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Titolo: Steve Harris the god

Salve, sapreste dirmi un pezzo dove Steve Harris, il leggendario bassista
degli Iron Maiden, esegue un pezzo molto difficile e dove mette in mostra
tutte le sue capacitą? Gli Iron Maiden hanno fatto qualche inedito dove
Steve Harris suona ininterrottamente il basso solista (quindi senza altri
strumenti), come nella canzone "Bass Solo Jam" di Flea dei Red Hot Chili
Peppers (un inedito dei primi dei novanta dove suona lui ininterrottamente
per quasi tre minuti facendo slap molto veloci)? Grazie.
--
Raistlin Majere, il grande arcimago che lottņ contro gli dči, il maestro del
passato e del presente, lo shalafi
Indirizzo di posta elettronica: 
arcimago_raist...@yahoo.it
Eliminando ovviamente il NOSPAM.
Indirizzo di posta elettronica: 
raistlinmaj...@hotmail.com
Eliminando ovviamente il NOSPAM.
In quest'ultimo a volte sono anche in MSN.

 tutte le sue capacità?
A Steve non e' mai piaciuto mettersi in mostra: il suo solido stile di
basso e' sempre stato integrato all'interno delle canzoni.
Daniele
-- 
"I'm just a Soldier of Fortune,
 Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 tutte le sue capacità?
Steve ha sempre messo il basso al servizio del brano (anche se in
posizione un pochinino più centrale di altri :D), è molto raro trovarlo
"solista" anche se in tantissimi brani fa cose notevoli. Se vuoi vederlo
"funambolico" direi che l'esempio migliore è la cover di My Generation
degli Who, in cui si concede qualche acrobazia in più del solito.
Generalmente però rimane un musicista fondamentalmente ritmico (e ciò è
bene).
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it
Australian Largest Bed, coverband extraordinaire
http://www.silverdrakenet.it/carpe/platy.html

 bene).
non mi sento d darti ragione al 100% perchè in molti album fa qualcosa in +
(e nemmeno poco) del basso ritmico... quante volte non si limita
all'accompagnamento ma intesse trame particolari o semplicemente segue le
linee di chitarra, forse è riduttivo definirlo ritmico ehehe... diciamo che
+ ora è ritmico mettendo spessissimo accordi e limitandosi
all'accompagnamento. cmq in un pezzo di the x factor c'è un'intro tutto suo
dove non si esibisce in funamboliche o improvvisate scorribande (come il
buon flea) però si fa sentire...

 buon flea) perň si fa sentire...
Sě, Blood on the World's Hands. Grande.
--
Raistlin Majere, il grande arcimago che lottň contro gli dči, il maestro del


 linee di chitarra, forse è riduttivo definirlo ritmico ehehe...
Quoto.
--
Alessio "The Sentinel"

 Sě, Blood on the World's Hands. Grande.
Mah, preferisco qualche decina di volte una sua partitura a caso in un pezzo
"normale", che quell'introduzione.
--
Alessio "The Sentinel"

 tutte le sue capacità?
piu' che mettere in mostra una pura tecnica fine a se stessa, Steve ha una
cosa che molti non hanno : il buon gusto!
per risponderti, potrei citare a caso parti di brani come gli arpeggi di
Rime of the ancient mariner, The clairvoyant, l'intro di wrathchild,killer e
prodigal son, l'assolo di Stranger in a strange land........
ciao,
Angelo
UP the Iron's

 mette in mostra tutte le sue capacità?
boh, non sono un esperto di basso (e di molt'altro), pero' a me piace
parecchio come suona su Infinite Dreams (soprattutto nella parte centrale)
Killer

 cosa che molti non hanno : il buon gusto!
Perfettamente d'accordo!
E' uno di quei pochi che sanno rientrare nel
loro ruolo, eccellendo.
Saluti
GianfraH

loro ruolo, eccellendo.
"Di quei pochi"...non esageriamo :P
-- 
Speedwagon
_Don't ask what you can do for you country
_Ask what your country can do for you

 "Di quei pochi"...non esageriamo :P
Pochi si'... al suo livello sono davvero pochi. Non ci vorrai mica
mettere Joey Formaggio, eh?


Sicuramente lo "senti" maggiormente nelle versioni live degli esordi, dove
l'abilità e la precisione nei cambi di tempo di "Phantom of the Opera",
"Remember tomorrow" o l'eleganza di "Strange World", rendono giustizia alla
sua eccelsa bravura.
Non è mai stato un virtuoso.
Lui E' gli Iron Maiden. Essendo l'autore del 94,7% dei loro brani si sente
che sono tutti incentrati sulla sua linea di basso, non fa la "primadonna"
ma guida tutto il resto e, oltre la forte cadenza ritmica e le
caratteristiche galoppate, genera l'armonia dei brani su cui giocano le due
chitarre con le loro diverse tonalità.

 "Di quei pochi"...non esageriamo :P
Guarda, il mondo e' pieno di sboroni... :)
Saluti
GianfraH

 mettere Joey Formaggio, eh?
Mi viene da ridere al solo pensiero...col suo ridicolo basso-chitarra con
corde fatte di filo da pesca :-DDD
--
Alessio "The Sentinel"

Non ci vorrai mica mettere Joey Formaggio, eh?
Anche Mendoza dice che DeMaio sa suonare (questo e' il parere
dell'esperto :P), in ogni caso e' MOLTO piu' carismatico rispetto
Harris, soprattutto quando fa i discorsi sui bastardos :PPP


 quando fa i discorsi sui bastardos :PPP
Il fatto è che Steve il CARISMA (con la maiuscola, altro che Joy Tomato
:P) ce l'ha senza dire una parola e senza fare sceneggiate napoletane.
Credo che si chiami Classe... :)
See you,
	Silver Drake
-- 
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Australian Largest Bed, cover band extraordinaire!
http://www.silverdrakenet.it/platy/carpe.html
Carpe Platypus: cogli l'ornitorinco!

soprattutto quando fa i discorsi sui bastardos :PPP
esatto...quando quindi "non suona" :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 Anche Mendoza dice che DeMaio sa suonare
De Maio sa suonare, ma qui si parlava di _gusto_ (rileggi il 3d).
De Maio puo' divertire proprio perche' e' uno sborone casinaro, ma non
e' certo il "gusto" la sua dote principale.


 cmq non metto sopra, ma al massimo alla pari)...
Geddy Lee ha influenzato Steve, semmai! :)
Niccolo'.

 bassisti bravi non sono pochi.
Prova a tener conto anche delle capacità compositive (che vengono prima di
tutto) e riscrivi la lista.
-- 
  Giuseppe "Cowo" Corbelli \/\ My software: 
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    **ANTI-SPAM** -- **Substitute IHATESPAM with cowo to reply by mail**
		-<! $>cd /pub	$>more beer !>-

 tutto) e riscrivi la lista.
Geddy gli caga sempre in testa, per quanto io adori Steve :P
-- 
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
Le cose che possiedi, alla fine ti possiedono. (Tyler Durden)
NP: Nulla

 Geddy Lee ha influenzato Steve, semmai! :)
ma io non parlavo di "chi ha influenzato chi" :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 Geddy gli caga sempre in testa, per quanto io adori Steve :P
Se ti piacciono piu' i Rush non vuol dire che "Geddy caga in testa a
Harris", non ti pare? :-)
--
Alessio "The Sentinel"

tutto) e riscrivi la lista.
Capacita' compositive?
Un attimo solo, eh, mi devo riprendere.
Qui stiamo parlando di DEATH (tra gli altri), Atheist (no dico,
Atheist), Watchtower (!), Rush, Anthrax, Black Sabbath, Overkill,
Megadeth.
Non si tratta di qualche gruppetto da quattro soldi, eh! Se poi non ne
conosci qualcuno e' un problema tuo (a cui devi rimediare :P)


sicuramente...LOL...
Hai mai visto un live dei Manowar, tu che parli? Quel bel portamento
principesco inarrivabile...*_*


e' certo il "gusto" la sua dote principale.
Uno che scrive canzoni come Gates Of Valhalla ha un gusto finissimo :P
E anche come bassista in senso stretto a me piace, un po' come Lemmy:
figo il basso usato come una chitarra :)


 principesco inarrivabile...*_*
ah, si parlava di Halford? allora dillo :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 figo il basso usato come una chitarra :)
Solo che quello di Lemmy _e'_ un basso a tutti gli effetti, l'altro no.
--
Alessio "The Sentinel"

 Megadeth.
riascoltavo i dischi l'altro giorno: il debutto ha un suono quasi
inascoltabile e poi mi sembra suonato anche in maniera molto approssimativa,
poi gia' un salto incredibile (di suono, songwriting, personalita' etc...)
per "Peace..." che e' bellissimo, "SFSGSW" non mi ha mai preso tanto, come
ho detto piu' volte, cmq sicuramente ci sono dei grandi pezzi anche li', poi
il capolavoro (di loro e uno dei capolavori del thrash imho) "RIP", poi
inizia il vuoto...mamma mia "CTE" non lo ricordavo cosi' "moscio"
dall'ultima volta, e' veramente imbarazzante in molti pezzi, salvo forse
solo la title-track, l'opener, symphony... (cmq carine e nulla piu'...anni
luce da un pezzo qualunque di "RIP" o "PSBWB") e boh...sweeting bullets
forse...devo risentire per bene "Y", per ora sono arrivato a "CTE".
Diciamo che per me la carriera e il periodo "buono" dei M va dal secondo
disco al quarto compresi :-)
Cmq tornando a bomba, ultimamente ho letto che Mustaine ha criticato il suo
compagno non considerandolo un bassista cosi' bravo, se ho capito bene...
--
Alessio "The Sentinel"

 Harris", non ti pare? :-)
Potrebbero anche piacermi di pių i Maiden (e siamo lė, te lo assicuro, con
leggero vantaggio dei Rush cmq) ma in ogni caso gli caga in testa lo
stesso :P


 stesso :P
Ma neanche per sogno :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 ma io non parlavo di "chi ha influenzato chi" :-)
Ma non dicevi "questi al limite hanno tutti preso da Harris"?
Niccolo'.

 compagno non considerandolo un bassista cosi' bravo, se ho capito bene...
Soliti discorsi da idiota (e quindi da Mustaine): finche' suonava con lui
era il piu' grande bassista del mondo, ora e' un pezzo di merda e neppure
bravo.
Niccolo'.

 bravo.
Dai, bisogna ammettere che non li fa solo Mustaine ma qualsiasi musicista
che si lasci male con altri. I Van Halen che parlavano della Lead Singer
Disease per Roth e Hagar, Steve Harris che diceva che Bruce avrebbe
suonato country pur di vendere o che fin dal primo giorno sospettava che
Paul avrebbe dato problemi e cosě via...
See you,
	Silver Drake
-- 
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http://www.silverdrakenet.it/carpe/platy.html

 che si lasci male con altri.
Certo, pero' Mustaine m'e' sempre stato antipatico! :)
Niccolo'.

 gruppi citati, soprattutto degli ultimi 2...
Forse Death e Atheist (e le loro canzoni) non sono famosi come i M,
ma cio' nn vuol dire che "storicamente" le loro canzoni valgano meno.
E imho ci sarebbe da questionare anche sulla questione del gusto infinito
dei M rispetto agli altri.
Non e' che solo perche' si chiamano Iron Maiden allora sono superiori,
anzi.....
-- 
Urizen
"How much can you really know about yourself
if you've never been in a fight?"
Tyler Durden
www.fightclub.co.uk
www.chuckpalahniuk.net
www.rockpubcentrale.com

Hai mai visto un live dei Manowar, tu che parli? 
Com'č che per i Manowar conta averli visti dal vivo, mentre per i
Metallica conta aver sentito il cd-live?_?
-- 
NP Grave - "Dead Is Better"
Head High Like A Song You Like

luce da un pezzo qualunque di "RIP" o "PSBWB")
ok, non ti piacerà Countdown, ma Symphony non la puoi liquidare come
"carina" e basta, è un pezzo leggendario, ha un riff spaccaossa! :P
Se uno mi chiede cos'è il metal è una delle canzoni che sarei
orgoglioso di fargli ascoltare... 
-- 
NP Grave - "Receiver"


 orgoglioso di fargli ascoltare...
Figurati che per me, dopo Peace Sells..., e' il loro disco migliore! :)
Niccolo'.

ah, si parlava di Halford? allora dillo :-)
Halford ha un comportamento divino, e' un'altra cosa :P


Metallica conta aver sentito il cd-live?_?
Io i Manowar li ho visti dal vivo in dvd :)


Solo che quello di Lemmy _e'_ un basso a tutti gli effetti, l'altro no.
Pensala come vuoi: per me (e non solo) DeMaio sa suonare. Che poi
faccia lo sborone e' un altro discorso, puo' piacere o no, a me piace
perche' mi diverte il suo modo di fare (la faccia che fa durante gli
assoli :PPP).


Certo, pero' Mustaine m'e' sempre stato antipatico! :)
A me sta simpatico prorprio per la sua stronzaggine :P


compagno non considerandolo un bassista cosi' bravo, se ho capito bene...
Se ne dicono tante sugli ex-compagni di gruppo!


 Midnight, ma potrei anche sbagliarmi).
Comporre un brano non è solo questione di tecnica ma soprattutto una
questione di equilibrio (sia in senso tecnico che di gusto delle diverse
parti, altrimenti viene la sindrome da DT)


 conosci qualcuno e' un problema tuo (a cui devi rimediare :P)
Atheist non conosco. Watchtower mi sono indigesti. Riguardo agli altri
(non Rush, che ci può stare), trovami un solo bassista che abbia scritto
tanto come Harris. Sulla qualità si  discute, ma alla fin fine si tratta di
gusti personali.
-- 
  Giuseppe "Cowo" Corbelli \/\ My software: 
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	    Your Christ! !>- Blind Guardian - The Script For My Requiem

 disco al quarto compresi :-)
Diciamo che per me Youthanasia è, per quanto lontano dagli esordi, un disco
eccezionale! Poi per Mustaine vale (mitigato) lo stesso discorso di
Schuldiner. Non sa prendere atto della propria incapacità vocale.


questione di equilibrio
Allora sono ancora piu' da lodare i gruppi che ho messo io :)


Vado a risentirmi i Control Denied.
Ah bhe...ma scusa una cosa, se non ti piace il death, xche' spalar merda su
Schuldiner?


tanto come Harris. 
Butler?
Verni?
DiGiorgio? (non solo nei DEATH, ma anche nei Sadus)
Lemmy?
DeMaio?
Questi sono bassisti che hanno scritto _tantissimo_ (senza parlare di
qualita', cmq generalmente altissima)
E sono limitati a quelli che citavo nel mio mex piu' in alto, senza
contare altri grandi dell'hard rock (mi viene il mente il piu' grande
di tutti: Lynott).


Io i Manowar li ho visti dal vivo in dvd :)
Errare č umano, perseverare č speedwagonistico :P
-- 
Seretur
They say "jump", you say "how high?"
You've got a fuckin' bullet in your head (RATM)

di tutti: Lynott).
Io aggiungo anche Nikki Sixx dei Crue


 di tutti: Lynott).
E grazie al c... :D Lynott č uno degli ispiratori di Steve...


 gusti personali.
ovvio, quelli ci sono sempre di mezzo.
--
Alessio "The Sentinel"

 Schuldiner. Non sa prendere atto della propria incapacità vocale.
mah, campi molto diversi, Chuck era perfetto per come voleva cantare, e per
quelle sonorita', invece M (che cmq mi piace su "PS..." e "RIP" e anche su
"CTE") sembra abbia sempre avuto la pretesa di "cantare" davvero...senza
appunto esserne in grado ed essendo ad anni luce da un Hetfiled per dire.
--
Alessio "The Sentinel"

 Ma questo poi dipende dai gusti...
No, quei pezzi mettono d'accordo quasi tutti i metallari...mai stato ad un
concerto loro? hai visto la varieta' di magliette che puoi vedere ogni
volta?...non noto una cosa del genere con nessun altro gruppo...
--
Alessio "The Sentinel"

 orgoglioso di fargli ascoltare...
io no.
--
Alessio "The Sentinel"

 anzi.....
questa affermazione e' cosi' superficiale e scontata che non mi dilungo a
replicare, perche' non ce ne' motivo, lo capisci da solo no? potevo citare
anche altre decine di gruppi, ma si parlava di loro in questa discussione,
quindi...
--
Alessio "The Sentinel"

 Paul avrebbe dato problemi e cosě via...
Weikath patetico e ridicolo quando diceva: "ma Deris potrebbe fare tutto
quello che faceva Kiske e anche di piu', se volesse"...eheheh, allora forse
non ha mai voluto :-DDD
--
Alessio "The Sentinel"

 assoli :PPP).
durante gli assoli sara' "sborone", ma nei pezzi e' molto piu' minimale di
un Harris o di un Butler, sono proprio 2 pianeti diversi imho.
--
Alessio "The Sentinel"

 Tu hai detto, ripeto, "questi semmai hanno imparato da Harris".
non sapete leggere forse? o problemi con l'italiano? andate a rivedere il
post e fate "copia-incolla"...e' piu' sicuro... :-P
--
Alessio "The Sentinel"

 Ma non dicevi "questi al limite hanno tutti preso da Harris"?
No, mi pare di aver detto "questi imparano tutti da Harris", e intendevo
come abilita' strumentale-compositiva, come carisma e personalita' etc...
Cmq non avevo visto un paio di nomi, mi sono corretto dopo.
--
Alessio "The Sentinel"

 Ma questo poi dipende dai gusti...
Io sono dell'idea che mettere assieme una melodia memorabile o un riff
devastante sia mostruosamente più difficile che non, ad esempio, i pezzi di
"Focus" dei Cynic. Sono convinto che basti la melodia di "The Marriage of
Heaven and Hell", oppure il riff di "Greensleeves" a sotterrare tutti i
"Focus" di questo mondo.
Forse dipende dai miei gusti, difficile dirlo con la pretesa di essere
imparziali.
-- 
  Giuseppe "Cowo" Corbelli \/\ My software: 
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		fortune: Segmentation violation -- Core dumped !>-

 "Focus" dei Cynic.
Quoto.
Quei dischi (Atheist, Cynic, Death "evoluti" etc...) sono "fighi" quanto
vuoi, ma il confronto anche per me non si pone da quel punto di
vista...l'esecuzione poi, una volta composta, e' un'altra cosa.
--
Alessio "The Sentinel"

non saprei , però l'ho visto giocare a calcio . non mi ricordo che partita

Errare č umano, perseverare č speedwagonistico :P
Prima o poi i Manowar live riusciro' a vederli, mi ci gioco Seretur!


un Harris o di un Butler, sono proprio 2 pianeti diversi imho.
Non saprei, su Battle Hymns (dove il basso si distingue meglio) mi
pare anzi molto "smanettone"...cmq per me non e' un problema...intro
di basso come quello di Gates Of Valhalla per me sono poesia :)


"bellezza di canzoni in se"
Pero' mica e' un dato oggettivo questo...c'e' gente a cui gli Iron
Maiden fanno schifo, perche' non riescono a cogliere la "bellezza di
canzone in se"?
Per me un Caught In A Mosh puo' benissimo competere con i capolavori
dei Maiden: poi a seconda della propria sensibilita' uno preferisce
l'una o l'altra...


volta?...non noto una cosa del genere con nessun altro gruppo...
Perche', commercialmente parlando, gli Iron Maiden hanno saputo
giocare bene diventando un'icona, come i Metallica :P
E poi e' indubbio che qua in Italia ci siano miliardi di fans dei
Maiden, ma mica e' cosi' dappertutto...metti negli USA dove sono piu'
famosi i Judas Priest...il tuo discorso non vale piu'...


imparziali.
Sicuramente :P
Io di tecnica non ne capisco un tubo, un assolo degli Atheist (sentiti
An Incarnation's Dream) mi piace in quanto bello e non in quanto
tecnico (cosa per me totalmente irrilevante, visto che non capisco
dov'e' la tecnica).
Una canzone come Destiny dei DEATH, una delle mie preferite in
assoluto, non ha nulla da invidiare ad una canzone dei Maiden, ne'
come riff, ne' come assoli.


E grazie al c... :D Lynott è uno degli ispiratori di Steve...
E gli resta anche nettamente superiore :PP


 canzone in se"?
Resta il fatto che hanno gli ascoltatori piu' vari nel mondo del metal, come
divevo da qualche altra parte con l'esempio della varieta' di magliette che
si puo' vedere indossate ai loro concerti.
--
Alessio "The Sentinel"

 famosi i Judas Priest...il tuo discorso non vale piu'...
non saprei, e cmq si parla di un altro gruppo dello stesso livello e "tipo",
dal punto di vista compositivo e di capolavori fatti, riff memorabili,
melodie immortali etc..., non dei vari Anthrax, Atheist e via dicendo.
Poi, oh, ognuno la pensi come vuole, ci mancherebbe.
--
Alessio "The Sentinel"

 unici) compisitori del proprio gruppo...
A me non risulta...
--
Alessio "The Sentinel"

 mette in mostra tutte le sue capacità?
non lo so, ma cerca qualcosa di Billy Sheehan...
che so, Addicted to that rush dei Mr.Big  :-)
--
Mark Lije Baley ---  
www.outofrules.too.it
TFC #039 - BAT #014 - FNS #014 - ZZZZ #024
MGCFC #031 - GAM #025 - MDZIS #005 r.m.
I.E.M.S. #045    ----    Kus Kus Clan #01 :-))))))))))

 ma solo di "bellezza di canzoni in se",
Uhm...una cosa un po' troppa soggettiva per imporla come standard di
valutazione.
X me che ascolto death metal suonera'  molto piu' bella una canzone dei
Death che nn una degli IM.
Puoi venirmi a dire una qualsiasi canzone degli Iron e vendermela come una
canzone bellissima, che a me cmq suonera' sempre come qualcosa di anonimo,
posso dirti magari che e' bella, ma nn raggiungera' mai i miei canoni tanto
da considerarla un esempio di musica.
Imo la "bellezza" nella musica e' sempre qualcosa di relativo.
-- 
Urizen
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 valutazione.
Si, l'espressione era sbagliata...considerate solo tutte le altre cose che
ho scritto.
--
Alessio "The Sentinel"

 che so, Addicted to that rush dei Mr.Big  :-)
ROTFL...lui chiedeva di Steve Harris ed ecco la risposta della serie "mi
consigliate un disco degli Helloween?...Prendi "Restless And Wild." LOL...
--
Alessio "The Sentinel"

 non dei vari Anthrax, Atheist e via dicendo.
Per me gli Anthrax hanno poco da invidiare ai Maiden a livello di riff
e capolavori fatti...


A me non risulta...
Persisti pure nell'errore, evidentemente non conosci i gruppi.
DiGiorgio ha composto gran parte delle linee di basso di Human e ITP,
ed e' il compositore principale (se non unico) dei Sadus.
I bassisti degli Atheist dal punto di vista compositivo hanno fatto
molto.
Quello dei Watchtower non so.
Geddy compone.
Frank Bello non so.
Butler compone.
Verni compone.
Lemmy compone.
DeMaio compone.
Lynott compone.
E sono i compositori principali se non unici...


 memorabili con la sua voce del cazzo. Vado a risentirmi i Control Denied.
Chuck voce del cazzo? Non era un gran cantante, ma nell'ottica di
essere chitarrista/cantante ci stava piu' che bene come frontman dei
death.
-- 
Elwood (Peter S.)

 Wild." LOL...
sono arrivato tardi e praticamente gli sono stati detti tutti i brani, che
faccio, gli consiglio quelli che Steve deve
ancora comporre? :-D
Se gli piacciono i bassisti gli ho fatto un favore!


 e capolavori fatti...
non saprei essere obbiettivo (ma e' possibile per qualcuno?), sono uno dei
gruppi metal, sia tra i famosi che meno, proprio tra tutti quelli che ho
sentito, che mi prendono meno...capisci quindi da solo che per me stanno in
universi diversi.
--
Alessio "The Sentinel"

 E sono i compositori principali se non unici...
mi sembrava che per quasi tutti invece ci fosse sempre o quasi un'altra
persona a fare "coppia"...sono sicuro su Butler, visto che Iommi mi sa che
qualcosa ha scritto, e cmq e' difficile dire quanto ha composto l'uno e
quanto l'altro, visto che su tutti i primi album dei BS (quelli dopo non
ricordo) con Ozzy, le composizioni sono accreditate sempre a tutti e 4.
E non mi dilungo sugli altri ma ci sarebbe molto da discutere...
--
Alessio "The Sentinel"

 appunto esserne in grado ed essendo ad anni luce da un Hetfiled per dire.
Chuck era un vocalist perfettamente incapace, mentre Mustaine, pur
restando su livelli scarsi, quantomeno ha avuto la decenza di cercare di
migliorarsi.
Che poi possano piacere entrambi non discuto, questo è il mio punto di
vista.
-- 
  Giuseppe "Cowo" Corbelli \/\ My software: 
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 Schuldiner?
Mi piacciono alcune cose di death, per quanto non sia il mio genere. Solo
che anche per far death serve un vocalist decente. Chuck non lo era,
assolutamente. Superba mente, grandissimo braccio, ma se stava zitto era meglio.


 di tutti: Lynott).
Non entro in merito. Non sono mai stato un amante dei Lizzy.
A proposito di rock, mi viene in mente Rachel Bolan, che a suo tempo aveva
messo in giro roba niente male.


 si, ma su alcune cose c'e' poco da discutere...:-)
Le mie opinioni, e la loro sacrosanta verità, ad esempio?


 "Focus" di questo mondo.
Fare confronti del genere e' fantamusica... se un gruppo vuole fare roba 
complessa alla Cynic allora per forza di cose non sparera' mai fuori la 
melodia immediata e vincente, oppure il riff diretto che ti si stampa in 
testa al primo ascolto, non e' nei loro obiettivi, quindi se non ci 
provano non ci riescono. Idem il contrario, non e' detto che chi compone 
e suona roba alla Iron Maiden non abbia le capacita' per comporre e 
suonare roba mega-intricata.
Paragonare questi due tipi di approcci musicali e' come paragonare chi 
gioca a tennis con un ginnasta.
Poi appunto come dici sta ai gusti dell'ascoltatore, e li' ognuno ha i 
suoi ed e' giusto che li segua.
Restando in tema, ti consiglio di provare le robe uscite dal dopo Cynic, 
ossia Portal ed Aeon Spoke, dove Masvidal e compagni hanno cambiato 
approccio, puntando sulla melodia e sul tocco.
http://www.aeonspoke.com/
Occhio che questi due gruppi non sono metal.
ciao, teo

 E sono i compositori principali se non unici...
Non proprio.
ciao, teo

per "sdrammatizzare", ma giustificazioni ne vedo sempre poche...
Scusa, che giustificazioni vorresti?
Se dico che mi piacciono di piu' dei JP evidentemente mi trasmettono
piu' cose, hanno piu' riff fighi, un cantante piu' figo, assoli
NETTAMENTE superiori (tant'e' che quelli dei Maiden scompaiono al
confronto) e una sequela di dischi capolavoro irraggiungibili.


E non mi dilungo sugli altri ma ci sarebbe molto da discutere...
Non direi: basta prendere un libretto e guardare.


assolutamente. Superba mente, grandissimo braccio, ma se stava zitto era meglio.
Fortunatamente questa e' un'opinione tua e di pochi altri :)


messo in giro roba niente male.
Non so chi sia, ma come vedi gente brava non manca...


 Non è detto che mi piacciano. Accostabili ai Pestilence?
Non molto, fanno sempre "death/jazz", ma il risultato finale e' ben 
distante. Gli Atheist sono generalmente piu' complessi ed istintivi, con 
un talento musicale innato. La differenza principale sta nel fatto che 
agli Atheist veniva naturale suonare quella roba, mentre i Pestilence 
(parlo di "Spheres") erano piu' cervellotici e con meno talento 
(relativamente parlando).
Ti consiglio il secondo "Unquestionable Presence" (unione perfetta tra 
death e jazz) ed il terzo "Elements" (jazz suonato con distorsione, con 
molte influenze, ma di death metal c'e' proprio poco poco). Dal lato 
musicale erano piu' avanti e piu' raffinati dei Pestilence. Occhio ad 
una cosa pero': se Schuldiner ti fa schifo come cantante, allora Shaefer 
ti verra' da ammazzarlo. Da un punto di vista "melodico/musicale" e' 
ancora piu' scarso.
ciao, teo

Non proprio.
Parlavo di quelli che compongono (Lemmy ecc).


 Parlavo di quelli che compongono (Lemmy ecc).
Bravo, rigira sempre i discorsi come ti comoda. Comunque ti conviene 
evitare di lanciarti a parlare di argomenti che non conosci per bene, e' 
meglio se lo impari in anticipo che in ritardo.
ciao, teo

 disco.
Come fai ad "aggiungere gusto jazz" se suoni qualcosa gia' composto da 
altre persone?
ciao, teo

altre persone?
Beh, nella rece che tu hai fatto su shapeless c'e' scritto "contribuì
a spostare lo stile degli Atheist verso il jazz".
Intendevo questo.


meglio se lo impari in anticipo che in ritardo.
E' OVVIO che "compositori principali se non unici" si riferiva a
quelli che componevano e NON a DiGiorgio o a quello dei Watchtower che
non sapevo neanche se avesse scritto qualcosa.
Cmq, sei stato l'unico ad aver capito male.
-- 
Speedwagon
_Don't ask what you can do for you country
_Ask what your country can do for you

 migliorarsi.
con scarsi risultati.
--
Alessio "The Sentinel"

 Se gli piacciono i bassisti gli ho fatto un favore!
Su questo non discuto :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 (relativamente parlando).
Infatti fin li' avevano suonato un death molto piu' classico, sul precedente
"Testimony Of..." si comincia al limite a sentire qualche cosa di piu'
inusuale.
--
Alessio "The Sentinel"

 che anche per far death serve un vocalist decente.
Infatti era migliore di molti suoi colleghi "ruttanti".
Me ne citi alcuni per te migliori?
--
Alessio "The Sentinel"

 confronto) e una sequela di dischi capolavoro irraggiungibili.
certo, tutto relativamente _a te_, allora e' ovvio, puoi dire quello che
vuoi anche senza giustificazioni "razionali" o abbastanza "obbiettive", come
tutti del resto...anche perche' se invece tu dovessi spiegare davvero
perche' ritieni nettamente superiori gli assoli dei Priest a quelli dei
Maiden (per dirne una), sarebbe dura, come per me dimostrare il contrario
ovvio, infatti io pero' (a differenza di te) non ho mai fatto "sparate"
simili al contrario, cioe' pro-Maiden.
--
Alessio "The Sentinel"

 Non direi: basta prendere un libretto e guardare.
mi sembra che allora, o non sai leggere o spesso ti confondi, o inventi cose
inesistenti basate solo su tue ipotesi.
--
Alessio "The Sentinel"

 altre persone?
E' un po' una contraddizione in termini, giusto?
--
Alessio "The Sentinel"

 canzoni erano gia' pronte. C'e' giusto un bel po' di differenza.
Esatto, e Harris e' come Chuck, non come DiGiorgio, chissa' se Speedwagon lo
capisce...
--
Alessio "The Sentinel"

 Parlavo di quelli che compongono (Lemmy ecc).
io (e altri) di una cosa un po' diversa e piu' "ampia".
--
Alessio "The Sentinel"

 Occhio che questi due gruppi non sono metal.
Spero per lui non sia roba alla Aghora...che musicalmente potrei anche
sopportare, anche se mi aspettavo roba molto piu' varia, dinamica e
d'impatto, pero' la cantante e le linee vocali (non so se composte da lui o
meno) le distruggerei...imho di una monotonia infinita dal secondo pezzo in
avanti, mi sembrano sempre uguali, sempre il solito "lamento".
--
Alessio "The Sentinel"

inesistenti basate solo su tue ipotesi.
Vabbeh, ciao.


 Cmq, sei stato l'unico ad aver capito male.
Non proprio, rileggi meglio il thread, pure Giuseppe Corbelli l'aveva 
capita come me.
ciao, teo

 inesistenti basate solo su tue ipotesi.
Sentinel, devi capire che io sono l'unico a leggere certe cose nei post 
di Speedwagon, ed invece di far notare gli errori dovrei capire che e' 
ovvio che lui intendeva altre cose ed ha sempre ragione, anche se scrive 
le piu' grosse cazzate del mondo.
Quindi e' ovvio che devi fare lo stesso anche tu. Se capisce le stesse 
cose che capisco io, devi renderti conto che invece non e' vero e sei 
l'unico che interpreti quello che scrive Speedwagon in quella maniera. 
In realta' lui scrive sempre cose corrette fondate su solidi 
ragionamenti e su conoscenze inappuntabili degli argomenti di cui 
discute. Quindi, in conclusione, puoi solo pregare di ottenere la sua 
pieta', e smettere di dubitare quando scrive una cazzata. In realta' e' 
una genialata nascosta che solo lui puo' capire.
ciao, teo

 avanti, mi sembrano sempre uguali, sempre il solito "lamento".
Le linee vocali degli Aghora, da quello che so, se le e' composte da 
sola la tipa. Sopra parli di un "lui", non so a chi ti riferisca, ma 
negli Aghora Masvidal e compagni non hanno influito nella composizione. 
Masvidal proprio non c'entra di striscio. Ci suonano Reinert e Malone, 
che pero' hanno solo contribuito all'arrangiamento delle loro parti. Le 
canzoni erano gia' composte da Santiago Dobles e Charlie Ekendahl (i due 
chitarristi).
Riguardo la voce di Danishta, praticamente il 99% delle persone la trova 
piatta e rompicazzo. Credo che solo la sua famiglia abbia apprezzato la 
sua interpretazione in questo album...
Tornando a pesce ai Portal, Aruna e' di un altro pianeta in quanto ad 
interpretazione, e' molto piu' calda, varia ed emozionale. Sul suo sito 
puoi ascoltare qualcosa:
http://www.arunamusic.com/
occhio pero' che ora fa pop.
ciao, teo

 e sui gruppi che non conoscevo ho infatti detto di non saperlo.
Peccato che li avevi citati a vanvera.
ciao, teo

>lavoro almeno a meta' con un altro componente del gruppo)
In ogni caso anche nei Maiden, lo ripeto, Harris ha cmq collaborato
strettamente con altri del gruppo (non all'inizio, certo). 
Butler cmq fu fondamentale nei Black Sabbath, visto che, almeno prima
dell'entrata di Dio, era il principale autore dei testi e ha sempre
avuto posto nei credits.


 Intendevo questo.
Un conto e' intendere una cosa, un conto e' scriverne un'altra.
Finche' ogni volta ti nascondi dietro a giustificazioni del tipo "si', 
ho scritto quella cosa, ma ne intendevo un'altra", noi che dobbiamo 
fare? Andare ad intuito, oppure leggere quello che scrivi come e' giusto 
e lecito fare?
Impara ad usare la lingua italiana in maniera corretta, ed impara a 
ragionare un po' meglio.
ciao, teo

 2/9 NON compongono, quindi 7/9 lo fanno.
Ripeto, si parlava di bassisti che siano il compositore principale del 
proprio gruppo, tu non hai mai fatto distingui a questo riguardo, anzi, 
l'hai solo confermato scrivendo sempre cose del tipo "sono i principali 
(se non unici) compisitori del proprio gruppo". Tra comporre qualcosa, 
ed essere i principali compositori, ce ne passa un sacco.
Di quelli che hai elencato qua sopra, i principali compositori del 
proprio gruppo sono gli ultimi 3, quindi 3 su 7. Gli altri al massimo 
arrivano al 50%, quindi come saprai una quota del 50% non ti pone come 
"principale o unico".
ciao, teo

 "principale o unico".
Lemmy ha sempre condiviso la paternita' del 90% dei suoi album, per
precisare.
Niccolo'.

precisare.
Ah...ma i primi album tra credits hanno solo lui e qualche volta anche
Fast Eddie...come mai?


 ancora piu' scarso.
Grazie per l'intervento, ma se contiamo che non sopporto il jazz e nemmeno un
certo tipo di voci dubito che possano fare per me.
-- 
  Giuseppe "Cowo" Corbelli \/\ My software: 
http://cowo.yoda2000.net
    **ANTI-SPAM** -- **Substitute IHATESPAM with cowo to reply by mail** 
       -<! Riding from wastelands Black were their skies
              My armour's still bleeding Ripped by fire and ice !>-
                    Lost Horizon - The Kingdom Of My Will

 gioca a tennis con un ginnasta.
Il confronto non si pone sulle tipologie, che sono semplicemente diverse. 
Oh, in ogni caso ognuno ha le sue, non ci stiamo a scannare per sta roba.


 Non so chi sia, ma come vedi gente brava non manca...
Skid Row
E dimenticavo il vecchio Peavy dei Rage!


 Fortunatamente questa e' un'opinione tua e di pochi altri :)
Aspetta che diventi il padrone del mondo e tolga la libertà di pensiero e
vedrai.
NP: Magnum - Days of no trust


vedrai.
Rispetta la fila: prima ci sono io :PPP


E dimenticavo il vecchio Peavy dei Rage!
Oggi ho risentito King Of The Dead dei Cirith Ungol e il bassista m'e'
piaciuto moltissimo (Flint, mi pare si chiami).


 Me ne citi alcuni per te migliori?
I tipi dei Carcass, Tompa, il primo cantante degli Arch Enemy, Akerfeldt
(o come cavolo si scrive), il tipo degli Amon Amarth, Lee Dorrian sul
primo Cathedral... tutti di molto superiori a Chuck, per quel che mi
riguarda.
Daniele
-- 
"I'm just a Soldier of Fortune,
 Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 Fast Eddie...come mai?
?!?
Boh, sui miei c'e' scritto Kilmister/Taylor/Clarke su quasi tutte le
canzoni. Forse con le ristampe hanno ristabilito piu' accuratamente le
paternita', boh?
Niccolo'.

paternita', boh?
Hai ragione: mi ha tratto in inganno Motorhead, perche' all'interno vi
sono alcune canzoni del periodo Hawkwind e quindi risultano solo di
Lemmy.
Stavolta ho preso una cantonata :PP


 Fast Eddie...come mai?
??? 
Lemmy ha sempre accreditato le canzoni a tutta la band, salvo qualche
eccezione.


paternita', boh?
strano, su questo argomento ne parla anche nella biografia: anche se
era lui il maggiore compositore ha sempre _voluto_ dare i
riconoscimenti agli altri. A parte, appunto, alcune canzoni personali
dove lui compare come unico autore.
Speedwagon, dicci qualche titolo dove compare solo lui come autore!
ciao, gg

 era lui il maggiore compositore
Mica vero: ha sempre detto che le canzoni nascevano spessissimo da riff
e idee di Clarke (e poi degli altri chitarrai), che lui completava con
le linee vocali e i testi. I batteristi hanno sempre aggiunto poco
(sicuramente Mikkey ci ha messo parecchio di suo in album come Sacrifice
e Overnight Sensation), ma li ha sempre accreditati perche' e' giusto
cosi'.
In fondo e' la tecnica migliore per ottenere risultati di qualita' (vedi
anche i Deep Purple degli anni '70): se tutti sono accreditati
indipendentemente da quello che scrivono, nessuno nella band premera'
per includere un proprio brano scarso a discapito di uno altrui
migliore.


eccezione.
Si infatti ^^'


 Me ne citi alcuni per te migliori?
Il mio preferito è sicuramente Burton Bell (Fear Factory). Il secondo che mi 
viene in mente, Johan Edlund, Tiamat.
-- 
  Giuseppe "Cowo" Corbelli \/\ My software: 
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-<! Le donne e le salsicce sono la stessa cosa: pelle fuori e maiale dentro !>-

 Stavolta ho preso una cantonata :PP
   ^^^^^^^
LOL.
--
Alessio "The Sentinel"

 viene in mente, Johan Edlund, Tiamat.
Il secondo lo conosco poco e quel poco che ho sentito mi sembra cantasse
pulito e dark, un po' alla Pete Steele per intenderci.
Il primo non mi piace molto, soprattutto perche' non mi piacciono di solito
tutti quelli che cambiano in maniera repentina dal cantato sporco e/o urlato
a quello pulito e forzatamente melodico-stracciapalle (tipo il 90% dei
cantanti dei gruppi nu per intenderci)...se cantasse sempre in growl o
simile mi piacerebbe gia' di piu', cmq non piu' di molti altri, anzi.
Poi anche la musica del gruppo non mi fa proprio impazzire, quindi, sommando
il tutto...
--
Alessio "The Sentinel"

 ricordo con precisione).
E' solo su quello, dei P? mi sembrava anche su un altro...
[CUT]
si, la tua analisi mi sembra giusta, purtroppo...vabbe', problemi suoi.
--
Alessio "The Sentinel"

 Cmq, sei stato l'unico ad aver capito male.
Non direi.
--
Alessio "The Sentinel"

 occhio pero' che ora fa pop.
allora e' sprecata :-DD
--
Alessio "The Sentinel"

 sui gruppi che non conoscevo ho infatti detto di non saperlo.
non mi pare, prova a rileggere tutti i tuoi post.
--
Alessio "The Sentinel"

tutti di molto superiori a Chuck,
no, "di molto" solo, forse, Tompa e Steer...intendo che sicuramente sono
piu' bravi ma non saprei se "di molto" o meno.
Ok, ce ne saranno anche alcuni migliori, ma non tantissimi per me, il
suo timbro e' sempre stato particolare e riconoscibilissimo tra l'altro,
dote non da poco in quello stile, e poi mi sembra abbia sempre fatto poco
uso di effetti per "gonfiare" e potenziare la sua voce, registrandola sempre
abbastanza "asciutta" e questo a me piace molto; cmq non potremo mai sapere
se avrebbero migliorato la resa dei pezzi dei Death (e il discorso si puo'
fare analogo per ogni gruppo e stile), cioe' se sarebbero stati migliori
"per quel gruppo", se non e' cosi' e' inutile che siano piu' bravi o meno
no?
Ad esempio, per fare un nome anch'io, considero Michael Stanne uno dei
migliori cantanti (si per lui uso il termine "cantare", che non credo si
possa fare per tutti i suoi "colleghi") growl che abbia mai sentito, la sua
prova su "The Gallery" per me e' spettacolosa...ma se provo ad immaginarmelo
a cantare i pezzi di un "Individual Thought Patterns" o un "Human" etc...,
mi viene da ridere, non perche' ormai sono abituato a sentire quella di
Chuck da sempre, su quei dischi, ma proprio perche', imho, non renderebbe di
piu' e migliori le canzoni, anzi.
--
Alessio "The Sentinel"

 avuto posto nei credits.
ora siamo "saltati" ai testi...che, come e' noto a tutti, fanno parte
dell'ossatura principale di ogni brano...mah.
--
Alessio "The Sentinel"

Prima o poi i Manowar live riusciro' a vederli, mi ci gioco Seretur!
Mi sa che solo se te li porto a casa... ;P
-- 
NP Blo.torch - "The Ties That Blind"
Head High Like A Song You Like 

Mi sa che solo se te li porto a casa... ;P
Se lo fai potremmo diventare fratelli :P


 dovrei risentire...non mi ricordo delle particolari meraviglie vocali...
Non si parla necessariamente di "meraviglie". E' che pero', rispetto a
Chuck, che ho sempre trovato decisamente scarso, e' tutta un'altra cosa.
Dimenticavo il tipo degli Entombed, fra quelli che apprezzo molto piu'
di Schuldiner.


migliore.
true true

 cantanti dei gruppi nu per intenderci)...
Che comunque lo fanno in maniera assai diversa da BCB.
Niccolo'.

 Non si parla necessariamente di "meraviglie".
Intendevo cmq relativamente al tipo di canto...non "meraviglie" alla
Halford, Dio, Dickinson, Kiske e compagnia :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 Che comunque lo fanno in maniera assai diversa da BCB.
Si, il 99% di loro e' sicuramente piu' incapace e con meno talento del
suddetto, cmq a me non piace proprio quel modo di costruire le linee vocali.
--
Alessio "The Sentinel"

 Fortunatamente questa e' un'opinione tua e di pochi altri :)
Anche di Chuck, se ben ricordo...
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it
Australian Largest Bed, coverband extraordinaire
http://www.silverdrakenet.it/carpe/platy.html

Anche di Chuck, se ben ricordo...
Opinione sua rispettabilissima :)
Questo non toglie che la sua voce possa emozionarmi e piacermi
molto...


 il tutto...
NCUC(DM)
Riguardo al cambio growl/pulito, conosci magari gli Orphaned Land? Anche
loro usano questo sistema, con ottimi risultati, e non annusano di nu
nemmeno di lontano.
-- 
  Giuseppe "Cowo" Corbelli \/\ My software: 
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-<! When I was young I used to pray for a bike. Then I realized that God 
	 doesn't work that way. So I stole a bike and prayed for forgiveness. !>-

 Anche di Chuck, se ben ricordo...
Quindi dici che ha saputo sempre circondarsi di mostri dello strumento e non
e' mai riuscito a trovare un cantante migliore di lui? o che cmq lui
ritenesse potesse interpretare meglio i pezzi e valorizzarli ancora di piu'?
mi sembra strano, sono piu' propenso a pensare che anche lui si rendesse
conto che sui pezzi che scriveva ci stesse benissimo la sua voce.
Poi forse c'e' un'equivoco: ho letto anch'io un'intervista (forse anche piu'
di una) in cui diceva di non ritenersi certo un cantante del
livello di altri, ma penso si riferisse a cantanti "di ruolo" e di generi
piu' "classici" (al cui confronto e' ovvio che lui e' nulla, come il 90% dei
cantanti growl), non che si ritenesse scarso anche tra i suoi colleghi di
genere...io almeno l'avevo sempre interpretata cosi'.
--
Alessio "The Sentinel"

 nemmeno di lontano.
Anche Stanne e Friden, o il cantante degli Shadows Fall lo fanno in alcuni
album e non mi dispiacciono, in effetti dipende anche dalle linee che fai,
dalle melodie etc..., diciamo che i FF non mi piacciono molto per nessuna
loro caratteristica, anche se ho sentito di recente il celebre
"Demanufacture" e ogni tanto lo sento, e anche l'ultimo "Archetype" e non
trovo male nemmeno quello, ma non sara' mai uno stile per cui spendero' 15 o
20 euro per un cd.
--
Alessio "The Sentinel"

 rendesse conto che sui pezzi che scriveva ci stesse benissimo la sua voce.
Si tratta sempre di un "se ben ricordo", ma mi pare che proprio in
un'intervista avesse detto che all'inizio non riusciva a trovare un
cantante e aveva dovuto mettersi lui dietro al microfono per necessità
nonostante non gli piacesse particolarmente il risultato, solo che poi
diventò parte del "marchio di fabbrica" e lasciò perdere l'idea di
trovare un sostituto.
Però ha poi creato anche i Control Denied.
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it
 
Australian Largest Bed, cover band extraordinaire!
http://www.silverdrakenet.it/platy/carpe.html
Carpe Platypus: cogli l'ornitorinco!

 Però ha poi creato anche i Control Denied.
E aveva in mente altri cantanti prima di prendere quello, e' stato un
ripiego anche li' in pratica.
Poi, come cantante "di ruolo" quello IMHO era veramente scarso e monotono,
meglio se aveva cantato lui anche quel disco per me.
--
Alessio "The Sentinel"

 meglio se aveva cantato lui anche quel disco per me.
Eh? :-P


 Ma piantala, Tim e' un signor cantante, altro che!
Non mi pare proprio :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 per quasi tre minuti facendo slap molto veloci)? Grazie.
---->> Il Buon Vecchio Zio Steve non ha mai eseguito soli, salvo 
considerare tale un pezzo di alcuni secondi che possiamo sentire in Only 
the good dye young. Lo stile dello Zio lo senti in ogni albo soprattutto 
nei primi. Una leggenda metropolitana dice che si sente prima il suo 
pestare nei pick-up prima di sentire lui :-)
Grande Steve, Che Eddie lo mantenga sempre!
-- 
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http://www.markusk8.net
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Musica, Fumetti, Libri e altro ancora.
Coming Soon: Immagini - fotografia, che passione!

 the good dye young.
E l'inizio di "Blood On The World's Hands" dove lo metti? e' forse l'esempio
piu' eclatante, e mi sembra anche l'unico, in cui si puo' davvero parlare di
assolo (assolo-arpeggio va...) :-)
--
Alessio "The Sentinel"