Newsgroup: it.fan.musica.pink-floyd
Titolo: Sondaggio gruppi e chiarimento

NOTA BENE: Qui NON si dà ancora l'avvio al sondaggio, 
anche se avverrà al massimo per mercoledì sera 
(o dopo la mezzanotte di mercoledì).
 
Stavo pensando alla possibilità di abbinare al sondaggio anche 
una specie di "classifica del newsgroup" dei gruppi reputati 
più importanti. 
Un suggerimento che proviene da Huyg, prevede una cosa che 
anch'io avevo pensato: 
suddividere i 10 gruppi in "fasce d'importanza", e io 
suggerirei tre fasce diverse. Infatti, penso che per quasi tutti 
noi, fra quei 10 gruppi "fondamentali" ci sia comunque un po' 
di differenza, ossia non siano esattamente allo stesso livello. 
Si potrebbe così ad esempio porre i tre gruppi reputati più 
importanti in assoluto nella prima fascia, poi i successivi tre 
nella seconda fascia, e i rimanenti quattro nella terza fascia.
 
In tal caso, se al sondaggio si abbinasse una "classifica", 
ovviamente di ben scarso significato "oggettivo", visto 
anche che siamo assai pochi qui, ma direi più che altro 
per nostra curiosità, per vedere come sono "mediamente" 
gli orientamenti dei postatori del NG (ammesso che abbia 
senso quel "mediamente"... però come curiosità ha comunque 
un suo senso, penso); in tal caso, dicevo, si potrebbe fare 
una classifica che si basi sia pur grossolanamente anche 
sul "peso" dato ai vari gruppi, oltre che al numero delle 
loro citazioni. Per il valore da dare alle "fasce" ho concordato 
con mazapegul di assegnare i tre valori più semplici: 
3 punti alla prima (primi 3 autori/gruppi per importanza), 
2 punti alla seconda (autori/gruppi dal 4° al 6°), e 1 solo 
punto alla terza (musicisti dalla settima alla decima posizione).
 
Altra idea che mi è ora venuta in mente: non costa nulla a voi 
e quasi nulla a me farne uscire *due classifiche diverse*: 
il semplice numero delle citazioni per ogni musicista/gruppo 
costituirà la prima classifica, mentre la seconda classifica 
sarà costruita in base ai criteri "delle 3 fasce" già descritto, 
e sarà la classifica più importante in quanto "ponderata".
 
Se avete pareri da esprimere o cose da suggerire, fatelo 
per favore in questo thread.
 
In ogni caso, io fra 40 ore al massimo parto col sondaggio.
Per coloro che non abbiano ancora tutto chiaro sul sondaggio, 
rispiegherò con la solita dovizia di particolari come si fa a 
"votare" (anche se in realtà è cosa veramente semplice...), 
e ovviamente ripeterò anche i 4 criteri scelti (repetita iuvant), 
nello stesso post in cui darò l'avvio al sondaggio.
Tale post avrà per titolo:
 
Sondaggio musicisti INNOSEMISPERMIGL: VIA!
 
INNOSEMISPERMIGL non è l'inno di Rocco Siffredi, 
bensì la contrazione per i Musicisti:
 
INNOvativi SEMInali SPERimentali MIGLiori.
 
Grazie e ciao  :-)
 
-- 
   ****************************
  *     it.fan.musica.pink-floyd        *
  ****************************

 In ogni caso, io fra 40 ore al massimo parto col sondaggio.
 
Aspettiamo Obama/Romney altrimenti ci toglie da soli la scena :)
 
-- 
Seldon
http://digilander.libero.it/floyder
 
Il Web di it.fan.musica.pink-floyd
 
 

 Aspettiamo Obama/Romney altrimenti ci toglie da soli la scena :)
 
Valerio HT:
'AZZ... mi correggo, *sono abbelinato*, non avevo pensato che 
decisamente NON è il caso di lanciare un sondaggio musicale 
sul NG proprio mentre "infuria la lotta elettorale" negli USA...  ;-)
 
E' vero, pertanto POSTICIPERO' l'invio del post "ufficiale" di 
apertura del sondaggio. Nel frattempo spero che qualcun altro 
abbia voglia di rispondere al quesito che ho posto: trovate 
che come dice Vito-Seldon il sistema proposto per voto dei 
"10 migliori musicisti/gruppi rock" secondo tre fasce diverse 
d'importanza vi complichi troppo la partecipazione al sondaggio?
Beninteso, "rock" ma nella sua accezione più ampia. 
Ad esempio, ben pochi penserebbero che gli Henry Cow abbiano 
fatto del "rock", ma di fatto sono considerati una punta "estrema" 
del Progressive Rock. Allo stesso modo, si puo' votare per 
Frank Zappa, che era ben lungi dall'essere "solamente un rocker", 
o anche per Klaus Schulze, che di rock in senso "canonico" ha 
veramente poco... o nulla.
 
Ciao Vito, e grazie del tuo contributo
 
-- 
"L'Arte è la capacità di fare cose di nessun valore
e di riuscire a venderle".
Frank Zappa

 chi effettivamente parteciperebbe al sondaggio.
 
vai con la doppia classifica.. verrà il mal di testa machissenefrega.. :-)
grazie per quel che fai..
ciao, Ruggero
 
 

 per favore in questo thread.
 
Io avevo proposto anche la possibilità del tot di punti da dare a 
ognuno, stile Fantacalcio.
Ovvero, ognuno di noi ha 100 punti (gettoni, pallini, asterischi, 
plettri, peli) da distribuire.
C'è chi ti dice: per me i 10 gruppi A, B, C, D, E, F, G, H, I, J sono 
alla pari, e quindi do a tutti 10 punti.
C'è quello che ti dice: eh no, per me c'è un solo vero gruppo seminale, 
è il gruppo F, a lui do 91 punti, e uno agli altri.
E questi ovviamente sono i due estremi.
Più complicato per chi vota, ma a quel punto il conteggio è immediato: 
si somma!
 
 

 plettri, peli) da distribuire. 
 
l'idea e' buona, ma credo sia meglio semplificare al massimo la vita per il votante. poi chi fa i conti se la puo' poi complicare quanto vuole. inoltre, nel post ufficiale, spiegherei il sondaggio in 3/4 righe al massimo e aggiungerei una descrizione/spiegazione piu' esauriente, per chi volesse leggerla, in calce. questo perche' nel tempo dei tweet di 140 caratteri, solo una minoranza inizia a leggere un post se supera le 10 righe.
 
immagino inoltre che alcuni votanti avranno intenzione di votare meno di 10 gruppi. in tal calo li conterei semplicemente come fossero i primi della serie, ovvero se uno vota 6 gruppi conteranno per le prime due fasce.

 ciao, Ruggero
 
Valerio HT:
Grazie a te per essere intervenuto, Ruggero. 
Quello che temo, è che troppo pochi rispondano al mio 
appello a "dire la propria opinione", cosa invece che 
tu hai fatto. 
 
Ciao e grazie


 si somma!
 
Valerio HT:
Si, è interessante come idea, e sicuramente rappresenterebbe 
molto meglio delle "fasce" il reale valore che per ognuno conferisce 
ad ogni dato artista/gruppo. 
Però è proprio quel "più complicato per chi vota" che mi preoccupa...
 
Non vorrei che ci ritrovassimo a votare solamente io, tu e Paolo  :-D
 
Ciao e grazie


 solamente UN artista, 
 
Valerio HT:
Non "probabilmente", ma proprio *sicuramente*...
 
Ciao

i primi della serie, ovvero se uno vota 6 gruppi conteranno per le prime due fasce.
 
Valerio HT:
D'accordo, ma... nel post ufficiale si devono ben mettere i 4 requisiti
richiesti, che si possa votare per 10 artisti/gruppi ma anche meno, 
e di organizzare detti artisti in modo che risulti evidente a chi deve 
fare i conti chi sia compreso nella prima, seconda o terza fascia. 
 
Ho giā impiegato sopra *quattro righe* per scrivere quanto detto, 
ma *non* specificando quali siano i quattro requisiti richiesti, in modo 
che siano chiari e che sia pure chiara la differenza fra loro: requisiti 
*indispensabili* e *non* opzionali per poter votare sapendo in base 
a cosa... 
 
Se tu ci riesci in 4 righe a scrivere *tutte* le cose *necessarie* 
per un "voto consapevole" (pare quasi che siano le Presidenziali 
USA...  :-) ), allora t'invito ad aprire tu il thread ufficiale di
votazione, oppure, se per qualche motivo non ne avessi tu voglia, 
di spedirmi la tua spiegazione in 4 righe, in modo che io possa 
riportarla sul post d'apertura ufficiale del thread di sondaggio.
 
Quanto alla descrizione / spiegazione pių esauriente, 
la potrei fare io in un post *fuori dal thread ufficiale" 
di votazione, magari immediatamente seguente ad esso.
 
Ciao e grazie


 per un "voto consapevole" 
 
credimi caro Valerio, sono in molti quelli che perdono interesse non
appena realizzano che c'e' da leggere un fottio di roba. poi io
suggerirei di postare il sondaggio anche nel gruppo di facebook, che ha
ben 52 *membri* :-)
 
questa e' un'idea per il post ufficiale, poi se non si capisce un
belino, liberi di cestinare! :-)
 
sondazzo:
 
quali sono i gruppi/artisti piu' importanti della storia del rock, che
rispondano ai seguenti criteri: CAPACITA' INNOVATIVA, SPERIMENTAZIONE,
INFLUENZA, e QUALITA MUSICALE complessiva.
i gruppi dovranno essere fino a 10 e riportati preferibilmente in ordine
d'importanza, specificare in caso l'ordine sia casuale.
per maggiori chiarimenti sui criteri e sulle succesive modalita' di
analisi dei risultati, leggere la parte seguente.
 
(ok, 7 righe, che poi piene sarebbero 6, chiaro e semplice no?)
 
ciao
 
 
-- 
leggi il mio ultimo romanzo --> 
http://books.pguiducci.com
 

 (ok, 7 righe, che poi piene sarebbero 6, chiaro e semplice no?)
 
Valerio HT: 
Va bene, puo' andare. Ma per i gruppi riportati "in ordine casuale", 
come possiamo assegnarli ad una data "fascia"? Ovviamente dovrebbero
avere tutti lo stesso "peso" o "voto" (i gruppi citati in modo random, 
al contrario di quelli citati in ordine d'importanza). 
Grazie per il tuo test del post ufficiale; se me lo consenti, 
vorrei usarlo appunto cosě come l'hai scritto sul post di "lancio 
del sondaggio" (se poi essendo tua l'idea, volessi scrivere tu 
quel post, nulla in contrario da parte mia)
 
Domanda: ma la parte di chiarimenti la faresti nello stesso
post, dopo il testo che mi hai suggerito? 
 
Ciao e grazie!


analisi dei risultati, leggere la parte seguente.
 
direi che cosě č chiarissimo :-) 
 

 post, dopo il testo che mi hai suggerito? 
 
io la metterei nello stesso post, magari separata da trattini o simili.


 direi che cosě č chiarissimo :-) 
 
:-)


 Non vorrei che ci ritrovassimo a votare solamente io, tu e Paolo  :-D
 
Il rischio c'è, ovviamente. Credo sia meglio applicare il metodo a 
fasce. Però rimango convinto che questo sarebbe migliore!
 
 

 analisi dei risultati, leggere la parte seguente.
 
va bene ma si può fare di meglio.
 
sondaggio: chi vi piace?
no troppo sintetico. :)
 
sondaggio: quali sono le band/artisti della musica rock con maggior 
capacità innovativa, sperimentazione, influenza e qualità musicale? 
indicate 10 gruppi preferibimente in ordine di importanza. grazie.
 
3 righe.


Seldon scriveva il 08/11/2012 :

Si può fare anche:
 
Avete letto i thread preparatori degli ultimi giorni?
Be', mo' rispondete.
 
2!
 
 

 fasce. Perň rimango convinto che questo sarebbe migliore!
 
Valerio HT:
Indubbiamente sarebbe migliore! Il tuo sistema a punti rappresenta 
molto meglio delle "fasce" il valore relativo dato ad ogni autore/gruppo 
da ogni partecipante al sondaggio/votazione. Il nocciolo della questione 
perň č che noi qui non siamo piů in 40 a votare (o forse anche di piů?) 
come nel 2003 o giů di lě. Se ci va di culo (scusa il "francesismo", e
non ha alcun riferimento a Shakira...) saremo in poco piů di 10, 
io temo. In tale contesto assume una prioritŕ decisiva il fatto che 
il sistema di votazione sia *semplice* piuttosto che la sua "fedeltŕ 
di rappresentazione". Siamo troppo pochi per permetterci 
"il metodo migliore", qui č necessario un metodo "pratico"...
 
Ciao e grazie comunque.


specificare in caso l'ordine sia casuale. Grazie.
 
Ovviamente ho messo il "fino" in maiuscolo per evidenziare quel 
"fino a 10", per informare che si possono indicarne anche meno.
Direi che questo è proprio la lunghezza *minima* per poter dare 
*tutte* le informazioni *assolutamente necessarie*. 
Sono solamente quattro righe invece di tre.
 
Io comunque continuo ad avere una certa preferenza per il 
testo di Paolo, ma spero che tu non te ne offenda...
 
NOTA. Riflessione. Mi pare che tu e Lorenzo-Huyg vi poniate 
"ai poli opposti" l'uno rispetto all'altro rispetto a come impostare 
tale sondaggio-votazione. Lorenzo anche ha suggerito un metodo 
per "punti individuali" che localizza molto meglio delle "fasce di voto" 
l'importanza relativa attribuita ad ogni artista/gruppo da ogni 
votante. E non complica neppure il conteggio, peccato però 
che complichi *parecchio* il compito di coloro che votano!
Tu, al contrario, ti preoccupi che per eccesso di complicazioni 
alla fine non partecipi un belin di nessuno al sondaggio 
(e mi sa che potresti anche avere ragione...).
 
Io spero che il sistema messo a punto da Lorenzo, Paolo e 
me stesso (ma io quasi solamente riguardo ai 4 criteri di
valorizzazione), alla fine un po' di partecipanti li possa 
contare.
Insomma, è un sistema versatile e pure abbastanza semplice:
 
1) Si possono votare sino a 10 artisti/gruppi ma anche meno, 
come minimo diciamo 3.
 
2) Si dice d'ordinare *preferibilmente* per importanza, 
sottinteso dal più importante come primo citato, 
però si da' anche la possibilità di non scegliere 
l'ordine d'importanza, *purché lo si dica esplicitamente*.
 
3) A parte l'unica informazione aggiuntiva sopra citata, 
ossia dichiararlo se il proprio elenco di autori/gruppi 
non è ordinato (se è ordinato non è necessaria tale 
dichiarazione: per "default" presumiamo che l'elenco
sia ordinato per importanza), chi partecipa al sondaggio 
non si deve preoccupare di null'altro se non stabilire 
quanti autori/gruppi votare e in quale ordine metterli.
 
A me pare buono. Chi la pensi diversamente lo dica, 
e anche chi sia d'accordo va benissimo se lo dice, 
però per favore con tempi possibilmente abbastanza 
rapidi, perché se il thread procede "a moviola" alla 
fine cade l'interesse dei possibili partecipanti 
(ovviamente a questo punto del post ci arriveranno 
quattro postatori, cinque se va bene, quindi mi sa 
che di pareri se ne vedranno ben pochi...)  :-D
 
Stavo pensando ora a quando fissare data e ora del 
post di apertura del thread di voto. Forse la notte 
fra domenica e lunedì, perché stiamo per andare 
verso il week-end, intanto vediamo se spuntasse 
qualche altro parere...
 
Ciao e chiedo scusa per la solita lunghezza del post...  
Ah, grazie comunque per il tuo contributo, Vito!  :-)


 2!
 
Valerio HT:
Allora la migliore di tutte è la seguente:
 
"Leggete i thread preparatori al sondaggio e poi rispondete."
 
1!   :-P
 
Ciao  :-)

Nel suo scritto precedente, Valerio HT ha sostenuto :

Proviamo a far meglio:
 
"Oh? Eh? Ecco."
 
Un quinto di riga.
 
 

 chi vota per meno artisti).
 
Il punto è che così, tanto per fare un esempio che potrebbe porsi a 
molti, così costringi tutti a trovare due gruppi "all'altezza" dei 
Beatles.
Oppure costringi uno come me, che come puoi capire dalle 
"anticipazioni" che ho dato intende dare anche un certo peso alle 
scelte del singolo musicista all'interno del gruppo, a mettere tre 
gruppi dal musicista importante quando magari ce ne sarebbero cinque. 
Faccio esempi a caso: se io ritenessi importanti gli Area per la voce, 
i Dire Straits per la chitarra, i Weather Report per il basso, i Deep 
Purple per l'organo e gli Who per la batteria, chi metto nella seconda 
fascia e chi nella terza?
 
Per questo proponevo di mettere qualche variante in più: decidendo il 
numero di fasce (tre o quattro, questo certamente fissato), mettendo 
eventualmente un limite minimo alla fascia (ovvero almeno due 
gruppi/artisti), poi si lascia fare. Si assegna un punteggio di X punti 
ai gruppi/artisti di prima fascia, un punteggio di Y<X punti ai 
gruppi/artisti di seconda, un punteggio di Z<Y punti ai gruppi/artisti 
di terza.
 
Non si tratta di tanta roba: se le fasce fossero tre, con il limite a 
due gruppi, le combinazioni sono:
 
5-3-2, 5-2-3
4-4-2, 4-3-3, 4-2-4
3-5-2, 3-4-3, 3-3-4, 3-2-5
2-4-4, 2-3-5, 2-5-3
 
Si torna veramente alle tattiche di calcio (aggiungendo quelle, 
rarissime, con due difensori o cinque attaccanti, ma eliminando quelle, 
più frequenti, con un solo attaccante, e anche quelle con sei 
centrocampisti, stile Barcellona, o sei difensori, stile Serse 
Cosmi...).
 
Poi, Vale', al dunque quello che conta è quello che hai detto anche tu: 
saremo in pochi a rispondere, quindi ogni sistema è giusto e sbagliato 
comunque vada. Forse stiamo anche utilizzando troppo tempo per 
discuterne!
 
 

.

 discuterne!
 
Valerio HT:
Probabilmente si, e scommetto che le modifiche che io ho proposto 
per "venirti incontro" magari incontreranno l'opposizione di Vito o
altri. Non posso accontentare tutti, e se poi tutti saranno scontenti 
è perché si darà troppo peso a come esattamente sarà fatta 
la classificazione delle indicazione date dai votanti. 
Quanto ho suggerito non cambia neppure una virgola rispetto 
a prima per chi partecipa al sondaggio, mentre sicuramente 
cambia abbastanza per come lo scrutatore (o gli scrutatori 
se si fosse più di uno) deve valutare gli artisti in base 
all'ordine del voto. Ma è cosa del tutto "trasparente" 
a chi vota, e dunque non gli cambia nulla, insomma 
non gli crea quelle complicazioni che tanto teme Vito 
ma in gran parte anche io stesso e mazapegul temiamo.
Proprio il fatto che saremo in pochi a rispondere IMPONE 
che si dia la priorità alla semplificazione per chi vota.
Il sistema che ho proposto in questo messaggio 
conserva la semplicità di votazione e nel contempo 
permette una buona discriminazione dei valori relativi 
dei vari artisti. Non "ottimale", è solamente "buona". 
Ma vediamo di accontentarci!
 
Ciao


 discuterne!
 
Valerio HT:
Probabilmente si, e scommetto che le modifiche che io ho proposto 
per "venirti incontro" magari incontreranno l'opposizione di Vito o
altri. Non posso accontentare tutti, e se poi tutti saranno scontenti 
è perché si darà troppo peso a come esattamente sarà fatta 
la classificazione delle indicazione date dai votanti. 
Quanto ho suggerito non cambia neppure una virgola rispetto 
a prima per chi partecipa al sondaggio, mentre sicuramente 
cambia abbastanza per come lo scrutatore (o gli scrutatori 
se si fosse più di uno) deve valutare gli artisti in base 
all'ordine del voto. Ma è cosa del tutto "trasparente" 
a chi vota, e dunque non gli cambia nulla, insomma 
non gli crea quelle complicazioni che tanto teme Vito 
ma in gran parte anche io stesso e mazapegul temiamo.
Proprio il fatto che saremo in pochi a rispondere IMPONE 
che si dia la priorità alla semplificazione per chi vota.
Il sistema che ho proposto in questo messaggio 
conserva la semplicità di votazione e nel contempo 
permette una buona discriminazione dei valori relativi 
dei vari artisti. Non "ottimale", è solamente "buona". 
Ma vediamo di accontentarci, per favore.
 
Ciao


 quelli sul podio. 
 
Valerio HT:
Anche per un altro motivo: che qualcuno probabilmente 
non voterà per il max numero ammesso di artisti/gruppi, 
quindi magari voterà ad esempio per 7 musicisti (o forse 
anche meno). In tal caso, stabilire se l'ottavo elemento, 
*inesistente nel suo caso*, appartenga ad una fascia o 
ad un'altra, è cosa a dir poco "surreale".  :-D
 
Ciao
-- 
“Buona parte del giornalismo rock è fatta da gente che non sa scrivere
che intervista gente che non sa parlare per gente che non sa leggere”.
Frank Zappa

 Ma vediamo di accontentarci, per favore.
 
Vabbè, la cosa sta prendendo dimensioni che non intendevo minimamente, 
e direi che mi sono fatto prendere dalla discussione "di lana caprina" 
anche per amor di discussione a sé.
Senz'altro d'accordo con la priorità alla semplificazione, e anche, 
com'è giusto, priorità a ciò che ritieni opportuno in quanto promotore 
e scrutinatore del sondaggio.
Tanto alla fine non è certo impossibile prevedere che la classifica non 
verrebbe particolarmente stravolta in nessun caso, e soprattutto che la 
sua significatività sarebbe comunque molto limitata!
 
 

 sua significatività sarebbe comunque molto limitata!
 
Valerio HT:
La classifica non verrebbe probabilmente stravolta quale che 
sua il metodo scelto, appunto, e, cosa ancora più importante, 
la sua significativà, con 10 gatti che votano (se va bene), 
sarebbe quasi irrilevante... tu l'hai già detto ma io lo 
confermo e lo metto in rilievo. Ripeto per l'ennesima 
volta: è soprattutto per nostra curiosità che si farà (si spera)
questo sondaggio.
 
Ciao!


 "Oh? Eh? Ecco."
 
RISPONDETE.
 
(una parola).


On Thu, 8 Nov 2012 00:55:18 -0700, mazapegul ha scritto:
 
[cut]
 
Valerio HT:
Scusate l'intromissione sul NG. Paolo, ti ho scritto una 
mail che riguarda proprio l'argomento di questo thread, 
desidero un tuo parere su di una modifica che ho proposto 
in base alle insistenze di Messere Lorenzo Huyg, 
un partecipante storico del nostro NG che ha "il suo peso".
 
Se qualcuno si prendesse il tempo e disturbo di andare 
a vedere di cosa parlo, in un post di questo stesso 
thread, data 10 novembre 2012 ore 8.16, Message-Id:
<ufzysu7mqxcz$.dlg@news.asos.atem.irrlicht.zeit>
 
Ovviamente possono dire il loro parere in merito anche 
gli altri... purché leggano il post, ovviamente  ;-) , 
e in tempi *rapidi*, perché non possiamo tirarla a lungo 
con la "discussione preparatoria al sondaggio"
(ma chissà quanti leggeranno anche solamente questo...)


 Frank Zappa
 
:-D

  :-D
 
Per me a Zappa va attribuita una delle piï¿œ belle citazioni in assoluto: 
"Parlare di musica ï¿œ come ballare di architettura".
 
 

ciao a tutti, riemergo da un giro di influenza intestinale familiare 
:-ppp.... Ho letto il sondaggio ma temo di non avere la competenza che ci 
vuole per votare... Cio� a 10 gruppi potrei anche arrivarci ma ce ne sono 
troppi che non conosco, rispetto a voi... alcuni sono addirittura tra quelli 
da voi citati.... Mogwai ? Zemog El Gallo Bueno :-/..... Per� il vostro 
sondaggio mi potrebbe essere molto utile come spunto ;-).... Una volta 
finito il sondaggio, in un thread successivo, potreste indicare i brani o 
album essenziali di ciascuno dei 10 gruppi da voi citati.... ci state? 
;-)))) Mi assumer� io l'onore-onere di lanciare io la richiesta ufficiale 
;-)))
 
 
 

 assumerï¿œ io l'onore-onere di lanciare io la richiesta ufficiale ;-)))
 
Non ti fare problemi e rispondi! Vedrai che a 10 gruppi SICURAMENTE 
influenti e importanti ci arrivi con facilitï¿œ... anche troppa!
 
 

 manca poco ce l'ho anch'io, la mia pagina Wikipedia, ma loro no!
 
 
ahhahah ho notato la stessa cosa anch'io essendomi messo all'immediata 
ricerca nonappena porky ha postato il nome  :p
 
questo anche per sottolineare quanto tengo in alta considerazione i 
suggerimenti del buon Paolo (e qui non sto cazzeggiando eh)  :) 
 
 

influenti e importanti ci arrivi con facilitï¿œ... anche troppa!
 
ok,, grazie, mi butto.... :-) 
 

 "Parlare di musica è come ballare di architettura".
 
Questa è bellissima. Grazie.

 Cio�, manca poco ce l'ho anch'io, la mia pagina Wikipedia, ma loro no!
 
allora, gli Zemog sono un gruppo newyorkese che fa musica
latino-americana, portoricana per la precisione. invece di aggiornarla
diluendo il tutto con del noiso jazz, come fanno tutti gli altri, hanno
rivoluzionando il genere "indurendolo", con arrangiamenti bizzarri alla
Zappa, un po' di Tom Waits e persino Morricone. impossibile ascoltarli
senza muovere il culo. il primo disco e' spettacolare, e lo dice uno che
col latino-america ci da davvero molto poco.
 
alcuni sample qui', ma per avere una vera idea bisogna ascoltarseli per
intero: 
http://www.allmusic.com/album/zemog-el-gallo-bueno-mw0000025591
 


 assumerò io l'onore-onere di lanciare io la richiesta ufficiale ;-)))
 
per mogwai te ne ho indicati tre poco fa, cerca più su nel 3d.
