Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: La + bella voce power metal

secondo me...
1) Michael Kiske
2) Tobias Sammet
3) Michele Luppi
nn escludendo Viscera...cmQ quelli sn i primi tre ... secondo voi?


ti appoggio kiske, se mi passi timo kotipelto fra i power....


non ho sentito luppi...
ma sono d'accordo solo con kiske, sammet proprio no.. 

 nn escludendo Viscera...cmQ quelli sn i primi tre ... secondo voi?
Vescera...non lo conosco molto, ho solo un disco dei Loudness del '90 o giu' 
di li'.
--
Alessio "The Sentinel"

 non ho sentito luppi...
Fallo al piu' presto se puoi, un Cantante davvero notevole come non ne 
sentivo da un po', e non solo riferito all'Italia.
--
Alessio "The Sentinel"

 secondo me...
Udo Dirkschneider
Peavy Wagner
Guy Speranza
Niccolo'.

 di li'.
Hai pure 7th Sign di Malmsteen, no?
Niccolo'.

 ha scritto nel messaggio
news:6fINe.66625$2U1.3...@news3.tin.it...


 Hai pure 7th Sign di Malmsteen, no?
No, son sempre stato tentato/respinto dai pareri contrastanti che sento 
(anche qui) e quindi non l'ho mai preso.
--
Alessio "The Sentinel"

 secondo me...
1) Udo
2) Il primo Jon Oliva
3) Lo Scheepers dei Gamma Ray
Daniele
-- 
"How many times must good men die?
 How many tears will the children cry?
 'Til they suffer no more sadness
 Stop the madness. Oh, stop the madness!" (MH)


Io dirò quelle che piacciono a me:
1) Khan
2) Luppi
3) Tiranti 


concordo! mi ero scordato di lui!
grande ralf 

>secondo voi?
Io ho sempre adorato Hansi Kursh....

 Io ho sempre adorato Hansi Kursh....
Già, anche a me piace un casino.
Sicuramente meglio di Kiske o Koticoso :-P


 Hai pure 7th Sign di Malmsteen, no?
Ascoltate gli Obsession per trovare il migliore Mike Vescera di tutti i 
tempi.
"Scarred for Life", 1986.
Compratelo, scaricatelo, rubatelo, sentitelo in streaming su Vibrations 
of Doom, fate quel che vi pare. Non ascoltarlo è un delitto.
Bye!
-- 
"Cause when shit turns to gold
the poor will be born without ass" - ARTILLERY [1986]
www.hyadesmetal.com
www.eutk.net

?JoRdIsOnJ`jOeYkIsKe? ha scritto:
[cut]
1) S.L. Coe (Scanner, Angel Dust, Reactor, C.O.E.)
2) Heinz Mikus (Risk)
3) Kai Hansen (in Walls of Jericho)
Questo per il power tedesco. Per quanto riguarda gli USA:
1) James Rivera (Helstar)
2) David Wayne (Metal Church)
3) Tom Gattis (Deuce, Tension, Ballistic)


 1) James Rivera (Helstar)
Davvero ti piace cosě tanto? Io lo trovo l'anello debole della band...


 
1) RJ Dio
2) RJ Dio
3) RJ Dio

 ha scritto nel messaggio
(cut)
Argh! Ma dici oggi? Su burning star lo trovo micidiale!
Mhh ma forse questa e' una purronata...
Altrui 

 of Doom, fate quel che vi pare. Non ascoltarlo è un delitto.
Ok, sono in procuraggio mulistico. Poi ti ridico!
Niccolo'.

 "Scarred for Life", 1986.
Ho una cassettina da qualche parte ma non è questo, mi pare sia The Marshall
Law, sbaglio?
Carlo

2) Il primo Jon Oliva
Un mostro.
Uno dei miei cantanti preferiti: le sue urla brevi ma putenti non le
ho mai sentite altrove.
Peccato che nel Live In Japan non ci sia lui ma Zak, che per me ha una
voce un po' anonima...
-- 
Speedwagon, the One Man Army
           ...out of control...
    Fan #01 di Till Lindemann
     R  A  M  M  S  +  E  I  N

 Law, sbaglio?
"Marshall Law" è l'EP del 1984, preziosamente arricchito da una 
copertina... orrenda. A parte questo dettaglio, è un lavoro piacevole ma 
indubbiamente acerbo e sempliciotto, in cui gli Obsession propongono un 
heavy con qualche incursione nello speed, ma ben distante dall'US power 
melodico dei due album successivi.


 Davvero ti piace cosě tanto? Io lo trovo l'anello debole della band...
ARGH! Cosa mi tocca leggere!
Assolutamente sě, su "Distant Thunder" o "Nosferatu" caratterizza il 
sound Helstar con il suo stile personale e inconfondibile. Brani quali 
"The King is Dead", "Abandon Ship" o ancora "Benediction", non sarebbero 
  la stessa cosa senza la teatrale interpretazione di Rivera.
Cosa non ti piace di lui? Fermo restando che stiamo parlando del suo 
passato con gli Helstar, perchč quanto fatto dopo non esalta neanche me 
(Seven Witches, Distant Thunder, etc...)


 sound Helstar con il suo stile personale e inconfondibile.
Si, sui vecchi dischi mi piace anche se non mi fa impazzire... perň dopo
averlo visto dal vivo mi č calato parecchio. Cioč, non lo trovo scarso,
ma alla fine non mi dice granchč. :-)


 secondo me...
1) Andrè Mathos
2) Michel Kiske
3) Kay Hansen
4) Jon Oliva

 voce un po' anonima...
Oliva č bravino, bravo, ma Zak ha troppa piů classe, dai.
Gianluca
-- 
"Preaching from the floor again, the same old sad song:
<<Bartender, bring another drink for their favorite son...>>
Where did it go wrong? What's the use in even holding on?
Here's to love, to hate, and promises..."
--- Queensryche, "Promised Land" ---

 4) Jon Oliva
azz, questo l'hai azzeccato :-P
--
Alessio "The Sentinel" 

 voce un po' anonima...
Si infatti...molto anonimo...si...
--
Alessio "The Sentinel"

 Davvero ti piace cosě tanto? Io lo trovo l'anello debole della band...
Concordo, alla lunga e' monotono, album come "Nosferatu" o "Distant Thunder"
con uno un po' piu' brillante ed eclettico potevano essere ancora piu' belli
di quello che sono.
Lo trovo quasi migliorato da questo punto di vista negli album con i
Destiny's End.
--
Alessio "The Sentinel"

 Argh! Ma dici oggi? Su burning star lo trovo micidiale!
Oggi e' meglio :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 ma alla fine non mi dice granchč. :-)
A me invece dal vivo impressiono' assai, e' sicuramente preparatissimo, ha
esperienza, sa gestire la voce in maniera perfetta per tutto il concerto
etc...(ricordo che in particolare su un inizio di pezzo acustico, non
ricordo il titolo ora, con solo la sua voce fu da brividi).
--
Alessio "The Sentinel"

 Oliva è bravino, bravo, ma Zak ha troppa più classe, dai.
Naaa, magari come tecnica hai ragione ma in quanto a personalità Oliva gli
fa 10 a zero. :-)
Carlo

 ho mai sentite altrove.
Uno che gli assomiglia molto è quello dei Morgana Lefay.
Carlo

Si infatti...molto anonimo...si...
A me non dice niente, ma di lui ho solo il cd live.
Oliva invece interpreta alla grandissima, usa registri diversi e
quando urla son cazzi!


 Uno che gli assomiglia molto è quello dei Morgana Lefay.
Quindi non e' poi cosi' "personale" no?
--
Alessio "The Sentinel"

 quando urla son cazzi!
Ok, ora ascolta "Edge Of Thorns", per dirne uno che mi piace assai di loro, 
col suddetto Zak, e capirai che non e' certo meno eclettico di Oliva, anzi.
--
Alessio "The Sentinel"

 Quindi non e' poi cosi' "personale" no?
Quindi se uno personale viene copiato, perde la sua personalità? Sempre
peggio.........
Carlo

Quindi non e' poi cosi' "personale" no?
Si potrebbe dire lo stesso di Rob Halford, visto che uno che gli
assomiglia molto e' quello dei Primal Fear :P


 peggio.........
No, semplicemente per me se uno e' davvero personale lo e' (e viene 
giudicato tale anche per questo) _anche_ perche' poco "imitabile".
--
Alessio "The Sentinel"

 assomiglia molto e' quello dei Primal Fear :P
Mah, andrei piano col "molto", si e' sempre ispirato a lui e lo ammette 
senza problemi (i Judas sono la sua band preferita di sempre se non 
sbaglio), ma il timbro e' diverso, l'uso frequente (basta sentire i dischi 
coi GR, soprattutto i primi 2) di toni e vocalizzi pienissimi, puliti e 
impostati, senza ombra di "rochicita'" lo differenzia gia' un po' da 
Halford, come anche il fatto di essere molto meno teatrale ed eclettico 
(anche se parliamo sempre di uno tra i migliori in circolazione da una 
quindicina d'anni a questa parte eh, a scanso di equivoci, e il suo lavoro 
sui primi 3 dischi dei GR e' grandioso).
Insomma Scheepers e' piu' una via di mezzo tra un Halford un po' piu' 
limitato come ecletticita' e variazioni di timbro, e una classica e limpida 
sirena alla Kiske, quindi uno stile misto tra heavy inglese/power tedesco 
potremmo anche dire.
Uno che tenti, e con buoni risultati, di "clonare" davvero Halford in tutto 
e per tutto al momento non mi viene in mente, non credo ci sia nemmeno mai 
stato.
--
Alessio "The Sentinel" 

 stato.
Ma e' ovvio che tutte le singole caratteristiche e' impossibile. Pero' 
non si puo' dire che Scheepers sia un cantante particolarmente 
personale, che Tolkki sia un chitarrista particolarmente personale etc. etc.
Niccolo'.

 Tolkki sia un chitarrista particolarmente personale etc. etc.
Boh, per me il secondo ok, ma il primo direi che ha sempre avuto un timbro 
assai riconoscibile e anche lo stile dei suoi vocalizzi e', per me, non 
troppo diffuso o imitato.
Per me ad esempio chi dice che si puo' confondere facilmente con Halford o, 
peggio, con Kiske, direi che non l'ha sentito quasi per nulla...o ha sentito 
pochissimo gli altri 2.
--
Alessio "The Sentinel"

 pochissimo gli altri 2.
Quando lo ascolti pero' e' inevitabile pensare subito ad Halford - non 
dici mai che uno "canta alla Scheepers", dici che canta alla Halford 
appunto.
Niccolo'.

 rispetto per favore...
ahahahah.... chiedo umilmente perdono per i typo... comunque naa... al 
massimo Kai è la madonna :-P Tra l'altro l'ho risentito live (anche se non 
in condizioni ottimali) 1 mese fa all'earthshaker e pur confermandosi 
l'ottimo cantante che è sempre stato, ha confermato pure di essere a mio 
avviso inferiore ai due sopra. 

 personale,
Ma anche lo stesso Ripper in molti punti era identico ad Halford.
Carlo

 giudicato tale anche per questo) _anche_ perche' poco "imitabile".
Certo, quindi Halford, Tate, Dickinson, Coverdale etc sono poco personali
perchč in giro ci sono una marea di cantanti che li imitano?
Logicamente per te nessuno riesce ad arrivare alla loro grandezza, quindi
non sono imitatori o influenzati.
Carlo

 appunto.
No, direi che dipende...anche se io personalmente non potrei dire cmq
"questo o quello per me cantano alla Schepeers" semplicemente perche' ad
oggi non mi e' capitato di sentire nessuno che si rifacesse in particolare a
lui o che me lo ricordasse particolarmente, ma questo non significa che non
esistano cantanti del genere, che ricordano magari di piu' i suoi vocalizzi
o le sue linee vocali piuttosto che quelle di Halford.
--
Alessio "The Sentinel"

 non sono imitatori o influenzati.
si, sono la seconda cosa, che e' pero' enormemente diversa dalla prima.
Se sei davvero imitabile alla perfezione o quasi e' ovvio che non sei cosi'
personale.
--
Alessio "The Sentinel"

 Ma anche lo stesso Ripper in molti punti era identico ad Halford.
Per nulla, anche perche' il proprio personale timbro non te lo puoi
cambiare, e tra Ripper e Halford c'e' una certa differenza che si sente al
volo.
Se poi intendi che spesso ricalcava alla lettera le linee originali dei
brani, questo e' un'altro discorso e non c'entra nulla con la personalita' o
meno.
--
Alessio "The Sentinel"

stato, ha confermato pure di essere a mio avviso inferiore ai due sopra.
eh scusa (a parte che ripeto ci sarebbe da discutere su matos, non a livello
tecnico ovvio, ma per tutto il resto), sai era difficile, come e' noto lui
e' un cantante di ruolo come gli altri, non deve ad esempio anche suonare la
chitarra mentre canta e soprattutto non e' appunto principalmente un
compositore e chitarrista...e no, e' sempre stato piu' noto come
cantante...certo.
--
Alessio "The Sentinel" 

 personale.
Non e' detto, puo' significare anche che c'e' un bravissimo imitatore in 
giro! :)
Niccolo'.

 nn escludendo Viscera...cmQ quelli sn i primi tre ... secondo voi?
Torna a zappare. 
Al massimo Kiske te lo passo, solo che ha iniziato a cantare come un uomo
solo DOPO l'uscita dagli H, con quei begli album pop/rock che ha fatto.
-- 
"Come godo quanto s'incazzano.
Ma se ti piace il pop , brutto stronzo di una vacca malata vai sul ng del pop 
invece di spaccarci il cazzo qui." -- Il Merda. 
"Era figurativo orphe'...Nel senso di "fregatura".... :-P 
Comunque quando avevo 16 anni (e non dico stronzate),un mio amico me
lo poggava (senza infilarlo) sulle chiappe e mi piaceva tantissimo....Non
avevo scoperto la sessualita' che vuoi fare.....Adesso mi fa schifo! 
Preferisco metterlo ;-) " -- Una volta Il Merda godeva diversamente, pare. 

 cantante...certo.
che c'entra... di voci si parlava...... poi + pur vero che Kai è anche un 
bravi chitarrista e tutto quanto... ma qui si parlava di voci, e a mio 
avviso, l'ordine è quello che ho citato, che te devo di'! :D 

 personale.
Mi pare una cazzata indifendibile, come tutto il discorso del resto...
Pikkio 

 Mi pare una cazzata indifendibile, come tutto il discorso del resto...
infatti secondo questa teoria malmsteen non e' personale perche' ci sono
un sacco di chitarristi che si rifanno a lui e che suonano in modo identico
(tra gli altri pure Paul Gilbert riesce a suonare esattamente come
malmsteen, mica un pirla qualunque) :)
Il fatto che ci siano molti che (bene o male) provino ad imitare qualcuno
non significa che non sia personale, ma due cose:
1) ha fatto qualcosa di personale, e cosi' buono che molti lo vogliono 
copiare
2) sono quelli che lo copiano non personali perche' si rifanno a qualcun 
altro
MLB 

 altro
Sono cose talmente scontate che solo Sentinel può negarle.
Carlo

 Sono cose talmente scontate che solo Sentinel può negarle.
ma non hai capito, io in pratica intendevo che uno non è personale 
quando un'altro riesce ad essere _uguale_ al cantante in questione che 
stiamo analizzando in questo preciso momento e siccome questa cosa è 
praticamente impossibile (dato che tutti abbiamo un diverso dna, vabbè 
basta che non siano parenti che anche se non è uguale è simile in certe 
parti, è non proprio possibile) perchè finora non ho mai sentito un 
cantante che riesce a fare la voce uguale agli dei più dei di sempre del 
vero metallo true e uncompromised, ovvero: halford, kiske e dickinson. 
loro si che sono i cantanti più personali che esistono e vi sfido a 
provare il contrario visto che tutti e 3 assieme hanno venduto con i 
rispettivi gruppi 1 sentinegliardo di copie. quindi come al solito la 
vostra teoria cade come un castello di carte (o di sabbia a scelta 
insomma si sgretola facilmente con un po d'acqua o soffiandoci sopra 
dopo che vi ho mostrato le mie potenti argomentazioni) e dovete 
soccombere finchè non riuscite a provarmi con prove tangibili e 
inequivocabili che quello che dite, che a occhio e croce e considerando 
che i migliori sono loro, sia, o si avvicini minimamente alla verità, 
vero. ed ora fatevi aiutare da messner con le ventose.
-- 
only death is real...
http://uncolored.deviantart.com
http://www.metal-archives.com

 ha scritto nel messaggio
news:gOIOe.75298$2U1.3...@news3.tin.it...
(CUT)   :-D
Manca qualche ROTFL una spruzzata di LOL e un due/tre "certo, certo". Non ci
siamo, anche lui è troppo personale per essere imitato. :-P
Carlo

 siamo, anche lui è troppo personale per essere imitato. :-P
ROTFL :)
MLB 

 Mi pare una cazzata indifendibile, come tutto il discorso del resto...
Ok, hai detto la tua anche te, ti ringrazio dell'intervento, ne terro'
conto.
--
Alessio "The Sentinel"

 non significa che non sia personale, ma due cose:
"provare" e' una cosa, e continua l'equivoco tu parli di una cosa e io di
un'altra, riuscire alla perfezione in modo che se tu non lo vedessi con i
tuoi occhi penseresti sia l'originale, e' un'altra.
--
Alessio "The Sentinel" 

che te devo di'! :D
ok, opinioni/gusti diversi, come sempre, nulla di strano :-)
--
Alessio "The Sentinel" 

 Devo ancora sentirne uno
Guą, te ne cito uno che lo COPIA sia musicalmente che fisicamente, Joe
Stump.
(su tutto per il suo vibrato)...
Ricordi il discorso sul bending? Spiegami pure la tua sul vibrato di
Malmsteen.....
Carlo

 Malmsteen.....
Io riconosco quando suona lui piuttosto che un "imitatore", per tutto lo 
stile in genere _e_ anche per il vibrato, solo sentendo i pezzetti di 
vibrato magari no ma inseriti nel resto dello stile si...cose che ti avevo 
gia' detto in quell'altro 3d.
--
Alessio "The Sentinel"

 gia' detto in quell'altro 3d.
come ti ha detto Joe Stump e' uguale spiccicato... anche Paul Gilbert quando
suona "alla Malmsteen" se non te lo dicono sembra lui :)
MLB 

 Devo ancora sentirne uno (su tutto per il suo vibrato)...
a parte il fatto che essere personale e' comunque diverso dall'essere 
"unico" ...
MLB 

 suona "alla Malmsteen" se non te lo dicono sembra lui :)
Quindi parli anche per me? sei sicuro che siccome a te o altri "inganna" 
ingannerebbe anche me?
Ok, basta saperlo...
--
Alessio "The Sentinel"

 "unico" ...
M e' unico infatti, nel complesso di "quello che fa" e "come lo suona 
(stile, vibrati etc.)".
--
Alessio "The Sentinel"

 ingannerebbe anche me?
io dico solo che possono clonarlo perfettamente (e spudoratamente), e
c'era anche un altro, un certo Hedberg, mi sembra...
Il fatto che inganni o meno comunque non cambia il fatto che quando
lo fanno siano cloni (piu' o meno malriusciti), e questo non cambia il
fatto che Malmsteen sia personale.
Anche il primo che ha fatto la pasta alla carbonara ha fatto una bella
invenzione, cosi' come chi ha inventato la radio.
Il fatto che queste cose riescano a farla quasi chiunque (compreso mio
padre con la scuola radio elettra - la radio, non la pasta) non tolgono
valore agli inventori originali.
MLB 

 (stile, vibrati etc.)".
[quasi-cit]
e che ne sai te che qualcuno, o in qualche gruppo piu' o meno famoso, o
che addirittura a livello di demo e che non e' abbastanza commerciale da
essere riuscito ad incidere un disco, oppure che suona solo per il suo
piacere personale, non riesca a suonare come lui?
:D
MLB 

 piacere personale, non riesca a suonare come lui?
Non si parlava di confronti tra musicisti ed eventuali presunti cloni? ovvio
che se uno non l'ho ancora sentito non posso dire nulla, ma che c'entra? era
scontato che la frase "e' unico" e' riferita a quelli che si sono fatti
sentire almeno una volta nel mondo, e guarda caso la cosa e' condivisa dalla
stragrande maggioranza degli appassionati che hanno sentito M (e che,
sommando tutti i nomi che nel complesso tutta questa gente conosce e ha
sentito, direi che si coprono praticamente tutti i chitarristi del mondo che
hanno inciso qualcosa no? quindi e' abbastanza indicativo credo)
--
Alessio "The Sentinel"

 valore agli inventori originali.
mi pare un parallelo quasi per nulla centrato col campo e i discorsi che si
stavano facendo, non ti pare?
--
Alessio "The Sentinel" 

 stavano facendo, non ti pare?
c'entra benissimo.
Malmsteen e' personale perche' e' stato il primo a suonare "alla Malmsteen", 
se
anche ci fossero migliaia di cloni perfetti e indistinguibili lui sarebbe 
comunque
personale.
Non e' colpa di chi inventa qualcosa (in questo caso, un modo personale di
fare musica) se ci sono altri che rifanno le stesse cose in modo identico, 
sono
gli altri ad essere delle copie, lui e' personale.
Invece tu assumi che Malmsteen sia personale perche' nessuno riesce a fare
le cose che fa lui (ma mica conosci tutti i musicisti del mondo, mi risulta) 
e, se
qualcuno ti fa degli esempi, ribatti che certamente chiunque altro si riesce 
a
distinguerlo...
E ti ho fatto esempi diversi di vari campi proprio per cercare di farti 
capire il
concetto che sto cercando di esprimere, sei tu che hai portato il discorso 
sul
fatto che "nessuno suona come lui".
Facciamo finta che sia vero, ma anche SE ci fosse qualcuno che suona come 
lui
(il che e' vero, ma facciamo finta che non esista per comodita') lui 
rimarrebbe
sempre personale comunque.
Anche Dickinson e' personale anche se ci sono diversi che cantano come 
lui...
MLB 

 lui...
idem, potremmo iniziare da capo, ma io invece mi fermo qui, pensala come
vuoi e io faro' lo stesso, come sempre del resto.
--
Alessio "The Sentinel" 

 vuoi e io faro' lo stesso, come sempre del resto.
poi sono io quello che parte dall'effetto e arriva alla causa :D
MLB 

 poi sono io quello che parte dall'effetto e arriva alla causa :D
??
Vabbe', ciao...
--
Alessio "The Sentinel"