Newsgroup: it.fan.musica.pink-floyd
Titolo: Un bel giorno mi imbattei...

..in un simpaticone che affermava:
1)...Se le tue percezioni sono così pesantemente alterate, per fortuna non
significa che altri debbano condividerle...
2)Il prossimo che mi cita come "supponente", gli spedisco
una risposta che al confronto quelle di Napra sono da "galateo".
Mi sono veramente rotto il cazzo, ormai, di sentirmi apostrofare e
"farmi la morale" da gente che manco era ancora nata quando io già
conoscevo e ascoltavo i Pink Floyd, prima ancora degli anni '70.
Supponenti, presuntuosi, superficiali e spesso anche ignoranti semmai
sono proprio coloro che mi vedono come "supponente".
Io però dal 1969 non solo ascolto, ma studio, m'informo, analizzo
il suono e la storia dei Pink Floyd, confronto fra loro le più svariate
fonti d'informazione, con oltre *diecimila ore* di ascolto e relativo
studio ho appreso gli elementi del sound e come essi si strutturino,
e di ognuno dei Pink Floyd so cosa abbia apportato al suono del gruppo.
Francamente di sentire sparate superficiali da gente che non conosce
neppure bene la storia del gruppo e soprattutto la sua dinamica interna
(si capisce da certe cazzate che vedo scritte in qualche post), ne ho un
po' le balle piene. Sono stato a lungo assai tollerante, ma ora forse
non è più il momento. La tolleranza costa fatica, e ora non ho energie
da sprecare nella tolleranza verso la superficialità, per non dire di
peggio.
3)Io invece per decenni ho fatto il fonico, anche in studio di
registrazione, specializzato nella elaborazione del suono, effettistica,
riverberazione, ricerca timbrica. Anche questo dà un certo tipo di
sensibilità (ad esempio verso gli "ambienti sonori").
DOVE, in quali pezzi e punti viene usato il Mellotron nei dischi dei
Pink Floyd? Per te che "suonando in una band" hai una "superiore
sensibilità musicale" (parole tue...) dovrebbe essere possibile capirlo,
diamine, se ci sono arrivato io che non suono in una band...
(se hai voglia di mandarmi a fanculo, fallo pure, eh?  ;-D ). NOTA BENE il 
quiz alla mike bongiorno "cos'è il mellotron"...senza parole!
4)Più tutte le volte che il mitomane in questione dice di conoscere a 
menadito tutte le vicende dei pink e come nascevano le canzoni, manco avesse 
fatto parte lui stesso della band in qualche modo, semplicemente l'ha letto 
da qualche parte, più o meno come tutti quanti.
E ancora "la mente e il braccio" l'ha scritto talmente tante volte da 
spappolare le palle a un rinoceronte!
Conclusione: ogni tanto rilassate che la vita è bella (quasi sempre), io 
continuerò a suonare insieme al mio gruppetto cercando tra l'altro di fare 
delle cover decenti dei pink, e tu continuerai a fare il fonico (o qualcosa 
di simile) a vivere e suonare e registrare in studio insieme a david, nick e 
rick (n.b. non c'è roger perchè ti sfanculerebbe)
Scusate la lungaggine ma un tipo cosi non lo si era mai visto, nelle mie 
lunghe scorribande attraverso i NG, ma la cosa assurda è che non vuole 
essere chiamato "SUPPONENTE"...ai posteri l'ardua sentenza!
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"...You raise the blade, you make the change
You re-arrange me 'till I'm sane.
You lock the door,   And throw away the key
There's someone in my head but it's not me..." 

 essere chiamato "SUPPONENTE"...ai posteri l'ardua sentenza!
Amen. Non sei nè il primo nè sarai l'ultimo pinkschello che si presenta 
da queste parti. Naturalmente, buona regola è che fate tutti una figura 
da fan(atici), con perle come "waters la mente, gilmour il braccio" 
(rotfl).
-- 
Un impegno concreto: diritto di voto agli embrioni 
congelati da oltre 18 anni


Non male come troll :-) 

 essere chiamato "SUPPONENTE"...ai posteri l'ardua sentenza!
Valerio S:
Ah, se proprio ci tieni, chiamami pure "supponente", io replicherò che 
hai un atteggiamento "chiuso" e una maniera di giudicare superficiale; 
e lascia perdere i posteri, qui c'è gente che mi conosce da anni, e
possono sapere magari se determinate informazioni le scrivo perché 
mi piace condividerle con altri o, come tu probabilmente pensi, 
perché voglio fare la figura di chi ne sa di più. Il NG non è stato 
pensato come "arena per scontri" (anche se un certo Auriga forse 
la pensava diversamente...), per pavoneggiarsi e autocompiacersi 
delle proprie conoscenze, vere o presunte. 
Francamente, di quello che tu pensi di me non me ne potrebbe 
fregare di meno, tanto per chiarire...
E di tipi che hanno in comune con te l'essere fans acritici di Roger
Waters, ne vedo da anni sui NG.
Saluti
-- 
|*** it.fan.musica.pink-floyd *** ; se non l'hai gia' fatto,
| leggi per favore il manifesto del NG...  :-)
| quando ti e' possibile, leggi anche le FAQ del NG

 vuole essere chiamato "SUPPONENTE"...ai posteri l'ardua sentenza!
Quando il saggio indica la luna, lo stolto guarda il dito.
-- 
"Onesto è colui che cambia il proprio pensiero
per accordarlo alla verità. Disonesto è colui che
cambia la verità per accordarla al proprio pensiero". 

 essere chiamato "SUPPONENTE"...ai posteri l'ardua sentenza!
Ognuno ha il suo modo di esprimersi. Valerio ti aveva citato Napra: nemmeno
lui hai mai incontrato nelle tue lunghe scorribande su Usenet?
Ciao.
-- 
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd
NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO

Vladimir Ilic Ulianov ha scritto:
[CUT]
ma vaffanculo... (cit.)
-- 
Raffaele
http://fleeting-glimpse.spaces.msn.com/

 ma vaffanculo... (cit.)
lol
più chiaro di così...
-- 
The Gates Of Dawn
Non m'importa se non splende il sole / Non m'importa se niente è mio
E non importa se con te son nervoso / Posso sempre amare d'inverno

 There's someone in my head but it's not me..."
parli parli, però nemmeno una firma standard riesci a mettere...
riprova così: trattino trattino spazio e a capo non più di 4 righe! :)


> ...ai posteri l'ardua sentenza!
Ti sei imbattuto in una rarissima versione scazzata di Valerio, al quale
mando en passant una pacca sulla spalla per i casini che sta passando e
l'augurio che tutto si sistemi.
Personalmente, ho trovato l'atteggiamento di Valerio non proprio puramente
consono; parlando chiaramente, l'ho trovato insolitamente spocchioso e
intollerante. Ma va detta una cosa fondamentale: noi tutti, tutti,
conosciamo bene Valerio nella sua versione usenettiana, e lo conosciamo come
persona paziente e disponibilissima, oltre che un pozzo apparentemente
infinito di cultura musicale. Questo ha fatto sì che tutti noi, suppongo,
non abbiamo battuto ciglio quando l'abbiamo visto un po' innervosito, perché
insomma, se uno c'ha i cazzi suoi, c'ha i cazzi suoi. Ma abbiamo, sempre
suppongo, capito il perché si è innervosito: ossìa il fatto di sostenere che
i Pink Floyd (che sono l'oggetto di questo NG) fossero costituiti da una
mente e un braccio, o una mente e tre braccia che dir si voglia. Una
castroneria talmente enorme, e sulla quale si è talmente infinitamente
discusso su questo NG, che molti di noi non hanno neanche ritenuto opportuno
ribattere. Valerio lo ha fatto (sappiamo tutti, ulteriormente suppongo, che
è uno degli argomenti che lui sente più "caldi") e lo ha fatto in maniera,
lo ripeto, per me non consona.
Un modo per dire che io posso anche capire che tu lo possa aver considerato
"supponente". Ma se l'hai fatto, è perché, palesemente, non hai mai seguito
con attenzione o concentrazione questo NG. Perché, se l'avessi fatto,
avresti avuto mille e più motivi per non considerare "supponente" Valerio, e
milioni e più motivi per evitare, quantomeno per non passare da provocatore,
di fare quella sparata su menti e braccia.
Personalmente, estraniandomi dal contesto posso anche capire che
l'atteggiamento di Valerio possa averti infastidito. Ma, essendo io, te,
Valerio e tutti gli altri inseriti in questo contesto nel momento stesso in
cui decidiamo di partecipare alla discussione, capisco moltissimo di più
Valerio che è rimasto infastidito dall'atteggiamento tuo.
My two cents.

Valerio č un grande.
Hai pisciato fuori dal Waters.
-- 
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ab...@newsland.it

 senza parole!
Valerio S:
Si, senza parole per una simile spudoratezza da parte tua: quando mai 
ti ho chiesto "cos'è il mellotron"? Ti ho chiesto in quali pezzi è stato 
usato il Mellotron negli album dei Pink Floyd. Qui quasi tutti sanno 
cosa sia un Mellotron, anche se i Pink Floyd non lo usarono certo 
abbondantemente come tanti gruppi di Prog rock sinfonico, quali gli 
Yes e soprattutto gli Spring (che suonavano contemporaneamente 
sino a tre Mellotron, nel loro disco). 
Come se io ti avessi chiesto in quali pezzi Gilmour usa una Gibson 
invece che una Fender, e tu tirassi fuori che ti ho fatto il quiz alla 
Mike Bongiorno "Che cosa sono la Gibson e la Fender"? 
Qui vi è da parte tua la evidente volontà di distorcere e persino
falsificare quello che scrivo, ma guarda che quello che scrivo
*realmente* qui lo vedono benissimo gli altri che frequentano il NG, 
quindi è inutile che tu ti affanni tanto a falsificare quello che dico. 
E che tu non mi abbia risposto alla domanda su in quali pezzi dei 
Pink Floyd sia presente il Mellotron perché il mio comportamento 
verso di te non meriterebbe neppure tale risposta, guarda che 
qui NESSUNO ci crede. 
La mia domanda era volutamente un po' provocatoria, ma è 
inutile che tu inventi delle motivazioni a cui qui non crede nessuno. 
Mica è un "disonore" non sapere la risposta: la questione dell'utilizzo 
del Mellotron da parte dei Pink Floyd è pochissimo documentata. 
Qualche pazzoide fanatico studioso del suono, come me e alcuni 
altri, ha un po' alla volta ricostruita la storia dell'utilizzo 
del Mellotron nei Pink Floyd soprattutto attraverso ascolti molto
attenti e la conoscenza di quelli che erano i tipici timbri utilizzati
sul Mellotron Mark II in dotazione agli studi di Abbey Road.
Per completare la domanda provocatoria, potrei anche aggiungere: 
"e CHI ha suonato il Mellotron, dei Pink Floyd?" 
Tu continua pure con la barzelletta che le mie domande non meritano 
risposta, che qui abbiamo tutti scritto "Sali e Tabacchi" in fronte... 
*** :-DDD


> ma vaffanculo... (cit.)
Non voglio essere volgare e non so nemmeno se faccio bene a sprecarmi a 
parlare con gente che tutti i giorni mi metto sotto i piedi, come quello che 
scrive 'ste cose sopra, classico idiota che magari vota pure per 
forzaitaggllia! 

 mente e un braccio, o una mente e tre braccia che dir si voglia.
facendo un paragone con i Beatles (2 menti e 2 braccia - e mi pare che
su questo punto non ci sia molto da obiettare) di potrebbe dire lo
stesso dei PF?
-- 

 
1) io non voto forza italia
2) con le tue innumerevoli peregrinazioni su usenet non hai mai 
incontrato un "ma vaffanculo... (cit.)"? strano.
3) idiota sarai tu con la tua spocchia da gran musicista che sa tutto e 
crede di essere meglio degli altri
4) ci sono persone su questo NG che sanno molte più cose di te... tra 
quelle io non ci sono, ma tra quelle c'è Valerio. Per cui, niubbio del 
NG (o troll?), mostra un po' di rispetto per gli altri prima di 
pretenderne per te.
5) ma vaffanculo.
-- 
Raffaele
http://fleeting-glimpse.spaces.msn.com/

"Raffaele" <a@b.c> wrote in message 
news:e8l3mh$sf8$1...@nnrp-beta.newsland.it...

ripeto...ma chi ti conosce o se preferisci chi ti ha mai visto prima?
Riguardo al fatto che voti per forzaitalglglglgia non credo tu stia dicendo 
la verità, da come ti esprimi ne sei l'identikit perfetto! 

cosa sia un Mellotron...
non ne sarei cosi sicuro! 

 
Credi quel che ti pare, probabilmente sei invidioso perché siamo alla 
maggioranza e voi all'opposizione. D'altronde, chi la butta sempre in 
politica è perché non sa cos'altro dire...
-- 
Raffaele
http://fleeting-glimpse.spaces.msn.com/

 
E allora perché non ci fai una bella lezioncina?
-- 
Raffaele
http://fleeting-glimpse.spaces.msn.com/


ho scritto a bill (sai quello dell'azienda di redmond), convinto che lui 
avrebbe potuto aiutarmi a scrivere una firma "standard", purtroppo nemmeno 
lui ha saputo darmi linee guida per una signature come si deve, tu dove 
reperisci certe informazioni? 

>...Per cui, niubbio del NG...
http://it.wikipedia.org/wiki/Niubbo
ti ringrazio per avermi insegnato un nuovo vocabolo...lo vedi che non sei 
cosi inutile!
(cosi va bene la sign?)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


"Raffaele" <a@b.c> wrote in message 
news:e8l57q$tpi$2...@nnrp-beta.newsland.it...

cut & paste et voilà
http://it.wikipedia.org/wiki/Mellotron
tanto per darti un punto di partenza...studia bene che dopo ti interrogo 

 tu dove reperisci certe informazioni?
tu conosci usenet meglio di me, Bill non c'entra una cippa.


 (cosi va bene la sign?)
trattino trattino spazio
e sotto quello che vuoi, possibilmente senza superare le 4 righe :-)


 
Wikipedia è troppo semplice da tirare in ballo quando le cose non si 
sanno. Tra l'altro la versione inglese è più completa. Ma scommetto che 
per le altre cose che Valerio ti ha chiesto non sai dove cercare, eh?
-- 
Raffaele
http://fleeting-glimpse.spaces.msn.com/

"Raffaele" <a@b.c> wrote in message 
news:e8l7tq$cm$1...@nnrp-beta.newsland.it...

eh no mi sa tanto che mi devi dare un aiutino... 

 
arrangiati, gugla, leggi, cerca, e impara a rispondere /sopra/ la sign, 
non sotto.
-- 
Raffaele
http://fleeting-glimpse.spaces.msn.com/


Non conosco abbastanza i Beatles, quindi non mi esprimo, ma per i Floyd no.
IMHO i Floyd, almeno fino ad Animals, erano una amalgama in cui tutti davano
il proprio contributo.
Pask
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sino a tre Mellotron, nel loro disco).
Cristosanto, ha l'aria di essere qualcosa di piuttosto palloso o piuttosto
bello. Tu lo consigli, il disco?

Huyg ha scritto:

Ma soprattutto, si trova in commercio?
-- 
Raffaele
http://fleeting-glimpse.spaces.msn.com/

"Huyg" <

La seconda che hai detto (cit.)
Vivamente consigliato!!!!!!!
-- 
~~~ Giant Hogweed ~~~ 

 (cosi va bene la sign?)
Fa un po' come cazzo te pare....
-- 
Raffaele
http://fleeting-glimpse.spaces.msn.com/

 Pask
Dopo "The dark side of the moon" i floyd non sono stati più gli 
stessi...durante la realizzazione di "Wish you were here" dave e roger hanno 
pareri discordanti, su come sviluppare l' LP, alla fine roger ha la meglio, 
il resto è storia e noi tutti ringraziamo Roger Waters per la sua mente 
geniale, altrimenti chissà che album sarebbe stato...(nun potete capi quanto 
me 'sto a diverti!!);-)))) 

 pareri discordanti, su come sviluppare l' LP, alla fine roger ha la meglio, 
Oh cazzo, un vero filologo...
-- 
Un impegno concreto: diritto di voto agli embrioni 
congelati da oltre 18 anni


...sò troppo forte! 

 (nun potete capi quanto me 'sto a diverti!!);-))))
Sapessi io...


 Sapessi io...
però come troll non sono niente male...


 facoltà mentali
mister simpatia eh? 

 però come troll non sono niente male...
Sei piuttosto patetico... potresti fare di meglio


>Quale arrangiamento? quale pezzo? di tutto l'album?
mi ero dimenticato Shine on You Crazy Diamond (Parts I-V) 

 ----------------------------------------------


 ha
scritto:

Lassa perdere, Robe'... Il tipo è abbastanza patetico.
Altro che: "ke diskone"


Con sei uova di gallina ed un chilo di farina carne grana prosciuttini
ecco i veri tortellini sono buoni sono tanti tortellini Fioravanti. 
-- 
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ab...@newsland.it

 bello. Tu lo consigli, il disco?
Valerio S:
E' uno dei dischi di Prog sinfonico che più divide i giudizi degli
ascoltatori. Alcuni lo ritengono un capolavoro, altri una ciofeca...
Diciamo che non le metterei nel novero dei dischi "indispensabili", 
però non è una ciofeca: certe orchestrazioni "a tre mellotron" 
sono riuscite abbastanza bene, melodicamente e armonicamente 
l'album è "decoroso", pur non raggiungendo le vette toccate 
da qualche altro gruppo del genere. 
O ragionando in termini Floydiani: se uno acquista una palla immane 
come "The Pros and Cons" o una ciofeca come "About Face", 
a ben maggior ragione dovrebbe acquistare l'album degli Spring, 
che perlomeno qualche idea apprezzabile la mostrano... parlo ovviamente 
sempre dal punto di vista musicale, perché come sai del valore dei testi 
di Waters mi frega assai poco. Se m'importasse così tanto dei testi 
nella musica, non sarei un cultore di Bach, Beethoven, Grieg, Ligeti
etc. nè di Ornette Coleman, John Coltrane, Miles Davis etc.
Saluti
-- 
|*** it.fan.musica.pink-floyd *** ; se non l'hai gia' fatto,
| leggi per favore il manifesto del NG...  :-)
| quando ti e' possibile, leggi anche le FAQ del NG

 tanto per darti un punto di partenza...studia bene che dopo ti interrogo
Valerio S:
Su una spiegazione di Mellotron da "Bignami"?  :-DDD 
Piuttosto, esimio professore che "dopo interroga" sul Mellotron...
Certamente sapra' che in determinate situazioni di temperatura ed 
umidità, potevano formarsi delle "condense" di vapore acqueo sui 
preziosi nastri del Mellotron: cosa a dir poco spiacevole, perché 
i nastri "si appiccicavano", esercitavano un forte attrito e, a parte 
che non potevano essere suonati correttamente, potevano anche spezzarsi.
A metà anni '70 ho visto io stesso una situazione del genere sul
Mellotron di un gruppo locale; dalla Sua superiore sapienza e
intelligenza, Illustrissimo Prof. Vladimir, potrebbe dirci COME è stato 
risolto l'inconveniente? 
Suvvia, una volta tanto Sia buono con noi e c'illumini d'immenso...


 
Sei riuscito in un colpo solo a trasmettere (con o senza intenzione) 
informazioni sbagliate e a contraddire quanto stavi dicendo fin'ora.
Primo: dire che gilmour mason e wright "non hanno avuto un peso 
specifico superiore a water per quanto riguardo la composizione delle 
lyrcs" lascia supporre che almeno un pò abbiano contribuito... Il che 
non è vero a partire da DSOTM compreso e, peraltro, ben poco anche 
prima... Anche nella produzione floydiana post waters il loro contributo 
ai testi è stato molto scarso, introducendo per la prima volta elementi 
esterni al gruppo in questo lavoro di cui, per loro stessa ammissione, 
si ritengono non all'altezza.
Secondo: le suite musicali lasci intendere che le abbia concepite 
Waters.. Anche questo è falso. Waters ha contribuito, musicalmente, alle 
suite (asos, echoes, atom e shine si possono fregiare di tale termine) 
in misura paritaria rispetto agli altri...
Terzo: gilmour mason e wright non possono essere definiti solo con il 
termine "musicista" all'interno della storia dei pink floyd, essendo 
stati spesso e volentieri anche dei compositori e non solo nella parte 
relativa al loro strumento.
A scanso di equivoci ti informo che io sarei un watersiano se si volesse 
dare un senso a questo termine... Ma ciò non va a scapito della correttezza.
Ciao
vandario