Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Colossale, una consulenza linguistica pliiis

Sulla vexata quaestio del crappotronic.
Solitamente si intende la pretesa di essere artistici mediante strati e 
strati di barocchismo trito che impressiona gl'ingenui o i ventilatori. 
Ma la pretese di essere artistici mediante l'esibizione di sensibilita' 
e intelliggggenza e una certa ombrosita', il tutto con un sacco di 
understatement... ecco, fa crappotronic? Era solo per decidere sei gente 
tipo i Radiohead e' solo ghei o e' pure crappotronic.
Niccolo'.

 pure crappotronic. 
I RH saranno forse (parzialmente, pensando soprattutto ai primi
album) ghei, ma assolutamente non crappotronic.
Pietro

 tipo i Radiohead e' solo ghei o e' pure crappotronic.
Non è ghei, i ghei sono gli emo (che hanno solo la sensibilità e
l'ombrosità). Sul crappo direi di no, ma aspetto la sentenza maxima

 Sul crappo direi di no, ma aspetto la sentenza maxima
La loro pesante boria mi faceva propendere per la crappotronia.
Niccolo'.

 naturalmente, Angra.
Porco cane se quoto.
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

Niccolo' Carli ha scritto:

Naa. Secondo la mia illuminata opinione allargando l'uso del termine 
"crappotronic" a tale categoria di musici (i succitati ombrosi 
intellettualoidi Radiohead) si arriverebbe a snaturare il significato 
stesso della definizione, provocando quindi una perdita di significato 
dello stesso.
Ritengo inoltre che la definizione che peraltro tu stesso proponi come 
candidata alla descrizione di quella risma di artisti, ovvero "ghei", 
renda perfettamente l'idea del concetto che si vuole esprimere. ^_^
-- 
ogni volta dovrebbe essere, o quasi: qualsiasi bevanda alcolica di qualita'
e' _cultura_ (birra, vino...) per tantissima gente per fortuna, non solo
"ricreazione", "ubriacatura con gli amici", "sballo per perdere la
timidezza" e cose cosi', per queste infatti non occorre nemmeno roba di
qualita', bastano i bottiglioni del supermercato da poche decine di
centesimi il litro (anche qui notare che cmq non e' che con roba di scarsa
qualita' corri rischi rilevanti per la salute, mentre se prendi droghe -ma
anche spinelli credo- "non buone" e' facile che lasci anche le penne).
(The Sentinel)

 renda perfettamente l'idea del concetto che si vuole esprimere. ^_^
... obiezione molto sensata.
Niccolo'.
NP: Wednesday 13 - Fang Bang

 ... hmmm....
Io trovo sociologicamente interessante il fatto che questo newsgroup 
abbia coniato un termine che qua ormai è diventato di uso comune. E non 
è nemmeno il primo caso.
Infatti, ci sono i dischi metal, heavy, power, crappotronic, metal-metal 
(che cazzo vuol dire poi metal-metal???)


 (che cazzo vuol dire poi metal-metal???)
"Approvato da DZ".
Niccolo'.

 "Approvato da DZ".
E fino a qua c'ero. Ma mi chiedevo, linguisticamente, a quale tipo di 
musica ci si potesse riferire con il succitato termine.
Quali sono i gruppi metal-metal? Quali le caratteristiche necessarie 
perché un disco possa entrare a far parte di un sì prestigioso novero?


 tipo i Radiohead e' solo ghei o e' pure crappotronic.
...ghei, appunto.
Però non ne sono convinto, bisognerebbe studiare altri esempi per
appurare.
-- 
"When you are tired of equipment, you are tired of 
life (After Samuel Johnson.)"  -- David Mellor

 naturalmente, Angra.
Eh, no. Questi sono crappo purissimo.


 perché un disco possa entrare a far parte di un sì prestigioso novero?
1) Essere uno die Grandi Vecchi;
oppure
2) Suonare uno dei generi comunementi accettati dall'ortodossia 
metallica fino ai primi '90 (metal classico, thrash, death, grind, 
black, prog, Pantera e similia) e tutte le possibili ibridazioni fra essi.
Niccolo'.

 Eh, no. Questi sono crappo purissimo.
Gli Angra sono tendenzialmente crappo (ora come ora lo sono totalmente),
ma Holy Land e Fireworks saranno magari pacchiani ma non crappotronici.
Pietro

 appurare.
Si si (certorotfl), era solo per avere un punto di partenza per futuri 
studi accademici.
Niccolo'.

 appurare.
Stavo pensando che un interessante caso di studio sarebbe "Lick My Dick"
degli Spinal Tap, citata in una delle 4 o 5 miglior gag del film.


 Quali sono i gruppi metal-metal?
Che domande: i gruppi più "true".
Pietro
-- 
"I have a brain, and I'm not afraid to use it"

 renda perfettamente l'idea del concetto che si vuole esprimere. ^_^
Esatto.


 ma Holy Land e Fireworks saranno magari pacchiani ma non crappotronici.
Pero' ghei lo sono di sicuro! Voglio dire, c'e' Matos, che gheizzerebbe 
qualsiasi cosa.
Niccolo'.

 ma Holy Land e Fireworks saranno magari pacchiani ma non crappotronici.
Gli ultimi due album e mezzo sono crappo in toto, però i due sopracitati non 
sono ne pacchiani (qualche brano metal-metal di F. si) ne crappo.
Carlo 

 [cut]
Quindi, volendo parafrasare, è metal-metal solo un disco
a) vecchio
b) che suona vecchio
Bella caata, comunque ho capito ^_^


 degli Spinal Tap, citata in una delle 4 o 5 miglior gag del film.
"Lick my love pump"!
In effetti quel film e' anche un grandioso documentario sui processi 
mentali che portano al crappotronic.
Niccolo'.

 perché un disco possa entrare a far parte di un sì prestigioso novero?
E' sufficiente che l'atteggiamento della band e i contenuti del disco si
rifacciano ai classici valori merdallari, che non mi sembra il caso di
star qua ad elencare.


 wrote:

Ricorda che se qualcosa è pacchiano è al 99% altrettanto crappotronico.


 dire.
ROTFL
Carlo 

 mentali che portano al crappotronic.
Era il re minore l'accordo più triste del mondo?
See you,
        Silver Drake
-- 
RADIO HELL - HELL FORCE ONE
http://www.myspace.com/rh666
http://www.radiohell.it
ANY METAL? EVERY METAL!

 Pero' ghei lo sono di sicuro! 
Ah, su questo non ci piove nemmeno nella stagione dei monsoni.
Pietro

 Ricorda che se qualcosa è pacchiano è al 99% altrettanto crappotronico.
Mah, abbasserei la percentuale.
Considera i Toto, per esempio: ghei, pacchiani, ma niente affatto 
crappotronic.
Insomma, è difficile che da un musicista _vero_ possa uscire qualcosa
di crappotronic, non ti pare?


 Era il re minore l'accordo più triste del mondo?
Mi sembrava che fosse l'intero modo, ma tant'è.


 Bella caata, comunque ho capito ^_^
Non e' detto che suoni vecchio o che faccia per forza schifo. Voglio 
dire, gli ultimissimi dischi dei Vicious Rumors o dei Machine Head sono 
indubbiamente metal metal, non suonano vecchi e sono buoni.
Niccolo'.

 crappotronic.
"Pacchiani" non è il termine esatto, o quantomeno non identifica lo
stesso concetto che si applica ai rhazzodi.
E' che non mi viene la parola.
Insomma, se un termine adeguato esistesse già, non ci sarebbe bisogno di
usare "crappotronic", no?


 "Pacchiani" non è il termine esatto, 
Vero.
Diciamo "zuccherosi".
Pietro

 crappotronic.
Neppure Africa ?
-- 
                          Annarella
       When did ignorance become a point of view?
                        (Scott Adams)
 
http://danzasullacqua.blogspot.com

 (che cazzo vuol dire poi metal-metal???)
Il significato di metal-metal è insito nel significante.
In altre parole l'espressione "metal-metal" si autodefinisce, si autonomina 
in quanto esiste e travalica gli altri infiniti possibili significati di 
senso.
Fine lezione.
Pikkio 

 Quali sono i gruppi metal-metal?
Un gruppo paradigmatico del metal-metal e delle caratteristiche dello stesso 
sono i Ballistic.
Pikkio 


mozart ci ha fatto il requiem in quella tonalità :)
---
trial_of_tears

 Diciamo "zuccherosi".
Quello (traduzione abbastanza fedele) dell'inglese Cheesy, č n'altra
cosa ancora. Serve un manifesto del Crappo, comunque.

 Niccolo'.
    Anche il termine "crappotronic" fa cagare e sottointende la spocchia di 
chi lo impiega. Per quanto mi riguarda ritengo che ci sia un sostantivo 
italiano un sacco più efficace e che non dà luogo ad alcun genere di dubbio 
di natura semantico-etimologica. Semplicemente pronunciando tale lemma, 
tutti capiscono al volo senza essere costretti a chiedersi di cosa si 
tratta. Ma Dio uccello, perché plurimegaipercazzo dovete sbrodolare fuori 
"crappotronic" quando c'è già "merda" che dice tutto in modo *anche* più 
conciso?
    Di seguito, non limitandomi esclusivamente all'ambito musicale, 
elencherò alcuni esempi di merda purissima 24 carati che solitamente non 
sono considerati tali pur essendolo in ogni caso. Ah, per non essere banale, 
non citerò il gruppo newyorkese col cantante canadese il cui ultimo cd è già 
nella rete p2p da un sacco di tempo. Via:
    Nirvana, discografia completa,
    Guns & Mongols, discografia completa,
    Rick Wakeman, discografia solista completa,
    Dokken - solista & non -, discografia completa,
    EL&P, discografia completa,
    Vinicio Capossela, discografia completa,
    Franco Battiato, discografia completa,
    Merdallica, discografia completa (me ne ero quasi dimenticato, 
poffarre!),
    Susanna Tamaro, bibliografia completa,
    Greg Egan, bigliografia completa,
    Shaun Hutson, bibliografia completa,
    Neal Stephenson, bibliografia completa, ma soprattutto "Snow Crash",
    Federico Fellini, filmografia completa,
    Fiction Italiane RAI & MEDIASET, nessuna esclusa e intendo dire 
"NESSUNA" davvero,
    La pizza che fanno al Lido di Pordenone.
    So già che ci sono persone che, scorrendo tale lista (soprattutto 
imbattendosi nella pizza del Lido), si faranno il segno della croce e, 
battendosi il petto, urleranno "Scandalo!". Succede solo perché sono 
condizionati dal "buon senso" di cui la gente "intelligente" si fa latrice. 
Ma è così: "Stalker" è merda, "Il Sapore Della Ciliegia" è merda, "Ride The 
Lightning" è merda, "The Evil That Men Do" è merda, il lemma "crappotronic" 
è merda.
    Ciao. 

     La pizza che fanno al Lido di Pordenone.
Applausi.
Se xposto su iac dici che riescono a mettere su un costruttivo scambio
di vedute o inizieranno a rosicare come bestie assetate di sangue?
Proviamo.


 di vedute o inizieranno a rosicare come bestie assetate di sangue?
semplicemente, se parli di Fellini come di merda ti diranno che NCUCDC, e
non a torto.
Mordred

     Greg Egan, bigliografia completa,
Strano, chissa' perche' ero convinto ti potesse piacere.
Niccolo'.

 wrote:

Non suggerire.


     Federico Fellini, filmografia completa,
Ammazzati.
E di corsa, anche.
Pietro

 elencherò alcuni esempi di merda purissima 24 carati [cut]


 E di corsa, anche.
No, io la sbroccata la volevo da uno iaciner a caso, non da te :-(


 tipo i Radiohead e' solo ghei o e' pure crappotronic.
Una curiosity: i Massive Attack, come i Radiohead, vanno per la maggiore
tra i fighetti.
Ora sara' che i Massive sono un pelo piu' sensuali, diciamo un pelo tanto,
dei Radiohead sara' ma faccio fatica a pensare che Teardrop o Karmacoma
possano essere crappo/ghey. 
Rientrano anche loro nella classificazione o, alla base, c'e' anche
l'atteggiamento stile
"Io-sono-figo-ed-intellettuale-e-la-mia-musica-lo-riflette ?"
/me per quel che ne sa ricorda che Naja apprezza i purnas e si trombava la
Moss (questa credo sia una sorta di prova iniziatica per tutti i rocker
inglesi)


 Sulla vexata quaestio del crappotronic.
ruttiamoci sopra! un bel ruttone di birra con strascico non e' per nulla 
crappotronic 

 Proviamo.
Cos'ha Greg Egan che non va? Cioč, intendiamoci, de "La Terra moltiplicata" 
(1988, casa editrice Nord) non ci ho capito un cazzo. Volevo riprovarci con 
i racconti (a detta di molti, suo terreno privilegiato), perň voi cosě mi 
fate passare la voglia!
R.

 inglesi)
Ghei != gay. Peraltro Kate Moss fa cagare.
Niccolo'.

 fate passare la voglia!
Prova coi racconti, infatti. Se vuoi il suo miglior romanzo, vai con 
"Distress" che secondo me e' davvero bello. E' quello dove ha pure 
affinato la sua scrittura e ha messo piu' vita.
Niccolo'.

 E di corsa, anche.
    Bruce Willis forever. 

 Bruce Willis forever.
Prova a dirlo a Chuck Norris.
Pietro
-- 
"All works of art start as potential. Similary, all relationships start
as potential. When I meet a person, I try and see not their masks, with
its defenses, but what's underneath. I get accused of refusing to
acknowledge who a person is choosing to be right now. When that person
is arrogant or rude or selfish then my friends say "Clyde!!!!!! THIS is
what this LOSER is about." But I say, hold on people, this is only what
this person THINKS they are about. So this so-called loser person is
confused. Buf if no one sees their potential then they may not ever see
it themselves and that would be tragic." - Tori Amos

 "Io-sono-figo-ed-intellettuale-e-la-mia-musica-lo-riflette ?"
I MH non sono ghei, e mi paiono niente affatto intellettualoidi,
a differenza di certi Radiohead.


 Prova a dirlo a Chuck Norris.
Chuck Norris, a Venezia per un film, ha insegnato ai turisti tedeschi ad
arrotolare le lasagne.


 arrotolare le lasagne.
Quando in spiaggia il sole picchia duro è solo perchè Chuck Norris è 
andato in montagna.


  andato in montagna.
Chuck Norris è in grado di ottenere ventiquattro copie de "Le Ore"
colpendo con un calcio rotante il quotidiano "Il Giorno".
/me morto e resuscitato!
P.

 andato in montagna.
Rubata.
Quella delle lasagne invece è originale. 
Ah, fake.


 Ah, fake.
Sì, ma quello sopra.


 Prova a dirlo a Chuck Norris.
    Con Chuck Norris non ci si parla se non per pregare pietà: nemmeno sua
moglie osa scoreggiare dopo essersi ingollata un litro di turbolax senza
chiedergli prima il permesso di farlo per piacere. Iradiddio. 

 Non l'hai mai ascoltato, č semplice.
    Io sě, anche dal vivo: č merda. 


E mi lasci fuori Guccini e Branduardi, cosi', come se niente fosse?
Niccolo'.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Cazzo, come ho fatto a non pensarci, e' vero!
Ma non solo.
Crappotronic è anche qualsiasi tipo di smaccata esagerazione didascalica
spacciata per contenuto, stile e pertanto qualità. 
Esempio: la Nannini che fa tutto tranne che cantare, pretendendo di
essere pertanto una grande artista, perdipiù profondamente colta,
alternativa e fuori dagli schemi, è la quintessenza del crappotronic
italico.
Nina Hagen fa di peggio, ma questo è accompagnato dalla sua solita
grandissima ironia e zero pretenziosità, dunque non è crappo.
Tori Amos, quando demolisce Winter dal vivo, fermandosi ai box,
ripartendo, fermandosi ai semafori e tagliando per i campi, dando la
stessa sensazione di irritazione totale che si ha quando si è fermi in
una coda a singhiozzo, senza alcuno scopo artistico valido, è crappo. 
Che ci volete fare, anche le Dee, a volte, sbagliano.
E adesso Pietro mi uccide.


 E mi lasci fuori Guccini e Branduardi, cosi', come se niente fosse?
Piantala di trollare, soprattutto sul secondo dei due.
Pietro


Branduardi? Ma l'hai visto bene in faccia? Gia' solo per quello merita
cinque anni nelle carceri di Punjab.


 chiedergli prima il permesso di farlo per piacere. Iradiddio. 
E Lago di Sangue.
Pietro

 cinque anni nelle carceri di Punjab.
Hai mai ascoltato qualcosa di Branduardi oltre a "Alla Fiera dell'Est"?
Pietro


C'avevo un disco in casa perche' qualcuno lo regalo' ai miei. Era una merda,
poco ma sicuro. E in copertina c'era la sua faccia di cazzo.
Nicoclo'.


 wrote:

Io quella roba, quand'ero un marmocchio, l'ho (me l'hanno fatta)
ascoltare TUTTA, TUTTA, TUTTA, TUTTA, TUTTA, edizioni alternative,
versioni anglofone, B-side, live, TUTTO.
Bene, non si può mai dire, ma se la ascoltassi oggi per la prima volta,
probabilmente scapperei urlando e strappandomi i capelli.


 poco ma sicuro. 
Il fatto è che, se anche fosse (come è) roba dal discreto al buono,
non saresti in grado di apprezzarla.
L'omonimo del 1974 è un disco validissimo, così come lo è
"Confessioni di un malandrino" e "Gulliver, La luna e altri
disegni". A me piace molto anche il live "Camminando
camminando" e il più recente "Il dito e la luna", con
testi surreali e un po' scemi scritti da Giorgio Faletti.
Degni di nota anche i suoi lavori di stampo "antico",
per esempio il primo disco frutto della collaborazione
con l'ensemble "Futuro Antico".
Se volete provare bene, se no cazzi vostri.
Pietro

 volta, probabilmente scapperei urlando e strappandomi i capelli.
Oltretutto è una persona modesta, educata e spiritosa.
Non è né un musicista né un artista strepitoso,
ma quel che fa (ossia il "menestrello", come è giustamente definito)
lo fa decisamente bene.
Pietro
-- 
"I have a brain, and I'm not afraid to use it"

 [...] Giorgio Faletti [...]
    Qui ho bestemmiato. 

 E Lago di Sangue.
    E promontorio della paura. 


Mi sento di quotarti. :-)
Pensa, ha persino collaborato con caparezza in La Fitta Sassaiola
dell'Ingiuria.
:P
--
Ray Alder IL BUFFO

 dell'Ingiuria.
Il titolo di quel brano di Caparezza č proprio uno stralcio del
testo di una delle sue canzoni piů famose, "Confessioni di un malandrino".
Pietro

     Qui ho bestemmiato. 
Il fatto che il figuro valga pochino come romanziere
non preclude che sia riuscito a scrivere, per quel disco,
alcune storielline carine.
Pietro

 wrote:

Non c'entra, Faletti si condanna a priori.



Dai, ha scritto Minchia Signor Tenente! :D
E perchè lui si e l'antonello nazionale no? :P
--
Ray Alder IL BUFFO
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Pietro ha scritto:

Peraltro ci sono squilliardi di romanzieri ben peggiori di lui (che ne 
so, la Allende per presempio) su cui mezzo pianeta inspiegabilmnente si 
sdilinquisce.
Niccolo'.

"Niccolo' Carli" <carl...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com> wrote 
in message news:4651c860$0$17946$4faf...@reader1.news.tin.it...

    Paolo Cohelo, Banana Yoshimoto... una che si chiama "Banana"... La 
prossima scoperta della Feltrinelli sarà Patata qualcosa. 

"Niccolo' Carli" <carl...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com> wrote
in message news:4651c860$0$17946$4faf...@reader1.news.tin.it...

    Paulo Coelho, Banana Yoshimoto... una che si chiama "Banana"... La


 una delle sue canzoni più famose, "Confessioni di un malandrino".
Peraltro stupenda.
-- 
BVZM
NP -
http://spazlib.blogspot.com/

Piantala di trollare, soprattutto sul secondo dei due.
Quoto.
-- 
TheJack
On Air: RUSH "Snakes and arrows" - Last movie: The Snatch
Game: Oblivion - Shivering Isle - Book:  
( 
http://www.canguroferoce.altervista.org/
 )

    Qui ho bestemmiato. 
Mi tocca quotare anche te... porcosentinel...
