Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: laddio bolocko - discografia

Salve,
sono incuriosito da questo/i Laddio Bolocko.
Cosa mi dite ???
E la discografia ?
Su allmusic ho trovato solo The Life & Time of Laddio Bolocko
Su CDDB As if in Real Time, In Real Time, Stramge Warmings of Laddio Bolocko
Grazie 1000

 Su allmusic ho trovato solo The Life & Time of Laddio Bolocko
è il cofanetto che raccoglie quanto prodotto fino ad ora. buttati su quello.
mik (eccone un altro)

 mik (eccone un altro)
--
Zapru (benvenuto)
Cos'e', adesso anche barbasanctio si e' incamminato sulla via della
"frasetta dopo la sign"?

 "frasetta dopo la sign"?
non sempre, non sempre. solo quando ho bisogno di precisare qualcosa.
mik (con te non la userò, caro zaprù)

 alla luce. giusto per farti un esempio.
Tra le nuove leve un "cobhamista" convinto mi sembra Damon che Rodriguez
(con tutti i pregi e i difetti del caso, va' da se'), ma i gastr del
sol...mmmhhh, spiegami un po' che intendi.
--
Zapru

 vero. e questo sarebbe un punto a favore?
dimenticavo:
per uno che non sa apprezzare i laddio bolocko come si deve, non gli si 
puň che revocare il TVTTB
ah, sono curioso ora :)
---> mi potresti snocciolare quelli che negli ultimi cinque-sei anni 
[dal 97 ad oggi] hanno fatto qualcosa di cosě/piů valido come i/dei 
bolocko? da quanto mi accennavi in mail l'elenco pareva infinito ("open 
your mind" m'hai scritto)....
cosě almeno ci capiamo 
-e ci divertiamo, soprattutto- ;)
-- 
era bello, un tempo, essere un giovane tuorless
e pescare calamari a zero atmosfere 
anzi, zero e un po'

 sol...mmmhhh, spiegami un po' che intendi.
secondo me è innegabile che certe progressioni, certe strutture ritmiche
inquiete e in accelerando (*hello spiral*, cfr.) abbiano subito l'influenza
di certi micro-momenti cobhamiani. come sviluppare (intelligentemente, nel
caso dei gastr) e far germogliare dei germi buttati violentemente a terra e
quasi dimenticati.
mik

 your mind" m'hai scritto)....
il primo insignificante *cosě su due piedi* microscopico esempio che mi
viene da farti č l'ultimo jarrett. che imho č anche meglio del periodo di
mezzo.
ma basterebbe anche lo stesso peacock solista, a ben vedere. oppure
colombier.
mik (francč, devo proprio continuare?)

 mik (francč, devo proprio continuare?)
sě
anche perché ti stai arrampicando sugli specchi
[o forse jarrett si č messo a suonare certe cose?]


 [o forse jarrett si č messo a suonare certe cose?]
tra l'altro.
puoi vederlo come uno dei (tanti) precursori.
mik (ritenta francč)

puoi vederlo come uno dei (tanti) precursori.
smettila di prendere in giro acciro mio!
ciao
JG
"io di Sun ra ho sentito pochi dischi e da quel poco che ho sentito
non mi sembrava musica di notevole spessore"
(tonysuper su it.arti.musica.jazz)

 altrettanto valido dal '97 ad oggi*. non *qualcosa che suoni come loro*.
vabbè, lasciamo perdere


 smettila di prendere in giro acciro mio!
e chi lo sta prendendo in giro?
ah, ok, stai facendo ironia.
mik (*up in it* è una delle migliori uscite dell'anno, altroché)

 smettila di prendere in giro acciro mio!
ah
mi stava prendendo in giro?
pensa che non me ne ero accorto
è che ha sempre la stessa espressione ---> :|
tu lo hai mai visto ridere?


 tu lo hai mai visto ridere?
aridaje.
mik



ok, mi scanso...
non fatevi troppo male :)


 ha scritto nel messaggio
[CUT]
Leggendo le tue risposte in questo thread mi viene da pensare a una
questione rimasta irrisolta fin dai tempi delle scazzottate con i progster:
cosa chiediamo a un disco di musica rock? Perche' tale e' "strange warmings"
e tale NON e' l'ultimo di jarrett. Grazie al cazzo dirai.
Spesso gli artisti incorporano suggestioni di ambiti musicali lontani. Per i
bolocki si e' parlato di post bop, industrial, mahavishnu, ecc... Da sempre
i gruppi rock fanno sortite verso l'esterno, ma il piglio (di molti per
fortuna) resta quello dei dilettanti. Pensa ai beatles: la loro musica era
pieni di riferimenti spuri alla classica, al jazz, alla contemporanea. Pochi
in quegli ambiti musicali li capirono, perche' si aspettavano (essendo
professionisti del genere) un maggior approfondimento e sviluppo delle idee
che a quel genere facevano l'occhiolino. Ma cosi' non poteva e non doveva
essere. Pensa ai contortions: era gia' tutto scritto con "sex machine" di
James Brown, e allora?.
Allo stesso modo tu lamenti l'inespresso jazz dei bolocko. Ma i bolocki non
possono suonare "jarrettiani" ed essere confrontati con jarrett sul suo
terreno, soprattutto perche' non possono trasformarsi in musicisti jazz.  E'
questo a rendere speciale molte forme di rock sperimentale "che resta rock"
in tutto e per tutto. Seguendo il tuo punto di vista sarebbero buoni solo
dischi come "laughing stock", dove un gruppo pop decide di suonare jazz "da
jazzisti" cambiando completamente pelle o come "upgrade & afterlife", dove
un chitarrista hardcore (Grubbs) molla il distorsore e si trasforma in un
autore di musica contemporanea. Questi che ti ho citato sono due dischi per
me intoccabili, ma che di rock non hanno praticamente nulla.
Se avvicinarsi a cobham in un disco rock comportasse l'obbligo di confronto
con tutta la tradizione che Cobham porta con se', ogni flirt musicale che
non presupponga il salto della barricata si presterebbe all'accusa di
ridicolo. Dovremmo allora apprezzare solo prodotti autoctoni come gli husker
du o gli stones piu' intransigenti, pedditte.
Per fortuna c'e' un secolo di musica nera che dimostra la validita' del
metodo "riciclaggio dilettantesco". Quanto deve il funk al jazz? Quanto
l'hip hop al soul? La maggioranza dei gruppi hip hop non conosce i musicisti
che campiona. Eppure lo fa senza complessi. Per questa ed altre ragioni
misurare i bolocko con Cobham e Jarrett NON HA SENSO. Fra l'altro se avessi
visto che attrezzi sono scommetteresti una palla che quelli Jarrett non
l'hanno mai ascoltato: "due palle no, ma una si".
--
Zapru

On Mon, 2 Jun 2003 17:47:54 +0200, "Zapruder" <zapr...@NOSPAM.it>
wrote:
(cut)
Sottoscrivo in toto.
Alla fine il problema rimane il solito. la popular music più evoluta
soffre, più spesso attraverso i suoi ascoltatori/esegeti che
attraverso gli autori stessi, di un complesso di inferiorità e di una
compulsione a cercare di legittimarsi, trovando qui e lì ascendenze
"nobili", ma andandole a cercare, ovviamente, in ambiti già spurii ,
dove cioè il contatto più o meno lecito tra due o più mondi musicali è
già avvenuto. Oltretutto, non me ne volere, michele,ma imho ce n'è a
mazzi di batteristi come cobham...
(lo so che "pop" suona male applicato a laughing stock o a ai Laddio
Bolocko, ma mi sembra una soluzione lessicale corretta, dove non si
ricorre a sottogruppi ed etichettine che lasciano il tempo che
trovano)


(tonysuper su it.arti.musica.jazz)
Mi sa che ancora non m'ero complimentata per lo scalpo.
P.

 l'hanno mai ascoltato: "due palle no, ma una si".
non credo di aver capito: come fai a dirlo?
mik (in ogni caso tieni conto del livello subliminale)

 questo.
cristo, mi danno quasi il nervoso. hanno tesori su tesori da esplorare:
spesso se ne accorgono, a volte rimangono come inchiodati sulla tonalità,
sulla struttura, sul bel gioco inventato. compiaciuti, proprio.
mik (repeat: è *SOLO* una critica, molte volte lasciano a bocca aperta
eccome)

 mazzi di batteristi come cobham...
comincio a pensare seriamente di avere qualche problema con l'espressione
testuale.
certo che ve ne sono, federico, ma quanti altri riescono a fare le cose per
le quali lo vedrei così bene per i bolocko? ve ne sono restringendo il campo
in questo modo, ok, ma cobham mi sembrava un nome abbastanza emblematico del
pensiero.
così non è stato: non era un'esaltazione fine a sé stessa.
mik

 etc.
cooooosa?!?
tu sei fuori.
KF anzi T.V.T.KF

 prima. :)
Invece sarebbe bello percorrere anche questa strada.
Tralascio il discorso primario sui laddio bolocko: concordo con chi - non
ricordo ora chi fosse... forse paola o johnny giutar -
parlava di quella miracolosa alchimia che dal vivo riusciva a trattenare
dalla cacofonia suoni di così estrazione così diversa
Anch'io ho ceduto a quell'esperienza di deriva che si provava - in quella
sede - seguendo i vari strumenti e
di come fosse... che dire... come un uscire la testa d'acqua ritornando poi
alla visione/audizione totale.
Ma vorrei anche concordare con sancto *Laughting stock* (il famoso
cerchiobottismo...) per quanto riguarda "upgrade & afterlife":
che resta un album molto rock specie seguendo tutto il percorso che ha
portato grubbs a dar vita (e morte) hai gastr del sol.
La struttura di alcuni pezzi dei bastro, ad esempio, non è così distante dai
gastr del sol. I riferimento principale è sempre Fahey.
Qui non parlo di omaggi ma di modo si pensare la chitarra...
ciao
michele

 gastr del sol. I riferimento principale è sempre Fahey.
ok anche qua. e spezzo una lancia pure in favore dei rodan (e ci
allontaniamo ancor di più dai gastr, ma pur sempre sotto l'ombra di
fahey)
mik (ombra? ma come minchia mi è venuta fuori?)

 fahey)
I Rodan erano un gruppetto di Louisville innamorato della musica delle
Freakwater (prima che di Slint e Bitch Magnet).
Non credo che l'abum dei Rodan influenzi molto la musica di Grubbs: basta
accostare i rispettivi album dei quei periodo...
ciao
michele

 accostare i rispettivi album dei quei periodo...
occhio, non ho detto questo. ho detto che rusty č uno dei (tanti) buoni
parti della fahey-influenza. e ho detto pure che citando i rodan ci si
allontana dai gastr del sol in modo considerevole
mik
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 allontana dai gastr del sol in modo considerevole
scusa, m'ero perso qualcosa.
cmq rusty non credo che c'entri granche con fahey.
gran parte del post-rock di lì nascente non centra nulla con fahey.
nè gli slint avevano fahey come riferimento come certo avevano neil young,
gli husker du, i big black, i mission of burma etc.
poi non va dimenticato che l'esplosiva riscoperta di fahey per quanto
riguarda quella fetta dell'indie americano data attorno al 1996
e il merito va certo diviso tra grubbs e o'rourke (soprattutto
quest'ultimo... che in quanto a mani in pasta era (ed è) il meglio messo).
Io in tutta sincerità l'influenza di fahey non ce la sento; il gruppo che si
sente di più nei rodan sono le freakwater
('c'è qualcosa di strano nell'acqua a Louisville...' chi lo diceva?).
ciao
michele

 ('c'è qualcosa di strano nell'acqua a Louisville...' chi lo diceva?).
Jimbo O'Rourke a proposito di David Pajo nello "Invisible jukebox" di Wire
(gennaio '99, credo)

 sente di più nei rodan sono le freakwater
sono un insieme di influenze tutte a pari livello, imho le freakwater
riguardano le sonorità timbriche. fahey si occupa della struttura. il tutto
è sapientemente miscelato a costruire qualcosa di unitario e pregnante.
mik

 riascoltarti don aman e a confrontarlo con la faheyiana irish setter.
non credo che ogni arpeggio uscito dall'america dipenda dall'infuenza di
fahey.
il modo di suonare la chitarra di pajo e quello di grubbs sono molto diversi
anzi il timbro stesso della chitarra è diverso.
nè il rapporto armonici e silenzio che c'era anche nelle prime composizione
di fahey e che rappresenta una delle sue (tante) peculiarità
lo riesco a sentire negli slint né tanto meno nei rodan
cmq rispetto la tua opinione che era pure la mia...
michele

 ha scritto nel messaggio
news:r_sDa.71100$g92.1...@news2.tin.it...

già
ma è un modo di dire americano?
ricordo anche dichiarazioni di Grubbs e di Albini su questo tema... e mi ha
sempre insospettito in relazione alle freakwater
forse è preso da qualche racconto di faulkner... o forse sto dando fiato
alla bocca
ciao
michele

 (gennaio '99, credo)
ma come fai?!?!?!?
