Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: tutto si evolve o no???

ehi bastards,
vedendo le foto dei metallica in studio dal sito del film documentario some
kind of monster mi e' venuta l'ispirazione per proporre una discussione sul
nsg....ma quando fra 10 anni bands come megadeth, metallica, motorhead,
priest, ecc.ecc. avranno appeso le chitarre al chiodo  cosa rimarra' del
genere metal??? insomma cosa c'e' di veramente nuovo, interessante,
evolutivo e soprattutto artistico nel panorama metal (escludendo ovviamente
le cariatidi sopracitate)??? 
bye,
luca
-- 
luca zambrella
sod...@iperbole.bologna.it
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better to be hated for who you are 
than be loved for who you're not
(Type O' Negative)

 genere metal???
Del metal "classico"? Nulla. I tributi (dichiarati e non) e poco piu',
un po' come del jazz o del blues tradizionale restano le band di
standard e cover.
Del metal inteso in senso "lato"? Qualcosa di piu': ma sara' sempre
qualcosa o di estremamente settoriale (il nuovo sotto-sotto-sotto
genere) e di poca presa sul grande pubblico, oppure qualcosa di molto
distante dallo spirito originale (vedi il "nu") al punto di non essere
neanche considerato metal dai "tradizionalisti".
Resto della mia idea: l'heavy metal classicamente inteso e' il genere
che nasce con Sad Wings Of Destiny e muore con Painkiller.
Daniele
-- 
"I'm just a Soldier of Fortune,
 Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!


C'e' sempre Mastro Lindo, a portare avanti la bandiera dell'heavy metal :P
*groan*
^M0rk^
-- 
"You don't fuck with the King!" - ELVIS

 che nasce con Sad Wings Of Destiny e muore con Painkiller.
amen :-(
--
Mark Lije Baley ---  
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TFC #039 - BAT #014 - FNS #014 - ZZZZ #024
MGCFC #031 - GAM #025 - MDZIS #005 r.m.
I.E.M.S. #045    ----    Kus Kus Clan #01 :-))))))))))

 genere) e di poca presa sul grande pubblico,
Che intendi con "grande pubblico"...perche' non e' dagli anni' 80 fino ad
oggi i dischi di Metallica, Iron, Judas, Black Sabbath etc... li compravano
dai bimbi di 10 anni alla loro nonna eh...e tanti gruppi piu' "nuovi" non
vendono poi tanto poco.
--
Alessio "The Sentinel"

 genere metal???
Tutti gli altri piu' giovani.
--
Alessio "The Sentinel"

 dai bimbi di 10 anni alla loro nonna eh..
Non scherziamo... i Maiden negli anni '80 si permettevano tour su tour
sold out nelle grandi arene di tutto il mondo, i Priest facevano da
headliner nei piu' grandi festival USA ed erano regolarmente su MTV...
al confronto le cifre che girano adesso sono briciole.


 al confronto le cifre che girano adesso sono briciole.
Mi ripeto per la milionesima volta: le ultime grandi star del metal sono
stati i Pantera (per musica, look, popolarita').
Niccolo'.

 al confronto le cifre che girano adesso sono briciole.
Questo non significa automaticamente che ci sia meno interesse per il metal
in generale, cioe' che abbia per forza meno ascoltatori o che si vendano
meno dischi, ma solo imho che le vendite sono piu' frammentate tra milioni
di gruppi, da quelli ultra-underground (che oggi si riescono a trovare
facilmente come i grossi nomi, basta usare mailorder etc...) a quelli ancora
famosi a livello mondiale.
Mi sbagliero' ma credo che se facessimo la somma dei dischi metal venduti
ogni anno da tutti i gruppi del genere del mondo, la cifra non sarebbe molto
diversa dal passato.
Questa cosa che ho detto mi sembra giustificata anche dal fatto che oggi
praticamente qualunque gruppetto dopo un disco, e spesso ancora prima di
pubblicarne uno ufficiale, si puo' permettere di fare un mini-tour
all'estero, o nel suo paese ma cmq di un certo numero di date, succede a
moltissimi...una volta mi sembra che tour veri e propri li facessero solo i
gruppi con gia' un certo nome, o di cui cmq il manager "con le palle" di
turno, avesse intuito che al 99% il tal gruppo avrebbe sfondato...oggi
moltissimi gruppetti rimarranno per sempre nell'anonimato e nella sfera
dello "sconosciuto al grande pubblico" (anche dello stesso metal), ma fanno
cmq regolari tour, che siano di alcune settimane o mesi o solo a "gettone"
di alcuni giorni l'uno...pero' li fanno, quindi hanno in pratica una vera e
propria carriera musicale, anche se nell'underground e ristretta a certi
tipi di locale e non arene da 100000 persone.
--
Alessio "The Sentinel"

 gruppi con gia' un certo nome,
È che ci si ricorda di quelli famosi, non certo dei tour dei gruppi
rimasti sconosciuti.
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it
Australian Largest Bed, coverband extraordinaire
Live il 19 Agosto alla Festa della Birra di Granarolo Faentino
http://www.nottambula.com
 per indicazioni

 genere metal???
Tranquillo metto su un gruppo io, e vi faccio vedere a tutti! Secondo voi
per imparare a suonare chitarra basso batteria e tastiere 10 anni bastano?
Tenete presente che suonavo il flauto dolce alle medie, quindi parto
avvantaggiato
Killer

 stati i Pantera (per musica, look, popolarita').
ok il metal e' morto con painkiller e/o i pantera a seconda dei casi...
ma se oggi come oggi doveste fare un esempio di due o tre bands che hanno
aggiornato ed/od evoluto questo tipo di sound chi citereste??? (questo era
poi il senso del mio 3ad ma probabilmente non sono stato abbastanza
chiaro). 
bye,
luca
p.s. delle bands, personalmente, non me ne frega una pippa della loro
popolarita' e del loro mercato ma mi interessa il loro apporto artistico
alla causa del rock.  


 stati i Pantera (per musica, look, popolarita').
D'accordo, ma non sono mai stati (almeno nei loro dischi piu' famosi),
una band di "metal classico".


 aggiornato ed/od evoluto questo tipo di sound chi citereste???
Nevermore e Pain Of Salvation.


 Nevermore e Pain Of Salvation.
Neanche Devinuccio ci metti? Ti facevo meno severo...


 Neanche Devinuccio ci metti?
Anche lui! :-)


 chiaro).
Da questo punto di vista, l'elaborazione successiva del suono c'e' stata, e
per fortuna. Abbiamo avuto Nevemore, Strapping Young Lad, Carcass, Arch
Enemy, Grip Inc, Fear Factory, Meshuggah e un sacco di estremisti fatalmente
destinati a piccole aree di mercato. In ogni caso il metal in se' stesso e'
andato avanti, si e' trasformato etc ma non ha saputo produrre nomi in grado
di radunare grosse folle. Il metal classico in particolare e' quello che ci
ha rimesso piu' di tutti, senza nuovi interpreti di talento (li' non c'e'
molto da dire - non ci sono e basta).
Niccolo'.

 una band di "metal classico".
No, pero' di metal metal si. L'ultimo gruppo indiscutibilmente accettato
come metal e faro del medesimo dai metallari. Poi c'erano tutti gli altri
che per una chitarra troppo distorta, le percussioni tribali, l'hardcore e
tutte le contaminazioni che vuoi venivano messi alla porta da molti.
Niccolo'.

 avvantaggiato
Vero...grosso vantaggio, se poi avevi imparato a suonare bene e dall'inizio
alla fine, senza errori o incertezze, la musica della pubblicita' della
Barilla (io non so la tua eta', io sto parlando della seconda meta' degli
anni '80), sei pronto per il metal neoclassico piu' spinto :-DDDDD
--
Alessio "The Sentinel"

 Nevermore e Pain Of Salvation.
Certo, evoluzione del metal classico...soprattutto per i secondi :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 le cariatidi sopracitate)??? 
Qualsiasi genere musicale ha un suo divenire, sia esso positivo e quindi 
definibile come evoluzione, sia esso negativo e quindi involuzione. 
Niente resta uguale a sé stesso (Eros Ramazzotti a parte ^_^), ed è 
sempre stato così. Prendi la nona sinfonia di Behethoven e confrontala 
con lo schema classico di una sinfonia canonica e capirai...
Poi non c'è mica bisogno di aspettare altri dieci anni per capire che il 
metal è cambiato (e non sto dando valutazioni positive o negative, sto 
soltanto osservando un dato di fatto).
Posso però darti una mia impressione personale e sicuramente non 
oggettiva: preferisco gruppi che cercano di rinnovarsi ad altri che 
ricalcano le proprie orme e il glorioso passato heavy-metal (tanto per 
fare un esempio, imho, gli iron maiden hanno chiuso bottega con 7th son...)
Cosa sarà del metal tra dieci anni? boh. forse non esisterà nemmeno più 
il metal tra dieci anni, e sinceramente penso che sia giusto così. Tutto 
ha un inizio, un divenire, e poi una fine. E col metal forse siamo agli 
sgoccioli (vogliamo parlare del nu-metal?)
-- 
Sono allibito quando qualche diciottenne brufoloso esalta sta merda.
Veloce (ma neppure troppo) ma assolutamente senza inventiva.
Solo un adolescente sfigato che non ha mai ascoltato VAI o SATRIANI
potrebbe sopportarlo.
(un troll da it-alt.fan.dream-theater con tanto bisogno d'affetto)

 anni '80), sei pronto per il metal neoclassico piu' spinto :-DDDDD
La musica della pubblicità della Barilla era il mio cavallo di battaglia,
la sapevo fare pure al piano. Ogni tanto andavo fuori tempo però :)
Killer

 sgoccioli (vogliamo parlare del nu-metal?)
Mica e' l'unica cosa che e' rimasta in giro.
Niccolo'.

 Mica e' l'unica cosa che e' rimasta in giro.
Quoto.
--
Alessio "The Sentinel"

 fare un esempio, imho, gli iron maiden hanno chiuso bottega con 7th
son...)
Suppongo che sapresti anche motivare le affinita' tra, per esempio, un "No
Prayer For..." e un "The X Factor" o tra un "Fear Of The Dark" e un "Dance
Of Death"...o, se preferisci tra "Brave New..." e il da te citato "SSOASS" o
addirittura dici che questi album non hanno fatto altro che rifarsi ai
primi? allora sarebbe ancora piu' assurdo.
Sono curioso di sapere come uno puo' considerare piu' simili dischi del
genere rispetto invece a quanto erano _oggettivamente_ simili i primi dischi
con Bruce alla voce, mi stupisco sempre di questa cosa (non discuto la
qualita' altissima di quei dischi, forse e' questo il punto, molti
confondono il fatto che abbiano qualita' da vendere col fatto che siano
anche molto diversificati tra loro, o cmq piu' degli ultimi, cosa per me
falsa).
--
Alessio "The Sentinel"

sgoccioli (vogliamo parlare del nu-metal?)
... poi alcuni diranno di nuovo che è morto, altri che sta morendo,
altri che invece vive e continua a vivere. Che palle però, sempre con
questi "il rock è morto" e il suo cugino "il metal è morto". Deve
essere evidentemente liberatorio (?) il dirlo. Per me il metal
cambierà, perché cambia ogni giorno, ammettendo - come faccio io - che
sia ancora vivo. 
Vi serve per caso una scusa per smettere di ascoltarlo (visto che è
morto) quando una volta avevate giurato di ascoltarlo finché morte non
vi separi? ;PP
-- 
If these bands truly wanted to sell-out, you think they'd do it by
playing metal? It's like a band has to be someone's little secret to
be cool

 ouaih cool ouh

 vi separi? ;PP
Eheheh, mi sa di si...per fortuna non ho di questi problemi, ho gruppi che
apprezzo un casino sia tra i nuovi (o relativamente nuovi) sia tra quelli di
inizio anni '70...e degli altri decenni in mezzo, e tutti assolutamente
_metal_ o _hard rock_, niente robe troppo "moderniste" o "strane", non mi
posso proprio lamentare :-)
--
Alessio "The Sentinel"

...
Rispettate l'Onorata Società.
Il Nuovo Trolling Organizzato vi guarda, vi legge e decide della vostra vita.
La nostra Onorata Società è la vita, è la via, è la vis.
E' tutto.

vi separi? ;PP
Ehi, non sai che i metallari, tra le altre cose, sono necrofili? :P
-- 
Speedwagon
_Don't ask what you can do for you country
_Ask what your country can do for you

...


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...
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...
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...


falsa).
Ecco, io intendevo proprio questo.
Diciamo che la qualità degli Iron ha iniziato a scemare da tempo e che
siamo ai minimi storici.
-- 
Falling through pages of Martens on angels
Feeling my heart pull west
I saw the future dressed as a stranger
love in a space-dye vest
(Kevin Moore - Space Dye Vest)

 siamo ai minimi storici.
qui non siamo assolutamente d'accordo...i punti piu' bassi per me sono
appunto "NPFTD" e "VXI", tutti gli album successivi a quest'ultimo, e i 2
prima sono per me dal buono all'ottimo, non riesco davvero a capire dove sia
stato il calo dopo un album come "NPFTD" (che mi piaciucchia anche molto in
certi pezzi, ma "FOTD" e' assolutamente meglio, cosi' come "TXF") o uno come
"VXI"...boh...ma li hai sentiti i dischi di cui parlo?
--
Alessio "The Sentinel"

io.
Non esageriamo: purtroppo spesso dischi (e gruppi) meritevolissimi non
vendono niente...


portata, di puro heavy, non ne conosco proprio...
... anche perché appena una band comincia a diventare "di una certa
portata" subito si inizia a storcere il naso :P
-- 
NP Nasum - "The Engine Of Death"
Head High Like A Song You Like