Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: ACDC in digitale..

 
Ieri l'altro ho comprato in CD High Voltage e If you want Blood....
Ero ormai assuefatto al suono dei rispettivi vinili e delle cassettine
derivanti...
E ho riscontrato che proprio non hanno botta...Colpa della versione
rimasterizzata in Digitale che ho preso...
2 anni fa ho preso la stessa versione di Back in Black(sono del 94) e questa
invece pompa clamorosamente....(sempre meno del vinile IMHO)
Voi che ne dite?
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


dico che purtroppo ai ragazzetti di oggi piace il suono
bello ripulito e campionato e iperprodotto e ammosciato.
quindi temo che il trend sara' sempre piu' quello.
Io ascolto praticamente su tutti i formati, ma quando a casa
devo sentire un disco di cui posseggo sia il digitale
sia l'analogico, quasi sempre metto ancora su o l'LP o la
cassetta.
^M^

 Voi che ne dite?
che ti quoto in pieno. il suono del cd sarà sempre inferiore.
-- 
only death is real...
http://uncolored.deviantart.com
http://www.metal-archives.com

 cassetta.
Certo ce da fare anche un discorso io in macchina alla fine mi sono messo un
lettore mp3 e con un cd ho otto albu,,in quanto a praticita' la modernita'
non č da sottovalutare...
I vinili richiedono una cura particolare,ti scordi un disco in macchina non
puoi neanche uitilizzarlo come freesbee.
Cmq mi interessava proprio il concetto del fatto che non "pompa".Dipende
forse dal fatto che proprio il master in digitale viene spompato come
conseguenza della pulizia?
Ho forse che le apparecchiture analogiche sono piu' rispndenti in dinamica?
RAudo


 Voi che ne dite?
Che in molti casi rovinano tutto. Es: Countdown to extinction dei Megadeth,
la nuova versione č semplicemente orrenda quando la sua originale era la
migliore che potesse avere. In piů quel pazzo di Dave mi ha anche modificato
un paio di brani, queste cose dovrebbero essere proibite. :-(
Carlo

 che ti quoto in pieno. il suono del cd sarà sempre inferiore.
Beh,pero' ci sono una serie di vantaggi che il cd ha..
in macchina un vinile non puoi ascoltarlo
il vinile si rovina con poco
non credo sian cose da poco...
certo il vinile ha il "fascino dell'oggetto bello",ma quanto a rapporto
qualita'-praticita' credo non ci sia confronto.
Non parliamo delle cassette...pieta'.
-- 
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ab...@newsland.it

 ma quanto a rapporto qualita'-praticita' credo non ci sia confronto.
che il suono del vinile sia migliore non ci sono dubbi ed è inutile 
discuterne. nel cd la curva del suono viene digitalizzata e trasformata 
in punti ed in questo processo è inevitabile la perdita di certe 
frequenze. la praticità non si discute, le autoradio le hanno inventate 
dopo ;-PP


 fa e suona ancora benissimo.
Appunto,si rovina con poco.
Ma cosa c'č di meglio di  un bel lettore mp3 da 20 giga collegato con 2
fili  alla radio della macchina con mp3 a 320k...


 
Due osservazioni
1)
Un singolo cd (vabbe', per stavolta niente vinile)
o una singola cassetta in loop nell'autoradio per
almeno una settimana. Conosco pochi metodi migliori
per ascoltare a fondo un disco.
Per contro, la sovrabbondanza di musica a disposizione
con un mp3 player da tanti giga, di fatto porta tante
persone a non dedicare piu' che pochissimi ascolti
a ciascun album.
Personalmente, visto il backlog di dischi che ho a casa
da anni non ancora ascoltati, ho da qualche tempo ripreso
la vecchia e sana abitudine di prenderne uno alla volta
e tenerlo nel lettore una settimana intera ascoltando
solo quello. Mi sono accorto che cosi' me lo godo di piu'.
2) perche' "collegato con 2 fili"? A ben cercare si trovano
autoradio piu' che oneste con cd player e radio di base, e
un'entrata jack AUX IN classica 3.5 (da walkman, per intenderci).
Con un normale cavetto a due spinotti si puo' quindi collegare
in mezzo secondo qualunque dispositivo audio (meglio se dotato
di uscita LINE OUT, che pero' purtroppo si trova sempre piu'
di rado sui vari walkman di ogni tipologia).
Io ho trovato una autoradio sgrausa a 49 EU, con la sua brava
AUX IN sul frontalino, e ora ogni tanto mi posso nuovamente
ascoltare le adorate audiocassette di cui in vent'anni mi sono
riempito la casa ;)
^M^

Dunque:
Si,con il termine "2 fili" mi riferivo ai 2 spinotti...:-)
Nei 20 giga di hard disk fin'ora ho messo solo album che gia conosco a
fondo,di cui conosco ogni sfumatura,ogni piega.
Quando devo conoscere un nuovo lavoro allora anche io ascolto solo quello.
La comodita' che mi danno i 20 giga č quella di non avere la macchina
piena di cd,che poi col caldo si rovinano.
So bene che programmi come emule e strumenti come l'ěpod o simili sono
abbastanza deleteri per il gusto vero di ascoltare musica,pero' sta ad
ognuno di noi regolarsi di conseguenza.



There's the rug...
Io non mi so regolare :)
^M^

 invece pompa clamorosamente....(sempre meno del vinile IMHO)
BIB ce l'avevo in vinile e pompa sia li' che su cd nuovo, vecchio o a meta'.
Niccolo'.


Ecco questa è una cosa che invece mi fa imbufalire,come ha fatto ozzy che ha
tolto le parti di basso di Daisley assiame alla batteria su Blizzard e
Diary....andando a modificare qualcosa di storicamente consolidato.
Raudo



 


 
Meglio non parlarne, di sta storia. Ancora mi va il sangue
agli occhi.
Le parti di Daisley e Kerslake sono STORIA della musica metal,
su due dei piu' bei dischi di sempre. E ora sono stato orrendamente
mutilati.
Un crimine contro la musica, per cui Ozzy ha perso per sempre
la mia stima.
^M0rk^
-- 
"And all the pressure that's been building up
  For all the years it bore the load
  The cracks appear, the frame starts to distort
  Ready to explode" - JUDAS PRIEST - Jawbreaker

 
Io invece Back in Black non lo ascolto piu'. Dopo i maroni
che mi son fatto al Gods del 2004 aspettando i Judas, quel
disco lo misero su in loop, giro' quattro volte di fila.
Da allora degli Acci Dicci metto su solo roba con Scott ;)


 il suono del cd sarà sempre inferiore.
Inferiore? Può darsi, ma solo perché meno gradevole all'orecchio umano.
Pietro


 Può darsi, ma solo perché meno gradevole all'orecchio umano.
E dimmi poco :-D
Tu i dischi li ascolti con dei sensori?
Daniele
-- 
"I've climbed the mountains of the sky 
 Without my wings you know I'd surely die 
 I found my freedom flyin' high 
 I've climbed the mountains of the sky!" (Kansas - Icarus)

 Tu i dischi li ascolti con dei sensori?
Ovvio che no.
Ma in ogni caso anche la mia affermazione di cui sopra è relativa, visto che
se il rock e in genere la musica ricca di bassi soffre di
appiattimento se riprodotta da supporto digitale, ciò non è vero per
altri tipi di musica: a meno di non trovare un'incisione analogica
superlativa
e di non ascoltarla da una sorgente e su un impianto di ottimo livello,
sulla musica classica - e su quella, in generale, con escursioni
dinamiche notevoli, ricchezza di dettagli e bisognosa di riproduzione fedele
-
un CD è lo standard minimo per apprezzarla in ogni sua sfumatura.


 Voi che ne dite?
Che almeno dovresti dirci su che impianto li hai ascoltati.
Pietro


 
... ed eventualmente, anche con quali cuffie.
^M^



Si giusto,ma la mia era una valutazione macroscopica non entro mai in
discorsi pseudo audiofilo..
cmq l'impianto e' molto anni 80 con componenti separati ampli techincs 800w
in classe A con due visonik ambassador con un woofer da 22 mi pare tweeter e
mid proprio non ricordo le specifiche...cd sony di cui mi sfugge il
modello.Il piatto invece è un classico techincs sl-1200 con testina
audiotecnica e puntina omonima di diamante.
Equalizzatore TEchincs a 12 bande(per canale).Piastra Teac singola 3
testine.
Le cuffie variano ultimamente Sony da una 60 di euri non mi ricordo i
modelli come avrete capito...
Piu' un paio di vecchie Sennheiser e una Koss...
Prova replicata anche in macchina con Mp Pioneer 50w+50w l'impianto è quello
standard a quattro casse fornito dalla Daewoo....
Raudo


 a ciascun album.
Esattissimo anche questo.
Gianluca
-- 
"Living in their pools,
   they soon forget about the sea."
             [Rush, "Natural Science"]
--  

 la mia stima.
Maddai....son state rifatte precise...mi pare. Se non mi dicevano nulla, non
mi accorgevo nemmeno.
Lo Sveglione.
-- 
Dischi del giorno:
- Killing Joke (2003)
- Starbreaker
- Kraftwerk - The Man Machine
- Jean-Michel Jarre - Oxygene
- Journey - Generations
Video del giorno:
- SRV - Live at El Mocambo

 Da allora degli Acci Dicci metto su solo roba con Scott ;)
Gli Acidicì  _sono_ quelli con Bon Scott.
Il Purista.


 che ti quoto in pieno. il suono del cd sarà sempre inferiore.
Non tutti la pensano cosi', anche tra musicisti, per esempio Harris
(dall'intervista sull'ultimo Rock Hard):
D: quale supporto preferisci: cd o il classico vinile?
R: dal punto di vista della qualita' del suono prediligo indubbiamente il
cd, mentre per quanto riguarda il rituale dell'acquisto, l'apertura della
confezione, l'atto di posizionare il disco sullo stereo mi reputo un
inguaribile nostalgico del vinile. (e poi continua con altre spiegazioni).
--
Alessio "The Sentinel"

 Non parliamo delle cassette...pieta'.
una volta le facevano decenti e con una certa cura, infatti noto che quelle
che ho dei primi '80 o anche della seconda meta' del decennio le posso
risentire ancora oggi dopo centinaia di passaggi e non danno problemi
(tranne chiaramente una certa perdita di qualita'), mentre varie di inizio
anni '90 (il cd aveva preso piede completamente) secondo me sono state fatte
"buttando piu' via", piu' alla buona proprio meccanicamente e come
costruzione, e infatti alcune mi si sputtanarono dopo pochi ascolti (e lo
stereo era abbastanza buono).
Il record negativo credo sia "A Real Live One", comprata in diretta quando
usci' (non avevo ancora preso l'hi-fi col lettore cd, quindi prendevo solo
cassette), ascoltata meno di 10 volte e nastro impigliato e annodato
irrimediabilmente intorno ad una delle rotelle, non c'e' stato verso di
rimetterla a posto.
Quello opposto di record forse per "Live After Death", sempre dei Maiden,
letteralmente consumate negli anni prima di riprenderlo in cd, e si sentono
ancora alla grande senza il minimo problema...certo, ascoltate a volume alto
il fruscio e' impressionante quando la musica e' in passaggi "leggeri" o tra
in pezzo e l'altro, ma questo e' ovvio.
--
Alessio "The Sentinel" 

 punti ed in questo processo č inevitabile la perdita di certe frequenze.
Si, in teoria c'e' sempre perdita ovvio, ma in pratica se la frequenza di
campionamento e' davvero altissima con un impianto "normale", nella media, e
una persona altrettanto normale che ascolta, la perdita e' inudibile...dico
la perdita, non che il suono, le sfumature o il "calore" non siano diversi
(e dico diversi, non meglio o peggio, che non ha senso se di parla di
diversita') tra i 2 formati e anche tra questi 2 e una cassetta...ognuno ha
le sue caratteristiche e' ovvio, ma il discorso sopra credo sia vero, almeno
alle condizioni che ho detto io.
--
Alessio "The Sentinel"

 sempre la vita in macchina con gli AcDc
Si si, capisco. Del resto il digitale fa perdere inevitabilmente 
sfumature, e' tutto fatto di quantita' discreta, a differenza del vinile.
Niccolo'.

On Sat, 23 Jul 2005 00:14:06 GMT, Niccolo' Carli 
was talkin'about:
#define IMHO

Però il vinile é soggetto ad abrasione continua, dunque perde
progressivamente qualità. Se si parla di CD sono d'accordo che i 16
bit/44100 hz possano essere limitativi, ma in generale la tecnologia
digitale può offrire di meglio.
-- 
  Giuseppe "Cowo" Corbelli \/\ My software: 
http://cowo.yoda2000.net
    **ANTI-SPAM** -- **Substitute IHATESPAM with cowo to reply by mail** 
-<! Le donne e le salsicce sono la stessa cosa: pelle fuori e maiale dentro !>-

 Voi che ne dite?
Che le rimasterizzazioni Atco vecchie non erano male, in effetti. Vabbé, poi
io c'ho i superbassoni, quindi posso pure non notare la differenza

 ha scritto nel
messaggio news:VKdEe.187$2U1....@news3.tin.it...
[CUT]
E Mustaine alla stessa domanda rincara la dose:
"...e poi non mi vengano a dire che il suono del vinile e' piu' "caldo"...e'
una cazzata priva di alcun fondamento, senza contare i soliti vantaggi di
praticita' del cd..."
--
Alessio "The Sentinel"

 una cazzata priva di alcun fondamento,
in realtà è una cazzata con basi scientifiche, per quanto io preferisca il 
cd come praticità

cd come praticità
Non penso, visto che scientificamente non è definito "più caldo". Il
vinile, come il CD e come qualsiasi altro supporto (ma anche
amplificazione) aggiunge una distorsione al suono originale. Di
conseguenza i dischi suonano diversamente. Però è una questione di
gusti quale preferire. Oltretutto anche la produzione,
masterizzazione, dei pezzi viene fatta diversamente sapendo che
l'obiettivo è stampare su CD, quindi questo porta ad ulteriori
differenze del risultato.
 Io credo che gli appassionati preferiscano il vinile per ragioni
storiche, ovvero perchè abituati al loro suono.
ciao
-- 
Elwood[Peter S.]
icq#:65796050 // 
ken...@despammed.com
 
"I told you once, but I will say it again.When you 
 live the flesh it is the beginning of the end."
[Chuck Schuldiner]

 cd come praticità
Per un orecchio umano medio e con un impianto non fantascientifico (quindi 
le condizioni in cui sono la stragrande maggioranza delle persone) il 
discorso che il cd e' un insieme di dati e quantita' discrete invece del 
continuo dell'LP (ma anche della cassetta a questo punto) e' irrilevante e 
inavvertibile come ho gia' detto (e non lo dico solo io).
La musica mica la ascolta uno strumento di analisi di laboratorio o di forme 
d'onda, ma noi alle condizioni sopra dette.
In teoria anche la materia e' per lo piu' "vuota" no? eppure le mie 
bottiglie d'acqua per dire, tengono bene e non perdono mica :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 Non penso, visto che scientificamente non è definito "più caldo".
Questo ovvio, e' relativo, soggettivo e roba del genere, non c'e' nemmeno da 
discutere (ammesso che poi un suono piu' "caldo" sia per tutti un suono 
"migliore"), ma penso che lui si riferisse al discorso puramente fisico 
della perdita di dati nel compionamente dell'onda di segnale analogica 
originale.
--
Alessio "The Sentinel"

 storiche, ovvero perchè abituati al loro suono.
uh, io stavo pensando al passaggio vinile-cd :-)


 ha scritto nel 
messaggio news:K8LEe.2706$fm.3...@news4.tin.it...

verissimo, era un discorso in linea teorica, tutti questi puristi del vinile 
non li ho mai capiti (tranne nei casi di passaggi cd-vinile osceni) 

 che ti quoto in pieno. il suono del cd sarà sempre inferiore.
Buondì, sono sempre paolo, sono tornato, ho solo cambiato. Che viaggio.
Va bene, allora, sentite. 
Il vinile suonerà sempre meglio, per qualità intrinseche del supporto e per le 
apparecchiature di riproduzione medie (il lettore cd medio, diciamo sui 500 euri, non può 
competere con un buon giradischi).
I dischi durano. Basta saperli tenere.
Il giradischi suona bene, basta saperlo dimare e tarare.
E non usare lo stesso stilo per 20 anni.
Sì, non sono pratici. Non potete metterlo in macchina, non potete ripparlo e non potete 
(MIO DIO) skippare.
Se vi piace tanto la praticità bevete il tavernello, che è tanto pratico con quel bel brick.
Con la cannuccia, possibilmente: è così che si apprezza un grande vino. 
Vado a letto. Crollo. 
-- 
"ROTFL!!!! :-D sei un mito! :-P" -- Stefano 'riff' Savarino"
"Ti amo e lo sai" -- LS 
"questo tizio mi piace..." -- Alpobemp
"Colossale, ti adoro." -- Raistlin 
"Te lo voglio mettere in culo, senza vasellina!
 L'alcool rende migliore l'uomo. 
 Certo, sì, lo so. Fa male al fegato. Ma oggigiorno chi può dire di
 vivere in maniera del tutto salutista? " -- potasi

 Si, in teoria c'e' sempre perdita ovvio
Anche in pratica. 
E per un motivo semplice: un campionatore o un DAC sono fatti con la nuda materia. 
La loro progettazione non è sempre perfetta.
La loro costruzione non è perfetta, hanno delle tolleranze specifiche.
Il loro funzionamento non è perfetto, a seconda dell'ambiente, della temperatura, ecc...
Tutto questo si ripercuote sul suono.


 un bell'LP Audiophile è lo standard minimo per apprezzarla in ogni sua sfumatura.
Giusto. 


 cmq l'impianto e' molto anni 80 con componenti bla bla hammurabi bla bla bla alieni bla bla 
bla 
Beh, queste sono informazioni. 


 la mia stima.
Siamo in due. 


 le condizioni in cui sono la stragrande maggioranza delle persone)
No, la maggioranza delle persone ascoltano la musica in macchina, sul lettore MP3 e sui 
compattoni. In più non sono abituate ad _ascoltare_.
Mancano le condizioni per un test affidabile dichiaro tutto quello che hai scritto in seguito Merda 
Insensata e ti condanno a lucidarmi l'impianto per due anni. 


 non potete  (MIO DIO) skippare.
Come no, basta guardare i solchi :-P
Daniele
-- 
"I've climbed the mountains of the sky 
 Without my wings you know I'd surely die 
 I found my freedom flyin' high 
 I've climbed the mountains of the sky!" (Kansas - Icarus)

 Come no, basta guardare i solchi :-P
Sì, ma devi (ORRORE) alzarti dalla sedia e alzare il braccio.


 non potete ripparlo 
come no! qualcuno li scannerizza pure! ;-DDD
http://www.cs.huji.ac.il/~springer/
-- 
only death is real...
http://uncolored.deviantart.com
http://www.metal-archives.com