Newsgroup: it.fan.musica.pink-floyd
Titolo: Altro dubbio su voce.......

Dopo la oramai estenuante diatriba sulla voce di Let there be more light,
eccone un'altra bella succosa....
Schaffner sostiene che Julia Dream sia cantata da Waters.....
io non sono assolutamente d'accordo......
Pareri ? considerazioni ?
-- 
I need love,  love's divine
Please forgive me now I see that I've been blind
Give me love
Love is what I need to help me know my name.

sempre considerata di W, ma adesso che me lo dici....

> sempre considerata di W, ma adesso che me lo dici....
Il pezzo è di Waters e a quei tempi, ossia quando ancora non tutti i pezzi
erano di Waters, generalmente ognuno si cantava il suo..........
Ma nel caso di Julia sono sempre stato convinto di Gilmour....il cantato è
troppo melodico, la voce è dolce e pastosa, Waters non ha mai cantato così
neanche nei suoi momenti più "intimistici" quali If e Grantchester......
Però....Schaffner........
Bah.....


 Pareri ? considerazioni ?
Waters al 100% :-P
--
capitan harlock
"Non devo avere paura. La paura uccide la mente. La paura
è una piccola morte che porta con sè l'annullamento totale.
Guarderò in faccia la mia paura. Lascerò che mi calpesti. E
quando se ne sarà andata, nulla sarà più. Solo io ci sarò"

 Waters al 100% :-P
Eheheh, qui la diatriba si farà tosta.......
corro a risentirlo.... ;-)
P.S....Carlè...ma ...il NG ?!?!?


 P.S....Carlè...ma ...il NG ?!?!?
Pazientiamo. Hanno l'abitudine di attivare i nuovi
niusgrup a tornate, cioè quando ce ne sono 5-6 e più
da creare. Evidentemente stanno aspettando che si
raggiunga tale cifra. Non ti preoccupare :)


Gilmour senza alcun dubbio!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Gilmour senza alcun dubbio!
L'ho risentita con attenzione, e mi spiace per Carlo, ma č cosě, non v'č
alcun dubbio........
Sarebbe come dire che Green is the colour o Cymbaline sono cantate da
Waters.......
Solo che, caro Percy, a Schaffner come gli č venuta sta cosa ??? tra l'altro
la mette ben anche in evidenza ....bah.


 Gilmour senza alcun dubbio!
Stronzate
capitan harlock

 la mette ben anche in evidenza ....bah.
perchč č Waters. Ragazzi, non per menarmela, ma ci vuole
tanto a saper distinguere due voci DI TIMBRICA PALESEMENTE
DIVERSA come quelle di Waters e Gilmour?
Col potere conferitomi dal Magnifico Rettore, vi dichiaro
tutti Dottori in Pinkschellaggine per il prossimo mese.
:PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
ciao
capitan harlock

Se mi funziona questa funzione, allora leggerete che
capitan harlock <kitties...@mahavishnuorchestrafever.invalid> ha
scritto:
[CUT]
Ti ho scritto una mail.......
Ma com'è che il post di Percy mi è arrivato con orario 7.59, e la tua reply
invece mi porta come orario 11.59 ?!?!?  O_o


 
Invece se ci fai caso la voce in Julia Dream č molto simile a quella
in Grantchester Meadows
ciao
capitan harlock

 tutti Dottori in Pinkschellaggine per il prossimo mese.
Aspettiamo proprio il parere del Magnifico Rettore.......
E cmq tieni conto che Percy č tra quelli che...se non erro, conosce
addirittura le date di tutte le sessions di registrazione di ogni singolo
pezzo. Vuoi che non sappia in tali sessions chi cantava ?


 in Grantchester Meadows
Guarda, qui siamo ovviamente nel difficilissimo terreno dell'ascolto
soggettivo, io quando ascolto Grantchester sento la tipica voce nasale, cupa
e strascicata di Waters quando ancora cantava su registri bassi e non aveva
iniziato ancora a sbraitare come nelle successive esperienze, come in If del
resto......
In Julia invece sento una voce melodica, pulita, pastosa, dolce, con
inflessioni "romantiche" che Waters non avrebbe mai utilizzato neanche se
avesse provato a cantare Questo piccolo grande amore di Baglioni...
Ciao.


 pezzo. Vuoi che non sappia in tali sessions chi cantava ?
Con rispetto parlando per il Rat-hatcher... (questo
perchč forse sono stato troppo brusco con lo "stronzate"
sparatogli prima) ma.... STICAZZI?
ciao
capitan harlock

 Pareri ? considerazioni ?
Waters mi sembra indubbio che ci sia..
ma in effetti mi sa che qua e là un Gilmour compare...
(che belle ste diatribe! :-D)
-- 
___________________________
"...nessun maggior dolore
 che ricordarsi del tempo felice
 nella miseria..."
BAGLIO
http://rockbusters.be-ahead.it
___________________________

 Pareri ? considerazioni ?
Gilmour, nella strofa, senza dubbio.
E non lo dico solo io. Cliff Jones, in "Echoes, the stories behind every
pink floyd song", afferma che la canzone, registrata il 13 febbraio 1968, è
il primo brano in cui si senta la voce di Gilmour. Waters canta nel
ritornello.
--
    gioviale

Schaffner sostiene che Julia Dream sia cantata da Waters
La prima volta mi sembrò addirittura Wright (che all'epoca era molto
più presente in qualità di vocalist).
Anyway, he's Gilmour. No doubt.
--
| And the sea isn't green
| And I love the queen
| And what exactly is a dream?
| And what exactly is a joke?

 la mette ben anche in evidenza ....bah.
Perchè il sussurro alla fine, quello alla Careful, è di Waters, lo puoi
sentire mentre Gilmour suona lo slide. Schaffner la mena sul fatto che
secondo alcuni dica "Syd", ma nun è vvero...


 capitan harlock
Certo, sono stronzate, perň č Gilmour con un bell' ADT in controfase (da
qui il suono nasale tipico di Adenoid Waters) e Roger che sussurra il
testo della sua canzoncina.


 fatto che secondo alcuni dica "Syd", ma nun è vvero...
Si, infatti, il fatto del sussurro mi pare una estrema forzatura.
Tornando sul cantato, gualgiù ma.....è vero che l'orecchio umano ha una
sensibilità differente di persona in persona ma cacchio, sentite il tono ad
es. di "..armadillo", ma quando mai Waters ha cantato su quei registri ?


 Anyway, he's Gilmour. No doubt.
Evvaiii !!!  :-)


 es. di "..armadillo", ma quando mai Waters ha cantato su quei registri ?
Gli diamo ragione che facciamo prima? 
E' chiaramente Waters, come in Embryo ed in Green is the colour!


 E' chiaramente Waters, come in Embryo ed in Green is the colour!
:-)  ......ma è vero che in Ummagumma Grantchester è cantata da Gilmour e
The Narrow Way da Waters ???
:-D


 E' chiaramente Waters, come in Embryo ed in Green is the colour!
Ma vatti a pulire il cerume dalle orecchie, va!
L'hai riascoltata almeno? O non ti č manco venuto il
minimo dubbio?
Bah 
capitan harlock

 minimo dubbio?
Sì, l' ho ascoltata mille volte nel corso degli anni facendo anche prove
di Oops, vedi qui:
http://www.beatletracks.com/btoops.html
Mettendo in controfase la traccia scompare la nasalità e si sente
chiaramente che è Gilmour a cantare.
Spesso rispondo con le notizie dai recording sheets, ma non mi piace
raccontare balle, e purtroppo della session di Julia dream non ne posseggo
di così precisi, se un qualche fortunato fa un salto agli archivi di Abbey
Road e chiede di vedere il foglio esplicativo di questa session, 67371-4T,
potrà dimostrare chi aveva ragione.
Speriamo che il libro "Pink Floyd in the Studio" di Marcus Hearn, esca
davvero sul mercato, così non dobbiamo andare a Londra!
Con questa concludo e saluto definitivamente il newsgroup, un saluto a
tutti, in particolare a Valerio, Bike, ed  Andrea-Pinky, ovviamente non
può essere che un Goodbye!*
*Anche se il mio periodo preferito resta quello diUmmagumma a me The Wall
è sempre piaciuto...


 non può essere che un Goodbye!*
Dai ragazzi, mi rivolgo sia a te che ad Harlock, il mio thread non voleva
certo essere causa di un flame, credo che ognuno possa rimanere fermo sul
proprio parere sino a prova certa.
Percy, credo che il tono usato da Carlo possa essere sembrato drastico ma va
comunque contestualizzato in una diatriba interessante nel contenuto ma
sicuramente "leggera" negli intenti.
Posso garantirti che, per altri motivi, ho avuto uno scambio di mail private
con Carlo nelle quali ci siamo anche "pituccati" su questa questione ma
senz'altro in tono giocoso.
Non so se è davvero questo il motivo per cui stai salutando definitivamente
il NG, mi auguro di no, e mi auguro anche che non si tratti davvero di un
saluto definitivo perchè ti considero tra gli elementi più interessanti in
termini di conoscenze floydiane nonchè di elevate capacità documentative,
sicuramente utili e costruttive per chiunque voglia approfondire l'argomento
Pink Floyd con approccio analitico.
Quindi ricambio il tuo saluto con un bell'*arrivederci a presto*   :-)
Ciao.


 potrà dimostrare chi aveva ragione.
se tu ti basi sul fatto di sapere che Gilmour ha partecipato alla
registrazione del pezzo, ok, ti do ragione. Come ho già detto, mi sono
dovuto convincere che ANCHE Gilmour compare nel brano, a cantare il
ritornello (solo quello pero'). 
Ma se anche "carta canta(sse)", dovrei essere convinto al 100% che
Gilmour è il solo che compare nel pezzo?
In un mondo perfetto, forse sì.
ciao
capitan harlock

 puň essere che un Goodbye!*
Ciao Percy!
contraccambio i saluti. Mi spiace il tuo allontanamento dal NG, in ogni
caso spero che i motivi siano buoni e positivi per la tua vita.
Mi auguro di rileggerti presto! ;-)
-- 
Shine on!
Andrea
---
www.andersoncouncil.it
per scrivermi leva le dita dal naso

Ognuno la pensi come vuole... un po' come in hifi per quel che riguarda il
suono dei cavi, scientificamente non dovrebbe esserci differenza alcuna,
io preferisco ascoltare...


 ritornello (solo quello pero').
Ok. Prova ad ascoltarlo in un impianto hi-end, magari cambi idea quando
senti come è pronunciato "...unlock my mind..."!
Ci risentiamo tra qualche mese!


> potrà dimostrare chi aveva ragione.
Valerio HT:
Devo dire che delle "prove documentarie" mi fido assai meno rispetto 
a quelle strumentali, pur con le loro "distorsioni" e spesso le loro 
complicate condizioni di verifica (leggi: voce NON dal sola, ma con 
altre fonti sonore).
Perché esiste sempre la possibilità che chi ha scritto determinate note, 
in questo caso l'addetto dello studio incaricato, possa aver commesso 
errori per distrazione, confusione o altri motivi. 
Una volta, molti anni or sono, ho assistito ad un episodio 
in certo senso divertente anche se seccante in ambito di lavoro:
un addetto al data-entry di una azienda locale, doveva digitare una 
password per avere accesso ad un dato archivio. Ha provato tre volte 
a digitarla, ma ogni volta il sistema rispondeva che la password era 
errata, e alla terza ha negato la reintroduzione. Il responsabile 
sistemista allora ha dovuto sbloccare, e io in quel frangente ero
al suo fianco come "apprendista": così abbiamo scoperto che l'operatore 
*credeva* di aver introdotto la password, ma in realtà per tre volte 
di seguito aveva introdotto il nome della sua ragazza... 
evidentemente mentre stava cercando di accedere a quell'archivio
"riservato", aveva la mente "da un'altra parte"...  ;-)
Ad ogni modo, la determinazione se una data parte di un dato pezzo 
sia stata cantata da Gilmour, Waters o Wright, può essere
"ragionevolmente interessante" per un Floyder, ma non credo proprio 
che sia così drammaticamente importante da farla diventare motivo 
di scontri tanto accesi.
Non vorrei che ora ad ogni curiosità espressa da qualcuno si 
scatenassero flames, abbandoni del NG da parte di questo o di quello, 
parole dure, ire e rancori. 
Anche perché non credo che incoraggerebbe l'entrata sul NG di lurkatori 
che ci seguono silenziosamente. 
Comunque, propongo la seguente prova, decisiva circa la questione se 
dagli spettrogrammi vocali si possa individuare la persona.
Voi registrate una stessa frase detta da Percy, Harlock, Napra,
ZioArturone e Federica. Inviate le registrazioni a Porky, che dovrebbe 
avere la competenza per ricavare degli spettrogrammi idonei. 
Porky poi m'invia gli spettrogrammi così ottenuti a me, SENZA però 
dirmi a chi si riferiscano. 
A questo punto io indicherò a Roberto I'be got a bike e' Napule 
lo spettrogramma corrispondente alla persona da baciare (ovviamente 
Federica). Se sbaglio, il povero Roberto rischia di baciare Napra, 
ma mi assumo la responsabilità...  ;-DDD
Saluti
-- 
|*** it.fan.musica.pink-floyd *** ; se non l'hai gia' fatto,
| leggi per favore il manifesto del NG...  :-)
| quando ti e' possibile, leggi anche le FAQ del NG

 ma mi assumo la responsabilità...  ;-DDD
troppo facile, la voce femminile e' piu' povera di armoniche! (a meno
che fra i maschietti citati non ci sia qualcuno con la voce
particolarmente squillante... :-DD
-- 
porky
what do you mean "interesting"?

 Federica). Se sbaglio, il povero Roberto rischia di baciare Napra,
Ma chè è?!? il gioco della bottiglia ?!?  ;-)


 di scontri tanto accesi.
andiamo, questo non est un flame. Uno scambio di opinioni magari...
ciao
--
capitan harlock
"Non devo avere paura. La paura uccide la mente. La paura
è una piccola morte che porta con sè l'annullamento totale.
Guarderò in faccia la mia paura. Lascerò che mi calpesti. E
quando se ne sarà andata, nulla sarà più. Solo io ci sarò"

 N filtri con effetti diversi a cascata...
Valerio HT:
L'errore è praticamente sicuro. Bisogna vedere, in ogni dato singolo 
caso, se l'insieme dei filtraggi ottenuti non abbia reso troppo 
complicato persino ricostruire una "bozza" dell'immagine audio 
del segnale originario che non si allontani troppo da essa.
Cioe' talmente tanto da non riuscire più ad avere motivo di 
trovare una maggiore somiglianza tra un'immagine di spettro audio 
di una parte cantata di cui si conosca bene il cantante (e quindi 
si sa che quello spettrogramma è relativo a quel cantante, perché 
lo si sa "in partenza", ancor prima di fare lo spettrogramma), 
e un'altra immagine di spettro audio relativa a una parte cantata 
da un altro vocalist, anch'esso ben conosciuto per quella parte.
Voglio dire, che sia in teoria che nella mia pratica di fonico 
addetto proprio alla elaborazione del segnale audio, non è affatto 
detto che N tipi di filtraggio diverso moltiplichino per N 
l'errore da correggere. 
Talvolta mi è capitato che le Early Reflections di un Lexicon PCM-70
andassero a "smorzare" certi effetti di cancellazione di fase dovuti 
all'impiego di un equalizzatore a terzi d'ottava non troppo felicemente 
impostato (peraltro, è un inconveniente frequente con quel tipo 
di equalizzatori...), per fare un esempio.
Con questo non intendo dire che il problema sia facile da risolvere. 
E in molti casi potrebbe non esserci una reale soluzione pratica.
Però, "a priori", non è impossibile. Perlomeno, non è impossibile 
in molti altri casi.
Comunque, è il solito problema delle deconvoluzioni...
In campo ottico, gli astronomi e gli astrofili esperti utilizzano 
abbondantemente le deconvoluzioni, ad esempio per ripulire le 
immagini dei pianeti dal "rumore" introdotto dal passaggio 
della loro luce nell'atmosfera. E' poi sempre abilità, misura, 
istinto ed esperienza di chi utilizza questi programmi specifici,
adoperare impostazioni che eliminino il maggior "noise" possibile 
MA alterando *il meno possibile* l'informazione "vera" che la luce 
porta. 


 There Be More Light).
Valerio HT:
Percy, te, SydDario, Gioviale e me stesso diciamo Gilmour, mentre
Harlock, Napra e Pino dicono Waters. Baglio è impreciso. 
Porky non si è ancora pronunciato, come tanti altri, del resto.
Per il momento quindi vinciamo 5 a 3...  :-DDD


 Per il momento quindi vinciamo 5 a 3...  :-DDD
anche secondo me e' Ghilmur... 6 a 3!


 anche secondo me e' Ghilmur... 6 a 3!
Nel sentire "armadillo" ci vedo uoters:
6-4 e palla al centro
Ora sparo quello che ho detto a casa di Bike
Il lieve controcanto puņ essere Wright?
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Per il momento quindi vinciamo 5 a 3...  :-DDD
Nel ritornello ci sento Wright e Gilmour  (e piano piano mi pare Waters)...
Nella strofa mi pare una sola voce.... nella prima strofa propendevo piů per
waters ma nella seconda mi pare piů Gilmour....il problema č che la voce č
la stessa in entrambe le strofe! :-\
Voto definitivo:Gilmour....(ma col beneficio del dubbio.....)
-- 
___________________________
"- E l'arte? - chiese lei
- E' una malattia.
- L'amore?
- Un'illusione.
- La religione?
- Un surrogato alla moda della fede"
BAGLIO
http://rockbusters.be-ahead.it
___________________________

 Voto definitivo:Gilmour....(ma col beneficio del dubbio.....)
Azz'.....meno male che hai detto definitivo :-p


 Azz'.....meno male che hai detto definitivo :-p
Era ovviamente ironico il "definitivo".... ;-)
non credo avremo mai una risposta definitiva....e non credo questa sarà la
mia risposta definitiva....
;-)


 Per il momento quindi vinciamo 5 a 3...  :-DDD
ho sempre pensato si trattasse di Waters, ma riascoltandola mi sembra
Gilmour nella strofa e Gilmour/Wright nell'inciso.
saluti


 Gilmour nella strofa e Gilmour/Wright nell'inciso.
Evvaiiii, grande Porky  ;-)


 Evvaiiii, grande Porky ;-)
Vuoi vedere che c'avevo ragione io allora?
Gilmour-Wright
si.. è possibile.. se po fa


 Vuoi vedere che c'avevo ragione io allora?
Sul fatto che il controcanto potesse essere
Wright naturalmente


 Wright naturalmente
secondo me wright c'è, mi sembra anche molto evidente...
-- 
___________________________
"E' veramente mostruoso, il modo
con cui oggi la gente ci va dicendo
alle spalle cose che sono assolutamente
e completamente vere."
BAGLIO
http://rockbusters.be-ahead.it
___________________________