Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Fates Warning - Rispolverato Disconnected

Che bello rimetter su degli album di questo calibro dopo mesi che non li si
ascolta.
E' come riassaggiare una pietanza squisita, risentire un profumo
dimenticato, rivedere un paesaggio a cui siamo legati.
Ma quanto è bello questo album... Quanto...
Chissà se riuscirò mai a vederli dal vivo...
Mordred

You didn't understand you are my doggie rotfl rotfl yes yes, sure...
(Colossale in fase SentinelPoliglotta)

 ha scritto nel messaggio 
news:lMbAf.42486$av6....@tornado.fastwebnet.it...

mi sono fatto un cd con tutti gli mp3 per sentirlo in auto e da 3 settimane 
ce li ho in loop.
Ovviamente APSOG e D sono i più gettonati: Kevin dove passa lascia il segno 

 ascolta.
"ma APSOG part Vi, che canzone di merda come fa a piacervi?" (cit.)
--
Io.

legno: nessuno ha influenzato musicalmente , socialmente e culturalmente piů 


 chi l'ha detto? "LUI"?
Peggio.
Quello spregevole Blak o come cazzo si chiama.
--
Io.

 Kevin dove passa lascia il segno
Ma davvero.
Mordred

> Qual'è il loro problema con l'Italia?
Non lo so davvero. L'ultima volta che sono venuti (coi Dream Theater) me li
son persi.
Ancora mi mangio le palle.
Mordred

 remains" al decimo(!) minuto in quel modo.
Questa era interrogativa. :)

 li si ascolta.
Quoto.
Adoro sia la prima parte, meccanica ed aggressiva, che la seconda più 
melodica ed articolata.
"Something for nothing" è uno dei loro migliori pezzi di sempre, mentre 
"Still remains" è il Metallo Progressivo fatto canzone.
Gianluca
-- 
"Year after year, with renewed ambition,
  we scale the walls to find there's nothing there."
                                                  Fates Warning 

 pensa un po' che č forse la mia preferita del disco...
Part VI una canzone di merda?
A tutto c'č un limite, eh.


 melodica ed articolata.
Certo che tra Disconnected e APSOG, è una bella lotta.
Mordred

 Certo che tra Disconnected e APSOG, č una bella lotta.
In D. c'č un pezzo che non m'ha mai convinto appieno (So). Il resto č 
classe, chiaro.


 Qual'è il loro problema con l'Italia?
Che non hanno una lira e sono con un'etichetta di merda come la Metal 
Blade. Se proprio si devono muovere, lo faranno in patria dove le spese 
sono minori.
Niccolo'.

Ancora mi mangio le palle.
rosica
cmq la vhs di APSOG ti potrà consolare
;)
--
DiS CoN NeC TeD
allora, se ci _vorrebbe_ poco, ne' deduco che al mondo pochi _vogliano_,
perche' non se ne sentono poi cosi' tanti meglio, anzi, in campo hard/metal
poi direi che si contano sulle dita di una mano (e non lo dico io solo eh).
Alessio "The Sentinel" 
(su portnoy, 01/12/05 23.06)

Certo che tra Disconnected e APSOG, č una bella lotta.
un bel pari: due capolavori!



ERETICO. 

 Il resto è classe, chiaro.
gia` :-)
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, NP: Mogwai - Golden porsche

 cmq la vhs di APSOG ti potrą consolare
Solo in minima parte, ma meglio di un calcio nelle balle :-)
Mordred

 Neppure a me... e` abbastanza.. uhm... stancante...
Sě, non č indubbiamente il meglio dell'album.
Mordred

 sono minori.
Beh, se fosse davvero cosě mi sorprenderebbe.
Chiunque ha conoscenza del mercato discografico italiano sa che, per un
eventuale serie di concerti dei FW, la base di almeno 3/4 dei fan dei Dream
Theater č garantita
(e ce ne sono davvero tanti, viste le posizioni raggiunte in classifica
recentemente) piů tutti gli altri che non rientrano in questa prima
categoria.
Senza contare che la situazione dei FW č abbastanza cambiata grazie agli
ultimi tre album e secondo me l'organizzazione di una serie di date in
Europa potrebbe essere un buon investimento anche per avere dei ritorni
economici tutt'altro che disprezzabili (con grande gioia dei fan, tra
l'altro).
Mordred

 Theater è garantita
Secondo me non arriviamo a 1/10.
Daniele
-- 
"It's rare that you escape the trap of rewriting an earlier riff.
And once you think you have escaped it, you come across some
Deep Purple bootleg and realize that Ritchie Blackmore
was there 27 years before you". (Billy Corgan - Smashing Pumpkins) 

> Secondo me non arriviamo a 1/10.
Non so... forse 3/4 č esagerato, ma tu mi sembra che esageri nell'altro
senso. :)
Secondo me la situazione poteva essere cosě fino a 6-7 anni fa, ma adesso
penso che
il pubblico "Prog Metal" (le virgolette sono volute) abbia imparato a
conoscerli e ad apprezzarli.
Mordred

 conoscerli e ad apprezzarli.
Fatto sta che un disco dei FW che entra nelle classifiche Italiane non
l'ho mai visto :-)
Tieni conto che i DT fanno presa su un forte pubblico generalista, non
solo su quello "prog metal". Sono un po' come gli Iron Maiden di oggi
(non in termini qualitativi, ovviamente :-D)


 solo su quello "prog metal".
Ah! Fanno presa sulle "masse"!
Niccolo'.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 conoscerli e ad apprezzarli.
Ha ragione Daniele. Ti ricordo che nella data di Milano a supporto do
APSOG c'erano 100 persone...uno scandalo.
Carlo

 Sì, non è indubbiamente il meglio dell'album.
Mi piacciono un sacco gli arrangiamenti, e forse il brano in se' avrebbe 
anche un suo perché, se durasse la metà.


 sono minori.
Beh, in Grecia se non sbaglio hanno fatto qualche data. Cmq ora credo
siano finiti con la Inside Out, un'etichetta perfetta per loro, sin dal
nome. :-)
Carlo

 anche un suo perché, se durasse la metà.
esatto! credo che il difetto principale sia propro la lunghezza
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, NP: Mogwai - Katrien

 Chissà se riuscirò mai a vederli dal vivo...
Piacerebbe parecchio pure a me
--
Paps
---------------------------------------------------------------------------
I'm waiting for the Angels of Avalon, waiting for the eastern glow
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 APSOG c'erano 100 persone...uno scandalo.
Ma secondo me infatti č proprio da quell'album che hanno iniziato, diciamo,
ad "allargare la base" dei fedelissimi. E' abbastanza normale che nel tour
di presentazione di APSOG ci fossero solo i fan del periodo precedente, che
erano molto, molto meno numerosi. Insomma ho l'impressione che adesso
attirerebbero parecchia piů gente.
Mordred

 (non in termini qualitativi, ovviamente :-D)
Verissimo, però non so, ho l'impressione che se organizzassero un tour
europeo di sicuro non perderebbero soldi.
Mordred

 Chissà se riuscirò mai a vederli dal vivo...
Già.. credo sia un pensiero comune a molti...
Pikkio 

 ha scritto nel messaggio 
news:1137843058.2...@f14g2000cwb.googlegroups.com...

La Inside Out è davvero una grande etichetta.. difficilmente escono robe 
orride per loro.
Pikkio 

Beh, in Grecia se non sbaglio hanno fatto qualche data. 
le date del tour europeo di un annetto fa sono state in:
2/16  Budapest, Hungary
2/17 Sofia, Bulgaria
2/18 Istanbul, Turkey
2/19 Thessaloniki, Greece
2/20 Athens, Greece  Gagarin 205 
4/3 Amstelveen, Netherlands 
se non ricordo male, tempo fa matheos in un'intervista diceva che non
hanno ricevuto offerte da altri paesi europei.
e questa è una risposta che ha dato matheos a un gan che gli chiedeva
su prossime date dei FW quest'anno
Unfortunately, probably not, unless it's at a festival this summer. We
love to play Germany and in the past it's been a great market for us,
but, to be honest, the offers we've had from German promoters over the
last few years just do not make financial sense. We tried to include a
couple German dates (Italian as well) in the upcoming mini tour but
there was no way to do it without losing a lot of money. Hopefully
this will change in the future. 
ogni commento è superfluo... 1000 grazie ai promoter italioti.


 this will change in the future.
Ah! Va beh, allora devo farmene una ragione...
Mordred

 Ah! Fanno presa sulle "masse"!
Ahahahah...beh, _oggi_ forse, e perche' hanno fatto in carriera anche album
molto "pop" (FII su tutti), non certo fino a meta' anni '90, quando li
conoscevano e apprezzavano solo gli appassionati di metal (o di metal di un
certo tipo) ed erano ancora "di nicchia" come nome.
E poi gente come FW o i Q li ascoltano forse meno persone tra le "masse"
semplicemente perche' li conoscono moltissime persone in meno _in generale_,
sono immensamente meno conosciuti, quindi anche tra gli appassionati di
hard&heavy ovviamente....altrimenti potenzialmente potrebbero essere "per
masse" molto di piu' loro e certi loro dischi in particolare ("Tribe" per
dire potrebbe essere venduto con un'altro nome e come un normalissimo disco
rock-pop da "sottofondo", e cosi' tanti recenti dei FW), che non i DT.
--
Alessio "The Sentinel" 

 "sottofondo", e cosi' tanti recenti dei FW), che non i DT.
Già, dimenticavo che Disconnected è molto più "rock-pop" di Octavarium.
Gianluca
"Preaching from the floor again, the same old sad song:
<<Bartender, bring another drink for their favorite son...>>
Where did it go wrong? What's the use in even holding on?
Here's to love, to hate, and promises..."
--- Queensryche, "Promised Land" --- 

 rock-pop da "sottofondo", e cosi' tanti recenti dei FW), che non i DT.
Tanti recenti dei FW?!! Ma cosa hai sentito?
Cioè i recenti APSOG e Disconnected secondo te sono così semplici da
ascoltare, addiritura in "sottofondo"?
Poi ti ricordo che i DT sono più famosi dei Queenryche ma solo da
metà anni '90, diciamo da Promise Land, i DT le vendite di un Empire
se le sognano.
Carlo

 Qual'è il loro problema con l'Italia?
le vendite.
Io cmq me li sono visti due volte :P
-- 
Sláinte, Eirinn
icq# 3346238 - 
http://eirinn.altervista.org/
"Per aspera ad astra"

 Ah! Fanno presa sulle "masse"!
Si, quelle due masse alloggiate nella sacca scrotale ;P


Io cmq me li sono visti due volte :P
/me rosica.
-- 
cmq purtroppo non fanno mai un cazzo in ogni caso i tipi di quest'ultimo (The Sentinel)
Si...ma cambia solo la posizione della "differenza" questa volta e' "sotto" (The Sentinel)
Chi mi spiega il senso delle frasi vince un premio...

 Già, dimenticavo che Disconnected è molto più "rock-pop" di Octavarium.
direi che e' cosi' anche nel complesso, ma ancor piu' sicuramente ha dei 
picchi di durezza di metallicita' che nell'altro non si sfiorano nemmeno. E' 
proprio piu' leggero nel complesso il primo, cosi' come "APSOG" ancora di 
piu'...un po' saranno anche la produzione e i suoni (sempre tipicamente 
metal per i DT e piu' rock per i FW di quei dischi...ma anche di un 
"Parallels", per prenderne un'altro ancora), ma molto e' anche il 
songwriting: i DT non hanno mai smesso di essere metallari dentro, i FW 
forse lo sono stati sempre poco, tranne, e forse piu' formalmente che altro 
anche all'epoca, per l'inizio di carriera.
--
Alessio "The Sentinel" 

E' proprio piu' leggero nel complesso il primo
No, direi proprio di no. Al di là della qualità (che poi è la cosa più 
importante, e vede Disconnected farsi un sol boccone del pur decente 
Octavarium), non mi sentirei assolutamente di dire che O sia più pesante di 
D.


 pių trasversalmente POPolari degli ultimi anni, in ambito hard rock/metal.
Appunto. SFAM e' piaciuto anche al majale e ha venduto molto ma molto piu'
di Tribe, disco che, tra parentesi, nemmeno mi piace. Contestavo, come al
solito, gli assolutismi sentinellici.


 nel kill-file
   Alessio "The Sentinel"    (
http://monteculo.altervista.org/
) 

 D.
Merdavarium E' pesante.
Una mattonata sui coglioni, per l'esattezza.
Aperta parentesi: Disconnected è un bel disc, ma rapportato ai suoi
predecessori mi sembra un deciso passo falso per i Fates Warning.
Dell'era Alder molto meglio i vari Parallels, A Pleasand Shade of Grey,
eccetera, secondo me. 
--
Io.

 predecessori mi sembra un deciso passo falso per i Fates Warning.
EH?
Per me è fantastico, sicuramente alla pari di "Parallels" (anzi, forse è più 
maturo di quest'ultimo).


 maturo di quest'ultimo).
Ma và, è chilometri sotto parallels. 
--
Io.

 Fa acqua da tutte le parti.
Non esagerare.
Se per te è un totale disastro quello, che dovresti dire di quel 
mastodontico cesso di Six Degrees...?
-- 
Pietro
Collettivo Autonomo NHC(T) - Member #5 (credo) since Oct 7, 2005, 7:55 PM
http://monteculo.altervista.org/

 mastodontico cesso di Six Degrees...?
Esatto. Questo E' un cesso.


 Esatto. Questo E' un cesso.
e'_oggettivo_
e non lo dico solo  io, eh!


non mi sentirei assolutamente di dire che O sia più pesante di D.
io si, se non ti piace "piu' pesante" metti "piu' metal", in ogni caso basta 
capirsi e per me la risposta e': si, lo e'.
--
Alessio "The Sentinel" 

 solito, gli assolutismi sentinellici.
tu puoi contestarli, ma restano fatti non mie opinioni :-P
Poi vedi sopra, se non parliamo della stessa cosa non ci intenderemo mai.
--
Alessio "The Sentinel" 

 musicalmente che per marketing), perň non č male, dai.
Stai confondendo totalmente il "ruffiano per i vecchi fans, abituati ad un 
certo stile e modo di comporre-suonare" (e da cui si erano allontanati con 
"FII") con "ruffiano in senso assoluto, cioe' realmente per tutti", ovvia 
cazzata quest'ultima chiaramente, altrimenti, fosse vero quello che dici e 
considerando che sono su major, avrebbero dovuto vendere come Britney Spears 
o simili no?
--
Alessio "The Sentinel" 

 tu puoi contestarli, ma restano fatti non mie opinioni :-P
see, buonanotte :D


 Poi vedi sopra, se non parliamo della stessa cosa non ci intenderemo mai.
Ora (forse) ci siamo spiegati.


 gia', ma questa e' totalmente soggettiva,
Cretino. 
--
Amintore Fanfani. 

 quindi per le masse no?...
Da quando un fan dei merd theater può permettersi di pronunciare la
parola 'nullità'?
Resta aperto il discorso sulla dimostrabilità del ragionamento,
squisitamente sentinelliano, pop->merda->masse.
--
Valentina Botero.

 radio e quindi per le masse no?...
Secondo la regola: non mi piace, quindi č roba per le masse.


 major, avrebbero dovuto vendere come Britney Spears o simili no?
Ha esordito al 5° posto in Italia.


 io si, se non ti piace "piu' pesante" metti "piu' metal"
Quindi Meshuggah molto più metal dei Maiden. Avanti il prossimo.


 Ora (forse) ci siamo spiegati.
boh, chi lo sa? :-)
Cmq a morte le masse!! Yeah! :-P
--
Alessio "The Sentinel" 

 Ora (forse) ci siamo spiegati.
boh, chi lo sa? :-)


 Cmq a morte le masse!! Yeah! :-P
Povero idiota.
Fosse poi questo pozzo di scienza, è un aiuto magazziniere a tempo
determinato ignorante come il cerume che passa la sua vita floodando
iamm e ascoltando i gruppi crappotronic.
--
Io.

Prendi Disconnected, e dimmi dov'è il pop. Dai, sono interessato.
dai, ha ragione!
basta sentire le prine due note di chitarra del disco per rendersene
conto
--
DiS CoN NeC TeD
allora, se ci _vorrebbe_ poco, ne' deduco che al mondo pochi _vogliano_,
perche' non se ne sentono poi cosi' tanti meglio, anzi, in campo hard/metal
poi direi che si contano sulle dita di una mano (e non lo dico io solo eh).
Alessio "The Sentinel" 
(su portnoy, 01/12/05 23.06)

 valida in assoluto...
Piu' che non sentirsi out, la sentono spessissimo da radio e tv e, se e' 
un motivo che fa presa, la apprezzano.
Niccolo'.

 un motivo che fa presa, la apprezzano.
no, la apprezzano a priori proprio perche' ha gia' raggiunto quei media,
quindi "non puo' essere roba scarsa o peggio schifosa...eh".
--
Alessio "The Sentinel" 

 Ha esordito al 5° posto in Italia.
e chi se ne frega dell'Italia? Fallo nel totale del mondo il conteggio e
vediamo se si pone un paragone con qualsiasi tipo di pop di consumo.
Per i Q e' ovvio che non li vedi, ripeto: sono immensamente meno famosi in
generale, sia nel mondo hard/metal che nel resto, ma per motivi
fondamentalmente diversi da quelli che credi te (e li ho gia' spiegati molte
volte, uno e' quello della possibile lettura a 2 livelli dei loro pezzi,
quindi anche per chi non capisce un cazzo di tutte le evoluzioni strumentali
e segue solo le linee vocali).
--
Alessio "The Sentinel" 

 Secondo la regola: non mi piace, quindi č roba per le masse.
no, vedi risposta a Nic, il discorso e' semplice, motivato e, cosa piu'
importante, riscontrabile ogni giorno nella realta' e nel modo di ragionare
della stragrande maggioranza degli "ascoltatori occasionali di musica".
--
Alessio "The Sentinel" 

 Quindi Meshuggah molto più metal dei Maiden. Avanti il prossimo.
perche' questo paragone? Non trovo nesso, forse non mi sono spiegato: per me
qualsiasi disco dei DT e' _sia_ piu' pesante _sia_ piu' metal
(stilisticamente, impostazione dei riff, suono etc.., ci siamo ora? Quindi
nel caso citato da te semmai sono i Maiden ad essere piu' metal dei
Meshuggah...che sono quasi "altro" dal metal-metal, inteso in un certo
senso, che sia thrash o death o heavy o power o epic o doom etc.) _sia_ piu'
tutto quello che ti pare di piu' lontano da sonorita' definibili "pop".
E poi e' molto semplice: si, sotto un certo limite di pesantezza e
aggressivita' per me non si puo' parlare di metal, semplice, anche per
questo il tuo esempio e' totalmente fuori contesto, perche' nonostante si
possa dire che effettivamente i Mesh sono piu' pesanti, aggressivi ed
estremi, nessuno si sognerebbe mai di dire che cmq anche i Maiden facciano
qualcosa di diverso dal metal, tipo pop o altri generi "leggeri" appunto.
E io concludo qui, tanto e' sempre la stessa storia ripetuta, la vediamo in
2 modi diversi.
--
Alessio "The Sentinel" 

 sentiresti?...
In quelli dopo li sento perché li sento. Perché nei DT l'influenza pop è 
sempre stata più marcata, è evidente e non è una cosa da galera.
La seconda traccia di Octavarium potrebbe tranquillamente esser presa per un 
brano di Robbie Williams, e non parliamo della canzone ispirata agli U2 (che 
peraltro a me piace). Inoltre, le ballad di Scenes sono sicuramente molto 
più pop di tutto quanto abbiano mai fatto Q e FW in tutta la loro carriera. 
Dico tutto questo a prescindere dalla qualità, visto che, per esempio, 
Scenes piace anche a me (anche se non totalmente).


 famosi in generale, sia nel mondo hard/metal che nel resto,
A parte che l'essere famosi o no per me conta zero e c'entra poco con 
l'essere zuccherosi o meno (i Ten li conosciamo io e te ma sono mielosi da 
paura, i Rush hanno venduto milioni di copie ma di troppo accessibile non 
hanno mai avuto niente) , non credo proprio che i Queensryche siano 
"immensamente meno famosi" dei DT, visto che "Operation:Mindcrime" č 
considerato da tantissime persone il piů bel disco metal di sempre, che 
Empire ha venduto uno sfracello di copie, che PL ha esordito al terzo posto 
di Billboard e che la band ha suonato all'MTV unplugged.


Perché nei DT l'influenza pop è sempre stata più marcata,
si vabbe', ciao davvero, dopo questa e' inutile davvero.
--
Alessio "The Sentinel" 

 conto
Ah già. Verissimo.


 cosi' come "Tribe" e altri...
Un disco notoriamente composto da wanna-be hit single, ma di questo abbiamo 
già parlato.


 si vabbe', ciao davvero, dopo questa e' inutile davvero.
Neghi l'evidenza, come al solito.
A proposito di Octavarium e il pop, se ne era già parlato: 
http://snipurl.com/m0cu


 pecore...
ti ricordo che tu sei una pecora ma solo di un gregge differente.
il "se passa per radio allora e' una merda" e' un ragionamento del cazzo
come il contrario.
e bla bla bla...


metal, non hai sentito il disco.
ha ragione, dài. come fai a dire che il riff portante di open è di
derivazione metal??? 
di questo passo arriveà a dire che anche damaged e disconnected (dei
ryche) non sono brani in qualche modo legati al metal


 quindi "non puo' essere roba scarsa o peggio schifosa...eh".
Se cosi' fosse, tutti i dischi avrebbero lo stesso successo.
Niccolo'.

 Se cosi' fosse, tutti i dischi avrebbero lo stesso successo.
no, perche' un fenomeno che scoppia oggi "oscura" quello che lo fara' tra 
qualche settimana o mese...e poi se per successo intendi vendite e' 
impossibile perche' le tasche della gente non sono illimitate di solito :-)
Se invece non intendi quello e' vero cio' che dici, infatti quelli che 
ascoltano la radio in maniera del tutto passiva mettono una stazione, la 
loro solita e abituale, e ascoltano nella stessa maniera (e "apprezzano" 
quindi no?) ogni cosa che viene passata, quindi su queste persone e' come 
riscuotesse lo stesso successo tutto.
--
Alessio "The Sentinel" 

 riscuotesse lo stesso successo tutto.
Non e' detto che tutto gli piaccia, che discorsi! Ci saranno le canzoni si e
quelle no, mi pare ovvio.


 un video indovinato.
Niccolegno, ti è stato chiesto di fare il sacrosanto favore di
lasciarlo bollire per una settimana nel suo brodo. Non morirà, e di
sicuro tu non hai bisogno di sentirlo blaterare.
Tra l'altro, credo che con tutta la merda che c'è sul ng, un thread
sui rapper crappotronic sia l'ultima cosa di cui necessitiamo.
--
Io.

 metal, non hai sentito il disco.
Replico solo qui e poi chiudo davvero:
1- "Influenzati dal metal" =/ "essere metal".
2- 1 o 2 pezzi metal non farebbero lo stesso di un disco un disco metal, se
tutto il resto non lo e', nemmeno nel caso in cui quelli siano death.
--
Alessio "The Sentinel"