Newsgroup: it.fan.musica.pink-floyd
Titolo: per Valerio HT (OT, ma KC)

Caro Valerio HT, visto che sei riapparso ti devo dire che mi tocca fare un
pochino retromarcia sui KC, in quanto ho trovato qualche brano veramente
ascoltabile, con costruzioni musicali semplicissime, assimilabili dopo pochi
ascolti; andrà a finire che mi farò una compilescion, tagliando i pezzi che
per me sono quasi inascoltabili e che sicuramente sono quelli che piaceranno
a GraveNapra, ma fa niente, io sono "un" zuccone, ma sono così; ma quei
pezzi di flauto dolce non sono un pochino fuori luogo inseriti in brani di
rock-progr???, era solo una comunicazione, ah, sto ascoltando in
cuffia......bé, non lo dico tanto lo sapete già, immagino.
ciaoR
P.S. domanda: quanto avevate in disegno libero a scuola?, naturalmente se
volete rispondere; a cosa serve?, ma è una teoria tutta mia
personale......posso dirvi che, prima di ragioneria (dove disegno non c'è)
alle inferiori io prendevo voti alti, alti, anche il fatidico...........

 in brani di rock-progr???,
Valerio HT:
Per nulla. Qualche apparizione col flauto dolce la faceva pure 
Peter Gabriel nei Genesis, e in I Talk To The Wind è un'idea 
azzeccatissima quella del flauto dolce jazzato. 
Nel Prog non è fuori luogo quasi nessun strumento: c'è chi 
ha usato Sitar indiani, chi cornamuse, chi filicorni, chi 
violoncelli... apposta che è Prog, uno dei motivi è proprio 
il superamento anche delle limitazioni degli organici 
strumentali tipici del rock "classico". Oltre che degli 
stilemi tipici del rock&roll etc.
Saluti
-- 
|*** it.fan.musica.pink-floyd *** ; se non l'hai gia' fatto,
| leggi per favore il manifesto del NG...  :-)
| quando ti e' possibile, leggi anche le FAQ del NG


Valerio, grazie come sempre,
ciaoR

 a GraveNapra,
Guarda, non se se può servire a qualcosa ma ti racconto questo aneddoto che
mi riguarda direttamente: io, svariati anni fa, dopo che la mia oramai
famosa sorella mi aveva instradato a The Court of the CK (non Calvin Klein
ovviamente), quando iniziai a scoprire i progetti di Fripp nelle loro
variegate evoluzioni, feci la stessa identica cosa, mi feci un bel
cassettone (allora c'erano le That's) da 90 e dentro ci misi quanto di più
melodico avessero mai prodotto i nostri, da In the court ed Epitaph e I Talk
to the wind, a Book of Saturday, a Exiles, fino a Matte Kudasai. Pensa che
addirittura di Starless tagliai la frenetica e sperimentale parte centrale
unendo direttamente le tre strofe melodiche all'epico finale di basso e
chitarra elettrica (per favore ascolta Starless, dall'album Red, almeno due
o tre volte consecutive, è una delle canzoni melodicamente più belle che
siano mai state scritte). Di tutto il resto nella mia cassetta non v'era
traccia.
Adesso, a distanza di una decina d'anni di ascolto sistematico, mi sono
fatto un CD, come ebbi già occasione di raccontare, con solo tutte (ma
proprio tutte) le parti esistenti di Lark's tongues in aspic.
Questo non vuol dire nulla, certo, se non almeno che, come sottolineai in
quel famoso post di un bel pò di tempo fa, l'orecchio può maturare, ed avere
voglia di superare "l'effetto superficie", rassicurante senz'altro ed anche
magari rilassante e piacevole, ed avere voglia di ascoltare le cose
dall'interno, in una continua evoluzione, in una continua scoperta di cose
nuove.
Per me è stato così..........
Certo, a me è capitato tra i 18 e i 30 anni, ora magari mi potrai rispondere
che a 57 anni l'orecchio non ha nessuna voglia di sperimentare in divenire,
ma semplicemente di rilassarsi ed avere delle "garanzie" di ascolto, che
potrai senz'altro trovare in I talk to the wind piuttosto che in Fracture, e
questo lo trovo legittimo. Se però ti sottolineo questo aspetto è solo per
chiarire che a questo punto è inutile continuare ad opporre che non ti
riesce di sentire quei KC piuttosto che quegli altri, perchè se avessi
davvero voglia di entrare dentro l'ascolto, sono convinto che ti renderesti
perfettamente conto che c'è tanto e tanto da scoprire. Solo che tu non lo
vuoi scoprire, non ne hai alcuna voglia e hai tutto il diritto di non
averne.
Ok......?
E' stato un piacere, ciao.
-- 
diiii......ba di dam dam .. ba du di dam .......ba dadam....... bad diii
duiiiiiiiii

 azzeccatissima quella del flauto dolce jazzato.
Non solo è un'idea azzeccatissima, ma a mio avviso è uno degli assoli più
belli mai partoriti in un contesto di musica "leggera" (accezione
convenzionale assolutamente limitativa e paradossale, quando si parla di
progressive).
Tra l'altro l'assolo di Ian McDonald, seppure inerpicandosi in scale
tipicamente soft jazz (fermo restando che il flauto dolce è uno strumento
sicuramente più "classico" che jazz, e quindi più vicino al progressive che
affonda le proprie radici più nella musica "impegnata"), rappresenta bene il
concetto di prog anche per il modo in cui viene esaltato in contrappunto sia
dalla batteria di Michael Giles (che pur mantenendo un tempo di quattro
quarti è un continuo alternarsi di break, di ponti, di piccolissime
variazioni), sia dalle tastiere, in questo caso quanto mai intime, discrete
e sommesse.
Insomma, imho uno dei più bei impasti strumentali che abbia mai ascoltato.
Saluti flautistici e sempre più frippiani, oltre che frippati.


 siano mai state scritte).
A questo punto.....rimanendo nel "genere", ascolta anche Exiles e Book of
Saturday  dall'album "Lark's tongue in aspic", e anche The Night watch
dall'album "Starless and Bible Black".........
Niente a che vedere con la drammaticità di Starless, ma pur sempre dei veri
e propri gioielli melodici.....(soprattutto Exiles e The Night Watch)


 violoncelli...
permettetemi una digressione.
e' interessante valutare come gli strumenti stessi abbiano subito una
"deformazione" venendo a contatto col rock.  la chitarra e' di certo il
caso piu' emblematico in questo senso, ma non sono stati risparmiati
anche altri strumenti, a cominciare da voce, tastiere, basso e batteria.
l'uso del flauto in un brano come I Talk To The Wind e' ancora piuttosto
"classico", se comparato ad un ian anderson dei jethro tull (anche se a
me questi ultimi non mi hanno mai preso piu' di tanto). 
parlando di violino/viola, il processo di "deformazione" dello strumento
e' particolarmente evidente con john cale nei velvet underground, cosi'
come nel violino degli high tide, amon duul, o nei piu' recenti dirty
three.
nel caso degli high tide il violino lo trovo particolarmente azzeccato,
direi pure precursore.  non e' rumoroso e sperimentale come quello di
john cale,  ma ha una potenza e incisivita' fuori dal comune, sfruttando
le caratteristiche peculiari dello strumento, non limitandosi ad una
banale imitazione della chitarra.
il responsabile di questa "deformazione" e' in parte il tipo di
approccio alla musica che generalmente ha un artista rock.  ma il
veicolo utilizzato e' senza dubbio l'elettricita', da intendersi
essenzialmente come *distorsione* e *feedback* (e da qui' potrebbe
partire un nuovo discorso).
un aneddoto.
in un video (credo si tratti di pink floyd at pompeii) si vede gilmour
in studio di registrazione che prova qualcosa con la chitarra.  poi un
tecnico lo interrompe per un problema col feedback.  si sente allora
gilmour commentare ironico: "feedback... che ne sarebbe del rock 'n'
roll senza feedback?".
-- 
porky
what do you mean "interesting"?

 siano mai state scritte). 
[cut]
concordo, melodia affascinante, chitarra pure.  come pero' puoi
immaginare, apprezzo ancora di piu' proprio la "frenetica e sperimentale
parte centrale" (cit.).  finalmente, pensai, un brano che gioca davvero
con la tensione, e non solamente per un paio di misure per poi risolvere
sulla tonica! ;o) 


 sulla tonica! ;o)
E questo infatti fa parte della "evoluzione" di cui ho portato esempio con
LTIA. Anche per me, attualmente, quella parte è senz'altro la più
affascinante in quanto a pathos, direi che la cosa che più mi prende è il
"contrasto" con il resto del brano, nonchè la tensione crescente con la
quale l'impasto striumentale ti trascina all'epico finale.....rendendolo
spaventosamente coinvolgente e drammatico. Sicuramente nella mia versione
redux, sulla cassettona di cui parlavo, tale drammaticità risultava
decisamente "storpiata"  ;o)
A tal proposito (conscio del fatto che siamo totalmente OT), visto che sei
un "cultore" dei tempi irregolari, dopo la ossessiva nota ripetuta da Fripp
che aumenta progressivamente di tono, quando all'improvviso "esplodono"
batteria, chitarra, basso e sax  (violino nella versione live), qual'è il
tempo assurdo che seguono.....???
Saluti irregolari.


 tempo assurdo che seguono.....???
Seguendo il basso mi pare si tratti di un 7/8, giusto....??
E quando nel break Fripp e Collins all'unisono ripetono la melodia del
cantato ma molto piů veloce, con il solo accompagnamento dei piatti di
Brudford ?
Li' il tempo qual'č....??


Li' il tempo qual'è....??
ma porcatroia (quando ci vuole ci vuole)!!!!!!!
Perché scrivete MILLE post sui King Crimson qui e su
free.it.musica.king.crimson non ci va mai nessuno???????
MarKco
"Watching as the sun goes down
i sit inside this plane
Notice how the city lights
are like the nerves inside the brain"
Peter Gabriel, 2002

 free.it.musica.king.crimson non ci va mai nessuno???????
Al di la del fatto che ho chiesto scusa per l'OT, la tua
osservazione è cmq abbastanza condivisibile.......
però tieni conto di una cosa, in genere tale scambio di post in materia
frippiana scaturisce da divagazioni discorsive tra floydiani che, tra un
post su gilmour e un post su waters, evidentemente quando si tocca
l'argomento KC si lasciano prendere la mano per una mera questione di
condivisione di gusti.......
Questo non determina però uno stimolo effettivo ad aprire dei thread ad hoc,
che, come tu giustamente osservavi, meriterebbero di essere creati nel loro
apposito gruppo di appartenenza per essere considerati in topic.............
Considera altresì che il gruppo da te citato è un gruppo della gerarchia
free per cui un thread appositamente aperto potrebbe cadere nel vuoto, qui
invece siamo tra amici consolidati e stimati con i quali è piacevole
conversare dei Pink Floyd e magari (ogni tanto) divagare.......
Saluti CrimsonFloydiani.......


 tempo assurdo che seguono.....???
nella parte veloce eseguono lo stesso tempo irregolare, anche se talmente
veloce da sembrare diverso (piu' del doppio). lo scriverei come un 13/8
veloce.
ciao
porky
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


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Bč, MarKco quando ci vuole ci vuole, ma che cosa " porcatroia?", ROTFL!!!!,
tutto lě?
ciaoR

tutto lě?
Porca quella ******** ******* della ******* che ******* col
*********** a quei ****** dei ******** di quella ******* che li ******
dal ****** col ******. Meglio?


 dal ****** col ******. Meglio?
Che cos'č?, un qualcosa come le parole crociate?, non hai i maroni.
altrimenti avresti scritto tutto!
ciaoR

ciaoR
Questo non è un ng di insulti (sebbene frequentato da Gobbetto &
Napra).
Contattami su ICQ (# 228664405) e ne riparliamo...


 Contattami su ICQ (# 228664405) e ne riparliamo...
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Ma che cos'è ICQ????
ciaoR

 & Napra).
Valerio HT:
Gobbetto? Il Mastro Gobbetto di IAMRP qui? E sotto che nick sarebbe 
apparso?  ;-)


 apparso?  ;-)
no, qui non è mai apparso. deogratias

 
LOL
-- 
Shine on!
Andrea
A ventidue euro il cd di Shakira - me lo scarico e tu non vedi 'na lira
(cit.Huyg)
---
www.andersoncouncil.it
per scrivermi leva le dita dal naso

 free.it.musica.king.crimson non ci va mai nessuno???????
Valerio HT:
Va bene, ci vado io e scrivo una mia breve osservazione... che 
potrebbe abbastanza prestarsi ad una discussione.
