Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: quesito sul metal e la musica pop

non capisco.
il Nostro the sentinel dichiara spesso e volentieri che la musica pop � 
musica usa e getta, di poco conto.
(per me gran cazzata, cmq ognuno � libero di avere le sue opinioni)
allora io mi chiedo, perch� per il metal non vale lo stesso?

 allora io mi chiedo, perchè per il metal non vale lo stesso?
Perche' il metal deriva direttamente dalla
classica, ovviamente! MegaROTFL!

 allora io mi chiedo, perch� per il metal non vale lo stesso?
eh... sono quelle cose* per le quali e` necessario un salto di fede,
ovviamente. :-P
* solitamente cio` e` richiesto quando ogni altra ipotesi razionale
porta a conclusioni opposte a quelle che si vorrebbe. :-)
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, 
http://neurone.altervista.org
'  Lamb - Soft mistake

 allora io mi chiedo, perch� per il metal non vale lo stesso?
? In che senso, scusa?
-- 
http://tinyurl.com/d44gbz
 (Sostenitore dell'Art.21 con le idee "un po'"
confuse)
http://tinyurl.com/b94hur
 (Idem, piu' o meno)
http://tinyurl.com/cdpegz
 (Professionista di "Stronzaggine")
http://tinyurl.com/df2x5v
 (Solo l'ultima "genialata", postuma, collegata al
"mitico" SCMF)
http://tinyurl.com/cwod98
 (I soliti "cavalli di battaglia" del suddetto "fan
dell'art.21", smontati come sempre uno per uno dal sottoscritto)

 allora io mi chiedo, perch� per il metal non vale lo stesso?
Come dire che se uno ritiene merda, nel complesso, un genere di musica
allora dovrebbe fare lo stesso con tutti...LOL...o anche "per me la punto e'
una macchina di merda..." e l'altro "allora perche' non pensi lo stesso
della Ferrari Testarossa?".
O, tornando alla musica "se pensi che la musica techno sia merda perche' non
pensi lo sia anche il jazz/la classica/l'opera/il prog rock etc.?"...eh beh,
cose che vanno spiegate, in effetti, mica le sa qualsiasi appassionato serio
di musica.
Infatti e' risaputo che, ad esempio, chi e' appassionato di alta fedelta' e
ha impianti da migliaia e migliaia se non decine di migliaia di euro, li
compra e mantiene perche' e' appassionato di musica da discoteca
elettronica, e ci sente sempre quella, o anche di "pop"...certo...mica ci
sentono di solito jazz, fusion classica, e si, anche hard rock e metal
molti, ovvio.
ROTFL.


 allora io mi chiedo, perchè per il metal non vale lo stesso?
Quando sei stupido idiota e testa di cazzo e hai bisogno di
giustificare la tua inesistenza con un qualche credo si fa presto a
crearsene uno: la metalz, il calcio, quello che vuoi. E così da
semplice testa di cazzo fallito diventi un hooligan, un razzista, un
rompicoglioni.
DZ è un hooligan che odia - reciprocato - una buona metà dei suoi
simili colpevoli di essere false, poser, commerciali, SDC,
radiofonici, berlusconani, snob, dementi e giustifica la propria
inutilità come bipede immaginandosi crociato al servizio della metalz,
della Scena Toscana, di Travaglio, di quel cazzo che è.
Con gente così non si tenta il dialogo nè il confronto.
A proposito, Geezer Butler e Rob Halford sono grandi fan di Jacko: una
Livin' After Midnight con la Simmons, le armonizzazioni vocali e le
tastiere non sarebbe del resto stata male su Thriller, no?

 dirti.
Troppo comodo.
Ti offro una chance di dimostrare che hai i coglioni in mezzo a quelle
gambette: fai un'analisi comparata approfondita tra Beat It e Livin'
After Midnight.
Poi devi spiegare in che modo le differenze che troverai si correlano
con il modus operandi seguito per la produzione dei pezzi, il
background e i musicisti che le hanno scritte e suonate e l'intento
perseguito con tali pezzi.
Altrimenti continua a essere uno zerbino su usenet come nella vita
reale.
Ciao, vado ad ascoltarmi Bad.

 molti, ovvio.
Il mio impianto è un sacco più figo del tuo, pensa che ho speso un
cazzigliaio di tempo proprio un mese fa a mettere il piatto
perfettamente in bolla con le fettine di sughero e a dimare la testina
Sumiko nuova con la lente e la dima a specchio.
Tutto per ascoltare Thriller.
Quindi?
Ah, già, svicolerai / non risponderai.

 
Vivi in un mondo tutto tuo dove il metal appartiene a questa fantomatica 
famiglia dei generi musicali nobili, pur essendo per definizione un 
genere poco nobile, essendo grezzo. E valuti anche le persone in base a 
questa (stupida) classificazione di generi.
Ma va bene cosï¿œ, la cosa che mi rassicura ï¿œ che non conti un cazzo.
La tua valvola di sfogo ï¿œ qui, luogo che tu piï¿œ volte hai additato come 
di nicchia.
Non scrivi da nessuna parte, nessuno ascolta il tuo parere.
Per fortuna.
E buona fortuna.

 Ah, giï¿œ, svicolerai / non risponderai.
Chiedo venia per la mia ridondanza di insulti, giuro che non avevo 
ancora letto ;)

 perseguito con tali pezzi.
� proprio qui il punto, ci sono pezzi metal veramente easy-listening, come 
quello da te citato, e pezzi pop con i controcazzi.
sembra quasi che vada bene livin' after midnight solo perch� � metal, se 
l'avesse fatta un gruppo "pop" (cosa assolutamente possibile) sarebbe stata 
considerata una merdaccia pop fatta per vendere e cazzate varie...

 tastiere non sarebbe del resto stata male su Thriller, no?
ci sarebbe stata bene s�! 

 ? In che senso, scusa?
per quale motivo il metal non lo si pu� considerare musica usa e getta. 
cos'ha in pi� rispetto ad altri generi, cos'ha di meglio? 

allora io mi chiedo, perch� per il metal non vale lo stesso?
L'essere umano ha la tendenza a legittimare i propri gusti (letterari,
musicali, cinematografici, sessuali, culinari - poco importa)
definendo ci� che piace come optimum. Siamo una specie vanagloriosa e
tendiamo (ovviamente con le dovute distinzioni) a ridurre il mondo al
nostro orticello, vedere che a molti altri piace ci� che noi non
vogliamo apprezzare (o che non riusciamo ad apprezzare) ci fa in
qualche modo scompensare, diventa molto pi� semplice dire che ci� che
piace agli altri � "di poco conto" piuttosto che mettersi in
discussione.
Detto questo, la concezione che il metal sia un genere musicale di
nicchia � assolutamente falsa - basta pensare alla distribuzione
capillare delle uscite discografiche (inutile negare che gli album si
trovino un po' ovunque, persino alla Fnac e da Feltrinelli musica) ed
al fatto che molti gruppi sono distribuiti da major (la stessa
Roadrunner � di propriet� del gruppo Warner) - serve soltanto a chi lo
afferma - un tentativo di "elevarsi dalla massa", molto triste IMHO,
ma ciascuno cerca le proprie certezze dove pu�.
Buona giornata,
Isk
---
http://graffidisigaretta.splinder.com
---
I politici hanno una loro etica. Tutta loro.
Ed � una tacca pi� sotto di quella di un maniaco sessuale.
(Woody Allen)

 di musica.
Resta da capire perche' il blues, il musical, il funk, la psichedelia, 
il soul, il rhythm and blues, il gospel, l'hip hop per es. non siano 
cose serie da vero appassionato serio di musica.
Niccolo'.

On 27 Giu, 11:20, Niccolo' Carli

Resta da capire perchè uno che non riconosce il tema del Lago dei
Cigni suonato da Blackmore tiri fuori la musica classica, di cui non
sa una madonna, per giustificare la definizione di "appassionato di
musica":
Un autogol mica male

 Ciao, vado ad ascoltarmi Bad.
Sensatissimo intervento.
Purtroppo per� il decerebrato cui rivolgi l'invito non sa far altro che
rimaner sepolto sotto tonnellate di strame, su queste pagine come altrove.
Oltre, naturalmente, a violare "lavaccadesom�".
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 allora dovrebbe fare lo stesso con tutti...
HAEHAHE come hai fatto a pensare che intendessi dire una cosa del genere??? 

 una merdaccia pop fatta per vendere e cazzate varie...
Tu suoni, sai quanto me che il giochino funziona esattamente allo
stesso modo:
1 [autore] vuole fare una canzone figa da scapocciare
2 [autore] scrive [canzone figa]
3 [autore] porta demo del pezzo a [collaboratore/i]
4 [collaboratore/i] sviluppano un arrangiamento
5 [autore + collaboratori] vanno in studio e la registrano.
6 [autore + collaboratori] sviluppano [immagine]
Ora, puoi sostituire ad {autore, collaboratori, canzone, immagine} le
liste
{"KK", ["Halford","Tipton"], "Breakin' the Law", "Moto sul palco,
chiodo, video della banca"}
e
{"Jacko", ["Quincy Jones", "Van Halen"], "Beat It", "Moonwalk,
giubbino, video coi teppisti"}
senza alcun problema.
Lo scopo? Lo stesso: vendere abbastanza copie da pagarcisi da vivere e
fare un altro disco, divertirsi un mondo a fare musica figa e suonare
il tutto davanti a un pubblico di mocciosi acclamanti, poi sbattersi
un po' di groupie in camerino. Un obbiettivo nobyle.
Il risultato? E' una figata in entrambi i casi, grazie all'innato
talento e alla preparazione degli individui coinvolti.

 ha 
scritto nel messaggio news:4a4508c8$0$1105$4faf...@reader3.news.tin.it...

Credo che ogni genere abbia prodotto roba di qualit� e spazzatura. La 
selezione va fatta tagliando in trasversale e non tagliando generi interi.
KB 

 getta. cos'ha in pi� rispetto ad altri generi, cos'ha di meglio?
piace a lui.
del resto e' il parametro oggettivo per dimostrare l'importanza di
un gruppo, quindi lo stesso si applichera' al genere... 

 cos'ha in pi� rispetto ad altri generi, cos'ha di meglio?
Non rispetto a _tutti_ gli altri generi, punto uno. Questo l'hai detto te,
non io.
Rispetto ad alcuni come tutto cio' che di solito va sotto il termine "pop",
o anche "musica da discoteca" o "cantautorato usa e getta da radio" etc.,
direi che non ci puo' essere confronto, ha _tutto_ in piu'.
Ma non mi interessa piu' perdermi in discorsi assurdi e difese che non
dovrebbero nemmeno esistere, essendo una cosa evidente a qualsiasi serio
appassionato di musica (che questa sia metal o jazz o classica o
sperimentale varia -ma sempre suonata da gente in carne e ossa con strumenti
veri, ovvio- ripeto che cambia poco), e tantomeno dovrebbe essere necessario
difendere il metal da qualche utente _su un ng metal_.
Fate come volete, non guardate pero' mai fuori dalla finestrella di questo
buchetto di ng, perche' potreste improvvisamente scontrarvi con la piu' dura
realta' (cio' che ho gia' detto, i fatti, gli indizi evidenti di certe cose:
gente che ascolta musica techno non sa di solito nemmeno cosa sia la musica,
se giovane non ha tra l'altro mai sentito un album in formato audio -solo
mp3, ipod etc.-, non ha di solito una discografia degna di questo nome e se
ce l'ha e' tutto doppiato, nulla di originale o quasi, non sa cosa siano i
concerti e la musica dal vivo ne' musicisti che suonano uno strumento vero
etc.etc.etc., il vuoto piu' totale insomma, la tristezza senza fondo...).


 l'hip hop
questo non e' musica, non ha nulla di musicale, quindi purtroppo, se uno si
vuol definire tale deve sottostare ai suoi stilemi antimusicali anche se
sarebbe magari un musicista in grado di suonare le cose piu' belle,
musicali, artistiche e "alte" del mondo, e' questo il punto, lo stesso
discorso si puo' fare per il "pop", la "dance" etc., questo intendevo
io...hip-hop, rap...non sono musica...senno' allora dovremmo dire che e'
musica anche il semplice parlare e allora e' tutto musica, inutile
discutere.
Uno potrebbe dire allora "perche' una mia scureggia a tempo o un rutto non
possono essere considerati musica?" Solo perche' di solito non vengono
incisi nei dischi e venduti? Troppo poco, ricordiamo che i dischi li
incidono cmq anche quelli di "Amici" e simili eh...
Te l'eri quasi scampata, invece sei caduto sull'ultimo per voler sempre
mettere anche le cose "anti-musica"...LOL...bah...siete davvero bizzarri.


 genere???
Veramente e' esattamente quello che mi avevi replicato te.
Allora concordi con me che non tutti i "campi/generi" della musica (e
quindi, in altre parole, non tutte le "medie" ottenute considerando il
livello artistico/tecnico/di ispirazione/storico/di longevita' etc. di tutti
i gruppi/artisti di ogni genere) sono considerabili "equivalenti", con la
stessa "dignita'" etc.?
No perche' l'alternativa e quello che dicevo io era proprio quello, ma prima
te sembravi dire il contrario implicitamente...a meno che, nulla di strano,
non tu fossi d'accordo con me solo riguardo alcuni generi e per gusti
personali, ma magari anche te ne hai alcuni che consideri "inferiori" ad
altri, anche se non e' il pop magari e' qualche altro, ma il principio non
cambia, allora la pensi come me e dimostri ancora una volta che alla fine in
queste cose e discorsi conta solo una cosa: la soggettivita'
dell'ascoltatore, le sue esperienze, gusti, criteri di valutazione etc.


 che e' caldo)
che alta filosofia...LOL.


 Credo che ogni genere abbia prodotto roba di qualit� e spazzatura.
Certo, ma questo non c'entra nulla, e' ovvio, anche se poi contano appunto
molto le percentuali relative tra la roba piu' o meno valida e quella
considerabile inutile o scarsa etc., oltre chiaramente a contare _quanto_
alti sono relativi capolavori e dischi ottimi nei vari generi.


 mettere anche le cose "anti-musica"...LOL...bah...siete davvero bizzarri.
Forse sono solo piu' disposto di te all'approfondimento e alla curiosita'.
Niccolo'.

 questo non e' musica
Definizione di "musica", poi spiega perchè l'hip hop non lo è.
Avanti, pirla.

 Forse sono solo piu' disposto di te all'approfondimento e alla curiosita'.
dubito tu approfondisca quello che hai gia' capito ti fa cagare, senno' 
saresti uno che ha voglia di perdere tempo in ascolti che non apprezzera' 
invece di dedicarsi a quelli che apprezza.


 invece di dedicarsi a quelli che apprezza.
Certo, di solito e' cosi'. Ma se per es. ad un certo punto capisco 
alcune cose che mi permettono di riconsiderare le mie opinioni, posso 
provare a tornare sui miei passi e riascoltare le cose che prima magari 
non apprezzavo con orecchie "nuovo". A volte tutto sommato non cambia 
nulla, altre si.
Niccolo'.

 Io difendo l'hr e il metal che ritengo validi,
ovvio, come tutti gli appassionati normali, ma la dignita' anche dei piu'
stronzi, o almeno la non commercialita', in certi campi e' cmq maggiore, ben
maggiore che in altri, perche' cmq roba che si sa difficilmente conquistera'
le masse, fara' fare miliardi a tutta la "catena" che c'e' in mezzo etc.,
quindi regna quasi sempre la passione, il suonare quello che piace e stop. E
cmq ovviamente per me la percentuale di cose "valide" in certi generi non e'
certo la stessa presente in altri, il punto rimane quello...


che alta filosofia...LOL.
Punto 2: E' stata posta una domanda ed io ho espresso la mia opinione
- che vale esattamente quanto quella di chiunque altro -, non si
tratta di filosofia.
Detto questo, il tuo "LOL" sembra un comodo espediente per evitare di
rispondere in modo esaustivo, ma sinceramente non me ne cruccio.


 quindi regna quasi sempre la passione, il suonare quello che piace e stop
Scommetto il culo che Rihanna da piccola voleva cantare in un gruppo
black metal.

 realta'
Vero, finisce che ti accorgi che ai concerti dei Daft Punk ci vanno
500000 persone contro le 50 dei concerti della Tuscany Scene.

 detto te, non io.
bah, dovrei diventare matto a cercare il post in cui dici proprio che il 
metal � la miglior musica e blabla e cazzate varie da 12enni 


adesso viene fuori che gli unici true sono i neri per caso che non usano 
strumenti che possano intaccare la vera essenza dell'arte.


non ci stiamo capendo, ricominciamo da capo.
prendendo spunto da quello che hai scritto, IO penso che tutti i generi sono 
considerabili equivalenti e con la stessa dignit�. e che a prescindere dal 
genere ci siano cose valide e non (ma questo lo giudichi soggettivamente)

 metal � la miglior musica e blabla e cazzate varie da 12enni
Che e' la migliore in assoluto lo penso da quando la conosco e credo lo
pensero' sempre, altrimenti non sarebbe il mio campo preferito e il 95% dei
miei ascolti, mi pare ovvio, vale per tutti qualsiasi genere uno preferisca
direi.
Inoltre, strano a dirsi sicuramente per gente come te, la pensano cosi' la
totalita' o quasi degli appassionati di hard rock e metal...chissa' perche' 
(spesso, esattamente come me, tutt'altro che gente che non conosce o ha mai 
sentito altro in vita sua, anzi).


 testa per capire come mai e' apparsa questa cosa che te non avevi scritto]
punto 3: arrivederci.


 Resta da capire perch� uno che non riconosce il tema del Lago dei
Cigni suonato da Blackmore tiri fuori la musica classica, di cui non
sa una madonna, per giustificare la definizione di "appassionato di
musica":
Un autogol mica male
ebbravo Pet�, carrettataaaaaaaaa   :-DDDD
Hail
Lupo