Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: Julian Cope

Ho solo i primi due, che apprezzo non poco (il primo, in particolar 
modo, mi piace molto). Ha fatto altri buoni dischi? Quali?

 modo, mi piace molto). Ha fatto altri buoni dischi? Quali?
C'č molta disparitą nei giudizi su Cope: chi esalta quel titolo, chi lo
smonta per tessere lodi a quell'altro che viene svalutato da un altro.
Allora un critico che ne parla č Scaruffi, trovo questa classifica:
Greatest rock composers
of all times
Britain
   1. Robert Wyatt
   2. Brian Eno
   3. Syd Barrett
   4. Julian Cope *
   5. Roger Waters
   6. Peter Gabriel
   7. Mike Oldfield
   8. Mick Farren
   9. Robert Fripp
  10. Kevin Shields 
Poi questi sono i suoi voti ai lavori di JC:
World Shut Your Mouth  , 8/10
Fried , 7.5/10
Saint Julian , 6.5/10
My Nation Underground , 6.5/10
Skellington , 5/10
Peggy Suicide , 7/10
Jehovahkill , 6.5/10
Skellington , 5/10
Rite , 5.5/10
Queen Elizabeth , 6/10
Autogeddon , 6/10
20 Mothers , 6.5/10
Interpreter , 6/10
Odin (1999), 6/10
An Audience With the Cope (2000), 5/10
L.A.M.F.'s Ambient Metal (2001), 5/10
Brain Donor: Love, Peace, and Fuck (2001), 4/10
Rite Now (2002), 4/10
Rome Wasn't Burned In A Day (2003), 4.5/10
Citizen Cain'd (2005) , 6/10
Dark Orgasm (2005), 5/10
Per conto mio  ti posso dire che Citizen Cain'd (2005) non mi era
dispiaciuto affatto.
Degli altri titoli conosco solo
Fried 
20 mothers  
Peggy Suicide  
:-/ Vedo che non ho mai sentito World Shut Your Mouth.
Tutti belli.
-- 
     bye
Resident

  10. Kevin Shields
Fripp al nono dopo mick farren, ma per favore.


I primi due su tutti, concordo. E pure che wsym sia il suo migliore. 

 :-/ Vedo che non ho mai sentito World Shut Your Mouth.
dietro la lavagna per questo :-P 



Se č per questo, anche Wyatt io non lo metterei al primo posto.
-- 
     bye
Resident



;-) No è che lui mi piace e probabilmente non conosco il suo meglio.
-- 
     bye
Resident


Ho riascoltato ultimamente kilimanjaro dei teardrop explodes, si difende 
bene pure quello. 

 modo, mi piace molto). Ha fatto altri buoni dischi? Quali?
Senz'altro i due LP come Teardrop Explodes, e poi anche se non si tratta
di dischi, ti consiglio la sua monumentale autobiografia, c'è anche in
Italiano, nonchè il "fondamentale" <<Krautrock Sampler>>.
Ma lo sapevate che ai tempi dei Teardrop, Cope era praticamente un "teen
idol", sulla copertina di tutte le riviste per ragazzine??

 Ho solo i primi due, che apprezzo non poco (il primo, in particolar modo, mi piace molto). Ha fatto altri buoni dischi? Quali?
prima questi:
Teardrop Explodes 81 Wilder*****
Teardrop Explodes 82 Everybody wants to shag****
poi:
88 My Nation Underground****
91 Peggy Suicide****
92 Jeovahkill****

 Ho riascoltato ultimamente kilimanjaro dei teardrop explodes, si difende bene pure quello.
orribile. fortunatamente č rimasto un episodio isolato.

 88 My Nation Underground****
My nation underground (la canzone) pare un tributo a Riccardo Cioni, e ho 
detto tutto.  Per me una delle cose peggiori di Cope, perlomeno tra quelli 
che conosco.
panunzio 

 bene pure quello.
Mah, io pure l'ho riascoltato recentemente. Ridimensionato fortissimamente
(non che l'abbia mai esaltato, ma...). Lo trovo monocorde e troppo
plasticoso.

 idol", sulla copertina di tutte le riviste per ragazzine??
E tu lo sapevi che ha fatto da roadie ai Fall?


Plasticoso: direi di no, e' del 1980, porto' una ventata di aria fresca, 
proprio perche' costituito da materiale grezzo, tipico della new wave 
inglese di quel periodo.
Monocorde: eccerto, la ripetitivita' e' tipica della new wave inglese del 
periodo. Vedi le uscite di quel periodo di cure, echo & the bunnymen, 
bauhaus. Il disco in questione in quel quadro fa la sua bella figura. 

 ha scritto nel messaggio news:451ad885$0$47974$4faf...@reader3.news.tin.it...

ingeneroso, non so chi o cosa sia Riccardo Cioni ma le sezioni di fiati, sin dai
tempi dei TE sono estirpate chirurgicamente da Motor Town.
io lo trovo un pezzo fantastico, non solo per l'arrangiamento così inelegante e sopra
le righe ma anche per la dinamica che riesce a creare nello sviluppo
tra i pieni di orchestra e i pianissimo.

 ha scritto nel messaggio 
news:451ae104$0$15862$4faf...@reader2.news.tin.it...

č che inizialmente avevano cercato di venderli come boy band (stessa
cosa col primo orrendo simple minds), kilimanjaro č il risultato.
in effetti il salto da questo a wilder č impressionante (grazie anche a
una formazione totalmente rinnovata).

 idol", sulla copertina di tutte le riviste per ragazzine??
Eh, certo.
Noi gli anni '80 li abbiamo vissuti.
Ascoltare Metranil Vavin allora era abbastanza
bizzarro (per non parlare degli uomini-tartaruga).
C'è anche da dire che era un approccio bislacco
ma non ossessivo quello del Cope di allora.
Non aveva la druidicità seriosa per la quale oggi
appare estremamente retrospettivo.
Per quanto psichedelico, aveva uno stile compositivo
adatto agli anni '80, mentre imho ne ha poi avuto
uno inadatto sia ai '90 che ai '00 (ma adattissimo
a certi 70s)
bye
s
--
NP: Northwind -Sister, Brother, Lover (UK 1977 folk)

 Quali?
un attimo, arrivo...
Teardrop Explodes - Wilder  (8--)
Teardrop Explodes - Kilimanjaro  (7 1/2)
Peggy Suicide   8--
Jehovahkill        7+
w 

 Allora un critico che ne parla è Scaruffi, trovo questa classifica:

Cioè: Scaruffi mette come 4° compositore rock UK di tutti i tempi un 
artista che nella media dei suoi voti non raggiunge la sufficienza...
grande!
d
g

 mi piace molto). Ha fatto altri buoni dischi? Quali?
sono nella stessa situazione
-- 
Nel cuore le cose non finiscono mai.
La persona che me lo ha detto, ha aggiunto che era il verso di una poesia e 
che per lei non c'era niente di piů vero.
Quello che uno avesse portato dentro quelle pieghe morbide e pulsanti, ci 
sarebbe rimasto per sempre.
Comunque fossero andate le cose, sarebbe rimasto lě, in attesa.
Poteva essere una persona, un luogo, un sogno. Una missione
Anch'io ci credo.
Soprattutto di notte, quando cerco di dormire senza riuscirci, ho la 
percezione netta di quanto siano vere quelle parole.
Quando tutti i sentieri sembrano incontrarsi e rivedo la gente che ho amato 
e odiato, aiutato e ferito.
Vedo le mani che si tendono verso di me.
Riconosco quello che devo fare in questa vita e non ci sono scorciatoie nč 
svolte.
E' proprio in quel momento che ho la certezza che le cose nel cuore non 
finiscono mai.
M. Connelly 

 bauhaus.
i Bauhaus monocordi? Non direi(posso essere d'accordo su Echo). Non mi
riferivo soltanto a una questione ritmica, cmq. Č che arrivato alla quarta
traccia, le canzoni sembrano tutte uguali!

 quarta traccia, le canzoni sembrano tutte uguali!
Interessante, proprio in questi giorni riflettevo su quanto mi sembrino un 
pochettino sopravvalutate certe opere del periodo, proprio a causa di una 
ripetitività di fondo che non è nemmeno supportata da una particolare vena 
dinamica o muoviculo come si vorrebbe far credere. L'inventiva folle, lo 
scardinamento del normale "tran-tran" attuato da gente come chrome, 
throbbing gristle, tuxedomoon, cabaret voltaire, pop group... mi pare di un 
altro livello, il resto è punkettino più o meno darkettoso. 

 artista che nella media dei suoi voti non raggiunge la sufficienza...
Lol, purtroppo hai ragionissima, ma essere coerenti e far collimare tutti i
propri punti di vista è impresa, secondo me, praticamente impossibile.
Poi non credo che Scaruffi scriva e sappia e condovida tuttto ciò che si
legge nel suo sito, passando per l'intelligenza artificiale, la filosofia,
la letteratura e tutto il resto.
Ciò nonostante mi piace la sua sfrontatezza, l'incoerenza di parecchie cose
e il coraggio di dirle a voce alta.
Voto 7 ;-)
-- 
     bye
Resident

 altro livello, il resto č punkettino piů o meno darkettoso.
Mmmmh.. la vedo abbastanza cosě anch'io, ma mi sembra troppo facilona.
Mi piacerebbe leggere qualche critica al tuo (nostro/questo) punto di
vista.
-- 
     bye
Resident

 Heads
Anche Wire.
Non credo però molti altri.
-- 
     bye
Resident

 Non credo però molti altri.
Guarda, io direi anche i Bauhaus, tra i "mostri".
Ad ogni modo, riascolto con più piacere - rispetto a "Kilimanjaro" - anche
gli Urban Verbs e gli Alley Cats, per dire... (ma io ho un debole per certi
suoni, non per Cope, al proposito del quale non parlerei solo di "seriosità
druidica", ma anche di "lesterbanghismo di deriva").
np: Patrick Phelan - Cost

 vista.
Beh intanto potrebbero giustamente chiedere dei nomi precisi, ne butto là 
tre, così, che se no a mente mi sconfondo:
clash, gang of four, psychedelic furs, poi in questo periodo sto proprio 
passando in rassegna il genere, delusioni iniziali anche per sound 
[jeopardy] e echo and the bunnymen [crocodiles] mentre notazioni positive 
per virign prunes e death in june, e poi molta roba mi manca all'appello, 
sono new-bbo-wave.

 per virign prunes e death in june, e poi molta roba mi manca all'appello,
Buon per te che i Virgin Prunes ti piacciano. Dei Death in June ti puoi
fermare a Nada! (avvertenza: la versione non rimasterizzata è sensibilmente
superiore e meno patinata... sta smania Douglasiana di cambiare totalmente
il suono dei dischi, con le ristampe, mi snerva un po').
Come già suggerito in akltro messaggio, ticonsiglierei un ascoltino dei
Crisis...
Ah, forse rimarresti deluso anche dai Killing Joke...

 sono new-bbo-wave.
Tutti bei nomi ma si parlava dell'avanguardia della new-wave.
Questi li avevamo messi nella zona "...resto è punkettino più o meno
darkettoso", se non mi sbaglio. ;-)
-- 
     bye
Resident

 druidica", ma anche di "lesterbanghismo di deriva").
Mah, a me è simpatico.
-- 
     bye
Resident

 darkettoso", se non mi sbaglio. ;-)
ed era appunto della distinzione che volevo parlare e sentire pareri

 Ah, forse rimarresti deluso anche dai Killing Joke...
Forse eh [pensavo di aver scaricato un fake visto che ne parlavano tutti 
bene...] :)

 tutti bene...] :)
Ah no, spe... mi confondo, avevo effettivamente scaricato un fake, nel senso 
che era il disco omonimo del 2003, mi ricordo che il primo pezzo era un 
figata poi da sbocco totale...

 Lol, purtroppo hai ragionissima,
lettura troppo superficiale da parte di entrambi. (s)fortunatamente per 
voi, scaruffi non mette solo i numerini agli album.
mik

 Mai inseriti in questa categoria
categoria....*QUALE*?
nel giro di due post avete scomodato punk, dark, wave e industrial.
e se si parla di new wave in senso lato, i residents ci stanno eccome.
mik

 pure i Sonic Youth pre-Dirty,
*sonic youth pre-dirty* significa praticamente un disco diverso dall'altro.
mik (eccezion fatta, forse, *FORSE*, per la triade evol-daydream 
nation-sister)

 lettura troppo superficiale da parte di entrambi.
Io ho letto il post di Resident, se aveva bisogno di altre chiavi di 
lettura sono a disposizione (preferirei perň me lo dicesse lui piuttosto 
che tu)
Voto (a te): 5
d
g

 che tu)
lui scaruffi? te lo sta già dicendo con popò di website. condivisibile o 
meno, ma prima è quantomeno da *leggere*.
mik (non da calcolare)

 lui scaruffi? 
lui-resident, visto che ho letto quello e la classifica è stata postata 
da lui-resident.
Sono curioso di capire cosa si può evincere leggendo il website di 
Scaruffi circa la grandezza di Cope e quanto questo possa giustificare 
una media voti complessiva che si attesta intorno al 5,5.
("4° compositore rock UK ever", ti rammento)
d
g

 *media voti complessiva*
eh, daje.
mik

 pare. cos'altro devi sapere?
cos'è? il gioco delle 3 carte?
ho risposto a te (te-sanctio) che ponevi dubbi circa la comprensione mia 
(mia -glenda) del post scritto da lui (lui-resident) su dati enunciati 
da mr scaruffi.
poichè il resident mi dava ragione, e vista la mia poca disponibilità a 
leggermi tutto lo scaruffi, il tuo post risultava gratuito anche perchè 
a richiesta fatta da me-glenda a te-sanctio, è seguito :


 è seguito :
è seguito quello perché in realtà ti sto *GIA'* dando un consiglio, solo 
che non lo stai vedendo (perchè, probabilmente, ti stai attaccando - 
*SUPERFICIALMENTE*, di nuovo - a chissà quale offesa o gratuità nelle 
affermazioni).
mik

 affermazioni).
Nessuna offesa ci mancherebbe, però oltre a indicare ,sai rispondere?
Allora dimmi, visto che non sono andato  e non ho voglia di andare sul 
web di scaruffi,quello che si evince dai voti e dalla posizione in 
classifica del nostro. Sei in grado di dare un senso alla 
"complessissima" scheda di scaruffi e di accostarla ai voti?
Se si, ti leggo, se no, un minimo di gratuità te la si può appiccicare.

 bla] nè grazia per far muovere il sederino al timpano.
Sei sicuro di ascoltare i Pere Ubu dei primi lavori in un'ottica 'storica'?
Certo, alla luce degli ascolti del 2006, quei dischi magari ti dicono poco
ma, faccio un esempio, la lucida visionarietà degli Animal Collective,
secondo te da quale sonorità, scenari e costruzioni del pezzo hanno preso?
Residents? Pere Ubu?
Dimmmene un altro.
Non puoi dire: "manca "qualcosa" sono quei dischi in cui non c'è abbastanza
follia per cibare il cervello". Tutta la musica che ascolti oggi deriva in
primis, dritta dritta dai gruppi citati in questo 3d, certo a studiarci su
ci devi aggiungere qualche altro gruppo dimenticato dalla fretta.
-- 
     bye
Resident

 che tu)
Non so, io ho capito il tuo concetto, dal punto di vista logico
condivisibile, a me non occorre altro.
Io ho detto la mia sulla questione e OK.
-- 
     bye
Resident

 Allora un critico che ne parla è Scaruffi, trovo questa classifica:
So benissimo quello che dice S.

 voi, scaruffi non mette solo i numerini agli album.
Che palle, ogni occasione è buona per criticare quel poveraccio.
Ma lasciatelo in pace, ogni tanto.
Vi avevo chiesto qualcosa su Julian Cope, S. non c'entra molto (a meno 
che non abbia influenzato C. musicalmente).

 la lucida visionarietą degli Animal Collective,
Sģ ma occhio che di questi faccio anche a meno eh, sono un TUO pallino :)
-- 
I telephoned God today but all I got was the answering machine

 e se si parla di new wave in senso lato, i residents ci stanno eccome.
d'accordo, se ce li mettiamo dentro allora sono fra i grandissimi.. ma 
mi spieghi come si fa a inserire nella new wave un disco del 1974?


 mi spieghi come si fa a inserire nella new wave un disco del 1974?
perchè i residents hanno fatto un disco (per certi versi IL disco) new 
wave nel 1974. dove sta scritto che la new wave *deve* cominciare dopo 
il 1974?
mik

 "complessissima" scheda di scaruffi e di accostarla ai voti?
io sě, e proprio perché ho speso la bellezza di una manciata di minuti 
per leggerla.
mik

 Dimmmene un altro.
bugskull e freakettoni psych tardi '60, piů che altro.
mik

 Che palle, ogni occasione è buona per criticare quel poveraccio.
a me invece dà fastidio questo genere di repliche. scaruffi fa 
discutere, prendiamone atto una volte per tutte. perchè deve diventare 
un tabù? perchè bisogna alimentare questa sottospecie di circolo vizioso?
mik



Prendo nota di Bugskull, ma vedo che č un gruppo successivo ai due citati,
siamo nei '90.
Per quanto riguarda lo psych tardo 60, anche a me piace pensare che da
qualche parte ci fosse quell'attitudine interiore (oltre che esteriore)
alla crudezza nei suoni, e di tutto l'impianto musicale.
Non so, non ci vedo nei tardi '60 le poetiche dei PU e dei R. Non ci
possono essere, imho, č roba piů recente, figlia del punk, dell'oltraggio,
della strafottenza e, diciamo cosě, di una certa cultura 'negativa', non
presente nel periodo hippie.
np Julian Cope 
-- 
     bye
Resident

 Sì ma occhio che di questi faccio anche a meno eh, sono un TUO pallino :)
Ah! È un onore per me, meno siamo a promuoverli, più è la gloria (lol) e
avere l'occhio lungo.
-- 
     bye
Resident

 mi spieghi come si fa a inserire nella new wave un disco del 1974?
Come il primo gruppo punk che conosco sono i Monks 1966 (più punk dei
Seeds, Blues Magoos o Amboy Dukes, stesso periodo).
-- 
     bye
Resident

 presente nel periodo hippie.
sicuramente la distanza semiotica (prima ancora che ideologica) è 
insostenibile, o cmq non tale da poter parlare di gemellanze stilistiche 
o influenze più o meno latenti (tanto è vero che io intendevo gli AC, 
ribadisco). nondimeno, zappa per inventare la new wave ha demolito, 
disumanizzato e pure ridicolizzato interi scenari armonici dell'era 
sunshine, beat e psych.
mik (in ogni caso, non il tardo psych)

 sunshine, beat e psych.
Zappa -> new wave? In che senso?
Io vedo Zappa, pure il minore degli anni '80 e '90 nelle sue incursioni nel
diciamo 'jazz' e 'classica' oltre che nei monologhi chitarristici, lo vedo,
dicevo, sempre su una strada assolutamente fuori dagli schemi e dalle
correnti mainstream.
np Legendary Pink Dots
-- 
     bye
Resident

 artista che nella media dei suoi voti non raggiunge la sufficienza...
avendo una certa familiarità con l'apporccio critico di Scaruffi,
credo che
i voti siano da considerare in maniera relativa piuttosto che assoluto,
ovvero:
un musicista pubblica un capolavoro o un disco eccezionale, di
conseguenza questo diventa "paradigma" per le sue opere successive; se
successivamente pubblica, dunque, un disco altrettanto bello ma che non
aggiunge nulla (o molto) di nuovo, la valutazione sarà bassa.
Poi mi pare che alle volte la valutazione del Nostro (;)) sia
differente
a seconda di cosa viene giudicato e perchè.
Uno degli aspetti che mi paiono sensati di questo approccio (anche se
può essere disorientante e tacciabile di volubilità) è che sovente
vengono rivisitati/ridimensionati giudizi su artisti e dischi, anche
recenti.
D'altra parte è difficile riconoscere immediatamente un capolavoro o
un disco, ad esempio, meno
significativo di quel che può apparire in un determinato contesto /
periodo.

 quarta traccia, le canzoni sembrano tutte uguali!
Non vedo molto somiglianza tra un bouncing babies, un poppies in the field e 
un when i dream.

 modo, mi piace molto). Ha fatto altri buoni dischi? Quali?
Peggy Suicide è all'altezza dei primi due (molto ma molto Lou Reed in 
questo disco) e anche Jehovahkill è ottimo.
ciao
enrico

 of all times
Come farà a inventarsi queste cose. In fondo scar è un piccolo genio e 
un grande intrattenitore.
saluti
enrico

 correnti mainstream.
essere new wave è uno schema, è essere mainstream?
e chi ha detto che ha fatto solo quello?
mik

 essere new wave è uno schema, è essere mainstream?
È una casella abbastanza definita.
Posso accettare Hot Rats come prog, anche se mi fa un po' sorridere, uncle
meat new wave non ce lo etichetterei.
-- 
     bye
Resident

 preoccupa.
Ecco, una vicinanza forte la trovo con gli Holy Modal Rounders, molto
simili davvero.
-- 
     bye
Resident

 uncle meat new wave non ce lo etichetterei.
vedo che non hai capito granché il mio discorso.
mik

 vedo che non hai capito granché il mio discorso.
Se no, io mi sto impegnando a capire.
-- 
     bye
Resident

 jazz-rock (sottogenere prog) lo è eccome.
Magari lascia stare tutto il resto, ma questa come la metti?
Cioè i Weather Report sono prog.
[Allora i Pink Floyd sono blues! ;-)]
np Legendary Pink Dots - Any Day Now
-- 
     bye
Resident

 np Legendary Pink Dots - Any Day Now
Un disco tra quelli che ho piu' consumato

 allora va bene tutto.
no, di certo concordiamo - e ci mancherebbe - che zappa non accetta 
classificazioni.
il mio originario discorso non etichettava di certo zappa come new wave. 
ho detto che we're only in it for money + il suo *INTORNO* (quindi 
*ANCHE* uncle meat) getta le basi (tutte, o quasi) della new wave.
lascia perdere per un attimo lo schemino prog -> new wave, per il quale 
anche zappa si metterebbe a ridere.
mik



Bello questo, sě.
Ne sentii tempo addietro un altro del quale ora mi sfugge il titolo che lo
trovai molto (troppo?) caotico, invece.
-- 
     bye
Resident

 *ANCHE* uncle meat) getta le basi (tutte, o quasi) della new wave.
Detta cosě potresti avere ragione, ma non riesco a vedere gli anelli di
questa catena.
Da Absolutely Free (mi sforzo) a... Tuxedomoon... non trovo molti legami.
-- 
     bye
Resident


be', non ne hanno fatto pochi. Io ne ho 5 o 6, questo e Curse mi sento di 
consigliarli a scatola chiusa. 

 [Allora i Pink Floyd sono blues! ;-)]
la prima facciata di meddle invece lo avvicina paurosamente.
mik

 Da Absolutely Free (mi sforzo) a... Tuxedomoon... non trovo molti legami.
we're only in it for money, è quello il centro del discorso. riascolta, 
riascolta.
mik

 new wave.
Penso che zappa e la new wave siano quanto di più lontano si possa 
immaginare.
Incredibile la voglia che ogni tanto ritorna di tirare Zappa per la 
giacchetta dentro un genere .
nexus 

 immaginare.
detto da mr. compartimenti stagni, praticamente non fa testo.
mik

 mik
Un classico : non rispondi nel merito e cerchi l'insulto .
Compartimenti stagni ? probabilmente di stupiresti della varietą dei miei cd 
e lp ( originali ) che ho a casa, ma il pensiero che tu possa calpestare il 
pavimento di casa mia ( o del mio box dove tengo gli l.p.) mi fa vomitare.
nexus 

 1974?
*** uhmmmm...
-- 
UCTS <°(((((>< 

 riascolta.
questa vorrei capirla anche io
w 

 riascolta.
Penso che a memoria come questo pochi altri ne conosco. ;-)
-- 
     bye
Resident

 we're only in it for money
Sul mio blog ho messo anche una rece già vista su iamr:
http://www.bloggers.it/forairports/
-- 
     bye
Resident


P.Smith pubblico' il primo singolo nel 1974... 

 P.Smith pubblico' il primo singolo nel 1974... 
i residents lo anti-pubblicarono nel 1972.
mik

 pavimento di casa mia
credo che sarà ben difficile che possa mai accadere una cosa del genere.
mik

 questa vorrei capirla anche io
tu hai troppi pregiudizi nei confronti di zappa. ;)
ma prova a riascoltarlo con un'ottica diversa.
mik

 *** uhmmmm...
che?
mik

 ma prova a riascoltarlo con un'ottica diversa.
A prescindere dal fatto che mi piaccia o meno questo album in particolare, 
mi sfugge l'attinenza con la new wave.
ciao
w 

 mi sfugge l'attinenza con la new wave.
È che Sancio è di larghe vedute.. una ciliegia tira l'altra... 
np Black Neon - Arts & Crafts
-- 
     bye
Resident

 credo che sarà ben difficile che possa mai accadere una cosa del genere.
allora informati ; comunque scampato pericolo : avrei dovuto pulire il 
vomito.
nexus


Più che di larghe vedute mi sembra uno che tenta di applaudirsi con una mano 
sola.
nexus 

 pavimento di casa mia ( o del mio box dove tengo gli l.p.) mi fa vomitare.
negli anni settanta ricordo che a casa di alcuni miei amici la mamma ci
obbligava a metter su le "pattine", cosi` non si graffiava il
pavimento, dopo che si era data la cera.
Ma c`e` qualcuno che le usa ancora o sono altre perle da rivalutare?

negli anni settanta ricordo che a casa di alcuni miei amici la mamma ci
obbligava a metter su le "pattine", cosi` non si graffiava il
pavimento, dopo che si era data la cera.
Ma c`e` qualcuno che le usa ancora o sono altre perle da rivalutare?
Penso siano legate la tipo di pavimentazione dell'epoca, ora le vedo 
difficili da usare con marmo, ceramica., parquet o mouquette.
nexus 

 mi sfugge l'attinenza con la new wave.
ti rammento che si sta (o almeno, io sto) parlando sempre di we're only 
in it for money. sofisticazioni di studio 
disumanizzanti/futuribili/transavanguardistiche (in piena era pop-art, 
ndr), satire a perdifiato, rielaborazioni timbriche del canto, giochi 
ritmici freddamente strutturati, uso dissociato degli strumenti a 
tastiera, ma pure altre cose sono già decisamente new wave.
se poi voi continuate ad avere in testa il solito gothic britannico, o 
se vi limitate a ripetere *zappa new wave? mah!* ovvio che non ce lo 
sentirete. ma già una buona fetta di discorso comincia da quell'album.
mik

 sentirete. ma già una buona fetta di discorso comincia da quell'album.
voi chi?
w 

 voi chi?
voi tutti, miei cari. :)
mik

 tastiera, ma pure altre cose sono già decisamente new wave.
Ok, facciamo che ti seguo.
C'è solo questo disco nella produzione discografica o puoi fare altri
esempi di anticipazione di new wave?
-- 
     bye
Resident

 esempi di anticipazione di new wave?
MA come? Ne abbiamo parlato da poco! I Monks!

 MA come? Ne abbiamo parlato da poco! I Monks!
Io no, non credo di aver detto new wave; li reputo grandi anticipatori ma
del del punk.
-- 
     bye
Resident

 esempi di anticipazione di new wave?
silver apples, omonimo
neu!, omonimo
stooges, omonimo
roxy music, omonimo
vu & nico, omonimo
AMMMusic, omonimo
ruts, omonimo
kraftwerk, omonimo
can, omonimo
captain beefheart, omonimo
tangerine dream, omonimo
mik (aspetta, eh)

 mik (aspetta, eh)
al di fuori della musica rock:
ornette coleman
john coltrane
glenn branca
il già citato cardew degli AMM
lee perry (cfr. pop group)
scientist (cfr. jah wobble)
john cage
harry partch
(brian eno)
karlheinz stockhausen
edgar varese
morton subotnick
mik

 AMMMusic, omonimo
uhmmmmm...
Cmq io sono del parere che la musica è un flusso continuo, nessuno 
inventa mai nulla, però allora bisogna capirsi a priori, o flusso o 
etichette stagne [da usare per darsi un regola e anche per 
divertissement e allora i primi due residents sono fuori dalla new 
wave]. Però AMMMusic? vediamo se scalzano i crescent così li riascolto.
-- 
I telephoned God today but all I got was the answering machine

 tangerine dream, omonimo
detto electronic meditation?
Sě capisco cosa intendi (in parte, ma non proprio).
Sai poi le etichette sono per i poveri di spirito, č tutto un continuo
discreto, la musica.
New wave per me vuol dire anni '80, sintetizzatori e batterie, non dico
simmons ma almeno scandite, precise, piene.
E poi su questo tante idee 'urgenti'.
Ad esempio non sono il punk e il post-punk, e non č la no-wave dell'Eno
newyorkese.
Insoomma, poi molti suoni sfumano, si entra e si esce dalla new wave e si
sta sul confine.
IMHO
Ma il primo Beefheart, che ti devo dire č come, anzi meno new wave del
Sergente Pepe, alle mie orecchie. Almeno questo lo possiamo vedere prog.
(al limite al limite e forzando molto).
-- 
     bye
Resident

 john coltrane
Evabbè, new wave.
-- 
     bye
Resident

 (al limite al limite e forzando molto).
il beefheart di SaM è semplicemente beefheart. quello di TMR ha messo 
sulla tavola questioni ancor più grosse, tali da non poter/dover passare 
inosservate. che poi la new wave sia diventata synth e drum machine, è 
un'altra storia.
certo che la new wave è spesso basata sulle cadenze ripetitive e piene, 
sui synth disumanizzati, etc. e vorrei ben vedere: avrà anche dei tratti 
caratteristici che la differenzia dai suoi grandi anticipatori o no? 
stiamo parlando di grandi precedenti di uno stile. meglio, di un clima 
stilistico.
beefheart, grande anticipatore della new wave, quando si è ributtato 
nella mischia in piena new wave, ha fatto dischi di mediocre new wave.
i neu!, grandi anticipatori della new wave, quando si sono ributtati 
nella mischia in piena new wave, hanno fatto dischi di mediocre new wave.
i cocteau twins, grandi anticipatori del trip hop, quando si sono 
ributtati nella mischia in pieno trip hop, hanno fatto dischi di 
mediocre trip hop.
mik (a buon intenditor)

 Evabbè, new wave.
vabè, e allora ho parlato per la minchia.
guarda, ti sbatto pure questi:
eric dolphy
robert ahsley
rhys chatham
tony conrad
tod dockstader (questo però ha fatto maggiormente sentire la sua 
influenza più avanti)
mik (di nuovo dentro il rock, pure certi floor elevators)

 Però AMMMusic?
eh, cosa?
mik

 mischia in piena new wave, ha fatto dischi di mediocre new wave.
A quali dischi ti riferisci?
panunzio 

 A quali dischi ti riferisci?
ice cream for crow e doc at radar station. quasi scontato che si stiano 
misurando con la landa di stili che il suo autore ha contribuito a 
mettere in atto. ma quegli album ovviamente non valgono per quello, 
visto come altri musicisti intelligenti (tom waits, pixies, butthole 
surfers, etc., più avanti old time relijun e ovviamente royal trux) 
siano riusciti a leggerci tra le righe.
mik (o quantomeno a riportare in luce il suo passato splendore)

 discreto, la musica.
  ^^^^^^^^
Non 'discreto' volevo dire, ma 'continuo', valori e caratteristiche non
definibili.
-- 
     bye
Resident