Newsgroup: it.fan.musica.pink-floyd
Titolo: Sputtanamento

Non ho ancora deciso.
Insomma, la reunion: non so quanta pena varrà lasciarsi
evaporare dai 451° Fahrenheit del primo sabato di luglio
nell'attesa che dal palco piazzato al centro di Hyde Park
vengan fuori i quattro cavalieri dell'Apocalisse.
Certo, l'emozione [le emozioni]: mai visti, io, i Floyd.
Mai visti nel giusto senso che si deve attribuire al verbo:
nè dal vivo, sugli spalti di un palasport; nè in tv, poi,
come nel 1987 a Venezia.
Dunque? Dov'è il problema? C'è la reunion, chi se ne frega -
scrive qualcuno. Vero. Ma è da considerarsi davvero tale?
Occhio, è una domanda retorica: l'amico chiavennasco
ha ragione, i Floyd non hanno più nulla da dire
[e francamente m'auguro che quello del Live8 si riveli
un isolato quanto eccezionale episodio].
Non hanno più nulla da dire non adesso, ma da almeno 30
anni. Dopo Animals, questo gruppo - lo sappiamo bene - è
diventato un'altra cosa. Una "cosa" fastidiosa per chi ama
ed ha amato tutta la roba da Echoes in giù: Waters è
colpevole d'aver sputtanato il nome della band con le sue
paranoie, Gilmour ha fatto lo stesso ostinandosi a fare
cover di se stesso però pubblicate col sacro marchio.
Ora lo sputtanamento è doppio, comune, mutuale:
s'erano presi a mazzate per rubare all'altro
l'onore/onere di tenere issato il vessillo; 10 anni dopo,
uniscono le forze per sputtanare la terza volta la storia,
il fascino, l'enfasi ed il prestigio che Pink Floyd ha
significato fino a metà anni 70.
No, non ho ancora deciso.
Anzi, forse sì: il primo sabato di luglio parte il Tour.
Credo guarderò il prologo.
-- 
Now playing: Gentle Giant - The House, The Street, The Room

Anzi, forse sě: il primo sabato di luglio parte il Tour.
Sei retorico o mi sono perso qualcosa?
-- 
Gli OASIS sono la migliore rock band di sempre, meglio dei beatles e meglio
dei sex pistol.
(un idiota su it-alt.discussioni.litigi.musicali)

Sei retorico o mi sono perso qualcosa?
Ti sei perso mezzo pacchetto di Chesterfield ^_^
Comunque, sul Tour non sono retorico:
dovessi scegliere fra due cosucce che mi garbano,
ma taroccate, adesso opterei per le due ruote.
-- 
Now playing: Amon Duul II - The Return Of Ruebezahl

ma taroccate, adesso opterei per le due ruote.
sì ok. ma mica hanno annunciato un tour, vero?


sì ok. ma mica hanno annunciato un tour, vero?
Tour, con la T maiuscola: do you know cycling?
-- 
Now playing: The Syn - Grounded

Tour, con la T maiuscola: do you know cycling?
Ok. l'hanno ufficialmente annunciato?


l'hanno ufficialmente annunciato?
Sei un caso perso.

 Non ho ancora deciso.


-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it



Anche tuo fratello :-DDDDDDDDD


 Ok. l'hanno ufficialmente annunciato?
Sveglia ragazzo!!
Il tour de france.. la grande boucle..
e mo chi lo sente al tuo amichetto..
;-)
-- 
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd
..e quando ci domanderanno che cosa stiamo facendo,
tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo"

 Siiiiiii bravho tu shi che shai vramenyte
Il caldo miete le prime vittime..


 Il caldo miete le prime vittime..
Però a me a fatto ridere :-) 

 Però a me HA fatto ridere :-)
mamma mia che erroraccio 

 Anzi, forse sì: il primo sabato di luglio parte il Tour.
:-D
-- 
 Torto ~ 
to...@pinkfloydfan.net
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 There's no dark side of the moon really, matter of fact it's all dark...

 Il tour de france.. la grande boucle..
:-DDD
-- 
 Torto ~ 
to...@pinkfloydfan.net
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 Marmalade... I like marmalade...

Sveglia ragazzo!!
Eccheccazz...
A me mi fanno caare quelle robe sportive
preferisco di gran lunga l'alcool
-- 
Who would wish this on our people
And proclaim that His will be done
Scriptures they heed have misled them
All praise their Sacrificed sons
All praise their Sacrificed sons 
(James LaBrie - Sacrificed Sons)

 significato fino a metà anni 70.
Valerio HT:
Forse il risultato "morale" di questa specie di "reunion" o 
mini-concerto in comune, sarà quello che tu descrivi. Certamente 
non credo che Waters, Gilmour e soci abbiano coscientemente 
intenzione di "sputtanare" il loro prestigio e la loro storia.
E poi, per la "mia" generazione di Floyders, l'uscita di un disco 
come "Obscured By Clouds" nel giugno 1972 era già un mezzo
"sputtanamento" del gruppo. 
Tanto vale essere discreti e indulgenti: che la gioia di chi non 
sperava di vederli mai più riuniti a suonare sullo stesso palco 
insieme, sia libera di esprimersi e di gratificare. In fondo, 
vi è pure una componente "affettiva" da considerare. 
E sono certo che se il 2 luglio prossimo per pura congettura 
mi trovassi presso Hyde Park con un biglietto per il concerto, 
nonostante tutto mi recherei comunque a vederli e cercherei come 
potermi avvicinare il più possibile... 
che ci vuoi fare, è dannatamente dura liberarsi da un mito che dura 
per me da 36 anni, nonostante i calci in cu.o metaforici ricevuti da
mister Waters... ;-) (e meno male che non erano sputacchi nell'occhio 
molto *reali*...   ;-DDD ).
Saluti.
-- 
|*** it.fan.musica.pink-floyd *** ; se non l'hai gia' fatto,
| leggi per favore il manifesto del NG...  :-)
| quando ti e' possibile, leggi anche le FAQ del NG

"Forse molti hanno la memoria corta o sono troppo
giovani per ricordare che quando ci fu la drammatica separazione
da Syd Barrett, molti dei primissimi fans del gruppo dissero
che i Pink Floyd rimasti non erano realmente più i Pink Floyd
e non avevano più il diritto di mettere quel nome sugli album
realizzati dopo l'abbandono di Syd Barrett...
ma io me ne ricordo, invece!"
Cosa vuoi farci, Valerio.
Alcuni dei partecipanti di questo NG farebbero bene a limitarsi a scaricare 
roio&voio e ad aprire bocca il meno possibile.
Le buone novelle (non che ce ne siano molte) vengono continuamente sminuite 
dalle affermazioni più disparate e più assurde:
"Non me ne frega una fava della reunion!". "Si sputeranno in un occhio!". 
"Si calpesteranno gli alluci!". "Wright tirerà su tutte le strisce bianche 
di uno stadio, prima di salire sul palco!". "Waters è er mejo!". "Gilmour è 
'na schiappa!". "Mason suona la batteria per sport (fittizio)!".
Ma allora spiegatemi per quale motivo il 90% di voi possiede tutto lo 
scibile floydiano.
Per quale motivo continuate a scarire bootlegs. Per quale motivo acquistate 
riviste in inglese, piuttosto che in cirillico.
Io non ho mai sputato su nessuno dei lavori dei Pink Floyd. Ci hanno anche 
propinato produzioni discutibili, è vero. Però anche Dio ha creato l'uomo e 
nessuno gli ha mai rinfacciato niente.
-- 
"Ho provato in vari modi a far grugnire un maiale sulle note di "Pigs (Three
Different Ones)", ottenendo, però, scarsi risultati. In compenso, l'arrosto
mi è riuscito benissimo."
ANDERSON COUNCIL 

 nessuno gli ha mai rinfacciato niente.
Finalmente leggo due commenti più sensati. Daltronde che HT e AC sono dei
floyders parecchio obbiettivi, non è mica un segreto.
-- 
The killer lives inside me: I can feel him move.
Sometimes he's lightly sleeping in the quiet of his room,
but then his eyes will rise and stare through mine;
he'll speak my words and slice my mind inside.
The killer lives.
The angels live inside me: I can feel them smile...
Their presence strokes and soothes the tempest in my mind
and their love can heal the wounds that I have wrought.
They watch me as I go to fall--well, I know I shall be caught,
For the angels live.

 ...ma tanto chissssenefrega c'e' la reunion!!!! 



 mi trovassi presso Hyde Park con un biglietto per il concerto,
Per pura congettura??
Ciao
--
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd
..e quando ci domanderanno che cosa stiamo facendo,
tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo"
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


senza dubbio 

 molto *reali*...   ;-DDD )
Non ho quotato il resto ma mi trovi d'accordo,non su tutto anche se i miei 
son pensieri di parte sebbene in fondo sia la verità,a volte emerge la mia 
parte nascosta di fan -_-
Quoto invece la parte finale perchè sappiamo tutti che non faranno dei brani 
stravecchi e questo si sà (non piacciono solo a te e a Porky). La cosa che 
più mi attira è proprio vederli insieme per la prima volta in tempo reale,si 
spera. Credo sia un'occasione unica perchè sputtarci adosso?Se pure Waters 
ha sotterrato l'ascia di guerra un motivo ci sarà e a questo punto chi se ne 
frega del passato. Sarà anche un'occasione in cui le varie fazioni andranno 
di nuovo d'accordo,almeno per una volta.
Se riuscirò a vederli in diretta sarò emozionato di sicuro,il resto non 
conta.Li ci sarà il "mio" gruppo e basta.
W i Floyd echecazz
:-)
-- 
Web site: 
www.pinkfloydsound.it
Hub site: 
http://pinkfloydsound.altervista.org
Forum: 
http://www.pinkfloydsound.it/phpBB2/index.php
 

anche Dio ha creato l'uomo e nessuno gli ha mai rinfacciato niente
Nessuno?
Il suo malloppo di bestemmie da me se le piglia sempre.
-- 
Now playing: Artista sconosciuto - Titolo sconosciuto

è dannatamente dura liberarsi da un mito che dura per me da 36 anni
E chi se ne vuole liberare?
Il mito rimane, vivo nonostante gli sputtanamenti, perchè
NOI lo vogliamo. Ma non potevo certo starmene zitto
dinanzi ad una reunion posticcia, artificiosa, che è più
un regalo a Geldof che ai fan e che mi auguro non abbia
seguito.
La vera reunion sarebbe dovuta essere un'altra:
è questo che molti non VOGLIONO comprendere.
-- 
Now playing: Marillion - He Knows You Know

HT e AC sono dei floyders parecchio obbiettivi
VHT senz'altro, ma a 'sto punto su Giulio
mi viene più d'un dubbio...
-- 
Now playing: - Van Der Graaf Generator - Man-Erg
[Live In London 06/05/05]

senza dubbio
Sui 20 km dico Botero.

 ha scritto nel messaggio 
news:k685b1d0pn5v87t8f...@news.fastwebnet.it...


 nell'attesa che dal palco piazzato al centro di Hyde Park (...)

 Ora lo sputtanamento è doppio, comune, mutuale:
Non giudicare prima che il reato sia commesso.
Lasciali fare.
Hai le capacità per giudicare quello che avranno fatto.
DOPO che l'avranno fatto.
A proposito di reunion: si sono riuniti anche i Soft Machine.


 Machine.
con Wyatt?

 il contenuto di quanto scritto.
Non volevo dire che è insensato ciò che hai scritto.
Ma cavolo! Perchè vedi solo il lato negativo di questa, pur opinabile, mini
reunion?
Non credi che per qualcuno possa essere emozionante vedere riunita una band
che, soprattutto per motivi anagrafici, ha avuto l'occasione solo di
ascoltare in dischi di circa 25-30 e 35 anni fa?
A me incuriosisce molto (e, al diavolo la scaletta che ci propineranno!).
Bye.


 & Co quello che si sentono di fare, lasciateli campare come vogliono!
Mi trovi completamente d'accordo.
Il mio post di risposta al lupo è poco sotto..


 preferisco di gran lunga l'alcool
Valerio HT:
Se ne fai un abbondante uso quotidiano, alla fine diventi 
pure alcoolista...  ;-)
L'alcool è uno degli esempi più significativi dell'antico concetto 
della medicina d'Ippocrate, per cui è *la quantità* che fa si che 
la stessa sostanza possa essere "medicina" oppure "veleno".
Due bicchierini di Whisky oppure due bicchieri di vino *rosso*, 
ogni giorno, bevuti durante i pasti principali, hanno effetti benefici
sul sistema cardiocircolatorio, anti-ossidanti e prevengono la
formazione degli ateromi sulle arterie (dose per una persona maschile di
65 chili, la quantità ottimale in realtà varia seguendo il peso
corporeo, inoltre le donne sono un po' più sensibili agli effetti
dell'alcool anche a parità di peso). In pratica un bicchiere di vino 
pieno a pranzo ed uno a cena, inteso con una gradazione alcoolica media, 
sugli 11°, non il Marsala o la Malvasia... se si preferiscono tali 
vini ad alta gradazione, occorre ridurre in proporzione il contenuto 
del bicchiere. 
Un uomo del peso di 100-105 chili si può permettere *tre* bicchieri di 
vino rosso (o tre bicchierini di Whisky) al giorno, assumendo i benefici 
già citati, ma occhio alle calorie, visto che probabilmente sarà già 
sovvrappeso (a meno che sia alto 2 metri...): l'accumulare chili di 
ulteriore sovvrappeso annullerebbe quasi tutti i vantaggi potenziali.
Inoltre, è bene tener presente che numerosi medicinali interagiscono 
con l'alcool, fra cui gli psicofarmaci in genere e gli antistaminici, 
per cui occorre particolare prudenza ad assumere alcool nel caso 
d'utilizzo di tali medicinali: gl'effetti d'interazione possono 
essere talvolta assai pericolosi; il più comune è comunque un 
rinforzamento dell'effetto sedativo, ma spesso possono presentarsi 
improvvisi sbalzi pressori, vertigini e altri effetti sgradevoli; 
ovviamente, anche qui vige il principio per cui le interazioni 
diventano tanto più dannose e pericolose all'aumentare delle 
quantità d'alcool e/o di medicinali che con esso interagiscono; 
purtroppo, parecchie persone "sono passate al mondo dei più" 
proprio assumendo forti dosi d'alcool insieme a psicofarmaci.
A parte il discorso delle interazioni accennato sopra, 
dev'essere chiaro che se invece di consumare la razione alcoolica 
sopra esposta per ottenere i benefici citati, se ne consuma una 
quantità doppia o peggio ancora più grande, alla fine prevalgono 
gli effetti potenzialmente nocivi dell'alcool: super-produzione 
di dopamina (la stessa sostanza endocrina da cui sono dipendenti i
tabagisti, poiché la nicotina "inganna" i recettori dell'acetilcolina, 
stimolando la produzione della già citata dopamina, sostanza che da' 
sensazioni di benessere e appagamento), ma anche inibizione del
meccanismo di controllo del GABA, che anzi con un alcoolismo 
prolungato per decenni viene praticamente modificato in modo 
irreversibile (se n'è accennato giusto ieri sera a SuperQuark, 
tra l'altro): ciò rende non più funzionale il meccanismo di 
controllo sulla produzione di dopamina, in modo *permanente*. 
Per cui un alcoolista può "ricadere" nel bere anche dopo anni che 
ha smesso, semplicemente bevendo un bicchiere di vino o un bicchierino 
di super-alcoolico. 
Inoltre, l'assunzione quotidiana di alti quantitativi d'alcool facilita  
notevolmente l'insorgere della ipertensione arteriosa, e danni al 
tessuto epatico, con rischio di cirrosi, nonchè, alla lunga, a 
possibili patologie neurologiche (vedi "delirium tremens"). 
Infine, una "sbronza" di media entità distrugge ogni volta in media 
circa 3000 neuroni cerebrali, e di quelli posti nelle parti 
del cervello preposte alle funzioni più evolute intellettualmente; 
vabbè, ci sono miliardi di neuroni nel SNC, ma se uno si sbronza 
ogni giorno per decenni, alla fine anche quello si fa sentire...
Tu dici "Si vive una volta sola". Ammettiamo che sia così, 
ma allora proprio per questo è importante pensare al proprio benessere: 
oggi hai circa 20 anni e non pensi neppure a come potresti essere e 
a come potresti stare a 50 anni. Ma la vita è anche quella dei 50 anni 
o dei 60 come Gilmour e Mason, e quando arrivi a quell'età, conta 
MOLTO la condizione in cui ci arrivi... è quella che ti permette 
di poterti godere la vita ancora, una volta passata la giovinezza.
Fine del mio commento sul tuo amore per Bacco e Tabacco, prometto 
di non romperti più il cazzo su tali questioni, almeno per un po' 
di mesi...  :-)
I Pink Floyd, a ben vedere, non sono poi arrivati *benissimo* 
alla loro età (certo, avrebbe anche potuto andare peggio...): 
il più in forma sembra il vecchiardo Waters, mentre Gilmour e Mason si
sono trovati appesantiti da decenni di sovrappeso (anche se ora Gilmour
ha "buttato giù" molti chili e parecchi centimetri di panza... buon per
lui!); e forse anche questo fatto di una forma fisica non proprio 
ottimale ha giocato un suo ruolo, nello scarso entusiasmo per fare 
nuova musica che hanno manifestato dopo "The Division Bell". 
In particolare, la forma fisica influenza abbastanza le decisioni
relative ai concerti e ai Tours... Roger Waters è dal 1992 che non 
fa uscire un nuovo album "inedito", ma ancora tre anni fa è venuto 
anche qui in Italia in tour; e ha terminato Ca' Ira e probabilmente 
pure il suo prossimo album rock solista. Quando gli fu chiesto appunto 
tre anni fa come vedesse un ipotetico nuovo Tour dei suoi ex-soci, 
rispose sorridendo che "non ce la fanno più *fisicamente*, a tenere 
un altro grande Tour internazionale...". E, probabilmente, almeno 
qualcosa di vero in quelle parole di Waters c'era... 
Oggi come oggi, quello dei tre PF "legalmente" del gruppo rimasti 
che secondo me reggerebbe meglio un Tour, è Rick Wright, che pare 
invecchiato un pochino meglio dei suoi soci.
Saluti


 QUOTO!!
...una schifezza :-P
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
-- 
Giaaaaaanniiiiii! Sono masochista!
Vedo macchine che vibrano... scaffali che camminano!!!

 
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
Finalmente qualcuno che glielo dice..
;-)


di mesi...  :-)
e Venere dove la metti? :-D


 Il suo malloppo di bestemmie da me se le piglia sempre.
Io non bestemmio mai!!


 dalle affermazioni più disparate e più assurde:
[cut]
ma e' obbligatorio che questa reunion, per quanto storica ed
inaspettata sia, debba stuzzicare?
ci sono persone a cui i Pink Floyd post Meddle fregano relativamente, e
quelli post TFC non fregano proprio una mazza.  come puo', per queste
persone (fra cui mi ci metto anch'io) stuzzicare *musicalmente* questa
reunion?  le direzioni artistiche dei 4 sono gia' chiare da un bel
pezzo, se a uno non isteressano c'e' poco da fare.
puo' magari succedere che si e' *curiosi* di vederli salire sul palco e
sentire cosa suoneranno, magari si riabbraciano, magari ci si commuove,
ma questo e' tutto un'altro discorso.
saluti

>E mi fa strano che 'ste cose le stia dicendo a te.
Che, tradotto, fa più o meno così: IO, su alcuni album dei
PF, ci sputo sopra e credo dovrebbe farlo chiunque è dotato
di "orecchio musicale".
E te, in quanto ad "orecchio musicale", sei secondo a pochi
tenuto conto che la musica la suoni pure.
Spero, ADESSO, d'essermi finalmente spiegato.
Almeno con te.
-- 
Now playing: Rush - Working Man/Finding My Way
[Live At Massey Hall - Toronto - June 1976]

si sono riuniti anche i Soft Machine
Sě, la Soft Machine Legacy.
Il 20 luglio vengono da noi: sai dove?
-- 
Now playing: Mogul Trash - What's This I Hear

ma questo è tutto un'altro discorso.
Cazzo, meno male che almeno Paolo concorda in toto con me.

in dischi di circa 25-30 e 35 anni fa?
Certo che lo credo. E non emozionerà solo "qualcuno",
ma la maggioranza dei floyders: ma ciò non legittima
alcuna forma d'indulgenza nei confronti di Waters
[soprattutto] e di Gilmour. Tutto qui.
-- 
Now playing: Camel - Never Let Go

con Wyatt?
No: con Hopper, Dean, Etheridge e Marshall.
Il 20 luglio all'ombra del Vesuvio [ma non so dove].
-- 
Now playing: nulla, sto cambiando stazione.

 di "orecchio musicale".
Stavolta da immodesto ti dico che l'orecchio musicale io ce l'ho.
E non sputo sopra nemmeno ad Amlor ma NON perchč sia Pink Floyd!!
Da molti č visto come la peggior vaccata a marchio PF e probabilmente io ne
sono in possesso proprio perchč il nome sopra č PF ma ripeto io non ci
sputo sopra.. solo ammetto (facilmente) la netta differenza in negativo con
tutto il resto.
Sono due cose diverse.


 Cazzo, meno male che almeno Paolo concorda in toto con me.
Dario fino all'altro giorno saltavi come un grillo e mò tutto il contrario.
Libero di pensarla come vuoi naturalmente.
E comunque avete rotto il cazzo con stà storia che son morti da 30 anni,che 
prima di Dark Side erano fighi poi son diventati mosci.
E che due coglioni con stà storia dei fans pure.
Madonna...tutti ad attaccare etichette.
Non si può essere solo entusiasti del fatto che suonino insieme dopo tanto 
tempo?
Che non hanno più un cazzo da dire questo è poco ma sicuro,ma qualunque cosa 
ne possa scaturire sarebbe molto meglio di tanta merda che gira al momento.E 
in ogni caso...c'è chi è libero di dissentire ma non spaccate il cazzo a chi 
è contento di rivederli. Ogni volta torno a scrivere qui dentro e ogni volta 
mi pento di farlo.
3 anni che son quà, sempre le solite parole.
fatte una selezione di quelli che volete qui dentro,quando siete rimasti in 
4 andate avanti col pokerino


e ogni volta mi pento di farlo.
Ma non sei grado di reggere un po' di dialettica?
Io credo di no, dunque - come chiunque - scrivi ciň
che vuoi; rispondi a chi vuoi; giudica chi/cosa vuoi.
p.s. domenica non saltavo come un grillo ma, molto
piů banalmente, sorpreso, stupito ed incredulo.
-- 
Now playing: Yes - Heart Of The Sunrise

E non sputo sopra nemmeno ad Amlor
Perchè?

 Io credo di no,
Tu credi troppe cose,ne dici troppe e anche troppo in fretta.
Non avrò la tua dialettica,non sò scrivere ed è un mio limite,lo 
ammetto,l'ho sempre ammesso.
Io non giudico,giudico solo chi vedo in faccia.Siete voi che giudicate 
troppo e a volte,spesso, male.
Scendete ogni tanto tra noi mortali eh


 ma questo e' tutto un'altro discorso.
La curiosità esprime una parte di "interesse" verso l'evento, verso gli
artiti, verso gli amici ritrovati, verso gente che non pensavi avresti
rivisto insieme. Le tematiche sono tante.
In sintesi: me ne interesso; non esagero.


 Perchè non ne esiste uno positivo.
Questa è una "sentenza" che non approvo.
Certe affermazioni dovrebbero contenere una dose intrinseca di dubbio che
non leggo. Rischi di sfociare nella tanto autodecantata oggettività.


Rischi di sfociare nella tanto autodecantata oggettività.
Eh? Forse volevi scrivere Soggettività?
-- 
Now playing - Grateful Dead - Duprees Diamond Blues

Siete voi che giudicate troppo e a volte, spesso, male.
Deciditi: giudichi o no?
-- 
Now playing: Crazy Horse - Gone Dead Train

 Il 20 luglio vengono da noi: sai dove?
No ma vedremo cosa si può fare.


 Eh? Forse volevi scrivere Soggettività?
Nono. Proprio quella che ho scritto.
Oggettività: concetto estraneo al soggetto ma che alcuni soggetti qui lo
fanno proprio come se fossero portatori della verità non dubitabile.


Dario, non credo davvero di capire.
Forse è questa la tipica situazione in cui si dicono le stesse cose, ma con 
parole differenti? Sinceramente non lo so!
La cosa certa è che non mi permetterò mai più di scrivere parole tipo 
"quoto" e via scorreggiando.
Io so solo che ci siamo visti l'anno scorso due volte, abbiamo riso, 
scherzato, mangiato, bevuto e suonato alla meno peggio la musica del gruppo 
che più amiamo, insieme a Vito, Pino, Andrea, etc.
Oggi come oggi, io ascolto ancora "Pros and Cons" e "About Face" come pure 
Saint Tropez o Signs of Life e ti posso assicurare che in quelle canzonette 
vi è ancora gran parte del sound e della composizione floydiana.
"Che, tradotto, fa più o meno così: IO, su alcuni album dei
PF, ci sputo sopra e credo dovrebbe farlo chiunque è dotato
di "orecchio musicale"."
BTW, se proprio devo essere sincero, l'unico brano sul quale veramente sputo 
sopra è quello di Alan Parson dove Gilmour strimpella quattro note del 
c...o. Bel ringraziamento per uno che gli ha fatto guadagnare soldi a 
palate, grazie al suo operato come ingegnere del suono.
"I tuoi interventi,
ma anche TUTTI quelli espressi finora in questo thread
[escluso il solito, preciso e raziocinante post di VHT]
mi sono apparsi diretta emanazione di una massa di
fan idolatranti e nevrastemici, disposti a farsi infilare
da un coltello a serramanico pur di difendere pensieri,
opere ed omissioni del proprio culto."
Valerio, credo che tu abbia un adepto.
Sai Dario, sono stato seduto a tavolino con Nick Mason per ben tre quarti 
d'ora a reggere una telecamera e a scattare sporadiche foto. Ero lì perchè 
ne ho avuto la possibilità e sarei stato solo un'idiota a rifiutare una 
simile occasione. Non per questo mi sono reso idolatrante, nevrastenico, nè, 
tantomeno mi sono preoccupato di scattarmi una foto ricordo assieme a 
Nicola.
Non me ne fregava un emerito cazzo.
Mi hai preso forse per una teenager?
"Leggere commenti como il tuo [e simili al tuo] in risposta
ad una sincera e personalissima opinione m'ha fatto e mi
sta facendo sorgere un dubbio: è proprio vero, allora,
che it.fan.musica.pink-floyd è una tana d'ultras clavizzati?"
????


 all'ascoltare/vedere/conoscere i Pink Floyd io ci aggiungo anche suonare.
Angurie!

 Due bicchierini di Whisky oppure due bicchieri di vino *rosso*,
Tanto per curiosità... perché evidenzi il "rosso"?

Mi sia consentito di fare un'opportuna chiosa:
La reunion... KE DISKONE!

 Per pura congettura??
Valerio HT:
Per "fantasticheria", se preferisci... dal momento che non ho 
affatto un biglietto valido per il concerto e neppure sono certo 
che quel sabato potrei recarmi in England.
Ciao
-- 
"Concordo pienamente con chi dice che i pink floyd raggiungono i loro
apici nei momenti in cui contribuiscono in modo maggiormente paritetico 
alla progettazione e alla realizzazione delle proprie opere.
I pink floyd danno il meglio di sč quando sono i Pink Floyd." (gioviale)

 è questo che molti non VOGLIONO comprendere.
Valerio HT:
Forse, questo mini-concerto insieme su cui ha tanto insistito 
Bob Geldof (proprio lui, che ha sempre dichiarato non essere 
affatto appassionato dalla musica dei Pink Floyd... ;-) ), 
è per Waters e Gilmour anche un buon pretesto per cercare di 
abbattere, almeno parzialmente, il "Muro" fra loro, senza che 
alcuno mostri di "cedere qualcosa" agli altri. Vedremo... 
Saluti
-- 
|*** it.fan.musica.pink-floyd *** ; se non l'hai gia' fatto,
| leggi per favore il manifesto del NG...  :-)
| quando ti e' possibile, leggi anche le FAQ del NG

 A proposito di reunion: si sono riuniti anche i Soft Machine.
Valerio HT:
L'hai saputo dalla mia mail, vero? Perché su IAMRP non ne ho 
visto parlare. Visto poi che il 13 luglio suonano a 700 metri 
da casa mia, e io probabilmente invece sarò in vacanza avec 
ma Femmme in quella giornata (sennò sono mazzate e pure rischi 
di scurnacchiamenti...), mi rodo il belino... vabbè, ho visto 
tre loro concerti negli anni '70, ma li rivedrei molto volentieri. 
Però non so ancora quale sia la formazione. 


 Tanto per curiosità... perché evidenzi il "rosso"?
Valerio HT:
Perché le uve utilizzate per il vino rosso hanno proprietà 
anti-ossidanti molto più potenti di quelle per i vini bianchi.


 di degnissima preparazione. E non solo musicale.
Valerio HT:
Insomma, ti riferisci ai postatori di spicco di IAMR, 
che in effetti mostrano spesso atteggiamenti snobistici 
(non tutti, ad esempio non il "Wag"). Oppure a qualche 
sputasentenze di IAMRP?
Certo, qui capitano anche alcuni fans "acritici", ma non sono 
fra coloro che postano più frequentemente su questo NG.


 In sintesi: me ne interesso; non esagero.
qui' siamo d'accordo, me ne interesso anch'io e faro' in modo di vedere
lo spettacolo della storica reunion.  tornando invece alla *Musica*,
sento solo di essere mille miglia lontano dalle loro recenti direzioni
artistiche. 
saluti
-- 
Redemption is an actual event, and music is one of its voices.  Or so it
seems to me. (R. Fripp) 

 e Venere dove la metti? :-D
quanti bicchierini di Venere sono permessi al giorno per per una persona
maschile di 65 chili?


 nonostante io oggi ne compia 33
Giulio Auguri!
Scusate il ritardo.


 sputasentenze
Ecco la parola adatta.
Non mi trovo mai d'accordo con gli sputasentenze da qualsiasi parte essi si
schierino. Questo è il concetto di "eccesso" che esprimevo in risposta a
porky in altro posto.


 lo spettacolo della storica reunion.
io sto facendo tutto sto casino ma se non dovessi riuscire a vederlo in
diretta avrò qualche altro modo per impegnare il tempo senza rimpianto.


 di cui tu parli.
Se la vuoi dammi (in email) una casella disposta ad accettare 3 files per
un totale di 10MB di peso (formato mp3pro 96 kbps).


 Però non so ancora quale sia la formazione. 
Ha postato il lupo della steppa sull'argomento qui ma senza citare la
fonte. Attendiamo altre news.


 La reunion... KE DISKONE!
KE KONCERTONE!


 nonostante io oggi ne compia 33
auguri ad un altro "oscurato dalle nuvole" :-)
-- 
...ma tanto chissssenefrega c'e' la reunion!!!!

Secondo me questo tipo di discussioni portano 
inevitabilmente a delle incomprensioni per un 
semplice motivo:
Le differenze dell'osservatore/punti di vista
Non e' possibile per chi osserva questo avvenimento
con occhi critici ed utilizzando la logica trovare
un punto d'incontro con chi, per scelta, ha deciso 
di vedere lo stesso avvenimento con partecipazione 
emotiva.
Sarebbe come chiedere il parere sul disegno di un bimbo
a due persone: il padre ed un critico d'arte
Qui tra di noi ci sono persone che giudicano i PF 
annoverandoli tra i gruppi significativi ma storicamente
defunti, parere comprensibile e logicamente condivisibile.
Ma altri hanno scelto l'approccio emotivo legando ogni 
singolo pezzo del gruppo ad un proprio percorso di vita,
trattando un gruppo musicale come un album fotografico
personale.
Romanticismo e passione non vanno di pari passo con l'analisi
critica obiettiva.
Sono due parallele, chi ne percorre una non trovera' mai punti
d'incontro con chi percorre l'altra.
Questo e' il motivo della mancata comprensione di fondo che
rende messaggi di uno stesso 3D dissonanti tra loro.
Qui c'e' chi parla Jazz e chi parla Blues, ad ognuno la propria
musica, niente torto o ragione.
Comunque auguri a tutti, a chi quel sabato sara' al mare e a
chi quello stesso sabato stara' seduto sul divano fissando 
l'elettrodomestico infernale.


 ha scritto nel messaggio 
news:8ZSse.15591$b5.7...@news3.tin.it...


 newsgroup.
Padre, perdona loro perche' non sanno quello che fanno... :-)
comunque se rimani inchiodato ancora per qualche mese ti 
raggiungo pure io, sono vicino alla data di scadenza.


 ha scritto nel messaggio 
news:dRUse.39126$75.21...@news4.tin.it...


 a che vedere con "la fattoria degli animali", in realtà...).
Se ti riferisci al libro in senso stretto, evidentemente i rapporti sono 
nulli (la porcella Mary Whitehouse o la faccia di merda alla fermata 
dell'autobus non c'entrano nulla col porcello Stalin o il porcello Trozkij, 
per esempio).
La cosa che hanno in comune è l'utilizzo dello stesso stilema, ovvero 
scrivere di animali quando in realtà si vogliono comunicare altre cose.
E forse non è neanche corretto questo modo di vedere le cose, visto che 
quella di Orwell è un'allegoria mentre Waters usa i vari animali solo per 
catalogare le persone che compongono il genere umano.
Tu cosa ne pensi?
RD 

 Tu cosa ne pensi?
Valerio HT:
Ne penso appunto quello che hai appena detto sopra: la similitudine fra 
le idee sviluppate da Waters nel concept-album "Animals" con lo stilema 
usato da Orwell è indubbia, ma essa rimane tale sul piano *formale" 
e "tecnico in senso stretto"; poiché, appunto, per Orwell la "Fattoria 
degli animali" è una *allegoria*, mentre per Waters è un espediente, 
sia pur basato sulle metafore, per delineare una catalogazione, una 
tipologia delle varie persone del genere umano: i Pigs, i Dogs e le 
Sheep sono insomma *significanti* nella terminologia della semiologia, 
pertanto NON sarebbe corretto affermare che Waters "abbia copiato da 
Orwell". Waters in "Animals" ha invece creato un suo sistema semantico, 
seppure assai semplificato; io ritengo "Animals" l'opera più importante 
*dal punto di vista concettuale-testuale*, uscita dalla penna di Waters.


 facciamo un bel tressette a perdere.  :-)
Il terzo direi io.. fra poco.
Il quarto... possiamo pure giocare col morto.


 sono insomma *significanti* nella terminologia della semiologia
Questa frase mi fa venire in mente Marooned.


 raggiungo pure io, sono vicino alla data di scadenza.
Anche io.
33 tra poche settimane.


 e Venere dove la metti? :-D
Sarebbe più interessante chiedergli *come* la mette :-P
-- 
Pronto... ciao Giaaaanniiiiii! Sono ottimista!
Immagina psicofarmaci giganti! Lombrichi con i capelli!

 KE KONCERTONE!
KE RIUNIONE!
-- 
Giaaaanniiii! Sono comunista!
Immagina aiuole che regalano la droga!!! Televisori che pensano!

 Sarebbe più interessante chiedergli *come* la mette :-P
a 45.. giri..


 rende messaggi di uno stesso 3D dissonanti tra loro.
la mancata comprensione in genere avviene quando non si fanno
distinzioni, quando si parlano lingue diverse senza rendersene conto.
saluti


 distinzioni, quando si parlano lingue diverse senza rendersene conto.
Qui invece mi vieni incontro con quello che ho scritto, infatti le 
lingue diverse sono date proprio dal punto di osservazione differente
ed il non rendersene conto fa parte prorpio del "entrambi giusti/diversi",
(ecco l'esempio delle parallele percorse).


a 45.. giri..
o a 90° :-D
-- 
Who would wish this on our people
And proclaim that His will be done
Scriptures they heed have misled them
All praise their Sacrificed sons
All praise their Sacrificed sons 
(James LaBrie - Sacrificed Sons)

maschile di 65 chili?
diciamo che 2/3 bicchierini di Venere da 60 kili l'uno sono
abbastanza, no?


porky in altro posto.
ovvero non ti trovi d'accordo con il 95% di IAMRP ? :-D
siamo d'accordo, nemmeno io


 cosa giusta ma diversa.
si, credo che ci siam capiti, e' la stessa cosa che intendevo io.


 una persona maschile di 65 chili?
Valerio HT:
"Venere" riferito a quel proverbio, ossia l'Eros e la sessualità 
attiva e praticata, è una *funzione della vita*; cosa profondamente 
diversa da Bacco e Tabacco, che rappresentano sostanze esterne al 
corpo umano e introdotte in esso: per molti esse rappresentano un 
piacere, ma non sono assolutamente necessarie alla specie umana. 
Inoltre, la sessualità è un piacere che si accresce con la condivisione. 
E nella sessualità, conta non solo la quantità ma anche e spesso di 
più la *qualità* dei rapporti (si, certo, anche un buon Chianti Putto 
d'annata non è esattamente la stessa cosa di un vinaccio rosso
qualunque, così come un buon Glenfiddish scozzese è tutt'altra cosa 
che certa rumenta che passano per "whisky" in USA, vedi il "Giovannino 
Camminatore"...). 
Quanto alla quantificazione di "Venere"... quella è una cosa assai più
soggettiva rispetto all'assunzione alcoolica. Un ventenne "parcheggiato" 
all'Università che come Potasi studia a tempo perso, potrebbe anche 
farlo tutti i giorni. Sempre che la sua partner o le sue partner siano 
d'accordo, ovviamente. Un cinquantenne super-impegnato e tutto preso 
dalla carriera, o anche un 40enne piccolo imprenditore che lavora 12 ore
al giorno dal lunerdì al sabato compresi, probabilmente si faranno il
canonico coito del week-end. 
Secondo ricerche sessuologiche pluriennali, tenendo sempre presente 
che conta molto la *qualità* del rapporto affettivo-sessuale, 
il numero minimo di atti copulativi che determina sostanziali effetti 
benefici sull'umore, il carattere e pure sulla salute fisica, sarebbe 
di due rapporti alla settimana.
Quando diventa eccessiva l'attività sessuale? Guarda che te ne accorgi
benissimo senza "ausilio medico", eh? 
Quando ti ritrovi il pene alquanto infiammato e ti senti alquanto 
derenato, molto probabilmente hai un po' ecceduto...   ;-DDD


 si, credo che ci siam capiti, e' la stessa cosa che intendevo io.
Evidentemente stiamo percorrendo la stessa parallela :-)


 ;-)
Sempre a me toccano i lavori sporchi! :-)
-- 
Giaaaaaanniiiiii!!! L'assenteismo e' il profumo della vita!
Vedo macchine che mi amano! Computer con il reggiseno!!!!!!

derenato, molto probabilmente hai un po' ecceduto...   ;-DDD
E quello è il momento di far vedere chi sei (un tossico esaltato),
ti fai due canne, bevi mezzo litro di whisky e vedrai che non lo senti
più il bruciore al cazzo ^^;


fra coloro che postano più frequentemente su questo NG
Ho notato una inaspettata acriticità anche in alcuni
postatori abituali. Come ho scritto altrove, forse sarà
l'effetto della "reunion" [fra parentesi, perchè non
può certo definirsi tale questa autentica pagliacciata].

E gli altri motivi ce li hai ANCHE TU e gli altri che ora snobbano.
L'unico che mi spingerebbe a guardare quella mezz'ora
è la curiosità alimentata da una passione ben radicata,
ma al tempo stesso offesa dal posticcio, artificiale uso
che Mason, Gilmour, Waters e Wright [in rigoroso ordine
alfabetico] faranno del termine RIUNIONE.

agli altri. Vedremo...
Potrebbe essere un buon pretesto, senz'altro.
Ma dubito [e soprattutto NON mi auguro]
che al Live 8 faccia seguito la VERA reunion.
D'altra parte, come ha già scritto qualcuno,
le direzioni artistiche dei "due leader" sono
da tempo assai divergenti, se non opposte:
cosa pensi ne verrebbe fuori?

della verità non dubitabile.
Sei consapevole d'aver fornito una definizione parecchio
*soggettiva* dell'oggettività? Chè poi bisogna intendersi
sul valore di volta in volta attribuito ai due termini: è da
attribuire loro un peso filosofico ovvero uno spiccatamente
più comune?
Perchè, in un caso, sarebbe doveroso introdurre il concetto
di "dipendenza dalla percezione soggettiva"; nell'altro,
la discriminante sarebbe la cosiddetta *imparzialità*.
Nello specifico, esprimendo un giudizio personale, non
è affatto possibile sottostare a criteri d'imparzialità:
il pensiero personale non è plagiabile, ergo della realtà
oggettiva se ne fotte.
Certo, tu scrivi che la soggettività rischia di "sfociare
nella tanto autodecantata oggettività": vero. Ma ciò da
me postulato in precedenza, sebbene con tono perentorio,
non aveva alcuna pretesa di oggettività. Magari avrà avuto
il sapore di "verità non dubitabile" ma si è trattato invero
di "interpretazioni" [queste sì] del tutto soggettive.

Mi hai preso forse per una teenager?
Quando ho scritto di fan idolatranti non mi riferivo
a te, nè a qualcuno in particolare, bensì al clima che
s'è creato qui dentro da una settimana a questa parte.
Un clima atipico: elettrico, sovraccarico, ai limiti
dell'irrazionalità frutto senz'altro di una notizia
clamorosa. Notizia che ha destato dal torpore decine
di lurker e, in un certo senso, rivitalizzato il newsgroup
ma che al contempo pare aver mutato i.f.m.p-f appunto
in una "tana d'ultras clavizzati". Non si spiegherebbe
altrimenti l'accanimento feroce nei confronti del post
d'apertura di questa discussione.
Di solito, s'è sempre rispettato il pensiero altrui:
la mia posizione è stata invece accusata - a vario titolo -
d'insensatezza, incoerenza e arbitraria soggettività.
Non so se mi spiego.

 Non so se mi spiego.
Sei stato chiaro. Ti ripeto ancora una volta che non mi sono mai riferito a 
te, Dario.
BTW, farò un corso di usenet.
-- 
"Ho provato in vari modi a far grugnire un maiale sulle note di "Pigs (Three
Different Ones)", ottenendo, però, scarsi risultati. In compenso, l'arrosto
mi è riuscito benissimo."
ANDERSON COUNCIL 

 ci facciamo un bel tressette a perdere.  :-)
Il terzo sta qua  ...li ho compiuti il 5 giugno  :-/
Btw....angurissime fresche fresche anche se in ritardo  :-)

 33 tra poche settimane.
Io invece *da* ..pochissime settimane  :-//

 ama la loro musica.
Dario....ma che palle....

 che ho elencato (dimenticandomi sicuraente di qualcosa) otto righe più su?
Mi interessa per TUTTI gli elementi che hai elencato. Francamente mi pare 
persino strano considerare questa reunion una farsa perchè "non hanno nulla 
di *nuovo* da dire". Mi pare strano proprio il fatto che qualcuno si 
aspettasse qualcosa di nuovo.
L'emozione per me risiede *esclusivamente* nel fatto che tutti e quattro 
possano recuperare *qualcosa* di ciò che hanno fatto finora, e che è stato 
spazzato via dalle loro beghe vent'anni orsono.

 ha scritto nel messaggio 
news:Tnmte.16924$bc....@tornado.fastwebnet.it...

MHHH! Ma che buon odorino! Ma cos' avet' cuc'nat, puppett d'merd??  (cit.)


 (cit.)
Cazzo !!! ...questo sě che č un evento !!!!
GIULIO HA QUOTATO !!!!   :-)))

 ha scritto nel messaggio 
news:VGmte.16951$bc....@tornado.fastwebnet.it...

Senti un pň, quotato. Sono a Napoli dal 18 Luglio. Facciamo la reunion? 
:-)))
-- 
"Ho provato in vari modi a far grugnire un maiale sulle note di "Pigs (Three
Different Ones)", ottenendo, perň, scarsi risultati. In compenso, l'arrosto
mi č riuscito benissimo."
ANDERSON COUNCIL 

postatori abituali. 
Tassonomicamente questo NG sta in it.FAN.musica
ed essere acritici non è sempre e comunque un male.
-- 
Who would wish this on our people
And proclaim that His will be done
Scriptures they heed have misled them
All praise their Sacrificed sons
All praise their Sacrificed sons 
(James LaBrie - Sacrificed Sons)

 Io invece *da* ..pochissime settimane  :-//
Valerio HT:
Ma perché quella emoticon dall'aria "afflitta"?
'azz, io a 33 anni ero ancora capace di andare da San Fruttuoso 
di Camogli alle Pietre Strette del Promontorio di Portofino 
*correndo in salita*, e tiene pure una pendenza non lieve, 
quella salita...  ;-P
Saluti
-- 
|*** it.fan.musica.pink-floyd *** ; se non l'hai gia' fatto,
| leggi per favore il manifesto del NG...  :-)
| quando ti e' possibile, leggi anche le FAQ del NG

 cosa pensi ne verrebbe fuori?
Valerio HT:
Infatti, io stesso talvolta ho fatto notare come ormai da decenni 
l'approccio musicale-stilistico di Waters e quello di Gilmour siano 
ormai molto, MOLTO lontani fra loro. Per realizzare una ipotetica 
"vera" reunion, qualcuno dovrebbe "tornare sui suoi passi" e 
chiudere con scelte fatte ormai da oltre 20 anni, ed effettivamente 
la cosa sembra anche a me decisamente difficile da realizzarsi... 
perché Waters "si sente limitato" in una band "democratica", 
e Gilmour e Wright ne hanno per il belino di lasciare tutto quello 
spazio alla logorroica testualità di Waters (vedi anche il recente 
"Leaving Beirut". A Waters piace realizzare opere in cui tutti 
i credits siano suoi (a parte la grafica), e certamente Gilmour 
e Wright non hanno assolutamente voglia di fare la parte dei 
suoi "turnisti". 
Un conto è fare uno o anche qualche concerto insieme per occasioni
particolari, come quella del 2 luglio prossimo, tutt'altra cosa 
è quella di mettersi d'accordo e cooperare produttivamente per 
creare un album insieme.


 :-)))
Decisamente sì  :-))

ma che palle
Lo so.

(James LaBrie - Sacrificed Sons)
Sto ascoltandola.

Sto ascoltandola.
E ti garba?
E la suite?
-- 
Who would wish this on our people
And proclaim that His will be done
Scriptures they heed have misled them
All praise their Sacrificed sons
All praise their Sacrificed sons 
(James LaBrie - Sacrificed Sons)

E la suite?
Ancora meno.
Se t'interessa un commento meno sintetico,
concedimi il secondo ascolto.

concedimi il secondo ascolto.
Eccheccazz, come pretendi di giudicare un disco dei DT da due ascolti.
Ce ne vogliono una decina almeno... Mica č Jennifer Lopez ^_^


 Ce ne vogliono una decina almeno... Mica è Jennifer Lopez ^_^
Per giudicare la musica di Jennifer Lopez basta un'occhiata quando è di
spalle.

 Io invece *da* ..pochissime settimane  :-//
ho capito allora niente croci, uniamoci e reagiamo
...facciamo i quattro dell'oca selvaggia!!!
-- 
...ma tanto chissssenefrega c'e' la reunion!!!!

 *correndo in salita*, e tiene pure una pendenza non lieve,
Io a 33 anni corro, faccio nuoto e quando posso vado pure in salita
sul Vesuvio e neanche la la pendenza non è proprio lieve.
La panzella ce l'ho lo stesso ma chi se ne fott? :-p
--
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd
..e quando ci domanderanno che cosa stiamo facendo,
tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo"
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 E la suite?
Di Octavarium sto ascoltando solo ed esclusivamente quella.
E che mi piace già te l'ho detto vero?
Il tema pure mi ricorda qualcosa..


la pendenza non č proprio lieve
Approssimativamente?

Il tema pure mi ricorda qualcosa..
A me piace quasi tutto. Dico quasi perché I Walk Beside You non la
considero proprio ^^;
Sacrificed Sons mi piace molto...


 Approssimativamente?
A tipo cuore di Speak to me accelerato.


 Ma che bici hai?
Bici? Io volevo andarci a piedi (e poi la bici non la tengo)...
-- 
Now Playing:
    Shitmassacre - The fire of cunt