Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Nostalgia parte II: Burn The Sun

Risentito ieri sera in auto..
Che dire? E' come Teri Hatcher.. si mantiene alla grande..
Jorn in forma stellare, si permette citazioni "scomode" come Bjork e
Sting, convince dalla prima all'ultima canzone..
..cosě come gli altri (eccetto forse il Olausson o come diavolo si
chiama: io avrei arrangiato il disco in maniera diversa, onestamente):
basso, batteria e chitarra (acide come garbano a me) si amalgamano
abbastanza bene e il sound č piuttosto fresco rispetto al calderone
del prog dell'epoca.
Uno di quei dischi da tenere da parte perchč ogni 2 o 3 anni da le sue
porche soddisfazioni..
ciao!
M.

 Sting, convince dalla prima all'ultima canzone..
[CUTtete]
Concordo pienamente. 
Domanda: del primo cosa ne pensi? Perchè ieri li ho riascoltati entrambi e
continuo a ritenerli qualitativamente molto vicini (meglio il secondo, ma
non poi di molto).
Mordred
-- 
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ab...@newsland.it

 porche soddisfazioni..
Io invece non ho mai capito cos'abbia di speciale: lo trovo noioso e freddo
-- 
"No need for anything but music.
Music's the reason why I know time still exists"  Elisa
Shannara


concordo, disco stupendo!
e lande uno dei migliori di sempre... 

 Sting, convince dalla prima all'ultima canzone..
questo mi incuriosisce!
riesci a ricordarti i punti in cui hai notato queste citazioni, cosi` me
li vado a sentire.
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`,

 Io invece non ho mai capito cos'abbia di speciale: lo trovo noioso e freddo
Buuuu! E poi Lande è immenso, altro che Russell Allen :-P
Daniele
-- 
"Like lovers and heroes, and the restless part of everyone
 We're only at home when we're on the run" (Peart)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 Sting
E Coverdale ce lo dimentichiamo, eh? :-P


 E Coverdale ce lo dimentichiamo, eh? :-P
Ha detto citazioni mica clonazioni...


 Buuuu! E poi Lande è immenso, altro che Russell Allen :-P
Anche i symphony-x li trovo noiosi e freddi. Che poi Allen sia superiore a
Lande ci sono pochi dubbi


li vado a sentire.
Beh quella di Bjork č piuttosto plateale, su Near Absolute Zero..
Quella di Sting, invece, compare su Feed The Fire ed č anche questa,
IMHO, plateale :)
Ciao!
M.

 Che dire? E' come Teri Hatcher.. si mantiene alla grande..
Grandissimo disco, e col tempo mi č salito molto pure il primo che non mi 
convinceva granchč. Comunque il disco dove Lande canta meglio, tra tutti 
quelli che ha fatto, č quello con i Beyond Twilight.. anche se spesso non 
canta, interpreta, urla, bercia. Un grande.
A proposito degli Ark.. Tore Ostby che sta facendo? Lavora in miniera o fa 
qualcosa di musicale?
Pikkio 

> E Coverdale ce lo dimentichiamo, eh? :-P
Ovviamente è il riferimento diretto.
Ma sai che più lo conosco e più lo sento "personale"?
Inizia anche a diventare uno dei miei cantanti preferiti (forse perchè già
Coverdale lo è). 
Mi piace da impazzire la sua voce. Peccato non averlo visto in concerto.


 Lande ci sono pochi dubbi
BUM! 
PEM!
SBANG!
RATATATATATA!
:-)


 RATATATATATA!
Che č? ti č caduta la dentiera?
Non riesco a capirti, spiegati meglio. Sti vecchietti che non vogliono usare
cukident... O forse sono le mazzate prese da re artů?


 usare cukident... O forse sono le mazzate prese da re artů?
Non concordo con il tuo giudizio su Lande :)
Allen č molto bravo, ma IMHO Lande gli č superiore e parecchio, anche.


 porche soddisfazioni..
Pienamente concorde.
Pietro
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Che poi Allen sia superiore a Lande ci sono pochi dubbi
Matto!


 non poi di molto).
Il secondo ha più feeling melodico, e mi pare decisamente più ispirato.
Poi c'è anche un piccolo salto in avanti in termini di produzione.


 Allen č molto bravo, ma IMHO Lande gli č superiore e parecchio, anche.
Amen.


 Lande ci sono pochi dubbi
Nella tua testa malata, forse ;-P


 Amen.
Mah... non sono paragonabili, secondo me. Hanno due timbri piuttosto 
diversi, e cmq mi piacciono molto entrambi.
Pikkio 

 porche soddisfazioni..
Ora io mi domando: perchè sono cretino e perdo i dischi che avevo? :/ 
-- 
Vide
"To emulate flesh machines I am learning" (Nevermore)
NP: Nulla

 Matto!
Adesso forwardo al newsgroup del cinema e poi ve la vedete voi coi
famigerati amici di Woody...


 famigerati amici di Woody...
Chi, il bassista morto dei Gov't Mule? E perchè dovrebbe avere amici sui
ng del cinema?
Daniele
-- 
:-P

 Ora io mi domando: perchè sono cretino e perdo i dischi che avevo? :/
Ho una copia doppia di Burn The Sun, interessa a qualcuno? ;-P


 Ora io mi domando: perchè sono cretino e perdo i dischi che avevo? :/
Perchè hai ancora un subconscio sano scevro dai condizionamenti
newsgrouppari


 Ho una copia doppia di Burn The Sun, interessa a qualcuno? ;-P
No, per fortuna in questo caso era una copia non proprio...ehm...legale.
Ecco, l'ho persa perchè sono un ragazzo onesto!


 Ora io mi domando: perchè sono cretino e perdo i dischi che avevo? :/
La risposta è nelle tre parole che seguono i due punti.


 Poi c'è anche un piccolo salto in avanti in termini di produzione.
Questo senza dubbio.


 No, per fortuna in questo caso era una copia non proprio...ehm...legale.
Ma io mica ce l'ho, era per prenderti in giro :-P


 Ma io mica ce l'ho, era per prenderti in giro :-P
Beh ma da te una seconda copia di un disco l'avevo già raccattata in
passato, per cui...:P



è vero!
cazzo non ci ho mai pensato ma ora che me lo fai notare ti do ragione...
bellissima song tra l'altro.. soprattutto la strofa 

 IMHO, plateale :)
benone, ora vado a rispolverarmelo :-)
tnx!
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`,

 Allen è molto bravo, ma IMHO Lande gli è superiore e parecchio, anche.
Alla fine concordo. Mi piace molto Allen, ma credo che Lande in più abbia la
capacità di trovare sempre quelle dannate linee vocali che ti si ficcano in
testa.
Carlo

 :-)
Io concordo con lui, stesso talento vocale praticamente, ma Allen ha anche
una potenza mostruosa e forse e' anche leggermente piu' eclettico, cmq per
me non si tratta di un'abisso, sono vicinissimi nel complesso.
--
Alessio "The Sentinel"

 Amen.
Si ma...il perche' lo sarebbe non ce lo volete dire?
--
Alessio "The Sentinel"

Hanno due timbri piuttosto diversi,
al contrario direi :-)
E non credo sia un caso che a molti il confronto venga appunto spontaneo.
Sei incredibile...questi 2 sarebbero inconfrontabili perche' avrebbero 2
timbri "piuttosto diversi" ma, in altro ambito, pensi che Malmsteen sia la
copia di Blackmore...mah :-)
--
Alessio "The Sentinel"



Sai cosa? Tutte le volte che sento Allen dico "che bravo", tutte le
volte che invece ascolto Lande mi casca proprio la mandibola..
Sarà che non posso giudicare bene Allen per il fatto che tra i puffi
(i symphony x) e altri progettini del cazzo non ha mai fatto qualcosa
di veramente "serio" o di suo (vedi anche Worldchanger di Lande, che è
un disco apprezzabile)..
ciao
M.

> Si ma...il perche' lo sarebbe non ce lo volete dire?
Risposta semiseria: perchè Lande _quando vuole_ canta come Coverdale.
Soffermati sul "quando vuole" e "Coverdale" e avrai la chiave della mia
stima per lui.
Mordred

 copia di Blackmore...mah :-)
Perché Malmsteen é (o meglio: vorrebbe essere) la copia di Blackmore.
Pikkio 

 un disco apprezzabile)..
Ti do in parte ragione, ma Atomic Soul  di Allen l'hai ascoltato?
Pikkio 

 Io non l'ho mai fatto. Al massimo Kiske e Tate.
o Kiske - Dickinson. Era un accostamento che si sentiva spesso quando 
uscirono i due keeper
-- 
Sláinte, Eirinn
icq# 3346238 - 
http://eirinn.altervista.org/
"Per aspera ad astra"

 uscirono i due keeper
Evidentemente gia' allora c'era chi aveva delle "belle" orecchie vai...ora
mi aspetto di sentire che ci sono alcuni che affermano che non e' vera ne'
quella di Tate ne' quella di Dickinson, che si sono sbagliati gli altri e
che in realta' Kiske si e' sempre ispirato, e' evidentissimo (per loro) ad
Halford.
LOL.
--
Alessio "The Sentinel"

 stima per lui.
vabbe', se per te C e' il piu' grande cantante di sempre e il tuo preferito
e' ovvio che, oltre a quello su di lui sara' falsato anche ogni tuo giudizio
su chi ti "ricorda" il tuo preferito.
Io cmq ragiono diversamente: per me non e' mai un pregio saper imitare, piu'
o meno perfettamente che sia, un'altro, indipendentemente da quanto sia
bravo l'altro, senza contare che non capisco cosa volevi dire...forse che
Allen fa invece _costantemente_ il verso a Coverdale o cmq vorrebbe
evidentemente cantare come lui? a me non pare mica tanto...ha un sua ben
precisa personalita', come Lande anche eh, non dico che ne abbia di meno
quest'ultimo, solo che ripeto trovo che Allen possa essere davvero una
"bestia" nei momenti piu' riusciti, come potenza, interpretazione e tutto il
resto.
--
Alessio "The Sentinel" 

 un disco apprezzabile)..
ecco a me quello musicalmente mi dice davvero poco, e anche vocalmente mi
pare che si sia espresso ad altri livelli sia coi Masterplan (ma ho solo il
primo cmq) che con gli Ark.
--
Alessio "The Sentinel" 

 Perché Malmsteen é (o meglio: vorrebbe essere) la copia di Blackmore.
ok, seriamente io espongo per la prima e ultima volta il mio punto di vista
completo su questa cosa, ma siccome non mi va di perderci troppo tempo ecco
qua in breve:
- "coefficiente di blues" in Malmsteen, soprattutto a livello solista (che
tanto e' il 90% dello stile-M, le ritmiche son sempre state solo una "base"
ordinaria assai per lui): 0 o molto prossimo a tale valore.
Di contro il "coefficiente di neoclassicismo" o cmq di shred e velocita'
pura e' prossimo al 100%
- "coefficiente di blues" o cmq di uno stile chitarristico molto legato a
stilemi classicamente rock in Blackmore: un buon 60-70% almeno, mentre
specularmente gli assoli totalmente neoclassici incisi in carriera sono
davvero relativamente pochi, perche' per ogni assolo alla "Burn" per dirne
uno, ne ha altri 15-20 che di neoclassico non odorano nemmeno lontano un
miglio.
- "coefficiente di shred" (tecnica velocistica spinta al massimo, scale su
scale alla velocita' della luce, decine e decine di note per misura negli
assoli etc..) in Malmsteen: praticamente totale...e non mi venire a dire "ma
spesso tiene delle note lunghe anche lui, i famosi vibrati etc. o cmq va
piu' lento del solito", ok, lo so anch'io ma succede cmq non troppo di
frequente nelle parti soliste dei suoi dischi.
- "coefficiente di shred" in Blackmore: ridottissimo, i suoi assoli hanno
cmq sempre un "respiro" tale che imho li allontanano nettamente da un certo
modo di suonare la chitarra e di interpretare il "manico".
Ora, dette queste semplici ed evidentissime cose, c'e' un'altro punto se non
bastassero quelle (e cmq deriva sempre dall'analisi di quelle constatazioni
suddette), e cioe' la domanda che la tua affermazione mi fa porre
automaticamente: ma se io volessi aspirare ad essere la copia di qualcuno
come mai, da sempre, dal primo disco (e ancora di piu' successivamente)
faccio decine e decine di note a getto continuo per misura quando il
"modello" a cui vorrei assomigliare ne ha moltissime meno?
Non credi che la cosa piu' immediata da fare se davvero fosse come dici,
sarebbe quella di diminuire il "dosaggio" di queste note? o pensi che anche
se volesse M non sarebbe capace di suonare piu' lento? se si ti smentisce
lui stesso in tutti quei frangenti, magari brevi ma ci sono, dove appunto
dosa molto di piu' le note, le fa vibrare e "cantare" di piu' e via dicendo.
No, non regge, la verita', e non capisco dove sia la difficolta'
nell'accettarla, e' che hanno un modo di intendere la musica e ancor di piu'
le fasi soliste, davvero mooolto diverse B e M, senno' non si spiegherebbe
come mai uno che volesse "suonare come B" si sia sempre impegnato cosi'
tanto nel suonare il piu' neoclassico, veloce e vorticoso possibile quando
il "modello" non lo e' affatto, nemmeno nei soli piu' vicini a quello stile
che ha fatto in carriera.
Ultima questione, che forse e' alla base di tutto, ma tu M l'hai sentito con
un minimo di attenzione (beh, non che ce ne voglia molta per sentire la
differenza con B cmq)?... e lo stesso hai fatto con B?...o non hai fatto
niente di tutto questo?
--
Alessio "The Sentinel" 

 che ha fatto in carriera.
Perche' ama Blackmore, ma ancor di piu' Paganini, e soprattutto per un
motivo: Malmsteen e' Malmsteen, ha elaborato le sue influenze per creare
un suo stile personale :)
MLB 

 ok, seriamente io espongo per la prima e ultima volta il mio punto di
[CUT]
sentinel, siamo tutti d'accordo (spero) che bisteccone malmsteen nn sia la 
copia di blackmore.. ma ciņ che dice pikkio non č del tutto errato.. nel 
senso che č risaputo che malmsteen dichiari di essere grande fan di 
blackmore e di ispirarsi a lui.. in che modo lo faccia č poi un altro 
discorso.. IMHO da blackmore ha preso le improvvisazioni sconclusionate 
UHUHAUHEUAHE 

 Ti do in parte ragione, ma Atomic Soul  di Allen l'hai ascoltato?
Un mio post di 5 mesi fa circa:
"Discreto, salvo per due o tre tracce pacchiane.
Il resto è un hard rock molto riffoso e muscolare,
anche se a mio parere un po' troppo poco 'zozzo'...suoni troppo 
'perfettini'.
Il rock è come l'omo...ha dda puzzà."
P.

 canta, interpreta, urla, bercia. Un grande.
...
Al di là della prestazione al microfono credo che The Devil's Hall Of Fame
sia parecchio superiore al secondo Ark.
-- 
  Giuseppe "Cowo" Corbelli \/\ My software: 
http://cowo.yoda2000.net
        **ANTI-SPAM** -- **Substitute IHATESPAM with cowo to reply by mail**
 [cowo@braveheart cowo]$ make sex
    make: *** No rule to make target 'sex'.  Stop. 

 volte che invece ascolto Lande mi casca proprio la mandibola..
A uno la dentiera all'altro la mandibola. Chiarito l'arcano... Lande è il
loro dentista!


 precisa personalita', come Lande anche eh, 
Insomma, Lande quanto a personalita' non e' esattamente il massimo... E' 
un jukebox umano: pigi il tasto "canta come RJ Dio" e lo rifa' uguale, 
pigia il tasto "canta come Coverdale" e lo rifa' uguale. E' bravo, ha 
eccellenti capacita', ma sulla personalita' avrei molto da ridire.
Niccolo'.

 pigia il tasto "canta come Coverdale" e lo rifa' uguale.
hai detto poco eh..
Pikkio 

 Il rock è come l'omo...ha dda puzzà."
Lo chiedevo perchè non l'ho ascoltato, ma solo il fatto di sapere da te e da 
recensioni varie che lo stile è parecchio diverso dalla band madre mi 
incuriosisce.
Pikkio 

 ha scritto nel 
messaggio news:i23Ue.38544$4g5.2...@news4.tin.it...
(CUT)
Hai in parte ragione, per cui correggo dicendo che non è uguale ma si ispira 
pesantemente (anche per sua ammissione) al Blackmore e alla musica classica.
Pikkio 

 sia parecchio superiore al secondo Ark.
Sono due modi di interpretare il prog-metal. Uno molto più pomposo e tetrale 
(i Beyond Twilight), l'altro più arioso e hard rockeggiante. Dipende che 
gusti ha una persona, o dall'umore del momento, per dire quale sia il 
migliore. Diciamo che sono due lati della stessa ottima medaglia.
Pikkio 

 incuriosisce.
E' un buon disco di hard rock bello putente, fra Soundgarden e Black 
Label Society, con Allen che canta in maniera piu' aggressiva e 
gradevole. Forse il suono potrebbe essere piu' rumoroso in effetti.
Niccolo'.

 classica.
Piu' alla seconda e cmq anche per la prima cosa si potrebbe aggiungere cmq
"come in pratica qualsiasi chitarrista con ambizioni di suonare roba
rock/hard/metal abbia preso una chitarra in mano dopo -Made In Japan- o
altri dischi di Purple o Rainbow" :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 un suo stile personale :)
ehmmm...e io che ho detto? (si lo so, io l'ho detto in 10 volte le tue righe
ma perche' dicendolo in 3 righe pikkio non ha mai capito, invece almeno
questa volta si e' convinto, quindi e' servito a qualcosa il post con
l'analisi particolareggiata :-D).
--
Alessio "The Sentinel" 

IMHO da blackmore ha preso le improvvisazioni sconclusionate UHUHAUHEUAHE
"sconclusionate" le improvvisazioni di B? beh forse alcune danno anche a me
questa sensazione ma altre hanno fatto la storia.
--
Alessio "The Sentinel" 

 eccellenti capacita', ma sulla personalita' avrei molto da ridire.
per me un po' di personalita' ce l'hanno tutti piu' o meno, e' impossibile
non averne per nulla dai.
--
Alessio "The Sentinel" 

 hai detto poco eh..
Tutti i cantanti e musicisti che hanno fatto la storia della musica pero'
non imitavano nessuno, erano loro, il loro carisma, la loro personalita'
etc.
Cosi' restera' sempre un buonissimo cantante, bella voce, tecnica, un
pochino di personalita' anche imho ma non restera' certo nella storia del
genere.
--
Alessio "The Sentinel"

 genere.
Inoltre sta pure commettendo gli sbagli di gente come Jeff Scott Soto, John
West o Rob Rock: disperdere le energie in miriadi di album usa e getta che
tutti dimenticano dopo un mese, senza mai legare il proprio nome a qualcosa
di proprio e duraturo, in grado quantomeno di costuire qualcosa sul lungo
termine. Per come la vedo io, cosi' facendo non arrivera' da nessuna parte.
Niccolo'.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 West
Che il meglio di se lo da secondo me nei pezzi piů hard rock oriented dei
royal hunt di eye witness, il suo miglior album con loro imho
Alla lista mancherebbe anche White. Alla fine credo che il problema sia piů
"alimentare" che altro. Sono costretti a mille progetti perchč con uno solo
non camperebbero. Il metal č un genere in cui i solisti salvo rare eccezioni
tirano meno delle band


 Cosi' restera' sempre un buonissimo cantante, bella voce, tecnica,
Hai detto poco eh... (2)
Pikkio 

 l'analisi particolareggiata :-D).
infatti per una volta che ti davo ragione... :P
MLB 

 hai detto poco eh..
e se qualcuno preme il tasto "canta cone Jorn Lande" cosa fa? :P
MLB 

 e se qualcuno preme il tasto "canta cone Jorn Lande" cosa fa? :P
temo che vada in tilt.
Pikkio 

 non averne per nulla dai.
E' ovvio che quando si parla di "copiare" c'e' sempre del beneficio 
d'inventario. Cmq Lande e' uno dei migliori imitatori che ci siano in 
giro. Il fatto e' che lo si identifica perche' in giro c'e' lui come 
imitatore Coverdaliano nel giro heavy/prog europeo. Senza questa 
premessa che ti porta a pensare "e' Jorn Lande", direi che di 
riconoscibile abbia comunque ben poco.
Niccolo'.

 tirano meno delle band
Si, il problema e' alimentare, pero' dovrebbero (secondo me) investire 
le energie principalmente su un gruppo o progetto. Facendo il turnista 
cosi' su giri molto piccoli, resteranno sempre in retrovia.
Niccolo'.


Fa canzoni popolari norvegesi in cui si parla di renne e salmoni.
Niccolo'.

 e mesi)...
 IMHO č molto meglio quando non suona come il suo solito.. per me lui č 
bravissimo.. ma le stesse scale e licks dopo un po' stancano.... 

 Hai detto poco eh... (2)
Si, poco, o almeno ce ne sono in giro a decine se non centinaia cosi',
magari molti non li conosciamo perche' non hanno preso il "treno" giusto al
momento giusto e via dicendo, non hanno avuto le possibilita' di unirsi alla
nuova band di 2 tizi gia' abbastanza famosi usciti da una band ancora piu'
famosa etc...
E' come dire che oggi uno strumentista di una band emergente o al debutto e'
bravo solo perche' suona bene, ha una preparazione che e' molto piu' alta di
quella media di qualche decennio fa etc.., e' una cazzata proprio perche'
oggi e' davvero difficile sentire band al debutto ufficiale o anche
emergenti e a livello demo, suonare davvero "male" oggettivamente, cioe'
fare errori etc.
Ma per emergere ci vuole quel qualcosa in piu'...
--
Alessio "The Sentinel" 

 ben poco.
dai, 2 timbri davvero identici credo che al mondo non esistano, cosi' come
non esistono 2 voci identiche in tutto e per tutto, una minima differenza
c'e' sempre.
Penso al limite che sia piu' facile che 2 strumentisti qualsiasi (di
qualsiasi strumento dico) abbiano lo stesso identico stile, suonino davvero
uguali etc. piuttosto che lo siano 2 cantanti, proprio per la discriminante
dello strumento usato.
--
Alessio "The Sentinel" 

 bravissimo.. ma le stesse scale e licks dopo un po' stancano....
Quindi contraddici la prima parte della frase, perche' al limite per non
annoiarsi basta alternare negli ascolti un po' di suoi dischi "normali" a
quello (non ho ancora capito se c'e' e se e' quello di cover o no) piu'
blues...perche' se uno si mette a sentire sempre questo dopo un po'
avvertira' lo stesso difetto no? cioe' la noia del sentirlo suonare sempre
la stessa roba.
Cmq restano gusti tanto per cambiare, io per esempio i primi 4 li sento
sempre con estremo piacere e non mi hanno ancora annoiato.
--
Alessio "The Sentinel"

 dello strumento usato.
Ok, ma dato per scontato quresto, resta il fatto che Lande sia un 
cantante molto dotato ma anche molto poco personale.
Niccolo'.


io conosco i primi due, il terzo giŕ non mi dice nulla.. ma son bei dischi, 
nulla da dire, solo che per me dopo č stato troppo ripetitivo, e quando 
assola mi cascano le balle.. 


allora siam d'accordo 


allora siam d'accordo, cambia "le" con "alcune" e avrai la frase che più ti 
piace 


si, fortuna 

 insomma, cala cala...
si, fa Dio con più personalità... 

 Ma per emergere ci vuole quel qualcosa in piu'...
Hai detto poco eh... (3)
Pikkio 

 dopo Paradox.
Beh, con te č un rischio ma magari Eye Witness che č il piů hard rock
potrebbe piacerti. Contiene la loro Perfect strangers. Gli artension fanno
cagare chiunque ci sia alla voce.
Dei RH con West evita Fear (brutto e mal cantato), Mission (imperfetto,
discontinuo e poco longevo).
Paper Blood segna un ritorno al pomp tastieroso di Paradox /Moving Target
con cui perde comunque il confronto. In eye witness invece comandano le
chitarre


 con cui perde comunque il confronto.
Quoto anche quà, l'ultimo album è buono e il nuovo chitarrista non è niente
male.
Carlo

 cagare chiunque ci sia alla voce.
Questo e' assiomatico. Per il resto dei Royal Hunt do un'orecchiata...
Niccolo'.