Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Parallels

Ok, l'ho riascoltato.
Detesto Alder e le sue linee vocali.
Detesto i coretti.
Non un ritornello decente.
Mi irritano i suoni di chitarra così lindi e perfettini.
I pezzi non decollano mai.
Disco invecchiato malissimo perché in qualche modo nato già vecchio.
E vai col flame...
P.

 Disco invecchiato malissimo perché in qualche modo nato già vecchio.
Basta con queste sterili provocazioni!
Gianluca
(al massimo posso capire il discorso sui suoni, al massimo :))
-- 
"Preaching from the floor again, the same old sad song:
<<Bartender, bring another drink for their favorite son...>>
Where did it go wrong? What's the use in even holding on?
Here's to love, to hate, and promises..."
--- Queensryche, "Promised Land" ---

 Sono un cretino.
E' vero.
-- 
"I think if you can encourage people to recognise their
failings and prejudices through music, then you'll go a long
way to getting a better society. 
We just open windows... it's up to the individual whether he
goes through them or not." -- Fish

 (al massimo posso capire il discorso sui suoni, al massimo :))
No, sono perfetti. 
Ora silenzio e tornate ad ascoltare i vostri sporchi manowar, luridi nerd
unti di merda perdenti del cazzo con le orecchie piene di pastafrolla,
CHIAROOOOOOO? 


 ha scritto nel messaggio 
news:4_nPe.81873$2U1.4...@news3.tin.it...

No, anzi, una volta tanto concordo piu' o meno, io pero' non l'ho scoperto 
anni e anni fa e poi risentito di recente, l'ho sentito proprio per la prima 
volta poco tempo fa, ma non credo cambi molto.
Anche se a me non e' che "irrita" o "detesto" qualcosa in particolare, e' il 
complesso che mi dice poco, son pezzi e un modo di fare musica che non mi 
prende quasi per nulla.
--
Alessio "The Sentinel" 

 (al massimo posso capire il discorso sui suoni, al massimo :))
Guarda che nessuno nega che tu possa "capire" solo quello...non occorreva 
che lo dicessi.
--
Alessio "The Sentinel"

 prende quasi per nulla.
Un modo di fare musica che non lo prende per nulla, a lui.
Capito? Non lo prende per nulla.  Il modo di fare musica. 


 Capito? Non lo prende per nulla.  Il modo di fare musica.
Taci TROLL...non mi hai poi "killato"? sei solo un parolaio anche tu, e 
TROLL ovviamente.
--
Alessio "The Sentinel"

> I pezzi non decollano mai.
... tipo "The Eleventh Hour".
A Pič, mavadavialců (con rincorsa) !   ;-P
Mordred

 A Pič, mavadavialců (con rincorsa) !   ;-P
Tipo tutto il disco direi, non e' tanto questione di un titolo o dell'altro.
--
Alessio "The Sentinel"

 TROLL ovviamente.
http://www.petitiononline.com/hvmtl666
Già, ovviamente.


 .... tipo "The Eleventh Hour".
Sì, perchè anche Life in Still Water mica li resuscita i morti, solo con
quel fantastico riff di apertura giocato sulle quinte.
Io ci rinuncio, piuttosto lo vendo al mio falegname :-P 


 Già, ovviamente.
certo.
--
Alessio "The Sentinel" 

 No, sono perfetti. 
Fanculo.
Non esistono i bassi su quel disco.
P.

 No, anzi, una volta tanto concordo piu' o meno,
[cut]
Ma a me che cazzo me ne frega?
Più o meno, diciamo...
P.

 E' vero.
Argomenta & motiva.
P.

 Disco invecchiato malissimo
Che sia un disco totalmente figlio del suo tempo (e quindi necessariamente
destinato a un invecchiamento prematuro), dei primissimi anni '90, è
evidente. Ma rimane un buon disco
Se, poi, vuoi solo dire che i FW degli anni '90 siano un po' freddini, mi
viene da concordare

 E vai col flame...
mavaffanculo!
con affetto, s'intende ;)
-- 
Sláinte, Eirinn
icq# 3346238 - 
http://eirinn.altervista.org/
"Per aspera ad astra"

 viene da concordare
In ultima analisi è proprio questa constatazione che fa sì
che i loro dischi mi scorranno addosso senza lasciar segno...
P.

 con affetto, s'intende ;)
Guardate che ero serio.
Avrei sperato in un confronto più aperto su questi tradizionali 
"intoccabili"...
P.

 occorreva che lo dicessi.
Che palle. Dico sul serio, eh.
La sai la storia del chicco d'uva rossa e dello zio dell'Anticristo?
Gianluca


 Disco invecchiato malissimo perché in qualche modo nato già vecchio.
Continuo a trovarlo un discone della Madonna (risentito qualche settimana 
fa).
and here we are agaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaain
the door's closed behind us...
and the road goes on and on and ooooooooooooon...


 "intoccabili"...
si, l'avevo capito che eri serio, mavaffanculo lo stesso ;DDD
scherzi a parte. a me piace tantissimo, ha delle gran belle melodie, 
spesso piuttosto particolari. che il suono invecchi è normale, ma per me 
è ancora molto affascinante, soprattutto il suono della chitarra pulita 
(quella degli arpeggi, per capirci), che ha una dinamica stupenda, in 
una nota riesce a dare al sound del gruppo una profondità eccezionale.
sul freddo posso concordare in parte, ma i fw nno sono mai stati un 
gruppo caldo. per farti un esempio banale, non sono un camino col fuoco 
acceso, ma piuttosto una passeggiata sotto la pioggia.
ambedue regalano emozioni, ognuno in modo diverso. è questione di essere 
più o meno portati a cogliere quelle vibrazioni.
sulle "facilonerie" c'è poco da dire: era il disco "o la va o la 
spacca", quindi si sono lasciati andare la mano con le soluzioni di 
facile presa. a parte, però, qualche momento non proprio brillante, 
trovo che nel contesto, paralles, sia un disco si melodico, ma, nella 
maggior parte, per niente scontato.
Alder, beh, prima lo adoravo, ora non mi da quello ceh ci sentivo prima, 
forse ora cerco altro in una voce, ma non posso rimanere indifferente 
quando lo sento, ma quello è per questioni affettive: i fw sono l'unico 
gruppo che non mi ha mai (o ancora) tradito.
per finire: l'arpeggio finale di leave the past behind lo ascolterei 
all'infinito :)


 Mordred
Ma non eri finalmente diventato Movadavialcurdred?
P.

 ritornelli splendidi.
Ecco, sto riascoltando giusto ora 'The Eleventh Hour'.
Soffre proprio della patologia di cui dicevo poc'anzi: proprio quando
dici "dai, chiudi! dagli un senso, risolvi!" lui che fa? Va a finire
su una notaccia giù, in basso...cazzo!
Il ritornello di 'Eye To Eye' non è male, invece (buono soprattutto
il riff di chitarra, che lo tiene su egregiamente).
Pietro

 Non un ritornello decente.
Quello di 'We Only Say Goodbye',poi, è di una bruttezza imbarazzante.
P.

 all'infinito :)
Quello in 11/16? (è vero, eh!)
P.

 Quello in 11/16? (è vero, eh!)
non mi sono mai soffermato sul tempo, ma si, è indubbiamente quello!


 I pezzi non decollano mai.
Vedo che hai preso il manuale The Sentinel for dummies ;)
-- 
"No need for anything but music.
Music's the reason why I know time still exists"  Elisa
Shannara

 Ma non eri finalmente diventato Movadavialcurdred?
No, sono entrato nel periodo blu.
Moiosperochemelacavored
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Quello di 'We Only Say Goodbye',poi, č di una bruttezza imbarazzante.
Non ho mai detto che sia un capolavoro, ma un album stupendo si. Non hai
citato una sola volta Life in still water, riprendila e dimmi che non č
trascinante quel cavolo di riff con quelle linee vocali e Mr. Zonder. Per la
produzione avrai anche ragione, ma sinceramnte me ne sbatto. :-)
Carlo

 La sai la storia del chicco d'uva rossa e dello zio dell'Anticristo?
raccontala a me, che i protagonisti della vicenda mi incurioscono. :-)
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, NP: David Dylvian - Before the bullfight

 Detesto Alder e le sue linee vocali.
su questo posso capirti. non sono mai stato un fan di Alder versione
"strillone". mille volte meglio da Inside out in poi!
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, NP: David Sylvian - Before the bullfight

 P.
Senza arrivare a questi estremi (anzi, devo dire che Parallels e
Perfect Simmetry sono i dischi dei FW che soppoerto di più), anch'io
ho sempre fatto fatica ad apprezzare i Fates. Li trovo freddi in tutto:
melodie, arrangiamenti, suoni .... financo le copertine!!!
Bye
Randy

 La sai la storia del chicco d'uva rossa e dello zio dell'Anticristo?
La so la so!!!
Però ora la dici per il bene culturale del NG.
Pikkio 

 Disco invecchiato malissimo perché in qualche modo nato già vecchio.
Sono daccordo sulla produzione e i coretti.
Per il resto grandissimo disco, anche se ne preferisco altri dei FW (ad 
esempio Inside Out).
Pikkio 

E vai col flame...
bravo! ;D
cmq questo è quello che penso dell'album
http://www.shapeless.it/recealbum/fateswarning-parallels.htm
DiS CoN NeC TeD


anche io ti ho killato ma mi sono pentito subito perchè mi diverto 
tantissimo a leggere le tue cazzate e tutti che ti smerdano caro il mio p.c. 

 nel genere.
Ecco, mi mancava qualcosa, ora ci siamo, ecco la famosa frase fatta che si
ripresenta a noi in tutto il suo splendore.
--
Alessio "The Sentinel"

č questione di essere piů o meno portati a cogliere quelle vibrazioni.
idem come sopra.
--
Alessio "The Sentinel"

 Più o meno, diciamo...
sisi, ok...
--
Alessio "The Sentinel"

e tutti che ti smerdano caro il mio p.c.
LOL...
--
Alessio "The Sentinel" 

 trovare lati piacevoli?...son curioso eh, niente flame...
Perché se mi fai musica come gli Spiritual Beggars (preciso: mi piacciono, è 
un esempio) e non riesci a smuovermi neanche un po', se proprio non ce la 
fai a comunicarmi alcunché, significa che hai sbagliato mestiere.
Gianluca
-- 
"Year after year, with renewed ambition,
  we scale the walls to find there's nothing there."
                                                  Fates Warning 

 Vedo che hai preso il manuale The Sentinel for dummies ;)
eh sai, non posso avere l'esclusiva proprio su ogni opinione e su ogni
disco, evidentemente per certe cose o titoli non sono il solo a pensarla in
una certa maniera, non so che farci anche se capisco che la cosa possa
disturbare molti, a differenza di quando sostengo una cosa "da solo".
--
Alessio "The Sentinel"

 "strillone". mille volte meglio da Inside out in poi!
Ah, i cantati di quel disco sono per te "strillare"? interessante, non oso
chiederti come definisci e che aggettivi usi per quelli che strillano
davvero allora...
--
Alessio "The Sentinel"

 financo le copertine!!!
Gia', alcune sono veramente bruttine a dir poco.
--
Alessio "The Sentinel"

 ha scritto nel messaggio
news:430efcde...@news.tin.it...
[CUT]
Ma tu sei un fan (anzi, un "superfan"), non conta :-)
--
Alessio "The Sentinel"

segreto per fare arte ai massimi livelli.
che bel post, bravo :)

 Gia', alcune sono veramente bruttine a dir poco.
Dei dischi con Zonder... la sola copertina di "Inside out" è effettivamente 
orrenda.
Le altre sono sempre molto azzeccate. Quali sarebbero quelle bruttine?


Ma tu sei un fan (anzi, un "superfan"), non conta :-)
non sono un fan o un superfan.
sono un intenditore ;)
DiS CoN NeC TeD

 Disco invecchiato malissimo perché in qualche modo nato già vecchio.
Inoltre sembra una copia sbiadita di Perfect Symmetry.
Ottima analisi, Pietro! :)
-- 
EmptyWords
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
< this means nothing to me >

 Ok, l'ho riascoltato.
Tra l'altro mi vengono a mente un paio di gruppi che si rifacevano 
palesemente a questo disco (e al precedente PF, che mostra qualche passaggio 
a vuoto in più, CHECCHE' ne dica Emptywords :D): gli Psycho Drama di "The 
illusion" (dischetto caruccio che ho ascoltato per diverso tempo) e i 
SeventhSign di "Perpetualdestiny" (due o tre brani di ottimo livello, se ho 
buona memoria). Qualcuno li ricorda?


 Ottima analisi, Pietro! :)
? a me paiono ben lontani, come stile!


 ? a me paiono ben lontani, come stile!
Quoto. PS ha residui di metal classico che sono quasi del tutto scomparsi in 
"parallels". Alder si tiene costantemente su registri altissimi. I brani 
sono più potenti e spesso più articolati, le chitarre più corpose e 
graffianti.
P è di gran lunga più easy listening e immediato (e per me non è un 
difetto).


 Qualcuno li ricorda?
no, mai sentiti, ma c'era anche un disco dei Soul cages che si rifaceva 
abbastanza allo stile dei FW


 graffianti.
PS è decisamente più intricato e tellurico, più che dell'influenza 
classic metal (che cmq ci sono) si sentono ancora gli echi di no exit, 
che in alcuni punti si avvicina addirittura al thrash.


 no, mai sentiti
L'ho rimesso or ora (parlo di "The illusion" degli Psyco Drama). Che 
nostalgia.
C'è una grande ballad, "Castle in the sky" e altri brani piuttosto carucci 
come "From Here" (il più riuscito del disco, il ritorno è _troppo_ 
Parallels), "Dreams to sorrow" e "Eyes of a child".


 carucci come "From Here" (il più riuscito del disco, il ritorno
Ritornello.


 ? a me paiono ben lontani, come stile!
E' vero, sono ben distanti e non è la prima volta che a Emptywords gli viene
fatto notare. :-)
Semmai sono più accostabili Inside Out e Parallels anche se trovo il secondo
più riuscito.
Carlo

 buona memoria). Qualcuno li ricorda?
Questi si, una delle prime uscite della Inside Out, cmq evitabili o per soli
fans del genere. Semmai migliori e più personali i Soul Cages citati da
Eirinn.
Carlo

 Cages citati da Eirinn.
Non conosco. Miglior disco?


 la fai a comunicarmi alcunché, significa che hai sbagliato mestiere.
scusa, il nesso con quello di cui parlavo io? quindi altre band riesci ad
apprezzarle anche se non ti "smuovono" minimamente? strano...davvero, per me
assurdo, una band mi deve _sempre_ smuovere, emozionare e dire qualcosa se
vuole che affermi "si, mi piacete" (poi piu' o meno che sia, chiaro).
--
Alessio "The Sentinel" 

 Non conosco. Miglior disco?
prova "craft"
ho sentito into another degli skid row, l'inizio sembra davvero venire 
direttamente da Insideout, chissà se si sono ispirati! 8)


 scusa, il nesso con quello di cui parlavo io?
Se leggevi magari capivi.


 Non conosco. Miglior disco?
Possiedo il primo omonimo del '94 e l'ultimo Craft del '99 e sono tutti e
due interessanti. Craft cmq lo recuperi più facilmente. Sono una sorta di
incrocio tra i Queensryche e i FW, la voce, non certo tecnica, è  impostata
in zona Tate.
Carlo

Se leggevi magari capivi.
se leggeva non capiva lo stesso
DiS CoN NeC TeD

 non mi sono mai soffermato sul tempo, 
Tanto non l'avresti saputo contare! :P
Pietro (che non riesce a tenere ferme le dita* quando sente un tempo
dispari...)
* al bando ogni facile ironia ;)

 No, sono entrato nel periodo blu.
Ricordati di cambiare i boa, allora.
P.

 metal 'progressivo'?
ad un certo livello di popolarità c'erano solo loro, i DT erano ancora 
misconosciuti. Parallels, nonostante le vendite non così migliori (dopo 
quel disco il gruppo si sciolse per un certo periodo), gettò un po' di 
luce sul sotto-genere e i FW ebbero il loro picco di popolarità. 
"Parallels" aprì gli occhi al pubblico, portando in primo piano un 
genere giovane e davvero di nicchia, e preparò il terreno per la bomba 
"Images & words"


 se leggeva non capiva lo stesso
Sono uno che da' una possibilità a tutti. :)
Comunque, riprendendo il discorso e rimanendo, più o meno, all'interno dello 
stesso genere, i Pain of Salvation sono un gruppo "caldo", più rabbioso ma 
anche più lascivo e incline alle passioni, di qualunque tipo esse siano. 
Cercano il coinvolgimento con tutti gli elementi che hanno a disposizione 
(testi idealisti, suoni più sporchi e avvolgenti, ritornelli spesso più 
canticchiabili, pezzi più cupi e arrabbiati). Parlo soprattutto di "Perfect 
element" e "Remedy Lane", dischi che percepisco come molto più passionali 
rispetto a quelli dei FW, perennemente disincantati e disillusi. I POS 
sembrano essere dentro ciò che raccontano e si agitano smaniosi con la 
speranza di poter ancora dire la loro, i FW invece osservano la realtà da un 
pianeta lontano, e sono consapevoli di non poterla più cambiare. Sono due 
esempi di gruppi che, con il materiale espressivo di cui dispongono, 
finiscono per comunicare due messaggi del tutto diversi.


 Le altre sono sempre molto azzeccate. Quali sarebbero quelle bruttine?
No, "IO" non la ricordo come la piu' "bruttina", quella almeno ha una certa
eleganza se non ricordo male, quelle del periodo "prog metal" son davvero
scarse e approssimative dai, tipicamente figlie del loro tempo, come tratti,
soggetti, colori...mi fanno questa impressione, un po' infantili.
E le prime invece sono niente male, piu' "clichettare" su temi fantasy ma
almeno discrete e ben disegnate, "vive" come colori e tutto.
--
Alessio "The Sentinel"

 Inoltre sembra una copia sbiadita di Perfect Symmetry.
Ah, lo stile e' simile? allora non mi metto nemmeno a provarlo
questo...avevo sentito che era piu' "tecnico", metal e quasi thrashy
rispetto all'altro...non e' cosi' allora?
--
Alessio "The Sentinel"

 difetto).
Cosi' si fa interessante invece...chi avra' ragione?
--
Alessio "The Sentinel"

 alcuni punti si avvicina addirittura al thrash.
Ah, allora forse confondevo i commenti che ricordavo e li attribuivo anche a
"PS" dove invece erano riferiti a "NE".
Tra questi 2 quale e' meglio, per me (e ormai i miei gusti sono noti credo)
secondo voi?
--
Alessio "The Sentinel"

 secondo voi?
Credo che No Exit potrebbe facilmente piacerti! Al solito prima prova, 
ma e' molto metallone tecnico elaboratone e potente, e classico.
Niccolo'.

 metal 'progressivo'?
Ovviamente no, e cmq nulla di confrontabile col successo che avra' un "I&W"
o quello sempre crescente dei DT da quel disco in avanti.
--
Alessio "The Sentinel"

 Se leggevi magari capivi.
certo, certo, l'ho capito dall'inizio che invece non valeva proprio la pena
continuare.
--
Alessio "The Sentinel"

 se leggeva non capiva lo stesso
D'altronde ognuno ha i propri difetti...c'e' chi per esempio non capira' mai
che i DT non hanno nulla di "freddo" o di piu' freddo di qualsiasi altra
band hard/metal della storia del genere e che suonano cosi' solo a chi non
li apprezza e capisce.
In effetti si potrebbe fare sempre questo semplice discorso, e' tutto li', a
ognuno il suo ripeto....
--
Alessio "The Sentinel"

 e' molto metallone tecnico elaboratone e potente, e classico.
Uhmm...bene, lo posso rimediare da un drummer di nome Alessandro che prova
con dei miei amici praticamente tutte le settimane e per cui loro sono il
suo gruppo preferito di sempre e li ha ovviamente
tutti i dischi...drummer che conosci anche te tra l'altro :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 tutti i dischi...drummer che conosci anche te tra l'altro :-)
Giusto, collegando il nome "Alessandro" a "Fates Warning" salta fuori 
per forza lui! :)
Niccolo'.

 ha scritto nel 
messaggio news:KMmQe.112424$fm.74...@news4.tin.it...

Mah.. se leggevi vedevi cose che potevi riproporre quando dicono che i Dream 
Theater sono freddi. Il discorso è infatti secondo me abbastanza analogo, 
specie per i DT del periodo Awake (ultimamente infatti non mi sembrano di 
tutta 'sta freddezza).
Pikkio 

freddezza).
a me non sono mai sembrati, e cmq al limite "A" e' uno dei piu' "caldi" e
"organici" di loro, mica dei piu' "freddi" (che invece uno, non io, potrebbe
azzardare a dire per un "I&W" ad esempio...e non solo per la produzione
perfettina e laccata, o anche per un "FII").
--
Alessio "The Sentinel" 

 un po' infantili.
Disconnected? --- > il bacio tra gli amanti con la maschera a gas. citazione 
di Magritte e immagine potentissima.
APSOG? ---> malinconica ed elegante, come il disco.
Parallels? ---> di forte impatto, ha un che di rushiano.
FWX? ----> i due vecchi comodamente seduti aspettano l'arrivo dell'uragano. 
grande idea e splendida realizzazione.
Bruttine? Infantili? Boh.
Tratti? Stai parlando di altre copertine.


 infatti non mi sembrano di tutta 'sta freddezza).
Il disco che piů si puň accostare alla musica dei FW, infatti (forse il mio 
preferito dei DT).


 la pena continuare.
Allora poi non lamentarti se non trovi il "nesso". Se no ci passi da fesso.


 Tratti? Stai parlando di altre copertine.
Più che altro temo non le abbia mai viste.
Parla per parlare, come sempre.
Pikkio 

 Allora poi non lamentarti se non trovi il "nesso". Se no ci passi da
fesso.
Bella rima! :-)
Carlo

 Tratti? Stai parlando di altre copertine.
Quella di No Exit fa cagar! :-)
Carlo

 Tratti? Stai parlando di altre copertine.
esatto, l'avevo anche detto cmq, che principalmente parlavo di quelle del
periodo precedente (ma escluse le prime), "No Exit" su tutte (imho al limite
dell'inguardabile) ma anche "PS", e cmq ripeto che non mi piacciono quel
tipo di copertine per motivi vari, che siano disegnate o piu' fotografiche e
con soggetti realistici.
--
Alessio "The Sentinel" 

 mio preferito dei DT).
Dai...(poi _a quali_ FW?)
--
Alessio "The Sentinel"

 fesso.
Ahahahah, sei un genio, anche la rima...ehmmm...si, vabbe' :-(
--
Alessio "The Sentinel"

 Quella di No Exit fa cagar! :-)
ah, ecco, meno male.
--
Alessio "The Sentinel"

 Parla per parlare, come sempre.
certo, certo, perche' se le hai viste ma non la pensi come pikkio o 
"io_sono_io" sbagli, ovvio.
--
Alessio "The Sentinel"

 Quella di No Exit fa cagar! :-)
Esatto :)
Ma infatti io ho specificato "dei dischi con Zonder". :)


 "io_sono_io" sbagli, ovvio.
Mi pare chiaro.


 Mi pare chiaro.
Che siete uno piu' senza speranza dell'altro...questo si che e' chiarissimo.
--
Alessio "The Sentinel"

segreto per fare arte ai massimi livelli.
*SAVED*
;-)
--
TheJack v.3.0    [ King Puzzer delle rocce dure]
On Air: ZZ TOP
Book: ISAAC ASIMOV "Fondazione e Terra" [take n]
DVD: "I, Robot"
www.heavy-metal.it
 
www.melodicrock.com
 
"Minchia... Panozzo!!!" (Mendoza 28-6-2005)
"È espressione di passioni elementari, che nei grandi 
raduni di musica hanno assunto caratteri culturali, 
cioè di controculto, che si oppone al culto cristiano".
Papa Benedetto XVI sul rock...