Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Ma voi metallari...

Che rapporto avete con la Chiesa? Riprendendo il discorso di Lucignolo,
alcuni di voi vanno a messa nonostante la musica che ascoltano? Riuscite a
separare l' interesse artistico dalla fede religiosa?
--
Il capitano a.k.a. Blind Guardian
Numero 1 del Super Squadrone Caserta (
http://www.sscaserta.com
)
"I portieri sono dei minorati" (Serse Cosmi)
"L' importante non è vincere, ma uscire sani dal campo" (io)

 
ROTFL!
Giuseppe

 separare l' interesse artistico dalla fede religiosa?
ai leoni ai leoni!!!!!!
bruciamoli... bruciamoli tuttiiiiii!!!!
grandine e uccisione!!!!

separare l' interesse artistico dalla fede religiosa?
sarà la stessa cosa per gli scienziati
--
Il mondo è pieno di donne nude, solo che noi non le vediamo perchè hanno i vestiti (Gec)


Cosa c'entra?
L'heavy metal e' moto, birra, e fighe. Non ci vedo rapporti
con la religione.
ciao
^M0rk^
-- 
"We live as we dream: alone" - Joseph Conrad

 separare l' interesse artistico dalla fede religiosa?
Io sě.
--
Stefano

 L'heavy metal e' moto, birra, e fighe.
Perché sminuirlo cosě? Boh...
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it
Australian Largest Bed, coverband extraordinaire
http://www.silverdrakenet.it/carpe/platy.html

 alcuni di voi vanno a messa *nonostante* la musica che ascoltano?
non vedo il nesso

 ha scritto nel messaggio
news:Bp77d.18027$N45.4...@twister2.libero.it...

Io riesco a separarli, ma non vado lo stesso in chiesa, perchč sono ateo.

 ha scritto nel messaggio
news:2s4idoF...@uni-berlin.de...

a parte che la maggior parte del metal non ha testi satanici
non c'č nulla di male a credere in qualche cosa di diverso dalla massa
(finchč non si abusa degli altri)
comunque sarebbe come non andare in chiesa perchč ti piacciono i  film
horror o splatter!

 Numero 1 del Super Squadrone Caserta (
http://www.sscaserta.com
)
Quale di quei rozzi capelloni che vedo sempre a piazza mercato sei tu?
:)
il vile

 religiosa? --
Io non vado in chiesa xchè mi fanno schifo i preti, suonere e tutto il 
clero. Dipendenti del direttore mega-galattico sua signoria il papa, 
persone ricoperte di falsità e ipocrisia che si nascondono dietro un voto 
per sfuggire dalla realtà!
E' quindi inutile perdere un'ora della giornata per andare a sentire una 
serie infinita di castronerie.
Non vedo alcun nesso tra musica e chiesa.
L'heavy metal, come dice mork, è solo donne, moto e birra ahahahah
E poi....la domenica mattina mi piace dormire! :D
-- 
drMetal
Prescrizione: Metal is The Cure!!!
"Chi sogna di giorno conosce molte cose che sfuggono a chi sogna solo di 
notte" E.A.Poe
Senza Impegno: 
http://www.senzaimpegno.tk
Gates Of Madness: 
http://utenti.lycos.it/labyrinth
 (Tribute To Labyrinth)

 separare l' interesse artistico dalla fede religiosa?
    Guarda, secondo me Satanismo e Chiesa Cattolica Romana dovrebbero allearsi di questi tempi
per combattere l'islam e le teste di asciugamano desertiche. Per carità, poi possono tornare
nuovamente a scannarsi vicendevolmente una volta che Dio e Satana hanno fatto un culo come la
Cappella Sistina a quel frocio inculacani di Allah, ma ora come ora è tempo di alleanza.
    Comunque, già che ci sono: come hanno fatto i Motley Crue ad avere successo negli anni '80
con Vince Neil alla voce? Boh... Mi frega un mazzo di peni in ogni caso.
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
I'm the cat, man.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.771 / Virus Database: 518 - Release Date: 28/09/2004

teste di asciugamano desertiche.
lol
non l'avevo mai sentita


 
Sorry, dimenticavo anche i robot "metal gods" che conquistano
la Terra ;)
ciauz


 religiosa?
Non ho interessi religiosi di quel genere, principalmente perche'
ritengo che la stragrande maggioranza delle religioni monoteiste possano
diventare particolarmente pericolose per l'umanita' se prese troppo alla
lettera o interpretate in modo superficiale.
Per quanto mi riguarda, posso dire di avere una mia spiritualita'. E la
musica e l'arte in generale, hanno un loro posto al suo interno. Ma
sarebbe lungo e fuori luogo parlanre qui'. :-)
Ad ogni modo, non penso che ci dovrebbero essere particolari problemi
ad ascoltare metal per un cattolico, neppure per il black piu' spinto.
Dato che, il rapporto fra religione e musica, non dovrebbe dipendere
solo dalla proposta musicale in se, ma anche (soprattutto) da come ci si
pone davanti a questa musica. Si puo' considerare tutto "finzione". Ci
si può immedesimare ed esaltare ascoltando e cantando i testi dei
Darkthrone, ma mantenere intatta la propria identità cristiana: "Non
sono d'accordo con quello che canta, ma mi diverto a recitare la sua
parte...".
Probabilmente qualche cattolico viene infastidito dall'anticristianita'
di qualche gruppo se ritiene che quello che ascolta sia una sorta di
propaganda, un qualcosa atto a fargli cambiare idea. Ma anche qua',
penso che principalmente sia un problema suo. In fin dei conti e' lui ad
aver paura di venire attaccato nelle proprie convinzioni... Ma questo e'
un discorso che si puo' estendere in modo piu' generale: chiunque,
abituato ai propri schemi e visioni del mondo, inizialmente puo'
trovarsi infastidito quando incontra delle visioni e degli schemi
diametralmente opposti. Forse anche (provo a spararne una) per paura di
trovare le proprie idee originali, non piu' valide come prima,
chissa'...
Altrimenti, come ha già scritto qualcuno, si dovrebbe fare lo stesso
discorso anche con certa letteratura e filmografia horror.
-- 
Masque -,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',-{@
NP   : Bjork - Harm of will                    `,

 per sfuggire dalla realtà!
Sei uno che non ama generalizzazioni e luoghi comuni, non c'è che dire...


 Io riesco a separarli, ma non vado lo stesso in chiesa, perchè sono ateo.
Io ci vado invece :-)
--
Stefano

 dire... 
xchè non è la verità?
Vengono stipendiati come un'impiegato statale!
Come fanno a giudicare un padre o una madre, se non sanno nemmeno cosa 
vuol dire? Certo hanno avuto un padre o una madre, ma partecipare in 
prima persona è  tutta un'altra storia.
Come fa un prete vocato a dio a fare atti di pedofilia? 
Dicono di non fare sesso e poi sono i primi ad avere rapporti sessuali 
con perpetue, suore e fedeli!
L'aborto? Sono i primi che dopo aver messo incinta qualcuno, lo chiedono 
espressamente x non fare una figuraccia di merda.
Ci sono voluti secoli prima di chiedere scusa x l'inquisizione.
Sapevano tutto sull'olocausto e sono stati zitti! 
Hanno appoggiato il nazismo!
E i conquistadores? Hanno fatto si che intere popolazioni del sud america 
venissero scannate solamente xchè avevano un dio diverso!
Parliamo del vaticano? 
Hanno una radio che la puoi sentire tranquillamente dal citofono di una 
appartamento lì vicino :D andando contro leggi!
Vivono nell'oro mentre c'è gente che muore di fame!
Non muovono mai un dito seriamente.
Hanno il coraggio di dire che se ci sono tante guerre nel mondo è xchè 
Gerusalemme non è ancora libera, cosa torniamo alle crociate?
Ci saranno anche persone buone e caritatevoli (poche secondo me), ma 
l'andazzo generale non mi sembra un gran che!
Rispetto tutti coloro che vanno in chiesa e che pratichino seriamente, ma 
a me questi "intermediari" non mi piacciono proprio!


 xchè non è la verità?
Certo, come è vero che i metallari sono satanisti drogati, che i
musulmani sono terroristi misogini e che le donne sono tutte puttane.


che le donne sono tutte puttane.
Tranne la mamma!!!!!!!
;)
-- 
Urizen
"How much can you really know about yourself
if you've never been in a fight?"
Tyler Durden
www.fightclub.co.uk
www.chuckpalahniuk.net
www.rockpubcentrale.com

 ha scritto nel 
messaggio news:Xns95759A4C6F03Ad...@195.31.190.132...

Concordo in pieno :D

 ad ascoltare metal per un cattolico, neppure per il black piu' spinto.
Questa frase scusa ma mi sembra una cazzata enorme....
Non vedo come un credente possa sentirsi davvero  a posto con la sua
coscienza dopo aver intonato una canzone
piena di bestemmie.
Finche' mi parli di metal che nn ha tematiche satanico/anticristiane ok, ci
puo' stare tranquillamente...
ma per black,death e compagnia bella il tuo discorso IMO nn regge x nulla.


 musulmani sono terroristi misogini e che le donne sono tutte puttane.
La cosa è diversa, non parlo dei cristiani, parlo di coloro che 
dovrebbero dare l'esempio x primi e invece non è così!
Come fai a predicare gli insegnamenti di Cristo se poi sei il primo a non 
segurli? 
Guarda mettiamo il caso che anche il 99% siano come dici tu, ma basta 
quel 1% per screditare il tutto! 
Vuol dire che la vocazione è una grossa bugia!
La mia è un'opinione poi ciascuno è libero di credere quel che vuole.


 quel 1% per screditare il tutto! 
Perché il loro 1% deve screditarli e l'1% di altri non deve
screditare gli altri?


 screditare gli altri?
Perchè loro sono la "Chiesa", xò i metallari satanisti non sono il metal,  
i terroristi musulmani non sono l'Islam e le puttane non sono le donne.


 i terroristi musulmani non sono l'Islam e le puttane non sono le donne.
Vediamo, tu quindi dici:
Metallari satanisti	!=	metal
Terroristi musulmani	!=	Islam
Puttane			!=	donne
e fin qui ci siamo. Poi però dici:
Cristiani ipocriti	=	cristiani
Perché?


 Perchč?
e no, non ho detto cristiani intesi come i fedeli, mi hai frainteso, io 
mi riferivo a preti, suore, vescovi, arcivescovi, prelati, diaconi, papi, 
ecc. coloro che hanno fatto un voto e che "governano" la Chiesa!
Per i cristiani in generale la cosa č semplice:
Cristiani ipocriti    	!=     cristiani
:)


serie infinita di castronerie.
guarda che non ci vai perchè ci sono i preti.... ma perchè hai fede
non perchè c'e' un prete che parla
onestamente ma rispondi onestamente:
con quanti preti hai avuto a che fare in vita tua ?
per a che fare intendo dire parlarci, conoscerli, non solo come preti
ma anche come persone...
Salut
Dave
 
[ Metalitalia.com - 
http://www.metalitalia.com
 ]

Come fanno a giudicare un padre o una madre, 
bah... per certe cose sono d'accordo con te, anche se mi sembri un po'
esagerato.
Ma forse la colpa è della gente che li segue ciecamente senza
ragionarci sopra.
Un po' come nel metal, in quelli che seguono ciecamente i testi
satanici.
Un po' come in tutto
Basterebbe solo un po' più di buon senso


 ecc. coloro che hanno fatto un voto e che "governano" la Chiesa!
Ho usato "cristiani" solo per brevità, ma visto che vuoi andare sul
preciso allora va bene...
Perché scrivi:
Membri ipocriti della Chiesa Cattolica = Chiesa Cattolica
?
Contento?


 Membri ipocriti della Chiesa Cattolica = Chiesa Cattolica
xchè la rappresentano in tutto e per tutto!


non perchè c'e' un prete che parla
alcuni ci vanno per fede
alcuni ci vanno perchè gli hanno detto che bisogna andarci altriemnti
non vai in paradiso
alcuni ci vanno a natale per far vedere la pelliccia nuova


 Basterebbe solo un po' più di buon senso
si hai perfettamente ragione, ma infatti io credo xò non mi va di farmi 
imbambolare da dei chiaccheroni ciarlatani! ;)


 xchč la rappresentano in tutto e per tutto!
Non piů di quanto le altre "minoranze all'interno di un gruppo"
rappresentino il gruppo di cui fanno parte. 


imbambolare da dei chiaccheroni ciarlatani! ;)
se hai le capacità di capire che di stanno imbambolando sei
fortunato... mica tutti lo sono.... altriemnti perchè ci sono i
kamikaze?


e che le donne sono tutte puttane.
decisamente si ^__^

 satanici.
straQuoto.

 ma anche come persone...
Un pò direttamente e un pò per cronaca locale!
Allora al mare andavo ad un bagno di preti, siamo stati scacciati dal
campo di pallavolo semplicemente xchè quelli con cui giocavamo contro
erano del bagno accanto! Per non parlare di quante volte siamo stati
scacciati dal cortile della chiesa xchè facevamo troppo casino giocando
a pallone! Il prete del paese nativo di mio padre se la faceva con una
parrochiana! In un paese accanto alla mia città un prete è stato
accusato di pedofilia! Un altro prete è stato arrestato xchè aiutava
ragazze dell'est in cambio di rapporti sessuali! Preti che non hanno
fatto messa o accompagnato al cimitero semplicemente xchè il defunto non
era di un partito politico che gli piaceva! Altri casi di max
indisponibilità solo x fare dispetto! Un vicario, che ho sempre stimato
come persona e intelligenza, si è spretato per darsi alla politica e
mettere su famiglia! 
Mi sembra assai visto che sto parlando di una area racchiusa in un raggio 
di 10 Km :)


 di 10 Km :)
essendo in quest'area non posso che confermare

 segurli? 
Sono d'accordo per quanto riguarda l'istituzione chiesa, una buffonata
senza confini. Va detto che parecchie fedeli e preti sono convinti dei
buoni sentimenti di questa istituzione e cercano di far il loro meglio

 mi pare molto + felice ora a vederlo in giro
Un mito :D

 rappresentino il gruppo di cui fanno parte. 
Mah ribadisco, secondo me non è proprio così!
Loro hanno delle responsabilità ben precise, gli altri no!
Nessuno li ha costretti, è stata una loro libera scelta sapendo benissimo 
a cosa andavo incontro, cosa dovevano rappresentare, il ruolo ben preciso 
che dovevano occupare! Ti sembra niente?


 alcuni ci vanno a natale per far vedere la pelliccia nuova
alcuni ci vanno perchè ci devono andare è basta
alcuni ci vanno per chiaccherare e sparlare
alcuni ci vanno per staccare ragazze/i
alcuni ci vanno perchè altrimenti non sanno dove andare dopo le 
telenovelas e la tombola


 che dovevano occupare! Ti sembra niente?
Certo che no. Questo non cambia che allo stesso modo anche "gli altri"
rappresentano la Chiesa, solo che per un qualche motivo misterioso secondo
te la Chiesa è rappresentata solo dagli ipocriti che ne fanno parte e non
da tutti.


 alcuni ci vanno a natale per far vedere la pelliccia nuova
vero e triste pure questo

 da tutti.
Mi pare che + che di Cristiani si parli di Chiesa, il che, anche a sentire i
vari "Testimoni del Genoa" ^_^, sono cose ben diverse.
La Chiesa è uno stato molto potente, con tanto di servizi segreti a chissà
cos'altro. Ma ce lo ricordiamo il capo della Guardie assassinato, e il caso
chiuso in 2 DUE giorni.
In tutto questo, i signori del Clero hanno sicuramente un ruolo.

 parte e non da tutti.
Beh allora mettiamola cosě, se alcuni rappresentanti (anche se sono in 
molti gli ipocriti) dell'Istituzione Ecclesistica gettano fango sulla 
stessa, questa non viene screditata?


I miei sicari mi hanno informato che ]3lizzard, ven 01 ott 2004
04:28:40p, andava su it.arti.musica.metal a spifferare che: 

certo, chi ha detto che non ci sia qualcuno veramente credente! :)


 La Chiesa è uno stato molto potente,
appunto, dovrebbe occuparsi solo di anime (il famoso poterre spirituale) ma 
in realtà ha anche potere temporale e che potere!


 mi pare molto + felice ora a vederlo in giro
Vuol dire allora che fatto la scelta giusta!
Beh a volte si sbaglia, xò si riconoscono gli errori e si cerca di 
rimediare! 
Lui lo ha fatto e secondo me ha fatto benissimo visto che lo vedevo 
troppo sprecato x quel ruolo.


mettere su famiglia! 
mica è un peccato "spretarsi" x fare altro
due casi positivi capitati a me
il prete che mi ha fatto il corso prematrimoniale non ha voluto
nemmeno un centesimo (mi sono poi sposato in un altra parrocchia) e il
corso non era basato su non devi fare questo perchè è così
il prete che poi mi ha sposato il giorno prima del matrimonio mi ha
spostato l'ultimo appuntamento senza avvisarmi per andare a dare
l'ultimo saluto ad un suo caro amico (economicamente era più
interessante seguire me credo)
potrei raccontarti cose molto più toccanti ma sono altrettanto molto
personali quindi ti devi fidare sulla parola... diciamo che non sarei
qui se non fosse per un prete... (si lo so molti stanno già dicendo
magariiiii) :)
poi anche io ho incontrato brutti preti... ma basta starci alla larga
:)
Salut
p.s.: non sono un cattolico di quelli estremistri, forse non mi
definirei nemmeno cattolico :) mi stanno sulle scatole i CL, ma non mi
piace veder generallizzare...


 stessa, questa non viene screditata?
Certo. Giusto per chiarire, non sto dicendo che corruzione, immoralità,
quelchevuoi non ci sia nella Chiesa, né francamente che come istituzione
mi piaccia o sia "pulita"; e tanto per essere ancora più chiari non sono
nemmeno credente. 
Però il tuo post iniziale era di tono ben diverso.


 Però il tuo post iniziale era di tono ben diverso.
Io uso sempre toni forti :)
Beh l'importante è che alla fine ci siamo capiti ;)


in realtą ha anche potere temporale e che potere!
ohhhh
come fa? hanno al macchina del tempo?
figaaaata
non ho voglia di fare le pulizie oggi
--
Il mondo č pieno di donne nude, solo che noi non le vediamo perchč hanno i vestiti (Gec)

alti comandi un altro generalizzare su tutti i preti e parroci...
avete pensato a una cosa?
noi siamo qui a discutere di questo, ognuno con le proprie opinioni,
però ci ragionaimo su e siamo capaci di dire che tutto non è marcio.
Loro invece cosa ne pensano di che va in giro con la maglietta con su
i mostri?
Penserannoc eh siamo tutti satanisti e drogati? O pensano che qualcuno
si salva? o pensano che per qualche mela marcia sembra tutto marcio?
Magari un prete (persona che dovrebbe avere una certa cultura in
teoria) ci ragiona un po' su, ma la vecchietta credente convinta?


separare l' interesse artistico dalla fede religiosa?
Viva il male, viva il diavolo, sono satanico, cadaverico, necrofilo e
putrefattoooooo!
Viva Serse.
-- 
Black Dog aka Carota bacil...@QUESTOlibero.it ICQ 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Collaboratore di Stargazer - 
www.stargazer.it
"Ma siamo sicuri che i VISION DIVINE non faranno rimpiangere Udo."

nemmeno un centesimo
Eh molti invece voglio dei soldi per effettuare messe di defunti, quelle 
in ricordo dei defunti, matrimoni (x il matrimonio di mia sorella mi 
sembra che volle 150 o 200 mila Lire) e non mi sembra una cosa bella.
Sei lì appositamente, mica ti devono pagare! Poi se voglio fare 
un'offerta di spontanea volontà è tutta un'altra cosa!
Sono cmq contento che tu abbia incontrato delle brave persone! :)
Sai cosa, a volte xò anche nel modo di fare e di parlare sembrano essere 
troppo che so finti, pre-confezionati, cose un pò di circostanza che 
sinceramente lasciano l'amaro, boh sarà che me la immagino in tutt'altra 
maniera la figura! :)
--- 


 separare l' interesse artistico dalla fede religiosa?
Non avendo nessuna fede religiosa, assolutamente si. Ah, scusa, devo andare
a presenziare al Sabba, ci si sente.
Niccolo'.

 teoria) ci ragiona un po' su, ma la vecchietta credente convinta?
non saprei nemmeno qui...tu hai raccolto un numero di pareri tali sulle tue
magliette, da poter concludere qualcosa?
--
Alessio "The Sentinel"

 separare l' interesse artistico dalla fede religiosa?
No, io li mischio insieme.
Risultato assicurato e sbalorditivo.
--
Alessio "The Sentinel"

 rappresentino il gruppo di cui fanno parte.
No, li' succede solo perche' a chi fa comodo, becca solo i tipi piu'
"pittoreschi", "stravaganti", "estremi" etc..., perche', si torna li', "fa
notizia" (parlo ovviamente del metal e dei metallari e del loro rapporto con
i media "seri") dal "mucchio" di tutti gli appassionati di un certo genere,
e becca ovviamente delle minoranze ridicole e che _non_ rappresentano per un
cazzo i metallari tutti in modo ne' "ufficiale" ne' "ufficioso" ne' altro,
semplicemte perche' i "metallari" non costituiscono un'istituzione
"ufficiale" in nessun modo.
--
Alessio "The Sentinel"

 decisamente si ^__^
Dai, ora perche' 'un te la danno non le offendere gratuitamente :-P
Prendi esempio da me, io non lo faccio :-D
--
Alessio "The Sentinel"

 parte...".
e riquoto, peccato che molti (anche tra noi qui, da certi posto che ho
letto) non riescano a vederla come "finzione", peccato per loro, e' tanto
semplice farlo tra l'altro, fosse tutto cosi' facile...
--
Alessio "The Sentinel"

 ma per black,death e compagnia bella il tuo discorso IMO nn regge x nulla.
Nel (poco ok, ma non nulla) black che conosco e ho avuto modo di sentire io
non ho mai trovato una bestemmia, che tra l'altro diceva qualcuno qui tempo
fa, che nel mondo anglosassone (quindi in lingua inglese come il 99% dei
testi metal) nemmeno esiste il concetto di "bestemmia", se non ricordo male.
--
Alessio "The Sentinel"

magliette, da poter concludere qualcosa?
no! infatti chiedevo...non ho fatto nessuna affermazione.
mi è capitato solo di ricevere qualche occhiataccia.
E una volta sul treno, mi sono seduto di fronte ad una sciura che si è
fatta il segno della croce e se ne è andata. però era proprio il
periodo caldo del ritrovamento dei corpi di quelli la


 L'heavy metal e' moto, birra, e fighe.
Quindi solo perchè le moto e la birra non mi piacciono mi è vietato
ascoltare il metal?
--
Il capitano a.k.a. Blind Guardian
Numero 1 del Super Squadrone Caserta (
http://www.sscaserta.com
)
"I portieri sono dei minorati" (Serse Cosmi)
"L' importante non è vincere, ma uscire sani dal campo" (io)

 piena di bestemmie.
E non si possono semplicemente ignorare i testi se ti piace la musica?
Magari la prossima volta che vorrò ascoltare gli Slayer mi procurerò un
midi.


 Quale di quei rozzi capelloni che vedo sempre a piazza mercato sei tu?
Quanto alla rozzezza non so, ma se vedi le foto sul sito ti accorgerai di
quanto sono capellone! E non frequento piazza mercato.


 Risultato assicurato e sbalorditivo.
LOL! Touchč!
Cmq mi fa piacere aver letto risposte intelligenti, come del resto mi
aspettavo.
--
Il capitano a.k.a. Blind Guardian
Numero 1 del Super Squadrone Caserta (
http://www.sscaserta.com
)
"I portieri sono dei minorati" (Serse Cosmi)
"L' importante non č vincere, ma uscire sani dal campo" (io)

ascoltare il metal?
certo che puoi ascoltare metal
però non sei un metallaro
e questo non è niente.... pensa che a me non piacciono manowar e
stronzate simili.... quindi non dovrei ascoltare tutto il resto che mi
piace?
Semplicemente non sono un metallaro


 ascoltare il metal?
no, no, puoi ascoltarlo. Ma sarai un poser.
Bye
Danny
:PPPP

 Gerusalemme non è ancora libera, cosa torniamo alle crociate?
bel casino che viene fuori quando si mischia la realta' con le
barzellette...
ora, non dico che non ci siano stati casi come quelli che hai citato tu,
che la chiesa non "ci mangi" su parecchie cose e cosi' via, pero',
quando dici "preti" facendo esempi che vengono fuori da diversi luoghi e
diversi periodi storici, tieni presente che "preti" non e' una persona
sola che prima fa una cosa, poi si contraddice e cosi' via, ma una serie
di persone in luoghi e tempi diversi. le differenze di comportamento e
le contraddizioni sono dovuti anche a differenti interpretazioni dei
testi religiosi e, dopotutto, i "preti", sembra stupido dirlo, sono
esseri umani suscettibili ad errori, come tutti. certo, dato che
solitamente dovrebbero dare il "buon esempio", hanno una responsabilita'
in piu' sulle spalle, non tutti, purtroppo se ne rendono conto. ma
questo vale per tutti: preti, insegnati, governanti e via dicendo...
poi, se parli della Chiesa come stato e istituzione, l'argomento e'
parecchio contorto (alla fine, in quel caso, si va praticamente a finire
sulla politica) e si possono trovare testimonianze o prove che dicono
tutto ed il contrario di tutto...
-- 
Masque -,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',-{@
NP   : Pain of Salvation - Differentia         `,

 Vuol dire che la vocazione è una grossa bugia!
Tutte le vite per primoa la miiioaaaaaahh! :-)
Uooooooo mamamia el Diabloaaa!
ehm... :-P


 nulla.
puo' reggere, ma anche no, dipende molto dalla persona... secondo me,
non e' una cazzata in senso assoluto. e' solo che richiede una
disposizione mentale non molto comune.
su questa cosa pero', puoi obiettare, giustamente, dicendo che chi ha
una disposizione mentale di quel tipo, solitamente non abbraccia in toto
una religione (qualunque essa sia), oppure lo fa, ma mantenendo sempre
attivo il proprio senso critico (Believe nothing on faith, test all
things, enter every reality tunnel[...]Fear nothing, never complain.), e
su questo, non saprei come controbattere.
pero', anche se sei cristiano convinto (magari solo per tradizione,
perche' sei stato abituato cosi' e non ti sei mai preoccupato di
interessarti ad altri generi di mentalita'), secondo me, con un po' di
volonta', puoi arrivare a capire la differenza fra le due cose (recita e
realta') senza sentirti, per cosi' dire, la coscienza macchiata.
-- 
Masque -,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',-{@
NP   : Pain of Salvation - Omni                `,

 non perchč c'e' un prete che parla
infatti! si tratta di un rituale, durante il quale, per il credente,
avviene *davvero* qualcosa di trascendente. se uno si professa credente,
ma in realta' non *crede* nel rituale, beh allora si' che la messa
diventa inutile.
poi, se a uno piace ascoltare la predica e', un altro discorso... :-)
anche se, alla fine, *secondo me*, sono piu' le persone che ci vanno
piu' per un rito "sociale", oppure per ascoltare la predica, che non
perche' effettivamente credono nella religiosita' del rituale...
-- 
Masque -,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',-{@
NP   : Pain of Salvation - Iter Impius         `,

 tanto semplice farlo tra l'altro, fosse tutto cosi' facile...
mi sembrava che Oscar Wilde (o qualcuno del suo filone) dicesse qualcosa
di intelligente riguardo situazioni del genere e all'arte, pero', non me
la ricordo :-)
-- 
Masque -,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',-{@
NP   : Pain of Salvation - Animae Partus ("I AM")

 Semplicemente non sono un metallaro
Cazzate.
Ascolti e hai una grandissima passione per il metal (in generale, non stiamo
a vedere singoli gruppi o sottogeneri)? per me sei un metallaro.
Certo se siamo ancora legati ad un certo look o "stile di vita" (LOL) senza
i quali non ti viene riconosciuto il "titolo" di metallaro allora cambia
tutto...
--
Alessio "The Sentinel"

tutto...
per certi aspetti sono più "metallaro" di chi si professa tale, quello
fedele con l'acciaio che gli scorre nelle vene e poi è il primo che
segue le mode del momento... magari non sui vestiti ma su altro sì.
comqunques questo è un altro discorso... se metallaro significa dover
ascoltare gruppi, che io reputo pessimi, beh allora sono contento di
non essere un metallaro, tanto i nomignoli non mi sono mai piaciuti.
Frequento forum su startrek perchè mi piace e mi danno del trekker
seguo newsgroup della birra e sono un brewer
maccheppalle io sono G.B.Teo e basta!


 maccheppalle io sono G.B.Teo e basta!
LOL...scusa ma _non ho capito nulla_ :-DD
--
Alessio "The Sentinel"

 periodo caldo del ritrovamento dei corpi di quelli la
Le vecchiette che si fanno il segno della croce mi e' capitato spesso;
alcune si tiravano pure la borsetta :D

ascoltare il metal?
A giudicare dal tuo nick (=pessimi gusti) io ti vieterei di ascoltare
musica in genere :PPPP
-- 
Speedwagon
_Don't ask what you can do for you country
_Ask what your country can do for you

LOL...scusa ma _non ho capito nulla_ :-DD
nemmeno io


 "bestemmia", se non ricordo male.
Rispondo a te, ma vale anche per Masque. :)
Giusto per fare un esempio
http://www.zenial.nl/txt/blasfemi.txt
Leggi il testo della canzone "Blood of christ ", poi mi dici.
E cmq, a parte questo caso piu' esplicito, non mi sembra prorpio che per un
cattolico abbia meno peso
sentire una bestemmia o una affermazione del tipo "distruggi la chiesa" o
"fotti il tuo dio", alla fin fine il concetto
e' lo stesso.
E se uno e' credente veramente *NON* riuscira' mai a far combaciare questo
genere musicale con la sua fede,
e non ci sono cazzi.
Potete raccontarmi ste storie che tanto non esiste il concetto di bestemmia
o che si possono ignorare i testi o che i testi sono offensivi ma e' tutta
scena.
Scusate la franchezza, ma tutta scena un paio di balle.
Sara' anche cosi' ma non lo vedo proprio un cristiano convinto ad un
concerto dei Marduk a cantare a squarciagola "Slay The Nazarene". I casi
sono due: o di inglese non capisce un cazzo e fa andare solo la bocca
producendo dei suoni di cui non ha idea del significato, o la sua fede vale
come il due di picche quando la briscola e' fiori.
Cioe', spiegatemelo un cattolico si mette a bestemmiare cantando e poi basta
che dice la formuletta magica "ma tanto e' tutta scena" che si sente a posto
e assolto da tutti i peccati?
IMO non regge!
-- 
Urizen
"How much can you really know about yourself
if you've never been in a fight?"
Tyler Durden
www.fightclub.co.uk
www.chuckpalahniuk.net
www.rockpubcentrale.com

 E non si possono semplicemente ignorare i testi se ti piace la musica?
Si' puo' fare, ma imo in alcuni cd si perderebbe una buona parte del suo
vero valore.


 ehm... :-P
Bravo c'hai azzeccato :) la tentazione è stata troppo forte :D
-- 
drMetal
Prescrizione: Metal is The Cure!!!
"Chi sogna di giorno conosce molte cose che sfuggono a chi sogna solo di 
notte" E.A.Poe
Senza Impegno: 
http://www.senzaimpegno.tk
Gates Of Madness: 
http://utenti.lycos.it/labyrinth
 (Tribute To Labyrinth)

 Leggi il testo della canzone "Blood of christ ", poi mi dici.
Ah, ecco! Blasphemia Eterna era degli Ancient Rites, non dei
Darkthrone... infatti, citandoli, qualche post sopra, avevo pensato
proprio a quella canzone.
Ho un amico che e' stato blackettone convinto per un bel periodo (anche
se ora nega tutto) e mi ricordo proprio che mi fece ascoltare la
canzone. "Senti questa! Dice porco d**!!" Io l'ho trovata abbastanza
ridicola... Poi, effettivamente, ho sempre trovato ridicoli gli
atteggiamenti piu' estremi dei gruppi black e dei loro seguaci, pur
apprezzando comunque la musica (non che sia un mega appassionato, pero',
molte cose le gradisco assai: gli Emperor, ad esempio, ma anche i primi
Limbonic Art).
Tornando al discorso principale, ho gia' risposto alla questione
nell'altra risposta al tuo post. Te la riporto.
---
puo' reggere, ma anche no, dipende molto dalla persona... secondo me,
non e' una cazzata in senso assoluto. e' solo che richiede una
disposizione mentale non molto comune.
su questa cosa pero', puoi obiettare, giustamente, dicendo che chi ha
una disposizione mentale di quel tipo, solitamente non abbraccia in toto
una religione (qualunque essa sia), oppure lo fa, ma mantenendo sempre
attivo il proprio senso critico (Believe nothing on faith, test all
things, enter every reality tunnel[...]Fear nothing, never complain.), e
su questo, non saprei come controbattere.
pero', anche se sei cristiano convinto (magari solo per tradizione,
perche' sei stato abituato cosi' e non ti sei mai preoccupato di
interessarti ad altri generi di mentalita'), secondo me, con un po' di
volonta', puoi arrivare a capire la differenza fra le due cose (recita e
realta') senza sentirti, per cosi' dire, la coscienza macchiata.
---
cmq, pensandoci su un po', effettivamente di devo dare atto, che una
cosa del genere sia *molto* difficile che si realizzi (perche' chi ha
una mentalita' del genere, solitamente non segue in toto una religione,
ma la mette sempre in discussione tramite il proprio senso critico,
quindi non si puo' propriamente classificare come "cristiano" al 100%),
ma non impossibile.
-- 
Masque -,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',-{@
NP   : Pain of Salvation - Diffidentia         `,

 vero valore.
Ti dirò: io ascolto i Blind Guardian nonostante di ambientazioni tolkieniane
non me ne freghi una benemerita cippa! Non ho neanche visto il signore degli
anelli (a parte alle olimpiadi...)! Lo so, alla fine divento un appassionato
a metà, ma tant'è.
--
Il capitano a.k.a. Blind Guardian
Numero 1 del Super Squadrone Caserta (
http://www.sscaserta.com
)
"I portieri sono dei minorati" (Serse Cosmi)
"L' importante non è vincere, ma uscire sani dal campo" (io)

 
No, dai, è che la musica metal, date le sue tematiche e il suo immaginario, 
attira (e soprattutto attirava, nel suo momento di massima carica ribelle) 
persone che amano la velocità, la birra e le donne intese come oggetto 
sessuale...se non sei un "metallaro" nel senso stereotipico del termine, ciò 
non vuol dire che non puoi ascoltare questa musica, ma forse (ripeto forse) 
chi ama birra e moto (metafore del divertimento e della velocità, per come 
la vedo io) la vive in modo più intenso.
Giuseppe

a metą, ma tant'č.
beh che vuol dire... io sono ignorante, l'inglese lo conosco poco, non
mi metto di certo a cercare traduzioni di tutti i testi di tutti i
gruppi che ascolto!
Sono un appassionato di Musica Metal, per prima cosa ascolto la
musica, se mi piace mi piace indifferentemente da quel che dice il
testo
--
Il mondo č pieno di donne nude, solo che noi non le vediamo perchč hanno i vestiti (Gec)

 
Già un sano odio nei confronti dell'istituzione ecclesiastica lo nutro pure 
io! Un vero cancro succhiasangue che blocca (e ha bloccato sempre) 
l'evoluzione della cultura italiana. Dovessi recuperare una "vocazione" 
religiosa (ci credo poco :-p), preferirei la chiesa protestante, meno 
ipocrita e piramidale.
Giuseppe

 
Ma allora sei cosi stronzo e acido solo perchè non trombi?:-p
Allora sei perdonato...:-D
Giuseppe

 Cappella Sistina a quel frocio inculacani di Allah
Peccato, mi caro, che Dio e Allah siano la stessa cosa.
Torna a cagare vermi, va...
Giuseppe

 Torna a cagare vermi, va...
e sta stronzata da dove viene?? Sono tanto la stessa cosa che quello che x i
cristiani č il figlio di Dio x gli islamici era appena appena un profeta e
quello che per loro č il massimo profeta, inviato da Dio, x i cristiani era
un cialtrone nemmeno nominato nella Bibbia.. Sě sě.. stessa cosa...
Bye
Danny

 parrochiana!
In provincia di Como?
Sara' lo stesso prete?
-- 
Bye!
Brillante
Remove NOSPAM for pvt reply 

 un cialtrone nemmeno nominato nella Bibbia.. Sě sě.. stessa cosa...
Appunto, vedi che Dio e' cmq costante? sono le "diramazioni" e i
"discendenti" ad essere recepiti diversamente.
--
Alessio "The Sentinel"

 Allora sei perdonato...:-D
beh, il tuo perdono e' una delle massime aspirazioni a cui tendevo :-P
--
Alessio "The Sentinel"

 la vedo io) la vive in modo più intenso.
Ma te se non concludi, spesso in extremis come in questo caso, con una
cazzata non dormi la notte? :-P
--
Alessio "The Sentinel"

 Sono tanto la stessa cosa che [snip]
Hint: sia Dio che Allah non sono nomi "di persona".
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it
 
Australian Largest Bed, cover band extraordinaire!
http://www.silverdrakenet.it/platy/carpe.html
Carpe Platypus: cogli l'ornitorinco!

 l'evoluzione della cultura italiana.
È anche vero che a buona parte dell'Italia va molto bene "farsi
bloccare", e il problema sta proprio lì (non a caso l'influenza
ecclesiastica in altri paesi cattolici è diversa, è non è solo perché
il papa sta a Roma).


 Hint: sia Dio che Allah non sono nomi "di persona".
Esatto, giusto anche questo.
--
Alessio "The Sentinel"

 In provincia di Como?
no, Massa Carrara
Penso che ce ne siano parecchi nella solita situazione :D
-- 
drMetal
Prescrizione: Metal is The Cure!!!
"Chi sogna di giorno conosce molte cose che sfuggono a chi sogna solo di 
notte" E.A.Poe
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Gates Of Madness: 
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 (Tribute To Labyrinth)

 Hint: sia Dio che Allah non sono nomi "di persona".
sì, ma la questione è un'altra. Entrambe le culture hanno una religione
definita "rivelata"... ovvero Dio si è fatto avati e si è fatto conoscere
all'uomo. Ora se le due entità divine fossero la stessa, un credente
dovrebbe supporre che Dio ha inviato suo figlio tra gli ebrei e un profeta
tra gli islamici e, ispiegabilmente, ha fatto si che l'uno e l'altro si
ignorassero a vicenda, creando una Chiesa diversa per i due popoli. Ora tu
dici di essere non credente, quindi x te può essere che l'entità divina sia
la stessa che però per motivi culturali si sia evoluta diversamente, ma un
credente non può affermare questo. Significherebbe che il messaggio
contenuto nella Bibbia è imperfetto, visto che volutamente ignora un'altra
manifestazione di Dio (ovvero Maometto e il Corano). Non so se è chiaro...
Bye
Danny

 "discendenti" ad essere recepiti diversamente.
Vedi risposta al Drake.. la tua obiezione ha senso solo da un punto di vista
logico e ateo.
Bye
Danny

 Maometto e il Corano).
È proprio lì la questione.
Il dio adorato da ebrei, musulmani è cristiani non è solo una
rappresentazione diversa dello stesso principio (e tanto basterebbe,
IMHO), ma è proprio *lo stesso "dio"*. Solo che ognuna delle tre
"divisioni" ritiene che le altre abbiano compreso male il messaggio.
Altrimenti come farebbe Gesù a essere considerato un profeta dai
musulmani se avesse parlato di un dio che non è il loro?
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it
 
Australian Largest Bed, cover band extraordinaire!
http://www.silverdrakenet.it/platy/carpe.html
Carpe Platypus: cogli l'ornitorinco!

separare l' interesse artistico dalla fede religiosa?
Voi metallari? ROTFL! E tu che ti firmi "Blind Guardian" che sei?
Cmq la domanda e' senza senso, a me non frega un cavolo di separare
nulla. Visto che non e' necessario farlo data la distanza fra i due
argomenti.
--
TheJack v.2.0    [ King Puzzer delle rocce dure]
---> 
http://thejack.altervista.org/
 <---
On Air: SAXON "Lionheart"
Book: [...]
DVD: GLENN HUGHES "Soulfully live..."
www.heavy-metal.it
 
www.melodicrock.com
 

ascoltare il metal?
Mamma mia...


LOL...scusa ma _non ho capito nulla_ :-DD
Tranquillo, e' consuetudine.
--
Dr. TheJack v.2.0    [ King Puzzer delle rocce dure]


E poi....la domenica mattina mi piace dormire! :D
L'unica cosa decente che hai scritto... :P
--


Perché sminuirlo cosě? Boh...
Scusa, tu trovi argomenti migliori rispetto a moto, birra e fighe?
Non ce ne sono, quindi non lo si sta sminuendo, piuttosto lo si loda
perche' parla delle cose piu' alte che ci possono essere al mondo :)
-- 
Speedwagon
_Don't ask what you can do for you country
_Ask what your country can do for you

 Tranquillo, e' consuetudine.
LOL...sei un buffone (senza faccine anch'io, tie').
--
Alessio "The Sentinel"

 per lo stesso tempo a suon di spadoni e draghi?
Che c'entra? ognuno il suo tempo lo utilizza in cio' che preferisce, non ti
pare?
--
Alessio "The Sentinel"

a me questi "intermediari" non mi piacciono proprio!
Io invece non rispetto proprio un bel cazzo di nessuno, la chiesa e'
fatta in un certo modo, se ti piace bene altrimenti fregatene. L'unica
cosa che vale e' che non e' una istituzione che fa l'uomo cattivo, e'
l'uomo stesso che e' artefice delle sue scelte.


 Voi metallari? ROTFL! E tu che ti firmi "Blind Guardian" che sei?
Un "eletto", degno di sentire quel gruppo, al contrario di te :-P
--
Alessio "The Sentinel"

Concordo in pieno :D
Ok, due. Chi altro si accoda al marasma di cazzate?


Un "eletto", degno di sentire quel gruppo, al contrario di te :-P
Me ne guardo bene...


pare?
E io che stavo a di'?


LOL...sei un buffone (senza faccine anch'io, tie').
Io ci faccio. Tu ci sei. :D
--


 manifestazione di Dio (ovvero Maometto e il Corano). Non so se è chiaro...
Il tuo discorso non e' del tutto sbagliato, ma non e' certo un argomento che
si puo' esaurire in poche righe, e chissa' se alla fine si riuscirebbe lo
stesso a trovare qualcuno che puo' dire di _aver ragione_.
Io credo di no.
--
Alessio "The Sentinel"

 E io che stavo a di'?
Ah...vabbe', in ogni caso non ti posso mica dare ragione, e' la prassi :-DD
--
Alessio "The Sentinel"

 Me ne guardo bene...
Certo, tu ascolti gli Stratovarius :-)
--
Alessio "The Sentinel"

Ah...vabbe', in ogni caso non ti posso mica dare ragione, e' la prassi :-DD
Beh qualche volta fai eccezione no?


Certo, tu ascolti gli Stratovarius :-)
Se e' per questo ascolto roba anche peggiore...
(p.s. degli straziovaginus ascolto e mi piace solo "Vision"...).


 (p.s. degli straziovaginus ascolto e mi piace solo "Vision"...).
Per me sono buoni e non lontanissimi da quello, anche "Fourth Dimension" e
"Episode", e non mi dispiace nemmeno "Infinity" in piu' di un pezzo.
Cmq quello e' il migliore anche per me :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 musulmani se avesse parlato di un dio che non è il loro?
beh, è un po' complessa la faccenda della figura di Cristo nell'islam...
Secondo loro, dal poco che so, Gesù parlava del loro Dio, ma non ha avuto la
rivelazione avuta invece da Maometto... ma su questo argomento taccio perchè
non ho conoscenza sufficiente.. :-)
Bye
Danny

 Io credo di no.
 sono d'accordo... non ci sono riusciti per 2000 anni, dubito che ce la
faremo noi :-)
Bye
Danny


L'ultima è vera!
--
=============================
Al mondo ci sono 2 tipi di donne: le troie e le pure.
Le troie son troie, le pure...pure.

 fatta in un certo modo, se ti piace bene altrimenti fregatene.
quoto, quello che da fastidio a certa gente (me compreso) e' che molti se la
"aggiustano" troppo per farsela su misura, quindi fanno finta che alcune
cose, che per la chiesa credo siano importanti, siano invece cose di poco
conto, trascurabili, solo perche' non riescono a renderle coerenti con e ad
inglobarle nel loro stile di vita.
--
Alessio "The Sentinel"

* Io invece non rispetto proprio un bel cazzo di nessuno*,
sentirti parlare di democrazia è la cosa più bella che c'è al mondo.....
ma ROTFL

 
Naaah, questa non era un acazzata, ne ho dette di peggiori!:-p
Giuseppe

 stessa cosa... 
Questo cosa c'entra, scusa?
Sta DI FATTO che il nostro Dio e Allah sono la stessa entità, punto e basta. 
E poi mi spieghi come avrebbe fatto Maometto ad essere nominato nella 
Bibbia? Mi sa che hai un po' di confusione in testa...
Leggi qualche libro invece di parlare per sentito dire...
Giuseppe

 Secondo loro, dal poco che so, Gesů parlava del loro Dio
Allora lo vedi che lo sai pure tu?
Giuseppe

 l'uomo stesso che e' artefice delle sue scelte.
e questo che c'entra con tutto il discorso?
l'uomo cattivo crea un'istituzione cattiva!
-- 
drMetal
Prescrizione: Metal is The Cure!!!
"Chi sogna di giorno conosce molte cose che sfuggono a chi sogna solo di
notte" E.A.Poe 
Senza Impegno: 
http://www.senzaimpegno.tk
Gates Of Madness: 
http://utenti.lycos.it/labyrinth
 (Tribute To
Labyrinth) 

 Giuseppe
Bye
Danny

 C'entra quando voglio insegnare come fare il padre o la madre
Come disse Luttazzi "se non giochi al gioco non fare le regole" :-D
--
Alessio "The Sentinel"

 profeta come Maometto, perchč non preannunciarlo?
e aggiungo: tutto l'antico testamento (o quasi) č una continua profezia
dell'avvento di Cristo. Trovi 2 righe che preannuncino l'arrivo di Maometto?
Perchč?
Bye
Danny


Bye
Danny

I miei sicari mi hanno informato che The Sentinel, sab 02 ott 2004 
09:43:53p, andava su it.arti.musica.metal a spifferare che:

bravo ;) hai colto nel segno! 


 Secondo loro, dal poco che so, Gesů parlava del loro Dio, 
Nell'Islam Gesu' e' il secondo profeta piu' importante dopo Maometto.
Di Gesu' viene, di fatto, "solo" negata la natura divina: Maometto dice
che questa e' una mistificazione inventata da alcuni falsi discepoli (i
fondatori della Chiesa), con il solo scopo di ingannare i potenziali
fedeli da asservire ed ottenere quindi potere.
Daniele
-- 
"I'm just a Soldier of Fortune,
 Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 Di Gesu' viene, di fatto, "solo" negata la natura divina:
Cosa "scomoda" per molti, da sempre: cosi' diventerebbe "solo" una specie di
"no-global-idealista-pacifista-ribelle-etc..." solo, come dire, "di suo",
perche' riteneva giusto fare certe conclusioni e dire certe cose sulla base
di cio' che osservava sulla terra, e non perche' "ispirato" da un'entita'
divina, da cui uno potrebbe concludere che non c'e' bisogno di esserlo (o di
ammettere che esista tale entita') per dire e fare cose "giuste", di testa
propria...o, direbbe qualcuno, "ognuno puo' essere Dio di se stesso" :-)
(No vabbe', l'ultima e' forse un collegamento che non c'entra nulla...semmai
fate finta che il discorso finisca prima dei 3 mitici puntini (:-DD) e date
la colpa del successivo alle 2 birre che ho bevuto prima ;-)
--
Alessio "The Sentinel"

 "no-global-idealista-pacifista-ribelle-etc..."
Dimenticato un "ante-litteram" alla fine (soprattutto riferito al "no
global") :-)
--
Alessio "The Sentinel"

separare l' interesse artistico dalla fede religiosa?
A volte sì, ci vado, e non vedo perché non posso divertirmi ad
ascoltare i Dark Funeral cantare di orde nere che domineranno il mondo
sterminando il genere umano...
Ci sono un sacco di contraddizioni a questo mondo, e quando penso al
misantropico sterminio del genere umano penso solo a tutta la gente
che mi sta sulle palle. Poi ogni tanto vado anche in Chiesa, perché le
Chiese le percepisco (insieme a certe parole di Gesù) come un
ricettacolo di valori positivi che vanno in direzione del tutto
contraria a come funziona questo mondo. La contraddizione massima
insomma: trovare valori di ribellione e motivi di resistenza sia in
Dio sia in quello che cantano gli adoratori del suo Nemico :P
Questo perché come dicevano certi post dipende tutto dal ricevente: se
io non ho vera fede in Dio, il rito della Comunione è solo un vuoto
assistere a uno che mangia del pane e beve del vino; allo stesso modo
se io non credo che la soluzione di ogni stortura del mondo la si
trovi nel calpestare o rovesciare una croce, quando lo vedo fare o
quando lo sento cantare non avrà il minimo effetto su di me. Da tutte
le cose prendo quello che mi serve perché pare giusto a me, e lo
rielaboro secondo quello che penso io: sinceramente penso che quasi
tutti quelli che non hanno particolari disagi mentali facciano così...
-- 
Seretur
They say "jump", you say "how high?"
You've got a fuckin' bullet in your head (RATM)

sono atea
ma non tutti i gruppi metal o metallari lo sono
non vedo il contrasto
buana parte del metal non ha tema religioso/blasfemo

 Torna a cagare vermi, va...
    AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
    AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
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    AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
    AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
    AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
    AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA[periodico]
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
I'm the cat, man.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.772 / Virus Database: 519 - Release Date: 01/10/2004

i mostri?
le magliette DEI mostri... aahh povera la mia mammina!

"no-global-idealista-pacifista-ribelle-etc..." 
dimentichi capellone satanista drogato

fatta in un certo modo, se ti piace bene altrimenti fregatene.
Fosse così facile... Ok, io posso fregarmene di loro, ma loro non se
ne fregano certo di me: io sono costretto a stare in un posto le cui
leggi e il modo generale di pensare e quindi di vivere è in larga
parte imposte dalla chiesa, con le buone o con le cattive. Non che
tutte siano sbagliate, ma perché bisogna per forza vivere tutti
secondo i loro principi?
-- 
NP The Haunted - "Now You Know"
Head High Like A Song You Like

 dimentichi capellone satanista drogato
Satanista no :-D


 se tu leggessi i giornali.....
leggere giornali č indice di cultura.
Giecversioneduepuntozero che legge i giornali?
ma ROTFL

 
Non ti preoccupare, qui se non ci insultiamo non siamo contenti!:-p
Giuseppe

 principi?
Non chiederlo a loro, chiedilo a chi quelle leggi le ha scritte.
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it
 
Australian Largest Bed, cover band extraordinaire!
http://www.silverdrakenet.it/platy/carpe.html
Carpe Platypus: cogli l'ornitorinco!

Non chiederlo a loro, chiedilo a chi quelle leggi le ha scritte.
Se permetti lo chiedo a entrambi. La religione si dovrebbe occupare di
religione, lo Stato dello Stato. Invece la Chiesa Cattolica questa
vocazione a invadere il campo altrui ce l'ha sempre avuta, e pure lo
Stato ad assecondarla: tra potenti si trova sempre l'accordo per
spartirsi il potere.


 religione, lo Stato dello Stato. Invece la Chiesa Cattolica
I membri della chiesa, come tutti le persone al mondo, hanno diritti
politici compreso quello di chiedere/proporre/sostenere leggi che
soddisfino le loro idee. Il dovere di bilanciare le esigenze delle diverse
parti presenti in una nazione è di chi le leggi le fa e le applica.


 leggere giornali è indice di cultura.
Per me di perdita di tempo a dirla tutta ;-P
--
Alessio "The Sentinel"

 secondo i loro principi?
Beh, dai, ora esageri, nessuno ti obbliga a fare niente che non vuoi, o
almeno niente di rilevante.
--
Alessio "The Sentinel"

 Satanista no :-D
Neanche "drogato" a quanto mi risulta...e sul capellone, ok, ci e' sempre
stato mostrato cosi' in film etc.., ma non ho mai capito se c'e' davvero una
prova che lo fosse...o che fosse una cosa cmq non di massa, perche' se al
tempo li portavano ad esempio tutti o quasi lunghi, beh, non e' che fosse
tanto anticonformista in quel caso.
--
Alessio "The Sentinel"

 tutti quelli che non hanno particolari disagi mentali facciano così...
no, purtroppo lo fanno in molti meno di quello che pensi, perche' richiede
cmq una certa personalita' fare cosi', capacita' di rielaborare secondo i
propri ideali quello che apprendiamo etc..., non e' proprio da tutti nella
"massa", anzi.
Io cmq faccio come te :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 IMHO), ma è proprio *lo stesso "dio"*. 
Perdonami ma credo di doverti dire che sei proprio fuori strada...
L'islam è tanto in linea con il Cristianesimo, quanto lo sono i
testimoni di geova: entrambi negano quei piccoli particolari che
costituiscono il centro del Cristianesimo, ovvero:
- La Trinità
- La resurrezione
questo rende impossibile che parlino dello stesso Dio, dato che,
evidentemente ci sarebbe qualcuno che mente.
GbY
e g i

 Di Gesu' viene, di fatto, "solo" negata la natura divina:
In effetti si dice, mi sembra, che gesů non morě sulla croce ma vi morě un
suo sostituto (si dice Simone di Cirene): ci sono indizi della presenza di
qualcuno con le sue caratteristiche a Masada. Questo č quello che dicevano
anche le decine di eresie che sorsero nei primi tempi della chiesa a
cominciare dagli ariani e dai catari, questo č quello che dicono in generale
gli apocrifi. Ovvio che la chiesa ha soffocato nel sangue tali eresie e
eliminato qualsiasi prova documentale eventualmente presente.
Altrove i vangeli sono stati modificati o adattati per questioni di
sopravvivenza :per esempio storicamente Pilato era un sanguinario
repressore; ma presentare Roma come uccisore del figlio di Dio non avrebbe
fatto bene alla causa e quindi ecco le modifiche, si pensa ai tempi di
Costantino, per far ricadere la colpa sui giudei e l'odio fomentato nei loro
confronti anche in europa ai tempi dell'inquisizione
-- 
"No need for anything but music.
Music's the reason why I know time still exists"  Elisa
Shannara

 evidentemente ci sarebbe qualcuno che mente.
Tu stai parlando del figlio di Dio. Fino all'arrivo del messia non c'era
scisma tra le religioni e il Dio era ed è effettivamente lo stesso. Così
come è lo stesso per i testimoni di Geova come dice pure il nome. Sono le
dottrine religiose che sono diverse: ebraismo,islam e cristianesimo sono
diversi ma il Dio è lo stesso


 evidentemente ci sarebbe qualcuno che mente.
Il fatto che dicano cose diverse non significa che non parlino della
stessa cosa. Per esempio se io e te parliamo di un evento storico, per
quanto le nostre opinioni possano essere diverse, rimane il fatto che
parliamo della stessa cosa. 
Nello specifico sono le stesse fonti di queste religioni che specificano
di parlare dello stesso dio. I cristiani adorano esplicitamente il dio
degli ebrei sostenendo che dall'Antico testamento sono avvenuti dei
cambiamenti, mentre i musulmani dichiarano esplicitamente che ebrei e
cristiani adorano Allah ma con degli errori di interpretazioni. Ma questi
presunti errori o differenze rendono diversi i culti, non il soggetto
dell'adorazione religiosa.
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it
Australian Largest Bed, coverband extraordinaire
http://www.silverdrakenet.it/carpe/platy.html

 Tu stai parlando del figlio di Dio. 
Si, sto parlando di Cristianesimo, quindi di Cristo, il quale E' Dio.
Dio, Cristo e lo Spirito Santo costituiscono appunto la Trinità,
ovvero 3 persone distinte e coincidenti (eggià).
Nessuna altra fede, dottrina, religione esistente crede in questo,
ecco perkè il Dio del Cristianesimo (Uno e Trino) è diverso da
qualsiasi altro.
GbY
e g i

 parliamo della stessa cosa. 
purtroppo il contesto del tuo esempio (la storia) non è adatto
all'argomento di cui stiamo parlando, dato che nella Fede Cristiana,
la Parola coincide con la volontà di Dio. la Parola di Dio è appunto
la Bibbia ed è quello in cui, una persona che abbraccia la Fede
Cristiana, decide di credere (senza se e senza ma, per citare una
formula giornalistikamente in voga...).
Se, come spero, sei d'accordo con me su quanto appena precisato, spero
anche che concorerai con un altro concetto fondamentale della Fede
Cristiana, ovvero "tu sei quello che dici". Ecco perchè, due religioni
che dicono cose diverse, pur parlando dello stesso argomento,
affermano e riconoscono elementi drammaticamente diversi (Cristo=Dio
su tutti), e quindi sono drammaticamente diverse se non opposte.
GbY
e g i

 su tutti), e quindi sono drammaticamente diverse se non opposte.
Possono avere punti di vista opposti sulla stessa entità (guarda nella
storia del cristianesimo stesso quante divisioni ci sono). E se hai dei
dubbi che i cristiani adorino lo stesso dio degli ebrei, allora forse è
meglio che torni a catechismo perché queste sono le basi.


 su tutti), e quindi sono drammaticamente diverse se non opposte.
Esatto due religioni dogmatiche (meglio precisare...) che dicono cose
diverse sono diverse,opposte no, non necessariamente (nun t'allargà ;)) ed è
quello che ti si sta dicendo ;)
Ciò non significa che sia diverso il Dio da loro adorato.
Qua non stiamo parlando di Seth o Odino ma di quell'unico Dio (per chi
crede) che mandò per il mondo Abramo, quell'abramo che trovi nella religione
ebraica, cristiana e musulmana. Se prima di cristo il dio era unico non è
che poi ci sia stata in Lui una metamorfosi per il fatto che un gruppo di
umani lo vede in un modo (trino) e un altro gruppo di umani  in un altro.
Non è che Dio si modelli in modo diverso a seconda della forma che gli viene
data dagli uomini; per chi crede la forma/interpretazione che gli ha dato la
sua religione  è quella corretta. La forma che gli viene data con tutto ciò
che di accessorio che gli viene dietro è appunto la religione. Religioni e
forme diverse si, Dio diversi no.


 (Cristo=Dio
Ma di questa cosa sei davvero sicuro al 100%? io non ricordo bene eh, ma non
mi sembrava proprio un'equivalenza _esatta_ diciamo...boh.
--
Alessio "The Sentinel"

 umani lo vede in un modo (trino) e un altro gruppo di umani  in un altro.
Quello che volevo dire anch'io.
--
Alessio "The Sentinel"

 qualsiasi altro.
Quello che ha detto Drake proprio qui sotto resta vero imho.
Anche perche' come poteva essere gia' definito cosi' Dio, anche quando uno
(anzi 2, a meno di lapsus e cazzata da parte mia, sempre possibile) dei 3
elementi non era ancora entrato in gioco?
--
Alessio "The Sentinel"

 meglio che torni a catechismo perché queste sono le basi.
non era mia intenzione katekizzare ;) ad ogni modo, dal punto di vista
storiko, ke vedo ti mette piů a tuo agio, č skontato si tratti dello
stesso Dio solo perke appunto c'e una parte di storia condivisa.
Dal punto di vista sostanziale invece non č cosi', a meno ke tu i dika
ke gli ebrei rikonoskono in Gesů il figlio di Dio...
kmk non vorrei proseguire in una diskussione del genere su iamm.
nel caso andiamo avanti via email...
GbY
e g i

 kmk non vorrei proseguire in una diskussione del genere su iamm.
Nemmeno io...anche perche' mi gira la testa...ma come hai scritto questo
post? :-DD
--
Alessio "The Sentinel"


Questa cosa è stata decisa ai tempi di Costantino (concilio di Nicea) per
votazione. Prima che Cristo=Dio non era una cosa stabilita e vera per la
chiesa... Tenete conto che si era nel 300 dc per cui c'hanno messo un pò di
tempo. Quindi in quei 300 anni il cristianesimo nella "forma egi" non
esisteva


 stesso Dio solo perke appunto c'e una parte di storia condivisa.
Non è un pdv storico, è quello religioso. Sono i cristiani a dire che
adorano il dio degli ebrei con la differenza che gli ebrei non hanno
"capito" l'arrivo di Gesù Cristo, come i musulmani dicono loro stessi che
Gesù Cristo era un profeta del loro dio ma che i cristiani ne hanno
frainteso il messaggio. E questi sono concetti non (solo) storici ma
strettamente religiosi.
Sono le religioni che sono diverse, non il dio.


 Sono le religioni che sono diverse, non il dio.
PS: e direi anch'io che comunque ormai siamo talmente OT
che,indipendentemente da dove stia la ragione è ora di "tagliare" la
discussione.


 
Ammazza, ti sei proprio "intrippato" con 'ste storie, eh?:-DD
Giuseppe

 certe cose sulla base di cio' che osservava sulla terra
Mi pare OVVIO che sia cosě...era uno dei tanti profeti del tempo, solo che č 
stato piů fortunato...:-DD
O c'č qualcuno che crede ancora all'immacolata concezione?:-p
Giuseppe

 
Mi sa che non gli funziona la "c"...:-p
Giuseppe

parti presenti in una nazione č di chi le leggi le fa e le applica.
:D
hai appena citato un principio ideale che vale nel mondo reale tanto
quanto certi principi della Costituzione che dicono che tutti hanno
diritto al lavoro, o che l'Italia ripudia la guerra ecc.
Quindi secondo te la Chiesa non sfrutta il fatto di avere un
ascendente "trascendente" sulla maggioranza degli italiani per
ricattare piů o meno velatamente i politici e ottenere quello che
vuole facendo intravedere loro mancati appoggi e quindi mancate
rielezioni?? Immagino che adesso risponderai che č tutta colpa dei
politici che si lasciano ricattare...
-- 
NP Entombed - "Left Hand Path"
Head High Like A Song You Like

almeno niente di rilevante.
Mah, se vuoi parliamo di fecondazione artificiale, dei diritti negati
alle coppie di fatto, di adozioni per i single e così via.
O se vuoi parliamo di chi psicologicamente ricatta dei bambini di sei
anni dicendogli davanti a tutti che se non vanno al catechismo non
sono dei "bambini buoni".
Parliamo del fatto che se hai la raccomandazione del prete ti si
possono aprire porte altrimenti chiuse.
Parliamo dei finanziamenti di stato alle scuole private (cattoliche
guarda caso) che tolgono le risorse alla scuola pubblica con tutte le
conseguenze del caso?
O delle donne che cresciute in questa mentalità cattolica la danno
molto meno di quanto potrebbero? ;PPPPP
-- 
NP Entombed - "Drowned"


Io cmq faccio come te :-)
Tra gente di personalità ci si riconosce ;PPP
-- 
NP Entombed - "When Life Has Ceased"


 politici che si lasciano ricattare...
Certo che lo sfrutta, ma è un suo diritto. Di soggetti che cercano di
influenzare la politica ce ne sono miriadi in Italia e non solo, perché
la Chiesa non dovrebbe farlo?


 la vedo io) la vive in modo più intenso.
Tanto per fare un esempio con dei classici, qual'è la percentuale di
canzoni dei Maiden "collegata" a birra, moto e donne? 


 canzoni dei Maiden "collegata" a birra, moto e donne? 
E quante quelle dei Judas Priest? Mica molte di piu'...
Daniele
-- 
E poi, al limite, "birra, moto e uomini" :-D

E quante quelle dei Judas Priest? Mica molte di piu'...
Infatti i veri metallari qui sono i Manowar :P
-- 
Speedwagon
_Don't ask what you can do for you country
_Ask what your country can do for you

 Infatti i veri metallari qui sono i Manowar :P
Cosa? Quei truzzi schifosi che ascoltano i Rammstein?


Cosa? Quei truzzi schifosi che ascoltano i Rammstein?
Evidentemente i Rammstein fanno musica buona.
Anch'io infatti intendo comprare qualcosa di loro!


 Anch'io infatti intendo comprare qualcosa di loro!
E allora sei un falsos bastardos eccetero ecceteros.


 Evidentemente i Rammstein fanno musica buona.
Ma infatti, io fossi in te comrperei alla cieca tutta la loro discografia,
poi al limite se ti fanno schifo vai a ringraziare personalmente il tuo
"mentore" De Maio.
--
Alessio "The Sentinel"

molto meno di quanto potrebbero? ;PPPPP
quelle che "la danno facile" non mi interessano, a me eh, tu fai pure :-P
--
Alessio "The Sentinel"

 Tra gente di personalità ci si riconosce ;PPP
Ti manca di migliorare un po' alcuni tuoi gusti musicali e poi sarai quasi
al mio livello :-PP
--
Alessio "The Sentinel"

 canzoni dei Maiden "collegata" a birra, moto e donne?
Capisco il tuo punto di vista, ma non è che voglia sminuire l'heavy metal, 
come hai scritto anche in risposta a Mork, però lo spirito di questa musica 
è fondamentalmente ribelle, e il sesso, la strada e la birra non puoi negare 
che siano temi importanti per gruppi come WASP, AC/DC, Saxon ("party till 
you puke") e decine di altri....per non parlare delle mignotte presenti in 
"22, Acacia Avenue"!;-)
Cioè, se si dice che il metal è birra, moto e figa, significa solo che 
questa è una musica votata al divertimento e alla gioia di vivere contro 
ogni regola precostituita, almeno nel suo spirito originario.
Io non lo vedo sminuito, anzi.
Giuseppe

la Chiesa non dovrebbe farlo?
Perchè sono loro che pretendono di insegnare a tutti che cose del
genere non vanno fatte perché contrarie alla morale che intendono
insegnare (a parole)
-- 
Seretur
They say "jump", you say "how high?"
You've got a fuckin' bullet in your head (RATM)

 parole)
Contrario alla morale sostenere leggi che ne favoriscano la diffusione? La
politica decide quali leggi si deve fare una comunità, quindi è *ovvio e
scontato* che qualsiasi tipo di formazione/movimento/associazione
(comprese quelle religiose) cerchi di influenzarlo, e questo è parte
*naturale* della vita politica di un paese.
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it
 
Australian Largest Bed, cover band extraordinaire!
http://www.silverdrakenet.it/platy/carpe.html
Carpe Platypus: cogli l'ornitorinco!

 you puke")
Ma non si parlava di Metal?...:-P (vabbe' per uno e' vero di sicuro)
Seriamente, credo che ci sia una differenza tra i temi "medi" dei gruppi
hard rock e di quelli dei gruppi metal.
--
Alessio "The Sentinel"

 sarà la stessa cosa per gli scienziati
Non esiste una distinzione netta... da una parte esiste Zichichi e 
dall'altra i P.O.D.!

 ;)
la propria, perchè quella degli altri...

*naturale* della vita politica di un paese.
Per te la Chiesa è una S.P.A. come un'altra. 
Va bene. E' il tuo mondo perfetto.


non quella non cattolica va bene che sia finanziata e quella cattolica no.
La situazione attuale è che sempre più soldi prima destinati alle
pubbliche, dove possono andare tutti, vengono dirottati sulle private,
dove possono andare pochi. Ora quei pochi pagano una retta minore di
prima, pur essendo proprio loro quelli che potrebbero permettersi di
pagare tutte le tasse scolastiche di sto mondo, a scapito degli altri:
per toccare con mano gli effetti di questa cosa, entrare in qualche
scuola pubblica.


 perfetto.
Non ho detto nemmeno questo. Ho detto che la democrazia funziona così,
punto.


 scuola pubblica.
Ok.
Ma hai risposto senza leggere quello che hai quotato mi sa :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 la propria, perchè quella degli altri...
Mi hanno parlato di un ragazzo che dichiara: "Le donne sono tutte zoccole;
mia madre è la prima, e mia sorella è la seconda!"
--
Il capitano a.k.a. Blind Guardian
Numero 1 del Super Squadrone Caserta (
http://www.sscaserta.com
)
"I portieri sono dei minorati" (Serse Cosmi)
"L' importante non è vincere, ma uscire sani dal campo" (io)

 dall'altra i P.O.D.!
Già. Di Zichichi ricordo l' intercalare "il nostro grande Papa", mentre dei
P.O.D. non conosco la spiritualità, tranne per una definizione data da una
mia ex: "I P.O.D.! Quei religiosi del cazzo!"
:-)


 wrote:

... che diventi nero, riccio... e ti cresca l'uccello!
(citazione da beverly hills cop II)

 molto meno di quanto potrebbero? ;PPPPP
io ho sempre sentito: "vuoi una figlia troia? mandala a studiare dalle 
suore"

la democrazia funziona così, punto.
la democrazia di uno stato confessionale, forse, non certo di uno
laico.
-- 
NP Satyricon - "Hvite Krists Dod"


Ma hai risposto senza leggere quello che hai quotato mi sa :-)
No, avevo letto che per te va bene finanziare in egual misura
chiunque, mentre io volevo solo dire che invece _per me_ sarebbe
giusto finanziare per primi chi ha meno soldi e non fa differenze di
religione, razza o censo, e per ultimi chi si propone scopi
particolaristici come le scuola private cattoliche o scuole di altre
religioni.
-- 
NP Satyricon - "In The Mist By The Hills"


 la democrazia di uno stato confessionale, forse, non certo di uno laico.
No, la democrazia e basta. Perché in democrazia *tutti* hanno il diritto
di influire sul processo politico e la Chiesa lo fa con le stesse
modalità degli altri. La Chiesa non scrive leggi, la Chiesa non elegge
deputati, semplicemente ha un potere di fatto (elevato, non ce dubbio) per
influenzare delle scelte, potere che non è l'unica ad avere e che nel
caso dell'Italia è, per motivi storici e "di popolo" più forte che
altrove. Fatto sta che è suo *diritto* proporre e contestare finché
vuole. Altrimenti, per "par condicio", se vogliamo che la Chiesa non
esprima più le sue idee politiche lo vietiamo anche a tutti gli altri.
Perché non mi risulta che nella Costituzione Italiana ci sia scritto che
è vietato esporre le proprie idee politiche e partecipare alla vita
politica della nazione se si appartiene a una realtà religiosa.


 chiunque,
Noooooo :-DDDDDD
Ma sai leggere? ho detto che, _giusto o sbagliato che sia, se vengono
finanziate anche le scuole private, quindi _tutte_, non vedo perche'
dovrebbero essere escluse _solo_ quelle cattoliche :-)
--
Alessio "The Sentinel"

E quante quelle dei Judas Priest? Mica molte di piu'...
Eh? :PPP
Ci sono le ballate, ci sono le canzoni alla Turbo Lover o quelle alla
Living After Midnight (cribbio, e' il manifesto della vita del
metallaro :P)...
Wiskey woman don't you know that you are driving me insane...uargh!


E allora sei un falsos bastardos eccetero ecceteros.
No, perche' anche DeMaio ascolta i Rammstein :)
Io sono un metallaro intelligente: ascolto tutto cio' che mi piace :P


 metallaro :P)...
Le hai presentate come se ognuna di quelle li' ne avesse una decina di copie
nella loro discografia...ma ti sei dimenticato di dire quali sarebbero.
--
Alessio "The Sentinel"

 Wiskey woman don't you know that you are driving me insane...uargh!
Victim Of Changes e' la storia di una donna alcolizzata che e'
invecchiata e non accetta la realta' dei fatti... con la birra e la moto
non c'entra proprio nulla.
Daniele
-- 
"I'm just a Soldier of Fortune,
 Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 No, perche' anche DeMaio ascolta i Rammstein :)
Mica colpa mia se nemmeno lui ci crede alle fesserie che spara.


 laico.
In Italia e buona parte d'Europa ha funzionato così per parecchio. Magari un
po' alla volta ce ne liberiamo.
NP: Black Sabbath - Neon Knights
-- 
  Giuseppe "Cowo" Corbelli \/\ My software: 
http://cowo.yoda2000.net
    **ANTI-SPAM** -- **Substitute IHATESPAM with cowo to reply by mail**
    -<! And the will shall return And again hearts shall burn
         All the horns now will sing Leading you back to the metal winds !>-
                  Lost Horizon - Sworn In The Metal Wind

Mica colpa mia se nemmeno lui ci crede alle fesserie che spara.
DeMaio maledice soltanto i falsi che fanno musica di tendenza per
guadagnare, o che si piegano ai voleri dell'etichetta suonando quello
che va di moda.
Non mi pare che questo sia il caso dei Rammstein...


non c'entra proprio nulla.
Se e' alcolizzata vuol dire che beve, e poi e' una donna :PP


modalità degli altri.
E' su questo che non siamo d'accordo.


dovrebbero essere escluse _solo_ quelle cattoliche :-)
Ma non mi sembra di averlo sostenuto. Quello che dico io è che i soldi
pubblici devono andare alle scuole pubbliche e basta. Le private vanno
escluse da finanziamenti pubblici a priori (che poi in Italia la
stragrande maggioranza delle private siano cattoliche è un'altra
questione :)


 liberamente accetta di aderire alla religione cattolica.
E come tutti gli altri soggetti in Italia gli aderenti alla religione
cattolica cercano di dare allo Stato una forma e dei modi che
corrispondano al loro modo di credere. 
Perché sarebbe legittimo cercare di formare lo Stato italiano in base a
quanto scritto nei libri di Marx o qualsiasi altro "laico" e non a quanto
scritto nella Bibbia? Perché il credente (o l'ecclesiastico) dovrebbe
avere meno diritti degli altri cittadini? Ti ricordo che la Costituzione
tutela il diritto a esprimere la propria fede religiosa, e manifestarlo
nelle scelte e nelle proposte politiche è parte di questo diritto.


guadagnare, 
perchè lui cosa fa?
--
Il mondo è pieno di donne nude, solo che noi non le vediamo perchè hanno i vestiti (Gec)

perchè lui cosa fa?
Certo non musica di tendenza, visto che i suoi dischi negli anni 80 li
compravano 4 gatti.
Un disco come Louder Than Hell ai suoi tempi non era certo di tendenza
(heavy metal classico piu' "essenziale" del solito), mentre l'ultimo,
per quanto sia piu' modernizzato, non mi pare abbia una sonorita' di
tendenza...


 tendenza...
LTH ha venduto assai bene, considera anche che quelle canzoni di merda erano
scarti degli scarti di demo del 1985 (un abuona meta' almeno) e quindi
nemmeno si sono dovuti sforzare granche'. I Manowar negli anni '90 si sono
trovati in una posizione ecumenica e ci hanno astutamente marciato sopra,
creando tutta una nuova e foltissima generazione di invasati che mungono
periodicamente e assiduamente coi loro stupidissimi dvd e un orrendo nuovo
disco ogni cinque anni.
Se c'e' una cosa che non sopporto e' il non considerarli degli astutissimi
teatranti e commercianti (la cui strategia e' stata riutilizzata con grande
successo dagli Slipknot).
Niccolo'.

 perchè lui cosa fa?
Lui fa la musica che gli e' sempre piaciuto fare, sin dall'inizio. E'
riuscito ad esplodere nella seconda meta' degli anni '90, ma prima si e'
fatto il culo per quindici anni quasi senza beccare un quattrino.


successo dagli Slipknot).
Soltanto che gli Slipknot hanno fatto dischi di merda, i Manowar no.
E i Manowar si sono sempre comportati allo stesso modo, solo che prima
non li cagava nessuno e poi sono esplosi: quindi se sono "teatranti"
lo sono fin dall'inizio, ma sicuramente non per tendenza o per soldi.
Gia' in Sign Of The Hammer facevano discorsi che scrivevano
addirittura sul vinile, e a quei tempi non erano nessuno e sicuramente
il loro comportamento non li ha aiutati a guadagnare.
Puoi dire tranquillamente che i dischi del post Sign Of The Hammer
facciano schifo (io personalmente adoro Kings Of Metal e Triumph), ma
quelli precedenti per me sono tra i migliori dischi del metal: se
adesso DeMaio vuole guadagnare soldi tonanti sfornando dvd e album
(come minimo buoni :P) ogni tot di anni a me sta benissimo: se l'e'
meritato, e per tutte le emozioni e il divertimento che m'ha dato (e
continua a darmi: il video di Gloves Of Metal fa piangere :P) merita
tranquillamente i miei soldi.


nelle scelte e nelle proposte politiche è parte di questo diritto.
Ti ripeto che la Costituzione non vuole invasioni di campo. Se fosse
come dici tu, lo Stato da laico potrebbe scivolare pian piano nel
confessionale: visto che per te è democratica l'ingerenza della Chiesa
nell'ordinamento dello Stato, a piccoli passi potrebbero essere
introdotte leggi che equiparano ogni peccato a un reato. Dopodichè la
Costituzione e l'ordinamento giuridico li butti via e ti tieni la
Bibbia.


 Un disco come Louder Than Hell ai suoi tempi non era certo di tendenza
Vero, era solo "brutto".
--
Alessio "The Sentinel"

 LTH ha venduto assai bene, considera anche che quelle canzoni di merda
ROTFL.
--
Alessio "The Sentinel"

 e' un grandissimo disco...uno dei loro migliori :)
si, sono d'accordo...lo sarebbe se ci fossero 2-3 pezzi in piu' del livello
dell'opener, niente "Nessun Dorma" e "Fight For Freedom" (da sonno) e un
pezzo meno di quelli veloci.
--
Alessio "The Sentinel"

compravano 4 gatti.
sì ok e ora?
comunque ti ha risposto niccolò


fatto il culo per quindici anni quasi senza beccare un quattrino.
ho detto cosa fa non cosa faceva


 compravano 4 gatti.
Debbo confermare l'affermazione di Speed: fui uno dei 460 presenti al loro
concerto al palatruZZardi, data italiana del tour di *Fighting the world*...
...quattrocentosessanta....debbo aggiungere altro..?
I Manowar, per quanto cialtroni e clowneschi, son sempre stati in buona
fede, io credo.
Mendoza, Credente.

 dieci anni e adesso ha il meritato guadagno.
L'importante e' che non si faccia il due pesi-due misure tipico da
metallari. Quello mi fa andare in bestia.
Comunque i dischi dei Manowar da Triumph... in poi fanno cagare quanto
quelli degli Slipknot.
Niccolo'.

fede, io credo.
eridai
guarda cos'ho chiesto


 introdotte leggi che equiparano ogni peccato a un reato. 
A piccoli passi puoi trasformare una repubblica in dittatura anche senza
la chiesa. Che facciamo, buttiamo nel cesso tutto il sistema democratico?
(nota tecnica: un paradosso della democrazia è che la maggioranza può
decidere di non essere più democratica, ma è parte del sistema stesso)


 Soltanto che gli Slipknot non mi piacciono, i Manowar sì.
Giustissimo :P


 guarda cos'ho chiesto
...in che senso, GiBi'...?
Non ho seguito il thread, ho solo confermato una asserzione di Speed.
E cmq....MORTE A METALLO FALSO....!!!!!!!!!!
Joey Mendoza.

sě ok e ora?
I Manowar si sono comportati sempre allo stesso modo: facevano gli
sboroni ai tempi di Battle Hymns (quando non vendevano nulla) come lo
fanno tuttora. Ora magari hanno piu' soldi di prima e possono far
uscire roba che accontenta i fan. I fan ci guadagnano, loro ci
guadagnano (agendo sempre allo stesso modo), e non capisco cosa ci
possa essere di sbagliato.
Quindi "non fanno musica di tendenza per guadagnare".
Gia' sarebbe diverso dire "fanno musica per guadagnare", ma visti i
loro precedenti non mi sembra neanche il caso.


 ho detto cosa fa non cosa faceva
E che vuol dire? Penso che ancora adesso DeMaio suoni musica che gli
piace suonare. Che poi i discorsie l'immagine che hanno consolidato
facciano parte di una ormai ben oliata gestione di marketing non lo
mette in dubbio nessuno.
Quel che e' certo e' che a DeMaio piaceva suonare quel tipo di musica in
tempi non sospetti, non vedo perche' la cosa dovrebbe essere cambiata
ora che guadagna (e fra l'altro pezzi come American Trilogy e il Nessun
Dorma mi sembrano apertamente dettati dalla passione).


Giustissimo :P
Che c'entra? :PPPP
Anche Teonzo che non apprezza i Manowar aveva scritto bei post a
riguardo :P


quelli degli Slipknot.
Per te che hai le orecchie di legno certo :P


...in che senso, GiBi'...?
ho chiesto cosa fanno ora non cosa facevano prima o cosa hanno sempre
fatto
Adesso non dirmic he non sono degli attori che salgono sul palco
facendo quello che chiede la gente....
E la faccenda rapsodi com'č andata a finire?
--
Il mondo č pieno di donne nude, solo che noi non le vediamo perchč hanno i vestiti (Gec)

loro precedenti non mi sembra neanche il caso.
vedi mia risposta a mendoza


Dorma mi sembrano apertamente dettati dalla passione).
sě... guarda nons to a continuare il discorso perchč io quasi non li
conosco.... io parlo perchč conosco la gente che li idolatra e parlo
per i discorsi che questa gente fa.... mi sembra di sentire gli stessi
discorsi che facevano le ragazzine qualche anno fa con i take that


 per i discorsi che questa gente fa.... 
E perche' confondere i discorsi dei fan con la musica? :-D


 Il mondo è pieno di donne nude, solo che noi non le vediamo perchè hanno i
vestiti (Gec)
Dio ci preservi TiGei integro ed intatto per cent'anni ancora. Amen.
Don Mendoza. (MORTE A FALSO METALLO!!!)

 vedi mia risposta a mendoza
Uč, Speed...e leggi le sue risposte ammč, no...???
Io.

E perche' confondere i discorsi dei fan con la musica? :-D
eh perchè quelloc he fa di un gruppo importante sono i fan
credono che loro siano il METAL e magari vivono in una bella villetta
con l'auto famgliare parcheggiata in giardino pieno di bambini che
giocano.
Anche qui non so come sono veramente ma devi ammettere che ce ne
saranno parecchi di questi individui, sto generalizzando ovviamente


 A posteriori per me uno dei più grossi coglioni della storia.
Uno dei più grandi strateghi politici vorrai dire. Pensa che lui non era
manco cristiano ma adorava il sole.
-- 
"No need for anything but music.
Music's the reason why I know time still exists"  Elisa
Shannara

Io.
The Man :P


guadagnare, 
perchè lui cosa fa?
-
Non fa musica di tendenza per guadagnare e te l'ho spiegato 100
volte...se non vuoi capire problemi tuoi, eh! Mica voglio convincerti,
pero' evita di parlare se conosci il gruppo soltanto
superficialmente...


superficialmente...
e perchè mai? Non posso ugualemnte dire la mia?
Come spiegavo a Daniele conosco la gente che li ascolta e mi baso sui
loro discorsi


loro discorsi
Certo: ma chiedi a chi fa certi discorsi da quanto segue il gruppo e
quali dischi possiede, gia' ti saranno chiare molte piu' cose...


saranno parecchi di questi individui, sto generalizzando ovviamente
Gb, lascia perdere... per qualche motivo la stragrande maggioranza dei
fan dei Manowar non ammettera' mai l'evidenza. Che sara' verissimo che
si son fatti un mazzo per anni, ma adesso sono ormai evidentemente una
macchina commerciale che va avanti a dvd ed edizioni speciali in cassa
di legno con tanto di timbro che costano un occhio della testa (alla
faccia del rispetto dei fan). E le sparate servono a mantenersi i
fan... che una cosa che mi da' fastidio e' che se discuti con un fan
dei Manowar tutti ti dicono "ma loro ce l'hanno con chi fa musica solo
per vendere, non con chi fa metal che non sia puro" e che DeMaio
ascolta i Rammstein... beh, pero' poi quando nelle interviste giocano
il loro ruolino secondo me se gli chiedi cosa ne pensano dei Rammstein
ti diranno "sono dei bastardos falsos che non fanno vero metal leave
the hall". E allora alla faccia della purezza, della sincerita' e del
rispetto... mah...
(tutto questo a prescindere dal giudizio sulla loro musica)
--
         Tanelorn
 "All i want is the same as everyone... Why am I here, and for how long ?"
 
www.heavy-metal.it
 ---> Webzine di musica metal e dintorni
 * On Air: Pain Of Salvation - "Be" *

 In che senso scusa?
La stessa identica cosa (in questo caso, immagine a randa) se fatta dai
Manowar (o da qualsiasi altro gruppo "true") e' giusta e sacrosanta, mentre
se fatta dagli Slipknot (o da qualsiasi altro gruppo "false") e' oggetto di
critica e scherno.
Niccolo'.

(tutto questo a prescindere dal giudizio sulla loro musica)
No, tutto questo per partito preso.
Poi scommetto che musicalmente neanche li conoscete.


Poi scommetto che musicalmente neanche li conoscete.
"Kings Of metal", "The triumph of steel" e "Louder than Hell" ti
bastano? Questi li ho sentiti piu' approfinditamente, l'ultimo e gli
altri li ho ascolticchiati, ma non li conosco troppo bene, quelli e'
vero. Pero' credo di poter averli ascoltati abbastanza per farmene
un'idea. E come ti ho detto, le cose di cui ho parlato sopra
riguardano l'atteggiamento, non la musica (anche se, per quanto non mi
piacciano molto, mi pare abbastanza evidente il decadimento che hanno
avuto... evidentemente quando non erano cagati facevano cose migliori
rispetto ad adesso che sono arrivati e mi pare facciano la bruttacopia
di cio' che facevano).


critica e scherno.
Io non ho mai criticato gli Slipknot per le maschere; ho solo detto
che i loro dischi fanno schifo.
E non ho mai criticato gente come Marylin Manson et similia per il
loro look.


 the hall".
Veramente DeMaio ha detto a piu' riprese che sono una figata di band :-D


Veramente DeMaio ha detto a piu' riprese che sono una figata di band :-D
Ok, allora se ufficialmente ha detto che li apprezza e che non sono
dei "falsos bastardos" ritiro questa cosa che ho detto. Anche se mi fa
strano che il classico fan dei Manowar legga il suo idolo parlare bene
dei Rammstein e mi fa strano questa cosa che va un po' contro
l'immagine che solitamente la band da' di se'... Sarei curioso di
leggere, mi dici dove posso trovare queste cose cosi' mi faccio
un'opionine in merito piu' corretta?


 un'opionine in merito piu' corretta?
Per DeMaio e i Rammstein, ricordo almeno un paio d'interviste, di cui
una, mi pare, su Metal Hammer.
In un'intervista su un'altra rivista (Flash? Metal Shock? boh) ricordo
di aver letto Columbus affermare che gli piace certo nu-metal.


Veramente DeMaio ha detto a piu' riprese che sono una figata di band :-D
A buona ragione: il mio gruppo per gli anni '90.
E devo ringraziare te E DeMaio per questo, eh! :)


di cio' che facevano).
Qui ti sbagli, perche' e' stato un gruppo che ha saputo non ripetersi
pur restando saldamente ancorato a lidi puramente heavy (che poi non
piaccia il risultato e' un altro discorso).
Se vuoi ti faccio un commentino su ogni disco e sull'evoluzione
rispetto al precedente :)


l'immagine che solitamente la band da' di se'...
Ecco, questo non ti fa pensare che forse vedi il gruppo in modo
diverso da quello che realmente e'?


rispetto al precedente :)
Ecco, io questa evoluzione non la noto, mi pare solo che col passare
del tempo si siano adagiati di piu' su cliche' da "sboroni" mentre
magari all'inizio invece puntavano piu' sull'epicita' che sulla
pacchianeria pura... l'analisi che dici mi interesserebbe leggerla, e'
sempre interessante vedere altri punti di vista con cui confrontarsi.


diverso da quello che realmente e'?
... e infatti sono qua a discutere, non a dire "e' come dico io e
basta" ;oP


quali dischi possiede, gia' ti saranno chiare molte piu' cose...
eh spe vediamo se mork risponde :)


 loro look.
Te no. Tantissimi altri si, e col "due pesi due misure". Tipico metallarame
che mi fa incazzare, da cui la mia aggressione preventiva. :)
Niccolo'.

Veramente DeMaio ha detto a piu' riprese che sono una figata di band :-D
scusate ma... forse ricordo male io
Ma l'ultima volta in italia non avevano come spalla i rassodi? E poi
non c'era qualcosa di loro prodotto proprio da dimaio?


Riflettici.
ecco forse č proprio questo il punto
Ci sono i veri fans (quelli come te penso)
i palestraman
e i ragazzini brufolosi esaltati (come dico io)
loro per chi suonano veramente?
se č vero che i palestraman e i ragazzini non sono "i ver fans" č
anche vero che comunque ci sono e sono tanti... senza questi qui non
venderebbero cosě tanto ti pare?


non c'era qualcosa di loro prodotto proprio da dimaio?
sono (dovrebbero, non so piu` niente della storia) prodotti dalla casa
che ha fondato DeMaio un paio di anni fa.

 che ha fondato DeMaio un paio di anni fa.
No, DeMaio e' proprio il loro manager e guida spirituale.


erano voci infondate...
ma come? Mork non è andato a vederli proprio per quello!


ma come? Mork non è andato a vederli proprio per quello!
Mork non e` venuto perche` e` poser e ha dato retta alle voci
infondate piuttosto che al suo cuore. E si e` perso anche un gran
bello spettacolo!

 erano voci infondate...
Però si sono portati Staropoli sul palco, mi pare :P
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it
 
Australian Largest Bed, cover band extraordinaire!
http://www.silverdrakenet.it/platy/carpe.html
Carpe Platypus: cogli l'ornitorinco!

Però si sono portati Staropoli sul palco, mi pare :P
argh, che brutta cosa che mi hai fatto ricordare... e dire che avevo
quasi rimosso!

 E perche' confondere i discorsi dei fan con la musica? :-D
Pensa che per i DT chissa' come mai viene fatto sempre...li' non dici nulla
pero', anzi, ti "accodi" ;-P
--
Alessio "The Sentinel"

 Poi scommetto che musicalmente neanche li conoscete.
eh, gia'...quando io ho preso il mio primo album del gruppo tu avevi 6-7
anni, piu' o meno, e ho completato la discografia sicuramente prima che tu
sentissi il primo album metal.
--
Alessio "The Sentinel"

 minchioni, ma questo non e' certo colpa del gruppo.
altro discorso che andrebbe allora fatto per _tutti_, signor "due pesi e due
misure".
--
Alessio "The Sentinel"

 di aver letto Columbus affermare che gli piace certo nu-metal.
Se era su MS l'hanno taroccata l'intervista...visto come e' ridotta la
rivista ormai :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 Riflettici.
Riflettuto: non so chi e' piu' "grave" tra i 2.
--
Alessio "The Sentinel"

 venderebbero cosě tanto ti pare?
Checcazzo vuol dire, GiBě...mi cadi sui concetti fondamentali...!!!
A vedere i Kiss c'eran mica solo i mie coetanei...c'era di tutto. Ai
concerti dei Sabs mica ci son solo 50enni....
...eccheccazzo...!!!
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net

...eccheccazzo...!!!
uhm
e allora?
oh ma l'hai seguito il discorso?
Cioč prima mi si dice che bisogna differenziare il vero fan dal resto
e quando lo faccio non va piů bene?
mettetevi d'accordo chribbio!


bello spettacolo!
LOL!
non lo sapevo.... ma si č magiato i coglioni almeno dopo? :)


 mettetevi d'accordo chribbio!
Con chi? Io mi faccio vagoni di cazzi miei, poi quando leggo qualcosa su cui
non concordo, dico la mia.
...Non cercare continuità nei miei scritti in questo 3d, GiBi'...ogni tanto
leggiucchio e scribacchio. Tutto qui.
...Pero' il cuore è sempre con voi, sapetelo!
IN CULO A FALSO METALLO!!!!
Mendoza Affaccendato.

IN CULO A FALSO METALLO!!!!
adesso lo cerco sulle paginebianche e vado a mett....


eh spe vediamo se mork risponde :)
Non penso...forse non ha individuato questa parte del
3ad...bisognerebbe farcelo arrivare :)


sempre interessante vedere altri punti di vista con cui confrontarsi.
Ok! Finalmente pur'io posso fare una bella analisi discografica  ^O^
BATTLE HYMNS
Questo primo album e' un biglietto da visita perfetto, ma potrebbe
trarre in inganno l'incauto ascoltatore che s'aspetta epic. A conti
fatti, di puramente epico c'e' ben poco, le ultime due tracce: per il
resto c'e' un grintoso heavy metal classico classico che e' un
piacere.
Si configura come un biglietto da visita, dicevo: prima una canzone
sulle moto, poi una sull'heavy metal (il classico Metal Daze!), una
sulle donne, una sulla guerra (tema molto caro a DeMaio) e infine la
canzone che da' il nome al gruppo. E il tutto finisce in bellezza con
due pezzi epici che sono uno splendore: Dark Avenger risente
dell'influenza dei Black Sabbath (DeMaio era uno loro roadie), Battle
Hymn e' l'epicita' fatta canzone.
INTO GLORY RIDE
Questo e' l'album della svolta puramente epic. Nella copertina puoi
vedere i Nostri vestiti da barbari e con armi in mano (e tra l'altro a
quei tempi facevano i concerti vestiti a quel modo): proprio dei begli
uomini! :P
A parte la prima canzone, un heavy metal che parla appunto di donne e
moto, il resto e' tutto epic, un'epicita' oscura, nordica e pesante da
atmosfera, ma con un grandissimo impatto sonoro.
Questo disco puo' essere paragonato a grandi lavori come Open The
Gates dei Manilla Road o King Of The Dead dei Cirith Ungol, con cui
condividono la stessa atmosfera nordica. Tra l'altro nessuno di questi
dischi ebbe successo se non tra piccoli gruppi di appassionati: l'epic
americano anni '80 e' sottovalutatissimo.
La testa mi dice che questo e' il migliore dei Manowar, e bisogna
averlo a tutti i costi: vi sono canzoni irragiungibili.
HAIL TO ENGLAND
Quest'album e' una naturale evoluzione del precedente: ne mantiene le
atmosfere buie, sommando il tutto ad una maggiore orecchiabilita'
(rispetto al precedente, eh! Resta sempre una bella mazzata). Questo
lo trovo cmq un disco di transizione (cio' non ne sminuisce la
qualita').
SIGN OF THE HAMMER
Tornano due canzoni prettamente heavy, che parlano di musica e di
donne, mentre il resto e' epic. L'epicita' pesante di IGR si e'
alleggerita con HTE fino ad arrivara a questo disco.
Quindi questo epic e' pero' meno oscuro di quello dei precedenti
dischi, ma non per questo meno bello: canzoni come Thor (The
Powerhead) sono tra le migliori della loro produzione, con un Ross The
Boss (l'immenso storico chitarrista) in grandissima forma e un Eric
Adams grande interprete come sempre.
Questi sono i primi quattro album, che contengono cosi' tanti
capolavori che al solo pensarci mi gira la testa. E' anche il periodo
in cui i musicisti sono nella forma migliore (imho): successivamente
Scott Columbus (batterista) iniziera' a calare.
FIGHTING THE WORLD
Questo disco fu rinnegato dai fan perche' ritenuto commerciale.
Rispetto al precedente in effetti vediamo il gruppo abbandonare (anche
se non del tutto) il loro epic per tornare ad un classico heavy metal
piu' orecchiabile e per nulla oscuro. Effettivamente quest'album e'
piuttosto debole, sia rispetto ai precedenti che per conto suo, ma ci
sono dentro alcuni pezzi buoni, piu' quel capolavoro che e' Defender,
recitata da un grandissimo Orson Wells (che gia' aveva recitatato
nella stupenda Dark Avenger nel primo album).
In definitiva e' evitabile (ma non per questo brutto :PP).
KINGS OF METAL
L'ultimo disco con il leggendario Ross The Boss! Qui si va sulla scia
del precedente, soltanto che le canzoni sono molto piu' belle e in
generale piu' epiche: c'e' solo una canzone heavy (ed e' la fighissima
Wheels Of Fire). In piu' c'e' quella genialata di The Crown And The
Ring (con l'organo e il coro), The Warrior's Prayer (un racconto bello
figo :P) e varie perle, tra cui spicca Blood Of The Kings, con un riff
immenso, e il capolavoro Hail And Kill, canzone che non puo' non
piacere!
Kings Of Metal e' nettamente superiore a Fighting, e a mio parere se
la potrebbe giocare con Sign Of The Hammer...ma con questo disco sono
troppo di parte :)
TRIUMPH OF STEEL
Altra svolta: si ritorna ad un epicita' piu' pesante stile Into Glory
Ride, ma questa volta si condisce tutto con piu' cattiveria. Questo e'
probabilmente il disco piu' cattivo e malvagio che abbiano fatto:
basta sentire Demon's Whip.
Dicono inoltre che tecnicamente sia suonato benissimo, io pero' non ne
capisco niente di tecnica e mi limito a riportare questa diceria :)
Un disco molto bello a mio parere, ma suscita in genere pochi
consensi. Ma come disse una volta Txt: "non lo apprezzano perche' non
l'hanno capito" :P
LOUDER THAN HELL
Altro cambiamento: si ritorna all'heavy metal in senso stretto,
addirittura ben piu' essenziale rispetto ai canoni della band. Forse
cio' e' dovuto alla "timidezza" del nuovo chitarrista Karl Logan
(quello attuale). In ogni caso, almeno all'inizio, sentirai sempre il
basso di DeMaio prevalere (in alcuni punti la chitarra manca del tutto
:P).
In genere questo e' considerato il disco piu' brutto del gruppo, e mi
sento di concordare. Le prime quattro canzoni pero' mi esaltano un
casino.
WARRIORS OF THE WORLD
Nell'ultima (finora) uscita i Manowar modernizzano il loro sound
rendendo tutto piu' "pomposo" rispetto al passato, ma senza scadere
nel ridicolo. La musica torna ad essere epica con ottimi risultati:
'sto disco l'ho macinato d'ascolti. C'e' pure una bella versione di
Nessun Dorma all'interno :)
In genere questo disco e' piaciuto abbastanza (solo al Niccolegno non
piace :P), e anch'io lo trovo superiore alle ultime due uscite e a
Fighting.
Fatto :)


basta" ;oP
Fai bene: adesso ti riporteremo sulla retta via :P


venderebbero cosě tanto ti pare?
Ovvio: infatti quando c'erano soltanto i veri fans ai loro concerti ci
andavano 400 persone...
L'importante per me e' che DeMaio continui a suonare quel che piu' gli
piace: se continua cosi' (e non c'e' motivo per cui non possa farlo:
oramai puo' vendere benissimo sfruttando solo il nome) a me sta bene
:)


Riflettuto: non so chi e' piu' "grave" tra i 2.
Se sei un uomo senza sentimenti non posso farci niente.


Ok! Finalmente pur'io posso fare una bella analisi discografica  ^O^
Letto :)
--
         Tanelorn
 "All i want is the same as everyone... Why am I here, and for how long ?"
 
www.heavy-metal.it
 ---> Webzine di musica metal e dintorni
 * On Air: Pain Of Salvation - "Be" *

:)
Ok, questo e' un altro discorso ed e' sensatissimo, non e' pero'
quello che viene fatto di solito.


 pero', anzi, ti "accodi" ;-P
Mai detto questo: ho sempre detto che i Dream Theater sono una discreta
band di pomp rock metallizzato che, nel corso della propria carriera, ha
avuto qualche buon picco e alcune decise cadute di stile. Ma questo non
c'entra nulla coi loro fan.


 continuità che discussione è?
Sono d'accordo con te.
...In linea di massima.
Io.

 andavano 400 persone...
Vero. Ed eravamo tutti capelloni col giumbotto di gins senza maniche (alla
Bon Scott)...altro che palestrati...il culo ce lo si faceva a scaricare il
cemento in cantiere!
M.

 manco cristiano ma adorava il sole.
Che abbia fatto i suoi conti e gli sia personalmente andata bene non lo
metto in dubbio. Che il suo gesto abbia messo la chiesa in una posizione
di potere tale da produrre centinaia d'anni di porcherie credo sia vero.
Viste le conseguenze non mi pare sia stata una gran furbata.
-- 
  Giuseppe "Cowo" Corbelli \/\ My software: 
http://cowo.yoda2000.net
    **ANTI-SPAM** -- **Substitute IHATESPAM with cowo to reply by mail** 
-<! At first there was nothing. Then God said 'Let there be light!' Then
		there was still nothing. But you could see it. !>-

...In linea di massima.
mi chiedo se dai a tutti l'impressione di sarcasmo che dai a me


 (basta chiederlo).
ROTFL-bis.
Ho terminato qui...non ce la facevo gia' piu'.
--
Alessio "The Sentinel"

 Manowar, e anche i testi mi sembrano di tutt'altro spessore...
Gia', vorrei vedere i Manowar ad accettare di fare da spalla a qualcuno piu'
giovane oggi...anzi, oggi forse non accetterebbero di fare da spalla a
_nessuno_, piu' o meno famoso di loro che sia.
--
Alessio "The Sentinel"

 Se sei un uomo senza sentimenti non posso farci niente.
LOL...
--
Alessio "The Sentinel"

 band di pomp rock metallizzato che,
               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ROTFL :-P
Basta con questa storia, dai :-D
--
Alessio "The Sentinel"

 Basta con questa storia, dai :-D
Quello sono, loro.


 Quello sono, loro.
Ok, allora, siccome se mi dici cosi' potrebbero piacermi anche molti gruppi
di quello stile (che io ho sempre snobbato perche' dal pochissimo sentito mi
sembravano assai diversi, strumentalmente soprattutto, tipo il pezzetto dei
Journey che loro stessi fanno nel medley della traccia finale di "ACOS"),
indicami alcuni nomi di band e dischi accostabili ai dischi dei DT (esclusi
eventuali somiglianti a "FII", che non mi interesserebbero piu' di
tanto)...deve esserci tutto pero'...anche le parti strumentali di un certo
tipo, l'aggressivita' sempre o quasi presente, un impatto dal discreto (tipo
i primi 2 dei DT) al notevole (tipo "Awake") e cmq devono essere _metal_.
Poi, se riesco per vie piu' o meno impervie, a sentirli postero' le mie
impressioni.
--
Alessio "The Sentinel"

E' perfetta per praticamente il 99% dei loro fan ;oP !!
Molti di questi pero' NON conoscono i primi dischi, quindi vedi tu...


;oP !! E bel popolo su cui regnare ;oP !!
Mica DeMaio puo' dire che l'80% dei suoi fan sono menomati.
La metafora delle armate del mondo stava a significare la loro
esplosione e il loro successo globale.
Vedi il testo profetico :P di Sign Of the Hammer: "those who denied us
are delivered instead". Ai tempi dei primi album persino i metallari
normali gli andavano contro, e poi vedi che e' successo...


cemento in cantiere!
Erano altri tempi quelli: e dal punto di vista musicale, inarrivabili
(a mio parere, eh!).
Purtroppo sono nato con una quindicina d'anni di ritardo...


 e cmq devono essere _metal_.
No, ma ascoltati Kansas e Styx per iniziare.


e Styx per iniziare.
questi mi sono sconosciuti.
--
Alessio "The Sentinel"

 Ma il telefilm che fanno su MTV... Gli Osbourne....il tipo e' Ozzy?

tempi di Marylin Manson....*....
ROTFL!
E purtroppo temo che cose come questa succederanno per davvero,
eh...inizio a preparare le mazze ferrate per i poveri incauti che
oseranno dirmi cose del genere ;)


 questi mi sono sconosciuti.
Rimedia.


 Rimedia.
vedro', non mi affanno di certo, non so, vado molto cauto con i gruppi che
non mi ispirano piu' di tanto :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 fino ad un certo punto...
Palesemente.


 viaggia sempre agli estremi.
conta anche il fiato che hai pero', non solo l'altezza, e io intendevo un
misto delle 2 cose...senno' ci sono cantanti che cantano sempre in falsetto
leggerissimo ed esile al massimo, cioe' con 0 fiato o quasi...e non e' molto
bello da sentire, ora sinceramente non ricordo bene a che livello si pone,
da questo punto di vista, il cantante su "L" dei K...non mi sembrava cosi'
"estremo" come dici.
--
Alessio "The Sentinel"

 sarebbero pronti a giurare il contrario)...
Però capita anche che Portnoy abbia dichiarato:
'Potrei mettere quaranta tempi diversi in una
canzone e Nicko soltanto trenta, ma continuerà a suonare meglio e più
tecnico'.
Quindi gli Iron Maiden sono a un livello tecnico superiore rispetto ai 
DT? :D
See you,
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Carpe Platypus: cogli l'ornitorinco!

 quelle del suo predecessore, e quante dei DT).
Paro paro non sono sicuro, o meglio: dipende molto anche dal setup della
batteria, rifare Nicko esattamente come suona lui è difficile, ad esempio
per i tempi di cassa veloce dove credo che molti "clonatori" usino il
doppio pedale invece che pedale singolo+charleston, il che basilarmente
vuol dire che paro paro non è.
È un po' come Steve, suonare le sue parti è una cosa, suonarle come le
suona lui è più difficile.


 separazione fra Stato e Chiesa.
infatti non e' successo nulla di quello di cui fantastichi te da post e
post.
--
Alessio "The Sentinel"

 Sarò di coccio, ma allora continuo a non capire ciò che intendi...
Non so piu' che farci, rileggi, mi sembra tutto scritto molto chiaramente.
--
Alessio "The Sentinel"

 No, tutto questo per partito preso.
no, no, e' vero!
io sono arrivato al doppio live Hells on Wheels, poi il triplo Hell on
stage... poi mi sono rotto la minchia di comprare
dischi e gadget inutili. :-)
Ormai potrebbero fare un disco di scorregge e tu e altri riuscireste a dire
che e' pure una scelta artistica... io direi
che non hanno piu' niente da dire (o comunque molto poco) e che vanno avanti
per fare soldi, e avere donne...
bisogna pure mangiare e avere altre attivita' collaterali, no? :-PPPP
P.S. e te lo dice uno che e' riuscito a trovare qualcosa di buono pure nel
disco con il mitttico Rhino alla batteria, fai un po'
te!!!
--
Mark Lije Baley ---  
www.outofrules.too.it
TFC #039 - BAT #014 - FNS #014 - ZZZZ #024
MGCFC #031 - GAM #025 - MDZIS #005 r.m.
I.E.M.S. #045    ----    Kus Kus Clan #01 )))))))
---
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Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.776 / Virus Database: 523 - Release Date: 12/10/2004

 suona lui è più difficile.
si, credo sia piu' vero per lui pero', che per Nicko.
--
Alessio "The Sentinel"

 Stato e Chiesa.
Che infatti sono tutt'ora separati (con l'eccezione dei ben noti Patti).


 sinceramente, a me annoia di brutto)...
ti hanno preso per il culo, mi sa ;-)


 Purtroppo sono nato con una quindicina d'anni di ritardo...
beh, puoi sempre rimediare andando in un cantiere a scaricare il cemento ;-)


 concerti dei Sabs mica ci son solo 50enni....
che poi sono le stesse persone, no? ;-)


te!!!
Beh, Triumph Of Steel non ha niente di male: sono gli altri ad avere
le orecchie di legno :P


 calo rispetto agli inizi!
Bravo, hai centrato la questione: non ci sta piu' dentro, da un po'....al
GOM del 2002 il mio ex batterista, profittando del pass, ando' a curiosare
il suo drumset, e a parlottare col fonico....le pelli erano rilasciate un
casino...in pratica la batteria non suonava per un cazzo di suo,
acusticamente, ma serviva unicamente per dare il segnale ai triggers.
Un altro che ultimamente č ridotto cosi' č il buon Peter Criss: lo vedi
sfiorare le pelli con la delicatezza di un jazzista.
Nel disco che avete citato parlando di Rhino, invece, il fatto che la
batteria sia acustica č evidentissimo...suoni e dinamica da paura. Non mi
piacque molto, quel disco, ricordo, ma i suoi suoni sě.
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 Hell On Stage lo e' di sicuro
Nell'edizione limitata e' triplo.


Che infatti sono tutt'ora separati (con l'eccezione dei ben noti Patti).
(formalmente)
-- 
Seretur
They say "jump", you say "how high?"
You've got a fuckin' bullet in your head (RATM)

 (formalmente)
No, anche di fatto.


beh, puoi sempre rimediare andando in un cantiere a scaricare il cemento ;-)
Io sono nato nei cantieri: mia nonna faceva l'appaltatrice e
praticamente ho passato i primi anni della mia vita tra muratori,
cemento e carriole :P


post.
no, sei tu che fantastichi su mie affermazioni che attesterebbero
qualcosa di attualmente già in essere e che invece non ho fatto. Io
protesto preventivamente per l'andazzo della democrazia parlamentare
italiana negli ultimi cinquant'anni: o bisogna aspettare che sia
troppo tardi?
Quello che dici è cmq sbagliato: basta cambiare la costituzione e
tutto è possibile.


Che infatti sono tutt'ora separati (con l'eccezione dei ben noti Patti).
(formalmente)


 ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.10.15....@email.it...
[CUT]
Quoto tutto.
--
Alessio "The Sentinel"

 tutto è possibile.
non ce n'e' bisogno finche' non e' _realmente_ violata.
--
Alessio "The Sentinel"

piacque molto, quel disco, ricordo, ma i suoi suoni sì.
Si, anche a me la batteria di Rhino piacque moltissimo.
Mi chiedo che fine abbia fatto questo batterista...


Nell'edizione limitata e' triplo.
Porco giuda!
E com'e' possibile che IO non ce l'ho?
Quali sono le canzoni in piu'?


 Quali sono le canzoni in piu'?
Nel terzo CD ci sono quattro pezzi, al momento vado a memoria e tutte
non le ricordo. Una e'  di sicuro Herz Aus Stahl, un'altra dovrebbe
essere Kings Of Metal.


soggetto sbagliato.
no, su uno dei soggetti giusti


"anticipo"...
ci sono cose legali che mi fanno schifo e lo dico. Per quelle
illegali, basta che ti studi gli scandali dello IOR.
Per le sole ingerenze indebite, io continuo a sostenere siano
violazione dell'art.7 della Costituzione.


 Chiesa adopera mezzi come il "ricatto morale in nome di Dio"
Non c'è *ASSOLUTAMENTE* scritto, il "ricatto morale in nome di Dio" è
una roba assurda che non c'entra una mazza (soprattutto visto l'esempio
ridicolo che hai portato avanti). 
Senti, credici pure, io chiudo definitivamente 'sta storia.
E mi raccomando, salva quei poveri bambini di sei anni da quel prete
nazista che li obbliga con la forza al catechismo...


 Seretur scrisse:
PS: Certi argomenti sono molto complessi, per cui sarebbe meglio che uno
prima di sparare a zero così avesse un minimo di conoscenza su religione
(in sé e come fenomeno storico-sociale) e politica (sia come regole che
come storia e meccaniche), magari cercando di non cadere nelle tanto
gustose ma retoriche e improduttive posizioni da "sano uomo della strada
contro il mondo cattivo".
Peccato perché in questo caso sarebbe anche un discorso interessante.


nazista che li obbliga con la forza al catechismo...
Avevo il sospetto, e ora è confermato: ti sei fissato che devi zittire
ogni voce diversa dalla tua e va pure bene da bravo catto-fascista
quale ti dimostri, ma ti permetti di prendere in giro come un demente
cose che sono serie e di cui come al solito non sai e non capisci un
cazzo: plonk.
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essere Kings Of Metal.
Vabbeh, grazie lo stesso...vedo se riesco a recuperare la tracklist da
qualche parte (a meno che non la posta Mark :P)
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 ti dimostri, 
Ho sentito tante stronzate sul mio conto, ma questa veramente le batte
tutte :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
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 qualche parte (a meno che non la posta Mark :P)
La terza canzone e' Metal Warriors.
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 tutte :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Vero, il Drake e' notoriamente nazicomunista, Seretur... un po'
d'attenzione. :)
Niccolo'.

 qualche parte (a meno che non la posta Mark :P)
sono arrivato in ritardo :-)
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 essere Kings Of Metal.
sono tre pezzi,  e l'altra e' Metal Warriors ...
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 E com'e' possibile che IO non ce l'ho?
perche' non ami i nostri Sovrani!!!
whimp, poser, falso!!! leave the hall!
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La terza canzone e' Metal Warriors.
Non male!
Cmq ora cerco, vedo se trovo e a che prezzo...
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 cazzo: plonk.
Qui il "ridicolo" (senza altri appellativi, _ridicolo_ in _assoluto_) ti sei
dimostrato solo tu.
--
Alessio "The Sentinel"

 no, su uno dei soggetti giusti
gia'...forse...ma _uno_, gli altri ovviamente non contano, quindi li
possiamo trascurare, sono "pescetti piccoli".
--
Alessio "The Sentinel"

 ci sono cose legali che mi fanno schifo e lo dico.
e allora? non c'entra nulla, qui si parlava di "condannare" effettivamente,
non dire le proprie opinioni e idee, cosa che ovviamente puo' fare ognuno di
noi su tutto quello che vuole, Chiesa compresa pensa te.
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Alessio "The Sentinel"

dimostrato solo tu.
Per affermarlo dovresti prima produrre delle prove valide in un
dibattimento processuale fino al terzo grado di giudizio, e non
semplicemente delle tue sensazioni personali. Ah, contestualmente devi
anche vergare una dichiarazione dove condanni tutti (ma proprio tutti)
gli altri mali del mondo. Dopo puoi parlare.
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possiamo trascurare, sono "pescetti piccoli".
E' il delirio: ci vorrebbe un preambolo di mille pagine solo per poter
dire "per me in Italia la Chiesa influisce in maniera abnorme sulle
leggi facendo sì che tutti si debbano attenere a morali che non
condividono, mettendo così in pericolo la laicità dello stato tramite
la pelosa collaborazione dei politici".
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e allora? non c'entra nulla, qui si parlava di "condannare" effettivamente,
mai detto. Mi sa che ormai siamo alla quinta volta.
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 vabbè, qua non ci sono le basi minime per continuare a discutere
infatti vedo come smetti....ROTFL...ma io non ti seguo.
Ciao, buona "lotta", vinca il migliore LOL.
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Alessio "The Sentinel"