Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: >>Non ti faccio vedere Manson><< E lui si accoltella

Qui vi e' un'articolo di un ragazzo che si e' accoltellato perche' la madre
gli ha impedito di vedere MM!!!
http://ilgiorno.monrif.net/chan/2/4:1795604:/2001/02/06#top
--
Hi!
Brillante.
Remove NOSPAM for pvt reply

 
http://ilgiorno.monrif.net/chan/2/4:1795604:/2001/02/06#top
Il tizio in questione ha 22 anni signori, dico 22...
E poi faccio i post sui ragazzini di 16-17...
(vabbè che loro sparano raffiche di mitra sui compagni di classe...)
"ave atque vale"
MaC
ON AIR: Tool - Lateralus

 gli ha impedito di vedere MM!!!
Ha fatto bene, con tutti i gruppi degni di nota , proprio quel cadavere
doveva ascoltare????
--
ELIVAGAR|
***************************
http://elivagar.cjb.net
http://www.elivagar.com
"Why can't you see that I tried
When every tear is shed
Is for you?"
Opeth-To Bid You Farewell

madre gli ha impedito di vedere MM!!!
I giornalisti non aspettano altro!! Ma io credo che potrebbe farlo anche
una ragazzina che deve rinunciare ad andare a vedere i Boyzone. Fare una
cosa del genere dipende da quanto sei coglione, non dalla musica che
ascolti!
Stefano

 gli ha impedito di vedere MM!!!
Come ho detto nel 3D sopra ci sono idioti che possono arrivare ad uccidere.
Ce ne sono anche che possono arrivare ad uccidersi.......
Però qui non si può giudicare. Magari il rifiuto a vedere il concerto è
stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso di una vita desolante per
altre cause, e il ragazzo in questione non si è accoltellato per il semplice
concerto, ma per una serie di depressioni.
Hail
Lupo

 concerto, ma per una serie di depressioni.
Quello che penso anche io, vedi la madre inferma, il padre all'ospedale, i
soldi che aveva speso (male), e sentirsi dire di no davanti degli amici...
per me questo si sarebbe accoltellato anche per la Pausini!


 ascolti!
Concordo!


 ascolti!
Qua la mano !!!  :)
Hail
Lupo

 Ce ne sono anche che possono arrivare ad uccidersi.......
Se si uccidono da soli senza rompere il cazzo a nessuno e' solo una giusta 
selezione naturale.
Ave!
-- 
Black Shark
ICQ #5301833 - togli NOMERDA per l'indirizzo corretto di posta.
IAMM - it.arti.musica.metal -  
http://www.iammol.com
 (visitalo!)
"May your sword stay wet like a young girl in her prime" ManowaR ^__^

 per me questo si sarebbe accoltellato anche per la Pausini!
infatti.........   :(
Hail
Lupo
On Air : MEGADETH - Symphony of Destruction

 dall'estasi dell'esistente:
|> Qui vi e' un'articolo di un ragazzo che si e' accoltellato perche' la
|madre
|> gli ha impedito di vedere MM!!!
|
|Ha fatto bene, con tutti i gruppi degni di nota , proprio quel cadavere
|doveva ascoltare????
Sei impazzito per caso???????????
See you,
                 Silver Drake
-- 
 
www.radiohell.it
                  HERE TO STAY
             (open since 12/4/2001)
             (updated on 21/4/2001)
"Amo troppo il Metal per essere un defender" SD2001

 gli ha impedito di vedere MM!!!
Secondo me la notizia si è diffusa solo perchè il ragazzo voleva vedere
Manson, se avesse voluto vedere Ramazzotti, nessuno avrebbe detto un cazzo!
"Give Me Alcohol Extremities
Instead Of Proofless Christianity"
----------P.Anselmo--------UpLift------

 Manson, se avesse voluto vedere Ramazzotti, nessuno avrebbe detto un
cazzo!
claro. Ma si as, la stampa cerca sempre lo scoop e la notizia ad effetto.
Hail
Lupo
On Air : MEGADETH - This Was my Life

 ha scritto nel messaggio
news:vDrW6.461$Cq5....@news.infostrada.it...

Dal modo come ascolti la musica si capisce anche quanto coglione 6 (o forse
dovrei dire 666).
Se uno apprezza la musica di MM senza andar dietro + di tanto ai testi e' un
discorso, al contrario e' "normale" che una parte delle cose che gli inculca
il reverendo gli possono dare certi input, associati ovviamente a tanti
altri fattori.
Roby


dall'estasi dell'esistente:
|al contrario e' "normale" che una parte delle cose che gli inculca
|il reverendo gli possono dare certi input, associati ovviamente a tanti
|altri fattori.
Se dicessero lo stesso per i Judas Priest di Stained Class che diresti?


 Se dicessero lo stesso per i Judas Priest di Stained Class che diresti?
Direi che se volevi mettermi in difficolta' ci 6 riuscito :), se invece  nn
volevi spiegami x cortesia cosa volevi dire :P
Roby


dall'estasi dell'esistente:
|> Se dicessero lo stesso per i Judas Priest di Stained Class che diresti?
|
|Direi che se volevi mettermi in difficolta' ci 6 riuscito :), se invece  nn
|volevi spiegami x cortesia cosa volevi dire :P
Non e' per metterti in difficolta', e' che quello che hai detto
purtroppo e' stato detto un sacco di volte su gruppi metal
"tradizionali", e i Judas sono finiti in tribunale proprio per questo...
e se si applica a MM vale per qualsiasi musicista o qualsiasi forma
d'espressione perche' e' un concetto generico.
In teoria TUTTO puo' dare un input se combinato con una certa
situazione, ma allora non si puo' dire che MM sia piu' colpevole
rispetto alla vista di un tizio che butta il giornale nella campana del
vetro da riciclare generando chissa' perche' manie omicide in qualcun
altro.
Insomma, o vale per tutti o per nessuno IMHO.


 Insomma, o vale per tutti o per nessuno IMHO.
L'input dato da MM e' molto + visibile di quello che hai detto, e'
socialmente molto + riconoscibile e classificabile
Roby


http://ilgiorno.monrif.net/chan/2/4:1795604:/2001/02/06#top
Mi verrebbe da pensare all'adagio "la madre degli stolti è sempre
pregna", ma mi trattengo dal commentare...
Ste

 wrote:
<cut>
e Suicide Solution di Ozzy Osbourne?
che tra l'altro se non sbaglio parla di ecologia, non di togliersi la
vita...
z.

 ha scritto
| Qui vi e' un'articolo di un ragazzo che si e' accoltellato perche' la
madre
| gli ha impedito di vedere MM!!!
| 
http://ilgiorno.monrif.net/chan/2/4:1795604:/2001/02/06#top
nessuna perdita per l'umanita'


dall'estasi dell'esistente:
|e Suicide Solution di Ozzy Osbourne?
|che tra l'altro se non sbaglio parla di ecologia, non di togliersi la
|vita...
Per essere precisi parla di alcoolismo (in pratica e' autobiografica sui
problemi personali di Ozzy).


Qual trapano ruggente, accorsi il Sat, 16 Jun 2001 08:51:37 GMT a
defalcare i dubbi che detraevano "legion"
<blashyrk...@RAVENDARK-libero.it> dall'estasi dell'esistente:
|| Qui vi e' un'articolo di un ragazzo che si e' accoltellato perche' la
|madre
|| gli ha impedito di vedere MM!!!
|| 
http://ilgiorno.monrif.net/chan/2/4:1795604:/2001/02/06#top
|
|nessuna perdita per l'umanita'
Giusto, giusto, se uno invece si ammazza per un gruppo metal e' una
perdita... ma per favore...


problemi personali di Ozzy).
grazie, non avevo la forza di cercare i testi... comunque nel suo
processo lo ritenevano responsabile perchè uno si era ucciso, cosa che
nella canzone non credo inviti a fare.
Se poi uno vuole annegare in un barile di vodka... :-)
z.


dall'estasi dell'esistente:
|grazie, non avevo la forza di cercare i testi... comunque nel suo
|processo lo ritenevano responsabile perchè uno si era ucciso, cosa che
|nella canzone non credo inviti a fare.
|Se poi uno vuole annegare in un barile di vodka... :-)
Infatti la questione era proprio quella, l'alcool come "soluzione" per i
problemi che in realta' e' un suicidio... ovviamente i tizi hanno visto
"disco rock con scritto suicidio" e via...


 See you,
Era una provocazione gratuita (forse....;)))
Ciao


"disco rock con scritto suicidio" e via...
beh, se un giovane va a un concerto di Ozzy, lo vede, e lui dice che
si sta suicidando perchč beve diventerebbero tutti astemi a vedere in
che condizioni č! :-)
z.
N.P. Paul Gilbert - 2 become 1 (live)

 dall'estasi dell'esistente:
|Era una provocazione gratuita (forse....;)))
|
|Ciao
Ah ecco :)


 perdita... ma per favore...
Il fatto č che non bisognerebbe ammazzarsi, per cose del genere...
Bisogna dare la giusta importanza alle cose... se uno di suicida solo perchč
non lo lasciano andare ad un concerto, metal o pop che sia, qualcosa che non
andava nella sua testa ci doveva essere... (con questo non dico che sia
giusto che crepi, eh)
Secondo me il piů delle volte comunque sono episodi che rappresentano la
famosa "goccia che fa traboccare il vaso", il culmine di una serie di
problemi e frustrazioni ben piů gravi...
--
Ciao,
Fabio
============================================
                     "I'm Metal Thrashing Maaaaaaaaaaad!!"
      --    ICQ# 58657509 -- Website: Under Construction    --
============================================

 ha scritto
| |nessuna perdita per l'umanita'
|
| Giusto, giusto, se uno invece si ammazza per un gruppo metal e' una
| perdita... ma per favore...
mica per MM.....se uno sia ammazza in generale.....

 perdita... ma per favore...
No, assolutamente, e' cretino tanto uguale.
Nessuna perdita x l'umanita' in ogni caso quindi.
E' un po' cinica come cosa forse, specialmente xche' sto parlando in 
generale, ma io la vedo cosi'.


 Com'e' andata ai Judas?
Assolti ovviamente perche' il suicidio di quei due teenager  defcienti
(sbandati e possessori di armi come ogni famigliola americana di provicnia)
non era in alcun modo collabile a messaggi subliminali (non trovati) che
avrebbero dovuto trovarsi in Better By You Better Than Me.
Niccolo'.

"legion":

Hai detto una bella cazzata.
Gianluca
--
"Why try holding back the wave?
  You'll only drown in the changes...
  You've got to learn to let go, just let go,
  and experience the flight,
   try to see from a different side" Q.RYCHE (My global mind)
 
www.stargazer.it


http://ilgiorno.monrif.net/chan/2/4:1795604:/2001/02/06#top
Bah, un idiota in meno al mondo.
E che nessuno dica che e' colpa di Marilyn Manson, se non fosse stato
per il concerto si sarebbe ammazzato una settimana dopo perche' il
cane non lo salutava, oppure (caso peggiore) avrebbe ammazzato un suo
amico che non gli prestava diecimila lire.
Quando hai il cervello marcio (o una condizione di vita disastrosa),
tutto fa brodo.
Solo che e' troppo bello per un giornalista enfatizzare questi casi,
anche io ci sguazzerei se facessi quel lavoro.
--
*****************************
Tutti muoiono,
ma non molti vivono veramente.
[=7a99=]
*****************************


dall'estasi dell'esistente:
|Il fatto č che non bisognerebbe ammazzarsi, per cose del genere...
|Bisogna dare la giusta importanza alle cose... se uno di suicida solo perchč
|non lo lasciano andare ad un concerto, metal o pop che sia, qualcosa che non
|andava nella sua testa ci doveva essere... (con questo non dico che sia
|giusto che crepi, eh)
|Secondo me il piů delle volte comunque sono episodi che rappresentano la
|famosa "goccia che fa traboccare il vaso", il culmine di una serie di
|problemi e frustrazioni ben piů gravi...
Ecco, sono d'accordissimo con la tua conclusione.
Voglio dire: siamo realisti, ma secondo voi e' realmente possibile che
uno si ammazzi per un concerto di MM o chi per lui?
Esiste una cosa nell'uomo che si chiama istinto di conservazione, ed e'
MOLTO piu' forte di quanto possa sembrare. Quando questo istinto cede,
vuol dire che ormai la testa te la sei sfrittellata per bene e a quel
punto puoi ammazzarti come ammazzare qualcun altro come fare chissa'
quale cazzata al mondo.
Piu' in piccolo, pensate a quante volte avete una reazione
sproporzionata e pensate cosa puo' significare questo in certe
circostanze MOLTO particolari...


 quale cazzata al mondo.
Appunto, se cede (e ovviamente non fa male a nessun altro) cazzi suoi e 
stop. Mi sembra una cosa perfettamente secondo natura.
E se capitasse a me, beh, sono cretino anche io, no problem ad ammetterlo.


Qual trapano ruggente, accorsi il 17 Jun 2001 00:24:08 GMT a defalcare i
dubbi che detraevano 
bshark...@libero.it
 (Black Shark) dall'estasi
dell'esistente:
|Appunto, se cede (e ovviamente non fa male a nessun altro) cazzi suoi e 
|stop. Mi sembra una cosa perfettamente secondo natura.
Se ti cede un polmone o il cuore o simili di solito speri di essere
portato in ospedale o curato, non mi pare si dica "be' morire e' secondo
natura quindi lasciamolo li'"
|E se capitasse a me, beh, sono cretino anche io, no problem ad ammetterlo.
Cretino perche'?


 anche io ci sguazzerei se facessi quel lavoro.
I want no connection, just information...


 selezione naturale.
Molte volte si... ma non si puň generalizzare cosě sulle persone,
magari era in una situazione cosě disperata... boh.
NP: Dimmu Borgir (Twisted Sisters) - Burn in Hell
--------------------------------------------------------------
beast '84 - STAY ABRASIVE!! -- 
bea...@tin.it
 - ICQ#109726113
--------------------------------------------------------------
"Welcome to my Theatre, the stage upon wich I act,
Turning in a sumptuous performance, heiniously I hew and gash,
Churning out a deep gulch, the incision a major nick,
A quick toke of nitrous oxide is how I get my kicks..."

 Insomma, o vale per tutti o per nessuno IMHO.
IMO non vale per nessuno. Non esiste che si dia la colpa agli artisti,
ma che, neanche nel medioevo...
Se nei miei testi scrivo "commit suicide!!" all'infinito č coglione
chi si suicida e basta, io non c'entro, anzi, forse ho eliminato un
coglione.


 generale, ma io la vedo cosi'.
Giusto, ma sottolinerei tre volte "in generale".


 magari era in una situazione cosě disperata... boh
Beh, in any case un suicidio non mi sembra la soluzione migliore..
L'ho gia' detto prima che puo' sembrare cinico, specie se si parla in 
generale, xo' io la penso cosi'.
La vita e' la cosa + importante e grossa che abbiamo..buttarla via quando 
ci sono altri che lottano disperatamente per rimanerci aggrappati mi sembra 
un insulto bello e buono.


 Cretino perche'?
Xche' non ho avuto la forza di resistere agli eventi, xche' mi sono 
lasciato prendere dalla disperazione a tale punto di vedere la morte come 
unica via di fuga. Per me non e' una cosa bella questa, tutto qui.


 --

Hai detto una bella cazzata.
credo che Legion volesse dire che se uno arriva a uccidersi per una
fesseria del genere, significa che ha la testa bacata, e l'uomo non ha
bisogno di individui marci che lo mettono a rischio.


semplice concerto, ma per una serie di depressioni.
Sono perfettamente d'accordo con te.
Mi sembra che l'articolo in questione riporti una realtą di vita ben poco 
felice per questo ragazzo (madre inferma e padre ricoverato all'ospedale 
non sono cose da poco.)...
E' troppo comodo attribuire la colpa di tutta questa storia ad un singolo 
episodio (in questo caso al concerto di MM)...chi puņ immaginare che cosa 
abbia passato e che cosa stesse passando lo sfortunato protagonista di 
questa vicenda?
Anch'io la definirei proprio come la goccia che ha fatto traboccare il 
vaso.
Ciao
Eve

Qual trapano ruggente, accorsi il Sun, 17 Jun 2001 10:06:56 GMT a
defalcare i dubbi che detraevano 
bea...@tin.it
 (beast '84) dall'estasi
dell'esistente:
|IMO non vale per nessuno. Non esiste che si dia la colpa agli artisti,
|ma che, neanche nel medioevo...
Era esattamente quello che volevo dire :)


 Buon per voi che siete sempre forti e felici, ragazzi...
Ok, my fault, ho usato un termine sbagliato scrivendo "cretino". Debole e' 
il termine + corretto, pienamente d'accordo.



http://ilgiorno.monrif.net/chan/2/4:1795604:/2001/02/06#top
Vabbe'... e' cretino... l'avrebbe fatto anche se fosse stato
appassionato delle Lollipop.
NP: Graveworm - fear of The Dark
-- 
Mr Satan 
bac...@libero.it
 ICQ UIN 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club: 
http://digilander.iol.it/slamdunk
It.Arti.Musica.Metal online: 
http://www.iammol.com
"La pioggia dell' anima è giusta un asino-estrattore a scatto"

Qual trapano ruggente, accorsi il 17 Jun 2001 12:21:46 GMT a defalcare i
dubbi che detraevano 
bshark...@libero.it
 (Black Shark) dall'estasi
dell'esistente:
|Ok, my fault, ho usato un termine sbagliato scrivendo "cretino". Debole e' 
|il termine + corretto, pienamente d'accordo.
Quindi ad esempio chi e' affetto da handicap gravi andrebbe lasciato
morire invece che essere curato?


 morire invece che essere curato?
Se non ci fosse + nulla da fare, si. Meglio lasciare scorrere la natura che 
avere una vita dipendente dalle macchine e che tanto vita, IMO, non si puo' 
chiamare.
Ma bada bene, e' BEN diverso questo dall'eutanasia.
Ave!
NP March of the crabs - Anvil


 un insulto bello e buono.
Io non mi suiciderei mai. Ma posso capire che in casi estremi... bah,
forse perchč chi si suicida non ha molti dubbi del tipo "a cosa va
incontro". Ovviamente l'articolo dice poco, ma quello IMO non era uno
di questi casi estremi.
NP: Slayer - Here comes the Pain


 Era esattamente quello che volevo dire :)
Lo so! :)
Forse non ho capito bene, ma nel NG quando ci si attacca a un post
bisogna sempre dire "sono d'accordo" o "no: bla bla bla"??
NP: Slayer - Here comes the Pain


 episodio (in questo caso al concerto di MM)..
Infatti come ho scritto io da qualche parte poteva fare la stessa cosa per
la Pausini, ma visto che sto ragazzo ascolta MM il caso fa' odiens e i
giornali vendono!
--
Hi!
Brillante.
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anche io ci sguazzerei se facessi quel lavoro.
E pensare che io sogno di fare il giornalista per cercare di scrivere
qualcosa di obiettivo... vorrei tanto andare su un giornale di
diffusione nazionale per poter scrivere che Marilyn Manson non c'entra
nulla con il suicida/omicida di turno, che e' la gente che e' cosi'
scema da cercare qualsiasi scusa per farsi condizionare, e che i
peggiori in assoluto sono i giornalisti che lanciano gli allarmi a
cazzo.
NP: Turbo Angel .- Under Siege
-- 
Mr Satan 
bac...@libero.it
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Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club: 
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"La pioggia dell' anima č giusta un asino-estrattore a scatto"

chiamare.
diglielo a Awchins (l'ho scritto sicuramente sbagliato) che puo
muovere solo un dito, è un genio e si è pure sposato!  
N.P. Air - all i need
===========================
Giampaolo - CD nello stereo:
CD 1 --> Air - moon safari
CD 2 --> Darkthrone - a blaze in the northen sky
CD 3 --> Sigur ros - agaetis byryun
CD 4 --> Burzum - Hvis lyset tar oss
CD 5 --> Emperor - Anthems to the welkin at dusk
===========================

 muovere solo un dito, è un genio e si è pure sposato!
Ti riferisci al fisico Stephen Hawking?
Ciao
Pietro

Ti riferisci al fisico Stephen Hawking?
ecco appunto :-D
proprio a lui!!!
N.P. Emperor - the oath


 muovere solo un dito, č un genio e si č pure sposato!  
E' tenuto in vita dalle macchine? Non conosco questa storia..x cui spiega, 
grazie :)
In ogni caso, quanti, quanti sono tenuti in vita solo x la cocciutaggine 
dei propri cari che non si vogliono arrendere all'evidenza?
Io, personalmente, e l'ho gia' detto ai miei da un bel pezzo, se mi dovesse 
capitare un qlc incidente x cui rimarrei in vita solo con respiratori vari, 
nutrimento via flebo ecc..beh, preferisco una morte dignitosa che rimanere 
in uno stato amorfo e vegetale.
Quindi chiudo questo discorso smettendola di pontificare su fatti altrui 
che non conosco bene e lasciando solo la _mia_ opinione se dovessi essere 
io nella suddetta situazione.
Ave!


 in uno stato amorfo e vegetale.
...e magari soffrendo come un cane senza poterlo comunicare.
Sono assolutamente d'accordo
Roby

Qual trapano ruggente, accorsi il 17 Jun 2001 20:48:44 GMT a defalcare i
dubbi che detraevano 
bshark...@libero.it
 (Black Shark) dall'estasi
dell'esistente:
|In ogni caso, quanti, quanti sono tenuti in vita solo x la cocciutaggine 
|dei propri cari che non si vogliono arrendere all'evidenza?
Si potrebbe discutere molto su cosa significa "non volersi arrendere
all'evidenza"...
|Io, personalmente, e l'ho gia' detto ai miei da un bel pezzo, se mi dovesse 
|capitare un qlc incidente x cui rimarrei in vita solo con respiratori vari, 
|nutrimento via flebo ecc..beh, preferisco una morte dignitosa che rimanere 
|in uno stato amorfo e vegetale.
Se proprio ci tieni a farlo valere per te e' una cosa, dire che sarebbe
giusto per il resto del mondo non e' meno sbagliato di cosa fa chi
"tiene in vita a forza", se cosi' si puo' dire.
CMQ, per essere precisi, se ti riduci in uno stato amorfo/vegetale del
resto del mondo non te ne accorgi nemmeno, il che significa
sostanzialmente due cose:
- che non hai nulla da perdere quindi tanto vale tentare
- che per come consideri tu lo stato amorfo/vegetale, un giorno o un
anno prima che venga staccata la spina ti cambia decisamente poco
(mancanza di percezione del tempo) quindi se puo' servire
psicologicamente a qualcuno cercare di "salvarti" non vedo perche' fare
tanto lo schizzinoso
(nota tecnica: gli anziani ormai "alla fine" mandati "a morire a casa"
dagli ospedali non e' detto che muoiano tanto presto, e si parla di
gente che ha bisogno di totale assistenza per sopravvivere in un letto,
a dispetto di molte previsioni mediche).
Ultima cosa: il pensiero e' un'attivita' tutt'altro che trascurabile per
chi ne ha la possibilita'. Certo, magari uno vorrebbe morire, ma se tu
pur non potendoti muovere o esprimere fossi ancora vivo e pensante e
volessi vivere ancora un po' per un qualunque motivo e qualcuno stesse
per staccare la spina? Ti sembra giusto che qualcuno venga di fatto
condannato a morte senza avere alcuna colpa?


Qual trapano ruggente, accorsi il 17 Jun 2001 15:54:42 GMT a defalcare i
dubbi che detraevano 
bshark...@libero.it
 (Black Shark) dall'estasi
dell'esistente:
|Se non ci fosse + nulla da fare, si. 
Nulla da fare non significa niente.
Non c'e' nulla da fare quando sei morto.
C'era gente data per spacciata a causa dell'AIDS 15 anni fa. Sono
sopravvissuti fino ad ora con grandissime difficolta' (e senza nessuna
speranza di guarire) e adesso la loro "resistenza" e' resa meno
difficile dallo sviluppo di alcune tecniche mediche. Se avessero
"ceduto" a suo tempo avrebbero buttato via un bel po' di tempo.
Tornando nel campo dell'handicap, la lista di gente che si pensava non
potesse dare piu' niente a se' stessa e agli altri e invece ha fatto
cose decisamente ammirevoli e' ogni giorno piu' lunga. 
Jason Becker ha composto un disco COI SOLI OCCHI! Se non sbaglio lo
stesso Beethoven era pure diventato sordo eppure non si fermo' perche'
la sua conoscenza della musica era tale da permettergli di concepirla in
maniera astratta.
| Meglio lasciare scorrere la natura che 
|avere una vita dipendente dalle macchine e che tanto vita, IMO, non si puo' 
|chiamare.
Le macchine non sono fatte secondo le leggi della natura?
Non capisco questo "rift" tra natura e macchine. Per caso i medicinali
si trovano in natura? Per caso le leggi della fisica valgono solo per i
bei paesaggi e non per le macchine? Il corpo umano non e' altro che una
macchina molto ben costruita e integrata da ere di evoluzione. Il fatto
che sia costituito da carne e non da metallo e' poco piu' che un
dettaglio estetico.
Un essere umano puo' essere ammazzato da molte cose, anche da
un'influenza o da un raffreddore, cose che ora consideriamo banali noie.
Perche' curare queste e non malattie molto piu' gravi? Solo perche' e'
frustrante?
|Ma bada bene, e' BEN diverso questo dall'eutanasia.
Lasciar morire o far morire cambia poco.
Rimane il fatto che qualcuno puo' prendere una decisione da cui dipende
la vita di un essere umano. E la conseguenza della decisione e' la vita
o la morte, quindi e' esattamente la stessa cosa.


Qual trapano ruggente, accorsi il Sun, 17 Jun 2001 15:59:38 GMT a
defalcare i dubbi che detraevano 
bea...@tin.it
 (beast '84) dall'estasi
dell'esistente:
|Forse non ho capito bene, ma nel NG quando ci si attacca a un post
|bisogna sempre dire "sono d'accordo" o "no: bla bla bla"??
Non saprei, non penso ci siano regole del genere :D


 spiega, grazie :)
non e' tenuto in vita da nulla, ha una malattia degenrativa del sistema 
nervoso periferiko, in pratika perde l'uso dei motoneuroni, kuelli ke 
portano impulsi nervosi ai muskoli volontari. puo' muovere le mani kon 
diffikolta', e parla tramite un sintetizzatore vokale. e, tra l'altro, 
e' favorevole all'eutanasia per kuando non riuscira' piu' a fare nulla, 
neanke pensare.
 
-- 
"Perche' mai dovrei avere paura dell'NSA? Uso windows 98! Se non 
 riesco io ad accedere ai miei dati come puo' riuscirci l'NSA?"
BW2K+1

 neanke pensare.
essendo una persona intelligente, non poteva che penasrla cosě.......
Hail
Lupo
On Air : DESTRUCTION - Sentenced of Death

 "ceduto" a suo tempo avrebbero buttato via un bel po' di tempo.
vivere praticamente in una tenda isolante per evitare qualunque tipo di
infezione virale, non essere in grado di uscire/viaggiare/avere rapporti/ecc
con la consapevolezza di essere malato terminale e di poter morire in pochi
giorni, ingurgitando quantità industriali di farmaci di ogni tipo non deve
essere tanto gratificante, imho.


 e i giornali vendono!
Questo fa davvero rabbrividire!!!! Speculare sul dolore altrui....mah!!! E 
cmq ciň non toglie che questo sia il lavoro del giornalista, come quello 
del reporter televisivo: cercare la notizia che desta + scalpore...
Ma io mi domando: Ma che pelo sullo stomaco ci vuole?????
Indubbiamente per fare un mestiere del genere devi essere una persona che 
sa dominare alla perfezione le emozioni...devi essere freddo e distaccato, 
ma, a volte, mi infastidisce troppo vedere quanto i giornalisti o categorie 
affini calchino la mano su tragedie come queste, vederli sotto casa di 
persone che in quel momento non sanno nemmeno come si chiamano per la 
troppa confusione dettata dagli eventi e loro che, imperterriti, portano a 
termine la loro missione:tornare in redazione con una o due dichiarazioni 
in piů!
Ma il rispetto per il dolore e per la sofferenza dove sono finiti?
Ciao
Eve
 
 

 ha scritto nel messaggio
news:3b2c8beb...@news.libero.it...
| I_AM_I scripseram:
|
| >> nessuna perdita per l'umanita'
| >
| >Hai detto una bella cazzata.
|
| credo che Legion volesse dire che se uno arriva a uccidersi per una
| fesseria del genere, significa che ha la testa bacata, e l'uomo non ha
| bisogno di individui marci che lo mettono a rischio.
sono solito riassumere...ma credo che non sia una buona cosa.........

cazzo.
E non sai quanto ti ammirerei. 
Purtroppo pero', per qualche caso strano del destino, quelli che hanno
buoni propositi come te non diventano mai giornalisti. 


Leggere certe cose fa veramente paura...e pena...
Ma per favore, quando finisce la commedia?
Non scadiamo nell'insulto per favore, si stava discutendo civilmente.



dall'estasi dell'esistente:
|...e magari soffrendo come un cane senza poterlo comunicare.
|Sono assolutamente d'accordo
E se invece il caso non e' questo? Ammazzi uno che vuole ancora vivere
solo perche' non sai cosa sente?


 dall'estasi dell'esistente:
|vivere praticamente in una tenda isolante per evitare qualunque tipo di
|infezione virale, non essere in grado di uscire/viaggiare/avere rapporti/ecc
|con la consapevolezza di essere malato terminale e di poter morire in pochi
|giorni, ingurgitando quantitą industriali di farmaci di ogni tipo 
Ne sei sicuro?
Ti potrei citare cmq molte altre patologie che hanno lo stesso effetto
su chi ne e' afflitto, che si fa li si ammazza tutti?
|non deve essere tanto gratificante, imho.
Ci sono un sacco di cose che si possono fare anche in condizioni fisiche
gravi. Ci sono molte persone in giro che conducono una vita sotto
stretto controllo medico e sono quasi bloccate in casa, eppure non credo
che sarebbero tutte contente di morire "perche' non hanno nulla da
dare". 
Purtroppo ormai siamo arrivati a un modo di pensare per cui se uno non
rispetta i parametri medi di vita sembra che non abbia piu' senso
esistere... bah...


 condannato a morte senza avere alcuna colpa?
Allora, sia chiaro: io sno assolutamente _contro_ l'eutanasia.
Ma questo e' un ben altro punto. Xche' c'e' una grossa differenza fra una 
malattia che degenera e che pian piano porta alla morte con una situazione 
di "morte sospesa" che se non ci fosse un qlc respiratore, o cose simili, 
io muoio.
Mi spiace ma x ste cose sono assolutamente per uno scorrimento della vita 
senza troppa interferenza dell'uomo.
E per me vivere senza avere cognizione di che succede attorno, o senza la 
possibilita' di lasciare qlc segno della mia esistenza, equivale a non 
farlo.
Ad esempio, io potrei pensare tutto quel che voglio, ma se non riesco ad 
esprimerlo ne in forma orale ne scritta, ne in qualunque altro modo..beh, 
e' inutile che lo faccia, capisci?
Per me se l'albero cade e nessuno lo sente, tantovale che non sia caduto.
Cmq ripeto, e mi scuso se prima ho fatto magari diverso, questi discorsi 
valgono x me: non obbligo certo altri a fare diverso..al max posso provare 
a fargli cambiare idea esponendo le mie tesi.


 neanke pensare.
Beh allora e' _completamente_ diversa la cosa (leggasi la risp al post di 
SD)


 modo..beh, e' inutile che lo faccia, capisci?
e allora perke' insisti?


 e allora perke' insisti?
Fottiti :P


 e allora perke' insisti?
Anzi, risposta venuta in mente un microsecondo dopo..
xche' c'e' certa gente come un lupastro nero di mia conoscenza che continua 
a non capire :P
Ave!
PS Lo so che in ritardo fa meno effetto...xo'..


 buoni propositi come te non diventano mai giornalisti. 
Verrebbero licenziati subito, per forza...
NP: Nevermore - Dead Heart in a Dead world


 solo perche' non sai cosa sente?
No, e' un discorso molto intricato; sono combattuto tra la logica che mi fa
stare dalla tua parte e la "paura" dal fatto che mi possa capitare una cosa
del genere, come forse intende BS.
Probabilmente bisognerebbe creare un documento dove il sottoscritto dichiara
che in particolari condizioni autorizza i responsabili a "staccare la
spina".
So che e' fantascenza, soprattutto in un paese che nn riesce neanche a
metabolizzare la donazione degli organi, ma forse un giorno...
Cambiando parzialmente discorso, nascono sentimenti contrastanti quando vedo
un'intervista ad Ambrogio Fogar che cmq puo' parlare e comunicare col mondo.
Da una parte penso che se fossi in quello stato preferirei morire,
dall'altro sono commosso dall'attaccamento alla vita che riesce ancora ad
esprimere con le sue parole ancora piene di poesia e speranza
Roby


dall'estasi dell'esistente:
|Probabilmente bisognerebbe creare un documento dove il sottoscritto dichiara
|che in particolari condizioni autorizza i responsabili a "staccare la
|spina".
Ti diro': personalmente sono contro l'eutanasia, nel senso che non
accetterei di staccare la spina a una persona a cui tengo e non vorrei
che venisse fatto a me. 
Tuttavia, visto che ognuno e' fino a un certo punto padrone di se',
penso che se uno vuole subirlo tutto sommato sia un suo diritto, quindi
credo che il documento avrebbe una sua logica (stando mooooooolto
attenti a eventuali... ehm... contraffazioni di comodo... brutto posto
il mondo al giorno d'oggi :( ). 
|So che e' fantascenza, soprattutto in un paese che nn riesce neanche a
|metabolizzare la donazione degli organi, ma forse un giorno...
Quella storia l'ho trovata tristissima.
Mi chiedo come si faccia ad essere cosi' egoisti da dire "se muoio
voglio tenermi i miei organi marci e inutili nella bara" piuttosto che
salvare la pelle a qualcun altro... come se servissero a qualcosa visto
che durano se tutto va bene un paio di giorni (e comunque si danneggiano
irreparabilmente molto prima) :(((((((((((((
Tra un po' la gente chiedera' di essere pagata perche' la sua merda
viene usata per concimare :|


 PS Lo so che in ritardo fa meno effetto...xo'..
mi spiace, la risposta e' giunta fuori tempo massimo e non verra' 
konsiderata. 


 esistere... bah...
Stiamo sempre parlando imho, vero ?  bene *per me* č cosě. E credo proprio
che se un giorno finissi su una cazzozzina, non potendo + far l'amore,
correre, andare in moto, giocare a pallone, ecc ecc, e vedere solo gli altri
farlo, in cambio della loro compassione, bene, mi sparerň in bocca.
Hail
Lupo
On Air : FORBIDDEN - Distorsion

 konsiderata. 
:(
Xo' era bella vero??
E non dire di no!
Ave!
PS Ti ho detto di non dirlo!


buoni propositi come te non diventano mai giornalisti. 
Ne sono fin troppo consapevole... vabbe', io ci provo lo stesso :-)
-- 
Mr Satan 
bac...@libero.it
 ICQ UIN 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club: 
http://digilander.iol.it/slamdunk
It.Arti.Musica.Metal online: 
http://www.iammol.com
"La pioggia dell' anima è giusta un asino-estrattore a scatto"

 viene usata per concimare :|
Ci sono anche motivazioni religiose (o comunque "spirituali") a volte
(non per la merda, dico per gli organi).
NP: Pantera - Live in a Hole


 Ci sono anche motivazioni religiose
Purtroppo la Chiesa ha inculcato molte idee che piano piano sara' costretta
a rimangiarsi: donazione degli organi, omosessualita', aborto, mi sa che ci
sara' da farsi del ridere...drammaticamente...e x l'ennesima volta!
Roby

Verrebbero licenziati subito, per forza...
Per fortuna che c'e' internet :-)
NP: Tystnaden - Weeping of Pain


 (non per la merda, dico per gli organi).
Nel contesto italiano "medio" ne vedo poche (nel senso che la grande massa 
è generalmente cristiana cattolica oppure "neutra"), mi sa che il problema 
più grosso è proprio l'egoismo...
See you,
        Silver Drake
http://www.radiohell.it
"Creare musica è come fare la cacca: l'ispirazione è naturale,
ma quanta fatica per buttar giù due stronzate" SD2001

 (nel senso che la grande massa è generalmente cristiana cattolica
La grande massa *afferma* o *ritiene* di essere cristiana cattolica...
Ciao
Pietro

 La grande massa afferma o ritiene di essere cristiana cattolica...
Precisazione giusta. Quello che intendevo perň č che se si vogliono 
appoggiare a motivazioni "religiose" sull'argomento organi mi sembra che 
non ci siano molte di queste motivazioni nella religione "dichiarata".
See you,
        Silver Drake
http://www.radiohell.it
"Creare musica č come fare la cacca: l'ispirazione č naturale,
ma quanta fatica per buttar giů due stronzate" SD2001

 non ci siano molte di queste motivazioni nella religione "dichiarata".
Piu' che altro, effettivamente, sono i testimoni di Geova a nn concepire la
donazione di organi che secondo loro ci sono stati dati da Dio e mo' ce li
dobbiamo tenere [ della serie-la Bibbia a fumetti :) ]
Roby

 più grosso è proprio l'egoismo...
IMO non si può criticare una persona per quello che non dà, piuttosto
per quello che prende. L'egoismo non è qualcosa di sbagliato,
semplicemente uno mette se stesso davanti a tutto, e non ci vedo
niente di strano. Ma non so se qui si possa parlare di egoismo,
piuttosto di ignoranza (ma in senso "buono", cioè non sapere che cos'è
la morte e quindi cosa bisognerebbe fare).
NP: AC/DC - Shoot to thrill


 Per fortuna che c'e' internet :-)
Ma hanno fatto quella legge famosa anti-webzine... 2:-(
Che fine ha fatto poi??
NP: AC/DC - You shook Me all Night long


Che fine ha fatto poi??
Inapplicata, ovviamente.
Cmq io e alcuni miei amici, per un sito di carattere giornalistico che
aprira' a settembre, abbiamo deciso di procurarci un direttore
responsabile... non si sa mai.
NP: Pentagram - anatolia


sara' da farsi del ridere...drammaticamente...e x l'ennesima volta!
Aborto? Uhm.....come fai a dire con tanta sicurezza che sara'
costretta a rimangiarsi questo punto?
E te lo dice un agnostico .....


 E te lo dice un agnostico .....
La Chiesa nn "comanda" + le persone, ma e' costretta subdolamente a far
credere di avere sotto controllo la situazione.
Quando si accorgera' (e io penso molto presto) che veramente in pochi gli
vanno dietro su questo argomento trovera' la scusa giusta x ritrattare prima
in parte, e successivamente tutto quanto...e' nella storia della Chiesa
Roby

in parte, e successivamente tutto quanto...e' nella storia della Chiesa
Che la Chiesa non comandi piu' le persone non c'e' dubbio, ma non sono
tanto sicuro del fatto che si rimangera' il dissenso verso l'aborto,
visto che in Italia (aggiungo per fortuna) ci sono molti molti
antiabortisti ancora.
