Newsgroup: it.arti.musica.metal
Titolo: classifica black metal

Ragazzi mi fate una classifica delle 5 black metal migliori della storia? E
inoltre mi piacerebbe sapere qual'è il gruppo rivelazione degli ultimi anni
secondo voi
(sempre black metal)
La mia classifica:
Darkthrone
Bathroy
Burzum
Mayhem
Marduk
Rivelazione: Belphegor o Dimmu Borgir

 storia?
Living Colour.
-- 
__________
EmptyWords
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
"Watching the sand fall,
Listening for the knock upon on my door
And waiting... for Promised Land."
ok, č vecchia.. :P

 secondo voi
Questa é la mia:
- Mayhem
- Immortal
- Burzum ( periodo black )
- Darkthrone
- Emperor
Rivelazione: 1349
Only True Norwegian Black Metal
Lay down your souls...
Castor

 Ragazzi mi fate una classifica delle 5 black metal migliori della storia?
Ma io non sono un "blackster" vero e proprio, anzi mi sto un po' ricredendo,
però ecco:
Mayhem
Immortal
Bathory
Burzum
.... e se vanno bene nella classifica metto i Venom al primo posto!!!!
rivelazioni? Non mi interessano molto, gli unici gruppi che ho ascoltato e
non ho disprezzato immediatamente sono stati i Naglfar e i Thyrfing, anche
se di questi molto poco....

Rivelazione: Belphegor o Dimmu Borgir
Dimmu niente black
io direi gli Abruptum o i Tormentor
ciao, gg

 Dimmu niente black
Ma poi, rivelazione in che senso? qualche anno fa forse...
NP -Silence

 La mia classifica:
 Dark Funeral
 Darkthrone
 Dissection
 Mayhem
 Marduk
 Rivelazione: Naglfar

> >Rivelazione: Belphegor o Dimmu Borgir
belphegor? chi sono costoro? qualcuno che mi sa dire qualcosa di questa
band? ho sentito che faranno un piccolo tour in italia a breve...
Beppe

 ha scritto nel messaggio
news:7_YKb.69045$_P.26...@news4.tin.it...


 Rivelazione:
Arcturus
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 secondo voi
BURZUM
DARKTHRONE
MAYHEM
DODHEIMSGARD
SATYRICON o EMPEROR a scelta
metterei BEHERIT se riuscissi a sentire qualcosa in più di loro :/
Rivelazione: non sono aggiornato e quindi dico ARCTURUS
(se vogliamo etichettarli black)
-- 
bist
http://anale.cjb.net/

 Rivelazione
stanno uscendo una marea di ottimi dischi black metal
Craft "Terror propaganda"
Abyssic hate " Suicidal emotions"
Xasthur "The funeral of being"
Deathspell Omega "Inquisitors of satan"
Armagedda "The final war approaching"
Taos "Darkness dealer "
Sargeist "Satanic black devotion "
Shinning"Livets andhallplats"
Blodulv"omonimo"
ciao
Frizio

 (sempre black metal)
Probabilmente Craft....
Ave

 Rivelazione:
Taake
Negura Bunget
Silencer
Blodvulv
... e potrei continuare...
--
SkydAnc3R
NY KNICKS ITALIAN PAGE: 
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METAL & DINTORNI: 
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> Ragazzi mi fate una classifica delle 5 black metal migliori della storia?
E
Venom
Hellhammer
Bathory
Sarcofago
Blasphemy

 inoltre mi piacerebbe sapere qual'è il gruppo rivelazione degli ultimi
anni
Nagelfar (quelli tedeschi), Unlord, Limbonic Art, Setherial
Killer

 Concordo. Per me il peggio del black
Those of the Unlight il peggio del black? Ma per favore
Killer

 Those of the Unlight il peggio del black? Ma per favore
Attualmente lo sono di certo. Posso salvare album quali *opus..* e
*heaven..* (i precedenti mai piaciuti), album che mi sono piaciuti per
tanto tempo ma che col tempo ho (io) rivalutato nettamente verso il basso.
Dopo (per me) hanno prodotto solo tanta spazzatura, a cominciare dal
*citatissimo* *panzer division marduk*. Ci sono decine e decine di gruppi
piu' importanti per il black, i marduk non meritano (per me) di stare cosi'
in alto
NP -Silence

 piu' importanti per il black, i marduk non meritano (per me) di stare
cosi'
Insomma, i Marduk sono stati i primi in Svezia a suonare quel tipo di
musica, direi che sono stati tra i pochi ad avere un loro sound, al
contrario del 99.99 percento dei gruppi "black"
Killer

 contrario del 99.99 percento dei gruppi "black"
Io concordo con ]3lizzard, ma cmq... quale sound? quello standarizzato
made-in-Abyss-Studios-Tagtren? pari pari a Dark Funeral, Setherial e
compagnia clonante?
Respect sui primi Marduk, da "Panzer..." (anzi da metà "Nightwing" e da metà
"Heaven...") in avanti si sono auto-clonati i riffs, così da continuare a
far parte del carrozzone X-Mass... tutto IMHO, of course.
--
SkydAnceR
NEW YORK KNICKS ITALIAN PAGE: 
www.knicks.tk
"At guard, from Georgia Tech, number 3, welcome home, Stephon Marbury"


 in alto
concordo , anche secondo me da panzer division marduk solo tanta merda, sono
molto lontani i tempi di "Opus Nocturne"
ciao
Frizio

 far parte del carrozzone X-Mass... tutto IMHO, of course.
Il *carrozzone X-mass* e' un concetto stupendo :D
NP -Silence

 contrario del 99.99 percento dei gruppi "black"
mmmmm su questo dissento. Nonostante il black *sostanzialmente* giri sempre
in torno alla stessa musica i gruppi migliori hanno sempre saputo mantenere
un loro sound specifico; per non parlare dei gruppi che sono andati ben
oltre gli stilemmi del genere...
NP -Silence

Cavolo, ma i Judas Iscariot stanno sulle balle proprio a tutti??!! (visto
che non c'č un'anima che li ha nominati)
Cmq č una grandissima band.

 Cmq č una grandissima band.
Effettivamente
NP -Silence

 Ragazzi mi fate una classifica delle 5 black metal migliori della storia?
Emperor
Cradle Of Filth (fino a Dusk compreso)
Mayhem
Solefald
Dimmu Borgir (fino ad Enthrone...)
--
=============================
Your guts i shall hack
Your mind i'll burn black
++Pure Fucking Armaggedon++

 compagnia clonante?
Tu preferisci il sound standard scopiazzato dai Darkthrone di Transilvanian
Hunger che hanno milioni di gruppi black allora. Il vero sound dei Marduk è
quello dei primi 3 album, ben distinti tra loro, usciti quando i gruppi
black si contavano sulle dita delle mani. E poi il black svedese è
tipicamente pulito come suoni. Non capisco il discorso sui Dark Funeral e
Setherial. Ma l'hai sentito il primo dei Setherial che suono ha? E il
secondo? E il terzo? Non c'entrano una mazza l'uno con l'altro, come i
primi 2 Dark Funeral (il resto è merda). Mi tiri in ballo 3 gruppi in croce
per motivare la tua risposta? I Marduk esistono da 14 anni, con la Grande
Danse Macabre hanno pure sfornato un gran disco molto death che si pappa
tranquillamente le ultime porcherie di Morbid Angel e Deicide. Avanti,
quali sono gli altri gruppi della compagnia clonante, sono curioso di
sentirli...
Killer

 Cmq č una grandissima band.
Bah, sound inflazionato scopiazzato pari pari da Transilvanian Hunger, solo
un po' piů estremo, assolutamente non fondamentali
Killer

 molto lontani i tempi di "Opus Nocturne"
Magari non vi siete accorti che è la stessa fine che hanno fatto tutti gli
altri gruppi black "storici", tipo Satyricon (ultimo album decente 1996,
Nemesis Divina), Immortal, Darkthrone (ultime prove veramente penose)... I
Marduk sono ancora quelli che se la passano meno peggio, continuano a
pestare ed andare per la loro strada, li ho visti live l'ultima volta
l'anno scorso, e hanno fatto un bordello micidiale. Panzer Division sarà
palloso su disco, ma dal vivo i pezzi spaccano. Ora che c'è pure un nuovo
vocalist chissà che ritornino a fare grandi cose
Killer

 vocalist chissà che ritornino a fare grandi cose
Visti anche io: alla terza canzone...noia mortale...
NP Another Brick In The Wall

 curioso di sentirli...
Ahò, ma l'hai detto pure tu che suonano puliti in Svezia! :-p
A parte gli svedesi della scuderia Selbstmord (vedi Ondskapt), che cmq
suonano più puliti ma non a livello medio svedese, il resto IMHO è sulla
scia dei tre che ho citato... eppoi, scusa, ma nel tread non si parlava di
Marduk? se già tre bands suonano uguali, non basta?
Non sono un grande amante del black svedese, ma adesso ci penso e ti faccio
sapere, ma per me bastano già quelle 3 lì perchè si stava parlando di
marduk, e restando ai Marduk si clonano da soli: mai notate somiglianze tra
"Of Hells Fire" e "Baptism By Fire"? beh, almeno hanno avuto la compiacenza
di cambiare il titolo!


 Darkthrone (ultime prove veramente penose)...
Non concordo.
-- 
bist
http://anale.cjb.net/

 soprattutto *Damned...* ma (sempre IMO) sono anche essi molto piu'
interessanti delle ultime uscite dei Marduk
Infatti hai visto la bella fine che hanno fatto gli Immortal dopo essersi
beccati rece negative da mezzo mondo per quelle ultime due porcherie. Per
me i Marduk cosě in basso non si sono ancora spinti. Poi ho visto pure gli
Immortal live, ma purtroppo non con Demonaz. Abbath č incapace a tenere in
mano la chitarra, e il batterista (quello da Blizzard Beasts in poi
insomma), ha la mano leggerissima, almeno usasse i trigger visto che
sicuramente in studio lo fa, ogni volta che accelerava la batteria
misteriosamente scompariva. Battles in the North era irriconoscibile!
Killer

 misteriosamente scompariva. Battles in the North era irriconoscibile!
I *nuovi* immortal live erano *soddisfacenti* quando suonavano i pezzi
nuovi, patetici e ridicoli nell'esecuzione dei loro vecchi pezzi. Concordo
assolutamente sull'inadeguatezza di Abbath alla chitarra
NP Madre Tortura

 Ragazzi mi fate una classifica delle 5 black metal migliori della storia?
Dinamo Borgir
Old man's child
Cradle of filter
Bloodthorn
Al bano carrisi

 di cambiare il titolo!
Vabbè, ci sono tonnellate di gruppi che vanno avanti copiando se stessi, e
poi Nigthwing e Panzer Division sono usciti a + o - un anno di distanza,
Panzer
Division l'avranno composto in piu' o meno una settimana, e onestamente 3
grandi pezzi ci sono a tirar su la media e farne un lavoro magari palloso,
ma ampiamente sufficiente.
Killer


Degli ultimi lavori di questi 3 gruppi secondo me il migliore è Endtime
Divine dei Setherial...mentre gli altri 2 li metto sullo stesso
piano..appena sufficienti....
Per chi fosse interessato consiglio i Thy Primordial....
ave

 tranquillamente le ultime porcherie di Morbid Angel e Deicide
scusa ma il termine porcherie con Morbid Angel stona parecchio .
GTA è  un gran album pesantissimo e claustrofobico , Heretic  lo sto
ascoltando in questi giorni e mi sembra molto buono .
ciao
Frizio

 Nemesis Divina), Immortal, Darkthrone (ultime prove veramente penose
per Satyricon e Darkthone non sono d'accordo .
Definire decente Nemesis Divina mi sembra pochino  e per quanto riguarda gli
ultimi lavori li trovo molto interessanti ; i Satyricon hanno sempre avuto
il "coraggio " di non fermarsi e cercare nuove vie, nuove soluzioni , se il
black metal troverà nuovi sbocchi evolutivi è grazie a gruppi coraggiosi
come loro che non si sono fermati a un" Dark medieval times" o
sucessivamente a un ND ripetendo album che portavano sicuramente ad un
facile apprezzamenrto da parte dei fans ma a nessuna possibile crescita.
il mio presentimento è che molti siano un po indispettiti dal fatto che
escano sotto major e li vedano come dei traditori , come dei Cradle of filth
o Children of bodom  e da questo li giudichino negativamente a prescindere
del valore effettivo dell'album.
Personalmente li reputo un gruppo che è andato oltre al black metal
Dai Darkthrone  la gente forse si aspetta sempre che continuino a sfornare
degli album che si ricollegano al loro periodo piu "nero" ma anche loro non
sono il tipico gruppo che sforna album fotocopia  ma che cerca sempre di
proporre  delle sonorità che pur legate al passato cercano nuove soluzioni .
Secondo me sono un gruppo ancora molto valido  e che ha ancora molto da dire
.
Se poi uno ha nostalgia degli anni 90 l'underground è pieno zeppo di gruppi
che propongono quelle sonorità con risultati anche molto buoni
ciao
Frizio

 assolutamente sull'inadeguatezza di Abbath alla chitarra
Ciao Blizzard,
ormai ti ho eletto come mio Oscuro Virgilio nella mia discesa negli Inferi
del Black Metal......ho da porti una domanda:
ma perché gli Immortal si sono sciolti? Come dici tu, che cosa ha giocato in
questo la loro immagine? Perchè definirla patetica?
Grazie
Castor

 questo la loro immagine? Perchè definirla patetica?
Tanti fattori hanno causato IMO lo split degli immortal ma la partenza di
demonaz ha avuto un ruolo rilevante su su ognuno di essi: da quando il
chitarrista ha lasciato il gruppo, abbath e' stato *costretto* ad
imbracciare la chitarra, con risultati non eccellenti: lo stile del gruppo
e' nettamente cambiato (ed e' diventato altalenante): la line-up non si e'
piu' stabilizzata (le recenti difficolta di trovare un nuovo bassista
potrebbero essere state il colpo finale). Credo che questi ed altri fattori
abbiano portato ll'interno del gruppo, disinteresse e voglia di cimentarsi
in nuovi e piu' stimolanti progetti. 
Significativo e' stato il tentativo dell'ultimo disco di ritornare, in
parte, a quelle sonorita' *glaciali* marchio di fabbrica del gruppo di
bergen, abbandonate nettamente in *damned*. Tentativo IMO non riuscito a
causa della loro ormai scarsa ispirazione 
C'e' da tenere presente (come gia' detto) che, al momento della fine, gli
immortal erano al loro massimo di popolarita', vendite e promozione, quindi
la loro scelta deve essere stata davvero _ben_ ponderata e conscia. IMO
hanno fatto la cosa giusta
L'immagine degli immortal non e' mai stata un gran che, fin dall'inizio il
gruppo si e' cimentato in episodi piuttosto discutibili come i loro video
(belli ma anche molto ridicoli) ma le ultime *trovate* (a partire da ATHOW)
come i costumi *faraonici* e le armi che sembravano antenne centrallizzate,
ne hanno decretato nettamente la morte. Non ho mai capito il loro bisogno
di creare una *immagine* di gruppo, forse credevano di essere i manowar :D
P.S.
Proprio recentemente ho *scovato* il video di *Call of the wintermoon*, lo
straconsiglio a chi non lo avesse mai visto: somiglia a quello di *mother
north* ma risulta molto piu' ridicolo. Abbath oltre ad avere un cappello da
strega assume delle *pose* a dir poco comiche :D
NP -Silence

 Per chi fosse interessato consiglio i Thy Primordial....
Ne ho 4 dei Thy Primordial, ma non c'è un album che mi convince appieno,
pur avendo qualche buona track. Meglio i Sorhin o Thornium
Killer

 scusa ma il termine porcherie con Morbid Angel stona parecchio .
Io i Morbid Angel li seguo dai tempi di Altars of Madness, onestamente dopo
essere stati i primi a suonare un certo tipo di death molto violento e
influenzare orde di gruppi, dalla metà in poi degli anni 90 non hanno più
avuto molto da dire.
Killer

 *pose* a dir poco comiche :D
L'avete mai visto quel vecchio pster di Grind Zone in cui Abbath prende per
i capelli il batterista panzone Horg? da pisciarsi sotto!
PS: cmq a me l'ultimo album non mi dispiace affatto, pur non essendo
ovviamente all'altezza del passato glorioso.


 degli anni 90 non hanno più avuto molto da dire.
Quoto.
--
SkydAnc3R
NY KNICKS ITALIAN PAGE: 
www.knicks.tk
METAL & DINTORNI: 
http://skydancer.altervista.org/metal.htm

 avuto molto da dire.
Con *gateways..* hanno avuto molto da dire, un disco che van ben al di la'
del buono. 
Invece non capisco tutto questo entusiasmo per *heretic* IMO un disco
riciclatissimo. 
Ormai nel death metal basta che un disco *spacca* o e' violento minimo
merita 8
NP -Silence

 ovviamente all'altezza del passato glorioso.
L'ultimo non e' da buttare, ha cose davvero buone, pero' IMO ormai erano
alla frutta. Se questo disco fosse uscito ai tempi di ATHOW avrebbe avuto
un senso maggiore (e forse una ispirazione migliore) 
NP -Silence

 merita 8
be  insomma a parte i grossi nomi mi sembra che il death non è che venga
trattato con i guanti
ciao
Frizio

 avuto molto da dire.
GTA puo piacere o non piacere ma è indubbio che con quest'album abbiano
proposto qualcosa di
differente dal passato .
in GTA i Morbid Angel hanno spinto il loro sound al limite della
claustrofobia con pezzi molto lenti e pesantissimi  .
ciao
Frizio

 Blasphemy
tu si che te ne intendi!!!
-- 
www.stillborn-webzine.tk
*uebzin* sulla musica estrema e non solo..

Thanx
Castor

 trattato con i guanti
Mi riferivo agli appasionati del genere. Ormai i deathster (e mi riferisco
a brutal,death e grind) hanno una mentalita' + o - simile a quella dei
defender, basta che un disco sia *potente*, *violento*, *tecnico*, *veloce*
(basta anche una sola di queste caratteristiche) e viene definito un
*ottimo* disco. Vero e' che il livello medio nel death si e' alzato
_tantissimo_ ma e' anche vero che il numero dei gruppi e' cresciuto in
maniera spropositata e la selezione(critica) e' pressoche' nulla
NP Decapitated - Lying And Weak

 *ottimo* disco.
su questo hai perfettamente ragione
ciao
Frizio

 proposto qualcosa di differente dal passato .
Comunque nulla di nuovo, e una canzone come "Where the Slime Live" si
mangia tutto GTA, che troppo spesso č noioso.
-- 
bist
http://anale.cjb.net/

 il "coraggio " di non fermarsi e cercare nuove vie, nuove soluzioni
A me sembra che abbiano sempre seguito la moda del momento.
Indipendentemente dai risultati, che giudico buoni.
-- 
bist
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


Io, invece, *rebel...* l'ho trovato molto personale. *volcano* non e'
originalissimo ma i satyricon hanno saputo interpretare quel genere (tipo
black &roll) a modo loro
NP -Silence

 mangia tutto GTA, che troppo spesso č noioso.
*Where the Slime Live* e altre cose di *domination*, IMO sono stati degli
*antipasti* del discorso intrapreso su *gateways*. Non scordiamoci che
proprio *domination* fu trattato male sia dalla stampa che dal pubblico
dell'epoca; per poi essere osannato in seguito. Io trovo che *gateways...*
ha dei momenti di stanca ma anche dei momenti superlativi e validi tanto
quanto quelli di *domination*. IMO si e' ripetuta la stessa situazione che
avvenne qualche anno fa, un disco innovatore seguito da un disco piu'
conservatore(e mediocre), una marcia indietro del gruppo causata dalle
reazioni *perplesse* dei fans.
Personalmente comprai *gateways* a scatola chiusa (non lo avevo ancora
ascoltato ed ero *scottato* da FFTTF) e lo trovai splendido. Heretic l'ho
ascoltato in anteprima e non mi ha convinto all'acquisto. Se i MA avessero
continuato sulla strada di GTA, o proposto qualcosa di ancora piu'
innovativo, avrei comprato il disco senza pensarci.
NP -Silence

 Io, invece, *rebel...* l'ho trovato molto personale.
Anch'io per carità! E mi piace pure una cifra.
Solo che (correggetemi se sbaglio) hanno proposto vari stili (black
"tradizionale", sinfonico, "strambo" e "roll") proprio nel periodo in
cui questi andavano di più.
-- 
bist
http://anale.cjb.net/

 cui questi andavano di più.
Beh, sì, un fondo di verità c'è, soprattutto sull'ultima parte... IMHO sono
nati come black "tradizionale", con "Nemesis Divina" (se ti riferisci a
quello come "sinfonico") hanno fatto un album forse il più maturo ma proprio
sinfonico non direi (nel senso che se fossero andati dietro la massa
avrebbero dovuto accentuare la sinfonicità), e poi oggi, beh, hai ragione,
strambo e roll.
Personalmente, cmq, no riesco ad ascoltare nulla del dopo "Nemesis..."... e
dire che mi ci sono meso d'impegno più volte, anche perchè non siete gli
unici che ritenete "Rebel..." e "Volcano" dei buonissimi lavori... ma
niente, non riesco, quel sound mi irrita e mi annoia non poco.


 Definire decente Nemesis Divina mi sembra pochino
A me Nemesis Divina piace molto, non intendevo decente in senso limitativo.
Cmq č innegabile che con Nemesis Divina ci sia stata una svolta
commerciale, non nel senso che č piů moscio dei primi due, anzi, ma č
decisamente piů "catchy", con quei riffettoni death a tratti e le tastiere
in evidenza
Killer

 mangia tutto GTA, che troppo spesso è noioso.
Domination e GTA non hanno molto in comune .
Domination ha anticipato solo in parte alcune cose poi sviluppate in GTA e
cmq è  un album molto differente  è un album con una produzione" fredda" un
andamento meccanico  quasi marziale a differenza di GTA che risulta essere
molto piu lento , piu pesante e con una produzione molto differente che
permette di creare un atmosfera claustrofobica
secondo me due dei migliori album dei MA ma sostanzialmente un po differenti
.
ciao
Frizio

 in evidenza
vero anche se penso che con Rebel abbiano soprattutto voluto aprirsi ad un
maggior pubblico
ciao
Frizio

 Indipendentemente dai risultati, che giudico buoni.
forse si ma mettendoci dentro sempre qualcosa di loro e cercando di fare
qualcosa di diverso
li reputo tuttaltro che dei venduti .
ciao
Frizio

 Domination e GTA non hanno molto in comune .
Non parlavo di tutto D ma solo di quella canzone, che -seppur diversa
dallo stile più monolitico e asfisiante (ma anche più noioso) di GtA-
è comunque sul tipo "lentezza/pesantezza". Il punto è che "Where
the..." fa godere 100 volte di più di tutto GTA messo assieme, ha
anche tanta sostanza oltre che forma (mi ricollego al discorso che
faceva Blizzard, non mi basta che un disco sia tecnico, pesti ecc.).
Detto questo GTA è un discreto album eh!
E' che ormai non mi va giù bene roba che non abbia almeno mezza
tonnellata di "groove" (forse non è la parola adatta ma spero di
essermi fatto capire).
-- 
bist
http://anale.cjb.net/

 faceva Blizzard, non mi basta che un disco sia tecnico, pesti ecc.).
Se proprio si vuol essere critici (e critichero' un pezzo che adoro) *Where
the slime live* ha lo stesso difetto di GTA: dopo i primi minuti si ripete
e stanca abbastanza
NP -Silence

 e stanca abbastanza
Boh veramente non mi stanca affatto proprio perché i riff sono molto
piů fighi ed espressivi :P
-- 
bist
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