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Titolo: Lauryn Hill accusa la Chiesa

che si dice dalla Vostre parti?
--
http://www.switters.splinder.it/


si`, una brutta storia di masterizzazioni selvagge, speriamo che il Papa si
pronunci in proposito
" Del giornale leggo sempre i necrologi e il cinema. Se e` morto qualcuno che
conosco vado al funerale. Se no vado al cinema "    Walter Valdi


non so.. forse hai ragione... ma poi il Pallone d'Oro lo decide lui o cosa?


 non so.. forse hai ragione... ma poi il Pallone d'Oro lo decide lui o
cosa?
c'è quel vecchio aneddoto, per me bellissimo, di Ronaldo che va in visita
dal Papa Giovanni Paolo II e questo lo riceve e gli domanda: scusi, lei
gioca al pallone?
Saluti
        silvio
p.s.: ma Lauryn Hill, chiunque essa sia, perché deve cantare davanti al
Papa? Che meriti o demeriti speciali vanta?

 ma questa era per ridere o cosa?... sul serio non sai chi sia L. Hill????
so chi è nel senso che ho già sentito il suo nome. Pare che abbia vinto un
frégo di Grammy. Anche Olivia Newton John ha vinto dei Grammy, per non
parlare poi di Bette Midler.
Saluti
        silvio
p.s.: però, non per fare il pignolo, non hai risposto alla domanda. Perché
Hill deve cantare davanti al Papa?

 Vaticano e' un luogo di babbei...
queste sono valutazioni affatto personali, che non mi sento di condividere e
per le quali ho tuttavia grande rispetto.
Saluti
        silvio

 per le quali ho tuttavia grande rispetto.
e sono pure un branco di pedofili..quello che la Hill gli ha detto.

 e sono pure un branco di pedofili..quello che la Hill gli ha detto.
non so. Sembri molto informato, a differenza di me, che non sopporto tanto
l'informazione.
Saluti
        silvio

 l'informazione.
mi pare di capire che tu abbia un debole per il vaticano.. ok.. la finisco
li....

 li....
č un po' diverso. Sono cattolico, ma non questo non influisce sul fatto che
Lauryn Hill non mi sembra all'altezza di Erykah Badu. Poi, per quanto mi
riguarda, puň dire quel che vuole, figůrati.
Saluti
        silvio

 è un po' diverso. Sono cattolico,
intendevo questo.. e conosco la vostra suscetibilita'... per quello ho
chiuso il discorso.

 wrote in message

e x l'osteria del vaticano?

 ha scritto nel messaggio
news:bri17h$3i4r1$1...@ID-124815.news.uni-berlin.de...

No max, è come se io dicessi che i sardi sono tutti testoni buoni solo a
fare i pastori di pecore... mi pare una generalizzazione inutile che sardo o
non sardo non si può condividere.
Ciao
    G
-- 
Ahzzivo, che se te fai i dread metti 'n po' d'ordine!
Zapruder, autostrada dei fiori, 13 aprile 2003

 chiuso il discorso.
se il mio tono ti è sembrato quello di uno suscettibile, tu devi essere di
una finezza inaudita. Di questo mi rallegro.
Saluti
         silvio

 e x l'osteria del vaticano?
vabé, ma questa è un classico pre-punk, non vale.
Saluti
        silvio


hai sbagliato esempio: Questa cosa e' vera!

 hai sbagliato esempio: Questa cosa e' vera!
in giudizio, l'onere della prova grava su chi asserisce. Se uno dice: tutti
i centravanti bulgari sono delle pìppe, poi lo deve dimostrare. Non è mica
facile dimostrare che tutti i centravanti bulgari sono pìppe. Magari lo
sono, magari tutti lo dicono, però dimostrarlo al di là di ogni ragionevole
dubbio è impresa non da poco.
Lo stesso per i preti. Se tu dici: sono tutti pedofili, poi dovresti
dimostrarlo. Se ci riesci, sei un avvocato eccellente. Altrimenti, la tua
affermazione resta un'opinione tra molte, alcune uguali, altre contrarie.
Saluti
         silvio

 affermazione resta un'opinione tra molte, alcune uguali, altre contrarie.
a parte tutto... io l'ultima tua frase la trovo troppo complicata per il mio
cervello. Chi mi consoce lo sa che queste cose mi brucciano dentro...e non
le capisco bene....
ad ogni modo, come ho gia' detto, non ho voglia di entrare dentro un
discorso che parli di Vaticano, debosciati, religione, delinquenti, Hill o
Badu, saddam e il Papa... insomma e' domenica sera..sono OFF e sono contento
sia per il Cagliari che per l'Arsenal..
suvvia, parliamo di donne...se vuoi..;-D
Una pinta?

 Una pinta?
di donne, meglio non parlare. La mia amica è lontana grosso modo 700 km da
casa mia e la incrocio giusto a Capodanno, per una settimana di relax.
La pinta sì, pur che sia di vodka.
Saluti
        silvio


Beh, mi sembra ovvio: ha fatto Sister Act!

 ha scritto nel messaggio
news:eA1Db.92938$AX1.3...@news1.tin.it...
: > p.s.: ma Lauryn Hill, chiunque essa sia, perché deve cantare
davanti al
: > Papa? Che meriti o demeriti speciali vanta?
: >
:
: Beh, mi sembra ovvio: ha fatto Sister Act!
è lei la ragazza molto fica che canta bene? non mi ricordo molto il
film. cmq potrebbe essere lei


E' arrivata un po' in ritardo. Era stata più originale Sinead O'Connor
qualche tempo fa.
In ogni caso anche lei è un'inconsapevole arma della lobby massonica che
mira al discioglimento della Chiesa Cattolica per stabilire un nuovo ordine
mondiale. E' chiaro.
«Non credo in nessun rappresentante di Dio sulla terra. Il mio messaggio?
Dovete solo pentirvi, pentirvi, pentirvi di essere qui a celebrare la
nascita di Gesù invece di essere in lutto per la sua morte»
Il contenuto teologico di queste affermazione è pesante: per i cattolici si
tratta di bestemmia.
Dov'è il rispetto per la cultura altrui, soprattutto quando si è ospiti? La
cantante sapeva bene che il Vaticano non avrebbe risposto.
Per cortesia comparate queste affermazioni con quelle di Khaled o di Solomon
Burke, individui di ben altra caratura morale.
Non c'è rispetto per le religioni: per i veli islamici, per i pugnali
sacrificali dei Sikh o per le croci dei Cristiani. Dietro una paventata
voglia di "libertà" e di "laicità" c'è solo "massificazione".
Un' "artista" che viene a cantare la pace e che invece rifila un attacco
così basso, insistendo sullo stereotipo del presunto vizio e della presunta
ignavia dei porporati secondo me vuole farsi solo pubblicità...ma forse non
sa che è bene che queste affermazioni rimangano confinate nei videoclip o
nei testi delle canzoni. Non tutto dev'essere per forza spettacolo.
Rimpiango con nostalgia la Guardia Palatina armata e le prigioni sotterranee
di Castel S. Angelo.
Se non fosse stato per una certa regina cattolica Isabella, cinque secoli
fa, Lauryn Hill invece di essere ricca sfondata e con la pancia piena
starebbe a farsi infibulare da qualche stregone animista in Africa.
Via con gli insulti.

 che si dice dalla Vostre parti?
Che attaccare la chiesa ( o le sue istituzioni ) nel 2003 mi sembra un
esercizio fin troppo facile. Non fa altro che dimostrare quanto molti
artisti siano davvero a corto di idee. Il rock ormai non punge più, spesso è
frivola dialettica. E mi dispiace, perchè è la musica con cui sono creciuto.
Cordialmente,
Wollad.

 che si dice dalla Vostre parti?
Ci se ne stracatafotte con la massima voluttà

che si dice dalla Vostre parti?
La cantante americana alla kermesse nell'Aula Paolo VI
Davanti ai vescovi legge un proclama contro i preti pedofili
Lauryn Hill accusa la Chiesa
al concerto di Natale in Vaticano
di CARLO MORETTI
ROMA - Un j'accuse senza precedenti in Vaticano, nel corso del
concerto più canonico e paludato dell'anno. Un attacco alla chiesa e
ai preti di fronte allo stato maggiore della Chiesa di Roma. Lauryn
Hill, 28 anni, ex cantante dei Fugees e moglie di Rohan Marley, il
figlio dell'indimenticato re del reggae Bob, sale sul palco a metà
serata e chiede di poter leggere un messaggio prima di cantare. Nelle
prime file ci sono cardinali, monsignori. Dietro di loro, settemila e
cinquecento spettatori vestiti per le grandi occasioni e riuniti
nell'Aula Paolo VI per finanziare, come ogni anno la costruzione delle
Chiese, assistendo al concerto che viene registrato e che poi Canale 5
(in contemporanea con Radio Rtl 102.5) trasmetterà alla vigilia di
Natale: "Voglio parlarvi non come rappresentante di un movimento
religioso ma a titolo personale" esordisce la cantante. "Non ho
accettato di partecipare per celebrare come voi la nascita di Cristo,
ma per chiedervi perché non siete in lutto per la sua morte dentro
questo posto. Il santo Dio è stato testimone della corruzione della
sua leadership, dello sfruttamento e degli abusi, e questo è il minimo
che si può dire del clero. La malattia non è la benedizione di Dio ma
il suo giudizio. Non esiste alcuna spiegazione accettabile con la
quale difendere la chiesa. Chiedete le vostre benedizioni a Dio e non
agli uomini, invocate dio e non gli uomini, pregate dio e non gli
uomini. Pentitevi".
In sala c'è sconcerto perché nel tono di Lauryn Hill c'è rabbia, e di
fronte a lei, seduta e con in braccio la chitarra, c'è un leggio sul
quale muove vari fogli. L'impressione è che in sala non siano molti a
capire il suo inglese, ma qualcuno sì: parte un "basta!", poi un
fischio, ma è una voce isolata in un oceano di teste. Lei continua:
"Qualcuno di voi potrebbe essere offeso da quello che sto dicendo, mi
rendo conto, ma che dire di quelle famiglie che sono state tradite
dalle persone in cui credevano. E che dire a quei bambini violentati
nel corpo e nella mente?".
Il riferimento allo scandalo della pedofilia che in America è
lampante. Prima di cominciare a cantare dice ancora: "L'errore che
facciamo è di adulare degli uomini mentre bisognerebbe pregare Dio.
Non credo ai rappresentanti di Dio in terra, credo solo in Dio. Gli
uomini peccano, e sono loro i responsabili della corruzione. Perciò
pentitevi, pentitevi".
C'è incredulità ma la maggioranza non ha capito, e infatti alla fine
parte un applauso scrosciante e fa uno strano effetto. Un vescovo
parla all'orecchio del cardinale Ruini, presidente della Cei, poi si
alza e lascia la sala. Si lamenterà con gli organizzatori, ma nessuno
al Vicariato, organizzatore con la Prime Time Promotions, aveva avuto
dubbi sulla Hill mentre ad esempio Shaggy era stato scartato solo per
avere in repertorio la canzone Hey sexy lady. Lauryn Hill ora canta:
Damnable Heresis e Social drugs ricamano con i loro testi intorno ai
concetti che la cantautrice americana ha appena espresso.
Alla fine del concerto i cardinali delle prime file lasciano
lentamente la sala. Saluti e baciamano. Ma l'aria è tesa, nonostante
le arie natalizie ascoltate, l'Happy Christmas finale cantato da tutti
gli artisti e i cori gospel. Il cardinale Ruini, richiesto di un
commento, dice solo: "Non ho voglia di commentare nulla".
Monsignor Fisichella, rettore dell'Università lateranense e cappellano
del Parlamento, è più esplicito: "È stato un esempio di grande
maleducazione. Almeno a Natale bisognerebbe pensare ad altro". Mai il
concerto di Natale in Vaticano aveva avuto un fuori programma così
clamoroso. Cristina Parodi, conduttrice della serata, ha subito
definito "un comizio forte e polemico" le parole dell'artista,
dissociandosi e chiedendo scusa al clero e a chiunque si fosse sentito
offeso. Canale 5 deciderà ora se tagliare dalla trasmissione
l'intervento imprevisto.
(14 dicembre 2003)
fonte: 
http://www.repubblica.it
Marco
--
http://vielseitig.altervista.org

 maleducazione. Almeno a Natale bisognerebbe pensare ad altro".
ROTFL, che imbecille.

voglia di "libertà" e di "laicità" c'è solo "massificazione".
Sono abbastanza d'accordo con il tuo ragionamento.
Lo scandalo dei preti pedofili negli USA aveva avuto già sufficiente
risonanza nei mass media: questo mi sembra l'ennesimo pretesto per
attaccare indiscriminatamente la Chiesa che, ricordiamolo, è la
comunità di *tutti* i credenti e non solo delle gerarchie.
Anch'io ho criticato molte cose - l'ultima, il discorso di Ruini al
funerale delle vittime di Nassiriya, che non aveva niente da invidiare
alle tesi di Bush sulla guerra preventiva - ma non dimentico ciò.
Più che massificazione, dietro questi inni alla laicità vedo un grande
odio: odio per i valori del cristianesimo, perché sono scomodi, perché
si oppongono alla tendenza generale della nostra società.
E non ci rendiamo conto che ci stiamo snaturando delle nostre radici:
costruire nuove (solide) fondamenta non sarà così semplice, anzi, io
lo trovo impossibile.
Marco
--
http://vielseitig.altervista.org


tu andresti a criticare Allah e l'Islam, se invitato, alla Mecca? non ti
sentiresti un tantinello fuori posto e, diciamolo, maleducato?

 sentiresti un tantinello fuori posto e, diciamolo, maleducato?
e, più che altro, non te ne farebbero subito passare la voglia?

 in Africa.
Lo schiavismo salvezza dell'Africa, praticamente.
Take it easy: siamo gia' al BagetBozzismo come unica via per il rilancio dei
cattolici?
E si che potresti averne di argomenti validi...
Ritenta, dai.
--
Zapru.

 Ritenta, dai.
Ne ho pescati solo un paio dal mazzo. Ormai l'occidentale buono e laico è
quello che va in Afghanistan a costringere le donne a farsi visitare anche
da medici uomini, va in Vaticano a dire che c'è ancora potere politico
secolare...ma la mia riflessione è: possiamo considerare giusto questo
esercizio prepotente di cultura? Si crede di essere davvero illuminati
considerando le idee altrui soltanto colorato folklore? E, soprattutto, la
validità di un'idea si misura ancora con il grado di consenso che essa
suscita? oppure se è vetusta si considera già superata?
Mi piacerebbe che rispondessi a queste domande, magari anche in privato,
anche perché il voler biasimare alcuni comportamenti della Chiesa del
passato (tralasciando quella che per me è la necessità "storica"...) non
giustifica affatto questi attacchi generalizzati sensa senso. Se lo stesso
attacco fosse stato rivolto alla comunità ebraica tutti, me compreso,
avrebbero tacciato Lauryn Hill di antisemitismo. Il problema è che si fa
confusione quando si pensa che criticando la Curia Romana si attacchi solo
il Vaticano e gli alti prelati...in realtà si attacca l'intera comunità
cattolica. Questo rigorosamente IMHO.

 in Africa.
infatti l'avevo detto io a Giordano Bruno di stare tranquillo...
poi però è sparito dalla circolazione...
m.

 sentiresti un tantinello fuori posto e, diciamolo, maleducato?
Che c'entra?
"ROTFL, che imbecille" è riferito all'intervento di 'sto Monsignor, che non
trova altri argomenti se non "il Natale" per replicare alla Hill.

 trova altri argomenti se non "il Natale" per replicare alla Hill.
Il Natale è abbastanza sentito come festività della pace. Mi pare un
argomento lecito.

 ha scritto nel messaggio
news:brkd5k$mi0$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Vabbè, buonanotte.


 si, vallo  a raccontare ai bambini molestati dai vescovi pedofili americani
( era questo il succo dell'intervento della Hill) quanto "sentono" e in che
"forma" lo sentono lo spirito della festività natalizia.
renato


quant'è bello fare di tutta l'erba un fascio. è molto comodo prendersela con
tutta la comunità che è fatta di cardinali, vescovi ma anche preti di
campagna, diaconi, suore, frati ecc. ecc. nonché della gente semplice che va
in chiesa la domenica, invece di stigmatizzare il comportamento dei pedofili
per i quali mi pare la giustizia americana si è già attivata, ma da tempo.

 Vabbè, buonanotte.
un buonanotte che mi sa di: "rinuncio a parlare con te"...perché poi?

 un buonanotte che mi sa di: "rinuncio a parlare con te"...perché poi?
Perchè è Natale e dobbiamo essere tutti più buoni.
:-\


Mi spiace soltanto che così tu mi privi della possibilità di capire se e
perché si possa condividere il tuo pensiero...va beh, sarà per una prossima
volta. Ciao

 volta. Ciao
Ah, te lo spiego subito: perchè ogni volta che provo a ragionare con un
cattolico convinto i miei nervi vengono sempre messi a dura prova.
Magari con te non sarebbe così ma... oggi non è giornata :)


E chi te l'ha detto che io sarei un cattolico convinto?


Io faccio fasci con l'erba che trovo e quella è erba cattiva .
Per il resto ho sempre diffidato dei baciapile che fanno del bene (sic)
manifestando la loro fede ... che facciano del bene senza rompere i coglioni
( e anche su questo ci sarebbe poi da ridire)
La giustizia americana si è attivata da (poco) tempo e solo perché la cosa
si era fatta molto grossa e non si riusciva più a soffocarla.
renato


Forse perché sei un cattolico accecato dalla ideologia cattolica ? ^____^
renato

 sensa senso.
Certo, soprattutto pensando che le critiche alla chiesa potrebbero essere
piu' circostanziate, ficcanti e su argomenti di strettissima attualita'
(altro che Giordano Bruno, Teodosio e Isabella di Castiglia).
--
Zapru.


mah va beh, se lo dite voi, ci credo...in ogni caso abbandono anch'io e
depongo le armi visto che, come giustamente afferma Zapruder, ci vorrebbe un
bel po' di tempo per esporre argomentazioni da una parte e
dall'altra...torniamo a parlare di musica

 E chi te l'ha detto che io sarei un cattolico convinto?
L'intuito.
Si sbaglia?
Cosa sei?

argomento lecito.
Io sapevo che la festa della pace è Capodanno, comunque a questo punto
devo ritrattare parte del mio discorso. Io non ero d'accordo con
Lauryn Hill semplicemente perché ha fatto una generalizzazione che non
aveva alcun senso. Fisichella avrebbe potuto replicare allo stesso
modo, al contrario nel suo discorso si legge: "è Natale e a maggior
ragione i bravi bambini non rispondono ai grandi!" Ricercare i lati
positivi della realtà in cui viviamo, e della vita in generale, non
significa far finta di non vederne le brutture. Ma è difficile trovare
cervello in un uomo di AenNe...
Marco
--
http://vielseitig.altervista.org

cattolico convinto i miei nervi vengono sempre messi a dura prova.
Io sono cristiano, posso ragionare con te lo stesso? ;-)
Marco
--
http://vielseitig.altervista.org

chiuso il discorso.
ci conosci tutti?
io sono cristiano e sinceramente ne ho pieni i maroni di sentirmi dare
del buonista e pure dell'integralista, solo perché cerco (che poi non
ci riesca č un altro discorso) di portare avanti certi valori. troppo
comodo sparare a zero su tutto e tutti.
Marco
--
http://vielseitig.altervista.org

 Io sono cristiano, posso ragionare con te lo stesso? ;-)
Dipende da quanto convinto sei :)