Newsgroup: it.fan.musica.pink-floyd
Titolo: Dark Side e Papetti

Mi sono accorto che, molto spesso, nel criticare Dark Side, le due canzoni
che vanno più volentieri sulla graticola sono Money e Us & Them. Alla fin
fine, lo dico, mi stupisco: non tanto di Money, sul cui giudizio mi vedete
concorde, quanto di Us & Them. In tutta franchezza, non è male per nulla. Al
di là del testo, che vabbè, pure quello di Money si salva eccome, c'è una
certa atmosfera (la firma di Wright si sente), le aperture, la melodia
piuttosto piacevole... insomma, mi stupisco che venga accostata a Money,
dato che, nella mia umile opinione (NMUO?), c'è comunque una bella
differenza tra le due, a favore di Assendem. Non sarà mica l'uso del sax a
incattivire così il giudizio? A me non sempre aggrada in ambito rock, però
in quel pezzo non stona...
Insomma, illuminatemi.

[cut]
Sai come la penso, per me manco Money è da buttare via...
anzi rilancio: per me è molto più stracciamaroni Assendem, come la
chiami te, rispetto a Money.
Ti assicuro che l'assolo di Money sparato al massimo con le cuffiette
ti taglia in due il cervello!
RD

 ha scritto nel messaggio 
news:435e2dc6$0$20491$4faf...@reader4.news.tin.it...

sono le strofe mollissime e dolciastre e il sacs papettiano a rendere il 
brano alla lunga insopportabile. il chorus è tutt'altro che da disprezzare
-- 
In una prospettiva settecentesca Mozart è sicuramente interessante, in una 
prospettiva cosmica può essere anche limitato. Imho è meglio Florian Frike 
che, guardando da vette sinaitiche/himalaiane poco frequentate, aveva 
acquisito una percezione universalistica e panemozionale a volte 
completamente assente dalle meccaniche ripetizioni dei patterns mozartiani.
Stanz 



Quoto tutto. Non capisco cosa c'e' che non va nel sax di Us and Them,
e' semplicemente perfetto per l'atmosfera del brano. Boh.
MM

 Quoto tutto. Non capisco cosa c'e' che non va nel sax di Us and Them,
la tua mancanza di gusto 

 brano alla lunga insopportabile. il chorus č tutt'altro che da disprezzare
** Il sacs, come lo chiami tu (che sia un antenato del flicorno? :-), č
stato purtroppo utilizzato ben poco dai Floyd e, se utilizzato piů spesso,
avrebbe prodotto risultati eccelsi.
Per riprova prego ascoltare la versione live di Echoes a Pompei e
compararla con quella del tour dell'autunno 1974 (Londra 16 novembre, ad
esempio, visto che esiste un bel radiofonico del concerto).
Lascia stare Fausto Papetti, non č l'unico uomo al mondo che suona il
sacs. Col tuo paragone finiremmo a dire che anche Coltrane suona come
Papetti (prego ascoltare l'album Ballads).
ldb
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it



Perdonami, vado subito ad istruirmi con una paio d'ore di ascolto di
Pablo Honey.
MM

 Papetti (prego ascoltare l'album Ballads).
Valerio HT:
Estrapolazione arbitraria e faziosa. Perché Napra non parla
dell'utilizzo del sax *in generale*, ma di COME lo utilizza Dick Parry 
in quel pezzo, e non tirare fuori John Coltrane, tra l'altro uno dei
miei musicisti preferiti: sai benissimo che Parry il sax non lo suona 
certo con lo stile ne' la tecnica di John Coltrane; ma, appunto,
soprattutto in "Us and Them", Parry ha uno stile palesemente vicino 
a quello di Fausto Papetti. 
Se proprio si voleva mettere il Sax nel sound dei Pink Floyd, per non 
corromperne le caratteristiche atmosfere, ci sarebbe voluto semmai 
un Dave Jackson.
Saluti
-- 
|*** it.fan.musica.pink-floyd *** ; se non l'hai gia' fatto,
| leggi per favore il manifesto del NG...  :-)
| quando ti e' possibile, leggi anche le FAQ del NG

 a quello di Fausto Papetti. 
con 'sto Papetti mi avete fatto tornare in mente un aneddoto.
avevo 15/16 anni e lavoravo nella stagione estiva in albergo.  ebbene il
direttore aveva proprio un debole per Papetti.  ma avete un'idea quanta
della sua musica mi son dovuto zuzzare? comprese le cover di Shine On e
ABITW P2!? :o)
insomma, non appena potevo, io andavo a mettere su Pink Floyd, King
Crimson, Hendrix, Cream, Who, ecc. ecc.
ricordo come se fosse ieri una 21st Century Schizoyd sparata in piena
ora di pranzo!
il direttore, come se ne accorgeva, sostituiva immediatamente
l'orripilume con il Fasto nazionale, ma nello stesso tempo credo
iniziasse ad essere molto infastidito dal cosa.
fino a quando un giorno mi diede la sua lezioncina, parole tesuali:
"quando la musica diventa paranoica, mai mettere su i Pink Floyd, sempre
Fausto Papetti!"
 


 
Ultraviolet _Light YOUR Way ;-)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Papetti
:-DDDD uguale 

 contrariamente a quasi tutti qui piace Money, soprattutto live :-p)
Togli me dal quasi tutti.
Money live, magari fuori dal contesto di dsotm, è un gran pezzo.
-- 
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd
..e quando ci domanderanno che cosa stiamo facendo,
tu potrai rispondere loro: "Noi ricordiamo"

 esempio, visto che esiste un bel radiofonico del concerto).
Il mondo č bello perchč č vario? 
Per me l'introduzione del sax in Echoes al posto di uno dei solo piů
evocativi di Gilmour č uno dei momenti piů bassi della carriera dei floyd,
sono contento che non l' abbiano suonata quando li ho visti nell' "Another
lapse tour" perchč l' avrebbero massacrata!
Certo che di roba imbarazzante gli ex magnifici quattro ne hanno prodotta,
altro che Ummagumma o AHM come dicono loro...
Aggiungo un quesito per mazapegul: che versione hai comprato di Ca Ira??? 


 un Dave Jackson.
** si si, certo. Molto meglio Albert Ayler.
io_lavoro


 > miei musicisti preferiti
** Ascolta bene Naima di Coltrane e poi fammi sapere.


 lapse tour" perchè l' avrebbero massacrata!
sentita. tutt'altro che massacrata. niente sacs

 ballo. Certe naprate potresti evitare di replicarle anche tu.
curioso, visto che papetti ne ha fatto una cover per uno dei suoi 
inutilissimi dischi

 ha scritto


E quindi? Dai, tira le conclusioni.
Anche i Dream Theater fanno Wish You Were Here in questo tour (in medley
con Peruvian Skies, per l'esattezza)...


 MM
Mi sembra invece che MM abbia semplicemente azzeccato la risposta. Non
c'era certo bisogno di Roland Kirk per suonare su Us&Them...



naaaaa... a mio parere è troppo "moscia".... cioè non sto dicendo che un
brano deve essere ritmato alla Careful o alla Main Theme di More... va bene
anche un "lento" (ad es l'intro di SOYCD) ma U&T mi sa da "molla",
"melensa", smorzante....


 Aggiungo un quesito per mazapegul: che versione hai comprato di Ca Ira???
ultra de luxe, autografata a mano da Waters (in persona) + booklet di
2547 pagine e foto inedite scattate per la copertina di TPACOH.
tu invece??

 con Peruvian Skies, per l'esattezza)...
un brivido


 io_lavoro
Valerio HT:
Beh, meno male per te...  :-)


 ABITW P2!? :o)
Valerio HT:
Secondo ldb siamo in errore: Fausto Papetti non ha nulla in comune 
con Dick Parry, al sax. Si potrebbe quindi confrontare Shine On 
nella parte coll'assolo di sax di Dick Parry con la versione di Papetti, 
e fare un'analisi ponderata...  ;-)


 e fare un'analisi ponderata...  ;-)
Questo NG è davvero speciale. Io ho scherzosamente messo "Dark Side e
Papetti" come titolo del thread... ed è partita una disquisizione su
Papetti!!
Siete impagabili.
Comunque, io preferisco Papetti a Coltrane. Non avendo nulla né di Papetti,
né di Coltrane, ed essendomi fermato alle copertine, se permettete...


Mi unisco al terzetto.
Il sax  in TDSOTM mi fa venire il diabete.
E' inutile, brutto, inascoltabile.
Senza sax TDSOTM guadagnerebbe di sicuro
molti più punti dai "floyders" :-)) 

 wrote in message 
news:rwN7f.9762$65.2...@twister1.libero.it...


Fai pervenire il tuo voto al napra che sta raccogliendo le adesioni per una 
petizione per far togliere il sacs da darkside, per mandarla a gilmour e 
dick perry.
io_lavoro
"Knulp" <Kn...@Knulp.com> wrote in message 
news:x5P7f.9948$65.2...@twister1.libero.it...


 ... ed è partita una disquisizione su Papetti!!
Ma Papetti in tutto ciò.. è ancora attivo?
Io ricordo le sue annuali uscite "Saxremo" ma non l'ho mai sentito.


 wrote:


Roba da ridere: edizione miniata numerata in pelle di Wright con testo
bifronte anglo /sanscrito!! Che disco!!! 


 sentita. tutt'altro che massacrata. niente sacs
Meglio se non c'č il sacs, forse l' avevano capita anche loro che faceva
cagare. Dove l' hai sentita? E se č bella quei minchioni potevano anche
suonarla a Verona o Livorno invece di riproporre un concerto con lo
stampino uguale a quello dell' anno prima.


 bifronte anglo /sanscrito!! Che disco!!!
azz! chissa' che valore! e chissa' come si sente bene!!

 ha scritto nel messaggio

Già. E' Wright che però non si sente molto bene  :-) 


beh, tra i moongarden e i merd theater non ho dubbi 


l'hanno tolta di scaletta perchè quel coglione di gilmour non si sentiva a 
suo agio con il testo. e poi aveva il coraggio di cantare banalità come dogs 
of war....bah 

 dogs of war....bah
MAh, io questa l'ho sempre vista come una scusa, da qualche roio che ho 
ascoltato di quelle prime date, su Echoes mi parevano abbastanza insicuri 
non tanto sul testo, quanto sull'esecuzione in generale, come se non 
riuscissero mai ad affrontarla con convinzione...... 

 molti più punti dai "floyders" :-))
Ma anche no.
Non spariamo a zero. Il sax in quel pezzo ci sta.
Brutto? Si ma ci sta.


 riuscissero mai ad affrontarla con convinzione......
Esatto.
Ne parlammo tempo fa. Si tratta in particolare di una registrazione al JFK
Stadium di Filadelfia del settembre 1987.


 Stadium di Filadelfia del settembre 1987.
** Devo dare ragione al napra in questo caso. Gilmour fu davvero un pirla
a toglierla dalla scaletta. Per l'esattezza durň le prime 12 date del
Momentary lapse tour, piů quella eseguita negli Hangar rehearsals (di cui
esiste anche un bel video) nell'agosto 87. Tutte le date canadesi piů
alcune in USA. A Cleveland fecero addirittura Echoes come opener e Shine
On come ultimo bis.
Ho la registrazione di 11 concerti su 12 dove fanno Echoes, e devo dire
che IMO l'esecuzione č ottima, soprattutto con l'aggiunta delle
percussioni. E' quel pirlone di Gilmour che affermň di trovarsi a disagio
a dover cantare di albatros e simili facezie...perň poi nessun problema a
decantare "noi e loro, io e te, sopra e sotto, con e senza"...ma va a dar
via il ciap'...
ldb


 Aggiungo un quesito per mazapegul: che versione hai comprato di Ca Ira??? 
Valerio HT:
Mazapegul aspetta che esca la versione col sax "Papettiano"... 
una grande innovazione nel campo della musica lirica.   :-) 


 a dover cantare di albatros e simili facezie
Rimango dell'opinione espressa da Silence.. tutta una scusa di Gilmour
perchè in realtà il pezzo non riusciva bene o almeno non riusciva come
avrebbero voluto. Nella registrazione a cui facevo riferimento, quella del
19 Settembre 1987 tenuta al John F. Kennedy Stadium di Filadelfia
dimenticano anche parte del testo.


 dimenticano anche parte del testo.
Se è per questo il testo lo dimenticavano SEMPRE anche negli anni d' oro,
era un loro classico, la famoso perfezione floydiana di cui parlano i
giornalisti che non li conoscono...


 origine non erano stati creati affatto pensando a quelle timbriche. 
Un vecchio trucco di Waters per togliere spazio al povero Wright, un
trucco che si è affinato col passare del tempo, hai presente lo spazio che
aveva il povero Rick nel tour di WYWH e quello che ha avuto in Animals
quando i pezzi sono stati reincisi? E Shine on del'74 rispetto a quella
dell' album??? Povero Rick. E poveri noi (intendo noi tre). Ciao!


 imho è un po' pallosetta, a lungo andare...
Valerio HT:
Lo è si, ma non per via di quell'eco...


 molti più punti dai "floyders" :-))
Valerio HT:
... ma avrebbe perso parecchi punti al botteghino popolare. 
Il sax dolciastro "finto-sensuale" e i coretti femminili hanno avuto 
un ruolo non trascurabile nell'innalzare le vendite dell'album e nel 
tenerlo tuttora venduto piuttosto bene...


 dell' album??? Povero Rick. E poveri noi (intendo noi tre). Ciao!
Valerio HT:
Si, ho presente, Percy... la strategia di Waters per togliere spazio
agli altri musicisti del gruppo, e proprio a Rick Wright in primis, 
mi è evidente da molto tempo. Ed ha avuto gran successo anche a 
livello propagandistico, infatti vedi bene che i tardo-Watersiani,
quelli che vanno in orgasmo per The Pros and Cons, spesso sono 
convinti che Wright fosse un semplice paio di braccia al servizio 
dell'arte di Waters. 
Ciao


 dell' album??? Povero Rick. E poveri noi (intendo noi tre). Ciao!
e non dimentichiamoci la perla delle perle:  Careful nell'animals tour
del '77, con solo "atmosferico" di sax, proprio in sostituzione
dell'organo di Wright.  non avevo mai pensato a questa ipotesi di
Waters che introduce sax e coretti proprio per togliere spazio a
Wright.  sono convinto che quelle cose rientrano perfettamente nei suoi
gusti.
lancio un sondaggio, quali secondo voi, in %, la ragioni
dell'involuzione artistica di Waters?
per me:
60% rincoglionimento
15% togliere spazio a Wright
15% popolarita'
10% far soldi
:o)

 Il sax dolciastro "finto-sensuale" e i coretti femminili
chiedo scusa se mi metto in coda al post di VHT, ma e' una riflessione
in generale ;-)
Spesso sento toni di non estimatori che urlano allo scandalo parlando
del sax e dei cori di Dark Side o che ne denigrano lo spessore
artistico.
Posso capire che non piacciano, che siano il vestito della festa sopra
un gruppo che non era ancora diventato 'pop', un po' come quando il buon
Tommy Lee Jones, hippie in 'Hair', si taglia i capelli verso la fine del
film, pero'......
Pero'. Punto. Il sax e' suonato bene. Si parla di musica di estrazione
blues, e l'esecuzione e i temi suonati solo belli e ci stanno bene.
Ricordiamo che i Nostri non sono mai stati virtuosi e che uno
strumentista 'esagerato', diciamo cosi', sarebbe stato un ospite ancora
piu' fuori luogo. Solo Stan Gets avrebbe saputo essere a tema, e non
credo che avrebbe fatto molto diverso.
Pero'. I cori sono realizzati in modo splendido. Precisi, pieni, caldi,
orchestrali, con un bel gioco di arrangiamenti, talvolta di elaborazione
effettistica, e gran dinamica. Molto meno soffocanti che nei dischi e
concerti di PF & Waters degli anni 80/90.
Insomma una produzione con le gran palle e dei signori professionisti e
strumentisti.
Se poi non piace, amen. Pero' basta paragonare Dick a Fausto, dai! Anche
perche' quest'ultimo e' stato solo e semplicemente furbo, punto. Come
Stephen Schlaks o Richard Clayderman.
La semplicita' e l'immediatezza di un tema poi, sono piu' difficili che
non una scala a 3254 beat per minuto. Se studi diventi veloce, ma per
essere creativo e originale devi (purtroppo solo) esserlo. Vedi Gilmour,
Wright... e Parry ci sta a pennello da questo punto di vista.
Posso dire, usando le parole di David, che dopo un po' mi stufo di aste
di microfoni passate sulla chitarra per creare nuove sonorita', ma non
per questo direi che si tratto' di un bell'espediente per fare i finti
alternativi,  pigliarci per il culo e riuscire cosi' poi a sfondare.
Il sax E' sensuale. E i cori non son /coretti/.
Con questo non intendo dire che Dark Side sia il loro capolavoro, bensi'
ridare un po' di obiettivita' al lavoro artistico.
Ocio perche' altrimenti ASOS diventa un /delirio inutile di quattro
drogati/ eh?!? :-PpPpPp :-D
-- 
Shine on!
Andrea
---
www.andersoncouncil.it
per scrivermi leva le dita dal naso
---
SIb FA SOL MI

 Un vecchio trucco di Waters per togliere spazio al povero Wright
eheheh beh, non so quanto sia stato intenzionale,.... ad ogni modo il
togliere spazio a Richard ha portato piu' soldi e tolta originalita'....
forse proprio cio' che Waters ha piu' desiderato col passare del tempo.


 fra le due parole (e fra il "Them" e il resto della strofa).
non solo. Alan Parsons spiego' di una scelta precisa :
“For the album, I pretty much decided when the echoes should be there
and when they should not be there. . . . They’re on the word ‘with,’ but
they’re not on ‘without.’ And when it comes to ‘what the fighting’s all
about,’ I just echoed ‘bout, bout, bout, bout’—because ‘bout’ means
‘fight.’ ’


 film,
Ahia Andrč....l'hai presa la svista eh, era Treat Williams  :-) 
(grandissima voce tra l'altro, peccato che nella sua carriera poi non abbia 
accocchiato piů nulla)

 accocchiato piů nulla)
azz... ma e' uguale!!! ops....
e... sul resto?


[cut]
quoto, tutto, dall'inzio alla fine!
-- 
"Senti per caso un'eco? di solito succede nei grandi posti ma cmq chiusi....e 
sei per caso in compagnia di altri sfigati? si, direi che da ora lo sei.
E non provare a dire nemmeno lontanamente che non ho avuto pazienza a lungo, 
ti avevo anche avvertito piu' di una volta se non erro."
The Sentinel mi ha plonkato. LOL!

 ha scritto nel messaggio
CUT
lancio un sondaggio, quali secondo voi, in %, la ragioni
dell'involuzione artistica di Waters?
per me:
60% rincoglionimento
15% togliere spazio a Wright
15% popolarita'
10% far soldi
:o)
70% il suo ego.
30% quasi tutto il "pianeta rock" è afflitto prima o poi da involuzione 
artistica. 

 artistica.
Piů d'accordo con Knulp, anche se il 10% citato da Porky mi pare comunque da
tenere in considerazione.


Secondo me il buon Roger ci rimetterà soldi con CaIra e lui lo sa bene.
Il suo ego "faccio ciò che sento/mi piace e me ne frego del resto"
è da una parte lodevole dall'altra l'ennesima dimostrazione del fatto
che la sua mancanza di autostima reale si traduce in voli pirandici
del suo ego.
Stai sicuro che quando lui e gli altri PF dovessero trovarsi a corto di 
soldi
(ipotesi seondo me remota), uscirà di sicuro qualche chicca misteriosamente 
riapparsa
o qualche ristampa accattivante che finirà nelle case di adpti dell'ultima 
ora
o dei "collezionisti" (brutta specie :-)) )

 drogati/ eh?!? :-PpPpPp :-D
e chi lo ascolta diventa solo un inutile drogato in delirio! :-D
saluti

 drogati/ eh?!? :-PpPpPp :-D
Valerio HT
Confronto assolutamente "assimmetrico". Perché ASOS introduceva 
in un album "rock" stilemi e sonorità fino a quel momento praticamente
assenti dal genere "popular music" in senso globale, era qualcosa di 
realmente mai sentito in ambito "popular" o rock. 
Mentre invece i cori e il sax così bene "inseriti" (in un ottica "pop")
e registrati di TDSOTM, possono essere visti come un prodotto quasi 
perfetto per le orecchie di cento milioni e passa di persone, ma di
sicuro non erano una novità, ne' creano qualcosa di realmente nuovo. 
Per il resto, io non ho mai avuto nulla da criticare sull'esibizione
vocale *solista* (NON coro...) di Clare Torry su The Great Gig In The 
Sky. In genere trovo la prima facciata (per chi ha il LP) di TDSOTM 
più interessante sotto quasi tutti i punti di vista rispetto alla
seconda, in cui i pezzi che mi piacciono realmente sono alla fine 2: 
"Any Colour You Like" e "Brain Damage".
E poi, Paolo-Porky-Mazapegul mi ha sollevato dal rispondere punto per 
punto a quanto dici: il post con cui ti risponde lo condivido appieno, 
e ad esso ti rimando...  ;-)


 dell'involuzione artistica di Waters?
Valerio HT:
In percentuale è difficile, mancando un metro oggettivo, comunque 
ci provo...
40%: eccesso d'Ego che man mano si è manifestato.
25%: anche se per un certo periodo Waters e gli altri del gruppo 
         hanno avuto un reale interesse per la sperimentazione e 
"l'avanguardia musicale", tale interesse non mai stato molto profondo 
e convinto.
20%: fare soldi. Questa cosa i Pink Floyd, soprattutto Mason e Waters, 
       l'avevano chiara in mente ancor prima d'incidere il primo album, 
   come risulta da dichiarazioni fatte da Mason soprattutto.
10%: avere successo popolare, essere oggetto d'ammirazione, ma è
         chiaro che questo punto è connesso poi all'Ego di cui sopra...
5%: rincoglionimento?


Waters vs. Wright:
30 % rincoglionimento del bassista
30 % perdita del gusto musicale del paroliere
30 % il debordante super Io di Waters 
5  % easy money
5  % il vento era cambiato (e la gente non voleva più sognare)
E io mi ascolto Ant Man Bee, con Captain Beefheart che suona il sax tenore
e il sax soprano simultaneamente: che spettacolo! Lo avrei voluto su Dark
side al posto di D.P., che casino che sarebbe stato! Ma secondo te,
avrebbero venduto un po' meno??? Come dici Valerio? E tu Mazapegul? Un
pochino di meno? Ciao!!! 


 sicuro non erano una novità, ne' creano qualcosa di realmente nuovo.
Queste considerazioni però, ammettiamolo, le possiamo validare solo oggi.
Al momento dell'uscita del disco nemmeno il curatore di gran parte di quei
suoni, Alan Parsons avrebbe scommeso su una riuscita così accettata dal
grandissimo pubblico. E' bello dire che DSOTM è perfetto per la massa, ma
non sono assolutamente dell'avviso che tutto questo fosse il fine ultimo.
I floyd ricercavano sonorità e suoni anche per DSOTM.
Se in passato la sperimentazione era stata più evidente oggi, 1973, la
sperimentazione prendeva le forme di On the run che in origine era una jam
quasi improvvisata, prendeva le forme delle voci inserite in tutto il disco
che rispondevano a varie domande, di Any colour you like, dell'inserimento
di una voce femminile in un loro pezzo. Forse non erano cose nuove nel
panorama musicale mondiale ma non usarono queste cose "non nuove"
immaginando di rendersi più appetibili al grande pubblico.


drogati/ eh?!? :-PpPpPp :-D
Ecco, adesso i casi sono due: o sei un amico fraterno di Valerio,
oppure...
...sei morto.
MarKco (ICQ #228664405)
 
http://sole-luna.splinder.com
Triste e' l'uomo
che ama le cose
solo quando si allontanano.
(Baolian, libro dei pensieri Baol, I, vv. 1240-1242)

 e il sax soprano simultaneamente:
capolavoro assoluto!
saluti

 queste cose "non nuove"  immaginando di rendersi più appetibili al grande pubblico.
Valerio HT:
Vito, detto senza fronzoli e preamboli: credo proprio che su questo tu
sia in errore. Usarono queste cose "nuove" ANCHE perché speravano di
rendersi "più appetibili" al grande pubblico. Non dico *solamente* per
quel motivo, ma *anche* per quel motivo. Certamente fecero quello che
realmente avevano voglia di fare (un po' come Franco Battiato, che
quando si stufo' delle opere sperimentali passo' a composizioni più
"popolari" in primo luogo perché ne aveva voglia, non per soddisfare i
gusti del "largo pubblico"). E certamente non avevano assolutamente idea
dell'entità del successo "storico" che avrebbe avuto TDSOTM. 
Lo so che non hanno realizzato qualcosa che venisse incontro alle
orecchie del grande pubblico rinunciando ad altre idee musicali che in
quel momento avrebbero preferito: gli piaceva così come veniva, TDSOTM. 
Ma avevano pure in mente il proposito di raggiungere un successo
maggiore, se possibile, di quello degli album precedenti, e questa cosa 
comunque si riflette in certe scelte sugli arrangiamenti e anche nella 
produzione in generale.
Come succede spessissimo, semplificare anche qui porterebbe ad errori 
abbastanza grossolani. Non è vero che i Pink Floyd abbiano creato così 
"The Dark Side Of The Moon" solamente per questioni di soldi: 
l'han fatto così perché effettivamente in quel momento gli andava di
creare un'opera fatta in quel modo.
Ma non è neppure vero che lo abbiano fatto in quel modo ignorando 
del tutto le "esigenze quadratiche medie" del largo pubblico... 


 quel motivo, ma *anche* per quel motivo.
Ho risposto sopra. E ribadisco:
avevano le stesse intenzioni anche nei dischi precedenti.


 qualche momento come la famosa risata alla fine di "Brain Damage": 
Valerio HT:
Veramente la risata di "Roger the Hat" è ben evidente anche prima del 
finale del pezzo...
Comunque, la scelta più geniale fra tutte quelle voci registrate rimane 
quella del portiere degli studi di Abbey Road, Jerry Driscoll, con la 
famosa frase "There is no Dark Side Of The Moon, really; matter of fact, 
it's *all* Dark", posta dopo la fine della musica "Eclipse" a livello
assai basso, sul battito finale che conclude l'album, come lo aveva
iniziato.


 Un pochino di meno? Ciao!!! 
Valerio HT:
Percy, già Captain Beefheart non è poi conosciutissimo; 
il largo pubblico? Dubito che sopporterebbe la sua personale visione
della musica. Ho visto persino recensioni su "Trut Mask Replica" 
(che non è certo l'unica opera di valore di Beefheart... ma comunque 
resta la sua più rappresentativa) come quella che ti segnalo qui:
http://www.universomusica.com/index.php?select=show&gruppo=Captain%20Beefheart&id=32
Guardai cosa dice tale Ivo Aostalli a quella pagina WEB...
In ogni caso, è chiaro che la "filosofia musicale implicita" di TDSOTM
non poteva essere compatibile con l'espressione "senza regole e senza
mezze misure" del Captain Beefheart d'annata.
Dick Parry è un bravo artigiano del sax, mentre il Captain Beefheart di
"Ant Man Bee" e tantissimi altri suoi pezzi è "l'artista allo stato
puro", che manco si pone il problema della "fruibilità" della sua arte.
A proposito di confronti con TDSOTM...  
Anche su The Trout Mask Replica si usano le "voci parlate": 
quasi tutti i pezzi sono introdotti o terminati da spezzoni di
conversazioni registrate tra loro o con gli altri dello staff di studio. 
Che, poi, era un elemento sonoro appreso da Frank Zappa, produttore 
dell'album stesso; e talvolta fra le varie voci c'è anche quella dello 
stesso Zappa; in un caso Zappa ironicamente dice : "Uh shit, how did
that harmony get in there?". Il disco è uscito nel 1969, e Zappa ancora 
prima usava quell'elemento delle "voci parlanti" nei pezzi. 
In The Dark Side Of The Moon le "voci parlanti" vengono usate
ampiamente, talvolta anche all'interno dei pezzi, ma con attenta
"misura" e mettendole in genere sullo sfondo. 
La ritmica poi di Captain Beefheart era solo apparentemente "caos" 
come Scaruffi definisce la sua musica, pur lodandola al massimo grado: 
si trattava in realtà di spezzoni poliritmici, ritmi multipli simultanei
e spesso asincroni. Captain Beefheart ha anticipato di interi decenni 
molta avanguardia rock degli anni '80 e '90, e non solo per questo 
utilizzo pionieristico e alternativo dei ritmi. Certo che l'ascoltatore 
appagato del solito 4/4, magari con il sax di Dick Parry e un soffice 
e aggraziato coro femminile, forse avrebbe qualche problema a 
discernere fra il caos apparente e la reale e geniale complessità 
dell'opera di Van Vliet... 
E ha voglia Auriga di sostenere che la capacità di comprensione estetica 
di chiunque non sia inferiore ne' superiore a quella di chiunque
altro... certamente è *opportuno crederlo* per chi si accorga di
apprezzare grandemente soprattutto le opere che hanno avuto maggior 
successo popolare, questo non occorre essere laureati in psicologia 
per capirlo...  ;-)
I
Ciao


 inevitabilmente il pensiero ritorna a Syd Barrett,
e' un discorso che vale, anche se in modalita' diverse, per molti
artisti di spessore.
oggi ad esempio, guardando un programma televisivo su 
raiclick.it
, mi
e' tornato in mente Pasolini, e ho riflettuto parecchio sul suo genio
controverso.
saluti

 altro... 
Certo, ha applicato in diagonale le teorie di "Apocalittici e integrati":
che differenza vuoi che esita tra chi apprezza Gianni e Pinotto e chi ama
i fratelli Marx?
Ciao!


 nota bene che tali voci perlopiù rimangono un po' sullo sfondo...
Uno dei capolavori dei floyd, una mini suite che non viene generalmente
mai ricordata, nè dai fans, nè dai critici, e che, ovviamente, i floyd
odiano è Alan's P.B., uno dei punti massimi della loro carriera, dove
tutto diventa musica, la logica conseguenza del suono di Ummagumma, la
musica del fluire dell' esistenza, del tempo, della vita. Tralaltro è uno
dei pezzi in cui viene utilizzato l' eco come reale estensione di uno
strumento musicale, e in "Uova all' occhio di bue" come Valerio e
Mazapegul sanno bene c'è una slide guitar di Gilmour veramente
meravigliosa. 
Strano che il contributo di Wright in questo pezzo sia  decisivo, non
credo che Rick abbia mai contribuito molto al suono floydiano... :-)
Il basso, in Morning Glory, come al solito lo suona Davidino, e si sente!
Giusto per informare chi non lo sa:
David Gilmour: I played bass on almost all of the Pink Floyd albums, which
is where Roger forgets that other people had HUGE, VAST amounts of input,
but at that time I never worried, as long as the product was completed.
