Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Brutal

Hail brothers!
è da un po' di tempo che lurko su questo ng, e ho finalmente deciso di 
cominciare a postare; spero di essere ben accolto!
Innanzitutto una piccola presentazione: ho 17 anni, ascolto metal (in 
tutte le sue forme) da circa 2 e il mio gruppo preferito sono i mitici At 
The Gates seguiti da Death, Arch Enemy, Dark Tranquillity, Satyricon, 
Opeth senza dimenticare i fenomenali Blind Guardian (con loro ho scoperto 
il metal!) e i mostri sacri come Iron Maiden, Exodus, Slayer ecc... 
(ovviamente non ho nominato TUTTI i gruppi che mi piacciono, rischierei di 
non finire più...)
Ultimamente mi stavo interessando a un genere più estremo come il brutal, 
e ho ascoltato gruppi come Suffocation (Breeding The Spawn, Pierced From 
Within) e Cryptopsy (None So Vile).
Prima di commentarli intendo precisare che non sono minimamente 
interessato a una critica distruttiva, voglio solo cercare di capire.
Nonostante le immense doti tecniche degli esecutori (la bravura di Flo 
Mounier o del duo Cerrito/Hobbs non può passare inosservata), le canzoni 
mi sembrano tutte abbastanza sconclusionate, non c'è traccia di ritornello 
e fondamentalmente non sono facilmente memorizzabili (IMO è fondamentale 
che dopo l'ascolto una canzone ti lasci qualcosa) e "canticchiabili" (a 
chi ripete i deliri di Lord Worm sotto la doccia va tutta la mia 
ammirazione).
E ancora: ha senso scrivere un testo quando poi in realtà la voce non fa 
che urlare versi senza un senso apparente anche con libretto sotto mano? 
(qui mi riferisco ai Cryptopsy)
Ora, visto che il genere ha tantissimi fan, e dato che non reputo certo 
dei coglioni coloro che lo seguono, volevo capire che cosa vi piace in 
musica di questo tipo: è forse la ricerca dell'estremismo sonoro?
Penso che questa sia più una scusa per ragazzini che vogliono fare i fighi 
e dire "minchia guarda quanto è estrema la musica che ascolto";
dalla musica io cerco emozioni, e credo che sia così anche per voi: quali 
sono allora le emozioni che vi trasmette il brutal? cosa cercate in una 
canzone brutal? cosa deve avere per piacervi?
io per ora non riesco a comprendere appieno questo genere, ma spero 
vivamente di riuscirci grazie a voi!
Ciao!
Alex
_________________________________________
"Fists are in the air, banging everywhere
 Thrashin' to the sound, faces meltin' down
 It's time to fight for Metal tonight
 Bangers take your stand and obey
 OUR METAL COMMAND!!"
Exodus, 1985

 canzone brutal? cosa deve avere per piacervi
Per piacermi deve essere veloce, brutale, violenta e suonata bene...
Non c'ercare spiegazioni! E' come cercare di capire perchè esistono fans dei
Gemelli Diversi....(beh oddio...non proprio)
Ciao
 Raph

 vivamente di riuscirci grazie a voi!
Secondo me può "impressionare" il ragazzino che hai descritto, o il poeta
educato in cerca
di forti emozioni, ma poi...
Ma perché bisogna rispettare qualsiasi minchiata passi il convento?
il brutal è una cazzata bella e buona, su...
oddio, Pierced from within dei Suffocation, per esempio, si può anche
ascoltare, quando si è alla ricerca di un po' di caciara eseguita bene,
ma da qui a farne LA passione...


Al resto del tuo post nn ho voglia di rispondere, sfiora il
ridicolo....Ma....
Spiegami una cosa...ma che cazzo ne sai te delle emozioni che prova la
gente ad un concerto brutal?
Il fatto di non essere un ascoltatore del genere, NON ti permette di
denigrarlo....
Per la montagna invece sono d'accordo con te, bovino come sei saresti
sicuramente a tuo agio in un
pascolo alpino....
Urizen

 il brutal è una cazzata bella e buona, su...
:DDD ho capito in realtà sei il "Climati" travestito da petardo!
imho forever
--
on air DT - Awake
in pellicula alberti sordi sumus?
iccicù#107199785

 Urinen

 imho forever
vale anche per me...

 (qui mi riferisco ai Cryptopsy)
come sopra,  prova con i Sinister
qaplà
G.B.Teo

 il brutal č una cazzata bella e buona, su...
BOOOOOOM!!!!!!Il petardo ha fatto il botto!!
"Loaded Like A Freight Train
Flyin' Like An Aeroplane
Feelin' Like A Space Brain
One More Time Tonight"
-------G'n'F'R'-------Nightrain
http://members.xoom.it/shapeless/
Un uomo, un mito: ENZO MARESCA


Ah, perche', se uno adesso ascolta musica estrema, deve per forza
sputtanare tutto quello che nn ascolta?
Asp...me lo appunto xche' proprio nn lo sapevo....Cazzo...e io che ho
degli amici che nn ascoltano brutal...
Dovro' smettere di frequentarli...
Urizen

 il brutal è una cazzata bella e buona, su...
beh, a questa tua ultima affermazione sono totalmente contrario; come in 
altri generi (power su tutti) probabilmente le uscite degne di nota 
saranno pochissime rispetto a quelle totali: sicuramente però c'è anche 
qualche disco che i brutallari (nn so come chiamarli) ritengono 
fondamentale: penso che tra questi vada cercata la vera anima del brutal, 
che nn mi ritengo ancora in grado di comprendere.
ciao
-- 


 Cazzarola le stesse considerazioni che fa mio padre,
Nulla in contrario, le urla dei Cryptopsy non urtano in nessun modo nč il 
mio udito nč la mia sensibilitą; il problema č che di solito una frase 
anche se cantata in growl rimane comprensibile, mentre cosģ mi sembrano 
dei versi sconnessi. (e non ho nessun pregiudizio contro l'utilizzo di 
versi sconnessi in musica)
ciao!
 
P.S.: io sono quell'Alex di Saronno con cui un po' di tempo fa hai fatto 
qualche scambio: ti ricordi? mi fa piacere risentirti!! :))
-- 


 che nn mi ritengo ancora in grado di comprendere.
E la stessa cosa vale per gli amanti del liscio.

 ma da qui a farne LA passione...
Ripeto...sei onnisciente o spari cazzate a raffica?
Fabio

 ma da qui a farne LA passione...
ho capito percui tutto quello che tu non capisci e' merda....
N.P.= rush......
Vlad

 solitamente per convenzione vengono nascoste o represse.
In sostanza, quello che fa famoso il maniaco con l'impermeabile...;DDDD

 la musica non si sceglie col cervello........
"...ma COL CUORE!", avanti dillo!
Da quanto non la sentivo, mi mancava proprio!:DD

e dire "minchia guarda quanto è estrema la musica che ascolto";
Purtroppo molti lo prendono cosi', ma esistono molti piu' ragazzini che si
esaltano a sentir parlare di spadoni e maghi non avendo la minima
cognizione di cio' che ascoltano
-- 
=+=-=+=-=+=-=+=-=+=-=+=-=+=-=+=-=+=-=+=-=+=-=+=
]3lizzard   ICQ  44638115 
#Brutal.it & #metal.ce  *
irc.tin.it
*
http://stage.vitaminic.it/necrophilism
CaDaVeRìA AFTER THE QUIET THERE'S ALVAYS THE ]3lizzard
STAY NECROPSJHELL!!!
=+=-=+=-=+=-=+=-=+=-=+=-=+=-=+=-=+=-=+=-=+=-=+=

canzone brutal? cosa deve avere per piacervi?
uhmm... la prima risposta spontane e` "bho?"
potresti girare la stessa domanda a chi ascolta power, che a me fa
venire una noia mortale :)
Posso dire che quel poco che ho ascoltato mi piace, cosi` come il
Black e il Death, altri generi "estremi".
Nella musica cerco la stessa cosa che cerco nella vita di tutti i
giorni, ma qui, scusate, son cazzi miei :) Se ne volete discutere, la
mia mail la conoscete :)
ciao!, gg
Napalm Death: Unchallenged Hate

 d'ipocrisia dell'Universo, no?
Qui concordo... scusa :D, cmq era un banale contraltare alla tua
affermatz.....
oserei aggiungere che ho apprezzato il brutal, dopo anni d'ascolto,
sicuramente è un genere che presuppone almeno una base culturale in campo
thrash/death/grind e anche black, poichè è più o meno l'estremizzazione del
death attraverso l'inserimento di elementi presi da questi generi.
IMHO Le composizioni degli Hate Eternal o dei Dying Fetus sono ""
melodicissime, cioè non trovo nessuna difficoltà a seguirle, poichè basta
essere abituati a sentire queste sonorità ;DDD che a dei neofiti possono
sembrare inascoltabili.....
A tal proposito, cicci belli, negli '80 il pop era pressochè esente da
chitarre elettriche distorte, ora Manson vende bigliardi di dischi...
... che vuol dire?
Che la massa ha digerito anche i suoni distorti e le voci filtrate (la usa
pure quella bertuccia di lucio dalla!), ma chi le ha usate 30 anni fa,
veniva considerato un lebbroso...
Meditate meditate
--
on air DT Master of Puppets [GRAZIE SUPERflex74] %DDD


 il brutal è una cazzata bella e buona, su...
Sparati e vai ad ascoltare Claudio Baglioni......anzi prima ascoltalo e poi
sparati! :)

 N.P.= rush......
Cosa c'e' che non va nei Rush adesso?
M.

ma da qui a farne LA passione...
ma sei uno psicologo per dire questo? E se e` cosi`, hai per caso
analizzato tutte le persone che ascoltano brutal e/o cmq musica
estrema in generale? Ognuno non puo` farsi la passione che vuole? se
qualcuno ti dice che il suo cono gelato preferito e` quello
fragola-cioccolato gli dici che e` un coglione perche` e` un
accostamento bizzarro e inusuale? Se a uno piace farsi graffiare o
morsicare dalle amiche gli dici che e` un coglione perche` si fara`
dei segni permanenti sulla pelle? (l'ultimo tipo di umano sono io :-)
)
ciao, gg
Cannibal Corpse: Covered with Sores - live - giusto per cercare
l'ispirazione per risponderti :)

 canzone brutal? cosa deve avere per piacervi?
Io ci trovo violenza, brutalita' e furia organizzata ma assolutamente
non stemperata. Alla fine, sempre emozioni... quali?? Oddio... non
credo di poterlo dire ne' per il Brutal ne' per l'Hard Rock piu'
melodico!!
-- 
beast '84
STAY ROTTEN!!

 Ora per esempio sto ascoltando i Nile. E` musica brutal?
Yez.


 ma da qui a farne LA passione...
Discorso patetico sempre da nonna.


 interessata alla musica, ovviamente), che ascoltano brutal.
A parte che non conta nulla... se vuoi ci possiamo incontrare tra 20
anni, a un concerto degli... boh, un gruppo Brutal che ci sara' tra 20
anni se ci sara' cosi' potrai vedere di persona (belle queste
scommesse a lungo termine, mi sento un po' Nostradamus).
Cmq il Brutal esiste da relativamente poco. E se alcuni gruppi Brutal
hanno dei 35enni che ci suonano dentro... l'ascolteranno pure quello
che suonano, no??


 E l'abilitą compositiva?
Questa c'e'.
Tutti questi canoni per chi ascolta B. non sono canoni, forse e'
questo che non afferri. Come per me non e' un canone l'assolo, riesco
benissimo a provare emozioni senza, dipende poi dai pezzi se piu' o
meno.


"escopetardo!" ha scritto:
[megacut su una serie di opinioni personali fatte passare per verita'
inconfutabili]
Prova ad andare qui:
http://www.necrophagist.de/
prova a scaricare la canzone in mp3 che c'e' sul sito, e poi riparliamo
per bene di quello che hai detto.
cordiali saluti, teo

 dalla sua fede mi sembra eccessivo...)
Io non sono un "brutallaro", preferisco Grind, Death, Thrash e progressive.
Inoltre: su che basi sei giunto alle tue conclusioni? Hai ascoltato qualche
album? Visto che la tua posizione è piuttosto radicale, credo proprio di no,
ma dal tuo post sembra solo che tu faccia un tiro al bersaglio.
Fabio

 sembrare inascoltabili.....
A me non sembrano nè inascoltabili, nè troppo estreme o difficili da
seguire,
ma solo fin troppo claustrofobici e, sostanzialmente, "pallosi"...:D

 che suonano, no??
Magari lo fanno per raccimolare qualche soldino!! ("camparci" è una parola
grossa, per carità!)
Chissà perché, però, costoro, nelle interviste, spesso e volentieri
 tra i gruppi preferiti citano sempre cose
tipo i Beatles, i Rush, i Pink Floyd...;D

 sparati! :)
E perché mai dovrei spararmi? Ci tengo alla vita e, anzi, non ci tengo a
deprimermi con dosi massicce di brutal sempre identico...:)
 Sicuramente è meglio una buona melodia italica
(anche se inserita in un contesto commerciale e criticabile sotto tantissimi
aspetti...)

 beccato dei tecnici del souno coglioni... ma che concerti hai visto??
A Roma, quelli che hanno visto/sentito tutti.
Se vado a un concerto di hard rock, anche se il mixaggio non è perfetto
e non si percepiscono nitidamente tutte le note, passi pure...
Ma in uno brutal, dove già bisogna cercare le differenze tra
un passaggio e un altro con la lente d'ingrandimento, non credo proprio.

 tale da far impallidire Beethoven, testi profondissimi, ecc.
ma guarda che hai perfettamente ragione....
anzi sono il primo ad ammettere la tua conoscenza di questo genere..
poi la capacita' di argomentare le disapprovazioni nei confronti del B.
mi fanno capire che sara' una discussione interessante....
 aspetto ancora gli skemi del brutal....
Vlad

 wrote in message
Vt9f8.36080$v7.13...@twister1.libero.it...

monotoni senza idee ecc ecc..
meglio il brutal :PPPP
...non mi ricordavo il titolo della canzone..
N.P. Edge of Sanity- nothing but death remains-decepted by the cross...
cosi' va bene??
Vlad

 ma solo fin troppo claustrofobici e, sostanzialmente, "pallosi"...:D
Come sopra "A te sembrano" indi tuo parere, indi soggettivo,
come il mio è sempre e solo IMHO
ciao
--
on air Dt master of puppets


 l'eccessiva soggettivazione.
E' inutile fare questi giochi di parole.:))
Non si può dire sempre e comunque che "dipende ESCLUSIVAMENTE dai gusti", "è
una cosa
soggettiva", e vacuità simili che vengono ripetute fino alla nausea (non
solo qui dentro), da chi
ha poche frecce al proprio arco (e non mi riferisco a te).
Che il brutal sia un genere limitatissimo e statico se ne sono accorti anche
i muri (delle sale da concerto:D).
Che la IX di Beethoven (tanto per fare un esempio lampante per tutti) sia un
capolavoro,
è un fatto OGGETTIVO. (Altro che palle.)

  aspetto ancora gli skemi del brutal....
Perché dovrei sforzarmi a rispondere anche a te, che fai una domanda
del genere (come se finora avessimo parlato d'altro...) se tu non ti sforzi
leggere gli altri post?:)
Comunque, te ne quoto uno a caso (scritto non di mio pugno):


 è un fatto OGGETTIVO. (Altro che palle.)
la IX di Beethoven appunto,
ciao
--
on air DT - Master of Puppets live


 Dovro' smettere di frequentarli...
E soprattutto, xche' escopetardo e' politically incorrect e poi ascolta 
Anastacia? :D
Abe!
-- 
Black Shark - ICQ# 5301833
Togli OE per rispondermi
IAMM - it.arti.musica.metal - 
www.iammol.com

 
Beh, devo dire che ho provato a riascoltarmi None So Vile sotto questa 
prospettiva, e migliora di molto (riesce a coinvolgermi parecchio!!).
Probabilmente musica di questo genere va intesa più che altro come musica 
strumentale, e mettersi ad ascoltarla col libretto sotto mano come ho 
fatto io è un approccio abbastanza sbagliato; in questo modo tentando di 
capire i grugniti del cantante si fa meno attenzione a quello che fanno 
gli strumenti e di conseguenza la musica piace di meno.
IMO il testo andrebbe visto come una cosa a parte, correlato alla canzone 
ma non direttamente attraverso il cantato.
Per quanto riguarda i Suffocation, il discorso è diverso; il cantante è 
comprensibile, ma, come dicevi, la struttura delle canzoni è abbastanza 
complessa, ed è per questo che è abbastanza difficile digerirli. Forse con 
qualche ascolto in più mi piaceranno.
Per finire volevo precisare che di brutal non ho ascoltato solo questi due 
gruppi, ma anche qualcosa di band come Cannibal Corpse, Deicide o 
Sinister. Le loro canzoni però sono di gran lunga meno ostiche di quelle 
di Suffocation e Cryptopsy, dato che non si discostano molto dalla 
classica forma-canzone.
ciao
-- 
Alex
_________________________________________
"Fists are in the air, banging everywhere
 Thrashin' to the sound, faces meltin' down
 It's time to fight for Metal tonight
 Bangers take your stand and obey
 OUR METAL COMMAND!!"
Exodus, 1985

 qualche scambio: ti ricordi? mi fa piacere risentirti!! :))
Ad essere sincero, di Saronno non ricordo che l'amaretto!
Mah, avevi qualche altro nick suppongo....
...per il resto, ricambio e grazie per il post brutal, devo dire dalle
risposte che ho letto
che gli ammiratori del "genere" difendono con convinzione le loro scelte, il
che č [credo] positivo.
ciao ciao
Lgbz
--
on air DT - M.of P.
in pellicula alberti sordi sumus?
iccicų#107199785

 Anastacia? :D
Hai scelto proprio l'esempio sbagliato, squelo!:)
Cosa c'è di più "incorrect" che affermare di ascoltare Anastacia
su di un NG "consacrato" al metallo?;)

 su di un NG "consacrato" al metallo?;)
ehehe hai anche ragione ^__-
Ave!


 qualche ascolto in più mi piaceranno.
Un fatto da non sottovalutare è che di solito i musicisti brutal non hanno
granché intenzione di esprimere gioia e serenità...
--
MoonFish 2.1
   999
 ~:Born to Bleed:~
www.lupinaria.org/moonfish

deprimermi con dosi massicce di brutal sempre identico...:)
be, te ti deprimi.
Io me lo ascolto mentre sono un poco ebbro, allegro, con 4 giorni di
sonno arretrato prima di fare l'esame piu` importante dell'anno e lo
passo :))
MMBBBIIIIINNNUUUUUUUU
ciao!, gg
Cannibal Corpse: fucked with a knife

 classica forma-canzone.
E' vero, e i Cannibal Corpse sono in un certo senso piu' accessibili
all'inizio, perche' hanno certi passaggi che e' difficile staccarsi
dalla testa. Ad esempio sentire un giro con una chitarra da sola aiuta
a capire e riconoscere il riff per chi non e' abituato a farlo con
sopra una batteria a 400 km/h e growl, uno stacchetto di basso
accattivante fa dire "figata" e invoglia a risentire il pezzo. Credo.
Pero' i Deicide non fanno Brutal ma semplicemente Death Metal, in
certi dischi certamente davvero tirato.


 tipo i Beatles, i Rush, i Pink Floyd...;D
Oddio... per esempio??
Ma comunque non ha senso sto discorso... a me piace un sacco il Black
ma non mi piacerebbe suonarlo (non per questioni tecniche, ma di
spirito). E cmq ascoltano lo stesso Brutal.


 un passaggio e un altro con la lente d'ingrandimento, non credo proprio.
Ti sei messo gli occhiali dal verso sbagliato 2-P


Hai scelto proprio l'esempio sbagliato, squelo!:) 
[cut]
Non direi... Laura Pausini lo sarebbe, oppure qualche altro/a
cantantucolo/a, Anastacia puo' piacere o meno ma non penso si possa
obiettare sul fatto che ha una grandissima voce.
--
TheJack
King Puzzer delle rocce dure
WebRadio NWOBHM: 
http://welcome.to/metalgods
On Air: "Recovering the wasted years" MIKE TRAMP
www.stargazer.it
 
www.iammol.com
ICQ# :86312829   IAFo #161   Club 7di9: Nr.22

 
oooops! chiedo umilmente perdono per la mia ignoranza :)))))))


obiettare sul fatto che ha una grandissima voce.
Io obietto! 
Se si togliesse la molletta dal naso, forse......
-- 
=========================
Aze, [=7a99=]
 "Inside we all know
only the strong survive".
=========================

 Se si togliesse la molletta dal naso, forse......
Anche tutta la biancheria di dosso proprio :)같같같
Ave!


Se si togliesse la molletta dal naso, forse......
E poi quello di coccio sarei io... :P


 Se si togliesse la molletta dal naso, forse......
Grande!! Stesso problema che sento anch'io. E ha anche la voce troppo
poco avvolgente. Niente vie di mezzo, che canti o sensuale e calda o
in screaming!!


non finire più...)
Bhenvenuto tra noi! =)))
                  Vavik
§§§§§§*****§§§§§§*****§§§§§§*****§§§§§§*****
Regista ufficiale dei Radio Hell 666 Mhz
www.vavik.com
 - non c'è limite al meglio
"Before the summer turns to winter, before the dreams will turn to
snow, ..."
§§§§§§*****§§§§§§*****§§§§§§*****§§§§§§*****

Anastacia? :D
Beh, io invece devo dire che l'unico difetto di Anastacia è il fatto
di cantare musica disco (pop? boh, non so bene che genere sia), ma la
sua voce è grandiosa. Veramente, finalmente almeno UNA cantante pop
che non abbia 16 anni e canti come un gatto isterico appeso a testa in
giù su una rupe...


 sua voce è grandiosa.
Si, disco molto vecchio stile. Sarebbe troppo bello si dedicasse a un
rock/rhythm'n'blues/funky piu' ruspante e caldo, farebbe davvero faville!
Niccolo'.

 Non mi sembrava proprio che nessuno li cagasse...
Decisamente: le mie costole dicono che la gente era molto interessata....
Truzzkiller

 permettimi!;)
Madonna che palle con sta storia!!!! Ma perchè uno deve saper spiegare per
filo e per segno cosa gli piace di una canzone, dando argomentazioni,
cercando di convincere chi sa chi.... Ma stiamo impazzendo??? La tua
risposta era assolutamente provocatoria e cercavi di argomentare
fondamentalmente il fatto che chi ascolta 'sta musica è un coglione. Cosa
che io ho smesso di fare da circa 4 anni (il mio nick è il solo rimasuglio
di quell'epoca...). Forse gli immaturi non siamo noi: non ti è mai venuto
questo dubbio?

 wrote in message
news:%DVe8.33590$fa5.1...@twister2.libero.it...
CUT
Brutta cosa l'ignoranza........
Alcuni musicisti brutal sono fra i migliori in assoluto in ambito metal.
Le ritmiche di chitarra brutal sono le piu' tecniche e difficili da eseguire
in ambito metal.
I gusti sono gusti ma la tecnica è oggettiva.
Poi se non suoni ok , ma allora non sparare giudizi sulla tecnica perchè
rimedi figuracce.
Ciao.