Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: La madre (o padre) di tutti i sondaggi

Domandone!
Qual č (stato), per ognuno di noi, il disco piů significativo della storia
del rock?
Metro da usare (preferibilmente): gusto personale (va bé, poi ognuno faccia
quel che vuole).
Non sono ammessi parimerito (bando alle indecisioni), un disco secco!
Io scelgo questo (lo so, non č facile, ma prendo uno tra quelli che
maggiormente mi piacciono, e al contempo giudico significativo):
Pink Floyd: Atom Heart Mother
Dopo di che, mi dileguo :)
A voi,
saluti
pd
www.biblio-net.com/artenuova

 faccia quel che vuole).
Life's too good (Sugarcubes) 

 del rock?
a saucerful of secrets
w 

 Pink Floyd: Atom Heart Mother
Tu sei veramente, ma veramente 'na bestia...
-- 
Well, I choose no tae choose life.
Ora Ascoltando: Heather Duby - Judith


Kraftwerk - Trans Europe Express
-- 
-- 
,Blob{..DX21..}
visitate il mio sito:
http://xoomer.alice.it/blob.dx21/
----
"The voice is still clear in my head;
it's the last word in monologue....
close-up, interior, night."
Peter Hammill - Incoherence [2004] 

Sgt. Pepper
maitre Aliboron

 Dopo di che, mi dileguo :)
Vista la domanda anch'io, a priori ;-)


non è significativo nemmeno nella discografia dei floyd. dileguati pure
-- 
Dimmi qualcosa
Dimmi tutto
Annulla il tempo che ci ha separato
Amami, fiera, nel turbine dei pericoli
J. Ellroy 


Non sono un esperto dei PF ma questa affermazione mi sembra un tantino
estremistica.

 Dopo di che, mi dileguo :)
Io prima di te.

 estremistica.
Affatto. Anzi, aggiungo: non è neanche il migliore dei dischi senza
Barrett.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


L'aspetto polifonico ed armonico, inserito in un contesto di musica
contemporanea - peraltro in ambito pop - ne fa sicuramente uno degli album
più importanti di tutto il rock. Poi sai, ve ne sono altri, di tanti altri
gruppi, impossibile sceglierne uno, lo so, ma visto il domandone... uno
bisogna pur sceglierlo :))
ciao
pd
--
************
    L'ultima mia proposta è questa:
se volete trovarvi,
perdetevi nella foresta.
                       (Giorgio Caproni)
http://www.biblio-net.com/artenuova

 ha scritto nel messaggio
news:RQRNg.105705$zy5.1...@twister1.libero.it...

Leggittimo. Tuttavia... ho come l'impressione che qualcuno tenda a sentirsi
influenzato dalla mia scelta (che ripeto, in primis č soggetta al mio gusto
personale). Sinceramente non vi č alcun motivo perché accada ciň.
Per cui...
saluti
pd
--
************
    L'ultima mia proposta č questa:


 ha scritto nel messaggio
news:4mprsaF...@individual.net...

Lo so è difficilissima. Diciamo pure impossibile! :-))


no, è correttissima. Atom Heart Mother è un episodio, nemmeno tanto 
riuscito, della moda dell'epoca. il disco rock con l'orchestra. se non fosse 
per la seconda parte sarebbe dimenticabilissimo e comunque i dischi 
significativi nella discografia dei floyd sono altri


 Barrett.
Considerando, erroneamente, ASOS un disco CON Barrett ad Atom sono superiori 
almeno Ummagumma, More, Meddle, Wish You Were Here, Animals, The Final Cut. 
Se la gioca con i due fetecchioni wall e darkside....


 più importanti di tutto il rock.
Artenuova, non è che ti manca la capacità di analisi, la dialettica o la 
competenza tecnica. E' che tu di rock non capisci proprio una fava....



Lo so che avresti eccepito ciò; tuttavia esistono anche gli aspetti
psichedelici, nell'album in oggetto, e per completezza si lascia preferire a
tanti altri, magari più squisitamente rock.
Comunque non posso insistere, ovvio, ognuno è giusto rimanga del proprio
parere :))



Questa č davvero bella :-))) Se mi dici ASOS, Ummagumma, OK, al piů Meddle,
posso dire questione di gusti.
Ma tutti gli altri da te citati, al confronto, sono musichetta pura...
ciao!
pd
--
************
    L'ultima mia proposta č questa:


 il disco rock con l'orchestra.
Quanti ne sono stati fatti, e anche belli!
E' la cultura rock di protesta che ha scardinato i canoni classici,
entrando, prepotentemente, nel quotidiano.
Ma tu a queste cose ci hai mai pensato?
Non credo in maniera significativa.
Comunque ripeto, de gustibus.
Ciao
pd
P.S. Tuoi pareri in propoisto? :-)
--
************
    L'ultima mia proposta è questa:


 sono musichetta pura
Animals e TFC sono cosa???
-- 
Well, I choose no tae choose life.
Ora Ascoltando: 104 - Careful With That Axe Eugene.shn

 Animals e TFC sono cosa???
Passi tfc (nulla a che fare con atom...) ma non parlarmi di animals!

 E' la cultura rock di protesta che ha scardinato i canoni classici,
Se il rock allora era "protesta" io sono mio nonno.

 
Sanguineti ok, ma Reno Bromuro no eh...

 Ma tutti gli altri da te citati, al confronto, sono musichetta pura...
Ma per favore, sono tutti dischi superiori, per nessuno č questione di 
gusti.
Come puoi equiparare A Saucerful o More ad Atom Heart Mother?

 Lo so è difficilissima. Diciamo pure impossibile! :-))
E allora perchè farla? 

 gusto personale
questi due concetti cozzano fra di loro
-- 
Credo che ci si debba accontentare di trasmettere, considerando che
qualcuno si possa sintonizzare.
(V.) 

 Sanguineti ok, ma Reno Bromuro no eh...
 Sul talento a tutto tondo di Sanguineti, ovviamente non si discute (che tra 
l'altro č anche un pozzo di sapere).
Reno č una persona che fa molta divulgazione in rete, soprattutto a 
beneficio dei giovani; il suo talento nell'ambito del teatro di rottura č 
indiscusso. Come poeta c'č di meglio, sono d'accordo, ma nel complesso 
meritava quel premio.
Ciao
pd


Mica detto.

 Se il rock allora era "protesta" io sono mio nonno.
Mi piacciono i paradossi (tuoi).
pd 

 ha scritto nel messaggio 
news:JhaOg.107652$_J1.8...@twister2.libero.it...

Sondaggio madre (o padre). 

 gusti.
La sommatoria dei gusti personali, crea il gusto collettivo.
saluti.
pd 

 Mica detto.
oh sě, la storia č la storia, il gusto musicale č un altro paio di maniche.



Noi tutti sappiamo che esistono parecchi album di rock che, nel'arco degli 
anni (anzi decenni), sono stati realmente significativi, per i più svariati 
motivi.
Tra quelli, ognuno scelga quello che più gli aggrada, punto (se vuole 
rispondere, altrimenti non è mica obbligatorio).
Bon.
Ciao. :)

 oh sì, la storia è la storia, il gusto musicale è un altro paio di maniche.
Pizze, stai invecchiando anche tu?

 Pizze, stai invecchiando anche tu?
Ma io scelgo il gusto :)


 La sommatoria dei gusti personali, crea il gusto collettivo.
Cosě tutti invecchiamo, non ce la facciamo piů
e questo č quanto? Questa č la tua teoria?
-- 
Well, I choose no tae choose life.
Ora Ascoltando: Gov't Mule - Cortez The Killer

 realmente significativi per i pių svariati motivi
Motivi che tu saprai facilmente addurre...


 Balle! Stai adducendo enormi castronerie.
A me AHM piace ma napra c'ha ragione c'ha..
-- 
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd
NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO

 Motivi che tu saprai facilmente addurre...
Certamente, per quel di cui ho competenza.
Saluti

 A me AHM piace ma napra c'ha ragione c'ha..
Ah, sě sě, lui c'ha sempre ragione, c'ha... e c'hai ragione pure tu!
Comunque, come dice il detto romanesco (o forse no...): de gustibus non 
disputandum est.
Ciao caro.
pd
p.s. guarda che ahm č davvero un bell'album sotto ogni punto di vista, non 
farti condizionare da chi ha gusti diversi dai tuoi! 

 e questo è quanto? Questa è la tua teoria?
 No! Non vorrai mica venirmi a dire che ho scoperto l'acqua calda, non mi 
vedo bene nei panni di "plagiatore di teorie", no grazie :))
saluti

 farti condizionare da chi ha gusti diversi dai tuoi!
Non mi faccio condizionare e se vuoi te lo ripeto: AHM mi piace ma rimane
un episodio, come dice napra, tra l'altro ripudiato dagli stessi floyd, per
la verità mai ottimi critici di se stessi.
La suite, che caratterizza l'album, nacque da un idea-tema di Gilmour, la
prima parte del pezzo, e puoi ascoltarla nelle registrazioni dell'epoca
come "Amazing Pudding", ad esempio la puoi sentire nel DVD KQED. Prova ad
ascoltare questa e ti renderai conto che l'orchestra poteva pure non starci
alla fine. Fu una moda che prese piede anche in Italia coi New Trolls di
Concerto Grosso ad esempio. Ri-preciso che io gradisco sia AHM che concerto
grosso ma resta la mancanza di una idea di fondo, l'adesione ad una moda
passeggera e, per i floyd, il fatto che i dischi più significativi siano
effettivamente da ricercare altrove.
Relativamente al "KQED"..
le snapshot del DVD qui:
http://www.pinkfloydsound.it/KQED/index.htm
un'ottima recensione qui:
http://pguiducci.com/reviews/music/pf_kqed_roio.html
le coverscan qui:
http://www.harvested.org/DVD001


 effettivamente da ricercare altrove.
Lasciamo perdere concerto grosso, per carità, quella sì che era opera 
all'italiana, pur carina, ma di spessore musicale e compositivo non certo 
comparabile ad Atom, cui nemmeno si avvicinava nelle intenzioni: tutt'altra 
cosa il riecheggiare canoni classici rivisitati, pur con perizia, in chiave 
rock, rispetto alle idee innovative di atom!
Ovviamente (e questo è quanto pensavo mi si eccepisse) ahm non è solo farina 
del sacco dei Pink, in quanto l'impronta di Ron Geesin è indubitabilmente 
determinante, nell'aspetto musicale polifonico/contemporaneo del brano (non 
in quello psichedelico). Se fosse stato soltanto concepito dai soli pink 
floyd, a quest'ora non staremmo parlando di un'opera di grande respiro come 
invece è stata Atom Heart Mother, e probabilmente i Floyd stessi non 
prenderebbero distanze dal brano stesso. Poco importa, ripeto, ai fini 
dell'analisi del solo aspetto compositivo, il fatto che abbia, però, 
copartecipato alla composizione  Geesin, il brano è realmente significativo, 
al di là del fatto che i floyd lo riconoscano o meno. Sicuramente più 
significativo (anche se forse meno genuinamente floydiano) rispetto al 
seguente Meddle (che peraltro mi piace molto anch'esso), che ripercorre gli 
stessi schemi, con l'ausilio di splendidi testi a dire il vero, ma 
sicuramente con un passo in meno rispetto al precedente, quanto meno dal 
punto di vista dell'originalità musicale (per ovvi motivi).
Comunque, intendiamoci, voglio chiarire una cosa, che non so fino a che 
punto si evinca o meno dal mio post "primigenio": ahm non è l'unico album 
che ritengo maggiormente significativo citare nella storia del rock; come 
dicevo, ve ne sono altri che a mio avviso possono vantare lo stesso peso (e 
probabilmente potrei dimenticarne anche, ma a quanto pare non è che voi 
avete collaborato granché, per cercare di identificarne), la mia domanda di 
sceglierne uno secco, era a metà tra il provocatorio e l'ironico, in ogni 
caso la maggior parte di voi si è fossilizzata sul criticare la mia scelta, 
e quindi ne è uscito fuori un thread che non rispecchia le intenzioni dello 
scrivente. Sappi, ad esempio, che io stesso sul piano di Atom metteri 
sicuramente Ummagumma degli stessi Floyd, Aqualung dei Jethro Tull, Four Way 
Street dei C.S.N.Y., Blonde on Blonde di Dylan, l'indimenticabile Woodstock, 
Tommy degli Who, Yessongs, Genesis Live, e uno di Hendrix che potrebbe 
essere, ad esempio, Eletric Ladyland.
Ne ho, poi, scelto uno più o meno a caso, attendendo anche le vs. 
impressioni.
Saluti
pd
www.biblio-net.com/artenuova
 

 la maggior parte di voi si è fossilizzata sul criticare la mia scelta, 
Eh beh.. se chiedi qual'è il disco più significativo e ci metti AHM nella
risposta con tutto il bene che voglio ai floyd mi viene da ridere eh..
Ma io ho preferito non risponderti direttamente, infatti non ho fatto che
sottolineare le parole di napra.


 prenderebbero distanze dal brano stesso.
Come al solito hai capito tutto.
-- 
Well, I choose no tae choose life.
Ora Ascoltando: roba mischiata

 una accozzaglia di fetenzie varie
Questa frase mi ricorda qualcosa (meglio, qualcuno).


 Questa frase mi ricorda qualcosa (meglio, qualcuno).
Tipo "mmescafrancesca"? ;)
Era riferita a Saucerful perņ!


 Era riferita a Saucerful perņ!
Sģ, riferita ad ASOS. Ma alla suite.
-- 
Well, I choose no tae choose life.
Ora crasteggia: roba mischiata

 risposta con tutto il bene che voglio ai floyd mi viene da ridere eh..
Molto probabilmente perché vuoi talmente bene ai floyd (faccio per dire...) 
al punto di dar credito solo alle proprie voci di autori magari irritati da 
episodi occorsi in fase di co-composizione: non si può mettere, in queste 
condizioni, su un piano di obiettività la critica dei floyd stessi (troppo 
emotivamente coinvolti in fase di composizione) e quella di critici che 
analizzano obiettivamente dall'esterno il brano stesso. Guarda che all'epoca 
in cui uscì Atom, la critica ne parlò benissimo, certo, a distanza di anni, 
si ascolta anche gli autori, aggiungiamo anche che esiste, ai giorni nostri, 
un certo timore reverenziale nei confronti di autori importanti, che 
rappresentano, diciamolo pure, dei monumenti viventi, per quanto riguarda la 
storia del pop e del rock. Ovvio che al giorno d'oggi si tende ad ascoltare 
le parole di Gilmour, di Waters, come se fossero oro colato, da parte della 
critica, pena immensi cazziatoni da parte editoriale, solo nella migliore 
delle ipotesi... Scherzi, non parliamo poi della recente dipartita di 
Barret, ritieni possibile che la stampa, in tempi attuali, scriva più roba 
del tipo (estraggo da antologia di Gong apparsa nel 1977):
"Durante le registrazioni del secondo album, Barret - che è parecchio 
svitato - se ne va e viene sostituito da Dave Gilmour (v, g). More 
(Columbia/EMI, '69) è una squisita e sottovalutata colonna sonora, cui fa 
seguito l'ambizioso, ben riuscito doppio Ummagumma (Harvest, '69). Il 
possente lato sinfonico di Atom Heart Mother (Harvest '70) condensa le 
esperienze di Ummagumma in una composizione a vasto respiro."
Questo per evidenziare solo alcune possibili dicotomie tra gli orientamenti 
della critica di allora e quella di oggi. Non dico che quella di allora fa 
testo e quella di oggi no (tantomeno viceversa, però), sicuramente i tempi e 
gli eventi hanno influito notevolmente su tali orientamenti.
Saluti
pd

 Come al solito hai capito tutto.
Ma figuriamoci, coloro che hanno sempre ragione sono da ricercarsi altrove: 
io non detengo, come dicevo a seldon, la pietra della verità, è chiaro che 
la mia opinione può anche non collimare con la tua/vostra, ci mancherebbe 
altro, tu credi di essere in possesso della verità assoluta? Andiamo!
Comunque sia, come dicevo anche a Seldon, la mia era una semplice illazione, 
quindi sarebbe stupido insistere o far leva su un'illazione, cui non tengo 
neppure io: consideriamo invece i soli "fatti".
ciao :-)
pd

 del rock? [...] Io scelgo questo > Pink Floyd: Atom Heart Mother
Ebbene se a te piace discutere così allora ti rispondo: no AHM no. Io
scelgo questo: Sergent Pepper (il primo che mi viene in mente più
significativo di quello che dici tu).
Per il resto, la discussione sulla critica dell'epoca può essere pure
interessante ma io, ribadisco, ti ho solo dato la mia opinione.



OK. E io la mia, motivandola, peraltro, in maniera significativa, dal 
momento in cui sono stato subissato da critiche asperrime, manco avessi 
scritto chissà quale eresia, e manco non esistesse la libertà di 
espressione!
Saluti :-))
pd

 e quindi auspico un miglioramento dello stato di cose per il futuro.
Potresti fare il papa, sai?
-- 
Well, I choose no tae choose life.
Ora crasteggia: Skin - Purple


cosa te lo fa pensare?