Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: A proposito di MP3 e Napster

Riporto la risposta di David DeFeis alla domanda: "Cosa ne pensi di Internet
e degli MP3 ?"
"E' una lama a doppio taglio, ottimi da un parte per far conoscere e
promuovere la propria musica su scala mondiale e pessimi dall'altra perché
potenzialmente responsabili del crollo del music business. E' ottimo che una
persona possa ascoltare dei brani prima di acquistare il disco ma c'è la
possibilità di downloadare l'intero catalogo di un'artista e questo a
scapito dell'acquisto dei cd da parte dell'ascoltatore…trovo che questo non
sia molto giusto ma d'altra parte non sono molto preoccupato da questa
storia. Non si può piangere ed attaccarsi ad ogni singolo avvenimento, in
fondo ritengo che Internet sia incontrollabile e poi…e poi sai, penso che
molte persone meritino tutto questo, meritino la minaccia degli Mp3. La
soluzione più semplice a tutto questo sarebbe quella di abbassare il prezzo
dei Cd in maniera radicale nei negozi e il problema scomparirebbe
all'istante visto che il pubblico metal non si fa certo dei problemi ad
acquistare molti albums se questi non hanno un prezzo esorbitante. Io non
avrei problemi ad accettare un rimedio simile ma sai benissimo che ci sono
molte persone che non sono propriamente d'accordo…"
Molte persone dovrebbero imparare da quest'uomo (un mito). A qualcuno
fischieranno le orecchie...

 "E' una lama a doppio taglio, ottimi da un parte per far conoscere e
promuovere la propria musica su scala mondiale e pessimi dall'altra perché
potenzialmente responsabili del crollo del music business.
Secondo me i due tagli sono tutti e due dalla stessa parte.
(quale? vi chiederete voi...)
MoonFish
   999
The Cure - "One More Time"
"In questo mondo o investi capitali o investi capitalisti."


Sono daccordo in pieno. Tutti i metallari che conosco almeno una volta nella
loro vita hanno avuto un cd copiato o scaricato da internet e poi se lo sono
comprati sia xchè si sente meglio, sia xchè il boklet ha il suo fascino ma
anche solo per rendere merito agli autori del disco e che un disco del
genere meritava di essere originale! ;DDD
Questo è il mio parere.
--
-Ugo-
...I believe in the life eternal...
-SLAY THE NAZARENE-

 e degli MP3 ?"
[...]
Clap clap clap
(post inutile il mio ma meritava l'applauso l'uscita di DeFeis)
Ave!
--
Black Shark
ICQ #5301833 - togli NOMERDA per l'indirizzo corretto di posta.
IAMM - it.arti.musica.metal -  
http://www.iammol.com
 (visitalo!)
"Puoi sempre killarmi ma poi dovresti killare anche
 chi prendera' il mio posto." (TheJack)

 e degli MP3 ?"
(CUT)
Dico la mia.
Napster è senz'altro utile promozionalmente. La possibilità di registrare e
vendere (su internet) magari in Giappone è una cosa che fino a un paio di
anni fa era impossibile per i gruppi che non avevano una potente
distribuzione alle spalle.
Adesso è tutto + facile, anche se penso che cmq alla fine riesca ad emergere
solo chi ha una certa pubblicità alle spalle.....
Però penso sempre che le canzoni appartengano al gruppo che le ha fatte, e
che sia lui a dover decidere se darle gratuitamente su internet o se invece
preferisce venderle e basta nella maniera tradizionale.
Penso che un paio di canzoni gratuite possano senz'altro invogliare la gente
a comperarsi il cd, con la possibilità di avere un suono migliore, il book
completo e tutto il resto.
Ma scaricarsi gratuitamente tutto un cd senza che il gruppo ne abbia un
tornaconto è pirateria e basta.
Non è che uno crea, si sbatte, registra, fa tutto il lavoro per un buon
artwork, mesi e mesi di lavoro per poi regalare tutto. Andrebbe a fare
l'operaio e tanti saluti alla scena musicale.
E poi il fatto che adesso che - cito testuali parole -
"Tutti i metallari che conosco almeno una volta nella
loro vita hanno avuto un cd copiato o scaricato da internet e poi se lo sono
comprati sia xchè si sente meglio, sia xchè il boklet ha il suo fascino ma
anche solo per rendere merito agli autori del disco"
E' vero in parte. Cosa succederà se la maggioranza della gente inizierà a
fregarsene
-che si senta meglio
-che il boklet ha il suo fascino
-di rendere merito agli autori del disco
E poi già mp3 è sorpassato, ci sono compressioni migliori qualitativamente
già adesso, figuriamoci tra un anno !!
E poi si potrebbero scannerizzare e mettere in rete anche i book, e uno
potrebbe stamparseli comodamente a casa e avere una cosa molto simile
all'originale.
IMHO ci vogliono dei limiti, e bisogna ridare al gruppo il pieno controllo
delle proprie canzoni.
Lupo

tornaconto è pirateria e basta.
Il metal vive di pirateria da sempre: abbiamo passato i 20 anni
precedenti all'avvento dei masterizzatori a registrarci e duplicarci
cassette l'un l'altro... e quando non c'erano ancora i CD una cassetta
duplicata per bene da vinile si sentiva _ancora meglio_ che una
cassetta originale acquistata.
E' comunque una maniera per diffondere l'opera di un gruppo e fargli
conquistare nuovi fan: potro' anche non comprare l'album che mi sono
masterizzato, ma magari faro' poi una copia ad un mio amico che,
grazie a quella copia, diventera' fan sfegatato di quella band e ne
comprera' l'intera discografia.
E' quello che e' successo a me 12 anni fa: se non mi avessero copiato
su cassetta (rigorosamente da una copia) 'Made In Japan'... se quella
maledetta cassettina non avesse passato mesi nel mio stereo portatile
mentre io cercavo di capirne ogni minimo segreto... ora non sarei qui
a rompervi le scatole parlando di metal (e voi sareste inconsciamente
molto piu' contenti, ma questo e' un altro discorso :-D)
E questo vale per moltissime altre band, che ho scoperto solo ed
esclusivamente tramite cassette/cd masterizzati (bada, non sto
parlando solo di mp3, che hanno una qualita + bassa, ma di una copia
quasi perfetta da CD) e di cui poi sono diventato un grande
appassionato, tanto che alla fine mi sono comprato tutti i loro dischi
in versione originale.
Semplicemente, il problema oggi viene fatto sembrare molto piu' grande
di quello che e'... e la campagna di terrorismo messa in atto dalle
label nei confronti di chi si registra i CD e' semplicemente ridicola,
una maniera come un'altra per sviare l'attenzione dal vero problema:
fai dei _bei_ CD (e non le 2000 porcate che escono quotidianamente in
tutti i generi musicali), falli pagare il giusto e la gente se li
comprera'. Altrimenti, chi e' causa del suo mal...
Daniele
Mind, body, heart and soul we've got Rock'n'Roll...
and there's nothing they can do! (DP - A Gypsy's Kiss)
--------------------------------------------------------
Stargazer: le stelle del metal!  
http://www.stargazer.it
Remove _avatarofchaos_ to write me!

 (e voi sareste inconsciamente molto piu' contenti
E anche qui posso darti ragione   :DDDD
Non hai tutti i torti, ma c'è tanta gente che se ne frega dell'avere i cd
originali e rendere omaggio al gruppo che se lo merita. Non vorrei solo che
questo tipo di comportamento prendesse il sopravvento sul resto.
Pensa che ho conosciuto gente che si è masterizata il mini del mio gruppo
!!!!  Ma daiiiii, con 12k prendeva l'originale e han speso 3k x il cd e 3k x
la fotocopia a colori della copertina !!!!!!!
In effetti è + difficile tra noi metalloni (avendo un cuore ed un anima
sopra la media) mentre è molto + facile tra tunzettoni, che se ne fregano di
tutto. (E infatti i miei amici discotecari hanno la macchina piena di cd
masterizzati).
Lupo

completo e tutto il resto. (...)
La cosa è vera nel caso di band, tipo Hammerfall, che fanno la stessa
canzone moltiplicata per 10 e incidono un album. Ma nel caso di band più
complesse e ricercate, due canzoni non servono a nulla...
Senza contare il fatto che una band agli inizi trova uno sbarramento alla
diffusione della propria musica dato dal prezzo del CD (minimo
36.000).Scaricando da Internet invece la suddetta band comincia a farsi
conoscere, se poi è oro tutto ciò che luccica....

 masterizzati).
Beh in macchina anche io, appena mi compro il lettore CD (domani spero)
saro' pieno di masterizzati! Gli originali li tengo a casa belli al riparo,
che son scemo? ;))


 masterizzati).
Caro  Lupo tranquillizzati. La musica avrà il sopravvento. Devi anche
pensare che loro (i Truzzi) devono fare così. Loro sono spinti dalla moda e
dalla pubblicità a comprare sempre roba nuova. Ad esempio:
chi comprerebbe oggi un "Festivalbar 95"????
Mentre io ho comprato "Kings of Metal" orginale (a 20k!!!!) datato ben 1988!
Non potendo comprare tutti i giorni un cd nuovo li copiano anche xchè non ci
tengono al cd che "invecchia" ma solo alla musica che ha "una data di
scadenza". Mentre io il cd l'ho comprato 1 perchè costava poco e 2 perchè ci
tenevo ad averlo originale.
Se non mi sono spiegato dimmelo e cercherò di farmi capire(spiego un po' da
cazzo!!!).


 genere meritava di essere originale! ;DDD
Mhm...dipende dalla compressione o encoding, la qualità...
Se scarichi roba di merda, è logico che si sente male e che ti compri
l'originale...
Naturalmente è il mio pensiero questo, ma ho sentito cose encodate da paura
e non ho sentito nessuna differenza con l'originale...
Eheheheh avrei un aneddoto, ma non lo posso raccontare, pekkato!!
See You
Samoth

 che son scemo? ;))
Ah, e ki vuoi ke se li freghi? Mettici qualche CD di Madonna, allora si' 
che devi preoccuparti. :-) 
-- 
//  r a z e

preferisce venderle e basta nella maniera tradizionale.
Tipicamente un gruppo ha un contratto. Dubito che esista a livello
professionale un contratto che permette all'artista, senza l'assenso
della suaa casa discografica, di effettuare indipendentemente una
scelta del genere.

la fotocopia a colori della copertina !!!!!!!
Io ho lo stesso problema e il nostro costa ancora meno (10000).
Però considera una cosa, quella probabilmente è gente che se non
l'avesse copiato non l'avrebbe mai comprato il CD. Alla fine ci
guadagni lo stesso, non sul CD ma in pubblicità  e diffusione del tuo
lavoro.
Cinque anni fa era impossibile per i gruppi piccoli promuovere la
propria musica o anche solo far sapere di esistere o di avere un nuovo
promo in uscita, le recensioni dei Demo sui giornali avvenivano con
ritardi mostruosi (decine di mesi) e inoltre si riscgiavano
stroncature non meritate. Se spesso alcuni giornalisti recensiscono
con superficialità lavori di gruppi che hanno già sfondato pensa x i
demo dei gruppi emergenti. In vita mia Ho comprato demo bellissimi e
poi li ho visti stroncare dalle varie riviste.
L' mp3, vqf e + in generale Internet ha spazzato via tutto questo,
rendendo la recensione direttamente all'ascoltatore.
IMO per i  gruppi emergenti l'mp3 napster e simili sono qualcosa di
molto prezioso e ammetto di non capire chi si getta contro.
Il cd del mio gruppo, nonostante sia cecchio di quasi 2 anni
continuiamo avenderlo (+ all'estero che in Italia) e questo grazie a
Vitaminic, agli mp3 e ad alcuni fans che lo hanno riversato su
Napster.
Senza tutto ciò cosa avrei venduto? Chi mi avrebbe contattato
dall'ungheria o dagli USA?
Lunga vita a Napster.
Comandante Marcos

 che devi preoccuparti. :-)
No vabbe, non vorrei mai che si rovinassero o che altro..anche se e' un po'
stupida come cosa..
Xo' li voglio tenere belli al calduccio in cameretta mia i miei bambini :D


scelta del genere.
Diciamo che la questione e' un po' piu' complicata, perche' esistono
sempre un editore (proprietario della canzone) e una casa discografica
(licenziataria dei diritti). A volte capita che le due cose
coincidano, cosi' come puo' capitare (ma e' molto raro) che l'editore
sia il gruppo stesso... In ogni caso, dal momento che la casa
discografica paga per diventare licenziataria dei diritti delle
canzoni sta sempre a lei la decisione finale sul come gestire quelle
stesse canzoni.


stesse canzoni.
ho snippato un po' alla stracavolo ma va bč.
Quello che volevo dire io č: e se con la rete per ogni gruppo fosse
piů facile gestirsi la distribuzione di per sč e non dovendo firmare
contratti? E se il sistema dei copyright venisse rivoluzionato? Io non
conosco bene l'ambiente - Marcos di sicuro ne sai molto di piů tu,
dicci la tua - ma non si potrebbe un iniziare a mettere un bel piede
di porco sotto il sistema SIAE e vedere di ribaltarlo un po'?
Just a Sunday morning rant from Khadi =)

di porco sotto il sistema SIAE e vedere di ribaltarlo un po'?
Da parte mia sono pienamente daccordo.
E' dura perchè ci sono interessi economici dietro, molto grandi.
Le società come la  SIAE sono nate per proteggere il diritto d'autore
ma, almeno in Italia, per conto mio, si è trasformata in un organo
repressivo e soprattutto regressivo, non essendo in grado di adeguarsi
alle nuove tecnologie, ai nuovi modi di fare musica.
Perchè in Italia per iscriversi alla SIAE bisogna sostenere delle
spese non indifferente e sottoporsi ad un esame?
L'esame non è difficile, basta prepararsi un po' sul liscio, ma trovo
a livello di principio ingiusto che un musicista od un artista debba
sottoporre il suo modo di fare arte a un ente la quale si ritiene in
grado di poter giudicare le qualità altrui.
Qui non parliamo di esame di stato per l'abilitazione professionale,
parliamo di arte, di espressione.
Un altro esempio: se uno scrive tunza non ha bisogno di conoscere la
differenza fra un do e un mi, eppure sempre di musica si tratta (anche
se di merda).
Per non parlare dei costi di iscrizione.
A livello personale, il mio gruppo non si è affidato alla SIAE, la
protezione dei pezzi l'abbiamo fatta depositando musica, testi e
registrazione direttamente in USA all US Copyright Office (30 $ per
pezzo, ma se si deposita in blocco l'intero cd si può pagare 30$ in
tutto, ovviamente con palesi svantaggi).
I bollini, per la vendita nei negozi e in teoria anche ai concerti ci
vanno lo stesso x legge (questa è un'altra cosa che IO nn condivido
ma qui lo dico e qui lo nego perchè queste affermazioni sicuramente
provocheranno la reazione di qualcuno - ).
Aprendo un piccolo OT si può anche citare il famoso bollino SIAE  che
da 1 mese è obbligatorio anche su i cd-rom di software open-source
ovvero liberamante copiabile e distribuibile. Ora se l'opera software
è liberamente e illimitatamente copiabile che senso ha il bollino che
comunque ha un certo costo il quale, nel caso dei cdrom delle riviste
in edicola, viene caricato sull'acquirente.
Sono cose folli.....ridicole
Com. Marcos
NB
Tutto quello che c'e' scritto sopra sono opinioni personali, non
dogmi.

di porco sotto il sistema SIAE e vedere di ribaltarlo un po'?
Sarebbe più facile sgominare la mafia.

 di porco sotto il sistema SIAE e vedere di ribaltarlo un po'?
Ci vorrebbero chili di esplosivo.
Io ODIO la SIAE, anche piů dello STATO!
MoonFish
   999
P.J. Harvey - "Yuri-G"
