Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: lunga riflessione sul metal

scusate l'intrusione, stefano 33 anni sposato con  figlio , ascolto metal
( ma sono un onnivoro di musica ) dai 15 anni circa - erano gli anni che
considero d'oro, 83/84 ed io mi avvicinai al metal con il primo van halen e
the number of the beast - da lě in poi fu una escalation di acquisti,
concerti sempre al limite dell'esaltazione - presto formai un gruppo che nel
88 si rifaceva pedissequamente ai metallica nostri idoli dei 20 anni che
furono - master of puppetts era la nostra bibbia, gli slayer e l'estremismo
in generale le mie preferenze assolute -  sepultura e death i massimi
esponenti di una scena strepitosa ....poi arrivarono i nirvana ( grande
gruppo) e tutto il seguito grunge, il post metal ed il crossover ( primus
idoli per sempre) -  in quel lasso di tempo sono usciti maree di grandi
dischi ...ricordo alla rinfusa queensryche,
manowar,candlemass,coroner,whitesnake,helloween,voivod,megadeth,
anthrax,guns'n'roses,morbid angel,steve vai,joe satriani,soundgarden,living
colour, janes addiction,danzig ecc.ecc. difficile stare dietro a tutto .....
poi ci si e' smarriti piano piano....i vecchi dinosauri (iron,judas e
sabbath) ci hanno abbandonato ....i metallica ci hanno tradito !!! sono
cresciuti gruppi mediocri come blind guardian ed angra il black metal ha
creato dei mostri ( cradle of filth ) e noi vecchi a rincorrere sogni ormai
sbiaditi nel tempo...mi ritrovo sempre di piu' a riascoltare vecchi dischi o
a comprare qualche buona ristampa ( black sabbath, boc, rush ...)  ed il
nuovo ??? poca roba buona ...un po' di dream theater elegy e nevermore, gli
emperor, gli opheth, i queen of the stone age e poca altro....tanta roba
tutta uguale a copiare gli helloween di un tempo o i theater ....lo streets
si e' fermato. l'hard rock melodico sembra in leggera ripresa ma ha vissuto
anni di vuoto, dove sono finiti gli eredi di journey, angel e bad english
???  dov'e' finita la fantasia dei manowar, la forte caratterizzazione di
personaggi come ozzy,dio,malmsteen ??? la peculiarita' di proposte quali
venom,.king diamond od anche savatage ??? ogni gruppo aveva un suo stile,
una propria personalita' ben definita - ora non piu', in questo mondo
musicale, mancano i riferimenti, la personalita', il coraggio di andare
oltre ( ministry e voivod perche' vi siete fermati ?), la musica latita tra
gruppetti tutti bravi tecnicamente ma privi di talento compositivo e di idee
innovative - sto scrivendo alla rinfusa, senza un canovaccio ed in maniera
volutamente confusionaria ma spero che i concetti siano chiari - spero che
altri gruppi si lancino in sfide complesse come hanno fatto gli ottimi tool
o gli stessi deftones ( solo parzialmente ) - spero che la scena stoner non
si areni alle prime difficolta' ma si mischi oltre che  al doom (
candlemass, perche ' c'e' ancora chi non li conosce?!?) anche alla
psichedelia e all' hard rock dei sessanta, con tanto blues nel sangue - a
proposito in quanti hanno comprato i dischi dei master of reality, uno dei
migliori gruppi  dei novanta ? purtroppo pochi, troppo pochi.....se solo uno
su due di voi avesse sostituito uno dei tanti gruppi tutti uguali di power o
black con un loro disco avremmo degli ascoltatori piu' attenti ma anche
molto piu' ricchi ( dentro ) e meno banali fuori - e' vero anche che non
possiamo sperare che ogni anno escano dei nuovi led zeppelin o dei novelli
deep purple ma e' possibile una simil piattezza ??? noi vecchi facciamo
fatica a riconoscerci in questo movimento cosi' depresso e refrattario
all'unicita' - scrivo questa mentre penso ai 2 concerti prossimi a venire
( bologna ) - i tanto attesi dream theater ed i vecchi saxon - andare a
vedere i saxon nel 2002 sembrerebbe un'assurdita', e per certi versi lo e'
anche...ma e' proprio su questo che vorrei porre l'attenzione - nel 2002
spesso e' molto meglio andare a vedere un grande vecchio ( ultimamente,
k.diamond,s.vai,slayer, kreator, destruction, deep purple )  rispetto alla
maggior parte delle nuove leve ed anche se i saxon sono finiti nel 1985 ci
si cala lo stesso con entusiasmo in quel ambito ultra-sorpassato - nostalgia
??? eccessiva severita' verso il nuovo ??? ma non so, ma spero che questa
mia lunga disgressione faccia riflettere qualche giovanotto panterizzato e
lo porti a ricercare incuriosito nel passato quello che il presente non puo'
e non riesce ad esprimere - cercate di avere una visione ampia della musica,
non precludetevi niente - ricordatevi che piu' spaziate e maggiormente
terrete vio l'interesse per la musica che e' in voi - ascoltando anche il
jazz ed il blues imparerete a riflettere sulla cultura musicale e vi aprira'
la mente - cosi' anche per i classici del rock, doors, velvet underground,
can,genesis e migliaia di altri artisti - non disprezzate il vecchio punk
perche' motorhead, metallica, slayer ne sono debitori come quasi tutta la
musica estrema - ogni tanto leggo i vostri post, e mi arrabbio quando leggo
di rhapsody e simili senza un minimo di cultura storica e contemporaneamente
mi sento in grande imbarazzo per spiegare il significato di ascoltare metal
nel 1985 prima degli europe,gun'n'roses e nirvana ....quando non esistevano
riviste metal italiane ma solo l'ottimo rockerilla ( beppe riva, trombetti,
pallavicini e tanti altri storici ) quando su rai3 ( un'altra rai3) potevi
ogni tanto vedere un concerto metal ( ricordo r.j.dio,thin lizzy, black
sabbath ) quando trovare certi dischi era un'impresa ( disco d'oro e
contempo) , quando il cd non esisteva ed il fruscio era un sottofondo
naturale,quando un chiodo aveva ancora un significato ed essere metallari
era orgoglio alternativo sputato in faccia al sistema - era un altro mondo
piu' difficile ma molto piu' eccitante - ho finito di tediarvi e ora vado ad
ascoltarmi back in black -
un saluto affettuoso da
steve68 l'ultimo dei romantici

 ( ma sono un onnivoro di musica ) dai 15 anni circa ...........[cut]
Ciao Steve,
mi trovo in pieno accordo con quanto hai scritto .
Infatti, se ci fai caso, anch'io avevo postato qualcosa di simile a riguardo
di King Diamond, ma come hai fatto tu i gruppi da nominare sono
tantissimi..............
Io penso che quello che manchi sia proprio la personalità, anche se devo
ammettere (e spero di non sollevare le ire di qualcuno) che il livello medio
dei gruppi metal si è alzato col passare del tempo.
Ma abbiamo avuto spesso tanti esempi che la tecnica estrema non sempre
premia, soprattutto quando vengono meno feeling, calore e via
discorrendo...........
Paolo [ThyanthemfadeS]

 cresciuti gruppi mediocri come blind guardian
Adesso qualcuno ti accoltella..........
ho letto con molto interesse il tuo post....e considerando tutto e'
difficile darti torto...anch'io ho iniziato parecchi anni fa circa
12-13...forse anche piu'... ad ascoltare questa musica spettacolare....erano
gli anni d'oro del metal....e che ne dicano.....esisteva, perlomeno da me,
la fratellanza metal....ci si schioccava la mano anche con una semplice
spilla degli Iron o dei Megadeth senza nemmeno conoscersi....e subito
partiva la domanda THRASHER o DEATHSTER?......mia madre che voleva
rinchiudermi in manicomio dopo aver portato a casa il vinile di LEPROSY dei
Death....IN DEATH OF STEVE SYLVESTER....(....che ricordi......)....le uscite
discografiche erano dei veri e propri capolavori.......adesso tutto e'
inflazionato.....decine di album ogni mese....capolavori che sbiadiscono
dopo le prime 3 tracce del cd....ottimi album di band che una volta viste in
concerto....ti chiedi da dove cazzo e' uscito quel disco e chi lo abbia
scritto.
Ad oggi ho una collezione di 1400 album....ma i primi 300 sono oro:-(
Mi hai messo na tristezza......ca***
Ciao fratello
Flex74

 cresciuti gruppi mediocri come blind guardian
AAAAAAAH!!
SBONK
/me sviene
Mediocri?!!?!?
:(((
Ave!
-- 
Black Shark - ICQ# 5301833
Togli OE per rispondermi
IAMM - it.arti.musica.metal - 
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 Mediocri?!!?!?
Immaginavo....:-))))))))))
Cmq Imho....a me gli album dei BG....piacciono e non poco..ma cavolo ho
assistito a 4 loro concerti....e a tutti e quattro i gig ho augurato ad
Hansi Kursch di darsi a qualche forma di artigianato....diavolo quelle sono
le tue canzoni quelle scritte da te ...che canti cosi' bene sui supporti
digitali....ma che c****!!!!!
Flex74

 dischi ...ricordo alla rinfusa queensryche, [CUT]
Wow...TOP IN MIND! Grande :D
(in pubblicità è molto importante vedere, quando viene chiesto "dimmi il
nome di una marca di detersivi, biscotti, scarpe da tennis etc", vedere qual
è la marca che viene nominata per prima :D).
Ok, cazzata...torno a sentirmi "Remedy Lane"...per adesso c'ho capito
davvero poco :D
Gianluca
--
"Don't want your number, don't want your name,
  don't want your colour, don't want your politics [...]
  Don't want to wear your emblem [...]
  I just don't care for what you care
  I just don't care for what you care." CARCASS - Polarised
 
www.stargazer.it


affermazione un pò pretenziosa. Non ho ancora conosciuto l'ultimo dei
romantici. Sono molto pochi, sempre meno, ma sono ancora al plurale
Darkstone-Archnemesis of light

 invece di starsene zitto ha
detto:
Risponderti e' alquanto superfluo dato che sono d'accordo in partica
su tutto, ma giusto per fare... :D
Non quoto nessuna parte del tuo messaggio ma vorrei dirti alcune cose,
purtroppo chi ha vissuto in prima persona gli anni '80 (musicalmente
parlando), fin dal principio, rimane incatenato da quella musica,
nettamente superiore a quella attuale, e non ci sono cazzi. In ogni
gruppo attuale si trovano influenze di quegli anni (compreso il
precedente decennio, forse ancora piu' importante), i gruppi davvero
innovativi (non che l'innovazione sia una caratteristica che mi
esalti, ben inteso...) si contano sulle dita di una mano, altri generi
che vengono fatti passare come nuovi non sono altro che minestroni
riciclati di questo e quello senza speranza di permanenza o di valore
storico. Purtroppo questo e' quello che succede, ascoltando le vaire
compilation mi salta sempre all'orecchio quel brano storico, o quel
gruppo vecchio (succede sempre con Psychosonic...). A dire il vero
secondo me ci sono lievi segnali di ripresa (ad esempio le buonissime
uscite in campo hard rock e AOR dell'ultimo anno), ma siamo lungi da
quelle che erano le annate d'oro di qualche decennio fa... 
--
TheJack
King Puzzer delle rocce dure
Long live and prosper.
WebRadio NWOBHM: 
http://welcome.to/metalgods
On Air: "Jabberwocky" NOLAN - WAKEMAN
www.stargazer.it
 
www.iammol.com
ICQ# :86312829   IAFo #161   Club 7di9: Nr.22

 steve68 l'ultimo dei romantici
Oddio steve...
un tuffo al cuore...
con queste parole hai fatto centro.. mi hai fatto ricordare cose passate 
che furono e non saranno mai più.
Per tua fortuna non sei l'ultimo dei romantici: qui sei in buona 
compagnina.. di Sentencer, TXT, ^mork^, stemar e mia almeno. 
-- 
ArIoCh
"God Bless the Drinkers" (cit)

 SBONK
ROTFL!!! Appena l'ho letto ho pensato a te...
Dai, shark, fà il bravino, riponi quella grande, GRANDE mannaja... :-DD
Mordred
--
"Let the metal flow"
       Chuck Schuldiner

 digitali....ma che c****!!!!!
Purtroppo non li ho mai visti dal vivo.
Ma Hansi è davvero così disastroso?? Pensavo che la pessima esibizione con i
D&W al Gods fosse un fatto episodico.
E dire che su disco fa delle linee vocali anche piuttosto incasinate...


Concordo pienamente con te (sono più giovane di 6 anni, ma sono stato
svezzato anch'io negli '80) e devo dire che anche dal vivo la vecchia
guardia è quella che più mi ha impressionato (oltre ai dischi;-)
I miei concerti preferiti sono stati tenuti da:
Slayer
Iron Maiden
Metallica
e non certo da gruppetti recenti..
Anche ascoltando Psychosonic mi ritrovo a pensare che di nuovi Black
Sabbath, Judas Priest non ce n'è l'ombra, ma penso anche a mettermi nei
panni di chi proveniente da Genesis, Yes, Beatles, Pink Floyd, Deep Purple
si ritrovava ad ascoltare Slayer e Metallica e forse anche Judas e Sabbath e
penso che forse provava le stesse cose che provo io ascoltando Psychosonic,
che comunque è un'iniziativa eccellente (grandissimo Fuzz), che ho
malauguratamente preso ad esempio, ma è il modo in cui riesco a farmi
un'idea veloce del panorama delle uscite, e non ho avuto grandi entusiasmi.
Comunque devo dire che è vero che quanto abbia a che fare con le fasi più
intense della vita e quindi specie con l'adolescenza alla fine si radica
meggiormente dentro di noi,  chi ascolta numetal a 16 anni è come la creta
plasmabile e rimarrà sempre legato a questo canone e a queste canzoni e avrà
nuovi parametri per giudicare la qualità di un disco (l'arte è sempre
soggettiva).
Degli ultimi anni sono comunque rimasto entusiasta di Tool, Nevermore, Dream
Theater e mia ultima cotta sono i System Of A Down, dei genii:-)))
Ciao Dario
P.S. Evviva il vinile;-)

 un'idea veloce del panorama delle uscite, e non ho avuto grandi
entusiasmi.
Sinceramente, quando ascolto Psychosonic e leggo i commenti entusiastici
di Fuzz & soci nelle 2 paginette di presentazione, penso a uno scherzo, o
che
si parli d'altro... E' la fiera dello scontato e del già sentito. Invece,
sul giornale
si parla di innovatori, "furie omicida", "riff assassini", canzoni che ti
spappoleranno
il cervello, "sconsigliato ai deboli di cuore" e poi ti trovi sempre le
stesse cose
limitatissime e prevedibili ascoltate miliardi di volte...

era orgoglio alternativo sputato in faccia al sistema
[cut]
E una volta che avevi sputato in faccia al sistema cosa
risolvevi?Personalmente ne ho piene le scatole di sputazzate varie al
sistema.Se il sistema non piace si cerca di migliorarlo,proponendo
alternative valide.Sara' anche che mi sono svegliato male e che sono
nato nel 1979,quindi potrei anche aver male interpretato quello che
volevi dire,in tal caso se hai voglia e tempo chiarimenti,anche in pvt
sono ben accetti.Peraltro conosco un ragazzo,che avra' anche un paio
di anni in piu' di te e vive il metal con lo stesso entusiasmo di
quando aveva 15 anni.Certamente vive il metal in modo diverso,ma
l'entusiasmo non credo abbia eta'.Spero tra una decina d'anni di
essere anch'io come lui e di non guardarmi indietro con
nostalgia.Ciao.
Pedro

 nuovo ??? poca roba buona ...
[...], gli opheth, [...]
a parte che si chiamano opeth... sono unici, ma sono anche IL MASSIMO!!!!!
            eugy - 
http://eugy.cjb.net

quelle che erano le annate d'oro di qualche decennio fa... 
In conclusione,tutto questo a cosa mi fa pensare?Ai videogiochi.Io
sono cresciuto col Commodore 64 e non mi diverto piu' come allora.I
videogiochi di quell' epoca sono legati a me a doppio filo,e per un
bel pezzo io ho pensato che fossero migliori (semplici,diretti,molto
piu' divertenti,altro che quelle noie di oggi).In realta' poi pero' ho
capito che i Vg di oggi sono molto migliori,ma non mi danno quello che
mi davano quelli di meta' anni '80 perche' allora ero bambino e ci
stanno un sacco di cose dietro.Non erano i Vg in se',ma tutto quanto
ci era legato.E cosi' penso sia per voi con la musica di quel
decennio.
Apriamo gli occhi per favore,non ne posso piu' di sentire "vecchi" che
piangono per il paradiso perduto che erano gli anni '80,perche' non e'
cosi'.O meglio lo e' ,ma lo e' soggettivamente per voi.Abbandoniamo il
senso di superiorita',e cerchiamo di ragionare sul serio (anche se voi
seguite assiduamente la nostra musica da ormai 20 anni e noi "giovani"
da molti meno),con onesta' e senza superbia.
Non voglio scatenare una flame,ma era un rospo che avevo dentro da un
pezzo...
E adesso torno a sentirmi "Remesy Lane" dei PoS.
Sinceramente,
--
         Tanelorn
 "All i want is the same as everyone...why am i here,and for how long?" (Queensryche)
 
 
tanelor...@libero.it
    ... toglimi la Nutella per rispondermi (altrimenti mi distraggo...)

  "All i want is the same as everyone...why am i here,and for how long?"
(Queensryche)
Anche su questo :P
Gianluca
--
"None are more hopelessly enslaved
 than those who falsely believe
 they are free."
- Johann W. Von Goethe
www.stargazer.it

Tanelorn, impazzito per il dolore, si mise a urlare:
[gorecut]
Sono d'accordo in linea di massima, pero' io chiaramente negli '80 non
ascoltavo Metal quindi non saprei dire se sia stato come oggi, e cioe'
pieno di bands inutili oltre a quelle davvero brave, che non sono
cosi' poche anche se chiaramente non possono essere originali come
quelle vecchie (ma questo non significa che siano peggiori).
Siccome ascolto "oggi" la musica degli '80 questa forse e' gia'
filtrata dal tempo e quindi i gruppetti scopiazzatori non li conosco
proprio per questo motivo, mi sembra difficile che non ci fossero
proprio, ditemi voi.
NP: Death - See the Trough Dreams
-- 
beast '84
STAY ROTTEN!!

 bravino, riponi quella grande, GRANDE mannaja... :-DD
+ che altro mi fa rimanere un po' male quando vedo citati fra le cose
buone dei 90 gli Elegy...(che male nn sono, ma IMO rispetto ai BG......)
Ave!
NP Beyond the pale - Pain of Salvation
-- 
*Black Shark* - ICQ #5301833 - mailto: togli WINZOZZ 
Linux user #224141 on Linux machine #106981
IAMM - it.arti.musica.metal - 
www.iammol.com
"..and in the darkness bind them!"

 legato.E cosi' penso sia per voi con la musica di quel decennio.
[...]
La penso esattamente come te, e quello dei videogiochi e' un esempio
classico che facico anche io xche' e' una "scena" che ho vissuto da molto
+ tempo.
Ancora ricordo nel 93-94 le lettere a TGM di gente incazzata che nn ci
sono + i giochi di una volta ecc ecc ...e poi nel 97-98 gente che
cominciava a rimpiangere gli inizi dei '90..
Ave!


 non ho avuto grandi
[...]
Finalmente qlcn che anche se e' "dell'altra sponda" ammette di capire
xche' vede il mondo cosi'..bravo, pochi lo fanno :)


CLAP CLAP CLAP CLAP
Anche io sottoscrivo con doppia firma e bollo papale.


che <snip>
Sottoscrivo praticamente tutto...
--
TheJack
King Puzzer delle rocce dure
Long live and prosper.
WebRadio NWOBHM: 
http://welcome.to/metalgods
On Air: "Biomech" OCEAN MACHINE


 '80) e questo non vuol dire niente.
Infatti Noble Savage era una copiazza della intera discografia di Dio che a
sua volta aveva preso a piene mani dai Sabbath e dai Rainbow;-PPPPP
Per il resto sono d'accordo con te per molti concetti, ma devi ammettere che
nel mondo a posteriori si può giudicare e definire certi periodi come
decadenti e certi altri come floridi, per il rock gli anni 50,60 erano
meglio di adesso o anche solo degli '80 e lo dicono tutti ormai da
tantissimo tempo e se uno guarda all'aspetto compositivo-musicale c'è un
fondo di raziocinio in certi commenti, chi ama tale genere non potrà
probabilmente trovare nulla meglio dei Beatles e dei Rolling Stones, sempre
che non gli piaccia anche qualche genere diverso dal rock.
Per il metal vale lo stesso discorso, negli anni '80 c'era una scena, un
movimento culturale (anche se è stato il mov cult tra virgolette più
ignorante della storia) uno stimolo continuo dato dal sentirsi avanti
rispetto al resto, un forte interesse del mercato, che non ci saranno più,
l'alchimia è troppo delicata, una persona non nasce e crea dal nulla musica,
ma riflette il suo tempo in musica, per cui ciò che si riflette ora non mi
pare più la stessa cosa e il genere ormai è stato sfruttato al limite,
sopravviverà , ma con meno entusiasmo, per aficionados, insomma e dalle sue
ceneri nasce qualcosa di più bastardizzato, influenzato e riletto per cui va
trovato un nome diverso (nu metal?), oppure si dovrà accettare che ci si
ritoverà a fare delle gran cover più o meno metal, ma da questa attività non
verranno mai fuori artisti dalla personalità decente;-)
Ciao Dario

 xche' vede il mondo cosi'..bravo, pochi lo fanno :)
onorato del complimento;-)
Ciao Dario

pezzo...
E proprio con me dovevi tirarlo fuori? Mi spiace anche per le persone
che si sono apertamente schierate per difendere questo tuo post
perche' non penso che neppure loro abbiano compreso il senso delle mie
parole che esprimevano un giudizio personale ed insindacabile.
--
TheJack
King Puzzer delle rocce dure
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On Air: "Biomech" OCEAN MACHINE


proprio, ditemi voi.
Certo che c'erano, c'erano delle vere e proprie macchiette, se pensi
che i Manowar siano pacchiani non hai mai visto i Thor... e questo e'
solo un piccolo esempio. Quello che sostengo io (a titolo personale
per altro) e' che allora la media era molto piu' alta, oggi gruppetti
del cavolo vengono osannati quando un decennio o piu' fa non sarebbero
neppure stati considerati...
--
TheJack
King Puzzer delle rocce dure
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

 parecchie cose di quegli anni,ma non li trovo per nulla superiori.
Beh, francamente mi sembra una cosa evidente il fatto che il periodo d'oro
del metal siano stati gli anni 80. Oggettivamente, gruppi di tutt'altro
spessore, nel complesso. Certo, esistono gruppi nuovi che sono validi, ma...
insomma... dove sono i nuovi Iron Maiden? dove sono i nuovi Van Halen? dove
sono i nuovi Metallica, Megadeth? Dove sono i nuovi personaggi del livello
di Dio, Ozzy, Blackie Lawless, lo zio Alice, Biff Byford, Blackmore, Bruce,
Lemmy, Roth, Halford, Jon Oliva, Slash, Angus Young... e tanti altri?
Io vedo un certo piattume della scena, troppo frammentata forse... a parte
la scena "estrema" che a me, con ovvie eccezioni, fa un po' sorridere, tipo
quando leggo recensioni di dischi black usciti da chissà quale cesso e
pubblicati solo perchè c'è una suora impalata in copertina... ma come ho
detto, non voglio far altri commenti su quella scena perchè non mi piace e
non sarei obiettivo. Pero' anche per il resto, non è tanto che manchino le
idee (chi ha detto che bisogna fare per forza qualcosa di "nuovo" e
"innovativo"? mi spiegate perchè?) quanto che manchi un po' la fantasia...
ci si prende forse troppo sul serio, non so... ma non ci sono piu' i
"personaggi".... di gente "nuova" me ne viene in mente ben poca... dov'è
finito il personaggio del "rocker", del "metallaro" che si diverte
semplicemente ascoltando hard&heavy e bevendo birra? voglio dire, ormai c'è
troppa gente che da una parte fa gara a chi è piu' cattivo e/o depresso,
dall'altra si perde in un generale anonimato... mah. Pero' che non mi si
venga a dire che per l'heavy metal i 90 sono stati anni migliori degli 80,
mi spiace dirlo ma non ce n'è... quante band "grandi" nate nei 90 puoi
citarmi? Io parlo dell'heavy metal e dell'hard rock, non mi tirate in ballo
crossover etc... si contano sulle dita, secondo me...
--
Ciao,
Fabio
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                     "I'm Metal Thrashing Maaaaaaaaaaad!!"
      --    ICQ# 58657509 -- Website: Under Construction    --
============================================

 decennio.
Sbaglio o stai paragonando una forma d'arte la musica che si e' sviluppata
per secoli con i videogiochi dell' ultimi 12 anni?.......Imho se voglio
sentire ste cazzate mi vado a leggere quelle puttanate nella posta di
TGM:-)))...senza offesa he
Flex74

 parole che esprimevano un giudizio personale ed insindacabile.
Dai Jack, io ero solo d'accordo nel constatare quanto una persona si leghi
in modo particolare ad un certo periodo che ha vissuto in modo più intenso
di altri, e che per questa persona quel periodo sia ovviamente quello
migliore. Niente di offensivo o scandaloso, succede a tutti. Me compreso :)


 spessore, nel complesso.
E' il solito discorso. Alcuni dischi degli anni '90 mi hanno regalato piů
emozioni.


 cominciava a rimpiangere gli inizi dei '90..
Ma dai Shark...non dirai sul serio...che cavolo di attinenza ha con la
musica.....la musica non si evolve cosi' velocemente come il mondo dei
videogiochi che segue di pari passo la tecnologia....la musica e'
immortale...e' una forma d'arte ben superiore ai videogame...che si e'
evoluta per secoli...e non certo grazie ai progressi in campo tecnico...ma
per la genialita' e la sensibilita' di artisti che hanno vissuto determinati
periodi storici e letterari.....ci devono anche essere le condizioni per
creare dei capolavori.....ho vissuto anch'io il metal degli anni 80....ed
oggi se vogliamo sono ancora piu' fissato di prima.....ma oggi giorno ..non
vedo tantissimi album che verranno riascoltati tra 10 dieci anni...come
sicuramente farai ancora con KILLERS...THE NUMBER OF THE BEAST...o MASTER OF
PUPPETS......detto questo AMO IL METAL...ed il METAL di adesso e' grande ed
ancora grande...e con un po' di passione in piu' sicuramente vedro' nascere
qualche grande classico da far ascoltare a mio figlio.
Flex74

 vissuto
[...]
Parlo sul serio, xche' cmq nn sono discorsi su grafica o sonoro dei
videogiochi, ma di GIOCABILITA' che e' a prescindere dalla tecnica (che
conta come la produzione nella musica, per fare il parallelo)
Capito cosa intendo? E per conto mio, si, anche i videogiochi sono una
forma d'arte. Cosi' come lo e' il cinema, ad esempio.
Ave!
NP Vengeance is mine - Iced Earth


pezzo...
Bravo Tane, condivido gran parte di cio' che hai scritto.
E aggiungerei che ogni forma artistica va rapportata all'epoca in cui
e' stata concepita: se negli anni '90 la musica e' questa, i motivi
storici e culturali ci sono, e per tanto ha la medesima importanza di
quella di una decade prima perche' rappresenta il miglior spaccato
della NOSTRA societa'.
Sarebbe come pretendere che il Neoclassicismo e' superiore al
Romanticismo, o che il Gotico e' superiore al Barocco........niente da
fare, ognuna delle correnti artistiche ha un suo senso d'essere
perche' ci deve rappresentare il modo di vivere, di pensare e di
sognare di QUEGLI anni in cui e' stata concepita.
-- 
=========================
Aze, [=7a99=]
 "Le imprese che compiamo in vita 
riecheggiano per l'eternita'".
=========================

 parole che esprimevano un giudizio personale ed insindacabile.
Jack sono con te....non cambierei una virgola di quello che hai
scritto....ti consiglio pero'  di lasciare perdere... perche siamo arrivati
a  paragonare la musica...dico la musica ...secoli di evoluzione, di
sensibilita'...di poesia....con gli ultimi 10 anni di videogame...e le
lettere di The games machine.....ma per favore, vogliamo scherzare.
Flex74

per altro) e' che allora la media era molto piu' alta, oggi gruppetti
Certo che era molto piu' alta, uscivano molte meno bands.......
devi considerare che siccome adesso le uscite discografiche sono molto
aumentate, anche la disperione qualitativa e' inevitabile!
Ma se cerchi bene la buona musica c'e' qui come c'era li'.


 TGM:-)))...senza offesa he
Io mi rotolavo dal ridere una decina di anni fa quando saltarono fuori le
console con le contropalle (Megadrive, PC Engine, SNES) e sulle riviste
c'erano lettori indignati che sostenevano la superiorita' dei computer
mandando lettere da delirio stile "basta con le console, sono roba da
deficienti!"
UauauauauH!
Niccolo'.

 lettere di The games machine.....ma per favore, vogliamo scherzare.
Senza offesa, ma credo proprio che Tanelorn abbia fatto un esempio un pelino
meno semplicistico di quello che hai lasciato intendere tu, visto e
considerato che il succo del discorso non era un mero e banalotto "musica =
videogames".
--
Ciao,
   Demian.

 In modo oltremodo stizzito caro Tanelorn, a sproposito per giunta.
Sai che c'é, Jack?
Sappiamo bene tutti quello che succede ogni volta che si parla di Dream
Theater qui su iamm. Spesso e volentieri si parte tranquillamente e poi man
mano che si prosegue nel thread e che ci si risponde, si finisce a litigare
per un nonnulla. Si é però ormai appurato che la maggior parte delle volte i
"detrattori" dei Dream Theater si arrabbiano non tanto perché reputano il
gruppo una cacca (che può essere o meno), quanto per il modo di porsi dei
loro "sostenitori più accaniti". E allora magari ci si trova, dopo aver
letto un sacco di post che riportano più o meno cose come "Ah, sono degli
dei, sono grandissimi, sono i migliori, nessuno sa fare musica come loro,
nessuno sa dare emozioni come loro bla bla bla" ad arrabbiarsi e aver
bisogno di dire "Ma basta!!!" e ad arrabbiarsi. Più volte é successo questo
e succederà ancora.
Ora. Credo che Tanelorn abbia avuto lo stesso tipo di reazione al tuo post,
peraltro, a mio avviso, non del tutto immotivata. Il fatto é che spesso e
volentieri si sentono cose come "Ah, la vecchia buona musica!", "Ah, ma dove
siamo finiti!", "Ah, non ci sarà mai più quella che c'era nei fantastici
anni 80!", "Ah, ma guarda adesso che cosa ci tocca ascoltare, ormai il metal
é morto, é morta l'attitudine, la personalità! Puah!", "Eh, noi sì che siamo
stati fortunati!", e spesso e volentieri si ha l'impressione che voi
"vecchietti" (e uso il termine in senso buono, eh!!! ;) ) vi riferiate a noi
giovincelli da un bel piedistallo di superiorità e sapienza che a noi é
precluso perché, poveri reietti, non abbiamo avuto la fortuna di vivere la
nostra adolescenza negli anni 80 e di conoscere la fetta più genuina e vera
dell'heavy metal! Tutto sommato, ritengo che Tanelorn non volesse aggredire
te, ma che il suo fosse un post più di sfogo che altro rispetto a questa
situazione di cui spesso iamm é teatro, e che, se da una parte é stato un
po' troppo brusco rispondendo al tuo post, anche tu lo sei stato
ri-rispondendo a lui e prendendo il suo intervento un po' troppo sul
personale.
Personalmente io credo che la "verità", se di "verità" si può parlare (e mi
pare che siamo tutti d'accordo nel dire che é un concetto piuttosto
astratto), stia nel mezzo, come sempre. Per quella che é stata la mia
esperienza, quando arrivai su iamm ero una ragazzetta (lo sono tuttora del
resto!) con pochi ascolti alle spalle e tendevo molto più ad arrabbiarmi
quando sentivo interventi come i tuoi o quelli delle persone che, come te,
hanno vissuto gli anni 80, perché mi dava alquanto fastidio sentire sempre
cose come "Puah, gruppetti... non ci sono più i gruppi di una volta" o frasi
velatamente ironiche sul fatto che un gruppo dei 90 piaceva certamente a un
"giovincello che di musica nulla capiva". Se qualcuno si ricorda, "litigai"
e scambiai parole poco pacifiche con qualcuno, per certi re: che ritenevo
non troppo "umili" (cosa di cui, sinceramente, sono cmq convinta anche
oggi). Adesso, nonostante sia ancora più che mai una ragazzetta con pochi
(seppere ben di più) ascolti alle spalle, però ho stemperato un po' alcune
delle idee che avevo allora, ho imparato a capire alcune delle opinioni, e
ne sono diventata consapevole anche io, pur cmq non allontanandomi da
diverse idee che avevo allora. Adesso vedo il metal da più punti di vista
forse. Per certi versi, credo anche io che la fetta più genuina del metal
sia stata in quegli anni, perché il metal era non solo un certo tipo di
musica, ma un vero e proprio stile di vita, una forma mentis a tutti gli
effetti, non essendo ancora stato fagocitato dal music business. In questo
senso, a volte anche io mi dico "Cazzo, ma perché non sono nata qualche anno
prima?! Mi sono persa la parte migliore di tutto!!!" e in un certo senso,
quella "fetta genuina" era certamente visibile nella quotidianità e nella
musica che si ascoltava. Insomma, é vero che gruppi come i Maiden, gli Wasp,
i Judas, i Motorhead e via dicendo abbiano fatto qualcosa di totalmente
unico, pur non avendo fatto magari alcun discorso evolutivo, ed é vero che
magari mi esalto oggi ascoltando canzoni che (anche se io le ho scoperte più
tardi in proporzione alla maggioranza di chi si avvicina al metal) sono
state scritte 20 anni fa e che invece canzoni scritte l'anno scorso dopo un
paio di settimane non mi dicono nulla di più. D'altra parte però é anche
vero che ho conosciuto forse più il metal da gruppi come (apparte Metallica
e Iron appunto) Dream Theater, Gamma Ray, Manowar, Death, tutti post NWOBHM
perlopiù e ritengo che, se da una parte c'é stato un ovvio calo di qualità
(é pur vero quello che diceva qualcuno - non ricordo chi - sul fatto che ci
sono oggi più uscite discografiche e che quindi la qualità del prodotto é
inferiore), dall'altra non si può ammettere che non ci siano state ottime
uscite nel corso degli ultimi 10 anni, spesso magari anche sottovalutate e
che io ritengo che il metal dei 90 abbia da parlare quanto quello negli 80,
e che magari io, che ho vissuto la mia adolescenza nei 90, sono forse più
legata a questo (anche se poi non é così vero tutto sommato) che non a
quello negli anni 80, come voi, che siete cresciuti negli 80, siete più
legati a quello che non a quello dei 90; secondo me, da questo punto di
vista, il discorso di Tane, paragonando anche le emozioni che si provano
avvicinandosi per la prima volta a qualche cosa di nuovo in un certo arco
temporale. Non é un caso se chi vivrà il metal nel prossimo decennio lo
farà, nella stragrande maggioranza, grazie al power o al nu, spesso e
volentieri snobbando generi come il thrash o il death/black e via dicendo, e
genererà in questo modo le critiche di chi ha vissuto il metal negli anni 90
magari, che ricorderà i "bei tempi" in maniera un po' nostalgica. E' una
cosa normale, uniforme per tutte le generazioni, anche nel metal, a mio
avviso.
Ok, alla fine di questa pappardella che ho scritto completamente di getto (e
neanche io so cosa ho scritto!!! :DDD), cosa voglio dire? Sostanzialmente
che credo che a voi non manchi tanto la musica di quegli anni (anche se
indubbiamente di sicuro!), quanto lo "stile di vita" di quegli anni, il modo
di concepire il metal, di conseguenza il contesto in cui il metal si
sviluppava, e quindi "cosa" si sviluppava. Secondo me, é più un qualcosa a
monte della musica. E cmq, aldilà dei discorsi di evoluzione o che altro, a
cui tu stesso hai ribadito di non badare assolutamente, rimane il fatto che
il gusto personale é imperante, e che se i tuoi sentimenti sono legati ad un
determinato periodo, come i sentimenti di un'altra persona ad un altro, é
giusto che sia così, senza per forza voler dimostrare a tutti i costi che é
sbagliato. Ecco, magari anche voi dovreste stemperare un po' le vostre
opinioni tutto sommato...
Mi sono spiegata? Hai capito? Io non ho capito un'acca di quello che ho
detto... credo! :DDDDDD
/me che é meglio che ritorni a studiare invece di cianciare ;PPPP
Ah, ovviamente il mio post é tutto in tono rilassato, non ti arrabbiare
eh!!!, perché lo sai poi cosa succede quando si arrabbia la Demianuccia!!!
;PPPP
--
Ciao,
   Demian.

  oso'
dire:
Mammia mia cosa ho scatenato,fortuna che non volevo una flame!!
Jack,premetto subito che non ce l'avevo con te (e ovviamente
continuero' a leggere i tuoi post,ma lo sai anche tu :) !!),ma,come ho
tentato di spiegare,ero irritato con un atteggiamento che mi semvbrava
sempre piu' presente ultimamente,quello "degli stupendi anni '80
superiori a tutto,che voi che non li avete vissuti non potete capirli
e che erano sicuramente migliori:perche' quello che c'e' oggi  deriva
quasi tutto da li' e non ci sono piu' i personaggi di una volta e
cosi' via".Sono cose che ho letto in tantissimi post e che spesso mi
e' sembrato essere state scritte con senso di superiorita',cosa che mi
dava alquanto fastidio,col senso di "io ci sono da prima".
I post dei "vecchi" sembrano sempre valere di piu' di quelli degli
altri (non e' facile rispondere a delle figure semi mitologiche come
un Purrone o un Jack senza paura di fare una figuraccia,diciamo la
verita0),e magari sono io che ho inteso male le cose dette (compreso
il tuo post),ma ho voluto rispondere per mostrare che cmq non per
tutti gli anni '80 sono cosi' unici.Un niubbo che legge puo' vedere
due diverse opinioni.Il tuo post mi ha fatto "prendere lo
skizzo",forse proprio perche' ti conosco megli di altri,e quindi ho
piu' confidenza per discutere,non volevo di certo attaccarti
(figuriamoci).Mi aspettavo una discussione,ovvio,sperando che nessuno
si offendesse,e il tono era un po' stizzito,pero' perche' mi ero
sentito punto sul vivo come poi tu ti sei sentito alla mia replica...
Soprattutto non volevo imporre le mie idee come dici tu,la mia
intenzione era l'esatto opposto... mi sembrava che una certa visione
delle cose ne schiacciasse un'altra (e che un'autorita' non
voluta,comeil fatto di essere un "vecchio",aiutasse in questo),pe cui
volevo mostrare un altro lato della medaglia,far vedere che esistono
anche altre opinioni,e lo ho fatto in un thread di questo tipo proprio
per discutere(anche perche' non credo abbia senso postare solo per
dire "Si',e' proprio cosi' !!").
Ah,il mio paragone con i videogiochi non era un esempio
musica=videogichi,era solamente un mezzo per esemplificare (poi il
fatto che io ritenga i Vg un'arte e' un altro discorso),non un
confronto diretto,come forse e' stato inteso...
Per il resto quello che volevo dire e' proprio quello che dici tu.Che
tu ti senti legato ad un'epoca per un sacco di motivi ed e' giusto
cosi' (per me e' la stessa cosa con molti dischi dei '90).Tu non trovi
piu' certi personaggi e io dico che _per me_ ci sono ancora,ma lo dico
perche' mi sembra giusto dirtelo (io,per esempio,trovo un Walkyer
molto piu0 grande di tanti degli '80,ma _io_).Tu dici che per te
quella musica era superiore,senza cazzi.e io dico che _per me_ non e'
cosi'.non sto sempre a scrivere imho,perche' e' ovvio,ma lo scrivo in
un post perche' voglio parlarne.
Non sto a discutere dei vari esempi,tutti e due cerchiamo emozioni
dalla musica,e l'importante e' che le troviamo.Io ne trovo tante negli
anni 90 e,come tu volevi difendere gli 80 e non attaccare i 90,io
volevo fare la stessa cosa (al cotnrario ovviamente :) ).
Per il resto non cerco assensi o lotte.Ognuno ha le sue idee,quello
che sente,ed e' chiaro che per lui e' cosi' (altrimenti avrebbe delle
idee diverse),io volevo esprimere qualcosa e lo ho fatto.
Amici come prima,spero (e magari se ne parlera' di persona ad una
iammata,che e' meglio :) ),e,come tu,giustamente,continuerai a dire e
scrivere quello che pensi,io pure lo faro' :) !
Ah,sono disponibile per discutere in Ng o in mail con chiunque
voglia(anche se spero che si sia capita l'intenzione e lo spirito del
mio intervento), e mi scuso in anticipo se le mie risposte non saranno
veloci perche' sono sotto esame !!
E adesso me ne torno ad ascoltare Remdy Lane :) !!
Ciau ciau ,


qualche grande classico da far ascoltare a mio figlio.
Certo !!
Ciao,


 neppure stati considerati...
Forse allora e' un problema di "affollamento" come dice 7a, e di
mancanza di senso critico del pubblico.


 nettamente superiore a quella attuale, e non ci sono cazzi.
I toni di Sauro forse erano un po' sopra le righe, ma devi ammettere che con
una frase del genere tagli fuori ogni possibilità di replica. Sono
d'accordissimo con te che gli anni tra il '75 e il 1990 sono stati seminali
per il metal, e che ogni gruppo che esiste oggi deve qualcosa a quel
periodo.Ma non puoi affermare che questi ultimi anni non siano stati
prolifici o non abbiano avuto niente da dire rispetto ai tempi a cui tu sei
legatissimo. I Death, i Cynic, gli Arcturus della Masquerade Infernale, i
Meshuggah (che sto ascoltando adesso), tanto per fare qualche nome (e ce ne
sono mille altri),  sono stati assolutamente geniali nel rivoltare e
personalizzare il concetto del metallo.
Il fatto è che la musica è un potentissimo mezzo per rivivere momenti
(felici e non) della nostra vita, perchè è sempre legata a particolari
ricordi, luoghi e situazioni. Se vedi i film di Woody Allen, che sono dei
veri e propri tributi a un epoca che lui ha adorato, sono una continua
dichiaraziione d'amore a una musica con cui ha condiviso la sua infanzia.
Io sono cresciuto con  il jazz che ascoltava mio padre (che adesso mi
vorrebbe ripudiare per la musica che ascolto :-))) e ancora adesso, ogni
volta che ascolto Glenn Miller o la Ella Fitzgerald non posso fare a meno di
ricordare alcuni weekend a casa o i viaggi in macchina.
L'esempio dei videogiochi che ha portato il buon Sauro è secondo me perfetto
per rafforzare queste tesi. Anche io, come lui, ho vissuto il periodo del
C64 e ho continuato a usare il PC e a giocare sin da quell'epoca. Le
sensazioni e i ricordi che ho di quei primi anni e di quei primi giochi
cubettosi, sviluppati da un unica persona (adesso ci sono team che si
occupano solo di un aspetto del gioco) sono indelebili e straordinari, e
nessun gioco di adesso (per quanto ne escano di ottimi) potranno mai
restituirmi quelle emozioni.
Insomma, io devo moltissimo a te e a persone come te che, in ritardo
purtroppo, mi hanno fatto scoprire la bellezza di gruppi come i Rainbow o
gli Uriah Heep, che fino a qualche anno fa conoscevo solo di nome.
Ma da  qui a dire che quei gruppi sono rimasti imbattuti e che oggi non ci
sia niente paragonabile a quella musica, ce ne passa. O meglio, tu puoi
pensarla così, niente da dire, ma eviterei delle posizioni così rigide come
quelle racchiuse in quella frase autoritaria della prima mail, ecco tutto.
Un salutone


 lettere di The games machine.....ma per favore, vogliamo scherzare.
A parte che in un parallelismo si bada rafforzare un concetto espresso e non
al rapporto tra i due argomenti messi a confronto, ho trovato invece il
riferimento ai videogames di Tane quanto mai azzeccato.
IMHO i videogames sono una forma d'arte eccome e che ti piaccia o no, penso
che il tondino giallo di Pacman sia una grande icona del secolo passato.
Certo, la musica è assolutamente superiore per, cito le tue parole "secoli
di evoluzione, di sensibilita'...di poesia", ma non buttiamo via niente di
ciò che la mente umana ha costruito in maniera creativa, nemmeno Pong.
Ciao


 vissuto gli anni '70, li adora a dismisura.
D'accordo, ma questo non mi impedisce di scoprire ed apprezzare 
anche cose nuove, e band come Pain Of Salvation e System Of A Down 
sono degli esempi.
Poi (anche escludendo il fattore "importanza storica") non so se li 
metterei mai sullo stesso piano di Deep Purple e Black Sabbath, 
questo e' vero... ma sinceramente non me ne frega nulla: li adoro e 
me li ascolto lo stesso, senza farmi troppi problemi in tals enso.
Poi sono effettivamente convinto anche che i seventies (e i tardi 
sixties) siano stati effettivamente il periodo piu' creativo e 
rivoluzionario, visto anche che allora le "regole" del rock duro 
erano tutte da scrivere, e questo e' cio' che hanno fatto le band 
dell'epoca... ma questo e' un altro discorso: c'e' stata grande 
musica negli anni '70, come nei '80, come nei '90, come in queso 
primo scorcio del primo millennio.
Daniele
P.S.: Comunque i 70 sono meglio, eh? ;-P
-- 
"Mind, body, heart and soul we've got rock'n'roll...
  and there's nothing they can do!" (Deep Purple - 1984)
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena hard & heavy!
Remove _avatarofchaos_ to write me!

 steve68 l'ultimo dei romantici
Benvenuto! Ma Ulisse l'hai scritto tu o James Joice?
(questa è difficile, se non la capite ve la spiego...)
Pikkio

Ma se cerchi bene la buona musica c'e' qui come c'era li'.
Certo, mai detto questo, ma fra esserci buona musica ed esserci grande
musica, per me ovviamente, ce ne passa... e parecchio pure.
--
TheJack
King Puzzer delle rocce dure
Long live and prosper.
WebRadio NWOBHM: 
http://welcome.to/metalgods
On Air: "Acoustically driven" URIAH HEEP


mancanza di senso critico del pubblico.
E il pubblico chi e'? Hai detto bene che non c'e' senso critico
altrimenti gran parte dei gruppetti oggi idolatrati sarebbero relegati
li dove meritano di stare...
--
TheJack
King Puzzer delle rocce dure
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http://welcome.to/metalgods
On Air: "Acoustically driven" URIAH HEEP


migliore. Niente di offensivo o scandaloso, succede a tutti. Me compreso :)
Ma tu considera che pur avendo vissuto gli 80 sono i 70 ad esaltarmi
maggiormente, cosi come la musica che affonda le sue radici in quegli
anni. Per il resto non voglio convincere nessuno, ci sara' sempre chi
preferira' le masturbazioni dei moderni guitar heroes all'anima dei
cagnacci dell'epoca passata...
--
TheJack
King Puzzer delle rocce dure
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http://welcome.to/metalgods
On Air: "Acoustically driven" URIAH HEEP


P.S.: Comunque i 70 sono meglio, eh? ;-P
Ah, mbeh... vorrei ben dire... :D
--
TheJack
King Puzzer delle rocce dure
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

scritto....
Grassie caro... :D
--
TheJack
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On Air: "Acoustically driven" URIAH HEEP


ciò che la mente umana ha costruito in maniera creativa, nemmeno Pong.
Non e' superiore, e' diversa. E' un'altra cosa, un'altro mondo, come
dire che il vino e' buono ma e' buono pure il branzino. Sono due
affermazioni vere ma antitetiche ed inconfrontabili se non per
estremi.


eh!!!, perché lo sai poi cosa succede quando si arrabbia la Demianuccia!!!
ROTFL! :D
Io non mi arrabbio mai... (per fortuna... altrimenti...).


E adesso me ne torno ad ascoltare Remdy Lane :) !!
Io invece guarda un po' che ascolto... ^___^


quelle racchiuse in quella frase autoritaria della prima mail, ecco tutto.
Hai preso due esempi spinosi... ora mi trovi due gruppi superiori,
nello stesso genere, a Rainbow e Uriah Heep (minchia i miei due gruppi
preferiti... ^__^)...


 preferiti... ^__^)...
Aridaje :))
Cmq sono fantastici, lo ammetto e chino il capo. Tra l'altro ho ascoltato
ultimamente "Sea of Light", partendo un po' prevenuto, invece è ancora un
disco stupendo. Che gran gruppo gli UH. Appena compro il lettore DVD mi
accatto "Acoustically driven" che deve essere un'altra mazzata.
Un salutone, MA NUN TE 'NCAZZA'!!! :))


 cagnacci dell'epoca passata...
Guitar heroes? A parte qualche eccezione, credo che (per fortuna) la
tendenza al minimalismo emersa negli ultimi 10 anni abbia fatti scomparire
molti di questi loschi figuri...
In ogni caso, a me piace molto la musica uscita negli ultimi 10 anni, ma
odio i guitar heros.. :P
Gianluca
--
"None are more hopelessly enslaved
 than those who falsely believe
 they are free."
- Johann W. Von Goethe
www.stargazer.it

 wrote in message
news:a3miuq$198c0p$8...@ID-96170.news.dfncis.de...

imploro la traduzione calligrafica dell' Ulisse !!!
saluti

 romantici. Sono molto pochi, sempre meno, ma sono ancora al plurale
Concordo e sottoscrivo
Gajo :)

odio i guitar heros.. :P
Ripeto per l'ennesima volta che la musica degli ultimi 10 anni piace
anche a me pur non ritenendola all'altezza di quella passata.


Un salutone, MA NUN TE 'NCAZZA'!!! :))
Hmmm difficile... :DDD


 uguali a lui...
Una rondine non fa primavera. :D
Dove sono tutti quei guitar heros cotonati che andavano di moda negli anni
'80? (ed è solo un esempio)


Hmmm difficile... :DDD
E allora inseriscimi nella lista dei puzzoni, chettedevodì!!  ^__^
Un salutone!


 li dove meritano di stare...
Credo anch'io.
Comunque ci tengo a farti sapere che non so se preferisco gli '80 o i
'90, dovrei mettermi li' a dividere e contare i gruppi. Pero' se
vincessero gli '80 non ci sarebbe nulla di male (e potrebbe essere
benissimo).
Dici che gli Arcturus non sono essenziali. E' vero, ma se ti dico che
un loro disco mi piace di piu' di tutta la discografia degli Iron
Maiden?? I capolavori ormai e' veramente difficili farli di
importanza... saranno piu' di bellezza.
NP: Pantera - A New Level


importanza... saranno piu' di bellezza.
Concordo pienamente. Considerando la possibilita' di eccezioni...


  oso'
dire:
Guarda,ti rispondo ancora :) !!
Allora,tieni conto che il mio primo post e' stato scritto dopo uno
skizzo (dicesi skizzo situazione di raptus inkazzoso piu' o meno
motivato scaturito all'improvviso) nato perche',come ti e' stato
detto,avevo trovato troppo categorico quel "E non ci sono cazzi" .Mi
ero un po' indispettito di fronte ad una considerazione del genere
(insomma,non  mi sono mai innervosito di fronte a decine di "orecchie
di legno" e di Gland Guardian dispensati a iosa,permetti che anche io
mi inkassi ogni tanto ;oP !!!.Inoltre non e' per leccare il culo,ma
credo veramente che l'opinione tua(o di un altro "vecchio") sia cmq
tenuta in considerazione in maniera particolare,per via della vostra
esperienza e dei "personaggi" che siete sul ng (niente manie di
persecuzione ;oP !!!),quindi il peso del tuo " e non ci sono cazzi" mi
e' sembrato ancora piu' pesante !E non nascondo la mano dopo aver
tirato il sasso,a volte mi e' sembrato che voi un po' ve la giocaste,
scherzosamente,con le varie "orecchie di legno"  et similia,mentre
stavolta mi sembrava che lo scherzo venisse a meno e che si volesse
dare un giudizio senza possibilita' di replica (insomma,quel "non ci
sono cazzi" secondo me e' stato proprio infelice).!!Inoltre non era la
prima volta che avevo l' impressione (e specifico che cmq si tratta di
_impressione mia_),di intravvedere un po' di superbia nei post di uno
dei cosiddetti "vecchi" ,ma stavolta mi sembrava proprio manifesta,non
soltanto una mia suggestione.Quindi ho risposto come sai.
Insomma,tu dici che io non mi dovevo sentire punto sul vivo,ma quando
ho sentito dire che il decennio che ha dato i dischi che mi fanno
emozionare di piu' (a parte o:m che e' dell'88,come vedi io mica butto
via gli '80 :) !!!) e' inferiore "senza cazzi" ho dovuto ribadire che
per me non e' cosi' (che non vuol dire che gli '80 fanno
schifo,attenzione!!!),e lo ho fatto in maniera stizzita per i motivi
che ti ho detto (anche io certe cose le sento in maniera molto seria,e
quindi ho sentito il bisogno di ergermi in difesa di un decennio che
tu mi bistrattavi ;oP ,capito?!!??).
Direi cmq che ormai ci siamo chiariti,ma ovviamente resto a
disposizione per parlare ulteriormente :) !!


scherzosamente,con le varie "orecchie di legno"  et similia
In verità credo sempre, mica siamo (noi vecchietti) così 
arroganti da pretendere che tutti facciano e ascoltino le
cose che diciamo noi, anche perchè spesso non siamo d'accordo,
giustamente, nemmeno tra di noi. Io ritengo che si scherzi 
sempre, anche se devo riconoscere che a volte qualcuno è un
po' troppo diretto e viene frainteso.
E' come se io me la prendessi perchè qualcuno mi dice che con
il mio cornetto acustico non sono in grado di apprezzare le 
nuove sonorità. Eh? Che dici? Parla più forte ragassuolo!

E allora inseriscimi nella lista dei puzzoni, chettedevodì!!  ^__^
Cosa ti fa pensare di non esserci da tempo? 

Cosa ti fa pensare di non esserci da tempo?
Effettivamente è una possibilità che non avevo considerato.

Dammi qualche nome, magari scarico qualcosa. Però di gruppi recenti...
Di heavy in effetti non è che ci sia moltissimo: in chiave moderna
prova i Volcano ("Ghost", "Brain Dance"), di più classico i Warrior 
("Day Of Reckoning", "Soul Survivor"). Molto più viva ultimamente è
invece la scena hard rock, con molti buoni dischi: prova i Gotthard
("Ride On", "Lay Down The Law") o i loro conterranei Shakra ("Why 
Don't You Call Me", "Watching You"), dall'altra parte dell'oceano
i Seventh Key ("The Kid Could Play", "Prisoner Of Love"), Vaughn
("Is That All There Is", "Shadowland") e i Burning Rain ("Smooth 
Locomotion", "Tokyo Rising"). Magari poi mi fai sapere.

 ignoranti negarle, cosi come mi sembra giusto ribadirle.
Questo e' il prezzo da pagare su IAMM.
Ma scusa, come puoi pretendere che la gente ti conosca?? Ti vede usare
quei toni sin da quando arriva qui, come fa a capire se dici
"seriamente" (e sei davvero convinto che la tua sia LA visione giusta,
vedendo il "non ci sono cazzi" di turno) o e' semplicemente il tuo
modo di parlare/scrivere??
Per esempio, ho letto sul NG di gente che si lamenta col/del Purrone
perche' pensano che lui si creda di essere quello che ha la verita' in
tasca, quello che sa tutto e il vostro parere e' insignificante.
E questo perche'?? Solo perche' posta tanto e dice "fa schifo" invece
che "mi fa schifo" oppure squallidi ammorbidimenti tipo "IMHO non e'
un gran che" oppure "a me non piace ma non capisco il genere :)"...
dal canto mio, molte volte preferisco usare queste frasi e/o le
orrende faccine per evitare fraintendimenti del genere (sono pigro e
non mi andrebbe di ri-spiegare ogni volta come te, che pure ti rompi i
coglioni).
Io per esempio il modo di scrivere "forte" (normale) di alcuni l'ho
capito da subito e non e' successo niente, ma io e te qualche volta ci
siamo "scontrati" proprio per fraintendimenti di toni. Poi al
matrimonio ti ho visto in faccia, sei un bonaccione e d'ora in poi
ogni cosa che scrivi la vedro' in maniera differente, semplicemente tu
ti esprimi cosi'... e magari anche tu avrai notato che non sono certo
uno che cerca la rissa 2-DDDD
Ma vediamo di venirci incontro tutti quanti.
Da un lato evitiamo di dare tutto per scontato perche' i maliziosi ci
stanno, ma soprattutto ci stanno niubbi che leggono e non si aspettano
battute o allusioni a cose che conoscono solo chi e' dal NG da tempo,
o che non hanno ancora afferrato il concetto che sul monitor non si
possono usare toni diversi come si fa con la voce.
Dall'altro, o niubbi, prima lurkate e imparatevi la personalita' della
gente che posta qui, o ancora meglio, pensate che le frasi che vedete
siano scritte nel modo piu' in buonafede possibile (anche perche' su
IAMM e' sempre cosi', a meno di troll).
In realta' basterebbe quest'ultimo punto. Pero' purtroppo la
maggiorparte dei niubbi non sono cosi', quindi o ogni volta si ritira
fuori sta pappardella, oppure si cercano di limitare i "danni" anche
da parte di chi e' gia' sul NG da un po' di tempo e ha capito come
funziona.
Spero che si capisca quello che volevo dire.
NP: Slayer - Aggressive Perfector


 l'importanza storica e' un fatto accertato,
Va bene, ma l'importanza storica non e' rilevante ai fini dell'ascolto
di un CD (non e' che un CD piu' importante e' piu' e' bello da
ascoltare)... e' bene rendersene conto solo in un'ottica di, appunto,
discussione storica. Non si puo' dire che X e' piu' bello di Y perche'
e' piu' importante.


 Burning Rain ("Smooth Locomotion", "Tokyo Rising")
Ok, grazie infinite ^__^.
Mi hai dato un po' di roba... Provo a scaricare qualcosa da audiogalaxy, per
farmi un idea.
CIAO!!!


e' piu' importante.
E chi lo ha mai detto? Io dico solo che l'importanza e' innegabile,
punto. Poi se i tuoi gusti si incontrano con quel particolare disco
bene, altrimenti uguale.


'80? (ed č solo un esempio)
Guitar heroes? Ma te li hai mai sentiti quei "guitar heroes"? Di
quelli cotonati intendo... Lynch, Bratta, Chastain, Slash (che
cotonato non e') per non parlare dello stesso Eddie Van Halen, tutta
gente che sapeva (e sa) cosa fare con la sei corde non ti pare? E sono
solo i primi esempi che mi vengono in mente su due piedi...


Cosa ti fa pensare di non esserci da tempo? 
Esatto... porello pensava di scamparla... :DDD


Spero che si capisca quello che volevo dire.
Beh non mi pare tu abbia scritto in geroglifici egizi... :DDDD
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 quelli cotonati intendo... Lynch, Bratta, Chastain, Slash
Io per la verità Slash non l'ho mai considerato un guitar hero (nel senso
classico del termine...) ma un ottimo chitarrista a livello di feeling (che
di solito nei guitar hero lascia il posto ad altro). Per altro mi spiace
vedere accostato il buon Vito allo sborrone Chastain


Penso si riferisca a bestie come Shawn Lane, Vinnie Moore, Tony McAlpine e
tutti gli shrapnelari et similia. Sono svaniti, per fortuna, e non hanno
prodotto danni irreparabili.
Niccolo'.

modo di parlare/scrivere??
Guarda,non e' il mio caso.Io Jack lo conosco da un sacco (e' stato uno
dei primi iammers che ho conosciuto) e c'e' pure un rapporto di
amicizia.Lo conosco da tanto e so come posta(so che di persona e' un
simpaticone pacioccone :) ),e proprio per questo quel suo "e non ci
sono cazzi" mi aveva infastidito,mi sembrava,come ho detto,un po'
fuori dai toni e troppo duro e "definitivo" (il che mi ha fatto
stizzire con tutte le sue conseguenze).Cmq poi ci siamo chiariti e
l'importante e' questo :) !
E tanto per cambiare me ne torno su Remedy Lane (ho anche cambiato la
sign in onore di Undertow :) !!) ;) !!
Ciao ciao,
--
         Tanelorn
 "Let me break the things I love,I need to cry!" (Pain Of Salvation)
 
 
tanelornQ...@libero.it
    ... toglimi i QUEENSRYCHE per rispondermi (altrimenti non ti ascolto)

 Beh non mi pare tu abbia scritto in geroglifici egizi... :DDDD
Potevo sempre scrivere Phnglui mglwnaph Puzzone R'Lyeh Wgahnagal fthan
in effetti... :DDDD
Per il resto non trovo nulla d'aggiungere perche', incredibilmente,
sono d'accordo con te completamént'.
NP: ManOwaR - Metal DazE [TruE HeavY QuadraT Balls Metal LivE]
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vedere accostato il buon Vito allo sborrone Chastain
Ah sono solo nomi messi a causa della loro capigliatura (anche se
Slash cotonato non e'). Per quello che penso di loro dovrei farci un
post a parte, ti dico solo che mi piace moltissimo Vito Bratta (reputo
il primo "Fight to survive" dei suoi White Lion, un grandissimo
disco), Chastain era tecnicamente bravo ma insopportabile, Slash non
l'ho mai apprezzato appieno con i Guns vista la mia totale antipatia
per la persona di Axl, ce ne sarebbero altri, molti altri ma il senso
del post era per il "cotonati", non per il valore intrinseco dei
singoli musicisti (peraltro molto diversi sia come stile che come
genere).
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prodotto danni irreparabili.
Hai ragione, per il resto ho spiegato il piccolo equivoco nel post in
risposta a Shannara.
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sono d'accordo con te completamént'.
^__-
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sign in onore di Undertow :) !!) ;) !!
Non fare il testone ora e non ti fossilizzare con sto cavolo di
"Remedy lane"... ascolta pure altro no? Che ne dici di un bel disco
dei Tank? :DDDDDDDDD
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dei Tank? :DDDDDDDDD
I Tank non li ho mai sentiti e sinceramente non mi incuriosicono
molto,inve qualcosa che ultimamente mi incuriosisce un sacco sono i
Journey,che mi consigli ??
Cmq per la cronaca 'sta settimana ho fatto miei "Back to the kingdom"
degli Axxis (chissa' chi me lo aveva fatto conoscere ;) ?!!!!!???) ed
"Entropia" dei PoS !!!
CIao,ciao :) !!
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 deficienti!"
Le console non hanno un'anima!!!! :-D
--
Tabris
ICQ#59082814
*Stargazer*,le stelle del metal: 
http://www.stargazer.it
"End is important in all things."
All hail the new sign!!!

"Entropia" dei PoS !!!
Beh, devo dire che quel disco e' stato anche per me una bellissima
sorpresa (parlo degli Axxis ovviamente), bello bello... :D
--
TheJack
King Puzzer delle rocce dure
Long live and prosper.
WebRadio NWOBHM: 
http://welcome.to/metalgods
On Air: "The missing link" RAGE
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 Io non mi arrabbio mai... (per fortuna... altrimenti...).
Ambé, sennò tiro fuori i sandaletti e siccome sono ancora arrabbiata per non
agguantato e ucciso il Lupetto l'anno scorso al GoM, potrei scagliare tutta
la mia furia contro di te, sai!!! ;DDD
NP. Savatage - When The Crowds Are Gone (sigh! me li sono persi! :°( )
--
Ciao,
   Demian.

 esagero affatto... ascoltare "Faithfully"
Una delle più belle ballate pianistiche di sempre...

 ROTFL! I Tank sono grandi! :DDD
Si... ma solo se hai la discografia dei Motorhead completa ;-P
Daniele
-- 
"Mind, body, heart and soul we've got rock'n'roll...
  and there's nothing they can do!" (Deep Purple - 1984)
www.stargazer.it
 - Le stelle della scena hard & heavy!
Remove _avatarofchaos_ to write me!

la mia furia contro di te, sai!!! ;DDD
ARGH! La cosa mi terrorizza... ma mai quanto il pensare a me con
qualche cosa di simile nella bolgia del PalaVobis... :DDDD
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Una delle piů belle ballate pianistiche di sempre...
Eh si... decisamente, anche se la mia preferita dei Journey rimane
"Open arms"...
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Si... ma solo se hai la discografia dei Motorhead completa ;-P
Hehehe! ^___^
Qualche tempo fa avevo un LP dei Tank... purtroppo andato rotto
(insieme a molti altri... porcaccia miseria...) nell'ultimo
trasloco... ora che ci penso e' stato piu' di 10 anni fa... O__o
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 trasloco... ora che ci penso e' stato piu' di 10 anni fa... O__o
Indovina chiccell'ha quell'LP ora :D
See you,
                Silver Drake
        (Anatrus Cingolatus Puerilis)


Va beh.. Siamo lě. In assoluto perň quella che mi tocca di piů č A
gentleman's excuse me di Fish con un apertura orchestrale da brividi brrrrr!
Do you still believe in fairy tales
in battles and in shining castles?
Vado a memoria magari non č proprio cosě. Splendida, splendida, splendida;
solo per romantici perň ;)

gentleman's excuse me di Fish con un apertura orchestrale da brividi brrrrr!
E continui a farmi venir voglia di recuperare quel disco... Ok oggi lo
cerco... ^__^
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Indovina chiccell'ha quell'LP ora :D
ROTFL! Il famoso LP a zero lire? :D
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 ROTFL! Il famoso LP a zero lire? :D
Altro che Napster, la musica gratis si trova anche ai mercatini a volte :D
(il che mi ricorda che devo ancora montare il giradischi sul PC per 
convertire tutta quella roba...)
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