Newsgroup: it.fan.musica.pink-floyd
Titolo: i migliori brani dei PF

Se qualcuno dovesse chiedervi: "quali sono le 10 (o piů) canzoni 
rappresentative e -perchč no- piů famose dei Pink Floyd", voi quale 
classifica stilereste?
Grazie 

 classifica stilereste?
Echoes (Pompei version)
Careful with that axe, Eugene
Childhood's end
Pillow of wind
Dogs
Comfortably numb
The embryo (live version)
Stay
Atom heart mother
One of these days (Delicate sound of thunder version)
--
"Ho provato in vari modi a far grugnire un maiale sulle note di "Pigs (Three 
Different Ones)", ottenendo perň scarsi risultati. In compenso, l'arrosto mi 
č riuscito benissimo.".
ANDERSON COUNCIL 

 classifica stilereste?
Diciamo rappresentatività 70% e fama 30%
Interstellar Overdrive
The Gnome
Set The Controls
Cymbaline
Echoes
Brain Damage
Shine I
Wish You Were Here
Dogs
Comfortably Numb
Se ci limitiamo alle più famose, tocca togliere The Gnome e Cymbaline e
mettere Money e Uidonnidno. E forse togliere Dogs (per mettere High Hopes,
ma per quanto mi piaccia non me la sento).


Astronomy Domine
Interstellar Overdrive
Bike
See Emily Play
Arnold Layne
Set the controls for the heart of the sun
Careful with that axe eugene
A saucerful of secrets
one of these days
Echoes

 One of these days (Delicate sound of thunder version)
dai, giulio.....è una versione modestissima.....con quel basso che non 
c'entra una pippa 

 wrote:

brani estesi/sperimentali:
ASOS (studio)
Careful (Ummagumma)
Interstellar
Set The Controls (Ummagumma)
Quicksilver
The Narrow Way
Canzoni:
Cymbaline
The Nile Song
Cirrus Minor
Lucifer Sam
-- 
http://pguiducci.com
"I've got all this electrical stuff, I can't follow it..."


cosě su 2 piedi al primo lunedě mattina mi viene:
Interstellar Overdrive
Set The Controls
ASOS
One of These Days
Echoes
Time
SOYCD
WYWH
Dogs
Comfortably Numb
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 classifica stilereste?
Note:
ne metto solo dieci ma non in classifica.
Mi attengo a quanto chiesto: rappresentatività e fama.
The Narrow way
Astronomy Domine
Careful with that axe, Eugene
A saucerful of secrets
Echoes
Wish you were here
Shine on you crazy diamond
Breathe/Time/Breathe reprise
Another brick in the wall 2
Cluster one
--
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd


 classifica stilereste?
Anch'io ne scrivo 10 ma non necessariamente in ordine di importanza.
Echoes
Lucifer Sam
Time
Us and Them
Comfortably Numb
Careful
ASOS
Flaming
Dogs
AHM
-- 
Matteo
Fa piu' rumore un albero che cade di mille che crescono


E' un'impresa scegliere! Ogni canzone dei PF è un pezzo di storia
della musica. Ciao a tutti1 Fantomas

 classifica stilereste?
Astronomy domine
A saucerful of secrets
Atom heart mother
One of these days
Echoes
Time
Wish you were here
Dogs
Mother
High hopes
-- 
iGOR

 Grazie
Uhmm... provo a metterci dentro una devastante, triplice mistura: gusto
personale, rappresentatività e fama.
Vien fuori quest'elenco:
Dogs
Us and them
A pillow of winds
Time
Cirrus minor
Embryo (bootleg "Eclipse", io ce l'ho lì)
Interstellar overdrive
Another brick in the wall, part II
In the flesh, part II
Not now, John
Se vogliamo concedere un pelo di più alla fama, sostituisco "In the flesh,
part II" con "Wish you were here".


Ok grazie ragazzi, siete stati gentili.
La classifica mi serve per iniziare a conoscere i PF, visto che sono uno 
nuovo che si avvicina (crudo crudo) a questo gruppo, mi servivano delle 
coordinate!
Grazie! 


un po' di metodo perň ci vorrebbe ...
http://www.ondarock.it/rockedintorni/pinkfloyd.htm
intanto leggi qualcosa di basilare cosě ti fai un'idea
poi vedi tu ... e buon ascolto.


Bastava dirlo!!!
http://snipurl.com/1aq8p
è un tema del quale si è stradiscusso in passato, questo è un topic in cui
riassumo (lo faccio sempre io) le due teorie dominanti.
Se mi posso permettere un consiglio al di là di questo... non ti conviene,
con i Pink Floyd, ragionare sotto forma di canzone, per due motivi.
Primo, in moltissimi casi i pezzi più rilevanti dei Pink Floyd non sono
proprio sotto forma di canzone, da un lato i pezzi dilatati e sperimentali
stile Interstellar Overdrive, dall'altro le suites come Echoes che durano
venti e passa minuti. Secondo, specie in The Piper e nel periodo watersiano,
la canzone significa poco rispetto all'album intero. Infatti vedrai come in
quel topic tutti parleranno di albums e non di canzoni.

 quel topic tutti parleranno di albums e non di canzoni.
Valerio HT:
D'accordo ovviamente sul fatto che per i Pink Floyd non sia idoneo 
ragionare "sotto forma di canzone"...
Ma... hai scritto "in The Piper e nel periodo watersiano"?
A Lorè,
dopo The Piper "l'apristrada" sarà anche stato Roger Waters, ma i 
progetti degli album almeno sino a Meddle sono stati fatti insieme dal 
gruppo. Te devo dì io me medesimo che in Atom Heart Mother in effetti 
Roger Waters non ha contribuito più di quanto lo abbiano fatto Gilmour 
e Wright? E che il disco "in studio" di Ummagumma, inizialmente pensato 
come album doppio si ma interamente "live", sia stato realizzato 
soprattutto su insistenza di Richard Wright, che all'epoca contava 
ancora abbastanza nel gruppo,
mentre i Pinkschelli di oggi si scannano sulla sterile diatriba 
"Waters-Gilmour", roba che all'epoca ci avrebbe brasati... ma come, 
sti'
floyders-arrivati-30-anni-dopo-di-noi, cosa pensano, che Wright sia 
passato "per caso" quando i Pink Floyd, e soprattutto il Farfisa di 
Wright, tiravano fuori quelle atmosfere eteree, sognanti, talvolta 
spaziali e talaltra surreali? Certo, Waters era il "propulsore 
principale" già nel 1968, ma da lì a divenire il "dominatore 
incontrastato" del gruppo di anni ne dovevano ancora passare... neppure
per The Dark Side Of The Moon e Wish You Were Here si puo' parlare dei
Pink Floyd come "il gruppo di Waters": sono i Pink Floyd tutti assieme,
anche se Waters conta un po' di più di prima per il fatto di avere 
raggiunto il monopolio dei testi dei pezzi, nelle parti cantate.
Il primo balzo "netto" verso il dominio Watersiano sarà con Animals.
Ma è lo stesso Waters a dichiarare che già in Animals i Pink Floyd
come gruppo esistevano solo formalmente, non ne parliamo poi di The 
Wall e, soprattutto, in The Final Cut.
Il periodo da A Saucerful Of Secrets a Wish You Were Here (che poi si
può scomporre in tre sottoperiodi: 1) ASOS-More-Ummagumma, quello più
sperimentale.
2) Atom Hearth Mother - Meddle - Obscured by clouds, quello delle 
"lunghe suites" ma con uno spazio dedicato alle canzoni (veramente
More e Obscured By Clouds, in quanto colonne sonore, differiscono
alquanto dai rimanenti dischi dei due sottogruppi).
3) The Dark Side Of The Moon - Wish You Were Here, ecco l'apparizione
del "concept-album", ma ancora con il sostegno attivo e il contributo
di tutti i componenti del gruppo (Mason per forza di cose meno degli 
altri) e ancora qualche "traccia" delle "bolle psichedeliche" che
Waters nel 1976 detestava (e infatti su Animals i contributi creativi
di Wright non vi sono più, quello è un disco composto e arrangiato da
Waters e Gilmour solamente, in pratica, con un poco di spazio 
"d'interpretazione" lasciato a Wright, ma poca roba... che svanirà
del tutto nel successivo "The Wall". Per The Final Cut, anche Gilmour
finisce con un "quasi svanire", ti accorgi di lui solo quando ci sono
gli assoli).
Ossia, A Lorè... lo so che tu volevi "sintetizzare" con lo schematismo,
mai da me condiviso, di periodi "barrettiano, watersiano, gilmouriano".
Non perché sia "falso", intendiamoci, ma perché *semplifica troppo*,
e facilita ulteriormente quella tendenza che hanno i giovani che hanno 
conosciuto la musica del gruppo dopo l'uscita di The Wall a ridurre la 
musica dei Pink Floyd alla dialettica di un binomio Waters-Gilmour, e 
cio' sì che è storicamente falso. Un "niubbo floydiano" che sa ancora 
poco della storia del gruppo, se legge "The Piper e periodo 
watersiano",
ancor più facilmente si fa l'idea che:
"dopo Syd Barrett, Pink Floyd = Roger Waters", e questa è una 
semplificazione talmente estrema da essere di fatto *falsa*.
A noi non più giovani e forse talvolta pure un po' rincojoniti,
il Farfisa di Wright ci ha fatto sognare e fantasticare, e anche
quando Wright suonava il vibrafono su "set the controls for the heart 
of the sun" o il pianoforte in "Sysyphus" o anche nella "Morning Glory"
di Alan's Psychedelic Breakfast. E ci piange il cuore quando vediamo
come il Richard Wright così fondamentale per il "Pink Floyd Sound"
*già all'epoca di Syd Barrett* non sia più manco nominato da voi "baldi
giovinastri"... ;-P
"Quant'è bella giovinezza, che si fugge tuttavia...
chi vuol esser lieto sia, del diman non v'è certezza."
Lorenzo De Medici (ovviamente)
Saluti

 con i Pink Floyd, ragionare sotto forma di canzone, per due motivi.
Valerio HT:
Permettimi, ubiquamente con altro newsreader, di scrivere un altro
post... che è una riflessione di natura affatto differente da ciò che ho
scritto nel mio post di prima.
Ovviamente, qui abbiamo capito tutti perché "Alde" abbia chiesto 
dei singoli pezzi e non degli interi album...  ;-)
(il post non richiede risposte... anzi fa' finta che questo post non
esista neppure...  :-D ).
Saluti
-- 
|*** it.fan.musica.pink-floyd *** ; se non l'hai gia' fatto,
| leggi per favore il manifesto del NG...  :-)
| quando ti e' possibile, leggi anche le FAQ del NG

 
Ciao
quoto tutto il resto del post, che condivido nella correttezza formale e 
sostanziale evidenziata ad esempio nella giusta collocazione di Waters 
("propulsore") che spesso è altrimenti ingiustamente affossato da chi 
cerca, anche giustamente, di magnificare il peso specifico degli altri 
componenti.
Però vorrei approfondire il discorso Wright nell'ultimo periodo a 4... 
Io credo che il suo mancato apporto da animals in avanti non sia dovuto 
alla predominanza di Waters/Gilmour, cioè che non erano loro a "non 
lasciargli spazio". Ma credo invece che il problema sia stato che lui 
non abbia *cercato* quello spazio, che altrimenti gli sarebbe stato 
concesso da Waters e Gilmour. Cioè secondo me (ripeto, secondo me) la 
causa è da ricercarsi in wright stesso. A riprova di ciò è un dato di 
fatto che Wright abbia assunto il ruolo, ai tempi di The Wall, di 
*produttore* al pari, ripeto pari, di Waters e Gilmour. E che sia stato 
Wright stesso a non lavorare rispetto a quel ruolo che aveva *lui* 
fortemente richiesto... E' per questo che una persona di natura 
ferocemente determinata (fin dal 1968) come Waters abbia *poi* fatto di 
tutto per indurlo a "estromettersi" dalla stessa band. Waters ha 
lavorato "sporco" per i pink floyd, non per il suo ego (già dai tempi di 
barret)...
Dunque le sonorità evidentemente diverse da animals a tfc compresi non 
sono il frutto di una scelta artistica, ma di una impressionante forza 
compositiva che è andata anche oltre il *mancato* apporto di uno dei 
quattro, trasformando tale mancato apporto, in alcuni momenti, in un 
diverso (e indubbiamente apprezzabile, anche se non dagli appassionati 
del primo periodo) approccio musicale. E a dire il vero, nei tre pezzi 
principali di Animals le tastiere di wright hanno un ruolo ancora 
paritario, soprattutto in dogs dove gli echi meddleiani occupano buona 
parte della minisuite...
Tornando all'oggetto del post... Anche per me chiedere 10 pezzi 
pinkfloydiani è controproducente per approcciarli, lo è molto di più 
iniziare dagli album completi, in ordine cronologico, o sulla base delle 
classifiche, o sulla base dei periodi indicati da valerio, o sulla base 
della classifica di natale, eccetera eccetera.
Ciao
Vandario

 mai da me condiviso, di periodi "barrettiano, watersiano, gilmouriano".
Ma quando mai? Ma se proprio nel link che linkavo nel post che postavo...
c'era la mia "pentapartizione" (se dirà?) dei periodi dei Pink Floyd!!!
E' indubbiamente vero che, in una frase come la mia, senza il link potesse
passare l'idea che dopo Barrett c'è solo Waters... ma il link c'era!
Ho scritto "in The Piper e nel periodo watersiano", e intendevo "in The
Piper, in parte in Dark Side, Wish e Animals e soprattutto in The Wall e The
Final Cut"!
Tutto quello che scrivi poi lo condivido quasi totalmente... ma credimi, era
proprio superfluo!!! Volevo solo dire, ad esempio, che è più esauriente
"prendere" Echoes per avere un'idea di Meddle, piuttosto che "Mother" per
avere un'idea di The Wall!!
P.S. ho voluto cercare anche altre volte in cui si è parlato di questo
argomento, ma... non ci sono riuscito. E' un'impressione solo mia o questa
nuova versione di Google Groups è un tantinello lacunosa? Come si fa a
visualizzare l'intero thread come ai tempi belli?

 di barret)...
Valerio HT:
Ai tempi di Syd Barrett te lo posso concedere; ma al tempo di 
The Wall... le cose erano un po' cambiate. E già con The Final Cut non
era poi difficile intravvedere che Waters stava iniziando a pensare di 
"disfarsi" dei Pink Floyd, altro che lavorare per il gruppo...
The Final Cut
A Requiem for the post war dream 
by ROGER WATERS
performed by pink floyd
Scusa se sorvolo sul resto, ma ogni tanto anche un abitante di Aldhibah, 
Zeta Draconis, deve cercare di riposare un poco...
i 10 pezzi richiesti da "Alde"? Quello risponde ad una tattica precisa 
che si avvale di uno strumento preciso... 
Per onorare il tuo ritorno, ovviamente metterò una signatura
perfettamente adeguata ai Watersiani post-atmosferici e filoverbali  ;-)
Anzi, se esistesse una edizione in inglese del libro da cui è tratta, 
ne farei dono personale a Roger Waters...  ;-P
Saluti
-- 
"Ritengo che la musica sia importante perché attinge a tutte 
le facoltà dello spirito; e non deve fare i conti con il limite 
della parola."
(citazione da Paolo Aresi, "Oltre il pianeta del vento").

 Zeta Draconis, deve cercare di riposare un poco...
Del resto sono d'accordo su tutto e ti ringrazio delle precisazioni. 
Quegli aneddoti sui testi, quando hai tempo e voglia, mi piacerebbe 
molto leggerli, e forse anche ad altri interessano.
Vandario

napra ha scritto:

Dici bene. "Quel basso". E si, perchè nella versione studio di Meddle
i bassi erano due.
Fatto sta che preferisco quella di Delicate Sound Of Thunder perchè il
brano lì suona molto meglio, Gilmour sembra finalmente seguire una
linea melodica, senza arrancare alla cazzo, Wright non mette le dita
sull'hammond bensì i suoi coglioni, e i due batteristi.............
Beh, due batteristi is megl'che'uan!
Poi se proprio devo dirla tutta, la versione di quel brano che più mi
piace è quella che ho ascoltato a Cava de' Tirreni. Non finiva mai. E
in più, avevamo un maiale volante che ci volava sulla testa.
--
"Ho provato in vari modi a far grugnire un maiale sulle note di "Pigs
(Three
Different Ones)", ottenendo però scarsi risultati. In compenso,
l'arrosto mi
è riuscito benissimo.".

Come si fa a  visualizzare l'intero thread come ai tempi belli?
Valerio HT:
Ora sto' un po' rincojonito, damme tempo...


 in più, avevamo un maiale volante che ci volava sulla testa.
Valerio HT:
Brutta cosa se al maiale volante sopra la testa in quel momento viene
un'attacco di diarrea...  ;-DDD
Saluti

 giorni).
Tavanata galattica, ma anche modo per uscirne con le tasche quasi intatte,
dal momento che The Wall poi costò tantissimo...

 Non č un'impressione tua... mette anguscia al belino!

 un'attacco di diarrea...  ;-DDD
Beh, io sono piuttosto paziente. Il maiale fa sempre i suoi porci comodi, ma 
non scampa mai alla fine che merita.
Saluti anche a te, Valerio.
--
"Ho provato in vari modi a far grugnire un maiale sulle note di "Pigs (Three 
Different Ones)", ottenendo però scarsi risultati. In compenso, l'arrosto mi 
è riuscito benissimo.".
ANDERSON COUNCIL 

 (...) tutti parleranno di albums e non di canzoni.
E' vero, concordo con Huyg.
Se Alde vuole avvicinarsi alla produzione dei PF, mi permetto di consigliare
anch'io un approccio "albumesco", e non "compilationaro" (scusate gli
orrendi neologismi :-)
Ritengo infatti impossibile il farsi una raccolta delle migliori canzoni dei
PF; nel loro caso non ha senso un "The best of...". E anche i vari live -
ufficiali e non - mi son sempre apparsi tutti delle forzature (al di là
della curiosità di sentire le varie esecuzioni dal vivo, beninteso).
Ogni disco dei PF è come una lunghissima e articolata canzone da 45 o 90
minuti, figlio di un'idea e/o di un periodo storico-musicale della band.
Mi permetto di suggerire, per cominciare, "The dark side of the moon" e "The
wall".
Sì, sì... lo so, lo so: non incazzatevi.
Album "scontatissimi" e "commercialissimi", e "abusatissimi", ecc. ecc. Ok.
Ma per un primo ascolto, per un iniziale avvicinamento ai PF (come mi pare
si proponga Alde), secondo me quei due album rimangono l'ideale.


 e non sniffava affatto tutti i giorni
      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ahaha - non discuto la tua interessante, approfondita e comprovata cultura
pinkfloydiana, Valerio - ma codesti "dosaggi" come li puoi comprovare?
Eri il suo pusher di fiducia? :-D


 Eri il suo pusher di fiducia? :-D
Valerio HT:
Semmai la logica imporrebbe di aver chiesto per prima a cosa a Waters 
come LUI potesse comprovare le sue insinuazioni su Wright (a meno 
che fosse lui il pusher di fiducia di Wright, e comunque anche un pusher
puo' raccontar balle, anzi... non credo che si tratti di una categoria
particolarmente "attendibile" quanto a sincerità). 
Wright ha sempre negato di essere stato un consumatore abituale di
cocaina, ha ammesso di averla usata "per socializzazione", insomma un
poco come quei giovani che si drogano solo al sabato sera o alla
domenica (la qual cosa indubbiamente puo' essere già molto pericolosa, a
seconda del tipo di droghe, dei quantitativi e delle reazioni
individuali).
Comunque la tua posizione è tipicissima, direi l'impronta "digitale" 
dei "Watersiani di salda fede": dare per scontato che tutto cio' che
dice Waters sia vero, e quindi si debba "provare" che sia falsa una
qualsiasi sua dichiarazione. Questo lo si puo' adottare come criterio 
ragionevole finché Waters non dice cose che possano essere lesive 
per altri e fin quando non ci siano elementi di contraddizione.
Capisci che se io dicessi ad esempio che tu sei un consumatore abituale 
di cocaina, mica sei TU a dover dimostrare che dico il falso: sono IO 
che dovrei semmai portare le prove di una tale affermazione, altrimenti 
tu potresti anche denunciarmi per calunnia.
Cioè, renditi conto che Roger Waters è Roger Waters, non un agente della 
squadra narcotici che abbia sorvegliato per mesi la condotta di Wright e 
che poi abbia portato le prove di una sua presunta "cocainomania". 
Waters li trovava i motivi per esagerare il "vizio" di Wright, ed è
semplicissimo capirlo: era ovviamente un elemento in più per
giustificare la cacciata fuori dal gruppo di Wright. 
A questo punto, prendere per buona l'affermazione di Waters è un puro 
atto di fede. E io non mi fido a priori di *nessuno* fra i Pink Floyd, 
perché mi sono accorto che anche Gilmour le racconta per come gli fa
comodo, come ad esempio quando sosteneva che "The Final Cut" era 
costituito unicamente dagli "scarti di The Wall": cosa che non è, perché 
se è vero che c'è del materiale originariamente composto per The Wall, 
(e poi completamente riarrangiato per The Final Cut), è anche vero che 
è evidente come canzoni dove Waters allude chiaramente alla guerra delle
Falkland non possono essere state composte prima del 1982. Anche la 
parte musicale di gran parte del disco NON puo' essere semplicemente 
uno scarto di The Wall. 
Questo per farti vedere come io NON prenda per oro colato ne' quello 
che dice Waters, ne' quello che dicono Gilmour o altri: perché ognuno 
di loro puo' avere i propri tornaconti a "raccontarla come gli fa
comodo".
Insomma, l'appassionato di musica crede *alla musica*, ma non prende 
le dichiarazioni dei musicisti che la fanno "per oro colato".


 concesso da Waters e Gilmour.
c'e' anche da considerare una questione prettamente tecnica. il tipo di
cose che componeva Waters, nonche' il modo in cui lavorava, soprattutto
nel periodo The Wall / The Final Cut, non era piu' compatibile col
gruppo Pink Floyd. nel senso che Waters aveva bisogno di turnisti
professionisti. Gilmour come strumentista si puo' anche adattare a quel
ruolo, a patto che gli si lasci usare il suo "solito" stile. Gilmour
pero' ha un'altro problema, nei Pink Floyd ci vuole mettere lo zampino,
caratteristica sempre meno gradita a Waters. 
Wright non e' invece un tastierista in grado di assumere un ruolo da
turnista, proprio per questioni tecniche. e' vero che nonostante cio' si
e' impegnato in quel ruolo per il tour di The Wall, eseguendo "un buon
lavoro", a detta dello stesso Wright. ma non era della stessa opinione
Waters, quando in una intervista si lamentava proprio delle sue
prestazioni tastieristiche.
Waters in seguito si rivolse ad altri musicisti, di ben altra caratura
tecnica. l'avrebbe dovuto fare gia' ai tempi di The Wall, non lo fece
perche' il marchio Pink Floyd vende meglio di un Roger Waters qualunque.
tanto valeva percio' spremere il limone fino all'ultima goccia.


 E io non mi fido a priori di *nessuno* fra i Pink Floyd,
Beh, dai...
"Ci si fida" della propria compagna, di un amico, di un vicino di casa. Di
una giunta comunale (?).
Ma non di una rock-band. Al limite, della loro musica per poter passare una
serata piacevole :-)


 hanno accompagnato).
Valerio HT:
E' anche una questione di forma fisica ed esercizio; nel Live Aid 8 
hanno suonato circa 23 minuti in tutto, e fin lì magari Nicola riesce
a tenere anche da solo. In un concerto di due ore, sia pure con pausa 
centrale, la questione è un po' diversa... e infatti il secondo 
batterista nei tour c'era da molti anni non come semplice 
"arricchimento" ritmico. Inoltre qualche settimana prima della famosa 
esibizione il Nicola aveva avvertito che non poteva garantire di 
suonare correttamente al di sopra di una certa velocità (o se 
preferisci al di sopra di un certo BPM... non che nei Pink Floyd si sia 
spesso presentata
questa esigenza, certo, ma talvolta si).
Quanto a Waters, è dal 1964 che gli scappano i "fuori tempo": oltre 40 
anni di mestiere non sono bastati (si vabbè, all'inizio lui era alla 
chitarra solista, peccato che per accordarla ci dovesse pensare 
Riccardo Wright, allora alla ritmica, che poi per qualche anno avrebbe 
pure accordato anche il basso di Ruggero).
Ciao