi sembra si tratti di un serial
killer o di un folle mangia bambini...
Bye!
-- 
<--------- Txt --------->
"I like bands like AC/DC, I like to headbash every night,
I just can't control my feeling... I want Metal all night." 
(Holocaust, 1981)
www.hyades.6go.net
 
www.metal.it

 Grazie per tutto quello che stai facendo a supporto della scena NSBM.
Mi ricordate quei due Nazisti del film Blues Brother.Precisamente quando
stanno precipitando nel vuoto e uno dice all'altro : Ti ho sempre amato.
Altrui.


dall'estasi dell'esistente:
|Grazie per tutto quello che stai facendo a supporto della scena NSBM.
Parli dell'utilissimo angolo della Lista Nazisti?
See you,
                 Silver Drake
-- 
 
www.radiohell.it
"Amo troppo il Metal per essere un defender" SD2001

 > ricchezza.
Bah, mi pare una lezioncina delle elementari, di un professorino comunista.
Nazismo e fascismo si basano sull'esaltazione della propria razza, mentre il
comunismo (che e' dittatura esattamente come il nazifascismo) si basa sul
materialismo.
Quello che tu dici, eliminare denaro e ricchezza, e' grossa fandonia,
poiche' solo ed esclusivamente il Che ha perlomeno tentato di fare questo.
Gli altri dittatori comunisti, pensavano prima alla dittatura (rendendo in
miseria il paese).
Non so se sei mai stato in un paese comunista, vai in Polonia, o Slovacchia,
o in qualche altro paese dell'est a vedere le condizioni di miseria in cui
quella povera gente e' stata ridotta in 45 anni di regime comunista.
La Cina....e' lontana certo, ma non toglie che ci si possa informare, la
tanto osannata Cina comunista, mito adolescenziale ei '70 e' oggi il paese
che esegue piu' condanne a morte nel mondo.
Eppure si parla tanto (anche sui giornali) di America e barbarie, senza mai
citare nemmeno per sbaglio la Cina, manco fosse uno staterello piccolissimo!
Stalin, Lenin, Mao, Pol Pot...tutti porci, nientepiu' e nientemeno che i
loro compagni di merende Hitler e Mussolini.
Non e' possibile attaccare un nazifascista, asserendo di essere comunista.
E' come se un assassino accusasse un altro assassino.
Stop.
Fermiamoci.
G h o u L

 Fermiamoci.
ma l'hai letto bene il post? mi sa che ti e' sfuggito un qualcosa...
-- 
/__  /      >>>FAI ANCHE TU CAUSA AL VATICANO!<<<
  / /  \\/ stone cold free group: 
www.stonecold.it
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/______/   per eventuali ritorsioni: icq#118526316

 stanno precipitando nel vuoto e uno dice all'altro : Ti ho sempre amato.
ROTFL!!!
        * VALCARAN *
 
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_________________________
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_________________________

 killer o di un folle mangia bambini...
Io lo so chi è il "che".
Davide

 loro compagni di merende Hitler e Mussolini.
Assolutamente d'accordo. Ma ripeto: Stalin e compagnia _non_ sono il
comunismo, che e' un'ideologia molto piu' antica e che, dalle persone da te
citate, non e' stato mai realmente applicato (no, neanche il Marxismo che -
magari non tutti lo sanno - ma prevede come atto conclusivo della
Rivoluzione l'abolizione dello Stato... cosa che naturalmente non e' mai
successo ne' mai succedera' in dittature _fortementi stataliste_ come quelle
da te citate).
Il Nazismo e il Fascismo nascono invece a tutti gli effetti con Hitler e
Mussolini, e sono indissolubilmente legati a queste figure.
Ribadisco che il punto e' questo: di comunisti che condannano l'operato e i
crimini di Stalin e compagni se ne trovano un'infinita'. Trovami un solo
nazista/fascista dichiarato che si dichiari contro Hitler/Mussolini e poi ne
riparliamo.


 killer o di un folle mangia bambini...
Beh, come non lo č stato (se la vuoi porre in questi termini)  benito
mussolini...anzi, ti dirň che da me ha fatto anche opere positive come
strade.


 ha scritto nel messaggio
news:gr3r7.23135$Lp6.8...@news.infostrada.it...

Si vabbč, ho in effetti un po' esagerato.... ;)


 > che vedere con l'applicazione dittatoriale che ne e' stata fatta.
Per quanto mi riguarda giŕ la forzata uguaglianza di tutti gli essere umani
č errata....perchč dovremmo essere uguali? Se uno ha capacitŕ migliori di
un'altra persona perchč dovrebbe ricevere lo stesso?
Cmq, indipendentemente da questo, essendo il comunismo un'utopia (ammesso
che lo sia), e che quindi č impossibile da realizzare, ne deduco che tutti i
comunisti o non conoscono il termine utopia, oppure (e + probabile) si
rifanno ai regimi comunisti giŕ visti, che nulla hanno da invidiare (anzi) a
quelli nazisti o fascisti.


 strade.
E magari ha anche bonificato delle paludi?


 Preferisco restarmene qui, piuttosto che tollerare i nazisti e i razzisti.
Ahah, cambia "nazisti e razzisti" con "negri e frogi" e... sorpresa.
CVD (vedere la discussione lanciata da Lampi sulla tolleranza)
NP: Prophecy - The Itinerants


 quelli nazisti o fascisti.
Ribadisco che chi esalta l'operato di Stalin, Mao e compagni (ora che i loro
crimini sono stati resi noti a tutti) non e' meno peggio di chi esalta
l'operato di Hitler e Mussolini.
Per quanto riguarda il Che, la sua figura e' decisamente piu' simile a
quella di un Giuseppe Garibaldi del 20esimo secolo che non alle persone
sopra citate.


> ricchezza.
Vaglielo a dire a quei milioni di handicappati cinesi uccisi perchè
erano troppo "costosi" da mantenere......
Senti Daniele, io non voglio entrare nel merito della questione
politica, ma tu non puoi imporre i tuoi ideali come unico credo
assoluto, o accanirti contro un ideale che per te è abominevole.
Night DM non ha provocato nessuno, chi patteggia per l'ambiente NSBM
(indipendente dal fatto che a noi piaccia o meno) ha gradito il
messaggio quale supporto alla scena, e si è parlato solo di musica,
quindi non è nemmeno OT.
Chi ha orecchie per intendere intende, se a te non sta bene non è
sufficiente per scagliarti maleducatamente contro la gente,
indipendentemente dagli ideali.
See ya
Bloody
Le uniche cose belle di cui godiamo in questo mondo
crescono e sopravvivono senza educazione alcuna.

 Ahah, cambia "nazisti e razzisti" con "negri e frogi" e... sorpresa.
Sorpresona! Ecco che viene fuori all'improvviso... un bel discorso idiota da
parte della Bestia!
"Negri e froci", di per se', non disprezzano nessuno... sono solo categorie
di persone che vogliono vivere la loro vita in pace senza che gli si rompa i
coglioni (chiaro, le teste di cazzo esistono anche li').
"Nazisti e razzisti" sono imbecilli che passano la loro vita a rompere i
coglioni a quelli di cui sopra e tanti altri ancora, impedendogli di vivere
la loro vita in pace solo perche' li temono o li disprezzano.
Mi pare ci sia una bella differenza...


 E magari ha anche bonificato delle paludi?
E i ponti e le scuole e gli ospedali 2-)
NP: Prophecy - The Prophecy


 ha scritto nientepopodimenoche':
[gorecut]
GhouL sei un mito, miraccomando non smettere di postare mai.
NP: Prophecy - Slaughter of innocents


 indipendentemente dagli ideali.
Il razzismo non e' un'ideale. E' un crimine, punito dalla legge.


 E i ponti e le scuole e gli ospedali 2-)
Wow... chissa' perche' prima non ci aveva mai pensato nessuno. Cissa'...
forse perche' nel mondo non c'era ancora la tecnologia per farlo a basso
prezzo?


 comunismo, non sarebbe mai accaduto.
Minchia... qui sembro proprio "rosso" (e pure un po' defender).
Vado a leggermi l'ultimo numero di Capitan America, che e' meglio :-D


 Mi pare ci sia una bella differenza...
Non esistono differenze nell'intolleranza.
Hai forse lasciato spiegare e/o chiesto spiegazioni prima di insultare
(e sottolinerei quest'ultima parola, che ben poco ha a che vedere con
"criticare")??
NP: Carcass - Reek of Putrefaction


 prezzo?
Ero ironico...
E tu?? No perchè se era una battuta non l'ho capita (dico davvero).
NP: Carcass - Reek of Putrefaction


 Tu e Beast '84 sapete cosa vuol dire NSBM vero?
Sir yes sir, sir. National Socialist (o Socialism?? Vabbč cmq il senso
č nazi) Black Metal. Che poi per quanto poco ne ho ascoltato,
musicalmente non si differenzia dal BM "standard", liricamente č piů
specifico. E allora??
NP: Prophecy - Slaughter of innocents


 Parli dell'utilissimo angolo della Lista Nazisti?
Sarebbe più utile se i CD o i gruppi fossero commentati un po' di più
in effetti. Insomma se mi volessi comprare uno di quei CD come lo
scelgo, a caso??
NP: Nefas - Hidden


 parte della Bestia!
Un'idiozia bestiale...
NP: Pig Destroyer - Dark Satellites


 ha scritto:
[cut]
Ignore thread
perche' tanto si ripete ciclicamente, vi battete tutti come degli
assatanati rimanendo alla fine nelle stesse posizioni di partenza.
A che pro tutto questo? Non lo sapremo mai.
Vincenzo

scelgo, a caso??
Chiedi informazioni su quello che ti interessa.
Black Blood

 dall'estasi
dell'esistente:
|> Mi pare ci sia una bella differenza...
|
|Non esistono differenze nell'intolleranza.
E invece ci sono eccome.
In un caso si e' intollerante verso qualcuno che ha l'unica colpa di
esistere.
Nell'altro si e' intollerante verso il primo caso per la sua scelta di
intolleranza immotivata. 
Se fosse come dici tu non dovrebbe essere condannato nessun crimine al
mondo.
See you,
                 Silver Drake
-- 
 
www.radiohell.it
"Amo troppo il Metal per essere un defender" SD2001

 sopra citate.
E come garibaldi non era un santo :) Allo stesso modo dei partigiani...hanno
liberato l'italia, ma non pr questo dobbia credere che fossero santerellini,
anche loro hanno fatto delle belle stronzate ;)


 riparliamo.
Questo e' colpa del comunismo, che dopo aver vinto la guerra, ha fatto di
tutto (come chiunque vince una guerra) per consolidare e rafforzare la
propria posizione.
Per far questo, ha dovuto oscurare alcuni crimini e fare propaganda
politica.
La propaganda politica si basa anche sullo sputtanamento dell'avversario
(peraltro gia' sputtanato dalla guerra).
Ci sono stati cosi' molte menti, vuoi intellettuali, vuoi scrittori,
storici, poeti che sono caduti nel dimenticatoio, poiche' con idee
nazionaliste, o fasciste o di destra.
Per dirne uno a caso, mi viene in mente Ezra Pound, che quasi nessuno sa chi
sia, poeta e pensatore, oppure ancora Julius Evola (filosofo), o lo stesso
Nietzsche, cui vengono attribuiti tutti i mali che creo' il nazifascismo (a
riprova della teoria dell'inattuabilita' della filosofia, della poesia e del
pensiero in campo pratico, governativo e militare) ovviamente non per
demerito di Nietzsche, ma per chi sviluppo' teorie non sviluppabili (o
sviluppabili solamente a livello mentale).
Che poi certi filosofi o poeti non si conoscano, e' opera dell'oscurantismo
comunista, e della debannaggine di chi non va a informarsi e prende quello
che gli danno da mangiare come unico cibo esistente.
E' normale che in Italia si conosca per esempio maggiormente il buon
Gramsci, oppure ancora per restare piu' ai giorni nostri si battano le mani
di fronte all'ennesimo discorso intelligente di Cacciari (che la massa,
insignificante e opaca, dell'attuale "sinistra" italiana non sfrutta) pero',
le buone menti, le buone intenzioni ci sono sempre state da tutte le parti,
le visuali, i modi di vedere il mondo....cosi' come le cattive.
Nella fattispecie, Hitler e' stato un condottiero, con scarse abilita'
militari, e manie di grandezza e stati di schizofrenia avanzati, con piu' di
un problema mentale (cio' che gli psicologi che lo visitarono definirono
"perversioni sessuali"), ma se parliamo di una massa di pecore che si
proclama nazifascista, ed esalta Hitler, parliamo di una massa senza nemmeno
l'ombra di un abbozzo rudimentale di cervello, corrisposti alla grande dai
vari ammiratori maoisti e compagnia bella.
Il fatto di proclamarsi fascista, non significa che lo sei, cosi' pure il
fatto di proclamarsi comunista, non significa di esserlo...molto spesso
certi parlano perche' qualcuno gli ha dato una bocca e dei polmoni, senza
aver capito che la parola e' una risorsa degli uomini e non delle bestie.
G h o u L

 Chiedi informazioni su quello che ti interessa.
Eh allora chiedo informazioni su tutti 2-P
Perchè come faccio a sapere quale mi interessa?? Ti interesserebbe
"Tatata" dei Cromplz o invece vorresti "Ugigi" dei Norlmpz?? 2-P
NP: Queensryche - Eyes of a stranger


 mondo.
No la questione è diversa, un conto sono le idee e il dialogo, un
conto le azioni.
NP: Queensryche - I don't believe in love



D'accordo con te . Su tutto.
Come al solito però il lupo perde il pelo ma non il vizio.
A Noi!! (aspetta, Daniele posso tenerlo questo saluto o devo toglierlo
perchè non ti piace???)
Stemar - forged in fire

Preferisco restarmene qui, piuttosto che tollerare i nazisti e i razzisti.
Eh gia' Daniele, e' troppo comodo dire di essere tolleranti e poi
esserlo solo con chi vogliamo.
La tolleranza consiste proprio nella sopportazione di chi ci sta sulle
palle, senno' che tolleranza sarebbe?
Io sono intollerante e lo dico chiaramente, ma non pretendere di
esserlo tu se non tolleri razzisti e nazisti.
-- 
=========================
Aze, [=7a99=]
 "Le imprese che compiamo in vita 
riecheggiano per l'eternita'".
=========================

 Nietzsche, cui vengono attribuiti tutti i mali che creo' il nazifascismo
Scusa carissimo Ghoul io non so che gente tu frequenti ma io, che non sono
certo fascista nazista o di destra, non solo apprezzo Nietzsche ma conosco
un bel po' di gente comunista anarchica e "di sinistra" che fa lo stesso.
Solo un ignorante puo' associare Nietzsche al nazismo o a una qualsiasi
ideologia fascista o fascistoide.
Damon

 Vergognati soltanto.
Anche io sono intollerante:Con gli idioti come te.

Chi ti dice che sia così??
Sono in attesa che mi spieghi cosa e' il razzismo secondo te...
--
TheJack
On Air: "He's the man" (Hell for sale!) - Heavens Gate
www.stargazer.it
 
www.iammol.com
http://www.geocities.com/thrashlist/
ICQ# :86312829   IAFo #161   Club 7di9: Nr.22
"Nella botte piccola... c'e' poco vino..."

esserlo tu se non tolleri razzisti e nazisti.
O__o


Io lo so chi è il "che".
No, tu non lo sai...


 ideologia fascista o fascistoide.
L'ideologia del superuomo, non e' certo di sinistra.
Il fatto che gente di sinistra lo apprezzi, e' prova che e' stato un grande.
Non ho detto che era di destra, ma che dal suo pensiero sono nati (anche) i
totalitarismi del 1900, che lui non ha minimamente contribuito a questo,
s'intende.
L'anarchia poi, non e' ne di destra ne di sinistra, politicamente esiste
anarchia di destra e anarchia di sinistra ma filosoficamente no, poiche'
anarchia e' contrario di politica.
Nietzsche, le cui idee non sono mai state di sinistra (dicevo del superuomo,
che e' un concetto opposto a una idea marxista, eppoi tutta la poesia stessa
nella sua filosofia e' molto lontana dai concetti di sinistra).
Forse, non si riesce ad ammettere che non si riesce ad apprezzare uno
lontano dalle proprie idee politiche, magari si crede N. di sinistra, solo
perche' filosofo.
Nietzsche credo sia di molto sopra le parti, ma tra i filosofi, e' di certo
il piu' lontano dalla sinistra.
Vorresti forse dirmi, che gente di sinistra non puo' apprezzare uno non di
sinistra?
Cosa sono, degli imbecilli che non vedono?
Non sentono?
Io adesso non apprezzo uno perche' la pensa diversamente?
La sua opera e' cio' che conta.



Scusa ma questo è un commento da ignorante.
Non esiste nessuna "IDEOLOGIA DEL SUPERUOMO"e ti diro' di piu' "superuomo" è
una traduzione scellerata di "ubermensch" che tradotto correttamente sarebbe
"Iperuomo" in altre parole "troppo uomo".
Visto che parli di Nietzsche immagino che tu abbia letto "umano troppo
umano".......dimmi come cio' che è espresso in quel libro si sposi ANCHE
ALLA LONTANA con una visione di destra o "superomistica" in senso
becero.......purtroppo Nietzsche è stato INCREDIBILMENTE frainteso piu' o
meno volontariamente........come da quel "genio" di D'Annunzio.
Cio' che Hitler ha fatto è stato DISTORCERE gli scritti di Nietzsche
esattamente come ha distorto e usato tutto cio' che gli poteva far comodo
per supportare il suo regime.
Adesso dimmi anche che la mitologia nibelungica è sicuramente nazifascista o
di destra (Hitler si rifaceva anche a quella) cosi' rido davvero...........
E ti ripeto:NON E' AFFATTO VERO CHE LA GENTE ACCUSA NIETZSCHE DI ESSER STATO
ANCHE VAGAMENTE CAUSA di ideologie come il nazismo.
Il nazismo è figlio di ignoranza, la stessa ignoranza di chi (vorrei sapere
proprio di che gente parli) associa un filosofo come Nietzsche a porcate
simili.
Damon

Qual trapano ruggente, accorsi il Sat, 22 Sep 2001 23:34:50 GMT a
defalcare i dubbi che detraevano 
7agosto1...@email.it
([=7agosto1999=]) dall'estasi dell'esistente:
|La tolleranza consiste proprio nella sopportazione di chi ci sta sulle
|palle, senno' che tolleranza sarebbe?
Quindi bisogna tollerare i criminali? Idea interessante...


 dall'estasi
dell'esistente:
|Chi ti dice che sia così??
Beast, ma sai di cosa si sta parlando????????
|Non ha senso rispondere all'intolleranza con altra intolleranza, in
|tutti i casi.
Si chiama impedire un'ingiustizia... 
|No la questione è diversa, un conto sono le idee e il dialogo, un
|conto le azioni.
Il razzismo e' un'azione.
Finche' uno vuole essere intollerante per i cazzi suoi senza danneggiare
la vita altrui il problema e' solo suo e chissenefrega, ma nel momento
in cui si inizia a propagandarla e' palese che si tratta di razzismo ben
attivo e quindi di azioni.


Il razzismo e' un'azione.
Mi spiace, non e' cosi', e basta un dizionario per verificarlo.
Il razzismo e' semplicemente il ritenere l'esistenza delle razze
fondamentale e reputarne una migliore di altre. Punto.
Se poi uno vuole anche mettersi a picchiare i neri o i gialli lo fa di
suo, non e' obbligato dal fatto di essere razzista.


>esserlo tu se non tolleri razzisti e nazisti.
Il razzismo e' un'idea, e pertanto va tollerata, se si pretende di
essere tolleranti.
L'esempio che mi porta Silver Drake non e' adatto, perche' i criminali
hanno nuociuto in qualche modo a qualcuno per essere dei criminali,
invece un razzista puo' benissimo stare tutta la vita con le mani in
mano a pensare "la mia razza e' la migliore del mondo" e non fare
neanche propaganda.
Dunque io sono d'accordo sull'essere intollerante per quanto riguarda
le azioni, ma se uno pretende di essere tollerante deve tollerare
TUTTE le idee, finche' restano tali.


Qual trapano ruggente, accorsi il Sun, 23 Sep 2001 07:46:18 GMT a
defalcare i dubbi che detraevano 
7agosto1...@email.it
([=7agosto1999=]) dall'estasi dell'esistente:
|Mi spiace, non e' cosi', e basta un dizionario per verificarlo.
|Il razzismo e' semplicemente il ritenere l'esistenza delle razze
|fondamentale e reputarne una migliore di altre. Punto.
|Se poi uno vuole anche mettersi a picchiare i neri o i gialli lo fa di
|suo, non e' obbligato dal fatto di essere razzista.
Se magari ti ricordavi pure di quotare le quattro righe dopo la frase
che hai tagliato l'effetto scenico si perdeva, vero? >:|


Qual trapano ruggente, accorsi il Sun, 23 Sep 2001 07:46:18 GMT a
defalcare i dubbi che detraevano 
7agosto1...@email.it
([=7agosto1999=]) dall'estasi dell'esistente:
|Il razzismo e' semplicemente il ritenere l'esistenza delle razze
|fondamentale e reputarne una migliore di altre. Punto.
|Se poi uno vuole anche mettersi a picchiare i neri o i gialli lo fa di
|suo, non e' obbligato dal fatto di essere razzista.
Parte II: se uno va in giro a dire che e' giusto rubare e cosi' via tu
saresti d'accordo? Diresti che se poi uno vuole mettersi a rubare non e'
obbligato dal fatto di essere un ladro?


Qual trapano ruggente, accorsi il Sun, 23 Sep 2001 07:49:47 GMT a
defalcare i dubbi che detraevano 
7agosto1...@email.it
([=7agosto1999=]) dall'estasi dell'esistente:
|L'esempio che mi porta Silver Drake non e' adatto, perche' i criminali
|hanno nuociuto in qualche modo a qualcuno per essere dei criminali,
|invece un razzista puo' benissimo stare tutta la vita con le mani in
|mano a pensare "la mia razza e' la migliore del mondo" e non fare
|neanche propaganda.
Non mi sembra l'esempio di Lord Goticus o di qualsiasi di quelle band o
di Night DM, o sbaglio? Uno pensa quel cazzo che vuole, non mi sembra
che qui io o Jack o Daniele lo impediamo a nessuno, ma se uno si mette a
fare propaganda nazista o razzista permetterai che osiame far notare che
la cosa e' lievemente discutibile?
|Dunque io sono d'accordo sull'essere intollerante per quanto riguarda
|le azioni, ma se uno pretende di essere tollerante deve tollerare
|TUTTE le idee, finche' restano tali.
Il fatto che siano idee oggettivamente prive di alcun fondamento e
nocive e' totalmente irrilevante, vero?
Il razzismo nuoce eccome...


"Iperuomo" in altre parole "troppo uomo".
Curiosa la tua interpretazione di "iperuomo" come "troppo uomo". Da
quel che so io, upér (iper) in greco antico significa "sopra". Ovvero,
in latino, super.
p.s. che ne diresti di usare toni piu' amichevoli?


 la cosa e' lievemente discutibile?
Ma quale propaganda? Sono soltanto gruppi musicali....
Davide

 dall'estasi dell'esistente:
|Ma quale propaganda? Sono soltanto gruppi musicali....
E secondo te come si distinguono dai "comuni" gruppi black metal? 


 esserlo tu se non tolleri razzisti e nazisti.
Ebbene si', non tollero neanche cazzate come questa di cui sopra, dal
momento che non si vuole capire la differenza fra il tollerare una legittima
opinione e il tollerare la difesa di atteggiamenti ____criminali____ (e, in
quanto tali, puniti dalla legge).
Se uno arrivasse qui e dicesse che vuole violentare tua madre e sterminare
la tua famiglia naturalmente esprimerebbe soltanto "un'opinione", e
naturalmente se tu provassi a dirgli qualcosa saresti solo preso per un
intollerante, ovviamente. Naturalmente Bestia, Dimebag e compagnia
difenderebbero la liberta di "opinione" della persona in questione e ti
direbbero che stai sbagliando a reagire in quella maniera.
Naturalmente fuori piove.
Daniele
-- 
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 Si chiama impedire un'ingiustizia... 
Anche i razzisti pensano di fare giustizia... capito quello che
intendo?? Male e bene sono concetti assolutamente relativi, tanto vale
parlarne, piuttosto che cercare di chiudersi la bocca a vicenda. E se
inizia uno non č un buon motivo per continuare.


 nocive e' totalmente irrilevante, vero?
Hai mai parlato con un razzista??
NP: Queensryche - My empty room



Ma come, gli dai anche soddisfazione a rispondegli??? :-)
Se non voleva mettersi in evidenza (con conseguenti post da parte nostra) lo
avrebbe ringraziato sotto a quello di NIGHT DM).
Ciao!
--
skydancer
VIS MARCONI ON NET: 
http://digilander.iol.it/skydancer
"For we know no tomorrow
and yestarday appears in fragmented form"

 ha scritto
nientepopodimenoche':
[gorecut]
Ma l'hai letto il post??
Eppoi non mi sembra certo il fulcro del discorso tradurre "sopra" o
"iper"... il concetto è lo stesso. Dai cerchiamo di non incazzarci
poi.
NP: Queensryche - Eyes of a stranger


 Sono in attesa che mi spieghi cosa e' il razzismo secondo te...
Io non sono razzista, te lo spiegherà ben qualcun altro... non pensate
che magari qualcuno potrebbe avere delle motivazioni (che poi potete
con condivedere) dietro e no lo fa per moda??


 dall'estasi
dell'esistente:
|> Non mi sembra l'esempio di Lord Goticus o di qualsiasi di quelle band o
|> di Night DM, o sbaglio?
|
|Hai prove su omicidi da loro commessi??
Propagandare atteggiamenti razzisti e nazisti non ti sembra
abbastanza??????
|E' questo il punto... o sono discutibili TUTTE le propagande, oppure
|nessuna. Sennò tanto vale censurare. Sono d'accordo al 100% con 7a per
|stavolta!!
Ci sono cose che sono opinioni, ci sono cose che sono un pericolo.
Il razzismo e il nazismo non sono opinioni, sono pericoli.
|Hai mai parlato con un razzista??
Certo certo, e' tutto frutto di un equivoco, qualunque razzista puo'
naturalmente confermare che il razzismo e' solo un metodo di analisi
matematica applicato alla raccolta differenziata...


 dall'estasi
dell'esistente:
|Io non sono razzista, te lo spiegherà ben qualcun altro... non pensate
|che magari qualcuno potrebbe avere delle motivazioni (che poi potete
|con condivedere) dietro e no lo fa per moda??
Moda o non moda non vedo giustificazioni per propagandare idee
scientificamente demenziali e di spregio ai piu' banali principi della
convivenza civile.


 Naturalmente fuori piove.
Qui piove veramente.
NP: Queensryche - Operation: Mindcrime


 dall'estasi
dell'esistente:
|Anche i razzisti pensano di fare giustizia... capito quello che
|intendo?? Male e bene sono concetti assolutamente relativi, tanto vale
|parlarne, piuttosto che cercare di chiudersi la bocca a vicenda. E se
|inizia uno non č un buon motivo per continuare.
Il fatto e' che non e' che stiamo parlando di uno che dice che
preferisce un disco o un altro, si parla di gente che incita all'odio su
base razziale, ti rendi conto???


 dall'estasi
dell'esistente:
|A me verrebbe la curiosità di sapere perchè lo vuol fare, a te no??
Prima penso a fare in maniera che un simile personaggio non possa
nuocere magari...
|Certo, se poi si avvicina a casa mia gli sparo con la lupara dello
|zio.
Ecco, visto che in questo caso pero' si parla di recidivi io penso che
FORSE ti preoccuperai prima di tenere d'occhio la lupara che di
chiedergli se questa volta ha dei buoni motivi...


 matematica applicato alla raccolta differenziata...
No, ma diamine cercare di capire no?? Il brutto č questo, il
scagliarsi a priori contro un'idea senza prima cercare di capirla o
avere un dialogo!!
NP: Prophecy - The Itinerants


 "criticare")??
Un illuminista francese di cui non ricordo il nome :-(  disse: L'unica
intolleranza che accetto e' quella verso gli intolleranti.
Altrui.



 Vado a leggermi l'ultimo numero di Capitan America, che e' meglio :-D
When Captain America throws his mighty shieeeeeeeld.... :)
Niccolo'.

 chiedergli se questa volta ha dei buoni motivi...
Vedi sopra. Recidivi?? Aspè qui mi sembra che nessuno abbia mai
tentato di parlarci (sottolineo "parlarci" e non "insultare")... Che
poi magari recidivi lo sono davvero, ma dirlo a priori...


 intolleranza che accetto e' quella verso gli intolleranti.
Allora si dovrebbe tappare la bocca da solo.


 L'ideologia del superuomo, non e' certo di sinistra.
(cut)
Potresti spiegare che cos'e' il superuomo senza girarci intorno a destra e
poi a sinistra?
Altrui.

 quella povera gente e' stata ridotta in 45 anni di regime comunista.
BUUUM! 
La Polonia, come la Slovacchia e l'Ungheria, sono ormai da anni in mano
alle destre e quello che vediamo oggi in quei paesi (ci sono stato
proprio questa estate) è il frutto di un politica di tagli sociali
illogici.
Bye!
-- 
<--------- Txt --------->
"I like bands like AC/DC, I like to headbash every night,
I just can't control my feeling... I want Metal all night." 
(Holocaust, 1981)
www.hyades.6go.net
 
www.metal.it

 convivenza civile.
Io si... libertà d'espressione? 2-P
NP: Prophecy - The Itinerants


 base razziale, ti rendi conto???
Vabbč ma allora usate 2 metri diversi... un metro tollerante con chi
non esprime idee troppo lontane dalle proprie e uno che stronca quando
si passa un certo limite... questo non mi piace.


 simili.
Un prete che conosco (beh non č un prete ancora, č giovane am insomma
uno che ha dato i voti) pensa sia cosě (aspč, non ho detto che sia
giusto). Altri che la pensano cosě che conosco sono una tipa che da
ripetizioni di un po' tutte le materie esistenti, una mia ex-prof di
italiano, il mio prof di disegno, e qualche ragazzo piů grande di me
di 1-2 anni.


 E secondo te come si distinguono dai "comuni" gruppi black metal?
Perché sono nazisti dichiarati e scrivono testi nazisti, e con ciò? Che
problema c'è ad ascoltarli?
Davide

 No, tu non lo sai...
E invece lo so.
Davide

 When Captain America throws his mighty shieeeeeeeld.... :)
Eh eh... le vecchie, meravigliose, sigle Marvel. Ce le ho ancora tutte da
qualche parte.
Spider Man, Spider Man, does whatever a spider can! :-)


 poi a sinistra?
Uno strano visitatore di un lontano pianeta... piu' veloce di un proiettile,
piu' potente di una locomotiva, capace di saltare i piu' alti grattacieli
con un sol balzo e di cambiare il corso dei fiumi con la forza delle proprie
mani.
"Guarda! Su nel cielo! E' un uccello! E' un aereo! No..."


Ma quale propaganda? Sono soltanto gruppi musicali....
www.nsbm.org
Leggi le FAQ...
Black Blood

Io si... libertà d'espressione? 2-P
Ok, liberta' d'espressione, ma solo finche' non trasgredisci alla legge
morale della vita.
Black Blood

obbligato dal fatto di essere un ladro?
Se uno mi dice "che figo rubare" io gli dico che e' un idiota, ma io
so di essere intollerante. Ma se io non volessi esserlo dovrei
rispondere "secondo me hai delle idee strane, ma finche' non rubi puoi
dire quello che vuoi".
Sai bene anche tu che il mondo e' pieno di ragazzini che si esaltano
leggendo le imprese di Simpson o Manson e dicono che uccidere e'
bello, ma poi se ci si trovassero nell'occasione non lo farebbero.
Questo e' un esempio, ma non si possono fare i processi alle
intenzioni........finche' parlo e non agisco desidero essere
rispettato da chi si fregia d'essere tollerante.
-- 
=========================
Aze, [=7a99=]
 "Le imprese che compiamo in vita 
riecheggiano per l'eternita'".
=========================

nocive e' totalmente irrilevante, vero?
Adesso, obiettivamente, non ti sembra di essere un tantino assoluto
come posizioni?
Cio' che dici tu e' vero, il resto e' _oggettivametne_ falso......


 dall'estasi
dell'esistente:
|> Un illuminista francese di cui non ricordo il nome :-(  disse: L'unica
|> intolleranza che accetto e' quella verso gli intolleranti.
|
|Allora si dovrebbe tappare la bocca da solo.
Non si puo' arrestare un sequestratore perche' si fa sequestro di
persona allora?
Beast, e' OVVIO che sia cosi'.
Se tu sei per la tolleranza, vuol dire che sei CONTRO l'intolleranza, e'
inevitabile!


 dall'estasi
dell'esistente:
|E' un diritto, come propadandare contro.
E' diritto usare una pistola, non e' un diritto ammazzare la gente, per
esempio.
|No, ma diamine cercare di capire no?? Il brutto è questo, il
|scagliarsi a priori contro un'idea senza prima cercare di capirla o
|avere un dialogo!!
Mi spieghi cosa c'e' da capire sul razzismo e il nazismo? Mi sembra che
entrambe le idee abbiano fornito abbastanza esempi *pratici* da non
richiedere ulteriori approfondimenti!


 dall'estasi
dell'esistente:
|Magari il dialogo č un buon inizio... anche se non fosse cosě, non č
|una questione di "prima o dopo", perchč qui mi sembra che non si
|voglia accettare la presenza di individui che la pensano in modo
|diverso, nč prima nč dopo averli resi innoqui.
Non e' un problema di "modo diverso", e' un problema di QUELLE idee in
particolare.
|Vedi sopra. Recidivi?? Aspč qui mi sembra che nessuno abbia mai
|tentato di parlarci (sottolineo "parlarci" e non "insultare")... Che
|poi magari recidivi lo sono davvero, ma dirlo a priori...
Recidivo e' un eventuale "nuovo nazismo". Non c'e' bisogno dio ri-vedere
cos'e' il nazismo, non ti pare?


intollerante, ovviamente.
Non hai proprio capito che tipo sono, Daniele.
Se uno venisse a dirmi "voglio sterminare la tua famiglia perche' bla
bla bla" e mi spara una cazzata qualsiasi, io o evito di rispondere,
ovvero gli rispondo che sono affari suoi e finche' non insulta e non
mi danneggia puo' dire quello che gli pare.
Ma vedi, io posso anche permettermi di rispondere male, in quanto dico
chiaramente di essere intollerante. Chi invece vuole fregiarsi del
"vantaggio" di esserlo, se ne deve prendere le responsabilita'.
Ti porto un esempio: io non sono Cattolico, e dunque se non vado in
chiesa nessuno mi dice niente. Ma se uno mi dice "io sono Cattolico" e
poi in chiesa non ci va, credo che sia solo un'ipocrita.


 tutti i casi.
E' proprio quello che pensa Bush in questi giorni...
Bye


 dall'estasi
dell'esistente:
|> Non vedo giustificazioni per propagandare idee
|> scientificamente demenziali e di spregio ai piu' banali principi della
|> convivenza civile.
|
|Io si... libertà d'espressione? 2-P
Liberta di esprimere che la liberta' d'espressione non deve esistere? :P


 dall'estasi
dell'esistente:
|Vabbè ma allora usate 2 metri diversi... un metro tollerante con chi
|non esprime idee troppo lontane dalle proprie e uno che stronca quando
|si passa un certo limite... questo non mi piace.
No, la gente puo' avere idee opposte alle mie, ma ci sono cose che sono
*contro l'umanita'* e verso le quali io in quanto essere umano esercito
un diritto di difesa...
See you,
                 Silver Drake
-- 
 
www.radiohell.it
"Amo troppo il Metal per essere un defender" SD2001

 che magari qualcuno potrebbe avere delle motivazioni 
Anche chi uccide può avere una motivazione, anche Bin Laden,
paradossalmente, può avere una motivazione, anche chi abbandona un cane
in autostrada può avere una motivazione... Mai letto niente di
Pirandello?
Il tuo discorso non regge...
Bye
-- 
<--------- Txt --------->
"I like bands like AC/DC, I like to headbash every night,
I just can't control my feeling... I want Metal all night." 
(Holocaust, 1981)
www.hyades.6go.net
 
www.metal.it

 dall'estasi dell'esistente:
|Perché sono nazisti dichiarati e scrivono testi nazisti, e con ciò? Che
|problema c'è ad ascoltarli?
Perche' secondo te sono nazisti dichiarati e scrivono testi nazisti
giusto perche' non gli veniva in mente un argomento migliore??? Aspetta
che mando a uno di quei gruppi un mail con un'idea per testi che parlano
delle macchie di porchetta sulla cravatta, scommetto che mi ringraziano
e al prossimo disco scrivono su quello...


 E' diritto usare una pistola,
A rigore non č cosě, ma il senso del tuo discorso č chiaro.
Ciao
Pietro

 A che pro tutto questo? Non lo sapremo mai.
però è incomprensibile come 2 persone, apparentemente sane di mente,
possano nello stesso momento una pensare nero e una bianco!
E poi quella che pensa bianco da del cretino a quello che pensa nero e
viceversa.
Eppure magari si conoscono e si reputano entrambe delle persone
intelligenti, però hanno dei pareri contrastanti su un particolare
argomento. Qui non è questione di gusti, c'è molto di più.
qaplà
G.B.Teo

Qual trapano ruggente, accorsi il Sun, 23 Sep 2001 11:03:44 GMT a
defalcare i dubbi che detraevano 
7agosto1...@email.it
([=7agosto1999=]) dall'estasi dell'esistente:
|Veramente LG stava parlando di musica, siete voi che volete
|interpretare le cose sempre nella maniera piu' "insultistica"
|possibile.
Ce n'e' tanta di musica che mi fa cagare al mondo, ma nel caso non te ne
fossi accorto la scena NSBM ha una "piccola" particolarita', e non a
caso non ho lo stesso atteggiamento verso le altre cose che detesto in
maniera piu' o meno netta.
Perche' uno che propaganda ideologie naziste o razziste dovrebbe essere
"immune" a critiche solo perche' si mette una chitarra al collo?
|E comunque un conto e' dire "e' discutibile", un altro e' dire "sei un
|coglione".
E invece e' proprio qui la differenza, un'idea e' discutibile (secondo
varie modalita' e misure di intensita' della discussione), il nazismo
no.
|Adesso, obiettivamente, non ti sembra di essere un tantino assoluto
|come posizioni?
|Cio' che dici tu e' vero, il resto e' _oggettivametne_ falso......
Non e' cio' che dico io.
Se poi vogliamo dire che i poveri nazisti vengono ingiustamente
perseguitati da dei maniaci che vogliono negare il loro sacrosanto
diritto a fare i nazisti...
Aspetto il giorno in cui gli stermini etnici saranno paragonati a una
insignificante rissa da bar...


 No, ma diamine cercare di capire no?? 
Capire il razzismo? 
Ah, ah, gli effetti della sbronza di ieri sera non ti sono ancora
passati, eh?


 Quindi bisogna tollerare i criminali? Idea interessante...
mah, qui c'era gente che durante il G8 difendeva un criminale finito
morto.....
qaplà
G.B.Teo


Allora metti pure il mio nome nella lista dei mittenti bloccati.....
Gajo

 meno volontariamente........come da quel "genio" di D'Annunzio.
La "colpa" di questo fraintendimento dell'oltreuomo di Nietzche va alla
sorella del filosofo, la quale era vicina ad ambienti estremisti della
destra.
Fu proprio lei che si battč per far passare la "teoria" (che poi teoria
non č) dell'oltreuomo come un invito a creare nel mondo allora
contemporaneo un uomo piů forte e migliore. Ha anche pubblicato un libro
in proposito, dallo scarso (anzi, nullo) valore filosofico ma dal grande
valore storico. Scusatemi ma non ricordo proprio il titolo.
Bye!


 in latino, super.
Peccato che Nietzche fosse tedesco... :-)
UBER è da tradurre come "oltre". La giusta denominazione dell'uomo
annunciatpo dal filosofo è dunque "OLTREUOMO" (e su ciò sono in accordo
tutti i filosofi e i manuali di filosofia del mondo). E' un uomo che va
oltre l'uomo, tanto da non averne proprio più niente a che fare.


Com'era quella sui coglioni che viaggiano sempre in coppia?
non so se sia questo il modo giusto di discuetrne...
fermo restando che non condivido le "idee" LG e NDM...
ave
giulio
-- 
"show me a sign
  to a life that shines
  one direction into another
  sheltered peace of mind"
                                   skid row
--
gpe...@NOSPAMlibero.it
rimuovi NOSPAM per rispondermi
   - God Bless -

 poi a sinistra?
Purtroppo è un discorso tanto complesso che non mi sentirei di
spiegartelo qui sul NG; non si è nemmeno certi dell'interpretazione che
è stato data posteriormente alle opere del filosofo tedesco, a causa
proprio di uno stile di scrittura tutt'altro che immediato e intuitivo. 
Se vuoi posso provare (che Nietzche mi scusi...) a spiegartelo in pvt.
Fammi sapere.


 non so se sia questo il modo giusto di discuetrne...
Infatti continuo a pensare che non ci sia nulla di cui discutere, quando si
tratta di razzismo.
Daniele
-- 
"Iron striking metal, the sound of racing steel
 It's all I ever wanna hear, It's music to my ears!" (Saxon)
www.stargazer.it
 - Guarda anche tu le stelle del metal!
Remove _avatarofchaos_ to write me!

 morto.....
Dall'altra parte si è difeso un assassino che ha ucciso illogicamente e,
non pago, ha cercato di emulare l'epica scena della dissacrazione del
corpo di Ettore ingranando una bella retromarcia.
Già siamo OT, vediamo almeno di non tirare in ballo altri argomenti e,
sopratutto, di farlo parlando con quello che abbiamo vagamente sentito
in giro o in tv.


Com'era quella sui coglioni che viaggiano sempre in coppia?
sinceramente avresti potuto startene anche zitto.
L'opinione su Night Dm e Lord Goticus č concorde a molti (direi quasi
tutti). Non vedo perņ perchč voler continuare a gettare benzina sul
fuoco, dando risalto a personaggi insulsi come loro. E poi che male ha
fatto a postare quel messaggio Lord Goticus?
vedo che a quanto tolleranza ti stai indirizzando sulla loro strada.
Per le questioni personali ci sono le mail private. Usale la prossima
volta
Darkstone-Archnemesis of light

 inevitabile!
Evidentemente un concetto troppo difficile da comprendere...


Qual trapano ruggente, accorsi il Sun, 23 Sep 2001 11:36:58 GMT a
defalcare i dubbi che detraevano 
dark...@freemail.it
 (darkstone)
dall'estasi dell'esistente:
|Per le questioni personali ci sono le mail private. Usale la prossima
|volta
Questo andrebbe detto anche a Goticus allora... ]:P


 poi.
Ha differenza e importanza invece... non capisco il tono molto incazzato di
Schreck, ma intendo il suo discorso... fatto sta che parlando di filosofia
ogni termine ha il suo significato ben preciso.
ciao,
Matteo

 rifanno ai regimi comunisti giŕ visti
Un _regime_ non puň essere comunista. Non č che perché io salgo al
potere e professo idee balorde e strampalate dicendomi "comunista"
allora lo divento. Ci vogliono i fatti. 
E non ci sono mai stato (tranne con Lenin e infatti i leninisti sono
stati eliminati dal regime sovietico stalinista, basti pensare a Kamenev
& C.).


 E non ci sono mai stato 
Scusate l'errore di battitura che potrebbe compromettere il significato
della frase. Volevo dire che i fatti "non ci sono mai stati".


 quindi non è nemmeno OT.
Su questo sono d'accordo. Non vedevo il motivo per tirare in ballo
(nuovamente) questa polemica OT... 
Bye


in giro o in tv.
Per come l'ho intesa io,con "qui" GB intendeva qui su IAMM.Quindi
direi molto IT.Se ho interpretato male spero GB mi smentisca.Ciao.
Pedro

 No perchè se era una battuta non l'ho capita (dico davvero).
Beh, quella di Daniele è (questa volta :-D ) una coltellata intelligente
non da poco. Molti dicono "non si vuol dire ciò che di buono ha fatto il
fascismo" senza però ricordare che quelli non erano affatto i punti
programmatici portanti del fascismo; insomma, le strade le hanno fatte
in un momento di crescita INTERNAZIONALE che ha portato le disponibiltà
finanziarie; molti dei provvedimenti sociali erano, come è palesemente
evidente, degli stratagemmi di Mussolini per accaparrarsi un consenso da
parte delle fasce sociali più basse. Quanto appoggi il fascismo appoggi
prima di tutto il militarismo, il colonialismo, la crescita demografica
e la ruralizzazione; questi sono tutti pilastri della politica fascista
che sono senza dubbio falliti. 
Bye!


 Per come l'ho intesa io,con "qui" GB intendeva qui su IAMM.
Sě, certo. Ma non mi sembrava il caso di tirare nel polverone che si č
creato un altro scottante argomento che sarebbe ancora piů OT nell'OT.
Bye!


 poi a sinistra?
C'e', credo, una certa confusione. Il concetto di Superuomo e' quello
dell'uomo libero da religione e imposizioni varie che vive la propria vita
assecondando il proprio istinto, il che non vuol dire essere di destra o di
sinistra mi pare. Super perche' libero dalle costrizioni imposte dalla
societa', dalla religione, dal pensare comune.
Niccolo'.

 di 1-2 anni.
E' il solito desiderio di trovare cause immediate e facili per tutto. Le sue
idee furono distorte e imbastradite a fini strumentalizzanti, e credo che
leggerlo direttamente possa aiutarti a fartene un'idea precisa.
Consivisibile o no e' interessante.
Niccolo'.

 fruttare al 100%), ma chi e' nato nel posto giusto, nella famiglia giusta,
Non concordo. Per conto mio anche la voglia di sbattersi va messa sotto il 
lato "sono nato cosi', beato me", come l'essere figo, l'essere sveglio, 
avere memoria, ecc ecc ecc
Ave!
-- 
*Black Shark* - ICQ #5301833 - mailto: togli WINZOZZ 
Linux user #224141 on Linux machine #106981
IAMM - it.arti.musica.metal - 
www.iammol.com
"And if I claim to be a wise man, it surely means that I don't know" K.

 poi in chiesa non ci va, credo che sia solo un'ipocrita.
io trovo molto piu' ipocrita chi va in chiesa solo in occasioni 
particolari... "dai, almeno oggi che e' Natale!"
per quanto mi riguarda la fede e' una cosa personale, non bisogna 
dimostrare nulla a nessuno e la chiesa e' semplicemente un luogo, non 
una tappa obbligata
-- 
/__  /      >>>FAI ANCHE TU CAUSA AL VATICANO!<<<
  / /  \\/ stone cold free group: 
www.stonecold.it
 / / () |it.arti.musica.metal online: 
www.iammol.com
/______/   per eventuali ritorsioni: icq#118526316

 Chi ti dice che sia cosě??
in effetti puzzano
ah, dimenticavo: sono geneticamente portati al furto
ma per favore... 
non riesco ancora a capire come faccia ad andare avanti sta discussione, 
non si tratta di dire "sono di destra" o "sono di sinistra", ma di avere 
un minimo di obiettivita'...


                  Silver Drake
Concordo in pieno Silver.
Damon

 Liberta di esprimere che la liberta' d'espressione non deve esistere? :P
Si!!
NP: Death - Misanthrope
--
--------------------------------------------------------------
beast '84 -- STAY ROTTEN!! --- 
bea...@tin.it
 -- ICQ#109726113
--------------------------------------------------------------
"Welcome to my Theatre, the stage upon wich I act,
Turning in a sumptuous performance, heiniously I hew and gash,
Churning out a deep gulch, the incision a major nick,
A quick toke of nitrous oxide is how I get my kicks..."

 Il tuo discorso non regge...
Perchè??
NP: Death - Perennial Quest


 un diritto di difesa...
Sono solo 2 punti di vista differenti. Perchč non potresti essere tu
(ed io) nel torto?? I "matti" credono di essere nel giusto e credono
che tutti quelli attorno a loro siano matti a loro volta...


 Evidentemente un concetto troppo difficile da comprendere...
O è troppo difficile da comprendere il mio per te... guarda, è
scattato tutto da questa tua presunzione di essere nel giusto e di non
accettare dialoghi con persone che a quanto pare ritieni inferiori,
applicando gli stessi metodi (verbali, s'intende) di certa della gente
che accusi, abbassandoti (o alzandoti??) al loro livello. Senza
rancore (io).


 persona allora?
Un conto è punire un atto materiale per ovvie ragioni: c'è chi decide
che la cosa non dovrebbe più succedere. Ma punire è pure sempre una
cosa triste.
Un conto invece è condannare ciò di cui si ha paura o che non si
comprende senza cercare di comprenderla. Lo ripeto adesso e non lo
dico più: provate a parlarci, con un razzista. E non rispondete "sisi
ti dirà che c'è un principio matematico per favore" perchè sarebbe un
segno che non ci avete provato. Poi potete sempre trovare quello che
lo fa per moda (la maggiorparte devo dire)...


 richiedere ulteriori approfondimenti!
Ecco lo vedi, pensate di sapere già tutto!! Le motivazioni alla base
possono esistere e cambiare per ogni individuo, perchè non cercare di
capirle?? Se non vi va però smettete di criticare allora!!
Una volta che uno ti da la sua motivazione, se credi che sia stupida
gli spieghi perchè. Ma insultare a priori...
NP: Death - Scavenger of human Sorrow


 passati, eh?
Non pretendo che tutti accettino le mie idee. Anzi, non me ne frega un
cazzo. Mi fa piacere di averti fatto divertire, ma stai attento a
rispondere cosě, perchč molti si potrebbero offendere, poi ti chiedi
anche "cosa ho fatto?"...


 ogni termine ha il suo significato ben preciso.
Ti faccio un esempio: se arriva un tipo che mi parla di "super-uranio"
di Platone è la stessa cosa anche se il termine corretto è
"iper-uranio" (o viceversa, io cmq a scuola ho imparato "iper").
Insomma sbaglierà parola ma ci siamo capiti, il concetto che si cita è
lo stesso, non c'è bisogno di arrabbiarsi.
NP: Death - Spirit Crusher


 "Guarda! Su nel cielo! E' un uccello! E' un aereo! No..."
Hai dimenticato che fa degli urli terrificanti, cavalca il mostro di
metallo e respira fuoco 2-)


 cos'e' il nazismo, non ti pare?
Non facciamo fiscalismo (???) inutile.
Va bč, e se si trattasse di "nuovo nazismo"??
NP: Death - Bite the Pain


 Bye!
Thnx.
NP: Death - Spirit Crusher


 Idee diverse, tutto qui. QUELLE perchè a TE stanno sulle balle QUELLE,
Quelle sono "idee" che, nella loro applicazione pratica e letterale, hanno
portato nel corso di secoli (fra le altre cose) a:
- il genocidio di popoli (quello ebraico, le ultime guerre in africa, etc.)
- la riduzione in schiavitu' di intere genti
- la guerra fra palestinesi e israeliani e tutto quello che ne e' conseguito
(compresa la distruzione delle torre gemelle)
- atti di terrorismo vari ed eventuali
Per questo non e' possibile tollerarle in alcun modo senza rendersi
automaticamente _complici_ consenzienti di tutte queste tragedie, perche' se
ne tolleri le opinioni ne abbracci per forza di cose le conseguenze. Ti
piaccia o no, sono "idee" che hanno portato solo ed esclusivamente morte e
male e che hanno tirato fuori il peggio dell'umanita'.
Daniele
-- 
"Iron striking metal, the sound of racing steel
 It's all I ever wanna hear, It's music to my ears!" (Saxon)
www.stargazer.it
 - Guarda anche tu le stelle del metal!
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 Ma quale propaganda? Sono soltanto gruppi musicali....
Rumore di niente
L'avevi creduto davvero che avremmo parlato Esperanto?
L'avevi creduto davvero o l'avevi sperato soltanto?
Ma che tempo, e che elettricità.
Ma che tempo che è, e che tempo che sarà.
Ma che tempo farà, non lo vedi che tuona?
Non lo senti che tuona già? Non lo senti che tuona?
È lontana però, sembra già più vicina,
questa musica che abbiamo sentito già.
Babbo c'è un assassino, non lo fare bussare.
Babbo c'è un indovino, non lo fare parlare.
Babbo c'è un imbianchino, vestito di nuovo,
c'è la pelle di un vecchio serpente appena uscito da un uovo.
E c'è un forte rumore di niente, un forte rumore di niente.
L'avevi creduto davvero che avremmo parlato d'amore?
L'avevi creduto davvero o l'avevi soltanto sperato col cuore?
Gli occhi oggi gridano agli occhi, e le bocche stanno a guardare
e le orecchie non vedono niente tra Babele e il Villaggio Globale.
Babbo c'è un assassino, non lo fare bussare,
babbo c'è un indovino, non lo fare parlare.
Babbo c'è un imbianchino, vestito di nuovo,
c'è la pelle di un vecchio serpente appena uscito da un uovo.
E c'è un forte rumore di niente, un forte rumore di niente.
Gianluca
--
"Why try holding back the wave?
  You'll only drown in the changes...
  You've got to learn to let go, just let go,
  and experience the flight,
   try to see from a different side" Q.RYCHE (My global mind)
 
www.stargazer.it

 male e che hanno tirato fuori il peggio dell'umanita'.
Vero. Ma io mi scaglio contro questa finta-tolleranza su tutto tranne
che sulle cose che veramente ci importano, o di cui abbiamo paura o
che non capiamo, come questa.
NP: Death - To Forgive is to Suffer


 oltre l'uomo, tanto da non averne proprio più niente a che fare.
ULTRAMAN!!!!...
Comunque, a parte scherzi, io non ho mai letto seriamente Nietzsche per cui
scrivo utilizzando solo il mio intuito.
Questo essere 'superuomo' o 'oltreuomo' è uno stato che trascende l'umanità
del quotidiano come noi tutti la conosciamo.
E' uno stato di grazia che ci rende in un certo senso inevitabilmente
superiori a chi non è così. Ora io credo che OGNI uomo [care signore, non
fraintendetemi: sia chiaro che con 'uomo' intendo 'essere umano'] sia
'potenzialmente' un 'ubermensch'.
Quello per cui lotto, essendo anarchico (ma chiamatemi pure 'comunista',
come volete, purché siate coscienti che il 'comunismo' come lo intendo io
non si è mai realizzato finora se non *durante* le rivoluzioni), è il fare
sì che *chiunque* nasca con la stessa possibilità di chiunque altro di
trascendere in 'ubermensch' senza alcun handicap imposto da qualsivoglia
sovrastruttura tipica della nostra cultura: status, ceto, ricchezza,
blablabla...
Aldilà di ciò, io non credo che l'idea dell'ubermensch si possa classificare
di destra o di sinistra (termini prettamente parlamentari, vale a dire di
stato, vale a dire estranei al mio pensiero). Può essere cattiva se chi si
considera 'ubermensch' utilizzi questo suo 'vantaggio' a discapito degli
altri, sfruttandoli e approfittandosene. Ma è buona se lo si considera come
uno stimolo ad un continuo processo di miglioramento del sé. E chi non vuole
ogni giorno sentirsi migliore? E perché un'elite dovrebbe avere questo
diritto ed altri no?
--
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NP: Fields Of The Nephilim - "Moonchild"
www.lupinaria.org
www.lupinaria.org/elipsis
www.lupinaria.org/golgoteam

 continua ad appoggiarla?
"E' ricercando l'impossibile che l'uomo ha sempre realizzato il possibile.
Coloro che si sono saggiamente limitati a ciò che appariva loro come
possibile, non hanno mai avanzato di un solo passo." (M.A. Bakunin)
"Utopia: sogno non realizzato ma non irrealizzabile." (P.J. Proudhon)
"Se sei solo a sognare, non è altro che un sogno. Se sognate in parecchi, è
l'inizio della realtà." (canto popolare brasiliano)
--
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NP: P.J. Harvey - "Big Exit"
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www.lupinaria.org/golgoteam

 Qui non è questione di gusti, c'è molto di più.
E che conclusioni hai tratto?
Te lo chiedo perché non è la prima volta che fai di queste affermazioni.
--
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NP: PJ Harvey - "A Place Called Home"
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 dall'estasi
dell'esistente:
|Un conto invece è condannare ciò di cui si ha paura o che non si
|comprende senza cercare di comprenderla.
Questo e' esattamente quello che fa un razzista.
Cosa poi ci sia da "capire" nel razzismo vorrei proprio saperlo, che ci
siano motivi psicologici che spingono ad aver paura del diverso solo
perche' diverso e' risaputo, e' risaputo anche che cio' che ci distingue
dagli animali e' sapere che certe pulsioni sono inutili e sbagliate
anche se a volte spontanee.
See you,
                 Silver Drake
-- 
 
www.radiohell.it
"Amo troppo il Metal per essere un defender" SD2001

See you,
certamente Drake, ma secondo te Goticus č una persona con cui si puņ
avere un minimo di dialogo?
io non credo....
Darkstone-Archnemesis of light

 Fammi sapere.
Grazie ma io ho letto Nietzche e sono d'accordo con quello che dice Niccolo'
Carli,volevo sapere qual'era l'idea di Ghoul.
Ps.Inoltre volevo dire che quella del superuomo e' palesemente un'utopia che
in un certo senso parte dal concetto della morte di Dio che non e' una fine
ma un inizio.
Altrui.

 Cosa poi ci sia da "capire" nel razzismo vorrei proprio saperlo
Gia`... infatti. Vorrei proprio saperlo anch'io. Al limite, ma proprio
al limite, posso cercare di comprendere cio` che ha portato un razzista
ad avere queste idee distorte; la causa puo` essere un ambiente sociale
in cui e` cresciuto, o in seguito che so, a tragedie che lo hanno
portato ad associare "razze" diverse a figure sulle quali riversare il
proprio odio. Ma non venitemi a dire che c'e` da "capire" il razzismo
come se fosse una qualche scuola di pensiero, per carita`. Non ho mai
sentito un'opinione razzista che non venisse esposta secondo odiosi ed
idioti preconcetti.

 Grazie per tutto quello che stai facendo a supporto della scena NSBM.
AVETE ROTTO LE SCATOLE
Sto parlando a tutti voi, ragazzi, non a lord goticus e night dm, ma a voi
che state tirando avanti questo cavolo di thread e vi spiego anche il
perche'.
1 - in un NG non si devono usare termini aggressivi e toni simili e alcuni
post in questo thread sono molto pesanti.
2 - la discussione e' finita in un OT tremendo (G8, Filosofia,
razzismo/nazismo, Che guevara, etc.etc.); sarebeb bello quindi che TUTTI
metteste un bell'OT davanti all'oggetto del post o che - cosa ancora piu'
bella - andaste tutti a parlare in mailling list. E' inutile salatare
addosso a quelli che fanno un OT ogni tanto e poi aprire un thread ultraOT
infinito. C'e' la ML apposita, cavolo!
Chiarisco la mia posizione:
Pur non apprezzando (anzi!) i contenuti dei testi delle band di cui
periodicamente Night DM ci posta (che tra l'altro nonho mai ascoltato, mi
sono limitato a leggere le FAQ dal sito) NON lo condanno affatto. Lui ha
postato messaggi assolutamente IT e quindi potra' continuare a farlo. Spetta
a tutti noi eventualmente bloccare il suo indirizzo o robe simili. Anzi,
devo proprio complimentarmi con Night Dm e lord goticus per non essersi mai
ABBASSATI (si, abbassati) a parteciapre a queste sterili discussioni (poi vi
spiego perche' le ritengo sterili) e polemiche che state portando avanti da
un paio di giorni. Lui usa il NG per pubblicizzare una scena musicale METAL
e quindi e' IT. Non c'e' sul manifesto alcuna selezione riguardo i generi
musicali che non si possono trattare su IAMM. Lasciatelo fare, non
offendetelo, e' IT punto e basta.
Mo' vi dico perche' ritengo le vostre discussioni "sterili". Innanzitutto
perche' non riesco a trovare in nessuno di voi uno (UNO SOLO) che parta a
discutere valutando anche la possibilita' di dire una castroneria e magari
di modificare anche se di poco la propria opinione. E poi - e vado a
chiudere - come si puo' ritenere una discussione che e' solamente un "cane
che simorde la coda"??? Se sei tollerante allora sei tollerante anche con
chi non e' tollerante ma allora non sei piu' tollerante ma allora si dice
sono tollerante vero quello ma non verso questo etc. etc. fino all'INFINITO.
Potreste andare avanti per un mese.
Ok, tengo a ripetere che NON condivido affatto le idee politiche delle band
di cui ci post night dm.
Non voglio offendere nessuno, non voglio fare polemica ho solo detto cio'
che penso.
--
Andkemio (tutto e' semplicemente IMHO)
il mio sito : 
http://digilander.iol.it/andkemio
on air: vasco rossi

 creato un altro scottante argomento che sarebbe ancora più OT nell'OT.
sì infatti non volevo fare questo, ma ho letto la frase "Quindi bisogna
tollerare i criminali?" dalla stessa persona che ne ha difeso uno solo
perchè è stato ucciso mentre commetteva un atto criminale..... la cosa mi è
sembrata piuttosto strana.... tutto qui.
qaplà
G.B.Teo

 Te lo chiedo perché non è la prima volta che fai di queste affermazioni.
nessuna! Non capisco! non sono ancora riuscito a capire come una persona
possa dire che è giusto quello che per me è completamente sbagliato....
eppure io nel mio piccolo mi rendo conto che come io sono convinto di avere
ragione..... anche la persona che ho difronte è convinta di aver
ragione..... quindi mi ritrovo a non potergli dare completamente torto.
Purtroppo però questo ragionamento lo fanno in pochi, e lo si è visto anche
in questo 3d.
Il perchè 2 persone possano avere idee completamente opposte riguardo un
determinato argomento per me rimane ancora unmistero.....
qaplà
G.B.Teo

 metteste un bell'OT davanti all'oggetto del post o che - cosa ancora piu'
eh, perchè non l'hai messo nemmeno tu? :P
[cut]
CLAP CLAP (e qui non sono ironico, sono completamente d'accordo)
qaplà
G.B.Teo

 Gia`... infatti. Vorrei proprio saperlo anch'io.
Fate prima a chiederlo a loro che a me!!
NP: Morbid Angel - Visions from the Dark Side


 "Utopia: sogno non realizzato ma non irrealizzabile." (P.J. Proudhon)
Veramente sapevo che "utopia" per definizione è irrealizzabile.
NP: Morbid Angel - Maze of Torment


 dall'estasi
dell'esistente:
|E se sei contro, non mi sembra il caso di andare al loro livello, no??
Infatti non e' la stessa cosa.
Loro condannano ecc ecc, io condanno il fatto che facciano questo tipo
di condanna totalmente privo di senso. Mi sembra abbastanza evidente...


 in questo 3d.
Ecco... da qui è partito tutto.


 Mmm... puň darsi, qualche raccontino e basta.
Raccontinooooo, argh! Pirandello non ha mai scritto RACCONTINI!!! :-)
Beh, cmq tratta piů volte proprio del fatto che chiunque, anche nella
peggiore azione, possa avere una motivazione buona (anche solo per se
stesso).
Ciň č un ovvio paradosso su cui non si puň basare una argomentazione.
Bye!
-- 
<--------- Txt --------->
"I like bands like AC/DC, I like to headbash every night,
I just can't control my feeling... I want Metal all night." 
(Holocaust, 1981)
www.hyades.6go.net
 
www.metal.it

 Veramente sapevo che "utopia" per definizione č irrealizzabile.
Errato. "Utopia" č una parola che nasce dal racconto omonimo di Thomas
More; viene da u-topia e significa "luogo che non si trovo in nessun
luogo", dunque non si accenna a impossibilitą di realizzazione. La
parola suona perņ anche simile a eu-topia, ossia "luogo buono", "luogo
del Bene".


 Grazie ma io ho letto Nietzche 
Ok, pensavo non lo sapessi veramente! :-) 


 "luogo del Bene".
Ma questa interpretazione mi sembra decisamente poco accettabile dal punto
di vista etimologico. La 'u' di 'utopia' è con tutta evidenza data dalla
caduta della 'o' dalla negazione greca; nel caso del dittongo 'eu' ('buono')
la 'e' iniziale si conserva sempre.
Ciao
Pietro

 poi ti chiedi anche "cosa ho fatto?"...
No. Non mi interessa far polemica cosě come non mi interessa fare la
bella faccia anche quando non č il caso. Se qualcuno si offende senza
che io abbia intenzioni cattive, beh, chiarisco; altrimenti ciao ciao.
Bye.


 di vista etimologico.
Sì, sì, non ho detto che deriva da eu-topia. Ho solo riferito il parere
di molti secondo cui la scelta di More è basata _anche_ su questa
sottile somiglianza. 


 ABBASSATI
Non lo hanno mai fatto? Fai una ricerca su Google e beccati i primi post di
DM, e ricercati anche tutte le affermazioni razziste sparate a piu' riprese
da Lord Stiticus, poi ne riparliamo.


 simili.
Stiamo viaggiando nel campo del surreale.
In piena era-virtuale, noi siamo nel surrealismo totale, io dico una cosa,
tu rispondi a un'altra cosa, io non capisco, ognuno butta giu' il suo
discorso senza preoccuparsi di cosa dica l'altro.
Stiamo parlando ai muri.
Nietzsche non ha nessuna colpa della distorsione che altri hanno portato
alle sue idee, cosi' come Marx non ha colpe dei crimini del comunismo.
G h o u L

 sottile somiglianza.
E io mi limitavo a commentare questo parere, sostenendone la discutibilità
dal lato strettamente linguistico :)
Ciao
Pietro

E' proprio quello che pensa Bush in questi giorni...
forse YHM...
ave
giulio
P.s. per favore non riapriamo il 3d...
-- 
"show me a sign
  to a life that shines
  one direction into another
  sheltered peace of mind"
                                   skid row
--
gpe...@NOSPAMlibero.it
rimuovi NOSPAM per rispondermi
   - God Bless -

problema c'è ad ascoltarli?
oppure a _non_cagarli_ se ti danno fastidio?
ave
giulio


> basano entrambe sul disprezzo del debole e del diverso,
ragazzi...ma per favore!
due righe che sono un crogiuolo di banalità e luoghi comuni!
ma sapete cosa è il fascimo? conoscete le basi ideologiche su cui si
fonda? va bene che sono state persre del tutto dopo il '29...ma
sparare così...


 e perchč?
Hai mai letto il Capitale? Trovami anche un solo punto in comune con la
politica economica dittatoriale definita "comunista".
Bye


 forse YHM...
Eh?


No. Non mi interessa far polemica 
Ehehe :-)))
Battuta dell'anno! :-P
-- 
=========================
Aze, [=7a99=]
 "Le imprese che compiamo in vita 
riecheggiano per l'eternita'".
=========================

 Fermiamoci.
Lui non parlava di quello che il comunismo e' stato nelle sue applicazioni
pratiche, ma degli ideali che sono alla base dei vari tipi di comunismo...e
qui, in questo campo, non mi pare difficile affermare che moralmente
parlando (per quanto possa avere senso dire *moralmente*) il comunismo e'
molto piu' *giusto* e tollerante del nazismo o del fascismo.....

 sviluppabili solamente a livello mentale).
A dirti la verita' Nietzsche e' il mio filosofo preferito, uno dei piu'
grandi uomini della storia IMO, il modello di vita che propone mi piace
davvero tanto,ancne se applicarlo pienamente e' davvero difficile, per certi
versi impossibile. Ma di tutte le persone alle quali ho parlato con lui, e
ti assicuro che sono tante, non ne ho mai trovata una che avesse avuto un
professore che lo considerasse teorico del nazismo..certi pregiudizi
(fortunatamente) stanno scomparendo....
--
Galblait #3 del FeSTosi (togli spammersdie per scrivermi)
I've seen things You people wouldn't believe.
Attack ships on fire off the shoulder of Orion.
I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate.
All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die.

 La sua opera e' cio' che conta.
Si', ma sapendo come uno la pensa posso capire cosa intendeva veramente con
la sua opera, che altrimenti magari interpretavo in un altro modo..tutto
questo a prescindere da sopra....


 del quotidiano come noi tutti la conosciamo.
Se vuoi, fresco fresco da una maturita' scientifica, ti do la definizione
scolastica. Superuomo e' colui che supera la trappola degli inganni
millenari (come le religioni, il positivismo,il socialismo(proprio
cosi')....), ma nonostante cio' non cade in una apatia nichilista, ma
sfrutta proprio questo nichilismo per forgiarsi la sua propria vita e la
propria morale (ma relativa solo a se' stesso), vivendola nella prospettiva
dell'eterno ritorno (con cui N. probabilmente intendeva apprezzare la vita
in tutto e per tutto, ogni momento, agendo come se dovessimo riviverla in
ogni azione all'infinito, e cio' appunto implica l'accettazione gioiosa e
vitale di ogni parte di essa) e nutrendosi della propria volonta' di potenza
(cosa sia questa non e' poi chiarissimo, e' il punto che ha creato le piu'
varie e spesso errate interpretazioni di N., come quella dannunziana)...
scusate se ho scritto qualche cazzata, o in modo poco comprensibile, ma ho
il primo MArriage dei Virgin steele nelle orecchie e ho qualche difficolta'
a concentrarmi sulla tastiera....
bai bai


 Consivisibile o no e' interessante.
Io sinceramente, anche per un cattolico, non vedo come possa non essere
condivisibile..N. non scarta a priori l'idea di un dio nei suoi
scritti(anche se era ateo convinto), e in fondo la fede e' solo una
questione *di fede*, appunto....per come io vedo Nietzsche non e' una
contraddizione essere cattolici, dopo ua riflessione sui motivi per cui lo
sei, ovviamente convincendoti che la tua vera natura e' pacifica (e in
questo in effetti vai contro alcune idee nietzschiane (volonta' di potenza
etc.) che per me non sono essenziali nella sua filosofia, pero')( forseho
una mia personale sua interpretazione, che dite?)(se non si e' capito, sono
patito di Nietzsche)


 secondo il manifesto di Iamm ma e' _proibita e punita_ dalla legge.
Errore. E' proibito l'uso di simboli di tipo nazista o fascista ai fini
della propaganda POLITICA O ELETTORALE. Come capisci da te i messaggi in
questione non rientrano in nessuno dei due casi. Se poi si vuole andare
avanti a fare dei cavilli e a spararsi i segoni mentali (perchè di ciò si
tratta) su tolleranza/intolleranza per me non è un problema, mi scoccia solo
dover scaricare qualche kb in più. Per il resto io il NSBM l'ho sempre
ignorato e continuerò a farlo, non mi interessa dire come la penso in tutte
le circostanze, mi pare fiato sprecato.
fax

no.
Va beh ragazzi, proprio non ci capiamo. Non riusciamo neanche a
trovare le basi per discutere seriamente. Io ci rinuncio! :-)


con condivedere) dietro e no lo fa per moda??
Non esiste e non esistera' mai un motivo per essere razzisti...
--
TheJack
On Air: "He's the man" (Hell for sale!) - Heavens Gate
www.stargazer.it
 
www.iammol.com
http://www.geocities.com/thrashlist/
ICQ# :86312829   IAFo #161   Club 7di9: Nr.22
"Nella botte piccola... c'e' poco vino..."

che tutti quelli attorno a loro siano matti a loro volta...
Ma quale punto di vista differente???
Ma scherzi o cosa? Spegami che differenza passa tra un nero un bianco
un rosso e un giallo, mi pare che tutti hanno la stessa forma, tutti
mangiano e cacano, tutti si incazzano, dormono, bevono, hanno tutti il
fegato, gli occhi, il buco del culo e tutto il resto, tutto nella
stessa medesima posizione, e dove sta la differenza?


anche se a volte spontanee.
Lo so io il motivo... non e' che si chiama gelosia? Guarda un po' sti
negracci che con il pallone a spicchi in mano volano, questi negracci
che corrono e frantumano record, sti negracci che non hanno rispetto
della supremazia bianca, in nessun campo, ma ti rendi conto chce
puzzano? Che usano le stesse cose che usiamo noi? Che schifo... sono
neri quindi sporchi... e poi... magari in genere hanno pure il pisello
piu' grosso dei bianchi... ma come si permettono? ^__-


TUTTE le idee, finche' restano tali.
Potrebbe essere giusto ma io non ci riesco, e' uno dei miei limiti, il
razzismo mi fa' schifo, in tutte le sue forme, siano esse ideologiche
fisiche religiose o politiche.


problema c'è ad ascoltarli?
Se tu facessi parte di una minoranza etnica lo sapresti.
Se tu facessi parte di una minoranza sessuale lo sapresti.
Se tu facessi parte di un popolo oppresso lo sapresti.


E invece lo so.
Scommettiamo? Scrivilo...


che penso.
Postando anche tu in questo thread e facendo di fatto polemica... ^__^


Allora metti pure il mio nome nella lista dei mittenti bloccati.....
Tra l'altro ragazzi, a parte tutte queste discussioni, quando vi siete
trovati in un NG che parla di metal e che ha piu' di cento
partecipanti, ve lo dovevate aspettare che qualche
fascista/razzista/nazista/comunista ci sarebbe stato! 
E' inutile fare adesso gli scandalizzati, queste persone esistono e
possono parlare di musica tanto e quanto voi! Cercate di sollevare
meno polveroni per le ideologie degli altri, e soprattutto, fatevi un
po' di piu' gli affari vostri.


Peccato che Nietzche fosse tedesco... :-)
[sniz]
Boh a me non me ne frega niente di Nietzsche, criticavo solo la
traduzione di 'iperuomo' con 'troppo uomo'.


 po' di piu' gli affari vostri.
Guarda che per quanto mi riguarda LG e NDM possono parlare di musica quanto 
vogliono, non mi sembra di avergli mai detto niente a riguardo (a parte 
prendere per il culo LG quando finge di essere un blackster, ma quello mi 
sembra sacrosanto, mica gli dico che non dovrebbe neanche postare 
fingendosi tale). Quando però si parla di nazismo, e supportare una scena 
musicale dichiaratamente nazista non lascia molti dubbi (se ancora ne 
avessi vai a cercare i primi post di NDM...), mi sembra normale che delle 
persone civili si incazzino. Altrimenti è l'assurdo opposto, che si può 
fare propaganda nazista ma non la si può contestare!
See you,
        Silver Drake
http://www.radiohell.it
"Creare musica è come fare la cacca: l'ispirazione è naturale,
ma quanta fatica per buttar giù due stronzate" SD2001

 piu' grosso dei bianchi... ma come si permettono? ^__-
Attento Jack... Questo e' un discorso pericoloso...ti si potrebbe ritorcere
come un boomerang...
E' solo un consiglio...Non voglio fare assolutamente polemiche...
Gajo

 stessa medesima posizione, e dove sta la differenza?
Jack, come dimostrano ampi studi di natura sociologica, il razzismo è solo
una conseguenza dell'ignoranza delle popolazioni e delle persone. E' inutile
provare a spiegare che non c'è senso logico dietro al razzismo, perché il
razzista medio, chiuso nei suoi preconcetti e nella sua beata ignoranza, non
può _per principio_ osservare la questione da un altro punto di vista. Su
ogni argomento il razzista medio non può andare oltre il suo punto di vista,
altrimenti (sembra paradossale ma non lo è) non sarebbe razzista. Altrimenti
riuscirebbe a immaginare cosa prova chi viene emarginato, altrimenti
riuscirebbe ad immaginare che ci sono altre culture al di là della propria
etc etc.
L'ignoranza è una brutta bestia.
Gianluca
--
"Why try holding back the wave?
  You'll only drown in the changes...
  You've got to learn to let go, just let go,
  and experience the flight,
   try to see from a different side" Q.RYCHE (My global mind)
 
www.stargazer.it

 condivisibile..
Infatti. Resta il fatto che, come quando un paio di sedicenni imbecilli
sterminano mezzo liceo americano e piu' che al fatto che avessero in casa un
arsenale e fossero legati a fronti estremisti si va a guardare la loro
collezioen di cd trovando, tadaaah, un Marylin Manson a cui dare la colpa in
fretta e superficialmente ma cosi' la si proietta su qualcosa di esterno
alla vita reale tutta buona e carina, cosi' non importa che Nietsche con
un'ideologia politica (di qualsiasi tipo) non c'entri un bel nulla: ormai il
ruolo che gli e' stato affibiato e' quello di "precursore del nazismo" e
quindi c'e' tutta una nuteritissma schiera di gente che inorridisce al nome
e vomita verde da fare invidia a Linda Blair tirando in ballo le solite
chiacchiere da bar - il superuomo ecc. ecc. Categorizzazioni facili, csa
c'e' di meglio per colpevolizzare in fretta e furia e liberarsi la coscienza
il prima possibile?
Niccolo'.

 (cosa sia questa non e' poi chiarissimo)
Si tratta semplicemente della volontà di volere.
Bye!


 Battuta dell'anno! :-P
Beh, è vero.
Semplicemente mi viene istintivo. :-)


 come un boomerang...
Attento Jack, eh! Non provare più a sfottere i bianchi! 
E' solo un consiglio.
Ommiodio, la mafia che approda su IAMM...


 Scommettiamo? Scrivilo...
ROTFL! L'asilo... :-)
Bye!


 L'ignoranza è una brutta bestia.
CLAP, CLAP, CLAP, CLAP! (e ovazione!)


 cosi')....), ma nonostante cio' non cade in una apatia nichilista, ma
Cmq e' la stessa cosa che voleva dire Moonfish. In effetti questo pensiero
si scontra con il comunismo per molti aspetti, mentre ha qualche punto in
comune con l'anarchia (l'unica anarchia per me esistente, cioe' quella
ideale).
Mischiare poi la filosofia con la politica e' pericoloso, perche' mentre
ogni filosofo ha espresso sue idee personali, spesso originali, la politica
tende ad appiattire tutto e rende il mondo bicromatico.
Ciao


Anche se hai gia' capito tutto , vorrei pero' spiegare il senso del mio
post...
il mio non era un atto di intimidazione, era solo un avvertimento a stare
attento a non usare troppi luoghi comuni, soprattutto quando si parla di
cose che non si conoscono...La frase di Jack, in questo caso era piena di
luoghi comuni, e potrebbe essere smontata in qualsiasi momento....Era un
consiglio...puro e semplice....
Poi se c'e' qualcuno che vuol fare il simpatico sempre a tutti i
costi...affari suoi....
Gajo

 D'accordissimo!
Aggiungerei anche che da un punto di vista strettamente scientifico il
razzismo è la piu' totale delle bufale e la mescolanza genetica è
VANTAGGIOSA e non un "danno" come sostengono pazzi stile burzum.....

 CLAP, CLAP, CLAP, CLAP! (e ovazione!)
Doppia! :-)
Daniele
-- 
"Iron striking metal, the sound of racing steel
 It's all I ever wanna hear, It's music to my ears!" (Saxon)
www.stargazer.it
 - Guarda anche tu le stelle del metal!
Remove _avatarofchaos_ to write me!

qualcuno sia interessato alla cosa buon per lui.
Beh dai, roba buona ce n'e' anche li' (poca a dir la verita', ma ce
n'e').
Black Blood

fisiche religiose o politiche.
Ok, direi che dopo questo chiarimento possiamo abbandonare la
discussione, tanto le posizioni si sono capite.
Alla prossima!


fare propaganda nazista ma non la si può contestare!
Ochei ochei, nessuno mette in dubbio le idee politiche di Goticus e
NDM! Dico solo che finche' si resta IT e si parla di musica, sia
anch'essa il NSBM, e' molto antipatico andare sempre e comunque a
insultare e rivangare le diverse appartenenze ideologiche!
Finche' si critica la musica e' un conto, quando si inizia ad
insultare una persona perche' ha un'idea politica risaputa non sono
piu' d'accordo.
E' come se ad ogni post IT di Txt io gli rispondessi "zitto maledetto
comunista". Ha senso?


 piu' d'accordo.
Non si insulta chi ha l'idea, si insulta chi promuove un'idea dannosa per 
l'umanità. Possibile che sia così difficile da capire???


Scommettiamo? Scrivilo...
Eddai ragazzi, ma cos'e', Lascia o Raddoppia? :-)
Lasciamo ad ognuno le proprie convinzioni politiche e continuiamo ad
ascoltare musica.


 E' come se ad ogni post IT di Txt [...]
ZITTO MALEDETTO NEMICO DEGLI HELSTAR!
:-PPP


 ZITTO MALEDETTO NEMICO DEGLI HELSTAR!
Taci, porco diffamatore di Andi Deris!


 poi a sinistra?
Leggo solo adesso questa tua richiesta, con la montagna di messaggi che sono
venuti fuori in questa discussione, non si capisce piu' chi e cosa risponde
o ribatte a chi e cosa.
Ormai sono purtroppo fuori tempo massimo, visto che gia' l'hanno spiegato in
molti.
E' curioso comunque, come la politica faccia incazzare la gente, mai come in
questo caso, da ogni parte, si leggono messaggi che fanno gridare allo
scandalo!
Dopodiche', se ti interessa ancora la mia opinione sul superuomo (a certe
persone interessa cosa ne pensi io su delle cose, e mi stupisco sempre come
la morbosita' possa arrivare cosi' lontano), se hai voglia di parlarne, lo
possiamo fare.
Mi fa sempre molto piacere parlare di altre cose, pero' questa non e' la
sede adatta.
Quindi, se veramente ti interessa la mia opinione (nel senso, se hai un
interesse sincero e disinteressato, cosa che non fai pensare, dal tuo "senza
girarci intorno" frase abbastanza polemica) possiamo parlarne, scrivimi in
pvt, oppure scrivi un altro messaggio, che qua dentro non si capisce piu'
niente!!
Pero' facciamo una discussione seria, non da "bar sport".
G h o u L

Taci, porco diffamatore di Andi Deris!
Silenziatevi tutti, cerebrolesi diffamatori del newmetal! :-)


l'umanità. Possibile che sia così difficile da capire???
Ma ti rendi conto che hai ripetuto lo stesso concetto spacciandolo
come opposto?
"non si insulta chi ha l'idea, si insulta chi promuove un'idea....."
E non e' la stessa cosa? Se uno sposa un'idea e' logico che la
promuova.


 Doppia! :-)
Tripla! :-D
--
Ciao,
Fabio
============================================
                     "I'm Metal Thrashing Maaaaaaaaaaad!!"
      --    ICQ# 58657509 -- Website: Under Construction    --
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Qual trapano ruggente, accorsi il Mon, 24 Sep 2001 16:02:52 GMT a
defalcare i dubbi che detraevano 
7agosto1...@email.it
([=7agosto1999=]) dall'estasi dell'esistente:
|Ma ti rendi conto che hai ripetuto lo stesso concetto spacciandolo
|come opposto?
|"non si insulta chi ha l'idea, si insulta chi promuove un'idea....."
|E non e' la stessa cosa? Se uno sposa un'idea e' logico che la
|promuova.
Allora, la questione e' questa: a uno fanno schifo le persone di colore?
Fatti suoi, purche' le sue azioni non risentano di questo. Se ne
risentono (ovvero atti di discriminazione, propaganda razzista e simile)
allora e' giusta che si intervenga. Chiara la differenza tra avere e
promuovere un'idea? 
See you,
                 Silver Drake
-- 
 
www.radiohell.it
"Amo troppo il Metal per essere un defender" SD2001

 Ciò è un ovvio paradosso su cui non si può basare una argomentazione.
Non è un paradosso, è l'uomo, non la pensiamo tutti uguale.
NP: Mai dire grande fratello
--
--------------------------------------------------------------
beast '84 -- STAY ROTTEN!! --- 
bea...@tin.it
 -- ICQ#109726113
--------------------------------------------------------------
"Welcome to my Theatre, the stage upon wich I act,
Turning in a sumptuous performance, heiniously I hew and gash,
Churning out a deep gulch, the incision a major nick,
A quick toke of nitrous oxide is how I get my kicks..."

 di condanna totalmente privo di senso. Mi sembra abbastanza evidente...
Lo dici tu che è priva di senso!! Loro la pensano che la tua
contrapposizione a loro sia priva di senso. Insomma non c'è la verità
assoluta... poi ognuno si sceglie la sua e la difende, naturalmente.


 che io abbia intenzioni cattive, beh, chiarisco; altrimenti ciao ciao.
Il punto č che molte i tuoi post sembrano avere il solo scopo di
"offendere", per il tono e per il fatto che non fornisci
argomentazioni.


 ha scritto nientepopodimenoche':
[gorecut]
utopìa - SF teoria, progetto fantastico, bello ma non attuabile //
castello in aria, chimera.


 secondo il manifesto di Iamm ma e' _proibita e punita_ dalla legge.
Mi sembra una legge ingiusta... ma non è questo il punto.
LG non è stato certo denunciato, ma insultato.
Poi un elenco di gruppi e dischi non mi sembra proprio una propaganda.
Neanche avesse riportato i testi...


 Silenziatevi tutti, cerebrolesi diffamatori del newmetal! :-)
Zit..mmh..puoi parlare solo xche' sei fan dei BG quanto me :DD
Ave!
NP Digital man - Rush
-- 
*Black Shark* - ICQ #5301833 - mailto: togli WINZOZZ 
Linux user #224141 on Linux machine #106981
IAMM - it.arti.musica.metal - 
www.iammol.com
"And if I claim to be a wise man, it surely means that I don't know" K.

 castello in aria, chimera.
E' una distorsione del significato reale ed originario. Ce ne sono a
iosa di definizioni errate entrate nel parlare comune e dunque
giustamente (a metà) citate dai dizionari.
Bye.


 per il fatto che non fornisci argomentazioni.
Dovrei fornire argomentazioni per spiegare che il razzismo non è un
fenomeno che vada capito e/o interpretato? 
Posso immedesimarmi in un razzista e comprendere i motivi che lo hanno
portato alla propria malsana idea (che è ciò che in politica sociologica
si chiama behaviorismo), ma questo è tutt'altra cosa. Tu stai dicendo
che il razzismo è _soggettivo_ il che è un'affermazione tanto priva di
senso e di buon gusto che non meriterebbe nemmeno una replica.
Bye


 Non è un paradosso, è l'uomo, non la pensiamo tutti uguale.
E' un paradosso che dimostra come il reale sia multiforme, polivalente;
è un relativismo conoscitivo che non va interpretato come lo intendi tu,
cioè come una incomunicabilità sociale che mette in crisi in rapporti e
contribuisce a svelarne il carattere fittizio, bensì come un motivo
primo e fondamentale per gettare delle convenzioni sul modello
filosofico wittgesteiniano estendibili a tutto il campo etico e, dunque,
a quello politico-sociale. 
E' ovvio che la "malvagità" oggettiva ed universale non esista, c'è
sempre _almeno_ un modo per dimostrare come un'azione di questo tipo
possa giovare ad _almeno_ un'altro individuo. Non si deve analizzare la
motivazione bensì la conseguenza e dunque "...agire alla radice della
pianta uomo in declinazione".


 wrote in message
zVHr7.32256$dJ3.3...@news1.tin.it...
(cut)
Avevo fatto questa richiesta polemica per sapere cosa ne pensavi del
superuomo e basta,visto che parlavi solo delle varie strumentalizzazioni.
In ogni modo mi farebbe piacere sentire la tua spiegazione del superuomo
anche se per pigrizia non intavolo mai una discussione privata.Ah,il bar
dello sport mi piace ma ti assicuro che usero' toni pacatissimi.
Altrui.

L'ignoranza è una brutta bestia.
Quadrupla carpiata... ^__^
--
TheJack
On Air: "He's the man" (Hell for sale!) - Heavens Gate
www.stargazer.it
 
www.iammol.com
http://www.geocities.com/thrashlist/
ICQ# :86312829   IAFo #161   Club 7di9: Nr.22
"Nella botte piccola... c'e' poco vino..."

costi...affari suoi....
Non faccio il simpatico, il contrario semmai, prendo bellamente per il
culo sia chi si prende troppo sul serio sia chi ha degli ideali che
farebbero impallidire un'ameba.


ROTFL! L'asilo... :-)
Peggio... li almeno sanno fare le palline e le asticine... io non sono
capace... (pero' so chi era il Che...). ^___^


n'e').
Per chi piace il genere forse. Per me che non lo sopporto l'aggravante
delle posizioni naziste fanno sprofondare quella roba negli inferi
piu' profondi.


 E' un paradosso che dimostra come il reale sia multiforme, polivalente;
[cut]
e allora dopo tutto questo dicscorso come puoi dire di avere ragione quando
senti un'opinione contraria lla tua?
qaplà
G.B.Teo

assoluta... poi ognuno si sceglie la sua e la difende, naturalmente.
Capisco quello che vuoi dire, ma secondo me non c'e' la verita' assoluta
per il giudizio di un disco, di una squadra di calcio, non per cose come
quelle di questo 3d. O no?
Stefano


Perche' ti scaldi cosi' tanto ?
Non e' che chi urla di piu' o insulta , ha per forza ragione....
Gajo

 da Lord Stiticus, poi ne riparliamo.
E c'è da scandalizzarsi? Ognuno la pensa come vuole.
Davide

 No uno non la pensa in modo dannoso per il prossimo diffondendo idee
potenzialmente pericolose per tutti.
Non solo ma il razzismo col pensiero ha proprio poco a che fare......

promuovere un'idea? 
Gaurda che ti stai dando la zappa sui piedi, e' lo stesso discorso che
sto facendo io da due giorni.
Visto che secondo te le idee quando rimangono senza azioni sono "fatti
suoi", perche' sei d'accordo con Daniele Purrone che ha insultato
bellamente Lord Goticus? Eppure non mi pare che col suo post abbia
discriminato o propagandato.
E poi non capisco, vorresti togliere la liberta' di parola? Eppure mi
sembri un tipo molto democratico. "Allora e' giusto che si
intervenga"......e chi lo ha deciso? Secondo me non e' giusto, cosa
facciamo?


 qualcuno sia interessato alla cosa buon per lui.
Che gruppi NSBM hai ascoltato??
NP: Armored Saint - Unstable


 promuovere un'idea? 
Propaganda non è niente di concreto, sta agli altri capire se è giusto
o sbagliato e scegliere la loro strada (ripeto, non dovrebbe essere
difficile qui - Italia - fare dei ragionamenti del genere).
Se arriva un Pincopallo e scrive sul NG "ragazzi unitevi e uccidete
tutti i negri", io gli posso contestare solo di essere OT (e
attenzione, LG e NDM non lo erano affatto nei post da quando sono
arrivato io qui).
Se poi uno legge il suo post e pensa "wow, idea geniale" e uccide i
negri, è SOLO e SOLTANTO responsabilità sua.
NP: The Defaced - Forsaken Life


 stessa medesima posizione, e dove sta la differenza?
Ripeto, non chiederla a me!!
NP: Sentenced - My Slowing heart


 e non un "danno" come sostengono pazzi stile burzum.....
Lascia stare. Se non ti piace non lo puoi capire (già è difficile se
ti piace...). Questa è l'ennesima... vabbè sto zitto. Non risponderò
neanche ad una eventuale messaggio qua (mica che mi sono offeso, solo
che non ho voglia di affrontare la discussione).
NP: Misery Index - Pulling Out the Nails


difficile...
Sono daccordo con te in toto.
Black Blood

Non e' che chi urla di piu' o insulta , ha per forza ragione....
Non mi pare di aver usato maiuscole, e neppure terminologie
particolarmente volgari, forti magari ma non eccessive, visto che
l'argomento lo sento molto.


Che gruppi NSBM hai ascoltato??
Spero nessuno di quelli (pochi fortunatamente) che mi sono capitati a
portata di mano classificabili come black.


 ti piace...).
Non ho parlato della musica di burzum ma delle sue "idee" che non hanno basi
scientifiche e sono da ignorante.
Lo ha detto lui che era "scientificamente dimostrato" che la mescolanza fra
"razze superiori ed inferiori" era "nociva"......scusa ma questa è una
vagonata di cazzate.

 Si... vero... proprio nessuno...
hey! Le stesse persone che conosce lui le conosco io e ti assicuro che
nessuno fa niente di questo! Che cavolo ne sai tu? Le conosci anche tu
forse?
[cut]
Jack, ho una grandissima stima di te.... però quando vuoi fare il padre
eterno fai un po' schifo.
Scusa se ti ho offeso ma mi hai fatto proprio questo effetto in questo
post...
ciao
G.B.Teo

 pianta uomo in declinazione".
Insomma dargli gli sculaccioni fin da giovani??
NP: Slayer - Violent Pacification


 quelle di questo 3d. O no?
No...
Beh certe cose sono oggettive, questa valigia pesa piů di quest'altra,
ecc., ma quando si discute di idee...
"Cose come quelle di questo 3d" sono semplicemente idee molto piů
radicate in noi (grazie/per colpa di fatti derivati da queste)
rispetto a quelle sulla squadra di calcio o via dicendo.
NP: trrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr


 ha scritto nientepopodimenoche':
[gorecut]
Vedete che ognuno ha le sue motivazioni?? _Adesso_ potete non
accettarle/non comprenderle o viceversa...
E' un esempio.
NP: Slayer - Chemical Warfare


 senso e di buon gusto che non meriterebbe nemmeno una replica.
Se la pensi cosě potevi non replicare davvero, piuttosto che dire
"ahahah".


 giustamente (a metà) citate dai dizionari.
Vabbè ma se la parola in italiano corrente significa "irrealizzabile",
che ci vogliamo fare... cambiamo parola??


 Scommettiamo? Scrivilo...
Per piacere... comportiamoci da adulti, per cortesia.
Davide

 portata di mano classificabili come black.
Allora è sempre lo stesso discorso...
Criticare senza ascoltare.
NP: trrrrrrrrrrrrrrrrr


 Non mi pare di aver usato maiuscole
'nsomma.
NP: Slayer - Chemical Warfare


NP: trrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
Trapano?
Stefano


Anche io lo sento molto....ma i toni pacati sono ben altra cosa ....per lo
meno io non mi prendo il diritto di sapere cosa pensano gli altri.....
Gajo

...e come diceva sempre il Signor TheJack:
[cut]
Che schifo di discussione Jack. Gajo ha tentato di darti un suo punto
di vista in una maniera civilissima, e tu per tutta risposta gli urli
"MA CHE CAZZO DICI".....che tristezza.......


 Ennň... potrei dirtelo in 2 modi [cut]
Emh, mi sa che non hai capito...
bye
-- 
<--------- Txt --------->
"I like bands like AC/DC, I like to headbash every night,
I just can't control my feeling... I want Metal all night." 
(Holocaust, 1981)
www.hyades.6go.net
 
www.metal.it

 senti un'opinione contraria lla tua?
Ma li leggete tutti i post o estrapolate solo ciň che vi fa comodo?
Comincio a pensare che gli italiani non sappiamo capire nemmeno
l'italiano...
Bye


 che ci vogliamo fare... cambiamo parola??
Non riesco più a comprendere se tu stia fingendo di non capire o se
voglia sentirti dire che hai ragione a tutti i costi...
Non hai mai sentito parlare di accezioni? Certe parole vengono, nel
corso dello sviluppo di una lingua, estrapolate da un linguaggio
scientifico (in questo caso filosofico) e trasportate nel parlato
comune, modificando però il proprio valore e arrivando, a volte, a
prendere un senso persino opposto.
Un esempio lampante: la parola DITTATURA.


 detto questo (no č per evitare fraintendimenti).
Emh, incomincio a pensare che ci sia un problema di fondo con la lingua
italiana.... Sai cosa vuol dire "soggettivo"? 


 Vedete che ognuno ha le sue motivazioni?? 
Solo che se una delle motivazioni è l'ignoranza di base su un argomento
che richiede una preparazione culturale che non si limiti al tg delle 20
e al libricino di scuola del Liceo, allora forse la prendo meno in
considerazione...
bye


 Invece in Africa c'e' solo tanta bella savana...
Eh, sì, un pugno di sabbia che però avete voluto conquistare a tutti i
costi...


 Si tratta semplicemente della volontà di volere.
Anche IMO e da quanto ho letto sui libri di *critica*, ma nell'Anticristo
dice che e' anche volonta' di dominare, vincere, schiacciare, una cosa
insomma insita nell'animo umano, un residuo dei suoi istinti atavico
primitivi..

 tende ad appiattire tutto e rende il mondo bicromatico.
esatto, personalmente politicizzare tutto in modo cosi' bicromatico e' una
cosa che  odio, non vedo perche' no ci possano essere vie di mezzo o
differenti....
--
Galblait #3 del FeSTosi (togli spammersdie per scrivermi)
I've seen things You people wouldn't believe.
Attack ships on fire off the shoulder of Orion.
I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate.
All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die.

 il prima possibile?
hai ragione, come odio il pressapochismo, se la scuola ti aiutasse anche
soltanto a combatterlo sarebbe una gran cosa.....


 dall'estasi
dell'esistente:
|Come ti dicevo sopra, parlare per luoghi comuni e' poco costruttivo...
|Ti potrei dire che magari fisicamente siamo tutti uguali, ma "noi bianchi"
|siamo meglio visto che la MAGGIOR parte della storia,della medicina , delle
|scienze, dell'arte, e' solo merito nostro....
|Invece in Africa c'e' solo tanta bella savana...
|Visto? Sepre luoghi comuni sono..ma i miei sono piu' d' effetto...
Onestamente era tanto tempo che non leggevo delle stronzate di tal
fatta... OGGETTIVAMENTE parlando... 
Forse dovresti informarti su alcune "trascurabili" popolazioni
millenarie dell'Africa e dell'Oriente estremo e non... Anche noi siamo
stati la civilta' arretrata, e forse sarebbe bene che ti ricordassi di
una parolina che per chi vuole leggere anche il piu' elementare libro di
storia serve a indicare l'origine dei "bianchi occidentali":
indoeuropei...
See you,
                 Silver Drake
-- 
 
www.radiohell.it
"Amo troppo il Metal per essere un defender" SD2001

 scienze, dell'arte, e' solo merito nostro....
"Bianchi" e` un vocabolo inutile e ridicolo, non esistono "bianchi" e
"neri" ma soltanto moltissime sfumature... altrimenti mi spieghi come
lo definiresti un abitante del Marocco? Bianco? Nero? E un indiano?
Nero? Bianco scuro? E un indiano americano? Rosso? Un Turco cos'e`,
beige? E un siciliano e` un po' meno bianco di un danese? Per
piacere...
Inoltre con quella tua frase hai dimostrato chiaramente che nel
giudicare una cultura "migliore" o "peggiore" di un'altra ti basi
esclusivamente su parametri che tu giudichi assoluti ma che sono,
purtroppo per te, assolutamente relativi alla tua cultura e che non
hanno senso al di fuori di quella. E ti ricordo, fra l'altro, che tu
quello stile di vita non te lo sei scelto, hai semplicemente avuto la
fortuna o la sfortuna di nascere in un Paese che ti ha fornito certe
regole di base.
Vogliamo parlare per esempio del fatto che con un livello
d'industrializzazione corrispondente a quello di certo Paesi "ricchi"
esteso a tutto il mondo le risorse planetarie sarebbero gia` esaurite?
O del fatto che se tutti i Paesi del mondo inquinassero come gli USA il
mondo sarebbe gia` invivibile se non distrutto? Come la metti questa
cosa sulla scala del "meglio" o "peggio"? La stragrande maggioranza
delle tribu` di indiani americani non aveva la tecnologia, eppure se
tutti vivessero come loro problemi come lo sfruttamento minorile,
l'inquinamento, l'estinzione di intere specie animali, ed anche che so,
il cancro ai polmoni sarebbero infinitamente meno diffusi.
Esisterebbero altri problemi, che a te potrebbero risultare
assolutamente insopportabili, ma che ad uno che era abituato a quel
tipo di cultura risulterebbero di poco conto.
E non credi che certe "arti" hanno senso per una certa cultura, mentre
in un'altra cultura non significano un beneamato cazzo? Secondo te che
cazzo significa un pezzo di Pop Art per uno che ha vissuto nella
foresta per tutta la vita?
Piantala di vedere le cose con il paraocchi, per Dio.

 alle sue idee, cosi' come Marx non ha colpe dei crimini del comunismo.
E, ricollegandomi a un altro thread, Marilyn Manson non è colpevole
dell'imbecillità dei suoi fans.
--
MoonFish 999 - Clasting Icons since 1975
NP: Calva Y Nada - "Ein Ende?"
www.lupinaria.org
www.lupinaria.org/elipsis
www.lupinaria.org/golgoteam

 dall'estasi
dell'esistente:
|Ennò... potrei dirtelo in 2 modi: 1) non è detto che tutto generi
|conseguenze "concrete"; 2) sarebbe giusto quindi proibire un gioco
|come "Carmageddon" se poi la conseguenza è che un pazzo (uno solo
|facciamo) che è già pazzo di suo e non impazzito per il videogioco
|(impossibile!!) prende la macchina e si metta ad investire a destra e
|a manca??
Con il "trascurabile" dettaglio che Carmageddon e simili sono
volutamente irrealistici mentre una qualunque band NBSM propone
VERAMENTE quegli ideali tramite la sua musica in maniera intenzionale.


 stati la civilta' arretrata
Esatto. A volte mi chiedo se certe cose le scrivano per scherzo.

 Ti ripeto...ognuno padrone di far quel che vuole  a casa sua...
HAHAHAHA!!! Ma guarda che se c'e` un popolo che ha proceduto alla
sistematica invasione di terre altrui ed alla tentata distruzione delle
altrui culture e` proprio quello "bianco" del quale tu ti fai portavoce
accanito. Ripassare un po' la storia no, eh? Che ne dici dell'intero
continente americano invaso dagli europei, che ne dici dell'Australia,
delle colonie in Africa, India, etc. Oppure queste affermazioni ti
vanno bene solo quando fanno comodo a te? Oppure devo dedurre che loro
portavano la "cultura"... vai, vai a leggere un po' di scritti dei
nativi americani, cosa pensavano della "cultura" dell'uomo bianco che
sterminava il loro popolo. Poi mi vieni a dire "stiano a casa loro"...
ma vai a cagare, vah.

 wrote in message
QmNr7.3345$jT5.1...@news.infostrada.it...
Ringrazio tutti quelli che mi hanno risposto....
Era tempo che non mi divertivo cosi'....Infatti mi ha fatto ridere come
molti di voi, pur di tenere alti i toni del discorso hanno
STRAVOLTO completamente alcune mie frasi per interpretarle a loro
piacimento.....
Cos'e' a quelle originali non avreste saputo rispondere?
Prima di partire in quarta ad insultare vi do' una ultima dimostrazione...
Ho scritto:
--------
Come ti dicevo sopra, parlare per luoghi comuni e' poco costruttivo...
-------------------------------------^-----^
Ti potrei dire che magari fisicamente siamo tutti uguali, ma "noi bianchi"
siamo meglio visto che la MAGGIOR parte della storia,della medicina , delle
scienze, dell'arte, e' solo merito nostro....
Invece in Africa c'e' solo tanta bella savana...
Visto? Sepre luoghi comuni sono..ma i miei sono piu' d' effetto...
--------
Nota bene, ho detto LUOGHI COMUNI, per invitare Jack a mettere i toni della
discussione su cose piu' concrete e non su stereotipi ridicoli...Nei miei
post non ho MAI detto che un negro, un asiatico un eschimese sono INFERIORI
a me!!!
Ma molti qui, ripeto, leggono solo quello che vogliono leggere.....
Ancora una volta non  sono stato capace di mordermi la lingua....Ma sapete
com'e' , quando uno mi insulta gratuitamente, difficilmente riesco a
tacere....
Chiudo i miei interventi e vi offro il mio manganello e il mio olio di
ricino....Mi sembra che servano piu' a voi che a me....
Gajo

 dello sport mi piace ma ti assicuro che usero' toni pacatissimi.
Non ho mai sentito parlare del superuomo al bar dello sport, non credo che
succedera' per i prossimi 2500 anni...comunque, se proprio sei interessato,
cerchero' di spiegare che cosa ho capito leggendo alcuni libri di Nietzsche
(ne ho letti 5) e perche', il pensiero di Nietzsche e' sia in contrasto col
cristianesimo (basta comunque leggersi "L'Anticristo") sia col comunismo,
che con la democrazia.
Ripeto, che non ho affermato che Nietzsche sia il responsabile del
nazionalsocialismo, quantopiu' che molti nazionalsocialisti si sono rifatti
al suo pensiero, pensiero che appartiene a una cultura germanica e classica.
Chiaramente, nessuno e' in grado di interpretare correttamente il suo
vastissimo pensiero, la cosa migliore sarebbe non interpretare niente!
Facciamo fatica a interpretare cio' che uno dice in un post su un newsgroup,
e spesso capiamo delle cose che chi ha scritto nemmeno pensava, figuriamoci
il vastissimo pensiero filosofico, morale e culturale di Nietzsche.
In "Cosi' parlo' Zarathustra" emerge il concetto, poi ripreso di "volonta'
di potenza" da cui nasce poi il superuomo.
Tale concetto si rifa' all'evoluzione della specie e al suo continuo
miglioramento (evoluzione naturale della specie), cioe' alla tendenza della
specie alla crescita, all' espansione, allo sviluppo del fisico e della
mente necessaria a superare le inimicizie....intendendo questo, come
raggiungimento della "volonta' di potenza"...."amare se stessi".
Altro concetto similare e' la volonta' di vita, la forza che impedisce
all'uomo di autodistruggersi e superare il pericolo.
Nietzsche definisce positiva la volonta' di potenza, di crescita, mentre
negativa la debolezza.
Nietzsche:"La volontà di accumulare forza come specifico per il fenomeno
della vita, della nutrizione, della generazione, dell'eredità, per la
società, lo Stato, il costume, l'autorità. Non si dovrebbe poter ammettere
questa volontà come causa motrice anche in chimica e nell'ordine cosmico?
Non solo costanza dell'energia, ma anche economia massimale del consumo, in
modo che il voler diventare più forte sia l'unica realtà a partire da ogni
centro di energia. Non la conservazione di sé, bensì l'assimilazione, il
voler diventare padrone, il voler diventare di più, il voler diventare più
forte.
La vita come caso singolo: ipotesi che muove da questa base per giungere al
carattere generale dell'esistenza: aspira a un sentimento massimo di
potenza; è essenzialmente un aspirare a un più di potenza; l'aspirare è
essenzialmente un aspirare alla  potenza; il nucleo più profondo e intimo
resta questa volontà."
Ecco quindi il Superuomo, colui che lavora per se stesso, che si accorge
della sua forza e non e' piu' dominato dalla morale, ma la domina.
Nietzsche auspica alla fine della morale attuale, troppo limitata e
limitante, attraverso il ritorno dell'innocenza primitiva dell'uomo.
Il Superuomo e' un uomo che deve superarsi, deve superare se stesso, cercare
qualcosa sopra di se'.
Nietzsche"."Ogni elevazione del tipo "uomo" è stata, fino ad oggi, opera di
una società aristocratica - e così continuerà sempre ad essere: di una
società, cioè, che crede in una lunga scala gerarchica e in una
differenziazione di valore tra uomo e uomo, e che in un certo senso ha
bisogno della schiavitù".
Niente di piu' lontano da una qualsiasi idea marxista o comunista o
socialista!!
Poco potere, nelle mani di pochi eletti (saggi)
Nietzsche:".Il compito è di formare una casta dominante con le anime più
vaste, capaci dei più diversi compiti del reggimento della terra:"
Nietzsche:"Il Superuomo, questo essere che supererà l'uomo come l'uomo ha
superato la scimmia, dovrà combattere contro due nemici, la plebe e
Dio.tuttavia il superuomo trionferà sulla plebe e su Dio. Egli imporrà a
tutti la sua volontà leonina".
Consiglio di leggersi anche "Al di la' del bene e del male".
La cosa piu' giusta, era probabilmente non interpretare immediatamente
Nietzsche, ma, da qualsiasi punto lo si guardi, le influenze che ha avuto
sul nazionalsocialismo sono evidenti.
Che poi, in un secondo tempo il nazionalsocialismo, ubriacato dal potere,
abbia commesso pesantissimi crimini, di certo Nietzsche non puo' averne
colpa.
Solo uno e' stato in grado di interpretare Nietzsche, e persino di spingersi
bel oltre, il misconosciuto, geniale, immortale (sul serio) Antonin Artaud.
Ma questa e' un'altra storia.
G h o u L

indoeuropei...
Uhhm...se posso intervenire verso tuti quelli che hanno obiettato verso
quella frase, sinceramente quella frase di Gajo io l'avevo interpretata
in modo diverso, in modo ironico: lui riteneva che Jack avesse usato
luoghi comuni, e gli ha ironicamente risposto per luoghi comuni, come si
evince dall'ultima ironica frase: "Visto? Sepre luoghi comuni sono..ma i
miei sono piu' d' effetto...". O almeno, io l'ho interpretata cosi'...
Black Blood

 ma Linda Blair chi e' ? E perche' vomita verde?
Hai presente L'Esorcista (o, al limite, Riposseduta)?
Niccolo'.

 Mischiare poi la filosofia con la politica e' pericoloso
Peccato che la politica nasca proprio dalla filosofia e ne sia tuttora
influenzata.
Bye


 Cos'e' a quelle originali non avreste saputo rispondere?
Anzichè abbandonare il discorso con questa frase, rispondi al mio post
sotto.
Grazie.
bye


 Se vuol zappare e mangiare bene...se vuol morire di fame , bene uguale...
Stai facendo di tutto per confermarmi l'impressione di una totale
ignoranza in materia? 
Continui a parlare di "padroni" in casa propria; prova a contare le
ambasciate USA sparse per il Mondo; prova a contare le fabbriche
occidentali sparse nel Mondo; prova a contare i finti aiuti umanitari
che continuamente spediscono uomini occidentali per il Mondo...
Ma poi credi che siano là ad aspettare di morire di fame all'ombra di un
albero, di fianco ad una zappa inutilizzata? Cosa zappano nel deserto,
eh? O nelle vallate tibetane? O negli altopiani afghani? Coltivano
cactus?? 
Mah...


 rispettato,cosi' come noi pretendiamo di essere rispettati a casa nostra...
Ma quale casa vostra??? Basta con queste ossessioni che esaltano la
necessità di "appartenenza" di ogni essere umano alla zua zolla di
terra, facendo di questo una fatalità orgogliosa di se stessa. Per chi è
capace di riflettere tutti noi siamo stranieri erranti! Questo non vuol
dire annullare le varie culture e le individualità, ma anzi significa il
contrario; le si mantengono con il riconoscimento, la tolleranza e
l'apertura mentale, non con i nazionalismi!
"Gli alberi hanno radici; ma gli uomini e le donne hanno le gambe. E con
queste attraversano le frontiere, le barriere della stoltezza delimitate
dal filo spinato; con queste visitano e abitano il resto dell'umanitò in
qualità di invitati. C'è sempre un personaggio fondamentale nelle
leggende, numerose nella Bibbia ma anche nella mitologia greca e in
altre ancora: lo straniero sulla porta, il visitatore che chiama, la
sera, alla fine del viaggio. Nelle favole questa chiamata è spesso
quella di un Dio nascosto o di un emissario divino che mette alla prova
la nostra ospitalità. Mi piacerebbe pensare a questi visitatori come
agli autentici esseri umani che dobbiamo diventare, se veramente
desideriamo sopravvivere".
						George Steiner



Clap Clap Clap.
I miei complimenti fa piacere vedere gente che ragiona e si documenta un
minimo!


Leggi "Umano Troppo Umano".
Sei un altro di quelli che, non avendo alle spalle sufficiente preparazione
filosofica, ha FRAINTESO di brutto Nietzsche.
Normale perchč č facilmente fraintendibile.
Ti consiglio solo di prepararti maggiormente prima di fare certe "analisi"
che risultano molto divertenti a chi ha studiato un minimo di filosofia
seriamente.
Con questo chiudo comunque sia perchč questo non č un newsgroup di filosofia
sia perchč francamente non credo ci sia speranza di farti capire come stanno
le cose  ......ti dico solo questo: prova a POSTARE LA TUA "ANALISI" DI
NIETZSCHE SU UN NEWSGROUP DI FILOSOFIA.
Ciao

 wrote in message
orWr7.44921$dJ3.4...@news1.tin.it...
(cut)
Ti rispondo in privato.
Altrui.

           Lord Goticus.
Hmm...mi chiedo perchč,dato che questi č un semplice ringraziamento
personale,non mandarlo in privato via email....Era praticamente certo
che un post sul genere avrebbe scatenato un thread di fuoco...
Ho il leggerissimo sospetto che tu l'abbia fatto apposta,per poi
goderne mentre piů sotto ci si continua a scannare su discussioni
interminabili e,comunque,sterili,dato che mi sembra che nessuno
indichi un qualsivoglia desiderio di dibattere su argomenti che non
siano sempre gli stessi,in una tiritera infinita....
Ah,LG....se non ci fossi bisognerebbe inventarti....centrato in pieno.
Complimenti.
--
Tabris
ICQ#59082814
*Stargazer*,le stelle del metal: 
http://www.stargazer.it
"End is important in all things."
All hail the new sign!!!

 ecc., ma quando si discute di idee...
Non è sempre vero: se la valigia è mia (e contiene fica) non mi pesa, anche
se totalizza più kg, mentre se è tua (e contiene merda) mi pesa tantissimo,
anche se totalizza meno kg.
--
MoonFish 999 - Clasting Icons since 1975
NP: Nick Cave & The Bad Seeds - "Papa Won't Leave You, Henry"
www.lupinaria.org
www.lupinaria.org/elipsis
www.lupinaria.org/golgoteam

 Normale perchè è facilmente fraintendibile.
Non pretendo di certo di saper intendere tutto.
Visto che dici che non ho capito nulla, spiegami tu.
Pero' non tirarti indietro, senno' sono bravi tutti a lanciare il sasso e a
nascondere la mano.


 influenzata.
Penso lui intendesse *classificare* politicamente tutto in modo bicromatico
come accadeva in Italia anni fa: se pensi che Il signore degli anelli era
considerato un libro fascista (che possa avere aspetti *conservatori*e'
un'opinione (IMO sbagliata), che puo' essere discussa, ma vederci quella
fede politica IMO e' una cazzata...). IMO e' ovvio che mooolte opere d'arte
contengono una certa visione della vita al loro interno, ma cio' non
significa che tu possa catalogarle sotto le idee politiche di un'altra
persona....come classificheresti i Blind Guardian di Nightfall?^^


 ha scritto nel messaggio
news:9opm51$4ba$2...@fe1.cs.interbusiness.it...

Non l'ho mai visto e mi cospargo il capo di cenere, e si' che l'hanno anche
fatto in tv di recente....

 cristianesimo (basta comunque leggersi "L'Anticristo")
Nel mio post non dicevo che Nietzsche non fosse in contrasto col
cristianesimo, lui in persona era ateo e ce l'aveva a morte con questi
inganni millenari, e un qualsiasi tipo di fede e' secondo il suo pensiero un
fardello, una limitazione, ma se ci pensi, _ragionando con la sua logica_,
chi siamo noi per affermare la *non esistenza* di un dio? Per cui, in fondo,
un nietzschiano coerente (non Nietzsche) deve essere agnostico. Un cristiano
percio' non puo' che disapprovare la parte nietzschiana di pensiero che
parte dal presupposto di essere contrari alla fede (cristiana), ma puo'
benissimo apprezzarne il resto, come l'esaltazione della dignita' umana,
senza per questo estrapolare dei concetti, e senza per questo snaturare la
propria fede o il pensiģero di Nietzsche stesso...


 NIETZSCHE SU UN NEWSGROUP DI FILOSOFIA.
Uh, a parte che su N. c'e' un sacco di disaccordo fra i critici (io ne ho
lette di tutti i colori), perche' non speighi cosa c'e' di sbagliato in
quell'analisi? Di quello che ho letto di N. mi sembra plausibile....


 ha scritto nel messaggio
news:9opu89$jsq$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
Acnhe in pvt se hai tempo e voglia, in effetti siamo megaoooootttttt

 Ma li leggete tutti i post o estrapolate solo ciò che vi fa comodo?
no no no, non hai capito cosa intendevo......
non volevo mettere in discussione le tue idee.....
ma dopo il discorso che hai fatto appena sopra, ti ho chiesto come puoi
essere sicuro e dire di aver ragione quando sei di fronte a una persona che
ha idee completamente disaccordi rispetto alle tue riguardo ad un certo
argomento.
Ti riporto il tuo discorso altrimenti non si capisce un cavolo:
--
E' un paradosso che dimostra come il reale sia multiforme, polivalente;
è un relativismo conoscitivo che non va interpretato come lo intendi tu,
cioè come una incomunicabilità sociale che mette in crisi in rapporti e
contribuisce a svelarne il carattere fittizio, bensì come un motivo
primo e fondamentale per gettare delle convenzioni sul modello
filosofico wittgesteiniano estendibili a tutto il campo etico e, dunque,
a quello politico-sociale.
E' ovvio che la "malvagità" oggettiva ed universale non esista, c'è
sempre _almeno_ un modo per dimostrare come un'azione di questo tipo
possa giovare ad _almeno_ un'altro individuo. Non si deve analizzare la
motivazione bensì la conseguenza e dunque "...agire alla radice della
pianta uomo in declinazione".
--
qaplà
G.B.Teo

 anche se totalizza meno kg.
LOL.
La massa però la puoi misurare con una certa facilità e precisione, io
intendevo quella, anche perchè magari trovi uno a cui piace più la
merda della figa (chi è?? Una contadina a corto di letame??) e quindi
si cade sempre nel campo delle idee 2-P
NP: Nefas - Hidden
--
--------------------------------------------------------------
beast '84 -- STAY ROTTEN!! --- 
bea...@tin.it
 -- ICQ#109726113
--------------------------------------------------------------
"Welcome to my Theatre, the stage upon wich I act,
Turning in a sumptuous performance, heiniously I hew and gash,
Churning out a deep gulch, the incision a major nick,
A quick toke of nitrous oxide is how I get my kicks..."

 VERAMENTE quegli ideali tramite la sua musica in maniera intenzionale.
E' un problema di chi si fa influenzare, non certo del gruppo di
turno.


Per piacere... comportiamoci da adulti, per cortesia.
Naaaa... e' cosi divertente... :DDDDD
--
TheJack
On Air: "He's the man" (Hell for sale!) - Heavens Gate
www.stargazer.it
 
www.iammol.com
http://www.geocities.com/thrashlist/
ICQ# :86312829   IAFo #161   Club 7di9: Nr.22
"Nella botte piccola... c'e' poco vino..."

NP: trrrrrrrrrrrrrrrrr
??? Stai a senti' un trattore che ara sotto casa tua? :D


post...
Non c'e' bisogno di alcuna scusa, anche se mi spiace che tu mi abbia
giudicato come non sono.


'nsomma.
Forse qualcuna... :D
--
TheJack
On Air: "Eyes of darkness" AXXIS


meno io non mi prendo il diritto di sapere cosa pensano gli altri.....
Neppure io, se ho dato questa impressione (parlavo solo in linea
generale) mi spiace e me ne scuso, non era mia intenzione. Cmq il
succo del discorso rimane.


"MA CHE CAZZO DICI".....che tristezza.......
Puo' farti schifo... o no... non mi interessa, se critichi il fatto
che posso essere sembrato presuntuoso sono d'accordo e me ne scuso per
l'ennesima volta, ma io ho cercato solo di portare esempi reali e mi
si e' risposto che l'olocausto e' propaganda... fai un po tu...


 considerazione...
La cosa sbagliata è non prendere in considerazione senza sapere
neanche la motivazione. POI non l'accetti ecc., e mi va bene.
NP: Autopsy - Your Rotting face


 Sai cosa vuol dire "soggettivo"? 
Questa discussione non porta da nessuna parte perchè ci stiamo
appigliando a sottigliezze linguistiche, ma se ti và, spiega pure cosa
intendi tu per "soggettivo".
NP: Vader - Reign Forever Reign


 ha scritto nientepopodimenoche':
[gorecut]
Guarda hai ragione tu.


 frainteso il senso del mio discorso, se poi ti ho dato quella
[cut]
su questo abbiamo poi parlato in chat quindi non scrivo altro, sai qual'č
la mia idea, se vuoi che anche gli altri la sappiano posta pure la parte
del log interessata.
qaplŕ
G.B.Teo

 gente (non lui o i suoi amici che non conosco)
Appunto, lui parlava di sè e dei suoi amici, mica di tutti i
simpatizzanti nazisti esistiti dagli albori fino adesso!!
(cosa che tra l'altro Gajo non mi sembra).
Un'altro appunto: quando dice "ognuno a casa sua" e qualcuno gli
risponde "ma i bianchi hanno invaso l'America", beh è logico che il
primo la pensa in modo diverso, no?? E magari pensa pure che sia stato
ingiusto...
Vedo molto presadiposizionistimo "assoluto" ovvero quando uno si
dichiara "razzista" ma "diverso da quello che intendete voi"
(perdonatemi l'incredibile grossolanizzazione) subito c'è chi, solo
per aver sentito la parola "razzista", si butta a ogni possibile
appiglio per non dargli ragione, su qualunque cosa, e, accecato dalla
rabbia (spero!) o per una lettura veloce o in malafede, travisa il
significato di certe frasi - chiarissime.
NP: Suffocation - Dephts of Depravity


 (fortunatamente) stanno scomparendo....
Mica ho mai detto che ha iniziato lui....ho specificato piu' volte che altri
hanno preso delle sue idee.
E comunque, in generale un idea non fa mai male e non ha mai fatto male a
nessuno.
Molti suoi discorsi, sono pero' ideologicamente improntati sulla forza,
sulla diversita' degli uomini (ma rimando a una completa risposta scritta
stamattina....).


 molto piu' *giusto* e tollerante del nazismo o del fascismo.....
Secondo un comunista, il comunismo e' senz'altro moralmente piu' giusto del
nazionalsocialismo, mentre secondo un nazionalsocialista, il
nazionalsocialismo e' moralmente piu' giusto del comunismo.
Francamante, il comunismo non e' assolutamente piu' tollerante (e'
tollerante alla stessa maniera), ha solamente vinto la guerra (e manco per
meriti suoi, quantopiu' colossali sviste dell'avversario e aiuti americani).
La vittoria della guerra ha permesso per un po' di nascondere le malefatte,
e di far sembrare tutto piu' bello....fino al tragicomico epilogo di 10 anni
fa.
Davvero e' assurdo pensare che il comunismo (un estremismo politico come il
nazismo) sia piu' tollerante.....condanno questa frase alla stessa maniera
di chi dice ancora che sterminerebbe volentieri tutti gli ebrei.


 propria fede o il pensiģero di Nietzsche stesso...
Qui stai facendo un discorso tra te e te, cio' che si apprezza e disprezza
della stessa persona sono cose personali.
Pero' non dobbiamo farci (noistessi) apprezzare qualcuno per forza, ovvero
possiamo crescendo, benissimo odiare chi apprezzavamo e ritenevamo valido 1
anno prima.
In questo post su N. e' mancata la volonta' da parte vostra di mettere da
parte le vs. passioni personali (cristianesimo, comunismo) e di considerare
N. un pochettino diverso da quello che conoscevate.
Nessuno, ha finora risposto in maniera veramente sensata, facendo prevalere
solamente le passioni personali (ma cosi' non si va da nessuna parte).
Se amo una persona alla follia, e un giorno scopro che ha commesso un grave
errore, devo avere la forza di deriderla...mentre se la difendo, sono solo
un povero accecato.


si e' risposto che l'olocausto e' propaganda... fai un po tu...
Guarda , a me pari una pesona intelligente, pero' ultimamente o stai
perdendo colpi oppure stai bevendo troppo! :-)
Ti invito a riportare la frase in cui Gajo affermerebbe che
l'olocausto e' propaganda giusto per farti capire che forse ogni tanto
sarebbe meglio aprire gli occhi prima di leggere il ng........no sai,
perche' tu spesso rispondi secondo cio' che immagini e non sulle basi
di cio' che realmente sta scritto.
Anzi, per farla breve, siccome so a che frase ti stai riferendo, ti
dico solo: qualcuno ha detto che Gajo non puo' sapere niente del '68
perche' non era ancora nato. Lui ha risposto che se per conoscere dei
fatti storici bisognasse viverli in prima persona, nessuno potrebbe
parlare di Guerre mondiali e Olocausti. 
E cio' che mi ha resto amareggiato, Jack, e' che il senso della frase
era chiarissimo, davvero lapalissiano, e tu l'hai riadattata a modo
tuo solo per scrivere le frasi ad effetto. Ti invito a rileggerla e a
dirmi che non ho ragione.
-- 
=========================
Aze, [=7a99=]
 "Le imprese che compiamo in vita 
riecheggiano per l'eternita'".
=========================

....come classificheresti i Blind Guardian di Nightfall?^^
Immensi! :-)))


 un povero accecato.
Non capisco bene a cosa ti riferisci qui, ma N. per me e' importante, e
molto, e ne ho anche un'interpretazione abb. canonica, abb. scevra da
estapolazioni dovute a passioni personali. Inoltre, spostando il discorso,
anche se non credo, per me il cristianesimo e' una posizione
rispettabilissima e che propugna dei grandi valori, non la difendevo *a
spada tratta*, semplicemente tentavo di ragionare con quell'ottica per
vedere *se*  un cattolico ad es., puo' apprezzare N. nonostante questi ce
l'abbia con le chiese...:) so che per certi versi esso non puo' accordarsi
con N. ma cio' non significa che siano diametralmente opposti e che io debba
considerarli tali (credo sia questo il senso del tuo *deridere*).
sayonara


 stamattina....).
Lo so, ma non sulla violenza gratuita e sull'oppressione, da quanto ho
letto. e cmq e' indubbio che gli uomini sono diversi l'uno dall'altro
ciao
Galblait

 di chi dice ancora che sterminerebbe volentieri tutti gli ebrei.
mm misunderstanding.....io intendo il comunismo ideale (quello che tu dici
che non si chiama cosi'), mica lo stalinismo, cioe' una malriuscita
applicazione pratica...non puoi negare che a livello teorico *quel*comunismo
parte da idee molto piu' toleranti ad es. dell'antisemitismo nazista...fra
parentesi io non ho mai votato PCI o rifondazione o altro


 Immensi! :-)))
Ecco, questa e' un'opinione oggettivamente indiscutibile, per esempio ;)

> CVD (vedere la discussione lanciata da Lampi sulla tolleranza)
Dove dove?
mica me la ricordo...

beast '84 wrote:
[cut]
Beh, utilizzerň una perifrasi... Tu stai dicendo che il razzismo č una
cosa che posso comprendere e accettare in certi casi cosě come in altri
invece posso trovarla errata e priva di logica. Insomma, hai che "forse
noi non capiamo il razzismo". Ripeto, un conto sono gli stimoli esterni
che possono portare una persona ad essere razzista (e dovevi dire
"bisogna capire i razzisti"), un conto č l'ideologia di per sč, che non
č certo soggetta ad un'interpretazione personale e, appunto,
"soggettiva". Siccome tu hai parlato della seconda (alla spicciola
dicendo "bisogna capire il razzismo") vorrei sapere se si č trattata di
un'imprecisione o se pensi veramente che ci sia qualcosa da capire come
se si trattasse di una squisita e profonda riflessione filosofica...
Bye
-- 
<--------- Txt --------->
"I like bands like AC/DC, I like to headbash every night,
I just can't control my feeling... I want Metal all night." 
(Holocaust, 1981)
www.hyades.6go.net
 
www.metal.it

 di chi dice ancora che sterminerebbe volentieri tutti gli ebrei.
Sarei curioso di sapere cos'hai letto per avere queste conoscenze del
"comunismo"... 
Prima di tutto non si tratta di un'estremismo politico, e questo appare
evidente leggendo una qualsiasi opera marxista. In secondo luogo occorre
smetterla di pensare che il comunismo sia solamente un'ideologia che
agisce sul piano etico. Il Capitale è un trattato di economia. 
Per ultima cosa sforziamoci almeno di conoscere a fondo di cosa si stia
parlando. Per esempio, tutti pensano che il fine del comunismo è uno
statalismo sovrano; beh, non è vero. Il fine del comunismo è identico a
quello degli anarchici, solo che vi è in mezzo una tappa obbligata di
statalismo centrista. 
Mi puoi dire per favore su quale letture basi la tua idea di
"comunismo"? Grazie.


 comunismo, poiche' non si chiama cosi').
Che non si sia mai visto sono d'accordo. Dubito però fortemente delle
tue conoscenze in materia e penso che tu abbia le idee alquanto confuse
su cosa sia il comunismo.
BYe


 considerarli tali (credo sia questo il senso del tuo *deridere*).
Deridere nel senso che per difendere qualcuno, delle volte si finisce per
non vedere cio' che realmente era, e quindi per non deriderlo....ma e' poco
applicabile a N., tuttavia quel poco basta a far succedere delle
interpretazioni svarionate (come succede da anni, su N. sono stati scritti
moltissimi libri, e mai che abbia letto qualcosa che neanche lontanamente si
assomigliava!) questo perche' non siamo capaci di mettere da parte cio' che
pensiamo noi (agnostico-ateo-animista oppure cristiano-comunista-democratico
o fascista-liberal-nichilista) e continuiamo a far prevalere le nostre 4
ideuzze, che offuscano come in realta' sono le cose.


 discorso
Non credo allora possa chiamarsi affatto comunismo, quantopiu' democrazia!!
La democrazia dell'uguaglianza dei diritti, della liberta', dello stare
insieme.
Il comunismo travestito da democrazia e' una barzelletta...sono 2 cose molto
diverse!


 su cosa sia il comunismo.
Post fantasma!
Parli di una cosa che non si e' mai vista (impossibile quindi a conoscersi)
e perlopiu' mi dici che ho le idee confuse, senza pero' dimostrarmelo.
Getti il sasso e nascondi la mano.


 "comunismo"? Grazie.
Prego!


 mica me la ricordo...
Beh allora forse non eri tu, ma quello partito da Dimebag che augurava
la morte a un tizio handicappato (perdonate la sintesi estrema).
NP: Sodom - Incest


 se si trattasse di una squisita e profonda riflessione filosofica...
I razzisti (molti almeno) pensano questo, e perchè non potrebbe
esserlo?? Andatelo a chiedere a loro se è una squisita riflessione,
non a me. Parlate con loro, se ne avete voglia. Ma non dite "sono
stronzate" senza prima accertarvene. Quando si vive in posti dove la
stragrande maggioranza la pensa in un modo su una determinata cosa, la
minoranza farà sempre la figura del "non capiamo un cazzo e spariamo
cose a caso". Questo è triste IMBO.
Ripeto, non è che sia fissato con il razz., è un discorso valido per
tutti i pensieri secondo me.
NP: Sodom - Incest


 politica economica dittatoriale definita "comunista".
Il lato utopico del comunismo e' che basta uno stronzo qualunque (e se sono 
di + e' ancora facile) per rovinare tutto, come e' gia' successo..
Ave!
-- 
*Black Shark* - ICQ #5301833 - mailto: togli WINZOZZ 
Linux user #224141 on Linux machine #106981
IAMM - it.arti.musica.metal - 
www.iammol.com
"And if I claim to be a wise man, it surely means that I don't know" K.

 voglia sentirti dire che hai ragione a tutti i costi...
[...]
Txt, provo a dirtelo io :)
Lui non nega che il significato originale di utopia sia quello che dici tu: 
dice solo che ORA sta a significare un'altra cosa. E che a lui va bene il 
significato corrente, capito? :)
La Bestia mi corregga se sbaglio.
Ave!
NP Ladies of the road - King Crimson


 dimostrarmelo. Getti il sasso e nascondi la mano.
1 a 0 x Ghoul sul piano prettamente filosofico :D
Ave!


 Il lato utopico del comunismo
Il alto piu' utopico del comunismo "filosofico", non e' tanto che tutti
ricevano in maniera uguale, quanto quello che tutti _diano_ in maniera
uguale per ricevere il giusto.
Daniele
-- 
"Iron striking metal, the sound of racing steel
 It's all I ever wanna hear, It's music to my ears!" (Saxon)
www.stargazer.it
 - Guarda anche tu le stelle del metal!
Remove _avatarofchaos_ to write me!

 1 a 0 x Ghoul sul piano prettamente filosofico :D
Non direi... posso avere davanti il progetto di un aeroplano, e quindi posso
anche descrivere come sara' quell'aeroplano (o come dovrebbe essere), anche
se quell'aeroplano non e' stato ancora costruito.


 la morte a un tizio handicappato (perdonate la sintesi estrema).
Ah ok, era "povero Alex"
Ora spiegami il tuo primo post dove mi chiamavi in causa che non ho mica
capito ^_^
Un Lampi pianta grassa...

 Parli di una cosa che non si e' mai vista (impossibile quindi a conoscersi)
Toh, questa è buona! Cos'è la tua testa, una tabula rasa? se una cosa
non la vedi non la puoi conoscere???
bye


 Prego!
Di che? Non me lo hai detto...


 Prego!
Di che? Non me lo hai detto...
-- 


 1 a 0 x Ghoul sul piano prettamente filosofico :D
Assolutamente no, è tornato indietro di secoli e secoli fino a Locke! 
bye


 capito ^_^
Ma niente... avevamo predetto delle cose che si sono avverate con
questo 3d. Guarda non è importante, è uguale... 2-)
NP: Prophecy - The Itinerants



Molto probabilmente il tuo e' un discorso generale, ma per quanto mi
riguarda se io sono cosi' e' merito anche di N., e penso la cosa piu' giusta
da fare quando ci si accosta a un qualsiasi filosofo sia cercare di capire
prima qual era il suo pensiero, e poi se esso, o parti di esso, sono buone,
farle proprie....
ciao
PS sei andato a vedere la foresta del Cansiglio o no?


 diverse!
Oh insomma, come lo vuoi chiamare, hai capito cosa intendevo :)


 essere), anche se quell'aeroplano non e' stato ancora costruito.
Ma al momento l'aereoplano non esiste..e non e' _assolutamente_ detto che 
io stia considerando _tutte_ le variabili che possono essere presenti nel 
volo di un aeroplano. Se i progetti fossero tutti cosi' (e come variabile 
ci metto pure l'uomo) allora NULLA dovrebbe andare storto e il caso 
dovrebbe essere un concetto assolutamente remoto x noi...


 se quell'aeroplano non e' stato ancora costruito.
esatto, se teorizzo una cosa so cosa significa, conosco il suo significato..

 dovrebbe essere un concetto assolutamente remoto x noi...
Nota che progetto e realizzazione sono cose differenti. Inoltre un ideale e'
una cosa molto piu' facile ad immaginare in modo preciso rispetto a un aereo
:)
Cmq sei molto surreale, mi piace questo tuo post :P


dirmi che non ho ragione.
Ripeto io l'ho intrpretata in quel modo, l'ho letta come ironica e
m'ha dato fastidio, io non riesco a limitarmi ai semplici fatti, mi
capita di immedesimarmi in quelli che li hanno vissuti e non penso
siano stati momenti piacevoli. Sono cose a cui dare la giusta
importanza, per il resto non mi frega nulla se chi e' morto era ebreo
cristiano musulmano o ateo, se era nero bianco rosso o giallo,
interessa solo che a rimetterci sono sempre le persone comuni, la
povera gente che muore senza manco sapere perche'.
--
TheJack
On Air: "Eyes of darkness" AXXIS
www.stargazer.it
 
www.iammol.com
http://www.geocities.com/thrashlist/
ICQ# :86312829   IAFo #161   Club 7di9: Nr.22
"Nella botte piccola... c'e' poco vino..."

significato di certe frasi - chiarissime.
Io le ho interpretate in un modo (forse anche sbagliando, non so) ma
sicuramente NON in malafede. E' una cosa che non sopporto che mi sia
fatta e non la faccio a mia volta. Mai.


Black Shark wrote:
[stracut]
Se dite una cosa del genere, ovvero che se non vedo una cosa non posso
conoscerla, negate ogni scienza. 
Pensa solo all'algebra e alla matematica. Non č un discorso piů
astratto, č la stessa cosa solo che in termini mooolto piů evidenti.


scolastici.
Appunto, e' cio' che stava dicendo Gajo. Ha detto che anche se lui il
'68 non l'ha vissuto, si ritiene in grado di parlarne lo stesso
perche' evidentemente si e' informato.
Altrimenti, seguendo il ragionamento di chi pensa "non c'eri e quindi
non puoi parlare", non si potrebbe discutere ne' di Guerre Mondiali,
ne' di Olocausti, ne' di Guerre del Peloponneso.
E' chiaro adesso?
Sei d'accordo con me che si puo' parlare di eventi storici anche senza
averli vissuti?
-- 
=========================
Aze, [=7a99=]
 "Le imprese che compiamo in vita 
riecheggiano per l'eternita'".
=========================

astratto, č la stessa cosa solo che in termini mooolto piů evidenti.
Gia' molti filosofi (ad esempio Kant) sostennero questo a loro volta,
non ci vedo niente di strano!
Il concetto (che io non condivido), e' semplice: non si puo' conoscere
cio' di cui non si ha percezione sensibile.
Se io progetto un aeroplano non posso dire di conoscerlo, perche' esso
ancora non e'.
Ripeto, non sono d'accordo con questa teoria, ma mi sembra valida
almeno quanto le altre.


diverse!
Intervengo solo un secondo nella questione... Ghoul, state discutendo
solo su di un nome!!! Tu hai capito benissimo cosa loro intendono per
comunismo, e credo che tutti abbiano capito cosa intendi tu... quindi
non vedo il perchee la discussione debba protrarsi cosi', come un
dialogo tra sordi.
NP: Bjork - Violently Happy
-- 
Mr Satan 
bac...@libero.it
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Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club: 
http://digilander.iol.it/slamdunk
It.Arti.Musica.Metal online: 
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"La pioggia dell' anima è giusta un asino-estrattore a scatto"

 uguale per ricevere il giusto.
Trovo infinitamente più giusto dare secondo le proprie capacità e ricevere
secondo i propri bisogni. Io ho bisogno di tanti dischi, ma un altro
potrebbe fregarsene del tutto della musica, però magari vorrebbe tante
macchine, delle quali io me ne frego altamente.
--
MoonFish 999 - Clasting Icons since 1975
NP: Kirlian Camera - "Coming Clouds"
www.lupinaria.org
www.side-line.com

 riguarda se io sono cosi'
Appunto che dicevo che questo era un discorso tra te e te, che non posso
proprio discutere, perche' e' una cosa tua, e come ogni cosa personale, va
presa cosi' com'e'.
G h o u L

 illogici......
...del periodo comunista.


 non ci vedo niente di strano!
[...]
Wow! Sono un filosofo e non lo sapevo! :DD
Ave!
NP Chemistry - Rush


 Cmq sei molto surreale, mi piace questo tuo post :P
Lo prendo come un complimento :PP


 Ecco, questa e' un'opinione oggettivamente indiscutibile, per esempio ;)
Concordo al 1000% :)))
Ma dov'e' quel comitatucolo anti-BG ora che i Tre Paladini sono riuniti? :PP
Ave!
 
NP Digital man - Rush 


averli vissuti?
Mai detto il contrario, ero solo ironico, si puo' parlare ma non
essere sicuri al 100%.
--
TheJack
Long live and prosper.


 fatta e non la faccio a mia volta. Mai.
Scusami se ti ho offeso, non intendevo farlo ne dire che eri (eravate)
in malafede, solo che non vi conosco 2-)
NP: Autopsy - Your Rotting face [ma le prime note non vi ricordano un
casino "Slave New World" dei Sepultura?? O è il contrario...??]


Wow! Sono un filosofo e non lo sapevo! :DD
Si', piu' o meno anche il mio mitico , David Hume, era d'accordo con
te! :-)


 ...del periodo comunista.
Ma hai idea di ciň che stai dicendo??? Lo sai chi c'era al governo nei
Paesi dell'Est da dieci anni a questa parte??? Sai cos'č il partito
rurale? 
Sai chi c'č adesso al potere? Sai cos'č blocco di Solidarnosc? Sai chi č
Leszek Miller? 


Eh?
nel senso che appena ho tempo ne parliamo in PvT...
YHM=YouHaveMail.... almeno credo!
:-)
cmq io domani riparto per l'univ, poi ti scrivo...
ave
giulio
-- 
"show me a sign
  to a life that shines
  one direction into another
  sheltered peace of mind"
                                   skid row
--
gpe...@NOSPAMlibero.it
rimuovi NOSPAM per rispondermi
   - God Bless -

in malafede, solo che non vi conosco 2-)
Ok, non e' successo nulla, cmq puo' essere che traviso qualche cosa,
che sparo cazzate, che sto in culo a molti o pochi, ma non sono mai in
malafede, almeno questo sia chiaro.
--
TheJack
Long live and prosper.


 presa cosi' com'e'.
Oh si' che potevi discuterlo, ti ripeto che il discorso di N. e
cristianesimo accostati non e' la mia visione, anzi, e' che mi piaceva
pensare come un cristiano poteva vedere N...Come la penso veramente su N.
non l'ho mica scritto....
ciao


 almeno quanto le altre.
La verita' non ce l'ha nessuno, ci sono solo ipotesi piu' e meno
probabili....


 te! :-)
Un genio quell'uomo!

 Lo prendo come un complimento :PP
Lo era, e poi ti piacciono i Blind Guardian, non posso mica criticarti....:P


 non e' moto coerente.
Non c'era bisogno di dirlo forse... non c'entrava nel discorso.
NP: Impaled Nazarene - I am the Killer of the Trolls


Non c'era bisogno di dirlo forse... non c'entrava nel discorso.
Invece visti i toni certe cose specificarle avrebbe fatto bene IMO.


secondo i propri bisogni.
Uno dei "motti" di Marx era proprio questo, infatti :-)
NP: Rush - 2112


 non l'ho mica scritto....
Non saprei che dirti, il discorso e' che, non essendo ne cattolico ne
cristiano...e' difficile dare un parere!
Certamente e' possibile, se per te e' possibile, anche per un altro
cristiano lo e'.



--


 l'apertura mentale, non con i nazionalismi!
Questa è un'opinione, e come tale va presa. Ma è tua. non è generale.
Io invece penso che, pur accettando la società multietnica, le varie culture
ed individualità vadano presto annullate dall'arrivo delle società + forti.
E questo è dimostrato dala storia stessa......
vedi indios in Amazzonia e occidentali
vedi indiani d'America e occidentali
vedi musulmani "occidentalizzati" e talebani
vedi i valdesi e i cattolici
ecc ecc
Ovunque arrivi una civiltà "forte" quelle deboli sono destinate a scomparire
pian piano.
Un nazionalismo (non esasperato) può imho mantenere certe tradizioni vive.
Hail
Lupo
On Air : PANTERA - Far Beyond Driven

 poi mi dite che non e' cosi...
Dai Jack !!!!
Tutto ciň č innegabile, ma se per quello io conosco pure 2 ragazzi di destra
che ad una manifestazione a Torino sono stati aggrediti da 5-6 ragazzi coi
rasta e la maglia del Che....
Se inizi a fare di tutta l'erba un fascio anche tu stiamo apposto !!!
Le teste di cazzo e gli estremisti ci sono dappertutto.......


 stronzate simili, commette atti terribili.
E' la razza umana ad essere fatta così, non solo noi bianchi.....
In Africa i Tutsi massacrano la "razza inferiore" degli Hutu, eppure sono
neri, non bianchi.
In Asia i Giapponesi hanno sterminato milioni di Cinesi nella 2° guerra
mondiale perchè "razza inferiore" eppure sono gialli.
Noi bianchi non siamo nè meglio nè peggio degli altri. Siamo solo (un po')
diversi.


 dall'estasi dell'esistente:
|a parte il fatto che le razze esistono, altrimenti tutti i miei libri di
|sociologia e si scienze naturali sarebbero razzisti, visto che mi indicano
|una 15ina di razze umane diverse.
RazzE umanE???????????????????????????????????????????????????
See you,
                 Silver Drake
-- 
 
www.radiohell.it
"Amo troppo il Metal per essere un defender" SD2001

 Un nazionalismo (non esasperato) può imho mantenere certe tradizioni vive.
Ma daiiiii! Già c'è una contraddizione ENORME perchè parli di culture
mantenute grazie ad una _nazione_ 
Vuol dire che, all'interno di quella nazione, omologhi comunque la gente
eliminando le differenze culturali etc.. che so, fra uno di Trento e uno
di Bari. Bisogna fare una netta distinzione fra due parole che si
confondono ma che sono totalmente diverse, ovvero patria (da pater) e
nazione (da nationes). Il NAZIONALISMO, agendo appunto su un piano
nazionale, non può OVVIAMENTE tutelare e aiutare la sopravvivenza di
culturale che possono alle volte essere minoritarie e che innegabilmente
esistono all'interno di un confine tracciato su cartina quale la
_nazione_ 
Poi il nazionalismo ha un carattere aggressivo; mi dici che le civiltà
(che poi è errato come uso del termine) "forti" cancellano quelle
deboli, prima di affermare che invece il nazionalismo può impedire tutto
ciò? 
Bye


 RazzE umanE???????????????????????????????????????????????????
Sottorazze umane?
Sottospecie umana?
Anche se il termine può non essere corretto, il concetto direi che lo si
capisce


 dall'estasi dell'esistente:
|Anche se il termine può non essere corretto, il concetto direi che lo si
|capisce
Invece il problema e' proprio li'...


 Invece il problema e' proprio li'...
bene, è cmq un problema tuo, non mio.


 Poi il nazionalismo ha un carattere aggressivo;
no se è nazionalismi da difesa e non da attacco.
Se io vado a imporre le tradizioni del mio condominio in quello vicino è
aggressivo.
Se invece cerco di impedire il sopravvanto delle loro, non aprendogli il
portone, mettendo volantini pro-noi (e bada bene...... non contro-loro) o
insegnando ai bimbi il dialetto del mio caseggiato, allora è da difesa e non
si può certo definire aggressivo.


 dall'estasi dell'esistente:
|> Invece il problema e' proprio li'...
|
|bene, è cmq un problema tuo, non mio.
Come non era un problema di un europeo occidentale cristiano negli anni
30...


 insegnando ai bimbi il dialetto del mio caseggiato
Ma vedi, perché deve esserci per forza questo atteggiamento di
competizione orgogliosa e forzata? Non puoi conoscere il dialetto dei
vicini pur senza perdere le tue radici e i tuoi costumi? Non può essere
che magari loro sappiamo insegnarti qualcosa che magari hai sempre
cercato e che da solo non trovi? Non è che imparando il loro dialetto
(per continuare l'esempio chiaro che hai portato tu) ti dimentichi del
TUO dialetto...
Bye!


 30...
senti, le mie ragioni le ho spiegate alcuni post sopra, e mi sembrano
posizioni chiare, pacate e non razziste.
Semplicemente non voglio negare l'evidenza di differenze che *ci sono* tra
le varie razze della terra.
un cane è sempre un cane, ma un pechinese è diverso da un pastore tedesco.
Io appartengo alla razza europea, ho la pelle bianca, non ho gli occhi a
mandorla, sono alto 1,85 e ho inculcate certe tradizioni
Ergo sono diverso da un cinese che ha gli occhi a mandorla, la pelle
giallognola, è alto 1,60 e ha inculcate altre tradizioni.
Ho detto *diverso*, non migliore.
Se poi per te questo ragionamento è razzista.......  bene. Io sono razzista.
Ma nessuno mi convincerà che tra le nostre 2 razze non ci siano profonde
differenze.
Hail
Lupo

 cercato e che da solo non trovi?
E nemmeno resto cieco di fronte all'evidenza della possibilità di imparare
qualcosa dagli altri, ma tutto sommato penso di stare decisamente bene così,
e penso (imho) che in un grosso scambio, noi abbiamo molto da perdere e ben
poco da guadagnare
Hail
Lupo

 Invece il problema e' proprio li'...
Sciiientificamente credo che la specie sia "homo sapiens" (uomo) e
sotto ci siano proprio le _razze_.
NP: Pantera - Hollow



Mai letto il trattato dell'UNESCO su razza e razzismo?
Te lo consiglio vivamente

Le teste di cazzo e gli estremisti ci sono dappertutto.......
Appunto.
___


 ebbe il coraggio di scrivere:
[cut]
Non era questo il discorso che facevo io, puo' essere che ogni etnia
(chissa' perche' "razza" mis ta sulle palle in modo totale) abbia dele
caratteristiche (per lo piu' somatiche) differenti, ma dire che
un'intera etnia ha capacita' superiori o diverse anche in un solo
campo rispetto ad un'altra, mi pare obiettivamente insensato,
pensatori, scienziati, medici, pittori, scultori, studiosi, non hanno
connotazioni etniche precise, se ne trovano di tutti i "colori".
Quello che intendo dire io e' che la razza (stavolta si, visto che e'
alquanto dispregiativo...) bianca in genere ha un evidente predominio
sulle altre, basti vedere l'apartheid, i regimi di schiavitu' ed altre
belle nefandezze, predominio che in molti casi ha impedito ad altre
popolazioni di evolvere in modo autonomo e con le stesse possibilita'.
Prendi per esempio l'Africa, se non fosse stato territorio di
colonialismo feroce pensi non si sarebbe evoluta come e' successo per
i paesi cosiddetti civili? Magari avrebbe perso al sua connotazione di
luogo naturale e puro, ma chi siamo noi per decidere se e quando una
popolazione deve evolvere? E non venitemi a dire che la colonizzazione
non ha portato scompensi in quel continente, cosi come ne ha portati
in quello americano. Guarda caso sempre ad opera della razza bianca.


 Guarda caso sempre ad opera della razza bianca.
Come ti ho già detto non la penso così.
C i bianchi siano maggiormente sviluppati rispetto alla maggiorparte delle
altre etine (se non vuoi che uso razza, ma a me fastidio non da) e ch quindi
possano essersi lanciati maggiormente nelle conquiste è fuori discussione,
ma come detto precedentemente, il nome della supremazia (o affermazione)
della propria etnia (razza) ci sono esempi in tutto il mondo.
I giapponesi hanno sterminato milioni di cinesi fino al 45
Gli apache hanno sempre massacrato le tribù minori assoggettandole
Gli africani si sono sempre uccisi tra loro per il predominio etnico
(l'ultimo esempio sono le etnie Tutsi e Hutu)
Senza parlare dei massacri perpetrati nelle civiltà precolombiane.
E' nella natura dell'uomo (non solo dei bianchi) cercare di predominare le
etnie diverse dalla sua.
Hail
Lupo

 Te lo consiglio vivamente
cmq grazie del consiglio  :)
Hail
Lupo

 dall'estasi dell'esistente:
|C i bianchi siano maggiormente sviluppati rispetto alla maggiorparte delle
|altre etine [...] è fuori discussione,
ROTFL.
|E' nella natura dell'uomo (non solo dei bianchi) cercare di predominare le
|etnie diverse dalla sua.
Cercare di migliorare mai, eh? Non era nella natura umana nemmeno far
rotolare le cose, ma la ruota l'abbiamo pure costruita.
Provocazioni a parte, che ne dici della segregazione femminile? Anche
quella era "spontanea", ti pare giusto?


 e penso (imho) che in un grosso scambio, noi abbiamo molto da perdere 
Bah, mi sembra che non si possa mai sapere, specialmente se non lo si
prova e se si continua invece a chiudersi in idee di "civiltà
superiore"...


 dall'estasi dell'esistente:
|E nemmeno resto cieco di fronte all'evidenza della possibilità di imparare
|qualcosa dagli altri, ma tutto sommato penso di stare decisamente bene così,
|e penso (imho) che in un grosso scambio, noi abbiamo molto da perdere e ben
|poco da guadagnare
E perche' scambiare? La cultura non si scambia, si arricchisce. A quel
punto come e' possibile perdere qualcosa? Si perde quello che non si
vuole mantenere, ma a quel punto e' ipocrisia lamentarsene.
E' come per il patrimonio genetico: chi non vuole arricchirsi (magari
considerandolo un volgare "mescolarsi") si impoverisce e muore. Ed e'
una legge di natura inesorabile.


 no e non me ne frega un cazzo.
Lo credo.
Demolirebbe le tue false convinzioni basate sulla piu' crassa delle
ignoranze in un attimo.

 no e non me ne frega un cazzo.
?????????????????????
Mah...


 superiore"...
la nostra civiltà è inferiore a molte altre in certi campi.
E tuttavia non è detto che io debba per forza approfondirli
Diciamo che se volessi avrei già fin troppo da imparare dai successi e dagli
sbagli della mia civiltà, senza andarmi ulteriormente ad impelagare......
mi piace crogiolarmi nella mia beata ignoranza......  :)
Hail
Lupo

 ?????????????????????
!!!!!!!!!!!!!!!!
non può non fregarmene un cazzo?
Hail
Lupo

 quella era "spontanea", ti pare giusto?
sinceramente non ho capito il nesso tra le affermazioni che ho fatto io e le
provocazioni e le cose di cui farnetichi tu.
Poi se vuoi giocare a tagliare le frasi a metà per far cambiare loro il
senso come facevano sempe i tg della RAI fino all'anno scorso (ampiamente
sgamati da Strizzia.......) fai pure.......
se credi di far bella figura........
Hail
Lupo

 ignoranze in un attimo.
per fortuna che ci sei tu ad illuminarmi
non so come questo NG e l'umanità intera abbiano potuto fare a meno del tuo
sapere fino ad oggi.....
ma vaff......
Hail
Lupo

 non può non fregarmene un cazzo?
E' un argomento in cui ti sei buttato tu e adesso dici che non te ne
frega un cazzo di un testo che semplicemente demolirebbe le tue
strampalate teorie? Cos'è, ti da fastidio che qualcuno che ne sappia
qualcosa in più abbia scritto un trattato su razza e razzismo? 
Che bel modo di pensare monodirezionale...


 per fortuna che ci sei tu ad illuminarmi
Ha parlato di sč? Ha detto che IL TRATTATO UNESCO demolirebbe le tue
false convinzioni. Ma tu tanto ti rifiuti di leggerlo...


 false convinzioni. Ma tu tanto ti rifiuti di leggerlo...
Se siete deficienti ditemelo, almeno mi so regolare......
A parte il fatto che non mi rifiuto di leggerlo, ma semplicemente non me ne
frega un cazzo, non discuto che tutti gli individui della terra debbano
avere pari dignità, diritti, potere politico, ecc ecc come può dire il
vostro cazzo di TRATTATO UNESCO. Ci mancherebbe altro. Io parlavo
semplicemente di differenze genetiche. I neri sono più sviluppati di noi
fisicamente, probabilmente, (anche grazie a secoli di civiltà superiore -
non credo che ci siano dubbi che la Francia sia davanti al Mozambico in
tutti i campi) noi bianchi siamo superiori a loro come capacità di calcolo o
ragionamento. (semplicemente perchè siamo + allenati a farlo).
Se poi volete negare che queste differenze ci siano in nome di un falso
quanto ipocrita "siamo tutti uguali" allora ok, ma un cinese resta diverso
da me, come resta diverso da un africano.
mo' mi son rotto le palle di dire cose cosi lampanti.
Lupo

 dall'estasi dell'esistente:
|mo' mi son rotto le palle di dire cose cosi lampanti.
A vedere le cose "lampanti" il Sole gira attorno alla Terra...


 Che bel modo di pensare monodirezionale...
ti ho già risposto sopra.
Per il resto mi hai un po' stufato, visto che a capire le cose che dico a
vostro modo (errato) siete sempre solo in 2, chissà perchè......
Lupo

 dall'estasi dell'esistente:
|perchč......
...ti odiamo e ti perseguitiamo, noi perfidi inquisitori che portiamo a
tortura e morte orrenda chiunque osi ribellarsi all'Ordine Illuminato di
cui siamo agenti segreti...
certo certo...


 capace... (pero' so chi era il Che...). ^___^
Grande, siamo in due :-DDDD Adesso però smettiamola! :-)
Ciao
Davide

Grande, siamo in due :-DDDD Adesso però smettiamola! :-)
Beh io ho smesso dieci giorni fa... :DDD


Gli apache hanno sempre massacrato le tribů minori assoggettandole
Non e' vero, capisco l'esempio ma la storia dei nativi americani non
e' cosi facile come dire che una tribu' faceva secche le altre, e poi
gli apache non erano quello che si vede nei (merdosi) film di cow
boys.


 quanto ipocrita "siamo tutti uguali" 
No, mi hai convinto! Non siamo tutti uguali!! Lo ammetto!!! 
Come può un Bantu del Mozambico il cui prodotto naz. lordo per abitante
si aggira intorno ai 360 $ USA essere uguale a un italiano da 6430 $ o
ad un francese da 10390 $ USA? 
Hai ragione, non può! Non è possibile! 
Mah... se solo facessi un minimo di riflessione senza pregiudizi
capiresti perchè qualcuno condanna qualcun'altro ad essere (per usare i
tuoi beceri termini) inferiore...


 vostro modo (errato) siete sempre solo in 2, chissà perchè......
Forse perchè io e il Drake siamo gli unici che non si arrendono ancora
dinnanzi all'ignoranza del razzismo. Qualcuno ha già gettato la spugna e
si è andato a nascondere dietro un cinismo auto-imposto.


Genetiche??? Mi sa che sei rimasto ai tempi di Gobineau... 
"L'unico atleta di colore a vincere una medaglia olimpica e' stato
Anthony Nesty del Suriname, argento nei 100 metri farfalla nel 1998.
In effetti, i neri nel nuoto sono svantaggiati per ragioni
fisiologiche e culturali.
Hanno una densita' ossea piu' elevata rispetto ad altre popolazioni e
una minor percentuale di tessuto grasso: percio' galleggiano meno
facilmente. Inoltre, hanno una maggior percentuale di fibre muscolari
"veloci", ideali per correre i 100 metri in 10 secondi o schiacciare
la palla nel canestro. Nel nuoto, invece, la gara piu' breve, i 150
metri, richiede piu' di 20 secondi.
Ovviamente, non tutti i neri sono uguali: keniani ed etiopi, per
esempio, sono molto adatti a sforzi mediolunghi come quelli richiesti
dal nuoto. Ma nei loro Paesi le piscine pubbliche scarseggiano, ed e'
percio' difficile selezionare e far emergere una nutrita "classe" di
nuotatori, dalla quale potrebbe poi uscire il campione".
Allora Txt, le differenze genitiche esistono  o no? :-)
E ti posso portare esempi di altre mille differenze strutturali e
corporee (e cerebrali).
Ovviamente il concetto di "superiore" ed "inferiore" e' soggettivo, ma
da qui a negare le differenze genetiche ci passano anni luce.
-- 
=========================
Aze, [=7a99=]
 "Le imprese che compiamo in vita 
riecheggiano per l'eternita'".
=========================

 A vedere le cose "lampanti" il Sole gira attorno alla Terra...
chi ti dice che non sia così?
non c'è mica scritto sul TRATTATO UNESCO......  :)
Lupo

 tuoi beceri termini) inferiore...
A parte il fatto che i pregiudizi li hai tu nei miei confronti io non
condanno nessuno di essere inferiore e ho anche detto che in molti campi
neri e compagnia sono superiori a voi.
Poi non c'è peggior idiota di chi insiste facendo finta di non sentire.
Quindi a patto di sembrarti maleducato e razzista ti dico che mi hai rotto
le palle, che di tutti i bianchi tu sei il + cretino e che puoi andarlo a
prendere nel culo.
La mia discussione con te finisce qui perchè mi hai veramente stufato.
Hail
Lupo

 certo certo...
ahhh!
ecco !!
Lo sospettavo.....
=)
Lupo

 boys.
e chi ha detto nulla....
Infatti nei film di cowboy gli indiani non si ammazzano mai tra di loro, ma
coi cowboy.
La nazione Apache era molto vasta e compendeva un centinaio (mi pare) di
sotto tribů.
E moltissimi sono stati i ceppi etnici sterminati durante l'allargamento dei
loro confini.......
Hail
Lupo

 dinnanzi all'ignoranza del razzismo.
razzista lo dici a tua madre e a tua sorella.
Hail
Lupo

 da qui a negare le differenze genetiche ci passano anni luce.
che è semplicemente quello che ho detto io, ma lui mi dice che differenze
non ce n'è e mi da del razzista.
E allora io metto il broncio e con lu inon parlo +, ecco !!!
=)
Hail
Lupo

 prendere nel culo.
Maleducato? Tzè, magari. La maleducazione sarebbe meglio dell'ignoranza! 
In cos'è che saresti meglio dei Bantu del Mozambico?


in article 
3BBDA9C4...@libero.it
, Txt at 
txt-h...@libero.it
 wrote on
5-10-2001 14:48:
[CUT]
A proposito di queste discussioni...
http://www.repubblica.it/online/mondo/idee/eco/eco.html
(Courtesy of I_AM_I)
Daniele
-- 
"Iron striking metal, the sound of racing steel
 It's all I ever wanna hear, It's music to my ears!" (Saxon)
www.stargazer.it
 - Guarda anche tu le stelle del metal!
Remove _avatarofchaos_ to write me!

 razzista lo dici [cut]
1) Complimenti per il post sensato.
Fai un giretto su 
www.iammol.com
 e impara le regole. 
2) Stai parlando per sentito dire e per affermazioni generiche. Non ci
può essere dialogo.
3) Se anche ci fosse non ne sei disposto.
4) E' bello leggere certi OT qui, perché si vede chiaramente come sia
alto il livello di ignoranza anche nel nostro tanto "civile e
sviluppato" paese.


 wrote
CUT.
per me la discussione è finita.
Hail
Lupo



 per me la discussione è finita.
Troppo facile.


 Troppo facile.
per me la discussione è finita.
Hail
Lupo

 dall'estasi dell'esistente:
|> Troppo facile.
|
|per me la discussione è finita.
Appunto, troppo facile...


Appunto, troppo facile...
Per me la discussione e' finita :-)
Dai, andiamo in loop! :-P


 See you,
per me la discussione è finita.
Hail
Lupo

 per me la discussione è finita.
4 post uguali; fai un giretto su 
www.iammol.com
 a vedere le regole del
NG, grazie.


 grazie.
prego.
Lupo

 fai un giretto [cut]
Uh? E per te non dovrebbero valere le regole comportamentali del
newsgroup?
Ma chi sei?


 Ma chi sei?
Ascolta, io non ce l'ho con te solo perchč hai idee, opinioni e punti di
vista totalmente differenti dai miei.
Non sei certo uno degli IAMMer che mi sono piů simpatici, probabilmente +
per le tue politiche che non se ti conoscessi di persona, ma cmq questo non
vuol dire che mi devo fae il sangue amaro.
E mi scuso anche se ieri ti ho detto cose che magari avrei dovuto tenere per
me. (anche se in risposta ad un insulto gratuito da parte tua che mi hai
definito (e senza mezzi termini) un razzista, e per cui non ho ricevuto la
benchč minima scusa)
Darai atto che questi tuoi post sono perlomeno inutili quanto i miei in cui
ribadivo il fatto che per me la discussione fosse morta li, poichč dopo gli
insulti, o si continua (e io mi annoio presto a dare dei nomi) o si passa
alle mani (e nel nostro caso non č possibile). Siccome perň nonostante io
avessi chiaramente espresso il desiderio di troncare li la cosa, le
provocazioni da parte tua e di quell'altro continuavano (e continuano
tutt'ora) ho ritenuto opportuno ribadito il concetto.

 alle mani (e nel nostro caso non č possibile).
Wow il duro della chat!

 Wow il duro della chat!
wow l'idiota di IAMM......
Hail
Lupo
On Air : ANNIHILATOR - Alice in Hell

 Lupo
Rotfl!!! "Lupo"

 Grazie del complimento patetico buffone.
*io* sono patetico? ne sei certo?
Hail
Lupo
On Air : CHILDREN OF BODOM - copertina verde  :)

 ha scritto nel messaggio
9pubof$p38$1...@serv1.iunet.it...
Eddai Lupo, lascia perdere, no?
;-)
Gajo

 ;-)
Hai ragione, Gajo.



 Rotfl!
A dir poco e sei anche un comico!
Un ignorante che si rifiuta di documentarsi!
Piu' patetico di cosi' si muore!
Continua comunque che mi stai facendo sbellicare!

 wrote in message
9pv8gg$1qr$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
e piantala anche te,no?
finche' c'e' una parvenza di discussione l'ot ci puo' anche stare, ma le
diatribe al massimo risolvetevele in privato
Gajo