Newsgroup: it.fan.musica.pink-floyd
Titolo: The Grand Vizier's Garden Party

Senza scatenare le ire di nessuno....
Ma cos'ha di tanto bello questo pezzo?
Io non ci trovo niente di interessante....
Sono curioso di capire cosa vi spinge a dire che sia un pezzo cosě bello...
O forse scherzavate?
Ciao ciao!
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"E' meno malato chi ha
 poco tempo per esserlo"
BAGLIO
http://rockbusters.be-ahead.it
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Io non ci trovo niente di interessante....
Molto, molto strano per un tipo che aspira a fare il batterista...
--
| And the sea isn't green
| And I love the queen
| And what exactly is a dream?
| And what exactly is a joke?

 Sono curioso di capire cosa vi spinge a dire che sia un pezzo cosě
bello...
Posso essere banale?
Quando lo ascolto, mi sembra di essere al party in giardino di un gran
vizir.

 vizir.
Quest'uomo č un grande  :-)
-- 
I need love,  love's divine
Please forgive me now I see that I've been blind
Give me love
Love is what I need to help me know my name.


Perchè so benissimo che la batteria non è uno strumento solista, e la
maggior parte degli assolo di batteria sono noiosi...
e lo dico io che suono la batteria!
figuriamoci per chi non la suona!
questo pezzo poi non ha niente di particolare, a parte forse un po' i
"giochi di pan" (in stereo) e qualche effetto e suono....
l'entrance e la exit già sono più gradevoli...
però a parte Huyg nessuno mi ha detto perchè è così bello e interessante!
Grazie
Bau!
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"...nessun maggior dolore
 che ricordarsi del tempo felice
 nella miseria..."
BAGLIO
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 e interessante!
Valerio HT:
Si basa sulle teorizzazioni ritmiche di Edgar Varese (che non 
era un musicista pop...), e mostra anche influenze di Schonberg, 
č in sostanza la versione di Mason di un pezzo di ricerca 
musicale "concreta". E ovviamente, va' valutato coi parametri 
di una sperimentazione di quel tipo, non con quelli tipici 
del rock "ortodosso" (e manco quelli della musica "colta seria 
austera militante severa", parafrasando la solita "l'Avvelenata" 
di Guccini).
Saluti
-- 
|*** it.fan.musica.pink-floyd *** ; se non l'hai gia' fatto,
| leggi per favore il manifesto del NG...  :-)
| quando ti e' possibile, leggi anche le FAQ del NG

 di Guccini).
E quali sono i parametri?
Ciao!
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"- E l'arte? - chiese lei
- E' una malattia.
- L'amore?
- Un'illusione.
- La religione?
- Un surrogato alla moda della fede"
BAGLIO
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 E quali sono i parametri?
Maronn' che cacacazz'  ;-)
.... se si parla di sperimentazione è chiaro che si tratta di parametri
sostanzialmente generici, no?? come si fa a catalogarli ??


 parametri sostanzialmente generici, no?? come si fa a catalogarli ??
boh non capisco....
(è il quinto o forse sesto post di oggi in cui dico non capisco...è una
giornata così....)


 E quali sono i parametri?
Valerio HT:
IMO, nel caso delle sperimentazioni operate da musicisti d'estrazione 
popolare o che si rivolgono ad un pubblico selezionato si, ma 
non *troppo fortemente selezionato* 
(per cultura musicale, conoscenze teorico-tecniche ed estetica
totalmente svincolata dai canoni "classici" o tradizionali), 
la sperimentazione la considero riuscita quando assolve a queste 
due funzioni:
1) è sperimentazione effettiva, quindi si muove su coordinate 
strutturali palesemente diverse da quelle proprie della forma-canzone, 
della musica popolare in genere, e anche della musica classica 
precedente alla concezione succitata di Schonberg.
2) riesce ad esprimere e "comunicare" anche a chi non sia patito 
della atonalità pura, della serialità rigorosa alla Webern, 
o alle dotte "Sequenze" di Berio.
Si colloca quindi in una specie di "via di mezzo" fra musica colta 
e musica popolare. Ovvio che chi trova troppo sofisticato un pezzo 
come "Shine on you crazy diamond" o troppo eccentrico un pezzo 
come "Careful with that axe, Eugene", avrà ancora maggiori difficoltà 
a percepire dei "significati musicali" da questo tipo di pezzi, 
come appunto "The Grand Vizier's Garden Party".



Non mi sembra sofisticato SOYCD... (lo è molto di più AHM allora...)...
In che senso "eccentrico"?
Io non riesco proprio a trovare un significato in TGVGP...secondo me neanche
Mason ce lo ha trovato :-D
Grazie per la lezione! ;-)
Bye!


 una giornata così....)
LOL .....stamane ti hanno forse messo dell'acido nel caffè come facevano con
Syd ???


 Ti ha già risposto Roberto e' Napule,
[CUT e controcut]
....vabbè, "risposto" è una parola grossa, confronto a te direi che mi ero
limitato a "provarci"  :-)


 Grazie per la lezione! ;-)
Valerio HT:
Prego, non c'è di che...   ;-)


 facevano con Syd ???
Non bevo quasi mai caffè....
cmq...LOL! :-D



Maybe!


 che cosa "scatta" nel loro cervello quando lo ascoltano...
Valerio HT:
Si, ma non è possibile ottenere cio' solamente attraverso delle 
descrizioni che ti posso fare io o chiunque altro. 
L'arte non e' scienza, vi è sempre una componente legata alla 
propria percezione, e la comprensione di certi elementi artistici 
è essenzialmente legata all'istinto dell'ascoltatore: in particolare, 
poi, questo vale ancor di più per la musica che non per altre 
manifestazioni artistiche "classiche", come la poesia o la 
scultura, a mio avviso. 
Una volta scendendo dalle alture di Sori verso il mare, mentre era 
già notte, ho visto Venere al massimo dello splendore... che gettava 
un riflesso luminoso sull'acqua del mare, qualcosa su scala molto 
più ridotta simile al riflesso della Luna sul mare che tutti qui 
sulla costa ligure (o di altre zone marittime) conosciamo: 
ne ho ricevuto una emozione assai difficilmente definibile 
a parole. Forse gli antichi greci con il mito di Afrodite (appunto, 
Venere) che nasceva dalla spuma delle acque, si ricollegavano 
a questo fenomeno, visibile solo quando Venere si trova in forte 
elongazione dal Sole e senza troppe luci sulla spiaggia (da Genova 
sarebbe assai difficile vederlo, causa enorme illuminazione 
della costa...). Ma a qualcuno quel pallido riflesso di luce 
del pianeta Venere sulle onde poteva anche non dire nulla, 
poteva perfino neppure notarlo. E se mi avesse chiesto cosa mi 
avesse colpito in un fenomeno di cui lui neppure si era accorto, 
avrei potuto tentare di spiegarlo, ma le parole non avrebbero 
comunque reso l'esperienza avuta. Per lui molto probabilmente 
quel mio momento gioioso sarebbe continuato ad essere qualcosa 
d'inspiegabile e magari anche qualcosa di non reale.


 di Frank Zappa.
Sei a conoscenza invece di come Mason abbia ideato l'intro e il finale ? la
melodia mi pare molto intensa, per nulla banale, e nel finale il
contrappunto č davvero notevole. Che tu sappia l'ha proprio "scritta" o l'ha
buttata giů cosě, un pň a "pene di levriero" (cit.) ?


 di Frank Zappa.
è sulla lista dei musicisti che voglio conoscere....
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"Eehhhhh i soldi non fanno la felicità
la fanno altre cose.. che costano soldi..
.(Seldon)"
BAGLIO
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 differenze di questi...
Valerio HT:
Appunto, mi stai dimostrando di avere il concetto di musica 
precedente alle sperimentazioni degli anni '30 del Novecento.
Spiacente, ma NON ho proprio il tempo di spiegarti l'evoluzione 
del concetto di "musica" presso gli autori colti del Novecento, 
di parlarti dell'Atonalità, del Rumorismo, del Free Jazz, della 
musica elettronica di Stockhausen o del ligure Luciano Berio, 
della "musica aleatoria" di John Cage, e di mille altre cose 
che NON s'inquadrano con la concezione che tu descrivi della 
musica: che è "conservatrice e conservativa", anche se corrisponde 
a quella della maggioranza degli ascoltatori, tuttora.


 buttata giů cosě, un pň a "pene di levriero" (cit.) ?
Valerio HT:
Non l'ha scritta lui, in quanto non sapeva scrivere musica (e manco 
Waters, a quei tempi, lo sapeva fare: gli unici in grado erano 
Wright e Gilmour). Perň nemmeno č stata buttata giů cosě a "pene 
di levriero". E' possibilissimo che il tema melodico sia stato 
ispirato da qualcosa che Mason aveva ascoltato, relativo a 
musica araba o mediorientale. Il contrappunto del finale puo' 
essere stato un'idea istintiva: a me č capitato talvolta che da 
una melodia mi venisse in mente un contrappunto, in modo spontaneo.
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 una melodia mi venisse in mente un contrappunto, in modo spontaneo.
Però io personalmente credo che il contrappunto in generale sia un aspetto
compositivo particolarmente ostico, laddove non sia solo immaginato ma
tradotto in esecuzione. Riuscire quindi a conciliare due frasi musicali in
contrappunto, laddove non venga scritto un minimo di partitura, è ammirevole
al pari di averla scritta, che ne pensi?
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 a quella della maggioranza degli ascoltatori, tuttora.
Esatto....
Ho una concezione allora molto "conservatrice e conservativa" della
musica...
Però non potresti mica indirizzarmi su qualche sito che spieghi l'evolversi
del concetto di musica nel novecento?
What do you and SIAE mean musica concreta,aleatoria ecc ecc....
Secondo te quando compilo il modulo per la registrazione alla SIAE di un
pezzo rock-pop su che genere dovrei apporre la crocetta?
Perchè su quei moduli ci sono un sacco di generi che non so a che si
riferiscano...
TNX!
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