Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Il grande thrash (rilfessioni)

Ultimamente stavo ripensando ai grandi gruppi thrash degli anni '80...
Slayer, Overkill, Anthrax, Exodus, e così via... Riflettendoci, ci si rende
conto che, benché si sia sempre detto che il thrash fosse uno dei generi
più ripetitivi, ognuna di queste bands aveva un marchio di fabbrica
riconoscibile all'istante. Voglio dire, lo stile "malvagio" degli Slayer
non è mai stato riprodotto degnamente da nessuno, un loro disco si
riconosce a miglia di distanza e si capisce subito che quelle
mitragliatrici sono le chitarre di King e Hanneman... lo stesso discorso si
può fare per la voce di Blitz degli Overkill, inimitabile e letale, per le
parti ritmiche degli Exodus, taglienti come nessun altro, per la miscela
sonora che rendeva assolutamente unici gli Anthrax, o ancora per lo stile
distruttivo ed insieme tecnico dei Dark Angel... Insomma, i gruppi che
hanno fatto grande il thrash sono più o meno tutti unici e inimitabili,
spesso anche da parte di loro stessi quando, anni più tardi, hanno tentato
di riprendere la strada precedentemente perduta (vedi Destruction, Kreator,
gli stessi Slayer e Anthrax). Allora mi viene da pensare che il thrash,
quello vero, sia morto non perché mancassero i gruppi, poiché di gruppi
thrash ce ne sono sempre stati fin troppi ma la maggior parte di essi era
assolutamente insignificante; piuttosto il thrash è crollato quando i suoi
principali esponenti si sono sciolti o hanno iniziato a dare letteralmente
i numeri pubblicando dischi sconcertanti. E quindi, non essendoci altre
bands degne di tenere alto il nome del thrash, il genere ha finito per
declinare inesorabilmente... infatti non ci vuole molto a realizzare che
Slayer, Testament e Overkill hanno ben altra caratura rispetto, che so, ad
Onslaught, Re-Animator e altri nomi sterili che si erano affacciati sul
mercato in quegli anni.
Oggi sento spesso dire che, per farsi un'idea, ascoltare un disco degli
Anthrax e uno degli Slayer sia la stessa cosa: non è per niente la stessa
cosa! Perché sono due bands diverse, con due stili ben definiti e secondo
me addirittura incompatibili fra di loro in certi casi (come dicevo in un
precedente post, sarebbe follia immaginare gli Slayer suonare "The Enemy"
degli Anthrax oppure gli stessi Anthrax cimentarsi con "Necrophobic"!). Per
me questa diversità di stili, questi marchi così personali che avevano i
gruppi succitati ha sempre rappresentato un grandissimo pregio. Peccato che
si sia arrivati al punto di trovarsi pochissimi di quei gruppi ancora in
attività con buoni risultati (Overkill su tutti)... Ora sembra si
preferiscano gli artisti con meno personalità e più stereotipati. Chissà se
ci sarà mai qualcuno capace di riportare il thrash ai fasti di un tempo...
Spero di non avervi tediato, fate conto che sono le 3 di notte e questo
discorso mi è improvvisamente balenato in testa ma non so se e come sono
riuscito a spiegarmi! :-P
Hail
Mike
--------------------------------
NP: "The Fallen Kingdom" - Beholder - [Between Death And Glory - Chapter
II]

 ci sarà mai qualcuno capace di riportare il thrash ai fasti di un tempo...
Beh, mi sembra che i The Haunted, stiano facendo un buon lavoro!!!

Bravo!!!
  sono perfettamente d'accordo con te.
  Io sono uno di quei dannati classicisti che all'epoca spegneva la radio
quando a Linea Rock partivano i pezzi thrash. In effetti mi sembravano tutti
quanti tutti uguali (mi vergogno ad ammetterlo, ma e' cosi').
  Poi con gli anni, pian pianino, mi sono avvicinato a quel genere prima
in maniera diffidente (come un gatto che annusa un cibo sospetto) e poi
ora, con una quindicina d'anni di ritardo, con una fame smodata di quei
riff devastanti e sporchi.
  Questo forse mi ha permesso di evitare il cumulo di band mediocri di cui
parli, e mi ha lasciato solo con quelle band e quegli album che hanno dimostrato
il loro effettivo valore col tempo.
  Recentemente ho visto dal vivo Overkill (per la seconda volta), Annihilator,
Testament e Slayer. Beh cazzo.... ben venga la selezione naturale del tempo,
se questo e' servito a separare la pula dal grano! Cazzo che gruppi!! Ancora
oggi devo dire che le loro esibizioni sono un autentico massacro... nessuna
pieta' per il pubblico e nessuna speranza per le altre sventurate band che
suonano nelle stesse occasioni. Sono gruppi che ti prendono per le viscere
e non ti fanno piu' capire un cazzo di quello che succede attorno a te! 
  Ho citato gli Annihilator, che non menzioni nel tuo posting: i riff di
Waters sono taglienti e micidiali come non mai, chi lo ha visto dal vivo
qualche mese fa al Binario Zero di Milano puo' testimoniarlo... E Criteria
for a Black Widow e' uno degli album che non vuole mai lasciare il mio walkman.
  Questo alla faccia di  Mustaine che pochi mesi fa sosteneva che oramai
il thrash e' morto.
  Magari sara' anche vero, ma lo e' a causa di persone come lui. Ed e' grazie
ai colpi di coda di gente come Billy, Peterson, Waters, Blitz, e pochi altri
titani, che ancora adesso qualche nuovo gioiello riusciamo a godercelo.
^M0rk^


 i numeri pubblicando dischi sconcertanti.
Credo che solo gli Slayer oggi possano essere definiti thrash...anche se ci
sono almeno altri 5-6 gruppi validi, ma ho detto validi, non immensi!
Il thrash inoltre vive oggi un periodo di stanca anche nell'underground,
dove non sono moltissime le bands che lo ripropongono, forse perche' quello
era un suono fottutamente anni ottanta e per molti, puo' non avere piu'
senso oggi.
G h o u L

 > riconoscibile all'istante.
Perň...che strano!!! fino a poco tempo fa il Thrash era totalmente negletto,
quando negli '80 era il genere metal piů creativo era snobbato dai critici e
dai metallari "conservatori" adesso che le solite riviste del menga lo
esaltano , mitizzano e magari sopravvalutano talune bands che (guardacaso)
si stanno riformando sembra che tutti fossero thrasher negli anni '80
Paolo "Odio"
P.S. Mork la mia opinione non č destinata a te...non la prendere come
un'aggressione personale anzi tu sei stato onesto.

 ci sarà mai qualcuno capace di riportare il thrash ai fasti di un tempo...
Per me no, e' impossibile ricreare in vitro un'epoca. Lo dico sempre, il
thrash classico 100% potra' al limite riproporre discreti gruppi di
genere e basta. Altrimenti aspettiamoci un thrash nuovo, beh oddio, come
se non avessimo avuto gia' i primi grandissimi Machine Head, i Pantera o
certi svedesacci bestiali come Soilwork, Darkane e The Haunted...
Niccolo'.

certi svedesacci bestiali come Soilwork, Darkane e The Haunted...
In quanto ai Machine Head e (aggiungo) i Grip Inc. secondo me hanno
buttato al vento l'opportunità di rilanciare in grande stile un
genere, soprattutto Robb Flynn e soci: "Burn My Eyes" era un favoloso
esempio di thrash moderno, molto attuale ma allo stesso tempo
abbastanza "classico" per poter piacere a qualunque conservatore e
anche a chi non aveva mai amato il vecchio thrash. Peccato che poi si
siano persi per strada con l'orrendo (per me) "The More Things
Change". Discorso diverso per i Grip Inc., che bene o male hanno
sempre mantenuto una certa linea ma purtroppo sono sempre rimasti ad
un livello fin troppo underground; il loro "Power Of Inner Strength" è
anch'esso un disco eccellente, che a mio parere aveva perfino oscurato
lo sterile "Divine Intervention" dei maestri Slayer... Come dire, la
rivincita di Lombardo sui suoi ex compagni! Ecco, forse quello che
manca oggi sono grandi prove in studio da parte dei gruppi guida di
quel movimento: solo Overkill e Testament continuano a sfornare ottimi
dischi (e i Testament, comunque, avevano partorito un'autentica
ciofeca a nome "Demonic" prima di riscattarsi con "The Gathering")
mentre gli altri sopravvivono più per i loro spettacoli dal vivo. Gli
Slayer, ad esempio, secondo me non pubblicano più un disco decente dai
tempi dello straordinario "Seasons In The Abyss", che considero il
loro capolavoro a livello compositivo, però dal vivo sono sempre una
macchina da guerra! 
Peccato solo per quel "post thrash" che era stato abbozzato e mai
sviluppato... poteva essere l'inizio di una seconda giovinezza per il
genere...
Mike

si stanno riformando sembra che tutti fossero thrasher negli anni '80
Ti rispondo da giornalista di una di quelle "riviste del menga", come
le chiami tu: per quanto mi (ci) riguarda, non mi pare che il thrash
sia mai stato trascurato. Anzi, 10 anni fa veniva dato fin troppo
spazio a bands inutili e sterili, oltre che (giustamente) ai grandi
del genere. Personalmente ho sempre amato il thrash e non sono di
sicuro l'unico in mezzo a tutti quelli che scrivono, e scrivevano
all'epoca, sulle riviste specializzate. Certo, come per ogni genere
(vedi il power di oggi) ci sono testate che esagerano nell'esaltarlo
ed altre che al contrario lo sottovalutano senza motivo; perň non
penso si possa dire che il thrash negli anni '80 fosse snobbato! 
Mike

senso oggi.
Anche in questo penso di poterti dare ragione...
Mike

il thrash e' morto.
E' vero, è stata un'omissione ingustificata da parte mia. Confermo gli
Annihilator come gruppo eccezionale (almeno per i primi due album,
"Alice In Hell" e "Never Neverland"), al pari di un'altra band geniale
che nessuno ha citato: i Coroner! 
Mike

 e Shadow Gallery, W.A.S.P. e L.A. Guns, tanto per dirne alcuni...
Si, ma non hai citato gli "originali"...dovremmo parlare di Yes, di
Helloween, Grave Digger...a me sembrano gruppi, nei loro generi, con
un'identita' ben definita!


 Mike
Figuriamoci se non scattava l'orgoglio di "casta", comunque mi ricordo di un
certo Klaus Byron che quando uscì un certo album chiamato "Kill'em All"
affermò che il "magma sonoro" raggiunto in quell'album non si sarebbe mai
potuto superare, questo è solo un esempio di tante recensioni che
"minimizzarono" albums, non solo Thrash , che adesso sembra discendano
direttamente dallo spirito santo, spiacente che non hai apprezzato il mio
commento sui magazines , ma siamo in democrazia e onestamente di comprare
riviste che tendono a interessarsi più ai film porno girati da Tommy Lee o
Dino Cazares e che al 90% tendono ad avere tutti le stesse copertine &
interviste con gruppi che, si sa, sono una garanzia di vendita non fa per
me, tutto qua.
Paolo "Odio"

riuscito a spiegarmi! :-P
Figurati, sono appena tornato da Roma e gia' sto scrivendo sul NG.
TheJack
On air: Rock you all around the world (Judas Priest)
IAMM on line: 
www.iamm.cjb.net
E-mail: 
tj...@libero.it

 Change".
Perfettamente d'accordo. I Grip inc attualmente poi rappresentano un
metal evoluto e ricchissimo di idee che non sta avendo il minimo
riscontro, temo perche' troppo cosa a se e non assimilabile ad altro.
Interessanti vie di metal tradizionale ma non per forza reazionario?
Arch Enemy, Nevermore e... Judas Priest!
Niccolo'.

 Pienamente d'accordo.
Purtroppo...
Fabio
--
Per rispondere: 
fma...@libbero.it
 (togliere una b!)
   E' nato il mio sito!!!!    
http://fabiometal.cjb.net
                         ICQ# 58657509
           "A metal heart is hard to tear apart..."
Un Anello per domarli, un Anello per trovarli,
Un Anello per ghermirli e nel buio incatenarli,
Nella Terra di Mordor, dove l'Ombra cupa scende.
                         J.R.R. Tolkien

 riuscito a spiegarmi! :-P
Succede anche a me, le idee migliori mi vengono di notte =)


Mike Marando ha scritto:
un sacco di cose sul Thrash
Si hai ragione, il Thrash è stato grande proprio per questo ma io credo che
tornerà.....non lo so, lo sento nell' aria......c' è troppa gente che lo sta
invocando basta vedere il grandissimo entusiasmo della gente per i Testament al
gods, è vero mancano ancora le band ma fra qualche tempo vedrai.....è il ciclo
della storia, è tornato il Metal classico degli inizi degli 80's e tornerà
anche il Thrash, ne sono certo!
--
EDDIE THE HEAD.......
........want you for dead !!
---------------------------------------------
"La via prosegue senza fine
Lungi dall' uscio dal quale parte.
Ora la via è fuggita avanti,
Devo inseguirla ad ogni costo
Rincorrendola con piedi alati
Sin all' incrocio con una più larga
Dove si uniscono piste e sentieri.
E poi dove andrò? Nessuno lo sa."
                              J.J.R. Tolkien
---------------------------------------------

 ..............Machine Head, i Pantera o............
Se questo č il Thrash "nuovo" piuttosto  mi riascolto "reign in blood" all'
infinito.....
--
EDDIE THE HEAD.......
........want you for dead !!
---------------------------------------------
"La via prosegue senza fine
Lungi dall' uscio dal quale parte.
Ora la via č fuggita avanti,
Devo inseguirla ad ogni costo
Rincorrendola con piedi alati
Sin all' incrocio con una piů larga
Dove si uniscono piste e sentieri.
E poi dove andrň? Nessuno lo sa."
                              J.J.R. Tolkien
---------------------------------------------

 anche il Thrash, ne sono certo!
E quindi, e' molto probabile che anche il thrash torni nel peggiore dei
modi, cosi' come il metal classico.
Daniele
METALLUS! 
http://www.metallus.it
----------------------------------------------------
Hard & Heavy: 
http://www.hardheavy.cjb.net
Stargazer!  
http://www.stargazer.it
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 infinito.....
Perche'... che ha che non va un Cowboys From Hell? (grande, e pensare
che una volta mi faceva cagare! ^__^)


 infinito.....
Aspč, i Pantera possono anche non piacere, ma "Burn My Eyes" č un album
bellissimo...
Cmq anch'io all'infinito Reign In Blood e magari a metą infinito ci picchio
dentro "Burn..." :-P
CM#10
NP: Hypocrisy "Penetralia" - God is a...

 anche il Thrash, ne sono certo!
We Obey And Believe In DESTRUCTION!!!! ;-)
CM#10

 riuscito a spiegarmi! :-P
Tranquillo, io ho apprezzato molto questo post! Ne parlavo qualche
giorno fa con Leo, e dicevamo che sarebbe il caso di postare qualche
bella descrizione di album thrash vecchi in modo da invogliare le nuove
leve a scoprire cosa accadeva 10 anni fa. Insomma, sarebbe un peccato
che i nuovi adepti al metal si perdano i capolavori del thrash, sia per
la loro qualita' sia per il fatto che si trovano quasi tutti a
mid-price, dettaglio da non trascurare. Direi che si puo' cogliere
questo tuo post per dare inizio ad una bella ripassata al thrash, che
dite?
ciao, teo

assolutamente insignificante
Io credo che una cosa sia copiare, una cosa sia avere delle basi di un
gruppo e fare un disco stupendo. Del resto il thrash si basa sull'HM e
sull'HR degli anni 60 e anni 70. Ma non mi sembra pero' una copia,
anzi. Pero' ho notato che dall'86 parecchi gruppi hanno copiato gli
Slayer e i Metallica (anche gruppi non famosi) il che non ha portato
nulla di "fresco". Il seguito e' storia, purtroppo, che conosciamo
tutti. Non sarebbe male oggi ricominciare tutto da zero, ripartendo
dagli anni '60 (Black Sabbath, Led Zeppelin e Deep Purple ad esempio)
e ricreando le stesse basi degli inizi anni '80. Non so' se sia
fattibile pero'. Ai posteri invece di lasciare teschi e feti fatti a
pezzi, sarebbe meglio lasciare un po' di sana musica tipo Slayer e
Death, che male non fa' minimamente (e che e' un piacere sentire per
le proprie orecchie).
Bye.

Perň...che strano!!! fino a poco tempo fa il Thrash era totalmente negletto,
Dov'eri all'epoca? Di Metallica e Slayer, solo come esempio, se ne
parlava quasi in ogni numero dei giornali di HM (e non solo). Credi
che non mi ricordo il titolo in prima pagina in cui si annuncio' la
morte di Cliff Burton (27 settembre 1987, se non erro)? Oppure
l'anteprima e la successiva recensione di Reign In Blood (di cui se ne
parlo' per parecchi anni)? Pensi che di band come Anthrax, Megadeth,
Kreator, Exodus, Nuclear Assault, Testament, Sodom, Celtic Frost,
Destruction, ecc., se ne parlasse cosi' poco? Io credo proprio di no.
Baciamo le croci.

 Baciamo le croci.
ma li leggi i messaggi? quando intendo fino a poco tempo fa non intendo
certo gli ultimi anni '80 che non è poco tempo fa tra l'altro, ma gli ultimi
anni '90, intendevo dire che tra poco , dopo il revival del "class" metal ci
sarà l'esumazione di gruppi Thrash, perchè si sa bene che la nostalgia è
sempre un buon affare, la recente resurrezione dei Destruction è un chiaro
segno, i gruppi che citi non erano trattati in egual misura alcuni erano
coccolati, viceversa altri, dato che con il loro successo  di pubblico non
potevano essere snobbati ,  venivano citati ogni tanto ma non certo con la
stessa insistenza di altri di cui sapevamo vita morte e miracoli in ogni
momento anche se non facevano dischi o attività musicali.
Paolo C. "ODIO"

 certo Klaus Byron
Guarda... citando questo nome ti sei risposto da solo. Non aggiungo altro...
Mike

 Destruction, ecc., se ne parlasse cosi' poco? Io credo proprio di no.
Anzi! Se possibile, se ne parlava fin troppo, senza contare le miriadi di bands
alle prime armi che sommergevano le redazioni delle riviste con dei demo thrash!
Mike

 Onestamente non capisco questo tuo atteggiamento se Byron scrisse quella
recensione cos'č? Colpa mia forse?
O ti devi atteggiare a gran sapiente? Non aggiungi altro... che razza di
modi
Paolo C.

 
uhm
  il metal classico e' tornato? 
  a me non pare.
  se si fa una appena potabile eccezione per Jugulator e per
i Primal Fear, non mi vengono in mente album di metal classico.
Dove per classico intendo metallo alla Judas, i primi Virgin Steele
e il primissimo Ozzy.
ciao
^M0rk^


Burn my Eyes,Cowboys From Hell e Vulgar Display of Power sono tre
capolavori degli anni 90...li hai sentiti?
Tabris


Oh no mio Dio,speriamo di no....
Tabris

 modi
Ma no, non ci siamo capiti... Ho lavorato con Klaus e con altra gente che è
stata al suo fianco. E' vero che gli devo molto perché è stato grazie a lui
che sono entrato in questo mondo, però devo ammettere con una certa amarezza
che, almeno con me, non si è alla fine comportato come avrei creduto. E in
ogni caso ricordo che lui è quello che, in una scala da 1 a 100, assegna voti
tipo 140 a certi dischi che gli piacciono particolarmente... questa non mi
pare una gran serietà, tutto qui. Quello che volevo intendere è che secondo me
hai scelto il giornalista sbagliato come esempio, non ce l'avevo certo con te.
Mike

 i Primal Fear, non mi vengono in mente album di metal classico.
Oddio... proprio "Jugulator" non lo so...! Mi sembrano quasi i Fear Factory
piuttosto che i Judas Priest!! :-(
Mike

Mike
-- 
"If the divine master plan is perfection
 maybe next I'll give Judas a try"       - TORI AMOS

 anche il Thrash, ne sono certo!
In versione altrettanto scadente e moscia...
Niccolo'.

 infinito.....
E va benissimo se non ti piacciono. L'importante e' che gruppetti
inutili come Raise Hell, Forte, Cranium, Terror 2000, Terror Squad,
Imagika, Chaos Feed Life, Corporation 187, Ritual Carnage  e altri
ancora non vengano considerati dei grandi perche' "fanno il caro vecchio
thrash di una volta". Possono essere buoni musicisti di genere e basta.
Niccolo'.

 piuttosto che i Judas Priest!! :-(
Ma no! I suoni sono pesantissimi e moderni, questo t elo concedo, ma le
modalita' compositive sono del tutto differenti. Jugulator e' la degna
prosecuzione del loro suono, estremizzato, incattivito, che dimostra la
grandezzqa e la superiorita' di questo gruppo. Lo spirito epico e
oscuro, cattivo, espresso attraverso soluzioni piu' moderne e in grado
di tener testa ai giovani rampanti. Ce ne fossero altri di gruppi con il
loro spirito (a cinquant'anni!)... 
Niccolo'.

 Ah, ok,  sono lieto di aver frainteso  , ho scelto Byron non per usarlo
come modello di giornalista "tipo", solo che mi ricordavo in particolare
quel caso "eclatante" di recensione.
Paolo C. "Odio"

dite?
Dico che bisogna darsi da fare con le rece storiche su IAMM on line.

 modi, cosi' come il metal classico.
Questo nessuno può dirlo, sono gusti!! E cmq in mezzo al calderone
Power/Classic qualche gruppo molto valido, che ha dato qualcosa di
realmente concreto al genere, è venuto fuori....non puoi negarlo e poi io
penso che il Metal classico non sia  tornato "nel peggiore dei modi" solo
che è tornato riproponendosi in maniera pressocchè identica a quella degli
80's senza dare nulla di nuovo al genere.
Però effettivamente se il Thrash si ripropone attraverso gruppi tipo
Pantera e Machine Head preferisco continuare ad ascoltarmi  i gruppi
80's......
--
EDDIE THE HEAD.......
........want you for dead !!
---------------------------------------------
"La via prosegue senza fine
Lungi dall' uscio dal quale parte.
Ora la via è fuggita avanti,
Devo inseguirla ad ogni costo
Rincorrendola con piedi alati
Sin all' incrocio con una più larga
Dove si uniscono piste e sentieri.
E poi dove andrò? Nessuno lo sa."
                              J.R.R. Tolkien
---------------------------------------------

 che una volta mi faceva cagare! ^__^)
Diciamo l' unico ascoltabile dei Pantera....


 bellissimo...
Mah...insomma.....
--
EDDIE THE HEAD.......
........want you for dead !!
---------------------------------------------
"La via prosegue senza fine
Lungi dall' uscio dal quale parte.
Ora la via č fuggita avanti,
Devo inseguirla ad ogni costo
Rincorrendola con piedi alati
Sin all' incrocio con una piů larga
Dove si uniscono piste e sentieri.
E poi dove andrň? Nessuno lo sa."
                              J.R.R. Tolkien
---------------------------------------------

 e il primissimo Ozzy.
I Primal Fear sono un esempio eclatante del ritorno del classic ma se
consideriamo anche il classic/Power gli esempi aumentano a dismisura!!
--
EDDIE THE HEAD.......
........want you for dead !!
---------------------------------------------
"La via prosegue senza fine
Lungi dall' uscio dal quale parte.
Ora la via è fuggita avanti,
Devo inseguirla ad ogni costo
Rincorrendola con piedi alati
Sin all' incrocio con una più larga
Dove si uniscono piste e sentieri.
E poi dove andrò? Nessuno lo sa."
                              J.R.R. Tolkien
---------------------------------------------

 capolavori degli anni 90...li hai sentiti?
Si ma .....nulla di eclatante, anzi.....


 Niccolo'
Uffa...quà ce n' è un altro!
 Credi di possedere la verità assoluta forse? Sono gusti! Punto!


 Niccolo'.
Mi secca riprendere di nuovo il discorso "rinnovare o non rinnovare" sai come la
penso.....ma poi scusa io  dico il ritorno del Thrash non del new Thrash e
stronzate simili!!!
Il Metal classico ad esempio č tornato(tranne rare eccezioni) )tale e quale a
quello degli 80's e IMHO č giusto che sia stato cosě!! E' cmq sempre questione di
gusti....molti infatti hanno storto il naso per questo ritorno.
--
EDDIE THE HEAD.......
........want you for dead !!
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"La via prosegue senza fine
Lungi dall' uscio dal quale parte.
Ora la via č fuggita avanti,
Devo inseguirla ad ogni costo
Rincorrendola con piedi alati
Sin all' incrocio con una piů larga
Dove si uniscono piste e sentieri.
E poi dove andrň? Nessuno lo sa."
                              J.R.R. Tolkien
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  Credi di possedere la verità assoluta forse? Sono gusti! Punto!
Uffa qua ce n'e' un altro? Ma non ti rendi conto che in questo thread hai
postato 4 messaggi nello stesso tono in cui ritieni lo abbia fatto Niccolò?

 Dico che bisogna darsi da fare con le rece storiche su IAMM on line.
Si puo' fare anche quello, ma io intendevo andare alla riscoperta degli
album ottimi ma sconosciuti, mentre a quanto ne so le rece storiche sono
dedicate agli album che hanno lasciato un segno storico, cosa che non si
puo' dire degli album sconosciuti ai piu'... per esempio, quanti
non-thrasher hanno mai sentito parlare di "Twisted Into Form" dei
Forbidden? Pochissimi, anche meno. Eppure tutti quelli che lo conoscono
(o quasi) lo annoverano tra i migliori 10 album thrash della storia...
Insomma, se uno cerca nei meandri del thrash, trova delle chicche
clamorose, oltretutto spesso e volentieri a mid-price. Sarebbe anche il
caso di approfittarne credo!
ciao, teo

 Diciamo l' unico ascoltabile dei Pantera....
Insieme a "Vulgar display of power"!
Poi, per me, i Pantera sono morti.

 Diciamo l' unico ascoltabile dei Pantera....
[cut]
E' il *capolavoro* dei Pantera!!
Bye
NP: Cold Gray Light Of Dawn - BLUE OYSTER CULT
Nom The Wise
---
"It is better to rule in hell
than it is to serve in heaven"
nomth...@tiscalinet.it
schizoph...@libero.it

 80's......
Preferisco 10000 volte di piu' Pantera e Machine Head (i primi almeno)
piuttosto che una eventuale carrelata di bands pseudo thrash che iniziano a
scimiottare i vari Megadeth, Slayer, Metallica, Exodus & co. dei bei tempi
andati...

 ciofeca a nome "Demonic" prima di riscattarsi con "The Gathering")
Dopo questa affermazione non comprerò più nulla dei Beholder :-)
------------------------------------
ICQ number: 65266243

 anche il Thrash, ne sono certo!
Ti prego EDDIE, ripetilo ancora........ [sbav, sbav]
Vabbè, è meglio di no, sennò qualcuno si può incazzare. Comunque, THRASH
forever!
------------------------------------
ICQ number: 65266243

dite?
Io dico che è il caso. Dai, fatelo sul serio, però. CIAO!
------------------------------------
ICQ number: 65266243

 Eh gia', e non si puo' creare in laboratorio.
Il problema è che,in fondo,il mercato di nicchia non è tanto dissimile a quello
mainstream,con la differenza che le case "minori" non hanno una solidità
finanziaria paragonabile alle major,e quindi ancor di più non possono permettersi
passi falsi,credo
Tabris

 gusti....molti infatti hanno storto il naso per questo ritorno.
Tale e quale? Formalmente, forse. La qualita' media e' bassissima.
Niccolo'.

 postato 4 messaggi nello stesso tono in cui ritieni lo abbia fatto Niccolň?
Non mi sembra lo stesso tono...


 Niccolo'.
E' bassissima per questi tempi.....e se fossero usciti negli 80's non so se diresti la
stessa cosa? Il fatto è che sembrano di qualità bassa perchè si cerca sempre qualcosa
in più, invece è come un ritorno al passato, tutto questo ovviamente (IMHO)
--
EDDIE THE HEAD.......
........want you for dead !!
---------------------------------------------
"La via prosegue senza fine
Lungi dall' uscio dal quale parte.
Ora la via è fuggita avanti,
Devo inseguirla ad ogni costo
Rincorrendola con piedi alati
Sin all' incrocio con una più larga
Dove si uniscono piste e sentieri.
E poi dove andrò? Nessuno lo sa."
                              J.R.R. Tolkien
---------------------------------------------

 qualche "mito"...
Già fatto! Se ben ti ricordi tempo fa mi sono fatto consigliare un sacco di
dischi vecchi che adesso pian piano mi sto procurando, li ho ascoltati bene e mi
piacciono un casino, anzi sono letteralmente superlativi, ma non mi cade proprio
nessun mito, continuo ad ascoltare ead apprezzare gli album classic/Power di
adesso perchè IMHO ripropongono degnamente quel sound(ovviamente non tutti...)
solo che, è ovvio, il paragone con quei capolavori non regge...ma alla fine che
mi importa?
L' ultimo disco che ho preso è stato Holy Diver di Dio: GRANDE!!!!!:-)


 stessa cosa? 
Certo!  Ma mi vuoi mettere sullo stesso livello le uscite di Nocturnal
Rites o Sacred Steel o hammerfall o caciotte varie e Metal Church, Riot,
Mercyful Fate, iron Maiden, Virgin Steele, insomma dischi stracarichi
di  inventiva, personalita', IDEE?
Niccolo'.

 di  inventiva, personalita', IDEE?
Mettere vicini quei nomi,mi sa tanto di blasfemo ^__^ Il problema è che,
per quanto uno parli,i Merdfall saranno sempre considerati un gran gruppo
(li prendo come esempio ,ce ne sono 50.000)...e nessuno conosce,per esempio,
i SYL...:-((((( Mainstream puro e semplice,niente da fare...
Tabris


Quello che cerco di dire io... il mercato del metal funziona ormai
esattamente come quello mainstream o MTVista.
Niccolo'.

di  inventiva, personalita', IDEE?
Scusate se mi inserisco nella discussione, ma gradirei che mi
spiegaste perche' ce la avete tanto con gli Hammerfall. Non saranno
originalissimi, e penso che lo sappiano anche loro, ma cosa c'e' che
non va in brani come Dragon lies bleeding, Stone cold o Dreamland?
Mi sapete spiegare cosa hanno di tanto terribile?
Io li trovo godibili e divertenti, senza essere dei capolavori, sono
piacevoli da ascoltare, suonate bene e ben cantate, oppure vogliamo
sempre cose "nuove"?
Continuo a non capire.
TheJack
On air: A tale that wasn't right (Helloween)
IAMM on line: 
www.iamm.cjb.net
E-mail: 
tj...@libero.it

L' ultimo disco che ho preso č stato Holy Diver di Dio: GRANDE!!!!!:-)
Bravo EDDIE, hai preso uno dei dischi post Rainbow (con Dio of
course!) piu' belli.
Ci sono dei brani da brivido come la bellissima (e Sabbattiana) title
track e quel capolavoro che prende il nome di "Don't talk to
strangers".
Cmq bravo, prova anche "The last in line" e "Sacred heart" (che non ha
grossa considerazione, ma e' comunque bellissimo).


Si possono trovare facilmente rivolgendosi alla Negative.
Non gli Atheist.
Sigh T__T
-- 
Mr Satan 
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I demand nothing, but i want it all.

Poi, per me, i Pantera sono morti.
L'ultimo cd da dei pallidi segni di risveglio pero'...


alle prime armi che sommergevano le redazioni delle riviste con dei demo thrash!
Benissimo allora. Come vanno le cose ora? :-)))))).
Hasta.

coccolati
Non poteva essere diversamente. Come in ogni cosa della vita c'e'
sempre chi e' snobbato e chi no. Spesso si raschiava dal fondo per
dare delle notizie di gruppi famosi giusto per riempire la pagina,
quando invece altri metallari aspettavano la tanto sospirata
recensione del loro gruppo meno famoso. Ma all'epoca comunque era
tanta l'aria e l'atmosfera del Metal che certe cose non venivano
neanche notate. Chi si trovava con i compagni di scuola a discutere,
ci si scambiava una montagna di cassette audio, LP, e cosi'. Bei
tempi....
Hasta.

 Già....anche se nel mio caso non con i compagni di scuola, erano tutti dei
discotecari
Saluti
Paolo C.

 Sigh T__T
Dai, a quanto sembra dovrebbero ristampare UP a settembre (l'ho saputo
oggi)... gli altri due si trovano con un poco di impegno.
ciao, teo

, tentando di esprimere un concetto compiuto in
solo 11 linee, scrisse:

Cambia il poco con moltissimo e forse si trovano ^_^
In realta dal 18 aprile dovrebbe essere disponibile la ristampa di "Piece
of time" e a settembre dovrebbero arrivare anche gli altri 2 dischi.
Stanno addirittura parlando di una reunion !!!

grossa considerazione, ma e' comunque bellissimo).
  The last in line e' veramente un bel disco, soprattutto la facciata A,
ma Sacred Heart mi sembra appena sufficiente... Si', ha qualche canzone
gradevole ma non e' un gran lavoro nel suo complesso. Discorso in caduta
poi per gli album successivi.
  Ronnie ha fatto complessivamente sei o sette dischi magnifici: tutti quelli
con i Rainbow, i due con i Sabbath (live escluso, quell'album neppure lo
considero) e i suoi primi due solisti. Lavori che ognuno dovrebbe avere
nella propria discografia, al di sopra delle personali preferenze hard/heavy.
ciaoo
^M0rk^
-- 
"If the divine master plan is perfection
 maybe next I'll give Judas a try"       - TORI AMOS

 L' ultimo disco che ho preso è stato Holy Diver di Dio: GRANDE!!!!!:-)
Yes!!! Grandissimo discho! :-)

 Mi sapete spiegare cosa hanno di tanto terribile?
Si, ma molti li trovano capolavori, eredi dei grandi di una volta e
fesserie simili quando sono solo un gruppetto senza personalita' che al
limite puo' fare buone canzoncine e basta. Swords And Tequila a distanza
di vent'anni e' fantastica, fra vent'anni gli Hammerfall nons e li
rcicorda piu' nessuno, e a ragione.
Niccolo'.

 nella propria discografia, al di sopra delle personali preferenze hard/heavy.
E' quello che ho sempre detto pure io! Trovi quindi anche te che
Dehumanizer faccia schifo, no?
Niccolo'.

 Stanno addirittura parlando di una reunion !!!
Maaahhh... per me gli Atheist senza Patterson non hanno senso di
esistere.
ciao, teo

Niccolo'.
mi fa male a dirlo... Lo trovo un disco bruttissimo!
^M0rk^
-- 
"Too many flames, with too much to burn
 And life's only made of paper" [-Black Sabbath]

nella propria discografia, al di sopra delle personali preferenze hard/heavy.
Amen! In effetti con quei dischi siamo al di fuori delle etichette,
hanno contribuito a definire il metal e suonano tuttora molto attuali,
da avere a tutti i costi.


 mi fa male a dirlo... Lo trovo un disco bruttissimo!
E pure io! IMHO e' il piu' brutto dei Sabbath insieme al loro ultimo album
da studio.

 wrote:


  Si' ma quello che mi fa specie e' che mentre l'ultimo in studio e' Iommi
col nome Black Sabbath, la formazione di Dehumanizer e' la medesima di Mob
Rules!! :(
un'occasione sprecatissima........


un'occasione sprecatissima........
Cazzo, saro` l'unico ma a me Dehumanizer piace! Ovviamente non dico
che sia un capolavoro, ma canzoni come I, Too Late, Tv Crimes, Time
Machine le ritengo degnissime (sara` che adoro Dio in generale ? nono
:-) )
Un album che non mi ha detto molto dei Black ? TYR, sono risucito ad
ascoltarlo solo 4-5 volte poi mi sono rotto... :-/
NP: Reversed Reflections - Hypocrisy
--
           "You'll never be along again / You'll never die again
   You'll never be born again / You'll forever be, stuck here in eternity"
IAMM on line - il sito ufficiale di It.Arti.Musica.Metal: 
http://iamm.cjb.net
                 Manga&Anime - 
http://www.mangaeanime.cjb.net
                   ... Blue Wave On Tour -*- ICQ: 3204006

:-) )
Infatti, secondo me e' un gran bel disco: Computer God, I, Too Late,
Master of Insanity... ogni volta che le ascolto mi emozionano sempre
parecchio.
Secondo me il problema con Dehumanizer e' che la gente si aspettava un
nuovo Heaven & Hell/Mob Rules, mentre questo e' un disco che non aveva
assolutamente questa intenzione, a partire dalle sonorita' (piu'
aggressive, a meta' fra l'era Ozzy e Born Again) e per finire con le
liriche, impegnate sul sociale. 
Ribadisco: non e' un capolavoro, ma per me resta un ottimo album (per
inciso, decisamente superiore sia a Sabotage - che a parte pochi pezzi
non ho mai sopportato - che a Never Say Die, che al terribile
Forbidden)!
Daniele
Mind, body, heart and soul we've got Rock'n'Roll...
and there's nothing they can do! (DP - A Gypsy's Kiss)
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Stargazer!  
http://www.stargazer.it
Hard & Heavy: 
http://www.hardheavy.cjb.net

 mi fa male a dirlo... Lo trovo un disco bruttissimo!
Pure io, uno stanchissimo e malriuscito tentativo di rifre H&G e MR.
Time Machine e' la brutta copia di Neon Knights...
Niccolo'.

Time Machine e' la brutta copia di Neon Knights...
Non mi sembra... mi spiegheresti il motivo ?
ciaoooo
NP: paled empty sphere - hypocrisy
--
           "You'll never be along again / You'll never die again
   You'll never be born again / You'll forever be, stuck here in eternity"
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

dentro "Burn..." :-P
A me piace molto anche cowboys from hell....
NP Metallica, Master of Puppets
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Da Teo_online
...un saluto agli amici e....
...un bacio a tutte le ragazze on line
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c6  	= 	teonet75
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ascoltarlo solo 4-5 volte poi mi sono rotto... :-/
Non sono d'accordo, a me piace parecchio, lo ritengo un ottimo album
non fosse altro per le tematiche mitologiche norvegesi che tanto
adoro. In oltre ci sono brani molto belli e coinvolgenti, ovviamente
IMHO... :-)



Naturalmente  :-(
Pero' e' impressionante l'enorme richiesta che c'e' ultimamente per gli
storici gruppi del technical-metal. Cosa che sta portando molti dei
suddetti gruppi, a tentare la strada della reunion.

 gli altri due si trovano con un poco di impegno.
Mi impegnero' un po' di piu' allora ^^


 suddetti gruppi, a tentare la strada della reunion.
E purtroppo a fare delle enormi figuracce... meglio che restino dove
sono, se hanno abbandonato il metal e' perche' avevano altri interessi,
ed un ritorno al metal sarebbe solamente una forzatura.
ciao, teo

 Mi impegnero' un po' di piu' allora ^^
Su 
www.cdflash.com
 li trovi senza problemi. Sia chiaro che non ho nessun
interesse economico a fargli pubblicita'...
ciao, teo

 Non mi sembra... mi spiegheresti il motivo ?
Cerca diu fare una melodia simile ed essere altrettanto spedita,
coinvolgente, epica e dell'altro mondo...
Niccolo'.

IMHO... :-)
Potrei salvare solo Valhalla, The LawMaker e forse Jerusalem... ma cmq
non sono grandi canzoni :-/  (sempre imho naturalmente :-))) )
ciaoooo
NP: Elastic Inverted Visions - Hypocrisy


"Elements"...
Non mi fido granche' di cdflash...


 Non mi fido granche' di cdflash...
Ed allora spera in un colpo di culo come il mio, che li ho trovati tutti
e 3 originali dispersi per l'Italia e per l'Europa...
ciao, teo

 Niccolo'.
A me non risulta ma in ogni caso l'importante č che rimanga vivo, se essere
MTVisti č l' unico modo per far vivere ancora il Metal (dato che ormai sono solo i
soldi a far girare tutto :-((( ) allora cosě sia.....l' importante č che non
diventi un treand se no č morto davvero......
--
EDDIE THE HEAD.......
........want you for dead !!
---------------------------------------------
"La via prosegue senza fine
Lungi dall' uscio dal quale parte.
Ora la via č fuggita avanti,
Devo inseguirla ad ogni costo
Rincorrendola con piedi alati
Sin all' incrocio con una piů larga
Dove si uniscono piste e sentieri.
E poi dove andrň? Nessuno lo sa."
                              J.R.R. Tolkien
---------------------------------------------

 Yes!!! Grandissimo discho! :-)
Ciao!
--
EDDIE THE HEAD.......
........want you for dead !!
---------------------------------------------
"La via prosegue senza fine
Lungi dall' uscio dal quale parte.
Ora la via è fuggita avanti,
Devo inseguirla ad ogni costo
Rincorrendola con piedi alati
Sin all' incrocio con una più larga
Dove si uniscono piste e sentieri.
E poi dove andrò? Nessuno lo sa."
                              J.R.R. Tolkien
---------------------------------------------

 Niccolo'.
E' appunto questo il discorso!! Adesso i lavori delle band odierne da te citate risultano
privi di inventiva, personalità e idee proprio perchè quelle strade sono state già percorse
appunto da gruppi quali Metal Church, Riot, Iron ecc....ma in fondo imho non sono dei brutti
dischi, certo non potranno mai essere dei capolavori( i capolavori semmai nei 90's li hanno
fatti Blind Guardian) ma sono cmq dei buoni lavori di Metal classico, classico in tutti i
sensi!!


magari a Daniele
Uff... la piantate di parlare di me? :-D


privi di inventiva, personalità e idee
Non "risultano", lo _sono_.
E' qualcosa che e' privo di inventiva, personalita' ed idee e' per
definizione qualcosa di mediocre.
Prova a fare a scuola un tema in cui non metti la tua personalita',
delle idee, dei concetti... e vedrai che votaccio ti prendi! :-D


privi di inventiva, personalità e idee
Non "risultano", lo _sono_.
E' qualcosa che e' privo di inventiva, personalita' ed idee e' per
definizione qualcosa di mediocre.
Prova a fare a scuola un tema in cui non metti la tua personalita',
delle idee, dei concetti... e vedrai che votaccio ti prendi! :-D
Daniele
Mind, body, heart and soul we've got Rock'n'Roll...
and there's nothing they can do! (DP - A Gypsy's Kiss)
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Stargazer!  
http://www.stargazer.it
Hard & Heavy: 
http://www.hardheavy.cjb.net

ed un ritorno al metal sarebbe solamente una forzatura.
Infatti. Molti di loro hanno abbandonato il metal dicendo di sentirsi
limitati da questo tipo di musica e di voler esplorare territori nuovi ed
interessanti e poi, appena si rendono conto di poter _finalmente_
guadagnare qualche $ con questo tipo di musica, fanno un clamoroso e
ragionato(?) ritorno sulle scene.
Come hai giustamente detto tu, speriamo che non distruggano i loro
gloriosi nomi, come molti gruppi metal hanno gia' fatto, con discutibili
ritorni sulle scene e ,soprattutto, discografici.

 ritorni sulle scene e ,soprattutto, discografici.
Appunto, la coerenza prima di tutto. E poi non credo che sarebbero in
grado di creare qualcosa di buono. Tecnicamente non si discutono, e'
ovvio, ma se non sentono piu' loro questo genere, se ne uscirebbero con
qualcosa di freddo e senza "anima", quindi con una schifezza IMHO.
Mah, speriamo che escano nuovi gruppi di tale levatura... per caso hai
mai sentito gli italiani Iblis? Ho letto che sono su quella scia, ma non
riesco a trovare il loro album "Axiom"...
ciao, teo

 delle idee, dei concetti... e vedrai che votaccio ti prendi! :-D
Intanto premetto che io nei temi prendo dal 7 in sů!! :-)
E allora come mai alcuni miei compagni che copiano i temi dai famosi bignami(quindi non
mettendo nulla di personale) riescono cmq a prendere dei buoni voti? ;-)
--
EDDIE THE HEAD.......
........want you for dead !!
---------------------------------------------
"La via prosegue senza fine
Lungi dall' uscio dal quale parte.
Ora la via č fuggita avanti,
Devo inseguirla ad ogni costo
Rincorrendola con piedi alati
Sin all' incrocio con una piů larga
Dove si uniscono piste e sentieri.
E poi dove andrň? Nessuno lo sa."
                              J.R.R. Tolkien
---------------------------------------------

 Uff... la piantate di parlare di me? :-D
Oh scusa...il bambino č timido e si emoziona a stare al centro dell'
attenzione....:-PPP



No mi dispiace. Su exact-science avevo letto di un gruppo italiano molto
bravo ma non ricordo il nome. Saranno loro?

mettendo nulla di personale) riescono cmq a prendere dei buoni voti? ;-)
Evidentemente hai un insegnante incompetente :-D


 ------------------------------------------------------
Bellissima frase......
--
EDDIE THE HEAD.......
........want you for dead !!
---------------------------------------------
"La via prosegue senza fine
Lungi dall' uscio dal quale parte.
Ora la via è fuggita avanti,
Devo inseguirla ad ogni costo
Rincorrendola con piedi alati
Sin all' incrocio con una più larga
Dove si uniscono piste e sentieri.
E poi dove andrò? Nessuno lo sa."
                              J.R.R. Tolkien
---------------------------------------------

mettendo nulla di personale) riescono cmq a prendere dei buoni voti? ;-)
Dipende dall'eccessiva generosità dell'insegnante :))
Judas Priest, Painkiller
-- 
Da Teo_online
...un saluto agli amici e....
...un bacio a tutte le ragazze on line
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c6  	= 	teonet75
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 Dipende dall'eccessiva generosità dell'insegnante :))
Qui ce n' è un altro....povera prof......
A parte gli scherzi, io invece penso che il fatto sia che se una cosa è buona lo è a
prescindere dall' originalità....
