Newsgroup: it.fan.musica.pink-floyd
Titolo: l'arte è utile??? (ancora O. Wilde!!!!) [NON è OT!]

[è lo stesso post che ho appena inviato ma con un diverso oggetto!!!!)
Ops, a sto punto non posso trattenermi in un'altra citazione di Wilde, che
però NON condivido assolutamente:
 "tutta l'arte è completamente inutile"
Per quanto dica pure che "l'unica scusa per aver fatto una cosa inutile è
ammirarla intensamente" io non condivido la frase sopra.
Io non sono certo un'"esperta letterata" (LOL! Tutt'altro!!) e quindi
non conosco le critiche fatte ai pensieri di O. Wilde, cmq mi sento di dire,
senza nessuna remora, che secondo me l'arte NON è assolutamente inutile,
neanche un po'.
Prendiamo una canzone che ci piace, ad es SOYCD, che credo piaccia a tutti
(anche a Napra? ;-D).
Sicuramente la "ammiriamo intensamente" nel senso che la ascoltiamo con
molta attenzione, coinvolgimento, partecipazione e magari pure
"immedesimazione" *in un certo senso*...... ma secondo voi è inutile????
NO, secondo me NO....
Quando la ascoltiamo ci fa star bene, ci fa "uscire"/allontanarci/distrarre
da un momento di tensione, di tristezza, di noia, di stanchezza o
semplicemente (mica si ascolta la musica solo in quei momenti!!!!!) ci fa
passare un bel momento, ci dà delle sensazioni e delle emozioni....
Insomma.... è una cosa bella che "I can't explain" MA sono sicura "you
understand" (e non "you would not understand"!!!)!!!!!
E di cosa è fatta alla fin fine, stringi stringi, la vita? Di sensazioni ed
emozioni, IMHO. ALla fine quello che veramente conta è *come stai*, *cosa
senti* e *cosa provi*...... e la musica di sicuro fa provare qualcosa, a chi
ama ascoltarla... E lo stesso credo possa applicarsi per tutta l'arte, no?
Per oggi vi saluto, non so come ho fatto a stare davanti al video..... sono
veramente febbricitante..... però mi sentivo "ispirata".... spero di non
aver scritto tropppe baggianate e che quando domani rileggerò (tutti e 3 i
posts) non provi vergogna :-PPP ;-D
ciao ciao a tutti
ULTRAviolet
(in realtà si scriverebbe così!)
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 Prendiamo una canzone che ci piace, ad es SOYCD, che credo piaccia a tutti
credi male

 neanche un po'.
Ah, tra l'altro, è molto facile giocare con le citazioni di Oscar
Wilde, tuttavia dovresti riportare TUTTA la frase e *correttamente*,
visto che quella è la frase conclusiva del manifesto della poetica
decadente dell'autore inglese. Tale frase dice più o meno:
"Il valore dell'opera artistica non va misurato relativamente alla sua
utilità.
Tutta l'arte è ABBASTANZA inutile"
Cambia ASSAI il significato, VERO?
capitan harlock

  "tutta l'arte è completamente inutile"
Se non ricordo male tratto dall'introduzione de "Il ritratto di Dorian
Gray".
Caspita che post profondi che sforni in questa notte buia e tempestosa :-)
Morfeo sparge la sua polvere d'oro sulle mie palpebre, ma domani DEVO
rispondere :-)))
La notte porta consiglio.
Buonanotte a tutti.
PS: altra citazione:
impara l'arte e mettila da parte :-)

 Cambia ASSAI il significato, VERO?
Abbastanza... :-P
-- 
  Torto  ~  
to...@despamming.com
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  Marmalade... I like marmalade...

 veramente febbricitante..... perň mi sentivo "ispirata".... spero di non
Dacci sotto con la tachipirina... :-) Scherzo, guarisci presto e bene!
-- 
  Torto  ~  
to...@despamming.com
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  We say goodbye before we've said hello

 >  "tutta l'arte č completamente inutile"
Effettivamente l'arte non sfama (se non l'artista) :-D
penso che un'opera d'arte non riempia lo stomaco :-)

 non condivido la frase sopra.
Figurati io.
Il senso andrebbe forse ricercato, oggi, nel concetto che Wilde
poteva dare alla "utilità". La frase è anche incompleta.
Inutile si.. ma rispetto a cosa?
Quale bisogno (inteso in senso economico) umano
che l'arte dovrebbe soddisfare viene lasciato a se stesso?
E ti ripeto quanto detto nell'altro post su Oscar Wilde.
Era un esteta.. amante della bellezza e dell'arte.
La sua arte era quella di scrivere e quindi mi pare anche ovvio
che la frase (forse anche tradotta male come dice harlock)
fosse da indendere letteralmente così come la si legge sopra.
--
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd
..e quando ci domanderanno che cosa stiamo facendo,
tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo"


 penso che un'opera d'arte non riempia lo stomaco :-)
perlappunto (si scrive cosě?) o__O
o cosě: per l'appunto.... vabbč... come dicevo sopra ;-)



OpppppperBaccccccccccco,
hai proprio ragione!!!!!!!
A sto punto non mi resta che ringraziarti per la segnalazione!!
Sarà che io a scuola queste cose non le ho mai studiate e quindi sono molto
"autodidatta/ fai da te" e mi sono affidata nel libro che ho io (ed.
Garzanti) dove c'è scritto proprio "tutta l'arte è completamente inutile" e
lo stesso in vari E-book che ho trovato in rete....
...Ma, non soddisfatta, dopo la tua affermazione, sono andata a cercarmi la
versione originale e c'è scritto proprio come hai detto tu:
"All art is quite useless"
e inoltre ho riscontrato varie altre "chicche" qua e là. :-/
Ora capisco un mio amico quando mi ha detto che per principio non legge più
libri di autori stranieri in quanto con le traduzioni si perde moltissimo.
Ovviamente condividevo il discorso perchè ci arrivo anch'io che traducendo
si perdono le sfumature e l'originalità ma non pensavo che le perdite
fossero così grosse... seppur ora, pensandoci, mi viene in mente che qualche
strafalcione del genere l'ho notato leggendo anche qualche traduzione di
canzone....
Persino in "Bike" (canzone! Non Roberto ;-D !), tanto per stare IT... quando
dice "I'd give it to you if I could, but I borrowed it" ho trovato
dappertutto che traducono: "te la darei se potessi ma l'ho imprestata"
invece la traduzione corretta è "te la darei se potessi ma l'ho presa in
prestito" (to borrow= prendere a prestito, to lend= prestare) che è come
dire "non posso dartela perchè non è mia...." e a mio parere il significato
non è proprio lo stesso. :-/ Da nessuna parte ho trovato la traduzione
esatta. Bho... eppure mi sembra così elementare :-/
Sarebbe tutto più bello se non fossimo ingolfati da tutte queste
traduzioni.... ci perdiamo tante di quelle cose...... Preferirei come nei
paesi dell'Europa del Nord (e anche in Croazia, per quello che ho visto) in
cui i film vengono visti in lingua originale (con i sottotitoli per aiutare)
e così gli spettatori riescono a coglierne l'essenza.... e a diventare
facilmente fluenti in inglese....
ciao
Ultraviolet


 moltissimo.
Lo dico sempre anche io... Infatti appena troverò il tempo uno dei primi
libri che voglio rileggere ma in lingua originale è proprio The picture of
Dorian Gray...
Di solito prediligo la letterattura italiana perchè così c'è scritto
esattamente ciò che voleva l'autore..
Quando qualcuno legge qualche libro di letterattura straniera tradotto in
italiano e mi dice "Come scrive bene questo autore" io rispondo sempre "Devi
dire come scrive bene il traduttore"...
-- 
___________________________
"Ho la testa piena ma non so di cosa"
BAGLIO
http://rockbusters.be-ahead.it
www.be-ahead.it
___________________________

 esattamente ciň che voleva l'autore..
Mica sempre vero.
Mai sentito parlare del Milione?
(nu milione.. uhanema d'o priatorio!) ;-)
--
Seldon
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..e quando ci domanderanno che cosa stiamo facendo,
tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo"
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 (nu milione.. uhanema d'o priatorio!) ;-)
?


 ?
Cit. d'autore  ;-)
-- 
Silence in the studio - Tafkab  (The Artist Formerly Known As Bike).
"se passo da Napule, sono sicuro che vi troverò, tutti e 5,
incappucciati, inginocchiati a venerare un prisma con dentro la foto di
Valerio HT." (cit. Huyg)

 ?
"Io Speriamo Che Me La Cavo"?
Mmm... oppure era "Cosě Parlň Bellavista"?
Me sa la seconda.

 Me sa la seconda.
Ebbrav'  :-)


 ?
Trad: Un milione.. Oh! Anima del Purgatorio.
Frase pronunciata in "Così parlò Bellavista" di Luciano De Crescenzo.
[ A droga mia 'a tengo dinto 'o core..
[ 'a cocaina mia.. se chiamma Ammore
e chest'è


 fosse da indendere letteralmente così come la si legge sopra.
mah... lui dice anche che "l'unica scusa per aver fatto una cosa inutile è
ammirarla intensamente".
ciao
Ultaviolet
sempre febbricitante :-/



[CUT]
Ok...
Perň io mi riferivo a letteratura moderna.... Non intendevo cosě antica, che
non č possibile chiamare a tutti gli effetti letteratura italiana, perchč
non esisteva neppure l'italiano..... ;)


 non esisteva neppure l'italiano..... ;)
No l'italiano esisteva.
Marco Polo è nato nel 1254 e morto nel 1324.
Pressappoco è contemporaneo di Dante (e ho detto tutto).
Cmq.. fu incarcerato nel 1298 quindi il Milione è successivo a tale data.
Le prime opere in "volgare" italiano, sono sicuramente antecedenti
basti pensare alla "scuola siciliana" (es. Jacopo da Lentini considerato
inventore del sonetto) alla corte di Federico II o anche al Cantico di Frate
Sole
di S.Francesco d'Assisi composto intorno al 1225.
Relativamente al "Milione", per chi fosse interessato,
esistono delle versioni consultabili online come ad esempio queste:
http://digilander.libero.it/bepi/biblio3a/indice3.html
http://www.ebookgratis.it/Titoli/marcopolo-ilmilione.htm



Le ho studiate anche io queste cose... Ma *secondo me* ci vuole un certo
coraggio per chiamarlo italiano.... Volgare italiano mi suona già un po'
meglio.... Ma ad esempio la lingua di Dante per me non è italiano ma
fiorentino colto...


 [ 'a cocaina mia.. se chiamma Ammore
Ngopp' a' ddu me...e' Ponti Rossi
ncè sta na femmena troppa bella.....
Natascia...e tene e capill' biondi....
Natascia cu' diecimilalire ti fa servizio completo...sopra...e sotto....
Mo'....premesso ca Natascia tene' ddoje zizze tante.....
Io ce ricess' a' sti ggiuvani r'oggi.....
Ma cu' duecentomilalire....è meglio ca' te magni nu' gramm' e' cocaina...
o che te fai n'abbonamento completo addu' Natascia ??
(stra-cit.)  :-)


 Io ce ricess' a' sti ggiuvani r'oggi.....
ti sedi dimenticati di metterci "Nè strunz.."
(a loro)
Questa per chi non la conosce è di Benedetto Casillo
ex Sadici Piangenti con Renato Rutigliano quello di
"..merda.. fa 71 - veramente ho detto cacca - fa sempre 71.."


 "..merda.. fa 71 - veramente ho detto cacca - fa sempre 71.."
"Nunn'esistono e' bersaglieri a cavallo.... - E quello per questo è un sogno
!!"  :-)


 Garzanti) dove c'è scritto proprio "tutta l'arte è completamente inutile" 
Mpf...
Ma lascia stare che la traduzione giusta è "abbastanza" piuttosto
che "completamente"... Tu non consideri proprio che il periodo
cardine è quello che viene prima! Ed è per quello che il significato
è totalmente diverso!
cia'
capitan harlock
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

l'italiano esisteva
Si scriveva in latino per mettere a quel servizio il popolo.
Popolo che si arrangiò ed avviò un'inconscia opera divulgativa
di lingue alternative, come appunto il fiorentino. Infatti Dante
non scrisse la Commedia in latino per ragioni di marketing.
-- 
Sono insieme contento e triste di essere qui
A volte è quasi meglio viaggiare che arrivare
(Zen and the art of motorcycle maintenance, 1974)

 "Nunn'esistono e' bersaglieri a cavallo.... 
'E pummarole aumentano e 'o ciuccio se stanca 'ncoppa a sagliuta!
Questa è dotta!


 "..llà.. ci sono quelle carte inzevate.."
"Ahh....quella è robba della signora del secondo piano, dice che è
nobile...che è contessa, e che non può cucinare perchè senò le si rovinano
le mani......
e po' s'accatta panzarotti e pall'e' riso e mèna tutt'e' carte fetent'
abbasc' !!.....bella chiavica e' cuntessa...."  ;-)


 abbasc' !!.....bella chiavica e' cuntessa...." ;-)
"E che facite? Ve ne jate? E chella sta tutta 'a munnezza 'nterra!"
"No no signņ.. passo tra mezz'ora a passare la cera.."
Tra parentesi chi pronuncia quest'ultima frase č il bravo Sergio Solli
attore della compagnia Eduardo e diventato mito per un'altra serie di
battute:
"Pronto Nicņ, si tu Nicņ?
T'aggia accirere.. Nicņ!
Tu nun me puņ trattą accussi!
Pronto? Pronto?
Ma non č casa Signoriello?
Ah scusate.."
--
Seldon
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Il Web di it.fan.musica.pink-floyd
..e quando ci domanderanno che cosa stiamo facendo,
tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo"
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