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Titolo: L'MP3 e il P2P come strumenti rivoluzionari

Theodore Adorno, in "Il carattere di feticcio in musica", prendendo spunto
dal "Capitale" di Marx, rivela l'inautenticità della musica nell'era del
capitalismo. Ogni opera, sia questa classica, jazz o popolare, è soltanto il
feticcio, la vestizione esteriore di un oggetto di mercanzia, veicolo di
scambio economico e quindi di guadagno. Con le tecnologie di riproduzione e
di diffusione di massa, la musica viene ridotta a sottofondo pubblicitario e
a cavallo di troia allo scopo di spingere fette disparate di consumatori
all'acquisto dell'oggetto LP, CD, MC, oppure di merchandising inerente.
L'ascoltatore quindi, anche se convinto di appartenere a un'elite
musicofila, non è altro che un atomo dell'enorme massa di consumatori che il
mercato della discografia cerca via via di creare e saturare. Senza
considerare la musica più commerciale (Adorno considerava -visti i tempi-
massima manifestazione di musica "capitalistica" il jazz, soprattutto da
ballo, be-bop etc, che con i suoi ritmi frenetici crea reazioni compulsive
negli ascoltatori, costringendoli, in parole povere, a battere il tempo e a
ballare, togliendo ogni autenticità all'ascolto individuale, e a un
livellamento quindi), basti pensare ai miti che si costruiscono
continuamente attorno alla musica classica, a partire dai direttori
d'orchestra, proseguendo poi per i solisti famosi, alla ricerca di
quell'esecuzione perfetta, che, attraverso il "si dice, si narra"
(Heidegger) crea aspettativa e attenzione nel pubblico verso determinate
esibizioni pubbliche e registrazioni. In questo meccanismo, l'autenticità
della musica di un Beethoven viene meno, perché anche il più esperto
conoscitore dell'autore, soggiogato dalla catena del "passaparola
commerciale" si dirigerà verso prodotti e manifestazioni più "pompati",
rientrando in pieno diritto nel maccanismo della musica commerciale.
La nascita dell'mp3 e la diffusione attraverso canali di distribuzioni
anarchici e totalmente liberi quali il P2P, ha svincolato per la prima volta
nell'epoca capitalista contemporanea la musica dal suo supporto-prodotto.
Con la musica riprodotta attraverso un non-supporto digitale è impossibile
attuare un processo feticistico, di vestizione, del prodotto commerciale
comunemente inteso, ossìa, come dicevo prima, dell'oggetto LP, CD etc. La
"grande macchina" (e non solo musicale) comprendendo la forza eversiva del
formato e della distribuzione digitale, ha prima cercato uno scontro legale,
per poi, secondo una naturale evoluzione che le è propria, tentare di
inglobare anche questo potentissimo canale di distribuzione, con la vendita
a peso, o a tempo, o dei supporti digitali stessi. Ipod, Itunes etc, sono
prodotti commerciali specifici concepiti per vestire feticisticamente il
flusso di bit digitale; non sono altro che le prime manovre reazionarie per
"istituzionalizzare" l'innato potere rivoluzionario dell'mp3 e della sua
distribuzione "free" via internet.
Rivoluzionario perché un mezzo che potenzialmente possa raggiungere
miiliardi di persone in tempi brevissimi, senza la necessità produttiva e
riproduttiva di un qualsiasi supporto fisico, potrebbe far crescere una
generazione di Artisti con il virginale e sincero scopo di produrre musica
per la Musica, con tutta la conseguente carica eversiva e critica nei
confronti della realtà che è propria dell'arte quando essa si manifesta
sinceramente: e sarebbe quindi la prima concreta possibilità di
realizzazione di quanto teorizzato da Benjamin nel suo "L'opera d'arte
nell'epoca della sua riproducibilità tecnica".
Saluti.

 nell'epoca capitalista contemporanea la musica dal suo supporto-prodotto.
Occorre però una massa smisurata di TEMPO per poter filtrare da sé, 
senza
quanto detto alla parte sopra quotata. E' vero che nell'immenso 
insieme "musica liberata"
tu puoi arrivare ad ascoltare il meglio, ma devi avere un 
elevatissimo necessaire
di voglia/tempo, il che significa che o ti fai fissare alla sedia 
del PC come l'Alfieri,
o accetti di limitarti alle cose *accettabili*. Il che rimane 
lontano dallo svincolare
dal supporto-prodotto, perchè sei vincolato alla marea di roba 
anche senza supporto,
al tempo che ti ci vuole, alla voglia di non irritarti ai primi 3 
alla decima files che
ti arrivano sulle gengive.
bye
s

insieme "musica liberata"
Ma questo attuale č solo un punto di partenza per la musica liberata; passo
successivo, e ben piů interessante, sarebbe la produzione artistica senza
alcun fine commerciale, e col solo intento di far progredire il linguaggio
musicale. E qui all'ora si inserirebbe una possibile nuova forma di critico
musicale che, in diretto rapporto con gli artisti e con le medesime
intenzioni, metterebbe in moto una filiera, un processo di "si dice" non piů
alienante, omologante e a-critico, perché non piů in rapporto referenziale
con l'oggetto-supporto di produzione capitalista. Resterebbe al critico
quindi, e magari attraverso il supporto telematico, il compito di informare
e istruire gli ascoltatori, fungendo da "filtro" di cui parlavi.
Ciao.

 e istruire gli ascoltatori, fungendo da "filtro" di cui parlavi.
Aspetta e spera.
Non ti diranno più "ascolta la Deram" o "ascolta la Constellation"
ma ti diranno "ascolta le figate di Pitchfork di oggi".
bye
s

 musicale.
mah, io non capisco proprio.
Che differenza ci sara` mai tra questo eccitante futuro e il presente,
dove il 99 % dei musicisti gia` non campa con i profitti della propria
musica.
Spiegheremo ai Wrens, che suonano solo nei weekends perche` c`hanno
u`lavoro durante la settimana, che in futuro saranno ulteriormente
"liberati" dal fardello economico che appesantisce la loro creativita`
artistica.
bye

 artistica.
Lol.
E inoltre, aggiungici anche i costi non certo economici delle 
connessioni Adsl,
con inoltre il surplus del decadimento/moria dei p2p con i processi 
RIAA (altro che i
20 euro dei poveri negozianti "non liberati"), il tutto ovviamente 
controllato
dai Palladium dei Longhorn già quasi in fase beta: la libertà per 
tutti e per
totti.
bye
s

 e istruire gli ascoltatori, fungendo da "filtro" di cui parlavi.
mi pare che cambierebbe poco o nulla.
w

 livellamento quindi),
Da rabbrividire. Pienamente d'accordo sulla "liberazione della musica" in 
ordine alle  nuovo possibilità di fruizione e/o di condivisione ma porcaeva, 
cosa sarebbe un "autentico" ascolto individuale? Spogliare la musica da ogni 
segno di spiritualità, da ogni emozione, da ogni istintività ad essa 
connessa per generare cosa? Un perfetto ascolto asettico ed in quanto tale 
autentico? Bah..
 

 20 euro dei poveri negozianti "non liberati")
e` la liberazione liberistica, piu` liberi non si puo`
bye

 ti arrivano sulle gengive.
Inoltre, per aiutare a superare il limite di tempo è necessario affidarsi 
alla critica, sia essa un tuo amico di cui ti fidi molto, una webzine o 
un periodico musicale. Ma anche la singola opinione in mezzo ad una 
produzione spaventosa diventa piuttosto flebile e poco convincente, per 
questo in realtà la nostra valutazione è una media di quanto è stato 
detto prima con le nostre considerazioni personali.
-- 
EmptyWords
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
< this means nothing to me >

"stanz" <alt...@ubiquo.mai> ha scritto nel messaggio
news:Xqace.836179$b5.37...@news3.tin.it...
punkinaro ha scritto:


Mi cito (senza boria alcuna):
"La "grande macchina" (e non solo musicale) comprendendo la forza eversiva
del
formato e della distribuzione digitale, ha prima cercato uno scontro legale,
per poi, secondo una naturale evoluzione che le è propria, tentare di
inglobare anche questo potentissimo canale di distribuzione, con la vendita
a peso, o a tempo, o dei supporti digitali stessi. Ipod, Itunes etc, sono
prodotti commerciali specifici concepiti per vestire feticisticamente il
flusso di bit digitale; non sono altro che le prime manovre reazionarie per
"istituzionalizzare" l'innato potere rivoluzionario dell'mp3 e della sua
distribuzione "free" via internet."
Si va già verso la moria del fenomeno, a quanto pare. Per il semplice fatto
che tutti si sentono al sicuro in una società -quella odierna- che fagocita
ogni possibilità di rinnovamento istituzionalizzando forme e movimenti alla
velocità della luce. Secondo Adorno, un Pollock smette di essere avanguardia
nello stesso momento in cui viene quotato: diventa oggetto di mercato.
Tanto più un artista si rivolge a un ambiente alternativo tanto più il
mercato lì mostra le sue spire più subdole ed efficaci: attraverso
passamenerie e "rumors" crea attenzione e aspettativa in una (all'inizio)
ristretta cerchia di appassionati che si illude di sfuggire alle solite note
leggi di mercato. L'artista a quel punto inizia a produrre arte PER quella
fetta di pubblico, che nel frattempo si sarà allargata attraverso
l'inarrestabile "si dice" fra appassionati.
Ma tieni presente che sto portando avanti un pensiero non mio; forse
Ciropizza o Hooker potrebbero essere più precisi di me.

artistica.
Certo, anch'io e la mia boy band, che siamo tutti fichi e affabili e bravi,
ma che suoniamo nelle balere di Cogno e San Giorgio in Brenta purtroppo non
campiamo con la musica.

 autentico? Bah..
Non è l'ascolto che deve essere autentico, ma la produzione. Il resto viene
da sé.

 Ma la Apple nel 2020 introdurra` la nuova versione dell`Ipod,
L'Ipod è già la negazione di quanto Adorno e Benjamin si sarebbero
auspicati, ossia dell'argomento del mio primo post :)

"stanz" <alt...@ubiquo.mai> ha scritto nel messaggio
news:xG9ce.835984$b5.37...@news3.tin.it...
DeCurval (il_poetO) ha scritto:


Ma perché dovrebbero essere -immagino tu voglia chiamarli "recensori"- dei
giovani sbarbatelli?
Internet--->mp3/p2p--->giovani fighetti con l'ipod---> parola d'uso
corrente: "figata". Non sono le uniche associazioni possibili, dai.

 Siamo sicuri che ciò produrrebbe musica migliore?
Dipende da cosa si intende per migliore.
Ciao :)

 Dipende da cosa si intende per migliore.
in effetti migliore non vuol dire molto
bye
w

 Ciropizza o Hooker potrebbero essere più precisi di me.
perché uno studia filosofia e l'altro dice di avere una laurea in
filosofia oppure perché siamo due coglioni? ;)
-qui ti potrebbe rispondere meglio zapruder, credo.
sul ng, a ripensare quello che scrivo, sembro molto più
preoccupato di quanto lo sia in realtà.
a me mi fotte, del resto, di una cosa sola nella vita.

 ;-)
Mi infilo alla grande per ribadire, la parola sballata del tuo discorso è
"lavoro" la musica si dovrebbe liberare da questo termine, proprio come dice
il poetO, per assurgere allo stato di hobby ed eventualmente, in qualche
caso, di arte.

 Non è l'ascolto che deve essere autentico, ma la produzione.
ti amo.

 caso, di arte.
ma non č forse proprio quello il desiderio di qualsiasi artista,
ovvero che la propria arte gli permetta di vivere e quindi si
costituisca a lavoro, lavoro, perchč, appunto, remunerato? 
sai, poter mandare i figli al college, quelle cose lě... ;)
-insomma, mi sembra ovvio: il movimento va dall'arte al lavoro e
non viceversa.

 non viceversa.
Io preferisco la figura dell'artista maledetto ed eremita, ci sarà del
romanticismo di bassa lega in questo ideale ma c'è anche un principio ben
preciso e immodificabile, l'arte è creazione e come tale non può sottostare
a nessuna legge di mercato, anche perchè la "creazione" in sè [vedila anche
in senso religioso se vuoi] esiste da prima del concetto stesso di mercato.

 caso, di arte.
Mi sembra che Lavoro sia un termine molto più bello e qualificante di
"hobby", chi suona per hobby di solito produce schifezze o  dischi indie...
;-)
Chi invece lavora magari produce la nona di Beethoven o On The Corner o The
Black Saint and o Remain in light
w

 Io preferisco la figura dell'artista maledetto ed eremita
tutto anche passabilmente condivisibile -sicuramente non il
concetto di creazione in sé come qualcosa che esiste prima- ma
quando l'opera d'arte entra in una relazione con gli altri, be',
c'è poco da fare.
e le leggi di mercato non c'entrano, io non le ho tirate in
ballo.

 c'è poco da fare.
Vedi sopra, c'è modo e modo di entrare in relazione con gli altri, c'è il
burattino che mette la voce su un disco iperprodotto in uno studio
miliardario della Virgin che poi lo sbatte ovunque, e c'è il tizio che si
mette a registrare su un nastro o su un computer la propria chitarra e la
propria tastiera. Stupenda la foto di Chasny nello scarno libretto del primo
Six organs of admittance giuntomi ieri dai lodevoli caimani di
Amaz(z)on(ia)....

 Chi invece lavora magari produce la nona di Beethoven
ma chi all'epoca poteva permettersi uno strumento musicale da suonare per
hobby? qualche ricco forse ma nessuno che avesse talento :)
La società è troppo cambiata per fare paragoni, come dicevo a ciro. Il tuo
discorso invece si può fare restando nel contemporaneo dove ci sono sì
grandi opere di "mestieranti" ma in che percentuale nel marasma di burattini
commerciali? Poi bisognerebbe rivedere alcuni criteri sulla valutazione
dell'indie.

 autentico? Bah..
Per Adorno, ciò che tu chiami "emozione", "istintività", "spiritualità",
sono reazioni subliminali indotte nell'ascoltatore da parte di una musica
che, anche se si crede "ribelle", altro non desidera, masochisticamente, che
la propria assoggettazione al sistema. Perché è il sistema che prevede
ampiamente ogni forma di ribellione e la ingloba successivamente.
Insomma, più un certo tipo di musica ti dà determinate emozioni,
maggiormente sarai spinto a comprare tale opere di tali musicisti. Capirai
quindi che se valutiamo la musica secondo il suo effetto psicologico essa
risulterà, alla luce di quanto detto sopra, tutta uguale; il ragazzino si
emoziona con Britney Spears e compra Britney Spears; tu ti emozioni coi The
Mule e ti compri i The Mule.
Mica facile uscire dall'impasse, eh :)

 rispetto alla musica pop, e non é piccola come qualcuno crede.
non troveremo mai un punto d'accordo ;)

 non troveremo mai un punto d'accordo ;)
beh in fondo non č cosě importante, le tette non le hai...
;-)
w

 beh in fondo non è così importante, le tette non le hai...
mi immagino durante la tua gioventù con quanti viados di viale ceccarini hai 
cercato di trovare un punto d'accordo....
:-DDD
ceo
fstr

 cercato di trovare un punto d'accordo....
quando ero giovane io i Viados non li avevano ancora inventati...
Ho rischiato una volta di andare via con la famosa Carlotta di Bologna, ma
avevo giŕ 22-23 anni.
w

 :-DDD
This is Iamr: dalla filosofia alla pederastia in 3 Re:
:DD

 Amaz(z)on(ia)....
Tagli i giudizi con l'accetta. E il tutto a compartimenti stagni.
Perche' chi lavora per la Virgin e' un burattino a prescindere?
Come dire che chi gioca in serie A e' un incapace e quelli bravi son 
tutti all'oratorio...
Poi dall'oratorio puo' venir fuori qualcuno capace, pero' non e' mica 
una regola fissa.

wag ha scritto:

Si parlava di punto d'accordo non di punto G, wag :-)

 a due o robe così- qualsiasi possibilità di dire "mio".
Ecco, su questo non ci giurerei (se cosi’ fosse, daresti indirettamente
ragione al poetO).
Proprio perche’ l’economia del dono* e’ un tratto cosi’ legato
all’esistenza, direi che e’ molto difficile prevedere le forme future di
funzionamento dei feticci e del possesso. Men che meno sentenziare la loro
sparizione.
In fondo l’utopia (costantemente disattesa) della liberazione dal supporto
e’ la stessa che ossessiona il pensiero occidentale da sempre: liberazione
dal valore, dal lavoro, dal tangibile. In ultima istanza, dal corpo. E dal
suo rovescio, il sacro. Perche’ il sacro nasce dal supporto**. E’ questa
una delle poche cose che mi sento di poter tranquillamente considerare,
per fortuna, impossibili. 
Non trovo affatto liberatorio il passaggio dalla dittatura materiale del
denaro a quella immateriale dell’opinione autorevole. La elites
illuminate, che tornano spesso nei discorsi del poetO non sono una
soluzione a niente, anzi. Come gia’ dissi, i capolavori non mi servono a
nulla. L’insopprimibile richiamo dei Francofortesi ad una sfera pubblica
rappresentativa (Habermas citava i salotti illuministi settecenteschi come
modello ideale, cosi’ rispondo un po’ anche a Farid) e’ francamente
insopportabile e miope.
Piuttosto, l’impossibilità di cancellarci come soggetti desideranti
diventa pericolosa se unita alle possibilità troppo ampie di
concettualizzazione astratta offerte dalle tecnologie odierne e dalla
smaterializzazione che dovrebbe salvarci (“progresso del linguaggio
musicale”, quello si che mi spaventa :-D). Alla fine, per dirla con le
parole del solito Ballard***, ci resterebbero solo le veroniche infinite
delle nostre perversioni e delle possibilita’ apparentemente infinite di
concettualizzare: il matrimonio perfetto tra scienza e pornografia. La
scienza progredisce, perche’ la musica dovrebbe *progredire*?
Ma niente millenarismi, per carità. In questo senso largo agli mp3, ma per
cortesia lasciamo stare ogni utopia di liberazione da alcunche’.
Le relazioni tra le cose e le persone sembrano piu’ stilizzate, il nostro
stesso amore e’ astratto e lunare come le dune di capocotta in inverno
;-). All’orizzonte qualcuno profila addirittura il concetto di
possibilita’ infinita della concettualizzazione. Ma non ce la faranno mai.
In questo senso il tuo ottimismo e’ condivisibile sul serio.
Le nostre ossessioni (che sono sempre ossessioni di possesso) sono l’unica
cosa che ci rimane. E il *lavorare* per mantenere la possibilità di
desiderare *qualcosa*.
Zapru.
* Marcel Mauss, saggio sul dono
** Roger Caillois, L'uomo e il sacro
*** J.G. Ballard, introduzione ad atrocity exhibition
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Perche' chi lavora per la Virgin e' un burattino a prescindere?
eh beh.

 eh beh.
Apertura mentale vastissima, eh?

 a me mi fotte, del resto, di una cosa sola nella vita.
Quale?

 una regola fissa.
No, no ,no... serie A e oratorio non hanno alcuna relazione con mainstream e
indie perchè per arrivare in serie A la qualità conta al 95%, per diventare
mainstream al 10%.

 mainstream al 10%.
anzi rincaro la dose, andare in serie A è un'ambizione per tutti, diventare
mainstream no.

 mainstream no.
Dici, tolti i Fugazi chi rimane?
-- 
bye
Air

 Dici, tolti i Fugazi chi rimane?
Ah non lo so, se vuoi domandalo porta a porta, io credo di dedurlo dalla
musica che sento e dove sento che la creatività sta lasciando il posto al
portafoglio, passo la mano [<evil grin>a switters</evil grin>] :-P

 Dici, tolti i Fugazi chi rimane?
forse l'idiozia č endemica, nel NG.
(mi piace la parola, sě)

 mainstream al 10%.
io metto un disco e lo ascolto. Chissenefrega per che etichetta incide? 
se voglio sapere cose cosi' e' perche' della musica me ne puo' fregare 
di meno, la priorita' e' altro.
Io nel mio piccolo decido solo con l'ascolto se la musica vale o no.
E l'ascolto migliore se fosse possibile sarebbe l'ascolto " al buio" 
senza vedere nemmeno la copertina per farsi condizionare solo ed 
esclusivamente dal proprio gusto.

 ha scritto nel messaggio
news:s1e8q4qxmou6$.ta69cl7v60uf$.dlg@40tude.net...

O forse č genovese.
-- 
bye
Air

 ha scritto nel messaggio
news:3dfb85F...@individual.net...

Ah, allora siamo d'accordo.
E per me il portafoglio c'è sempre entrato, non solo ultimamente.
-- 
bye
Air



dipende: tu sei genovese?

 dipende: tu sei genovese?
Vabbč, possiamo pure andare avanti, ma č divertente?
Io passo.
-- 
bye
Air


Grazie per la bibliografia.
Ciao.

 Perche' chi lavora per la Virgin e' un burattino a prescindere?
*** invidia?
--
UCTS <°(((((><
www.chicagobears.com

 dipende: tu sei genovese?
*** no, ma tu e Baccini, sì :-)
--
UCTS <°(((((><
www.chicagobears.com

 Quale?
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah, l'amore :)

 *** no, ma tu e Baccini, sì :-)
baccini è milanese. a genova ci è solo nato. ma l'ha sempre rinnegata,
l'infame, sfruttandola solo per fare soldi grazie usando de andré e il
Grifone.
non c'è un singolo genovese che, incontrandolo per strada, lo lascerebbe
camminare senza insultarlo, come minimo.

"Ciropizza" <ciro...@fastwebnet.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:rqw5vy0i...@fqdn.290381.ciropizza.invalid...

AH, L'AMORE, L'AMORE
Ah, l'amore, l'amore,
quante cose ti fa fare l'amore.
Ah, l'amore, l'amore,
quante parole ti fa dire l'amore.
Quanta vita, quante ore regalate all'amore,
quante frasi dette al vento dedicate all'amore.
Ah, l'amore, l'amore,
quanti sogni ti brucia l'amore.
Ah, l'amore, l'amore,
quante notti non ti lascia dormire.
E ti senti piu' grande del mare,
e ti senti ancor meno di niente,
poi un giorno ti accorgi
che e' finito il tempo dell'amore.
Giuri che ormai sei rimasto deluso,
e non crederai piu' all'amore,
poi una sera uno sguardo ti dice qualcosa
e sei fuori dal mondo.
Ah, l'amore, l'amore,
come puoi dir di no all'amore.
Ah, l'amore, l'amore,
chiudi gli occhi e li lasci sognare.
E ti trovi a inventare poesie,
a sognare le valli lontane,
dove il sole raggiunge la luna
e le parla d'amore.
Passano i giorni e l'amore ti lascia da solo,
di nuovo da solo.
Ah, l'amore, l'amore,
come gioca con te l'amore.
Ah, l'amore, l'amore,
come puoi dir di no all'amore.
(Luigi Tenco) 


Stanz sta dicendo altro. Il tuo ragionamento presuppone recensori
*perfetti*, il che è come volere un mondo senza attriti per non dover
usare le automobili e non inquinare.
Tutti sono parziali, imperfetti e sbagliano. Soprattutto quelli che
coprono cariche *di responsabilità*.
--
Gabriele Orlando --> 
pierro...@despammed.com
<<L'essenziale, nella vita, è dare giudizi a priori
su tutto. [...] Solo due cose contano: l'amore, 
in tutte le sue forme, con ragazze carine, e la musica
di New Orleans o di Duke Ellington...>>
[Boris Vian, Introduzione a "La schiuma dei giorni"]

distribuzione "free" via internet.
[CUT]
Dopo 200 anni ancora pseudorivoluzioni zoroastriane e fumose?
