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Titolo: la doccia di una donna [ot da leggere tutto]

La doccia di una donna
1. Si toglie i vestiti e li mette nella cesta della roba sporca secondo un
rigoroso ordine cromatico.
2. Cammina verso il bagno con il suo accappatoio. Appena vede il
marito/fidanzato, si copre bene e si chiude rapidamente in bagno.
3. Si ferma di fronte allo specchio e analizza il suo fisico. Ingrossa la
pancia per poter rompere un po' più i coglioni al marito/fidanzato su quanto
è
grassa.
4. Cerca un asciugamano per il viso, uno per le braccia, uno per le gambe,
uno per la schiena e una spugna.
5. Entra nella doccia e apre l'acqua.
6. Si lava i capelli con uno shampoo a base di avocado e miele con 83
vitamine.
7. Si lava di nuovo i capelli con uno shampoo a base di avocado e miele con
83 vitamine.
8. Si passa un balsamo alle erbe tropicali e si massaggia per 10 minuti.
9. Si lava il viso con un sapone alla pesca con frutti di bosco fino a
quando le guance non raggiungono un colore rosso fuoco.
10. Si lava il resto del corpo con un sapone alle noci e fragole.
11. Si incazza come una bestia quando il marito/fidanzato tira l'acqua del
cesso perché il getto della doccia perde pressione.
12. Chiude l'acqua ed esce dalla doccia.
13. Si asciuga con un asciugamano dalle dimensioni dell'Africa.
14. Si passa una crema rivitalizzante, rinforzante, rassodante e idratante
per 15 minuti.
15. Si toglie i peli dalle ascelle e dalle gambe. Pensa a lungo
sull'opportunità di radersi le parti intime, poi decide che è meglio andare
dall'estetista.
16. Si scruta con feroce attenzione tutto il corpo cercando brufoli e punti
neri, dopodiché li distrugge con le unghie o pinzette.
17. Esce dal bagno.
18. Appena vede il marito /fidanzato, si copre bene e si getta in camera e
passa un'ora e mezza vestendosi.
La doccia di un uomo
1. Si toglie i vestiti mentre è ancora a letto e li getta per terra.
2. Va nudo verso il bagno. se vede sua moglie/fidanzata le mostra orgoglioso
la proboscide facendo un rumoroso barrito.
3. Si ferma di fronte allo specchio per analizzare il fisico. Ingrossa la
pancia. Guarda fiero le misure del suo uccello, si gratta le palle e si
annusa
le mani per l'ultima volte prima di lavarsi.
4. Entra nella doccia.
5. Si lava la faccia con il primo sapone che vede.
6. Ride come un cretino per come rimbomba la scoreggia che ha appena tirato.
7. Si lava i coglioni e il culo, curandosi di lasciare qualche pelo sul
sapone.
8. Si lava i capelli con qualsiasi shampoo (spesso si confonde e usa il
detergente intimo della moglie/fidanzata).
9. Piscia nella doccia facendo finta di essere Grisou alle prese con un
enorme incendio.
10. Esce dalla doccia. Non si rende conto che ha bagnato ovunque perché ha
lasciato la tendina fuori dalla doccia.
11. Non si pettina.
12. Si asciuga un po'.
13. Si guarda di nuovo allo specchio facendo l'elicottero con il pistolino.
14. Esce lasciando il bagno tutto bagnato.
15. Torna il camera con un asciugamano alla vita. Se vede sua
moglie/fidanzata si toglie l'asciugamano e le mostra orgoglioso la
proboscide
facendo un rumoroso barrito.
16. Getta l'asciugamano bagnato sul letto e si veste in due minuti.
"He who refuses to take part in modern mediocrity will forever stand alone,
an outcast. He is the bringer of change, changes that instill fear in all
who go with fashion's flow. Their power comes from others, not from within.
they are false! Woe unto them for the bringers of change have banded
together. The time is now! We cannot be stopped! We are riding up, riding
hard on the will of the people. The battle rages-Choose your side. DEATH TO
FALSE METAL. Forever Fighting the World"
Togli bridge of death per rispondere
Erase bridge of death for reply
joey.de.maio...@katamail.com
http://www.geocities.com/sindyitalia
http://www.geocities.com/rock_pub_centrale

"JOEY DE MAIO®"
Nessun nick ti si addice piu' di questo.
G h o u L

 La doccia di una donna
[cut]
... che cazzata!
elisa
--
****************************************************
"Solitude sleeps in my bedroom
Agony down in the dungeons
I am the Queen of the Nonsense"
il mio sitarello: 
http://members.xoom.it/elykermit
(aggiornato al 2 Luglio)
****************************************************

 elisa
Devi capirlo lui e' un macho-man tutto sudore, moto e muscolacci...le donne
le tratta come la birra, lui e' fatto cosi'!


UUUULTRAROTFL!!!!!!
GRANDIOSO :-DDDDDDDDDD
:-DDDDE:-D:-DIE:-DDDDDDD

 ... che cazzata!
Ma penso che stesse scherzando dai...insomma un po' di sense of humor! ;-))

 wrote in message
jZq95.50924$2s6.5...@news.infostrada.it...

... gia', non ho messo le faccine...
cmq (a parte che il post era uno scherzetto, e va bene) la cosa triste non
e' tanto che molti ragazzi pensino realmente queste e analoghe amenita'
sulle ragazze: la cosa realmente triste e' che molte ragazze facciano tutto
cio'!! :-/
*ely-ma-si'-in-fondo-che-mi-frega?*


 wrote:
[ cut totale ]
Troppo ROTFL................^__^
SEi troppo un simpa :P
Salutoni  
         Ciccio
"La perseveranza è più efficace della violenza
 e molte cose che, unite insieme, sono invincibili,
 cedono a chi le affronta poco alla volta."
                                     Plutarco (scrittore greco)
Luca Gerardi
Icq# 63537543

 *ely-ma-si'-in-fondo-che-mi-frega?*
No, penso sia una cosa molto importante cio' che hai detto.
Mi stanno troppo sul cazzo le tipe che fanno di tutto per essere un
oggettino alla portata del proprio bello...mi verrebbe voglia di mangiargli
il cervello...
GhouL

 cio'!! :-/
Anche tu????? :-DD dai che scherzo...
Ma hai mai pensato a quanti ragazzi fanno quello che c'č scritto???
Io ci sono dentro al 90% :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
ciaociao
-- 
 
                   \\\\\\\|///////
                     (`' @ @' ')
              ------oooO-(__)-Oooo------
ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,Lampi,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø  
            Homepage 
http://lampi.cjb.net
 
     Provolo ufficiale del regno di Iammlandia
          Sito ufficiale 
http://iamm.cjb.net
 
 
               $$ Soldi Su Internet $$          
        Visita la sezione Pagati del mio sito!         
ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,Lampi,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø


INFATTI! :D
E' verissimo! Non so x le ragazze come sia (non ho mai sperimentato la
convivenza e non ho sorelle) ma x quanto riguarda i ragazzi, ci azzecca e
pure tanto! E io non sono un macho-man, anzi!
eheheh :DDDD
Ave!
--
Black Shark
ICQ #5301833
IGGHer moolto perso - IAMMer a tempo pieno
-- Re legittimo detronizzato di IAMMlandia --
visita il sito comune di IAMM: 
http://iamm.cjb.net
IMHO best song: Mirror Mirror - Blind Guardian
Per la mail rimuovi NOMERDA dall'address

 Io ci sono dentro al 90% :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Perchè solo al 90%??? Non la fai l'elica col pistolino?  8]
Nimrod.

 cio'!! :-/
Ma pensa che invece qualche sera fa io ed alcuni amici miei dicevano tutto
il contrario...
Ti spiego: e' con sommo dispiacere che noto che l'uomo sta diventando sempre
meno uomo e la donna sempre piu' uomo.
Ora non fraintendetemi pero', non pensate che io voglia il restauro di
un'etica sessuale "manowariana", solo mi fa un po' tristezza vedere uomini,
in maggior parte giovanissimi pero' (e non sono pochi), che considerano la
loro seduta (minimo 2 volte settimana!) dall'estetista una questione di vita
o di morte, come mi fanno anche pena quei fisichetti glabri, atrofici e
truccati esposti dai modelli che reclamizzano i capi degli stilisti piu'
noti...fisichetti che a quanto pare "fanno tendenza" (specie fra gli
adolescenti...).
Mi potrete dire che ognuno e' liberissimo di conciarsi come si pare...ok, ma
poi io mi voglio sentire altrettanto libero nel dare il mio giudizio, fosse
anche sbagliato; ma di certo un'opinione critica delle cose preferisco
farmela *sempre*, piuttosto che subire passivamente quello che passa il
convento e magari pensare, inconsciamente, "cosi' va il mondo!"
Una cosa su cui riflettevo con i miei amici: dov'e' che, soprattutto ed
ultimamente, la donna si sta dimostrando piu' "uomo dell'uomo"?
Nel rapporto coll'altro sesso per Dio!!
Fateci caso, spesso quando un uomo viene lasciato inizia a fare le pazzie e
spesso finisce anche col fare le cazzate piu' grandi, mentre la donna invece
prova dispiacere, ma non ne fa una questione Mondiale...e' raro che una
donna faccia le tipiche cazzate che fa un uomo che viene lasciato, tipo:
suicidio, omicidio dell'ex partner, darsi all'alcool od alla droga, non
riuscire a ricostruirsi una vita pensando 24 ore su 24 all'ex partner...
Ora *ovviamente* sto generalizzando alla grande e per fortuna non tutti gli
uomini reagiscono cosi', mentre magari invece c'e' qualche donna che da
fuori di testa...ma vi posso garantire che di esempi di "maschi" che non
riescono a reggere la fine di una storia ne conosco a centinaia, mentre sono
molte di piu' le donne che al contrario hanno la forza di riuscire a rifarsi
una vita (pur soffrendo inizialmente, ci mancherebbe!) dopo che sono state
abbandonate da un uomo a cui tenevano...
In piu' ho notato anche un'altra cosa, ma quest'ultima vale per quelli dopo
i trenta (sempre in generale...): e' aumentato il numero delle donne belle e
bellissime, mentre gli uomini fanno sempre piu' schifo; in giro vedo un
sacco di belle donne che stanno con uomini con un fisico stile
"muratore-panzone-alcolizzato": pantaloncini corti con tasconi, panza,
sandali "blindati" (chiamo cosi' quei sandali - pietosi! -  mega corazzati
che vanno di moda ultimamente), pelo ricciolino sulla panza, canotta
marron-cacarella, barbetta a chiazze di 2-3 giorni...e questo ovviamente e'
il "completino" della sera. :-(((
Mamma mia, mi sa che con questo post faro' incazzare un bel po' di
gente...ma non pensiate che ci goda a fare un ritratto cosi' misero
dell'uomo contemporaneo (specie di quello dopo gli "enta"!), solo che sono
convinto che questa sia la tristissima realta'. :-((
Sapete che vi dico? Che in fondo le donne mi fanno un po' pena, in quanto
hanno una scelta veramente schifosa in mezzo a questo ciarpame
maschile...mentre al contrario di donne belle e con grande personalita',
IMHO, ve ne sono parecchie!
In definitiva ritengo che, in generale, la donna attuale sia migliore
dell'uomo sia fisicamente, che psichicamente...putroppo pero' noto anche
che, se continua un andazzo simile, le donne finiranno con l'essere troppo
mascoline ed agressive, mentre gli uomini al contrario finiranno con
l'essere delle quiete pecorelle vigliacche. :-((
Ma come dice il proverbio "chi pecora si fa, il lupo se lo mangia", a buon
intenditor...
Senza contare poi, e lo dico per esperienza indiretta di un casino di
amicizie, che una donna che sta insieme con un uomo passivo e servile alla
fine *si rompe le palle* (la donna ovviamente!).

 wrote
[cut immane]
Nmm... bah... bof... ehm... bho!
Mi pare che tu abbia detto un mucchio di banalità... sai, tipo quelle cose
che si leggono sulle riviste... vabbè, può anche darsi che sia tutto vero,
io sono giovane, non è che ne sappia molto di 'ste cose... del resto se ti
sei fatto questa idea ci sarà un motivo... non mi pare che tu sia uno che
dice le prime stronzate che gli passano per il cerebrozzo, indi per cui...
mah, mettiamo su un po' di musica va...
Nimrod.

 wrote in message _wK95.55812
[kut sulla kura del korpo]
nota ke ti fa skifo ki si kura...
...[kut sulle pazzie per amore]...
[kut su ki non si kura]
e pure ki non si kura...
Non c'e' un po' di kontraddizione? forse ti sei spiegato male: volevi forse
dire ke si passa da un eccesso all'altro? Ma guarda ke sono gli eccessi ke
risaltano, e la normalita' passa inosservata. Kmk, da 30enne ke frekuenta
30enni, vedo molti piu' [ciccioni | malkurati | rozzi] tra i giovani. Ke
poi un 50enne abbia la "panza", io mi faccio un kulo kome una kapanna in
palestra, ma se non ci bao per un paio di settimane, metto subito su peso:
l'inverno, kuando faccio meno attivita' fisika per impegni, prendo sempre 5
Kg, pur stando attento al mangiare... e' metabolismo, kredo...
[kut su donna meglio ke uomo]
ma, su kuesto argomento, potrei farti esempi di tutti i tipi pro e kontro:
nonte li faccio, perke' kome tutti i post di kuesto tipo sono abb
generalizzanti e inutili.
Ma, non so' perke', il 90% degli uomini pensa alle donne kome il mekkanismo
di lokomozione di una fika, e il 90% delle donne pensa agli uomini kome a
dei bambini troppo kresciuti... E' kuesta la kosa da kombattere, sekondo
me: prima siamo delle 'persone', poi viene il fenotipo sessuale, kmk
distinto dalle kapacita' cerebrali.
NP: slayer / skeleton of society
--
BW - ICQ  : 75043214  - 
oynx...@gvfpnyvarg.vg
Home : 
web.tiscalinet.it/blakwolf
 - PGP public key online

di lokomozione di una fika...
[cut]
Il povero TheJack mi ha incaricato di scrivere "ROTFL", non so' perche'.
In questo momento e' ricoverato presso il CIM che continua a ridere
ininterrottamente, quindi impossibilitato a rispondere personalmente.
Lo psichiatra di TheJack

 sapone.
Mi permetto di aggiungere che io sparo anche dei VINCERò stile Luciano
Panzerotti tali da far svegliare il vicino di casa che ancora sta dormendo
perchè è domenica e non deve andare a lavorare. :-DDD
Patrick Wire
Beholder
http://stage.vitaminic.it/beholder

 mah, mettiamo su un po' di musica va...
Cosa?

E' kuesta la kosa da kombattere, sekondo me: prima siamo delle >'persone',
poi viene il fenotipo sessuale, kmk distinto dalle kapacita' >cerebrali.
No, qua IMHO stai facendo della "semplicioneria" (cmq tranquillo: non penso
che te sei un *sempliciotto*).
Il fenotipo sessuale comporta delle capacita' cerebrali diverse, né migliori
né peggiori...semplicemente DIVERSE.
E' stato provato scientificamente (tramite PET) che la donna usa parti
*diverse* dell'emisfero cerebrale a parita' di compiti svolti dall'uomo, in
soldoni: la donna e l'uomo hanno un cervello che funziona in maniera diversa
anche se, in generale, molto simile...
Insomma, a parte questa piccola digressione "scientifica", io ritengo che la
diversa fisiologia e conformazione fisica dei due sessi comporti anche
diverse pecurialita' caratteriali, questa e' una mia opinione of course e
non pretendo di innalzarla a teoria scientifica; fatto sta che IMO la donna
e', nella maggior parte dei casi, molto piu' concreta e pragmatica
dell'uomo, meno portata ad indagini speculative "pure", come potrebbero
essere, per esempio, le riflessioni di Wittgenstein sul linguaggio o quelle
di Russel sui fondamenti della logica.
Per favore non fraintendetemi, NON sto dicendo che la donna non abbia gli
strumenti intellettivi per comprendere certe cose, dico solo che e' *meno
portata* a certe indagini.
In parole povere ritengo che l'uomo e la donna debbano godere di pari
dignita' e che la loro "funzione" sia di completarsi vicendevolmente,
appunto perche' sono *diversi* sia sessualmente che psichicamente.
Mi fanno ridere quelli (ora non parlo di te) che dicono che l'uomo e la
donna, a parte il pisello, sono uguali; se mi piacciono le donne e' anche
perche' vi trovo, nel loro carattere, qualcosa di totalmente "altro" (forse
indefinibile...) rispetto a cio' che posso trovare nel carattere di un uomo
(anche molto intelligente e magari affascinante...).
E se, negli ultimi anni, l'uomo sta pietosamente scadendo credo proprio che
le cause siano da ricercare nella *cultura* e non nella biologia.
 > NP: slayer / skeleton of society
Grande song!!!

 si ergette sul fracasso
dichiarando:
|Ti spiego: e' con sommo dispiacere che noto che l'uomo sta diventando sempre
|meno uomo e la donna sempre piu' uomo.
E non ci sono più le mezze stagioni e non c'è più rispetto per gli
anziani e non c'è più religione... :P
|Ora non fraintendetemi pero', non pensate che io voglia il restauro di
|un'etica sessuale "manowariana", solo mi fa un po' tristezza vedere uomini,
|in maggior parte giovanissimi pero' (e non sono pochi), che considerano la
|loro seduta (minimo 2 volte settimana!) dall'estetista una questione di vita
|o di morte, come mi fanno anche pena quei fisichetti glabri, atrofici e
|truccati esposti dai modelli che reclamizzano i capi degli stilisti piu'
|noti...fisichetti che a quanto pare "fanno tendenza" (specie fra gli
|adolescenti...).
Guarda che è la stessa logica dei Manowar solo che loro invece che
andare dall'estetista vanno in palestra.
|Una cosa su cui riflettevo con i miei amici: dov'e' che, soprattutto ed
|ultimamente, la donna si sta dimostrando piu' "uomo dell'uomo"?
|Nel rapporto coll'altro sesso per Dio!!
[snip]
Ogni persona reagisce come crede, sinceramente non capisco cosa
significhi una reazione "da uomo". Certo, esistono "modelli" che sono
arrivati fino nel subconscio di tutti e che quindi vengono spesso
seguiti, ma si tratta di andamenti storici a cui è difficile sottrarsi
per l'individuo.
E poi perchè le cose non dovrebbero cambiare?
|che vanno di moda ultimamente), pelo ricciolino sulla panza, canotta
|marron-cacarella, barbetta a chiazze di 2-3 giorni...e questo ovviamente e'
|il "completino" della sera. :-(((
Questi però non vanno dall'estetista, mi pare.
Insomma, cos'è che vorresti, posto che giudicare la gente dell'aspetto
mi sembra una cosa veramente squallida?
Vorresti forse una sana mediocrità di massa in cui non si rischia di
sembrare brutti ma nemmeno ci si trova la "responsabilità" di dover
continuare ad essere "migliori" di qualcun altro?
|Sapete che vi dico? Che in fondo le donne mi fanno un po' pena, in quanto
|hanno una scelta veramente schifosa in mezzo a questo ciarpame
|maschile...mentre al contrario di donne belle e con grande personalita',
|IMHO, ve ne sono parecchie!
Scusa, ma che ti ha fatto tutta questa gente per odiarla tanto?
Nessuno è mai stato obbligato a scegliere. E poi una scelta è
questione di gusti, potrebbero essere tutti belli forti e intelligenti
e magari non avere una particolare caratteristica che interessa a una
donna: tutti stronzi allora?
|In definitiva ritengo che, in generale, la donna attuale sia migliore
|dell'uomo sia fisicamente, che psichicamente...putroppo pero' noto anche
|che, se continua un andazzo simile, le donne finiranno con l'essere troppo
|mascoline ed agressive, mentre gli uomini al contrario finiranno con
|l'essere delle quiete pecorelle vigliacche. :-((
A parte che IMHO le questioni su un sesso superiore all'altro sono
totalmente prive di senso... perchè no? Chi ha detto che le donne non
possano avere anche un ruolo "dominante" nella società? Se ne sono in
grado, tanto meglio per tutti!
|Senza contare poi, e lo dico per esperienza indiretta di un casino di
|amicizie, che una donna che sta insieme con un uomo passivo e servile alla
|fine *si rompe le palle* (la donna ovviamente!).
E allora lo lascerà, non vedo il problema.
See you,
                 Silver Drake
                 (Radio Hell)
-- 
  Radio Hell - 666 MHz Official Homepage
http://members.xoom.com/radiohell/index.html
   "666 MHz On the air We are Radio Hell!"
       [silverdrake(a)
bigfoot.com
]
 Now Endorsing: Jacobs Dream "Jacobs Dream" :)
http://www.metalmeltdown.com
 - The ONLY Metal Radio!
          "Stay metal, stay cool!" :)

 wrote in message SP_95.58961
| No, qua non condivido proprio, credo che tu frequenti un "target" di
| trentenni messi meglio rispetto alla media.
ba, konoscendo i tipi, direi sotto, (me kompreso ]:-{D>
| Queste cose le so perche' anche io mi alleno in palestra ed, in generale,
| pratico molto sport, sia in inverno che in estate.
bhe', kuando diko ke ne faccio "poko", si tratta di due ore al giorno. e ti
ripeto ke kalo il mangiare in proporzione. 10 anni fa non mi succedeva.
penso ke c'entri poko lo sport.
| lo vedi anche tu come la maggior parte degli uomini sono niente altro che
| dei miserabili *sempliciotti*?!
| > e il 90% delle donne pensa agli uomini kome a dei bambini troppo
| > kresciuti...
| E non hanno ragione??? Un *sempliciotto* che fa dei ragionamenti stile
| quello che hai citato tu, cosa e' se non un bambino troppo cresciuto?
Kuesto si kiama doppio feedbakk: in pratika un circolo vizioso. Kuello ke
volevo dire io e' ke entrambe le parti si ritengono (in magg. parte)
detentori della verita', e cio' e' errato nell'uno e nell'altro kaso.
| No, qua IMHO stai facendo della "semplicioneria" (cmq tranquillo: non
penso
| che te sei un *sempliciotto*).
| Il fenotipo sessuale comporta delle capacita' cerebrali diverse, né
migliori
| né peggiori...semplicemente DIVERSE.
E' kuello ke dicevo io. a prescindere dal sesso, un idiota e' un idiota e
un genio e' un genio. E idiota non signifika scemo, bada bene, un idiota e'
ki non vuol kapire, non ki non puo'.
[...]
| Insomma, a parte questa piccola digressione "scientifica",
errata, perke' e' stato piu' volte fatto notare ke anke tra due uomini o
due donne risultano forti differenze...
[...]
| fatto sta che IMO la donna e', nella maggior parte dei casi, molto piu'
| concreta e pragmatica dell'uomo, meno portata ad indagini speculative
| "pure", come potrebbero essere, per esempio, le riflessioni di
Wittgenstein
| sul linguaggio o quelle di Russel sui fondamenti della logica.
kui ti sbagli, perke' fino al 1950 cirka, cioe' dopo la II WWW, le donne
difficilmente avevano accesso all'istruzione superiore, ma ki lo faceva,
superava e di molto la maggioranza di kolleghi e koetanei. Vedi Marie
Curie, Rita Levi Montalcini... due premi nobel per discipline scientifike,
fisika nukleare e biologia neuronale, ke vanno dettagliatamente spiegate,
altro ke pragmatismo...
Un po' kome ora si dice nel mondo sportivo, dopo la skiacciante supremazia
dei neri, skuri o kome vi pare di kiamarli senza ke vi offendiate voi o
loro, nelle discipline atletike, ke non rikiedono grosse attrezzature, solo
spazio (korsa, salto...), ke nel nuoto non sono portati per "la diversa
distribuzione degli strati adiposi nel korpo". Ke stronzate! dategli prima
gli impianti per allenarsi, poi si potranno fare i konfronti, ma non
prendendo un sahariano e facendogli fare piscina per un anno, mettendolo
poi kontro il kampione del mondo di 100 crawl...
| Per favore non fraintendetemi, NON sto dicendo che la donna non abbia gli
| strumenti intellettivi per comprendere certe cose, dico solo che e' *meno
| portata* a certe indagini.
No, guarda la situazione attuale: ki arriva all'ultimo anno di matematika,
fisika, ingegneria nota ke spesso la maggior parte degli studenti in korso
sono donne: kuesto perke', sekondo la tua teoria?
Perke' la donna di oggi si e' stufata di fare la kasalinga, e si impegna
per dimostrare agli uomini, ke spesso fanno i saputelli elaborando teorie
kome kuelle ke (inkolpevolmente, certo) riporti, nel tentativo di
rikonkuistare a parole una dignita' ke "de facto" stanno perdendo: kuanti
ne vediamo ke si isckrivono all'universita' e fanno i pekoroni per 10 anni?
le donne o studiano o vengono "spinte" a sistemarsi: lavoro o matrimonio.
Di ragazze mantenute all'universita' ne ho viste poke.
| In parole povere ritengo che l'uomo e la donna debbano godere di pari
| dignita'
ovviamente konkordo in pieno
| e che la loro "funzione" sia di completarsi vicendevolmente,
| appunto perche' sono *diversi* sia sessualmente che psichicamente.
e per fortuna, direi.
saluti.


 E allora lo lascerà, non vedo il problema.
Quindi a te sta benissimo questo "stato delle cose"? Bonta' tua...

 rikonkuistare a parole una dignita' ke "de facto" stanno perdendo:
Ma allora vedi che mi dai ragione se ti dico che l'uomo si sta sputtanando??
(per colpa sua ovviamente...)

 si ergette sul fracasso
dichiarando:
|> E non ci sono più le mezze stagioni e non c'è più rispetto per gli
|> anziani e non c'è più religione... :P
|
|Vabbe', se la mettiamo su questo piano...
Beh, la tua prima frase era mooolto adatta :)
|> Guarda che è la stessa logica dei Manowar solo che loro invece >che andare
|dall'estetista vanno in palestra.
|
|Ho per caso esaltato le "gesta" dei Manowar dicendo di prenderli ad esempio?
|Non mi pare proprio...
|Se poi la vogliamo dire tutta, allora preferisco i Manowar che vanno in
|palestra *di loro iniziativa* piuttosto che chi si concia in un certo modo
|solo perche' *e' la moda*.
Ma quanto "di loro iniziativa"? Mi sembra che la gente "alla Manowar"
segua un certo stile di vita proprio perchè sa che ciò genererà una
certa reazione negli altri, il che non è poi tanto lontano dal
concetto di moda (per essere sincero, io i Manowar li trovo
decisamente finti...)
|"Ogni persona reagisce come crede" e su questo non ci piove, ma non trovi
|che vi sia modo e modo di reagire?
Certo, quello che dico è che non è una questione di sesso ma
soprattutto di singolo individuo. Che appunto subisce influenze di
tipo storico più che sessuale rispetto al suo "ruolo" nella società.
Probabilmente troveresti reazioni diverse anche tra diversi settori
sociali, ad esempio.
|>sinceramente non capisco cosa significhi una reazione "da uomo".
|
|Allora mettiamola cosi': "reagire con dignita'"...e' piu' comprensibile ora?
Allora avevo capito bene e continuo a non essere d'accordo.
|A ma certo che possono cambiare, anzi io me lo auguro, ma come si puo'
|cambiare in meglio, si puo' cambiare anche in peggio e mi pare che,
|ultimamente, gli uomini, in generale, stiano seguendo questo andazzo
|negativo.
Parlando di cambiamenti su scala sociale, quando non si ha un
andamento strettamente distruttivo ma "sostitutivo" non mi sembra si
possa parlare di peggioramento (se ti riferisci allo shift dei ruoli).
|L'ho gia' ribadito in altri msg di risposta (leggili per piacere): si tratta
|di una fascia d'eta' differente, quelli dagli "enta" agli "anta" per
|capirci.
Quando ho risposto non avevo ancora scaricato gli altri reply...
|> Insomma, cos'è che vorresti,
|
|Cosa vorrei? Mah, cosa mi farebbe piacere vedere semmai...cmq a parte 'ste
|sottigliezze, diciamo che mi farebbe piacere vedere degli uomini che usino
|il cervello in maniera leggermente piu' articolata rispetto ad un'ameba,
|degli uomini che tengano al proprio benessere fisico, degli uomini con piu'
|forza di volonta' e con piu' dignita' verso se stessi e che la smettessero
|di avere un comportamento, in generale, vile e mediocre (soprattutto verso
|l'altro sesso).
|Poi ognuno e' sempre *libero* di impiccarsi all'albero che preferisce...
Tutte le caratteristiche che hai nominato non sono legate in nessun
modo (nemmeno culturalmente) a un sesso in particolare, è questo il
problema. Non ti viene il dubbio di stare idealizzando troppo la
figura femminile?
|>posto che giudicare la gente dell'aspetto mi sembra una cosa >veramente
|squallida?
|
|Per piacere...non iniziamo con queste "perle" politically correct!
|Io giudico *anche* dall'aspetto, non solo ma *anche*, perche' non dovrei
|farlo?
Per favore, tutto ma non accusarmi di politically correctness, la
detesto. Semplicemente penso così per il fatto che mi è sempre stato
sui maroni che un sacco di gente giudicasse ME in base al mio aspetto
e cercando quindi di inscatolarmi dove non volevo. E se deve valere
per me allora mi sembra giusto far valere lo stesso ragionamento per
gli altri, anche se è dura superare certe antipatie che ho io stesso.
|Non mi pare di aver detto questo...sai cosa pero'? Mi fanno pena quelle
|persone che, superata una certa eta', si lasciano andare, ingrassano e non
|si curano...una persona che non ha cura di se stessa figurati quanto si puo'
|curare degli altri.
Conosco un sacco di gente che si cura poco di sè proprio perchè pensa
solo a curare gli altri.
|Tutto cio', IMHO, e' segno di debolezza caratteriale e di scarso rispetto
|per se stessi, punto e stop!
Esiste anche il concetto di "sacrificio". Io personalmente non credo
di esserne in grado
|E se io fossi una donna ci metterei meno di mezzo secondo a piantare un
|"uomo" che si riduce a questi livelli.
|Ed ora *per piacere* non iniziate a prendermi scuse tipo: il lavoro, la
|famiglia, gli impegni, la stanchezza et similia...cazzo ma non ci rendiamo
|conto che sono tutte scuse dietro cui si cela solo lo squallido conformismo
|di un'intera societa'??
Io non giustifico nessuno per il semplice fatto che non mi riguarda.
Ciò che TU faresti se fossi una donna riguarda il tuo carattere e la
tua personalità, non puoi considerarlo un punto centrale per come
dovrebbe girare la società.
|Se poi a voi sta bene cosi' ok (ma spero, francamente, di no), bonta'
|vostra, vuol dire che vi ritroverete a vostro agio con le vostre belle
|panzette...IO NO!!!
Appunto, loro sì e tu no... e allora dov'è il problema?
|>ma nemmeno ci si trova la "responsabilità" di dover continuare ad >essere
|"migliori" di qualcun altro?
|
|Non si tratta di fare a gare per sentirsi migliori di qualcun altro...per
|quanto mi riguarda e' questione di sentirmi a posto con me stesso...
E questo dipende in qualche modo dal fatto che gli altri si trattino
troppo bene o troppo male?
|> Scusa, ma che ti ha fatto tutta questa gente per odiarla tanto?
|
|Odio? No, per certa gente sarebbe troppo lusso da parte mia; *indifferenza*
|e' il termine che piu' si adatta.
Non mi sembri tanto indifferente...
|> e magari non avere una particolare caratteristica che interessa a >una
|donna: tutti stronzi allora?
|
|...e quindi stai facendo della "fantascienza"... ;-)
E' per dirti che non è detto che una donna cerchi in un uomo quello
che tu pensi, tutto qui. Ci sono donne che amano avere qualcuno che in
una certa misura dipenda da loro perchè
|> A parte che IMHO le questioni su un sesso superiore all'altro sono
|> totalmente prive di senso...
|
|Io non asserisco che le donne sono *geneticamente* superiori agli uomini,
|dico solo che l'attuale e squallida situazione *culturale* ha portato ad una
|certa situazione che ho descritto...
Non parlo di genetica, parlo in generale del discorso della
"superiorità" di un gruppo sociale/sesso/razza/cultura/et similia
rispetto ad un altro, le variabili sono tante e tali da rendere
qualsiasi considerazione di questo tipo incompleta e sostanzialmente
non valida e inutile.
|perchè no? Chi ha detto che le donne non
|> possano avere anche un ruolo "dominante" nella società? Se ne sono in
|> grado, tanto meglio per tutti!
|
|Io sono sempre stato per la parita', ritengo che la donna e l'uomo si
|completino vicendevolmente e che quindi uno squilibrio sia dall'una che
|dall'altra parte non possa che essere negativo.
La complementarità uomo-donna è più che altro biologica, diversi
contesti ambientali/sociali possono avere bisogno di squilibri per
andare avanti a seconda delle particolari problematiche da affrontare.
Inoltre, un'eventuale società "equilibrata" non richiederebbe solo una
presenza (presenza sociale, non fisica si intende) paritaria dei due
sessi ma anche una presenza di tutte le varie sfumature di fisico e
personalità all'interno dei due sessi per assicurare la massima
differenziazione, panzettari compresi, non ti pare?
|> E allora lo lascerà, non vedo il problema.
|
|Quindi a te sta benissimo questo "stato delle cose"? Bonta' tua...
Non è che mi sta bene o male, è che semplicemente i problemi degli
altri sono problemi degli altri. Finchè la gente danneggia sè stessa
non sarò certo io a impedirglielo, altro discorso per chi danneggia
gli altri, ma questo non mi sembra il caso.


 gli altri, ma questo non mi sembra il caso.
Che vuoi che ti dica...se a te sta bene un mondo dove "sono problemi tuoi,
basta che non rompi le palle al prossimo"...a me non piace per nulla questo
stato di cose.
Ti diro', tutto sommato conduco una vita che personalmente mi appaga e mi
rende felice (almeno fino ad ora e spero anche in futuro...), diciamo che le
mie maggiori delusioni ed a volte inkazzature mi derivano dall'ambiente
circostante.
Ti spiego meglio, a me dispiace molto vedere che, specie ed in particolar
modo in quelli del mio sesso, trovare una persona, come dire, "interessante"
e' un impresa piu' unica che rara.
Dovunque sento fare gli stessi discorsi, gli stessi gusti imposti dalle
mode, ritrovo la stessa mediocrita' e le stesse persone sciatte che paiono
fatte con lo stampino...come potrebbe una situazione simile rendermi felice?
Se poi a te tutto cio' non tange che dirti, forse e' il caso di invidiarti
in quanto hai l'imperturbabilita' di un Maestro Zen!

 wrote in message 940a5.59371
| Quando avevo 15 anni mangiava quel che mi pareva, se ora vado ad una cena
e
| mangio molto, il giorno dopo peso un Kg in piu', cosa che non mi sarebbe
mai
| capitata molti anni fa...
Prima o dopo aver kakato?
| Mah, non saro' un neurobiologo, ma dal quel che avevo letto (se vuoi
cerco
| di andare a ritrovare le fonti) le differenze tra uomo e donna sarebbero
| piu' macroscopiche ed inoltre vi sono pareri abbastanza fondati che la
donna
| usi maggiormente un emisfero rispetto ad un altro (mi pare il
sinistro...),
| mentre l'uomo fa esattamente il contrario. Puo' darsi anche che abbia
capito
| male io, ma se ricordo bene non credo...
Guarda, se tu prendi un kitarrista medio ma ke suona da kualke anno e lo
konfronti kon uno ke ha appena iniziato, e gli fai una tac mentre cerkano
di interpretare ad orekkio un pezzo, vedrai ke il primo usa l'emisfero
"razionale" sinistro, perke' sa inkuadrare kuello ke sente in forme mentali
ormai kuotidiane, mentre il sekondo usera' l'istinto, cioe' l'emisfero
destro.
Ma kol tempo, imparera' ad usare anke lui l'emisfero logiko. Il cervello si
modifika, in base agli stimoli. Non puoi dire Uomini kosi' e donne kosa'.
(a proposito, kualke parere femminile?)
| Oh certo, di donne che *parlano* di filosofia ce ne sono a iosa, ma
ancora
| debbo conoscerla una donna (una che sia una!) che *faccia* filosofia...
Ci sono ci sono, vai su 
http://www.utm.edu/research/iep/
inoltre abbiamo pure astrofisika, matematika, fisika nucleare ke non mi
sembrano proprio fuori dalla logika pura: hai mai visto una teoria di
campo? se ne possono al massimo prevedere gli effetti...
| Non so perche', ma il termine pragmatico evoca sempre cose negative,
boh...
figurati: mi reputo molto pragmatiko. ke poi lo sia e' un altro konto
[...]
| > No, guarda la situazione attuale: ki arriva all'ultimo anno di
matematika,
| > fisika, ingegneria nota ke spesso la maggior parte degli studenti in
korso
| > sono donne: kuesto perke', sekondo la tua teoria?
| Questo non implica la Creativita'!
Ah, si? ma se dicevi ke le donne erano piu' istintive e meno portate alla
logika: kuesto di solito e' una karatteristika degli artisti, notoriamente
Kreativi...
| N.B.-non voglio dire che le donne non siano creative, ho solo fatto una
| precisazione...
voglio vedere! kon tutte le
skrittrici/pittrici/skultrici/kantanti/musiciste ke ci sono in giro!
| Ma allora vedi che mi dai ragione se ti dico che l'uomo si sta
sputtanando??
| (per colpa sua ovviamente...)
io non ho egato ke molti uomini si trovino sputtanati, diko solo ke la kosa
e' relativa: prima le kose stavano nella stessa maniera per gli uomini, ma
diversamente per le donne. Se ti intereszsa kuesto kambiamento, cerka
l'artikolo sul post-femminismo di Eco (non rikordo il link).


 Kreativi...
Ma guarda che anche lo scienziato puo' essere un creativo, ma per esserlo deve, almeno inizialmente, fidarsi del suo istinto e del suo intuito, poi la logica la usi per dare una forma all'idea...
 

 Cosa?
Uh uh! Niente...   esprimevo soltanto dubbio e perplessità (nonchè
sconcerto, depressione, ansia, panico e paura!). Cmq non ho alcun tipo di
argomentazione valida da opporre alle tue affermazioni, quindi il dialogo
non può andare avanti!! Uh uh... che delirio...
Tanti saluti da Nimrod!

 si ergette sul fracasso
dichiarando:
|> Allora avevo capito bene e continuo a non essere d'accordo.
|
|Cioe', secondo te "reagire con dignita'" e' una cosa negativa? Boh, non ti
|capisco.
Mi sono spiegato male.
Quello che intendo è che, escludendo reazioni "dannose" in senso
violento (come spesso purtroppo accade), non penso ci sia niente di
strano se la perdita di una relazione molto sentita colpisce
duramente, è normale. Quando qualcuno si riprende all'istante
piuttosto mi viene il dubbio che tutto sommato non gliene fregasse
tanto, oppure che sia anche lì una reazione "debole" di fuga
disperata.
|diritto di dire che un uomo che *idolatra* la propria donna, al punto di
|fare le cazzate che ho descritto se viene lasciato, non sia un vero uomo?
Più che un uomo "non vero", direi che in quel caso si tratta di una
persona stupida. Ma non è detto che una reazione stupida sia sempre
indice di stupidità, magari è uno di quei casi in cui anche una
persona intelligente si trova senza riferimenti e si fa prendere dal
panico.
|Ed ora, per piacere, non chiedermi cosa intendo per "vero uomo"...non avrei
|nessuna definizione scientifica da darti! ;-)
Cosa intendi per vero uomo? :PPPPPPPPP
|Che ci posso fare io, caro Silver, se noto che le donne sono molto piu'
|forti nel superare crisi come queste?
Non sono sicuro che lo siano realmente, una cosa è l'apparenza esterna
e un'altra è ciò che qualunque persona sente veramente.
|Ma continuo a stupirmi lo stesso, debbo farmene una colpa?
No, ci mancherebbe :)
|No, credo di essere abbastanza obbiettivo: *ora come ora* la donna e'
|migliore dell'uomo, saro' poco "scientifico" nel mio modo di esprimermi, ma
|la penso cosi'.
Il problema come ti dicevo è il problema di definire cosa significa
"migliore" da questo punto di vista. Scienza a parte, rimane la
questione che il contesto potrebbe richiedere un momento di questo
tipo per uno sviluppo ulteriore. L'evoluzione richiede sempre
cambiamenti non necessariamente positivi anche quando l'esito finale
lo sarà: sostanzialmente un momento di crisi che ha un suo significato
e che a prima vista può sembrare preoccupante magari
|> Conosco un sacco di gente che si cura poco di sè proprio perchè pensa
|> solo a curare gli altri.
|
|Non esprimo un parere su queste persone che citi in quanto non le conosco,
|cmq sia sono in genere un po' scettico verso chi si comporta cosi'; ok
|curarsi degli altri, ma se poi te puzzi come una bestia in quanto non trovi
|il tempo per lavarti, mi spiace ma vicino a me non ti voglio! Saro' pure
|stronzo, ma son fatto cosi'...
Quello che intendo è che le caratteristiche sociali (nel senso di ciò
che si vede ad un primo contatto dall'esterno) non sono
necessariamente indicative della validità dell'individuo. Magari un
tizio si lava poco, non sa divertire quando parla ed è pure "brutto"
ma per campare sviluppa tecnologie di intelligenza artificiale. Ho
reso l'idea?
|> Io non giustifico nessuno per il semplice fatto che non mi riguarda.
|
|Ok, ma ti formerai almeno un parere *strettamente personale* su certe cose o
|no?
Non quando ritengo un problema irrilevante, sarebbe uno spreco.
|> Appunto, loro sì e tu no... e allora dov'è il problema?
|
|Ti faro' ridere, ma saresti un pessimo ministro della sanita'! ;-))
:D
CMQ se mi trovassi a fare quel lavoro probabilmente ragionerei in
maniera diversa... finchè sono in ufficio :)
|...perche' sono delle insicure donne di questo genere ed hanno bisogno di
|sentirsi "potenti" con un debole.
Se questo aiuta loro e il loro compagno a essere felici perchè no?
L'insicurezza è qualcosa di umano, se vogliamo è un sentimento di
umiltà e in un certo senso di saggezza, visto che la condizione umana
è indiscutibilmente precaria sia per il singolo sia per l'intero
genere umano.
|E' che parlando con molte persone (anche donne, anche donne!) mi e' stata
|data, in generale, ragione; io asserivo semplicemente che ormai e' la donna
|quella che "porta i pantaloni" e mi e' stato risposto che *in generale* e'
|vero...
Che una donna possa "portare i pantaloni" mi sembra semplicemente
giusto, ovviamente se c'è una figura dominante in un qualunque
contesto deve esserci anche una figura dominata, non ti pare?
|pare...ma qua getto la spugna, io sono sempre stato eterosessuale (chissa',
|forse per pigrizia;-) e parlo di quella che e' la mia "sfera", del resto nun
|zo'! ;-)
Esistono moltissimi livelli di "empatia" tra esseri viventi e in
particolare umani, e non è detto che un uomo debba trovarne uno più
forte con una donna, visto che sia le donne che gli uomini sviluppano
la stessa gamma di personalità e quindi le compatibilità e
incompatibilità esistono in tutti i tipi di incroci tra i due generi.
A me personalmente piacciono le donne, ma con quasi nessuna mi trovo
"compatibile" dal punto di vista di un legame "forte".
|Mi sembra che nel nostro contesto lo squilibrio sia, ormai, esorbitante e
|nocivo... :-(
Chi lo sa? Magari è l'unico modo per riuscire a portare veramente allo
scoperto un potenziale sociale non espresso pienamente (quello
femminile) provocando poi per reazione un ritorno dell'impegno
dell'altro sesso, ottenendo quindi sulla distanza il massimo da
entrambi. Tutto è possibile...
|Ok, un mondo tutto uguale in fondo sarebbe noiso, ma l'e' che sta prendendo
 
L'è che sei Toscano? :DDDDDD
|piede un numero minoritario di "modelli" maschili IMHO per nulla
|entusiasmanti...
Che il mondo sia brutto sono d'accordo.
|Che vuoi che ti dica...se a te sta bene un mondo dove "sono problemi tuoi,
|basta che non rompi le palle al prossimo"...a me non piace per nulla questo
|stato di cose.
Vedi, il fatto è che anche a me non piace il mondo per come gira e per
un sacco di altre cose, ma una delle poche cose a cui credo è che non
saprò mai abbastanza per poter capire il resto del mondo.
Lo vorrei tanto, credimi, ma so che come tutti gli esseri umani il mio
limite fondamentale è quello di non poter capire cosa è meglio per gli
altri e soprattutto cosa significa per loro la vita.
Sto ringraziando la cocciutaggine di alcune persone che hanno ignorato
dei miei consigli seguendo ciò che ritenevano meglio riuscendo quindi
a realizzare alcune loro aspirazioni che io non avevo capito. E allo
stesso modo non tollero che nessuno si metta a spingermi in qualche
direzione o si auguri che io cambi una mia scelta di vita.
Certo, tutto ha un limite, ma ho scoperto che il limite è molto più in
là di quanto credessi.
|Ti diro', tutto sommato conduco una vita che personalmente mi appaga e mi
|rende felice (almeno fino ad ora e spero anche in futuro...), diciamo che le
|mie maggiori delusioni ed a volte inkazzature mi derivano dall'ambiente
|circostante.
Ti capisco, è lo stesso per me.
|Ti spiego meglio, a me dispiace molto vedere che, specie ed in particolar
|modo in quelli del mio sesso, trovare una persona, come dire, "interessante"
|e' un impresa piu' unica che rara.
Aspirazioni gay? :PPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Scherzi a parte, io la mediocrità la vedo purtroppo molto diffusa, ma
che posso farci? Andare a dire agli altri di uscire dal loro piccolo
angolo di tranquillità per provare gli alti e bassi allucinanti del
mio modello di vita?
Non so se hai visto Matrix, ma io mi sono sinceramente chiesto:
l'umanità avrebbe voluto realmente risvegliarsi da un mondo
sostanzialmente ordinato e relativamente tranquillo rispetto
all'incubo che dovevano ricostruire?
IO l'avrei fatto, ma sono IO e valgo solo per me stesso e chi la pensa
come me. Non ho problemi a consigliare a qualcuno che me lo chieda
come secondo me si può avere il massimo dalla vita, ma non amo mettere
alla prova le certezze altrui (a volte veramente fragili) senza
motivo, semplicemente non ne ho il diritto.
|Dovunque sento fare gli stessi discorsi, gli stessi gusti imposti dalle
|mode, ritrovo la stessa mediocrita' e le stesse persone sciatte che paiono
|fatte con lo stampino...come potrebbe una situazione simile rendermi felice?
Non amo questa società, ma credo fermamente che una scelta individuale
non possa essere realmente impedita. Sono nato in un ambiente che mi
spingeva unicamente al conformismo, eppure la mia voglia di uscirne mi
ha fatto trovare una strada mia personale a cui nulla ha potuto
opporsi, bisogna solo VOLERLO scegliere. Sono arrivato al punto che ho
paura del conformismo delle minoranze :D
Non c'è nessun impedimento insuperabile a chi vuole crearsi una via
personale, anche se le frustrazioni legati a singoli rimpianti
esisteranno sempre, se tutti gli altri sono felici così non mi sento
di impedirglielo, servirebbe solo a fare del male a qualcuno.
|Se poi a te tutto cio' non tange che dirti, forse e' il caso di invidiarti
|in quanto hai l'imperturbabilita' di un Maestro Zen!
Vorrei esserlo, troppo spesso mi lascio coinvolgere da cose da cui in
realtà vorrei tenermi lontano per il semplice fatto che non posso
contribuire in maniera sensata. Il giorno che riuscirò a isolarmi
dalla forza di attrazione di quegli argomenti forse riuscirò a
concentrare tutte le mie risorse dove voglio creando nel campo giusto
qualcosa di veramente speciale.


sembrano proprio fuori dalla logika pura: 
mha, io di donne che abbiano continuato gli studi e NON si siano date
alla scienza pura ne conosco davvero poche, a parte naturalmente i
grandi nomi gia' citati.
Mi dicevano proprio alcune prof di mate della mia scuola (cazzo,
ex-scuola! :°°(  ) che loro *in quanto donne* (ma non sono riuscite a
spiegarmi questa affermazione) si sentivano piu' portate per le
materie "astratte", quindi matematica e lo studio (attenzione! Non la
pratica!!) della filosofia.
A quanto pare, non se la sentivano di scontrarsi con il mondo reale
dell'ingegneria.
ciao!; gg
-- 
www.VillaGreppi.org
it.arti.musica.metal: 
http://iamm.cjb.net
it.fan.simpson:       
http://www.snipp.org

 wrote in message
| >inoltre abbiamo pure astrofisika, matematika, fisika nucleare ke non mi
| >sembrano proprio fuori dalla logika pura:
| mha, io di donne che abbiano continuato gli studi e NON si siano date
| alla scienza pura ne conosco davvero poche, a parte naturalmente i
| grandi nomi gia' citati.
1 - ke intendi kon scienza pura?
2 - leggiti kualke pubb. scientifika seria (tipo Science o l'italiana
    Le scienze) e vedrai i nomi di donne ke firmano gli artikoli,
    e non sono giornalisti, ma ki ha fatto le skoperte in kuestione
| Mi dicevano proprio alcune prof di mate della mia scuola (cazzo,
| ex-scuola! :같(  ) che loro *in quanto donne* (ma non sono riuscite a
| spiegarmi questa affermazione) si sentivano piu' portate per le
| materie "astratte", quindi matematica e lo studio (attenzione! Non la
| pratica!!) della filosofia.
1 - la filosofia dovremmo *pratikarla* e *studiarla* tutti, il suo
    *sviluppo* e' meglio lasciarlo a ki se ne intende davvero.
2 - le prof. di matematika sono (ovviamente) un kampione poko
    rappresentativo: fai la stessa domanda a delle prof. di Filosofia...
    E komukue il diskorso e': prese donne laureate e uomini
    laureati nel 20, nel 30, nel 40, .... e nel 2000, vedrai ke il numero
    delle donne aumenta esponenzialmente. Se poi konsideri gli ultimi 10
anni,
    su 1000 donne e mille uomini, ci sono piu' donne ke uomini ke portano
al
    termine il korso di laurea, a parita' di iskritti, in *tutte* le
discipline
(fonte censis)
| A quanto pare, non se la sentivano di scontrarsi con il mondo reale
| dell'ingegneria.
Ti garantisko per esperienza diretta ke le donne ingegnere sono /molto/
peggio degli uomini, riguardo a rigore scientifiko...


 di impedirglielo, servirebbe solo a fare del male a qualcuno.
Sei sicuro che siano *veramente* felici? O che, piuttosto, si illudano di
essere felici o che, come nella stragrande maggioranza dei casi, non vivano
una vita complatamente apatica?
La felicita' non la si puo' comprare come si compra una puttana, la
felicita', IMO, te la devi _guadagnare_!

il "completino" della sera. :-(((
Allora ho qualche speranza anch'io :P


dei bambini troppo kresciuti...
Be ma io in effetti sono un bambino troppo cresciuto :P
 In conclusione:BlakWolf diventi sempre di più un grande ^__-


 si ergette sul fracasso
dichiarando:
|L'intelligenza non e' per forza sinonimo di persona forte...
Preferisco un debole intelligente a uno stupido forte... è un po' il
problema degli Stati Uniti.
|Puo' darsi, non lo nego...e poi dopo un'eternita' che l'uomo a rotto le
|palle alle donne...!!
 ^^^^^
Scusa, ma che tipo di donne frequenti? :PPPPPPPPPPPPPPP
|Poi non me ne frega una mazza se puoi essere anche la persona piu'
|fantastica del mondo...sad but true!
Comprensibilissimo, ma è una bella differenza rispetto a dire che una
persona non vale niente, non ti pare?
|> Se questo aiuta loro e il loro compagno a essere felici perchè no?
|
|IMHO si tratta di una felicita' *apparente*, ci sono passato, anni fa, in
|simili situazioni e *di persona*...
E' apparente per te, ma per loro lo è veramente? O la loro attitudine
"naturale" è predisposta per una relazione di questo tipo?
|Ti assiucuro che una donna che sta *intenzionalmente* con un insicuro, prima
|o poi lo cornifica, o lo lascia...
Non ne vedo il motivo.
|> Che una donna possa "portare i pantaloni" mi sembra semplicemente
|> giusto, ovviamente se c'è una figura dominante in un qualunque
|> contesto deve esserci anche una figura dominata, non ti pare?
|
|Ora come ora la figura dominata e' l'uomo...
Appunto (se poi è vero, penso sia un po' presto per dirlo), è una
conseguenza del fatto che le donne si portano in posizione dominante.
|Mah, quello che mi fa incazzare e' che sono convinto che il mondo non sia
|cosi' come ora (ossia brutto!) per "default"; se tutto fosse immodificabile,
|allora cercherei di mettermi l'anima in pace e di tirare a campare alla meno
|peggio, quello che mi fa soffrire e' la consapevolezza che le cose potrebber
|o andare mooooolto meglio ma, purtroppo, "qualcuno" NON lo vuole...
Neanch'io sono convinto che non si possa cambiare il mondo, ma non
credo che lo si possa cambiare trovando uno schema "mentale" unico per
la vita di tutti. Anzi, serve la massima differenziazione possibile.
Il qualcuno che non vuole cambiare per il meglio non è tanto chi se ne
sta tranquillo a guardare quello che gli passa intorno, che in fondo
non fa altro che proteggere senza troppa energia il suo piccolo mondo,
ma chi attivamente si batte contro un possibile sviluppo migliore.
Ma se si disperdono le energie sul muro molle di chi semplicemente
vuole starsene per i fatti suoi non si arriva a tanto, IMHO.
|> Lo vorrei tanto, credimi, ma so che come tutti gli esseri umani il mio
|> limite fondamentale è quello di non poter capire cosa è meglio per gli
|> altri e soprattutto cosa significa per loro la vita.
|
|Puoi cercare di immaginarlo pero'! E ti assicuro che non e' una cosa
|inutile, a patto di non voler far il dittatore pero'...
E' questo il problema: qual'è il punto in cui si inizia a prevaricare?
Io non lo so con precisione, e probabilmente nel mio piccolo salto
avanti e indietro da quella linea ogni giorno, è non è una sensazione
piacevole quando ci ripenso.
|> Sto ringraziando la cocciutaggine di alcune persone che hanno ignorato
|> dei miei consigli seguendo ciò che ritenevano meglio riuscendo quindi
|> a realizzare alcune loro aspirazioni che io non avevo capito.
|
|Sto ringraziando la cocciutaggine di alcune persone che mi hanno dato dei
|consigli che io ho seguito, di mia spontanea volonta', e che poi si sono
|rivelati giustissimi...come vedi: dipende. (non c'entra una mazza quella
|canzonetta la', ok????;-)
Non ci crederai, ma sono pienamente d'accordo. Quello che volevo dire
è che non puoi avere la certezza totale di aver capito il meglio per
gli altri, e quindi un suggerimento va bene ma niente di più.
|> Aspirazioni gay? :PPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
|
|Argh!!!!!!! Lo sapevo che avresti tirato fuori questa battutaccia!!! ;-P
Posso fare di peggio... :P
|> Scherzi a parte, io la mediocrità la vedo purtroppo molto diffusa, ma
|> che posso farci?
|
|Nel tuo piccolo qualcosa lo puoi fare, sicuramente.
E io infatti lo faccio, per quanto mi è possibile. 
| Andare a dire agli altri di uscire dal loro piccolo
|> angolo di tranquillità per provare gli alti e bassi allucinanti del
|> mio modello di vita?
|
|Se capita: perche' no?
Perchè è dannatamente dura, alle volte, e i bassi sono talmente bassi
che non sono sicuro che per tutti valga la pena. Chi mi conosce sa
benissimo che io ho un modo particolare di concepire la vita e che se
gli interessa gliene posso parlare per ore, giorni o quanto vuole, ma
dovrà essere quella persona a chiedermelo, altrimenti sarebbe solo un
rischio inutile, perchè si può affrontare un cambiamento nella propria
vita solo di propria iniziativa.
|Te lo dico io: NO!
Anch'io penso di no, ma quanti tizi ci saranno stati come il traditore
che tutto sommato potevano pensare che non cambiava niente? Avrebbero
vissuto comunque una vita, anche se in un ambiente imposto (ma quanto
c'è di libero in una comune società?), il decorso degli eventi sarebbe
stato sostanzialmente naturale... insomma PER LORO poteva non essere
poi così male.
Mettendola sul religioso, se la verità fosse una sola (e non ne sono
convinto, personalmente), credi che tutti coloro che si "sbagliavano"
vorrebbero saperlo? O preferirebbero avere in dono una specie di
"illusione" che gli permetta di vedere, quando verrà il momento, ciò
che speravano?
|Perche' non lo hai?! Tu agisci spontaneamente intanto e se "senti" di dover
|dare delle dritte a qualcuno, anche a costo di distruggere le sue certezze,
|allora FALLO per Dio!! Non si tratta di essere cinici, ma di essere delle
|persone *vere*!
Gli posso dare una dritta, non mettere in crisi qualcosa in cui crede.
La considero una forma di rispetto per la fede di ognuno, che spesso
si basa solo sulla volontà di credere e non sull'avere delle prove. In
cambio di questo mi sento in diritto di pretendere che tutti gli altri
rispettino ugualmente il mio modo di concepire la vita.
|> Non c'è nessun impedimento insuperabile a chi vuole crearsi una via
|> personale,
|
|Insomma, dipende...ti volevo vedere nelle Russia stalinista o nella Germania
|nazista!
Parlo ovviamente della società occidentale odierna, le cui barriere, a
volerlo, fanno sostanzialmente acqua da tutte le parti.
|E' initile negarlo, a volte gli avvenimenti esterni ci condizionano piu' di
|quanto vorremo e bisogna essere veramente fortissimi per resistere in certe
|situazioni; io non so, sinceramente, se avrei la forza di superare certe
|situazioni, dovrei trovarmici per rispondere...
Certamente. Non escludo che in un ambiente più aperto sarei diventato
più chiuso, ad esempio...
|Sei sicuro che siano *veramente* felici? O che, piuttosto, si illudano di
|essere felici o che, come nella stragrande maggioranza dei casi, non vivano
|una vita complatamente apatica?
Per quanto mi riguarda ci sono momenti della mia vita in cui avrei
voluto un po' di apatia, e a questo punto lascio ognuno libero di
scegliere (al massimo un consiglio, ma non "aggredirò" il suo punto di
vista) cosa ritiene meglio per la sua vita. La scelta e la
responsabilità per quanto riguarda gli altri non mi appartengono.
|La felicita' non la si puo' comprare come si compra una puttana, la
|felicita', IMO, te la devi _guadagnare_!
Certo, e che ognuno la guadagni come meglio crede.


 rispettino ugualmente il mio modo di concepire la vita. [...]
Se il tuo modo di concepire la vita mi fa schifo e mi gira di dirtelo io te
lo dico, perche' non dovrei farlo?
Poi tu puoi continuare a condurre la tua vita e sta pur *certo* che non
verro' ad impedirtelo, ma la mia te l'ho detta di sicuro...

 si ergette sul fracasso
dichiarando:
|Io, cmq, preferisco un forte intelligente.
Anch'io, ma è dura sperarci con convinzione...
|Bah, per esperienza mia e di un altro miliardo di storie cosi' ti posso dire
|che all'inizio va bene, ma poi naufraga tutto...inevitabilmente, fosse anche
|dopo molto tempo!
Io penso che sia perchè per quelle persone in particolare era
un'impostazione sbagliata.
|Allora te lo dico: perche' la donna, prima o poi (è solo questione di
|tempo!), si rompe i coglioni (che non ha;-) a stare con un insicuro ed a
                               ^^^^^^^^^^^^
Acc... stavolta mi hai fregato :D
|fargli da "crocerossina"...
Il rapporto di "aiuto" potrebbe essere reciproco. E poi una persona
insicura non deve necessariamente esserlo in maniera totale, magari
quando ha un certo livello di supporto di cui è "sicuro" riesce a
essere sicuro di sè.
|Ma non credi che il mondo potrebbe migliorare se si desse meno importanza a
|certe cose? (leggi Dio Denaro!!)
Sicuramente, ma l'unica cosa generalizzabile sono basi molto vaghe,
concetti relativi alla natura che "in teoria" dovrebbero essere già
ora scontati per tutti. Il problema non è che la gente non conosce
questi elementi, è che li rifiuta intenzionalmente :/
|> Il qualcuno che non vuole cambiare per il meglio non è tanto chi se ne
|> sta tranquillo a guardare quello che gli passa intorno, che in fondo
|> non fa altro che proteggere senza troppa energia il suo piccolo mondo,
|> ma chi attivamente si batte contro un possibile sviluppo migliore.
|
|Boh, questa non l'ho capita scusa...
Voglio dire che il vero "pericolo" per una società non sta in chi se
ne sta tranquillo a guardare, quello seguirà gli eventi comunque vada.
Mentre c'è chi difende lo status quo con mezzi attivi (istituzioni, ad
esempio) ed è il vero problema: se si riesce a "muovere" il difensore,
gli altri non sono un problema. Se invece si riescono a muovere gli
altri non è detto che il difensore ceda...
|> E' questo il problema: qual'è il punto in cui si inizia a prevaricare?
|
|Quando io ti voglio *imporre* la mia volonta'.
Ok, il problema è che quando si parla di relazioni umane l'imposizione
di volontà è molto sottile, non è solo dire "fai/pensa questo". Per
renderti l'idea
|Ok, ma anche chi ti sta intorno può avere, nel bene e nel male, la sua
|importanza, non credi?
Certo, è il motivo per cui sono molto cauto nel prendere questo tipo
di decisioni.
|No ed infatti, pur di fronte alla realta', certa gente fa come le 3
|scimmiette...
Ma tutto sommato ne guadagnerebbero veramente qualcosa?
Se poi gli eventi non prendono una direzione differente da quella
"standard", una verità dolorosa fa solo danno. Poi c'è chi preferisce
conoscerla lo stesso, ma non è il pensiero di tutti.
|Tu esprimi le tue opinioni ed idee e basta, se ti fai tutti questi problemi
|allora dovresti stare attento ad ogni passo che fai...rischi di schiacciare
|delle formiche ad ogni tua camminata.
Ti dirò che nonostante gli insetti mi disgustino più di ogni altra
cosa ognitanto mi chiedo perchè loro li schiaccio mentre a un cane non
farei mai niente di male solo perchè mi gira intorno... ma queste sono
delle mie pare :)
|Il mio rispetto nella fede degli altri consiste nel non impedirgli di
|praticare la loro fede, ma se iniziano a rompermi i coglioni, gli dico
|*esattamente* quello che penso, perche' non dovrei farlo??
SE iniziano a rompermi i coglioni, ma in mancanza di collisione perchè
dovrei farlo?
|Se il tuo modo di concepire la vita mi fa schifo e mi gira di dirtelo io te
|lo dico, perche' non dovrei farlo?
|Poi tu puoi continuare a condurre la tua vita e sta pur *certo* che non
|verro' ad impedirtelo, ma la mia te l'ho detta di sicuro...
Io lo trovo comprensibilissimo e non ci vedo nulla di male, ma per
quanto riguarda il mio codice personale preferisco lasciare agli altri
la libertà, se possibile, di godersi la loro vita com'è, SE se la
godono.


 dovrei farlo?
Se un cattolico mi dice: "Devi battezzare il tuo bambino", io gli espongo le
mie ragioni per le quali fare battezzare i bambini e' una puttanata, poi lui
fara' come gli pare e non saro' certo io ad impedirglielo...
Se un comunista mi chiede cosa ne penso del comunismo, io lo dico senza
problemi, a costo di farlo incazzare...
Ecc., Ecc.

 si ergette sul fracasso
dichiarando:
|_Esatto_!!! E' questo quello che intendo io! La situazione, IMHO, rischia di
|"degenerare" se l'ago della bilancia pende quasi solo esclusivamente da una
|parte...
Sul rischiare sono pienamente d'accordo, continuo a credere che non si
possa però dire con certezza.
|All'inizio potrebbe andare bene, ma alla lunga la sicurezza e' un qualche
|cosa che la devi trovare, fondamentalmente, in te stesso, altrimenti va a
|finire come quegli esempi che ho fatto; la donna li lascia e loro che fanno?
Per molti l'insicurezza viene dal fatto che non si fidano del proprio
giudizio su sè stessi, e un sostegno esterno può portarli a costruirsi
una propria sicurezza stabile. Funziona, credimi :)
|E te pare poco??
|Mai sentito parlare di "peccati di omissione"? ;-)
|Spesso il non agire, in certe circostanze, ha effetti moooolto piu'
|*concreti* dell'agire...
Quello che dico è che se qualcuno riesce a creare un'onda "anomala" è
molto facile che gli "omissivi" la seguano. E' normale che in una
società ci sia chi cerca la strada e chi segue, altrimenti ci sarebbe
un caos inimmaginabile...
|Certo che un conto e' se chiedo ad una ragazza "facciamo sesso" con un
|sorriso fra le labbra, un altro e' se glielo chiedo con un coltello fra le
|mani!
Molto spesso un'imposizione, soprattutto sul comportamento, può essere
creata anche senza nessuna forma di minaccia diretta. Esistono tante
strade per condizionare una persona che spesso non ce ne accorgiamo
neanche, e alle volte quello che apparentemente è un dettaglio diventa
un condizionamento psicologicamente violento, nel senso che provoca
ferite.
|Ne avrebbero l' _illusione_, IMHO *patetica*...
C'è chi ama le illusioni. Io stesso, se scoprissi che l'uomo per sua
natura è predeterminato nelle sue scelte, preferirei far finta di
niente e illudermi che abbia una reale capacità di scelta. Ovviamente
spero di scoprire semplicemente che ho ragione :)
|Se un cattolico mi dice: "Devi battezzare il tuo bambino", io gli espongo le
|mie ragioni per le quali fare battezzare i bambini e' una puttanata, poi lui
|fara' come gli pare e non saro' certo io ad impedirglielo...
|Se un comunista mi chiede cosa ne penso del comunismo, io lo dico senza
|problemi, a costo di farlo incazzare...
|Ecc., Ecc.
Ma quello è un caso di "scontro", infatti. Ma tu andresti a dirgli le
stesse cose se lui si tenesse i suoi pensieri per sè? Io onestamente
no, se non è interessato.


    *sviluppo* e' meglio lasciarlo a ki se ne intende davvero.
*praticarla*... cosa intendi con questo? Qualsiasi persona pensante
penso pratichi filosofia, nel senso che ragiona su quello che fa con
un criterio +- logico o che altro. *Studiarla* non saprei... e'
un'ottima cosa per farsi un'idea su come ha pensato la gente taanto
tempo fa, ma studiarla a livello didattico e' un po' una stronzata...
ciao!, gg


 wrote in message
| On Mon, 10 Jul 2000 22:45:56 +0200, "BlakWolf"
| >1 - ke intendi kon scienza pura?
| matematica. Dove c'e' da astrarre, principalmente.
e in: (le prime tre che mi vengono in mente)
filosofia
Mekkanika Kuantistika
Astrofisika
no, invece?-)
| >1 - la filosofia dovremmo *pratikarla* e *studiarla* tutti, il suo
| >    *sviluppo* e' meglio lasciarlo a ki se ne intende davvero.
| *praticarla*... cosa intendi con questo? Qualsiasi persona pensante
| penso pratichi filosofia, nel senso che ragiona su quello che fa con
| un criterio +- logico o che altro.
Se si usasse un kriterio, non diko logiko, ma logikamente motivabile, per
il 50% dei komportamenti umani, gia' sarebbe un grosso passo avanti...
*Studiarla* non saprei... e'
| un'ottima cosa per farsi un'idea su come ha pensato la gente taanto
| tempo fa, ma studiarla a livello didattico e' un po' una stronzata...
Perke' taaaanto tempo fa? Ci sono filosofi anke adesso, sai? mika sono
estinti, anzi...
E poi kuale stronzata, e' l'unika materia umanistika ke insegni a *pensare*
di per se', invece ke di riflesso, se ti stanno sul katz kuelle
scientifike.
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    "Ognuno ha la faccia che ha,
     ma a volte si esagera! " (A. De Curtis)

se ti stanno sul katz kuelle scientifike.
assolutamente no, anzi! Sono pur sempre un "rozzo e zotico
informatico" che "veste in classe con succinte canottiere", come
recitavano alcune note di classe, generale la prima e personale la
seconda!! :)))
ciao!; gg
