Newsgroup: it.fan.musica.pink-floyd
Titolo: che pena!

Io non so bene cosa significhi essere un fan ma so di certo che esserlo
non dovrebbe mai spegnere lo spirito critico. Capisco (ma non fino in
fondo) la nostalgia, la lacrimuccia e tutto il resto ma...che pena!
Insomma i Pink Floyd che abbiamo visto stasera stanno alla musica come
la lasagna surgelata Findus sta alla gastronomia. Una patetica reunion
di 4 persone che da anni non hanno più nulla da dire, una esibizione
bolsa, stanca, che non aggiunge nulla. Neanche l'ombra di una
reinterpretazione, un lampo di genio (anche minimo). La solita versione
fotocopia di vecchi brani, suonati allo stesso modo da una vita (nei
penosi e tristissimi concerti dei Floyd guidati da Gilmour). Qualunque
cover band avrebbe fatto di meglio. Hanno offerto un compitino stentato
nel contesto di una ruffiana manifestazione globalizzata dove ci
dobbiamo sopportare anche un pezzo di merda come Bill Gates che fa
l'appello per il terzo mondo. I Pink Floyd dovevano chiudere i battenti
tanti e tanti (ma tanti anni fa). Hanno deciso di andare avanti un pò
per soldi e un pò per ripicca. Non parliamo poi delle stomachevoli
prove soliste di tutti i componenti, dalle pompose tamarrate di Waters
alle sciatterie di Gilmour al piano bar per ricche signore di Wright.
Si salva solo Mason che almeno ha avuto il buon gusto di limitarsi a
suonare la batteria e basta, accreditandosi quello che era a tutti gli
effetti un disco della grande Carla Bley. Insomma fan si ma cretini del
tutto no. Spero che nessuno si sogni di dare un seguito a questo
scempio.

 ha scritto nel messaggio
news:1120346908.0...@o13g2000cwo.googlegroups.com...
 Spero che nessuno si sogni di dare un seguito a questo scempio.
Intanto io prendo il pop corn e aspetto........  :-)))
Stan

 Qualunque cover band avrebbe fatto di meglio.
Non me ne sarebbe fregato neanche un po' della reunion degli Aussie Floyd
tanto per citare il nome più famoso delle tribute/cover band.
Della musica che hanno fatto non mi va nemmeno di parlare. E' il fatto
storico che mi interessava, l'aspetto sociologico della faccenda, il
ritrovarsi di vecchi amici. Questo per me è stato emozionante. Ho scoperto
i PF quando si erano già staccati da Waters quindi comunque la si rigiri
vederli insieme per me (e penso per molti) rappresenta una novità che va
molto al di la della performance musicale della quale, magari tra qualche
giorno, parleremo pure..
Ciao
-- 
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd
..e quando ci domanderanno che cosa stiamo facendo,
tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo"

Le persone come te si accorgeranno di non avere mai avuto cervello il
giorno in cui avranno un ictus.

 Io non so bene
CIUPA!
-- 
Z. 

scusa.... dicevi?
ivan

 ha scritto nel messaggio 
news:1120346908.0...@o13g2000cwo.googlegroups.com...


Don't Feed The Troll!!
-- 
"Se non ti fossi curato di ciň che mi succedeva,
E se io non mi fossi curato di te,
Avremmo percorso a zig zag la nostra strada
Attraverso la noia e il dolore
Guardandoci ogni tanto sotto la pioggia,
Chiedendoci quale dei bastardi č da biasimare
E cercando con lo sguardo porci in volo".
(Roger Waters)

 ha scritto nel messaggio 
news:1120346908.0...@o13g2000cwo.googlegroups.com...
Io non so bene cosa significhi essere un fan
Appunto, allora taci!
Mi piacerebbe studiare la mente di persone come te che non sono fans, ma 
nonostante questo aprono un ng dei pink floyd e scrivono un post pieno di 
offese e stronzate, sapendo benissimo di essere preso a calci in bocca...
Solo per il gusto di sentirti forte e anticonformista con un carattere 
incorruttibile?
Hai tanta strada da fare...
Per adesso sei al livello 1: povero scemo represso. 

Mi ha tolto le parole di bocca ... Fare dei flame cosi banali solo
perchè si è nascosti dietro l'anonimato della rete ... Vorrei vedere
seduti in un salotto come quiello di ieri sera da Roberto cosa avrebbe
tirato fuori.
Anche se stavano muti avremmo pianto, urlato, sorriso... in poche
parole sono emozioni ...solo emozioni ..
" Fancùlo " ( Alessandro Baricco  - Novecento )

 ha scritto
Io non so bene cosa significhi essere un fan...
[MEGA CUT]
Ecco, appunto: tu non sai bene molte cose e le tue idiozie testé scritte 
sono come un manifesto e allora impara a tacere prima di parlare a 
sproposito.
INCOMPETENTE! (e dico poco...) 

Lungi da me far pesare la mia età però di anni ne ho 51, vidi per la
prima volta i Pink Floyd a Rotterdam nel 1967 e fu un concerto
memorabile, con un Syd in grande forma. Chiaramente gli insulti, le
offese, gli auguri di ictus e quant'altro me li aspettavo e mi sembra
l'ultimo dei problemi. Riguardo all'anonimato non capisco il senso del
discorso. Vorresti che ti lasciassi nome e cognome in modo che tu possa
venire a fare cosa? A bruciarmi la macchina? Picchiarmi? Io ho espresso
la mia opinione e la ribadisco con forza. Le minacce alle quali
velatamente accenni fanno tristemente parte del tuo/vostro modo di
essere fans. I Fans sono l'ultima ruota del carrozzone del mondo dello
spettacolo, con i suoi spaventosi meccanismi. Il Fan per definizione
non ha cervello, sai come sei visto da musicisti e discografici? Come
lo scemo necessario al funzionamento dell'ingranaggio, sei lo scemo che
si strappa i capelli, piange e dice sempre che tutto è ok. Waters
scorreggia? Beh, cavolo, che profumo! Mio dio, che meraviglioso peto.
Io mi reputo una persona che ha amato i Floyd come pochi altri, li ho
sempre seguiti e credo che siano stati capaci di incidere musica
geniale ed emozionante. Il mio amore smisurato mi permette di dire:
Basta! Con la consapevolezza che i Pink Floyd per me non sono quello
che sono per voi. Waters non è ma madonna, così come non lo è
Gilmour. Non ho bisogno di avere immaginette da adorare giusto per
riempire la mia esistenza e condividere con altri un culto. Tutto
questo astio è indice di un fanatismo ottuso al quale lo stesso Waters
si ribellò dopo il famoso episodio dello sputo che lo portò alla
composizione di "The Wall". Conoscendo l'intelligenza dell'uomo so
benissimo che vi vede tutti come il classico popolo pecorone, con un
misto di fastidio e malcelata sopportazione rassegnata. Chi ama e
rispetto quanto i Floyd hanno creato (chi li ama davvero) non può che
provare fastidio per queste riesumazioni senz'anima, per questo
patetico circo della pietà al quale si sono uniti. Waters è diventato
un bravo ragazzo? No, no, Roger è uno che come tutti i grandi artisti
ha un ego grosso come una mongolfiera e non riusciva più a sopportare
la gestione di una carriera solista in caduta libera. Anche il suo
gesto finale di chiamare a se gli altri è un messaggio che suona come:
hey, sono ancora io il leader, chiamo a me i miei ragazzi, tutto con un
misto di stile tra gesù cristo  e il più classico stile paternalista
di tutti i dittatori (lui dittatore lo è e se ne bea). Mi chiedo cosa
distingua una ragazzina fanatica dei Blue da voi, in effetti nulla:
fanatismo acritico, facili entusiasmi, chiusura mentale...il piacere
mediocre di far parte di una setta con un dio da adorare.
I Pink Floyd stanno sputtanando il nome di una grandiosa realtà
artistica dal 1979, incidendo dischi insulsi e portando in giro un
grottesco baraccone che non può che offendere l'intelligenza di
chiunque ami, anche minimamente, i Floyd e la loro musica. Ho orrore
per la sete di denaro di Gilmour, per le sue infantili rivalse...lui sa
benissimo di non valere nulla di nulla come compositore...ma si, chi se
ne frega? Ci saranno sempre un pugno di fessi che verranno a pagare il
biglietto per sentire l'ennesima, scolastica, pomposa e offensiva
riproposizione di Dark Side of The Moon.
Concludo dicendo: W i Pink Floyd, conserverò sempre l'amore per una
delle band più sgnificative della storia della musica e sarò pronto a
sputare veleno contro questi 4 zombie che si spacciano per loro.

 sa benissimo di non valere nulla di nulla come compositore...
Ribadisco: non solo sei un cretino, ma non hai capito nulla di quello che 
dici di ascoltare da 40 anni.
-- 
Z. 

provare fastidio per queste riesumazioni senz'anima,
Siamo alle solite ...il vero artista fa una sola opera e poi si ritira
in un eremo solitario a meditare delle umane miserie .... Loro di soldi
ne hanno abbastanza perciò si sono riuniti ieri e non in un trionfo
commerciale...Lo so i dischi ricominciano a vendere di nuovo.. ma ti
assciuro che ieri sera c'erano con me ragazzi che non hanno mai vissuto
i PF in quattro, ( ed hanno gusto musicale e conoscenza da vendere a
noi "tardoni" ) ma che avevano bisogno di vederli insieme almeno per
una volta.
La diofferenza fra quello che hanno suonato e come lo hanno suonato è
la stessa differenza che esiste tra tecnica e anima. Mi piace pensare
che ieri sera c'era anima. La VERITA' la sanno solo gli DEI. Ed io
resto pur sempre un banale essere umano.
Senza rancore 
Mauro / Verbal

zio arturone, la differenza tra me e te che sei un fan, sta nel fatto
che io non penso che tu sia cretino se pensi che Gilmour sia un buon
compositore. Per me non lo è affatto.
A te, come a tutti gli altri religiosi (cattolici, musulmani o
testimoni di Geova che siano) interessa avere un dio da adorare e
pensare che tutto sia sempre ok. Io dico solo che chi ama i Pink Floyd
non può non avvertire il peso di questa baracconata attuale. Stop.

 ha scritto
[ULTRA CUT]
Alla faccia della logorrea!!!
Ad ogni modo, sei tu quello che affastella le persone nelle categorie che 
ritiene più confacenti al proprio credo: o ipercritici come te oppure 
semplicemente fans sfegatati, con tutto quanto di negativo si può accostare 
al termine.
Ripeto, ti sbagli di grosso... 

Siamo alle solite ...il vero artista fa una sola opera e poi si ritira
in un eremo solitario a meditare delle umane miserie
Niente di più errato e lontano dai miei pensieri. Lou Reed dopo una
lunghissima carriera e dopo 6 anni da una cagata come Mistral ha tirato
fuori un capolavoro come New York. I Pink Floyd hanno fanno ottime cose
per anni. Non esiste nessuna regola di questo genere. Ci sono artisti
che esauriscono presto la loro ispirazione e artisti che vanno avanti
per una vita facendo cose bellissime (facciamo un esempio: David Allen
dei Gong..che non ha inciso nulla che sia stato meno che bello e che ha
avuto anche la forza di riportare la band a livelli stratosferici dopo
varie mediocrità perpetrate in sua assenza). Oggi Allen ha 70 anni e
la freschezza di un bimbo. Waters a mio parere non fa più nulla di
decente da anni e anche la musica che hanno proposto ieri è quella di
4 professionisti che giocano a fare se stessi. Delle ultime prove dei
Floyd non ne parliamo e se pioi dico Radio Kaos si mette a piovere eed
escono i morti dalle tombe. Il mio punto di vista è questo: lasciamo
un buon ricordo della loro musica, passiamo il tempo a piangere sulla
bellezza di "If" ma, santo cielo, entusiasmarci per sta roba no, è
troppo, con tutta la buona volontà.

 volontà.
Credo che era quello che tutti i fans si aspettavano da 24 anni ad
oggi e penso che tu non abbia percepito la cosa con lo spirito
di chi come me non si sarebbe mai aspettato un evento del genere.
-- 
"Se non ti fossi curato di ciò che mi succedeva,
E se io non mi fossi curato di te,
Avremmo percorso a zig zag la nostra strada
Attraverso la noia e il dolore
Guardandoci ogni tanto sotto la pioggia,
Chiedendoci quale dei bastardi è da biasimare


 ha scritto nel messaggio
Concludo dicendo: W i Pink Floyd, conserverò sempre l'amore per una
delle band più sgnificative della storia della musica e sarò pronto a
sputare veleno contro questi 4 zombie che si spacciano per loro.
Da quando è proibito invecchiare ?

Forse non mi sono spiegato. Non mi frega una cippa dell'età. David
Allen ha 70 anni e più energia mentale di Britney Spears. Loro 4 non
fanno NULLA di buono da anni e io sono stufo che continuino a usare un
nome glorioso per sputtanarlo e venderlo a buon mercato al circo delle
emozioni dei fans. Io sono un fan e da fan dico: lasciateci i ricordi
ma se non avete più alcuna creatività basta, ritiratevi! Se poi un
giorno dovessero tirar fuori qualcosa di buono, insieme o da soli sarò
il primo a gioire. Io dopo The Wall ho solo sentito orrendi dischi e
concerti tanto faraonici quanto vuoti.

 ha scritto nel messaggio
Loro 4 non
fanno NULLA di buono da anni e io sono stufo che continuino a usare un
nome glorioso per sputtanarlo e venderlo a buon mercato al circo delle
emozioni dei fans. Io sono un fan e da fan dico: lasciateci i ricordi
ma se non avete più alcuna creatività basta, ritiratevi! Se poi un
giorno dovessero tirar fuori qualcosa di buono, insieme o da soli sarò
il primo a gioire. Io dopo The Wall ho solo sentito orrendi dischi e
concerti tanto faraonici quanto vuoti.
Ti dico solo una cosa, se per ipotesi e per miracolo ieri sera i quattro
si fossero presentati a sospresa con un pezzo nuovo di zecca, magari con
i controcazzi, ricercato, fresco, magari composto da tutti e quattro,
magari della durata di 18 - 19 minuti, io sarei stato felicissimo ma,
forse, mi sarei emozionato di meno.
Pdv ovviamente.

Ti dico solo una cosa, se per ipotesi e per miracolo ieri sera i
quattro
si fossero presentati a sospresa con un pezzo nuovo di zecca, magari
con
i controcazzi, ricercato, fresco, magari composto da tutti e quattro,
magari della durata di 18 - 19 minuti, io sarei stato felicissimo ma,
forse, mi sarei emozionato di meno.
E' proprio questo che mi spaventa e mi fa pena. Il fatto che i Floyd
abbiano smesso, nel cuore dei fans di essere musicisti, sono
semplicemente diventati una vuota icona di se stessi, qualcosa che non
ha più a che fare con la musica, ma con il sentimentalismo a buon
mercato. E' il meccanismo ricattatorio e triste della lacrimuccia. Voi
volete sentire loro che rifanno se stessi, all'infinito, per poter
piangere, ricordare bei tempi che tra l'altro non avete vissuto. E'
come Anima Mia in tv, come quel coglione che fa piangere i trentenni
con la sigla di Mazinga. A cosa serve tutto questo? Vuoi davvero
quattro signori che ti fanno piangere rifacendo all'infinito cose di 30
anni fa? Dove sta il rispetto in tutto questo? Tu non vuoi degli
artisti, vuoi delle icone sulle quali pregare, vuoi dei meschini
pagliacci al servizio delle tue emozioni da cameretta. Io trovo che
questi meccanismi siano umilianti per te, per la tua intelligenza e
soprattutto per la loro dignità. Se hanno davvero un pò di dignità
non torneranno mai più a prestarsi a questo gioco, spero che tornino
solo se hanno qualcosa da dire e basta.

 solo se hanno qualcosa da dire e basta.
Ha ragione. Io la penso come lui: io voglio una donna che mi mantenga, che
me la dia e che poi sparisca. Utilità. Senza stupidi fronzoli.

 mediocre di far parte di una setta con un dio da adorare.
Ma lo hai mai letto il manifesto di questo NG?
Questi distinguo sono stati fatti ma in questo momento leggerai valanghe di
post di adoratori.. Sopportali che ti importa?
E in definitiva:
che significa fanfarellok?


 ha scritto nel messaggio
 I Fans sono l'ultima ruota del carrozzone del mondo dello
spettacolo, con i suoi spaventosi meccanismi. Il Fan per definizione
non ha cervello, sai come sei visto da musicisti e discografici? Come
lo scemo necessario al funzionamento dell'ingranaggio,
Se lo scemo smette di acquistare dischi e la band fallisce, vuol dire che il
fan non č l'ultima ruota del carro.....
Casomai il carburatore.......
Stan

 Io trovo che
questi meccanismi siano umilianti per te, per la tua intelligenza
ne prendo atto e ti ringrazio per lo scrupoloso interesse per la mia
intelligenza e dignità ma......saranno cazzi miei?  :-)
Anyway, non so gli altri, ma io sento puzza di Auriga  :-)

 pagliacci al servizio delle tue emozioni da cameretta. 
Tutto questo certamente č vero, ma richiede un grado di
estraniazione che non tutti sono probabilmente preparati a
sostenere. Dal mio punto di vista č dal 1979, anno di uscita
di The Wall, che vorrei un loro disco classico, nel senso
di una bella suite di una facciata, ma mi rendo conto che non
siamo piů nel 1971, le psichedelie sono ormai solo quasi materia
di storia, i corrieri cosmici non stanno piů in germania, che
viviamo in un mondo fatuo, terribilmente vuoto, infestato
di gente che sta fin troppo sulle punte dei piedi per farsi
vedere piů alti.
bye
s

 pagliacci al servizio delle tue emozioni da cameretta
Senza offesa:
tu però vuoi pure cacare un po' il cazzo no?



Io continuo imperterrito a chiedermi che diavolo c'entri con il fatto che ci
si possa emozionare se Waters, Gilmour, Wright e Mason sono tornati a
suonare assieme su un palco, per la prima volta da quando sono vivo.

 vedere piů alti.
quoto.

Dal mio punto di vista è dal 1979, anno di uscita
di The Wall, che vorrei un loro disco classico, nel senso
di una bella suite di una facciata, ma mi rendo conto che non
siamo più nel 1971
Mi tocca precisare che a me non frega niente di avere un disco dei PF
classico. A me basterebbe un disco sostenuto da almeno 2 o 3 idee, da
un briciolo di ispirazione. Ritorniamo ai Gong...l'hai sentito
Shapedrifter? E' uscito dopo 20 anni da "Flying Teapot" e non gli
somiglia per nulla. Zero nostalgia, nessuna furbata, nessun facile
ammiccamento ai fans in stile Gilmour (sei d'accordo o no che la sua
pretesa di rivitalizzare con le due prove post-waters lo stile di dark
side è una presa per il culo bella e buona perpetrata ai danni dei
fans di bocca buona?). Si tratta di un disco tagliente, diretto,
autenticamente ispirato. Per me i PF potrebbero ripresentarsi con
suite, senza suite, facendo techno, con 30 canzoni da 1 minuto...non me
ne frega niente del passato, della nostalgia. Mi piacerebbe un disco
con delle idee, poi la forma nella quale queste idee potrebbero
presentarsi sono un dettaglio. Io non accetto che mi si prenda per il
culo. Un artista che non ha niente da dire non dovrebbe fare dischi e
tour per sfilarmi i soldi dal portafogli, chiedo troppo? Dunque: se
avete delle idee andate avanti, oppure la conclusione è sempre la
stessa: andate a godervi una serena pensione.

 stessa: andate a godervi una serena pensione.
Ma fidati, in pensione non ci vanno, perchč si sono creati una
mitologia, basata sull'UFO club, gli occhi spenti di Syd, il
rumore di cassa di Money, il gunner pugnalato e i piazzisti
bruciati, il lago mono calcareo e altre storie del mystery &
imagination
s

 mitologia, basata sull'UFO club, gli occhi spenti di Syd,
[.....]
Stanzià...lascia perdere, se leggi il post che ha scritto più sora ti
passa il genio di proseguire qualsivoglia confronto dialettico.....

 ha scritto nel messaggio:
Cut.
Siamo alle solite, ecco la persona postante che aspettavo dopo questa 
reunion!
1°: Se a te l'esibizione di ieri sera ti ha fatto pena non capisco perché 
devi scriverlo e postarlo su un newsgroup di fan dedicato ai Pink Floyd, e 
magari:-) pretendi anche di non essere offeso!
2° : Non pensi che le tue sensazioni negative, riguardo ai P.F., alla 
stragrande maggioranza di questo newsgroup non gli importa un fico secco.
3°: Cosa dovevano suonare, secono te, ieri sera i Pink? Musiche o canzoni 
che conoscono solo i loro grandi estimatori tipo cymbaline, lucifer sam, 
ecc, oppure proprio per assecondare il tuo limpido ricordo dei bei tempi che 
furono, non dovevano proprio suonare?
4°: Io penso che è gia un miracolo che 15enni ascoltano per la prima volta 
The Wall o The division bell dicendo magari che è: "Grande Musica", li levi 
dalla brutta strada dei backstreet boys e della pausini te lo dice un 
allenatore che in trasferta sul pulmino riesce ad ascoltare al massimo 
Renga!
Gio, che ritorna nell'anonimato. 

1°: Se a te l'esibizione di ieri sera ti ha fatto pena non capisco
perché
devi scriverlo e postarlo su un newsgroup di fan dedicato ai Pink
Floyd, e
magari:-) pretendi anche di non essere offeso!
Mah, sai, pensavo che un NG sui Floyd servisse a discutere dei Floyd,
pensa te in che razza di errore sono incorso. Non ho preteso di non
essere insultato peraltro, ho solo notato con piacere che certe cose
non cambiano mai: i fans non sanno discutere, sanno solo comportarsi in
maniera isterica, come i cattolici di fronte ad una bestemmia oppure di
fronte ad un film di PAsolini (che era molto più religioso di loro con
le sue bestemmie tese a risvegliare il signore dai suoi beati sonni).
Se poi per te un NG serve solo a dire: mio dio quanto sono fighi, mio
dio che emozione, mio dio come sono gasato...beh questo resta un
problema tuo. Ma visto che tu conti qui esattamente quanto conto io
posso anche impipparmene del tuo punto di vista, peraltro lo stesso che
trovi su qualunque forum di fronte ad una opinione che non sia quella
della maggioranza: "e allora che ci vieni a fare". Ammazza come sei
originale.
Piccola considerazione: la Pausini porta avanti in modo onesto una cosa
che dovrebbe esserci cara: la tradizione melodica del canto leggero
all'italiana, può anche non piacerti ma non vedo perchè chi ascolta
la pausini dovrebbe essere salvato da 4 persone che suonano roba di 30
anni fa senza neppure troppa convinzione. Pensi forse di essere un
membro di una qualche setta che rivela qualche tipo di verità
etico/estetica? Io no.

 dalla brutta strada dei backstreet boys e della pausini 
Mi chiedo perchč l'alternativa al pop dei Floyd debba essere per
forza di cose il pop delle boyband. 
La strada nel 1967 era segnata per tutta una generazione;
scavando nel mondo alternativo qualcosa con quello spirito ogni
tanto esiste ancora. E' comunque abbstanza ovvio che piuttosto
che consigliare The Division Bell, forse sarebbe meglio far
sentire il primo degli Ash Ra Tempel, o Osmose degli Annexus
Quam, tanto per far capire i gruppi con cui i Pink Floyd migliori
(quindi non pop) si misuravano, su *pari piano e pari visioni*.
bye
s

 troppo, con tutta la buona volontà.
Qui l'unico fan(atico) mi pare sia tu, che pretendi di decidere quando come 
dove e se i Pink Floyd devono suonare.
Scusa, se tuo nonno fosse chitarrista, ed a 80 anni abbracciasse una 
chitarra per farti sentire un vecchio pezzo, tu gliela strappi di mano 
gridandogli in faccia "Brutta mummia del cazzo, molla la chitarra, ormai 
sento il tanfo della tua decomposizione, vai a rifugiarti nel tuo sarcofago 
e non farti più vedere, puzzone!".
Sei senza cuore.
Ieri non hanno suonato nè per soldi, nè per rinverdire glorie passate.
Hanno fatto un bel gesto, a loro stessi ed alla buona causa del Live8.
Ed aggiungiamo che hanno fatto buona musica.
Solo qui entra il discorso del fan, nel senso che io li ho trovati i 
migliori di tutti.
Poi magari un fan di Madonna non sarà d'accordo. Ma è normale sia così. 

 ha scritto nel messaggio
news:1120404517....@g49g2000cwa.googlegroups.com...
E' proprio questo che mi spaventa e mi fa pena. Il fatto che i Floyd
abbiano smesso, nel cuore dei fans di essere musicisti, sono
semplicemente diventati una vuota icona di se stessi, qualcosa che non
ha più a che fare con la musica, ma con il sentimentalismo a buon
mercato. E' il meccanismo ricattatorio e triste della lacrimuccia. Voi
volete sentire loro che rifanno se stessi, all'infinito, per poter
piangere, ricordare bei tempi che tra l'altro non avete vissuto. E'
come Anima Mia in tv, come quel coglione che fa piangere i trentenni
con la sigla di Mazinga. A cosa serve tutto questo? Vuoi davvero
quattro signori che ti fanno piangere rifacendo all'infinito cose di 30
anni fa? Dove sta il rispetto in tutto questo? Tu non vuoi degli
artisti, vuoi delle icone sulle quali pregare, vuoi dei meschini
pagliacci al servizio delle tue emozioni da cameretta. Io trovo che
questi meccanismi siano umilianti per te, per la tua intelligenza e
soprattutto per la loro dignità. Se hanno davvero un pò di dignità
non torneranno mai più a prestarsi a questo gioco, spero che tornino
solo se hanno qualcosa da dire e basta.
Un po' ti capisco, e un po' penso anche di condividere il tuo pensiero....
pero' io personalmente... da sognatore ?? troppo sognatore ??? fai tu...
ho dato un senso diverso a quello che e' successo ieri sera:
se ho ben capito, tu ci hai visto qualche cosa di molto commerciale e basta,
e quindi attacchi e critichi quello che QUEI 4 stanno facendo alla memoria
dei Pink Floyd...
ma da sognatore, ripeto, io ci ho visto qualche cosa di completamente
diverso,
qualche cosa che, a mio modo di vedere e di capire, riesce a dare un senso
affascinante e drammatico al concerto di ieri sera,
riesce a dare un senso affascinante e triste alla scelta delle canzoni, e
soprattutto al fatto di averle suonate senza invenzioni, ma averle suonate
originali,
riesce a dare un senso affascinante e irreale ai sorrisi fra di loro,
riesce a dare un senso affascinante e spiazzante all'abbraccio finale dei
GRANDI QUATTRO....
io ieri sera non ci ho visto una reunion,
ma ci ho visto una ammissione....
....un'ammissione da parte loro, di quello che NOI sappiamo benissimo,
e cioe' che il tempo passa.... " Ticking away the moments that make up a
dull day... "
...una ammissione al mondo del fatto che si invecchia, e che non e' piu'
possibile, per loro, essere quelli di una volta....
come ci avessero voluto dire " The time is gone, the song is over, thought
I'd something more to say "....
In quel ritorno di Waters e in quell'abbraccio finale dei FANTASTICI QUATTRO
ci ho visto, purtroppo, un congedo definitivo e volontario....
 in rispetto alla memoria e alla grande, grandissima, immensa arte dei Pink
Floyd....
Ciao
-- 
Wolf_Tm250 (34;Parma;Italy) [Silat-Kali]
TM enduro 250 2stroke [55] (ciu' is mej che for)
Suzuki GSX-R 600 [115]
Isuzu D-Max 4wd ext. cab LS 3.000 [131]
Toyota Celica Gt-Four ST205 [242 -> x]
ICQ 12598872 - 
http://www.overboost.biz

  e in quell'abbraccio finale dei FANTASTICI QUATTRO
Gilmour assomiglia effettivamente alla Cosa, ma non avrei
mai pensato che Wright fosse la Donna Invisibile ;-DDD
bye
s

 ha scritto nel messaggio 
news:1120346908.0...@o13g2000cwo.googlegroups.com...
Io non so bene cosa significhi essere un fan ma so di certo che esserlo
non dovrebbe mai spegnere lo spirito critico. Capisco (ma non fino in
fondo) la nostalgia, la lacrimuccia e tutto il resto ma...che pena!
Insomma i Pink Floyd che abbiamo visto stasera stanno alla musica come
la lasagna surgelata Findus sta alla gastronomia. Una patetica reunion
di 4 persone che da anni non hanno più nulla da dire, una esibizione
bolsa, stanca, che non aggiunge nulla. Neanche l'ombra di una
reinterpretazione, un lampo di genio (anche minimo). La solita versione
fotocopia di vecchi brani, suonati allo stesso modo da una vita (nei
penosi e tristissimi concerti dei Floyd guidati da Gilmour). Qualunque
cover band avrebbe fatto di meglio. Hanno offerto un compitino stentato
nel contesto di una ruffiana manifestazione globalizzata dove ci
dobbiamo sopportare anche un pezzo di merda come Bill Gates che fa
l'appello per il terzo mondo. I Pink Floyd dovevano chiudere i battenti
tanti e tanti (ma tanti anni fa). Hanno deciso di andare avanti un pò
per soldi e un pò per ripicca. Non parliamo poi delle stomachevoli
prove soliste di tutti i componenti, dalle pompose tamarrate di Waters
alle sciatterie di Gilmour al piano bar per ricche signore di Wright.
Si salva solo Mason che almeno ha avuto il buon gusto di limitarsi a
suonare la batteria e basta, accreditandosi quello che era a tutti gli
effetti un disco della grande Carla Bley. Insomma fan si ma cretini del
tutto no. Spero che nessuno si sogni di dare un seguito a questo
scempio.
Quoterrimo, tutto vero.
Eppero' rivederli dopo tanto tempo e' stato grande.
Immagina il figlio di mason (se ce l'ha) che si vede il live at pompeii e 
dice "pa', che me la risuoni?" e il nostro nonnetto che mette la ridotta e 
si mette li' a sbattere sui tamburi sfoggiando il sorrisetto da pensionato. 
Lo facesse uno qualsiasi ci sarebbe da chiamare il 118, se lo fa nonno 
nicola secondo me tutti zitti ad ascoltare, comunque.
Cioe, cazzo, sono i pink floyd, mica cotica. 

 Gilmour assomiglia effettivamente alla Cosa,
.....anche Mason non scherza...... ;-D


Paekcho<

 ha scritto nel messaggio
Mah, sai, pensavo che un NG sui Floyd servisse a discutere dei Floyd,
pensa te in che razza di errore sono incorso. Non ho preteso di non
essere insultato peraltro, ho solo notato con piacere che certe cose
non cambiano mai: i fans non sanno discutere, sanno solo comportarsi in
maniera isterica, come i cattolici di fronte ad una bestemmia
A parte che avevo messo la faccina, volevo soltanto dire che a me e a molti 
altri, non specificatamente fan, il concerto č piaciuto, i PF hanno suonato 
4 conosciutissimi pezzi per una causa giusta, personalmente non mi 
interessava che sbalordissero con nuovi pezzi. E che alla fine della fiera 
non c'era niente da capire, come si son riuniti in un lampo si sono gia 
lasciati, penso definitivamente, per la contentezza tua e di quelli che la 
pensano come te, e dunque non centra un cazzo ne Pasolini ne i cattolici!
Addio, Gio. 

 bye
Di alternative, forse, ce ne sono altre anche piů semplici e immediate, 
magari ascoltassero musica  prog anni settanta, cosa che č difficilissimo se 
non impossibile sentirla alla radio, comunque sono d'accordo, la mia era 
solo una battuta, un modo per dire che č sempre meglio essere fan dei PF che 
prendere una brutta piega e ascoltare certa roba:-)
Ciao. 

 ci ho visto, purtroppo, un congedo definitivo
No.
Faranno ancora un disco, magari di merda ma lo faranno.


 Mah, sai, pensavo che un NG sui Floyd servisse a discutere dei Floyd,
si ma prima imparate a *quotare*.


 Quoterrimo
Quando si quota il testo (magari non tutto il testo ma solo la parte di
esso che riteniamo opportuno riportare) di chi ha scritto il post
precedente, quello cioč a cui rispondiamo va inserito facendolo precedere
da un segno, un carattere di citazione (to quote = citare) come ad esempio
la freccia verso destra che vedi in alto prima di "Quoterrimo".
Tra l'altro questa operazione č svolta in automatico da qualsiasi programma
per leggere le news (newsreader) non ultimo il banale Outlook Express.
Se č difficile da capire per te o per chiunque altro leggete le FAQ del
newsgroup sul sito che č nella mia sign. Ne gioverete voi e chi vi legge.
Credetemi.


 sputare veleno contro questi 4 zombie che si spacciano per loro.
Valerio HT:
Tu stai scambiando la tua "immagine mentale" della band con la band
reale. Quelli che tu chiami "4 zombie" sono proprio loro, ovviamente 
invecchiati di qualche decennio (e nel caso di Gilmour e Mason, 
invecchiati piuttosto male...). Per quanto possa sembrare strano, 
sono gli stessi quattro musicisti che nell'ottobre 1971 furono 
ripresi per il film "Pink Floyd at Pompeii" (primo titolo originale, 
divenuto poi "live at Pompeii" in seguito). E tre di loro sono gli 
stessi della band che, secondo quanto affermi, avresti visto a 13 anni 
a Rotterdam.
Saluti
-- 
|*** it.fan.musica.pink-floyd *** ; se non l'hai gia' fatto,
| leggi per favore il manifesto del NG...  :-)
| quando ti e' possibile, leggi anche le FAQ del NG

 Se l'aritmetica non è solamente un'opinione, un 51enne di oggi doveva
avere circa 13 anni nel 1967... a 13 anni già andavi a vedere concerti
in Olanda?
Se vuoi un pò di biografia, si, avevo 13 anni, mio padre ne aveva 30 e
mia madre 32, vidi quel concerto a Rotterdam durante una vacanza
insieme a loro (che tra l'altro erano abbastanza freakkettoni). Barrett
per come lo vidi io fu fantastico, ma forse il tempo addolcisce i
ricordi. Me lo ricordo molto sciamanico, statico sul palco ma era
difficile guardarlo negli occhi, faceva un pò soggezione. Mio padre e
mia padre erano estasiati e mi trasmisero quell'entusiasmo. Io immagino
di non aver capito proprio tutto all'epoca,
sicuramente ho colto un'atmosfera eccitante, molto eccitante. Poi li ho
rivisti in varie altre occasioni, non so, vuoi che te le elenchi? :-)
 Come autore di testi, lo sa; come autore di musica, ha fatto parecchio
pattume, ma anche alcune cose non disprezzabili:
Ne sono cosciente e peraltro condivido le tue osservazioni, non ha
scritto solo cose insulse, qualcosa la salvo anche io. Riguardo a
Waters solista non c'è bisogno che tu mi convinca che Radio Kaos e The
Pros and cons...fanno pena, l'ho detto in questo stesso thread almeno 4
volte.
A me dispiace solo che il mio messaggio sia stato più volte frainteso
e interpretato come "Sono troppo vecchi per suonare". Non sono servite
a nulla ben 4 precisazioni a riguardo. Ripeterò ancora una volta che
l'età anagrafica non c'entra nulla e neppure l'aspetto "commerciale"
(personalmente detesto l'idea di queste manifestazioni presuntuose,
messianiche e pietistiche come il LIve8 ma è un altro discorso). Io ho
solo cercato di dire che da anni e anni e anni nessuno di loro è più
in forma artisticamente (ne come solista ne come band). Per cui credo
che se questa apparizione rimarrà isolata mi potrà anche stare bene,
ok, accetto persino l'ingenuo effetto nostalgia...ma se dovessero
decidere di continuare giusto per reiterare lo stesso effetto ne
otterrebbero solo tanti soldi ma un irremediabile appannamento delle
loro immagine. Io preferisco ricordarmeli creativi ed infucati,
piuttosto che bolsi, stanchi e senza idee. Stesso discorso vale, che
so, per Dino Risi. Ecco, lui ha fatto grandi film come "Il sorpasso",
perchè ha dovuto firmare quello squallore di fiction su MIss Italia?
Cosa ne ha ottenuto? Forse un assegno, certo, ma di certo ha dato un
piccolo colpo alla sua credibilità. La credibilità di un'artista si
distrugge così, piano piano, colpo dopo colpo. Già Gilmour e Mason
hanno sputtanato il nome del gruppo con due dischi assurdi e svariate
tournè che non erano altro che baracconate. Vuoi davvero che si
continui a farci del male con un altro brutto disco e altri brutti
concerti? Ora, dimmi, cosa c'entra l'età? Sono le idee che mancano,
mancano a loro, così come mancano a tante persona più giovani. Manuel
De Oliveira ha quasi 100 anni e continua a fare film dalla sconvolgente
bellezza. Il mio auspicio è che i 4 ragazzi si facciano un serio esame
di coscienza e si domandino: "abbiamo qualcosa di interessante da
dire?". Se la risposta sarà no, spero che decidano di lasciare il
glorioso nome Pink Floyd in pace. Certo sarebbe meraviglioso se
tornassero a fare dischi belli e potenti come quelli che hanno inciso i
Faust nel momento in cui si sono riuniti.

 so, per Dino Risi
Tu che sai tutto..
la prossima combinazione vincente superenalotto?


Tu che sai tutto..
la prossima combinazione vincente superenalotto?
Se vuoi sminuirmi usando la tecnica de "ecco il solito saccente
presuntuoso", beh mi tocca deluderti perchè io non so proprio nulla.
Mi limiti a trarre conclusioni (peratro mai definitive) dalle cose che
vedo. Esattamente la stessa cosa che dovrebbe fare qualunque essere
umano di fronte alle manifestazioni della vita o dell'arte. Ho esposto
le mie sensazioni personali, la cosa più normale e banale che si possa
fare partecipando ad una conversazione. Il fatto di seguire l'arte, nel
mio piccolo, non credo che faccia di me un saccente o unsotuttoio. A te
piace il cinema e la musica? Beh, piacciono anche a me, li vedo, li
critico, li amo.


Bravo quoto tutto. 

 Faranno ancora un disco, magari di merda ma lo faranno.
Che ti devo dire........
una parte di me sperava che questo sogno finisse cosi'....
non sono giovanissimo.... ma non li avevo mai visti insieme,
e vederli insieme l'altra sera e' stato MOLTO emozionante, e, IMHO, il fatto
saliente della serata....
e una parte di me sperava invece nella "reunion",
e in un disco all'altezza delle cose che FECERO,
e in un concerto sotto le Piramidi da andare a vedere AD OGNI COSTO....


 e in un concerto sotto le Piramidi da andare a vedere AD OGNI COSTO....
eddalli con 'ste piramidi..
ma fa un caldo della madonna, l'acustica fa schifo (open space),
non ci sono posti a sedere, bisogna prendere l'aereo, poi magari
la potenza delle casse potrebbe danneggiare i monumenti..
Facciamo un concerto per pochi: POMPEI 2
(con diritto di prelazione per i cittadini della provincia ovviamante)
e abbiamo l'anfiteatro che è già testato ai suoni floydiani d'annata,
motivo in più per spingerli ad eseguire "certe cose"..
In alternativa c'è sempre, l'arena di Verona, Venezia 2 la vendetta,
il Colosseo, il Circo Massimo, l'arenile di Bagnoli, Taormina, Siracusa,
la Reggia di Caserta, piazza Duomo a Milano ettecetera ettecetera.
In sostanza:
ma che amma fa' sta California?
N'ora 'e meza e stamm' a Formia.
--
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd
..e quando ci domanderanno che cosa stiamo facendo,
tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo"
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 la potenza delle casse potrebbe danneggiare i monumenti..
Ps ps.......
http://snipurl.com/fti2
-- 
Z. 

 In alternativa c'è sempre...
the dark side of the Moon.
Lì arriverà il segnale?? 

 la Reggia di Caserta, piazza Duomo a Milano ettecetera ettecetera.
o magari a Trantor ;-)


Anyway, non so gli altri, ma io sento puzza di Auriga  :-)
Volevo dirlo ieri sera, ma poi sembravo paranoico..
se non è lui, sarebbe il suo partner ideale
Matteo 
--
E nessuno mi canta ninnananne
E nessuno mi fa chiudere gli occhi
E io apro le finestre e 
ti chiamo attraverso tutto il cielo

 Io dopo The Wall ho solo sentito orrendi dischi
A me TFC piace davvero tanto, e lo riscopro sempre di più, e credo di
essere obiettivo.


 la Reggia di Caserta, piazza Duomo a Milano ettecetera ettecetera.
Via Dei Fori Imperiali... persino plausibile. Una cosa buona Veltroni la sta
facendo: McCartney prima, Simon & Garfunkel l'anno scorso... chissà...

 fondo) la nostalgia, la lacrimuccia e tutto il resto ma...che pena!
[cut]
Innanzitutto ti do' la mia solidarieta' per le offese gratuite che hai 
ricevuto, alcune ignobili. Mai si dovrebbe travalicare il confine, a volte 
sottile, tra la discussione accesa, anche provocatoria, e la violenza, 
seppur verbale, gratuita.
Tralasciando la componente emozionale che fisiologicamente, per tutti noi 
max trentenni, orfani di Roger e' venuta (io mi sono emozionato a vederli 
tutti e 4 sul palco).
La componente critica che *NON DOVRENNE MAI MANCARE* mi porta  a 
considerazioni in gran parte vicine alle tue.
Ho sempre avuto un grandissimo rispetto per la professionalita' di Roger 
Waters anche e soprattutto per il coraggio che ebbe di dire BASTA ai Pink 
Floyd. Non volle far rischiare al gruppo un'esistenza trascinata e 
autocelebrativa. Una scelta coraggiosa. Il nome Pink Floyd, specialmente 
per un tipo di gruppo che ha sempre anteposto la musica all'immagine dei 
singoli componenti, era ed e' una garanzia commerciale, una vendita di 
default. Siccome la musica e' anche sperimentazione, evoluzione di un 
linguaggio, quella mi parve (cosi' come Gabriel, Fabrizio De Andre' e tutti 
i grandissimi) l'unica scelta di un vero artista.
Contestualmente non ho mai accettato, intellettualmente, i Floyd di 
Gilmour, un gruppo manierista (nell'accezione piu' negativa del termine) 
che non ha nemmeno tentato un giro di boa ma ha sfruttato, per fini 
chiaramente commerciali, il nome "Pink Floyd". Non c'e' nulla, nel post 
"The Final Cut" che abbia dignita' di grande musica nel senso di *NUOVO*.
Ebbene l'evento live8 si presta, IMHO, a diverse letture concentriche con 
al centro il cuore, stupido instintivo ma pur sempre decisivo nella nostra 
vita. Man mano che ci allontaniamo dal centro subentra la ragione. 
E qui hai ragione. 
La riunione di per se' non dice nulla, non appiattisce tensioni, non lega 
uomini, e fondamentalmente contraddice la scelta di Waters (che volente o 
nolente era la mente del gruppo) dei primi anni '80.
Pero' c'e' l'evento, il "Siamotuttiimpegnatiperunmondomigliore" solo a 
parole, naturalmente, e c'e' il paravento per Waters e i Floyd.
Io personalmente non credo a questo, secondo me c'e' qualcosa di molto piu' 
basso e mi dispiace profondamente. Sia Dave che Roger sono alle prese con 
lavori solisti e ben sanno ambedue che cassa di risonanza puo' avere un 
evento come il live8. Ambedue, inoltre, hanno scoperto sulla loro pelle che 
il nome "David Gilmour" e "Roger Waters", nonostante lavori di grandissima 
qualita' come Amused To Death, non vende.
Ecco perche' sono d'accordo con te, non credo alla bella favola, mi 
emoziono si, ma dopo rifletto.
Spero, come te, che non continuino.
-- 
Roger 
roger[at]people[dot]it                 *NON SPEDIRMI EMAIL IN HTML!*
Per i tuoi documenti usa, nel tuo interesse, formati open:
 
http://www.openformats.org/it

 Spero, come te, che non continuino.
Ma paio di OO che fate, tutti voi supersaccenticriticidinonsoche!!!
Io personalmente, che suono da una vita, dico solo: se hanno intenzione di 
fare qualcosa insieme, ben venga e se farà cacare saremo liberi di dirlo e 
non compreremo il disco, mentre se sarà qualcosa di veramente valido andremo 
in brodo di giuggiole.
Il processo alle intrenzioni che state facendo mi pare a dir poco eccessivo.
Amen. 

 
Saccente sarai tu, caro il mio qualunquista.
Ed e' inutile che anteponi credenziali (sono musicista, ma chi sei? Arturo 
Benedetti Michelangeli?) ai tuoi pseudoragionamenti.


 Benedetti Michelangeli?) ai tuoi pseudoragionamenti.
E tu sei SICURAMENTE un beota!
Che cazzo c'entra il tuo pseudo discorso con quello che ho scritto io nel 
mio post???
Ho detto cose di una ESTREMA sensatezza e chiunque lo può verificare, 
leggendo. In quanto al fatto di esser io musicista, che forse adesso è 
diventato un difetto? Magari sei pure invidioso? 

 diventato un difetto? Magari sei pure invidioso? 
Non e' assolutamente un difetto, anzi. E' solo il ripetere, a sproposito,  
continuamente di esserlo che mi sembra ridicolo, come se tu volessi 
aggiungere autorevolezza a cio' che scrivi.


 aggiungere autorevolezza a cio' che scrivi.
Ridicolo un paio di OO (scusa se mi ri-cito)!!!
Visto che si parla di MUSICA non mi pare tanto peregrina l'idea che un 
MUSICISTA magari qualcosa in più possa capire, 
no?????????????????????????????????????????????????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 

 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 
Ok come vuoi tu


 Ok come vuoi tu
Ma sei ottuso o ci fai???
Se si parla di MATEMATICA mi pare il minimo che un MATEMATICO ne sappia 
qualcosa... secondo te per la MUSICA ciň non sussiste? 

 qualcosa... secondo te per la MUSICA ciò non sussiste?
Mi permetto un umile, ma breve intervento, visto che i toni stanno un po' 
trascendendo, e non vorrei essere preso nel vortice dalla dotta diatriba! 
:-)
Vorrei solo far presente che la matematica è materia rivolta ai matematici, 
anche se le conseguenze coinvolgono un po' tutti*, mentre la musica non è 
materia rivolta ai musicisti, ma direttamente al fruitore finale, il 
pubblico, e, quindi, è questo che ne deve valutare il valore.
Poi, ogni ascoltatore potrà avere maggiore o minore spirito critico ed 
indipendente**, ma questo è un altro discorso.
Ciao,
Di. Co, che, detto questo, vi lascia alla vostra discussione. :-)
*ad esempio, per fare il palazzo dove abito, sono stati eseguiti calcoli 
matematici piuttosto complessi, di cui personalmente non mi curo, ma che se 
non fossero stati effettuati mi avrebbero costretto a dormire sotto un 
ponte... Un ponte? Acc... Altri calcoli matematici!!!
**E io credo, ma questa è un'opinione del tutto personale, che un musicista 
spesso abbia uno spirito molto meno indipendente da chi musicista non è, 
perché, in molti casi, giudica in base alla difficoltà di esecuzione, oppure 
si pone in una sorta di competizione con l'artista che valuta, cosa che lo 
porta a sminuirne il lavoro, e quindi a congelare le emozioni che questo 
potrebbe dargli. 

 qualcosa... secondo te per la MUSICA ciò non sussiste? 
Forse non hai capito, ti ritengo un mediocre qualunquista del tutto 
inadatto ad affrontare un discorso del genere. 


 
Discorso molto affascinante.
Cosi' come sono estramamente ineffabili gli stilemi della percezione 
musicale per il fruitore finale. Giustamente scrivi dello spirito critico e 
indipendente. Ma siamo sicuri che questo sia legato per forza alla 
preparazione musicale del fruitore?
Mi spiego:
E' vero che per godere della musica ci voglia un minimo di preparazione 
intesa piu' che altro come conoscenza "grammaticale" della musica in 
oggetto (ad esempio, l'ascolto di un opera italiana dell'800 presuppone la 
conoscenza della struttura dell'opera stessa, il libretto, la differenza 
tra un'aria e un recitativo, tra una cabaletta e un concertato, etc etc), 
ma e' pur vero che il fruitore "colto" fisiologicamente perde quel grado di 
"verginita'" di ascolto che dovrebbe avere, mediando questa con 
l'allenamento ad aspettarsi delle cose, ad esserne sorpreso da altre e 
cosi' via. Che ne pensi?


 inadatto ad affrontare un discorso del genere.
Bravo genialoide, allora vai a farti friggre, tu che non sai un emerito 
cazzo di me!
La tua arroganza è pari solamente alla tua completa e totale ignoranza... 
non sentirò la tua mancanza.
Plonk! 

 cosi' via. Che ne pensi?
Con me sfondi una porta aperta, perché ne sono convinto da sempre (e in 
parte questo voleva anche essere il succo del mio discorso, che, per la sua 
brevità, poteva essere facilmente fraintendibile), anche se la situazione 
risultante diviene paradossale, perché, alla fin fine, porta a destituire il 
fondamento di ogni sorta di critica (quando ascolto qualcosa e lo valuto, 
perdo immediatamente la "verginità", e ciò mi porterà a valutare i 
successivi ascolti mediandoli con il precedente).
Bisogna, poi, considerare quali sono i valori che ognuno di noi mette 
davanti, nella valutazione dell'opera d'arte - estendendo un po' il 
concetto -. Io personalmente metto sempre in primo piano la componente 
emozionale, perché ritengo che, *di solito*, l'artista punti a stimolare 
questo, nei propri fruitori. E questo può farlo più o meno consapevolmente. 
Poi, ovviamente, come rimarchi immediatamente, entrano in campo gli ambiti 
percettivi del fruitore, ma, secondo me, almeno in una parte minima, in 
molti soggetti questi sono pilotabili.
Ma il discorso si farebbe troppo lungo, e ora ho un po' fretta....
Davvero, non volevo mettermi in mezzo alla vostra discussione.
Ciao,
Di. Co, 

 per leggere le news (newsreader) non ultimo il banale Outlook Express.
In questo caso è proprio colpa di un bug di Outlook Express (presente in
tutte le versioni e mai corretto), che quando risponde a un post
codificato in quoted-printable omette il segno di quoting ">".
-- 
Now Playing:
    Rune Torturers - The devils of victory

 codificato in quoted-printable omette il segno di quoting ">".
Possibile Pino?
Prima di Dialog ho usato OE anche senza quotefix e il quoting automatico
con il segno ">" veniva dato in tutti i post a cui rispondevo.


 con il segno ">" veniva dato in tutti i post a cui rispondevo.
Il problema si manifesta rispondendo ai post che hanno l'header
Content-Transfer-Encoding impostato su quoted-printable anziché sul
canonico 8bit. E` in effetti una codifica molto rara da trovare in giro
(ma sembra che sia invece adottata da Google Groups, come ad esempio nel
post di inizio di questo thread), per questo non ti sei mai imbattuto in
questo bug.
-- 
Now Playing:
    Cannibal Stone - The steel of souls

 si è beccato una biccherata in testa, e adesso
nessuno esce di qui finché non scopriamo chi è stato!

Sembra che a Google non si prendano la briga di leggere le RFC. Anche
l'implementazione del POP3 della Gmail fa cacare i sassi.
-- 
"But I can't understand the different you in the morning
When it's time to play at being human for a while
Please smile"
-- R. W.