Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: legame tra Black Metal e l'Industrial piu' ossessivo e meno musicale possibile

Hanno entrambi una manifesta inaccessibilita' (molte volte voluta) per
l'ascoltatore niubbo rispetto a sonorita' estreme. Sono entrambi
"fastidiosi", penso ai rumoracci (onde sonore molto armoniche e quindi
fisicamente terribili, almeno per me), allo screaming di alcuni
personaggi (non tutti, ma come esempio piu' eclatante citerei il
Nocturno Culto di UaFM), alla registrazione.
Vengono entrambi mal identificati dalla massa (mi sa per colpa della
stampa) in fenomeni piu' abbordabili e radicalmente diversi (tipo i
Dimmu Borgir o i Nine Inch Nails), mentre li seguono in pochi
(soprattuto l'industrial che devo ancora capire se la posso chiamare
musica o no...).
Li trovo percio' vicini attitudinalmente per l'estremismo.
Inoltre si e' parlato qualche volta su IAMM di MZvattelapesca, come un
gruppo Industrial dalla filosofia Black. Sono saltati fuori anche i
CazzoDio, ora, non vorrei sembrare uno che guarda il nome e dice di
aver capito tutto, ma qualche dubbio mi viene (che abbiano una
tendenza antireligiosa/anticristiana tipica dell'altro genere)...
Secondo voi, esistono legami piu' profondi??
O e' l'astinenza da alcool che provoca questi delirii??
NP: MayheM - Chainsaw Gutsfuck
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 O e' l'astinenza da alcool che provoca questi delirii??
Bè... sicuramente dei legami ci sono. Dei Cazzodio, se vuoi farti un parere
su come la pensano, scaricati "Volontà Mutilata". E' piuttosto esplicita al
riguardo...
Le tematiche degli MZ.412 vanno dall'occultismo ad altre tematiche più
politicizzate, ma che si trovano per lo più nei loro progetti solisti. Per
intenderci, uno di loro in un suo progetto (del quale non ricordo un nome)
ha scritto una canzone il cui titolo tradotto è qualcosa come "Un compagno
rosso è un compagno morto". Anche questa, che piaccia o no, è un analogia
con alcuni gruppi black metal (e non osate scrivere che io ho detto che
tutti i gruppi black sono nazi perchè allora mi incazzo sul serio!!!).
Nel power electronics (che è una sorta di industrial portato all'eccesso) si
trovano alcune tematiche più assimilabili al brutal: per esempio gli Slogun
sono molto fissati con il gore e con i serial killer. Insomma, sono anch'io
convinto che ci siano dei punti in comune.

 CazzoDio,
che nome del cazzo
Cmq il legame è forte, io ti consiglio i Godkiller di The end of the world
Ciao
--
ÊLIVÅGÅR|
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MysticMusicForSoul
http://elivagar.cjb.net
I stand motionless
In a parade of falling rain
Your voice I cannot hear
As I am falling again    <Opeth>

"Truzzkiller" ha scritto:
[cut]
In base a cosa sostieni che tutti i gruppi black sono nazi?
(Allanon questa volta ti ho fregato)

convinto che ci siano dei punti in comune.
mi diresti qualche cosa di + sul power elettronic??? che differenze ci
sono con l'industrial (di cui mi sono + o - fatto un'idea)???
gruppi + rappresentativi????
grazie.
Evoken - quietus
Giampaolo - CD nello stereo:
CD 1 --> Opeth - my arms your hearse
CD 2 --> Napalm Death - Scum
CD 3 --> Burzum - Filosofem
CD 4 --> Evoken - quietus
CD 5 --> Dissection - Storm of the light's bane

 O e' l'astinenza da alcool che provoca questi delirii??
Il legame c'e', ma non solo con l'industrial, con tutta la musica estrema
elettronica (dall'ambient all'electro).
Nel tuo interessante post, citi per esempio gli Mz412, un gruppo che piu' di
tutti contribui' a mischiare black-metal e industrial, anche se non nella
musica (hanno fatto si pezzi black e pezzi industrial, senza pero' mai
mischiare).
Pensa anche a "666 international" dei Dodheimsgard, un incredibile connubio
tra black metal e musica elettronica capace di arrivare a un grado di
estremismo sonoro quasi senza precedenti.
Parli poi di screaming citando Nocturno Culto, e' in parte vero....c'e'
pero' un preciso disco, dove il cantato e' TOTALMENTE industrial, e mi
riferisco a "Filosofem" della leggenda Varg Vikernes (Burzum).
Una dimostrazione delle tue teorie...Varg inizia con uno screaming
tipicamente death (growl vecchia maniera) fino ad arrivare alla purezza
assoluta in "Hvis Lyset Tar Oss" (si potrebbe dire che quel disco e' il
manifesto dello screaming, il raggiungimento di un cantato black metal
perfettamente autonomo, senza influenze, che nemmeno Nocturno Culto o Attila
hanno mai raggiunto)...ma
si spinge ancor oltre nel seguente disco (Filosofem) dove propone un cantato
tipico dei dischi di industrial pesantissimo, filtrando la sua voce con un
microfono rotto!!
Li raggiunge uno stato vocale di compattezza e distorsione, assolutamente
irraggiungibile...la voce proviene non piu' dallo spazio profondo e infinito
come nel precedente "Hvis Lyset Tar Oss" ma da uno stato alterato di
coscienza (la voce e' 100% industrial-suicide).
Nei successivi 2 albums, Varg fara' ancora di piu'.....facendo scomparire
del tutto la voce, per affidarsi alla "voce" musicale dell'ambient-folk (nel
senso che compone musica "visiva", che non necessita dell'uso della voce).
G h o u L

 Cmq il legame è forte, io ti consiglio i Godkiller di The end of the world
Grandissimo album!!!
Cmq, per quanto riguarda i cazzodio, io ho l'album, chee' veramente
difficile da digerire. Alla fine pero' mi piace, certo, non e' orecchiabile,
non e' ballabile, ma mi piace. Sara' che e' stato il primo album di questo
genere (ma che genere e'???????) che ho ascoltato, e forse e' anche l'unico,
ma mi piace. Oddio, non e' ch elo asoclto ad ogni occasione, ma quando
capita.
Davvero folli. Poi ho provato a leggere quanto scritto sul libretto ma non
c'ho capito un emerito.
--
Andkemio (tutto e' semplicemente IMHO)
on air: Depeche Mode - ultra

 capita.
Bisogna precisare che l'industrial e' tutto fuorche' un genere ballabile!!!
Non bisogna pensare che tutta l'elettronica sia "roba ballabile".
Altrimenti possiamo anche dire che tutto il metal e' musica che porta i
giovani al suicidio, e amenita' varie!


 grazie.
Ti dico la verità: questa differenza spesso è ignota anche agli "addetti ai
lavori". Comunque c'è, e da quel che ne so io è la seguente: nell'industrial
è possibile trovare accenni a ritmiche (talvolta sono palesi, talvolta
appena accennati) e spesso le canzoni sono costruite su strutture precise.
Si può trovare anche melodia nell'industrial.
Nel Power elecronics il tutto è completamente aritmico e le canzoni sono
spesso del rumore sul quale compaiono suoni (che provocano un forte mal di
testa...) ma senza alcun ordine o struttura. Ti assicuro che nel momento in
cui sentirai questo genere capirai bene cosa voglio dire.
Comunque, gli Mz.412 NON sono power electronics, e neanche i Brighter Death
Now. Piuttosto possono essere una forma di industrial tendente al noise, ma
assolutamente non power electronics. Ciao
Truzzkiller

 Grandissimo album!!!
peccato che siano stati sempre sottovalutati
A proposito, tu hai sentito l'ultimo dei Godkiller (il titolo non lo
ricordo)...è stilisticamente simile a Theendoftheworld?


> Comunque, gli Mz.412 NON sono power electronics, e neanche i Brighter
Death
[tagliamelo]
Ok, adesso mi avete incuriosito....
Qualcuno mi fa dei nomi di gruppi Power electronics (in 26 anni, mai sentito
neanche nominare) cosě scarico qualcosa??
Graz!
Mordred
--
"There is no key to paradise
  believe in yourself and all gods die"
        D I S M E M B E R

assolutamente non power electronics. Ciao
D'accordo, ma ecludiamo "Obsessis", direi che c'è più di un'apertura
alle p.e.,
Necro
http://digilander.iol.it/bloodlst
Taglio - Extreme Music Perversion  
"E' come se i protagonisti di Cuore selvaggio incontrassero Kafka,
il tutto dal punto di vista di uno scarafaggio. E con molto sesso"

neanche nominare) così scarico qualcosa??
Grey Wolves, Sutcliffe Jugend, Con-Dom fra i più vecchi e
conosciuti...
per i nuovi ti consiglio gli Slogun, grandissimi (ne aveva già parlato
qualcuno, mi pare)


Grazie!! ^__^
Mordred
--
"Let the metal flow"
     Chuck Shuldiner

 giovani al suicidio, e amenita' varie!
Perche'? Non e' vero???? :-)
--
Andkemio (tutto e' semplicemente IMHO)
on air: Bewitched - encyclopedia of evil

 ricordo)...è stilisticamente simile a Theendoftheworld?
No, non l'ho ascoltato, purtroppo. Ma ho letto qualche recensione da qualche
parte, non ricordo dove, e si parlava di EBM e robe simili. A dire la
verita' mi incoriusisce molto come album.
--
Andkemio (tutto e' semplicemente IMHO)
on air: Evoken - quietus

 qualcuno, mi pare)
Eh già, io... Ciao!
Truzzkiller

 neanche nominare) così scarico qualcosa??
Folkstorm (questi derivano dagli Mz.412), I Burn (anche se sono un po'
Industrial), Mortar, Moljebka Pvlse, Murder Corporation (quelli italiani,
quelli svedesi fanno death metal...), Cazzodio, Slogun. Ciao!

...e un grazie anche a te!
Ciao!


se non sbaglio il leader dei blood axis ha scritto un saggio in merito al
rapporto in particolare
ai suoi contatti con la scena black norvegese e i riti spesso
sciamanici/trance
cui molto spesso ci si riferisce parlando di musica elettronica.

il tutto dal punto di vista di uno scarafaggio. E con molto sesso"
Uhm... mi ricorda qualcosa!!! Dove l'hai presa? :D
-- 
Mr Satan 
bac...@libero.it
 ICQ UIN 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club: 
http://digilander.iol.it/slamdunk
It.Arti.Musica.Metal online: 
http://www.iammol.com
"Come! Mighty warrior! Come to help your t..y..your..OH GOD! OH GOD NO!"

Uhm... mi ricorda qualcosa!!! Dove l'hai presa? :D
E' di Mary Sweeney, produttrice di "Strade Perdute" di Lynch, detta
durante le riprese del film.
Necro
http://digilander.iol.it/bloodlst
Taglio - Extreme Music Perversion  
"E' come se i protagonisti di Cuore selvaggio incontrassero Kafka,


durante le riprese del film.
Thx :-)
Un mio amico mi ha fatto tradurre dall'inglese TONNELLATE di documenti
riguardanti Twin Peaks e Lynch in genere per un suo progetto di
sito... probabilmente l'ho letta da qualche parte in quella occasione!
