Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Ma è vera stà cosa?

Leggo, vomito e riporto:
"Molti fan sono sorpresi dal fatto che il gruppo esegua due sole canzoni da
"St. Anger", la title-track e "Frantic"; Lars Ulrich ha candidamente
confessato che, essendo tutti gli altri brani stati assemblati "cucendo"
brevi frasi musicali, la band semplicemente non ha ancora imparato a suonare
i pezzi per intero."
Che siano oramai un gruppo pagliaccio lo avevo capito da un bel pezzo, ma
qua si esagera :-/
Domanda: come si fà a comporre una canzone senza saperla nemmeno suonare?
Ai posteri l'ardua sentenza.


Infatti questa considerazione mi sembra alquanto ridicola..
Sarà sicuramente un'ennesima smerdata infondata ed inutile x i 'tallica..

Ai posteri l'ardua sentenza.
La stessa critica che ha sollevato Mariutti contro i Rhapsody :D
___
Elwood[Peter S.]
icq#:65796050 // 
ken...@despammed.com
 


Nel dvd accluso al St Anger i pezzi li suonano per intero quindi non diciamo
stronzate per favore...
A.

 stronzate per favore...
Beh , io ho riportato da un sito abbastanza famoso. Anche se parlando dei
MTVallica non mi avrebbe poi sorpreso più di tanto.

confermo, sono dei pezzi orrendi, ma li suonano dal vivo, non ci inventiamo
storie....
cptkirk

 ha scritto nel messaggio
news:nUNYa.55157$cl3.1...@news2.tin.it...

vabbè...ora è meglio lasciare da parte inutili critiche dato che ai
metallica gli si può rimproverare tutto tranne il non saper suonare...


MA ROTFL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :DDD


Insomma, non è che entreranno mai nella storia del metal come musicisti.
Alla fin fine hanno fatto un grande esordio ( grazie Dave ), e uno stupendo
Ride The Lighting.
Masters non è altro che una copia del predecessore, e poi il vuoto ( anzi, e
poi Mtv ).

 poi Mtv ).
Non mi pare che Justice sia esattamente un album da MTV, per quanto
successo possa aver avuto One. E in generale dischi veramente commerciali
i Metallica non mi pare ne abbiano fatti a parte il Black Album.
See you,
		Silver Drake
--
We starve-look At one another Short of breath
Walking proudly in our winter coats Wearing smells from laboratories
Facing a dying nation Of moving paper fantasy
Listening for the new told lies With supreme visions of lonely tunes

 i Metallica non mi pare ne abbiano fatti a parte il Black Album.
Perche', il Black Album era "commerciale"?
Daniele
-- 
"As I paint this picture gray and taste the pain...
 I'll play the optimist!" (Dane)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 Perche', il Black Album era "commerciale"?
Tra i dischi dei Metallica IMHO rimane quello più ampiamente fruibile,
sarà forse per la produzione. Certo non è che pezzi come Of Wolf And Man
siano esattamente "da hit parade". Ma trovo fosse meno ostico delle ultime
cose, per esempio.


 delete *Pòg_mo_thòn* to reply
icq# 3346238 - 
http://eirinn.cjb.net/
 - "Per aspera ad astra"

 delle ultime cose, per esempio.
aggiungi anche la maggior lienarità dei pezzi, un cantato un po' più morbido
e una buona produzione.
tutto ciò non fa di un album un album commerciale, ma aiuta la fruibilità,
come dici tu.
Le reali intenzioni le sanno solo loro


poi Mtv ).
yeah, giuro che non sono stato io ne` e` un mio fake :)
ciao!, gg

 ( anzi, e poi Mtv ).
Io almeno il Black Album voglio sentirlo...voglio proprio capire se e' cosi' brutto o e' "soltanto" 
un ammorbidimento del loro sound...
-- 
Speedwagon
  'Ormai la mia nobile rabbia e'
   Death Metal che fa bollire il mio fallo!!!'
		_Dark Schneider, Bastard!!_

 sarŕ forse per la produzione. Certo non č che pezzi come Of Wolf And Man


 nello spot vella omnitel!!!)
E nemmeno questo.


 Veramente RTL lo trovo molto meno thrash di MOP!
No dai e' il contrario al massimo...
-- 
bist
http://anale.cjb.net/

 No dai e' il contrario al massimo...
Trovo RTL molto piu' heavy che thrash :-)


Trovo RTL molto piu' heavy che thrash :-)
RTL e' _IL_ Thrash (tenendo presente che i tallica non sono certo gli
exodus :P). MOP si distacca di piu' dal genere per proporre qualcosa di
piu' personale

 Masters non è altro che una copia del predecessore, e poi il vuoto
Ehm... come fai a dire che MOP sia una copia di RTL?!?
Secondo me sono due album scritti e suonati con intenzioni completamente
diverse...
--
Ciao,
Kirbuk
-----------------------------------------------
"Madre Natura è una puttana"
                               (Murphy)
-----------------------------------------------

 qualcosa di piu' personale
Ma come attitudine MOP non e' molto piu' thrash?
Certe cose di RTL sono estremamente melodiche...


 Certe cose di RTL sono estremamente melodiche...
Guarda che e' esattamente il contrario.
-- 
bist
http://anale.cjb.net/

Certe cose di RTL sono estremamente melodiche...
cosa c'e` di melodico in RTL a parte l'intro di Fight Fire with Fire e
una parte di Fade to Black?
ciao, gg

 Guarda che e' esattamente il contrario.
sarò eretico, ma Master of puppets lo vedo molto vicino, come stile, al
power metal americano


 ha scritto nel messaggio
news:hm3ijvkqis2328jve...@4ax.com...

For Whom The Bell Tolls non e' melodica? e Ride The Lightning? e...
Ok, anche MOP e' molto melodico e orecchiabile ai primi ascolti dal punto di
vista vocale, visto che questa e' sempre stata una delle caratteristiche dei
metallica, ma come riffing e ritmiche mi sembra che, in generale, su RTL ci
sia piu' "respiro", sia meno serrato e soprattutto con riffs che restano
subito in testa (pensa a quello portante della title-track per dire il primo
che mi viene in mente) per questo imho piu' vicino all'heavy.
--
Alessio "The Sentinel"

 Trovo RTL molto piu' heavy che thrash :-)
Concordo :-)
--
Alessio "The Sentinel"

"]3lizzard" <blizzar...@SPAMiol.it> ha scritto nel messaggio
news:5uqhjvso09s6412mh...@4ax.com...

Mah, tranne parte di pezzi come "The Thing That..." o "Welcome Home", mi
sembra che la maggior parte dei riff, dei tempi e delle velocita' che
formano le canzoni, siano 100% thrash...
--
Alessio "The Sentinel"

 diverse...
Beh, ora tu forse esageri nell'altro senso: "completamente" diversi mi
sembra troppo...:-)
--
Alessio "The Sentinel"

formano le canzoni, siano 100% thrash...
Io non ho mai trovato i metallica come un gruppo *purista* del thrash,
hanno sempre avuto uno loro particolarita'. Su MOP imho questa
personalita' ,che li ha sempre distinti dal resto dei gruppi thrash, trova
il suo apice.

 Concordo :-)
Meno male, iniziavo a dubitare delle mie facolta' mentali ;-)


 una parte di Fade to Black?
For Whom The Bell Tolls, Escape, oltre quelli che hai citato tu.
Bilanciano Fade To Black (che non mi piace) e Creeping Death (la loro 
migliore canzone), che sono proprio thrash, e anche Call Of Ktulu, anche 
se l'introduzione e' molto orecchiabile...


che mi viene in mente) per questo imho piu' vicino all'heavy.
eh vabe`, cambia le parole MoP con RTL e hai fatto il mio pensiero
ciao, gg

Bilanciano Fade To Black (che non mi piace) 
ma dai! ma come??!? Ma scherzi!?!?
ciao, gg

 di MoP, ossia Welcome Home (Sanitarium).
Cos'ha di "equivalente"? Mi sembrano piuttosto diverse.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

di MoP, ossia Welcome Home (Sanitarium).
L'equivalente di For Whom The Bell Tolls e' The Thing That Should Not Be 

 subito in testa
Quelli di "Reign in Blood" restano in testa anche di piu' ma non per
questo sono "piu' vicini all'heavy".
-- 
bist
http://anale.cjb.net/

 ma dai! ma come??!? Ma scherzi!?!?
In realta' ho sbagliato a scrivere.
Fade To Black e' l'altra melodica e mi piace moltissimo, io cmq
intendevo Trapped Under Ice (che non mi piace). 
-- 
Speedwagon
  'Ride Like The Wind
   Fight Proud My Son
   You're The Defender
   God Has Sent'

 Cioe', l'inizio, il cantanto...niente di piu' melodico!
Ma non scherziamo... di melodia ce n'e' quasi zero!
Daniele
-- 
"As I paint this picture gray and taste the pain...
 I'll play the optimist!" (Dane)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 sembra troppo...:-)
Leggi con attenzione, non ho scritto che sono completamente diversi, ho
scritto che sono scritti e suonati con intenzioni completamente diverse...
il che significa cambio di suoni, di linea generale dell'album (RTL è molto
più tagliente, se ci pensi), di struttura delle canzoni etc.


Ma non scherziamo... di melodia ce n'e' quasi zero!
C'e' una versione live di questo pezzo su An year & half etc etc... che e'
mostruosamente potente :DDD

più tagliente, se ci pensi), di struttura delle canzoni etc.
Intenzioni forse...ma struttura delle canzoni e soprattutto, dell'album,
non credo
Io dire che RTL e MOP sono equiparabili a due fratelli gemelli non
monozigoti :)

 Ma non scherziamo... di melodia ce n'e' quasi zero!
 
A me sembra melodica, o cmq davvero molto orecchiabile e poco thrash.
Infatti io rivalutai RTL (che prima non mi piaceva per niente) iniziando 
con questa canzone.


Cos'ha di "equivalente"? Mi sembrano piuttosto diverse.
ho cannato, intendevo che Fade to Black e` l'equivalente di
Sanitarium... vabbe` dai posto il mio delirio :)
ciao, gg

>
ma io sono l'unico che considera il piu' grande disco dei metallica
RTL? 
IMHO MOP copia parecchie cose da questo album, alcune le migliora,
certo, ma altre proprio per un cazzo.
Anche per l'ordine in cui hanno messo le canzoni, i /MetallicA\ non
hanno avuto molta fantasia.
- la prima canzone inizia lenta con la chitarra acustica e poi si
rivela una scheggia di canzone. FightFireWF, in quanto a lyrics e
arrangiamento e` _nettamente_ superiore alla IMO banale Battery. No
way man. 1 a 0 per RTL.
-seconda canzone title-track. Composizione lunga, lyrics entrambe
impegnate. La lotta e` dura, ma se dovessi votare solo per l'affetto,
vincerebbe RTL. Visto che sono una persona arida, la do` pari. 2 a 1.
-For Whom The Bell Tolls contro The Thing That Should Not be. La
struttura compositiva non e` molto simile, ma che ci volete fare,
avanzavano :) . Preferisco di gran lunga For Whom The Bell Tolls,
TTTSNB posso dire di non averla mai amata (giusto per non scendere nel
piu` offensivo, oggi mi sento buono). 3 a 1.
-battaglia dei finti-lenti: Fade To Black contro Sanitarium. FTB
supera di misura Sanitarium, sia come musicalita` che per tutto il
resto. Amen. 4 a 1.
-le quinte canzoni, "Trapped Under Ice" e "Disposable Heros", possono
essere comparate, oltre sempre alla struttura del brano musicale,
anche grazie al fatto che entrambe hanno il lungo ritornello con
quelle parti indescrivibili (e bellissime!!) fatte dal coro di tutti e
4 i componenti (mi riferisco ai pochi secondi che fanno: "why? am I
dying/kill, have no fear"ecc ecc su MOP, mentre su RTL fanno
"freezing, can't move at all/screaming, can't hear my call/...").
Difficile giudicarle. Voterei ancora per un pareggio. 5 a 2.
- la penultima di MOP e l'ultima di RTL sono le canzoni strumentali,
lunghe, piene di cambi di tempo e di sciccherie. Preferisco pero` The
Call of Kthulu a Orion, anche perche` c'e` lo zampino di Mister
Mustaine. Orion mi scende troppe volte nel leeeeeeento e veramente
pesante (nella cassetta che ho in macchina l'ho tolta sia perche` non
ci stava sia perche` avevo paura che mi facesse addormentare). 5 a 2.
Le cose che proprio non riesco ad accoppiare sono "Creeping death" e
"Escape" di RTL e "Damage inc." e "Leper Messiah" di MOP. In
particolare, Creeping Death e` una delle mie (se non LA) canzoni
preferite dei Metallica, quindi guadagnerebbe 1 miliardo di punti solo
lei. Escape e`una di quelle canzoni che mi sono piaciute al primo
ascolto, ma poi ad ascoltarla sempre piu` mi ha un po' stufato. E
questo stesso discorso lo faccio pure per Leeper Messiah, anche se
dopo tanto tempo mi e` tornata una strana voglia di LM... bho, valli a
capire te i gusti come funzionano :)
Damage Inc e` invece una delle altre mie preferite dei /MetallicA\, un
manifesto al thrash piu` bello che sia esistito.
In definitiva, mi pare che MOP pecchi di originalita`, o forse sono
solo un maniaco che non ha niente altro da fare? cosa ne pensate? (non
del fatto che io sia un maniaco, del resto!!)

solo un maniaco che non ha niente altro da fare? cosa ne pensate? (non
Io penso AMEN 
grande post...

 questo sono "piu' vicini all'heavy".
Mah...ho sentito RIB dopo un annetto (piu' o meno) che sentivo metal e c'ho
messo mesi e mesi per distinguere le canzoni tra loro...sara' che ero
abituato a roba molto piu' melodica (heavy classico, hard rock, qualcosa di
power) tranne alcuni gruppi death tipo i Morbid Angel che ascoltavo gia', ma
i riffs di quel disco non mi sembrarono per nulla orecchiabili o da restare
subito in testa e, a dirla tutta, non mi sembrano tali nemmeno oggi (tranne
alcuni), anche se oggi ovviamente ditinguo tranquillamente i pezzi, ma non
credo si possano confrontare dal punto di vista dell'orecchiabilita', i
riffs di quel disco con la maggior parte di quelli dei primi 3-4 dischi dei
Metallica.
--
Alessio "The Sentinel"

 Cioe', l'inizio, il cantanto...niente di piu' melodico!
gia', infatti, un pezzo che ricordo piaceva anche ai miei compagni di scuola
alle superiori...e non succedeva con tutti i pezzi dei primi 3 album dei
Metallica, ma solo con altri 2-3 al massimo...guarda caso anch'essi da RTL,
come per esempio "Fade To Black"...
--
Alessio "The Sentinel"

"]3lizzard" <blizzar...@SPAMiol.it> ha scritto nel messaggio
news:sn7kjvk6pipi76ocs...@4ax.com...

Ok, ma infatti una cosa puo' essere anche "potentissima" e allo stesso tempo
melodica...non penso le due cose si escludano a vicenda, o sbaglio? :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 il suo apice.
Si, sono fondamentalmente d'accordo con te sul discorso della personalita' e
dell'"atipicita'" dei Metallica nel panorama thrash, mi sono espresso male
quando ho detto 100% thrash: non intendevo che erano un gruppo come mille
altri dello stesso genere, senza personalita' o soluzioni inedite o cmq non
abusate...mi riferivo solo alla velocita', al "tiro" e alla "serratezza"
media delle ritmiche e dei riffs di quel disco, che, come ho gia' detto piu'
volte, a me suonano piu' "estremi" e meno "classici", quindi piu' thrash,
rispetto a RTL.
--
Alessio "The Sentinel"

 più tagliente, se ci pensi), di struttura delle canzoni etc.
Hai detto nulla...:-DDD
--
Alessio "The Sentinel"

melodica...non penso le due cose si escludano a vicenda, o sbaglio? :-)
mmm...infatti non volevo dire che non fosse melodica, solo che su RTL,
complice la registrazione, non risulta molto bene il grande incedere di
questa song. Per me e' stupenda perche' molto *marziale*

 e "Escape" di RTL e "Damage inc." e "Leper Messiah" di MOP.
Creeping Death e' esageratamente bella, Escape ha effettivamente un
grandissimo ritornello melodicissimo :P. Leper Messiah e' la canzone
di MOP che odio nello stesso modo in cui odio Trapped, mentre Damage
inc mi piace molto. 


 monozigoti :)
Omozigoti ed eterozigoti! ;P

Omozigoti ed eterozigoti! ;P
monozigoti e dizigoti :)

 Zampino di Mustaine? Che fa?
Beh, l'ha co-scritta con gli altri...:-)
--
Alessio "The Sentinel"

 messo mesi e mesi per distinguere le canzoni tra loro...
Sei strano... una "Raining Blood" o "Angel of Death" o "Postmortem" o
"Jesus Saves" o "Piece by Piece" o ecc. ecc. mi si stampano nel
cervell da subbito.
-- 
bist
http://anale.cjb.net/

 Beh, l'ha co-scritta con gli altri...:-)
Ma non era andato via?


 ha scritto nel messaggio
news:hgtmjvooslmui4629...@4ax.com...

Ripeto che non ero abituato a certi ritmi, velocita' e a-melodicita'...e
infatti un altro loro album sentito in contemporanea a "RIB", cioe' "Season
In The Abyss", mi prese molto di piu' ai primi ascolti proprio perche' piu'
caratterizzato nei pezzi: ce ne sono alcuni piu' sparati, altri piu'
cadenzati, altri ancora con riffs orecchiabilissimi (tipo quello di inizio
di "Blood Red") o ritornelli piu' "ruffiani" del solito etc...
--
Alessio "The Sentinel"

 Ma non era andato via?
Si, e gia' da un po', da prima che incidessero il debutto, ma che
c'entra?...non tutti i pezzi che componevano o abbozzavano finivano nel
disco, come credo succeda per molti gruppi anche oggi...penso siano pochi
quelli che compongono un numero di pezzi precisi per l'album, senza scartare
nulla. Poi magari, dopo un po' di tempo, ritirano fuori dal "cassetto" un
pezzo o un'idea o una serie di riffs che in precedenza avevano ritenuto
inadatti alle atmosfere del disco a cui stavano lavorando.
--
Alessio "The Sentinel"

 inadatti alle atmosfere del disco a cui stavano lavorando.
Non so per il metal, ma in ambito prettamente rock lo faceva Neil Young 
(che pare abbia ingaggiato un'equipe di "tecnici" affinchè "ascoltino" 
il suo archivio comprendente circa una ventina di album terminati ma mai 
pubblicati)

 cervell da subbito.
Sei strano tu :-)


 nel disco, come credo succeda per molti gruppi anche oggi...
Non saprei, non ne capisco di queste cose, cmq mi fido :P
Ma di solito quelle scartate non sono le b-sides?


 Ma di solito quelle scartate non sono le b-sides?
Con scartate intende canzoni che, per scelta dell'autore, non sono state
pubblicate in alcun modo. Le b-sides sono canzoni contenute non in un album
ma magari in un singolo di una canzone appartenente ad un album. Chiaro?

 ad un album. Chiaro? 
Perfetto, grazie.
Ma come si sa che Mustaine ha partecipato al songwriting di Call Of 
Kthulu? Ve ne accorgete dallo stile oppure e' proprio tra i credits?


Kthulu? Ve ne accorgete dallo stile oppure e' proprio tra i credits?
E' tra i credits

 For Whom The Bell Tolls non e' melodica?
Ah... Adesso e' _melodica_, quella canzone? :-P
Cioe'... prendi la linea vocale, strofa e ritornello: puoi dire che e'
marziale, cadenzata... ma la melodia e' proprio ridotta all'osso!
Certo, al giorno d'oggi, con quello che c'e' stato in seguito in ambito
estremo, uno puo' non rendersene conto, ma quel tipo di canzone
all'epoca rappresentava comunque (anche se certamente i Metallica erano
meno oltranzisti di altri) la rottura con il passato "melodico"
dell'heavy metal, passatoche fino a quel momento era rappresentato da
canzoni come "Princess Of The Night", "Angel Witch", "Breaking The Law",
etc.


 canzoni come "Princess Of The Night", "Angel Witch", "Breaking The Law"
Suvvia Daniele, non diciamo corbellerie, siamo nel 1984! I primi segni
di "rottura" (ma trovo completamente scorretto l'uso del termine, dato
che si è trattato di un percorso graduale) arrivano dalla stessa NWOBHM
e dalla sua frangia più giovane e oltranzista, ad occhio e croce già nel
1981. 
Bye!
N.P. "Indestroy" - INDESTROY
--
<---------Txt--------->
"We spit on those who choose to pose,
We thrash with all the rest!" - RAZOR [1985]
www.eutk.net
www.hyadesmetal.com

 1981. 
Ma io mica dico il contrario, e basta semplicemente pensare ai Venom.
Resta il fatto che considerare "For Whom The Bell Tolls" una canzone
"melodica" (anche se c'era chi si spingeva piu' oltre di Hetfield e
soci) e' una forzatura moderna, che non riflette pienamente la realta'
dell'epoca. E' questo che volevo dire :-) 


 dell'epoca. E' questo che volevo dire :-)
Sulla scarsa "melodicità" (passatemi il termine :-P) sono d'accordo, ma
certo non "rappresentava la rottura" come mi sembra proprio tu dica nel
tuo post! :-)
Bye!
N.P. "Self Destruct" - LAAZ ROCKIT


 tuo post! :-)
Sulla questione se il thrash "rompa" o meno con il passato non saremo
mai d'accordo :-D
Certo, la cosa e' avvenuta in modo relativamente graduale, ma ad un
certo punto la corda, a forza di allungarsi gradualmente, si e'
spezzata. Ci sara' un motivo per cui moltissimi metal-kids cresciuti a
pane e Saxon detestavano Metallica e Anthrax (giusto per citarne due)
oppure no? :-)


 mai d'accordo :-D
Il thrash non rompe con il passato, ed č _evidente_. Basti pensare a
gruppi indiscutibilmente thrash che incoporano comunque forti componenti
tipicamente heavy. Penso ai Laaz Rockit o agli Artillery degli '80...
(solo due nomi tra i tanti che mi vengono in mente). Il thrash non rompe
con il passato nemmeno nelle sue piů forti esasperazioni tedesche, da
Sodom a Holy Moses e via dicendo (Venomiani fino all'osso!)
Se dici che "ad un certo punto la corda, a forza di allungarsi
gradualmente, si e' spezzata" avrai dunque individuato questo punto di
rottura. Dimmi quindi quale/i disco/dischi e relativa data! :-)
Bye!
N.P. "Rules of Mystery" - VECTOM


 delete *Pòg_mo_thòn* to reply
icq# 3346238 - 
http://eirinn.cjb.net/
 - "Per aspera ad astra"

 e compagnia?
Certo, ma č una questione di gusti, dato che le differenze ci sono
stilistiche ci sono, altrimenti non si chiamerebbero con due nomi
distinti, ovvio. Anche il techno-thrash č una costola del thrash,
fortemente legata ad esso, eppure quanti thrashers non lo apprezzano?
Non si puň stabilire se il thrash sia o meno un genere di rottura (e
ribadisco che cosě non č, dato che non il tutto il thrash sono gli
Slayer di "Reign in Blood") basandosi sul gusto soggettivo di chi
ascoltava Saxon e soci. 
Comunque della simpatia dei piů giovani seguaci della NWOBHM verso il
thrash, al contrario di quelli piů avanti negli anni, ne aveva giŕ
parlato Goblin in un vecchio post qui su IAMM. 
Bye!
N.P. "Nothing but the truth" - LIAR


Txt // The Metal Command wrote:
Maledetta fretta di scrivere! :-P
Riscrivo in Italiano comprensibile, scusate:
-------------
Certo, ma č una questione di gusti, dato che le differenze stilistiche
ci sono, altrimenti non si chiamerebbero con due nomi distinti, ovvio. 
Anche il techno-thrash č una costola del thrash, fortemente legata ad
esso, eppure quanti thrashers non lo apprezzano? 
Non si puň stabilire se il thrash sia o meno un genere di rottura (e
ribadisco che cosě non č, dato che non tutto il thrash suona come
suonavano gli Slayer di "Reign in Blood") basandosi sul gusto soggettivo
di chi ascoltava Saxon e soci.
Comunque della simpatia dei piů giovani seguaci della NWOBHM verso il
thrash, al contrario di quelli piů avanti negli anni, ne aveva giŕ
parlato Goblin in un vecchio post qui su IAMM.
-------------
Bye!
N.P. "Nothing but the Truth" - LIAR


 rottura. Dimmi quindi quale/i disco/dischi e relativa data! :-)
Era un venirti in contro :-D
Per me tutto il thrash _non_ e' heavy metal, quindi la rottura avviene
con qualunque disco thrash. :-P


 fortemente legata ad esso
Si, ma _non_ e' il thrash. Rompe in qualche modo con esso, se no non
sarebbe considerato qualcosa di diverso.
Lo stesso vale, che so, per il neo power metal: non si puo' non
considerare un genere di rottura con il power metal classico, proprio
perche' ne rompe alcune regole (le tastiere, la zuccherosita' al posto
dell'aggressivita', etc.).
Che poi ci siano gruppi che hanno rappresentato il "ponte", anche in
questo caso, e' altrettanto vero. Ma cio' non toglie che le vecchie
regole sono in qualche modo rotte.


 si puo' dire che sono un gruppo slayeriano.
Un esempio migliore: Sad Wings Of Destiny rompe con l'hard rock andando
a definire l'heavy metal. Ma mica questo vuol dire che SWOD non ha
neanche un elemento hard rock: ce ne sono parecchi, ovviamente... ma la
rottura resta.


 si puo' dire che sono un gruppo slayeriano.
Un esempio migliore: Sad Wings Of Destiny rompe con l'hard rock andando
a definire l'heavy metal. Ma mica questo vuol dire che SWOD non abbia
neanche un elemento hard rock: ce ne sono parecchi, ovviamente... ma la
rottura resta.
Daniele


 Witch", "Breaking The Law", etc.
E a mio parere soltanto queste tre canzoni che hai citato annientano 
completamente l'intero KEA! :-)


 con qualunque disco thrash. :-P
Skreeeeeeeeek!
/me guarda il Purrone che si arrampica sui vetri :-)
Se la rottura avviene con qualunque disco thrash, dove e quando inizia
il thrash?
Bye!
N.P. "One night in Bangkok" - SODOM


 regole sono in qualche modo rotte.
Non sono rotte, sono solo reinterpretate in maniera diversa! :-)
Bye!


 il thrash?
Beh... in questo non c'e' probabilmente un disco che rappresenta in
maniera "netta" il debutto del genere, come puo' essere stato nel caso
di Sad Wings... su questo ti do ragione.
Forse "Kill'em All", pur non inventando nulla, puo' essere comunque
preso come riferimento, quantomeno anche solo per questioni di
"visibilita'". Ma per certi versi "Kill'em all" stesso era piu' "proto"
che non "thrash" vero e proprio.


 "visibilita'". 
Ok, ma solo per quello. Nell'accezione odierna di thrash rientra piů una
"Axe Crazy" o una "World War III" che non tutto "Kill 'em All"! :-)
Bye!


 Oh, finalmente! :-)
Ma mica ho mai detto il contrario :-P


diversa. Anche i System Of A Down hanno componenti slayeriane, ma mica
Sapessi quanta gente mi ha preso per scemo perche' ho osato dire questo :P

 l'altro?). 
Ah ecco finalmente un altro che non li considera thrash pensavo di
essere matto.
-- 
bist
http://anale.cjb.net/

 Sapessi quanta gente mi ha preso per scemo perche' ho osato dire questo :P
Basta ascoltarli :-D


 essere matto.
Cioe', un momento, c'e' qualcosa che non mi torna, chiariamo questo punto:
mi pare che di solito come esempio classico di speed metal vengano citati
gli Agent Steel dei primi 2 dischi...ora, io noto pochi punti di contatto
tra quei due dischi e i Megadeth (di qualunque album si parli), sia per
struttura delle canzoni, tipo di riffs e non ultimo l'impostazione della
voce.
Non capisco proprio perche' album come "Peace Sells...", "So Far...", "Rust
In Peace"...etc..., non si potrebbero definire thrash, o almeno, penso che
sia l'etichetta piu' vicina a cio' che e' contenuto in quei dischi. Forse
per il debutto sarei un po' piu' indeciso, ma dovrei risentirlo visto che
non lo faccio da un po' e l'ho sentito in totale solo poche volte da quando
l'ho recuperato.
--
Alessio "The Sentinel"

 completamente l'intero KEA! :-)
si ma... che c'entra con quello che si stava dicendo? :-DD
--
Alessio "The Sentinel"

 gli Agent Steel dei primi 2 dischi...
Anche, ma non solo. Quello degli Agent Steel è uno speed metal
estremamente particolare e personale (nonostante Niccolegno e altri loro
detrattori che ben poco li conoscono abbiano provato a definirli
"banali" :-P)
Lo speed sono anche gli Exciter, gli Iron Angel, i primi Living Death e
chi più ne ha più ne metta, cioè un'estremizzazione dell'heavy metal
che, se vogliamo, può essere situata a metà strada tra l'hm tout-court e
il thrash metal...
Bye!
N.P. "Recognize no Autorhity" - DETENTE


 di Sad Wings... su questo ti do ragione.
Io vedo il piu' significativo punto di rottura con Reign In Blood.
Niccolo'.

 Io vedo il piu' significativo punto di rottura con Reign In Blood.
Mah, non sono molto d'accordo, perchè il modo di suonare degli Slayer
era ed è rimasto unico, non ha causato di per sè un particolare distacco
del thrash dall'hm. A mio avviso sono molto più importanti per la
standardizzazione del genere i vari "Spreading the Disease", "Bonded by
Blood" e i due MOP/RTL dei Metallica, che bene o male segnavano pesanti
differenze stilistiche rispetto al thrash della prima metà '80.
Inoltre mi sembra ci si scordi sempre della scena tedesca, che, piaccia
o meno, ha caratteristiche uniche al mondo: trovo infatti altrettanto
sconvolgente di "Reign in Blood" un "In the Sign of Evil", ma ahimè sono
sempre pochi a ricordarsene...
Bye!


 si ma... che c'entra con quello che si stava dicendo? :-DD
Niente, volevo dire soltanto che KEA non mi piace :P


 sono sempre pochi a ricordarsene...
Di che gruppo e' quest'ultimo disco?


 Di che gruppo e' quest'ultimo disco?
1984, Sodom.
Bye!
N.P. "Dead Girls (Don't Say No)" - INDESTROY


 Niente, volevo dire soltanto che KEA non mi piace :P
impossibile! :-D...dagli qualche altra possibilita', vedrai che alla fine ti
conquistera' e non ti stancherai mai di risentirlo...fidati...
E poi pensa che se ti suona troppo estremo e lontano dai tuoi gusti quel
disco, puoi anche rinunciare a sentire "Tomb Of The Mutilated" dei CC...;-)
--
Alessio "The Sentinel"

 "Tomb Of The Mutilated" dei CC...;-) 
 
I miei gusti sono piuttosto strani, se consideri che trovo Reign In 
Blood degli Slayer un disco piuttosto orecchiabile e che mi piace 
davvero molto :D
E anche Individual Thought Patterns dei DEATH mi piace tutto e 
moltissimo, dall'inizio alla fine.
Ma Kill 'Em All proprio fatico a digerirlo...
Hmmm...mi chiedo se possa apprezzare Into The Pandemonium dei Celtic 
Frost...


moltissimo, dall'inizio alla fine.
Mi sa che musica davvero estrema non l'hai ancora sentita ;)
cmq a modo suo tomb e' *orecchiabile*

 Frost...
non saprei se ti piacerebbe o no, ti posso solo dire che probabilmente
ascolteresti delle sonorita' e uno stile unico (anche per loro stessi, visto
che fino a li' erano piu' canonicamente metal, anche se cmq gia' "avanti" a
molti altri), che non credo tu abbia ancora mai incontrato. Di metal imho
c'e' poco o nulla, in compenso ci sono quasi tutti gli altri generi di
musica in un minestrone "assurdo", detto non necessariamente in modo
negativo.
Giusto per la cronaca ti dico che a me non ha detto finora (l'avro' sentito
al massimo 4-5 volte) nulla o quasi, tranne forse un brano cantato in
francese imho davvero molto bello, suggestivo e quasi "poetico"...sempre che
ricordi bene e non mi sbagli con un altro disco o proprio un altro gruppo
eheheh...
--
Alessio "The Sentinel"