Newsgroup: it.fan.musica.pink-floyd
Titolo: Ma quanto siete belli

Allora, non mi chiedete come, non mi chiedete perché, perché nun ce lo 
so manco io...
 
...ma essendo io tra le sedici persone al mondo che non usano un 
indirizzo gmail, ero e sono alieno a tutta una serie di dinamiche.
 
Tra cui i gugolgruppi.
 
Ora ho un indirizzo professionale che, pur essendo @
qualchecosaltro.it
, 
poggia sulla struttura di Gmail, e manco a dirlo ha già cominciato a 
farsi tutti i cazzi miei, maledettissimi geni.
 
Insomma, mi ritrovo che ad alcuni 
groups.google.com
 che avevo 
consultato à la sans façon, risulto iscritto (MA DA CHI, CAZZAROLA!!!).
 
Tra cui il gruppo del mio cuore. Questo. Voi.
 
Spulcio e trovo un messaggio di Valerio che, circa un anno fa, vi aveva 
gentilmente trasmesso i miei saluti e tutto il mio amore. Da allora per 
me sono cambiate parecchie cose, belle e brutte, e insomma realizzo 
oggi che è da allora che non guardo it.fan.musica.pink-floyd, e mi 
leggo il messaggio di Valerio, e la successiva breve disquisizione 
(breve per Valerio, of course) su come accedere al gruppo via MesNews, 
e insomma mi dico che forse ci posso arrivare pure io.
 
Bene. Sappiate che ci sono arrivato pure io.
 
I'm here to stay. Vi amo.
 
 
The Endless River mi è piaciuto, quasi tutto, a parte alcune cose che 
sembravano appiccicate con lo sputo perché richiamasse un po' Wish You 
Were Here (o meglio, Shine I). Però sinceramente: quello era un album 
ambient di Wright e come tale l'ho apprezzato (non essendo io un grande 
conoscitore né amante di ambient music, non posso dire mi abbia fatto 
impazzire di gioia). Forse non doveva uscire a nome Pink Floyd ma a 
nome Richard Wright, però diciamocelo: meglio così, direi che a spanne 
l'alternativa non era tra nomePinkFloyd o nomeRichardWright, ma tra 
nomePinkFloyd e anniaprenderepolvereinuncassetto.
 
Ovviamente, se come penso ne avete già parlato, non sono aggiornato!


 
welcome back my friends to the show...! (cit.)
 
ciao, Ruggero
 
 

 Ovviamente, se come penso ne avete già parlato, non sono aggiornato!
 
Valerio HT:
Ne avevamo parlato molto quando era uscito nell'ottobre del 2014, e 
temporaneamente si erano fatti rivedere sul NG vari nomi a noi ben noti 
ma che da tempo fanno uso di un servizio Internet chiamato Facebook che 
alcuni ritengono dia dipendenza...  :D
 
Vorrei precisre però qua di volata, però senza entrare nei dettagli 
perché fra poco ho altro da fare:
 
1) The Endless River è molto vicino all'Ambient, o almeno a certi tipi 
di Ambient (ci sono perlomeno una ventina di stili diversi tutti 
compresi sotto tale denominazione generale...), però non lo si potrebbe 
definire "Ambient puro", o forse è ancor più esatto dire che non è 
solamente Ambient
 
2) Le composizioni ed arrangiamenti dei pezzi del disco non sono 
solamente opera di Richard Wright. Vi sono ben 7 fra pezzi e pezzetti 
nei quali non figura Wright nei credits: in sei di questi sette la 
musica è del solo Gilmour, che del resto è presente insieme a Wright 
nei credits per musiche e arrangiamenti in altri 8 pezzi, insieme ad 
Anthony Moore in un pezzo ("Calling"), insieme a sua moglie Polly 
Samson nella canzone finale del disco "Louder Than Words" (unico pezzo 
cantato, da lì il testo di Polly Samson, ovviamente la musica è di 
Gilmour; Wright è autore unico di tre pezzi, di cui uno è "Autumn '68" 
che è una registrazione fatta addirittura nell'autunno 1968 o nel 1969 
con l'organo a canne della Royal Albert Hall, lo stesso usato nella 
versione originale di A Saucerful Of Secrets del 1968 su "Celestial 
Voices": nei progetti di Wright doveva trattarsi di un pezzetto facente 
parte di una composizione assai vicina alla musica classica di circa 20 
minuti.
Non ti sto' a rifare analisi e mie considerazioni perché fra poco devo 
fare altro (e al momento non avrei neppure voglia d'impegnarmi in 
un'analisi "seria", perché ti assicuro che è alquanto faticoso...), ti 
dirò solamente in estrema sintesi e pochissime parole la conclusione 
che avevo già tratto dopo la prima settimana di ascolti:
 
1) Effettivamente come Gilmour Wright Mason avevano detto mesi prima 
che uscisse The Division Bell, si sente che erano partiti avendo come 
riferimento iniziale Shine On You Crazy Diamond, nella prima parte di 
The Endless River (Su The Division Bell invece non vi sono riferimenti 
così diretti e riconoscibili circa SOYCD).
 
2) Però poi si allargano a molti altri stilemi, qualcuno dei quali 
addirittura "nuovo" (cioè non presente prima in alcun disco del 
gruppo): vi sono alcune tipi di ritmiche mai suonate prima, ad esempio, 
talvolta alcune soluzioni "inedite", e un po' di suoni e timbriche 
nuove, parte dei quali però sono stati creati nel 2013 da Gilmour e 
Mason un po' per completare i pezzi che mancavano di qualche 
arrangiamento o parte ancora da suonare, un po' appunto per introdurre 
alcune nuove sonorità di 20 anni dopo The Division Bell.
 
3) Anche la corta durata di vari pezzi (assieme a qualche altra cosa se 
si ascolta bene) suggerisce che quei pezzi non fossero in realtà "pezzi 
finiti", bensì idee di base, che non sono state completate poiché ad un 
certo punto Gilmour e Mason hanno scelto un progetto diverso da quello 
che avrebbe voluto Wright, i pezzi di quel progetto ovviamente sono 
quelli contenuti in The Division Bell, e quindi si sono concentrati sul 
completare i pezzi di The Division Bell lasciando incompiuti molti 
pezzi, una parte dei quali erano quelli che Wright avrebbe voluto 
portate a sviluppo finito per fare l'album come l'aveva pensato lui.
 
4) Comunque nelle prime tre delle quattro parti in cui è diviso
The Endless River, la presenza di Wright è assai evidente (è presente 
anche con tre diversi strumenti nella canzone finale della parte 4, 
"Louder Than Words", ma si nota un po' meno). Diciamo che globalmente
in "The Endless River" è stato "concesso" parecchio più spazio 
soprattutto sul piano compositivo a Richard Wright. Però nota bene
che la quarta ed ultima parte, dal pezzo "Calling" alla canzone finale 
"Louder Than Words", è essenzialmente opera di Gilmour.
 
5) Insomma, non lo si può considerare "un disco di Richard Wright 
invece che dei Pink Floyd". Semmai è molto più vicino al vero secondo 
me la frase: "un disco di Richard Wright e David Gilmour con alcuni 
contributi (ritmici soprattutto) da parte di Nick Mason, un contributo 
di Antony Moore e il testo della canzone finale opera di Polly Samson 
(lo so che non è un gran testo, Polly è giornalista e scrittrice ma non 
può scrivere testi di canzoni al livello di Roger Waters...). In 
definitiva, lo considererei un disco dei Pink Floyd a tutti gli 
effetti; certamente manca Roger Waters, ma quello era già successo dopo 
The Final Cut...
 
6) Si tratta dell'album più stumentale e meno cantato di tutta
la storia del gruppo, in effetti vi è sola una canzone alla fine del 
disco. Quindi và nella direzione che avrebbe voluto Wright e che sin
dal 1969 io ho sempre desiderato che andasse la musica dei Pink Floyd:
levare di mezzo i testi e concentrarsi su suoni, atmosfere, effetti, 
melodie ed armonie strumentali (con la mia concessione di alcuni cori 
ma senza testi). Se ci pensi bene, Roger Waters si è diretto 
artisticamente quasi nella direzione OPPOSTA a quella che io avrei 
preferito: lui invece ha dato sempre più importanza ai testi e meno 
alle atmosfere "d'immaginazione" (usa si delle atmosfere anche su The 
Wall e dopo, ma lasciano poco all'immaginazione, sono atmosfere 
descrittive, ovvero *realistiche* e non *impressionistiche*
 
7) Infine: ancora non saprei esattamente come porlo nella classifica 
degli album a nome "Pink Floyd", ma di sicuro sono contento che quel 
materiale del 1993 (e "Autumn '68" è precedente di decenni...) sia 
stato ripescato, pare più per volontà del manager che di Gilmour e 
Mason, e poi in qualche modo "completato" dai due superstiti del gruppo 
con varie loro registrazioni nel 2013 (perlopiù di breve durata anche 
perchè molti pezzi sono brevi e sarebbe stato difficile "allargarli" 
aggiungendo altre parti tematiche coerenti con le idee di base).
 
8) O detto in termini più semplici, sono lieto che l'ultimo album del 
gruppo sia stato non The Division Bell ma appunto The Endless River:
altri possono pensare e sentire quel che gli pare, ed è loro diritto 
ovviamente, ma io sento e considero più dignitoso The Endless River
come album finale del gruppo che non il precedente The Division Bell.
Il fatto che la prima volta che l'ho ascoltato l'ho fatto TRE volte di 
seguito (tutto l'album!) vorrà dire qualcosa. Mi sono reso conto tempo 
dopo che NON MI ERA MAI CAPITATO PRIMA IN CIRCA 45 ANNI DI ASCOLTI DEI 
PEZZI DEI PINK FLOYD. Anche l'ultima volta che l'ho ascoltato, ho 
sentito nuovamente la voglia di riascoltarlo tutto per la seconda 
volta.
9) RIPETO: tuttora non saprei bene dove collocarlo nella mia personale 
classifica di valore degli album portanti il nome del gruppo. Però 
sicuramente più in alto dei precedenti The Division Bell e A Momentary 
Lapse Of Reason. E' meno "easy listening" dei due dischi citati e 
quindi anche per quel motivo penso che venderà di meno: questo però 
significa che dal mio punto di vista hanno evitato che la loro cariera 
finisse nel peggiore dei modi appunto con un album "Pop/Easy 
Listening". The Endless River non sarà un capolavoro ma è sicuramente 
ben lontano da quel Pop di facile ascolto.
 
10) Inoltre se si ascolta levandosi decenni di prevenzioni e dogmi si 
capisce che vi sono così tanti spunti da renderlo l'album più ricco 
d'idee dopo The Dark Side Of The Moon o Wish You Were Here: attenzione, 
non lo sto confrontanto con quelli PRIMA di The Dark Side Of The Moon!
Ad esempio, sebbene molti non se ne siano mai accorti, l'album "More" è 
assai ricco d'idee, e anche i due precedenti The Piper At The Gates Of 
Dawn (all'80% almeno di Syd Barrett) e A Saucerful Of Secrets sono 
ricchi d'idee, non dico che fossero tutte valide e "venute bene" allo 
stesso modo. Ovviamente una sola idea buona è molto meglio di tre idee 
mediocri. Comunque la ricchezza di spunti presenti nel disco e nella 
documentazione (compreso il DVD) fa pensare che nel 1993 Gilmour e 
Wright (con l'aiuto di Mason) si trovassero in un periodo di grande 
creatività. Sospetto che le scelte operate alfine per ottenere The 
Division Bell abbiano parecchio tenuto conto anche del potenziale 
commerciale di vendita, e infatti The Division Bell risulta il 4° album 
come numnero di copie vendute di tutta la produzione del gruppo.        
 
 
 
 
 
 
      11) AVVERTENZE: ragionamenti o belinate, valutazioni, impressioni 
sono del tutto personali e non ho alcuna pretesa di fornire "la 
valutazione più corretta" di The Endless River. Altri forse la 
reputeranno un sacco di belinate, e forse avranno "faticato" ad 
arrivare in fondo con l'ascolto dell'album. Ma del resto io stesso ho 
difficoltà a fare una valutazione precisa. Sinora ho messo in rilievo 
soprattutto gli aspetti positivi di The Endless River, ma ne ho notato 
anche i limiti (o quelli che mi sembrano tali), ne parlo brevemente nel 
punto seguente:
 
12) Se è vero che questo album più dei precedenti "targati" Pink Floyd
ha avuto la capacità di farsi riascolare da me in parecchi casi due 
volte di seguito (la prima volta addirittura tre!), è anche vero che 
poi sono stato alcuni mesi senza riascoltare più niente dell'album. E 
mi sono reso conto che dell'album ricordavo poco! Per fare un esempio,
una ECHOES (la suite di Meddle), dopo averla ascoltata 7-8 volte ormai 
la conoscevo quasi a memoria, lì invece su The Endless River avevo 
ascoltato tutti i pezzi qualche decina di volte, ossia ben di più che 7 
od 8, eppure mi ricordavo solo di qualche piccola parte, come il 
maestoso organo di "Autumn '68", un grazioso motivo di chitarra di 
Gilmour, la melodia della intera parte cantata di Louder Than Words e 
la veramente atmosferica Night Light suonata solamente da Gilmour e 
Wright,
qualcosa di "Skins", qualche momento di Talkin' Hawking e qualcuno di 
Eyes to Pearls.
 
13) Quel tipo di effetto mi era già successo con album di altri artisti 
o gruppi soprattutto nell'ambito del rock sperimentale o di altri 
generi sperimentali, e ancora più facilmente con dischi di Free Jazz: 
in quei casi credo che il motivo principale possa essere l'utilizzo di 
sequenze sonore poco adatte ad essere ricordate con facilità, sepsso 
ricche di dissonanze oppure procedenti per intervalli tonali insoliti e 
poco intuitivi. Non sto dicendo con questo che The Endless River sia 
come
quei dischi, però a suo modo un po' di sperimentazione la fa. Cio' però 
ha un suo lato suggestivo: i Pink Floyd iniziarono realmente a fare 
sperimentazioni sonore forse alla fine del 1965, certamente all'inizio 
del 1966. Altri tempi, altri ambienti, altre attrezzature e altri 
stimoli, assai diversi da quelli del 1993. Mi piace pensare che 
l'ultimo disco realizzato nel 2014 con materiale registrato per le 
session di The Division Bell (furono registrate circa 20 ore di 
materiale sonoro!), a cui poi Gilmour e Mason hanno aggiunto un po' di 
registrazioni nel 2013 (diceva Gilmour che era anche per apportare 
sonorità nuove, con le attrezzature di 20 anni dopo che aprivano altre 
possibilità sonore e una qualità del suono ancora maggiore), abbia 
recuperato un po' di spirito sperimentale, seppure non così evidente 
come ai loro inizi e non sempre presente.
 
14) Alla fine dell'ascolto del Fiume senza fine (voluto gioco di 
parole,
ovviamente "The Endless River"), cosa si puo' dire?
L'album non mi ha deluso, eppure proprio ascoltandolo tante volte c'è 
la sensazione che manchi qualcosa o che qualcosa si poteva fare meglio, 
ma credo che abbia una sua dignità nusicale ed umana.
Io direi di recepire quello che puo' dare; le impressioni dell'anno 
2014 oggi potrebbero essere cambiare e poi cambiare ancora fra un paio 
d'anni. Mi ricordo che ho iniziato ad apprezzare assai di più More 
quando mi sono accorto che era sbagliato ascoltarlo con le aspettative 
di una successione coerente di pezzi unicamente finalizzati alla 
colonna sonora del film, e cio' è successo dopo oltre 20 anni che 
l'avevo ascoltato le prime volte!
 
15) The Endless River è un album che quasi nessuno si aspettava (forse 
Gilmour e Mason meno ancora di noi!), io l'apprezzo comunque per quel 
poco o tanto che possa dare l'album; ribadisco che per me resta il 
miglior album realizzato dai Pink Floyd dopo gli anni '70; sinceramente 
non è che potevo aspettarmi un capolavoro, anzi continua ad essere un 
po' meglio di quello che mi aspettavo: c'è qualche sperimentazione sia 
pur moderata, ci sono varie idee melodiche e armoniche buone, non 
mancano alcuni effetti ben piazzati, spesso vi è effettivamente "aria 
di Ambient", ci sono diverse interessanti sonorità e ritmiche, e in 
qualche parte le ritmiche sono decisamente diverse da quanto il gruppo 
avesse mai fatto prima: motivi per cui sinceramente penso che The 
Endless River non sia solamente una specie di "riciclaggio" di idee 
prese qua è là dai dischi precedenti fatti durante la loro carriera. 
Nelle recensioni su questo ultimo album dei Pink Floyd (e che credo 
proprio rimarrà l'ultimo a nome del gruppo) ho letto giudizi e analisi 
molto diverse e contrastanti fra di loro; la mia attuale opinione in 
poche parole te l'ho detta. The Endless River non è un capolavoro, ma 
come album per chiudere ufficialmente la carriera del gruppo direi che 
è decisamente dignitoso.
 
Da tempo qui possono passare intere settimane senza vedere nuovi post,
è la crisi di Usenet, altri NG musicali sono praticamente deserti già 
da più di un anno, compreso "it.arti.musica.rock"
 
Bentornato, Lorenzo  :)
(ma ci rimarrai? Qui è sparito persino Seldon-Vito)                     
 
 
 
 
 
 
                             Ciao
 
-- 
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     it.fan.musica.pink-floyd
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 valutazione più corretta" di The Endless River.
[segue il resto del post precedente]
 
Anche sul finale del post ci sono varie righe fra la fine post e la 
signature (anch'essa riuscita male perché l'ho improvvisata, 
anche copiando la signature di Dialog le diversità di riordino 
dei caratteri nelle signature nonché la diversità dei font di default 
su MesNews fanno "disallineare" la scritta rispetto alle righe di
asterischi).
 
Ciao


 
Ciao bello
 
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Da bambino colsi con la coda dell'occhio un fuggevole movimento.
Mi girai a guardare ma era sparito. Non riesco ad afferrarlo adesso.
Il bambino è cresciuto. Il sogno è finito.
Ed io sono diventato piacevolmente insensibile.
 
*Cuciuzzo* "in un momentaneo intervallo della ragione" :-)

 (ma ci rimarrai? Qui è sparito persino Seldon-Vito)
 
Rimarrò di certo. L'unica è che non garantisco assiduità quotidiana, 
perché lavoro su vari computer diversi e il mio (sul quale ho MesNews) 
non lo accendo per forza tutti i giorni. Ma insomma, necessito di 
qualcuno su cui sfogare le mie paturnie musicali (non vi formalizzerete 
se vado OT, tipo dicendovi che sono sei mesi che ascolto quasi solo 
Jannacci, e che mi sono convinto che di fatto sia uno dei pochi artisti 
italiani che hanno davvero impresso una svolta, che hanno creato un 
genere ragionevolmente nuovo e che ha ispirato migliaia di musicisti). 
Mi siete mancati.

 Ciao bello
 
Grande Cuciuzzo!

 welcome back my friends to the show...! (cit.)
 
That WILL NEVER END. Finché ci sarà un solo MesNews funzionante al 
mondo noi ci saremo.

 Mi siete mancati.
 
Valerio HT:
E anche tu ci sei mancato. Enzo Jannacci è stato un artista originale 
e probabilmente è stato sottovalutato un certo suo apporto d'innovazione 
alla canzone d'autore, ed è vero che abbia ispirato molti più musicisti 
di quanto normalmente verrebbe in mente. Ciao.
 
-- 
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  *     it.fan.musica.pink-floyd        *
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