Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: SATYRICON: chitarrista arrestato, rischia 10 anni di carcere!

 Il chitarrista dei SATYRICON Steinar Gundersen e A.O. Gronbech sono
stati arrestati in Canada e sono stati accusati di aver drogato e
violentato un donna nel tour bus della band dopo un concerto a Toronro
Anne Lene Dale Sandstein, addetto stampa del Ministero degli Affari
Esteri norvegese, ha dichiarato quanto segue alla televisione TV 2
Nettavisen: "Posso confermare che il consolato norvegese a Toronto ha
contattato gli arrestati e successivamente li ha visitati in prigione
offrendo assistenza legale".
Il giornale norvegese Dagbladet ha pubblicato la notizia dicendo che
secondo la polizia canadese, i crimini sono stati commessi dopo che i
SATYRICON si sono esibiti al Fun Haus di Toronto lo scorso 14
dicembre. Una donna di Toronto ha dichiarato di aver seguito i due
musicisti norvegesi nel loro tour bus, dopo di che è stata drogata e
aggredita sessualmente. Sono stati già predisposti i test del DNA e se
trovati colpevoli, i due musicisti rischiano fino a 10 anni di
prigione.
http://www.metalitalia.com/articles/8026/satyricon_chitarrista_arrestato_rischia_anni_carcere.html
p.s.: sti norvegesi sempre a far casino
p.p.s.: ma in norvegia ora daranno la colpa alla musica metal ?
faranno speciali alla maniera di lucignolo sul metal ? 
Salut
Dave
 
[ Metalitalia.com - 
http://www.metalitalia.com
 ]

 faranno speciali alla maniera di lucignolo sul metal ?
beh gia' questa dichiarazione non credo che verrebbe fatta per un musicista
metal italiano:
"Posso confermare che il consolato norvegese a Toronto ha
contattato gli arrestati e successivamente li ha visitati in prigione
offrendo assistenza legale".
Ciao
-- 
Alba ,
 Togli No Spamm per risondere in email
 
http://www.mortaccitua.com
 a breve online

 musicista metal italiano:
Rettifico la tua affermazione, la corretta sarebbe:
"beh gia' questa dichiarazione non credo che verrebbe fatta per un italiano"
:(
-- 
Urizen
"How much can you really know about yourself
if you've never been in a fight?"
Tyler Durden
www.chuckpalahniuk.it
www.rockpubcentrale.com

 violentato un donna nel tour bus della band dopo un concerto a Toronro
solo 10 anni?
a due coglioni del genere farei spaccare pietre per il resto della loro 
vita, mentre la radio trasmette la Pausini 24/7 a volume altissimo.

 vita, mentre la radio trasmette la Pausini 24/7 a volume altissimo.
Senz'altro! Ma prima di lapidarli aspetta almeno di vedere se sono colpevoli
o no!

 o no!
Infatti...onestamenta a me non me ne frega pure niente di questa notizia,
sono due membri session dei Satyricon per il tour, come ne sono passati
tanti da anni a queste parti. L'importante e che non ci siano andati di
mezzo Frost e Satyr
Killer

>L'importante e che non ci siano andati di mezzo Frost e Satyr
Se mi permetti, l'importante è che la ragazza stia bene...
Mordred
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Se mi permetti, l'importante è che la ragazza stia bene...
Se mi permetti, cose del genere ne succedono a bizzeffe, purtroppo. La
notizia riguarda un gruppo seguito nel newsgroup, per il resto non me ne
frega assolutamente niente, a meno che la ragazza in questione sia una mia
conoscente, ma non lo e'
Killer

 conoscente, ma non lo e'
sono allibito.
:-(

 frega assolutamente niente,
Complimenti...
:-(
-- 
Bye
Danny
"I poeti, che strane creature,
ogni volta che parlano č una truffa" F. De Andrč

 Complimenti...
Eddai ragazzi....non facciamo troppo i moralisti perche' e natale..
Immagino quanti di noi leggono il giornale tutti i giorni e si dispiacciano
per *tutti* gli eventi di cronaca nera che accadono.
Fosse cosi' non si dormirebbe piu' la notte.
Finche' quello che succede non ci tocca da vicino ce ne freghiamo
bellamente.


 bellamente.
Il problema non è l'indifferenza, che ci può anche stare, ma il cinismo.

 sono allibito.
Allora, con tutte le cose brutte che succedono al mondo, se mi dovessi
crucciare per ognuna di esse, a quest'ora penzelerei da qualche ponte con
una corda saponata al collo. E' chiaro che mi spiace per la ragazza (anche
e non capisco perche' si sia fidata di due coglioni che non conosceva e sia
salita sul tour bus, che cosa pensava le avessero fatto vedere, una
collezione di farfalle?), pero' mi spiace allo stesso modo per cui mi
spiace per il tipo volato giu' dal treno l'altro giorno sula linea
Calcutta-Bombay, del tipo scivolato sulla buccia di banana nel madagascar e
che si e' scassato la testa, della vecchietta uzbeka che non ce l'ha fatta
ad attraversare la strada entro il rosso ed e' stata stirata da una
betoniera. Insomma, domani non ci penso gia' piu' (e forse anche prima).
Killer

 :-(
Grazie, che ci vuoi fare, l'ipocrisia non e' di casa da me
Killer

 Se mi permetti, l'importante è che la ragazza stia bene...
si sa che nel giornalismo quanto si allarga la notizia...
magari la groupie e' salita sul tour bus pensando di farsi una scop...ehm 
una chiaccherata....
-- 
Bye!
Brillante
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 Il problema non è l'indifferenza, che ci può anche stare, ma il cinismo.
Cinismo? Direi piuttosto ipocrisia (la vostra). Cmq se i due risultano
colpevoli spero sia condannati, per la ragazza, beh, e' viva e vegeta, le
poteva capitare di peggio. Le rimarra' un brutto ricordo, un trauma...ma e'
viva e vegeta. I due hanno fatto una cosa che molti sono abituati a fare in
certi ambienti (non strettamente solo legati alla musica).
Killer

 una chiaccherata....
Sono andati sul tour bus per recuperare una penna per firmare gli
autografi, poi gia' che c'erano..
Killer

 certi ambienti (non strettamente solo legati alla musica).
Forse cinico non è la parola più adatta. In effetti è meglio inopportuno. Il
comportamento di tutti gli altri non è ipocrita, ma un rispetto formale per
la dignità di una persona che non conosciamo. Ma il fatto che non venga
sbandierato un pensiero comune alla maggior parte delle persone nel modo in
cui hai fatto tu non rende nessuno ipocrita. Solo più consono alla
situazione.

  ma un rispetto formale per la dignità di una persona che non conosciamo
Appunto, pero' gli altri due li avete gia' messi alla gogna.
Killer

 Appunto, pero' gli altri due li avete gia' messi alla gogna.
Io no, ho anzi criticato chi lo ha fatto dicendo "Ma prima di lapidarli
aspetta almeno di vedere se sono colpevoli o no!". E' ovvio che il rispetto
ci deve essere in entrambi i casi, finchè non si scopre come sono andate
effettivamente le cose. Magari la ragazza si è inventata tutto per avere un
po' di notorietà, magari sono stati altri due a violentarla e lei si è
sbagliata perchè in stato confusionale...

 PLONK
Ma sei proprio simpatico, il Santo non lo plonki neanche quando vilipendia
i parenti morti di chi posta (cosa gia' successa), invece ti precipiti a
razzo a plonkare chi non la pensa come te su una cosa che poi alla fin fine
e' gia' successa decine di migliaia di volte e fa parte del mondo del "rock
'n' roll".
Killer

 Il chitarrista dei SATYRICON Steinar Gundersen e A.O. Gronbech sono
Il primo tra l'altro e' il chitarrista degli Spiral Architect
Killer

 Grazie, che ci vuoi fare, l'ipocrisia non e' di casa da me
Non mi sento minimamente ipocrita dicendo che mi dispiace per la ragazza e
che la mia prima preoccupazione non è stata per Satyr o Frost. Anzi, ne sono
abbastanza orgoglioso.
-- 
Bye
Danny
"I poeti, che strane creature,
ogni volta che parlano è una truffa" F. De Andrè

 abbastanza orgoglioso.
La ragazza dovrebbe stare bene, se e' corsa fine alla polizia per fare la
denuncia. Non e' stata fatta a pezzi o cose del genere mi pare....il tour
dei Satyricon e' probabilmente a puttane, e penso pure la carriera di una
band, gli Spiral Architect, se il chitarrista viene
condannato...Onestamente mi spiace piu' per Satyricon e Spiral Architect, e
la colpa e' solo dei due tizi, se la ragazza non era consenziente, oppure
della tipa, se era consenziente ma lo ha fatto per qualche altro motivo. In
ogni caso non ho detto che mi spiace per i due accusati, mi riferivo alle
ricadute sugli altri gruppi convolti.
Killer


Il mio pensiero , sempre se verra' confermato dal test del dna,  va alla 
ragazza che e' stata stuprata non alle stronzate dei giornalisti. 

 sono spassata con una canadese, ma questa alla fine ci ha ripensato"
Fatto salvo che dei Satyricon di oggi non me ne potrebbe fregar di meno, 
secondo me vi state scaldando troppo contro Killer, nel senso che in effetti 
se una sale su un tour bus con due *sconosciuti* AL GIORNO D'OGGI, insomma, 
non mi sembra un comportamento tanto giudizioso... perchè, eh sì, ragazzi, 
il mondo è un brutto posto.
*Ovviamente* i due musicisti sono due bastardoni SE hanno fatto quello che 
hanno fatto e meriterebbero la castrazione, MA vorrei chiedere alla tipa in 
questione se ha un po' di sale in zucca o che!
Qui è quasi pari pari ad un fatto di cronaca successo qui in provincia di 
savona un mese fa: una ragazza conosce uno slavo in discoteca, se lo porta a 
casa per scoparselo e questo la segrega in casa per un paio di giorni. Ok, 
castrazione per il tipo, ma la tipa, santo cielo, che kazzo pensava? cioè, 
in tutte le cose esistono rischi, ed in questi casi, se hai certi 
comportamenti "troieschi" questi rischi li aumenti esponenzialmente... e, 
kazzo, alla fine te ne devi assumere la responsabilità. C'è gente, al mondo, 
che per una cagatina ben minore di andare a troieggiare in giro, paga conti 
ben più salati, magari pure con la vita...
In definitiva, da castrare 'sti kazzone, ma 'ste tipe, bah... resto 
perplesso, manco fossimo nati ieri, dai.
-- 
SkydAnc3R
NY KNICKS ITALIA: 
www.knicks.tk
SkydAnc3R on line: 
http://skydancer.altervista.org
"Anni di tifo NY logorerebbero chiunque" 

 comportamenti "troieschi" questi rischi li aumenti esponenzialmente...
Ah certo... se chiacchieri e scherzi con un musicista stai
automaticamente troieggiando...
Daniele
-- 
"I'm just a Soldier of Fortune,
 Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 automaticamente troieggiando...
beh, ci sono anche ragazze che lo fanno con quell'intento...
questo però non giustifica un eventuale stupro.
in parte, però, appoggio il discorso di skydancer.
fidarsi è bene, non fidarsi è meglio.
può esser brutto da dire, ma se queste cose succedono significa che cmq 
non è un discorso tanto pessimista.
in fin dei conti hai sempre di fronte degli sconosciuti.
non penso che una ragazzina faccia la stessa cosa con un pinko pallino 
carino preso per la strada.
ripeto, questo cmq non giustifica, ne vuole essere un'attenuante, per un 
eventuale stupro.
-- 
Sláinte, Eirinn
"Towards infinite... and beyond!"
icq# 3346238 - 
http://eirinn.altervista.org/
 - "Per aspera ad astra"

 spassata con una canadese, ma questa alla fine ci ha ripensato"
:)

 Insomma, domani non ci penso gia' piu' (e forse anche prima)
Come tutti quelli che rimangono allibiti per quello che stai scrivendo :-)
--
Stefano

 Non mi sento minimamente ipocrita dicendo che mi dispiace per la ragazza
E lui che cos'ha detto? Mica è contento...
--
Stefano

 PLONK
Questa me la devi spiegare...
--
Stefano

 automaticamente troieggiando...
Certo che no ma:
-tante persone credono chissà che cosa solo perchè una rivolge loro la
parola
-essere una ragazza carina può essere un aiuto tante volte, ma tante altre
un problema, triste da dire ma è così, se sei una ragazza devi stare attento
più del solito
-tu saliresti a casa di uno che hai appena conosciuto?
--
Stefano

 kazzo,
C'è da chiedersi però perchè se un ragazzo fa il bullo e va "a beccare figa"
non gli succede mai niente...
-- 
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
Sometimes we need to be cruels to be kinds
NP: Nulla

 peggio del medioevo.
Io non sto giustificando nessuno. Ripeto, io sarei per la castrazione contro 
gli stupratori, anche nel caso se la donna "se l'è andata a cercare", perchè 
la violenza NON VA MAI giustificata... MA alla donna in questione vorrei 
farci 2 chiacchere per capire come si possa al giorno d'oggi portarsi uno a 
casa per trombarlo con così tanta facilità, dopo un paio d'ore che si 
conosce uno... come potrebbe essere successo nel caso dei Satyricon, tutto 
qui.


 un eventuale stupro.
Esatto, il mio punto di vista era proprio questo. Come al solito spiegarsi 
bene via usenet non è facile, ma cmq il discorso era questo. E' brutto che 
succedano certe cose, ma proprio perchè SAPPIAMO che possono succedere, si 
deve ahimè andare con i piedi di piombo in certe situazioni.
Cioè, se io so che la notte non posso passare in una zona malfamata di una 
città, non ci passo A MENO che non ne sia proprio costretto per causa di 
forza maggiore: se ci passo e mi succede qualcosa, ho corso coscientemente 
un rischio e ho pagato. Certo, in un mondo ideale saremmo liberi di girare 
ovunque, ma così non è.


 beccare figa" non gli succede mai niente...
... e pure perchè, a parità di comportamento, se uno fa il puttaniere è un 
becione, mentre la donna è una troia... ma non le ho scritte io queste 
regole. :-)


 non gli succede mai niente...
Perchč un uomo ha mediamente piů forza di una donna
--
Stefano

spassata con una canadese, ma questa alla fine ci ha ripensato"
STRALOL!!! :DDD

non gli succede mai niente...
come no!
gli succede che gli diventa la fava tutta dura e blu, e poi a casa
deve farsi 3 seghe, perchè nessuna l'ha considerato :DDD

 spassata con una canadese, ma questa alla fine ci ha ripensato"
Noi ci ridiamo sopra ma... se effettivamente fosse così? Io non giustifico
la violenza, se sarà dimostrato che i due tizi l'hanno maltrattata dovranno
essere puniti duramente... ma a mio modo di vedere lei potrebbe benissimo
esserci stata fino alla fine o quasi, e magari ad un certo punto quelle che
erano avances ricambiate ed accettate sono diventate violenza, ma solo in
seguito ad un repentino cambio di atteggiamento da parte di lei. Cosa che
non giustifica minimamente nessun tipo di maltrattamento, ripeto, ma che
almeno esclude la premeditazione
--
Stefano

 razzo a plonkare chi non la pensa come te su una cosa
E io invece non ti plonko affatto caro killer, visto che a Natale sopporto 
ancora meno che durante il resto dell'anno l'ipocrisia.
Grazie per aver avuto il coraggio di scrivere quello che tutti pensano ma 
siccome hanno appena visto un lacrimevole servizio di StudioAperto non 
possono dire.
E ricordo benissimo quando qui erano tutti pronti a difendere la libertà di 
parola di quello scassapalle del santo che oltre a offendere rendeva 
illeggibile tutto il newsgroup :-( 

 faranno speciali alla maniera di lucignolo sul metal ?
almeno loro si sono interessati ai loro connazionali...se fosse successa una
cosa del genere con coinvolti musicisti di un gruppo metal italiano dello
stesso tipo, mi sa che li cancellavano al volo dall'anagrafe prendendo la
palla al balzo :-D
--
Alessio "The Sentinel"

 regole. :-)
Se le accetti o cmq le prendi per vere e parti dalle stesse per i tuoi
ragionamenti e comportamenti, e' la stessa cosa, come se le avessi "scritte"
tu.
--
Alessio "The Sentinel"

 eventuale stupro.
gia'.
--
Alessio "The Sentinel"

 illeggibile tutto il newsgroup :-(
Ricordo quando morì Quarthon, quel giorno ero quasi con le lacrime agli
occhi; lui mi ha dato moltissime emozioni con la sua arte...che cazzo devo
invece ad una persona che non conosco manco di nome??! Quel giorno venni a
lurkare il NG e che ti vedo? Quell'imbecille del Santo che prende per i
fondelli la Mente dei Bathory. Vaffanculo!
Per i benpensanti: andate tutti a fare cordoglio visto che, nel preciso
istante in cui state leggendo queste mie righe, stanno morendo un casino di
persone fra i dolori più atroci!!
Massa di pecoroni senza personalità!

Ok ho letto tutto il thread e vorrei far riflettere solo su una questione:
sicuro che è così difficile essere dei carnefici? La "barricata" fra NOI e
LORO è veramente così alta ed impenetrabile? Ovvio questa non è una
giustificazione: se i due tipi hanno fatto quello che hanno fatto, allora
DEVONO pagare! Punto!
MA...cerchiamo di immedesimarci. Immaginiamo...una sera dopo un concerto,
siamo ubriachi, una tipa un pò brilla sembra accondiscendere e sale sul
nostro tour-bus, iniziano le prime palpatine, sembra che lei ci stia, anzi
no ci sta proprio e di brutto! Ad un certo punto però dice di no, la festa è
finita, ma noi siamo ubriachi ed arrapati marci, insistiamo ancora di più,
ma lei si nega e la cosa ci fa sbroccare perché ci sentiamo presi per culo e
allora, complice lo stato alterato di coscienza e la libidine, succede il
finimondo.
Lo ripeto, non è una giustificazione. Il punto è un altro. Siamo sicuri al
100% che cose come questa non potrebbero MAI succedere a "brava" gente come
noi? Forse non ne abbiamo mai avuto ancora l'occasione...

 ovunque mi trovo, che mi piaccia o no"...bah...
Sappiamo tutti che non e' giusto...ma purtroppo di gente che ragiona cosi'
ce n'e' in giro....
eccome se ce n'e'.
-- 
Urizen
"How much can you really know about yourself
if you've never been in a fight?"
Tyler Durden
www.chuckpalahniuk.it
www.rockpubcentrale.com

 carino preso per la strada.
Cioe' tu non parli con uno sconosciuto per strada?O non sali sul suo Tour
Bus...perchè alla fine di quello si tratta,stai salendo sul tour bus di una
band che ti piace no sulla macchina di uno che ti offre
caramelle....oltretutto!
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 maltrattata dovranno essere puniti duramente...
Logico, io forse un po' cinicamente ho rivolto il pensiero all'effeto di
una situazione simile sulla band in questione, cioe' Satyr e Frost
(interruzione del tour, pagamenti di penale, casini vari, e non mi dispiace
affatto che i due tizi si facciano il carcere se la loro colpevolezza e'
provata), ma per me la notizia non e' solo che una e' stata stuprata, ma
che nel fattaccio e' coinvolta una band che conosco. La band la conosco, la
vittima no, pero' riconosco che e' vittima,  ma non mi sento di dover
manifestare esplicitamente al mondo che mi dispiace un casino per lei come
altri hanno sentito il bisogno di fare. Satyr e Frost sono a loro volta
vittime in altro modo di quel casino che possono aver tirato su quei due
cazzoni, se e' vero quello che e' successo. Anche loro hanno avuto un danno
(ad un altro livello) da tutto questo.
Killer

 esserci stata fino alla fine o quasi, e magari ad un certo punto
[...]
QUOTO!
-- 
Bye!
Brillante
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(mi scuso in anticipo per il possibile quoting alla cazzo di cane ma
sono via google e non ho molta liberta')
Bel discorso del cazzo, visto che di cazzi stiamo parlando. Tu non stai
giustificando...no....stai facendo MANAVANTISMO che e' anche peggio.
Premesso che ci possono essere (e ci sono sicuramente come gia'
dimostrato) donne che giocano sporco su questo lato per guadagnarci
sopra (e sono da considerare alla stregua dei violentatori veri), la
situazione che hai descritto non rientra assolutamente nel caso di
"stronza truffatrice" ma semplicemente di una che cambia idea e,
ficcatelo bene in testa, E' LIBERISSIMA DI FARLO. Se tu sei strafatto o
strabevuto e non hai controllo delle tue facolta' mentali, lo stronzo
sei tu, non certo lei che cambia idea. Punto.
E ti dico che si, io sono sicuro al 100% che non mi capitera'
mai...probabilmente per te, visto il modo in cui ragioni, questo
significa essere sfigati...pazienza, vivro' lo stesso.

 mai...
Neanche a me direi...
--
Stefano

 non poi così remota.
Anche in quel caso, poco cambia. Se lei vuole smetterla, puo' e deve
farlo, e se lo fa a nessuno viene dato il diritto divino di continuare
col gioco.
Se tu non hai la lucidita' per dare freno agli ormoni, ripeto, colpa
tua, ne pagherai (si spera) le conseguenze
(NB questo discorso che sto facendo non e' riferito al caso in
particolare dato che ne so troppo poco...parlo in generale...e quindi
sono paurosamente OT. :P)

 Quindi anche le minigonne o la roba troppo attillata vanno evitate,
come sempre non capisci un cazzo
-- 
Sláinte, Eirinn
"Towards infinite... and beyond!"
icq# 3346238 - 
http://eirinn.altervista.org/
 - "Per aspera ad astra"

 Massa di pecoroni senza personalità!
eh, gia'...ah, visto che hai citato il Santo te la dico come avrebbe detto
lui: "torna in branda".
--
Alessio "The Sentinel"

Forse non ne abbiamo mai avuto ancora l'occasione...
ditemi che e' qualcuno di voi che si sta divertendo, vi prego.
--
Alessio "The Sentinel"

 come sempre non capisci un cazzo
Dal modo di vedere e ragionare su fatti come quello successo e quello
relativo a cio' di cui parlavo io, il passo non e' breve...e' proprio nullo
perche' e' la stessa cosa e le persone che ragionano in un certo modo sono
le stesse.
--
Alessio "The Sentinel"

 significa essere sfigati...
e' il contrario, significa avere, oltre che cervello in zucca, anche
coglioni quadrati e saper ammettere che _nulla_ e' dovuto.
--
Alessio "The Sentinel"

 non poi così remota.
Ma questa sarebbe un'aggravante per loro, non per lei.
--
Alessio "The Sentinel"

ma non penso siano cosi idioti
io invece non mi stupisco piu' di niente e nessuno.
--
Alessio "The Sentinel"

sono paurosamente OT. :P)
e che te ne frega? siamo tutti ot mi pare :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 noi?
sě.
-- 
Bye
Danny
"I poeti, che strane creature,
ogni volta che parlano č una truffa" F. De Andrč

Anche in quel caso, poco cambia.
Mah, non cambia il fatto che la violenza è gravissima, cambia però come ci
si è arrivati.
--
Stefano

 Ma questa sarebbe un'aggravante per loro, non per lei.
Per quale motivo scusami?
--
Stefano

 maniera diversa e contro la sua volonta'?...
Ma ci sei o ci fai? Nessuno ha detto che sa esattamente le cose come sono
andate. Semplicemente non è detto che le cose siano andate come l'hanno
scritto sui giornali.
--
Stefano

 non giustifica la violenza, ripeto, ma un po' di prudenza dio santo.
Io il discorso della prudenza lo lascio per quelli che, chessò, vanno ai 200
all'ora in autostrada, o attraversano i passaggi a livello quando ci sono
le sbarre giù. 
Nel caso delle violenze sessuali, il fatto che capiti solo ad un sesso porta
il discorso su un altro piano, a mio avviso.
-- 
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
Sometimes we need to be cruels to be kinds
NP: Nulla

 Per quale motivo scusami?
:-((((
Una ubriaca in un certo senso potremmo dire che e' (in quel momento)
un'"handicappata", non e' nel pieno delle sue facolta' mentali, fisiche e
tutto il resto, oltre a potersi difendere in maniera ancora meno efficace
(meno coordinazione fisica, meno forza etc.), oltre ancora, al non poter
interpretare bene da parte dei tipi se voglia o non voglia.
Ovviamente tu dici che e' giusto pensare da parte loro nella situazione
suddetta "nel dubbio me la violento, poi vedremo...", mentre io penserei (se
per assurdo mi fossi trovato in quella situazione) "nel dubbio non faccio un
cazzo e non "forzo" la situazione, poi si vedra' quando e' di nuovo sobria e
nel pieno possesso delle sue facolta'".
Mi sa che siamo su 2 mondi diversi e io non ti invidio affatto.
--
Alessio "The Sentinel"

 scritto sui giornali.
E allora uno si crea la storia e la successione degli eventi come piu' gli
fa comodo per dimostrare le sue tesi...bella roba, non e' meglio allora
stare proprio zitti?
--
Alessio "The Sentinel"

 ha scritto nel messaggio
news:1103717359.1...@c13g2000cwb.googlegroups.com...
: "stronza truffatrice" ma semplicemente di una che cambia idea e,
: ficcatelo bene in testa, E' LIBERISSIMA DI FARLO. Se tu sei strafatto o
: strabevuto e non hai controllo delle tue facolta' mentali, lo stronzo
: sei tu, non certo lei che cambia idea. Punto.
Grandeeee!!!!!
E se una non vuole e uno insiste, è violenza sessuale, volente o nolente.
Non ci sono scusanti di *nessun* tipo.
--
Elena
 "Silently she walks..."

 io invece non mi stupisco piu' di niente e nessuno.
Dopo l'atteggiamento idiota del Purrone nemmeno io...
Killer

 Non ci sono scusanti di *nessun* tipo.
Mai sentito parlare di attenuanti?
Killer

 Mi sa che siamo su 2 mondi diversi e io non ti invidio affatto.
Neanche io ti invidio anche perchč non ti conosco, ma non capisco in base a
che cosa siamo su due mondi diversi.
--
Stefano

 Mai sentito parlare di attenuanti?
Forse no :-))
--
Stefano

 fa comodo per dimostrare le sue tesi...bella roba
Ma chi l'ha fatto? Abbiamo tutti quanti ipotizzato...
--
Stefano

 il discorso su un altro piano, a mio avviso.
Il fatto che capiti ad un solo sesso è dovuto al fatto che l'uomo ha
generalmente più forza della donna.
--
Stefano


Non sono un esperto di giurisprudenza ma non credo che essere fatto o
bevuto al momento sia un'attenuante. Anzi, non mi stupirei se fosse
un'aggravante.

 generalmente più forza della donna.
No. Anche e soprattutto ad un approccio mentale diverso, dovuto a
secoli di maschilismo imperante.

 un'aggravante.
Invece se agisci e commetti crimini sotto l'effetto di droghe puo' essere
una attenuante, dal momento che non eri in "te stesso". Certo che dipende
dal contesto..ad esempio se guidi ubriaco e' un'aggravante. Se non ci
fossero attenuanti per tutti i reati, si prenderebbe solo il massimo della
pena
Killer

Non trarre conclusioni su cose che non ho detto. Intendo la prudenza
del senno di poi. Se mi capitasse una cosa del genere, non andrei da
mia figlia a dirle "TROIA!! vedi cosa ti capita a fare la sgualdrina
con tutti!!" (come sono certo che ancora molte persone al giorno d'oggi
farebbero), ma me la prenderei a morte solo con il violentatore.
LOL ma se mia figlia venisse violentata da uno conosciuto un'ora prima e con
il quale è salito in casa mi incazzerei anche con lei!!! Ma ti sembra il
modo? Non le direi troia ma le direi idiota! Ma per piacere...
--
Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:dQvyd.35463$Lg7.1...@twister1.libero.it...
:
: ".·°^°·.Elena.·°^°·." ha scritto nel messaggio:

:
non ce ne sono in questo caso e mai.


 non ce ne sono in questo caso e mai.
Quindi:
-una tizia conosce uno in disco e dopo un'ora vanno a casa sua (del tipo)
-la tizia è nettamente socievole e gradisce la compagnia del tizio ed i suoi
apprezzamenti
-lui è parecchio brillo, lei anche
-lui comincia a baciarla, lei lo lascia fare ed apprezza ricambiando
-cominciano i vari toccamenti, sempre ricambiati da entrambe le parti
-quasi nudi entrambi dopo varie effusioni, l'alcool che sta svanendo
permette alla tizia di riprendersi un po' e di cambiare idea, lui che invece
è ancora preso insiste e commette violenza
Ok, c'è violenza ed è da condannare sempre e comunque.
Ma di attenuanti ce ne sono parecchie in un caso del genere, non è proprio
come prendere una, portarla in casa con la forza, immobilizzarla, spogliarla
e trombarla.
--
Stefano

 piacere...
ma infatti... roba del tipo che se uno inchioda in mezzo alla strada di 
colpo perchè è "fatto" e ha frenato perchè ha visto una voragine immaginaria 
aprirsi davanti a lui, beh, io lo tampono e gli devo ancora pagare i danni 
perchè l'ho tamponato! Giuro che è successo (non a me, per fortuna) ed ho 
sentito difendere il conducente "fatto", prendendosela con chi viaggiava 
dietro che non rispettava la distanza di sicurezza... se il tipo davanti 
fosse stato lucido, a casa mia si sarebbe evitato un incedente (perchè cmq 
le distanze di sicurezza, VERE, chi le rispetta, dai!?!), mentre a casa di 
molti è una "vittima"... il mondo è bello perchè è vario.
-- 
SkydAnc3R
NY KNICKS ITALIA: 
www.knicks.tk
SkydAnc3R on line: 
http://skydancer.altervista.org
"Anni di tifo NY logorerebbero chiunque" 

 ha scritto nel messaggio
news:fXyyd.39387$Zk.7...@twister2.libero.it...
:
: Ok, c'è violenza ed è da condannare sempre e comunque.
: Ma di attenuanti ce ne sono parecchie in un caso del genere, non è proprio
: come prendere una, portarla in casa con la forza, immobilizzarla,
spogliarla
: e trombarla.
attenuanti un corno
non ce ne sono
se lei non vuole è violenza, punto.
/mode femminista on
Sei il solito mascio maschilista che ritiene tutto obbligatorio.
/mode femminista off
niente è dovuto, non c'è scritto da nessuna parte che "hai iniziato, bisogna
continuare per forza". Mettitelo bene in testa. Non ci sono attenuanti di
nessun genere e una è liberissima di cambiare idea, c'è il libero arbitrio
fino a prova contraria...e se cambia idea renditene conto. Che sia brilla, o
sobria, o stanca, o sveglia, non ci sono assolutamente scuse.
Vuoi che senta un mio amico avvocato che ti cita tutti gli articoli del cp o
ti convinci così?
;-))


E anche senza scomodare il cp, è questione di principio e di rispetto delle
persone, della loro volontà.


 molti è una "vittima"... il mondo è bello perchè è vario.
L'incidente si sarebbe
evitato rispettando la distanza di sicurezza, il fatto che l'inchiodata
non era necessaria lo sai *dopo* non prima: non c'è modo di sapere da
ditro se c'è stato un motivo "reale" (animale, persona o oggetto
pericoloso sulla strada per esempio, o un qualunque altro problema a bordo
dell'auto che ha frenato) o meno per la frenata.
Il codice della strada l'hanno scritto apposta per questo, e guarda caso
chi tampona ha sempre torto (eccetto in caso di tizio che arriva da
davanti in retromarcia o che il tamponante venga spinto in maniera
continautiva fino a tamponare, ovviamente). Ci sarà mica un motivo?
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it
 
Australian Largest Bed, coverband extraordinaire
http://www.silverdrakenet.it/platy/carpe.html
 

 persone, della loro volontà.
Io non tifo per gli stupratori, ma mi pare gustizia il fatto che se uno ha
commesso un reato, paghi un misura di quello che ha fatto. Per quel reato,
la pena massima in Canada sembra 10 anni, ma si puo' risolvere anche con
qualche mese...dipende dalle aggravanti e dalle attenuanti e altre cosette
del genere. Il discorso che fai tu ricorda la legge del taglione...ti piace
la musica medioevale, ma ragioni pure in modo medioevale :)
Killer


In verita' l'unico ragionamento mediovale qua è il tuo eh...
Raudo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 continautiva fino a tamponare, ovviamente). Ci sarà mica un motivo?
Esattamente... ma se tu freni perchè hai un malore o cose così, è un caso 
limite che uno mica si va a cercare... è l'eccezione.
Se tu mi inchiodi davanti perchè sei "fatto", me ne frego del codice della 
strada (anche se ovviamente in base a quello ho torto): per me è un 
incidente che si sarebbe potuto evitare se eri sano... le distanze di 
sicurezza "vere" sono enormi e vorrei sapere quanti le rispettano perchè in 
certi punti come tangenziali o città ci dovrebbero essere allora pochissime 
auto ogni chilometro... ma proprio perchè la frenata è graduale e mai brusca 
se non in casi limite come appunto malori o oggetti pericolosi, puoi 
permetterti di rispettare di meno queste distanze. Ma se non sei lucido e 
freni per una visione da stupefacenti, beh, prima ti picchio nel culo, ti 
pagherò i danni, ma una sonora mano di schiaffi mi verrebbe da dartela... 
:-)


 In verita' l'unico ragionamento mediovale qua č il tuo eh...
Beh, ho solo detto come funziona la giustizia, cioe' non in modo sommario
come accadeva un tempo. Mi sembrate un clan di mafiosi albanesi da come
ragionate
Killer

 ragionate
Io credo che se ti capitasse una cozza laidissima,shifosamente lezzosa con
la forza di undertaker e ti si trombasse a sangue cambieresti proprio idea
sai? :-D


 sai? :-D
A me cmq, sia che si becchino 10 anni sia che si becchino pochi mesi, non
me ne viene niente in tasca! Se io pero' mi trovassi nella stessa loro
situazione, spero di non avere dalla parte dell'accusa quella suonatrice di
ghironde di Elena :D !
Killer

 permetterti di rispettare di meno queste distanze. 
...e come fai a sapere che ci non si verificherà il caso limite?


 ...e come fai a sapere che ci non si verificherà il caso limite?
Non lo posso sapere... ovvio. Ma se si verifica perchè sei "fatto", IMHO è 
un'altra cosa. Lo so che per la legge sono in torto io che sto dietro, ma 
moralmente non l'accetto. Perchè il tizio davanti a me è come se avesse 
creato apposta un caso limite.
-- 
SkydAnc3R
NY Knicks Italia: 
www.knicks.tk
"La sconfitta col pallettaro è frustrante perchè sei tu che perdi, non il 
pallettaro che ti batte"
"Quando giochi con un pallettaro devi spingere sempre solo tu"
"Federer è semplicemente come tutti noi vorremmo giocare a tennis"

 ha scritto nel messaggio
news:quAyd.38$_E5...@twister2.libero.it...
:
: "MrCrowley" ha scritto nel messaggio:

sarei io a non voler venire da te!:-P


 modo? Non le direi troia ma le direi idiota! Ma per piacere...
Io invece no, che ti devo dire?
Oh, sia chiaro, non intendo dire che PRIMA non le spiegherei i rischi e
di metterci attenzione, ma c'e' cmq differenza nell'accezione con cui
si dice e si giudica.
Normalmente infatti si giudica sempre con "eh, e' andata a troieggiare,
ha corso il rischio e le andata male.......se lo meritava", e questo e'
quanto di piu' sbagliato, bigotto e oscurantist ci possa essere.
Che si debba prestare attenzione agli sconosciuti in generale perche'
puo' essere pericoloso invece e' tutto un altro discorso, e questo lo
accetto senza problemi.

 sarei io a non voler venire da te!:-P
Io intendevo dalla parte dell'accusa non nel senso della vittima, ma nel
senso dell'accusa vera e propria. Poi lo so che prendersi una ghirondata in
testa non e' bello ahah :)
Killer

 accetto senza problemi.
ecco, secondo me li sta un bel punto da rivedere.
Una ragazza ha il diritto di vestirsi come le pare e di agire come le 
pare (sempre nei limiti del rispetto della libertà altrui, ovviamente. 
visto che qui c'è chi strumentalizza ogni frase...), e soprattutto non 
si "merita" un bel nulla. l'errore sta in chi ha abusato.
Nascondere la realtà delle cose, però, è purtroppo un bell'aiuto agli 
errori di cui sopra. Un po' di attenzione, o se vogliamo, un po' di 
leggerezza in meno, non guasterebbe.
Insomma, lo sconosciuto resta sempre tale, famoso o no.
non prendete caramelle, mi raccomando, soprattutto quelle col buco!
-- 
Sláinte, Eirinn
"Towards infinite... and beyond!"
icq# 3346238 - 
http://eirinn.altervista.org/
 - "Per aspera ad astra"