Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Facciamoli chiudere!

Innanzitutti ciao a tutti ragazzi.
Non mi capita molto spesso di scrivere delle mail qui nel newsgroup pur
frequentandolo spesso; questa volta ho pensato che ne valesse la pena di
chiedere a tutti voi un parere su un argomento che mi sta molto a cuore...
Dunque, ieri passeggiavo per il centro e ho visto esposto in edicola
l'ultimo numero di Metal Shock , ho pensato immediatamente di comprarlo (e
qui ho fatto la grossa cazzata!) attirato soprattutto dalla possibilità di
vedere recensito il nostro DEMO-CD, cioè della mia band...
Ebbene ,anzi male molto male, ho potuto constatare che la recensione (la
chiamiamo così?...) era stata pubblicata.
Subito dopo le prime tre righe non credevo a quello che stavo leggendo, la
recensione invece di articolarsi su giudizi più o meno positivi era tutto un
insulto gratuito ed esagerato.Io e la mia band ci sentiamo offesi in prima
persona ma soprattutto  ritengo che questa sia un' OFFESA a tutte quelle
band che come la mia ce la mettono tutta per fare musica e divertirsi allo
stesso tempo...
Qui non si pretende di avere giudizi positivi, anzi le critiche negative
sono spesso le migliori se fatte però con professionalità e coscienza di ciò
che si sta scrivendo!
La signorina che ha stilato tutte quelle BELLE FRASI si chiama (dovrebbe
chiamarsi) Alessia D'artino come intuisco dalla firma (ad), dovrebbe
innanzitutto lasciar perdere di scrivere cazzate e poi pensare anche che chi
espone un lavoro ad un giudizio di una rivista come Metal Shock che viene
pubblicata ancora e purtroppo a livello NAZIONALE si espone a critiche e non
sicuramente ad essere presi in giro e derisi come è capitato alla mia band e
ad altre in questo numero della suddetta rivista. Che si dedichi ai suoi
amati gruppi pankettoni.
La tipa se ne esce fuori nelle recensioni con frasi del tipo "delirio senza
fine..." oppure " teatrino dell'ipervirtuosismo", "Peccato perchè voi ci
credete tanto...", "pezzo da sagra del fungo porcino..." o frasi del tipo
"dedicatevi alla musica celtica o etnica...".
Il mio sfogo è verso la suddetta personcina però devo dire che anche il sig.
AG non è da meno nel dare pressochè tutti giudizi negativi fatte poche
eccezioni.
In totale vengono raccolti: un 9, due voti 7, tre voti 5, un voto 1, tre
voti 2, quattro voti 3, tre voti 4, un 4,5, tre 5, un 6, e un 6,5. Non vi
pare anche a voi che a questi tipi il Metal non è per loro?
Ero a conoscenza del cambio nella redazione di Metal Shock e a dire il vero,
da quanto sentito riguardo la linea che stava prendendo la rivista ci si
poteva anche aspettare un giudizio pressochè negativo. Fin lì nessun
problema, ma la mancanza di rispetto non ce se la aspettava proprio!
Secondo me quelli di Metal Shock farebbero bene a pensare di chiudere...
Scusate la polemica ma mi sentivo veramente di sfogarmi in questo modo.
Ora chiedo a voi un giudizio su tutta questa vicenda.
Noi come band neanche prendiamo in considerazione questo pezzo di carta per
il quale ho letteralmente buttato all'aria 4.000 lire e fiduciosi aspettiamo
le VERE RECENSIONI, qualcosa di professionale. Possono darci anche ZERO
basta che la critica sia più costruttiva che distruttiva.
Un' ultima cosa, voi band che avete del materiale fresco da porre a giudizio
delle riviste specializzate mandatelo a tutti ma evitate Metal Shock, il
loro giudizio non lo meritate.
A presto.
N.B. Sentite i toni con cui trattano gruppi come gli Avantasia
nell'editoriale e poi ditemi voi...
Michele
UP THE IRONS!

Il problema non riguarda solo il tuo gruppo o delle redazioni che cambiano.
Moltissime volte ho letto recensioni di questo tipo (anche peggiori) sulle
varie riviste.
Dipende dal fatto che alcuni recensori non solo non sono professionali ma
alcune volte sono anche sgrammaticati ed ignoranti. Oltre a questo si
aggiungono faide e vendette (non so se č il tuo caso) e vari interessi
economici.
Non t'incazzare fa solo male alla tua coratella.
Anzi, vai a leggere quelle affascinanti recensioni scritte da "alm" su MS e
fatti due risate...tanto per capire il livello d'ignoranza...e cmq ti potrei
nominare molti  recensori che non sono da meno.
Gilgamesh


Purtroppo di recensioni fatte male ce ne sono, non solo su Metal Shock,
quella e' la punta dell'iceberg. Secondo me una recensione deve essere un
giusto mix tra una descrizione generale del sound del gruppo, analisi dei
pezzi piu' significativi e poi un po' di opinioni personali, ma sempre, come
dici tu, con rispetto nei confronti di chi per fare quel demo o CD ha sudato
parecchio.
D'altronde un gruppo mette in conto di ricevere delle critiche, sempre a
patto che non si arrivi all'insulto...
Comunque vedrai che le recensioni fatte bene arriveranno.

 nell'editoriale e poi ditemi voi...
Va beh... non e' che avessero molto torto, sul fatto che, di "opera", Avantasia
non ha  un bel tubo.
Daniele
--
"Mind, body, heart and soul, we've got rock'n'roll...
 and there's nothing they can do!" - Deep Purple
www.stargazer.it
 - Guarda anche tu le stelle del metal!
Remove _avatarofchaos_ to write me!

stesso tempo...
[CUT]
Ho letto la recensione (sto continuando a comprare metal shock per
valutare il cambiamento e quella recensione è una prova di un
cedimento strutturale + che allarmante) e devo dire che sono rimasto
estremamente mal impressionato, dato che il giudizio veniva dato per
mezzo di insulti e prese in giro....senza contare certe chicche come
il fatto che secondo la cara"ad" lo slap è passato di moda (forse non
ha mai sentito un pezzo funky).....concordo che certa gente merita di
essere bandita, perchè un conto è esprimere un giudizio (per negativo
che sia) articolando una riflessione sensata basata anche sui propi
gusti, un conto è aggredire e permettersi di criticare anche in campi
(vedi l'esempio dello slap) in cui non si ha la ben che minima
padronanza dell'argomento.
Con stima ed affetto
Bloody

 pezzi piu' significativi e poi un po' di opinioni personali
Personalmente non sono molto d'accordo sull' "analisi dei pezzi piu'
significativi" che puo' passare in secondo piano nell'ambito di una recensione
globale.
Le "opinioni personali" devono essere invece un vero e proprio giudizio critico,
sempre motivato,  che vada al di la' del "mi piace e quindi e' bello" (e
viceversa) per andare anche a trovare _anche_ (e sottolineo anche) riferimenti
oggettivi.
Secondo me questo e' un aspetto assolutamente fondamentale della recensione, ed
e' un appuntamento che molti "giornalisti" falliscono non riuscendo ad
inquadrare il disco a dovere, troppe volte per inesperienza (eta' troppo
giovane, scarsa cultura metallica generale, ignoranza dei "fondamentali"), in
qualche caso particolare (chi ha detto Ariatti? Chi ha detto Buti? Chi ha detto
Becciani?) per una totale mancanza innata di senso critico nei confronti di
certe sonorita'.
Bye,
Daniele


 globale.
Daniele


 Un' ultima cosa, voi band che avete del materiale fresco da porre a
giudizio delle riviste specializzate mandatelo a tutti ma evitate Metal
Shock, il loro giudizio non lo meritate.
Metal Shock?! Mai sentito.
MoonFish
   999
Brazen - "Crash"
"L'unica differenza tra me e un pazzo è che io non sono pazzo."

 certe sonorita'.
 Qui ti do pienamente ragione, era quello che intendevo dire, ma
evidentemente mi sono espresso male, infatti spesso alcuni si prendono
addirittura la liberta' di stroncare un gruppo o lodarlo all'ennesima
potenza solo per il genere proposto, questo e' allucinante...comunque a quel
punto meglio che le "opinioni personali" siano ridotte all'osso.
Dario "mini-Darrel"

 punto meglio che le "opinioni personali" siano ridotte all'osso.
Il problema e' che a quel punto rischia di diventare piu' una scheda di un
catalogo che non una "recensione"... secondo me l'aspetto critico resta
assolutamente fondamentale. Il problema e' che le riviste devono trovare gente
preparata e all'altezza... e questo non sempre e' facile.


 nominare molti  recensori che non sono da meno.
Si, sono piuttosto terrorizzanti, e' mica lui il "celebre" Aldo Mancusi? Non
dovrei fare queste sparate a zero sui colleghi, ma a volte scappa... :)
Niccolo'.

 dovrei fare queste sparate a zero sui colleghi
Perche' no? A volte il bello e' proprio questo! ;-D
Comunque abbiamo trovato il rimpiazzo ideale del mitico Ivano Triggiani...
avremo ancora di che ridere, nei mesi a venire! :-D
Daniele
--


avremo ancora di che ridere, nei mesi a venire! :-D
MS sta diventando esattamente quello che paventavamo... purtroppo... E
almeno il povero Triggiani era inconsapevolmente divertente, questo
qui e' molto peggio... mah...
---
TheJack
On Air: Poets and madmen (Savatage)
www.stargazer.it
 
www.iammol.com
ICQ# :86312829   IAFo #161   Club 7di9: Nr.22
ATTENZIONE PUZZONI®: E' in arrivo il libro nero dei Puzzoni®
Presto su I.A.M.M.  >:D

 wrote:
Cut all
....se suonate death, thrash, brutal e affini, mandatelo a Necrotica
www.necrotica.cjb.net
il vostro demo, che ve lo recensiamo noi (sempre che il Rotten si
decida a mettere on line il numero, pronto da più di un mese.......)
Darkstone-Archnemesis of light

 Bloody

 nominare molti  recensori che non sono da meno.
Mi sembra di aver capito che vuoi mooolto bene a questo aldo,Gilgamesh.
Mi sbaglio?
Altrui.

 stesso tempo...
Dopo essermi letto questo pòpò di mail e dopo aver letto le risposte giunte
fino ad ora non ho potuto fare a meno di prendere la rivista in questione
(che avevo acquistato questa mattina) e leggermi tutto d'un fiato la rubrica
dei Demo.
Devo dire onestamente che la prima cosa che mi è balzata agli occhi è stata
che, delle recensioni, non ci ho capito un cazzo!
Scherzi a parte, nelle recensioni con i voti bassi non sono riuscito a
trovare la benchè minima argomentazione musicale.
Bè, mi pare chiaro che, utilizzando questo sistema di giudizio, si scenda
molto nel personale e devo dire che è molto deletereo per un gruppo dover
leggere battute al vetriolo che sfottono lavori che magari (belli o brutti
che siano) nascondono mesi se non anni di duri sacrifici.
Perchè è anche questo il punto, magari per fare un demo posso anche
impiegarci 4 giorni ma per arrivare a quei 4 giorni ho sudato anni di studio
e quei 4 giorni non pongono certo fine alla dura gavetta a cui sono
costretti la maggior parte dei musicisti di tutto il mondo.........compreso
il sottoscritto.
Certo ci si trova spesso difronte a lavori indubbiamente irrisori, ma ciò
che vuol dire? che ci autorizza a trasformare il nostro metro di giudizio in
un testo che non sarebbe meritevole nemmeno del peggior spettacolo di
cabaret?
Sono sempre stato restio ad inviare i miei lavori a delle riviste, certo
che, a vedere a cosa si può andare in contro, la mia già effimera voglia di
sottopormi al giudizio di riviste comincia a rasentare lo zero.
Come dovrebbe essere secondo me una recensione?
Le mie idee sono sempre utpoistiche quindi sono il primo denigratore delle
mie proposte, tuttavia una recensione dovrebbe essere inanzitutto
costruttiva;
perciò, di più che nelle recensioni dei big, c'è bisogno di competenza nei
demo....anche perchè i big manco se le leggono le recensioni di molti
giornali.
La recensione di un demo dovrebbe vertere poi allo sviluppo futuro della
band......e all'analisi sonora globale e di ogni singolo
elemento......cercando di focalizzare sugli aspetti positivi, poichè trovare
aspetti negativi in un demo equivale a sparare sulla croce rossa..........o
almeno questo è quello che troppo spesso succede.....soprattutto nell
analisi del suono che viene fuori dal CD.
C'è poco spazio per fare tutto ciò?
Se c'è poco spazio vuol dire che lo spazio a disposizione viene amministrato
male, perchè non si può liquidare un album con una 15na di righe (che magari
su ogni riga entreranno si e no 3 parole).......soprattutto se, come è
naturale che sia, le recensioni "importanti" occupano almeno un paio di
pagine.......il che vuol dire che un disco ha bisogno di una determinata e
accurata anlisi.
Io non so se il vostro demo è bello o brutto perchè non l'ho ascoltato, ma
ogni giudizio negativo o positivo necessita delle dovute argomentazioni
quindi anche un affermazione tipo "fa schifo" ha bisongo della sua relativa
giustificazione...........se viene a mancare la quale diventa
automaticamente inutile la recensione.
Volevo poi fare una piccola digressione, ho letto anche una rubrica
riguardante il cinema, ovviamente quello horror, e devo dire che adesso
comincierò ad essere più attento anche sotto questo aspetto, in quanto ho
notato una serie di opinioni del tutto opinabili costruite in maniera
piuttosto discontinua tanto che, francamente, alla fine della rubrica non mi
sono riuscito a fare un idea nemmeno vaga sul film analizzato.....è
bello?......o è brutto?.......è un americanata quindi è un buon
film?.....oppure siccome è un film horror alla americana fa
schifo?........insomma non è nemmeno questione di essere o non essere
obiettivi.........qui si tratta di essere confusi (mi riferisco a me....dico
che io sono confuso).......soprattutto se poi escono fuori cose (faccio un
esempio) tipo che il "Dracula di Francis Coppola è il più bello mai
realizzato".............che indubbiamente è un gran bel film.......ma che
del romanzo di Stoker ha ben poco.
I suoi predecessori, dal Nosferatu di Murnau al Dracula interpretato da Bela
Lugosi fino all'altrettanto celebberrimo Dracula di Terence Fisher(quello
interpretato da Christopher Lee tanto per intenderci) sono nettamente
superiori, anche se anch'essi sono molto distanti dal romanzo di Stoker.
Vogliamo fare una rubrica dedicata all'horror?
Cominciamo allora da ciò che abbiamo in casa nostra..........dai maestri
come Riccardo Freda o Mario Bava.........signori, per cortesia, non
dimentichiamoci che Mario Bava face un film il cui titolo ha ispirato il
nome di uno dei nostri più amati gruppi di sempre......e cioè Black Sabbath
(il titolo italiano era I Tre Volti Della Paura).
Andiamo a ricordare opere somme quali Operazione Paura o L'Orribile Segreto
Del Dottor Hitchcock o il bellissimo La Frusta e Il Corpo o La Maschera Del
Demonio o acora Reazione A Catena o Danza Macabra e decine e decine di altri
film che davvero hanno tutto il rispetto e l'onore di essere
ricordati...........e visti.
Olè

vedere recensito il nostro DEMO-CD, cioè della mia band...
Non ho mai capito cosa spinga alcuni redattori a prendere in giro i gruppi
nelle loro recensioni dei demo?_?
Le critiche (buone o cattive ma soprattutto sensate) sono sempre utili x
lo sviluppo di un gruppo e, nel caso di progetti inconcludenti, puo essere
necessaria anche una bella stroncatura ma ridicolizzare persone che CMQ
mettono passione in cio' che fanno, mi sembra la cosa piu' idiota ed
inutile di questo mondo
Sarebbe molto interessante se si potesse avere altrettanto spazio per
commentare le *demo giornalistiche* che 'sti recensori producono

Niccolo'.
Ehhh....bah...non so....potrebbe... le iniziali "alm"  mi porterebbero a
pensare ciň...
Ma non ho prove che "alm" sia il famigerato ALDO MANCUUUSI
Non ecludo che potrebbe essere ALESSIA MARCUZZI per esempio....
Gilgamesh

Altrui.
Aldo è un personaggio che si è fatto da solo e si è sacrificato a
raccogliere pezzi di una rivista che andava a rotoli rischiando di
suo...quando attraverso le sue conoscenze sarebbe potuto anche essere scelto
come finalista a "popstar".
Ma non c'è solo lui...
Gilgamesh

 Metal Shock?! Mai sentito.
D'ora in poi penso ne scorderò l'esistenza sulla faccia della terra.
Metal Guzzo

"Metal Guzzo" > N.B. Sentite i toni con cui trattano gruppi come gli
Avantasia
nell'editoriale e poi ditemi voi... cut cut
Io metal non lo compro più da un anno, prima ancora che andassero via i
bravi
borchi ecc!Hanno parlato male degli Avantasia??Uno dei dischi che ha  aperto
ottimamente l'anno
viene bistrattato??Be' non lo comprate e vediamo come va a finire sta'
rivista!!!

HAI RAGIONE DI BRUTTO ! Questo non valga solo per il tuo lavoro ma
soprattutto per tutte quelle volte che ridicolizzano (anziche semplicemente
criticare) capolavori di gruppi black che poi sono diventate chicche per
collezionisti, magari per il semplice fatto che non utilizzano effetti
sonori campionati, tempi dispari tipo 13/27 , abbigliamenti fucksia e gialli
fosforescenti , testi che parlano di figa, comunismo e cannoni e tutte
quelle altre mode stronze americanoidi  e di MTV che ci propinano come metal
! Io sono anni che non compro piu' quel giornale del cazzo e questo vale
anche per quella merda che e' diventato GRINDZONE ! E cosi' andiamo avanti a
cercare le fanzine piu imboscate perche' i signorini credono che l'estremo e
l'underground siano morti solo perche' non passano per MTV.  NON COMPRATE
PIU NESSUN NUMERO  DELLA SUDDETTA RIVISTA. FACCIAMOLI CHIUDERE ! ! !
       P.s.  Se la "signorina" alternative punkettona che chissa chi idiota
ha messo a recensire (distruggere) i lavori di chi investe la propria vita
per produrli, leggesse per caso questo post, e avesse "le palle" di
dimostrarmi che merita la sua poltrona, mi dica quando possiamo trovarci in
qualche chat, giusto per vedere cosa realmente sa lei di black e di death, a
domanda risposta, senza divagare sui suoi gruppi punkettoni alternative
fighetti col bellone di turno che canta.
       P.p.s.  Dai forza che aspettate, lo so che adesso mi sommergerete di
post rivoluzionar-femministi del cazzo ! Avanti dunque, fate un'altra bella
crociata di perbenismo......mandiamolo avanti cosi' il mondo !
                 MERDA !

 wrote in message:
CUT
Dario, mannaggia a te......  impara a quotare !!!!!!      :)
Hail
Lupo
_______________________________________________________
Per gli IAMMers che volessero saperne di piů su di me o i Fuckin' DRILL:
RECENSIONE DEMO: 
http://www.stargazer.it/F/fuckindrill.html
Intervista di "TheJack": 
http://www.stargazer.it/archint/fuckindrill.html
                """"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

 crociata di perbenismo......mandiamolo avanti cosi' il mondo !
No no, se una rivista "meta" mette una grunge*punk a recensire gruppi metal
si deduce che:
1) La recensione non può essere oggettiva perchè si presuppone che la
giornalista in questione, (magari ferratissima sul punk) non ne capisca un
cazzo di Death o Black.
2) Che l'editore della rivista non capisce un cazzo di come si faccia una
rivista che verrà venduta e considerata seria dai suoi lettori.
3) Che la suddetta giornalista, per avere il posto pur non avendone le
competenze ha almeno fatto un paio di pompe al suddetto Editore.........
Risultato finale...........        MERDA
Hai proprio ragione tu......    :(
P.S.  Peraltro parlando in generale, visto che non ho letto la recensione,
non ho sentito il demo e non conosco il nuovo MS
Hail
Lupo
_______________________________________________________
Per gli IAMMers che volessero saperne di più su di me o i Fuckin' DRILL:


 non ha  un bel tubo.
Però sul fatto che è STRAFICA non hai nulla da dire vero? :)
--
estizi
www.metal.it

 [cut]
Ma ce l'hai col mondo? una cosa... america <> comunismo
--
estizi
www.metal.it

 competenze ha almeno fatto un paio di pompe al suddetto Editore.........
Non scherziamo. A Metal Shock nessuno viene pagato e chiunque vi ha scritto
e vi scrive lo fa per pura passione. Questi sono commenti cretini...
--
estizi
www.metal.it

 Però sul fatto che è STRAFICA non hai nulla da dire vero? :)
Un disco _carino_
Strafico e' un altra cosa :-P
Daniele


 e vi scrive lo fa per pura passione. Questi sono commenti cretini...
Ci sono tipe che darebbero via il culo per fare una pompa al cantante dei
Labyrint, non vedo perchè non ce ne possa essere una che lo da via per
scrivere su MS.......
E poi, a parte il fatto che la mia era una battuta, per me i commenti
cretini potrebbero essere i tuoi...........


 Labyrinth
Io invece so di alcune che farebbero una pompa, pur di dare il culo al cantante
dei Labyrinth! Incredibile, eh? ;-D
Daniele

 Perbenismo? Che ne dici di: "sei un coglione?"
Naturalmente il "?" e' fuori dalle virgolette :-P
Daniele
--


 crociata di perbenismo
Perbenismo? Che ne dici di: "sei un coglione?"
Daniele

 ha
scritto nel messaggio news:3ACACECC...@bigfoot.com...

Stiamo messi bene............... ;P

 dei Labyrinth! Incredibile, eh? ;-D
ROTFL !!!       ;)
Hail
Lupo
_______________________________________________________
Per gli IAMMers che volessero saperne di piů su di me o i Fuckin' DRILL:



delete *POGUEMAHONEY* to reply
icq# 3346238 - 
http://eirinn.cjb.net/
"Towards infinite... and beyond!"
_________________________________________________________________

 ma chi è che darebbe via il culo per scrivere su MS???? :DDDDD
E che ne so ??
Magari una che vuole avere la possibilità di intervistare i suoi idoli e
farebbe "qualunque" cosa pur di averne la possibilità.........     :DDDD


                  MERDA !
Cazzo più leggo quelle righe delle recensioni più mi girano le balle!!!
Ad un certo punto la tipa in questione scrive testualmente: "...qualche
vostro capellone del cuore..." e "tecnica, tecnica, tecnica - pensate serva
solo qulla?"...come dire COGLIONI VOI E TUTTI QUELLI CHE ASCOLTANO METALLO,
CHE VI  IMPEGNATE ANNI PER IMPARARE A SUONARE...è  da questo
che deduco che la persona che ha scritto il pezzo non abbia nulla a che fare
con il metal, ma sia una che ascolti anzi "senta" musica PUNK o roba simile.
Col tutto dovuto rispetto verso questo genere.
Basta confrontare ora le recensione (Violator) in questione con quella di
Metal.it
...ditemi voi se meritavamo sto trattamento...
                                                OLTRAGGIO AL METAL!!

 ...ditemi voi se meritavamo sto trattamento...
Ehm scusa se intervengo ma onestamente non ho capito (anche perchè non ho
letto MS)...ho fatto qualcosa che non va nella rece dei Violator?
Se mi spieghi te ne sono grato, grazie e ciao.
--
Gianluca Grazioli - The Master of the Ages
Metal It - 
www.metal.it
gianluca...@metal.it

Se mi spieghi te ne sono grato, grazie e ciao.
Tranky Graz, era un complimento, non te ne sei accorto???
: )
See ya!
Bloody


Assolutamente no Gianluca anzi!!
Sono Michele, componente dei Violator, posso solo che ringraziarti!!!!
Mi riferivo alla recensione che ci ha toccato su MS...se cosě si puň
chiamare.
Comunque se leggi la mia mail che ho lanciato l'altro giorno qui sul
newsgroup, č proprio la prima che riguarda questo argomento potrai avere dei
chiarimenti...e se ti capita fatti 2 risate con MS...
Ciao e grazie ancora!!
Michele


 Ma ce l'hai col mondo? una cosa... america <> comunismo
si potrebbe anke kuasi dire ke tanti CD == konsumismo...
-- 
"Se ti do' uno skiaffo, porgi l'altra guancia.
 Senno' pure la stessa, porgo io l'altra mano" C. Guzzanti
BW2K+1