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Titolo: La tragedia in USA

 > GRAVELAND riguardo la tragedia che ha colpito gli USA
[cut sulla farneticazione di questo individuo]
Gente cosě mi fa pena...
Mike


A prescindere da quello che hai scritto (non l'ho letto, sono stanco di
leggere di ste robe su un NG di metal) metti il tag OT

 > Segreti contro i movimenti Americani di estrema destra e sinistra.
Le mie idee politiche non hanno nulla a che fare con quelle di  darken e mi
dissocio dal suo palese antisemitismo ma la sua analisi č sostanzialmente
corretta.

 > GRAVELAND riguardo la tragedia che ha colpito gli USA
cut
Pur dissociandomi nettamente dalle idee politiche di Darken, e ammettendo
che ha anche detto un sacco di cazzate, devo purtroppo dire che molte cose
sono vere.
Che Bin Laden sia un prodotto degli USA č vero (era a capo delle milizie
afgane anti URSS ed č stato addestrato dalla CIA). Che gli americani si
infilino nelle guerre solo per interesse economico o politico e non certo
per scopi umanitari č un dato di fatto......  (vedi Iraq e vedi Kosovo) e
che si siano autoeletti sceriffi del mondo pure (anche se in effetti č un
compito che qualcuno deve fare). Che da Hiroshima e Nagasaki ad oggi gli
americani abbiano massacrato centinaia di migliaia di civili innocenti,
pure. Che milioni di persone vivano ai limiti della sopravvivenza a causa
degli embarghi (medicine, generi alimentari e di sussistenza, combustibile
da riscaldamento, ecc) imposti dagli USA contro i regimi avversari (che se
ne sbattono allegramente e si fanno arrivare ogni ben di Dio col
contrabbando), anche.
Insomma di porcate ne han sempre fatte tante. E dire che sono cmq abbastanza
pro America.
Hail
Lupo
On Air : IRON MAIDEN - Fear of the Dark "BONUS PICTURE CD"

> > GRAVELAND riguardo la tragedia che ha colpito gli USA
[CUT]
Mode antisemitismo off
Per il resto mi sembra un'analisi completamente lecita, al pari di
tante altre formulate in questo periodo.
Mi trova sostanzialmente d'accordo, anche sulla questione
propagandistica ebrea.
See ya!
Bloody
Le uniche cose belle di cui godiamo in questo mondo
crescono e sopravvivono senza educazione alcuna.

me l'avete totalmente fatto a fette con ste stronzate
-- 
"We are among millions, and still alone" - AT THE GATES

 propagandistica ebrea.
infatti.
Ci sono imprecisioni e alterazioni "di parte", ma nel complesso, leggendo
tutto e analizzando senza voler subito dire "sta zitta brutta merda nazista"
ci sono parecchi spunti esatti.
Il fatto č che siamo troppo abituati ad ascoltare una parte sola della
campana (quella americana) sui tg esui giornali per avere un'idea chiara di
come stiano le cose.
Tutto naturalmente secondo me.
P.S.  Poi gli americani hanno ovviamente fatto anche tante cose buone,
naturalmente.
Non so, tra le altre mi viene in mente..... chessň........ averci liberato
dal nazismo hitleriano......
Hail
Lupo


Qui ci starebbe bene un bel "Pero'...ecc..ecc..."...
Ma stavolta mi trattengo!! :-))
Gajo

 ebbe il coraggio di scrivere:
...forse sto male...
Certo l'antisemitismo e' la solita parte del messaggio che mette il
solito alone di idiozia al tutto, ma il resto e' abbastanza
condivisibile, purtroppo...
Come dicevo... forse sto male...
--
TheJack
Long live and prosper.
On Air: "Eyes of darkness" AXXIS
www.stargazer.it
 
www.iammol.com
http://www.geocities.com/thrashlist/
ICQ# :86312829   IAFo #161   Club 7di9: Nr.22
"Nella botte piccola... c'e' poco vino..."

 > GRAVELAND riguardo la tragedia che ha colpito gli USA
SNIP SNIP SNIP
Nel messaggio precedente l'avevo difeso, ora pero' lo devo criticare.
E' un messggio totalmente OT quindi la prossima volta mettici un bel tag
[OT] nell'oggetto.
Grazie mille, ciao.
Ah, non ho neanche intenzione di commentare quanto hai scritto.
--
Andkemio (tutto e' semplicemente IMHO)
il mio sito : 
http://digilander.iol.it/andkemio
on air: opeth

 propagandistica ebrea.
... se questo è il "mode off", cosa arriveresti a dire col "mode
antisemitismo on"?????
Perché bisogna *per forza* dare la colpa a *UN* popolo (che fra parentesi ha
subito l'intolleranza altrui da qualcosa come 5000 e rotti anni: non sarebbe
ora di farla finita?) quando invece è fin troppo chiaro che dietro queste
storie ci sono parecchi stati e parecchi altri bastardi?
Dei terroristi ISLAMICI hanno ammazzato in un botto solo migliaia di
americani, e tanti altri ne vorranno ammazzare: che cazzo c'entra dare la
colpa agli Ebrei?!
Sono un tantino sconcertato...
Mike

 pro America.
Che gli Americani non siano degli stinchi di santo lo sappiamo (gente che
sgancia una bomba atomica su una città intera non ha di sicuro tutte le
rotelle a posto...).
Ma da qui a voler trovare un capro espiatorio negli Ebrei ce ne corre...
Mike

 come stiano le cose.
Secondo me, qui da noi sentiamo l'altra parte della campana ogni volta che
si parla di ciò che avviene in Israele: ci vengono fatte vedere
dettagliatamente le azioni israeliane, le manifestazioni di protesta dei
palestinesi, ci viene detto quanti morti e feriti palestinesi ci sono stati.
Peccato che non vengano quasi citate le azioni, altrettanto barbare, degli
stessi palestinesi contro gli israeliani...
Molte volte, laggiù, dei kamikaze si sono fatti esplodere nel bel mezzo di
autobus di linea o piazze, facendo strage di decine di civili: tutti i
kamikaze sono palestinesi. Addirittura sono state allestite delle vere e
proprie scuole in cui insegnano a bambini di pochi anni ad imbracciare le
armi ed UCCIDERE gli israeliani. Non a difendersi. Ad uccidere. Perché per
loro è giusto uccidere un ebreo per il semplice fatto che è ebreo. O
vogliamo ricordare quei quattro soldati israeliani che sono stati linciati,
uccisi, fatti letteralmente a brandelli ed esposti pubblicamente in piazza
come trofeo? Gli esempi sarebbero tanti.
Certo è che gli israeliani hanno avuto torto in parecchie occasioni. Però
trovo profondamente ingiusto, oltre che colpevolmente inesatto, ritenere e
far credere che una parte (i palestinesi) sia costituita da santi e l'altra
(gli israeliani) da demoni: come sempre la verità sta nel mezzo. Per me in
Israele finiranno per disintegrarsi a vicenda, perché non riusciranno mai a
convivere pacificamente (non riescono nemmeno a reggere due giorni di
tregua...), ma tutto ciò sarà dovuto al volere di due popoli che si
fronteggiano. Non certo di uno solo.
Ho divagato, lo so. Ma ci tenevo ad esprimere un punto di vista su una
questione che mi pare troppo spesso venga fraintesa qui da noi.
Tornando al discorso degli USA, dico solo questo: cercare di dare la colpa
agli ebrei è semplicemente da sciocchi, oltre che da razzisti. Dietro a
catastrofi del genere c'è sicuramente una coalizione forte, ampia e astuta,
che sarà molto difficile da combattere. Chiamatemi guerrafondaio, se volete,
ma mi auguro che quest'ultima tragedia serva finalmente al mondo per
svegliarsi ed infliggere un duro colpo al terrorismo (badate: al terrorismo,
NON all'Islam).
Mike

 Sono un tantino sconcertato...
Anch'io... ma per la situazione generale che si va a creare
Whirl



Per ciò che mi riguarda prima della fine del secondo conflitto
mondiale non esisteva nessuno stato di Israele in palestina, e tutto
d'un tratto, sono sbottati fuori gli stati vincitori a dire "ok adesso
qui c'è un nuovo stato e voi vi dovete levare".....tu come la
prenderesti se qualcuno ti sbattesse fuori da casa tua?
Ma a parte queste considerazioni, la partecipazione di Israele ai
fattacci di settembre è dettata dal fatto che gli USA si sono esposti
proteggendoli, costretti com'erano dagli interessi commerciali (si
vada a vedere di chi sono le voci che contano nel settore industriale
americano) a garantire per loro.
Tutto qui, e non mi sembra nè di aver detto una novità nè di dover
essere tacciato di razzismo. Poteva anche accadere che gli stati uniti
avessero subito l'influenza di qualche altro stato ma così non è.
P.s.: gli ebrei sono stati vittime della shoa, e nessuno voglia che ci
si dimentichi di questo, ma ciò non deve servire da pretesto per
mascherare carnefici da vittime.
Rispettoso cmq delle tue opinioni.



Mike sei per caso ebreo?
Perchè se la tua "analisi" non è di parte peste mi colga.


Gli ebrei sono stati discriminati per secoli è vero ma perchè?
Chi è che non si è voluto integrare mescolare amalgamare?
Chi è il vero razzista?
Chi è che, chiudendosi a riccio come una vera e propria casta, ha avuto di
fatto spesso (se non sempre) in mano il potere economico?
E ancora oggi: Chi ha in mano l'economia statutinense?
Chi ha in mano le multinazionali?
Io non sono antisemita ma Cristo Santo negare le responsabilita' storiche
degli ebrei mi sembra troppo!
Lo trovo inaccettabile!
Parlando della questione Israeliana........Sono sicuro che conosci benissimo
i motivi che hanno portato allo scontro Israele-Palestina........e vuoi
dirmi che hanno "un po' colpa tutti e due"? Eh no cazzo!
E' chiaro che in guerra si degenera da entrambe le parti ma questo non vuol
dire che i palestinesi abbiano torto!

 Mike sei per caso ebreo?
Cambierebbe qualcosa se lo fossi o no? La mia idea rimarrebbe comunque
quella.
Mike

 sulla palestina forte del favore dell'opinione pubblica occidentale.
Per il momento hanno gongolato i palestinesi e i seguaci di Bin Laden, a
quanto pare: e non in senso figurato...
Mike

 Rispettoso cmq delle tue opinioni.
Grazie. Anch'io delle tue, in ogni caso.
Mike

 dire che i palestinesi abbiano torto!
Ma nemmeno che abbiano del tutto ragione!
Mike
PS: non mi va di trascinare degli OT del genere troppo a lungo, per cui
questo sarà il mio ultimo post a riguardo. Credo ormai di avere definito il
mio punto di vista con una certa precisione.


dall'estasi dell'esistente:
|> Gli ebrei sono stati discriminati per secoli è vero ma perchè?
|
|Forse perché la gente ha sempre invidiato le loro capacità? Molti fra i più
|illustri scienziati e filosofi della storia sono ebrei, non dimentichiamolo.
Non avevo voglia di entrare in questo thread ma se mi permetti Mike
questa affermazione e' piuttosto brutta...
Io penso che la verita' stia nel fatto che gli ebrei come gruppo sociale
fuori dalla loro terra sono sempre stati molto compatti (per quel poco
che ho capito, si intende, non pretendo di dare lezioni) e con una loro
vita "interna" molto "pervasiva", quindi un gruppo molto difficile da
controllare e quindi potenzialmente dissonante rispetto ai voleri
dell'autorita'.
Cosa beninteso che vale per qualunque gruppo di quel tipo, Bismark
trovava che i cristiani "politicamente schierati" in Germania nell'800
non fossero meno pericolosi tanto per fare un esempio.
See you,
                 Silver Drake
-- 
 
www.radiohell.it
"Amo troppo il Metal per essere un defender" SD2001

 dell'autorita'.
Analisi corretta, direi! Da qui si capirebbe il volere (criminale) di farli
fuori...
Abbiamo idee contrastanti, ma sei uno dei pochi che riesce ad argomentare le
sue in modo convincente. Meno male che non esiste solo chi sputa sentenze a
priori (e lo sviluppo sostanzialmente civile di questo thread lo ha
dimostrato).
Mike

 Ma nemmeno che abbiano del tutto ragione!
Che abbiano ragione mi pare ovvio......Soltanto chi è schierato puo' negare
l'evidenza.

 sue in modo convincente.
Tu comunque ti limiti a negare l'evidenza Mike.
E sei troppo sulla difensiva (essendo Ebreo ovviamente).
Essere razzista nei confronti di una minoranza significa GENERALIZZARE.
Io non generalizzo assolutamente ma come puoi negare che il conflitto in
Palestina sia colpa di Israele?
Come puoi negare che in America il potere economico sia in mano agli Ebrei?
Partendo dai tuoi presupposti è impossibile discutere!

 facilmente con la gente!
Se permetti, questa e` davvero una scemenza. Sai com'e`, vivo in USA e
ti posso dire che qui ci sono tante, ma proprio tante persone di
origine ebraica, e sono "mescolati" esattamente come tutti gli altri
(anzi, per esempio, sono quasi certamente molto piu` "mescolati" di
quanto lo siano gli italiani). Guarda che gli ebrei non sono mica solo
i rabbini con barba e cappellino.
-- 
Con immutanda stima,
F.

 wrote in message
news:300920011208195146%nos...@bigfoot.com...

Per "mescolati" non intendo "che non hanno rapporti con altra gente" parlo
di matrimoni et similia.


In fin dei conti, in mancanza di prove esaurienti, mi trovo concorde
col tuo punto di vista.
Saluti
