Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: con quale criterio dite: questo gruppo non mi piace?

secondo voi qual è il metodo per dire con giudizio che una band/artista ci
fa schifo? intendo dire: per affermare ciò basta ascoltare qualche singolo
alla radio, vedere qualche video, beccarsi un gruppo in concerto ma senza
aver mai ascoltato il disco? dato che non si ha mai sempre molto tempo per
l'ascolto di tutto ciò che si vorrebbe, "sprecarlo" con artisti poco
interessanti non sembra sensato, ma allora dovrebbero cadere molti
pregiudizi, in teoria. comunque parlo di artisti (e non) di nicchia o almeno
non strafamosi, non parlo di gente come gigi d'alessio, semmai di gruppi
come ad esempio i baustelle.. o qualsiasi gruppo metal, rap, indie etc. etc.

 fa schifo? 
Quando non ha personalita' semplicemente non lo trovo interessante, dico 
che mi fa schifo quando sfrutta ruffianamente certi archetipi 
stra-utilizzati che vanno tanto negli "ambienti" in cui prova a fare il 
botto. I Baustelle che citi ad esempio imho rientrano nella seconda 
categoria. In ogni genere comunque la quantita' di schifezze e' elevata 
piu' o meno nella stessa misura.
-- 
Credo al proverbio degli amanti tristi
Questa storia andra' a finire male

 fa schifo?
mi baso su dezendinel: piů loda un gruppo e piů questo fa cagare.
-- 
DiS CoN NeC TeD
allora, se ci _vorrebbe_ poco, ne' deduco che al mondo pochi _vogliano_,
perche' non se ne sentono poi cosi' tanti meglio, anzi, in campo hard/metal
poi direi che si contano sulle dita di una mano (e non lo dico io solo eh).
Alessio "The Sentinel" 
(su portnoy, 01/12/05 23.06)


ok, su questo siam d'accordo :) 

Se inizio a fare headbanging mi piace!!
m.

 fa schifo? 
Quando anche dopo pochi ascolti, continua a farti cagare!
^M^
-- 
"In omnia pericula tasta testicula. Grattatio pallorum etim omnia male fugit"

 come ad esempio i baustelle.. o qualsiasi gruppo metal, rap, indie etc. etc.
Cambia poco, se non le cifre.
Niccolo'.

 aver mai ascoltato il disco? 
Dipende dall'artista/band, e dalla complessità della proposta in 
relazione alla propria cultura musicale.
Esempietto cretino: se va benissimo scacazzare Paolo Meneguzzi 
avendone ascoltato anche
solo 1/5 di brano una sola volta, non è serio emettere un giudizio su 
Miles Davis avendone ascolticchiato
anche tre o quattro dischi.
Pietro

 anche tre o quattro dischi.
Soprattutto se hai solo sentito "Tatu" o "Your Under Arrest"! :)
Niccolo'.

fa schifo?
Semplice, se piace a quella bestia di Sentinel allora fa sicuramente
schifo.
Seriamente per me e' piu' semplice di quanto sia dirlo, se un artista
non mi colpisce per qualche motivo difficilmente lo riprendo
nell'immediato ma una seconda possibilita' la do' sempre a tutti
quelli che mi capitano, almeno un disco a testa ascoltato con
attenzione, sempre che il genere sia quantomeno tra quelli che non
odio. Per esempio non riesco ad ascoltare tutto un disco black (in
verita' manco una singola canzone) o uno brutal o grind, semplicemente
perche', per me, non ci sono quegli elementi fondamentali (voce
comprensibile e linee melodiche). Insomma ci sono dei parametri ma
sono estremamente larghi infatti mi piace un bel po' di musica in
generale, dal folk al pop, dalla classica al rock al metal.
--
JACK v.4.0
www.heavy-metal.it
 
www.melodicrock.com
On Air: Survivor "REACH"

 ha scritto nel messaggio 
news:44897df1$0$29722$4faf...@reader2.news.tin.it...

In generale e per me ovviamente: un gruppo deve prendermi cmq subito al 
primo ascolto (di un disco intero se possibile, ma a volte mi basta anche 
qualche pezzo per capire che e' roba che non fa per me), anche le cose piu' 
complicate o che cmq scopriro' apprezzare e/o "capire" sempre di piu' col 
tempo, devono cmq farmi intuire anche dal primissimo ascolto che appunto e' 
roba che e' bene che approfondisca con altri ascolti perche' si tratta di 
musica che "fa per me" per vari aspetti (se non tutti proprio).
Giusto o sbagliato che sia quello che mi "respinge" con forza sin dal 
primissimo approccio difficilmente mi lascia addosso la voglia di tornare a 
sentirlo...e credo sia cosi' per moltissimi appassionati di musica, di 
qualsiasi genere.
--
Alessio "The Sentinel" 

 Soprattutto se hai solo sentito "Tatu" o "Your Under Arrest"! :)
Ma il tizio, vedo ora, come spesso accade ha gia' introdotto una 
contraddizione nel suo post: prima, anche nell'oggetto, parla di "con quale 
criterio decidete se un gruppo vi piace o no?" e dopo parla di "giudizio 
serio/ponderato e blabla"...2 cose diverse. Per capire se una cosa piace o 
no non c'e' bisogno di nessun ragionamento o "pesatura", uno ascolta e poi 
prende direttamente il giudizio diretto del proprio orecchio. Se uno deve 
farci una rece ad esempio, quindi nei limiti del possibile un minimo 
obiettiva, magari e' meglio se dedica cmq anche vari altri ascolti pure se 
al primo ha fatto schifo, o magari se si informa cmq sul resto della 
storia/produzione di quella band/artista o sul genere in cui si muove (nel 
caso non ci sia molto ferrato...ma in questo caso ci vorrebbe molto tempo e 
quindi semmai sarebbe stato un errore affidare la suddetta rece ad uno che 
non conosce quel campo), cosi' da poter inquadrare un po' meglio il tutto e 
anche quel disco che si sta trattando.
Sono 2 cose diverse insomma, e proprio perche' il tempo e' limitato e le 
cose che escono o sono uscite in passato un numero esageratamente alto, beh 
e' inevitabile secondo me che un gruppo per continuare ad essere seguito e 
approfondito nella produzione, debba colpire e dare qualcosa fin dal primo 
ascolto...o almeno non farci del tutto schifo.
--
Alessio "The Sentinel" 

 odio.
LOL...stupendo associato alla prima "battuta", perche' queste righe in 
pratica potrei averle scritte io ahahahahahahahahah...sei un genio...come al 
solito.
--
Alessio "The Sentinel" 

solito.
Ecco ora si che m'hai fatto finire lo spezzatino storto... 


 Ecco ora si che m'hai fatto finire lo spezzatino storto...
"...lo spezzatino storto"....ahahahah....intendevi "di traverso"? Ma come 
parli?
--
Alessio "The Sentinel" 

parli?
Come cazzo mi pare, e' ovvio no?


 Come cazzo mi pare, e' ovvio no?
certo, ma almeno evita poi lezioni agli altri su come si scrive o meno.
--
Alessio "The Sentinel" 

 contraddizione nel suo post:
[cut]
Provo a risponderti seriamente, caro il mio minus habens.
Se avessi dovuto intendere alla lettera il "mi piace", la risposta
sarebbe stata simile a quella di Mork.
Ma siccome i _miei_ parametri per emettere un _mio_ giudizio
_serio_ sulla musica (giudizio mio personale, che non ha a che fare
coll'aspetto critico su valore storico, importanza ecc...) vanno
oltre al semplice "gradimento di stomaco", calibro il mio giudizio
a seconda di ciò che ascolto.
Poi non ho sempre voglia di essere "serio", e vado per le
spicce dicendo "mi fa cagare". Ma fermarmi a dire sempre e solo
questo quando qualcosa non mi piace è offensivo propri confronti,
perché manca di onestà intellettuale, e nei confronti
di chi eventualmente ti chieda un parere.
Ti riporto l'intero mio post di risposta al thread, visto che
perseveri nella pessima abitudine di fare congetture sul pensiero di
chi hai
killato da sei parole quotate da altri:
"Dipende dall'artista/band, e dalla complessità della proposta in
relazione alla propria cultura musicale.
Esempietto cretino: se va benissimo scacazzare Paolo Meneguzzi
avendone ascoltato anche solo 1/5 di brano una sola volta, non
è serio emettere un giudizio su Miles Davis avendone ascolticchiato
anche tre o quattro dischi."
E ora qualche non killato mi usi la cortesia...
Pietro
-- 
Pietro
Collettivo Autonomo NHC(T) - Member #5 (credo) since Oct 7, 2005, 7:55 PM
http://monteculo.altervista.org
"Cmq boh, ha cosi' tante opzioni, cartelle, grafici, voci a cascata 
(quelle
coi + come le gerarchie delle cartelle windows dico) questo emule che
all'inizio pare ci vogliano almeno 5 lauree tipo la gente che lavora alla
nasa :-D"
The Sentinel, Tue, 24 Jan 2006 22:30:47

 contraddizione nel suo post:
[cut]
Provo a risponderti seriamente, caro il mio minus habens.
Se avessi dovuto intendere alla lettera il "mi piace", la risposta
sarebbe stata simile a quella di Mork.
Ma siccome i _miei_ parametri per emettere un _mio_ giudizio
_serio_ sulla musica (giudizio mio personale, che non ha a che fare
coll'aspetto critico su valore storico, importanza ecc...) vanno
oltre al semplice "gradimento di stomaco", calibro il mio giudizio
a seconda di ciò che ascolto.
Poi non ho sempre voglia di essere "serio", e vado per le
spicce dicendo "mi fa cagare". Ma fermarmi a dire sempre e solo
questo quando qualcosa non mi piace è offensivo propri confronti,
perché manca di onestà intellettuale, e nei confronti
di chi eventualmente ti chieda un parere.
Ti riporto l'intero mio post di risposta al thread, visto che
perseveri nella pessima abitudine di fare congetture sul pensiero di
chi hai
killato da sei parole quotate da altri:
"Dipende dall'artista/band, e dalla complessità della proposta in
relazione alla propria cultura musicale.
Esempietto cretino: se va benissimo scacazzare Paolo Meneguzzi
avendone ascoltato anche solo 1/5 di brano una sola volta, non
è serio emettere un giudizio su Miles Davis avendone ascolticchiato
anche tre o quattro dischi."
E ora qualche non killato mi usi la cortesia...



Vado.
Niccolo'.

 ci fa schifo?
Divido la questione in due casi:
- questo gruppo mi fa schifo
- questo gruppo secondo me fa schifo
La prima è epidermica: si tratta di me, quindi mi baso sulla mia
sensazione. Banalmente, se non mi piace è ovvio che non mi piace :D
L'altro caso dipende molto da cosa ritengo che il gruppo voglia fare e il
livello a cui vuole farla.
Esempio: i Venom vogliono suonare male e ignorante, e lo fanno da dio. Per
quanto non mi piaccia particolarmente quello che conosco del loro
materiale (a parte Countess Bathory, questo video
http://www.youtube.com/watch?v=OPq_UQPkp2o&search=countess%20bathory
 è
spettacolare, soprattutto quando cerca di spaccare il truss rod del basso
con una ginocchiata :D), oggettivamente sono (erano?) bravissimi in quello
che fanno.
Gli Iron Maiden invece, in A Real Live/Dead One volevano fare un bel live,
curato e suonato alla grande. Hanno suonato sicuramente meglio di quanto
abbiano fatto i Venom in tutta la loro carriera, ma sono live brutti,
suonati sotto alle loro capacità e cantati peggio, con un gran bel
packaging però (almeno le versioni originali). 
Tra quel video di prima dei Venom e questi live dei Maiden il voto
positivo lo dò ai Venom, e i Maiden sono il mio gruppo preferito.
Ho reso l'idea?
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.radiohell.it
666... Just wait for me

 Ho reso l'idea?
no, cioe' ho capito ma non capisco il senso di quello che dici perche' 
ripeto che, tranne il livello di Bruce, tutto il resto e' soggettivo anche 
nel secondo esempio che hai fatto, o meglio sono giudizi basati su tue pure 
supposizioni sulle intenzioni o meno delle band, che nessuno sa mai, 
possiamo vedere/sentire e giudicare solo il risultato, il resto e' inutile a 
dir poco.
--
Alessio "The Sentinel" 

 foglietto piegato in 2 se non ricordo male...
Allora devi rimettere il poster nella custodia di A Real Dead One.


 Allora devi rimettere il poster nella custodia di A Real Dead One.
Ah era in quello si, vero, vabbe', il booklet pero' resta il foglietto 
piegato stile bootleg.
--
Alessio "The Sentinel"

 piegato stile bootleg.
Che c'entrano i bootleg adesso? Io ho diversi bootleg spillati e diversi
album originalissimi col libretto ripiegato (mica dischetti: Icon dei
Paradise Lost, black album dei Metallica). Del resto è ovvio, altrimenti
come ci mettevano il poster con l'albero genealogico?


 come ci mettevano il poster con l'albero genealogico?
a parte che messo per bene ci stava sia quello che un libretto decente con
qualche pagina, ma senno' una sovracopertina di cartone come hanno fatto
spesso gli Helloween negli anni '90, col booklet bello ciccioso al solito
posto nel cd e il posterino infilato tra il cd esterno e il copri cd di
cartone, il tutto ovviamente sigillato perche' non si perda.
Se e' una cosa alla portata degli Helloween suppongo lo sia anche per gli
Iron volendo eh.
--
Alessio "The Sentinel" 

 Ho reso l'idea?
Perfetto.
Mordred

 volendo eh.
Certo che possono farlo, poi però la cosa ricade sulle tasche dei fan
perché quel tipo di confezioni costano di più.


 fa schifo?
se non e` ciabattone fa schifo.