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Titolo: I Pink Floyd: 50, 40, 30, 20 anni fa...

Antefatto:
Un paio di mesi or sono, partendo dalla considerazione che il nucleo 
principale di musicisti che poi sarebbe confluito nei Pink Floyd aveva 
iniziato la sua attivit� come "Sigma 6" appunto attorno all'autunno 
del 1963 (se le mie informazioni sono esatte), mi � venuto da fare 
questo giochetto di fare il "punto della situazione" del gruppo a 
intervalli di 10 anni, sino a 20 anni fa circa. Dopo The Division Bell 
e relativo tour del 1994, a mio avviso tale "giochetto" perde
significato, perch� l'ultima formazione del gruppo dopo quel tour 
non ha prodotto nuovi pezzi e non ha avuto un'attivit� concertistica 
di rilievo, tranne la famosa temporanea riunione con Roger Waters 
per quei 4 pezzi eseguiti la notte del 2 luglio 2005 al Live Aid 8. 
Parlo del gruppo, non delle attivit� soliste di Waters, Gilmour e 
Wright. Vediamo... sar� per� come un articolo diviso in pi� 
parti, come, in ambito certo pi� ambizioso, era stato  
"Lo Stilema Errante" del 2004 (e sinora mai finito... 
interrotto a tempo indefinito). 
 
Probabilmente la prima sar� la pi� lunga perch� si assume 
il compito sia di rammentare come si erano formati i Pink Floyd 
partendo da formazioni precedenti, e ricalca parzialmente ma 
in modo molto pi� sintetico il mio "Lo stilema Errante" per i 
primi tempi dell'attivit� del� gruppo, sino ad arrivare alla 
formazione "classica" con Gilmour al posto di Barrett, e 
ovviamente Waters, Wright e Mason, quindi in realt� 
parla di quanto era accaduto ai pre-Pink Floyd e ai 
Pink Floyd in un periodo che va' dall'ottobre 1963 
sino alla primavera del 1968, ossia almeno 5 anni e 
mezzo. Cio' serve anche per poter meglio connettere 
il siccessivo punto di osservazione, centrato sugli 
ultimi mesi del 1973, quando The Dark Side Of The Moon 
era gi� divenuto da parecchi mesi un enorme successo 
planetario.
 
50 ANNI FA
 
50 anni fa. Sigma 6 poi Abdabs e in mezzo a questi 
vari altri nomi... 
Un gruppo formato da 6 persone, di cui 3 erano 
Roger Waters, Richard Wright e Nick Mason, ovvero 
i tre coi quali Syd Barrett avrebbe realizzato i primi 
dischi "singoli" nonch� il primo album dei Pink Floyd.
Mancava proprio Syd Barrett, che nell'autunno 1963 
era nell'effimera formazione dei "Those Without", 
e in precedenza era stato prima nei The Hollering Blues 
e poi nei "Geoff Mott & The Mottoes". David Gilmour 
invece all'epoca della formazione dei Sigma 6 era nella 
prima formazione dei "Jokers Wild", ma era gi� stato 
prima nella seconda formazione dei "The Ramblers" 
e nei "The Newcomers".
 
Cosa facevano? In sostanza, sia il nucleo pre-PF 
dei Sigma 6 che Barrett e Gilmour a quell'epoca 
suonavano pezzi pubblicati di altri musicisti, 
soprattutto Rhythm and blues, sia pur con qualche 
differenza. Allora i Sigma 6 avevano gi� il loro 
primo manager, Ken Chapman, che faceva includere 
nel repertorio del gruppo delle sue composizioni, 
le cui musiche erano spesso prese da �ajkovskij 
(o Ciajkovskij e anche Tchaikovsky: diverse translitterazioni 
dalla scrittura in caratteri cirillici); il gruppo comprendeva 
anche il bassista Clife Metcalf pi� un cantante, Keith Noble, 
e una cantante, Sheila Noble. Ma il nucleo attivo del gruppo era 
senz'altro composto dai tre studenti d'Architettura, Waters 
alla chitarra solista (!), Wright alla chitarra ritmica e Mason 
alla batteria; Waters allora aveva avuto qualche lezione 
di chitarra acustica, e Wright di pianoforte: 
probabilmente fu per tale motivo che quando qualche tempo 
dopo arrivarono Syd Barrett e Bob Klose, entrambi chitarristi 
com maggior dimestichezza di Waters con la chitarra elettrica, 
Waters pass� alla chitarra ritmica e Wright alle tastiere, 
mentre Mason rimase al suo posto di batterista. 
Passando da "Sigma 6" agli "Abdabs" al posto di Sheila Noble 
entr� Juliette Gale, che divenne la prima moglie di Rick Wright 
nel 1965, e occasionalmente era presente Vernon Thompson 
alla chitarra, mentre Richard Wright oltre alla chitarra ritmica 
talvolta suonava il piano e persino il trombone.
 
In particolare il musicista tecnicamente pi� preparato era 
Bob Klose, entrato insieme a Syd Barrett in un gruppo 
provvisorio chiamato "Leonard's Lodgers" nell'estate 
del 1964, che comprendeva il nucleo dei Sigma 6 
(e Tea-Set, Megadeaths, e altri nomi provvisori sino 
agli "Abdabs"), ossia Waters, Wright e Mason. 
Mike Leonard, proprietario dell'appartamento dove 
si erano stabiliti Mason e Waters, era uno dei primi 
inglesi ad interessarsi al concetto e alla pratica di 
connubio di suoni e luci colorati: probabilmente 
una delle cause che avrebbe orientato in seguito il 
gruppo, uno volta divenuto The Pink Floyd (Sound), 
a proseguire gli esperimenti delle combinazioni 
fra musiche ed effetti visivi, e a creare i propri personali 
e inconfondibili "show psichedelici".
Nell'autunno 1964 troviamo Waters, Wright, Mason, 
Barrett e Klose negli "The Spectrum Five", e dallo 
autunno 1964 al gennaio 1965 si aggiunge alla 
formazione il cantante Chris Dennis: durante quei 
mesi, il nome del gruppo era ancora piuttosto 
incerto, s'inizi� con Tea Set per arrivare nel febbraio 
1965 a Pink Floyd Blues Band e successivamente a 
"The Pink Floyd Sound". All'epoca il chitarrista 
solista era Bob Klose, mentre alla chitarra ritmica e 
come "lead vocal" c'era Syd Barrett. E' dei primi 
mesi del 1965 la registrazione di un acetato 
contenente i pezzi Lucy Leave e "I'm a King Bee". 
Il primo era una composizione originale di Barrett, 
il secondo una cover del bluesman Slim Harpo; 
del 1965 esistono altri demotape, fra cui anche 
una canzone scritta da Roger Waters, se interessa 
vedi ad esempio:
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Brani_musicali_inediti_dei_Pink_Floyd
 
 
Alla prima sezione "I demo del 1965".
 
Dopo il giugno 1965 i diversi orientamenti musicali 
di Syd Barrett e Bob Klose convincono quest'ultimo 
a lasciare il gruppo, e Barrett passa alla chitarra 
solista oltre che alla voce: � la formazione "storica" 
con Barrett, Waters, Wright e Mason, il cui nome 
perde il "Sound" per divenire The Pink Floyd, 
e in seguito alla defezione di Barrett, dal 1968 quello 
definitivo di "Pink Floyd".  Bob Klose era tecnicamente 
pi� preparato di Barrett, ma aveva interessi verso 
Jazz, Blues e R&B di tipo piuttosto convenzionale, 
mentre Syd Barrett era interessato anche ai Rolling 
Stones, a John Lennon e soprattutto alla sperimentazione 
senza vincoli. Proprio nel 1965 intanto, Richard Wright, 
gi� appassionato soprattutto di Jazz, era divenuto molto 
interessato ad autori di musica "classica" contemporanea 
sperimentale come Karlheinz Stockhausen e John Cage. 
Le tendenze molto sperimentali di Syd Barrett di quel 
periodo perci� si abbinano molto bene allo sviluppo da 
parte di Wright di espressioni come l'atonalit�, frasi 
musicali "aleatorie" e scale orientaleggianti, mentre 
Barrett dal canto suo produceva i pi� svariati tipi di rumori 
ed effetti elettrici con la sua Fender Telecaster. 
Anche Waters e Mason, ancor meno preparati tecnicamente 
di Barrett e Wright, non difettavano per� di creativit� 
ed originalit�, dando origine a modi innovativi per il 
connubbio basso pi� batteria ed espressioni ritmiche 
piuttosto particolari: nasceva cos� nel 1966 il primo 
"Pink Floyd Sound", inconfondibile ed unico 
(sinch� non ebbe decenni dopo degli imitatori e delle 
"cover band"). In quel periodo la psichedelia era arrivata 
a Londra (dagli USA, dove era nata), e i Pink Floyd 
ambientavano le loro espressioni innovative in un 
contesto psichedelico molto pi� "forte" e anche pi� 
originale degli altri musicisti inglesi che si stavano 
cimentando con sonorit� e stilemi in vario modo psichedelici:
erano pi� di tutti loro l'avanguardia "pop/rock" in UK, quando 
nell'autunno del 1966 nei concerti eseguirono pezzi come 
Astronomy Domine e soprattutto Interstellar Overdrive.
 
Per� il 1967, anno in cui i Pink Floyd, ingaggiati dalla EMI, 
fecero uscire i loro primi dischi "singoli" nonch� il primo 
storico album The Piper At The Gates Of Dawn, � anche l'anno 
in cui Syd Barrett entr� in crisi. Il manager del gruppo procurava 
spesso due concerti nella stessa sera o notte e a peggiorare 
parecchio le cose, spesso erano in due posti distanti centinaia 
di chilometri fra di loro: tutto ci� era molto stressante per 
il gruppo, ma in modo particolare per Syd Barrett, che era 
tremendamente inpegnato musicalmente, vocalmente e 
per di pi� col compito di "front-man" del gruppo; a ci� 
si aggiunse la difficolt� di Barrett nel confrontarsi con manager,
produttori, discografici e ad un certo punto anche coi propri 
soci, il crescente utilizzo di LSD e anche una probabile 
instabilit� psicologica (che talvolta si era manifestata 
anche prima del 1967, secondo qualche testimonianza).
 
Solitamente la causa principale viene indicata nell'eccessivo 
uso di LSD, ma l'ex manager dei Pink Floyd e di Barrett, 
Peter Jenner, indica anche l'incompatibilit� di Barrett con 
l'industria musicale commerciale, mentre a modo loro 
Waters, Wright e Mason cercavano di soddisfare almeno 
in parte le richieste di tale industria. Infine, sia Gilmour 
che Waters (in tempi assai diversi) hanno narrato uno 
strano episodio avvenuto ben prima che i Pink Floyd 
fossero ingaggiati dalla EMI: in sostanza per una settimana 
Syd Barrett aveva creduto o finto di credere di essere 
un omosessuale e si era travestito da donna (a qualcuno 
questo per caso richiama qualcosa di Arnold Layne?). 
Secondo Gilmour era uno degli episodi che indicavano 
una latente instabilit� emozionale e di personalit� 
gi� presente ben prima degli eccessi con l'acido.
Dal canto suo, quello che era stato pi� vicino a Barrett 
almeno sino a quando la sua crisi non era divenuta 
"ingestibile", ossia Richard Wright, aveva manifestato 
qualche incertezza, dicendo grosso modo che l'acido 
aveva avuto un ruolo pesante nella crisi di Barrett, 
ma probabilmente prima o poi Syd sarebbe comunque 
entrato in crisi. La cosa pi� verosimile � che tale crisi 
abbia avuto cause multifattoriali, di cui una era senza 
dubbio il consumo di LSD, e forse la pi� importante, 
ma altre circostanze avevano concorso. 
 
Mi sono trattenuto sull'origine della crisi di Barrett 
anche perch� ne "Lo stilema errante" se ne parla 
ma non avevo completato il discorso su quel tema.
Essa manifest� i primi sintomi fra maggio e giugno 
del 1967, quando i Pink Floyd erano ancora impegnati 
con le sessioni di registrazioni in studio per la realizzazione 
del primo album, The Piper At The Gates Of Dawn, 
tuttavia Barrett in studio riusc� a rimanere lucido 
e l'album fu condotto a termine in modo brillante.
Ma le cose a partire dal giugno 1967 non stavano 
andando bene nelle esibizioni sul palco, che per i Pink Floyd 
erano essenziali quanto i dischi (in quel periodo forse anche 
di pi�), poich� Barrett appariva svogliato e spesso arrivava 
"stonato", assente, anzi talvolta era assente anche di persona.
 
Negli ultimi mesi del 1967 la situazione stava divenendo 
insostenibile per i suoi soci di gruppo; Gilmour all'epoca aveva un trio
di nome "Bullitt", proveniente dai "Flowers" formato da lui e altri due
musicisti dei "Jokers Wild" (che si erano sciolti), Willie Wilson alla
batteria e Rick Wills al basso, e faceva sostanzialmente un hard rock
molto ispirato da Jimi Hendrix (in seguito  Wilson e Wills si sarebbero 
riuniti temporaneamente a Gilmour fra il 1977 e il 1978 per realizzare 
il suo primo album solista, beninteso mentre Gilmour continuava 
a far parte dei Pink Floyd); Mason chiese a Gilmour se fosse stato 
disponibile ad unirsi ai Pink Floyd come chitarrista e cantante, 
soprattutto per colmare le lacune nei concerti da parte di Syd Barrett, 
"affiancando" per cos� dire il suo vecchio amico d'infanzia e di
adolescenza. La scelta non era certo casuale: Gilmour era considerato 
da chi lo conosceva un chitarrista pi� esperto, abile e preciso rispetto 
a Syd Barrett (anche se non era originale e creativo quanto lui), 
gi� dotato di un gran feeeling e di un notevole senso melodico 
nei suoi assoli (mentre Barrett dal lato melodico era un po' 
discontinuo); ma altrettanta importanza forse ebbe il fatto che 
Gilmour aveva iniziato *lui* alle tecniche di utilizzo dell'eco con 
la chitarra e alla "slide guitar" il suo amico Syd Barrett, qualche anno
prima, mentre dal canto suo Barrett aveva iniziato prima l'utilizzo 
del distorsore e dello wha-wha, comunque i due si erano "passati" 
a vicenda le tecniche che sperimentavano: perci� Gilmour, conoscendo 
bene le tecniche utilizzate da Barrett, prometteva di poter
all'occasione "sostitituire" l'amico di chitarra (nonch� di joint e dei 
primi acidi... ma Gilmour non commise l'errore di andare oltre 
un certo limite con le droghe psichedeliche, anche se in seguito 
molti anni dopo ad un'intervista avrebbe dichiarato che se fosse 
ritornato indietro "avrebbe fatto meno acidi" nel suo periodo 
giovanile). Gilmour aveva fatto un tour in Europa continentale 
con i Flowers e i Bullitt, ma non era ancora riuscito ad avere 
un buon contratto discografico, per cui colse al volo l'opportunit� 
che si presentava, e Mason gli disse di tenersi pronto e di provare 
i pezzi tipici del repertorio dei Pink Floyd del 1967 (ovviamente)
 
Il Natale del 1967 � il giorno in cui Waters chiama Gilmour 
e gli chiede di entrare ufficialmente nel gruppo, e all'inizio 
di gennaio 1968 Gilmour entra nei Pink Floyd, e si ha cos� 
l'effimera formazione a 5, in cui sono presenti sia Barrett 
che Gilmour, che, in realt�, dur� solo per qualche concerto. 
Erano soprattutto Waters e Mason a volersi liberare 
dalla presenza di Syd Barrett, ma tale cosa riguardava 
soprattutto il lato delle esibizioni in pubblico, mentre 
speravano che potesse ancora tornare utile dal punto 
di vista compositivo, bench� Barrett alla fine del 1967 
avesse dato chiari segni di voler prendere direzioni 
musicali piuttosto diverse da quelle presenti nell'album 
The Piper... pi� sul genere di un cantautore stravagante 
e originale ma lontano dal "Pink Floyd Sound" che lui 
stesso nel 1966 (assieme ai soci, soprattutto Wright) 
aveva creato. Lo si vedr� poi negli album solisti di Barrett.
 
La cosa per� non andava affatto a genio a Syd Barrett, 
che oltrettutto dopo il gennaio 1968 era stato pure 
"estromesso" dalle esibizioni sul palco da parte dei 
suoi soci. Perci� all'inizo di marzo 1968 and� nell'ufficio 
della Blackhill Enterprises, compagnia manageriale fondata 
da Peter Jenner e Andrew King con i 4 Pink Floyd copartecipanti, 
e disse che voleva lasciare il gruppo e mettersi in proprio. 
La EMI rese pubblica "le dimissioni" di Barrett dai Pink Floyd 
un mese dopo, mentre loro erano impegnati nelle registrazioni 
della title-track di A Saucerful Of Secrets, il secondo album.
 
Quando Barrett se ne and� via dai Pink Floyd, Waters e gli 
altri andarono a loro volta da Jenner e King e fu chiarito 
che i due non credevano che il gruppo poteva avere 
sucesso senza Syd Barrett, di cui per un certo tempo 
Peter Jenner continuo' ad essere manager e anche produttore 
di Syd Barrett; finch� non pass� tale difficilissimo compito 
a Malcolm Jones, che nel 1969 fond� la "Harvest", etichetta 
della EMI dedicata a gruppi a autori di rock alternativo e 
progressivo: anche i Pink Floyd per qualche anno furono 
con la Harvest, l'ultimo album segnato con l'etichetta 
fu quello subito prima di The Dark Side Of The Moon, 
ovvero "Obscured by Clouds" del 1972.
 
Ma nel marzo del 1968 i Pink Floyd (senza pi� Barrett) 
lasciarono la Blackhill Enterprises e scelsero Bryan Morrison 
come loro nuovo manager.
 
NOTA: mentre chiamo col nome di Pink Floyd "Storici" 
la formazione a 4 con Barrett, preferisco chiamare 
Pink Floyd "Classici" quella ancora a 4 membri con Gilmour 
al posto di Waters, che dur� dal 1968 al 1979 e diede 
forma e contenuti alla maggior parte dei dischi in studio 
con materiale originale dei Pink Floyd, nonch� ai tre album 
"live" (a parte il disco live di Ummagumma, visto che 
l'altro disco � stato fatto interamente in studio).
 
Alla prossima puntata: "I Pink Floyd 40 anni fa" 
(Sperando che qualcuno le legga; eventualmente, 
posso ripostarle in un periodo meno "vacanziero...)
 
Ciao e grazie
 
 
-- 
   ****************************
  *     it.fan.musica.pink-floyd        *
  ****************************

Ciao e grazie
 
Rispondo cos�: STI-LE-MA!! :-)
 
un abbraccio!
 
Shine on!
 
Andy Pinky
 
 
Shine on
Andrea
--
http://www.andersoncouncil.it
 
 
per scrivermi togli le dita dal naso

 un abbraccio!
 
Valerio HT:
 
Che ricambio volentieri. Grazie di esserti fatto "rivedere", Andrea!
Ciao



 
ciao, Ruggero
 
 
 

 Ciao e grazie
 
STI-LE-MA!
 
Comunque, detto questo, ï¿œ giï¿œ da un po' che penso che questo NG, sia 
nel rianalizzare il suo archivio, sia nel mettere ordine nei mille 
spunti che sono usciti, potrebbe lanciarsi in un'iniziativa editoriale 
sui Pink Floyd.
Giï¿œ qualche volta avevo avuto l'occasione di riflettere sul fatto che i 
Pink Floyd, come pochi altri gruppi nella storia, associa peculiaritï¿œ 
diverse tra loro(di natura storica, culturale, musicale, stilistica in 
senso lato, ecc.) in maniera rara per quelli che sono i grandi 
"momenti" culturali degli ultimi 50 anni. In altri termini, parlando 
dei Pink Floyd, emergono tantissime plausibili controversie (rapporto 
con la societï¿œ in evoluzione, rapporto Inghilterra/Stati Uniti, 
rapporto musica/altre arti, rapporti interni a una band, rapporto con 
le droghe, rapporto con il successo, rapporto con la critica, rapporto 
con l'evoluzione musicale di una societï¿œ, rapporto con lo show 
business, rapporto con i soldi, potrei andare avanti), e raramente come 
nei Pink Floyd tali controversie hanno un loro precipitato diretto 
sulla musica. Come scrivevo qualche tempo fa riguardo a uno spettacolo 
teatrale sui Pink Floyd, mi appare singolare come i periodi storici 
della societï¿œ, e in piï¿œ piccolo i periodi storici dei Pink Floyd, siano 
cosï¿œ facilmente distinguibili nella loro musica.
 
Proprio per questo lo Stilema Errante era cosï¿œ interessante, proprio 
per questo il progetto appena intrapreso sempre da Accattï¿œ ï¿œ 
interessante; proprio per questo, in senso assoluto, ho sempre pensato 
che la peculiaritï¿œ e il grande fascino di questo NG consistessero 
nell'essere "fan" solo sulla carta (o solo, in senso lato, come una 
sorta di prerequisito di partecipazione) ma di essere in realtï¿œ una 
"conventicola" di appassionati di musica (e cultura in senso lato) con 
etï¿œ, formazioni e approcci diversi (a volte MOLTO diversi) tra loro, 
accomunati da un interesse per i Pink Floyd dovuto anche in quel caso 
ad approcci diversi (chi per i Floyd psych, chi per quelli wallari, chi 
per la chitarra di Gilmour, chi per le ambientazioni di Wright, chi per 
i suoni di Syd, chi per il doppio mento di Mason).
Al fin della fiera, non poteva che essere questo l'unico modo di 
affrontare l'analisi dei Pink Floyd, una sorta di versione condivisa, 
un proto-2.0: l'unico modo, o forse solo il piï¿œ efficace, per riuscire 
ad analizzare tutto o molto di quello che i Pink Floyd hanno 
significato... che, come detto, sono molte cose diverse tra loro.
Per questo mi piacerebbe trasformarlo in un progetto editoriale. 
Secondo me i margini ci sono. Se manifestate interesse (soprattutto gli 
"storici" nonchï¿œ postatori assidui, penso oltre a Accattï¿œ anche a 
Porky, a Vito, a Baichetto, ad Arturone, a Brain Damage, anche a Napra 
se ancora si aggira). Tempi e modalitï¿œ da definire (comunque non 
imminenti ovviamente) ma sarebbe fico.
 
P.S. refuso accattiano: credo fosse CliVe Metcalf.
 
 

 al posto di Waters, 
 
Valerio HT:
Belinata ultra-galattica numero 2!
Ma che Gilmour al posto di Waters! Semmai, Gilmour 
al posto di Syd Barrett! Perlomeno alla chitarra e alla voce, 
il suo contributo compositivo sui A Saucerful Of Secrets 
fu modesto, ma negli anni successivi si sarebbe "aperto" 
spazi decisamente maggiori.
 
Ho scritto forse un po' troppo "tutto d'un fiato" il post: 
17 kilobytes e 331 righe scritte di seguito quasi senza 
pause...
 
Ciao e scusate, la prossima volta rileggo il post prima 
di spedirlo...


 :-)
 
Valerio HT:
Non ho mai abbandonato il progetto di continuare Lo Stilema Errante, 
ho per� notato ad anni di distanza che sarebbe opportuno ritornare 
alle intenzioni originali del progetto stesso, che non era destinato 
a divenire un'ennesima storia/biografia dei Pink Floyd, ma pi� 
specificamente allo studio e alla definizione dei loro cambiamenti 
stilistici. Percio' se lo riprendessi in mano mi dilungherei di meno 
sulle cose non essenziali alla comprensione di tali cambiamenti: 
sarebbe ad esempio decisamente eccessivo andare a cercare tutti i 
concerti e tutti i ROIO da essi tratti. Probabilmente neppure � 
necessaria l'analisi di tutti i pezzi del gruppo, basterebbe quella 
dei pezzi che indicano i "punti di svolta" o di transizione, pi� 
gli esempi "tipici" di ogni data fase.
 
Comunque, ho scritto un po' di corsa il primo post della serie 
"I Pink Floyd: 50, 40, 30, 20 anni fa...", e mi � scappata qualche 
belinata. Ad esempio dove dico che Roger Waters con l'arrivo 
di Barrett e Bob Klose era passato alla chitarra ritmica (!?!): 
ovviamente era invece passato al BASSO, e semmai era 
Syd Barrett spesso alla chitarra ritmica (perch� come tecnica 
Bob Rado Klose era pi� preparato ed esperto, soprattutto 
suonando pezzi di blues e R&Blues), ma gi� alla voce 
solista. Ancor peggiore l'errore clamoroso quando ho scritto 
che Gilmour si era cos� trovato a sostituire Waters! (a parte 
che poi lo ha fatto veramente, in varie parti di basso in studio, 
ma non in concerto, e solamente a partire da "IF" di Atom 
Heart Mother); ovviamente Gilmour aveva sostituito Syd Barrett 
alla chitarra, sia solista che ritmica, e in parte anche alla voce: 
si noti ad esempio che "Let There Be More Light", frizzante 
pezzo psichedelico di Waters, era cantato non da Waters, 
bens� da Gilmour e Wright. Questo perch� lo stesso Waters 
aveva notato che su certe tonalit� e contesti timbrici 
erano pi� adatti a cantare Gilmour e occasionalmente 
anche Wright (in tal caso Wright era alla seconda voce: 
era intonato ma non aveva un timbro vocale molto bello, 
per sua stessa ammissione). A partire da Animals per� 
Roger Waters ha iniziato a cercare di diventare il 
"cantante unico" dei pezzi, che ormai da The Dark Side 
Of The Moon in poi avevano tutti i testi composti da lui; 
impresa che gli � riuscita al 100% solamente su 
"The Final Cut", il suo ultimo album registrato 
insieme a Gilmor e Mason (ma non con Wright) e riportante 
la scritta Pink Floyd ma la specificazione "A requiem for 
post war dream by Roger Waters" ... performed by Pink Floyd.
 
Vabb�, per ora mi fermo qui...
Grazie a te, Ruggero, per aver avuto voglia e pazienza di 
leggere il mio post (compreso un paio di belinate che 
ho segnalato, e speriamo che non ce ne siano altre...).
 
Ciao e buon anno 2014, Ruggero  :-)


 Belinata ultra-galattica numero 2!
 
AHahahahhah, ci avevo fatto caso, ma ho capito che era un refuso!
Davvero una bella (e buona soprattutto) lettura comunque, da leggere tutta 
d'un fiato!
Tra l'altro l'episodio in cui Syd Barrett si era travestito da donna  non lo 
conoscevo proprio...
 
Sei un'enciclopedia! :-D
Il NG ti sta stretto, vogliamo un libro!!!! ;-)
 
 
   ****************************
  *     Stefano Senzasoprannome        *
  **************************** 
 

 P.S. refuso accattiano: credo fosse CliVe Metcalf.
 
Valerio HT:
Ah, ecco la belinata del mio post numero 3... 
era effettivamente CliVe Metcalf il bassista dei Sigma 6.
Comunque, un refuso minore rispetto agli altri due... 
Copier� il post con le correzioni in formato testo (.txt) 
e lo porr� nella cartella dei documenti del NG: vista la 
(scarsa) affidabilit� della ricerca con la funzione "discussioni" 
di Google, � opportuno... anche i vari post de Lo stilema Errante 
li ho salvati in tal modo, cos� come la "Semiologia", 
che peraltro � uno dei post presenti nell'archivio di post 
di Vito-Seldon qui:  
http://digilander.libero.it/floyder/
 
 
Ciao e grazie
 
follow-up To: it.fan.musica.pink-floyd


 ovviamente) ma sarebbe fico.
 
manifesto il mio (di interesse)
 
sarebbe da capire come recuperare i post piu' idonei allo scopo
Google e' divenuto ormai inaffidabile per la ricerca su Usenet
e non so quanto materiale abbia conservato privatamente VHT...

 e non so quanto materiale abbia conservato privatamente VHT...
 
Valerio HT:
E' vero che Google � sia divenuto poco affidabile per la ricerca 
di Usenet, e gi� da qualche anno, forse.
Quanto al materiale che ho conservato privatamente, i post scritti 
quando acora usavo Outlook Express sono stati salvati solamente 
in alcuni casi. Lacune maggiori vi sono per i post di altri (non
conservo salvo eccezioni i post scritti nei primi anni con Dialog,
tantomeno queli scritti ancor prima
Per la documentazione indipendente da Usenet, credo di averla 
salvata pressoch� tutta. Ma � evidente che per il progetto editoriale 
di cui parla Lorenzo ci vogliono varie persone che collaborino.
 
Ciao


 di cui parla Lorenzo ci vogliono varie persone che collaborino.
 
E' strutturale che collaborino molte persone, per lo schema di libro 
che ho in mente. Una cosa come isolare X problematiche aperte e 
controverse o semplicemente poco battute sui Pink Floyd (per X 
capitoli), quindi una X<15, se non a 12. Per ogni capitolo, brevissimo 
cappello introduttivo su di cosa si tratta, poi esposizione delle 
diverse possibili controversie, scritte ex-novo e/o estratte dal NG.
Lo schema sarebbe un po' quello del blog collettivo. In determinati 
passaggi si potrebbe anche fare una parte a botta e risposta, per 
alleggerire un po' il tono e la lettura.
Questa l'idea di massima, mi piacerebbe sapere chi ci sta (al momento 
siamo in tre, tre somari e tre briganti), possibilmente con prospettive 
diverse (almeno un altro wallaro come me!), direi che dovremmo essere 
tra i sei e gli otto (di meno ha poco senso, di piï¿œ sarebbe una caciara 
notevole).
Poi vabbï¿œ, i tempi e i modi sono discutibilissimi, comunque, ahimï¿œ, non 
ï¿œ che abbiamo una particolare contingenza per la quale dobbiamo fare un 
instant book, se anche ci si mettono due anni non cambia molto...
 
 

 per la quale dobbiamo fare un instant book
 
per fortuna, direi invece
 
ad ogni modo, l'idea di un testo composto a 6, 8 o 12 mani sui PF,
qualsiasi i tempi di produzione siano, mi intriga. e parecchio
 
da quanto ho capito, l'impronta sarebbe storico-sociologica 
(vecchio marpione: acqua al tuo mulino!), approccio che 
(in stretto ambito biblio-musicale) pochi o nessuno hanno adoperato
 
e pero' non so quali 'percentuali di approvvigionamento' credi siano 
piu' idonee (materiale storico del niusgruppo VS contenuti ex novo)
 

 piu' idonee (materiale storico del niusgruppo VS contenuti ex novo)
 
Di questo si puï¿œ discutere se si vede che si puï¿œ passare in operativo. 
Io credo che il materiale storico del NG in larghissima parte non si 
possa prendere e traslare diretto sul volume, andrebbe riveduto, 
corretto, eventualmente aggiornato, ampliato o asciugato 
all'occorrenza. Ma di certo costituisce una base straordinaria dalla 
quale partire.
 
A me piacerebbe fare una cosa di questo genere:
1) isolare 10 tematiche "aperte". Su questo ovviamente lo storico del 
NG ci consente di capire quali siano i punti che possono apparire piï¿œ 
controversi. Possono essere per esempio l'uscita di Syd dal gruppo, 
l'eterna diatriba pre- vs post-Dark Side, l'effettiva bravura dei PF 
come musicisti (e il relativo impatto della loro bravura/non bravura 
sulle scelte stilistiche), il valore artistico di More e/o The Final 
Cut, i dischi solisti, le chitarre di Gilmour, il predominio di Waters, 
critica di The Wall, il rapporto dei Pink Floyd con il successo, la 
differenza tra lo studio e i bootleg nella prima fase, l'apparizione di 
Syd in studio nel '74, cose cosï¿œ. Ovviamente se alla fine le tematiche 
sono 12 o 14 cambia poco, se sono 5-6 forse sono pochine, 20 sono 
troppe (escluderei a priori di pubblicare un volume superiore alle 
120-140 pagine, per motivi strettamente editoriali: costa troppo e non 
te lo pubblica nessuno. Questo ï¿œ l'ultimo problema in ordine 
cronologico, ma dovremmo tenerne conto comunque).
 
2) fare un breve cappello introduttivo per ogni tematica, spiegandola a 
gradissime righe.
 
3) fare due pagine (con una grafica diversa) pensate in stile chat/NG 
(quindi stilisticamente molto discorsive) in cui un dialogo tra gli 
autori espone quali sono le posizioni in campo, il perchï¿œ ï¿œ una cosa 
controversa.
 
4) raccogliere uno o due testi (per un totale medio di 10 pagine a 
argomento) nei quali la problematica viene sviscerata, con 
ricostruzione storica precisa, citazione delle fonti ecc. 
All'occorrenza anche qualche momento lirico, penso per esempio a un 
paio di "pezzi" sul ritorno di Syd in studio, se non ricordo male.
 
Esempio
Capitolo 1
La cacciata di Syd
 
Cappello:
Nel 1968, a pochi mesi dall'uscita di Piper, i PF cominciano a soffrire 
l'eccessiva inaffidabilitï¿œ di Syd, che pure era considerato da tutti 
l'anima stessa dei PF. Syd, infatti, era un consumatore sempre piï¿œ 
massiccio di sostanze psicotrope, e frequentava un giro di persone che 
approfittavano della sua debolezza per farlo entrare sempre piï¿œ nel 
vortice. Una sera, andando a un concerto e prevedendo l'ennesimo 
pezzaccio di Syd, gli altri PF decisero di non passarlo proprio a 
prendere con la macchina. Quell'episodio viene considerato 
ufficiosamente come la fine dei Pink Floyd con la prima line-up. Ma la 
dinamica con la quale la decisione ï¿œ stata presa non risulta ancora 
chiara e definita.
 
Dialogo:
Porky: certo perï¿œ che bastardi. Syd di fatto ERA i Pink Floyd, e lo 
hanno scaricato come si scarica un amico logorroico e sfigato nelle 
serate in cui vuoi andare in piazzetta a cercare di acchiappare.
Biketto: ho capito, ma di quei tempi l'alternativa era passare un altro 
concerto a sentire Syd emettere solo una nota per un'ora, con i capelli 
coperti di gelatina rosa!
Dario: e che c'entra. Una sola nota di Syd di quel periodo valeva ogni 
possibile assolo di Gilmour o di qualunque altro Floyd.
Accattï¿œ: Intanto state molto calmi chï¿œ c'era anche Wright. I Pink Floyd 
senza Syd e Wright erano un par d'architetti cervellotici e senza 
prospettive.
Huyg: Sï¿œ, intanto perï¿œ mettetevi nei loro panni, hanno vent'anni e 
certo non immaginano che l'esclusione di Syd gli sarebbe stata 
rinfacciata nei successivi quaranta. Temevano che l'inaffidabilitï¿œ di 
Syd gli avrebbe fatto perdere credibilitï¿œ e quindi scritture, soldi e 
gnocca. Possiamo biasimarli?
Vituzzo: certo che possiamo biasimarli! Anzi, biasimarLO: quella 
decisione puzza di cavallo. Secondo me ï¿œ stato Waters.
Huyg: secondo me ï¿œ stato Wright
Dario: secondo me Mason.
Porky: ma se l'opinione di Mason non ï¿œ stata tenuta da conto neanche da 
sua moglie il giorno del matrimonio!
Biketto: infatti, ï¿œ stato Gilmour.
Accattï¿œ: secondo me, sulla base della posizione dei pianeti quel 
giorno, non poteva che andare cosï¿œ.
 
Svolgimento:
Raccolta di post e/o ricostruzione storica e presa di 
posizione/opinione motivata su com'ï¿œ andata la cosa. In questo esempio, 
sembra piï¿œ logico che il testo sia uno, a firma unica, che 
eventualmente riassuma le posizioni in gioco (io sono davvero 
fermamente convinto che il fattore decisivo sia stato Wright!).
 
 
Secondo me cosï¿œ viene fico e anche abbastanza fruibile da chi conosce i 
Pink Floyd. Certo, uno che non sa nulla di Pink Floyd potrebbe avere 
problemi di contestualizzazione, ma vabbï¿œ. Non si puï¿œ piacere a tutti.
 
 

 problemi di contestualizzazione, ma vabbè. Non si può piacere a tutti.
 
e non piacera' a molti...
ma intanto proviamoci, partendo dalla conta

 ma intanto proviamoci, partendo dalla conta
 
E intanto, per chi ha tempo, possiamo provare a spulciare un po' 
l'archivio e vedere se scoviamo dei bei post. E li ripostiamo. Magari 
anche di FIMP, se c'ï¿œ qualcosa di bello e/o rintracciabile.
 
 

On Tue, 14 Jan 2014 10:53:58 +0100, Huyg ha scritto:
 
[omissis]
Valerio HT:
Scusate se non sono intervenuto prima, e avrei anche dovuto 
scrivere e spedire la seconda parte di "I Pink Floyd: 50, 40, 30, 
20 anni fa". Sono stato coinvolto da un mio amico appassionato di
Astronomia (i suoi due gruppi preferiti sono Led Zeppelin e Pink Floyd, 
e pensate che ha 64 anni...) in quel di Yahoo-Answers (ho anche risposto 
alle domande presenti sui Pink Floyd, ad esempio con quale sax Dick
Parry suonava in "Us and Them": era il sax tenore, ovviamente!), ho
scritto risposte quasi-Parsechiane (da Parsec = 3,26 anni-luce) sui
telescopi, il mezzogiorno solare vero etc., e ovviamente non ho avuto un
belin di tempo per il NG. Sto cercando di disimpegnarmi un po' da
Yahoo-Answers in modo da potermi dedicare un po' sul NG, cosa 
oltretutto pi� distensiva che Yahoo-Answers (tranne se arrivasse 
qui di nuovo Auriga...)
 
Il vostro dibattito (di te e Dario) � interessante, l'impostazione 
che intende dare Lorenzo pure, ritorno al pi� preso possibile 
per commentare qualche passaggio dei vostri dialoghi.
 
Grazie ad entrambi, ciao!
 
-- 
"L'Arte � la capacit� di fare cose di nessun valore
e di riuscire a venderle".
Frank Zappa

 ritorno al pi� preso possibile 
                       ^^^^
SE rileggessi i miei post prima di spedirli, non sarebbe 
una cattiva idea... Al pi� presTo possibile, ovviamente.
 
Ciao 


 
l'idea è interessante.. per quel veramente pochissimo che posso dare, 
sono qua.. ma forse servo anche a poco, perchè sono io che ho imparato 
tantissimo dal NG, grazie alle vs. competenze e conoscenze
 
se non altro il libro lo acquisterei sicuramente :-)
 
ciao, Ruggero
 
 

 problemi di contestualizzazione, ma vabb�. Non si pu� piacere a tutti.
 
Infatti, e neppure si pretende tanto.


 una cattiva idea... Al piï¿œ presTo possibile, ovviamente.
 
Fai questi refusi perchï¿œ scrivi veloce, perchï¿œ sei presto da altro.
 
 

 se non altro il libro lo acquisterei sicuramente :-)
 
Se riusciamo a farlo... ciao e grazie.


 Infatti, e neppure si pretende tanto.
 
Ovvio, ï¿œa va sans dire.