Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: [OT] Dove siete?

Visto che avete detto che questo argomento vi sta tanto a cuore, perdonatemi
questo OT...
Stanotte è stato giustiziato nel carcere di Huntsville, in Texas, Ricky
Nolen McGill, accusato di aver stuprato ed ucciso la sua figliastra nel
1993. McGill si è SEMPRE dichiarato innocente.
Cosa c'è di diverso dal vostro eroe, Derek Rocco Bernabei? Forse perchè
questo non era di origine italiana non ve ne fregava niente di lui? Perchè
stavolta non avete detto niente? Ma non eravate voi quelli che dovevano
muovere le coscienze e far riflettere?
Beh, mi sembra proprio che se una notizia non è sceneggiata alla "Grande
Fratello" ad arte dai mezzi di informazione che tanto criticate la vostra
coscienza se ne va nel dimenticatoio ben presto...
In ogni caso attendo vostri commenti, con serenità.
--
Gianluca "Death Penalty" Grazioli - The Master of the Ages
www.metal.it

 interruppe con siffatte parole la mia
ricerca della prestazione:
|Stanotte è stato giustiziato nel carcere di Huntsville, in Texas, Ricky
|Nolen McGill, accusato di aver stuprato ed ucciso la sua figliastra nel
|1993. McGill si è SEMPRE dichiarato innocente.
|
|Cosa c'è di diverso dal vostro eroe, Derek Rocco Bernabei? Forse perchè
[snip]
|In ogni caso attendo vostri commenti, con serenità.
Un solo commento: che sulla pena di morte la penso esattamente come
prima, solo che qui neanche sapevo della notizia e quindi...
Tra parentesi di condannati a morte negli USA e altrove ce ne sono
veramente tanti, molti più di quanti i media si prendano la briga di
seguire.
Onestamente non ho capito il motivo del tuo post.
See you,
        Silver Drake
     Radio Hell - 666 MHz
       "Here To Stay!"
Currently Endorsing:
Jacobs Dream, The Lord Weird Slough Feg

Onestamente non ho capito il motivo del tuo post.
il motivo....kredo...sia kuello di far kapire ke kualkuno komincia a
rifiutare di essere imbokkato dai mass-media,
ke alla stregua degli spekulatori di borsa ti bombardano kon 3 notizie al
massimo, fino a ke finisce il trend...
ma ad esempio vi kiedete mai:
- ke fine ha fatto l'inkiesta sulla konduzione errata della sperimentazione
della kura Di Bella? ne avete piu' sentito parlare?
- kome mai alkuni incidenti (palazzi ke krollano, aerei biposto ke
precipitano) salgono alla ribalta della kronaka, mentre i morti in incidenti
automobilistici di un kualsiasi esodo estivo (mediamente 40 persone a
settimana) passano del tutto inosservati...anke rispetto al CIS viaggiare
informati?
- se la kolpa dell'aumento della benzina nel nostro paese e' tutta e sola
kolpa dei produttori di petrolio (e kui basta kualke nozone elementare di
matematika per avere kualke dubbio)?
- se un governo di teknici sia la scelta piu' adeguata per la nostra
politika, kuando in paesi kome la Francia si e' kapito ke amministrare il
pubbliko e il privato sono due kose asolutamente diverse (tanto ke vi sono
skuole dedikate)?
- se la privatizzazione dei servizi sanitari e' veramente una manna
piuttosto ke un suppostone, dato ke un prezzo fisso (a differenza di una
percentuale sul reddito) incide in modo drammatikamente diverso sullo
stipendio di un operario piuttosto ke su kuello di un assessore alla regione
(16M al mese di stipendio base)???
mi fermo kui perke mi sto skifando da solo...
Possiamo kontinuare a konsiderare "komunikazione" dei mekkanismi
kopletamente strumentalizzati (senza distinzione politika o ekonomika) ke ti
anestetizzano a tal punto ke la pena di morte e il kalendario della ferrilli
akquisiskono lo stesso "peso"??
E.

 coscienza se ne va nel dimenticatoio ben presto...
Sono semplicemente d'accordo con te sul fatto che questo caso meritava la
stessa attenzione.
Gianluca
"Why try holding back the wave?
  You'll only drown in the changes...
  You've got to learn to let go, just let go,
  and experience the flight,
   try to see from a different side" Q.RYCHE (My global mind)
 
www.stargazer.it

Onestamente non ho capito il motivo del tuo post.
Manco io.
Daniele
STARGAZER (
www.stargazer.it
)
Debutta COPYCAT, la nuova rubrica dedicata ai metal-plagi:
ascolta i sample ed emetti un verdetto! Si comincia con
DEEP PURPLE, LED ZEPPELIN, BLAZE e Vasco (che copia i Priest!)
COPYCAT: 
http://www.stargazer.it/log/set00.html

Sai...non è facile dare una risposta a questa tua lettera
In realtà non c'è una risposta da dare...posso solo confermare quello che tu
dici....non si può fare altro!!
Però c'è qualcos'altro da dire : si può fare una lotta per ogni detenuto che
si proclama innocente?
Si dovrebbe è la mia risposta...si deve è la tua , ma non si può accendere
un focolaio per tutti...ed ecco che vengono fuori i nomi
di origine italiana e quelli più simpatici....
Ricordi Gary Graham ? Anche per lui si è fatta una rivolta...lettere su
lettere al governatore.....storia assurda!!!
Riconosciuto da una donna in un parcheggio buio!!!! Tanti testimoni....lei ,
unica ad avere avuto il coraggio di
mandare a morte un uomo..."si , è lui ne sono sicura!!"...gli altri? "non
posso confermare se fosse lui...era troppo buio!!!"
Allora?   MORTO!!!!! E  Graham non era ne di origine italiana e ne simpatico
(forse si...chi può dirlo).
Solo la stampa italiana può far accendere questi focolai.....nessuno a
parlato di McGill perchè nessuno ( o quasi) ha mai sentito
parlare di lui!

 Cosa c'č di diverso dal vostro eroe, Derek Rocco Bernabei?
Forse (sottolineato) con lui non si sono rifiutati di fare il test del DNA,
che il suddetto Rocco invocava disperato...
--
__________
a__c__a__b
"Acab, figlio di Omri e re di Israele, fece ciň che č male agli occhi del
signore, peggio di tuttti i sui predecessori..." - I Re 16, 30

E tu, dove sei?
------------------------
GATSU FROM BERSERK
ICQ NUMBER 41708988
ALBUM DEL MESE: Dark Tranquillity - Tutto & MyDiyngBride - Turn Loose
The Swans 
**Please hold me/Free your emotion/Don't let me go this time/Don't let
me escape again/Enclose me in your blue eyes/Let this embrace wrap us
forever**
http://www.infinito.it/utenti/metalhearts

 diventerà presidente degli Stati Uniti....brrr.....
Non quasi sicuramente... le ultime notizie al riguardo davano Gore
favorito... poi non so se nel frattempo la situazione si sia di nuovo
invertita...
Nimrod

 akquisiskono lo stesso "peso"??
Non so... non mi sento molto anestetizzato...
Nimrod

> E tu, dove sei?
Meno male... qualcuno che sdrammatizza! :-))
spero almeno (a meno che il tuo non fosse un incredibile esempio di retorica
velata...)
Mah ....
:-)))
K3d!

quelli a cui ho potuto partecipare qui...
mi spiace ma non hai veramente kapito proprio un kazzo di kuello ke ho detto
(e uso kuesta espressione a kuor leggero dato ke kon la stessa edukazione la
tua risposta iniziava kon: "le palle!!")
ora ke abbiamo kompletato l'organo sessuale maskile ;) passo a kompletare e
a konkludere il diskorse precisando ke non solo _non_  mi auspiko
assolutamente ke i sistemi di informazione tacciano su fatti kuali la pena
di morte...
ke parlino pure...altro ke..
purroppo..per i limiti stessi ke tu hai citato non sarà mai possibile avere
un "servizio" decente a riguardo...anke perke - parlando ad esempio della
RAI - (parole di un certo Aldo Grasso sulla tv svizzera poke ore fa) "la TV
statale non offre assolutamente un servizio pubbliko, ma e' amministrata
sekondo una logika di profitto"!!..fai 2 + 2 e forse anke a te verrà il
sospetto ke l'unika possibilità per non andare in giro kon un imbuto in
testa, konvinti di essere liberi di pensare, è ke si verifiki - magari kon
l'aiuto della teknologia - l'agoniato kambio di paradigma nel mondo
dell'informazione...
kosikke' i nostri nipoti si affaccino sul mondo...vedano pene di
morti...karnevali...pedofili...parti gemellari...poesie...magari kon un
klik...liberamente.
by
E.

 so, Warrel Dane...?
Solo a patto che decida di riformare i Sanctuary, vero E G I??
Stemar - stand up and fight


Parole sante! :-(
Valerio

Solo a patto che decida di riformare i Sanctuary, vero E G I??
yep bro :)
E.

 E tu, dove sei?
Qui. E tu dove sei?
Se ti ricordi ero io che avevo criticato, in risposta ad un post di Samael,
gli OT in generale, ovviamente schierandomi contro un certo atteggiamento
che faceva del sensazionalismo il protagonista, parlando di Bernabei solo
perchè era stato "montato il caso", sicuro che si trattava solo di un
episodio e che al prossimo condannato (negli USA per carità, perchè negli
altri Paesi che non si proclamano civili e democratici ognuno può fare
quello che vuole) nessuno avrebbe detto una parola.
Ed infatti NESSUNO in questo NG ha detto una parola mentre McGill veniva
ucciso.
Ed allora, per chi non ha capito le ragione del mio post, mi chiedo: dove
sono finiti tutti coloro che si sentivano indignati per l'esecuzione di
Bernabei? Forse questa non era abbastanza meritevole per arrabbiarsi,
sdegnarsi o incazzarsi?
Modo molto diplomatico per dire che senza il sensazionalismo delle notizie,
la maggiorparte di noi (vorrei dire il 100%visto il silenzio assoluto) se ne
STRABATTE le palle se qualcuno viene messo a morte. E non dite che la
notizia non è saltata fuori, perchè non eravamo in Iran, la notizia è uscita
eccome, si poteva leggere su qualsiasi notiziario Internet o anche sul
Televideo Rai. Quindi come l'ho saputa io anche voi potevate farlo e, come
nel caso precedente, dichiararvi tristi e lanciare OT vari su quanto gli
americani sono degli assassini.
Non l'avete fatto.
L'ho fatto io. Uno che è favorevole alla pena di morte.
Meditate gente, ci vuole coerenza.
--
Gianluca Grazioli - The Master of the Ages
www.metal.it

 Solo a patto che decida di riformare i Sanctuary, vero E G I??
Io mi tengo stretto i Nevermore.......suonano metal classico senza dover per
forza (solo perché va di moda) ricopiare i "mitici anni '80". Che volere di
piů?


In ogni caso attendo vostri commenti, con serenità.
graz, da commentare non c'è nulla!!!
sono daccordo con te al 1000000%!!!!
e poi vorrei aggiungere una cosa: sulla scia di un antiamericanismo
dilagante e conformista ci stiamo scordando che nel mondo muore una
persona al giorno per esecuzione capitale, nei paesi del medio
oriente, e in tutti gli altri paesi dove ancora estiste la pena di
morte...facile ricordarsi di certe cose quando si è in tanti, la TV, i
giornali...e non mi riferisco solo alla pena di morte!!! che bravi che
siamo!!! :-(((
e cmq, ci terrei a fare una rettifica: l'esecuzione di barnabei ha
suscitato tanto scalpore per il fatto che la prova del DNA poteva
essere stata "alterata", e per questo se ne chiedeva la ripetizione...
ave
giulio
-- 
------------------------------------------------------------
"show me a sign
  to a life that shines
  one direction into another
  sheltered peace of mind"
                                   skid row
------------------------------------------------------------
gpe...@NOSPAMlibero.it
rimuovi NOSPAM per rispondermi

coscienza se ne va nel dimenticatoio ben presto...
Questo è verissimo, ma è il segreto di Pulcinella no? Si sa benissimo
che è così.......è una cosa molto triste.........il problema non è che
la coscienza se ne va al dimenticatoio..il problema è che non si
riesce a venire a conoscenza di moltissime cose!!!
Ti faccio un esempio brevissimo: 4 mesi fa, all'Ilva Acciai di Genova
è morto un ragazzo di 28 anni, folgorato perchè i suoi capi non avevan
voluto staccare tensione dall'impianto in cui eseguiva
manutenzione.....qualcuno di voi l'ha saputo? No, e sai perchè? Perchè
il caso non è stato citato da ALCUN MEZZO D'INFORMAZIONE!!!
Stessa cosa per McGill...chi ne ha parlato?
Bye
^Superciccio^
L'unico supereroe che ha perso il libretto delle istruzioni!!!!
-----------------------
As I tow the line
Between bad and evil
Nothing can touch me now
True believer
-----------------------

 Cosa c'è di diverso dal vostro eroe, Derek Rocco Bernabei?
Graz, hai colpito nel segno.
E' quello che ho detto io fin dal principio: tutta la questione del Bernabei
era solo ed esclusivamente un'operazione studiata per alzare l'audience quei
2-3 giorni, da parte ovviamente di tv e compagnia bella. Hanno sfruttato il
fatto che il condannato fosse di origini italiane (lontane, invero, ma tanto
bastava) per suscitare un chissà quale sentimento di "difesa del
compatriota", un sentimento di solidarietà ingiustificata e incomprensibile
IMO, al solo scopo di infervorare gli animi del pubblico e sfruttare l'onda
per vendere piu' giornali, guadagnare di + con le pubblicità ecc. ecc.
Per poi abbandonare il fatto, e tanti saluti.
Pensate che non sia così?
Beh, secondo me allora, col massimo rispetto, siete un po' ingenui....
E ora, insulto libero!
Ciao!
Fabio
--
http://fabiometal.cjb.net
 - ICQ# 58657509
  "A Metal Heart Is Hard To Tear Apart"
=============================

 matematika per avere kualke dubbio)?
Beh, ti dico solo una cosa: in SLOVENIA (Melix, conferma! ;-) ), la benzina
costa sulle 1600/1650 lire al litro!!!!!! In Slovenia, mica in arabia
saudita dove hanno il petrolio in giardino!!
Perchè da noi costa sulle 2200 e oltre?? Risposta: Tasse?


 che il suddetto Rocco invocava disperato...
E questa dove l'hai sentita?
A me risulta che il test ci sia stato eccome, e lui era risultato colpevole.
Tu ci credi davvero alla storia dell'inquinamento di prove? Io, francamente,
non ci credo nemmeno un po'.


 siamo!!! :-(((
Esattamente. Bravo Giulio
Ciao!
Fabio


 per vendere piu' giornali, guadagnare di + con le pubblicità ecc. ecc.
Ok, tutto vero, si è dato più risalto a quel caso più che ad altri, ecc ecc
ecc....però dimentichi che ancora una volta uno stato ha ucciso un uomo, che
fosse colpevole o innocente, uno stato ha ucciso un uomo. Non so se te ne
sei accorto, ma quel fatto è davvero accaduto (come ne succedono ancora
troppi...)...cioé, non era fantascienza, purtroppo, non era una
messinscena...E se c'è stato un sfruttamento da parte dei media, chi se ne
frega...la persona è morta lo stesso.
Gianluca
"I've never really liked boxes with names like 'metal',
 'progressive' or 'grunge'.
  Boxes have too many walls and boundaries.
  Too stifling. If I had to pick a box to live in it would be a 'rock' box.
   It has windows and a view."-- Geoff Tate
       STARGAZER: 
www.stargazer.it

 frega...la persona è morta lo stesso.
Secondo me vanno presi in esame tutti gli aspetti del fatto. E come ben sai,
i media hanno oggi il potere di decidere se una cosa è importante e va
discussa o no. E, se permetti, questo non mi sta bene, pertanto dico
apertamente cosa penso a riguardo.
Le discussioni sulla pena di morte in sè sono un'altra cosa.
Ciao
Fabio
P.S. Aggiusta la data del pc!


 un "servizio" decente a riguardo...[cut]
Beh, lungi da me negare la veridicità della tua analisi... ora che hai
chiarito che il tuo pensiero non è "estremista" come pensavo, non ho più il
minimo interesse a difendere quei mass-media di cui sono evidenti i limiti e
le carenze.
Di contro, sarei ben più motivato a schierarmi in difesa di tutti coloro che
hanno discusso il caso Bernabei in questo NG.
Il post del Graz l'ho mal digerito, come avrai capito dall'espressione che
ho usato per replicare al tuo intervento in suo appoggio!  8]
Questo penso sia dovuto in parte al fatto che l'ho visto in un ottica
diversa dalla tua.
Forse non te ne ricorderai, ma al buon Grazioli non era andato giù il fatto
che noi avessimo dedicato un thread al caso Bernabei. All'epoca ne fece più
che altro una questione di nettiquette, pensa un po' [Graz, intervieni che
mi sembra di parlare alle tue spalle!!]... se non ricordo male, nessuno gli
diede appoggio e ora, questa sua provocazione ha tutta l'aria di una
reazione a quanto accadde in quei giorni.
Credo di aver raccolto abbastanza elementi per poter supporre che la
filosofia del Graz sia simile a quella a cui facevo riferimento prima: "pur
di non dare l'impressione di essere stati abbindolati dai mezzi
d'informazione, dei casi ultra-pompati come quello di B. non dobbiamo
nemmeno parlarne, sempre chè non ci si dimostri poi coerenti facendo di
volta in volta considerazioni anche su tutti gli altri condannati".
Uff... che fatica... spero di aver chiarito il mio punto di vista!
Saluto!
Nimrod

 si ergette sul fracasso
dichiarando:
|Pensate che non sia cosě?
|Beh, secondo me allora, col massimo rispetto, siete un po' ingenui....
A me onestamente di cosa pensano i media frega poco. Io sono contro la
pena di morte da sempre e continuerň a esserlo, non vedo cosa ci sia
di ingenuo...
See you,
                 Silver Drake
                 (Radio Hell)
-- 
  Radio Hell - 666 MHz Official Homepage
http://members.xoom.com/radiohell/index.html
   "666 MHz On the air We are Radio Hell!"
       [silverdrake(a)
bigfoot.com
]
 Now Endorsing: Jacobs Dream "Jacobs Dream" :)
http://www.metalmeltdown.com
 - The ONLY Metal Radio!
          "Stay metal, stay cool!" :)

 di ingenuo...
Vedi? Vedi che non hai capito?
Io sto parlando solo di *come è stato trattato l'argomento*.
Non ho parlato di pena di morte giusta si o no. Quello è un altro discorso.
Ingenuo è chi crede che il modo IMO vergognoso di commercializzazione di un
singolo episodio a scopi meramente commerciali (e tutt'altro che
informativi) sia in realtà un modo giustificabile di fare informazione e
riflettere sui problemi in modo coerente.
Di questo parlavo.
Se rileggi bene il mio post, vedrai che non ho fatto *nessun* riferimento
alla questione "pena di morte giusta" o "pena di morte sbagliata".
Perciò, non vedo il motivo del tuo post...
Ciao
Fabio


 P.S. Aggiusta la data del pc!
La data del pc va benissimo, è che non so per quale motivo i msg inviati
arrivano sempre sballati di due ore....qualcuno ha qualche idea? Grazie
Gianluca
"I've never really liked boxes with names like 'metal',
 'progressive' or 'grunge'.
  Boxes have too many walls and boundaries.
  Too stifling. If I had to pick a box to live in it would be a 'rock' box.
   It has windows and a view."-- Geoff Tate
       STARGAZER: 
www.stargazer.it
 --

 Ti faccio un esempio brevissimo: 4 mesi fa, all'Ilva Acciai di Genova
[...]
Wow..da me invece c'e' l'Ilva Laminati Piani..lo so che non c'entra un
cazzo..xo' mi andava di dirlo :)
Ave!
--
Black Shark
ICQ #5301833 - remove NOMERDA per l'email
IAMM - it.arti.musica.metal -  
http://iamm.cjb.net
IMHO best song: Mirror Mirror - Blind Guardian

 non ci credo nemmeno un po'.
Che c'entra? Ho detto che ci credevo? Ed anche se fosse, tu come fai ad
essere cosě sicuro del contrario? Io ho fatto solo questa considerazione:
quando era giunta la notizia che stavano per freddare uno che poteva essere
innocente senza essersi accertati della sua colpevolezza col test del DNA,
mi sono interessato al caso (che fosse di origine italiana non me ne fregava
niente), e suppongo che forse cosě dev'essere stato per la maggior parte
della gente.
Poi č logico che i media abbiano esagerato... ma non era nemmeno da tacerne.


 interruppe con siffatte parole la mia
ricerca della prestazione:
|Beh, ti dico solo una cosa: in SLOVENIA (Melix, conferma! ;-) ), la benzina
|costa sulle 1600/1650 lire al litro!!!!!! In Slovenia, mica in arabia
|saudita dove hanno il petrolio in giardino!!
|Perchč da noi costa sulle 2200 e oltre?? Risposta: Tasse?
Se č per questo negli Stati Uniti costa tra le 600 e le 800 lire al
litro... peccato che prima dell'aumento costasse 400 lire... di
conseguenza gli americani ora hanno costi doppi... 
See you,
        Silver Drake
     Radio Hell - 666 MHz
       "Here To Stay!"
Currently Endorsing:
Jacobs Dream, The Lord Weird Slough Feg

L'ho fatto io. Uno che è favorevole alla pena di morte.
                         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ma dici davvero?
(continuiamo in pvt se vuoi...)


Io invece sono favorevole alla pena di morte...
Il mio punto di vista, molto probabilmente, é diverso dal tuo. Mi viene
sempre da pensare: e se al posto della mamma di quell'altro avesse ucciso la
mia (toccandosi le palle, logicamente)?
E la morte non mi sembra abbastanza...
C'é un sacco di gente che critica la pena di morte, e per ovviare a questo,
avrei pronta la soluzione!
Pronti? Eccola!
Al posto di condannare a morte, si condanna al carcere a vita il condannato.
La cella non é una cella normale, ma una cella dalle dimensioni di un metro
cubo, senza finestre, senza niente. Un'ora d'aria al giorno tutti incatenati
l'uno con l'altro e basta.
Il problema é evitare che il detenuto si suicidi. E cosě anche il Papa e
tutti gli altri se ne starebbero zitti, e la punizione inflitta, forse,
sarebbe ancora piů grande della morte.
Io, la penso cosě! Provate a guardarla nell'ottica di chi subisce il
danno... Personalmente, vorrei che le legge infliggese la punizione
peggiore!
IMHO la soluzione della cella di un metro cubo é geniale!
Ciao
Kazuma

 si ergette sul fracasso dichiarando:
|Il mio punto di vista, molto probabilmente, é diverso dal tuo. Mi viene
|sempre da pensare: e se al posto della mamma di quell'altro avesse ucciso la
|mia (toccandosi le palle, logicamente)?
Ragionamento giustissimo, personalmente molti condannati a morte come
il mostro di Milwaukee e simili li avrei ammazzati con le mie mani a
poterlo fare. Ma sono consapevole che una società civile non può
permettersi cose del genere.
|E la morte non mi sembra abbastanza...
Anche qui sono pienamente d'accordo, troppo facile IMHO ammazzare uno
e dalla mattina dopo fare finta che non sia mai esistito, e troppo
facile per lui che magari ha devastato vite altrui. La pena di morte
ha anche questo indesiderato effetto, di minimizzare il ricordo sulla
comunità... per non parlare del difficile recupero degli errori
giudiziari...
|Io, la penso così! Provate a guardarla nell'ottica di chi subisce il
|danno... Personalmente, vorrei che le legge infliggese la punizione
|peggiore!
E' una soluzione che troverei decisamente accettabile.


 Il mio punto di vista, molto probabilmente, é diverso dal tuo.
[stracut]
Guarda, come spirito di iniziativa ci sei in pieno, ma io ho un'idea più
utile: i lavori forzati.
Li mandiamo a zappare i campi e a spalare il carbone in miniera, a costruire
strade e ponti per le città e altre belle cosine. Ovviamente sotto stretta
sorveglianza, e alla prima intemperanza manganellate sulle gengive.
[=7a99=]

> Li mandiamo a zappare i campi e a spalare il carbone in miniera, a
costruire
OK, però quando hanno finito tornano nella loro cella di un metro cubo!
Beh, l'idea della cella di un metro cubo era bello, però! E soprattutto
efficace, direi.
Ciao
Kazuma

 facile per lui che magari ha devastato vite altrui.
Infatti. Troppo facile. La soluzione qui non é così semplice: bisognerebbe
far leva sui sensi di colpa, purtroppo esistono anche i pazzoidi che se ne
sbattono altamente...
Ciao
Kazuma