Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: On stage e Rising...

..gli album più epici della storia del rock, con buona pace di Manowar e
Virgin Steele
Celebrimbor
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Virgin Steele
Scoperti solo ora? :-PP
Bye!
--
<---------Txt--------->
"We spit on those who choose to pose,
We thrash with all the rest!" - RAZOR [1985]
www.hyadesmetal.com
www.eutk.net

 Scoperti solo ora? :-PP
Sai dove te le puoi mettere le tue linguacce?:-)
Ogni tanto è bene ricordare come stanno le cose...e come sempre staranno
Amen


 Virgin Steele
Azz... e i Blind Guardian? ;-)
Daniele
-- 
"As I paint this picture gray and taste the pain...
 I'll play the optimist!" (Dane)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 Azz... e i Blind Guardian? ;-)
pace anche a loro, ma stargazer vale tutta la loro discografia :)

 Azz... e i Blind Guardian? ;-)
nell'acido


 pace anche a loro, ma stargazer vale tutta la loro discografia :)
Pace a Vide :-)


 con buona pace di Manowar e Virgin Steele
Questi sono metal, mica rock :PPPPPP
Cmq si tratta di due tipi di epicita' diversa, non paragonabile...non 
puoi paragonare una March For Revenge con Stargazer, non sono per nulla 
simili...
-- 
Speedwagon
  "No death lasts for eternity"

 simili...
Certo che posso! Sen'altro più simili loro che non confrontate con Britney
"fighetta" Spears!
hanno anche la stessa durata, un impianto epico, e a dirla tutta non trovo
Into Glory Ride, o più in generale i primi 4 album dei Manowar così metal
come dici.
Le tracce di hard rock e di dark sound erano ben più pesanti , imho


 Questi sono metal, mica rock :
Il metal e' rock :-)



beh, in un caso si parla di epic hard rock, nell'altro di epic metal
non vedo come si possano accostare i due generi, fatto salvo che
i due album da te citati sono i padri delle liriche a sfondo fantasy.
quello dei Manowar e' l'epic oscuro dei primordi (almeno i primi lavori)
mentre quello dei VS e' un epic classico e pomposo. Non hanno nulla
a che vedere con il sound di Blackmore e le liriche dell'elfo degli
arcobaleni.
ciau
^M0rk^
-- 
"The sound of metal so loud it cracks the beams
 Played by warriors called the Metal Kings"

 
Si' ma qui le diversita' sono tali e tante che non ha senso
accostarli. I Rainbow sono colorati e solari, non puoi accostarli,
chesso'.. a Into Glory Ride per esempio. Troppo differenti come
sonorita' e narrazione.
ciao
^M^


  I Rainbow sono colorati
Solo perche' hanno l'arcobaleno? :-)



E da quando il metal non puo' essere lento, oscuro ed epico? Dai Cele, hai
caato fori dar vaso! Sono il primo a dire peste e corna degli ultimi 15 anni
di Manowar, ma sono anche pronto a tessere lodi e talleria dei primi album,
yeah! :)
Niccolo'.
NP: Judas Priest - Screaming For Vengeance


Ben svegliato! :)
Niccolo'.


ascoltati la side B di Rising, per capire cosa intendo!
ciaoo
^M^

 sonorita' e narrazione.
Io credo che la maestosita', il cima grandioso, il cantato e gli spunti
classicheggianti abbiano forgiato il dna del rock epico a venire. E' ovvio
sentendo i VS, ma anche il sound barbaro dei Manowar senza il lirismo epico
dei Rainbow versione Dio non sarebbe stata la stessa cosa. Che poi ci siano
le dovute, sacrosante differenze e' verissimo (per fortuna).
Niccolo'.

 caato fori dar vaso! 
Non cao mai fuori!
Come già evidenziato da Mork sono due generi simili ma non uguali. Epici.
Penso che si a assurdo non poter paragonare due generi simili. Anzi...per
principio paragono qualsiasi album. Alla fine uno ti piacerà più
dell'altro, indi per cuiil paragone è legittimo.
Nella fattispecie Rainbow/Manowar è più che legittimo. Due album iper
epici.
Quando uscì Nightfall dei Candlemass vennero definiti come un incrocio fra
Manowar, Rainbow e Judas Priest. Gruppi differenti, musica differente ma
con molte cose in comune...
Solo 7 anni di distanza dopo tutto...


 Manowar così metal come dici.
L'hai sparata grossa, se permetti :P
Cioe', Battle Hymns di epic ha solo le ultime due canzoni, il resto 
che ti sembra? ^^'


 differenze e' verissimo (per fortuna). 
Vero, cosi' abbiamo molti dischi diversi tutti molto belli :D


 lavori) 
Ma anche in Triumph Of Steel, dai...


 piacerà più dell'altro, indi per cuiil paragone è legittimo.
Vide, hai letto? :)
Gianluca
--
"Preaching from the floor again, the same old sad song:
<<Bartender, bring another drink for their favorite son...>>
Where did it go wrong? What's the use in even holding on?
Here's to love, to hate, and promises..."
--- Queensryche, "Promised Land" ---
[still dragging feet through sand]

 pace anche a loro, ma stargazer vale tutta la loro discografia :)
Anche Do You Close Your Eyes vale la loro intera discografia, se e' per 
questo :P


 che ti sembra? ^^'
Sarà che vengo dalla vecchia scuola, ma per me gia un impianto con
batteria, basso, chitarra, voce mi fa pensare più all'hard rock (duro
quanto vuoi) che al metal.
I primi 4 album dei Manowar erano una formidabile miscela di Hard rock,
heavy metal e dark sound.
Gli stessi Sabbath li trovo più vicini all'hard rock che al metal.
Trovo una notevole differenza tra Manowar e i vari Saxon, Leppard, Maiden.
Ma alla fine che c'entra col discorso di Rising??? Dicevo semplicemente
che era l'abum, con On stage, più epico mai fatto, senza specificare metal
o hard rock.
Penso che sia un'affermazione legittima, che si può condividere o no, ma
non dire che non si può dire perchè è impossibile fare il confronto fra
generi simili, ma in fondo diversi (tutto da discutere questo poi...)
Scusate le frasi sconnesse...2:18 di notte.
Una lady of the lake a tutti


 
appunto, nn che vi vada molto...
:PPPPPPPPPPP

 Trovo una notevole differenza tra Manowar e i vari Saxon, Leppard, Maiden.
questo sicuro...ma non possono essere tutti metal, anche se in modo
diverso?...anzi IMHO i piu' orientati sull'hard rock tra quelli che hai
citato sono semmai Saxon e DL, non certo i Manowar...soprattutto da IGR in
poi...
--
Alessio "The Sentinel"

 
Ci metterei pure "The Wall" dei Pink Floyd!
Giuseppe

 Ci metterei pure "The Wall" dei Pink Floyd!
ROTFL.


 Ci metterei pure "The Wall" dei Pink Floyd!
Semmai se proprio ne vuoi mettere uno dei PF direi "Atom Heart Mother",
parlo principalmente della "suite" che occupa quasi tutto il disco...
--
Alessio "The Sentinel"


Certo che c'e'; ma mica il metal e' "disco fotocpia di Saxon, Maiden e
Leppard, e basta"! La varieta' nel 'tallo e' molta... per fortuna.
Niccolo'.

 ha scritto nel
messaggio news:Xns94036F14964A...@195.31.190.132...

Prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!!!!!!!!!!! :)
Niccolo'.

 ha scritto nel
messaggio news:Xns94036F14964A...@195.31.190.132...

Non so se sei serio o scherzi, ma per me In the flesh e' oggettivamente
epica, con quel fantastico riff :)

 Ci metterei pure "The Wall" dei Pink Floyd!
Disco stupendo... ma dov'è epico???


 Disco stupendo... ma dov'è epico???
Piace, quindi e' sicuramente epico. :-P


 
Ma state scherzando, tutti quanti?
Giuseppe

 Ma state scherzando, tutti quanti?
No dai, stai scherzando tu :-)


 
Non scherzo affatto! E' l'epicità fatta disco, prima che Manowar, VS e 
compagnia cantando identificassero il genere con orgoglio, guerra, fuoco e 
cazzate simili. Gli arpeggi oscuri, i riff pesantissimi, l'atmosfera cupa e 
claustrofobica, l'autobiografia di Waters, i cori, ecc. ecc.
Leggete la definizione di epico:
"che celebra, che narra ed esalta le _imprese eroiche_ (la vita) di _un 
personaggio_(Waters) o di _un popolo_ (i bricks nel wall), spesso con 
l'intreccio di elementi mitici o fantastici" (inutile che vi stia a spiegare 
a cosa corrispondano questi elementi, soprattutto se avete visto il film)
genere epico, il genere letterario che ha per tema la celebrazione di imprese 
guerresche ed eroiche, narrate con uno stile di tono elevato e celebrativo
tipico di questo genere letterario".
Giuseppe

 
Assolutamente no, leggi la definizione di epico sul dizionario, va...
Giuseppe

 
Anzi, aggiungo: è il metro sul quale andrebbe misurata l'epicità di tutti gli 
altri dischi...
Giuseppe

 compagnia cantando identificassero il genere con orgoglio, guerra, fuoco e cazzate simili. 
Perchè devi parlare di cose che non conosci? A quali gruppi ti riferisci
parlando di "orgoglio" e "guerra", oltre ai Manowar?
Forse il genere lo identifichi tu con quelle cose, ma solo perchè
conosci (e pure male) solo un paio di gruppi. Quindi evita queste
uscite.
Bye!
--
<---------Txt--------->
"We spit on those who choose to pose,
We thrash with all the rest!" - RAZOR [1985]
www.hyadesmetal.com
www.eutk.net

 Penso che sia un'affermazione legittima,
Mica ho detto il contrario, infatti.


 tutti gli altri dischi...
Ma dai... Di epicità, in "The wall", non ce n'è per niente. Al di là delle
definizioni del dizionario, che lasciano il tempo che trovano e si possono
smontare facilmente: chi dice che le "imprese" di Waters siano "eroiche"?
Chi dice che i "brick" nel muro siano il popolo, come dici tu?. Dalla
conclusione ["The wall" è epico] risali alle cause manipolandole a tuo
piacimento :P [le imprese sono eroiche, i mattoni sono il popolo].
Detto questo, adoro "The wall".
gianluca


 Assolutamente no, leggi la definizione di epico sul dizionario, va...
Peccato che la componente epica vada cercata non solo nei testi, ma
anche e soprattutto nalla musica. 
Bye


 comparabili con quei due perche' posseggono un'epicita' differente :D
Perfettamente d'accordo. Per quanto mi riguarda restano grandissimi
dischi precursori di certe sonoritą, ma non potranno mai raggiungere
l'epicitą che ha una "Dreams of Eschaton"... e comunque ogni paragone č
quantomeno inutile.
Bye!


 [still dragging feet through sand]
Questa qua!

 cazzate simili.
Cmq Rising e' 1)uscito prima di The Wall, 2)molto piu' epico, 3)molto piu'
bello, 4)niente orgoglio guerra fuoco e cazzata simili. E poi 5)perche' non
devono essere cazzatre quelle di The Wall allora? :)
Niccolo'.

 Anzi, aggiungo: è il metro sul quale andrebbe misurata l'epicità di tutti
gli > altri dischi...
ROTFL.
Niccolo'.

 Non e' pero'  l'epicita' dei Virgin Steele, non so come spiegare.
Si, nel senso che e' un'epica molto differente, come musica, sonorita',
atmosfere etc.
Niccolo'.

 
Ti stavo aspettando...:p
Io il genere lo identifico, e continuerò ad identificarlo con l'aggettivo 
"epico", il che mi permette di definire "epici" anche dischi precedenti 
all'anno zero dei Manowar, cosa che, se sei coerente, tu non potrai mai 
fare!:-p
E comunque non volevo parlare di Manowar e VS, volevo solo dire che The Wall 
è epico, punto.
Giuseppe

 altri dischi...
Bum! Se quello e' epico, allora le opere di Wagner cosa sono?
Straipermegaepicherrimosissime?
ciao, teo

 
Mi viene da chiederti se tu abbia mai sentito The Wall e visto il film...
giuseppe

 Chi dice che i "brick" nel muro siano il popolo, come dici tu?.
La logica?
Giuseppe

 Mi viene da chiederti se tu abbia mai sentito The Wall e visto il film...
Film no, ahimè, non sono amante delle pellicole cinematografiche. Ho
ovviamente il disco e lo apprezzo moltissimo, e proprio per quello mi
permetto di esprimere dubbi sulla sua presunta epicità nel complesso...
Bye!


 fare!:-p
Guarda che io non sono Mork :-P
Apprezzo i Manowar dei primi tre dischi, ma non sono i "miei re". L'epic
metal non l'hanno certo inventato loro, e non sono nemmeno il mio gruppo
preferito del genere :-P


 
Beh, adesso addirittura non si parla proprio di "cannons", "fight", 
"destruction", ecc. ecc.?!

 
Perchč č una delle piů grandi opere d'arte messe in musica nella storia 
dell'umanitŕ...dopo Razzodě e BG, ovviamente!:-D
Giuseppe

 "destruction", ecc. ecc.?!
Anche, ma non solo, e dipende comunque dai gruppi. 


 
Io, proprio perchè ho visto il film, ho colto l'epicità che sta alla base del 
disco. Alla fine il film è solo un lungo video di commento al disco, e dopo 
aver visto il film forse sarai un po' più vicino alle mie posizioni...
Giuseppe
P.s.
Cazzo, Txt, ma come mi stai facendo parlare?!
Una volta litigavamo a parolacce, ora "mi permetto di esprimere 
dubbi"...eccheccazzo!:-D

 
sě.
Giuseppe

 
Vabbè, questa l'ho messa solo per provocare!:-p
Giuseppe

 Che parlano di alieni, messe nere e quant'altro nei loro testi...
Ma anche di cose piu' personali ed "esistenziali"...se non ricordo male c'e'
almeno un testo di questo tipo in "And The Cannons...", quindi ancora piu'
lontano da guerre, eroi, miti etc...
--
Alessio "The Sentinel"

 La logica?
Bah, veramente ho letto un sacco di interpretazioni, e questa mattoni=popolo
non è mai saltata fuori (anche perché trovo che, logicamente, non abbia un
gran senso).
Quella che più mi convince (e la più diffusa) vede il Muro come qualcosa che
divide Waters dal resto del mondo, il muro, appunto, di incomunicabilità che
si viene a instaurare tra l'artista e i propri fan. Ogni evento tragico,
ogni riflessione, ogni episodio personale (ogni MATTONE) contribuisce a far
sì che questo muro diventi sempre più imponente, e invalicabile. Un altro
mattone nel muro, un altro avvenimento doloroso che mi separa dal resto del
mondo.
Gianluca


 Apprezzo i Manowar dei primi tre dischi, ma non sono i "miei re".
Il fatto che tu non li riconosca non significa che loro non siano Re 
:PPP


 ogni paragone e' quantomeno inutile.
La canzone che hai citato di che gruppo e'? ^^'


 Manowar...soprattutto da IGR in poi...
Non saprei per i DL, ma concordo per i Saxon...anche se restano 
sempre e fottutamente metal :D


 coerente, tu non potrai mai fare!:-p
L'anno zero dell'epic metal non penso si possa far partire coi 
Manowar, da quello che so almeno i Manilla Road e i Cirith Ungol sono 
precedenti...


 metal...
Si, la penso anch'io cosi'...pero' quello che considero piu' vicino al metal
e' "Tyr" del '90, con Tony Martin alla voce...
--
Alessio "The Sentinel"

 La canzone che hai citato di che gruppo e'? ^^'
Sono gli undici minuti più belli dell'epic metal, ad opera dei Manilla
Road (ultima di "Crystal Logic") :-)


 dubbi"...eccheccazzo!:-D
Eh, focosa giovinezza... Tempi andati ormai. :°)
Bye!
P.s. Ma vaffanculo, va! 
P.p.s. :-D


 
D'accordo.
Per quanto riguarda i gruppi e le tematiche che ho elencato (le prime che mi 
sono venute in mente, e che comunque sono presenti), volevo intendere 
semplicemente che con la nascita dell'epic metal (e quindi del suo 
immaginario e delle sue tematiche) si è arrivati all'assurdo di poter 
considerare epica solo quella musica, il che a me pare una gigantesca 
cazzata.
Giuseppe

 cazzata.
Non so se tu ti riferisci a me o cosa... Parlando di _"epic metal"_ č
ovvio che mi riferisca solo a quella musica, perchč č proprio un termine
nato per indicare un preciso sound _all'interno del metal_ etc...
Ma ciň non vuol dire che all'esterno di esso non possano esistere
musiche ed atmosfere epiche, questo mi pare ovvio e scontato, penso che
nessuno sostenga il contrario. 
Bye!
P.s. Pirla!
P.p.s. Cosě va bene? :-)


 logicamente, non abbia un gran senso).
Ma popolo nel senso di persone, di massa....
Io vedo il muro come l'insieme di tanti piccoli mattoncini che rappresentano 
l'omologazione, in tutti i sensi, sia da parte della scuola, che da parte 
della madre (che lo vuole omologato, lo vuole mattoncino), che da parte dei 
governanti (il padre morto per la patria era un brick...), infatti la 
ribellione dei bambini a scuola parte proprio sul coro "WE DON'T NEED NO 
EDUCATION" (non vogliamo essere più mattoni!).
Come significato secondario poi ho sempre attribuito al muro un significato 
di barriera verso la libertà di espressione.
Giuseppe

 Ma ciň non vuol dire che all'esterno di esso
Ma lo sai che per me ci sono anche gruppi metal che sono epici (tipo Bg, non 
me ne vergogno), e per quelli lě come la mettiamo?
Giuseppe

 EDUCATION" (non vogliamo essere più mattoni!).
Ok. Se e' questa e' epica, allora i video di I Wanna Rock e We're Not
Gonna Take It, e le relative canzoni, sono due delle cose piu' epiche
della storia del rock.
Buonanotte :-)
Daniele
-- 
"As I paint this picture gray and taste the pain...
 I'll play the optimist!" (Dane)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 significato di barriera verso la liberta' di espressione.
Ma cio' non toglie che questo non debba essere necessariamente epico.
Prendi Operation: Mindcrime, c'e' un eroe (o meglio, un anti-eroe, per 
utilizzare un termine caro alla marvel/dc :P) che si droga e si fa ad 
una, oltre che compiere svariati atti criminali. E di "sottofondo" (in 
realta' e' la componenete principale) c'e' il problema 
politico/religioso. Ma questo non fa di OM un disco epico...


 Ok. Se e' questa e' epica, allora i video di I Wanna Rock
Spero di poter vedere questo video prima di morire... :-/


 me pare una gigantesca cazzata.
Boh, non mi sembra di aver letto niente del genere nel 3ad.
Del resto i Rainbow (da cui e' iniziata la discussione) non sono mica 
metal, ma mica per questo motivo dico che non sono epici.
Sono epici, ma esistono diversi tipi di epicita'...


 Manilla Road (ultima di "Crystal Logic") :-)
Beh, mi sa che devo andare oltre ad Open The Gates, allora :D
Per curiosita', qual'e' il tuo gruppo epic preferito?


 Beh, mi sa che devo andare oltre ad Open The Gates, allora :D
Direi. Crystal Logic e' il loro capolavoro (anche se la produzione e'
meno potente di quella degli album successivi) e Dreams... un pezzo di
storia del metal :-)


 al metal e' "Tyr" del '90, con Tony Martin alla voce...
Ancora non ci sono arrivato, voglio prendere prima almeno Paranoid :D


 e per quelli lě come la mettiamo?
Certo, possono avere atmosfere epiche, cosě come anche i Rhapsody,
perchč no? 
Solo che non possiamo metterli nell'epic metal perchč si tratta volente
o nolente di un genere che ha caratteristiche assai diverse e
distintive. E' questo il punto sul quale mi pare di ripetermi, e non
volete capire. Non č una semplice pignoleria da maniaco delle etichette,
č indispensabile per farsi capire quando si parla di musica con
qualcuno. I Blind Guardian avranno anche canzoni epiche, ma non possono
essere inseriti nell'epic metal (genere), a meno che non mi trovi
similitudini tra una "Mirror Mirror" e una "Holy Martyr".
Bye!


 Spero di poter vedere questo video prima di morire... :-/
Meglio di no, moriresti da poser.


 Per curiosita', qual'e' il tuo gruppo epic preferito?
E' dura scegliere... Direi Omen e Manilla Road, ma va a periodi, tra due
settimane potrei benissimo dirti una cosa diversa! :-)


 no.
Siiiii! Vabbeh, smettiamo altrimenti sembriamo (ancora piu' del solito! :)
dei bimbetti litigiosi!
Niccolo'.

 cazzata.
Su quello sono d'accordo; pensa che per me una delle cose piu' epiche mai
sentite e' "Marathon" dei Rush, che e' leggiadra e maestosa ma molto
distante dall'epica Rainbowiana e da tutte le sue conseguenze.
Niccolo'.

 e' "Tyr" del '90, con Tony Martin alla voce...
See, e Heaven And Hell e' un disco di Michael Jackson?
Niccolo'.

 similitudini tra una "Mirror Mirror" e una "Holy Martyr".
Infatti, e' un problema di "codificazione". Sono venuti primi i gruppi 
epic anni '80, per cui l'epic e' quello e con quelle caratteristiche, 
diverse da quelle dei gruppi power...


 sentite e' "Marathon" dei Rush, che e' leggiadra e maestosa
Sono d'accordo pure io (che fra le cose piu' epiche metto anche pezzi
degli Allman Brothers), solo che non riesco proprio a vedere The Wall
come un disco "epico"... praticamente in nessun modo :-)


 come un disco "epico"... praticamente in nessun modo :-)
Neppure io. Ero d'accordo sull'epico che non e' necessatriamente quello dai
connotati leggendari, ecco. Altro pezzo straepico e' "Fall Of The
Peacemakers", per esempio... o "No Voices In The Sky"!
Niccolo'.

 See, e Heaven And Hell e' un disco di Michael Jackson?
No, Jackson ha fatto parti di Satan e Pariah, mai dei Black Sabbath.
ciao, teo

 Solo che non possiamo metterli nell'epic metal
Mi batto solo per il diritto di definirli epici!
Allora, concesso?:p
Giuseppe

 
E me pare epico The Wall. Punto.
Mi pare solo che sia difficoltà ad ammetterlo perchè la visione dell'epico è 
stata distorta dall'epic metal....non è una colpa dell'epic metal, per 
carità, è colpa di chi si è fatto distogliere dal vero significato di 
"epico". Il tutto IMHO.
Giuseppe

 connotati leggendari, ecco.
Ma il pezzo del film in cui Bob Geldof canta davanti ad una folla oceanica e 
poi parte la marcia dei martelli, non vi sembra nemmeno un po' epico?
Giuseppe

 
Ma che te frega...siamo qui per riscoprire il bambino che c'č in noi!:-p
Giuseppe

 "epico".
Che, appunto, non c'entra un cazzo con The Wall :-)
L'epica e' una cosa ben precisa e non possiamo limitarci alla sterile
definizione "da dizionario", che, per ovvie questioni di sintesi, non
puo' entrare troppo nel dettaglio.
L'epica sono Gilgamesh, Omero, le gesta dei Paladini. Un'epica moderna
puo' essere quella della conquista del west.
Continuo a non vedere proprio nulla di epico, nel viaggio nel disagio
interiore narrato da The Wall. Quella e' un'altra cosa: puo' essere
splendida quanto vuoi, ma con l'epica non c'entra proprio nulla. Ne e'
totalmente al di fuori del contesto.
Se no diventa epico Bob Dylan (con pezzi come "The Times Are
A-changing"), ed e' facile far diventare epica qualunque cosa. 
Daniele
-- 
"You know I can dream in any language"
(Ian Gillan 2003)


 similitudini tra una "Mirror Mirror" e una "Holy Martyr".
Beh, certo anche te, se prendi "MM" per rappresentare i BG, cioe' uno dei
pezzi piu' "tralala'" e meno "epici" e drammatici del loro repertorio
(seppur IMHO bellissimo sia chiaro...), e' abbastanza ovvia la conclusione a
cui si giunge...
--
Alessio "The Sentinel"

 
Guarda, secondo me basta che si narri delle gesta di un "eroe" (e non mi pare 
il caso di stare a spiegare che parlo in senso lato, non stretto) che tra 
mille difficoltà cerca di raggiungere la sua meta. In questo modo tutte le 
"storie umane" diverebbero epiche, è vero, ed è a quel punto che si può 
discutere dei toni che l'autore utilizza per raccontare, e quelli di The Wall 
mi paiono tragici e pomposi abbastanza da poter essere definiti epici.
Ora, ognuno rimane della sua idea, ma il fatto che il dizionario parla chiaro 
e soprattutto il fatto che l'aggettivo "epic" è associato da più parti 
all'opera "The Wall" (fonte: google), mi fa pensare che come minimo ci sia 
poco da rotflare di fronte all'accostamento che ho fatto...
Giuseppe

No, Jackson ha fatto parti di Satan e Pariah, mai dei Black Sabbath.
Giusto, mi confondevo con Mohammed Pautasso.
Niccolo'.

 poi parte la marcia dei martelli, non vi sembra nemmeno un po' epico?
Si, e pure una canzone come Goodbye Blue Sky. Pero' sono momenti epici, non
l'insieme secondo me.
Niccolo'.

 epici, non l'insieme secondo me.
Tra l'altro ho un mp3 in cui la rifanno i Soad (a modo loro... in pratica
arpeggio+ritornello e un discorso social-politico infilato nel mezzo... cmq
da brividi :D).
Gianluca
--
"Preaching from the floor again, the same old sad song:
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Giuseppe
I disagi psicoesistenziali di Waters nulla hanno di eroico e
guerresco, siamo agli antipodi, al limite The wall è antiepico.
Boris
"Tu pensi di svegliarti ogni mattina col sorriso sulle labbra. Bè, non basta. 
Devi svegliarti con una luce negli occhi, un canto nel cuore e la pace nell'anima."
" Potrebbe rovinarmi la colazione."

 puo' essere quella della conquista del west.
O anche Star Wars :-)
-- 
Speedwagon
  "No death lasts for eternity"

 guerresco, siamo agli antipodi, al limite The wall è antiepico.
Esatto :-)
Daniele
-- 
"You know I can dream in any language"
(Ian Gillan 2003)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

> Ok. Se e' questa e' epica, allora i video di I Wanna Rock
Beh.. video pacchiano (ma non troppo) in pieno stile college film anni
80. La band va in giro per il campus sulle note della canzone
incitando i ragazzi a far festa, con il preside che spacca le balle.
Alla fine viene fatto saltare per aria in pieno stile WilCoyote ;)
 Piů o meno dovrebbe essere cosě, ma l'ho visto eoni fa.
___
Elwood[Peter S.]
icq#:65796050 // 
ken...@despammed.com
 

  Piů o meno dovrebbe essere cosě, ma l'ho visto eoni fa.
Manca la parte fondamentale, la grande ribellione iniziale contro
l'insegnante.
"What do you wanna do with your life?"
Daniele
-- 
"As I paint this picture gray and taste the pain...
 I'll play the optimist!" (Dane)


 "What do you wanna do with your life?"
E il video dei Lit che ripete pari pari questa scena, con Dee Snider in
persona nella parte del padre? :)
Niccolo'.

 
Si parla di imprese eroiche e il guerresco si può riferire anche a battaglie 
che non siano portate avanti con la spada. Inoltree siamo anche in presenza 
di un immaginario mitico, elemento non del tutto dispensabile nel genere 
epico.
Giuseppe

 che non siano portate avanti con la spada.
Certo, eroi sono anche i pompieri.
Ma continuo a ribadire che introdurre tormenti interiori all'interno
dell' "epica" e' una forzatura grande come una casa: e'
decontestualizzazione bella e buona.



Sicuro? C'e' chi considera l'Ulisse di Joyce epico (io non l'ho nemmeno
letto tranne le prime sette pagine, pero', dunque non mi pronuncio) :)

 Pace a Vide :-)
Non smentisco nè confermo ;)
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
http://www.heavy-metal.it
"There is no stronger drug than reality"


Immaginario mitico le paranoie personali di Waters? L'immaginario deve
essere condiviso da tutta una società, dimmi chi cavolo cacava la
storia raccontata in The wall se non Waters stesso. Quando un aedo
andava a cantare le imprese di Ulisse o di Achille, tutto l'uditorio
conosceva la storia a priori, era patrimonio condiviso, ed è questa la
ragione per cui si parla di mito.


 Vide, hai letto? :)
Si ma te paragoneresti anche i Queensryche con Mozart, perchè è sempre 
musica! (e saresti pure capace di dire che i 'ryche sono meglio! :P )


 
Per come la vedo io il film ha una dimensione collettiva, metaforica magari, 
ma io la vedo, anche se ho scoperto che la mia interpretazione non 
corrisponde a quella più accreditata.
Giuseppe

 storia raccontata in The wall se non Waters stesso
madonna, è waters che pesca nell'immaginario mitico, non il contrario, mi 
pare ovvio.
Giuseppe

"What do you wanna do with your life?"
a proposito, sapete che il padre dei ragazzi non e` nient'altro che
l'attore che impersonificava Douglas C. Niedelmeyer nel film Animal
House? Uno dei capoccia della confraternita degli Omega, quello che
conduce il processo contro i Deta, quello che si fa trascinare in giro
dal cavallo ecc ecc
Insomma, se avete visto il film, avete ben presente di chi sto
parlando.
ciao!, gg

 e' 1)uscito prima di The Wall, 
tanto per farvi volare basso entrambi, Warrior On The Edge Of Time e`
uscito ancora prima (1974) ed e` anche lui un caposaldo della musica
epica, sia per i testi che per la musica.
E cmq parlare degli Hawkwind quando si parla di Pink Floyd e` la cosa
piu` azzardata del mondo, visto che Dave Brock ha avuto una passione
smodata per i Floyd (nel primo disco c'e` pure una cover loro).
E gli Hawkwind sono anche piu` psichedelici dei PF, quindi vincono e
basta!
Wee are the soldiers on the edge of time!
ciao, gg

 basta!
questo mi pare azzardato....alquanto
 
hasta la paz siempre,
luca 
-- 
Luca Zambrella
sod...@iperbole.bologna.it
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Ehi tu, non aiutarli a seppellire la luce, non arrenderti senza lottare
Ehi tu, non dirmi che non c'č proprio piu' speranza
Insieme ce la faremo, divisi cadremo (Pink Floyd)
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non inviatemi allegati nei formati proprietari di Microsoft
(".doc" di Word, ".ppt" di PowerPoint):
http://www.fsf.org/philosophy/no-word-attachments.it.html


Macche'! Hawkwind power!
Niccolo'.

 Macche'! Hawkwind power!
Sempre! Qualcuno vuole fare un giro sulla mia macchina d'argento? :-)


questo mi pare azzardato....alquanto
naa... ho ascoltato qualche album dei PF (a mio fratello piacciono
parecchio), ma tutta la psichedelia che ci sta in una sola canzone
degli Hawkwind come You Shoudn't Do That o le due Paranoia o
Brainstorm sono irraggiungibili!
Ascolta per credere!
uh che pirla che sono devo pure inviare un pacco da 2 mesi cazzo!!
ciao!, gg