Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: [OT] + life after death +

Visto che sembrano esserci molte persone interessate a questo genere di
argomenti, credo di non dare molto fastidio se lancio questo OT. Mi
piacerebbe molto sapere cosa ne pensate della vita dopo la morte. E' un
discorso trito e ritrito pero' magari salta fuori qualche nuova idea...
Allora, secondo voi, quando moriamo e' finita o no? Esiste una qualche
specie di "anima" che sopravvive a questo mondo e a questa dimensione? Siamo
solo delle macchine bio-chimiche o molto di piu'? La nostra coscienza e'
solo il frutto di un evoluzione dettata dalla lotta alla sopravvivenza o e'
dovuta a una qualche misteriosa "sorgente"?
Personalmente ritengo che qualcosa che vada oltre questa realta' ci sia. Non
voglio per forza parlare di paradisi o inferni, magari e' qualcosa che si
potrebbe anche spiegare scientificamente, siamo ancora cosi' ignoranti,
fermamente attaccati solo a quello che vediamo... Eppure di cose strane e
inspiegabili ne capitano, eccome (parlo anche per esperienze personali)! OK,
preferisco non dilungarmi per ora, forse lo faro' in seguito (avrei taaante
altre cose da dire...).
Spero di leggere i vostri pareri, mi interessano molto perche' considero la
stragrande maggioranza degli utenti di IAMM aperti al dialogo e al confronto
delle proprie idee.
byez
--
- - - - - ->>> r a z e
ANTISP...@iol.it
ICQ: 72126380

per quel che mi riguarda, mi illudo che ci sia un qualcosa (se dovessi
scegliere dal "menu" vorrei essere qualcosa in grado di vagare per tutti
gli universi possibili, grazie :)), ma realisticamente penso che una
volta morti finisca tutto, è estremamente avvilente se ci si pensa, ma
forse è proprio per combattere questa sensazione che l'uomo crea
immaginari "oltretomba".
Ho proprio la sensazione che saremo tutti cibo per vermi, spero che
qualcuno di la, al momento opportuno, mi dica che mi sbagliavo alla
grande.
--
Sláinte
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"have you stood at the edge of the world
where the sea and sky collide
looked out to a distant horizon and dreamed of drifting away"
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 inspiegabili ne capitano,
Quali?
ciao
Paolo C.

Mi butto a capofitto in questo OT.
Tutto quello che segue è ovviamente IMHO......
Se vivi la tua vita in base ad un credo religioso, qualunque esso sia,
difficilmente penserai che con la morte finisca tutto. La religione stessa
ti darà la speranza per vivere serenamente questa vita che, diciamocelo,
molte volte è proprio amara.
Personalmente credo che sarebbe abbastanza triste vivere 1,10, 50, 100 anni
senza sapere che questo è solo un "passaggio" verso il ....chiamatelo
paradiso, inferno, nirvana, chiamatelo come cavolo volete....pensate come
tutto questo non farebbe che aumentare di giorno in giorno il terrore verso
la morte. Panico!
Come consolazione poi...... credo che sia meglio illudersi che ci sia
qualcosa nell'aldilà ed essere poi smentiti alla propria morte, che il
contrario; almeno si vive più serenamente questa "scommessa".
A questo punto mi aspetto di essere linciato da tutti voi......non fatemi
troppo male   :-)
Arghhhh
--
~m@rko~
¯¯¯¯¯¯¯¯

 contrario; almeno si vive più serenamente questa "scommessa".
credere per "scommessa"  ergo opportunismo ergo paura non mi sembra granchè.
Ciao
Paolo C.

 credere per "scommessa"  ergo opportunismo ergo paura non mi sembra
granchè.
....o forse: credere per "scommessa" ergo fede ergo forza nell'affrontare la
quotidianità, mi sembra notevole.
ciao
~m@rko~
¯¯¯¯¯¯¯¯

 quotidianità, mi sembra notevole.
la vera fede  non credo proprio sia una scommessa dato che quest'ultima
implica la coscienza di un rischio di errore, chi ha il "dono" della fede lo
fa senza calcolo, ci crede e basta, senza incrociare le dita come si fa
nelle scommesse.
Ciao
Paolo C.


Forse stiamo dicendo la stessa cosa, ma non ce ne rendiamo conto.
Anche per me la scommessa è credere senza calcolo, credere ciecamente. Per
me fede=scommessa in questo senso....E' fede perchè non hai prove tangibili
che sostengano le tue idee (quindi è una scommessa con la verità)
ormai è un ping-pong tra me e te   :-)
ciao
--
~m@rko~
¯¯¯¯¯¯¯¯

 nelle scommesse.
Vero.
Ma cmq il ragionamento che faceva m@rko prima mi sembra buono. Guardando la
cosa da fuori, uno crede ciecamente che dopo la morte ci sia qlcs, e vive
bene la sua vita convinto di cio. SI comporta bene xche' ne e' convinto ma
anche x avere un futuro dopo migliore (dopo intendo dopo la morte). Bene,
non c'e' un cazzo dopo, sto qua muore, stop. Non si accorge di niente xche'
se non c'e' niente come fa ad accorgersene? ma cmq ha vissuto bene, convinto
di cio' che faceva.
E secondo me invece se uno vive col fatto bene chiaro che secondo lui dopo
la morte non c'e' un cazzo..boh..vive peggio, e' costretto a vivere giorno x
giorno, con l'ansia di dovere utilizzare al meglio tutto il tempo che ha. Io
almeno la vedo cosi' :)
Ave!
--
Black Shark
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 ormai è un ping-pong tra me e te   :-)
Per carità, nessun ping pong o guerra, mi ero attenuto al senso della parola
"scommessa" in maniera un po' troppo letterale, credevo che intendessi dire
che è meglio credere "comunque", come una sorta di polizza d'assicurazione
per un presunto aldilà... adesso il tuo pensiero mi è chiaro (credo).
Ciao
Paolo C.


No problem, ci siamo chiariti
ciao!
--
~m@rko~
¯¯¯¯¯¯¯¯


Personalmente  non credo assolutamente all'aldilà e non ho alcuna ansia di
tipo metafisico, cerco, come tutti,  di vivere al meglio ma senza farmi
troppe paranoie , non è che sto a dirmi ogni giorno "ricordati che devi
morire", credimi.
 Ciao
Paolo C.

 Mi piacerebbe molto sapere cosa ne pensate della vita dopo la morte.
[cut]
Mmmh, discorso spinosetto...
Allora, vediamo di spiegarci al meglio.
Io personalmente sono ateo, percio' sono convinto che
non esiste un vero e proprio dio (sono quasi piu' propenso
verso le religioni politeiste...), percio' non credo nemmeno
al paradiso od all'inferno.
Mi piacerebbe riuscire a crederci, perche' piu' di una
volta mi e' capitato di pensare a quando saro' vecchio
oppure al momento in cui moriro'.
Quante cose avro' lasciato incompiute? Cosa non saro'
riuscito a vedere, annusare, toccare, vivere?
Un paio di notti non sono riuscito neanche a chiudere gli
occhi per questa sensazione di inutilita': viviamo per morire,
nient'altro...
Non ci sara' nessuna nuvoletta ad aspettarmi (propendo
piu' per il fiume di lava, mi sa >:->>), solo il nulla.
Personalmente la mia teoria personale e' che in un certo
senso la reincarnazione esista.
Quella che i cristiani chiamano anima, per me non e'
nient'altro che un grande ammasso di *energia* che ci
permette di vivere. Un domani, quando tutto sara' finito
quell'energia' non scomparira', magari si trasformera'
e forse un giorno tornera' in un altro corpo..
Ripeto: a volte penso che mi farebbe piacere chiudere
gli occhi e lasciare che sia la religione ha pensare per
me, lasciando che ogni decisione, ogni dolore ed ogni
sorriso non sia dovuto/colpa di un'entita' superiore...
sarebbe molto meno stressante.. ma anche troppo
facile e falso...
Preferisco passare le notti in bianco :-)))
NP: And The Devils Plays Piano - GRAVE DIGGER
--
Bye
---
Nom The Wise
---
"It is better to rule in hell
than it is to serve in heaven"
nomth...@tiscalinet.it
schizoph...@libero.it

Allora, secondo voi, quando moriamo e' finita o no?
Non credo ci sia qualcosa dopo la morte.

 nient'altro...
Personalmente mentre vivo cerco di godermela il piů possibile, la morte,
come si suol dire, mi deve trovare vivo.
Ciao
Paolo C.

 specie di "anima" che sopravvive a questo mondo e a questa dimensione?
La penso cosě,brevemente:noi siamo fondamentalmente fatti di energia.Quando
il nostro corpo fisico cessa di "funzionare" la nostra essenza,la nostra
energia,
si evolve(o devolve,a seconda dei casi) in altre forme d'esistenza,in piani
a noi sconosciuti.Quali siano queste forme,beh non ci č dato saperlo:la nostra
č comunque una mente finita,incapace di afferrare ciň che va oltre il mondo
materiale.Ricordatevelo,l'energia non cessa mai di esistere...e quindi noi
continuiamo ad esistere in un modo o nell'altro.
Tabris

 continuiamo ad esistere in un modo o nell'altro.
Proprio perchè siamo esseri finiti incapaci di afferrare cio che va oltre la
nostra "carnazza" mi sembra superfluo lambiccarsi sul "dopo",  riguardo
l'energia ricordati la legge dell'entropia... l'energia non è eterna in
realtà.. e poi anche se lo fosse perchè le nostre individualità dovrebbero
continuare ad esistere?
Ciao
Paolo C.

 Personalmente mentre vivo cerco di godermela il più possibile
[cut]
Beh, anch'io cerco di godermi al massimo la vita,
pero' e' palese che alla fine l'ultima cosa che facciamo
nella nostra vita e' morire...
NS: Mia Moglie E' Una Bestia


 a noi sconosciuti
[cut]
Paro paro il mio pensiero!!!! :-O
complimenti, mi assomigli!!!!!
Sarebbe un onore per qlsiasi persona :))))))


 nella nostra vita e' morire..
si, e allora? sai che bello diventare vecchi bacucchi, la morte è un
naturale fatto biologico, tutto qua.
Ciao
Paolo C.


Alura... secondo me quando moriamo torniamo in una condizione di
"non-essere", nel senso che è come se fossimo distesi in una specie di
dormiveglia, senza poter fare niente nè esser svegli nè dormire. Ma
non la sento come un'immobilità forzata... è come se la nostra
condizione + naturale sia quella, è come un paradiso, però è solo uno
stato mentale. Quando sarà il momento, come ha già detto qualcuno in
questo thread, la nostra "energia" si trasformerà in qualche altra
parte dell'universo, che so dei fiori un animale, una stella... 
Tutto cio è molto vicina all'idea della reincarnazione, se si vuole
guardarlo sotto quel punto di vista.
E poi... secondo me sono stato un gatto... :)
Ciao, SC
P.S. accidenti, che confusione... spero che ci abbiate capito
qualcosa!

senso la reincarnazione esista.
No, per piacere, una vita mi basta e mi avanza!!
ciao
Vincenzo

 continuare ad esistere?
Infatti non ho detto che con la morte la nostra individualità potrebbe essere
preservata...potremmo trascendere in forme che vanno oltre il nostro
concetto di individualità o di Io-lo sapremo quando moriremo.
Tabris

 concetto di individualità o di Io-lo sapremo quando moriremo.
Concordo
Ciao
Paolo C.

Allora, secondo voi, quando moriamo e' finita o no?
Non e' finita. Il nostro corpo diventera' cibo per vermi, e tornera' a
far parte del grande circolo della vita. E' un po' come una
reincarnazione no? :)
-- 
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 nient'altro...
Beh, io spero di no, pero' nella peggiore delle ipotesi potremmo sempre aver
lasciato o aver fatto qualcosa di utile per l'umanita', la quale in un certo
senso continuera' a farci essere "vivi" almeno nei loro ricordi. E se non
avremo lasciato proprio niente? E allora ci attaccheremo...


 Quali?
Tante, anke se scommetto che tu avresti una risposta screditante per ognuna
di loro ;-). Ne riparliamo un altra volta, senno' devio troppo.


 contrario; almeno si vive più serenamente questa "scommessa".
Sono d'accordo, tanto, se ci siamo sbagliati, non ce ne accorgeremo
minimamente, allo stesso mdo di quando ancora non eravamo ancora nati: in
quel periodo, qualcuno di voi per caso si preoccupava di quello ke stava
succedendo nel mondo ? ;-)  Pero' aiuta (molto) ad andare avanti ORA.
Attenzione, non sto parlando della mia fede o religione, bensi' di quella
fievole, minima, minuscola speranza ke qualcosa di me rimarra'. Per un
istante ho provato ad immaginare ke e' solo una speranza vana, e vi assicuro
ke mi e' preso un grande sconforto, al contrario di quello ke dice Paolo
"Odio".


Allora, secondo voi, quando moriamo e' finita o no?
si', e' finita.
Ma e' solo una mia posizione.
IMO, per vedere se esiste un' "anima donata e creata da Dio, che ci ha
sempre voluti, da sempre e per sempre fino alla notte dei giorni"
(cosi' ha sempre recitato il mio parroco... benche' siano anni che non
bazzico una chiesa, me lo ricordo bene), bisogna andare avanti nella
clonazione umana. Se il dottor Fumi riuscira' a creare un paffutello
rompipalle come era lui, con gli stessi pensieri e capace degli stessi
sentimenti, allora significhera' che le religioni sono state tutte una
stronzata.
Altrimenti, mi pieghero' al volere del vero Dio che si sara'
manifestato in terra. :-)
Nel frattempo, mi ritengo dubbioso! :-p
Ma non escludo nemmeno che venga fuori la storia "ma anche la nuova
persona che ha creato il dottore e' un essere vivente, voluto cmq da
Dio, da sempre e fino alla notte dei tempi", come solitamente accade
quando una religione deve avere sempre l'ultima parola su tutto...
uhmmm, mi sa che son stato un po' polemico! :-)
ciao!, gg
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 "Odio".
Beh, raze , io parlavo solo per me naturalmente.
Ciao
Paolo C.

 concetto di individualitą o di Io-lo sapremo quando moriremo.
Ma ci troviamo proprio su tutto..! Anche se so bene che quest'ultime
considerazioni sono solo ipotesi molto personali, praticamente impossibili
da provare...


 Non e' finita. Il nostro corpo diventera' cibo per vermi...
Hehehe, su questo non ho nessunissimo dubbio ;-)
Pero', caxxo, io ora sto ragionando, sto discutendo con voi, sto pensando
(beh, per quanto mi sia possibile :^) :   non credi che cio' abbia poco a
che fare con la maledetta materia? Non pensi che siamo qualcosa di piu' di
un conglomerato di carbonio, calcio, acqua e altre sostanze? Dannazione, _IO
sono_, come diceva qualcuno! Ma non vi sentite mai anche voi chiusi nel
vostro corpo, confinati nella materia e alle leggi che gli competono?


 Beh, raze , io parlavo solo per me naturalmente.
Certo, certo, lo so! Ognuno ha le sue emozioni, non c'e' niente da dire.
Ciao!


e forse un giorno tornera' in un altro corpo..
Lo spero.... ma non lo credo :(
Iron Maiden- Prodigal Son
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Da Teo_online
...un saluto agli amici e....
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piacerebbe molto sapere cosa ne pensate della vita dopo la morte. 
La speranza è che qualcosa ci sia oltre la vita.... il sospetto è che
sia solo un'enorme illusione..... :(
Iron Maiden-Killers


 si ergette sul fracasso dichiarando:
|Allora, secondo voi, quando moriamo e' finita o no? Esiste una qualche
|specie di "anima" che sopravvive a questo mondo e a questa dimensione? Siamo
|solo delle macchine bio-chimiche o molto di piu'? La nostra coscienza e'
|solo il frutto di un evoluzione dettata dalla lotta alla sopravvivenza o e'
|dovuta a una qualche misteriosa "sorgente"?
Io ho smesso di pormi la domanda, per quanto possa sembrare strano.
Questo perchè una qualunque soluzione può andarmi bene perchè "mi fa
comodo", ma nessuno può darmi una soluzione che sia sicuramente "vera"
fino a quando proverò personalmente; e il fatto che io sappia o no
cambierà poco quando arriverà l'ora.
Per quanto ne so potrei anche scoprire che l'esistenza attuale è solo
una parte secondaria di qualcosa di più complesso, anzi ciò è molto
probabile perchè secondo un giro filosofico-logico che avevo pensato
molti anni fa se dopo la morte non ci fosse niente non potremmo
nemmeno sapere che siamo vivi adesso (perchè tutto ciò che vedi
compresa la tua esistenza lo vedi per forza da un "dopo" rispetto
all'avvenimento reale e quindi se "in fondo" ci fosse il nulla non ci
sarebbe la "memoria" globale che permette a questo ricordo di
esistere, ma mi fermo qui perchè era una roba molto alla buona e non
ho molta voglia di tornarci sopra :D).
Abbi pazienza e prima o poi la risposta arriva... io spero POI :D
See you,
                 Silver Drake
                 (Radio Hell)
-- 
  Radio Hell - 666 MHz Official Homepage
http://members.xoom.com/radiohell/index.html
   "666 MHz On the air We are Radio Hell!"
       [silverdrake(a)
bigfoot.com
]
 Now Endorsing: Jacobs Dream "Jacobs Dream" :)
http://www.metalmeltdown.com
 - The ONLY Metal Radio!
          "Stay metal, stay cool!" :)

Perche'? Non e' vero che "coito ergo sum"!??!?!
No no no... sum ergo coito!!!! :)))
Savatage - Hall in the mountain king


 Sinceramente? No, anche se mi piacerebbe...
Sinceramente? Spero che il 99% di quelli che hanno risposto al thread si
sbaglino (...sig!).
(PS: hey, io lo "Spadone di Smeraldone" non so manco cosa sia! ;-)


Preso in pieno: 8+!!!!
TNX
Almeno qui visto che l'esame di fisca e' un anno che provo a farlo
senza risultato! =)
-----------
Matteo79
----------------------------------------
mfranzo...@tiscalinet.it
<Togli NOSPAM per contattarmi>
----------------------------------------
Chi di voi usa Outlook Express e 
non avesse ancora applicato la patch
e' pregato di farlo al più presto
per dare più leggibilità a TUTTI i
frequentatori di questo newsgroup
in quanto il suddetto programma ogni
volta che fate un Replay spezza il
thread! Anche se VOI continuate a
vederlo unito!
---------------------------------------
Grazie!

 interruppe con siffatte parole la mia ricerca
della prestazione:
|>Perche'? Non e' vero che "coito ergo sum"!??!?!
|
|No no no... sum ergo coito!!!! :)))
coito ergo ri-coito? :D
See you,
        Silver Drake
 Mitsubishi Colt Special Action
     "Sportivitas et benza"
      Radio Hell - 666 MHz
        "Here To Stay!"

(PS: hey, io lo "Spadone di Smeraldone" non so manco cosa sia! ;-)
Meglio cosi' credimi ^^
(for de king for de lend for the maunteins, for de grin vallei uer
dregons flai, for de glori de pouar tu uin de blek lord ai uill serc
for de imrald suoooord!)


 (for de king for de lend for the maunteins, for de grin vallei uer
Ottima pronuncia! Di ki e' sta songhettina? :-) Dai..
--
<<<  r a z e  >>>

coito ergo ri-coito? :D
Seeeeh, magari =PPPPPPP
Khadiga =)
http://jollyroger73.supereva.it
NP: Tina Turner Sings Country

Ottima pronuncia! Di ki e' sta songhettina? :-) Dai..
Ma naturalmente dei Rhaspody :)


"falso ricordo" e dopo questo istante potrebbe scomparire tutto. :P
Mi è capitato di pensarci a volte... ma ne sono venute fuori teorie
talmente assurde e complesse che alla fine ho reputato meglio
astenermi dal farlo :)))
Savatage - Skraggy's tomb


>piacerebbe molto sapere cosa ne pensate della vita dopo la morte. 
Scusa Teo se uso il tuo messaggio x intervenire nel thread, non ho piů
il post iniziale =)
Io volevo solo citare uno scritto del grandissimo Benni. Scusate se č
un po' lungo, ma č molto bello.
1) Sii come l'ippopotamo
2) Sii come l'ippopotamo che č felice nel sole e altrettanto felice
nel fango
3) Sii come l'ippopotamo che non si capisce mai se č in acqua o fuori
4) Sii come l'ippopotamo che quando la luna č una grande camelia canta
all'ippopotama la sua canzone d'amore senza preoccuparsi se la sua
voce č sgraziata e dagli alberi piove giů di tutto
5) Sii come due ippopotami che si baciano sullo sfondo dell'orizzonte
e la loro ombra sembra un grande pavesino
6) Sii come l'ippopotamo che dopo aver a lungo ippocopulato non chiede
all'ippopotama "mi ami?" perchč č ovvio che con un ippopotamo si puň
andare solo per amore
7) Sii come l'ippopotamo sempre educato al bar, nelle file per i
documenti e in treno, sii come l'ippopotamo educato che fa i suoi
bisogni appartato
8) Sii come l'ippopotamo che quando pesta una merda di ippopotamo fa
finta di niente e dice "qu'est-ce que c'est ça?"
9) Sii come l'ippopotamo che quando sente sopragigungere la fine
saluta il branco e corre nella valle del cimitero degli ippopotami
morenti, dove un'ultima volta si beve si mangia e si scopa senza piů
alcun ritegno e vergogna e alla fine della festa muore solo un
ippopotamo e si scopre che tutti gli altri erano degli infiltrati,
sanissimi
10) Sii come l'ippopotamo che muore col sorriso sulle labbra e subito
il grande Potamanka il muscoloso dio alato lo raccolse tra le braccia
e lo portň in cielo ove sono nuvole e fiori meravigliosi e acqua
tersa, e l'ippopotamo deluso disse "non si potrebbe avere una bella
palude merdosa?" e Potamanka adirato lo lanciň a terra, e l'ippopotamo
cadde e ove cadde creň il sacro cratere del lago Ngoro-Ngoro e
l'ippopotamo perforň la pelle rugosa del mondo e precipitň
nell'inferno ove vive felice attuffato nella merda con gli amici e
quando si sposta causa i terremoti e quando nuota provoca i geyser e
mostra a tutti la sua semplice veritŕ: e cioč che il paradiso č
ovunque tu ti senti in paradiso.
Khadiga =)
http://jollyroger73.supereva.it
NP: Labyrinth - Return to Heaven Denied


Bello, ma chi e' Benni?
--
Galblait
E' senza fede chi dice addio quando la strada si oscura .
( J.R.R. Tolkien )

Bello, ma chi e' Benni?
Un grandissimo scrittore! Ti mando la sua bibliografia in mail se ti
interessa, č veramente galattico e tra l'altro non ci spendi neanche
un capitale perchč gran parte dei suoi libri sono in edizione
Universale Economica della Feltrinelli. Fammi sapere!
Khadiga =)
http://jollyroger73.supereva.it
NP: Rage - Ghosts