Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Ok, siamo arrivati a metà...

Giugno 2005.
Siamo a metà della decade.
Quali sono i capolavori  in ambito rock/metal dal 2000, secondo la vostra
illustre opinione?
Personalmente, di album belli me ne vengono in mente un po', ma i capolavori
latitano...
Bah. Illuminatemi.
Mordred

 illustre opinione?
Album bellissimi, belli e carini ce ne sono.
Capolavori con la C maiuscola, non me ne viene in mente uno.
Sad. 
-- 
"Colossale, ti adoro." -- Raistlin

Mordred ha scritto:

Su tutti:
Primordial - The Gathering Wilderness
Bellissimi anche se non metal:
Ulver - Blood Inside
The Soundbyte - Rivers of broken glass
Poi molto belli sembrano i due dei Nile e dei Draconian, ma dovrei 
sentirli meglio

 sentirli meglio
Sì, non li ho ancora ascoltati, ma confido in loro.
Ma li facciamo rientrare nella voce "capolavori"? Sicuro sicuro?
Mordred

 illustre opinione?
Ancora non so. Le mie nominescions pero' le do a:
Down - "II"
Tool - "Lateralus"
SOAD - "Toxicity"
Niccolo'.

 Non conosco. Ma prendo appunti.
Basta che vai nel sito ufficiale e scarichi legalmente tre loro brani...

 SOAD - "Toxicity"
Secondo te tra 10 anni ci sarà SUL SERIO qualcuno che se ne ricordi?


 Secondo te tra 10 anni ci sarà SUL SERIO qualcuno che se ne ricordi?
Si.
Niccolo'.

 Si.
E allora fanculo. Poser. :-P


 assolutamente.
Mordred ho riletto il tuo post. Dicevi dal 2000 ad oggi, invece avevo 
capito dall'inizio del 2005 fino ad oggi. Va bhe cmq quello dei 
Primordial rimane consigliatissimo.

 E allora fanculo. Poser. :-P
Certo. Metallaro sarai te! :)
Niccolo'.

 Certo. Metallaro sarai te! :)
Certo che sì, ma tanto tu non capiresti :-P 


 Certo. Metallaro sarai te! :)
Cioè, parlando seriamente, intendiamoci: mi pare un bel dischetto con tutte le carte in regola, ma 
"capolavoro" non sarà esagerato?


 "capolavoro" non sarà esagerato?
secondo me è un serio candidato all'essere ritenuto "disco storico".
Ci vorrà il suo tempo per vedere se sarà effettivamente così, almeno 
un'altra decina d'anni.
Io all'epoca "Nevermind" lo ritenevo un disco che faceva moda, più che 
un disco di rilevanza storica, chissà che con "toxicity" non finisca 
allo stessao modo
-- 
Sláinte, Eirinn
icq# 3346238 - 
http://eirinn.altervista.org/
"Per aspera ad astra"

 un disco di rilevanza storica
Il grave è che A TUTT'OGGI è un disco che fa moda.


 Secondo te tra 10 anni ci sarà SUL SERIO qualcuno che se ne ricordi?
Quello sì, questo nuovo manco per il cazzo.
Pikkio 

 Il grave è che A TUTT'OGGI è un disco che fa moda.
Sottoscrivo.
Ci sono un sacco di gruppi grunge che han fatto dischi più belli.
Pikkio

 "capolavoro" non sarà esagerato?
Infatti ho detto che lo candido. Vedo pochi candidati credibili, quei 
tra dischi che ho segnalato e forse qualcos'altro che li' per li' non mi 
viene in mente.
Niccolo'.

 Il grave è che A TUTT'OGGI è un disco che fa moda.
Il che significa che abbia fatto epoca, e non moda. :)
Niccolo'.

 Ci sono un sacco di gruppi grunge che han fatto dischi più belli.
La questione e' anche un po' piu' complessa. L'ho scritto dozzinaia di 
centinaia di chili di volte, non ho intenzione di ripetere in questo 
preciso momento, ma se vuoi c'e' Gugol.
Niccolo'.

illustre opinione?
Rammstein - Mutter
Il disco degli anni zeranta.
-- 
Speedwagon
Fan #1 di Till Lindemann

 preciso momento, ma se vuoi c'e' Gugol.
Magari  dacci un link.
Non ho trovato niente di interessante con Nirvana author:Carli.


 Non ho trovato niente di interessante con Nirvana author:Carli.
Mmmhhh, riassumo molto brevemente, credo sia in qualche lunghissimo 
thread del tipo "tutti contro The Sentinel".
Con l'esplosione di Nevermind si e' assistito ad un cambio netto. Quel 
che era underground (lo scenario indie-punk) e' diventato mainstream, 
quel che era mainstream e' ritornato nelle profondita' dell'underground. 
Da allora, tutto (quasi) il rock mainstream ha radici sonore indie, che 
siano di prima mano o di ottava generazione. Il modo di essere rockers 
e' cambiato, e se oggi fai un disco stile Journey o Van Halen ne vendi 
cinquantamila copie (se va bene) tramite Frontiers, mentre un gruppo di 
discendenza, poniamo, Sonic Youth - Black Flag - Pixies (diretta o 
indiretta) puo' aspirare a grandi cifre e grosse macchine promozionali 
alle spalle. Vent'anni fa, le posizioni erano esattamente ribaltate.
E poi ci sarebbe qualcos'altro. Resta il fatto che, per quanto sia un 
cambiamento che possa non piacere, e' stato di vastissime proporzioni e 
il "la" gliel'abbiano dato proprio i Nirvana, la cui rilevanza diventa 
indiscutibile.
Niccolo'.

 indiscutibile.
Beh, certo. 
Continuano a farmi cagare tappeti persiani e liquido amniotico, però. 
-- 
"Perche' quando uno suona bene abbastanza da riprodurre quello che ha in 
testa, basta. Fine. Stop. Il resto sono imbecillate. " -- Niccolò Carli
"...ma da come suonavano i Nirvana si evince solo una cosa: che in testa di 
idee non ne avevano neanche mezza. " -- The Sentinel

 SOAD - "Toxicity"
Anche questo direi.
Tra i classici proporrei anche "Disconnected" dei Fates Warning e forse ci
sta anche "The Perfect Element" dei Pain of Salvation.
Mordred

 Tra i classici proporrei anche 
Se questi sono i classici allora è vero che siamo messi male. 
Bei dischi, eh.. ma non sono assolutamente rappresentativi come quelli che sono considerati i 
"classici" delle ultime 4 decadi, dài..
Ho la sensazione che la Next Big Thing non arriverà dal metal. 


 Ho la sensazione che la Next Big Thing non arriverà dal metal.
Eh, speriamo arrivi in fretta però, perchè il bilancio fino ad ora non è per
nulla confortante.
Mordred

 allo stessao modo
no, io dico che _sicuramente_ e' la stessa cosa :-DD (anche se il fenomeno
Nirvana e in particolare "nevermind", per proporzioni e' stato piu' grande e
globale).
--
Alessio "The Sentinel"

 thread del tipo "tutti contro The Sentinel".
Ahahahah, si, uno di quelli divertentissimi in cui rimbalzavate da tutte le
parti scontrandovi con me :-PPP
--
Alessio "The Sentinel"

 sta anche "The Perfect Element" dei Pain of Salvation.
Ah, vabbe', mettiamo un po' di tutto allora...io ne propongo allora anche
uno dei Freedom Call...o magari dei P.O.D....dai, ci puo' stare a questo
punto.
--
Alessio "The Sentinel"

 nulla confortante.
Non c'è nulla di confortante ultimamente.
Parlo in senso generale come in senso personale.
Comunque faccio un pronostico su quale potrebbe essere il prossimo giro: qualcuno si stuferà dei 
ruttomani, delle doppie casse, della tunz music, dei punkabbestia, dell'hip hoppè, si prenderà un 
bello steinway, metterà il culo sullo sgabello e si metterà a cantare con una gran voce bella, 
espressiva e varia, un sacco di canzoni fiche, belle profonde e orecchiabili.
Non Elton John. Più raffinato e moderno, qualcuno che erediti un po' dalla musica degli ultimi anni, 
Jazz al Prog al Metal degli anni '80 e '90. Brani scherzosi e ironici, brani romantici, e cavalcate 
epiche con tutte le carte in regola. Tutto fatto con la voce e il pianoforte.
E se non lo fa nessuno lo faccio io, perchè sarebbe una figata.


 globale).
Si, direi che i Nirvana hanno avuto più successo, almeno da noi. Ho 
l'impressione, però, che qui da noi i SOAD siano meno seguiti rispetto 
all'estero e soprattutto agli USA


 sta anche "The Perfect Element" dei Pain of Salvation.
Troppo poco conosciuti e troppo di nicchia per avere un'importanza di 
primo piano


 Bah. Illuminatemi.
Un disco che sarà per me immortale è Dead Heart in A Dead World ed è proprio
del 2000.
Ha delle analogie (parlo di come l'ho vissuto personalmente negli anni 90)
con Painkiller.

 E se non lo fa nessuno lo faccio io, perchè sarebbe una figata.
aspetto il tuo primo disco solista! :)


 punto.
Eccola qua. Immancabile, la solita risposta del cazzo.
Mordred

 rock.
Forse hai ragione. Ma se cerchiamo album che oltre alla qualità aggiungono
anche uno sconvolgimento della scena musicale più o meno grande, allora
IMHO, la conta si ferma proprio a zero.
Lateralus soporifero alla lunga?? Mah! De gustibus...
Mordred

 primo piano
Sì, forse. Li salvavo più che altro per la qualità. Ma quanto a influenza,
direi che sono pressochè nulli.
Mordred

 rilevanza, un disco pietra miliare nella storia del rock
lascia stare, Eirinn, se no ricominciamo il walzer. Non c'è peggior sordo di
chi non vuol sentire.
Mordred

 potere deflagrante del disco dei nirvana. Chi ne parla più, ora?
E' rimasto piu' di nicchia, indubbiamente. Pero' non riesco a pensare a 
molti altri candidati. Sara' perche' considero il gruppo nell'insieme 
votato a durare mooooltissimo?
Niccolo'.

 votato a durare mooooltissimo?
Ah, e poi potrebbero esercitare quell'influenza alla lunga, meno 
eclatante nelle vendite ma costante nel tempo, come hanno fatto Stooges, 
Pere Ubu e altri ancora.
Niccolo'.

 rock. 
Tra l'altro ragazzi, ripensandoci, la mia domanda riguardava i capolavori.
Non per fare il cavilloso, ma un capolavoro è ben diverso da un classico.
Il capolavoro è l'album splendido, il classico è il punto di rottura, per
definizione ciò che è "degno di essere imitato", la pietra miliare
insomma. Peraltro classico e capolavoro non sempre coincidono. 
Spesso succede, ma non sempre (vedi "Nevermind").
Insomma di album veramente belli dall'inizio del 2000, che rimarranno
nella memoria me ne vengono in mente (pochi ma ci sono), di classici, come
abbiamo già avuto modo di discutere, no.
Mordred
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:4VCoe.983622$b5.42...@news3.tin.it...

Lo so, ma era un'esca per la sentinella.
Pikkio

 Pere Ubu e altri ancora.
Ecco, allora si che lo si potrebbe citare, ma in questo caso lo si potrà 
sapere solo tra molti anni


 Niccolo'.
ottima spiegazione, se l'avesse fatta "qualcun'altro" avrei dovuto prendere 
una settimana di ferie...:) 

 sapere solo tra molti anni
Quindi in base a questo lo vedo un ragionevole candidato, pe rquanto sia 
  come saltare al buio! :)
Niccolo'.

 E se non lo fa nessuno lo faccio io, perchè sarebbe una figata.
E io te lo compro, cazzarolina!
Pikkio 

 ha scritto nel messaggio 
news:KQJoe.985436$b5.42...@news3.tin.it...

Di solito provochi con molto pių stile.
Pikkio 

illustre opinione?
Il nuovo dei Gansenrosis spacchera' il culo. 
Seriamente:
Rammstein - Mutter
System of a Down - Toxicity
Tool - Lateralus
E faccio veramente fatica a trovarne un altro (a meno di non citare i
Nashville Pussy)
-- 
Michele "Blackdog" Borgogni - ICQ  217-480-341
http://blog.libero.it/DeadElvis
 - 
http://www.stargazer.it
reading: Lansdale - Tramonto e Polvere
"Io sono la gomma, tu la colla"


magari non Jazz ne Prog, ma a me basta Jon Oliva... quando esce il tuo disco 
fammi un fischio, però (conosci Jon Oliva, vero?)