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Titolo: Ritenour ha suonato i pezzi di Gilmour?

Ciao a tutti, ho appena letto su it.arti.musica.strumenti.chitarra un post
un pò sconcertante, dove si parla che i pezzi di Gilmour in The Wall
sarebbero stati suonati da Lee Ritenour..... che ne dite?
Paolo_72
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Paolo_72
io ho letto che Gilmour ha copiato molti pezzi dal chitarrista dei Pooh ! 

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Certo, e il vero Paul McCartney è vivo, fa il postino ed è il padre
di DJ Francesco.
--
Io.

 sarebbero stati suonati da Lee Ritenour..... che ne dite?
Ritenour dovrebbe aver suonato solo su "one of my turns"
ciao marwatt

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-- 
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 sarebbero stati suonati da Lee Ritenour..... che ne dite?
Ho risposto nei giorni anche su iamsc.
E leggi anche le risposte di ZioArturone sempre in quel 3d.
E' una fesseria che gira da diverso tempo che viene sempre ingigantita. La
"colpa", se di colpa č giusto parlare, č da addossare ai floyd stessi e a
Waters piů in particolare perchč i credits del disco sono poveri di
indicazioni precise sui tantissimi sessionmen che vi hanno preso parte.
Lee Ritenour č un ottimo chitarrista ed ha preso parte anch'egli alle
session ma NON HA SUONATO AL POSTO DI GILMOUR men che meno ha suonato lui
gli assoli di Another Brick in the Wall part II e Comfortably Numb.
La questione č stata affrontata anche in questo stesso NG e basta fare una
ricerca con Google Groups per trovare i vecchi post.
-- 
Seldon
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Il Web di it.fan.musica.pink-floyd
NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO

 io ho letto che Gilmour ha copiato molti pezzi dal chitarrista dei Pooh !
E' una battuta immagino, ma bisogna dire almeno due cose:
1) Dodi Battaglia è un grandissimo chitarrista.
2) I Pooh hanno realizzato un brano strumentale, "Concerto per un oasi",
che è moooolto simile, per non dire altro, a "Terminal Frost" uscito poco
prima all'interno di A momentary lapse of reason.
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 gli assoli di Another Brick in the Wall part II e Comfortably Numb.
Grazie mi sento più tranquillo!
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 una gallina dentro il rullante?
Vabbč la gallian no, ma Mother non l'ha suonata lui perchč non ci riusciva 
:-)
-- 
Z. 

ZioArturone ha scritto:
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Ah questo non lo sapevo. E' successo come in Two sun in the sunset allora!
Grazie zio!
Gilmour:
Lee Ritenour was on 'One Of My Turns,' from The Wall . He played the
rhythm guitar part on the second half of that. Basically I couldn't come
up with a good part for that song, so I think I threw my guitar down and
said, 'I can't get anywhere with this, I don't know what to do on it. Get
someone else to play it. In the case of 'One Of My Turns,' I didn't even
think of the part. I've sort of modified it and adapted it for the way we
play it live. I think we also double-tracked the high-strung acoustic
guitar on 'Comfortably Numb,' so he may be playing one of those. "There
was another guy, whose name escapes me, who played the Spanish classical
guitar part on 'Is There Anybody Out There?' because I felt I couldn't do
it quite cleanly enough or well enough for the record. Onstage, of course,
I ended up doing it, and it wasn't a problem.
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 ma Mother non l'ha suonata lui perchè non ci riusciva 
Qui non avendo mai fatto parte di un gruppo serio che scrivesse proprie 
canzoni, mi sfuggono le dinamiche compositive.
Immaginavo una cosa del genere, tipo Waters che arriva in studio con 
una base di accordi e un testo e lo fa sentire agli altri.
Poi non sapendo un'acca di come si suona la batteria, come si suonano 
le tastiere in modo professionale, o di come si fa un assolo di 
chitarra elettrica di alto livello, si affidasse alle capacità 
compositive degli altri.
La canzone rimane di Waters (e da qui i crediti) però poi ognuno cura 
la propria parte strumentale magari sotto le indicazioni dell'autore.
Cosa vuol dire che MAson non la sapeva suonare? un batterista con 
un'esperienza come lui (siamo nel 1979) non riesce a suonare una 
canzone come Mother? e poi chi decideva questo? Waters? dall'alto di 
quale giudizio tecnico sulle parti percussive? lui sa suonare la 
batteria meglio di Mason per poter dire "stai facendo una cagata su 
questa canzone"?
Spiegatemi come funziona un gruppo, e come funzionavano in particolare 
i Pink Floyd di quel periodo.
-- 
IOL
it.fan.musica.pink-floyd

 canzone come Mother?
Mother ha un ritmo irregolare, e' un 4/4 con qualche misura in 5/4.
prima di The Wall, Mason aveva gia' suonato ritmi irreolari, anche se
molto saltuariamente, e' percio' probabile che studiandoselo un pochino
l'avrebbe potuto anche fare. 
La ragione di queste decisioni penso sia da attribuire al fatto che
Waters si sentiva sempre piu' l'autore con i musicisti al suo servizio.
in questo contesto, considerando anche che i Pink Floyd avevano budget
abbastanza larghi, e piu semplice far suonere le parti piu' complesse a
dei turnisti di professione.
 
-- 
everything's fucked
http://pguiducci.com

 dei turnisti di professione.
Magari Mason era in un altro studio a rifinire un' altro pezzo, The Wall è
l' unica volta che i floyd avevano un contratto che gli concedeva una
percentuale più alta se avessero finito entro un certo giorno e c' era da
correre.


 i Pink Floyd di quel periodo.
- "Money" è in 7/4. Inizialmente, il senso di Roger nel comporre canzoni era 
un po' elastico.
"Egli era da sempre un grande fan di John Lennon, ed era molto bravo nel 
cambiare i ritmi nella metà delle canzoni. E Syd era solito cantare un verso 
finché lo terminava e quindi cambiare. Ci sono vecchie canzoni di Syd nelle 
quali non puoi contare quante battute ci sono nel tempo, i batteristi 
impazzirebbero se tentassero di seguire queste cose. Non so come Roger uscì 
con il tempo di "Money". Il demo è divertente. E' proprio lui e una doppia 
chitarra acustica. Su "Mother" il tempo segue le parole: 
"Mo-ther-do-you-think-they'll-drop-the-bomb?". Quante battute ha? Nessuna. 
Fu molto, molto difficile lavorarvici. Tu non puoi farlo agevolmente: non c'è 
ritmo che va avanti diritto. Tu devi trovare un modo per seguirlo, cosa che 
Jeff Porcaro fece immediatamente"
 - Non ho idea di quanti session-men suonarono su The Wall, dal momento che 
nessuno, oltre i cantanti, venne accreditato.
"Sì, ce n'erano alcuni. C'è un tipo che suona la chitarra spagnola in "Is 
There Anybody Out There" ?; la poteva suonare con un oggetto appuntito di 
cuoio, ma non poteva suonare come se ciò fosse stato procurato dalle dita. C'era 
un chitarrista ritmico in "One Of My Turns", perché non pensavo si trattasse 
di una buona parte da suonare. Lee Ritenour suonò quella parte su almeno 
metà della canzone. C'era un tastierista che suonava l'organo Hammond su "In 
The Flesh": Freddie Mandell. C'erano un po' di cantanti, Toni Tenille e 
Bruce, dei Beach Boys. Su Dark Side Of The Moon noi avevamo aggiunto delle 
coriste ed un sassofonista. Nel tour di Animals noi avevamo delle coriste, 
un sassofonista ed un chitarrista. E nel tour di The Wall ognuno di noi 
aveva il proprio strumento doppiato. Si è messa in moto una costante 
progressione da The Dark Side. Non sono orgoglioso di queste specie di cose. 
Ho idea di parti che non posso suonare. Se io non posso farlo, prenderò 
qualcun'altro che lo faccia. Perché no? Non mi preoccupo di ciò, veramente. 
Chi tenta di mettere qualcosa che è nella propria testa in quella di altra 
gente, mi smonta. Io sostengo che l'obiettivo è ottenere ciò che tu stai 
tentando di fare su nastro e se ciò coinvolge l'impiego di altri musicisti, 
tutto OK. Non ho vergogna di ciò".
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Z. 

 di altri musicisti, tutto OK. Non ho vergogna di ciò".
pe' curiosità....ma sta parte è stata tradotta con un traduttore automatico 
??  O__o


Più che altro scommetto che 'beat' è stato tradotto con 'battuta'.
--
Io.

 automatico ??  O__o
Boh, è un articolo che ho scaricato millanta anni fa dal sito di Zack :-)
-- 
Z. 

 dei turnisti di professione.
Certo che mi sembra strano, perchč poi il problema si ripropone nei live.
Se arriva Paco De Lucia e fa un pezzo complicatissimo alla chitarra 
diventando il ghostplayer di Gilmour, poi il chitarrista ufficiale del 
gruppo ci fa una figura di merda quando arriva il momento di riproporre il 
pezzo nei live e si capisce che non l'ha suonato lui nel disco. Oltretutto i 
Pink Floyd riproponevano l'album per intero, quindi il problema si sarebbe 
riproposto di sicuro non si poteva "scegliere la scaletta".
Ho fatto l'esempio di un pezzo complicatissimo di chitarra.
Ma non credo che Mother sia un pezzo cosě complicato da costringere Mason ad 
arrendersi.
Lo stesso discorso per Two suns in the sunsets.
Sinceramente, posso capire l'arroganza di Waters di voler comporre tutto 
lui... ma addirittura far suonare altri al mio posto proprio no! Io mi sarei 
ribellato.