Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Spezzo una lancia...

...in favore dei Dream Theater.
Premessa: io sono il primo ad ammetterne le mancanze, i difetti e
quant'altro, ad esempio SFAM non lo ascolto da più di 2 mesi, e non ho
tuttora voglia di ascoltarlo, in quanto lo ritengo un disco carino ma niente
piu'.
Passiamo ora al discorso in sè...
Ok, se n'è parlato fino alla nausea, ma devo dire che mi sto stufando di
leggere commentini ironici e sarcastici sulla freddezza e noiosità di questa
band.
Come sono arrivato al punto di saturazione? Semplice. Ieri sera sono andato
ad ascoltare un concerto metal dove suonavano gruppi della zona.
Alcuni gruppi avevano pezzi loro, e devo dire che in certi momenti mi hanno
entusiasmato.
Ora, ripensando ai Dream Theater:
Se i DT fossero stati dei perfetti sconosciuti, e fossero venuti a suonare
in un localino dietro casa mia... avrei forse riconosciuto il loro vero
valore? Risposta: si, cazzo!
E' ora di finirla di pensare ai gruppi come "entità"... i gruppi sono
formati da persone come me, come il mio vicino di casa, come il Graz o come
Pietro (beh... magari meno retoriche :-)))) )
Insomma, sono persone normalissime che hanno dato vita a della *musica*.
Io credo che finchè una musica sia in grado di dare emozioni anche ad una
singola persona nel mondo, quella musica ha diritto e dovere di esistere.
Detto questo, mi ritrovo a pensare a quanto sterili siano la maggior parte
delle critiche mosse, quasi per divertimento, ai Theater...
NP: Savatage - Chance
--
http://fabiometal.cjb.net
 - ICQ# 58657509
  "A Metal Heart Is Hard To Tear Apart"
=============================

 delle critiche mosse, quasi per divertimento, ai Theater...
BEN DETTO FABIO!
:'-)
NP: Ytse Jam - WDADU rulez!
MAX was_bYOndo
---
Raise our heads up to the Skies
Feel the essence of Time
Changing ways like the shifting tides
In the waves hear the Rhyme

 ...in favore dei Dream Theater.
Sono daccordo con tutto quello che dici. Spesso le critiche vengono mosse
per partito preso, perchč molti si sentono fighi a parlare male dei gruppi
che vanno per la maggiore.
L'ascoltatore metal "medio" vuole l'esclusiva sull'ascolto delle "band".
Se una band inizia a piacere alla "massa", allora il metallaro tipico č
costretto a snobbarla, cosě č piu' figo.
E ti diro': diventa ancora piu' figo se, accanto all'eventuale "snobbata"
del gruppo metal che piace alla massa, aggiunge citazioni relative a
gruppi sconosciutissimi e dai nomi arcani.
Insomma: "fa figo"

 delle critiche mosse, quasi per divertimento, ai Theater...
Nessuno ha detto che i DT non hanno ragione di esistere, ma se qualcuno
vuole muovere critiche motivate da quello che prova sentendoli è
liberissimo di farlo, altrimenti nessun gruppo è criticabile, anzi
finchè qualcosa piace a qualcuno nulla è criticabile, con questo
discorso.
Se vogliamo dire che sono bravi, penso che lo si possa dire,
confrontandoli con quasi tutti i gruppi del quartiere di qualsivoglia
città. Messi a confronto con altre band a cui spesso li si accosta
allora il discorso diventa + complicato, parlando sia del versante
tecnico sia di quello emotivo, è innegabile che i DT abbiano preso molto
dai loro predecessori, e questo non ne fa un gruppo innovativo, come
molti vogliono farlo apparire, inoltre, prendendo spunti qui e la dal
passato si rischia di non aggiungere nulla di personale all'ascolto, se
l'ascoltatore ha alle spalle una certa cultura su quel genere.
Passando ai DT, fino ad Awake erano uno dei miei gruppi preferiti (anzi,
mettiamoci dentro anche a change of season), e devo ringraziarli,
insieme a Fates warning e Queenryche, di avermi dato una spinta a
scoprire il vero progressive, ma dopo aver sentito Rush, Deep Purple,
Yes Kansas, Pink Floyd (SFAM? vi dice nulla?) ecc. non si può dire che i
DT siano un  grandissimo gruppo, i grandissimi, i Black Sabbath, i Deep
Purple, i Led Zeppelin , i Maiden hanno inventato qualcosa, i Dream
Theater assolutamente no.
Se poi togliamo anche l'unico artista, un certo Moore, che aveva
personalità allora si giunge ad album carini, perchè SFAM non è un
brutto album (pur essendo influenzatissimo da certi Pink Floyd), ma
freddi, e nessuno potrà togliermi questa impressione.
--
Sláinte
_________________________________________________________________
Eirinn    < eirinn*DRUNK?*@
inwind.it
 > remove *DRUNK?* to reply
icq# 3346238 - 
http://eirinn.cjb.net/
 "have you stood at the edge
of the world, where the sea and sky collide, looked out to a
distant horizon and dreamed of drifting away?"
_________________________________________________________________

 freddi, e nessuno potrà togliermi questa impressione.
Moore era l'anima dei DT, infatti fino a A Change Of Seasons i DT sono stati
un'ottimo gruppo.
In seguito c'è stato un calo IMO piuttosto vistoso.
Ciao
Fabio


 Insomma: "fa figo"
ROTFL!!!
Da uno che ascolta gli Stratovarius e i Not Fragile, i Metallica e gli
Helstar. ma non i DT.
--
_____________________________________________
"West Wind at my shoulder, North Wind at my back
On the Bridge of Death no turning back
The Cavern waits before me, a Falcon at my fist
Seven Rings of Knowledge I exist... to Kill!"
I am the Last of my Kind.
-Txt-

singola persona nel mondo, quella musica ha diritto e dovere di esistere.
Sante parole, quando muore il pop?
:P
See ya!
Bloody

 ...in favore dei Dream Theater.
Tutto giusto...
Vedi la soluzione è NON FARCI CASO
Tutti quelli che dicono che sono freddi e noiosi...beh sono liberi di dirlo!
Quello che mi importa è che quando sento Images & words, A change of season,
Awake, When day and dream unite e alcuni pezzi di FII e SFAM mi emozioni! Ci
sono pezzi per quanto mi riguarda da brividi e questo mi basta perchè PER ME
i dream sono tutt'altro che freddi!
Il problema + grande purtroppo, è che spesso nelle critiche rivolte ai dream
non c'è traccia di un IMHO o di impressioni personali, si parla come se
fosse verità assoluta.
E io non li cago, mi limito ad ascoltarmi i MIEI dream e a emozionarmi come
sempre!
Specchietto è inutile arrabbiarsi ci sarà sempre qualcuno a cui non
piacciono, proprio perchè sono un gran gruppo!
Bye

 Sante parole, quando muore il pop?
Beh, mettila cosě: non č che ci voglia tanto ad emozionare una
quattordicenne...
=P


 sono daccordo su tutto tranne sul fatto che sfam sia solo "carino".Per ma
oltre a essere il migllior album dei dt e anche la miglior opera metal mai
scritta.Io lo ascolto ininterrottamente da un anno e ancora mi da le stesse
emozioni della prima volta.

...in favore dei Dream Theater.
il fatto è che l'invidia è una brutta bestia!
ave,
giulio
-- 
------------------------------------------------------------
"show me a sign
  to a life that shines
  one direction into another
  sheltered peace of mind"
                                   skid row
------------------------------------------------------------
gpe...@NOSPAMlibero.it
rimuovi NOSPAM per rispondermi

 il fatto č che l'invidia č una brutta bestia!
?
E di che?
I DT meritano di essere invidiati?
Invidio di piů gli Anvil.
(Oh no! Non dovevo citare questi "sconosciutissimi", se no vuol dire che mi
faccio figo... Oh, no!)


il fatto è che l'invidia è una brutta bestia!
Scusa Giulio, ma frasi come queste mi fanno proprio ridere, facendomi
per altro riflettere sull'imbecillita' della razza umana.
Quindi secondo te io, detrattore dei DT, parlerei male di loro perche'
sono invidioso e non perche', oggettivamente, li reputo una band
mediocre e sopravvalutata? Bene: ora mi spieghi perche' dovrei essere
invidioso? Dai!
Perche' vendono qualche disco? Allora, tanto per restare in campo Hard
& Heavy dovrei sparare merda a quintali su band come Iron Maiden,
Kiss, Ac/Dc, o i miei adoratissimi Deep Purple, che hanno venduto
moooooooooooooolto di piu' di quanto i DT si possano anche solo
sognare. Spiegami perche' non lo faccio.
Perche' sono dei musicisti "ultratecnici"? E allora spiegami perche'
cavolo non mi "rodo" nei confronti, che so, di altre band
ultratecniche come possono essere i Cynic, i Sieges Even, gli Spiral
Architect, i Mr. Big, i Rush o chi altro ancora...
C'e' qualche altro motivo per cui dovrei essere invidioso? Bene, se si
tiralo fuori che vediamo di parlarne, altrimenti piantiamola di
sparare cazzate.
Grazie,
Daniele
STARGAZER (
www.stargazer.it
) - NUOVO NUMERO ONLINE!
Quattro nuovi casi di COPYCAT, la rubrica dedicata ai
metal-plagi: ascolta i sample ed emetti un verdetto!
Imputati: IRON MAIDEN, STRATOVARIUS e GAMMA RAY!
http://www.stargazer.it/log/ott00.html
Togli l' _avatarofchaos_ per scrivere!

Hmmm dev'essere malato............
non c'e' nemmeno un sorrisino :)))
Ciao
Matteo

 ha scritto nel messaggio
news:8uk6im$gf7$1...@nslave2.tin.it...


Bravo Lampi, non avrei potuto dirlo meglio.
Hai il mio più completo sostegno.
E poi diciamolo: è con i Dream Theater che il prog ha preso nuova linfa ed è
diventato più popolare di prima.
E' normale che siano così criticati, anche da chi non li capisce e parla
senza sapere ciò che dice, per la notorietà che hanno!
... comunque senza negare che certi brani sono davvero freddi, troppo
costruiti a tavolino e composti proprio per essere insuonabili.
Mattia
[cut]


 non c'e' nemmeno un sorrisino :)))
E neanche una :-D (!!!!) Questo si che e' grave!
Dottore, presto, serve una somministrazione di gas esilarante!
;)
Ave!
--
Black Shark
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http://www.iammol.com
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IMHO best song: Mirror Mirror - Blind Guardian

> Dottore, presto, serve una somministrazione di gas esilarante!
Si ma per via rettale :-))))))

 ...in favore dei Dream Theater.
...e gliela pianto nella schiena! :D
Adoro questa battuta :)
Ave!
NP If I could fly - Helloween
--
Black Shark
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Grazie,
e de che?
ave
giulio petrux


 paragone).
Questa anche se a prima vista e' la frase + incasinata forse l'ho capita..e
ti do ragione.
Tutti mi linceranno (almeno i vecchietti) ma IMO...(ora vi spiego il mio
pensiero)
ESCLUDIAMO innanzitutto il fatto che i DT hanno ripreso e "metallizato" il
suono tipico di molte vecchie band prog rock, e si sono quindi solo
ispirati, xche' CHIUNQUE si ispira a qualcun'altro. Nessuno nasce sapiente
diciamo, o meglio "nulla si crea e nulla si distrugge".
Bene. A questo punto risulta innegabile la novita' x i tempi (primi anni 90)
della proposta musicale dei DT. Nessuno suonava come loro in quel periodo.
Il loro modo di suonare ha aperto nuove vie x ascoltare ma anche suonare
musica anche se (e qui parlo x sentito dire) ormai altri gruppi come i Pain
of Salvation li hanno superati.
Aggiungiamoci anche la visibilita' a livello mondiale che i DThanno avuto,
almeno nel periodo pre-grunge con I&W, possiamo quindi dire che cqm bene o
male i DT sono una band _storica_ che ha segnato il mondo della musica dura
di questo decennio.
E anche se i PoS o altri suonano meglio, sono + geniali ecc, non hanno
quell'insieme di fattori che li potra' portare ad essere anche loro
_storici_. O almeno io credo.
E una volta tanto buttiamo via anche le frasi "+ si e' underground meglio si
e'", oppure (Pietro docet, se non erro) "la qualita' di una proposta
musicale e' inversamente proporzionale al succeso di pubblico".
Spero di essere stato chiaro...anche se mi sa che mi sono incasinato peggio
del gia' incasinato Petrux! :D
Ave!


 anche i DT members non danno il max coi DT (nel senso di gruppo).
Non direi. Qualcuno che suona al di sotto delle proprie massime capacità
saprebbe fare perfettamente SEMPRE quello che ha registrato sull'album, cosa
che dal vivo i DT pare proprio non facciano...
E non parlo per pregiudizi, perché i DT li ho visti dal vivo e ho anche
delle registrazioni. Il formaggione La Brie è penoso in certi passaggi, per
non parlare poi della pulizia di Portnoy...


 della proposta musicale dei DT. Nessuno suonava come loro in quel periodo.
Non regge. In ogni caso i DT hanno ripreso ecc. ma non si sono spinti
mai oltre, sono restati all'interno dei confini tracciati da Rush e
Kansas, suoni piu' metallici e attitudine piu' tecnica non fanno una
differenza sconvolgete. Il loro peso storico non e' paragonabile in
assoluto a quello dei Deep Purple, dei Judas Priest e compagnia. Io la
prendo cosi': i Theater hanno risvegliato l'interesse verso un modo di
fare musica che era passato in secondo piano.
Niccolo'.

 miglior opera metal mai scritta.
ROTFL.
'conoscitore'...di entomologia, suppongo...
Ciao
-- 
Pietro
ICQ n.51564781

 suonano al 100% dell'"esibizionismo" tecnico...
Bella cazzata...


 Scusa Giulio, ma frasi come queste mi fanno proprio ridere,
[cut]
Chapeau all'augusto collega...


...e poi i deppe purple......
..."mi piaceva di piu' Star Trekke quando c'era Spokke"
:-))
ciao
Vincenzo

 gruppi sconosciutissimi e dai nomi arcani.
Quando non si sa di che si parla,
è buona cosa tacere...


saranno i DT e _basta_,
Ma questo e' di nuovo un altro discorso, che non c'entra nulla con
quello di cui parlavamo. Non si discuteva del valore dei DT rispetto
ad altre band, quanto del fatto che, come ha ben capito lo Squaletto
(che ogni tanto qualcuna la azzecca :-D), la tesi dell'invidia nei
confronti dei DT e' assurda. Ti ho dimostrato, motivandolo, che
secondo questo tuo criterio, dovrei "odiare" molto di piu' altre band
e che quindi il tuo discorso e', con tutto il rispetto, assolutamente
insensato.
Bye,


..."mi piaceva di piu' Star Trekke quando c'era Spokke"
Era ancora meglio quando si chiamava Spakke ;-D


 è buona cosa tacere...
Infatti, non hai avuto nulla da dire
Rotfl!

 Infatti, non hai avuto nulla da dire
Potrei annoiarti/vi moltissimo, per cui preferisco glissare...


 il fatto è che l'invidia è una brutta bestia!
Perdonatelo... parla da fan...
Giulio, cerca per una volta di metterli in discussione, di sentirli come
se non gli avessi mai sentiti... Giustifico il fatto che ti piacciano
(de gustibus...) ma non puoi adorarli a tal punto, non ci credo.
Ciao, DeliMASTER

 Potrei annoiarti/vi moltissimo, per cui preferisco glissare...
mi sembra una scelta oculata

of Salvation li hanno superati.
superati in che senso?
ciao, giulio


 mi sembra una scelta oculata
E tu, che hai da dire in proposito? 


 superati in che senso?
E che ne so? :D L'ho specificato che parlo x sentito dire! :)


 E tu, che hai da dire in proposito?
Direi di sě, ti stai rodendo

 ti stai rodendo?
A proposito di cosa, di grazia?


 A proposito di cosa, di grazia?
BUM!

 BUM!
La conversazione ha preso una piega un tantino strana, a causa
forse della mia prima affermazione...quel che intendevo originariamente
dire, è che mi pare sciocco generalizzare affermando che coloro i quali
'criticano' un gruppo affermato lo facciano perché *fa figo*; e per quel
che riguarda l'allegazione di gruppi 'sconosciutissimi e dai nomi arcani',
non è qualcosa che si faccia per sfoggio gratuito di 'cultura' o per
snobismo...


 snobismo...
Dico che *spesso* accade proprio così invece.

 Dico che *spesso* accade proprio così invece.
Vorrei a questo punto capire su che basi dici ciò...


come gli Ac/Dc che non come i DT. 
Toh, un'altra mosca bianca! ;-))
ciao
Vincenzo
NP (per caso) : Sink The Pink - Fly On The Wall - ACDC

 pubblico".
La mia frase non ha mai voluto porsi come generale...


 Vorrei a questo punto capire su che basi dici ciò...
Un minimo di spirito di osservazione, non ci vuole poi molto...

 Un minimo di spirito di osservazione, non ci vuole poi molto...
Tesoro mio, sono un po' tardo, con me devi aver pazienza...
siccome mi sento ricompreso nella categoria da te tacciata
di snobismo, vorrei avere una base concreta sulla quale
appoggiare un'eventuale replica... ;)


Bella cazzata...
???
cosa intendi?
ave
giulio
NP: samatha fox; "touch me"...
bellissima!!!


insensato.
mah...il fatto è che i DP, LZ, e anche i JP li vedo (almeno io) come
band ormai "lontane"...e penso che questo sia innegabile.
mentre i DT sono qui...ecco perchè IMHO il termine di paragone è
inesatto. poi: ripeto che il ruolo storico delle band (appunto)
storiche non può essere paragonato a quello dei DT...per ovvi
motivi!!! :-))) e vorrei ben vedere!
ave
giulio
NP: jacobs dream: "never surrender"...carinissima!!!


 era una cosa detta tanto per dire...
Ah, ciò significa che a volte tu parli per dar aria alla bocca?
Mah... :-)


 bellissima!!!
A cosa ti riferisci? :-)


(de gustibus...) ma non puoi adorarli a tal punto, non ci credo.
difficilemnte adoro qualcuno...diciamo che li reputo una delle più
grandi band degli ultimi anni, una band che tra 20 anni la gente si
ricorderà chiamandola _per_nome_...
se qualcuno la pensa diversamente...
ave
giulio


sentito ripetere parecchie volte e quindi non solo da te)
E non solo per i DT... :/
Barbara
"How will I laugh tomorrow
when I can't even smile today"
ICQ: 48249325
IAMM on-line: 
http://www.iammol.it

A cosa ti riferisci? :-)
ad ambedue le "cose"...!!!
;-)


Ah, ciò significa che a volte tu parli per dar aria alla bocca?
mai sentito parlare di modi di dire?
pix, mi stupisci...


 mai sentito parlare di modi di dire?
I modi di dire sono banditi dal mio linguaggio.
Ma tu pensavi veramente quanto hai detto?


Ma tu pensavi veramente quanto hai detto?
la risposat č impoegnativa...
io domani parto per l'univ...
se hai tempo...aspetta venerdě!
ciao
