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Titolo: Ancora su Play.com...

Noto che un paio di negozi sul sito -uno dell'UK e uno Australiano, o almeno
che spediscono da quei paesi- specificano che tutti i loro articoli sono
nuovi ma che va tenuto presente che non tutti gli articoli in UK sono
sigillati dalla fabbrica, anche se molti si (ma allora, tra l'altro,
significa che anche quelli acquistati direttamente da play in teoria
potrebbero non essere tutti nel cellophane, visto che si trova in UK il
mailorder?).
Secondo le vostre esperienze, quando avete ordinato da uno di questi negozi,
in che percentuale piu' o meno vi e' arrivato un cd "aperto"? E nel caso in
che condizioni era? Effettivamente nuovissimo, "lucido" e tutto, insomma
proprio come se lo aveste scartato voi in quel momento, o aveva magari
qualche piccola righetta sulla custodia o altri segni vari che tradivano il
non essere davvero "brand new" come dicono anche i suddetti che pur
specificano dopo quella cosa li' (che in effetti sarebbe gia' una
contraddizione pare...)? Sul dischetto e booklet spero cmq che in ogni caso
fosse davvero tutto come nuovo, senza il minimo difetto, al di la' del fatto
che la custodia non fosse sigillata.
E poi, in generale, la roba da USA, Australia e posti del genere, come
arriva da noi? Sempre intera o a volte no?
Un'altra cosa sempre riguardo i privati/negozi: noto che relativamente
pochi, soprattutto tra chi ha gli articoli che interessano a me ai prezzi
piu' bassi, hanno 100% di feedback, nemmeno tra chi ha fatto per il momento
relativamente poche vendite, mentre chiaramente piu' avanzi nelle centinaia
e poi migliaia o decine di migliaia di transazioni fatte e' ovvio che e'
quasi normale qualche insoddisfatto nel mucchio, anche magari per colpe non
del venditore ma dei trasporti o altri esterni nella catena.
Una cosa su un titolo in particolare, "Christ Illusion" degli Slayer
versione con copertina originale, cioe' questo:
http://www.play.com/Music/CD/4-/9924459/Christ-Illusion/Product.html
Ma perche' manca logo e titolo sulla destra in alto dove dovrebbe essere?
Dubito l'abbiamo tolto dall'immagine, non se ne comprenderebbe il motivo.
Che sappiate ci fu magari una prima tiratura difettosa in cui non vennero
stampati appunto logo e titolo, o magari fatto apposta, una versione che fu
fatta con il disegno "pulito", e il nome della band e titolo lasciati magari
solo sulle costoline o, se il reggi-cd e' trasparente, anche in verticale
nello spazio a lato sinistro, come succede spesso, anche se non cosi' spesso
non sono presenti regolarmente anche sulla copertina vera e propria.
Ho controllato anche su metal-archives cmq, e non viene segnalata una
versione del genere, e del resto nelle foto su tutti gli altri cataloghi e'
regolarmente presente logo e titolo.
-- 
http://tinyurl.com/d44gbz
 (Sostenitore dell'Art.21 con le idee "un po'"
confuse)
http://tinyurl.com/b94hur
 (Idem, piu' o meno)
http://tinyurl.com/cdpegz
 (Professionista di "Stronzaggine")
http://tinyurl.com/df2x5v
 (Solo l'ultima "genialata", postuma, collegata al
"mitico" SCMF)
http://tinyurl.com/cwod98
 (I soliti "cavalli di battaglia" del suddetto "fan
dell'art.21", smontati come sempre uno per uno dal sottoscritto)

 nuovi ma che va tenuto presente che non tutti gli articoli in UK
...e in Australia, appunto ovviamente, a seconda di quale e' di volta in
volta.
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 arriva da noi? Sempre intera o a volte no?
Se compri tramite playcom arrivano sempre singoli.
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 Speedwagon

 Se compri tramite playcom arrivano sempre singoli.
intendevo in quali condizioni, visto il viaggio ben piu' lungo e maggiori
passaggi di mano rispetto agli arrivi dall'UK dove si trova play.
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 Noise,
Anche per via del prezzo basso, 5,49, mentre altre voci sempre dello stesso 
titolo e indicate appunto come le ristampe recenti se non ricordo male 
avevano infatti un prezzo piu' alto...boh...strano, devono differire cmq in 
qualche modo altrimenti sarebbe assurdo avere diverse voci con diversi 
prezzi dello stesso identico titolo, stampa, etichetta etc., pero' non mi 
risulta ci siano 2 tipi di ristampe per questi titoli dei Sabbat...
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 Anche per via del prezzo basso, 5,49 
per i cd prima stampa/fuori catalogo non funziona cos�... anzi al 
contrario: costano di pi�. il valore di quel titolo dei sabbat si aggira 
tra i 30 e i 50 euro, prova a cercarlo su ebay.
-- 
tonight my head is full of wishes and everything I drink is full of her
want/trade list --> 
http://www.recordnerd.com/lists/Uncolored

 tra i 30 e i 50 euro, prova a cercarlo su ebay.
cavolo, io il debutto ripeto che ce l'ho originale Noise dell'88 (ma io l'ho
trovato ancora verso meta' '90 non subito all'uscita, anche perche' allora
non ascoltavo ancora il genere), ma ovviamente non ci penso nemmeno a
venderlo per comprare le ristampa anche se qualcuno me lo pagasse 50 euro e
pur potendo avere ora una coppia omogenea se lo facessi, visto che di "D" ho
appunto trovato la ristampa e mi va bene quella cmq.
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 tra i 30 e i 50 euro, prova a cercarlo su ebay.
Me ce l'ha, ma non immaginavo arrivasse a tanto.
Che poi, se ricordo bene (su Metal Archives non è specificato nulla)
History e Dreamweaver, oltre che dalla Century Media, son stati
ristampati anche dalla Sanctuary.
Carlo

 ristampati anche dalla Sanctuary.
forse non e' specificato nulla a proposito su MA perche' credo che le
ristampe della CM te le sei sognate te...o hai incluso anche i Sabbat in
quelle di circa 10 anni fa ma che furono invece per band come Death, Agent
Steel, Forbidden e varie altre, e erano tutte di quelle fedeli all'originale
come scaletta e tutto, niente bonus-tracks, a differenza appunto di quelle
della Sanctuary del 2007 per i Sabbat e forse altri.
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 della Sanctuary del 2007 per i Sabbat e forse altri.
Ora non sono convinto che sia la CM, ma almeno History fu ristampato
da un'altra etichetta e prima dell'ultima della Sanctuary ( etichetta
che Metal Archives non cita)tanto che quest'ultima mi stupì proprio
perchè troppo vicina alla precedente.
Quelle della CM di cui parli erano parte del catalogo della Combat,
quindi non sono da tenere in conto.
Carlo

 prezzi piu' bassi o proprio stracciati sono delle prime stampe
ovviamente non parlavo di cd che escono ora ma delle stampe di fine anni 
80/primi 90
esempio random:
prima stampa 
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=200295603670
ristampa
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=180397280680
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 quindi non sono da tenere in conto.
appunto, e band quindi praticamente tutte americane, i Sabbat e la Noise non 
c'entravano nulla infatti...
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 80/primi 90
Si appunto, io, play o meno, in genere sui cataloghi vedo che i prezzi piu' 
bassi sono quelli delle prime stampe di titoli del genere di quel periodo, e 
piu' alti invece per ristampe piu' o meno recenti o arricchite da bonus o 
rimasterizzati etc.
Per esempio su Sweet Music ho notato "The Missing Link" dei Rage a 4,99 
quando tutti gli altri o quasi e piu' vecchi sono a 8-9-10, e guarda caso e' 
l'unico tra quelli pre-meta' anni '90 che non ha specificato tra parentesi 
che e' la ristampa con bonus varie, quelle uscite qualche anno fa per tutto 
il catalogo fino ai primi '90, quindi suppongo sia la stampa originale del 
'93 quella (anche se le ristampe in generale comprendono anche quel titolo 
se non erro, ma evidentemente loro hanno attualmente solo la prima versione 
in quel caso).
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 solo la prima versione in quel caso).
Il discorso infatti e' che, a meno che play non faccia appunto eccezione
(parlo di play-play, non dei privati o altri negozi, che e' gia' diverso e
entra in gioco il discorso "appassionati/collezionismo/grado di rarita' di
una cosa", come su ebay quindi), ad un catalogo ufficiale o negozio di
solito non frega nulla di quanto sia rara o meno un'edizione, conta invece
solo il semplice discorso commerciale e quindi i fattori "recente o meno",
"con piu' roba dentro o meno", "rimasterizzato o meno" etc., e ovviamente
col prezzo che e' maggiore nel caso di tutte le prime ipotesi citate, cioe'
se e' recente e/o con bonus varie o dvd aggiunti o chessoio e/o
rimasterizzato, non certo se e' raro o meno o prima stampa (che per loro e'
semplicemente "vecchio") o cose cosi'.
Anche perche' ad un qualsiasi mailorder discretamente avviato e che va
avanti bene, anche se avesse ogni tanto la possibilita' di alzare il prezzo
di alcuni articoli a livello da collezionisti sapendo appunto che forse
arrivera' qualcuno che lo cercava ed e' disposto a pagare quelle cifre per
averlo, cosa vuoi che cambi nel bilancio se nell'arco di un anno vende
sempre una manciata di titoli "rari" a prezzi normali (cioe' sotto i 20
insomma) invece che farlo a 40-50 o 60 euro? Nulla, sono cavolate
irrilevanti come differenza di incasso in fondo all'anno. Ma in compenso ci
guadagnano invece come reputazione di "onesta'" e prezzi appunto normali,
popolari anche per queste stampe rare o presunte tali, mantenendo quindi
l'interesse e la simpatia verso il mailorder da parte di molti clienti.
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 da bonus o rimasterizzati etc.
Intendiamoci, non e' una regola cmq, a volte sono a prezzi bassi o
stracciati anche ristampe e magari uscite pure da poco e anche se gli
originali non si trovano proprio piu' o addirittura non erano mai stati
ristampati in cd.
Per esempio ricordo le ristampe di qualche anno fa della Mausoleum per vari
gruppi suoi degli '80, tipo gli Ostrogoth o i Crossfire, per i quali hanno
messo 2 album su ogni cd.
Sia su Sweet Music che su Top Ten erano a pochissimi euro, 3,99 mi
sembra...feci in tempo a prenderne uno dei Crossfire (coi primi 2 dischi in
studio) mentre degli Ostrogoth purtroppo uno era gia' terminato e non
rientro' piu', quello col primo ep e il debutto (l'ho rivisto e ordinato
appunto ora su playtrade da un americano, a 9,99 pero'...su play
direttamente veniva invece ancora di piu', 14 e rotti).
Pero' di solito io ho sempre notato il contrario negli anni ripeto, ristampe
piu' o meno recenti o arricchite e/o rimasterizzate che costano di piu'
(anche se sempre meno di titoli nuovi ovviamente, in media), e prime stampe,
"reduci" vari che spesso stanno in magazzino per anni e i cataloghi non
vedono l'ora di dare via anche a costo di abbassare sempre piu' il prezzo
fino quasi a 0 (i Mourning Sign sono un classico esempio, ora non ci sono
piu' credo, ma negli ultimi anni erano arrivati a 1,50 euro...ma gia' io nei
'90 li presi 3000 lire o poco piu' se non ricordo male).
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 di alcuni articoli a livello da collezionisti 
i mailorder "qualsiasi" non li trovano manco a fucilate i titoli del 
livello delle prime stampe dei sabbat (di cui si stava parlando). 
ammenoch� non rilevino da qualche gonzo un vecchio fondo di magazzino 
abbandonato da anni (ipotesi moooooolto remota, vista la moda di 
sciacallare su ebrey).
se ti interessa potrei fare un listone di cd del genere dai 30 ai 50 
euro che sono prezzi anche "normali", esistono titoli molto pi� 
valutati. tipo questo (che avevo comprato "in diretta") che ho trovato 
con una ricerca al volo di titoli scaduti su ebay:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=360155683469
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 direttamente veniva invece ancora di piu', 14 e rotti).
Appunto, non è una regola. Ora le ristampe dei Rage o dei Sabbat te le
regalano perchè la Sanctuary è fallita. Le ristampe costano molto
all'uscita ma nel giro di neanche un anno il prezzo cala parecchio.
Esempio, i remaster cagosi dei Megadeth ora li trovi a prezzi
stracciati appena usciti costavano quanto un cd appena uscito.
Carlo

 attualmente solo la prima versione in quel caso).
"Prima stampa" e' diverso da "prima edizione senza bonus track", ecco 
perche' i titoli di cui parli costano poco.
Sono le prime versioni dei dischi, ma non la primissima tiratura.
ciao
gommapane
-- 
"La mamma dice che non sei normale, normale chi e'?"

 passaggi di mano rispetto agli arrivi dall'UK dove si trova play.
Uguali a come arrivano dall'UK.
-- 
 Speedwagon

 Sono le prime versioni dei dischi, ma non la primissima tiratura.
A parte che spesso coincidono, soprattutto per le band non cosi' di 
successo, sono ancora in giro proprio le prime stampe, e non solo eventuali 
tirature uscite poco dopo e sempre identiche alla prima, cioe' senza bonus, 
stessa etichetta etc.
Io non mi ponevo cmq il problema, intendevo con "prima stampa" anche quelle 
eventualmente successive ma del tutto identiche. E penso che avessero capito 
tutti.


 che sono prezzi anche "normali", esistono titoli molto pi� valutati.
ma chi nega che nel giro del collezionismo siano normali certi prezzi per
certi pezzi o particolari stampe?
Il discorso era diverso e io parlavo di un altro mercato, quello ufficiale,
dove ripeto che spesso titoli che nel giro del collezionismo son considerati
rarita' o roba cmq di valore, li', non valendo evidentemente le stesse
regole e priorita' e criteri di valutazione, trovi a volte (non sempre,
chiaro, le rarita' vere non le troverai ormai piu' sui mailorder ufficiali)
a prezzi normali o anche a prezzo stracciato (spesso magari anche perche'
non sanno proprio se questo o quel pezzo che hanno rimediato o gli e'
arrivato dai normali fornitori sia una rarita' o meno, soprattutto quando si
tratta di cataloghi generalisti, e non specializzati in solo hard rock e
metal).
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 Uguali a come arrivano dall'UK.
bene allora.
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 stracciati appena usciti costavano quanto un cd appena uscito.
no sempre un pochino meno, e cmq il fatto del "cagosi" o meno, cioe' di 
rimasterizzazioni fatte bene o no etc. non conta nulla a livello commerciale 
e per il prezzo, quelle sono valutazioni del pubblico, degli appassionati ma 
che non influiscono certo nel far abbassare il prezzo in base alle critiche 
o meno l'aveva comprato, il prezzo cala appunto col tempo fisiologicamente a 
meno di certi particolari "evergreen" (sia come band nel complesso o anche 
singoli titoli a volte).


 critiche o meno l'aveva comprato,
                          ^
Manca un "di chi" li' in mezzo...


 regolarmente presente logo e titolo.
Ma su questa cosa non mi sa dire nulla nessuno?


 Ma su questa cosa non mi sa dire nulla nessuno?
Logo e titolo stanno in un adesivo attaccato sulla plastica della 
confezione, la copertina non ce li ha, e di conseguenza neppure lo scan 
della medesima.
Niccolo'.

 sciacallare su *ebrey*).
HHAHHHAHHAHAHHEAHEHAHAHEHAHHEHAHEHAH

 avessero capito tutti.
Tu no, a quanto pare.


 Tu no, a quanto pare.
ROTFL...come faccia non aver capito io che sostenevo certe cose, lo sai solo
tu.
ps: occorre rispondere sempre, anche quando non c'e' nulla da dire se non
cazzate e rosicate varie? Evidentemente si.
"Veeeennnddeeeeeeeeettaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!"
ROTFL.


 della medesima.
Uhmm...sicuro sia cos� per tutte?
Nelel foto su altri mailorder pareva proprio sulla copertina, era molto 
realistica, quindi in quel caso forse ce l'hanno rimesso con photoshop o 
simile, visto che se avessero fatto una semplice foto o scannerizzazioni 
varie con la custodia e tutto dall'immagine si sarebbe capita la cosa, non 
sarebbe stata cosi', con le scritte perfettamente omogenee e inserite 
nell'immagine...


 nell'immagine...
Non so che dirti, l'edizione plebe del cd e' come la mia, quindi dipende 
da come i negozi fanno lo scan, o da quale copertina gli ha passato la 
casa disocgrafica.
Niccolo'.

 casa disocgrafica.
Si allora mi sa che non c'e' su alcuna e dipende solo da quello che dici te,
anche su varie banche dati pero' risultano differenze, su alcune c'e' il
logo e titolo (metal-archives appunto, ma anche su MetalMight,
ex-RockDetector) e su altre no (BNR metal pages per esempio).
Noto anche, ora, che su quelle dove sono presenti logo e titolo e' assente
il marchietto del parental advisory, presente invece nell'immagine senza
logo/titolo...non so se e' una coincidenza questa o meno, sul tuo a regola
allora non dovrebbe esserci, confermi?
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 allora non dovrebbe esserci, confermi?
Il parental advisory e' stampato sulla copertina e non e' un adesivo.
Niccolo'.

 ROTFL.
Ma scopa di piu', sfigato, e gia' che ci sei impara qualche vocabolo in 
piu' dei 3 che sai.


 Il parental advisory e' stampato sulla copertina e non e' un adesivo.
Si appunto, quindi quello e' sicuro che su alcune c'e' e su altre no,
perche' come dicevo su alcune immagini tra le banche dati che ho controllato
c'e', e su altre no.
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