Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Moda Reunion: e poi?

ormai queste reunion storiche paiono la moda del momento.
Europe, Whitesnake, Judas, Duran Duran, etcc.... si riformano per album
nuovo e tour mondiale "operazione nostalgia" e di fatto da dei frutti.
La mia domanda è questa. Ma poi? Per esempio gli Europe hanno constatato che
sono ancora nel cuore della gente e loro sono ancora in grado di dire la
loro ALLA GRANDE.
Ma poi? Start from the Dark avrà un successore? L'operazione nostalgia
continuerà a dare i suoi frutti?

I miei sicari mi hanno informato che Gackeen, ven 05 nov 2004 02:18:54p,
andava su it.arti.musica.metal a spifferare che: 

Che dire...ai posteri l'ardua sentenza!
Io la sfera di cristallo non ce l'ho. Se qualcuno ne è in possesso, la 
rispolveri e ci risponda a queste domande :)
-- 
drMetal
Prescrizione: Metal is The Cure!!!
"Chi sogna di giorno conosce molte cose che sfuggono a chi sogna solo di 
notte" E.A.Poe
Senza Impegno: 
http://www.senzaimpegno.tk
Gates Of Madness: 
http://utenti.lycos.it/labyrinth
 (Tribute To Labyrinth)

 continuerà a dare i suoi frutti?
A me e' una cosa che preoccupa. Ora sono il primo a essere contento di 
rivedere i Judas con Rob e capisco benissimo i fan dei vari gruppi, rido dei 
gruppi che gia' una volta erano scalcagnati e si riuniscono per andare a 
suonare in Germania per una tazza di semolino... e poi? Tutti rivogliono il 
1986, e questo mi pare uno stato di cose aberrante. Spero passi.
Niccolo'. 

 1986, e questo mi pare uno stato di cose aberrante. Spero passi.
gli anni 80 imho surclassano i 90, sia come rock che come disco music

 Spero passi.
quoto.
Mordred
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 gli anni 80 imho surclassano i 90, sia come rock che come disco music
Non e' questo il punto, il fatto e' che sono passati e non li si puo' 
riprodurre in vitro con reunion e gruppi clone per i nostalgici o per i 
giovinastri col mito dell'Eldorado. Sono passati, teniamoci quello che di 
bello ci hanno lasciato e inventiamoci qualcos'altro.
Niccolo'. 

 bello ci hanno lasciato e inventiamoci qualcos'altro.
Si', ma inventiamoci qualcos'altro che non faccia troppo schifo pero' ! Io
continuo a scoprire i gioiellini del passato piuttosto che comprare roba
nuova, ora c'ho pure il secondo dei Rooster (e' diversissimo da In Hearing
of). L'ultima cosa uscita di recente che ho comprato e' BE dei Pain of
SDalvatiuon, che e' veramente una porcheria pallosissima e priva di idee
Killer

 SDalvatiuon, che e' veramente una porcheria pallosissima e priva di idee
Non ne dubito, io pero' ho trovato ottimi album da parte di Mastodon o Red 
Tape, gente sacrificata sull'altare della reunion o del riciclo spudorato. 
:)
Niccolo'. 

 SDalvatiuon,
Dopo che tutti ne hanno parlato piu' o meno maluccio? :-D
Daniele
-- 
"I'm just a Soldier of Fortune,
 Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 Dopo che tutti ne hanno parlato piu' o meno maluccio? :-D
Si sono masochista! :D
Killer

 Tape, gente sacrificata sull'altare della reunion o del riciclo
spudorato.
Anche l'ultimo dei Fear Factory e' ottimo, ma non e' nulla di
particolarmente nuovo rispetto a quanto proposto in passato, ma ci sono dei
gran bei pezzi. Poi visto che ne parlavano bene mi sono pure preso l'ultimo
Orphaned Land, e altra inculata...non mi pare 'sto capolavoro
Killer

 ha scritto nel messaggio
news:2v1cr4F...@uni-berlin.de...

Guarda i DP...son vent'anni che ci marciano, sulla reunion...
--
Mendoza.
www.mendozarockband.net
www.jopromotion.com

> Guarda i DP...son vent'anni che ci marciano, sulla reunion...
proprio 20 anni fa la mitica reunion di Blackmore, Gillan, Glover, Lord e 
Paice ;)))
           Luca
--------------------------------------------------------------------
It's great being in a band that's happy...
                                                               Roger Glover, 
December 2003 
----== Posted via Newsfeeds.Com - Unlimited-Uncensored-Secure Usenet News==----
http://www.newsfeeds.com
 The #1 Newsgroup Service in the World! >100,000 Newsgroups
---= East/West-Coast Server Farms - Total Privacy via Encryption =---

 Orphaned Land, e altra inculata...non mi pare 'sto capolavoro
Quoto!!
Precisando che per me è un ottimo album ma non un capolavoro. Invece io
insieme agli OL avevo preso (era uno sconto, 2 cd a 18$) il mini dei
Subterranean Masquerade "Temporary Psychotic State" per la The end records
di cui avevo già parlato e loro si che sono stati
una bella sorpresa. Ripeto, dategli un ascolto.
Carlo

 Tutti rivogliono il 1986, e questo mi pare uno stato di cose aberrante. Spero passi.
Ho poca fiducia nel popolo 'tallo, comunque non c'e' poi troppo
bisogno di sperare. Di cose interessanti ce ne sono, anche nel metal.
E poi non c'e' solo il metal.
--
         Tanelorn
 "All i want is the same as everyone... Why am I here, and for how long ?"
 
www.heavy-metal.it
 ---> Webzine di musica metal e dintorni
 * On Air: Pain Of Salvation - "Be" *

 Orphaned Land, e altra inculata...non mi pare 'sto capolavoro
forse gli devi dare più tempo, anche io all'inizio avevo un po storto il 
naso ma con il passare degli ascolti imho cresce
-- 
only death is real...
http://uncolored.deviantart.com

 E poi non c'e' solo il metal.
No, pero' ci terrei a vedere quest'ultimo in buona salute.
Niccolo'. 

 naso ma con il passare degli ascolti imho cresce
Non dico che sia brutto, ma questi album death melodici e pomposi mi hanno
stufato. E poi certe cose sanno troppo di Opeth. Un album che mi emoziona
molto di piu', (non c'entra col death ma col prog si') giusto per ripescare
una cosa dal passato, e' Esoteric Poem degli italiani (almeno allora)
Asgard
Killer

 E poi certe cose sanno troppo di Opeth. 
mah io gli opeth elettrici non li posso sentire, si ok ottimi musicisti 
ma mi trasmettono solo noia, mentre mabool lo trovo un ottimo album e io 
  di cose nuove ne compro/seguo veramente pochissime... la precedenza è 
sempre verso il passato :-D


No, pero' ci terrei a vedere quest'ultimo in buona salute.
Dipende da come la guardi, per me non sta cosi' male. Certo, se con
metal si intende il sound degli '80 alllora si', quello non sta molto
bene, visto che non ci sono giovani all'altezza dei maestri.


 Certo, solo che vivono male e guardate con sospetto (nel migliore dei
casi).
Ma e' quello che penso anche io...solo che ci riferiamo a cose ben diverse
mi sa :-DD
--
Alessio "The Sentinel"

 bello ci hanno lasciato e inventiamoci qualcos'altro.
Per me e' meno categorica la cosa, e non generalizzerei: i gruppi che, anche
se composti da novantenni e non famosi, ne' allora ne' oggi, hanno pero'
ancora qualcosa da dire che non sfiguri troppo col passato, e inoltre
pensano di essere in grado senza problemi di confrontarsi con le band piu' o
meno recenti, ben vengano, gli altri ovviamente sono inutili e per loro
applicherei il tuo discorso.
--
Alessio "The Sentinel"

 nuova,
Idem spesso...:-)
--
Alessio "The Sentinel"

 Non ne dubito, io pero' ho trovato ottimi album da parte di Mastodon
Ho letto una rece stupenda del nuovo di questi (e su Flash, che e' tutto
dire), dove si fanno paragoni stilistici e di ispirazione che mi hanno
spiazzato, visto che non credevo fossero un gruppo dove si possono sentire
intrecci di chitarre alla Iron, riff alla vecchi Metallica e poi il tipo
cita anche vari altri gruppi che a me piacciono, anche se specificando che
loro rielaborano tutto alla loro maniera, in modo assolutamente coinvolgente
e quasi geniale...dici che potrebbero piacermi o lascio perdere in partenza?
--
Alessio "The Sentinel"

 classico, pero' non penso che morira'.
Ah, perche' adesso esiste solo il "metal classico" che ha diritto di
chiamarsi metal? non lo sapevo, sara' perche' per me thrash, death etc.,
sono cmq sempre seguiti dalla parola metal semplicemente perche' fanno parte
dello stesso.
--
Alessio "The Sentinel"

 dici che potrebbero piacermi o lascio perdere in partenza?
la seconda che hai detto. dubito ti piaccia lo sludge, anche se i 
mastodon escono dai canoni usando molte melodie e tecnica. a scatola 
chiusa non teli consiglio :-D


dello stesso.
Diciamo che, come ho gia' detto molte volte, per me mettere nello
stesso calderone Iron Maiden, Fear Factory, Exodus, Devin Townsend,
Theatre Of Tragedy, Lacuna Coil e via andare e' mescolare un gran
calderone di cose che ormai hanno pochi punti in comune (tra Judas
Priest e Strapping Young Lad mi pare che ci siano tanti punti in
comune quanto tra Judas Priest e certa techno). E come si era gia'
detto se si facessero delle distinzioni sarebbe piu' giusto definire
metal quello che e' stato metal per primo, e cioe' il "metal
classico". Anche perche' puoi definire metal i The Great Deceiver (e
lo sono anche), ma lo sono in maniera cosi' diversa da, per dire, i
Saxon, che sono praticamente un'entita' a se' stante (guardata, come
diceva Niccolo', spesso male da chi si definisce "metallaro"). Se
allora per chiamare metal queste cose bisogna castrarle facendole
stare in un'ambiente ostile, allora per me tanto vale chiamare "metal"
quello che storicamente e' stato il metal e definire cio' che e' nuovo
magari in un'altra maniera (senza ovviamente scordare che comunque
viene da li', ovvio). Anche perche' si diceva che la scena metal sta
male... ora, sta male se non si considerano quelle cose. Se invece si
considerano quelle cose allora non sta male, ma siccome si diceva che
la scena metal e' ormai che stramazza a terra, evidentemente certi
sviluppi sono considerati metal fino ad un certo punto.


 come dici tu, pero' non e' che di cose meritevoli non ce ne siano.
Ce ne sono, pero' il fatto e'  che restano nel limbo delle cult band se va 
bene e non scatenano entusiasmo, ma diffidenza. Non mi scoraggia tanto la 
musica, quanto chi l'ascolta (o la dovrebbe ascoltare).
Niccolo'. 

 teli consiglio :-D
Non parlerei di sludge, visto quanto sono dinamici e in continuo movimento e 
soprattutto non marci! :)
Niccolo'. 

 sviluppi sono considerati metal fino ad un certo punto.
Non da me, s'intende. Ho una concezione estesa del termine e sono convinto 
che le ridefinizioni siano inevitabili. Il sospetto e il chiacchiericcio da 
comari dei metallari pero' rendono la vita difficile... :)
Niccolo'. 

dici che potrebbero piacermi o lascio perdere in partenza?
Io penso che potrebbero piacerti, magari prima scarica qualcosa (il disco si 
chiama "Leviathan", quello prima "Remission" ed e' altrettanto bello, solo 
un po' piu' violento) ma credo che ti dovrebbero interessare.
Niccolo'. 

comari dei metallari pero' rendono la vita difficile... :)
Bon, ormai si e' capito che la vediamo allo stesso modo ;)


 Non mi scoraggia tanto la musica, quanto chi l'ascolta (o la dovrebbe ascoltare).
A me non tanto. Sono convinto che una musica che vale un suo pubblico
se lo faccia. Magari non gigantesco, ma se lo fa. Poi se questo
pubblico e' un altro e non quello di cui parli tu, per me non e' un
problema... che ne dici, si puo' parlare di pubblico e musica "post
metal" :D ??


 metal" :D ??
Parlane te coi tuoi amici di Rumore e Blowup, odio questi termini! :)
Niccolo'. 

Parlane te coi tuoi amici di Rumore e Blowup, odio questi termini! :)
Eheh, l'ho scritto apposta ;) !!


 chiusa non teli consiglio :-D
ok, cerchero' di sentire qualche pezzo al limite.
--
Alessio "The Sentinel"

 sviluppi sono considerati metal fino ad un certo punto.
penso che aggiungere ancora etichette nuove per certi gruppi creerebbe
ancora piu' confusione, cmq al di la' di questo non e' che una persona che
schifa certi stili lo fa perche' li viene data una certa etichetta
piuttostoche un'altra, semplicemente ha sentito e ha giudicato che non fanno
per lui, punto.
Poi, ripeto, e' tutto molto relativo...per me la scena metal sta piu' che
bene anche se non considero tutti quei gruppi "nuovi" o che cmq non
rientrano in nessuna forma di metal di quelle sviluppatesi negli ultimi
anni, e' questione di gusti, e aggiungo che sono d'accordo con chi disse
anni fa (forse King Diamond, ma non sono sicuro) che non vedeva tutto questo
voler contaminarsi con generi estranei al metal o cmq cercare per forza di
fare cose "nuove" e "origianali" a tutti i costi, quando anche solo restando
in stili definibili metal al 100% (o mischiandoli tra loro al limite), ci
sarebbe da sperimentare e creare cose interessantissime (ovviamente, se hai
il talento, la tecnica, la fantasia etc... per farlo, non che lo possono
fare tutti) per altri 20 anni.
--
Alessio "The Sentinel"

 "classici" del metal...che siano il death o il thrash o l'epic...
Generi che sono tutti in pessima salute, allo stato attuale, non meno
dell' heavy metal propriamente detto.
Quindi vale sempre il discorso di Tanelorn.
Daniele
-- 
"I'm just a Soldier of Fortune,
 Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 dell' heavy metal propriamente detto.
Evidentemente ho saputo scoprire gruppi validi io, fate lo stesso, cercate e
troverete...poi oh, puo' sempre darsi che quello che io reputo molto
interessante per voi non lo sia e viceversa, ma questo ormai dovrebbe essere
noto e una regola che nessuno dovrebbe dimenticare mai quando apre bocca ;-)
--
Alessio "The Sentinel"

 Evidentemente ho saputo scoprire gruppi validi io,
Quanti di questi gruppi sono in grado di fare la storia come Iron
Maiden, Judas Priest, Metallica, Anthrax, Death, etc.?


 Maiden, Judas Priest, Metallica, Anthrax, Death, etc.?
Pochi, ma per ragioni di cui il solo valore musicale e' un 20%
forse...quelli hanno avuto la "fortuna" di nascere prima (anagraficamente
proprio) e poter suonare e comporre quando in campo metal c'era da inventare
e sperimentare _tutto_, e' una colpa per gli altri essere nati dopo?
E poi quanti tra i gruppi "nuovi" faranno "la storia"? io credo nessuno,
tutti buonissimi gruppi, ma non si avvicineranno mai ai nomi sopra, come
influenza o importanza per la scena etc...nemmeno i piu' bravi o
interessanti, quindi il discorso sopra vale per _tutti_ i gruppi, non solo
quelli che si rifanno piu' o meno a quelle sonorita' classiche.
--
Alessio "The Sentinel"

 E poi quanti tra i gruppi "nuovi" faranno "la storia"? 
Rammstein, Korn, System Of A Down l'hanno gia' fatta, ad esempio.


 Rammstein, Korn, System Of A Down l'hanno gia' fatta, ad esempio.
come per molti di quelli che dico io: l'hanno fatta nei loro rispettivi
"orticelli", nulla di paragonabile ai nomi storici, che non solo sono ancora
in giro (quando io suppongo che tra meno di 10 anni quelli' li' non ci
saranno piu') ma continuano a fare roba spesso si qualita' alta ed a
influenzare gruppi nuovi.
Poi io parlavo di metal :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 Poi io parlavo di metal :-)
Pure io.


 a che fare con lo stoner e simili no?...
"formalmente" dovrebbe essere un sottogenere dell'hardcore. molti miei 
amici che seguono la scena stoner cmq ascoltano anche molto sludge ma 
non so fino a che punto possono essere collegate, io personalmente in 
bands come i cult of luna (che mi piacciono parecchio) ci trovo un 
feeling, a livello di atmofera/sofferenza, caro a certi gruppi doom 
benchè probabilmente non ci sia nessun collegamento evidente.


creatività :-P
Beh, i Doomsword hanno fatto almeno un capolavoro.
Poi ci sono i Sadist di cui parlano bene ma purtroppo non ho beccato
nulla...
(parlo della creativita', non della fama o influenza :P)
-- 
Speedwagon
  We're only at home when we're on the run

 Pure io.
allora perche' hai fatto quei nomi? :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 (parlo della creativita', non della fama o influenza :P)
io di tutte queste messe insieme :-)
--
Alessio "The Sentinel"

anche perche' sono gia' loro molto derivativi...
L'originalita' a tutti i costi non m'interessa.
Vedi, tu ad esempio dici che i Rhapsody hanno creato un intero filone
e che quindi sono molto originali...cio' non toglie che mi fanno
cagare ugualmente :P


 idem...
scusa ma i sadist da cosa derivano? se conosci un gruppo che suona stile 
tribe fammi sapere che probabilmente mi interessa.


tribe fammi sapere che probabilmente mi interessa.
"Idem" forse nel senso che non e' riuscito a recuperarli...


 "Idem" forse nel senso che non e' riuscito a recuperarli...
mmm ok, pensavo "idem" come i doomsword... chiedo venia.


 ha scritto nel messaggio 
news:%Mujd.138489$b5.68...@news3.tin.it...

Lo sludge ha un'anima fortemente metal/core, e fa delle sue armi principali 
la lentezza, i riffoni strapesanti, le sensazioni opprimenti e 
calustrofobiche, lo sfinimento e la tortura dell'ascoltartore. Il gruppo 
sludge per eccellenza restano secondo me gli Eyehategod. "Sludge" anche in 
questo caso e' piu' un modo di pensare la musica che un genere rigidamente 
definito: date le caratteristiche di cui sopra, c'e' chi le declina in 
chiave hard rock anni '70, chi virando verso il death metal, chi sfiorando 
tribalismo e spichedelia, chi abbracciando lidi industrial, chi facendo un 
misto di tutte queste cose (o alcune di).
Niccolo'. 

 lidi industrial
Io ancora non ho capito cos'e' l'industrial :P


mmm ok, pensavo "idem" come i doomsword... chiedo venia.
Ancora non sappiamo la verita', eh! :P


 (parlo della creativita', non della fama o influenza :P)
Magari i Doomsword no, ma per i Sadist hai tirato fuori uno dei gruppi che
avrebbe potuto fare il culo a moltissima concorrenza straniera. Purtroppo č
inutile fare confronti con gli anni '70 o '80. I tempi sono piů che
cambiati, prima le etichette davono il tempo ai gruppi di crescere,
sfornavano un debutto debole e potevano tranquillamente continuare a
sperimentare perchč avevano l'appoggio dell'etichetta. Oggi nessuno potrebbe
fare una cosa del genere. Sbagli un colpo e sei fuori.
Poi il valore di influenza di un album lo si capisce anni dopo, quando
nascono le nuove generazioni di gruppi.
Carlo

 cambiati, prima le etichette davono il tempo ai gruppi di crescere,
Oddio, i primi 5 lavori dei Maiden, che vanno dal buono al capolavoro, sono
usciti nell'arco di 4 anni...i Judas da "SWOD" a "BS" compresi (idem come
per i Maiden per la qualita') sono di nuovo 5 album in 4 anni circa...i
primi 3 dei Metallica in appena 3 anni, e gli esempi credo potrebbero
continuare.
--
Alessio "The Sentinel"

 Io ancora non ho capito cos'e' l'industrial :P
Tanto non e' importante.
--
Alessio "The Sentinel"

 tribe fammi sapere che probabilmente mi interessa.
Ho il primo, "Tribe" mi sa che non l'ho mai sentito, ma dovrebbe essere del
'95 o forse anche successivo, e io ho sentito sempre descrizioni che
tiravano in ballo il techno-thrash o death o roba simile...e nel '95 i
capolavori di quei generi (e quelli che avevano proprio creato il filone)
erano gia' usciti tutti, i Death pure avevano gia' fatto alcuni album di
quelli "evoluti", i Sepultura "CAD" (ho sentito paragoni anche con questo da
piu' parti) e anche (se "T" e' post-96) "Roots" e probabilmente ne dimentico
tanti.
--
Alessio "The Sentinel"

 cagare ugualmente :P
si, ma che c'entra?
--
Alessio "The Sentinel"

Oddio, i primi 5 lavori dei Maiden, che vanno dal buono al capolavoro,
Scusa, quale sarebbe per te il buono, tra i primi 5? :P


 Scusa, quale sarebbe per te il buono, tra i primi 5? :P
Perche'?...cmq "P".
Gli altri dall'ottimo ("IM", "K", "POM") al capolavoro ("TNOTB")
--
Alessio "The Sentinel"

Ho il primo, "Tribe" mi sa che non l'ho mai sentito, 
Se vuoi vendermelo te lo compro :P


Tanto non e' importante.
Cosa, l'industrial? O capire cos'e' l'industrial? Sulla seconda cosa
potrei concordare, ma alla fine e' per "cultura", diciamo.
Per la prima...beh, se ho capito bene e i Prong e i Rammstein fanno
industrial, l'industrial e' bello figo e merita un mio approfondimento
:)


si, ma che c'entra?
Nulla, l'ennesima frecciatina contro i Rhapsody :PP


Gli altri dall'ottimo ("IM", "K", "POM") al capolavoro ("TNOTB")
Per me si scambiano i posti :P


 tanti.
Tribe è lontano anni luce da qualsiasi disco dei death o sopratutto dai 
sepultura, chi ti ha fatto paragoni con chaos ad o roots probabilmente 
era ubriaco (o ti prendeva x culo) oppure ti confondi con i 2 dischi 
successivi dei sadist


 Se vuoi vendermelo te lo compro :P
Ti interessa una cassetta "anonima"? ;-)
--
Alessio "The Sentinel"

 :)
Te li lascio piu' che volentieri :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 Per me si scambiano i posti :P
no, io ho sempre trovato "TNOTB" il picco massimo.
--
Alessio "The Sentinel"

 potrei concordare, ma alla fine e' per "cultura", diciamo.
io non sono un esperto ma a suo tempo mi ero informato e qualcosa mi 
ricordo. i pionieri dell'industrial furono gli inglesi throbbing gristle 
(penso che il nome proprio del genere deriva dalla loro casa 
discografica industrial records) che alla fine degli anni 70 mischiarono 
drum machine e primi abbozzi di campionatori con chitarre tipicamente 
rock, il risultato almeno all'inizio non fu capito e considerato solo 
rumore visto che le leggende narrano dei TG letteramente cacciati a 
calci nel culo in ogni posto/locale dove suonavano. cmq piano piano la 
scena prese forma e si č evoluta e ingrandita con gli anni inglobando 
diverse influenze quindi si passa dai semi inascoltabili (per me) SPK a 
skinny puppy, ministry, head of david fino ad arrivare a forme piů 
moderne e avanguardistiche come nine inch nails, einstürzende neubauten 
e nel metal con godflesh e prime cose dei pitch shifter. io cmq non sono 
la persona adatta quindi ti consiglio di cercare su google qualche sito 
che tratti l'argomento in modo + approfondito e magari recuperare 
qualcosa dei gruppi che ti ho citato.


:)
fanno industrial metal, non industrial. L'industrial e' un'altra cosa.
--
         Tanelorn
 "All i want is the same as everyone... Why am I here, and for how long ?"
 
www.heavy-metal.it
 ---> Webzine di musica metal e dintorni
 * On Air: Pain Of Salvation - "Be" *

qualcosa dei gruppi che ti ho citato.
Ok, grazie.
Tanto avevo pensato di recuperare qualcosa dei Ministry, prima o
poi...


fanno industrial metal, non industrial. L'industrial e' un'altra cosa.
Altro industrial metal di qualita'?


Ti interessa una cassetta "anonima"? ;-)
Non sono cosi' disperato :P


 continuare.
Lo vedi che prendi le frasi come vuoi! Io intendevo che un gruppo poteva
sbagliare un colpo e non veniva eliminato come succede oggi.
Poi cmq hanno ragione che parli spesso per sentito dire (vedi Sadist
"Tribe"). Ascoltalo e poi pentiti. :-)
Carlo

Altro industrial metal di qualita'?
Ministry e Red Harvest, per fare due nomi :)


Ministry e Red Harvest, per fare due nomi :)
I secondi mai sentiti nominare!


I secondi mai sentiti nominare!
Non sono molto conosciuti... a me li ha consigliati Niccolo',
sicuramente lui sa dirti di piu'!


 successivi dei sadist
nono, parlavo di quello e i riferimenti erano a quello...giusti o sbagliati
che siano, ricordo bene.
Poi i successivi dovrebbero essere di tutt'altro genere, ho sentito voci
anche di un avvicinamento a sonorita' nu con un album.
--
Alessio "The Sentinel"

 sbagliare un colpo e non veniva eliminato come succede oggi.
Se si prendono come esempio solo quei gruppi non abbiamo la controprova,
visto che non l'hanno sbagliato per tutti i primi 3-4-5 e a volte anche piu'
album.
Per altri gruppi piu' "scarsi" e "medi" del periodo non saprei, non ne
ascolto uno.
--
Alessio "The Sentinel"

 Nulla, l'ennesima frecciatina contro i Rhapsody :PP
eh, giusto le frecciatine potete tirare, gli argomenti di solito latitano
sul fronte "Rhapsody-non-influenti-per-nulla-o-quasi", e non solo da parte
tua :-P
--
Alessio "The Sentinel"

 rumore
Altro esempio che conferma che spesso le prime impressioni sono le piu'
attendibili e "vere"? :-P
--
Alessio "The Sentinel"

 "Spheres" piu' che altro), Cynic, Watchtower etc?...
certo che conosco quei gruppi, anche molto bene direi(tranne i 
watchtower che non mi interessano), e ti ripeto che tribe sta proprio in 
un altro pianeta. a questo punto ti consiglio di procurartelo invece che 
parlare per sentito dire, può darsi che ti piaccia pure molto. gli 
elementi ci sono: techno death ok, mettici elementi prog, sinfonici e 
assoli neoclassici e ci sei quasi :-D


 assoli neoclassici e ci sei quasi :-D
Ok, io cmq riportavo solo quello che avevo sentito dire, non giuravo mica
che fosse cosi'...vedro' di rimediarlo allora, sembra interessante.
--
Alessio "The Sentinel"

 che siano, ricordo bene.
Credo di capire perchè accostarono Tribe a quei lavori dei S., sicuramente
per gli elementi tribali che gli accomunano, ma oltre quello è tutto
diverso.
Carlo

 album.
????? Ma quello è un esempio che hai fatto tu.
Ti faccio un esempio, prendi i Pink Floyd dell'esordio "The Piper.....".
Quello è un album creato quasi per intero da Syd Barret, era la mente
creativa del gruppo. Quando è uscito fuori di testa in molti li davano per
spacciati e i due lavori successivi non sono certo paragonabili al grande
esordio. Invece gli venne data la possibilità di continuare e sappiamo cosa
è successo dopo. Gli stessi Rush esordienti non erano certo geniali come
quelli di 2112 o i Deep Purple, ma il rapporto con le etichette era un vero
rapporto di fiducia. Ora le Major specialmente fanno uscire un gruppo, se
sfonda bene, se no avanti il prossimo.
Carlo

 esordio.
BOOOOOOOOOOOOOM!!!!
A Saucerful of Secrets _è_ assolutamente all'altezza del precedente! Non
solo è praticamente perfetto (tranne Corporal Clegg... ma vabbeh...anche in
Piper c'è l'orribile pezzo di Waters), ma è stato altrettanto influente
visto che praticamente tutta la corrente dei Corrieri Cosmici e un certo
krautrock deriva direttamente dalla splendida title track.
Il seguente invece, se intendi More, beh, va giudicato per quello che è: una
colonna sonora con dei brani fantastici e qualche riempitivo...
-- 
Bye
Danny
"Le matin j'écoutais les sons du jardin
la langage des parfums
des fleurs."

sicuramente lui sa dirti di piu'!
Vabbeh, almeno il titolo di un album sparamelo...! :P


watchtower che non mi interessano)
Oh poser, i Watchtower oltre ad essere importantissimi sono pure
fighissimi!
Energetic Disassembly rulla!


 I secondi mai sentiti nominare!
Ci credo, gli compriamo i dischi solo io e Tanelorn! :)
Niccolo'. 

 Vabbeh, almeno il titolo di un album sparamelo...! :P
Ce n'e' uno in uscita ora, ma non so il titolo e neppure se e' bello (sulla 
fiducia ti dico di si', ma non si sa mai). Cercati il precedente "Sick 
Transit Gloria Mundi", e sappi che sono mooooooooooooooolto pesanti, 
estremi, malvagi, rumorosi, neri, inquietanti e disumani.
Niccolo'. 

 fighissimi!
si anche i deep purple sono importantissmi e per qualcuno pure 
fighissimi ma a me non interessano ;-D


 colonna sonora con dei brani fantastici e qualche riempitivo...
Bah, io Soucerful non l'ho mai visto all'altezza di Piper. Lo trovo in parte
confuso, come se l'uscita di Barret li avesse shockati (e ci credo), ma con
questo non ho detto certo che è da buttare, solo che il confronto con Piper
lo perde. Se poi pensiamo a Ummagumma..................................
Carlo

 Bah, io Soucerful non l'ho mai visto all'altezza di Piper.
Lo shock dell'abbandono di Barrett si sente... ma si vede cha la band si è
rimboccata le maniche alla grande! Anche perchè Barrett è stato cmq
allontanato, non se n'è andato di sua spontanea volontà. Waters aveva già le
idee ben chiare! :-)
 >Se poi pensiamo a Ummagumma..................................
Ecco questo sì che è un po' confuso... Le composizioni di Wright sono spesso
banalotte, quelle di Waters piuttosto semplici e quelle di Gilmour un po'
buttate lì... alla fine il migliore resta Mason. Anche se Several Species ec
ecc fa morire dal ridere! :DDD


Vabbeh, almeno il titolo di un album sparamelo...! :P
L'ha gia' detto Niccolo', ma confermo: "Sick Transit Gloria Mundi"


 idee ben chiare! :-)
Quello è un maledetto, li mise tutti sotto. Ma lo adoro cmq. :-)
Carlo

 senza allontanamenti o fughe?
No, fu deciso, anche se non senza rimorso, di buttarlo fuori vista la sua
totale inaffidabilità...
Ma ormai Barrett non ci stava più con la testa... basta ricordare l'episodio
che sta alla baste della nascita di Shine On You Crazy Diamond diversi anni
dopo...


 diverso.
ok, capito :-)
Ah, una cosa, alla batteria c'e' sempre Peso anche su "Tribe"?
--
Alessio "The Sentinel"

 sfonda bene, se no avanti il prossimo.
ok, pero' vedo che molti gruppi continuano da anni a fare dischi su dischi
eppure non danno l'idea di essere band da centinaia di migliaia di copie, e
spesso nemmeno da decine magari...quindi forse, anche oggi, dipende anche da
casa a casa e da chi c'e' a gestirla, se gente con passione vera e sincera,
che non vuole diventarci miliardario ma solo portare a casa uno stipendio
quasi "normale" o poco piu', o se i soliti magnati che vendono musica come
fosse un prodotto come un'altro e non arte, quindi quello che non rende si
sostituisce al volo con altro, che si spera vada meglio...senno' si cambia
di nuovo e via cosi'.
--
Alessio "The Sentinel"

 totale inaffidabilitą...
Il motivo suddetto mi ricorda un'altro "trombato" illustre ;-)
--
Alessio "The Sentinel"

 Il motivo suddetto mi ricorda un'altro "trombato" illustre ;-)
Di'Anno?
Daniele
-- 
"I'm just a Soldier of Fortune,
 Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)
STARGAZER: 
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena Hard & Heavy!

 Di'Anno?
Si :-)
Perche', il motivo principale non era proprio "inaffidabilita'", spesso
sbronzo sul palco, certe frequentazioni non molto "legali" etc...
--
Alessio "The Sentinel"

 sbronzo sul palco, certe frequentazioni non molto "legali" etc...
E questo non è essere inaffidabili?


 Ah, una cosa, alla batteria c'e' sempre Peso anche su "Tribe"?
si.
se vuoi conoscere qualche retroscena leggiti l'interessante intervista 
fatta da carlo su shapeless:
http://www.shapeless.it/interviste/sadistchicco-set2004.htm
-- 
only death is real...
http://uncolored.deviantart.com

 Il motivo suddetto mi ricorda un'altro "trombato" illustre ;-)
A differenza che Barrett, purtroppo, si era bruciato il cervello con gli
acidi... _non potevano_ continuare con lui... durante un concerto, prima di
lasciare la band, era talmente fatto e immerso nel suo mondo che ha suonato
per 20 minuti lo stesso accordo in estasi ignorando la band che non sapeva
più cosa fare.
L'ingresso di Gilmour fu una ventata di sicurezza... un personaggio
tranquillo, affidabile e con un buon bagaglio tecnico (accordava gli
strumenti per tutti... solo Wright sapeva leggere le note..).
-- 
Bye
Danny
"Le matin j'écoutais les sons du jardin
la langage des parfums
des fleurs."

 dopo...
Si, di questo ricordo. Certo strano poi sentire come andarono le
registrazioni dei suoi solisti. In pratica Gilmour disse che Barret suonava
per qualche min. poi si bloccava e restava in uno stato catatonico per
decine di min. e così via.........hai mai visto foto recenti di Barret? E'
irriconoscibile!!
Carlo

 Di'Anno?
Mh, ci sarebbe anche un certo Mustaine. :-)
Carlo

 irriconoscibile!!
:-( mi ha messo una tristezza vederlo così...


 
http://www.shapeless.it/interviste/sadistchicco-set2004.htm
Ok, mi metto da parte il link, grazie.
--
Alessio "The Sentinel"

 irriconoscibile!!
"Recenti"??? ma e' ancora "tra noi"? non sapevo...vabbe' che non seguo i PF
pero'...
--
Alessio "The Sentinel"

 E questo non è essere inaffidabili?
Si, infatti e' che mancava un punto interrogativo in fondo :-DD
Quindi io ho risposto credendo che la tua domanda fosse fatta per poi dirmi
che in realta' non e' stato per quei motivi che elenco li', ma per altri.
Fraintendimento :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 strumenti per tutti...
e questo vuol dire "avere un buon bagaglio tecnico"? azz, allora uno che si
compra la chitarra e dopo 1 minuto per leggere il metodo di "accordaggio" la
sa accordare, e' uno con un "buon bagaglio tecnico"? :-DDD
Spero di aver capito male :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 Spero di aver capito male :-)
:-D Ovviamente no! Intendo dire che, al contrario del resto della band che
nemmeno sapeva accordare i propri strumenti, Gilmour era dotato di una buona
tecnica.
Ecco lui è un altro che pur non figurando nell'elenco dei virtuosi tira
palate di merda a centinaia di chitarristi! (Vedi assolo live di
Conmfortably Numb... o direttamente tutto Animals)


 pero'...
Sì è vivo... sembra un vecchio di ottant'anni e ricorda ben poco della sua
vita nei Pink Floyd... campa di rendita con le royalties di Piper e dei suoi
solisti...


 infatti :-)
Addirittura hanno lavorato assieme su almeno un paio di dischi, mi pare.
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.silverdrakenet.it
Australian Largest Bed, coverband extraordinaire
http://www.silverdrakenet.it/carpe/platy.html

 tecnica.
ah, ok...mi pare che anche il bassista degli Helloween all'inizio non
sapesse accordare il suo strumento :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 solisti...
non credevo il primo album vendesse bene ancora oggi, di solito per molti
gli album dei PF prima di "TSOTM" non esistono nemmeno, non parlo ovviamente
dei veri appassionati, ma dei milioni di persone che hanno comprato e
conoscono i loro dischi piu' famosi.
--
Alessio "The Sentinel"

 non credevo il primo album vendesse bene ancora oggi,
Mah, mediamente i PF vendono bene sempre... basta vedere che oscillano
ancora, dopo trent'anni tra il prezzo pieno e il 'leggermente scontati'
(ovvero mai sotto i 15 euro)... Sicuramente i best seller sono tutti TDSOTM
e seguenti, ma anche gli altri vendono discretamente... B non sarà
miliardario ma sopravvive :-)


miliardario ma sopravvive :-)
Veramente i Pink Floyd vendono sempre tantissimo, altro che bene, e
non solo da "Dark side..." in poi, basta poi andare a vedere quante
cover sono state fatte dei brani anche dei primi dischi.
--
TheJack v.2.0    [ King Puzzer delle rocce dure]
---> 
http://thejack.altervista.org/
 <---
On Air: FRANK MARINO & MAHOGANY RUSH "Live"
Book: [...]
DVD: [...]
www.heavy-metal.it
 
www.melodicrock.com
 

 sa accordare, e' uno con un "buon bagaglio tecnico"? :-DDD
Ti assicuro che accordare una chitarra non è una cosa semplice, certo non da
un min. Solo dopo molto tempo ci fai l'orecchio. Poi cmq ti troverai sempre
a smadonnare sul "simpaticissimo" Sol. :-)
Carlo

 a smadonnare sul "simpaticissimo" Sol. :-)
Ma attenzione, io dico dopo aver ovviamente trovato un la da cui partire (o
anche altra nota "sicura" che stia in qualche punto della tastiera al
limite), il metodino per accordare una chitarra in modo standard e' una
cazzata, poi che la chitarra o basso, siano piu' meno buoni e tengano
l'accordatura per 10 secondi o per una settimana, questa e' un'altra storia,
io qui non pensavo a "strumenti cesso", ma nella media almeno.
--
Alessio "The Sentinel"

 miliardario ma sopravvive :-)
ok, capito :-)
--
Alessio "The Sentinel"

 i "best sellers" alla "DSOTM", "WYWH", "TW"?...
In un qualunque negozio ben fornito o megastore trovi tutta la discografia.
Non ci sono album fuori catalogo o difficili da trovare.


 Non ci sono album fuori catalogo o difficili da trovare.
Boh, in molti negozi i primissimi non li vedo sempre, mentre quelli "famosi"
li trovi anche dal verduraio.
--
Alessio "The Sentinel"

 cazzata
Certo, anche guidare la macchina è una cazzata. Basta girare la chiave e
partire. :-)
Quà non si tratta di trovare un LA o una nota sicura. Quà si tratta di avere
6 corde che rispettino tutte certi suoni. Se tu non ti fai o non hai un
certo
orecchio, puoi usare tanti metodini che vuoi che il suono per te sarà buono,
ma per uno che ne capisce sarà una cagata. Si tratta di piccole sfumature
che cambiano molto il suono. Se no Waters si procurava il metodino e non
dava a Gilmour gli strumenti da accordare.
Carlo

 dava a Gilmour gli strumenti da accordare.
Se stai parlando di accordature particolari, o differenti appositamente di
alcune frazioni di tono rispetto a come dovrebbe essere quella standard, per
dare sonorita' particolari, ok, le possibilita' sono infinite.
Senno', con qualunque orecchio normale (ma meglio ovviamente un accordatore
e si taglia la testa al toro) e col classico metodo (una volta sicuri che il
la e' un la preciso, le altre corde le trovi a scalare e premendo sul quinto
tasto, o quarto in un caso e per accordatura in MI, di una ci accordi quella
sotto a vuoto, e' da sempre cosi' mi pare) lo strumento lo accordi per bene
come deve essere accordato, non diciamo cazzate dai.
--
Alessio "The Sentinel"

estremi, malvagi, rumorosi, neri, inquietanti e disumani.
Porco giuda! Ma cantano in growl?
-- 
Speedwagon
  We're only at home when we're on the run

Ci credo, gli compriamo i dischi solo io e Tanelorn! :)
Immagino che allora siano pure difficili da trovare :PPP


fiducia ti dico di si', ma non si sa mai)
L'ultimo e' Internal Punishment Programs?
Se si ascoltalo e dimmi com'e', che riesco a recuperarlo piu'
velocemente dell'altro!


 con loro, no?
Ho sentito solo un pezzo (quello dove c'e' la campionatura del famoso inizio
dell'opera "Carmina Burana" di Orff), e devo dire che e' davvero buono,
pochissimi o nulli "rumori e elettronicherie", a cui sono allergico, e
passaggi praticamente thrash, suono da paura poi.
--
Alessio "The Sentinel"

pochissimi o nulli "rumori e elettronicherie", 
Come! Se cerco qualcosa d'industrial l'elettronicherie le voglio :P


 Come! Se cerco qualcosa d'industrial l'elettronicherie le voglio :P
io non cerco affatto roba simile...poi semmai se vuoi piu' roba di quel tipo
vai sui vecchi di loro, l'ultimo e' molto chitarristico da quello che ho
capito da quel pezzo li'.
--
Alessio "The Sentinel"

capito da quel pezzo li'.
Ma ho letto anche che e' buon disco per iniziare coi Ministry...forse
il resto dell'album e' piu' elettronico...boh, mi saprai dire :)


 il resto dell'album e' piu' elettronico...boh, mi saprai dire :)
No, l'ultimo dovrebbe essere tutto molto chitarristico e "rock", anche e
soprattutto perche' il tipo che si occupava di campionature, rumori vari
etc..., se n'e' andato prima di questo album se non sbaglio.
--
Alessio "The Sentinel"

 il resto dell'album e' piu' elettronico...boh, mi saprai dire :)
C'e' in primissiomo piano l'impatto chitarroso, per quanto la coltre di 
industrialame sia presente con la sua sozzura tecnologica graditissima. Ma 
il nuovo Ministry e' fondamentalmente una raffica di sberle e riff che fanno 
sanguinare! :)
Niccolo'. 

 etc..., se n'e' andato prima di questo album se non sbaglio.
Baker era quello di formazione piu' elettronico/industrial, ma sia lui che 
Jourgensen sono fondamentalmente dei punk onnivori. Questo disco e' 
rabbioso, diretto e molto aggressivo, ripesca lo stile delle canzoni piu' 
dirette di Psalm 69. Potrebbe anche piacerti, fattelo prestare, chi lo sa...
E magari il prossimo album e' molto incasinato ed elettronico di nuovo, chi 
sa.
Niccolo'. 

sanguinare! :)
Vabbuoh, vedro' di recuperarlo!
Intanto ho preso quel cd dei Red Harvest (quello che m'avevate
consigliato tu e Tanelorn, non pero' quello nuovo), l'ho trovato ad un
prezzo ridicolo, ahahah!
Ti sapro' dire!


 dirette di Psalm 69. Potrebbe anche piacerti, fattelo prestare, chi lo
sa...
Si, infatti lo faro', il pezzo che ho sentito era davvero ganzo e molto
trascinante.
--
Alessio "The Sentinel"