Newsgroup: it.fan.musica.pink-floyd
Titolo: Echoes buttata su col forcone

Ho avuto modo di ascoltare un pezzo di Echoes tratto dal primo concerto
del tour attuale di Gilmour... forse avevano fatto poche prove per la
suite in questione. Comunque sia, si tratta delle ultime strofe cantate 
nella prima parte di Echoes e poi della conclusione strumentale 
del tema base, ove c'è una linea solista di Gilmour, subito prima del
passaggio alla parte con ritmica rhythm & blues  e assolo "vibrato", e
arriva sino all'inizio di quella parte. Poco più di tre minuti e mezzo,
certamente un po' poco per dare un giudizio generale sull'esecuzione del
pezzo, ma comunque in qualche modo indicativi. 
Primo: il batterista (non mi ricordo come si chiama, aveva già suonato 
con Crosby) ha un sound che fa sospettate che prima di fare il
batterista facesse lo spaccapietre: ci dà di brutto sul rullante e
scordati il lavoro elegante di Mason sui piatti: Mason ha sempre avuto
difficoltà a tenere bene un tempo, ma almeno "il tocco giusto e
calibrato" lo aveva, sia sui piatti che sul rullante, la cassa, lo
hit-hat, i tom, i timpani orchestrali etc. Questo batterista terrà il
tempo meglio di Mason, ma ha "un tocco da sfasciacarrozze"!
Secondo: mai sentito Gilmour così *rozzo* e si direbbe pure un po'
svogliato in quella parte! Alla faccia della famosa eleganza delle 
svise di Gilmour! In un punto commette persino una piccola "stecca". 
Nel passaggio alla parte successiva con ritmica R&B, pare che si magnino 
qualcosa, perché l'effetto complessivo è come se ci fosse una specie di 
"singhiozzo" ad indicare il passaggio.
Insomma, per utilizzare un'espressione che almeno ai tempi era 
in voga dalle mie parti natie, pare quasi che abbiano montato Echoes 
col forcone (come per i mucchi di fieno). Almeno la parte che ho 
ascoltato...
Spero per gli Arcimboldisti che Gilmour e C. "si diano una mossa" e 
aggiustino un po' di cose, perché quell'esecuzione di Echoes proprio 
non va: in un qualunque RoIO del periodo 1971-75 ove sia presente 
Echoes le parti che ho ascoltato sono eseguite *di gran lunga meglio* 
(poi le registrazioni spesso sono scadenti, ma quello è un altro
discorso...).
Saluti

Boooooooooooom! Boooooooooooom! Boooooooooooom! Boooooooooooom!
:-D
-- 
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 Questo batterista terrą il tempo meglio di Mason, 
Fake di Valerio HT:
Tempo meglio di Mason 'na sega: il "singhiozzo" di cui si parlava č
dovuto in primis al fatto che detto batterista *anticipa* tutti gli
altri strumentisti nel passaggio alla parte R&B. Certo non si puo' dire 
che siano molto coordinati fra loro, in quel punto...
Saluti, anzi, "fake di saluti"

 Spero per gli Arcimboldisti che Gilmour e C. "si diano una mossa"
Io m'auguro il contrario: la stolta massa che ha sborsato decine
e decine di euro per queste ruffianate *merita* di venir punita.
A proposito: il caro, vecchio e pacioso Dave ha ululato alla folla,
prima di eseguire *Dominoes*, che tale pezzo era un omaggio
a Syd "al quale noi tutti dobbiamo molto". Ma vaffanculo!
-- 
Transizione č la vita: da una culla alla tomba
E l'anima inghiottita dal nulla che tutto monda
Dario D. (19/03/06 22.53.01)

 :-D
Valerio HT:
Giusto... Kuanto Pikia mi fa presente che anche il lavoro sui tom del
suddetto batterista sia decisamente sgradevole: sono grevi, pesanti, 
invadenti. 
Saluti
-- 
|*** it.fan.musica.pink-floyd *** ; se non l'hai gia' fatto,
| leggi per favore il manifesto del NG...  :-)
| quando ti e' possibile, leggi anche le FAQ del NG

 a Syd "al quale noi tutti dobbiamo molto". Ma vaffanculo!
Valerio HT:
Beh, che i Pink Floyd debbano molto a Syd Barrett è vero e non mi 
pare sbagliato che Gilmour lo dica in pubblico, anche se puo' sapere 
di "ruffianeria". Anche il fare "Dominoes" come omaggio a Barrett 
di per sè "non è oltraggioso". Soprattutto se a farlo è Gilmour e 
con quello *specifico* pezzo... hai presente com'è la storia della 
registrazione di "Dominoes"? Il produttore era appunto Gilmour, 
e Syd Barrett si era "arenato" sull'assolo di chitarra, ha provato e 
riprovato, ma non gli "usciva fuori"; ad un certo punto Gilmour 
ha tentato un'ultima bizzarra carte: ha fatto mandare alla rovescio 
la registrazione della base, e, miracolo, Syd Barrett con la base 
*udita alla rovescio* ha tirato fuori alla prima l'assolo senza alcuna 
imprecisione! Insomma, in quell'occasione anche Gilmour ebbe 
un po' di merito... certo, parliamo del Gilmour del 1970, 
non di quello attuale, che effettua senza pudore dei tagli ad 
Echoes (l'aveva già fatto nella raccolta omonima...) e per giunta 
pare anche suonarla "svogliatamente". Che l'esecuzione di Echoes 
non sia anch'essa una richiesta da parte di Richard Wright, accolta 
ma senza tanto entusiasmo da parte di Gilmour?   ;-)
Comunque, credo che chi ha speso fior di quattrini per il concerto 
sia nella maggior parte dei casi un fan a cui comunque andrà bene 
qualunque cosa esca fuori: se anche Gilmour facesse delle stecche, 
sarebbero considerate "interessanti variazioni"...  ;-DDD
Insomma, per "par condicio" occorre osservare che i fans acritici 
di Gilmour reagiscono in modo del tutto simile ai fans acritici 
di Waters, nel senso che ogni cosa che faccia il loro "mito", per 
loro va sempre bene, in ogni caso...   ;-P


 discorso...).
forse Echoes e' un tipo di brano che farebbe bene a lasciar stare. se la
fa' e' perche' i fans la chiedono a gran voce. a lui non gliene
fregherebbe un cazzo, ci gioco la 'uallera.  
-- 
everything's fucked
http://pguiducci.com

 fregherebbe un cazzo, ci gioco la 'uallera.
Giusto. Se leggi cosa scrivono i fan che recensiscono su Brain Damage i
concerti, tutti adorano Echoes, a lui non piace nemmeno piů ma č
"obbligato" a suonarla. 
Povera Echoes! 
Mi fa un po' pena che all' epoca dei tour '88 i floyd dicessero che si
sentivano imbarazzati dal testo. Puň essere, ma se una caduta di tono
doveva esserci meglio cantare Echoes (cos'ha poi di cosě imbarazzante il
testo?) che non approvare la squallida scena del tipo occhialuto che si
accende una canna col raggio laser nell intro del VHS di DSOT.  


 pezzo, ma comunque in qualche modo indicativi. 
Certamente. Suona Echoes ma ancora non basta. Dev'essere uguale a quella
di Pompei, compreso Gilmour a torso nudo, l'acustica se possibile outdoor
senza pubblico come nel 71. Eventualmente sarebbe accettabile la versione
eseguita prima che Meddle uscisse.
Ma perché vai a vedere Gilmour? Metti su il vecchio vinile e vai in pace.
ldb


 Ma perché vai a vedere Gilmour? Metti su il vecchio vinile e vai in pace.
Valerio HT:
1) E chi ti ha detto che vado a vedere Gilmour?  ;-D
2) Il vinile di Meddle? 
Ce ne ho due di LP di Meddle,  ma mi sta benissimo anche il CD, anzi da 
anni ascolto quello, non piů le versioni originarie in vinile.


 Saluti
Ricambiati


 CD.
Vado a comprare birra e popcorn :-)
-- 
Now Playing:
    Warriors of Carcass - In the island of mortals

 davvero cagare...
Valerio HT:
Hai ragione. Io l'avevo visto a metà anni '70 in uno dei primi cineclub 
specializzati anche nel reperire filmati non distribuiti in Italia (e
come saprai certamente, La Vallèe non è mai stato distribuito in Italia 
nei circuiti cinematografici); si trattava della versione in lingua
francese (esiste anche quella in lingua inglese, ma per me andava 
molto meglio il francese, avendo studiato al Liceo solo quello e non 
avendo poi esami di lingue all'università nella facoltà a cui ero
iscritto). Barbet Schroeder si stava ancora "facendo le ossa" in quel 
periodo, come regista (eppure il precedente "More" era migliore, 
anche come film...). 
La cosa migliore del film è proprio la colonna sonora, e spesso rimane 
un tantino di sottofondo. Come trama, quella di La Vallée proprio 
non sta in piedi, gli attori non brillano, c'è qualche veduta passabile 
di paesaggi, ma anche mettendoci le sequenze girate con la tribù dei
Mapuga, il film alla fine è abbastanza noioso e dice "rien".
A decenni di distanza, di recente anch'io ho reperito una copia francese 
del DVD, l'ho visto una volta e francamente per un po' mi è passata la
voglia di rivederlo...


 che contestano pure la superiorità del SACD. 
rischi la vita se dici ad un "esoterico" (dico in generale, non ldb) che
un SACD di $600 suona meglio di un piatto=testina-vinile ultra
"esoterico" da $10.000 (con cavo da $500 ovviamente).
saluti


 "esoterico" da $10.000 (con cavo da $500 ovviamente).
Valerio HT:
Si vede che tu hai conosciuto degli "esoterici misci". Qui a Genova, 
quello che mi aveva convinto nel 1992 ad andare a vedere un concerto 
dei riformati Gong di Daevid Allen, dopo vari anni che dissertavo i 
concerti rock, aveva una sala appositamente preparata con impianto 
elettrico autonomo (ma lui è un elettrotecnico di alto livello), pareti,
soffitto pavimento e ogni mobile era stato accuratamente preparato 
e disposto (la stanza era persino stata "ristretta asimmetricamente" 
in due lati per limitare al massimo le risonanze passive). Aveva un 
giradischi di cui non ricordo il fabbricante, ma era costruito
artigianalmente pezzo per pezzo e il solo braccetto costava allora 
6 milioni e mezzo, *senza la testina*. Aveva un sistema con preamplifier 
*senza filtri attivi* (per un vero esoterico è scandaloso averli sul 
proprio sistema di amplificazione, perché potrebbero rovinare 
il suono), naturalmente gli stadi di potenza dell'amplificatore erano 
*valvolari* (non ricordo *quanto* costasse una singola valvola), 
mi pare fosse un McIntosh (che nulla ha a che vedere con il Macintosh 
della Apple...), e le casse acustiche erano state *modificate su
ordinazione*, non erano certo delle comuni "bass-reflex" e neppure 
delle normali "a sospensione pneumatica", non ricordo che tecnologia 
di costruzione avessero, so che si poteva decidere quali modelli di 
crossover includere nelle casse suddette (e proprio lì il mio conoscente 
fece fare qualche modifica), e il costo devo averlo rimosso dalla
memoria perché mi pareva che il paio di casse costasse allora oltre 
15 milioni di lire... ovviamente l'impianto individuale della stanza
d'ascolto era dotato di stabilizzatore di tensione e persino di gruppo 
di continuità (tipo UPS) che si sostituiva di fatto all'alimentazione 
diretta da rete, più un ingegnoso e grosso filtro da lui appositamente 
progettato e costruito per assorbire il più possibile la scarica di un 
fulmine casomai fosse capitato troppo vicino (la ma stessa stanza 
in pratica era come dentro una *Gabbia di Faraday" che aveva costruito 
dentro tutte le pareti, pavimento e soffitto inclusi...). 
E poi dicono che qui a Genova siamo tutti tirchi...   ;-PPP 
Devo dire però che quell'impianto suonava in maniera veramente 
eccellente... non ci trovavo un difettuccio manco a cercarlo 
con un fonospettrografo.
Ah, il cavo... già, in effetti è vero che se si vuol minimizzare il 
"fattore di damping", ossia "il tempo di smorzamento inerziale" *
di un segnale elettrico, occorre adottare cavi particolari, intanto di 
*grossa sezione* e poi con materiali particolarmente scelti e 
accuratamente lavorati. Anche noi in studio di registrazione avevamo 
dei cavi molto costosi, ma magari non proprio 500 dollari a cavo...
Espresso in dollari, un centinaio di dollari però mi pare che fosse 
possibile (prezzo di 15 anni fa...).
* alto fattore di damping = rapido smorzamento inerziale del 
segnale elettrico proveniente dall'output dell'amplificatore.


 Si vede che tu hai conosciuto degli "esoterici misci". 
in effetti quello che conosco io lo si puo' definire moscio in confronto
a quello che conosci te.  ma tu pensi che un "esoterico" possa mai
ammettere che il SACD vada meglio del loro piatto? per me' la maggior
parte non lo ammetterebbe mai, ma per principio non per effettivi
riscontri reali. 
il vinile e' un sistema di restrazione analogico che ha i suoi limiti
intrinsechi nel formato. hanno voglia di menarla con materiali e
tecniche di stampa e lettura ultra sofisticate, rimane sempre un segnale
inciso a 33 giri, compresso, e letto a sfregamento (l'attrito lo si puo'
limitare, ma non lo si elimina). io posso anche capire che uno sia
appassionato all'analogico, ma allora dovrebbero commercializzare dei
formati analogici superiori al 33 giri, in grado di competere, per
caratteristiche, con i nuovi formati digitali.  un nastro magnetico
analogico ad alta velocita', ad esempio, ha caratteriche decisamente
superiori al vinilaccio. 


 superiori al vinilaccio. 
Valerio HT:
Indubbiamente. Un master recorder a due tracce della Studer andava 
normalmente a 78 cm/sec., altro che i 33 giri al minuto di un LP... 
inoltre anche l'altezza del nastro ha una sua parte: a parità di
velocità e qualità, un master normale con nastro da mezzo pollice ha
caratteristiche inferiori a quello di un super-master da 1 pollice 
(per due sole tracce...), e superiori però a quelle dei master non 
proprio professionali con nastro da 1/4 di pollice. 
Oltretutto il processo di compressione necessario a causa della 
limitata dinamica dei LP, se non è eseguito a regola d'arte tende 
anche a originare degli artefatti nel suono, minimi ma presenti: 
un fenomeno più evidente con le registrazioni di musica sinfonica, 
ad esempio, ove si possono raggiungere picchi di 115 dB dai 
microfoni (e infatti neppure i comuni CD con codifica a 16 bit 
sono adeguati e occorre in tali casi ricorrere ancora alla compressione
del suono... ci vuole appunto il SACD o il DVD audio per 
rendere pienamente una tale gamma dinamica). 
Io che sono un ammiratore di Von Karajan, non posso far meno 
di notare come egli sia stato entusiasta dell'introduzione delle 
tecniche digitali, e abbia fortemente voluto la realizzazione di 
registrazioni completamente digitalizzate, quelle della serie 
"Karajan Gold", con registrazioni effettuate attorno al 1984: 
che, infatti, destinate sin dall'inizio ai CD, sono le migliori 
registrazioni in assoluto fatte durante i concerti diretti da 
Von Karajan (che però, ricordiamolo, era molto competente 
nel campo della tecnologia di registrazione e molto interessato 
alle innovazioni tecnologiche).
Ciao


 tastieristica di Wright segata come il cazzo di John Wayne Bobbit...
Ovviamente in tal caso mi riferivo a SOYCD ^_^
-- 
Trovare un senso alla seguente frase:
"Chi ha bisogno di giustificazioni per
farsi del male non č degno di farlo".
[Devoto di Bacco, Wed 15 Feb 2006]

 Vado a comprare birra e popcorn :-)
Valerio HT:
Pino, la birra gonfia la panza di gas, il popocorn di glucidi che poi, 
se non "bruciati subito", divengono lipidi (sempre nella panza).
*  ;-)
Ciao!
