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Titolo: Prima band black metal della storia

Io dico i MAYHEM, punto e basta.

 Io dico i MAYHEM, punto e basta.
Nell'accezione che si da' oggi al termine, ovvero il suono scandinavo,
direi che non ci piove.
Nicoclo'.

Niccolo' Carli ha scritto:

I VENOM come li eticchettiamo???
Io dico che sono speed-metal. Molti dicono che sono stati i loro i
primi a suonare black, ma questa affermazione non puo essere che
sbagliata.
Ricordando che l' epoca d'oro dei VENOM risale a inizio anni '80,
mentre il black metal odierno risale a inizio-metà anni 90'.
Quello che c'è da dire è che i Venom sono stati importantissimi per
lo sviluppo del genere, ma non mi sento di etichettarli black.

 lo sviluppo del genere, ma non mi sento di etichettarli black.
Volessimo essere corretti, il termine black metal e' nato prima per i
Venom!
E' vero che attituidinalmente Venom e norvegesi sono all'opposto, e che
in tutto quello scenario i soli Impaled Nazarene ne continuano il
discorso in maniera credibile. Il collante fra i due modi di intendere
il termine black metal e' a questo punto solo il riferimento esplicito
e provocatorio a satanismo, paganesimo etc., anche se, di nuovo, i
Venom hanno un intento molto diverso da quello dei successivi
scandinavi.
Niccolo'.

 Io dico che sono speed-metal. Molti dicono che sono stati i loro i
Mah, non li vedo molto vicini agli Exciter.
--
Elwood (Peter S.)

 
Potremmo semplicemente definirli dei precursori.

 ma non mi sento di etichettarli black.
il nome del genere deriva dal titolo di un loro album... quindi fai tu. 
il primo disco di black metal moderno è under the sign of black mark non 
ci sono mayhem che tengano.
-- 
only death is real...
http://uncolored.deviantart.com
Collettivo Autonomo NHC(T) Member #2 since Oct 6, 2005, 21:46 PM

 ci sono mayhem che tengano.
Cazzo c'hai ragionissima. Il fatto e' che il black metal m'interessa
poco e quindi trascuro, sono il mio cagnolino etc etc.
Niccolo'.

 ci sono mayhem che tengano.
per me e` ...TheReturn, cmq non ci son cazzi che tengano: Bathory per 
primi, punto e chiuso.

 primi, punto e chiuso.
I Venom si sentono in The Return, se non ci fossero stati loro!
Killer

potrebbero essre i Venom una band punk di matrice molto hard 'n' 
heavy;chiedo eh 

 I Venom si sentono in The Return, se non ci fossero stati loro!
naaa, ti confondi con l'omonimo dai! IMO The Return e` il primo album 
personale dei Bathory!

 heavy;chiedo eh
Il punk nei Venom viene dalla loro foga scomposta e dallo spirito assai
dissacrante e iconoclasta. Non  a caso piacevano pure ai punk piu'
estremisti. Involontariamente sono stati uno dei primi gruppi a fare da
cerniera ai due movimenti, seguendo l'impronta dei loro ispiratori
Motorhead anche in questo senso.
Niccolo'.

 personale dei Bathory!
Si il sound Bathory prende maggiormente forma, ma le parti lente sono
ancora pesantemente influenzate dai Venom, non vorrei sbagliarmi ma mi pare
di ricordare Burn for Burning, che l'avrebbero potuta scrivere i Venom. In
ogni caso, l'etichetta black e' stata affibiata ai Bathory a posteriori,
negli anni 80 erano classificati speed/thrash e poi death metal, quando
quest'ultimo genere ha preso piede (da meta' anni 80 in poi). Quorthon
stesso si e' sempre considerato appartenente al movimento death, almeno
fino a Hammerheart escluso. Poi anni piu' tardi sempre piu' gruppi di
moderno black e viking avrebbero scopiazzato le vocals di Quorthon e il suo
sound unico. Non certo i Mayhem, Deathcrush del 1987 e' un altro album
unico di thrash estremo (e questa definizione generica ci sta piu' che
bene, perche' non sa ne' di death ne' di black, pur c'entrando con
entrambi...i generi non spuntano mai come funghi, gia' formati), album in
cui i Mayhem rendono omaggio ai Venom con una cover.
Ok, ripeto, se non ci fossero stati i Venom......
Killer

I VENOM come li eticchettiamo???
metal classico e basta. il resto sono tutte cazzate.

 ci sono mayhem che tengano.
Anche secondo me.
Mordred
-- 
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 metal classico e basta. il resto sono tutte cazzate.
Pensa che le tue parole fanno parte del resto. :-P
Dai, metal classico č poco credibile e veritiero, anche solo per il fatto 
che le influenze punk sono molto evidenti.
Carlo 

 Io dico i MAYHEM, punto e basta.
Beh allora, se dici "punto e basta" non discuto.
LOL.
--
Alessio "The Sentinel"

lo sviluppo del genere, ma non mi sento di etichettarli black.
infatti black tout-court non li etichetta praticamente nessuno.
--
Alessio "The Sentinel"

 dissacrante e iconoclasta.
Nonche' dal fatto comune che non sapessero suonare nemmeno loro, come la 
gran parte (se non tutti) dei gruppi punk :-D
--
Alessio "The Sentinel"

 metal classico e basta. il resto sono tutte cazzate.
Anche quella che hai scritto te lo e' :-D
--
Alessio "The Sentinel"

The Sentinel ha scritto:

Secondo me i VENOM sono stati importanti più per le tematiche che per
la musica.

I VENOM come li eticchettiamo???
"migliori" va benissimo.

la musica.
No, anche e soprattutto per l'approccio strumentale e l'estremismo per il 
loro periodo.
Le tematiche allora gia' i Black Sabbath oltre 10 anni prima le avevano 
introdotte, e anche tanti loro piu' o meno contemporanei (dei Sabbath dico) 
avevano temi simili o ancor piu' occulti ed estremi e ne erano molto piu' 
coinvolti (i Sabbath alla fine era dei "giocherelloni", come i Venom del 
resto).
--
Alessio "The Sentinel"

 resto).
I BS e tutti i precedenti gruppo occulti del rock non erano nulla 
confronto al volgarissimo, ignorante, becero e truculento bonomio 
suono/immagine dei Venom che non lasciava alcun spazio 
all'immaginazione. Veramente, i Venom hanno abbattutto tutti i limiti 
pure da questo punto di vista.
Niccolo'.

 all'immaginazione. 
ed e` per questo che dobbiamo onorarli!


Certamente, questo era sottinteso.
Niccolo'.

 lo sviluppo del genere, ma non mi sento di etichettarli black.
ecco etichettate e divertitevi.

 discorso in maniera credibile. 
ma non diciamo cazzate, hai detto bene in un altro post, non e' il tuo
genere, lascia perdere.

   
Cosa ci sarebbe di cosi' terribile in quello che ha detto il Carli?

vista.
boh, cmq secondo me e' stato piu' forte l'impatto musicale/sonoro e 
l'approccio all'esecuzione: credo pochi o nessun gruppo (almeno tra quelli 
che hanno ricevuto certi responsi anche di fama) prima avesse "osato" 
suonare hard o metal cosi' male e mostrando pure totale menefreghismo col 
passare degli anni, vale a dire "non sappiamo suonare un cazzo e ce ne 
sbattiamo anche le palle" (e la cosa e' valida fino ad oggi, non hanno mai 
imparato).
--
Alessio "The Sentinel"



dire che solo gli impaled nazarene ora suonano black metal anni '80 mostra
superficialita' e totale ignoranza del genere. Oltre alle 3 cazzate che 
scrivono le riviste metal mainstream non si va, e ci puo' anche stare,
ma almeno abbiate la decenza di starvene zitti e non generalizzare.

 ma almeno abbiate la decenza di starvene zitti e non generalizzare.
sisi...certo...ok, te intanto impara a leggere.
--
Alessio "The Sentinel" 

   
Abbiate chi? Visto che sei cosi' ben informato fa' qualche nome, 
caricare a testa bassa non serve ad un cazzo.

 imparato).
L'immagine e l'iconogorafia sono inscindibili dalla musica, soprattutto 
quando si parla di gruppi come i Venom!
Riguardo al suonare, in proporzione sono molto peggio ora che sono 
passati 25 anni... ma si sa, dovevano smettere dopo il terzo album.
Niccolo'.

 ma almeno abbiate la decenza di starvene zitti e non generalizzare.
I black metallari sono tutti negri.
Niccolo'.

 I black metallari sono tutti negri.
Macche'...sembrano...ma e' perche' non si lavano in realta' (alcuni tentano 
infatti di coprire il sudicio e il "nerume" con del cerone ahahahah).
Il loro problema piu' grosso cmq e' che il sudicio si accumula in gran 
quantita' anche nelle cavita' auricolari con le ovvie conseguenze di non 
distinguere piu' la buona musica dalla merda.
--
Alessio "The Sentinel"

 25 anni... ma si sa, dovevano smettere dopo il terzo album.
infatti ho letto i report del Gods da varie parti e tanti dicevano che 
sbagliavano un riff ogni 2 e che probabilmente chi entra nel gruppo deve 
proprio dimostrare di non saper suonare un cazzo o quasi ahahahah.
Poi chiaro che oggi c'e' anche una scena diversa, una volta la media di 
bravura strumentale, tecnica, era piu' bassa, oggi paiono davvero degli 
incapaci totali (anche su disco) al confronto anche solo con band di 
ragazzetti al primo demo.
--
Alessio "The Sentinel"

 distinguere piu' la buona musica dalla merda.
Ma sei una zecca, ti stacchi o no? e attaccati a una figa invece di
perdere tempo rispondendo ai miei post che tanto a te seriamente non
rispondo.

 rispondo.
LOL....
--
Alessio "The Sentinel"