Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: I pionieri dell'heavy metal

Qual'č secondo voi la band hardrock che merita di piů questo
appallativo?Molti dicono i Black Sabbath,ma spesso ho sentito chiamare anche
i Deep Purple in questo modo,per non parlare dei Cream(Clapton ha piů volte
rivendicato questo "titolo").Senza dimenticare i Led Zeppelin....
Che ne pensate?
--
Nicola
Long Live Rock'N'Roll(Rainbow-1978)

 --
...qui si parla sempre di pionieri!!!
Non credo che sia giusto assegnare una leadership a uno di questi
gruppi...credo che abbiamo influito tutti piů o meno indirettamente!
E poi anche se si assegnasse il "titolo" credo che ci sarebbero moltissime
opinioni diverse...e questo confermerebbe quanto ho scritto prima...
SEE YA!!
-ZW-
www.kismetweb.com

 Che ne pensate?
La risposta e' ovvia: per motivi diversi lo sono tutte le band che hai
citato... ed altre ancora :-)
Daniele
-- 
"I'm born to Rock'n'Roll... I'm here to stay!" (Ozzy Osbourne)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

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http://eirinn.cjb.net/
 - "Towards infinite... and beyond!"

Che ne pensate?
Dipende, se parli di elementi che poi si sono ritrovati nell'hm ci
saranno una ventina di gruppi protometallari.
Per me, la prima vera band hm sono i Judas Priest (anche se Lester
Bangs etc. etc.).
Quelle che tu citi io le chiamo sempre hard rock bands (i Cream non in
toto peraltro).
Comunque sono etichette che ciascuno appiccica un po' come vuole e si
potrebbe discutere all'infinito.
Boris

 appallativo?
i Fozzy
;)

 i Fozzy
Gli Spinal Tap sono stati mooolto piu' importanti.


 Che ne pensate?
Che sono un po' tutti quelli piu' altri ancora. Con un gruppo solo si va a
coprire solo un parte del discorso...
Niccolo'.

ed altre ancora :-)
Ad esempio i Motorhead.
Poi ci sono tante di quelle band a cavallo delle definizioni "Hard Rock" e
"Heavy Metal" che queste discussioni non hanno mai fine. Per questo mi piace
parlare delle singole band e non di "generi"!
Dazed
--
-- That that doesn't kill me only makes me stronger --

 ha scritto nel messaggio
news:anki3m$a0b$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Finalmente ti si rivede (o meglio, rilegge....) sul ng, ma se rientri con
queste battute rischi di farmi cadere dalla sedia dalle risate
eheheheheh....A proposito, li hai sentiti i cd? tutto ok?
--
Alessio "The Sentinel"

 ha scritto nel messaggio
news:anki3m$a0b$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Finalmente ti si rivede (o meglio, rilegge....) sul ng, ma se rientri con


 ha scritto nel messaggio
news:anki3m$a0b$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Finalmente ti si rivede (o meglio, rilegge....) sul ng, ma se rientri con


 ha scritto nel messaggio
news:anki3m$a0b$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Finalmente ti si rivede (o meglio, rilegge....) sul ng, ma se rientri con


 ha scritto nel messaggio
news:anki3m$a0b$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Finalmente ti si rivede (o meglio, rilegge....) sul ng, ma se rientri con


 ha scritto nel messaggio
news:anki3m$a0b$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Finalmente ti si rivede (o meglio, rilegge....) sul ng, ma se rientri con


 eheheheheh....A proposito, li hai sentiti i cd? tutto ok?
Chiedo pieta'.....il pc mi ha dato un po' di matto.....non mi inviava il
messaggio, poi alla fine ne ha sparati una serie.
Scusate di nuovo....
--
Alessio "The Sentinel"

 sedia dalle risate eheheheheh....
ho notato che t'è piaciuta, sei volte l'hai scritto! :) Beh dai, era pure
scontata, l'ho scritta più che altro per ricordare al mondo che esisto
ancora, e poi volevo vedere chi era il primo a ribattermi gli Spinal Tap,
ehehe
Orion


La sparo li ... i MANOWAR !!!
... prima era il vuoto ...
RAVEN

 
è vero, ma perchè non ci aveva pensato nessuno!
Il segreto era custodito dal 1980 e oggi ce lo hanno rivelato!:p
Giuseppe
-- 
www.babylonmagazine.net
"Tentare è il primo passo verso il fallimento"
Homer J. Simpson

citato... ed altre ancora :-)
o nessuna, visto che cmq sono band di hard rock.
più propriamente citerei i judas priest, gli iron maiden...etc...
come raccordo i Rainbow con Dio alla voce.
ave
giux
-- 
"show me a sign to a life that shines
one direction into another sheltered peace of mind"
                               skid row
--
gpe...@BLAHlibero.it
rimuovi BLAH per rispondermi
   - God Bless -

 o nessuna, visto che cmq sono band di hard rock.
Si, ma si parlava di pioneri, nel senso di precursori.
Che fossero band hard rock lo sappiamo tutti, non a caso la domanda
iniziale era proprio "Qual č secondo voi la band hardrock che merita di
piů questo appellativo?"


 più propriamente citerei i judas priest, gli iron maiden...etc...
I Priest, piu' che "pionieri" sono proprio coloro che hanno
"focalizzato" l'heavy metal, dandogli la forma definitiva.
I Maiden sono successivi, e non possono proprio essere considerati
"pionieri" del metal, pur avendo segnato in maniera profondissima il
genere.


 ha scritto nel messaggio
news:UBxn9.51450$e31.1...@twister2.libero.it...
| La sparo li ... i MANOWAR !!!
AHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAA
HAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAH
AAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHA
AHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHA
HAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHA
HAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAA
HAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAH
AAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHA
AHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAA
HAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAH
AAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAHAHAAHAAHAAHAH
AHAAHAAHA!!!!!!!

appallativo?
Se si intende la prima band heavy metal la risposta e' sicuramente
Judas Priest. Se invece intendiamo la band che ha gettato le basi...
beh, citarne una sola e' impossibile. Sabbath, Purple, Zeppelin, Blue
Oyster Cult... non ce n'e' una sola!
NP: Overkill - Elimination
-- 
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 Oyster Cult... non ce n'e' una sola!
Parlando di canzoni singole, pare che anche You Really Got Me Now dei Kinks 
abbia influito abbastanza... almeno questo è quello che ho letto da qualche 
parte su Internet... E' una cavolata?
-- 
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 parte su Internet... E' una cavolata?
No. Soprattutto nei paesi anglosassoni (dove la distinzione fra hr ed hm
non e' marcata come da noi) viene considerata uno dei pezzi "simbolo"
dell'heavy metal, come Born To Be Wild degli Steppenwolf.
Indovinate quale illustre musicista di una band divenuta celebre celebre
negli anni '70 suona sul pezzo dei Kinks? :-)


 celebre negli anni '70 suona sul pezzo dei Kinks? :-)
Io so che i Van Halen, mi pare nel loro omonimo album del '78, facciano 
proprio quella canzone...


 proprio quella canzone...
Si, certo, versione splendida.
Ma nell'originale ci suonava qualcun altro :-)


 Ma nell'originale ci suonava qualcun altro :-)
Mi sa che fai prima a dirlo pubblicamente... prima che lo faccia Tiziano 
Rea o qualche altro guru... :)


Rea o qualche altro guru... :)
Ma Jon Lord, ovviamente :-)
Daniele
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Daniele
Scusa ma per me il pioniere dell'heavy metal č il primo che ha fatto
heavy metal... altrimenti il quesito č veramente irrisolvibile! :-)
Boris

 heavy metal... 
Si, d'accordo... forse ha utilizzato "pionieri" in maniera sbagliata: io
l'ho inteso come "precursori" e il resto della sua mail lasciava
intendere questo.
Altrimenti la risposta e' una sola:
Halford/Tipton/Downing/Hill/batteraivari :-)


Che ne pensate?
Penso che fare classifiche sia prima di tutto sbagliato, e poi anche
impossibile visto che l'hard rock di certi "mostri sacri" non e'
paragonabile. Per quello che mi riguarda la triade principale e' Led
Zeppelin, Black Sabbath, Deep Purple, senza ordine di precedenza. Non
tanto per il fatto che abbiano fatto tutto loro, visto che Cream, Soft
Machine, Hendrix e tanti altri prima di loro, avevano dato gia'
elementi molto importanti, ma quanto per il fatto che hanno
indubbiamente "scritto" la storia del genere, facendo cose innovative
benissimo, e le altre meglio di quelli che li avevano preceduti.
Che poi i Black Sabbath siano stati l'anelli ideale di congiunzione
fra l'hard rock e l'heavy metal e' indubbio, cosi come e' indubbio che
l'heavy sia figlio dei Judas Priest.
--
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   On Air: un cazzo, mi si e' sputtanato l'HD con la musica...
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genere.
si, ok. hai ragione.
ave
giulio


Zeppelin, Black Sabbath, Deep Purple, senza ordine di precedenza. 
Anglofilo! Non č una triade, č un quartetto: BLUE OYSTER CULT!!!
:-)
Boris

 Non č una triade, č un quartetto: URIAH HEEP!!!
Hai assolutamente ragione :-)


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 - "Towards infinite... and beyond!"

 Hai assolutamente ragione :-)
facciamo quintetto e non se ne parla piu', eh?
;)
--
Ivars
"Non c'e' piu' religione"
"Meglio. Usciamo un'ora prima" (Bergonzoni-Doyle)

Daniele
ROTFL
Boris

 Anglofilo! Non č una triade, č un quartetto: BLUE OYSTER CULT!!!
Io non dico piu' nulla altrimenti il Puzzone e il Purrone mi tacciano di
pedanteria e pallosita'.
8)))
Cmq a dirla tutta, ognuno dei 5 (UH compresi) ha contribuito a modo suo, in
forme le piu' diverse ma sono stati cmq fondamentali e, IMHO,
imprescindibili.
Ho parlato.


 ;)
Scherzi a parte, per quanto i BOC siano una band importante e
fondamentale (e bravissima) non penso che abbiano avuto una qualche
influenza sulla nascita dell'heavy metal comunemente inteso (quello di
derivazione priestiana, o britannico in genere).
Sono sempre stati un'isola a parte nel mondo della scena hard rock, e se
vogliamo scoprire una loro influenza per me e' da rinvenire solo in una
certa scena americana degli anni '80 (se non erro i Voivod sono loro
grandi fan), piu' che appunto sull'heavy metal degli esordi.
Al limite c'e' sempre la questione controversa dell'immagine pelle e
borchie, tendenza in cui probabilmente hanno anticipato gli stessi
Priest, anche se probabilmente entrambi la mutuavano in buona parte da
certi stereotipi da rocker.
Tanto per citare un esempio, comunque, nel 1980, ma forse gia' prima,
Bloom saliva con la moto sul palco per Born To Be Wild, in perfetta
tenuta in pelle nera e con gli occhiali scuri... non so quando Halford
abbia iniziato a farlo esattamente. Goblin, sai aiutarci? :-)


 abbia iniziato a farlo esattamente. Goblin, sai aiutarci? :-)
Mi sembra - ma potrei sbagliarmi - che i BOC abbiano utilizzato la moto sul
palco prima dei Judas Priest. D'altra parte una grossa componente
ideologico/visiva dei BOC si rifaceva all'immaginario nazi/biker, forse per
contrastare quella fama a volte scomoda di "gruppo heavy metal
intellettuale" che Bloom e soci si portavano dietro dagli esordi. A parte le
entusiastiche cover di "Born to Be Wild" che spesso e volentieri, come
sappiamo, i nostri inserivano nel set live, ricordiamo anche che i BOC hanno
scritto uno degli inni biker più belli di sempre, ovvero "Golden Age of
Leather" da quell'album troppo spesso sottovalutato che è "Spectres".
I Judas Priest invece non sono mai stati bikers in senso stretto, e la loro
ostentazione di Harley fiammanti rientrava, come le borchie e la pelle nera,
in un discorso di pura evoluzione di look. Non dimentichiamo infatti che
Halford e i suoi ad inizio carriera indossavano tenute freak/psichedeliche
in piena regola!
Ma tornando all'oggetto della domanda, ripeto, non so pronunciarmi con
esattezza, ma a giudicare dai modelli delle moto sfoggiate sul palco, mi
sembra che i BOC abbiano anticipato i colleghi europei... oppure compravano
le Harley di seconda mano!
Saluti,
G.

 in piena regola!
Verissimo... C'e' quella Dreamer Deceiver eseguita in uno studio
televisivo inglese che e' entrata nella leggenda (e come la cantava
Rob!) :-)


 le Harley di seconda mano!
A proposito di moto e musicisti "pesanti", una curiosita' su Lemmy:
spesso i Motorhead vengono considerati una band "biker", ma non tutti
sanno che il Lem non solo non sa andare in moto, non solo non ha neanche
la patente della macchina, ma odia le due ruote dal giorno che si e'
rotto una gamba per girare il divertentissimo video di Killed By Death!
Per la serie "sfatiamo un mito" :-)



Su quello no, certamente. Dopo un certo salto temporale mi pare di
poter scorgere echi oysteriani in certo metal con spruzzate
tecnologiche sorto in america nei secondi anni '80... c'è qualcosa che
non riesco a definire nei queensryche ad esempio, ma è un'opinione
personalissima. Definirei i BOC precursori ad effetto ritardato.
Boris

 personalissima. Definirei i BOC precursori ad effetto ritardato.
Concordo appieno.
Comunque, sia chiaro, una band _obbligatoria_ :-)


 Al limite c'e' sempre la questione controversa dell'immagine pelle e
Qui credo che i BOC siano decisamente i precursori. Da quel che so' (ma
potrei sbagliare), erano vestiti piu' o meno cosi' gia' ai tempi di Secret
Treaties, nel '74. Vero e' che il loro modo di "sfoggiare" certe tenute e'
sempre stato lontano dalla "vera o presunta tale" filosofia "Denim and
Leather". Erano feticci con cui giocavano, strizzavano l'occhio a certi
stili di vita nello stesso modo con cui lo facevano a certa cultura
ipertroficamente raffinata.
Era un gioco culturale sottile: base fondamentale su cui e' costruita tutta
la musica BOC, IMHO.


 intellettuale" che Bloom e soci si portavano dietro dagli esordi. A parte
non so quanto questo possa trovare un riscontro reale. Come ho appena detto
nel post in risposta a daniele, i BOC han sempre civettato con aspetti
contrastanti, facendone il proprio punto di forza. Credo che l'utilizzo di
certa simbologia sia da imputare piu' che altro a questo.


 Ma Jon Lord, ovviamente :-)
Azz... ma in che anno è stata composta quella song? Dev'essere stato prima 
del '68 immagino...


 del '68 immagino...
Esatto... 1964.


 personalissima. Definirei i BOC precursori ad effetto ritardato.
Nei Queensryche io ce li sento decisamente, come poi nei Voivod melodici e
volendo anche in gruppi come Tool, Rush dal periodo synthetizzato (facciamo
da Farewell in poi) e altri ancora...
Niccolo'.

 certa simbologia sia da imputare piu' che altro a questo.
Dissero di essersi resi conto di essere andati un po' troppo oltre quando,
prima (o dopo) un concerto si trovarono davanti un gruppo di deficienti che
li salutarono, belli tronfi, con "sieg heil!" e braccio alzato... loro che
poi sono ebrei! :)
Niccolo'.

 da Farewell in poi) e altri ancora...
D'accordissimo. Specie per i Tool! L'ho sempre pensato, ma dirlo mi sembrava
un po' forzato.
e bravo niccolo', hai riacquistato punti ;PPPP
... bwawawawaaaaa....


 poi sono ebrei! :)
in effetti...
/me contento perche' non gli son passate mai per la testa simili cose


 Per la serie "sfatiamo un mito" :-)
hehehe verissimo. Dev'essere stato nel salto uscendo dalla tomba. Chissà la
gnocca tigrata cosa si è fatta.....  :)))
Hail
Lupo
On air : OFFSPRING - Inxs on the Hombre (?)
www.fuckindrill.com

 in un discorso di pura evoluzione di look.
Come i Manowar, che non sanno manco accenderla la moto....
Hail
Lupo
On air : OFFSPRING - Inxs on the Hombre
www.fuckindrill.com



Halford poi e' diventato un motociclettaro quasi praticante, comunque! :)
Niccolo'.

 Come i Manowar, che non sanno manco accenderla la moto....
Certo, infatti nel video sono le loro controfigure quelle che vanno in
giro per Milano in moto...
Bye
-- 
<---------Txt--------->
"Blood flowing steady as my Axe starts to sing"
Obsession, 1983
www.eustakio.com
www.hyadesmetal.com

 giro per Milano in moto...
Piu' che altro mi chiedo se DeMaio possa avere la patente vist


Anglofilo! Non č una triade, č un quartetto: BLUE OYSTER CULT!!!
Non ci ho messo gli Uriah Heep... mo ci metto i BOC? :P
--
        TheJack v.2.0    [ King Puzzer delle rocce dure ]
   On Air: un cazzo, mi si e' sputtanato l'HD con la musica...
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www.melodicrock.com
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                  Undernet #Ldri! Channel Co-Founder

 Non ci ho messo gli Uriah Heep... mo ci metto i BOC? :P
SI' 8PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP


 giro per Milano in moto...
Arrivare in limousine all'areoporto, farsi portare le moto per pavoneggiarsi
gli ultimi 100 metri e riuscire pure a farla spegnere alla partenza dopo
aver sgasato 1/2 ora davanti a tutti, non vuol proprio dire essere
motociclisti.
Per la cronaca anche mio padre a cui le moto fan _schifo_ è riuscito a fare
un pezzo di rettilineo ai 50 all'ora come loro nel video e non con una
comoda Harley, ma con un CBR600....
Hail
Lupo
On air : OFFSPRING - Ixas on the Hombre
www.fuckindrill.com

Non ci ho messo gli Uriah Heep... mo ci metto i BOC? :P
Chiaro che sě!
Boris

Chiaro che sì!
Mi piacciono entrambi i gruppi... pero' gli Uriah Heep sono superiori!
:DDDD
