Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: Opinione personale sui DT

Premetto che non sono un fan sfegatato dei Dream Theater, ma li apprezzo e
li ascolto volentieri.
Dopo averli visti al concerto dell'Idroscalo (il concerto metal con meno
metallari che abbia mai visto) mi e' tornato in mente uno dei primi thread
del ng sul fatto che i dt fossero o no una band metal.
Riflettendo sul rock e il metal e sui suoi ascoltatori sono giunto ad alcune
conclusioni:
- La divisione tra il Metal e l'Hard Rock (Crossover, Hardcore, Punk, Prog
Rock, etc.) deve essere fatta in base alla musica suonata, ma anche in base
all'ascoltatore, in quanto l'interpretazione musicale e quindi il suo
inserimento in un genere spesso e' soggettiva.
- Un ascoltatore che apprezza solo uno, due o tre gruppi Metal non e'
metallaro ne secondo le defizioni che vogliono il metallaro come un
ascoltatore metal, ne secondo la definizione Grom che vuole il metallaro
fatto con lo stampino. Come io non sono un appassionato di blues se apprezzo
solo una o due band blues.
- Le principali influenze musicali dei Dream Theater sono gruppi di Rock
progressivo.
- La maggior parte dei fan dei Dream Theater NON ascolta Metal a 360 gradi
(nemmeno a 180, anzi IMO piu' del 50% dei fan ascolta solo loro).
- i Dream Theater IMO, NON sono una Metal Band, non avendo un'audience metal
e musicalmente essendo maggiormente influenzati da altri generi.
- Cio' non toglie che molti metallari apprezzano i DT, cosi' come molti
metallari apprezzano i Queen, Elio e le storie tese, i Rush o chi per loro.
Fin qui il discorso puo' essere allargato anche ad altri gruppi, molti dei
quali vengono definiti New Metal (i Korn ad esempio), o ai Metallica di
oggi.
- I Dream Theater sono dei mostri di tecnica, sono una delle band rock (se
non LA) piu' preparate del mondo e con il passare del tempo migliorano
sempre piu'.
Inoltre personalmente la musica dei DT mi trasmette poche emozioni, e'
piuttosto fredda, e trovo abbastanza inutile la voce, tant'e' che apprezzo
allo stesso modo i dischi dei LTE che quelli dei DT.
Non capisco le critiche nei confronti di LaBrie che e' uno dei migliori
cantanti in circolazione.
Ciao!
P.S.: Scusate queste mie seghe mentali, ma oggi era giornata :)

 piuttosto fredda,
8 anni fa feci conoscere i DT ad un mio (ex, ma i DT non c'entrano nulla)
amico: disse che erano stratosferici ed emozionanti.
Al tempo i DT non erano quasi nessuno ed in Italia non se li cagavano di
striscio...
6-7 anni dopo lo stesso mio amico mi dice che i DT sono "freddi"...FREDDO e'
il cuore di _certe_ persone, *invidiose* del successo altrui e finte
anticonformiste...(ora non ce l'ho con te Leo, non ti conosco di persona e
non voglio giudicarti).

non voglio giudicarti).
Questa idea ce l'ho sempre avuta e non e' uniforme su tutta la produzione
dei DT, infatti preferisco dischi come When Dream and Day Unite e Image &
Words perche' li trovo meno freddi.
Non sono invidioso del successo dei DT, anzi. Io apprezzo molto i DT, cosi'
come altri gruppi piu' famosi di loro anche di altri generi, il mio discorso
era piu' che altro sull'identita' musicale del Metal.
Ciao!

cantanti in circolazione.
A me invece la musica dei DT non piace proprio, li apprezzo molto come
musicisti, ho ascoltato tutti i loro dischi molto attentamente, piu'
volte, ma non mi hanno fatto l'effetto "gancio" (io lo chiamo cosi),
ovvero la sensazione di stare ascoltando qualcosa che fra dieci anni
ho ancora voglia di ascoltare, il genere che propongono lo trovo
davvero troppo "freddo" e tecnico.
Tutto, ovviamente, IMHO!
TheJack

 P.S.: Scusate queste mie seghe mentali, ma oggi era giornata :)
Non ti preoccupare, succede =)
Ciao
Mirror--
Per rispondere: 
fma...@libbero.it
 (togliere una b!)
                         ICQ# 58657509
           "A metal heart is hard to tear apart..."
Un Anello per domarli, un Anello per trovarli,
Un Anello per ghermirli e nel buio incatenarli,
Nella Terra di Mordor, dove l'Ombra cupa scende.
                         J.R.R. Tolkien

 wrote in message
rsmc5.23558$KD3.2...@news.infostrada.it...
[cut]
Perfettamente d'accordo con te Leo, in effetti penso che ci siano più amanti
del metal estremo che apprezzano  i DT piuttosto che amanti dei DT che
ascoltano anche metal estremo (ne conosco solo un paio) e questo dovrebbe
far pensare...
G.B.Teo

il cuore di _certe_ persone, *invidiose* del successo altrui e finte
  Non sono assolutamente d'accordo.
  Io li trovavo bravissimi ed emozionanti nell'89 quando When Dream and Day
Unite passo' praticamente inosservato alle trasmissioni radio hard/heavy
(lo comprai a 4.900 lire da Mariposa... il mio primo CD con il "taglio"
low-price, praticamente svenduto come a un mercato di paese).
  Quando usci' Images and Words ero in paradiso.... A tutt'ora uno dei miei
album preferiti di sempre: coloratissimo e perfetto.
  Anni dopo al Monsters of Rock di Torino mi ADDORMENTAI (veramente!) sul
pavimento, e mi svegliai quando il loro show stava finendo. Era la terza
volta che li vedevo, e la loro musica la trovai tanto fredda quanto il
pavimento su cui stavo sdraiato. Fredda e pallosa. La Brie poi mi e' stato
inascoltabile da quel giorno in poi. Non lo reggo per piu' di una canzone,
mi vien voglia di tirargli addosso dei gavettoni per farlo smettere.
  Opinioni personali, ovvio....... Io non li sento piu' "dentro", sottopelle,
come quando li ascoltai nei primi lavori. Sono veramente convinto che qualcosa
si sia perso per strada.
  Anche se Space Dye Vest.... ogni volta che la sento mi squarcia l'anima ...
^M0rk^
-- 
"It has always been the prerogative of children and half-wits
 to point out that the emperor has no clothes.
 But the half-wit remains a half-wit, and the emperor remains
 an emperor"    NEIL GAIMAN - The Sandman

 fastidiosa alle mie orecchie).
concordo, la situazione č poi peggiorata sull'ultimo SFAM
che dire poi di quel polpettone alla fine di "falling into infinity"
(trial of tears)?
devo dire che perň alcune idee su FII non erano male, ad es. a me piace
molto l'atmosfera quasi alla Deep Purple di "Burning my soul" e "hell's
kitchen" č veramente un buon pezzo...
--
Sláinte
_________________________________________________________________
Eirinn    < eirinn*DRUNK?*@
inwind.it
 > remove *DRUNK?* to reply
http://eirinn.cjb.net/
 - icq# 3346238
"have you stood at the edge of the world
where the sea and sky collide
looked out to a distant horizon and dreamed of drifting away"
_________________________________________________________________

che affioravano su tutto Images and words.
  Si'!! Moore non sara' un gran "manico", e' un buon tastierista e non
un virtuoso alla Rudess, pero' cazzus! e' stato l'anima della band e
quando ha preso un'altra strada la mazzata si e' sentita. Mi viene in mente
l'automa del Mago di Oz senza il suo cuore.
  Ci sono musicisti che appiccicano i colori a tutto quello che suonano,
Kevin Moore e' uno di quelli e la sua mancanza nei DT li ha trasformati
in Terminator di un virtuosismo che rincorre se stesso.


 kitchen" č veramente un buon pezzo...
Per me gli spunti buoni erano veramente pochi. Lo trovo un disco troppo
eterogeneo e privo di mordente, nel quale sembra che la band non sappia
verso che direzione dirigersi...


 verso che direzione dirigersi...
esatto, è un disco troppo "sparso".
non si sa mai dove vogliano andare a parare...
ciò non toglie che un paio di spunti interessanti ci siano, tra l'altro
hanno scartato un bel po' di canzoni per quel disco, chissa' com'erano
le altre... avrebbero potuto risparmiarsi tutte quelle lente


P.S.: Scusate queste mie seghe mentali, ma oggi era giornata :)
Analisi perfetta. Bravo Leo approvo e condivido ma.......
il problema è che o li si ama o li si trova indifferenti, quindi credo
sia difficile arrivare a un compromesso tra i fans dei DTh e coloro
che li criticano
Darkstone-Archnemesis of light

non voglio giudicarti).
AAARRGGHH!!
sei un mitooooo!
anche se sei pesciaro (e qua molti non capiranno ma noi si...eh eh
eh)!!!!!!!!!
vallo un po' a far capire a certa gente!!!!!!!!!
oh....mercoledě mattina in spiaggia come la vedi?
al limite giovedě..altrimenti slitta a sabato che i miei sono ad un
matrimonio...
io deirei verso la sentina, magari al tourist-nedio...ho amici...
e catechizziamo tutti coi DT!!!!!
ciao!
giulio petrucci
------------------------------------------------------------
"show me a sign
  to a life that shines
  one direction into another
  sheltered peace of mind"
                                   skid row
------------------------------------------------------------
gpe...@NOSPAMlibero.it
rimuovi NOSPAM per rispondermi

far pensare...
mah...il fatto si spiega semplicemente perchè (IMHO?) i DT sono
IMMENSI...e possono piacere ad un target più esteso di pubblico...
bah...
giulio petrux


 erano stati delusi da "Falling"....
Condivido _ogni_singola_sillaba.
Ciao
--
Pietro
ICQ n.51564781

 e a chi fa schifo, e non lo asolta mai.
Basta.
DT = hard rock - metal
Prog = tutt'altra cosa.


Eirinn (eirinn*DRUNK?*@
inwind.it
) wrote:
: concordo, perfect simmetry è il primo disco prog metal per come lo si
: intende oggi,
IMHO il primo e' Rage For Order dei Queensryche (1985).
: cmq "when dream and day unite" perchè non viene quasi mai
: menzionato? per me è un gran disco...sicuramente migliore degli ultimi 2
: dei DT
WDADU e' un buonissimo disco, pero' vuoi per la produzione da
demo-tape (la chitarra acustica di The Killing Hand o le tastierine
tipo Casio di Moore un po' ovunque, ad esempio), vuoi per un'effettiva
"immaturita'" della band, vuoi per la qualita' leggermente altalenante
(perle tipo Afterlife si accoppiano a pezzi insignificanti tipo Light
Fuse And Get Away), non puo' assolutamente considerato un capolavoro
IMHO.
: Rudess può essere il miglior shredder di tastiere mai esistito, ma in
: quanto a feeling, per me non ce n'è.
E qui ti sbagli di grosso. L'intro di One Last Time (SFAM)? Il
carillon all'inizio di When The Water Breaks (LTE2)? Rudess e' la
pelle d'oca impersonificata.
Chissa' come sarebbe venuta Wait For Sleep se Rudess ci avesse messo
le mani... 
: concordo, la situazione è poi peggiorata sull'ultimo SFAM
: che dire poi di quel polpettone alla fine di "falling into infinity"
: (trial of tears)?
Che la sua terza parte (The Wasteland) e' uno spettacolare connubio
tra musica e testo raramente riuscito ad altri gruppi.
 
Bye!
---
    _            _
   (_) ^^^^^^^^ (_)                          
war...@tiscalinet.it
   ___  ^^^^^^  ___                          
pas...@zoo.diaedu.unisa.it
  /  /   ^^^^   \  \                      
 /  /     ^^     \  \                        ICQ#: 67324018
 \  \     /\     /  /                     
  \  \___/  \___/  /                      
   \              /                       
    \_____/\_____/    a   r   d   n   e   r
"I've always known that the mirror never lies
 People always turn away from the eyes of a stranger
 Afraid to know what lies behind the stare" - Queensryche

 tra musica e testo raramente riuscito ad altri gruppi.
complimenti! siamo diametralmente opposti in quanto ad opinioni! :DD
bene, almeno c'è da discuterne! :)
Per me "Trial of tears" è una delle peggiori canzoni scritte dai DT, in
tutti quei minuti non mi comunica assolutamente nulla...


Avevo appena finito di darmi una *bella* sciacquata ai piedi, quando,
con stupore, sulle note di Mirror Mirror, lessi quello che
dark...@freemail.it
 (Darkstone) aveva osato scrivere, interrompendo
il mio ascolto:
-ultra 'snip'-
Non c'è che dire, un gran quotatore! :)
-- 
Da Teo...
...un saluto agli amici e....
...un bacio a tutte le ragazze on line
|---------------------------------------
|Email  =  	
teo_o...@tin.it
 
|ICQ  	=  	42956824                                            
|c6  	= 	teonet75                                            
|---------------------------------------

 tutti quei minuti non mi comunica assolutamente nulla...
Invece per me è un gran pezzo, molto intenso. Per una volta i DT si
dimenticano quasi di essere dei mostri di tecnica, per fortuna.


 dimenticano quasi di essere dei mostri di tecnica, per fortuna.
de gustibus... :)


, Grande Maestro Ramas, che disse:
[cut]
Vorrei esporre un'idea mia personale in risposta non solo a te Leo ma
a tutti coloro che ho letto in questo thread.
Mi sono sempre chiesto che senso avessero le discussioni sulla musica
cha avessero come fulcro "quanto una band è prog" o quanto è black o
death etc.
Non nego che quando sento un pezzo di una band io chieda "che genere
è?" però la cosa finisce li non mi perdo mai in discussioni su quanto
al band x sia y eccetera.
Secondo me la musica va ascoltata e basta senza chiudere ciò che è
irrazionale in schemi troppo razionali.
Una band va apprezzata per quello che suona e basta ed è anche
possibile che una band non segua fedelmente il profilo del genere e
rimanga comunque una grande band.
Per quanto riguarda il discorso che i fan dei DT non hanno una veduta
a 360° del metal è una generalizzazione insensata di quello che può
essere una tua particolare esperienza (solo perchè i fan dei DT che
conosci tu hanno una visione ristretta del metal non vuol dire che
tutti devono averla così).
Tutto ovviamente IMHO  ^_^
Salutoni
     Ciccio
"Cos'è il prog?
 Il prog è quando alcuni musicisti mettono su un gruppo 
 e riescono ad andare fuori tempo tutti allo stesso momento!"
                                                   Patrick Wire
Luca Gerardi
Icq# 63537543

 rimanga comunque una grande band.
Non s'č mai detto il contrario.
Anzi, le piů grandi band sono proprio quelle che vanno oltre agli stilemi
dell'area sonora alla quale possono riferirsi, innovando o almeno
rielaborando le proprie influenze in maniera personale, e perciň
potenzialmente innovativa.


storica.
categorie obiettive
1) buona musica IMHO
2) cattiva musica IMHO
le altre "etichette" possono servire solo per farsi idee di massima.
a pič...lo so che in fondo sei daccordo con me!!!
;-)))
ciao, giulio petrucci


 a piè...lo so che in fondo sei daccordo con me!!!
Mi piacerebbe crederlo! ;-)


Mi piacerebbe crederlo! ;-)
AARRRRGGGHHH!!!
lo sa i che l'unica cosa su cui non ci intenderemo mai è la fede
calcistica!!!
;-)))
ciao pix, e ricordati che dobbimao improvvisare sugli standards!!!
giulio petrux


bah...
Sono immensi, ma il target dipende anche da cosa suonano. Con tutto il
rispetto per i DT, gli Slayer ad esempio sono un tantino piu' immensi,
eppure non hanno il seguito dei DT.
Ciao!

tutti devono averla così).
No, anzi la mia esperienza non e' questa. La mia era solo una sensazione
dopo essere stato al concerto dei DT, ascoltando i discorsi del pubblico.
Ciao!

 ecco! appunto! per farsi una idea di massima!
Ennò.
Quelli di cui sopra sono fra i criteri comunemente accettati per misurare
la validità di una band.
Il *buono* di una proposta deve passare dall'applicazione di questi
fattori.
Altrimenti, *buono* e *cattivo* rimangono attribuzioni svuotate di senso.


 ho anche LTE2 e anche li non lo trovo affatto comunicativo
Beh no, comunicativo lo è... a me piace molto quando suona il piano, lì è un
mostro. Quando usa altri suoni mi piace meno, preferisco Moore. Inoltre Wait
For Sleep è assolutamente fantastica, e un Rudess l'avrebbe solo rovinata.
Il feeling gentile,malinconico e sognante di quella canzone è un capolavoro
di Kevin Moore.
Ciao
Fabio (TM)
--
Per rispondere: 
fma...@libbero.it
 (togliere una b!)
                         ICQ# 58657509
           "A metal heart is hard to tear apart..."
Un Anello per domarli, un Anello per trovarli,
Un Anello per ghermirli e nel buio incatenarli,
Nella Terra di Mordor, dove l'Ombra cupa scende.
                         J.R.R. Tolkien