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Titolo: Chamaleon - Helloween.. altro che sottovalutato!

Avevo sentito dire spesso che Chamaleon č il disco non capito e
sottovalutato degli Helloween... beh, altro che sottovalutato! E' un disco
secondo me molto bello, e se fosse stato fatto da un altro gruppo avrebbe
fatto veramente sfraceli. Kiske qui non spara acuti allucinanti (oddio,
qualcuno sě ^__^), ma interpreta le canzoni con grandissimo feeling e alcuni
pezzi hanno delle linee melodiche da urlo (I don't wanna cry no more,
Giants, Windmill, tante per dirne tre a caso). Poi ci sono pezzi clamorosi
come Crazy Cat dove Kiske fa il verso ad Elvis Presley e compaiono i
fiati... e la conclusiva Longing (veramente da brividi). Arrangiato in modo
geniale, vario, e anche molto ispirato... se penso a The Dark Ride mi
vengono i brividi...
Pikkio

  altro che sottovalutato!
Il problema è che è proprio così, c'è un sacco di gente che lo schifa
perchè non è Keeper III :(

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2002.12.09....@libero.it...

Per me è per lo meno il terzo della loro discografia.. se non è Keeper 3 ci
manca poco!
Pikkio

 perchè non è Keeper III :(
A me le canzoni piacciono, resta il fatto che quando l'ho sentito mi e'
venuto un colpo, e non mi e' ancora passato...
Comunque anche per me e' meglio di The Dark Ride.
La mia classifica:
Keeper II
Master of the ring
The Time of the oath
Pink bubbles go ape
Keeper I
Walls of jericho
Chameleon
Better than raw
The dark ride
--
..--- ZAKK WYLDE ---
..- The Original One  -
TFC #039 - BAT #014
MGCFC #031 - MDZIS #005

Personalmente fu una grande delusione.
Premetto due cose:
1 - considero gli "Helloween" il gruppo che ha fatto dischi fino all'uscita
dell'album in questione;
2 - ho avuto raramente una considerazione tale di un gruppo da arrivare a
comprare un disco senza neanche averne sentito né un brano né una
recensione.
Al tempo comperai Chamaleon, e per i motivi di cui ai punti 1 e 2, ne rimasi
al quanto deluso.
Mi aspettavo un disco power metal, anche happy se volete, ma di quello buono
che sapevano fare loro, e mi ritrovai in mano un disco che poteva essere
tranquillamente un'opera dei duran duran.
Probabilmente neanche un disco bruttissimo, ma è come andare a comprare un
trenino elettrico e scoprire poi che avete comprato risiko per sbaglio...
non è un brutto gioco ma sulle rotaie non ci va.
Windmill poi è semplicemente straziante se si pensa solo a un ipotetico
paragone con una ballad quale "a tale that wasn't right".
"Mulino mulino che continui a girare"... ma per favore!
Unici pezzi decenti (per il mio parere) di quell'album restano i primi due,
dei quali non ricordo neanche bene il titolo.
Per quel che mi riguarda i dischi più riusciti degli Helloween (vedere punto
1) sono: l'omonimo Minicd e Walls of Jericho, pur se inficiati da un cantato
che per quanta passione e buona volontà potesse ispirare, ispirava pure
tanto schifo.
Musicalmente parlando però sono due album di eccellente fattura.
I due keeper sono spettacolari, anche se cominciano a porre le basi di
quello che diverrà un giorno il trallallà-metal dei giorni nostri.
Pink bubbles go Ape apre la strada invece al successivo, già commentato
Chamaleon, e perciò non ha mai riscosso i miei favori.
Gli altri dischi non sono degli Helloween, ma di una simpatica band di pop
metal tedesco a me ignota, che così si fa chiamare.
saluti
klang (che si scusa per essersi dilungato... ma gli helloween li ha nel
cuore)

 paragone con una ballad quale "a tale that wasn't right".
Perchč infatti il testo di A Tale era originalissimo e la canzone un
capolavoro... :P

Personalmente fu una grande delusione.
[cuttone]
Mi associo. Chameleon è il disco con il quale ho chiuso con gli
Helloween. Già Pink bubbles go ape mi aveva messo la pulce
nell'orecchio, ma con Chameleon sbracarono indegnamente e mi stupisco
che ci siano estimatori di quel dischetto infantile.
Eppure io sono tutto meno che un integralista del metal, apprezzo le
svolte, i cambiamenti, le evoluzioni, le contaminazioni... ma
Chameleon... mi chiedo: che senso ha quel disco? Una svolta, ma verso
cosa? Cristina d'Avena? Vorrebbe essere un disco che mostra la
versatilità del gruppo? Bè tornate a fare powerozzo allora che vi
viene molto meglio e non vi cimentate in terreni troppo impervi per
voi. In confronto le tanto vituperate svolte pop dei Metallica sono
ben più dignitose.
Boris

 ben più dignitose.
I Metallica hanno voluto svoltare su cose che amano ascoltare ma non sanno
suonare. Gli Helloween hanno dimostrato di saper fare cose ottime anche
fuori dal metal più classico con Chameleon.

fuori dal metal più classico con Chameleon.
Lascia stare le "dimostrazioni". La tua è solo un'opinione, come anche
la mia, e le opinioni non dimostrano un emerito.
Boris

 Cristina d'Avena?
Mi dici cos'ha di pop o bambinesco quel disco, se escludiamo la melodia
e i mandolini di Windmill (che comunque continua a piacermi)?
Daniele
-- 
"I'm born to Rock'n'Roll... I'm here to stay!" (Ozzy Osbourne)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!
NP: nothing


Questa domanda presuppone un ascolto puntuale che cercherò di fare
tempo permettendo. Ma ho la sensazione che anche quando ti avrò
risposto non cambierai opinione... :-)
Boris

 tempo permettendo.
Fai cosi': per ora senti Giants e Longing, poi Crazy Cat... se non ti
prende cosi', quel disco... :-)


 ben più dignitose.
E' diverso, gli aborti prodotti dai Metallica sono.. sono... aborti ^___^
Non puoi paragonare le due cose, in un caso la scelta mi pare coraggiosa e
in un certo senso innovativa, mentre nel caso che tu citi si tratta di una
bieca operazione commerciale.
Pikkio

 bieca operazione commerciale.
Veramente anche nel caso dei Metallica è una scelta "convinta", il
problema è di "rispetto" per i vecchi fan (scegliete quel che vi pare, ma
almeno non sputate sui fans che vi hanno permesso quella scelta) e di non
saper poi veramente cosa fare con quello stile.

bieca operazione commerciale.
Qui fai la solita equazione meno duro=commerciale che ho sempre
rigettato in toto. Cambiare stile deludendo i propri fans non č sempre
una bieca operazione commerciale, anzi puň essere qualcosa che ti fa
crollare le vendite. Il caso dei Metallica č piů complesso di come
solitamente leggo qui sull'ng. Il Black album e Load hanno fatto
sfracelli nelle charts e sicuramente sono pensati e prodotti per
vendere. E' un fenomeno che storicamente riguarda moltissime bands.
L'operazione commerciale puň dare origine ad ottimi prodotti oppure a
delle schifezze. Secondo me in quest'ottica i due sopracitati non sono
affatto male. Rispetto le ragioni di chi preferirebbe non si facciano
mai concessioni di questo tipo. L'operazione commerciale malriuscita
fu Reload, quello sě un disco del cappero pubblicato solo per bissare
il precedente e assolutamente dimenticabile. A quel punto perň sarebbe
stato credo piů semplice per i Metallica ritornare sui propri passi
cercando di ricuperare i propri fans; in tal caso avrebbero fatto
un'operazione ancora piů irrispettosa, in quanto avrebbero suonato una
musica in cui non credevano piů al solo fine di vendere. Invece hanno
seguito un'altra strada che non ha convinto affatto e per la quale
probabilmente non erano all'altezza, ma č immeritorio che li si chiami
Poppallica per questo. Non credo che ad esempio Garage Inc. sia un
disco fatto per vendere (e infatti ha venduto una sega); puň essere
venuto male, ma una "bieca operazione commerciale" no. 
Boris

saper poi veramente cosa fare con quello stile.
Su questo penso tu abbia ragione. Non è bello sputare sui propri fan.
Io non sono informato su questi aspetti perchè mi limito ad ascoltare
i dischi, esattamente che cosa hanno detto o fatto?
Boris

 Veramente anche nel caso dei Metallica è una scelta "convinta
Non lo nego, come non nego che fanno schifo...
Pikkio

 venuto male, ma una "bieca operazione commerciale" no.
Infatti era un disco rivolto ai vecchi fans, anche se io l'ho bypassato pure
quello.
Pikkio

 Non lo nego, come non nego che fanno schifo...
Il Black Album & Load? Fanno schifo? Mi pare un giudizio un tantino
drastico... Il primo è di facile presa ma tutto sommato piacevole, il
secondo è poco immediato e, nel mucchio, propone anche qualcosa di decente
(insomma, è un disco sufficiente).
Gianluca
--
"Living in their pools, they soon forget about the sea."
- Rush, Natural Science -
www.stargazer.it

 bieca operazione commerciale.
Non mi pare che svoltare verso una rimodernizzazione dell'hard rock
ameircano degli anni '70 (insomma diventare una copia dei Corrosion Of
Conformity, insomma) sia da considerarsi mossa commerciale, e non lo dico
per difendere un gruppo di cui non me ne frega nulla e i cui Load e reload
mi fanno piuttosto schifo. Chameleon semplicemente e' peggio, e' una merda
assolutamente inudibile.
Niccolo'.

 (insomma, è un disco sufficiente).
Mi riferivo a Load e Reload.. il black album mi piace.. su Load ribadisco
che fa abbastanza schifo tranne qualche pezzo qua e là venuto meno peggio.
Pikkio

 ha scritto nel messaggio
news:at5a12$3k4$3...@grillo.cs.interbusiness.it...

Lo stesso Load e Reload per me... c'è chi fa quel genere e sicuramente
meglio, come pure c'è chi fa roba simile a Chamaleon meglio... ognuno in
fondo ha i suoi campi. Ribadisco solo che gli Helloween han fatto dischi che
non valgono secondo me Chameleon.
Pikkio

 wrote:

Sono daccordissimo con pikkio e silverdrake, e volevo soffermarmi su
un particolare del post originale che non è stato preso in
considerazione:
gli helloween non sono finiti con Chamaleon (nonostante la defezione
di Kiske e la morte di Ingo), ma sono rinati e sono di nuovo in moto
anche con Deris e col grandissimo e magnifico Uli Kusch!
L'avete ascoltato, ad esempio, Better than raw o siete troppo presi
dai vostri discorsi da poter accettare un disco degli Helloween con
una lineup diversa da quella originale?
Mi pare che in Better than raw prima, e in Dark Ride dopo, abbiano
definitivamente smesso, come dite voi, di fare Happy metal
(definizione che considero offensiva e altamente discutibile), ma sono
invece diventati + cattivi e con un sound + graffiante.
Se poi volete paragonare ogni canzone metal col trash o col black,
accomodatevi, ma non pensiate poi che la gente non vi dia di ottusi.
Non scordiamoci neanche di Master of the rings e Time of the oath, che
contengono grandissime canzoni dei nuovi Helloween...
Insomma, gli Helloween sono tutt'altro che morti, l'unico quesito che
accetto è: cosa ne verrà fuori dopo la scissione?
Speriamo in una nuova svolta, sempre in meglio.

accomodatevi, ma non pensiate poi che la gente non vi dia di ottusi.
Mi stai dando dell'ottuso? E poi a me il thrash piace così e così e il
black non ce l'ho ben presente...
Boris

 ha scritto nel messaggio
news:at1upj$ui5cg$2...@ID-171173.news.dfncis.de...


 sleeper
Io è un po' che sto qui... e ho anche imparato a quotare ;)
Pikkio

 Pikkio
è cosi' che si quota???
anch'io è abbastanza, ma il metal mi interessa soltanto per certi suoi
aspetti, principalmente partecipo su iamrp.
ciao
sleeper

 drastico... Il primo è di facile presa ma tutto sommato piacevole, il
Il Black Album se fose durato la meta' sarebbe stato un buonissimo album. 
Cosi' fa cascare i maroni.
Load beh..l'ho ascoltato per mesi (quando avevo solo quello) ma devo dire 
che non regge il confronto con nulla dei precedenti.
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
http://www.heavy-metal.it
Tessera #8 "Tira Clarenzo e m' illumino d' immenzo"

 Verso una direzione a 360% 
DP, meno male ke non hai fatto studi in materie scientifike... ti si 
akkartoccerebbe il pezzo di karta solo per aver skritto una kosa del 
genere: una direzione in percentuale? una svolta di 360 gradi? a kuesto 
punto meglio le mie kappa ;)
-- 
#include <stdio.h>/* (C) BW2K+2 This code is released under GPL 2+ */
int main(){char c[]={98,108,97,99,107,119,111,108,102,64,100,101,115,112,
97,109,109,101,100,46,99,111,109,32,119,101,98,46,116,105,115,99,97,108,
105,46,105,116,47,98,108,97,107,119,111,108,102,0};printf("%s\n",c);}

 genere: una direzione in percentuale?
Eddai, ho solo sbagliato carattere :-P


 Speriamo in una nuova svolta, sempre in meglio.
Infatti loro fanno benissimo a far cosi' e a sputare in faccia ai vari
cazzoni che vogliono ricopiare i loro vecchi dischi!
Niccolo'.

 Eddai, ho solo sbagliato carattere :-P
no, anke il sostantivo: invece di direzione, ci stavano bene
panoramika
sguardo
tributo
perkorso
kammino
sentiero
e altri ke sul momento tralascio perke' lo zingarelli pesa
