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Titolo: [OT Rotfl]    Arabia Saudita

Riad, 12 feb. - (Aki/Ign) - Nel corso di questa settimana sarà vietata in
tutta l'Arabia Saudita la vendita di rose rosse. La decisione è stata
assunta dall''Ente per la promozione della virtù e la prevenzione del
vizio' in vista del 14 febbraio, celebrato in tutto il mondo come il giorno
di San Valentino, ovvero la festa degli innamorati.
Secondo quanto riporta il giornale arabo 'al-Quds al-Arabi', la polizia
religiosa del Paese ha ordinato a tutti i fiorai e agli esercizi
commerciali che vendono articoli da regalo di eliminare i fiori rossi, così
come qualsiasi oggetto che abbia questo colore e che possa essere
riconducibile alla festa dell'amore. Alcuni commercianti, che non hanno
voluto rivelare i loro nomi per ragioni di sicurezza, hanno aggiunto di
aver ricevuto la visita degli agenti della polizia religiosa islamica
durante la notte per controllare che nei negozi non vi fossero oggetti di
questo genere. Secondo gli Ulema islamici sauditi, la festa di San
Valentino è una minaccia per la società perché spinge i giovani ad avere
rapporti al di fuori del legame matrimoniale.
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 rapporti al di fuori del legame matrimoniale.
Non mi č chiaro cosa ti faccia rotolare dalle risate...
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal
 

 Non mi è chiaro cosa ti faccia rotolare dalle risate...
La tua osservazione mi perplime. Ti pare normale vietare la vendita di
rose? Non per le spine, ma perché dà adito alle passioni! Ma Rotfl, Mendò,
che te sei rincoglionito pure tu? 
Poi mi dirai: ma avviene in Arabia Saudita, a noi che ce frega?
Ribatto: e allora perché le agenzie italiane danno la notizia? 
Ce frega, ce frega, fidati.
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 che te sei rincoglionito pure tu?
Ehm...guarda che il mondo islamico _non è_ Busto Garolfo, checchè tu possa 
pensare...fatti un giretto in Iran, in Iraq...la società, le usanze, la 
religione...non son proprio quelle del tuo quartiere, eh.
...Eppoi il rincoglionito sarei io...
-- 
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal

 ...Eppoi il rincoglionito sarei io...
Non te la prendere vecchio mio, piuttosto hai provato la nuova dentiera
autoadesiva che ti consigliavo? Io la trovo fantastica!
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"/ times" <rainb...@curved.air> ha scritto nel messaggio 
news:f671umljwrqm$.wejgmuenjtxi.dlg@40tude.net...

Ma non è ancora ora di cambiare nick...? Il nick su di te è come il 
pesce...dopo tre giorni puzza.
Allah sia con te, cane infedele.
-- 
( siccome sono su Iamr da tanti anni, mi bastano 45 secondi per capire
se il cd e` buono o no).

 rapporti al di fuori del legame matrimoniale.
Il Vaticano (l'esatto equivalente occidentale, solo più piccolo meno laico e 
con meno petrolio, dell'Arabia Saudita) potrebbe avere posizioni non molto 
diverse, in materia. (Anzi, toglierei quel forse). 

Il Wed, 13 Feb 2008 13:43:25 +0100, fake mexican tourist (ilnoia) ha
scritto:

Però il Vaticano è costretto a confrontarsi e venire a compromessi con
personaggi come Galileo, Darwin, Pannella, Carlo Marx o Martino Heidegger e
relativi adepti critici.
Al di sotto del Mediterrano questi personaggi sarà vietato persino
nomiarli, suppongo.
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 personaggi come Galileo, Darwin, Pannella, Carlo Marx o Martino Heidegger
Trova l'intruso! 

On Wed, 13 Feb 2008 12:30:52 +0100, / times <rainb...@curved.air>
wrote:

Occorrerebbe avere un metro per stabilire se sono piu' rincoglioniti
loro con ste bizzarre iniziative restrittive o noi che utilizziamo la
nostra liberta' per arricchire a cadenza trimestrale i fiorai con
feste inventate.
MM

 nomiarli, suppongo.
Sì, ma resta il fatto che vendere rose di San Valentino in Vaticano (non 
dico a Roma, dico "nella monarchia assoluta che è Città del Vaticano") non è 
cosa fattibile :)
(Cmq, LOL, sarei curioso di vedere Heidegger tradotto in arabo classico, 
davvero... togliendo giocoforza di mezzo tutti i giochetti 
essente/ente/ni-ente e le speculazioni sul senso forte della copula nella 
metafisica significante/a-simbolica dell'occidente tramontante, chissà cosa 
rimane. Marx ha avuto una certa qual fortuna, tra anni '50 e anni '80 in 
diversi paesi islamici del Mediterraneo meridionale, non in Arabia Saudita 
certo - è per dire che «sud del Mediterraneo» è troppo generico.
Pannella nel deserto avrebbe più possibilità di fare scioperi della fame, 
anche non volontari; qualcosa mi dice che tornerebbe di corsa in Italia e 
scriverebbe "Gli otto pilastri della saggezza".
D'accordo solo sul nome di Galileo, perché su Darwin il confronto (e la 
presa di responsabilità) non è stato mai serio, per quanto mi sembra, tranne 
qualche eccezione (insomma, o si è trattato di rifiutare gli assunti di 
base, i presupposti teorici innanzitutto [come fa oggi Ratzy], del 
darwinismo [in questo Vaticano e quell'altro grande anti-darwinista che è 
stato Nietzsche stranamente vanno d'accordo], oppure si è tentata una 
conciliazione posticcia tra creazionismo e darwinismo, salvando capra e 
cavoli - ma questa è solo una mia impressione, mi riservo di approfondire 
meglio l'argomento un giorno o l'altro].
Cmq  
http://snipurl.com/1zmx6
 

 ha scritto:

*** Carlo?
UCTS <°(((((><
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Trova l'intruso!
Lol, Darwin?
np Taj Mahal - Senoir blues
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 Cmq  
http://snipurl.com/1zmx6
Do un'occhiata.
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 Cmq  
http://snipurl.com/1zmx6
"Troppo spesso noi riconosciamo magnanimamente i meriti arabi nella
«trasmissione» del sapere antico al Medioevo latino, come se si fosse
trattato di un servizio intenzionale."
No no, questo io glielo riconosco.
Altro fondamentale?
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 feste inventate.
Fino a che non si inventa altro...
Qualche idea?
Abolire le feste? ;-)
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 trattato di un servizio intenzionale."
Lo stesso allora si dica per gli Stati Uniti e la CocaCola. 



Cvd, :-) difficile comunicare così.
Io ho riportato un passaggio del Manifesto citato da te.
Io dico che alcuni meriti li hanno sul finire del medioevo, non glieli
nego.
Poi dove altro hanno collaborato con la nostra cultura. Che altro gli
abbiamo misconosciuto?
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Il Wed, 13 Feb 2008 15:32:28 +0100, MM ha scritto:

Favorevole.
MM

 In che senso N. anti-darwinista?
Nel senso che la vedeva come una teoria e un elogio del "tipo medio" anziché 
della "bestia aristocraticamente bionda" (ma anche nel senso che la sua 
schematizzazione, come quelle di tutta la scienza dell'800, era un pallido 
sostituto del cerchio valoriale cristiano, e senza neppure un Dio vero - ma 
questo è più un motivo del tardo Nietzsche). Anyway,
http://www.mith.demon.co.uk/darniet.htm
'notte 

islamico (cut)
Quanto siamo seViosi
MeViti quasi un pVemio
rotfl

 Supponi male. Mi riferisco sopratutto ad algeria e (in parte) marocco.
Qualche esempio o link (in italiano, please).
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 vedono come proprie, 
O bè, ognuno legge, e giustamente, la realtà come meglio crede.
E secondo te il mondo arabo è culturalmente impegnato con valori e filosofi
occidentali e tutti i giorni ne vediamo e leggiamo gli approfondimenti e le
ricerche.
Io penso che la cultura araba sia completamente diversa dalla mia e la
giudico oltre che arretrata, fatta di una pessima pasta (i kamikaze
musulmani mi sembrano molto peggiori dei peggiori gerarchi nazisti).
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musulmani mi sembrano molto peggiori dei peggiori gerarchi nazisti).
Credo, intanto, che si dovrebbe distinguere tra cultura araba intesa
in senso stretto (quindi la penisola mediorientale: Iran, Iraq,
Emirati Arabi Uniti, Arabia Saudita, Qatar, Bahrein, Oman, Israele,
Palestina - sě, ho scritto Palestina -Yemen, Giordania, Siria e
Libano) e cultura "araba" in senso lato (ovvero "culture di religione
musulmana), che comprende nella sua accezione comune anche il Maghreb.
A prescindere dal fatto che l'arretratezza č un concetto relativo e
opinabile, visto che quando fai i conti usi la numerazione araba, e
non quella romana (puro esempio), sicuramente si tratta di una cultura
profondamente diversa dalla nostra, ma anche con profonde divergenze
all'interno delle diverse nazioni - c'e' un po' la differenza che
esiste tra Italia e Germania, e non parlo solo a livello religioso.
Quanto ai kamikaze, il kamikaze č giapponese. Il terrorista - uomo
bomba č un'altra cosa (con questo non sto esprimendo giudizio di
valore, ma solo facendo una doverosa distinzione lessicale): diversa
la filosofia, diverso il metodo di applicazione, diversi gli
obiettivi.
Iskra

 obiettivi.
Diversi gli obiettivi: il piů disumano č quello che leggiamo tutti i giorni
sui giornali, quello contro civili inermi.
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sui giornali, quello contro civili inermi.
Certamente disumano e per nulla giustificabile... ma allora perché non
parliamo dell'impoverimento africano da parte della civilissima Europa
che ha sfruttato fino al midollo (e continua a sfruttare) le risorse
minerarie? Non è aberrante?
... e la "guerra preventiva" non è disumana ed agghiacciante?
...  eccetera eccetera
Iskra

 Qualche esempio o link (in italiano, please).
http://www.palestina-balsam.it/p015d.html
 (Al Fatah ti dice niente? 
Israele - all'epoca (seconda metà anni '80) più conservatore di oggi, per 
usare un aggettivo improprio - pur di sbarazzarsene foraggiò i Fratelli 
Musulmani, che nel frattempo stavano dando vita ad Hamas - mi verrebbe da 
lollare se non fosse tragico il tutto)
http://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_d'Algeria
(leggi sotto FLN - Cuba inviò armi)
http://it.wikipedia.org/wiki/Beihan
(altri articoli pure trovati con una rapida ricerchia Google, mi sembrano 
non affidabili)
cmq, potrebbe piacerti questo qua:
http://www.materialismo.it/Storia%20e%20Religione/conoscere_l'islam4.htm
In definitiva, credo che sarebbe auspicabile uno sforzo di dialettizzare tra 
le due posizioni contrapposte, non cedendo ai facili giudizi negativi (come 
se poi l'essere democratici fosse di per sé garanzia di superiorità, e per 
me non lo è e non lo sarà mai).
(cmq, a Dubai, neli Emirati, attaccati all'Arabia Saudita, c'è la Borsa... 
non sono poi così arretrati, i «generici arabi»). 

 ...  eccetera eccetera
Perché parlare di piů argomenti insieme serve solo a confondersi.
Abbiamo paura a dire che gli attentati islamici kamikaze sono qualcosa di
aberrante e odioso?
Tra gli islamici non trovi uno che dice: sě, č orrendo, tendono ad
astenersi, un po' come quando le brigate rosse qui da noi erano considerate
in una certa area: compagni che sbagliano (non assassini).
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 non sono poi così arretrati, i «generici arabi»).
E allora a quando un passo in avanti in senso civile, dei diritti delle
persone (donne -che sono la metà del genere umano-?).
E poi dividere il potere spirituale da quello temporale? Ce la faranno mai?
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http://www.palestina-balsam.it/p015d.html
 (Al Fatah ti dice niente? 
Ecco una delle loro famose critiche al plus-valore e al capitalismo:
Nel 1980/81 un gruppo di intellettuali di Gaza, capeggiati da un medico
della città Fathi Shkaki e da 'Abd Al-'Aziz 'Odeh (entrambi ex militanti
della Fratellanza Mussulmana) rompevano con la Fratellanza e cominciavano a
praticare la lotta contro l'occupazione e per la radicale riforma in senso
islamico della società araba, non solo in Palestina.
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in una certa area: compagni che sbagliano (non assassini).
Io ne conosco diversi, di islamici, e tra questi molti dicono che è
orrendo. Il problema è che noi usiamo troppo spesso il paradigma
islamico=fondamentalista, gli islamici dicono
fondamentalista=assassino.
O sono fortunata io nelle mie conoscenze, o forse c'e' qualcosa che
non quadra. Forse.
Iskra

 Il divorzio.
Anche l'aborto, aggiungo. Ma qualcuno ha deciso di ridiscuterne.
Il problema, mi pare, non e' quale religione sia piu' avanzata (ci sono 
gia' stati abbastanza morti durante le varie crociate e mi pare non ci 
si sia messi d'accordo).
Il problema e', quale societa' ha delle regole civili che dipendono meno 
dalla religione. E qui si torna alla discussione fatta un po' di tempo 
fa in occasione della famigerata visita del papa alla sapienza.

 non quadra. Forse.
Forse.
E' come l'equazione Iracheno=Terrorista, che da queste parti e' stata 
presa per buona, tanto che oltre il 50% degli Americani a un certo punto 
era convinta che ci fossero Iracheni sugli aerei dell'11 settembre.

 non quella romana (puro esempio),
E' ormai universlamente riconosciuto che i numeri da noi usatii siano stati
inventati in India. Noi li chiamiamo arabi perche' furono gli arabi a
farceli conoscere.

 della famigerata visita del papa alla sapienza.
Persa, ma non sono interessato. Ecco...il fatto che io me ne possa fottere 
totalmente del papa e delle minchiate che possa dire o fare, contribuisce a 
rendermi cosciente che potrei vivere in posti peggiori.
...E ora scusatemi...debbo andare a sgozzare mia figlia tredicenne, che ha 
indossato dei jeans.
-- 
( siccome sono su Iamr da tanti anni, mi bastano 45 secondi per capire
se il cd e` buono o no).

 mai?
Il fatto che esistano concetti diversi per indicare l'uno e l'altro indica 
che la distinzione la conoscono (e in molti paesi, Arabia Saudita inclusa, 
per non dire di Marocco, Libano, Tunisia, ecc. ecc. in parte la praticano 
pure - per es. è difficile che i regnanti sauditi verranno mai considerati 
alla stregua di guide religiose). Diciamo che gli 'ulama e, a livello più 
basso, gli imam, possono essere considerate persone che spostano il consenso 
politico, sicché tenerseli buoni è sempre politicamente auspicabile per chi 
vuol continuare a regnare, che è quindi tenuto a far vedere di essere anche 
un pio. Certo, semplifico molto, ma in sostanza, la divisione tra i due 
poteri esiste. Non allo stesso modo in cui esiste nei paesi "liberali" (ma 
auspicare *quel tipo* di separazione suona come una volontà di 
occidentalizzare le culture altrui), ma esiste. 

 occidentalizzare le culture altrui), ma esiste.
Io parlo soprattutto in teoria, di cosa è meglio o peggio, e parlo per la
mia cultura, gli altri facessero quello che gli pare (ognuno a casa propia
però, è questo il punto). Perché io non credo sia possibile più di tanto
all'integrazione, almeno nei tempi che ci si immagina normalmente, e ci
sarebbe da parlare su questo, ad esempio osservando gli Stati Uniti.
-- 
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 fa in occasione della famigerata visita del papa alla sapienza.
Io penso che non si debba parlare al plurale, ognuno si tenga la sua storia
e le sue religioni, sennò più ci si avvicina e più si combatte, che è
quello che sta avvenendo.
Dico poi che certi scontri sono inevitabili.
-- 
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(Ansa-Reuters) STOCCOLMA. «Un liceo svedese ha vietato la
vendita di rose nell’edificio il giorno di San Valentino per non
rattristare gli studenti single».


Torno IT ('sta cosa mi fa morire ogni volta che la rivedo):
http://www.youtube.com/watch?v=FANQBrCg8vw
Minuto 3:00. "You open the medicine cabinet and you open it up and 
there'd be a little post in it saying, in case of suicide call..."
Ogni volta muoio dal ridere.