Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: [OT] Cosa resta...che cosa rimane ?

Ciao a tutti,
uso una citazione dei defunti Karma per una breve considerazione:
1. Metallica -> non dico nulla, basta leggere i post precedenti
2. Megadeth -> Sciolti dopo un paio di album da schifo
3. Sepultura -> L'ultimo album č all'unanimitą una delusione
4. Slayer -> Si barcamenano 
5. Iron Maiden -> Mah... vedremo
6. Anthrax -> (Meno male che ci sono sti' ragazzotti...)
7. Testament -> ...
8. Kreator -> ...
9. Suicidal Tendencies -> Sciolti
.....
potrei andare avanti fino al numero MILLE MILA (per citare un altro
saggio)
Mi domando: una persona che ascoltava del sano metal tra gli anni 80 ed i
primi 90, adesso cosa deve fare ? Sembra di essere lontani milioni di anni
da album tipo "Rust in peace", "Arise", "Time", "Season in the Abyss",
etc...
Mi ritiro in meditazione...chi vuole consolarmi si faccia avanti.
SnOcK

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2003.06.10....@prock.com...

dunque io bestemmio molto, mi ascolto i vecchi album cerco di scovare
qualche chicca del passato, cerco di trovare qualche band che mi faccia
avere quei battiti, e mi ascolto i miei tesori sperando che mustaine torni
ad essere il pessimo che č sempre stato, che hetfield torni ad essere un
ubriacone, che araya smetta di rappare che scott iann prenda un'altra botta
cadendo dallo skate e faccia un altro among the living.
per il resto  up the irons!!!!
sir mustaine

 Mi ritiro in meditazione...chi vuole consolarmi si faccia avanti.
Non volevo consolarti, volevo solo farti sapere che c'è qlcn che ti è
vicino. ;P
--
ciao

I miei sicari mi hanno informato che Snock, mar 10 giu 2003 10:07:14a,
andava su it.arti.musica.metal a spifferare che: 
[CUT]
Mah secondo me esiste un'unica cura x stà cosa ( sono dottore mica x 
ninente :D): ascoltarsi i capolavori vecchi, mettendosi l'anima in pace x 
quanto riguarda sti gruppi (tranne gli Iron ;) ); scovarne di nuovi nel 
vecchiume (e ce ne saranno tra i gruppi meno osannati no?) e cambiare i 
propri orizzonti verso altre band emergenti (Nevermore?)
-- 
drMetal
"Chi sogna di giorno conosce molte cose che sfuggono a chi sogna solo di 
notte" E.A.Poe
Gates Of Madness: 
http://utenti.lycos.it/labyrinth

 sir mustaine
Abbiamo lo stesso medico ??
SnOcK

 ciao
Grassie....
SnOcK

 propri orizzonti verso altre band emergenti (Nevermore?)
Eh infatti...
E' difficile mettersi l'anima in pace.
Hai qualche consiglio sul vecchiume da ascoltare poco osannato?
(ho dei vecchi dischi di Toxik, Vio-lence, Napalm Death, etc..)
Ciao
SnOcK

 Mi ritiro in meditazione...chi vuole consolarmi si faccia avanti.
Io mi consolo con i riformati Death Angel, dope la fenomenale prestazione
live al No Mercy, minchia che tuffone nel passato...stanno pure scrivendo
del nuovo materiale
http://www.death-angel.com/
Killer

 Killer
Davvero ???!!!
Mi ricordo "Act III" (mi sembra che fosse il terzo) che era davvero
bello ("A room with a view....is looking at you...na na na na ")... ed 
anche "Ultraviolence" non era male.
Ogni tanto qualche bella notiziola...
Grazie
Ciao
SnOcK

 (ho dei vecchi dischi di Toxik, Vio-lence, Napalm Death, etc..)
Tra gruppi anni 80 primi 90 scoperti (o riscoperti) da un anno questa parte
direi ad esempio Sanctuary (Refuge Denied e Into the Mirror Black), Realm
(Endless War e Suiciety), Sieges Even (Life Cycle, e i due dopo sono
abbastanza "spessi"), Jester's March (Beyond e Acts), direi che come sound
sono attualissimi tutt'oggi
Killer

 direi ad esempio Sanctuary (Refuge Denied e Into the Mirror Black)
Bellissimi, li ho solo in cassette consumate e mi riprometto ogni volta di
acquistarli in cd.
Cmq meritano davvero.
--
ciao

 Ogni tanto qualche bella notiziola...
A me piace pure Frolic Through The Park, un album abbastanza particolare ma
molto bello, un pò "weird".
Killer

 Killer
Mai ascoltato.
E' precedente o successivo ad "Act III" ??
SnOcK

 "Season in the Abyss", etc...
Beh, ascoltare metal anni 80 magari recuperando gruppi che all'epoca si 
sono saltati o di cui nn si era venuti a conoscenza, no?
O senno' ti riascolti le cose che gia' conosci.
o senno' ti fai piacere le cose piu' nuove :P
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
http://www.heavy-metal.it

 E' precedente o successivo ad "Act III" ??
E' l'album prima di Act III, del 1988, quello in cui si staccano dal sound
Bay Area dell'esordio e sviluppano meglio il loro sound personale. Non è di
"facile" ascolto come gli altri due, ma non è sicuramente sotto.
Killer

 primi 90, adesso cosa deve fare ?
Guarda, io ascolto metal dalla prima liceo (1982), e penso di capire cosa
intendi. Il fatto e' che la musica si evolve e guai se non fosse cosi' !
Tutti abbiamo amato i grandi gruppi degli anni '70, Black Sabbath, Deep
Purple, Led Zeppelin, Jethro Tull...ma il mondo non poteva fermarsi li', i
gruppi degli anni '80 hanno proposto altre cose e abbiamo visto gli Iron, i
Judas, e poi i Metallica dei tempi d'oro. Noi che eravamo adolescenti negli
'80 abbiamo apprezzato anche i '70, perche' e' piu' facile da pischello
recuperare vecchie cose che, da adulto, adattarsi alle nuove sonorita'.
Secondo voi negli anni '80 non ci sara' stato qualche 35enne che, ascoltando
"Motobreath" avra' detto: ma dove sono i grandi album come Led Zeppelin II e
Machine Head?  Qualcuno avra' capito e apprezzato l'evoluzione della musica
rock, qualcuno invece no, e magari anziche' ascoltarsi Fade to Black avra'
preferito rimettere su July Morning degli Uriah Heep. Ogni generazione ha
sempre detto che ai suoi tempi la musica era migliore! Anch'io tendo a
dirlo, ma mi accorgo che forse sto invecchiando e qualcosa comunque mi
sfugge. Ovviamente nulla vieta di riascoltare i vecchi album, ma e' normale
che le vecchie band stiano finendo la benzina e che quelle nuove propongano
altro
P.S.: Sara' ma a me i System Of A Down piacciono una cifra ;-)

 o senno' ti fai piacere le cose piu' nuove :P
Mmmmhhh ! Geniale... 
Grazie per i consigli!
SnOcK

 Black)
Beh i Sanctuary te li consiglio anche io, per poi passare subito ai 
Nevermore!
Poi ci sono i Death Angel con Ultra-Violence; gli Exodus con Bonded by 
Blood; Forbidden con Forbidden Evil; Sodom con Persecution Mania; poi 
Overkill,Meshuggah, Destruction,....
Poi boh non mi viene in mente altro....aspetta magari qualche altro 
consiglio buono da espertoni di thrash, a me piace ma non + di tanto :)


> 
Ah dimenticavo gli Annihilator, eccezionali, i primi tre album da avere x 
forza (Alice in Hell, Never Neverland e Set The World On Fire) ;)


 degli Uriah Heep 
Il punto è proprio questo, ma non tutti hanno la tua onestà intelletuale...
Giuseppe
-- 
www.babylonmagazine.net
"Il problema dell'umanita' e' che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 
intelligenti sono pieni di dubbi" 
Bertrand Russell


beh, non ci sono molte alternative...leggiti la mia risposta

 P.S.: Sara' ma a me i System Of A Down piacciono una cifra ;-)
A me invece non piacciono. Ma sono solo gusti !!!
Ciao
SnoCk

primi 90, adesso cosa deve fare ? Sembra di essere lontani milioni di anni
Ascoltare la miriade di gruppi che adesso propongono metal validissimo no
eh?

 eh?
Fuori i nomi!! Ce ne sono, ma onestamente non mi sembrano una miriade
Killer

 Giuseppe
OK va bene!
Allora testiamo la Vostra onestà intellettuale: l'anno in cui uscì
"Kill'em All" tutti capirono che era uscito qualcosa di eccezionale, e gli album
successivi confermarono questa opinione. L'uscita di "Reign in blood" è
considerato un punto di riferimento per tutto un discorso musicale che ha
preso il via da quell'evento.
Allora, intellettualmente onesti, mi citate un gruppo e relativo album
degfli ultimi 2 anni che ha ed avrà un impatto così forte ?
SnOcK

 
i LINKIN PARK su tutti..... YEAH !!!!!!!!
(...sigh...)
SnoCk

 "Season in the Abyss", etc...
Bisogna che ci si metta ad ascoltarsi la musica moderna senza la puzza 
sotto il naso di chi già sa che quello che ascoltava 20 fa è 
meglio...mettetevi l'anima in pace, la musica si evolve, e solamente per 
alcuni si evolve in peggio o in meglio, per me si evolve e basta.
E di grandi (per non dire immensi) gruppi ne abbiamo anche oggi:
Blind Guardian
System Of A Down
Opeth
Judas Priest e Saxon che ancora girano
SYL
In Flames
Soilwork
Meshuggah
Down
Manowar
Queensryche
Per citare i primi che mi vengono in mente e che verranno nominati in post 
tipo il tuo nel 2020. Non fanno il genere dei gruppi che hai citato tu? 
Beh, sono passati 20 anni...
Per cui gradirei che tutti la amettessero con questa tiritera, a tutti 
piace la musica degli anni 70 e quella degli anni 80, ma non venitemi a 
dire che oggi si sta male o cose del genere, perchè di buona musica se ne 
ascolta, se ci si pone di fronte allo stereo senza pregiudizi...



Nel 2023, un 35enne ascoltera' il disco d'esordio dei JHGJGHJGY e, con la
lacrimuccia, pensera' alla sua prima ragazza e alle vecchie, mitiche band
degli anni '00, e che, ragazzi, quelli erano tempi! :-))))
Facciamo 2 conti: io avevo 20 anni nell'88: il primo disco dei Deep Purple
allora era vecchio quanto lo e' adesso Kill'em all ma nessuno si incazzava
se House Of Blue Light non era all'altezza di In Rock. In pratica St Anger
e' House Of Blue Light dei Metallica, abbiate pieta' per questi vecchietti!

 
Perchè proprio gli ultimi due anni? Mi pare che qui si denigrino tutti gli 
anni 90, e negli anni 90 di dischi fondamentali ne sono usciti parecchi:
"Destroy Erase Improve" dei Meshuggah
"Nightfall..." dei Blind Guardian
"Korn" dei Korn
L'esordio dei RATM
"Episode" degli Stratovarius
"Toxicity" dei System Of A Down
"Vulgar Display Of Power" dei Pantera
Non sarà il genere di musica che vorresti sentire tu, ma non è musica di 
merda, è musica diversa, perchè evidentemente l'hard rock/heavy metal degli 
anni 80 ha già detto tutto (e nessuno dice che ha detto poco).


 Giuseppe
ATTENZIONE:
non ho mai parlato di musica di "merda". non oserei mai offendere i gusti
altrui. Qui parlo solo di un certo tipo di musica che può più o meno
piacere. Definire un tipo di musica "musica di merda" è sminuire se
stessi.
Volevo solo chiarire il concetto.
SnOcK

 degfli ultimi 2 anni che ha ed avrà un impatto così forte ?
Minchia la metti giu' pesa! Che cosa *avra'* impatto, ora e' chiaro che non
lo si puo' dire. Che cosa ce l'ha adesso dipende da cosa intendi. Influenza
sulla scena musicale ? Prova a pensare a St Anger, una delle critiche mosse
su questo ng era che facesse l'occhiolino alla nuova scena musicale,
allineandosi quindi alle nuove band: qualcuno ha addirittura detto "si sono
messi a fare i system of a down dei poveri". Intendi riconoscimento da parte
della critica ? Molti gruppi ce l'hanno. In realta' non ti so rispondere: la
gente mi ha sempre considerato un esperto di musica perche' ne ascoltavo
tanta ma alla fine siamo tutti soprattutto appassionati, ed e' il cuore che
conta. Il riconoscimento che ha avuto Reign In Blood conta poco rispetto a
quello che ti da' ascoltandolo.

 
AMEN

 
Non intendevo dire che l'avessi detto tu, era inserita all'interno della 
frase, per dire che è musica diversa, nè meglio nè peggio.
La musica che piace a te non esiste più, per cui adeguati...:)


 Guarda, io ascolto metal dalla prima liceo (1982), e penso di capire cosa
[cut sul discorsone giustissimo]
E' proprio vero che i linuxari sono una spanna avanti :DDD
Seriamente: condivido in toto, ed e' lo stesso discorso che faccio da anni 
riguardo ai videogiochi.
E credo che nei 70 fosse cosi' anche per grupponi come LZ o DP, c'era chi 
preferiva il rock'n'roll antecedente giudicandoli solo dei rumorosi senza 
arte (ok, saro' noioso con sto film, ma sentitevi i commenti di Lester 
Bangs in "Almost Famous" riguardo a gruppi del calibro dei Jethro Tull..)


 
Penso due cose su questa affermazione:
1- quelli che ti ho citato io sono usciti tutti nello stesso periodo, e non 
te ne ho citati un'altra miriade (che ne so, tutti i dischi di power usciti 
nel 96-97, qualcuno era buono...)
2- sono considerati _grandissimi_ a posteriori: non ne ho l'esperienza 
diretta, ma non penso che quando è uscito "Arise" i Seps fossero 
considerati grandissimi ed epocali.


 ha scritto nel messaggio
news:pan.2003.06.10....@prock.com...

Questa e' politicamente scorretta :-) Il 35enne di 15 anni fa avrebbe detto:
gli EUROPE su tutti..... YEAH !!!!!!!!
 (...sigh...)

 Mi ritiro in meditazione...chi vuole consolarmi si faccia avanti.
SIETE DEI FESSI!

 degfli ultimi 2 anni che ha ed avrà un impatto così forte ?
Ottima osservazione. In campo metal il piatto piange, questo è 
indiscutibile. Ricordo però che quando uscì Holy Land degli Angra 
(95/96) furono in molti fra agli addetti ai lavori a considerarlo come 
un disco "seminale".
Farei piuttosto un'altra osservazione più ampia in ambito prettamente 
rock degli ultimi dieci anni. E ti cito Grace di Jeff Buckley, Vs dei 
Pearl Jam, il black album, Ok Computer dei Radiohead...questi album (e 
molti altri ancora) hanno avuto un impatto enorme sulle band dell'ultima 
generazione.
Insomma secondo me la crisi è del metal, che negli ultimi anni si regge 
su reunion (BS, Maiden), ripetizioni a oltranza dei soliti cliché 
(Strato, Manowar, Gamma Ray), divisioni-split con inevitabili raffronti 
( Angra-Shaman, Helloween-Masterplan). Se dovessi fare dei nomi per il 
futuro direi Opeth, Nevermore.
Il grande assente dalle scene, da molti anni ormai, purtroppo è l'hard 
rock. Perchè qs genere non tira più?

 e' House Of Blue Light dei Metallica, abbiate pieta' per questi vecchietti!
8 studio albums in 20 anni...come cambiano i tempi...

 delete *Pòg_mo_thòn* to reply
icq# 3346238 - 
http://eirinn.cjb.net/
 - "Per aspera ad astra"

 SIETE DEI FESSI!
"Dimmi con chi vai e ti dirņ chi sei"
Benvenuto !!!
SnOcK

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2003.06.10....@prock.com...

Ma non credo sia nemmeno un discorso di "impatto" o influenza su quello che
verra' dopo, perche' in questo senso anche negli anni '90 ci sono stati
album "fondamentali"...
Il punto pero' IMHO e' che il valore di un gruppo non si misura con il
numero di band influenzate o con la creazione o meno di una "scena": i due
album che hai citato non sono solo fondamentali ma di una bellezza
esagerata, cosa che io non mi sentirei di dire per molti album "importanti"
degli ultimi 10 anni...
--
Alessio "The Sentinel"

 quello che ti da' ascoltandolo.
Amen.
--
Alessio "The Sentinel"

 "Episode" degli Stratovarius
Ahahahah...Niccolo' dove sei?...:-DD
--
Alessio "The Sentinel"

 Mi ritiro in meditazione...chi vuole consolarmi si faccia avanti.
Mah, io sto ascoltando i Jane's Addiction e ogni giorno una dose di Monster
Magnet, ma si pure i Radiohead e i Meshuggah, di piu' non so.
Anzi, Purronsky, eminenza, c'e' mica una raccolta firme per incoronare i
Magnet sommi poeti in campidoglio?
Bisogna indire un referendum?
Com'e' che bazzicando come uno spermatozoo in cerca dell'ovulo, nei
negoziacci di dischi, trovo di tutto tranne che i suddetti MM?
Caffe'?

 Queensryche
Manowar, Queensryche, Saxon, JP non sono propriamente "gruppi di oggi" per
come intendo io. Se poi mi dici che sono ancora in piena attivita' e' un
altro discorso, ma mi pare che di solito con quel termine si intenda le band
che si sono formate e hanno inciso dischi negli ultimi 10 anni o poco piu'.
E anche i BG non mi sembrano proprio nati ieri..., mi pare che con il
criterio con cui hai scelto tu le band, se ne potrebbero citare moltissime
altre che suonano ancora oggi ma sono nate negli anni '70 o '80, e questo
conferma la mia tesi: non e' necessario per forza "adeguarsi" a quello che
c'e' oggi in giro, come sonorita' etc..., visto che fortunatamente sono
ancora in attivita' dei gruppi che hanno fatto la storia e continuano a fare
dei bei dischi (che poi possono piacere o meno rispetto a quelli passati, ma
questa e' un'altra storia), senza contare tutti quelli che si formano ogni
giorno sulle "orme" di quei colossi e con ancora una visione del metal che
ha poco a che vedere con chitarre accordate 10 toni sotto, produzioni a
"pastoni" indefiniti, cantanti che sono l'antitesi del cantato metal (mi
riferisco ovviamente al "rappato") e via di seguito con piaghe simili...
--
Alessio "The Sentinel"
--
Alessio "The Sentinel"

 sui Doors ha ragione da vendere! :)
Non ho citato anche loro perche' sapevo che certi avrebbero detto "e ha 
ragione!" :P
PS mi aspettavo un intervento anche sulla mia prima frase, pero'! :P


 SIETE DEI FESSI!
ROTFL
con un nick cosi', dovresti aver fatto harakiri all'atto della tua nascita!


 
Queste però sono sempre opinioni personali: di dischi usciti negli ultimi 
10 anni che mi piacciono più di Reign In Blood ce ne sono, eccome se ce ne 
sono...


 forza (Alice in Hell, Never Neverland e Set The World On Fire) ;)
Mah, imho l'ultimo citato e' ascoltabilissimo, con qualche bel pezzo, ma
molto lontano dall'"eccezionalita'" degli altri 2...
--
Alessio "The Sentinel"

 degfli ultimi 2 anni che ha ed avrà un impatto così forte ?
Ottima osservazione. In campo metal il piatto piange, questo è
indiscutibile. Ricordo però che quando uscì Holy Land degli Angra
(95/96) furono in molti fra agli addetti ai lavori a considerarlo come
un disco "seminale".
eccolo. questo e' il disco degli anni '90. uno dei pochi a dire qualcosa di
nuovo. insieme ci metto anche Symphony of ... dei Rhapsody. non mi
piacciono, ma penso abbiano portato qualcosa di nuovo.
Nel genere direi che un impatto fortissimo l'ha avuto anche Lateralus dei
Tool.
Images & Words ha avuto un impatto mostruoso, nel genere forse come Reign in
Blood.
F

 Tool.
Si parla sempre troppo poco d qs band. Considerati Troppo spuri per chi 
ascolta metal e troppo heavy per i palati "fini".

 ha scritto nel messaggio
news:3EE5D067...@libero.it...

penso piu' che altro che a molti facciano due palle cosi'. personalmente
ascolterei solo Lateralus, gli altri lavori mi risultano indigesti, sebbene
sarebbero da ascoltare solo per la finezza di tante scelte musicali e
artistiche che adottano.

 "Episode" degli Stratovarius
Ognuno e' libero di avere le sue opinioni sbagliate :-P
Daniele
-- 
"As I paint this picture gray and taste the pain...
 I'll play the optimist!" (Dane)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 Mi ritiro in meditazione...chi vuole consolarmi si faccia avanti.
Ti puo' consolare forse che gruppi come Down, The Great Deceiver, Tool,
Raised Fist, Mastodon, Ministry, Voivod, Meshuggah, Nevermore facciano
uscire dischi
come si deve? :)
In definitiva, ci sono vecchietti ancora arzilli (Motorhead, Rush, Judas
Priest, Slayer...) e vari giovani, o presunti tali, di talento. Quello che
non tornera' piu' e' la dimensione-evento del metallo.
Niccolo'.


Posso essere d'accordo su tutti, ma non su questa catasta di banalita'
senz'anima.
Niccolo'.

 degfli ultimi 2 anni che ha ed avrà un impatto così forte ?
Negli ultimi due anni ancora nessuno. I piu' probabili candidati potrebbero
essere i System Of A Down, ma e' ancora presto per dirlo. Se si va un
pochino indietro, gente come Tool, Fear Factory, Pantera, Alice In Chains ha
sconvolto le carte in tavola e si e' guadagnata il suo bel positicno al
sole.
Niccolo'.

 Ciao a tutti,
(CUT)
Ascoltati i "moderni" gruppi metal, che propongono ottime cose adesso.
Alcuni nomi:
Nevermore
Pain of Salvation
Dark Tranquillity
Opeth
Queensryche
Blind Guardian
Dream Theater
Strapping Young Lad
Devin Townsend coi suoi progetti
Anathema
Annihilator
Slayer
(e mi scordo senz'altro qualcosa)
Tanto per citare gruppi più simili ai miei gusti... certo, non ci sono molti
gruppi thrash, ma purtroppo quel periodo è passato e bisogna farsene una
ragione...
Pikkio

 "Season in the Abyss", etc...
Bha...io non la farei cosi' tragica....
Ci sono una infinita' di gruppi usciti anche recentemente e che sono
grandiosi,se nn ti piacciono nn e' problema nostro,
il metal NON e' solo quello di quegli anni.
Si sara' evoluto,avra' cambiato sonorita'...ma e' sempre e cmq metal.
Mi sembra la solita vecchia storia trita e ritrita del "non ci sono piu' le
vecchie stagioni e si stava meglio quando sistava peggio".
--
Urizen
"How much can you really know about yourself
if you've never been in a fight?"
Tyler Burden - Fight Club
http://www.fightclub.co.uk/

 Blood.
Azzardo: per certi versi forse maggiore...
--
Alessio "The Sentinel"

 Queste però sono sempre opinioni personali:
Ovviamente...:-)
--
Alessio "The Sentinel"

 degfli ultimi 2 anni che ha ed avrà un impatto così forte ?
Al momento non me ne viene in mente nessuno, e non credo nemmeno ci sia.
La spiegazione e' piuttosto sempliciotta: i gruppi che lasciano il segno
sono quelli che dicono qualcosa di nuovo facendolo in maniera egregia, e
contemporaneamente sono pompati per bene dalla propria casa
discografica, facendoli conoscere ad un sacco di persone. Ormai le major
hanno visto che possono sbattersene della qualita' e della "freschezza"
dei loro prodotti, sanno che con la dovuta promozione vendono anche la
merda, quindi preferisco puntare sul sicuro e giocare le vendite a
tavolino. Lo si vede tranquillamente facendo il confronto: i Metallica
hanno esordito per major, visto che e' stata l'etichetta a cercarseli ed
a puntare su di loro sulla scia del successo ottenuto col demo. Ora
invece i gruppi che esordiscono su major sono tutti simili a quanto va
di moda, tanto per puntare sul sicuro. Quindi per forza di cose non si
puo' trovare un gruppo attuale che possa lasciare il segno, proprio
perche' le major non lo cercano.
E questa schifezza di ragionamento e' arrivata anche nel mondo delle
etichette metal indipendenti. Quanti sono i gruppi metal che esordiscono
su Nuclear Blast o Century Media e vengono pubblicizzati a dovere? Uhm,
vediamo... i Masterplan! Alla faccia del gruppo esordiente, eh?
Ormai i gruppi che hanno qualcosa da dire arrivano su etichette
importanti (oppure ottengono la dovuta promozione) solo dopo 3 o 4
album, e spesso ci arrivano quando e' cominciata la loro fase calante,
sono rarissimi i gruppi che dopo 4 album continuano a migliorare.
Prendiamo gli Opeth, si sono fatti conoscere col quinto album... eppure
quelli prima mica erano merda, anzi! I Pain Of Salvation? I primi due
album non se li era cagati nessuno, poi il quarto era un capolavoro per
tutti, ancora prima che venisse stampato, e fatalita' tutti a dire che i
primi due (specie il secondo) erano spettacolari, quando invece erano
stati snobbati dappertutto (o quasi).
Gruppi che hanno cose da dire ne escono anche adesso, e ce ne sono un
bel po'. Soltanto non ottengono la promozione che meritano.
Se vuoi ascoltare gruppi fighi ed innovativi allora devi tirarti su le
maniche e cercarteli con la lanterna. E' difficile, ma si trovano, e
danno molta soddisfazione. Se cerchi solo tra le riviste e le webzine
commerciali non troverai mai un cazzo. Ormai le chicche bisogna cercarle
sulle fanzine, purtroppo sono rimaste l'unico mezzo d'informazione che
punta alla qualita' cercando dappertutto e fottendosene dei soldi delle
pubblicita'.
Un paio di nomi? Maudlin Of The Well e Forgotten Silence. Non li
troverai MAI recensiti su nessuna rivista o su nessuna webzine
commerciale, perche' le loro etichette non hanno soldi per farsi tanta
promozione, e preferiscono puntare sul mercato dei veri appassionati.
Eppure come qualita' e classe danno la merda a tutto quello che esce in
ambito metal negli ultimi periodi.
Se non ci credi prova con le tue orecchie:
http://www.maudlinofthewell.com/
http://www.redblack.cz/forgottensilence/
ciao, teo

 considerati grandissimi ed epocali.
Se non sbaglio superarono il milione di copie vendute nel giro di un
anno... Quello fu un disco epocale per il metal estremo, il primo (ed
unico a quanto mi risulta) a vendere + di un milione.
ciao, teo

unico a quanto mi risulta) a vendere + di un milione.
Confermo che Arise ha venduto un fottio, a circa un mese dall'uscita era
già oltre quota 150 mila solo in Europa, mi ricordo un articolo in
proposito, la rivincita del metal estremo lo avevano intitolato!
Killer

 Mi ritiro in meditazione...chi vuole consolarmi si faccia avanti.
Per consolarti ti dico che roba figa ne esce anche adesso. L'unica
differenza e' che una volta le figate ti venivano addosso senza fare
tanta fatica. Ora le figate bisogna cercarsele con molta fatica, ma si
trovano.
Cerchi qualche gruppo recente che abbia fatto roba figa di metal stile
anni '80? Prova questi:
http://www.archetype1.com/
http://www.boomerang-metal.de/
http://www.byfist.com/
http://www.couragous.de/
http://www.denimandleather.cjb.net/
http://www.entented.de/
http://www.metal-inquisitor.de/
http://www.overstep2.fr.fm/
http://www.pedestriansofblue.com/
http://www.sotwmetal.com/
http://www.spiritual-beast.com/solitude/
http://www.twisted-tower-dire.com/
http://www.wastoid.net/
http://www.malediction.fr.st/
http://www.anthenora.com/
http://www.bejelit.com/
http://www.exiledonearth.it/
http://www.holy-martyr.com
http://www.warmonger.cjb.net/
Cerchi gruppi recenti di metal estremo figo? Ecco:
http://www.carcariass.org/
http://www.coprofago.com/
http://demimonde.sinister.cz/
http://www.disillusion.de/
http://dominium.metal.pl/
http://www.horfixion.com/
http://pages.infinit.net/martyr/
http://www.necrophagist.de/
http://www.neglectedfields.lv/
http://www.never.com.pl/
http://www.oftreesandorchids.de/
http://www.psypheria.com/
http://sup.free.fr/
http://web.redbox.cz/scenery
http://www.enterthedeathcult.com/
http://www.wayd.host.sk/
http://www.artofdarkness.too.it/
http://www.aydra.it/
http://www.coramlethe.cjb.net/
http://www.infaccia.com/darklight
http://go.to/esicastic
http://www.goryblister.com/
http://www.illogicist.com/
http://www.noxperpetua.it/
Cerchi gruppi recenti che abbiano fatto roba metal (di tutti i tipi)
personale? Prova questi:
http://www.hypnotheticall.com/
http://www.beholdthearctopus.com/
http://www.blackoutmetal.com/
http://bright-ophidia.metal.pl/
http://www.complex7.de/
http://www.dysrhythmiaband.com/
http://www.redblack.cz/forgottensilence/
http://www.home.no/franticbleep/
http://www.mp3.com/hematovore
http://ingermanland.freeyellow.com/
http://litham.fr.st/
http://www.maudlinofthewell.com/
http://www.home.no.net/scariot
http://www.angelfire.com/sc/scholomance/
http://www.lasteve.com/sculptured
http://www.userne.net/
http://www2.ttcn.ne.jp/~gonin-ish/
Insomma, meglio non piangersi addosso e cercarsele le figate, si
trovano. Quanti di quelli sopra hai sentito solo nominare finora? Credo
pochi. Come vedi basta sbattersi e cercare.
ciao, teo

 exodus exciter....
Mi sa che non hai colto l'ironia :-D


 ascolta, se ci si pone di fronte allo stereo senza pregiudizi...
il problema è che oggi le band valide latitano tutto qui.
facile rimpiangere i vecchi tempi quando nn c'è nessuno che possa realmente
competere con le vecchie glorie.
provate a trovare una band che suoni + intensamente degli slayer, qualcuna
che si avvicini agli standard dei motorhead o dei maiden o degli
overkill..... non solo per repertorio ma anche per carisma.
onestamente nn ne vedo molte in giro pure cercando di darmi da fare.
chi ci invita a disobbidere con la stessa ferocia e trasgressione ed insieme
disillusione e poesia del mustaine + incazzato? marylin manson? ma ci faccia
il piacere.......
personalmente fra le nuove bands amo i fear factory di demanufacture, cerco
di capire i tool (scarso successo)  i nevermore i black label society ma
francamente la vedo molto molto dura....
sir mustaine

 considerati grandissimi ed epocali.
assolutamente si
ricordo a milano per il tour di arise un quasi sold out ed un fracco di
mazzate che ancora mi fan male se ci penso bene.
poi io ero di parte.

 Daniele
probabile oggi nn mi sento molto ironico
:=(
sir mustaine

 
Ok, non sapevo se mettere questo o Visions...poi quando dico visions mi si 
rinfaccia che questo è più bello secondo quasi tutti....il senso era che 
gli Strato sono stati un gruppo fondamentale e rientrano nella categoria 
dei gruppi che aveva citato Snock per gli anni 80, che piaccia o meno (e 
sia chiaro, a me non piaccia!:-p)


 
diciamo "Legendary Tales", dai!:-p


 unico a quanto mi risulta) 
A parte Chaos A.D., ovviamente!:-p


 
Eri un bimbo! se non ricordo male quanti anni hai...
giuseppe


 manson? ma ci faccia il piacere...
Non capisco perchè continui a dire che MM non è un provocatore e un 
trasgressore...lo è eccome, ed è questa la sua fortuna. E' un esempio 
calzante: perchè i gruppi degli anni 80 avevano l'esclusiva della 
ribellione sincera? Hai mai assistito ad un concerto di MM nel periodo 91-
94? Aveva ben poco da invidiare a Mustaine, anzi...
Giuseppe


 Azzardo: per certi versi forse maggiore...
Sbagli. RiB ha esercitato un'influenza enorme nel corso degli anni anche al
di fuori del metal. I&W e' rimasto confinato all'interno della scena metal,
ha la sua importanza (oltre che nelle belle canzoni) nell'aver tenuto alta
la fiamma delle sonorita' pomp (metallizzandole), ha generato una buona
schiera di succedanei (tutti o quasi assolutamente di legno, in verita')...
ma non puo' competere con l'onda d'urto rappresentata dagli Slayer.
Niccolo'.

vediamo... i Masterplan! Alla faccia del gruppo esordiente, eh?
E poi questa promozione avviene rigorosamente su canali specializzati (anche
per mancanza di mezzi per competere con le major de facto), quindi il
serpente si morde la coda: il fan del metal si sorbisce questi gruppi
insulsi come Raise Hell, Masterplan o Children Of Bodom, che monopolizzano
l'attenzione e vengono pure creduti bravi, e contemporaneamente quelli che
provano altre cose si trovano tagliati fuori o relegati ai margini
dell'underground.
Niccolo'.

 Azzardo: per certi versi forse maggiore...
Sbagli. I&W e' stato un disco importante nel panorama degli anni '90, ma
anhe un disco estremamente conservatore, legato ai sani vecchi principi
della bella musica americana di una volta - tecnica, melodica, armonicamente
ricca, pomposa e orecchiabile; in parole povere, tutto quello che rendeva
grandi gli Styx e i Kansas, opportunamente metallizato e corretto per gli
anni '90 e uscito proprio nell'ultimo momento favorevole. RiB ha tranciato
letteralmente i ponti spingendosi verso lidi inauditi, facendo da trampolino
di lancio per migliaia di evoluzioni, scene, contaminazioni (anche al di
fuori del metal) imponendo schemi nuovi.
Niccolo'.

rock. Perchč qs genere non tira piů?
L'hard rock negli anni '90 ha partorito dischi eccezionali (Monster Magnet,
Down, Corrosion of Conformity, Kyuss, Alice In Chains, Spiritual Beggars...)
ma raramente il grande pubblico se n'e' accorto. Al contrario negli anni '80
era ridotto in stato comatoso, artisticamente, ma stravendeva lo stesso.
Niccolo'.
NP Rage - Perfect Man

 sia chiaro, a me non piaccia!:-p)
Ma dove?!? Solo perche' piazzano 300.000 copie fra europa e giappone con
musica banale e nata morta?
Niccolo'.

(CUT)
Scusatemi, nello scrivere una versione piu' accurata del msg ho inviato nel
frattempo la prima!
Niccolo'.

Tool.
Piu' che Lateralus direi AEnima... e anche Undertow. Comunque uno dei
gruppi piu' importanti dell'ultimo decennio.
-- 
Black Dog aka Carota 
bac...@libero.it
 ICQ 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club: 
http://digilander.iol.it/slamdunk
Collaboratore di Stargazer - 
www.stargazer.it
"Ma siamo sicuri che i VISION DIVINE non faranno rimpiangere Udo."

 frattempo la prima!
Si, pero' digli ancora una volta che sbaglia, che male non fai!  :-D


 
Hanno venduto tanti tanti dischi, e si sono ispirati a loro tanti tanti 
gruppi...a me basterebbe questo, no?


 gruppi...a me basterebbe questo, no?
Io mi accontento della seconda condizione.

 gruppi...a me basterebbe questo, no?
No, generare una cinquantina di gruppi che sarebbero potuti esistere
comunque (vista la musica derivativa al 99% degli Strato - l'unica cosa che
li contraddistingue dai loro mentori e' la produzione) non mi pare
sufficiente... :)
Niccolo'.

 No, generare una cinquantina di gruppi 
E poi i dischi non sono poi "tanti tanti". :-D


 NP Rage - Perfect Man
L'hard rock di cui parli tu però non viene dal rock '70 e non ha 
influenze blues

 buuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
perché ?

 delete *Pòg_mo_thòn* to reply
icq# 3346238 - 
http://eirinn.cjb.net/
 - "Per aspera ad astra"

 influenze blues
eh? ma parli di quelli citati sopra??


 eh? ma parli di quelli citati sopra??
Per quello che ho sentito io in gruppi come Alice in Chains, Kyuss e COC 
  ne sento poche influenze '70...

 influenze blues
Stai scherzando, vero? :-D


   ne sento poche influenze '70...
Allora ascoltali meglio! :-DD


 disillusione e poesia del mustaine + incazzato?
Caro Padre, nessuno! Perché altrimenti sarebbe un clone di Mustaine!

 
Reverendo Padre, a dire il vero io trovo invece che gl'IF siano
una delle poche band che cresce con gli anni. Fa forse eccezione
Colony, che era una ripresa (meno riuscita) dell'album che lo ha
preceduto.
Qualche settimana fa ho rimesso nello stereo uno dei dischi che
ho piu' spolpato un pajo d'anni fa, Clayman, e ho goduto ancor piu'
di quando lo ascoltavo alla sua uscita.
Se ho un appunto da fare agli IF e' che sono una band prevalentemente
da studio. Le volte che li ho visti dal vivo mi hanno sempre deluso
tranne che in una sola occasione.
ciau
^M0rk^
-- 
"DEATH TO FALSE METAL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"

 
http://www.archetype1.com/
Io ho sentito l'utlimo Dawning che in effetti è proprio bello (lo dissi già
tempo fa).
Ho visto che le varie recensioni li paragonano ai SymphonyX,ai Dream Theater
e ai Kansas  (??) mentre a me ricordano di più i Crimson Glory (Midnight a
parte) in una versione più tecnica. In ogni caso si sente il rigore e
l'essenzialità del metal anni 80, è vero.
-- 
"No need for anything but music
Music's the reason why I know time still exists"  Elisa
Shannara

 tempo fa).
Ecco:
http://tinyurl.com/e0oo


 influenze blues
Veramente si tratta proprio di gruppi che riprendono, modernizzandola e
portandola avanti, proprio la mentalita' degli anni '70 e lo stile bluesato,
in netta contrapposizione alle vuote brutture hair degli '80.
Niccolo'.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 giuseppe
ero appena entrato nell'adolescenza.
sir mustaine

 uso una citazione dei defunti Karma per una breve considerazione:
grande citazione.....
per il resto sono d'accordissimo ...
Vlad

 preceduto.
Perche', "Whoracle" e' poi tanto diverso come songwriting da "The Jester's
Race"?...secondo me no, ha solo una produzione un po' piu' asciutta e
definita, meno impastata (che io preferisco), ma come stile non mi pare si
discosti molto dal suo predecessore...
--
Alessio "The Sentinel"

 94? Aveva ben poco da invidiare a Mustaine, anzi...
qualcosa aveva di sicuro (e avra' sempre)...fidati, vediamo se
indovini...:-)
--
Alessio "The Sentinel"

 giovanissimi.....
LOL...l'ho notata anch'io questa "anomalia"...:-D
--
Alessio "The Sentinel"

 Si, pero' digli ancora una volta che sbaglia, che male non fai!  :-D
Vi faro' male io a tutti e due quando vi rivedo...;-PPPP
--
Alessio "The Sentinel"

 ma non puo' competere con l'onda d'urto rappresentata dagli Slayer.
beh, in effetti gli S sono un po' piu' pesi...;-PPP
--
Alessio "The Sentinel"

 influenzato gli strativari stessi
No, questo non credo, almeno nel 90% dei casi penso che si siano ispirati
proprio agli Strato, per varie ragioni secondo me: 1- molti di quei gruppi
sono formati da ragazzi giovanissimi, che dubito conoscano o abbiano mai
ascoltato attentamente i vari Rainbow, Malmsteen etc.. 2- se anche li
conoscono, sempre per il discorso eta' ma non solo, credo che la maggior
parte di loro sia piu' attratta dalle produzioni potenti, accattivanti e
"perfette" del gruppo finlandese, che dai suoni anni '70 o '80 degli artisti
citati, che per i loro gusti probabilmente sono troppo "vintage" 3- il
motivo piu' banale e immediato, ma non meno decisivo imho, il fatto che gli
Strato essendo un gruppo di oggi, sono presenti su riviste, webzines,
passaggi radiofonici nei programmi dedicati al metal etc.., presenza che
ovviamente i Rainbow e altri non hanno piu' da tempo, oltre al fatto che
entrando in un negozio di musica (che sia specializzato in metal/hard rock o
meno) e' molto piu' facile oggi, trovare la discografia completa di gruppi
come gli Stratovarius che anche solo un paio di album dei Rainbow.
--
Alessio "The Sentinel"

 Vi faro' male io a tutti e due quando vi rivedo...;-PPPP
Pull me under, I'm not afraid...
Daniele
-- 
"As I paint this picture gray and taste the pain...
 I'll play the optimist!" (Dane)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 ascoltato attentamente i vari Rainbow, Malmsteen
Malmsteen secondo me si'.


 Pull me under, I'm not afraid...
Come disse l'extracomunitario a Bossi che lo stava per investire...
-- 
"No need for anything but music
Music's the reason why I know time still exists"  Elisa
Shannara

 Come disse l'extracomunitario a Bossi che lo stava per investire...
Ah... ma allora e' vera la storia secondo cui Bossi avrebbe sangue
africano?
Daniele
P.S.: sul paraurti, ovviamente :-D


 
Anche io, se non fosse che di solito sono indissolubilmnte legate!:-p
Giuseppe
-- 
www.babylonmagazine.net
"Il problema dell'umanita' e' che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 
intelligenti sono pieni di dubbi" 
Bertrand Russell

 comunque
E chi te l'ha detto?:-p
Comunque, non so te, ma io mi sento ridicolo a parlare degli Strato, è più 
forte di me!:)
Toglierli dalla lista dei gruppi fondamentali degli anni 90 non è che mi 
costi tanto...


 
L'ho scritto solo perchè sono ancora oggi in giro, dato che nel post 
originale si parlava anche e soprattutto di gruppi vecchi scomparsi.


 
Se nei Kyuss e AIC non trovvi influenze anni 70, allora non so cosa ti 
aspetti da un disco con influenze anni 70...o forse confondi il rock anni 
70 col blues vero e proprio?


 l'essenzialità del metal anni 80, è vero.
Si', hanno preso il metal anni '80 (classico, power americano, un po' di
epic), e hanno fatto un album in quello stile suonato in maniera
tecnicissima. Adattissimo ai nostalgici, e proprio per questo e' passato
inosservato dappertutto.
ciao, teo

 Pull me under, I'm not afraid...
:-D
--
Alessio "The Sentinel"

 Malmsteen secondo me si'.
Si, pensandoci bene lui e' piu' popolare anche oggi, sia perche' e' ancora
in piena attivita', sia live che dischi in studio, e poi magari e' piu'
famoso e conosciuto anche per il suo "personaggio" e per il suo carattere un
po' particolare...e poi e' sicuramente piu' "sborone", quindi attrae e
colpisce di piu' al primo impatto.
--
Alessio "The Sentinel"

 94? Aveva ben poco da invidiare a Mustaine, anzi...
uhmm nn so se prenderti sul serio o meno perchè è oggettivamente
incontestabile che mm è un fenomeno commerciale da baraccone la cui musica
messa tutta insieme nn fa neanche la metà di una holy wars (per prenderne
una brutta :=P)... continuare mi sembra come sparare sulla croce rossa.
mm nel 91-94 cosa aveva da invidiare a mustaine? la musica. ti pare poco?
sir mustaine

 
Beh, questione di gusti...anche se sono d'accordo!


 musica. ti pare poco? 
Beh, io sono d'accordo con te, ma è comunque questione di gusti.
In ogni caso io mi riferivo al solo piano della provocazione.


 E poi i dischi non sono poi "tanti tanti". :-D
Infatti, e' un fenomeno su scala assai ristretta e fatta di gruppi
intercambiabili - ergo, aria fritta.
Niccolo'.

 indovini...:-)
Quei folti capelli rossi? Eh, in effetti MM glieli invidiera' sempre...
Niccolo'.

 Toglierli dalla lista dei gruppi fondamentali degli anni 90 non è che mi >
costi tanto...
Allora fallo, o qualcuno potrebbe darti anche retta! :)
Niccolo'.

 dei Manowar...
No, dai, non esiste...i M possono essere presi per dei "buffoni", o con
un'immagine attentamente "costruita" da chi pero' e' _all'interno_ del
metal, fans, addetti ai lavori, altri gruppi etc..., semplicemente perche'
all'infuori del nostro genere non esistono, non sono conosciuti, non vanno
sui quotidiani etc.., quindi credo sia un po' diverso.
--
Alessio "The Sentinel"

 ha scritto nel messaggio
news:bc7m5u$oee$3...@fata.cs.interbusiness.it...

Piu' che altro quello che c'e' (c'era?) sotto quei capelli...;-D
--
Alessio "The Sentinel"

sui quotidiani etc.., quindi credo sia un po' diverso.
Guardate che se Marilyn Manson non fosse stato scoperto da Trent
Reznor probabilmente ora suonerebbe ancora nei piccolissimi club di
provincia americana... la stessa musica che suona adesso! Certo, si e'
costruito un personaggio, ma come lui se lo sono costruiti King
Diamond, i Manowar, gli Slipknot, Alice Cooper, i Kiss, i
Turbonegro... gente DIVERSISSIMA tra loro. Non per questo MM e'
secondo me commerciale.
-- 
Black Dog aka Carota 
bac...@libero.it
 ICQ 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club: 
http://digilander.iol.it/slamdunk
Collaboratore di Stargazer - 
www.stargazer.it
"Ma siamo sicuri che i VISION DIVINE non faranno rimpiangere Udo."

 un'immagine attentamente "costruita" 
Appunto, come MM...:)


 primi 90, adesso cosa deve fare ?
Non guardare solo i nomi famosi e affermati in passato e aprirsi verso i
nuovi gruppi (basterebbero quelli post-'80)?
Seguire l'evoluzione musicale ti aiuta ad avere sempre buoni nuovi
ascolti :D
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 sui quotidiani etc.., quindi credo sia un po' diverso.
I Manowar ormai sono un fenomeno commerciale identico. La scala e' ridotta,
il modo di pensare affaristico/recitatorio e' uguale uguale.
Niccolo'.

 Appunto, come MM...:)
Si, ma se quotavi anche il seguito si capiva meglio quello che volevo
dire...:-)
--
Alessio "The Sentinel"

 ha scritto nel messaggio
news:bc9k4e$1n7$2...@fata.cs.interbusiness.it...

Per me non c'e' confronto, oltre che per la musica creata (ma qui
giustamente, per quanto a me possa sembrare incredibile, c'e' il solito de
gustibus...) e per l'importanza storica (questo e' un fatto oggettivo) anche
per il fatto che, pur non essendo mai stati tra i miei gruppi preferiti in
assoluto, ho il massimo della stima verso i M, per non aver mai usato la
musica per far sapere le loro posizioni o idee politiche o su fatti di
attualita' in generale, mantenendo invece la stessa indissolubilmente legata
solo ai testi e alle atmosfere da essi evocate: in pratica l'idea di musica
che ho anch'io, come pura fuga dalla realta' e convolgimento totale, almeno
finche' il disco sta girando nello stereo.
Mi pare di aver sentito che addirittura nelle interviste, quando qualcuno
tenta di chiedere delle opinioni o punti di vista su fatti e cose varie che
accadono nel mondo, loro "sviano" sempre in un modo o in un altro,
riportando la conversazione sulla cosa piu' importante per un gruppo
musicale (almeno nelle occasioni in cui i componenti si presentano come
band...e' chiaro che in situazioni diverse i singoli componenti potrebbero
anche comportarsi in maniera totalmente diversa) e cioe' la musica, pura,
intesa come Arte e basta.
--
Alessio "The Sentinel"

 
Perchè Mustaine era dotato di cervello?:-p


 Ok, non sapevo se mettere questo o Visions.
Io avrei messo Visions; gli altri dischi degli Strato proprio non mi
hanno lasciato il segno
ciao
Alessandro

 "Vulgar Display Of Power" dei Pantera
Aggiungerei anche The Gallery, Jester's Race, Symbolic e Individual
Thought Pattern
ciao
Alessandro

 intesa come Arte e basta.
A me il loro pare piu' un accurato evitare i punti potenzialmente scottanti
per non far arrabbiare nessuno e contemporaneamente sparare i soliti
proclami (i Manowar in vent'anni hanno fatto una sola intervista), cosi'
nessuno cambiera' mai idea su di loro nel bene o nel male.
Niccolo'.

 nessuno cambiera' mai idea su di loro nel bene o nel male.
Probabilissimo anche questo...io cmq credo che in realta', come persone e
non come componenti e "personaggi" dei Manowar, siano assolutamente a posto,
senza alcuna idea "strana" o forma di "estremismo" di alcun tipo, poi magari
mi sbaglio eh...non e' che li conosco, pero' l'impressione e' quella.
--
Alessio "The Sentinel"

 mi sbaglio eh...non e' che li conosco, pero' l'impressione e' quella.
Sicuramente! Pero' nei Manowar, soprattutt ora, la recita e l'attivita'
promozionale sono accuratamente pianificate nei minimi dettagli, proprio
come per Manson - volevo dire questo.
Niccolo'.