Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Da un post di it-alt.fan.king-crimson

Mi è sembrato un discorso interessante anche se potenzialmente un flame...
che ne pensate?
"Stavo riflettendo, spinto dalla mia esperienza personale come docente di
basso elettrico e stick in una scuola comunale piuttosto importante della
zona sull'influenza dei grandi bassisti crimsoniani nella storia della
musica moderna e soprattutto sul loro "peso" nelle aspirazioni dei giovani
d'oggi....
Credo che un buon insegnante di musica moderna abbia il dovere di suggerire
ascolti musicali mirati ad una sana apertura mentale dell'allievo. Molto
spesso mi sono trovato di fronte al dilemma della tecnica strumentistica.
A parte gli esercizi di scale, arpeggi, accordi, tecniche varie, timing
etc.... il discorso tecnica diventa soggettivo da insegnante a insegnante.
E' indubbio che bassisti come pastorius sono esempi di pura tecnica creativa
ed esecutiva e vanno "somministrati" con attenzione per non creare inutili
paranoie nell'allievo tipo: se non vado velocissimo non valgo nulla....
etc....
Ma che spazio possono trovare le partiture assai brillanti di personaggi
come Levin e Trey Gunn?
Haimè ho constatato che pochissimi ragazzi riescono a capire dove sta la
tecnica in questi eccezionali musicisti... Molti di loro finiscono
immancabilmente in confusione poichè non sentono scale veloci e "catchy"....
Altri ne rimangono affascinati solo quando gli fai vedere come si
eseguono... Altri ancora prendono spunto per improbabili paragoni...
(ricordo un ragazzo che mi ha addirittura citato il bassista dei
Pantera....)...
Le partiture e le creazioni dei Levin e Gunn sono di altissima scuola
bassistica, il suono , il timing e l'espressione musicale lasciano
sbalorditi.... Non c'è dubbio, questa è grande tecnica e grande padronanza
dello strumento.
Haimè viviamo in un triste mondo musicale (non solo musicale) e il dio
ignoranza regna sovrano.
Ho perso un allievo che frequentava la mia scuola per questo motivo: il
concetto di tecnica. Il ragazzo in questione a mio avviso avrebbe apprezzato
molto di più lo studio della pennata e della velocità del bassista dei
Manowar piuttosto che lo studio del basso elettrico e questa tendenza la
riscontro anche in altri ragazzi molto più attenti ad un solo unico fattore:
velocità. Non importa neppure la pulizia d'esecuzione. L'importante è la
scala "occhiosa" e veloce... Poi se il suono è debole, se le frequenze si
perdono tra gli altri strumenti etc.. questo non importa...
Un esempio potrebbe essere il bassista dei Dream Theater. Il suo suono e le
sue linee sono quanto di più brutto si possano sentire in dischi rock
contemporanei, ma la sua velocità d'esecuzione è sopra la media... il che lo
rende un modello per i ragazzi che cominciano a studiare.
Cosa ne pensate?
Credo che lo stesso discorso possa essere spostato sulla batteria e sulla
chitarra, o sbaglio? Ci sono altri insegnati qui dentro? :)"
Bye
Danny

chitarra, o sbaglio? 
esattamente!

 che ne pensate?
Che adesso arriva TheSentinel a dire che non e' vero niente ;-D
Daniele
-- 
"I'm just a Soldier of Fortune,
 Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 chitarra, o sbaglio? Ci sono altri insegnati qui dentro? :)"
Io ho smesso con l'insegnamento 3 anni fa, preferisco suonare a tempo pieno.
Mi pare i batteristi siano di mentalità piu' aperta, di ampiezza di vedute
maggiore...E' un piacere suonare con un batterista che capisce di Armonia,
che usa un linguaggio tecnico appropriato...si interagisce meglio.
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net

che ne pensate?
Che sono totalmente concorde. E' quello che dico da sempre,
considerazioni tecniche a parte (che non sono in grado di fare).
--
TheJack v.2.0    [ King Puzzer delle rocce dure]
---> 
http://thejack.altervista.org/
 <---
On Air: SAXON "Lionheart"
Book: [...]
DVD: GLENN HUGHES "Soulfully live..."
www.heavy-metal.it
 
www.melodicrock.com
 

 flame...  che ne pensate?
...che per quanto il signore abbia inquadrato con grande capacità di
analisi il problema di molti pischelli odierni, a mio avviso ha
criticato tre bassisti che compiono il loro (rispettivo!) lavoro
perfettamente. Rex è un macigno rock, merito suo se i Pantera si
potevano permettere di avere una sola guitarra senza soffrire di vuoti.
Joey... bhe, se n'è parlato tanto, ma è certo che ha l'"attitude"... il
suo personaggio è fondamentale per i Manoval (gruppo-spettacolo per
eccellenza). JM... bhe anche a mio giudizio certe linee (soprattutto un
paio di soli) sono delle porcate incredibili, ma resta la tecnica
incredibile, dei pezzi (e dei testi) decisamente belli ecc ecc.
Capiamoci: se vedessimo Trey Gunn sul palco coi Pantera o Tony Levin
coi Manowar, non ci verebbe da tirare bottigliate tanto quanto ad un
Joey DeMaio con i KC?
Ovviamente tutto questo lo dico condividendo a pieno il punto di vista
del signore a proposito del ragazzino pacioccoso che va dietro
all'apparenza (anche se certo non è storia nuova).
A: che magari c'è da imparare da tutti ;)
-- 
'If there's a new way... I'll be the first in line. But it'll better
work this time.'

 perfettamente.
A me sembra che abbia criticato esplicitamente solo Myung. Rex l'ha nominato
solo perchè, da quello che ho capito, un ragazzo aveva accostato il suo
stile a quello dei bassisti dei KC, cosa improponibile. Mentre Joey è stato
preso come esempio di bassista ben poco interessato al timing e alla
pulizia... il che mi sembra innegabile. Va benissimo per quello che fa e non
vorrei mai vedere un Trey Gunn nei Manowar (Levin invece è abbastanza
tamarro da starci :-P), ma si parlava a livello _puramente_ strumentale.
-- 
Bye
Danny
"Le matin j'écoutais les sons du jardin
la langage des parfums
des fleurs."

 Daniele-- 
"I beatles erano una boyband, se paul mc cartney fosse
nato nel 1980 ora sculettava come i backstreet boys".
Uncolored su Iamm

feeling, capacità espressiva.
la cosa più fastidiosa è che mettono da parte queste considerazioni
per aspetti più "fighi", sanno solo dire "è scarso, sa fare solo 
due note in croce!", non si applicano per andare oltre la facciata
dalla loro c'è che la stragrande maggioranza dei chitarristi che
incide è più o meno come loro :-P

 incide č piů o meno come loro :-P
cioč idiota?


Scusa l'ingoranza... cosa si intende con "timing"?
è un concetto applicabbbbile anche alle guitars?
grazie ^_^
-- 
Stefano 'riff' Savarino
-----------------------------------------------
"If you think I'll sit aorund as the world goes by
 You're thinkin like a fool cause it's a case of do or die
 Out there ia a fortune waitin to be had
 You think I'll let you go you're mad
 You've got another thing comin" Judas Priest

 grazie ^_^
Significa l'andare a tempo... o meglio si potrebbe tradurre con
"tempismo", visto che non si segue sempre strettamente il metronomo ;)
Sě, si puň applicare il concetto anche alle chitarre, ma č ovviamente
un concetto molto piů importante per la sezione ritmica ;)


 un concetto molto più importante per la sezione ritmica ;)
...Dipende...se il guitarrista suona assieme alla sezione ritmica, è
parimenti importante...
...se suona con un altro gruppo, son cazzi suoi.
M, Rock & Timing.

 ha scritto nel messaggio
news:KqOjd.4312$2n2....@tornado.fastwebnet.it...
Piesse.
Oh, Aragosto...la tentazione di crosspostare il mio primo intervento su
IAMSC č stata fortissima...
...capisci ammč.
M.

 prima e Malmsteen poi
Tra l'altro non c'e' nessuna differenza qualitativa fra Malmsteen e i suoi 
cloni, e' merdoso pure il capostipite! :)
Niccolo'. 


Sentinel non è ignorante, è solo che ha dei paraocchi di dimensioni 
stellari... Molto probabilmente i KC o gli fan schifo o non gliene frega 
assolutamente nulla, pur conoscendoli...
A 

 ha scritto nel
messaggio news:2v9rvaF...@uni-berlin.de...

Ocio colle affermazioni, che il capo-capostipite è Blackmore...
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net
www.jopromotion.com

 appropriato...si interagisce meglio.
sara', ma i batteristi sono anche tutti mezzi matti, almeno quelli che ho 
conosciuto io...
per il resto quoto tutto!
-- 
Mark Lije Baley ---  
www.outofrules.too.it
TFC #039 - BAT #014 - FNS #014 - ZZZZ #024
MGCFC #031 - GAM #025 - MDZIS #005 r.m.
I.E.M.S. #045    ----    Kus Kus Clan #01 )))))))
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.788 / Virus Database: 533 - Release Date: 01/11/2004 

 che usa un linguaggio tecnico appropriato...si interagisce meglio.
Pensa che uno abbastanza famoso che suona in un gruppo famoso scrive
addirittura musica e forse e' piu' preparato sulla teoria in generale, di
molti altri che suonano strumenti "melodici", e tra i batteristi che io
sappia non e' cosa comune, infatti il tipo suddetto ha sempre dichiarato di
essere praticamente autodidatta come batterista, ma di aver voluto studiare
davvero musica per essere un musicista piu' "completo" e "consapevole", e
non solo un percuoti-pelli come tanti.
--
Alessio "The Sentinel"

 assolutamente nulla, pur conoscendoli...
Una posizione intermedia mi e' concessa?
Io cmq ascolto musica per divertirmi ed averne piacere, non punto ad
ascoltare musicisti o gruppi ritenuti da alcuni "insegnanti" dei modelli da
seguire...non me ne potrebbe fregare di meno, l'arte non ha nulla a che fare
con questo poi.
--
Alessio "The Sentinel"

 dei DT
Almeno in qualche modo viene citato da un "insegnante"...non vedo nessuno
dei tuoi bassisti preferiti, dici che non ha mai sentito il "divino"
uomo-bubbone"? penso anch'io, senno' lo citava di sicuro come uno dei piu'
grandi al mondo.
--
Alessio "The Sentinel"

 stile
No, io credo invece che l'insegnante si sia scandalizzato perche' il ragazzo
ha fatto paragoni di caratura, non stile.
Cmq concordo con ArAgost, Rex e' mitico.
--
Alessio "The Sentinel"

 ha fatto paragoni di caratura, non stile.
Rex č un grande ma la caratura di un Tony Levin č decisamente piů elevata.


 ha scritto nel messaggio
news:AHRjd.143889$b5.71...@news3.tin.it...

Ma...di chi stai parlando...?
Mendoza Perplesso.

 ...se suona con un altro gruppo, son cazzi suoi.
Uh, vero (come al solito).
 
A: che fare il bassista è ben più difficile che il chitarrista (ma non
diciamolo a nessuno).


 M.
Sarebbe stato millemila volte più istruttivo di certi thread "la
chitarra è meglio rossa o blu?" "meglio le pile duracell o le
energizer?"... sono più IT le foto di intimità femminili di Templar.
A: più suonaggio, meno cazzaggio.


Ma...di chi stai parlando...?
di Carbonera (non la pasta)

uomo-bubbone"? 
molto improbabile, visto che lo stile con cui suona e` inusuale,
anticonvenzionale, riconoscibile e, a quanto pare, piace a parecchia
gente, visto che l'anno prossimo si festeggiano i 30 anni di vita dei
Motorhead.

 Ocio colle affermazioni, che il capo-capostipite è Blackmore...
Blackmore? Capostipite dei chitarristi che fanno mediocri canzoncine a
imitazione circense dei Rainbow come cornice a ridicoli assoli
classicheggianti fatti sempre col solito espediente, dei chitarristi che
trasformano i cantanti in topi gonfi di elio e che si presentano sul palco
con giacchette da ussaro? Non mi sembrava, devo dire...
:)
Niccolo'.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 con giacchette da ussaro? Non mi sembrava, devo dire...
Gia' Blackmore è il capostipite con la complicita' di Roth(Ulrich cosi' è
contento Mendoza) e Randy.La giacchetta da ussaro l'ha inventata un altro:un
nero drogatissimo coi capelli a raggera hai presente?
Malmsteen è stato un grande almeno fino a Trilogy se sentivi solo velocità
sei un po' sordino...
Raudo


 sei un po' sordino...
Mi limito alle pessime composizioni, piu' che altro.
Niccolo'.


 Niccolo'.
e dai...Rising e Marching Out hanno bei pezzi...
Ah.. ma a te non piace seventh son ;PPP
Raudo


 diciamolo a nessuno).
Io non ho mai fatto il guitarrista, mi fido della tua parola.
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net
www.jopromotion.com

 A: più suonaggio, meno cazzaggio.
Sacrosanto. Meno suonano, e più cagano la minchia.
Un Suonista.

 ha scritto nel messaggio
news:195Z103Z61Z191Y...@usenet.libero.it...

Intendiamoci, ciurmaglia...io negli Eighties Malmsteen me lo andai pure a
sentire al Rolling...mica ci sputo sopra di default come sembran fare in
molti...all'inizio era interessante, nonostante (o forse proprio per)
l'evidente mitomania Blackmoriana di cui soffriva.
...E cmq la giacchetta da ussaro la sfoggio' anche il GRANDE Tormè (questo
sì, a mio avviso, stilisticamente degno erede del nero drogato che citi...).
M, Apprezzatore del lavoro di Tormè.

 di Carbonera (non la pasta)
ma qualcuno l'ha mai sentito suonare? ;-)
-- 
Mark Lije Baley ---  
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di Carbonera (non la pasta)
uhmm.. non era quello che per suonare le parti chiamava il suo amico
Pentium4?
DrumSession v2.0
Autocomposizione Canzone Rhapsody:
avanti -> avanti -> avanti -> fine
et voila` :)

 M, Apprezzatore del lavoro di Tormč.
Siamo in due :-)
Daniele
-- 
"I'm just a Soldier of Fortune,
 Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 sei un po' sordino...
Anche "Odyssey", seppur piu' "americano" nel complesso, e' buono per me, ci
sono pezzi stupendi in questi primi 4 album.
--
Alessio "The Sentinel"

 Motorhead.
e quindi?...qui non parlava "la gente"...mah, mi sa che non hai capito nulla
di quello che c'e' scritto e di quello che voleva dire il tipo, cioe'
l'esatto contrario di quello che hai scritto te qui sopra: che uno puo'
anche piacere "alla gente", "ai ragazzini" per la sua velocita', o
"inusualita'", o "riconoscibilita'" o "anticonvenzionalita'", fare una
carriera ultra-decennale etc... (tutti termini che hai usate tu) ma, dal un
punto di vista puramente, didattico e di esempio per chi vuole davvero
imparare a suonare bene ed avere il controllo completo dello strumento, puo'
valere 0.
Questo diceva quella persona (che dice essere un insegnante, non so
ovviamente se sia vero o no, vedi dubbi che mi sono venuti e ho esposto in
un altro post), che poi io o te si sia d'accordo o meno non c'entra, pero'
almeno io ho capito quello che voleva dire.
--
Alessio "The Sentinel"

 che ne pensate?
Che visto l'oggetto ti dico che anche sul ng dei Dream Theater molti parlano
bene del bassista degli stessi (e anche degli altri componenti), e cosi'
credo su quasi tutti i ng dedicati ad una cosa in particolare, sopratuttto
se sono nella gerarchia "fan", non ci vedo nulla di strano, mi sarei stupito
di piu' del contrario, cioe' se avesse sparato merda su Levin per esempio.
Poi, siccome il mio secondo nome e' "dubbio" e il terzo "sospetto"...e il
quarto "scetticismo", mi domandavo se sara' davvero un insegnante e non
invece il solito "detrattore" del famoso gruppo americano; sarebbe stato
anche abbastanza furbo (insomma, fino ad un certo punto diciamo) da non
sminuire solo Myung ed essere quindi piu' "sospetto", ma anche altri 2-3
nomi nel metal, anche se in maniera molto piu' leggera.
Il farsi passare per "insegnante" dovrebbe dare naturalmente al tutto una
patina di "attendibilita'" e "alto livello", cognizione di causa etc...,
diversa dal semplice appassionato di musica che odia i DT.
Ribadisco che e' un dubbio che mi e' venuto seguendo la mia abitudine a
pormeli sempre, non sono certo sicuro che sia questo un caso in cui il
suddetto dubbio si riveli fondato, e sinceramente non mi interessa piu' di
tanto, pero' mi e' venuta in mente la cosa e l'ho voluta scrivere :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 Ma...di chi stai parlando...?
Beh, di molti credo, anche di tanti che non conosco magari, pero' io mi
riferivo ad uno che conosco e a cui ho sentito dire piu' volte quella cosa
dello studio della "musica" oltre all'imparare da solo lo strumento: si
chiama Mike ed e' collega di gruppo di Myung :-)
--
Alessio "The Sentinel"

DrumSession v2.0
e ricordi il generatore di titoli che linkarono qui qualche anno fa?
;-)

 ha scritto nel messaggio
news:dd6kd.296396$35.13...@news4.tin.it...

Ah...Portnoy...si...credo anche io sia preparatissimo. Ma quasi tutti i
batteristi che conosco hanno studiato, non è un caso eccezionale, credimi.
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net
www.jopromotion.com

 Siamo in due :-)
Ce li hai tutti, i suoi dischi...?
...Vabbč che ci ho qui da mesi due dischetti che mi hai fatto fare, e non
sei mai venuto a prendere...
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net
www.jopromotion.com

 suddetto dubbio si riveli fondato
Guarda confermo che non solo l'autore del post è davvero chi dice di essere,
ma è anche un eccelso strumentista e compositore visto che si tratta del
tastierista/stickista dei Moongarden, un'ottima band progressive italiana.
Anzi, consiglio vivamente l'acquisto di The Gates of Omega e 'Round
Midnight.
Aggiungo anche che leggendo altri suoi interventi si capisce benissimo che
non si tratta del classico fan di una band pronto a tessere lodi per
qualunque nota suonata dai suddetti. :-)


 quarto "scetticismo"
Il quinto è "virgolette"?


valere 0.
e che mi frega a me se non lo cita un insegnante di basso? non mi
prendo mica a male, sai?
E anche se l'avesse citato come esempio negativo non me la sarei mica
presa, come hai fatto invece tu...

 Il quinto è "virgolette"?
No, "puntini" :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 qualunque nota suonata dai suddetti. :-)
Ok, ok :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 batteristi che conosco hanno studiato, non è un caso eccezionale, credimi.
Io credevo di si, soprattutto in campo rock-hard-heavy, magari mi sarei
stupito meno se si parlava di batteristi che suonano in ambito
jazz-fusion...cmq ti credo :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 batteristi che conosco hanno studiato
E questo è male. I batteristi devono solo fare casino.
Un batterista che studia è come un attore porno che impara a recitare.


> Mi è sembrato un discorso interessante 
ROTFL!!
Dopo i flame sui DT, sei riuscito a creare un flame sui DT, però 
mascherato da tutt'altra cosa! Questa è arte. Grande! :-PPPPP
Mordred
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 mascherato da tutt'altra cosa! Questa è arte. Grande! :-PPPPP
Ammetto che l'idea mi ha sfiorato..  ;o))


 qualunque nota suonata dai suddetti. :-)
vero, ma è anche un delle più grosse teste di minchia, in senso buono...gli 
voglio bene, dell'universo musicale. una testa quadrata come poche
"Nerone? Un grande urbanista"
Anonimo chiavennasco

 molto piu' leggera.
bah, non ha tutti i torti... Myung e' sempre nascosto la' dietro nel mix, la 
maggior parte del tempo  a doppiare
le parti di Petrucci... a me personalmente come strumentista non dice 
niente, mi sembra espressivo come un midi :-)


 voglio bene, dell'universo musicale. una testa quadrata come poche
Boh, non ho il piacere di conoscerlo di persona. :-)


 "tempismo", visto che non si segue sempre strettamente il metronomo ;)
Scusa, ma continuo a non capire una cosa...
così come mi hai detto tu, il timing è "l'andare a tempo", il "sentire" il
tempo... no?
bene... l'articolo da cui è partita questa discussione, citava personaggi
famosi con molta tecnica ma poco timing.
Prendiamo, per esempio, Myung (DT).
A quei livelli (ho preso Myung per fare un esempio, andava bene anche
DeMaio), com'è possibile sentire la mancanza di timing? cioè... per suonare
a quei livelli è ovvio che si va a tempo con gli altri strumenti.. o no?
dov'è la falla nel mio ragionamento? mi sembra una cosa troppo banale, per
essere così essenziale..
da profano penso:" cazzo.. è ovvio che a quei livelli vanno a tempo... ma
anche il bassista dei Pooh va a tempo!"..
ho reso l'ieda delle mie perplessità?
grazie ^_^
-- 
Stefano 'riff' Savarino
-----------------------------------------------
"If you think I'll sit aorund as the world goes by
 You're thinkin like a fool cause it's a case of do or die
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 You think I'll let you go you're mad
 You've got another thing comin" Judas Priest

 Un batterista che studia è come un attore porno che impara a recitare.
Capisco che c'è la gag, Dan...ma mica la ho capita...
...sto invecchiando, dici...?
Matusa.

 ha scritto nel messaggio
news:LY6kd.146905$b5.72...@news3.tin.it...

Fidati. Non è questione di QUEL che suoni, ma del livello a cui suoni. Oggi
come oggi (ma anche ieri come ieri), se uno non vuol rimanere in cantina a
farsi le zaghe, deve essere preparatissimo. I musicisti approssimativi
suonano solo con altri muscisiti approssimativi.
Matusa.

 Capisco che c'č la gag, Dan...ma mica la ho capita...
Sono assolutamente serio!
Vogliamo mettere spettacolari animali analfabeti come Bonham, Moon,
Paice e compagnia con i vari insignificanti Terry Bozzio di turno? ;-)


 grazie ^_^
Perfettamente. E' chiaro che l'"andare a tempo" di JM è per esigenze (e
per scelta) molto più QUADRATO che Rex, che invece è più GROOVY. Di
certo non c'è un meglio o peggio, e di certo vanno tutti e due a
tempo... in modo diverso.
-- 
'If there's a new way... I'll be the first in line. But it'll better
work this time.'

 Paice
Dalla merda che hai tirato addosso all'ultimo di questi l'ultima volta
direi che preferisci quelli che studiano ;)


 direi che preferisci quelli che studiano ;)
Uh? :-D


 mi sembra espressivo come un midi :-)
Insisto che avere 256 livelli di dinamica, e timing al millesimo di
secondo sarebbero due grandi qualità per qualunque musicista.


 Paice e compagnia con i vari insignificanti Terry Bozzio di turno? ;-)
...sei un troll travestito da Purrone...?
Matusa, sul perplesso andante con brio.

 secondo sarebbero due grandi qualità per qualunque musicista.
Tendo ad essere d'accordo con te, pur essendo io dotato (di default, dalla
fabbrica) di un solo livello di dinamica: Fortissimo.
LoudMendoza (saturo il pre anche coll'ampli spento).

 Uh? :-D
Ricordo perfettamente che quando sei andato a sentirli quest'estate ti
eri lamentato del fatto che avesse un concetto tutto suo di tempo ;)


 eri lamentato del fatto che avesse un concetto tutto suo di tempo ;)
Questa č la prova che non č il vero Purrone...ero a quel concerto (mi hanno
fotografato col VERO Daniele), e Paice non difetto' affatto in precisione.
Sbaglio' 2/3 volte in maniera imbarazzante, e gli svolazzava il toupč per
via del ventilatore dietro la batteria. Tutto qui.
Il Vero Mendoza.

 eri lamentato del fatto che avesse un concetto tutto suo di tempo ;)
Uh? 
Paice ha sicuramente rallentato i suoi tempi, ma lo ha fatto a partire
dal 1996, non certo oggi.
E, soprattutto, continua a essere una groove machine fenomenale (negli
ultimi anni ai concerti guardo praticamente solo lui e Glover) e uno che
non sbaglia praticamente mai nulla.
Le noti dolenti di Como sono stati Big Ian e soprattutto Morse (al
peggior concerto in assoluto), di sicuro non Paicey.


 Daniele
Sto invecchiando... anche Google mi ha risposto desolato che non ne sa
nulla. :|


 Boh, non ho il piacere di conoscerlo di persona. :-)
io si :-)


 ha scritto nel messaggio
news:mG7kd.24848$Ni.8...@twister1.libero.it...
[CUT]
IMHO e' molto semplice: piu' vai veloce e fai parti serrate, e meno
riuscirai (con qualunque strumento) ad accentuare (proprio per un discorso
di movimenti e ampiezza degli stessi) e a dare molti accenti in vari punti,
in modo da "caratterizzare" e rendere piu' "groovy" la tua parte suonando
delle note che "escono di piu' dall'insieme" e altre che ne rimangono piu'
"immerse" all'interno, ma e' ovvio che uno come M (o altri veloci come lui e
con uno stile simile al suo) "va a tempo", solo che spesso doppia la
chitarra o cmq va sempre cosi' veloce e macina note su note ad ogni misura,
che per forza di cose non potra' creare linee "groovy" come molti altri
musicisti o suoi colleghi bassisti.
Oddio ora che ci penso uno come DiGiorgio non va certo piano in media e
riesce anche ad essere abbastanza "groovy" (scusate la ripetizione ma come
si sa non si e' mai trovato uno o piu' sinonimi del termine, per variare un
po') con accenti e note piu' "strappate" di altre...insomma, alla fine
dipende anche dallo stile personale del bassista e dal suono utilizzato, non
solo dalla velocita'.
--
Alessio "The Sentinel"

 Sono assolutamente serio!
Non ti fai mica un complimento :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 suonano solo con altri muscisiti approssimativi.
e formano le "band approssimative" quindi :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 dei DT"
ho risposto per la prima volta a questo se non sbaglio...quindi al limite
"me la sono presa" con te, non con lui, perche' hai riportato solo uno
(ovviamente quello che ti faceva piu' comodo, perche' gli altri 2 ti
piacciono, soprattutto uno) degli "esempi cattivi che non si dovrebbe
seguire", ma ti sei dimenticato gli altri 2.
hai la memoria corta?
Te lo dico per l'ultima volta: non puoi pretendere di tirare sempre merda e
fare battutine su gruppi che non ti piacciono (poi e' quasi sempre lo
stesso, o siete monotoni di natura o invidiosi, le cose sono 2, anzi 3, ci
sta che siate anche un po' scemi) e pensare che nessuno di quelli che
apprezzano quel gruppo o gruppi risponda...o almeno non aspettartelo mai da
me, a meno che tu non dica semplicemente "il gruppo x non mi piace", stop.
--
Alessio "The Sentinel"

 suoi colleghi bassisti.
Magari ti sfugge, ma non è necessario replicare al basso la parte della 
chitarra alla perfezione. E' il limite di Myung (oltre ad un tocco debole 
e ad una registrazione che lo lascia spesso fuori) che lo ha reso inutile 
per 3/4 della loro discografia.
Anche senza andare a scomodare DiGiorgio, per trovare un bassista veloce 
e con molto groove ti bastava chiamare in causa un certo Steve Harris..
-- 
__________
EmptyWords
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
"Watching the sand fall,
Listening for the knock upon on my door
And waiting... for promised land."

 Almeno in qualche modo viene citato da un "insegnante"
Essere citati come esempio negativo non è mica un pregio.


 si dovrebbe seguire", ma ti sei dimenticato gli altri 2.
era una battuta volta al flame, mi sa, e ci sei cascato in pieno :-)


 Harris..
o Billy Sheehan :-)


sta che siate anche un po' scemi
senza ombra di dubbio. E siamo anche un po' ironici, sai?
L'altro giorno ho detto a Vincenzo che i Dokken sono schiappe, e,
guarda un po' te che stranezza, non mi ha risposto con un post di 80k
tentando di convincermi del contrario!

 ha scritto nel messaggio
news:fvrkd.151047$b5.74...@news3.tin.it...

Lo vedi che quando vuoi...?
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net
www.jopromotion.com

 o Billy Sheehan :-)
Ho scoperto oggi che Sheehan non sa leggere le note.. O_o E' un mito! :-)
-- 
Bye
Danny
"Le matin j'écoutais les sons du jardin
la langage des parfums
des fleurs."

 Non ti fai mica un complimento :-)
Billy Sheehan non ha studiato, eppure suona con gente del calibri di Vai...
giusto x scomodare un virtuoso...  W il rock ignorante! :-)

 appropriatissimo (per dire che non centra un cazzo)
Per non dire poi che se ci sono dei fuoriclasse, sono proprio gli Ac/Dc. :)
Niccolo'. 

 era una battuta volta al flame, mi sa, e ci sei cascato in pieno :-)
non mi interessa cosa era o non era, io rispondero' sempre a certe cose, non
mi annoio :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 in questi post?
ok, ciao, taglio qui, al prossimo post...ricordati, io non mi annoio.
--
Alessio "The Sentinel"

 Per non dire poi che se ci sono dei fuoriclasse, sono proprio gli Ac/Dc.
:)
Per confronto con il 90% dei gruppi che ascolto io, _tecnicamente_ (il resto
qui non mi interessa, anche perche' non mi piace piu' di tanto la loro
musica e non li ascolto praticamente mai) sono modesti, mai stati ne' mai
saranno dei "virtuosi" o gente che fa quello che vuole con gli strumenti.
--
Alessio "The Sentinel"

 Essere citati come esempio negativo non è mica un pregio.
Leggi tutti i post di risposta "all'altro" e capirai il senso della frase, o
parte del senso :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 Per confronto con il 90% dei gruppi che ascolto io, _tecnicamente_  sono
modesti
Almeno Angus proprio no! Ma proprio per niente!


 Almeno Angus proprio no! Ma proprio per niente!
Quindi sai piu' o meno cosa ascolto? :-)
E cmq A anche preso "da solo" e a se stante, non mi pare si possa dire un
"virtuoso".
--
Alessio "The Sentinel"

 e con molto groove ti bastava chiamare in causa un certo Steve Harris..
si, stili che stanno uno al polo nord e l'altro al sud, io 2 cosi' distanti
non riesco a confrontarli, se tu ce la fai sono contento per te.
--
Alessio "The Sentinel"

 Ho scoperto oggi che Sheehan non sa leggere le note..
Buongiorno :-9
Cmq e' in buonissima compagnia in campo rock-hard-heavy e musica leggera in
generale, e non solo tra i bassisti.
--
Alessio "The Sentinel"

 giusto x scomodare un virtuoso...  W il rock ignorante! :-)
Io infatti sostengo che conta il risultato, ma da come la metteva Daniele
(scherzando o meno) sembra che se uno ha studiato e si mette a fare rock o
metal fara' per forza schifo, beh, non e' detto, dipende da caso a caso, e
cmq ripeto che in campo rock (e non solo cmq) Sheehan e' in buonissima
compagnia, io direi anche un 80% minimo.
--
Alessio "The Sentinel"

 "virtuoso".
Mah, continuo a pensare che tu abbia una concezione distorta della
tecnica... trovami un altro chitarrista hard rock che riesce a fare uno
spogliarello improvvisando un blues spettacolare! ;o)
Scherzi a parte, lasciando perdere lo spogliarello, Angus è un solista
ottimo! Ha gusto, capacità di improvvisare, tecnica, tocco, feeling...
Ovvero almeno 4 caratteristiche in più di un Romeo qualsiasi :-)


 generale, e non solo tra i bassisti.
Gią, perņ non pensavo ai livelli di Sheehan :-) Perfino io so leggere uno
spartito e non suono nessuno strumento!


 anno fa?
Guarda, sarò forse un po' avventato ma ho il sospetto che gli AC/DC
abbiano raggiunto un pubblico un briciolo più vasto rispetto a Vasco...
Le boy band invece non c'entrano una mazza, perché hanno un ruolo minimo
nella gestione del "prodotto" che ha successo.
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it
Australian Largest Bed, coverband extraordinaire
http://www.silverdrakenet.it/carpe/platy.html

 saranno dei "virtuosi" o gente che fa quello che vuole con gli strumenti.
Cosa ti fa credere che Angus Young non faccia fare al suo strumento
esattamente quello che vuole?


 metal fara' per forza schifo
Certo. Basta pensare ai Dream Theater.
Daniele
-- 
"I'm just a Soldier of Fortune,
 Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 metal fara' per forza schifo,
Beh, non è certo, però potrebbe ristrovarsi un po' inquadrato, perdendo un
po' di spontaneità. Alla fine l'essere 'scolastici' è una critica che si
sente spesso riferita agli artisti: lo studio ti da una certa forma mentis,
invece l'autodidatta è più libero.
Per esempio, leggendo la biografia dei Genesis, ho letto un episodio
divertente in cui Mike Rutheford (che è totalmente autodidatta) aveva
composto un riff x una canzone pensando che fosse un normale 4/4... invece
gli fu detto poi dai suoi compagni che si trattava invece di un 12/8... ne
venne fuori una canzone decisamente più complessa, nata da un semplice
errore :-)


ok, ciao, taglio qui, al prossimo post...ricordati, io non mi annoio.
io si, mi sto annoiando a perdere tempo con le persone che parlano
senza cognizione di causa, non capiscono il nero su bianco e
soprattutto mettono in bocca ad altri parole mai pronunciate. Questo
mi da` veramente fastidio.
Addio.
In 5 anni di IAMM sei la prima persona che metto nel killfile,
complimenti.
Non sprecare tempo per rispondermi, non ti leggero` e non penso che al
resto della gente freghi qualcosa delle tue fregnacce sui razzodi o i
DT.

 uno spartito e non suono nessuno strumento!
!!!!!!!!!!!!!!!!
Scusa, ma non capisco: lo leggi e lo reciti? oO
-- 
'If there's a new way... I'll be the first in line. But it'll better
work this time.'

 Scusa, ma non capisco: lo leggi e lo reciti? oO
Eh? O_o...
Intendevo che a leggere il pentagramma te lo insegnano praticamente alle
medie... anzi alle elementari! :-)
Poi le cose piů complesse le impari dopo (ho fatto nu paio d'anni di
pianoforte, ma niente di serio...), perň almeno saper leggere uno
spartito...
-- 
Bye
Danny
"Le matin j'écoutais les sons du jardin
la langage des parfums
des fleurs."

 alle medie... anzi alle elementari! :-)
Capire quali sono le note sono buoni tutti con un pomeriggio di
allenamento... leggere è un'altra cosa ;)


 te.
Guarda che non stiamo parlando di un bassista funk e uno jazz, sono due 
bassisti rock, entrambi veloci e abili. Se lo stile è diverso è perché 
uno dei due manca di personalità.. ti lascio indovinare chi.
-- 
__________
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"Watching the sand fall,
Listening for the knock upon on my door
And waiting... for promised land."

 alle medie... anzi alle elementari! :-)
Beh, conta che il basso ha una chiave diversa.. ci vuole un po' di
studio per imparare le note del pentagramma del basso quando sai
perfettamente quelle con chiave di violino, e ancora di più a
convertire le note tra i due pentagrammi. In secondo luogo, "leggere"
significa anche saperci suonare dietro senza aver ascoltato il pezzo. 


 significa anche saperci suonare dietro senza aver ascoltato il pezzo.
Ok, ammetto che queste cose me le hanno insegnato nei due anni di pianoforte
che ho fatto (con esiti moolto modesti), ma pensavo fossero basilari x i
musicisti di alto calibro :-)


 suonasse nel gruppo non ci perderebbero niente.
...a parte quello che compone, e il contributo "sociale" :)


Pierluigi Fumi ha scritto:
[cut]
miiii, Pierluigi Flames!! ;-P

 saranno dei "virtuosi" o gente che fa quello che vuole con gli strumenti.
Invece fanno esattamente e consapevolmente quello che vogliono! :)
Poi ripeto, sono fuoriclasse. I giudizi sono per i mortali, fallibili e 
miseri.
Niccolo'.

strumento esattamente quello che vuole?
seeee, ora uno VUOLE fare lo scarsone!! ma finiscila

 Qualunque cosa tu possa ascoltare, Angus non č inferiore a loro! :-PPP
Amen!
Daniele
-- 
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 Addio.
Cazzo, sono riusciti a fare incazzare il Fumi! :-D


:)
Beh vatti a rivedere la giacchina che metteva Blackmore durante il
tour di "Straight between the eyes"... :PPPPPPPP
--
TheJack v.2.0    [ King Puzzer delle rocce dure]
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http://thejack.altervista.org/
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On Air: SAXON "Lionheart"
Book: [...]
DVD: GLENN HUGHES "Soulfully live..."
www.heavy-metal.it
 
www.melodicrock.com
 

Cazzo, sono riusciti a fare incazzare il Fumi! :-D
ce ne e` voluta tanta, ma alla fine questi maledetti alieni ce l'hanno
fatta! Ma tanto, anche se decideranno di attaccare la terra, ho le
istruzioni su come sfuggire ai loro attacchi sonici! uhmm... meglio
che vado a ripassarmele va!
ciao!, gg
NP: Hawkwind - Sonic Attack

 che vado a ripassarmele va!
Un elemetto di carta stagnola!!!!!
O almeno...con i raggi da Alpha Centauri funziona....
-- 
Urizen
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if you've never been in a fight?"
Tyler Durden
www.chuckpalahniuk.it
www.rockpubcentrale.com

seeee, ora uno VUOLE fare lo scarsone!! ma finiscila
YEAH! Angus si! :D
P.S. c'e' pure un'altro chitarristucolo con caratteristiche tecniche
simili... :D


nella gestione del "prodotto" che ha successo.
Bingo! Ma vallo a spiegare a certa gente... :D
Le boy band sono semplicemente la facciata visibile di un'operazione
commerciale, sono le facce che vengono date ad un progetto.


Cazzo, sono riusciti a fare incazzare il Fumi! :-D
Sono riusciti? :D


Sono riusciti? :D
"E`" ... e vabbe`, capita dai :)

"E`" ... e vabbe`, capita dai :)
Beh io sono precisino... :D
T'e' arrivata la mail? 
--
TheJack v.2.0    [ King Puzzer delle rocce dure]
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On Air: FRANK MARINO & MAHOGANY RUSH "Live"
Book: [...]
DVD: [...]
www.heavy-metal.it
 
www.melodicrock.com
 

T'e' arrivata la mail? 
uhmm.. no.. l'account che c'e` scritto nel sender non ho possibilita`
di controllarlo qui dal lavoro
plis puoi rimandare a piefum ^a^ manoweb /punto/ com oppure a gg %a%
sio4 !punto! com ?
muchas gracias!!

 ha scritto:
Ok, arriva. :D


 O almeno...con i raggi da Alpha Centauri funziona....
Uffa... mi hai rubato la battuta :|


 Certo. Basta pensare ai Dream Theater.
E' meglio quella dell'elenco di tutti i luoghi comuni sul gruppo e sui
componenti, che hai postato in passato, come trollata e provocazione dico
:-)
Questa e' misera, banale, scontata, non da te dai.
--
Alessio "The Sentinel"

 errore :-)
vabbe', ma non e' un "errore" imho, ha composto un riff come lo voleva e che
gli piaceva evidentemente, poi al momento di costruirci sopra il tempo di
batteria o di esporlo agli altri, si e' accorto che non poteva stare in un
tempo 4/4, ma il riff e' come lo voleva lui...ripeto, cose ordinarie quando
componi, a tutti i livelli.
--
Alessio "The Sentinel"

 batteria o di esporlo agli altri, si e' accorto
Lui a dir la verità non se n'è nemmeno accorto... gliel'hanno detto. :-)

 questo?...che c'entra? non ha nulla di geniale questa cosa...
Appunto: non essendo troppo irrigidito dagli schemi ha potuto concentrarsi
di più su cosa effettivamente voleva.
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it
Australian Largest Bed, coverband extraordinaire
http://www.silverdrakenet.it/carpe/platy.html

 Lui a dir la verità non se n'è nemmeno accorto... gliel'hanno detto. :-)
ok, ma cambia poco, il riff era quello, quindi sono gli altri che si
dovevano adattare ad "andargli dietro", non viceversa.
--
Alessio "The Sentinel"

 spartito e non suono nessuno strumento!
Lui credo cmq intenda (come molti) "a vista", non che mettendosi li' e
prendendo un certo tempo non possa studiare un riff o un fraseggio scritto,
o almeno credo, boh.
--
Alessio "The Sentinel"

 Ovvero almeno 4 caratteristiche in più di un Romeo qualsiasi :-)
mah, siamo al punto di partenza: bisognerebbe mettersi d'accordo su cosa sia
la "tecnica", ma anche il "gusto" (che poi questo e' soggettivo), il
"tocco", il "feeling" (roba moooolto soggettiva quest'ultima) etc...
--
Alessio "The Sentinel"

 esattamente quello che vuole?
Si, l'ho espresso in modo "ambiguo", in effetti anch'io, le tre note che
faccio o i 2 bicordi sono quelli che voglio fare.
--
Alessio "The Sentinel"

 simili... :D
Si, chi? sentiamo la cazzata, se e' quello che sospetto tu dica c'e' da
ridere, spero non inizi con R e B.
--
Alessio "The Sentinel"

 DT.
troppo tardi, gia' risposto, e la gente giudichera' da sola se e'
interessata o no.
I nomi delle band c'entrano poco, i punti importanti sono altri.
--
Alessio "The Sentinel"

ti lascio indovinare chi.
io ti lascio indovinare la cazzate che hai scritto.
--
Alessio "The Sentinel"

 entrati in una scuola di musica o di altra arte...
e' una mancanza di personalita' diversa :-)
-- 
Mark Lije Baley ---  
www.outofrules.too.it
TFC #039 - BAT #014 - FNS #014 - ZZZZ #024
MGCFC #031 - GAM #025 - MDZIS #005 r.m.
I.E.M.S. #045    ----    Kus Kus Clan #01 )))))))
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Version: 6.0.791 / Virus Database: 535 - Release Date: 08/11/2004 

Si, chi? sentiamo la cazzata
tsk, illuso
comunque è Page

comunque è Page
Specifica che e' Jimmy Page, chitarrista e fondatore dei Led Zeppelin
(noto gruppo heavy metal ovviamente), non si sa mai.
Ora vediamo che altra cazzata spara...
--
TheJack v.2.0    [ King Puzzer delle rocce dure]
---> 
http://thejack.altervista.org/
 <---
On Air: FRANK MARINO & MAHOGANY RUSH "Live"


 comunque è Page
Page simile a Young? A parte la discendenza dal blues, non hanno
praticamente nulla in comune...
Daniele
-- 
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 io ti lascio indovinare la cazzate che hai scritto.
Facile: nessuna.
-- 
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praticamente nulla in comune...
so solo che si riferiva a Page, non so cosa intendesse

 "tocco", il "feeling" (roba moooolto soggettiva quest'ultima) etc...
E' inutile... mi arrendo... prendo atto del fatto che abbiamo un concetto
diametralmente opposto di tecnica... :-)
Evoco lo spirito di Bon Scott e lascio la parola a lui:
Danny Boodman:
-Ehm... Mr. Scott could you explain why you are far far better than all that
fucking wankers?
Bon Scott:
-He's got big balls,
And she's got big balls,
But we've got the biggest balls of them all!!!
Grazie Bon! :-)
-- 
Bye
Danny
"Le matin j'écoutais les sons du jardin
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 entrati in una scuola di musica o di altra arte...
Ma non suoneranno di 'maniera'... saranno approssimativi.. è un modo diverso
di essere mediocri.


 di essere mediocri.
che poi suonare approssimativamente non è per forza un limite... ci sono
tanti gruppi che pur essendo degli zappatori, sono grandiosi.


 diametralmente opposto di tecnica... :-)
Beh, io ho solo posto dei dubbi e detto alcune cose, mica ho detto cosa
effettivamente e' per me la tecnica, se dici che abbiamo un concetto diverso
della stessa voul dire che tu sai spiegare a parole cosa e' per te (e mi
pare che per ora non l'hai cmq fatto) e confrontandolo con la descrizione
che ne do io ti accorgi che sono diverse, pero' ripeto che a me non pare di
aver dato una "definizione" precisa di tecnica, mi sono limitato a dire che
alcuni nomi citati da te per me non sono i classici esempi di "grande
tecnica", tutto li'.
--
Alessio "The Sentinel"

 comunque è Page
Ok, allora non ho nulla da dire, senz'altro un'altro non conosciuto come un
"tecnico".
--
Alessio "The Sentinel"

 Ora vediamo che altra cazzata spara...
l'ho gia' detto a Vincenzo.
--
Alessio "The Sentinel"

 praticamente nulla in comune...
Come stile no, ma sono entrambi dei "non tecnici" dello strumento.
--
Alessio "The Sentinel"

 e' una mancanza di personalita' diversa :-)
No, e' uguale, perche' diversa?
Ah, sento dei rumori di unghie su vetro...siete voi? :-DDD
--
Alessio "The Sentinel"

 di essere mediocri.
no, e' uguale, se sei mediocre tale resti anche se frequenti la migliore
scuola del mondo per 50 anni.
--
Alessio "The Sentinel"

praticamente nulla in comune...
Sforzati un po' a leggere i post immediatamente precedenti e
capirai... ok, ti facilito il compito, intendevo chitarristi NON
"tecnici", dove per tecnica si intende quell'aspetto del suonare la
chitarra che rende "maestri" gente come Petrucci, Romeo e gentaglia
simile.


 "tecnici", 
Allora sono un miliardo, mica "uno".
Fra l'altro Paigey era un profondo conoscitore dello strumento.


 Come stile no, ma sono entrambi dei "non tecnici" dello strumento.
L'hai detta, la stronzata.


 Uffa... mi hai rubato la battuta :|
Ma io nn stavo scherzando...... O_o
-- 
Urizen
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Tyler Durden
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 effettivamente e' per me la tecnica,
Allora, provo a sintetizzare... da quelle che ho capito di te, un musicista
x te è più tecnico se sono più intricate e complesse le parti che suona.
Probabilmente ti basterebbe guardare gli spartiti per dire "Ehi queste sono
dei mostri!".
Per me no. Io infilo nel concetto di tecnica anche il tipo di esecuzione,
ovvero quello che il suono comunica. Perchè bisogna sempre ricordarsi che lo
scopo della musica è suscitare emozioni... quindi se la tecnica non è volta
a quello, resta sterile, resta 'ginnastica'...
Quindi se è vero che probabilmente Angus non saprebbe suonare le parti di
Petrucci, è anche vero che quest'ultimo col cazzo che saprebbe suonare una
The Jack in quel modo.
Aggiungo una considerazione slegata dal puro discorso della tecnica: Eddie
Van Halen, parlando di Stairway to Heaven, diceva che Page durante l'assolo
'parlava con Dio'... è un'espressione bellissima: c'è tanta gente che suona
la chitarra, ma quanti 'parlano con Dio'?
A me su due piedi vengono in mente 4/5 nomi e basta... Jimmy Page, Ritchie
Blackmore, David Gilmour, Steve Hackett e Steve Howe... tranne l'ultimo,
sono tutti meno preparati di Petrucci ma sono chitarristi infinitamente più
grandi..


 Come stile no, ma sono entrambi dei "non tecnici" dello strumento.
Lo sai che Page, prima di fondare i LZ, faceva il turnista per le case
discografiche perchè era in grado di suonare qualunque pezzo? Spesso
registrava gli assoli al posto dei veri musicisti delle band e non veniva
accreditato... che babbi nelle label... chiamavano uno zappatore per fare il
turnista d'eccezione. :-P


 scuola del mondo per 50 anni.
quindi se uno si arrangia come può a suonicchiare senza andare a scuola è
mediocre nello stesso modo di uno che ha studiato al conservatorio, sa
eseguire praticamente ogni cosa, ma ha una personalità pari a zero?
Interessante...


 concentrarsi di più su cosa effettivamente voleva.
Occhio: questa è la giustificazione numero uno di chi si rifiuta di
studiare. Non vuol dire un cazzo, studiare aiuta, non impedisce.
-- 
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 studiare. Non vuol dire un cazzo, studiare aiuta, non impedisce.
Può anche metterti dei limiti, visto che qualsiasi insegnamento ti
indicherà anche delle cose da evitare.
See you,
	Silver Drake
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 indicherà anche delle cose da evitare.
Non sono dogmi, uno resta libero di scegliere. Io sarei libero di
scrivere in questo post anche lettere a caso... ma per esigenze
comunicative non lo faccio, il fatto di aver studiato la lingua
italiana non mi ferma certo ;)


 Non sono dogmi, uno resta libero di scegliere.
Certo, molto dipende da come uno "gestisce" quello che impara. Ma dipende
dal singolo.


 No, e' uguale, perche' diversa?
uno che esce da una scuola e suona esattamente come Petrucci (ed e' 
esattamente quello che succede, ti ricordo
solo che da tutte quelle disgrazie di GIT, Berklee ecc ecc sono usciti 
alcuni grandi musicisti e migliaia di cloni
inutili) non ha nessuna personalita', anche se ha molta tecnica.
Anche tra i non "accademici", ovvero quelli che magari hanno una grande 
tecnica ma uno stile "non ortodosso"
(vedi Gilbert e Sheehan, che si vede che hanno cominciato da autodidatti) ci 
sono quelli con personalita' (ovvero
che "escono" dal disco, e si fanno riconoscere all'istante) e quelli senza 
personalita', puri cloni o gente che anche
se la togli e metti un altro non se ne accorge nessuno.
Per me la personalita' e' tutta li', spero di essere riuscito a scriverlo 
perche' non e' mica facile :-P
-- 
Mark Lije Baley ---  
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 personalitą pari a zero? Interessante...
e' la differenza tra il pittore e l'imbianchino, essere pittore non 
significa essere un artista :-)


Fra l'altro Paigey era un profondo conoscitore dello strumento.
Era? E'! Non mi pare sia defunto, e poi secondo te Angus non e'
altrettanto esperto?


 altrettanto esperto?
Neanche lontanamente ai quei livelli. Angus è rimasto fedele a vita al
suo diavoletto, e ha passato la vita fedele allo stesso suono, per
quanto micidiale.
Page non è il classico chitarrista blues rock che vive di Les Paul e
basta (come molti dei suoi imitatori): ha esplorato molte delle infinite
potenzialità della chitarra, ne ha tirato fuori sonorità nuove e
allucinanti, si è fatto costruire chitarre su misura, utilizzava
strumenti diversi per ottenere sensazioni e suoni diversi... insomma, la
sua grandezza stava anche in questo, nel suo profondo conoscere la
chitarra.
Young è un numero uno, ma per ben altri motivi: è un virtuoso naturale,
un istintivo in grado di entrare in perfetta simbiosi con il suo
strumento... ma di questo si tratta, di una relazione d'istinto, non di
studio.


 chitarra.
Si, ok, ma questa è tecnica che con Petrucci non c'entra niente :P
-- 
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
"Sometimes we need to be cruels to be kinds"
NP: Nulla

 manoweb
Ancora con sto nanoweb sei? 


 Si, ok, ma questa è tecnica che con Petrucci non c'entra niente :P
E' Petrucci che non c'entra nulla con la tecnica :-P


 grandi..
se parli "storicamente" ovvio, solito discorso, sono nati prima, hanno
potuto suonare quando c'era ancora tutto o quasi da "inventare" e
sperimentare in campo rock e nella musica leggera in generale e via dicendo.
--
Alessio "The Sentinel"

 chitarra che rende "maestri" gente come Petrucci, Romeo
Quelli come te, che accostano questi 2 nomi, danno l'idea di quanto
capiscono delle doti e caratteristiche dei chitarristi.
--
Alessio "The Sentinel"

 ha scritto nel messaggio
news:1gn5co5.3anu5n1cigax7N%purp...@despammed.com...
[CUT]
Concordo, infatti non ho mica detto che sono _uguali_ o equivalenti in tutto
e per tutto, ho solo detto e ribadisco che non sono quello che, non io, ma
comunemente da quando esiste la chitarra, si intende per chitarrista
"tecnico", opinione tra l'altro storicamente affermata da sempre dalle parti
piu' disparate, su quei 2.
Non dicevo che sono allo stesso livello artistico, di sperimentazione,
creativo o quello che vuoi, dove concordo di nuovo che Page sta su un altro
pianeta.
--
Alessio "The Sentinel"

Ancora con sto nanoweb sei? 
true ero e true rimango!

 perche' non e' mica facile :-P
infatti, ho visto, e' sempre difficile spiegarsi, ma lo diventa ancora di
piu' se non si sa bene nemmeno di cosa si parla.
--
Alessio "The Sentinel"

 Facile: nessuna.
non hai indovinato, riprova.
--
Alessio "The Sentinel"

 Si, ok, ma questa è tecnica che con Petrucci non c'entra niente :P
No, non c'entra nulla con la tecnica di _nessuno_, perche' quella che ha
descritto e' tutta sperimentazione e "spinta a scoprire sempre cose
all'avanguardia" o che si adattano meglio al tuo corpo, al tuo modo di
suonare, alle tue dita etc..., non c'entra quasi nulla.
--
Alessio "The Sentinel"

 descritto e' tutta sperimentazione
È tecnica, eccome se è tecnica.
Utilizzare lo strumento giusto per ottenere il suono giusto, conoscere
alla perfezione i propri strumenti "di lavoro" ed utilizzarli per i
propri scopi, è _tecnica pura_.
Ma per te tecnica sono solo le sbrodolate, lo sappiamo tutti ormai :-D


 Non dicevo che sono allo stesso livello artistico
Per me Angus e Jimmy _sono_ allo stesso livello artistico, anche se per
motivi radicalmente differenti.


 Interessante...
infatti.
--
Alessio "The Sentinel"

 indicherà anche delle cose da evitare.
Di cui tu ti puoi fottere altamente.
--
Alessio "The Sentinel"

 significa essere un artista :-)
si, questo io lo dico dall'inizio.
--
Alessio "The Sentinel"

 studiare. Non vuol dire un cazzo, studiare aiuta, non impedisce.
Quoto.
--
Alessio "The Sentinel"

 capiscono delle doti e caratteristiche dei chitarristi.
Ok, spiegaci tu le grandi differenze fra i due, dando per acquisito il
fatto che Romeo parte più da una base neoclassica. :-)


 dal singolo.
Esatto, quindi se ne deduce che anche nel caso di un autodidatta e' cosi',
mentre alcuni sostengono che in questa categoria sono per forza tutti molto
dotati di personalita', senza alcuna voglia di imitare nessuno ma solo di
essere se stessi e altre generalizzazioni simili e altrettanto assurde.
--
Alessio "The Sentinel"

 motivi radicalmente differenti.
per me no, fosse solo perche' uno non si e' mai adagiato o cristallizzato in
uno stile e in certi riff, l'altro e' una vita ormai.
--
Alessio "The Sentinel"

 potuto suonare quando c'era ancora tutto o quasi da "inventare"
intendi che avrebbe potuto farlo chiunque?
-- 
Bye
Danny
"Le matin j'écoutais les sons du jardin
la langage des parfums
des fleurs."

 fatto che Romeo parte piů da una base neoclassica. :-)
ed e' molto piu' "macchinetta", meno eclettico come suoni, tocco, negli
assoli (brutta copia, ma brutta brutta, del panzone svedese, solo con un
suono "americano" da schifo, nel neoclassico c'e' una sola marca di chitarra
che rende e un solo suono imho), nei riff "thrasheggianti" e sempre
velocissimi (e freddissimi), insomma, l'ho gia' detto piu' volte, nei SX per
me si salva il cantante, gli altri stanno bene insieme e creano un mostro
fatto di pezzi dai generi piu' disparati del metal senza logica alcuna o
quasi.
Insomma, R e' il classico chitarrista che negli anni '80 avrebbe fatto solo
dischi solisti per Mike Varney.
I pezzi dei DT invece, piacciano o no, sono "canzoni", quindi gia' migliori
in partenza.
--
Alessio "The Sentinel"

 velocissimi (e freddissimi),
Ma come? Questi sono giudizi soggettivi... quello che per te è freddissimo x
un altro no... :PPPP


 Non vuol dire un cazzo, studiare aiuta, non impedisce.
Sarà, ma sempre più spesso, negli ultimi anni, mi ritrovo ad ascoltare
musicisti che, penso, avrei gradito di più, se non avessero studiato. 
Perchè ci sento dei canoni, delle forme prestudiate, del piattume
generalizzato: sento che questi musicisti hanno necessariamente
appiattito se stessi, perchè hanno imparato forme canoniche e ci hanno
ricamato un po' sopra. E spesso l'unica forma di "talento" che emerge
oggi è quella di chi sa adattarsi meglio a queste tecniche canoniche. Il
che, per me, è poco più che il nulla.
Preferisco di gran lunga Ozzy (almeno l'Ozzy del periodo 70-83) e Lemmy
al 99% dei cantanti che hanno "studiato".
Dove sarebbero Ozzy e Lemmy se avessero studiato? Si sarebbero mai
inventati quei loro caratteri così propri ed istintivi assolutamente
_sbagliati_ dal punto di vista tecnico, che sono quelli che li hanno
resi così unici e inimitabili?
Non è forse lecito pensare che, alla fine, Ozzy e Lemmy sarebbero
svaniti nella loro mediocrità, se si fossero confrontati con tecniche
canoniche? Semplicemente, non si sarebbero creati i loro trucchi
"sbagliati", o li avrebbero cancellati, e sarebbero stati surclassati da
musicisti naturalmente più adatti e dotati nei confronti delle tecniche
di bel canto.
Ci pensavo giusto l'altro giorno: quando Robert Plant ha cantato per la
prima volta "It's been a long time since I've rock'n'rolled", non si è
preoccupato di quale impostazione usare o di quale tecnica canonica
(conscia o inconscia)... ha semplicemente aperto la bocca e cantato
fuori tutto se stesso. Meraviglioso.
Per questo nessuno riuscirà mai a cantare quella parte come lui: chi non
ha studiato semplicemente perchè non ha la personalità di Plant, ne ha
una tutta sua, un suo stile, si è creato dei suoi trucchi diversi... chi
ha studiato perchè cercherà sempre la tecnica, l'impostazione ideale per
riprodurre quelle note, ma non sarà mai in grado di catturarne
l'istantanea bellezza istintiva.
E non si tratta solo di Ozzy, Lemmy, Plant... te ne posso citare quanti
vuoi, da Phil Mogg a Bon Scott passando per Udo e Klaus Meine, per David
Byron e Wendy O Williams, per Dio e Bob Dylan, per Paul Rodgers e David
Coverdale, per Gillan e persino Hansi Kursch.
Tutta gente che, per me, resta sempre infinitamente superiore alle varie
macchinette preimpostate che dominano in molto metal di oggi giorno. La
classe non si studia, la si ha è basta, ma, per quel che mi riguarda, lo
studio può anche soffocare la classe.


studio può anche soffocare la classe.
100 % di accordo!
Standing ovation!

 Standing ovation!
Mi unisco all'ovazione!


 suoni gratis?...
A volte mi chiedo se tu sia davvero scemo. Se non hai capito nemmeno 
quella riga significa che non hai capito un cazzo di tutto il discorso. 
Fai prima a chiudere qua, perché dopo un po' mi stanco a tirare calci ad 
un muro.
-- 
__________
EmptyWords
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"Watching the sand fall,
Listening for the knock upon on my door
And waiting... for promised land."

 ancora di piu' se non si sa bene nemmeno di cosa si parla.
beh, dai, non abbatterti cosi' ... :-D
-- 
Mark Lije Baley ---  
www.outofrules.too.it
TFC #039 - BAT #014 - FNS #014 - ZZZZ #024
MGCFC #031 - GAM #025 - MDZIS #005 r.m.
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 si, questo io lo dico dall'inizio.
allora ci stai prendendo tutti per il culo? ^_^


 Di cui tu ti puoi fottere altamente.
se hai personalita' ;-)


 Mi unisco all'ovazione!
pure io!


 intendi che avrebbe potuto farlo chiunque?
no, che non si puo' sapere.
--
Alessio "The Sentinel"

 la SUA personalita' riesca ad uscire fuori lo stesso...
Quello che dico io dall'inizio...se invece non ce l'hai per nulla la
personalita', non farai certo cose migliori o sarai piu' "personale" se non
frequenti alcuna scuola.
Se ce l'hai la scuola non riuscira' ad omologarti.
Quindi dipende sempre da quella cosa li', come dicevo dall'inizio.
--
Alessio "The Sentinel"

 studio può anche soffocare la classe.
ma anche no :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 un muro.
vai a farti vedere allora, invece di continuare a fare una cosa del genere,
magari non e' grave ma sai, meglio essere certi su questi sintomi.
ps: non hai cmq risposto, ovviamente.
--
Alessio "The Sentinel"

 se hai personalita' ;-)
Si, vedi altro post.
--
Alessio "The Sentinel"

 un altro no... :PPPP
Giusto.
Allora pero' non vale la pena nemmeno articolare una risposta di varie righe
ad una domanda come quella di Daniele, tanto e' tutto relativo, allora io
confermo (e senza dare spiegazioni, tanto sarebbero soggettive no?) che chi
associa quei 2 chitarristi, per me di musica non capisce nulla o quasi.
--
Alessio "The Sentinel"

 mi riguarda, lo studio può anche soffocare la classe.
Non lo so. Sai che ti dico? Che lo studio può mascherare l'assenza di
personalità... che si nota prima come dopo aver imparato tutta la
tecnica del mondo ;)
A.
-- 
'If there's a new way... I'll be the first in line. But it'll better
work this time.'

 se hai personalita' ;-)
...se hai un cervello. E se suoni uno strumento senza cervello... che
cazzo lo suoni a fare?


 cazzo lo suoni a fare?
LOL...quoto.
Mi domando se la gente che sta sostenendo che da una scuola si esce per
forza "inquadrati", sia uscito dalle medie, o superiori o dall'universita',
andando a fare e mettere in pratica tutto quello che gli anno detto tra
quelle mura senza mai chiedersi nulla.
--
Alessio "The Sentinel"

 completamente indipendente dall'aver studiato.
Ovvio, e' cosi'.
--
Alessio "The Sentinel"

pratica tutto quello che gli anno detto tra
                                         ^^^
Io no :-DDDD
--
Alessio "The Sentinel"

 Io no :-DDDD
LOL pensavo l'avessi fatto apposta ;-)
-- 
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 se non frequenti alcuna scuola.
ovvio, non mi sembra esistino scuole di personalita' musicale (o musicalita' 
personale) :-D
-- 
Mark Lije Baley ---  
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 Ovvio, e' cosi'.
diciamo che di musicisti senza tecnica e senza personalita' non ce ne sono 
molti in giro (a suonare a certi livelli)
per fortuna, ce ne sono molto di piu' con la tecnica... ma solo per una 
questione numerica e di selezione naturale...
per quanto poco personale un Dan Zimmermann qualunque un posto in 
una/due/tre band lo trova sempre ;-)


 musica, ossia "arte".
Io penso che a volte non sia neppure necessario elevare la musica ad "Arte" 
pura, con la a maiuscola insomma. La musica puo' essere anche semplice 
divertissement no?
-- 
§  +:Jericho:+  §
In ascolto: Arena - "Live"



 ah, ora ho capito, un "detrattore", quindi e' inutile continuare...
Sì, forse è meglio... anche perchè continuerei a ripetere le stesse cose e
tu anche... quindi teniamoci le nostre opinioni e pace :-)
Ah, cmq non sono un detrattore per partito preso... ho ascoltato Petrucci e
l'unico album dove mi comunica qualcosa è quello acustico con Rudess...
anche se su molto meno di un Di Meola/McLaughlin/De Lucia.


 non so se ha studiato o preso lezioni di canto in senso canonico
No, ha detto di avere avuto culo a imparare certe cose tramite la
tromba, ma si e' sempre vantato di non avere mai preso una sola lezione
di canto.
Se no, dice "sarei diventato uno come tanti altri".
Daniele

 Allora pero' non vale la pena nemmeno articolare una risposta di varie
righe
Eri ironico. :-) Sono assolutamente convinto che valga la pena di discutere
anche di questioni soggettive come il tocco, il feeling e le emozioni.


 quelle mura senza mai chiedersi nulla.
Appunto! Ammetterai che la scuole tende a inquadrarti? Non se sei stato
all'università, ma praticamente la totalità delle facoltà ti insegna un
mucchio di cose che _non ti servono_.
Poi se uno è bravo ad adattarsi allora reagisce bene e in fretta, ma non
vale per tutti.


 tecnica del mondo ;)
Ripeto: cosa sarebbe diventato Ozzy se avesse studiato?
Daniele

 anche di questioni soggettive come il tocco, il feeling e le emozioni.
Ero... non eri...


The Sentinel scrisse:

Signori e signore, questo è un imbecille. Prendere il post da esempio per 
il futuro.
-- 
__________
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¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
"Watching the sand fall,
Listening for the knock upon on my door
And waiting... for promised land."

 non vale per tutti.
oO!!!!! Cioè, secondo te la scuola e le università sono dannose? Spero
che tu possa venir curato da un medico autodidatta allora ;)


 che tu possa venir curato da un medico autodidatta allora ;)
No, ma nemmeno funzionano come dovrebbero... non parlo per medicina, ma ad
esempio nella facoltà di lingue e in ingegneria (stando a quanto mi dico
diversi amici) si danno tante nozioni teoriche inutili a discapito di quelle
pratiche.


 a discapito di quelle pratiche.
Le università (specialmente quelle di Ingegneria, per cui posso
parlare) non servono ad imparare un lavoro: per quello ci sono gli
istituti professionali ;)


 istituti professionali ;)
Guarda, sicuramente ne sai più tu, però un mio amico è andato a fare
ingegneria elettronica in Francia (supelec o qualcosa del genere ^_^), mi
diceva che lì è molto diverso... Cmq, è vero, mi sono espresso male.


 in partenza.
Questa si che è una frase obbiettiva! Anche i SX hanno scritto "canzoni" mai
sentita The Accolade, Candlelight Fantasia o Lady Of The Snow? Mi sa di no.
Carlo

 da te.
Tocco e Feeling e cosa sono queste cose? Spiegamele voglio la tua versione
sono curioso!
Carlo

 anche se su molto meno di un Di Meola/McLaughlin/De Lucia.
Di piacera' di piu' il genere che fanno quei 3, non vedo che c'e' di strano.
A me invece piace molto di piu' la musica dei DT e l'hard rock e metal in
generale, e roba fusion, jazz, flamenco, acustica, big band etc...le ascolto
solo come diversivo ogni tanto.
--
Alessio "The Sentinel"

 una/due/tre band lo trova sempre ;-)
beh, questo giustamente direi :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 avere il paraocchi.
Quindi saranno tutti cosi'...
--
Alessio "The Sentinel"

 Malmsteen.
E tu che non sai leggere.
--
Alessio "The Sentinel"

 mucchio di cose che _non ti servono_.
Allora che ci vai a fare???????? soprattutto all'universita', che non e'
obbligatoria, se pensi che non ti insegnera' nulla di utile per la tua vita
e lavoro futuro?
Non capisco...
--
Alessio "The Sentinel"

 il futuro.
Sicuro che qualcuno ti stia ascoltando?
--
Alessio "The Sentinel"

Se no, dice "sarei diventato uno come tanti altri".
mah, si vede che sa prevedere anche il futuro, d'altronde il nome parla
chiaro :-)
--
Alessio "The Sentinel"

Se no, dice "sarei diventato uno come tanti altri".
Dimenticavo: lezioni o no lui canta "tecnicamente" in maniera eccelsa, oltre
ovviamente a farlo con un'espressivita' senza pari o quasi, gli altri 2
citati prima e molti altri no.
Alla fine e' cmq il risultato che conta, ma c'e' cmq chi "puo'" e chi no.
--
Alessio "The Sentinel"

Ripeto: cosa sarebbe diventato Ozzy se avesse studiato?
boh, io non lo so, non l'ha fatto e quindi non c'e' la controprova, si sa
solo quello che _e'_ stato.
--
Alessio "The Sentinel"

 solo come diversivo ogni tanto.
Mah, a me dipende dai giorni... a volte voglio solo del sano rock 'n' roll
ignorante, a volte invece qualcosa di più complesso, a volte qualcosa di
tranquillo ecc... va a momenti,come tutti, immagino...


 e lavoro futuro?
Per imparare l'altra metà delle cose: quelle che mi servono. :-) Senza
contare che purtroppo andando di questo passo ti chiederanno una laurea
anche per lavorare da McDonald's :-(
Mi sono spiegato male, come ho già ammesso con ArAgost... non ho detto che
non serve a niente: ho detto che potrebbe essere molto più proficua di
quanto non sia adesso. Cmq siccome stiamo andando molto OT, la chiudo qui.


 canonico dia la stessa impressione a tutti?...
'Sta formuletta sta diventando ripetitiva...
Prendila come una pura constatazione... ogni discussione la butti su questo
concetto.


 dir tanto da chi abitualmente gira in quegli ambienti...
A dir la verità, spesso, nel giro pop suonano tantissimi artisti di
estrazioni fusion/jazz/virtusistica... se non altro perchè, essendo
turnisti, si portano a casa la pagnotta... anche bella consistente!


 musica, ossia "arte".
Io penso che a volte non sia neppure necessario elevare la musica ad "Arte" 
pura, con la a maiuscola insomma. La musica puo' essere anche semplice 
divertissement no?
-- 
§  +:Jericho:+  §
In ascolto: Arena - "Live"

 Qualunque cosa tu possa ascoltare, Angus non è inferiore a loro! :-PPP
Questa frase e' quasi da firma digitale... me la salvo, non si sa mai! :-P


 ha scritto nel messaggio
news:S0pld.322017$35.14...@news4.tin.it...

Sicuro e questo chi l'ha scritto?
"negli
assoli (brutta copia, ma brutta brutta, del panzone svedese, solo con un
suono "americano" da schifo, nel neoclassico c'e' una sola marca di chitarra
che rende e un solo suono imho),"
Carlo

 -- 
"Nerone? Un grande urbanista"
Anonimo chiavennasco

divertissement no?
uhmm.. ora che mi hai dato questa possibilita` dovrei pensarci...
insomma, penso che per tanti il cominciare a fare musica sia stato
solo un divertimento... uhmm.. ci devo pensare

 beh, questo giustamente direi :-)
dimmi la differenza tra Zimmermann e la batteria midi dei Rhapsody ;-P
-- 
Mark Lije Baley ---  
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MGCFC #031 - GAM #025 - MDZIS #005 r.m.
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 dimmi la differenza tra Zimmermann e la batteria midi dei Rhapsody ;-P
La so! La so! (me alza la manina)
Nessuna! :-))


 concetto.
Proponine uno migliore.
--
Alessio "The Sentinel"

 tranquillo ecc... va a momenti,come tutti, immagino...
Quello che dicevo io, solo che per me i "momenti" in cui ascolto roba hard
rock o metal costituiscono almeno 300 giorni l'anno o quasi, quindi c'e' uno
sbilanciamento esagerato a sfavore di roba OT diciamo, ma cmq quando la
ascolto mi piace molto, forse non come i miei preferiti in ambito IT, questo


 quanto non sia adesso.
Ovvio questo, tutto e' migliorabile al mondo, alcune cose con piu' margine
altre meno.
--
Alessio "The Sentinel"

 eh, si...è stato Harris
Nel metal io non ne ho di dischi dove e' piu' in evidenza e ha un ruolo
simile, e usciti prima del debutto dei Maiden...ma e' anche vero che non ho
(Judas a parte) molti album metal usciti prima di quello, magari fammi tu
qualche nome.
--
Alessio "The Sentinel"

 che rende e un solo suono imho),"
Hai tagliato un pezzo...ho Romeo per te fa solo assoli quando suona?
--
Alessio "The Sentinel"

 turnisti, si portano a casa la pagnotta... anche bella consistente!
stavo appunto dicendo che i "turnisti", come i musicisti stabili delle band
o solisti d'altronde, non sono mica tutti uguali, fatti con lo stampino e
quindi tutti allo stesso livello, mi pare ovvio.
--
Alessio "The Sentinel"

 Nessuna! :-))
Sbagliato! Sbagliato! (me scuote la testa)
Riprova! :-))
--
Alessio "The Sentinel"

 dimmi la differenza tra Zimmermann e la batteria midi dei Rhapsody ;-P
Z e' in grado di "suonare" quello che altri "programmano" (o hanno
programmato in passato), quindi una "macchina", ma umana :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 Proponine uno migliore.
No, mi accontento di discutere tranquillamente _nonostante_ tutti abbiano i
propri gusti e percepiscano le cose a modo loro. Concludere ogni discussione
dicendo che 'a qualcuno piace' o 'quello che per te è x per un altro è y' mi
sembra sterile, tutto qui.
E poi
"Un topo avrà anche il sapore di torta alla zucca ma io non lo saprò mai,
perchè non lo mangio quel figlio di puttana!" (cit.) :-)


 Ok, allora fa finta che mi riferisca a quelli "specializzati" solo in
pop...
tipo?


 simile, e usciti prima del debutto dei Maiden...
In campo metal no... ma in quello rock ci sono diversi nomi. Geddy Lee su
tutti. O un Chris Squire.


 sembra sterile, tutto qui.
ti ripeto allora di proporre tu come "dovrebbe finire" ogni
discussione...immagino col darti ragione a te ovvio, e rinnegare quello che
invece si pensa, anche se diametralmente opposto al tuo (o di altri) modo di
vedere...perche' non facciamo invece che ho ragione io allora alla fine?
--
Alessio "The Sentinel"

 tutti.
non "esce" lo stesso come quello di Harris imho, e pensa che deve "farsi
largo" solo tra una chitarra e una batteria (piu' tastiere occasionali e
roba sintetica varia, ma che intralcia meno il basso), Harris tra musica
senz'altro piu' serrata e pesa, 2 chitarre...
--
Alessio "The Sentinel"

 spiaggia con la acustica o classica...
Daniele Silvestri!!  Leggiti i testi. Fa anche rima. :-)
Ritorniamo sempre allo stesso discorso, uno può sfornarmi riff ganzi o
assoli o metallate varie, che può non dirmi nulla. Mentre uno che strimpella
(lo fanno pure gli Opeth! :-)) può dirmi qualcosa e viceversa. Sparaocchiati
ogni tanto!
Carlo

 discussione...immagino col darti ragione a te ovvio,
Ovvio! :D


 senz'altro piu' serrata e pesa, 2 chitarre...
secondo me risalta meno, anche perchè le sue linee sono più "ordinarie" (non 
in senso spregiativo, di quelle di lee. ma secondo me in ambito rock 
risultano almeno altrettanto evidenti almeno, oltre a lee, entwhistle, jack 
bruce e squire
poi....guarda, prendi l'ultima traccia di in rock (hard lovin'man, mi 
sembra) e prova a cantarci sopra il 90% del materiale dei maiden (ovviamente 
non i ritornelli). ci riesci


 non i ritornelli). ci riesci
Anche fosse io non parlavo di "originalita'" delle linee o delle melodie e
giri di Harris (che cmq per me lo sono spesso), ma del solo risalto che
viene dato al basso, come suono, e anche del modo di suonarlo ovviamente, ma
c'entra poco con un discorso di originalita' o meno delle linee fatte.
--
Alessio "The Sentinel"

 ogni tanto!
e te ragiona con lo stesso peso e la stessa misura sempre, non a seconda di
come ti fa comodo.
--
Alessio "The Sentinel"

 ok, e' tutto soggettivo
No, perchč uno anche a strimpellare una chitarra in maniera stonata
(vedi Bob Dylan), puň dire oggettivamente un miliardo di cose, mentre
uno a inserire riff tecnici, strutture complesse, etc. puň ricadere nel
vuoto piů totale.
Daniele
-- 
"I'm just a Soldier of Fortune,
 Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 tutti. O un Chris Squire.
Geezer Butler.


 Geezer Butler.
Giustissimo! Assieme a Entwhistle (o come se scrive...) sono gli altri nomi
che mi sono venuti in mente.


 come ti fa comodo.
Se leggi miei post, troverai molti errori, ma vedrai anche che uso sempre lo
stesso peso. E poi non è che io ce l'ho con te, ma purtroppo in molti tuoi
post leggo cose dette con sicurezza anche quando non si conoscono e di
conseguenza rispondo. Poi cmq UNA volta ci siamo trovati d'accordo, sul
diffendere i Rhapsody dai soliti giudizietti. :-)
Carlo

grandi..
Giudizi personali questi, tra l'altro non vedo cosa possa invidiare
Blackmore a Petrucci... 
--
TheJack v.2.0    [ King Puzzer delle rocce dure]
---> 
http://thejack.altervista.org/
 <---
On Air: FRANK MARINO & MAHOGANY RUSH "Live"
Book: [...]
DVD: [...]
www.heavy-metal.it
 
www.melodicrock.com
 

 Blackmore a Petrucci...
Perquanto mi riguarda, assoltamente niente! :-) Stavo solo facendo dei nomi
di chitarristi che pur avendo una preparazione 'accademica' inferiore a
quella di un Petrucci, sono su livelli più che superiori.


 Geezer Butler.
Ok, lui lo avevo dimenticato, nonostante sia uno dei miei preferiti :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 vuoto piů totale.
anche, infatti mica mi piace _chiunque_ mette quelle caratteristiche in un
album (vedi "C&R" dei Watchtower, che per quanto tecnico e intricato non mi
e' mai piaciuto, e ce ne sono a decine che mi fanno lo stesso effetto e non
mi prendono quasi per nulla, i Symphony X per dirne un altro).
--
Alessio "The Sentinel"

 diffendere i Rhapsody dai soliti giudizietti. :-)
meno male, allora in qualcosa puoi dire di aver avuto ragione senza ombra di
dubbio ;-P
--
Alessio "The Sentinel"

 piacere all'ascolto
Va beh, ma se uno si mettesse a comprare dischi che non gli piacciono
sarebbe anche scemo. Però ascoltare senza pregiudizi, e sforzarsi di
capire è quantomeno il minimo.


 capire è quantomeno il minimo.
Infatti ascolto tutto quello che mi capita _poi_ pero' giudico, se a me fa
schifo puo' anche essere considerato il piu' bel disco del mondo da tanta
gente, ma per me rimane uno schifo.
--
Alessio "The Sentinel"

 gente, ma per me rimane uno schifo.
D'accordo, ma è anche vero che se non ti piace _neanche un disco_ di
"strimpellatori", neanche quelli che qualcosa hanno detto e
rappresentato, è chiarissimo che il problema sta in te, e che dovresti
evitare di fare commenti al riguardo.


quella di un Petrucci, sono su livelli più che superiori.
Un po' come a squola quelli che imparavano tutto a memoria e quando
gli chiedevano un piccolo collegamento in cui era necessario usare un
po' di materia grigia andavano nel pallone... :D


studio.
Questa invece e' una definizione perfetta, hai colto esattamente
l'essenza dell'animale-Young, il suo istinto e' unico e la chitarra
pare essere una sua estensione naturale.


E' Petrucci che non c'entra nulla con la tecnica :-P
E' Petrucci che non c'entra nulla con la chitarra direi... :DDD


 di uno che con una Ferrari va in circuito per girare a 60 di media...
Forse ti sfugge che di una chitarra quello che serve al musicista,
strimpellatore o Jimi Hendrix che sia, č avere un certo suono. Se il
suono "desiderato" ce l'ha quella chitarra allora ha bisogno di quella
chitarra e non di un'altra, la tecnica non c'entra nulla.
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it
Australian Largest Bed, coverband extraordinaire
http://www.silverdrakenet.it/carpe/platy.html

fatto che Romeo parte più da una base neoclassica. :-)
Ma figurati se ti dira' mai che sono simili... adora l'uno e non
sopporta l'altro...


 po' di materia grigia andavano nel pallone... :D
Esatto! :-D


 Si, ma gli assoli migliori li fa quasi tutti il chitarrista dei BC.
Non lo sapevo :-(
Allora non lo compro :-P


 programmato in passato), quindi una "macchina", ma umana :-)
sara', ma allora tanto vale il midi, che costa meno :-)
-- 
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Esatto! :-D
Esatto un cazzo... guarda che ho scritto... :DDDDD


Č Petrucci che non c'entra e basta!
ROTFL!
Flaaaaaaaaaaaaaaaaaaaame! :DDD


Allora non lo compro :-P
E invece compralo che e' bellerrimo!


altro ancora :-P
Vabbeh te lo concedo dai... :D


 Esatto un cazzo... guarda che ho scritto... :DDDDD
Ah, ti avevo sopravvalutato, pensavo fosse voluto! :-PPPPPP


 sms...
LOOOOL!
Ciao Dio sn Page, c 6 stase? fammi saxe! xxx J.  :DD


 sopporta l'altro...
ROTFL.
Poveraccio.
--
Alessio "The Sentinel"

 Questa invece e' una definizione perfetta,
Si, ma per uno Steve Vai per esempio, (e anche molti altri eh, pure molto
diversi, tipo un Dave Murray o un Blackmore).
--
Alessio "The Sentinel"

 Flaaaaaaaaaaaaaaaaaaaame! :DDD
Ho smesso, grazie...vi lascio le vostre opinioni sbagliate e la certezza di
aver ragione solo perche' siete numericamente di piu' qui dentro.
Per fortuna il mondo musicale non e' solo qui dentro, ne' per i fans ne' per
i musicisti.
--
Alessio "The Sentinel"

 po' di materia grigia andavano nel pallone... :D
Non occorre che ti descrivi, avevamo gia' capito che tu rientravi in questa
categoria.
--
Alessio "The Sentinel"

 sara', ma allora tanto vale il midi, che costa meno :-)
Ma la batteria di Z suona meglio ed e' ganzo da osservare dal vivo :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 rappresentato,
Magari non mi e' capitato di sentire per ora, proprio quelli...
--
Alessio "The Sentinel"

 Un po' come a squola
...
--
Alessio "The Sentinel"

 sempre riconoscibile, certo rifare "Heartbreaker"...
Quel riff lo suono io da poco dopo che avevo la chitarra, se non e' piu' in
grado di risuonare quel giretto li', e' messo peggio di quello che pensate
poveraccio...
--
Alessio "The Sentinel"

 diversi, tipo un Dave Murray o un Blackmore).
No, nessuno di questi ha il rapporto con la chitarra che ha Angus,
sorry.


 i musicisti.
Qui pero' ci sono quelli che hanno voglia di discutere, e approfondire,
il che li porta per forza di cose ad avere una visione piu' ad ampio
raggio, e meno limitata, di quello che succede nella scena.


 ha scritto nel messaggio
news:Gxqmd.343396$35.15...@news4.tin.it...

Leonard Cohen o Bob Dylan ti piacciono?
Niccolo'.

 i musicisti.
Che poi cosa vorresti dire? che nel mondo "là fuori" gli apprezzatori
dei Dream Theater non sarebbero la minoranza? E quindi sarebbero la
maggioranza?
In quale mondo là fuori? In quello degli ascoltatori di musica? In
quello dei musicisti? In quello degli ascoltatori di metal?
Se veramente fosse così, anche solo per l'ultima categoria, ogni volta
che vengono in Italia i Dream Theater farebbero una serie di date sold
out a San Siro, altro che palazzetti :-DD


 poveraccio...
Penso intendesse l'assolo non il riff. Sai fare anche quello?
-- 
§  +:Jericho:+  §
In ascolto: Arena - "Live"

In ascolto: Arena - "Live"
Questo ce l'ho in coda per una recensione, ancora gli metto mano (ho
sentito solo qualche brano e mi pare veramente interessante), a te
come e' parso?


Ah, ti avevo sopravvalutato, pensavo fosse voluto! :-PPPPPP
Seee domani, prova tu ad essere concentrato su quello che scrivi dopo
otto ore di fabbrica, di notte, il tutto condito da presse, torni, un
mare di macchinari rumorosi e un'altro mare di gente scassacoglioni...
poi c'e' pure chi e' messo peggio senza fare un cazzo invece, tipo chi
posta per far notare l'errore dopo che e' gia' stato "corretto" ore
prima... che ci vuoi fare? Il mondo e' bello perche' e' avariato...
Ora smetto di postare che devo mangiare e poi altre otto ore di
fabbrica... :D
P.S. ddddu palleeeee... :P


 Qui pero' ci sono quelli che hanno voglia di discutere, e approfondire,
Chi ti dice che chi ha la fortuna di abitare in posti dove c'e' una certa
scena metal, e quindi molti metallari hanno la possibilita' di incontrarsi
in locali, in piazze della citta' etc..., non discutono e approfondiscono le
loro impressioni sui dischi che ascoltano?
--
Alessio "The Sentinel"

 out a San Siro, altro che palazzetti :-DD
radunano lo stesso senz'altro piu' gente del 90% dei gruppi metal che
passano per l'Italia, famosi o meno che siano, e passano anche molto spesso.
--
Alessio "The Sentinel"

 Penso intendesse l'assolo non il riff. Sai fare anche quello?
Non l'ho nemmeno presente al momento l'assolo, cmq non mi pare ci fosse
specificato "assolo", ma solo il titolo del pezzo, al che io di solito penso
alla struttura portante e che lo caratterizza, non agli assoli o orpelli
vari.
--
Alessio "The Sentinel"

 sorry.
Per fortuna.
--
Alessio "The Sentinel"

 prima...
Proprio perche' posto quando voglio e ho tempo e mi va.
E perche' romperti i coglioni, anche ad ore di distanza, e' sempre bello.
--
Alessio "The Sentinel"

 Leonard Cohen o Bob Dylan ti piacciono?
Il secondo non mi dice nulla, il primo ha una voce "assurda", unica o quasi
credo, certo, anche li' la musica e' molto "vuota" e di contorno alle sue
poesie...oppure e' troppo sintetica e anni '80 per i miei gusti (tipo
l'album "I'm Your Man", che cmq mi piace molto), ma lui ogni volta che lo
sento lo faccio anche solo per la voce, ma e' un'eccezione che non faccio
spesso, anzi, quasi mai.
Lo conobbi quando vidi "Caro Diario" di Moretti per la prima volta, chiesi
ad un mio amico (che mi aveva prestato la vhs) se sapeva di chi fosse il
pezzo che si sente ad un certo punto del film, perche' quella voce e
l'atmosfera mi aveva "stregato" nonostante fosse totalmente fuori dai generi
che seguo io, e lui aveva 2-3 cd che mi presto'.
--
Alessio "The Sentinel"

 mare di macchinari rumorosi e un'altro mare di gente scassacoglioni...
beh e' molto Metal!
-- 
Mark Lije Baley ---  
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 Non l'ho nemmeno presente al momento l'assolo
Ehr... è uno degli assoli più famosi della storia del rock, nonchè uno
degli apici di Page...


 Per fortuna.
Sogni d'oro...


 Ma la batteria di Z suona meglio ed e' ganzo da osservare dal vivo :-)
possono usare l'orsetto della Duracell :-D


 Sogni d'oro...
Anche a te :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 degli apici di Page...
E allora? non ascolto i LZ ogni giorno o settimana, e anche se lo facessi
potrei non ricordarlo lo stesso se a me non da motivi per ricordarlo in modo
particolare, poi con gli assoli non mi capita certo per tutti di ricordarli
a distanza di tempo (come capita invece con riff e ritmiche o linee vocali),
dipende da quanto mi piace il gruppo, la frequenza con cui l'ho ascoltato in
passato e/o lo ascolto oggi.
--
Alessio "The Sentinel"

 possono usare l'orsetto della Duracell :-D
E' troppo bello, quindi troppo poco metal :-)
--
Alessio "The Sentinel"

beh e' molto Metal!
Un paio di palle, sono appena tornato e l'unica cosa buona e' che mi
aspetta una sana dormita... :-)


degli apici di Page...
Un assolo storico, Eddie Van Halen (per dirne uno) ha piu' volte
dichiarato di aver cominciato a suonare la chitarra dopo essere
rimasto fulminato da quel brano.


 spesso, anzi, quasi mai.
Ok, ma l'essere scarno quindi non significa "strimpellatore di merda 
rottinculo w i DT (scegli fra Dream Theater o Dark Tranquillity)", 
quindi.... vero? :)
Niccolo'. 

 quindi.... vero? :)
No, vero, non sempre, anche li' c'e' modo e modo di essere
scarno...naturalmente "Imagine" e' nella categoria "scarno scarso" :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 E allora? non ascolto i LZ ogni giorno o settimana,
quell'assolo č in grado di fischiettarlo persino mia sorella 17enne che 
ascolta solo trance dance 

 ascolta solo trance dance
Completo? Cazzo, fischia bene tua sorella! ;o)
-- 
Bye
Danny
"Le matin j'écoutais les sons du jardin
la langage des parfums
des fleurs."

 ascolta solo trance dance
Complimenti a tua sorella, ma non mi interessa la cosa, lo risentiro' quando
mi capitera' di riascoltare il disco.
--
Alessio "The Sentinel"

Eddie Van Halen mente sapendo di mentire ;-)
E tu puzzi sapendo di puzzare. :P
