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Titolo: Nuovo metallaro

Vorrei chiedervi quali sono gli album, le canzoni, che un metallaro deve
conoscere

conoscere
Per avere una panoramica generale :
Metallica : Master Of Puppets
Iron Maiden : meglio una raccolta, altrimenti dovresti comprare tutti gli
album
Helloween : Keeper Of... vol. 1 e 2
Black Sabbath : Black Sabbath
etc., etc..................

...


tutti
Mi sembri un po' intollerante, no? Secondo te il metal e' solo e unicamente
thrash, fuori di quello solo merda, giusto? Mah...
Ciao!

Thrash? Ma guarda che i gruppi sopracitati non fanno tutti thrash.
Magari....
L
(QUelli che... il thrash!)

tutti
Tutti i film, visto uno visti tutti, tutte le pizze, mangiata una
mangiate tutte, tutte le ragazze, copulata una, copulate tutte, ...
;-))
Ciao.
Coroner
--
"Non c'e' niente di piu' brutto della ragione 
quando non e' dalla nostra parte."
(G.S.Halifax)

i gol visti uno, visti tutti.
Ma č colpa mia se tutti bevono dalla stessa fonte? Guarda Seattle,
completamente prosciugata.
L

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 wrote in message
7kolgr$dgk$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
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completamente prosciugata.
Non vorrei iniziare un barboso e serioso thread sull'argomento, ma
potrei sapere cosa intendi esattamente per "tutti bevono dalla stessa
fonte"? Mi piacerebbe discuterne un po', ovviamente senza alcun
intento polemico, ma solo per maggior chiarezza.
Da quanto hai scritto, mi sembra di capire che tu abbia stabilito
alcuni limiti storici per ogni genere. O, meglio, consideri alcune
band (ognuna capostipite di un ben preciso movimento all'interno della
scena metal) come le uniche degne di un ascolto in quanto le altre che
sono seguite si limiterebbero, secondo te, ad imitare, quasi
plagiandoli e senza riuscire mai ad eguagliarli, quei mostri sacri,
rimanendo ben lontani dalla genuinita' dei loro lavori. Sottintendendo
altresi' che null'altro apportano di essenzialmente nuovo e valido.
Oltre questi grandi gruppi, pertanto, la musica sarebbe solo un
involuto ripetersi. E per questa ragione citi i Venom per il Black
Metal, gli Helloween per il Power, ecc. Ho forse interpretato male il
tuo post precedente?
Ora, prescindendo dal fatto che si potrebbe far risalire tutto ad un
ceppo sempre piu' antico (Black Sabbath, Led Zeppelin, Beatles, il
blues, ...), arrivando all'alba della musica stessa, e pur avendo
simpatia per una posizione tesa alla strenua difesa di coloro che bene
o male hanno fatto la storia della musica metal, soprattutto perche'
parzialmente dimenticati o totalmente misconosciuti, non riesco a
condividere completamente la tua posizione. 
E' palese l'importanza di determinate bands e scontato il valore
nettamente superiore dei loro dischi confrontati a qualsiasi altro
gruppo o lavoro susseguenti. In quanto opere prime di un nuovo genere
sono chiaramente ineguagliabili. E se era questo il tuo pensiero si
potrebbe concludere anche qui per il bene di tutti :-))
In caso contrario, mi sembra tu debba considerare come chiunque si
accinga a fare musica metal oggigiorno si trova confrontato con un
panorama assai variegato e densissimo di complessi di ogni tipo.
Creare sistematicamente qualcosa di nuovo e di originale diviene
sempre piu' difficile proprio per l'enorme numero di bands presenti
sulla scena e per quanto composto in questi ultimi tre decenni. E'
pressoche' impossibile sfuggire al confronto con quanto creato in
precedenza o non ispirarsi almeno in parte ai Grandi del passato
(hanno inevitabilmente stabilito delle regole, tecniche, meccanismi,
ecc. per il genere). Se per questi motivi li dobbiamo scartare a
priori, allora rimarremmo con una decina di bands e nulla piu'.
Sei poi davvero convinto che non venga realizzato alcunche' di
veramente originale, nuovo od innovativo nel panorama metal? Molti
generi si dimostrano assai fertili negli ultimi tempi (power,
symphonic, epic, ...), altri sono sbucati fuori dal nulla (ad es. il
gothic) conquistando molti adepti, in piu' tantissimi loro
rappresentanti si stanno facendo davvero valere, producendo ottimi
dischi (opinione personale ovviamente). A meno che tu non apprezzi
quanto esca in questi ambiti, allora e' un altro discorso :-))
E' purtroppo vero, pero', come spesso alcuni vengano considerati
grandi geni innovatori quando, con un piccolo sforzo della memoria,
sarebbe facile scoprire quanti altri li abbiano preceduti e con
diversi lustri di vantaggio. Concordo con te, inoltre, sul fatto che
molti pischelli di oggi vengono sopravvalutati sulla scia delle facili
emozioni del momento. Oltretutto, ci tocca assistere anche ad una
certa squallida commercializzazione (limitata al settore
evidentemente, ma pur tale) di determinati generi con il rischio di
una omologazione generale.
Per quanto concerne Seattle, potrei dilungarmi ancora, ma preferisco
fermarmi qui (per la gioia di tutti) in attesa di una tua eventuale
risposta per meglio chiarire alcuni concetti, augurandomi di non aver
frainteso quanto intendevi dire e sperando tu sia riuscito arrivare
fino a questo punto senza cadere in catalessi (perdonami la logorrea)
:-))
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Mi rendo perfettamente conto delle difficoltà che un "pischello" (detto in
maniera del tutto affettuosa) di oggi leggi 16 circa anni e sia ben chiaro
che chi parla li ha passati da un pezzo neanche tanto lungo, trova andando
in un negozio di dischi. Un mio amico che mi stacca di sette anni in meno ha
tutti i cd dei Guns (bleah!) Angra (Ribleah!) e compagnia e per lui è molto
difficile "datare" un pezzo visto che più in là si va e più storia ha la
musica con la chitarra distorta dentro. Mi spiego, suo padre mi ha fatto
sentire un brano dei Colosseum II con Gary Moore, Don Airey e compagnia ed
era del 74, ma poteva essere benissimo dell'82/83 ma MAI poteva essere degli
anni 90. Se uno di questa età compra The X Factor e gli piace (che a dir la
verità Sign of The Cross e Blood on The World Hands non sono da buttare)
ascoltando Piece of Mind che fa? Ve lo dico io, o non gli piace o cade al
suolo in preda a convulsioni. E non è colpa mia. Mi rendo conto che i
Labirinth oggi suonano "meglio" degli attuali Helloween (paragone preso alla
larga) ma se devo consigliare un album di power metal e scegliere tra Walls
of Jericho e Return to Heaven Denied non mi si pone nemmeno il quesito.
Così, ovviamente, vale per gli spandex (Motley Crue) l'heavy metal (I Black
Sabbath sono immortali ma lo stesso di può dire dei Metal Church?), L'hard
Rock (qui si va da un'altra parte, chi fa hard rock a un certo livello di
vendite oggi?).
Il black metal è diverso, i gruppi attuali non separano più la teatralità
dall'impatto emotivo. I Cradle of Filth ti danno ad intendere che ci credono
davvero, a Cronos non gliene importava una mazza di dire a tutti di
afforgare nel loro sangue, ma i Cradle e consimili ci credono ed è così
facile veicolare un messaggio negativo in una canzone, per di più in genere
settario e à la page. Questi presto avranno un sacco di gente sulla
coscienza e una mia pallottola in mezzo alla fronte. Sono pagliacci e nel
senso negativo del termine.
Insomma, è da quando è uscito "Smells Like Teen Spirit" che nessuno mi
insegna qualcosa di nuovo alla chitarra, ai suoni, ai testi.
Perfino i Soulfly mi hanno deluso.
Con permesso mi vado a sentire Who Tends The Fire degli Overkill
Detto ciò
L

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in un negozio di dischi. 
<snip su un bel post ricco di spunti>
Comprendo benissimo. Ma le difficolta' dei giovanissimi non sono solo
da imputare alla loro tenera eta' o nella cattiva volonta' di
ricercare nel passato quelle opere fondamentali che hanno dato vita al
genere che li appassiona. Credo che spesso dipenda anche da chi hanno
accanto per poterli "guidare" in una vera esplorazione (anche storica)
del campo musicale, sia esso un amico, un negoziante o chiunque altro.
Inoltre, bisogna tener conto delle tante uscite attuali che rendono
spesso problematico l'acquisto dei CD storici, soprattutto quando ci
sono bands che hanno le spalle dozzine di albums. Ed io ne so
qualcosa... e' sufficiente pero' acquistarne uno ogni tanto, poi un
altro, ecc. Ma ho avuto l'indubbio vantaggio di avere come rivenditore
un vero esperto che ha saputo non solo consigliarmi i migliori dischi
da acquistare (conosceva alla perfezione i miei gusti), bensi' anche
farmi ascoltare tutto quanto fosse necessario sentire almeno una
volta. Conclusione: ho iniziato ad adorare generi come il prog, il
baroque e la fusion che chissa' quando avrei scoperto da solo.
Tornando ai giovanissimi (ed io in fondo sono ancora uno di loro),
vedrai che, comunque, col tempo si daranno da fare per ricercare le
radici musicali dei loro generi preferiti (avranno delle gran belle
sorpese) e sapranno apprezzare quelle gemme che magari oggi deridono,
quando avranno la giusta maturita'. E' inevitabile. Ed al sound
caratteristico di allora ci faranno l'orecchio e lo gusteranno come si
gusta il sapore di un buon vino d'annata (riprendo l'accostamento
fatto da un altro) riconoscendogli il suo giusto valore. Io da quello
corposo e violento del thrash degli anni 80, sono ben presto passato
alla sofisticata eleganza dei Rush e degli Yes, quindi alla ruvida
genuinita' dei Led Zeppelin, ecc.  
Allargando il discorso ed uscendo dal metal, non e' difficile
riscontrare come tanti, ad esempio, celebrino uno Stephen King od un
Clive Barker senza mai aver letto pero' ne' Edgar Allan Poe, ne' H.P.
Lovecraft. Ed ampliando il punto di vista, scoprire quanti possiedano
libri di Grisham, Le Carre' e tanti altri best sellers di oggi senza
mai aver letto una pagina di Flaubert, Dostoevskij o Kafka (per
citarne solo tre). E lo stesso dicasi per tante altre forme
artistiche, soprattutto quelle piu' celebrate e conosciute come il
cinema. Oltre a non aver mai visto i classici (o i grandi film
d'autore) spesso ignorano perfino che la pellicola che guardano e' un
remake, vedasi per Psycho (sic!), tanto per fare un esempio. Una
memoria storica pressoche' inesistente. Triste ma vero.
Sulla scena black metal non sono ferratissimo. Ma non credo occorrano
grandi sforzi intellettivi per riconoscere quegli emeriti citrulli che
profondono piu' sforzi nel mascherarsi che non nel suonare
(distinguendosi solo per le idiozie rilasciate nelle interviste), da
quelli che si dedicano solo alla musica senza inganni estetici di
sorta, senza seguire la moda del momento e senza utilizzare facili e
patetiche provocazioni per farsi meglio notare. Non resta che
confidare nell'intelligenza dell'ascoltatore che, spesso, e' migliore
di quanto non si creda, soprattutto se paragonata a quella di chi
ascoltano.


settario e à la page.
Ci credono? Non metterei la mano sul fuoco riguardo a questo. Secondo me il
loro è un discorso di spettacolo, stile Marylin Manson. Niente di più.
--
SAMAEL
ICQ 38461316
"That is not dead wich can eternal lie:
and with strange eons even death may die..."

 Anthrax Among the living
Led Zeppelin,  il buon Jimi e perche' no Chuch Berry.
Si dovrebbe arrivare fino a R.Johnson ma forse lui e' un po troppo lontano
nel tempo.
Ciao Roberto