Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: metal e tastiere

Ho un amico tastierista che vorrebbe farsi una cultura, e magari suonare,
qualche pezzo in cui compaia la tastiera: avete consigli?

 qualche pezzo in cui compaia la tastiera: avete consigli?
Nel metal non si usano tastiere.
ciao
^M0rk^
-- 
"Sometimes peace is a different word for surrender"

 qualche pezzo in cui compaia la tastiera: avete consigli?
Non e' metal, ma... Deep Purple - Burn :-)
Daniele
-- 
"As I paint this picture gray and taste the pain...
 I'll play the optimist!" (Dane)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 Nel metal non si usano tastiere.
Dillo agli White Spirit :-P


 Nel metal non si usano tastiere.
Mi hai tolto le parole di bocca!
Bye!
N.P. "The First Defiance" - AGONY
--
<---------Txt--------->
"We spit on those who choose to pose,
We thrash with all the rest!" - RAZOR [1985]
www.eutk.net
www.hyadesmetal.com

ma che minchiate andate dicendo !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Nel metal non si usano tastiere.
yeah! che belle le scritte sui libbricini 
"no keybords used on this album"
La prima volta che la vidi era sul booklet di Killers... lacrimuccia
di nostalgia :)
ciao!, gg

 Nel metal non si usano tastiere.
ed il black metal sinfonico?
sk

 qualche pezzo in cui compaia la tastiera: avete consigli?
motorhead, loro sanno come usare le tastiere
sk

 
Infati il black non e' metal.
O e' black, o e' metal. Per favore non mischiamo le definizioni.


 Non e' metal, ma... Deep Purple - Burn :-)
mamma, mamma che differenza c'è tra i Dip Parpol e i le zeppole?
Jon Lord, amore Jon Lord ed ora vai a pregare.
sk


ehehe dovresti dirlo a quel gruppetto che ho visto in un locale della zona
che ha fatto l'assolo di Hail and Kill con la tastiera
ROTFL
^GlobuS^

 Nel metal non si usano tastiere.
Seh, vabbč...
Pikkio

 ma che minchiate andate dicendo !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Che metal e tastiere sono due che non posso esistere assieme. Problemi
di comprensione della lingua italiana?
Bye


Infati il black non e' metal.
meno male...

 Nel metal non si usano tastiere.
nel power e nell'epic SI

qualche pezzo in cui compaia la tastiera: avete consigli?
Se ti piace il prog prova Dream Theater e SympohonyX
Emanuele
"Here we are - Children of Sun and Stars"

 qualche pezzo in cui compaia la tastiera: avete consigli?
Be', Black Diamond degli Stratovarius.

 qualche pezzo in cui compaia la tastiera: avete consigli?
vedo che non sei stato in grado di cambiare il nick...brutto stronzo ;)
Roby

Nel metal non si usano tastiere.
diciamo che in pochi riescono ad usarle bene...
ave
giulio
-- 
"show me a sign to a life that shines
one direction into another sheltered peace of mind"
                               skid row
--
gpe...@BLAHlibero.it
rimuovi BLAH per rispondermi
   - God Bless -

 vedo che non sei stato in grado di cambiare il nick...brutto stronzo ;)
Per evitare omonimie, e non sapere a chi rispondo, ho deciso di killare
i post inviati da "
murd...@virgilio.it
".
Eccheccavolo, le prelazioni sui NG vanno rispettate :-P


 
Siete due bestie!:-pp
Giuseppe
-- 
www.babylonmagazine.net
"Il problema dell'umanita' e' che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 
intelligenti sono pieni di dubbi" 
Bertrand Russell

 
uh?


 brutto stronzo ;)
ti posso dire tranquillamente che il tuo diritto di prelazione, come lo
chiama Avantar of chaos, te lo puoi ficcare dove so io, dato che un "brutto
stronzo" con il sorriso non si differenzia di molto da un "brutto stronzo"
senza sorriso.
Con questo spero di chiudere qui.

 di comprensione della lingua italiana?
no purtroppo faccio fatica a leggere le ca]]ate, sorry
poveretti.. non sapete quello che vi perdete...

 Eccheccavolo, le prelazioni sui NG vanno rispettate :-P
grazie per il supporto ;-)
--
----------------Roby----------------
"Io sono un bosco ed una notte di cupi alberi:
e chi non ha timore della mia cupezza trova
anche spalliere di rose sotto i miei cipressi" (cit.)
   - grazie Cucciola mia -
                        *

 Con questo spero di chiudere qui
anch'io
...scusa per l'insulto, non e' tanto per il nick in se, piuttosto per una
questione di principio


> brutto stronzo ;)
E meno male che ha messo anche la faccina...
-- 
Speedwagon
  'Ormai la mia nobile rabbia e'
   Death Metal che fa bollire il mio fallo!!!'
		_Dark Schneider, Bastard!!_


aspetta lo riscrivo
O e' black
O e' metal
quale dei due generi preferisci?
Io il primo.


 
se', buonanotte...
a furia di alzarmi alle 6 mi si e' fuso il cervello


 poveretti.. non sapete quello che vi perdete...
AHAHAHAHAAHHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHA!


 Io il primo.
Ora sei passato al black? O_o
Mah, prima scopri il metal a 50 anni... poi il black all'alba dei 60...
:-DDDDDDDD
Bye!


se', buonanotte...
mica dicevi di apprezzare Nattens Madrigal degli Ulver? cazzo e' un
disco che ascolto molto spesso in questi giorni, mi piace davvero un
botto. Per curiosita' ho recuperato anche un paio di altri e lo trovo
il migliore.
ciao!, gg

a furia di alzarmi alle 6 mi si e' fuso il cervello
seeee, è la preview degli 'Mbinus!!

 
Come e' scritto nella mia scheda su Shapeless, detesto il black
con l'unica eccezione degli Ulver (di cui apprezzo anche l'inizio
della svolta ambient, tolte le ultime inutili uscite).
Nattens Marigal contiene lo spirito primevo dei lupi nei freddi
boschi del nord, roba allo stato brado. Eccellente.
ciao



adesso vi mando a cagare tutti ;))
by the way, come e' andato il concerto ieri sera al BH?
Io non ce l'ho fatta a esserci..


 AHAHAHAHAAHHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHA!
Lorenzo, ti prego, butta via quella merda del primo disco degli Angel Witch:
ci sono le tastiere! :)
Niccolo'.

 by the way, come e' andato il concerto ieri sera al BH?
Era desolatamente vuoto, nn ti sei perso granchè :-)


 ci sono le tastiere! :)
Sul mio no! Le ho tolte con Pro Tools
:-D
Bye!


 
Aspetta, lo riscrivo:
uh?:-p
Vabbè, non voglio fare nessun tipo di flame, ma "who draw the lines"? 
Immaginavo e vedevo black e death come figli diretti del thrash, come il 
thrash era figlio diretto del metal classico. Oppure anche le voci distorte 
di tutti i tipi (dal growl allo screaming) non sono metal?
Senza pretese di conoscere bene l'argomento, mi dici da dove verrebbe 
allora il black?


 allora il black?
Per molti versi viene molto piu' dal punk che non dal metal classico.


allora il black?
Non posso non notare come da parte degli ascoltatori del metal
tradizionale (e non mi riferisco in particolare ai partecipanti di questo
NG) stia partendo una specie di *ondata oscurantista* riguardo a cio' che
e' metal e cio' che non lo e'. 
E' strano il fatto che altri ascoltatori *tradizionalisti*, come quelli
del black o del brutal, abbiano accettato, ormai, tantissime
contaminazioni ai loro generi preferiti, mentre i cosidetti defenders
(certo, bisogna ammettere che il nome la dice lunga ;) arretrano su
posizioni sempre piu' conservatrici.
Su di un sito ho visto una critica, fatta da un utente, dove veniva
definito il gothic un genere *false*... ?_o
Vogliamo dire a questo punto che il black, il thrash, il death, il brutal,
il gothc (etc etc) non sono metal? meglio cosi'! 
Nel mio caso non mi definirei nemmeno un metallaro, sono semplicemente un
ascoltatore di musica con una mente e gusti *estremi* (ed estremi e' da
intendere come gli estremismi musicali in generale). 

 Per molti versi viene molto piu' dal punk che non dal metal classico.
Ecco perché non mi piace...
Pikkio

 
Il metal e' metal, il black e' black, il gothic e' gothic. Sono generi
musicali a se stanti, ciascuno perfettamente individuato e differenziato
dagli altri. Poi ciascuno sceglie quelli che preferisce. Non esiste un
problema in realta'.
ciao
Mork


 il gothc (etc etc) non sono metal?
Per me vale la regola dell' "o tutto o niente".
O si dice che il metal sono solo ed esclusivamente Saxon, Priest,
Maiden, etc. (e sono d'accordo) o lo si intende nell'accezione piu'
ampia possibile, includendo non solo il thrash, ma anche certo nu-metal,
le cose estreme, etc etc.
Fare "un po' si, un po' no" mi lascia solo perplesso.


Fare "un po' si, un po' no" mi lascia solo perplesso.
Io penso esattamente come te :)

problema in realta'.
Sembrera' una cavolata ma allora perche' esiste il goth (che col metal non
c'entra niente) ed il goth metal? E perche' Death si chiama in realta'
*death metal* cosi' come il black *black metal*?
Secondo me sono distinzioni che sono nate solo da qualche anno (e che a
questo punto anche io preferisco fare)...

 boschi del nord, roba allo stato brado. Eccellente.
Concordo con il tuo pensiero.
Però il fatto è che gli Ulver con quel disco hanno riproposto la filosofia
musicale dei Darkthrone (che come tu sai è black al 110%). Di conseguenza,
per la proprietà transitiva, se ami quel disco, dovrebbero piacerti molto
perlomeno i dischi "colonne portanti" del genere.
Ricordo di avere letto in alcuni post in cui dicevi che amavi Perdition City
(disco che anche io "sento" molto, di una bellezza sfolgorante,
indipendentemente dal genere in cui lo si voglia inquadrare).
Ma a questo punto mi viene da chiederti se hai mai ascoltato gli Arcturus, e
in generale l'avantgarde black.
Dopotutto penso che il black sia il genere derivante dal metal più in
movimento. In assoluto.
ciao!
--
Mordred
"There is no key to paradise
  believe in yourself and all gods die"
        D I S M E M B E R

 le cose estreme, etc etc.
Hmm...per cui consideri il thrash come genere a se?


 Hmm...per cui consideri il thrash come genere a se?
O tutto o niente, l'ho gia' detto.


 Per molti versi viene molto piu' dal punk che non dal metal classico.
Sicuramente nel black molto punk c'e' ma alla fine viene piu' dal
metal.
-- 
bist
http://anale.cjb.net/

 O tutto o niente, l'ho gia' detto.
Sě ma tu sei per il "niente"  mi pare, ovvero tutto fuori dal metal , tranne
i classici.
In questo modo la maggior parte dei post considerati IT finora sarebbero OT
e dovremmo tutti sparpagliarci in IAMT(hrash), IAMD(eath), IAMP(ower),
IAMG(othic) IAME(ccetera)...
:-)

Per molti versi viene molto piu' dal punk che non dal metal classico.
Credo che ci siano diversi tipi di black...
-quello che viene dal punk (Mayhem, ad esermpio)
-quello che viene dal metal (Immortal, Marduk)
-quello totalmente alieno a entrambi questi generi (Burzum)
Fare generalizzazioni e' sbagliato, ma il discorso di Mork (per quanto
lui partisse da presupposti diversi dai miei, forse) e' invece giusto:
il black e' "metal" solo parzialmente.
-- 
Black Dog aka Carota 
bac...@libero.it
 ICQ 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
IHGGER #1086
Collaboratore di Stargazer - 
www.stargazer.it
"Ma siamo sicuri che i VISION DIVINE non faranno rimpiangere Udo."

qualche pezzo in cui compaia la tastiera: avete consigli?
Ti sei scordato di farci sapere qual'č il suo livello di abilitą..
ciao
Matteo
http://anthelion.iuma.com

 O tutto o niente, l'ho gia' detto.
Quanti problemi per niente! Quello che ascoltiamo io e Mork č metal, il
resto no, č cosě semplice!
:-DDDDD


i classici.
A dire il vero da alcuni vecchi post (SOAD metal) io dedurrei che lui
e' per il "tutto" :-)
(io concordo)


il black e' "metal" solo parzialmente.
o il black e' metal o non lo e'; ormai e' una questione di principio ;)

 -quello totalmente alieno a entrambi questi generi (Burzum)
Dal death e' comunque partito.
-- 
bist
http://anale.cjb.net/

 
Io avevo detto dal thrash, per cui alla fine un po' d'accordo siamo (nel 
thrash un po' di punk c'era, non foss'altro per l'abbigliamento e per la 
ribellione a tutti i costi contro tutto e tutti)


 Fare "un po' si, un po' no" mi lascia solo perplesso.
Sono COMPLETAMENTE D'ACCORDO! (anche se io aderisco alla seconda 
definizione di metal:))
E se per intenderci parlassimo di "metal in senso stretto" e "Metal in 
senso lato"? (affermazione per cui fui già lapidato da Txt qualche tempo 
fa!:-p)


 
E chi glielo dice a Txt?:-p


 ribellione a tutti i costi contro tutto e tutti
Bastaaaaaaaaaaaaaa! Ma non è vero, il punk nel metal è arrivato solo
dopo, come minimo verso la metà degli '80, non prima. 
L'abbigliamento non mi pare certo simile (a che gruppi ti riferisci?),
mentre l'atteggiamento di ribellione è tanto diffuso nella musica "rock"
che mi pare come minimo azzardato indicarlo come un elemento di
comunanza... 


 
Ah sě? Teoria interessante! Allora le faccine a che servono?
Giuseppe
p.s.
ignorante!:-))


 fa!:-p)
Ah sì? Manco mi ricordavo... Boh, francamente nemmeno mi pongo il
problema, io ascolto solo metal in senso strettissimo. :-)


 resto no, Š cos  semplice!
Perfetto, postatemi la vostra intera collezione di dischi che mi acculturo 
;))))


Dal death e' comunque partito.
Si, ma in un disco come Filosofem ad esempio e' arrivato a sonorita'
davvero "aliene"...


o il black e' metal o non lo e'; ormai e' una questione di principio ;)
Lo e', se prendiamo una definizione allargata! 
Ma se avessimo fatto sentire Burzum, Limbonic Art o chi per loro a
qualche metallaro dei primi anni '80 non l'avrebbe certo considerato
metal :-)


metal :-)
vabbe, tutto cambia e tutto si evolve. Per fare una altro esempio, i
cannibal corpse sono stati per tanto tempo il gruppo brutal per
eccellenza, poi sono arrivati tanti altri gruppi (dying fetus, deeds of
flesh, cryptopsy) che hanno spostato le componenti di brutalita',
velocita', potenza e tecnicismo molto piu' in la' del gruppo floridiano.
Adesso i cannibal verrebbe quasi da definirli semplicemente death metal :P

 comunanza... 
Beh, però c'è...


 dopo, come minimo verso la metà degli '80, non prima. 
Lars Ulrich mi ha detto: per creare il sound dei Metallica abbiamo messo
assieme un po' di Motorhead, un po' di Diamond Head e un po' di punk...
:-)



Per me e' la prima.
A tutt'oggi continuo a pensare che l'unica "definizione-contenitore"
per i generi di cui trattiamo in questo gruppo sia "rock duro", in quanto
e' una definizione talmente ampia da accomunare in senso lato sia quello
che intendiamo storicamente per hard rock (Led Zep, Purple, Rainbow,
Thin Lizzy, e compagnia bella) sia i guppi primevi del genere (Cream
et al., e persino Hendrix), sia il dark sound (Black Sabbath, alcuni
nwobhm, etc.), sia il metal (quello che adesso si intende come
classico ma che io intendo come heavy metal, punto) sia tutti gli
altri generi di cui abbiamo accennato nel thread (black, parte del goth,
nu, doom, indutrial, e chi piu' ne ha piu' ne metta).
Secondo questa accezione l'heavy metal non e' per nulla un genere
contenitore, ampio, bensi' un prodotto finale, un capolinea, un
sound cosi' specifico (e limitato) da essere di fatto un genere quasi
sterile e con pochi figli. Tanto e' vero che a oggi, salvo qualche
band di epigoni che si diverte ancora a riproporre le vecchie
sonorita' come fossimo ancora negli anni '70 e '80, di fatto il metal
e' quasi morto.
Rimangono i VERI generi ibridi, quei (pochi invero) figli del metal,
come il thrash e il death, che hanno si' una continuita' dimostrabile
con l'heavy, ma che se ne sono differenziati in maniera significativa
anno dopo anno, tanto da costituire a tutti gli effetti dei generi
a se stanti, con i loro padri fondatori e i loro album canonici che
ne definiscono piu' di tutti gli altri le linee guida da seguire
per essere identificati con il rispettivo genere (es. "Peace Sells",
"Seven Churches", ...).
Quello che invece non capisco e' quando e come sia accaduto che
si sia scelto di usare "metal" come definizione contenitore, al
posto di "hard rock" (o heavy rock), come invece avveniva all'inizio,
quando per esempio il metal veniva considerato un figlio bastardo
e limitato dell'hard rock. Confesso che per qualche anno mi ero
allontanato dall'ascolto di questi generi, e quando sono tornato
ad ascoltare massicciamente questi tipi di musica ho scoperto
con orrore che tutti chiamavano metal qualunque cosa avesse delle
sonorita' un po' piu' dure del rock ordinario. Questo a spanne
e' avvenuto tra la meta' degli anni '80 e '90, ma magari qualcuno
e' in grado di essere piu' preciso, perche' la cosa m'incuriosisce
assai.
ciao
^M0rk^
p.s. tutti questi discorsi riguardano esclusivamente le categorie,
e non sono quindi giudizi di qualita'. A ognuno i suoi.
-- 
"Sometimes peace is a different word for surrender"


Leggi fino in fondo il mio post. Il thrash e' uno dei pochissimi
*veri* figli dell'heavy metal, a tutti gli effetti una derivazione.
Io per abitudine lo chiamo solo thrash, e basta. Non thrash metal.
Idem per il death. Ma e' solo un'abitudine mia. Dovessi chiamarlo
thrash metal non ci sarebbero problemi.
Sono le definizioni "prog metal" o "gothic metal" che mi fanno
venire l'orticaria.
^M0rk^
p.s. ho lasciato fuori dai discorsi lo speed metal, che ho sempre
considerato una variante accelerata dell'heavy, quindi inutile
creargli un genere apposta ("Concepts are not to be multiplied
beyond necessity" - AYN RAND, ItOE)


 Matteo
Finalmente qualcuno che si interessato al post....
Diciamo che č bravo, ha studiato pianoforte, ha preso lezioni da un maestro
jazz e ora vorrebbe buttarsi nel rock per completare la sua formazione.

> Ah sì? Teoria interessante! Allora le faccine a che servono?
Per quanto mi riguarda sei un coglione e tua madre una baldracca.
ops scusa, dimenticavo... :)
Ora che fai, mi inviti a prendere un caffè? Credo che l'espessione di una
faccina non sempre sia fondamentale, come altre volte sarà fondamentale per
altri versi.
PS: Il contenuto volgare di questo post è solo a scopo dimostrativo.

 davvero "aliene"...
Cerrrrto!! Anche quello prima non scherzava :)
Sento comunque una continuita' con cose gia' fatte (da qualcosa
bisogna pur partire), come per tutti i dischi d'altro canto.
-- 
bist
http://anale.cjb.net/

 
Stavo per dire la stessa cosa, dato che ho letto la dichiarazione oggi su 
Metal Hammer!
Ma...chi è che ha rubato la dichiarazione? Tu o Metal Hammer?:-p


 "Seven Churches", ...).
Io riporto sempre lo stesso esempio, ma mi pare calzante come nessun altro: 
il rock ha fatto la stessa cosa, eppure oggi si parla ancora di rock, e di 
una miriade infinita di sottogeneri, perchè la derivazione, con tutte le 
differenze relative ai tempi e alle sensibilità, è quella.


 
Ma è completamente diverso con la faccina o senza! Non hai mai detto ad un 
tuo amico, col sorriso sulle labbra, "ieri sera sono stato con tua madre e 
nemmeno si è voluta far pagare!"?
Giuseppe


 Ma...chi è che ha rubato la dichiarazione? Tu o Metal Hammer?:-p
E' un'intervista che abbiamo fatto assieme io, Fabio di MH e Primo di
MF.
La domanda in questione, cui Lars ha risposto, l'avevo posta io :-P


 il gothc (etc etc) non sono metal? meglio cosi'! 
Clap clap clap, blizzard for president!

E meno male che ha messo anche la faccina...
Le faccine sono inutili, sono dei rafforzativi se vogliamo, 
ma se un post č ambiguo dovrebbe essere riscritto. Spesso 
sono solo un alibi per dire impunemente quello che si vuole,
anche di offensivo.
Sono convinto che Murdock scherzasse perň poteva essere piů 
accorto e scrivere al suo omonimo in privato visto che tutta 
questa discussione non solo č OT ma riguarda solo loro due.

 
http://www.rockdiscography.com/list/coversai/anthrax/anthrax_armedep.jpg
Ehi, occhio che gli Anthrax non c'entrano nulla con la Bay Area, vuoi
perche' erano di New York (giusto un tantinello di km distante da San
Francisco), vuoi perche' lo stile era diverso.
ciao, teo

L'abbigliamento non mi pare certo simile (a che gruppi ti riferisci?),
Penso che si riferisse al fatto dell'odore corporeo ;-)
___
Elwood[Peter S.]
icq#:65796050 // 
ken...@despammed.com
 

Nel metal non si usano tastiere.
Inteso come uso strutturato e armonico della tastiera come strumento
all'interno di un pezzo, più o meno riutilizzato in live. Oppure
intendi dire che se nel libretto di un album c'è:"keyboard" non è
metal per definizione?
 Ad imola durante il soundcheck degli Iron si è sentito distintamente
dire dal tizo al mixer:"...keyboard..." Alla fine l'importante è che
un pezzo metal resti sempre legato agli strumenti che "fanno" il
genere senza eccedere negli arrangiamenti tastieroidi, poi se c'è
qualche abbellimento, magari su disco.. beh.. non mi sentirei così
sicuro nel cacciarlo dall'olimpo del metal.
ciao


 questa discussione non solo č OT ma riguarda solo loro due.
Ma e' fastidiosa per chi aveva il nick per primo, soprattutto quando 
l'altro se ne frega e non lo cambia...


 *veri* figli dell'heavy metal, a tutti gli effetti una derivazione.
Non ho capito bene... i figli portano il cognome del padre ma i nipoti
no? Mi sembra tu stia dicendo questo. Non sto dando giudizi di merito
eh, io uso la definizione "metal in senso largo" perche' e' piu'
comoda ma capisco chi non trova certi elementi essenziali in gruppi
che oggi vengono considerati "metal", e quindi condivido
l'"esclusione". Ma checcazzo ho scritto?
-- 
bist
http://anale.cjb.net/

 Chi non esce dal giardino di casa o chi va in giro a conoscere il mondo?
Questa storia dell'open maindid e' pazzesca, se a uno non piacciono
certe cose le deve ascoltare per forza?
Chi e' piu' scemo, chi scopa solo donne o chi allarga i suoi orizzonti
con animali, gay... de gustibus.
-- 
bist
http://anale.cjb.net/

 no? 
Non e' questione di "cognomi"... se e' "figlio del metal" non e' metal,
esattamente come io non sono mio padre. :-P


 
Lo sapevo che c'era qualcuno che andava a cavillare su questo errore....ma 
gli Anthrax si rifacevano o no alla filosofia thrash dell BA? Erano o no 
intimi amici dei Metallica? Si vestivano o no allo stesso modo? (cosa 
fondamentale in questo discorso...)
Giuseppe
p.s.
Il tono del messaggio puň sembrare incazzato, ma non so come altro 
scrivere, dato che mi sono appena svegliato dalla pennica pomeridiana, e mi 
gira il culo con tutto il mondo appena sveglio!:-p


con animali, gay... de gustibus.
[Provocazione on]
Beh, se non lo provi come fai a sapere che non ti piace? ;)
[Provocazione off]

esattamente come io non sono mio padre. :-P
non e' metal (ne senso stretto) ma sempre nella famiglia del metal rimane

 non e' metal (ne senso stretto) ma sempre nella famiglia del metal rimane
Infatti :-)


 differenze relative ai tempi e alle sensibilità, è quella.
Vedete? :)
Niccolo'.

 Francisco), vuoi perche' lo stile era diverso.
Appunto! Bisognerebbe sradicare dalle teste questi assimo fasulli:
1)Anthrax e Slayer gruppi BAy Area;
2) Judas e Motorhead gruppi nwobhm. Un giorno ce la faremo (forse).
Niccolo'.

 Francisco), vuoi perche' lo stile era diverso.
Anyway:
http://www.slaytanic.com/images/photos/group4.jpg
Giuseppe


 fondamentale in questo discorso...)
No. :)
Niccolo'.

 Francisco), vuoi perche' lo stile era diverso.
Anyway:


 [Provocazione off]
Bah, tenderei a fidarmi del mio istinto in questo caso...:-D

 
Il problema è che non è questo l'open minded, non bisogna ascoltare per 
forza ciò che non piace, il contrario, semanticamente: non bisogna 
precludersi nulla, anche se tutto quello ascoltato di quel genere non 
piaceva particolarmente, e tantomeno giudicare senza mai aver ascoltato.
Tutto qui, non mi pare difficile...


 
pssss....ehi!....non lo dire a nessuno: in realtà sparo solo cazzate senza 
senso per ottenere dei consensi in vista della mia conquista del 
newsgroup!:-))


 Bay Area per forza!
Ho capito, ma in questo caso suonavano anche insieme, e con gli stessi 
strumenti, quando furono rubati ai Metallica!
Comunque, a 'sto punto, andateci voi a cercare le foto e a vedere che punk 
e thrash avevano molto in comune a livello di look, ce li avete gli occhi, 
no?:-p
-- 
www.babylonmagazine.net
"Il problema dell'umanita' e' che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 
intelligenti sono pieni di dubbi" 
Bertrand Russell

 fondamentale in questo discorso...)
Appunto, il modo di vestire era ben diverso! Gli Anthrax erano vestiti
da skateboarder. Non mi sembra di aver mai visto una foto di un gruppo
della Bay Area con la maglietta con lo smile...
ciao, teo

 
http://www.slaytanic.com/images/photos/group4.jpg
Prova a guardare i film anni '70 con le bande di motociclisti, o delle
bande delle metropoli. Ci sono molti ragazzi vestiti in quel modo,
l'unica differenza sta nelle stampe delle magliette. Eppure non erano
thrasher Bay Area, tantomeno metallari.
ciao, teo

 
Ecco, questo aspettavo!
Jeff Hanneman suonava in un gruppo punk prima di formare gli Slayer insieme 
a King e Araya!
E soprattutto, gli Slayer: ora manco se stanno a Los Angeles invece che a 
san Francisco non va bene?
Comunque, per non sbagliare, la prossima volta dico "la scena 
californiana"!:-p
Giuseppe


 
Ciň non toglie che si vestissero allo stesso modo, perchč ci girate 
intorno?
Il vestiario njon conta perchč si vestivano tutti cosě, l'attitudine non 
conta perchč erano tutti ribelli, la rozzezza non conta perchč erano tutti 
rozzi! E allora avete vinto voi: punk e thrash sono due mondi che piů 
distanti non si puň!
Va bene?


 da skateboarder. 
Perchè James Hetfield che faceva? Uncinetto?
Dai, non ve lo tocco più il thrash! Io rimango convinto che sia stato 
influenzato dal punk, ma per il resto fate voi, fate finta di niente...


 assieme un po' di Motorhead, un po' di Diamond Head e un po' di punk...
Beh, è una cazzata bella e buona. Perchè nel 1982 il Lars Urlich che
volava in UK per seguire il tour dei Diamond Head manco sapeva cosa
fosse il punk, ci scommetteri quello che volete. Lars Urlich ora può
dire tutte le stronzate che vuole, come ormai fa da un decennio, ma non
mi convincerà mai (e la musica stessa lo smentisce palesemente) di aver
preso qualcosa dal punk e di averlo messo in kill'em all.
Bye!
--
<---------Txt--------->
"We spit on those who choose to pose,
We thrash with all the rest!" - RAZOR [1985]
www.eutk.net
www.hyadesmetal.com

 influenzato dal punk, ma per il resto fate voi, fate finta di niente...
Musicalmente no, e continuerò a sostenere che, ci dice questa cavolata,
ha ben poco chiara la situazione della prima metà '80 e il terreno dal
quale nacque il thrash. Che poi ci siano stati punti di contatto non lo
si può negare (Rumble Militia, Dr. Know, Hirax, etc...), ma è avvenuto
ben dopo la metà '80. Ci terrei comunque a continuare la discussione,
chiedendoti però di motivare la tua tesi con altri argomenti che non
siano solo l'abbigliamento.


 distanti non si puň!
La "ribellione" sarebbe forse un motivo per trovare discendenze tra due
generi musicali? Mah... Che poi il thrash abbia spesso affrontato
argomenti simili a quelli di cui si č fatto portabandiera il punk non lo
sto certo negando, anzi. Solo invito a concentrarci di piů sull'aspetto
musicale (dove sono le similitudini con il punk nel thrash pre-'85?). 


 ha ben poco chiara la situazione della prima metà '80 
Cazzarola ma chi ha mai detto "musicalmente"?
E non capisco perchè tu debba dire una cosa su cui nemmeno Lars Ulrich è 
d'accordo!


 d'accordo!
Lars Urlich dice di non aver mai nemmeno fatto thrash... Quello č anni
che spara le sue stronzate; fatto sta che i primi concerti dei Metallica
vedevano una scaletta composta da "Hit the Lights", cinque cover dei
Diamond Head ed una dei Blitzkrieg. Come mai, caro Lars, allora non
coverizzavi qualche gruppo punk, se ti piaceva cosě tanto? Bah, che
cazzaro di prima categoria...


d'accordo!
Io concordo. Credo che Ulrich intendesse prorpio l'aspetto
dell'*attitudine*. 
Cmq io un po' di punk nel thrash lo sento, sara' solo per il modo di
suonare piu' slegato dagli schemi o per la voce *urlata*.
Inoltre non credo che all'inizio la gente sentisse molta tecnica o
trovasse gradevole il modo di suonare dei gruppi thrash
E poi non mi sembra un caso se gurppi quali metallica e slayer abbiano
dedicato cover e cover proprio ai gruppi punk

 coverizzavi qualche gruppo punk, se ti piaceva cosě tanto?
Forse perche' temevano che la cosa non venisse accettata dal pubblico
metal... non e' possibile anche questo?
Daniele
-- 
"As I paint this picture gray and taste the pain...
 I'll play the optimist!" (Dane)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 dedicato cover e cover proprio ai gruppi punk
Questo è accaduto molto più in là nel tempo. I Metallica, come detto,
coverizzavano Diamond Head e Blitzkrieg, mentre gli Slayer avevano in
scaletta vari pezzi dei Maiden....


 metal... non e' possibile anche questo?
Conoscendo che tipo era Lars quando conobbe Brian Slagel direi proprio
di no. Lars era uno dei più conosciuti cultori della NWOBHM; uno che
collezionava di tutto, volava spesso in UK per seguire i tour interi dei
suoi gruppi preferiti NWOBHM (com'è che non ci è mai andato per vedere
qualche band punk? eppure in Inghilterra il punk abbondava, no?). Lars
Ulrich, insomma, era nel 1981 più oltranzista e intransigente di me e
mork messi assieme! Che non mi venga quindi ora a dire fesserie del
genere...


 
Nessuna, ma la gente che sentiva quella musica così veloce e rozza, agli 
albori degli anni '80, non conoscendo la NWOBHM, come pensi che la 
definisse?


 definisse?
Questa non l'ho capita... Che c'entra? E soprattutto, a chi ti
riferisci? :-P


 mi si infervora l'animo :-D
Punk e thrash
Thrash e punk
Thrash punk
Punk thrash
Punk/thrash
Thrash/punk
Punkhrash
Thrunk
Tie'! :-P


metal... non e' possibile anche questo?
Infatti. Non credo che il punk fosse visto molto bene dai metallari

 Infatti. Non credo che il punk fosse visto molto bene dai metallari
E Lars Urlich cos'era? :-)


 questa discussione non solo č OT ma riguarda solo loro due.
credo che la questione sia IT perche' secondo me riguarda tutti sapere i
risvolti della questione...poi che non interessi e' un altro discorso
--
----------------Roby----------------
"Io sono un bosco ed una notte di cupi alberi:
e chi non ha timore della mia cupezza trova
anche spalliere di rose sotto i miei cipressi" (cit.)
   - grazie Cucciola mia -
                        *

E Lars Urlich cos'era? :-)
Ulrich era il batterista dei 'tallica mica poteva fa vedere che amava il
punk.;)
cmq, a parte gli scherzi, credo che Heatfield e Burton fossero, in
realta', quelli piu' *influenzati* dal punk, Ulrich era troppo fighetto :P
E poi ci possono essere influenze anche *inconsapevoli*

 realta', quelli piu' *influenzati* dal punk, Ulrich era troppo fighetto :P
Ipotesi alquanto fantasiosa; è una tua supposizione o cosa? :-)


 dedicato cover e cover proprio ai gruppi punk
Hai ragione secondo me.Dal punto di vista di una attitudine ben precisa che
rompe con il passato come uno spartiacque, il primato cronologico spetta al
punk,ormai e' storia scritta.Poi se vogliamo parlare anche del pogo
"inventato" dai punk...ma sono cosě tante le differenze che lo resero un
genere nuovo da prenderlo come modello o almeno alcuni suoi aspetti.Di
sicuro la nuova onda non invento' quell' attitudine,gia' esisteva :-)
Credo che fosse la gente a volere piu' energia nelle song e tra quella gente
c'erano i fratelli minori dei rockettari anni 70,ma il punk fu la prima
espressione di tutto cio' e credo che diede una svegliata proprio a tutti
volenti o nolenti,amici o nemici del punk.
Altrui

 Adesso i cannibal verrebbe quasi da definirli semplicemente death metal :P
Io l'ho sempre fatto...:-D
--
Alessio "The Sentinel"

 piaceva particolarmente,
Si, bravo...ma una domanda: di quante ore e' formata la tua giornata?...io
purtroppo sono rimasto a 24, e se dopo aver sentito 5-10-15 gruppi di un
certo genere, non ne ho trovato uno che e' uno che mi dica qualcosa, dovrei
continuare a perdere tempo, precludendomi cosi' il piacere di sentire invece
bands che so suonare un "genere" di mio gradimento? (poi magari spesso anche
tra queste ultime se ne beccano alcune che non ci dicono nulla, ma questo e'
ovvio, altrimenti significherebbe che sono tutte _esattamente_ uguali...in
pratica come fossero lo stesso gruppo, e allora sarebbero tutte inutili
tranne la prima ad essere uscita cronologicamente).
--
Alessio "The Sentinel"

 ha scritto nel messaggio
news:65ufhvgidst33a5lc...@4ax.com
..
[CUT]
Mi inserisco qui per una curiosita': mi sembra di ricordare che nel booklet
di IFTOS dei Blind Guardian, in un punto ci sia scritto "no keyboards (o
synthetizer?...cmq qualcosa del genere) on this album" ma a me quella
all'inizio di "Script For..." e' sempre sembrata una tastiera...
--
Alessio "The Sentinel"

come pensi che la definisse?
NWOUSHM?

>NWOUSHM?
vabbè intendevo NWOAHM... l'ora (e la musica a palla) 
mi giustificano

jazz e ora vorrebbe buttarsi nel rock per completare la sua formazione.
Ok, quindi è un pianista..
Un ottimo pianista non è necessariamente un ottimo tastierista..
quindi digli prima di tutto di ascoltare molto i suoni dei tastieristi
come Kevin Moore (Dream Theater - Images&Words) e Jordan Rudess (Dream
Theater - Scenes From A Memory), per citare due dischi pressapoco
"entry level" a livello sonoro (entry level perchè contengono i
mattoni della tastiera moderna).. Utile è anche sentire Jens Johansson
(Stratovarius - Visions) x le varie tastierole power, Jon Lord, Keith
Emerson e Rick Wakeman x il rock (semplifico eh).. x ora possono
bastare :)
Studiarsi le canzoni dei DT è molto utile.. Poi man mano che va avanti
gli consiglio di tornare indietro nel tempo fino ai gruppi prog rock
anni '70..
Stranamente (ma non tanto se te ne intendi di tastiere) avere sonorità
seventies è quanto di piu' dannatamente difficoltoso da tirar fuori da
tastiere digitali :)
Tecnicamente invece qualsiasi cosa va bene, da Jerry Lee Lewis fino a
Keith Emerson e così via..
E' fondamentale pero' sentire molti dischi differenti e far lavorare
il cervello.. Con gli mp3 è molto semplice sentire tanti stili di
tanti gruppi e imparare a lavorare anche su brani metal :)
http://anthelion.iuma.com

 san Francisco non va bene?
No, per due motivi:
1- tra Los Angeles e San Francisco ci sono almeno 300 km (se ricordo
giusto sono di +), e' come se a te dicessero che sei un fiorentino;
2- lo stile degli Slayer e' ben diverso da quello denominato "Bay Area"
(alias primi Testament, primi Death Angel, primi Forbidden ed altri).
ciao, teo

 intorno?
E chi ci gira intorno? Semplicemente trovavo (e trovo) assurda la tua
motivazione "si vestono uguali ad X quindi sono influenzati da X".
Io mi vesto uguale a Fonzie ma non mi metto a dire "hey hey" ogni 2
minuti.
ciao, teo

 influenzato dal punk, ma per il resto fate voi, fate finta di niente...
Maro'... ti si faceva semplicemente notare come gli Anthrax fossero
l'esempio di gruppo thrash meno felice che potevi fare per avvalorare
quello che dicevi, oltre a farti notare l'inesattezza del definirli "Bay
Area".
Se dici che il thrash ha legami col punk almeno piglia un esempio
adatto, e senza scrivere robe assurde come gli Anthrax Bay Area, sarebbe
come dire che i Rhapsody fanno power tedesco alla Running Wild, vedi te.
Se vieni a dire che il thrash ha radici nel punk e lo si vede dagli
Anthrax ti si puo' soltanto prendere per il culo, sia perche' tra tutti
i gruppi thrash alla fine gli Anthrax sono musicalmente quelli piu'
distanti dal punk, sia perche' il vestiario classico degli Anthrax non
c'entra una fava ne' con quello punk e nemmeno tanto con quello thrash
normale, e per finire (soprattutto) perche' dici che gli Anthrax fanno
thrash Bay Area, e' come dire che il delfino e' un pesce.
ciao, teo

preso qualcosa dal punk e di averlo messo in kill'em all.
eh pero` dai Motorhead si. A proposito, sto ascoltando il bootleg del
concerto dove hanno suonato per la festa del 50esimo anno di zio Lemmy
e coverizzano tutti i vecchi classiconi dei Motorhead. L'unico che si
salva e` Jason, che ci mette del suo nelle canzoni e devo dire che il
suo stile si e` adattato bene. Ma Lars... ammazza, quanto e` scarpone,
non riesce a stare a dietro all'onnipotente Philty. Niente da dire su
Jamez e Kirk perche` Fast Eddie e` uno dei miei miti e nessuno gli si
avvicina bwuahahah
ciao, gg
Motorehad: over your shoulder

E Lars Urlich cos'era? :-)
uno che aveva fondato un motorhead fan club
ciao!, gg

minuti.
ahahah io invece non mi vesto come Fonzie ma lo faccio :))
ciao!, gg
hey!

 
Che è poi quello che intendevo io...


 
e qualcosina in termini di rozzezza e attitudine.


 
Il punk infatti, fu il primo genere dedicato COMPLETAMENTE alla violenza 
sonora...non è poco come influenza.


 (alias primi Testament, primi Death Angel, primi Forbidden ed altri).
 
beh, non era tanto diverso da rappresentare un sottogenere diverso (che 
avrebbero sviluppato solo qualche anno dopo), per cui tutta 'sta differenza 
abissale non la vedo mica...


 californiana"!:-p
Ecco, cosi' va benissimo!

 influenzato dal punk, ma per il resto fate voi, fate finta di niente...
Questo lo penso anch'io, e pero' dovremmo dire hardcore e non punk. Volevo
solo non infilare nella Bay Area chi non ne fa parte, tutto qui.
Niccolo'.

 sonora...non è poco come influenza.
Piu' che altro a dissacrare il concetto di "bella musica", che non e'
necessariamente sinonimo di violenza sonora.
Niccolo'.

 
Mi riferisco ai poveri californiani che sentivano Motorbreath o Exodus, e 
dicevano "cazzo! Cool! Spaccano il culo!", e poi la mattina dopo 
raccontavano agli amici di aver visto un gruppo che suonava velocissimo 
senza sapere nemmeno come si tenevano in mano gli strumenti, e gli amici: 
"Ah, punk!"


 
Non è solo questo, ho parlato anche di attitudine e di velocità e rozzezza 
violenta della musica...ma dato che quello che scrivo io è sempre e 
comunque una cazzata, pochi si soffermano a leggere davvero...fate vobis...


 Si, bravo...ma una domanda: di quante ore e' formata la tua giornata?
Ok, obiezione giustissima: allora che non si butti merda su quello che non 
si conosce...questa versione ristretta dell'open minded ti piace?:-p


 
Mai detto.


Mi riferisco ai poveri californiani che sentivano Motorbreath o Exodus, e 
figata i Lapsus Froidiani :)
ciao!, gg
Hate Plow: shattered by disease

 figata i Lapsus Froidiani :)
Si scrive Froid, ma si pronuncia Fruŕ.
Daniele
-- 
"As I paint this picture gray and taste the pain...
 I'll play the optimist!" (Dane)
STARGAZER: 
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 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

Si scrive Froid, ma si pronuncia Fruà.
Se parlate di Freud si dice *lapsus freudiani*
Se era una battuta o citazione...non l'ho colta :P

 e qualcosina in termini di rozzezza e attitudine.
Beh, la rozzezza penso sia comune a svariati gruppi metal classici e non 
esclusivamente thrash.
Io invece non ho capito cos'e' quest'attitudine punk (io del punk non so 
niente, e' per curiosita')...
-- 
Speedwagon
  'Ormai la mia nobile rabbia e'
   Death Metal che fa bollire il mio fallo!!!'
		_Dark Schneider, Bastard!!_

 ammetto che non stavo scherzando poi tanto, 
Eccheccazzo, potevi assecondarmi, no? :PP


 intorno?
Allora ho ragione anch'io quando dico che i Virgin Steele fanno glam che 
piu' glam non si puo', visto che sono vestiti come i gruppi glam :P


 thrash Bay Area, e' come dire che il delfino e' un pesce.
Ah...beh...quindi gli Anthax fanno thrash Bay Area, no? :P


Si scrive Froid, ma si pronuncia Fruà.
"ah sia chiaro, ero sarcastico" (cit)
ciao!, gg

 Se era una battuta o citazione...non l'ho colta :P
La mia era una citazione di un vecchio DD :-D


La mia era una citazione di un vecchio DD :-D
Lo sospettavo :)

 La foto mi pare stia lě a dimostrare il contrario...
Ancora! Ma hai letto il mio post sull'abbigliamento Anthrax? Con Neil
Turbin si vestivano alla Judas Priest perchč "obbligati" dal singer.
Infatti alla sua uscita dalla band incominciarono a vestirsi con
cappellini rovesciati, braghe colorate sotto il ginocchio e via dicendo.
Scusa una cosa, ma gli Anthrax li conosci?
Bye!
--
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"We spit on those who choose to pose,
We thrash with all the rest!" - RAZOR [1985]
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 power/thrash/brutal/black*
Si ma dai nessuno fa questi ragionamenti.
-- 
bist
http://anale.cjb.net/

Si ma dai nessuno fa questi ragionamenti.
io ne conosco quanti ne vuoi

"]3lizzard" <blizzar...@SPAMiol.it> ha scritto nel messaggio
news:foeihv82jpfdaljja...@4ax.com...

Ma non riuscite a capire che in pratica le due affermazioni sono
equivalenti?...pensateci un attimo...tenendo presente che uno ha sempre dei
"generi", "stili", tipi di gruppo preferiti, ma non perche' scelti *a
priori*, semplicemente per un fatto statistico: ci sara' un motivo se tizio
ha un buon 90% di dischi di heavy classico e caio invece ha quella
percentuale della sua discografia, occupata da gruppi grind...
Semplicemente se ti piace un certo stile, apprezzerai piu' facilmente anche
tutti quei gruppi del genere che sono assolutamente nella media, e quindi in
numero piu' alto rispetto alle band che suonano un genere che apprezzi solo
se e' fatto veramente bene (secondo te naturalmente...) e magari ti limiti
ai capostipiti e a quei pochi che hanno creato o contribuito moltissimo alla
nascita e sviluppo del suddetto genere.
--
Alessio "The Sentinel"

 
Come vestono i gruppi skate-punk, quindi...:-p


 
???
Giuseppe
P.S.
Se ti riferisci al fatto che non ho messo le virgolette, beh, mi riferivo 
alle canzoni, ovviamente, oppure è troppo difficle capirlo?


 
Allora ti faccio davvero incazzare ora...
- Intervista a John Connely dei Nuclear Assault (per rimanere nel thrash e 
spostarci in Europa):
AG: lol, all right John, first off, can you tell me a little bit about the 
Rite Bastards and how it compares to your earlier work? 
JC: Well, not at all actually. Nuclear Assault was basically Thrash music 
with a real heavy Punk influence. It had a lot of really good positive 
things about it that made it really worth doing, the lyrics actually meant 
something to us. We wrote songs about things. We wrote about issues that 
counted. But the band itself never developed the attitude necessary to 
maintain a high quality of product. It was always a real lackadaisical 
approach to the writing. Stuff getting done at the last minute and it 
always drove me up the wall. I mean you're putting a record out, you're in 
the studio recording an album, you shouldn't still be working on 
arrangements, lyrics, and music, (laughing) you know what I mean. So, even 
though we had the real Heavy metal attitude towards the music, we had the 
Punk Rock/Hardcore work ethic, which is you don't. So that was bad, whereas 
Rite Bastards, we're doing hard rock, power blues as Tony describes, which 
I thought was a great description. We're all professional musicians. 
Everybody in the band has been performing for a decade. It's real 
interesting putting out a quality product. We not only look good doing 
this, we actually sound good. 
- Intervista ad Hanneman degli Slayer:
But why do you make punk cover record now? Fans might get a wrong idea. 
Especially the ones who consider Slayer as a metal band would go, "Why 
Slayer's doing punk??" 
J: I can understand that, but if you see old interviews and stuff like 
that, we've always said our two main things were British heavy metal and 
punk. And we said that from day one. And are two guitar players, Kerry and 
I , Kerry was more into British heavy metal, and I was more into punk. So 
when we started writing our own songs, I don't know what year it was 
(laugh) whatever, the speed aspect of course was my influence cuz they were 
punk, and we both loved heavy riffs of metal, you know old British stuff. 
It was fusion of two styles, we said that since day one that British heavy 
metal and punk is what we are. And I guess when we started, they called it 
thrash... but... I don't know. 
- Intervista a Petrozza dei Kreator (quanto ti farà incazzare questa!:-p):
KNAC.COM
: Do you think that being from Germany predisposes their musicians 
to being a little harder in their sound and approach? 
PETROZZA: I don’t know. It depends on what bands you’re talking about. We 
have so many bands there who aren’t heavy. That being said though, there 
definitely is a way of expressing yourself if you’re from Germany. It’s 
just a style. We were influenced by old Accept stuff and German punk rock 
bands. Any metal head who was into that type of music was also into punk. 
Giuseppe
P.s.
Ora mi fai il piacere di contattarli tutti e rompergli le palle come hai 
fatto con me!:-D


priori*, semplicemente per un fatto statistico: ci sara' un motivo se tizio
Ci ho pensato benissimo prima di fare questa affermazione, Ti garantisco
che parecchia gente che conosco (e ci sono passato anche io) non ascolta
altri tipi di musica proprio *a priori*

 altri tipi di musica proprio *a priori*
Di solito l'a priori deriva da scottature e inculate prese in precedenza.
Io non ascolto il nu A PRIORI, di qualunque band si tratti, perche' le prime
band che ho sentito (l'imprinting... ahhh che bello!) mi hanno fatto stare
per giorni sulla tazza del cesso, e adesso quando vedo nelle vetrine dischi
dei generi che detesto, guardo da un'altra parte schifato.
Io se una band fa heavy metal, a priori l'ascolto con spirito diverso
da una che invece so appartenere a un genere che ho sulla lista nera.
Se ho pochi soldi da spendere o poco tempo libero la sera, a priori
spendo i soldi o il tempo per dischi o concerti che appartengono ai miei
gusti, punto. La vita umana e' breve. Va bene essere aperti a influenze
musicali (o altro) in modo da ampliare i propri orizzonti, ma piu' il
tempo passa e piu' i gusti individuali diventano chiari, piu' finisci
col crearti categorie che apprezzi e altre che ti fanno cagare e altre
ancora (la maggioranza) di cui non te ne frega una mazza.
Se vivessimo mille anni e avessimo da spendere i miliardi, potremmo
permetterci di provare un po' tutto senza limiti. Siccome stiamo sempre
con le pezze al culo invece, e' normale che uno vada sul sicuro scegliendo
a priori quello che sa incontrera' i suoi gusti.
ciao
^M0rk^
-- 
"Il metal e' la moto sul palco"

 metal e tastiere sono due che non posso esistere assieme.
Quindi gli Iron Maiden non suonano metal dal 1985? (tanto per fare un
esempio molto celebre)
Dai, che senso ha determinare un genere in base alla presenza o meno di un
certo strumento? Il genere dipende da ciò che decidi di suonare e dallo
stile con cui lo suoni, cosa c'entrano la scelta dello strumento? 
Lingua Mortis e XIII dei Rage non sono forse dischi metal?

 Lingua Mortis e XIII dei Rage non sono forse dischi metal?
[Cut]
Papero, sai benissimo che la mia era un'esagerazione _voluta_.
Se dovessi parlare seriamente, direi che personalmente non amo affatto
l'uso delle tastiere nel metal, ma ciň nonostante trovo che ci sia modo
e modo di usarle. E alcuni di questi sono anche apprezzabili (Rage per
esempio, i Maiden invece no :-P).


 - Intervista a Petrozza dei Kreator (quanto ti farà incazzare questa!:-p)
Vale la stessa cosa dei NA; i Kreator furono la più tardiva della band
thrash tedesche (la prima i Sodom, che inventarono a tutti gli effetti
il thrash teutonico). "Endless Pain" è del 1985, fai un po' te... 
Quello che non hai capito è che io mi riferisco agli anni 1981 e 1982,
quelli in cui appunto è nato il thrash metal. Nessuno nega che dopo
quegli anni ci siano state contaminazioni da una parte e dall'altra, ma
questo non avvenne nella prima fase di nascita del thrash, nel quale
regnava anzi l'intransigenza più assoluta. 


 Come vestono i gruppi skate-punk, quindi...:-p
No, come vestivano nel 1985 i rapper. Non è cosa nascosta la passione di
Ian per i Beastie Boys (vedere la foto in "State of Euphoria" per
esempio). Ripeto la domanda, ma gli conosci gli Anthrax? Non so, perchè
non mi pare mica...


 ma gli conosci gli Anthrax? 
Beh, io di certo non conosco l'Italiano... :-P


 il thrash teutonico).
Angelripper a Wacken 2000 mi parlo' proprio di metal e punk alle origini
del sound dei Sodom...


 non mi pare mica...
Oddio, sì! Ho trovato l'immagine e l'ho postata, non sapevo del loro cambio 
di look: se per conoscenza del gruppo intendi conoscere il loro guardaroba 
no, non li conosco. In ogni caso agli albori si vestivano come i Ramones. E 
non solo loro. Non intendo gli stessi vestiti, intendo lo stesso look 
trasandato e la stessa rozzezza e velocità nell'esecuzione.


 intimi amici dei Metallica? Si vestivano o no allo stesso modo?
No, ma proprio per niente :-D
E poi scusa, New York o Bay Area ti pare un cavillo? E sticazzi :-D
A questo punto mi chiedo anche io se gli Anthrax li conosci davvero o no...
:-P
--
Ciao!
Fabio
================================
   Rock n' roll is here to stay... get used to it!!
================================

 trasandato e la stessa rozzezza e velocità nell'esecuzione.
Cioè, secondo te "Fistful of Metal" è un album in stile Ramones? :-DD


 movimento. In assoluto.
concordo pienamente :-)
--
**************
ELIVAGAR|
**************
http://elivagar.cjb.net
http://www.adoptaplatoon.org/
"When I die, bury me upside down
So the World can kiss my ass..."
Chris Taylor-"Platoon"

 esempio, i Maiden invece no :-P).
I Maiden, almeno in tre dischi, trovo le abbiano usate bene (Somewhere,
7th Son, e Fear Of The Dark). Certo la volta in cui hanno volute usarle in
stile non metal (The Angel And The Gambler) è venuto un vero orrore :|
See you,
		Silver Drake
--
We starve-look At one another Short of breath
Walking proudly in our winter coats Wearing smells from laboratories
Facing a dying nation Of moving paper fantasy
Listening for the new told lies With supreme visions of lonely tunes

gli effetti il thrash teutonico). 
E i Destruction?

Ah...beh...quindi gli Anthax fanno thrash Bay Area, no? :P
ripassati i mammiferi :-P

 del sound dei Sodom...
A me invece ha parlato di Motorhead e Iron Maiden e basta. E lo stesso
dice sulla biografia contenuta nel nuovo live.


 a priori quello che sa incontrera' i suoi gusti.
I dischi merdosi ci sono in tutti i generi, quindi non sai a priori se
una cosa ti piace o meno.
-- 
bist
http://anale.cjb.net/

 E i Destruction?
I Destruction cronologicamente arrivarono tra Sodom e Kreator; il demo
"Bestial Invasion from Hell" è del 1984, ma la band nacque nel 1983. I
Sodom invece nacquero nei primi mesi del 1980.


 In ogni caso agli albori si vestivano come i Ramones. 
No, si vestivano come i Judas Priest! :-)
Tu vedi le converse e i jeans attillati blu nella copertina di "Armed
And Dangerous"? Ripeto, ho capito il tuo ragionamento e ti do in parte
ragione, ma gli Anthrax sono l'esempio meno azzeccato di tutti! :-P


1980.
Ah si? Io sapevo 1983 pure per loro e me lo confermava (credevo)
"Victims Of Death"...bien, ne sappiamo una in piů. 
Come mai il demo č del 1983? Magari non č il primo...

 
Ok, mi accontento!:)
E' che avrò preso l'immagine dei Ramones sbagliata!:-p


 
Ho sbagliato a dire Bay Area all'inizio, volevo intendere Thrash in 
generale.
Per quanto riguarda gli Anthrax, sono uno dei pochi gruppi thrash di cui ho 
la discografia (quasi) completa, e so che si sono conosciuti coi Metallica 
quando questi ultimi sono andati a New York nel 1983, ma pensavo davvero 
che anche a livello di immaginario e riferimenti musicali fossero due 
realtà molto simili, alla fine facevano thrash tutte e due le band...anzi 
punk-metal!!!:-DDD


 
Forse il segreto stà tutto qui:
parole di Sean Harris, Diamond Head
Let's see, so with Diamond Head it's been pretty regularly on again, off 
again throughout your career and so it's not like you haven't had to field 
the "Where did it all begin" question each successive regrouping… but maybe 
for people who think many of the NWOBHM bands began and ended in the early 
1980s, let's take up from the beginning.
We formed in 1976. When Brian (Tatler - Guitarist) and I were still at 
school-at fifteen… you know we're just coming off the 25th anniversary of 
our formation that we started last June. So our getting together is part of 
a continuation of that too. We were inspired by the classic British bands 
like Free, Deep Purple, Zeppelin, Sabbath, Priest… and at the time Punk 
Rock was just beginning to happen, around '76 or '77, and that was 
basically the catalyst for us. Punk Rock just said, "Hey, you don't gotta 
be great players. You can just make any old racket," or rather, you can 
'aspire' to be great. We started off writing our own originals, spent three 
years writing and had just enough songs to do a show… and so the songs like 
"Am I Evil," "Helpless," and "It's Electric" sort of came together over 
that period around 1980.  


 ha scritto nel messaggio
news:3F194E28...@ork.it...
[CUT]
Questa volta sono totalmente d'accordo con Mork :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 una cosa ti piace o meno.
questo e' ovvio...il famoso "pacco" spesso si prende anche con i nostri
gruppi preferiti, che magari seguiamo da anni e che non ci avevano mai
deluso, poi un bel giorno arriva il classico "Black Album" o, peggio ancora,
un "Load" e
malediciamo il gruppo per aver buttato 15 o piu' euro...:-)
--
Alessio "The Sentinel"

dei generi che detesto, guardo da un'altra parte schifato.
Io invece ti rovescio il discorso:
almeno per cio' che riguarda la gente *fissata* che conosco io,
l'imprinting non avviene su cio' che non piace ma su cio' che piace.
Semplicemente, ascoltano qualcosa che gli piace, si fissano che quello e'
l'unico genere ascoltabile e non hanno ne' voglia, capacita' o passione di
ascoltare altro.

 Come mai il demo è del 1983? Magari non è il primo...
Dei Sodom? No dovrebbe essere il primo ("Witching Metal", non "Victims
of Death"). Non so come mai sia arrivato a ben tre anni dalla nascita
della band... 


 A me invece ha parlato di Motorhead e Iron Maiden e basta. 
Ahem, ho sbagliato, volevo dire Motorhead e Venom! :-P


 a piacere...
Sono spese affrontabilissime dallo "iammer-tipo"  che compra un casino
di CD, si legge i ng... e comunque, se masterizzarsi un CD prestato e'
proprio un dramma, te lo schiaffi in cassetta o in mp3, oppure te lo
ascolti e basta prima di restituirlo.
Senza contare che se si capita in negozi di dischi si possono
ascoltare senza nessun obbligo dei CD che qualcuno ha consigliato.
Poi le "decine di album" non sei obbligato a fartele tutte insieme.
La questione del tempo e' fasulla, se hai tempo di ascoltarti i
MANOWAR hai tempo anche per ascoltare anche i MINISTRY, basta
scegliere uno dei due.
-- 
bist
http://anale.cjb.net/

 scegliere uno dei due.
appunto...io ad esmpio scelgo i Manowar, ma per farlo e sapere che mi
piacciono molto di piu' i primi, devo aver sentito anche i secondi...quindi
ci vuole il doppio del tempo, o no? :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 ascoltare altro.
cazzi loro :)
su Internet ci sono dozzine di fanzine online, oltre ai niusgruppe di
appassionati, quanto basta per farti venire non dico la smania ma almeno
la curiosita' di guardare fuori dal guscio.
(a titolo d'esempio personale, il Teonzo mi ha spalancato le orecchie
sui gruppi techno-death dell'Est Europa; di mia iniziativa non mi 
sarei mai buttato su questo tipo di sound)
e poi ci sono i concerti tipo Gods, Wacken, o in generale le giornate
"pastone" in cui ti cade l'orecchio su band di generi che non conosci
e di colpo scopri che t'intrigano. A me e' capitato spesso.
di persone infoiate per pochi generi e precluse verso tutto il resto
in realta' ne conosco assai poche.
ciao
^M0rk^
-- 
"Sometimes peace is a different word for surrender"

 La mia era una citazione di un vecchio DD :-D
Jackil se non ricordo male. Vignette iniziali: presentazione iniziale del
prof prima che entri il corvo ad attaccare la ragazza
-- 
"No need for anything but music
Music's the reason why I know time still exists"  Elisa
Shannara

 prof prima che entri il corvo ad attaccare la ragazza
Esatto :-)


all'inizio di "Script For..." e' sempre sembrata una tastiera...
Si, č sicuramente una tastiera, poi non so cosa sia scritto sul
booklet :P
___
Elwood[Peter S.]
icq#:65796050 // 
ken...@despammed.com
 

 ci vuole il doppio del tempo, o no? :-)
No, invece che *ri*ascoltarti un CD dei MANOWAR ti ascolti per la
prima volta uno dei MINISTRY, capi'? Dopodiche' vedi che fare (io li
ascolto entrambi).
-- 
bist
http://anale.cjb.net/

cazzi loro :)
concordo :)

 malediciamo il gruppo per aver buttato 15 o piu' euro...:-)
Accidenti, fossero tutti dei Black Album i dischi brutti!: )
Niccolo'.

 Accidenti, fossero tutti dei Black Album i dischi brutti!: )
Anche perche' ho deciso che il Black Album e' meglio di And Justice...
:-P


Anche perche' ho deciso che il Black Album e' meglio di And Justice...
si vabbe`, AJFA e` solo NON bello, il Black Album fa pettare da tutti
i pori, dai
ciao, gg
Hawkwind: born to goooo

 ascolto entrambi).
no, non hai afferrato: lascia stare i gruppi che conosci gia' e che ogni
tanto o poco riascolti con piacere. Io intendevo un discorso del tipo: se
devo scegliere per questioni di tempo o altro, se sentire un gruppo che ho
sentito definire "industrial" (e' solo un esempio a caso, per dire un genere
che, per quello che ho sentito, non mi piace) e uno che so suonare heavy
classico, o thrash, o epic o prog etc..., io concedo la mia ora libera a
quest'ultimo...per il fatto che, come diceva Mork mi pare, con i gruppi del
primo genere che ho sentito, ho avuto solo delusioni fino ad oggi, mentre
difficilmente un gruppo che suona uno dei generi detti in seguito, mi ha mai
fatto veramente schifo...
--
Alessio "The Sentinel"

 ha scritto nel messaggio
news:bfh5k5$u1s$5...@lacerta.tiscalinet.it...

Eheh, in effetti di per se e' un bel disco...ma io intendevo che per
moltissimi fans del primo periodo del gruppo, quel disco e' stato una
delusione, un "pacco", una cosa insomma che non si sarebbero mai aspettati
dal loro gruppo preferito.
--
Alessio "The Sentinel"

 booklet :P
sono sicuro che, se non nella forma e nelle parole, ma nella sostanza, da
qualche parte, c'e' scritto quello che ho riportato io...ora non ho
ricontrollato il booklet ma potrei quasi giurarci sulla presenza di una
frase del genere.
--
Alessio "The Sentinel"

\
non diciamo eresie il Black Album ha di bello solo Enter Sandman
e The Unforgiven. Il resto fa cagare!
And Justice e' il migliore dei Metallica invece!!


 And Justice e' il migliore dei Metallica invece!!
BUM! 


 No, anche Nothing Else Matters e' bella :-P
maddai e' una mazzata sui cojones :)



ah dimenticavo che a te piace anche Rainbow Eyes.. ora capisco ;))PP


 io ne conosco quanti ne vuoi
Ri-Blizzard for president.
Ogni tanto mi sovvien da pensare che e' piu costruttivo parlare con un
paracarro, piuttosto che con un metallaro intransigente.
Saro' troppo categorico?
<OT open minded> 
il 2 agosto al molo Ichnusa (chi puo' arrivarci sa' dov'e') ci sono
"Les Tambours Du Bronx". O sono la... o sono under grossa crisi.
</OT open minded>
Ciao

 quest'ultimo...
Ok faccio anch'io cosi'.
La questione e' diversa se di industrial (per riprendere il tuo
esempio) non hai mai sentito niente, allora che fai in quell'ora, ci
provi a vedere se c'e' qualcos'altro a te ignoto che ti puo' piacere,
sacrificando l'ennesimo gruppo del genere che gia' conosci?
-- 
bist
http://anale.cjb.net/

 e The Unforgiven.
Ma che schifo, Mork, sono le peggiori quelle! :-P


 frase del genere.
Infatti c'č.
Si riferiscono alle polemiche scatenate dai fans piů intransigenti dopo SFB,
in particolare per l'ipertastierizzata Thetre Of Pain (che imho č
straordinaria...)

 And Justice e' il migliore dei Metallica invece!!
Ma allora Master Of Puppets è dei Pooh?
:-P

 And Justice e' il migliore dei Metallica invece!!
E dopo sta uscita avresti pure il coraggio di dire che sei un true
metaller??? Metti in loop "Whiplash" ed autoflagellati per un'ora di
fila per redimerti!!!
ciao, teo


che ci devo fare?
di solito preferisco i dischi piu' viscerali. Justice invece
mi ha preso sin da subito perche' era piu' ragionato. Tutto
il contrario di quel che mi accade di solito :P


 ah dimenticavo che a te piace anche Rainbow Eyes.. ora capisco ;))PP
A me piace Rainbow Eyes ma NEM mi fa cagare... cosa succede? :)
Niccolo'.

 :-P
Capirai, sono millenni che lo dico!
Niccolo'.

Capirai, sono millenni che lo dico!
o il santo si sta dando da fare con il morphing, oppure il caldo fa
dire un sacco di stronzate alla gente...
ciao!, gg

 dire un sacco di stronzate alla gente...
Gigi, engiastis fa un po' cagare, tutto qua :-D


Gigi, engiastis fa un po' cagare, tutto qua :-D
sono anni che dico che e` brutto, ma non potete dire che e` peggio del
Fuck Album!!!
ciao, gg

 Fuck Album!!!
E' molto peggio. Cosi' va bene? :)
Niccolo'.

 ha scritto

Morirai tra atroci tormenti per questo!!!
--
See you                    Robbyy
www.eutk.net

 Morirai tra atroci tormenti per questo!!!
Ok, a patto pero' che succeda appena dopo essere tornato a casa, e
mentre sto seduto sul cesso e cerco di buttar fuori una merdona gigante,
il tutto ascoltando "Welcome Home (Sanitarium)". La storia di "One" e'
bella ma la lascio sperimentare a te, ehehhe.
MOP rules!!!
ciao, teo

E' molto peggio. Cosi' va bene? :)
poser siete e poser rimarrete.
All'inferno la vostra pena sara' ascoltare per l'eternita' dischi dei
Rhapsody e sapere che sul mondo terreno i MetallicA ricominceranno a
fare musica dura, i Rainbow si riuniranno e Paul ritornera' con gli
Iron Maiden
ciao, gg

 Nel metal non si usano tastiere.
Esatto.
Infatti "Guardians of The Flame" e "Noble Savage" sono album di polka.
Daniele, che oggi ha voglia di Virgin Steele :-P

 Infatti "Guardians of The Flame" e "Noble Savage" sono album di polka.
Ah, grazie, non riuscivo a trovare il termine giusto :PP
-- 
Speedwagon
  'Ormai la mia nobile rabbia e'
   Death Metal che fa bollire il mio fallo!!!'
		_Dark Schneider, Bastard!!_