Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: [OT] un film molto metal

Comincio a fare come faceva il buon Signorelli (che fine ha fatto?) sul 
vecchio Metal Hammer e vedo il metal dappertutto!
Curatemi!
Comunque sia, ieri sera ho rivisto il favoloso Hana-Bi (fuochi d'artificio, 
in italiano, se non ricordo male) di Takeshi Kitano.
Kitano, senz'altro più conosciuto per altri film, tra i quali Zatoichi e 
Brother, autore televisivo, scrittore e regista, qua tira fuori un film 
molto metal, per tematiche e pathos.
Anche la musica, temi classici, pianoforte, archi, è pure senza chitarre, 
distorsioni, e batteria riesce a creare lo spleen giusto.
Un film molto triste, ma anche rabbioso, un film in cui si intreccia la 
pittura col cinema, l'arte nell'arte, la vita (che continua) con la vita che 
si spegne. Un film di luci (poche) e ombre (molte). Un film che parla di 
lotte, ma non solo di vincitori. Un film come in Italia non faranno mai, 
perchè troppo lontani da una certa estetica e troppo addormentati 
(rincoglioniti?) per poterci anche solo provare.
Un film che chi ama Opeth, Katatonia, Anathema e certi Pain of Salvation 
(nome che potrebbe essere il sottotitolo del film) non possono non 
apprezzare.
Uno difetto, almeno per chi è più avvezzo a film dal ritmo occidentale, una 
certa lentezza. Ma è proprio in queste scene lente, riflessive, estasianti, 
che sta tutto il segreto del film, quel flavour quasi doom che ammalia, 
conquista e ti porta a parlarne anche su un NG non dedicato al cinema il 
giorno dopo.
Pikkio 

 in italiano, se non ricordo male) di Takeshi Kitano.
Hana vuol dire fiore/fiori.
Ho visto molto suoi film (quelli che circolano in rete) e questo con Dolls e
Il silenzio sul mare (si trova solo sub) sono i miei preferiti.
Alcuni più datati come Violence Cop, Boiling Point non mi hanno
entusiasmato.
Concordo sul ritmo. Sono film che vanno assaporati lentamente per meglio
carpirne le varie sfumature.
Ineguagliabili le colonne sonore di Joe Hisaishi, già apprezzato compositore
delle soundtracks dei film targati Ghibli del Mastro Hayao Miyazaki
(quest'anno sarà premiato con il Leone d'Oro alla carriera ^__^)

 (quest'anno sarà premiato con il Leone d'Oro alla carriera ^__^)
Sarebbe ora che qualcuno lo premiasse, musiche veramente toccanti e 
splendide.
Pikkio 

in italiano, se non ricordo male) di Takeshi Kitano.
non era un film di pieraccioni?

 apprezzare.
Non mi e' mai venuto in mente questo accostamento. Devo provare...

Pikkio wrote:
[CUT]
quoto tutto, vidi hana-bi in un cinema piccolissimo (benchè quell'anno 
avesse vinto il festival di venezia) con al massimo altre 30 anime e 
ricordo ancora con piacere la soddisfazione che mi diede. il cinema 
orientale è cresciuto in maniera esponenziale già da un po di tempo. di 
hong kong/coreano cosa hai visto?
-- 
only death is real...
http://uncolored.deviantart.com
share your metal knowledge: 
http://www.metal-archives.com

 non era un film di pieraccioni?
Sì, infatti ho sbagliato. Vuol dire fiori di fuoco.
Pikkio 

 Allora il titolo vuol dire Fiori di Fuoco (ricordavo male)
il titolo in inglese è fireworks che se non sbaglio è fuochi 
d'artificio. in italia rimase con il titolo originale per non fare 
confusione con quella ciofeca di piearaccioni che uscì nelle sale nello 
stesso periodo.


 entusiasmato.
boh a me piacciono tutti :)

 Sģ, infatti ho sbagliato. Vuol dire fiori di fuoco.
no, no, vuol dire proprio fuochi di artificio. In giappone si chiamano
cosi' :) Infatti quando il film usci' in italia non tradussero il titolo
(cosa strana nel nostro paese -_-) proprio perche' in concomitanza usciva
nelle sale il film di pieraccioni

 Scusami ma questa e' la solita frase da luogo comune.
Garrone mi piace, anche se non visto Primo Amore ma l'Imbalsamatore, ma 
secondo me c'č un'altra atmosfera, č proprio quell' umore giapponese che 
esce fuori e che ho ritrovato in quei -purtroppo pochi- libri di autori 
giapponesi che ho letto. In Italia certo ci sono validi autori, ma sono 
un'esigua minoranza.
Per il connubio musica - film, gli Opeth, con i loro momenti riflessivi e i 
loro scatti molto "cattivi" direi che ci stanno come il pisello nella figa 
(giusto per calare i toni dei nostri post in un contesto piů terreno!).
Pikkio 

 hong kong/coreano cosa hai visto?
Rispondo a te, ed anche a Blizzard.. purtroppo niente. Dovevo andare ad un 
festival l'anno scorso che dava una rassegna su film coreani ma poi saltò 
tutto.
Mi rifarò presto comunque, anche se di film ne devo vedere pure troppi!
Pikkio 

 (giusto per calare i toni dei nostri post in un contesto piů terreno!).
Avevo intuito cosa volevi dire :) Anche se a me gruppi come opeth o
nathema fanno venire in mente il gotico inglese o l'espressionimso tedesco 

 il film di pieraccioni
bei tempi quando se ne stava ancora a Vernice Fresca (i toscani sanno cos'è)
Pikkio 

 in italia quasi del tutto sconosciuto.
non l'ho visto


ho visto Bad Boy l'altro giorno (mi pare si chiama cosi).
Di quel tipo che fa prostituire la ragazza che ama in segreto.......
č suo?
Mi č piaciuto moooolto

 avesse vinto il festival di venezia)
La città incantata ha vinto l'Oscar ma lo hanno cagato poco cmq :-/ ; per
culo l'ho beccato in un cinema piccolissimo a Viareggio (30 km da casa mia)
Speriamo che il Leone d'Oro smuova qualcosa per Miyazaki ma ci credo
poco....... :-((

 La città incantata ha vinto l'Oscar ma lo hanno cagato poco cmq 
beh in italia purtroppo tirano di più i soliti boldi-desica, 
pieraccioni, i "troppo belli" ecc... :(
per fortuna che in dvd di trova quasi tutto.


 Di quel tipo che fa prostituire la ragazza che ama in segreto.......
forse intendi *old boy* Se si, e' di un regista coreano park Chan-Wook a
me sconosciuto. se ti piace il genere puoi vedere qualsiasi film di
takashi miike 

 takashi miike
riguardo e ti so ridire titolo e regista........

 takashi miike
ecco....... è Bad Guy:
http://global.yesasia.com/en/PrdDept.aspx/pid-1003946461/code-k/section-vide
os/
l'hanno dato l'altra sera su Studio Universal.
Particolarità del film: il tema portante era una canzone italiana "I miei
fiori" di una certa Eda Scotto.
Una dei tanti artisti famosi all'estero e non in patria?

 Mi rifarò presto comunque, anche se di film ne devo vedere pure troppi!
Inizia con Oldboy.
-- 
Hansi
"Soon even your brain will turn to metal" Tetsuo

 poco....... :-((
Se un capolavoro come la Città incantata in Italia non ha avuto successo,
allora credo che per Miyazaki non ci siano speranze. Tra l'altro ho letto,
su vari siti speccializzati, mamme incazzatissime perchè secondo loro un
film del genere era troppo violento per i bambini. La gente è pazza.
Tra l'altro Miyazaki dedico un film intero alla nostra italietta: Porco
Rosso. E noi in cambio non l'abbiamo mai distribuito! :-(
Concordo con per le musiche di Hisaishi, da svenimento specialmente le
colonne sonore di NausicaA e appunto la Città Incantata.
Carlo

 apprezzare.
Sì vabè mo esageri..


 colonne sonore di NausicaA e appunto la Città Incantata.
Ho anche molti cd con le soundtrack: il mio preferito rimane quello di
"Laputa, il castello nel cielo"

 per fortuna che in dvd di trova quasi tutto.
Gia', ultimamente hanno ristampato in quel formato (finalmente) anche i 3
film della mitica trilogia di Kieslowski (non so se l'ho scritto bene), ma
magari perche' sono i 3 piu' conosciuti, la vedo gia' piu' dura per roba
tipo il decalogo o "non desiderare la donna d'altri".
--
Alessio "The Sentinel"

 Comincio a fare come faceva il buon Signorelli (che fine ha fatto?)
Ma lo leggi il ng? ha anche risposto in un 3d...:-)
cut
C'e' un solo film metal ed e' "El Dia De La Bestia", insuperabile da
qualsiasi punto di vista imho, purtroppo introvabile in italiano a quanto
dicono, pero' io beccai una sera tardi anni fa d'estate proprio una versione
doppiata in italiano, boh, probabilmente solo per il giro degli addetti ai
lavori e quindi televisioni e basta.
--
Alessio "The Sentinel"

 bei tempi quando se ne stava ancora a Vernice Fresca (i toscani sanno
cos'è)
Ehmmm...forse "Aria Fresca"? :-)
Quella trasmissione dei primi '90 con vari comici (alcuni poi esplosi e che
hanno fatto carriera) tipo Panariello (con vari personaggi tipo il bagnino,
Amerigo, il pr etc...), quello che faceva sempre una gag di una specie di
nascondino con le formiche o roba del genere, e presentata da Carlo Conti da
una storica discoteca della versilia (forse la Bussola, non ricordo bene).
--
Alessio "The Sentinel"

 Ehmmm...forse "Aria Fresca"? :-)
Ha ragione Pikkio.
"Vernice Fresca" è praticamente il prototipo di "Aria Fresca" .
VF era di carattere regionale mentre AF è stato trasmesso su network
nazionale lanciando cosi comici quali Panariello.
Peccato che gente come Giustini o Salvatori non se li è cagati nessuno. :-(

 "Vernice Fresca" è praticamente il prototipo di "Aria Fresca" .
Ah, ancora precedente? allora non lo conoscevo, chiedo venia :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 Ah, ancora precedente? allora non lo conoscevo, chiedo venia :-)
Scusato :-)
Pikkio 

 Ma lo leggi il ng? ha anche risposto in un 3d...:-)
Dopo che avevo postato!
Pikkio 

 su un NG non dedicato al cinema il giorno dopo.
Kitano? RONF RONF... non lo reggo... solo un po' Battle Royale ma
e' stata dura arrivare alla fine comunque :-)
MLB 

 dura per roba tipo il decalogo o "non desiderare la donna d'altri".
il decalogo e' stato stampato in DVD da anni, sono sempre stato
tentato di prenderlo ma alla fine ci ho rinunciato.
e' adesso in offerta:
http://www.dvd.it/page/dett/froms/Y/arti/24405/nv/DVD/cof._il_decalogo_%284_dvd%29.html
MLB 

 tentato di prenderlo ma alla fine ci ho rinunciato.
Non sapevo...allora mancano (in dvd dico) "Non Desiderare..." e "La Doppia
Vita Di Veronica", da cui per chi non lo sapesse, ( ma credo sia capitato
anche ad altri registi di certe aree del mondo e che fanno del vero cinema
d'autore) e'  stato "tratto" (leggi "copiato" nell'idea base) il filmetto
americano "Sliding Doors".
O ne ha fatti altri che io ignoro? (intendo di quelli per il cinema, poi per
la televisione non so quanta roba abbia fatto).
L'usanza americana a cui mi riferisco sopra e' quella di prendere ad esempio
film dell'est o cmq di zone un po' fuori dal grosso mercato, rubare l'idea
base (ovviamente oppurtunamente banalizzata con stereotipi e mode americane)
del film e rigirarlo tutto ma con attori ovviamente americani e meglio
ancora se famosi e straconosciuti (Diaz, Cruise, Moore e via dicendo...che
ovviamente guardano e guarderanno sempre dal basso in alto una Irene Jacob
per dirne una, splendida, in tutti i sensi, protagonista di Film Rosso),
senza chiaramente far alcun riferimente alla fonte di ispirazione, che tanto
pochissimi scopriranno perche' la maggioranza del pubblico (non solo
americano) non sa chi sia Kieslowski e non conosce il suo cinema, quindi
sono salvi anche dallo "sputtanamento" e dall'accusa di essere dei semplici
copioni.
--
Alessio "The Sentinel"

 copioni.
Ehi, ma che palle Kieslowski e tutti 'sti tizi del "noioso e' bello"! 
Accidenti, ci sono questi film tutti fatti di lagne e gente problematica 
a ufo, cosa c'e' di meglio per renderlo guardabile di infilarci qualche 
sparatoria e limare i momenti scassacoglioni? Io mi guardo e mi riguardo 
XXX e roba simile, altro che roba!
Niccolo'.

 XXX e roba simile, altro che roba!
ma che paragoni fai...sono film per occasioni e situazioni diverse :-)
--
Alessio "The Sentinel"

boh a me piacciono tutti :)
Violent Cop e' mostruosamente bello e metal. Boiling Point
effettivamente un po' inferiore :D
-- 
Michele "Blackdog" Borgogni - ICQ  217-480-341
http://blog.libero.it/DeadElvis
 - 
http://www.stargazer.it
reading: Lansdale - Maneggiare con Cura
"Io sono la gomma, tu la colla"

Peccato che gente come Giustini o Salvatori non se li č cagati nessuno. :-(
Ah, il mio conterraneo Niki Giustini... grande poeta... molto prima di
Oreglio ;)
(e i fratelli Atto???)


Zatoichi non č piaciuto molto nemmeno a me.
Non capite una sega di nulla :D


 Non capite una sega di nulla :D
A me si, gia' solo per la bellezza degli schizzi di sangue.
Niccolo'.

 Non capite una sega di nulla :D
quoto :)

 ma che paragoni fai...sono film per occasioni e situazioni diverse :-)
Quoto
Mondi completamente diversi. Ieri per esempio ho messo a dormire il cervello
e mi sono "goduto" Alien VS Predator con un Bova da brividi. :-)
Carlo

 americano "Sliding Doors".
Che è poi inglese...
d.

 del film e rigirarlo tutto ma con attori ovviamente americani
puoi fare qualche altro esempio? perchč sliding doors non mi sembra 
assolutamente copiato dal film del regista polacco.
-- 
only death is real...
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http://www.metal-archives.com

 assolutamente copiato dal film del regista polacco.
te ne cito io uno clamoroso. Da grande (di pozzetto) e big.
Poi tutto il cinema nipponico e asiatico a partire dai sette samurai
cmq piu' che alla doppia vita di veronica ,sliding doors e' ispirato ad un
altro film di Kieslowski di cui mi sfugge il nome pero' :|

 altro film di Kieslowski di cui mi sfugge il nome pero' :|
si ok, ma una cosa è ispirarsi un'altra è copiare. in due parole semi 
spoiler: in sliding doors c'è la vita della stessa persona che cambia e 
si intreccia a seconda che prende/perde una corsa in metropolitana nel 
film polacco invece sono 2 ragazze identiche che vivono distanti che poi 
si "incontrano" in modo differente.


 si "incontrano" in modo differente.
il film di Kieslowski, di cui non ricordo il titolo, aveva appunto una
trama molto simile a SD

 Che è poi inglese...
E' uguale, sempre piu' immersa nel giro che conta l'Inghilterra di certi
paesi e certi attori e registi sconosciuti al grande pubblico.
--
Alessio "The Sentinel"

 trama molto simile a SD
ok, guarda su imdb magari ti viene


 si "incontrano" in modo differente.
forse allora e' un'altro di K, ma mi pareva "LDVDV".
--
Alessio "The Sentinel"

 assolutamente copiato dal film del regista polacco.
A parte che ce ne sono e non solo K e' stato "depredato" e sfruttato in quel
modo (i titoli ora non me li ricordo tutti, me li diceva un mio amico anni
fa, e non erano pochi), cmq se non e' "La Doppia Vita etc.." sara' un'altro
film di K da cui e' stata presa l'idea base di "SD" (che poi non dico che i
film siano identici, poi sono stati sviluppati diversamente ma l'idea base
e' quella), ora non ricordo bene ripeto.
Cmq per cambiare regista c'e' ad esempio "Vanilla Sky" (che e' la versione
"leccata" e con nomi di grido come attori etc.) che dovrebbe essere, da
quello che dicono molti appassionati di cinema anche non "commerciale", la
copia o cmq basato sull'idea di "Apri Gli Occhi" di non ricordo chi.
--
Alessio "The Sentinel"

 copia o cmq basato sull'idea di "Apri Gli Occhi" di non ricordo chi.
Se non ricordo male pero' la cosa e' dichiarata (io poi non ho visto 
nessuno dei due e non faccio confronti).
Niccolo'.

 nessuno dei due e non faccio confronti).
Ah, questo non lo sapevo.
--
Alessio "The Sentinel"

 copia o cmq basato sull'idea di "Apri Gli Occhi" di non ricordo chi.
no quello è proprio lo stesso film rigirato a hollywood! (un po come 
hanno fatto con el mariachi/desperado di rodriguez), però la 
protagonista femminile è la stessa in entrambi i films. poi capita 
spesso che il remake sia sempre peggio dell'originale.


te ne cito io uno clamoroso. Da grande (di pozzetto) e big.
E' un remake vero e proprio :) Tanto che poi il regista di "Da Grande"
(Amurri se non sbaglio) ha anche girato diversi film negli USA, con
scarso successo.


 scarso successo.
Io sentii una volta pozzetto lamentarsi del fatto che non fu chiesto alcun
permesso ne' fu dato nessun risarcimento per i diritti.

 ok, guarda su imdb magari ti viene
Potrebbe essere destino cieco/il caso. cmq il tema del caso e del destino,
oltre a essere molto universale, e' presente in quasi tutta l filmografia
del regista.
SD, per inciso, lo reputo un bel film 

 SD, per inciso, lo reputo un bel film 
si pure io.


permesso ne' fu dato nessun risarcimento per i diritti.
Doh! Allora forse il regista e' statop chiamato poi in AMerica proprio
come "risarcimento"...


 tipo il decalogo o "non desiderare la donna d'altri".
Alla Feltrinelli il Decalogo in DVD c'č, ma non ti so dire il prezzo perchč 
non me lo ricordo.
Pikkio 

 film del genere era troppo violento per i bambini. La gente č pazza.
Dov'č violento quel film?
E' piů violento e nocivo un pomeriggio passato a guardare Canale 5, su 
questo non ci piove!
Basta cazzate, basta equiparare i cartoni giapponesi con certe violenza 
mediatica ben peggiore!
Pikkio 

 Non capite una sega di nulla :D
Ho detto che non mi č piaciuto MOLTO, non che non mi č piaciuto AFFATTO.
Pikkio 

 tipo il decalogo o "non desiderare la donna d'altri".
Trovato: il Decalogo, Feltrinelli a Pisa, sui 70 euro.
Pikkio 

 Trovato: il Decalogo, Feltrinelli a Pisa, sui 70 euro.
Una bella botta, ma se e' completo credo ci si possa stare, almeno se uno e'
un "fan" del regista.
--
Alessio "The Sentinel"

 ha scritto nel messaggio 
news:0Sohe.896427$b5.39...@news3.tin.it...

Beh, se consideri 7 euro a film non č certo un furto.
Pikkio 

 Dov'è violento quel film?
Credo si riferissero al senza volto che si mangia i dipendenti della sauna
ma anche al fatto che i genitori di Cihiro vengano trasformati in maiali.
Carlo

 ma anche al fatto che i genitori di Cihiro vengano trasformati in maiali.
Trovo molto piů violento vedere delle ragazze tutte tirate che si mettono a 
corteggiare manichini dalle 14 alle 16 su Canale 5. Povera condizione della 
donna, quanto si č illusa di essersi liberata da certi cliché (e alle donne 
piace pure, quel programma...)
Pikkio 

 piace pure, quel programma...)
Ti faccio notare che a fare i corteggiatori ci vanno pure gli uomini.
Vomitevole!
Carlo

 ha scritto nel messaggio 
news:42887...@x-privat.org...

Allora lo guardi! ;-)
Cmq, boh, non mi spiego veramente come è stato possibile cadere così in 
basso con la TV
Cioè, me lo spiego, ma sarebbe meglio se non lo facessi.. cmq siamo OT e la 
chiudo qui.
Pikkio