Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Rush 21/09

Il piů bel concerto della mia vita.
A un certo punto mi sono messo quasi a piangere!!
Che altro dire... niente, che dobbiamo dire? Osannarli e basta, qua
ogni recensione sarebbe fuori luogo. Mi tornano in mente le ultime
parole di Lee: "a presto".  E allora speriamo... speriamo... speriamo.
Daniele
P.S. Non si potevano davvero spendere meglio 43,70 euro...
--
Some are born to move the world, to live their fantasies
But most of us just dream about the things we'd like to be


Mi associo. Li aspettavo da oltre vent'anni, mi hanno ripagato
di tutte le attese e di tutte le imprecazioni cacciate quando
a ogni tour vedevo che non c'era verso di averli da noi.
Show perfetto e divertente, affiatamento a livelli inarrivabili,
scelta molto buona dei pezzi, ma la cosa che mi ha sorpreso
e' come gli arzilli vecchietti riescano a tenere tre ore di show
come delle macchine perfette senza sbavature, con la massima
naturalezza, scivolando agilmente dalle canzoni piu' soft fino
alle mazzate sulle gengive, senza soluzione di continuita'.
Le cose che ho apprezzato di piu' sono state:
- la voce di Geddy Lee (con mestiere, ma non solo) e' stata in grado
di arrivare a fine concerto agli stessi livelli dell'inizio, se non
addirittura meglio. Con gli anni e' maturata, ieri ha attraversato
l'intero spettro espressivo, dalle parti morbide a quelle strillate,
praticamente senza cedimenti. Un mito!!!
- le animazioni piu' trash della storia ;)
- hanno suonato la mia canzone preferita dal mio album preferito:
Between the Wheels, da Grace Under Pressure.. ho goduto come un riccio:)
La scaletta non me la ricordo, ma a occhio e croce, qualcosa di simile
(in rigoroso ordine sparso):
- medley strumentale all'inizio, non mi ricordo niente perche' ero partito
via con la testa a vederli salire sul palco ;)
- Force Ten
- Animate
- One Little Victory
- Earthshine
- medley 2112 (Overture, Temples of Syrinx, Grand Finale)
- Tom Sawyer
- Working Man
- By-tor and the Snow Dog
- Between the Wheels (ahhh godo!!)
- Mystic Rhytms
- Red Sector A
- Xanadu
- Red Barchetta
- La Villa Strangiato
- The Trees
- The Spirit of Radio
- Subdivisions
- YYZ
- Limelight
- Roll the Bones
- Bravado
- Resist (acustica)
- Secret Touch
inoltre, tre o quattro cover dell'ultimo Feedback, di cui ricordo:
- Crossroads
- Summertime Blues
- The Seeker
Ripeto, uno show devastante, che mi ha messo in secondo piano altri
concerti strafighi che questo vecchio credeva essere il top tra tutti
quelli che ho visto (dal World Slavery Tour degli Iron in avanti.)
Gente che sul palco si diverte ancora un casino, professionalita' ai
massimi livelli, non una sbavatura, feeling e groove a manetta, tre
mostri sacri che hanno creato il mito e stanno sopravvivendo benissimo
ad esso.
A invecchiare cosi' c'e' da metterci la firma!
Un saluto doveroso a Gommapane, sempre presente quando la musica
e' la migliore, e a tutti gli altri che ho incrociato nella serata
(Testament, Niccolo', Purrone, Lukinho, Celebrimbor, Pikkio, e altri
che non mi vengono in mente).
Le note negative:
- chi non e' venuto (e si e' perso un pezzo di storia, e un'occasione
forse irripetibile di godere della leggenda);
- non avevo portato il mio Sony D6C... Volevo farmi il bootleg, ma ho
evitato per via delle perquisizioni.... che non ci sono state!!! Si
poteva entrare portando dentro di tutto: zainetti, strumenti per la 
registrazione.... e io non ne ho approfittato :((
ciao
^M0rk^
-- 
"We live as we dream: alone" - Joseph Conrad

 registrazione.... e io non ne ho approfittato :((
Dammi un po' di tempo e la recupero:-)))
Se vuoi ho una registrazione DAT of the Madonn di un concerto americano di
maggio con scaletta identica
Ciao
Celebrimbor
-- 
"If they really think we're the Devil
Then let's send them to Hell!"
Blue Oyster Cult, Divine Wind, 1980 
Celebrimbor #145 
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ab...@newsland.it

 
Merda!! Speravo di beccarti! Invece ho incontrato "solo" i mitici
Gommapane, Mork e Niccolò Carli...
Comunque certe sensazioni non le provavo dalla No Quarter di Page Plant
del 98 al Forum...
Assolutamente fantastici!! Divertiti e divertenti.
E continuo a pensare che Vapor Trails non sia così male!:-)
Apici? I 46 secondi di Bastille day, Subdivisions (che brano!!!), ANIMATE,
THE TREES, TOM SAWYER, BETWEEN THE WHEELS, MYSTIC RHYTHMs, 2112,
Strangiato, Xanadu (filmata), Limelight (filmata).
Devastanti!!!
Purtroppo è finita...
Una vergogna che non si sia riusciti neppure ad esaurtire il Mazda... ci
saran state 4500 persone ad occhio...
Vi meritate gli Slipknot!>>>>:-(((
Stay Rush


parole di Lee: "a presto".  E allora speriamo... speriamo... speriamo.
uff... speriamo in bene davvero!

 parole di Lee: "a presto".  E allora speriamo... speriamo... speriamo.
Mi associo e aggiungo che sono arrivato a fine concerto veramente
stremato... L'etŕ comincia  a farsi sentire...
-- 
"No need for anything but music.
Music's the reason why I know time still exists"  Elisa
Shannara


E tu dov'eri? :P


 forse irripetibile di godere della leggenda);
Hai ragione Mork....e leggendo la tua mail mi sono pentito parecchio, dovevo
dare ascolto al Gommapane!
Quando ti ho intravisto sabato mattina.....dovevo capire che era un segno
del destino....
Sfoghero' la mia frustrazione domani sera...
Hell awaits...
Castor

 
Se Araya e' svociato come agli ultimi concerti, piu' che inferno
sara' uno scaldino...



la voglio io gabriele

 sara' uno scaldino...
Gulp!
Non infierire...altrimenti sto a casa a guardarmi tristo e mesto qualche
reality show!
Castor

Affiatati, trascinanti, divertenti, caldi, precisi, puntuali(!), ironici,
autoironici, storici, attuali, spettacolari, emozionanti, sorprendenti,
sicuramente indimenticabili. 
In una parola: perfetti.
Che serata, perdincibacco. Che serata...
Mordred
-- 


E tu dov'eri? :P
assolutamente impossibilitato a venire. Maledette tutte le divinita`!

 Che altro dire... niente, che dobbiamo dire?
Unica critica in una serata magnifica: i primi pezzi che hanno eseguito 
avevano, forse, poco tiro, erano leggermente mosci, lenti e poco incisivi. 
Quando sono tornati dalla prima pausa, perň, i tre avevano una marcia in 
piů: lě davvero non ce n'era piů per nessuno.
Gianluca
-- 
Pablo Picasso, a chi gli chiedeva perché avesse pensato
Guernica in bianco e nero e non a colori, rispondeva secco:
«Non l'ho fatta io, l'avete fatta voi cosě».
--  

 Il piů bel concerto della mia vita.
[CUT]
L'affluenza come č stata? C'era il pienone?
-- 
drMetal
Prescrizione: Metal is The Cure!!!
"Chi sogna di giorno conosce molte cose che sfuggono a chi sogna solo di 
notte" E.A.Poe
Gates Of Madness: 
http://utenti.lycos.it/labyrinth
Senza Impegno: 
http://www.senzaimpegno.tk

 
Due gatti. I migliori.


 L'affluenza come è stata? C'era il pienone?
A occhio e croce, 5000 persone, più o meno.
Gianluca
-- 
Pablo Picasso, a chi gli chiedeva perché avesse pensato
Guernica in bianco e nero e non a colori, rispondeva secco:
«Non l'ho fatta io, l'avete fatta voi così».
--  

 stremato... L'età comincia  a farsi sentire...
Oddio, ma dov'eri?
Vabbeh che sono arrivato tardissimo (col cell lasciato a casa -_-) e 
praticamente ho visto poca gente (Mork, Gommapane, Daniere Purr1 e Vide)...


 registrazione....
E bottiglie d'acqua con il tappo, finalmente :)


 Vide)...
Io ho visto solo Vide (mi ha incuriosito la maglietta dei BG del tipo in
colonna davanti a me al bar) che mi ha fregato l'ultima bottiglietta d'acqua
e il carli.
Sul lato sinistro credevo di aver riconosciuto mork (lato sinistro palco,
pantaloni tasca posteriore in disfacimento, borsa di plastica dei rush) ma
non mi sembrava di riconoscere nessun altro intorno tipo il Purrone (c'era
un tipo allampanato con maglietta verde) per cui forse mi sbaglio anche
perchè le foto viste me lo ricordavano più magro ;).
Io avevo la maglietta bianca dei marillion di anoraknophobia


 dei rush)
Era lui. E anche io ero lě :D
Gianluca
-- 
Pablo Picasso, a chi gli chiedeva perché avesse pensato
Guernica in bianco e nero e non a colori, rispondeva secco:
«Non l'ho fatta io, l'avete fatta voi cosě».
--  

 Oddio, ma dov'eri?
Dimenticavo la domanda:
prima metà al centro dietro ad un tizio con la maglietta di marbles ;)
seconda metà sotto al palco, lato destro di fronte a geddy lee: timpani
frantumati


 But most of us just dream about the things we'd like to be



Usti, mi sono perso il Black Shark? ;)
^M^


 
Io avrei ascoltato per intero tutto Grace, e tutto Power Windows.
Purtroppo solo tre pezzi da quegli album inarrivabili :/


Bhe che dire semplicemente immensi!!!
Tre ore e mezza tenute benissimo e che sono passate in fretta come poche 
altre volte; Peart aveva un suono della madonna e picchiava con la 
solita classe ; Lee e Lifeson che fanno gli sul palco ma nello stesso 
tempo danno lezioni a troppi pretendenti; forse troppe cover in scaletta 
(non mi han fatto Free Will ://) ma pazienza...
Bellissimi i filmati tipo i tre draghetti che escono all'inizio dalla 
uova conatando Hellooo oppure quello con la parodia (geniale) dei 
Thunderbirds :DD
Red sector A e' stata quasi commuovente...
Un saluto a quelli che c'erano e ho riconoscito.. (ero con Niccolo' ed 
avevo la maglia degli Armored Saint ^_^)

> oppure quello con la parodia (geniale) dei Thunderbirds :DD
Ieri mi stavo appunto chiedendo quanti avessero colto la citazione.
Ripensandoci probabilmente molti, dato che l'età media era dai 30 ai 40.
Mordred


 saran state 4500 persone ad occhio...
Mi pareva tutto pieno eccetto le ultimissime file delle gradinate
laterali... mi verrebbe da pensare a 7000 persone, piu' o meno.
Per il resto sono d'accordo con Mork!
Niccolo'.

 
Erano Thunderbirds dei poveri, visto che le serie originali
costarono un botto della testa. Quelle dei Rush erano fatte
coi soldi nel portamonete, al confronto. Ma erano dannatamente
ghignose. Quando arrivano a fare il culo al drago, a bordo della
navetta, e' l'apoteosi del trash. Una figata :)


 wrote in message 41511E97...@ork.it...
(cut)
E i manowar? :P
Altrui

 Thunderbirds :DD
E il papà di ben stiller dove lo lasciate?
http://www.imdb.com/name/nm0005467/


Non male.
Daniele
-- 
"I'm just a Soldier of Fortune,
 Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

> E il papà di ben stiller dove lo lasciate?
E' verooooooo!!! Non l'avevo riconosciuto!!!!
L'avevo già visto in quella minchiatina di Zoolander...


 
:PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP


 Non male.
Solo io ho trovato che all'inizio (solo all'inizio, eh) fossero un po' 
moscetti?
Gianluca
-- 
Pablo Picasso, a chi gli chiedeva perché avesse pensato
Guernica in bianco e nero e non a colori, rispondeva secco:
«Non l'ho fatta io, l'avete fatta voi così».
--  

 [cut]
Yeah, sono tornato pure io :)
Beh ragazzi, non c'č davvero niente di cui lamentarsi: oltre 3 ore di 
concerto PERFETTE, dai suoni all'esecuzione, dal palco spettacolare alla 
scaletta. Forse su quest'ultima avrei un paio di piccolissime remore: 
la presenza di Between The Wheels, che mi č sembrata l'unica un po' 
anonima (al momento ho notato qualche somiglianza con Red Barchetta) 
anche se molto bella, e Limelight che come chiusura non era adattissima. 
Avrebbero potuto metterci la loro versione infuocata di Crossroads.
I miei momenti preferiti:
- Dreamline, č la mia preferita e l'ho cantata tutta :) i giochi di luce 
con i laser dal vivo rendono un sacco!
- Red Sector A, con gli stessi giochi di luce che creavano una rete sopra 
le nostre teste e le sirene rosse dall'effetto terrificante;
- The Spirit Of Radio che come previsto tira un botto;
- il cartone durante l'intermezzo, spettacolare! :DDD
- il mostruoso assolo di batteria di Peart (a momenti sembrava avesse 4-5 
mani)
- Heart Full Of Soul acustica, dove il pubblico ha tirato fuori a 
sorpresa la conoscenza del pezzo originale facendo i controcoretti.
Ah, mi dispiace solo di non avervi potuti nuovamente beccare, appena 
arrivato mi sono imboscato in 4-5 fila circa di fronte a Lifeson e lě 
sono rimasto fino alla fine :P
Spero proprio che quel "a presto" si trasformi in realtŕ, altrimenti.. 
beh, chi non c'č andato si attacca ;)
-- 
__________
EmptyWords
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
"Watching the sand fall,
Listening for the knock upon on my door
And waiting... for promised land."

 moscetti?
Sě :P
Perň secondo me il concerto č iniziato davvero con Spirit Of Radio.



Ma scherzi? :)
^M^


 anonima (al momento ho notato qualche somiglianza con Red Barchetta)
AAAAAAAAAAARGH!!!!!!!!!!!!!!!
Ascoltala per bene in studio, leggendo attentamente i testi. E' un
capolavoro. Le migliori liriche di Peart, con un Lifeson sublime.
Totalmente d'accordo col resto del tuo post invece.
ciao


 Ma scherzi? :)
Dai, i primi 5 o 6 pezzi (tra i quali "Red barchetta", "Animate" e 
"Bravado", sigh) erano palesemente piů lenti e privi del tiro delle versioni 
in studio. Ripeto, dopo la prima pausa sono tornati (forse dopo una decina 
di caffé a testa :D)  con una marcia in piů, e la differenza s'č notata, 
eccome. :D
Gianluca
-- 
Pablo Picasso, a chi gli chiedeva perché avesse pensato
Guernica in bianco e nero e non a colori, rispondeva secco:
«Non l'ho fatta io, l'avete fatta voi cosě».
--  

 sono rimasto fino alla fine :P
Praticamente eri dov'ero io :D


 capolavoro. Le migliori liriche di Peart, con un Lifeson sublime.
In studio sě, č proprio dal vivo che secondo me non ha reso :\
Avrei preferito una The Big Money al suo posto..


 eccome. :D
Di' invece che avevi le orecchie fredde e solo dopo hai cominciato
a carburare :P


 Praticamente eri dov'ero io :D
Guarda, č anche possibile che io abbia parlato con tutti gli IAMMers 
senza saperlo :D


> The Big Money al suo posto..
Ecco... ieri mi ha davvero sorpreso il fatto che non fosse in scaletta.


 Il piů bel concerto della mia vita.
cut
Un sogno che si č avverato nel migliore dei modi: č stato tutto perfetto.
Anche imo le tante criticate covers non hanno stonato per nulla (tra l'altro
possibile che nessuno conoscesse Summertime Blues? Eravamo in due a cantare
esaltatissimi) anche perchč non hanno portato via troppo tempo ai loro
capolavori.
Dopo Resist che pezzo hanno fatto? Sempre acustico, quasi countreggiante
--
Paps
--------------------------------------------------------------------
We Will Always Be So Much More Human Than We Wish To Be
--------------------------------------------------------------------

 a carburare :P
No, no, stessa impressione dei miei amici :D
Chi č che ha questo bootleg che si risente a modo? :D


la voglio io gabriele
La vogliamo tutti... :-)
P.S. Anche se, se ci fosse qualcuno che ha registrato la serata di
ieri, sarebbe fantastico... con tutti quei "Grazi", "Uno due tre
quattro", e "a presto" :-)
Daniele


Merda!! Speravo di beccarti! Invece ho incontrato "solo" i mitici
A me?
Stavolta me lo sono voluto godere da seduto... i Rush vanno ascoltati
e guardati per bene. Ero in ottima e tranquilla posizione.
A proposito: qualcuno qui diceva che il 70% della gente che va ai
concerti dei Dream Theater non conosce i Rush. Beh, ieri sera il 30%
delle magliette della gente erano magliette dei Dream Theater (la cosa
fila, in effetti). Direi che, dopo le magliette Rush, quelle dei DT
erano in seconda posizione... forse forse i tanto vituperati "fan" dei
DT vanno un minimo rivalutati.
Per il resto, età media over 30, com'era ovvio che fosse.


laterali... mi verrebbe da pensare a 7000 persone, piu' o meno.
7000 impossibile, visto che la capienza massima del Palace non arriva
a 5000. Saremo stati 4000, massimo 4500.
Il che non č affatto male, secondo me, considerando che i Rush in
Italia non se li fila nessuno :-(
Se avete notato, c'era parecchia gente dall'estero. Dietro di me
c'erano tre tipi dal Quebec. Nell'autobus c'erano alcuni che parlavno
una lingua slava, o forse albanese.


 moscetti?
Si.
Niccolo'.

 Dopo Resist che pezzo hanno fatto? Sempre acustico, quasi countreggiante
Heart Full Of Soul.
Niccolo'.

 Si.
Dio mio, ma "Red barchetta" suonata col freno a mano tirato? :D


 Dio mio, ma "Red barchetta" suonata col freno a mano tirato? :D
Da dov'ero io pigliava allo stomaco, tie'! :)
Niccolo'.

avevano, forse, poco tiro, erano leggermente mosci, lenti e poco incisivi. 
I primi dieci minuti strumentali li ho trovati assolutamente
devastanti, e l'avvio con The Spirit of Radio grandioso. C'è stato un
momento di stanca con Animate, Subdivisions (in parte), e Earthshine.


Due gatti. I migliori.
Non esageriamo (sui due gatti, non sui migliori :-) ).
Il palazzetto era pieno, non lontano dal tutto esaurito.
4500/5000 persone a vedere i Rush in Italia non sono pochi. Il colpo
d'occhio quando le luci illuminavano la platea era impressionante.
Credo che i tre abbiano apprezzato.


Non male.
"Non male"... sentilo...


Dopo Resist che pezzo hanno fatto? Sempre acustico, quasi countreggiante
Heart full of Soul, splendida cover da "Feedback".


 d'occhio quando le luci illuminavano la platea era impressionante.
Confermo, in particolare dall'alto. Secondo me eravamo almeno in 6000,
ma probabilmente anche di piu'.
Daniele
-- 
"I'm just a Soldier of Fortune,
 Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 momento di stanca con Animate, Subdivisions (in parte), e Earthshine.
Per me di questi solo Subdivisions č stato meno forte, ma solo perché il 
pezzo č piů lento e soft.


 delle magliette della gente erano magliette dei Dream Theater
Forse avranno finalmente capito la distanza tra maestri e allievi :DD


 E il papà di ben stiller dove lo lasciate?
Avete notato, pero', che brutte traduzioni sui sottotitoli?
Al posto di "Suoneranno Bangkok? No, non suonano mai Bangkok" hanno
scritto "Suoneranno a Bangkok?..." :-D
Qualcuno si ricorda i soprannomi che gli ha dato all'inizio, ripresi poi
nel passaggio simil Thunderbirds?


 Forse avranno finalmente capito la distanza tra maestri e allievi :DD
Allievi che non sono neanche capaci di copiare le immagini di
accompagnamento in CG sui maxischermi.
Gia' quelle dei DT, prese di per se', avevano fatto cagare quando le ho
viste in concerto, tanto erano brutte e male assortite... al confronto
di quelle di ieri, poi, non ne parliamo proprio! :-D


 Per il resto sono d'accordo con Mork!
5500 imho

 wrote in message
2rdf84F...@uni-berlin.de...

Scusa l'ignoranza, non ho tutta la discografia dei Rush, ma è loro oppure si
tratta di una cover?


 a 5000.
figurati. ho visto i deep purple con 8 mila persone. che è il sold out

 oppure si tratta di una cover?
cover degli Yardbirds
-- 
__________
EmptyWords
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯


 a 5000. 
A me risulta 8000: mica e' il Palalido!


 momento di stanca con Animate, Subdivisions (in parte),
tu sei fuori. Subdivisions è "il" pezzo dei Rush della terza fase
 e Earthshine.
una rottura di coglioni, ma la migliore di quel disco di cacca

 anonima
certa gente andrebbe lapidata

A me risulta 8000: mica e' il Palalido!
Avete ragione voi, mi sono confuso con qualcos'altro.
Sono andato a vedere, la capienza dipende dalla disposizione del
palco, con quella di ieri arrivava a 9.926 posti.
Quindi rivaluterei di molto la stima delle presenze, considerando i
vuoti direi che almeno 7000 li eravamo, forse anche (quasi) 8000.



infatti. anche a me risulta 8 mila


io capisco che la mia morosa non riconosca Crossroads (insomma....non lo
capisco, ma pazienza), ma diobono chi partecipa ad un ng di musica almeno
quei 300 dischi essenziali dovrebbe anche conoscerli....

una rottura di coglioni, ma la migliore di quel disco di cacca
Non č un disco di cacca, e la migliore č Nocturne.
:-)


 dreamline era evitabile.
Assolutamente no, per me una delle più belle canzoni che hanno mai 
scritto (testo compreso).
Nessuno di quei tre pezzi da RTB era evitabile.


 La migliore di Feedback...
Non ho sentito tutto Feedback, ma per me e' una di quelle che perde
maggiormente il confronto con il pezzo originale.


 quei 300 dischi essenziali dovrebbe anche conoscerli....
Qui c'e' gente che 300 dischi non li ha, figuriamoci "essenziali" ;-D


 poi nel passaggio simil Thunderbirds?
Non sono il professore, il panza, il nasca? Non ricordo... Cito il maiucchi
ma mi sembra che "il professore" per Peart sia corretto
-- 
"No need for anything but music.
Music's the reason why I know time still exists"  Elisa
Shannara


decisamente. quella che perde meno il confronto è The Seeker

 scritto (testo compreso).
beh, insomma...intendiamoci. a me piace, però non eccederei con le lodi


boh, non me la ricordo. so solo che VT mi fa venire l'orticaria

fine
E allora che parliamo a fare?
E soprattutto, che rispondi a fare?
Fine :-)


 ma mi sembra che "il professore" per Peart sia corretto
è il soprannome che gli hanno affibiato i fans da anni

 la traduzione di ieri mi sembrava nasone, grassone e professore
Si, ma ero interessato piu' a quelli in inglese, erano piu' fighi :-)



Why does it happen?
Because it happens!
^M^
-- 
"We live as we dream: alone" - Joseph Conrad

 wrote in message
4Pg4d.2712$H11....@twister1.libero.it...

Effettivamente anche io sono stato veramente un pirla a pensare che
partecipando ad un ng si potesse aumentare la propria cultura musicale
ricevendo consigli da gente più esperta, la prossima volta mi informerò
dell'eventuale presenza di test d'ingresso. Giusto per sapere quanti anni
hai?


 quei 300 dischi essenziali dovrebbe anche conoscerli....
Madonna come mi stanno sulle palle 'sti discorsi...
Se tu ti rendessi conto di quanti dischi essenziali non hai mai ascoltato,
magari di musica che esula dal metal o dal rock, smetteresti di fare
queste sparate da signor so-tutto-io.
E tanto per dirne una 300 dischi "essenziali" non basterebbero a coprire
nemmeno 5-6 sottogeneri solo nel metal, figuriamoci nell'universo musicale.
Mordred
-- 
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i dischi davvero essenziali nella storia non sono moltissimi di più. ma
gente, qui si parla di Yardbirds, Who e Cream. venire su un ng di rock
completamente privi delle basi è inutile. non si sta disquisendo se è
meglio, o peggio in questo caso, l'ultimo govt mule o l'ultimo phish. si sta
parlando di basi. Un po' come se mi mettessi a disquisire di basket al bar
con dan peterson e messina senza conoscere le regole del gioco

 della storia del rock li ho a casa tutti.
cut
Ok butto nel cesso 10 secondi a rispondere ad una persona che meriterebbe
nulla visto la sua altezzosità e pienezza di sè a dir poco ridicole.
Tu tutti questi dischi come li hai avuti? Sei nato avendoli già tutti e
conoscendoli a memoria oppure magari hai trovato qualcuno (amico, rivista,
sito, ng....etc.) che ne sapeva più di te e che ti ha consigliato? E che
magari era un pò più disponibile a dare consigli ad altri che magari si eran
da poco appassionati al rock?


 momento di stanca con Animate, Subdivisions (in parte), e Earthshine.
Io l'unico momento di stanca l'ho avvertito con Bravado, semplicemente
perche' non mi piace.
Avrei gradito moltissimo Chain Lightning o Superconductor, per esempio... ma
mi e' andata piu' che al meglio dei meglio cosi'.
Niccolo'.

 tratta di una cover?
Ah no, e' una cover contenuta sull'ultimo ep "Feedback".
Niccolo'.

 senza saperlo :D
idem pure io! di fronte a lifeson in 1-2 fila. solo che di faccia non
conosco nessuno.
-- 
Masque -,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',-{@
NP   :                                         `,

 Il piů bel concerto della mia vita.
confermo! meravigliosi! sono senza parole (e senza timpani!) :-)
mi sono svegliato da appena un ora! ho dormito dalle 9 (ovvero, appena
sono riuscito a tornare a casa) fino a poco fa! che devastazione!
pero'... che soddisfazione anche! spero proprio che tornino! anche
perche', ormai Geddy ci ha fatto intendere questo, con il saluto finale.
:-)


 una rottura di coglioni, ma la migliore di quel disco di cacca
Se permetti, Secret Touch vale 10 volte Earthshine, imho...
--
Alessandro Maiucchi
alessandr...@fastwebnet.it
http://maiucchi.supereva.it
(Blog-Forum-Basta!-Scrittura creativa-Rush-Queen-Kiss-Blade Runner)

 ma mi sembra che "il professore" per Peart sia corretto
Dirk, Pratt, Lerxt sono i loro nomi segreti (Ged, Neil, Alex).
"The professor on the drumkit" era dopo l'assolo di batteria del primo
live...


 Chi č che ha questo bootleg che si risente a modo? :D
Dammi un po' di tempo...
I tuoi amici erano ubriachi:-)
E' vero che Bravado e Animate erano leggermente piů lente, ma Bravado dal
vivo č molto piů bella che in studio. Su red Barchetta non ho notato cose
particolari, il solito capolavoro.
Per me č un po' lenta Tom Sawyer ma ciň non toglie che l'effetto č sempre
mostruoooooooooooooooooso!!
Celebrimbor
-- 
"If they really think we're the Devil
Then let's send them to Hell!"
Blue Oyster Cult, Divine Wind, 1980 
Celebrimbor #145 


Quasi dimenticavo :
Che dire della bellissima cintura del basso usato in 2112??
Voglio anch'io il pappagallo!!! :DD

 idem pure io! di fronte a lifeson in 1-2 fila.
Paraculato :D sei stato al Mazda Palace dall'apertura dei cancelli? ;)
-- 
__________
EmptyWords
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ


 Dirk, Pratt, Lerxt sono i loro nomi segreti (Ged, Neil, Alex).
Lerxst :)


 La vogliamo tutti... :-)
Sempre :-DDD
--
Alessio "The Sentinel"

 7000 impossibile,
Non penso proprio...stipato al massimo (intendo sempre entro le cifre di
sicurezza cmq, ovvio) mi sa arriva vicino a 10000...per gli Slayer nel '94
(unica data italiana del tour di "DI") i reseconti successivi sulle varie
riviste parlarono di oltre 8000, e non era totalmente pieno.
--
Alessio "The Sentinel"

 e il carli.
Azz...non ti ha lasciato neanche un pezzetto del Carli? :-P
--
Alessio "The Sentinel"

 ma probabilmente anche di piu'.
LOL...bellissimo vedere come le stime da persona a persona cambino anche di
2000 unita' e piu'...sicuri che eravate tutti allo stesso concerto? :-DDD
--
Alessio "The Sentinel"

 quei 300 dischi essenziali dovrebbe anche conoscerli....
Qui c'e' gente che ne ha anche piu' di 1000 magari (e ne ha sentiti
altrettanti in certi casi), "essenziali" _per lui_.
Il resto non conta, non esistono dischi "essenziali" in assoluto, che
trascendono i gusti...se mi dici che almeno una volta sarebbe utile che uno
abbia _sentito_ roba che viene considerata "storica" o "pietra miliare" di
un dato genere ci potrebbe anche stare, ma "possedere" (quindi acquistare,
cioe' pagare, e poi tenere magari a prendere polvere) cose che non ti
interessano minimamente, fosse anche Mozart, Beethoven e compagnia, non
esiste proprio.
--
Alessio "The Sentinel"

 2000 unita' e piu'...sicuri che eravate tutti allo stesso concerto? :-DDD
Boh... non so dove erano gli altri, io mi sono mosso a piu' riprese nel
palazzetto, e dall'alto hai un buon colpo d'occhio che ti permette di
valutare meglio la situazione.
Daniele
-- 
"I'm just a Soldier of Fortune,
 Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

sicurezza cmq, ovvio) mi sa arriva vicino a 10000...per gli Slayer nel '94
Io (ora):
Come ho scritto in altra parte del thread, ho controllato e la
capienza massima č molto vicina a quella che indichi tu, poco meno di
10.000 persone.
Quindi, sě, senz'altro ieri eravamo piů di 7.000. Visti i vuoti
(pochi, solo in alto) probabilmente arrivavamo a 8.000.
Daniele
--
Some are born to move the world, to live their fantasies
But most of us just dream about the things we'd like to be

 con dan peterson e messina senza conoscere le regole del gioco
lascio a te capire perche' l'esempio non e' pertinente _per nulla_
--
Alessio "The Sentinel"

 :-)
Beh, di solito i gruppi salutano sempre cosi', che volevi che dicesse? ci
rivediamo tra 30 anni? :-DDD
--
Alessio "The Sentinel"

di quelle di ieri, poi, non ne parliamo proprio! :-D
Stai confrontando le immagini di accompagnamento di un gruppo
grandissimo dopo 30 anni di carriera a quelle di un gruppo medio alla
prima esperienza di questo tipo?


 10.000 persone.
Allora ricordavo bene :-) (non avevo ancora letto il tuo post quando ho
scritto il post e l'ho spedito).
--
Alessio "The Sentinel"

 ricevendo consigli da gente più esperta
Lascia stare il coglione di turno, il NG serve proprio a questo.
Giuseppe

 
Ma quanto sei coglione, eh?
Non meriti nemmeno una risposta....
Giuseppe

2000 unita' e piu'...sicuri che eravate tutti allo stesso concerto? :-DDD
Io trovo IMPOSSIBILE contare le persone, se solo si supera il primo
migliaio. E' un mio difetto.
Però trovo facile, sapendo la capienza massima di un posto, valutare i
vuoti e dedurne una capienza vicina alla realtà.
Osservando dalla mia postazione, il palazzetto aveva pochi vuoti: a
spanne, tra il 10 e il 20%.
Quando, sbagliando, consideravo come capienza massima 5000 persone, un
semplice calcolo matematico mi aveva portato a stimare 4000/4500
presenze.
Poi mi hanno fatto notare che in quel palazzeto ci sta molta più
gente. Allora sono andato a vedere nel sito ufficiale del Mazda palace
di Milano, e ho visto che i posti massimi, nella configurazione di
ieri, sono esattamente 9900. E così ho corretto di conseguenza la mia
stima a 8000.
Direi che bene o male siamo tutti d'accordo, a questo punto.


 prima esperienza di questo tipo?
Certo, perche' no? Sono sempre immagini e proiezioni, che fra l'altro
vorrebbero prefiggersi, nel caso delle due band, esattamente lo stesso
scopo.
Fra l'altro la tua analisi, e le conseguenti attenuanti, le condivido
appieno, il problema e' che c'e' chi _non_ considera i DT un gruppo
medio :-D


medio :-D
E tu gli vai dietro facendo paragoni improponibili :-P


 Lerxst :)
Ho Hemispheres a venti centimetri, non mi andava di alzarmi ma ricordavo una
S ;-)))
--
Alessandro Maiucchi
alessandr...@fastwebnet.it
http://maiucchi.supereva.it
(Blog-Forum-Basta!-Scrittura creativa-Rush-Queen-Kiss-Blade Runner)

 dicesse? ci rivediamo tra 30 anni? :-DDD
Diciamo che da un gruppo che ti ha fatto aspettare 30 anni per poterlo 
vedere in casa la speranza è maggiore :)
-- 
__________
EmptyWords
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
"Watching the sand fall,
Listening for the knock upon on my door
And waiting... for promised land."

 prefiggono il medesimo scopo...
No, perche' una e' una console e uno un device portatile. Pero', ad
esempio, non c'e' nulla di male a paragonare la grafica di un videogioco
a grande budget con quella di uno autoprodotto. Non vedo perche' non
fare paragoni :-)


 prima esperienza di questo tipo?
Il fatto non e' tanto questo, ma quello che dopo i concerti dei DT la gente
che c'era parla solo o quasi di musica, difficile che a qualcuno interessi
quello che c'era di "contorno", che sia su maxischermi, che sia un pupazzo
radicomandato che girasse tra il pubblico, che siano fuochi d'artificio
sparati da uno accanto a te etc...sia che la cosa sia fatta benissimo o al
limite della decenza, e' proprio che il loro interesse e' per tutt'altro che
lo "spettacolo" :-PPP
--
Alessio "The Sentinel"

 medio :-D
Ovvio, non lo sono.
--
Alessio "The Sentinel"

fare paragoni :-)
Va benissimo farli, purché lo si dica, che i mezzi di partenza sono
differenti.


 But most of us just dream about the things we'd like to be
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Paraculato :D sei stato al Mazda Palace dall'apertura dei cancelli? ;)
da mezz'ora prima :-)
e ti dico che c'era gia' gente che aspettava!
appena hanno lasciato entrare, tutta la prima fila e' stata occupata
istantaneamente, soprattutto nella posizione davanti a Geddy!
-- 
Masque -,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',-{@
NP   :                                         `,

 Il piů bel concerto della mia vita.
'orca puttana, mi fate rosicare...
Pietro


Eh, ormai avete scritto kilometri di pagine, mentre posso leggere solo ora.
Concerto clamoroso, da brividi.
Spettacolari.
Stanchezza fisica a parte, me li sarei sentiti per altre tre ore. :-D
Marchio
TheWay (uno dei pochi con la maglietta dei Tool =))


A chi lo dici :(
Ciao
Matteo


Buuuuh! :PP
^M^
-- 
"We live as we dream: alone" - Joseph Conrad

 forse irripetibile di godere della leggenda);
Ehehehe gg sei un poserazzo! E Castor Troy non ruleggi!
nota negativa anche la sveglia alle 6.30 dopo essere andato a letto
all'1.20, pero' ne valeva la pena!
ciao 
gommapane from work

 Se permetti, Secret Touch vale 10 volte Earthshine, imho...
Anch'io preferisco Earthshine
-- 
"No need for anything but music.
Music's the reason why I know time still exists"  Elisa
Shannara

 Tu tutti questi dischi come li hai avuti?
comprati 

 comprati
Appunto Daniele, devi anche metterti nei panni di noi giovini :-) Insomma,
parlo per me, da studente che si compra i cd facendo ripetizioni... ho
raggiunto il migliaio sudato e ti assicuro che sono ben lontano da avere
tutti i "fondamentali" (visto che, a causa di parecchi errori di gioventù ho
comprato anche tanta merda...)... quindi non puoi pretendere che tutti
possano anche solo permettersi di avere 2/3000 album... Per questo ci è
vietato di fare 2 chiacchiere su un NG? :-)
Bye
Danny


ecco, infilati il dito d'oro su per il culo 

 all'1.20, pero' ne valeva la pena!
Eh eh io con la sveglia allo stesso orario ho posato il capo sul cuscino
alle 3:40 ;)


 Ehehehe gg sei un poserazzo! E Castor Troy non ruleggi!
Uomo delle Pianure.....ieri piu' che piangere sulla tua spalla cosa ho
fatto?
La birra te la verso in testa settimana prox!
Castor

 comprato anche tanta merda...)...
Come capita a tutti, chi piu' chi meno credo, ma la soluzione c'e': fai come
ho fatto io, vendi cio' che non ti piace, o che non pensi sia un
"fondamentale" o tutte e 2 o cmq roba che non ascolti quasi mai, e con il
ricavato ti metti alla ricerca di roba che ti ha interessato, o perche' hai
sentito qualcosa prima, o perche' ne hai letto bene avunque, o "a fiuto", o
quello che vuoi insomma :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 ripeto. ho qualche disco in piů
ma hai detto pero' che hai sicuramente i 1000 fondamentali, o no?
Cmq addio, mi sono gia' gonfiato troppo i coglioni con te.
--
Alessio "The Sentinel"

 completamente privi delle basi č inutile. 
Basi di che? Del rock? Hai ragione. I gruppi che hai citato sono le basi
DEL ROCK e si dovrebbero conoscere.
Quello che mi infastidisce č l'atteggiamento di supponenza.
Quello che non accetto č il giudizio di merito che dai a quelli che non
conoscono quello che tu ritieni fondamentale: io posso non conoscere gli
Yardbirds (in effetti č cosě, o meglio, non ho nulla di loro, ma 
sicuramente conosco la loro portata storica), ma la gente non compra per
il 100% dischi del passato.
O per il 100% dischi di un solo genere. 
E quindi deve fare delle scelte. 
Io ho scelto di esplorare diversi generi musicali. 
Quindi ho molti dischi fondamentali di hard rock, di metal, di prog rock,
di musica elettronica, di classica, etc.
Ma di sicuro non li ho tutti. Anche perchč ne ho molti altri non
storicamente fondamentali, ma ugualmente splendidi.
Magari il tuo interlocutore non ha 1000 dischi fondamentali di un genere;
puň essere che ne abbia dieci volte tanti ma di generi diversi.
E non mi aspetto che uno venga a dirmi: "non hai niente dei Cream? Ma con
chi parlo io, come si fa a vivere".
Prova ad andare in un newsgroup di musica *generica* a dire che te ne
intendi ma non hai mai ascoltato "Blue Lines" dei Massive Attack o
"Unknown pleasures" dei Joy Division.
Se facessero tutti come te verresti trattato come un perfetto imbecille.
Poi vai a convincerli che perň hai 1000 dischi di hard rock "fondamentali".
Mordred
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


non ho 1000 dischi di hard rock, non penso che il genere abbia prodotto cosě 
tanti dischi indispensabili. nessun ramo del calderone rock ci č riuscito 

i sottogeneri....anche il metal
e allora sentiamo, quali sarebbero questi 1000 dischi imprescindibili,
vediamo un po'... sarei anche curioso di sapere con che criterio sono
stati scelti...
--
         Tanelorn
 "All i want is the same as everyone... Why am I here, and for how long ?"
 
www.heavy-metal.it
 ---> Webzine di musica metal e dintorni
 * On Air: Atreyu - "The Curse" *

  * On Air: Atreyu - "The Curse" *
Come sono?
Niccolo'.

 --
dammi un po' di tempo e arrivo.

 non ci vado pur conoscendo entrambi i dischi :-)
Si beh... Era un esempio :)
see ya 
Mordred
--
"Wolves evolve"
  ULVER


 soldi e del loro tempo nel genere che piů apprezzano.
Come ogni persona con un'intelligenza superiore ad un crostaceo del
resto...pero' il discorso nuovo/vecchio non conta, uno puo' avere tra i suoi
dischi preferiti in assoluto, roba che va dagli anni '60 ad un disco uscito
questo mese.
--
Alessio "The Sentinel"

 dove si parla, per quanto settorialmente, di rock.
poveraccio...mi fai un po' pena, oltre al fatto che, tanto per chiarire, qui
sei _tu_ ad essere fuori posto, visto che e' un ng sull'hard rock e sul
metal, generi che, hai ammesso tu stesso, dici di non conoscere ne' voler
conoscere.
Questa era davvero l'ultima.
--
Alessio "The Sentinel"

 conoscere.
non sei neppure capace di leggere. mai detto che l'hr non mi interessa. non 
mi interessa il metal 


tipo? 

 Because it happens!
Roll the Bones
--------
Whistler

 tipo?
Mah, giusto qualche esempio, ma ce ne sarebbero tanti...
Tutta la scena del death e thrash "tecnico", punti di contatto col jazz e
la fusion (Death, Pestilence, Cynic, Aghora, Meshuggah, Psychotic Waltz,
Atheist), i gruppi avantgarde-black che si avvicinano all'elettronica
(Ulver, Dodheimsgard), quelli orientati alla dark wave (Katatonia,
Paradise Lost), i Tool (con... bho? ;-P), quelli contaminati da musica
etnica (System of a down, Puya), quelli medievaleggianti (Haggard, ma
anche l'ultimo Blackmore), molti che traggono ispirazione dal folk e le
tradizioni nordiche (Bathory, Enslaved, Taake) gli ultimi ambient di
Burzum, e poi gruppi come gli Anathema, cambiati un casino dagli esordi,
che si avvicinano sempre di più all'alternative rock dei Radiohead.
E dei progetti paralleli di Mike Patton ne vogliamo parlare?


 gli slayer non sono proprio fondamentali per nulla
Sono fondamentalmente d'accordo... penso anche io che il metal non abbia
prodotto album fondamentali per la storia del rock.
Però io i creatori del genere, e non intendo il proto-metal o l'hard rock
bello pesante, intendo proprio quelli che hanno segnato i confini del
genere... un nome su tutti: Judas Priest, vanno annoverati fra i gruppi
'storici' anche del rock per il fatto, non da poco, di aver dato il via a
una intera sottocultura. E' innegabile che il metal è un movimento
diffusissimo (non dite di no...), mondiale e con un denominatore comune
fortissimo. E non è poco.
Poi ripeto, il rock non ha fatto nessun passo vanti grazie al metal... anzi
a volte qualcuno indietro, ma èbello anche per questo..
Bye
Danny

 gli slayer non sono proprio fondamentali per nulla
Sono fondamentalmente d'accordo... penso anche io che il metal non abbia


 gli slayer non sono proprio fondamentali per nulla
Sono fondamentalmente d'accordo... penso anche io che il metal non abbia


 Tu scherzi.
Ma te ci stai ancora a perdere tempo?
--
Alessio "The Sentinel"



 gli slayer non sono proprio fondamentali per nulla
Sono fondamentalmente d'accordo... penso anche io che il metal non abbia




 Poi ripeto, il rock non ha fatto nessun passo vanti grazie al metal...
Anche fosse vero, problemi suoi se non ha saputo attingere da un genere e da
gruppi migliori :-)
--
Alessio "The Sentinel"


Per cominciare, la discografia completa dei nostri Sovrani....
^M^
-- 
"We live as we dream: alone" - Joseph Conrad

 suoi dischi preferiti in assoluto, roba che va dagli anni '60 ad un disco >
uscito questo mese.
Certo, č quello che sostengo anche io. La scelta di cui parlavo č
l'investimento che tu decidi di fare sulla storia del tuo genere preferito
a scapito delle ultime uscite.
Mordred


 Per cominciare, la discografia completa dei nostri Sovrani....
Anche "Hear in the now frontier"?
Gianluca
-- 
Pablo Picasso, a chi gli chiedeva perché avesse pensato
Guernica in bianco e nero e non a colori, rispondeva secco:
«Non l'ho fatta io, l'avete fatta voi così».
--  

 gli slayer non sono proprio fondamentali per nulla
Sbagli: sono uno dei gruppi metal che ha veramente rotto le barriere,
andando non solo a fare da caposaldo per i filoni successivi piu'
estremi del metal stesso, ma andando anche ad influenzare generi molto
diversi come l'hardcore o l'elettronica pesante o band come gli Atari
Teenage Riot.
E questo senza andare a scomodare Tori Amos :-)
Daniele
-- 
"I'm just a Soldier of Fortune,
 Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 in senso stretto...
Rising non e' rock? Ma va a cagare! :-DDD
Daniele
-- 
Che poi... Iron Maiden non e' un disco rock? Sad Wings Of Destiny non e'
un disco rock? Reign In Blood non e' un disco rock? Ma andate tutti a
cagare! :-D

> E questo senza andare a scomodare Tori Amos :-)
Io l'ho fatto :-P
Vabbè, volevo citare l'esempio estremo.
Mordred



guarda che l'hanno capito anche i sassi che non partecipi per manifesta 
inferiorità 


senza faccine 

 a scapito delle ultime uscite.
Ah, ok :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 inferiorità
Pensa come vuoi buffone, intanto ti stai prendendo delle sberle _da tutti_
quelli che hanno voglia di risponderti, sul (da te sottovalutato insieme al
resto della discografia del gruppo) "caso" "Reign In Blood" degli Slayer.
Ma magari non conosci ne' hai mai sentito il disco e il gruppo in questione,
quindi sei piu' scemo di quello che pensavo, io almeno parlo di cio' che
conosco e lascio stare il resto per evitare figurette.
Te con questo criterio, in questo ng, dovresti stare sempre zitto e leggere
e basta.
Ciao cretino.
--
Alessio "The Sentinel"

 cagare! :-D
dai che hai capito cosa intendo, in senso lato ovvio, ma su questo ng siamo
abituati a distinguere anche il brutal dal death, quindi mi riesce difficile
ragionare cosi' tanto "alla larga" come fai tu :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 ragionare cosi' tanto "alla larga" come fai tu :-)
Brutal, death... e' tutto metal, ed e' tutto rock, mi pare evidente.



"tu" non "te". il tuo italiano č paurosamente vicino a quello di nek 


più che altro ti riesce difficile ragionare. punto. 


eh, a tutti tranne che al soggetto in questione 

 storia del rock. non vedo questo futuro per nessun disco metal
Dai, molti dischi lo sono gia', e non e' un caso che, nella serie
televisiva inglese "Classic Albums" (da cui e' stata estratta una serie
di DVD) siano stati inclusi, a fianco di lavori di Elton John, Pink
Floyd, Deep Purple, Santana, Who, etc., album di Metallica, Judas Priest
e Iron Maiden.
Se e' vero che il metal ha finito per influenzare soprattutto se stesso,
e' anche vero che un percorso deve essere analizzato non solo per i
punti di partenza, ma anche per quelli di arrivo. Ed e' innegabile che
certi album metal, nell'ambito del rock, abbiano rappresentato
quantomeno un fondamentale punto di arrivo per lo sviluppo e la
definizione di certi discorsi musicali, sia perche' hanno raggiunto
nuove frontiere, sia perche', comunque, hanno rappresentato una forma di
rottura verso il passato.
Per questo motivo resto convinto che nella "discografia fondamentale" di
qualunque appassionato di rock tout court, la presenza di un certo
numero di dischi metal (di Judas Priest, Iron Maiden e Slayer in primis,
ma non solo) e' praticamente necessaria.


 ma non solo) e' praticamente necessaria.
mah, può essere. la cosa che continuo a trovare ridicola è che si possiedano 
questi dischi e non si sia mai ascoltato che ne so....On The Beach di Neil 
Young? 

 Young? 
Non sono d'accordo, ma in ogni caso... tu hai iniziato ascoltando solo
dischi fondamentali o ne hai acquistati anche altri che non reputi tali,
recuperando solo in seguito classici piu' importanti?


 wrote in message
KhY4d.6536$H11.1...@twister1.libero.it...

Ok è condivisibile il fatto che per capire a fondo (e forse apprezzare) il
metal si debba prima conoscere bene il rock e l'hard rock, quindi risultino
fondamentali dischi di gruppi tipo Who, Cream, Stones, Joplin, Doors,
Zeppelin, Hendrix etc, è un pò meno condivisibile la superiorità di questi
ultimi sulle band strettamente metal (anche se imo è così, cmq questo è un
altro discorso). Quello che non è condivisibile è il fatto che sia vietato
compiere il processo inverso, soprattutto contando che a 13/14 anni uno si
appassiona a quello che ascolta (in questo caso metal) senza prestare più di
tanto attenzione alla "storia" del genere, quindi col passare degli anni si
scandaglia a fondo quel tipo di musica, poi crescendo magari ci si comincia
ad interessare anche ai gruppi precedenti e allora ci si infogna con gli
anni '70 e gli anni '60. Con questo voglio dire che se magari tu (è un tu
ipotetico) a 30/40 anni conosci a menadito ogni album rock a partire dalle
percussioni dei cavernicoli, magari io a 22 anni ho da poco iniziato ad
esplorare quel mondo (dopo quello del metal) e quindi non ho ancora
ascoltato tutti quei, come ami definirli tu, fondamentali. Questo non
giustifica affatto la tua arroganza
--
Paps
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We Will Always Be So Much More Human Than We Wish To Be
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ma no...ovvio che sono andato a tentoni, sopratutto all'inizio. però c'erano 
alcuni "nomi" che sapevo di dover recuperare in fretta. poi anche io ho 
comprato dischi superflui prima di capolavori...pensa che mi sono deciso a 
comprare Live at Leeds degli who solo un paio di anni fa (diciamo che ho 
aspettato l'edizione deluxe)....con questo non è che ascoltando My 
Generation pensassi di trovarmi di fronte all'ultimo successo di eminem.... 

 "tu" non "te". il tuo italiano č paurosamente vicino a quello di nek
Sono toscano...da me "tu" lo sento solo se alzo la cornetta del telefono e
la metto all'orecchio.
Se ti sta bene e' cosi', anche se in effetti sarebbe meglio rivolgersi a te
sempre con "demente" e simili.
--
Alessio "The Sentinel"

 recuperando solo in seguito classici piu' importanti?
No, lui e' partito dall'ascolto dei suoni percussivi dell'uomo preistorico,
e poi giu' giu' cronologicamente, passando attraverso tutti i generi e stili
musicali nati in seguito.
D'altronde solo facendo cosi' sarebbe coerente con quello che dice, perche'
_tutta_ la musica si influenza a vicenda, quindi se uno vuol seguire un
principio come il suo non si puo' limitare al rock, o ad altro, ma deve
recuperare anche tutti i dischi blues (da cui deriva il rock...senno' uno
potrebbe dirgli "non concepisco che tu ascolti e parli di rock senza aver
sentito prima almeno 50 dischi blues fondamentali), e anche certi di jazz, e
su fino alla classica e via dicendo.
Senza contare che spesso e' difficile capire e distinguere in modo assoluto
un disco blues da uno rock o di altri generi "affini" a questi, non sono
misurati con riga e squadra gli spazi per i generi, e definiti quindi con
precisione matematica, o no? quindi altro problema, di cui lui naturalmente
non si rende conto.
--
Alessio "The Sentinel"

 e Iron Maiden.
Ma scusa, non occorre citare queste cose, non ti sei accorto che sta dicendo
una cazzata dall'inizio, semplicemte perche', considerando il rock in senso
generale (quindi comprensivo di hard rock e metal, e tutti i derivati di
quest'ultimo), cade subito in una contraddizione che poi si porta dietro
sempre.
In pratica, se consideri il rock in senso generale, un disco che e' una
pietra miliare del suo genere (qualunque sia, chesso' facciamo del "death
metal") devi ammettere che e' allora anche una pietra miliare del rock, per
il semplice fatto che il death metal e' esso stesso rock :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 Iron Maiden e come ci sta Reign In Blood.
Allora perche' non scrivi usando solo quell'etichetta, quando posti qui, o
scrivi rece, articoli e roba varia su RH?...tanto non sbaglieresti mica,
sicuramente (diciamo al 99%) tutto quello di cui si discute qui, o che ti
puo' passare per le mani da recensire, e' senz'altro nel
rock...risparmieresti anche molti caratteri e tempo, le rece sarebbero tutte
di 4 parole: "e' un disco rock", e andrebbe bene dal grind agli Who.
--
Alessio "The Sentinel"


un discorso rischioso ma con elementi di fondamento 

 di 4 parole: "e' un disco rock", e andrebbe bene dal grind agli Who.
Ale, ma che ti sei, riconcoglionito? :-P


 Ale, ma che ti sei, riconcoglionito? :-P
no, penso di no...pero' mi domandavo la stessa cosa riguardo te :-P
--
Alessio "The Sentinel"

 dischi di cui parli/parliamo sono "rock" _e basta_...
Certo che lo sono? Cosa sono "rock e merengue"?


 genere e da gruppi migliori :-)
E' più vero che il metal avendo attinto da un sacco di fonti non può 
costituire grossa influenza.. è come se fosse il prodotto finito di una 
fabbrica, non può mai ritornare materia prima.
-- 
__________
EmptyWords
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"Watching the sand fall,
Listening for the knock upon on my door
And waiting... for promised land."

 stesso rock :-) 
E' anche vero che una pietra miliare del "rock" sarà più importante di 
una pietra miliare del "death metal", in quanto il rock è un contenitore 
più ampio.
Esempio stupido: se riempio d'acqua interamente un bicchierino e riempio 
a metà un grande boccale, nonostante il contenuto del bicchierino sia 
maggiore relativamente al contenitore, nel boccale c'è molta più acqua.


 maggiore relativamente al contenitore, nel boccale c'è molta più acqua.
mi sembra non c'entri nulla, ma se anche mi sbagliassi, vedi sopra, se i 2
liquidi e i 2 contenitori restano separati e non possono comunicare tra
loro, ogni confronto tra la "pienezza" relativa dei 2, e sul loro contenuto
in assoluto, e' inutile, non serve a nulla imho.
--
Alessio "The Sentinel"

 e sul loro contenuto in assoluto, e' inutile, non serve a nulla imho.
Il mio esempio non era basato sulle mescolanze tra i liquidi, bensì sulla 
loro quantità in relazione al bicchiere.


 comunicare tra loro, 
Ma che contenitori separati? :-D
Il metal e' un settore del rock duro, che a sua volta e' un settore del
rock tout-court, e cosi' via...
Mi pare lapalissiano...


 loro quantità in relazione al bicchiere.
e quello che ho detto io allora resta valido no?
--
Alessio "The Sentinel"

 rock tout-court, e cosi' via...
Nessuno nega questo, pero' io dico che non necessariamente i gruppi di rock
in senso stretto influenzano chesso', i gruppi grind, tutto li', quindi per
me se anche un disco e' una pietra miliare del rock, puo' non essere stato
assolutamente importante per il metal e i suoi sottogeneri, quindi non e'
necessariamente piu' "importante" o significativo di una pietra miliare del
suddetto genere di metal.
--
Alessio "The Sentinel"

 e quello che ho detto io allora resta valido no?
Beh no, dal momento che le cose nel bicchiere del metal sono state 
versate da quello del rock :P


 Sabbath sono stati i Black Sabbath, punto e basta.
si...e allora?...cosi' come gli Slayer sono il gruppo estremo piu' influente
di sempre, in pratica mezza scena (forse anche piu' di mezza) metal dall'86
in avanti deve, se non tutto, moooolto a loro...sono IMHO ugualmente
fondamentali, poi ognuno la veda come vuole, ci mancherebbe.
--
Alessio "The Sentinel"

 ha scritto nel messaggio
news:D3G5d.1784$35.1...@news4.tin.it...
[CUT]
Dimenticavo che cmq, per gruppi come i primi di hard rock o proto-metal o
quello che sia, posso anche essere d'accordo che almeno una volta andrebbero
sentiti anche se si ascolta solo metal, o addirittura metal estremo...ma non
lo sono certo se mi si viene a dire che vale lo stesso anche per Rolling
Stone, Who, Cream e compagnia, perche' quelli li' sono gia' troppo distanti
da cio' che e' stato creato in campo metal, quindi non penso che l'ascolto
dei loro dischi possa contribuire poi tanto a capire meglio il metal, o
certi stilemi compositivi o altro, che il genere ha adottato nella sua
storia.
Cosa che vale invece per Sabbath, Deep Purple, Zeppelin e altri di quel tipo
e periodo, anche se, pure in questo caso, non e' certo "obbligatorio" (come
sosteneva qualcuno) per poter avere il diritto di ascoltare o parlare di
metal e hard rock (magari quello successivo o di tipo diverso, alla
Motorhead per esempio).
E' questo il punto fondamentale che volevo sottolineare al di la di tutti
gli altri discorsi che si possono fare.
Poi, ripeto, ognuno la pensi come vuole eh, e' giusto cosi'.
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Alessio "The Sentinel"


un genio 

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posso usarla come sign? 

 o di tipo diverso, alla Motorhead per esempio).
Si va per gradi.. Una volta arrivati ai Led Zeppelin o ai Deep Purple il 
passo successivo potrà essere tranquillamente i Cream, gli Stones o 
Hendrix.
Senza ovviamente andare troppo distanti dal filone.
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 Senza ovviamente andare troppo distanti dal filone.
Si, in effetti, se uno ne ha voglia e soprattutto e' predisposto
naturalmente a ricercare sempre piu' indietro le origini di cio' che gli
piace, potra' fare un percorso a ritroso anche fino al jazz anni '20, siamo
d'accordo su questo.
Dipende quindi sempre in definitiva, dal modo di ascoltare e vivere la
musica, ma non e' assolutamente obbligatorio fare cosi', ne' rende uno
migliore di un'altro...semplicemte c'e' chi, trovato un genere che lo esalta
e coinvolge al massimo (qualunque sia), preferisce approfondire al 100%
quello (seguendolo magari finche' non scova anche tutti i gruppi di quel
tipo che hanno fatto solo un demo e poi sono spariti) invece di dedicarsi
anche ad altri che se ne differenziano abbastanza...anche perche', per
questioni di tempo, economiche o altro, e' praticamente impossibile per
chiunque fare entrambe le cose, cioe' essere "specializzato" in ogni genere
e stile dal rock anni '50 ad ogni diramazione del metal esistente oggi o che
sia esistita in passato, si devono fare sempre delle scelte, per forza di
cose, quindi dovendo scegliere uno opta per trascurare quello che gli piace
o lo attira meno o per nulla.
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Alessio "The Sentinel"

 quello che gli piace o lo attira meno o per nulla.
Infatti la grandissima parte della gente (se non tutta) approfondisce un 
genere e poi impara a conoscere l'essenziale del resto. Mi pare 
cosa normale.
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EmptyWords
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ


 
Me ne ero dimenticato....PLONK!

 perchč le foto viste me lo ricordavano piů magro ;).
Di fianco a Mork c'ero io, ma non avevo una maglietta verde :D