Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Piccola polemica...

Leggendo ultimamente IAMM, da quando si e' cominciato a parlare di new metal
e non new metal, dell'essere metal o del non esserlo mi e' venuta in mente
una cosa curiosa...
Avete notato anche voi come le parti si siano invertite?
Cosa intendo dire?
Intendo dire che quelli che prima davano contro ai vari gruppi power-metal
criticandoli, dicendo che mancano di originalita', che non sono poi cosi'
duri, che sono commerciali ecc ecc ora stiano in buona parte a difendere i
gruppi che x comodita' raggruppo sotto new-metal.
E lo stesso degli altri, ovvero dei difensori allora del power-metal (fra
cui mi ci metto anche io) e ora accusatori del new-metal (e qui xo' non mi
ci metto visto che non sono mai intervenuto in pratica).
Ecco, non trovate anche voi la cosa un po' "bambinesca" da entrambe le
parti?
Non si riesce facilmente a capire che ognuno sta quasi in pratica negando
quello che diceva prima?
Non voglio entrare nel merito di chi ha ragione e di chi ha torto, anche
xche' IMHO nessuno ha ragione ne' torto....ma voglio solo farvi ragionare,
polemizzando appunto un poco...
Voi che dite?
Sto sbagliando completamente mira?
Agli eventuali flames non rispondero' di striscio....
Ave!
--
Black Shark
ICQ #5301833
IGGHer moolto perso - IAMMer a tempo pieno
-- Re legittimo detronizzato di IAMMlandia --
visita il sito comune di IAMM: 
http://iamm.cjb.net
IMHO best song: Mirror Mirror - Blind Guardian
Per la mail rimuovi NOMERDA dall'address

 ma voglio solo farvi ragionare,
Auguri.
Ciao
--
Pietro
ICQ n.51564781

Cagano quasi tutti fuori dal vaso.
Io no, ho ancora una buona mira.
TheJack

Agli eventuali flames non rispondero' di striscio....
(ma che 'so 'sti flames?)
TheJack

 wrote in message 9ioa5.65765
[...]
| (ma che 'so 'sti flames?)
diskussioni ke avvampano degenerando kon insulti e proliferando in maniera
assurda msg inutili del tipo
A: non kapisci un katz!
b: non kapisci un katz!
A: non kapisci un katz!
c: non kapite un katz!
A e b: tu sta' zitto deficiente!
kose kome kuesta vanno fatte via mail e in privato, kosi' intasate solo la
vostra banda. E' inutile inkatzarsi su un NG o offendere: il risultato e'
farsi killare, cioe' fare in modo che altri utenti non vedano (e non
skatikino) vostri msg.
plonk signifika Put [looser | lamer | larva] ON Killfile
--
BW - ICQ  : 75043214  - 
oynx...@gvfpnyvarg.vg
Home : 
web.tiscalinet.it/blakwolf
 - PGP public key online




skatikino) vostri msg.
Tutto chiaro, thanks!
TheJack

Ave!
--
-------------------------------------------------------------------------------
Junkie Dolphin, 
"Once a guy stood all day shacking bugs from his hair"   
'A scanner darkly',     					P.K. Dick
togli 'nomorejanx' per rispondermi in privato
-------------------------------------------------------------------------------


Beh,non è sempre così...per esempio io gradisco sia new che power
quando fatto -come Dio comanda-.Dopotutto,come la giri e la rigiri
in fondo la musica non è appunto nient'altro che musica,aldilà degli
schemi e dei generi che stanno francamente scassando i maroni...
byez
Tabris

 Sto sbagliando completamente mira?
Per me si.

parti?
Io lo trovo normale. Ognuno ha i suoi gusti e le sue convinzioni, il NG e'
fatto per discutere, quindi...
e' "bambinesco" esagerare...
Ciao!

 Penso di no, comunque dovresti correggere un po' il tiro...(ehehehe)
Beh, cosi' va meglio? ;)


 wrote in message
8kd6j7$8lk$1...@pegasus.tiscalinet.it...
[...]
Mi hai rubato le parole di bocca! :P


 byez
Beh, cmq dai, puo' essere odiosa quanto vuoi la cosa di etichettare la
musica ma e' innegabile ad esempio che i...boh..Slipknot (un nome a caso
davvero..solo xche' li ho sentiti..) suonano diverso dai..toh...Blind
Guardian! (ma va!? che strano che faccia sto esempio io ^__^)
E sia molto difficile x me almeno riuscire a chiamrli entrambi "metal" senza
dover fare una qlc distinzione, non credi?
Cmq non ho capito molto bene il tuo discorso...please explify! :)


 wrote in message
8kd6j7$8lk$1...@pegasus.tiscalinet.it...
{SUPERCUUUUUUT!!!}
Be' a cosa servirebbe tutto cio'???
A farmi scaricare kb e kb di msg???
Sai che mi sto scaricando la versione live di Beyond This Life e tutto cio'
mi rallenta??
:)))
Ciao
Matteo

 wrote in message
t3ra5.70553$2s6.7...@news.infostrada.it...


 Per me si.
E ora che ne pensi? ;)


dunque... dico la mia...
chi si ricorda di tanto tempo fa, sa che nel metal si ascoltava di
tutto, dagli scorpions agli slayer, indifferentemente, perchè nel metal
le etichette non erano ancora così forti. Ora invece molti si
fossilizzano su un sottogenere e nemmeno vanno a scavare cosa può
esserci sotto (es. reale a:"molto belli gli stratovarius" "a me non
piacciono, ma hai mai sentito malmsteen e rainbow?" "malmsteen rompe le
palle e gli altri chi sono?") così si rimane nel proprio castello a
difendere quelle 4 mura dagli invasori infedeli non sapendo magari che
quelle 4 mura le hanno tirate su proprio quegli infedeli (metafora molto
power! :DD) è così che si allargano gli orizzonti, scavando, andandosi a
sentire chi ha fatto pima certe cose e solo così si capisce veramente
certo spirito metal. Se fate come ho detto vi ritroverete ad ascoltare,
oltre ai soliti, led zeppelin, deep purple, king crimson, yes, jethro
tull e via dicendo, nomi che con il metal poco centrano, ma che hanno
dato molto nella formazione del nostro genere.
Ci vuole solo un po' di apertura mentale, non fate gli oltranzisti a
difendere a spada tratta il power o il new metal.
--
Sláinte
_________________________________________________________________
Eirinn    < eirinn*DRUNK?*@
infinito.it
 > remove *DRUNK?* to reply
http://eirinn.cjb.net/
 - icq# 3346238
"have you stood at the edge of the world
where the sea and sky collide
looked out to a distant horizon and dreamed of drifting away"
_________________________________________________________________

all'innovazione.
melix...senti, tu per me sei come un fratello, anche se odi la
triestina...;-)))...perň...
come fai a dire che il niů metal č propenso all'innovazione??? ero a
casa di un mio amico e un suo coinquilino aveva un sacco di cd di niů
metal...io me li sono sentiti...tutti _ugali_!!! fatti con lo
stampo...e poi non venitemi a dire che non riconosco le differenze, io
che le trovo (scandaloso per molti di voi) tra HF e helloween...
e poi: stavo guardando la TV, arriva la pubblicitŕ della ouma che
sponsorizza i korn, sento la musichetta in sottofondo e
penso:"toh...gli alice in chains hanno fatto un nuovo album"!!!!
ascoltat dirt e ditemi se le atmosfere non sono similissime a quelle
di "make me bad" dei korn...metteteci solo un po' piů di chitarre e di
batteria...
questo per dire che: si, vabbč, l'innovazione, ma...IMHO di _eramente_
nuovo c'č _decisamente_ poco!!!
melix...adesso ti alsico e ti aspetto al bove finto!
ave!
giulio petrux
------------------------------------------------------------
"show me a sign
  to a life that shines
  one direction into another
  sheltered peace of mind"
                                   skid row
------------------------------------------------------------
gpe...@NOSPAMlibero.it
rimuovi NOSPAM per rispondermi

 quello che diceva prima?
Assolutamente no! Mi pare che la gente sia rimasta proprio sulle sue
posizioni!
Ciao,
Gianluca
"ain't it funny how we pretend we're still a child
softly stolen under our blanket skies
and rescue me from me, and all that i believe
i won't deny the pain, i won't deny the change
and should i fall from grace here with you
will you leave me too?" S.Pumpkins - Galapagos
www.stargazer.it

Io aggiungerei a cio' che ha detto Gianluca che i Queensryche sono il
miglior gruppo del mondo!!! :))
Un Matteo che si appresta a conoscere i Dream Theater di persona! YUM!

> Agli eventuali flames non rispondero' di striscio....
Questo è un Flames:
PROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
^____^
Eheheeheh
 dai B.S.  tutta la storia a me sembra fin troppo elementare per perderci
troppo tempo, mi spiego: IMO, il problema è che la musica è una cosa del
tutto soggettiva, quindi una volta che hai detto questo hai detto tutto;
perciò alla fine litigare o accapigliarsi per questo o per l'altro gruppo è
al quanto infantile (come hai detto tu) è fin troppo ovvio.
Anche se io personalemente credo che cmq una persona all'interno delle
proprie preferenze possa trovare dei canoni stilistici (tecnica, velocità,
aggressività, potenza, ecc. ecc.) e discutere su quelli e sulla loro
importanza all'interno di uno disco, di un genere o una canzone, fermo
restando che scivolare in discorsi tipo:
<<....Defender siete coglioni perchè....>>
oppure
<<...spacchiamo la testa agli Slipkont  con un macete...>>
è del tutto sbagliato, fuori luogo e inconcldente, oltre che in totale
disaccordo con lo spirito che deve avere un NG!
Hail!!
W I FLAMES
PROOOOOOOOOOOOOOOOOOOTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT!!! :))
--
Visita il portale per gruppi Emergenti "On The Air"
http://clubgiovanimusicisti.cjb.net
A cura dell' Associazione Musicale "Club Giovani Musicisti"
Kill Icq Number [66882314]

Tabris


 E ora che ne pensi? ;)
Apetta, adesso non capisco io che mi vuoi dire. Io rimango sempre nelle mie
posizioni. Non si sta negando le affermazioni fatte in precedenza, ma -
involontariamente - le si sta confermando.

 melix...adesso ti alsico e ti aspetto al bove finto!
Una sana ciocca al prossimo carnevale? Si può fare, si può fare...

 quindi il new metal e' paragonabile al progghe e viceversa????
Il prog (quello vero) innova mediante - soprattutto - strutture diverse
dalla forma-canzone, mentre il new-metal (ripeto, un termine che non ha
nessun senso) innova mendiante esperimenti di 'conaminazione' (chiamiamola
cosě, va) con altre forme musicali, che esse siano elettroniche, fusion,
dark ecc.
Il problema salta fuori quando si vuole definire quando un gruppo o un
artista elabora un suo stile personale attingendo da questa
'contaminazioni', oppure opera una semplice fusione, cosa che tanti gruppo
symphonic-x metal stanno facendo.
PS: ma ti č arrivata la mia mail, dopo che mi hai chesto l'indirizzo?

> PS: ma ti č arrivata la mia mail, dopo che mi hai chesto l'indirizzo?
No...... :((( Senno' avrei risposto!!!
Cmq e' 
revm...@libero.it?
??
Ciao
Matteo

 Ciao!
Pienamente daccordo!
EDDIE

 gruppi che x comodita' raggruppo sotto new-metal.
(CUT)
La verità è che vogliono andarci contro comunque!!
EDDIE

 tesi di una progressione musicale.
Ma perchč generalizzare sempre?
EDDIE

 l.............CUT
Si, hai pienamente ragione, ma non c' entra quasi niente col thread!!!
EDDIE

 Si, hai pienamente ragione, ma non c' entra quasi niente col thread!!!
c'entra c'entra... si ricollega un po' indietro, leggi il primo msg del
thread e tutto sarà più chiaro :)
--
Sláinte
_________________________________________________________________
Eirinn    < eirinn*DRUNK?*@
inwind.it
 > remove *DRUNK?* to reply



Si appunto, ritengo quindi di avere modificato un po' il tiro...fermo
restando che cmq il primo post l'ho scritto io e quindi lo ritengo in linea
di max valido, se non x certe correzioni e/o esplificazioni fatte con altri
post, compri'? (e' il max che so di francese :P )


 si ergette sul fracasso dichiarando:
|La verità è che vogliono andarci contro comunque!!
Hai finito con le psicosi da accerchiamento? >:(
Se non mi piace un modo di concepire un genere musicale e se ne parla
due volte avrò la stessa posizione, punto.
SI CHIAMA COERENZA.
Se poi vuoi solo gente che la pensi come te ti sconsiglio l'uso di
Internet.
See you,
                 Silver Drake
                 (Radio Hell)
-- 
  Radio Hell - 666 MHz Official Homepage
http://members.xoom.com/radiohell/index.html
   "666 MHz On the air We are Radio Hell!"
       [silverdrake(a)
bigfoot.com
]
 Now Endorsing: Jacobs Dream "Jacobs Dream" :)
http://www.metalmeltdown.com
 - The ONLY Metal Radio!
          "Stay metal, stay cool!" :)

 Cmq e' 
revm...@libero.it?
??
E me pareva che qlcs non andasse! Cmq puoi usare quello, non c'č problema.

 Ma perchè generalizzare sempre?
Perché parlavo di _scena_ metal, non del gruppo x o y. La sottolineatura
l'ho messa apposta. Ci sono anche i gruppi innovatori nell'ambito power,
penso agli Angra di Holy Land, ormai persi, ma sono casi molto rari.
Forse neanche me ne intendo troppo sul genere e magari sto dicendo cose non
vere, cmq mi piacerebbe che qlcn roiportasse ulteriori esempi.

 SI CHIAMA COERENZA.
Sono due discorsi diversi, che c' entra la coerenza?
EDDIE

 penso agli Angra di Holy Land, ormai persi,
com persi? L' ultimo IMHO è un discone!!!!
EDDIE

 come persi? L' ultimo IMHO è un discone!!!!
E qua concordo...un disco di gran classe, per molti
aspetti spiazzante.
Ciao
--
Pietro
ICQ n.51564781

 com persi? L' ultimo IMHO è un discone!!!!
Ma non si erano sciolti?
In ogni caso, le scelte stilistiche di Holy Land non sono state riproposte
in Fireworks, questo è quello che mi duole!

Mi hai rubato le parole di bocca! :P
BlakWolf dove sei??????
Salutoni  
         Ciccio
"La perseveranza è più efficace della violenza
 e molte cose che, unite insieme, sono invincibili,
 cedono a chi le affronta poco alla volta."
                                     Plutarco (scrittore greco)
Luca Gerardi
Icq# 63537543

 si ergette sul fracasso dichiarando:
|> Hai finito con le psicosi da accerchiamento? >:(
|> Se non mi piace un modo di concepire un genere musicale e se ne parla
|> due volte avrò la stessa posizione, punto.
|> SI CHIAMA COERENZA.
|
|Sono due discorsi diversi, che c' entra la coerenza?
No, è esattamente lo stesso discorso.
Chi prima criticava un genere conservatore ora difende un genere non
conservatore. Come vedi è ESATTAMENTE la stessa cosa.


in Fireworks, questo č quello che mi duole!
uhm...IMHO fireworks č lo stadio intermedio tra AC e HL...
fateci caso...
ciao. giulio petrux


 Allora perchè dici che sono ormai persi?
Leggere bene i thread please.


 aspetti spiazzante.
Allora perchè dici che sono ormai persi?
EDDIE

 fateci caso...
Se non fosse per il fatto che viene dopo Fireworks e non tra i due. Peggio
della staticità, è proprio regressione!!!

della staticitŕ, č proprio regressione!!!
non capisco...
IMHO č un disco di "raccordo" tra i due in cui elementi del primo
mastodontico album si fondono con le atmosfere piů etno-jazzate del
secondo!
ave
petrucci giulio


 della staticità, è proprio regressione!!!
Dai Marco...'Fireworks' è sì una 'sintesi' fra AC e HL, ma è un disco per
nulla scontato e fiacco...ci sono tre o quattro brani veramente splendidi
(Lisbon su tutti).


 si fondono con le atmosfere piů etno-jazzate del secondo!
Se HL ha la benché minima influenza jazz io mi mangio un cane.


(Lisbon su tutti).
Concordo in pieno! Secondo me si tratta di un buon platter, opera di
una band che si e' resa conto che non avrebbe avuto alcun senso
cercare di fare un Holy Land pt. II. Si tratta chiaramente di un album
di transizione, solo che - se verranno confermate le voci di
scioglimento - non sapremo mai a cosa sarebbero arrivati. :-(
Daniele
Claudio Cubito e Luca Signorelli presentano... METALLUS!
In prima visione, ORA, su: 
http://www.metallus.it
 
----------------------------------------------------
Hard & Heavy: 
http://www.hardheavy.cjb.net
Stargazer!  
http://www.stargazer.it

 (Lisbon su tutti).
Se la metti così ti dò ragione!
No, scherzo, non intendevo dire che F sia un brutto disco, anzi! Come dice
Daniele, non avrebbe avuto senso fare un altro HL, però non mi sarei
aspettato da loro un 'ritorno' verso sonorità passate, tutto qua!
Torno ad ascoltarlo, vah, che è da un bel po' che non gira sul platter.

Se HL ha la benché minima influenza jazz io mi mangio un cane.
e per questo hai ragione: mi chiarisco!
HL ha influenze folk brasiliane, che diventano più jazzate in F (una
song su tutte "gentle change")
ave!
UP THE ANGRA!!!
giulio petrucci


 song su tutte "gentle change")
? Gentle Change č il pezzo piů etnico del disco...di jazz non ci vedo
proprio nulla.


 Torno ad ascoltarlo, vah, che č da un bel po' che non gira sul platter.
Riascoltato oggi...vale 4 'Angels Cry' e quasi 1 'Holy Land', pur essendo
piů maturo di quest'ultimo.
Ciao!
--
Pietro
ICQ n.51564781

 _BELLISSIME_CANZONI_!!!!!
Concordo in pieno!!
EDDIE

proprio nulla.
l'etniciŕ magari puň venire dalle percussioni...il "jazzismo" lo trovi
nel finale, la prgressione di accordi č moooooolto jazzata senza
contare il pattern ritmico delle chitarre!!!
e cmq, vorrei far notare che su pochissimi gruppi (metal e non) si
possono afre discussioni sulla base di certi argomenti.
ave
