Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Sui personaggi degli anni 90/00

Ora lo so gia' che il 90%, anzi il 100% dei nostalgici si mettera' a ridere 
e dira' "ma va la, cosa dici?? non hanno un millesimo del carisma dei veri 
personaggi che c'erano negli anni 80!" eppure secondo me non e' cosi'.
Perche' ad esempio a me Lemmy sta sulle palle, nn lo posso vedere e 
piuttosto che definirlo "un personaggio col suo carattere strano, 
chiassoso, sincero ecc ecc" mi pare solo un...posso dirlo? buffone ;P
Cioe', proprio mi sta qui ;PP
Per cui per me non e' questo gran personaggio ma solo uno che si fa notare, 
come fanno tranquillamente anche quelli degli anni 90/00
Vabbe ad esempio io citerei, ad esempio
- Dani Filth
- Luca Turilli
- Mike Patton
lo so, sul primo e specialmente il secondo vi metterete _davvero_ a ridere 
;P xo' e' cosi'. C'e' chi li odia visceralmente e chi li idolatra, ogni 
tanto fanno sparate assurde o cmq fanno parlare di loro, x cui nel bene e 
nel male secondo me sono proprio dei "personaggi".
E in quanto a carisma e' IMO relativo all'eta' di chi li segue o cmq 
all'ambiente culturale in cui sono cresciuti.
Che ne pensate? ;P
Ne avete altri?
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
Togli OE per rispondermi
IAMM - it.arti.musica.metal 
IAMMol webzine: 
http://www.iammol.com

- Luca Turilli
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AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH!
:-D
Bye!
--
<---------Txt--------->
"Blood flowing steady as my Axe starts to sing"
Obsession, 1983
www.metal.it
www.hyades.6go.net

:-D
Non mi attendevo altro da te ;P


 all'ambiente culturale in cui sono cresciuti.
non o capito se ti volevi allacciare al 3d iniziato da Leo o cosa.... cmqio
non la vedo così, e nemmeno il post originale lo era, si prlava di
personaggi per quello che hanno fatto in musica, con il loro gruppo o con
le loro produzioni e registrazioni, l'impronta che hanno dato in un genere
musicale se vuoi..... ma carisma? sparate assurde? mettersi in mostra? Una
persona che si comporta in questo modo sarà pure un personaggio ma cosa ci
azzecca con la musica? Lasciatele fare alle popstar queste cose!
Se non sbaglio il Purrone aveva fatto un elenco di questi personaggi
storici, beh, io la maggior parte non li conosco e quindi non mi sono certo
voluto sbilanciare, certo però che se mi dici che sono diventati dei
personaggi per il loro comportamento e non per la loro musica posso solo
essere d'accordo nel dire che sono solo dei buffoni.
Ascolto metal anni 80, ma se è questa roba che piaceva alla gente sono
proprio contento di non essere come loro....
qaplà
G.B.Teo

 solo essere d'accordo nel dire che sono solo dei buffoni.
 
Con quello che fai nella musica diventi un artista/musicista, il
personaggio è legato ad altro.

 Ascolto metal anni 80, ma se è questa roba che piaceva alla gente sono
non ascolto
qaplà
G.B.Teo

 personaggio è legato ad altro.
no scusa questa è una tua interpretazione...... Leonardo è stato
dichiaratocome personaggio dello scorso millennio, e penso sia così per
quello che ha fatto!
qaplà
G.B.Teo

 Con quello che fai nella musica diventi un artista/musicista,
ma se sei uno che introduce una qualche novità nella tecnica, nel sound...
diventi un personaggio di riferimento.
Malmsteen è un personaggio, Stump è un musicista.

 in mostra? Una 
Diciamo che un "personaggio" unisce entrambe le cose. C'e' chi lo apprezza 
in toto (musica e comportamenti),chi lo apprezza in parte (solo musica e 
gli sta sulle balle/fregasega del resto), chi lo odia in toto. (e raramente 
anche chi nn apprezza la musica ma solo il personaggio, ma e' dura).
A me sinceramente frega + della musica, ma se uno sa anche essermi 
simpatico, e' carismatico, ha una figura forte anche dal punto di vista non 
prettamente musicale beh, e' solo meglio.
Non fraintendere Apparenza == Britney Spears, nn e' sempre cosi'.


 personaggio, Stump è un musicista.
Diventi un musicista di riferimento, perchè è la musica il campo in cui
hai fatto qualcosa di particolare. IMHO usare personaggio in questi
casi è un errore terminologico.

 prettamente musicale beh, e' solo meglio.
bah a me non frega più di tanto, l'unica cosa che mi fa miacere è sapere
che un personaggioc he timo musicalmente sia oi una persona sincera e
onesta, ho provato a vedere musicisti di alto livello più umili di qualche
cretino che suona in gruppetti locali.... e questo mi fa incazzare
Ma a parte questo, il carisma non lo riesco a interpetare forse mentre
ascolto un disco....
qaplà
G.B.Teo

 casi è un errore terminologico.
Ma perchè? Ognuno è un personaggio nel suo campo, un musicista nella
musica, un pittore nella pittura, una persona di spettacolo nel
carisma.....
qaplà
G.B.Teo

 ascolto un disco....
Il carisma lo vedi dal vivo e poi si diffonde attraverso i commenti di chi 
l'ha visto dal vivo prima di te.
Ad esempio Kai Hansen dei Gamma Ray e' puro carisma in persona, e vederlo a 
5 metri di distanza sul palco non ha fatto altro che confermarmelo :)


 carisma.....
 
Sì ma "personaggio nella musica" si dice musicista appunto.

 Sì ma "personaggio nella musica" si dice musicista appunto.
non ti seguo più.... e allora perchè quelli che aveva citato purrone sono
definiti "personaggi" non fanno musica loro?
qaplà
G.B.Teo

 sono definiti "personaggi" non fanno musica loro?
 
Certo che fanno musica, ma il loro essere personaggio non sta solo nella
musica che hanno fatto.
Per farti un esempio, Malmsteen è musicista per quanto riguarda i brani
con tutte le sbrodolate ecc mentre è personaggio quando se la tira coi
giornalisti.

 giornalisti.
ecco e io cosa avevo detto all'inizio scusa?
ok, lascia stare il fatto che non sono d'accordo con te (per me è un
personaggio anche un semplice musicista senza fronzoli) ma il mio concetto
all'inizio era proprio questo!
Cmq, sucosa èe cosa non è un personaggio non mi puoi venire a dire che è
così, non c'è mica una legge o una regola per definire il personggio!
Io quando ascolto una serie di dischi scritti dallo stesso artista, e
questo riesce a prendermi sempre allo stesso modo, mi piace in
continuazione,..... per me questo è un personaggio, un mito! Come fai a
dirmi che ho torto?
qaplà
G.B.Teo

 dirmi che ho torto?
Xche' ogni termine ha un suo significato e bisogna cercare di nn 
confonderli? ;P
Se dici "e' un mito per me", mi sta benissimo, ma un "personaggio" in 
teoria e' qlcn con personalita' e carattere. O cmq con qualcosa di 
"strano".


 all'ambiente culturale in cui sono cresciuti.
Hmmm... lo posso anche capire, ma credo che maturando uno si renda conto
che il carisma di Ted Nugent o Alice Cooper (due nomi a caso) sia ben
altra cosa rispetto a Robb Flynn (altrettanto preso a caso e con
rispetto).
Niccolo'.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

all'ambiente culturale in cui sono cresciuti.
Se cercare di sembrare merda è vuol dire essere personaggio, allora
Dani Filth è il numero uno tra i personaggi.
Lo aspetto al Rhana Dandra...ma so già che non verrà. Stravolgerà le
leggi spirituali e morali pur di non essere di fronte a me e fuggire
come un codardo
La massa vuole merda?
diamogliela in abbondanza!
avanti un altro
Darkstone-Archnemesis of light

 Sì ma "personaggio nella musica" si dice musicista appunto.
Un oscuro suonatore di trombone in un'orchestra sinfonica è un musicista,
un'ottimo musicista, migliore tecnicamente che ne sò (passami il paragone)
di un Kurt Cobain... E' un musicista ma non è un personaggio: Kurt lo era.

 E' un musicista ma non è un personaggio: Kurt lo era.
 
Kurt era musicista E personaggio, infatti.

 rispetto).
Si in effetti hai ragione in parte su questo. Diciamo pero' che ci sono 
personaggi che vengono apprezzati magari piu' in la nel tempo, ovvero 
quando sei cresciuto/maturato sia musicalmente che no, e altri che invece 
ti "prendono" quando sei piu' ragazzetto ma che porterai sempre nel cuore 
(come sono romantico)


 privi di entrambe le cose, mentre certamente comprende Mike Patton.
Esatto: č cosě anche per me.
L'esempio di Stump/Malmsteen non era preso a caso... Sono entrambi musicisti
e Stump si comporta al di fuori dell'ambito musicale esattamente come
Malmsteen: questo non fa di lui un personaggio.
Malmsteen lo puoi anche odiare e ti puň risultare odioso, ma questo di
solito č proprio, paradossalmente, una prova del suo essere un
"personaggio"...

 Kurt era musicista E personaggio, infatti.
E quindi per te è diventato un personaggio perchè si drogava, era depresso,
stava con la Love e non per i Nirvana testi e musiche e ciò che hanno
rappresentato?
E quindi anche Freddy Mercury è diventato un personaggio dopo che s'è preso
l'aids ed è morto?
E lo stesso per, che ne sò, Hendrix?
Secondo me erano "personaggi" anche prima, solo che gli eventi esterni hanno
caricato di emotività la loro figura trasformandoli in simboli, icone
generazionali, miti.

 icone generazionali, miti.
 
Infatti stavo proprio dicendo che Cobain (come pure Mercury, ecc) erano
musicisti E personaggi nel senso che lo erano nello stesso momento, anzi
se vogliamo Mercury era meno personaggio dopo l'arrivo della malattia
piuttosto che prima perchè era riuscito a tenere tutto abbastanza nascosto
fino all'ultimo.

 wrote in message
news:abr1gi$kll7n$1...@ID-34448.news.dfncis.de...


Forse non ci stiamo capendo con i termini, allora :)
Non ho capito bene la frase suddetta perchè per me se uno è un personaggio
rimane tale anche se gli capita una disgrazia. O lo si è o non lo si è: non
è che uno possa diventarlo studiando (carisma e originalità non si imparano
imho) o diventarlo di meno. Se qualcuno che lo era sparisce dalla scena
musicale rimane comunque un personaggio per quanto fatto o no?

 Forse non ci stiamo capendo con i termini, allora :)
 
Provo a rispiegare da capo così si capisce meglio.
Io penso che musicista e personaggio non siano *necessariamente*
corrispondenti. Si può essere personaggi senza essere musicisti e
viceversa, o anche essere tutti e due. E si può pure essere musicisti e
personaggi senza un collegamento tra le due cose come il collegamento può
essere fortissimo (vedi Cobain ad esempio).
Quello che dicevo per Mercury è che visto che il personaggio dipende da
quanto puoi fare "trasparire" e il suo personaggio era legato a un modo
di vivere... molto "aperto" (niente battute, grazie), la malattia lo può
aver fatto diventare personaggio come dicevi solo per un certo tipo di
pubblico che ha letto i vari coccodrilli a mezzo stampa. Il personaggio
"originale" di Freddie esisteva già da molto prima e indipendentemente
dalla malattia.

 dalla malattia.
E' quello che dicevo anch'io. Anche se non spieghi perchè l'aver nascosto la
sua malattia l'abbia reso meno personaggio? A meno che tu non ritenga che il
"personaggio Freddy Mercury" avrebbe dovuto vivere "apertamente" la sua
malattia per restare in linea con il suo modo di essere. In tal caso sarebbe
diventato, imho, una penosa parodia di quello che era stato: una cosa è lo
show, la maschera che si indossa per lo spettacolo  e i giornalisti un'altra
carisma, originalità, talento e spessore umano/psicologico. Altrimenti
rischi di fermarti solo alla superficialità. E con questo spero di aver
spiegato meglio cosa intendo io quando parlo di personaggio... Ovviamente
tutto rigorosamente imho :)
Tra l'altro poi conoscendo lo scarso amore per i Queen di Daniele dubito che
Mercury sia presente nella sua lista :DD

 puramente musicale.
 
Non solo.

 personaggio è legato ad altro.
Adesso che siamo arrivati a questo faticoso punto d'incontro finiamola qui
:). Altrimenti ci prendono per filosofi :D

 Ne avete altri?
Secondo me un personaggio degli anni 90 potrebbe essere John Petrucci, che
vi piaccia oppure no, ora non ha importanza: fattostà che è un chitarrista
esploso nei nineties che pur senza trovate sceniche o atteggiamenti
particolarmente esuberanti si è riuscito a guadagnare una enorme popolarità
anche al di fuori della scena hard rock...
--
Ciao,
Fabio
============================
    I'm Metal Thrashing Maaaaaaaad!!!
============================

 esploso nei nineties pur senza trovate sceniche o atteggiamenti
cosa che peraltro è lo specchio di una scena musicale un po' diversa dal
punto di vista dell'immagine... diciamo piu' sobria (ma anche meno
divertente!)


 Mercury sia presente nella sua lista :DD
Non piacciono molto neppure a me, ma ho sempre apprezzato quel carismatico
cantante e showman... un grande personaggio, indubbiamete, e mica solo dopo
il mega exploitment avvenuto dopo la morte.
Niccolo'.

 "strano".
ma dove l'hai letto per eserne così sicuro?
io sul mio abecedario h trovato scritto così:persona ragguardevole,
importante.
Persona che, pur per motivi diversi, è nota al pubblico.
non ho trovato nessun riferimento al carattere o al carisma, io l interpret
appunto come persona che eccede in qualcosa rispettoagli altri, quindi, un
musicista, che supera altri nel suo genere, è un personaggio.....
qaplà
G.B.Teo

 dubito che Mercury sia presente nella sua lista :DD
Mah... il Daniele sarei io? :-DD
No, perche', nel caso ci fosse il dubbio, io _adoro_ i primi due album dei 
Queen e mi piacciono anche molti dei lavori in successivi (in particolare 
il primo live e Innuendo, ma anche SHA e ANATO).
Poi i Queen hanno fatto anche tante porcate... ma questo e' un altro 
discorso.
E Freddy era un personaggione anche ben prima di morire! :-)
Daniele
-- 
"Mind, body, heart and soul we've got rock'n'roll...
 and there's nothing they can do!" (Deep Purple - 1984)
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena hard & heavy!
Remove _avatarofchaos_ to write me!

 ascolto un disco
Rifaccio l'esempio di Lord Worm, per me autentico personaggio PER come
cantava... trasmette un carisma incredibile, e' un pazzo e si sente da
come fa musica. Anche Attila... e un sacco di altra gente. Lo si sente
fin dalla musica, anche senza aver visto una foto, letto
un'intervista, visto un concerto...
-- 
beast '84
STAY ROTTEN!!

 anche al di fuori della scena hard rock...
Come hai anche detto tu, il carisma non e' proporzionale alla
popolarita'... quindi ti chiedo di specificare meglio perche' intendi
che Petrucci e' un personaggio.


Ne avete altri?
A parte che ti ucciderei per aver messo Patton in mezzo a quei due
imbecilli (detto senza offesa per gli imbecilli :D), cmq... Townsend
ci sta tutto, poi Warren Dane e pure i Tool nel loro insieme. 
Poi... purtroppo sono diventati piu' personaggi i produttori che i
musicisti... :(
-- 
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 che Petrucci e' un personaggio.
Beh, perchè ha raggiunto un notevole grado di popolarità, e quando si parla
di chitarristi il suo nome salta sempre fuori.
Oltretutto il suo nome sta diventando sempre piu' noto anche al di fuori del
metal/hard rock, grazie anche alla sua partecipazione al G3 ma non solo,
insomma sta diventando uno dei chitarristi piu' famosi e stimati al mondo.
Le sue caratteristiche, positive e negative, sono ben note e ne fanno un
argomento di discussione... insomma, penso che basti per poterlo definire un
"personaggio".


 ci sta tutto, poi Warren Dane e pure i Tool nel loro insieme. 
Ecco..Townsend...nn so xche' nn l'ho nominato!
Warren Dane ero indeciso xche' cmq e' nato musicalmente negli '80, anche se 
poi e' esploso nei '90..


 non ascolto metal
Lo sapevamo gia' :-P


 Britney Spears non è un personaggio, è una marionetta.
E invece secondo me, lei è un personaggio nell'ambito della musica pop in
cui i parametri per considerare un "musicista" un personaggio sono diversi.
Certo in parte è stata costruita ad arte (ma chi non lo è?), ma sarebbe
scomparsa subito nella miriade di next big thing da una sola canzone se non
avesse saputo gestirsi.

 chiassoso, sincero ecc ecc" mi pare solo un...posso dirlo? buffone ;P
Buffone lo dici, al limite, al fesso che hai davanti ogni volta che ti 
guardi allo specchio.
Lemmy non e' diventato l'icona che e' diventato semplicemente per il suo 
grande carisma... ma e' uno che ha lottato e si e' fatto un culo quintuplo 
per arrivare dove e' arrivato. Ha fatto la fame quando i Motorhead erano 
gia' un'istituzione (perche' truffato da manager senza scrupoli), ha 
costruito la sua band dal nulla lottando contro l'ostilita' dei critici 
(che alla prima apparizione stroncarono i Motorhead come "la peggiore band 
mai esistita") e delle label, che si rifiutarono di pubblicare il debut dei 
Motorhead dopo che era gia' stato registrato.
E nonostante tutto cio' e' sempre andato avanti, ha _dettato_ delle regole 
dal punto di vista della musica, regole che sono state alla base per tutto 
cio' che e' venuto dopo in termini di estremo. Adesso e' riuscito 
finalmente ad avere una vecchiaia "decente" in termini di soddisfazioni 
economiche, ma non si e' mai arricchito, a differenza di altra gente che 
vale molto meno di lui, e continua ad andare avanti per la sua strada 
sempre nella massima coerenza.
Ti sta sulle balle? Bene, questi sono cazzi tuoi, ma per tutti i motivi di 
cui sopra (ed altri ancora) Lemmy merita il massimo rispetto e il "buffone" 
te lo infili su per le tue note orecchie di legno.
Il "personaggio" poi e' solo ed esclusivamente una questione di carisma: 
nei giorni degli Hawkwind il Lem, l'ultimo arrivato e il "brutto 
anatroccolo" in una band di cessi, divenne improvvisamente il membro piu' 
popolare del gruppo, e questo senza che lui avesse fatto null'altro che 
essere se stesso. Non e' colpa sua se improvvisamente cominciarono a girare 
magliette con il suo nome (e la storica frase "Lemmy a quid"), cosa che 
suscito' l'invidia di Dave Brock e compagni, invidia scaturita nel celebre 
siluramento. Non e' colpa sua se gli Hawkwind ottennero' il loro primo 
successo commerciale proprio con una canzone cantata (quasi per caso) da 
lui. Non e' colpa sua se la vita di Lemmy si rispecchia perfettamente nel 
motto "Born To Lose/Live To Win": semplicemente la sua e' la storia di un 
grande uomo.
Daniele
P.S.: Cut penoso sulla tua proposta di "grandi personaggi" degli anni 
'90/'00, con l'eccezione di Patton, che e' un grande e sta nell'Olimpo 
assieme agli altri. 


 stimati al mondo.
Ma dai, allora qualunque chitarrista "stimato e famoso" e' un 
"personaggio"!
Ancora ancora se avessi detto quella testa di legno di Portnoy lo avrei 
accettato... ma Petrucci e' troppo schivo, educatino e poco carismatico per 
essere un "personaggio".
Daniele


 anche se poi e' esploso nei '90..
Veramente penso proprio che il primo dei Sanctuary (uscito su Major, con 
produzione e assolo di chitarra di Dave Mustaine, allora gia' molto 
popolare) abbia venduto piu' di tutti gli album dei Nevermore messi 
assieme.


 delete *POGUEMAHONE* to reply
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http://eirinn.cjb.net/
 - "per aspera ad astra"

 Ne avete altri?
tra quelli nominati da te lascerei solo Patton, gli altri sono troppo di
nicchia (anche se li reputo cmq, a loro modo, personaggi-ni ;)). Un
personaggio è qualcuno capace di sfuggire, grazie alla sua personalità, al
recinto del proprio genere, espandendo la propria notorietà anche in altri
ambiti.
Nei 90 penso che siano stati pochi i personaggi veri: Cobain, Mariolino
Mansione (ma ve lo siete dimenticato? pur essendo quasi un alice cooper
2000), Patton e qualcun altro che ora non mi salta in mente


 
Maro', ci si e' ubriacato assieme direi! ;P
Manco avessi insultato Blackmore ;P


 storia di un grande uomo.
Miiiii
Ora aspetto solo la cazziata di gg Fumi e siamo a posto ;P


> a danič, ma quante birre hai bevuto col buon Lemmy?? ;P
Manco una, purtroppo :-DDD
Daniele


 avesse saputo gestirsi.
concordo
le stesse cose le dicevano quando usci' Like a Virgin di Madonna.
^M0rk^
-- 
Shapeless webzine 
http://www.shapeless.it

 discorso.
concordo.... vedi Flash Gordon.....
qaplà
G.B.Teo

 un'intervista, visto un concerto...
Massì e io allora ripeto l'esempio che ho fatto in precedenza, ma forse
nessuno l'ha letto....
Leonardo è stato dichiarato Il Personaggio dello scorso millennio..... e
redo proprio che qui il carisma non c'entri proprio nulla....
qaplà
G.B.Teo

 Lo sapevamo gia' :-P
non ho mai scritto quella frase!!!!!!! L'hai taroccata tu!! Ma ti sembrano
modi questi?
qaplà
G.B.Teo

 redo proprio che qui il carisma non c'entri proprio nulla....
 
Quelle iniziative personalmente le ritengo abbastanza insignificanti,
come per quando hanno dichiarato che il Don Chis... (chiedo scusa ma non
mi ricordo come si scrive correttamente) č il miglior libro della storia,
sono cose totalmente prive di significato (e incidentalmente hanno
l'unico effetto di chiarire che i tanto blasonati letterati che hanno
partecipato alla cosa non capiscono, intenzionalmente o meno, un cazzo
delle opere di ingegno umane se fanno una classifica a punti del genere).
Nel caso di Leonardo la cosa deriva basilarmente dal fatto che si usa
"personaggio" come indicazione generica, dovendo confrontare individui
che non hanno nulla in comune (periodo di vita, campi in cui hanno
mostrato il loro valore, posizioni etiche, ecc) salvo appartenere al
genere umano. Il che incidentalmente č il modo migliore per indicare che
quella "dichiarazione" č totalmente priva di qualsiasi senso (tranne
quello di organizzarsi una cena tra gli amici colti che hanno fatto la
votazione, probabilmente)

 come per quando hanno dichiarato che il Don Chis... (chiedo scusa ma non
[cut]
sì ok hai ragione dai....
Ma ti rendi conto che sono tutte considerazioni personali?
Se io nelle persone apprzzo un certo aspetto e trovo una persona che è
superiore alle altre riguardo questo aspetto.... per me è un prsonaggio!
punto e basta!
Se per te valgono altri valori, la stessa persona non sarà un personaggio
ma lo sarà un'altra.... non credo ci sia una regola ben precisa che lo
determini, ti pare?
qaplà
G.B.Teo

 2000)
Non lo includerei, da un lato perche' il suo personaggio e' stereotipato
e fa presa sulla gente dalla memoria corta (o dall'assenza della
medesima), e poi musicalmente dopo aver azzeccato i primi due dischi
(che comunque non vanno oltre un gradevolissimo ma non imprescindibile
misto Cooper-NIN-WASP) ha fatto cagate imbarazzanti (Mechanical Animals)
o stanchi riciclaggi del passato (Holy Wood). Mi pare che tutto quello
che avesse da dire l'ha gia' detto, campa solo su trasformismo,
presenzialismo e sensazionalismo.
Niccolo'.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 sembrano modi questi?
E' divertente :-DDD


 e fa presa sulla gente dalla memoria corta
mah, mi sa tanto che invece lo ritroveremo anche tra qualche anno.
stereotipato? quale personaggio di successo, oggi, ha un'immagine simile
alla sua?


 Sě ma "personaggio nella musica" si dice musicista appunto.
Non mi pare proprio, musicista = "esecutore di composizioni musicali",
personaggio = "persona importante, di grande prestigio o rinomanza" ...
preso dal Garzanti online :)
Ciao

 giornalisti.
Uaz! Basta tirarsela con i giornalisti per essere un personaggio?!?! Ma
perfavore!!!

 musicista, che supera altri nel suo genere, è un personaggio.....
Gb e' inutile discutere, certe persone non ritengono un personaggio Tagtgren
che (nel bene o nel male) ha influenzato un genere musicale e guarda caso
queste stesse persone non conoscono il genere di cui si parla. Evitassero
almeno di scrivere stronzate...
Ciao

 Tagtgren che (nel bene o nel male) ha influenzato un genere musicale
Ma che vuol dire? Tony Iommi ha influenzato l'heavy metal nella sua essenza 
stessa... ma non per questo lo considero un "personaggio", anche se per me 
resta uno dei piu' grandi musicisti di tutti i tempi, oltre che uno dei 
miei preferiti in assoluto.
Il "personaggio" e' un'altra cosa: e' la persona con un carisma e una 
personalita' debordanti, cosa che Iommi non e' mai stato, e contribuisce a 
caratterizzare anche a livello iconografico il genere stesso.


 poi e' esploso nei '90..
C'e' un problemino: questi due, che stimo e apprezzo moltissimo, hanno una
visibilita' assai ristretta e circoscrtitta. E i grandi personaggi invece
sono appunto grandi, con una grande visibilita' e maggiore capacita' di
influenzare.
Niccolo'.

 avesse saputo gestirsi.
E quanto altro vuoi che duri? Non so se ha la stessa intelligenza, furbizia
e intraprendenza di Madonna... anzi, ne dubito profondamente.
Niccolo'.

 alla sua?
Appunto, proprio per quello. Riindossa la maschera dello shockrocker alla
Alice Cooper all'inizio, poi ci unisce ombrosita' alla Reznor e, purtroppo,
commette il gravissimo errore di perdere qualsiasi ironia rendendosi un
cretino insopportabile. Ormai anche se incidesse dischi di liscio con tre
effetti elettronici non importerebbe nulla, bastano dichiarazioni shockanti
per finta e una denuncia al mese da qualce genitore americano perche' il suo
nome giri tutto l'anno e faccia vendere i dischi. Lo trovo sul versante
degenerativo, quando il personaggio (magari in origine simpatico) prende
nettamente il sopravvento.
Niccolo'.

 caratterizzare anche a livello iconografico il genere stesso.
ma mi spieghi dove hai letto che un personaggio deve obbligatoriamente
essere una persona carismatica? Puoi dire che per te è così perchè
probabilmente ti piacciono questo tipo di fattori nelle persone, ma ad
altri può fregare meno di un 2 di picche chiamato in mano secco quando la
briscola è fiori!
qaplà
G.B.Teo

 perfavore!!!
 
Non ho detto questo. Facevo un esempio per rendere l'idea di uno che č
musicista e personaggio (e piaccia o meno Malmsteen č personaggio, anche
se sta sui coglioni) e in cui i due aspetti non sono strettamente legati.

 Evitassero almeno di scrivere stronzate...
 
Mi illumini sulle stronzate che avrei scritto riguardo all'opera di
Tatgren?

 essere un "personaggio".
concordo
Hail
Lupo
On Air : MOTORHEAD - Overkill

 assieme agli altri.


 Nei 90 penso che siano stati pochi i personaggi veri: Cobain, Mariolino
Mansione, Patton e qualcun altro che ora non mi salta in mente
Per il tipo di look e la "muscolositą" che si č venuta a creare con lui nel
metal anni 90, direi anche Phillino.  Se poi crepa anche lui di overdose, di
fisso che diventa ancora di + un personaggio......    :(


 Ora aspetto solo la cazziata di gg Fumi e siamo a posto ;P
io (essendo la reincarnazione naturale di Lemmy)  :-P  sono troppo coinvolto
dallo stretto legame di parentela, altrimenti altro che cazziata......   :)


 - Mike Patton
Sai quando dicevi che ogni volta che parli tutti ti prendevano a mazzate ?
Ecco, avevano ragione. Prova ad appoggiarti alla tempia una 357 Magnum
carica con proiettili "Naso Molle" e poi fai fuoco. Risolverai i tuoi ed i
nostri problemi.  :)


 :( 
Mah... l'overdose e' banale, ormai.
Vuoi mettere con "essere ucciso da un fan impazzito"?
Vai magazzino, vai e colpisci! :-DDD
Daniele


 Vai magazzino, vai e colpisci! :-DDD
Anche qeullo si e' gia' visto..bisogna inventarsi qlcs di nuovo..
PS Magazzino, ti e' arrivata la mia mail? rispondi o no? ;P
-- 
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Togli OE per rispondermi
IAMM - it.arti.musica.metal 
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http://www.iammol.com

influenzare.
Allora non esistono piu' grandi personaggi nell'hm. Purtroppo (o per
fortuna?) il mercato si e' molto settarizzato... secondo me non
possono esistere piu' personaggi visibili e influenti in TUTTO
l'ambito metal. Gente come Townsend e Dane, personaggi "di nicchia"
diciamo, sono forse cio' che piu' siu avvicina al concetto...
NP: Sentenced - Blood & Tears
-- 
Mr Satan 
bac...@libero.it
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"Come! Mighty warrior! Come to help your t..y..your..OH GOD! OH GOD NO!"

Thor o The Great Kat
Thor lo conosco ma... The Great Kat CHI E'?????? :D Dal nome sembra un
mito... illuminatemi pliz!
NP: Novembre - Homecoming


 mito... illuminatemi pliz!
Una sorta di Malmsteen demenziale in gonnella che si divertiva a massacrare 
classici di Beethoven e compagni sulla chitarra elettrica, atteggiandosi 
fra l'altro a Dea suprema della musica moderna. :-DDD
Ogni tanto risbuca fuori...
http://www.greatkat.com/


 
http://www.greatkat.com/
Ah ah ah! Guardatevi lo spezzone di video di Castration... terrificante!!! 
:-DDD
Comunque ora si e' messa a copiare Marylin Manson nelle sue "canzoni"... 
sempre peggio! :-DD


 Vai magazzino, vai e colpisci! :-DDD
Purtroppo non so il _tuo_ indirizzo......
Potrei renderti immortale!!!  :-P
Hail
Lupo

 PS Magazzino, ti e' arrivata la mia mail? rispondi o no? ;P
ho già risposto  :)
Hail
Lupo

G.B.Teo
O quella roba con Body language... come azz si chiamava?
Boris

 O quella roba con Body language... come azz si chiamava?
Hot space, il peggior album dei Queen.
Ragazzi, ricordatevi cmq che Flash Gordon nasce come colonna sonora fatta
dai Queen, e non come un album dei Queen...
Ciao
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Dario Pepe
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"personaggio".
Io dico di no, proprio per quanto detto prima.
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TheJack v.2.0
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influenzare.
Sono d'accordo con questo, per quello prima citavo MManson, piaccia o
meno (riciclando praticamente quasi tutto da Alice Cooper), e'
personaggio molto di piu' di Townsend (che pure lo e' vista la
personalita').


 Io dico di no, proprio per quanto detto prima.
Ti do ragione su Petrucci e, se proprio si devono citare i Dream, come 
Daniele propendo per Mike "maronna quanto mi sta sul culo" Portnoy


Ora aspetto solo la cazziata di gg Fumi e siamo a posto ;P
Beh un po' te la sei cercata. Daniele e' stato un po' troppo duro (a
Danie' che t'ha pizzicato?) ma, fondamentalmente, ha ragione. Certi
personaggi possono anche non essere simpatici e non piacere, ma per
criticarli o per offenderli, come hai fatto tu con quel "buffone",
bisogna prima conoscerli bene. Lemmy non puo' essere definito buffone,
perche' semplicemente non lo e'. E' vero, genuino, esattamente come si
pone sul palco o in qualunque altro momento della sua vita, non ha mai
aaccettato compromessi (e sottolineo _MAI_), poi la sua musica puo'
anche non piacere ci mancherebbe, ma criticarlo per quello che e' e'
un passo piu' lungo della propria gamba. 
Io ti consiglio di considerare Lemmy (che non e' costruito, peraltro
benissimo, come un Alice Cooper o un Lizzy Borden) sotto un'altro
aspetto, come l'incarnazione (forse l'unica di sempre) del rock
primoridale, come una persona che vive con i propri ideali e che lo fa
non certo per i soldi ma perche' e' cosi che gli piace vivere.
Io penso che quel tuo "buffone" richieda un riesame attento e
ponderato.
Ciao.


presenzialismo e sensazionalismo.
Che e' esattamente la madre dei personaggi made in 90s, e la cosa e'
innegabile. Niccolo' ti piaccia o meno adesso i personaggi sono questi
e MManson lo e'. Che poi sia lo specchio di un modo di vedere le cose
distorto e superficiale e' un'altra cosa...


Potrei renderti immortale!!!  :-P
Sei un fan del Purrone???
Oddio stai messo peggio di quanto pensassi... :P


 Danie' che t'ha pizzicato?)
Un TheJack radioattivo, ovviamente :-DDD


 delete *POGUEMAHONE* to reply
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http://eirinn.cjb.net/
 - "per aspera ad astra"

 ponderato.
Ok ok, mi scusassero ;P
(cmq avevo esitato, e traspariva anche nel post, nella scelta del termine 
"buffone")


 Ok ok, mi scusassero ;P
hai voluto fare lo sborone...
la sparo iiiiiioooooooo la cazzata!!!


 la sparo iiiiiioooooooo la cazzata!!!
MA ROTFL :D


Daniele propendo per Mike "maronna quanto mi sta sul culo" Portnoy
In effetti Portnoy e' piu' incline al protagonismo a tutti i costi,
pero' secondo me manco lui e' un vero personaggio...


"buffone")
Guarda che non hai nulla di che scusarti, ci mancherebbe, ti stavo
solo facendo notare che la tua presa di posizione, magari, era mal
ponderata. Tutto qui...


 pero' secondo me manco lui e' un vero personaggio...
E' inutile... il solo ed unico "personaggio" dei DT era il buon vecchio zio 
Derecco Scerino. Se solo lo avessero fatto contare qualcosa dal punto di 
vista musicale... :-DD


Un TheJack radioattivo, ovviamente :-DDD
Seee... e mica ti sei trasformato in un adone iperintelligente... :DDD


vista musicale... :-DD
Azz... piu' veloce della luce... :DDD
Cmq sono d'accordo su Derek, personaggio fuori dagli schemi, per
quello non andava bene (cosi come non ando' piu' bene Moore...).
--
TheJack v.2.0
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 ponderata. Tutto qui...
Ma no, dai... digli anche tu che e' un buffone, se lo merita tutto! ;-D
Non ci credi?
Prova a mettere 
AV+?=RHu8>\e"r1aVnkJAm/NR%juiWoXBZrYWE1DZf!tj]?"s/MRoG_p[Ee^Ln#Cz\A64a0_nVA
;6gDm$^@~lqV8\zQ+S0D)/;DeSc&fz2`hZ+*'Ik<v``w|c$Td
(una riga sola)
nella form "Or Enter an X-Face to Display" che trovi su:
http://www.dairiki.org/xface/xface.php
Vedrai che aberrazione viene fuori!
Daniele
-- 
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 and there's nothing they can do!" (Deep Purple - 1984)
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 - Le stelle della scena hard & heavy!
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 Seee... e mica ti sei trasformato in un adone iperintelligente... :DDD
Appunto. Hai detto tutto tu :-)


Vedrai che aberrazione viene fuori!
ARGH!!! Che orroreeeeee! Vide sei un maiale buffone e culone!!!
AAAAAAAAAAARGH!!! Corro al cessooooo
P.s. a Danie' certo che pure il tuo faccione... :DDDD



sì ma fa cagare lo stesso!!
qaplà
G.B.Teo


http://www.greatkat.com/
ROTFL!
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Ora aspetto solo la cazziata di gg Fumi e siamo a posto ;P
eh, arrivo in ritardo, le mie 2 righe di disprezzo te le ho scritte or
ora; stavo per pensare di scrivere qualcosa di piu` lunghetto ma mi e`
venuto in mente il consiglio di Vincenzo ("leggete tutti i post di un
thread prima di spedire un messaggio") ed ho trovato il messaggio del
Purronz che rispecchia esattamente tutto quello che penso, quindi
evito di infierire ancora su di te.
ciao!, gg

chiassoso, sincero ecc ecc" mi pare solo un...posso dirlo? buffone ;P
quindi una persona che si comporta come e` sempre stata e come e`,
senza presentarti davanti maschere da "uomo cattivo" o "incazzato con
il mondo" o "messia liberatore da tutti i truzzi" o come altro si
presentano la maggior parte dei metallarozzi ti sembra un buffone?
A me pare piu` una persona a cui tutti dovrebbero ispirarsi.
Attenzione, NON imitare, non vogliamo che il mondo sia pieno di
piccoli Lemmy o Joey DiMaio o Phil Anselmo; vogliamo che ognuno sia
quello che e`, abbia la propria personalita`, sia originale in quanto
essere umano. E combatta per qualcosa in cui crede, non per lo stesso
qualcosa del tizio che gli sta simpatico.
conclusioni:
1) considerami pure un buffone. Ho gia` postato fin troppo
sull'argomento, l'ultimo e` stato il messaggio nella recensione dei
dischi degli Hawkwind
2) il tuo nome e` stato aggiunto alla lista sul mio ginocchio
3) leggiti attentamente qualche testo dei Motorhead...
eccone qui uno stralcio
"Some people try to put me down
Try to tread my band right into the ground
Son of a bitch you can't steal my sound"
e potresti continuare con "Iron Horse/Born To Lose" o "Live to Win", e
gia` i titoli di spiegano da soli.
ciao, gg

 mito... illuminatemi pliz!
Una demente violinista  che e' diventata un'inutle shredder dal look gore
sadomaso che faceva dischi talmente stupidi e inutili che devono aver
disgustato perfino Mike Varney!
Niccolo'.

 dallo stretto legame di parentela, altrimenti altro che cazziata......
:)
Io ho lasciato perdere sin dall'inzio. Voglio dire, e' uno che ascolta i
Blind Guardian, si spiega tutto no? :)
Niccolo'.

 dallo stretto legame di parentela, altrimenti altro che cazziata......
:)
Io ho lasciato perdere sin dall'inzio. Voglio dire, e' uno che cita come
personaggi Turilli e Dani Filth, si spiega tutto no? :)
Niccolo'.







 Blind Guardian, si spiega tutto no? :)
'nfatti.....   :)
Hail
Lupo
On Air : ANNIHILATORS - Remains

 personaggi Turilli e Dani Filth, si spiega tutto no? :)
ho ricapito  :)


 personaggi Turilli e Dani Filth, si spiega tutto no? :)
basta testa di bip !!!  Ho detto che ho capito !!!!!  :)


 personaggi Turilli e Dani Filth, si spiega tutto no? :)
ho capito.


 la sparo iiiiiioooooooo la cazzata!!!
ROTFL !!!!!!
E ha fatto la fine di Soecmaker  :))))


 personaggi Turilli e Dani Filth, si spiega tutto no? :)
AAAAAAAAAAAAAAAARG !!!!!
Se ne manda ancora uno lo accoppo !!!!!!!!   :)


 
http://www.dairiki.org/xface/xface.php
ma porca puttana !!!!   PARLATE COME MANGIATE !!!!!
Minchia, neanche fossero tutti ing. alla NASA.......   >:(
IC_654_0014

 ma porca puttana !!!!   PARLATE COME MANGIATE !!!!!
uhm..chshaa?
mi e' rimasto incastrato un Pentium3 nei denti..nn riesco a parlare bene..
-- 
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 Minchia, neanche fossero tutti ing. alla NASA.......   >:(
Rispiego:
- vai lll'indirizzo che ho dato
- da qualche parte c'e' scritto "Or Enter an X-Face To Display"
- fai copia e incolla di quella riga di caratteri arabi che avevo scritto
- premi il pulsantino che ci sta sotto.
E guarda che aberrazione viene fuori!


 mi e' rimasto incastrato un Pentium3 nei denti..nn riesco a parlare bene..
tu non riusciresti a parlare bene manco senza il PIII nei denti  :-PPPP


 E guarda che aberrazione viene fuori!
non posso collegarmi ad Internet  :-P


 non vogliamo che il mondo sia pieno di piccoli Lemmy o Joey DiMaio o Phil
Anselmo;
ah, nooo?  vabbč, in effetti su DiMaio hai ragione  :-PPPPPP


 Se ne manda ancora uno lo accoppo !!!!!!!!   :)
Per chi ancora non se ne fosse accorto, è così spiegato come il Lupo sia
sempre primo nelle stats...
Ciao ;P
Pietro

 il primo live e Innuendo, ma anche SHA e ANATO).
Ah, allora ti piace ANATO, eh ? ;-P
--
"Lady Luck is a bitch"
Solid

 Manco avessi insultato Blackmore ;P
Dai, provaci, voglio vedere cosa ti risponde ;-DDD


 Anche qeullo si e' gia' visto..bisogna inventarsi qlcs di nuovo..
Potrebbe ucciderlo in maniera fantasiosa, magari con la sua "arma segreta"
... ;-DDDD


 ci sta tutto, poi Warren Dane
WarreL (è un po' come Gillan-Gillian ^_^).
Io aggiungerei Jon Schaffer (anche se è un_piccolo_personaggio).


 sempre primo nelle stats...
in qs caso dovrei essere in compagnia di Niccolň Carli, dato che ne abbiamo
mandate 4 cad.  :-PPP
Hail
Lupo
On Air : Overkill - The Years of Decay

Io aggiungerei Jon Schaffer (anche se è un_piccolo_personaggio).
Proprio minuscolo eh... ops! L'ho appena calpestato!
NP: Metal Church - The Human Factor
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- Mike Patton
che c'enrta???
ave
giulio
-- 
"show me a sign to a life that shines
one direction into another sheltered peace of mind"
                               skid row
--
gpe...@NOSPAMlibero.it
rimuovi NOSPAM per rispondermi
   - God Bless -

 che c'enrta???
Mi basta la foto di lui vestito da cameriere che offre un piatto di 
merda, per metterlo fra gli insuperabili. Uno che puo' tranquillamente 
permettersi di eseguire una cover di Rita Pavone senza beccarsi gli 
insulti del suo pubblico, e di dare sul palco del "merdallaro" a un 
ragazzo che porta la maglietta degli Iron Maiden riscuotendo gli 
applausi di quello stesso ragazzo.
Come lui pochi altri.
Daniele

 applausi di quello stesso ragazzo.
Mille volte piu' personaggio Mike Patton di qualsiasi Kai Hansen della
terra. Pero' nemmeno Mike e' esploso anche lui negli anni '80, ricorda! :)
Niccolo'.

Come lui pochi altri.
per fortuna!!!
(nulla da dire musicalmente, per carità...)


 e poi negli anni '80 non era poi tutto 'sto gran personaggio...
Guardati il video di I Want Out. Era simpatico allora come oggi... e nulla 
piu' che questo.


 ricorda! :) 
Beh... The Real Thing e' del 1989... in fondo siamo li' li' :-)
