Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Altro che gods...

FURY FEST 2004
25/26/27 Giugno - Le Mans
MAIN STAGE:
25/6
Soulfly
Testament
Hatebreed
Dropkick Murphys
The Haunted
Ignite
Blood for Blood
Banane Metalik
Gronibard
26/6
Fear Factory
Meshuggah
Chimaira
Suffocation
Killswitch Engage
Dillinger Escape Plan
Skinless
Funeral for a Friend
Dying Fetus
Caliban
Paint the Town Red
Transmission 0
Korum
Jetsex
27/6 
Slipknot
Morbid Angel
Agnostic Front
Deicide
Discharge
Loudblast
Mad Sin
Unsane
Nasum
Terror
Dew Scented
Scarve
Tantrum
Disturb
VELVET STAGE:
25/6
Shai Hulud
Give Up The Ghosts
The Hope Conspirancy
Born from Pain
Curl Up And Die
Benighted
Comity
8 Control
Ftx
26/6 
Peter Pan Speedrock
Malevolent Creation
E Town Concrete
Aborted
Throwdown
Deadline
Sworn Enemy
Walls of Jericho
I Defy
Defdump
Morgue
Doggystyle
Life kit
No Compromise
27/6
Eletrika
Misery Index
Zeke
Stampin Ground
Jr Ewing
Carnal Forge
Street Dogs
Burst
Do or Die
Vitamin X
Textures
Eradicate
Imply in All
Actions Fall Short
 
Davvero Assurdo!!!
In italia ce li sognamo sti festival!!!
p.s.
sti cazzi di esami mi hanno impedito un altro concertone! :(
 
-- 
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ab...@newsland.it

 In italia ce li sognamo sti festival!!!
Menomale! Che bill di merda! :P
-- 
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http://www.heavy-metal.it
"There is no stronger drug than reality"

 25/26/27 Giugno - Le Mans
Sti cazzi!!
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

> Sti cazzi!!
In senso positivo č!!


 Menomale! Che bill di merda! :P
Fai poco lo spiritoso, a chicco.
                              IL SANTO

 In senso positivo č!!
Cioč, volevi dire: "troppo lontano mannaggia, peccato altrimenti ci sarei
andato".
Giusto? "sti cazzi" sta per quello, no?
                                      IL SANTO

                                       IL SANTO
Sti cazzi perchè è un bel concerto.
Senti na cosa ue....ma perchè prima mi fai un post e poi non
rispondi?


 Fai poco lo spiritoso, a chicco.
A me sinceramente interesserebbero solo Testament, Meshuggah e Dying Fetus. 
Gli altri non li conosco/apprezzo.
Non capisco questa moda di sputare sull'Italia e sui festival italiani ogni 
volta. Se la bill è troppo varia "che merda, una commercialata per chiamare 
tutti i possibili fans. Meglio un bel festival a tema". Se si fa un 
festival a tema "Che palle, sempre gli stessi, c'è solo metal di un 
genere!". 
A me sembra che se ci si sbatte bene o male c'è un po' di tutto in Italia, 
e sicuramente a costi e sbattimento inferiori che non andare all'estero. A 
meno che non coincida con una vacanza.


 genere!". 
Fatto sta che in Italia questi mega-eventi non li vedremo mai!
(soprattutto con questo tipo di gruppi)


 Non capisco questa moda di sputare sull'Italia e sui festival italiani
io non sono mai andato ad un Godz ma da quello che ho letto qua e in altri
forum non è che sia un superfestival, che si siano messi tutti d'accordo per
"sputare e seguire la moda"? :-P


[CUT]
Personalmente ritengo il bill del Gods 1000 volte meglio di questo, a me
quest'anno č davvero piaciuto, organizzazione a parte!
Ciao!
Mark
www.wingedfire.com

 "sputare e seguire la moda"? :-P
Mah, uno potrebbe anche pensare che sia una moda esaltare qualunque festival
estero, tipo quello segnalato, con 800 gruppi, per lo piu' ultra-underground
e conosciuti solo da una minoranza di metallari, e che durano 2 settimane.
--
Alessio "The Sentinel"

Puah! :P
^M^
-- 
"Because there is good and there is evil, and evil must be punished.
 Even in the face of Armageddon I shall not compromise in this" -RORSCHACH

 In italia ce li sognamo sti festival!!!
Ognuno ha i festival che si merita

 gruppi che suonano...
Sì ma se non me ne interessa neanche uno il Gods diventa decisamente
meglio :D

 meglio :D
Si, ma com'e' che a questo non ci sei venuto, che ce l'avevi a casa? :-P
Daniele
-- 
"Shine, shine on, through the darkness and the pain.
 Shine, shine on, through the wind and the rain." (Riot - 1977)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 Si, ma com'e' che a questo non ci sei venuto, che ce l'avevi a casa? :-P
Casini annessi e riconnessi, ho dovuto rinunciare quasi all'ultimo, e mi
ruga abbastanza. E non rigirare il coltello :P

 piu' gruppi che suonano...
Amen...
Basterebbero un paio di questi nomi per rendere di nuovo decente il NoMercy,
invece di chiamare sempre i soliti Vader e Marduk.
Da noi invece nn hanno idea di come si organizzi un festival...mischiano
cani e porci in una accozzaglia giusto per accaparrarsi piu' soldi
possibile...
-- 
Urizen
"How much can you really know about yourself
if you've never been in a fight?"
Tyler Durden
http://www.fightclub.co.uk/
http://www.rockpubcentrale.com/

 che durano 2 settimane.
Esattamente. O meglio, nessuno vieta di gasarsi per i festival esteri, ma
questo non implica automaticamente lo sputare su quelli italiani, che, pur
con tutti i propri limiti e difetti (che giustamente vanno discussi e fatti
notare), consentono comunque di vedere spesso dei buoni concerti.
--
ciao
F.
----------------------
Military Intelligence, two words combined that can't make sense
(Dave Mustaine)

 possibile...
Che fai, mi sfotti? :P


 Questa selezione gia' e' meglio di qualsiasi gods.
Ma per favore. Il Gods di quest'anno sto festival non lo vede neanche 
lontanamente, a livello di bill.


Morbid Angel
si vabbe`, nesusno che si lamenta della scaletta? vabbe`, lo faccio
io: come cazzo si fa a far suonare come headliner gli slipknot?? e
subito dietro di loro i MA!! Ma dai!!

 subito dietro di loro i MA!! Ma dai!!
Giusto cosi', almeno si vedono i MA e poi ce ne si puo' andare via, senza
doversi sorbire gli S.
per forza. ;)


 lontanamente, a livello di bill.
Il peggior gods mai visto

 Il peggior gods mai visto
Per te.
A me a quel festival la non mi ci vedrebbero neanche se mi dessero dei 
soldi, fai un po' te :P


 Il peggior gods mai visto
BUM!


 lontanamente, a livello di bill.
Concordo appieno!


pooooorca puttana sono in europa!! Non vengono in itali!?!?
queste le date europee sul loro sito:
06/10 HENGELO, NETHERLANDS @ METROPOOL
06/11 ENGELSDORF, GERMANY @ HELLRAISER
06/12 PRAGUE, CZECH REPUBLIC @ ABATON CLUB
06/13 BERLIN, GERMANY @ K17
06/14 ESSEN, GERMANY @ ZECHE CARL (W/ DEICIDE)
06/15 AALEN, GERMANY @ ROCK IT
06/17 IRUN, SPAIN @ TUNK
06/18 BARCELONA, SPAIN @ MEPHISTO
06/19 MADRID, SPAIN @ RITMO Y COMPAS
06/20 PORTO, PORTUGAL @ HARD CLUB
06/21 VIGO, SPAIN @ SALA ANOETA
06/23 MARSEILLE, FRANCE @ MIRABEAU
06/24 METZ, FRANCE @ EUROPE HALL
06/25 DESSEL, BELGIUM @ GRASPOP METAL MEETING
06/26 LE MANS, FRANCE @ CIRCUIT DES 24TH (FURY FEST)
06/27 HAARLEM, NETHERLANDS @ PATRONAAT
06/28 PARIS, FRANCE @ LA LOCOMOTIVE (W/ DEICIDE)
06/29 LONDON, ENGLAND @ THE UNDERWORLD
sigh...

 Per te.
Per me.

 BUM!
chaca chaca
BUM!

 ha scritto nel messaggio
news:701s0zzpbk99.scbh6owu59qd$.dlg@40tude.net...


 BUM!
Seriamente: Motorhead, Twisted Sister della reunion, Priest della
reunion, Alice Cooper, UFO (ok, sono saltati, ma c'erano), Testament,
WASP.
Mi sembra difficile trovare in giro un festival con band di questo
calibro, eh?


 Daniele
E' altrettanto difficile trovare nella stessa bill band tipo :
Soulfly,Testament,The Haunted,Fear Factory,Meshuggah,Suffocation,
Dying Fetus,Slipknot,Morbid Angel,Agnostic
Front,Deicide,Discharge....blahblahblah
Sono paragoni un pň assurdi perň.
Sono due festival differenti, ognuno dei quali ha i suoi
lati positivi. Concordo cmq con il fatto che un festival del genere in
Italia ce lo sognamo.
Mancano grossi nomi e sarebbe un concerto che riuscirebbe a fare 
a stento 10.000 persone. Credo che nessun organizzatore
sia disposto a rischiare piů di tanto.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 (soprattutto con questo tipo di gruppi)
Peccato che con così tanti gruppi suonano 10min a testa.. che strapacco

 sia disposto a rischiare più di tanto.
Ho l'impressione che nemmeno questo festival fara' tanti spettatori.
CMQ se non si comincia e non si prendono rischi non si va da nessuna parte.
Il wacken credo sia iniziato come una specie di sagra di paese e guardate
adesso dove sono arrivati..
Il gods sono anni che si ripropone uguale nei modi, e soprattutto, negli
errori. Non c'e' alcuna voglia di miglioramento, c'e' solo quella di
spennare metallari. 

 meglio :D
Al di la' dei gusti personali resta una fetival impressionante per qualita'
, numero di gruppi e sforzo organizzativo. Siamo ai livelli del Wacken e
del Metal fest, non certo a quelli del gods

 calibro, eh?
IMO troppo orientato verso un certo tipo di pubblico. I gruppi che
avrebbero dovuto accontentare l'*altra* parte del metal non erano certo di
cosi' gran valore e risultavano fuoi contesto.Se almeno avesssero saputo
accoppiare meglio i gruppi, una gioranata sicuramente l'avrei vista

25/26/27 Giugno - Le Mans
solo perchè è in Francia succhia! :DDD
e poi quanto costa?
ricordati che il GOM non fa cacare per via dei gruppi, ma per come è
organizzato.
Come ha detto lukhino altrove è la sensazione di essere derubati ogni
volta che vai ad un Gom che da fastidio...

 rispondi?
A che ti riferisci, aho?
                          IL SANTO
p.s.
: |

 calibro, eh?
Dipende sempre dai gusti. I gruppi del Gods hanno certamente 
un'importanza maggiore, specie per i numeri di vendita, e su questo non 
si discute. Pero' se ad uno piace di piu' il metal estremo allora mi 
sembra normale che preferisca quest'altro festival.
ciao, teo

 sia disposto a rischiare piů di tanto.
Tirare su 10mila persone senza nomi grossi e' praticamente impossibile. 
Un festival di questo tipo, se va bene, ne tira su 5mila.
Il problema in Italia e' che la maggior parte dei metallari e' modaiola, 
se arriva il gruppo famoso a 40 euro allora tutti a vederlo, se arrivano 
5 gruppi underground fighi a 10 euro non ci va nessuno. Senza contare 
che a livello logistico siamo messi proprio male. L'acustica ed il 
servizio magna/bevi sono solitamente penosi.
ciao, teo

 subito dietro di loro i MA!! Ma dai!!
Forse perche' gli Slipknot attirano il triplo di persone dei Morbid Angel?
ciao, teo

 sembra normale che preferisca quest'altro festival.
Ovvissimo! :)
Ma da qui a dire "i concerti in Italia fanno cagare, siamo da terzo mondo
del metal, all'estero sì che sono fighi" (che sembrerebbe essere il
pensiero medio di chi critica, o quantomeno è quello di Blizzard :PPP) ce
ne passa eccome.
-- 
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
Le cose che possiedi, alla fine ti possiedono. (Tyler Durden)
NP: Van Halen - On Fire (AmaroK)

 Dipende sempre dai gusti. 
Se parliamo di preferenze personali, d'accordo... se parliamo di
prestigio in senso assoluto del bill, allora no.
Daniele
-- 
"Speak to machines with the voice of humanity
 Speak to the wise with the voice of insanity"   (Marillion - 1997)


 5 gruppi underground fighi a 10 euro non ci va nessuno.
Secondo me non e' questione di essere modaioli.
Dimmi quello che vuoi, ma il carisma che hanno su un palco un Lemmy, un
Rob Halford, un Alice Cooper, un Dee Snider, un Blackie Lawless, i
"gruppi underground fighi" nel 99,99% dei casi se lo sognano.
Preferisco di gran lunga spendermi 40 euro per i Motorhead che non 10
per un qualunque "gruppo underground figo". E non e' di sicuro per
questioni di "moda".
Daniele
-- 
"Speak to machines with the voice of humanity
 Speak to the wise with the voice of insanity"   (Marillion - 1997)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 ne passa eccome.
Non dico esattamente questo. I concerti attuali celebrano alla grande la
storia del metal e dell'hard rock ma non vedo alcun festival (sui concerti
singoli va molto meglio) dedicato ai *grandi nomi* (grandi inteso come
valore musicale) attuali, a meno di non portare sempre i soliti gruppi. Non
mi dispiacerebbe un maggiore *azzardo* sulle scelte dei gruppi e, come ho
detto altre volte, una bill piu' equilibrata. Per me un buon esempio e'
stato il SDIH dell'anno scorso
Un buon lavoro lo stanno facendo quelli della nihil o della get smart
Su una cosa siamo _davvero_ da terzo mondo: l'organizzazione che sta dietro
a questi festival e concerti

 servizio magna/bevi sono solitamente penosi.
Amen, la messa e' finita:)

 IMO troppo orientato verso un certo tipo di pubblico. 
Non ne sono convinto.
Una band come i Twisted Sister ha esaltato _tutti_ i presenti: ho visto
gente con la maglietta dei Cannibal Corpse, punk, defender, thrasher e
glamster esaltarsi per I Wanna Rock. Si tratta di gente che ha il
carisma e le canzoni in grado di coinvolgere quasi chiunque, anche gente
che magari non comprerebbe il loro disco.
Gruppi come loro, i Motorhead, gli WASP o Alice Cooper sono in grado, se
messi su un palco, di affascinare anche chi magari non ha neanche un
loro disco o fino a quel momento non si era mai sognato di ascoltarli...
semplicemente perche' hanno dalla loro la forza delle comunicativita',
che e' una dote che gli amanti dell' "underground" spesso cercano di
sminuire, ma che e' pur sempre una dote fondamentale. Sapere scrivere
canzoni che piu' persone sono in grado di apprezzare (anche gente magari
non avvezza a certe sonorita'), fare show che incantano non solo i
vecchi fan (ma te ne conquistano di nuovi) non e' cosa da poco e non e'
cosa per tutti.
Tanto per fare un esempio classico, hanno voglia a dirmi che il disco
piu' bello della NWOBHM e' il debut degli Angel Witch (tesi che posso
anche condividere, per quello che conosco io di quella scena), il White
Album dei Diamond Head, uno qualunque dei Grim Reaper o dei Demon... ma
se gli Iron Maiden sono emersi come band dominante della scena (e i
Saxon subito a ruota) il motivo e' semplice: e' che i migliori erano
loro. Hanno scritto canzoni migliori, le hanno scritte per piu' a lungo,
le hanno suonate meglio davanti al pubblico e si sono conquistate un
posto nella storia.
Per questo un festival come il Gods Of Metal sara' sempre "migliore" di
un festival con band magari bravissime ma rigorosamente di nicchia,
incapaci di farsi apprezzare al di la' degli amanti del "generino". E'
non e' certo questione di "moda".
Daniele
-- 
"Speak to machines with the voice of humanity
 Speak to the wise with the voice of insanity"   (Marillion - 1997)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 a stento 10.000 persone.
1000 vuoi dire...10000 forse non c'erano nemmeno al gods quest'anno...
--
Alessio "The Sentinel"

 non e' certo questione di "moda".
appoggio in toto! Aggiungo che questo discorso non riguarda l'essere o non
essere commerciali (non è quello l'intento con cui si sono messi a suonare i
gruppi citati). L'essere riusciti a sfondare le barriere del genere grazie
alla qualità, alla personalità e al carisma è cosa da Grandi.
-- 
Sláinte, Eirinn
"all i've ever learned from love Was how to shoot at someone
who outdrew you" [Hallelujah - J. Buckley]
icq# 3346238 - 
http://eirinn.cjb.net/
 - "Per aspera ad astra"

 sembra normale che preferisca quest'altro festival.
Appunto, allora pero' non ha senso dire, come faceva qualcuno, che un
festival del genere vale 100 gods e blablabla.
--
Alessio "The Sentinel"

 e' che certi gruppi hanno un nome ed altri no
E io continuo a dire che se certi gruppi hanno un nome ed altri no, a
parte qualche notevole eccezione, un motivo c'e'. E' questo il punto :-)


 alla qualità, alla personalità e al carisma è cosa da Grandi.
Esatto :-)


 parte qualche notevole eccezione, un motivo c'e'. E' questo il punto :-)
Infatti nessuno mette in dubbio che abbiano un ampio seguito e nemmeno che
la live sia una opera di carita'

 la live sia una opera di carita'
Non e' questo che intendevo, e lo sai :-)


 Ovvissimo! :)
Si', ma volevo farvi notare che vi stavate a scanna' su cose ovvie!
ciao, teo

 prestigio in senso assoluto del bill, allora no.
Questo visto con l'ottica di oggi, basata sulla fama *attuale* dei 
gruppi. Se guardi la fama allora il Gods di quest'anno batte il 90% dei 
festival stranieri, d'accordo tutta la vita. Ma non basta la fama per 
fare un bel festival!!!
Faccio il classico (per me) esempio dell'Headway di quest'anno. Per 
tutti i presenti e' stato il miglior festival a cui hanno partecipato, 
inclusi tutti i megafestival del passato. D'accordo che c'e' la 
componente dei gusti, quindi se ad uno piace il metal tecnico allora li' 
trovava la goduria per forza di cose, ma ti assicuro che come 
esibizioni, resa e presa sul pubblico e' stato un festival da 
fantascienza! Eppure sulla carta il prestigio era veramente mediocre, 
basta il Tradate Iron Festival per massacrarlo.
Inoltre prova a pensare sta cosa ipotetica. Se nel 1981 facevano da una 
parte un festival con Iron Maiden, Judas Priest, Motorhead, Angel Witch, 
Diamond Head e tutti i gruppi fighi che all'epoca erano agli inizi (o 
quasi), mentre da un'altra facevano un festival con la fantomatica 
reunion dei Deep Purple, i Black Sabbath, i Thin Lizzy e qualche altro 
gruppo. Il primo festival sarebbe di tipo analogo a quello che piace a 
]3lizzard: tanti gruppi emergenti di qualita'. Il secondo sarebbe 
analogo al Gods. A quell'epoca di sicuro il tuo equivalente avrebbe 
detto che per fama vinceva il secondo festival. A ripensarci dopo 20 
anni cosa si puo' pensare?
ciao, teo

 questioni di "moda".
Boicottare il gods per andare a qualunque concerto underground non ha 
senso, ok. Ma io non mi riferivo a te, almeno tu hai idea di quali sono 
i gruppi poco famosi che meritano di essere visti. Parlo per le migliaia 
di metallari che si sbrodolano nei pantaloni appena sentono nominare 
Stratovarius, Symphony X e compagnia cantante. se gli arriva il gruppo 
famoso allora sono disposti a pagare fior di quattrini. Se arriva un 
gruppo figo poco conosciuto allora non lo cagano, perche' credono che se 
e' poco famoso allora fa cacare.
Sono il primo a dire che la maggior parte dei gruppi underground fa 
cacare. Ma snobbarli tutti per partito preso solo perche' sono poco 
famosi e' una enorme cazzata.
Prima di evitare fraintedimenti, sto discorso non lo sto facendo a te 
personalmente, ti sto rispondendo spiegando il mio punto di vista.
ciao, teo

 parte qualche notevole eccezione, un motivo c'e'. E' questo il punto :-)
Sta qui il punto: ci sono le eccezioni, e ci sono quelli che stanno 
nascendo. Se uno fa attenzione anche all'underground, allora sa trovare 
sia gli uni che gli altri!
ciao, teo

 valore musicale) attuali,
Ce ne sono? :P
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it
http://www.silverdrakenet.it/blog/blog.html
Australian Largest Bed, cover band extraordinaire

 anni cosa si puo' pensare?
Guarda che festival/tour itineranti del tipo di quelli da te descritti
(con le band emergenti della NWOBHM) ci sono stati... alla fine guarda
caso tutti si ricordano di Donington (che aveva  si' tante band giovani
ma anche i Rainbow come headliner) o dei vari Reading (per cui vale un
discorso simile), quindi alla fine siamo piu' o meno li'.
E il fatto e' che, oggi, non vedo band giovani in grado di rompere le
barriere, conquistare grande fama ed essere ricordate come capisaldi
assoluti, e non del sottogenere di nicchia. Non nel metal tradizionale,
almeno... per il resto ci sono i vari Rammstein, System Of A Down (che
comunque dal vivo fanno schifo, a sentire tutti), Marylin Manson, etc.
ma notoroiamente il metallaro medio li schifa a prescindere.
Daniele
-- 
"Shine, shine on, through the darkness and the pain.
 Shine, shine on, through the wind and the rain." (Riot - 1977)


Teo Favaro wrote:

era una domanda retorica: questo dimostra che anche all'estero, come
in italia, si mette piu` in alto chi attira (== vende) di piu`,
giusto?

 : |
A questo : 
http://groups.google.com/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&threadm=d08f10bc69fcf79d6f9cc8314f21f46f.110546%40mygate.mailgate.org&rnum=11&prev=/groups%3Fq%3Dgroup:it.*%2Bauthor:Indec%2BMal%26start%3D10%26hl%3Dit%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26scoring%3Dd%26selm%3Dd08f10bc69fcf79d6f9cc8314f21f46f.110546%2540mygate.mailgate.org%26rnum%3D11
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 27/6
Carino :)
-- 
bist - 
www.slancio-anale.tk

 A me sembra che se ci si sbatte bene o male c'è un po' di tutto in Italia, 
Sì, manca la qualità.
-- 
bist - 
www.slancio-anale.tk

 e conosciuti solo da una minoranza di metallari, e che durano 2 settimane.
Se uno è nella minoranza di quei metallari è ovvio che si esalta.
-- 
bist - 
www.slancio-anale.tk

 lontanamente, a livello di bill.
Bah che gusti. [faccina]
-- 
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 giusto?
Massì è ovvio. Comunque scommetto 10 caramelle che i MA te li vedresti
meglio lì che in un qualsiasi festival italiano dove facessero da
headliner.
-- 
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 organizzato.
Questione di gusti. A me di questo GoM interessavano 3 gruppi, di quel
festival non me ne interessano una decina a dir tanto.
-- 
bist - 
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 giusto?
Il che e' la cosa piu' razionale (non migliore) da fare.
Niccolo'.

 sembra normale che preferisca quest'altro festival.
Verissimo, ma soprattutto mi piaceva porre l'accento anche su un'altra
questione: in quel festival suonano parecchi gruppi che sono sia bravi che
giovani, il che mi pare sia molto importante. Il gods ha avuto un'ottima
selezione di gruppi, ma diventa sempre piu' il festival
istituzionale-geriatrico :) . Credo che la valorizzazione delle proposte
piu' giovani e valide sia d aincoraggiare, e quindi un festival estremo ed
eterogeneo come quello risulta per me assai attraente.
Restando il fatto che il Gods ha assunto ormai questa sua configurazione, e
che il Summer Day lo si puo' considerare un'appendice del medesimo, magari
anagraficamente piu' basso, un festival come quello francese qui in Italia
e' molto improbabile: da un lato per la gia' citata non-curiosita' media che
dicevi, dall'altro perche' dove le fai suonare tutte quelle band che insieme
radunano tremila persone se siamo fortunati? Mi sa che l'unica alternativa
saranno i tour di due/tre gruppi alla volta, organizzati da Hellfire,
Getsmart etc. tipo i recenti tour di Mastodon/High On Fire, Converge etc.
Tutta questa gente al Gods si becca le bottigliette dei fan dei Symphony X e
dei Grave Digger.
Niccolo'.

 festival non me ne interessano una decina a dir tanto.
A me il contrario :P Eppoi a Le Mans si corre e stop, non si fanno 
concerti! :P
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
http://www.heavy-metal.it
"There is no stronger drug than reality"

headliner.
molto probabile

Guardate questo ghhh: 
http://www.bizarreleprous.cz/
-- 
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festival non me ne interessano una decina a dir tanto.
si ho capito.
ma parlavo di "valore assoluto", non per te, o per me (pure io non ci
sono andato) ma di quello che cercano di offrire come gruppi!

 sono andato) ma di quello che cercano di offrire come gruppi!
chi lo decide questo *valore assoluto*se i gusti sono relativi? Vendite e
consensi suppongo...

 ma notoroiamente il metallaro medio li schifa a prescindere.
E' perche' molta gente, te compreso, parte col paraocchi piu' o meno 
volontario. E questo taglia le gambe a molti gruppi che hanno le 
potenzialita' di sfondare nella scena. E' proprio questo paraocchi che 
spesso spinge la gente ad avere pregiudizi ed a saltare di brutto un 
certo tipo di gruppi.
Ti faccio due esempi.
Phantasmagory. Ho fatto sentire "Ancient Sun", la miglior canzone di 
"Anamorphosis Of Dreams", ad un sacco di persone coi gusti piu' diversi. 
Non ho detto chi cazzo erano e nemmeno che cazzo facevano. Semplicemente 
ho messo su il CD ed ho chiesto di ascoltare la canzone. Chi l'ha 
ascoltata aveva i gusti piu' disparati. Dal blackster al defender, dal 
gothicomane all'amante del prog. Il commento piu' brutto e' stato 
"veramente bella". Il Lentola, a cui non e' mai fregato un cazzo del 
techno-death, quando era finita mi ha detto "ho le lacrime agli occhi". 
E' piaciuta un sacco anche a Mork! Quel gruppo piace anche a mia 
sorella, e a le non gliene sbatte un cazzo del metal! I Phantasmagory 
non hanno le potenzialita' di rompere le barriere? Direi di si', cazzo, 
i fatti lo dimostrano ampiamente.
Secondo esempio: Gonin-Ish. Sono venuti a settembre dell'anno scorso in 
gita a Venezia. Li ho portati da un negozio di Mestre, e dentro c'era un 
solo cliente, un blackster di quelli "true ma proprio true", con 
maglietta dei Gorgoroth. Sto tizio chiede al gestore se aveva roba alla 
DarkThrone, e poi parlando si e' messo a spalare merda su tutto quello 
che non e' "true black". Poi ho chiesto al gestore di mettere su il CD 
dei Gonin-Ish, che fanno un prog metal alla Dream Theater (notoriamente 
il gruppo piu' odiato dai "true blackster") con qualche parte di death 
metal e di musica jappo. Tempo 2 minuti sto blackster e' venuto dal 
gruppo e gli ha comprato il CD, era totalmente esaltato. Poi hanno 
lasciato li' 5 CD in conto vendita, e sono andati venduti in 2 giorni. 
Appena entrava un metallaro il gestore metteva su il CD, e subito quello 
se lo comprava.
Possono bastare questi due esempi reali???
Sti due gruppi non sfonderanno perche' non hanno la qualita', oppure 
perche' non gli viene data una possibilita' di sfondare?
Prima di fare certe affermazioni sarebbe anche meglio fare piu' 
attenzione ai principi di causa ed effetto. I pregiudizi e' meglio 
buttarli giu' per il cesso.
ciao, teo

 giusto?
E' normale, chi organizza un festival deve anche pensare a non perdere 
soldi... Fin che un organizzatore chiama un gruppone per assicurarsi un 
bel po' di pubblico, e poi per quelli prima punta sulla qualita', per me 
va tutto bene. Altrimenti per lui sarebbe impossibile non perdere soldi, 
quindi non organizzerebbe il festival.
ciao, teo

 eterogeneo come quello risulta per me assai attraente.
[cut]
Concordo in pieno su tutto. Vediamo se almeno tu riesci a farlo capire 
al Purrone, se ce la fai ti offro una birra la prossima volta che passo 
in Toscana.
ciao, teo

 Ce ne sono? :P
Nel festival di questo thread ad esempio.
-- 
bist - 
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 Non vedo i GODS
Eccoli:
Fear Factory
Meshuggah
Suffocation
Dillinger Escape Plan
Skinless
Dying Fetus
Morbid Angel
Agnostic Front
Deicide
Discharge
Nasum
-- 
bist - 
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 sono andato) ma di quello che cercano di offrire come gruppi!
Valore assoluto in che senso? Vendite? Importanza storica? Qualità?
-- 
bist - 
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Valore assoluto in che senso? Vendite? Importanza storica? Qualità?
beh ho messo apponto tra virgolette :D
sono un po' tutti i fattori che dite.
dai non si puo' negare l'importanza dei JP, ho la goduria dei glamster
a vedersi tanta roba in un giorno solo come il secondo.
I JP sono un nome noto anche a chi il metal non lo mastica!
vogliamo sminuire i  Motorhead? i Testament?
I Nevermore sono molto amati in italia.
Lo scorso hanno c'erano pure i Saxon.
Insomma se abbiamo gusti molto particolari non vuol dire che il Fury
Fest batte il GOM. Al massimo possiamo mettere IMHO il etcetc no?
Insomma il GOM non è brutto  prescindere per i gruppi, ma per
l'organizzazione che sai bene ti dara' motivo per lamentarti.

 in Toscana.
Ma soprattutto, passi per i dark lunacy, il gods non riesce a lanciare
alcun gruppo italiano. Si potrebbe provare a mettere su quel palco gli
illogicist e credo che nessuno se ne lamenterebbe

 Lo scorso hanno c'erano pure i Saxon.
Allora, volendo fare una analisi seria, senza prese di posizioni, critico
essenzialmente questo al gods:
gruppi di gran valore ma che accontentano una parte ben precisa del
*popolo* metal;
pessima distribuzione dei gruppi sulle due giornate;
organizzazione penosa;
manifestazione pensata essenzialmente per *vendere* e non per far evolvere
il movimento musicale
L'ultima critica e' molto da idealista :P
Per il resto il fury mi da l'impressione di un festival molto meglio
organizzato e strutturato; vedremo cosa' diranno i report...

organizzato e strutturato; vedremo cosa' diranno i report...
infatti!
ad esempio al WOA 2002 furono incasinati dal fango me se la cvarono
alla grande con la paglia..che sarebbe successo alla live?
cmq io spero bene per il fury eh!

 si parla di METAL :)
Ma una bella giornata con gli evanescence headliner?  ;D

 illogicist e credo che nessuno se ne lamenterebbe
Magari... peccato che la Crash non abbia peso politico da noi. Fin che 
ci vanno solo i gruppi Dragonheart, Scarlet e Self (per ovvi motivi di 
comodo) stiamo freschi.
ciao, teo

 l'organizzazione che sai bene ti dara' motivo per lamentarti.
Chiaramente i gusti contano molto in questo discorso, ma nel GoM trovo
gruppi per me "tappabuchi" che in altri festival non trovo.
-- 
bist - 
www.bizarreleprous.cz/fest.jpg

 anni cosa si puo' pensare?
Non saprei...aspettiamo di vedere dove saranno il 90% dei gruppi che erano
nella bill del festival postato all'inizio, io un'idea ce l'ho.
--
Alessio "The Sentinel"

 I JP sono un nome noto anche a chi il metal non lo mastica!
Non direi proprio eh...:-)
--
Alessio "The Sentinel"

 nella bill del festival postato all'inizio, io un'idea ce l'ho.
Manca un "tra 20 anni" :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 nella bill del festival postato all'inizio, io un'idea ce l'ho.
Testament
Fear Factory
Meshuggah
Suffocation
Dying Fetus
Morbid Angel
Deicide
Nasum
Malevolent Creation
Aborted
Questi staranno nei libri di storia del metal...
Non rifaccio paragoni visto che abbiamo chiarito che i gusti sono gusti

quindi non organizzerebbe il festival.
esatto, stiamo continuando a dire solo ovvieta` che piu` che ovvie non
sono! Ripeto, era per far capire a qualcuno che diceva che in italia
si pensa solo al danaro e all'estero solo alla passione: non e`
assolutamente vero, altrimenti saremmo tutti con il culo per terra

 loro disco o fino a quel momento non si era mai sognato di ascoltarli...
Beh, c'è anche da dire che sicuramente questi gruppi sono
commercialmente molto più spacciabili dei SUFFOCATION per esempio, ma
come qualità questi per me superano ampliamente gli WASP.
E' che purtroppo in italia bisogna chiamare gruppi come quelli del
gods, perché i metallari italiani non ascoltano certe cose, sono molto
più ignoranti della media, e soprattutto non si interessano di quello
che già non conoscono (e ovviamente conoscono solo ciò che è
maggiormente pubblicizato).
-- 
bist - 
www.slancio-anale.tk

 il movimento musicale
Il "movimento metal" non lo fai certo "evolvere" con un festival estivo,
anzi. È solo un concerto, non pretendere che abbia funzioni che non gli
competono.

 competono.
Volendo si potrebbe invece. Nel senso chiamare anche gruppi
sconosciuti e meritevoli (anche italiani) per farli conoscere al
grande pubblico. Chiaro che non è l'obiettivo della live (ma ci
mancherebbe, è normale).
-- 
bist - 
www.slancio-anale.tk

 grande pubblico.
Non è quello che personalmente definisco "far evolvere" il genere.
E non è quello che mi aspetto da un "Gods of".

 E non č quello che mi aspetto da un "Gods of".
Ma di festival fatti cosě ce ne sono.
Poi dal gods of mertal non me l'aspetto neanche io.
-- 
bist - 
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Non direi proprio eh...:-)
secondo me si!
cmq d'ora in poi vado in giro cheidendo "conosci i judas priest?"
poi ti faccio un report delle risposte
:D

 nella bill del festival postato all'inizio, io un'idea ce l'ho.
Molti faranno la fine dei Diamond Head, ma questo non significa che 
facciano cacare.
ciao, teo

 E non č quello che mi aspetto da un "Gods of".
Vero, i vari Dark Lunacy, Domine, Dragonforce sono tutti gods... ma per 
piacere.
ciao, teo

 piacere.
Č ovvio che non puoi piazzare all'una del pomeriggio i Motorhead. Quello
che intendo č che da un "Gods of" mi aspetto che si punti
*principalmente* sui "Gods" appunto. Anche perchč oggettivamente non
credo che molta gente sia andata al Gods solo per Domine e Dragonforce.

 credo che molta gente sia andata al Gods solo per Domine e Dragonforce.
Non era meglio se al posto dei Dragonforce si trovavano un altro gruppo 
emergente, ma almeno con una propria personalita' e con una qualita' 
piu' elevata? Che ne so, tanto per fare un esempio i Tyr?
Se all'epoca nessuno puntava sui Motorhead quando erano ai primi album, 
come cazzo facevano a diventare gods? Me lo puoi spiegare in maniera un 
minimo logica, intelligente e coerente? Quei gruppi sono diventati 
grandi perche' i promoter dell'epoca davano importanza a queste cose. Se 
ora i promoter se ne sbattono e piazzano in apertura chi gli fa comodo 
per questioni politiche e di qualita', allora come cazzo si puo' sperare 
che fra 10 anni esistano altri gruppi "gods" che non siano quelli nati 
negli anni '70 ed '80? Fin che si piazzano gruppi "nati morti" (come 
dice Niccolo') come Dragonforce non sara' mai possibile.
A me, onestamente parlando, i discorsi tuoi e del Purrone sembrano fatti 
da delle pietre col paraocchi. Guarda caso il Purrone si e' 
"diplomaticamente" eclissato dalla discussione per evitare di sparare 
altre puttanate.
ciao, teo

 poi ti faccio un report delle risposte
No dai gli IRON MAIDEN o i METALLICA sono cosě.
I JUDAS non li conoscono neanche molti metallari che ascoltano da 1-2
anni! (parlo per esperienze dirette)
-- 
bist - 
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 competono.
Il gods e' una manifestazione fatta per vendere e su questo non ci piove,
pero' un festival -fatto per bene- davvero puo' avere la funzione di
suppportare la scena e non intendo solo dal punto di vista *strettamente*
musicale

 curioso.
Il problema č che gran parte dei gruppi attuali č molto "settoriale"
quindi č estremamente improbabile che possa diventare un "god", proprio
perchč gli manca qualcosa che permetta di essere "grande" dal punto di
vista di una fetta perlomeno vasta del pubblico metal (sempre che esista
ancora un "pubblico metal"). Di festival "di settore" ce ne sono, ed č
lě che i gruppi "nuovi" si fanno sentire, tra l'altro davanti a un
pubblico certo meglio disposto che in altri casi. Il problema č che
finchč suoni "di nicchia" da lě č difficile uscire. Io almeno la vedo
cosě.
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it
http://www.silverdrakenet.it/blog/blog.html
Australian Largest Bed, cover band extraordinaire

 così.
Su questo ti do piena ragione

vista di una fetta perlomeno vasta del pubblico metal 
non si puo` dire a priori. Nel 1975 chi avrebbe puntato su un gruppo
di 30enni ubriaconi che mischiavano rock n roll e punk sparato a
volumi assurdi, mentre la critica li definiva piu` e piu` volte la
peggior band del mondo? Nessuno, eppure guardali, 30 anni dopo, a far
saltare tutta bologna e tutto wacken.

 peggior band del mondo?
Non ho detto che non ci siano band brave, di quelle se vogliamo ce ne sono
pure troppe (e per quanto mi riguarda è uno dei problemi della scena
attuale), semplicemente le trovo troppo di nicchia. Lo stesso motivo per
cui da un gruppo metal "di quelli vecchi" è più difficile aspettarsi un
successo al pari di chi è diventato leggenda in generi più "vasti" come
il pop. Poi ci sono realtà anche molto valide (personalmente trovo che
forse un possibile "god" per il futuro potrebbe essere Devin Townsend, ma
mi rendo conto che è comunque una proposta molto particolare anche la
sua), ma il problema non è la bravura.

 attuale), semplicemente le trovo troppo di nicchia.
Sono di nicchia perché vengono ascoltate da poche persone, non perché
quella musica è per forza di nicchia. Penso che anche i NAPALM DEATH
agli inizi fossero di nicchia, ma ora chi non li conosce?
-- 
bist - 
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 agli inizi fossero di nicchia, ma ora chi non li conosce?
Li conosce molta piů gente di quanta li ascolti.
Comunque č di nicchia la loro musica. Un gruppo pop non č 
musicalmente di nicchia anche se lo conoscono in pochi.

 dice Niccolo') come Dragonforce non sara' mai possibile.
Rinnovo il mio odio per i Dragonforce e con questo trovo almeno un aspetto 
positivo al diluvio universale che c'č stato il primo giorno del gods: ha 
fatto saltare i DragonForce il secondo giorno!
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
http://www.heavy-metal.it
"There is no stronger drug than reality"

 musicalmente di nicchia anche se lo conoscono in pochi.
Se sono conosciuti ed ascoltati, non sono di nicchia.
Sarà di nicchia il loro genere, ma il gruppo in sè no.
Vedi CANNIBAL CORPSE (bleah).
E' il pubblico che deve cambiare per far emergere i gruppi che
meritano ("nicchia" o no) e non quelli che sono più pubblicizati (come
invece succede ora).
-- 
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 Vedi CANNIBAL CORPSE (bleah).
Ma "bleah" perchè non ti piacciono a prescindere o perchè ormai non sono 
più di nicchia?


 anni! (parlo per esperienze dirette)
D'accordo al 100%


 invece succede ora).
Il pubblico non "deve", il pubblico "è" fatto in un certo modo.
Certo è più facile che un gruppo di cui si sente molto il nome venga
ascoltato, ma questo succede in qualsiasi campo della vita e a meno di non
avere un "ministero dell'acculturamento musicale" nessuno ha motivo di
fare diversamente (il "tam tam" suggerisce ciò che piace, le case
suggeriscono ciò che vogliono spingere)

 Ma "bleah" perchè non ti piacciono a prescindere
Non mi piacciono per nulla i CC di adesso, e mi fa incazzare che siano
il gruppo brutal che vende di più.
-- 
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 suggeriscono ciò che vogliono spingere)
Semplicemente non bisognerebbe avere pregiudizio e pigrizia verso chi
non si conosce, e ascoltarseli prima di scartare l'idea, bisognerebbe
informarsi, anche perché con internet è una cassata trovare di tutto e
di più. E in un festival si possono chiamare gruppi fighi ad aprire,
non necessariamente gruppi che hanno alle spalle l'etichetta un po'
più grossa o che fanno un genere più modaiolo; in questo modo la gente
che va lì a vedere i gods potrebbe interessarsi a quei gruppi.
-- 
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 informarsi
Ehm scusa la frase illeggibile.
-- 
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 va lì a vedere i gods potrebbe interessarsi a quei gruppi.
Non esiste una proporzionalità tra la gente che ti apprezza e la
pubblicità che hai a disposizione.

 pubblicità che hai a disposizione.
Ma stiamo scherzando?!? Da quando ascolto musica ho sempre visto:
+ pubblicità --> + copie vendute, che si parli di metal o di pop.
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 + pubblicità --> + copie vendute, che si parli di metal o di pop.
Con la pubblicità ci vendi un disco, quello dopo no. Il pop vende a più
riprese perchè piace (il che non vuol dire essere migliore).
Non è la pubblicità da sola che ti fa vendere tanto stabilmente.

 riprese perchè piace (il che non vuol dire essere migliore).
I gruppi pop che vendono di più sono quelli più pubblicizati.
-- 
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 I gruppi pop che vendono di più sono quelli più pubblicizati.
Non è questione di pubblicità, è questione di prodotto (che spessissimo
trascende il fatto musicale).

 trascende il fatto musicale).
Sì, comunque il "prodotto" (video ecc) dipende dai soldi che hai a
disposizione, e si ritorna sempre lì.
-- 
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 così.
Allora perche' al Gods non hanno chiamato i gruppi emergenti che fanno 
metal classico o hard rock e sono meritevoli? Questo Gods mi sembrava 
abbastanza settoriale, nel senso per amanti del metal classico e 
dell'hard rock. Allora perche' non chiamare in apertura i gruppi 
emergenti di questo settore? Troppa fatica?
Se qualcuno dice che non esistono allora dimostra solo una grande ignoranza.
ciao, teo

 pubblicità che hai a disposizione.
Esiste la proporzionalita' tra la gente che ti conosce e la pubblicita' 
che hai a disposizione, spero non avrai il coraggio di negare anche 
questa evidenza.
Se uno ha le potenzialita' per piacere a TANTE persone (metti il 70% di 
quelli che lo ascoltano), ma non viene pubblicizzato, finisce col 
vendere piu' o meno di uno che fa schifo (piace al 5% delle persone), ma 
viene pubblicizzato a manetta? Facciamo due conti dai...
ciao, teo

 Non è la pubblicità da sola che ti fa vendere tanto stabilmente.
Il discorso va visto dall'altro lato: senza pubblicita' neanche il 
gruppo migliore della storia puo' vendere molte copie.
ciao, teo

 piaccia.
Quanti lo fanno veramente? Nel senso di cercare dappertutto, e non solo 
tra la roba che gli capita davanti al naso perche' gliela mettono gli altri.
ciao, teo

 viene pubblicizzato a manetta? Facciamo due conti dai...
Il fatto è che bisogna vedere di cosa è questo 70% o 5% o qualsiasi
altra cosa. Non c'è un rapporto diretto tra essere bravi e piacere.


 tra la roba che gli capita davanti al naso perche' gliela mettono gli altri.
Ma hanno motivo di farlo? Se uno cerca qualcosa che gli piace e lo trova
facilmente che motivo ha di cercare oltre?


 disposizione, e si ritorna sempre lì.
Certo che i "fondi" che hai a disposizione influenzano, ma il fatto è che
non è la semplice "pubblicità" o la presenza, e il "come" sei presente
che conta moltissimo.


 gruppo migliore della storia puo' vendere molte copie.
Questo l'ho detto pure io.


 altra cosa. Non c'è un rapporto diretto tra essere bravi e piacere.
C'è rapporto tra essere conosciuti e vendere dischi.
-- 
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 che conta moltissimo.
Beh fa tutto parte della promozione.
Altrimenti a 'sto punto dimmi come dovrebbero modificare il "come"
gruppi come LYKATHEA AFLAME, perché forse non ho capito cos'è il
"come".
-- 
bist - 
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 "psico-crust-emo-core-conpiccolasfumaturagrunge-symphonic"
E' semplicemente dire cosa si suona in maniera più completa.
Tra l'altro è uno spasso inventarsi definizioni lunghissime ahah!
-- 
bist - 
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 vendono?
Piu' dei Cannibal Corpse, sicuramente: gli Stratovarius sono arrivati al
livello del gruppo che headlineara al PalaMazda ed e' penultimo al Gods, i
CC continuano a scureggiare al Rainbow.
Niccolo'.

 solo negli USA), ma da li' a farne delle celebrita'...
Ma perché, gli WASP sono celebrità?
da 
http://utenti.lycos.it/megadethzone/charts.htm
LP come "Demolition" dei Judas Priest (circa 40.000 copie),
"Dragontown" di Alice Cooper (circa 70.000 copie), "Unholy Terror" dei
W.A.S.P. (neanche 20.000 copie
-- 
bist - 
www.slancio-anale.tk

 Questi staranno nei libri di storia del metal...
Io intendevo se saranno ancora in giro e richiameranno ancora gente, sia ai
concerti che come vendita di dischi...e cmq (a parte che non sono d'accordo
per tutti) sono circa 1/10 dei nomi presenti nel bill...
--
Alessio "The Sentinel"

 musicalmente di nicchia anche se lo conoscono in pochi.
Quoto.
--
Alessio "The Sentinel"

 che va lě a vedere i gods potrebbe interessarsi a quei gruppi.
continuero' sempre a credere che sentire per la prima volta un gruppo dal
vivo, anche se i suoni, i volumi, il modo di suonare del gruppo fossero
perfetti etc...(e non lo sono praticamente mai) non sia affatto sufficiente
per capire se il loro disco ci piacerebbe.
--
Alessio "The Sentinel"

 c'è, più copie vengono vendute.
ROTFL! Grande autogol, forse non sai la storia dei Dragonforce, dall'inizio
intendo, prima che pubblicassero il primo disco.
--
Alessio "The Sentinel"

 piaccia.
Ti devo ri-quotare :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 capisce meglio da prima che roba fanno)
Si, se non fosse che i gruppi spesso si definiscono in maniera completamente
errata, almeno stando a come invece sono poi definiti nel 90% delle rece o
da chi li ha sentiti...o peggio ancora, spesso si inventano delle
definizioni bizzarre e stravaganti, tanto per far credere di suonare
qualcosa di originale, ma che non fanno capire nulla del loro stile, non
sono etichette musicali ma piu' "di costume".
--
Alessio "The Sentinel"

 qualcuno in una nicchia ancora piů piccola.
Esatto...ma lui va per confronto.
--
Alessio "The Sentinel"

 CC continuano a scureggiare al Rainbow.
Gli strato quanto vendono in usa?
I cannibal corspe sono un gruppo che vende tantissimo in usa e molto in
europa.

 Se qualcuno dice che non esistono allora dimostra solo una grande ignoranza.
Hai centrato un punto fondamentale, come sempre dici grandi verita'. 

 Io intendevo se saranno ancora in giro e richiameranno ancora gente, sia ai
secondo me questo e' uno dei punti principali: sono gruppi che ancora fanno
parte attivemente della scena metal; scrivono male che vada buoni dischi e
non si limitano a proporre dal vivo i loro cavalli di battaglia. Non credo
che col passare del tempo finiranno nel dimenticatoio.
Forse tra 15 anni suoneranno tutti in un festival di vecchie glorie :P

anni! (parlo per esperienze dirette)
Il peggio è sentire persone che andavano al gods per sentire gli
stratovarius, e misconoscevano i judas.. brrrrr
-- 
Elwood[Peter S.]
icq#:65796050 // 
ken...@despammed.com
 
"We've found the place where the decibels race
This army of rock will be there"

 
Bhe si, si tratta di essere fighi e modaioli, si tratta di andare a 
regalare 40 euro a signori che oramai hanno 50 anni alle spalle con i 
loro dischi e la loro storia che appartengono al passato.
Piuttosto preferisco puntare su band giovani (o meno giovani, per carità 
anche di successo... ma sicuro non decrepite o sul viale del tramonto) 
che potrebbero con un pò di supporto avere un futuro altrettanto roseo.
Per carità il Gods di quest'anno aveva nomi da paura che il fury fest 
manco si sogna, ma per me molti di questi sono nomi che appartengono al 
passato. A furia di guardare al passato il metal sta morendo e andare a 
regalare soldi ad un Gods di questo tipo piuttosto che supportare band 
underground peggiora ancora la cosa.

 loro dischi e la loro storia che appartengono al passato.
Appartengono anche al presente e al futuro, dato che, a differenza di
molti gruppuscoli di oggi, saranno ricordati per anni e anni ancora.
Daniele
-- 
"Shine, shine on, through the darkness and the pain.
 Shine, shine on, through the wind and the rain." (Riot - 1977)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

stratovarius, e misconoscevano i judas.. brrrrr
brrrrrrrrrr O_O

 allora il Gods č una bella presa per il culo che io non supporto...
per me non ha senso parlare di Gods, difendendo la manifestazione, come ho
gia' detto io vado _ovunque_ ci sia un gruppo o piu' gruppi che mi
interessano e che in quel periodo posso vedere, che suonino in una chiesa,
una piazza, uno stadio, una pineta, un locale per scaricatori di porto, un
centro sociale o altro non mi frega un beneamato cazzo; forse l'equivoco di
tutto il discorso era qui.
--
Alessio "The Sentinel"

 europa.
Vero, ma credo che gli Strato vendano di piu'.
Niccolo'.

 e passa, mi pare gli ultimi due abbiano superato il mezzo milione.
Davvero? io credevo che il picco fosse stato "Visions" (che credevo fosse
appena intorno alle 250000 copie e giu' di li'), per poi calare con gli
ultimi, che mi sembra non siano stati accolti bene dai fans di album come il
trittico "FD", "E", "V", e non pensavo che quelle perdite fossero state
compensate da nuovi fans che li hanno scoperti da "Infinite" in avanti.
--
Alessio "The Sentinel"

 e passa, mi pare gli ultimi due abbiano superato il mezzo milione.
Ah, intendevo in tutto il mondo ovviamente!
Niccolo'.

 compensate da nuovi fans che li hanno scoperti da "Infinite" in avanti.
Come lo spieghi allora che da dopo Visions hanno suonato in posti sempre
piu' grandi (tipo Palavobis) e rubando posizioni sempre piu' in altro nei
festival? :)
Niccolo'.

 "come".
Non è detto che possano modificarlo in maniera "efficace", è questo il
fatto.
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it
http://www.silverdrakenet.it/blog/blog.html
Australian Largest Bed, cover band extraordinaire

 W.A.S.P. (neanche 20.000 copie
I WASP non sono celebri per Unholy Terror (anche se meriterebbero visto
che è uno dei loro dischi migliori), questo è ovvio, lo sono per quello
che hanno fatto negli anni '80.


 lasciato abbastanza perplesso.
lo spettacolo dei Judas da solo, quindi anche fosse stato un loro concerto
senza gruppi di supporto, per me e' valso i 40 euro che ho speso...a me
basta, se poi aggiungo che anche i Domine mi sono piaciuti (come sempre
tutte le volte che li ho visti finora del resto), abbastanza i Rage
nonostante conoscessi solo un pezzo, i Nevermore anche non mi sono
dispiaciuti troppo (come invece temevo), senza contare che se gli Strato
avessero suonato, e sul loro standard dal vivo, probabilmente mi sarei
divertito molto anche con loro.
--
Alessio "The Sentinel"

 Alessio "The Sentinel"

 Bhe ancora questione di gusti
nono, lo show dei Priest e' stato _oggettivamente_ qualcosa di immenso, i
gusti c'entrano poco qui.
--
Alessio "The Sentinel"

 che hanno fatto negli anni '80.
E poi quelle cifre sono relative al solo mercato USA (ci sono un sacco di
tipi strani che credono che il Soundscan sia relativo al mercato
discografico mondiale). Ok che, soprattutto per Alice Cooper e Judas sono
bassissime, ma prendendo il totale delle vendite si arriva comunque al di
sopra dei Cannibal Corpse.
Niccolo'.

 un'altra discussione)
Questa, purtroppo, e' una dura realta' con cui fra, diciamo, vent'anni
dovremo davvero far ei conti. Attualmente non c'e' nessun giovane gruppo che
venda tantissimo e piaccia a tutti e sia bravo e faccia breccia in
classifica e in definitiva faccia da simbolo, portavoce, ecc. Ci sono solo
vecchi bastardi, che io adoro, ok, ma che non possono durare per sempre. I
vecchi bastardi oltre al repertorio hanno sempre quel carisma, quella
capacita' di creare spettacolo ed eccitazione con la semplice presenza che
nei gruppi giovani non si trova. Gli ultimi mega fenomeni, in ordine
cronologico, sono stati i Pantera e se non ci fosse stata la scissione, i
Sepultura avrebbero potuto diventar ela grande bandiera mondiale del
metallo.
Fermo restando che gruppi, non importa quanto bravi, come Nevermore, Grip
Inc o Devin Townsend (e non parliamo di  estremi Meshuggah, Candiria,
Mastodon, Red Harvest e molti altri bravi) saranno sempre confinati nel
mercato minore... si fa sempr epiu' nera, per ora riesco a immaginare il
metal fra 15-20 anni disgregato fra un sacco di stupide conventicole
litigiose e meschine. Sono uccelli per diabetici, caro MDB... Attualmente
non posso fare a meno di considerare "i gruppi piu' grandi" gente come Tool
o SOAD, che fanno musica coi controrazzi e vendono molto, hnanno visibilita'
e fanno le cose secondo le loro regole. Peccato che il tallo medio ci sputi
sopra secondo principi stupidi, e che cmq anch ei primi siano in giro da
quindici anni! :)
Niccolo'.

 > > W.A.S.P. (neanche 20.000 copie
Tra l'altro quell'articolo dice che BNW degli Iron e' diventato platino,
quando invece ha fatto circa 170.000 copie US (non che sia da sputarci
sopra, anzi, e' un ottimo risultato) e il loro ultimo oro e' stato FOTD.
Niccolo'.

 metallo.
E i Dream Theater, mi scordavo. Nel settore del metallo metallicamente
accettato, insomma.
Niccolo'.

>non ci si può aspettare molto dal metal odierno se si vanno ad

Niccolò secondo me non sarebbe dannoso una bella distinzione tra metal e 
metallari che adorano il periodo pre thrash e metal e metallari che 
vivono per quello post thrash. Le ideologie e i modi di pensare (di 
suonare e concepire la musica) sono troppo diversi per essere conciliati.
Purtroppo la realtà è che nomi validissimi che potrebbero crescere in 
esperienza e carisma se solo si puntasse di più su di loro, se solo gli 
si desse un pò più di supporto si ritrovano a subire l'ombra di gruppi 
che meritano tutto il rispetto di questo mondo, ma che sarebbe pure ora 
si mettessero da parte.
Se il gods deve essere il GODS allora che lo sia e la live sia coerente 
e lasci a casa Naglfar, Anathema, Quireboys e chi altro... ma se il Gods 
deve essere un concerto metal a 360° (o quasi) l'obbiettivo (soprattutto 
quest'anno) è fallito miseramente.
Le bill dei festival esteri (wacken, summer breeze, fury fest etc) 
dimostrano che solo in Italia abbiamo tutta sta voglia di antico... E' 
obbiettivo che il metal italiano sia indietro rispetto agli altri paesi 
e noi come idioti dedichiamo (e supportiamo) il festival più importante 
del nostro paese a gruppi del passato... Che dire siamo i soliti 
perdenti nostalgici e conservatori.

 competono.
Bhe magari non lo fai evolvere però gli dai una grossa mano...

 dovremo davvero far ei conti.
-CUT-
Manca il gruppo che mette d'accordo tutti.

 	Silver Drake

 calibro, eh?
Solo che come dice il proverbio, il troppo stroppia.
Quante di queste bands suscitano tanta attesa nel pubblicare i loro 
dischi? Voglio dire, sono poche le bands per cui i fans "fremono"...

 volta che vai ad un Gom che da fastidio...
Mi autoquoto.
Il bill di quest'anno era notevole, e tutto sommato mi sono divertito, 
ho visto ottime bands. Perň...vedi sopra.

 nicchia" puah!!!
Defender *IO*???? :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Txt, Eddie, Mork, dove siete!!! SONO DIVENTATO UN DEFENDER!!!!
SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!!!!!!!!!!!!! :DDDDDDDDDDD
Ti spiace molto se la metto tra le più assurde da quando sono su IAMM? :D


 	Silver Drake

 sopra secondo principi stupidi,
il gusto personale non puo' mai essere un principio stupido o un pregiudizio
:-P
--
Alessio "The Sentinel"

 accettato, insomma.
Loro pero', al contrario degli altri 2, sono ancora vivi e vegeti, e penso
lo saranno ancora a lungo.
--
Alessio "The Sentinel"

 perdenti nostalgici e conservatori.
:-(
--
Alessio "The Sentinel"

 Manca il gruppo che mette d'accordo tutti.
Ma non e' necessario ci sia un gruppo che "mette d'accordo tutti", voglio
dire, non si parla di musica pop...ci sono stati, ci sono e ci saranno le
band che hanno un pubblico piu' vasto e trasversale e quelle che ce l'hanno
piu' settoriale e ridotto in numero, ma dov'e' il problema? non c'e' spazio
per tutti? io credo di si.
--
Alessio "The Sentinel"

 dischi? Voglio dire, sono poche le bands per cui i fans "fremono"...
Puo' darsi, pero' imho sono sempre gruppi che anche molte persone che non li
seguono in studio vedono volentieri un loro live, nel mio caso ad esempio ho
solo alcuni album dei Motorhead e una raccolta, ma li vedrei sempre
volentieri perche' dal vivo spaccano davvero e coinvolgono anche chi non e'
fan sfegatato.
Stesso discorso per Alice Cooper, ho solo i 2 album forse piu' commerciali
di tutta la sua carriera (hey stoopid e trash) ma dal vivo lo vorrei vedere,
poi chissa' che non mi interessi anche agli album storici...
--
Alessio "The Sentinel"

>e noi come idioti dedichiamo (e supportiamo) il festival piů importante


suonare e concepire la musica) sono troppo diversi per essere conciliati.
Ecco, questo e' il punto. Ci ho gia' discusso troppe volte, e non se
ne esce... (tra l'altro penso che sia una cosa non da poco che mentre
prima tanti si definivano fieramente "metallari", adesso tanti si
definiscono "ascoltatori di metal", qualcosa vorra' pure dire...)
--
         Tanelorn
 "All i want is the same as everyone... Why am I here, and for how long ?"
 
www.heavy-metal.it
 ---> Webzine di musica metal e dintorni
 * On Air: Boards Of Canada - "Music Has The Right To Children" * 
      ... toglimi gli ANATHEMA per rispondermi (altrimenti non ti ascolto)

 Infatti ho preferito molto di più il summer day in hell
appunto, e dov'e' il problema, vai dove preferisci e lascia che gli altri
facciano lo stesso...
Come mai alle ultime frasi non hai replicato, soprattutto dove elencavo
alcuni gruppi della prima edizione, a dimostrazione dello spirito con cui e'
nato il festival e il tipo di gruppi e stili a cui si e' rivolto fin
dall'inizio?
--
Alessio "The Sentinel"

 definiscono "ascoltatori di metal", qualcosa vorra' pure dire...)
Io mi sono sempre definito cosi', pero' non ho capito cosa volevi dire...
--
Alessio "The Sentinel"

 all'aperto e magari di giorno...
Non li hai visti al wacken quando suonarono ,giustamente, di sera tardi?
Uno spettacolo unico, non hanno fatto rimpiangere o sono stati inferiori a
nessuno. Altro che X o Y (/me omette i nomi per par-condicio)

 nessuno. Altro che X o Y (/me omette i nomi per par-condicio)
No, tra l'altro non sono mai stato a Wacken.
--
Alessio "The Sentinel"

 No, tra l'altro non sono mai stato a Wacken.
Era per dire che sono il primo ad ammettere che al gods hanno fornito una
prestazione piuttoste mediocre. Al wacken ,valorizzati nel giusto modo,
hanno assunto il loro valore reale. Sara' anche questione di gruppi storici
o meno ma al wacken un gruppo come i my dying bride viene trattato con i
guanti bianchi, ottenendo un trattamento non di molto inferiore a twisted
sister o slayer 
Forse e' piu' una questione di festival che di gruppi...

 definiscono "ascoltatori di metal", qualcosa vorra' pure dire...)
/me ne sa qualcosa

]3lizzard wrote:

Esatto... a me non dispiace che Anathema o My Dying Bride vengano a 
suonare in Italia... per carità... Dispiace che vengano a suonare in un 
festival mal organizzato e gestito.

 --
Dio bono se per essere metallaro devo portare adorarazione ai 
cinquantenni rugosi allora esco dalla categoria :P


 per tutti? io credo di si.
Forse ho usato il termine sbagliato. Per parafrasare il Purrone, è più 
corretto dire che manca il gruppo capace di uscire, come pubblico, dalla 
cerchia del metal. L'unico nome relativamente "nuovo" sono i DT.

 quest'anno) è fallito miseramente.
Credo che il Gods abbia l'obiettivo del festival metal di maggior successo
di pubblico, quindi quest'anno gli e' andata assai bene. Lo scopo
divulgativo e' moooolto pericoloso e controproducente, visto che appena si
vocifera un gruppo eterodosso (anche poco) si organizzano le sassaiole sui
forum... quindi togliamoci pure dalla testa questo obiettivo.
Niccolo'.

 fossero genuini e sinceri al 100%, tanto non mi piacciono...:-)
Avresti torto, perche' anche se non ti piacciono sono gruppi che fanno quel
che vogliono. I Tool poi  a guadagnarsi il successo ci hanno messo molto.
La tipica ricerca dietrologica del 'tallo mi urta profondamente, aaargh!  E
poi invece fate finta di non vedere, o perdonate, astutissimi teatranti e
imbonitori come i Manowar (tanto per citare i piu' noti), mentre tutto
quello che e' emerso con stili musicali dagli anni '90 in avanti e'
automaticamente frutto di speculazione discografica etc. Ma
nascondeteviiiii!! :)
Niccolo'.

 Niccolo'.
Bhe questo è un grave grave grave problema nostro...

Niccolo'.
Ecco perche' spesso la penso come quest'uomo, anche quando abbiamo dei
gusti diversi, il Carli le vede le cose.... mica sara' un caso che
siamo due poser pride ;) !!
(Pero' Niccolo' non ti piace l'emo, veeeergogna ;oP !!!)
--


 nascondeteviiiii!! :)
nono, non e' il mio caso, ho molti gruppi/generi che mi piacciono e che sono
emersi dopo il '90 :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 (Pero' Niccolo' non ti piace l'emo, veeeergogna ;oP !!!)
Ghei!
Niccolo'.

Ghei!
Ma guarda un po', prima fa il poser pride e poi inizia a dare del ghei
se uno ascolta l'emo... ma allora tu sei un finto poser, un "poser
poser" ;oP !!! E io invece posso passare dagli Electric Frankenstein
ai Biffy Clyro, poser fino al midollo ;oP !! Tra l'altro ultimamente
mi faccio delle dosi non malee di "Loveless" dei My Bloody
Valentine... ma quanto figo era il movimento Shoegaze?? Peccato che
oggi sia poco conosciuto...
(Ah Niccolo, per tornare al ghei, pensa che in questo momento, anche
se sotto c'e' scritta un'altra cosa, mi sto ascoltando un best of
degli Smashing Pumpkins... sisi, lo so, mi si puo' chiedere cosa ci
faccio in 'sto ng, me lo chiedo anche da solo :D !!!)


 faccio in 'sto ng, me lo chiedo anche da solo :D !!!)
Semmai gli Smashing Pumpkins hanno fatto anche dei bei brani e dischi hard
rock. Peccato per la voce che me li rende odiosi.
Niccolo'.

rock. Peccato per la voce che me li rende odiosi.
Non credevo che la vedessi cosi'... si', la voce e' decisamente
particolare (e puo' suonare odiosa), ma per me ne hanno datti diversi
di brani belli... poi dischi hard rock non saprei (anche perche' a me
il termine "hard rock" fa sempre venire in mente dischi dei '70 che
tendono a frantumarmi le balle)...


 --
Ommioddio!
Led Zeppelin Deep purple, uriah heep, Rush, Rainbow, Rocka Rolla.....a te ti
frantumano le balle???????
??????


frantumano le balle???????
I Led Zeppelin parecchio, i Deep Purple un po' di meno... Degli Uriah
Heep mi piacciono "Demons And Wizards" e soprattutto "Salisbury", ma
dopo un po' mi stancano... Idem per i Rush... i Rainbow li conosco
poco, Rocka Rolla e' un disco dei Priest? Che devo dire, a me quelle
sonorita' non piacciono, e non e' che devono esaltare tutti per
forza...
--


 ??????
Che ti aspettavi?...ascolta l'"emo" lui...:-DD
--
Alessio "The Sentinel"

 poco, Rocka Rolla e' un disco dei Priest?
No, era un cd allegato ad una tiratura di bottiglie di Coca Cola del '74.
--
Alessio "The Sentinel"
:-PPPPPPPP

Che ti aspettavi?...ascolta l'"emo" lui...:-DD
Beh, che c'entra? Ascolto anche i Queensryche e gli Anathema, per
dire... semplicemente tendo a non essere attratto dall'hard rock e dal
metal ottantiano (poi chiaro che ci sono le eccezioni, ma di quel
decennio preferisco il dark), prediligendo il metal dei '90 e
affiancando a questo una marea di cose, dall'elettronica al pop
passando per l'emo, l'ambent e tutto quello che mi ispira. Cercando di
ascoltare senza pregiudizi e con in testa che non tutto deve piacere a
tutti per forza...
--


 ha scritto nel messaggio
news:40ce0c6a...@news.fastwebnet.it...
[CUT]
Era una battuta :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 passando per l'emo, l'ambent e tutto quello che mi ispira. > --
...ah...allora ho capito tutto....
sei ghei e probabilmente anco negro..
Poser

sei ghei e probabilmente anco negro..
Nono, oltre a non essere gay sono di un bianco che piu' cadaverico non
si puo' ;oP !!


Era una battuta :-)
Ah ok, sai com'e', con 'sti defender non si capisce mai ;) !!


 Ah ok, sai com'e', con 'sti defender non si capisce mai ;) !!
Non farti sfottere da The Sentinel, č un power metallaro nonchč
un vero trů, c'č da aver paura a stargli da canto.
Puzza e lo prende in culo da Gay Hansen.
Poser

 --
 è evidente che la tua negritudine è interiore.
 Ed anche la tua frustonia.
Poser


ho la vaga impressione che tu posti su tallus...
Poser

 Ah ok, sai com'e', con 'sti defender non si capisce mai ;) !!
Non farti sfottere da The Sentinel, č un power metallaro nonchč


 tendono a frantumarmi le balle)...
Beh, canzoni come "Bullet With Butterlfy Wings" sono pezzi di hard
rock/metal, stessa cosa per diversi altri loro brani duri. Certo non
nell'accezione anni '70, ma i termini, come si sa, si allargano col tempo.
Niccolo'.


Per fortuna non sono io