Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: [Sondaggio] Heavy Metal '80

Dal 1980 (anno di Iron Maiden) al 1991/92 (Black Album/Rust In Peace/Fear of
the Dark) l'heavy metal ha vissuto la sua golden era.
Successivamente, come spesso accade, negli anni 90 c'è stato un graduale
abbandono o "contrasto" dalle mode dell'epoca in oggetto, fino ai giorni
nostri dove invece notiamo un'inversione di tendenza e la conseguente
rivalutazione delle mode di quegli anni.
Gli anni ottanta hanno una loro precisa contingenza storica. Dalla rovinosa
fine del Vietnam (che fece appunto "arrabbiare" o "indurire" molti rockers
angloamericani), passando per la guerra fredda, la caduta del muro di
Berlino (che secondo alcuni rappresenta la rampa di lancio del metal
scandinavo), fino alla prima guerra contro Saddam (1991).
Ebbene, secondo voi, quali sono stati in questa decade i dieci-album-dieci
più rappresentativi di questo genere? Voglio gruppi, album, nazionalità e
anno di pubblicazione. Un grazie a tutti coloro che contribuiranno a questo
sondaggio (astenersi perditempo e inarrivabili umoristi).
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
0.
--
6igma

 sondaggio (astenersi perditempo e inarrivabili umoristi).
Seriamente, non capisco il senso di questo sondaggio.
Piu' rappresentativi in che senso? Quelli piu' conosciuti in giro per il
mondo? Quelli che hanno dato il via a nuove correnti (e qui ce ne
sarebbero anche di poco conosciuti che pero' hanno avuto un peso
notevole)? Oppure cerchi i 10 album che di solito piacciono di piu' ai
metallari?
Comunque sia, in ogni caso non vedo l'utilita' del sondaggio, fosse solo
perche' 10 titoli sono un numero veramente riduttivo.
ciao, teo

 perche' 10 titoli sono un numero veramente riduttivo.
Amen.
Daniele
-- 
"As I paint this picture gray and taste the pain...
 I'll play the optimist!" (Dane)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

perche' 10 titoli sono un numero veramente riduttivo.
Dimmene 100, forza.

 di capire che collochi la fine della guerra del Vietnam negli anni 80?
No, per niente, hai capito sbagliatissimo e con malizia. Difatti se
leggi bene la guerra del Vietnam la faccio rientrare nelle cause (seppur
marginali, ok) della musica dura, non nelle conseguenze. Il contrario di
quello che ti sei sforzato di intendere (complimenti).
C'è qualcuno in grado di sostenere il mio sondaggio, o devo prima rispondere
ad altri a dubbi amletici?

 più rappresentativi di questo genere? 
Concordo con Teo, precisa meglio cosa intendi con "rappresentativi" e
cosa intendi con "Heavy Metal '80" (solo l'hm tout-court o anche i vari
sottogeneri?). Sarò ben lieto di partecipare al sondaggio, anche se
dieci titoli è davvero riduttivo.
Aggiungo inoltre un paio di precisazioni: per quanto mi riguarda la
"golden era", come la chiami tu, non inizia affatto nel 1980 di "Iron
Maiden", ma qualche anno prima. L'altra è invece di carattere storico:
la guerra del Vietnam si conclude di fatto nel 1975, quando gli ultimi
americani lasciarono Saigon, aggrappati ai pattini degli elicotteri
sovraccarichi che decollavano dal tetto dell'ambasciata.
Bye!
--
<---------Txt--------->
"We spit on those who choose to pose,
We thrash with all the rest!" - RAZOR [1985]
www.eutk.net
www.hyadesmetal.com

 Aggiungo inoltre un paio di precisazioni:
Sì, va bene,  concesso.

 quello che ti sei sforzato di intendere (complimenti).
La sintassi non è un'opinione; ho letto bene, e se questo era quello che
volevi dire ti sei ancora una volta espresso male. Allora tutto diventa
chiaro. E' dislessia.
In bocca al lupo,
G.
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.476 / Virus Database: 273 - Release Date: 24/04/2003

 10. Manowar
Questi sono i gruppi anni 80 circa che ascolto di piu' o per importanza o 
per gusti personali
-- 
Stefano Muscariello
======> Heavy-Metal.it WEBzine - 
www.heavy-metal.it
 <======
METALworld - 
http://digilander.libero.it/metalworldweb
HIGHLORD Fans Site - 
http://digilander.libero.it/highlordclub

 Allora tutto diventa chiaro. E' dislessia.
Un altro giudizio avventato, tipico delle persone stupide.
Mi sa che proietti.

 per gusti personali
Sei il primo tipo sveglio del newsgroup. Per il momento l'unico.
Se hai voglia puoi anche fare il nome di alcuni album dei gruppi in oggetto,
altrimenti va anche bene cosě.
Thank you.

 oppure hai paura di esporre le tue preferenze sul newsgroup.
Non mi interessano le polemiche, ma credo tu non sappia per nulla con
chi stai parlando. Perchč se cosě non fosse ci penseresti su due volte
prima di dire ad un personaggio quale Goblin: "hai paura di esporre le
tue preferenze sul newsgroup". Consigliato un giretto su
www.dejanews.com
 per cercare info... :-)


 Già risposto, la scelta dei 10 è libera. 
Mmh, va beh, non mi è chiaro lo stesso (saranno le due birre bevute a
pranzo... boh), ma butto lì qualche titolo, indicando album a mio avviso
rappresentativi/fondamentali/imprescindibili e iniziatori (ma per certi
è impossibile stabilire un punto di partenza) di nuovi filoni:
- Watchtower "Energetic Disassembly" - USA 1985 (per il techno-thrash)
- Sodom "In the Sign of Evil" - GER 1984 (per il thrash crucco)
- Accept "Breaker" - GER 1981 (per il power metal)
- Exciter "Heavy Metal Maniac" - CAN 1983 (per speed e primissimo
thrash)
- Candlemass "Epicus Doomicus Metallicus" SWE 1986 (doom)
- Manilla Road "Crystal Logic" - USA 1983 (l'epic metal)
- Judas Priest "Sad Wings of Destiny" - ENG 1976 
- Onslaught "Power from Hell" - ENG 1985 (mmh, proto/death?)
- Possessed "Seven Curches" - USA 1985 (death metal)
- S.O.D. "Speak English or Die" - USA 1985 
- D.R.I. "Crossover" - USA 1987 (crossover)
- Slayer "Reign in Blood" - USA 1986 
- Anthrax "I am The Man" - USA 1987 (primo esperimento rap/metal)
Boh, ce ne sarebbero altri meritevoli di essere menzionati, ma già così
ho sforato i dieci titoli.


 09. Tesla
Sarebbe heavy metal '80? O_O
Bye! :-)
N.P. "Surfin' M.O.D." - M.O.D.


 
www.dejanews.com
 per cercare info... :-)
Semmai google.
Quanto alle gerarchie dei personaggi del newsgroup, concediemelo, ma me ne
sbatto. Qui tutti valiamo 1 e io ho chiesto 10 preferenze.
Ora e qui. Non č obbligatorio (non potrebbe mai esserlo), ma non mi venire a
dire "tu non sai con chi stai parlando" perchč mi fai solo ridere.

 oggetto, altrimenti va anche bene cosi'.
Io vado sempre per discografie complete.
Album per quale scopo: iniziare a conoscere il gruppo oppure quelli 
rappresentativi?
Anche se onestamente tutti gli album di un gruppo sono rappresentativi 
perchè indicano cio' che il gruppo era in quel momento.


 ho sforato i dieci titoli.
Tanto basta. Visto che non era difficile?

 Sarebbe heavy metal '80? O_O
Europe degli Europe è del 1983 ed è sicuramente metal
Killer

 Quanto alle gerarchie dei personaggi del newsgroup
Non si tratta certo di "gerarchie", nè di "valere" più o meno.
Semplicemente Goblin, quello che qui dentro ha più preparazione di noi
tutti messi assieme, nonchè una passato di partecipazione attiva nel
mondo del metal '80, ti ha chiesto di specificare meglio cosa intendevi
nel tuo sondaggio, e tu ti sei incazzato uscendo con frasi infelici
quali "o rispondi al sondaggio, o evapori come piscio". Ma tant'è,
tieniti la tua verve polemica, non voglio averne a che fare, grazie.
P.s. 
www.dejanews.com
 _è_ google.
Bye


 Europe degli Europe č del 1983 ed č sicuramente metal
"Europe" degli "Europe", uscito nel 1983 sotto Epic/Sony č tutt'altro
che metal, ad eccezione forse di "Seven Doors Hotel", una canzone
indubbiamente piů "heavy" del power metal attuale. Questo senza nulla
togliere al valore dell'album in questione (che per quanto mi riguarda č
l'unico salvabile della loro discografia).
Bye!
N.P. "Seasoning the Obese" - S.O.D.


 O rispondi al sondaggio, o evapori come piscio.
E' un vero peccato che i newsgroup consentano a pigmei del tuo calibro di
fare i gradassi dietro lo schermo di un PC. Nella vita reale uno sganassone
da farti saltare le otturazioni dei denti, dopo una frase del genere, non te
lo avrebbe levato nessuno.
Il mio tentativo di discussione con te finisce con questo post.


 l'unico salvabile della loro discografia).
Vabbč, allora nemmeno Diary of a Madman di Ozzy č metal secondo te. Con le
dovute differenze, non mi pare che gli Europe degli esordi siano meno
metal di Ozzy
Killer

 Sarebbe heavy metal '80? O_O
Dai, *h.m.* anni 80 lo è :D
See you,
            Silver Drake
--
Australian Largest Bed - Heavy Metal Coverband
    	PERCHÈ L'ORNITORINCO È TALLO!
    LIVE il 25 MAGGIO 2003 a BARBIANO (RA)
    maybe with a very special IAMM guest...

 P.s. 
www.dejanews.com
 _è_ google.
Che è come dire che la Sip è la Telecom e grazie tante.
Capisci perchè dico che questo newsgroup abbonda di polemici fini a se'
stessi?

 O rispondi al sondaggio, o evapori come piscio.
Benvenuto nel grande mondo dove la gente non è lo sportello informazioni
e ha altro da fare che esaudire i tuoi desideri.
Sei su un forum pubblico, tu scrivi i tuoi post e la gente decide quello
che vuole scrivere nei suoi. Compreso dire se il tuo sondaggio gli sembra
privo di senso (e tu invece di incazzarti faresti bene a rifletterci
perchè è una risposta assolutamente pertinente alla tua domanda) o anche
dirti di smetterla di fare il bambino incazzato: se vuoi un sondaggio
e non sopporti le opinioni altri scrivi a una ditta di sondaggi.
Goblin e TXT sono stati fin troppo signori nelle loro risposte.


 Sarebbe heavy metal '80? O_O
Direi proprio di si.


 Goblin e TXT sono stati fin troppo signori nelle loro risposte.
Non sono daccordo sul coglione di Goblin.
Quando a Txt e Muscariello, mi pare di averli ringraziati abbondantemente.
Saluti, mr.Drake.

 Il mio tentativo di discussione con te finisce con questo post.
Ecco, ciccio, adesso pedala.
Pedalare.

Semmai google.
Ecco. allora la prossima volta vai qua' ;)
http://www.madbull.net/aabo/bart.jpg

 E non in un newsgroup pubblico? Perchè mai mr.Drake?
Nessuno ha detto che non puoi scriverlo qui, ma non puoi lamentarti della
"qualità" delle risposte. Se vuoi risposte "perfettamente aderenti" vai da
qualcuno che lavora per te.


"]3lizzard" <blizzar...@SPAMiol.it> ha scritto nel messaggio
news:7g2ncv4iop66m3ilj...@4ax.com...

Sicuro che l'url è quello corretto?
Mi dice impossibile

 qualcuno che lavora per te.
Spiacente ma il mio sondaggio non necessitava di risposte perfettamente
aderenti. Il comprendonio, mr.Drake.

 Direi proprio di si.
Dai, io penso scherziate a volte... O meglio, in questo caso stai
scherzando, non ci sono altre spiegazioni possibili... I Tesla farebbero
Heavy Metal? Gli Skid Row farebbero heavy metal? Ma da quando?? Boh, io
non capisco se lo fate solo perchè vi piace vedere i gruppi che amate
etichettati come "metal". A me piacciono Van De Sfroos e l'heavy  metal,
ma non mi sognerei mai di far rientrare il primo nel secondo!! Ero così
tranquillo e poco polemico oggi... bah le fate tutte per farmi scaldare,
eh? :-P
Per quanto mi riguarda, far rientrare Skid Row e Tesla nell'heavy metal
vuol dire non sapere per niente cosa sia l'heavy metal. 
Bye


 Dai, io penso scherziate a volte... 
Onestamente inizio anni '80 la distinzione tra hard rock e heavy metal 
per me č veramente minima. Negli anni si č poi consolidata di piů.


 aderenti. Il comprendonio, mr.Drake.
E infatti alle risposte non perfettamente aderenti ti sei incazzato.
Evidentemente sia in comprendonio che in coerenza difetti.
plonk


 vuol dire non sapere per niente cosa sia l'heavy metal. 
Hehehe. Secondo me proprio per niente.
Sicuramente ho molte cose da imparare ma non penso di essere proprio un 
novellino.


On Wed, 21 May 2003 06:25:18 +0200, "sigma" <n...@spam.plz> wrote:
[CUT]
Io te ne metto 10 tra quelli che mi piacciono di più e che ricordo
conoscevamo un po' tutti. Sulla rappresentatività lascio parlare gli
esperti.
Saxon: Strong arm of the law
Iron Maiden: The number of the beast
Judas Priest: British steel
Motorhead: Ace of spades (DP zut non cominciare ad affettarmelo sui
Motorhead non metal :-))
Motley Crue: Shout at the devil
Accept: restless and wild
Scorpions: Love at first sting
Metal church: The dark
Metallica: Master of puppets
Slayer: Reign in blood
Troppo pochi veramente...
Boris

"sigma"
Perché vieni a trollare qui?
Pikkio

 stessi?
Chi è quello che sta tirando avanti seghe infinite successivamente ad una
richiesta di chiarimento pienamente comprensibile?
--
__________
EmptyWords
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
The more that things change,
the more they stay the same.

 vuol dire non sapere per niente cosa sia l'heavy metal.
Il metal è metal e basta, quando si parla al generico ci posso infilare
pure gli Scorpions di fine anni 90 :)
Killer

 Motley Crue: Shout at the devil
adesso arrivera' TxT


 Evidentemente sia in comprendonio che in coerenza difetti.
E da oggi, me lo conceda, assieme a lei non soffrirò di solitudine.

 richiesta di chiarimento pienamente comprensibile?
Avrai sicuramente notato che le richieste di chiarimento le ho fornite e
rifornite. Non attacca.
Ritenta.

 O rispondi al sondaggio, o evapori come piscio.
PLONK.
Daniele
-- 
"As I paint this picture gray and taste the pain...
 I'll play the optimist!" (Dane)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 Perché vieni a trollare qui?
Ho fatto un sondaggio.
E adesso mi ritrovo a fare una strage.
Bel newsgroup.

 novellino.
Lo credo anch'io, ma allora perchè considerare due gruppi hard rock
(buoni o meno che siano) come "heavy metal"? :-)
Bye!
N.P. "Nordland II" - BATHORY


 ha scritto nel messaggio
news:al3ncvs6c3vj3jqma...@4ax.com...

Se vuoi puoi scriverne altri.
1000 grazie.

 Ritenta.
No, troppo pigro.
PLONK
--
__________
EmptyWords
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ


 (buoni o meno che siano) come "heavy metal"? :-)
L'ho spiegato nella risposta precedente.


 (buoni o meno che siano) come "heavy metal"? :-)
Perchè se gli Iron fanno robe tipo Weekend Warrior o From Here To Eternity
e me  li consideri metal (i pezzi dico, non la band), allora anche Tesla,
Europe, Skid Row e co. sono metal
Killer

 adesso arrivera' TxT
Beh, adesso ditemi anche che i Motley Crue fanno heavy metal che siamo a
posto, dai!! E cmq, per quanto mi riguarda, quello che fanno i Motley
Crue non è nemmeno degno di essere chiamato "musica"! :-P
FIST BANGING MANIA
FIST BANGING MANIA
FIST BANGING MANIA
FIST BANGING MANIA! [cit]
:-D
Bye!


 anche Tesla, Europe, Skid Row e co. sono metal
Ho aspettato a scrivere pensando che l'avrebbe fatto qualcun altro. :o)


 Motley Crue non e' nemmeno degno di essere chiamato "musica"! :-P
Dai Lorenzo spiegacelo tu cos'e' l'heavy metal.


 Dimmene 100, forza.
Per l'evoluzione ha gia' risposto Txt, e concordo con lui in linea di
massima, ci aggiungere il primo dei Bathory ed il primo degli Atheist.
Io ti posso elencare alcuni degli album che mi piacciono (non li conto):
ANGEL WITCH		ANGEL WITCH				1980
BLACK SABBATH		HEAVEN AND HELL				1980
IRON MAIDEN		IRON MAIDEN				1980
JUDAS PRIEST		BRITISH STEEL				1980
OZZY OSBOURNE		BLIZZARD OF OZZ				1980
SAXON			WHEELS OF STEEL				1980
IRON MAIDEN		KILLERS					1981
RIOT			FIRE DOWN UNDER				1981
VENOM			WELCOME TO HELL				1981
ANVIL			METAL ON METAL				1982
VENOM			BLACK METAL				1982
WITCHFINDER GENERAL	DEATH PENALTY				1982
ACCEPT			RESTLESS AND WILD			1983
CULPRIT			GUILTY AS CHARGED			1983
DIO			HOLY DIVER				1983
EXCITER			HEAVY METAL MANIAC			1983
MERCYFUL FATE		MELISSA					1983
METALLICA		KILL'EM ALL				1983
BATHORY			BATHORY					1984
METALLICA		RIDE THE LIGHTNING			1984
PILEDRIVER		METAL INQUISITION			1984
AGENT STEEL		SKEPTIC'S APOCALYPSE			1985
ANTHRAX			SPREADING THE DISEASE			1985
ARTILLERY		FEAR OF TOMORROW			1985
BATHORY			THE RETURN...				1985
CELTIC FROST		TO MEGA THERION				1985
DEATH STRIKE		FUCKIN' DEATH				1985
EXODUS			BONDED BY BLOOD				1985
HELLOWEEN		WALLS OF JERICHO			1987
MEGADETH		KILLING IS MY BUSINESS...		1985
METAL CHURCH		METAL CHURCH				1985
OVERKILL		FEEL THE FIRE				1985
POSSESSED		SEVEN CHURCHES				1985
SLAYER			HELL AWAITS				1985
CACOPHONY		SPEED METAL SYMPHONY			1986
CANDLEMASS		EPICUS DOOMICUS METALLICUS		1986
DARK ANGEL		DARKNESS DESCENDS			1986
DETENTE			RECOGNIZE NO AUTHORITY			1986
FLOTSAM AND JETSAM	DOOMSDAY FOR THE DECEIVER		1986
JUGGERNAUT		BAPTISM UNDER FIRE			1986
MEGADETH		PEACE SELLS... BUT WHO'S BUYING?	1986
METAL CHURCH		THE DARK				1986
METALLICA		MASTER OF PUPPETS			1986
NUCLEAR ASSAULT		GAME OVER				1986
SDI			SATANS DEFLORATION INCORPORATED		1986
SLAYER			REIGN IN BLOOD				1986
TANKARD			ZOMBIE ATTACK				1986
VECTOM			RULES OF MYSTERY			1986
VOIVOD			RRROOOAAARRR				1986
WATCHTOWER		ENERGETIC DISASSEMBLY			1986
AGENT STEEL		UNSTOPPABLE FORCE			1987
ANTHRAX			AMONG THE LIVING			1987
ARTILLERY		TERROR SQUAD				1987
BLIND ILLUSION		THE SANE ASYLUM				1987
CANDLEMASS		NIGHTFALL				1987
CELTIC FROST		INTO THE PANDEMONIUM			1987
CORONER			R.I.P.					1987
DEATH			SCREAM BLOODY GORE			1987
DEATH ANGEL		THE ULTRA-VIOLENCE			1987
HEATHEN			BREAKING THE SILENCE			1987
HELLOWEEN		KEEPER OF THE SEVEN KEYS - PART 1	1987
HOLY MOSES		FINISHED WITH THE DOGS			1987
INDESTRUCTIBLE NOISE COMMAND		RAZORBACK		1987
OVERKILL		TAKING OVER				1987
SACRED REICH		IGNORANCE				1987
SEPULTURA		SCHIZOPHRENIA				1987
TESTAMENT		THE LEGACY				1987
VOIVOD			KILLING TECHNOLOGY			1987
BECKER, JASON		PERPETUAL BURN				1988
CORONER			PUNISHMENT FOR DECADENCE		1988
DARK ANGEL		LEAVE SCARS				1988
DEATH			LEPROSY					1988
DEATHROW		DECEPTION IGNORED			1988
FLOTSAM AND JETSAM	NO PLACE FOR DISGRACE			1988
FORBIDDEN		FORBIDDEN EVIL				1988
FRIEDMAN, MARTY		DRAGON'S KISS				1988
HELLOWEEN		KEEPER OF THE SEVEN KEYS - PART 2	1988
HELSTAR			A DISTANT THUNDER			1988
INCUBUS			SERPENT TEMPTATION			1988
INDESTRUCTIBLE NOISE COMMAND		THE VISITOR		1988
INTRUDER		LIVE TO DIE				1988
MEKONG DELTA		THE MUSIC OF ERICH ZANN			1988
METALLICA		...AND JUSTICE FOR ALL			1988
NUCLEAR ASSAULT		SURVIVE					1988
PESTILENCE		MALLEUS MALEFICARUM			1988
REALM			ENDLESS WAR				1988
SABBAT			HISTORY OF A TIME TO COME		1988
SACRILEGE		WITHIN THE PROPHECY			1988
SADUS			CHEMICAL EXPOSURE			1988
SANCTUARY		REFUGE DENIED				1988
SIEGES EVEN		LIFE CYCLE				1988
SLAYER			SOUTH OF HEAVEN				1988
VICIOUS RUMORS		DIGITAL DICTATOR			1988
VIO-LENCE		ETERNAL NIGHTMARE			1988
VOIVOD			DIMENSION HATROSS			1988
ZNOWHITE		ACT OF GOD				1988
ACID REIGN		THE FEAR				1989
ANNIHILATOR		ALICE IN HELL				1989
ATHEIST			PIECE OF TIME				1989
BOLT THROWER		REALM OF CHAOS				1989
CORONER			NO MORE COLOR				1989
D.R.I.			THRASHZONE				1989
DBC			UNIVERSE				1989
DREAM THEATER		WHEN DREAM AND DAY UNITE		1989
EXODUS			FABULOUS DISASTER			1989
GODFLESH		STREETCLEANER				1989
GOTHIC SLAM		JUST A FACE IN THE CROWD		1989
HELSTAR			NOSFERATU				1989
HOLY MOSES		THE NEW MACHINE OF LIECHTENSTEIN	1989
KREATOR			EXTREME AGGRESSION			1989
MEKONG DELTA		THE PRINCIPLE OF DOUBT			1989
METAL CHURCH		BLESSING IN DISGUISE			1989
MIDAS TOUCH		PRESAGE OF DESASTER			1989
MORBID ANGEL		ALTARS OF MADNESS			1989
MORDRED			FOOL'S GAME				1989
MORTAL SIN		FACE OF DESPAIR				1989
NASTY SAVAGE		PENETRATION POINT			1989
NUCLEAR ASSAULT		HANDLE WITH CARE			1989
OBITUARY		SLOWLY WE ROT				1989
PESTILENCE		CONSUMING IMPULSE			1989
SABBAT			DREAMWEAVER				1989
SACRILEGE		TURN BACK TRILOBITE			1989
SEPULTURA		BENEATH THE REMAINS			1989
SODOM			AGENT ORANGE				1989
TOXIK			THINK THIS				1989
VOIVOD			NOTHINGFACE				1989
WATCHTOWER		CONTROL AND RESISTANCE			1989
XENTRIX			SHATTERED EXISTENCE			1989
Spero di aver soddisfatto la tua richiesta, e spero ci renderai noti i
risultati di questo tuo sondaggio, comincio ad incuriosirmi.
ciao, teo

 e me li consideri metal 
Allora: stiamo parlando di gruppi, e non di singoli episodi di una
discografia; non puoi confrontarmi canzoni atipiche di un gruppo _metal_
con discografie intere di un gruppo hard rock. Street, glam, hard rock,
pomp, hair... chiamatelo come volete, ma non ditemi per favore che
quello di Skid Row, Tesla, Cinderella, Motley Crue o quelli che volete,
sia heavy metal!!!!
Bye!


risultati di questo tuo sondaggio, comincio ad incuriosirmi.
I risultati di questo mio sondaggio sono da ricondurre alla mia curiosità
personale sull'heavy metal anni '80.
Grazie per la partecipazione.

 Ho aspettato a scrivere pensando che l'avrebbe fatto qualcun altro. :o)
Che poi gli Skid Row (che cmq non stimo particolarmente) hanno fatto un
album con dei pezzi che sono delle mazzate sui denti (Slave to the Grind),
non hanno mica fatto solo "18 and life". Stesso discorso per i Tesla,
pezzi con ritmiche potenti li hanno eccome, poi è chiaro che hanno fatto
cose tipo "five man acoustical jam" che possono piacere anche a gente che
non ascolta metal. Ci sono parecchi gruppi (o magari solo alcuni pezzi)
che sono al confine con il rock e il metal. Da qui a dire che non sono
assolutamente metal è troppo però!! Adesso ci diranno che una cosa è metal
generico e un'altra heavy metal con "heavy" davanti.
Killer

 Dai Lorenzo spiegacelo tu cos'e' l'heavy metal.
Con questo ne deduco che tu ritieni veramente i Motley Crue un gruppo
heavy metal, giusto? No, perchč se č cosě non saprei veramente piů cosa
replicare... E' come se uno venisse a dirmi che Toto Cutugno fa heavy
metal! Cosa potrei rispondere? Se non sente le differenze da solo, non
ci posso fare molto...
Cmq č uno scherzo, dai, ditemi che state scherzando, vi prego... :-P


 massima, ci aggiungere il primo dei Bathory ed il primo degli Atheist.
Mmh, primo Bathory non lo metterei; Atheist sě, č vero, come anche i
Celtic Frost (imperdonabile dimenticanza) e i Coroner.


 sia heavy metal!!!!
Dei Cinderella ho sentito solo poche cose, e mi sembrava ancora più moscio
che rock :)
I Motley Crue non mi piacciono, ma gli Iron se li sono portati in tour a
metà anni 80 (tour di Powerslave), quindi il loro pubblico presumibilmente
li gradiva (e a metà anni 80 il pubblico degli Iron era 100% metallari,
oggi non ne sarei tanto sicuro)
Killer

 Celtic Frost (imperdonabile dimenticanza) e i Coroner.
Eh, a guardar bene non si finirebbe mai. Ora mi viene in mente di aver
saltato i Sarcofago.
ciao, teo

 generico e un'altra heavy metal con "heavy" davanti.
No, no, per me in questo thread "heavy metal" e "metal" avevano lo
stesso significato.
Bye!


 Grazie per la partecipazione.
Prego.
ciao, teo

 oggi non ne sarei tanto sicuro)
Beh, se è per quello anche i Methods of Mayhem furono portati ad un Gods
of Metal... e i risultati li abbiamo visti :-)
Cmq alla metà degli '80 la parte intransigente dei metalheads, più
vicini all'allora imperante moda thrash metal, era schierata nettamente
contro glam _rock_ e affini (Motley Crue in primis). Prova ne sono varie
dediche anti-glam nei credits di dischi (anche negli Helstar, per
esempio), o testi veri e propri (S.O.D.). 


 stesso significato.
Cmq non hai tutti i torti, e nemmeno noi tutte le ragioni, capisco cosa
vuoi dire. L'altro giorno ero in auto con un mio amico, e andava
nell'autoradio The Final Countdown (tutto l'album) degli Europe. Lui
canticchiava guidando e io gli dicevo che se gli piacevano gli Europe
presumibilmente gli sarebbe piaciuto qualcos'altro di quel genere, e gli
dicevo che cmq gli Europe di punti di contatto col metal ne avevano. Lui,
noto "talebano" anti-metal :) , mi dice allora che Vasco Rossi era pure
metal allora se gli Europe sono metal. Io gli dico di non esagerare, lui
mi tira fuori un cd live dell'84 di Vasco e lo infila nell'autoradio. I
pezzi di Vasco erano decisamente più sparati che su disco, gli assoli
abbastanza metal, e pezzi terminavano di colpo in quel modo caratteristico
in cui terminavano molti pezzi metal nei primi anni 80, non so se avete
presente. Io gli dico che Vasco è noto per avere avuto chitarristi che
militavano in band metal italiane, ma effettivamente non me la sento di
dire che Vasco è metal, certo fa rock duro ma metal no. Però quello che ho
sentito live (che cmq + o - sapevo già) mi ha dato da pensare. A volte il
confine tra rock e metal è molto ma molto sottile, anche se si parla di
episodi e non di discografie complete
Killer

 esempio), o testi veri e propri (S.O.D.).
E lo so, ma era thrashers contro glamsters, si lottava contro le
tentazioni "pop" di certa musica metal.
Killer


era tutto nello stesso calderone.
nn importa che adesso arrivi tu e li definisca al pari di toto cutugno. se
nn ti piacciono è un conto, ma nn puoi negare ne la loro militanza nella
scena ne la loro importanza storica.
avoja ad headbangingare. :)
p.s. notoriamente si sapeva che i thrasher duri e puri erano allergici alla
figa!!!!!! :=)))
sir mustaine

 scena ne la loro importanza storica.
No, no, non nego certo la loro importanza storica, solo li inquadro più
in un contesto rock che puramente "metal". Da che mondo è mondo il glam
l'ho sempre chiamato "glam rock", mica "glam metal"! :-P


"sigma" <n...@spam.plz> ha scritto nel messaggio
news:wxMya.63423$DN.15...@tornado.fastwebnet.it...

Sei un coglione. Chiedevi direttamente a me facevi prima.
Pikkio

"sigma"
č un troll di IDL.
Pikkio

 è un troll di IDL.
Rassista. Stasera passo in irc e ti brucio.


oh ma tutti qua????
sigma di un po' per caso ti ci ha chiamato marghe?
sir mustaine

 sigma di un po' per caso ti ci ha chiamato marghe?
no

 è un troll di IDL.
Noooo...davvero?...non l'avevo capito ;-DDDD
--
Alessio "The Sentinel"

 ha scritto nel messaggio
news:8CMya.20614$Ny5.6...@twister2.libero.it...

Una canzone ogni tanto piu' hardrockeggiante tra una marea di pezzi heavy al
100%, non credo possa far cambiare l'etichetta al gruppo, stessa cosa nel
caso inverso, cioe' di un pezzo un po' piu' heavy metal in mezzo alla quasi
totalita' di canzoni con un indirizzo assai diverso.
--
Alessio "The Sentinel"

 per me è veramente minima. Negli anni si è poi consolidata di più.
Dici? per me era gia' chiara nel '76, visto che un certo "Sad Wings..." dei
Judas e' heavy metal senza alcun dubbio (anzi, e' _l'heavy metal_), roba
completamente diversa da quella contenuta ad esempio nei primi album di
Ozzy, che io considero sempre piu' o meno a meta' tra hard rock e heavy.
--
Alessio "The Sentinel"

 Noooo...davvero?...non l'avevo capito ;-DDDD
Beh tu credi a Pikkio. Spiegami dov'è che ho trollato in questo 3d. Non mi
sembra di avere fatto più di altri frequentatori di iamm.

 e' un troll di IDL.
sarebbe IDL?


 ha scritto nel messaggio
news:BQPya.218263$K35.5...@news2.tin.it...

Cmq il post era IT e qui la gente ultimamente c'ha un po' il nervoso...
Pikkio

 sarebbe IDL?
it.discussioni.litigi
Scarica e lurka un paio di settimane e ti fai un'idea.
Pikkio

 Crue non è nemmeno degno di essere chiamato "musica"! :-P
Naaaaaa! Su dai, ripassati la lezione:
- i thrasher dicevano che il glam non era metal
- i glamster dicevano che il thrash non era musica
Io me lo ricordo... c'ero! Tu non mi confondere le due cose! :-D
Daniele
-- 
"As I paint this picture gray and taste the pain...
 I'll play the optimist!" (Dane)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 l'ho sempre chiamato "glam rock"
Glam rock erano T. Rex, David Bowie, Gary Glitter, etc.
Quello dei Motley Crue veniva chiamato glam metal, almeno finche' i
thrasher non hanno imposto la loro visione  :-P


 Pikkio
Un paio di settimane??
Basta un secondo per sentire l'odore e capire che e' spazzatura.
--
Urizen
"You have to know,not fear that some day,you are going to die.
Until you know that and embrace that,you are useless."
Tyler Burden
http://www.fightclub.co.uk/

 l'ho sempre chiamato "glam rock", mica "glam metal"! :-P
Quindi fai di T Rex, Ziggy Sturdust, Motley Crue e Twisted Sister un unico
pentolone? :)
Niccolo'.

 Basta un secondo per sentire l'odore e capire che e' spazzatura.
Sě, ok ma se non lurki non ne capisci il senso.
Pikkio

 Sei un coglione. Chiedevi direttamente a me facevi prima.
Ecco, vedo che stai migliorando con lo stile ;)
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
http://www.heavy-metal.it
"No one hears, so no one knows" - SYL

 Basta un secondo per sentire l'odore e capire che e' spazzatura.
Non e' vero, ci vuole un po' a capirne il senso, forse non tutti ce la 
faranno, ma un senso ce l'ha :)
(insomma, anche il death a primo acchito e' solo rumore, ma poi se uno ci 
fa l'orecchio...)


 faranno, ma un senso ce l'ha :)
Ha senso finche' i suoi frequentatori se ne stanno li'.
Quando vengono a rompere i coglioni sugli altri gruppi, utilizzando gli
stessi toni, allora e' nulla piu' che spazzatura al gusto di merda.


 uno ci fa l'orecchio...)
Bha...un ng dove almeno il 50% dei partecipanti non conosce un minimo di
regole di netiquette,si diverte a xpostare ed a andare in giro per altri ng
nel tentativo di scatenare dei flame per mostrare quanto sono fighi,per me
rimane pura e semplice spazzatura.
Ha un senso?
Bene,ma che resti li' dov'e'...
Personalmente quando vedo un utente in xpost con idl o con un attegiamento
che ricorda gli idler (come qualcuno qui su iamm <g>) io nn perdo tempo
neanche a leggerlo e lo killo al volo.
E' solo un covo di troll.
Cmq argomento chiuso.


Vabbč, allora nemmeno Diary of a Madman di Ozzy č metal secondo te. 
Non lo č infatti, č hr :-)))
Boris

per me è veramente minima. Negli anni si è poi consolidata di più.
All'inizio degli '80 era molto chiara invece, siete voi giovinastri
che tendete a buttare tutto nel calderone. Questo detto senza alcuna
acrimonia.
Boris

dire che Vasco è metal, certo fa rock duro ma metal no. 
Ma non è metal, è hard rock classicissimo! Ma hai mai visto Solieri?
Hai presente Gillan? Vestito in pelle nera? Mettigli una chitarra in
mano ed è uguale... E' evidente a chi ispirano i musicisti di Vasco,
al rock anni '70
Boris

 acrimonia.
Insomma, io ho la compilation NWOBHM '79 revisited con un fottio di gruppi
HM e potrei benissimo dire il contrario
Killer


Togli pure il presumibilmente
Boris


Pagherai anche tu :-)
Boris

Bye!
Paradossalmente io sono d'accordo con Txt: il glam/street non è "heavy
metal".
Poi ho cercato di interpretare lo spirito del post, che mi pareva
abbastanza generico, per cui ho messo un po' di tutto ciò che è stato
mainstream negli anni '80 e che ha contribuito massicciamente a creare
quella che fu l'età d'oro della musica dura in genere, uscendo dalla
definizione "esatta" di hm, che per me coincide con quella di Txt.
Chiaramente quei gruppetti rumorosi e fastidiosi che ascolta Txt non
son degni nemmeno di pulire le scarpe ai sommi Motley, ma questo è un
altro discorso...
Boris

- i glamster dicevano che il thrash non era musica
eheheh era proprio cosě...
Boris

 All'inizio degli '80 era molto chiara invece,
Fino ad un certo punto: ad esempio i settantiani consideravano tutto
metal (Motley Crue, come Van Halen, come Iron Maiden etc. etc.) perche'
per loro l'hard rock era un'altra cosa.



Mio zio non è metallaro, non conta... 
Boris

 Mio zio non č metallaro
Wow! Come me! :-P


 Non lo è infatti, è hr :-)))
Eheheh, volevo rispondere gia' ieri ma poi mi sono dimenticato...ovviamente
concordo con te :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 altro discorso...
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!
Come mi mancavano però queste dispute heheh... sigh nostalgia portami
via :°)
Bye!
--
<---------Txt--------->
"We spit on those who choose to pose,
We thrash with all the rest!" - RAZOR [1985]
www.eutk.net
www.hyadesmetal.com

 Ecco, vedo che stai migliorando con lo stile ;)
I'am waiting you.
Pikkio

 stessi toni, allora e' nulla piu' che spazzatura al gusto di merda.
Concordo. Ma se vengono e fanno domande IT (dato che tantissimi idlers
ascoltano metal), sarebbe consono rispondere nel modo giusto. Altrimenti
sembra che le "domande IT" di Margherita van bene e quelle IT degli idlers
no solo perché sono rinomati troll. La domanda di sigma, anche se idiota,
era IT molto piů di tutte quelle fatte da Margherita.
Se poi fanno gli idlers qui e crosspostano sono il primo a darti ragione, ci
mancherebbe.
Pikkio

 Cmq argomento chiuso.
Certo. =)
Pikkio

 ascoltano metal)
Allora e' vero che il metal rende violenti! :D
-- 
il *Vide* - ICQ #5301833
Linux user #224141 on Linux machine #106981
http://www.heavy-metal.it

 Allora e' vero che il metal rende violenti! :D
Certo, se picchiava contro un guard-rail di metallo diventava violento anche
Gandhi
Pikkio

 ha scritto nel messaggio
news:3ECCF60D...@libero.it...

Eheheh, sempre molto misurato nelle tue reazioni eh?...:-D
--
Alessio "The Sentinel"

 ascoltano metal), sarebbe consono rispondere nel modo giusto. 
Teonzo ha risposto in modo giustissimo.
Fare un'osservazione costruttiva puo' essere comunque un modo
giustissimo per rispondere. Il tuo amichetto-spazzatura non l'ha pensata
alla stessa maniera, e ha cominciato a rispondere da perfetto idler
coglioncello brufoloso.
Daniele
-- 
"As I paint this picture gray and taste the pain...
 I'll play the optimist!" (Dane)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 coglioncello brufoloso.
Infatti non critico certo Teo, che ha solo chiesto di essere più preciso, ma
critico altri che dopo hanno continuato a non rispondere. Se si rispondeva
subito si evitava il problema no?
Pikkio
P.S. non è un mio amichetto!

 Purrone.
Pikkio, fai tutto sto casino sulla domanda IT, e poi le tue risposte a
sto thread sono le piu' inutili di tutte... mah.
ciao, teo

 acrimonia.
Vabbč non so quanti anni hai tu ma io ne ho 27.
-- 
Stefano Muscariello
======> Heavy-Metal.it WEBzine - 
www.heavy-metal.it
 <======
METALworld - 
http://digilander.libero.it/metalworldweb
HIGHLORD Fans Site - 
http://digilander.libero.it/highlordclub

 Vabbe' non so quanti anni hai tu ma io ne ho 27.
quasi 27. 27 fra pochi mesi :o(


Vabbè non so quanti anni hai tu ma io ne ho 27.
Bambino...
Boris


wrote:

Venite a ridermi in faccia voi due, che faccio un remake... :-)))
Boris

 coglioncello brufoloso.
Prego gli iammers dotati di autonomo buonsenso di riflettere su questa bella
esternazione del nostro Avatar.
A parte la faziosità del Purrone (io ho risposto a tutto, dalle perplessità
agli insulti), non si capisce perchè (anche in questo caso) io mi debba
tenere il suo "coglioncello brufoloso" solo perchè scritto da una cariatide
in pianta stabile su iamm, senza ricambiare il saluto affermando che Daniele
Purrone è una perfetta testa di cazzo di bambino cerebroleso incastonata
sopra un sacco dimmerda.
Ribadisco per i più ottusi: a chi mi si è rivolto educatamente io ho
risposto educatamente. Se poi vi da' fastidio l'ironia contenuta in alcuni
miei post, fatevene una ragione perchè non c'è scritto da nessuna parte che
l'ironia è bandita dalla netiquette (alla quale perlaltro sembrate riservare
una ambigua sensibilità).
A chi si è messo a fare il gerarca o amico dell'amico, io ho risposto con il
tirapugni e lo rifarei ancora.
Ma ho anche ricevuto delle risposte interessanti. In quel sondaggio (benchè
discutibile - infatti ne abbiamo discusso) sono stati menzionati gruppi di
cui vale la pena approfondire il discorso. Altri hanno immediatamente
risposto al sondaggio con intuito e senza lagnanze, e hanno ottenuto la mia
gratitudine.
Alcuni ancora hanno sviluppato il 3d scambiandosi opinioni sul
concetto di heavy metal, instaurando una discussione per nulla banale.
Tutto il casino è cominciato da una mia reply a un messaggio di Favaro. La
questione tra me e Favaro si è poi risolta nel giro di 3 post. Teo Favaro,
fra l'altro, è stato colui che fra tutti ha risposto al sondaggio nel modo
più esauriente, sforando i 10 gruppi richiesti, ma proponendo una personale
e interessante mega-discografia in cui gli album (prego notare) sono stati
disposti in ordine cronologico proprio per apprezzare l'evoluzione (a grandi
linee) del genere: Favaro alla fine si è rivelato il migliore, anche come
comportamento, rispetto ad altri rompicoglioni.
Infatti altri soggetti (e faccio anche i nomi) come Goblin, Silver Drake, e
lo stesso Purrone hanno partecipato solo per proteggere amichetti, laccare
il culo e fare i vigili urbani di Iamm (cfr. rompere i coglioni).
E' patetico scandalizzarsi sulle parole se i toni sono stati viziati dalle
loro insinuazioni fuori luogo. E se un nevrastenico arriva a minacciarmi di
percosse (come ha fatto il vostro Goblin) solo perchè è incapace di
sostenere la flame che si è cercato, io mi prendo la briga di sotterrarlo di
insulti, a prescindere da chi sia o cosa rappresenti qui dentro.
E se un sacco dimmerda di nome Purrone arriva a darmi
dell'"amichetto-spazzatura", quando lui è da sempre l'amico spazzatura
di tutti qui su iamm, io mi permetto di farlo rotolare dalle scarpate perchè
il contributo di Purrone è stato perfettamente inutile ai fini del 3d.
Notare inoltre che io non ho mai interagito con Purrone. Non è stato mai
chiamato in causa, non ha contribuito, io non mi sono mai rivolto a
lui. Come vedete, adesso è lui per primo che si permette di insultarmi
rivelando la propria indole del troll. Prendete atto di questo e ditemi se
il comportamento di Purrone non è un qualcosa di emblematico.
Chi l'ha mai cagato Purrone? Chi gli ha mai detto nulla? Quale contributo ha
dato Purrone in questo in questo 3d?
Perchè dunque mi dovrei tenere i suoi insulti gratuiti senza mandargliene il
triplo?
Riflettete se ne siete capaci.
E con questo il caso è chiuso.
Ringrazio coloro che hanno partecipato, ringrazio coloro che si si sono
astenuti, NON ringrazio coloro che hanno solo trovato da dire per poi
scomparire nella loro stessa idiozia: i classici impiccioni.
Se non siete delle percore al servizio dell'ipse dixit dei vostri pastori,
potrete vedere chiaramente che il 3d in questione ha avuto un determinato
sviluppo.
E se qualcuno privo di pudore adesso si attacca al newsgroup di appartenza
del tal utente, dimostra solo di avere dei pregiudizi che confermano la tesi
sulla sua imbecillità. I provocatori devono avere le palle di rispondere
con il diretto interessato senza plonkaggi di convenienza, senza otturarsi
le orecchie, senza scalciare con i piedini.
Ebbene, costoro prima di urlare al troll, dovrebbero calibrare per primi il
rumore dei loro messaggi.

 Gandhi
A me è capitato l'altro ieri, ma non sono diventato violento. Ho pianto.
:-P

 gratitudine.
Insomma il succo č : se rispondi alla mia domanda ti ringrazio, se no ti
insulto.

 insulto.
Credo che tu non abbia seguito bene il 3d. Rileggi meglio il mio messaggio.
Non mi sembra di aver insultato nessuno, se non per reciprocità.

 thrasher non hanno imposto la loro visione  :-P
peraltro sacra.....   :-P
Hail
Lupo Girl Girl Girl
www.fuckindrill.com

 In bocca al lupo,
GHGHGHHGGHPLPLP
sputt !!  :-P
Hail
Lupo
www.fuckindrill.com

 ha scritto nel messaggio
news:yXlza.136381$3M4.3...@news1.tin.it...

Mi dispiace -___-
La mia era una battuta riguardante il "metallo" del guard rail.
Pikkio

 ha scritto nel messaggio
news:3ECD294D...@sssup1.sssup.it...

Vabbè, scusate. Ho cercato solo di spiegare il mio punto di vista, ma
ultimamente la fate un po' troppo lunga su IT OT e robe simili...
Pikkio

 Pikkio
Sě sě avevo capito ;-)
Volevo solo condividere con voi il dolore per questi 360 euri maledetti che
mi tocca sborsare...UAAAAAAAHHH (piango ancora)

 Venite a ridermi in faccia voi due, che faccio un remake... :-)))
Calma calma, io ho solo riportato la "piccola e breve" risata di Txt...non
ho mica detto che mi associavo anch'io ad essa...:-)
--
Alessio "The Sentinel"

 che mi tocca sborsare...UAAAAAAAHHH (piango ancora)
Ma hai minato con la macchina? :/


 metal".
a me sembra ovvio. Chi si sognerebbe di dire (ad esempio) che i Gn'R sono
heavy metal?

 Ma hai minato con la macchina? :/
Sě e ho anche fatto tutto da solo. Non ho nemmeno potuto ricoprire di
insulti qualcuno (che non fossi io stesso...)