Newsgroup: it.fan.musica.pink-floyd
Titolo: beh?

neanche un sussulto da chi ha avuto modo di vedere i concerti del buon 
DG nel suolo italico?
:-)
ma anche :-(
 
ciao, Ruggero
 

 ma anche :-(
 
 
Valerio HT:
Forse se vai su Facebook qualcosa trovi. Non so proprio chi lo abbia 
visto e ascoltato a Pompei, ma c'erano anche altri concerti a prezzi 
"più umani"; se non s'è fatto vivo nessuno qui di coloro che hanno 
visto uno di quei concerti, allora è ulteriore segno che ormai questo 
NG viene considerato "uno spreco di tempo", forse anche perché 
la continua riduzione dei suoi frequentatori ha come innescato 
una "reazione a catena". Io in questo periodo ho avuto un po' 
di difficoltà a spostarmi "in giornata" su tragitti di varie centinaia 
di  KM con ritorno o in iena notte o al mattino, e lo sapevo già mesi 
fa. Fosse venuto qui a Genova o almeno a Milano sarei stato disposto 
a pagare il biglietto non dico 300 euro, ma 150 euro si. Verona ora 
come ora mi stà un po' "fuori mano" per andare e venire in 24 ore, 
idem Roma, e peggio ancora Pompei, a parte il prezzo un po' eccessivo 
veramente: 300 euro + 15% = 45 di prenotazione = 345 euro.
 
Peccato perché qui di solito non si parla il gergo da fans acritici
adoranti tipico dei fans di altri musicisti/gruppi e di altri forum 
o social network. Su questo NG fra un lazzo, una battuta, una 
frecciata e una risata, si è anche parlato in modo serio e abbastanza 
approfondito delle vicende e degli eventi che hanno coinvolto i 
Pink Floyd e i loro singoli membri o ex-appartenenti, persino dei 
loro collaboratori a vari livelli come Storm Thorgerson (peccato 
che sia deceduto prima di "The Endless River", chissà come sarebbe 
stata la sua grafica per l'album...).
 
Scommetto che qualcuno che frequentava questo NG è stato a qualcuno 
di quei concerti, ma ormai hanno fatto la loro scelta "dissociativa" dal
NG (come nel 1985 Roger Waters rispetto a cio' che rimaneva del gruppo 
"Pink Floyd"). E' la ENTROPIA DI INTERNET (!)  :-D
 
Ciao a tutti, e in particolare ai "fedeli" Lorenzo (Huyg), Ruggero, 
Red5goahead, Echo, babylemonade, Dariodee, Nick Molise...
 
Per un po' forse sembrava che sia sparito (ammesso che qualcuno 
se ne sia accorto: ogni tanto mi prendo delle pause ma poi sono 
sempre ritornato qui. Specifico che nelle pause NON frequento 
i Social Network, ho smesso dal maggio 2010 con Facebook.
 
A parte i concerti recenti di Gilmour (che tanto io non ho visto), 
avete qualche argomento di cui vi piacerebbe parlare o riparlare ?
(magari per la quarantesima volta...  :-)   
 
A ri-ciao, grazie a tutti voi.
 
-- 
   ****************************
  *     it.fan.musica.pink-floyd        *
  ****************************

 veramente: 300 euro + 15% = 45 di prenotazione = 345 euro.
 
Valerio HT:
Forse non in assoluto, perché un concerto a Pompei 45 anni dopo 
la loro esibizione cinematografica in quel glorioso, celebre e
suggestivo anfiteatro puo' anche valerli i 345 euro. "Accettabile"
oppure "troppo", dipende anche dalla propria disponibilità economica, 
oltre che dal proprio entusiasmo e la propria voglia di assistere 
allo "storico" evento.
 
Ciao Ruggero, ciao a tutti.



 
ciao, Ruggero
 
 


Io aspettavo qualche commento di chi c'era stato.
 
Pask

 allo "storico" evento.
 
è esattamente quello che scrivevo qualche giorno fa, Valerio: 345 euri 
sono un'enormità quando devi comprare il biglietto, anche perché una 
somma simile, almeno per uno come me, può necessitare di un briciolo di 
"programmazione economica" per essere stanziata, e spesso al contrario 
il tempo tra quando annunciano il concerto e quando i biglietti sono 
esauriti si conta in ore.
Poi il loro "controvalore in emozione" si amplifica enormemente mano 
mano che il concerto si avvicina, e il giorno stesso non puoi non 
pensare che, magari, mettendo tre euro al pizzo ogni giorno da quando 
l'hai saputo, saresti rientrato delle spese del biglietto e anche della 
benzina per Pompei, e in quel momento ti senti anche un po' misero a 
non averlo fatto.
 
Aggiungici, concedimi una nota malinconica, anche la percezione che 
forse è stata l'ultima occasione di vedere un concerto così, e 
senz'altro una delle ultime di vedere Gilmour, e il gioco del rimpianto 
è fatto.
 
Me sto a magna' le mani, ma purtroppo il romanesco mi suggerisce che 
devo magnamme anche qualcos'altro.


Diciamo che a parte io, che ancora più o meno ogni tanto ritorno per 
leggere qualcosina, tutti gli ex frequentatori emigrati su faccialibro 
ci sono stati.
Ed è successo di tutto di più, dalle foto ai video alle dirette.
Insomma se ne è parlato per tutta la settimana.
 
-- 
____________________________________________________________________
Da bambino colsi con la coda dell'occhio un fuggevole movimento.
Mi girai a guardare ma era sparito. Non riesco ad afferrarlo adesso.
Il bambino è cresciuto. Il sogno è finito.
Ed io sono diventato piacevolmente insensibile.
 
*Cuciuzzo* "in un momentaneo intervallo della ragione" :-)

 (magari per la quarantesima volta...  :-)
 
Stilema, Stilema, stilema.......


 Insomma se ne è parlato per tutta la settimana.
 
E dije de arza' le chiappe, scaricasse MesNews e de veniccelo a 
racconta' qua, a 'sta coppia de anziani che siamo io e Valerio. E se 
cianno quarcosa da ridi', dije che nurompessero licojoni.
 
 
(ovviamente puoi copincollare questo messaggio su FB, anzi ti invito a 
farlo!)


Fatto. Vediamo mo' chi torna a casa....


 
 
Eccomiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!
 
Mi è apparsa la notifica del messaggio di Cuciuzzo su fb mentre stavo per uscire dall'ufficio e mi sono collegata ora giusto per salutare voi qui ed in particolare Lorenzo Huyg e Valerio!!!!!!
Ciaooooooo!!!!!
Quando ho visto il messaggio copiato da Cuciuzzo mi si è aperto il cuore!!!
Purtroppo non riesco ad essere presente qui perchè non uso praticamente mai il pc a casa ed in ufficio, oltre al fatto che non potrei, non ho mai tempo/modo, invece dal cellulare è molto più facile andare su FB, anche se io personalmente non riesco (e non ho voglia) a star dietro neanche a FB, ma dico questo essenzialmente per "giustificare" il motivo dell'assenza degli altri. 
Ma la fatalità vuole che in questo momento sono sola e non ho le bambine da andare a prendere, per cui ho detto "no, adesso li vado a salutare".
 
Sì, al concerto di Pompei sono andati Rob-Bike, Andy Pinky e Masoni (che non scriveva molto qui ma sul gruppo del progr.), per gli altri, compresa me, la spesa era ingiustificata... Non vi dico Napra cosa diceva... :-DDD
 
Io sinceramente non ho avuto interesse di andare a vedere Giulmour nè quest'anno né l'anno scorso perchè come solista non mi convince molto, e so che avrei sentito troppo la mancanza di Richard, visto che già al concerto del 2006 ero stata impressionata positivamente molto più da Richard che da David....
 
 
Un abbraccio a tutti, ogni tanto cercherò di ripassare :-*
 
Silvia

 Silvia
 
Occavolo, se avessi saputo che il mio messaggio sarebbe stato recepito 
immediatamente dalla pulzella del NG, l'avrei scritto in maniera un po' 
più elegante.
Ciao Silvia, è un grande piacere rileggerti, ti abbraccio!

 vorrei tanto uno stilema errante 2.0
 
Quoto abbestia ;-)
Ciao
Echo
 
700.000 di care, vecchie, dolci lire di nostra memoria, per un concerto, mi 
paiono una stronzata... 
 

 Un abbraccio a tutti, ogni tanto cercherò di ripassare :-*
 
Valerio HT:
Ne sarò lieto, e anche Lorenzo-Huyg. Ormai a parte te e cuciuzzo, 
pare che i "vecchi amici" che avevamo nel NG se ne battano il belino 
sia del NG che dei pochi rimasti. Evidentemente non erano poi così 
affezionati ne' a noi e ne' al NG, ed hanno trovato di meglio da fare 
(dal loro punto di vista, perlomeno...). Se vuoi riporta pure
liberamente su Facebook le mie considerazioni (anche se non gliene 
fregherà nulla).
 
Ciao e arribaci, Silvia.
 
-- 
************  Valerio HT  ******************
* Coofondatore di It.Fan.Musica.Pink.Floyd *
********************************************

 :-)
 
Valerio HT
Ci avevo anche pensato seriamente di rifare lo Stilema Errante
eliminando dati non essenziali come le date di tutti i concerti 
e non facendomi fermare dal timore che certe mie considerazioni 
critiche su alcuni pezzi del primo album storico, The Piper At The gate 
of dawn, innescassero polemiche di cui non avevo voglia. Non ho mai 
nascosto che considero il secondo album, A Saucerful Of Secrets, ancora 
più importante del primo, che "More" è stato parecchio sottovalutato, 
che della parte in studio di Ummagumma pochi che lo abbiano ascoltato 
dopo il 1974-75 sono stati capaci di coglierne il senso, etc.
 
Però oltre al considerevole impegno richiesto, oramai da anni mi domando 
quanti lo leggerebbero realmente uno Stilema Errante versione 2...
 
Comunque ti ringrazio dell'apprezzamento, ciao Ruggero.


 paiono una stronzata...
 
Valerio HT:
Pensa che nel giugno 1972 il biglietto per il concerto al Palasport di 
Genova di Emerson Lake & Palmer era di 1000 lire (mille lire), 
mentre i LP costavano già sui 3300 lire (in edizione italiana). 
Ovviamente non ebbi difficoltà a pagare il biglietto... ce l'ho ancora 
conservato insieme a qualcun altro di quegli anni.
 
I tempi sono MOLTO cambiati, da allora...
 
Ciao amico Echo!



anche per me!!!
Un abbraccio a te, caro Lorenzo!!! :-*

 
 
ci proverò... Ciao!!! :-*
 

 Fatto. Vediamo mo' chi torna a casa....
 
Valerio HT:
Sinora solamente Ultraviolet (Silvia), in sei giorni da quando hai
portato su Facebook il messaggio di Huyg (Lorenzo).
 
Forse il messaggio di Huyg non gli è piaciuto? 
 
O più semplicemente non hanno più voglia di venire qui?
 
Poi, a parte che anche qui si possono mettere dei link a dei video 
e foto purché pubblicati sui siti "aperti" come YouTube, ad esempio:
 
https://www.youtube.com/watch?v=UcDHXoQmxu0
 
 
Da un concerto di Gilmour del 24 aprile scorso nella celebre Royal
Albert Hall (concerto per beneficienza in quel caso)
 
D'altronde, se il video infrangesse dei copyright, cio' varrebbe tanto 
per YouTube come per FaceBook. 
 
A parte cio', se mi darai segno di seguire ancora il NG, allora ti
spiegherò più in dettaglio qual'è il vantaggio di poter scrivere su di
una struttura che esiste *non per fini commerciali* e sostenuta da
volontari, senza pubblicità e con la possibiltà di non dover dare alcun
proprio dato privato e quindi avere il massimo di Privacy, e quello di
una organizzazione creata in realtà per fatturare miliardi di dollari
come Facebook.
 
E mettici un altra cosa che per me è fondamentale: qui non ho
praticamente quasi alcun limite nella lunghezza dei miei post, 
mentre su Facebook almeno i limiti dei messaggi presenti sino 
al 2010 mi stavano decisamente un po' "stretti", ora non so se 
abbiano allargato (abbastanza per me...) quello spazio.
 
Ciao e grazie, cuciuzzo.


 in maniera totale ed immediata che dà il faccialibro usenet se li sogna....
 
Valerio HT:
Allora, non voglio essere frainteso, percio' ti anticipo che scriverò
sei punti (6 punti) in MAIUSCOLO, che su Internet comunemente è 
inteso come "urlare" (o spesso come "rabbia", anche se il significato 
convenzionale preciso è "urlare"), ma non è che io ti voglia "urlare" 
le cose che scrivo: userò il maiuscolo per *delineare* diversi punti 
o meglio argomenti che vorrei esporre, ma sia chiaro che non sono 
affatto arrabbiato e che non intendo affatto "urLarti" e tantomeno
"urTarti": il maiuscolo insomma serve per meglio focalizzare la 
tua attenzione sugli argomenti che espongo. 
 
PUNTO UNO
La comunicazione "Immediata" richiede necessariamente che tu stia
sempre attaccato al collegamento in rete e su Facebook. Ma si potrebbe
fare qualcosa di molto simile anche qui sul NG, in teoria! 
Infatti questo non è un NG "moderato", i post sono spediti al server
NTTP il quale richiede solo il tempo necessario per il suo hardware e
software per poter poi trasmettere al NG i nuovi messaggi.
 
Percio' se andiamo a impostare un newsreader come si deve in
"scaricamento automatico dei nuovi post" e stiamo collegati nello stesso
periodo, anche qui ci possiamo rispondere quasi nello stesso tempo di
una Chat-line. Ma io francamente non vedo la necessità di usare un 
newsgroup come una specie di "chat-line lievemente ritardata", poiché 
Usenet è stato concepito per un utilizzo *ponderato* e *a me* sta 
bene proprio così!
 
Tu come altri richiedi: "Stilema, Stilema, Stilema".
 
Ma pensi forse che io avrei potuto scrivere quegli articoli 
sullo Stilema Errante "in tempo reale", così "di botto"? 
Ho riflettuto spesso per intere ore, e altre a controllare 
i dati per evitare di pubblicare cose errate per difetto di memoria 
o anche per occasionali lacune o distrazioni, prima di scrivere 
alcuni paragrafi dello Stilema Errante. Ecco, lo Stilema Errante 
è proprio quel tipo di cosa che sarebbe assai più difficile 
pubblicare su Facebook piuttosto che su Usenet! E non mi dilungo 
sui motivi tecnici.
 
PUNTO DUE:
I link ai video *pubblici*, come quelli presenti su YouTube, li puoi 
mettere anche qui. Per le foto immagino che si potrebbe usare 
dei link a Flickr, occorre una registrazione a Yahoo (e io ce l'ho 
ancor prima di quella che avevo fatto nel 2008 a Facebook), 
dopo di che se non infrangi copyright puoi postare le foto su Flickr 
e sul NG dare agli altri i link alle foto. D'altronde, come ho scritto 
anche in un altro post indirizzato a te, questo qui:
 
Message-ID: <15kn3iu1...@news.asos.atem.irrlicht.zeit>
 
Se pubblicando in rete una foto o un video si violano dei copyright, 
tale infrazione vale per *qualsiasi* tipologia d'Internet, che sia 
YouTube o Facebook non fa differenza. 
 
PUNTO TRE:
Conosci la storia di Facebook e anche alcuni rischi che sono connessi 
al suo uso?
 
Se hai voglia di leggere...
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Facebook
 
 
Se invece non hai voglia di leggere, ti metto qua sotto una breve parte
estratta dal sito sopra citato:
 
[da "ttps://
it.wikipedia.org/wiki/Facebook
", inizio citazione]:
 
"Due studenti del Massachusetts Institute of Technology riuscirono a
scaricare più di 70.000 profili di Facebook utilizzando uno shell script
automatico. Nel maggio del 2008 un programma della BBC, Click, mostrò
che era possibile sottrarre i dati personali di un utente e dei suoi
amici con delle applicazioni malware[36].
 
Facebook è inoltre soggetto al fenomeno di creazione di falsi profili di
personaggi famosi e non solo[37][38].
 
Numerosi i casi in Italia di violazione della privacy per la
pubblicazione di foto "scomode". Il 14 maggio 2009 vengono scoperte foto
di pazienti intubati visibili sul sito; l'infermiera che le aveva
pubblicate non si era accorta che fossero alla portata di tutti[39]."
 
[fine della citazione dalla pagina di Wikipedia indicata prima]
 
Non è obbligatorio per Facebook pubblicare la propria foto, però 
sono ritenuti obbligatori nome e cognome VERI, data di nascita 
VERA e un proprio account di e-mail vero e valido. 
 
Il problema è che a parte che non si sa quale utilizzo ne possa 
poi fare l'azienda di Zuckerberg, come indicato sopra si è dimostrato
che dei pirati informatici hanno carpito tali informazioni private in
alcuni casi, e si parla di centinaia di migliaia di profili. 
Anche se capisco che di fronte ai circa 1,65 miliardi di profili attivi
nell'aprile di questo anno, anche un milione di profili catturati dai
Crackers possa sembrare un rischio accettabile.
 
Sempre dalla pagina di Wikipedia prima citata, altra citazione:
 
"Nel settembre 2010 su Facebook, dopo uno studio effettuato nei
laboratori di sicurezza di AVG Technologies, sono state riscontrate
circa 11.000 pagine infette che mettono a rischio gli utenti, esposti
soprattutto al furto di identità[45]."
 
La questione degli attacchi da pirati informatici è trattata più
estesamente qui:
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Attacchi_hacker_a_Facebook
 
 
Lì si parla fra le altre cose di un keylogger, tipo di malware 
che puo' captare ogni azione che tu compi con tastiera e 
talvolta anche mouse, ergo ogni cosa che scrivi puo' venire 
captata da un pirata informatico che abbia il controllo di 
quel keylogger (se tu lo hai preso da una pagina infetta 
di Facebook). Potrebbe anche spacciarsi per te stesso 
dopo aver copiato le tue credenziali di accesso a Facebook, 
e questo potrebbe comportare dei rischi...
 
E' poco probabile che succeda, ma anche in Italia vi è stato 
un certo numero di utenti di Facebook colpiti da un malware 
che si sono beccati da una pagina infetta... poi ovviamente 
"disinfettata", ma non prima di avere infettato almeno qualche 
centinaio di computer o tablet (e si, da tempo vi sono dei 
malware anche per Android, e sono più diffusi di quanto 
piacerebbe credere... possono infettare i tablet e anche gli 
smartphone che usano quel sistema operativo, ossia la maggior 
parte di essi, attualmente...) 
 
PUNTO QUATTRO:
A me di commentare *immediatamente* non me ne frega 
proprio nulla, anche perché parecchie volte i commenti 
fatti "a caldo" potrebbero non essere opportuni. 
E non è una cosa astratta: 
io stesso una volta, quando ero ancora su Facebook, 
ho fatto un commento "a caldo" che mi ha richiamato un severo 
rimprovero da parte di Marco Masoni, e devo ammettere  
che Marco Masoni aveva ragione a rimproverarmi!
 
Meglio riflettere 3 volte, prima di scrivere una frase su 
di un forum o network pubblico!
 
PUNTO CINQUE:
Qui sull'antiquato Usenet nessuno pretende di sapere 
i tuoi dati anagrafici reali e neppure è necessario che tu 
fornisca un indirizzo e-mail (se poi tu tali dati li fornisci 
per tua propria volontà, nessuno te lo vieta: il punto essenziale 
è che sei libero di scegliere se farlo oppure no!)
 
PUNTO SEI:
Un'altra cosa che non mi piaceva di Facebook è che lo spazio 
massimo concesso per i messaggi per come io spesso tratto 
gli argomenti era troppo breve, ora non so se sia aumentato 
sino ai 32 Kilobytes che ritengo sufficienti... 
32 KB sufficienti per *singolo messaggio*, sia chiaro.
 
Ciao Cuciuzzo e grazie, ammesso che tu legga questo messaggio 
e non te ne sia andato via dal NG per qualche mese.


 Forse il messaggio di Huyg non gli è piaciuto? 
 
Mi sembrerebbe strano, sono stato così delicato e ho fatto un tale uso 
di circonlocuzioni...

 PUNTO UNO
 
[OMISSIS]
 
Per come la vedo io, hai omesso il punto fondamentale che mi tiene 
lontano da Facebook (e proprio da Facebook, visto che ho un profilo 
Twitter - col mio nome - e se fossi uno cui piace fare foto avrei anche 
quello Instagram). Anche se da un lato, quello che sto per dire è 
trasversale ai tuoi sei punti, e dall'altro i tuoi sei punti sono anche 
abbastanza centrati a un uso comparato di Facebook e Usenet (se non a 
un uso comparato di Facebook e Usenet per parlare di musica e nello 
specifico di Pink Floyd).
Ma per me il punto centrale è che Facebook è INVASIVO. E se non sto 
urlando, come suggerirebbe il caps, certo un po' la voce la alzo. Per 
me il punto fondamentale, per Facebook come per Google, è che il fulcro 
delle decisioni si sposta dall'individuo all'algoritmo. E quindi, se tu 
lo lasci fare, baratti l'ottenimento di una innegabile comodità con 
l'abdicazione di una porzione di libero arbitrio.
La cosa non sarebbe particolarmente grave, in quanto tale, succede 
spesso nella vita quotidiana che si appaltino decisioni (più o meno 
significative) alla valutazione altrui, dal seguire il consiglio 
dell'edicolante per andare a piazza Garibaldi partendo da viale 
Manzoni, all'affidarsi al medico per risolvere un problema di salute.
Solo che il social network site si mescola radicalmente con l'identità 
individuale, alla quale rischia di SOSTITUIRSI. Se l'algoritmo decide 
di proporti per primi contenuti riconducibili a una determinata 
tematica, o proposti da un determinato "amico", è perché tu hai 
mostrato un interesse specifico per queste cose. Ma il punto è che non 
sai, o meglio, *puoi non essere conscio* di averlo fatto. Col risultato 
che non puoi non essere in qualche modo etichettato.
Ma non perché è un grande fratello con smanie di dominazione, e io non 
lo rifiuto perché voglio essere uno spirito libero, antagonista, due 
amici una chitarra e uno spinello: il punto è che, come ripete da anni 
un noto guru canadese con il quale ho avuto il piacere e l'onore di 
chiacchierare più volte, tutto lo sviluppo del web, e in maniera quasi 
parossistica nel "social web", è fondato sul concetto di tag. Ovvero 
l'etichetta. Se tu ti ancori, magari con forza, a 10 etichette, 
difficilmente ci sarà spazio per qualcosa che ne esuli. Ma se io ho 
cinque cibi preferiti, non è detto che debba mangiare solo quelli per 
tutta la mia vita. Ma neanche per un periodo di sei mesi.
 
Quindi, sia ben chiaro: è tutto molto molto comodo. Mi sono salvato più 
volte da un ritardo sicuro perché il cellulare di mia moglie - che è 
meno restia di me a certe "arrendevolezze" - di colpo squillava per 
avvertirmi che 5km davanti a me, sulla strada che stavo percorrendo, 
c'era un ingorgo. E ancora ricordo quando, per puro caso, scoprii dove 
fosse mia moglie aprendo Google Maps dal suo computer, visto che la 
pervasività dell'account Google associato a tutti i suoi devices la 
situava sulla mappa di Roma. O altri mille episodi che potrei 
raccontare, certo acuiti dal fatto che siamo una di quelle coppie che 
sanno tutte le password dell'altro, ma non più di tanto.
 Non posso non notare che uno stronzo di smartphone da qualche 
centinaio d'euri sa a) dove sono, b ) dove voglio andare, c) che strada 
intendo fare per arrivarci, d) se ci sono luoghi che mi possono 
interessare nel tragitto, ecc. E non posso non chiedermi se questo non 
sia in qualche modo sbagliato.
 
Tanto per essere chiari: non voglio fare una guerra aperta a queste 
cose, perché una guerra è tale, secondo me, solo se si ha una 
possibilità (anche su un miliardo) di vincerla - per tacere 
dell'ipocrisia di un ricercatore che studia cose che intimamente 
vorrebbe distruggere.
Ma nel mio piccolo dedico ogni giorno qualche minuto del mio tempo a 
far valere la mia capacità di discernimento e il mio libero arbitrio. 
In fondo non è difficile, è quello che ho sempre fatto: il sacrificio 
non sta nel farlo, ma nel rinunciare a poterlo non fare.

 non sta nel farlo, ma nel rinunciare a poterlo non fare.
 
Valerio HT:
Anche se la mia capoccia in questo momento sta funzionando se va bene 
al 25% della sua teorica potenzialità (non che al 100% mi dimostrerei 
"geniale", sia chiaro!  :-D  ), recepisco che quanto hai scritto qui
sopra sia d'importanza fondamentale per rapportarsi e comportarsi 
nel modo migliore possibile di fronte alla situazione da te lucidamente 
esposta. E' "L'ETICA CORRETTA" nel senso etimologico del termine 
*etica* ("comportamento", "consuetudine" et similia). E qui chiudo 
(per il momento) per esigenze fisiologiche di sonno. A risentirci spero 
presto, amico Lorenzo, ciao.
 
-- 
Un vero filosofo mette in dubbio tutto, persino il proprio 
dubitare di tutto  (autore ignoto)
 

 casi ha portato a conseguenze abbastanza spiacevoli. 
 
Mi sono imbattuto qualche tempo fa in questo spot, ormai "vecchiotto":
https://www.youtube.com/watch?v=qYnmfBiomlo
 
Cercavo altro (modelli non convenzionali di pubblicità sociale), e lo 
trovai magnifico anche nell'ottica del discorso che stiamo facendo - e 
già all'epoca la pensavo come la penso, anche se negli anni ho 
"affinato" il substrato teorico...
(per inciso, rivedendolo ora, trovo singolare l'uso di musica 
arabeggiante - che all'epoca probabilmente voleva richiamare l'idea 
esotica del santone - per delle forme di cyberterrorism in Belgio)

Il 22/07/2016 12:09, Huyg ha scritto:
[MEGACUTTONE]
 
ed uno scambio così di pareri, te lo sogni nei socials..
io vi ringrazio veramente!
 
ciao, Ruggero
 
 

Sembra che Ruggero abbia detto :

Mi piace.


Quoto.... 
 
Pask

 io vi ringrazio veramente!
 
Valerio HT:
E' confortante che qui ci sia almeno qualcuno che apprezzi ancora 
tale tipo di discussione. Però ormai siamo rimasti veramente in pochi,
qui nel NG, e ciò non giova certamente al sostenimento frequente di 
tali discussioni, che infatti ormai da tempo accadono di rado. 
 
Parlandoci chiaramente: ormai siamo rimasti per così dire "isolati". 
Ritengo probabile che molti frequentatori di Facebook che hanno 
abbandonato Usenet ritengano noi pochi rimasti qui quali persone 
"che non si adeguano ai tempi" e che usano un mezzo, i newsgroup di 
Usenet, che ora vedono come "anacronistico", "superato" e simili. 
 
Rimane il fatto che per la discussione qui da noi svolta, Usenet rimane 
lo strumento d'Internet più adatto. Ma forse i tanti che sono "emigrati"
su Facebook non sono più così interessati a questo tipo di discussioni, 
o quantomeno gl'interessano di più gli strumenti offerti da Facebook: 
probabilmente entrambe le cose, per parecchi "emigrati" su FB.
 
1) La mia sensazione è che molti trovino più facile e/o meno impegnativo 
o forse alcuni anche più interessante fare diversi commenti brevi 
o "semi-brevi" ed esprimere le loro sensazioni o idee "a caldo", 
così come vengono e senza tante analisi e "studi", piuttosto che 
seguire e magari pure intervenire in discussioni con messaggi 
di una certa lunghezza e in cui si facciano anche alcuni
approfondimenti. 
 
2) Poi si, ci saranno foto, i video, lo scambio di vedute 
in tempo reale o quasi reale come nelle Chat-Line 
(da notare che Facebook include anche una Chat-line). 
 
Ma rimane la mia impressione che i motivi più importanti 
siano quelli che ho descritto nel punto 1) qui sopra.
 
3) Da notare che i video si potrebbero in teoria uploadare 
su YouTube e le foto su Flickr, per esempio, e allora basterebbe 
mettere qui dei link alle pagine WEB in cui si trovano, e anche 
utilizzando Usenet si potrebbero vedere. Rimane però il fatto che 
praticamente sempre video e foto di concerti sono coperti da vari 
diritti, copyright soprattutto ma probabilmente anche di "privacy".
 
Bene, e allora come mai alcuni privati mettono su Facebook 
foto e video dei concerti recenti, e in apparenza non succede nulla?
(o link ai video, come ora funzioni su Facebook non lo so, perché 
dal maggio 2010 quando ne sono uscito ad ora sono state introdotte 
o potenziate alcune funzionalità)
 
Notare che anche molti video di Youtube, uploadati da privati 
che non sono in possesso di diritti ne' di autore ne' di edizione 
nei confronti di tali video, di fatto sarebbero infrazioni 
alle leggi di copyright.
Personalmente ho un'idea per spiegare le cosa sopra descritte, 
ma qui dovrei dilungarmi con alcune osservazioni e considerazioni, 
e non vorrei appesantire troppo questo post.
 
Qui ad esempio c'è un video definito "David Gilmour Live in Toronto" 
e pubblicato il 5 giugno 2016 (ossia il 5 giugno scorso), la data del 
concerto dovrebbe essere il 31 marzo scorso, ma non è dichiarata 
nel video:
 
https://www.youtube.com/watch?v=HjJnpGXFiYw
 
 
Qui addirittura una specie di collage di pezzi eseguiti proprio 
qui in Italia a Verona il 10 luglio scorso, ma con un audio 
talvolta assente perché, si legge, "Unfortunately Censored 
By Pink Floyd" (ma quali Pink Floyd? Forse indica la società 
Pink Floyd Ltd. che è quella di Gilmour e Mason). Comunque 
solo a tratti manca l'audio, e la parte video c'è sempre, ma 
si tratta di spezzoni dei pezzi, non di pezzi interi. Ecco qui 
il link:
 
https://www.youtube.com/watch?v=3Jl2TkDWye4
 
 
Alla The Albert Hall di Londra, quest'anno, High Hopes in concerto:
 
https://www.youtube.com/watch?v=JX1qMzQAkXs
 
 
E sempre dalla The Albert Hall, quest'anno, 
Time e Comfortably Numb:
 
https://www.youtube.com/watch?v=ISyiJXcvTvg
 
 
Ho trovato pure un pezzetto di video/audio di un concerto 
di quelli a Pompei di questo Luglio, ma è di soli 24 secondi...
 
Ciao e grazie.
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 approfondimenti. 
 
Il fatto è che questo è vero. E' vero che Usenet offre meno strumenti 
per certe cose. E' vero che, se anche li offrisse, sono meno agevoli da 
usare. E' vero che si può fare tutto meglio. Ma questo ha un costo. Nel 
momento in cui si sfruttano appieno tutti gli strumenti offerti dalla 
galassia 2.0 (o, per essere precisi, da tutto ciò che attiene agli user 
generated content), uno può tranquillamente usare TUTTI questi 
strumenti (blog per l'approfondimento, Facebook per il commento, 
Instagram per le foto, Twitter per le notizie, YouTube per i video, e 
potrei andare avanti a lungo) ben finalizzati, ben integrati, con un 
reticolato solido di condivisioni, e ricreare esattamente quello che 
avevamo qui, ma espanso a una potenza, un'immediatezza, una capillarità 
ben maggiore - un modo per dire anche che, probabilmente, i 20-25 che 
eravamo ai tempi d'oro sarebbero un punto di partenza.
E, sfruttando appieno queste potenzialità, sarebbe anche più facile 
applicarle a parecchi altri contesti, non solo quei 5-20 NG che si 
possono umanamente seguire bene (5 ci può stare, 20 sei quasi un 
cyborg, ma era per dare una forbice), ma anche altro: è l'etica 
dell'hashtag, e funziona benone se ti ci affidi.
Il punto è che è faticoso! Così come uno si impegnava 10 per stare su 
tre NG tra cui IFMP, per ricreare quella qualità con strumenti più 
performanti c'è bisogno di impegnarsi 30. Impegnandosi 30, poi, si può 
ottenere di più, molto di più. Ma sempre 30 ti devi impegnare. 
Impegnandoti 10 - ma anche 6, alla fine il tempo passa e la vita si 
complica per tutti, emblematico il riferimento di Silvia al fatto che 
era venuta qui perché per una volta era libera dalle sacrosante e 
giustamente prioritarie incombenze familiari - ottieni un grande 
ampliamento dei tuoi orizzonti, ma ci devi far fronte sempre con lo 
stesso poco tempo, e quindi puoi dedicarci meno attenzione. E quindi un 
commentino, un rituìt, un mi piace, una condivisione, e hai fatto.
 
E come giustamente segnalava Silvia (e come lei tantissimi, me compreso 
su Twitter), sono cose che fai più comodamente dallo smartphone, mentre 
aspetti l'autobus, mentre guardi la TV con un occhio mezzo chiuso, 
mentre sei sul trono al posto della Gazzetta dello Sport (questo vale 
per me, non mi permetterei mai di attribuirlo a Silvia!). Non ti metti 
certo a scrivere 17kb di post dal telefono!
 
E quindi, cosa ne sarà di Usenet, e soprattutto di tutte quelle cose 
Usenet-style? Beh, semplice: diventeranno un hobby. Ovvero una cosa 
alla quale dedicare del tempo specifico nella tua giornata. 
Programmabile. Tipo il calcetto. Il signor XY la sera dalle 20 alle 21 
ha lezione di tango, la signora WZ dalle 20 alle 21 fa un corso di 
portoghese, il signor HT dalle 20 alle 21 si dedica ad approfondire i 
Pink Floyd su Usenet (o dovunque altrove).
Allora è ovvio che i commenti a caldo su Pompei qua non ci saranno più. 
Ma mica perché siamo noi. Andate a vedere il NG di ciclismo, NG 
storicamente attivissimo, con almeno una trentina di utenti attivi nei 
suoi tempi d'oro (tra cui anche Napra). Con tutto che è crollato 
(CROLLATO!) di traffico, ogni tanto parte qualche discussione, anche 
approfondita, su consigli e dritte per cicloamatori. Ma sono due anni 
che, seguendo quel NG, potresti anche non sapere se ci sono stati Giro 
e Tour, quando fino a poco tempo fa ogni tappa dava luogo ad almeno 4-5 
thread che dibattevano in tempo reale i perché e i percome. Quello si è 
trasferito su FB, ed è anche giusto che sia così. Tocca vedere quanto 
tempo rimane dopo per approfondire. E per approfondire con la 
precisione di Usenet, senza usare Usenet, serve fatica.
It's that simple, in my humble opinion.
 
(senza ovviamente considerare in questa sede tutto ciò che ruota 
intorno alla privacy, al server privato, ecc.)


 
Caro Valerio, condivido pienamente quello che hai espresso nei sei 
punti, però ti devo correggere sull'ultimo saluto (che è quotato quì sopra).
Generalmente io non vado via, ma dò più importanza alla vita reale che a 
quella sui social, che infatti frequento saltuariamente e soprattutto se 
ho tempo, ed inoltre se sul newsgroup non trovo niente da esprimere 
"lurko" semplicemente.
Hai pienamente ragione su tutto quello che riguarda la sicurezza, ed io 
per quello che posso cerco di starci molto attento, ma purtroppo oggi si 
deve pur scendere a compromessi se si vuole fare qualsiasi cosa.
Purtroppo vi devo dare ampiamente ragione a te ed a Lorenzo sul fatto 
che agli altri non frega più un tubo del newsgroup..... ma sono 
decisioni loro, ed a me sinceramente non me ne può fregare di meno. Il 
mio fedele thunderbird continuerà lo stesso ogni mattina all'apertura 
della posta a scaricarmi i messaggi che io leggerò (anche se molte volte 
non rispondo) quando ne avrò tempo.
Scusatemi se non sono molto assiduo, ma io ci sono sempre.
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