Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: conoscete gruppi tipo helloween o blind guardian?

grazie mille x risp!!!!         Collirio

 grazie mille x risp!!!!
Ti propongo gli Stratovarius come cloni degli Helloween, cosi te li segni e
non ci butti i soldi
Killer

 Ti propongo gli Stratovarius come cloni degli Helloween,
In realtà sono più un misto glacializzato di Rainbow e Queensryche, con
l'aggiunta di qualcosina degli Helloween. Ma non sono certo le Zucche
l'elemento principale del loro sound.
Daniele
-- 
"I'm just a Soldier of Fortune,
 Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 Zucche l'elemento principale del loro sound.
Io sono rimasto alle cose sentite un bel po' di anni fa (tipo Episode), non
metto in dubbio che si siano staccati dal sound Helloween. Cmq gli album
che ho sentito io erano evitabilissimi e sapevano di un mix
Helloween/Malmsteen
Killer

 grazie mille x risp!!!!
Beh, non sono proprio la stessa cosa :-)
Potresti ascoltare gli Angra.. in particolare Holy Land.
-- 
Bye
Danny
"Excuse me please, one more drink.
Could you make it strong 'cause I don't need to think
She broke my heart. My grace is gone
Another drink and I'll move on"

Gamma-Ray,Iced-earth,VIRGIN STEELE etc etc
-- 
Alba ,
 Togli No Spamm per risondere in email
 
http://www.mortaccitua.com
 a breve online

beh ripensandoci bene i VIRGIN sono un genere un po diverso,forse,mah non
saprei catalogarli.
-- 
Alba


 saprei catalogarli.
Beh, tanto sono bravi! Chissenefrega ;-)



Hai ragione.Vale sempre la pena di ascoltarli .
Byez
-- 
Alba ,


 non ci butti i soldi
Errate entrambe le affermazioni :-)
Collirio, non sono affatto cloni degli Helloween, e almeno "Visions" te lo
consiglio caldamente, poi se ti piacesse prova ad ascoltare anche il
precedente "Episode", piu' vario ma imho anche piu' dispersivo e leggermente
noiso nei pezzi lenti centrali.
--
Alessio "The Sentinel"

 Beh, tanto sono bravi! Chissenefrega ;-)
Si, ma vista la richiesta del tipo mi pare non c'entrino nulla ne' con gli
Helloween ne' coi Blind Guardian.
--
Alessio "The Sentinel"

 ha scritto nel messaggio
news:7%xEd.388710$b5.18...@news3.tin.it...
I BG sono abbastanza unici come stile (soprattutto dal terzo-quarto album in
poi) quindi non saprei.
Poi intendi gli Helloween del primo periodo (mini e "walls of jericho") o
quelli piu' "happy" e meno aggressivi dei keepers? o quelli dell'era-Deris
(ma non credo giusto?)?
Cmq prova il primo degli Angra, un po' versione sinfonica (ma non troppo)
degli Helloween dei keepers (si intitola "Angels Cry") e soprattutto i
fiorentini Seventh Seal, molto bravi, diciamo un misto ben fatto
Helloween-Maiden(solo per certi fraseggi gemelli) il tutto con un'atmosfera
epicheggiante per nulla pacchiana, dovuta principalmente alla particolare e
bellissima voce femminile.
Hanno fatto solo un album per ora, del '03, "The Black Dragon's Eyes", e ci
sono anche 2 cover, "I'm Alive" dal keeper 1 e "Thundersteel" dall'album
omonimo dei Riot.
--
Alessio "The Sentinel"

 erano evitabilissimi 
"on this, it doesn't rain"  :-)


 Helloween ne' coi Blind Guardian.
Perchè sprecare l'occasione di consigliare dei buoni dischi? Tanto più che è
stato detto che si tratta di un gruppo un po' diverso... :-)
E poi credo che uno che apprezza i BG dovrebbe trovare pane per i suoi denti
anche nei VS


 Io sono rimasto alle cose sentite un bel po' di anni fa (tipo Episode),
E cos'avrebbe di così helloweeniano Episode? Come dice giustamente Daniele,
sono fondamentalmente i Rainbow metallizzati + 'ryche. Non certo cloni.
-- 
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
Black oceans beneath come and swallow me
NP: Nulla

 Errate entrambe le affermazioni :-)
Mah, la matrice del loro sound e' quella, poi magari sono piu' sinfonici,
piu' pinco qui,  meno pallino li, ma alla fin fine e' tutta roba
strasentita. Probabilmente chi non ha mai sentito gli Helloween, trovera'
meglio gli Strato perche' piu' pomposi. Io pero' li trovo noiosi
Killer

 certo cloni.
Per me fondamentalmente sono cloni degli Helloween. E pure scarsi

 l'elemento principale del loro sound.
Ti scordi la loro caratteristica principale: fanno schifo.
Niccolo'.

 Per me fondamentalmente sono cloni degli Helloween.
Per me tu hai i tappi nelle orecchie :)


 grazie mille x risp!!!!         Collirio
si
A grandi linee: Gamma Ray (da avere soprattutto il primo album), Angra, 
Primal Fear (sorta di judas priest modello painkiller/ power metal), 
Stratovarius, Iced Earth.
Magari dai un'occhiata anche ai vecchi Accept, potrebbero piacerti
-- 
Sláinte, Eirinn
icq# 3346238 - 
http://eirinn.altervista.org/
"Per aspera ad astra"

 grazie mille x risp!!!!         Collirio
Per "tipo BG" ti posso consigliare gli ottimi Persuader.


 grazie mille x risp!!!!         Collirio
Gruppi uguali in tutto per tutto non ne troverai, cmq qualcosa degli
Helloween lo puoi trovare negli:
Stratovarius: Fourth Dimension/Episode/Visions
Angra: Angel's Cry
Rhapsody: Legendary Tales (quà trovi qualcosa anche dei Blind Guardian)
Gamma Ray: Land Of The Free/Somewhere out in space (quà è presente il primo
chitarrista/cantante degli Helloween Kai Hansen)
Edguy: Vain Glory Opera
Se poi vuoi scoprire chi ha notevolmente influenzato i primi Helloween e di
conseguenza i primi BG, allora vai sul post scritto da Purrone (maledetto ho
dovuto riascoltarli e quando ne ascolti uno allora devi riascoltarli tutti!
:-)  ):  Discografia Accept.
Carlo

 
che tra l'altro the house of atreus ha un songwriting che surclassa di 
due spanne tutta la robetta tedesca (siano le zucche o i guardiani fantasy)
-- 
D:Quando componi un pezzo, privilegi la musica o i testi?
R:Non si possono scindere i due aspetti. La magia di una canzone risiede 
proprio nella compenetrazione, nella perfetta relazione che si riesce ad 
instaurare fra lato melodico e lirico. (Peter Hammill)

 grazie mille x risp!!!!         Collirio
Secondo me senza specificare il periodo (per entrambe le band) non è
possibile formulare una risposta.
-- 
Pennywise

 sono fondamentalmente i Rainbow metallizzati + 'ryche. Non certo cloni.
Poco anche dei secondi (intendo i Q), e per i Rainbow il discorso e' sempre
il solito: sono al limite _certi_ R metallizzati e "speedizzati", cioe'
quelli dei pezzi piu' ariosi e sparati, non certo quelli di pezzi tipo la
maggior parte di quelli contenuti nel debutto "RB'sR", e poco anche per
quelli di "R" (troppo epico come album per fare paragoni con i pezzi medi
degli Strato, che di epico e "fiabesco" non hanno praticamente nulla) o di
"LLR'n'R" (Kill The King a parte).
--
Alessio "The Sentinel"

 Per me fondamentalmente sono cloni degli Helloween.
Prova a motivare perche'...vedrai che e' abbastanza difficile.
--
Alessio "The Sentinel"

 meglio gli Strato perche' piu' pomposi.
non capisco sinceramente questa affermazione...li trovera' meglio solo se e'
una persona che preferisce le cose piu' "pompose" o neoclassiche etc.
--
Alessio "The Sentinel"

 spanne tutta la robetta tedesca (siano le zucche o i guardiani fantasy)
A parte quelle infinite strumentali tastierose e noiose (e parlo da fan dei 
VS... inoltre anche Nightfall dei BG non scherza come songwriting eh) :-) 

 anche nei VS
non e' detto, io sono il primo esempio che ti dimostra il contrario, i BG
sono tra i miei diciamo 25 gruppi preferiti, i VS credo non rientrino
nemmeno tra i primi 100.
--
Alessio "The Sentinel"

 due spanne tutta la robetta tedesca (siano le zucche o i guardiani
fantasy)
Parli di "robetta tedesca" come fossero tutti un'unica band, tutti
identici...perche' prima non ascolti qualcosa e poi al limite parli?
--
Alessio "The Sentinel"

 :-)  ):  Discografia Accept.
Giusto...poi sarei curioso di sapere da Collirio quanto ci ha trovato negli
Helloween e nei BG, degli Accept.
--
Alessio "The Sentinel"

 inoltre anche Nightfall dei BG non scherza come songwriting eh) :-)
E nemmeno i 3 immediatamente precedenti, anzi, sono forse anche meglio.
--
Alessio "The Sentinel"


quello che parla senza ascoltare sei tu, non ti confondere!!!


 possibile formulare una risposta.
Beh, insomma, piu' per i BG c'e' differenza (per gli H e' piu' che altro di
qualita' :-D), e cmq resterebbe senza risposta se volesse gruppi con lo
stile dei BG da "IFTOS" in poi (ma io azzarderei anche dei 2 prima), 1
perche' non ce ne sono, e 2 perche' hanno continuato a non ripetersi mai,
facendo sempre un album diverso dall'altro, quindi, anche si potessero
trovare, dovrebbe dire proprio a quale album vorrebbe che si avvicinasse il
gruppo che cerca :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 quello che parla senza ascoltare sei tu, non ti confondere!!!
Certo.
Quota come una persona e non come un cane, grazie.
--
Alessio "The Sentinel"

 Certo.
è un'affermazione o vuoi che ti rinfresco la memoria???


o vuoi che ti rinfresco la memoria???
vai...e' un po' che non mi diverto.
Poi quando hai fatto, se ti avanza tempo, dimmi anche qualcosa sulla scena
tedesca, che mi va di ridere un po'.
--
Alessio "The Sentinel"

 
per ridere un pò basta che ti abbassi i boxer davanti a uno specchio
p.s. dei blind ho tutti i cd originali in libreria escluso l'ultimo 
penoso a night at the opera, e NightfallIME ha girato per mesi nel mio 
lettore cd... lo ritengo ancora oggi un discone ma a livello di testi 
siamo sullo stile dei rhapsody con la differenza che i Blind Guardian 
l'inglese lo sanno e riescono a scrivere almeno frasi con un senso e un 
minimo di metrica musicale... i rhapsody che tanto esaltavi qualche 
mesetto scrivono a livello di studenti di scuola elementare....
gli halloween a parte i due ottimi keeper non mi hanno mai preso + di 
tanto, e i gammaray ci ho messo una pietra sopra con somewhere out in space.
se proprio vogliamo restare in germania e cercare qualcuno che scrive 
testi un pò + interessanti direi i Vanden Plas: Far Off Grace e The God 
Thing (che pure a livello di originalità non spiccano di certo) sono 
molto meglio di tutti gli ultimi lavori dei tuoi gruppi tedeschi 
preferiti...

 identici...perche' prima non ascolti qualcosa e poi al limite parli?
Se ha sentito Scorpions, Rage e Accept, il resto lo puo' anche 
etichettare come "robetta" in effetti. :)
Niccolo'.

 Helloween e nei BG, degli Accept.
Credo che tu sia l'unico a non notare che gli Accept siano alla base di 
tutto il metallame tedesco, dagli Helloween per finire coi Rammstein. 
Secondo il tuo criterio (influenzato da = copia nota per nota, elemento 
per elemento, poco piu'/meno) probabilmente gli unici gruppi influenzati 
da loro sono  Grave Digger, Vanize, Faithful Breath, Unrest, U.D.O. ...
Niccolo'.

 "LLR'n'R" (Kill The King a parte).
In molti pezzi si sente l'ombra di The Gates of Babylon... Mi pare che in
Twilight Symphony ci sia anche un plagio spudorato.
-- 
Bye
Danny
"Excuse me please, one more drink.
Could you make it strong 'cause I don't need to think
She broke my heart. My grace is gone
Another drink and I'll move on"

 non e' detto, io sono il primo esempio che ti dimostra il contrario,
E da quando tu sei un campione rappresentativo? :-PP


 non meno della differenza tra BG e H.
ehm.. volevo dire 'non più' :-)


 preferiti...
oopss...ho capito ora tutto l'equivoco fin dall'inizio, il problema e' piu
grave del previsto: sai cosa vuol dire "songwriting"? mica si riferisce solo
hai testi, anzi, piu' alla musica di solito.
Mamma mia, dove andremo a finire...
--
Alessio "The Sentinel"

 etichettare come "robetta" in effetti. :)
Punti di vista.
Cmq lui non ha capito un cazzo come al solito, perche' parla sempre e solo
di "testi", a me pare un po' tardo, ma forse mi sbaglio.
--
Alessio "The Sentinel"

 tutto il metallame tedesco, dagli Helloween per finire coi Rammstein.
Non so per il "metallone tedesco" in genere (e a dir la verita' non so
nemmeno di preciso a che stile ci si riferisca, viste le diversita' spesso
enormi tra band e band), ma Helloween ed Accept sono 2 mondi a parte, se gli
A sono alla base, mi sa che sono cosi' in basso che di tracce negli H non se
ne sentono in pratica.
Non e' questione di "nota per nota" o meno, ma di sentire un approccio e un
modo di suonare e di comporre le melodie vocali (quindi tutti gli elementi
principali di un pezzo in pratica) molto diverso.
Una curiosita' potrebbe essere osservare come pochi che adorano gli
Helloween o i BG adorano gli A (ma spesso non sono presi quasi per nulla dal
gruppo), se fossero cosi' evidenti certe influenze direi che dovrebbero
piacere molto anche i maestri, almeno a me di solito capita questo.
--
Alessio "The Sentinel"

 Twilight Symphony ci sia anche un plagio spudorato.
Boh, non me ne viene in mente nemmeno uno ora, cmq allora, cercando i
singoli pezzi, anche "Babylon" da "E" ha un'atmosfera che puo' richiamare i
pezzi piu' epici dei Rainbow con Dio, ma e' un caso e un pezzo isolato, il
grosso della produzione Strato e' sullo stile spedito di pezzi come "kill
the king", "spotlight kid...
--
Alessio "The Sentinel"

 the king", "spotlight kid...
ovviamente. Ma questi sono palesi, cercavo le somiglianze meno evidenti :-)


 ecco bravo! Consiglia questi che male non fanno!
era una battuta per adeguarmi, sicuramente non consigliero' mai roba che non
c'entra nulla con la richiesta, se questa e' specifica e indirizzata su un
certo stile, mi pare la cosa piu' logica ripeto.
--
Alessio "The Sentinel"

 Twilight Symphony ci sia anche un plagio spudorato.
Anche le ombre di Tarot Woman, Stargazer, Lady Of The Lake, Eyes Of The 
World, Lost In Hollywhood mica scherzano! :)
Niccolo'.

 World, Lost In Hollywhood mica scherzano! :)
Ecco, dimenticavo l'ultima da mettere nel gruppo di quelle "sparate" e che
hanno ispirato di piu' i pezzi degli Strato.
Le altre al confronto sono inesistenti nel sound dei finlandesi.
--
Alessio "The Sentinel"

 piacere molto anche i maestri, almeno a me di solito capita questo.
Gli Accept commettono il peccato di fare pezzi rockeggianti, cosa che 
tipicamente al powermetallaro fa schifo.
Niccolo'.

 tipica reazione di chi
si annoia a sentire inutili e sterili polemiche. Di nomi simili o cmq vicini
a BG e H ne sono stati fatti. Io stesso ho consigliato gli Angra, come te mi
pare... Se poi ad Alba è scappato un nome diverso, e cmq ottimo, non mi
sembra un problema, nè una mancanza di rispetto.
Senza contare che non bisogna per forza essere inquadrati come te, magari
l'autore della richiesta apprezza anche la possibilità di allargare il suo
range di ascolti a gruppi IT e cmq non troppo lontani da quelli nominati
(non gli sono stati certo consigliati dischi black/death). Se poi non fosse
interessato, beh, può sempre ripiegare sugli altri nomi.


 Per me fondamentalmente sono cloni degli Helloween.
Ma dai, oggettivamente c'entrano pochino.
Gli Stratovarius riprendono essenzialmente l'estetica blackmoriana dei
Rainbow del 1976-1980 (le parti di chitarra solista, le atmosfere
neobarocche) riletta alla luce dei Queensryche di Warning e Rage For
Order (la ricerca di un certo tipo di pathos melodrammatico, le linee
vocali e il cantato in genere).
Degli Helloween c'č davvero poco, al limite qualche pezzo che ricorda
Twilight Of The Gods (una Father Time puň avere qualche punto di
contatto), ma alla fine direi che l'unico vero legame sta nel fatto che
Kotipelto, come il primo Kiske, copia tantissimo lo stile di Tate
(riprendendone aspetti leggermente diversi, perň).
Daniele
-- 
"I'm just a Soldier of Fortune,
 Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 quando uno chiede consigli su tutt'altro tipo di gruppi...
Incredibile, ma stavolta sono d'accordo con la sentinella... nessuno
dice che certi artisti non siano alla base del sound di certe band, ma
se uno chiede di gruppi tipo Helloween e Blind Guardian penso che
Rainbow non sia di certo il primo nome da fare...
Si possono consigliare Stratovarius, Rhapsody, Sonata Arctica,
Nightwish, Edguy e tutto il "powerame vario" o chiamatelo come volete,
ma io penso che il consiglio da dare sia quello, e non i Rainbow o gli
Accept (a prescindere dal fatto che senza questi ultimi gli altri non
ci sarebbero stati, però è come dice la sentinella, queste band
"suonano" decisamente in modo diverso...).
--
         Tanelorn
 "All i want is the same as everyone... Why am I here, and for how long ?"
 
www.heavy-metal.it
 ---> Webzine di musica metal e dintorni
 * On Air: Mechanical Poet - "Woodland Prattlers" *

 vocali e il cantato in genere).
Ah, ovviamente dimenticavo di dire che questa fusione è scolastica,
gelida e con forti cadute in un patetico forzato, che rende gli
Stratovarius una band inutile e lignea :-D
Qualche disco bellino l'hanno fatto (Episode e Dreamspace su tutti,
quest'ultimo, fra l'altro, molto "Europiano"), ma nel complesso restano
una band superflua e trascurabile :-P


 Ma dai, oggettivamente c'entrano pochino.
che non siano uguali, non ci piove.
Ma che senso avrebbe consigliare eventuali cloni?
In un discorso di genere, però, sono sicuramente consigliabili.
-- 
Sláinte, Eirinn
icq# 3346238 - 
http://eirinn.altervista.org/
"Per aspera ad astra"

 In un discorso di genere, però, sono sicuramente consigliabili.
Non lo metto in dubbio, ma comunque non sono cloni degli Helloween.
Al limite lo sono dei Queensräinbow :-)


 Al limite lo sono dei Queensräinbow :-)
tranne qualche plagio completamente rycheiano :D


 tranne qualche plagio completamente rycheiano :D
quale, 4000 rainy nights? :-P
-- 
Mark Lije Baley ---  
www.outofrules.too.it
TFC #039 - BAT #014 - FNS #014 - ZZZZ #024
MGCFC #031 - GAM #025 - MDZIS #005 r.m.
I.E.M.S. #045    ----    Kus Kus Clan #01 ))))))) 

 stile.
Malmsteen, che pero' ritmicamente e' piu' intricato  :-)


 quale, 4000 rainy nights? :-P
Dai un'occhiata a questo:
http://www.stargazer.it/copycat/pag2.php
:-DD


 Rainbow non sia di certo il primo nome da fare...
E chi l'ha fatto? :-)



Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah, bella citazione. Se tutte le band che vengono citate
su quel sito sono da abolire, per la stessa ragione su cui basi la tua
teoria sugli Strato, allora non esiste molto di originale da 50 anni a
questa parte.

 Per me tu hai i tappi nelle orecchie :)
Solo con alcuni gruppi :-)
Killer

 una band superflua e trascurabile :-P
Si, ci hai messo 30 righe per dire quello che volevo io con mezza riga ;)
Sono meglio i nostrani Razzodi, almeno per i primi due lavori.
Killer

 Prova a motivare perche'...vedrai che e' abbastanza difficile.
Perche' quando me li hanno passati, dopo averli sentiti ho esclamato
"Cavolo, sembrano gli Helloweeeeeeenn! Ehi, esci un po' quella roba li' dal
mio stereo!"
Killer

 su quel sito sono da abolire
Ho mai detto questo?
Non è certo un plagio occasionale (o anche qualche serie di plagi) a
rendere una band poco originale, superflua e ininfluente.
I Led Zeppelin hanno rubato a destra e a manca, ma hanno anche sconvolto
e reinventato il rock. Gli Stratovarius no.
Daniele


ciclicamente mi piacciono di piu' IFTOS e SFB, ma NIME come songwriting (non 
come bellezza) e' un gradino sopra.. 

 metrica musicale...
L'hai detta la cavolata :-PPP 

 questa parte.
Oh, cos'abbiamo qui? uno stratofan toccato sul vivo? :D
dai, non ti inalberare, non e' successo nulla. Semplicemente gli
Stratovarius NON sono un gruppo innovatore o originale.

 the king", "spotlight kid...
E questo, esattamente, dove va contro al teorema che gli Stratovarius
scimmiottano i Rainbow?

 siamo sullo stile dei rhapsody con la differenza che i Blind Guardian
AHAHAHAHAHAAH
In ogni caso, caro Ramsete, il giorno che riuscirai a giudicare un
disco principalmente per la musica e non principalmente per i testi,
forse potrai a discutere di musica con il resto del mondo.

 ne sentono in pratica.
Ma l'hai mai sentita Fast as a Shark? (per citartene una)


Non sarà originale ma non è nemmeno superflua e ininfluente visto le molte
band che si sono create ispirandosi proprio agli Strato. Siamo sempre alle
solite. Se una band si inserisce in un contesto musicale sarà difficile che
si discosti molto dalle direttive principali di quel genere a patto di non
compromettersi, finendo in un altro genere musicale.Forse da questo punto di
vista gli Strato hanno creato un nuovo genere (più o meno discutibile).
Trovare una band innovatrice significa spesso creare un nuovo genere. Poi se
ad una persona non piace quel genere musicale allora il discorso da fare è
un altro.

 Stratovarius NON sono un gruppo innovatore o originale.
Ok ma quanti lo sono, oggi?

 quale, 4000 rainy nights? :-P
Ce n'era anche una che era identica a "Screaming In Digital". :)
Niccolo'.

 mio stereo!"
Ascoltando "Against The Wind" e le robe veloci di 4th Dimension (primo 
loro disco che ho sentito) l'ho pensato pure io, subito.
Niccolo'.

 Niccolo'.
Bravo hai detto tutto!
Anche se i Grave Digger hanno il vizio di scrivere concept, Gli Accept no.
Quindi escluderei pure loro. :-)
Carlo

 Ma l'hai mai sentita Fast as a Shark?
Ti sei comprato i pattini a reazione?
ciao, teo

E chi l'ha fatto? :-)
Beh, in questo ng succede spesso e volentieri...
--
         Tanelorn
 "All i want is the same as everyone... Why am I here, and for how long ?"
 
www.heavy-metal.it
 ---> Webzine di musica metal e dintorni
 * On Air: Mechanical Poet - "Woodland Prattlers" *

 Ti sei comprato i pattini a reazione?
Macchč, č la sua ragazza che lo descrive cosě.


 Ma l'hai mai sentita Fast as a Shark? (per citartene una)
ma sentilo... (ah, non ci sono più i piccoli sharkini di una volta)


 Trovare una band innovatrice significa spesso creare un nuovo genere.
E per te fare delle copie più metalliche di Spotlight Kid è inventare un
genere?


 Beh, in questo ng succede spesso e volentieri...
Ah ok, pensavo ti riferissi a questo thread in particolare...


 Macchè, è la sua ragazza che lo descrive così.
'stardi, uno e due...il due soprattutto di piú :P

 ma sentilo... (ah, non ci sono più i piccoli sharkini di una volta)
Beh, un conto é se quei discorsi li fai quando conosci si e no 50
dischi (come facevo io 4-5 anni fa :P), un conto é farli quando dischi
ne hai un po' di piú e hai ascoltato anche i capostipiti. Negare
l'influenza degli Accept nel power metal tedesco é qualcosa di fuori
dal mondo.

 ne hai un po' di piú e hai ascoltato anche i capostipiti.
Ma si, ma si. Era solo un po' di nostalgia dei primi tempi Iammistici :)



Non so, a primo acchito mi vengono in mente i Nevermore, gli Skyclad,
gli Angra di Holy Land (anche se forse per questi andrebbe meglio
"personali"), gli At the Gates, gli Arcturus (anche se su questi non
sono ferratissimo, magari c'era qualcun'altro prima che faceva cose
simili e io non lo conosco)

 ovviamente. Ma questi sono palesi, cercavo le somiglianze meno
evidenti :-)
Questi non sono palesi, questi sono "cloni" anche nel senso attribuito
a questa parola dalla Sentinella :P
La prima volta che ho sentito Spotlight Kid (e conoscevo a menadito gli
Strato) mi sono cadute le braccia.

 Beh, in questo ng succede spesso e volentieri...
E' successo anche stavolta, anche se nessuno forse ha risposto con quel nome
direttamente al tipo che chiedeva info su certi gruppi, pero' in un modo o
nell'altro ci siamo ritrovati a parlare delle somiglianze Strato-Rainbow.
--
Alessio "The Sentinel"

 Strato) mi sono cadute le braccia.
Credo di avertelo gia' detto una volta: uno che ritiene superiori i Pomata
Artritica agli Strato, non credo possa parlare, della serie cloni di 4a
serie.
--
Alessio "The Sentinel"

 ci sarebbero stati,
Beh, se un giorno avro' bisogno di una sfera di cristallo so da chi andare
:-P
--
Alessio "The Sentinel"

 ha scritto nel messaggio
news:1105458685.2...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
ne hai un po' di piú e hai ascoltato anche i capostipiti. Negare
l'influenza degli Accept nel power metal tedesco é qualcosa di fuori
dal mondo.
Io parlavo di "Helloween"...non di "power metal tedesco" in genere.
--
Alessio "The Sentinel"

 come bellezza) e' un gradino sopra..
Io non scindo le 2 cose, quasi sempre se un album lo considero migliore come
songwriting al 99% mi piacera' anche di piu', e infatti non trovo per nulla
inferiore un "IFTOS" al successivo, che e' molto piu' pomposo e orchestrale
ok, ma questo non vuol dire automaticamente "superiore come songwriting".
--
Alessio "The Sentinel"

 scimmiottano i Rainbow?
Dove lo stile e il "mondo" dei Rainbow non finisce con quel tipo di pezzi,
anzi, sono solo una minima parte del loro stile, forse la piu' piccola.
Quindi, al limite, la formulazione corretta e' "gli Strato, nella maggior
parte dei loro pezzi veloci, modernizzano e powerizzano (o se preferisci
"scimmiottano") _quei_ 2-3 pezzi dei Rainbow, non _i Rainbow_".
--
Alessio "The Sentinel"

 interessato, beh, può sempre ripiegare sugli altri nomi.
?
chiedeva appunto di farglieli quei nomi, se li conosceva gia' non chiedeva
ti pare?
--
Alessio "The Sentinel"

 storia del metal?
Quindi? la sola esistenza di migliaia di cloni creati nel giro di pochissimi
anni, dice che _sono_ stati influenti eccome.
--
Alessio "The Sentinel"

 Non è certo un plagio occasionale (o anche qualche serie di plagi)
Io ho col tempo sviluppato un'idea: mi pare moooolto strano che un gruppo
(di qualunque genere si parli) copi intenzionalmente una linea vocale, o una
ritmica o un fraseggio o quello che vuoi, anche un pezzo intero, da una band
molto piu' famosa (e quindi il cui pezzo sara' conosciuto da una miriade di
appassionati, spesso poi vengono "copiati" proprio dei pezzi conosciuti da
cani e porci) sperando anche magari che nessuno se ne accorga, sarebbe come
firmare la propria figura di merda in  anticipo no? e che vantaggi ne puo'
tranne il gruppo? che si parla di lui come "quello che ha copiato quel
famosissimo riff etc."? uhmmm...non credo a chi dice che l'importante e' che
si parli di te, bene o male che sia, perche' tu arrivi da qualche parte.
Quindi la conclusione IMHO e' che le note sono cmq sempre 7, il genere
hard&heavy e' vario quanto volete ma in 30 e passa anni e' stato sviscerato
quasi completamente, sia per quanto riguarda l'hard rock che per ogni forma
di metal, le canzoni composte in totale credo siano una cifra da non poter
nemmeno immaginare...e allora io non addito subito a "copione" il primo a
cui sento mettere in una certa successione delle note che mi ricordano piu'
o meno qualcosa di precedente, ma contemplo anche il caso che sia una
coincidenza molto spesso, si, proprio una pura e semplice coincidenza.
Ovviamente non parlo degli Strato magari (e cmq non mi viene in mente nessun
pezzo clone di altri), ma in generale.
--
Alessio "The Sentinel"

 Ok ma quanti lo sono, oggi?
Tutti quelli che ascolta lui, ovviamente.
--
Alessio "The Sentinel"

 Stratovarius NON sono un gruppo innovatore o originale.
Chi ha detto questo?
Cmq e' vero, sono piu' innovatori e originali i Pomata Artica.
--
Alessio "The Sentinel"

 Sono meglio i nostrani Razzodi, almeno per i primi due lavori.
Lo penso anch'io (e non solo coi primi lavori), ma allora io rilancio con
"sono meglio i Morbid Angel", tanto se non occorre che i gruppi facciano lo
stesso genere o abbiano lo stesso approccio e senso della musica e della
composizione, si possono sparare anche nomi di generi molto diversi no?
Vedi, ho notato che quelli come te che non apprezzano e quindi non seguono e
si intendono di certi stili, ovviamente ne fanno tutto un calderone come
fossero tutti identici, ma non e' cosi', visto che anche tu puoi osservare
come chi non si intende molto di roba estrema tende a mettere tutto quello
che va dagli Slayer al grind piu' estremo in un'unico genere, cosa falsa.
--
Alessio "The Sentinel"

 tipicamente al powermetallaro fa schifo.
non credo sia solo per certi pezzi sparsi e totalmente rockeggianti (o
kissiani che dir si voglia) o quasi, io credo sia perche' anche nei loro
pezzi piu' duri c'e' quella matrice che rimane piu' evidente rispetto agli
altri gruppi citati, che l'hanno eliminata totalmente o quasi, eppure
nonostante questo restano piu' orecchiabili quei gruppi che i piu'
"rocckeggianti" A, oltre che suonare piu' moderni e freschi e meno stantii
diciamo.
Insomma, un "helloween" o un "woj" suonano ancora attuali e se un nuovo
gruppo power-speed melodico tedesco (o anche non) lo facesse uscire oggi
pochi troverebbero qualcosa che non va, mentre per un "Metal Heart" (sempre
'85) non si puo' affatto dire lo stesso, per esempio.
Non parliamo poi dei Keepers, che credo saranno attuali anche tra 100 anni.
--
Alessio "The Sentinel"

 "personali"),
infatti, meglio "personali", visto che inventare non hanno inventato nulla
nemmeno con quel disco, e termini come "innovatori" sono un po' troppo
ingombranti.
--
Alessio "The Sentinel"

 Malmsteen, che pero' ritmicamente e' piu' intricato  :-)
Sbagliate entrambe, le ritmiche dei 2 gruppi sono assai diverse (piu'
power-speed o cmq metal gli Strato e piu' hard-blackmoriane quelle di
Yngwie), e non e' affatto vero che quelle di M siano "intricate", se c'e'
qualcosa che non e' intricato nel suo stile ma elementare o poco piu', sono
proprio le ritmiche, che a lui sono sempre e solo servite come minimo
"tappeto" su cui svolazzare con gli assoli, infatti, anche dal vivo, non ha
mai avuto un chitarrista a fargli le ritmiche sotto gli assoli...anche
questo la dice lunga sull'importanza che un tipo come lui da alla ritmica.
--
Alessio "The Sentinel"

 Ma l'hai mai sentita Fast as a Shark? (per citartene una)
Si, e il parallelo con un pezzo (o piu' di uno) degli Helloween sarebbe?
(come stile generale, atmosfera, riff, linea vocale o quello che vuoi te,
anche uno solo di questi elementi).
Ah, un'altra cosa, quanti altri pezzi di quel tipo hanno gli A? magari ne
avessero in abbondanza, allora piacerebbero infinitamente di piu' anche a
me.
--
Alessio "The Sentinel"

 loro disco che ho sentito) l'ho pensato pure io, subito.
No, anche li' c'e' cmq un'atmosfera assai diversa dagli Helloween, molto
piu' "glaciale", sia come suoni che come melodie.
--
Alessio "The Sentinel"

 anni, dice che _sono_ stati influenti eccome.
Time shall tell.. io dico di no.. verranno ricordati loro, probabilmente
come un gruppo minore... vedremo.
-- 
Bye
Danny
"Excuse me please, one more drink.
Could you make it strong 'cause I don't need to think
She broke my heart. My grace is gone
Another drink and I'll move on"

 ROTFL...
Non é che se non piacciono a te diventano meno importanti, eh?

 "scimmiottano") _quei_ 2-3 pezzi dei Rainbow, non _i Rainbow_".
Hai detto la stessa cosa con più parole... puoi girarci attorno quanto vuoi,
ma la formulazione di Vide è precisissima.. :-)



Come al solito, fai tutto tu.

 "scimmiottano") _quei_ 2-3 pezzi dei Rainbow, non _i Rainbow_".
Perché non aggiungere "in certi frangenti usano anche alcune note (7,
per la precisione) come fanno Ritchie Blackmore e soci, ma solo quando
la Luna entra in Saturno e mio cugino attraversa la strada da sinistra
a destra"

 serie.
Ma come, tu non sei quello che "tutto é personale e opinabile"?

 anche uno solo di questi elementi).
Ascoltati Walls of Jericho e ne riparliamo...
Anzi, non farlo che tanto ormai te hai la tua tesi da difendere fino
alla morte e anche se ti portassi qui Weikath e Hansen che ti dicono
"minchia, gli Accept erano ganzissimi, li ascoltavamo sempre e
sicuramente ci hanno influenzato" diresti che hanno torto e che si
sbagliano.

 come un gruppo minore... vedremo.
Non ci intendiamo: non mi interessa quanti di quelli che si sono ispirati
piu' o meno agli Strato verranno ricordati (poi da chi? se a me piace un
gruppo _io_ lo ricordo di sicuro anche se avesse venduto 10 copie compreso
quelle che ho comprato io), ma si puo' gia' dire _ora_ (e da anni direi) che
loro _sono_ stati influenti.
E' un fatto, non una mia opinione.
--
Alessio "The Sentinel"

 ha scritto nel messaggio
news:1105461391.7...@z14g2000cwz.googlegroups.com...
Non é che se non piacciono a te diventano meno importanti, eh?
In cosa sarebbero importanti i Nevermore? mi sfugge...e dove avrebbero tutta
questa originalita' e innovazione? mi sfugge di nuovo.
--
Alessio "The Sentinel"

 ha scritto nel messaggio
news:1105461836.8...@c13g2000cwb.googlegroups.com...
Ma come, tu non sei quello che "tutto é personale e opinabile"?
In questi casi? LOL...dai.
-
Alessio "The Sentinel"

 ma la formulazione di Vide è precisissima.. :-)
No, perche' per me i Rainbow sono ben altro che i loro pezzi piu' diretti e
orecchiabili, quindi la formulazione mia e' diversa da quella di Vide
proprio nella sostanza, ed e' anche giusta, mentre la sua no, perche' per
esempio, porterebbe uno che non conosce ne' ha mai sentito il gruppo
finlandese, a pensare che quest'ultimo ha il modo di comporre album e di
variare i pezzi etc. come i R.
--
Alessio "The Sentinel"

 ti pare?
Gli sono stati fatti. Te n'eri accorto?


 ha scritto nel messaggio
news:1105461789.3...@c13g2000cwb.googlegroups.com...
Perché non aggiungere "in certi frangenti usano anche alcune note (7,
per la precisione) come fanno Ritchie Blackmore e soci, ma solo quando
la Luna entra in Saturno e mio cugino attraversa la strada da sinistra
a destra"
E che c'entra? ROTFL...quello che ho detto io e' proprio diverso e piu'
corretto, non ho affatto detto la stessa tua cosa...ma non te ne accorgi?
--
Alessio "The Sentinel"

 sbagliano.
non sviare.
--
Alessio "The Sentinel"

 loro _sono_ stati influenti.
ma solo il tempo potrà dire se questa presunta 'influenza' porterà o meno
dei frutti.
Intendo qualcosa di più di piacere ai The Sentinel.


>Perché non aggiungere "in certi frangenti usano anche alcune note (7,
per la precisione) come fanno Ritchie Blackmore e soci, ma solo quando
la Luna entra in Saturno e mio cugino attraversa la strada da sinistra
a destra"
LOOOOOOL! :-DDDDDD


 variare i pezzi etc. come i R.
No, è stato sottolineato anche che il loro modo di comporre e di variare i
pezzi è infinitamente peggiore dei R... Da qui il termine 'scimmiottare',
usato perfettamente in modo dispregiativo.
Continua a sembrarmi un'ottima definizione.



5 band? su quante migliaia? Ciò vuol dire che se ad oggi siamo solo a
cinque, tra qualche anno saremo a zero!

 come un gruppo minore... vedremo.
Come misuri la "minorità" di un gruppo (o la sua grandezza)? In termini di
album realizzati? Di copie vendute? Di band influenzate? Di nuove linee
melodiche create?Dall'abilità dei suoi componenti?

 
se non leggi per intero le mie frasi (in cui riferendomi ai Virgin 
Steele ho messo come PRIME DUE PAROLE "tra l'altro" riferendomi poi ai 
testi.... e TRA L'ALTRO in qualsiasi concetto grammaticale esistente è 
indice di complementarietà e non di esclusività) quello tardo e 
ignorante sei tu .
e su questo  non ci si sbaglia neanche...
impara l'idioma nostrano e poi ritorna.
-- 
D:Quando componi un pezzo, privilegi la musica o i testi?
R:Non si possono scindere i due aspetti. La magia di una canzone risiede 
proprio nella compenetrazione, nella perfetta relazione che si riesce ad 
instaurare fra lato melodico e lirico. (Peter Hammill)

 melodiche create?Dall'abilità dei suoi componenti?
L'ho detto, da quanto incideranno sulla storia del metal... se rimarrà un
segno della loro presenza, allora saranno stati influenti.. se come credo,
dopo l'entusiasmo di Episode/Vision si spegneranno nel nulla, allora la loro
influenza sarà nulla.
Tanto per dire... la soap opera di qualche tempo fa è già sintomatica...



Ne hanno incisi di album! Secondo me una band diventa tanto più storia tanti
più sono i paesi in cui viene ascoltata e in cui viene seguita nei concerti.
Vasco Rossi è un influente artista italiano ma non ha mutato la storia del
rock mondiale; verrà ricordato ma solo in patria. Gli Strato sono conosciuti
in tutto il mondo e questo garantisce, insieme ai molti album realizzati,
l'entrata nella storia, volenti o nolenti. Gli AC-DC sono stati la band più
ripetitiva del mondo, ogni loro album è uguale al precedente, ma sono
storia, perchè la gente li ha ascoltati!

 l'entrata nella storia, volenti o nolenti.
Scusa, se proprio vogliamo parlare di numeri e statistiche, le 200.000 copie
degli Stratovarius possono incidere in qualche modo sulla storia?
Se l'unico giudizio fosse quanto sono conosciuti, tutte le band che
sfonrnano una hit famosissima e poi scompaiono entrano nella storia della
musica?


 Intendo qualcosa di più di piacere ai The Sentinel.
intendi gli Strato o i cloni? di cloni non credo di averne nemmeno uno, e
anche gli Strato non sono certo tra i miei artisti/band di cui non posso
fare a meno, ma so riconoscere (come e' giusto che sia) la bellezza di un
album come "Visions" (e la sua importanza nella scena degli anni '90) e di
molti altri pezzi sparsi negli altri loro dischi.
--
Alessio "The Sentinel"

 melodiche create?Dall'abilità dei suoi componenti?
No, e' piu' semplice: se gli piacciono o no e' la discriminante.
--
Alessio "The Sentinel"

 L'ho detto, da quanto incideranno sulla storia del metal...
E la storia nella musica non e' fatta dalle band? o e' una cosa a se stante
che vive di vita propria?
--
Alessio "The Sentinel"

 musica?
dici che la gente passato il momento in cui sono fissi sulle tv musicali coi
video e in radio coi pezzi, si ricordano di ogni fenomeno
commerciale/boy-band-fica che canticchia qualche cazzata? io dubito, anche
tra chi segue "il genere" diciamo, gli Stratovarius credo che un certo nome
nel metal ce l'hanno inciso e un po' tutti se lo ricorderanno per un bel po'
credo.
--
Alessio "The Sentinel"

 Continua a sembrarmi un'ottima definizione.
Arrampicata.
--
Alessio "The Sentinel"

 LOOOOOOL! :-DDDDDD
Attento, perche' quando ti ritrovi a ridere entusiasta delle battute di
Vide, sei prossimo allo stato di morte cerebrale.
--
Alessio "The Sentinel"

 che vive di vita propria?
Eh??? E questo che c'entra con quello che ho detto?


 molti altri pezzi sparsi negli altri loro dischi.
Su questo sono d'accordo, volendo anche sull'impatto sulla scena degli anni
'90. Solo che _in assoluto_ sono abbastanza trascurabili.


 No, e' piu' semplice: se gli piacciono o no e' la discriminante.
Inizi ad essere ripetitivo... un brutto segno... mancanza di argomenti? :-)


 Gli sono stati fatti. Te n'eri accorto?
certo, certo.
--
Alessio "The Sentinel"

 Arrampicata.
certo certo..


 '90. Solo che _in assoluto_ sono abbastanza trascurabili.
in assoluto che vuol dire? se e' quello che intendo siamo fermi ormai da
anni e anni ai soliti 5-6 nomi credo.
--
Alessio "The Sentinel"

 credo.
Io credo di no... vedremo, piů di questo non posso dire.


 piu' "glaciale", sia come suoni che come melodie.
L'unica differenza secondo me e' giusto nei suoni, poi e' uno 
scopiazzone bello e buono.
Niccolo'.

 Sei veramente un buffone galattico,
Potresti gentilmente tornare su toni civili? Io non insulto te, tu non
insultare me.
Grazie


 "scimmiottano") _quei_ 2-3 pezzi dei Rainbow, non _i Rainbow_".
Quindi ne rimpastano una sola componente e mezzo, autogol netto mi pare. :)
Niccolo'.

 Eh??? E questo che c'entra con quello che ho detto?
Semplice, hai gia' dimenticato che gli Strato hanno "generato" diciamo,
qualche centinaia di gruppi direttamente influenzati da loro, piu' altre
centinaia se si considerano anche tutte quelle che non sono proprio
similissime come stile ma ne riprendono solo alcune caratteristiche.
Quindi una bella "massa" di band no? massa che va nella "storia" e nel corso
del metal, che ne verrano ricordate ben poche conta 0, quanti gruppi clone
dei Priest hanno fatto storia e sono ricordati? e degli Slayer? e' normale
che nessun gruppo che si rifa' spudoratamente ad un altro nato prima e che
fa certe cose meglio da sempre, venga ricordato tranne appunto i
prime-movers.
--
Alessio "The Sentinel"

 Inizi ad essere ripetitivo... un brutto segno... mancanza di argomenti?
:-)
Mi pare di no, dai post che ho scritto or ora.
--
Alessio "The Sentinel"

 scopiazzone bello e buono.
Se dici solo quel pezzo ci potrebbe stare, ma l'album nel complesso neanche
per sogno.
--
Alessio "The Sentinel"

 Grazie
prego.
--
Alessio "The Sentinel"

 Quindi ne rimpastano una sola componente e mezzo, autogol netto mi pare.
:)
Ti pare male, invece e' che "non sono quindi cloni dei Rainbow, ma al limite
di alcuni loro pezzi abbastanza atipici nella media di tutti quelli fatti, e
stessa cosa per gli Strato, non tutti i loro pezzi sono in stile "Father
Time", quindi il discorso influenza si restringe ancora di piu'" :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 mi pare che non sia uno con cui sono d'accordo spesso...
mi riferivo a te in generale, non alla tua idea in questo caso specifico. E
poi il fatto che Tanelorn sia d'accordo con te cosa dimostrerebbe?


 impara l'idioma nostrano e poi ritorna.
Peccato che anche altri, forse piu' acculturati di me (forse eh), hanno
ormai capito da tempo, grammatica o no, il tuo modo di giudicare i dischi.
Ciao bello, hai provato l'arrampicata-giustificazione in extremis ma ti e'
riuscita male e ho sentito un bel tonfo.
--
Alessio "The Sentinel"

 Non parliamo poi dei Keepers, che credo saranno attuali anche tra 100 anni.
Certo, "Breaker" invece no! :)
Cmq mi accodo a Danny Boodman: ragioniamo in maniera troppo diversa. 
COlto da spasmi mentali mi ritiro.
Niccolo'.

 io faccio come mi pare, va bene uguale?...
Per nulla, io quando mi sono accorto che una mia frase avresti potuto
intenderla come un'offesa, mi sono spiegato, in modo da lasciare sempre le
conversazioni su un piano educato.
Se tu invece preferisci essere trattato come l'inutile coglione che stai
dimostrando essere, allora basta dirlo.
E ora continua pure a blaterare da solo, per quanto mi riguarda il thread si
chiude qui.


 storia, perchè la gente li ha ascoltati!
O forse non sara' anche perche' come singoli musicisti, come insieme, 
come musica prodotta, come immginario raffigurato, come immagine 
proiettata sono di un livello che Tollki e compagnia non potranno mai 
sognarsi?
Niccolo'.

 Io credo di no... vedremo, piů di questo non posso dire.
dove abiti? su un dirupo forse? non c'e' da vedere, la fama e' una cosa (al
di la' di gusti etc...) oggettiva, fermi un metallaro per la strada,
qualunque maglietta indossi di qualunque gruppo o genere, e chiedi se
conosce gli Stratovarius, al 99% ti risponde di si, indipendentemente anche
dall'eta' credo, dai giovanissimi ai trentenni e oltre, questa e' "fama",
come e' stata ed e' per i grandi nomi del passato, conosciuti anche solo di
nome anche da gente che ascolta tutt'altri stili, magari piu' estremi o
quello che ti pare.
Ripeto, c'e' poco da vedere, si e' gia' visto tutto direi.
--
Alessio "The Sentinel"

 Vide, sei prossimo allo stato di morte cerebrale.
Ciao, zombie :D
-- 
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
Black oceans beneath come and swallow me
NP: Nulla

 cinque, tra qualche anno saremo a zero!
No, sono i primi nomi che mi sono venuti in mente e per farti intendere cosa
intendo con "originale". O perlomeno *più* originale che la proposta degli
Stratovarius.


 In questi casi? LOL...dai.
Se le parole fossero odori, questa sarebbe "Essenza Sentinel n°5"
Ovvero: "se lo dico io, è oggettivo; se lo dicono gli altri, è soggettivo."


 conversazioni su un piano educato.
anch'io mi sono spiegato sopra, e visto che continuavi a non capire l'ho
dovuto rifare anche qui.
--
Alessio "The Sentinel"

 Ciao, zombie :D
No, io credo di non ridere da un pezzo delle sue battute (se mai l'ho fatto)


 non c'e' confronto...
Nei '90 i Pantera (di caratura immensamente superiore) hanno venduto 
enormemente di piu' nei soli USA.
Niccolo'.

 poi il fatto che Tanelorn sia d'accordo con te cosa dimostrerebbe?
e che tu sia da solo o con altri 2-3 cosa dimostrerebbe? ah, gia', siete in
maggioranza di 1 unita' su questo ng, quindi _e' cosi'_, avete ragione voi
in assoluto, anche "fuori" da qui.
--
Alessio "The Sentinel"

 dovuto rifare anche qui.
Apprezzo il fatto che tu abbia ignorato il mio insulto. Posso considerarlo
un tentativo di tornare a parlare con correttezza da entrambe le parti?


 Ovvero: "se lo dico io, è oggettivo; se lo dicono gli altri, è
soggettivo."
tranquillo, sta arrivando l'infermierone bello grosso con la camicina bianca
bella pulita e stirata.
--
Alessio "The Sentinel"

diciamo.
Questa te la potevi risparmiare, dai!
BTW, gli Accept riducono in briciole (a voler essere buoni) la
discografia degli Helloween :P
-- 
Speedwagon
  Flammenmeer
Fan #1 di Till Lindemann

 e che tu sia da solo o con altri 2-3 cosa dimostrerebbe?
niente, infatti io non mi sono mica messo a citarti chi è d'accordo con me.


 tutto il metallame tedesco, dagli Helloween per finire coi Rammstein. 
(non vorrei sviare la discussione :) )
cosa potrei ascoltare degli Accept per cogliera la loro influenza sui
Rammstein? Mi incuriosice la cosa...

 Rammstein? Mi incuriosice la cosa...
Mah, per esempio "Balls To The Wall" (la canzone), "Walking In The 
Shadows", altre che ora mi sfuggono... in generale, quello spirito 
epico, cupo, i mega cori, il passo marziale e i riffoni quadrati che 
spesso usano i Rammstein me li fanno spesso venire in mente.
Niccolo'.

 spesso usano i Rammstein me li fanno spesso venire in mente.
Totalmente d'accordo! E se non sbaglio gli stessi Rammstein nelle interviste
li citano come loro influenza.
Carlo

 bianca bella pulita e stirata.
E poi sono gli Accept gli stantii, eh?


epico, cupo, i mega cori, il passo marziale e i riffoni quadrati
Su questo concordo, specialmente per la marzialita'!


 ok, ma questo non vuol dire automaticamente "superiore come songwriting".
Beh, ma per songwriting tu cosa intendi? Songwriting migliore non vuol dire 
piu' bello... 

li citano come loro influenza.
Per curiosita', quali altri gruppi citano?


 Per curiosita', quali altri gruppi citano?
Io li ricordo citare Laibach, Ministry, Skinny Puppy, Judas Priest, Prong...
Niccolo'.

 Ce n'era anche una che era identica a "Screaming In Digital". :)
ascoltata :-)
Sembrerebbe una cover, ma 4000 rainy nights copia anche il titolo :-P
-- 
Mark Lije Baley ---  
www.outofrules.too.it
TFC #039 - BAT #014 - FNS #014 - ZZZZ #024
MGCFC #031 - GAM #025 - MDZIS #005 r.m.
I.E.M.S. #045    ----    Kus Kus Clan #01 ))))))) 

 tipo come lui da alla ritmica.
non c'entra... ritmicamente Malmsteen e' difficile (diciamo quasi 
impossibile) che faccia battute intere impostate sul
palm muting dello stesso accordo, o addirittura che faccia un accordo solo 
che duri tutta la battuta come le ritmiche
di Tolkki...
per dire la differenza che c'e' tra The Seventh Sign and the kiss of 
Judas...


 Io li ricordo citare Laibach, Ministry, Skinny Puppy, Judas Priest, Prong...
i Laibach _ovviamente_, per me sono la loro piu' grande influenza. Meno
male che son onesti...
Anche qualcosa (minima) dei Kraftwerk l'hanno presa.


NO. Io ho scritto anche "... insieme ai molti album realizzati...". Una band
che qualche decina di anni resta sulle scene, girando il mondo, riempiendo
palazzetti e locali, sfornando 12 album non mi sembra inutile. Che poi non
sia originale quello è un altro discorso. Quando una nuova band inizia
l'attività compone ispirandosi a quello che ogni componente ascolta, non
copiando le melodie, ma nello stile.E' logico che una band finlandese si
ispirerà anche (e non solo) agli Strato come puo' essere in Italia con i
Rhapsody. Ma anche nel resto del modo è possibile fare lo stesso discorso in
quato gli Strato sono presenti in tutto il mondo con la loro musica.

 Judas...
non conosco il pezzo-disco di M, ma per l'altro hai preso uno dei loro pezzi
piu' semplici come ritmica e riff.
Poi oh, nessuno ha detto che gli S sono tecnici dal punto di vista ritmico,
per carita', ma non assolutamente meno di M.
--
Alessio "The Sentinel"

 discografia degli Helloween :P
e' arrivato il sommo l'esperto, possiamo andare tutti a casa :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 sognarsi?
Non puoi confrontare un gruppo che ha la fortuna (per mere questioni
anagrafiche) di debuttare all'inizio dei '70, quando non solo i gruppi erano
enormemente meno, e quelli di una certa fama ancora meno, ma soprattutto
quando nell'hard rock c'era ancora molto da sperimentare e provare.
--
Alessio "The Sentinel"

 Nei '90 i Pantera (di caratura immensamente superiore)
Si, infatti forse con "caratura" mi sono spiegato male, io intendevo a
parita' di fama nell'anno in cui gli Strato hanno iniziato a vendere ed
essere conosciuti davvero (cioe' nel '95 con "FD" e ancor piu' con "E"),
mentre i Pantera partivano ovviamente avvantaggiati, visto che gia' nel '92
sono "esplosi" con "VDOP", e cmq avevano creato un mix forse anche piu'
accattivante di quello degli Strato, schifati credo da moltissimi metallari
duri e puri.
--
Alessio "The Sentinel"

 i Laibach _ovviamente_, per me sono la loro piu' grande influenza.
Lo dite in tanti, in effetti... io non li conosco, ma mi fido. A 
proposito, ne parli?
Niccolo'.

 niente, infatti io non mi sono mica messo a citarti chi è d'accordo con
me.
beh, questo perche' sei cosi' sicuro di avere ragione che non ti preoccupi
nemmeno se siano di piu' quelli d'accordo con te o quelli che non lo sono.
--
Alessio "The Sentinel"

 un tentativo di tornare a parlare con correttezza da entrambe le parti?
certo, anche se mi pare che c'e' piu' poco da dire da entrambe le parti, e
siamo arrivati al capolinea anche per questo argomento, ovviamente ognuno e'
rimasto sulle sue idee, ma questo e' normale.
--
Alessio "The Sentinel"

 piu' bello...
Allora mi devi spiegare che vuol dire perche' non ci arrivo.
--
Alessio "The Sentinel"

 Certo, "Breaker" invece no! :)
gia' meno credo, e poi e' solo un pezzo, ne hanno molti altri che sono
invecchiati peggio.
--
Alessio "The Sentinel"

 Per curiosita', quali altri gruppi citano?
I Cugini Di Campagna mi pare.
--
Alessio "The Sentinel"

 duri e puri.
Soprattutto ridefinirono il metal della nuoa decade, a livello sonoro e 
d'immagine. Questo significa davvero essere influenti, nonche' le ultime 
superstar (finora) del metal. E' vero che molti li schifavano, ma 
altrettanti li amavano, quindi... :)
Niccolo'.

 Meno male che son onesti...
A me i Ramms+ein sembrano molto sobri, almeno a giudicare
dall'intervista che c'e' col dvd di Berlino!


 invecchiati peggio.
Io parlavo di tutto il disco.
Niccolo'.

 rimasto sulle sue idee, ma questo e' normale.
ovvio :-) Perň almeno abbiamo chiarito gli equivoci, a me tanto basta.
-- 
Bye
Danny
"Excuse me please, one more drink.
Could you make it strong 'cause I don't need to think
She broke my heart. My grace is gone
Another drink and I'll move on"

 nemmeno se siano di piu' quelli d'accordo con te o quelli che non lo sono.
Senti da che pulpito :-)


e' arrivato il sommo l'esperto, possiamo andare tutti a casa :-)
Vedi che ho ragione, e non sono l'unico a pensarla cosi' (ovviamente
mi faccio forte di Niccolo' e di qualche altro saggio del ng :PPPP).


I Cugini Di Campagna mi pare.
Rosichi perche' i Ramms+ein con soli quattro album hanno venduto piu'
di quanto gli Helloween possano vendere in tutta la loro vita? :P


 ha scritto nel messaggio 
news:Xq8Fd.396239$b5.19...@news3.tin.it...

La domanda l'ho fatta prima io 

 fossero tutti identici
Infatti li ho messi nel calderone "magna magna dagli Helloween", con
aggiunta di assolini e melodie malmsteeniane. Forse se tu avessi sentito
prima Helloween e Malmsteen (degli anni 80) rispetto agli Strato la
penseresti cosi, ma magari mi sbaglio. E' una questione di stile, melodie
usate, vocals...non dico che abbiano copiato paro paro canzoni di
Helloween, ma la sensazione che rimane e' quella di sentire pezzi
fortissimamente influenzati da loro. Io non li reggo proprio, ne' loro ne'
roba tipo Stell Prophet per citare un altro nome (almeno l'album loro che
ho, che manco mi ricordo il titolo ma mi pare ci sia una cover degli
Helloween pure)
Killer

 dall'intervista che c'e' col dvd di Berlino!
Si, anche a me sembrano persone posate ed intelligenti, nonostante
le'norme successo che hanno.

 ritmico, per carita', ma non assolutamente meno di M.
no, ma hanno un approccio diverso alla composizione delle parti ritmiche, mi 
sembra palese :-)
P.S. The Seventh Sign non puo' mancarti :-)


 P.S. The Seventh Sign non puo' mancarti :-)
...piace pure a me! :)
Niccolo'.

 ...piace pure a me! :)
abbiamo detto tutto :-D


inpensabile
Non so, ma ti credo :)
La cosa stupefacente del dvd di Berlino e' che c'e' un sacco di gente
a vederli, di tutte le eta'!
-- 
Speedwagon
  Flammenmeer
Fan #1 di Till Lindemann
:PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

gusto del momento, e suona vecchio ora. Stessa cosa si puo' dire per Turbo.
Ma in ogni caso ne' Metal Heart ne' Turbo sono brutti!
Ci sono molti bei momenti, a mio parere, anche se non sono piu' di
buoni dischi...


 buoni dischi...
Suonano datati, era quello il punto della discussione. Mi si dice "gli 
Helloween non invecchiano, se invece prendi Metal Heart lo senti che e' 
vecchio"; beh, Metal Heart (come Turbo) suona vecchio e anni '80, lo 
bolli all'istante col contrassegno di un periodo e di una mentalita' 
(quella del gruppo europeo che si vende all'alta classifica USA, o 
almeno ci prova) e quindi era il disco sbagliato da prendere come esempio.
Niccolo'.

 a vederli, di tutte le eta'!
Su Lichtspielhaus si vede anche il concerto al velodromo di berlino:
IMPRESSIONATE!!! Quest'anno hanno fatto 3 date li'. In Germania
letteralmente li adorano (non tutti ovviamente)

IMPRESSIONATE!!! 
Ma questo dvd com'e'? Ci sono solo video e making of o altro?
E vale la spesa?


 Oomph, molto piu' personali e vari.
Sě sě! Vai di Oomph! Sono un gruppone con le palle straquadrate, e il
paragone con la musica dei Rammstein ci sta tutto, pur essendo comunque
personali!

 E vale la spesa?
ci sono i video dei Rammstein, dei *making of* di alcuni di questi video e
spezzoni di concerti. Per me vale l'acquisto solo per la presenza dei
video.

 personali!
Li ho anche visti, purtroppo distrattamente, dal vivo. :)

 Li ho anche visti, purtroppo distrattamente, dal vivo. :)
Io purtroppo non ho mai avuto modo!:-(
Non dovevi perň essermi disattento! Per punizione vai subito ad ascoltarti
dieci volte di seguito Defekt e cinque Ego!

Sě sě! Vai di Oomph! Sono un gruppone
Ho sentito qualche sample di questi e dei Megaherz e devo dire che gli
Oomph m'hanno convinto di piu'! Ci faro' un pensierino!


 (quella del gruppo europeo che si vende all'alta classifica USA,
mah, anche qui, a me pare che"MH" sia piu' vicino in molti pezzi, ai loro
dischi precedenti, che non "T" per i Priest rispetto ai vari "BS", "SFV" o
"DOTF", proprio come stile anche al di la' di discorsi di produzione (e
anche quella per gli A non ci fu nessuna sperimentazione diversa dal passato
su "MH" mi pare).
--
Alessio "The Sentinel"

 Io parlavo di tutto il disco.
ah, vabbe', e' sempre piu' "vecchio" delle uscite storiche degli Helloween
lo stesso :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 Senti da che pulpito :-)
ma se hai detto tu che io sono sempre a sbandierare quando uno e' d'accordo
con me perche' ne sono contento (che sia uno di questo ng o uno degli
addetti ai lavori piu' stimati in giro o un musicista o altro ancora?), e
infatti e' vero che sono contento se uno e' d'accordo con me chiunque sia
ripeto... ti contraddici insomma :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 buoni dischi...
"T" e' buono "pieno", forse anche un "piu' che buono", l'altro direi "appena
sufficiente" a esagerare.
--
Alessio "The Sentinel"

 ...piace pure a me! :)
E' questo che mi insospettisce e trattiene, a me piacciono molto i primi 3
per dire, che tu schifi, anche se apprezzo assai pure "The Odyssey", che mi
pare sia tra quelli che "salvi" anche te :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 sembra palese :-)
quindi?...che c'entra l'essere diversi col fatto che uno sia o meno piu'
tecnico dell'altro? e poi, a parte questo, confermi quello che dico da
sempre: M non lo senti certo nelle ritmiche degli Strato, ma semmai nei
duelli e unisoni chitarra-tastiera o nel solismo (ma gia' meno) del solo
Tolkki.
--
Alessio "The Sentinel"

 Helloween pure)
"Dark Allucinations" mi pare si chiami, e c'e' la cover di "Ride The Sky",
l'avevo anch'io insieme a quello dopo "Messiah", dove invece ce n'era una
dei Fates Warning di cover...ok, d'accordo sul fatto che sono scarsi e
inutili, proprio perche' hanno pezzi scadenti non tanto perche' si rifanno
(o rifacevano) ad un certo gruppo in maniera abbastanza evidente (e ripeto
che il nome di questo non gruppo non e' nessuno di quei 3 sopra, ma un
altro, inglese...vediamo se indovini), ma non vedo che c'entrino con lo
stile di cui si stava parlando, cioe' power piu' o meno epicheggiante o
melodico o sinfonico o neoclassico.
--
Alessio "The Sentinel"

 altrettanti li amavano, quindi... :)
io cmq mi riferivo agli Strato mi sa :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 La domanda l'ho fatta prima io
Pezzi migliori intendo, semplice, visto che il songwriting fa i pezzi.
Ok, ora dirai "e' soggettivo" quello pero'"...vero, d'accordo con te, allora
pero' se vuoi considerare il songwriting solo da un punto di vista razionale
e freddo, non puoi dire "il s di questo album mi sembra migliore (o
"superiore") anche se a me piace di piu' quello dell'altro disco", ma semmai
"il s di questo disco e' piu' _intricato_, o _complesso_ o _sinfonico_ o
quello che vuoi (che sono cose oggettive e verificabili), ma bla bla bla..."
Mi sembra chiaro no?
--
Alessio "The Sentinel"

 mi faccio forte di Niccolo'
allora sei rovinato, altro che "forte" :-DDD
--
Alessio "The Sentinel"

 a vederli, di tutte le eta'!
Sara' stata una sagra.
--
Alessio "The Sentinel"

 di quanto gli Helloween possano vendere in tutta la loro vita? :P
no, figurati, anche perche' allora quanto dovrei rosicare per il fatto che
le Spice con uno solo ne hanno venduti 20 milioni :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 Oomph m'hanno convinto di piu'! Ci faro' un pensierino!
Bravo! Pensare agli Oomph! è sempre cosa buona e giusta! :-)

 pacchiana o altro, solo piu' futuristica di quella passata per loro...
Mah, in tanti pezzi e' pacchiano forte, come risultato complessivo.
Niccolo'.

 Oomph m'hanno convinto di piu'! Ci faro' un pensierino!
Hai sentito bene. I megaherz son carini ma niente piu', gli oomph sono un
gruppo davvero valido.

 meno) del solo Tolkki.
che e' esattamente quello che ho scritto nel primo post incriminato :-P
-- 
Mark Lije Baley ---  
www.outofrules.too.it
TFC #039 - BAT #014 - FNS #014 - ZZZZ #024
MGCFC #031 - GAM #025 - MDZIS #005 r.m.
I.E.M.S. #045    ----    Kus Kus Clan #01 ))))))) 

 ha scritto nel messaggio
news:EQuFd.683875$35.27...@news4.tin.it...

Ahahahaha!!! Sentinel questo post mi ha fatto pisciare dalle risate! :-)
Non per quello che contiene ma per come l'hai scritto, intricato come una
canzone dei Watchtower e senza un PUNTO!!
Quindi ti immaginavo come se me lo dicessi di persona. O_O
Carlo

 da mini-orchestra o da compositori classici...
degli Helloween hanno preso soprattutto dalle loro Initation, Invitation, 
Unlimited prelude in Z o come diavolo si
chiamava ;-)


 passata per loro...
quel suono di rullante... e' come quello dei Leppard dell'epoca... troppo 
anni '80 :-D


 ti contraddici insomma :-)
No :-) Il fatto č che tu sbandieri quando sei in maggioranza, ma anche
quando sei da solo contro tutti continui all'infinito a promuovere le tue
idee... quindi direi che anche a te importa poco di essere o no in
maggioranza.
-- 
Bye
Danny
"Excuse me please, one more drink.
Could you make it strong 'cause I don't need to think
She broke my heart. My grace is gone
Another drink and I'll move on"

 Mah, in tanti pezzi e' pacchiano forte, come risultato complessivo.
Boh, a me sembra sempre cmq misurata e mai troppo sopra le righe, anche se
si sente un lavoro enorme e meticoloso, questo si, ma quando il risultato e'
buono non vedo il problema, e per me lo e'.
--
Alessio "The Sentinel"

 buono non vedo il problema, e per me lo e'.
Per me il risultato e' tre pezzi buoni e per il resto allora molto 
meglio Slippery When Wet.
Niccolo'.

 meglio Slippery When Wet.
che anche quello a dirla tutta e' tre o quattro pezzi buoni :-P


dieci volte di seguito Defekt e cinque Ego!
Immagino siano questi i loro migliori...parto con Defekt?


sufficiente" a esagerare.
Mah, opinioni.
Cmq anche a me piace Turbo.


le Spice con uno solo ne hanno venduti 20 milioni :-)
Che c'entra, l'ambito musicale e' diversissimo :P


Sara' stata una sagra.
Te lo farei vedere quel dvd: spettacolo puro :)


allora sei rovinato, altro che "forte" :-DDD
Devo dire che a parte qualche svarione, trovo i gusti di Niccolo'
simili ai miei :P


 meglio Slippery When Wet.
ROTFL!
--
Alessio "The Sentinel"

 simili ai miei :P
e scommetto che pensi anche sia un buon segno? :-P
--
Alessio "The Sentinel"

 canzone dei Watchtower e senza un PUNTO!!
ah, per quello dicevi...vabbe', la punteggiatura spesso la lascio a voi,
distribuitela nei miei post come piu' vi aggrada :-DDD
--
Alessio "The Sentinel"

 Che c'entra, l'ambito musicale e' diversissimo :P
Anche tra quelli che hai citato tu.
--
Alessio "The Sentinel"

 chiamava ;-)
L'ultima e' successiva ai primi lavori dei R pero' :-P
--
Alessio "The Sentinel"

 maggioranza.
a qualsiasi persona intelligente e con un minimo di libero arbitrio credo
importi ben poco, ma ripeto che io non intendevo questo discorso della
maggioranza, ma quello che ho detto sopra.
Proprio al contrario anzi va fatto il discorso: e' perche' mi concedo (e
concedo agli altri) sempre il beneficio del dubbio che possa aver detto una
cazzata senza senso, che poi sono contento anche se una sola altra persona
su 10 o 15 o 20 o quelle che sono, si trova d'accordo con me, visto che mi
fa diminuire di colpo il dubbio di essere davvero il solo a pensare una
cosa, e quindi anche piu' probabile che sia davvero una cavolata piu' o meno
grande.
--
Alessio "The Sentinel"

 che e' esattamente quello che ho scritto nel primo post incriminato :-P
si, vabbe', ormai questto post e' demenziale :-D
--
Alessio "The Sentinel"

 simili ai miei :P
Svarione tuo, s'intende. :)
Niccolo'.

 Mi sembra chiaro no?
Si', sono abbastanza d'accordo, non avevo visto le cose da questo punto di 
vista molto relativista. Vero pero' anche che se ascolto Dance of eternity 
dei Dream theater (ti faccio questo esempio perche' e' il primo che mi e' 
venuto in mente, non e' per cattiveria, sai che a me i DT piacciono 
parecchio^_^), che considero una complessa schifezza informe, e Appena un 
po' dei PFM (sempre delirio, ma con una sua logica interna, grande 
brano)questa mia certezza inizia a vacillare... spingendosi a un relativismo 
estremo si potrebbe mettere sullo stesso piano l'Ulisse di Joyce e il 
delirio dell'altra sera di un mio amico ubriaco, entrambi complicati :) e 
dire che è questione di gusti preferire l'uno o l'altro... ma si può 
arrivare a questo punto? entrambi questi livelli di complessità hanno pari 
valore? Per come la vedo io (e so che è un'opinione contestabile. Immagino 
tu non sarai d'accordo :) ), no. Certo che capire quando si arriva a "questo 
punto" non è così semplice. 

 concedo agli altri) sempre il beneficio del dubbio
Anche io, però non mi è ancora capitato di essere l'unico a promuovere una
certa idea.. quindi anche i miei dubbi scendono.


 Immagino siano questi i loro migliori...parto con Defekt?
Sinceramente non sono sicuro siano i migliori, dal momento che non li ho
tutti e non li ho nemmeno conosciuti tramite recensioni o articoli
monografici, quindi sono andato un po' a caso pescando nella loro
discografia. Defekt č quello che mi piace di piů tra quelli che ho (Defekt,
Wunschkind, Ego, Plastik), oltre ad essere forse quello piů vicino ai
Rammstein, ma tutti i loro album album si mantengono su livelli piů che
discreti! Se peschi a caso anche tu non sbagli, vai tranquillo.

 L'ultima e' successiva ai primi lavori dei R pero' :-P
che copioni :-D


 si, vabbe', ormai questto post e' demenziale :-D
sembra un dialogo tra sordi !  :-DDD
EEH!!?!!


"collirio" ha scritto:
[cut]
Se vuoi ascoltare dei cloni assoluti dei Guardian, vai sui Persuader.
Pietro
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ROTFL!
Slippery When Wet e' un bel disco, comunque :-)


 Slippery When Wet e' un bel disco, comunque :-)
Stupendo.
--
Alessio "The Sentinel"

 che copioni :-D
Non intendevo questo, solo che i R non possono in quel caso essersi ispirati
a quella.
--
Alessio "The Sentinel"

 punto" non è così semplice.
mah, ripeto, nemmeno troppo difficile.
--
Alessio "The Sentinel"

quindi anche i miei dubbi scendono.
insomma, piu' aumenta la gente che e' d'accordo con te e piu' credi di avere
ragione? no, io no, mi fa piacere sapere che molti altri la pensano come me
su una certa cosa, ma io la continuo a pensare in un certo modo solo e
sempre perche' ne sono convinto profondamente dall'inizio, o mi e' capitato
per esperienza personale di verificare che e' come dico io (almeno nelle
situazioni in cui mi sono trovato io ovvio) o altro ancora, ma ripeto, le 2
cose io le tengo separate.
Poi anzi, spesso quando la gente d'accordo con me (specialmente su certi
ambiti ben precisi) in numero sempre crescente, comincio a preoccuparmi,
visto l'andazzo della "massa" e le cazzate che girano al mondo prese per
vere ma fondate solo su pregiudizi, o "timori reverenziali" verso mostri
sacri di ogni campo (che spesso non si capisce come siano diventati tali, o
meglio, "ritenuti" tali), o paura di dire che una certa cosa fa cagare
perche' in quel momento e' molto da "intellettuali" ed "esperti" dire che
invece e' una cosa molto valida, e quindi col rischio di passare da
ignoranti (o viceversa ovvio).
--
Alessio "The Sentinel"

 volevo dimostrare che erano diverse come approccio :-D
ah, non mi sembrava all'inizio...
--
Alessio "The Sentinel"

e scommetto che pensi anche sia un buon segno? :-P
Visto che si tratta di gusti buoni, beh...si :P


Anche tra quelli che hai citato tu.
Ma hanno tra loro qualcosa in comune che nessuno dei tre gruppi
condivide con le Spice girls :P


 mah, ripeto, nemmeno troppo difficile.
Uhm, qui avrei detto che saresti stato d'accordo, invece... :-) 

 di roba, quasi tutto nel metal diciamo e molto anche di hard rock...
1) era un "ma va" ironico, ricordati che ascolto anche i Nirvana :-)
2) non c'e' scritto da nessuna parte che canzone tecnica e/o difficile da 
suonare sia anche una bella canzone ;-)
3) non ho mai detto che Malmsteen suona ritmiche mostruosamente tecniche :-P
4) guarda, facciamo cosi', se un giorno ci vediamo con una chitarra a 
portata di mano ti faccio sentire cosa intendo,
ok?  Cosi' facciamo prima e non consumiamo banda inutilmente ;-)


 Stupendo.
mi sembra di cogliere dell'ironia. :-)


 condivide con le Spice girls :P
che gli manca la gnocca? :-P


 ok?  Cosi' facciamo prima e non consumiamo banda inutilmente ;-)
si, ok :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 Uhm, qui avrei detto che saresti stato d'accordo, invece... :-)
ci pensero' meglio allora :-D
--
Alessio "The Sentinel"

che gli manca la gnocca? :-P
Sei un ottimo osservatore, vedo!


 rifarla uguale "a comando", uno potrebbe dire che "vai a caso"...
e quindi? per me se facendo le cose a caso uno crea un disco geniale, ben 
venga... ci sono tanti di quei dischi geniali composti sotto l'effetto di 
sostanze allucinogene...

 Sei un ottimo osservatore, vedo!
non ci voleva molto, con quei ceffi patibolari  :-P


non ci voleva molto, con quei ceffi patibolari  :-P
Ma se sono quasi tutti dei bei ragazzi! :P