Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Calda calda da iamr...

"eh, gia`, perche` gli Urraia Heeppe sono storicamente piu` importanti
dei Nirvana,[...]"
"[...] Per non parlare dei Queen, altro gruppone memorabile.
E tanti altri, come chi, per esempio?
Sarti, Bugnich, Facchetti?"
punkinaro.
tutto in tono ironico ovviamente...
"[...] ma che cazzo vuoi contestualizzare, tu sei appassionato di un genere
anglosassone, [...]" segue un delirio _tutto in inglese_ che nemmeno ho 
letto...forse credeva di essere simpatico.
punkinaro.
Poi e' "scoppiato" e morto :-D
--
Alessio "The Sentinel" 

 "[...] Per non parlare dei Queen, altro gruppone memorabile.
Mah, personalmente adoro gli Heep e, ormai, mi viene l'orticaria quando 
sento un brano dei Nirvana, però facendo un discorso di importanza storica 
non è così azzardata questa frase. In fondo nè gli Heep, nè tantomeno i 
Queen hanno inciso così tanto sulla storia del rock.
(Ora arriva The Jack e mi piacchia... :-P)
-- 
Bye
Danny
"Mi sono accorto che c'e' gia' anche Danny B., che qui al limite potrebbe
anche essere sopportabile ma sul ng dei Dream Theater nel 99% dei casi no"
The Sentinel 

 Queen hanno inciso così tanto sulla storia del rock.
Beh, ora non esagerare. I Nirvana possono averti colpito di piu' perche' li
hai vissuti direttamente e gli Uriah Heep hanno avuto i loro giorni di
gloria negli anni '70 e quindi appaiono, in un certo senso, lontani, com'e'
naturale. Pero' sull'aver inciso, beh, hai voglia.
Niccolo'.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 naturale. Pero' sull'aver inciso, beh, hai voglia.
Può essere. Però, proprio guardando a posteriori, mi sembra che gli Heep 
siano stati meno influenti dei vari Zeppelin, Purple e Sabbath. Oppure penso 
ad un "Salisbury", con la suite lunga una facciata era già successiva ad 
altre, tipo "Atom Heart Mother".
E poi l'importante è dare torto alla Sentinella! ;)


 "[...] Per non parlare dei Queen, altro gruppone memorabile.
ha ragione anche qui 


hai ragione 

 Può essere. Però, proprio guardando a posteriori,
hai stra-ragione 

 letto...
Perchè non sai l'italiano, figuriamoci l'inglese.
Cretino.
--
Es iu chen si, mai inglisc is veri gud.

 dei Nirvana,[...]"
Per quanto, in generale, anche io tenda a preferire i primi ai secondi, mi 
sa che non ha mica tutti i torti.
Gianluca
-- 
"Year after year, with renewed ambition,
  we scale the walls to find there's nothing there."
                                                  Fates Warning 

 sa che non ha mica tutti i torti.
Purtroppo...
Pikkio 

 kill-file
   Alessio "The Sentinel"    (che non ha capito) 

..calda calda in testa a te!
puzza un po',
é marroncina,
ci so i semini,
ma che bellini!
Sentinellina, hai rotto il cazzo,
prendi la merda,
che cala dal terrazzo!
Pikkio 

 wrote:
C'č poco da dire, i Nirvana hanno segnato di piů degli Uriah Heep. Se
parliami dei Led Zeppelin o dei Deep Purple č un altro discorso, ma se
parliamo degli Heep, i fatti stanno cosě. Non č una questione
soggettiva, di quale band č meglio o peggio, č un discorso oggettivo
di influenze che ne sono risultate.
 -- 
         Tanelorn
 "All i want is the same as everyone... Why am I here, and for how long ?"
 
www.heavy-metal.it
 ---> Webzine di musica metal e dintorni
 * On Air: Room With A View - "Collecting Shells At Lighthouse Hill" *

 "[...] Per non parlare dei Queen, altro gruppone memorabile.
siccome hai cuttato non capisco bene, dice che i nirvana sono stati più 
importanti dei queen?
essendo il tizio di IAMR me lo aspetto......
attendo con trepidazione la risposta
ps: gli U.Heep non li conosco abbastanza quindi non posso pronunciarmi in 
merito 


Se è tua, propongo di renderlo la marcia militare dell'esercito
NHC(T).
Presidente, mettiamo ai voti?
--
Il vicepresidente NHC(T), #0.

 attendo con trepidazione la risposta
Dear,
e` indubbio che i Nirvana siano stati piu` importanti dei Queen, in
USA.  Hanno semplicemente segnato una generazione, sfondando e
riversando nel mainstream quello che prima era un genere sotto il
periscopio.
E` stato un momento epocale, storico. Non so come sia stato recepito in
Italia, ma io vivo in USA dal 1981 e ti posso dire che i Nirvana qui
furono un terremoto.
Gli Uriah Heep, per quanto siano ottimi musicisti, sono praticamente
sconosciuti ai giovani di adesso.
Sui Queen ho detto una cattiveria, avevano dopotutto un buon senso
dell`umorismo, che oggigiorno non e` poco. Ma non quotatemi su Iamr che
mi rovinate la reputazione ;-))
salutoni

 ha scritto nel messaggio 
news:1136470749.6...@g44g2000cwa.googlegroups.com...


E' mia e ti autorizzo a procedere.
Pikkio 

 che mi rovinate la reputazione ;-))
UAEHUAEH ok  non lo farò ;-)

 ha scritto nel messaggio
news:1136471190....@f14g2000cwb.googlegroups.com...

Dear,


salutoni
***Vecchio mio...benevenuto nel covo...permettimi di darti un suggerimento:
fai sempre mente locale: il ragazzo Crive conferma la tua tesi: i giovani
non sonoscono gli UH...noi over 40 sì, perchè fan parte del nostro
vissuto...lo vedi anche in IAMR: Pics ignora la musica del (nostro) passato,
semplicemente perchè lui non c'era. Fisiologico, normale.
La questione Nirvana è indiscutibile: pensa che perfino un vecchio
*defender* come me ha (e apprezza) quel capolavoro di *Nevermind*...di
fronte a certe botte epocali, ci si leva il cappello in religioso mutismo.
Su Cobain, ti ho risposto, dillà nel troiaio. Mi sa che tu, Stanz e Frengo
siete rimasti gli unici *non troll/fake* con cui parlare, ma gli altri due
non stan postando argomenti interessanti per me. Mi rimani solo tu, ti prego
di essere piu' interessante che puoi. Grazie.
Io.
-- 
Dischi del giorno:
- Donald Fagen - Kamakiriad
- Steely dan - Can't buy a thrill
- Niacin - Organik
- Patrick O'Hearn - Eldorado
Video del giorno:
- N.P.

 mutismo.
Applausi e quoto.


(Ora arriva The Jack e mi piacchia... :-P)
Infatti. Preparati...
Cmq l'importanza di un gruppo non e' dovuta solo alla sua diffusione,
ma ad un numero piu' alto di parametri. Ognuno di quei tre gruppi ha
avuto il suo perche' per essere entrati nella storia della musica
rock.
--
TheJack v.3.0    [ King Puzzer delle rocce dure]
On Air: "Spirit of man" BOB CATLEY
Book & Comics: "Cronache della galassia" ISAAC ASIMOV
DVD: "Batman Begins" DVD
www.heavy-metal.it
 
www.melodicrock.com
 
"Minchia... Panozzo!!!" (Mendoza 28-6-2005)
"È espressione di passioni elementari, che nei grandi 
raduni di musica hanno assunto caratteri culturali, 
cioè di controculto, che si oppone al culto cristiano".
Papa Benedetto XVI sul rock... 

 rock.
Certamente, altrimenti non saremmo qui a parlarne dopo 10/20/30 anni :-)


 Presidente, mettiamo ai voti?
Approvata d'ufficio.
-- 
Pietro
Collettivo Autonomo NHC(T) - Member #5 (credo) since Oct 7, 2005, 7:55 PM
"Tu e altri siete felici di illudervi che sia cosi' quando invece siete
perennemente in fiamme dal rodimento da quando ho iniziato a mettervi nel
kill-file, perche' voi pensavate che vi sarei venuto dietro a vita,
rispondendo sempre alle vostre provocazioni infantili e sempre
uguali....quando di colpo tutto questo e' stato da me smentito con 
l'avvio
della campagna "mi ripulisco il ng", beh siete rimasti piu' che spiazzati
iniziando a rodere fino alle ossa..." - The Sentinel, Nov 17, 2005, 
11:00 PM

 mutismo.
ops, devo riascoltarlo? quando uscì lo ascoltai per un mesetto 
(rigorosamente copiato in cassetta ;-) ma poi non lo misi più su...
(vabbè sarà il genere che non mi piace...) 

 sa che non ha mica tutti i torti.
Perche' al solito voi scambiate l'aver creato un "fenomeno giovanile", di 
massa, mediatico etc. e aver fatto "il botto" commerciale con un disco di 
musica cmq formalmente rock/hard, con l'essere realmente importanti e aver 
inciso nella storia del rock in generale.
--
Alessio "The Sentinel" 

 merito
sono semplicemente uno dei "lati" fondamentali del rock/hard dei '70 (e non 
solo dei '70 forse), probabilmente un po' sotto come importanza, influenza e 
incisivita' rispetto ai colossi Sabbath, Purple, Zeppelin o Rainbow ma sono 
discorsi di "pelo" come si dice...senz'altro non si pone nemmeno un 
confronto con gruppetti come quello di Cobain, ovviamente.
--
Alessio "The Sentinel" 

 inciso nella storia del rock in generale
No, hanno inciso in studio.
--
Io.

 commerciale
anche britney spears è stata importante allora ;-)

mi rovinate la reputazione ;-))
strano, credevo che in media quel ng la pensasse come te su gente come i 
Queen o altri gruppi "vecchi" per cosi' dire...
--
Alessio "The Sentinel" 

 beh in effetti in usa i queen non se li sono mai cagati più di tanto..
Anche fosse nessuna novita'...in Usa (e getta) non hanno mai considerato 
tanto, o addirittura non sanno nemmeno esistano, tantissime band incredibili 
per qualita' e/o importanza...sia un tempo che oggi.
--
Alessio "The Sentinel"

 (vabbè sarà il genere che non mi piace...)
No, il problema non e' tuo, e' che e' il classico disco che IMHO in genere 
uno che ha scoperto di amare le sonorita' hard/metal puo' giusto ascoltare 
(o anche consumare, come feci io) all'inizio, quando di dischi e band di 
quel campo non ha altro o giusto altri 2-3-4 titoli senza infamia e senza 
lode. Appena ti prendi i primi dischi "seri" hard/metal (per me furono il 
"black album" e "fear of the dark"...quindi cmq tutt'altro che i capolavori 
delle rispettive band o del genere nel complesso) quello li' lo mandi a 
prendere polvere a vita, come infatti abbiamo fatto io e te.
--
Alessio "The Sentinel" 


UAEHEU in effetti è andata così anche per me!
ps: a quei tempi (forse anche prima) ascoltavo no control dei bad 
religion... come mai quello lo ascolto ancora e nevermind no? mah...

 anche britney spears è stata importante allora ;-)
Esatto, fondamentale, imprescindibile direi se vuoi dirti un appassionato e 
competente in campo musicale...senno' non sei nessuno :-D
--
Alessio "The Sentinel"

 religion... come mai quello lo ascolto ancora e nevermind no? mah...
perche' i BR (io ho una raccolta su cassetta, originale, ci sono un fottio 
di pezzi cmq) sono immensamente meglio? ;-)
--
Alessio "The Sentinel" 

 fottio di pezzi cmq) sono immensamente meglio? ;-)
esatto ;-) 

 Queen hanno inciso cosě tanto sulla storia del rock.
Perň possiamo dire che gruppi come questi SONO nella storia del rock :)

 non solo dei '70 forse),
Ah, giusto per la cronaca. Aprendo la lista dei CD di The Sentinel 
(inviatami da lui qualche mese fa) notiamo che l'espertone possiede un 
totale di 4 album degli Heep.
-The Magician's Birthday
-Live January '73
-Wonderworld
-Innocent Victim
Un fine conoscitore del gruppo, non c'è che dire... Parla degli Heep e, 
molto probabilmente, non conosce nemmeno Salisbury, D&W, Look At Yourself o 
il debut...



E' una stronzata. I Queen in America hanno venduto un sacco di dischi, 
ein USA hanno considerato (e pure sfornato) tanti gruppi eccezionali.
Niccolo'.

 E' una stronzata. I Queen in America hanno venduto un sacco di dischi,
mai come in europa o giappone...

 ein USA hanno considerato (e pure sfornato) tanti gruppi eccezionali.
chi parlava dei gruppi? Io dicevo che spesso laggiu' il pubblico non
apprezza o capisce tante cose di valore ma segue invece in massa le mode, i
fenomeni e i trend...vedi periodo del nu o ora del "metalcore", per parlare
di metal e dintorni e basta.
--
Alessio "The Sentinel" 

 prendere polvere a vita, come infatti abbiamo fatto io e te.
beh... si chiamano gusti...
può piacere e può non piacere...
Stefano 'riff' Savarino

 di metal e dintorni e basta.
Perche', in Europa no?
Niccolo'.


mi correggo, mi sono velocemente informato meglio...
mi sa che in effetti ho detto 'na stronzata ;-) 

proporzionale alla vendita di dischi...
Infatti, ma tu sai chi erano i Pere Ubu?

 Infatti, ma tu sai chi erano i Pere Ubu?
No, parlamene pure se vuoi, e dimmi perche' sono stati importanti etc.
--
Alessio "The Sentinel"

 ascoltare.
SA.
Non male no?
--
Alessio "The Sentinel" 

 Perche', in Europa no?
Mah, al di la' dell'apprezzamento o meno della qualita' in europa mi pare ci
sia sempre stata piu' indipendenza tra gli appassionati, molto probabilmente
anche per l'assenza di un'unica e potentissima rete musicale che fa il bello
e cattivo tempo laggiu' e dirige gli acquisti e interessi degli adolescenti
o in generale dei ragazzi appassionati di musica, anche in campo hard/heavy.
--
Alessio "The Sentinel" 

 kill-file
   Alessio "The Sentinel"    (che non ha capito) 

 Perche', in Europa no?
si, pero' qua il mercato e' piu' piccolo (l'europa sara' grande, ad
occhio, come solo la regione dei grandi laghi :P) e quindi lui
crede di essere in un posto elitario di intenditori. :)


 o in generale dei ragazzi appassionati di musica, anche in campo hard/heavy.
Gli appassionati, in campo hard'n'heavy, in USA ci sono sempre stati. Ai 
tempi delle mie prime scorribande su rete, dieci anni fa, ne conobbi un 
bel po', ed erano perfettamente come noialtri.
Niccolo'.

bel po', ed erano perfettamente come noialtri.
beh, parli appunto di un periodo in cui erano ancora davvero tanti quelli
cosi' anche perche' doveva ancora arrivare il nu per esempio....e anche il
potere e la capillarita' di Mtv mi sa che si e' fatta sempre piu' grande al
passare degli anni.
--
Alessio "The Sentinel" 

 passare degli anni.
Ma il discorso del nu che cavolo c'entra? La capillarita' di MTV era 
minore in Italia perche' non c'era, ma ha recuperato in fretta. Inoltre 
in USA ci sono anche altri canali via cavo dedicati alla musica che noi 
non abbiamo (e due). Potrei invitarti a informarti un minimo prima di 
aprir bocca, ma ormai mi sono stufato.
Niccolo'.

 -Innocent Victim
Li ha ascoltati uno o due volte e venduti, ha detto poi.
--
NHC(T)#0

 Li ha ascoltati uno o due volte e venduti, ha detto poi.
"Cmq e' il classico gruppo di cui, dopo aver preso alcuni album, non ho
approfondito la discografia perche' mi piaciucchiano ma moderatamente."
The Sentinel


 Non male no?
Più che giusto.
Da A Night at the Opera in poi sono evitabili.
--
Io

 Da A Night at the Opera in poi sono evitabili.
allora non č per niente "piů che giusto" visto che prima di a night ci sono 
vari dischi... e dimentichi day at the races che IMHO č persino superiore a 
night 

sono stufato.
:-D perche' tenti di difendere l'indifendibile...la merdaccia secca di
musica...da vero poser :-)
--
Alessio "The Sentinel" 

 superiore a night
Appunto, e c'e' gente che continua a non considerarlo un troll, un puro 
provocatore che risponde sempre quello che gli pare indipendentemente 
dall'affermazione che e' stata fatta, in questo caso dare per scontato che 
SA si riferisse solo ai dischi dopo pinco o pallino (che cmq anche li' 
sarebbe da vedere quanti la pensano allo stesso modo).
Un consiglio anche a te: se lo ignori e' meglio, tanto non ne caverai mai 
nulla perche' con lui la discussione e' minata gia' alla partenza, dal suo 
primo post su ogni cosa.
--
Alessio "The Sentinel" 

 alle realta' nazionali, mi pare ovvio, ma e' sempre uguale.
Nzomma... MTV india è abbastanza difersa dalle altre °°°:D 

 musica...da vero poser :-)
sei un povero coglione, davvero :D


 partenza, dal suo primo post su ogni cosa.
veramente quello con cui non si puo' discutere sei te...
com'era la storia della petizione?


 musica...da vero poser :-)
Poser power!
Niccolo'.


Ma funzionera' allo stesso modo, immagino... no?
Niccolo'.

 Ma funzionera' allo stesso modo, immagino... no?
La differenza è effettivamente più sui contenuti che sul resto (immagino
tu intenda questo) :D 


Si, infatti. Voglio dire, ci saranno i piu' noti musici internazionali e 
poi tutta la musica indiana, ma seguendo sempre lo spirito di base MTVoso.
Niccolo'.

 allora non è per niente "più che giusto" vist[ ]
E' il discorso che sono sempre costretto a fare coi Marillion dell'era
Fish.
SI tratta di dischi pieni di qualità, dotati pure di una certa
personalità, ma tutt'altro che fondamentali per il rock.
Da ascoltare c'è.
Da imparare un po' meno.
E poi in mancanza dei thread sui Dream Theater è sempre bello
affossare un po' i Queen, no?
--
Io.

 > Da A Night at the Opera in poi sono evitabili.


 affossare un po' i Queen, no?
no perchè sono il mio gruppo preferito! ;-) 

 guarda non mi interesso di cosa è fondamentale, ascolto cosa mi piace :-P
Straaanoooo....devi essere sicuramente un pazzo...e anzi, sei anche parte di
una minoranza nel mondo, perche' quasi tutti sentono invece quello che gli
hanno detto, o hanno scoperto, essere ritenuto "fondamentale" ;-P
Ah, parlate ancora dei Queen cmq? Ok, allora il problema non si pone cmq:
sono _anche_ fondamentali, oltre ad aver fatto dischi molto belli, e lo dice
uno a cui non fanno impazzire.
--
Alessio "The Sentinel" 

 belli, e lo dice uno a cui non fanno impazzire.
e qui non posso fare altro che quotarti ;-) 

 una minoranza nel mondo, perche' quasi tut[]
Ma che cazzo c'entra il fatto che gli appassionati di musica siano,
com'è noto, una minoranza con l'importanza (o assenza di) dei Queen?
Cretino.
--
Io.

 Poser power!
ahahahah...se sarai al concerto dei Rage con i Freedom Call ti spingero' sul 
palco mentre suonano questi ultimi urlando "ecco il vostro fan numero 
1...regalategli una maglietta...anzi, un completo e tutti i cd" :-DD
--
Alessio "The Sentinel" 

 1...regalategli una maglietta...anzi, un completo e tutti i cd" :-DD
Cosi' te li rivendo a 100 euro l'uno! :)
Niccolo'.

 Cosi' te li rivendo a 100 euro l'uno! :)
ne ho uno tarocco...mi basta grazie :-)
--
Alessio "The Sentinel" 

 abbondantemente
Non solo... sembra incredibile a dirsi oggi ma, per circa quattro anni,
dalla sua nascita fino al 1984, MTV boicottň nella maniera piů assoluta
l'hip hop.
Solo nel 1984, con "Rock Box" dei RUN DMC, il rap (che come genere
"live" esisteva sin dagli anni '50, e che aveva debuttato su disco nel
1979) esordiva ufficialmente su MTV.
L'unica eccezione, fino a quel momento, era stata "Rapture" dei Blondie,
che perň non era esattamente una tipica band hip hop.
Quindi, la cosa curiosa, č che nel 1983 il metal appariva su MTV. Il rap
no.
Che genere commerciale, il metal! :-D
Daniele 
-- 
"Like lovers and heroes, and the restless part of everyone
 We're only at home when we're on the run" (Peart)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 nwoahm abbiano inventato chissa' che...
Pero' almeno quelli sono gruppi metal! Almeno per questo non ti incazzi, 
vero? :)
Niccolo'.

 vero? :)
meno che con l'obbrobrio nu o il fu-grunge, ovvio, almeno questi hanno 
recuperato dal metal la capacita' di tenere bene gli strumenti in mano, di 
avere suoni belli massicci ma anche il giusto taglienti, cantati spesso 
molto trascinanti e ben architettati e non "nenie da depressi cronici con 
improvvise esplosioni di urla", ritornelli altrettanto trascinanti etc., ma 
temo, vedi sopra, che in usa ora il motto sia "tutto quello che e' venuto 
prima non era altro che un'introduzione, una preparazione al metal 
definitivo: il metalcore"...molto lolloso, visto che tanti copiano 
spudoratamente riff, strutture e linee vocali di band europee di almeno 10 
anni fa.
--
Alessio "The Sentinel" 

dici? vabbe', ci sta...
Fai un po' il conto.
Tenere in piedi un quindicinale che viene fatto gratis sfruttando la
passione di chi ci scrive, che e' sempre in perdita, ma la perdita in
questione e' ampiamente ripagata dai vergognosi contributi statali
all'editoria;
vs
Un canale via cavo che copre tutto il territorio degli Stati Uniti (hai
idea di quanto siano grandi, no?), con una redazione (piu' di una
immagino), autori, staff tecnico, presentatori, frizzi e lazzi... il
tutto che deve essere pagato per far si' che il canale funzioni. E che
offra un contenuto tale per cui uno debba esser spinto a veder quella
oltre che a MTV.
La seconda e' una spesa, anche facendo queste considerazioni a braccio,
immensamente piu' grande della prima.
Ora che ci penso, perche' tirar fuori quella storia che VH1 dovrebbe
vivacchiare di stenti?
Niccolo'.

dici? vabbe', ci sta...
Fai un po' il conto.


 vivacchiare di stenti?
e' una cosa che ho ipotizzato io pensando che ogni tv, se davvero offre 
qualcosa di alternativo, per gente con cervello funzionante e non 
zombi-automi-davanti-allo-schermo, da molto spazio a musica e in particolare 
tipi di musica non necessariamente ultra-commerciale o cmq di quella che va 
al momento, sara' sempre molto meno seguita di una prettamente "commerciale" 
e "ordinaria" in tutto e per tutto.
Mi pareva che tu dicessi che quella li' e' una del primo tipo.
--
Alessio "The Sentinel" 

 Mi pareva che tu dicessi che quella li' e' una del primo tipo.
Da spazio a entrambe - sia alla roba di merda, sia ad altra, tra cui 
ottimi documentari, archivi etc. Perche' evidentemente c'e' un bel 
numero di persone a cui interessa.
Niccolo'.