Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: ah il nu metal...

ieri sera facevo un ragionamento: ho sentito un disco dei mudvayne e non mi 
sono sembrati cosě malvagi, chiaro niente di incredibile ma un disco che si 
lascia ascoltare con piacere. poi mi č sovvenuto di aver letto da qualche 
parte che sono considerati nu metal e mi sono accorto che qui per il 110% 
delle persone nu metal = merda e me ne sono chiesto la ragione.  musica di 
moda e quindi che fa cagare? falso metal e quindi da bruciare? quando una 
band ha un successo commerciale eccessivo deve per forza far cagare (linkin 
park e korn) perchč il metal quello vero deve piacere a pochi eletti? non 
voglio dire che mi piace il nu metal ma non lo trovo infetto come mi sembra 
di capire che quasi tutti lo considerano. mi spiegate perchč lo odiate? 

 mi spiegate perchè lo odiate? 
L'hai detto tu stesso: perchè mi fa generalmente cagare. 
-- 
Smettete di chiedermelo. La sign che usavo fino a ieri è - dovrebbe essere - 
una specie di haiku tradottomi da un collega giappo. Appena mi hanni 
dimesso dall'ospedale, dove sono stato ricoverato per i tre diabeti fulminanti 
che mi hanno colpito - mi sono detto: questa va in sign. 


si ma volevo sapere i motivi di questo effetto lassativo.. 

 di capire che quasi tutti lo considerano. mi spiegate perchè lo odiate?
perchè insieme con il pouer trallallà sono due generi ai quali la parola
"metal" non si addice per nulla.
-- 
Santini "The Clown" Diego
"Toh è arrivata l'altra inutilità del newsgroup, un altro che spunta solo
quando ci sono queste cose e mai quando si parla di musica..."
"Santini e l'altro pagliaccio sono due personaggi tristi che su questo ng 
spuntano solo per dire che il power fa cagare e altre amenità del 
genere. "
TxT // The Metal Command

 si ma volevo sapere i motivi di questo effetto lassativo.. 
Non lo so spiegare razionalmente, sta di fatto che ogni volta che sento una nota dei Linkin 
Park l'intestino assume la forma di un  hula hop rosicchiato da un cane (tutti i cani amano 
rosicchiare gli hula hop) e dal mezzo delle mie chiappe inizia a uscire materia di varia forma 
e consistenza. 


 "metal" non si addice per nulla.
No, hey, aspetta amico, hanno le chitarre, le borchie e i dreadlocks: non possono non 
essere metal!
Non ti piacciono solo perchè sei rimasto alla musica di trent'anni fa! Aggiornati! Hey! 
Ora scusa, vado a fumarmi un cannone con i miei amici punk al parco, hey, è tutta roba di 
prima qualità, il pierpa ha sempre roba di prima qualità, sai che suo padre fa il camionista e 
porta dalla giamaica l'erba infilata nel culo? Non l'hanno mai beccato, a parte quella volta 
di quel doganiere frocio. 



motivazioni serie nisba vero? una sana critica, un'osservazione...niente 
buio totale:(
dovrò morire con il dilemma se il nu metal è arte o lassativo... 

 motivazioni serie nisba vero?
Ma che cazzo di motivazioni ti posso dare?
Se non mi piace non mi piace, non mi prende, fine. 
Non ci trovo un cazzo. Mi annoia, esattamente come Marbles dei Marillion o Octavarium dei 
Drimtiater, che non sono certo gniumetal.
Yawn. 
Se vuoi _anche_ motivazioni posso dirti che trovo molte band gniumetal ridicole come 
atteggiamento, povere come offerta musicale, commerciali al massimo, prive di contenuti, e 
quando ce li hanno spesso coincidono con un inno alla ganja al parco. Insomma: merda. 
Ma prima di tutto questo, mi annoiano.


 ieri sera facevo un ragionamento:
Il discorso e' semplice: se ti piace il nu (e non gli affianco l'altro
termine perche' sarebbe una bestemmia), allora non sei un metallaro. Tutte
le cose che pretendono di essere metal non essendolo, vanno etichettate come
false metal, se ti piace il false metal, sei un metallaro false, ovvero non
sei un metallaro. Ecco perche' un metallaro odia il nu. Perche' e' falso
Killer

> Ma prima di tutto questo, mi annoiano.
wow certo che ci voleva tanto per dirlo :) 

 sei un metallaro. Ecco perche' un metallaro odia il nu. Perche' e' falso
e perchè è falso? in cosa non è vero? la descrizione che tu hai fatto io la 
trovo esatta al millesimo per billy idol (poppettaro con atteggiamento da 
metal) 

false metal,
Mah, e' una stronzata, e pure grossa.
Non vedo perche', ad esempio, il black dovrebbe essere metal e il nu
invece no...
-- 
Speedwagon, the One Man Army
           ...out of control...
    Fan #01 di Till Lindemann
     R  A  M  M  S  +  E  I  N
     U  B  E  R  A  L  L  E  S

 ha scritto nel messaggio
news:WoQxe.33787$D7.9...@twister1.libero.it...
 mi spiegate perchè lo odiate?
A parer mio viene odiato così tanto perchè ha un successo sproporzionato per
qualità offerta scadente. Ma è indubbio che molti sono metal di qualità o no
ma metal.  Korn, Deftones o Slipknot sono e restano metal più di tanti album
che dai metallari vengono deffiniti true.
Carlo

 sei un metallaro. Ecco perche' un metallaro odia il nu. Perche' e' falso
Wow che discorso true, voglio l'autografo!! :-P
p.s. neanche gli Slipknot sono metal?
Carlo

che dai metallari vengono deffiniti true.
Premetto che i gruppi citati mi fanno schifo, ma sono d'accordo con
te.
Almeno sono dei gruppi con una personalita' e che hanno qualcosa da
dire...possono far schifo (e a me lo fanno, e pure tanto), ma almeno
hanno un perche', invece dell'ennesimo gruppo clone malriuscito degli
Helloween...


 invece no...
Il black esiste da decenni, da molto prima che il germe bastardo del nu
attecchisse, seminato da canali musicali di merda come MTV e giornalisti
idioti. Il Metal sta sempre diventando una musica di una stretta elite, di
cui sono fiero di far parte, IO
Killer

 p.s. neanche gli Slipknot sono metal?
mai sentiti nominare
Killer

 ha scritto nel messaggio 
news:da8pfu$pq3$1...@domitilla.aioe.org...

quindi allora mi confermi che avere successo = false metal, cioč sei geloso 
che altra gente ascolti la musica che ascolti tu?
se io ascolto nu metal non sono un vero metallaro? mi sa di un ragionamento 
da sedicenne o da danicspi se vuoi (che penso sia la stessa cosa visti i 
suoi post su iamr...)...
io ascolto quello che mi piace, indiferentemente dal genere slayer o pat 
metheny che sia. ciň non toglie che i deftones non mi piacciano e qualcosa 
dei korn invece si ma dire che nu metal = merda č un po come dire governo 
ladro 

 quindi allora mi confermi che avere successo = false metal,
No.
Avere successo attraverso i meccanismi che garantiscono il successo ad Avril Lavigne, facendo 
musica di merda, comportandosi in modo ridicolo e affermando di essere metal quando si è 
distanti anni luce dai valori propugnati da quest'ultimo però sì.


 Helloween...
I primi devono scomparire.
I secondi anche, ma dopo essere stati torturati.
La differenza sostanziale è questa :-DDDD


 sei un metallaro. Ecco perche' un metallaro odia il nu. Perche' e' falso
ma ch sei? il fratello gemello di joey de maio? :-D ...che almeno lui
non ci crede neppure in quello che dice...
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, NP: Bauhaus - Dark entries

 e perchč č falso? 
perchč non č metal. chiamalo come vuoi (hard pop, modern rock, sarcazzo 
   trend) ma non di certo metal.
-- 
only death is real...
http://uncolored.deviantart.com
share your metal knowledge: 
http://www.metal-archives.com

 p.s. neanche gli Slipknot sono metal?
se gli slipknot sono metal cicciolina è vergine (cit.)


 Korn, Deftones o Slipknot sono e restano metal 
si, in qualche universo parallelo :-D


 delle persone nu metal = merda e me ne sono chiesto la ragione
personalmente, non sono stimolato a cercare album di gruppi nu metal.
questo perche` me ne sono preso una stufata nel periodo di maggior
successo dei korn... tuttavia, se mi capitasse di sentire qualcosa alla
cieca, ci sono delle possiblita` che mi piaccia. quando ho sentito gli
slipknot (che solitamente vengono definiti nu) al gods di non ricordo
che anno, non li ho potuti sopportare. poco piu` tardi, ho sentito un
loro pezzo da un album (credo fosse da iowa: il periodo era quello) non
mi era dispiaciuto per nulla.
quindi, il nu non lo considero merda a prescindere, tuttavia, non sono
stimolato ad ascoltarlo.
cmq, secondo me, molta gente che denigra il nu e fa tanti discorsi da
"difensore della fede", si comporta cosi` solo per darsi un
atteggiamento. probabilmente non ha mai provato ad ascoltare qualcosa
seriamente e senza preconcetti (forse perche` considerano il solo
pensarci un "peccato", nel senso biblico del termine... si sa mai che
un'azione del genere non faccia infuriare gli dii del metallo...).
non sono molto diversi dai fan piu` intransigenti di gruppi che non
nominero` in questo momento, ma che finiscono per Theater, o addirittura
dai truzzi che tanto denigrano perche` incapaci di guardare al di la del
proprio naso (i truzzi perche` non vedono oltre mtv e radio, i
super-defender perche`, indottrinati dalla fede metallica, si
autoimpongono dei tabu e dei paletti oltre ai quali non si permettono di
andare).
...che poi, mi chiedo perche` prendere sempre tutto cosi` seriamente...
quanto pensate che siano seri i vari De Maio e soci quando fanno
discorsoni sul true metal e cose del genere? mai venuto in mente che
forse stanno giocando? recitando una parte? quella che i ventilatori si
aspettano da loro.
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, NP: Bauhaus - Spy in the cab

 se gli slipknot sono metal cicciolina è vergine (cit.)
Spiegami perchè non sono metal? Saranno derivativi al cubo, sranno
sopravvalutati al cubo, saranno tutto il negativo che vuoi, ma perchè non
sono metal, solo perchè provengono o più esattamente sono stati inseriti nel
nu-metal, oppure perchè hanno la classica produzione moderna odiata dai
true? Non so.................
Carlo

 Spiegami perchč non sono metal? 
il metal non č un opinione per farne parte devi avere dei precisi 
elementi che gli slipknot non hanno nemmeno per sbaglio, semplice. dimmi 
tu cosa ci trovi di metal... non hanno elementi death ne thrash e ne di 
qualsiasi altro filone metal o sono solo io a non averli sentiti?


 qualsiasi altro filone metal o sono solo io a non averli sentiti?
Io invece proprio in quel caos che era Iowa ci trovai un bel po di riffaglia
death, cosě come nei Devildriver del ex-cantante dei Coal Chamber ci trovai
del black (a levello musicale), solo che vista la provenienza vengono
deffiniti nu-metal. Personalmente mi fanno cagare, riff sentiti e risentiti
altrove, ma nel metal ci stanno senza problemi. Cosa non hanno di metal?
Carlo

 che dai metallari vengono deffiniti true.
ecco, questi li conosco ovviamente, e non capisco da cosa dedurresti quello
che dici, anzi, il metal ad esempio e' sempre stato anche tanta melodia
(vocale soprattutto ma non solo) e pezzi che ti restano impressi spesso fin
dal primo ascolto (indipendentemente dalla pesantezza o estremismo, vale ad
esempio sia per gli Slayer che per gli Helloween dei keeper), cosa che non
si puo' dire della maggior parte dei pezzi di quella gente li' (ah, poi il
metal non e' certo caratterizzato da "lamenti" e gente che si piange e
mugola addosso e pretende di chiamarlo "linea vocale"...fosse grunge tutto
tornerebbe, ma se vuoi fare metal ci vuole sempre una certa "fierezza" e
spesso anche "ariosita'", non certo lamenti).
--
Alessio "The Sentinel" 

 spiegate perchč lo odiate?
Secondo te sono piu' famosi gente come gli Iron, i Metallica (anche facendo
finta di essere ancora nel '90-'91, quindi considerando quanto erano famosi
nel mondo allora, cioe' gia' tantissimo), Slayer e via dicendo, cioe' band
che hanno una reputazione positiva nel mondo del metal (o avevano, per i
Metallica) per usare un eufemismo, o i Mydvayne?
La risposta alla domanda che mi sembra il nocciolo della questione per te,
visto che l'hai ripetuta piu' volte, e' tutta li', quindi trai le tue
conclusioni dopo esserti dato l'ovvia risposta.
--
Alessio "The Sentinel" 

 Helloween...
vero, ma perche' confronti da una parte gli "originali" e dall'altra prendi
invece l'ennesimo clone? non mi pare un modo corretto di fare un confronto,
o per entrambi i filoni prendi l'ennesimo clone o per entrambi prendi i
capiscuola....e prova a dire che gli Helloween del mini di debutto, di "WOJ"
o anche dei keepers non avevano personalita' o nulla da dire (non che mi
stupirei se uno come te lo pensa :-P).
--
Alessio "The Sentinel" 

 nominero` in questo momento, ma che finiscono per Theater,
io direi che i fans "piu' intransigenti" sono esattamente equivalenti per
qualsiasi band e tutte li hanno, chi piu' chi meno.
--
Alessio "The Sentinel" 

  Cosa non hanno di metal?
i devildriver niente :-D


 i devildriver niente :-D
Dai o mandroi, scrivi qualcosina in più, sono curioso cosa contenga al suo
un album degli Slipknot o dei Devildriver! :-)
Carlo

 qualsiasi band e tutte li hanno, chi piu' chi meno.
infatti... chi piu` :-D
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, NP: John McLaughlin - Chandrakauns

 spesso anche "ariosita'", non certo lamenti).
Fierezza di cosa?
E poi non generalizzare, mi vuoi dire che tutti i cantanti del nu sono
uguali? Korn, SOAD (che purtroppo vengono inseriti pure loro), Slipknot,
Linkin Park, Deftones etc hanno tutti cantanti uguali, come no.
Carlo

 metal e quindi da bruciare?
No, semplicemente musica che non sa d'un cazzo.
Spero ti basti come motivazione.
Pikkio 

 di capire che quasi tutti lo considerano. mi spiegate perchč lo odiate?
Odiare? Ma che cacchio stai a di? L'odio lo riservo per gente che considero 
migliore a sti poregrami. 

 il computer
come i cartoni animati gapponesi, no?
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, NP: Robert Fripp & The Lague of the Crafty Guitarists - Scaling the
whales

 qualsiasi altro filone metal o sono solo io a non averli sentiti?
Stando cosě le cose non dovrebbero essere metal i Fear Factory di
"Demanufacture" e i Pantera smisero di farlo dopo "Power Metal". 
Questo senza cambiare idee a livello di gusti personali (fanno tutti e
tre cagare)
Ragazzi, sono cose che dicevo anch'io... a quindici anni. Poi si cresce
:P
Bye!
--
"Cause when shit turns to gold
the poor will be born without ass" - ARTILLERY [1986]
www.hyadesmetal.com
www.eutk.net

 non ci crede neppure in quello che dice...
E che dice lui? Other bands play, Manowar kills? Che balla. Sono uno che
pensa che usare una chitarra distorta non rende automaticamente metal un
gruppo. Il vostro ragionamento e' "minchia ci sono le schitarrozze distorte
e' metal!!!". Cazzo, bel ragionamento! Per voi metal = qualsiasi cosa in cui
ci sono le chitarre distorte, anche se il tipo saltella ed e' vestito come
un rapper e fischietta una melodia pop. Massi' facciamo di tutta l'erba un
fascio. La settimana scorsa ho visto gli Irons ad un festival metal in
Belgio, Bruce non so per quale motivo nota uno nel pubblico e gli dice "Ehi,
ma tu sei vestito come uno che ascolta faaalse metal! Non servite da bere a
quel tizio mi raccomando!!" il tutto in modo spiritoso ovviamente, ma l'ha
detto, ha usato quel termine, ci teneva a tirarlo fuori durante il concerto.
Ecco un altro fratello :)
Killer

 spesso anche "ariosita'", non certo lamenti).
Esempio tipico gli Abruptum.
Buonanotte


 allegro
In quel caso si sfiorano bellamente i confini finendo in generi già
esistenti. L'ultimo Skylark suona più Aor che power metal. 
Certe cose del power sono meno metal di quanto lo era il debutto degli
Europe.
Nel caso del nu si è creato qualcosa di nuovo, è ben diverso quindi
questionare (inutilmente lo stesso) sulla affinità o meno al mondo del
metal.


 Ecco un altro fratello :)
eeeeehmmm si`.... occheiiii... ma, quella canna pensi di tenerla tutta
per te? passa, dai, fratello... yo-gheddaun-ghengta! :-P
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, NP: Robert Fripp & The League of the Crafty Guitarists - Hard times

 vendere, 
Ma lo capite o no che TUTTA la musica č ormai creata per vendere? Il
metal non č oggigiorno diverso dal pop, solo muove un giro piů ristretto
di quattrini. Quello che comprate, ve lo fanno comprare. Trend che vanno
e vengono, gruppi inutili pompati dalle case discografiche e piazzate ai
posti alti dei festival europei... Gruppi che fanno successo solo perchč
ammazzano qualcuno, altri che nascono dal nulla, non scrivono un pezzo,
e suonano co-headliner al Bang Your Head (Fozzy). Altri ancora che
giaciono nell'oblio e nei ricordi di pochi fin quando la grossa label
del caso non decide di riesumarli (Saxon, uno tra tanti). 
Ma piantiamola, il metal č un business. Da vent'anni almeno.


 "Demanufacture" e i Pantera smisero di farlo dopo "Power Metal". 
non so i pantera ma i ff fino a demanufacture (anche se mi fa cagare) 
sono metal. dopo demanufacture ok sono d'accordo.


 di capire che quasi tutti lo considerano. mi spiegate perchč lo odiate? 
Il motivo per cui molti lo odiano l'hai gia' scritto te: e' famoso, 
quindi fa schifo. I metallari spesso ragionano cosi'. Personalmente 
credo che dal nu metal siano usciti gruppi che hanno fatto ottima musica 
(su tutti Korn e Deftones) e che ormai hanno lasciato il loro segno, 
piaccia o meno, validi esponenti di seconda linea (Spineshank, 
Disturbed) e poi naturalmente un sacco di ciarpame inutile, come ogni 
volta che qualcosa esplode.
Niccolo'.

 un album degli Slipknot o dei Devildriver! :-)
se ad uno di quei gruppi qualsiasi togli le chitarre distorte 
suonerebbero come ricky martin (cit.)


 :P
Meno male, credevo di essere l'unico. Vabbeh i gusti, ma essere obbiettivi č
un'altra cosa.
Cmq noto che anche tu non capisci molto visto che mi spazzi via FF e
Pantera. :-P
p.s. non hai risposto ad un mio post altrove, ritento: hai sentito gli
Speed/kill/hate dei due chitarristi degli Overkill?
Carlo

 altrove, ma nel metal ci stanno senza problemi. Cosa non hanno di metal?
Cerco di fuggire da questo discorso idiota affrontato troppe volte. Ciao.
Niccolo'.

 suonerebbero come ricky martin (cit.)
secondo me, se togli le chitarre distorte agli Slipknot suonano come i
"Tamburi del Bronx" o gli Stomp :-D
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, NP: Rush - Red Sector A

 Ma piantiamola, il metal è un business. Da vent'anni almeno.
ma lo dici cosi`??? mi hai dato un trauma mica da poco!!
...sei proprio senza cuore... :-(
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, NP: Rush - The enemy within

 spesso anche "ariosita'", non certo lamenti).
Qui il senso lo posso capire, ma non condividere. L'alternanza fra il 
"lamento" e lo scoppio di rabbia, se fatto bene, e' estremamente 
efficace. Sull'ariosita', allora bolla come falso tutto il death 
floridiano, forza.
Niccolo'.

 suonerebbero come ricky martin (cit.)
Ma queste idiote citazioni prefabricate sono di Salvatore Zedda di Otacesus!
Carlo

 Eh, le grandissime linee vocali di David Vincent invece?
rimangono grandissime come oggettivamente sono.


 detto, ha usato quel termine, ci teneva a tirarlo fuori durante il concerto.
Bruce mi sta ogni giorno più simpatico.
Vado ad ascoltare Tyranny.
Fanculo. 
-- 
Smettete di chiedermelo. La sign che usavo fino a ieri è - dovrebbe essere - 
una specie di haiku tradottomi da un collega giappo. Appena mi hanni 
dimesso dall'ospedale, dove sono stato ricoverato per i tre diabeti fulminanti 
che mi hanno colpito - mi sono detto: questa va in sign. 

 Ma queste idiote citazioni prefabricate sono di Salvatore Zedda di Otacesus!
no era mia la cit. sfoderata una volta al bastione per levarmi dalle di 
torno uno che mi stava sezionando il glande con discorsi nu ;-D


 sono metal. dopo demanufacture ok sono d'accordo.
Ma se non sono cambiati d'una virgola (come stile, qualitativamente e' 
un altro discorso)? :)
Niccolo'.

 quindi fa schifo.
Non esattamente.
Fa schifo, _quindi_ è famoso.
La merda attira le mosche.
Ma anche gli Airon Meiden sono famosi, e nessuno ha detto che non sono abbastanza trù.
Il problema con il gniu metal sai qual'è?
Che col metal non c'entra davvero un cazzo.
Ok, hanno i chitarroni distorti.
Ok.
Poi cosa?
No, onestamente non mi viene in mente altro.
In compenso per quello che ho sentito propugnano un modello di business, una filosofia, 
dei concetti che col metallo non hanno niente a che vedere, sono un mondo a parte.
Non meglio, peggio.
A parte.
Sarò un maniaco conervatore, ecco, però ora vado ad ascoltarmi il mio vinile di 2112 
gelosamente conservato (bugia: l'ho ricomprato) e anche se sono un poseraccio voi 
annatevene affanculo. 


 Ma se non sono cambiati d'una virgola 
boh per me obsolete č moooolto piů moscio come stile, il cantanto e 
quasi sempre pulito, le canzoni mi sembrarono piů vicine a certo nu (che 
poi abbia lanciato il cd dalla finestra non influenza assolutamente il 
mio giudizio ;-D)


 Speed/kill/hate dei due chitarristi degli Overkill?
Ah, cazz è vero, mi sono scordato :P
No, cmq non l'ho sentito :(


 dicembre 1989. 
A di là della tua frase ad effetto e della mia presa di posizione pro-nu
(stupiti?), resta innegabile che a cavallo tra '80 e '90 finiva un modo
assai diverso di fare musica.


 dei concetti che col metallo non hanno niente a che vedere, sono un mondo a parte.
E allora i Twisted Sister? Eppure sono l'unico a pensarla diversamente.


 assai diverso di fare musica.
Certo, su questo non ci piove. Solo che volevo tirare qualcche bastonata 
a Alessio cosi', per gradire. "Painkiller" e' stata la pietra tombale, 
lo dicevamo un po' di temNpo fa.
Niccolo'.

 lo dicevamo un po' di temNpo fa.
Mah, su questo non concordo molto.


 Mah, su questo non concordo molto.
Bei dischi ne sono usciti, anche in seguito. Ma e' stato l'ultimo album 
di metal classico che fosse anche di alto livello e di grande successo 
commerciale.
Niccolo'.

 commerciale.
Ma Cowboys from hell è uscito prima o dopo Painkiller?
Carlo

 commerciale.
Questo sģ, ma io parlavo piuttosto di un diverso modo di fare, intendere
e suonare (come "attitudine", per quanto in italiano non renda la
parola) la musica metal, che č divenuta pian piano un business come
tanti altri. Le label da piccole indie fatte dai fan per i fan diventano
colossi che tengono in mano il mercato e lanciano band musicalmente
distanti da quanto fatto nel metal sino ad allora. Sparisce il
tape-trading, i magazines patinati sostituiscono le 'zine cartacee. Si
rivoluziona completamente il mondo del metal, con risultati visibili sul
piano qualitativo. Tutto questo accade a cavallo tra gli '80 e i '90, a
mio avviso conseguenza anche di importantissimi cambiamenti a livello
culturale, storico e sociologico. 


elementi che gli slipknot non hanno nemmeno per sbaglio, semplice
Quindi visto che il prerequisito principale dell'heavy metal classico
e' la melodia, ne deduco che death, black, thrash e compagnia NON sono
metal, giusto?
-- 
Speedwagon, the One Man Army
           ...out of control...
    Fan #01 di Till Lindemann
     R  A  M  M  S  +  E  I  N
     U  B  E  R  A  L  L  E  S

stupirei se uno come te lo pensa :-P).
Non ci penso nemmeno :P


si puo' dire della maggior parte dei pezzi di quella gente li' 
Ti diro', gli ultimi due singoli degli Slipknot, e intendo Vermillion
e Before I Forget, prendono al primo colpo, soprattutto il secondo.


 di quel doganiere frocio.
ROTFL!
-- 
Santini "The Clown" Diego
"Toh è arrivata l'altra inutilità del newsgroup, un altro che spunta solo
quando ci sono queste cose e mai quando si parla di musica..."
"Santini e l'altro pagliaccio sono due personaggi tristi che su questo ng 
spuntano solo per dire che il power fa cagare e altre amenità del 
genere. "
TxT // The Metal Command

 sei un metallaro. Ecco perche' un metallaro odia il nu. Perche' e' falso
sillogismo perfetto non c'è che dire.


 :P
cioè fino a ieri l'altro, ok!


 metal, giusto?
ecco bravo, tienitele per te ste deduzioni.


di capire che quasi tutti lo considerano. mi spiegate perchč lo odiate? 
In questa pagina si tenta di dare una definizione del nu-metal
esponendo le differenze tra questo e l'heavy-metal:
http://it.wikipedia.org/wiki/Nu_metal
Effettivamente piu' che un sottogenere metal sembra piu' una
derivazione del rap.
Personalmente non apprezzo molto questo genere per i seguenti motivi:
- Ha eccessiva visibilita' (MTV), milioni di volte superiore a quella
che dovrebbero avere gruppi molto piu' importanti;
- In molti casi tenta di essere serio e impegnato a livello di
denuncia sociale pero' solo il fatto che si trova su MTV ed e' rivolto
ad un pubblico molto giovane mi sa di falso;


Lo stesso anno. Credo CFH sia anteriore di qualche mese.
Niccolo'.

 culturale, storico e sociologico. 
Ah si, questo ok!
Niccolo'.

 Ma Cowboys from hell è uscito prima o dopo Painkiller?
se vuoi i dati esatti:
pantera 25 gennaio
judas 3 settembre


 infatti... chi piu` :-D
si, vabbe', pensala come ti piace pensarla, la realta' e' quella che ho
detto io.
--
Alessio "The Sentinel"

 :P
se una cosa non e' metal o c'ha a che fare solo per uno 0,00001% , non e'
che col tempo lo diventa eh :-)
--
Alessio "The Sentinel"

Sull'ariosita', allora bolla come falso tutto il death floridiano, forza.
i Morbid Angel sono ripeto orecchiabili e anche ariosi dai (se hai capito
cosa intendo con "ariosi"), un pezzo come "Angel Of Disease" e' da singolo
in radio!! :-DDD
E i riff incrociati del terzo pezzo di "Altars Of Madness" non sono
"ariosi"? e chissa' quanto potrei continuare :-)
--
Alessio "The Sentinel" 

 metal. dopo demanufacture ok sono d'accordo.
Se e' metal quel disco allora lo e' anche "Archetype", tra l'altro da quello
che ricordo dai pochi ascolti di qualche tempo fa, nemmeno troppo male
nonostante la dipartita di Cazares.
--
Alessio "The Sentinel"

 metal.
e' inutile perche' non ce ne sono, o sono nella maggioranza dei casi
irrilevanti o al massimo di pura forma e affatto di sostanza o attitudine.
--
Alessio "The Sentinel" 

 tape-trading,
Questo come conseguenza dello sviluppo della tecnologia che fornisce sempre
nuovi supporti, non c'entra la musica o una volonta' di fans, musicisti o
case discografiche in questo senso, che semmai si devono adeguare per forza,
e non ha alcuna influenza sulla qualita' dei pezzi scritti dalle band.
--
Alessio "The Sentinel"

I metallari spesso ragionano cosi'.
Nic, ancora non ti sei reso conto che te non ne sai un cazzo dei metallari?
ogni volta che parli di loro spari solo bischerate galattiche :-P
--
Alessio "The Sentinel" 

 Linkin Park, Deftones etc hanno tutti cantanti uguali, come no.
vedi sopra....per non essere metal poi mica occorre che siano tutti uguali,
possono essere lo stesso tutti non metal anche essendo diversissimi tra
loro, cosi' come milioni di persone possono essere diversissime per
nazionalita', lingua, peso, altezza etc., ma tutte unite dal fatto di non
essere toscane per dire.
--
Alessio "The Sentinel" 

 sě, che reunion con il cuore).
No, queste reunion sono per soldi ovviamente (e soprattutto, come disse
qualcuno tempo fa, per riassaporare il delirio di onnipotenza sul palco, per
avere di nuovo ai propri piedi migliaia di persone adoranti a sera e girare
ancora un po' il mondo facendo quello che si ama o che si e' nati per fare),
ma non c'entra col fatto che i dischi sono belli, "BNW" insomma, discreto
con qualche picco, ma il successivo "DOD" e' notevole, e "AOR" dei Judas e'
cmq buono nel complesso.
--
Alessio "The Sentinel"

 Buonanotte
spegni il lanternino prima di coricarti, che se cade prende fuoco tutto
:-DDD
--
Alessio "The Sentinel" 

 un'altra cosa.
Nessuna parla di gusti, leggi bene...i FF da tanto che mi piacciono non li
ho praticamente mai ascoltati, ma per capire che fanno metal mi e' bastato
un ascolto o poco piu' e distratto a testa dei 2 album che ho.
--
Alessio "The Sentinel"

 Ecco un altro fratello :)
un mito eterno (ma davvero ha detto una cosa del genere? boh, non ce lo
vedo, anche se essendo presente sarei salito sul palco a baciarlo :-DDD).
--
Alessio "The Sentinel" 

 cowboys e vulgar sono senz'altro divertenti (ci provano almeno)
Non sono metal quelli? dai, finiscila di divertirti :-DDDD
--
Alessio "The Sentinel"

[...] mi spiegate perchè lo odiate? 
Odiare e' una parola forte, personalmente mi fa solo cagare. I motivi
sono semplicissimi, lo stile del 99% dei gruppi cosiddetti "nu" non mi
piace manco per sbaglio. Sia dal punto di vista strumentale che
canoro, indubbiamente ci sono stati dei gruppi che hanno segnato la
storia di questo genere e sono stati importanti, negarlo e' sbagliato
ed inutile. Detto questo ribadisco che e' il loro modo di suonare che
proprio non mi scende.
Su quello che dici tu sul fattore successo commerciale stendo un
pietoso velo, e' la solita frase stereotipata che si fa quando si
vuole difendere qualcosa e sminuire i giudizi negativi che altri hanno
contro la medesima. L'avversita' che si ha per questo genere da parte
di molti (?) e' dovuta in larga parte a motivazioni di senso compiuto
e riconducibili ad un discorso esclusivamente musicale. Fosse
altrimenti sarebbero odiati anche gruppi come i Maiden che di successo
commerciale ne hanno avuto eccome.
--
TheJack v.2.1    [ King Puzzer delle rocce dure]
On Air: STYX
Book: ISAAC ASIMOV "Fondazione anno zero" [take n]
DVD: "2fast 2furious" [W le truzzo-macchine!!!]
www.heavy-metal.it
 
www.melodicrock.com
 
"Minchia... Panozzo!!!" (Mendoza 28-6-2005)
"È espressione di passioni elementari, che nei grandi 
raduni di musica hanno assunto caratteri culturali, 
cioè di controculto, che si oppone al culto cristiano".
Papa Benedetto XVI sul rock... 

 "ariosi"? e chissa' quanto potrei continuare :-)
See, vabbeh...
Niccolo'.

 ogni volta che parli di loro spari solo bischerate galattiche :-P
Non mi smentite mai, ogni volta confermate le mie impressioni. :)
Niccolo'.

 ci sono le chitarre distorte
Ma non eri tu che "è tutto metal"? :-D
http://snipurl.com/g0gu
Daniele
-- 
"I've climbed the mountains of the sky 
 Without my wings you know I'd surely die 
 I found my freedom flyin' high 
 I've climbed the mountains of the sky!" (Kansas - Icarus)

 metal, giusto?
sbagliato... ogni tanto mork le spara grosse, non prendere alla lettera
tutto cio` che dice :)

 cioè fino a ieri l'altro, ok!
Ma non mi avevi plonkato?
Dimmi cosa ne pensi dei dischi di cui sopra, poi vediamo chi si diverte. 
--
"Cause when shit turns to gold
the poor will be born without ass" - ARTILLERY [1986]
www.hyadesmetal.com
www.eutk.net

 thrash?
Passi "Cowboys from Hell" e, a fatica, l'orrendo "Vulgar Display of
Power", ma un disco come "The Great Southern Trendkill" cos'avrebbe di
metal che i Korn (uno a caso) non hanno?
Bye!


 :-DDD
Lanternino... Ripeto: death metal della Florida? Thrash brasiliano?
Thrash dell'est-europa? Senza parlare ovviamente del piů puro black
minimalista.
A me sembra che tu abbia una visione assai ristretta.


 nuovi supporti
Ma che c'entra? Che nuovi supporti?
Il tape-trading sparisce perchè cresce il mercato discografico vero e
proprio. La gente ha meno difficoltà a reperire i full-length, che
escono in numero sempre maggiore, e quindi finisce impietosamente il
fenomeno (sociologico prima che musicale) del tape-trading.
Bye
--
"Cause when shit turns to gold
the poor will be born without ass" - ARTILLERY [1986]
www.hyadesmetal.com
www.eutk.net

-cut-
flammatore!!!!

 
http://snipurl.com/g0gu
Si ma si parlava di gruppi  hard rock storici che hanno contribuito, chi
piu' chi meno, all'evoluzione del metal. Mica parlavo di gruppi false!
http://tinyurl.com/7d92d
Killer

Dimmi cosa ne pensi dei dischi di cui sopra, poi vediamo chi si diverte. 
Ti dico io qualcosa, "Power metal" dei Pantera e' un disco divertente
con i quattro che sembrano le copie metal dei Poison come look. L'EP
dei The Beast e', secondo me, evitabile a dir poco. L'ultimo non lo
conosco, ma conosco quello che ti ho citato, anche lui un disco
discreto ma non vedo perche' lo si dovrebbe conoscere per forza. 
--
TheJack v.2.1    [ King Puzzer delle rocce dure]
On Air: STYX
Book: ISAAC ASIMOV "Fondazione anno zero" [take n]
DVD: "2fast 2furious" [W le truzzo-macchine!!!]
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"Minchia... Panozzo!!!" (Mendoza 28-6-2005)
"Č espressione di passioni elementari, che nei grandi 
raduni di musica hanno assunto caratteri culturali, 
cioč di controculto, che si oppone al culto cristiano".
Papa Benedetto XVI sul rock... 

 irrilevanti o al massimo di pura forma e affatto di sostanza o attitudine.
Hai detto due righe sopra di non conoscere i dischi che ho chiamato in
causa, eppure ti ostini con questa presa di posizione per partito preso
(visto che di nu avrai ascoltato fortuitamente qualche pezzo). 
Le cose stanno così (seguo i vostri ragionamenti strampalati)
Il nu non è metal perchè non ci sono le melodie?
Ok, allora gli Hellhammer non sono metal. Vallo a dire a Ghoul
Il nu non è metal perchè è un trend?
Anche il thrash lo è stato, anche il power lo è stato. 
Il nu non è metal perchè propone un'immagine da schifosi rappusi senza
borchie/toppe/catene/satana/catene?
Ok, gli Anthrax hanno smesso di fare metal con "Fistful of Metal".
Il nu non è metal perchè non è musica suonata col cuore?
Ah, beh potrei fare una lista infinita di album pubblicati solo per
poter chiudere un contratto. 
Potrei andare avanti tutto il giorno. Non regge una sola spiegazione
data del perchè il nu non dovrebbe essere considerato metal, soprattutto
se paragonato a tante cose da tutti etichetatte tali. O la si smette di
catalogare metal tutta la merda che esce da quindici anni a questa parte
(come auspico) o allora non ha senso non far rientrare nel campo anche
il nu.


 ma non c'entra col fatto che i dischi sono belli
Non stiamo parlando di qualità. Per te l'orrendo "Brave New World" (un
disco che se non fosse dei Maiden avresti già usato per il lancio al
piattello) sarà anche "bello", ciò non toglie che è tutto tranne che
spontaneo e sincero. Come tutti i dischi di band che fanno da vent'anni
dischi fotocopia, ovviamente.
Bye


metal che i Korn (uno a caso) non hanno?
E qui concordo pienamente, spero non mi legga magazzino pero'... :P


metal, giusto?
Per death e black non mi pronuncio ma sul thrash la melodia e'
_FONDAMENTALE_ altro che. Anzi direi che il genere si basa
prevalentemente sulla melodia dei brani.


 Il tape-trading sparisce 
sparisce in che senso? sparito del tutto non lo è mai stato, semmai una 
grossa fetta di traders hanno abbandonato. io personalmente ho scambiato 
per 6/7 anni fino al 1995 e recentemente ho ripreso visto che nuove 
uscite degne di questo nome si vedono raramente e come me sene trovano 
molti altri (visto la facilità di far girare le liste su internet). nel 
circuito black metal underground poi i demo in cassetta non hanno mai 
smesso di girare.
-- 
only death is real...
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share your metal knowledge: 
http://www.metal-archives.com

 grossa fetta di traders hanno abbandonato. 
Sě, hai fatto bene a correggermi. E' sparito come fenomeno diffuso e
come abitudine di tutti gli ascoltatori, nei campi piů svariati. 
Resiste imperterrito nel black metal, dove spesso il circuito demo
smuove ben piů interesse che non le uscite discografiche in cd. Idem per
il mercato dei 7".
Bye!


 prevalentemente sulla melodia dei brani.
Thrash americano. Ma se parliamo della scena tedesca e di quella
brasiliana, che ricordo sono pressochè contemporanee, non direi.


 discreto ma non vedo perche' lo si dovrebbe conoscere per forza.
Che cosa, gli Iron Angel? Discreto "Hellish Crossfire"? Che recchie di
gomma :P
Per me è stupendo. Comunque non è il conoscerlo o meno, rispondevo alle
solite ottusità del tuo amichetto, che mi deve solo dire se i dischi in
questione (che contengono la parola "power") non sono metal. Tutto qui.
Bye


Scusa ma tiscaliMERDA mi da come "scaduti" alcuni messaggi quindi non
so che mi hai risposto ne a questo ne all'altro... se puoi li riposti?
Grazie.
--
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"È espressione di passioni elementari, che nei grandi 
raduni di musica hanno assunto caratteri culturali, 
cioè di controculto, che si oppone al culto cristiano".


 hanno avuto piu' successo...
Ma come fai a discutere sul nu e deffinirlo non metal quando non hai sentito
la maggior parte dei gruppi/album fondamentali come il primo dei Korn. Come
ti ha fatto notare Txt molti gruppi deffiniti metal col tempo si sono
spostati su territori non metal, proprio come stai diccendo tu per i Korn.
Carlo

 di ogni genere...
See ciao, tutto il metal ha uno sviluppo "progressivo" come i Manowar,
giusto? Oppure lineare come gli Atheist. Giusto? Oppure è meglio scrivere
gusto, perchè tu è quello che stai sempre tirando in ballo. Mi dispiace.
Carlo

 essere toscane per dire.
Rispondi alle domande di sopra con esempi concreti!
Carlo

TheJack v.2.1 wrote:
[cut]
Re-incollo:


TheJack v.2.1 wrote:
[cut]
L'altro qual'era? Credo quello sulla componente melodica nel thrash.
Precisava solo che concordo per quanto riguarda il thrash US, ma non
dimentichiamo le scene tedesca e brasiliana, più o meno contemporanee,
che di melodie hanno assai poco.
Bye!


Niente, scarico con Agent ma continua a darmi "scaduti" i post...
vabbeh poi leggo con google... (che palle pero'...).
--
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raduni di musica hanno assunto caratteri culturali, 
cioč di controculto, che si oppone al culto cristiano".




 Cosa ho vinto?




Su questo concordo. 


Bye!


vabbeh poi leggo con google... (che palle pero'...).
Hmmm ora pare che va... riprova per l'ultima volta... (scusate
tutti...).
--
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"È espressione di passioni elementari, che nei grandi 
raduni di musica hanno assunto caratteri culturali, 
cioè di controculto, che si oppone al culto cristiano".


 ha scritto nel messaggio
news:42C8F8FA...@libero.it...
(CUT)
Bravo, hai messo in chiaro i punti giusti, voglio vedere cosa possono
rispondere.
Carlo

 mio giudizio ;-D)
Dopo Demanufacture (che per me e' un bel disco) hanno fatto solo fotocopie
di quel disco, con qualcosina di buono ma non a quei livelli, certo che il
death c'e' sempre meno o quasi nulla, ma non avvicinerei troppo i FF ai
gruppi nu, casomai il contrario per certe ladrate di riff e cose simili. Poi
l'ultimo dei FF mi e' proprio piaciuto, niente di nuovo ma piacevole lo
stesso!
Killer

questione (che contengono la parola "power") non sono metal. Tutto qui.
E lo stavi facendo come al solito piu' per provocare che per altro.
Poi non ti lamentare che qualcuno di dice male...


 metal che i Korn (uno a caso) non hanno?
Gli assoli! :)
Niccolo'.

> mi spiegate perchè lo odiate?
per spocchia.
(     ) 

 Ma anche gli Airon Meiden sono famosi, e nessuno ha detto che non sono
abbastanza trù.
Ok, te lo dico io: per me gli Iron Maiden da una ventina d'anni a questa
parte sono fuffa e non sono abbastanza true.
--
"Base not your joy upon the deeds of
others, for what is given can be taken
away. No hope = No fear"
Peter Steele

 Non sono metal quelli? dai, finiscila di divertirti :-DDDD
tana.. mi sto divertendo un mondo in effetti.. ho appena licenziato la
balia :PPP
-- 
Santini "The Clown" Diego
"Toh è arrivata l'altra inutilità del newsgroup, un altro che spunta solo
quando ci sono queste cose e mai quando si parla di musica..."
"Santini e l'altro pagliaccio sono due personaggi tristi che su questo ng 
spuntano solo per dire che il power fa cagare e altre amenità del 
genere. "
TxT // The Metal Command

 e Before I Forget, prendono al primo colpo, soprattutto il secondo.
Non saprei, cmq si parlava di album nel complesso non di un pezzo ogni tanto
piu' orecchiabile o lineare o meno casinista del solito.
--
Alessio "The Sentinel"

 Non ci penso nemmeno :P
meno male, per questa volta hai evitato una figuretta :-D
--
Alessio "The Sentinel"

 flammatore!!!!
mangiato pesante come al solito? per piacere vai a scoreggiare un po più
la.. ancora più la.. si si li perfetto.


 lo avevi capito benissimo, e' una polemica inutile.
è che mi diverto a farlo incazzare.. è il mio tamagochi e + se incazza + me
diverto so fatto così (si so stronzo n.d.A.).
per la questione del plonk da quando ho cambiato identità in the clown mi
ha azzerato il plonk file peccato perchè ce ne stavano di esemplari carucci
li dentro.


 1983?
nope mai sentito, nè ci tengo.


 mai stati metal infatti
LOL, non trollare dai! :-D
Pikkio 

 giudizio ;-D)
Beh, allora ascoltati l'ultimo, e dimmi se quello non è metal!
Pikkio 

 Beh, allora ascoltati l'ultimo, e dimmi se quello non è metal!
ma nemmeno per sbaglio. per me i ff finiscono con fear is the 
mindkiller, so che sono un po' tornati alle origini dopo la departita di 
cazares ma sinceramente preferisco spendere per altre bands.
-- 
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share your metal knowledge: 
http://www.metal-archives.com

 Bye


 LOL, non trollare dai! :-D
e lasciateme divertì in santa pace.. so contento oggi.. come una pasqua.
-- 
Santini "The Clown" Diego


tutto cio` che dice :)
L'heavy metal e' melodia, altro che razzi!
-- 
Speedwagon, the One Man Army
           ...out of control...
    Fan #01 di Till Lindemann
     R  A  M  M  S  +  E  I  N
     U  B  E  R  A  L  L  E  S

Anche il thrash lo è stato, anche il power lo è stato. 
Tutti i generi metal a mio parere sono stati trend...


Andrea wrote:
per rispondere seriamente, penso che il cosiddetto nu di gente tipo
linkin park non abbia nulla a che vedere con un genere variegato come
effettivamente e` l'Heavy Metal. L'unica cosa che c'hanno in comune
sono le chitarre ribassate e distorte.
E poi? Come diceva Unco, quando toglie queste, cosa rimane?
Insomma, il metal e` vasto, enorme, c'e` quello classico, death,
black, thrash, power e in fin dei conti, che lo si voglia o no, ci
sono delle profonde radici comuni musicali e sociali.
C'e` poi il discorso della pubblicita`, della visione al mondo esterno
del metal. Insomma, ci sono gruppi Metal famosi _per noi_ ma che non
verranno mai passati su MTV o su una qualche altra televisione e che
quando li nominerai a qualcuno ti diranno "chi???". Provate a nominare
i Megadeth a qualcuno che passa per strada. Chi di noi non li conosce?
Quanti "la` fuori" li conoscono?
Questo perche` _per noi_ esiste il mondo delle riviste,
(web||fan)zine, trading, ecc ecc. L'heavy metal e` nato con questo e
molti gruppi sono famosi proprio grazie a queste attivita` nate da
nulla.
Mi chiedo: cosa sarebbero ora i Linkin Park se non ci fosse stata una
massiccia overdose da parte di MTV e degli altri canali a diffusione
di massa? La mia risposta e` "da nessuna parte". E lo dico perche` si
e` sentito parlare di loro prima in televisione, e poi sui canali
specializzati. Insomma, non ho mai visto nessuno dire "oh, cazzo, io
li conoscevo prima che sfondassero sul mercato", semplicemente perche`
non c'era un prima. Prodotto confezionato e pubblicizzato.
Lo stesso discorso non si puo` naturalmente fare per altri gruppi che
paiono rientrare nel canale nu, tipo i Korn.
Pero`, la conclusione e`: ascoltatevi ChaosAD, headbangerate con
Biotech Is Godzilla e lasciate perdere quella robaccia!
ciao, gg

in mente... 
i Venom cazzus, i Venom!! Perche` nessuno si ricorda dei Venom??
Perche` pochi ci fanno le cover???
Perche`!?!?!?!?

L'heavy metal e' melodia, altro che razzi!
mha... io lo vedo come un calderone in continua e lenta ebollizione,
dove ogni tanto qualcuno da indietro al gas e qualcuno ci da su. Heavy
Metal e` NWOBHM, Black Metal, Death Metal, Thrash Metal... tutto:
pelle e puzzo, jeans, capello lungo, volume a manetta, mostri... e che
cazzo e` se non Heavy Metal? 

Metal e` NWOBHM, Black Metal, Death Metal, Thrash Metal... tutto:
ah, per ribadire il concetto: andate a un concerto dei Death Angel e
ascoltate bene quello che dice Oneguda o come si chiama il filippino
tanto carino e tanto simpatico.
Il discorso che ha fatto al NoMercy 2003 (2002? vabbe`, quello dove
c'erano loro) e` stato quasi commovente
ciao, gg

 toglierlo dal suo giusto posto per LUUNGOO tempo.
Come stabilizzi il tavolo visto che è una cassetta demo? Ah, giusto per
curiosità, com'è la copertina, bella?
Il sound? Anche loro somigliano ai Poison?
Per inciso, non mi sto certo incazzando, è solo divertente vedere fin
dove arrivi nonostante sia evidente che non sai di cosa sto parlando.
"You say you want some metal
I’ll give you all I’ve got
My deadly grasp is lethal
This force will never stop"
Wow, suona proprio Poison! 


 i Venom cazzus, i Venom!! Perche` nessuno si ricorda dei Venom??
Perchè i Venom non fanno black metal :P
Bye!


 Tutti i generi metal a mio parere sono stati trend...
Nel caso del power americano o del techno-thrash non direi...


che di melodie hanno assai poco.
Scuole diverse, approcci diversi. Concordo.


nope mai sentito, nè ci tengo.
E fai bene... :-)


linkin park
A me i linkin park pare che facciano un rocchettino un po' banale e
moscio, ma non certo nu...ma forse (per fortuna!) ho sentito poco di
loro...


tanto carino e tanto simpatico.
Che ha detto? :P


Nel caso del power americano o del techno-thrash non direi...
Si certo, ma a parte quei generi piuttosto di "nicchia" tutti gli
altri hanno vissuto un periodo da trend (heavy, power doppiacassa,
thrash, death, black), no?


 ma nemmeno per sbaglio.
Hai una visione del metal decisamente ristretta allora.
Pikkio 

 Hai una visione del metal decisamente ristretta allora.
certo, e mene vanto! ;-D
ci sono una marea di gruppi che sono considerati fondamentali che mi 
fanno cagare armadilli mannari.
perchè dovrei essere più open mind solo per sembrare più figo?
-- 
only death is real...
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http://www.metal-archives.com

 Biotech Is Godzilla
Ma sarà metal? Secondo me se ci togli le chitarre elettriche, cambi cantante
e batterista, sembrerebbe Pino D'Angiò... ;-P
--
"Base not your joy upon the deeds of
others, for what is given can be taken
away. No hope = No fear"
Peter Steele

 Rispondi alle domande di sopra con esempi concreti!
ti sei dimenticato "perdio!!", senno' non sembrerai mai un vero duro
hollywoodiano.
--
Alessio "The Sentinel" 

 power (trallalloso lo ha specificato,
No, rileggi la secca frase che ha messo tra virgolette, non specifica un
cazzo, parla di "power" e basta.
--
Alessio "The Sentinel"

 Gli assoli! :)
C'e' poco da fare ironia, sono una componente "storica", caratteristica e
importante del metal le parti soliste, per alcuni addirittura (non sono tra
questi, dipende dal gruppo) fondamentali.
--
Alessio "The Sentinel"

 A me sembra che tu abbia una visione assai ristretta.
no, al limite un orecchio che mi permette di recepire come orecchiabili cose
che per altri non lo sono affatto.
--
Alessio "The Sentinel" 

 
http://tinyurl.com/7d92d
Ora correggi il tiro mi pare, ma li' ricordo che non dicesti che "hanno
contribuito moltissimo al futuro metal" ma proprio che gente come Sabbath e
altri erano metal, o meglio si potevano chiamare metal o hard rock
indifferentemente perche' tanto in quel caso erano la stessa cosa :-DD
O addirittura esponesti una teoria molto bizzarra secondo la quale per te
c'e' il "metal", che e' un certo tipo di musica, e poi l'"heavy metal" che
sarebbe un'altra cosa venuta dopo (quella canonizzata dai Judas insomma), e
le band come i primi Sabbath per te starebbero nella prima categoria, questo
generico "metal" senza nessun'altra parola aggiunta :-)
--
Alessio "The Sentinel" 

 li dentro.
Dai, che scusa del cazzo, che ci vorra' a rimetterci chi ci stava? ammetti
che vuoi invece leggere.
--
Alessio "The Sentinel"

 fenomeno (sociologico prima che musicale) del tape-trading.
insomma per te non c'entra nulla di nulla il passaggio "ufficiale" e diffuso
al supporto cd per la scomparsa del "_tape_ trading"?
--
Alessio "The Sentinel" 

 metal che i Korn (uno a caso) non hanno?
quel disco dei P non l'ho mai ascoltato troppo o cmq come gli altri, ma da
vaghi ricordi mi pareva in effetti uno dei meno metal...certo pero' per
arrivare al livello dei Korn direi che manca lo stesso un pochino, e cmq
rimane un disco tra altri 5-6 (solo di quelli che conosco io).
--
Alessio "The Sentinel"

 ha scritto nel messaggio
news:bmthc1pi6jhhfeke9...@4ax.com...
Ah rintronato...non mi pare che si facesse un discorso qualitativo per
capire quali dischi power metal o metal in generale valgano o no, ma per
ribattere a chi diceva che la parola "power" non puo' mai essere seguita da
quella "metal", anche se in effetti mi tocca concordare con te nel dire che
non occorre scovare chissa' quali band underground per sconfessare
quell'affermazione, bastano tutte le band tedesche di power metal della
prima ora, dai Running Wild ai Grave Digger, poi gli Helloween delle prime 2
uscite, gli Scanner etc. (e non cito gli Accept per motivi miei diciamo,
quella vecchia storia che per me sono fondamentalmente heavy nel complesso
dei pezzi, o i Rage perche' non conosco i loro esordi) o, per andare in Usa,
i vari Metal Church e altri.
--
Alessio "The Sentinel"

 il mercato dei 7".
Che cambia nella sostanza e nel principio e nella passione che c'e' dietro
se si scambiano cassette o cd? che conta il supporto? io da quando ho il pc
ho scambiato nei primi tempi decine di cd alla volta scegliendo dalla lista
dell'altro e lui viceversa e poi spedendo il tutto. Ho conosciuto cosi' in
relativamente poco tempo una marea di nuove band e dischi (alcuni ripresi
poi perche' mi piacevano davvero tanto, e senza averli sentiti prima
spendendo solo il costo di un cd vuoto, non li avrei mai comprati a scatola
chiusa nemmeno se li avessi trovati nel negozio di dischi sotto casa).
--
Alessio "The Sentinel"

 spostati su territori non metal, proprio come stai diccendo tu per i Korn.
quindi solo per un disco voi appiccicate a vita ad una band l'etichetta
metal? doppiamente assurdo, primo per il discorso che ho fatto sopra e
secondo perche' tutta la miriade di band venute dopo i Korn e saltate sul
carrozzone nu verso fine '90 primi '00 non si sono certo ispirate al loro
debutto (sempre ammesso che quello sia davvero metal) visto che alcuni
sbarbatelli componenti di quelle band nel '94 erano all'asilo o elementari
in molti casi o cmq e' probabilissimo che non sappiano nemmeno che esiste
quel disco, dal momento che i Korn sono esplosi con quelli successivi e non
pochi credono che il secondo o terzo sia il debutto...o in ogni caso quelli
la cui imitazione piu' o meno buona garantiva un certo successo che invece
l'imitazione del debutto non garantiva affatto (perche' nemmeno l'originale
ha sfondato come quelli dopo, anzi, e' passato quasi in sordina totale).
Dimmi se c'e' qualche punto che non ti torna.
--
Alessio "The Sentinel" 

 l'avevo in vinile e me lo so rivenduto.
Io so che e' proprio quello che dice il titolo...sicuro di non aver magari
guardato solo il look?
--
Alessio "The Sentinel"

 dischi fotocopia, ovviamente.
ah, ecco, ti sei confuso con un'altra o altre band allora, perche' i Maiden
anche solo negli ultimi 15 anni hanno fatto tutt'altro che dischi fotocopia
uno dell'altro, certo, per ammetterlo bisogna essere privi di pregiudizi e
luoghi comuni sulla band (e non aggiungo "anche buone orecchie" perche' la
differenza notevolissima tra un "FOTD" e un "TXF" o tra un "VXI" e un "DOD"
o tra "BNW" e "NPFTD" la sentirebbe senza il minimo problema anche un sordo
completo).
--
Alessio "The Sentinel" 

 Non mi smentite mai, ogni volta confermate le mie impressioni. :)
Non mi pare proprio a dirla tutta :-)
Con me ad esempio restano sempre in sospeso da parte tua delle risposte e
spiegazioni convincenti di certe "anomalie" che io rappresento spesso
rispetto al tuo "metallaro medio" (che, e' sempre bene ricordare, e' molto
piu' mongo del metallaro medio "vero" che si trova in giro, perche' cosi' ti
piace disegnarlo a te, si presta meglio allo sbeffeggiamento ma resta finto,
inventato :-D).
--
Alessio "The Sentinel"

 rispondere.
Infatti, nulla...mi ha messo ko guarda...LOL, sembri disegnato mica vero
quando te ne esci con queste frasi di "appoggio" al "compagno" che sta dalla
tua parte e che a messo a segno quello che per te e' un grande segno da cui
l'avversario non si rialzera' ...insomma mi ricordano scene che erano
frequenti all'asilo massimo elementari :-DDD
--
Alessio "The Sentinel"

 gusto, perchè tu è quello che stai sempre tirando in ballo. Mi dispiace.
a me non dispiace affatto perche' so che e' la verita', se avessi voluto far
prendere il controllo ai gusti non sarei ancora qui a tentare di ragionare,
esporre e giustificare ogni cosa che dico, tutto sarebbe finito con "per me
e' tutta merda" e non avrei sprecato ulteriore tempo o post.
--
Alessio "The Sentinel" 

 See, vabbeh...
ok, dai, non infierisco piu', ti vedo gia' ansimante all'angolo del ring
:-PP
--
Alessio "The Sentinel" 

 il nu.
perche'? mica e' tutta uguale come caratteristiche, escono, come sempre e
anzi piu' di una volta, generi di metal diversificatissimi ma sempre metal,
insieme ad altre cose o musiche "dure" che pero' non sono metal, e'
semplice.
E non mettere di nuovo in mezzo un discorso qualitativo che non c'entra
nulla ("tutta la merda etc."): un disco anche se e' il piu' brutto della
storia della musica stampata ma ha le caratteristiche per essere definito
metal non vedo perche' non si dovrebbe fare solo perche' fa schifo al cazzo
qualitativamente...e viceversa per cio' che non e' metal.
--
Alessio "The Sentinel" 

 Biotech Is Godzilla e lasciate perdere quella robaccia!
se proprio si deve andare sui Sep perche' non (ri)pescare il meglio? quindi
via di "Beneath The Remains" e "Arise", anche perche' quel disco, pur piu'
bello di quello che qualsiasi band nu passata, presente o futura potra' mai
fare, ha cmq involontariamente portato sulla scena un certo modo di fare
metal e certe contaminazioni che poi, prese piu' o meno dozzinalmente, hanno
fatto la fortuna di molte band del famigerato nu.
Certo la colpa non e' loro pero'...
--
Alessio "The Sentinel" 

 loro...
no no.. fanno proprio solo nu, senza metal.
Pikkio 

 vaghi ricordi mi pareva in effetti uno dei meno metal...
Ha due lenti, due pezzi non metal. Quindi e' meno metal, giusto? Mamma 
mia...
Niccolo'.


Invece se fa, di ironia.
Comunque, uno dei piu' meglio dischi metal (Demanufacture) non ce ne ha, 
e va benissimo cosi'. Tanto per dirne una.
Niccolo'.

 uno dei piu' meglio dischi metal (Demanufacture) 
stai scherzando ovviamente.


 rispetto al tuo "metallaro medio" 
Sei intollerantissimo, sempre a lottare al metal contro tutti, sempre a 
fare la contrapposizione "Metal - Masse", a equivocare "lo conoscono 
tantissimi = merda", a spaccare il capello in quattro o a generalizzare 
troppo senza un livello intermedio, sempre pronto a criticare la 
commistione coi generi musicali che non siano i soliti gez e 
musicaclassica, a credere che il metal sia lontano dai meccanismi del 
business dicografico... e che palle a pedali, da metallaro proprio! :)
Niccolo'.

 fatto la fortuna di molte band del famigerato nu.
Le sonorita' mi sa che le hanno portate volontariamente, non credi? E 
poi l'uso che ne e' stato fatto in seguito e' indipendente dal valore 
del disco in se', che resta a parte. Altrimenti, diciamo che gli Iron 
Maiden o i Judas Priest sono merda visto che diversi gruppi emo ne 
riprendono riff e arminie chitarristiche. Ok?
Niccolo'.

Che ha detto? :P
cose commoventi

Perchè i Venom non fanno black metal :P
ma non erano certo melodici, fortunatamente!
E ora provo a fare la cover di AAAarrrghhhh!!

se proprio si deve andare sui Sep perche' non (ri)pescare il meglio?
perche` porca puttana si stava parlando di numetal e il disco che ci
assomiglia di piu`, e` piu` vecchio e molto probabilmente e` stato una
pietra miliare per la nascita del fenomeno numetal e` proprio ChaosAD,
ed e` milioni di volte meglio di qualsiasi altra roba nu passata,
presente e futura.
adios

 metal?
Vedi sopra, non è un album. Poi se vogliamo fare attenzione, dal metal
eliminiamo band come i Paradise lost, i Gathering, gli Anathema che nel
metal ormai ci stanno poco o nulla ma chissà perchè vengono recensiti e
intervistati ancora e addirittura sul Grindzone. Non ti sembra strano......
Carlo

 hollywoodiano.
Sembrava una frase alla Kurt Russell? Ma da cosa, dal punto
esclamativo?!!!!!!!!!!!!!!
Carlo

 questi, dipende dal gruppo) fondamentali.
Non sempre, il black insegna!
Carlo

 il secondo Life is peacy o come cavolo si scrive.
Sono molto piu' morbidi e melodici, piu' studiati, e piu' che mai vicini 
all'hip hop (a livello sonoro - paiono quasi dei Cypress Hill 
ammorbiditi dalla new wave).
Niccolo'.

 mia...
No, non ricordavo affatto di lenti o meno ma di un'atmosfera generale molto
piu' "sudista" e meno tagliente, metallica e d'impatto rispetto a quelli
prima o a "Reinventing The Steel".
--
Alessio "The Sentinel"

 no no.. fanno proprio solo nu, senza metal.
Mah, sempre una band insignificante sono ma credo che per loro sia meglio
dire davvero rap-rocckettino-alternativino-poppettino da adolescente con, a
volte, le chitarre distorte, il nu almeno, in media, e' gia' su un livello
di pesantezza, impatto e aggressivita' maggiore...il che e' tutto dire per i
LP.
--
Alessio "The Sentinel"

 Non sempre, il black insegna!
Il black non e' metal :-P
--
Alessio "The Sentinel"

 va benissimo cosi'. Tanto per dirne una.
Quello che ho detto io, dipende dalla band, dal suo approccio alla
costruzione dei pezzi, potrei aggiungerne a quello tanti altri che non ne
hanno bisogno di assoli intesi in senso classico come fughe piu' o meno
libere, tipo un "The Gallery" o altri dei Dark Tranquillity, che non sentono
certo la mancanza di assoli perche' sono lo stesso vari al massimo, con 1000
riff e fraseggi diversi, stacchi di ogni tipo, varieta' nei suoni e nelle
parti dei vari pezzi pur mantendendo un'immediatezza fin dal primo ascolto,
quindi lo stesso metal 100% anche senza assoli.
Ma per altri che non sono metal gia' dalle strutture portanti e dal
songwriting dei pezzi, aggiungere dei soli non farebbe che bene e
inserirebbe una caratteristica storica del metal.
--
Alessio "The Sentinel" 

 esclamativo?!!!!!!!!!!!!!!
si, buonanotte.
--
Alessio "The Sentinel"

... e che palle a pedali, da metallaro proprio! :)
grazie, lo sono e me ne vanto ma non occorre che mi ripeti cosi' spesso il
complimento, mica me lo dimentico :-P
--
Alessio "The Sentinel" 

Non ti sembra strano......
eccome!!
--
Alessio "The Sentinel" 

Ok?
ok :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 ha scritto nel messaggio
news:svjlc1hsf4qol7nre...@4ax.com...
[CUT]
Ti do ragione di default, senza nemmeno leggere, insomma, c'e' un limite al
tipo di persone con cui perdere tempo, con te un post per 3d ogni tanto mi
basta e avanza.
--
Alessio "The Sentinel"

 roba li' duri poco, quindi si mette dentro di tutto un po'...
forse non ti rendi conto di quante uscite di metal estremo ci sono 
mensilmente ed infatti la rivista dura già da più di 10 anni :-D


 suonano con accordatura normale o al massimo mezzo tono sotto
Guarda che se esuli appena dal heavy più classico (dove comunque va per
la maggiore l'accordatura Eb), la norma è un'accordatura in D.
Nel thrash non c'è un solo gruppo che non suoni in D, mentre nel
"thrash" svedese si va anche ben oltre...
Bye!
--
"Cause when shit turns to gold
the poor will be born without ass" - ARTILLERY [1986]
www.hyadesmetal.com
www.eutk.net

 Esatto, ma dovrei dirlo io a te visto quello che hai scritto altrove...
???? Dove????


 perche' evidentemente lo sono 
E allora evidentemente anche il nu lo č. E' il tuo ragionamento questo.


 se si scambiano cassette o cd? 
Cambia una cosa fondamentale: ora tu puoi scambiare o ascoltare quello
che altra gente decide di farti ascoltare. Le case discografiche
scelgono i gruppi, tu ti scarichi/scambi/compri quel che loro ti
pubblicano su cd. Con il tape-trading chiunque registrasse un demo aveva
le stesse possibilità di farsi conoscere, senza essere influenzato dalle
mode e da tanti altri fattori commerciali com'è per ovvi motivi adesso.
Bye


 al supporto cd per la scomparsa del "_tape_ trading"?
Perchè prima del cd non si compravano i dischi? Prima del cd non c'erano
uscite "ufficiali"?
Il tape-trading è sparito sempre più quando è cambiato il modo di
ascoltare la musica, quando il metal è diventato un fenomeno commerciale
come tutti gli altri, regolato da leggi di mercato e da scelte
economiche. Che le uscite fossero su lp o cd non cambia niente.


 "distorte" altro parolone visto [cut]
Parolone? Sai cos'è il distorto?


 che per altri non lo sono affatto.
Percepisci come orecchiabili le cose che conosci. Sulle altre parli a
vanvera.
Bye


 basta e avanza.
1) non hai argomentazioni
2) sei solo un fallito

 inserirebbe una caratteristica storica del metal.
Ma deciditi, a volte sembra che tu sostenga la liberta' di comporre come 
si vuole, ora invece invochi un preciso schema di costruzione dei pezzi 
metal! :)
Niccolo'.

 prima o a "Reinventing The Steel".
Ci sono alcuni pezzi di atmosfera piu' southern e altri rallentati e 
schiaccianti, ma nell'insieme resta 100% metallosissmo. O anche qui c'e' 
il taglientometro con cui misurare?
Niccolo'.

 su strutture e tecnica in genere non ci capisci nulla, ammettilo :-P...
Io i riff stile questogruppo o quelgruppo, parti armonizzate stile 
questogruppo e quelgruppo le so riconoscere tranquillamente.
Niccolo'.

 perchè dovrei essere più open mind solo per sembrare più figo?
Bah, qui non è discorso di open mind (come potrei aver fatto io nel post sui 
gruppi prog-metal, mettendoci dentro gruppi che di progmetal hanno 
effettivamente poco o nulla), ma un discorso di distinguere plastica da 
metallo. E i Fear Factory fondono a temperature ben più alte dei Linkin Park 
(che fondono alla temperatura del ghiacchio, altro che plastica...)
Pikkio

 Iron, Metallica e compagnia), beh, forse stai su marte :-)
Chiaro che le proporzioni sono differenti, e' "solo" il principio che si 
mantiene! :)
Niccolo'.

 Parolone? Sai cos'è il distorto?
No no, figurati, non ne ho idea, facevo per dire...scusa, non lo faccio
piu'.
--
Alessio "The Sentinel"

 No no, figurati, non ne ho idea, facevo per dire...
E allora spiega una frase quale: 
""distorte" altro parolone visto il suono orrendamente
impastato e per nulla tagliente che spesso hanno quelle band per non
dire quasi tutte"


 dire quasi tutte"
Esatto, per me quelle distorsioni non rientrano in _nessuna_ di quelle che
hanno fatto, fanno o faranno la storia del metal, sono un'altra cosa, non
hanno le caratteristiche delle chitarre metal, di qualsiasi gruppo tu prenda
per rappresentare il metal.
--
Alessio "The Sentinel"

 ???? Dove????
Cerca cerca, in un post rispondi a qualcuno dicendo una frase che ora non
ricordo alla lettera ma che mette in dubbio il fatto che se una cosa non ha
personalita' ed e' sempre la stessa copia di una band che e' di sicuro
metal, non dovrebbe essere definita a sua volta metal solo perche' e' merda
commerciale e fatta per vendere etc., tutte cazzate visto che non si parla
ne' di qualita' ne' di originalita' ne' di altro, ma di caratteristiche che
rendono metal un disco, e che quello sia l'ennesima copia senza valore di un
disco di decenni fa non conta nulla, se era metal quello e' metal anche la
copia, mi pare ovvio, anche se la qualita' e' infima e l'originalita' 0
assoluto.
Il nu, per l'ennesima volta, non e' che e' considerato da moltissimi
qualcosa di non metal perche' e' famoso, vende (o ha venduto) e passa spesso
su mtv, ma solo perche' non ha le caratteristiche del metal.
--
Alessio "The Sentinel"

 Non che sia meno diffusa.
purtroppo comunemente tutti all'epoca hanno chiamato tape-trading anche
quello che ho descritto io.
--
Alessio "The Sentinel"

 mode e da tanti altri fattori commerciali com'è per ovvi motivi adesso.
anche oggi tutte le band a livello demo partono in pratica alla pari come
possibilita' e mezzi, certo ci sara' quella che ha piu' conoscenze e gia'
certi agganci "giusti", come ci sara' quella che (anche perche' sinceramente
piace di piu' suonare quel genere) fa un genere piu' vendibile di altre ma
che c'entra? queste cose erano esattamente uguali anche una volta e il
discorso e' perfettamente analogo.
Quello che dico io e' che tutte le band che decidono di autoprodurre
qualcosa, oggi o ieri, partono tutte alla pari all'inizio, poi per la
combinazione di fattori come talento, fortuna, sapersi muovere nell'ambiente
di appartenenza con piu' o meno tatto e bravura etc. emergera' una band
piuttosto che un'altra o una riuscira' a farlo prima di altre, ma non vedo
come una volta fosse diverso.
--
Alessio "The Sentinel"

 mensilmente ed infatti la rivista dura già da più di 10 anni :-D
e infatti mi hai detto che non trattano solo generi estremi ma anche thrash,
gothic e altro, e cmq non conta nulla il numero di cose che escono, ma
semmai quanto sono seguite o meno. E poi non si sa se va avanti perche'
vende davvero molto e quindi per puri meriti suoi o se viene semplicemente
mantenuta in vita e continua a uscire perche' e' una rivista-satellite di MH
(o almeno una volta se non ricordo male era cosi', con anche scribacchini in
comune), quindi l'importante e' che venda la principale o cmq il numero di
copie totali vendute delle riviste pubblicate da quell'editore e non quanto
singolarmente venda MH o GZ.
--
Alessio "The Sentinel"

 vanvera.
ok, allora e' semplice, parliamo di quello che conosciamo entrambi: per te i
dischi dopo i primi 2 dei Sepultura sono orecchiabili o no? e i Morbid Angel
e Cannibal Corpse...e gli At The Gates? e gli Entombed? e gli Emperor? per
me tutti questi lo sono e in piu' aggiungi tu qualsiasi altra band estrema e
conosciuta (nel senso comune del termine, grazie), al 99% credo becchi tutte
band che io ritengo orecchiabili e con caratteristiche assolutamente
_metal_, di qualsiasi tipo sia quel metal.
--
Alessio "The Sentinel"

 metal! :)
No, leggi bene, ho solo detto che essendo i soli una caratteristica presente
spessissimo nel metal e che ne ha fatto la storia (se poi negli ultimi anni
sono uscite band che ne hanno fatto a meno come quelle della scena svedese
che ho citato, e' un'altra storia, ma per decenni ci sono stati sempre), se
una band che per il resto di metal ha poco o nulla ne inserisce alcuni nei
pezzi non puo' che avvicinarsi un attimo al metal (chiaro che da soli non
bastano se non c'e' nulla di resto per definire metal in toto il gruppo,
pero' almeno qualcosa di metal avrebbero).
--
Alessio "The Sentinel"

 mantiene! :)
non esattamente uguale nemmeno quello, tantomeno da quando il metal e'
tornato al suo posto dopo la fama degli anni '80, nella musica commerciale
in genere invece c'e' sempre qualcosa (o anche piu' di un nome o band per
volta) che vende milioni e milioni di copie da solo, che e' sempre sulla
cresta dell'onda per un po', poi viene sostituito da un'altro e cosi' via
senza soluzione di continuita'.
--
Alessio "The Sentinel"

 E allora evidentemente anche il nu lo č. E' il tuo ragionamento questo.
no, perche' quell'etichetta e' stata affibbiata al tempo da sbarbi che
probabilmente di metal vero e proprio di qualsiasi tipo non hanno sentito
mai nulla, e sentendo un po' di "caciara" e musica vagamente "dura e
pesante" hanno sparato la cazzata del "nuovo metal".
--
Alessio "The Sentinel"

 questogruppo e quelgruppo le so riconoscere tranquillamente.
Allora hai sentito male...o quei gruppi dove ce le hai sentite in realta'
non sono gruppi emo :-P
--
Alessio "The Sentinel"

 2) sei solo un fallito
LOL...dai, non ce l'avere troppo con me solo perche' hai scoperto che hai
scritto un casino per nulla non avendolo io letto, sei il solito cretino,
che ci vuoi fare?
--
Alessio "The Sentinel"

 per rappresentare il metal.
Guarda che va per la maggiore semplicemente il classico sound Mesa
Boogie, ben usato nel metal dai '90 in poi. Equalizzazione a V, poco
attacco... il classico sound americano antitetico all'inglese di un
Marshall.


 senza soluzione di continuita'.
Il fenomeno si e' rafforzato enormemente da meta' anni '90 in poi, 
purtroppo. Un ingranaggio terrificante.
Niccolo'.

 quello che ho descritto io.
Ma cosa ne sai tu??? Già nell'altra discussione sul tema si era capito
palesemente che non sai molto dell'epoca, perchè continui con queste
uscite? Se tu credi che il tape-trading fosse quello, beh, è una tua
convinzione. O meglio una tua congettura, visto che non hai le idee
chiare, non c'eri e non sai come fossero le cose.


 non sono gruppi emo :-P
Se c'e' uno che parla senza aver sentito, qui, NON sono io! :)
Niccolo'.

 discorso e' perfettamente analogo.
Seee buonanotte. Come nell'ultimo thread sul tema torni a fare le tue
strampalate supposizioni di come fossero le cose? Non ti č bastata
un'esaustiva spiegazione di come funzionassero le cose allora? 


 mai nulla
Invece no. Vai ad informarti sulle origini del nu prima di parlare.


 ricordo alla lettera [cut]
LOL! Non hai capito niente di quel post hahaha
Va beh, mi sa che stai andando in tilt!


 non sono gruppi emo :-P
Cos'è l'emo? 
Che gruppi conosci?


 che ci vuoi fare?
Hai mai letto le "Nuvole" di Aristofane?
E' divertente vedere come per te il cercare di avere ragione in tutti i
post sia una questione di vitale importanza. 
Tra l'altro sulla questione accudratura hai toppato alla grande. Ci sono
gruppi metal che suonano in B.
Ammesso che tu sappia cosa voglia dire...


 conosciuta (nel senso comune del termine, grazie)
Ok, eccotele:
MAYHEM - Pure Fucking Armageddon
DARKTHRONE - A Blaze in the Northern Sky
IMMORTAL - Diabolica Fullmoon Mysticism
Tre che mi vengono in mente tra i dischi fondamentali e più conosciuti
del black metal.


 scritto un casino per nulla non avendolo io letto,
ma pensi davvero che qualcuno ti creda?
ah, ti sei dimenticato di dire "non mi hai fatto niente, faccia di
serpente".

 non può permetterti di esprimere giudizi generalizzati.
un capitolino quindi glielo potevi dedicare nella guida al thrash di 
eutk... ;-PPPP
-- 
only death is real...
http://uncolored.deviantart.com
http://www.metal-archives.com

 rivista)...
sta di fatto che chi segue il metal estremo spesso si interessa pure al 
thrash


 quello che ho descritto io.
falso. io ho fatto tape-trading per anni, dalla fine degli anni 80 fino 
ai primi 90 e non ho _mai_ scambiato un full ufficiale. nelle liste che 
giravano si trovavano solo ed esclusivamente: demo, live, rehearsals e 
qualche promo/7" Ep. fine.


 eutk... ;-PPPP
Hanno preferito, mio malgrado, includerla nella parte sul death, vista
la pesante influenzata che ha avuto la scena brasiliana sui generi
estremi.
Credo sia ancora da farsi, in ogni caso...
Bye!


 Credo sia ancora da farsi, in ogni caso...
ok, se grazioli ha bisogno di una mano basta chiedere. sopratutto per il 
death scandinavo, il mio archivio è un pozzo senza fondo ;-D


 hard rock per via del nome?
Certo devi essere preciso rock hard=hard rock, pensa il casino per i lettori
di Flash!
Carlo

 di Flash!
sono tutti sfesciati? ;-D


 ha scritto nel 
messaggio news:8WZye.42745$h5.18...@news3.tin.it...

che gruppi emo conosci? parliamone dai!
Pikkio 

 che gruppi emo conosci? parliamone dai!
Attenzione Attenzione...messaggio per Pikkio...messaggio per Pikkio...era
una battuta.
Resta il fatto che non ho mai sentito associare da nessuno partiture alla
Maiden o Judas a gruppi indicati e catalogati come piu' o meno "emo", ne'
per le parti strumentali ne' tantomeno per quelle vocali...ma al solito
avrete ragione sicuramente voi.
--
Alessio "The Sentinel"

 avrete ragione sicuramente voi.
Parti vocali assolutamente no, riff e giri a bi-chitarra spesso si. Se 
poi molti non se ne accorgono o subentra uno strano filtro mentale per 
cui se il gruppo e' emo non puo' aver nulla a che fare col metal, boh, 
non ci posso fare nulla. Un mio amico fino a due anni fa suonava in un 
gruppo, ora sciolto, con cui all'inzio faceva roba stile NOFX, poi 
presero la folgorazione per l'emocore e iniziarono a scrivere anche 
pezzi in quello stile. Bene, a sentirli ho notato varie assonanze ce ti 
ho detto, e cosi' gli chiesi se si serano messi anche ad ascoltare Judas 
e Iron, e loro mi dissero di no e che erano rimasti molti influenzati da 
ll'emo e mi fa sentire varia roba. Varia roba che mi fa schifo, preciso, 
pero' in effetti una certa eredita' se la portava dietro...
Niccolo'.

 Se c'e' uno che parla senza aver sentito, qui, NON sono io! :)
Dai, e' come dire "Eva Henger non e' vergine", mica occorre andarci per
saperlo :-D
--
Alessio "The Sentinel"

 radiofoniche dei loro singoli.
certo, ma quelli li' son nomi grossi cmq, di fama li conosco pure io che non
ho un solo disco o pezzo, sono paragonabili, per le masse, quasi a gente
come Death, In Flames, Meshuggah etc. per i metallari, quindi non Iron o
Metallica ma cmq nemmeno band superunderground che conoscono solo quelli
davvero dentro al genere.
--
Alessio "The Sentinel" 

 Va beh, mi sa che stai andando in tilt!
No, scusa, e' che ho smesso di leggere e forse lo avevo gia' fatto anche
prima della fine di quel post, ora non ricordo bene (si, sono ironico se non
si capisce, quel post sono sicuro di averlo letto tutto e di aver capito
benissimo quello che dicevi, anche perche' era assai esplicito).
Purtroppo voglio leggere anche gli altri messaggi e tu mi togli troppo
tempo, tanto so che periodicamente tornerai sempre fuori a ripetere a
macchinetta le solite cose e tue opinioni, quindi non mi perdero' mai nulla
di sicuro, son convinto mi verresti dietro fino alla fine dei tempi.
Cmq hai ragione te, sicuramente...sicuramente.
--
Alessio "The Sentinel" 

 Che gruppi conosci?
Tutti, e non solo musicalmente, proprio personalmente tutti i
componenti...ne avevo giusto alcuni a cena anche stasera.
Aho', torniamo a cose serie: dimmi qualcosa della scena metal valsugana dei
primissimi '80 ma solo relativamente al thrash con lievi sfumature death e
un pizzico di grind, che e' _fondamentale_ per l'influenza che ha avuto su
tutto il metal mondiale successivo e di cui non vorrei mai rimanere
all'oscuro, senno' e' inutile che conosca Slayer, Metallica, Exodus, la
triade tedesca e via dicendo se ho questa lacuna terribile.
Poi passeremo a quella "pistoiese tra il marzo '82 e il febbraio '83",
anch'essa imprescindibile come tutti sanno.
Te esponi pure e non ti preoccupare troppo se non rispondo...un giorno o
l'altro mi recupero il "trattato" e mi tolgo un po' d'ignoranza da dosso su
queste scene fondamentali.
--
Alessio "The Sentinel" 

 nemmeno da considerarsi un distorto.
Vero, dovevo essere piu' preciso e dire "un distorto che con tutti gli altri
distorti metal piu' o meno storici ha poco a che fare, forse nulla".
--
Alessio "The Sentinel"

 Parti vocali assolutamente no, riff e giri a bi-chitarra spesso si.
Non e' che l'usare 2 chitarre e fare dei giri incrociati con le stesse sia
esclusiva di Maiden o Judas credo.
Quindi possono anche essere cosi' ma non averci a che fare nulla come pure
partiture e sequenze di note no?
--
Alessio "The Sentinel"

 Ammesso che tu sappia cosa voglia dire...
no, spiegamelo...poi al solito, un giorno passo a leggere, sperando che nel
frattempo ti sia levato quella scopa dal culo (anche perche' alla lunga
marcisce, e se proprio la vuoi tenere cambiala ogni tanto almeno).
--
Alessio "The Sentinel" 

 serpente".
LOL...
--
Alessio "The Sentinel"

 io non li conosco evidentemente, o li ho sentiti e per me non sono metal...
Nel doom metal accordature in B o in C sono la prassi.
Nel thrash chiunque suona in D, in tanti casi anche sotto (post thrash
svedese). Ascolta The Haunted, At The Gates e via dicendo.
O mi sto inventando tutto? Dimmelo.


 si potrebbe dire la stessa identica cosa di te...
La differenza è una sola: tu fai congetture e improbabili ricostruzioni,
portando tue personali convinzioni ad oggettivi accadimenti. 
E anche quando emerge chiaramente che non hai le basi culturali e
storiche per poter discutere seriamente di un argomento, vai avanti lo
stesso.
Cio è divertente.
Indubbiamente.


 distorti metal piu' o meno storici ha poco a che fare, forse nulla".
Mi sembra che il distorto dei Pantera sia stato parecchio storico. E il
settaggio è quello: boost, equalizzazione a V con taglio dei medi.
Valvolare americano con poco attacco e compressione esagerata.
No?


 davvero dentro al genere.
E quindi? :)
Niccolo'.

 partiture e sequenze di note no?
Certo, pero' in diversi casi capita... il bello e' che io lo prendo come 
ulteriore segnale dell'influenza avuta da questi gruppi, te come un'onta! :)
Niccolo'.

 una battuta.
Domanda da amico: perché quando su un argomento non sai un cazzo appena te 
lo fanno notare dici che:
a) non abbiamo capito
b) era una battuta
c) non ti sei fatto capire bene
????????????????
Pikkio 

  fare dei giri incrociati con le stesse 
Cosa sono i giri incrociati?


 No?
No, per me suona completamente diverso (se poi influiscano anche il 
settaggio di ogni altro strumento beh, questo non mi interessa, io ascolto 
il risultato e come esce la chitarra dall'insieme) dalla distorsione di Korn 
e derivati vari.
--
Alessio "The Sentinel"

 E quindi? :)
le masse arrivano massimo a conoscere quei nomi li', pochissimi conoscono e 
seguono gente di cui non sentono quasi mai parlare o di cui non leggono 
spessissimo qualcosa sulle riviste patinate etc., il metallaro medio conosce 
in genere anche un casino di band immensamente meno famose di Death, In 
Flames o Meshuggah :-)
--
Alessio "The Sentinel" 

 ????????????????
Perche' nel 99,9% dei casi almeno una quelle 3 e' vere.
--
Alessio "The Sentinel"

 No, per me suona completamente diverso 
In cosa lo trovi diverso?


 Flames o Meshuggah :-)
Il metallaro, che condivide questo modo di fare coll'appassionato di 
musica (che si comportera' ugualmente rispetto ad altra musica di suo 
interesse).
Niccolo'.

 In cosa lo trovi diverso?
Io personalmente lo trovo diverso nel fatto che il suono dei Pantera e' 
piu' affilato e pulito, come confrontare una mannaia con un martello 
dello stesso peso e materiale diciamo... :)
Niccolo'.

 In cosa lo trovi diverso?
Quoto Nic.
--
Alessio "The Sentinel"

 ha scritto nel 
messaggio news:BLxze.48800$h5.20...@news3.tin.it...

Sfiga, ti becco sempre nello 0,1 % !
Pikkio 

 Sfiga, ti becco sempre nello 0,1 % !
Tuuu?
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
Tutti ma di sicuro non te.
--
Alessio "The Sentinel"

 interesse).
il metallaro non esiste (o sicuramente non piu' da anni e anni diciamo)
senza la passione sfrenata per il metal o il metal e l'hard rock o altri
limitrofi :-)
--
Alessio "The Sentinel" 

 Tuuu?
Guarda che volevo dire che io capisco cosa vuoi dire, al di là del fatto che 
possa discordare dalle tue opinioni...
Pikkio 

 che possa discordare dalle tue opinioni...
Ah, credevo che volessi dire che quando parli con me non si verifica mai 
nessuna delle 3 "opzioni" perche' e' sicuro che hai sempre ragione te al di 
la' di tutto :-)
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Alessio "The Sentinel"

 ha scritto nel 
messaggio news:DBaAe.140686$75.60...@news4.tin.it...

Sì quello é ovvio ;-) , ma provo anche a capire  che vuoi dire te. E' 
difficile, ma qualche volta ci riesco :-P
Pikkio 

E' difficile, ma qualche volta ci riesco :-P
beh, saranno quelle poche volte che, per puro caso, hai attaccato il
cervello :-D
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Alessio "The Sentinel"

 cervello :-D
Il fatto che ti capisca non vuol dire che sia daccordo con quanto ho capito.
Pikkio 

 capito.
Per carita', non sia mai questo...vorrebbe dire che hai ragione anche te in
questo caso e non esiste davvero :-D
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Alessio "The Sentinel"