Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: gli assoli di batteria

A Wacken ho fatto il pieno.
Uno piu' merdoso dell'altro.
Ma perche' in ogni concerto heavy rock ci straziano i marroni con queste
session inutili e orrende?
Dopo Toad, Moby Dick e The Mule, trent'anni di cagate pazzesche.
IO DICO: BASTA!!!
^M^
-- 
"In omnia pericula tasta testicula. Grattatio pallorum etim omnia male fugit"

 IO DICO: BASTA!!!
Concordo. Nel rock duro sono tre o quattro al massimo i batteristi che
possono permettersi di fare un assolo.
Daniele
-- 
 
www.purrone.net
"I've got strength of the soul
 And no one's gonna bend or break me
 I can reach any star... I've got faith, faith of the heart!"

 
Peart,Portnoy e Zonder.
-- 
Ray Alder IL BUFFO

 
Ne hai segnato uno di troppo... Vediamo chi trova l'estraneo ;)


 Peart,Portnoy e Zonder.
Portnoy no di sicuro. In miniera.
Zonder mi piace molto come batterista in sè, ma i suoi assoli non mi
esaltano.


 IO DICO: BASTA!!!
mi accodo pure io... che palle!
roger taylor faceva assoli di batteria e percussioni all'inizio, poi si č 
reso conto di straziare i maroni e non li ha piů fatti... e si chiede perchč 
brian may continui ancora a fare quelli di chitarra ;-)
basta assoli nei concerti! piů canzoni! 

 basta assoli nei concerti!
Ma un cazzo. Meno canzoni e piů jam!


 
Ecco, il bolero di ravel con Roth, Schenker&Schenker&Schenker, e' stata
una piccola goduria in questo senso :P


 Ma un cazzo. Meno canzoni e più jam!
Bah.. ti auguro tre ore di jam, con tutti gli strumenti costantemente
in contrappunto, dei Dream Theatre.
 Il pubblico vuole cantare assieme al cantante, vuole sentir vibrare
gli assoli dagli altoparlanti, fare headbanging seguendo il riff che ha
ascoltato decine di volte sul disco.
 Il jam e' il divertimento del musicista, e puo' diventarlo anche
dell'ascoltatore, ma se togli al rock l'anima trainante dell'anthem, lo
snaturi e lo svilisci.
 Io conosco gruppi strumentali che fanno dell'improvvisazione il fulcro
dei loro live ('conosco' = amici miei, ovvio che ne conoscete anche
voi) ma sono musicisti straordinari, in primis, e con una cultura
musicale che va ben oltre il rock duro.
 Il jam ci sta, benvenga, ma non togliamo ril rokkerolle dal palco, per
cortesia, le moto, la birra, la topa... e anche l'ignoranza, perDio.
-- 
Elwood (Peter S.)

 ha scritto
Bah.. ti auguro tre ore di jam, con tutti gli strumenti costantemente
in contrappunto, dei Dream Theatre.
gesudio
 Il jam e' il divertimento del musicista, e puo' diventarlo anche
dell'ascoltatore, ma se togli al rock l'anima trainante dell'anthem, lo
snaturi e lo svilisci.
beh, dipende da chi jamma
 -- 
Moralmente ed intellettualmente
la mia figura, ora, si staglia enorme
contro l'orizzonte
Anonimo Chiavennasco 

 Quelli di Peart sono belli.
Sono gli unici belli.
Niccolo'.

 snaturi e lo svilisci.
Qualcuno ha detto che le canzoni non ci devono essere proprio? :-P


 Sono gli unici belli.
Fanatico!!!! :-D


 Fanatico!!!! :-D
E' vero, pure quelli di Mikkey Dee!
Niccolo'.

 Niccolo'.
Puah! :P
Neanche i suoi mi piacciono :PP


 Neanche i suoi mi piacciono :PP
D'accordo, ma sono sempre meglio di quelli degli altri - durano poco! :)
Niccolo'.

 Neanche i suoi mi piacciono :PP
Fra gli assoli modello "prova di forza" i suoi sono probabilmente quelli
che mi dispiacciono di meno. Quantomeno sono belli nervosi...



si vabbč, jam č una cosa, assolo da solo č un'altra.. e poi.. quanti 
sarebbero in grado di fare una jam decente? 

 ha scritto nel messaggio 
news:1155053358.1...@m73g2000cwd.googlegroups.com...
 Il jam ci sta, benvenga, ma non togliamo ril rokkerolle dal palco, per
cortesia, le moto, la birra, la topa... e anche l'ignoranza, perDio.
quoto, se voglio la jam mi vado a vedere non un concerto metal, ma blues, 
jazz ecc ecc 

 sarebbero in grado di fare una jam decente? 
Appunto. Finalmente faremmo piazza pulita di molti musicisti inutili :-D


 nel kill-file
   Alessio "The Sentinel"    (
http://monteculo.altervista.org/
) 

 Peart,Portnoy e Zonder.
I migliori soli di Portnoy sono delle copie carbone venute male di 
quelli peggiori di Peart.
Pietro
-- 
At my request you take me in / In that tenderness / I am floating 
away, no certainty /
Nothing to rely on / Holding still / For a moment / What a moment this is
For a moment of forgetting / A moment of bliss
(Blood Of Eden - Peter Gabriel)

 possono permettersi di fare un assolo.
...che non spacchi le palle.


 che mi dispiacciono di meno. Quantomeno sono belli nervosi...
Anche quelli di Terrana sono belli nervosi! Poi anche Jorg Michael...
:-P
Carlo

 :-P
Sono due ottimi batteristi, per quanto siano ridotti all'elicotterismo.


 quelli peggiori di Peart.
ROTFL! come non quotarti??? :D
-- 
DiS CoN NeC TeD
allora, se ci _vorrebbe_ poco, ne' deduco che al mondo pochi _vogliano_,
perche' non se ne sentono poi cosi' tanti meglio, anzi, in campo hard/metal
poi direi che si contano sulle dita di una mano (e non lo dico io solo eh).
Alessio "The Sentinel" 
(su portnoy, 01/12/05 23.06)

 Sono due ottimi batteristi, per quanto siano ridotti all'elicotterismo.
Michael l'ho messo per ridere, a me ha sempre fatto schifo. Terrana è
un'ottima furia...
Carlo

 queste session inutili e orrende?
Quoto.
Gianluca
-- 
"Year after year, with renewed ambition,
  we scale the walls to find there's nothing there."
                                                  Fates Warning 

 session inutili e orrende?
Penseranno di essere ancora nei '70 e di chiamarsi tutti Paice, Powell, 
Palmer, Bohamm etc...
--
Alessio "The Sentinel"

 Ne hai segnato uno di troppo... Vediamo chi trova l'estraneo ;)
Zonder!!! Facile :-P
--
Alessio "The Sentinel"

dell'ascoltatore,
Esatto, infatti si torna li': anche per queste cose sono pochissimi oggi 
quelli ancora capaci di fare jam come nei '70 Purple e compagnia.
Chi non e' in grado si astenga no? Non e' che solo perche' uno suona magari 
dell'hard rock settantiano o cmq roba che un tempo era quasi sempre 
associata anche alle jam, ai pezzi allungati in maniere sempre nuove e 
interessanti e via dicendo, significa che ha scritto sul contratto che deve 
per forza tentare anche lui cose di cui non e' capace.
--
Alessio "The Sentinel"

 jazz ecc ecc
Mah...se dici metal in senso stretto ok, ma per l'hard rock le jam erano 
elemento affatto raro un tempo, anzi.
--
Alessio "The Sentinel"


Quoto: terrana vermanete un animale,dietro la batteria.
Comunque,aggiungo che un altro batterista veramente notevole è Jason
Rullo. Per non parlare di Virgil Donati,dove però si devono cercare
col lumicino delle parti suonate in 4/4( e spesso non si trovano!),
dato che tutto il suo suonare è praticamente un assolo! :D
-- 
Ray Alder IL BUFFO

 Rullo. Per non parlare di Virgil Donati
YAWN!


 Palmer, Bohamm etc...
Anche loro potevano risparmiarsi...
Niccolo'.

 Sono due ottimi batteristi, per quanto siano ridotti all'elicotterismo.
Terrana non direi proprio.
A Jorg Michael bisogna sparargli, ormai da 7/8 anni non riesce più a dire  
niente di nuovo.
I soli di Terrana sono ottimi, forse un po' troppo cafoni per i puristi  
della batteria, ma estremamente tecnici e soprattutto personali. Vero è  
anche che da 10 anni tiene bene o male sempre lo stesso; un minimo di  
variazioni non guasterebbero...
Bye!
-- 
"Questa rivoluzione nel calcio assomiglia a quella storia della fine della  
Prima Repubblica che ha lasciato credere nella nascita di una Seconda,  
mentre poi abbiamo scoperto che, se si esclude qualche nome, nulla e'  
cambiato." - Luciano Moggi (17/07/2006)

 dato che tutto il suo suonare č praticamente un assolo! :D
Donati č eccezionale tecnicamente, ma per il non tecnico č
veramente una noia fin da subito, per il tecnico invece diventa
noioso dopo 4-5 minuti.


 Vero è anche che da 10 anni tiene bene o male sempre lo stesso; un
 > minimo di variazioni non guasterebbero...
Alla fine è quello che gli piace suonare...


 Michael l'ho messo per ridere, a me ha sempre fatto schifo.
Invece ti sbagli perché è davvero bravissimo.


 eccezionali.
Precisione d'accordo: è una macchina.
Tocco proprio no.... è una macchina :-(
E lo ha dimostrato apertamente nei Saxon, dove doveva fare cose
semplicine eppure è stato freddo e meccanico come pochi.


 Tocco proprio no.... è una macchina :-(
L'effetto "macchina" lo danno i trigger, che usa anche dal vivo.
Il tocco lui ce l'ha, peccato non si sappia più da dieci anni quale sia :)


 Il tocco lui ce l'ha
Se hai qualcosa e non la mostri, è come se non l'avessi :-D


 Se hai qualcosa e non la mostri, è come se non l'avessi :-D
Se un batterista fa un assolo nella foresta e nessuno le sente suonare è
noioso lo stesso?
See you,

	Silver Drake

-- 

http://www.radiohell.it


666... just wait for me


 reso conto di straziare i maroni e non li ha più fatti...
No,Taylor non li fa semplicemente perchè li odia!

 Anche loro potevano risparmiarsi...
Gli assoli di Cozy Powell, con l'1812 Overture di Tchaikovsky, i fuochi
d'artificio e gli elicotteri, valevano da soli l'acquisto del biglietto


 Se hai qualcosa e non la mostri, è come se non l'avessi :-D
Ascolta i vecchi Mekong Delta o Rage, dischi in cui era molto piu' vivo di
ora! :)
Niccolo'.

 noioso lo stesso?
Non e' questo il punto...il punto e' che suona in un gruppo heavy-power, 
quindi non solo nei pezzi ma anche negli eventuali assoli che fa dal vivo 
deve dare al pubblico quello che il pubblico richiede...e al pubblico del 
power-speed-heavy metal del tocco evidentemente frega molto poco o nulla, 
preferiscono potenza, velocita' etc.
Ad ognuno il suo.
--
Alessio "The Sentinel"

 Anche loro potevano risparmiarsi...
Come ho gia' detto varie volte l'ultra osannato Paice spesso e volentieri a 
me (e oggi ovviamente, non posso sapere come l'avrei recepito al tempo) 
appare noiso, mentre per esempio quello di Palmer nel tour orchestrale del 
'77 degli EL&P (ho smuleggiato un video tempo fa) mi pare notevole per 
equilibrio tecnica/potenza/musicalita'/coinvolgimento...e anche quello di 
Powell del video da poco uscito dei Rainbow, pur molto meno fantascientifico 
e spettacolare come tecnica/eclettismo, mi prendo assai.
--
Alessio "The Sentinel"

 Niccolo'.
Ho acquistato proprio oggi il Gnome EP dei Mekong. Ora finalmente ho la loro
discografia completa!!
^M0rk^ (il collezionista contento)
-- 
"Non c'e' niente nel vuoto... Non puo' esserci niente."
"Il vuoto contiene il tutto. E il tutto tende a rimanere in una condizione
  di equilibrio. La' dove l'equilibrio viene disturbato, si accumulano energie
  anomale. E devono essere disperse." - Alan D. Altieri, L'ERETICO

 fugit"
Questo e' meglio.:)
http://www.youtube.com/watch?v=fKVmw414LYA
d.74 

 
http://www.youtube.com/watch?v=fKVmw414LYA
Notevole dal punto di vista scenico (sembra fatto di gomma), ma lo trovo
noiosetto da sentire.
Daniele
-- 
 my website: 
www.purrone.net
"We are the ones who will never be broken, we are the ones who survive!
 This is the sound that brings us together, you are the one by our side!
 And through it all, the spirit's alive!" (Dropkick Murphys)

 noiosetto da sentire.
Lang è un mostro (ed è amico della mia insegnante).
Sta portando l'indipendenza a livelli veramente incredibili.
Spesso manco si capisce cosa diavolo metta in mezzo...
Più giovane di Virgil Donati e più o meno coetaneo di quell'altro 
alieno di Marco Minnemann,
si sta spingendo sempre più oltre insieme a quest'ultimo, sulla strada 
che lo stesso
Donati e Mike Mangini hanno iniziato a percorrere qualche anno fa, 
quella dell'indipendenza
portata al parossismo.
Avere anche solo un ventesimo della tecnica di questi qua...
Quanto a musicalità, nulla da dire: viva Simon Phillips, ora e sempre.


 Quanto a musicalità, nulla da dire: viva Simon Phillips, ora e sempre.
Ok, non ho visto il video, faccio una considerazione estemporanea.
Ma, la musicalita' ed il 'tocco', non sono componenti tecniche
anch'esse? Come l'espressivita' di un cantante. Secondo me si.
 Un batterista che batte a tempo, veloce fin che si vuole, ma che
risulta freddo secondo me ha carenze tecniche. Se poi la cosa e' voluta
ed a casa swinga da paura, e' un altro discorso ;-P
-- 
Elwood (Peter S.)


Grande Pietro !!
Metterei in lista anche il solo di Pat Thorpey in un live in japan di
qualche anno fà dove cantava "yesterday" portando 4 tempi diversi con
mani e piedi..il mio idolo in assoluto!!
aLEx

 Pietro
Vero.:)
d.74 

 Daniele
Notevole anche dal punto di vista tecnico,il gusto e' 
personale,effettivamente puo' risultare lezioso pero'......
d.74 

 viva Simon Phillips
Grazie al piffero, č Inglese. 
Poche eccezioni a parte, i batteristi piů musicali vengono da lě :-D


 personale,effettivamente puo' risultare lezioso pero'......
Tu sei un batterista, io no... e, alla fine, della tecnica mi frega poco
e niente. Devo apprezzare quello che ascolto: deve avere musicalità,
groove... e qui non ce ne trovo, sorry.


 Quanto a musicalità, nulla da dire: viva Simon Phillips, ora e sempre.
Allora non sono il solo.
--
-^v^-

 ed a casa swinga da paura, e' un altro discorso ;-P
Musicalità e tocco stanno due universi distanti anni luce.
La prima è in qualche modo innata, e costituisce un
punto d'arrivo per qualunque musicista che aspiri ad essere definito 
tale...
Il tocco è, per un verso, una componente tecnica e quindi 
'misurabile', e per altro
verso è un risvolto della sensibilità del musicista nell'interpretazione
del pezzo e dei suoi percorsi dinamici.
Nel caso di Lang, almeno a giudicare da quel video, il deficit in punto
"musicalità" è da imputarsi all'approccio tecnico didattico imposto
del contesto in cui si esprimeva (una dimostrazione nell'ambito del 
festival
organizzato dalla Meinl, casa produttrice di piatti).
Poi può essere anche una questione di età (molto giovane) e di prevalente
personale interesse all'approfondimento tecnico, così come è per
Marco Minnemann per esempio.
Ogni cosa va collocata nella giusta prospettiva: diciamo che Lang,
come tanti giovani strumentisti attenti al gesto tecnico, ha una
lunga strada davanti a sé, e ha tutto il tempo per capire (come credo
ognuno dovrebbe) che non si suona per suonare, ma per fare musica
e esprimere la parte più intima di se stessi.


 Poche eccezioni a parte, i batteristi più musicali vengono da lì :-D
Appena inviato il messaggio, per par condicio e proprio per nominare
un batterista giovane e non britannico, mi sono pentito di non
aver citato il grande, grandissimo Carter Beauford.


 Allora non sono il solo.
Nulla ci dice che, per quel che riguarda la schiera di intemperanti 
giovanotti
di cui sopra, non sia solo una questione di tempo e di maturazione
come musicisti e non solo come strumentisti...
Guarda come gente tipo Weckl o Colaiuta, da ipertecnici, si siano
comunque un po' calmati negli anni...


 comunque un po' calmati negli anni...
Aaaaah, son diventati commerciali! :)
Niccolo'.

 Daniele
Vero.:)
d.74 

risulta freddo secondo me ha carenze tecniche.
"freddo/caldo" sono le cose piu' soggettive del mondo :-)
Quindi, in conclusione, mentre se uno "prende le note giuste", non e'
calante, sa gestire il fiato alla perfezione etc. sono cose che uno che se
ne intende un minimo puo' giudicare abbastanza oggettivamente,
l'espressivita' rimane altamente soggettiva...ma siccome un giudizio tecnico
non puo' essere soggettivo ne consegue che e' assai fuorviante mettere anche
l'espressivita' nel suddetto giudizio tecnico.
--
Alessio "The Sentinel"

 faccia gli assoli.
Ah si?
-- 
Ian
http://ilgiudicatore.blogspot.com

 Ah si?
Si. 


 Daniele
Punti di vista.
-- 
Ian
http://ilgiudicatore.blogspot.com
 

 Punti di vista.
Oggettivamente, cos'è che non farebbe di Taylor un batterista mediocre?


 Daniele
Sebbene "oggettivamente" sia un termine traviante, "It's late", "Headlong", 
"Now I'm Here", tanto per buttarne lě tre.
Resta una mia opinione, piů che un datto di fatto. La negazione porterebbe 
all'ennesima polemica in cui i gusti diventano canoni oggettivi. E non ne 
abbiamo bisogno, vero? :-)
-- 
Ian
http://ilgiudicatore.blogspot.com
 

canoni oggettivi.
E lui in questo e' sempre stato uno dei maestri qui.
--
Alessio "The Sentinel"

 all'ennesima polemica in cui i gusti diventano canoni oggettivi. 
Appunto. Non confondiamo gusti con canoni oggettivi.
A me piacciono tanti musicisti scarsi, ma non ho problemi a dire che
sono scarsi.
Daniele
-- 
 
www.purrone.net
"I've got strength of the soul
 And no one's gonna bend or break me
 I can reach any star... I've got faith, faith of the heart!"

 Punti di vista.
Già.
Il tuo è sbagliato.


 Resta una mia opinione, più che un datto di fatto.
Cito l'essere con cui stai discutendo che a sua volta citava non so chi:
"ognuno è libero di avere le proprie opinioni sbagliate".
:)


 Pietro
Non č un argomento.
-- 
Ian
http://ilgiudicatore.blogspot.com
 

 Non è un argomento.
Non esiste argomento: la mediocrità tecnica di Taylor è oggettiva.
Che poi sia (stato) spesso efficace è altro affare.


 Pietro
C'è un bicchiere. Per me è mezzo pieno, per te mezzo vuoto. Chi ha ragione?
Le considerazioni "oggettive" su un fatto reale sono solo interpretazioni.
Per me Taylor è un grande batterista, per te no. Mettiamoci una pietra sopra 
e amici come prima. :-D
-- 
Ian
http://ilgiudicatore.blogspot.com
 

 sopra e amici come prima. :-D
Per quanto io apprezzi i Queen, č oggettivamente inconfutabile che Taylor 
sia un cartone di batterista. Per fortuna che non ci ha mai donato 
assoli...le uniche cose con le quali si č cimentato (per modo di dire) sono 
i timpani. Con i quali fa tanta scena ma nulla piů.
Guarda...non so se suoni. Ma se ti piazzi davanti alla batteria e studi per 
un annetto diventi piů bravo di lui. Fidati.
-- 
the practical observer
http://the-practical-observer.blogspot.com
 

 Non č un argomento.
Questo, caro Ian, e' un'altro esperto (anzi, da le paghe anche a Daniele) 
della pratica "ti convinco che e' oggettivo quello che in realta' sarebbe 
solo un mio gusto/preferenza personale...o almeno ci provo in tutti i modi".
--
Alessio "The Sentinel"

 sopra e amici come prima. :-D
No, non hai capito: finche' non ammetterai che a te piace ma in effetti e' 
"oggettivamente" mediocre, continuera' a romperti i coglioni, o cmq ad 
essere convinto di aver ragione.
E il fatto che, se non ho capito male, strimpelli un po' la batteria credo 
lo faccia sentire una specie di semi-Dio in grado di giudicare meglio di 
chiunque altro qualsiasi persona si sieda dietro quello strumento e si metta 
a suonare.
--
Alessio "The Sentinel"

 per un annetto diventi più bravo di lui. Fidati.
Perche' te dici con assoluta sicurezza questo di una persona che nemmeno 
conosci (potrebbe essere negatissimo per lo strumento per esempio)?
Insomma mi stai quindi dicendo che o Taylor c'e' stato meno di un anno ad 
imparare o (visto che cmq anche fosse ha suonato un casino in carriera no, 
ed e' esercizio anche quello) che fosse uno probabilmente piu' negato di 
qualsiasi persona pescata a caso "nel mucchio" o incontrata su un ng?
Per me non sta in piedi, capisci quello che voglio dire no?
--
Alessio "The Sentinel"

 ha scritto nel 
messaggio news:44ecb6b1$0$15871$4faf...@reader2.news.tin.it...
[CUT]
Ho ore ed ore di ascolto di Taylor, sia da studio che dal vivo. Non è un 
batterista particolarmente dotato. Nei localini scalcinati in cui vado ne ho 
sentiti di migliori. Al punto che praticamente chiunque con un po' di 
pratica può far meglio. Anch'io (e non sono granchè come batterista).
ps: che poi nei Queen abbia fatto la sua parte, questo è fuori discussione.


Anch'io (e non sono granchè come batterista).
te lo dici da solo che sei meglio o te l'hanno detto persone diciamo 
"qualificate" davvero sullo strumento?
--
Alessio "The Sentinel"

 "qualificate" davvero sullo strumento?
Lo dico perchè, da autodidatta che suona una volta sola alla settimana, 
riesco a fare le stesse cose che fa lui.
Comunque, a scanso di equivoci, riassumo meglio il concetto.
**ROGER_TAYLOR_E'_UN_BATTERISTA_MEDIOCRE**
Adesso capisco perchè ce l'hanno tutti con te. Senza offesa, ma avresti la 
capacità di far incazzare anche Madre Teresa di Calcutta.


 capacità di far incazzare anche Madre Teresa di Calcutta.
perche' sarei capace di uccidere tutti quelli che vogliono sempre far 
passare i loro gusti per dati oggettivi o cmq usano 2 pesi e 2 misure a 
seconda dei casi e contesti o personaggi implicati nel discorso, e' questo 
atteggiamento che dovrebbe essere punito dalla legge, altroche'.
ps: ovviamente se Taylor e il suo gruppo non fossero mai stati famosi quanto 
lo sono o sono stati, verrebbe "trattato" molto meglio e si avanzerebbero 
molte meno riserve sulla sua preparazione o meno. Ma si sa, la fama di uno 
fa rosicare se tizio o caio non la ritengono meritata in base alle capacita' 
che loro stessi attribuiscono a quello strumentista.
--
Alessio "The Sentinel"

 ha scritto nel 
messaggio news:44ecd03b$0$35077$4faf...@reader4.news.tin.it...
[CUT]
Guarda, facciamo così.
Convincimi tu del contrario, cioè che tecnicamente Taylor è un bravo 
batterista.
Indicami un assolo in cui si possano apprezzare le sue qualità di 
strumentista.


 strumentista.
Non ho mai detto questo blabla allora ti sei inventato tutto appunto
blabla, non devo dimostrare niente a nessuno, sei il mio cagnolino,
rosichi, rotfl.
--
-^v^-

 ragione?
Dato oggettivo --> C'è un bicchiere
Gusto personale --> Per me è mezzo pieno
Gusto personale --> Per me è mezzo vuoto
Dato oggettivo ---> Taylor è tecnicamente mediocre
Gusto personale --> Mi piace
Gusto personale --> Non mi piace
Funziona tutto, no?
-- 
Bye
Danny
"Mi sono accorto che c'e' gia' anche Danny B., che qui al limite potrebbe
anche essere sopportabile ma sul ng dei Dream Theater nel 99% dei casi no"
The Sentinel

 solo un mio gusto/preferenza personale...o almeno ci provo in tutti i modi".
Certo. Quando tu dici che Cobain è merda è oggettivo o sono gusti
personali?
Coglione incoerente!
Kurt
-- 

 Funziona tutto, no?
Ehm... l'idea voleva essere che il dato oggettivo è Taylor che suona la 
batteria e i giudizi i gusti personali. ;-)
Ma io non volevo far montare una polemica del genere...
-- 
Ian
http://ilgiudicatore.blogspot.com
 

 Ma io non volevo far montare una polemica del genere...
Nessuna polemica, però da cosa deduci che Taylor è un bravo
batterista?
Anche Ringo Star non è che avesse chissà quali doti, però il suo
tocco lo riconosci subito.
Carlo

 Ma io non volevo far montare una polemica del genere...
ma e' inevitabile qui, con tutti i saputelli del cazzo che ci sono.
--
Alessio "The Sentinel"

 ma e' inevitabile qui, con tutti i saputelli del cazzo che ci sono.
che rosicano e sono tuoi cagnolini, ROTFL sìsì certo. NHC(T).


 ha scritto nel messaggio 
news:%3xHg.31445$ZJ6....@tornado.fastwebnet.it...
[CUT]
Tranquillo...sto ancora aspettando che TS dimostri il contrario. E cioč che 
tecnicamente Taylor sia un batterista piů che mediocre.
Al momento pare che con me non voglia piů divertirsi...e adesso chi mi fa 
trottare un po'? :)


 Per me Taylor è un grande batterista, 
Suoni la batteria?


 Pietro
"Suonare" é  una parola grossa. Molto grossa. :-)
-- 
Ian
http://ilgiudicatore.blogspot.com
 

 Tranquillo...sto ancora aspettando che TS dimostri il contrario.
Da quando devono dimostrare qualcosa quelli che _non_ hanno tirato per primi 
in ballo la tecnica o non tecnica di tizio o caio?
Dimostri chi ha affermato per primo che il sig- Taylor sarebbe un "mediocre" 
dello strumento.
Aspetto.
--
Alessio "The Sentinel"

 "Suonare" é  una parola grossa. Molto grossa. :-)
Anche per lui, tranquillo...se non di piu' che per te.
--
Alessio "The Sentinel"

 Convincimi tu del contrario,(si, come no)
No, sei te che devi "dimostrare", non io ripeto.
--
Alessio "The Sentinel"

 Aspetto.
Ascoltati i dischi e i live.


 Ascoltati i dischi e i live.
Cosi' non vuol dir nulla, troppo facile, lo potrebbe dire chiunque per 
qualsiasi cosa non sia in grado di dimostrare con spiegazioni e 
parole/concetti propri.
Se pensi ci siano errori evidenti ed oggettivi nei pezzi o nei live (in 
questi ultimi cmq sono capitati spesso anche ai piu' grandi strumentisti del 
mondo, sono sempre uomini anche loro, non macchine), segnala i punti precisi 
e ne discutiamo.
Senno' siamo sempre li': ognuno suona bene per la musica che fa, mi pare 
ovvio.
ps: tranne chi non accordava nemmeno la chitarra, li' non si dovrebbe 
nemmeno parlare di "musicista" ma di "dilettante improvvisato".
--
Alessio "The Sentinel"

 Anche per lui, tranquillo...se non di piu' che per te.
Non mi pare proprio, io Pietro l'ho visto live con la cover band dei
Dream Theater, a Lumoncote, quasi meglio dell'originale, anche se forse
con troppa dinamica e giochetti scemi da band fruity jazz.
--
Io.

 Anche per lui, tranquillo...se non di piu' che per te.
M'avesse mai visto o sentito...
Pietro
-- 
At my request you take me in / In that tenderness / I am floating 
away, no certainty /
Nothing to rely on / Holding still / For a moment / What a moment this is
For a moment of forgetting / A moment of bliss
(Blood Of Eden - Peter Gabriel)

 dello strumento.
Perché nei suoi dischi non si ascolta qualcosa di particolarmente 
rilevante
a livello tecnico, per inventiva, tocco e quant'altro.
Ma se lo spiego a te che non capisci un accidente (fra l'altro) di 
batteria
e che oltretutto non mi leggi, mi pare inutile una disamina punto
per punto dei dischi dei Queen dal punto di vista batteristico.


 "Suonare" é  una parola grossa. Molto grossa. :-)
Chi sono i batteristi eccezionali per te?


 ovvio.
Il punto è questo (e l'avevo già espresso): nei Queen va più che bene, sta 
bene al suo posto e ha fatto le cose come dovevano essere fatte. Questo non 
si discute.
Rimane il fatto che a livello di originalità, tocco e quant'altro non ha 
contribuito all'evoluzione tecnica e artistica nell'approccio allo 
strumento. In un'ipotetica graduatoria (per quanto esse siano esecrabili) 
dei principali interpreti dello strumento di certo non rientra Taylor. 
Quello che lui ha fatto si era già sentito. Questo lo rende tecnicamente 
poco significativo.
Se vogliamo discutere delle sue capacità di compositore e di quanto ha 
pesato nell'economia del gruppo, allora parliamo d'altro.
Ma tecnicamente parlando non ha lasciato il segno.
-- 
the practical observer
http://the-practical-observer.blogspot.com
 


Ehi, qualcuno mi quoti, che DZ esplode.
--
Io.

 Steven Seagull ha scritto:

Prego.
Niccolo'.


Non *quella* parte, stolto.
--
-^v^-

 ha scritto nel messaggio 
news:4eeIg.33792$ZJ6....@tornado.fastwebnet.it...


 Chi sono i batteristi eccezionali per te?
A parte ringo starr? :D
Scherzi a parte, direi Portnoy, Ulrich, Terrana, Baker, Bruford, Bonham, 
Moon... I soliti. :-)
-- 
Ian
http://ilgiudicatore.blogspot.com
 

 ha scritto nel messaggio 
news:44f19618$0$15880$4faf...@reader2.news.tin.it...


 Moon... I soliti. :-)
Ecco.
Ora sto per far partire un flame di proporzinoi immani: signori, Keith
Moon ha scassato la nerchia.
Prendetevi i bootleg dei The Who e ditemi se, con tutta la sua
originalità e il suo contributo, è possibili idolatrare a questi
livelli uno i cui piedi andavano separati dalle mani.
--
-^v^-

 grancassa o rullante, e dalla scelta mirata dei pezzi della batteria."
Attenzione: Taylor E' un bravo batterista, che ha un innegabile gusto
negli arrangiamenti, ha scritto belle parti, sa dove fermarsi ed è
sempre al servizio della canzone, qualità di grande importanza, oltre
ad avere una certa sua personalità.
Taylor NON E' un innovatore, NON E' un mostro di tecnica, NON E'
inimitabile o insostituibile.
--
-^v^-

 Ulrich,
ROTFL.
Dici? Io lo trovo molto, molto, molto espressivo. In buona misura, č lui che 
mi ha fatto innamorare della batteria.
E non credo che tecnincamente ci sia qualcosa da contestare, no?
-- 
Ian
http://ilgiudicatore.blogspot.com
 

 session inutili e orrende?
La risposta:
An anthropologist was conducting research in the Lower Congo when, to
his delight, he managed to find an obscure, previously unrecorded tribe.
One exciting aspect of the tribe's culture was its musical traditions,
which included constant drumming from a nearby hilltop.
On his first night in his makeshift camp, he thrilled to the sound of
the drums, but didn't manage to sleep a wink. The next evening he went
to the tribe's chief and asked when the drumming would stop. "You don't
want to hear drums stop," the chief informed him in his click dialect.
"After drums stop, something terrible happens."
One week later, crazed by lack of sleep, the anthropologist returned,
offering gifts he'd kept for emergencies: a top hat, coloured beads, and
a set of cigarette cards. Once again the chief said, "After drums stop,
something terrible happens."
Over the next four weeks, the haggard, twitching, anthropologist
returned to the chief, offering his Amex gold card, his sister, and his
family home if only the drums would stop. Each offer received the same
reply.
Finally, convinced that the termination of the drumming must involve a
human sacrifice, the anthropologist gave away his possessions, penned
his farewell letters, and approached the chief once more. Breaking into
tears, he offered his life to the chief, and asked once more what would
happen when the drums stopped.
The chief frowned. "When drums stop, bass solo starts."


ROTFLMAO, fantastica.
--
-^v^-

 Prego.
Perche' dovrei "esplodere"?
LOL.
--
Alessio "The Sentinel"

 Prego.
Tra l'altro mica ha coverizzato i Queen...e di loro e del loro batterista di 
parlava.
ROTFL.
--
Alessio "The Sentinel"

 Prego.
Fa cover del gruppo "odiato" poi?
Ri-ROTFL.
Che buffone...pur di trovare uno spazio dove suonare e farsi vedere si fa 
anche la "puttana"...bello...io dopo questa andrei a nascondermi.
--
Alessio "The Sentinel"

 Moon... I soliti. :-)
Che gioco è, "scova gli intrusi"? :)


 E non credo che tecnincamente ci sia qualcosa da contestare, no?
Ce n'è eccome...molto spesso Lars in sede live è disastroso.
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 Il punto è questo (e l'avevo già espresso): nei Queen va più che bene,
ha suonato solo li' del resto, quindi ripeto per l'ultima volta che non si 
puo' dire se sarebbe stato in grado o meno di suonare anche tutt'altro o il 
suo reale livello tecnico, e' un batterista inserito in un gruppo e che ha 
sempre pensato prima di tutto a fare grandi pezzi con gli altri, non a 
mettersi in mostra o fare "l'innovatore della batteria", scelte, solo 
scelte, ognuno fa quello che gli interessa di piu', non possiamo dire nulla 
sulle sue reali potenzialita'.
E qui io chiudo.
--
Alessio "The Sentinel"

 nulla sulle sue reali potenzialita'.
Un po' come Kurt Cobain, che magari era più tecnico di Vai...  scelte, solo
scelte, ognuno fa quello che gli interessa di piu', non possiamo dire nulla 
sulle sue reali potenzialita'. (cit.)
-- 
Bye
Danny
"Mi sono accorto che c'e' gia' anche Danny B., che qui al limite potrebbe
anche essere sopportabile ma sul ng dei Dream Theater nel 99% dei casi no"
The Sentinel