Newsgroup: it.arti.musica.rock
Titolo: OT?

Julie London - Julie is her name
grazie stanz!
bellissimo disco d'atmosfera
ti sembra di essere in un night al chiar di luna.
w
a proposito di night mi sono preso il dvd di "Noi Duri", con Toto, 
Buscaglione, Panelli, Bice Valori..
un tuffo in quei anni con il mitico "Fred Bombardone" di Chicago.

 un tuffo in quei anni con il mitico "Fred Bombardone" di Chicago.
Passato su Sky pochi giorni fa e rivisto con grande piacere. 

 Passato su Sky pochi giorni fa e rivisto con grande piacere.
ultimamente vado a tutto Buscaglione
ho preso un dvd  (+ libro) edito da mondadori con le apparizioni televisive 
ed anche un apubblicità della Peroni con la Ekberg.
Molto bello.
In più sono reduce da 4 giorni sul lago di Garda in cui mio figlio mi ha 
obbligato ad ascoltare continuamente una raccolta dei pezzi migliori di Fred 
con lui che ci suonava il sax sotto.
;-)
w
np : Julie is her name

 Buscaglione, Panelli, Bice Valori..
:-))
Peccato solo che nel 2007 abbiamo Ale e Franz e Ficarra e 
quell'altro. L'italia creativa che migliora.
bye
pp

 L'italia creativa che migliora.
credo sia a causa del fatto cfhe la televisione e/o il cinema 50 anni fa 
erano media in espansione dove c'era entusiasmo verso le nuove idee, ora 
siamo in piena fase di declino.
certo per certi versi l'italia  del 2000 è più libera di quella degli anni 
50, però li c'era l'entiusisamo di chi scopriva un nuovo mondo ora c'è la 
delusione di chi ormai è rassegnato al peggio [sia dal punto di vista 
culturale che da quello politico (in fondo la politica è l'espressione della 
cultura che la produce)]
w 

 Fred con lui che ci suonava il sax sotto.
Il bambino cresce bene, mi pare... 

 Il bambino cresce bene, mi pare...
pare abbia molta passione per la musica, in albergo si era messo al piano 
forte e non c'era modo di staccarlo.
a presto


 forte e non c'era modo di staccarlo.
Ah, che fortuna avere padri musicofili... Il massimo cui potvo aspirare da
piccolo erano Santo & Johnny (un paio di viniloni non erano tutto sto
malaccio, a dire il vero, peccato non possa ascoltarli più), Rita Pavone,
Petula Clark (Petula è un gan nome però, un po' come dire piccola scoreggia)
e Raffa Carrà...
cia'
np: Hearts of Black Science (o maronn, paiono un incrocio tra il peggio dei
Depeche Mode e i peggiori u2 "elettronici"... brrrr...)

 e Raffa Carrà...
io da piccolo ascoltavo :
mina, de andre', gianni morandi, la zanicchi e mi piaceva da morie la 
colonna sonora del padrino
w 

 forte e non c'era modo di staccarlo.
sono un tastierista, se commentassi sarei di parte.
(alé!)

 last boat to cairo
Che piacciono molto anche a me, peraltro.
"my girl" è un piccolo capolavoro.

 "my girl" è un piccolo capolavoro.
concordo, specie su My Girl, ma tutto l'album è bello.
w 

 (alé!)
;-)
tra l'altro era un bel piano a coda bianco :
"babbo, lo compriamo?"
;-)
w 

 un tuffo in quei anni con il mitico "Fred Bombardone" di Chicago.
per Pietro ti consiglio anche
http://www.internetbookshop.it/disco/5051011593826/MINA/TUTTO_MINA_ORIGINI.html?shop=1
e' una raccolta del periodo pre PDU, molto bella (per dire: città
vuota e la strasentita se telefonando oppure un anno d'amore nelle sue
interpretazioni non hanno nulla da invidiare hai grandi classici
motown e stax del periodo imvho)

"Suarez (da google)" per Pietro ti consiglio anche
http://www.internetbookshop.it/disco/5051011593826/MINA/TUTTO_MINA_ORIGINI.html?shop=1
e' una raccolta del periodo pre PDU, molto bella (per dire: città
vuota e la strasentita se telefonando oppure un anno d'amore nelle sue
interpretazioni non hanno nulla da invidiare hai grandi classici
motown e stax del periodo imvho)
ho già qualcosa del genere, anche qualcosa come baby gate, ma che vuol dire 
pdu?
partito democratico ussaro?
comunque sono d'accordo Mina, ha sfornato grandi classici;
certo forse poteva fare di più con quella voce ma ha interpretato molti 
pezzi molto belli.
ciao
gianni
come sta Valerio?

 certo forse poteva fare di più con quella voce
Certo anche se la gente si fosse accorta che un brano come 
"Eclisse Twist" apre l'Eclisse di Antonioni.
Mah.
bye
Mascarpone Andino

 apre l'Eclisse di Antonioni.
il film non lo visto, il brano non credo di conoscerlo
dici che merita?
w 

wag ha scritto:

Debbo dirti che non ho parole.
Scusami ma da un quarantenne non conoscere
pienamente la trilogia di Antonioni mi sembra
terribile.
[Scusa se il tono sembra stronzo ma sono realmente
allibito, come tragicamente da sempre mi capita girando
qui dentro]
bye
MA

 terribile.
se lo dici tu...
credo che nella vita ci si debba barcamenare, si debbano fare delle scelte e 
ci si possa anche permettere di non conoscere tutto.
io da quando un figlio credo di avere visto meno di 10 film in 3 anni.
comunque non ho problemi ad ammettere che vado pochissimo al cinema e le 
volte che esco con mia  moglie preferisco andare a cena in un bel ristorante 
che andare al cinema.
sono molto ignorante anche se si parla di pittura, però ho visto una mostra 
di mirò ultimamente..
non mi intendo di fotografia, non amo leggere le poesie.
domani mi suicido
w

 terribile.
Più o meno che non conoscere tutti i Lieder di Schubert, fatto salvo che
questi ultimi hanno attraversato gli ultimi duecento anni senza
diventare tristemente datati come hanno invece fatto quasi tutti i film
di Antonioni negli ultimi quaranta? La domanda non è retorica.
Ciao
-- 
Francesco Giannici
[signature in rifacimento]

 di Antonioni negli ultimi quaranta? La domanda non è retorica.
Ogni film che descriva (più che esservi casualmente inserito) un 
epoca ben precisa rischia di essere datato. Datato è anche tutto 
il neorealismo, tanto per allargare il quadro. Ma che in esso 
nella sua totalità, e in parecchie parti di Antonioni, non siano 
inserite intuizioni e rivelazioni ho i miei forti dubbi.
Fermo restando che il cinema italiano dei 50 e 60 difficilmente
può essere paragonabile con quello che purtroppo esce oggi.
Ma ovviamente ognuno può guardarsi i Kitano e i Tarantino che 
vuole, per carità.
bye
MA

 vuole, per carità.
Neanche la letteratura greca del V secolo a.C. era paragonabile a quella
del V d.C., che ci vogliamo fare? A me basta prendere quello che di
buono viene prodotto anche ora.
(A proposito di Tarantino: "Rane", di Srdjan Dragojevic (1998). Confuso,
pastrocchiato, crudissimo, picaresco).


 di Antonioni negli ultimi quaranta? La domanda non è retorica.
Ma la cultura non è per Stanz, un quid variabile, fluttuante, anche e
soprattutto a seconda dei soggetti: la cultura è un dato oggettivo e il
riferimento è la sua di cultura.
-- 
bye
Air

 buono viene prodotto anche ora.
bye
MA

 Ma la cultura non è per Stanz,
*Tu* sei un ignorante (lo ammetti anche
e te ne compiaci). Io talvolta posso fingermi
tale, ma in real life non son certo messo come
te.
MA

 qui dentro]
Beh, lol, io sono più allibito degli otto morti casuali, per eccesso di
anestesia al posto dell'ossigeno.
Ma tutto è relativo.
-- 
bye
Air

 te.
Troppo caffč, č evidente.
Se vuoi puoi partire con le offese, o con i divertenti: sei il mio
cagnolino... che mi fa sempre scompisciare. :-)
Magari tu sarai piů intelligente e avrai studiato di piů: che problema c'č?
Dirai la battuta piů arguta, ma relax please, senza rancore: si scambiano
solo due parole, piů o meno intorno alla musica.
-- 
bye
Air

 trama.
Oh, finalmente. Penso che Ferro 3 sia una bella parafrasi di Blow Up. 
Penso anche che Professione Reporter sia di un'attualità disarmante, in 
un clima, questo nostro, di caccia al relativismo e battaglie sui punti 
di vista.

 riferimento è la sua di cultura.
Tuttavia, se così fosse, stanz non avrebbe tempo di dedicarsi alla bossa
nova, in quanto ancora alle prese con alcune cantate di Bach.


 anestesia al posto dell'ossigeno.
Avendo provato il protossido di azoto come anestetico penso che come
morte non debba essere orribile.


 un clima, questo nostro, di caccia al relativismo 
E' un film molto bello.
Antognoni poi, aldilà della facile smontabilità sul piano
degli sviluppi delle trame, cosa che a quanto pare diverte
un tipo di cinefilia venuta su più a forza di montaggi rapidi
che di piano sequenze, è un cineasta decisamente difficile.
MA

 nova, in quanto ancora alle prese con alcune cantate di Bach.
Mi permetto, comunque, di ritenere la bossanova
un oggetto di attenzione culturale (o sub-tale) paragonabile
antropologicamente a qualsiasi altro genere musicale,
nel caso in questione quello brasiliano,
frutto di integrazioni e colonizzazioni secolari.
Leggera, certo, ma non troppo.
bye
MA
--
NP: Cinematic Orchestra -Ma Fleur
[Ribadisco che č bellissimo, ma ovviamente nulla che raggiunga
il livello degli Eagles, si sa]

 della mia affermazione).
No. Forse ti immagini la mia storia personale con la parrucca
incipriata, invece che a osservare le assurdità del moderno con l'occhio
di Antonioni (eppure alla 
http://www.schubertiade.at/
 ci sono stato solo
una volta, perdio). Invece preferisco ancora trovare qualcosa dei Faust
su iutiùb che scoprire una nuova incisione della Winterreise. (Non me ne
faccio vanto, perché vorrei trovare il tempo e la concentrazione
necessari per trarre dalla seconda opzione tutto quello che si
potrebbe).
Se dici che è gravissimo che un quarantenne non conosca Antonioni, è
molto più grave non conoscere Schubert (ho fatto il primo nome che mi è
venuto in mente), da tutti i punti di vista "oggettivi". Il che è
perfettamente in linea col tuo odio verso il relativismo Airiano, se
vogliamo.


 il livello degli Eagles, si sa]
E io ribadisco che ti giro il conto di 
amazon.fr
, in caso di.


 vogliamo.
Certamente.
Apprezzo anche il fatto che in una polemica del genere 
l'intervento di una entità colta in un dibattito di valutazioni
extra-colte possa e debba far riflettere.
Tutto però era nato su una canzone di Mina, che non ha mai 
preteso di essere alternativa a Schubert, ma che ha avuto
lo stesso un significato nel parco pop italiano, nelle
coordinate se vuoi ristrette della musica di una certa
"ricostruzione italiana" o di un "pop del boom economico".
Il tutto, se fosse finito qui, meritava un semplice
buffetto a wag piuttosto che una disquisizione sui massimi
sistemi come è arrivato ad essere.
Il discorso sul relativismo Airiano è piuttosto più
complesso, e anche qui potrebbe essere smontato da uno
che voglia sostenere che Mina e i Keane valgono entrambi zero,
quindi mi aspetto di peggio :-)
Quello che è certo è quindi che le grandi incazzature
valgono solo se si è sicuri di stare tutti nello stesso
insieme cantoriano.
Per conto mio, sono certo di star fuori (almeno) dall'
insieme che include Keane, Eagles e Styx. Penso sia
ancora poco, dovrei includere altri, ma mi accontento...
bye
MA

 E io ribadisco che ti giro il conto di 
amazon.fr
, in caso di.
Gasp!:-)
[E' un disco col montaggio lento eh, un po'
antonioniano...lol]
MA

Mascarpone Andino ha scritto:

Beh, penso che una lettura, anche rapida (come ho fatto io), del 
pensiero di Merleau-Ponty possa aprire diverse strade all'ermeneutica 
dell'Antonioni nostro.

domani mi suicido
Io credo che un film di antonioni lo conosci quasi di sicuro (il che,
apprendo oggi, sembra essere condizioni minima necessaria per meritare
di vivere): Zabriskie Point, qualsiasi appassionato di rock se lo e'
sorbito una volta.
Piuttosto quel che mi ha stupito e' che un vecchiaccio come te possa
non ricordarsi la PDU. Pero' non ti suicidare eh, per me va bene lo
stesso.
MM

 morte non debba essere orribile.
Sě, ma magari quelli preferivano vivere.
np Weather Report - Live & unrelesed
-- 
bye
Air

 il livello degli Eagles, si sa]
E ti reputi intelligente: come dire: piů buone le patate al forno che un
gelato alla crema.
(ma lo so che dici tanto per darti un tono):-)
np Weather Report - Live & unrelesed (tu non ci provi neanche a darci un
ascolto: per me bellisssimo)
-- 
bye
Air

 ancora poco, dovrei includere altri, ma mi accontento...
In un mondo migliore il thread "[KANSAS] Mamma mia cosa ho scoperto..."
sarebbe una trappola che si autosigilla e decolla per lo spazio profondo
al suono di Irrlicht. Ci pensavo quando l'ho visto.


 Sě, ma magari quelli preferivano vivere.
Ma dai?


"Mascarpone Andino" <masca...@and.ino> ha scritto nel messaggio news:463c6fb7$0$4784$4faf...@reader4.news.tin.it...

del resto si è sempre contraddistinto per la precisione delle geometrie e le soluzioni stilistiche
più che per la capacità di improvvisazione o la fisicità, per le quali lasciava abbastanza a desiderare.
bello l'eclisse twist, meglio delle ultra chicks tra le quali invece si fa fatica a trovare
qualcosa di effettivamente valido. 

 np Weather Report - Live & unrelesed
Bravo. Ce l'ho ancora qui in attesa, io. Me lo consigliasti tu, mi pare...io
ne ignoravo la release.
Un po' di vecchio jazz rock fa sempre bene.
-- 
secondo me hai una marcia in più nel timing; mi spiego meglio, tu il
metronomo lo superi, lo lasci andare, lo insegui, lo affianchi, lo
risuperi...penso sia una qualità notevole, insomma, una di quelle
cose che uno o le ha o non le ha.

 ascolto: per me bellisssimo)
Evvai. Spreading the disease...diffondi il morbo del revival del jazz rock.
Un giorno ci ringrazieranno (tra un Gazebo e una Mina-mille-bolle-blu).
Off Mendoza. (God save the Muffa)

 qualcosa di effettivamente valido. 
^__^
Invece lo yeye' francese è divertentissimo...
Ma tu che ami anche le rubble, ti suggerisco un album del 2004
di retronuevo, i Mellow di Perfect Colors. C'è un brano
molto world-of-oziano (Where Flowers Don't Grow) che
ti farà pensare ai Warm Sounds, alle Like a Tear e/o
ai Flowerpot Men.
(Non tutto brilla, c'è anche fuffa eh)
bye
MA
--
NP: Agora - Live in Montreux 1975

 al suono di Irrlicht. Ci pensavo quando l'ho visto.
Al posto di Irrlicht potresti provare questo: 
http://testtube.monocromatica.com/releases/tube073.htm
sempre più inquietanti queste provvidenziali netlabels...
MA

 Figo-tra-i-Fighi...?
Allora, per essere fighetto Joanna Newsom, per essere figo Arcade Fire per
essere fighissimo chiedi a Px :-)
-- 
bye
Air

 Ma dai?
Eggià.
-- 
bye
Air

 Un po' di vecchio jazz rock fa sempre bene.
Per me davvero tra le cose migliori loro.
Ce ne fossero altri di live cosě!
-- 
bye
Air

"Air Ûz" <rainb...@curved.air> ha scritto nel messaggio
news:149il485y5b3.8...@40tude.net...

Era una domanda retorica: io pics me lo figuro come un nerd sedicenne
tormentato da acne ed obesità. Una sorta di Onan il barbaro.


 Ce ne fossero altri di live così!
Suppongo *8:30* tu lo conosca già bene.


 Fire per essere fighissimo chiedi a Px :-)
rotfl, niente di più falso! In realtà il vero trendy di iamr, oggi come 
oggi, è chrysantemum noia.
p.s. Le prime due invertile però
-- 
"scream my name above the din, above the engine's carnal din
above the calves who bleed their lungs out
baa baa, moo moo, baa baa baa"
W.Oldham 

 Suppongo *8:30* tu lo conosca già bene.
Sì, questo, sarà per la novità, mi pare anche migliore.
np Mad River
-- 
bye
Air

 tormentato da acne ed obesità. Una sorta di Onan il barbaro.
rotfl numero 2!
No, non ci hai preso molto, sicuramente non sono un fighetta da spritz al 
bar di moda [chiamalo mendoza, alla stanz, o come vuoi], ma poi spiegami 
perchè devi prendere in giro una categoria di persone sfortunate. Persone 
che in molti casi sono più intelligenti, sensibili e hanno gusti migliori 
dei fighetta capelloni. Giacomo Leopardi ti dice qualcosa?


 perchè devi prendere in giro una categoria di persone sfortunate.
Scusa, ma ultimamente sta saltando fuori un fracco di postatori con le
associazioni piu' arbitrarie e gratuite....dove, precisamente, starei
prendendo in giro una qualsivoglia categoria...?
Direi che quello che ha qualcosa da spiegare... sei tu.


 Sì, questo, sarà per la novità, mi pare anche migliore.
Ellà....debbo saltare qualche titolo nella mia lista d'attesa, allora....mi
ci vorra qualche giorno, perchè proprio oggi m'ha preso un trip
revivalistico Ottantiano che mi sta facendo rispolverare i dischi dei
Missing Persons. Quando sento i vecchi suoni della Simmons mi sale un acido.
Credici o meno, ma sto ballando.
Dance Mendoza.

 stesso.
io non ho memoria per i nomi...
diciamo che tendo a dimenticare il passato, non mi ricordo nulla della mia 
infanzia, non mi ricordo le mie ex, non mi ricordo perchè le frequentavo e 
quando, non mi ricordo i libri (che infatti rileggo diverse volte).
non mi ricordo i nomi dei produttori, degli attori, dei registi, dei 
chitarristi ecc..
w 

 oggi, è chrysantemum noia.
LOL... trendy nel senso di "ascolto di tutto, dal pessimo allo sgradevole"?
Dai, mi fai buona concorrenza... (ti sono passate le emorroidi, brufolino?
:P)
np: Guru Guru - s/t (der Elektropx)...certo che la copy protection sulle
ristampe Brain mi fa sorridere un po'. Bel dischetto hard kraut, strano il
giusto (dei Pink Fairies con più senso dell'humour e più capaci,
jammisticamente parlando... e Mani Neumeier può essere visto come una specie
di Twink krauto). Nonostante il ricorso a forrme abusate come l'hard shuffle
(nel lungo medley che è la seconda traccia, omaggio a Eddie Cochran), il
blues elettrificato con basso a pompa, e la solita pentatonica, riesce ad
essere piacevole. Wagghianamente carino. Der Elektrolurch alza decisamente
la media, con la sua ipotesi di cosmicità esattamente al centro tra
motorickismi neu-iani e situazionismo faustiano. Gran bel pezzo, potrebbe
piacerti, credo (7 [+, va'])
ultimi acquisti: ristampa con DVD di Remain in Light, "Oh Yeah" di Carletto
Migus

 non mi ricordo...
Eri tu l'attore principale di un noto film di Kaurismaki (forse una delle
storie minime più piacevoli che ho visto nel cinema degli ultimi dieci
anni)?

 chitarristi ecc..
Nespole, Giuàn....Alzheimer già a 40 anni...??? Ahi ahi ahi...
Doc Mendoza, Neurologo.

chitarristi ecc..
Madonna, sei messo peggio di me... immagino tu abbia dedicato
all'alcool e alle sostanze proibite gran parte della tua gioventu'...
MM (l'utente rompicoglioni, nel caso te ne fossi dimenticato)

 chitarristi ecc..
Piů o meno come me, ma credo che per i nomi vinco io, i nomi degli attori
(e attrici) poi, č una cosa fenomenale, praticamente 'tabula rasa'.
-- 
bye
Air

 np: Guru Guru - s/t (der Elektropx)
Ce l'ho da un sacco ma ultimamente sto ascoltando davvero poco


 anni)?
che film è?
w 

 MM (l'utente rompicoglioni, nel caso te ne fossi dimenticato)
?
ti ho dato del rompicoglioni in passato?
w 

 che film č?
L'uomo senza passato :) (si scherza, eh... io che pure son giovane -
l'esercito del surf, come recitava la canzone - non sto messo meglio a
memoria)
cia'

come sta Valerio?
bene, ci ha "fregato" il fine settimana con un bel febbrone da cavallo
(39 e 2) ed oggi e' più in forma che mai. Ha imparato a cantare la sua
prima canzone, indovina quale? Il cielo in una stanza, la sa tutta a
memoria. Un abbraccio a Pietro e Vanessa. 
Per rimanere IT ti suggerisco l'acquisto e l'ascolto dell'ultimo album
dei Cinematic orchestra, invho mooolto bello :-)
P.S.
Complimenti per il rapido ritorno in serie A, non era affatto
scontato.

 scontato.
beh, mi pare il minimo
comunque ormai il calcio lo seguo solo per abitudine, ma giusto i goals e 
non sempre.
ciao
w 

 scontato.
*** e a me non fai i complimenti? :-P
UCTS <°(((((><
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Casini ed i resti di forza italai appena muore il nano.
essere una nuova DC e' qualcosa di molto contradditorio, in certi
termini potrebbe essere anche un bel risultato cui tendere, (non ci
dimentichiamo che l'Italia sotto la guida della DC e del centro
sinistra sia diventata, partendo dalle macerie della 2° guerra
mondiale, la 5 o 6 potenza economica mondiale, con un sistema di
sicurezza sociale ben strutturato, altri insomma sono i limiti di
quell'esperienza), se il PD riuscisse a mettere inseme il meglio di
quell'esperienza storica e politica. Per il resto  tieni presente che
il segretario romano dell'UDC ha chiuso la sua relazione all'ultimo
congresso del suo partito con questa citazione di Luigi Einaudi"Questi
gli ideali positivi in cui crediamo: l'eguaglianza nella libertà, il
mercato che dia a tutti pari punti di partenza, il sostegno dei deboli
e l'inclusione degli esclusi, l'innovazione, la crescita, l'Europa, lo
stato di diritto. Insomma, la democrazia nelle forme e la sostanza".
Uno sguardo ideale non lontano da quello che dovra' abbracciare il
nuovo PD e nel quale credo anche tu ti riconosceresti (almeno piu'
facilmente di quantonon ti riconosceresti in una sinistra democratica
organicamente collegata con RC e PDCI) Per rimanere sempre sul tema
della laicita' sarei ben felice di poter annoverare al mio fianco un
Alfredo Biondi che su questa tematica non ci e' poi molto lontano,
anzi...

 anzi...
qui sarei anche abbastanza d'accordo, però credo che la tua visione sia un 
po' troppo ottimistica e speranzosa; così a occhio sembrerebbe più un 
papocchio...
w 

*** e a me non fai i complimenti? :-P
no ;-PPP

 congresso del suo partito con questa citazione di Luigi Einaudi
Certo che è sconfortate vedere che nemmeno nei modelli da citare sia rimasto
qualcosa di sinistra. Tra poco citeranno De Gasperi, Stuart Mill e la favola
delle api (questo non toglie che Einaudi sia stato l'unico vero
liberale/liberista italiano, fortemente europeista, degno di considerazione
e di fama internazionale; ma rimane sostanzialmente un pensatore *di
destra*). Trovo desolante questo sdoganamento, pari a quello "verso destra"
di Gramsci. Il trionfo dell'indistinzione delle radici culturali, e non si
capisce come Fassino possa parlare di un soggetto anti-liberista
(
http://tinyurl.com/38qkbo
)
 quando poi uno del suo partito mi cita Einaudi. Bah...

On Tue, 8 May 2007 14:25:13 +0200, "chrysanthemum power" wrote:
rileggi bene il mio post precedente, era uno dell'UDC a citare Einaudi
e cmq non vedo cosa ci sia di male a trarre le proprie radice dal
pensiero di soggetti come Einaudi, o ancor prima Gobetti, dovremmo
forse dimenticare che nel PCI degli anni '60 (e neanche a dire nel
1989 dove forse era un po' più facile) rispettabilissimi rappresenti
erano Amendola o Colajanni (tanto per citarne 2), persone che con la
loro attivita' politica hanno dimostrato di non essere poi molto
lontani da quelle posizioni, anzi...  

papocchio...
senza condizionale, e' un papocchio, un papocchio figlio
dell'evoluzione politica Italiana dal secondo dopoguerra, ci
dimentichiamo che nel resto d'Europa e del mondo i riformisti
(indipendentemente dalla loro tradizione religiosa personale) hanno
sempre fatto riferimento ai movimenti socialisti dei rispettivi paesi
(in germania, in Francia, in Spagna, in India dove pure non si puo'
parlare di socialismo in senso europeo)in Italia no, questi si sono
ritrovati nella DC (se cattolici) nel PSI, PCI, PRI PSDI (se laici).
L'Italia ha avuto il più grande partito comunista occidentale (e
prendeva il 30 % dei voti mica bruscolini da prefisso telefonico) e
come diceva Gaber un socialismo spesso da operetta che tradiva i suoi
padri nobili (Nenni e Lombardi su tutti ma a voler essere gentili ci
si potrebbe infilare pure un Saragat). Il Partito Democratico e' il
papocchio che cerca di superare questa "anomalia" storica,
perfettamente conscio delle sue strane radici ma neanche
eccessivamente spaventato dalla sfida, se la perderemo la sfida,
credimi non sara' colpa del Partito Democratico ma dei vari Luca
Giammattei che ne fanno parte che non saranno stati all'altezza (con
le loro azioni) delle loro idee e speranze. Vado a prendermi un
caffe'.

 ha
scritto:

*** clap my hands say yeah (cit.)


 caffe'.
io credo che le responsabilità stiano più in alto di te, credo che fino a 
quando non cisarà (mai?) un ricambio completo dei quadri dirigenziali  la 
sinistra continuerà a perdere consensi e credibilità nel paese.
cù cù 

 pensiero di soggetti come Einaudi, o ancor prima Gobetti
Nessuno, se lo fai solo per retorica. Ma ideale morto per ideale morto, a
che pro gettare nella spazzatura qualsiasi atomo di spunto rivoluzionario?
Abbassare il fine ideale/ideologico della propria azione politica non
assicura la realizzabilità dei fini assunti col richiamo a certi
(rispetabilissimi - Einaudi, Gobetti un po' meno). pensatori.

sinistra continuerà a perdere consensi e credibilità nel paese.
ma il ricambio c'è, tanto per dire il segretario romano dei DS ha 33
anni quello della federazione dei castelli romani 27, se ricambiassimo
un altro po' dovremmo andare a prenderli alla scuola elementare, il
punto e' cercare di non confondere ricambio (generazionale) con
rinnovamento (che invece prescinde dai limiti d'eta), dovrai cmq
concordare con me che  e' un poco "strana" questa idea di un movimento
di 16 mila persone (tanti sono gli iscritti ds a roma) che debba
scegliere di farsi guidare dall'ultimo arrivato.

(rispetabilissimi - Einaudi, Gobetti un po' meno). pensatori.
ma chi ha abbassato cosa? entriamo un poco nel dettaglio oppure stiamo
parlando del sesso degl'angeli (o se sia meglio warehouse piuttosto
che zen arcade).
Io preferisco Warehouse cmq.

 e noi siamo riformisti.
*** prima dei tuoi interventi odierni avevo davvero pensato che le tue
perplessità fossero sulla scelta e non sulle *certe e molteplici" difficoltà
che ci sono per realizzarla. Chiarendo la tua posizione mi hai fatto tirare
un sospiro di sollievo :-))
E' stato a mio avviso notevole il coraggio dimostrato dalla dirigenza ds che
rischia molto di più di margherita ed affini. Non credo ci fossero
alternative a parte l'immobilismo tramite la (corta) coperta di linus che
prende il nome di grande casa dei social-democratici. Credo anche sia anche
necessario partire dal presupposto che il concetto di rivoluzione è mutato
nel tempo, altrimenti, specialmente qui su iamr si rischia di parlare di
mele ed intendere pere.


un sospiro di sollievo :-))
;-)) come gia ho scritto solo un mentecatto o un cerebroleso non
sarebbe divorato dai dubbi e dalle perplessita' di fronte alla
mastodontica scelta (e mole di lavoro conseguente) che abbiamo fatto
eppure andava fatta, nel mio intervento al congresso ho anche avuto
modo di evidenziare come per paradosso la scelta del PD potrebbe
apparire antistorica se non saremo capace di indirizzare il sistema
partitico italiano verso una soluzione stabilmente bipolare e
maggioritaria, diversamente corriamo il rischio (con l'attuale sistema
elettorale nazionale) di continuare ad essere "prigionieri" di partiti
e movimenti (che seppur legittimati democraticamente) influenzeranno
le scelte politiche della coalizione ben piu' di quanto meriti il loro
"peso" elettorale (e di conseguenza quello democratico)

 scegliere di farsi guidare dall'ultimo arrivato.
il problema è che non cambiano mai quelli che parlano in televisione, sopno 
sempre gli stessi.
Solo Occhetto è sparito Dalema collezione cazzate e sconfitte da decenni ed 
è sempre lì, Fassino, Prodi, Rutelli che palle
andate a caso perchè non capita anche a noi  un zapatero, un balir, anche al 
limite un sarkozy?
w 

 nel tempo
Se è vero che i modi per realizzare una rivoluzione cambiano nelle epoche, è
pur vero che rivoluzione e riforma (seppure radicale) rimangono due cose
distinte e separate, che potrebbero anche essere complementari (la prima
asserisce agli ideali, il secondo concetto afferisce ai mezzi per
approssimarsi all'ideale). "Riformismo", per quanto mi riguarda, non
significa niente (rimarrò un idealista a vita, pazienza). C'è sempre un
qualcosa cui deve tendere, sto riformismo. Qual è l'ideale cui tende il
riformismo proposto dal PD, al di là di tutte le paole spese fino adesso? La
riforma per che cosa è?


 Solo Occhetto è sparito
Insomma...
http://www.ilcantiere.org/
(...trama, con Mussi e Cossutta...).
Se riusciranno a metter su il loro "nuovo" soggetto politico, andranno a
spazzare i marciapiedi in gruppo (dalla parte della strada opposta a quella
dei PD).

 Io preferisco Warehouse cmq.
He he, il mio amico Suarez.....
Condivido la preferenza musicale, un po' meno (tanto meno) quella politica;
personalmente del partito dei cattocomunisti non so che farmene, non essendo
per fortuna mai stato infettato da nessuno dei due virus in questione.....
Nulla di personale obviously, non sarebbe neanche il caso di sottolinearlo.
Diciamo che musicalmente sto con te, politicamente sto col waggo. 1-1 e
palla al centro. Accontentatevi :-P
Bye
vis
In rotazione:
Teenage Fanclub - Grand Prix
The Fratellis - Costello Music
Belle & Sebastian - The Life Pursuit

 *** clap my hands say yeah (cit.)
(che hanno dato la sola, cancellando tutte le date nel midwest inclusa
St.Louis)
comunque crescono con gli ascolti, soprattutto il primo album. 
proprio bravi, per una volta non inquadrabili nel solito indie-piagnisteo

 proprio bravi, per una volta non inquadrabili nel solito indie-piagnisteo
*** agree
-- 
UCTS <°(((((><
HOUSES FOR THE ATOMIC AGE!
Now you can protect precious lives with
AN ALL-CONCRETE BLAST-RESISTANT HOUSE
Portland Cement Association
Dept. A6-9, 33 West Grand Avenue, Chicago 10, Illinois
(1955)

 di Twink krauto
lo vedo più una via di mezzo tra pierre moerlen e buddy rich, ma dei GG hai
solo questo? 

 solo questo?
già, mi campa questo e Harmonia Deluxe delle ristampe Brain (originali, of
course). li mortacci dei quarantenni infoiati, che mi han lasciato solo le
briciole (nondimeno, sto disco mi piace), e i Guru Guru anche usaticci
(dacché, li ho pagati solo 8 euri). Però apprezzo, il disco si fa ben
ascoltare...

 ha scritto nel messaggio news:465a353f$0$10622$4faf...@reader2.news.tin.it...

i primi tre sono anche meglio, per quello chiedevo.