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Titolo: Oggi da Nannucci a Bologna..

Oggi da Nannucci a Bologna Ho rotto un'astinenza forzata dall'acquisto di CD
nuovi in maniera a dire il vero sobria, infatti ho preso solo When dream..
dei DT, però ne ho approffittato per ascoltare il single degli Stratovarius
in cuffia, ebbene direi che ritroveremo i nostri amici in top10 al pari
degli ultimi Dream Theater e Metallica!
--
________________________________
Togliete NoSpaM per rispondermi
bye Brain


Quindi mi pare di capire che dici che sono schifosamente commerciali o
sbaglio?
Beh, ma xche' secondo te i DT di Scenes from a memory sono commerciali? SFAM
e' un CD commerciale? Solo xche' e' arrivato al 6 posto della classifica
album italiana? Quindi se uno fa un disco stupendo come quello dei DT e
vende xche' piace e' commerciale?
Io non sarei proprio d'accordo...
Ave!
--
Black Shark
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IGGHer moolto perso - IAMMer a tempo pieno
visita il sito comune di IAMM: 
http://iamm.cjb.net
IMHO best song: Mirror Mirror - Blind Guardian
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EOS (end of sign)

 Io non sarei proprio d'accordo...
L'ultimo DT... non so se definirlo commerciale sia il termine giusto, ma
sicuramente si tratta di un lavoro preparato a tavolino!
Prova a pensare:
- un bel po' di attesa, dopo la delusione di Falling...
- Interviste ai musicisti molto ineggianti al capolavoro
- Il titolo 'Metropolis pt. 2' è moooolto attraente...
- perfino il logo è tornato quello vecchio!
- Il concept: una prova in cui i DT non si erano mai cimentati, che serve a
scuotere un po' gli animi dei fans
- Le tracce. Cosa ci fa 'the Dance of Eternity' (pur essendo un pezzo bello)
in mezzo alla storia? La parte orientaleggiante di Home a che serve? Sono
punti che non hanno altra finalità che far andare in brodo di giuggiole i
fans.
- punto personale. Trovo che un paio di canzoni durano sui dieci minuti. So
che è un concept. In un concept di questo tipo - cioè una storia narrata -
le parti strumentali, fini a se stesse, sono del tutto fuori luogo. Quelle
due canzoni hanno 4-5 minuti di cantato, che è funzionale alla storia, in
quanto narra gli avvenimenti, ma le parti di virtuosismi e assoli a cosa
servono per le vicende narrate?
Spero di averti fatto capire un po' perchè considero SFAM un lavoro
artefatto, ma mi piacerebbe discuterne e approfondire ancora.
Ciauz'
Melix

 che per
dissuadermi dalla prestazione incalzava:
|dei DT, però ne ho approffittato per ascoltare il single degli Stratovarius
|in cuffia, ebbene direi che ritroveremo i nostri amici in top10 al pari
|degli ultimi Dream Theater e Metallica!
In che senso? Che migliorano (DT) o crollano (Met)? :???
See you,
                 Silver Drake
                 (Radio Hell)
-- 
  Radio Hell - 666 MHz Official Homepage
http://members.xoom.com/radiohell/index.html
   "666 MHz On the air We are Radio Hell!"

  servono per le vicende narrate?
IO faccio più fatica a mettermi 5 o 10 minuti ad ascoltare solo un pezzo o
due, che ad ascoltare tutto il disco dall'inizio, ciò significa che, pur
dilatato da parti strumentali lunghette, il concept è tale e l'obiettivo è
stato raggiunto, dopotutto i ragazzi hanno classe da vendere, inoltre i
virtuosismi sono evidenziati sì, in tracce come The dance Of Eternity, però
quando, come in Through her eyes, c'è bisogno di feeling non ci sono
virtuosismi a contaminarlo come accadeva in alcuni momenti più melodici in
passato, come Another day o Lifting shadows of a dream a conferma della
progressiva maturazione di un gruppo di musicisti che pensa alla musica e
poco alle altre cagate di contorno con una professionalità unica.
Di tale maturità ne ho avuto riprova al seminario tenuto da Petrucci a
Bologna lo scorso anno, un Juke box con un'anima!
Ma l'hai serntito l'assolo di The spirit carries on? (domanda retorica)


 Togliete NoSpaM per rispondermi
Togliete per rispondermi. Va bene così? :-PPPPPP

    "666 MHz On the air We are Radio Hell!"
Come qualità musicale S&M è superiore ai vari Load e Reload, e va preso atto
che i tre Horsemen più Newsted sono migliorati come esecutori nel corso
degli anni anche anche se dal punto di vista compositivo sembrano al
capolinea!
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 artefatto, ma mi piacerebbe discuterne e approfondire ancora.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Stammi bene!
--
Elio
EVIL SURFER WEB MAGAZINE: 
www.evilsurfer.com

 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nota: se invece di rispondere alle mie considerazioni con tale spreco di
caratteri, cercasti di spiegare come la pensi tu, in modo da intraprendere
un dialogo costruttivo, o, meglio ancora, cercasti di convincermi delle tue
opinioni, facendomi abbandonare quelle che ho espresso, sarebbe molto
meglio.
Senza offese, chiaramente.

>Ma l'hai serntito l'assolo di The spirit carries on? (domanda retorica)
Sarà anche una mia impressione, eh? Ma almeno per metà mi sembra la copia
carbone di un assolo dei Pink Floyd di "The wall"...
Solo questo, ciao.

 Senza offese, chiaramente.
Semplicemente perchè sono stufo di scrivere sempre le stesse cose.
Sono propri un fesso a leggere questi messaggi ripetitivi.
Comunque gradirei che questa discussione diventasse OT dato che è da quando
è nato questo NG(quindi da quando lo frequento) che non si fa altro che
criticare a più non posso i DT, facendo di conseguenza sempre gli stessi
discorsi. Chiedo scusa a tutti. Da ora per quanto mi riguarda la discussione
è OT. :-)))
Saluti


 Se ti sentisse Moroni!!!! ^__^
Cosa ne pensa Moroni?
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Togliete NoSpaM per rispondermi
bye Brain
ppppppp>

 che per dissuadermi
dalla prestazione incalzava:
|L'ultimo DT... non so se definirlo commerciale sia il termine giusto, ma
|sicuramente si tratta di un lavoro preparato a tavolino!
Sicuramente in quanto concept ha avuto un momento di elaborazione meno
"spontaneo" di come può succedere per singoli brani staccati, e poi
deve ricollegarsi a Metropolis pt.1, quindi è ovvio che c'è una
pianificazione compositiva non indifferente.
Per il resto mi sembra semplicemente un capolavoro...
|- un bel po' di attesa, dopo la delusione di Falling...
Un concept simile non si registra in due giorni...
|- Interviste ai musicisti molto ineggianti al capolavoro
Sai che novità...
|- Il titolo 'Metropolis pt. 2' è moooolto attraente...
Attenzione! Il titolo è legato STRETTAMENTE al fatto che
effettivamente il concept è il seguito di Metropolis pt.1 (oddio,
forse seguito è sbagliato, diciamo "sviluppo")
|- perfino il logo è tornato quello vecchio!
Forse anche perchè musicalmente c'è un ritorno al passato, comunque mi
sembra poco per definire commerciale un disco.
|- Il concept: una prova in cui i DT non si erano mai cimentati, che serve a
|scuotere un po' gli animi dei fans
Se un concept è fatto bene è una grande sfida per un gruppo, e
certamente i DT si sono costruiti una sfida particolarmente
impegnativa visti gli esiti del disco predente. Con grandissimi
risultati.
|- Le tracce. Cosa ci fa 'the Dance of Eternity' (pur essendo un pezzo bello)
|in mezzo alla storia? La parte orientaleggiante di Home a che serve? Sono
|punti che non hanno altra finalità che far andare in brodo di giuggiole i
|fans.
A me sembra che tutto ciò che citi sia abbastanza ben inserito nella
logica del disco. "Dance" in particolare mi sembra recuperi, anche
attraverso alcuni eccellenti tocchi di Jordan, il concetto di macchina
del tempo per collegare il presente al passato nella mente di
Nicholas.
|- punto personale. Trovo che un paio di canzoni durano sui dieci minuti. So
|che è un concept. In un concept di questo tipo - cioè una storia narrata -
|le parti strumentali, fini a se stesse, sono del tutto fuori luogo. Quelle
|due canzoni hanno 4-5 minuti di cantato, che è funzionale alla storia, in
|quanto narra gli avvenimenti, ma le parti di virtuosismi e assoli a cosa
|servono per le vicende narrate?
Ti faccio un esempio: 7th Son, la canzone, degli Iron è lunga 10
minuti, eppure il testo è piuttosto breve. Questo perchè anche le
parti strumentali hanno una logica ben precisa (e in questo caso
sicuramente si può parlare di "costruzione a tavolino"), addirittura
in molti momenti i DT hanno ripreso i riff di Metropolis pt.1.
Personalmente non ci vedo nulla di male, anzi :)


 Personalmente non ci vedo nulla di male, anzi :)
Questo è un altro discorso. Io impazzisco per le canzoni con poco testo e
tanta musica, la canzone degli Iron non ce l'ho, ma capisco cosa intendi
dire.
Per come la vedo io, le parti strumentali - che ritengo fini a far vedere
'quanto sono bravo a suonare' - non sono funzionali al testo, in quanto non
(mi) trasmettono emozione. Come ho già detto, se ci troviamo nel punto in
cui Victoria viene assassinata, a seguirlo ci dovrebbe essere un pezzo
triste, ma invece trovo assoli su assoli, che non hanno questa funzionalità
(non ho presente bene i pezzi, ma è solo per esemplificare), non so se mi
spiego.
Per costruzione a tavolino intendo tutto quell'insieme di particolari
esteriori e non che servono per accontentare i fans, nel caso specifico. Io
qualcosa di male ci vedo, perché, invece di andare avanti ed evolversi verso
sonorità maggiormente progressive - come un gruppo prog dovrebbe fare - i DT
guardano al passato. Gli unici elementi che possono giocare a loro favore
sono la voce femminile (poco - se non per nulla -  presente), il coro gospel
(che fa di 'The Spirit Carries On' una gran bella canzone, ma non posso
sopportare quella rullata finale di Portnoy in mezzo al ritornello) e la
parte orientaleggiante di Home, che trovo inutile e noiosa.

 che per dissuadermi
dalla prestazione incalzava:
|Per me è questo il punto. Perché 'deve' ricollegarsi? Il procedimento, per
|come la vedo io, è: se facciamo una continuazione di I&W - e qui ci sta il
|ritorno al vecchio logo e il titolo - molte persone, magari deluse da
|Falling, rimarranno piacevolmente sorprese da questo 'ritorno al passato'.
Fino a un certo punto. Nel senso che Metropolis pt.1 era pure sempre
la "prima parte", quindi prima o poi doveva essercene una seconda, e
non credo che avessero pianificato questo concept come "piano
d'emergenza" fin da allora, non credi?
|fare un lavoro complesso, insomma, Metropolis o non Metropolis, il grosso
|lavoro ci sarebbe stato lo stesso.
Questo senza dubbio.
|Non credo che per una storiella, neanche tanto originale poi, si siano
|scervellati per mesi.
Non è tanto la storiella, anche perchè raramente un concept album può
essere particolarmente complesso, ma c'è tutta una questione di
composizione per "temi" invece che per brani come nelle colonne
sonore. E poi trovo che il modo in cui è narrata la storia e tutte le
citazioni interne siano molto affascinanti da "esplorare" dopo un
primo ascolto perchè ci sono molti sottintesi, almeno IMHO :)
|E bravo! E' quello che dico io! :-) E' stato fatto il suo sviluppo per
|'manifestare' un ritorno alle origini, che a mio avviso non è riuscito
|pienamente. Questo elemento esteriore ha fatto già ben propendere
|l'ascoltatore ad una valutazione positiva solo dal titolo.
Io personalmente ho trovato molte belle citazioni ma (forse perchè lo
ascolto in macchina su una cassetta in cui gli ho aggiunto all'inizio
la pt.1) non lo trovo poi questo ritorno alle origini (sarà perchè
Falling non l'ho ascoltato?), anzi dopo la citazione iniziale devo
dire che la mancanza di mr.Moore non la sento più tanto...
|Commerciale no, questo è chiaro. Però spero di averti fatto capire quello
|che ne penso con le risposte sopra.
Direi di sì :)
|Mmmhh...non provo questa 'percezione', come intendi tu. Magari provo a
|riscoltarlo un po' meglio di quanto non abbia già fatto.
Mi riferisco soprattutto al momento in cui Rudess passa in modalità
"famiglia Addams".
|cui Victoria viene assassinata, a seguirlo ci dovrebbe essere un pezzo
|triste, ma invece trovo assoli su assoli, che non hanno questa funzionalità
|(non ho presente bene i pezzi, ma è solo per esemplificare), non so se mi
|spiego.
Effettivamente forse c'è qualche esibizionismo di troppo qua e là, ma
molti mi sembrano abbastanza appropriati, nel senso che quanto si
riferisce alla morte non è triste ma aggressivo, come a suggerire la
paura e la tensione piuttosto che un funerale che nessuno dei
protagonisti vivrà con tristezza. Poi dipende da come ognuno sente gli
eventi per sè, naturalmente.
|Per costruzione a tavolino intendo tutto quell'insieme di particolari
|esteriori e non che servono per accontentare i fans, nel caso specifico. Io
Sicuramente molti tocchi sono autocitazioni, io personalmente li
apprezzo sempre perchè non riesco a separare mai i diversi lavori
degli artisti e mi piace che nemmeno loro li separino :)
|parte orientaleggiante di Home, che trovo inutile e noiosa.
A me quella parte non dispiace anche se a ben pensarci è la meno
motivata di tutte. 


 "famiglia Addams".
Uh???
Mandi
Melix

 che per dissuadermi
dalla prestazione incalzava:
|prog. Nel loro ultimo lavoro trovo ben poco di 'progredito' rispetto al
|passato, quello che auspicavo era un ritorno all'atmosfera che I&W
mmm... scusa ma comincio a non capire: vuoi che progrediscano e
auspichi un ritorno alle atmosfere di un tempo??? Nel senso che
sperimentavano di più su I&W?
|riffoni esaltati', ecc. capisci? Il lavoro per temi è molto difficile,
|questo lo so, ma deve essere fatto in piena coerenza con il testo...come ho
Questo è un problema interessante perchè me lo pongo da quando ho
Streets dei Savatage. Se lo ascolti e poi ascolti anche la versione
acustica di D.T. Jesus ti accorgi che la versione "metal" va bene per
l'inizio, mentre l'altra sta benissimo a chiudere dopo Believe! =:)
|Non ho approfondito molto la conoscenza del lavoro sotto questo punto di
|vista...potresti aiutarmi?
Se guardi i testi ricorrono spesso una serie di frasi prese da
Metropolis pt.1 (oltre all'iperinflazionato "open your eyes"), ad
esempio la parola "home" che se ben ricordo si presentava con la
stessa valenza nella prima parte, oppure il concetto delle danze e
quella frase "Love is the Dance of Eternity" che secondo me permette
di dare una logic al brano quasi omonimo considerando "love" come
"storia d'amore" che viene riassunta con tanto di "effetto macchina
del tempo". Secondo me "the both of you will be confined to this mind"
(dalla prima parte) si può ricollegare al fatto che anche se Nicholas
è la reincarnazione di Victoria in realtà con la sua vita ha un altro
mondo e quindi è separato pur confinato con i ricordi di lei. E poi
c'è "scene from a memory" che sale agli onori di titolo del disco.
E mettendoci poi le citazioni "musicali" direi che un lavoro piuttosto
attento di collegamenti et similia c'è stato...
|> Mi riferisco soprattutto al momento in cui Rudess passa in modalità
|> "famiglia Addams".
|
|Uh???
Nel senso che ad un certo punto passa ad un suono che non so perchè mi
ricorda molto il buon vecchio Lurch :D
See you,
                 Silver Drake
                 (Radio Hell)
-- 
  Radio Hell - 666 MHz Official Homepage
http://members.xoom.com/radiohell/index.html
   "666 MHz On the air We are Radio Hell!"
http://www.metalmeltdown.com
 - The ONLY Metal Radio!
          "Stay metal, stay cool!" :)

 |vista...potresti aiutarmi?
[parmacut]
Non ho capito molto bene, ma credo di aver afferrato il concetto! :-)
Ciauz e grazie per l'aiuto.
Melix