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Titolo: Alternative rock

cosa si intende parlando di esso?
mio nipote di 16 anni mi ha detto che è il suo genere preferito e io ho piu' 
o meno fatto finta di sapere cosa fosse...
:-)
  Afra
-- 
Cos'è la gioventù? Il filosofo francese Roger Garaudy sostiene che mentre la 
maggior parte
delle persone crede che un individuo nasca giovane e poi invecchi e muoia, 
in realtà
l'acquisizione della gioventù, in senso profondo, è un processo lungo e 
impegnativo. La
gioventù di cui egli parla è la forza spirituale per non ristagnare o 
resistere al cambiamento,
per sentirsi aperti a nuove possibilità. È il potere dello spirito che 
rifiuta di soccombere
all'autocompiacimento, e continua a lottare.
D.Ikeda 

 o meno fatto finta di sapere cosa fosse...
strano, visto che i loro inventori ti piacciono così tanto. ;)
mik

 strano, visto che i loro inventori ti piacciono cosě tanto. ;)
magari so cos'č e non lo conosco come "etichetta"...(anche se di sicuro l'ho 
gia' sentita)
insomma...me lo spiegate,come si spiega a un bambino scemo?
Afra 

 gia' sentita)
mi riferivo agli stones, che imho sono i primi alt-rockers in senso 
moderno. con tutti i pregi e i difetti del caso. ;)
di base l'alternative rock è tutto ciò che non è rock mainstream. cioè
quello che non gode della stessa visibilità, degli stessi canali
distributivi, degli alti potenziali commerciali di vendita, della
medesima entità del budget alla produzione, di un'immagine coordinata (o
  comunque studiata preventivamente o consuntivamente al successo
potenziale, anche se la cosa è trasversale a tutte le stratificazioni
del rock passato e presente).
oltre alle differenze strutturali, ci sono quelle simboliche e musicali.
che finiscono per forgiare un genere-contenitore vero e proprio, e per
dimenticarsi delle condizioni tecniche secondo le quali definire una
o l'altra categoria. ma qui ci addentriamo in un ginepraio di 
catalogazioni e definizioni che sinceramente lasciano il tempo che trovano.
ti basti sapere che tutto quanto oggi riceve la copertura della critica 
specializzata, dei festival estivi di culto (benicassim, flippaut), dei 
canali televisivi tematici, delle webzine di settore, è alternative. ciò 
non toglie che, scava scava, si possano avere band spacciate come 
alternative ma in realtà molto più commerciali di band onestamente 
pubblicizzate come mainstream.
per alternative rock, in defintiva, deve intendersi qualsiasi cosa possa 
sovvertire il consueto funzionamento del circuito del consumo musicale 
(indipendentemente dalla scala su cui viene elargito).
alternative rock è zoogz rift.
mik (tutto il resto è noia)

attenti, per esperienza so che per i 16/17enni di oggi alternative rock
possono essere anche i Blink 182 e i System of a Down.
certo che se poi la maggioranza ascolta Tiziano Ferro è già un
bell'essere alternativi :)
J.

 ha scritto nel messaggio
news:1117139185.6...@z14g2000cwz.googlegroups.com...
attenti, per esperienza so che per i 16/17enni di oggi alternative rock
possono essere anche i Blink 182 e i System of a Down.
-------------------
Questi per amg i campioni dell'alternative-indie rock
    * Beat Happening
    * Beck
    * Björk
    * Blur
    * Camper Van Beethoven
    * Depeche Mode
    * Dinosaur Jr. List
    * Echo & the Bunnymen Lis
    * Green Day
    * Hüsker Dü
    * Jane's Addiction
    * Meat Puppets
    * Ministry
    * Morrissey
    * My Bloody Valentine
    * New Order
    * Nine Inch Nails
    * Nirvana
    * Liz Phair
    * 10,000 Maniacs
-- 
bye
Air


ah però , questa me la segno .
extra

 :-)
per un 16 enne immagino intendano Hoobastank, Avril Lavigne, Green day,
Killers, ecc... e quant'altro non suoni prettamente sanremese
io a che fare coi 13/14 enni e qesto mi chiedono
ciao
davide

 ah perň , questa me la segno .
dai, avanti. dimmi tutto.
mik

 mik
Num me passa manco pa' a capa , poi mi dici che me la prendo ... anzi ,
guarda i Rolling sono un gruppo alternative rock .
saluti .
extra

 Num me passa manco pa' a capa , poi mi dici che me la prendo
fai pure le frigne, adesso?
mik

 io a che fare coi 13/14 enni e qesto mi chiedono
Peccato che io ho 15 anni eppure ascolto ben altro...mi baso su Scaruffi, e
mi piacciono molto artisti quali Captain Beefheart, Velvet Underground, Soft
Machine, Pink Floyd. Tim Buckley, Frank Zappa (questo sul rock) :-)


ah...beh...bastava dirlo!! 

 ha scritto nel messaggio 
news:Pcple.947416
grazie,capito benissimo.
Serio ed esauriente come al solito
tnx
Afra 


oddio...la Lavigne è di una tristezza unica...gli altri,li conoscichio ,a 
parte questi Hoobastank ,quel tanto che mi basta per comprendere quanto vaga 
e fumosa sia questa definizione.
Afra 

 ah...beh...bastava dirlo!!
Io ti consiglio il My Bloody Valentine - Loveless, ottimo lavoro, poi se è
più alternative o indie, non lo so. :-)
-- 
bye
Air

 mik
Ma va, è che se uno fa una affermazione poi dovrebbe pure dire cosa intende.
Sulla questione delle etichette c'è sempre stato dibattito ( inutile) però
certe definizioni sono nei fatti  : il dark , il metal , il rock'n roll , il
blues ... affermare che i Rolling facciano alternative rock mi sembra fuori
luogo , probabilmente la mia generazione ha sempre associato l'alternative a
ben altre sponde .. un esempio di alternative ? Be il movimento di Seattle o
al limite il fenomeno indie inglese o la scena rock indipendente italiana
degli 80 , comunque movimenti "altenativi" alla scena rock internazionele
accreditata ; i Rolling fanno rock'n roll ( but i like it) e non mi sembrano
alternativi .. a che poi ? Forse erano alternativi ai Beatles nei 60 ...
saluti .
extra


Mi sa che la definizione aternative in musica sia come antagonista in
politica  .
Mah . nei 70 il termine non esisteva ( forse perchè era tutto alternativo)
si è cominciato ad usarlo per distinguere il rock ( alternativo) alle major
negli 80 ( etichette indipendenti) poi via via si è esteso al mondo rock non
star-system , mi ricordo benissimo che per alternative passava tutto il
grunge ; cosa sia ora francamente non so ... forse il (fu) post rock ?
saluti

 Forse erano alternativi ai Beatles nei 60 ...
hai detto niente.
mik

 hai detto niente.
appunto , di alternativo avevano quello , all'epoca l'alternative non
esiteva , come detto in un altro post il termine ha cominciato a farsi
strada nei secondi 80 .. e dire che i Rolling fanno musica aternativa mi
sembra una forzatura .
extra


rileggendo ...
anche qui mi trovo in disaccordo , non capisco cosa sia "l'urgenza"  della
riscoperta del blues , veramente in GB il blues .. poi trasformato in rock
blues dai vari Cream , Free  è sempre stato presente e vegeto e di grande
vitalità .
Rock blues ... anche qui c'è da intendersi Mayall faceva e fa blues con
qualche venatura elettrica in più ... il rock blues ( imo) appartiene molto
di più alla esperienza Cream, Taste, Free ... gli Stones hanno eplorato più
il lato rhythm del blues ( rhythm and blues) ho forse io ho una visione del
movimento rock blues circoscritta .
Maledette le etichette cmq ... però almeno non ci pontifichiamo .
extra

 ho forse io ho una visione del
ehm 2 discorsi insieme .. meglio o forse io  oppure ho forse torto io che ho
una...

 movimento rock blues circoscritta .
sì, infatti. il rhythm'n'blues è stato cmq *coniugato* secondo i dettami
del rock'n'roll.
quello di free e cream è semplicemente blues-rock che esplora sonorità
maggiormente granitiche, con tutto quello che ci va dietro (virtuosismi,
jam elettrificate, riff e linee ritmiche veementi).
mik

 sembra una forzatura .
lo è inevitabilmente, ma solo nei rispetti delle catalogazioni di comodo
della storiografia.
mik

 jam elettrificate, riff e linee ritmiche veementi).
be se vuoi spiegarlo così fai pure
Il rock blues è Cream , è Free è Taste ... è Zeppelin 1 e in parte 2 ,
quello è il rock blues .
extra

 mik

 sana discussione.
d'accordo, la smetto qui. non vorrei farti sforzare troppo.
mik

 quello č il rock blues .
giusto per continuare il rimpiattino: sono tutti gruppi che guardacaso
vengono solitamente citati nel novero del boom dell'hard rock.
allora, visto che fai spessissimo appello alle etichette pre-ordinate
dagli storiografi, nel tuo elenco c'č qualcosa che non va.
dovendo rimettere le cose apposto, gli stones sono r'n'b, zep e cream
sono hard rock. il blues rock sono mayall e colosseum.
mik (meglio cosě?)

 d'accordo, la smetto qui. non vorrei farti sforzare troppo.
con te ci si sforza tantissimo ... forse č meglio continuare come al solito
.
Comunque complimenti come al solito tu e qualcun altro perdete subito la
pazienza e uscite dal contesto .
extra

 sono hard rock. il blues rock sono mayall e colosseum.
 no , però se ti piace ricostruirti la storia del rock a tuo uso e consumo
affibbiando etichette a sproposito fai pure ....
saluti
extra

 loro vissuto tu avresti qualcosa da dire ?
ovviamente dimostri di non aver ancora compreso, pure dopo diversi post
di risposta, il mio discorso. citando iperboli decisamente scentrate.
altrimenti specificami cos'è 'sto benedetto alternative anni '80.
per i tt si potrebbe fare un discorso del tutto analogo, riguardo
l'identità artistica di band e leader, e alla sua svolta precorritrice.
mik

 l'identità artistica di band e leader, e alla sua svolta precorritrice.
insomma ti fai tutto da solo e poi ti applaudi con una mano sola ...
fantastico .
saluti .

 chiamiamolo cosě va ..)
non hai risposto alla mia domanda.
mik

 mah , mi risulta che sia tu ad abusare di etichette per il tuo pensiero (
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 mah , mi risulta che sia tu ad abusare di etichette per il tuo pensiero (
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