Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Mastodon al Gods

Eh quest'anno e' un bill stellare.
Altrui 

 Eh quest'anno e' un bill stellare.
Se è vero, sicuramente, ma a me sembra strano: da quanto ho sentito
dovrebbero suonare per terzi, dopo Extrema e Evergrey. Con tutto il successo
che stanno facendo li mettono in scaletta prima dei Dragonforce? Mah...

 Eh quest'anno e' un bill stellare.
Un Bill Shatner, direi, che piů stellare di lui non c'č nessuno!
Daniele

 Eh quest'anno e' un bill stellare.
primo o secondo giorno???
CM#10

 Eh quest'anno e' un bill stellare.
Cosi' me li "assaggio" un po'...speriamo che i suoni siano almeno decenti
quando suonano loro.
Son curioso di sentire anche gli Evergrey, anche se non so perche' ma mi
pare di aver capito che la loro musica non e' proprio adattissima ad un
festival e alla luce del sole.
--
Alessio "The Sentinel"

 primo o secondo giorno???
Nell'unico giorno che gia' prima di loro e delle ultime aggiunte, era
"stellare" :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 che stanno facendo li mettono in scaletta prima dei Dragonforce? Mah...
Sono convinto che qualcuno si scandalizzerebbe anche se mettessero a suonare
prima dei Dragonforce un gruppo che suona da un mese e non ha inciso ancora
nulla, mah...
--
Alessio "The Sentinel"

 nulla, mah...
Ma il mio discorso è relativo alle vendite, non alla qualità. Io i
Dragonforce li ho a malapena sentiti nominare di striscio dai powerfans, dei
Mastodon se ne parla molto invece in questo periodo. Ovviamente mi baso
sulla popolarità del nome perchè non ho i dati di vendita dei due gruppi
alla mano. :)

 alla mano. :)
appunto, poi sono convinto anch'io che venderanno (o hanno gia' venduto) di
piu' i M, perche' fanno un "mescolone" che puo' prendere e piacere a piu'
gente, ho visto che nelle rece si tirano in ballo varie band e stili, mentre
i D sono un gruppo di genere, poi possono essere i piu' bravi del mondo in
quello che fanno (dico cosi', non saprei) ma, come tutti i gruppi che amano
alla follia uno stile e decidono di suonarlo senza uscire di una virgola da
certi canoni, sono consapevoli che avranno sempre e solo un pubblico di
appassionati di quella nicchia di metal (e quindi numericamente limitato),
ma gli va bene cosi', sono coerenti con i loro gusti e fanno solo quello che
amano veramente, tutto li'.
--
Alessio "The Sentinel"

 "stellare" :-)
Bella risposta del cazzo...nn bastava dire primo o secondo??? x me può
essere stellare se ci sn gli Obituary e x te chiccazzo ne so...
thanxs
CM#10

 essere stellare se ci sn gli Obituary e x te chiccazzo ne so...
Non ti incazzare dai, era una battuta, cmq sono sabato, il primo giorno.
--
Alessio "The Sentinel"

 amano veramente, tutto li'.
E chi dice niente? Ripeto, il mio è un discorso legato solo alla maggiore
popolarità dei Mastodon in questo momento rispetto ai Dragonforce.

 amano veramente, tutto li'.
beh anche i mastodon
-- 
only death is real...
http://uncolored.deviantart.com

 beh anche i mastodon
si certo, ci credo sulla fiducia anche se devo ancora sentirli, che sono
sinceri e hanno passione in quello che fanno pure loro, non volevo dire con
quell'esempio che ce la possono avere solo le band che fanno un genere ben
preciso e piu' o meno di nicchia, l'ho detto solo per i D perche' parlavo di
loro piu' che altro nel post.
--
Alessio "The Sentinel"

 sinceri e hanno passione in quello che fanno pure loro
ah quindi dopo che li senti misuri la proposta con il sincerometro per 
vedere se rientrano negli standard? ;-D


 vedere se rientrano negli standard? ;-D
eh, guarda che non ero ironico, ho detto che sono convinto che hanno
passione vera pure loro, e l'ascolto cmq mi potra' dire solo se mi piacciono
o no, non certo farmi capire se sono sinceri o meno in quello che fanno,
questo e' impossibile sempre o quasi, o almeno lo e' sempre a meno di casi
eclatanti del tipo "in questo periodo va alla grande un certo genere e
guarda caso il gruppo x si e' formato (o addirittura fin li' suonava un
altro stile) al volo e buttato proprio in quello, suonandolo secondo le
"regole" ben precise e dettate da tutti i precedenti, senza un briciolo di
personalita'", beh, il dubbio mi verrebbe sulla poca sincerita', ma visto
che il boom di un certo tipo di power e' passato da un pezzo, e pure sui GC
per ora non ho mai sentito insinuazioni di essersi buttati su un certo
filone che andrebbe al giorno d'oggi (che non saprei nemmeno quale potrebbe
essere, c'e' un po' di "vuoto" come trend, dopo la sgonfiatura della piaga
nu), quindi li considero sinceri e appassionati di quello che suonano
entrambi, poi potrebbero farmi schifo tutti e 2, ma questo non c'entra e non
cambierebbe nulla nel discorso:-)
--
Alessio "The Sentinel"

 giudicare un gruppo...
occhio che potrebbero sembrarti nu :-D


 un pubblico piu' variegato di una band totalmente "di genere"...
Discutibilissimo. Dipende dal risultato del mischiume.
Niccolo'.

Discutibilissimo. Dipende dal risultato del mischiume.
gia`... progressive + metal fa schifino, anche se i due addendi sono
eccellenti :)))

 decenti quando suonano loro.
Uhm, temo che ad un festival ed una posizione nel bill cosě, non ci capirai 
una fava oppure li schiferai di brutto.
Il mio consiglio č di ascoltarli in studio, perchč non credo che la loro 
proposta possa spiccare ad un Gods... ed il rischio č quello di dare giudizi 
avventati.
-- 
SkydAnc3R
Prima stagione in HATTRICK, serie VIII.309
VIS  MARCONI (725175): 
http://www.ht-arena.com/vismarconi
NY KNICKS ITALIA: 
www.knicks.tk
 


Vero, pero' si parlava del "potenziale di garbaggio"! :)
Niccolo'.

gente, ho visto che nelle rece si tirano in ballo varie band e stili, 
Non diciamo minchiate, per favore.
Non l'hai ascoltato il disco, e nelle recensioni che trovi in giro su
internet ci possono essere tranquillamente delle minchiate di
proporzioni bibliche.
-- 
Speedwagon
Fan #1 di Till Lindemann

 Discutibilissimo. Dipende dal risultato del mischiume.
Se intendi il risultato "qualitativo" (ma non ti facevo cosi' ingenuo pure
tu :-P) assolutamente no, da quando la qualita' ha un riscontro _sicuro_ e
prevedibile a priori nell'arte di consumo?
Se intendi che conta quanto il risultato suoni appetibile e "ruffiano" etc,
beh, ovvio che questo e' gia' un altro discorso ma entrano in gioco un
milione di variabili e sfumature che rendono la cosa lo stesso imprevedibile


 avventati.
dai, vale anche per altri (i Dragonforce per esempio, non ho nulla nemmeno
di loro in studio...o gli Evergrey), basta con queste mani avanti.
--
Alessio "The Sentinel"

 eccellenti :)))
Ma non esiste un genere che e' "progressive + metal", esiste semmai il
"prog-metal", che e' un genere a se e non e' affatto il risultato della
somma tra il progressive e il metal.
--
Alessio "The Sentinel"

 occhio che potrebbero sembrarti nu :-D
metti le mani avanti? (cmq di nu non si e' parlato in nessuna rece che ho
letto a dire il vero), non e' che sei di quelli ossessionati che lo vedono
anche dove non ce n'e' traccia? :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 proporzioni bibliche.
Dove hai colto delle connotazioni negative e dispregiative in quello che
dicevo? (io stesso apprezzo piu' di una band che non fa generi proprio puri
e "puliti" al 100% ma una sorta di "mescolone").
Ah, e che hanno varie influenze e non sono un gruppo di _solo_ e puro metal
100% inquadrabile in uno dei generi conosciuti ad oggi (dall'heavy classico
in avanti) o e' vero o si sbagliano _tutte_ e le rece che ho letto (e non
sono una o 2).
--
Alessio "The Sentinel"

 anche dove non ce n'e' traccia? :-)
no quello veramente sei te!
l'ho detto solo perchè magari alla fine ci rimani male sentendoli. i 
mastodon fanno metal "moderno" con varie influenze (dall'heavy classico, 
sabbath, stoner...) non so le rece che hai letto ma se ti aspetti 
qualcosa di "true" lascia perdere da subito.


 dai, vale anche per altri
Vale per tutti, IMHO.
-- 
SkydAnc3R
NY KNICKS ITALIA: 
www.knicks.tk
SkydAnc3R on line: 
http://skydancer.altervista.org
"Anni di tifo NY logorerebbero chiunque" 

 deathsters, powermetallers, seguaci del classic etc.), 
Sempre varianti del "metal torquemada" sono, pero'! :)
Niccolo'.

 :-)
Proprio per questo non si puo' dire, altrimenti uno che vuol fare piu' 
successo dovrebbe semplicemente mescolare in maniera quantitativamente 
ottimale quel che va per la maggiore, o che e' piu' popoplare, e avere 
matematicamente il successo. Cosa confutata innumerevoli volte. Quanti 
sono per esempio i fan del metal, dell'hardcore e della musica latina? 
Tantissimi. Quanti dischi hanno venduto i Puya, eccellenti miscelatori 
dei tre stili? Talmente tanti che la RCA li ha silurati e loro si sono 
sciolti per lo scoraggiamento.
Niccolo'.

 che non ti piacciono, poi vivrò felice lo stesso, don't worry. :-)
Hai ragione al 100%, poi in un festival come il gods dove li faranno suonare
quei 30 min e magari gli taglieranno anche qualche canzone. :-)
Cmq sono sicuro che a Sentinel non piacciono.
Carlo

 sciolti per lo scoraggiamento.
sembrano interessanti... dicci di piu' :-)
MLB 


Facevano metal pieno di musica latina e impeto hc, cantato sia in 
spagnolo che in inglese. Immagina Pantera/Sepultura di 
ChaosAD/Motorhead/Santana e un sacco di percussioni, melodie solari e 
divagazioni folk che coesistono alla grande. Stupendo "Union".
Niccolo'.

e "puliti" al 100% ma una sorta di "mescolone").
Non conta la connotazione; io questo mescolone non lo trovo...


 Non conta la connotazione; io questo mescolone non lo trovo...
Allora dovresti essere in grado di definire il gruppo con un'etichetta ben
precisa e breve, senza tanti giri di parole, strano che nelle rece non c'e'
riuscito nessuno.
--
Alessio "The Sentinel"

 Cmq sono sicuro che a Sentinel non piacciono.
prova a spiegarmi perche' e su che basi lo diresti, davvero, e' solo
curiosita'.
--
Alessio "The Sentinel"

 sciolti per lo scoraggiamento.
Beh, in casi cosi' bisogna anche vedere (e infatti e' una delle 1000
variabili di cui parlavo) quanto la casa discografica, eventuali manager
etc. si sono impegnati a farti della seria e massiccia promozione, senza di
quella difficilmente hai un successo che si possa chiamare almeno tale, a
meno di eventi astrali favorevolissimi che capitano una volta ogni 25 anni
(leggi anche: "culo"). :-)
Cmq, per restare sul tuo esempio, rimane _potenzialmente_ la possibilita' di
coinvolgere persone che amano uno di quei 3 stili o piu' di uno, per un
gruppo di genere al 100% e' _sicuro_ che le possibilita' di vendita sono
solo tra chi apprezza davvero molto quel genere, soprattutto se sei un
gruppo tra tanti, che non fa nulla di personale e che ripropone solo
cliche', quindi solo per chi fa davvero collezione anche di band
praticamente inutili nella scena (ok, non saranno moltissime le persone
cosi' ma ci sono, quelle che comprano praticamente ogni disco che esce,
basta che sia di un certo filone, anche se e' la copia della copia della
copia della copia...).
--
Alessio "The Sentinel"

 qualcosa di "true" lascia perdere da subito.
no (ma tu non ne hai letta nessuna?), infatti (detto che non so cosa tu
intenda con "true") nessuna di quelle che ho letto parlava di metal in una
delle sue varie forme storiche e classiche, anzi molte descrivevano in
maniera approfondita  tutte le varie influenze e componenti (tra i piu'
citati proprio quelle che hai detto tu, ma piu' varie altre) del loro stile,
e anzi il mio "timore" e' proprio che sulla carta alcune di quelle rece mi
hanno davvero coinvolto ed esaltato, per i nomi che citavano e per il fatto
che dicevano che la band le sa mettere insieme per creare uno stile molto
personale e per nulla ad "effetto puzzle", e che cmq il tutto suona molto
metallico e per nulla "modernista" a tutti i costi o "moscio" o senza
bravura tecnica etc., e io temo appunto che alla prova dell'ascolto mi
accorga che erano tutte sopravvalutate (parlo dell'ultimo disco, e' di
quello che ho letto, del primo non so nulla).
Cmq si vedra', tanto a scatola chiusa non rischio.
--
Alessio "The Sentinel"

 Vale per tutti, IMHO.
anche per me, qui concordo, ma sei tu che non mi sembravi pensarla cosi'
prima, visto che mettevi le mani avanti _solo_ per i M.
--
Alessio "The Sentinel"

 Sempre varianti del "metal torquemada" sono, pero'! :)
Per nulla, o almeno nel metal non ci sono assolutamente piu' "integralisti"
di altre scene come "l'alternative", o il "crossover", o il "nu" o
altro...vero che per queste sembrerebbe una contraddizione essere
integralisti (soprattutto nel caso del crossover), ma molti riescono lo
stesso a mettere insieme le 2 cose.
Ah, anche perche' mi sono dimenticato di dire una cosa ovvia, e cioe' che
gran parte del pubblico metal del Gods (e quindi italiano in genere, e non
credo cambi molto nel resto del mondo) e' _insieme_ thrasher, deathster,
amante dell'heavy classico, del power, spesso anche del prog metal etc.,
tutto insieme semplicemente perche' moltissima gente apprezza band metal di
tutti quei filoni (senza contare che alcuni ascolteranno anche della roba
non metal ma che considerano valida) :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 no (ma tu non ne hai letta nessuna?)
no. li conoscevo già da remission e sono andato a scatola chiusa.
cosa aspetti a procurartelo? fai del bene a te con un buon disco e a noi 
risparmiandoci tonnellate di posts spaccatesticoli.


riuscito nessuno.
Chiamalo "progressive metal" :P


 successe certe reazioni (che non approvo ne' farei mai ma capisco)...
Gli Space Age Playboys erano un buon gruppo glam hard rock, non 
eccezzionali, ok, e sono stati bottigliati per il solito motivo: 
pubblico  di merda, che avrebbe pure bottigliato i Warrior Soul mi sa.
Niccolo'.

 prima, visto che mettevi le mani avanti _solo_ per i M.
Forse perchè si sta parlando dei M.?
Carlo

 curiosita'.
Le basi sono più che evidenti su ogni risposta che dai. Anche quà non si
tratta di una critica ma di una semplice osservazione.
Carlo

 pubblico  di merda, che avrebbe pure bottigliato i Warrior Soul mi sa.
Non si puo' dire, non c'e' la prova, e quella band era a dir poco ridicola
solo alla vista (per non parlare della musica) :-D
--
Alessio "The Sentinel"

 risparmiandoci tonnellate di posts spaccatesticoli.
non sei mica obbligato a rispondere, e poi parlavamo di molte questioni di
principio, non conta nulla il gruppo particolare da cui e' partita la
discussione, i punti importanti sono altri e generali, come quello sulla
qualita' che per te pagherebbe sempre per esempio.
--
Alessio "The Sentinel"

 Chiamalo "progressive metal" :P
Uhm, potrebbe essere quella giusta invece che credi? anche se questo lo dico
piu' che altro pensando che sono stati tirati in ballo spesso davvero molti
aspetti e stili del mondo del metal e pure dell'hard dei primi Sabbath etc.,
anche se non mi pare che in nessuna rece sia stata usata proprio
quell'etichetta, ma questo vuol dir poco, molti sono abituati ad usarla solo
per band che cercano di scimmiottare i soliti colossi di quel genere inteso
in senso canonico diciamo.
--
Alessio "The Sentinel"

 qualita' che per te pagherebbe sempre per esempio.
no. questo 3d è sui mastodon e io mi esprimo solo in proposito.
non poteva mancare l'ennesima invenzione, rileggiti i post e TROVA 
ESATTAMENTE dove ho detto che la qualità paga SEMPRE. telo ripeto per 
l'ultima volta quello che penso (che al contrario da quello che vuoi far 
credere non è verità assoluta): i mastodon hanno fatto un ottimo disco 
-->kerrang! gli ha dato disco dell'anno/le riviste-media gli 
acclamano=popolarità/interesse del pubblico=vendite=ozzfest=ulteriori 
vendite=sforzi fatti dalla band "ripagati". ora se non ti piace il mio 
pensiero o non lo capisci non sono affari miei. se vuoi parlare di seghe 
mentali, questioni di principio, punti generali o quant'altro apri un 
altro 3d.


aspetti e stili del mondo del metal e pure dell'hard dei primi Sabbath etc.,
Io francamente dei BS ci trovo poco (o quantomeno, lo stesso livello
che potrei trovarci nei Judas Priest...)...


 che potrei trovarci nei Judas Priest...)...
Quindi solo quello che ci potresti trovare in Rocka Rolla! :)
In ogni caso, i Mastodon sono lontanucci dai Sabbath.
Niccolo'.

 trattenuti da un imprevisto"...
Onestamente stento sempre di piů a capirti... non vedo cosa ci sia da 
ridere, puň succedere SECONDO ME che un giorno un gruppo non sia in forma, 
non capisco dove stia il delirio.
Sul resto, prima di rispondere piece by piece, leggi i post nella loro 
interezza: continui ad insistere sul "vale per tutti", cosa che io ho 
scritto piů che chiaramente.
-- 
SkydAnc3R
Prima stagione in HATTRICK, serie VIII.309
VIS  MARCONI (725175): 
http://www.ht-arena.com/vismarconi
NY KNICKS ITALIA: 
www.knicks.tk
 

 consigli, ma la tua malizia te li fa vedere in negativo.
Che poi non capisco 'sta malizia da dove esca. Cioè, non li ha mai 
ascoltati, pontifica da 30 post su un gruppo che non ha mai ascoltato e 
continua a credere che qualcuno stia "difendendo" i M mettendo le mani 
avanti (e daje) in caso a lui non piacciano... boh...


 Uhm, potrebbe essere
Un consiglio spassionato, poi chiudo: *ascoltali*, poi pontifica quanto 
vuoi... sennò la discussione non può che essere sterile su continue 
supposizioni... dai...


 divagazioni folk che coesistono alla grande. Stupendo "Union".
vado a caccia :-)
MLB 

 Forse perchè si sta parlando dei M.?
Scappatoia troppo facile...ok, allora apro un 3d per ogni band che suonera'
al Gods, vediamo quanti si mettono a fare la stessa "difesa" basata su
ipotesi, complotti, suoni, cavallette, zanzare etc? sarebbe interessante, ma
ormai non sarebbe indicativo perche' l'ho anticipato qui e quindi potrebbe
essere fatto da molti solo per non contraddirsi e sembrare coerenti.
Ah, cmq e' falso, tutto e' partito da qualcuno che ha citato le posizioni
relative di 2 band, e quindi sono stati citati i Mastodon ma anche i
Dragonforce, non ho visto pero' difese e mani avanti per i Dragonforce, ma
e' ovvio, loro non valgono niente, non sono mica "la nuova band che
cambiera' la storia del metal, che offrira' un futuro radioso a tutti e
rimediera' alle ingiustizie della terra sconfiggendo i cattivi e
anacronistici metallari"...qui dentro e' ovvio che i D hanno "perso" in
partenza, ma credo che dormano lo stesso e continuino ad essere apprezzati
da un bel po' di gente, insomma, non e' poi un grosso problema a pensarci
bene.
--
Alessio "The Sentinel"

 tratta di una critica ma di una semplice osservazione.
idem come sopra, se poi per sentirvi meglio (non so perche' ma evidentemente
dev'essere cosi') vi fa piacere pensare che io ascolti 24 ore su 24 solo
roba assolutamente "pura" e di un certo tipo, o addirittura un solo tipo di
metal, beh, liberissimi, io non perdo un solo titolo che ho in discografia,
ne' ovviamente la possibilita' di sentirlo quando voglio, e mi fa piacere
che voi vi sentiate meglio cosi'.
--
Alessio "The Sentinel"

 che potrei trovarci nei Judas Priest...)...
ah, allora per te nulla in pratica :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 supposizioni... dai...
esatto, ma non devi dirlo a me, ma a chi e' pronto a giurare che non mi
piaceranno, anzi, io sono anche troppo "buono" e possibilista su un gruppo
che non ho ancora sentito ma solo sentito descrivere nelle rece e un po' qui
dentro, ho detto infatti piu' volte che mi potrebbero risultare
interessanti, quello che ho letto mi ha "ispirato" piu' di quanto avviene di
solito con band "nuove" o "moderne".
--
Alessio "The Sentinel"

 avanti (e daje) in caso a lui non piacciano... boh...
questo e' evidente, fin troppo direi, se poi vi va di leggere solo quello
che volete e' un'altra storia.
--
Alessio "The Sentinel"

 scritto più che chiaramente.
gia', forse, ma l'hai scritto e basta, poi pero' lo applichi solo ai M
quando il tutto e' nato citando anche un'altro gruppo, che ugualmente e' a
me sconosciuto (quindi potrebbero piacermi o no anche loro e potrebbero
avere problemi o meno esattamente come i M e quasi tutti gli altri), e se
non l'hai fatto tu l'hanno fatto tutti gli altri.
Non potete mica scrivere certe cose e poi nascondervi dietro un dito.
--
Alessio "The Sentinel"

divagazioni folk che coesistono alla grande. Stupendo "Union".
A me l'esordio "Fundamental" e' piaciuto ancora di piu' :)
-- 
Michele "Blackdog" Borgogni - ICQ  217-480-341
http://blog.libero.it/DeadElvis
 - 
http://www.stargazer.it
reading: Leiber - Il Verde Millennio
"Io sono la gomma, tu la colla"

Mastodon un mescolone? Mah...

 sono una o 2)
Scusa ma secondo te QUALE gruppo oggi, dopo il primo lustro di nuovo 
millennio può definirisi 100% inquadrabile in uno dei "generi 
conosciuti"????

e definire i Mastodon SEMPLICEMENETE e SQUISITAMENTE Metal????
non sarebbe una buona idea? Metterebbe d'accordo tutti...

Questa frase e' un'altra tua "chicca" :-DDDD...
Pubblicherai un libro, quando ne avrai raccolte a sufficienza? :P


 "consigli"? azz...
Senti Sentinel, sono una persona molto calma ma ti giuro che faresti
incazzare anche il piů illuminato dei monaci buddisti.
Secondo te perchč tutti noi ti abbiamo dato con premura questi consigli
esclusivamente per i Mastodon?
Uno perchč quando tieni a un gruppo che trovi abbia molto da dire, alle
persone che non l'hanno mai sentito cerchi di prepararle perchč farebbe
piacere che provasse le stesse sensazioni provate da te.
Due non sono stati tirati in ballo i Dragonforce perchč a molti non
piacciono o neanche li conoscono.
Ripeto, la tua malizia di merda ti crea piů danni che altro.
Carlo

 non sarebbe una buona idea? Metterebbe d'accordo tutti...
E sarebbe la sola cosa corretta.
Niccolo'.

 A me l'esordio "Fundamental" e' piaciuto ancora di piu' :)
alla fine provero' a prendere questo, visto che l'altro non l'ho visto da 
nessuna parte...
MLB 

 altro 3d.
che dai ordini? e che cambierebbe poi? LOL...mah.
--
Alessio "The Sentinel"

 Mastodon un mescolone? Mah...
Non si capisce a chi rispondi se non quoti nulla.
Cmq, visto che credo ti riferisci a me, l'ho usato:
1- in maniera non necessariamente dispregiativa, ma "neutra"
2- nel senso in cui, ognuno a suo modo e con risultato piu' o meno omogeneo
o valido, lo potrei usare per band dai Dream Theater ai Death di "Symbolic",
ai Believer di "Dimensions" e a qualunque altra band che abbia nella propria
musica elementi che di solito sono in filoni diversi del metal e dell'hard
rock (o addirittura inglobando anche elementi di generi esterni a questi,
come la musica e gli strumenti sinfonici o altro).
Magari se uno legge prima tutti i post dove ha trovato quel termine che "non
gli torna", e lo fa per intero e non fermandosi al punto che non gli quadra
per poi chiedere al volo, trova la risposta alle sue domande senza bisogno
di farle e senza che uno debba riprecisarlo, come ho fatto io ora :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 Pubblicherai un libro, quando ne avrai raccolte a sufficienza? :P
Dipende, dici che venderebbe? :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 non sarebbe una buona idea? Metterebbe d'accordo tutti...
Con chi stai parlando?
Cmq si, e' un'altra possibilita' che e' stata tirata in ballo da molti
recensori, anche se io personalmente sono abituato a far precedere al
termine metal almeno un'altro, ho sempre capito poco il significato di usare
metal senza alcuna coordinata per renderlo almeno leggermente piu' chiaro,
cmq ripeto che imho non e' per nulla assurdo, potrebbe anche essere quella
giusta o l'unica applicabile a quel gruppo, ti faro' sapere se sono
d'accordo dopo l'ascolto.
--
Alessio "The Sentinel"

 conosciuti"????
Hai voglia, tantissimi, certo se uno segue solo roba piu' o meno "moderna" o
modernista o "contaminata" in vario modo, che sia nu, che sia genericamente
crossover, che sia funky metal etc, (che cmq, come vedi, sono inquadrabili,
proprio con quei termini che ho usato), puo' darsi che neghi o piu'
probabilmente non sia proprio a conoscenza dell'uscita ancora oggi di album
heavy, thrash, power, epic, doom, death etc, ma e' ignoranza sua e basta,
non e' che non esistono piu' band che suonano quei generi li'.
Poi c'e' davvero poco che uno che conosce le varie etichette e la storia del
metal e segue da anni la scena, non ti sappia inquadrare, deve essere una
band davvero geniale che mischia un po' tutta la musica esistente ottenendo
un risultato del tutto originale o addirittura innovativo, allora ovvio che
si dovrebbe usare un'etichetta lunga un metro e con decine di nomi, quindi
si dice che e' un gruppo inclassificabile e che va sentito per forza per
farsi un'idea anche vaga e per decidere se fa per noi o no, ma per il
resto...e casi come quello sono rarissimi a dir poco.
--
Alessio "The Sentinel"

 che dai ordini? e che cambierebbe poi? LOL...mah.
non ordino niente. è una regola del ng, se vuoi cambiare argomento apri 
un altro 3d. se non lo fai sei un trasgressore e verrai punito a termini 
di legge.
-- 
only death is real...
http://uncolored.deviantart.com

 bene.
Ribadisco che i Dragonforce li ho tirati in ballo io, ma solo perchè mi
stupisce il fatto che i Mastodon siano prima dei Dragonforce in scaletta,
non per questioni di qualità (sulla quale non mi pronuncio 1) perchè non ho
mai sentito nessuna loro canzone 2) perchè detesto il genere che suonano e
mancherei di obiettività), quanto per il fatto che i primi sono ora sulla
cresta dell'onda e con ogni probabilità adesso vendono molto di più dei
secondi. Come vedi nessuno sta ordendo un complotto ai danni dei
Dragonforce.

 di legge.
infatti sento bussare alla porta, devono essere le guardie del Re, la mia
ora e' giunta.
LAWBREAKER-ROTFL!!!!!!!!!!!!!!!!
--
Alessio "The Sentinel"

 Ripeto, la tua malizia di merda ti crea più danni che altro.
io non ho aggiunto nulla alle dichiarazioni tue e di altri, lo ripeto, solo
mostrato le conseguenze di certi ragionamenti, convinzioni etc.
Cmq il picco "da firma" rimarra' quello del tipo che ha detto "magari
proprio quel giorno sono in giornata no" o roba del genere, grandiosa
perche' davvero fuori dal campo del reale, non perche' non possibile, ma
perche' e' una possibilita' esattamente come le altre (anzi, direi che in
genere e' piu' probabile che una band suoni bene e vada tutto a posto) e
quindi assolutamente ovvia quanto inutile specificarlo, e altrettanto ovvio
che valga per tutti.
--
Alessio "The Sentinel"

 gruppo da festival" e altre cazzate pure del genere...
ehhhhhhhhhhhhhhhhhhhh? mah...
Ah, una cosa: ma perchè quello che dicono gli altri sono sempre "cazzate" (e 
stavolta "pure")? durante i tuoi attacchi di grafomania galoppante, non ti 
fermi mai a pensare che le altre persone possono avere idee diverse dalle 
tue e che magari non le ritengono "cazzate"? Guarda, caro mio, che per altri 
può succedere di pensare che uno un giorno possa succedere che suoni male o 
cose così, come in TUTTE le professioni di questo mondo... io ho detto che 
*per esempio* quel giorno potrebbero suonare male, e allora? che vuoi, 
perchè non può succedere?
E poi basta con 'sta storia delle mani avanti... cioè te l'abbiamo spiegato 
in tutte le salse che nessuno le ha messe, ma per carità mica ci sono membri 
dei M qui che devono difendere la propria band.
Parli di fans che cercano di "mettere in soggezione la persona che deve 
ancora sentire quel gruppo, dicendogli che se non lo apprezzera' sara' solo 
per un problema suo, perche' non riesce a capirli o altro del genere, 
perche' non possiamo accettare che uno ritenga una band che noi adoriamo 
pura merda"... esisteranno persone così (e magari, dato che l'hai tirato 
fuori, può essere che sei tu uno di quelli che ragiona così, chi può 
dirlo?), non lo contesto, ma in questo tread hai forse notato un 
atteggiamento del genere? belin ci vuoi far passare come beoti che difendono 
una band...
Bah... basta, ci rinuncio, tu prendi per stancamento... altro che non avere 
argomenti o essere pazzi schizofrenici...


 la mia ora e' giunta.
già da un pezzo grazie alle puttanate galattiche che spari.


Dipende, dici che venderebbe? :-)
Ho molte fan, qui in zona. Se gli aggiungi un paio di mie foto
(possibilmente nudi :P) andra' a ruba :P


Personalmente ho come l'impressione che oggigiorno si perda sempre piů 
tempo a cercare di categorizzare la musica PRIMA di ascoltarla. Beh, 
credo sia solo un'inutile spreco di tempo prezioso. Inoltre, questo 
porta inevitabilmente a due conseguenze:
1. una gran confusione dal punto di vista di chi si affaccia ad un certo 
tipo di musica per la prima volta (solo l'elettronica conosce una 
frammentazione pari a quella che abbiamo nel metal!!!)
2. genera la disgraziata "abitudine collettiva" tra gli abituali 
ascoltatori, che con il tempo (e con l'aumento delle etichettature), 
diventano sempre piů buffi a voler classificare PER FORZA la musica che 
ascoltano, trovando i nomi piů altisonanti per settorializzare una 
musica che, per quanti sforzi si possano impiegare per definirla, 
scaturisce sempre e comunque dal cuore, dal cervello e da un muro di 
chitarre grande cosě:-).

 altro del genere,
Ok, quà sta il succo della tua malizia del cazz.
Allora ti faccio un esempio stupido (per precisare, se no tu capisci male,
stupido è inteso per l'esempio e non perchè tu sei stupido. Ormai con te
bisogna affrontare i discorsi in questo modo! :-(  ).
Arriva un tuo amico e ti chiede di prestargli un cd che a te ha colpito
molto, mettiamo il debutto dei Watchtower. Ok?
Cosa fai tu, gli dai il cd e lo mandi via dalle palle?
Oppure visto che a quel lavoro ci tieni gli dici di stare attento che se lo
ascolta distrattamente non ne capirà un secondo, di abituarsi al cantante e
di stare attento che può fargli esplodere i bicchieri etc.
Ecco questo è quello che abbiamo fatto noi.
Tu invece come al solito ti sei messo l'armatura e sei andato in guerra
contro tutti, perchè volevano metterti in soggezione e perchè sarà colpa tua
se non lo capirai etc.
Se è normale questo discorso!
Carlo

 15.654 copie mentre i mastodon solo 154.666 (fonti RIIA).
Questa mi ha fatto pisciare.....:-DD
Vuole cifre esatte, eccole quà. Dammi il sito così gli do anche le mie.
Anche se mi sorge il dubbio che quelle potrebbero essere cifre fasulle
inventate ad arte dal manager dei M. per vendere di più dei
Dragonforce.......
Carlo

 Europa vendano vari multipli di quanto non facciano in usa...
Ma anche fosse solo quella americana (che poi non credo viste le cifre!) i
Dragonforce la cifra dei M. non la raggiungeranno manco per sogno, cerca di
essere obbiettivo, almeno un po.
Carlo

 mancherei di obiettivitŕ)
Questa e' un'altra da firma...pensa poi che io, nonostante non sia mai
arrivato a dire "sono sicuro che i M non mi piacciono perche' il loro genere
non mi piace" (e potevo anche dirlo se seguissi il tuo ragionamento, e cioe'
che ovviamente hai capito almeno a grandi linee che genere fanno anche se
non hai sentito una nota, perche' avrai letto di loro o qualche amico ti ha
descritto lo stile, cosi' come io non ho sentito una nota dei M ma ne ho
letto molto e posso dire che, magari in maniera un po' vaga, ma ho intuito
il loro approccio alla musica) sono stato accusato da alcuni e da uno in
particolare, di "pontificare sulla musica di un gruppo che non ho sentito" o
cmq in generale di avere dei pregiudizi sui M, quando non ho detto ne' fatto
trasparire nulla di tutto cio'...allora le stesse persone ora dovrebbero
scandalizzarsi molto di piu' (o morire dalle risate a seconda dell'approccio
di ognuno) alla lettura delle 2 frasi in sequenza che hai scritto sopra, ma
chissa' perche' non lo faranno o nemmeno se ne accorgeranno.
Riflettete...riflettete...
--
Alessio "The Sentinel"

 essere obbiettivo, almeno un po.
Non saprei, non prevedo il futuro, non ci scommetterei ad esempio
l'amputazione di una mano (solo pensando a cose cosi' estreme si puo' capire
meglio fino a che punto siamo convinti davvero di una cosa o no), e per le
cifre ad oggi, ripeto che sarei curioso di sommare a quelle americane anche
quelle europee e di ogni altro paese dove il disco e' stato distribuito.
--
Alessio "The Sentinel"

 Vuole cifre esatte, eccole quà
gli album si conteggiano _nel mondo_ intero, peccato, riprovate, e cmq non
vedo il problema, io non ho mai detto di essere sicuro (come invece voi coi
M) che hanno venduto di piu' i D o venderanno di piu' in futuro.
Mi spiace ma non c'e' verso di trovare una sola contraddizione in tutto
quello che ho scritto, quindi puoi smettere di pisciare ora.
--
Alessio "The Sentinel"

 chitarre grande così:-).
beh, questa una visione che puo' essere concessa all'artista e alle band
stesse, che ovviamente cercano tutte sempre (anche le piu' stereotipate,
inquadrabili e clichettare) di dire cose tipo "non riusciamo ad etichettare
la nostra musica, per noi viene dal cuore, non seguiamo o ci ispiriamo a
nessuno, facciamo solo ma musica dei -mettere il nome della band-", ma che
non e' certo sempre la realta' dei fatti (anzi, quasi mai) e quello che
sentiamo uscire noi "pubblico" dalle casse.
--
Alessio "The Sentinel"

 già da un pezzo grazie alle puttanate galattiche che spari.
LOL.
--
Alessio "The Sentinel"

 chissa' perche' non lo faranno o nemmeno se ne accorgeranno.
Ma lo capisci l'italiano? Ho detto che dei Dragonforce non parlo perchè non
li ho mai sentiti. E poi che non mi piace il genere che suonano, non i loro
dischi in particolare. Dov'è che starei pontificando?

The Sentinel wrote:
[CUT]
http://tinyurl.com/4blbs


 argomenti o essere pazzi schizofrenici...
vi "stancate" e "prendete" da soli, di nuovo, fate tutto voi.
--
Alessio "The Sentinel"

perchè volevano metterti in soggezione
no, non e' per questo che ho replicato a certi post, e' stato solo (e 21...)
per mostrare le inconguenze e le cazzate a cui portano certi discorsi e
convinzioni varie, quello li' e' un'altra storia e mi e' saltata all'occhio
anch'essa solo, ripeto, per il "livello" a cui e stata portata e al fatto
che qualcuno addirittura arrivava a poter prevedere che "sicuramente a te
non piaceranno" o "al Gods magari suonano male, giornata storta, cataclismi,
complotto dei true metallari cattivi e puzzoni" e via blaterando sul _nulla_
("nulla" perche' un evento che deve ancora esserci).
--
Alessio "The Sentinel"

 li ho mai sentiti. E poi che non mi piace il genere che suonano,
E continui anche...non ti rendi conto che se non hai mai sentito una nota
non puoi essere _sicuro_ che facciano davvero il "genere" a cui avrai letto
vengono associati? cosi' come io, pur avendo intuito a grandi linee
l'approccio, non posso dire con sicurezza "il genere dei M non mi piace di
solito", perche' sarebbe una cazzata di dimensioni cosmiche, visto che non
ne ho sentito nemmeno un accordo e, per esperienza, so che spesso molti
recensori usano le etichette un po' a caso a dir poco, poi ascolti il gruppo
e scopri che dello stile che diceva tizio o caio non c'e' traccia nel
cd...cmq rinuncio, non so piu' che dire per farti notare quell'ovvia
contraddizione nella frase che continui imperterrito a pronunciare.
Tra l'altro ti faccio notare che a volte (non so se sarebbe anche il tuo
caso) una persona non apprezza in genere un certo stile, ma stranamente tra
i suoi gruppi preferiti c'e' proprio una band che viene considerata di quel
filone, ma e' appunto l'unica (per una serie di motivi, gran parte
soggettivi al massimo, che possono anche essere decine e decine con varie
sfumature ognuno etc.)...ad esempio io ho sentito varie decine di band
cosiddette "prog-metal" o cmq inserite in quel filone dalla critica, eppure
nessuna mi ha mai detto piu' di tanto (quando addirittura non mi hanno fatto
proprio schifo), tranne l'eccezione dei Dream Theater, che sono appunto una
delle mie band preferite, dici che a te non potrebbe capitare coi D per il
power melodico? non puoi escluderlo a priori prima di sentirli cmq, e
l'esempio che ti ho fatto da ragione a chi (e io sono quasi completamente
d'accordo) dice che non esistono i "generi", ma le singole band.
--
Alessio "The Sentinel"

 ha scritto nel messaggio
news:dhH%d.1095491$35.40...@news4.tin.it...
ROTFL!!!!!
--
Alessio "The Sentinel"

 vengono associati?
Dai, non cerchiamo di rigirare pateticamente la frittata. Ho detto chiaro e
tondo che il gruppo non lo conosco e quindi non mi permetto di dare pareri
sulla musica che suonano. Poi ho aggiunto la specifica che non mi piace il
genere che suonano per far capire che anche se per ipotesi li dovessi
ascoltare, al 99% mi farebbero schifo e non potrei essere comunque obiettivo
nel giudicare la loro proposta. Sto solamente ribadendo che io non sono la
persona più adatta per parlare della qualità della musica dei Dragonforce.
Tu daresti credito ad una recensione su Master of Puppets fatta da uno che
detesta il thrash? E ad un commento su un disco dei Dragonforce fatto da me,
che mi viene l'orticaria appena sento parlare di draghi, fantasy, epicità,
voci acute, assoli sbrodoloni e via dicendo? Quello che un appassionato
potrebbe trovare di bello a me sembrerebbe brutto, lo capisci cosa implicava
la mia affermazione? Non "io i Dragonfroch non li ascolto perchè tanto fanno
cagare", ma "io dei Dragonforce non parlo perchè non sarei in grado di farlo
con competenza".
E' tutto chiaro adesso? Io ho detto che NON sto parlando di qualità della
musica ma semplicemente del successo che stanno avendo i Mastodon in questo
periodo rispetto ai Dragonforce basandomi sul fatto che dei primi adesso se
ne parla moltissimo, dei secondi molto meno. Direi che più neutrale di così.
E non ho cambiato il discorso, se ti vai a rileggere i miei post precedenti
troverai inesorabilmente le stesse cose che ti ho appena scritto e che ti
ostini a non capire.
E poi, non venire a farmi questi discorsi proprio tu, che per centinaia di
post hai sputato veleno su gruppi nu metal o grunge che non hai mai sentito.
Tu per questi ti arroghi il diritto di sparare giudizi su musica che non
conosci assolutamente, ma accusi altri di farlo, anche quando le intenzioni
sono volte a tutt'altro.
Contento te...

 simili, calza sempre a pennello).
E' una figata rispondere come te. :-D

 post hai sputato veleno su gruppi nu metal o grunge che non hai mai
sentito.
non e' vero, mai giudicato specificatamente una certa band che non ho
sentito per nulla (i Nirvana li ho sentiti eccome, varia roba dei Pearl Jam,
Soundgarden, Alice In Chains e altri l'ho ugualmente sentita), i giudizi che
ho espresso su certi "fenomeni", "movimenti" etc.., sono del tutto legittime
(oltre che confermate dai fatti dell'epoca) e dettate solo
dall'osservazione, in tempo reale perche' "c'ero", di certi fenomeni
modaioli, di costume, sociologici insomma piu' che altro, o almeno non meno
legittime di chi dice "il tal filone e' tutto merda" anche se poi ha sentito
solo uno dei rappresentanti piu' famosi e in vista del genere, e magari per
un pezzo solo (l'esempio del filone power-speed-melodico o sinfonico o
simili, calza sempre a pennello).
--
Alessio "The Sentinel"

 E' una figata rispondere come te. :-D
eh?
--
Alessio "The Sentinel"

 grunge e' il grunge non e' affatto hard rock anni '70...
Non lo e', ma prende le mossa da li', dalla new wave e pure dal metal. 
Ed e' un dato di fatto. Sei te che del grunge non ha inteso nulla.
Niccolo'.

 Non lo e', ma prende le mossa da li', dalla new wave e pure dal metal.
Per ottenere un risultato che pero', almeno con l'hard dei '70 e col metal
ha poco o nulla a che fare, musicalmente e come "spirito" e attitudine,
dell'altra non dico nulla perche' ne so poco.
--
Alessio "The Sentinel"

 ha poco o nulla a che fare,
Seee, vabbeh...
Niccolo'.

 attitudine, dell'altra non dico nulla perche' ne so poco.
Per curiosità, parli sempre dei Mastodon?
-- 
SkydAnc3R
Prima stagione in HATTRICK, serie VIII.309
VIS  MARCONI (725175): 
http://www.ht-arena.com/vismarconi
NY KNICKS ITALIA: 
www.knicks.tk
 

 Per curiosità, parli sempre dei Mastodon?
No, del cattivone grunge, quello che litiga col nobile metal.
Niccolo'.

 Per curiosità, parli sempre dei Mastodon?
No, segui i post, non e' difficile, non hai ancora capito che un giudizio
cosi' preciso e definitivo non potrei mai darlo per un gruppo che non ho
sentito?
--
Alessio "The Sentinel"

 gruppo che non ho sentito?
Mi ricordo che dicevi che il primo degli Europe non era hard rock, e senza 
averlo mai sentito...
MLB 

 averlo mai sentito...
Non ricordo sinceramente questa cosa.
--
Alessio "The Sentinel"

 Non ricordo sinceramente questa cosa.
io si, ti ho detto di prenderlo che ti sarebbe piaciuto e hai detto che 
avevi altre priorita' (come sempre) :-)
MLB 

 avevi altre priorita' (come sempre) :-)
Esatto, e tra questa frase e il dire "sono hard rock" c'e' una bella
differenza, e poi a parte questo non avrebbe senso se avessi detto che ho
altre priorita' _perche'_ quelli sono hard rock e io do magari la precedenza
a scoperte in campo metal, per il semplice fatto che, se fatto in un certo
modo, mi piace anche l'hard rock.
--
Alessio "The Sentinel"

 se fatto in un certo modo, mi piace anche l'hard rock.
no, come al solito fai confusione: che non erano hard rock l'hai detto te... 
il discorso delle altre priorita'
era SOLO per cercare di farti ricordare che ne avevamo parlato.  :-D
Anzi, se non ricordo male, era quel thread infinito nel quale dicevi che era 
impossibile che il loro concerto fosse pieno
di metallari, e che ai bei tempi li seguivano solo le ragazzine.
Quindi avevi dedotto che avevano sempre fatto pop :-)
Ricordi adesso? :-)
MLB 

 Quindi avevi dedotto che avevano sempre fatto pop :-)
"pop" e' un concetto vago, pero' si, in senso stretto di genere e stile
suonato magari no, come popolarita' mi pare innegabile, soprattutto se si
parla del solito periodo del boom post hit "The Final Countdown", "sempre"
non saprei.
--
Alessio "The Sentinel"