Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: E vai...come da copione, gioite toscani!!!

http://www.heavy-metal.it/news/news_templ.php?id=1490
Ora, a parte lo svarione sui "tedeschi Hellstar", la lettura del comunicato
mi ha fatto fare varie riflessioni (oltre al constatare l'incredibile
coincidenza di "sfighe" tutte insieme) prima tra tutte il fatto che era da
un po' di tempo che mi domandavo come potessero andare avanti facendo pagare
spesso nulla, o a volte 5 euro con una consumazione inclusa (quindi, visto
che uno cmq prenderebbe almeno una cosa in tutta la sera, nulla lo stesso di
ingresso) per gruppi cmq piu' che dignitosi o spesso anche bravi, e riuscire
a starci dentro dovendo anche pagare qualcosina alle band (non credo che
proprio tutti suonassero gratis, anche tra quelli locali), oltre alle spese
fisse del locale e altre varie ed eventuali.
Un esempio per tutti: la sera degli Helstar ho pagato 8 euro con una
consumazione inclusa...ho visto un gruppo locale di Viareggio (divertenti,
ma nulla di trascendentale), i grandi Hyades, i Nameless Crime (dovevano
esserci i Rosae Crucis ma non so perche' sono saltati e li hanno sostituiti
loro), di cui ho preso anche il cd (un full) a 5 euro e i suddetti
americani, per un totale di circa 3 ore di musica, in un locale dove
l'acustica e' sempre stata piu' che buona, con picchi davvero notevoli in
certi casi.
Poi ok, c'era poca gente, sia perche' il gruppo e' si famoso, ma tra
appassionati che non siano gia' troppo superficiali e si fermino ai nomi
piu' conosciuti, non certo famosi come si intende per altre band, e sia
perche' di giovedi, quindi magari non e' l'esempio piu' azzeccato per
spiegare la cosa o cmq e' solo la goccia che ha fatto traboccare un vaso
gia' al limite, anche se, oggettivamente, e' sicuramente e' il nome piu'
grosso che abbia calcato quel palco.
Mah, staremo a vedere, ma dubito che, se la gente non rispondeva nella marea
di date organizzate da quell'agenzia con nomi spesso interessanti e con gia'
un "nome", risponda di piu' per concerti "auto-organizzati" di gruppi locali
che non hanno ancora "visibilita'" sui media di settore o da altre parti.
Spero di sbagliarmi cmq, e che riesca a non chiudere del tutto...boh...si
vedra'.
Cmq i Necrodeath si sono "salvati" eheheh, mitici :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 ha scritto nel messaggio
news:eUKmd.350863$35.15...@news4.tin.it...
CUT.....>
anche mettere un'insegna al locale avrebbe aiutato

 notevoli in certi casi.
Minchia che prezzi buoni! Cioè, fuori dal mondo che ci andasse così poca
gente, con dei prezzi del genere dovrebbe essere sempre pieno!
La gente è strana...
-- 
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
"Sometimes we need to be cruels to be kinds"
NP: Nulla

 La gente č strana...
Ma mi e' venuta in mente anche un'altra cosa, collegata ad un discorso che
feci qualche giorno fa con Mendoza, relativo alla promozione dei locali
etc.: secondo me da inizio anno (cioe' da quando ha aperto) ad ora molta
gente che ascolta e segue il genere ma che non abita nel raggio di pochi km
dal posto, non ha nemmeno mai saputo dell'apertura di questo locale (o
meglio, del cambio di indirizzo e gestione, il locale c'era gia' ma
improntato su musica piu' soft, rock, blues, jazz...), visto che io di
volantini in giro, ad esempio a Lucca, non ne ho mai visti.
Chi l'ha conosciuto e veniva magari dalla zona Firenze, o Lucca o altri
posti, lo ha fatto perche' amici glielo hanno segnalato, insomma il
passaparola, che pero' funziona solo tra la gente che ha una certa compagnia
e un certo giro, non tra chi ne e' un po' fuori e si affida a trovare
notizie o flyer in negozi di dischi vari toscani o anche in rete, ma non in
siti ultra-specializzati in metal, magari in alcuni anche piu'
"generalisti".
Poi avevano, giustamente, puntato molto su gruppi con pezzi propri e non le
solite cover band (o almeno, non sempre), e la gente ovviamente sta a casa
se non suoni pezzi conosciuti o non conosci personalmente il gruppo e quindi
anche i suoi pezzi, non c'e' spiriti di "curiosita'".
--
Alesiso "The Sentinel"

 wrote in message
eUKmd.350863$35.15...@news4.tin.it...
Notizie nuove.
http://truemetal.it/modules.php?name=News&file=article&sid=9050&mode=&order=
0&thold=0
Altrui

 anche mettere un'insegna al locale avrebbe aiutato
Mah, questo e' secondario imho (ma e' una battuta? :-D), perche' poi fino a
poco tempo fa c'era, non molto illuminata ma cmq un po' si vedeva se nei
pressi del posto rallentavi e guardavi bene.
Poi dai, ci sono locali ben piu' imboscati in giro, quello li' e' scritto
sul sito e da ogni parte che si trova a 100 metri dal Mcdonald, dallo stesso
lato, insomma, il Mc si vede bene direi :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 ha scritto nel messaggio
news:FwLmd.37498$Ni.13...@twister1.libero.it...

Speriamo bene...ma la vedo dura, se chiudesse davvero a breve sarebbe il
locale metal che ha avuto la "vita" piu' breve in toscana, almeno da quando
seguo io la scena: sia il Deliria (2 stagioni complete) di Torre Del Lago
che il mitico Siddharta di Prato (5-6 stagioni) sono durati molto di piu',
anche se nessuno dei 2 ha chiuso per mancanza di riscontri di pubblico,
anche perche', soprattutto per il secondo, erano forse in zone con una
"cultura" e un "giro" hard-metal (di gruppi, appassionati, spazi etc.)
maggiore.
--
Alessio "The Sentinel"


eh che dire, io mi sento un po' colpevole...
ci sono stato solo due volte.
Ma diciamo, che non si puo' cmq contare sull'affleunza delle solite 10
persone, se non si fa piu' pubblicità è un casino...
ad esempio The Sentinel ci va praticamente ogni giorno :D
ma lui da solo non puo' bastare...ma i metalalri in toscana
esistono... li ho visti!!!!
E allora dove vanno il Sabato sera?

 esistono... li ho visti!!!!
anch'io anch'io...solo che le facce sono sempre le stesse, quindi o non c'e'
il minimo ricambio al passare degli anni (cioe' gente giovane che si
aggiunge ai "veterani") per mancanza di interesse per il genere o anche solo
per i concerti dal vivo (ma mi sembra strano, visto che e' la dimensione
ideale di questa musica, o quasi), oppure si torna al discorso di mancanza
di pubblicita', e quindi i "vecchi" sanno sempre e si tengono informati
perche' ormai sanno dove reperire info etc..., ma gli altri restano
all'oscuro di tutto.
--
Alessio "The Sentinel"

 Poi dai, ci sono locali ben piu' imboscati in giro
a Moncalvo (AT) c'e' il Chi Cerca Trova (il nome dice tutto)... vero 
Mendoza? :-)
-- 
Mark Lije Baley ---  
www.outofrules.too.it
TFC #039 - BAT #014 - FNS #014 - ZZZZ #024
MGCFC #031 - GAM #025 - MDZIS #005 r.m.
I.E.M.S. #045    ----    Kus Kus Clan #01 )))))))
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.797 / Virus Database: 541 - Release Date: 15/11/2004 

 Mendoza? :-)
Ma taci...ho sentito il gestore...dice che non mi ha piu' dato serate,
perchč *qualcuno* gli aveva riferito che avevo lasciato qualla cazzo di band
che sai, per darmi al brutal/noise/scream...sto ancora pagando le
conseguenze dell'invidia di certe testine di minchia...!
Aggiorna il sito.
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 Aggiorna il sito.
sara' fatto :-)


 ai lupi una volta all'anno :-)
Allora vieni al Mephisto: la prossima è l'8 gennaio.
E vediamo di coinvolgere quello col cappellino da Village People..te lo
ricordi...?
Village Mendoza.


ci sono stato una volta. In effetti se non trovi la carovana di macchine che
ci va, rischi di vagare per le campagne del monferrato in eterno....almeno
per chi come me non è della zona

 esistono... li ho visti!!!!
parlo per me ma penso anche per drMetal.
Ogni tanto ci si può spostare facendosi oltre 1 ora di macchina (e per
esempio per il Siddharta li facevo molto volentieri) ma non sempre si ha la
voglia per farlo

 lo ricordi...?
Come faccio a scordarmelo, il vecchio Magazzino ?  :-)


I miei sicari mi hanno informato che Gackeen, gio 18 nov 2004 09:35:13a,
andava su it.arti.musica.metal a spifferare che: 

beh è la verità, ci vai magari quando c'è un gruppo che ti interessa 
veramente è impensabile andarci tutti i sabati!!!
Per quanto riguarda il discorso degli Helstar secondo me il gestore ha 
fatto una grossa cazzata. E' impensabile far suonare sto gruppo e quelli 
di spalla (quindi grann soldi da sborsare) un martedì sera quando non 
riesci a riempiere il locale manco il sabato sera. Maggior aggravante è 
stato il fatto di non fare un'adeguata promozione! 
Ragazzi quelli delle discoteche saranno pure dei truzzacci ma sono molto 
più svegli...quando aprono nuovi locali o semplicemente riapre la 
stagione hanno dei pr (delle gnocche ;D) che fanno promozione con 
volantini, inviti,ecc. non solo a cento metri dal locale ma si spostano 
anche di km!!!
-- 
drMetal
Prescrizione: Metal is The Cure!!!
"Chi sogna di giorno conosce molte cose che sfuggono a chi sogna solo di 
notte" E.A.Poe
Senza Impegno: 
http://www.senzaimpegno.tk
Gates Of Madness: 
http://utenti.lycos.it/labyrinth
 (Tribute To Labyrinth)

 ha scritto nel messaggio
news:Xns95A58C3161980d...@195.31.190.132...


 anche di km!!!
vero, ma hanno anche molti piu' soldi da investire (quindi possono stamparne
migliaia tranquillamente e magari retribuire pure un minimo ai suddetti p.r.
per il loro "lavoro") visto quello che paghi solo per entrare in certi
locali, e quindi piu' margini per agire e lavorare bene: e' il solito cane
che si morde la coda.
--
Alessio "The Sentinel"

 bene: e' il solito cane che si morde la coda.
si ma all'inizio dell'attività devi pur investire nella promozione, 
altrimenti i soldi che risparmi per questa sono gli stessi che ci perdi 
le prime serate dove devi tener aperto un locale dove praticamente non 
c'è nessuno.
E poi se all'ingresso fai pagare anche 7-8 euro + la consumazione non 
penso ch emuoia nessuno, certo il locale xò deve meritare.
Quando c'era il siddharta non mi è mai dispiaciuto pagare all'ingresso 
xchè c'era il concerto e poi della bella musica e il locale era 
affollato, dove potevi pure scapocciare un pò!!!


 affollato, dove potevi pure scapocciare un pò!!!
si, c'e' da dire che era in una zona con una scena metal (gruppi e pubblico)
molto piu' vasta, sviluppata e organizzata di altre zone della Toscana.
--
Alessio "The Sentinel"

 mi ha fatto fare varie riflessioni
[megacut]
A me questo tipo di comunicati sanno sempre di lacrime da coccodrillo.
Non ci si puo' lamentare se qualche concerto non ha un buon esito quando 
la promozione fatta e' quasi nulla, l'organizzazione deficitaria, e 
magari la sbobba (bere/magnare) fa schifo. Sull'ultimo punto parlo 
ipoteticamente, non sono mai stato al New Breed, ma in tutti i locali da 
concerti metal veneti in cui sono stato il bere ed il magnare facevano 
veramente schifo.
Quando una agenzia organizza concerti, dovrebbe anche prendersi 
l'incarico di fare promozione seria a questi concerti. Promozione seria 
significa volantini, telefonate e mazzi vari, non solo e-mail spedite ai 
propri contatti. Non ci si puo' aspettare che sia il locale a pagare i 
gruppi, e sempre il locale a dannarsi la vita a sparpagliare volantini e 
menate varie. Senno' che senso ha per il locale basarsi su una agenzia?
Non so come siano andate le cose riguardo questa faccenda, ma posso 
portare la mia esperienza nei contatti con la Necrotorture. Tempo fa mi 
avevano contattato chiedendo se la nostra webzine era interessata a 
recensire i promo dei gruppi della loro agenzia. Ho risposto di si', e 
per mesi non ho visto nulla. Ho chiesto chiarimenti al tipo, e la 
risposta e' stata:
"io dico di si' a tutti per farli contenti, ma poi spedisco il materiale 
a chi e quando voglio"
Bella li', allora perche' ti sei messo a chiedermi se ero disposto a 
recensire il tuo materiale, e poi hai detto che l'avresti spedito?
Persone di questo tipo propongono ai locali di tenere dei concerti, 
senza metterci niente di proprio. Di solito sono le agenzie che 
dovrebbero assicurare il cachet ai gruppi, e la dovuta promozione 
all'evento. E' questo il compito delle agenzie, senno' non si possono 
chiamare agenzie di promozione.
Se una agenzia promette un certo tipo di afflusso ai gestori, e poi non 
fa nessuna promozione *fisica* (non basta avvisare le webzine per 
convincere le persone ad andare ai concerti), allora non si puo' sperare 
che arrivino frotte di metallari vogliosi di vedere quel concerto.
La Necrotorture ad esempio ha organizzato almeno un paio di concerti al 
Country Star. Personalmente non ho visto nessuna promozione fisica. A 
parte qualche mail, non girava nessuna voce a proposito. Zero volantini, 
zero conoscenza in giro. Parlando con vari metallari della zona (quelli 
attivi che vanno a tanti concerti) ad esempio pochissimi sapevano della 
data dei Prejudice al Country Star. E lo sapevano solo quelli che sono 
attivi via internet. A questo punto che senso ha per il gestore di un 
locale assicurare il cachet di 3-4 gruppi (o bene che vada coi gruppi 
minori il semplice rimborso spese) se poi chi gli promette promozione 
invece non la fa? A quel punto il gestore fa prima ad aggirare l'agenzia 
ed organizzare tutto da solo (se ne ha voglia).
Poi c'e' il discorso della sbobba. I locali italiani non hanno capito 
che se vogliono vedere qualche soldo devono invogliare la gente a 
prendere da bere e da magnare, ed invogliarli anche a tornare nel locale 
quando non ci sono concerti, perche' sanno che trovano birra buona e 
panini di qualita'. Magari! Ovunque sono andato la birra faceva schifo 
solo all'odore (direi puzza), la cocacola era allungata, i panini erano 
di marmo con insalata di plastica. Una volta me lo metti in culo, la 
seconda volta non prendo un cazzo, ci tengo al fegato. Al Ristoro 
c'andavo solo se facevano concerti di gruppi che mi interessavano. Non 
ho mai preso in considerazione l'idea di andarci quando non c'erano 
concerti, sapevo che la roba che servono fa schifo, tanto vale andare in 
una paninoteca decente.
E' inutile lamentarsi se non si invoglia la gente a prendere 
consumazioni. Sono quelle che dovrebbero assicurare i proventi di un 
locale. Se un locale non cura questo lato (come fanno praticamente tutti 
i locali da concerti metal), allora si sega le gambe in partenza. La 
gente non e' stupida, la prima volta beve la birra schifosa, la seconda 
volta sta senza o va da un'altra parte.
Ritornando al discorso di prima, se si vuole portare gente ad un 
concerto, allora serve promozione fisica sul luogo. Le e-mail non 
basteranno mai a portare un centinaio di persone ad un concerto, serve 
sbattimento sul luogo.
Semplice esempio: concerto dei The Wood's Silence + Gotha al Country 
Star. I TWS sono della zona (circa 40 km dal locale), i Gotha da circa 
400 km. I TWS non hanno fatto la minima promozione, io che abito in zona 
l'ho saputo da Tamas dei Gotha, tutto dire. Risultato: c'era più gente 
venuta apposta per i Gotha (alcuni loro amici che si erano sciroppati 
400 km apposta, piu' io e Fabio Lentola) che quelli per i TWS.
Poi invece concerto di Hyades + Ardhesya (o come minchia si scrive) di 
Fabio Lentola, sempre al Country Star. Gli Hyades stanno a 350 km e non 
potevano certo fare promozione in loco. Gli Ardhesya sono della zona, 
sono stati chiamati a suonare 10 giorni prima del concerto, Fabio si e' 
sbattuto con un po' di telefonate e avvisi vari, e sono arrivate almeno 
80 persone. Gli Hyades hanno fatto solo demo finora, gli Ardhesya sono 
una cover band al primo concerto, e da soli hanno fatto piu' persone del 
concerto degli Helstar.
Siamo sicuri che sia colpa solo dei metallari se non vanno ai concerti?
Certo, ci sono un sacco di metallari imbecilli che non muovono mai il 
culo. Specie quelli dei gruppi che si lamentano che la gente non va ai 
loro concerti, e poi quando suona qualcun altro loro non si vedono mai. 
Questi sono imbecilli al quadrato.
Ma la colpa e' anche e soprattutto di locali ed agenzie. Se i locali 
dessero un servizio adeguato, e le agenzie si sbattessero a sufficienza, 
i risultati cambierebbero.
Finche' la gente parla parla e non fa un cazzo, c'e' poco da lamentarsi 
con queste lacrime da coccodrillo.
ciao, teo

 i risultati cambierebbero.
o almeno il pubblico non avrebbe piu' scuse che non sapeva del concerto o
della serata, o che il servizio mangiare e bere faceva schifo la volta
scorsa quindi non ci torno etc.
Cmq c'e' stata una rettifica successiva, staremo a vedere.
--
Alessio "The Sentinel"

 Come faccio a scordarmelo, il vecchio Magazzino ?  :-)
Non si scorda mai, come il mio basso.
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net

 dentro per comodita') etc...
l'ASL, magari...


 Non si scorda mai, come il mio basso.
Floyd Lupo?


 allora ci vuole la prima... sbattersi :-)
Diglielo. Credo abbiano ancora un sito...credo. Io mi faccio i siti miei.
Io.
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net